【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【25】

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。

　　『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび

ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴２３８年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……



公式サイト
http://pso2.jp/players/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【24】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1384019970/

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ45【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1385893266/

>>1乙
ところで知ってるか？

≪以下のチームは、不正行為でレベルを上げている模様です
あまり関わると誤BANされてしまう可能性があり、とても危険です≫

[チーム]　天地明察
[罪状]　鍵無し業者部屋をひたすら探し寄生していたクズ
[SS]ttp://dl1.getuploader.com/g/pso2sarasi/1987/%E3%81%93%E3%81%93%E3%81%A7%E3%81%99.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/pso2sarasi/1988/a-kusuka-do.jpg

○その他の地雷行為
[罪状]TAでの迷惑行為
[名前]藍姫(黒猫五更瑠璃)
[SS]ttp://i.imgur.com/ms9RrT1.png
ttp://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/228/ruriTA1.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2302/aihime.jpg

このチームはTA準廃が大勢いますので、４スロ以上でないと他人の装備に一々ケチをつけてきます。
なおメンバーの装備は準廃にすら程遠いゴミ装備ばかりなので、雑魚の戯言と思ってスルー＆BLをしておきましょう。
一例)ttp://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2439/pso2%E6%99%92%E3%81%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%80%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E6%98%8E%E5%AF%9F1.jpg

以下は天地明察のリーダー及びその下僕です、BLはビジフォンからどうぞ。

☆中華業者と繋がりのある基地外ニート（危険度：★★★★★★★★★★★☆)
・dai(mimisuke)

☆不正行為を黙認し、なおも居座っているチームメンバー（危険度：★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆)
・雀蜂(.たっき〜.)・マリンフィールド/ゴールレン/渡辺俊介ちゃんを応援してる人(ゴールレン)
・augus(.augus)・Nayru(pts)・あかつき/しぐれ(AKaTsUk1)・ぬぬ(ヌヌラ)・カグヤ(Fuurin331)
・くろろ(くろろ★)・ちつるん/ぜかまし/ゆずゆ/那由多(ちつるん)・reito(kiri-rin)・紗雪/葵(黒羽 紗雪)
・藍姫(黒猫五更瑠璃)・MAKI(あられｗ)・レイス(☆hayata)・dir(dir)・姫雛(姫雛)・?(るびぃあさん)
・咲夜(咲夜＠Wizard)・Velsquez(Meiroot)・Daniel Defo(nicotine344)・零那(ふぇみるな＿NOA)
・キルシュ/あや/いさり(obsession)・にゃろ(鷹ぷみ)・たぬちょ(みどま)

>>1乙

>>1乙

1乙
前スレの話になるが、アークスに歩いてる学校？には
「ダーカーやダーカーによる侵食について（ダーカーはいつあらわれたのか、ダーカーとアークスの戦い）」
「各惑星の特性や天候について（天候変化によるフォトン活性化の研究？）」
「エネミーの行動やそのエネミーが襲ってきた時の対処法」
これが研修生がどれか一つやらなきゃいけない課題なのか？

>>1乙

>>5
気候に関しては、レアエネミーと同じで専門分野的な感じじゃないかなぁ
逆に、他の二つはシステム的に別々のキャラに担当させてるだけで、(現実世界を参考にするなら)必修じゃないかなぁ…って、気はする
まあ、最低限の勉強で後は実戦送りな可能性もあるけどね。実際、COに武器の扱いを指導する内容があるし

学校を出てもLv1でウーダン相手にびびりまくり程度でしかない
ダーカーとか見た事もない
その癖、素人同士でペアで放り込まれる

そんな程度だから新人兵なんか役にも立たない
普通はゼノとかのパートナーに付けるもんだがな
エコー連れ歩くくらいなら新人をガイドするべきなんだが

まあ、この世界ではペア活動するメンバーが多い癖に設定上はソロ活動する事が
決まりになってるそうだから…ほんと、話の整合性がなあ

戦う気が無くてもむしろ戦わなくても戦闘員になれる（アフィン・テオドール）

>>8
GOD EATERあたりの設定を丸パクリしたんかねぇ
あそこだと「適正を持ってる人材は貴重かつ、常に人員不足」だから
適正があったら即座に試験に放り込まれてGEにされる

こっから先は実質宇野スレの領域なんだが
GOD EATERの場合そのぶん「常に人材も資源も逼迫してる」という絶望的な世界だが
それまで持ってくると『自分のやりたい展開』をさせるのに支障がでまくる
だから都合よく自分のご都合主義にあまり制約を及ぼさない
「適正があったら入隊させられる」というところだけ持ってきた

けれども、その持ってきた部分の大前提、説得力を担う部分が「それだけ資源が限られている」だから
肝心要の部分を抜かして、結果として今みたいな考察してもどうしようもない疑問が噴出してきてる
・・・んじゃないかなぁ？

PSO2だとNPCミケーラが普通にアークス辞めてるからなぁ

民間人がメセタ報酬の設定なしでもCOを出せて
普通のアークスが普通に達成してくれるぐらい双方余裕がある平和な世界
思い起こせばラヴェールのダーカーへの敵意って他に居ないレベルだな
エルダーで100万だかふっとんでるなら遺族がもう一人二人出てきそうなもんだが

育てる余裕がないのかっていうと余計な所でダラダラ付いてくる
こんな感じだからまあ、話の導入自体を何も考えてないんだろうと思う

だいーぶ初期の頃の話だからうろ覚えなんだが、確かテオドールって
｢ありとあらゆる職種の適正(才能？)がなかったけど、アークスになれる適正だけはあったからなりました｣
みたいな入隊理由を語っていたと思う。そこから読み取れるのは｢適正がある＝即徴兵｣ってわけでもない点
マタボ何枚目の話だったかなぁ…

アークスになる適正しか無かったから仕方なくやってるテオドールとアークスになりたいけど適性が無いウルクって感じだったよね

アークスは強制徴収ではなく当人に選択権があるよ、って設定が
ぐだぐだ説明なしでもそれだけで察せられる珍しい台詞だったな。

母星ってあんの

ニコ動に中学生が学校でヤってる動画上がってるｗｗマジできめえ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm22392146

>>16
不明
どうせ後付けでまた矛盾が仕込まれる

アークスって資格制じゃないの？
アキ先生はアークスの資格を持ってるとかライト君が言ってなかったっけ？

>>16
PSOでは母星が人の住めない環境になりつつあるから移民先を探すために宇宙に出たけど
PSO2ではその辺の背景が不明

アークスはどんな組織なの→「惑星調査してるよ」→何のために？→「…」

ダーカーも設定に沿うなら今の惑星系に限らず拡散してるだろうから、今の惑星系に数百年留まって殲滅し続けるのも変だよな
下手な正義感だけで、目的が曖昧なまま後先考えずに組織が動いてるような
オラクルは移民船団で、今の惑星系を逃すとこれから先居住可能な惑星が見つかる保証がないから…とかならまだ

アークス自体がいわゆる下請業者でお上から何も知らされずただひたすら馬車馬のように働かされている、とか

アークスってハンター協会かなにか？

オーザにとっては

いい加減アークスという組織がどんなものなのか、下っ端視点でもいいから設定をはっきりさせろって思うわ
手遅れだけどな

実態が解らない組織の候補生とか出されてもねぇ
制服なんてあったんだってレベル

プレイヤー向けのゲームとしての部分とストーリーとを合わせようって気がまるで無いからなぁｗ

>>26
研修生の制服だけどな
いまだに制式アークスの統一制服が登場してないのは異常だと思う

描いていないのではない。蛇足だらけでグッダグダなだけだ。
だから無声映画で設定だけの方が万倍マシとか、むしろおかしな小芝居を
全て無くしてマップ進行だけでやってた方が億倍マシだったというどうしようもない状況
スタッフ側はまだやっていないだけとか、時期がきたらとか、何々のせいで急展開とか
言い張っているけど、そういう普通の状況ではない。

>>29
完全に失敗だもんな。

アークスの目的として挙げられている「調査」と「交流」、「探索」と「発見」
これ、ゲーム内でまともに語られてない＆描かれてないものｗ

ナベリウスとか普通に住めると思うんだけど
なんであそこに定住せずに移民船団続けてるん？

>>31
アークスの目的がダーカーの殲滅だから
なぜ、殲滅が目的なのに民間人を乗せた宇宙船を基地にしてるのかはわからないけど

>>31
オラクルって惑星間高校船団だから移民目的じゃないでしょ

ろくに説明は出来ていないが話の展開を壊す程度には駄文が蛇足としてばら撒かれてるからな…
やってない話を知っている前提でプレイヤーに強要したり、出ている話を出してないつもりでいたり…

シナリオのメインが「ＤＦをダシにした過去改変」「組織の裏」の時点で探索も発見もシナリオとしては描けないよね
前者はただの改変物語の舞台としか世界を描けないし、後者はそもそも組織の表（表向きの活動や組織形態）が描かれないまま進行してる
調査と交流も「ホントに200年もそこにとどまってるの？」ってくらい進展してないし（ダーカー殲滅の片手間としても遅い）、そもそも今の惑星系に来た時点で目的がダーカー殲滅になってるから「謎の生物ダーカーを滅ぼす英雄譚」以外に発展しようがない

>>1乙
ところで知ってるか？

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出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w

>>1乙コピペ（出川ID晒しに毎回反応＝出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/ek54UFNaQ1M.html
ふくねコピペ（自他共に認める出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/TTVaem1ZZ0E.html


《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーID】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg

数々の捏造やそれに自演コメを行う害悪　上記ＩＤでゲーム内でも迷惑行為に及んでいる為ＢＬ必須！
最近BLの数が増えてきた為か、自らの罪状を捏造と言い張り抵抗しているが皆無
寄生行為に遭わない為にも引き続き【チーム　フレンド　にもBL推奨を！】

いやぁ、PSO2ってすごく壮大なストーリーなんですね！
魅力的なキャラクターや、マターボードを使った斬新な展開に感服しました！
えっ、このストーリーの脚本家は宇野先生とおっしゃるんですか？
すごい人なんですね、僕今日からファンになります！

そもそも何の為にこんな事しなきゃいけないの？って疑問が拭えないまま
急に過去改変してくださいって言われてついていけるユーザーいるのか？
クーナにしても終始一人で盛り上がっちゃってるし、
俺なんでこいつに協力してるんだっけ？って感じ、そもそも組織ってなんやねん
世界観が掴めない分、散々置いてきぼりって言われてたPSUの安藤が遥かにマシに見えてくるわ

このゲームやってるとksだと思ってたポータブル2とｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨがマシに見えてくるから困る
まぁ目くそ鼻くそなんだが

糞ゲーは糞ゲーなりに糞ゲー的な自覚を持ってるがこのゲームは至上最高で
他ゲーは足元にも及ばないとか、そのレベルに達していないとか、
パーフェクトなものが出来たので愚痴ってた連中は俺達の作品を見てごめんなさい
見限って悪かったですと謝れみたいな願望がむせ返る様な悪臭はなってるんだよな…
中味全然伴ってないのに。ゲーム中も常にそんな感じでプレイヤーとの乖離が凄いので
雰囲気破壊にしかなっていない。

後ろからドヤ顔で切りつけてくる糞爬虫類なんぞとの交流は不要
ダーカーともども根絶やしでおｋ
あいつら糞むかつくわ

アークスの大半よりはまだマシなんじゃないかアレら

他所の星から武装した連中が無断でドカドカ入って来てるのを
攻撃するなっていうほうがおかしいからな

力こそが正義！いい時代になったものだ
オラクルはアムドゥスキアを108番目の植民惑星とすることに決定した
おとなしく従うならよし、逆らうなら殺すまで
時間は与えぬ。今すぐ答えるのだ

>>44
まだその方がマシなんじゃないか…
どっち方向にも中途半端で蛇足で自分で展開潰してるだけだし…
凄い凄い、ひどいひどい、恐ろしい恐ろしいと連呼するだけで内容は大変ショボイ

PSO2ラストハルマゲドン説
24歳龍族です→ドラゴンニュート君おっすおっす
グレンとスサノもってるよ！→獲物がいたぜ

>>43 しかもその侵略者は「あいつら攻撃してきた、きっとダーカー侵食されてるに違いない！殺せ！」だもんな
龍族に限らず、侵食されてるやつは明確にビジュアルを分けるべきだった
別の言い方をすると侵食された個体の見た目が健常なやつと同じなら、いっそ侵食関係なくても襲ってくる設定にしても良かった

リリーパの機甲種って誰が作ったんだ？
何故襲ってくるんだろう？

そういえばアークスがアムドゥスキア来た時にはもうダーカー居たんだよな？年表の書き方を見る限りは。
なんでシナリオ開始時点では交流なくなってたんだっけ…
本当に交流してたのかってくらい、龍族関係が希薄だったから交流があったことすら忘れてたけど

ゲーム中の描写だと安藤のおかげで(何もしてないけど)交流が「始まった」という印象を受けるが

>>47
若人が「アークスの行動原理は相手がダーカーだから殺す」みたいなこと言ってるけど絶対違うよな
「ダーカーかどうかよくわからないけどとりあえず殺す」だよな

メタな話をすると「報酬があるから殺す」なんだけどさ

違うよ
殺したいからダーカーということにしておく、だよ

つまりなにもくれないから無視される仮面さんはダーカーではないということに……？

あれはメセタンだから
メセタいっぱい落とすだろ？

コートDの時、虐殺されただろ！良い加減にしろ！

ダーカー襲ってくるから殺すんだろ
あぷれんちすちゃん混乱しすぎ

>>49
龍族が頑固で、アークスが翻訳機や友好的に接しても龍族が交流に否定的らしいよ

龍族絡みも書きながら設定決めていったせいで、わけわからなくなったんだろうな
ロ族とかナシ族とかの族名ネタも中途半端だし

クラリスの持ってるクラリッサって意思があるみたいな描写されてるよな
クラリス曰く、DF襲撃時に「クラリッサも私を戦わせたくないみたいだった」とかほざいてるし。
どうせ最後あたりでクラリッサが急に光り出して
「私の名はクラリッサ…お願い、あの子を助けて…」
＞そのつもりだ
＞わかった
とかやるんだろうなと考えると寒気がする

マジで選択肢っていらないよな…。
これで安藤もストーリーに参加してる気分にさせてるとでも思ってんのかな。
新たな可能性が生まれました！ってマタボ言うけど、何がしたいのか意味不明。

新たな可能性が生まれた云々ってことは
今までやらせてきたことが後にどう影響するか
分からないくせに指示してたって事になるんだけどライター気づいてないよな？

>>58
別に意思とかそういう特殊な設定なくても
愛着あるモノを自分の分身扱いするキャラって多く根？

>>28
でも何故か士官帽だけはある

>>61 そりゃそうだけど、それは物を自分の半身のように大切に扱ってるっていうパターンだ。どこまで行ってもその対象は「物」でしかない＞自分の分身扱い
イマジナリーフレンド的なものなら持ち主自身の意思に反するようなことを発したりしないんじゃない？
クラリスの場合は完全に「物が意思を持って、持ち主に干渉してる」というパターンだから、この場合特殊な設定でもなきゃ相当痛い電波でしかない

クラリスクレイスの杖ってナハトって付いてるタイプのレプリカじゃなかったのか

>>64 明言はされてないが、ほぼ確定
でもレプリカをわざわざ作って持たせてるのに何か意味があるんだろうか。
本物は封印の鍵なわけだから能力そのままに複製するのはまずいし、示威の為のハリボテかなぁアレは

確かに並はずれた力はあるけど実は「クラリスの資質」そのものはなく
そう思いこまされてるだけの影武者とかないだろうな。

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出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w

>>1乙コピペ（出川ID晒しに毎回反応＝出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/ek54UFNaQ1M.html
ふくねコピペ（自他共に認める出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/TTVaem1ZZ0E.html


《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーID】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg

数々の捏造やそれに自演コメを行う害悪　上記ＩＤでゲーム内でも迷惑行為に及んでいる為ＢＬ必須！
最近BLの数が増えてきた為か、自らの罪状を捏造と言い張り抵抗しているが皆無
寄生行為に遭わない為にも引き続き【チーム　フレンド　にもBL推奨を！】

未完成で使い物にならない杖→ジェバンニで使える
あんな杖盗む奴の気が知れない既製品盗まないとか馬鹿じゃないの→あの杖には怪しげな力を感じた！気をつけろ！
破片をみただけで分かるこの素晴らしさ→完成寸前だけどなんで盗まれるのかわからん→次の作品作るから別にいいや
登録した覚えがないのに誰かが登録されていて更に書き換えされていてそれを見ただけで全て分かるカスラ(そもそもその発言は必要ない)
意思がある筈なのにあっさりいいなりになり、やばい時には交信もしてこない杖
シーナが使えて適性でもあるのか？と思ったら腹パンで発動する杖
封印が解除されてしまう急がねば！→封印の解除なんか不可能ですよ→まさかそんな方法で！？(腹パンしただけ)
死んでくれとか杖がやばいものとか関係ナシにピンピンしているシーナ(更に何のお咎めもなし反省もなし)
位置関係で封印の前で倒れたシーナはＯＫでプレイヤーとシーナの間に対峙してたゲッテムだけが乗っ取られる(近づくだけで取り込まれる程危険だが主人公達はすぐ近くだけど数m程度の差でセーフ)
戻ってきたらDF緊急でロビーから消えたゼノのイチャイチャ話でキャッキャしてるエコー
エコーだけでなく殆どのNPCがそ知らぬ顔
巨躯によって脅威なのはたった一隻のアークスシップとの報告(巨躯の脅威が都市緊急レベル？)
ゲッテムハルトも巨躯も「滅びを楽しむ」とか言ってるのに無様にギャーギャー喚き散らす情けなさ
今まさに助けられなかったのに「俺なら助けられたわー助けてやればよかったわー！」と空気を読めない発言でドヤ顔を決めるゼノ

なんていうかなあ…まだやってないとか、記憶がどうとか、ルーサーがどうとかそういう問題じゃないんだよなこれ…

古株も知らず、みんな触れもしなかったのにみんな知っていないと意味が無い
倒したと言って封印した事を隠して安心させてあげている優しい嘘→ばれてもコンサート以下も忘れてた
あとあれだけ大騒動して復活の予兆が！とかカスラも言ってたのにつれてこないとやってこないマリアとかも
ホント、何の為に警戒してたんだろう。特にマリアとか巨躯やっつけようとしてた側でルーサー警戒してる側だし…

よくもまあこんな長文を

結局アークスがどんな組織なのかは不明瞭なままなんだな

>>71
「表向き何を掲げてるのか」すらな
「ダーカーってとりあえず、アークスではどういう触れ込みなの？」すら分からんぞ

俺がアークスに入ったのは10年前に失踪した姉探しのためなんだけど、姉の顔は覚えてないんだ！こっちが探してたら向こうも分かるだろうし大丈夫
↓
なんで若人が姉の顔してんだよ！

10年前は大変だったな。なにがって？あぁ、思い出したくないよな
↓
ジジイ「10年前は色々凄かった。お前には教えないけど」
↓
10年前のことは座学で習ったから知ってるのは当たり前
↓
10年前のことは皆覚えてないし記録も残ってないんだ

この矛盾の嵐はそうそう作れるモンじゃない

>>73 座学で習うのは40年前じゃなかったっけ…？あれ？
如何せん、どちらも詳細が全く語られてないからごっちゃになって分からなくなった

宇野のためじゃないけどよ
アフィン以外の人が誰も姉を覚えてないとかそんなだったぞ？

どうして主人公世代のアークスはフォトンの傾向を自由に変えられるの？
ゼノやエコーはできないんだよね

フォトン傾向変えたら装備制限されるのも謎

>>75 アフィンの口ぶりだと姉の存在は覚えてるけど、判断材料になる外見を覚えてないとかじゃなかったっけ。「砂に隠されたもの」で姿を覚えてないと言ってたはず
でも顔覚えてないなら【若人】みてもピンとこないんじゃないか？
アフィン以外の人間が覚えてないことはさして問題ではない。だれもアフィンに関わってないし

流石にそれは大半のゲームにもある咀嚼すべき点だからな。ただ叩きたいだけのお子さまは愚痴スレ行って、どうぞ

>>79は77への突っ込みですわ、すまん

ゲーム的な事、で説明するなら露出でフォトン感応力があがるとか余計なこと言わなきゃよかったのに

>>78
それ以前に顔を知ってたとしてもひとりの姉貴を徒歩で探そうとする時点で何考えてるかわかんねえんだよな
恒星間航行可能な数百万人規模の船団で、ひとつの惑星と言っても現実の地球サイズなら途方も無い広さ
捜索しても見つかるわけがない

１０年前の惨事とやらのとき小さかった自分を間一髪助けてくれた人がいる、
だがアークスだという以外に名前や詳しいことは判らない。
自分もアークスになればどこかで再会できるかもと考えた、
とかなら説得力あるんだがなあ＞アフィン

>>82 それに加えて10年前「どこで」「何があって」行方不明になったのか分からんしな
シップが襲撃されてその渦中で行方不明…なら、普通惑星探そうなんて思わないし。
筋の通る設定は「三惑星の調査中なんらかの事件事故に巻き込まれ消息不明、任務の性質上最後の所在は明かせない」とか…？
でも記録も記憶もないとのことなのでこの設定も使えないな…少なくとも当時6歳のアフィンが姉の所在を知ってないと惑星探す理由にならん（記録記憶がないので誰かから聞いたとは考えにくいし、改ざんが最近のことだとしてもアフィンだけが影響受けてないのは変）

>>84
シップが襲撃されて転送装置が壊れて一帯の市民がまるっとどこぞの惑星に転送されてしまった事件とかあったのかもしれない

>>79
いやいや
ならNPCの武器装備を自由にすんなって話
咀嚼の余地をストーリーが自分で殺してるつってんだよ

>>85
それは咀嚼というより妄想

ま、妄想をはさまないとシナリオの整合性不足は絶対に埋められないんですけどね

>>87
たぶん宇野にネタバレ全開で聞いたらほとんどの謎が解けてしまうんだとは思う。

そしてそれがストーリーものとしては大問題だということに気付かない宇野なんだとおもう。

>>88
アークスの階級構造や軍規、虚空機関の一般構成員の心情、フォトンのエネルギーへの変換法に関する研究内容の詳細
アークスシップ市民の暮らしぶり、シップ内の政治や経済状況、ヒューマンをニューマンにするに至った過程とその方法

これらを聞いて重厚緻密な設定の暴露がされると思う？シナリオの整合性というより基礎設定の問題だけど
な〜〜〜んも考えてないだろ絶対ｗｗ年表はあの体たらくだぞ

本当はそういう部分はすでに用意されてて、細かい穴を埋めるような考察（妄想）ができる……と思ってたんだがな
見事にスッカスカで

>>88
これまでのストーリー見て、書かれてないだけでネタバレすればほとんど謎解ける
なんて思ってる奴はもういないよ
ひとつひとつの問題がそれぞれ矛盾してるから、考察スレで出た結論が「何も考えてない」だったんだから
解けるような真実があるなら、とうにここに書き込まれてる

10年前の事は座学どころかその時に大半参加してたよアフィンですら被害受けて覚えてる
内部設定では忘れてる事にされてるのかも知れないけど、くどいくらいに煽られる上に
ゼノもゲッテムも他もあの時はあの時は煩いんでプレイヤー視点では全くそうならないんだよな。
これも余計な蛇足で展開潰してる格好。まあ、後だし思いつきでやってるだけかも知れないが…

まあ、狂ってるというよりただの馬鹿なチンピラになりさがってしまった
ゲッテムハルトみたいなのもあるので、思い出せなかった話が妙な話として
描かれていてグダグダになっているという可能性のが高いかもだが…

>>89
ぶつ切りのイベントボードも
SIRENや11eyesのように、集めて全てをまとめあげることで隠されていた真実が見えるかと思いきや・・・

なんのこたーない、タダの押し付け劇場だったという
基本無料とは言え、セガ側もあくまで商業でやってる以上言えるのは
「よくもまぁ、こんなものでかねとろうと考えたな」だ

ゲーム開発当初はカジュアルなミリタリー方向を目指してたとハゲも言ってるし
デザインにその残滓が残ってることを考えても、今よりはより軍隊的なアークスを
目指してた気がする
完全に妄想だが軍隊の階級的なシステムも試案されたのかもしれない

結局プレイヤーに大きな格差をつけないことと宇野の手に余るのでやめたんだろうな
おかげでアークスは意味不明な組織に

>>93
それをオンラインゲームにはストーリーがない
唯一のストーリーのあるオンラインゲーム
未来のゲーム

とかぶち上げた上にまだEP2で皆が納得するみたいなEP1を批判した連中は
咀嚼力が無かっただけみたいなことやってるからなあ…

1年以上やってて、誰がなんの為に動いているかすらハッキリしないなんて…
圧倒的なテキスト不足で既に考察する内容も無い。
やること無いから宇野を愚痴るしかない。

>>95
まぁ、こういうこと繰り返してるうちに、母胎のセガサミーの信用の方が落ちて行くから
この際徹底的におちていきゃいいんじゃないかな

俺とか逆にPSO2是非ストーリーや武器説明文読み込んでプレイすることを推奨してるくらいだし

セガのCS部門なんてあってもなくても変わらないくらいの存在

>>98
遊んだ人間からしたらどっちも「SEGA社」には変わりないぞ

そもそもＥＰ１批判してない人は「全く進めてない」「途中で面倒になった」「シーン単位で刹那的に読んでる（物語を読んでるとは言わない）」「報酬目当てにイベント全カット」のどれかだろう
真面目に読み込んでるやつほど本編の矛盾に頭を痛めてるわけだし

そもそも根っこの筈のＥＰ１が矛盾説明不足の嵐なのに、今後の展開で挽回できると考えてる時点で何も考えてない

>>100
現状は「どんな類の物語を作ろうがどうしようもない」状態なんだが
まったく自覚がないらしい

アークスではなく、一般市民の生活に目線をあわせようが
アークス学園の生徒達のラブコメを描こうが
オラクルの研究者の視点からの物語を描こうが
技術にまつわる設定資料をまとめようが

どんなジャンルの、何を着眼点とした物語を描こうがどうしようもないんだがな
「自分達がなぜ宇宙を彷徨ってるのか」
「どんな死生観、一生のサイクルを生きてるのか」
この次元であやふやだったり、『その場の都合ですり替わる』んだから

二次創作がまったく発展してないことが何に起因してるのか、何も理解してないんだろうな
あるいはそれに対して目を背けてるか

むしろEP2はトドメをさしにきてたよね…
巨躯の時にあれだけ言われたのに、もう何も怖くない状態
全員がしょぼくて間抜けで無様で威厳もなにもなく期待感もない
持ち上げる言葉は短い文章で「凄い」とかそんなレベルの細切れしかない
そんな細切れも全員にやっているからもうどうでもいい
更に先バレでもう滅ぶ事分かっちゃってるんでもったいつけるのが更に間抜け

