【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【５】
近接、射撃、法撃それぞれの観点から意見を出し、議論しようず
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【４】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371769036/
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【４】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371769036/
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>>1乙
で、実際のところフューリーは何％削減されるべきなのさ？
>>3
・フューリースタンスで射撃ダメージを100％→105％に
・フューリーSアップ１・２で射撃ダメージを100％→105％に
・フュリーコンボアップのＪＡ一回あたりのダメージ増加量を+10で10％に(最大は現状と同じ120％)
・デメリットの被打撃ダメージ105％はフューリー系列全取得で全被ダメ120％程度になるように分散
具体的にはフューリースタンス+10で全被ダメ110％、フューリーSアップ１・２は+10でそれぞれ全被ダメ105％
打撃ダメージに関しては今のままでいい
・フューリースタンスで射撃ダメージを100％→105％に
・フューリーSアップ１・２で射撃ダメージを100％→105％に
・フュリーコンボアップのＪＡ一回あたりのダメージ増加量を+10で10％に(最大は現状と同じ120％)
・デメリットの被打撃ダメージ105％はフューリー系列全取得で全被ダメ120％程度になるように分散
具体的にはフューリースタンス+10で全被ダメ110％、フューリーSアップ１・２は+10でそれぞれ全被ダメ105％
打撃ダメージに関しては今のままでいい
6 ：名無しオンライン：2013/07/03(水) 01:48:59.23 ID:aydGWiVo
基地外池沼子と勇者様の隔離スレです
健常者は直ちに避難してください
健常者は直ちに避難してください
仮にフューリーの下方が起こらないとなると
フォースの場合はフォトンフレアも同様に倍率化し、ＨＰの下方する値を減らす
って他に何が必要かね？
フォースの場合はフォトンフレアも同様に倍率化し、ＨＰの下方する値を減らす
って他に何が必要かね？
フォトンフレアならまずツリーの場所の変更が必要だろうな
今の属性ごとツリーはHuで例えるならソードツリー・ワイヤーツリー・パルチツリーみたいに分かれてるようなもの
その中でワイヤー使わないのにワイヤーツリーにフューリーが配置されてるようなもんだ
後は効果時間だろうな、４分程度でいいと思う
で、リキャストを６分くらいにしてアフターバーストの時間を１・２分くらい設ければいいんじゃないだろうか？
今の属性ごとツリーはHuで例えるならソードツリー・ワイヤーツリー・パルチツリーみたいに分かれてるようなもの
その中でワイヤー使わないのにワイヤーツリーにフューリーが配置されてるようなもんだ
後は効果時間だろうな、４分程度でいいと思う
で、リキャストを６分くらいにしてアフターバーストの時間を１・２分くらい設ければいいんじゃないだろうか？
自分だとフォトンの効果時間はもっと短くていいかな
使う時がボスとか硬い敵くらいになるだろうから
効果時間短めでもその分リキャストも短くしてくれればいいしな
使う時がボスとか硬い敵くらいになるだろうから
効果時間短めでもその分リキャストも短くしてくれればいいしな
もしくはツリーの場所を変えずに威力は割合、ＨＰの下方修正を無しにする
狙いとしてはＤＰＳの火、単発威力の氷、燃費の雷の特徴を濃くする為
火・雷ともにノーリスクでショートチャージやＰＰセイブの専用スキルがあるんだからそれに習ってのデメリット無し
ただ、単発威力強くてもＤＰＳ低いと 炎＞氷 なのは間違いないのでフォトンフレアの影響範囲は氷専用スキルではなく全テクニックのままでいいと思う
この場合も効果時間の延長は必要だろうがな
狙いとしてはＤＰＳの火、単発威力の氷、燃費の雷の特徴を濃くする為
火・雷ともにノーリスクでショートチャージやＰＰセイブの専用スキルがあるんだからそれに習ってのデメリット無し
ただ、単発威力強くてもＤＰＳ低いと 炎＞氷 なのは間違いないのでフォトンフレアの影響範囲は氷専用スキルではなく全テクニックのままでいいと思う
この場合も効果時間の延長は必要だろうがな
どの職にも言える事だけど全スキルツリー見直して
スキルツリーをなかった事にしてくれてもいいんだよ・・・正直誰も得しないだろ・・・あのツリー
スキルツリーをなかった事にしてくれてもいいんだよ・・・正直誰も得しないだろ・・・あのツリー
運営が得するだろ？
池沼子どもはテク以外禁止部屋とか作ったうえで
「近接よえーけどフューリーつえーから気に食わん、弱体化しろや！」って喚いてるんだな
「近接よえーけどフューリーつえーから気に食わん、弱体化しろや！」って喚いてるんだな
>11
ツリーシステム自体は悪くないんだけどな、防御系ツリーの中でも上位のスキルは奥までいかないととれない
とかいうのはなかなか面白いと思う
ただこの運営じゃその辺の考え方が下手すぎるんだよな
FoやTeもそうだがRaやGuのツリーなんて特に意味が分からん
Raは右側が補助系、左側が攻撃系って事なんだろうが
何故トラップ系が左側ツリーにもあるのかがわからないし、右側ツリーの２連射撃アップも謎、後続のスキルも有用なスキルとは思えないし
Guは右側が対ボス用スキル、左側が雑魚用スキルなんだと思ってるがそうでもなさそうだし
何よりステアップが頻繁に入りすぎ
ツリーシステム自体は悪くないんだけどな、防御系ツリーの中でも上位のスキルは奥までいかないととれない
とかいうのはなかなか面白いと思う
ただこの運営じゃその辺の考え方が下手すぎるんだよな
FoやTeもそうだがRaやGuのツリーなんて特に意味が分からん
Raは右側が補助系、左側が攻撃系って事なんだろうが
何故トラップ系が左側ツリーにもあるのかがわからないし、右側ツリーの２連射撃アップも謎、後続のスキルも有用なスキルとは思えないし
Guは右側が対ボス用スキル、左側が雑魚用スキルなんだと思ってるがそうでもなさそうだし
何よりステアップが頻繁に入りすぎ
フューリーつえーからっつーか
ハンターになんでもかんでも詰め込みすぎてるんじゃないかね
ハンターになんでもかんでも詰め込みすぎてるんじゃないかね
この糞ツリーちょっと前に別ネトゲでも見たなって思ってたら
ウィズオンだわ
ウィズオンだわ
そもそも属性でDPSやら燃費やらが分かれてるのが気に食わないわ。
それならTeのEWHも属性関係ない普通の倍率スキルにして貰わないと。
それならTeのEWHも属性関係ない普通の倍率スキルにして貰わないと。
>>13
だいぶ重症な妄想入ってんな、だから脳筋っていわれんだよお前は
テクメインで一式やったオレから言わせるとテク以外禁止部屋の意図はHu系やRa系が弱いからじゃなく職の動き的に邪魔になるからなんだわ
遺跡テク限だとまずアマテ掘りだから売る気満々の他職に行くのがストレスってのもあるけどな、まあそこは不要大陸の龍族でおあいこだろ？
動き的に邪魔になるってのはテクとそれ以外の攻撃の相性がかみ合わなさ過ぎるのが問題
近接射撃だとテクにゾンディで獲物吸われるわ小型はゾンデやらで始末されるわ(そもそも単体火力高い近接が中型ほっぽって小型優先で狩るな)
テクも近接やRaにアディやらクラスターやらで小型除去されたらケートス溜めにくいわでお互い不幸になる組合わせ
ボス等のためにRa1混ぜる部屋もあるけど基本ADでのテクはテク同士で組まないとただただめんどくさいだけ
テクは個々が弱いせいでテク同士で組まないとタリゾンの範囲焼きで倒しきれなかったり、持続が切れるから再着火する手間と無駄なPPがかかるわな
ゾンディを切らすと散らかるので他クラスが2以上混ざると回収にいきづらい、その為アイテム面での効率がテク職だけ落ちるし定点崩れのリスクも増える
上記ぐらい考えてから物言えよ能無し、ああエアプだから考えもできなかったかな？
だいぶ重症な妄想入ってんな、だから脳筋っていわれんだよお前は
テクメインで一式やったオレから言わせるとテク以外禁止部屋の意図はHu系やRa系が弱いからじゃなく職の動き的に邪魔になるからなんだわ
遺跡テク限だとまずアマテ掘りだから売る気満々の他職に行くのがストレスってのもあるけどな、まあそこは不要大陸の龍族でおあいこだろ？
動き的に邪魔になるってのはテクとそれ以外の攻撃の相性がかみ合わなさ過ぎるのが問題
近接射撃だとテクにゾンディで獲物吸われるわ小型はゾンデやらで始末されるわ(そもそも単体火力高い近接が中型ほっぽって小型優先で狩るな)
テクも近接やRaにアディやらクラスターやらで小型除去されたらケートス溜めにくいわでお互い不幸になる組合わせ
ボス等のためにRa1混ぜる部屋もあるけど基本ADでのテクはテク同士で組まないとただただめんどくさいだけ
テクは個々が弱いせいでテク同士で組まないとタリゾンの範囲焼きで倒しきれなかったり、持続が切れるから再着火する手間と無駄なPPがかかるわな
ゾンディを切らすと散らかるので他クラスが2以上混ざると回収にいきづらい、その為アイテム面での効率がテク職だけ落ちるし定点崩れのリスクも増える
上記ぐらい考えてから物言えよ能無し、ああエアプだから考えもできなかったかな？
遠距離職というか遠距離攻撃手段とWBが強すぎて現状近接戦闘の存在意義が置物と化してるDF以外ほぼないからな
格ゲーでいうザンギとガイルの関係というかもっとぶち壊れてるから対人が実装出来るようなバランスではないし
せめてボスのみ連戦の闘技場大連続クエストでも実装されれば近接職にも出番は出てくるが
それでも近接限定募集なんて自殺行為でWB役とテク職合わせた方が安定するし
ボスの耐久力によっては近接ｲﾗﾈになる
格ゲーでいうザンギとガイルの関係というかもっとぶち壊れてるから対人が実装出来るようなバランスではないし
せめてボスのみ連戦の闘技場大連続クエストでも実装されれば近接職にも出番は出てくるが
それでも近接限定募集なんて自殺行為でWB役とテク職合わせた方が安定するし
ボスの耐久力によっては近接ｲﾗﾈになる
ちなみに今はRaメインだが、Raで動くときは逆にテクがいるとめんどくさい
ゾンディでランチャーの軌道捻じ曲げられるわWBはズレるわ頭ふらつかされてHS狙いにくいわで散々
それぐらい今の打射系と法系の相性がクソ
職バランス改善ならこの辺の相性のクソさも調整対象になるんだよな？
ゾンディでランチャーの軌道捻じ曲げられるわWBはズレるわ頭ふらつかされてHS狙いにくいわで散々
それぐらい今の打射系と法系の相性がクソ
職バランス改善ならこの辺の相性のクソさも調整対象になるんだよな？
近接やガンナーに高速移動とそこそこの範囲PAが出ればいいんだがな
>>21
近接の高速移動って言ってる人に聞いてみたかったんだが
高速移動ってのはそういうＰＡが欲しいって事だよな？
戦闘時は当然常時２連ステップはしてると思うがそんなに困る事あるか？
俺はフューリーは修正しても打撃は下げなくても良いと考えてるタイプなんだが
今の打撃力ならそんなに問題ないと思うんだ、ＴＡ用に欲しいって事なのか？
近接の高速移動って言ってる人に聞いてみたかったんだが
高速移動ってのはそういうＰＡが欲しいって事だよな？
戦闘時は当然常時２連ステップはしてると思うがそんなに困る事あるか？
俺はフューリーは修正しても打撃は下げなくても良いと考えてるタイプなんだが
今の打撃力ならそんなに問題ないと思うんだ、ＴＡ用に欲しいって事なのか？
常時2連ステップしないといけない状況ってのがおかしいんじゃないかな
>>23
そんなにおかしいか？簡単に出来ると思うんだが、む
しろやってないというなら位置取りや回避はどうしてるんだ？
いずれにせよバランス調整するなら簡単に出来る事は調整の考慮には入れないほうがいいと思うんだ
仕様上どうしようも無い部分を調整するべきだと思う
個人的には高速移動のＰＡは別にあっていいとは思う、ただしＰＰも無消費のノーリスクで欲しいってのは反対だがな
ただでさえフューリーやＯＥマンのせいで近接の肩身が狭いんだし、余計な要望は出したくない
そんなにおかしいか？簡単に出来ると思うんだが、む
しろやってないというなら位置取りや回避はどうしてるんだ？
いずれにせよバランス調整するなら簡単に出来る事は調整の考慮には入れないほうがいいと思うんだ
仕様上どうしようも無い部分を調整するべきだと思う
個人的には高速移動のＰＡは別にあっていいとは思う、ただしＰＰも無消費のノーリスクで欲しいってのは反対だがな
ただでさえフューリーやＯＥマンのせいで近接の肩身が狭いんだし、余計な要望は出したくない
>>24
俺はナックルメインだからステアタ移動、回避はスウェーorダッキングだな
現状困ってるってことも無いが近付くために必死にステップしてんのにボタン一個で解決してるのを見ると
何やってんだ自分ってばかばかしく思えちゃうことはある
高速移動をFiスキルにしてデメリットとして威力-％かHP-％or固定値とか
でもそうなると他のクラスが強くなっちゃうか・・・打撃武器限定のスキルってことにしとけばいいのかね
俺はナックルメインだからステアタ移動、回避はスウェーorダッキングだな
現状困ってるってことも無いが近付くために必死にステップしてんのにボタン一個で解決してるのを見ると
何やってんだ自分ってばかばかしく思えちゃうことはある
高速移動をFiスキルにしてデメリットとして威力-％かHP-％or固定値とか
でもそうなると他のクラスが強くなっちゃうか・・・打撃武器限定のスキルってことにしとけばいいのかね
>>25
ナックルか…確かに近接の中でも射程面が厳しいよな
もうちょっと無敵時間増やすとかそういうのあってもいいのにね
高速移動は実装しても打撃武器限定だろうな、それこそナックルとかツインダガーにはあってもいいかもな
手数で責めるタイプの武器なんだし位置取りのしやすさくらいはもうちょっと上方修正して欲しいな、
高速移動関係ないが張り付きやすくする為に無敵時間増加とかな
逆にHu武器には無くていい、3種とも射程はそれなりだし、ソードなんかは遅いが強いって意味でステップなんかも遅く作られてるんだろうし、パルチやワイヤーも範囲ＰＡあるからそんなに問題じゃないしな
ナックルか…確かに近接の中でも射程面が厳しいよな
もうちょっと無敵時間増やすとかそういうのあってもいいのにね
高速移動は実装しても打撃武器限定だろうな、それこそナックルとかツインダガーにはあってもいいかもな
手数で責めるタイプの武器なんだし位置取りのしやすさくらいはもうちょっと上方修正して欲しいな、
高速移動関係ないが張り付きやすくする為に無敵時間増加とかな
逆にHu武器には無くていい、3種とも射程はそれなりだし、ソードなんかは遅いが強いって意味でステップなんかも遅く作られてるんだろうし、パルチやワイヤーも範囲ＰＡあるからそんなに問題じゃないしな
マルグル時代なら瞬間着弾、弱点ヒット、高☆火☆力チャージ・ジャンプ・ゾンデ！
を潰して突進系PA追加で済んだだろうけど
今はそうじゃないでしょ
定点バーストのせいで
継戦できる遠距離PAがどの職にも必要な時代なんだよ
定点潰すなりバースト仕様変更させるなりが無いなら
安易にアディションを使い物にならなくさせる訳にもいかない
を潰して突進系PA追加で済んだだろうけど
今はそうじゃないでしょ
定点バーストのせいで
継戦できる遠距離PAがどの職にも必要な時代なんだよ
定点潰すなりバースト仕様変更させるなりが無いなら
安易にアディションを使い物にならなくさせる訳にもいかない
>>20
アホか法撃と射撃は相性いいだろ
ゾンディで上手くまとめてくれた方がランチャーもガンスラも捗るわ
近接と法撃も法撃使用側がエネミーの処理順を奥から倒していくことや中型がいれば近接に中型任せて小型処理とかそんな相性なんて対して気にならん
ただただ近いのロックして法撃やら射撃やらばんばん撃つのが多いからそう感じるだけであって考えて行動できる者同士で組めればそこまでバランス悪くねーよ
しいて上げるならクエストのエネミー配置とバーストの糞さだけじゃねーの救いようがないのは
アホか法撃と射撃は相性いいだろ
ゾンディで上手くまとめてくれた方がランチャーもガンスラも捗るわ
近接と法撃も法撃使用側がエネミーの処理順を奥から倒していくことや中型がいれば近接に中型任せて小型処理とかそんな相性なんて対して気にならん
ただただ近いのロックして法撃やら射撃やらばんばん撃つのが多いからそう感じるだけであって考えて行動できる者同士で組めればそこまでバランス悪くねーよ
しいて上げるならクエストのエネミー配置とバーストの糞さだけじゃねーの救いようがないのは
ゾンデ強すぎ、近接に移動速度アップよこせの答えが、フューリーなんだから
今更、移動速度アップするなら、フューリーもとに戻せよと思うわ
ついでにガードもな
今更、移動速度アップするなら、フューリーもとに戻せよと思うわ
ついでにガードもな
来ないと分からないけど新ソードPAはデッドアプローチ臭がプンプンするんだよな
デッドアプローチがまったく使えない訳じゃないが・・・
でも新PAや新テクには大いに期待してる！
だけど・・・Guのだけは見た瞬間がっかり感が半端なかった・・・
デッドアプローチがまったく使えない訳じゃないが・・・
でも新PAや新テクには大いに期待してる！
だけど・・・Guのだけは見た瞬間がっかり感が半端なかった・・・
フューリー強化前は近接スレでは「移動速度アップや突進PAの追加でバランスが取れる」という意見が主流だったんだろ
しかし実際にはフューリーの火力が大幅にアップした
この上で移動速度アップとかしたらバランスがより壊れるっていうのは近接自身が認めてしまっているんだよね
安易にフューリー超強化を運営のせいにして保身図ろうとするもんじゃねーな
フューリー超強化が近接の望む答えなんだから出口バーストの修正なんかいらないね
しかし実際にはフューリーの火力が大幅にアップした
この上で移動速度アップとかしたらバランスがより壊れるっていうのは近接自身が認めてしまっているんだよね
安易にフューリー超強化を運営のせいにして保身図ろうとするもんじゃねーな
フューリー超強化が近接の望む答えなんだから出口バーストの修正なんかいらないね
大味なゲームでバランスガーって言ってる奴は他の緻密なゲームやるべきだと思うわ
33 ：名無しオンライン：2013/07/03(水) 12:49:48.53 ID:N2v5Mp+E
8鯖のクソ廃人aobosiきえろ
アホボシ野郎が
むっなくそわるい
アホボシ野郎が
むっなくそわるい
そもそもこのゲームでバランスが取れると思ってる馬鹿ってまだいんの？
対人ゲーじゃないんだから好きなもんでオナニーしてりゃいいだろ
対人ゲーじゃないんだから好きなもんでオナニーしてりゃいいだろ
つか新PA、テク出る前にバランスガーって言っててもね・・・
いくらでもバランスのとりようはあるし
色々考えてる奴もいるだろ。
考える気もバランスとる気もないやつは
いちいちバランススレに干渉してくんなよ
色々考えてる奴もいるだろ。
考える気もバランスとる気もないやつは
いちいちバランススレに干渉してくんなよ
とりあえずはテリバゾンディだけ修正しておけばおk
そのいくらでもっての言ってみろよ。何も考えてねぇのはてめぇだろ
個々の環境によって意見が真逆になったりすんのはこのスレ見てりゃわかるだろ
バグが一つあったとして、一人がバグだと報告する。
残りの人は無関心だとする。結果それはバグじゃなくて仕様になんだよ
一人ひとりの意見なんて一々聞いてらんねぇんだよ。仕様変えたきゃ数持ってこい
大半が賛同できる要望を出せるんならな
個々の環境によって意見が真逆になったりすんのはこのスレ見てりゃわかるだろ
バグが一つあったとして、一人がバグだと報告する。
残りの人は無関心だとする。結果それはバグじゃなくて仕様になんだよ
一人ひとりの意見なんて一々聞いてらんねぇんだよ。仕様変えたきゃ数持ってこい
大半が賛同できる要望を出せるんならな
テリバゾンディも大概だが真っ先に修正されるべきは
永久機関を作り出してるケートスPとチャージPPリスト、コンバあたりだろ
