【PSO2】PCスペック・グラフィックカード関連34

PSO2のPC関連について語るスレです。

■公式サイト
http://pso2.jp/players/

■基準動作環境
http://pso2.jp/players/support/faq/?id=2
OS：Windows XP(SP3)32bit日本語版(※2014年4月9日(水)サポート終了)
　　　Windows Vista /7 /8 32bit・64bit日本語版
CPU：Intel Core 2 Duo E6300 以上
メモリ：Windows XP：1.5GB以上
　　　　Windows Vista / 7 / 8：2GB以上
HDD空き容量：20GB以上(NTFS形式)
モニター解像度：1280×720ドット以上
グラフィックカード：NVIDIA GeForce 7800GT
　　　　　　　　　　　AMD RADEON HD2900XT
　　　　　　　　　　　もしくは同クラスのグラフィックカード以上
サウンドカード：DirectX対応サウンドカード(DirectX 9.0c以上)
DirectX：DirectX 9.0c以上
インターネット接続環境：ブロードバンド環境(ADSL・光ファイバーなど)

■『これで動きますか?』
・キャラクタークリエイト体験版のベンチマークを試しましょう。
　http://pso2.jp/benchmark/
・分かる範囲でスペック(PC及びパーツのモデル名や型番等)を明記してください。
・どれぐらいの解像度でプレイしたいのかを明確にしましょう。
　1280×720
　1920×1080 など

■注意
・各メーカー信者による争いはやめましょう。
・次スレは >>970 立てられないときは逃げずにその旨を記入すること。
・わからないときは公式サイト及びプレイヤーズサイトをみる。Googleなどで検索。過去スレを読む。

■前スレ
【PSO2】PCスペック・グラフィックカード関連33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1385362739/

１乙

【DFに2PCで寄生、ずっとBC待機してる悪質寄生地雷（名前検索でBL必須）】
・風呂屋町眠子（稲羽）（10106329）
【SS】ttp://imgur.com/7D6G2gV.jpg
・Llednar_Twem(パニス)（10543900）　
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/1329/pso20130622_022236_040.jpg
・比奈莉（メア）（10724799）　　　　
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/1430/mea1.jpg
・菜々咲七海（10871978）
【SS】ttp://dl1.getuploader.com/g/pso2sarasi/1340/10871978_01.jpg
・マキナ（ロキEX）（11355686）チーム名ぷそる
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/1370/11355686.jpg
・rinpiko(rin-piko)(10337448)チーム名AKT
【SS】ttp://dl1.getuploader.com/g/hapikomu/273/pso20130623_150400_001.jpg
・うさぎ鍋（うさぎ耳）（10601129）チーム名Guardian　
・黒縁（kurotugi)
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/13/4.jpg
・レギアス（非公開）チーム名ブラオレット・ゼロ＋１０
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/hapikomu/276/pso20130624_152118_002.jpg
・Kure556（ラフィール、KX−01 クレセア）（ID不明）消えた？
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/1406/Kure556.jpg
・あきむら（あきむら☆）（10072457）チーム名Moon serenade
【SS】ttp://dl1.getuploader.com/g/hapikomu/280/pso20130625_013557_010.jpg
・†紅月†〜大罪武装ver★（†紅月†）（10359703）チーム名Alice Rose
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/1462/kouduki.jpg
・てぃんがーら（てぃんがーら）（10937355）チーム名お一人様追加で〜す♪
【SS】ttp://dl6.getuploader.com/g/vipdepso2/395/pso20130626_220403_007.JPG
・ふぃね子（phineo）（12103337）チーム名：おせんべいふぁみりー
【SS】ttp://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/178/%E3%81%B5%E3%81%83%E3%81%AD%E5%AD%90%E5%AF%84%E7%94%9F.jpg
・Su''（rai-chan）
【SS】http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/183/pso20131013_233846_0440.jpg
・シャロン（Hebudaya）（10090970）チーム名：E・R・C
【SS】http://download4.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/181/%E5%AF%84%E7%94%9F.jpg
・兎貴　RustyNail（兎貴）（10183031）チーム名：Arks��
【SS】http://dl1.getuploader.com/g/pso2sarasi/2189/10183031_01.jpg

【名前】サキ
【プレイヤーIDネーム】Ｈebudaya
【プレイヤーID】10090970
【チーム名】Silent Tree
【日時】1/3
【場所】ＤＦ本体
【SS】http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/460/
【罪状】キャンプシップ待機

【罪状（テンプレ入り条件）】 全身ライズ武器・防具、全身VH武器・防具、メインクラス＋サブクラスのレベル１１０以下、Foでクエスト参加
こいつらを見かけたらブロック移動推奨！！！
【防衛キャンプシップ待機】
・河城にとり（NASA）　チーム名：東方ﾋﾟﾁｭｰﾝ娘
http://i.imgur.com/CZ4gSun.jpg（防衛戦キャンパー）
・VELOX（ケツライス）
http://i.imgur.com/axIIlJ5.jpg
・ティア（yoshiki820）
【核地雷】
・カイム
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/434/pso20131229_051929_0002.jpg
・yuu（yu-ki）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/437/yuu1.jpg
・ちっさー
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/461/pso20140103_194123_005.jpg
・wts（佑喜-o）　チーム名：お茶会♪（晒しで有名な極悪チーム）
http://i.imgur.com/exrt32x.jpg
・Merieth-due-　チーム名：姫百合会
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/485/boueiMerieth-due-.jpg
・千影（SION♪）
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/510/002.jpg
・お調布人
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/515/pso20140113_231743_000.jpg
【Foゴミ装備寄生地雷】
・airi（erus-）・たぬたぬ（ぽんぽこぽ〜ん）・アシャンテ/ファルセット（ll_falsetto_ll）
・イナ（back 猫）・さぎょういんさん・あずにゃん（漆黒の堕天使なお）
【全員ラッキーライズ着てる核地雷チーム】
あちゃ姫と愉快な仲間たち←NEW!!
・蓮華（lenka15）・Tonke(風来のトンケ)・セルネア（finity）←NEW!!　

AMDのRADEON使ってるんですが、NVIDIAのインスペみたいなツールって出回ってないでしょうか？

前スレ埋まってねーんだからそっちでやれ

>>5
RadeonProってのならある
とはいえRadeonだとMSAAやSSAAは何しても簡易シェーダー以外だと掛からないので、それらを使いたいならGeForceじゃないとダメ
まぁRadeonPro+SweetFX使うだけでも綺麗になっていいんだけどね

>>7
ありがとうございます。早速調べて試してます。

>>7
ありがとう。前スレの802を信じて危うくRadeon買うところだった。

802 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2014/01/29(水) 18:52:31.62 ID:EQQev1E8
　こんな所で宗教戦争しても意味ないのに。
　正確には片方の狂信者が暴れる(テロ活動)してるだけだけど。

　どっちにも、変な信者はいるけど、
　それぞれ、片方は呼ばないと来ない+自分で計ったベンチのスコア貼って、用事すんだらさって行って一応役に立って居るのと、
　もう片方は何処にでも居て、平気でうそをついたり、ネガキャンして、イメージ悪くしてる印象が。

　とりあえず、グラボは予算、用途、性能のバランスで選べば良い。

　ちなみにPSO2の場合は今は、AO、SMAAとかも環境次第だけどどっちでもかけれる。

>>9
それ、間違ってないと思うけど
GeForceでSMAAをPSO2で掛けられるのかはしらないけどね

ラデ信者が、不具合バグまみれ低スペ、運営判断で低スペから、火病起こししたな
GeForceとintelは安定して不具合バグ知らずで高スペ、マークで推奨、運営判断で高スペだ
一般人は、安定して不具合バグ知らず高スペのGeForceとintelで、最適なPC環境を作る
ラデ信者は、不具合バグまみれ低スペ、運営判断で低スペで、火病起こしやめろ

不具合報告スレの方にテクスチャバグみたいの出されてるけどあれGeForceだろ

いつものやつ召喚しちまったようですまない・・・

って、ぁぁ>>9もお仲間かw

AMD
RadeonProでSMAA、AO(効果はイマイチ)、SweetFX　SSには反映されない
ドライバ側からのAAは簡易シェーダーのみ　　　　　　 SSに反映される
NVIDIA
RadeonProでSMAA、AO(効果はイマイチ)、SweetFX　SSには反映されない
Nvidia inspectorでAA、SSAO　　　　　　　　　　　　　　　SSに反映される

ラデ信者の、不具合バグまみれ低スペ火病起こしが、暴かれたな
このように、GeForceとintelは、安定して不具合バグ知らず高スペ、マークで推奨、運営判断で高スペ
一般人は、PCショップも勧める、GeForceとintelで、最適なPC環境を作る
ラデ信者は、不具合バグまみれ低スペ、運営判断で低スペから、火病起こしだ
安定して不具合バグ知らず高スペの、一般人の、GeForceとintelは運営判断で推奨だ

蔵のSSには反映されないだけでRadeonProやAfterBurnerでのSSには反映されるけどね
問題なのはロゴがでないのと画像あげる時に手をいれないとダメってところかね
蔵のSSだとプチフリみたいに止まるから、外部ツールでSS撮る方のが気楽に連続でとれて楽なのは楽なんだけど

それは知ってるが問題はUI非表示にできないこと
だから個人的には論外にしてる

どうせ自キャラのエロい格好切り取るだけなんだからそれでええやん

>>13
Geforceは散々遊び倒したから、RadeonでもようやくAOやAAが扱えるようになったのかと期待したんだ。
サブ機のGPU更新の時期が来てたからさ。貴重な小遣いだからきちんと動いてくれるかって大事なんだよ。
気に食わなかったら悪いが、みだりにゲロビ扱いは止めておいた方がいい。

>>14
PSO2標準のSSには反映されないのね。
テクスチャフィルタリング精度変更は、どっちでも効くよね？

>>16
PSO2に反映されるかどうかが、PSO2関連スレとして一番肝要でねーの？
てことは、Bandicamとかのキャプチャソフトには反映されるか？

>>19
とりあえずグーグル先生にでも聞いてもっとわかれよ
大してわかってないのに無駄にPC増やしても意味ねーだろ
蔵のSS機能と外部ツールのSS機能で撮ってみて何がどう使い勝手が違うのかもわからないのに何がPSO2に反映されるのが肝心だ、だよ
そもそもBandicamとかゴミソフト出してくる時点で話にならねぇ

>>20
どうして、そんなにおこなの？
検索してもそれらしい結果がないから、あれー？と思って聞いてみたんじゃない。
あと、わざわざ外部ツール使ってSS記録しなきゃならないこと自体ホントに知らなかったから、そこはとりあえずゴメン。
ShadowPlayがハードウェアエンコだったから使ってるけど、もっと軽いソフトあるの？

ShadowPlayより軽いソフトはない

ID:ZFfDjpNwがID:cni+uQW6に息の音止められててワロタ
ここまでくると、どんな神キャプチャソフト出してくるのか気になるわ

復帰

nvidia Inspectorを使ったのですが、AAは適用されますがAOが適用されません
考えられる原因はなにかありますでしょうか？
win7 64bit
グラボ：GTX770 ドライバ：332.21
GeForce Experience：1.8.2.0
nvidia Inspector：1.9.7.2

Ambient Occlusion compatibility :0x0000000F
Ambient Occlusion setting :Quality
Ambient Occlusion Usage　:Enable
の仮想フルスクリーンで起動しています
pso2の再インストールもしてみましたが一向に改善されず・・

AOは適用されてるけど気づいていないパターンです
とっとと327.23以前のドライバーにしましょう

おしまい

アドバイス通りにドライバを戻したとろ、きちんとAOがかかるように（かかったことがわかるように？）なりました！
素早い回答ありがとうございました

俺もAOは去年0Fにしてた気がするけど今のドライバは効き方変わってるから13で使ってるわ
この値は完全に好みの問題なので試して自分が良いと思うのを見つけるしかない

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_750_Ti/26.html

750Tiの消費電力　7770以下
性能260X以上　一部ゲームで7850を上回るケースもある。

何このゴミ、780Tiのままでいいや

これから組むなら750もありかね
処分の650でもいいけどさ

復帰

ロープロPCでもフルHD設定5でまともにプレイできそうな感じはするな
250W電源ですら余裕だろうし
店頭予想価格16,800円てのはちと高いが

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/635/775/html/g15.jpg.html
リファでもR7 265を超えてるのにビビった。つまりPSO2だとHD7850以上
同じ条件でHD7750でベンチ取ったら3781で少し凹んだ。
最近まで補助電源最強だったのに

>>34
7750との性能差で考えたら出せる金額ではあるなｗ
もうロープロだからって笑われない時代になってよかったな

フルHD 設定5だと、R9 270Xさえ凌駕するか。
補助電源に躊躇する層には一択かも。

いや270Xの方が結構高いじゃないですか。
OC版でも4000違うし

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_750_Ti/26.html
わっぱすげえ

>>38
IDがR9おめｗｗ

http://review.dospara.co.jp/archives/52094897.html
650tiboostが完敗してる。同じDX9のFF14は負けてるみから何でなんだろう？？？

>>40
650TiBoostはVRAMが660と同じ192bit接続で一段上のせいかな
つまりFF14はVRAMアクセス量が多くそういうゲームには128bitが足枷になるのかもね

Maxwell、GM107の特徴

・演算ユニット構成SMX→SMM（スケジューラ・L1キャッシュ配置変更）
・L2キャッシュ増強（GDDRアクセスロス低減）
GM107-2048KB
GK107-256KB（GT640、GTX650)
GK106-384KB(GTX660、660Ti）
GK104-512KB（GTX670、680、760、770）
GK110-1536KB（TITAN、GTX780、780Ti)

これらにより電力及び命令実行の効率改善ってことなのね。

GTX650Ti-B 980MHz 768SP 192bitGDDR5 144.2GB/s
GTX750Ti 1020MHz 640SP 128bitGDDR5 86.4GB/s

http://review.dospara.co.jp/archives/52094897.html

これで650Tiを圧倒するんだから、
フルスペック、256bitか384bitGDDR、20nm化のGM106やらGM104やらが待ちどうしい。

でもって、NVIDIAの新βドライバはなんかShadowplayあたりで不具合多そうな気配。
様子見推奨。

それは昨夜の正式より新しいのか?

>>43
ラデよりまし

zotacのがいいなって思ったらminiHDMIって何だよ…

Type Cコネクタか
元々はDVカム用だっけ

miniの奴ってグラボに変換コネクタ付いてるタイプおおいで

付属品に書いてなかったからね。まあDVIケーブルもあるけど音声出力の問題がが

光か同軸でDolby digital liveとかどうだろう。
ディーニアンの断末魔とかアンリの囁きとかが後ろから来る。でも、それだけだけど。
ところで、みんなサウンドカード何使ってるの？
X-Fi Titanium HDを4年くらい使ってるけど、まだ調子いいし、ZxRが高い。。。

X-Fi Titanium HD←これ使ってる

ZX-Rとかハードウェアレベルの処理してるのかいまだ謎だし、交換して劇的に効果あるか
自分の耳にはもう分かんないし、壊れるかサポート切れるまで使おうと思ってる
オンボからX-Fiに交換した時はレスタの音が途切れたり、新しい効果音で鳴ってた効果音が打ち消されたり
とか言うのが無くなったりしたのですごく気持ちよくなったけどね、音楽聴いてる時も下から上の鳴る範囲が
広がったりでサウンドカード馬鹿にしてごめんなさいって思ったよ。

最近のはオンボでもDTS Connectとか使えるからなー
蟹の対応チップならマザーの仕様に書いてなくても
ドライバファイル差し替えて設定だけすりゃDTS Connect仕様に化ける
まあデジタル出力してないと意味ないが

ASUSのXonar Essential STXを愛用中。
ヘッドフォンはオーテクの安物AIRだけどおおむね満足。
Razarのchimera5.1もあるけどFPSとSkype用だな。

PCよくわからんのだけどマザーから光出力で外部DACに接続する場合は
サウンドカードとかめんどくさそうな回路通しても音質的に意味は無い？

ないんじゃない？

>>54
一応音データを作る処理の違いはあるっぽい
あとゲームでよく言われるのは同時発音数の違いとか

>>54
一般的に圧縮音源のゲーム音声(PSO2含む)だったり、mp3だったりをデジタル出力で聞くなら、サウンドカードより出力先にお金かけたほうがいいかも。
ただ、>>56の言うとおり同じDirectX準拠でも処理品質や方針が違ったりする。GeforceとRadeon、Intel-HDが違うみたいにね。
リアルタイムリサンプリングしたいとか、WASAPI排他が使いづらいからASIO使いたいとかだったらデジタル出力でも有ると便利。
M/B内蔵で192khz対応って書いてあっても、48khz以上にすると音出なかったりとか、ソフトウェア間のサンプリング周波数ですぐ喧嘩したりとか、そういうトラブルは少ない気がする。

>>51
OPAMP交換してる？
LM6172 / LM6171が中高音が耳に刺さらなくて、細かい音が潰れないのが好きで使ってる。

>>53
高かったけど、ATH-W1000を10年使い続けてるなぁ。聴くとやめられなくなって。
壊れるまでこれからもずっと現役。メーカー部品保有終わる前に一度メンテに出したい。

オーテクいいよな
廉価価格帯の使ってるけど装着感が好きでやめられんわ

>>57
してるよ、LT1364とOPA627Aに色々とっかえひっかえして
これに落ち着きました…サウンドカードよりお金かかったかもｗ

GTX750がガッカリ性能だからオカルト音楽集団に占領されちまったじゃねーかよ
オンボサウンドと発音数が違う？
じゃソナーとサウンドブラスターとビデオカードのサウンドとオンボの発音数書いて見ろよ

さあな、ただ蟹ではデジアナ同時出力できないという物理的面倒臭さが有頂天になって
丁度SB-Zポチったところだったんでな
届いたら比べてみるわ、目的はデジアナ同時出力なだけで音質面ではないのだが

電力会社の違いによる音質変化のコピペはよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4888069.jpg
電力会社はないけど、こんなのはあった

最近のサウンドカード使用者って音の質や発音数以前に
CPU負荷軽減するために音声部をハードウェア処理するものに変えてるんだと思ってたわ

RadeonやGeForceやオンボのってサウンドチップ使ったカードよりソフトウェア処理部分が多いから
処理数増えると若干CPU負荷に影響してくるわけで
FPS系ゲームやってる人が重要な場面でCPU負荷増えてFPS落ち込んでチャンス逃したくないとかそういう話じゃないのか

もっともPSO2なら4コアCPU使ってりゃオンボでもサウンドの負荷は気にならんレベルだと思う



コピペってこれかｗ

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯﾁﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　粘度強い　 粘度強すぎ　　 A+
関西電力　　　　さっぱり　　　粘度薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 粘度薄い　　　 B+
北陸電力　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 個性が無い　 A-
東北電力　　　　密度と色　 　粘度薄い　 　 A+
四国電力　　　　色とﾆｵｲ 　 粘度薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　ｺﾒの距離感　　 C
北海道電力 　　 品質　　　　味が狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　芯に艶　　 　味ﾓｯｻﾘ 　　 　　A

USBケーブルでもそういうのあるよな
ピュアオーディオは宗教

>>64
節子アカンｗｗｗ
それ「電源コードを変えると音が変わるのはピュアオーディオ界では常識です。」やのうて
「電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。」のコピペやｗｗｗ

>>57
前はSONYのMDRシリーズ使ってた。パッドが柔らかくて着け心地も音質も良かった…もう買えないけど。
メンテしてもらえるうちにやってもらったほうがいいかもね。

まあ、PSO2ぐらいならオンボでもいいしUSBなDACでもいいでしょ。
つまるところ、出力先（スピーカーやらヘッドフォンやら）にかなり左右されるし。
高いのはやっぱりいい音が出る。

>>65
HDDとSSDで音質が違うとかもあるねえｗ

GPUの話題していいのか知らないけど、勝手にしてみる
前スレでA10-7850KとCFDの話ししたけど、結局メモリは返金させてもらった
あっちが非があると認めてくれたので

ttp://www.cfd.co.jp/memory/cfd-panram.html

>>1866MHz
>>※1

>>※1：XMP-SPDにて設定

相変わらず1.5v (なぜか小文字)なので勘違いする奴は、いずれまた現れそうだけど

結局いま使ってるのは・・・AX3U3100W4G12-DGV・・・・
嘘です
(あんなたけーの買えねーよ)

ttp://www.adata-group.com/index.php?action=product_feature&cid=5&piid=220
DDR3-2400 4Gbyt 2枚のね。

案の定2133でしか動かなかったけど、冷房がない部屋でマージン使い潰す気もなかったので満足。
適当に1.6Vで起動してみたら、あっさり動いて廃熱も楽になりそうだ・・・もう少し詰めれそう
日記以外に日記を書くと・・・

簡易設定3(テクスチャ高画質に変更) 仮想フルスクリーン ベンチ２　FullHD Windows8.1
でベンチまわした結果

DDR3-1333 →1183
DDR3-1866 →1851
DDR3-2133 →2183　(帯域1.14倍 / スコア 1.17倍)

パワーアップ！

誰一人発音数に答えてくれませんね、所詮サウンコカードなんて無用な物でしょ、ここで語るならグラボとCPUでいいよ

>>54
厳密には、S/PDIF出力だとジッタによる時間軸の揺らぎはある
流石に、PCマザーボードのオンボードレベルでWordsyncにまで対応しているのは無さそうだし

Windows7からサウンド処理はソフトウェアになってて、同時発音数は32音固定。
ただ、C-Media、ASUS、CreateveはDirectXをフックしてハードウェア処理させてたりするので、短時間に大量の発音あった場合に音切れしにくいなどの効果がある、かもしれない。

ま、PSOにとって特に大きな効果はなさそう。

Xonarと今のSBは128音。
オンボは積んでるチップによるが64音は出せるものもある。
HDMIオーディオはわからんなーろくに調べてないが。

>>72
今時のFPSも発音数を32音で収めているものが多いらしいと聞くね。

Microsoft自身がDirectSoundやる気ないからなぁ
XAudioやOpenALで鳴らせってことなんだろうが

>>64
>最近のサウンドカード使用者って音の質や発音数以前に
>CPU負荷軽減するために音声部をハードウェア処理するものに変えてるんだと思ってたわ
ワラタ
何時の時代の話してるんだと

PSO2くらい軽いならサウンドやネットワークをソフト処理させてもCPU処理にはまだまだ余裕あるけど
CPU4コア100％近く張り付くゲームやるのにソフト処理のオンボサウンドは今でもちょっと・・・

LANはソフト処理でもいいのか？とか書くと
intel信者が沸いてきてグダグダになりそう

3Com信者とDEC信者とKiller信者も出てくるぜ

SoundBlasterなんかとっくにVistaのドライバからハードウェア処理やめてるんじゃ
つまり7年前からハード使ってないんだよ

懐かしいな

Vista買うのはまだ早い!
グラッフィックス編
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_001.shtml
ゲームサウンド編
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/003/tooearlytogetvista_001.shtml

蟹からintel製にしたらゲームのダウンロードが4倍になった。
光プレミアムから隼にしたらゲームのアップデートで半分の速度に落ち込んだ＞蟹LAN

IntelのNICでもCTはソフト処理部分が多いのでPT推奨されてるのは言うまでもないか

>>76
使用率だけじゃ判断出来んよ
常に100%表示なんて普通にできるから

いつの間にかピュアオーディオネタスレにｗ
これも貼っておきますね。
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
Gizmode　モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決

>>58
1,000円以上するOPAMPは本物なのか不安だったから買ってないなぁ。
BrownDogとか好きそう。

>>68
Aopenのマザボ使ってた時は、シークのノイズが入っててHDDの挙動がヘッドホンから掴めたｗ
今ならシークアップを弄って、フロッピーミュージックみたいにして遊べそう。

>>69
それって、前スレ974の内容がドンピシャだと思うんだけど、AMPプロファイル内蔵メモリをAMDから買ったほうが幸せそう。

>>78
今まさにKiller書こうとしてたからワロタｗ

>>79
DirectSound HAL廃止でゲームアプリが直接ハードウェア支援受けることはないけど、
ハードウェア処理は7年以上前から前提じゃない？
蟹さんチップすら積んでない、D/Aコンバータと接続バスコントローラだけのサウンドデバイスって無いじゃない。
最近のSoundBlasterに関しては4コアプロセッサDSPを売りにしてるよ。

なにこいつうぜえ

>>78
死んだ子の歳を数えるのはやめようよ

7でもドライバが提供されてるから10年選手のAudiophile2496未だに使ってる・・・デジアナ同時出力出来るから重宝してる。
蟹さん使いたくないからわざわざ拡張ボードでnic換えてるんでしょ？この遅延ゲーには恩恵がry

>>84
USBなDACが流行っているのはPCケース内のノイズ対策だとかなんとか。
確かにXonarのシールドを外すとちょっとノイズが乗るからねえ。

VGAはNVIDIAのBlack TITANが気にはなるが高くて買えないだろうなあ。
そうそう、最新ドライバを導入してみたが、DF腕戦で一回だけ5秒フリーズ→復帰が起こった。うーむ。

なにがゲフォのドライバは安定してる！だよ
でてこいや

GTX780ti 最新ドライバで緊急、アド行ってたけど問題なし

>>88
そもそも、M/Bのアートワークもピンキリだからねえ
外れ設計だと、GNDがかなり汚い物もあるし

>>88
サウンドのデバイス一覧から使ってない再生・録音デバイスを一通り無効化してる？
グラボのHDMIとか、オンボの入出力とか、使ってないのがけっこうあるはず。
ひしめき合ってるところに高機能サウンドカード刺すと、サウンド周りがパンクするようだ。
ひょっとして、デュアルHDMIのGeforce? うちはシングルポートだけどパンクしたｗ

>>68,88
USB自体のCPU負荷が意外と大きいからなあ
オンボでデジタル出力してDAC使う方がマシな気がする、負荷的に。音質はともかく。


>>84
オンボのHDオーディオでさえ、サウスに内蔵されてるDSPも使ってて、全部がCPU処理ってわけじゃないはずだしな。

PSO2やるためにマウスジャパンコンピュターで12万くらいの注文して
入金もとっくにすましてるんだけど、1/24に入金してるのに
いまだに届かないんだけど、この会社もしかしてやばいん？
納期予定日前日に、初期不良がどうだこうだメールきて
２回目の納期は、雪のせいで数日おくれるだなんだって、
結局いまだに届かん・・・・ＰＣ購入に１ヶ月かかるとか・・・
ドスパラにしておけばよかった・・・
てか、本当にとどくんだろうか・・・

マウスで12万って結構いいの組んだのね

>>94
マウスジャパンコンピュターなんて聞いたことないけど、
マウスコンピューターなら工場が長野だから配達遅延は諦めろ
それにお前が住んでる場所にもよるしな

長野だから、遅延分配送が優先だろうからもう少し掛かりそうだね。
拠点間輸送の下請けさんは大変そう。

日本の会社でそんなに遅れると思えない。DELLは中国から船便だから遅いが
連絡すりゃいいだろ。違うところに入金したりしてないだろうなｗ

マウスからの連絡を鵜呑みにするなら、部品の再調達と集荷遅延のダブルプッシュね。

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/02/19/8.html
中央道も昨日復旧したばかり。。。
荷量がロジセンター単位級の遅延回復って結構しんどいんよ？

ところでマウスといえば、みんなPSO2してる時ってゲーミングマウスなの？

>>95
SSD体感したくて、ちょっといいのにしてみました。

>>96
ジャパンいらんのねｗ　なんか勘違いしてたｗ

>>97
工場長野なのか、元々２週間納期にかかるっていわれていたけど
雪で未出荷の荷物も多いんだろうなぁーvitaで気長にまちます

>>98
ちゃんとマウスＪに入金してますｗ

>>99
色々調べてると、初期不良が結構多い会社みたいですねー
ほとんどが、一度届いて送り返すパターンみたいですが
発送前に、気づいてもれただけラッキーと解釈します

キーボード操作だがむしろゲーミングマウスとか特殊な環境に慣れないようにしてるな
けっこう頻繁にマシン入れ替えるし出先とか複数環境揃えてるんで

>>100
前身となった旧会社がマウスコンピュータジャパンで，それ故にグループ名がMCJ
ジャパンはたしかに入っていたから。今は入ってないけど。

CPU CORE2 DUOE8500
メモリ4G
OS　WindowsXP
ビデオカード　Geforce　GTX650(メモリ2GＢ)

PSO2設定
1600x1200、画質5、影3(影のテクスチャ品質はミドルに)、30fps固定、ブラーオフ、アンチエイジアリング・オン。

以上の設定でロビーとPBが重なったとき以外は普通にゲームができています。
http://lavendy.net/pso2/2013/08/pso2_antialiasing_update1308.html
↑のnvidia　カスタムアンチエイリアシングのプロファイル、entryかperformanceを導入してみようと思うのですが、私のPCでまともに動作するのでしょうか？

nvidia　 Inspectorカスタムアンチエイリアシングのプロファイルでした。
あと、CPUは2コアの3Ghzです。

試せよ…

そういうのは自分から人柱になるもんだ

あああ　大雪で道路がダメだったのか

そのスペックで余計なことしないほうがいいだろ

>>92
そういやHDMIオーディオ殺してなかったわ。
ロールバックしちゃったから入れ直してやってみるわーサンクス。

>>103
そのプロファイルはフルHD60fps前提だから、30fps固定なら大丈夫。
導入するならゲーム内オプションのアンチエイリアシングはオフで。
プロファイルはどっちでも良いがentryから試して、物足りないならperformanceで。

RadeonHD7970からintelHD4000に落としてもPSO2動きますか？

動く動かないで言ったら動くだろ
ttp://pso2.jp/players/support/faq/?id=2
※インテル Core i5/i7 3000シリーズのグラフィック機能「インテル HD グラフィックス 4000」を搭載している場合は、
　上記のグラフィックカードは必須ではありません。

満足に動くかと言ったら設定や主観も入るだろうがまぁ満足とは対極のレベルだと思うが

>>99
配送だけじゃなくて、現地のキッティングスタッフなども通勤に支障が出たりして製造行程もgdgdってるだろうね
何しろ、旧iiyamaの設備を引き受けた工場に、湘南・綾瀬・出雲から生産集約してるし
因みに、斑尾高原スキー場の麓でもあるw

PS4用のHORIPAD4は箱○コントローラーからの乗り換えには
かなりおすすめ。

ホリパッド3 ターボプラスでよくないか？安いし
箱コンからの乗り換え限定ですかね。PSコンの配置じゃないとらんらんできん

ポリパッド3ターボが鉄板やね

R2L2がトリガーになってるのは使い辛いくて駄目だよ
ポリパッド3ターボは一見古臭い形をしているがPSO2操作には一番適してる
ドライバのインスコも不要だしね

ポリパッドって何だよ…吊ってくるorz

繰り返すやつじゃね

ホリパッド3プロはDUALSHOCK3同様のトリガでクソだったけど
3ターボプラス・3ターボミニは3ターボ同様のボタン?