酒宇「オラクル崩壊！」→プレイヤー(オラクル…って本編で何かしてたっけ)
突然組織崩壊と言われても、そもそも健全な状態描写できてないし、シナリオ展開的には駆け出しもいいとこだから特に感慨深くもないな…
なんか始まって何もしてないのに君たちの組織崩壊するよって言われても

予告ムービー見た時はオラクル崩壊してからEP2主要ストーリー進むのかと思ったら
崩壊してEP2終了しそうな勢いなんだけど・・・

いっそ崩壊して、始めのキャンプシップから初めてくれ。


宇野のいない世界で

最後に崩壊を持ってくるんだろうね。どういう意味での崩壊なんだろうか？
ルーサー倒してトップがいなくなってという意味の崩壊なら一生尊敬する。
まあないだろうな

トップのレギアスやカスラが裏切ってアークスが崩壊して
シオン軍団として活躍するだけだろ

テオドールにはちょっと期待してる
あいつがどういう結末を迎えるかでEP2の評価はガラリと変わる

>>108
たとえライターが急に変わってプロ中のプロに代わったとしても無理だと思うよ
話を展開するはるか以前のレベルで支離滅裂で、リアリティもへったくれもないんだから

そもそもオラクル崩壊ってなんだっけ、かなり前に出た話だよね？
聞いた覚えはあるがどこで出たのか忘れた

オラクル崩壊って言ってもどうせマターボードで何とかするんでしょ
何がおきても緊張感ないわ

ていうかこのストーリーだとシオンとかいうババアがさっさとオラクル崩壊させない意味が分からないんだが

そもそも何しようとしてたか分からないルーサー引き摺り出しても「出てきたね。で？こいつはなんなの？世界征服でも企んでたの？」という状態で放置だしなぁ
わざわざ闇の精神体復活させて害の一つも出してないピエロ出してきたのは意味不明

咀嚼()すると「シオンがDFを復活させて人類を消そうとしている。ルーサーは安藤をDF復活に協力させる為の建前でありスケープゴート」が一番しっくりくる
シオンのやってることががルーサーにバレてはいけないのに、引き摺り出すためにDF復活という派手な事をしてまで自分の存在をチラつかせた(ルーサーの「安藤のおかげ」発言)
この不可解な行動も「シオンが都合のいいデコイとしてルーサーを呼び出した」とすれば自然だ
状況に沿って考察した結果がこれだよ
こうなるとシオンを味方ヅラさせてる(勝手に安藤が信じてることにさせてる)宇野が、プレイヤーキャラの人物像を決めつけてることに怒りが湧いてくるが

FFXIの世界観スレみたいなのを期待してたのに酷い有様だな…
EP1があれでおわって「え？」って思ったもんだよ
だってEP2始まる直前までまだまだEP1の序の序だと思ってたし…
うのてんてーにネタバレとか関係なく1つ1つの設定とか聞いたら答えられるんだろうか


ストーリーあるネトゲなんてXIとこれくらいしかやったことなくて
XIはお話にかなりハマれたからPSO2も期待してたんだけどネトゲのストーリーの質なんてこんなモンが普通なんかな…

ネトゲとかプレイヤーが自由に触れられる箇所の多さとアプデという形で小説の新刊をまつような楽しみがあって
お話を提供する場としては絶好の舞台だと思うんだが

>>114 安心てくれ、ここまで酷いのはPSO2ぐらいだから。
ここまで世界観が全くわからないシナリオなんてそうそう無い

もうちょっと物語の設定を補足してくれるNPCを配置するべきだと思うんだが手遅れか
どいつもこいつも自分の事しか喋らない
PSOやPSUにはもっと居たと思うんだが

手遅れというか、出てる情報が食い違ってたりするから正式サービス始まる前にシナリオは整理しておくべきだった

ストーリー配信は早くてもクリスマスか来年1月の上旬か
もう4か月経つから忘れたわ

世界観担当がゲームシステムとの噛み合わせも含めて仕事していてくれれば

>>114
普通どんなオンゲでも「ここがどんな世界で何をする為にプレイヤーがいるのか」はハッキリしてるし最低条件なのだか
このゲームはそこがまるまる無い。
分かり易いダーカーという敵がいるから誤魔化されているが

>>118
ロードマップで12月末配信予定だそうだ。

ルーサーが出てきて大見得切って帰る
これだけならそこまで馬鹿にされなかったんだよ
ルーサーをやっと引っ張り出しただの、いきなり殺す＆スパイコンビに裏切り宣言を
ガラスで丸見えの上階から見下ろしながら宣言されてコケにされてたり、
悉くルーサーの手のものだったものが離反してたり、ルーサーがドサ周りしてたり…

そういうあほな事を積み重ねて、トドメにオラクルは終わるだの、レギアスにとってはアークスもオラクルも
いつでも切り捨てる程度の存在だのやるからルーサーの「アークスとオラクル掌握したものね！」っていうのが
本当に情けない小物感にしかならないというか…蛇足の山によってEP2を自ら破壊してるんだよこれ

アークスやオラクルなんか豆粒みたいな存在に自分でしてる上に砂上の楼閣に
してしまってるのに凄い大物とやらがアークスやオラクル程度を掌握した話で
自慢してシオンに釘刺す姿とかさ…これで脅威に思われたり、ワクワクされたりとか
すると本気で思ってるんだろうか。
大体、シオンにとってはアークスもオラクルも始まる前に戻せるけどシオンの個人的趣味で
微調整してるだけだしさあ。まあ、余裕ぶっこいて遅れを取るんだろうけど、
シオンが更に間抜けやるだけでルーサーの株なんか上がらんよ？

マップの端で時々、ここから先は進入禁止って出るけど、あの先がアドバンス地帯ってことで良いの？

>>124 あえて理由をこじつけるなら、任務エリアはダーカー侵食されている個体を隔離してるエリアで、そこから出ると健常な個体が山程いるからそいつらまで殺さないようにしている…とかは、ないか。
ゲーム中のアークスの体制や技術をみる限り、「指定エリア外に出ると通信が途切れて音信不通になる」がしっくりくるけど

単なるマップ生成の不具合だと思うよ
ナベリウスの森林マップのランダム生成は腐っていて入り口を山ほど作るから
完全な無駄ゾーンが大量に出来る仕組み。
出口についても本来一つでいいのに複数作ってしまって他を機能不能にしてるだけかと。

マルチエリアでの他PTの入り口じゃないの？

そうだよ

「最深部を目指す」為のクエストで「最深部」とは関係ない明後日の方向だからじゃないの？

>>110
エピソード2ディザームービー
http://www.youtube.com/watch?v=Dqx80r6zrb4

出てきた単語は↓こんなかんじ
オラクル崩壊　（まだ）
アークスロード　（チュートリアルシステム）
消された記憶　（アフィンが姉の事誰も覚えてないとか、ジグがちゃんと思い出せないとか言ってた事？）
新種族　（なんかいつのまにかシオン間接介入により歴史改変の結果生まれたことになってたデューマン）
自覚的な歴史改変　（ゼノを助けたこと。今までのマタボ使ってのもろもろは無自覚だったのか…？）
新惑星　（ウォパル。新たに発見された事になってるけど、原住民がオラクル言語使ってるし、以前から何かあったんだろう）
本当の敵は、誰なのか　（ダーカーじゃなくてルーサーだよってことか・・？）
新武器カテゴリー　（カタナ・弓）　
新クラス　（ブレイバー）
アークスの始まりアークスの終わり　（？）
第三のダーカー　（鳥系ダーカー。巨躯や若人の配下ではないので双子の配下か？）
フォトナーとは？　（なんかEp2ど頭でルーサーが最後のフォトナーうんぬん言ってたが具体的にはよくわからず）
緊急事態発令　（？？？）
歪んだ歴史の終焉　（？）

これから、緊急事態が発令されて、オラクルが崩壊して、アークスの始まりを知って・アークスが終わって、歪んだ歴史が終焉するんだな

ゆがんだ歴史が終わって安藤がDFになる超展開を希望

>>127
その入り口自体が多すぎてマップの大半を喰ってしまうので
後期の惑星マップでは入り口自体が少なくなったり
シングルマップ化したりしてる

>>130
そもそも自覚的とか言ってるけどシャオがしゃしゃり出てきて
「ログが汚れてシオンが解析されちゃうかもしれないけどいいや」とか
無茶苦茶な事を言って勝手にやらかしてるだけだったりする…

まあ、マター自体が「どうでもいい失敗してそれをもう一回やっていいとこ取り」
というどうしようもないシステムなんで失敗した所で別にいいじゃんという…
本来失敗したのを回避する為にアタックするものなんだけど、失敗に失敗重ねてるからなあ…

多少変わるだけの同じクエストを2回も3回もやらないと次に進めないとかウンザリする
数回クリアしても、で？っていう内容だし、シオンは意味解らん事ばっか言ってるし
この上、昔はマターのドロップが今より不味かったっていう
冷静に書き連ねてみるとすげぇ糞ゲーっぷりだな

設定の上では調査する必要がーとか経験の必要がーとかいう思い付きが
書いてあるんだろうけど、それを表現するつもりがないというか
表現する事自体出来るの？という様などうしようもなさだからなあ…
間違い探しみたいなのをやらされてるみたいな二度手間感が凄い
選択肢とかもまるで意味が無いしな…

>>130
アークスの君主君はまだPSO2やってるのかな

マタボにはあらかじめ成功する方法と失敗する方法が書いてあって
失敗する方法に従ってわざと失敗しないと、成功する方法を読ませてすらくれない
という意味不明なブツだからなあ…

>>137
あの時は最初はロードかアークスの道かどっちかっていう話だったんだよ
チュートリアルがオラクル滅亡とならんでたので紛らわしかった問題だったが
結局アークスとオラクルを掌握して唯一のフォトナーであらせられる
ルーサーは出てきちゃってたりするから用語は違ったが懸念だけ当たってたという

緊急事態発令
とかも意味不明すぎんだよな
緊急事態発生　もしくは　緊急警報発令　だろうが
開発・運営陣は頭悪いのしかいないの？

緊急事態発令だと「命令だ、緊急事態になれ」って言ってる事になるよね

緊急事態発令なんて言ってるのか？
緊急事態発生って言ってるように聞こえるんだが

>>142
馬鹿発見
ゲーム内のアナウンスじゃなくエピソード2ディザームービー内の最後のほうの文字で
でかでかと　緊急事態発令　って書かれてんだよ
動画見れるようになった当時から散々言われてたことだけどな
こんなことも知らないうちはROMっててくれ、いちいち説明してるときりがない

そういやＤＦってわざわざ「接近」してくるけどワープできないんだろうか？

一定距離に「出現」してゆっくり近づいてきてるかんじですね。
殲滅じゃなく「戦いを愉しむ」ためだから
「さあ我が来たぞ準備万端整えて一人でも多くかかってこい」
なノリなのでは。

相撲の地方巡業で横綱が小学生たちに胸を貸している感じなんだよ

DF復活やらデューマンねじ込みやらさんざっぱら派手に歴史改変しまくっといて
結局ルーサーが出てきた理由は「シオンがミスって探知されただけ」だという…
このシナリオまじでどうにかならんかな

>>137
ここや宇野スレで長文垂れ流してる奴じゃなかったか？

世界観も組織も描かれずにいきなり支配者様出す気かよ
という様な話だったからルーサーは結局当時批判されてたそのまんまの存在なんだよな

なんかアークスロードっていう言葉の推測の話だった部分でアークスロードは
ゲームシステムの話でしたお前らザマァみたいなのが降臨してたけど、
プレイヤーからしたら情報がまるでなかった時の話だからそういう視点に立つのは
おかしかった訳で、やっぱ関係者様の降臨だったのかね

roadだったと判明してからも
ルーサーはlordだ、ある意味間違ってはいないと訳分からん言い訳してたからだろｗ

PV初出時にも
PSUのGBR的な物だろ派は居たんだから

>>150
元々がルーサーが王様気取りなんじゃないかって話だったからルーサーへの懸念はかわっとらんよ
なぜかルーサーへの批判だったのにアークスロードが別だったからルーサーは問題ないだの
セガの勝利だの言い張るのが連続で沸いたが、これと全く同じ内容の批判を連続で受けて逆に炎上して
消えていった話
まさか今更蒸し返す人が出てくるとは思わなかったが

過去ログ読み返してきたが
往生際の悪いlord派はお前一人で
あとはほぼ全員何言ってんだこいつ？って流れだったぞ
宇野スレ24な

ルーサーはシオンが拙いことになって外にいるとバレたから来ただけなのに
引きずり出し作戦ことごとく無意味だったシャオ(だっけ？)は何でドヤ顔してるんだろう

ルーサー出てきた時なんで明後日の方に喋ってるんだろう
歴史追加合成があったとき常に居る怪しい安藤が何もない空間と話してるんだから
安藤の目の前に居るに決まってるなんてアホでも気付くと思うんだけど

>>152
読み返してきたならロードか道かどっちかって形になってたし、ルーサーみたいな
支配者が出てくる方が問題って話になっていたの判ってるだろ。ただの表記の読み違いは
情報不足な時代だっただけの話で話の中身についての話だぞここは考察スレなんだから。

むしろ当時でもの凄くおかしかった奴は公式ムービーでもダークファルスの名前が触れられていて、
下手したら3体以上は出るって話を必死に否定して絶対出ない妄想乙とかダークファルスが
実際に出てくるまで延々と暴れ続けてた奴だろう。彼がなんであんなに必死だったのか良くわからないが。
まあ、あまりにも必死だったからDFの事を隠したい人がやってたのかも知れないけどさ。

っていうか、宇野スレかよｗ
ムービーでネタバレや世界観なしに権力者がいきなり出現の話だからこっちのスレの話だろ。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく侵食されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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>>155
roadと判明した後も
その権力者をアークスロードとここで呼び続けたのはお前だけな

561 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 12:44:48.03 ID:M3FN2Hu7 [11/17]
シオンの手のものだと理解したという可能性もあるし、主人公が過去の異人、
もしくは異邦人(ようするに我々)等、まあそういう可能性はあるが
殆どの所はテキトーにしか描く気が無い脚本なんで…

突然出てきたアークスロードがぺちゃくちゃ喋ってシオンの弟が突然出てきて
アークスロードが間抜けであっさり体制崩壊して体制刷新されるっぽいのは
盛大な自爆ネタ晴らしで判ってるっぽいけど…先の展開は判ってるけどスカスカだから
なんともいい様が無い謎とか予想とかそういうレベルじゃない無かった事を突然まくし立てるタイプが続く

573 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 14:41:50.03 ID:M3FN2Hu7 [15/17]
>>569
EP2は公式バレで所詮アークスロードっていう間抜けが失墜する程度の話だろ
またクーナみたいにぱっと出な奴が勝手にあーだこーだ言ってエンディングっぽい
まあ、後々こいつが何かになって尾を引く可能性はあるが
ゼノがどうにかなるとしたらもっと後なんじゃないの？
脚本がゼノ贔屓だし、公式もゼノプッシュでゼノがどうのこうのとか直わめきだすから
早めにゼノがどうのになるとしたらもっとリアクションあるだろう
暫くはゼノを状況無視して無理矢理持ち上げまくるんじゃない
マリアの弟子になるってことは暗躍する可能性もあるしでエコーとは暫く別行動かもな

ところでルーサーってどんな悪いことしたの？

敵なんだから悪いに決まってるだろ咀嚼しろ（まだ考えてない）が濃厚かと
あるいは世界の根幹に関わる話なので（ry

ウノナミさん「正義とか悪とかどうでもいいんだ 重要なことじゃない」

アザナミさんのアレは失望したなぁ
せっかく普通のキャラが出たと思ったら、全然似合わない台詞言っちゃってるもん
キャラじゃなくて、脚本の人が喋ってる感じ
ああいうのは痛いだけで、本当に駄目だよ

数百万人死ぬ原因作った安藤の方がよっぽど悪人だわな

アザナミさんは、真っ直ぐで裏表のない人でなければならなかったんだ。
真っ当な人は紫のリーゼントしかいないじゃないか

紫の人は貧弱なのに半裸なのがイメージ悪い
少し行方不明になってムキムキになって帰ってこないかな

>>158 ルーサーはシオンの力を我が物にしようとしてる、
けどシオンの力で何をしようとしているのか、どんな都合の悪いことが起こるのか伏線すらなく、プレイヤーは利用されてるだけで「シオンの味方」ではない上に、ルーサーは「シオンの敵」でしかないのでプレイヤーが対立する理由がない
シオンが最終的に何を成そうしているのか建前すら明かしていない上に、現在に至るまで混乱を起こし続けているので、むしろ作中の人間からすれば消えて欲しいのはシオンの方

安藤「マタボの言うとおりによくわからない破片集めたらDF復活して被害甚大なんだけど」
シオン「計画通り」

何したいかも明かされてないしシオンの味方する理由はどこにもないよな

>>157
その時の話は先バレによって判ってた「アークスとオラクルを掌握するルーサー」
という情報が出た時に「ルーサーがまるでアークスの王様だ」って事で
「世界観も組織も描かずにいきなり変な親玉が出てきてドヤ顔＆ドサ周り」って話だぞそれ。
なんでそんなしょうもないアークスロード部分に拘ってるんだ？それしかセガ側に都合が良い反論がないから？

ムービーのみのころはアークスの王様なのかアークスの道なのか紛らわしい
蓋をあけてみたら実際に王様みたいな奴がいたからルーサーはまるで王様ｗって言われて
馬鹿にされただけの事

Roadって判ってからもアークスロードって言った！とか小学生の子供じゃあるまいし…
まあ、宇野先生ご本人みたいな人ならその程度の考えで「アークスロードの事を間違えたくせに！」とか
斜め下の怒りに燃えて「どこが批判されてたのか」という中味を全く理解出来ないかも知れないけど

しかし、なんやかんやでDFが復活しちゃって
｢おぉ、これは大変な事になった。これからどうなるんだろう？｣
って、次のマタボ期待してたんだがどうも様子がおかしい。
みんなDFの話題なんざ全くしなくて、謎の竜の話題ばっかり。
んん？って思いながら進めていくと、DFのこと一切触れずにお涙頂戴のエンディングへ。

多分、今の緊急DFがクーナマタボの前の部分ってことなんだろうが、
なんでDF撃退シーンをストーリーに入れなかったんだろう？
戦闘キャラ総出演させたり、今まで遊んでたロクボー大活躍させたり
間違いなく最高に盛り上がる場面だったはずなのに…。
あるのはDFのしょぼいマタボ1枚のみ。

ストーリー上では六亡はエルダー戦には参加してないんじゃなかったっけ？

六芒参戦したらエルダー死んじゃうでしょ
そうなったら困る人がいるんだろ

>>168
それを言ってたのがお前1人ってことだよ、お前はそう言ってた多数派が居た事にしたいようだが
みんな「ああ、roadだったのね」で終わってるのに
お前だけ見えない敵（セガの工作員？）が見えてる
俺はお前の味方ではないがセガの味方でもないぞ

PSO2への憎しみのあまり周りが見えなくなってるんだろ
やはり一度PSO2から離れて落ち着くべき

マザーシップの外観って、ガンダムのポケ戦で見たコロニーに似てる気がするけど、やっぱり中に居住区とか都市があるのかな

マザーシップは人住んでないってって嘘つきハゲが言ってたよ

住んで無いだけで、生産されてたり眠ってたり人外がいたりはするかもしれないわけだな

キャストって人型じゃなくてよくね？
PLUTOのノース2号みたいなやつ造れよ

今回はとても許容できない糞な理由で人型じゃないといけない感じみたいだぞ

>>174
これってマジなん？ブログに書いてたりする？
マザーシップはアークスシップを入船？させるだけの場所なの？

その前にマザーシップって言葉ゲーム内で出てきた？

マザーシップさえ残っていればアークスは再建可能、という旨の青マターが初出だったような。
マザーシップに人はいない、と言うのは設定資料およびゲーム外での発言が元だったかな？
そこから推察するに、マザーシップにはヒトを生み出せる機構があって、今のアークス船団にいる人間はそこで生み出された人工生命体…というトンデモ設定が浮かんでくる訳で。

たぶん宇野ちゃんは、「この世界はVR空間で、お前らがアバターを操作してプレイしている、ゲームの世界なんだ！」っていうのをやりたいのかな？
「PSO2というひとつの世界」ではなく、「PSO2というゲーム」として描写してる可能性も…言いづらい…言いたいこと伝わってるかな…？

そんなありがちなオチで宇野先生が満足するかよ！！

最悪なオチだが今のストーリーが終わってくれるならそれで構わん

>>172
君がなんでそんな「しょうもないこと」に必死なのか良くわからないが…
予想話で王様出るんじゃねえの？というのが「実際にルーサーみたいな王様気取りが来た」
という形で「アークスロードという単語でからかわれた一例」に過ぎない話だぞ
本気でアークスロードは詳細が発表されたあともRoadを間違え続けてたんだ！とか思い続けてるの？

しかもPSO2への憎しみのあまり周りが見えなくなってるんだろってｗ
どういう頭をしてたらそういう方向に発想が展開するんだか

やはり一度PSO2から離れて落ち着くべき

のやはりって部分が「自分の最初から持っていた欲求」というを示しちゃってるのも
自分で書いてて理解出来てないとか？君の最初からの目的が丸見えになっちゃってるよ。

(´・ω・｀)らんらん豚だから難しい話は分からないけど
(´・ω・｀)とりあえず落ち着きましょ
(´・ω・｀)ウノナミみたいになってるわよ

>>179
サラ「あたし、コアに入れるのよ？そんなことしてきたら、あんたを
子守歌よろしく永眠させてやるわ。」
みたいなことも言っている。コアがなんであるか曖昧だが、シャオみたいな
シオンの弟らしい奴を殺せる場所があるみたいなのをほのめかしてる
それがマザーのコア部なのか、シオンの劣化版として別の場所に設置されている
特殊な場所なのか、アークスシップのコアの事なのか迄はまだ分からない。
また、シャオの目的はシオンを助け出す事にあると言っているので、
シオンは閉じ込められている事になる。

シャオ「ぼくは……そうだなわかりやすく言えばシオンの弟みたいなものだよ。
そして、彼女の解放を目的としている。」

あとは他の人が書いてるみたいにレギアスの目的はマザーの護衛であって
そのためならアークスやオラクルは見捨てる。アークスやオラクルなど
マザーさえあれば再建可能だからだみたいな事も。
何故そんなレギアスの秘めた目的が既にバレてるのか？とかは何の説明もない。

あとは、年表にはマザーが出来てからアークスシップが量産されたという記述がある。
まあ、嘘年表だと書き込んであるが、事実も書いてあったので全部嘘という訳ではなくて
後々都合よく変更するって意味合いだろうから、後々絡んでくる可能性も無いとは言い切れない。

>>184
お前の長文が来るたびに「はぁ、またか」と思うんだよｗ
以前も黒人見捨てたゼノがどーのと言い続けて一時期「黒人君」なんて呼ばれてただろ

あとはレギアスにとってマザーさえ無事ならダーカーとか
どうでもいいとかいう話もあるので黒仮面正体候補か、黒仮面の協力者か、
ゲッテムの協力者の可能性も一応ある

>>188
あれが長引いたのはゼノはいい奴だを言い張ってるのが頑張ってたからでもあるだろ
まあ、俺も長引かせたのは悪かったが、彼らは言い勝てないとすぐに人格批判に走って
自分達の連続書き込みや長文は無かった事にするから、片方しか見てないのはあまり
フェアには感じないね

PS4部作、PSOが大好きで
PSO2のお粗末な出来にお怒りになってると思ったけど
お前が一番PSO2のストーリー楽しんでるわ、もう好きにしろｗ

コアに入るとかファフナーかよ
可能性の分岐かよ

このスレの長文率は凄い（粉蜜柑）

でもだいたい同じ人

長文＋俺は悪くないお前が間違ってる
の人はPSO2大好きなんだろうとは思うけど考察じゃなくて妄想書く癖があるね

長いだけで何が言いたいのかよくわからない
まるで宇野のようだ

妄想と感想の垂れ流しだね

燃料の切れた状態だからな。自重してないとここもアンチスレ化しちまうぜ

長文書く奴の長文は、酒井ブログのコメントに書けばいいのにね
運がよければ載るかもしれないよ

考察スレで長文ガーとか止めてよ書きづらくなるじゃない

長いのは別に構わないんだよ
ただID:O8Wu+mFuみたいなのは勘弁ってだけで

マザーシップやら年表とか、適当に考えたやつだとしてもそういう根幹に関わることをゲーム内で語らずにインタビューやらでさらっと出して終わるのマジ糞

>>202
しかもいつでも運営側の都合でひっくり返りますよ、とかもうね…

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>>202
ストーリーの重要性をアピールしておいて設定もろくに考えてないようにしか見えないからどうしようもない
PSUの設定の作りこみだけは凄いと思ってたけどあの熱意どこいったの・・・

>>181
マイトガインなラスボスですね

燃料投下
既出の分岐とかかな？
https://dl.dropboxusercontent.com/u/189561327/20131211/st_020080.html

>>207 既出のだね。ＥＰ２一章のＢルート

後ろの方は見たことないな
内容が薄いのは宇野っぽいが、漢字が少ないのが宇野っぽくない

>>205
あれ書いたの見吉

もうストーリー楽しみにしてるの俺だけでいいや

まあ個人的にはシオンの正体とかDF組の上に立つ何者かの存在は
気になる。
さすがに宇野先生でもそこら辺は少しは説明あると思うが

純粋な意味ではないが
これからどうなるんだろうという
ここまで付き合ったんだから最後まで見届けてやるよ的な感じで続きは気になる

AGEはそう思って見続けて
フリットの銅像見て大笑いしたわ

>>206
いつかー悪がー滅びるまーでー！
たとえこーの命がー燃え尽きてーもー！

シオンの正体説明はさらなるゲンナリを呼ぶだけな予感がするぞ

アークスのトップ()らしいロクボーの上にもなんか居るっぽいしな
そこは勿体ぶる場所じゃねぇだろ、組織体系ぐらい最初からはっきりさせとけよと
つーかマリアが口走ったアルマって誰なんでしょうねぇ、どうせ説明ないんだろうけど

>>217 随分前に何の前触れもなく飛び出したフォトナーも「ルーサーが最後の一人」「研究者の到達目標である」しか分かってないしね
憶測を含めても「シオンに関係がある？」程度しか推測できる材料がない