特にケートスはぶっちぎりでPB効果高いのに溜まるのも早いとか馬鹿なの？死ぬの？状態だしなんで今まで放置されてるのかわからん
永久機関を作り出してるケートスPとチャージPPリスト、コンバあたりだろ
特にケートスはぶっちぎりでPB効果高いのに溜まるのも早いとか馬鹿なの？死ぬの？状態だしなんで今まで放置されてるのかわからん
美味い稼ぎに僕が参加できないからこうすべき！
にしか見えない
にしか見えない
PPコンバのことを言い出すのは近接の首を絞めることにしかならんと思うが
チャージPPリストとコンバは問題無いだろ
Foのサブの場合Fiのスタンスとトレードオフの関係になってるし
雷テックPPセイブの方が問題だろうLV10でPP-5くらいでいい
Foのサブの場合Fiのスタンスとトレードオフの関係になってるし
雷テックPPセイブの方が問題だろうLV10でPP-5くらいでいい
そもそもこのゲームって通常攻撃の存在が死んでるのが問題だと思うんだよね
近接ですらPP回収目的でしか使われないし、コンボは同じ攻撃のループという簡素な作りで
JAの存在のせいでボタンを押すタイミングすら指定されててディレイやコンボ選択みたいなPSの介入する余地もない
PAやテクニックが簡単に打てるから
結果どの職でも狂PA狂テクニックをぶっぱするしかない底の浅いゲームになってる
近接ですらPP回収目的でしか使われないし、コンボは同じ攻撃のループという簡素な作りで
JAの存在のせいでボタンを押すタイミングすら指定されててディレイやコンボ選択みたいなPSの介入する余地もない
PAやテクニックが簡単に打てるから
結果どの職でも狂PA狂テクニックをぶっぱするしかない底の浅いゲームになってる
結局RPGなんだよな
一応MMOだしより良いゲームにするにはこういうスレは必要不可欠
頭が回る奴は大半が賛同できる要望の意味にもう気付いてるはずだし
わかんねぇ奴は一生馬鹿みたい同じ事続けてろ
バランスを自分中心に考えるな、メリットとデメリットを理解しろ
頭が回る奴は大半が賛同できる要望の意味にもう気付いてるはずだし
わかんねぇ奴は一生馬鹿みたい同じ事続けてろ
バランスを自分中心に考えるな、メリットとデメリットを理解しろ
MOな
高速移動はさ道中の移動速度ではなくて
ロックオンシステムなんだからロックオンした敵に高速で近づきたいんだよな
定点バーストも前出ても沸く場所が固定されてくれればいいな
近接が困ることも少ないだろうしGuだってバレスコがそこそこ輝くFoも困らないし皆幸せ
ロックオンシステムなんだからロックオンした敵に高速で近づきたいんだよな
定点バーストも前出ても沸く場所が固定されてくれればいいな
近接が困ることも少ないだろうしGuだってバレスコがそこそこ輝くFoも困らないし皆幸せ
全職プレイ信仰の奴っってたいがい初っ端から煽り口調
明らかに他職やってない奴がこのスレで
でかい口叩いているからだろ
でかい口叩いているからだろ
FiはFiFoしかやってないだろお前ｗｗ
ってのは確実にいるねえ
すぐわかるからスルーで問題はないけど
ってのは確実にいるねえ
すぐわかるからスルーで問題はないけど
接敵はアサバス4連しとけばいいだろ
勘違いしてる奴いるが先行は2ブロック先に行くことだから1ブロック先は先行じゃない
勘違いしてる奴いるが先行は2ブロック先に行くことだから1ブロック先は先行じゃない
>>39
とりあえずケートスは1回弱体化してる
でテクはPP切れない前提の火力だからPP切れることあるのはありえない
ハードの頃はPP切れてたがあの頃のFoの強さ覚えてないのか？
マルぐるでさえ大したことなかったろ
FoでPP切れるようにするなら近接の火力をあの頃と同じにする必要がある
そもそもテク強いのは砂漠坑道市街地遺跡のアド限定だろうが
TAソロエクスト、他のアドは糞なのに弱体とかありえないから
とりあえずケートスは1回弱体化してる
でテクはPP切れない前提の火力だからPP切れることあるのはありえない
ハードの頃はPP切れてたがあの頃のFoの強さ覚えてないのか？
マルぐるでさえ大したことなかったろ
FoでPP切れるようにするなら近接の火力をあの頃と同じにする必要がある
そもそもテク強いのは砂漠坑道市街地遺跡のアド限定だろうが
TAソロエクスト、他のアドは糞なのに弱体とかありえないから
公式の見てわかるとおりテクの防具はやっぱり黒リュクスが多いじゃねーか
完全に一部限定で強いだけで弱体とか言ってる奴意味わからんわ
移動手段、もとい敵に近付く手段があれば火力は確かにいらんなぁ
手数で圧倒するってのが欲しい
それをブレイバーが担当するんだろうけど
手数で圧倒するってのが欲しい
それをブレイバーが担当するんだろうけど
だから敵倒してすぐ4連アサバスで次のブロックに移動しろよ
しかしテク使って思うんだが砂漠坑道市街地遺跡以外は糞って言うけど
もちろんそれ以外はRaHuのアディには適わないのは分かるんだが
今だとそんなに糞でもないと思うんだが･･･少なくとも闇弱点の敵はかなり楽になったと思うぞ？
フォークみたいな潜在がテク職にはいっぱい欲しいがな
火山だけは知らん
もちろんそれ以外はRaHuのアディには適わないのは分かるんだが
今だとそんなに糞でもないと思うんだが･･･少なくとも闇弱点の敵はかなり楽になったと思うぞ？
フォークみたいな潜在がテク職にはいっぱい欲しいがな
火山だけは知らん
闇テクとかどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ
闇特化してもメギドで5000も与えれねーぞ
そもそもアディより着弾遅いし範囲狭い
闇特化してもメギドで5000も与えれねーぞ
そもそもアディより着弾遅いし範囲狭い
単発
レッテル貼りしかできない知能で何のバランス語るつもりで来てるんだか・・・
>>62さんは闇特化してフォーク持っても5000与えられないのなら素直に謝るわ
雑魚殲滅力
Fo＞Ra＞Hu
対ボス火力
Ra＞＞Hu＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞Fo
現状がこれ
そしてなぜここまでRaが強いのかと言えばHuのフューリーのせい
Fo＞Ra＞Hu
対ボス火力
Ra＞＞Hu＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞Fo
現状がこれ
そしてなぜここまでRaが強いのかと言えばHuのフューリーのせい
>>68
フューリー強化前からファイターのスタンスで十分強かったです
フューリー強化前からファイターのスタンスで十分強かったです
メギドがずっと撃ち続けられたら使ってもいいと思うよ。
だがリストレイトなくしたらもはや使えないレベルだろ。
現状でもPP足りる場面以外じゃ結局雷撃ち続けと大して変わらないんだよ。
だからといって雷テクを弱体化したら本格的に何も出来ない糞職に成り下がるわ。
むしろ雷以外を雷に揃えるべき。
永久機関強すぎって言うのはいいが、
永久機関じゃないと弱すぎなんだよ。
もし燃費悪くするなら威力上げるのが前提だな。
通常がPP回復するには不便なところも考慮してもらわないとな。
だがリストレイトなくしたらもはや使えないレベルだろ。
現状でもPP足りる場面以外じゃ結局雷撃ち続けと大して変わらないんだよ。
だからといって雷テクを弱体化したら本格的に何も出来ない糞職に成り下がるわ。
むしろ雷以外を雷に揃えるべき。
永久機関強すぎって言うのはいいが、
永久機関じゃないと弱すぎなんだよ。
もし燃費悪くするなら威力上げるのが前提だな。
通常がPP回復するには不便なところも考慮してもらわないとな。
そう？闇特化してもリスレイト10に出来ると思うけど
･･･といってもスキルツリーは人それぞれだしな
まぁスキルツリーはなくしていいよ・・・たぶん
･･･といってもスキルツリーは人それぞれだしな
まぁスキルツリーはなくしていいよ・・・たぶん
フォークとか持ってないから知らんわ
闇特化だとコンバ捨てればリスト10に出来る
コンバ取ると無理
闇特化だとコンバ捨てればリスト10に出来る
コンバ取ると無理
ツリーが糞過ぎ
近接みたいにテクニック威力アップ、テクニックコンボSアップとかで
属性別にわけるの廃止したらいい
近接みたいにテクニック威力アップ、テクニックコンボSアップとかで
属性別にわけるの廃止したらいい
リストレはエレ前提の5で十分だろ
コンバ切るほうがありえんわ
まあ闇はクォーツとエクスが少し楽になるだけだし連中を相手にするならRaで行けばいいんだけどな
コンバ切るほうがありえんわ
まあ闇はクォーツとエクスが少し楽になるだけだし連中を相手にするならRaで行けばいいんだけどな
持ってないのかよｗ
よくそれで糞糞言えるな
優位性とかも言うが１ヵ所もない職だってあるんだし
そんなにテク職に雑魚殲滅力ないかなー
新テクとかもかなり期待してるんだけど
・・・連打系はいただけないがな
よくそれで糞糞言えるな
優位性とかも言うが１ヵ所もない職だってあるんだし
そんなにテク職に雑魚殲滅力ないかなー
新テクとかもかなり期待してるんだけど
・・・連打系はいただけないがな
テクニックが雑魚殲滅力ないかっていったらそんなことは無いと思う。
何と言っても継続的範囲攻撃のゾンディがあるから。
ただ、他と比較したときに、
タリス投げからのゾンディまで(倒せるほどのダメージ与えるまで)にかかる時間とか、
アディションの小回りの良さとかがあるからな。
小回りだけならゾンデとか単体テクがいいけど、逆に範囲がないし、
中型とかちょっとタフなのは火力ある職の方がいい。
雑魚は総合的には今でバランスとれてると思うよ。
体力が増えてきたら火力ある方が有利になっていくだろうけどね。
何と言っても継続的範囲攻撃のゾンディがあるから。
ただ、他と比較したときに、
タリス投げからのゾンディまで(倒せるほどのダメージ与えるまで)にかかる時間とか、
アディションの小回りの良さとかがあるからな。
小回りだけならゾンデとか単体テクがいいけど、逆に範囲がないし、
中型とかちょっとタフなのは火力ある職の方がいい。
雑魚は総合的には今でバランスとれてると思うよ。
体力が増えてきたら火力ある方が有利になっていくだろうけどね。
闇特化ツリーでフォーク+10潜在3までやって、ようやく「弱くはない」ってレベルでしょ
汎用性捨てて特化するからには、もっと尖った強さが欲しいところだけどな
汎用性捨てて特化するからには、もっと尖った強さが欲しいところだけどな
あと闇ツリーなら、PP効率でヘイセ潜在3でもトータルの火力でそう差が出るとは思えんのだけど
まぁ龍族相手に闇だけでってのはPP的にきついが、やってやれないことは無い
ただ、ボスはなぁ・・・すげーだるい
ただ、ボスはなぁ・・・すげーだるい
テク職がコンバ使えるのは安全が長時間にわたって確保されてるときだけ
つまりラフォで火力の盾を形成できるときか出口バーストのときぐらい
闇特化のメリットに比べデメリットやコストが大きすぎる
つまりラフォで火力の盾を形成できるときか出口バーストのときぐらい
闇特化のメリットに比べデメリットやコストが大きすぎる
自分は新テクのナメギドだったか？あれに期待してるんだが
・・・この運営だとがっかりさせてくれる可能性大でもあるからな
・・・この運営だとがっかりさせてくれる可能性大でもあるからな
どんなテクであれPP効率と威力の釣り合いの取れたものが使われるだけ
属性ごとにマスタリが分配されてる状況で属性跨いでテクを使い分けるとかありえない
属性ごとにマスタリが分配されてる状況で属性跨いでテクを使い分けるとかありえない
テクのボタンの掛け間違いは
弱点に当てられることだな
核などのロックできる部位以外には当てられない仕様にすべきだった
ラフォ、ゾンデが弱点に当たる事前提なので全ての火力基準がここになってしまった
そりゃ非弱点を攻撃する必要がある中型、ボスで火力不足になるし
近距離テクも死ぬわ
弱点に当てられることだな
核などのロックできる部位以外には当てられない仕様にすべきだった
ラフォ、ゾンデが弱点に当たる事前提なので全ての火力基準がここになってしまった
そりゃ非弱点を攻撃する必要がある中型、ボスで火力不足になるし
近距離テクも死ぬわ
ありえないって言われても普通に闇特化してテク使えない事ないんだけど？
ただ単に使う場所があなたと違ってるだけってでしょ
それに別に無理して使う必要もないし必要ないと思うなら使わなければいいだけだし
ただ単に使う場所があなたと違ってるだけってでしょ
それに別に無理して使う必要もないし必要ないと思うなら使わなければいいだけだし
あーごめん自分の勘違いか闇テクは龍族相手しか使わないよ
元々フィールド毎に弱点固定されてるし
元々フィールド毎に弱点固定されてるし
テク職の不満ってシステムからサブクラスの変更とツリーの選択ができるようになればほぼ解決するよなぁ
メインは一部COの制限があるからわかるんだが
サブクラスの選択とかツリーの選択までいちいちカウンターに行かせるとか運営がアホすぎ
メインは一部COの制限があるからわかるんだが
サブクラスの選択とかツリーの選択までいちいちカウンターに行かせるとか運営がアホすぎ
せめてシップでやらせろとｗ
シップでツリー変えられても敵の弱点次第だから同じステージの敵でも弱点がバラバラだったら意味がない。
他職だって武器種ごとにツリー分けられてるわけじゃないんだからマスタリー系を統一が妥当だと思うけど。
ガンスラも死んでるんだし、このくらいしてもらわんと割に合わないよ。
他職だって武器種ごとにツリー分けられてるわけじゃないんだからマスタリー系を統一が妥当だと思うけど。
ガンスラも死んでるんだし、このくらいしてもらわんと割に合わないよ。
Raはライフル・罠・ランチャーごとに分かれてるが、それでもライフルツリーの効果はまるまるランチャーにも乗るしな
Raのは武器別というより、アタッカーツリーと支援ツリーに分かれてる感じだな
火力を捨てた支援ツリーで本来行うはずだった支援能力は普通にテクの下位互換だし、今のところ火力特化してアタッカーになるしか道はない
火力を捨てた支援ツリーで本来行うはずだった支援能力は普通にテクの下位互換だし、今のところ火力特化してアタッカーになるしか道はない
なんかコンセプト違うけどRaのスタスナをGuに移動させようぜ
気休め程度の近接アディそのままにRaHu弱体Gu強化できる
気休め程度の近接アディそのままにRaHu弱体Gu強化できる
>>92
ただそうするとTMGの地上通常で前進するのが更にアホに見えてくるな
ただそうするとTMGの地上通常で前進するのが更にアホに見えてくるな
サブとしてのGu強化→ゼロレンジを打射法全適用
メインとしてのTe強化→ウォンドPA・ウォンドステップ・ステアタ
この辺が来ればだいぶ遊びの幅が広がると思うんだがなあ…
特にGuは少しの変更でHuGu・FiGu・TeGuと３つも選択肢が見えてくる
要望送ってみるか
メインとしてのTe強化→ウォンドPA・ウォンドステップ・ステアタ
この辺が来ればだいぶ遊びの幅が広がると思うんだがなあ…
特にGuは少しの変更でHuGu・FiGu・TeGuと３つも選択肢が見えてくる
要望送ってみるか
フューリー上方以降サブHuが主流になってから接射ホミの認知度上がってRaの強火力が表に出てきただけでRaFiの頃から強いって言われてたし実際強かった
安直にフューリーの射撃下げたらFi/Huのただでさえ微妙なアディがゴミになって、近接がPTにいるだけで出口バーストも不味くなるし誰も得しないぞ
安直にフューリーの射撃下げたらFi/Huのただでさえ微妙なアディがゴミになって、近接がPTにいるだけで出口バーストも不味くなるし誰も得しないぞ
法撃職的には別にアディション使ってもらって構わないし、
バースト用に使い勝手の良いガンスラPAとか追加してもらって構わないんだけど、
そのぶんやっぱり法撃にもそれなりの火力が欲しいわ。
ゾンデ5発分一気に放出できるような物とか。
他職程ではないにしろ効率よくなるし、
雑魚ではPP的にポンポン使えないからちょうどいいと思うんだけど。
バースト用に使い勝手の良いガンスラPAとか追加してもらって構わないんだけど、
そのぶんやっぱり法撃にもそれなりの火力が欲しいわ。
ゾンデ5発分一気に放出できるような物とか。
他職程ではないにしろ効率よくなるし、
雑魚ではPP的にポンポン使えないからちょうどいいと思うんだけど。
職のバランスもそうだが武器のバランスも考えて欲しいな
プロデューサー酒井より“PC版”正式サービス1周年のご挨拶
http://pso2.jp/players/news/?id=1744
本日、2013年7月4日（木）で『ファンタシースターオンライン2』（以下『PSO2』）は正式サービス1周年を迎えました。
(中略)
『PSO2』は1周年を迎え、まもなく大型アップデート「Code:EPISODE2」がスタートいたします。
新種族、新クラス、新惑星、新ストーリーに加え、サポートパートナーやアークスロードなどの新システムも満載。
さらに既存の要素にも改善が多く入り、ますます楽しく、遊びやすくなります。
既存の要素にも改善が多く入り
既存の要素にも改善が多く入り
既存の要素にも改善が多く入り
ついにバランス調整か！？
http://pso2.jp/players/news/?id=1744
本日、2013年7月4日（木）で『ファンタシースターオンライン2』（以下『PSO2』）は正式サービス1周年を迎えました。
(中略)
『PSO2』は1周年を迎え、まもなく大型アップデート「Code:EPISODE2」がスタートいたします。
新種族、新クラス、新惑星、新ストーリーに加え、サポートパートナーやアークスロードなどの新システムも満載。
さらに既存の要素にも改善が多く入り、ますます楽しく、遊びやすくなります。
既存の要素にも改善が多く入り
既存の要素にも改善が多く入り
既存の要素にも改善が多く入り
ついにバランス調整か！？
EP2開始の時にツリー初期化パス配って調整入れるみたいな事言ってただろ
RaはHu強化前から強かった。火力25%アップのWHAが2つという破格のスキルツリー持ち
初期はRaのメインPAの関係でHSが難しく、クラスターもホミもここまで強くなかったしアディもなかったから見過ごされていた
クラスター・ホミLv11以上実装、アディ実装とほぼ同時期にゾンデ一強時代が来て目立たなかっただけ
初期はRaのメインPAの関係でHSが難しく、クラスターもホミもここまで強くなかったしアディもなかったから見過ごされていた
クラスター・ホミLv11以上実装、アディ実装とほぼ同時期にゾンデ一強時代が来て目立たなかっただけ
そうそう
ずっと強いって言い続けてたのに何故か弱いってことになってた
フューリーが10%でもおかしいって言ってたのにあの時は何故かアホかって感じで見向きもされなかったわ
だから近接共が全職やってるわけじゃないってよく分かった
ずっと強いって言い続けてたのに何故か弱いってことになってた
フューリーが10%でもおかしいって言ってたのにあの時は何故かアホかって感じで見向きもされなかったわ
だから近接共が全職やってるわけじゃないってよく分かった
フューリー倍率になったらFo弱体スレ破棄してアディ弱体スレ立てるとかな
今でもフューリーの射撃のみ弱体って言ってる奴いるから分かるように近接共は近接武器でパーティで戦いたいワガママなだけ
今でもフューリーの射撃のみ弱体って言ってる奴いるから分かるように近接共は近接武器でパーティで戦いたいワガママなだけ
一部のバカを重要視して全体もそうだと勝手に考えるなよ
それになんでそう喧嘩腰で言うのか意味分からん
それになんでそう喧嘩腰で言うのか意味分からん
アディ弱体スレ立ててたのはFoで明らかだろ・・・
>>107
近接だけどお前何言ってんの
近接だけどお前何言ってんの
どの職が立てたのか言い合う人はレッテル貼り師の素質あり
フュリ射撃弱化のときに近接がFoTeスレにキチガイ連投してたのだけは覚えてるわ
まぁアドで近接×進むの見えてたしそりゃ必死になるでしょ
結局近接がアド参加するためのバランスを考えるスレか
アドなんて2.7%だからたかが2.7%に近接とか意味わからん
だからアドに近接が参加できるよう、フューリーの合計射撃倍率を250%ほどにしてアディの消費PPを今の半分にしたらいいと言ってるのに
その代わりフューリー使用中は打撃倍率－20%な
その代わりフューリー使用中は打撃倍率－20%な
>>114
あれ、それRaのサブ専用になるんじゃ・・・
あれ、それRaのサブ専用になるんじゃ・・・
今の現状を一言で表すと、出る杭は打たれる。