箱配列で追加ボタンのあるパッドが欲しかったから買ってみるかな、ホリパッド4。
RazerのOnzaとかSabertoothは耐久性に難ありってレビュー見るし、単価高くて手が出ぬ。

箱コンみたいにXInputで認識されるの？

箱コンからならJC-U3613M薦める
ボタン箱配置のサイズはPSコン、Xinput対応で連射もアリ
買って１年になるが壊れる気配が無い

最近GTX580が召され780Tiにしたが、世界が変わるね
よく冷えるしファンも唸らないから安心してプレイ出来るわ

>>115
PS3配置ならそれでいいんじゃないかな。
いちお、シェアボタンとかPSボタン(正式名はしらない)にも割り当てできます。

ホリパッドはLRが　／　＼　の形だから純正の ― タイプに慣れてるとかなりの違和感が

オートランを何かに割り当てたくてオプション→ゲームパッド操作を開いたが
ホリパッド3ターボだと、PSボタンには割り当て出来ませんでした。

嘘乙
ホリパッド３ターボでPSボタン使えるぞ。
ちゃんとコンフィグでPSボタンに番号割り当ててるか？

PC→HDMIセレクタ→モニターって繋げてるんだけど
PSO起動した状態で切り替えると
ウィンドウモード・仮想フルスク→PSO強制終了
フルスク→強制終了はしないけど音声出力がなくなる
って具合なんだけどこんなもんなんでしょか

設定がおかしいか転送速度的な問題じゃないかな

>>127
物理式のセレクタだとHDMIケーブル抜き差しするのと同じだからじゃね

>>127
とりあえず、DHMIで切換したいなら、その環境ではフルスク+音声別出力しか無いんじゃない？
１つのモニタに複数入力元繋げてるなら、モニタ側で切り替えればHW/ID変更ないからいいかも。

nProtectは動作中にハードウェア変更があると親プログラムを殺すように設計されているから仕方ない。
穿った言い方をすれば、フルスクできちんと親を殺せてないのが不具合。

GTX650か750で迷ってるんだけど750って評価低いの？

アナログ接続と違って、デジタルの場合は双方向通信だから、抜き差しでビデオリセットが発生するからね
EDIDエミュレーションを行っていない安物セレクタだと陥る罠

>>131
650は性能的に微妙なので650Ti・650TiBoostとの比較になる(660には及ばない)
補助電源無しか値段をとるかでしょ

値段気にするにしても760か660お勧め。650とか安物買いのなんとやら

ゲーム用のサブＰＣに付けるグラボだから660とかは高いなって
ドスパラの750にしてみるよ

http://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/8/2/827aa67d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_partsdog/imgs/5/7/57674920.jpg
PSO2体験版Ver2：簡易設定5、1920x1080、フルスクリーン

GTX650 　　　　　　　　1万円くらい
GTX750・GTX650Ti 　1万4千円くらい
GTX750Ti 　　　　　　　1万7千円くらい

GTX650比だと値段以上の差はあるね。
ロープロファイルじゃなくてもいいなら値崩れしたGTX650Tiが良さそう。

ごめん、2枚目の画像はウィンドウモードだった。
Palitの750でいいね。

わざわざありがとうねー

>>135
ゲーム以外でグラボが必要になることがほとんど無くなった今、
ゲーム用サブPCこそ強いグラボが要るんじゃないか

メイン機に必要なのは性能より安定性だろ、サブ機は安定より性能で行こうぜ

今出たばっかの新コア乗った750は人柱向けだよ
どうせドライバはとりあえずの安定版出るまで3ヶ月とか掛かるだろ
Fermiの時は半年だったがな

↑　「Fermi＆Keplerの時は半年」

>>128>>129>>130
レスサンクス。音声出力別にしないとだめかなぁ。

>>132
つまりはPC−モニター間の信号の授受をエミュレートする機能がついたセレクターなら問題ない、
という認識でおk？

FermiもKeplerも使ってきたけど、PSO2で目立った初期トラブルってあったっけ？？？

>>142
EDID保持機能搭載のHDMI切替器見つけた。
http://www.kirikaeki.net/switcher/hdmi/cpro41w/
CPRO-41W　実売価格17,000円くらい
4入力・１出力だけど、信頼性は不明。

EDID保持器は業務向けっぽいのが多くて、マニュアル解像度設定が必要みたい。
価格も安くて２万円半ばから。怪しいのは1万切る製品もあるけど・・・。

21.5型のフルHDモニタが1.2万円くらいで買えるけど、モニタ増設じゃダメなの？

>>143
それググってさっき見てたとこ。
今までデュアルモニターはちょっと二の足を踏んでたけど
こいつの値段見て踏ん切りがついたかもしれない

俺、デュアルモニターにしたらPSO2片手間にPS4でBF4やるんだ…

>>144
PCはD-DVI、CS機はHDMIで接続すれば切替器なんていらんだろ
そもそもPCでHDMI接続なんてバカがやるんだし

>>145
たしかに、PCはDVI、PS4はHDMIでいいとは思うが、>>130で指摘しても検討しない辺り、
モニタでの切り替えでは不十分な理由があるんでしょう。
接続元が3台以上とかさ。

AVアンプで音声含めて一括管理する時はHDMI便利だよ？

便利なのかも知れんが家電規格のHDMIをPCで使うのは不具合の元
もともとPCつかってる奴らならHDMIなんてPCで使わない

HDMIもDVIもSillicon Imageが主体になって策定した規格。
しかもHDMIはDVIベース、変換ケーブルがあるのは映像の伝送仕様に互換性があるから。
DVIで互換性問題が出たっていう理由で、準拠を謳うためにテストをパスしなきゃいけない分だけHDMIのほうが厳格。
Nvidia surroundでの３画面化とか、4K表示とかにはHDMI使う。
もともとPC使ってるなら、DVIとHDMIの関係ぐらい知ってるだろう。
自分が使いこなせないバカだからって、規格のせいにしちゃいけない。
そんなに言うならDisplayPort対応のGPUとモニターに買い替えとけ。

59Hz病とかあるし、YUV滲みもあるな(これはモニタ側だが)
それに、HDMIによる音声伝送は基本的に高品質とは言い難いし
ジッタがS/PDIFより酷いのだから
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081216/avt035.htm

HDMIのコネクタが小さいのに合わせて細くしたタイプのケーブルが多いんだが
あの細さでも信号戦の本数少ないってわけじゃないから結構断線しやすいんだよな
計4本くらい壊してから太いの使うようにしてる

DisplayPortケーブルも細いの多いから注意

2ch特有の気軽な叩き愛はさて置き
流し読むだけで為になるなぁ
と久しく環境を更新していない我は思ふ

ケーブル1本で楽にっていうのも分かるんだけど、映像と音声の系統は分けるようにしてたほうがいいよ
ノイズとかの問題が出たときに問題がどこなのかの切り分けが面倒になるからさ

わかる方いたら教えていただきたいんですが、
CPU:Celeron G1620
グラボ:GTX650Ti (2GB)
モニタ:1920x1080
この構成の設定5でちゃんと動くと思いますかね？
CPUがグラボを活かせるか心配なんですが・・・

ああ、30FPSなら常時キープで動くよ

59Hz病もYUVもHDMI直接関係ないよん。しかも、AV Watchの記事、よく読むと模範的なピュア記事だわな。
HDMIのリンク周波数間違えちゃってるし、シリアル伝送が劣化の原因ならSATAもPCIExpressも使えない。
ジッターっていうけど、各所独立したクロック生成専用回路積んでるサウンドカードってあったっけ？
実際の伝送劣化も信号補完も揺らぎﾄﾞｳﾉｺﾉよりもっと凄い。てか、ハンスの声聞くのに50万のアンプ使うのか、羨ましい。
http://gizmodo.com/gadgets/hdmi-cable-battlemodo/the-truth-about-monster-cable-part-2-268788.php
http://www.gizmodo.jp/2008/03/80_4.html

ワンコインで太いケーブル調達できて楽。高いスマートケーブルはやめといたほうがいいのか。
それこそ、シリアルでまとめて伝送っていう仕様上、万一ケーブルおかしいとそもそも映らなくて分かりやすい。
まあ、デュアルリンクDVI接続が必要になって、今HDMI使ってないんだけど。

>>153
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/111/111601/
簡易設定5、フルHD、i7-3770K使用時のfps。Celeronはこれの半分程度ね。
L2キャッシュとクロックの違いか、差が結構でかかった。

>>153
ハッキリと言おう
設定5のフルHDは無理。

中途半端なマシンで妥協すると後悔するよ
後からアレコレ付け替えるのは出費がかさむだけだし要らぬトラブルを呼び込むだけ

我慢してもうちょっとお金を貯めよう

>153の構成だと30fpsキープも無理だろうな
負荷の高い場面だと10fps台が当たり前だと思う



HDMIの最大の問題点は汎用規格として一般に広がってるため
売られてるケーブルが玉石混合で粗悪品が多く混じってるってことだよ

1.2以前のフルHDで動けばいい程度の品質の製品に1.4aWQHD対応とかシール貼って売ってたりする
当然WQHDだとまともに使えないしフルHDでも使えないものも混じってる品質だから返品数も多いんだけど、
そういう商品はメーカーに送り返されたりアウトレット品一ヶ月保証とか保証無しで売られてたりする
ワンコインで安いからと言ってそういうの買ってると後悔するよ

SATAケーブルでも同様の問題があるんだけど、
価格競争が深刻化してて信号ケーブル線自体の耐久度が凄く落ちてるものもあり、
モノによっては劣化が早くあっという間に使い物にならなくなるものがある
ウチで壊したHDMIケーブルのうち1本は、繋いだまま全く動かしてないのに1ヵ月後から時々画面が消えるようになったんだよね

あ、そうなの？可哀想に。
うちの300円ケーブルは3年たっても仕事してるってのに。
あと何年たっても、既に300円分の仕事してるから後悔ゼロだは。
玉石混合はケーブル全般そうじゃない？SDカードとかもそうだわね。
とりま、気をつけてちょ。

PSO2系のベンチレポートって同一CPUでのGPU間比較はあるけど、
同一GPUでのCPU間比較ってあまりないよね。
i5-2500kとi7-3770kの比較が見たいんだけど、なかなか見つけられなくて。

最近届いたＰＣなんですが、まったくダメダメなんで教えてほしいです。
簡単なスペックはi7 GTX760 SSD付なんです。ＦＰＳは60設定にしてます。

まず、トンネルがVITAと変わらないくらい長い
キャラが移動だけでブレる、ジャンプ、カメラ移動でもブレるというか
残像が出るという感じです
モニターはアイ・オー・データの LCD-MF234XPBR2です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hows/4957180108247.html
色々設定をやってみたのですが、何も変わりません。
ネカフェのＰＣ（460）より、正直劣化しています。
何か対策あれば、教えていただけないでしょうか？

i5 3570Kだけど、とりあえず2500Kと同一グレードだしスコア書いておく。

i5 3570K(プロダクトコード BX80637I53570Kのやつ)
玄人志向 GF-GTX560Ti-E1GHW
物理メモり 4,096MB中、3,562MB使用可(32bit OSゆえ)
OSドライブ ST3250410AS
電源 Seasonic SS-550HT(550W)
Win7 Home Premium SP1 32bit
GeForceドライババージョン 334.89

簡易描画設定5　1920x1080フルスクリーン　
PSO2キャラクリベンチ　スコア7,709
PSO2キャラクリベンチ Ver.2　スコア15,751

PSO2ってCPUの性能そんな気にしなくてもいい気がするけど。
画面が4Kサイズとか、AO・AAバリバリで常時60fps切らないとかそういう要求だと知らないけど。

>>159
トンネルが長い
・起動時のランチャーでFPSを無制限に

残像が出る
・ゲーム内で　オプション→描画設定→描画機能のブラーをOFFに

連投失礼。

>>159
キャラのブレって、ゲーム内オプションのブラー効果のせいじゃなくて？
トンネルが長いのは宅内LANとネット回線に問題があったりしないかな。
USENのスピードテストとかで速度測るとか、Yahoo!あたりにping投げて
通信が遅い・不安定じゃないか確認してみるのがいいと思う。

159です。早速レスありがとうございます。
ブラーＯＦＦにしたら、残像なくなりました。
無制限にしても、ロードは長いので環境が悪いのかもしれませんね。
スピードテストやってみます。

グラボGTX460と、GTX760ってそこまで差ないんですかね？
まるで違うと聞いて楽しみにしていたんですが
まるで違わないので、ちょっと残念でしたｗ

>>163
グラボ自体の性能差は結構あると思うけれど、単にグラボのグレードを
上げただけだと見た目はかわらないね。

PSO2自体そんなに凝ったグラフィックしてないし、簡易描画設定5以上に
凝ったグラフィックにしたかったら、NVIDIA Inspectorを使って
本来PSO2は対応していないアンビエントオクルージョンとか、
もっと高性能なアンチエイリアシングを試してみればいいと思う。
Inspectorでのやり方とか注意点はググれば出てくるよ。

PSO2にGTX760は正直オーバースペックすぎるからな
PSO2本体のグラ設定でやるなら片手間で動かしてるレベル

トンネルが長いって何と比べてるんだろ
TAのスタートダッシュくらいしか差を感じなさそうだけど

防衛やゆりかごで最速(のつもり)で現地に降りて
既に転送ゲートが起動してると「はえーなー」とは思う

PSO2だとDirectX9描画だからな
DirectX10以降での処理強化がメインの760だと大差ないかもね
同じx60番台グレードだし

トンネルは
セキュリティソフトの除外忘れ
テクスチャ設定が圧縮
FPS制限
の3点かなぁ

そういえば、「インターネットオプションのプロキシ自動検出をやめさせると転送が速くなる」って話が
一時期流れてたことを思い出した。
現環境にしてから、60fps制限しててもフィールドに降りるのは2秒程度だから気にもしてなかったけど。

9600GTからGTX650Tiに換装した
仮想フルスクでも満足に動くんだがロビーはやっぱりカクつくな
fps無制限にして試したが、クエ中はGPUフル稼働するけどロビーじゃかなり押さえられる
ロビーでカクつかないようにするには余力ある出力のカードじゃないとダメかねぇ

以前リアル友人がPSO2の転送が遅いだのブチブチ落ちるだの一回見てくれと言われて見に行った事があるんだけど
結果から言えばBAFFARO製ルータが原因だった
BAFFAROルータの初期構成ではUPnPがOFFになってるからユーザー自身が設定開いてONにしてやらにゃならん
ついでにいらんとは思ったがIP固定化してポート解放までやってやったら転送も早いし何より安定したって喜んでた

鯖との通信が阻害されてる環境だとトンネル遅くなるよ

ロビーのカクつきってグラボ関係無いような、回線とか、LAN系の問題。

この問題直すのにお金かけるよりほかの物に使った方が幸せになれる気がする。

過密ロビーのカクつきは基本的にキャラグラの読み込みだから
オプションで生成数抑えるしかないね
読み込みが終わった後、やっとGPUパワーの比較ができる感じ

760でもカクつくからあれはグラボ関係ないね

>>173
全くとは言えないが回線は関係ないよ、ワープ系のラグならともかく
630出した状態でうろちょろしてみればいい

>>174
抑えてみたんだがあんまり変わんないのよね
テクスチャ圧縮とかもやってみたけどグラボの出力が落ちるだけだったｗ
読み込みは終わった後だね、それでもカクつく

>>175
650Tiより下位のグラボでもヌルヌル動く人もいるみたいね

読み込み後ならブルームと影の光源処理がCPU側な感じのせいかなぁ
この2つ落としたらせっかくボード変えた意味も薄れるから微妙だけど…

9600GTからってことはCPUが古そうだからそこかな
足りてれば読み込み終われば快適だから

ロビーはGPUクロックより転送の問題が大きいから
グラボ的にはGPU性能よりメモリ帯域の大きさが重要な模様

データ読み込んだキャラが遠くへ行くとデータ破棄し、代わりに近くのキャラのデータ読み込むから、
オプションで生成数抑えると読み込み回数増えるから逆にラグくならない？

コア性能に余裕あってメモリ帯域に不満が出そうならアッパーミドル帯だと
逆に詳細モデル表示数を100まで上げたほうがラグ少なくて快適かもよ

>>172
運営が公開してるPSO2が使用するTCPポートはサーバ側のInboundポートで、
個人向けのルータはOutboundはなにもしなくても、NBTだったり宛先プライベートIPな通信以外は
だいたい素通しの設定になってると思うし、クライアント側でポート開放（転送）設定を
固定的に書いてあげる必要はないと思うけどなぁ。

いまもあるのか知らないけれど、プレイヤーの端末同士が直接やりとりするようなゲームなら
書いてあげないとまずい場合があると思うけど、PSO2は全部運営のサーバ群とやりとりしてるし。


>>176
だいぶ前に、そこそこ人がいるロビーで他の人のキャラが簡易モデルから詳細モデルへ
ロードされていく時の画面の様子と、CPU負荷を眺めていたときがあったけど、
当然、詳細モデルのロード時が一番CPU負荷高くなってたから、
そこで処理が追いついて無くてひっかかっていたりしないかな。
省電力機能でクロック下がったところにロードがかかった、とか。

あと、感じ方に個人差がある話だと思うけど、>>160の構成での体感だとカクつくというよりは
詳細モデルロード時にやや重くなる感じで、「カクつく」というほど酷くない感じ。
むかし、遊びでPenDとかCeleron G530とGTX560Tiで動かしたときはガクガク引っかかってたけど。

>>178-180
CPUはi7 920、古いね…もう5年くらいなのかなｗ

詳細モデル表示数最大にしてロビー徘徊してみた
読み込み時のカクつきは仕方ないけど、うろうろすると60fps下回る時がそこそこ…

CPU使用率は3割前後、GPUは3〜5割前後

＞「カクつく」というほど酷くない感じ。
このコメで思ったけど、ちょっとグラボ換装に期待しすぎてただけで
思えば要所要所でカクっとなるぐらいで、カクつくは言い過ぎ…なのかなｗ

CPUが糞だとトンネル長くなるんじゃなかった？
他の作業の時もネックになるだろうしセロリン選ぶのは愚策


いいなOC版　FFなどもスコア伸びまくるね。
http://review.dospara.co.jp/archives/52095511.html

CPUのメモリは遅いんだよなぁ　1333のやつだし
隼でintelのNICだし多分問題ないなーうち　ADSLの時はロビーカクつき多かったな。

920だとIOHとICHバイパスしたタイプか、その辺もあるかもな
PCHに統合したのはLynnfieldからだったし

990Xだが、過密ロビーは読み込むまで3秒ほど引っかかってかくかくする
諦めようぜｗ

べつに全ての動作に最速求めてるわけじゃ無し
プレイに支障来たさない程度なら良いだろ

3桁9番台のi7なんてあるの?しょぼそうwww

確かに型は古いが6コア3Ghz越えだったはずだし最近の安物より速いんじゃねーかな

>>188
勘違いしてるぞ

今のPentiumと三桁i7が同じ位？？とか思って、中古で安かったらとggったら何これ糞高えwww

>>189
あ。920の方の事か恥ずかしい

i7-920(LGA1366)は中古CPUは5,000円くらいだけど、対応中古マザボが何故か高いよね。

ロビー移動のテクスチャ準備が重いね。
PVTRC - PS Vita（PowerVR）の圧縮形式
　http://webos-goodies.jp/archives/using_compressed_textures_in_iphone.html
DXTC(S3TC) - PC版の圧縮形式
　http://www.webtech.co.jp/blog/optpixlabs/imageformat/4013/
PSO2のLoDはどうやら非表示・泥人形・フル表示の極端な3択性。
しかもけっこうテクスチャサイズ大きい+パーツカラー指定があるからテクスチャ重ね掛け。
クライアントの画質・人数設定に応じて、インストールされてるフルサイズのテクスチャを再圧縮しながらGPUのRAMに転送するから、ロビー混雑してると負荷かかる。
テクスチャ圧縮して帯域節約しても、CPU/GPUに負荷かかる。シェーダーの効率改善したMaxwellが他の国産ゲーに比べてPSO2でスコア伸びるのは、おそらくこういう仕様が理由。
VitaのクライアントはVitaに合わせて高圧縮済みのテクスチャが予め収録されてるようだ。音声やムービーもVita仕様。クライアントのアップデートファイルが小さいのもここが理由か。
タスク発行頻度管理もfps設定紐付け。fps≒処理能と捉えて低スペック機では時間かける代わりに負荷分散でハング回避。
最初カックカクになるのは負荷も無制限になって、CPUとメモリをシバくから。CPUとメモリ次第で幾らか軽くなるよ。SSDの転送が速くても演算が足を引っ張ると恩恵も薄くなる。

2500k定格ですらCPU稼働率25%以下なのに6スレの意味あんのかな

裏で何やるか人それぞれだろ

エンコだと6コアのi7ほしいけど
費用対効果とか電力効率意外と低いからそこまで考えると4コアi7でもいいんだけどね
ゲームなんか6コアなんて意味薄い
キャッシュが6コア物だと多いからその辺の恩恵しかない

（モバイル向けの2コア4Ｔ版は別として）i5の4コアと上位のi7の4コアで、
ゲームで差が出るような場面って有るか?

HTの逆効果でi5のほうが有利になる場面なら有るだろうが、i7が有利な場面なんてなさそうだが。
少なくともPSO2では。

キャッシュ量とクロック数が有利なi7がHTのマイナス分を含めても有利になってることはあるみたいだが
同クロックなら大差はないだろうな

っていうかi5以上ならPSO2で差異を見つけるのは難しい気はする

俺なら裏でなにかやるならネトゲ動かしてる環境とは切り離すわ
事実そうしてる

裏でブラウザやらエンコやらしなければi3もi5も変わらないのかね

>>199
2コアと4コアは快適性全く違うけど、プレイ出来ないってほどでもない。

快適性ってPSO2で例えるとどこですか？

OS+PSO2蔵+nProだから、物理3コア無いと引っ掛かりを感じる可能性が出てくるのは否定できん

ぶっちゃけ、ＰＣでゲームやり込んでる層になればなるほど2コアＣＰＵとか廉価グレードのGPUとかは
未知の領域になりやすい。理論上不利になるとはいっても、それが実ゲームにどの程度の影響を及ぼすかなんて
試してデータ取らないとワカランし、そんな酔狂な奴もいない。ベンチなら兎も角、実ゲームで客観的なデータとるのは
正直言って面倒な作業になるし。

UEFIで2コア潰してみればわかる事じゃね？

ネカフェのちょっと古い席でもわかるよ。

GeForceDriver、XP用だけ新しくなってたが
ドキドキするなｗ

普段はそうでもないが負荷掛かったときの落ち込みがきつくなるな
たとえばCeleronG1610+GTX650だとマルグルバースト時にケートス出したらカクカクし始め回復エフェ出るときだけコマ送りになるという感じ

i7はエンコしながらゲームとかだろう
高解像度の動画見ながらでもCPUパワーがありあまって快適だろうし

750Tiと750の価格差が結構でかくて悩むなぁ　
zotacだと4000円も差がある。

エンコはともかく動画見たりwiki見たりしながらPSO2出来るのは良いと思ったよ
>>209
4k差ならTi選ぶかなー。後悔する位ならね

PC詳しくなくて聞きたいのですが・・・
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7igs513i3lx_main.php
上記のPCでpso2できますでしょうか？予算が余りなく。

>>211
余裕
というかどれくらいの画質・解像度で変わってくる
設定落とせば最近のオンボードGPUでもいけるからね

GeForce GTX 750 積んであるなら十分動くな

ドスパラでi7-4770K+750オーバークロック品のベンチが
1920x1080のフルスクリーン、簡易設定5でPSO2のスコア15000弱だったと思う
CPUの性能差の分スコアは下がるだろうけどグラフィックボード的には余裕余裕

>>212>>213
出来るんですねありがとうございます！
標準設定でしたいと思いますので問題なさそうですかね？
マルチ12？等でも大丈夫でしょうか？

工房の安物買ってHDD増設が大変だったし全面ヘッドホン端子すらなくて後悔したわ。
わざわざ5インチベイにゴムマウンタ付けた。

フェイスの方がいいんじゃないかなーあっちは安物でもHDD増設しやすいしヘッドホン端子もついてる。

と思ったがフェイスの安いモデルだと750選ばせてくれないな。
後付できるならi5の安いモデルの方が得だし性能がとだけは言っておく。

現状の価格でゲーム動作の快適性を最優先するなら
750Tiより660、750より650Tiのほうが良いと思うけどな、値下がったら評価も変わるだろうけど
新品箱潰品や処分品が保証付で750系より安く出回ってたりするし

BTOならArkとか割と選択肢多くて好きだったんだが最近どうなんだろ

i3とGTX750で約8万だったら
まあチョイとバイトでもしてi5とGTX660にしとけって事か

ふと思ったんだが、グラボのスペックが十分だとして
ロビーとかのカクつきってストレージの影響って結構あるの？

例えばHDDとSSDだけど、HDDでもテクスチャ関連の読み込みが遅いだけで
泥人形→詳細モデル表示までの時間が長いだけで、結局カクつくのはグラボやCPU周り？

>>219
少し前を読めよ>>192辺り

PSO2のプログラムの構造にも問題がある

新しくPCを買い換えようと思っていろいろ探していたのですが、このPCだと設定５でも快適に遊べるものなのでしょうか？
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime/13/409/4625/0/
PC詳しくないので何がどうなっていたらいいのかもさっぱり…

遊べるといえば遊べるだろうけどその値段でデスクPC買えばもっと快適になる
ノートだと熱暴走とか怖いしネトゲを長々とやるタイプならお勧め出来ない

>>217
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/2/0/208b27fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/8/2/827aa67d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/5/7/5756164d.jpg
PSO2 1920x1080 設定5 ※1,2枚目は4770k、3枚目のみ3770k

補助電源無し
GTX750Ti Dual 23,567 17,980円 1.310
GTX750Ti　　　　20,052 16,980円　1.180
GTX750 14,868 13980円　1.063
（ZOTAC製GTX750　12,800円)
GTX650Ti 9,313 9,960円　0.935

補助電源あり
GTX660 19,263 18,680円　1.031

ネット価格での円/PSO2スコア比はMaxwellに歩があるけど、
訳あり店頭処分品だとスコアの8割位で買えちゃうのかな？
田舎だから処分特価羨ましい。

pso2のインストールってSSDにした方がいいですか？

SSDに入れたけど目立った変化はなかったよ

SSDに入れないとアップデート時のファイルチェック時間が絶望的に長くなるんだが
そんなの気にしない人ならHDDに入れときゃいいんじゃないかと

>>224
SSDのほうがいいよ。
ただ、CPUがi3以下だとか、GPUがGTC650Ti以下なら先にそちらにお金使ったほうが幸せかも。

どうせSSD空いてるんなら入れとけば？
容量きつくなってからHDDに入れ直せばSSDすごく空いて得した気分になる

>>222
やはりデスクトップの方がいいのですね
スペックは先ほどのものを参考にして、デスクトップで探してみます
ありがとうございました

>>223
ttp://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/5/7/5756164d.jpg
“GTX660 19,263 18,680円　1.031”について、情報元のブログ記事公開日付的に
他機種で使っているキャラクリベンチ Ver.2じゃなくて、初代のキャラクリベンチでのスコアだと思うけど、
>>160の通り、同一環境で初代ベンチとVer.2ベンチでスコアが2倍近い開きが出たことがあったから
念のため補足しておく。