ルーサーは最初にシオン達フォトナーとコンタクトを取った人間の子孫
普通の人間より色々知ってるので自分もフォトナーだと勘違いし
人間達を滅ぼうとする(ナディアのパクり)

>>217
大企業の社長が顔をあまり出さない人だから新入社員は社長の顔も分からない

みたいな感じを想像してしまった

>>220
ただの将軍ポジションならそれで納得できただろうね
アークスの規範だとかいうわけのわからん優等生設定したせいで
そのいいわけも通らなくなった

>>220
PSO2のは社長がいるかどうかもわからない状態だよ
顔がわからないだけなら全く問題ない

社長も部長もいない、平社員の中で一番喧嘩の強いやつがトップ
そして唐突に諸悪の根元()みたいな雰囲気の用務員が現れたのが今のアークス

アークスはフォトンで防御されてるので侵食されない
とかティアちゃんが言ってたので
アークス全員フォトン使用者、つまりフォトナーじゃないのかね

そもそもカスラがルーサーの手先だったり、40年前までロクボーなんか無かったり
権限を与えられただけなんだから、アークスやオラクルを掌握してるルーサーが支配者でしょ
でも組織が描かれてないんで一体いつ掌握したんだよっていう話になる
本物のフォトナーとやらがルーサーしかいないなら昔からこいつが支配者じゃん

最期のフォトナーとか言ってるから昔は他のフォトナーもいたのかも知れないが…
少なくともロクボーがトップのシステムじゃないだろう。レギアス自体はロクボー関係ない
話が出てきてるのでもはや既存の話が全て関係ない存在だろうけど。

全然均衡してない６棒ｗｗ

現実でもあるじゃん
どこの馬の骨だかわからん奴がトップで出自も怪しい会社がいつの間にか業界牛耳ってるとか

レギアス＝マザーの守護者なんたらで3英雄とかロクボーとか寧ろ不要
マリア＝3英雄ですらないけど別格でレギアスがデスクワークでどうのこうので参加
カスラ＝ルーサーの手下でマリアたちを嗅ぎまわる役
4番目＝もったいつけてるだけ。黒仮面か主人公かゼノの師匠か全く別人かは不明、まさかルーサーとかは言わないだろうけど
クラリスクレイス＝杖の為の交換電池っぽい
ヒューイ＝雑兵時代とやってること変わらない発言、唐突に裏がとか言い出すかも知れないけど
クーナ＝実験廃棄予定、歌ってないと保身も出来ない、戦闘力がない、始末屋失格でもうすぐアイテムで命吸い取られて死ぬ生存力抜群な人

>>228
フォトナーに憧れる奴ばっかりであいつだけ唯一の本物のフォトナーなんだから
なんかそういうのとは違う気がする
そもそもそのフォトナーもどきが出てきてないので実感ないけど

>>225 支配者という割りには部下がいきなり裏切り発言してたり、支配下の機関の研究(造龍)管理できてなかったり
今まで役職の存在も名前も出てこなかった上に、アークス自体が統率されてる様子もないときた

フォトナー＝検証用スーパーアークス説を唱えてみる

テオドールがデューマンになってるな
六某近郊を越える力()

そもそもロクボーさんがレギアスとクーナで天と地の差
しかも大半は微妙な感じなんで越えるって言われても…

クーナはその辺のアークスにタイマンで負ける

>>228
PSO2の場合はそんな奴が世界征服しちゃってる状態だけどな

組織の規模が想像できない現実味ないのにトップだから凄い凄い言われても白けるだけだよね
アークスが間違ってるとか、そもそもアークスがなんなのか知らねえよとしか言えないし
下積みとか伏線とか読み手視点を考えられなくて神様（）目線でしか考えてないんだよなー

何故同意を求めるのか
言いきればいいじゃない

偉い設定の奴がことごどく「強いんだ（伝聞）」「凄いもの持ってる（使わない）」「天才なんだ（言われてるだけ）」
具体的に何をしたのか・どう優れてるのか全く追求されてないのも、しらける原因のひとつだと思う。

ＤＦ封印（討伐）にしても生存能力にしても具体的なことは何も分からない。
戦闘で活躍したんだろうけど、抜いたら世界が終わる武器（事実と違ってもそう例えられ、かつシップ襲撃という非常事態でもまだ使わないような代物）を持つレギアスなんかはどう貢献したんだ…？

そもそも英雄の名前（本名）を赤の他人が「襲名」してること自体異常だけど。

次回のストーリーはルーサーとテオドールが出るようだけど
どうなるかね

まあ、同意せざるを得ない
仮にシミュレーター世界ものでもそれなりに世界や組織は考えてあるものだ
土台なしに点だけで話やって唐突に話持ってこられても…そもそも点すらも定かでないし

>>239
六芒均衡の六であるヒューイの強さを魅せるイベントとゼノ（もしくはゲッテムハルト）の強さがアークス内でどの位置か？
この二つさえイベントで表現しておけば
他の六芒均衡は強さを提示させなくてもユーザーに強さのが解ったのにな。

正直もったいない・・・・

クーナは他にマイ使える奴が見つかったら簡単に廃棄処分になりそう

ていうかあれをクーナが使えるってのが意味不明
こうなるともう本当は誰でも使えるとしか考えられない

クーナは先天的にフォトン含有量が多い特異体質でマイのオーナーとしては類まれな才能の持ち主であると文献で言い伝えられている

いやそうじゃなくて

>>237
ルーサーがアークス全体に向かって演説
他のNPCがカットイン
ルーサーは一見良い演説をしているが、柱の陰にもたれたマリアなどは眉を潜めている


みたいなムービーが¨普通のゲームなら¨初めの方にあるもんだと思う
EP2で必要になったからっていきなり１アークスの前に１人でホイホイ現れるとか威厳なさすぎ

>>244
武器の方が使い手を選ぶというファンタジーゲームでよくあるベタな手法で
透刃マイにクーナが選ばれたんだと思うよ。

>>245
先天的にフォトン含有量が多い才能の持ち主でマイを使いこなせる
アークスとして戦闘力の才覚のない失敗作で即処分されそうになっていた六忘ゼロ？

>>248
だからそこだよ
偶然クーナが選ばれる確率ってどんなもんよ

ファンタジーSFとして許容できる限界は「クーナと似た体質・特性をもつなら誰でも使えるが、稀にしか存在しない」といったあたりだが…
そもそも創世器って「全てのフォトン武器の雛形になった最初の武器」だったよな。それが特異な体質の個人にしか使えず現行の武器とは桁違いの力を秘めている…ってどうなのよ
ファンタジーの神話時代の魔剣とかじゃないんだからさ、普通は雑なものから時代を経て精巧なものに進化して行くだろ。
仮にもサイエンスフィクションのPSシリーズで、出処不明摩訶不思議ウェポンの劣化レプリカが主流です！は片腹痛いわ

>>55
ラッピー「＾＾〜♪」

>>250
描かれてないから解らんわな、そんな確率。
そういう部分がこのシナリオには絶対的に足らない。

>>251
宇宙まで進出した世界観でそれだからな
宇野先生の好みにあわせていくらでも中世に後退する技術と
ブラックジョーク以外の何物でもない

ぶっちゃけマイを問題なく使えるなら戦闘能力なんてそんなに必要ないだろ
敵さんに気付かれずにぶっ殺せるんだから
だからレベル65なのにストーリーのはどれっどに負けるんだよ

・ギルナスは絶対に侵食されない
・シップ本体は侵食されない

つまり、防げる技術があるのに泳がしている現状

お忍びの暗殺者　なんて到底表に出せない代物なのに
アークスの規範たる六棒均衡に任命されてる時点で破綻してるんだがな

アイドルでありながら暗殺者ってのも、現実世界のタレントやアイドルの生活聞いてたら
とても現実感のない代物だし

>>255
あの人逆にダーカーに暗殺されかかってたんやで…
ちなみに無駄にマイ使ってるんでガンガン命削れてる

使ったら死ぬって設定は後で思いついたんじゃね

まあ、もの凄い無駄に使ってるもんな…

双子ﾀｿの出番はいつ来るんですかねぇ・・・

ネタを思いついたらじゃね？
先生がパクリやすそうな双子キャラって何だろう

三英雄に待機命令出てるらしいけど、その命令出してるのは誰なんだよ

>>236
俺はルーサーだと思ってるが、あいつは研究部の総長()であってアークスの総長じゃないからな。
仮にも軍隊兼調査団であるアークスの上に研究部がある！とか言い出したら頭がおかしくなってしぬ
もしくは名前も出てきていない誰か もしくは何処か
セオリー的には待機命令だしてるやつが黒幕だろうしな

>>264
安価ミスった。>>263な

絶対命令権を持つ六乏に命令を下せるのは
超絶対命令権を持ってるやつだな

>>257 現実とそう変わらない役職や言語は、誤解を防ぐために現実と同じ基準で考えるべきだよなぁ
今に存在しない(一般的ではない)ものは現実と離れてもいい(それでも限度がある)が、暗殺者兼任超人気アイドルやら戒厳令やらはマズい

素朴な疑問なんだけど
なんでロビーのそこらじゅうにアークスロゴ書かれてるの
武器にも服にも山ほどあるし宗教団体か何かか

アークス＝暴走族だから

ロゴは別に不自然じゃなくね

>>267
それだけが浮いてるなら考察の余地もあるけど
恒常的に日本語が間違ってるから
「単なる調査不足」「単なる間違い」でしかないんだよな

本人はそんなつもりがなかったとしても、この問題の根源が『信用問題』というあるまじき領域に及んでて
考察しようにも、もう土台が信用ならない状態。
ゲーム内部に信用がおけないから、何か考えるとしたら
ゲーム外部から俯瞰してみるしかないという

>>245
もしかして、フォースやらせたら強いんじゃね？

>>270
だってフライパンにも書かれてるし

>>251
ロストテクノロジーとかいって扱いきれずに不完全なコピー物を出す場合もあるからなんら問題ない

>>263
たぶんアンリ

>>268
ディストピアだよ

三英雄って何やった人だっけ

>>274
未確認生命体4号（クウガ）とG3とか色々あるね。
ただし、宇野のは背景や設定がお粗末で面白みが無い。
どこをどう解析して、何がどう作用するか解ったから、これをこうコピーしたとか考えてないんだろうな。

>>277
表 DF撃退
裏 DF封印

市民が三英雄の嘘に対して何も言わないのは「優しい嘘だから仕方ない」とか思ってるのかなぁ

ニューマンだったはずのテオドールがデオューマンにｗｗｗ

メインフォースだから弱くなってね？

>>280
面倒臭いから暴徒に襲われて生首になったウルクを見てデビルマンになれば良かったんだ

>>264
例えルーサーだったとしても、仰る通り研究部が表立ってアークスに命令出せないはずだからね。
ルーサーの息がかかったアークスの高官が代わりに命令出してるとか補足しないと、ロクボー以上のアークスが存在しない現状の設定では矛盾ありすぎる
なんでアークスの組織体系や命令系統こんな適当で説明不足なんだろなぁ

組織ならまず最初にトップが明かされるもんなのに未だ不明だからな
最初に演説してたレギアスを表向きには総司令兼ろくぼーきんこーの�@にでもしときゃよかったんじゃ

>>279
もっと言うと1のレギアス以外は「名前だけを継いだなんちゃって英雄」だからな

>>281
ストーリーを追う形でテクター超強化するに決まってるだろ

PSが3英雄＋1だったから3英雄は分かるが…マターで初代3英雄と一緒に戦うストーリーとかもやりそうだし。

六芒均衡はなあ…均衡させる気なし、6人制限でもなし、いつもウロウロしてるけどデスクワークで忙しい立場でいい。
生存主体で戦闘主体じゃないから対ダーカー戦の均衡役とも呼べない。
ほんの少し前に出来たばっかりの制度なのに半分以上が新人で初代二人しかいない。
4にいたっては一年半かかって名前すらなくて構わないし、記憶弄られそうにない超人類な方々も気にもしない。

他の面々もフラフラしてるし、DFを前にしたり、けが人収容＆足手まといを引かせるべき状況でも
肝心な時に命令出す気がない。DF復活の報告が何より最優先だろうにそういう流れも引き継ぎ作業も全然無い。
設定上はあるのかも知れないけど、プレイヤーからはそう見えないので大変微妙なんだよね。

唐突にフォトナー被れだか破魔なんちゃらだかが出てきてそれに対抗する為だったとか、
全然縛れてないけどレギアスを監視する為とか言い出しちゃっうかも知れないけどそうなっても微妙

>>287
とりあえず過去作の設定をマネしてみて
すぐ破壊してしまうってのばっかだよねこれ
惑星の数とか職業の数とかもそう

六某はもう「宇野の同人ゲームの流用」って答え出てるじゃん
PSO2世界にとって何の必要性も無い、名前を使っただけで満足してまともな設定すら付いていない
害悪でしかない存在

>>274
そのロストテクノロジー創世器がシオンに知識を与えられた過去の人間の手で作られてるっぽいんだよなぁ
ほかの文明が作ったものを拾ってきた、なら個人的には納得がいくんだけど

PSO2のアンソロジーとか漫画って出ないの？
あったら考察スレも盛り上がると思うんだけど

>>291
「出ない」というより「出せない」し「マトモに取り扱おうとする出版社もない」ってところかと

>>291
そもそも、真っ当なアンソロジーなり描くための設定がない。
あるのは捻くれたキャラクターだけ。

>>289
三英雄をロクボーに増やしたんじゃなくて
まずロクボーありきで作ったところに、申し訳程度に三英雄って言葉を足しただけだわな

六芒均衡と三英雄は役職と称号だろ
ガンダムで言うなら「大佐」と「赤い彗星」みたいな

ハゲ「古参釣りたいから三英雄は出してね」
宇野「一応出さないとまずいか…ろくぼーに適当に突っ込んでおけばいいだろ」

たぶんこれ

宇野スレでやれって言いたい所だが
実際それぐらいしか合理的な説明ないんだよな
考察しようとしてる対象そのものが不合理の塊だから
まずその不合理の根源探ると・・・

最初、ﾋｭｰｲってﾛｸﾎﾞｰ騙るただのﾍﾀﾚだと思ってたわ。
他のﾛｸﾎﾞｰもEﾄﾗで雑魚すぎて強いｲﾒｰｼﾞ全然ないし。
強さの演出を出し惜しみしすぎてもう手遅れな感じ。
抜いたら世界が終わる武器だっておwwwwバカにしてんの？wwwwwww

まあまあ、近々アプデ来るんだし楽しみにまってようぜ？（ゲス顔）

ゲッテムさんが六芒になれないのは死にたがりだからか
強くても死にたがりじゃ生存能力微妙だしなあ

というかゲッテムって強かったの？ってイメージ

>>291
自らも元同人作家とはいえ
なんか二次創作したら宇野さんは怒りそうなイメージがある

たまにそういう商業作家いるしなあ

>>301
ゼノ・エコー・カスラ・安藤の四人と戦って互角以上に渡り合ってたし、六芒がさいつよと言われるよりは説得力ある

ゼノ（非適正のゴミ）・エコー（ゴミの足を引っ張る産廃）・カスラ（弱い振り中）・安藤（余裕なんだけどマタボが）と…
なんだかなあ

雑魚ばかりの中で少しでも優位に立つ奴がいたらそいつが最強ってことだろう
この世界の最強はどれだけやってることがみみっちくても、何もやってなくても一度最強と言われたら永遠に最強と持て囃される
全国模試平均点13点のグループで45点取って天才だと威張ってるようなもの
井の中の蛙大海を知らず、ということだな

>>302
Tonyはホント可哀想だと思いましたまる

ソーマ戦のチョット前にマリアが安藤に「ラビュリス修理中だしアンタのがよっぽど頼りになる」
みたいな事いってたような記憶があるんだけどアークス内での安藤の評価ってどうなってんだ
どのあたりから凄い人扱いされてたっけ……

>>304
ゲッテムを取り押さえれば巨躯復活しないのに4人居てゲッテム一人をなんとも出来ない(二人に絶対命令もしない)
ゲッテムが戦う事すら出来ずにあっさり飲み込まれる(DFはアークスを取り込める！近づく事すら危険だ！)
寝起きで寝ボケかましてるファルスヒューナルにも勝てない(＝エコーを守る事が出来ない事になるがゲッテムは俺が救ってやれた)
一か八か逃げろ→巨躯さんエコー見逃し宣言→カスラとゼノ二人なら一矢報いれたんじゃ？(どう考えても無理)
ゼノ一人に期待しちゃう(あんた一回その男相手に無傷かましたでしょ)
マリア一人にうろたえて本当の力さえあれば勝てるんだからと醜態を晒す(滅び滅ぼされを楽しむんじゃなかったのかお前はクラリスクレイスか)
黒仮面が出てきてマリアが…(ゼノと主人公は黒仮面撃退済みだろそっちとめろ。そもそも杖ないのにどうやって再封印)
という強さの描かれ方でこれが短い期間にひとまとめで来るからなあ…

テオドールがデューマン化みたいだけど耳何処いったんだよ…

ニューマンの耳はフォトンによる光の歪曲により伸びて見えるだけだから

耳が引っ込んで角が出っ張るわけだから、物理法則的に整合性が取れていて実に正しい
万能フォトンの出番すら必要無しのパーフェクト理論を大先生が達成した証だな
黄金の喝采が彼とその才能を祝福してる情景が目に浮かぶ

とうとうホイホイ種族まで変えられる世界観になっちまったんだな

次は性別だな

むしろシオンが用意したものなんで別にいいんじゃね？という感じで悲壮感がまるでない

>>314
PCにもデューマンはいくらでもいる、と言うか本人がデューマンってことも普通にあるから
悲壮感とか、絶望感とか、嫌悪感みたいな感情がまるで生まれないよなぁ

ヴォパルは惑星まるごとオラクルの実験場なのか？

新要素：フォトン回転機構
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20131214003/

>>313
耳が引っ込んで角が生えるんだから
チンチンが引っ込んで尻尾が生えてくるな

ニコ生でさえ放送局でもストーリーがスルーとかどうなってんだ？

エンブレムが浮き上がるｗｗｗ

まあ現状を自覚しただけでも進歩だろう
少し前なんて「咀嚼力が足りない」なんて本気で言ってたんだから
…まあ自覚したところで商業的に詰んでるんだが

ゲーム内のテキスト量は既に相当な物になってるはずなんだが
何故未だに内容がないようなのか

>>322
直すべきであるって考えが欠落してるから

引き出しの少ない奴がシナリオ書いてるからね
無理に量だけ作るから、当たり障りの無い会話ばかりになる。

行き当たりばったりで、当たりも障りもあるがな・・・
矛盾って形での

デザイナー自身が書いた設定資料あるんだから
それを使えばいいのに何故かいちいち書き直して劣化してるからなぁ
よほどあの解説文に自信があるんじゃね？

カタナはどこが回転するんだろう・・・

ストーリーとシステムに幻滅して結構前に引退したけど、ストーリーだけ気になるからたまにこのスレ覗いてるが、
酷さが全く改善されてないのと、進行の遅さを覗く度に感じて、プレイしてる人の我慢強さに感心する。

プレイしてる人はストーリーなんて見てないよ

緊急時もそうだけど、これから行くエリア向けのオーダー受けるぞーってわざわざ依頼者まで走っているけど
正直メンドイです…ショップエリア無駄に広いし
オーダーのみに関わってくるNPCにも好感度設定してるなら
好感度高いイコール顔見知り、って事で端末からの受注とか可能になってほしい
…てか、そういう部分でも世界観を感じさせる事は出来るはずなんだけどなぁ
現状だとホント、野蛮人に文明の利器を持たせたのが今のアークスというイメージ

>>329
Ep2進めてる人の殆どは、マタボにあるレア目的だろうしね
イベントボードの会話すら飛ばしてるとも聴く

けれどマタボを進める人が増えれば禿ブロあたりで
「Ep1の時より進めるプレイヤーが増え、ようやくユーザーの皆様にもこのストーリーの面白さが伝わったと胸を撫で下ろしています」とか
おかしな事を書かれそうな予感

DF撃退後にモニタにGAIN GLORYって出るんだけど、なんでアークス文字じゃないの？

俺らの世界でも日本語じゃなくて英語で書いたりすることもあるし
全部が全部オラクル語じゃなくてもいいんじゃないかなとは思う

実際にはオラクル文字だがプレイヤーの利便性のために
視覚的翻訳されてるでいいかと。
本当ならキャラの会話そのものもオラクル言語のはずだしな。

それに対して世界観的な補足がないから浮いてる以上の感想が得られない

後々嘘でしたとかその発言は無かった事にしてとかいう話ばっかりになって価値がなくなるテキスト
もったいぶってるだけで中味の無いテキスト
名前だけでてきて説明が全く無いテキスト
説明がないので形になっていないテキスト
間をすっ飛ばしていきなり結論に入るテキスト
それらの問題を言い訳するテキスト
こういうので埋め尽くされてるから文字数と期間が情報量とマッチしてないんだな
とどめになんでもアリなマターだから…形も整ってないのに形があってもどうにでもなる状況とか…

キャラクターの立ち位置や性格がグラグラして全然定着させられないどっちつかずなテキストが抜けてた

(´・ω・｀)つまりは、全く意味のないテキストということね
(´・ω・｀)豚にも理解できる的確な説明ありがとう
(´・ω・｀)らんらんコレからもレアと素材のためにマターを埋めるわ

それでいいだろ
読んでない：読めば面白い
途中で切る：最後まで読めば面白い
読んだ上で批判：最後まで読んだってことは面白いってことでしょ？？？？＾＾；

っていう素敵回路だから、もう何が起こっても改善なぞないよ
まだマタボレアでもなんかもらえるものがあるだけマシかもしれん

どうせ宇野の影響はマタボの立つ土台にすら及んでるんだ
マタボ全リセットしても修正不能だよ

EP2が一番ひどいといわれてるのにEP2を見ればEP1が不満だった人も納得とか
本気で言ってたっぽいもんな開発チーム

KOTYのカタログですら
EP2からは改善が見える　とか書いてあるからな
実際は「ストーリー少しは改善したかな？　でも誤用と日本語の間違いは更に悪化してる」だし

さてテオさんはこれからどうなるか
・ウルクと再開、後に改心
・若人に体を乗っ取られる
・力を得すぎてDF並みの存在となる
・一方通行化

もうすでに一方通行してるだろ。
ほぼ全てのNPCに言えることだが。

安いお涙頂戴展開なのは予想がつく
マタボパワーで大復活か
ウルクの前で死亡(安藤は当然蚊帳の外)
はたまた究極の
一週目、お涙頂戴の死亡
二週目、ご都合展開の生還
とかか

せめて一周目はマタボなしで数クエストクリアしたら通知と専用アイコンだして、ストミAやった後にマタボ貰うとか…すればいいのに
宇野は仕様に絡めないみたいだけど、それならそれでマタボをシナリオに絡めずシステム的なフラグチェッカーで片付けておけば良かった

いろんな部署の多くの人間が協力しながら一つの作品創り出すのが、ゲーム開発の基本だというのに(ライター含めた主要開発陣が悪い)

酒井木村菅沼が管理能力ゼロだからな
クーナ関連もアイドルの噂以外は後付け過ぎて酷いものだった
木村も木村でアフィンのDF講座だし

来年にはさらにパッケージ版を出すし
もう本当に終焉なのかもしれない

EP2で改善してた？ ないわ
EP1は導入であるにも関わらず世界観やストーリーの根幹になる重要な設定が語られなかったのでこのスレ的には黒歴史
EP2は起承転結の起に失敗したことにより順当に落ちていってるばかりか痛いキャラしか出てこない

ビンゴカード埋めでマタボ進める人も多いだろうし、数字だけ見れば
EP2からみんなストーリーやるようになったって思えるんだろうな

ウルクが絶賛生存だからウルクが涙でテオドールと対峙がやりたいだけだろうこれ
そしてマターでいつでも介入出来たのに絶賛放置なんで結果的にシオンの仕業に…

>>333
俺も言語は細かいこと言わないのも面白いと思う
前にリリーパ文字を翻訳した人の見たとき結構面白かったしね、ちゃんと作ってる感もあって良かった
全部ああやってくれたらもっと良かったけどね…。

言語は別にいいと思うよ
まあ、そういうの関係なくぐだぐだとやってるのがだめなんだけども
DFが襲ってきてるんだからラヴェールは激怒してなきゃいけないし、
エコーはゼノのことで取り乱してなきゃいけなかったし、
リサは狂喜乱舞してなきゃいけなかったし、パティ＆ティアも反応してなきゃいけない
ハンスとかマジびびりしてなきゃいけない

そういうのを「ほっといていいや」と考えてしまえるのがこの開発チームの駄目さ加減だろう
リアルタイム性や必要な情報、対応、流れとかそういうのを考える脳みそがない。
たいしたことじゃない。クーナのライブで大金どぶに捨てるくらいならこのクライマックスに全力投入するべきだった訳で…

「DF復活！ゼノの運命やいかに！」
(キャンプシップ帰還)
NPC一同「いやーDFとの戦いすごかったね、君も戦ったよね？ねぇねぇ」
プレイヤー「えっ」

>>353
緊急DFクリア後にそのセリフになるなら良いんだけどな

採掘場防衛戦はストーリーでは一切触れられないのかね

アークスの施設じゃないから守る理由がない
ダーカーが襲う理由もない

いくつか理由の予想はできるけど、絶対こじつけか矛盾してると思うね

うーん、どうだろう？
今のところ死んだキャラクターっていないじゃない。
テオドールもなんだかんだで死なずに、デューマンのままでいる気がする。
例えばダーカーが攻めて来る理由がルーサーにあるとしたら、テオの攻撃衝動はルーサーにも剥くだろうね。
クー名もハドレットの死でルーサーに殺意を抱いたし、こんな感じで対ルーサーの駒が揃って行くのかも。

てかルーサーの一人称って僕なのか。ずっと私だと思ってたｗ

デューマンの何が悪いっていうか、文句言うならシオンに言えよって状態だしなあ…
デューマンの予定はなかった！そうだ！デューマンにしよう！

テオドールやばくね？
なんか思考が「ダーカーを転がす」から「自分に敵対する者全て転がす」に変わってる
絶対いつか人間虐殺し始めるって

どうせウルクを前にして涙→もうなんたらでうおお！負けて反省とか頭狂ったままどうこうじゃないのかな…
あいつがもともと頭おかしいのはウルクいなくなる前からなんだし…
他人を小ばかにして見下してる様なヤツだったしね
命の危険はないけど面倒だからお前が倒してよとか…
その後に「なんでみんな戦うのかな馬鹿らしい」みたいな態度で
他人にやらせて自分だけ戦わずにすごしたいみたいな事を言ってたし。
他人も戦わせたくないとかじゃないから戦う事への疑問とかになってなかったし。