ひどく言えば内戦状態。バランスなんて一生取れる訳ない事を理解しよう
視野が狭すぎ、本当に職しか見えてない
全ての職の火力及び範囲が完全に一致するようにして下さいって要望送れば解決か？楽でいいな。
ひどく言えば内戦状態。バランスなんて一生取れる訳ない事を理解しよう
視野が狭すぎ、本当に職しか見えてない
全ての職の火力及び範囲が完全に一致するようにして下さいって要望送れば解決か？楽でいいな。
こんな感じの具体的なことは何一つ言わず嫌味だけ言うダメ教師みたいなのたまにいるな
全職上げて最強プレイしてりゃいいんじゃね？
特定武器しか使いたくないって勝手な縛りしてプレイしてる人達に合わせる必要ない
特定武器しか使いたくないって勝手な縛りしてプレイしてる人達に合わせる必要ない
バランスの要望は考えないスレ へようこそ
ダメ教師なんて誉めんなよ
どう見てもただの荒らしだろ
正直具体的な事はBrと新PAの性能わかるまで言いたくないんだが
どう見てもただの荒らしだろ
正直具体的な事はBrと新PAの性能わかるまで言いたくないんだが
役割分担思考の奴は近接のリーチと範囲をもっと縮小しても文句ないんだろうな？
こんだけ火力に差があって、
お手軽にリーチと範囲補えるガンスラなんてあって良いはずもないわな。
それどころか近接はナックルとダガー程度のリーチの武器に
OEデッドリー並の威力のPA追加して
その他武器は削除で良いレベルだな。
それが役割分担ってもんだろ。
他職の領域に踏み入るような手段が残されてたら分担にならんわ。
こんだけ火力に差があって、
お手軽にリーチと範囲補えるガンスラなんてあって良いはずもないわな。
それどころか近接はナックルとダガー程度のリーチの武器に
OEデッドリー並の威力のPA追加して
その他武器は削除で良いレベルだな。
それが役割分担ってもんだろ。
他職の領域に踏み入るような手段が残されてたら分担にならんわ。
このゲームの防御型って、味方の前に出て盾になるんじゃなくて部屋の隅っこで毛布被ってる感じなのがダメなんだよね
ガードスタンスにヘイト上昇率300%アップとかつければいいのに
ガードスタンスにヘイト上昇率300%アップとかつければいいのに
サポでどの職でもスキル食える仕様なんだししょうがねえだろ
今更スキルだけはメイン職のものしか使えなくしました！とかやられても困るわ
今更スキルだけはメイン職のものしか使えなくしました！とかやられても困るわ
>>123
一部そんなスキルあるから荒れてるんじゃないの？
一部そんなスキルあるから荒れてるんじゃないの？
本当に分担するとなると
近接・・・近距離火力・タンク
テク・・・中距離火力・回復・バフ
射撃・・・遠距離火力・デバフ
全部火力がないと文句言われそうだし距離は○ｍ～○ｍ固定みたいな
近接・・・近距離火力・タンク
テク・・・中距離火力・回復・バフ
射撃・・・遠距離火力・デバフ
全部火力がないと文句言われそうだし距離は○ｍ～○ｍ固定みたいな
タンクやろうにも盾系のスキルを使う相手がいないのがね・・・
ドラ○ンネ○トのSDくらいのボスがいなきゃタンクなんてやってられんわ
ドラ○ンネ○トのSDくらいのボスがいなきゃタンクなんてやってられんわ
どいつもこいつも自分のプレイスタイルを押し付ける事しかできないから荒れるんだろ
なんでもかんでもメイン職でこなせないと文句、こなせない職はPT来るなと文句、
でも他職がこなせる様になるのは許せない。
そんな奴らがどの口さげてバランス語ってんだって定期的に煽ってんだけど意味ないか
なんか言えって言われても、その荒んだ心をどうにかしろとしか言えないんだが
Te、Gu、ﾀﾞｶﾞｰﾅｯｸﾙの強化を促してもスルーされるしよ
なんでもかんでもメイン職でこなせないと文句、こなせない職はPT来るなと文句、
でも他職がこなせる様になるのは許せない。
そんな奴らがどの口さげてバランス語ってんだって定期的に煽ってんだけど意味ないか
なんか言えって言われても、その荒んだ心をどうにかしろとしか言えないんだが
Te、Gu、ﾀﾞｶﾞｰﾅｯｸﾙの強化を促してもスルーされるしよ
>>126
このゲームのボスに対して太陽系銀河PTやるようになるのか…
ダガーとナックルはマジで死んでるよなあ、だいたいデッドリーのせいで
ダガーはPPを消費しない空中移動手段+攻撃力やギア倍率の更なる向上辺りが必要か
空中ステップで高度が落ちなくなる、スピンと同時に動けるようになるなどを提案
コンセプト的には、Fi武器3種の中でウィンディラ処理ぶっちぎり最速になるくらいのスペックは必要
ナックルはヒットストップ削減+更に攻撃スピードアップ辺り
デッドリーの弱体化が無ければ、差別化の方向は更にピーキー＆上級者向けにスルクライしか…
お手軽最強はデッドリーに譲って、制御出来れば強いって武器になれば腕自慢たちが使い始めるんじゃないかな
このゲームのボスに対して太陽系銀河PTやるようになるのか…
ダガーとナックルはマジで死んでるよなあ、だいたいデッドリーのせいで
ダガーはPPを消費しない空中移動手段+攻撃力やギア倍率の更なる向上辺りが必要か
空中ステップで高度が落ちなくなる、スピンと同時に動けるようになるなどを提案
コンセプト的には、Fi武器3種の中でウィンディラ処理ぶっちぎり最速になるくらいのスペックは必要
ナックルはヒットストップ削減+更に攻撃スピードアップ辺り
デッドリーの弱体化が無ければ、差別化の方向は更にピーキー＆上級者向けにスルクライしか…
お手軽最強はデッドリーに譲って、制御出来れば強いって武器になれば腕自慢たちが使い始めるんじゃないかな
>>129
ダガーの空中性能はアムTAで想定外のショトカをさせないためだけに弱化された経緯があるから絶望的だと思うわ
空中戦に特化とかいう触れ込みだったくせにそのコンセプトを潰す謎調整と散々言われてたな
ダガーの空中性能はアムTAで想定外のショトカをさせないためだけに弱化された経緯があるから絶望的だと思うわ
空中戦に特化とかいう触れ込みだったくせにそのコンセプトを潰す謎調整と散々言われてたな
Hu…火力スキルの倍率が高すぎる問題はあるが職としての不足は無いか
Fi…ダガーとナックルが死んでる、あと火力スキルの調整が難しい
Ra…他に比べりゃ現状不足無し
Gu…TMGの転倒吹き飛ばし無し範囲PA、あとゼロレンジ全適用でサブとしての価値とTMG打撃PAのアップ
Fo…フォトンフレアの倍率化、ツリーの浅い階層への移動
Te…新スキル・ウォンドPA・ステップ＆ステアタなどによる格闘性能強化でメイン職としての価値向上
自分の感想はこんな感じだなあ
Fiの火力スキルはHuに食われちまってるんだが、安易にFiに強化・追加するとHuFiFiHuが更に壊れて別種サブの道が無い
倍率系スキルって全部乗算されてるんだっけ？だとするとそれを加算に変更するとか
倍率系スキルが一定数以上乗ると若干の減算が入るとか（世界樹4がバフ多すぎると減算、って処理だったかな）
Fi…ダガーとナックルが死んでる、あと火力スキルの調整が難しい
Ra…他に比べりゃ現状不足無し
Gu…TMGの転倒吹き飛ばし無し範囲PA、あとゼロレンジ全適用でサブとしての価値とTMG打撃PAのアップ
Fo…フォトンフレアの倍率化、ツリーの浅い階層への移動
Te…新スキル・ウォンドPA・ステップ＆ステアタなどによる格闘性能強化でメイン職としての価値向上
自分の感想はこんな感じだなあ
Fiの火力スキルはHuに食われちまってるんだが、安易にFiに強化・追加するとHuFiFiHuが更に壊れて別種サブの道が無い
倍率系スキルって全部乗算されてるんだっけ？だとするとそれを加算に変更するとか
倍率系スキルが一定数以上乗ると若干の減算が入るとか（世界樹4がバフ多すぎると減算、って処理だったかな）
VH実装ぐらいで近接弱すぎに設定したせいで調整の必要がでたけど、
PA倍率いじるべきなのにスキルいじったせいでへんなことになってるんだよ
近接の火力自体はむしろ普通
PA倍率いじるべきなのにスキルいじったせいでへんなことになってるんだよ
近接の火力自体はむしろ普通
Fiの調整難しいのは
Huの強化の仕方がアホだったから
Huの火力一部Fiにあげるか
他の５職の火力あげるか
Huの強化の仕方がアホだったから
Huの火力一部Fiにあげるか
他の５職の火力あげるか
ナベⅠ
近接5:58 射撃5:54 法撃7:04
ナベⅡ
近接5:54 射撃4:46 法撃5:46
リリーパ
近接9:05 射撃9:50 法撃8:45
アムド
射撃10:32 法撃13:56
祭壇
近接7:39 射撃6:55 法撃14:52
近接5:58 射撃5:54 法撃7:04
ナベⅡ
近接5:54 射撃4:46 法撃5:46
リリーパ
近接9:05 射撃9:50 法撃8:45
アムド
射撃10:32 法撃13:56
祭壇
近接7:39 射撃6:55 法撃14:52
そんなもん貼って何が言いたいんだ
ソロTAの最高タイムがみんな同じになるように調整しろと？
ソロTAの最高タイムがみんな同じになるように調整しろと？
アドで2.7%
TA8.1%
TA8.1%
>>125
現状で単体性能高い割に雑魚まで補えすぎてるのが問題なんだよ。
今がバランス悪いって言ってるのに、
下げた分テクも下げろじゃ改善しねえだろうが。
今の壊れ性能フューリー基準でバランスとれてると勘違いすんなアホ
時間で比較してみろ。
近接が倍の速度でボス倒せるなら
テクも倍の速度で雑魚倒せて当たり前。
雑魚とボスのどっちが主体かはクエ次第、攻略方法次第だろ。
バランスとは関係ねぇんだよ。
ボス美味くなるように要望でも送っておけ。
俺は初めから分担なんかせずにテクにもボス火力やれば良いって言ってるんだよ。
近接より上にならなくてもいいからまともな単体火力をな。
近接にとってのアディションみたいな弱点補完があって然るべきだ。
現状で単体性能高い割に雑魚まで補えすぎてるのが問題なんだよ。
今がバランス悪いって言ってるのに、
下げた分テクも下げろじゃ改善しねえだろうが。
今の壊れ性能フューリー基準でバランスとれてると勘違いすんなアホ
時間で比較してみろ。
近接が倍の速度でボス倒せるなら
テクも倍の速度で雑魚倒せて当たり前。
雑魚とボスのどっちが主体かはクエ次第、攻略方法次第だろ。
バランスとは関係ねぇんだよ。
ボス美味くなるように要望でも送っておけ。
俺は初めから分担なんかせずにテクにもボス火力やれば良いって言ってるんだよ。
近接より上にならなくてもいいからまともな単体火力をな。
近接にとってのアディションみたいな弱点補完があって然るべきだ。
テクに火力与える上で何故か超射程であることが前提になってる気がするんだけど、ナザンのような立ち位置にそういうのを追加すればいいと思うんだよね
今までのは今まで通りで
今までのは今まで通りで
タリス使ったことないやつがタリスナザンで安全長射程高火力になると思ってる
単体系近接系直線系周囲系とあるのに一番使いやすい定点範囲系が一番威力が高いってのもおかしな話だよな
あとゾンデに付いてる高度補正って本来ラゾにこそ付くべきもんだろ
あとゾンデに付いてる高度補正って本来ラゾにこそ付くべきもんだろ
テクの単体系って適当にロックして撃てば即着弾だから仕方ないだろ
あと周囲系が威力高かったら近接系いらなくなるだろ
あと周囲系が威力高かったら近接系いらなくなるだろ
即着弾って言われても実際には1秒以上のチャージが必要だが
そんなこと言ったらクラスターだって頂点に上がったあと即着弾だわ
そんなこと言ったらクラスターだって頂点に上がったあと即着弾だわ
そうだな、じゃあゾンデの威力をクラスターと同じにしよう
あれ？前にもこんなことあったな
あれ？前にもこんなことあったな
テクはチャージ必要だって言っただけなのに、なんで威力の話になってんだか
チャージ時間を着弾時間に入れてかんがるようなアホが
何のバランス語るつもりなんだ？
何のバランス語るつもりなんだ？
>>146
日本語不自由なら黙ってろ
日本語不自由なら黙ってろ
そもそも対ボス用のテクがなんで即着弾みたいな話になってんだ
そもそもクラスターは頂点に上がった後すぐ着弾じゃないしな。破裂して子弾が地面に届いてからダメージだ
通常攻撃でJAする時間も考えてないし、エアプな上にアホすぎ
通常攻撃でJAする時間も考えてないし、エアプな上にアホすぎ
攻撃発動までの前提を見えないふりしたら即着弾になるね、って意味だけど
つーか攻撃発動に必要な前提を無視するなっていう意味で言ってんのにRa叩きだとかん違いしてるだろ
それに通常攻撃でJAする時間は頂点に上がるまでの時間に含めないのか？
それに通常攻撃でJAする時間は頂点に上がるまでの時間に含めないのか？
どう考えてもテク着弾のほうが速いけど
クラスターはJAなしでもVHの雑魚程度なら一撃なんだよ
スイングJAクラスターもあるし
クラスターはJAなしでもVHの雑魚程度なら一撃なんだよ
スイングJAクラスターもあるし
そう考えるとほんと雷炎以外のテクは糞だな
あんな遅いメギドがあんなカスダメとかな
クラスターより攻撃開始から着弾遅そうなのに
あんな遅いメギドがあんなカスダメとかな
クラスターより攻撃開始から着弾遅そうなのに
そもそもからしてRaのよく言う、ハンデがあるからクラスタやホミが強くて当たり前っていう理論を用いるなら
Guやサバ・ギメギ・ラザンなどのテクはもっとぶっとんだ攻撃力じゃないとおかしいんだよな
Guやサバ・ギメギ・ラザンなどのテクはもっとぶっとんだ攻撃力じゃないとおかしいんだよな
>>154
ギメギはチャージだけ一時期のバグのままで良かったんじゃね
ディランダールの騎手をロックして撃つとただの通常歩きだけでも全段スカるんだぜアレ
まあ少なくともエフェクトとヒット数を合わせろと思うわ
ギメギはチャージだけ一時期のバグのままで良かったんじゃね
ディランダールの騎手をロックして撃つとただの通常歩きだけでも全段スカるんだぜアレ
まあ少なくともエフェクトとヒット数を合わせろと思うわ
あ
まぁ、なんだ
使う人がいないからＴダガー、ナックル、ウォンドは話題に上がらないんだろうな
使う人がいないからＴダガー、ナックル、ウォンドは話題に上がらないんだろうな
何度か話題に挙げたが
自職の火力と倍率しか見えない奴がいると議論にもならんからなｗ
自職の火力と倍率しか見えない奴がいると議論にもならんからなｗ
でもその二つが大事だからな
扱いやすさとか面白さとか単に好きだからって理由は重要視されない
扱いやすさとか面白さとか単に好きだからって理由は重要視されない
>>157
ちゃんと挙がってるし、そうやって案を出さずに言うだけのやつは単に話題逸らしにしか見えない
ちゃんと挙がってるし、そうやって案を出さずに言うだけのやつは単に話題逸らしにしか見えない
FiGuTeの強化を言う人は大体「そんなことより」と切り出す。これがよくない
人によって物事の優先順位が違うのに、「そんなことより」なんて言って勝手に優先順位変えようとしたり話の腰を折られたら
「話題逸らしに必死だな」とか「今その話じゃねーから」って思うもの
要は空気嫁てない発言は相手にされないだけ
人によって物事の優先順位が違うのに、「そんなことより」なんて言って勝手に優先順位変えようとしたり話の腰を折られたら
「話題逸らしに必死だな」とか「今その話じゃねーから」って思うもの
要は空気嫁てない発言は相手にされないだけ
フューリーを消せば全部解決だろ
>>158
火力が無い職から見たら火力が大事だし、
火力がある職からみたらそれ以外が大事かもしれないけど、
不足を補う手段の有無に差があるから指摘されてるんだよ？
既に火力以外の面も考慮しての話だから。
火力しか見えてないとか言うならまず自分が火力捨ててみろよ。
いかに火力が大事か解るだろ。
あと火力以外のリスク面でもフューリーはおかしいからな。
散々言われてると思うけど。
火力が無い職から見たら火力が大事だし、
火力がある職からみたらそれ以外が大事かもしれないけど、
不足を補う手段の有無に差があるから指摘されてるんだよ？
既に火力以外の面も考慮しての話だから。
火力しか見えてないとか言うならまず自分が火力捨ててみろよ。
いかに火力が大事か解るだろ。
あと火力以外のリスク面でもフューリーはおかしいからな。
散々言われてると思うけど。
フューリー消して近接PAの威力を2倍にすれば解決だな
Guはチェインをパッシブに
Teは法撃もっと下げてウォンドの打撃アップとPA追加で
FiはHPをHuと同じに
追加3職はこれを希望だな
Teは法撃もっと下げてウォンドの打撃アップとPA追加で
FiはHPをHuと同じに
追加3職はこれを希望だな
RaはWB中にJA出来なくすれば少しはましになるな
それでもまだまだ強いけどw
それでもまだまだ強いけどw
ぶっちゃけ一つの武器だけ極めてもやっていけるぐらいにはなって欲しいわ
全部使えば強い他職のスキルで更に多才ぐらいの調整がほしい
全部使えば強い他職のスキルで更に多才ぐらいの調整がほしい
俺はRaの弱体化は望まない。
むしろああいう感じで雑魚もボスもある程度こなせるのが理想。
安定させるの難しいし、全ての場面でトップってわけじゃないしな。
むしろああいう感じで雑魚もボスもある程度こなせるのが理想。
安定させるの難しいし、全ての場面でトップってわけじゃないしな。
>>169
６割程度の局面でトップだな
６割程度の局面でトップだな
>>171
なんでいちいち喧嘩腰なん
なんでいちいち喧嘩腰なん
全てをこなせるように他職も強化しろってアホかよ
それだとまず必要なのはFoの対単体火力なんだが
それだとまず必要なのはFoの対単体火力なんだが
サゾサゾがかなりDPS高いんだが…
元々テク職は弱点限定だろ
弱くてもそれなりのダメージは叩きだせるだろ
弱くてもそれなりのダメージは叩きだせるだろ
ラフォとか火弱点以外だと2000とかだぞ
とりあえずテク職以外はサブHu安定のぶっ壊れヒューリーなんとかならないの？
組み合わせに幅がなくなってつまらないから他職も同じぐらいの物くれよな
組み合わせに幅がなくなってつまらないから他職も同じぐらいの物くれよな
17日まで待てば？スキルツリーも追加するみたいだし
サゾ程度で火力とかあり得んわ。
ゾンデに毛が生えた程度だろ。
弱点限定で使い分けも困難なんだから他職より火力出てもいいくらいだろ。
マスタリー統一とかで条件緩和するとかしない限り、
条件は厳しいんだから、
それでバランスとるとなると条件の厳しさに見合った火力出ないとおかしいわ。
結局突っ込まれてアップデート待てって言って逃げるなら
現状のテクの低火力が異常だって認めたってことだよな？
サゾが火力あるとか的外れなこと言ってんなよ。
どんなアップデートになるかわからないんだから現状の話してるに決まってんだろ。
ゾンデに毛が生えた程度だろ。
弱点限定で使い分けも困難なんだから他職より火力出てもいいくらいだろ。
マスタリー統一とかで条件緩和するとかしない限り、
条件は厳しいんだから、
それでバランスとるとなると条件の厳しさに見合った火力出ないとおかしいわ。
結局突っ込まれてアップデート待てって言って逃げるなら
現状のテクの低火力が異常だって認めたってことだよな？
サゾが火力あるとか的外れなこと言ってんなよ。
どんなアップデートになるかわからないんだから現状の話してるに決まってんだろ。
なぜテク職だけ各属性ツリーなのか
武器種別ツリーになってるようなもの
剣スキルの先にフューリーや槍スキルの先にコンボアップついてるような形が
今のテク職
武器種別ツリーになってるようなもの
剣スキルの先にフューリーや槍スキルの先にコンボアップついてるような形が
今のテク職
サブTeのゴミFoが発狂したか
PP枯れずに遠距離から打ち続けて火力上げろとかぶっ壊れにも程がある
火力いるならサブFi安定
PP枯れずに遠距離から打ち続けて火力上げろとかぶっ壊れにも程がある
火力いるならサブFi安定
空軍
サブFiに夢見てるやつ多いけど雷以外だとPPきつすぎて微妙だし
火弱点とかに雷撃つのとWHEありの火テクで2割程度の差しかない
雷弱点のところに行くにはいいけどそれ以外のとこも行くならサポTe安定
火弱点とかに雷撃つのとWHEありの火テクで2割程度の差しかない
雷弱点のところに行くにはいいけどそれ以外のとこも行くならサポTe安定
どこで見てるか分からないが新スキル
とりあえずFo終わってるな
Force: FreezeKeep, PhotonFlareTactics, FreezeIgnitionUP
Techer: MainWand, PowerWand, TecherAtpStrikeUp (S-ATK Up?)