あと、そのブログ記事のベンチ設定に関する記述で、“PSO2体験版（以下PSO2）：簡易設定5、解像度デフォルト、ウインドウモード”
となっているけど、表記通りの“解像度デフォルト”だと1280x720でベンチしたことになっちゃうけど、
たぶん記事のほうが誤っているだけなのかな。

GEFORCE最新製品「GTX650 & GTX660」速報レビュー | ドスパラ - 製品レビュー
ttp://review.dospara.co.jp/archives/52031022.html

『ファンタシースターオンライン2』「PSO2キャラクタークリエイト体験版ver.2.0」を3月29日（金）より配信！ キャラクタークリエイトと動作検証の2つの機能付き体験版 | トピックス | セガ 製品情報
ttp://sega.jp/topics/130329_1/

>>217
Arkは基本目隠し無しだから色々と有難いよ
CPUクーラーだけじゃなくグリスまで選べるBTOはそうそうないw

>>202
この場合ってHTは仕事してないのかな？
今i7でOSごとPC新調するのにi3で考えてるんだ
エンコは滅多にしないしゲームもpso2くらいだし丁度いいかなと(´・ω・`)

ゲームに支障出ない範囲で消費電力ケチちたいんでi7 4770tを2コア殺して使ってるが
別に支障はないなぁ

4スレッドあればゲーム+ブラウザ+動画くらいは余裕かと

>>230
Ver1.0だった。すまぬ。
660Tiの1920x1080、設定5の結果。26,010。
これふまえると、GTX660無印はGTX750Tiと近い感じなのかな。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/605/061/html/g18.jpg.html
補助電源無しとしてはMaxwell優秀ね。

>>232
i3は物理2コアの論理4コア。PSO2は、大きいスレッドが２つ。
物理4コア(i5)でクエスト中は20%〜35%だった。2コア換算で40〜70％。
フルロード時(過密ロビー移動時とか)は50%以上。
過疎ロビーに行くか、FPS制限かけておけば、カクツキは気にならない。

GTX460使っててGPUが力不足の時は、CPUが足引っ張っても元々fps低くて気づかなかったけど、
グラボ変えたらfps落ち込みが分かりやすくなった。

GTX760と同じくらいの性能のmaxwellはいつぐらいにでるのでしょうか

GTX580から3万以内で乗り換えるならどれにしたらいいのかわからん

PSO2のカクつきの話の時にかみ合わないのって、同じカクつきと言ってるけど内容が違うのが原因では？

1.過密ロビーでの、キャラグラ読み込みによるFPSの落ち込み(瞬間的に1桁に落ちる)。

2.過密ロビーでの、表示数増大による負荷増大によるFPSの平均の低下。

3.クエスト再受注集中時の鯖負荷増大によるラグ。

後何ありましたっけ？

PSO2関係なくCPUのランク下げた場合の影響は一部のソフトウェア処理のタイプのハードウェアでの機能低下等、(例、一部の蟹LANでの速度低下)。

最近のCPUは早いから、ほぼ影響は無いはずだけど。

>>238
今話題に出てるのは、
＞1.過密ロビーでの、キャラグラ読み込みによるFPSの落ち込み
と、LANや、バックグラウンドサービスのタスク割り込みによるフレームレートの落ち込み
の2つでしょ。

>>192で触れられてるけどキャラグラは単純な読み込みじゃなくて、処理を伴うからCPUの影響受ける。
GPUに余裕があるとCPUが足引っ張って、極端にfps下がるから（150→30とか）カクついてるように感じる。
GPUも能力が低くて混雑状態だと頭打ちになる場合（40→30）だと負荷に気づかない場合もある。
なので、2コアでも十分あるいは違和感ないと感じる人がいるのも当然。
SSDロードの意見がわかれるのもCPUが原因。土台が出来てないと体感できない。
仮想フルスクでFrapsと最前面固定タスクマネージャー使っていろいろ負荷かけてみるといろいろ分かって面白いよ。

fps無制限のロビーチャージに限ってはi5とかi7でも定格だとかなり引っ張られる。

簡易設定5(フルスク)、デュアルブートのXPと7でv2ベンチ試したが、
XPだと60fps前後なのに7だと100fps前後、スコアだと3倍強ほど違いが出る
OSの違いだけで他は全く一緒

で、更に面白いのはフルスク(1920x1080)より仮想フルスクのほうが僅かながらスコアが高い

>>236
20nmシュリンク待ちとか、フラッグシップから発表するという今までのセオリー踏んでないとかあるから年内に出るかどうかもわからない。
>>237
GTX760でいいんじゃない？

>>241
一応Q3とは言われてたはず
もしかしたら来年Q1になるかもしれないけど

SSDとHDDの話はたまに出るが、差異は感じられなかった。
シンボリックリンクでSSDからHDDに移してみたけど体感して変わるところは無かったかな。

まあOSが入るCドライブはSSDにしたほうが何かと捗るのでオススメ。
空き容量が気になるなら外付けUSB（電源不要だと便利）なHDDでも買い足せばいい。

USB外付けHDDは、Win8.1の電源管理ポリシー変更でトラブル起きやすいから微妙だな
高速化の試食をしてみたいなら、ISRTを使ってSSHDもどきの自前ハイブリッドドライブを構成するのも一つの手

>>240
フルスクだと最近のGPUなら結構遊んでるからじゃないの？

>>242
年末年始までに出してもらえると嬉しいね。
http://www.4gamer.net/games/120/G012093/20111124085/SS/004.jpg
　NVIDIAロードマップ、Maxwellを2013から2014に先送り。Kepler Refreshを投入。
http://www.4gamer.net/games/123/G012385/20101109073/SS/004.gif
　TSMC、2012年までに20nm生産開始→2014年2月現在実現せず。


http://www.4gamer.net/games/120/G012094/20130320001/SS/002.jpg
　Volta・・・だと・・・

SSDにインストールするとファイルチェックだけは早いぞ
後はあまり体感的には変わらんが

OSはSSDに入れるとして、PSO2のデータ本体ってどこに入れるのがベター？
(1)OSと同じSSDでよい
(2)別個にHDD
(3)別個にSSD

2年前に買った500GのHDDと、1年前に買った80GのSSDが余ってる。
HDDは最悪でも画像やmp3等の保存用としての使い道があるって考えれば
やっぱ中途半端な容量のSSDを使ってやってソコに入れる方が良い？

>>248
余ってるなら、SSDを使わない手はないさっ

(3)だな

OS入れてるSSDが+PSO2入れても使用量半分程度ならOSと一緒でもいいと思う
PSO2入れたら使用量7〜8割以上になるなら別個SSDにしたほうがよさそう

この先、アプデが頻繁にあるゲームをOSと同じドライブに入れられない体にされてしまったわ

HDDバースト起こした実例があるから　OSと同じドライブに入れるのは怖いなｗ

逆にいえばOSは入れ直し効くからOSとPSOだけ隔離するのもありだなとか思い始める

PSO2落としてからインスコするよりOSインスコの方が早いとかもうやだ

ファイルチェックの時間しかSSDとHDDの差なんてPSO2には無いから、好きにしろとしか言えんな
80GのSSDなんてゴミだし

PSO2が原因でOS再インスコする羽目になったときは
OS再インスコだけでなく、もれなくPSO2再インスコもついてきます

つかアプデのあの無駄な容量は何なの？
全部有効なデータなの？って思うわ

今までSSDだったので、HDDを試してみた。

移動トンネル時間はあまり変わらない。
CPUロードとディスクアクセスが激しくなるのは、トンネル突入直後とトンネル終了間際だけだった。

過密ロビーではダウングレードの効果は分かりやすく、トンネル開放直後にカクつくように。
どうも、HDD、読み出し遅い→CPU、データ来ないからサボる→GPU、データ来ないから一時休業のドミノ連鎖。
Frapsでは表しにくい、操作は継続できる程度の瞬発的なレートの低下がしばしば見られる。

トンネル終了からLoD範囲内の泥人形解消までの時間とCPU使用率は、
HDD時：13〜15秒、40〜55%。SSD時：6〜8秒、80〜60%。
fpsの差は、泥人形HDD70〜80fps、SSD95〜100fps。ロード終了後はどちらも120fps前後。
読み出し効率の違いがfpsとCPU使用率にも影響。
てか、4Gamer.netの「PSO2は主に3プロセス」っていうのが今回数値確認して実感できた。
ただ、ロビーロード以外の負荷ではSSDでも60%超えない。

ロビー内を移動してキャッシュ内に取得済みのキャラが入れ替わるようなシーンでも、同様のカクツキが発生。
TAやってる人がロード軽減のためにステップ専用の☆１を所持するのもちょっと理解できた。

一方で、クエスト中はHDD、SSDともにCPU15〜35%。ボス登場シーンに至っては60fps固定のCPU1%だった。


比較環境
i5-4.8GHz、DDR3 XMP-2133 CL10 8GBx2、GTX770-1.28GHz
HDD WD製2TB、SSD Crucial M4 128GB、モニタ VG278H 120Hz動作
Win7Ult-64bit Geforce334.89 CSAA-32x・AO-HQ有効（切り忘れ）

Frapsなんてまだつかってる奴いるのか

実体験の情報提供してくれる貴重な人にわざわざ余計なレスつけなくても
何か揚げ足取らないと、ケチつけないと死んじゃう病なら
「俺は○○使ってるけど Frapsなんてまだつかってる奴いるのか」とか言おうよ

散々情報が出てる内容を長文でドヤ顔されましても

>>261
SSDとHDDで大差無いって前から言われてるのにわざわざ無駄な情報だしてきて何がしたいのかわからん
fps見れるアプリなら今は他にもいろいろあるし、ゲームやる上で今時Frapsでfps表示なんてただの情弱ですがな
AfterBurnerでも使ってろ

なにを必死にディスってるんだ？
ウソついてるわけじゃないんだし、無駄な情報だと思うのなら無視しとけよ。僻み全開にしか見えないよ？

それより、無駄じゃない情報をよろしく！
えっ、持ってないって？　そんなことはないよね？
せめてどういうツールを使ってどう計測してどう判断すればいいかぐらいは具体的に示そうや。

あとから「知ってた」自慢はみっともないぜ。

>>151

単発ID全部>>259かw

>>267
いや、だからそういうのじゃなくて、無駄じゃない情報を。
頼むよ、ほんっとに。

ケチ付けている側も、AB使ってる俺様多数派って時点で思考停止していて、Frapsの何が駄目か説明も出来ないみたいだけどな

どうやら個人的な所感を控えたために誤解を生んでしまったようで申し訳ない。
>>259に関して言えば、SSDの費用を捻出するに能うだけの差だと感じてるが、私自身の金銭的価値観でしかない。
SSDで違いを感じられないという意見がある一方で、他の構成要素によって違うのではと感じ検証した次第。

なお、AfterBunerやRTSSは仮想フルスクリーンやウィンドウモードでプログラムウィンドウに対しOSD動作できなかった。


今度はCPUを定格3.4GHzのブーストOFF、メモリをJEDEC準拠の1333で動作させた。
トンネル終了からLoD範囲内の泥人形解消までの時間とCPU使用率は、
HDD時：14〜15秒、40〜55%。SSD時：11〜13秒、75〜60%。
fpsの差は、泥人形HDD55〜65fps、SSD60〜70fps。ロード終了後は、HDD85〜90に対しSSD100〜115fps前後。

HDD動作時は前回以上にカクツキがさらに増え、正直ストレスを覚えるレベル。
一方のSSD動作時は、前回に比べてトンネル突破後に若干カクつく程度でフレームレート通りといった印象。
マザボの設定がOC設定に戻ってしまったのかと錯覚するほど快適性に差が出た。
データレート（MB/s)の差よりも、IOPSとキューに対する応答速度の差がプロセス処理効率に寄与しているのだろうか。
物理2コアCPUやGPUランクダウン時の動作は未知数だが、私自身想像以上でちょっと驚いた。
予算配分的にGPUやCPUに重きを置くに変わりはないが、SSDも検討するだけの意義がある。

古臭いソフトで機能なんて今ならゴミなのにシェアウェア

>>270
OS起動してから一回ログオフしてからつかってみな

>>271
何がどうゴミなのか客観的に説明できてない、主観でしかないあんたの意見もゴミだよw

わざわざ手間かかるAfterburnerよりFrapsでええやんｗ

そりゃFrapsじゃCPUとGPUの負荷と温度と使用VRAM量まで表示できないからな

>>273
なにがどうゴミなのかちゃんと>>271で書いてますが
手間が掛かるのはnProのせいなのでな
つか、ただ単にfpsだけ常時表示してて何がしたいの？
キャプチャーなら違うソフト使うでしょ

PSO2でAfterBurner使う利点の一番は現在時間がOSD表示できる事だわさ

トムとジェリー

本題そっちのけで外部ソフトウェア批判。どうも臭いと思えば、ID:ZFfDjpNwじゃないか。
元気してたか？ShadowPlayより軽いキャプチャソフト見つかったか？

今回はSSDとHDDの違いが話題だぞ？
AfterBurnerもFrapsもmethod hookingde精度変わらないし、ストレージI/OはAfterBurner扱わないからな？

ああ、ブラックボックスの中身も理解せずにツール批判してたいつぞやの馬鹿だったかw
ほんとラデ厨にはろくな奴がいないな

壊れたラジオと化する前に止めなされ

今の時期だとフルロードでも40℃くらいで安定だしね。水温そんなに気になる？
てかAfterburnerチカチカして見づらいじゃん。
Frapsだってフル版じゃなきゃタダだし、チカチカしないし簡単だよ。

ラデ信者が、また、不具合バグまみれ低スペで、火病起こししたのか
ラデ信者は、不具合バグまみれ、運営判断で低スペだ
安定で不具合バグ知らず高スペから、GeForceとIntelマークで推奨、PCショップも勧める
一般人は、推奨の、GeForceとIntelで、最適な環境を、作っている
安定で不具合バグ知らず高スペの、GeForceとIntelは、運営判断で高スペだ
ラデ信者は、不具合バグまみれ低スペ、運営判断で低スペから、火病起こしは、やめろ

flapsﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってるﾔﾂって、
もしかして去年ﾇｳﾞｨが言ったflaps（など）によるソフトウェア式フレームレート測定の不正確云々って記事の意味を理解できてない赤っ恥君じゃね?

あれってflapsという特定ソフトウェアの問題じゃなくて、ソフトウェアによる単純フレームレート測定全般の問題だったのにな。
もちろん、Afterburnerでも同じ問題が発生する。

FlapsじゃなくてFrapsな
NVのあれって別PC用意してキャプる、一般向けとは言えない奴だよね

うん。

ゲボ使いはたち悪いってのがよくわかるな

そろそろ宗教スレも立てたら？

自作いけば既にあるだろ。

ゲロビアンもラデチョンも関係ないだろにｗ
壊れたラジオと今回のアプリマン（新キャラ）は別格でしょ。

まるで、アメリカとロシアについて授業中に、
「お前のボールペン1色なの？だっせー！ 俺のボールペンなんか十色なんだぜ！」的なカオスな流れが微笑ましかった。
10色ある意味を突っ込まれたらアプリマン怒っちゃったけどさ。

/toge /ci3 2 壊れたラジオ vs アプリマン！ 先生の次回作にご期待ください！！


HD7750からGTX750Tiに補助なし換装しようと思うんだけど、なんか気をつけることある？

まずOSをクリーンインストールする

ttp://www.wagnardmobile.com/DDU/

>>289
まず、服を脱ぎます

ELSAのGTX580 3GBでロビー放置してると65℃くらいまで上がるけど問題ない？

GTX580で65℃？随分冷えているな。全く問題ない
俺が持っていたころは90℃当たり前だったがな…

動くならいいんじゃない

>>289
>HD7750からGTX750Tiに補助なし換装しようと思うんだけど、なんか気をつけることある？
Vitaでやったほうがマシだと思うよ

>>296
消費電力だけはそのとおりだな

Vitaはスレチ

>>275
win7のガジェットでええやんw

ガジェットは死んだ
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/security/advisory/2719662

>>299の愛したガジェットは死んだ！
なぜだ！

脆弱だからさ





みたいなー？

まだやってんのかよ

バンディカムだかでいいだろ　簡単にFPS測れる

ィルス拡散ソフトGOMPlayerと同じ会社のソフトを使う勇気は俺にはない

以前、クラス変更のnpcのところでスキル振りしてるとブラックアウトしてたんだが、クライアントが原因ではなかったようだ
描画設定を下げて720iのwindows枠で表示したら、何分経っても問題なかった。　フルHD表示でダークラグネ２匹と戯れても、
４人でFB出して負荷かけてたり、PSEバーストの状態でも問題ないのに、あのnpcだけなんだよね　誰かの参考になればと。
流れぶった切ってすまん

もう少し情報があるといいかも。
OS、グラボの種類、ドライバのバージョン、クライアントの手動ファイルチェック実行の有無、fps制限設定、Windows・グラボそれぞれの電源管理設定等

>>306 指摘ありがとう
os windows7 pro 64bit XFX FX-777A-ZDBC Catalyst 14.2 Beta1.3 　　fps60　　Catalys設定はデフォルト　
ドライバー、は付属や最新等含めて8種類試したけど同じ　OC版だからリファレンスと同じクロックにしても同じ
電源はREGE POWER 700W 電源オプションはバランス　スリープ設定⇒無し　ディスプレイの電源を切る⇒無し
クライアントに関しては、手動チェック後も　アンインストール⇒レジストリの掃除⇒新規インストールでも現象同じ
os新規インストール＆上記工程もやったけど現象発生　　負荷がかかってなら判るが、NPCの前で立ちんぼだからなぁ

ラデ信者は、不具合バグまみれ低スペ、運営判断で低スペだ
GeForceとintelは、安定で不具合バグ知らず高スペ、運営判断で高スペ、マークで推奨
一般人は、PCショップも勧める、安定して不具合バグ知らず高スペの、GeForceとintelだ
GeForceとintelが、一般人に、最適な、PC環境を作る
ラデ信者は、不具合バグまみれ、運営判断で低スペで火病起こしだ

>>307
文章ちゃんと書けないみたいだから、もう来なくていいよ

>>307
ちなみに不具合発生してた表示モードはフルスクリーン？それとも仮想フルスク？

7750の4枚から750Ti1枚に乗り換えた猛者がいるみたいだな

>>307
フルスクリーン　一応仮想フルスクリーンもやったけど同じだったよ
スキル振りだけfpsを30にすれば問題ないという結果になったよ（解像度1920*1080でも)

アップデート後、トンネルオンラインが頻発
動作もヘッタクレもない
キャラ替えてログイン→トンネルオンライン→PCを強制OFF
再度キャラ替えてログイン→トンネルオンライン→PCを強制OFF
再度(ry

ダメだこりゃｗｗｗ

仕方ないので同じキャラでログイン→なんとかロビーに降り立つ
良くなったかな？と思いつつマイルーム移動→トンネル(ry

いよいよダメかなこれｗｗｗ

恒例の裏ダウンロードあるから空いてるロビーで1分程度放置しろ

PC強制オフとかPC殺す気か？ウィンドウモードで試せよ

◆期間
　3月6日(木) 00:00:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の1日間

◆議論スレ
【自治】ネトゲ実況3板 転載禁止議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393855678/

◆投票所
ネトゲ実況3板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/

トンネルオンラインとかなら、Ctrl+Alt+Delで画面を切り替えて、
タスクマネージャーを呼び出せばデスクトップに戻って再起動できるはず。

最近来なくなった壊レコはもしかして、逝ってるのPCコミユにいる変なやつか？

>>318
最近はその3つのキーだとタスクマネージャーじゃなくてロックとかを呼び出すランチャーが起動するのでそこからタスクマネージャーを選択しないといけなくなってる
なのでじかに呼び出したいときはCtrl＋Shift＋Escに変わってる

ごめんねちょっと聞きたいんだけど
ぼくちゃんいつも簡易設定5でプレイしてたんだけど、
キャラ読み込む時とかTAやるときとかカクカクして60FPS安定しなくてね
簡易設定1だとすっごいヌルヌルになるのかなと思ったらあんまり変わらないの
いんたーねっつで勇士様方の軽量化方法とか結構試してもあまり変わらなくて困ったなの
これやっぱり回線変えたりSSDにしたりとかしないと改善しないのかな

ちなみにぼくちゃんのぱそこんのすぺっくね
【OS】Win7 64bit
【CPU】intel i7 4770k
【グラボ】GTX770
【メモリ】16GB
【仮想記憶装置】HDD
【ねっとかいせん】ADSL

スルー推奨

Ctrl＋Shift＋Escは知らなかった。今度使ってみよう。
Ctrl+Alt+Del 押すと自動的にPSO2強制終了になるから、それで脱出しろってことだと思った。

>>321
fpsの上下は完全にクライアント依存だから、回線は関係ないよ。
ロード発生が原因っぽいね。メモリとHDDはなにー？
HDDはプラッタ密度と回転数でけっこうレスポンス変わるよね。
この辺はもう読んだかな？まだだったら見てみてね。
>>192、>>239、>>259、>>270

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se493709.html
HDD次第では、故意に定期アクセスかけて、スピンアップを回避するのもアリかも。

Windowsとグラボの電源管理設定はパフォーマンス優先になってる？
各コアのクロックが高めにキープされて、処理つまづきがかなり減るよ。

何か同時起動してる？画面描写とかが喧嘩して、重くなることもあるよ。
うちのPCはギコナビ+P2proxy+IE11タブ20枚くらいにしておくと重くなることがある。
Aeroでグルグル画面を入れ替えて、PSO2をトップに戻すと一時的には治るんだけどね。

他の軽いソフトとかでも、頻繁にCPUに割り込まれると、PSO2がつまづいてfps安定しなくなることもあるよ。
蟹さんチップとかは、処理がCPU任せ。Intel のPT（LANカード）とかを指すのは、ネットワークの処理を内蔵SLIに任せて割り込みを減らすため。
http://www.intel.co.jp/content/dam/www/public/ijkk/jp/ja/documents/developer/309024_102505_i.pdf

>>323
詳しい回答ありがとうございます。
他レスも確認せずに質問してしまい申しわけない…

症状が出始めたのは2日ほど前です。
それまでは違和感なく、というわけでもないのですが現状よりロードは早く、カクつきも少なかったように思いました。
先ほどベンチマークテストをしてみたところ、やはり症状が出る前よりも数値が落ち込んでしまっています。
1920*1080
http://i.imgur.com/d5r70wy.jpg?1
http://i.imgur.com/vbPTLET.jpg?1

HDDはST2000DM001、メモリはpc3-12800を2枚搭載しています。
電源管理設定はつい先日、Windows、グラボともにパフォーマンス優先へ切り替えましたが、改善されていないようです。

PSO2起動中はMP3プレイヤー、Skype、デスクトップ整理ソフトを起動しています。
上記のソフトを終了させた上でゲームを起動してみましたが、やはり症状は改善されませんでした。

ramdisk効果あるのかしら…
もう少しこちらでも調べてみます。ありがとうございました。

intelのLANカード挿したいけど俺のはminiITXだった

蟹からIntelNICに変えても違いなんて体感じゃわからねぇからな

FPSやっててIntelから蟹に戻したときに気付く程度
SSDと似たようなもんだな

fx-6300で1-4コアでベンチをやってみたけど
2コア指定の時は浮動小数点ユニットは１コアなのだろうかと
ふと思った

蟹→IntelはNASとクライアント両方で変えた時の転送速度かなあ
あと、高負荷時の安定性は違った
5年位前だから今の蟹がどうかはわかんないけど

>>320>>323
変わったんじゃなくて、タスクマネージャーの呼び出しは元からCtrl+Shift+Esc
Ctrl+Alt+Delは、NT3.5xの頃から「Windowsのセキュリティ」ボックス表示のキーアサイン
XP以降でタスクマネージャーが起動されるのは、Fast User Switchingサービス(ようこそ画面)が有効になっている環境だから
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/646logonuser/logonuser.html

>>324
仮想フルスクリーンは試した？

>>325
intel製品でも、一般向けとサーバ向けのNICでは違うから気をつけてね。
一般向けのPCI-exress1xな製品は・・・>>326が買ったようだ。

>>327
あまり触れられていないけれど、SSD+HDDの構成時は、マイドキュメントの格納場所をSSDにしておかないと、
結局ログの書き込み時にスピンアップ待ちが発生する。
SS保存先は別途指定させてほしいよね。

>>330
"Ctrl+Alt+Del 押すと自動的にPSO2強制終了になるから、それで脱出しろってことだと"
（旧来のタスクマネージャ呼び出しの方法で）PSO2のクライアントを殺せるってところが本題なのでは？
実際にクライアントマネージャ起動するかはあまり関係無いかと。

＞"Ctrl+Alt+Del 押すと自動的にPSO2強制終了になるから、それで脱出しろってことだと"
マジで？と思って試したらPSO2エラー吐いて落ちてワロタｗ
Ctrl+Alt+Delで落ちるアプリ初めて見たわ

Ctrl+Alt+Delは特殊な割り込みだからnProが叩き落とすんだよ

>>331
>あまり触れられていないけれど、SSD+HDDの構成時は、マイドキュメントの格納場所をSSDにしておかないと、
>結局ログの書き込み時にスピンアップ待ちが発生する。

わい、ログフォルダのみSSD側にジャンクション作った

追記
つまりはSS保存先替えたいなら、ジャンクションなり、シンボリックリンクなり作ればいける……はず。

SS保存と言えばPNG保存は時間かかるからBMP保存してあとで自分で変換が良いね

>>334
改めて読み返したら意味不明な文章だった。

正しくは、SSDにログ保存用のフォルダ切って、HDDに作ってあるドキュメントフォルダ配下の
[SEGA\PHANTASYSTARONLINE2]にジャンクション[log]を作り、SSDに作ったログフォルダにリンクを張った。

……なげぇ

マイドキュメント、HDDだったけど中身整理してSSDに戻した。
SSフォルダだけHDDにおいてシンボリックリンクを設置できた。ﾔｯﾀｰ
http://www.gigafree.net/system/explorer/hardlinkshellextension.html
リンク元の指定とリンク先の指定が右クリックだけでできるのね。コピペの操作みたいで簡単だった。
これでファイルチェックDBとバージョンDBとかもアクセス改善されるﾜｰ

>>332
起動中にほかがフルスクになると落ちるんだよ
逆にこのせいでこのゲームのフルスクがゴミという…

>>321
それだけの性能で何故SSD使わないのか。謎である。

俺はカニからintelでDL速度が大幅に上がったからな。

最近防衛とかで、ラグってるという人とそんなこと無いという人が居るけど、違いは何なのかな？

NIC、SSD有無、回線の違いとか？

オカルトに近いがキャラIDが若い順に処理されるから
最近始めたプレイヤーほど重いとか何とかいう話がある

なにそのオカルト100%なのにオカルトに「近い」ってｗｗｗ

鯖へのぶら下げ方と、トラフィックの増加が問題。理由は長くなりますが。
セーブデータDBを統括する鯖があります。ロビー移動をするごとに、その都度キャラクターデータをクライアントが一括受信します。
手元のデータを元に変更要求（売却・報告・購入等）をDBに送信、送信が承認されて初めて結果が反映されます。
サービス開始時期に比べ、AWやSAのデータや倉庫を含めたデータ、アイテム所持個数の増加。装備そのものの記述についても強化値や、
属性値特殊能力の他に取引可否の符号やクラフトの有無等で１個あたりのデータが大きくなってます。
昨今、★１１の開放の影響か復帰した方や緊急に参戦する方が増加→ロビー移動による下りトラフィックの大幅増加。
同時にビジフォン・倉庫へのアクセス（緊急前準備・売却整理）も増加→上りトラフィックも増加しています。
細かい通信が膨大に行われるので、回線の太さよりも鯖のIOPSや内部転送が逼迫するわけです。F5アタックをイメージしていただければ。
データ形式の簡素化による通信軽減を試みてはいるようです。公式ブログのとおりです。

PSO系の歴史は通信簡略化の歴史でもあります。キャラの移動通信を秒間数回に減らした他、攻撃モーションやボスの行動もパターン化されています。
そのため、PSO2ではキャラがワープしたり、１回の操作で数回ワンセットの攻撃が繰り出されます。PAやジャストアタックも操作の頻度が減ることで通信軽減に寄与しています。
また、PSO2は通信や処理がいくつかの階層に分かれると言えます。セーブデータDB直轄のもの。ロビー単位のもの。マルチPTのホスト・クライアント単位のもの。
クエストエリア内の各モーションやダメージ計算はホストが中心になり他クライアントが一定同期します。演算負荷は軽減されますが、P2Pではなく全てSEGAを経由します。
とあるクライアントの攻撃→SEGA→ホストがダメージ反映、他のキャラへの結果転送要求→SEGA転送すべき他クライアントへ転送→他のクライアント受信という流れをたどるのでため、
鯖に転送負荷があり、ホストを含めた通信品質に左右されます。こうして突然死が生み出されます。
また防衛戦は貢献度の計測・集計があるほか、正結晶の拾得があります。エネミー討伐や経験値取得は実績（アカウントパラメータ）なのでDB鯖管轄です。
全アークスが石を拾うたび、大量のダガンが死ぬたびにDB鯖は膨大な上りアクセスを受け、全ての数値の更新を行わなければなりません。
最終一括ドロップでアイテムをフィールドに展開しないことにより、ドロップ抽選処理や発生アイテムパラメータ・座標の送信、拾得要求受注を回避したのはバーストからの教訓でしょう。
周囲チャットや相対距離に応じて配信先が変わるのでロビー単位の鯖処理、チームチャットやWisはロビーを跨ぐのでより上の階層といえます。
これらはホストでは処理できず、鯖が送信すべき他クライアントを抽出・転送します。もちろん、通常の会話の頻度(数秒に１回程度）での送信を前提に設計されています。