>>360
最初は戦うのが怖いってキャラだったんだけどねー。初対面の時もプレイヤー見てびっくりしてたし。
ゲッテムやラヴェールもあんな感じでダーカーに大切な人を殺されたのかね。

ふと思ったが、六芒均衡が嫌われる理由の一つとして、
「味方のお偉いさん四天王」だからな気がする。
ああいう四天王っぽい奴らって大体敵側として出てくることが多いでしょう。有名なのだとテイルズとかFFとかワイルドアームズとか。
中盤か終盤あたりで決着つけるわけだし、それまで長い付き合いになるわけだから印象にも残る。倒した時は爽快感もある、はず。
でもさ、ああいうのが味方になっちゃうと「プレイヤーより強い連中」になっちゃうんだよね。
やっぱりプレイヤーとしては自分が格下に思われるのは気に入らないし、現状でも六芒均衡がプレイヤーより強いって散々誇示されている。

六芒均衡が嫌われる理由はそこまで至ってなくて強いのか弱いのか何やってんのか
大体どんな組織でどんな役割なのかとか全部グダグダだからだと思うよ
カスラとかクーナもルーサーの手下だったけど碌な事せずに出て直にいきなり反逆してるし…
実際のゲームだとそういう敵が味方とか味方が敵とか良くあるけど、キャラクターがちゃんとしてれば
それでも人気あるからさ。もう存在というか、六芒均衡ってのを見るだけでゲンナリするレベル。

大体、レギアスやマリアやヒューイやクラリスもそうだけどあいつら
六芒均衡って自覚ないしな。しょうがなくやってやってるとか、言われるままとか。
クーナも別に意義なんか感じてなかったし…って、もうほとんどがそうじゃん…
話展開する前からもう六芒均衡なんか瓦解してるんだよこれ

>>341
ストーリーもさらに悪くなったと感じてるんだけど

>>361
違う
戦うの「めんどくさいし意味わかんない」ってキャラだったよ
宇宙が食われて滅びるしオラクル国民殺されまくるけど戦う意味が分からんという
実によくわからない設定の野郎だった

満を持して自信を持ってコレだったからストーリーについては愛想つかされた感じではある
EP2になれば、展開が進めばとかそんなことは一切なかった

そもそも公式が完全にストーリーをスルーしてる
放送局ェ・・・

国防金庫のイメージが悪いのは
まだ全員判明してるわけでもないうえに
何の関係もない小娘が零にいて７人もいるから

一応最強とされるレギアス差し置いて何で零なんだ
七でいいだろ ていうか四でもいいだろ

>>336
( ﾟдﾟ)ﾊｯ
今度コラボする永野護も自作のファイブスター物語で
単行本化された際に

「あの人物はああ言ってますが実は嘘で〜」
「あれは実はこうなっていて〜」

とかつじつま合わせするので有名なんだっけ
PSO2と違って自分が悪いの認めるけれど
何とかならんもんか

永野先生はキャラ人気をつかむのは上手だし、実は嘘でっていうのは
「ある程度世界観や設定を展開したかなり後で気が変わる」というタイプなんで
PSO2みたいにさわりも出来てないのに実は嘘でとかいうどうしようもないのとは雲泥の差があるというか、
そもそも比べるべきではないというか…

というか、PSO2の場合は実は嘘ですらも嘘になれてないというか、どっちなんだよ的ないい加減さ

FSSは何十年もやり続けてその後に設定変えて続き、だから一年足らずで設定変更して矛盾スパゲッティ作ったPSO2と比べるのは失礼だろう

六芒は別に「味方のお偉いさん四天王」でも人格者なら嫌われないんだよ
でも実態は
「強さ(武力)の誇示しかされない」
「特定個人にしか干渉しない(サラ・ゼノ)」
「天才であることをアピールしまくり、努力を否定(クラリス以外の六芒に批判されておらず、むしろ許容されてるので総意と取られる)」
「使命感が無い(マザーシップさえあれば〜、二度の緊急事態に未出動)」
「碌に活躍したことがない→創世器無しでは大した事ない(創世器のスケールを大きくし過ぎた所為で下手に使用できない)」
「上の理由からトンデモウェポン頼りで権力を振りかざしてる印象が強い」

>>372
なんでそんな｢〜〜という設定になっている｣ばかりのメアリー集団が存在してるかというと
(これが嫌われる最大要因だが)｢掛け根無しの真性メアリー・スーだから｣というめもあてられない結論が待っているという

頼れる味方ならよかったんだけど司令官でもなければ頼れる仲間でもない
道端で通りすがりに世間話するくらい威厳もない
強い強い言っててもその強さで活躍するシーンもない

ヒューイみたいなキャラ作るのはいいんだけど、それで他のがヒューイとは真逆の普通のろくぼーきんこーがいないから説得力がない
全員ヒューイと大して変わらんように見える
変わった奴を作るなら対比として模範になる奴が必要だというのに

EP1どうにか終わらせた後は面倒でやってないけど
結局テオウルクの関係は明示されたの？
EP1でウルクが才能がなくて何にもなれないの
みたいな打ち明け話を通りかかった安藤にぶっちゃけてたのに
アイツアイツでボカし続ける理由が不明だったんだが

>>375 お互い名前も呼んでない。互いに彼・彼女で呼び合う程度の仲
ただ状況から鑑みるに「そうでないと不自然だから」テオウルクのコンビが成立してる状態

テオウルクに限らずクラリスの「あの人」とかサラの「あいつ」とか伏線も考察の余地(組織や情勢の基礎設定)がないから、ボカしても元から意味不明だった話が更に不透明になるだけ
最新話でもマリアの口から「アルマ」なる単語(多分過去の人名、うろ覚え)が出てきたらしいが、過去に何が起こったのか全く知らないしそいつ誰だよっていう…

>>372
口を開けば脅しと嫌味しか発言しない（クーナ）
これも追加な

>>376
さらに言うとEP2でも言ってないぞ
第一章で「あなた、彼女と面識があるんですよね」って聞かれた程度
ちなみに次に実装予定のストーリーPVでも「ダーカーを殺しまくって彼女に捧げるんだ」とかしか言ってません
たぶんこれからも明示されることはない

主人公ヒロイン始めプレイヤー側がクズばかりなのはPSの定番ぽいが
敵役のほうがマシに見えてくる

オペレーターどもがテーブルトークＲＰＧのゲームマスターみたいなもので
安藤もシオンもｒう〜さ〜も皆ただの駒なんじゃないか？
ストーリーが毎回前後ほぼ不明で唐突なのもＧＭが用意した「そういうシチュだから」だと思える。

>>373
メアリースー作家に失礼。彼らは同人小説界で蛇蝎の如く嫌われてはいるが、
メアリースーするキャラクターだけはちゃんと筋通す。PSO2の場合は原作を貶めながら、
なおかつもはやどのキャラもグダグダ。強いかと思えば何も出来ずに泣き喚いて醜態を晒す、
やる気があるのかと思えばやる気はなく、思い入れあるのかと思えば思い入れはない
どっちつかずの糞みたいなキャラになってる。
六芒＋ゼノ＋主人公を圧倒し、破滅と戦いを楽しむとやらの男や、果たし果たされが素晴らしいと
語ったそばからズルイだの本当はもっと強いだののたまう3英雄が集まっても倒せず封印も困難なボスやら…

尋常な方法じゃ不滅なんだからすぐに復活するので今のうちに逃げるぞくらいやれば良かったのに
DFまで弱いメセタ仮面や武器の力開放しただけで本調子じゃないマリアのダシにしちまいやがって…

>>380
しばしば引き合いに出されるスターオーシャン3を遥かに凌駕するクソシナリオだぞそれ

>>382
オペ子ｘ３とＥＸのよしよしよしよしの計４人だけロビーにいない事とか考えると
>>380の言う事もありえそうなんだよな…。

アブダクの時の通信不調と復帰のタイミングとか、
ＥＸのＤＦ乱入の際に心当たりがあったりとか、
生き死にが掛かってるのに能天気なオペレートとか

安全な所から好き勝手ほざいてるように見えるのは
全て自分達の掌の上の人形劇だから、なのか？

久々にドリームアークスを聴いたけど、
冒頭でアフィンが「突然の任務だったけど無事終わってよかったな。早く戻って報酬をもらおうぜ」
って言ってるから、やっぱり任務に対する報酬って渡されているんだな。
それがEトラの報酬ってことなのかね。
いちいちクリアするたびにカウンターにもらいに行くのもかったるいし

クエクリア報酬なら毎回リザルト出るじゃないか、0expに0メセタだけど

一般的アークスの月給とは

>>381
たまに筋通ってないメアリースーする同人野郎もいるよ
宇野とか

ライトって内通者だったわけだが、あのビビリも演技だったのかね。

後付じゃね

>>382
いや個人的にはSO3ほどじゃない
あれは戦闘は楽しかったけど、ストーリーが不快すぎた
ドラゴンに偉そうな物言いで無理矢理言うこと聞かせたり、無関係の主人公が戦争にわざわざ関わったり
PSO2はただつまんないだけ

>>380
駒にすらなれてない
名前が書いていない通行人Aの方がマシな展開
自分でキャラ台無しにしてるんだもの
話が毎回唐突なのは手順を無視した挙句、展開を考えてないだけで
必要がある驚きではない
なんでそんなことしたの？っていう感じのあるいみの驚き

SO3はシナリオ無い方がマシとは言われないが
PSO2はシナリオ無い方がマシ

>>390
PSO2のストーリーが不快じゃないだと…？

マタボとか面倒だとは思うが、不快じゃないなぁ。
SO3は漫画で展開知っていたけど、グラが不快だからやめた

そうか、俺の知る限りじゃ最も不快なんだがなぁ

PSUのEP2よりはマシ

ストーリー気にしてないから不快じゃないってだけじゃね
知れば知るほど嫌いになると思うが

つまんないだけのシナリオは結構あるし、やっかみで風評被害受けるシナリオもある
だけどPSO2は明確な根拠がある矛盾や基礎設定不足からくる伏線の無意味さが「商品未満」というレベルで存在している
俺もあんまり深く考えず読み進めるタイプだけど「龍の病」で違和感感じて評価調べたら、ここや宇野スレに辿り着いたし

そもそも話(ダーカー殲滅戦闘部隊)と舞台(発見と探求の惑星開拓)がかけ離れてる上に、大口叩いたシナリオが物語としての体裁を保ってない(やりたいシーンをやるのは結構だが、重要な繋ぎの部分を軽視しているので読み手が没入できない)
それに遺跡と浮遊大陸以外に物語中での役割や必要性がないし、取り敢えず上から言われたフィールドに自分世界の話を持ち込みましたって感じ

>>390
ただ、向こうは基礎設定で破綻なぞしてないし、メタというか開発に眼を向けないと矛盾二説明がつかないなんてこともしてな

連投
>>390
ただ、向こうは基礎設定で破綻なぞしてないし
メタというか開発に眼を向けないと矛盾に説明がつかないなんてこともしてないよ
こっちは話を展開する遥か以前の段階でずっこけてるんだぞ？

言ったかどうかのソースは知らんが、
オンゲは大したシナリオがない（ｷﾘｯ
なんて本気で言ってたのなら笑えるなあ
自分達が作ったものなんてシナリオどころか世界もないじゃないか。
そこだけ見れは、並のチョンゲの方か遥かにマシ。

開発はPSO2作るのにどれだけの下調べや資料の用意をしたのだろうか？
こんな背景真っ白な商用ゲーム。昨今レースゲーや音ゲーの類しか見たことない。

もうシナリオ面は期待するのを諦めたから、
せめて世界だけでも作り込んで欲しい。

>>401
宇野スレのWIKIみて、どんだけ世界破綻してるのかみてきたら？
スッカスカなくせに、根幹部分には致命的な矛盾つっこんであるからもう修正不能だよ？

>>402
其れこそ、お得意の歴史改変（）で
今までの世界は様々なパラレルワールドが
混じった世界だったんだよ！
として、全て綺麗になった世界でやり直すぜ！
→そして、新生へ　うの？　すがぬま？　知らない子ですね。

で、あかんか？

>>403
無理、その歴史改変システムの成り立つ土台から終わってる
何より話が成立しないもう一つの理由に｢PSO2自体が信用を失っている(何出しても最初から疑惑の目で見られる)｣ってのがあるから修正不可能

まとめると
｢マタボの適用範囲外だし、よしんばゴリ押してもいつもの後付けとしか取られないからアウト｣

>>404
そうか……今よりも大分ましだと思ったのだが

他の移民船団の移民先の星を発見調査する事を目的として設立された調査船団「オラクル」
この調査隊のメンバーは「アークス」と呼ばれた。
長く活動を続けるうち、移住先を必要とする船団が少なくなったことにより、
オラクルの活動は移民先の調査から、資源惑星の発見。原住生物との交易にシフトしてゆくことになる。
そんな折、調査中の惑星にて極めて好戦的な未知の生物の発生を確認。
他惑星でも目撃され始めたこれと同種とみられる生物群をダーカーと呼称する。
調査を進めるにつれて明らかになってゆくダーカーの正体
それは、新しい１０００年期を予感させるものであった。

マターボードをタダのストーリーボードにして、基底の世界観をこの程度までシンプルにしちゃえば
どうとでもなる様な気がするんだけども……。
勿論かつての戦いもないので、3英雄と六（ｒｙとかもなく、とても分かりやすく設定も足しやすい。

歴史改変とかどうとかのせいで話が余計わかりづらい。
黄色全部埋めたらストーリーが進むとかで王道の冒険活劇でいいのになあ。

黄色半分埋めたら表、全部埋めたら裏とかやってるせいで、最初から表やらずに裏からやって？？？ってなる人も多いだろうし。

デューマンって先天性と後天性とあるのかな

試験管やらデューマンから産まれた先天性と
テオドールみたいに改造された後天性

そもそも、デューマンから子供は産まれるのかとか
フラグはあったけどデューマン自体が何なのかとか
先天性と違って後天性は寿命や何かが安定しないだとか

そろそろ語ってくれないかなぁ

>>406
だよね。シナリオがキチンと進んで行かないのか事の他気持ち悪い。
同じことを上手くやる作品もあるけど、この作品はそれをやる理由が見当たらない。
暗闇の中ただ同じ様なとこをグルグルと回ってるだけで、目標となる灯りもない。
シナリオで達成感を得られない=ツマラナイ。

上で書き忘れたけど、自分は後付け設定が悪いとは思わない。
ちゃんと設定に則して説得力があればだが。
宇野大先生のは後付けじゃなくて単なる言い訳。
しかもその場限りでよく考えてないから酷い事になる。
本人はうまい事考えたと思っている節があるから尚更酷い。

>>405
マシになるのは確かだが
それでも限度があるというか、宇野の築いた負の遺産がデカすぎる

名前だけ出てきて補足説明も何もなしのものとかが、自分が見逃したかウノリッシュなのかがわからんからもう理解する気が失せる

マイがどうたらこうたらきゅうに言われましても、マイさんってだれですか？人名ですか？ペットですか？
↓
おまえの武器かよ！

もうね...

あそこまでNPC放置やらかして臨場感も糞もなく、世界観も組織も描かないなら
あんな話やらずに新マップ提供だけで淡々とやってた方が何倍もよかったろうよ。
ユーザーが考える形に出来たからね。
PSO2のシナリオの何が駄目って、もったいぶるだけで情報は出さないから見る意味が薄いのに
その癖、おかしな限定をやたらとやった挙句、キャラを台無しにする蛇足オンパレードに陥ってる所
黒仮面の出番とか序盤全部いらんかったんや

ルーサーがやっていたのは、「限界を超える力を引き出した上で洗脳する」ものだったってカスラが言ってたから、
テオのあれがそれなのかね。

あそこまで落ちたキャラって大体悲壮な最期しか遂げないなぁ。
ふと思いついたのが、スレイヤーズのラスボスのルークか。
あれも思い人が死んで魔王の力に身をゆだね、最後は主人公と一騎打ちで死んだ。
勝てないはずなんだが、「恋人のところへ行きたかった」という思いがあったから負けたんだったな。

>>412 ルーサーはその洗脳をしてまで何をしようとしてるんだろう。いまいち目的への到達手段と目的の具体的な部分が分からない…

過去改変できるマタボがある限りその世界の住人は等しくシオンの掌の上だし、数人強化洗脳したところでどうにかなるとも思えないけど

普通は大きな悲劇を見せて、それを止めるためにいくつもの小さな悲劇を阻止したり、別の悲劇を起こして悩んだりするのが歴史改編の面白さだと思ったんだけど…
あ、テオがあんなことになったのが別の悲劇ってことなのかな？

そもそもテオドールなんかどうでもいいというか、どうにかなってもマターでしょ？
シオンの気分次第。まあ、そのシオンも間抜け時空が進んでるからどうにかなるかも知れないけどさあ。
でっていう。宇宙が消えるかどうかの生存競争の話からただのクローン、ただの内輪もめとどんどん
小さくなっていってるよね。

>>415 宇宙が消えるかどうかの生存競争なんてやってたっけ…俺が忘れてるだけ？
最初から「とりあえずマタボの指示に従っててね。理由も目的も話せないからメンゴ」しかなかったような

>>416
ゲーム開始前のPSO2のムービーだよ

ゼノエコと出会ってマトイ助けてゲッテムシーナに遭遇ってのが "プレイヤーの体験した通りのまま"
矛盾を抱えて時間軸に統合されちゃってる時点で歴史改変モノがすでに成立してない

>>407
親子キャラが一切出てきてないからそもそもヒューマンですら生殖機能持ってるかも怪しいよ

>>419
血縁関係が明確なのと言うとハンスとクレシダが兄妹だか姉弟だっけ？
（初対面の物言いがむかついたのでクレシダオーダー放置してるもんで）

まあ出てくる人間全員が兵器の生体部品とかいう作品もあるしなあ

>>420
あれも明確ではない

孤児の話やエコーの親が死んでる話はしてるし姉妹だの恋人として付き合うという概念もあるけどな
実際のところ具体的な世界観がはっきりしてないのでグラグラしててなんとも言いがたい
彼らはついに明かされる真相とか思ってるみたいだけど、語ってないのが丸分かりではそうならないし、
しっかりした設定が崩されるからこそのカタストロフィなんだろうに…
まるで考えてませんでしたが今決めましたみたいな空気に

>>396
えっ？

10年前アークスは壊滅したので
今いる人のほとんどすべてはその時の復興で生み出された人たち
だから10年前のことを知っている人はほとんどいない
また、遺伝子組み換え（）でそのことに疑問を抱かないように処置されている

>>420
ハンスはヒューマンっぽいけどクレシダは耳とがってるやん
とはいえ最小にしたうえで服で隠してるのかもしれない
仮にニューマン同士だと旧来の設定では血縁関係はない
ヒューとニューだとしたらゼノエコと同じ問題を抱えることになる

>>413
手駒なんか生産すりゃいいのにな
そんなことも出来ない真の無能なのかねあのルーサーってやつ
しかもドヤ顔で手駒ゲットしたみたいだけど、ぶっちゃけシオンの誘導だし

>>425
なら１０年前に死んだ親とかもよみがえらせてやれよ…

>>426
なんかね、双方の好感度だかオーダー進行が連動していて
条件クリアするとハンスが彼女のために出すオーダーがあるらしいんですよ。
その際血縁関係を匂わせる発言があるとか。
（前述の通りクレシダ無視してるんで今のところ確認不能なんですが）
まあ家族構成とか不明である以上義理の関係なのかもしれませんが。

>>429
そんな事を匂わせるテキストなんてどこにも無いよ
どこでそんなガセネタ見たのか知らないけど、単にオーダーの条件が連動してるだけかと

>>429
え、そんな発言1文字も無いよ？
「ハンスの姉へのプレゼントCO発生条件はクレシダの好感度……かもしれない」ってユーザーが予想してるだけだよ？

テオウルと一緒で状況的に（CO出現条件から推測すると）二人は関係がありそうだけど
試しにクリアしてみてもCO達成報告時に「実は…」、なーんてことはないからな

もしそうだとすると40年前の優しい嘘も必要ない事になる
おんなじように操作しちゃえば、そもそも嘘つく必要すらないんだから

連投すまん。433は
>>425あてだった　orz

ていうかマザーシップさえありゃいくらでも再生できるのならば
そもそも今の規模の船団を常時用意しておく必要が無い

>>430-432
ガセネタですか…好かないけど確認のために
クレシダオーダーやってみようかなとか思ってたんですが。
訂正ありがとうございます。

>>431
俺クレシダの面倒なクエ放置してるけどハンスは完璧
姉へのプレゼントオーダーとか今初めて存在を知ったわ

10年前 黒い奴に連れ去られた自分の姉がいる
ってのをアフィンが覚えてるから少なくともアフィンはいたわけだ

さすがにそのままの姿じゃなく幼かっただろうし(顔もうろ覚え)
アークスは今の外見でついこないだ生み出されたとかじゃないんだよなぁ

>>421

ゼノギアスか。懐かしいな

ヱヴァQもそんな感じだったしな

ゼノギアスはほんまたまらんで　新作も凄そうやで

>>429
ハンスが「姉ちゃんへのプレゼント」と言ってるだけ
個人的には年上女性へのプロポーズと予想
オーダー発生条件などから相手の第一候補がクレシダ

距離的には同じクエロビーに居るラヴェールさんが肌の色も近いし年上
なるほどハン×ラヴェ、その発想はなかった

たまにはハンスもストーリーに出してやればいいのになあ

やめてくれ、宇野がセリフ書くんだぞ
ハンスが「俺の心境を少しは慮れよ」とか「何時かお前を傅かせてやるぜ」とか言い出すだろ

ハンスは天才なんじゃないか？って言われてる今のポジションから
天才（設定だけ）に落ちるから登場しないほうがいいよ

>>441
新作って何！？
ゼノブレイドじゃないよね？

ゼノ新作で検索すれば出てくるんじゃね
SFファンタジーとしてはああいう世界観いいよな

検索したけどPSO2に求めてたのはこういうのなんだよな…
これでPCにアンドロイドかキャスト使えれば完璧だったのに

淡々とオーダー処理してるだけのキャラの方が分厚い原稿用紙の山と声優付きの
何万倍もマシと思われてしまうってのはある意味すごい状態だと思う

>>448
うお、PV第二段来てたのか
くそかっけえ

ゼノやべぇ！
見た感じ、ゼノブレイドの流れを引き継いでる気がするな
ゼノシリーズは全部買ってきてるから、これも絶対買うわ

関係ないけど、ゼノサーガは竜頭蛇尾って感じだったな
１が一番面白かった
ただ３でフェイが出てきたりヴェルトールと戦えたりしたのはすごく満足

イベントボードが無かったってことはストーリーでは採掘場防衛完全スルー？
後から唐突に会話に出てくるタイプか…

今までこのスレで叩かれてたゼノが賞賛されてるでござる
やったね宇野ちゃん

ていうかなんでダーカーは採掘基地を襲うの？
なんでアークスはあれ守らないとあかんの？

ゲームとしては楽しかったが、設定的にやる理由が謎すぎてもにょるんだが。あれ壊されるデメリットとはなんなんだろうか。あれアークスのなの？

アークスは自称「なぜか行く先々でダーカーに狙われるので、ダーカーを殲滅することにした軍隊」だから・・・
実際遊びや趣味でダーカーとじゃれあってるようなもんだけど

クラフト用のリリパリウムというアイテムが落ちるようになるらしいし、有用な鉱脈が見つかったんだろう
問題はその基地をいつ建設したのかということ。数か月前までリリーパ族発見できてないほどに調査が進んでなかった(発見から百年超経っている)のに

そもそもアークスがリリーパを調査してる理由ってなんだっけ…鉱石資源が眠っている可能性が高い、とか勝手に思ってたけど何処かで言及されてた？

>>455
OPに出てきた若人ちゃんの本体が封印されてんじゃないの？

まーた優しい嘘で封印隠してるパターンはやめてくれよ
封印隠してたら守る理由も嘘で隠しちゃうだろ

採掘基地防衛戦のクエスト説明文にそのへん書いてないのかな？
自分は読むの忘れた

アークスとDFさん達はサバゲー仲間なんだよ

ダーカーをフォトンの力で滅する割に
禍々しいフォトンだとかそういう感じの単語もよく出てくるのなんなん

>>458
俺も【若人】本体封印説に一票
リリーパで何かを探してるのにも一番無難な理由付けられるし
採掘して出た鉱石というのが実は本体解体中に出た欠片とかだったりしてな

結局巨躯だけじゃなくDF四天王全部倒せなくて封印しただけでしたってなるのかな
1体復活するだけで数百万人死ぬのにそれを4回繰り返すのか

>>462
ダーカーもフォトンを使っている。巨躯復活の際にカスラが口にしているしね。
もしかしてダーカーの正体は、「邪悪なフォトン」なのか？
アークスに力を貸すのが「正義のフォトン」みたいな感じで。

大本は同じ力なんじゃね
ジョジョで言うと波紋を打ち消すには違う波紋をとかスタンドはスタンドでしか倒せないみたいな感じで
扱えるのが現状アークスしかいないからどうたらってなってんじゃね
元々DFの力だったのをアークスが盗んだっつーか自分たちも使えるようにしたって感じだなあ俺の中では

PSO2のフォトンの設定ってPSOとは本当に別物に近いな、ファンタジー世界の魔力って言葉のがよく似合う
大気中に存在するエネルギーを持った粒子なだけで正義だの悪だのそんな属性持ってなかっただろ・・・
PSU以降はゲーム的な意味では闇属性とか光属性フォトンってあるけどさ

エルダーは普通に封印されてたのぬアレは封印されてても動けるとかまとまりが無えな

PSOのフォトンはエネルギーに変換できる粒子の総称。変換した後のエネルギーもフォトンって呼ばれてたりする
PSO2のフォトンはそれ自体がエネルギー持ってるかのような表現で無味無臭無色だけど光って属性があって精度があり感応もする

何言ってるのかわからなくなってきた

宇野Wikiに武器説明から読み取れる
今作のフォトンの扱いについてまとめてあるぞ

一言でいうと｢ラノベでよく出てくる類の『魔力』｣

PSOではフォトンは空想的だけど物理的な存在だった
PSO2はよくわからんけど精神的なものになってる
やっぱり宇野にSFの素養が皆無だから、SF的リアリティが
理解できないんだろうな
本人はSFもいけると勘違いしてそうだけど

まあファンタジーの魔力もいちいち語らないだけで
色々と設定固めてあることも多いけどね
この辺が「ファンタジー作品」と「最底辺ラノベ」の違い

>>472
多いというか、それを主軸におく場合はきちんと体系立てて
｢できることできないこと｣から歴史や原理、場合によっては
｢表向きの登場人物達、あるいは世界での一般認識｣｢裏むきの正体｣まで決めてる