とりあえずFo終わってるな
Force: FreezeKeep, PhotonFlareTactics, FreezeIgnitionUP
Techer: MainWand, PowerWand, TecherAtpStrikeUp (S-ATK Up?)
>>186
それが載ってるテキストには各属性のSチャとセイブがあるんだよな
ただデータがあるだけで実装されないだろうけど
少なくともタクティクスが次に来るのは濃厚でしかもフレア中に状態異常付与率アップだから終わってる
それが載ってるテキストには各属性のSチャとセイブがあるんだよな
ただデータがあるだけで実装されないだろうけど
少なくともタクティクスが次に来るのは濃厚でしかもフレア中に状態異常付与率アップだから終わってる
近接に必要なものはバースト対応力
テクに必要なのはマスタリー統一と、
近距離高火力テク、遠距離ロングチャージ高火力テク
火力高いテクのPP消費は
チャージ中にリバイバルで回復する分のPPも考慮した上で
PP当たりのダメージが他職並になるように。
例えば3秒チャージならPP50でデッドリー程度の火力
テクに必要なのはマスタリー統一と、
近距離高火力テク、遠距離ロングチャージ高火力テク
火力高いテクのPP消費は
チャージ中にリバイバルで回復する分のPPも考慮した上で
PP当たりのダメージが他職並になるように。
例えば3秒チャージならPP50でデッドリー程度の火力
グランプリのFoといい運営はマジでFoがどこでも強いって思ってそう
あの近接と装備の差がおかしい
ラムフェ、ラムアリ、ラムパティ、ラムハイ
ラムダサルバドール、ラムダハードクォーツ、スウィートキャンディ
Guはラムダシュヴァーン、ラムダフユジオンだし
運営はこれでバランス取れてると思ってるとかありえないわ
近接のメルボム力ありすぎだろ
FoとGuは明らかにFiより武器弱いぞ
防具もだけど
あの近接と装備の差がおかしい
ラムフェ、ラムアリ、ラムパティ、ラムハイ
ラムダサルバドール、ラムダハードクォーツ、スウィートキャンディ
Guはラムダシュヴァーン、ラムダフユジオンだし
運営はこれでバランス取れてると思ってるとかありえないわ
近接のメルボム力ありすぎだろ
FoとGuは明らかにFiより武器弱いぞ
防具もだけど
>>189
なんでそれで近接のメボム力になるわけ
なんでそれで近接のメボム力になるわけ
ただ運営がバカなんだろ
そう宣伝しないと困る層がいるんだよ
察してやれｗ
察してやれｗ
運営が強い思ってる職Fi、Ra、Fo
運営が弱い思ってる職Hu、Gu、Te
Fiはグランプリで暴れすぎた
運営が弱い思ってる職Hu、Gu、Te
Fiはグランプリで暴れすぎた
>>194
雷テク1つもない炎ツリーなんですがそれは
雷テク1つもない炎ツリーなんですがそれは
>>195
炎特化なのにコンバがないしサブTeなのにエレがないしゾンディないのにテリバがあるし何がしたかったんだろうな
あのステージ雷特化で行ってくださいお願いしますって感じだったのに
何よりクロームに対する有効打が一切ないのが酷いわ
炎特化なのにコンバがないしサブTeなのにエレがないしゾンディないのにテリバがあるし何がしたかったんだろうな
あのステージ雷特化で行ってくださいお願いしますって感じだったのに
何よりクロームに対する有効打が一切ないのが酷いわ
あのツリーだとサイコウォンドくらい持ってないとダメだわ
サイコウォンドでも使わないと思うけど
サイコウォンドでも使わないと思うけど
逃げながら頭にロックして雷テク撃つだけのグランプリだったら見てて楽しくないしタイムにも差が出ないからだろ
それがテクの短所でもあり長所でもある
それがテクの短所でもあり長所でもある
>>198
その結果、誰一人FoTe使ってないってどうなの？
その結果、誰一人FoTe使ってないってどうなの？
予選では普通に使ってる人いたぞ
TAは固定湧きする敵を一番早く倒すための最適解か求められるものなんだから、ファイターに勝てない時点で優勝は諦めろ
TAは固定湧きする敵を一番早く倒すための最適解か求められるものなんだから、ファイターに勝てない時点で優勝は諦めろ
ここではテク職は雑魚最強扱いなのに、現実は固定湧きの処理ですら追いつかないのか
固定湧きだからこそ他の職の火力がいかせるんでしょ
そもそもグランプリのFoTeはいろいろと終わってるから当たり前
そもそもグランプリのFoTeはいろいろと終わってるから当たり前
いやテクは雑魚最強じゃなく砂漠坑道遺跡市街地限定
他職はテクが一部でも強いのが許せないみたい
他職はテクが一部でも強いのが許せないみたい
固定湧きでテクが最速クラスじゃないと・・・
とか言ってる奴はアホなのか？
遠方に湧いた敵への対処が早いのがテクの利点だろうに
固定湧きの殲滅まで早くてどうすんのｗｗｗ
他職の存在価値が全く無くなるじゃない
とか言ってる奴はアホなのか？
遠方に湧いた敵への対処が早いのがテクの利点だろうに
固定湧きの殲滅まで早くてどうすんのｗｗｗ
他職の存在価値が全く無くなるじゃない
だからバカは黙ってろよ
テクが速いのは砂漠坑道遺跡市街地のみ
Raは森林凍土火山浮遊祭壇、固定沸き、ボス
どうかんがえてもおかしいわな
テクが速いのは砂漠坑道遺跡市街地のみ
Raは森林凍土火山浮遊祭壇、固定沸き、ボス
どうかんがえてもおかしいわな
アドなんて２強なんだし喧嘩すんな
その中にすら入れない職だっているんだから
その中にすら入れない職だっているんだから
いつも必死な奴がいるなｗ
Foが最強じゃなくても気にするなよｗｗｗ
Foが最強じゃなくても気にするなよｗｗｗ
コンテンツに参加できなくて泣いてる子もいるんですよ！
近接メインでGu以外全部60だけど今でも十分バランスよくね
各々長所と役割あるんだし最高効率出したいなら出せる職に変えろとしか
Gu様は孤高の戦士すぎてちょっとよくわからないや
各々長所と役割あるんだし最高効率出したいなら出せる職に変えろとしか
Gu様は孤高の戦士すぎてちょっとよくわからないや
職単体として見ると改善すべき点は色々あるけど、職バランスは別に悪くないな
どの職も居場所があって、輝ける場所もあるし
Guに関しては吹き飛ばしとか連打とかの仕様が足を引っ張ってるが、PAやスキル自体はそこまで終わってはないし
調整次第で第一線のクラスにだってなれるポテンシャルはあると思う
どの職も居場所があって、輝ける場所もあるし
Guに関しては吹き飛ばしとか連打とかの仕様が足を引っ張ってるが、PAやスキル自体はそこまで終わってはないし
調整次第で第一線のクラスにだってなれるポテンシャルはあると思う
テクで1確取れないような敵は近接と変わらんよ。
ゾンデよりアディションの方が範囲も火力もあるからな。
しかもアドで1確取れる敵は少ないし、
ちょっとタフな雑魚はむしろ火力ある職の方が早い。
アドアド言うのは良いけどアド過疎ってるし、
一番人気のDFで肩身の狭い思いしてるのはテク職だからな。
さすがに火力差が酷いし、EWH活かせるようにマスタリー統一とPPゾンデに揃えるくらいはしてもいいと思う。
そこまでしたってホミやデッドリーには到底及ばないんだし。
ゾンデよりアディションの方が範囲も火力もあるからな。
しかもアドで1確取れる敵は少ないし、
ちょっとタフな雑魚はむしろ火力ある職の方が早い。
アドアド言うのは良いけどアド過疎ってるし、
一番人気のDFで肩身の狭い思いしてるのはテク職だからな。
さすがに火力差が酷いし、EWH活かせるようにマスタリー統一とPPゾンデに揃えるくらいはしてもいいと思う。
そこまでしたってホミやデッドリーには到底及ばないんだし。
212 ：名無しオンライン：2013/07/09(火) 06:43:19.04 ID:CoTv4Cev
Foは操作苦手な初心者救済クラスなんだから今がバランスいいでしょ
１番人気のDFって言うけどあんなの期間限定だからどうでもいいでしょ
マスタリ統一も弱点バラバラな場所って混沌クエくらいじゃない？
マスタリ統一も弱点バラバラな場所って混沌クエくらいじゃない？
普段アクションゲームやらないからFoしかやらないって人はフレに何人かいる
Foならどんな相手でも安定して戦えるし使いやすいから初心者にお勧めはしやすいな
中盤までのレベル上げも比較的楽で装備も整えやすいし
Foならどんな相手でも安定して戦えるし使いやすいから初心者にお勧めはしやすいな
中盤までのレベル上げも比較的楽で装備も整えやすいし
>>212
そうやってレッテル貼りして努力しても強くなれない職にしようとするから
いつまてだっても火力差が異常なんだよ。
運用難しい近距離テク追加するなりいくらでもやりようがあるだろ。
しかも現状なら乙女Huの方がよっぽど火力あって初心者救済だろうが。
>>213
DFのどこが期間限定なんだよ。
ずっとあるし未だに人気もあるだろうが。
あれでどうでもよかったらアドもどうでもいいだろ。
都合良いとこだけピックアップするなよ。
マスタリーだっていちいちシップ降りなきゃいけないし、同時に複数取れないから使い分け出来ないんだろうが。
お前がマスタリー統一しても変わらないと思うならそれは自由だが、
だったら統一しても問題無いはずだよな？
そうやってレッテル貼りして努力しても強くなれない職にしようとするから
いつまてだっても火力差が異常なんだよ。
運用難しい近距離テク追加するなりいくらでもやりようがあるだろ。
しかも現状なら乙女Huの方がよっぽど火力あって初心者救済だろうが。
>>213
DFのどこが期間限定なんだよ。
ずっとあるし未だに人気もあるだろうが。
あれでどうでもよかったらアドもどうでもいいだろ。
都合良いとこだけピックアップするなよ。
マスタリーだっていちいちシップ降りなきゃいけないし、同時に複数取れないから使い分け出来ないんだろうが。
お前がマスタリー統一しても変わらないと思うならそれは自由だが、
だったら統一しても問題無いはずだよな？
時間限定されてるだろうDFなんていつも行けるクエストだなんて思うなよ
アドは制限あるけどいつでも行けるクエストだし
統一マスタリというのなら先にシップでツリー変換出来る様にする方がいいんじゃないの？
アドは制限あるけどいつでも行けるクエストだし
統一マスタリというのなら先にシップでツリー変換出来る様にする方がいいんじゃないの？
>>215
「どこにいっても最弱でかわいそうな主人公」を気取ってるふんたーに何を言っても無駄かと
「どこにいっても最弱でかわいそうな主人公」を気取ってるふんたーに何を言っても無駄かと
>>215
>>217みたいな奴がいるからレッテル貼りなんてどっちもどっちだと思うよ
なんていうか中の人次第だよね
まぁマスタリーはFo使ってる大半が疑問に思ってるだろうし、
統一されて困る人なんかいないから良い案なんじゃないかな
できればシップでっていうのも良いけど今の開発じゃ…
>>217みたいな奴がいるからレッテル貼りなんてどっちもどっちだと思うよ
なんていうか中の人次第だよね
まぁマスタリーはFo使ってる大半が疑問に思ってるだろうし、
統一されて困る人なんかいないから良い案なんじゃないかな
できればシップでっていうのも良いけど今の開発じゃ…
マスタリーは、武器の属性依存にすりゃ良かったのにな
近接が武器種揃えるみたく
近接が武器種揃えるみたく
属性も乗るようにしてＥＷＨで武器持ち替えてテク撃つのが理想だね
雷だけやればいいとかないわ
雷だけやればいいとかないわ
近接は☆１０ひとつ手に入れて＋１０ソール３にしても
そこから属性強化でまだまだ火力伸びるのがいいよな
法撃は例えばアマテラス掘った/買った＋１０ソール３ハイオシマイ
射撃はＨＳの判定で属性強化の恩恵が薄いと来てる
そこから属性強化でまだまだ火力伸びるのがいいよな
法撃は例えばアマテラス掘った/買った＋１０ソール３ハイオシマイ
射撃はＨＳの判定で属性強化の恩恵が薄いと来てる
出口バーストを無くさない限りバランスなんて絶対に取れない
FoとRaだけ段違いの効率で稼ぎ続けてる
FoとRaだけ段違いの効率で稼ぎ続けてる
>>216
時間限定だろうと毎日きてるし、
限定なのにも関わらず、アドより圧倒的にやってる人多いのは数字見ればわかるだろ？
あれがどうでも良くてアドがどうでも良くないとか都合良すぎなんだよ。
あとシップでツリー変更できてもマスタリー複数取れないのは変わらないだろ。
時間限定だろうと毎日きてるし、
限定なのにも関わらず、アドより圧倒的にやってる人多いのは数字見ればわかるだろ？
あれがどうでも良くてアドがどうでも良くないとか都合良すぎなんだよ。
あとシップでツリー変更できてもマスタリー複数取れないのは変わらないだろ。
あれがどうでも云々はお互い様だからもうこれで終わろうや
DFは参加できるレベルの幅がアドと違うんだから数字が多くなっても当然じゃないの？
マスタリ云々より個人的に上の方達が言ってるのが幅広くなっていいかも知れないな
今だと伸び代がまったくないしね
DFは参加できるレベルの幅がアドと違うんだから数字が多くなっても当然じゃないの？
マスタリ云々より個人的に上の方達が言ってるのが幅広くなっていいかも知れないな
今だと伸び代がまったくないしね
>>222
近接武器だと不自然だから、
ガンスラに出口バースト用のPAでも追加したらいいって何度も言ってるけど
それについてはどう思ってるの？
少なくともアドはどの職でも参加しやすくなると思うんだけど。
出口バースト廃止で誰も得しないよりはまともな意見言ってると思うけど。
近接武器だと不自然だから、
ガンスラに出口バースト用のPAでも追加したらいいって何度も言ってるけど
それについてはどう思ってるの？
少なくともアドはどの職でも参加しやすくなると思うんだけど。
出口バースト廃止で誰も得しないよりはまともな意見言ってると思うけど。
なぜアディションではだめなのか
>>224
そっちが持ち出したくせにお互い様とか言って、
しかももうやめようと言いつつ最後まで反論してくるなよ。
参加できるレベル帯が多く用意されてて参加する人も多いなら、
それだけ多くの人にとってそのクエが重要になるんじゃないの？
尚更アドよりどうでも良くないと思うんだが。
まぁアドもDFもどうでもいいで片付けちゃいけないって理解してくれれば良いんだけど。
そっちが持ち出したくせにお互い様とか言って、
しかももうやめようと言いつつ最後まで反論してくるなよ。
参加できるレベル帯が多く用意されてて参加する人も多いなら、
それだけ多くの人にとってそのクエが重要になるんじゃないの？
尚更アドよりどうでも良くないと思うんだが。
まぁアドもDFもどうでもいいで片付けちゃいけないって理解してくれれば良いんだけど。
あーすまんな最初にアドがどうでもいいって言ってると勘違いしたのかもな
そういえば解析ブログのデータってどこか引き継いでなかったんたっけか。
DFなんて適当な装備やクラスでサブクラスなんかのレベル上げしに来てる奴だらけだろ
大人数でゴリ押すだけだし、ライズ装備も大量にいるぞ
何でそんなに必死になってんの？
大人数でゴリ押すだけだし、ライズ装備も大量にいるぞ
何でそんなに必死になってんの？
>>230
複数キャラ回すから低火力混じると難しい
複数キャラ回すから低火力混じると難しい
じゃあアドも必死にならず適当でいいやん
DFで適当でも損するのはたかが知れてるからなんでもいい
アドは人数少ないから自分が損する割合が増えるから職差別する
DFで適当でいいっていうのは他人に損をすることを強要するってことだろ？
アドは人数少ないから自分が損する割合が増えるから職差別する
DFで適当でいいっていうのは他人に損をすることを強要するってことだろ？
>>214
ファーストキャラで初心者に勧めるならRaだろ。レベルの上げ易さはFoの比じゃない
FoはPPリバとるまでごみだし、序盤の火山越えが鬼門だ。Foは30までco養殖でいい
と、cβ、プレオープンβ、vita版cβをやってきた俺は思う
ファーストキャラで初心者に勧めるならRaだろ。レベルの上げ易さはFoの比じゃない
FoはPPリバとるまでごみだし、序盤の火山越えが鬼門だ。Foは30までco養殖でいい
と、cβ、プレオープンβ、vita版cβをやってきた俺は思う
クラス一致ドロップｗｗｗｗｗｗｗ
これでDFはFoで行くことになったじゃねーかwｗｗｗｗｗｗｗ
これでDFはFoで行くことになったじゃねーかwｗｗｗｗｗｗｗ
コアに当たったとはいえフューリーなしで9600とか出たけどこれちゃんと装備整えたらどうなんだ
>>235
サブRaラムシュヴァ射撃特化で行くから(小声
サブRaラムシュヴァ射撃特化で行くから(小声
Foの遠距離火力は今のままでいいけど、近距離テク火力は何とかした方がいいんじゃない？
近距離テクと言っても、対象はサフォ・ラグランツ・ナザンくらいだがな
近接職ほどの火力は無くていいけど近接より張り付き難しいし、防御系も脆い、ただしミラージュの無敵時間があるってのでここはバランス悪くないと思うけど
火力差はちょっと大きすぎると思う
他にも言えば、フォトンフレアの性能もフューリーと比べれば見劣りするし
まぁフューリーと比べればどの職のスキルも見劣りしちゃうんだけどな
近距離テクと言っても、対象はサフォ・ラグランツ・ナザンくらいだがな
近接職ほどの火力は無くていいけど近接より張り付き難しいし、防御系も脆い、ただしミラージュの無敵時間があるってのでここはバランス悪くないと思うけど
火力差はちょっと大きすぎると思う
他にも言えば、フォトンフレアの性能もフューリーと比べれば見劣りするし
まぁフューリーと比べればどの職のスキルも見劣りしちゃうんだけどな
今度はFoは遠距離が弱いとか言いだしたか・・・
火力欲しさの為なら何度でも主張変えるなこいつｗ
火力欲しさの為なら何度でも主張変えるなこいつｗ