よって、鯖はすごく忙しくなりました。
こんな状況でロビキャンステップをするとどうなるか。
ステップする度に技術者が長年かけて節約したモーションキューの乱発。座標更新中継の激増。数十倍にも上る想定外のチャット転送処理とトラフィック。死の宣告ですよ。

更新系以外ではDBアクセスしないとかオンメモリでやり取りに使って実際のDBへの書き込みは多少遅延してておｋとか作りようがあるとは思う
若しくは甘えとまで言われているioDriveの導入とか…
つか、普通にプレーヤーへ機能として提供しているモーションが死の宣告だっていうのがそもそもの間違い
だったら実装するべきではない

それは別として、
ゲーム起動中にフリーソフトなりなんなりインストールやアップデート、もしくはDxtoryやFrapsの起動でUACが反応すると落ちるのが面倒
蔵落としたくないときはタスクスケジューラーに登録してやってんだけど、
ぶっちゃけ起動の時は同じの使い回しで行けるからおｋだけどインストールの場合は毎回登録して削除ってのがだるい

個人的にはロビアクの終了にも鯖の承認が必要な仕様に変更していいと思うけどね。
負荷逼迫次第でロビアクが僅かな時間止まらなくなるから自制が効く。

てか、UAC懐かしいねぇ。最近、その存在すら忘れてた。まだ止めてないのね？

GeForce 335.23
とつげきー（＞＜）

おお　ゆうしゃよ　しんでしまうとは　なさけない
そなたに　ふっかつのじゅもん　を　おしえよう
331.82

いでよRADEON最高！

あんていしてぽんこつくん が あらわれた！

HD7750 を GTX750Ti に差し替えたよ。
PalitのDualStormX、スコアは4600から21,800になった。
i5-3475S、DDR3-1600、SSD。

あと、モニタをASUSの120Hzにしたよ。これは確かに60Hzには戻れなくなるわ。
もし、コラから買う人がいるなら、3Dに興味なくても3DVision2対応製品を推奨。
ToastyX Strobelightでバックライト制御を有効化して、残存低減させることが出来る。
EIZOの240Hz制御やBRAVIAの4倍速液晶とかの制御に似た駆動方法ね。
144Hzは液晶が完全に反応しきれず、わずかに残像があるので、120Hz駆動+Strobelightで駆動させるといいです。

モニタ変えるとそんなに換わるのかー
寿命長いしPCと比べて買い替え悩むんだよな

>>352
いいなあ
俺はフリッカーが気になってPWM調光はダメだった orz
いま使ってるのはDC変調のフリッカーフリーモニターだけど
ゲームは真剣に画面みてないから疲れやすくなったとかはない
個人差があるから、これから買う人は、その辺も気にしてみるといいと思う

もっとGPUを酷使するゲームはともかくPSO2では現状750tiの一択といっても過言では無いな

メモリの足回り弱すぎだから2千円差なら660の方がいい気がするが

Core i7かi5でGeforce GTX750ti、GTX750を使っている方に質問なのですが、inspecterで七つの海さんのプロファイルを使用して、extreme_light.nipだと解像度1920x1080、60fps固定でカクつかないでしょうか？
現在Core 2 Duo E8500(3Ghz)、Geforce GTX 650を使ってますが、peformanceで30fps固定で普通に動作、extreme_lightはテクを使った瞬間に画面が2秒ほど固まってゲームなりません。
inspecterを使用した画面になれるともう普通のAAには戻れませんね。
静かでPSO2が余裕で動く環境を求めて、近々Core i7 4770とGeforce系のPCを買う予定です

>>357
>>349ためしてみなされ。

Core2の時点で高負荷はどのみち厳しいから

>>357
まったく同じ構成は持ってないので家にあるマシンの各環境下でextreme_light試してみた
i7-960 4GHzとGTX660の組み合わせ　→　バーストしたらもう駄目、がっくがく
i7-990X 3.8GHzとGTX680の組み合わせ　→　バーストしてガクガクだけど、まだなんとか…
i7 3770K定格とGTX750Tiの組み合わせ　→　上のどれよりひどくてゲームにならない
i7-990XとGTX780Tiの組み合わせ　→　防衛で稀にカクッとなるけど１２０FPS余裕ｗｗｗ

結論、所詮ローレベルで外部AA使おうなんて甘い

金持ちですね

750って所詮はキャッシュ多く積んで見かけ上高速になった650後継だからなぁ
ベンチマークのような固定作業ならメモリからの転送量そんなにないからスコアに現れづらいけど、
実際のゲームしてると高設定にすればするほど時間が経てば経つほど、実際のメモリ帯域が露見して速度低下が気になってくる

この辺はCore2も一緒だな、PCつけっぱなしだとだんだん重くなってきてPC再起動しないと〜ってちょくちょく再起動する人いるだろう
i5/i7やFX/A10あたりだと長時間つけっぱなしでもゲームの速度低下はあまり気にならないからな

俺の7750は850MhzにOCしても4222しかいかないんだが…何でだろうな

「垂直リフレッシュを待機」がONになってるんじゃないかな？

>>360
全体的にCPUが足引っ張ってるね。ところで、CPUをOCした750Tiの結果はある？

>>362
ちょっと興味深いので、詳しく教えて欲しいんだけど、
http://www.4gamer.net/games/216/G021677/20140215011/
既に触れられているとおり、750TiはWarpスケジューラ設計とL1キャッシュ配置場所の変更、L2キャッシュの拡張をしてる。
Keplerに比べて演算のスタック減少、データフローの効率改善、キャッシュアクセスロスの低減が図られてる。
結果としてPSO2に限っては、SP数やビデオメモリ帯域で不利な750Tiが650Tiを圧倒してる。
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/2/0/208b27fa.jpg
GTX650Ti-B 980MHz 768SP 192bitGDDR5 144.2GB/s
GTX750Ti 1020MHz 640SP 128bitGDDR5 86.4GB/s
そもそもメモリアクセスを低減したMaxwellがメモリ帯域をネックであるとするのは、チュエーションやデータからの分析を論拠としてるの？

あと、Core2とi5・i7の件に関しては、OSの32bit・64bit転換期があったし、メモリ管理のあり方も異なってる。普及帯のメモリ容量も違う。
おまけに物理コア数も違うから、そもそも土台が違うんじゃない？i3・XP-32bitとCore2・7-64bitで試してみるといいよ。

なんとなく速度低下の原因は違うところな気がするけど、とりあえず、メインメモリ8GB以上積むことを薦めるよ。

>>363
CPUは何使ってるの？

>>365
ひとつだけCPU性能が高い3770Kでも750Tiだと悲惨ってことは、
750Tiの性能自体がネックという意味だろ

どう考えても、PSO2において
660無印＞750Ti 　と解釈せざるを得ない

たぶん660無印＞＞750Ti 　ってほどの差はないだろうけど、それなりの差があるんじゃないか?

GTX860Tiまだー

>>366
660無印＞750Ti ←これは全くその通り。
ただ、PSO2に関しては、CPUクロックを上げるとスコアも伸びやすい。
CPU画一で測定すればGPU性能比がよりはっきりするのに、なんでCPUで濁しちゃうのかなと。

話変わるけど、SSAA+MSAAってせっかく異方性フィルタリング品質上げてるのがボケボケになって台無しになるから、
画質度外視のスペック誇張最優先じゃなかったらCSAAでいいと思う。
あのブログの方は、R331以降標準SSに適用されないAOがあることを知らなかったり、
先日の大型アップデートで描写方法が変わったって発言してたり、
（変更を確認できず。個人でドライバ更新を行ったかAA設定が今まで正常に適用されていなかった等可能性あり）
参考程度に読んでおくのがよろしいかと。

>>368

ゲームでの性能に限って言えば 990X>3770K、なんてことはないんだから、
CPUがそろってないとは言っても充分な比較になってるんじゃないか?

ゲームの引っかかり度、重さで比べたら、どう考えても990X<<3770Kになるんじゃないか?

>>369
GPU以外の条件を統一したほうが、比較検証するのに適するのは間違いないでしょ。
990Xに関しては触ったとすらなくて、6コアL2-12MBがどういうシーンでどう振る舞うか、
更にはOCするとどうなるか試したことがないので3770kとの性能比に関しては一概に肯定も否定もできない。
どっちがほしいと聞かれたら、そりゃあ3770kだけれどね。

PSO2は状況によってはCPU物理4コアでもフルロード近くに達するし、L2キャッシュの影響も受ける。
>>192>>259>>279あたりにその辺の細かいことが書いてあるけれど。

あと今更だけれど、>>358、あのinspectorプロファイルだと327.23前提じゃないの・・・？

>>360
複数の環境での計測、ありがとうございます。
750tiで外部AAを使うのは厳しいですか。　
他のVGAも検討してみますが、うるさかったり高熱なVGAは避けたいなぁ。

>>368
extreme_light.nipはわざとぼかしてちらつきを無くしてるらしいですが、問題があるんですね
改善するとしたら、Antialiasing settingを8x[CSAA]、16x[CSAA]に変える、とかですか？

>>371
外部AAで使いたいであろうMSAAやSSAAはメモリ帯域食うのよ
メモリ帯域に優しいFXAAはあるけどそれでは外部AA使う意味がない
つまりメモリ帯域が狭い750tiはそもそも外部AAには不向きだと思われる

>>372
メモリ帯域じゃなくて、メモリ領域ね。通常、サンプリングデータをメモリ上に展開する。
あと750Ti世代のMaxwellは、その効率化の恩恵で、単純にSP数やメモリ帯域では性能を図れないことはここで語り尽くされたとおり。
同程度のスペックの個体では驚異的な性能ではあるけれど、さすがに660や760、670に敵うものでもない。
高効率だからこそ、フルスペックMaxwellに期待してしまうんだけどね。

>>371
帰宅したので以下大雑把にAAについて書いていく。細かいところが違うけど、ざっくりと。
AAはジャギ（ギザギザ）を低減するために他と色や輝度が大きく変わるところに対して、
それぞれの中間色化（グラデーションづけ）を行うことで、滑らかに見せる技術。

SSAAは全てのピクセルに対して区別をせずにAAを行う。だから、非3D部分や単一ポリゴン上のテクスチャにまで影響が及ぶ。
古く原始的な仕様なので、演算の効率化がされてなく重い。そのかわり、精度を上げればエッジはほぼ無くなる。
ただしかなり精度を上げないとテクスチャの細かいディティールも潰れる。

MSAAは座標の検出（奥の物と手前の物の境界線）とかを利用して、そこに若干計算工程を雑にしたAAをかける。
グラデーションの階調はちょっとガクガクだけど、負荷が少ない。テクスチャ縮小のモアレや細かいディティールがピクセル間を跨いだ時のチラツキに弱い。

CSAAはMSAAに輝度変化のサンプルを多く与えて、グラデーション階調も拡張して、雑で軽負荷なまま画質向上を狙ったもの。
4xMSAAベースの16xや8xMSAAベースの32xとかがある。SSAAほどまろやかではないしチラつくけれど、細かいディティールはつぶれにくい。

好みが分かれるけれど、GTX650ならAOはOFF、CSAA16xか8xに。以後、テクスチャ処理の変更。
Antialiasing - Transpearency Supersamplingが重かったら、Disableにして、Antialiasing - Transpearency Multisamplingを有効に。
Ansotropic Filtering setting も倍率を加減する。あとLiner試して不満じゃなければこっちのほうが軽い。
Ansotropic Filtering optmizationとAnsotropic sample optmizationもoptmization（最適化）という名の手抜きだけど、許容できるならonで。
境界線の質を取るか、テクスチャの質を取るか、再起動しやすい体験版で落とし所を探ってみるといいよ。
あと、個人的にはGTX770だけど、クライアント側の被写界深度とブラーをOFF。影設定もSS撮るときに邪魔なので2まで落としてる。

>>365
i5-2300 DDR3 1333 4GBx2 SSD サムチョン840
HIS HD7750 850MhzOC

>>364
アプリケーションが指定しない限りオフになってるよ。
他のスレでも7750のスコア貼られてたがおかしいんだよなぁ
その人のは750のスコアもドスパラのレビューより異常に高いから1600x900辺りをアプコンしてると思ったんだが。

大きいメモリ使うって事はその分必然的に読み書きする為に帯域使うって事だろ
SSAAは単純にレンダリングを倍の面積で行って出力解像度に縮小するってだけだ
つまりフルHDの2x2SSAAは3840x2160の4K解像度でレンダリングして
フルHDサイズに縮小処理して表示するわけだ、これでどんだけメモリアクセス増えるか想像付くだろう
逆に言えば2x2SSAAで60fps出るならAAなしの4Kで60fps出せる性能があるって事だな

他の板でのレビューはG1820が4700とか出てたのね。
CPUが１世代違ってもこっち4コアだしクロックも上なのにベンチで大きく負けるなんておかしいし。
その人のベンチはドスパラの4770K+750OCより2000以上スコアがたかかったから信用できんのだけど。

>>365
3770Kをいくらで回せばいいんだい？
殻割してないから4.4GHｚが家の環境ではギリなんだが、OCしたら余計に
ヌルヌルとガックガクの差が出てしまってドウシヨウモナイ。
FPS30でもすでにロビー歩いてるだけで、描画飛びまくりなんだけどな

zotac安いからポチったがpalitのデュアルファンの方が良さそうだな。

>>373
お前、アスキーでも見て書いたんだろ

どうせ糞鯖ラグまみれなんだから程々でいいんじゃないだろうか。

zotacのOC耐性がなさそうなんだよなぁ。キャンセルして戯画のにするかなぁ。
補助なしのHD7750が耐性無さ過ぎて50MhzしかOCできなかった。

>>376
負荷のかかり方の体感をそのように説明するならわからないでもないけれど、
実際には行われていない4倍の解像度でのレンダリングと縮小再サンプリングが、
あたかも行われているような書き方は頂けないなぁ。

>>380
ASCIIでPSO2のInspector特集なんてあったのか、まだ見れるなら見てみたい。
http://www.nvidia.co.jp/object/coverage-sampled-aa.html
http://www.4gamer.net/review/g80_graphics_quality/geforce_8800_graphics_quality.shtml

PCIe2.0と3.0って差が出る？ローエンドなら出ない気がするんだけど。

>>384
PSO2に限って言えば全然体感できない、ベンチ取っても僅かに落ちる程度だよ
ただ、Core2とかの古い世代だとチップセット周りとかの問題で性能が全く出ないと思うけど

>>383
SSAAの説明の仕方だよ　バーカ

今Ben-Qの144hzのモニタでPSO2を30ps固定で動かしてますが、inspecterのVertical Sync(垂直同期？)はForce　offにした方がいいのでしょうか？
スペック的に余裕が無いので30fps固定にしてますが、Verticl　Syncをオンにすることで30fps以上で動かそうとして過負荷でフレームレートが落ちたりするのでしょうか。

>>386
なんでおこなの？NVIDIAのページ、日本語版がなくてね。Google翻訳でも使って読んで。
http://ascii.jp/elem/000/000/746/746002/
「ASCII SSAA」でぐぐったら出てきたんだけど、これのこと？
むしろ、これ知ってたら、URLコピペだけでオッケーじゃん。わざわざ書かずに済んだよ・・・
ASCIIさんには悪いけど、4gamerやら海外記事が好きで、チェックしてないんだ。

>>387
その場合の垂直同期ってのは、GPUに144fpsでPSO2描写出力を強制するものじゃないよ。
ティアリングが出るなら同期有効、出ないならアプリケーションコントロールでいいんじゃない。

>>365
i3・XP-32bitとCore2・7-64bitの比較なら、4GB越えメモリを除けばCore2の惨敗でしょ
Core MAのx64はガッカリ性能だからね

i3-4330/GTX750(メモリ8G)の自作PCでPSO2やってるけど個人的にはこれ以上上のグラボはいらない気がする・・・。GTX750tiにはしてみたいけどwww

>>389
それ、処理速度の話じゃないよ。速度低下してすぐ再起動って件。
一般的なCore2世代のPCはメモリの足かせ≒XP32bitが多いからでしょってこと。

この時期にCore2世代のPCだからまだXPのまま使ってるって奴案外いるのか

>>391
＞Core2世代のPCはメモリの足かせ≒XP32bitが多い

それ違う
Core2までの、外部メモリコントローラ（ノースブリッジに内蔵）の世代では、
メモリアクセス速度が遅すぎてCPU性能自体にまで大きな影響が及んでるって意味

ちょっとFF11やってくる

>>390
インスペ入れるとまた話が違うけどそこまで画質こだわる人は少ないだろうな
マジで綺麗になる

>>392
聞いてみたら、チームの半数はXPマシンだった。ここ見てると感覚麻痺するんだなと気づいた。

>>393
元々の話題は基礎性能云々じゃななくて、経時による行き詰まりは、メモリアドレス長の制約に起因してるんではって話ね。
実際、Core2は64bit環境だと、性能はそれなりだけど、起動し続けて重くなることもなくなった。
てか、Core2ってGeforce7800系全盛期でビデオメモリ256MBとか110nmプロセスが当たり前の時代の製品だからね。
DDR2も512MBx2差してればまだいいほうだった。

あの頃は、HDDのプラッタ密度も低かったから転送遅かったね。電源の5Vが今より大事だった時代。
「まだ使えるから勿体無い」って理由でパラレルATA使って人もいたし、
SATAも3.0が出る前。NCQ対応もイマイチで今より遅かった。SSDもまだ無かった。

＞チームの半数はXPマシンだった。ここ見てると感覚麻痺する

お前のチームの感覚が麻痺してるだけだろ
XPが来月サポート終了ってのがどういうことか理解してないのか？
ハードウェア語れるレベルならチームメンバーに常識浸透させたほうが良いぞ

Win2ｋをいまだにネットにつながる環境においてるけど何の問題もねー
心配ならIP指定でPSO2や2chだけ許可とかすりゃいいだけ

Core2時代は1Gx2のデュアルばっかだったぞ？
メーカー製の話か？

>>398
君のPCがウィルス感染したところで、君自身の直接被害は軽微だろうさ
だが、そのときは君のPCがスーパースプレッダーとしてウィルスをばらまきまくって、加害者になってることに注意するんだな。

運が悪ければ威力業務妨害の加害者にされる危険だって有るんだぞ。
数年来の話題になってる遠隔操作ウィルスの例を見て学ばなかったのか?

アメーバのフラッシュ問題を思い出した。

いくらhotfix適用しても、Win7でも8.1でも、感染するようなことしてたら意味ないから気をつけてね。
自治体の入札システムとか地方銀行の決済システムとかIE8じゃないと対応しないとかザラだよ。
未だにPC98の保守で飯を食ってる人がいるくらい。まあ日本のPC実情なんてこんなもの。

>>399
http://ascii.jp/elem/000/000/354/354498/
メモリ2枚だけで5万出せるのは少数派じゃない？
ってか、こんな記事がまだ残ってるんか。ASCIIって凄いな。

>>400
IPを0.0.0.0-255.255.255.255で弾いて必要なのだけ許可してるのにどうやって？
その他ファイアウォールやウィルス対策ソフト等々がXP全く対応しませんよって話じゃないだろ

>>402
お前が自作ユーザじゃないことはわかった
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060722/p_mem.html
当時の最安値相場がこんな感じだから、価格3倍の千枚エルピの最高級品質メモリ買う奴はそんなにいなかったよ
今は価格差だいぶ狭まって2倍弱だけど、それでも千枚エルピメモリ買ってる奴どれだけいるんだろう


>>403
ルータのファイアウォール機能使って弾いてるならある程度は安全かもね
OS上でファイアウォールやウィルス対策ソフト動かしてるだけなら対策が少し足りないよ

>>403
ネット閲覧するときどうやって見てんの？
完全にPSO2専用のPCにしてるの？
FlashPlayerとかAdobeReaderとか他のソフトウェアは一切使ってないの？

(´・ω・｀)え未だにXPとかいるん？

もう最近のゲームはXPだとメインメモリが完全に足枷でしょ

インスペってGTX780Tiとか必要なんでしょ？
ロビーで放置してる時の消費電力考えるとそれはちょっときついな。

ID:QNj3q/Umって必死にグーグル先生に聞いて書いてるだけってはじめからわかってたろ

インスペ使ってる奴はエロSS撮る奴だけだと思ってたよ
高解像度でやれば俺は別にジャギーも気にならないし
ゲームのオプション内でアンチエイリアスとか切ってるけどな
そんあにボケボケの画像が好きか？
と貧乏人が言ってみる

ボケボケっていうのがよくわからん
目が腐ってしまったのかな
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96222.jpg

ボケるのはブラー効果のせいじゃね？

ボケるのは設定次第だわな
というか、外部ツールの高画質化しないと
歩いてる時や周囲見たときのチラつきが凄すぎよな

ゲーム内オプションのアンチエイリアスはしょぼいFXAAなのでぼけぼけ
>>411
そのSSみてボケてないと思えるなら目が腐ってる

ぼけぼけの使い方おかしない？

フォトショで加工したレベルのボケならわかるがこれでボケボケって基準がズレてる

FXAAでぼけぼけってあたりでよくわかってないのが分かる

PSO2が設定でもっと高画質でDX11も最低対応すりゃいいのに

くっきりはっきりしてなきゃボケボケだろうが
おまえらのモニターがおかしいんじゃねーのレベル
ブラーがボケとかいうやつまで居るし、ここってアホしかいないっぽいわ

32xCSAAでボケボケなら16xS combinedもボケボケなんだろうな
AA＝ボケボケって事にしとこう

>>420
お前インスペの話してるのにインスペの画像出せよｗ

>>420
？

>>404
バルク買わないと自作ユーザーじゃないの？
よくpanramみたいなメモリに１枚１万以上出せるなぁとは思うけど。
今より他の部品も高かったし、1GBx2刺してるのは少なかったよ。自分が刺してるかは別としてさ。

>>419
また、おこなの？アプリマン。
SSAAっぽかったけど、何使ってたんだろね。

>>421
安価ミスってたわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4935408.jpg

8x Grid Supersampling入れてたのか。そりゃCSAA32xでもSSAA並にモッサリになる。
普通の8xSupersamplingに戻せば改善されるよ。

>>425
半透明がジャギるって聞いて一度も試してなかった
ありがとう

>>423
お前PCショップ行った事なく当時の自作事情知らないなら黙っとけよ
馬鹿丸出しだぞ

DDR2時代はCFD-ElixerとかIOデータの白箱の永久保証パッケージ品でも普通にCenturyMicro-Elpidaの半値以下だっての
>404に載ってる平均価格前後が売れ筋だったパッケージ品の値段だよ
CenturyMicroは日本製造で高品質を売りにしてたから飛びぬけて高かっただけだ


ちなみにお前の示した2006/07/21はCore2発売の前週だな、Core2がこの時代の製品というなら
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060805/ni_i_cp.html#e63　Core2Duoの初期ロット E6300/6400、価格は\24k/\30k程度
当時に新PC組む場合、一式10万、CPUに2.5万、M/Bに1.5万掛けるのが最低限（2週遅れで発売したE6600だと4万）
10万掛けるような連中がメモリケチって512GBx2でWindowsXP運用するかどうか


ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060722/p_mem.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060805/p_mem.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最安値　平均値
2006/07/22　PC2-6400 1GB　　8,904　　12,850　　Core2Duo 発売前
2006/08/05　PC2-6400 1GB　　9,750　　16,626　　Core2Duo 発売から一週間後

するわけないってことを明確に示すデータが↑
Core2発売と同時に1GBメモリ（パッケージ品）の低価格帯から完売していったから平均価格跳ね上がったんだよ

>>423
い、いったいいつごろの……

前に使ってたPCは512MBで9500円のメモリを二枚つけてたんだが、
あの頃は1GBのモジュール自体が見つからないほどむかしのこと。
まだAthlon64が発売されるより前、AthlonXP 2500+で組んだときの話なんだよな。

Core2の時代って、それから何年もあとのはずだけど、その間、メモリ価格ってあんまり変わってなかったのか……

もっとも、ｿｹAﾏﾏﾝのころは、DDR2のメモリなんて見たこともなくて、使ってたのはDDR400のやつだったんで、
Core2のころのDDR2とは別物なんだけどね

>>419
鋸の歯のようなガクガク模様のジャギーよりはボケた画像の方が十倍マシ

>>427
ああ、さすがに半額までは行かなくてもそれなりに下がってはいたか。時期の違いを考えたら、順当なペースだな

>>427
8年前の製品の懐古話と、当時のメモリ予算の話をごっちゃにしてない？
AMD系ユーザーとかもいるし、今も昔も自作PCにポンポン10万以上出せる奴ばっかじゃないでしょうに。

>お前PCショップ行った事なく当時の自作事情知らないなら黙っとけよ
>馬鹿丸出しだぞ
>WindowsXP運用するかどうか
>2006/07/22　PC2-6400 1GB　　8,904　　12,850　　Core2Duo 発売前
>2006/08/05　PC2-6400 1GB　　9,750　　16,626　　Core2Duo 発売から一週間後
>するわけないってことを明確に示すデータが↑

平均値が１枚13,000円って、結局メモリ2枚だけで2.6万以上だぞ？発売後なんて3万超えてる。
だから、お金ない人たちはAMDにDDR-4200 512MB(1枚5,000円)x2とかx4で満足したわけ。差額を他に転用できたし。

あと、失敗作のVistaでさえ2007年1月30日発売でXPしか選択肢なかった訳ですが、それは・・・
Vista敬遠して、7(2009年10月発売）が出た後にようやくにXPから直接乗り換えた層がいるくらい。
今でも世間はXP乗り換え特需→XP現用機がいまだ多いのに。
本当に自作してる？

ちなみにPSO GC版のサービス終了が2007年4月1日。
Skype専用にPC用意したりしてたなぁ。

書き込めば書き込むほどボロが出てくるのが面白いですね
突っ込みどころが多すぎるので、ズレてるとこ一個づつツッこんでいきますね

>>429
1つめ
>396はCore2発売当初の話だったんじゃないのですか？
「>402で示したようなCore2Duo出た当時ですら」「Core2を買ったユーザーの多くが512MBx2を選ばなかった」の例を挙げただけですが？
Core2自体2.5〜4万円、マザーボードも1.5〜2.5万円、HDD 250〜300GBが1万円、XPが1万円、ゲーム用VGAが1〜3.5万円
Core2で自作するなら10万円出さないと無理です、出せないなら以前のPCをそのまま使ったり旧製品で組むのが普通ですよね？
以前のPCや旧製品を使う人が512MBx2なのはありえる話ですが、それは「Core2の時代」ではなく「Core2以前の時代」です
512MBx2挿してるのは当時ですら当たり前、「DDR2も512MBx2差してればまだいいほう」な時代ではありません
当時ですらメインメモリを512MBだけで使用するのは、メーカー製PCを出荷時のまま使うという罰ゲームくらいです


2つめ
Core2は、第一弾Conroeの2006年7月発売以降、3年にわたってラインナップを増やして出し続けてた息の長いモデルなんです
2008年発売のWolfdaleや2つのコアと1ダイにまとめたQuad系KentsfieldやYorkfieldもCore2なんですよ
「Core2ってGeforce7800系全盛期でビデオメモリ256MBとか110nmプロセスが当たり前の時代の製品」ですか？
7800の発売時期は2005年6月（GTX）〜8月（GT）で1年前の製品ですよ？
Core2の最初期ロットの発売時期(2006年7月)に全盛期だったのGeForceは2006年3月発売の7900（製造プロセス90nm）でしょ？
Core2が使われてた時期の大半はそれよりも後ですから、時代認識がずいぶんずれてませんか？

>>429
3つめ
「お金ない人たちはAMDにDDR-4200 512MB(1枚5,000円)x2とかx4」ってPC2-4200(DDR2-533)のこと言ってるのですか？
その組み合わせは当時AMD系CPUを使ってる人の常識ではありえませんし、当時メモリを買った人の常識でもありません

AMDはAthlon64初期からCPUにメモリコントローラを内蔵してるため、Core2と違ってメモリ速度がPC性能に直結するんですよ
しかもAM2系CPUは当初からPC2-6400に対応していたので、高速メモリが好まれました
AMDユーザーでDDR2買う人がPC2-4200を選ぶことは全くと言っていいほどありえず、価格差で妥協してもPC2-5300まででした
この時期には既にPC2-5300とPC2-4200の価格差が殆どなくなっていたため、あえてPC2-4200を選ぶ人は殆ど居ませんでした