仮に主軸には置かないにしても、｢ライターの考えなさをゴリ押すためのご都合グッズ｣にはしない
ラノベですら、なんでもありにするのは最底辺の代物だよ

若人ちゃん空間転移ぽんぽん出来るだから、体探すにしても攻める必要無いやん
わざわざ目立つ大軍率いて基地攻める理由はなんなんだ？
巨躯は「復活したから遊びに来ちゃった☆」っていう闘争自体が理由だったけど、今回は本当に分からん

>>474
後一番最初の「表向きのアークスの目的」すら不明っていうね
このゲームの言葉使えば優しい嘘とやらにあたる部分

そもそもダーカー殲滅して何するんだろうね。「調査の障害になる」「調査対象が汚染破壊される」のはわかったけど、そもそも「なんで惑星を調査してるのか」が一切不明だから動機がない

>>474
巨躯がアークスシップに攻めてくるのは、戦うのが目的じゃないとハゲキムコンビがマスターガイドで言ってた。
>>475
若人DF戦実装されたらわかるかもね。防衛に成功したら復活できないから若人とは戦えないし。

>>476
実際はルーサーが秘密裏に無人惑星を実験場にしている感じだよね。ウォパルとか。

>>466
元々深遠なる闇と大いなる光は一つの精神生命体だった訳だし
同じ力なのは当然なのかもしれないね

フォトン≒大いなる光ならば

>>477
「表向きの」って言葉の意味理解できてる？

PSO2のフォトン＝マナ

美少女が『いやああああっ！』と叫ぶと大爆発したり
ピンチになっても『その時、不思議な事が起こっ』て解決できる万能エネルギー


作者の都合で何とでもなる

カミツ様からもらった破片をパクられてDFが復活しちゃったんだけど怒ってないのかな？

>>476
同じ宇宙海賊なんだから縄張り争いみたいなものとしかw

SEEDだったら恒星含めた天体まで侵食するから
ワニムの髪の毛一個も残さんってな勢いで駆除しないと宇宙がピンチになるけどなあ

>>481
カミツ様どころか全宇宙に向けて公開処刑放送とかされても文句言えないレベル

採掘基地ってのがまた。
結局資源を目的に植民地化してるだけ

あれはリリーパ先住民が作った基地じゃないの？地下坑道と同じで

オペレーターが
「さすがは資源が豊富な土地だな。」発言をEトラ予告でするし
そもそもEトラで採掘しまくってるし、アークスが作ったもんだと思うけどなぁ

古いのを乗っ取ったってのもあるかもしれないけど
まあどっちにしろやってることは植民地化

そもそもDFに「本体」なんてモノがあるのか？

>>485
テレポーターのとこで振り返ると建物のあちこちにアークスのロゴやマークが書いてあるよ
施設は稼働してるし対空放火も見えるからアークスの施設でしょう

>>488 本体=肉体として描いてるのかね…ただシリーズで精神的・超常的なものだったDFが人間と同じ次元の存在になるのは…
しかもそうなるとなんでアークス相手に襲ってくるのかわからない。特に【若人】はもう肉体持ってるし

この話してると空の境界のセリフ思い出す
「怪物である条件は三つ。一つ、怪物は人間の言葉を喋ってはならない。二つ、怪物は正体不明でなくてはならない。三つ、怪物は不死身でなければ意味がない。」
とかこんなの

DFの本体って精神のほうだわな

やっぱ今いるDFってどっかにいる本物を真似して造った人工物なんじゃないかねえ。
維持する器に人間の身体がいるとか。

本物のDFがアークス使って惑星荒らして憎悪や絶望、負のチカラを集めているとか

実にカスみたいな話になるな
いや元々カスだけどさらに落ちるって意味で

どうせルーサーあたりが黒幕なんでしょ？
「我が名はルーサー、ダークファルスのゼロ！」（どやっ）

>>495 いやルーサーはただのスケープゴートだから、「なんでわざわざDF復活させたの」と言われ始めたから用意しただけ
その証拠に過程で一度も目的が明かされなかった(黒幕出したいから杖集めて、程度の説明は必要)、ルーサーが話題に出てきたのはそこから外伝含めて三章後のEP2だった。
最初からルーサー引き摺り出すのが目的なら少しぼかしてでも最初に説明するべきだったし、やってることだけみたら黒幕は完全にシオン。

で、スケープゴートのつもりでルーサーを出したと仮定すると、宇野はシオンをPCの味方のつもりで書いてあの惨状だった…？

>>496 追記:DF復活とルーサー出現の因果関係が依然不明のまま。関連性の示唆もされないまま物語が進行中

>>496
宇野からすりゃ「シオンの導きで世界が救われる」のは確定事項だから
なんの説明もしなくてもそのまんま受け取られる、無条件に信用されるもの
ときめてかかってたんだろうさ

>>496
「DFを出す」という結果ありきのシナリオだから理由なんて考えてなかったんだろうな。
世界観も同様の理由と思われ

なお似たような指摘を送還の時点でされていた模様
宇野スレに書くべき内容な気がするが、考察しようとすると宇野に正面衝突してしぬからしょうがないね。

DFのよくわからない点のいくつかとして
巨躯
　封印解除後、最近距離にいたシーナを無視してハムハムを選んだ理由
　DFハルトとヒューナルとエルダーの形態の違い
　アームの扱い

若人
　いつ今の体を得たのか
　今現在自由行動してるかのように見えるのに、わざわざアークスに関わりを持つ理由
　うっ頭が

仮面
　弱い（確定）

今後ありえる宇野ストーリー

ルーサー「ｸｯｸｯｸｰすべてはぼくのてのひらのうえで踊っているのさ」
DF一味「ばかなー」「うわー」
ルーサー「きみたちもずいぶんとよくがんばってくれたけど出番はおわったのさ(ｷﾘｯ」
DF一味「ルーサー、お前にもうようはない、よく技術を解読してくれた」
ルーサー「ﾊﾞｶﾅｰ！」


深遠なる闇(真ダークファルス)　　　ﾊﾞﾊﾞｧｰﾝ


ﾛｸﾎﾞｰ「もう俺たちは道をはずさない！！！！１手伝ってくれ！」
プレイヤー「　　　　　」


こうなる

FF9のペプシマンを彷彿とさせる流れだな

>>496
てきとーにやりたいことを整合性無視してブッコミまくったんだろうさ

仮面さんはもうちょっとどうにかならなかったのか
出てくる度に扱いが酷くなってる気がするぞ・・・
コリウ戦は多分目的があって撤退したと深読みさせたいんだろうけど、
圧倒的な演出不足で敗北して逃げた様にしか見えないし
実はＤＦでした！で株を上げたかと思いきや、クエでポンポン出る様になってメセタ仮面に
マリアを妨害した時はもう失笑しか浮かばなかったわ

>>500
仮面さんは龍族にあっさり撃退された時にはリアルで「えっ？」って声を出してしまった…

>>502 アレを序盤からずっとやってる感じだな

FF9のペフシマンは死の概念の召喚獣
って考察とかあるし
召喚獣がいるから伝承が産まれるのではなく
伝承があるから召喚獣が産まれるって壁画があるとかなんとか

まあ意味不明だけど9が大好きです

ルーサーはダメ。
絶対出しちゃダメだった。
重要なキャラだが物語進行上どうしても登場が遅れる場合は
初期の段階でその存在と重要さを既存のキャラで語らせないといけない
例：ハリポタのヴォルデモート
なんの脈絡もなく出てきたんでは呆れるだけ
推理モノで物語後半で真犯人が初登場するのようなもの
完全なルール違反

ルーサーもだけどシャオ？もいきなり出てきてなんなのあれ

今頃になってやっとシオンじゃ解説役できないと気付いてシャオを急造

EP10ぐらいまで続けばまだ序盤だろう
最後まで見てから評価するべき（白目

そしてずっと放置されるシャオ…

イオ「あの」

ルーサーもシャオもゲーム的な都合を優先(物語的な理由を考えずに)おおよそ味方とは思えない行動をしでかしたシオンを正当化する為のものだろう
シャオは「シオンにはそうせざるを得ない事情があったんだ(ただし詳細は語らないし、理由になってない)」
ルーサーは「シオンは僕を誘き出すためにDFを復活させたんだ(ただしルーサーが敵である根拠は語られないし、DF復活との因果関係も無い)」

こんな惨状で修正できると思ったのかね。温めてた展開ボツにしてでもシオンが敵だ、に方向転換してもよかったような

>>512
シャオは解析だとなんかいろいろ動くみたいだったけど
今度の話でそれがでるかどうか…

そういやＤＦもロジオとの会話でいきなり出てきたよなぁ
そりゃＰＳシリーズ恒例だし何時か出るのは分かってたけど、事前に説明位しとけよ
ＰＳＯ２が始めての人とか、ダークファルス？何それ？だっただろアレ

出し惜しみすればユーザーの注目が引けると思った結果がこれ

出し惜しみしてる風で居て先バレやりまくりだからほんとどうしようもないんだもんなあ…
何のために出し惜しみしたのかも分からず、何のために先バレしてるのかも意味が無い

>>516
シリーズ知ってる人間からしても「なんだこれ・・・」な設定と展開だし知らない人の方がマシかもしれない

どっち側からも叩かれるって凄いよな

>>513
きみはイラストスレで人気だから、今のまま、深淵の闇に消え去るがいい！

イオの人気の最大の理由はもしかしてシナリオに関わらないヒロインキャラだからなのか

>>519
シリーズ知らない人には何の説明もなしに過去作の知識前提の話ばっかりされて
余計にちんぷんかんぷんだと思う
そもそも、急展開で実は！ってやるならいくらでも説明しててよかったろう
説明してないのに実は！ってやっても「なにが？」で終わっちゃう

そもそも過去作からして話が全部違うんだからさ…

ロジオの話も必須の前提知識を読者に与える話のはずがキーマターじゃないし
40年前のダークファルスとの戦闘ｗ君も知ってるよねｗみたいな話だからもうね
いっそ逆に一切の知識を与えずにロクボーによる事前語りも嘘です＾＾もなしにして
復活の瞬間に駆けつけてあれはかつて我々が封印したはずだったんだよみたいにしたほうが良かったかもしれないな

>>522
あとデューマンは、ヒューマンやニューマンの顔の造形で
どうしても変になって不評な部分がちょい変更されてる

>>523
知ってる人からするとシリーズでお約束の設定(種族関係とかフォトンとか)が滅茶苦茶になってて違和感しかないし
結局のところどっちからの視点でもダメ。

しかも禿はサービス前に「舞台は違いますが、過去作と同じ宇宙です。当分先になるかもしれませんが、過去作の惑星も出るかもしれませんね」と言ってたが
種族設定どころかフォトンやDFの定義すら違う勝手でいい加減なものでっち上げたせいで、過去作コラボはほぼ不可能という

というか酒井が挙げたシナリオコンセプトと宇野のシナリオがまったく噛み合わない件について。
やっぱりチェックしてないで素通しなんだろうな…

ていうか過去作と宇宙が同じなんて極々当然なことを
なんでドヤ顔で語ってるんだあのハゲ

当然じゃないだろｗ
亜空間（）でしか繋がってない場合もあったんだし

当然というかこんな送還宇宙と繋がってるなんて普通信じたくないから

>>528
禿げは同じ宇宙、過去の惑星って言っちゃってるからなあ
まあ、同じ宇宙なのはともかく、惑星についてはまだ不確かだが…
未来の話という事もありえる話
しかし、作中には何にも無いので相変わらずのゲーム外プレイ

どうせ過去の（作品の）惑星って意味だろ

「PSO」とは同じ宇宙空間という設定ですから，いつか過去の惑星などが出てくる可能性がないとも言い切れません。
たとえば，どこかの星にエミリアがいたりしたら面白いかもしれませんね（笑）。

出し惜しみするほどユーザーが離れていく仕掛けとは
さすがSEGA

実際は出し惜しみする程のものではなくて中身がないのを出し惜しみの振りしてた
と言ったほうがいいかも知れない…
でも、仮に中身が無いにしても出し惜しみのやり方とおかしな先バレ自慢、ゲーム外ファイト、
おかしな展開なんかの蛇足がなくて余計な事をせずに淡々とやってればここまで叩かれなかったと思うよ

>>529 創作なんて明言しない以上どれだけ舞台のガワが同じだろうが作者が「関係ありません」といったら別の世界になるからな
もっともフォトンの定義がＰＳＯ2と過去作で全く違うから、「過去作と同じ世界（宇宙）の一部です」なんてとんでもない矛盾だよ

>>537 すまん、一行目書いてるうちに変なことになってた。ちゃんと読み直さなきゃ…寝よ

>>528
しれっとツノ生やしたヒューガが出てくるんだよ

フォトン係数が危険域に達しています！
空間浸食を確認、出現します

グノーシスです！
って言い出すかと思った
他にもシオンって名前とか、エリィみたいな出現の仕方とか、なんとなくゼノサーガを連想してしまう

>>528
デューマンだってSEEDいないし特徴っぽかった眼帯も無くなってインフィニティブラストも失って角と高い攻撃力()が特徴だからな
何で同じ名前つかったの？新しい種族で良かっただろ・・・って思った

【双子】について考えてみた
DFに乗っ取られていても体は成長する、
【双子】の外見が10歳以下くらい
現在と10年前の戦いの間にアークスによる大規模戦は起きてない
となると双子ちゃんは5年以内くらいにアークスと関係を持たない幼女を乗っ取ったってことかな？
きゃわわ

PSシリーズどころかPSOBBを数日やった程度の俺、つまり全然知識がない
そんな俺がDC時代にPSOやってた友人に色々質問してみた
内容は六芒ナントカってなんなの?とかストーリー関連
回答はもちろん｢そんな奴知らんぞ｣だった
ユニバースとかポータブルとかの設定流用だからお互い知らんのかと思って調べたら…
調べれば調べるほど呆れるばかりだったな

過去作プレイヤーなら知ってて当然レベルの知識(DFがボスとか)ならまだ旧作のファン向けなのかと思えたのに

＞そんな俺がDC時代にPSOやってた友人に色々質問してみた
内容は六芒ナントカってなんなの?とかストーリー関連
回答はもちろん｢そんな奴知らんぞ｣だった

その聞き方はさすがにどうかと思うが
初代マクロス見てた人にマクロスFでこういうキャラや組織出てきたけど知ってる？って聞いてるもんだろ

>>542 でもあの空間でそれは難しいと思うぞ。
アークスと無関係といっても、船団に留まって出てこない一般人に取り付くなら必ず「アークスシップに侵入しなければならない」から、ダーカーの出現予測までできるアークスが居住区への侵入を見逃すとは考えにくい
しかもオラクル船団以外に人間がいる所なんて今のところ無いし

>>543 そこは「今までのDFってどんな奴だった？」「キャストってサイボーグなの？」とか訊いたほうがいいと思うぞ

３英雄＝分かる
ろくぼー＝蛇足

そもそも、ろくぼーになってる連中自体がろくぼーどうでもいいじゃねえか…
順番もなんか微妙な並びだし、人数どころか存在を隠したろくぼーとか…
役職の意味わかってんのか？あぁ？って感じ
監査役とか別の組織の上位者とかでいいだろ屑扱いでクーナとか廃棄処分予定のろくぼーってなんだよ…

>>544
いや、当たり前のように語られて説明不足だったから、過去作知ってたら当たり前みたいな
「ゼントラーディってなんなの？」に相当する部分だと思ったから訊いたんじゃないのか

【双子】は最終話にその他大勢と一緒に背景扱いで出てきてアークスの最終兵器に
一瞬で蹴散らかされて終了の予定です

世間で人気のONE PIECEで王下七武海とか四皇とか出てくるので、「若いユーザーを釣るには漢字名の組織！」という浅はかな発想で
六紡…じゃなくて六芒均衡をわざわざ持ってきた可能性も
つか、六芒(星)をイメージさせるデザインってこのゲームにあったっけ
アークスのエンブレムは星型だし…

DFに乗っ取られると通常は肉体の加齢は停止するんだけど、ゆっくりはDF化が不完全なので年取っちゃったとか？

採掘基地に襲撃は【若人】が本体を取り返しに来てるのだとするとネトゲの仕様上絶対に成功しないので、本体戦ってどうなるんだろうね？
既にウォパルなりマザーシップに本体が移送済みだとすると、防衛戦が単なる茶番になって鯖落ちするまで盛り上がってるプレイヤー達が阿呆になっちまうよなあ

元DFで六芒均衡という可能性もあるのか

>>549
単なる流用ですよ
流用というか、名前だけじゃなくて設定や役柄そのものまで無理やり引っ張ってきたんで
私物化って言う方が正しいけど

>>549
宇野関連を置いておくとして、マフのヒットエフェクトは六芒星だった気がしなくもない
PSOだけかもだけど

【若人】本体回収説は魅力あるけれど緊急クエスト扱いだからやっぱり無理あるよな
あるいはユーザーが散々成功に導いていてもメリッタあたりに
「善戦してもらいましたが、本体奪われちゃいました〜！」とか言われてしまいそうだ
あと、エルダーが6月あたりから氷属性攻撃するようになったけど、あれに設定上の説明をつけるなら
「DFエルダーの襲撃を幾度も防いできたが倒すには力及ばず、むしろ真の能力を引き出すきっかけを作ってしまった」とかか？
なんか虚しくなってくるな…成果の伴わない努力って

【若人】がどうなるか？
【巨躯】だっていつの間にか倒した事になってたじゃん？
いきなり「奪われました！」で終わりでしょ

ていうか若人本体回収説って誰が言い出したんだ？
また公式の匿名リークじゃないだろうな
まあ何にしても若人が大群引き連れて来たから本体があるとか無理がありすぎるぞ
戦技大会場でバレないように活動できるような奴があんな目立つことするなんて
それこそ目立つのが目的としないと筋が通らないじゃないか

>>544-545
いやまて
過去の設定全く知らんやつがそんな的確な質問できないだろ

まあなにも均衡してないし
このゲーム内で一番気持ち悪くて違和感あって嫌いな名称

名称に有るから必ずそうしなければならないってのも変な話だけどな

緊急で守ってるところは搖動なんだろ
だって本人来てないじゃないか

本人が直接きてビブラス出してるOPムービーは…

>>558
それじゃ先に名称ありきってことになってなおさらおかしいわ

こんだけOP詐欺と言われてるんだ
今更問題にはならん

>>545
毎回市街地がボロボロになるほど接近及び侵入を許してるけどな…

>>551
【仮面】「このままDF続けても先が見えたので私が六帽の４になりました」

>>557
アークス内で権力争いしてる6つの派閥があってそれぞれの強さが均衡していることからの総称とかそんなもんですらないからな
三英雄だけじゃいけなかった理由が無い

そういえばPSO2から入った従兄弟に「キャストって中に人入ってる？」と聞かれたときはショックだった
アスタルテが来る前だったからロボットだと説明したが…

っつーか、あの見た目でサイボーグは無理があるし、サイボーグ別種族扱いにしたら差別じゃねぇか…

そもそも六芒均衡の名前由来ってなんなん？
６人いるから六芒星にかけたのは分かるけど、均衡の部分が分からん
四天王とかみたいに宗教用語とかなのか？

そもそも6人ですらないし

エルダー強化版クエは
「闘争の手応えを感じたDFがちょっぴり本気出してみました」
でいいでしょ、アークスとじゃれ合いたいだけみたいだし

>>567
脚本家の過去作品からそのまま名前持ってきただけ

歴代ラスボスを務めたダークファルスの威厳ェ…せめて名前変えてくれねぇかな、ガワだけ(敢えて言うが)パクってくるのすごく居心地が悪い

>>567
言われてるように、過去作品では均衡っぽい要素があったが（それでもつっこまれてたみたいだが）
使い回してなおさら意味不明になっただけ

>>568
零のクーナ
一のレギアス
二のマリア
三のカスラ
五のクラリスクレイス
六のヒューイ

と一応六人いるぞっと。四？不吉な番号だから飛び番なんじゃね？

ミスタ「突っ切るしかねえッ!真の『覚悟』はここからだッ!」
「『六芒均衡』!」
「てめーらも腹をくくれッ!」

>>573
幸せの4舐めんな

アルマェ…

>>547
バジュラってなんなの
なにそれ？だろｗ

>>577
＞その聞き方はさすがにどうかと思うが

っつってるから、新要素なのかわからんのに過去作知ってる人に質問した動機の話だろ
結果論としての状況じゃなくて

均衡っぽいことはしているじゃないか。
ルーサーという権力者にアークスが振り回されないよう、
各々密かに活動しているみたいだ。といってもクラリスやヒューイみたいな若い世代は巻き込みたくないのか
協力している節は見当たらないね。

>>556
若人の本体が眠ってる云々はぶっちゃけ>>455に対しての>>458がスタートだと思うぞ
つまりそっから100レスくらいの間にそうじゃないの？からそうだみたいになってるだけで元はただの想像話じゃない？

PSplusにシュタゲきたからやってみたけど、なんか悲しくなるな
時代改変モノって普通こうだよな……

もうマターボードはアイテムのためだけにやってるわ

>>570>>572
脚本家の過去作からだったのか、そりゃ分からんわ
今後均衡っぽい活動を明らかにしていくんだろうか・・・今更感半端無いけど

>>581
宇野先生はシュタゲに感銘受けてたんだぜ…

>>580
いやかなり前にも若人本体がリリーパにとかいうのどっかで見たよ

ここでしょｗ
何度か言われてるし

そもそも均衡とかもはや腰掛職でしかない
人を率いるでもなく、権限を有効に使うでもなく、そもそも大した分別もなく…
レギアスはマザーの守護であって均衡職なんか片手間、マリアもお手伝いでいるだけ
カスラはルーサーの手下の次は好き勝手やる宣言、クラリスクレイスは杖持って全力出すだけの役で
権限とかいらん。むしろクラリスクレイスの権利の方が大幅に制限されている。ｌ
ヒューイは何か後々唐突に言い出すかも知れないが、もはやどうでもいい。
クーナ？保身の為に歌わなきゃいけない廃棄予定の出来損ないとかでもなれる上に均衡メンバーである事が保身にもならず、
名前も役職も告げられない存在という悪例を作った
4番目は名前すら出ない、名前考えただけで設定としてもうゲーム内では死んでる

>>585
それはあれでしょストーリーで若人がリリーパで探し物してたから推察するにみたいな
防衛戦の理由付けでの封印説は>>458がきっかけだと思うぞ

まあ、巨躯での無様さを見るに、真の身体とやらがどこかにおいてあって
しかも本人気付いてないみたいな間抜けな感じだからな
各惑星にそれぞれのDFの真の身体があってもおかしくはない
真の身体使ってもしょぼいんで大した意味ないけど

その「真の肉体が無いと力が出ない」設定がシリーズ通して存在しないんだなぁこれが

まああれだけ間抜けな行動や会話するＤＦもシリーズ初だが

>>579 そもそもルーサーがどういう形や意図でアークスに介入しようとしてるのか見当もつかないし、表向きの六芒の行動も碌に描かれてないのに個別隠密行動されても組織のトップなにしてんのしか思わない
それとクラリスとヒューイは六芒に巻き込みたくないと思われている、というより今までの行動を見るにあいつらが職務に全く興味ないと言ったほうが自然だ

介入する以前に既にアークスはおろかオラクルまで掌握されていた
均衡で対抗？と思えばレギアスはマザー守れるなら
アークスやオラクルなんかいつでも切り捨てな人だった
そもそも、シオンは先のことまで分かる上にルーサーよりもそっちは凄い筈なのに
ルーサーはシオンにわざわざ告げて警告するという…

>>589
巨躯は真の身体とかそれ以前におつむが足りてない
あの図体のままアークスシップひっぱたいてまわればアークス皆殺しだろ

てか仮面と若人がシップの機関部にワープして破壊して回れば1時間ほどでアークス船団全滅だろ

それ以前に連中巨躯見殺し＆巨躯が戦った後に追撃かけないからな
そしてさっさとかえって置いてけぼり食った巨躯が楽しませてもらうぞ！というも
どう見ても負け惜しみにしか見えない情けなさ
出るキャラ出るキャラしょぼくなるのは凄いと思う。流れというものを考えてないからな。

みんなその場の思いつきで行動して
その場の思いつきで上下関係決めて
その場の思いつきで勝敗すら決めてる、そんな感じ

ロクボーは6人が（何かで）均衡してるから六紡均衡なのだ！じゃなくて
六紡均衡だから6人いなきゃいけないんだ！だからな
つまり意味などない

>>1乙
ところで知ってるか？
（捏造や自演を繰り返す害悪の素顔）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/399/%E3%81%AD%E3%81%8E.jpg

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出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w
ニート ◆ALhFOfgkr6

>>1乙コピペ（出川ID晒しに毎回反応＝出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/ek54UFNaQ1M.html
ふくねコピペ（自他共に認める出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/TTVaem1ZZ0E.html


《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーID】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg


1乙〜コピペを毎回貼り付ける張本人　
数々の捏造やそれに自演コメを行う害悪　上記ＩＤでゲーム内でも迷惑行為に及んでいる為ＢＬ必須！
晒しスレでは　ニート ◆ALhFOfgkr6 に改名して別人を装い火消し＆無関係の捏造晒しを現行で行っている
最近BLの数が増えてきた為か、自らの罪状を捏造と言い張り抵抗しているが皆無

巨躯も特に理由もなく撤退と襲撃を繰り返してるしな。「台本に撤退すると書かれているから」みたいな印象を受ける。行動は起こすが行動に理由が伴わない

「なんでもあり」過ぎてシナリオとして成り立たないんだよ。
シオン(作者)の意思一つで根本から世界を変えられるマタボ(プレイヤーに頼らずとも問題が解決できる)、滅亡してもマザーシップで作り直せる(わざわざ守る必要はないと言っているようなもの)
明確に描かれない死亡描写(改変前から全く描写していないので、後のイベントの構成もあいまって改変前から生きていたのがほぼ確定する)、問題を力ずくで解決できる個人の最終兵器(しかしスケールが大きすぎる上に使えば物語は終了するので使わない)

困難や苦境に立ち向かうからこそ物語といえると思うのだが、宇野は予防線はりすぎて(もしくは自分のキャラを強く見せようとする余り扱いきれないリーサルウェポンまみれになった)身動きが取れなくなってる。
それでその状態でもなお自らのキャラだけに焦点を当てて、周りの土壌を無視して見栄えありきのシーンを継ぎ接ぎしてる

クーナはゼロなのってなかったっけ？
実質7人じゃね？

>>599
なんでそうなるか？に着目して
その予定調和自体がトリックっていう考えもできるんだが

生憎自分の言動でもって
「何も考えてない、ただやりたいことぶちこんだ末路」って示してるからな
咀嚼力も考察もなにもないよ

漫画とかでもお約束だけど
強すぎる能力を持ったやつは描写をきっちりしないとくそ弱く見えるし、味方につけると扱いが難しい
強さの描写はしてないからロクボーがどの程度強いのかわからんし
もう何がしたいのか

ネタバレ

アフィン「戦う理由は見つかったか、相棒」

三流ラノベ作家のようなストーリーが正解という新しい答えに辿り着いたぞ

マタボを進めると世界というか歴史が変化するでしょ
ゼノを助けたりデューマンが追加されたりとか
それって後からいくらでも補足がきくってことだから
間違った歴史&ストーリーをマタボで進めて
やり直したり設定を追加したりなかったことにしたりして
宇野が書いた間違いだらけのストーリーを
正解にするのがこのゲームの醍醐味になるんじゃないかな

いままでのクソストーリーはすべてこのためのフラグだったんだよ
むしろストーリーや設定はメチャクチャなほうが都合がいい
歪んだ歴史&ストーリーを最初に提供して
公式の言葉を借りるなら「RPGの未来を君の手に(よって正しいものにせよ)」と
プレイヤーが矛盾だらけのストーリーをマタボを進めて正しい方向にするのだ

そこまで考えてる宇野先生マジスゴいわー(棒

>>597
デューマンも追加されたことだし、そろそろ八紡均衡の輝かしい歴史が始まるんじゃないかね

クラスはHu Fi Ra Gu Fo Brの6つなんだから
六芒もそれぞれ違うクラスにしとけばよかったのに

おいTe

>>577
鬼神童子ZENKIみたいだな

Teは多分零番なんじゃ（震え声

まあ収集つかなくなったら最後は
実は最初のダーカー遭遇時に黒人と一緒に致命傷を受けていて物語は今際の際に見ているプレイヤーの夢ってことになるさ

>>597
6人ですらないぞｗ
大体、普段からダーカーを都市に捨て鉢特攻させておいて巨躯戦の時はスルーとか…
迎撃に出たアークスシップにダーカーを送り込めばそれだけでアークスは大混乱だったからな

ところでアークスってなんなんだろうな？

人種なのか職業なのか団体を指してるのか
団体にしても軍なのか会社なのか
一般市民はアークスではないのか
台詞からするとアークスと一般市民は明確な線引きがあると思うんだが

ストーリーを見る限りその場の発言によってはアークスという言葉が指すものが変わりまくってる気がするんだよな

団体であり職業(軍)、じゃなかったっけ、なんかそのへんは説明不足なりにどっかで見たような気がする
おまわりさんも機動隊もひっくるめて警察って呼ぶような感じ、かなぁ?