だから近距離高火力テクと遠距離ロングチャージ高火力テクでいいだろ。
近距離だとステップの方が使い勝手いいし、耐久力も無いから強くていい。
ロングチャージなら雑魚には使いにくいしボスでもPT組んでた方が使いやすい。
近距離だとステップの方が使い勝手いいし、耐久力も無いから強くていい。
ロングチャージなら雑魚には使いにくいしボスでもPT組んでた方が使いやすい。
雷と氷のチャージ速度は入れ換えていいと思うわ
特にゾンデは上位テク扱いにしてサバ並に長くていい
特にゾンデは上位テク扱いにしてサバ並に長くていい
>>243
Raは接写ホミ一強な現状ならそれでいいかもしれんが実際は遠距離狙撃の方が多いんだぞ…
Raは接写ホミ一強な現状ならそれでいいかもしれんが実際は遠距離狙撃の方が多いんだぞ…
ロックオンの廃止して全部手動エイムでいいよ
そんなことしたら8割近いプレイヤーが終了しますやん
近接は関係ないし、テクは範囲ぶっぱでいいし、アディションだらけになる程度かね
その場合は運営も空気呼んで、クローンとか仮面とかウンディラみたいな敵も増やしてくれるだろうしｗ
その場合は運営も空気呼んで、クローンとか仮面とかウンディラみたいな敵も増やしてくれるだろうしｗ
WBを貼るのがすごく面倒くさくなるな
自分がテクで他が近接と射撃のPTでアドやったんだが
正直アドは雑魚ですらテクの火力不足が酷いな。
タリスゾンディしてる間に他職が倒しきるレベル。
テクが集まらないと範囲も活かせないのな。
正直アドは雑魚ですらテクの火力不足が酷いな。
タリスゾンディしてる間に他職が倒しきるレベル。
テクが集まらないと範囲も活かせないのな。
殲滅力が高い敵との相性がいいPTならそんなものじゃないの？
そういう時はゾンディで掻き集めるだけのお仕事でもいいんだし
スムーズに倒せていいと思うんだが
そういう時はゾンディで掻き集めるだけのお仕事でもいいんだし
スムーズに倒せていいと思うんだが
ゾンディ展開したら敵の位置ズレで逆に邪魔になる感じだったぞ。
ゾンデの方がまだ良かったけどゾンデの威力が低すぎて
確殺変わってないよ何かしてたの？
みたいなのが大半な感じ
ゾンデの方がまだ良かったけどゾンデの威力が低すぎて
確殺変わってないよ何かしてたの？
みたいなのが大半な感じ
それはただゾンディに合わせれない人だったんでしょ
ゾンディするかしないかなんてテク職の動き見ればある程度は分かるんだし
ゾンディするかしないかなんてテク職の動き見ればある程度は分かるんだし
そんなの分かり切ってることだろ
テクは遺跡坑道砂漠市街地の雑魚のみ殲滅力が高い
テクは遺跡坑道砂漠市街地の雑魚のみ殲滅力が高い
いやゾンディ展開する前に倒せるならゾンディする必要が無いだろ。
テクの代わりにもう一人火力がいる方が捗るし。
つうかアドってゾンディが必要になるようなポップの仕方しないよな。
ちまちま後から出てくるし。
まとめて倒すことで効率が上がってるかと言えば上がってないんだよな。
ゾンディで巻き込める範囲の敵とか
アディで撃つ方が初動早いしダメージ入りきるのも早い上に小回りもきくから
結果としてゾンディが負けてる。
チャージとかタリス投げとか展開とか起爆とか4分割のDoTダメとか色々問題があるが、
ゾンディが複数集まらないと微妙テクであることは確実だな。
地下坑道だけはゾンデとか耐性のお陰でそうならないから、結局火力バランスがおかしいんじゃねぇの？
テクが唯一まともなのバーストくらいだろ。
アディクラスターで十分だが。
テクの代わりにもう一人火力がいる方が捗るし。
つうかアドってゾンディが必要になるようなポップの仕方しないよな。
ちまちま後から出てくるし。
まとめて倒すことで効率が上がってるかと言えば上がってないんだよな。
ゾンディで巻き込める範囲の敵とか
アディで撃つ方が初動早いしダメージ入りきるのも早い上に小回りもきくから
結果としてゾンディが負けてる。
チャージとかタリス投げとか展開とか起爆とか4分割のDoTダメとか色々問題があるが、
ゾンディが複数集まらないと微妙テクであることは確実だな。
地下坑道だけはゾンデとか耐性のお陰でそうならないから、結局火力バランスがおかしいんじゃねぇの？
テクが唯一まともなのバーストくらいだろ。
アディクラスターで十分だが。
そうか？普通にゾンディ必要になる沸きする時あると思うがな
アドでは全面的にテク職がいるといないとじゃ段違いだし
まあ価値観の違いもあるしこれ以上は言わない
アドでは全面的にテク職がいるといないとじゃ段違いだし
まあ価値観の違いもあるしこれ以上は言わない
テク職4はそれなりに早いけどテク職集まってないと遅い。
他職は集まらなくてもコンスタントに火力稼げて4人ならテク4と変わらない。
テク職いたら早いとか妄想だろ。
他職は集まらなくてもコンスタントに火力稼げて4人ならテク4と変わらない。
テク職いたら早いとか妄想だろ。
このゲームの雑魚戦は同職で揃えるのが一番殲滅早いというかストレスないからな
４月までの状態見ればわかる通り、雑魚をゾンデで１確できると強すぎるから２確くらいでちょうどいいんじゃないの
ボスに関しては、DFみたいに弱点晒して動かない木偶の坊殴るなら当然近接が勝つけど
テクは暴れる敵に対しても安全に当てられるから、近接やWB抱いてピロピロしてるRaよりは攻撃回数が多くなる
それでも近接とかに比べりゃ倒すの遅いけど、WB箇所にゾンデ１発２万ダメ以上は出てるわけだし現状そこまで理不尽に困ることあるか？
ウォパルのデカい魚とかテクなら常に攻撃し放題じゃね
ボスに関しては、DFみたいに弱点晒して動かない木偶の坊殴るなら当然近接が勝つけど
テクは暴れる敵に対しても安全に当てられるから、近接やWB抱いてピロピロしてるRaよりは攻撃回数が多くなる
それでも近接とかに比べりゃ倒すの遅いけど、WB箇所にゾンデ１発２万ダメ以上は出てるわけだし現状そこまで理不尽に困ることあるか？
ウォパルのデカい魚とかテクなら常に攻撃し放題じゃね
フューリーがなくても理不尽に困ることはないから弱体化な
Guやテクが火力不足といわれる原因だし
Guやテクが火力不足といわれる原因だし
新規スキル見てきたけどTeとGuはいい感じだな
近接はFiが微強化でHuが火力据え置き置物能力強化
ますますデッドリーオンライン化
Foはフリーズイグニ強化
ナメギイグニと合わせて単体火力強化やったね(白眼)
そしてここにきてまさかのRa超強化
この運営現状全くわかってないな
近接はFiが微強化でHuが火力据え置き置物能力強化
ますますデッドリーオンライン化
Foはフリーズイグニ強化
ナメギイグニと合わせて単体火力強化やったね(白眼)
そしてここにきてまさかのRa超強化
この運営現状全くわかってないな
>>261
なーんかバレット系は右ツリーの深いところにありそうなんだよな
なーんかバレット系は右ツリーの深いところにありそうなんだよな
>>259
ゾンデ1確でもアディションより範囲ないし、チャージにも時間かかるからどっこいレベル。
しかも2確で済んでればまだいい方だがそうじゃないのすら多いだろ。
その程度の雑魚性能でボスも攻撃回数多いはずなのに余裕で負けますって現状。
それで良いとしてるのはフューリーの恩恵受けてる奴だけだから。
テク使えば使うほど異常なまでの時間効率の悪さと、範囲テクの小回りの無さがわかるよ。
ゾンデ1確でもアディションより範囲ないし、チャージにも時間かかるからどっこいレベル。
しかも2確で済んでればまだいい方だがそうじゃないのすら多いだろ。
その程度の雑魚性能でボスも攻撃回数多いはずなのに余裕で負けますって現状。
それで良いとしてるのはフューリーの恩恵受けてる奴だけだから。
テク使えば使うほど異常なまでの時間効率の悪さと、範囲テクの小回りの無さがわかるよ。
>>265
Raだけはスタスナ1個捨ててWB6止めぐらいで取りに行けるはず
Raだけはスタスナ1個捨ててWB6止めぐらいで取りに行けるはず
WB6止めでBLとか何言ってんだってレベル
WB1しか取ってない俺はBL突っ込まれまくってるのかな
Foの追加スキルはもはや意味不明の域だな
フリーズキープ→フリーズ自体を調整すべき
フレアブースト→フレア自体を調整すべき
イグニッションブースト→フリイグ自体を調整すべき。つうかTeのポイグはどうした
ただでさえSPが足りないせいで30秒以外弱くなるとか言われてるのに相変わらずのゴミ追加
どうせ前提もLV5でまたSPを無駄に食うんだろうな
フリーズキープ→フリーズ自体を調整すべき
フレアブースト→フレア自体を調整すべき
イグニッションブースト→フリイグ自体を調整すべき。つうかTeのポイグはどうした
ただでさえSPが足りないせいで30秒以外弱くなるとか言われてるのに相変わらずのゴミ追加
どうせ前提もLV5でまたSPを無駄に食うんだろうな
ファイターもわけがわからない
運営は意地でもFo強化する気ないよ
前回もHuはコンボ、Raはキリングで強化されたけどFoはアフターバースト（笑）
17日のもFoは氷ツリーのばっか追加
Teはウォンドに関するスキルが2つ
でRaは強化
意味わからんな
前回もHuはコンボ、Raはキリングで強化されたけどFoはアフターバースト（笑）
17日のもFoは氷ツリーのばっか追加
Teはウォンドに関するスキルが2つ
でRaは強化
意味わからんな
あれだぞ
Raのパワーバレットは射撃力上昇だから気をつけろよ
実質バレットPPセイブにどれだけの価値があるかだな
Raのパワーバレットは射撃力上昇だから気をつけろよ
実質バレットPPセイブにどれだけの価値があるかだな
雷PPセイブと同様に10振りで－10じゃね
10減ったら凄まじいぶっ壊れになるな
ホーミング連写脳汁溢れ出ちゃう
ホーミング連写脳汁溢れ出ちゃう
276 ：名無しオンライン：2013/07/12(金) 08:32:08.92 ID:/9xiDcTa
どうせリキャ60秒で4発とかだろ
Foって元々強いし強化要らないと思ってたんだけど
もしかしてそんな事無い？
もしかしてそんな事無い？
Foが強い（）
雑魚殲滅最強ってだけで他は････って感じだけどね>Fo
けど強化は要らん ただでさえFoゲーになりつつあるのに
けど強化は要らん ただでさえFoゲーになりつつあるのに
雑魚殲滅最強（）
雷弱点のところと市街地限定で最強（）
エアプ（）
雷弱点のところと市街地限定で最強（）
エアプ（）
某データではバレットPPセイブは最大0.8倍だったようだ
テク職×部屋とか沢山出てきたら運営も考えるんじゃない？
でも現状じゃテク職×どころかテク職限定の部屋が存在してる
こんなんじゃ良くて現状のままなんじゃないかね
出口バーストに修正が入らないのは、Foはアドの旨みで満足してなさいってことだろ
隣の芝生はなんとやらかも知れんが他職から見れば十分羨ましく思えるからな
でも現状じゃテク職×どころかテク職限定の部屋が存在してる
こんなんじゃ良くて現状のままなんじゃないかね
出口バーストに修正が入らないのは、Foはアドの旨みで満足してなさいってことだろ
隣の芝生はなんとやらかも知れんが他職から見れば十分羨ましく思えるからな
坑道遺跡砂漠はFo以外やる気にならんわ
共通タリスあればHuやFiとかでもいけそうだけど
共通タリスあればHuやFiとかでもいけそうだけど
クラバレケートス回しできたら
どこでも活躍できるよ
どこでも活躍できるよ
バーストありきの今の状況が逆に強化の足枷になってるとしか思えないな
ドロップ率などもバースト前提で考えてるみたいだし
バースト消すといろいろと調整しなおさないといけないがな
バーストなくすの嫌ならどの職でも旨みあるようなコンテンツ増やせばいいのに
それで住み分けしていけば解決じゃないのか？
というか完全にスレ違いだな
ドロップ率などもバースト前提で考えてるみたいだし
バースト消すといろいろと調整しなおさないといけないがな
バーストなくすの嫌ならどの職でも旨みあるようなコンテンツ増やせばいいのに
それで住み分けしていけば解決じゃないのか？
というか完全にスレ違いだな
エクスパスを消費して受ける「15分間無限湧きするボスを倒せ！」みたいなクエがくれば
テク禁かテク１人まででGuRaを募集する部屋が立つかもしれないけど
あとボス撃破のスピードではなく難易度で比べれば、未だにFoが一番楽だからな
雑魚相手に段違いの稼ぎを出し、ボスは楽にあしらえて、
その上で更に対ボス火力を要求するような奴には「がめつい」以外に言いようが無い
テク禁かテク１人まででGuRaを募集する部屋が立つかもしれないけど
あとボス撃破のスピードではなく難易度で比べれば、未だにFoが一番楽だからな
雑魚相手に段違いの稼ぎを出し、ボスは楽にあしらえて、
その上で更に対ボス火力を要求するような奴には「がめつい」以外に言いようが無い
いや、火力で押し切れる方が危険に晒される時間も短くて、圧倒的に楽でしょ
近距離のリスクを無視すればそうだろうね
安全に戦いたかったらガンスラでペシペシしてればいいだろ。
火力無視するってことはそういうことだぞ。
被弾した場合のリスクも無視するんですか？
火力無視するってことはそういうことだぞ。
被弾した場合のリスクも無視するんですか？
>>287
一番楽なのは乙女Huなのは間違いない
一番楽なのは乙女Huなのは間違いない
エルダーぶっぱが一番楽だろ
個人的に今で紙装甲なんて職は存在しないと思うんだが
スタミナちゃんと盛ればどの職もなかなか死なないと思うけど
スタミナちゃんと盛ればどの職もなかなか死なないと思うけど
寧ろ法撃系防具の方が打撃に強いタイプが多い
エアプ多すぎだろ
自己紹介乙
>>295
これ何なんだろうね
このせいで硬さがFo≧Teになるんだけど意味が分からない
スロートヴァーダーと来てラグネだけ射撃防御とか何の虐めなんだ、と
近接とTe、どっちがどっちの割を食ったのかは知らんが
これ何なんだろうね
このせいで硬さがFo≧Teになるんだけど意味が分からない
スロートヴァーダーと来てラグネだけ射撃防御とか何の虐めなんだ、と
近接とTe、どっちがどっちの割を食ったのかは知らんが
ラグネのほうが硬いって知らない情弱とかまだいたのか
情弱エアプばっかだからどうしようもないんだよこのスレ
情弱エアプばっかだからどうしようもないんだよこのスレ
どっちもだな
一応性能いいのでフェ系防具あるけど☆8のくせに☆11防具よりでねーし、セット効果謎にしょぼいし
ヒュマ子、沼子テクターはコンバート前提分とマグに法防12振ればスロート装備できるからマシだけど
ハンタースレとか未だにハード時代の防具がテンプレにあること自体が異常
一応性能いいのでフェ系防具あるけど☆8のくせに☆11防具よりでねーし、セット効果謎にしょぼいし
ヒュマ子、沼子テクターはコンバート前提分とマグに法防12振ればスロート装備できるからマシだけど
ハンタースレとか未だにハード時代の防具がテンプレにあること自体が異常
亀な上、連投になるけど
>>299
ラグネが硬いって言われるのは弁当、ファンに対してだぞ
スロート、ヴァーダーと比較すれば遥かに柔い
あとPP120になるようソール、スタブ、スピブで調整すると
スロートヴァーダーがHP+230程度になるのに対してラグネがHP+185にしかならない点でもおかしいよな・・
>>299
ラグネが硬いって言われるのは弁当、ファンに対してだぞ
スロート、ヴァーダーと比較すれば遥かに柔い
あとPP120になるようソール、スタブ、スピブで調整すると
スロートヴァーダーがHP+230程度になるのに対してラグネがHP+185にしかならない点でもおかしいよな・・
打撃への硬さは
ファン弁当＞ラグネ≧スロート
敵の攻撃力が高ければ高いほど差が開く
ちょっとびっくりするわ・・・
ファン弁当＞ラグネ≧スロート
敵の攻撃力が高ければ高いほど差が開く
ちょっとびっくりするわ・・・
打撃耐性も知らない初心者がいると聞いて
射撃防御が死にステで打撃防御が最優先ってのは環境の問題だからなぁ
例えば砂漠アドのようなステージが主戦場なら射撃防御が最優先になってたろうし
例えば砂漠アドのようなステージが主戦場なら射撃防御が最優先になってたろうし
ラグネは打撃耐性でスロートは射撃耐性なんだが・・・
打撃はラグネのが硬いよ
そもそもヴェントフェガリ系のが硬いけど
打撃はラグネのが硬いよ
そもそもヴェントフェガリ系のが硬いけど
さすがに素のHPと打防の差があるから近接とテク職が同じって言うのには無理があるぞ。
近接がもっと硬くていいってのはわからなくもないが乙女って手段があるし、
乙女とっても火力大差つけた勝つ現状は異常だよ。
近接がもっと硬くていいってのはわからなくもないが乙女って手段があるし、
乙女とっても火力大差つけた勝つ現状は異常だよ。
ミラージュを過大評価してる奴がいるが、一番死ににくいのは乙女持ちに決まってんだろ
1撃死したりラグがしょっちゅう発生したりしないなら、ディメイトとトリメイト20個の回復分、つまり最大HPの2分の1の20倍以上がHPに加算されてるのと同じなんだぞ
この回復力を0,1秒たりとも足を止めたり、移動を遅くしたりせずに行えるわけだ
1撃死したりラグがしょっちゅう発生したりしないなら、ディメイトとトリメイト20個の回復分、つまり最大HPの2分の1の20倍以上がHPに加算されてるのと同じなんだぞ
この回復力を0,1秒たりとも足を止めたり、移動を遅くしたりせずに行えるわけだ
近接はその火力をいかんなく発揮出来る場所があれば文句もないんだろうけど
DF本対戦なんて１度切りだしアドもRaかテク職で行くしな
近接ってだけでこのゲームと合ってないんだよな・・・この辺も何とかして欲しい
射撃とテク職もそう、そろそろアドだけじゃなく違うコンテンツ増やしてくれ
制限クエはもうお腹いっぱいだよ