Core2はCPU-チップセット間の帯域がボトルネックになり、逆にPC2-5300でもPC2-6400との速度差を感じられないので
（ttp://homepage1.nifty.com/erito/P35_Block_Diagram.jpg）
PC2-6400メモリの高騰もあり、妥協してPC2-5300という人もよく見ましたが、
Core2でもPC2-4200とPC2-5300の速度差は実感できたようなので、ここでもPC2-4200を選ぶ人は多くありませんでした

当時のPC2-4200とPC2-5300に価格差は殆どありませんでした、店によっては逆転している店もあったくらいです
新規購入する殆どの人にとって、同価格で2割も低速のメモリを選ぶ選択肢はなかったと思われます


4つめ
「AMDだから安い」と勘違いされているようですが、当時Athlon64X2で一式そろえるにはほぼ同等の予算が掛かります
シングルコア製品の話でしたら「Core2の時代」ではなく「Core2以前の時代」の話になります

>>429
5つめ
適切な引用ができずに必要部分まで削ると意味通じません、引用するなら文章を理解してからどうぞ
＞「メモリケチって512GBx2でWindowsXP運用するかどうか」　です

Q、「当時Core2を買ってXPを運用する人」はCore2と同時にどのメモリを買ったか？
A、多くの人が1GBモジュールを購入した　（512MBモジュールを買ったわけではない）
ということです

2006年といえばFF11を始め3Dネットゲームの全盛期、発売直後のCore2を買うような自作ユーザーはどの層かというと、
グラボも買うようなゲーマーが中心で、1GBメモリでその手のゲームは快適に動かないことが多いので2GBを選ぶのが主流でした


6つめ
「DDR-4200」って勝手に独自規格を作らないようにｗ
PC関連での表記は、前半の英文字が表記方式を表し、後半の数字でその表記における速度を表すので、
DDR-400/DDR2-533 のようなメモリチップの転送クロック表記か　PC3200/PC2-5300 のようなメモリモジュールの帯域表記のどちらかが標準です
DDR3世代でも DDR3-1600 or PC3-12800 であって、DDR3-12800やPC3-1600　のようにごちゃ混ぜにして使うのは紛らわしいから駄目です

無駄な長文垂れ流すIDはNGですっきり

ほんと老害って糞の役にも立たないな
俺様自作出来るスゴイスゴイってよっぽどアピりたいようだ
PCIバスの登場後なんて、この手のファッション自作派がタケノコのように増えたよな

>>430
そんなに必死にならなくてもいいと思うんだけど。

1つ目・4つ目
そもそも自作って現有機ベースだから、HDDもOSも更新の必要がなければ手持ちを使うからね？

2つ目
先行出荷のハイエンドが即主流ってのは実情に即してない。去年は780Tiが当たり前で、今年は既にMaxwell全盛とか言ってるようなもの。

3つ目・5つ目
既に512MB2枚有ったら、残りの2スロに512MB2枚追加すれば、1GB1枚以下の値段で2GBになったわけで。
SDRAMからDDR、RDRMA、DDR2と散々振り回された後。DDR3が出るとかでないとか、損切りを考える人も当然いた。

少なくとも自作板ではCore2Duoに乗り換える組はソケット939Athlon組からだったから
DDR400からDDR2 533か800へとメモリを買い換える必要があった
LGA775は当初から息が長いと言われてたからDDR3の話など全く聞こえてくる時期じゃなかった

ここ何スレ？

つか、PSU無印前夜ってまだまだAGPが主力だったわな
それに、NVはFXドライヤーでやらかしてATIのターンだった時期だから、「Geforce7800系全盛期」なんて物がそもそも存在してないw
PCIeネイティブ製品が出揃う前で、好事家はHSIやRIALTOブリッジの爆熱に脅えながらビデオカードを取っ替えひっかえ

>>437 壊れたラジオとアプリマンとエア自作マンのスレ。
メモリ買い替えで金取られるのがアホらしかったけどな。結局北森とかで噂レベルだったDDR3になってるし。
まあ、ID:6YY7RFPjが全然自作してなかったのを暴いたID:CD4RRDvAが悪い。
おっと>>438壊れたラジオの召喚呪文はそこまでだ。

4770kと780ti使いなんだが某ブログの人の設定だとどれぐらいがベスト？
現状エクストリームでAOをクオリティでかけると砂嵐によっちゃ30fpsぐらいなっちゃうけどこんなもん？
仕方なくアドバンス使ってるけどなんかなぁ…と
フルHDフルスク60fpsで垂直同期オンです

>>435
横レスだが、
＞そもそも自作って現有機ベースだから、
組み替え頻度の高い人でなければ、流用できる部品は少ないだろ

Core2の頃だったら、前の機種がDDR2時代じゃなかったからメモリの流用ができないって人も多くないか。
オレはPhenopmIIで組む直前までDDRメモリのままだったぞ。これってCore2より後の製品なんだが。

>>438
つか、7800って7900の発売と同時に製造打ち切られて市場から消えてたような気がするんだが……
世代交代時に旧製品が併売される状況って、ミドルレンジ以下ならともかく、上位製品ではまだ、当たり前ではなかったような。

DDR2は2007年に暴落したね。
年始に1万してた1GBモジュールが年末には2000円以下。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080209/graph/gi_f8d80_1gu.html

>>442
7800は下位が6000番台の頃に、7800GTXだけ先行してかなり早い時期に出てたね。
下位が7000番台に移行するのと同時に7900が登場。

>>440
ありゃあ、画質向上ってよかPCシバキの面が強い。ハイエンドでSLIしてる俺ｽｹﾞｰ的な。
GTX770でさえ設定次第ではAOハイクオでその倍近く出るから、AAの種類と異方性・テクスチャのフィルタリング設定を実用レベルに落とし込んだほうがいい。
とりあえず、InspectorのSSボタン押してURL貼ってみようか。


CPUとメモリとマザボで済むから１０万は無いだろ。
型落ちとか中古とか、友達からの払い下げとか活用しないのか？
DDR2はアホみたいに安くなった時に買った気がするな。

>>445
こんな感じです
http://img.techpowerup.org/140317/nvidia_20140317_132008.png

設定自体はむしろ重くないな。
自宅じゃないから再現画面だけどこんな感じだ。
http://img.techpowerup.org/140317/nvidia_20140317_135746.png

あとは>>323、>>349、仮想フルスク試してみてはどうか。

ちょうどVGAを買おうと思ってた俺にタイムリーな話題だ
770でもそこそこ行けるならEVGAのClassified試してみたいんだよなぁ

ありがとーちょっと試してみるよ！

余裕で動きましたわー！VRAMが２倍ぐらい消費するようになったけどまだまだ余裕ある感じでした
サンクス！

>>438
Pentium4の頃にAPGのGeforce 7600GT(ファンレス)をPSU用に買ったなぁ。
PSUやめた直後(サービス開始から3ヶ月後)にVGAが逝って、それ以来ファンレスは買わないようにしてる。
その後にRadeon3870(純正)やGeforce GTX650を使ったけど壊れたことはないです。

マザボやHDDが壊れた事はあるけどグラボが壊れた事は無いな
マザボ壊れた時に煙吹いた事はあったけどw

電気代もったいないからインスペなしの設定5でいいや。

660からの買い換え先で770か780で悩んでるんだけど、AAかける場合はやっぱりメモリ帯域の差大きい？
解像度はFHDじゃなくて1600*900でプレイしてる

帯域よりもビット数が影響大

転送クロック掛けた帯域よりもバス幅のほうが重要か

帯域はメモリの動作クロック×インターフェースだから一緒じゃないの？

>>454
GTX770のメモリクロック変えてテストしてみる。
纏めたら、また書くよ。

ていうか780なら一枚で平気なのかな
俺は680一枚じゃAAとAOキツくて二枚目買ったけど

>>454
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96529.png

グラフにまとめた。
Inspectorの設定は>>447にほぼ同じ。
http://img.techpowerup.org/140317/nvidia_20140317_135746.png
クライアントは簡易設定5。標準AAやブラー等の各種効果は有効のまま。
解像度と設定の下の数字はビデオメモリ使用量。
書き忘れたけど、1980x1080はAA/AOともに有効、仮想フルスク。1600x900はウィンドウモード。
メモリ帯域の影響が大きければメモリクロックに連動し、GPUコア等がネックになれば変動が少なくなるはず。

メモリをより消費するはずの高負荷設定にするほどメモリクロックに比べて変動が少ない。
フィルタリング変更等、メモリ消費に影響しない負荷軽減を行うとスコアがメモリの動作比率に近づく。
高負荷な拡張処理になるに従ってGPUが追い付いていないと思われる。
標準設定に近いほど相対的にGPUコアの負荷が少なくなり、メモリに連動する。
AA無しになるとメモリの消費量が大きく減るのでメモリの影響は少ないけれど、本末転倒。

ちなみに、GTX770で1920x1080 AA/AOありでもベンチでは殆どのシーンで90〜70fpsをキープ。
高負荷なシーンでの突発的な落ち込みも60〜55fpsほど。
実際のプレイ中も、緊急前過密ロビーでも100〜90fps、ナベ�Uのラグネ戦でも60fps。（ロード終了時）
某ブログのような、SSAA主体のシバキ設定では過疎ロビーでも30fpsキープが難しかったので、SLI前提で考えた方がいいのかな？

1600x900でCSAAベースなら、GTX770でもほとんどのシーンで120fps超え。60Hzモニタならオーバースペックかなと。

>>460
貴方が神か
770買います！

無駄に770のメモリ4Gのボード買ってみたけどAAかけたら有効利用できるのか

>>462
そんな使わねぇよｗ
期待してるとせいぜい1G強でガックリするぞ

zotacの750Ti注文したんで明後日ぐらい届きそう。
新製品で円安とはいえ前のHISの7750は7980円だったから倍の値段でコスパ悪いわー。

>>460
これから一段階下げる設定にするには
32xを16xにかえればおｋ？

>>462
GTX770に簡易設定5が役不足と感じるなら、AAとかAO試してみるといいかもね。

>>464
>>352：その分スコアベースで性能4倍だからいいじゃない。

>>465
並びの順で重くなる≒画質が上がる。
次のように読み替えてイメージしてもらえれば。
4x [4x Multisampling] ← 4xMSAA
8x [8x CSAA (4 color + 4 cv samples)] ← 4xMSAA + 4CS
16x [16x CSAA (4 color + 12 cv samples)] ← 4MSAA + 12CS
8xQ [8x Multisampling] ← 8xMSAA
16xQ [16x CSAA (8 color + 8 cv samples)] ← 8xMSAA + 8CS
32x [32x CSAA (8 color + 24 cv samples)] ← 8xMSAA + 24CS

DFまで暇なので680SLIの俺の常用設定
これで緊急もマルチも全部やる、負荷表示はビジフォン前
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96612.png

16xSはフルスクじゃないといけないのがなー

>>466
参考にさせて頂きます、有難う！

来年になれば20nmプロセスのグラボが当たり前になってワッパが格段に上がります。

>>470
まだ3月だよｗ

久しぶりに来たら良スレになってるじゃないですかー

>>467
試してみたら、何故か770シングルでも緊急後ビジフォン前で55〜65fpsだった。
そして、仮想フルスクで起動したら、こうなってしまった。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96635.jpg
フルスクで起動するとシップ下側の明度は改善する。
小惑星状に展開するウィンドウ郡やシップフレームの解像感はこのまま。
シップ先端部のエッジにも表現の特徴が現れている。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96636.jpg
足元のガラスの断面や支柱の水色の発光部分の境界、ビルの窓が違いを感じやすい。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96637.jpg
同上。水面との境界にご注目。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96638.jpg
バスクレプカはテカりに強弱のマッピング（黒っぽいところはテカりにくい）が適用されている。
SSAAはフルスクにすると、光源反映はされるものの、上記マッピングの効果を感じにくい。（効いていない？）

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96639.jpg
文字のシャープさの違い。ウィンドウ背後の発光部分の処理も異なる。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96640.jpg
質感の異なるハンス。

ジャギー感の抑制や柔らかさに徹するか、シャープさや解像感を求めるかで、
Combined:AA(SSAA系)とCSAA系の好みが分かれるのかな。

PSO2のエフェクト光源と地形光源の設定をONにしてもOFFの状態と変わらないんだけどグラボのせいかな

>>472
どこがだよｗ　自分も1ヶ月ぶりぐらいに見たがね
なんか50レス前ぐらいの変な知識の罵りあい読んだけど　違う意味で面白かった
俺はまだP4でOSも2000使ってた時代だｗ
今はi7とGTX770で快適だけど　昔は普通のMMOでもしょぼスペだから重かった

RadeonとGeForceの2択になる前はMatroxや3Dfxというのもあったなぁ

>>467の設定例は影設定3以下でフルスクが条件なので注意

>>473
MSAA系であるCSAAの特徴はポリゴンの縁だけを処理するから
テクスチャ（絵）にはAAがかからないって事だね
服とか床とかの模様や一枚板のポリゴンにベタっと絵を張り付けてるだけの
草や葉っぱなんかには全く効かない
そこで透過SSAAを使うわけだが透過テクスチャではない普通の模様にはやはり効かないのと
ウィンドウやエフェクトやらで透過部分がめちゃ多く結局SSAAかかりまくりじゃんということで
最初から全面に効くSSAA使う人もいるって事で

的は元から3D用途では選択肢に挙がらなかった
今でも医療業界やサイネージ用途で生き残っているけど
3dfxはNVに食われた後、FXヘアドライヤーが自爆になったなw

>>476
v via....

>>473
AAが綺麗にかかってない様子 さすがに16xSはもっと滑らかだよ
ドライバーのバージョンやインスペの設定をもう一度調べなおした方がいいかも
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96696.jpg
（16xS combined 1920*1080 仮想フルスク・光源異常ありの状態）

>>478
未だ現役バリバリのVRも名前だけに近いけどw

そういえば、一時期、XPじゃあ4GB完全には認識しないとか言って、512 2枚に1GB2枚で3GBにしてたな。
あのレスの後の暴落期が自分の貧乏人全開時代か。
メモリ安いって騒いでる中、一部の連中は顔真っ赤で絶対メモリの話しなかったなｗ
ほんとに高い時期に１GBメモリ買ってたら黒歴史すぎて絶対言わないだろうな。

>>474
外部AAかけてる？一部のSSAAや●x Sparse Grid Supersamplingだと
仮想フルスクで光源反映されないし、フルスクでも完全には対応しない。
あとは、PSO2ランチャーの簡易設定とシェーダー設定、クライントの各種設定を一応確認するとか。
一応、グラボの種類とドライババージョンは？

>>477
テクスチャフィルタリングと異方性フィルタリングがあるじゃないの。

>>478
Matroxはいち早く3D機能を導入したのが売りだったんだそ。
ゲーム用じゃなくてCAD用だったがな。

>>481
PowerVRは今でもタイルベースなので、名前だけではないよ。
メモリアクセスを抑えられるので、帯域に制約のある組み込み・モバイル用途に向いてる。

懐かしいなkyro�U使ってたわ

PowerVRはVitaにも使われてるからPSO2とも無関係ではないな

>>482
外部AAはかけてません
ATI Radeon HD3650 と 8.49 です
……古い？

>>486
そんなゴミ窓から投げ捨てろ

>>482
32ビットでの最大容量はビデオカードによっても差があって、3.5以上も確保できる場合も3.0未満（2.8とか2.7とか）しかダメな場合もあったからなあ…

過去のGPUっていうとS3 savage やらTrio64、SiSのすうじだけのやつ、xaberに、社名忘れたけどtrident、それにシーラスロジックのもあったっけ
Permediaはどこのだったか…

いい加減クライアント側がDX11対応して高画質にしてくれたらいいのにね。
インスペとやらはスペック異常に必要みたいだし

本スレで光源が変わらないって言ってた豚さんね。
HD3650だとCPUもX2とかじゃないの？全部買い換えしかないでしょ！！

ラデ信者は、不具合バグまみれ低スペ、運営判断で低スペの、火病起こしの、低脳だ
GeForceとintelは、安定で不具合バグ知らずで高スペ、運営判断で高スペ、マークで推奨、PCショップも勧める
一般人は、みんな、PCショップも勧める、安定して不具合バグ知らずの、GeForceとIntelで、最適なPC環境を作る
ラデ信者は、不具合バグまみれ升抵スペ、運営判断で低スペだ
一般人は、みんな、GeForceとIntelで、快適だ

MaxwellはCSAA非サポートっていう話があるけど
NVIDIAコントロールパネルのアンチエイリアスの項目は
すっきりしちゃってるの？

>>480
自前のプロファイルはCSAAしかないや。少しジャギー残ってても120Hzで動きが激しいと正直分かんない。
せめてフルスクだけでも描写効果完全対応しててればなぁ。それでハイクオAO有効でナベ�Uボス戦120fps超え確実ならSLIも考えるんだけど。


>>492
GTX705TiでもInspectorには今までどおりCSAAあるし、適用できたよ。
https://forums.geforce.com/default/topic/692898/msi-gtx-750-ti-gaming-can-t-enable-csaa-/
MSIGTX750Ti - 334.89で、一部のタイトルのゲーム内設定からCSAAが選択できなくなっている模様。
PSO2はもともと項目無くて、Inspectorでの強制拡張だからあまり関係ないかな？

>>489
direct１１対応は無いでしょう
１１にするとクライアント作り直しなんでしょ？FF１４はするらしいけどその場合PS3どうなるのか知らんけど
こっちもｖｉｔａあるしそれに開発はdirect９で作り続けるって公言してなかったっけ？

DX11はPSO3までお待ちくださいだな
HDDバーストで損失出したしそんな一から作る開発費もう無い
まぁ次でも9のライブラリ資産使いまわしたいとかで9対応かも知れんがｗ
ここまで9に固執されるのはXPの時代が長すぎた弊害だけど

ＰＳＯ２をなるべく安いビデオカードで３画面で遊びたいのですが
安く買える650Tiなど1万円ちょっとのカードでいけたら嬉しいけどどうでしょうか
ヌルヌルという程でなくとも単画面におけるインテルHD4000くらい動けば充分です

簡易3でいいなら750tiでいいんじゃない
補助電源要らんし数年単位で使うなら下位グラボとの差額も解消できるんじゃね

>>496
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/635/775/html/g15.jpg.html
750Tiが今手元にないので、参考ベンチ結果。
3画面でHD4000くらい動けばいいなら、GTX750無印が13,000円前後。
性能要求にも価格にも適合しそう。その辺りなら価格・スコア比でもGTX750系がいい。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140321/Cobs_43419.html
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2014/0306/62697
http://motobuyer45.blog.fc2.com/blog-entry-567.html
http://www.gamespark.jp/article/2014/03/21/47227.html

発表したばかりのDirectX 12 の詳細な記事はまだ少ない。
XboxOneで直接動作。もしSnapdragonとかのPowerVR系に対応すれば、
コンシューマ・モバイル向けのAPIの垣根が低くなるから、将来的（PSO3?)に期待できるかも。
先行してる低レベル系のMantleは描写省略の件があった他、PS4のPAIと言語の癖が似てるらしいものの互換性はない。
DX12は、GPUもここ最近のなら対応可能な様子。スレッド効率化をDX9アプリ動作時も恩恵受けれたらなぁ。

>>495
いや、9と10であまりにも仕様が違いすぎるからな
軽く作れるのは10以降だけど
ビデオメモリや倉が大きくなる

9の利点はGPUが弱くてもCPUで押せる部分
結局は、低スペで頑張る 古いOSを使うのが多すぎるから
面倒くさいから9で統一なんだよ

10で作っても9互換なんて簡単なんだから

ちょうどGTX770だから447真似してみるかー

謎の自社ゲームエンジンじゃなくて、Unrealとか使えば良いのに……。

>>497-498
ありがとうございます。予算的に今回はGTX750でいってみようと思います
この価格帯で3画面行けるって幸せな時代…。

>>502
3画面って、ディスプレイ3つ？
そら厳しいんでないかい？

IntelHDクラスの動き＆低画質＆低設定ならいけるんじゃない？

一応念押しするけど750じゃなくて750tiね

やっぱ自分の環境だとDDR3-1333がボトルネックになってるのかな。
H61ってDDR-3 1600対応してないよね？当然PCI-2.0です。
PSO2ver1のベンチだと上位の環境の人とスコア変わらなかったけどver2だと大きく落ちる。
Zotacの750TIで2500ぐらい低いし7750でも1000近く低かった。
14nm世代が来たらDDR4と一緒にシステム乗り換えたいな…

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96841.jpg

CCCもNVIDIAのコントロールパネルもいじってないので垂直同期うんぬんは関係ないはず。

セキュリティソフトも入れておらずFWとオンラインセキュリティのみ

サービス開始時はXPユーザー多かったからDX9メインにそらするよな
今は切ったとはいえ、10以降にして作り直すわけにもいかんやろ

ファンが1個しかない補助無しだけどOC適当にやったらフリーズする事無く通るのね。
7750が50MhzしかOC通らなかったのに。

GPUクロック1200MHz
メモリクロック1400MHz
ベンチ起動中のGPUクロック　1343Mhz
温度55-59度 GPUファン　39%-41%

一応ベンチは3100上がった。
CPU負荷もかなり上がってるから足枷っぽ…

新しいPC落ちてねーかなｗ

>>506
メモリもPCIe3.0もCPU直結だからCPUさえivyに載せ替えりゃ動くと思うが
あと板も内容も少し違うとはいえマルチポストは感心しない

いやメモリもPCIEもマザー直結でそ…マザーとメモリとCPU買わないと行けない。
palitのOCモデルに近いクロックにしてみた。メモリクロックが1だけ低いはず。
思ったよりもいい数字が出てる。
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up96845.jpg

>512が言ってんのは物理的なスロットの話だろうけど
>511が言ってんのは設計的な話だよ

ttp://homepage1.nifty.com/erito/P35_Block_Diagram.jpg
Core2以前はメモリコントローラがM/Bのチップセットにあり、メモリはM/Bのチップセットに接続されている
また、CPUがメモリやHDDやグラボにアクセスしようとしたらチップセット経由になり（ここで僅かな遅延発生）、
CPU-チップセット間が全てのデータ経路の共用経路になるため、メモリ速度も他のデバイスへのアクセスの影響を受ける

ttp://voz.vn/wp-content/uploads/2011/06/Intel-P67-block-diagram.gif
ttp://pub.ne.jp/katsumin/image/user/1320361058.gif
Core iシリーズではCPUにメモリコントローラが内蔵されているため、メモリはCPUに直接接続される設計になっていて、
個別に経路を持っているので他のデバイスへのアクセスによる影響を受けない

だから、DDR3-1600のメモリコントローラを持ったIvyBridge系Core iシリーズを載せると、
H61系マザーでもDDR3-1600での動作はするんじゃないだろうか？ってことだと思うけど

初期型のH6x系マザーの一部はIvy系CPUの対応は書かれていても、
メモリは1333ダウンクロック動作での対応しか載ってないのもあるんだよな
メモリ周りの物理的設計を1333で動けばいいやっていう品質で作ってしまったのか
動くだろうけど単に検証面倒だから載せてないのか、板次第で変わってきそうな感じがする

>>506
その世代だとメモリコントローラはチップセットじゃなくCPUに入ってるから

でも、Sandybridge世代CPUはたしか1333までしか対応してないよな。

PCI Expressのバスコントローラ（みたいなの）もマザー（チップセット）じゃなくCPUから出てる

マザーボードの設計によってはCPUをIvyに変えてもPCI Expressが2.0までしか保証されてないものもあった気がするが、
Ivy対応のマザーなら大丈夫なはず

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/601/853/html/25.jpg.html
Coreシリーズの世代でも違うよ。i7とi5のキャッシュサイズの違いもある。
加えて、i5-2300はブースト時も3.1GHz。i7の3.8〜3.9GHzに対し約8割。
結果だけ見る限り順当じゃない？そんなもんでしょ。

XMPメモリはちと高い。てか、メモリ以外に同じ額かけた方がいいんでは？
OCとか中古に抵抗無いなら2500k、Z68かZ77のマザボ、簡易水冷キット買ってCPU OCするのがコスパ良さそう。

>>506
H61 H67は1333でしか動かない
2500 2500K乗せても無駄ね
チップセットで制限かけてる
OCすらできん(メモリ)

Z77(1600) で動いてもH77も1333固定になる。(これはマザーで変わるかも？)

基本Z系以外は将来(？ を考えたら買うのはないと思う。
無駄なことに金を使うなら
ハスの安いのとZ77安いの買った方がいい。

で、1333と1600は誤差だから気にしないでいい。
1600と2400はCPU GPUが伸びる余地がある場合のみ、1〜3割ほど速くなる

よくみるとCPUはi5-2300か
コアクロックが低めなのがネックかもしれない?

チップセット世代的にSandyかIvyしか載らんので、変えるとしてもそこら辺までだよな

>>517
廉価モデルのﾁﾌﾟｾﾄはいろいろ制限かけられてたんだっけ?

といっても、2500KもDDR1600に正式対応してなかったんでは。
Sandyでは鯖用の上位モデルのみ、Ivyでは廉価版以外の大半がPC3-1600に対応だよな

まてまて2500/2500KはSandyBridgeだから元々メモリサポートはDDR3-1333までだぞ
ttp://ark.intel.com/ja/products/52210

DDR3-1600に対応したIvyBridgeはi3/i5/i7の型番3xxx系な
ttp://ark.intel.com/ja/products/65702

Z77マザー+2500Ｋでの1600はM/Bメーカー独自のOCモードだと思う

>>518
P67 Z77 Z87はメモリOCできるって
2500K 2600Kも1333だけど
P67 Z77なら1600〜1833ぐらいは設定できる。
1600なら対応メモリならほぼ動くよ(バンク制限とかあるけど)

H67 H77はメモリ1333にしかできんよよ(一部マザー以外)
CPUの制限よりマザー側のがキツい

新生のキャラベンチだと200しかスコアが落ちなかったわ。
CPU依存度が高いゲームは開発側の技術力がないってじっちゃんが言ってた。

新生フルスクでベンチしてなかったわ。フルスクでやったら250上がりましたわ。

なんだか、実際のSanday-i5とどこか咬み合わないなと思ったら、
ブロックダイアグラムにダブルレス連投。ID:mjiKz4dZはID:6YY7RFPjか。
Core2シリーズはずいぶん詳しかったけど最近のCPUは触ってないのかな？
とりあえず、Intel XMP と AMD AMPは知っておいて損はないよ。

さて、実際の第2世代i5でクロック変動させた結果を。
i5-2500K、DDR3 8GBx2 XMP併用、Z77、GTX770、ドライバ331.82、フルHD簡易設定5で計測

CPU 3.1GHz固定：メモリによる変化
3.1GHz 1333MHz CL9-9-9-24 26,293
3.1GHz 1600MHz CL9-11-11-29 27,484
3.1GHz 1866MHz CL9-13-13-34 28,003
3.1GHz 2133MHz CL10-11-11-30 29,147

メモリ1333MHz CL9-9-9-24固定：CPUによる変化
3.1GHz 1333 26,293
3.8GHz 1333 36,949
4.5GHz 1333 42,423

CPU 4.8GHz、GPU OC時
4.8GHz 1333 GPU-OC 45,924
4.8GHz 2133 GPU-OC 49,032

参考：ドライバ バージョン比較（クリーンインストール後再起動）
327.23 50,571
331.82 50,146
334.89 49,523
335.23 49,299

i5-2300を再現するために3.1GHzと1333MHzを基準に。
メモリのクロックが上がるに連れて、スコアも上がるけど、CPUのほうが効果が大きい。

Z77とH61の違いくらい知っとけよ

>>523
結論部分の表現が、524には分からない難解な表現だったのかな?