自分で嘘ですって言ってるからどうしようもないでしょ…

次のスクラッチ服が気になるわ
服の感じがマトイちゃんっぽいしその服のssの髪色が･･･マトイちゃんＤＦフラグ？

>>612
早い話ダーカーは人類共通の敵として作り出された可能性が高い
人種戦争だと儲けが少ないから平和目的（嘘）として生み出したのがアークス側
それで集金してるアークス上層部、そもそもアークスの財源がおかしい
クローンなんてあきらかに裏アークスが作ったとしか思えん
死亡するゲーム要素ｗんで死んだ奴武器防具は回収＞ショップ＾＾
DQ3のアリアハンの王様並みにケチなアークスｗ

採掘基地のアレなんなんだろうな、タワー

敵に襲われるような重要物なら、普通は基地内部
それも最深部で作業するよな
洋ゲーのDOOM3とかでやってたように

も、モニュメント

財源もなにも最初から全部おかしいからなあ
マザーがいきなり出来てマザーがあれば再建出来るからアークスもオラクルもイラネ
碌に話進めてないのにいきなりこんなんがポーンと出てくる

まあ、開発チームは「凄いでしょ自慢」しただけのつもりなんだろうけどさ…

>>617
何の設定も無いよ
考えるだけ無駄

>>621
半ば分かってて言った

なんというかストーリーの穴を指摘するスレッドと化してるよね
宇野スレは「メタ方向から悪意を持って」、こっちは「ゲームの情報から善意を持って」

でも、やることも結論も一緒「これは土台レベルから、人に読ませられる出来じゃない」

>>619
そんな話あったっけ？
誰の台詞？

>>623
青板のカスラかレギアス。
少なくともロクボーが言ってたのは確か。

四天王ぐらいにしときゃよかったのにね

>>625
そんな問題や次元じゃないがね

宇野「どうすりゃいいのよ」

>>627 とりあえずプロット立てて逐一情報整理しながら読み直しましょう？

もうこのスレの住人が作ればいいんじゃね？

要するにタイムマシンが２台あるＢＴＴＦでしょ？この話

>>627
最低限辞書引け、一般的な単語使え、造語極力使うな

>>627
過去の時代改変モノの名作を読んでこい
タイムマシンモノとかもかなり参考になるっていうか、こういうの書くなら最低限資料としては必須

ついでに言うと無理に一本道で作るからさらに糞さが増してると思う
複数ルート分岐させたほうが面白そうだけど、宇野には無理か

>>632
だって「一本道の物語」すらロクに書けないというか
土台設定の軽視と滅茶苦茶な日本語、及び「やりたいこと」のゴリ押し
おまけの「読者無視」で、到底読めたもんじゃない代物に仕上げてるんだもの

「話の組み立ての上手い下手」の次元じゃないもの
「人に読ませる物書く上で心がけること」っていう
高校入試で作文科目受ける連中の次元だから

歴史改変ものって、設定でガチガチに縛らないとただの何でもありになる難しいテーマなのに
なんでただでさえストーリー展開が難しいネトゲでやろうと思ったんだ
ストーリー力入れるって言ってなかったっけか？

>>617
タワーって言ってるけど、上見りゃわかるがただの煙突だからな
いまごろあれを作ったオブジェクトデザイナーが頭抱えてそうだ

>>634
ストーリーに力入れるつもりが
ストーリーにバカが入ってしまった

しまった…ついバカが…取り返しの付かないことを…

バ力に頼るものはバ力によって滅ぶのだ・・・

お前ら面白いなw

>>634
「展開が派手でそれっぽい」のがストーリーだと勘違いしてる説

>>634
フルボイスだしオリジナルマップだし、開発に力を入れてるのは確かだろうね。
シナリオはグダグダだけど
ただ酒井は、ネトゲらしい終わりのないストーリーを意図してるようなので、
歴史改変にしても他の謎にしても、もともとオチをつけるつもりはないのかもしれない

↓よく知らないけど、こういうこと言ってたらしい

【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【9】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1353525869/l50
| 391 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2012/11/23(金) 16:42:31.86 ID:+UPmRh6F
| >>387
| 酒井として物語に何回か一区切りはつけるけど
| 永遠に続く物語にしたいとインタビューで語っているね

>>641
･･････今やってる話思いっきり世界の命運じゃどうじゃ、それも船団の存在意義が関わってる話らしくて
オトさないわけにもいかなければ、いざオトしたらオシマイの話じゃねぇか

連投失礼
もしかして延々DF特戦隊を続ける気か？
だとしたらどうなるか見ものだな

PSOのクエストみたいに本筋とそれに少し関係ある訳あり移民船とピンキリ傭兵軍団の日常みたいな数話完結形式のほうがよっぽど続けられそうだな
一部のクライアントオーダーとかもっと話を膨らませられそうだし
まあマタボシステム採用する限りまともに話の通った話は書けないだろうけど

そもそもDFを緊急ミッションにしたのが致命的

別に緊急にするのはいいがストクエ用に用意しなかったのが致命的
一応そのEPのラスボスなのにそれをスキップだからな

世界観説明のチュートリアルを兼ねて、プレイヤーのキャラ像を壊さないようにストーリー作ってる他を見て
ネトゲにはストーリーがなかった（ｷﾘｯ）だからなぁ…DF絡めちゃったせいで放置しても撃破しても問題出てくるし

シップ何隻も壊滅させるエルダーさん放置して他の惑星の探索とか警邏()とかなんで誰もつっこまないんだこのスタッフ

>>647
突っ込んでも無駄なのかもね
突っ込むなら真っ先に誤用に突っ込んでるし
こんなん議論せんでも辞書突き付ければ速攻でカタがつく

それすら……ってことはお察し

このDFは所謂模造品でモノホンは陰からヒッソリと息をしていた
ならまだわかるけど宇野さん自キャラオナ大好きだから仮にきたとしてもまたﾛｸﾎﾞｰ()とかいう変な戦隊メインの話しにするんだろうな

もうすぐストーリー配信くるな。
色んな意味で楽しみだぜw

だいぶ前にゲーム系出版社のライターらしき人物の書き込みがあったけど
フォトナーにとってDF封印はさして難しくないとかいう設定らしいよ

フォトナー()
まぁ宇野の考えた僕のキャラが優秀説だから仕方ないね
本来は逆なんだけどラスボスはアークスとかいう展開にしたりすることもできるだろうけど
どのみちあの人が考える範囲なんて送還流用だからなぁ・・・

もうみんなで「ストーリーが小学生並なので担当替えてください」ってメルボムしていいんじゃね

>>653
それくらいで変えられるならとっくの昔に代わってるし
なにより担当が代わったところで基礎となる設定から後付矛盾祭りなのでリセットしなきゃお話にならない

で、今までのムービー、ボイス、イベント、フラグ管理を全部無かったことにして作り直すような開発かというと…

まあマタボでストーリー内で世界観をリセットと言うやり方もあるけどね
タイミングは再誕の光辺りで

問題は作り直すとしてダークファルス緊急や砂漠防衛をどう位置づけるか
それよりかはＰＳＯ３にした方が早い気もするけど

>>651 また「どうとでもなるので問題ない」っていう設定かぁ…こんなの作ったら物語の意味無いのが分からんのかね…
最後のフォトナー()さんさっさとDF封印して雲隠れすればいいじゃん…

>>642 それは俺も思った。区切りつけたらもうお終い、Uと同じで延々とVR訓練し続けるしかなくなるシナリオだと。
目標が「ダーカーの殲滅」で仮にDFどうにかしてダーカーも脅威じゃなくなったら、「調査の本来の目的」が全く提示されてないから繋げられない。
後付けしても今までの状況や描写と致命的な食い違いが出る可能性がかなり高いし…
そもそも裏組織の陰謀()が好きな宇野先生に延々と続くシナリオとか無理ゲーじゃん。決着させちゃいけないんだから

>>633
あいつのやってるのはただただ書けることを書いてるだけだしなぁ
読者うんぬんなんて考えてるわけない
SFなんてさんざん踏み荒らされてる分野で、言ってしまえばある程度パクればそれなりの形にはできるわけだが
そっから発展させていかに自分の色を出しつつ作品に仕上げるかが重要なわけで

下手くそがやるとオナニーにしかならんっていうお手本だな、PSO2は
多分設定をあらかじめ詰めるってことをせずにその場のノリでしか書いてないよな……

>>654
たしか一番最初のアンケートの時点で流用、誤用、滅茶苦茶シナリオだってバレてて
アンケートでもそれ書いたって連中いたから
あの時点で静かに退場させていたらまだ可能性はあった
今はもう後付け修正不可能だし
マタボでとかしたところで、それ自体が酷いご都合だから
それから｢はい、心機一転！｣なんて言ったところで信用する奴もいない


完全に手詰まり、同人ならエターナらせる以外ない

>>1乙
ところで知ってるか？
（捏造や自演を繰り返す害悪の素顔）
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg

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>>1乙コピペ（出川ID晒しに毎回反応＝出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/ek54UFNaQ1M.html
ふくねコピペ（自他共に認める出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/TTVaem1ZZ0E.html


《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーIDネーム】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg


1乙〜コピペを毎回貼り付ける張本人　
数々の捏造やそれに自演コメを行う害悪　上記ＩＤでゲーム内でも迷惑行為に及んでいる為ＢＬ必須！
晒しスレでは　ニート ◆ALhFOfgkr6 に改名して別人を装い火消し＆無関係の捏造晒しを現行で行っている
最近BLの数が増えてきた為か、自らの罪状を捏造と言い張り抵抗しているが皆無
寄生行為に遭わない為にも引き続き【チーム　フレンド　にもBL推奨を！】

これ、酒井の脳内では延々続けるつもり…？
どう考えても新規完全お断りになるのにか。
今でさえマタボを最新の所まで進めるのがとんでもない苦行なのに
今後の新規勢にはこれ以上伸びたものを１からやらせるとか、
髪の毛が足らないと考えも足らなくなるのな。

>>660
とりあえずぶちあげたか
初動稼げれば信用なぞなくしてもよしと嘘ついたか
だとしか思えないよ、もはや

GE2の描写不足とかとは比較にならねぇもの
そもそもの描写の根っこの設定から破綻とかありえねぇよ

ストーリー・マタボに加えて低レベル時のレベリングを全く考えてないから完全新規のぼっちスタートは３日持たないよ

>>656
本体は別の場所、今出てきてるのは力を分けた分身
みたいな設定付け加えれば「DFを一旦は倒した…だがダーカーは消えていない、本体はいったいどこに」でいけるんじゃないか
それ以前の問題が山積みすぎて無理か

三大勢力。
アークス：惑星調査および原住民との交渉を務める
フォトナー：虚空機関に所属する研究者たち（ただし名乗っているだけで、本当のフォトナーはルーサーのみ）。
ダーカー：生物に憑依して実体化する存在。平和を乱している元凶とされ、フォトンでなければ倒せない。

アークスはルーサーの支配から解放されたい。
フォトナーにとってダーカーは邪魔。
ダーカーにとってアークスは敵。

こういうパターンって、大抵は両者にとっての敵が先に倒されるよね。
久々に旧ＯＰ見たが、シップの後ろ側にあるでっかいリング？みたいなのがあるけど、あそこにルーダーがいるのかな

>>662
四魔貴族かよｗ
あれも真のほうはストーリー的に倒す意味は薄いけど、
ラスボスが弱くなるからプレイヤー的には倒す意義はあるんだよな。

>>661
ＧＥ２はＤＬＣのほうに不足部分を補うストーリーが来るようだよ。
最初から実装しとけって話だよな。

宇野＋木村＋酒井＋他の面々体制で延々と話を引っ張ろうとしたら
PSOというブランド自体がトドメさされにかかってる

という流れ

>>663
フォトナーって呼称自体いらんよな
ただの黒幕やん

オラクル崩壊ってルーサー退場で混乱が起きることなのかね。

>>666
全然展開してないのにいきなりフォトナー！ユーザーは熱狂して！とか言われてもな
他のは偽者で彼こそが本物のフォトナー！とか言われてもルーサーしか出てねえじゃん…
もっと先にフォトナーを名乗る連中だしとけよ

だから結局、パッと出の人に変な称号付けて凄いでしょ！凄いでしょ！
ということにしたかっという解釈にしかならないんだよな
主人公のがよっぽどフォトナーだろうし

結局どんな面白い展開になっても叩ける部分見つけて叩くんでしょ？

面白くなることはないし泥棒が謝罪するのが先だ
出来不出来以前に宇野が犯罪者である事実は動かない

PSOが美化され過ぎてる印象があるな
EP4のストーリーは酷かったが
PSUで更に酷くなって
PSO2で限界突破した

>>670
面白くなった絶賛するにきまってるだろう？?
何を言ってるんだ？？

ここは面白くても面白くなくても叩く場所だよ

個人的にはストーリーのラスボスが何になるかは興味ある

今のところは

�@DF四天王の誰か
�A深遠なる闇（もしくは真のダークファルス）
�Bルーサー
�Cシオンかシャオ（もしかすると大いなる光？）
となる訳だけど

面白く見せようとしてるスタッフの努力は解るが
肝心の中身（脚本）が面白くない感じなんだよな

ただストーリーに力入れてるならもっと配信期間短くてもいいと思う
FF11みたいなのを見習う必要なんてないのよ

叩くもなにも作品中の間違いを指摘してるだけなんだが…

PSUのEP2を乗り越えた俺はPSO2のストーリーはさほど糞とは感じないな
PSO時代からストーリーが完結するまで続けてるけど
PSUの時は本当に心が折れかけた

PSOもつまらない来たな

これは輪廻の輪から外れる準備しとかないと

どう考えてもPSUのほうがマシだったろ
世界観が存在しないわキャラは口開くたびに別人になるわ、挙げ句ツマラナサも世界トップクラスだぞPSO2は
ていうかリアル鬼ごっこにすら普通に負けとるわ

無理にDFやオラクルの核心に触れずにクーナ編みたいな短編を繰り返してればよかったんや
現状「アークスの裏側！」「オラクルの裏側！」ってやってるけど、表がないしな

その裏側もチラ見せだから見えたのか何なのかよくわからん

>>670
面白い展開になってもって話が既になんかズレてる気がするが
普通の作品ならここまで言われないし、声優やファンを公言してる
大先生なんかも妙なムードになってないよ…

人事刷新してちゃんとした体制にしてからそういう事を言おう

PSUはまだ基礎設定はガッチリ固まってたから
その設定に乗っ取ってマイキャラの活躍を想像できたが
こっちはフォトンすら滅茶苦茶だからもう何も想像できんよ

迂闊にアークスを規定したら、優しいウソとやらでひっくり返されるし

PSUは世界観とか状況設定とかちゃんと考えてたからね
この世界では何を信仰しているとか以前にお前はなんなんだとか
そういう時点までほったらかしだから…
その癖にキャストらしさとかを要求される。初心者多いのに…
そして実はロボットじゃないとか言い出す。何をしたいの…

安藤がフォトナー
ルーサーもフォトナー
同じ宿命を持ったもの同士の運命の対決！
みたいな関係にしたいんじゃない？
それ自体は悪くないんだが、フォトナー設定が唐突過ぎて……な。

>>685
マイキャラの活躍ならＧＥ２は期待が持てた。割と美味しいところ持っていってるし。
ＰＳＯ２は武器表示させられないからムービーでの戦闘シーンがないという。

PSUやったことない奴多過ぎだろ
EP2の糞さは半端か無かったぞ

>>687
いや、そういう意味じゃなくて、ストーリーを完全に無視というか
それとは独立して、二次創作的にマイキャラの活躍を想像しようとしたときの話だ

>>688
そういう糞さもあるが、それ以前に世界観が無いからむなしい。
実は！って言われてもそれが初出だし…
その上で展開もやっつけでやっぱり妙な事になってるので世界設定があるだけ
PSUが圧勝というものだろう。加えてアークスもオラクルもどうでもなるとか
言われちゃってるし、マターで巻き戻せばいいとか…
世界を構築してからそれが音を立てて崩れるとかは分かるけど、構築すらしてないのに
全部どうとでもとか言われても、その全部がねえよと

プレイヤーキャラが空気でもシナリオが秀逸ならさして文句は言われないものだ
秀逸なら　秀逸なら

PSUのEP2って動画サイトで他人のやってるのとかみるとストーリー自体はそこまでひどくない様な気もするんだよな
エピソード間の繋がりも普通だしNPC連中も日本語喋ってるから
でも自分でやるとコントローラー投げたくなるんだw

>>691
宇野先生が『お手本』にした疑惑のあるGE無印とかな

主人公が空気といわれる反面
ゲーム上の主人公がプレイヤーで
ストーリー上の主人公がソーマとみると筋が通ってるって意見もあったし

PSOに求めるものは
プレイヤー＝主人公
ってことなんだよ
ただの物語の傍観者じゃダメなんだよ

>>688
きみはPSO2やったことないの？

>>693
あれはエンディング見るとソーマが完全に主人公だしな
GEBの部分は主人公が主人公してたけど

けど言われて見るとPSO2はシュタゲとGEを足して良い所を引いて宇野を足したみたいなストーリーだな

>>686 キャストがロボットじゃないならサイボーグなんだろうけど、サイボーグなら別種族として分けるのは倫理的に問題があるというか…
キャストらしさ云々の問題もあるしな。多分PSUのイメージ引きずって書いたんだろうけど、いざテクニックが使えることの理由含めて考えたらまさかのサイボーグって
テクニック使用の為の機械を積んでるロボットとかできたろうに。たぶん「機械でもって様々な現象を起こす」っていう発想がなくて、常人離れの能力は才能と摩訶不思議パワーとしか考えられないんだろうな

ますますこのライターが仮にもSFであるPSPo2やPSO2のシナリオ書いてるんだろう…

酒井＆宇野「キャストはロボットではない」
木村＆菅沼「そうだったの！？」

こんな開発環境になってる気がする

PSU
EP1：主人公はイーサン・ウェーバー
EP2：主人公はライア・マルチネス
EP3：主人公はルミア・ウェーバー

主人公は安藤じゃなかったな

起こった現象ありきで、その出来事の「起点」「経緯」「因果関係」を考える手間をまったくかけず、しかも「終点」すら因果関係が考えられないで独立したぶつ切りシーンになるという。
自分がメインで書いたところ以外は直接繋がった過去すら考えもしてないってのが滲み出てきてる

英雄はお前じゃない

PSO2も現時点では英雄はお前じゃない状態だな

>>698
いや、それ以前に今作のキャストがなんなのかを語ってないからなお前ら
PS原点の知性に目覚めたロボとPSOのキャストとPSUのキャストも全部違うし…
その癖、キャストについては理解してキャストらしさを感じろとか言い出す
出てるキャスト変態と馬鹿とか極端なやつらしかいねえよ

>>702
PSO2の場合はプレイヤーが邪魔だって公言してはばからないからなあ…
固定のキャラを主人公にしたかったとか愚痴ってたし

PSUep2…話としては普通だが、プレイヤーが終始蚊帳の外。お前らだけでいいんじゃないの
PSO2…薄い話が水増しされ更に筋が通らない上にプレイヤーが常時蚊帳の外。マタボに従ったら人類の敵が復活しました(ep1終了)

>>702
英雄が誰だか全く分からない

>>696
「主人公が何者か」を設定できないどころか
ストーリー側から狭めてもいけないキャラクリゲーで
あぁいうガッチリしたストーリーを展開するならああいう方式がいいのかなと個人的に思ってたりする

>>702
PSO2だと一周回って
「お前はそもそも関係者ですらない」だよ
誰かが言ってたが、見切れたカメラマン状態

キャラクターメイキング出来るゲームは
大抵の主人公は物語を映すカメラマンでしかない

>>703 確かに過去作のキャストとは別物かもしれない。でもPSO2内の情報だけで妙なことになってるんだよね
キャストらしい→合理主義AIとか？少なくとも人間とは違うよね→非効率・乱射魔・実直？→「生体を機械に置き換えた種族」→は？
サイボーグならキャストらしい発言と矛盾しキャストと人間の区別が怪しくなる、ロボットなら非合理的な思考を指してキャストらしいと言うのはおかしい

>>709
「そのイベントに干渉しない」って意味ではね
でもシナリオ上「そこにいる意味、理由」ってあるだろ？

PSO2欠片もねーんだよ、むしろいるほうが不自然なことすら多々
「番組に映り込んじゃいけない人物」の域にまで達してるんだよ

何もいってねえのにシーナに気がある事にされたり(別にアイツには興味もない)
頼んでもいない上にDF復活させたがったのお前らだろっていうのに信頼とか信じてもらえたとか
勝手にやられるからなあ…しかも話の流れがおかしすぎてついていくだけより酷い
いまさら信じるも糞もねえだろうに…
ドラえもん相手にタイムパトロールが実は私達は未来から来たんです信じてくださいとか言い出す様なもんだぞ
つーか、シオンの計測がすべてなんだからお前の行動すらもシオンの想定内でしかないか、
余計な事してるなら後々シオンの足引っ張るだけでしかないっていう…

クーナはなんで安藤にあんなに馴れ馴れしいんだろう

まあ、なぜかルーサー相手にも存在が察知出来ない事に出来るとか言っちゃってる
スーパーゼノ様がシオンの計算を超えて大活躍してくれちゃうのかも
知れないけどさあ…ログ汚してる以前におもいっきり通信装置とかまた忘れてるだろ…
ゼノと主人公の装置に事前に細工しとかなきゃモロバレだっつの

>>709
P2GとP3と３Gと4しか知らんがよっぽど売れてて認知度高いだろうモンハンは
明確に舞台における危機等の大きな壁を提示された上で主人公がそれをどうにかしてるけどな
4のはなんかこれまでのと比べてむしろ没個性化した感じがしたが
あれらはどう考えてもそれぞれのタイトルにおけるお話のメインはプレイヤーキャラ

>>715
モンハンにストーリーなんてあったのか

>>716
村に辿りついて専属になり、狩りを続ける内に状況が変化して
その内、明確な危機等が現われて、主人公がそれを克服するという
いわゆるJRPG的な描写じゃないけど、会話とかから状況を読みとって
それこそ咀嚼したら、王道のストーリーだよ。無視しても全然構わんしね
3Gとか4はうざい押し付けっぽくなってきて個人的に劣化な印象

PSOと同じでどうでもいい人はガン無視してハムハムできるのがいいと思うんだが

あっちはクエ説明や依頼人や村人のセリフも設定に基づいていて
こっちのNPCは「なんでフォトンの才能が個人個人で違ってくるかわかんないんです＞＜」
とかのたまうからな。何百年研究してんだよっつー話だ

>>699
EP3はどう見ても安藤が主人公だろ
ヒロインがルミア

開発も>>709みたいなことを本気で思ってたのかな？

勝手に「そういうもの」だから適当でいいやよく分からないけどこんなもんで良いだろと思い込んで
設定、脚本、演出を軽視したように思える

オサルーサーは後に超強化された伝説の超アークス・テオさんに
ポッドに閉じ込められ潰されて宇宙に放り投げられるよ

ルーサー対策に隠密にしたゼノを使おう！
↓
そもそもそんな雑魚相手にしてない
↓
時間をさかのぼって行動出来る主人公がいるのに…黒仮面にでもなるのか
↓
というか、カスラやクーナみたいなのが堂々と反逆してるんだから
ルーサー敵だらけというか頼れる味方のが殆ど出てきてない

>>721
ブロリーかよｗ

シスの暗黒卿　ルーサー
暗黒面に落ちる　テオドール

ジェダイは６棒ナントカ
残りはジャージャービンクス

スカイリムとかフォールアウトとかやるけど主人公はちゃんとプレイヤーだわ
そのうえで自由なキャラ像尊重できるし、なんならメインストーリーの主人公の固定バックグラウンド脳内で無視してサブクエストやってるだけでもちゃんと主人公になる