DF本対戦なんて１度切りだしアドもRaかテク職で行くしな
近接ってだけでこのゲームと合ってないんだよな・・・この辺も何とかして欲しい
射撃とテク職もそう、そろそろアドだけじゃなく違うコンテンツ増やしてくれ
制限クエはもうお腹いっぱいだよ
アド2.7%
TA8.1%
アーム21.6
DF本体3.1%
寧ろアドはすくねえよ
近接共が勝手にアド主体って言ってるだけで現実はアドはDF本体より少ない
TA8.1%
アーム21.6
DF本体3.1%
寧ろアドはすくねえよ
近接共が勝手にアド主体って言ってるだけで現実はアドはDF本体より少ない
乙女って確かに0.1秒も足止めないで発動するけどたまに不発するよな
あれマジ困るわ
あれマジ困るわ
>>310
クエ受注できるレベルが明らかに違うんですが・・・あの・・・
クエ受注できるレベルが明らかに違うんですが・・・あの・・・
313 ：名無しオンライン：2013/07/12(金) 23:24:02.74 ID:nNsg0ZRw
>>309
複数キャラ回さないといけないんだから、ＤＦ本体戦が一番火力いるだろ
複数キャラ回さないといけないんだから、ＤＦ本体戦が一番火力いるだろ
>>314
誰でも参加できる緊急と45からしか受けれないアドを比べてなんの意味あんの？
誰でも参加できる緊急と45からしか受けれないアドを比べてなんの意味あんの？
所詮ごく一部に過ぎないアドバンスはバランスの基準として不適切だということが分かる
普通にプレイできるクエストくれりゃ文句はないんだよな
糞みたいな低確率ドロップなのに制限クエとか何の冗談なんだよ
糞みたいな低確率ドロップなのに制限クエとか何の冗談なんだよ
>>317
アドにカプセルなんて糞システムが無かったら良かったのにと何度思ったことか
アドにカプセルなんて糞システムが無かったら良かったのにと何度思ったことか
明らかに敵の尽くが近接職じゃ不向きなのがなぁ
ウォルガ滑り込みまくるなやクローム走り回るなやマイザー後ろに逃げんなやあああああああああ
ウォルガ滑り込みまくるなやクローム走り回るなやマイザー後ろに逃げんなやあああああああああ
>>315
だからレベルがなんの関係あるのかっつってんだろ
ライト層切り捨てるの？
俺は全体で考えるべきだと思ってるからアドはしょせん2.7%程度のコンテンツ
その中でテクが有利なのは4ヶ所だから多く見ても1.5%程度しかない
だからレベルがなんの関係あるのかっつってんだろ
ライト層切り捨てるの？
俺は全体で考えるべきだと思ってるからアドはしょせん2.7%程度のコンテンツ
その中でテクが有利なのは4ヶ所だから多く見ても1.5%程度しかない
>>319
走り回られても一瞬の隙を突くだけでテクでチマチマ入れたダメージを超えるけどな
走り回られても一瞬の隙を突くだけでテクでチマチマ入れたダメージを超えるけどな
糞テクに先制攻撃入れられるとうざいわ
近接たらタゲ取り返せるけどRaだとタゲ取るの難しいからWB撃って単発ホミかスニークするしかねえ
近接たらタゲ取り返せるけどRaだとタゲ取るの難しいからWB撃って単発ホミかスニークするしかねえ
ナックルはヒットストップとなんでやねんで産廃継続か超絶強化のどっちかになる
なおダガーはギア150%になってもPPが・・・
なおダガーはギア150%になってもPPが・・・
ごば
要は沼Foが最強じゃなきゃヤダヤダ何だろめんどくせえ
このゲームのコンテンツってなに？
着替えが半分、ビジフォンが半分、あと3％がアドかｗ
着替えが半分、ビジフォンが半分、あと3％がアドかｗ
テクは雑魚でも火力不足が気になるほどになってきたし、
逆にフューリーのおかげでアディションが強くなってしまった。
アディションには範囲や小回りやダメージ入るまでの時間などでテクにはない有利さがあるし、
そもそも火力差のせいで走って行って範囲攻撃しても大差がない。
そして耐久力のある中型などの処理は元から負けてたのにさらに酷くなってる。
それだけ厳しいことになってきてるんだよ。
なぜこれほどまで言うかといえば他職にはある対ボス火力が圧倒的にないから。
火力無い代わりに有利だったはずの雑魚殲滅が他職にどんどん負け始めてる。
バースト性能と雑魚性能はわけて考えてる人がいるかもしれないけど、
実際の相手は同じ雑魚だからそんなに単純に切り離せないんだよ。
現に近接のバースト性能はアディションのお陰で昔より相当上がってるだろ？
逆にフューリーのおかげでアディションが強くなってしまった。
アディションには範囲や小回りやダメージ入るまでの時間などでテクにはない有利さがあるし、
そもそも火力差のせいで走って行って範囲攻撃しても大差がない。
そして耐久力のある中型などの処理は元から負けてたのにさらに酷くなってる。
それだけ厳しいことになってきてるんだよ。
なぜこれほどまで言うかといえば他職にはある対ボス火力が圧倒的にないから。
火力無い代わりに有利だったはずの雑魚殲滅が他職にどんどん負け始めてる。
バースト性能と雑魚性能はわけて考えてる人がいるかもしれないけど、
実際の相手は同じ雑魚だからそんなに単純に切り離せないんだよ。
現に近接のバースト性能はアディションのお陰で昔より相当上がってるだろ？
要望を出そう。フューリーの優遇ぶりは異常だよ。フレアの扱いも酷すぎる
要望テンプレ作った方がいいね。どう纏めようかな。
要望テンプレ作った方がいいね。どう纏めようかな。
329 ：名無しオンライン：2013/07/13(土) 07:07:44.38 ID:Lx9GDEc3
関係ないがID末尾に!マークついてるように見えるんだが
なんだこれ？はじめて見た
なんだこれ？はじめて見た
海外
乙女Huって実際のところクォーツ以外死ぬほうがむずかったりする
エクスをソロでするなって話になるが
脳死乙女OEってエクスレベルで通用するの？
少なくとも自分の能力だとボス複数相手には怖くて出来ないんだが
ボスの相性にもよるのは確かだが
脳死乙女OEってエクスレベルで通用するの？
少なくとも自分の能力だとボス複数相手には怖くて出来ないんだが
ボスの相性にもよるのは確かだが
即死以外は通用するからね。エクスでもいけるよ。100％死なないってことは無いが。
ただ、弱体化は対象クラスユーザのモチベを下げるのでやらなくていい。他を強化してほしいね。
フレアの倍率アップと効果時間の延長＆リキャスト時間の短縮かな。フューリーと同等にして欲しい。
あとボスに状態異常がきくようにする。ボスに状態異常が殆ど入らない現状だと新スキルは産廃にしかならない。
ただ、弱体化は対象クラスユーザのモチベを下げるのでやらなくていい。他を強化してほしいね。
フレアの倍率アップと効果時間の延長＆リキャスト時間の短縮かな。フューリーと同等にして欲しい。
あとボスに状態異常がきくようにする。ボスに状態異常が殆ど入らない現状だと新スキルは産廃にしかならない。
ベアに投げられて即死しないならいいんじゃね
エクスはHuよりFiのほうがあらゆる面でいい気がするが
エクスはHuよりFiのほうがあらゆる面でいい気がするが
マジか自分はまだまだだったみたいだな
今回のテク職の新スキルをフレアと入れ替えて別ツリーにして取りやすくしてもいいと思うんだがな
これだと更に氷ツリーが産廃になりそうではあるがｗ
今回のテク職の新スキルをフレアと入れ替えて別ツリーにして取りやすくしてもいいと思うんだがな
これだと更に氷ツリーが産廃になりそうではあるがｗ
フレアをマシにすれば氷テクを使う価値も出てくるからね。
そもそも氷が現状産廃なのはフレアが諸悪の根源だから。
炎と雷に比較して氷をとってもフレアしか手に入らないのがデメリットになってしまっている。
だからフレア強化はしたほうがいいんだよ。選択肢に入るくらいにはね。
そもそも氷が現状産廃なのはフレアが諸悪の根源だから。
炎と雷に比較して氷をとってもフレアしか手に入らないのがデメリットになってしまっている。
だからフレア強化はしたほうがいいんだよ。選択肢に入るくらいにはね。
フレアをフューリーと同等にして欲しいってのはフレア強化してからフューリー弱体化しろってことか
ハンターを強くしてくれっっていうのはハンター強化してからゾンデ弱体化しろってことか
>>337
氷はそれ自体も問題だろ
当たらない範囲、チェイスやフロアオーダーと相性が悪い状態異常、長すぎるチャージ、重い消費、氷弱点の少なさ、それでいて大して強くない火力
更に炎雷の優秀さも相まってわざわざ使うだけの長所が見当たらない
唯一出番がありそうな火山も地形との相性が悪いという徹底ぶりだしボスも闇でいいと言われる始末だしな
氷はそれ自体も問題だろ
当たらない範囲、チェイスやフロアオーダーと相性が悪い状態異常、長すぎるチャージ、重い消費、氷弱点の少なさ、それでいて大して強くない火力
更に炎雷の優秀さも相まってわざわざ使うだけの長所が見当たらない
唯一出番がありそうな火山も地形との相性が悪いという徹底ぶりだしボスも闇でいいと言われる始末だしな
氷はフレア関係なくゾンデやラフォ、グランツのお手軽さに比べて使い勝手が悪すぎるからだろ
凍結もヴォル相手ぐらいしか出番がないわ使い勝手は悪いわじゃ産廃で当たり前
フォトンフレアはもともとダメージを受けない前提の遠距離職のHPをコストにしてる時点で頭がおかしいんだよ
Teのスキルにして発動中はPPが自動減少するが打撃力とモーション速度と爆破と法撃が大幅アップとかの方が面白かったと思う
凍結もヴォル相手ぐらいしか出番がないわ使い勝手は悪いわじゃ産廃で当たり前
フォトンフレアはもともとダメージを受けない前提の遠距離職のHPをコストにしてる時点で頭がおかしいんだよ
Teのスキルにして発動中はPPが自動減少するが打撃力とモーション速度と爆破と法撃が大幅アップとかの方が面白かったと思う
フレアがゴミなのは現状からスキル削ってフレアに振るとパッシブ火力が20%近く低くなるから
最低限パッシブ火力を削った分を補えないと誰も取らない
最低限パッシブ火力を削った分を補えないと誰も取らない
343 ：名無しオンライン：2013/07/13(土) 10:00:33.28 ID:NJZ/41Lx
TeはSEGAがどうしたいのか分からんな
ＰＴでこんな地雷スキル使う奴いたら即キックだわ
ＰＴでこんな地雷スキル使う奴いたら即キックだわ
氷ツリーは終わりすぎてる
フリーズイグニッション推したいみたいだがまず凍るのが雑魚ばかり
ボスはキャタしか凍らないし
凍ったら攻撃やめてもらってフリーズイグニッションすんのか？
運営がなにしたいのか謎すぎ
フリーズイグニッション推したいみたいだがまず凍るのが雑魚ばかり
ボスはキャタしか凍らないし
凍ったら攻撃やめてもらってフリーズイグニッションすんのか？
運営がなにしたいのか謎すぎ
ダメージ受けない前提だからHP犠牲にするんだろアホか、アFoか
まあツリーは改善再編が必要だとは思うが、属性別にチャージやらPPセイブやら分ける意味がわからんしな
消費軽減ツリーダメージ増加ツリー属性ツリーくらいにしないと煩雑すぎるし無駄が多い
まあツリーは改善再編が必要だとは思うが、属性別にチャージやらPPセイブやら分ける意味がわからんしな
消費軽減ツリーダメージ増加ツリー属性ツリーくらいにしないと煩雑すぎるし無駄が多い
>>345
どこでも最強になりたい脳筋は黙ってろ
どこでも最強になりたい脳筋は黙ってろ
347 ：名無しオンライン：2013/07/13(土) 10:41:03.93 ID:eIrZl0r5
348 ：名無しオンライン：2013/07/13(土) 10:51:07.24 ID:Rt+9/az3
何にも考えてないんじゃない？
運「凍ったら爆破できるんだぞぅｗｗどうだスゴイだろうｗｗｗｗ」
割れるのもボスで空気なのも、お得意の「想定外」なんでしょ。
運「凍ったら爆破できるんだぞぅｗｗどうだスゴイだろうｗｗｗｗ」
割れるのもボスで空気なのも、お得意の「想定外」なんでしょ。
どこでも最強になりたい脳筋（）
ボス火力を所望してフューリー弱体を図ってるFoと何が違うんですかねｗｗ
ボス火力を所望してフューリー弱体を図ってるFoと何が違うんですかねｗｗ
そんなの調整の程度によるとしか言えないだろ。
フューリーのように異常に強化したらサブ選択の自由もなくなるし
全ての場面で近接を上回る調整ならそりゃFoゲーになるかもしれないが
そんなこと誰も望んでねぇよ。
フューリーのように異常に強化したらサブ選択の自由もなくなるし
全ての場面で近接を上回る調整ならそりゃFoゲーになるかもしれないが
そんなこと誰も望んでねぇよ。
そもそもミラージュなんて超性能回避でHPｶﾞｰってなるのが意味わからんね
むしろヒューリーの被ダメージ増加を射法にも適用してテクも強化すればいいんじゃないですかね（笑）
他職種がサブハンター安定なのはほとんど変わらんしな、ガンナーテクターはともかくとして
むしろヒューリーの被ダメージ増加を射法にも適用してテクも強化すればいいんじゃないですかね（笑）
他職種がサブハンター安定なのはほとんど変わらんしな、ガンナーテクターはともかくとして
さすがID:UoJQp8ufさん、Foで一度も被弾したことないプロっすもんね～
かっこいい～
かっこいい～
>>351
いくら回避が良くても防げない事故はあるだろ。
そんなに無敵だったら職スレでHP盛れだなんて話が出るはずもないし、
みんなPP超特化するに決まってる。
そうなってない理由を考えろよ。
そもそも短い間隔で連発できるステップだって相当性能いいからな。
個人的にはミラージュの代わりにステップ欲しいくらいだわ。
しかも乙女の方が死なないのは事実だし、
乙女とっててもテクより火力あるのも事実だろ。
そろそろサブHuばっかりの現状の方がおかしいことに気づけよ。
いくら回避が良くても防げない事故はあるだろ。
そんなに無敵だったら職スレでHP盛れだなんて話が出るはずもないし、
みんなPP超特化するに決まってる。
そうなってない理由を考えろよ。
そもそも短い間隔で連発できるステップだって相当性能いいからな。
個人的にはミラージュの代わりにステップ欲しいくらいだわ。
しかも乙女の方が死なないのは事実だし、
乙女とっててもテクより火力あるのも事実だろ。
そろそろサブHuばっかりの現状の方がおかしいことに気づけよ。
フューリーで法撃が上がったらテクもサブHuになるしな、どれだけ異常かわかる
じゃあ近接様の回避をミラージュにしようぜ
全職ダイブロールであのくそ回避に震えるがいい
ダイブロールアド消してデフォで0にすれば面白そうだぜ
ダイブロールアド消してデフォで0にすれば面白そうだぜ
Fo様は乙女の意義勘違いしてる
死なないためのスキルじゃなくて回復モーションに縛られずに押しきるためのスキルだから
発動まで若干のタイムラグあるから死ぬときは一緒
死なないためのスキルじゃなくて回復モーションに縛られずに押しきるためのスキルだから
発動まで若干のタイムラグあるから死ぬときは一緒
一緒じゃねーよそりゃ死ぬ時は死ぬけどよほどの時だそれは
ゴリ押しできるためってのもあるけど死なないためでもあるからごまかすんじゃねーよ
ゴリ押しできるためってのもあるけど死なないためでもあるからごまかすんじゃねーよ
DF腕の台パンとか乙女あれば途中で回復して死なないけど
乙女ないと３～４発目で死ぬぞ
乙女ないと３～４発目で死ぬぞ
例えばアームに掴まれてげんこつされる奴、アレでも死なない
死ぬとしたらほぼ同時に食らわないとまず大丈夫
台バン全部くらっても笑いながらいなせる
死ぬとしたらほぼ同時に食らわないとまず大丈夫
台バン全部くらっても笑いながらいなせる
ファルスにFoで来るのか？そんでその攻撃食らうのか？
例え話してるのにまーた明後日の方向向いてるこの方は
乙女Huがいかに死ににくかという話
ファングのコンボだろうがクォーツの首振りだろうがなんでもいいよそこは
乙女Huがいかに死ににくかという話
ファングのコンボだろうがクォーツの首振りだろうがなんでもいいよそこは
ミスった安価は>>361な
>>362
いや乙女Huが食らっても大丈夫って話ね
いや乙女Huが食らっても大丈夫って話ね
ミラージュとか硬直は長いしチャージ前提のテク職でいかにロスが大きいかもわからないの？
ミラージュずるいとか言いだしたらステップも十分ずるいってことだよ。
ステアタいれたら移動速度まで違うしな。
ミラージュずるいとか言いだしたらステップも十分ずるいってことだよ。
ステアタいれたら移動速度まで違うしな。
ダイブロールだけは泣いていい
とはいっても、アドバンス取ってれば悲観する程酷い回避性能でも無いけどなぁ
ダイブロールの回避性能が低いとはいえ、射撃職はフューリー乗るからそのときに乙女とれるだろ
まあダイブから見れば
ステップもミラージュもお前ら何言ってんの？
としか思えんよなｗ
ステップもミラージュもお前ら何言ってんの？
としか思えんよなｗ
Raの時はほとんどガンスラだからダイブなんて使わないや
射撃職で乙女とかエアプもいいとこだ
どうせまた乙女ツリーと左特化ツリーを両立させてんでしょ
テリバとスタンスを両立できる、Foで
とか言いだす人種だから相手にするだけ無駄よ
テリバとスタンスを両立できる、Foで
とか言いだす人種だから相手にするだけ無駄よ
>>371
ミラージュあればゲーム開始以来1度も被弾したことないID:UoJQp8ufさんみたいな人ばっかじゃないんで乙女取る人いてもいいと思います～
ミラージュあればゲーム開始以来1度も被弾したことないID:UoJQp8ufさんみたいな人ばっかじゃないんで乙女取る人いてもいいと思います～
と、アンカミス失礼>>372だ
ゾンデ修正前からRaFiのほうが火山浮遊はFoFiよりいいっていうやついたけど
乙女とってもRaFi以上の火力出せるからなあ
別に乙女要らないと思うけど
乙女とってもRaFi以上の火力出せるからなあ