どうせ交換するんだったらメモリじゃなくCPUを変えろって事だよな?
足を引っ張ってるのはメモリクロックじゃなくCPUクロックだと。

＞最近のCPUは触ってないのかな？

オレ ID:pFjB4xQl にも言ってるのかもしれんと気になったが、
オレが使ってるのもいちおう2500Kだよ、OCを全く行ってないけど。
ﾁﾌﾟｾﾄは523のより古いZ68だが。

>>525
コスパ的に中古の高クロック115CPU換装がベストだと思う。Sandayなら幾分か安くてソルダリングだし。
Z77の前はZ68にもお世話になった。

てか、>>506の言ってる H61は1600対応しない → H61がXMP対応してない ってことかと。
PCI-E3.0対応CPU使っても、ブリッジチップが2.0とかの理由で3.0化出来ない1155マザーだってある。
そういうことがあるので、>>512で言ってる"メモリもPCI-Eもマザボ直結"（左右される）ってのは間違ってない。

ただ、結局費用対効果考えたら、H61や1333より、結果出やすいCPUとGPUにお金掛けるほうが良いでしょうね。
わざわざXMP出来ないH61をそのままに、1333から1600に（ｽｺｱ+1,000）する手段としてivyと1600メモリというのはちょっとアレ。

ところで、>>517は、ハス(LGA1150)はZ77(LGA1155)に合わないし、割高な蓮の安めな辺りってクロック低くて堂々巡りじゃ・・・？
>>520バンク制限久しぶりに聞いた。未だトラブることあるのね。

時期が悪いから14nm世代までとりあえず待つことに決めてる。

750Tiで1080Pの設定5にしてもクロック変動が激しいんだけど固定する方法ありませんか？
あと防衛でカクつかない方法ないのかな。低解像度で設定落としても全員連ステしてる状態のwave4とかカクカク

グラボが負荷掛からないと本気出さないからカクつき大きいんじゃないかなと思ってる次第で
RADEONだとCCCのプロファイルで簡単にクロック固定できたんでつらいな。

fps無制限にすればフルやて(ﾆｯｺﾘ
とりあえず60なら90や120にしてみたら

今度460→760に換える予定なんですが、今の電源（550ｗ）で大丈夫ですかね？

チップの規格図にもインテルのスペックシートにも現実に直面する問題なんて書いてない。
しかもXMPをマザボメーカー独自のOCって、エア自作ってマジ酷いな。
知ったかぶりした本人は顔真っ赤で済むだろうけど、困って質問した人がブレたことばかり言われて混乱してたら気の毒だ。

>>526
Z77に両面実装4枚差しても普通に動くから、>>520のZ77にバンク制限てのはきっと他の何かと勘違いしてる。
H61のチャネル制限あたり？

>>529
NVIDIA コントロールパネル→3D設定→3D設定の管理→グローバル設定タブ→
電源管理モード　適応　と　パフォーマンス最大化を優先　があるので
パフォーマンスと最大化を優先を選択し、適用ボタン

うちの場合は、CPUの変動があったので、
Windowsのコントロールパネルから電源オプション→高パフォーマンス
で改善した。

あと、連ステのカクカクって、通信輻輳のやつ？単純にフレームレート？
CPUは何使ってるんだろう。

http://www.hwcompare.com/14837/geforce-gtx-460-vs-geforce-gtx-760/

その差20W
その電源がブロンズ以上であれば、ぎりぎりなんとかなるかもしれない。
80+認証とれてない電源なら、600Wあたりのに買い換えしたほうが安心。

>>533
感謝、もう2年使ってるんで電源買い替えする事にします。

4亀レビューの差を計算していったら36〜72Wの差になったから買換えがよさそうだな

ぶっちゃけ、容量不足で不具合が出たら460に差し戻して電源購入するくらいの心づもりでいい。
容量上限で使うのは電源に良くないと見る向きもあるが、後にも先にも外して処分するなら同じこと。
ここ最近の電源ならけっこう動く。予算に余裕あるなら、今しっかりした電源買っておけば長く使えるかもしれない。

TDPのとおり動くグラボってけっこう少ない。
昨今はどこのメーカーもコアもメモリもOC仕様が多い。
細かいこと言えば、その電源にどんなCPUとHDDを何台をぶら下げるのかが大事。
550Wのうち、12Vと5Vはそれぞれ何ワット占めてるのかも気になる。

http://news.mynavi.jp/news/2014/03/20/055/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20130304_589890.html

ごめん、長く使えるとか嘘ついた。近い将来ATX電源が変わるかもしれん。
DDR4は1.2Vと2.5Vが必要だそうだ。もしそうなったら、今新たに高い電源買ったら無駄になる。
今の構成で動くなら電源は後で買っても困らないだろうし、まず動くか試してみたり、
購入するにもコスパ含めて比較検討したほうがいい。
焦って皮算用で電源買って、勿体無い買い物にならないことを祈る。

>>537
それPC用電源とは何の関係もない話だから、電源規格の改良や変更とは関係ないよ

>>532
最大化にしても高負荷が掛からない時は867Mhzに落とされる。
PSO起動中は常に設定の1032Mhzは維持して欲しいんですがああああ
7750は性能が低かったんで設定しなくてもクロックが高く維持されてた感じ。
連ステ周りがしてる時はFPSガタ落ちなんだけどゴキの群れに突っ込んでる時はFPSが安定していた。(クロック未確認）
CPUはi5-2300ですよーCPUは糞だけど設定3の標準解像度でも安定してない感じ（FPS未確認だがGPUクロックは激しく変動）

FPS確認していた時の設定は1080Pの設定5ね。ゴキの群れのシーンでは安定して全員移動シーンではFPS不安定

今確認したらロビーだとCPUの負荷が掛かってる。改善したのかな？？
CPUがアイドル状態なんですが…

>>489
DirectX11で高画質って考え方が基本的に間違い
無論、全く貢献しない訳ではないが
ただ、基本は今までよりも低負荷でそれなりのディテールを盛れるようになり、動作下限を引き下げて裾野を拡げる恩恵の方が圧倒的だから

間違えたCPUはアイドルと規定クロックのいったりきたり。
GPUは規定値になった。ただしGPUのOC設定は無視される。メモリクロックはロビーでも反映。
CPUクロックが遊びすぎてるなぁ。電源オプションを高パフォーマンスにしても変わってくれない。
BIOSから切るのは無駄な消費電力が上がって嫌だわ。

ロースペユーザーはVita版のグラフィック流用の軽量版で
ソレ以外のユーザーはDX11に移行でOK

>>538
ピンアサインは変わらないだろうけど、5Vの許容誤差とかリプルとかの要求のほう。
もっとも、今の製品で十分動くからPSO2サービス終了まで全く気にしなくていいことだったわ。
関係ないけど、Hasswell-EでまたCPUソケット増やすらしい。

>>541
おそらく、CPUを何とかしない限り、750Tiを活かせない。上の検証だってCPUが3.1GHzだとスコアほぼ半分だ。
そういえば、うちのはBIOS設定をクロック自動設定からマニュアル固定にしてSpeedstepも有効なまま。
それでPSO起動中はフルクロック、待機時は1.6GHzって具合だ。ただ、H61でどうなるかはわからんけど。
CPUとPSO2に関連する現行スレのレスはこちら。
>>192,>>235,>>259,>>270,>>323,>>523,>>525,>>526

>>545
それメモリチップの要求の話だから、シビアになるのはメモリモジュールとマザボでの電源回路実装上での問題であって、PC用電源とほとんど関係ない話だよ

BTOだからかBIOSにはクロックの設定箇所ないですわ。大手BTOだとBIOS殺されたマザーを使ってるね。
当然マザーで電圧などもいじれない

>>547
マザボの型式でググれば製造元のファームウェアが見つかるでそ

無論BTO元からのサポートは受けられなくなるが

EPSONとか富士通とかNECとかだと・・・

>>546
最近の電源の寿命の迎え方は、コンデンサ劣化でリプル除去できなくなって不具合起こすのもある。
マザボも電源も新しくて定格駆動だと気にならないけど、電源の出力品質って大事だよ。

>>549
え、>537のATX電源が変わるって予測話と、電源の劣化って関係ある？

>>550
全部リプルつながりだな

536、537、545→　今高いしっかりした電源買っても、DDR4のリプル制限要求がシビアになったら無駄になる
549→　劣化によって出力品質が悪化しリプルが増大して不具合起こす場合がある

しっかりした電源って数年でリプル増大するような安物電源のことなのか

i5-2300だけど多分ターボブーストが効かなくなってる。
更にintelからターボ・ブースト・テクノロジー2.6をDLしてインストールしようとするとテメエは対応CPU持ってねーよと意味不明なことが。
BIOSを推奨設定（出荷時の設定？）にしたけどインストール不可
GPUと電源とSSDとCPUクーラーぐらいしか構成変えてないが…

>>552
俺は動けばいいと思ってるからいちいち気にしないけど、現状、intelのリプル許容値を新品でクリアしてない電源なんてざらにある。
許容値超えたからってたちまち定格駆動できないほどの不具合出るってわけでもないんだが。
一部のOCしてる連中は同じ個体2,3個買って自前で検査。一番いい個体を残して手放すとかする。
そうやって連中が目指す周波数帯よりDDR4は速い。一方で、どのタイミングで採用・普及させるか、
どのくらいの電源で安定駆動するのかがはっきりしてない。だから、「もしそうなったら」なんだろ。

寿命はまた別のレスだが、使い方次第だけど、シバキまくって2-3年も持てば御の字じゃないか？
どっちかっていうと、品質向上で他の故障要素が全体的に下がってきて、コンデンサの寿命が顕在化してる感もあるが。
M/Bの電源部が優秀になっても吸収できる分に限界がある。だからこそ、電源の劣化で不具合が出るわけで。

>>553
なんか詰んでるっぽいが、構成品番具体的に箇条書きしておいたら、知ってる人が何か垂れ流してくれるかもしれん。

極端な話、電源どうの言い出したら一次側までこだわる羽目になる
それこそ、200V単相からトランスで降圧して、医用グレードのコンセント通してなんてくらいにな

ま、民生用のDC給電システムが実用化されればそっちの方がより良いだろうね

なにか、ようこそピュアオーディオの世界へみたいな話になってきたな。
まぁ電源なんて劣化する物なんだから、最高級でもなくヘタに安物でなくの
評判良さそうなのに買い換えるのが良いんじゃないかな。鎌とかその辺の
使い捨て感覚で動物を飼うという冒険なんてしないに限る。うん。

まともな電源ならリプル電流は5年程度では増大しないけど
たしかに最近の電源って高くてもまともじゃないのが増えてきてるな
鎌とか一見評判良くても2-3年持てば良いほうの安物レベルだし

>>557
今の鎌ってそうなのか
5年選手のをそろそろ買い替えようかと思っていたのに

鎌っていうかあの代理店扱いの電源の中身は製造メーカーも品質もモデルによって違うから当たり外れがあるよ
現行取扱品はSirtec製で部品コストかけてない廉価モデルしか売ってなかったように思う

そろそろ新しく組もうと思ったらDevil's Canyon来るとかどうすればええんじゃ

CMOSクリアしたりクリーンインスコしたけどインストールできないのは変わらなかった。
IntelR Turbo Boost Technology Monitor　2.6
https://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?lang=jpn&DwnldID=19105
BIOSのバージョンは購入時のまま。
メーカー機同様制限があるみたいでブースト設定や電圧設定は最初から無かったはず。
お手上げ

購入　パソコン工房BTO
win7 64bit
i5-2300
メモリ　elixir　DDR1333 4GBx2
マザー　H61H2-M5
電源　GX-450
LAN intel gigabit　デスクトップアダプター
zotac 750Ti 2GB
SSD サムスン840 250GB
HDD WD　1TB

PSO2と少しも関係ないだろ
自作PC板にでも行けよ

>>548
BIOSをMBメーカーのに変えるとOSのアクティベーションが通らなくなる恐れが

今の電源は効率重視でスイッチングが主体。
12Vを整流だけでトランスから引っ張るのは12Vだけリプル低いのも多い。
トランス主体の古いのをわざわざコンデンサ打ち替えて使うやつもいる。
ちなみにリプルは電流じゃなくて電圧な。12Vで120mV、5Vで50mV。
DDR3含め現行規格ものは規格の300mV以上出ててもマザボヘタってなきゃ動く。
てか、現に使ってる。たまに630出て落ちるけど。

>>561
なんだ、更新手順とBIOSあるじゃねーか。
ECS H61H2-M5
マニュアル http://download.ecs.com.tw/dlfileecs/manual/mb/H61H2-M5/H61H2-M5_V10_manual.pdf
更新手順 http://www.ecs.com.tw/extra/22nmcpu/index.html
BIOS書き換え解除のジャンパピンにブロック刺せばBIOS更新できる。マニュアル6ページの11番のとこに生えてる。
あと、37ページのPowerTechnology設定、57ページ全般がお望みのCPU設定な。
更新後はUEFIになるから画像通りの表示じゃないけど、メニュー配列は大体一緒。
CPU挙動変わったらしたらPSO2のベンチ結果上げとけ。

>>559
そかー、情報有難う。
今の剛力、ファンに異音が入るようになった以外具合がいいから、
不安定になったら
時にコンデンサ乗せ換えで対処することにするわー
ファンは別口で調達するか……

マジで知ったかぶり酷いな、コンデンサにまで言及するレベルなら回路設計で"リプル電流"とも言うって事知ってるだろ

>>565
嘘ついた、鎌力４だった。
どうでもいいね、そうだね

1280×720、簡易設定5でaaとかいじらないならgtx660でバースト時、TAナベリボス余裕？
オンボから増税前に駆け込みしようと思ってるのだが

>>324
PCにすら関係ないところに言い訳求めて、食い下がって何がしたいんだよ。

電圧だろうが電流だろうが素直に受止めてこの話題閉めろよ。

アンカー誤爆
>>568
フルHDでも余裕

なんでネ実でこんな話してんだよw
リプル電圧は電源からの出力にのってるノイズの計測実数で、電源の品質の指標の一つ。
リプル電流はリプル電圧と運用時想定電流量から導き出す、電力受け側における仮の値で、ノイズ周波数と併せて必要なキャパシタの容量と個数の算出に使う。
PSO2で例えると攻撃力と技量くらい違うもの。
電源設計の技術者はVとIの区別もつかないと言われてる気分だ。
表現に少し気をつけてほしいのと、知らないことに安易に口を挟むのは関心しないな。
スレチすまん。

Georce GTX650　2GB、Core2duo　E8400(3ghz)、Windows　XP 32bit、メモリ4GBでinspecterを使っていますが、半透明の処理(ゾンディール、メギバース、PB等)が重いので、それだけAAなどをオフにしたいのですが、Inspecterの場合どこの設定を変えればいいのでしょうか？
来週にCore　i7 4770、Gefore GTX750ti 2GB、Windows7 64bit、メモリ8GBの新PCが来ます。　これがお勧め、という設定があったら教えていただけないでしょうか？

ttp://img.techpowerup.org/140323/nvidia_20140323_223457.png

(´・ω・｀)更新失敗らしくBIOSが二度と立ち上がることなく出荷されてしまいました｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

やっぱ4770Kとまともなメモリ相手だと差があるね。前の環境より1200前後上がったが…
i5-4670 asroc B85-PRO4 DDR3-1333 4GBx2
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97286.jpg

(´・ω・｀)クリーンインストール面倒だからそのままドライバだけ入れたけどやばいかしらん…

NVIDIAドライバーはカスタムモードからのクリーンインストールチェックで入れなおせばいんじゃね。
PCが逝って、焦って店頭で売ってたパーツ買っちまったか。

ASRock B85 Pro4(8,500円) + Core i5 4670(23,500円)= 32,000円の出費か。

ASRock Z87 Pro3(9,500円) + Core i5 4670K(25,000円)= 34,500円

なぜ、もう2,500円アップして、明日まで通販到着待ちする勇気を出さなかったんだ。
Z87CPUのOCできて、スコア余裕で2万超えたろうに。将来的にXMPでのOCもできた。

まぁ気持ちはわかる。俺もそうやってきた結果、PC３台組めるくらいの予備パーツが積んであるし。

>>572
そのくらいPC新調前後で性能変わると、きっとCSAAでもいいかなって思い直すレベルだけど、
どれどれ、Inspectorで画質の割に負荷が軽い設定を試してみますか。
持ってた750Ti、勢いでHD7750だった友達にくれてやってしまってな・・・期待はずれだったらスマン。
とりあえず、透過SSAAはCSAAより演算負荷が大きい→重いってことはお伝えしておく。

>>576ケースMATXなんですわ。それ無理ｗ　後携帯のネット解約しちゃってるんで店に走った。

予備機ないとつらいなぁ。前はあったが壊れてPCリサイクルだし。

スレタイを日記スレに変えたら？

AMI BIOSなら自力復旧の可能性があるの、USBから復旧なんて出来るようになったのね……
とはいえ自分はFDで一度やっただけだから出来るかどうか分からぬ。
ttp://wiki.nothing.sh/page/NEC%20Express5800%A1%BFS70%20%A5%BF%A5%A4%A5%D7SD/BIOS%C9%FC%B5%EC%BC%EA%BD%E7

いい加減スレチになるから以降はBIOSスレへどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1315651773/
> ＥＲＲＯＲ：さくらが咲いてますよ。

(´・ω・｀)誰だおグリスは暑いって言ったやつ。i5-2300より温度低いぞこいつ。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97355.jpg
メモリをDDR3-1600にOCしたらスコアが伸びた

−−−−−−−−ここまでPSO2関係なしの日記スレ−−−−−−−−

>>571
自作ヲタなんて回路設計周りは半可通もいいとこだからな

i5とi7だと違いがありますか
いまは、i3 530 GTX660です

>>587
PSO2に関して言えばi3もi7もほとんど変わらないそうだ
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120405075/

>>579
B85-PRO4もmATXじゃないよ。Z87のmATXなら>>576のよりもう少し安い。
そういう時こそ購入相談でここにレスしようよ。PCパーツ買える地域ならネカフェあるのに。
32nmと21nmを定格・付属ファンで比べりゃ後者のほうが発熱が少ない分低温。
水冷OCとかで発熱と排熱がしっかりしてくるとTIMの違いが出てくる。

>>587
周波数近ければ差は小さい。CPUクロックの違いは>>523に書いてある。2コア(i3)は薦めない。
ベンチは実クライアントのロビーとかと比べてロード負荷が少ないのでCPUの差は出にくい。
一応、時間あったら実機のi3とi5の比較してまとめる。

>>587-589
i3とi5・i7との差よりか、core i初代と二代目以後（Sandy,Ivy,Haswell)の差の方が大きいだろ
530は初代だから……

>>590
初代でもLynnfield製品であればそこまでひどい差は出ないけどな

PSO2に限ればグラボのほうが遥かに大事だな

メモリOCしたらブルスクするから元に戻したらOC後と結果同じだったわ。何で低かったんだろ。

>>589
ごめん　B85M PRO4だったｗｗｗｗｗ　ちな7980円　intelLanが欲しかったからコレにした。
haswellRefreshは、グリスが変わってOC耐性が上がるらしいから待てる状況の人なら待った方がいいよ

てかベンチが１，５００下がった。測定するたびに結果が変わってさっぱりわからん。

CPUのオフセット電圧下げてたのが原因だった。
メモリは1.35Vに下げても影響なし

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340299887/

こっちでやれば？いい加減スレチどころか板違いなの気付こうよ

>>587
SandasyBridgeだけど、CPUが違うとこうなる。

[email protected]定格
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97436.jpg

[email protected]定格
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97437.jpg

[email protected] i7-2700K Boost時と同クロック
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97438.jpg

CPU以外の構成は同一。簡易設定5、1920x1080。
>>588の4gamerの記事に比べ、明確にCPU性能差が出てくる。
ベンチソフトが2.0、CPU以外が底上げされCPUがよりネックになる構成のせい？
ベンチ中、i3はGPU次第で60fps切ることはなく、一見してスコア的にもi3で十分にみえる。

右側のグラフは、クライアント混雑ロビーに移動した際のもので、
トンネル終了直前→ラヴェール付近のビジフォン前のキャラクター郡ロード→
ロード終了しfps安定→ハンス前に向かって移動→ロード完了し再び安定という流れ。

このグラフのGPU使用率の落ち込み≒「カクつきの多さ」。
クライアントではベンチ以上に、画面上を入れ替わるキャラやエネミー・装備等を随時ロードしてCPU負荷が高く、
GPUドライバの描写処理がスタックするのか、CPUと逆に連動する形で、どれほどGPUが優秀でも使用率が落ち込む。

GPU使用率0%でも見かけ上30fps程度出ているが、当然バッファに新しいフレームが書き込まれておらず、
モニタは古いフレームを何度も参照するので、その間ユーザーには画面が止まって見える。
逆に、使用率100%で実際のfpsも表示どおり、端的にいえば使用率50%で60fps出ていても実質30fps程度という具合。

体感を述べると、グラフの使用率70%を下回ると違和感を感じ、更に下がると明らかにカクカクして引っかかる。
ベンチ以外ではi3は2コアの為か、i5に比べてかなりカクカク感が強い。一度ロードが終われば安定するが、
i3は一人でもキャラが横切ると大きく稼働率が下がりカクつく。Skypeとかを同時に使うと更に酷くなる。

もし、>>587がGPUはGTX660そのままでCPUだけアップデートを考えているなら、Sanday以降のi5 3.3Hz以上を推奨します。
あと、2世代目以降の世代間比較はこんな感じ。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/601/853/html/24.jpg.html

いくらi3でベンチでのスコアやフレームレートを稼げても、実効値が低くてはな。
結果を見る限り、同じi5でもクロックが高くなれば稼働率が下げ止まりになる傾向にある。

検証できないので断言はできないが、前スレあたりの高クロック・4コアのA8-6600Kあたりでコスト抑えて、
その分をミドルクラスGPUとかに転用して低価格機を構成する考えは、意外と的確だったのかもしれん。
スコアが低いから否定されてたけど、使わないと分からない2コアとの違いがあったんだな。

ベンチスコア低くてもクライアントで60fps以上を十分に確保できれば十分なわけだし、
泥人形消失が1,2秒長くなっても、GPUの失速防いで60fpsキープ出来るならそのほうがいい。

新しいPC欲しくなってきた。

さすがに2コア推ししてる奴は予算6万君くらいしか見たことないんだが
みんな4コアにしとけって言ってるのに予算6万君はしつこく2コアでいい？って聞いてたな
そいつあれだけ4コアにしとけって言われた予算6万君じゃねーの
つかそのi5、OCで最初は調子よく見えるが後半逆にfpsブレて下限も下がり失速してるように見えるが

>>599
ベンチスコアなんて実ゲームとは全く関係無いからなぁ

やべえ、OSが立ち上がらなくなってきた

>>600
いまどき２コアとか正直バカとしか思えないよな

皆何度も4コアにしとけ言ってんのに無視してi3でもいい？って質問繰り返してたよな
660のBTOだったし多分587は予算6万君だろ、2コアも無いけどHTTのために無理にi7も要らんわけだが
結局i3買ったのと同じで自分の思い込みの結論に背中押して貰うまで繰り返すだけじゃね

買ったら買ったで不満たらたら言いそうだけどなｗ

i5以上だとAESのハードウェア処理できるからいいよな

そもそも最新i3と最新PentiumDCって何が違うんだろうね
ターボブーストとHTTとAVXしか違いがない気がするね
ブーストかけてPentiumDCと同じクロックにしかならないi3だったら
HTTの効果なんて微妙なもんだからコストを徹底的に削ってPentiumDC買ったほうがいいように思う
だから半端なi3買うぐらいならi5買えばいいと思う

PentiumGはNehalem以降の命令が使えない関係でHaswell世代のi3比だとFPUの論理演算性能が4倍違う程度じゃなかったっけ？
まあ通常のアプリだとPentiumG相当の部分しか使わないから大差ないだろうけど

ちなみにAPUなら安いグレードでもAVXなりFMAなり付いてるけど
FMA命令を使わないと256Bit単位で使えず限り1コア当たりのFPUがかなり遅いのでゲームには向いてないと思っていい
SSEやAVX命令だけだと1モジュール当たりで128BitSSEを更に2分割(コア当たりだと64BitSSE相当でCore2以下)だから当然の話だが

Core i7-4770kに3.6万掛ける位ならCore i5-4670kにして2.5万
マザーはZ87を選ぶとして、CPUのその差額でVGAを一段ageだな
GTX750Tiに2万弱使う位なら760にして3万弱
760を買おうとしてたのなら4万弱の770か

4コアは欲しいけどHTTの有無に1万の価値があるとは思えないしな

どうせエンコするにしたってゲーム用とは別にPC用意すべきだしな
1台じゃどっちかしかできねぇもん

>>611
BFとか海外産するならHTTはもはや必須ってぐらい効果がある

何言ってんだこいつ
BF4じゃi7ならHTオフはテンプレ入りしてるほどの常識だが
物理的に存在しないコアに投げた処理がモタついて遅延やfps不安定の原因になるからな

1920x1080フルスクリーン最高設定

自作機：Core i7-4770K/DDR3-2400 8GBx2/Radeon R9 280X OC@1100MHz
　スコア：41276
Mac Pro：Xeon E5-1650v2/DDR3-1866 4GBx4/FirePro D700x2
　CrossFireXオフ スコア：23094
　CrossFireXオン スコア：54187

Mac Pro Late2013、意外と伸びない上にCrossFireXしてもR9 290Xより低い…。

HTTの仕組みって瞬間的な遅延が起こりえるからゲーム向きではないよな
平均60fps最低50fpsと平均100fps最低10fpsとどっちが快適って言われると前者だし

(実コアが)無いよりゃマシなんだけどね

でもFX-8350/9370よりもi7-4770Kの方が遙かに快適になったよ、HTTオンで。
Mac ProもHTTオンで6C12Tでやってるし。CPUに多スレッド高負荷掛かるゲームなんてある？
ゲームの裏で動いているものがゲームに影響を与えないことの方が重要だと思う。
いや、i5でもいいけどさ。ゲーム専用機ならA10でもいいし。でもゲーム以外にも使うでしょ？

HTTはコアの処理に余裕あるときに並行して他の処理割当てて処理効率上げる仕組みだけど
コアがフル活用されてるときにHTTで他の処理振られるとメインの処理に影響でてくるって話なだけで
PSO2くらいのCPU負荷だと常駐アプリ多少増やしてHTT ONで使ってもOFFと大差ないかもな
常駐アプリ山のように増やしたりBF4やFF14みたいな実コアあるだけ使うようなゲームだとHTTの影響が出てくるだけだよ

>>618
1.もともとFXの性能はi7より大きく下回っている
2.FXの内部構成的に、1モジュール（2コア）とcore iのHTTは似たような部分がある

あと、ゲームってエンコード処理と並んでCPU性能を要求する特殊部門だから。
エンコもゲームもないなら充分足りてるCPUでもゲームが加わると見劣りする危険が急増

FXがCPUとPCIe直結じゃないのもゲーム用途では大きそう

エンコードと違ってコアをフル稼動させる訳じゃないゲームは
実処理速度よりワッパの方が重要なんだが
そういう事語る奴ココにも自作板にもいないよな

まるで高価な製品を売りたいだけの小売店店員みたいな事しか書かない

洋物他ゲーもやるから、ワッパ、コスパ優先、DX11見込みでA8+7750でデュアル組んでる奴ならここに
基本的に画質中程度で60FPS維持できればいいやの思想ならこれで十分なんだよなぁ。
PSO2は窓1600*900表示で高品質、標準、影4映り込み3、90FPS設定にして大体70〜90FPS維持

>>622
だってカタログスペックしか見てない奴らばかりの国なんだもの

>>622
全コアフル稼働でのエンコード時の性能に限ってはFXがcore iと同等以上らしいが、
それ以外の用途の多くでcore i 圧勝みたいな状態だし、
ワットパフォーマンスではそれ以上にcore i圧勝（FXの消費電力が大きすぎる）だろ


オレ的には、
・ミドルレンジCPUとローエンドCPUは値段差が大きくない割に性能差が大きいので、ローエンドは薦めにくい、
　よっぽどコスト面でギリギリの時以外はミドルレンジ以上
・ハイエンドとミドルレンジは逆で、値段差が小さくない割に、そこまで大きな性能差があるわけではないので、
　少しでも性能が必要で困ってる場合を除けばハイエンドCPUも薦めにくい
と考える派、ミドルレンジ推奨派だな

ただし、コスト重視でビデオカード無しのオンボードが前提ならAPU推し

ぶっちゃけ、それなりにPSO2動けばいいなら>>623みたいにA8でもHD7750でも全然問題ない。俺はi5だけどさ。

だいたい、ここPSO2関連スレなのにCPU設計一般理論語っちゃったり、他ゲームでの優位性で論議しちゃったり、エンコネタ始めちゃったり、
サーバ向けCPUやOpenGL系GPU語り始めちゃったりしてるけど、散々語ってる内容はPSO2の動作可否の要件にすら抵触しない上位の次元の話だし、
うんちくに長けるわりに現物所有してないのか、PSO2のプレイにどう影響するのかすら実機挙動を基に書けてないのがほとんど。
関連性あってもベンチスコアくらいで、しかも明らかに快適動作する計測結果。

蛇足な受け売り羅列して得意になる前に、まずネタがスレチ・板違いなことを知るべきだな。

お若いの、よく言った

>>626
最近は電源設計でシコシコしてたなｗ

TAをガチでやる希少種だけはCPUもSSDもNICもいちばんいいやつを買って
クライアント厳選（）でもやっとけばいいんじゃないかと思うな

グラフィックだけは今後も無駄に重くなってくから
グラボだけは実用になる年数が長いの買ったほうが長い目で見て安上がりでお勧めできる

>>629
異端思想かも知れないが、DX11やらMantleみたいに3年たてば新技術出てきて定着するもんだと思ってるから
自分はミドル〜ハイミドルをやりたいゲームに合わせて買い換える。
その範囲なら大体１万後半までで買えるから買いやすいし。

PSO2はコス周りで使用メモリがバンバン増えるんだろうなぁ、グラボRAM2GBのにしておけばよかった。
そこだけは後悔。

i7 2600にHD6870で遊んでるけど、グラボをR9 270Xに変えるとどれくらい変わるのかは気になってる
FHD解像度でヌルヌルで遊べるようになるってのなら買い替えるかもしれん

NVIDIAがMaxwell系を更に出すまで待てばR9 270Xも値下がりするかもしれん。
ただ、つい買ってしまうのももそれはそれで楽しいよな。てか、6870でもけっこう快適じゃね？

>>628
暴落前のDDR2 1GB当然奴とか、リプル電流奴とか本題に関係ないことでずーっとファビョって、自身のボロが出るとようやく黙るな。
HTTもそうだけどそこまで食いつく話題か？って思う。>>590には異論唱えないのに>>598でデータ出た途端に謎のi3叩き始まるし。
>>579が哀れだった。6万円君が湧いたのは4ヶ月前だから、奴がLynnfieldのBTOなんて買えたはず無いのに。

安価ミスった、>>579じゃなくて>>587だわ。

>>632
どや顔でなんか書いてるけどアンカーミスってないかい？

>>631
普通に6870で1920x1080で快適に遊べるが
12人バーストでもしない限り60fps切らんし

>>634
>>633
どや顔でなんか書いてるけど一つ上のレスくらい読めないのかい？
こいつの粗探しとか、ありのままを言われて相当顔真っ赤だな。
自業自得なんだから、もう自作板から出てくんなよ。

>>635
12人バーストでFPS落ちるようならヌルヌルで快適とは言わないと思うんだ
解像度落とせば問題ないけどね

それでもワイはInspectorでAAかけてヌルヌル動かしたい衝動に勝てなかったんや・・・
HD6870今までありがとう、長くお世話になったよ
しかし知識がないのでGTX770で最適なAA設定を探る作業が全く進みませんぐぬぬ

750TIじゃ若干FPS落ちたりするからまだまだ力不足なのか。後は鯖の問題だよな。
ベンチじゃ通信が入ってないからアテにならないね。

ワッパ有線ならi5+750Tiだろう。AMDはワッパ良くない。

760にするには電源買い替えないといけないんだよな。さっさとMaxwellの補助１本での最高性能出してほしいわ。

>>637
30fps付近まで落ちない限り大抵の人はぬるぬるとしか感じないからなぁ

忘れてた、つまらんことでヌルヌルが気になるようなら270xなんて買わないで最低でも280x買えば問題無いと思うんだわ
金がーとかいうなら知らね

>>638
>>447真似して重かったら透過AA下げるとかでいんじゃね

>>643
金だな。電源650Wなんよ
金際限なくぶち込めるなら280Xなんて中途半端なもんにしないで290以上にするって

AAだけでいいならAOをカットするのも有りだね。
GTX770ならそのままでも60fps割り込むことはほぼ無いよ。

>>639
PSO2は鯖からの通信途絶えても描写停止しないよ。
めったに無いけど、通信途絶えたままの時にロビー内とか移動するとに泥人形から変わらない、
他のキャラが動かないってのはあるけど、FPSはむしろ安定するよ。
新たに何か表示しろって通信が降りてこないから>>598みたいなロードが無くなるのが安定化の原因だと思う。
逆に、通信回復した瞬間に、まとめてロードさせられるからCPUがいつもよりキツくなるけど。

>>640
……わしに言ってる？
一昨年年末の構成に最新のうんちく垂れられても……

>>630
Win7起動直後 110MB
PSO2 ログイン画面 300MB
過疎ロビー 400〜550MB
人多めのロビー 700MB
森林 ソロ 道中ロックベア討伐時 400MB

Geforceだけど、簡易設定5、外部AA無しでこんな感じだった。
現状でもロビー内キャラの格好ってバラバラだし、着るものが変わっても
テクスチャが入れ替わるだけだから、消費量は心配しなくてもいいんじゃない？
HD7750の1Gでもまだまだ行けるさ。

着るものの種類が増えたら、人の多い場所でより多くのテクスチャを読み込む必要が出るからって意味じゃないの?