>>702
お前は登場人物ですらない

>>724
その例だと安藤はR2D2あたりだな

>>722
元々ゲッテムとかの身勝手な行動すらまともに監視出来て無さそうな軍隊で隠密がどうこう言われても…って感じしかしないな

10年前の記憶や記録がないっての、周辺状況をまとめてみたんだが
まず40年前にDF撃滅で六芒が今の地位に着いた。で、その業績から10年前の他のDFの出現では「助けて、六芒均衡ー！」という状態だった？(本編の巨躯と別個体だと分かってたら、不信感より先にそっちがきそう)
それで二代目クラリスクレイスが命を賭けて撃退(封印でも撃滅でもない)した。そしてそれ以外の記録(何処で何が起こったか)は残っていないが、各人物は惨劇であったと口々に言い多くのアークスが犠牲になったという

…これ記録や記憶を消す意味が分からないんだよな。それこそ六芒の地位を固めるだけなら「優しい嘘」で二体目のDFも倒しました！でいいし、何より若人のほうははっきり「撃退」と書かれてしまってる

他にも言いたいことはあるがうまく文字にできないのでまた今度

>>725
膨大な世界設定があり、開発が端々まで熟知してるから出来る芸当だと思う。
本来ならストーリーがあると謳ったPSO2もそうあるべきなのだかそうはなっていない。
理由、ウノだから。

いくらとんでもないライターでも一人じゃこんな惨状は引き起こせない
矛盾したストーリーにＯＫだしてテキストは校正しないで誤用だらけ、設定碌につくらずアークスクエストは同じシチュエーションばかり
おまけにマタボなんていう意味の分からないシステムをストーリーにぶっこんだ開発の姿勢も大いに問題

そもそも宇野先生は自分のオナキャラをSUGEEEEEEってやりたいだけだからな
とくにクラリスは悲劇のヒロインを演じるための事前準備でクッサイイベントを散りばめてるんだろうし
ファンタシースター名物のDFをﾛｸﾎﾞｰの踏み台にするつもりだろうしっていうかもう既に踏み台にされてる

正直ストーリーに関してはどうしてこうなったっていう感想が一番多いんじゃねぇかな

キモオタが自分のやりたいように作ったオナ作品
それも別に元作品にが好きな訳じゃなくて人気がとれるから

それをSEGAって一応大手ゲームメーカーの開発基盤と資本を便りに作りましたって感じ

無能トップ連中以外の士気って相当低いと思う

マザーシップがあったらまるっと復活できるんだろう？
生き残ってたの六芒だけなんじゃないの？
都合の悪い記憶を消してから復活させたんじゃないの？

ジャック・・・ジャムは人間のクローンを作っている

>>734
復活させた意味も分からんし
微妙に記憶残してるのも意味不明だけどな

>>736
10年前に三英雄とルーサーとか以外は全滅しててみんなクローンでした！とか言われてもそうなるよね・・・

クローンだとしても元の文化はある話なんでクローンでしたで終われる話でもないんだよな
そもそもそんなに簡単に供給可能ならもっと戦力最初から補強しやがれという

アークスの中にダーカー製のクローンが紛れこんでないと言い切れますかあ？
ダーカーの巣から一度でもペロって帰ってきた人たち！
あなたたちには再教育が必要ですね！

そもそもマザーシップ云々の話ってそういう意味なの？
組織の中枢さえ無事なら立て直しが図れるとかじゃなくて？

人が居なければどっちにしろ組織なんて意味無いからね
「そういう意味」以外で言ったとしたら頭ヤバイ

何言ってるんだ
アークスは人じゃない
マザーシップが生み出す自律型恒星間航行システム「オラクル」の単なるいち生体部品にすぎない

今更マター全部やったけど・・・うーん
Ｅｐ１改変で、てっきり巨躯復活阻止するかと思いきやゼノ助けるだけとは思わなかった
ストーリー上では巨躯緊急が1回だけと考えても、背景で何隻ものシップが落ちてる
つまりアークスじゃない民間人が大量に犠牲になってるんだろ？
それを無視してゼノだけ助けた理由が「ルーサーを引きずり出す」ってだけなのはなぁ
ゼノはアークスとして死ぬ覚悟はあったろうし、出来れば民間人の方を助けたかったわ

ルーサーが巨躯とツノは予定じゃなかったって言ってるので必要ってことにされてる
別にそれはそれでいいんだが、この脚本はなんか妙に臆病なんで変にかばって
傷口を腐敗させてるんだよな…数百数千万死のうがやるで通せよと
おかげで巨躯が凄いショボくもなったしクライマックス感も台無し
一体何を恐れてたのかまったく分からない状況。一隻おちたか沢山落ちたかどうかすらも定かでない。

クーナの話だって時間を遡って実験自体をやめさせるのではなくて成果物利用してるしさ
それなのにアキみたいな考えをしたり顔でやる
コンサートも洗脳してるんだか知らないが、あんなゆっくりとめぐってる暇ねえだろ…
戦勝記念とか言ってるけど捕まえてたのに逃げられてそれを一匹倒しただけの話
シーナもお咎めなしで放置してるし、主人公はその話をあちこちでぺちゃくちゃやってるし、
とてもじゃないけど流れが無い
あの巨躯戦はいってみればクリスマスイベントとかハロウィンイベントレベルにしかなれてない

>>743
てかあの船に乗ってた一般人以外も皆殺しだよ
そしてゼノを助けるのとルーサー引っ張り出したのって実はなにも関係なかったり
あいつが出てきたのは単にシオンがミスって居場所ばれたから確認に来ただけ

事情を船団中に知られたら、ラヴェールがダーカーを憎む並に
犠牲者の関係者多数からマタボババアと安藤が恨まれてもしょうがないという

ストーリーに緊急並の旨さがあれば盛り上がる
と思ったらぼっちが増えるだけなのか
バランス取りって難しいね

>>747
そういう問題じゃねぇぞ

>>746
そもそもそういう絡みが殆どないよね…
特に主人公の周辺は事情を聞かされているので憤っていても不思議は無いのに
だからといって洗脳で安心してるなんてことはまったくなかったし(不安だらけ愚痴だらけ)

>>747
それ不味いものに抱き合わせで無理やりやってもらってるだけで意味違う…
マターとかもアイテムを集める楽しみとか言いながら何度ボス倒しても糞アイテムが
ドロップしないという苦行をやらされた挙句、なんかケチケチしてどんどん景品が
合成にすら使えないゴミになっていくという変化を経て、突然☆高いのを出すとかほんと思いつき

あんなゴミ実装するくらいなら普通にコンプリート図鑑で収集履歴数でボーナスでいいだろっていう

もうマター品全部☆10でいいんじゃないかな（適当）

むしろテコ入れに☆12をねじ込む可能性が（投槍）

クラフト実績があるじゃない

コンプ厨の俺には死活問題だな
マタボもエクスが残って、クリアしてもチェックマークが一個前のについたまま
ってこれはシステム的な問題だったな

>>747 ストーリーを盛り上げる為にはストーリー自体に魅力を持たせる他にない。報酬で釣っても皆イベント飛ばして報酬掻っ攫うんじゃ書いてる意味がない
読み飛ばされるとしても根本の部分が固まってないとシステム側も「世界観を崩さない範囲でどんなものを作るか」の指標が無い状態に陥るから、他にも悪影響でまくるしな

アフィンの姉が若人ちゃん?

お得要素をつけるならアークス貢献ポイントでも設定して
デイリークリアで大、クエクリアで中、ET成功で小ぐらいの配分で
ためるとアバターアイテムと交か……、そういやFUNなんてあったっけな

新マタボのマター集めてて、クロトとルーサーって実は同一人物だったりするんじゃなかろうかと思った

やっぱりクーナは対アークスでは最強なんだな

>>726
プレイヤーはただのイベント発生装置だからな

イオはいつまで新米のペーペーなんだろう
安藤初出撃の一日後に先輩とか言ってきてたんだから
アークス歴は1日も違わないだろうに

>>761
そこらへんも全く考えてないからな。
無意味なイベントアイテムの一覧よりも見たことのある会話ボードの一覧だろうに
会話フラグすらも管理出来てない始末
余計な事してる暇あったら基本的な事やっとけばいいのにPSOスタッフの懸念がまんま的中
蛇足を捨てる事が出来ずに客のデータ吹き飛ばしたり会話フラグが混乱したり矛盾したり陳腐になったりしてる

イオちゃんかわいい＆オーザ　イザナミに寝取られマールーに見られる

マールーがメンヘラになるのがメインストーリー
怖いわ

つーか皿ってアークスじゃなかったのな

オーザとアザナミのイベントクソわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはもうギトギトですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マールーがアザナミを憎きオーザに取られてぶち切れてるわけか

マールーかわいいｗこいつも闇落ちか
フォースはろくでもないのばっかりだな

メインストーリーでやることか？

オザマルにアザナミが絡んでくるとは思ってなかった
まぁリサちゃんじゃ無理だもんね

ストーリーのほうは後発のエコールートだと、敵がダーカーに置き換わってるのは割りといい感じだった
あとはテオドールが変わりすぎて誰こいつ状態だった
ていうかデューマンになったら強くなるとか意味不明

ただちょっと気になったんでアザナミのNPCに話しかけると
どうやらくっつかせたいみたいな事を匂わせているが
失敗しそうだなぁ・・・・

あとシーナちゃん可愛かった
メルランディアちゃんか

アークス乱れ始めてるな
これ近いうちに崩壊くるで
らんでぃあかわいい

エコー　死んだ彼のことを割り切れずにオナニー
テオド　死んだ彼女のことを割り切れずに闇落ちして世界ぶっ壊し
マール　気になる彼が寝取られメンヘる　←new!
シーナ　姉に嫉妬し死に追いやり成り変わるも思うようにいかず発狂　←new!

ほんまテク職はキチガイばっかりでえ・・・

テオドールがデューマン化してたが
結局デューマンはぽっと出の種族じゃなく
襲撃で死亡扱いの住民はデューマンになったってことなのか？

個人的にはカスラは割と好きになってきたかもしれない

マタボスレ無いのね
順番どおりサラルート→エコールートでやって
サラルートでスイッチ押してショートカット用のワープ開けたら
エコールートでショートカット使えたんだけど
これエコールート先だったりサラルートでスイッチ押してなかったりすると
ショートカット使えなかったりするのかな

>>777
必要なかんべ・・・
宇野スレの必要性すらときどき疑われるのに

そういえば
ライブ後DFはなんか意味あるらしいが、このライブ後防衛戦は意味あるのかね
無いんだろうね知ってたよ

>>777
試してないけど時間軸的に考えて先発のサラやルーサーが通った後だから問題なくいけるでしょ

本編よりNPC同士のやり取りの方が面白いってどうなのよ

とりあえずヴォパルの生物はルーサーがダーカーと原生生物を合成して
作った改造生物って事かね

後。惑星を改造していると

>>778
宇野スレはこのスレの倍くらい伸びてるしどっちかというとこっちがいらないのでは

>>783
宇野スレ民だが、いくらなんでもそこまでとは思わんよ
悪意を持って解釈するのはやっぱり正しいとは思えないし

問題は悪意をもっての解釈と善意をもっての解釈が一致してしまうところで・・・・

前々から2人きりの人間関係だけじゃなくもっと広げたらいいのに・・・とは思ってたが
いざ人間関係を広げたらキチガイ化するとかマジで救いようがねぇ

>>784
宇野スレと考察スレは両方要るとは思うが
どっちかを絶対消さなければならないとなったら遅いほうを消さざるえをえないってだけだろ

自キャラがシオンを信用してるという既成事実つくられたことに憤ってマタボ進めてない
歴史変えなくても世界は滅びないし何不自由ないし

というわけで何故歴史変える必要あるのか説明あった？

あるはずがない

>>788
貴方に感謝を　しかし話譚の鬱積は未だ続く
万象の事象を経てその障礙が払われることを
私と私たちは懇望している

確かにサールーは悪者だけどDF復活させてまで潰すほどかって言ったらそうでもない
実害はDFエルダーのほうが遥かに上だし

自キャラはシオンを信頼してることにされているが
マトイには信頼してくれるかどうか聞いちゃうんだぜ…

ふむ、やっとシーナとゲッテムの過去が明かされたな。
メルフォンシーナというのは姉の名前で、ゲッテムはメルランディアではなく
妹に姉の姿を見ていたんだな。でも偽者は偽者というわけか。
まあ、敵対するものすべてを潰すって言うのは納得。

そのうちレギアスが敵として現れ、ゼノと二人で戦う気がするな。
あの二人、どちらも主人公の顔に見覚えがあるといってるし。

シオンなんて足の先からゆっくりミキサーにかけられればいいと思うんだがなあ

ゲッテムは敵対するものを倒した事が無いからなんかよくわからんことになってたんだよな
雑魚相手に八つ当たりはよくやってたけど
ゲッテムをゼノが救うコースなのはゼノが空気読めない俺が救ってやれた宣言してるんで
まあ、そういう方向になるだろうな…ゼノは応援込みで2タテ食らってるのに
ゼノに期待するみたいな事を巨躯にもいわせてたし

シーナのパトカ貰えるのか
それだけでもやる価値はあるか

勝手にランキングづけ
SSS:ルーサー（仮定）
SSレギアス、マリア、クラリスクレイス、テオドール、巨躯
S：ゲッテムハルト、ヒューイ
A：ゼノ、カスラ、クーナ
B：サラ
C：アフィン、シーナ
D：エコー

なお、安藤はヒューイより下で、クーナからはさりげなく自分より上と認められているのでAランクかね。

クーナは弱いけど武器パワーで誰にでも勝てるとかよくわからんことになる可能性も…

>>793
数百万が死んだ原因作った（しかもそうなるのをわかっててあえて）ということを考えると
それでも全然生ぬるいとも言えるよな

安藤はマターのせいで常に精神と時の部屋にいるみたいなもんだから強さ的にはどういう扱いなんだろう
ルーサーはこっちの時間移動は関知できtるのかね

サールーその物の強さは並のアークスかそれ以下と予想
強力な部下や兵器を駆使する司令的な

いやどうせ最後に私の本当の力を見せ云々言って超強いのが出てくるよ

>>777
ワープのフラグ立ちっぱなしだと困るので別キャラで試してきた
サラルートでワープ出さないとエコールートにワープが出ずショートカット不可
なおエコールートのショートカットにはバルブリュが1匹固定で湧く模様

ルーサー(＋組織)はDFが無尽蔵のエネルギーだと知り目を付けた
大方惑星活動を負のエネルギーで行い永久機関でも出来るんじゃね的な所だろう
そのためにいわゆるダーカーで生態系を構築するため生物合成や浸蝕化等を実験
それを阻止しようと離反したシオン側しかしダークファルスは絶対に滅びない
どこか別の所人の手の届かない所に流すしかない、そういう意味でDFの復活は問題ではない
そしてDFを動かすキーが主人公とマトイ
こいつらは十中八九DFのエネルギーを受けてる恐らくシオン側の手で
見覚えがある発言はかつてDFと戦った人間がDFから感じた物をこいつらが持ってるから

それだとDFがゼノギアスのゾハルみてえな扱いだな

サラとマトイとクラリスクレイスとテオドールがルーサーのおもちゃかな

正直ストーリー見てても六ボーが安藤より強いとは全然思えないんだが

新ストーリーのサラルートやってて違和感あったから何だと思ったら
通常画面だとヴィタオーバー？(青か紫色フォトン)持ってるのに
イベントシーンではワイヤードオーバー？(緑色フォトン)構えてた
今までシーンごとの武器の食い違いなんかあったっけ？

クーナが安藤は油断さえしなければ誰にも負けないって言ってたし、マリアも創世記なかったら自分より安藤が上発言してた
>>796だとS+くらいはありそう

世界のおわらい　まとめ
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/

アザナミとオーザとマールーの三角関係はいつの間にできたんだ？

急に出来た

>>810
昨日のアプデから

フォトン粒子砲…フォトンって粒子だったのか？

粒子だろうけどわざわざフォトン粒子ってつける意味がわからん。フォトンはフォトンだろと
安易にメガ粒子砲を真似ただけでしょ

>>792
メルランディアってまたややこしい名前だな

フォトンは本来なら光子だから光子粒子砲になるな
頭痛が痛いな

いい加減未開の星を探索したい

シーナは今後メルなんとかさんと呼ぶことにしよう（提案）

「フォトン」って現実に合わせて考えるのではなくてPSU2として考えるもんでないの？

別にフォトンがマナ的な何かでもいいんだけど
とにかく何かにつけてフォトンフォトンくどいんだよな

まぁ、光子力エネルギーとかミノフスキー粒子とかと同じようなもんだわな
フォトン粒子砲ってネーミングは訳がわからんけど

>>819
PSUとも解離してる
PSPO2のPC版って言ってなんとか言い訳つくかな？ レベル

>>815
なんかアドの輝石武器と命名規則が同じ感じだな

ま、ライターがイメージでそれっぽいカタカナ羅列してるだけなんだから
本当に｢命名規則が武器と同じ｣ではあるんだがな

今まではPSUで作り込まれた地盤があったからやられても何とかなったけど、PSO2で世界観一から構築したらこの有様だよ
シリーズとしては伝統を壊しすぎ、新作としては詰めが甘過ぎ、おまけにRPGのくせにシナリオの目先の目的すら未だ不明なまま話が進む

マリアは、武器を使った反動で体が不調になったから、頼れるのは安藤と言っただけだよ

マリアなら俺の横で床ぺロしてるよ
プレディガータ△

シティの中ではテクニックは通常かき消される
→この宇宙でもテクニックは魔法ではなく管理された技術である
ということは分かった

ファンタシースターの世界では元来テクニックとマジック（魔法）は明確に違うものだが
PSO2のなんでもあり状態だと適当なんだろうと思われても仕方ないけど

ストーリー新章やったけどルーサーの小物臭に歯止めがきかねぇ！

>>815
ゼントラン　メルトラン　デカルチャ

>>824
詰めが甘い程度までいってたっけ？

>>807
例の「ワザモノ（）がいかれちまったぜ」で、フィールドではブレイカー系を持ってたのに、
イベントではワザモノ（）に置き換わってたことが有った
NPCパートナーはLV帯で装備やマグが変わるんだけど、それが反映されていない模様

初期のストーリークエをやりなおしたら色々見つかるんじゃないかな

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申し訳ないが他国の話題はＮＧ

>>827
特定の場所では魔法が消されるってファンタジーは多いぞ

やっぱ剣と魔法の中世ファンタジーなんだよな

創世器って使ったら物語が終わる性能と使ったら物語が終わるデメリットを持ってるんだよな
一生使わないだろこんなもん
ネビュラスなんて反動で不調をきたす上に武器壊れるくせに不完全巨躯すら蒸発させられないゴミだしな
仮面の妨害があった事を考慮してもゴミ

世果
普段は牽制のため力を封印しており、ソードとして無理やり扱っている。
しかし力を完全に解放したその時は、カタナと化し惑星をも両断する破壊力を引き出すという。


＼__,ィ　　 ﾉ　 　.ス　./　,.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :__ ,. ､_::;ヽ　　|ｰ'＼__ノv'/
　カ し,　 ヽ　 　 テ　.| ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾄ; :_r-ﾉ,ｒｫｲﾘ ハ:| 　J ど　自 ./
　ッ　 |　　 |.　　 .ィ　|/: : : : : : : |: : : : : : :.|!: : : : : : : : : :| !:ﾄヽこ辷ノﾉ り｝　　) う.　慢　＼
　コ　 |　　 |　　. │. |:. :.: : : : : /|: : : : : : :.||: : : : : : ﾄ; : :.| l|く辷二__,∠ィ::|　〈　し　の 　 /
　い　 L人_,!　　ル　l: : : : :./|:.| |:.:|: ﾉ:.:＼|｣:＿:＿:_!.l:.: :.| |: ; !＾ｰ'´}ﾘ´ ::;::::| ｣　た　得 . 〈.
　い 　 あ. 　 　.★　　7.: :_;Ll斗七｢: : : : :| |: : : : : :｢「: ::」 ﾚ';!: :|';ﾑくハ;::::::|｜.ん　物　　〉
　な 　 こ　　 　ハ 　 /‐气‐└‐　└─ｧｬ'└､ニ二　￣　　 !: :|'fへ�Y; :; :;| 」. だ　は 　|＼__人／|
　│　　が　 　 │　 〈 ：　v' ´￣￣｀v'/　　　ぇｨｧｾﾃ〒７"!X| ﾉてﾉ } ;;: :;;:!ヽ　ぁ　　　　 しちね　 |
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　 　.〉　│. r‐-　､＿|　： |:. .:| ゝ u　　　`　　　　u　　 　 |: ;:ド,､;:: : : : : : : :;|　 　 │ 　　.て惑サ　 ,ゝ　　　　　|/////|
　　ﾉ 　!!!!! |. 　　　 　 　　|:. .:|　　丶u　 　_＿ 　-ュ　／!;: :|／ ド､: : : : : : :;|　　.ﾉ　 　　.よ星ち　 ＞　 　 　　 |/////|
　　´￣`⌒　　　 　 　　　 |:. .:| 　 　　 .＞　 、_　_,　′ _,!: .:|　 /｀ｰ- 二ﾆ　　　 ＼　　　　 を ゃ　 ＼　　　 ツ{p ,-､ q}ﾐ＼
　　　　　　　　　　 　　　　|:. .:|　厂fﾆ二 O | `┐ﾉ　/￣ !: .:| ∠＼＿＿__　　　　／ 　　.ね両ん　　／　 ／へﾘ. `='　 ',.^ヽ＼
　　　　　　　　　　　 　　　|:. .:|./　|　ー-　ﾍ　｜　/　＿|:. .:|　　　　　　　　　　／　　　　 ぇ断　 　_｣　　(二二　　　　　,二二.)

>>839
るろうに剣心の作者が
比古清十郎の扱いに困った って話思い出した

知らない人に説明すると
比古は主人公の師匠で滅茶苦茶強い
それこそ、彼が出張ればラスボスが軽く片付いてしまう程

ともかく、｢出れば話が終わる｣｢出ないなら出ない理由がいる｣と作者が扱いに苦慮した
こっちはどうなんだろうねぇ

創世器を修理したりのコピー品を作ったりはできるくせに
丁度いい性能の武器を作ろうという発想が全く無いという
幼稚園児の最強ごっこ遊びレベルの世界観

一回創成器で世界ぶっ壊してPSO2新生アークスシップ始めたほうがいいんじゃね

>>843
おかしな理由が｢ライターとそれを許容するプロデューサー、ディレクターのせい｣
という、メタ方面での最悪の理由だから
首脳が一掃されないことには
どんなリセットかけても同じ末路かと

テオドールがデューマンになってたけど
デューマンはルーサーが作ったって解釈でいいのか？
それだとプレイヤーのデューマンは何なんだと

結局ウォパルは新しく発見された星ではなくルーサーの遊び場でしたってオチ？

とりあえず海王種はルーサーが作った事は明らかになったけど
生物とダーカーを合成するか

そういえば今回のDFの眷属であるダーカーは
みな虫系、水棲系、鳥系となんらかの既存生物の特徴を有しているけど
これってやっぱりDF四天王及びダーカーはルーサーが改造合成
した存在って事かね

だから未開の星を探索したいんだああああああ！？

これ以上惑星増やして収拾つけれるのか？

え？今まではナベリウスの様々な地域と、アークスシップだけだろ？

ここはアムドゥスキアの村です

>>845
デューマンどころかキャストもニューマンもルーサーの仕業らしいぞ。
「生まれた時点で」何かされているのかもしれないね。ルーサーってめっちゃ長生きしてるようだし。
まるでゼノギアスのカレルレンだな。

巨躯の台詞からすると
どうも巨躯達もルーサーに作られたようだしね

ルーサー何歳だよ

一億万光年歳でいいよもう…なんかそんなレベルのおはなし

デューマンはシオンが介入した結果生まれた
それを訝しんだルーサーが表舞台に出てきて、お互いを「釣れた!」って言い合っている状態だったような

巨躯「ふん、この身の者と共に我を呼び寄せたと思えば
　　今後は返せか、人とはつくづく身勝手なものだな」
巨躯「だが、その身勝手さゆえに我らが生まれたと考えれば
　　　感謝すべきなのかもしれんがな」

この台詞、宇野の事だから、また変わるかもしれんけど
そのままの解釈だと人間の身勝手さからDF四天王が生まれたという解釈に
なるんだよね…

>>853
太陽王の時と大して変わらんな・・・

>>858
太陽王はダークファルスを生み出していなかったような

まあファンタシースター�Wが出る前はファンの間では
ダークファルスは人間の心の闇が生み出した悪魔という解釈になっていて
�Wで深淵なる闇が出てダークファルスがその憎悪から生まれた分身という
設定になった時

後付けとかダークファルスが格下の雑魚になったとか
結構反発があったけどね

>>859
DF生み出すまではやってなかったけど
「貴様ら人類は古代文明人の器にするために我々が作り出したのだ！フハハーン！」とかはやってなかったっけ？
プレイヤーが遊ぶ舞台となる世界は黒幕のこいつが全部作りました、凄いでしょ？って感じで大差無いように思えたんだ

>>859
「黒幕はヒューマンのすごい悪い奴だったんです！」とかいう構造が
ってことじゃない？

PSPO2やったとき、テロリストからなんか太古の王(笑)に飛んで
「おいおいこれSFだったろ？」感が恐ろしく強かったのを思い出すよ

>>860
まあそこら辺も�Wでアルゴル太陽系が実は封印で、アルゴル人は
その封印を護るために光によって産みだされた存在が明かされた時の
１〜３までのファンの反発と被る部分はあるよね…

ただ宇野より�Wのストーリーを書いた人だと技量や演出の方がはるかに
上手かったけどね

ナベリウス：森林、凍土、遺跡
リリーパ：砂漠、坑道、採掘場
アムドゥスキア：火山、浮遊大陸、龍祭壇
ウォパル：海岸、海底

現時点でPSOやPSUより惑星多いんだが

>>863
安心しろ、一惑星の一地方の一王国の話ですら整合性とれてない

最終的にフリーで回れるエリアがどれだけになるかだな
キリのいい数字で20ぐらいとしてあと2個は惑星追加かな

考えてみたらアドバで3ずつマップ合わせるためなら18ぐらいが理想か
今が11か所だからやっぱり2個ぐらい惑星は追加できるかもね

数百年前
オサルーサー「俺は人間をやめるぞシオンーーッ！！」←なんか凄い存在と化
シオン「(´・ω・｀)」

ルーサーってバンダムヨォンみたいなもんだな

>>856
テオドールがルーサーの手駒になるように誘導したのもシオン
もうなんだよこのアホ同士でイタズラしあってるだけの展開

>>869
冗談抜きで、セガがどこかの会社にノベライズ持ち込んで
その会社が回答書と言う形で宇野リオの

矛盾点
設定の稚拙な点
展開の大衆受けしない点
を纏め上げて、「売れる見込みなんかねーよ、んなのだしたらこっちの信用問題になるわ」
つってセガの依頼けっとばすとかおきないとおそらく10年先もおなじこと繰り返す