別に乙女要らないと思うけど
Hu、Ra、Foは現状維持でバランスは十分だわ
強いて言うならバーストで稼ぐならFoRa、ボス相手に安全に戦うなら乙女Hu
これでほぼ脳死出来る現状を変えてほしいって所だけだな
あと、乙女取っても火力は高いとか言うエアプ居るが、乙女有りは無いわ
適当な打撃ユニ、打撃マグにラムジャレでHuFi火力特化ツリーで2000*3
乙女有りだと1500*3位には落ちる、バースト考えるとこの火力じゃゴミだぞ
強いて言うならバーストで稼ぐならFoRa、ボス相手に安全に戦うなら乙女Hu
これでほぼ脳死出来る現状を変えてほしいって所だけだな
あと、乙女取っても火力は高いとか言うエアプ居るが、乙女有りは無いわ
適当な打撃ユニ、打撃マグにラムジャレでHuFi火力特化ツリーで2000*3
乙女有りだと1500*3位には落ちる、バースト考えるとこの火力じゃゴミだぞ
Hu強化前は火力は十分だから接敵手段欲しいだったのに随分な変わり用っすねｗｗｗｗｗｗｗ
バースト考えるってアドだろうがアドは2.7%というのを認識しろよ
その辺りは例え2.7％でも考慮はしてあげないと
やってる人がいる以上無視は出来ないでしょ
旨みあるレアはアド以上になるんだし
やってる人がいる以上無視は出来ないでしょ
旨みあるレアはアド以上になるんだし
そもそも4月の期間でアドバンスが2.7％ってだけだろ？
まだVITA勢の大半がアドに来れない上に、Hu強化、ゾンデ弱体した期間
そのデータでアドは過疎Fo不遇不遇って騒ぐ奴らは、Fo最強にしたいだけに見える
あの頃はHu強化でFoやってた奴らまでHuのレベル上げてたわ
まだVITA勢の大半がアドに来れない上に、Hu強化、ゾンデ弱体した期間
そのデータでアドは過疎Fo不遇不遇って騒ぐ奴らは、Fo最強にしたいだけに見える
あの頃はHu強化でFoやってた奴らまでHuのレベル上げてたわ
そこまで言うと重症だわwww
ま、しょうじきゾンデゲーはもうこりごりなんでキチガイの池沼子さんは諦めて死んでください
フォースが活躍するのが憎くてたまらない糞太郎が発狂してるのか
てことでFoにボス火力なんて渡さないでいいんで
Teに下さいお願いします
Teに下さいお願いします
ボンド殴り強化とかいいからPAつけてやれよと
そんなこと言うならHu強化は10日だから1/3はFoゲーの時だな
レベルキャップ解放されたからレベル上げにアドなんじゃないのかよ
お前らほんと意見バラバラだな
経験値効率いいならレベル上げにアドに来るだろうが
そりゃ2.7%の言うこと気にする必要あるがそれ以上に多いしDF24.7%はもっと気にする必要あるな
レベルキャップ解放されたからレベル上げにアドなんじゃないのかよ
お前らほんと意見バラバラだな
経験値効率いいならレベル上げにアドに来るだろうが
そりゃ2.7%の言うこと気にする必要あるがそれ以上に多いしDF24.7%はもっと気にする必要あるな
何故か近接様はFoがどこでも~ってことにしたがるがどこでも最強になりたいのは近接様なんだよな
対単体テクといっても近接とRa以上なんて望んでないし来たとこで遺跡砂漠坑道市街地のバーストで強いだけ
対龍族のバーストはアディにさえ負けるし
むしろ近接に対バースト攻撃きたら近接がどこでも最強になる
対単体テクといっても近接とRa以上なんて望んでないし来たとこで遺跡砂漠坑道市街地のバーストで強いだけ
対龍族のバーストはアディにさえ負けるし
むしろ近接に対バースト攻撃きたら近接がどこでも最強になる
バーストが全ての元凶だと思うけどな
ドロップも経験値もバーストありきで考えてる節があるゲームだし
バーストなければ強化だって気兼ねなく出来ると思うんだけど
ドロップも経験値もバーストありきで考えてる節があるゲームだし
バーストなければ強化だって気兼ねなく出来ると思うんだけど
寧ろバーストなけりゃFoがゴミなんだが
道中なんて4連で先行気味でアサバスで簡単に殺せるからなあ
道中なんて4連で先行気味でアサバスで簡単に殺せるからなあ
だから強化が気兼ねに出来るだろ
確かに近接がバーストうまくなったら完全無欠の勇者が誕生するな
ハンターはこのゲームの主人公だからそれでもいいと思う
ハンターはこのゲームの主人公だからそれでもいいと思う
感謝祭で会場に呼ばれなかったくせに主人公ｗｗｗ
四連ゴキステ前提とか・・・
いやむしろヒューリー切っても勝てるんじゃないか
フューリー切った近接が火力あるなんて言いだしたぞ今度は
一番簡単なのはボスに打撃と射撃の耐性持たせることだな
そうするとバランスよくなる
そうするとバランスよくなる
DFは近接で行ってるけどヒューリー切ったところでFoなんぞに芋ラン負ける気しないわ
Foに防御減退テクもたせりゃいいんじゃないですかね(適当)
WB以上の倍率にすれば満足するでしょ(思考放棄)
WB以上の倍率にすれば満足するでしょ(思考放棄)
>>398
じゃあ全雑魚に法撃耐性追加な、これで道中もバランス取れるな
道中雑魚に射撃耐性持ちと法撃耐性持ちを混ぜる（打撃耐性は作らない）、って案は出したことがあるな
打撃は接近する必要がある代わりにどの敵にもダメージが通る、と
こうなるとTeや法撃要求ガンスラ、ガンスラ打撃PAに使い道が見えてくる
じゃあ全雑魚に法撃耐性追加な、これで道中もバランス取れるな
道中雑魚に射撃耐性持ちと法撃耐性持ちを混ぜる（打撃耐性は作らない）、って案は出したことがあるな
打撃は接近する必要がある代わりにどの敵にもダメージが通る、と
こうなるとTeや法撃要求ガンスラ、ガンスラ打撃PAに使い道が見えてくる
バランスが悪いから片一方に重りつけましょうねー、っていう意見に対して「それするならもう一方にも同じ重り付けよう」って返すのは相当頭おかしいと思う
今ですら道中で射撃に負けてるのにどんだけFo潰したいんだよ
ふむ機甲種相手に射撃に負けるテク職とかみたことないな
まぁFoはもうオワコンでしょ。追加のスキルは生ゴミとゲリウンコのカチ盛りだし
現状の近接が道中弱いとか思ってるの？
近づくのなんか時間かからんし、耐久力も違うのに
どんだけリスクを過大評価すれば気が済むんだよ。
射撃職なんかと比べたら特に道中でもテクが負けまくってるだろ。
ゾンディとかやってる間にアディで片づいてるわ。
そうならないのが耐性相性いいマップだが、
耐性とかストレスになるだけのもんはそもそもどの職にもいらないから。
テク強化にしろ耐性で調整するのは反対。
過去の失敗繰り返してどうするんだよ。
近づくのなんか時間かからんし、耐久力も違うのに
どんだけリスクを過大評価すれば気が済むんだよ。
射撃職なんかと比べたら特に道中でもテクが負けまくってるだろ。
ゾンディとかやってる間にアディで片づいてるわ。
そうならないのが耐性相性いいマップだが、
耐性とかストレスになるだけのもんはそもそもどの職にもいらないから。
テク強化にしろ耐性で調整するのは反対。
過去の失敗繰り返してどうするんだよ。
というかマジで上手いHuは道中やばいからな
ゲキツナアタ1050の人いたがアサバスで倒すの速すぎでもうお前1人でいいんじゃないかな状態だった
ゲキツナアタ1050の人いたがアサバスで倒すの速すぎでもうお前1人でいいんじゃないかな状態だった
道中は弱くはないな
敵が弱すぎると触れないのとバーストでどうしようもないのが欠点
敵が弱すぎると触れないのとバーストでどうしようもないのが欠点
っていうか近接だろうがFoだろうが湧く量変わらんアドクエやボスにいくら強いって言ってもどうでもいい
特に単体に強くてもボス滅多に道中で湧かないし倒すのにかかる時間だってほとんど大差ないだろ
早く倒したらレアドロUPするとかもないわけだし
道中よりPSEバーストでFoだけ効率と得られるものの差が段違いだから問題なんだよ
そのせいでFo限定部屋ばっかりじゃねぇか
特に単体に強くてもボス滅多に道中で湧かないし倒すのにかかる時間だってほとんど大差ないだろ
早く倒したらレアドロUPするとかもないわけだし
道中よりPSEバーストでFoだけ効率と得られるものの差が段違いだから問題なんだよ
そのせいでFo限定部屋ばっかりじゃねぇか
どんな職でもサブFoにしてアドに来れるぐらい強いというか高性能なのにな
職全体より産廃PAどうにかしろよ
テクは何だかんだで使い分けする位の使い道ある
職全体より産廃PAどうにかしろよ
テクは何だかんだで使い分けする位の使い道ある
バーストは全職Fo並に対応出来るようにしたらいいんじゃないの？
ガンスラにクラスターのような曲射のような継続火力やりゃいいんじゃないの。
普段は遅くて使えなくてもバーストなら判定が持続さえしていればいいんだし、
火力も控えめ低燃費にしとけばいいでしょ。
ガンスラにクラスターのような曲射のような継続火力やりゃいいんじゃないの。
普段は遅くて使えなくてもバーストなら判定が持続さえしていればいいんだし、
火力も控えめ低燃費にしとけばいいでしょ。
>>411
テクの使い分けってどんな？
龍族ボスにはサメギがいいし、限定的なマップでは炎がいいけど、
あとはほとんど燃費やツリーの問題もあって雷以上にはならんでしょ。
つうか上に挙げたのすら雷しかなくても大差つかない。
近接ならガンスラやワイヤーやアサバスやデッドリーやOE
射撃ならガンスラやランチャーやホミ使い分けするのと変わらないぞ。
テクだけ恵まれるみたいな言い方はやめとけよ。
どの職だって死んでる技はあるし、EWHやマスタリーのせいでむしろテクこそ気になってるところ多いんだから
テクの使い分けってどんな？
龍族ボスにはサメギがいいし、限定的なマップでは炎がいいけど、
あとはほとんど燃費やツリーの問題もあって雷以上にはならんでしょ。
つうか上に挙げたのすら雷しかなくても大差つかない。
近接ならガンスラやワイヤーやアサバスやデッドリーやOE
射撃ならガンスラやランチャーやホミ使い分けするのと変わらないぞ。
テクだけ恵まれるみたいな言い方はやめとけよ。
どの職だって死んでる技はあるし、EWHやマスタリーのせいでむしろテクこそ気になってるところ多いんだから
過去にも何度か出てるけど、バースト時にボスが絡めば道中テク限最高にはなりにくいかな
来ない方が珍しいレベルの確率で乱入してきて倒したらバースト時間+30秒確定とか
テク職のスキル＆スキルツリー改善も必要だよなあ
炎だけチャージ短縮、必須のPPリバや汎用強化が炎の中、雷だけ消費PP減少、フォトンフレア…
PPリバはFoは浅い階層に独立で、その直下にフォトンフレア、属性関係ない強化は各属性ツリー内の浅い位置に振り分け
属性絡まない補助系統の深い位置にならTeにもPPリバあっていいと思う
あとTe側含む全属性にチャージ短縮とPPセイブ入れてもいいんじゃないかな
今既にある部分は10のまま、新規に付け加える所は最大5振りで
>>403
皮肉って知ってるか？
わざわざ極端なこと言ってそれと気付きやすくしてるのにマジレスしちゃうのは相当アレ
来ない方が珍しいレベルの確率で乱入してきて倒したらバースト時間+30秒確定とか
テク職のスキル＆スキルツリー改善も必要だよなあ
炎だけチャージ短縮、必須のPPリバや汎用強化が炎の中、雷だけ消費PP減少、フォトンフレア…
PPリバはFoは浅い階層に独立で、その直下にフォトンフレア、属性関係ない強化は各属性ツリー内の浅い位置に振り分け
属性絡まない補助系統の深い位置にならTeにもPPリバあっていいと思う
あとTe側含む全属性にチャージ短縮とPPセイブ入れてもいいんじゃないかな
今既にある部分は10のまま、新規に付け加える所は最大5振りで
>>403
皮肉って知ってるか？
わざわざ極端なこと言ってそれと気付きやすくしてるのにマジレスしちゃうのは相当アレ
>>412
何が仕方ないのか理解に苦しむね
何が仕方ないのか理解に苦しむね
ID:uPZaG5Ii
これが脳筋なのか・・・
ボスで大差ないって下手すぎなだけだろ
でFoのバーストなんて何度も言うように4ヶ所でいいだけだっつの
それと複数Foがいた場合限定で
対龍族なんてアディ並かそれ以下だわ
これが脳筋なのか・・・
ボスで大差ないって下手すぎなだけだろ
でFoのバーストなんて何度も言うように4ヶ所でいいだけだっつの
それと複数Foがいた場合限定で
対龍族なんてアディ並かそれ以下だわ
RaHuのアディに適わないだけで
火山の龍族だけはどうにもならないけど他の龍族相手は言うほど弱くないって
それに4箇所あるだけでマシだと思った方がいいよ
そのバーストでどうやっても2強になってしまうのがな・・・何とかしろよ禿
火山の龍族だけはどうにもならないけど他の龍族相手は言うほど弱くないって
それに4箇所あるだけでマシだと思った方がいいよ
そのバーストでどうやっても2強になってしまうのがな・・・何とかしろよ禿
全体の2.7%のアドの中の4/9ヶ所だぞ
8.1%のTAと24.7%のDFでは最下位
8.1%のTAと24.7%のDFでは最下位
そんな数字出したとしてもアドに使えるレア出るんだから行かない訳にはいかないでしょ
交換武器だってアド行かなきゃダメなのに
交換武器だってアド行かなきゃダメなのに
Foが強いと言っても、出口バーストと噛み合ってるだけだろ
それでFoの動きに制限かけようとするのはおかしいし、近接もトップクラスの雑魚殲滅力を持ちたいならテク職に対ボス火力をよこせ
前から言ってるがフューリーを弱体化しないかぎりバランスは絶対にとれない
それでFoの動きに制限かけようとするのはおかしいし、近接もトップクラスの雑魚殲滅力を持ちたいならテク職に対ボス火力をよこせ
前から言ってるがフューリーを弱体化しないかぎりバランスは絶対にとれない
俺は制限するつもりはないけどな
根本的にシステムが糞なんだよこのゲーム
バカみたいにクエを制限するからいろんな職が不遇を受けてしまう
ある程度緩和すれば住み分けだって出来るというのにな
完全にスレ違いだけど
根本的にシステムが糞なんだよこのゲーム
バカみたいにクエを制限するからいろんな職が不遇を受けてしまう
ある程度緩和すれば住み分けだって出来るというのにな
完全にスレ違いだけど
もうさ出口バースト廃止してFoのテク火力をちょい上げてボス用近接高火力テクでも実装したらいんじゃね？
出口バースト廃止→無駄な職選別がなくなりどの職も参加可能に
テク火力微上昇→雑魚戦優位に立てるよう、強くなり過ぎない程度に
ボス用近接高火力テク→チャージ長、PP消費大、範囲ゼロレンジくらい
出口バースト廃止→無駄な職選別がなくなりどの職も参加可能に
テク火力微上昇→雑魚戦優位に立てるよう、強くなり過ぎない程度に
ボス用近接高火力テク→チャージ長、PP消費大、範囲ゼロレンジくらい
どうでもいいが、弱体調整は絶対ないだろ。荒れ過ぎるし補償ヤバいし
何の職であれ弱体叫んでる奴は馬鹿すぎ
今弱い職を強化したり、バーストゲーなのをどうにかするとかならわかるが・・・・
何の職であれ弱体叫んでる奴は馬鹿すぎ
今弱い職を強化したり、バーストゲーなのをどうにかするとかならわかるが・・・・
ドロップ率的には出口バーストしても大したことないし
運営的には出口バーストとかは前提でやってるんだろうけどなあ
結局火力だけになるし脳死で腕がない雑魚高レベルが湧くだけだし
マジ勘弁してほしいわ
運営的には出口バーストとかは前提でやってるんだろうけどなあ
結局火力だけになるし脳死で腕がない雑魚高レベルが湧くだけだし
マジ勘弁してほしいわ
バーストはお祭りっぽくて好きだから残してほしい
個人的にはバーストはクロスやワンモア一回につき敵がPC人数×10確定湧き出いいんじゃないかなぁ
そしてクロスやワンモアの条件をSEGAが好きな完全ランダムに変更
個人的にはバーストはクロスやワンモア一回につき敵がPC人数×10確定湧き出いいんじゃないかなぁ
そしてクロスやワンモアの条件をSEGAが好きな完全ランダムに変更
出口バースト前提って言ってる人はレアドロ率変えたと思ってるの？
出口バーストが話され始めたのはアド3種実装後だけど
出口バースト前提のドロ率とかいうならドロ率途中で変えたことになる
出口バーストが話され始めたのはアド3種実装後だけど
出口バースト前提のドロ率とかいうならドロ率途中で変えたことになる
なんかホミ弱体スレ立ってるけどRa様怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
アドの5ヶ所で最強でありながら対ボスも最強でおかしいのにな
対ボスは近接に同等で対雑魚は5/9ヶ所で最強という
そりゃWB前提なら近接には負けるけど
アドの5ヶ所で最強でありながら対ボスも最強でおかしいのにな
対ボスは近接に同等で対雑魚は5/9ヶ所で最強という
そりゃWB前提なら近接には負けるけど
近接のふりしてテク職叩くのはRaの常套手段だからな
ホミ弱体スレの論調を見るに、ここでさんざん言い負かされた奴があっち言って池沼子池沼子連発してるだけだわ
ホミ弱体スレの論調を見るに、ここでさんざん言い負かされた奴があっち言って池沼子池沼子連発してるだけだわ
え？逆だろワロスwwwwwwwwwwwww
テク職さん、6414%のテク実装おめでとうございます
これでボスにも火力出せますね！！
これでボスにも火力出せますね！！
6000%越えとか嘘だろｗｗソースはよ
でかい釣り針だな
ソースは解析だからなぁ…
223 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/07/14(日) 17:09:56.24 ID:1RyPLf3B
http://psumods.co.uk/viewtopic.php?f=4&t=193&start=70#p6440
(´・ω・｀)＞Namegid has a 6414% T-ATK modifier at level 15.