今でも
＞人多めのロビー 700MB
ってなら、AAは諦めるべきだわな。と言うか性能的にもAAかけるのは厳しいか。

ベンチは４００００近くでるのに何故か防衛の時カクつく
いろいろいじってるが原因さっぱりわからんぞ！
ブロックとかもゲージ半分以下のところで何度も実験したが
やはりカクつく

5月11日 Haswell Refresh ,9x系マザー
6月　　　 Devil's Canyon ,Pentium Anniversary Edition

やっぱロビーってRAM消費量がめっちゃ多かったんや･･･
4人PTでミッション中よりも明らかに過疎ロビーの方が重い
自キャラを移動させるだけで所々カクついてた
タタタタッ(移動)･･･カクッ･･･ビヨ〜ン(ジャンプ)･･･カクカクッって感じ

まあ今時VRAMが512MBしかないグラボ使ってる時点でヤバいんだけどｗｗｗ
シェーダー標準・テクスチャ高解像度だと上の有様
シェーダー標準でもテクスチャを標準か圧縮にすれば発生しないので
ロビーだけ我慢して高解像プレイするわ

詳細表示人数を40かそれ以下くらいにしたら？
512Mだとデフォがそれくらいだった

グラボ買い替えたいんだけど600W電源だとどの辺までのグラボなら耐えられますかね？

+12V系統が何A確保できてるのかによるから、最低でも電源に書いてある+12VのA数とCPUの種類
できればマザボに拡張してるカードやHDDやSSDを何発積んでるかくらいは書いた方が良いと思うよ

>>652
流石に512MBとか化石すぎるだろ

7750の720P設定3よりも750Tiの1080P設定5の方がFPSが安定してる気がする。

>>652
表示人数50人にして今のロビーのVRAM消費量は750MB付近だ

5670は設定2でも苦しかった覚えがある。750Tiはコイル鳴きが気に入らなかったから返品しますた。GTX860まで待つわ。来月出るかな？

CPU core i7 4770
マザー H87 pro4
メモリ　8GB
GPU ZOTAC Geforce GTXti 750(ファン1、2GB)
OS　Windows7
設定　フルHD　画質5　テクスチャ・高解像度、シェーダー・標準
フルスクリーン
スコア　25,000ぐらい

<<357　
です。　PCを買い換えたたので、早速ベンチマークVer.2を動かしてみました。
平均150〜180fpsぐらい、最低130、最高200fps程度でした。
inspecter入れてみたいなぁ　どんな設定がいいんだろう。
そしてフルスクリーンだとPrintScreenキーで取ったSSが真っ黒になる罠。
だれた助けてください。

>>652
テクスチャ圧縮を使ったら、ひょっとしたら何とかなるかも?
その代わりトンネルの長さが何倍にも伸びるけどな。

スペックに余裕出来たらまずどこあげると
実感できるんだ？
新調したのにあまり変わった気がしない
ベンチは凄い上がったのに

PSO2側では簡易設定5とFPS設定を上げる事しかできないから
あとはnVidiaInspectorでAAやAOかけてグラフィック面を弄るくらいじゃないかな

>>660
http://img.techpowerup.org/140327/nvidia_20140327_224046.png
このくらいでどうだろう
仮想フルスクでもSS真っ黒？

仮想フルスクリーンだと普通に取れます。
何なんでしょうね。

>>630 >>649
マイルームで試してみたんだ。参加者を全員ラッピースーツ・防具全解除に統一。
マイルーム内人数を増やしていくと、同じラッピースーツだけど、人数に応じて一人あたり4〜5MB増えていった。
どうやら、キャラクター間でデータが共通しているかは考慮せず、同一テクスチャでも人数分だけメモリ上に読みだす仕様。
おそらく同一の衣装・パーツ・瞳・まゆ等でもそれぞれのカラー変更も予め乗算して圧縮後メモリに格納できるのでこちらのほうが都合がいいんでしょう。
なので種類が少ない→衣装やアクセがカブりやすくてもメモリの節約にはならないようだ。
言い換えれば、メモリの消費量は人数依存なので、アクセや服のバリエーションが増えても直ちにメモリ消費は変わらないと思われる。
ただし、エネミーはザウーダンが１匹→２匹になってもメモリ消費変わらなかった。
エネミーは外観固定なので、その辺の草と同じく一度だけ読み込んだ同一テクスチャを複数回参照してるのかな。

>>664
フルスクリーンだと、クリップボードにコピーされるデータは真っ黒で、SS保存フォルダの画像ファイルはきちんと保存できてました。
仮想フルスクリーンは、両方ともOKです。　これがWindows7の使用なんでしょうか?

Plofileは使ってみましたが、通常余裕で60fps出ますが、メギバース、イルフォイエ、PBが3人ぐらい重なると35fpsぐらいまで落ち込みます。
GTX650を使っていたときも大幅にフレームレートが落ち込んでました。　PSO2は半透明の処理が重いですね。
Power　Pefomance　MODEの値がPrefer　maximum　Pefomanceとなっていますが、常にGPUとファンを全開で動かし続ける、という意味でいいんでしょうか?

>>666
検証あり
とりあえず表示人数増加で100人防衛とか実装されない限りHD7750でも大丈夫そうね。
まぁ来たら来たで、表示人数絞ればいい話か……
とりあえず、ありがとう

アクション無しのロビーすら100人程度同時がやっとなんだから気にしなくていいよ

>>667
Media Playerで再生画面をSS撮ると同じように真っ黒になるよね。
3D部分とメニュー部分の合成、SSでの切り分けのためにPSO2もオーバーレイを使ってるんかね。

あれ以上、軽くするならば
Antialiasing - Setting：4x [4x Multisampling]
→ 2x [2x Multisampling]

Antialiasing - Transpearency Multisampling：Disabled / Transpearency Supersampling：Supersampling
→ Multisampling：Enabled / Supersampling：Off / Multisampling

Ansotropic Filtering setting：4x
→ 2x または Off [Linear]

あたりだろうか。あまり下げ過ぎるとInspectorの意味合いが薄れてくるので、
高負荷時のfpsを犠牲にするか、画質を犠牲にするか自分の折り合いがつくところを探るといいよ。

Prefer maximum performanceはざっくり言うと、省エネモードからパフォーマンスモードへ切り替わりやすくする設定。
PSO2起動中に無用なモードの切替が頻繁に起こると、それが足かせになって動作がモッサリになることもある。
外部AAをかけると大抵はGPUの能力を使い切るだろうから切り替えを抑制するといいよ。
Fanコントロールには直接作用せずにグラボ任せだけど、AAでGPUの温度が上がりがちになるのでいずれFanの回転も上がりがちかも。

防衛緊急レベルを解像度2560x1440の簡易設定5で120fps安定させたい場合
GTX680単体でも行けますか？
無理だった場合いくつくらいになりますかね

>>671
単体で1920＊の時点で120fps割るから無理

無理だった場合？1280でやりゃいんじゃねー？

アニソフィルターなんて汚くなるだけだから要らなくね?

ぶったゃけパンツ見たさに設定1を5にしたいから750Tiポチったんだが問題ない？

そんなうんこグラボ捨てろ
最低ラインで７６０だ

>>661
＞その代わりトンネルの長さが何倍にも伸びるけど
それってもしかしてシェーダーを簡易にした時の事を言ってる？
確かに標準だと7〜10秒、簡易だと常に10秒以上かかってる感じだ

カクつきに関しては、テクスチャ高解像度ではシェーダーの選択に関係なかった
テクスチャが高解像度では、シェーダーが標準であろうと簡易であろうと
ロビーでも同様にカクついた(詳細表示人数を30人→20人→12人まで下げても同じ)
それに簡易だと、描写の仕方が標準と余りにも違うのに自分が耐えられなかったｗｗｗ
もう現行PCは御役御免させて、新たに1式組む事にするしかなさそうだ

>>676
いや

テクスチャ圧縮を有効にすると、マップ読み込みとかの時に圧縮しながら一括で読み込むので処理が遅い

旧作（旧PSOやらPSU）でも、テクスチャ圧縮を使うと階段やテレバイプとかで時間が延びた

あー、どっかでPSO2では一括読み込みじゃなく逐次読み込みだからトンネル長に大きくは影響しないって説もあったかもしれん

テクスチャ圧縮の設定はたぶん、

テクスチャ解像度：高解像度--標準--圧縮
ってトコの設定かな

>>671
GTX770をGTX680相当にクロックダウンして防衛に実験のため参戦した。
i5@4GHz、DDR3-1600、1920x1080、簡易設定5（影設定2、ブラー・被写界深度OFF)、外部AA/AO無し
ウェーブ間石拾い270〜300fps
交戦中200〜260fps
ロード・PB・PA多重の瞬間最低約160fps

Full-HD 1080p(192x1080) 2,073,600画素
WQHD（2560×1440) 3,686,400画素
画素比推定で負荷約180%なので、WQHD実働時は上記のほぼ半分くらいかなと。
>>523、>>598のとおり、CPUクロックが低いとfps落ち込みが強くなるので、
120fps以上をほぼ確実に出したいのなら、水冷[email protected]以上・GTX780以上を推奨します。
自分の場合だと、[email protected]、DDR3-XMP2133、Inspector>>447設定適用時120〜80fps。
120Hzモニタでストレス無くプレイ出来てます。高解像度は茨の道。

>>678
テクスチャとCPUと鯖のお話し
>>192、>>259、>>270、>>345、>>598

(´・ω・｀)どうせvitaあるかぎり大したものは実装されないよ

GTX860早く出してくれー

SSAAは内部的に高解像度で描画する関係上メモリ帯域が重要だから
Pascal世代で化ける気がする

>>675
>>660 だが、外部AAかけずに普通に設定5にするならGTX750ｔｉ、VRAM　2GBで余裕。
外部AA(INSPECCTOR)をかけるなら、それ以上のVGAがいると思います。
ラフツインテールとカグヤヒラリをきれいに表示させたいだけなのに、Inspectorの設定で大苦戦している自分。

>>672
遅くなったけどthx
かなり足りないのねぇ

>>679
戯画のGTX770OC使ってるんだが、447設定試したけど
仮想フルスク1920x1080で防衛ゴキラッシュやPB多重やバースト時60fpsキープできないわ
CPUは[email protected]で使ってるけど結構関係するのかな

>>679
120fps安定させたいって言ってるのに何が120〜80で安定だ、答えになってねえ

答えそこじゃないｗ
GTX680WQHD相当の設定5一部省略で150から130、瞬間的に80。780Ti積んでもCPUでつまづいたら意味が無いから、
「120fps以上をほぼ確実に出したいのなら、水冷[email protected]以上・GTX780以上」なんでしょ。
それより低予算なフルHDとGTX770でもそこそこに動くぞーってことでは。
120Hzモニタの体感としても、実際、100割っててもけっこうヌルヌルだから、120に拘り過ぎなくていいとは思う。
PG278QもXL2720Zも国内販売してなさそう。売ってる？それとも個人輸入？国際便込みのモニタだけで6万以上か。お金持ちだなぁ。

>>685
さらっと書いてるけど、設定5（影設定2、ブラー・被写界深度OFF)は画面見やすくなる上に負荷も減るから、
試してみるといい。好みに合わなかったら戻せばいいし。750Tiとかでもこれにしたら結構変わるんじゃない？
この設定SSスレの人に教えてもらったことがある。撮りやすくなって細かい描写はそのまま。

テラ迷惑ｗｗ

GTX680単体でやるにはi5，4C4.6GHzあればいいんだなとやってみたが、設定3でも60FPS割ってしまうよ
ﾊｽじゃなくてｻﾝじゃないとダメなのかね

>>652
今週のアプデで戦闘中のラグ解消したとかハゲが言ってたけど
代わりにロビーが重くなるなにがしかをしたんだろうな

i5とGTX680使っててi3とGT430より遅いなんてさすがに有り得ない

あれ？i3とローエンドって凄い速いんでしょ？

じゃくじょうなんだけど

現金１０万で釣りが来る値段で
PSO2がｻﾗｯｻﾗに動くPCって存在する？

推奨PCとか１５万くらいで話にならんのだけど

どうやったら安く快適に(最上の画質などは求めない)プレイできんのか
おまえらの知識貸してくれ

ｻﾗｯｻﾗってのがインスペ無しで設定5FPS120とかそういうレベルなら存在する
GTX660とi5乗ってればOK　PSO2専用ならi3でも問題ないので更に安い

i5の中古PC買って残金でグラボ買う

推奨とかアテにならん無駄にHDD詰んだクソPC掴まされるだけ

>>693
十分すぎる
解像度によっては5万でもいける

6万は無理だが10万なら余裕だろ
色々な選択肢があるぞ

radeonpro 動かねぇじゃん
楽にパパッとできるゲフォにしとくべきやったな
もうラデオンは買わねぇイデオンみたいな名前しやがって

>>687
影は3だけどブラーと被写界深度はすでにオフなんだよね
つか32xCSAAでAOハイクオって770シングルで行けるのかな

ラデ信者は不具合バグまみれ低スペ運営判断で低スペ火病起こしなのは明らかであり
一般人は安定して不具合バグ知らず高スペで推奨で運営判断で高スペのGeForceとintelを選ぶ
一般人に最適なPC環境を作るのはマークで推奨PCショップも勧めるGeForceとintelであり
ラデ信者は不具合バグまみれ低スペ運営判断で低スペ火病起こしで一般人は窓から捨てる

高画質にゲームとか高画質にSSする方法教えちくり
グラボは550ti

GPUを買い換えるのが先決だ

>>693
その条件なら6万前後で売ってるi3とgtx650で十分満足できるよ

自作で10万余裕で可能でしょ。糞高いパーツ選ばなければ

550Tiを積んでる時のCPUはC2Dとかなんでしょどうせ

>>705
ちょーっとおしかったな
C2Qだわ

>>693
今PSO2動かしてるPCはどんなの？あるいはVita？

>>699
防衛ゴキラッシュ・PB多重・バースト時ならロードするタイミングじゃなさそうだから、
770の能力をどれだけ引き出せるかだろうね。ドライバとInspectorデフォルトの設定5でベンチスコアどのくらい？

マジｗｗｗｗ

推奨PCが１３万とかで推奨スペックも最低装備で８万とかだと思ってた
今は最低設定でカクカクでやってるよ

ネカフェでやったらヌルヌルでJAのタイミングまでまるで違って驚いて
こんなに違うなら買いたいと思ってね

お前らありがとう

>>706
C2QとかC2Dの時代のPCだと、HDD（やらOS）など主要部品の耐用年数をすぎてるので、
できるだけ早めに買い換えることが望ましい

おりよくも、年度末は部品の特価セールが多い時期だから、明日にでも買いに行くといい。

ちなみに３年位前のメーカーPCで、グラボがテスト評価だと「？」になる
intelなんたらファミリーとかいうやつ
解像度は1024*768だけど、トンネルもクッソ長くていつもマルチで出遅れる・・・

i7-2600 CPU3.4GHz RAM4.00 ってことみたいなんだけど
この場合はグラボ(GTX650？)だけ変えれば大丈夫ということかな？

>>710
それグラボじゃなくCPUについてるやつだからゲームやるにはきつい
メーカーPCだとグラボ増設できないのもあるから、一度型番で検索して増設してる人がいないか確認してみたら？

トンネルの長さの原因はいろいろあるからそれで直るかどうかはわからないけど

グラボ載ってるのにモニタとの接続コネクタ間違えててCPU内蔵で動いてたというオチに期待

>>710
聞いてみるもんだな。それならPC買わなくて良い。グラボ追加出来ればかなり変わる。
PCI-expressのスロットが有ればグラボ追加できる。電源の心配の少ないGTX750Tiあたりが良さそうだ。
型番解れば、増設可能か分かるな。
あと、メモリも増設したほうが良いかもしれん。

i7 2600なら最新グラボ足せばヌルヌルになるっしょ
PC本体は買い換える必要ないわ

いやーこっちこそ聞いてみるもんだわ
何がなんだか判断できんかったからな〜

FRONTIERのFRSシリーズってので製造元：株式会社神代　ってことのようだ

PCI-expressってのはちょっとググったらなんかのソフトで確認出来るみたいだからしてみるわ
電源は多分150とかしかないと思うんだよな　650と750Tiね

FRSシリーズってのは省スペースタイプのようだね。
http://www.frontier-direct.jp/pdf/yamada/catalog/FRS102_catalog.pdf

残念ながら普通サイズのグラボは挿さらない。
ロープロファイルのタイプならOK。PCIEx16スロットあり。
電源が250Wで、ちときつい。
挿せるグラボがあるかどうかは、他の人に任せた。

あー、カタログとはCPUが違うか。
でも、省スペースの可能性大。電源容量は違ってる可能性あり。
PCの裏とかに貼ってあるシールで型番を確認して検索するのが吉。

(´・ω・`)いろいろググってたけど厳しい予感しかしないぜ

シールがあってFRS711/23Aってマシンだった
バラして組む知識もないし　やっぱ本体ごと買うしかねーのか〜ﾁｸｼｮｰ

>>709
そんなお金は持ちあわせておらん
殉職するまで使ってやるよ
まあSSD換装してるし少しは持つんじゃね

>>718
CPUは問題ないから電源とケースさえ買えば中身入れ替えてグラボ増設できるんだけどね、まあ1.5万くらいか
PCの知識がなくて勉強する気もないなら買い換えたほうが結果的に安く済むと思うよ

>>718
http://item.rakuten.co.jp/sh1shop/4545023816185-01/
FRONTIER FRS711/23A 2011年夏モデル

Core i7 2600
H61
DDR3-1333 4GBx1
拡張スロット(空き)
Low-Profile PCI Express x16 ×1(1)
Low-Profile PCI Express x1 ×1(1)
Low-Profile PCI ×2(2)
電源250W

派生モデルにGT430(49W)装着済みモデルも有る。750Tiは60Wで11W差。
250W電源付きのPe4 670(115W)にHD6570(60W)刺して使ってる人が居るくらいなので、電源的になんとか動きそう。
http://kakaku.com/item/K0000625360/
参考：ロープロのGTX750Ti \16,980

http://www.nvidia.co.jp/content/apevents/japan/special/diy.html
http://www.nvidia.co.jp/content/apevents/japan/special/diy2.html
GPUの指し方 - NVIDIA公式

あと、メモリが4GB1枚なので、シングルチャネル&仮想メモリ(HDD)へのアクセスで重いと思われる。
とりあえず4GB1枚追加したらいいと思う。

>>718>>721
唯一怖いのは冷却ですね。ファン無しのケースみたいですし…

>>722
それなら、ケース内に冷却ファンをつけれそうな場所がないかチェックして、あれば大きさを測って買うのがいい
主要なサイズのはたいてい、パーツショップで取り扱ってるはず

ケースの形状の都合で薄型ファンしかつけられないかもしれないので、可能なら厚みもチェック

よし
おまえらのおかげで「増設」にBETするぜ！！

オススメの750Tiをただぶっ刺すか、電源をプラス購入してフツーのグラボを目指すぜ
さすがに３万はかからなそうだしな

ロープロだとGF-GT640-LE1GHDとかいうのが良さげとか見たが・・・
(´・ω・`)あとファンついてないのは確定だ

>>724
電源(600W程度？8000円くらいか)とケース(最安5000円程度)を買って普通のグラボを付けるなら、
3万弱(28,000とか)くらいのグラボを付けたいねぇ。そうすれば、最高設定でバリバリいけるんだが。

ロープロのグラボはヘタをすると、CPU内蔵グラフィックと大して変わらなかったりするよ。
評判がいいのは安いからだったりする。
目的は性能向上なんだから、電源容量がが許すなら、できる限り高性能のほうがよい。
電源が足りてるかどうかは、聞いてくれれば答えてくれると思うよ。

このスレに限らず、自分のPCの構成さえ秘密にするような小出しの糞にはみんな冷たいが、
聞かれたことには素直に答えてくれて、目的が明確な君みたいな人には、みんなやさしいと思うよ。

スリムでもクロシコ750Ti乗るんじゃないの多分

GT640はやめとけｗ　それなら7750のがマシ。ていうかファンレスやめれ

一応750Tiは熱くないから大丈夫じゃないの。問題は電源のほう。

うむ・・・ここヒントをヒントに調べれば調べるほど答えに近づいていく
750Tiというのはそのままでもなんかいけそうだな！

スリムタワーって電源増設も不自由なんだな(´；ω；`)
万一適合しなかったらグラボって中古で売れるんかな〜　はようポチりたいぜ

少なくとも後継機は側面に冷却用吸気ファンが付いてるみたいだな
SEシリーズ・STシリーズ
ただ、拡張スロットがロープロなので、最初から付いてる性能の低いGPUと比べて五十歩百歩のしかつけられないのがネック

Sシリーズの姉妹品の写真には吸気口が見つからんかった
http://www.frontier-direct.jp/pdf/yamada/catalog/FRS207.pdf

>>729
PSO2 ベンチ 2.0 1920x1080 簡易設定5 i7-4770k利用
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130904090/TN/038.gif
GT640 65W 2,027
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/635/775/html/g15.jpg.html
GTX750Ti 60W 18,049

GTX750Tiは現状ロープロ最強。それでGT640より省エネ。
これ以上のGPUだとケースと電源交換になる。
http://www.ainex.jp/products/rsf-04.htm
もし発熱が気になるなら、こういうのもある。
もし、買うならDDR3 1333の4GBメモリ1枚（4,000円くらい）も買って刺すべし。

BTOを弄って自作PCもどきにするところからPC弄り始めた奴は結構多そう

電源買うならついでに安ケースも買って移植するとグラボの選択肢が広がって楽


移植のためのピン配置メモ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1399969573

金がない場合の安ケースの例
http://www.jmcdirect.net/shopdetail/000000000849/021/O/page1/order/

今日明日でケリを付けないと、消費税が上がるぞぉ〜！

決めたぜ
どうやらこのマシンのメモリの４Gってのが４×１の２スロらしいからメモリも買っとく

(´・ω・`)おほーっ！！！みなぎってきた！！！！！！！

ＰＣ組みたいけど知識が無くてさっぱりだわ
勉強するにもどこから手を付けるべきなのか

RadeonHD5450で動いてるからなぁ
スロットもないから増設も何もできないらしい

>>734
がんばれー。刺してネジで固定してドライバ入れるだけだから簡単よ
750tiでロープロ対応は以下の2機種のみかな？
http://kakaku.com/item/K0000625099/
http://kakaku.com/item/K0000625360/
というか、中身同じに見える……玄人志向のOEM元か？

よく見たら玄人指向の箱の横にGALAXYって書いてあった。
同じ物だなこれ。

750TIも半年後にはもっと値下がりしてますよ

>>738
あー、半年後にはどれもこれも、あらゆるパーツが値下がりしてるな。
で、半年後に値下がりした価格で買っても、さらに半年後にはもっと値下がりしてるな。
さらにさらに半年後には、市場から消えてるな。

値下がりを待って、一生いまのPC使ってろ。

>>739
短期的には上がることもあるぞ。
「半年前はもっと安かったのに」と思うことだって、ごく稀に例外的に、ある。
去年の春〜夏頃には、HDDもメモリも、その半年前より高かっただろ?