ルーサーの正体が創造神とか邪神とかだったとしても別に驚かない

>>841
あいつは作品ブレイカーではあったけど、あの作品は別に地球や宇宙が終わる訳じゃないし、
1個人でしかないから好き勝手が許されるんだよな
それに引き換えPSO2は強さの説明もなく強い強い言ったかと思えば即無様な醜態を晒して失笑を買い、
相応の立場なのに何もせずにそれを恥じもしないし説明する気もない…

>>872
あっちは徒歩だがこっちはワープするわ何人もいるわだからなあ
わざわざ畳めない風呂敷広げてるわな

>>856
釣れたもなにもあいつは嬉々として自らシオンに会いに来ただけだよなあ…
むしろ本丸に攻め込まれたのはシオン側で主人公が目をつけられる話にもなる
ルーサーに見つからない様にしてたんじゃないの？と突っ込まざるを得ない
もっと他の案件でルーサーをあぶりだすならいざ知らず…
ネットで良くある「釣れた！」といいながら自分が大きな魚にかぶりつかれてる図みたいな

そしてルーサーの手駒もあっというまに重鎮枠が裏切りまくってる上に
研究所壊滅や始末屋全滅設定までいただいてるのでシオンがどうこうじゃなくて
ルーサーが使える駒なくなってドサ周りをはじめてる様にも見えてしまうという…
組織をちゃんと描かないからこうなる

>>873
タイムラグ無しで（おそらく）恒星間移動しまくりかと思えば
コールドスリープ（ノバたん）だからな・・・

>>874
もう2chで時々ある厨房が互いに勝利宣言してるアレの状態
しかも両方間違ってるという便所の落書きレベルの

>>869 送還・伊月も、辻褄合わせ(持って行きたい展開)のためにお互いイタズラし合うだけ、という印象を受けたがPSO2もそうなんだよな
作中の人物の行動に意思が無いというか、宇野の操り人形でしかなくて気持ちが悪い。
明確な悪も正義も存在せず、問題解決へ動くこともせず、ただ寒い会話(しかも中身が伴ってない)だけで話が強引に進められてる。キャラがそれに引っ張られてて魅力もクソもない

>>877
結局、宇野が仮面付け替えて一人芝居してるところを
プレイヤーが呆然と眺めてる

そういう図式だよね

まさか！DF【仮面】の正体とは…
キバヤシ！どういうことなんだ！！

DF【仮面】は、自慰ドラマを演出するために裏で全員に芝居をさせている黒幕、つまり宇野自身のアバターだったんだよ！

ここで言ってるアレコレは意見として送ったりしてるんだろうか

>>881
去年のアンケートからずっと言われ続けてるよ

どうせルーサーはDFに裏切られて殺される噛ませ犬なんだろう

でも今のDFがラスボスになり得るかというと…

ラスボスはまとい

>>884
七英雄みたいに合体するんだよきっと

>>886
正直そういう問題でもなくね？

DF将軍ってのが出て来るんだよ

ラスボスっぽい何かA｢DFを利用していたのは私だ｣→緊急クエ
んで時間が経つとストーリー進んで
DF｢利用されたように見せかけて実は力を云々｣→緊急クエ
更に時間が進むと、ラスボスっぽい噛ませ犬Bが出てきて…の繰り返し
DFと黒幕(笑)のいたちごっこで延命を計ってるんだろうな

ってこのゲーム開始からまだ1年ちょいなのにやべーな

ジャンプのインフレバトル漫画のほうがまだうまくやる

その点、ゴッドイーター2は上手くやってるよな。
黒幕が地球。すべての命を死滅させるための使いとしてアラガミを生み出し、
終末捕食を引き起こすことですべての命を食らい尽くし、生命の再分配を行おうとする。

これが地球の目的。ストーリーを通しての敵は、この意思に呼応した人間や抗おうとする人間のため、
それを解決してもアラガミは存在し続ける＝戦いは終わらない狩ゲーにできる。

PSO2はダーカー側に四天王みたいな存在を出してしまったから、そいつらを倒して終わらせるわけにはいかなくなったんだよなぁ。
ROみたいに、魔王の復活を阻止するクエスト→後に魔王が復活したため廃止された
ってみたいに、DF緊急とか廃止されるんだろうか。もちろんただ廃止するんじゃなくてそれに変わるクエを出すとかね。

そもそも「終わらない物語」を書くなら黒幕倒したら終わりな陰謀メインのシナリオはいかん
しかも舞台がせっかく「未開惑星の調査部隊」というコンセプトに沿った舞台なのにそれを「過去のこと」にしてワンマンショー始めちゃったからな

ついでに言うと、ダークファルスやダーカーを根絶できるトンデモ設定（マタボ・創世器）とか絶対に出しちゃいけない類のものだろ

>>892追記
本来の問題そっちのけでやり始める陰謀メインのシナリオはいかん
ＰＳＯ２とかダーカー全く関係ないところでシコシコ陳腐ないんぼうげきやってるだけだし

いまだにシオンの目的もルーサーの目的も不明なまま物語も後半戦突入しかけだし、なんなのコレ
シオンが味方だというなら「ルーサーを止めるための動機」をプレイヤーに与えないと…というか案内役にすらなれてないよマタボＢＢＡ

そのうちゴッドDFとかマスターDF、DFマックスターとか出てくるだろうよ。

DFタッグトーナメント編
DF王位継承編
DF2世

キン肉マンじゃねえんだから

巨躯「ふん、この身の者と共に我を呼び寄せたと思えば
　　今後は返せか、人とはつくづく身勝手なものだな」
巨躯「だが、その身勝手さゆえに我らが生まれたと考えれば
　　　感謝すべきなのかもしれんがな」

というかこの台詞を見ると、PSO2のダークファルス達は
今までの深遠なる闇から生まれたダークファルスとは
根本的に違っているようなんだよな
ルーサーが生み出した産地偽装の偽ダークファルスみたいだし

>>892
家庭用ゲームソフトみたいな決められた尺でゴールがあるRPGでやっとけって話だよね
大体のプレイヤーが求めていたであろう未開の地の調査なんて全くない上に
新しく発見された惑星って話だったウォパルも海王種は未知の生物ではなくルーサーの作り物でしたとかいう誰得な嘘だらけだし

酒井が過去の作品に未練があるならPSOやってればいいみたいなことをPSO2の発表の時に言ってたけど
PSOBBをvitaとかに移植するか公式でPC版配布してくれるなら喜んでそっち行くんだがやってくれないしなあ・・・

オフゲのシナリオでも同じ世界観での続編見込んで作られるものは世界が丸ごと崩壊しちゃうようなのはなかなかやらん
オンゲにシナリオつけるならオフゲで連作出すようなもんなんだからさ

PSOやってろ発言は宇野リオじゃなくてもっとまともなら同意できたんだが
今のアクションシステムでPSOのサイドストーリーやリメイクだったほうがよっぽどよかった

っｓ

前Twitterで善意でこんなこと言われてたよって伝えた人が
伝える事も同罪みたいなおかしな事言ってたんで…都合の良いのしか見てないんじゃ
掲示板もアンケートも三下が毒抜きしたものしか見てない気が
ゲームバランスの中核に位置するツリーに関するコメントでも酒井の罵声酷かったからなあ…
後にあわせて調整してあるから素人風情が今グダグダ抜かすな我慢してろ！→更に悲惨な状態になってスキル性能から変更

シナリオでも散々文句出てたのにクーナのコンサートの演出に大金と手間隙つっこんで
エコーとかNPC絡みが状況に応じて反応するのは結局ほったらかしっぱなしだったし…
たかが釣り天井からクーナ出てくる程度の話でサーバーを大幅に調整する大規模な作業とか
何言ってるかわからなかったからな…しかも自分で大失敗だったあれはどうかと思うとか…他人事かよ

レダにもっとスポットをだな

>>903
ウノ細胞に侵されてキャラ崩壊するがよろしいか？

ゲッテムはキャラの下地は大したことなかったが
ユーザーがネタ化させることで変な人気が出た
しかしストーリーでスポットがあたったらどうだ
あのざまだよ

キチガイ在日コテ出川☆自演乙☆哲郎のアカ
（捏造や自演を繰り返す害悪の素顔）
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg
【晒し行為・火消し行為を定期的に行うキチガイなので見つけ次第BL推奨！！！】

【名前】烈牙、鷹司　華風
【プレイヤーIDネーム】�K獅子
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
【プレイヤーID】10911185

【名前】Pantera
【プレイヤーIDネーム】殺意の波動に目覚めたLeo
【プレイヤーID】10077181

【名前】レオリオール
【プレイヤーIDネーム】レオリオール
【プレイヤーID】10065744
【チーム名】Panthera Leo

《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーIDネーム】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg

尚、最近は近接ゴミPSで緊急寄生をしている模様
晒しスレでは　ニート ◆ALhFOfgkr6 に改名して別人を装い火消し＆無関係の捏造晒しを現行で行っている
一人に私怨を抱き始めるとチーム丸ごと晒し対象にする真性の屑　所属チームメンバーにもＢＬを推奨しましょう！
別ＩＤ等を駆使し無関係を装うなどで火消しに必死　【要注意＆ＢＬ】必須！！！

ゲッテムは最初から地雷持ちだったようにも見えるが

げっテムをネタ化して楽しんでたユーザーってげっテムスレの人だけじゃないの？

ゲッテムは製作側が主張してる内容が全然かみ合ってないということで
もっぱら遊ばれてる感が強く、違う方面で人気が出ていた
そして無様な頭の悪いチンピラというすばらしい名誉を公式から与えられて急降下
狂ってるんじゃなくて頭が悪いだけ、悪人じゃなくてアホなだけ、楽しむ云々も全然駄目
最後にギャーギャー煩い(巨躯も同じく後追い自殺したが)
あいつには悪のロマンも復讐の哲学も狂気もまるでなかったからなあ…

このゲームのストーリーで一番笑えるのがゲッテムが乗っ取られる場面

割とマジでDF勢力と共闘からの和解オチになりそう
んで何故かアフィンもシーナも双子が取り付いた幼女の関係者もDF達を許すと

ピッコロじゃねーんだからｗ

まさかのストーリーでアギト量産可能とは思わなかった

ゲッテムは公式では地雷持ちにしたがっているのは皆わかってたけど
実際にゲーム内に実装される描写はキャラ付け大失敗して
口悪いだけのむしろアークス1の常識人になってた
なのでユーザーに遊ばれてた

で、8章で急に地雷推ししてゴミに

まともな人が描いていたら簡単に人気キャラになってたろうにな…
なんで解除出来るのかがお笑い状態な上に行動に哲学を感じない上、
そもそも全然関係ないDFなのを知った上で完全に自爆、更には情けない声を
あげまくりでトドメにゼノに
「あー俺なら救ってやれたのになーかわいそうなことしちゃったなー」
ここまでキャラをコケにするというのはある意味凄い気がする。
少し考えればどれひとつとっても論外なのに…

このゲーム、変人キャラの位置づけなんだろうなってキャラがことごとく常識人だよな
真相を知ってる、調査してる、組織に違和感持ってるみたいな
リサとかクロトとかゲッテムハルトとかこのへん

ライターが自分が正しくて周りが間違ってると思ってる狂人なんじゃね

クロトは物言いが達観してるというか他人事というかこいつアークスじゃないんじゃないのかって気がする

金持ちすぎるし

TAは別にクロトが金払ってるわけじゃないと思うんだよな、主観なんだけど
ただの窓口で実際はアークスの本部から報酬がでてる、みたいな
でないとドゥドゥも金持ちになる
あれもただの強化カウンターの係員ってだけじゃない?

オーダーは依頼人が払ってるでしょ
ジラードさんが金なくてさーせん（意訳）って言うじゃん

となるとプレイヤーにそこそこの経験値を支払うクレシダや研修生とは一体・・・

金はともかく経験値ってどうやって払うんだ？

経験値（意味深）

あれはまあメタレベルで考えるしかないっしょｗ
TRPGで経験値がシナリオクリア時に入るようなもんで。

>>920
エメラインやジラードはアークスじゃないから実際に調査行けない、もしくは許可がおりない
だからプレイヤーに頼んでるんじゃないかなぁ
って都合よくここまで解釈する俺でも経験値は説明できそうにないわw

経験値は実績ポイントみたいなものとか。クラスレベル(能力上限)解放の為の
「この程度の活動ができるならもう少し(なんか戦闘技能司る装備の)出力上げてもいいですね」的な。

うん、無理があるかなコレは

スキルがその論調で許可制だから（レダ談）
生存と敵撃破の実績に基づいた段階的なリミッター解除でもいいんじゃないかな

>>926

あれ、んな説明あったような気がしたがどうだったか
それともその設定見たのPSUの頃だったかどうだったか

どうやら俺の記憶もマター改変くらったらしい

民間人や個人的な依頼はそりゃそうだろうけど
クロトオーダーみたいのは組織から出てるんだろうと俺も思う

うわ更新忘れててめっちゃ飛んだ
>>929は>>920あてね

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>>928 たぶんそれは>>927の言うような「スキルポイント」についての雑談か、「クラス解放・スキルポイント追加」のクライアントオーダーの説明文じゃないか？
スキルポイントのやつは「アークスの相互評価システムの一環で依頼を出し合って、ある程度評価されるとパワーアップできるんですよ、不思議！」(ツッコミどころはあるが)こんなのが書いてあったような。

あれは経験値については触れてないがね

単純に、依頼をこなすことでアークスとして経験をつんだ＝経験値が入る　ということでは

描写がないだけで調査して書類かなんかに纏めた物渡してそれが実績になるとかそういう物なのかしらね
レベル低いと経験値に制限がかかるのもビギナーズラックで成り上がるのを制限するとかそんなところで

でもその制限する意味ないし
むしろ死人を増やすだけだよね

まあ別に経験値制限は単にゲーム的な都合でもいいと思うけど
無理して大物狩っても評価しねーからな！死なれたら困るからな！ってことなのかもしれない

>>935
なんで死人？

むしろゲーム的な都合ってことにしとけばいいのに
スキル解放やPAっていうメタ的な話を無理矢理設定に組み込むから不自然になる
必要な設定は作り込まないくせにな

Exp自体がゲームの都合だしExpは考えても仕方がない気がする

それ言い出すと経験値upチケットとか敵からなぜ武器が落ちるのかとか説明できない事がありすぎるからな

PSOは武器に関しては考察できたのがよかった

あの時テオがサールーに言った「全てを破壊してもいいんですよ？」の全てとは惑星ウォパルの事という可能性が微レ存？
テオドールDB並みの戦闘力説

クーナやテオドール、サラ？を人体実験にかけるなんて酷い奴だ！
クロームドラゴンたちも暴走したからって始末するなんて酷い！
ハドレット可哀想！
ダーカーと生物を融合させるなんて酷い！
っていうかダーカーが生まれたのお前のせいだろ！？

――というのが宇野の狙いなんじゃないか？
シナリオ上、NPCを殺すわけにはいかないからな。
カムハーンもそうだったが、「ラスボスが何をやっているのかわかるのが終盤」なんだよねぇ。

フハハーンは目的自体は早いうちから判明してなかった？

強制負けイベントのひとつでもあればラスボスの威厳はあるんだが
如何せんプレイヤーが強すぎるのとセリフだけで強い強い言われてるだけってのが…

>>944
今の状態で強制負けイベントつっこまれたところで
「あぁ、持ち上げたいがためについにプレイヤー落としまで手をつけたんですね」だろうさ

今更強制負けイベントやったところでなあ
もう今までの話は無かったことにして下さいしか手は無いよ

>>946
結局今の威厳のなさって
「設定の浅さ」「取ってる行動の浅さ」「発言の浅さ」
「とりあえず難しい言葉を言ってるだけの幼稚さ」
に起因してるからなぁ・・・

負けじゃないけど強制で引き分け祭りじゃん
フルボッコにしてやったのに、負け認めない展開ばっかじゃねーか

そう、ゲッテムとか完封したのに戦闘後のイベントでは引き分けみたいになってるし、そういうのイラつくだけだわ
唯一それが許されるとしたら負けても仕方がないと思えるだけの威厳なんかをシナリオ側で持たせることなんだが

宇野つかってる限りどころか
この宇野設定使う限り、プロ中のプロ連れてきてもダメだと思う

【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【26】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1388227922/

プロ中のプロとして認められた料理人だろうと
ヘドロの塊を出されて「毒を残したまま食べても死なないように美味しく調理して下さい」ってのは無理ゲー

>>949
盛り上げるって気が無いからな…
不死身のDFとか戦闘狂ゲッテムというよりカスラとゼノ達がカスみたいに弱いみたいになってたし、
そもそも戦闘シーンだとヒューナルもゲッテムもアホAIな雑魚な上に簡単に膝を付くし…
(嵌ってくれるプレイヤーには強いかもだが)セリフも演出も斜め下過ぎて「はぁ？何抜かしてるの」みたいになる

>>942
シナリオ上NPCを殺してはいけないなんていう脚本の大前提はない
一昔前のアメリカの作品じゃないんだから…
マターでいくらでも救出される上に殺す気が全く無いシナリオなだけ
だからゼノやウルクが大変ダーって言ってるのはセガだけで最初から冷めた空気が流れてる

エルダーさんは誰に言われてクローン作ってたんだ？
普通に考えたら復活の手引きをしたシオンだよな

>>955
義理はあっても義務はないみたいなこと言ってたからね。
案外仮面じゃない？

>>937
ただでさえ弱い新人に制限つけるとか死んで来いと言わんばかり

義務を果たそうとするヤツの方がいないそんな世界
義理も殆ど果たさないどころか逆にしてやったみたいな態度も取られる

仮面とかいくらでも好きな奴を正体にできるよな

アギト量産ってマジ?
アギトほしいから頑張るか

1匹しか出ないんじゃないのか
定量の関係でメリクリより出やすいとかかね

若人ってかなり重要なポジションだよなぁ。
シーナの姉をゲッテムの目の前で殺し、ユクリータの肉体を奪い、十年前の戦いでゼノの師匠と戦って。
仮面はどうにでもなるとして、残る双子はかなりキャラが薄くなりそうだなぁ

>>961
1回3分ぐらいかかって
80回やったけどまだ出たことない

ルーサーのような自信過剰タイプは
想定外のアクシデントが起きたら人一倍テンパりそうだよね

それがあるなら愉快だが猿は最後までドヤ顔舐めプしてそう

若人がゲッテムの仇なら巨躯と仲悪くなりそうなもんだがそうでもないのな
前回マリアが口にしたアルマにシーナ姉にゼノ師匠はこの先どういう扱いになるんだろか

>>966
語られない。宇野の中でそいつらに関する話は完結しているから。
PSO2のシナリオって「NPC達と冒険を繰り広げる」じゃなくて「ライターの頭の中で完結した物語、の続きを見る」なんだよなぁ
NPC達は過去の事をこぞって口にするが、その中身は喋らない。
続きもののゲームを2作目からやる感じがするわぁ

40年前が1作目
10年前が2作目
クーナ関連が3作目
安藤時空が4作目

いきなり4作目からやるんじゃあそりゃ意味不明だよな

ルーサー　　　第3の勢力　ダークファルスと龍族の長との融合を企む
主人公　　　　DFを根絶させる特別な力を持つ
マトイ　　　　主人公の生き別れた妹　DFを根絶させる特別な力を持つが邪悪な心に支配されている。記憶が目覚めた時、アークスに襲い掛かる
DF躯　　　　　ゲッテムハルトの身体を使い復活　アークスを
DF若人　　　　アフィンの姉の身体を使い復活、アフィンの必死な説得により姉の肉体がDFを支配、以降アークスの仲間になる
DF双子　　　　DF躯を裏で操る実質DFのトップ
DF仮面　　　　ヒューイの仮の姿　アークスを騙しDFの力をも利用しようとしているルーサー陣営の��2
ライト　　　　ルーサー陣営の��3　アキの龍族の研究結果をルーサーに渡すスパイも行っている

うちの安藤17歳の女の子なんですけど、マトイ18歳だろ
年上の妹ってどういうことだよ・・・

本来の恨み相手である若人DFにゲッテムボディ巨躯DFで和気藹々と談笑しているという
間抜けなシーンでもあったからな…しかも格下な若人DFどころか新人DFにすらコケにされるという…

今10枚目クリアした。「これで終わり？DFは？」って思ったけど
オレことヒューイがDF倒したって言っててビックリした
11枚目は緊急クリアでフラグ立てしてんのね

>>968
上手くまとめたゼノギアスと言う作品がありましてね……
単に宇野に書く力がないだけよー。

スターウォーズもエピソード4からだな
公開当時はエピソード4と銘打ってはなかったけど、構想はちゃんとあったらしいから

主人公のルークの物語はあそこで始まり
その後も彼と仲間達を中心に話は進むのだから
意味不明になることはなかったけどな

エピソード冒頭でちゃんと舞台や状況を説明してたしな

>>973
あれ、他のエピソードももっと見たかったなぁ
スクエニからナムコに身売り(その後さらに任天堂に身売り)されて
直接的な続編を作れなくなって、ゼノサーガの最後が
なんとなくエルドリッジっぽかったけど、ゼボイム文明とかやりたかった

>>973
奇跡とも言える作品と比べちゃダメよ
Disc2がやっつけ状態なのにあんだけ支持され続けてるのはすごい

WiiUの新ゼノには期待してる

前提の過去話が自己主張激しいのに中身が伏せられてるから不愉快なんだよな

小説とか映画せめて主人公固定のオフゲRPGならともかくネトゲだからねえ
NPCの過去話を幾通りも用意されても困る、しかもお前には関係無かったな！だし

これオフゲでもディスクをフリスビーにされる出来だろ

展開のさせ方うんぬん以前に物語として成り立ってないもの
ついでに日本語も成り立ってない

>>977
それに比べてシェンムーは…
1だか2だか、ディスク何枚目だかは覚えてないが
何も無い道をひたすら走らされた記憶しかない

PSO2じゃないとある作品の不満に対して咀嚼力という言葉で煽った結果

>咀嚼力以前に考えられていないのが問題だろ

>咀嚼しても掛かった調味料の味しかないし…

>口に入れられない汚物を咀嚼したいと思う人はいないだろ

>これで楽しいって言えるのはむしろ咀嚼力が無い人が
>表面に付いたソースなめておいしいって言ってるレベル

>>980
ネトゲでそもそもストーリーに期待なぞされてないからこれですんでるだけで
オフゲならワゴン行きは確実かと

そして数年後にネット上で盛り上がったり、糞ゲ過ぎてプレミアが付いたり…ないか
続編名乗って糞ゲなのにプレミア化した例は思いつかんw

そのつもり作家なんか山ほどいる
そういう作家はみんな同じ事を言う「私の見解では」「設定では」「理解されてない」
しかし読み物というのは表現力を提示する代物であって脳内に理解を示すものではない
作者がいかにそのつもりであっても、表現しそこなえばそこまで
これは大物の漫画家なんかでも本来はこのつもりだが作中でやってしまったのでとか、
本来はそのつもりだったんだが、展開上これ以外に出来なくなったという様なことを言う
彼らは主客が入れ替わってるんだよ。彼らの脳内ではなく、客の脳内で展開しないといけない
製作側の脳内はただの妄想や願望の一言で終わってそれは咀嚼する対象にならない
そもそも、PSO2の薄っぺらで虚飾にまみれた分かりやすい宣伝とひっぱり前提の想定なんか
この考察スレでははるか前から読みつくされてるが「そんな話に出来てないしなってないだろ」と怒られてる

とりあえずアンケにストーリーの作り直しとストーリー担当の変更を希望と書いてきた
無駄で効果ないのはわかっているが書かずにはいられない

作者より頭のいい登場人物は居ないとはよく言われるが
監督の満足を超える作品というのも存在し得ない
ディレクターの木村や菅沼は場面単位での盛り上がりにしか興味が無い
改善要望を受けて改善を試みたEP2ですらこのザマなのだから
PSO2というコンテンツが良くなることは有り得ないんだよな

職人「椅子作った」
おれ「おいこれどうやって座るんだ」
職人「設計ではちゃんと座れる」
おれ「座れないんだけど」
職人「お前の使い方が悪い」
おれ「じゃあ使い方教えろ」
職人「お前には理解できない」
おれ「コイツ馬鹿だろ」
職人「嫉妬乙」

場面単位ですら盛り上がってないから製作スタッフの満足レベルの異様な低さと
自画自賛っぷりが悪影響を落としてるんだと思う
普通ならあんな巨躯のクライマックス＆戦闘シーンとか恥ずかしくて…
ファミコンで性能限界とかそういう訳でもあるまいし
個人で挑むのも大型船舶では接近が困難なのでDFの体表へテレポートしてDFにフォトン杭を
打ち込めとか、なんとでも出来た。フォトン杭を打ち込む成功放送でハンスとかが出たらもっと盛り上がったろう。
ラヴェールがフォトン杭を打ち込む重機を操作してぶち込むとかも出来た筈。ヘリ組だって活躍出来た。
その後に杭によって動き難くなったファルスヒューナルが主人公達の前に立ちふさがって周囲の肉塊を纏って対人駆逐に乗り出せばよかった
決着もファルスヒューナルを退かせた所で艦隊の集中攻撃で残ったボディをフォトン浄化すればよかった

なんだか微妙なサイズの仏像が浮かんで腕動かしてぶつぶつ言ってるだけで惑星級だの脅威だのから程遠かったし、
味方もなにやってるのかほとんどわからなかったし、そもそもあんな板切れあさっての方向へ蹴っ飛ばして
巨躯ビーム打ち込んで四散させれば終わりだからな…間抜けっぷりとがっかり感がすごい
所詮拉致マップ程度のレベルで済んだ話なので技術的にも何にも問題なかったしな…巨躯という惑星に出撃すりゃ良かったんだよ

読む気のしない長文

すべての創作物はクリエイターのオナニー

>>992
最近それは宇野みたいな
｢押しつけたがり｣の言い訳と感じてきたよ

宇野は人を魅了できる物語が書けなかっただけじゃないか
担当だけどクリエイター未満というか

人を魅了する、というか読んで満足する物語を書くって
シナリオライターの仕事内容そのものだよね


それを｢それだけ｣と言うって本末転倒もいいとこだよね

何も魅了までさせなくても、毒にも薬にもならん程度でもよかったんだよ
現状は100％毒だ

>>993
受け手が楽しめる作品を作ろうって頑張ってるのも多いからな

早く宇野死ねよ

日本語もロクに出来ないクズがシナリオなんぞ書くな

1,000なので宇野死ね

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