>>737
玄人志向はGALAXYのOEMだけど、GALAXY純正の方がいい。
CFD・アユートの代理店や保証の違いもあるけど、GTX750Tiの場合、
払い出し品と自社ブランド品ではコアクロックの差別化がある。
玄人　Base：1020MHz Boost：1085MHz
GALAXY　Base：1072MHz　Boost：1150MHz

>>740
だったら、さっさと買ったほうがいいじゃないか。
自然災害を期待して、値上がりするのを待つとか、意味わかんねぇ。

>>741
おお、詳細スペックまで見てなかった。
補足�d

今GTS250っていうココの人らからしたらおそらく化石レベルのやつ使ってるんだけど
GTXシリーズならどれ選んでもGTSより良い性能って認識でいいのかな
スコアのサイトみても何がなんだかわからない

それとテクニックとかで画面が埋めつくされるとファンの音がそれまでより大きくなるんだけど
これは上位のグラボにかえることで抑えられる？

>>707
仮想フルスク/1920×1080/簡易設定5/他デフォ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up98104.jpg

OCすればあと1000〜2000は上がる感じ

>>744
GT430/GTS250/GTX650→GT/GTS/GTX・・・グレード、4/2/6・・・世代、30/50/50・・・性能(同世代比較)
世代変わるごとに基本性能も引き上げられてるから、ドレ選んでも高性能だと思うよ

ファンの音が大きくなるのは今のでも同じだけど、元が静かなモデルを選んでおけば多少大きくなっても気にならない範囲に収まるかと

(´・ω・`)んほおー！！　ポチったったで

玄人の方がポピュラーだからか２万以下は売り切れで
裏スペッコがいいという純正注文できてよかったわ

これでクソカクからおまえらのいる高みへ近づくわよ

まだXPだからOS・CPU・マザボ・SSDも含めてグラボ更新したいんだけど、予算１０万ちょいで足りるかな？
最高１５万程度で収まるオススメの組み合わせがあったら教えて欲しいんだけど。
更新したいPCは電源が850Wのが積んであるフルタワー、グラボは今550Tiだから大抵のグラボなら性能上なんだろうけど、
やっぱり余裕あったらGTX770が長く使えて良いのかな？
自分で組めない情弱で申し訳ない…

>>744
GTX600系ならGTX650Ti以上、700系は全てがGTS250より性能↑
メーカー独自の大径FAN連装タイプが静か。最近の静音ケースに替えるという手も。

>>747
PC開けるときは、ケーブル類外して、電源ボタンを何回か押して、中に残ってる電気を飛ばすんだぜ。
パーツに触れる前に、ケースの金属フレームとかに触れて体の静電気も飛ばすんだぜ。

>>748
XPマシンで自分で組めないけど、850W、550Tiってことは、友達 or PC屋さんに弄ってもらってる？
どうも>>747と一緒で、今使ってるPCまだまだ使えそうなパーツで構成されてそうな気がする。
それでも、敢えてBTOとかで頼むのかな？本体だけっぽいから予算的にはいけそうだけど、一応、CPUとマザー、メモリは何使ってるの？

>>750
そうです、知り合いのPC屋さんに依頼する予定ですが、ある程度の希望のグラボとかを選んでと言われたので
PSO2をヌルヌル遊べればなーと思ってお聞きしました。

CPUはIntel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9300 @ 2.50GHz (4 CPUs)
マザーはギガバイトのP35-DS3R、メモリは2046MB RAMですけど、問われたメモリはこれで合ってるのかな…？

>>751
悪い事は言わないから全部選びなおすんだ
15万も予算があったらハイエンドグラボが視野に入る

ケースも電源も使いまわすんだろうか。ケースはともかく長期間使った電源は劣化してるし電力効率悪そう。

>>751
CPU、マザボを安価で多コアをテーマに、ドライブ他は流用。
残り総てグラボに全力投球する構成

【CPU】 AMD FX-8320 BOX \15,970
【MEM】 CFD W3U1600HQ-4G \8,950
【M/B】 ASRock/アスロック 970 Pro3 R2.0 \7,970
【VGA】 Palit GeForce GTX 780 Ti JETSTREAM \72,980
【SSD】 ADATA ASX900S3-256GM-C-7MM ［XPG SX900 256GB 7mm厚］ \14,980
【OS】 マイクロソフト/Microsoft Windows7 Home Premium　64bit SP1 (DSP版 新パッケージ) \11,800

【合計】 \132,650

この構成の平均値URL
http://pen2.com/pc/?ijflhs,,idj6mn,ijjsrv,iphqhv,,,,,iusmj3,,,ioyvwx
この構成の最安値URL
http://pen2.com/pc/?ijflhs..idj6mn.ijjsrv.iphqhv.....iusmj3...ioyvwx

嘘です御免なさい。
PSO2程度のゲーム用途ならVGAもまだまだ削れるし(値段的に1.8k付近のでも多分OK）
10万でもお釣りが返ってくる。
浮いたお金でゲーミングマウスとかキーボードとか新しいモニタとかに投資も出来る

>>753
構成に比べて大分余裕ある電源みたいだから、まだまだ安定かも知れない。

>>754
＞自分で組めない情弱で申し訳ない…
だってさ

>>751
電源、ケース、DVDドライブを流用する例
瞬間最高fpsより高負荷時のカクツキ抑制を重視した構成。
技量マグ的な感じ。全て新品価格。

OS Win7 64bit Home Premium \13,000
CPU Core i5 4670K \25,000
ﾒﾓﾘ DDR3 2400 4GB x2 \13,000
SSD Samsung 840 EVO 250GB \16,000
ﾏｻﾞﾎﾞ ASRock Z87 Extreme4 \15,000
GPU MSI N770GTX Twin Frozr 4S OC V2 \40,000
CPUｸｰﾗｰ Corsair H60 \8,000

これだと約13万円。PC屋さんとのお付き合い価格ならこれから少し変動するだろうね。
CPUクーラーは標準品でもいい。もし簡易水冷使ったこと無いなら、排熱や静音性が改善されるので参考までに。
自己責任になっちゃうけど、CPUを控えめにOCしてもらうとロビーとかでも安定するよ。
4.2〜4.4GHzまでなら定格電圧あたりで狙えてリスクも抑えられるかも。

>>754
8ｺｱ 3.5GHz CPUでのPSO2って体感したこと無いけどどんな感じなんだろう。

メーカー製PCに積んであるcpuとかメモリとかって他に使い回せるの？
今までalienware x-51使ってたんだけど保証も切れて調子が悪いので自作に挑戦してみようかなとか思うんだけど…

>>757
規格があっていればもちろん使えるよ
OSやマザーは面倒かもしれないが

>>758
ありがとう
なんか最近ぷそにを起動するとロビーに降りたって二十秒くらいでものすごい雑音とともにフリーズしてゲームが落ちるか、ブルースクリーンでPCごと再起動するんだよな

CPUは使い回せるが、CPUソケットの規格が1年ごとに変わってて流用困難かも

メモリは同一規格なら問題なく流用できる。
同一規格の中でも速度差があるのと、混在時に遅い方に合わされるので、古いメモリの容量が少ないなら流用しない方がマシなこともあるが、たいていは流用していいはず


デルの機械で使われるマザーボードは電源との接続コネクタが特殊なものも多く流用困難
マザーと電源を一括で変えるべし

不調の原因が冷却ファンやヒートシンクのホコリによる排熱不良なら、ファン交換で改善する可能性あり

>>759
その症状って冷却ファンが回らなくなってる状態じゃん
回らなくなってるファンを交換するのがいいよ

>>761
え、もしかして蓋開けて掃除したら直ったりするかも？

たぶん、回転中にホコリに乗り上げたかなんかで回転軸が曲がったりしてるだろうし、ファン交換した方がいい。
ファンの下側のヒートシンクのホコリも、ファン交換のついでに取り除いておくといい

ケースファン、CPUクーラー、GPU（ビデオカード）クーラーのいずれかが（特に怪しいのはGPUかな）壊れてる

>>756
どうだろう？　自分も体験したことない。（おい
ゲームスコア的には余裕を持って問題なく動く。裏で何か動いていても得に問題ない
兎に角グラボに金つぎ込もうがコンセプトで組んだアホい構成だから
これより下のグレードで動かしている環境一杯あるし
TurboCoreで4Ghzまで上がるし良いかな？程度にしか考えてなかった。
考えているときはそこはA10でも何でもよかったのよ。
2次キャッシュのサイズと何しろ8コアが面白かったのでFX選んでみた
（実を言うと元は8350で組んでたけど、平均額で780ti乗っけると15万越えちゃうから
適当に下げたら現実的な値段になったのでそのままにした。
今思えばA10-6800ｋの方が良かったかも知れない……)

A10ならA10で290X最強ですよ？　とか嘯いてR9 290X BF4バンドル薦めるというのをチラッと思ったりもしたけど
PSO2でラデはないなぁと思いとどまった。

>>763
ファンが壊れてたら排熱部分から風ってでない…よね？

フリーズするときの雑音っていうのはなんかBGMの一部音を繰り返してるような音のことです

>>765
たいていのPCには複数のファンが付いてる
そのうち、特定カ所を冷やすファンが壊れて、その部分が熱暴走してフリーズしてるっぽい

風が出てるのは、ケースファンが生きてるから。
壊れてるのはそれ以外（たぶんGPUファン）

>>764
わりとネタレスだったのね。
もしAPU+ミドルdGPUならA8-6600K辺りでもいいだろうね。

>>765
熱暴走っぽいね。ケースを開けて誇りを確かめるか、
http://gigazine.net/news/20121028-heavyload/
フリーソフトでの負荷テストでCPU・GPUのどっちが暴走するのか試すことも出来る。

http://www.pasonisan.com/alienware-x51/review.html
http://www.dell.com/jp/p/alienware-x51-r2/pd
X51がもし治るなら、買い替えは勿体無い。
てか、スリムタワーなのにフルサイズカード、330W電源仕様でi7+GTX670駆動って、結構色んな意味で凄いな。

>>767
ありがとう、ちょっとテストしてみる

あとうちよx-51のグラボはGTX660(OEM)の1.5gとかいうのです

調べてたら
https://ja.community.dell.com/support_forums/desktops/f/144/t/1920.aspx
こんなフォーラムがあった…GTX660のx-51にはよくあることなのかもしれない

埃をエアダスターで吹き飛ばしたら直ったってのは良く聞く話だな
掃除機で吸い込んだら壊したってのもたまに聞く話だから掃除機は使うなよ？ｗ

x-51って熱設計的に無茶な配置だし壊れるのも早いと思う
i7・GTX660・4GBx2・HDDはそのまま使えるだろうし、適当なケース・電源・LGA1155マザボ買えばそのまま使えそう

MSIのグラボって糞長いのな。入るがぶら下げてるSSDのところまで伸びて余裕がなくなる。
PCケース買い換えたい。

>>752
今のマザボとかのまま使うわけじゃないですwちゃんと必要箇所は全部変える予定です
電源は新品に変えてもらってまだ一年ちょっとだから平気…と思いたいw

>>754
情報ありがとうございます、削るのも選択肢に入れても性能は十分なんですね。
でもグラボ全力投球はちょっと心惹かれます…w
モニタとキーボード、マウスは全部新しくしてて本体だけ古いんですよね今…w

>>756
情報ありがとうございます、技量マグの例えが凄く分かりやすいです。
今の描写３でのチラつきカクカクが無くなれば良いので、最高fpsとかは拘らないしこの構成と>>754の構成合わせて相談してみます。
簡易水冷って今こんなに安いんですね、これなら欲しいですわ。

GTX770を買っても性能的に平気か不安で書き込んでみたけど助かりました、早速相談見積りしてきます！

>>754
出力だけなら余裕があっても、コンデンサの容量抜けなどで耐圧やマージンが悪化している可能性は否めないよ
そうなればノイズ耐性とか残念なことになるし

>>767
5割ぐらいネタ要素は突っ込んだけど、今やCPUはそこそこでも良いんじゃないかなとは思ってる。
ぶっちゃけ>>623のマシン、お金がないときに予算内でやるだけやろうと組んだんだけど、
意外と安定してるから（流石にロビーは下がる）、安価CPUでも問題なさそうだというのは経験積み
先日Mantleドライバ突っ込んで、Star Swarm Stress Test動かしてみたけど、LowならFPS60維持下がっても50程度

上記点を踏まえてconeco平均総額10万円縛り、ケース、電源込みSSD縛りでPSO2安定動作構成を考えてみる遊びを勝手に提唱
考えて遊んでたらPSO2より楽しくなっちゃった。

【CPU】 AMD A8-6600K Black Edition BOX \14,690
【MEM】 Corsair CMY8GX3M2A2400C11R \12,625
【M/B】 MSI A88XM-E45 (AMD A88X Socket FM2+ ) \8,730
【VGA】 SAPPHIRE/サファイア 11222-06-20G/SA-R7260X-2GD5OCR02 ［R7 260X 2GB GDDR5 OC］ \19,089
【SSD】 トランセンド/Transcend TS256GSSD340 ［SSD340 256GB］ \16,707
【光学ドライブ】 パナソニック/Panasonic UJ-897 \1,650
【OS】 マイクロソフト/Microsoft Windows7 Home Premium　64bit SP1 (DSP版 新パッケージ) \13,674
【ケース】 ZALMAN Z3 Plus \5,335
【電源】 玄人志向 KRPW-SS600W/85+ \7,280

【合計】 \99,780

この構成の平均値URL
http://pen2.com/pc/?ip4sjb,,ipdkrz,iuup8f,ipdhwm,,,ijd4d6,,iusmj3,ip99b5,iczt6a,iusggo
この構成の最安値URL
http://pen2.com/pc/?ip4sjb..ipdkrz.iuup8f.ipdhwm...ijd4d6..iusmj3.ip99b5.iczt6a.iusggo

>>772
まて落ち着け>>754の構成は、素人が迂闊に手を出すと火傷するw
参考にするにしても半分程度ぐらいにしといてください(；´Д｀)

いつまでつまらねぇ見積もり出しまくるのさ?
PCのパーツ全ての事で話したいなら自作板行け

>>773
まあ、そうなんだけども使ってて不具合があったら替えるでもいいんじゃないかと
850Wなら勿体ないし、カツカツで使ってないなら寿命も節約できる。
使用頻度や環境に大きく左右されるから、実際見てみないと分からないけれど

ラデ信者アムド信者は不具合バグまみれで低スペで升の運営判断で低スぺだ
GeForceとintelは不具合バグ知らずで安定で高スペの運営判断で高スペからマークで推奨でPCショップも勧める
一般人は不具合バグ知らずで安定で高スペのGeForceとinteで一般人に最適なPC環境を作る
ラデ信者アムド信者は不具合バグまみれで低スペで升の運営判断で低スペで負け組の火病起こしだ
一般人はみんな不具合バグ知らずで安定で高スペで勝ち組のGeForceとintelにする
ラデ信者アムド信者は不具合バグまみれで低スペで運営判断で低スペの火病起こすな

20万用意する
そのために働く、ゲームしない
、、、
あれ？
引退（

テンプレにリンク貼っとくほうがいいかな


予算と用途を明記して依頼する人向け
誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ115
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1381547980/

自分で細かく構成決めたけど心配な人向け
【初心者OK】構成と見積りを厳しく評価するスレ140
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1394375989/

それはすまないことをした。
消えるね
（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ..

アムド馬鹿が1匹駆除されたなざまぁ
コピペ君も役に立つことあるんだな

>>771
よし、まな板にしよう

いやCPUは結構ベンチスコアに影響するからワッパ重視なら4670K辺りが鉄板じゃないですかね。

A8にその糞たっかいメモリ性能とのバランス悪くないでしょうかね。

PSO2で260X選ぶとか絶対にないわー
750Tiより40W消費電力が多い上にPSO2ベンチだと歯が立たない。

alienwareのｘ51の調子が悪いと言っていたものだけど、エアダスターでCPU、GPU、ケースそれぞれについてるファンを清掃したら調子がよくなりました
ぷそに起動後すぐにフリーズしていたのが、アドに防衛といってもGPU温度が60℃〜70℃で安定して動作しています
どうやら本当に熱暴走が原因だった模様です
でも、見た目には埃なんてまったくついてなかったんだけどなあ・・・どうして好調なのかが不明です・・・

ファン表面に付いた埃の凹凸分風量減ったくらいで熱暴走するって
かなりグラボの限界ギリギリっぽいケース排熱なんだな

長期間使うには向いてなさそう、壊れる前に余裕のあるケースに入れ替えたほうがいいんじゃない

Core i5-4670K BOX (3.40GHz/ターボブースト時3.80GHz/4-core 4-thread/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP84W/HD Graphics 4600)
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Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版 紙スリーブ版は単品販売OKです。
1個 12,190円(税込)

GF-GTX760-E2GHD/OC
最安　23980円

109600円

>>772
電源は買って１年ちょっとならまだまだ大丈夫だよ。

>>786
もともと熱に弱い筐体みたいだから、少しでもアルミフィンにホコリが掛かるときついのかもね。
エアフローのいい場所で定期的に掃除してあげるといいよ。

ラデ信者は不具合バグまみれ低スペで運営判断で低スペで火病起こしだ
一般人なら不具合バグ知らずで安定

ID:vzy+Btn8
値下がり待ちの君には、750Tiより数千円安くて性能が4分の1以下のHD7750かGTX650を買う権利をやろう。
仕様表一つで安物買いの銭失いが滲みでるってすごいな。
買い物得意じゃないんだな。まあそうやって覚えるものだろうけど。
GPUクーラーで使えなくなるような安物ケースとか1年で不安になる安物電源より、少し値が張ってもしっかりした物を買った方が損しないぞ。

ラデ信者は不具合バグまみれ低スペで運営判断で低スペで火病起こしだ
一般人は不具合バグ知らずで安定で高スペで運営判断で高スペでマークで推奨のGeForceとintelだ
PCショップも勧める不具合バグ知らずで安定で高スペのGeForceとintelが一般人に最適のPC環境を作る
ラデ信者は不具合バグまみれ低スペで運営判断で低スペの火病起こしをやめろ

初心者は電源ケチるんだよな

ケースと電源は自分が納得した良い物買うようにしてる

それで電圧安定してなかったりするとKP41とかになるからやっかい

win7のKP41病は、自己環境での原因が特定できるまでに時間を要するのが厄介だ

アクティス以外は壊れたことねーぞ安物電源

電源はずっとcorsair使ってるな

corsairは内部写真見たら、2次側に個体使ってたり、作りが凝ってたな。

>>745
亀レスだけど、うちのi5 GTX770でも５万ちょっとだから、i7なら５万余裕で超えても良さそうなんだよなぁ。
スコアはあくまで描写の目安ではあるけれど、5000以上差があると体感にも影響するかもね。
32xCSAA、AOHQでオブジェクトの読み込み直後とか草が多いところ入った直後はAOの計算占有で最低70fps行くけど、防衛では100くらいかな。

corsairはあくまでもブランドで中身は複数の他のメーカーのが入ってるね
同じシリーズでも容量によって中身のメーカーが違ってたりもする
まあそのメーカーはまともなつくりをしてるところばかりなんでまずcorsairは安心、高いけど

電源は自分の予算にあった電源スレ行って、テンプレから選べば、問題はほぼ、起きないかと。
容量不足選んだ場合は論外だけど。

個人的には Seasonicオススメ高いけど。

今はPCDEPOTでSS-650KM3が11000らしいし、見つかればお買い得だね

レインの店長がコイル鳴きで返品が多いって言ってたCorsairか

>>799
レスサンクス

あれから何度か走らせたけど平均4.6万くらいだった
他所で見るベンチ結果だと妥当なレベルだと思ったんだけど5万出るのか

すみません
自作は詳しくないので下記の条件で構成お願いします

金は問わず
ゲーマー最強構成で

>>805
追記

pso2最適化で。
モニターも

ある程度条件を提示して欲しい。条件を提示してもらえないとこういう構成になってしまう。
これでも、まだまだ最強には程遠いけれど。
http://www.faith-go.co.jp/gwpc/model/psexgamerzheveni_main.php

>>805
こんな所で聞かないでPCショップで聞くか、金に糸目をつけないというのならPCショッブのゲーミングPCの高いやつ買えばいいだけ
家電メーカー製PCは買うなよ

>>805
家電量販店で一番高級なPCを買うといいよ
メーカー製は信頼性が高いし保障もしっかりしてるからから長く使える
ついでに店員さんにお奨めの多機能マウス＆キーボードを教えてもらうといい

金問わねーならPCパーツ屋いって金幾らでも出すから最高性能のパーツで最高性能で組んでくれ言えば
喜んで見積もるだろ、そんな上客なら組むくらいしてくれんじゃね
こんなとこで聞くだけ無駄だな

>>809
こいつ最高にうそつきｗ

だって今日は

私の

ゲーミングPCなのにGTX650とかSSDが128GBとかHDD搭載とか平気であるからなぁｗ

ジョーシンとかで一番高いのくれっっていえば一番高性能

おおお10%安売りセール開始だなamazon

デビルまで何も買う気が起きねえ

DEVILと俺の蓮交換しような！”！

画面のカクツキやラグが無くPSO2とノブヤボができればそれでいい
予算は7万〜12万安いに越したことはない
グラボはGTX560程度

自作とか自力カスタマイズは無理

ショップ品を見るとどれも微妙に「高性能過ぎる」のでお尋ねしました
将来的に他のオンラインゲームをすることは無いと思います
よろしくお願いします

あ、板がちがうｗ　すみませんでした

ラグがなくは不可能じゃね

750Tiから7750に戻したら糞重いなぁ緊急
鯖のせいかもしれんけどね。全て標準設定なのにカックンカックンだったわ。
750TiのフルHD設定5よりおもてええ

750Tiの上が夏までに出ると信じたいが無理かな

>>822
750tiと比べたら7750とかもうゴミだろ…

なぁ、イッテルでIntelとnVIDIAに最適化されていると言ってるボケがいるだけどさぁ
もしかして、最近だとたまにしか来なくなった壊レコの>>792の正体ってそいつなんだろうか?

>>825
ボケも何もこのスレの初期から居るよ
550Ti君とかが代表例

最適化って言うほどの特殊仕様があるのかは知らないけど、
開発環境や動作検証環境はNVなんだろなぁと思わせられる。

>>822
まぁ750Tiは省電力になったとはいえ消費電力7770GE並だし
1世代遅れの更に2〜3ランク下の7750と比較することになると性能差が良くわかるんだろうな

しかしほんと760置き換えモデル早く出て欲しいんだが20nmの上位は年末〜来年って見込み・・・TSMC・・・

(´・ω・`)この前、PC購入検討からグラボ交換を決意した豚よ
(´・ω・`)おまえらのおかげで快適PSOライフに参戦出来るようになったんでお礼いっとくわね

メモリとグラボ(750ti)で２万足らず

取り付け後最初は５〜２０分くらいで負荷かけなくてもフリーズ→強制電源ぶっこしまくって終わりかと思ってたけど
グラボのドライバ再インスコしたらとりあえず今日はフリーズ無しだったので大丈夫そうよ

スリムタワー250w、外付けHDD３つついてても普通に動いている　というケース報告も兼ねて

おぉ、豚面を被ったエリハムさんかね。動作報告さんくす。
750Tiとメモリ推した者だけどその後がちょっと気になってたんだ。
ドライバのクリーンインストールまで説明してなかった。すまぬ。
結果PSOが快適になったなら何よりだわ。

最適化はされてないでしょ。GTX650はスコア低くて750世代になってから跳ね上がってるんだし

その電源80+銅ぐらいだったはず。だから効率良くて足りたのかもね。

セレロン、メモリ4GB、HDD320GB、電源400wなPCを譲り受けたんだけど
メモリを増設して750あたりを挿せば快適に動きそうですか？
設定はハーフHDに簡易3くらいで遊べればと思っています。

セレロンにはピンからキリまであるので正確な型番書かないとなんともいえない
CeleronDだと拡張してもゴミ、CeleronDual-Coreだと微妙、CeleronGで種類によってはそこそこ快適に遊べるかも程度
D以外ならCPUをそこそこのに載せ変えたらそこそこ戦えるかも

そろそろceleronG540から乗り換えたいけど何がいいだろうか

貰ったってことでわかることは、骨董品レベルPCだな
どうせOSもXPなんだろう
老体にムチ打っても意味ないので、ちゃんとしたPC買え

SSDじゃなくHDDで320GBだと、Dが付くより前の無印セレロンの可能性もある
藁とか鱈とか、ひょっとすると河童以前かもしれん。

流石にその世代だと、今度は137GBの壁に当たってるだろ

そのあたりの容量のHDDがメジャー容量に含まれてたのは2005〜2009年ぐらいか?

320GBプラッタ1枚世代が2008年ごろで下限。
160GBプラッタ2枚か120GBプラッタ2.5枚、100GBプラッタ3枚あたりを想定するとして、
160GBプラッタモデルが出回ってたのが2005年ぐらいだし、
100GBプラッタのは2003年ぐらい（これだったら320GBじゃなく300GBのモデルになりそうだけど）

2005年頃ならセレロンDかセレロンMで無印はないのか。年初ならまだ無印（北森ｾﾚ）も出回ってるか。
たしかに鱈ｾﾚはないな。

だが---
この世代のｾﾚﾛﾝだとPSO2の最低動作条件（必須環境）を大幅に下回っててどうにもならんな。

2008〜2009年頃のｾﾚﾛﾝだと、Celeron Dual-Core E1200とかでギリギリ無理っぽい境界線ぐらいかも?
Celeron 430 ってのも（無印なのか?）流通してるみたいだけど、これは無理だろう。

俺のXPの入ってるHDDは128GB(もちろんIDE)、
FF11出たばっかの時に北森Pen4で組んだ今は亡きIBMのHDD
1パテ32GBもありゃ十分だろうと4つにパテ切った(ゲームはこのうち1パテ)けど
今は25GB(TERA)とかあるんだよなぁ
さすがに足りなくてSATA側に1TB付けて、今はゲームはみんなこっち
このHDDにはWin7入れてあるけど、毎月1回WindowsUpdateの時しかブートしてない

>>833
もしCeleron 430とかだと、WinXPですらセキュリティソフト入れただけで
もう残念な感じになるし、さすがに無理だと思う

Celeron G540辺りの世代ならちょっとCPUが足引っ張るけど、
常時60fpsとか欲張らなければ使えなくはない（ちょっと使ってた）
この場合なら安く済ませるならCore i3にでも差し替えれば十分

メモリはとりあえず増やさなくてもいい

3年ぐらい前でも事務PCなら160〜320G普通に流通してたけどな
Excel、Wordが快適な計算速度が出れば容量は
あんまり拘らないユーザー層だからにゃあ

うん、割と320GBとか500GBあたりは息が長かったね
正直どの世代のCeleronか想像付かない

>>832
FSP250-60GHT
http://w.mawebcenters.com/FSP/ecommerce/fsp250-60ght-85-f.html
当時のロットはスタンダード認証でファン周りの形状も違う。各系統の出力はそのまま。
先のALIENWARE X51なんてi7とGTX660 or GTX670なのにACアダプタ(330W)だった。

>>833
750Tiなら設定3のウィンドウモードは余裕。ｾﾚﾛﾝが力不足なら載せ替える手もある。諦めるのはまだ早い。
もしLGA775ならBIOS更新対応できる範囲の上位CPUの中古を活用して安く性能改善を見込める。
メモリはに関しては今刺さってるのが1GBx4なのか、2GBx2なのか、4GBx1なのか。
メモリバンクも気になるし、XPとか32bitOSならWin7-64bitとかへアップデート必要になってくる。
いずれ、仕様がもっと詳しくわかるといいな。

>>835
LGA1155ならi5でいいんじゃない。

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>>825
ついに脳の病気拗らせてスレタイも読めなくなったためか晒しスレで活動してるみたい

>>845
セレロンDの世代だったら、載せ替えてもダメじゃないかなあ。
どの範囲まで載せ替えられるんだろ。

もっとも、載せ替えるべき速いCPUが、すでに新品では入手できない気がするが。

とはいえマザボCPUメモリ3点セットとなると結構大手術だしなあ
GPUと電源まで考えたら10万コースだしねえ

LGA775はもう見捨てたほうがいい
CPU強力にしたら電源が足りなくなるし冷却もあちこちバランス崩れてケース単位で見直す必要が出る
素直にsandy以降のプラットフォームに移動しとけ

こんな事言うのもあれだが、>>33の構成からしてBTOでミドルクラス買った方がいいと思う
この構成でプレイ出来るかって疑問ならともかく、多分XPだろうからOS変えてグラボ変えてってなると結構かかる。
しかもCPUも多分変える必要あるし、電源もってなってくるからな。

全然関係無いが、誰かtitan black刺してる人いないか？
馬鹿らしいが780辺りを2枚と比べてパフォーマンスがどうなのか気になる。

>>851
それ、もう別板で聞いた方が早くね？

http://i.imgur.com/TsxQMO0.jpg
LGA775ならそこまで値ははらんぜ

だから古い物を薦めるなテムレイかお前はｗ
爆熱爆音化するぞ

自作PCでPSO2やってるけど個人的にグラボはGTX750で充分かな〜
GTX750→GTX750tiにもしてみたいけど結構変わる？
構成はi3-4330/GTX750(メモリ8GB/win7-64bit)

解像度と設定を書かなきゃ

750はTiにしても10%弱上がるだけだからなあ。実感出来るかどうかなら実感出来ない可能性のほうが高い
変えるなら760かな。圧倒的に変わる

現行パーツで10万以上金掛けてPC組めば快適ってのは確かに全くもってその通りなんだけどさ、
もらった中古PCに1万円ちょいのGPU差してウィンドウモードで動けばいいっていう層への提案としては性能要求的にも予算的にも噛み合わなくないか？

中古のCPUと750だけなら2万でお釣りくるし、ロビーがキツかったら表示人数の引き下げが落とし処だろうな。

そもそもどの世代のCeleronだって話だから現状で俺らが議論しても意味ないよ

750は同じDirectX9ベンチのゆめりあのスコアが1024x768で103000と112000くらいだったかな
余裕のある1024x768で10%だから高解像度は殆ど変わらないと思う
760は160000だから期待できるね

>>854
爆熱はさすがに無いよw
C2Dの2GHzのPC譲り受けたのにGTX650のせただけでサクサク動くぜよPSO2
バイオ6はきついけどもw

>856
1920×1080フルスクリーン/簡易設定5

いやーもう俺は止めろといいたいわ　775世代のはチプセ冷却もままならん
TDP200W以上対応のクーラーと2000rpmこファンで排気しないと今のネトゲに使ったら液コン死ぬぞ
最新ノートでやるほうがまだマシだわ

キャラクリver2でスコアは13,776(設定5)

まあ、新たにならやめたがいいな
俺は775のマザー死んだらもう買い換える予定

定格で動かすなら、よほど給排気の悪い状態じゃなければ
そうそう死なないと思うけどなぁ

P5GC-MX1333、C2D E7500で真夏にエアコンなしの
閉め切った木造住宅二階で、もう3年以上24時間稼働させてるけど、
トラブルでてない

スレとかに貼って有る綺麗なSSはどうやって撮ってるんだ？
簡易5以外にいじるところ見当たらないし
性能は十分だと思うんだが綺麗にならん

インスペ使って外部AAかけてる