(´・ω・｀)フォーク買い占めいそげー
223 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/07/14(日) 17:09:56.24 ID:1RyPLf3B
http://psumods.co.uk/viewtopic.php?f=4&t=193&start=70#p6440
(´・ω・｀)＞Namegid has a 6414% T-ATK modifier at level 15.
(´・ω・｀)フォーク買い占めいそげー
電プレにも情報あるっぽいな
ナ・メギド 消費PP60 使用感ラフォ 6000%
これはクソゲーが加速しますね
ナ・メギド 消費PP60 使用感ラフォ 6000%
これはクソゲーが加速しますね
チャージ5秒ってのも忘れるなよ
クソゲーというか、個人的にはこれでテク職がボス火力を得れて良いと思うよ
チャージ5秒でもこれなら妥当だろう
チャージ5秒でもこれなら妥当だろう
チャージ5秒でも4秒間動けないOEカレントより安定してるでしょ
Huが本来のコンセプトのタンクとして輝く機会が訪れたからいいじゃないか
タンク輝く機会どこですかねぇ・・・
そもそも闇って時点でダメなんだよなあ
強化されるのにぐだぐだ文句とかほんと池沼子ってくそだな
何でもどこでも最強じゃないと駄目っ駄目っー
だからな、池沼子はｗ
でも知能が足りないから
2chでの連呼工作と運営への意味不明なメルボムしかできず
ぷそにでは振るわないなｗ
多分、沼子を愛する正しい火力厨の池沼子がPSOを引退したんだろう
だからな、池沼子はｗ
でも知能が足りないから
2chでの連呼工作と運営への意味不明なメルボムしかできず
ぷそにでは振るわないなｗ
多分、沼子を愛する正しい火力厨の池沼子がPSOを引退したんだろう
このスレも池沼が１人でレスしまくって駄々こねてるだけだしな
Ｆｉのバランス調整でナックルは大分救われるだろうな
なにやらヒットストップがほぼ無くなってる？とかなんとか
Ｔダガーは火力も必要っちゃ必要だがここぐらいでしか修正しようがないのかね・・・
なにやらヒットストップがほぼ無くなってる？とかなんとか
Ｔダガーは火力も必要っちゃ必要だがここぐらいでしか修正しようがないのかね・・・
ナックルが救われるといいんですけどが、どうせ移動用になる未来しか
tダガーさんは火力は微上昇でいいからPP回収量を増やしてください
tダガーさんは火力は微上昇でいいからPP回収量を増やしてください
それかPP消費減かな・・・あの程度の火力でPP消費30とか高すぎなんだよね
というかほぼ一律PP消費30で横並びする癖を何とかしてくれと・・・
というかほぼ一律PP消費30で横並びする癖を何とかしてくれと・・・
ダガーさんは敵に少しでも動かれると
通常の短さも相まってワルツらないといけないのがね
スピンで微横移動させて下さい
通常の短さも相まってワルツらないといけないのがね
スピンで微横移動させて下さい
空中戦が出来るんであって空中戦が得意って訳でもないからね
あと道中で終わってるのも・・・何か悲しくなってきたわ
あと道中で終わってるのも・・・何か悲しくなってきたわ
>>444
はいいつものきましたー
どこでも最強がいいのはお前らだろ
Foが最強なのは特定の4ヶ所のみなのにお前らはそれさえ許せないとか頭おかしいんじゃねえの
すべての場所で最強がいいとかアホだろ
特にRaな
>>443
糞なのはお前ら脳筋だろ
そもそもまだ実装されてないのに強化って決めつけるなら全クラス強化されるってことになる
なのにそうやってすぐ蔑称使う時点でお前らが糞ってことがよく分かるな
煽るだけで議論する気ないようだし脳筋どももう死んだほうがいいよ
はいいつものきましたー
どこでも最強がいいのはお前らだろ
Foが最強なのは特定の4ヶ所のみなのにお前らはそれさえ許せないとか頭おかしいんじゃねえの
すべての場所で最強がいいとかアホだろ
特にRaな
>>443
糞なのはお前ら脳筋だろ
そもそもまだ実装されてないのに強化って決めつけるなら全クラス強化されるってことになる
なのにそうやってすぐ蔑称使う時点でお前らが糞ってことがよく分かるな
煽るだけで議論する気ないようだし脳筋どももう死んだほうがいいよ
>>452
とりあえず落ち着いて>>1を読もうぜ
そっちも闇テク強化で愚痴いってるしお互い様よ
「強い単体テクが欲しい」って要望が叶ってるじゃないか
Ｔダガー・Ｔマシは火力じゃないってことが分かりきってるからな・・・
とりあえず落ち着いて>>1を読もうぜ
そっちも闇テク強化で愚痴いってるしお互い様よ
「強い単体テクが欲しい」って要望が叶ってるじゃないか
Ｔダガー・Ｔマシは火力じゃないってことが分かりきってるからな・・・
実装されてみない事には使い勝手がわからんしな
ギメギドみたいに敵が1歩でも動いたら外れるテクとかもあるわけで
ギメギドみたいに敵が1歩でも動いたら外れるテクとかもあるわけで
Tマシは火力超インフレのせいで終わってるだけ
Tマシもそれに合わせて強化とかボスでさえ瞬殺な糞ゲーが加速するだけ
まあホミが全ての原因
てか別にスニークでも40k出るしとてつもない火力なんだよなあ
Tマシもそれに合わせて強化とかボスでさえ瞬殺な糞ゲーが加速するだけ
まあホミが全ての原因
てか別にスニークでも40k出るしとてつもない火力なんだよなあ
煽り文句の言い回しなんか無視しとけよ
それに喧嘩腰で話してたらスルーされて相手にされないだけ
それに喧嘩腰で話してたらスルーされて相手にされないだけ
脳筋と池沼子NGの俺に隙はなかったようだな
自分のレスが見れない
フューリースタンス弱体化 こいつ強すぎるせいでサブクラスの選択幅が狭い。
蟹みたいな敵を射撃でも同じように倒せるように調整
蟹みたいな敵を射撃でも同じように倒せるように調整
弱体化は基本的にしないらしいから無駄だぞ
何を強くするか要望出したほうが建設的
何を強くするか要望出したほうが建設的
例えばfiのスタンスアップをもう一つ追加する・・・でもフューリーに追いつけないな・・・
そもそも遺跡にRaで欲しいものないから蟹なんてどうでもいい
オレはアマテラスが欲しいんじゃねぇんだ…（売って）メセタが欲しいんだよォォッ!!!
だな あんなもんは即売りだわ。出たらな コスとアクセサリに金が掛かり過ぎる
むしろカニみたいに倒せる倒せないをもっと明確にした方がいいんじゃねーの？
ホーリーレイのほうが出やすいのにアマテラス狙うとか意味わからなさすぎる
>>463
それやったら近接が今以上に強くなるだけじゃん
それやったら近接が今以上に強くなるだけじゃん
>>461
倒せるぜ！（インフィ接射しながら）
倒せるぜ！（インフィ接射しながら）
属性ダメージへの依存性が高いテクニックが特定属性の対ボステクだけの強化に文句言うのと
雑魚もボスもすでに十分以上にこなせるな職が対ボスの使えない武器の強化に文句言うのを
同列に考えてる時点でおかしいんだわ。
｢何言おうが弱体化はないから｣みたいな反応する奴がいるってことは
強すぎなのを認めてる証拠だろ。
弱体化の声小さくしようとしても無駄だよ。
過去に例があるし弱体化は絶対無いわけじゃないしな。
弱体化望む奴は続けて弱体化要望しとけ。
困ったらすぐ池沼とか言って論理的な議論から逃げてるのか煽ってるのか知らんけど、
どこでも安定して強いのはテクより近接だから。
現状最強に近いのはテクより近接。
最強じゃなきゃダメとか思ってるのは現状維持に必死な近接だからな。
雑魚もボスもすでに十分以上にこなせるな職が対ボスの使えない武器の強化に文句言うのを
同列に考えてる時点でおかしいんだわ。
｢何言おうが弱体化はないから｣みたいな反応する奴がいるってことは
強すぎなのを認めてる証拠だろ。
弱体化の声小さくしようとしても無駄だよ。
過去に例があるし弱体化は絶対無いわけじゃないしな。
弱体化望む奴は続けて弱体化要望しとけ。
困ったらすぐ池沼とか言って論理的な議論から逃げてるのか煽ってるのか知らんけど、
どこでも安定して強いのはテクより近接だから。
現状最強に近いのはテクより近接。
最強じゃなきゃダメとか思ってるのは現状維持に必死な近接だからな。
他クラスより優遇されて始めてバランスがいいと考える連中ですし
アドが過疎ってるのは近接Guを排除する風潮が大きいと思っている
本当はみんな気軽にアド行きたいんじゃないか？
寄生根性丸出し以外の人（これが多数派）はテク職の邪魔になるのを恐れて遠慮している
ヒューリー弱体するにしてもPTの邪魔にならないような性能を持たせる必要はあるだろう
邪魔になるかもしれないと恐れさせてしまったら最後
アドが過疎になったようにゲーム自体の過疎化を招く恐れがあるとだけは言っておきたい
今のところは存在しないが、テク職禁止部屋とか出てきたらテク職にもPTの邪魔にならないような
性能を持たせる必要もある
俺としてはこのゲームが簡単に過疎って欲しくないからここでも慎重な議論を望むよ
正直アドは失敗だと思っている
本当はみんな気軽にアド行きたいんじゃないか？
寄生根性丸出し以外の人（これが多数派）はテク職の邪魔になるのを恐れて遠慮している
ヒューリー弱体するにしてもPTの邪魔にならないような性能を持たせる必要はあるだろう
邪魔になるかもしれないと恐れさせてしまったら最後
アドが過疎になったようにゲーム自体の過疎化を招く恐れがあるとだけは言っておきたい
今のところは存在しないが、テク職禁止部屋とか出てきたらテク職にもPTの邪魔にならないような
性能を持たせる必要もある
俺としてはこのゲームが簡単に過疎って欲しくないからここでも慎重な議論を望むよ
正直アドは失敗だと思っている
属性の依存が強いのは近接なんですがそれは・・・
武器強化で属性気にする必要も無ければマスタリーの関係上別属性のテクを率先して使う意味も薄いから特定属性ｶﾞｰと叫んでも説得力がない
受注にバーストで荒稼ぎしないとまずい制限かかってるからなあ、気軽に行きたければテク職上げて出口バーストしてカプセル貯めてねだもんな
順繰りに行かせるためのカプセルが機能してないじゃん、しかも順繰りでもテク職回しできるっていう
武器強化で属性気にする必要も無ければマスタリーの関係上別属性のテクを率先して使う意味も薄いから特定属性ｶﾞｰと叫んでも説得力がない
受注にバーストで荒稼ぎしないとまずい制限かかってるからなあ、気軽に行きたければテク職上げて出口バーストしてカプセル貯めてねだもんな
順繰りに行かせるためのカプセルが機能してないじゃん、しかも順繰りでもテク職回しできるっていう
武器強化で属性気にする必要ないとか言ってるのはTeやったことがないってのがよくわかるな
こういうのがテク職はじめると、タリス片手にTeは劣化Fo（ｷﾘｯ とか言うんだろうな
こういうのがテク職はじめると、タリス片手にTeは劣化Fo（ｷﾘｯ とか言うんだろうな
ロッドとウォンドの法撃格差はどうでもいいのか、ふーん
なんでギア効果で戦う武器とテクニック専用の武器を同じ土台で比較してんの？
>>474
どう見ても属性値じゃなくて属性種の話だろ。流れ見ろ。
属性種の依存性が高いのはどう考えてもテクだろ。
マスタリーやEWHもそうだし、
そもそもテクは属性ダメージ100％で戦ってるんだから
属性ダメージへの依存性はテクのほうが高いに決まってる。
だからテクの属性のうち一つだけに単体火力あっても文句が出るのは当然。
他職で重要なのは殆ど属性値の方だろ。
同じ属性の話題に見えても全く違うもんだぞ。
そもそも属性使い分けしてないのはテク自体の仕様やツリーの仕様や燃費が雷以外は何かしらクソだからであって、
雷属性が好きだからって使ってるわけじゃないから。
使い分けする意味がないというより
使い分けしようとしても他に影響が出るからできないんだよ。
何もスキル振ってないなら弱点ついた方が強い。
どう見ても属性値じゃなくて属性種の話だろ。流れ見ろ。
属性種の依存性が高いのはどう考えてもテクだろ。
マスタリーやEWHもそうだし、
そもそもテクは属性ダメージ100％で戦ってるんだから
属性ダメージへの依存性はテクのほうが高いに決まってる。
だからテクの属性のうち一つだけに単体火力あっても文句が出るのは当然。
他職で重要なのは殆ど属性値の方だろ。
同じ属性の話題に見えても全く違うもんだぞ。
そもそも属性使い分けしてないのはテク自体の仕様やツリーの仕様や燃費が雷以外は何かしらクソだからであって、
雷属性が好きだからって使ってるわけじゃないから。
使い分けする意味がないというより
使い分けしようとしても他に影響が出るからできないんだよ。
何もスキル振ってないなら弱点ついた方が強い。
結局のところ全属性テクが雷見たいにならないとだめなんでしょ？
そんでボス火力も近接並にしろと
Foだけでいいじゃんくそげー
そんでボス火力も近接並にしろと
Foだけでいいじゃんくそげー
どっちが言ってるとかどうでもいんだよ
>>1読めないなら両者とも消えろよ
>>1読めないなら両者とも消えろよ
全属性雷並にしてボス火力も限定(長いチャージや接近)付きであげて、
近接もバースト美味くなるPA追加でみんな得するだろ。
近接もバースト美味くなるPA追加でみんな得するだろ。
>>483
完全な糞ゲーだな
完全な糞ゲーだな
>>484
「ぼくがゆうぐうされないげーむはくそげー」なんだろ
「ぼくがゆうぐうされないげーむはくそげー」なんだろ
ついに味方にさえ攻撃始めたか、末期だな
まぁお荷物が議論の場にいたら議題は進まんわな
だからさっさと排除しとけって言ったのに
だからさっさと排除しとけって言ったのに
豊富なPP回復スキルとケートス、PP回復Jとかあるし
燃費がクソはないわ
Foの燃費がクソだったらHuFiとかどうするんだよ
燃費がクソはないわ
Foの燃費がクソだったらHuFiとかどうするんだよ
一応言うがFoにPP回復スキルはない
PPJもケートスもどの職でも可能
俺はPPJ射撃マグもあるし
リストコンバはTeのスキルでRaTeでもHuTeでも可
PPJもケートスもどの職でも可能
俺はPPJ射撃マグもあるし
リストコンバはTeのスキルでRaTeでもHuTeでも可
チャージリバイバルとケートスの相性が良すぎだからね
ケートス誰でも使えるといってもテク並に使うことは出来ない
ケートス誰でも使えるといってもテク並に使うことは出来ない
ファイターに比べガンナーやテクターは手抜きすぎじゃね？
武器が三つも入れ替わるのと一つだけってのはあまりにも差がありすぎ
武器が三つも入れ替わるのと一つだけってのはあまりにも差がありすぎ
>>489
チャージリバイバルはPP回復スキル
リバイバル無いTeの回復スキルなんてそれほどいいもんじゃないし
PPJはマグに余計なステ振らないと使えないし職が多い
ケートスもLVマックスのマグにキューブ費やすかしないといけない手間もある
RaTeでもHuTeでもリストコンバ使えるけどそれはFoTeに比べて火力もPP回復量も遥かに劣る事になる趣味職
ソロる分には安定性がますからいいけどな
チャージリバイバルはPP回復スキル
リバイバル無いTeの回復スキルなんてそれほどいいもんじゃないし
PPJはマグに余計なステ振らないと使えないし職が多い
ケートスもLVマックスのマグにキューブ費やすかしないといけない手間もある
RaTeでもHuTeでもリストコンバ使えるけどそれはFoTeに比べて火力もPP回復量も遥かに劣る事になる趣味職
ソロる分には安定性がますからいいけどな
フォースの長所はらふぉいえの超射程とミラージュのかいひせいのうの高さでは？
それで燃費が良かったらワンサイドゲームになってしまう
それで燃費が良かったらワンサイドゲームになってしまう
>>495
HuFiはPP辺りの火力は高いけど持続力なんか比べ物にならんほどないし
まぁ、ダブセは回収しやすいけど
あと、OEは思ったほどDPSはよくないしゴリ押しPAだからそれなりにリスクもある
ついでにいえばHuFiなんか動かない敵程強いってだけで
近接は接近しないといけないだけでデメリットだらけだし範囲もない
だから対単体の瞬間火力くらい高くないとそもそも釣り合いが取れない
ザコ掃除がメインの道中とかバーストとかお呼びじゃないだろ？
Foが単体火力もHuFiに近かったら近接なんて本当に存在価値ないじゃん
レア掘りメインのこのゲームでザコ狩りに向かないのは致命的だし
ボスだって動きまくるような奴はダメもそんなに与えてないだろう
HuFiはPP辺りの火力は高いけど持続力なんか比べ物にならんほどないし
まぁ、ダブセは回収しやすいけど
あと、OEは思ったほどDPSはよくないしゴリ押しPAだからそれなりにリスクもある
ついでにいえばHuFiなんか動かない敵程強いってだけで
近接は接近しないといけないだけでデメリットだらけだし範囲もない
だから対単体の瞬間火力くらい高くないとそもそも釣り合いが取れない
ザコ掃除がメインの道中とかバーストとかお呼びじゃないだろ？
Foが単体火力もHuFiに近かったら近接なんて本当に存在価値ないじゃん
レア掘りメインのこのゲームでザコ狩りに向かないのは致命的だし
ボスだって動きまくるような奴はダメもそんなに与えてないだろう
それは近接武器の話だろ。アディあるじゃん
>>496>>497
ラフォ、グランツやゾンディみたいなテクニック強化したら憂慮
している通りになると思う。
そういうわけで以前からナ・ザンみたいな射程も範囲もないテクニックを
火力上げて欲しいって主張がずっとされてたけど、
バランス上やっぱり問題あると考えられちゃうのかな。
ラフォ、グランツやゾンディみたいなテクニック強化したら憂慮
している通りになると思う。
そういうわけで以前からナ・ザンみたいな射程も範囲もないテクニックを
火力上げて欲しいって主張がずっとされてたけど、
バランス上やっぱり問題あると考えられちゃうのかな。
またアディション万能説ですか
>>496
公式のどこにもそんなことは書いてないんで、妄想で他職を語らないでもらいたい
公式のどこにもそんなことは書いてないんで、妄想で他職を語らないでもらいたい
燃費良いってちまちま撃ってPPあたりのダメージが少ない事を言うのか？
雷以外のテクメインで戦ってみてから言えよ。
あれでも燃費いいとかアホかよ。
実際雑魚相手なら通常で即回収できるアディやせいぜいパルチ程度しか使わねえだろ
ソードとか出してくんなよ
雷以外のテクメインで戦ってみてから言えよ。
あれでも燃費いいとかアホかよ。
実際雑魚相手なら通常で即回収できるアディやせいぜいパルチ程度しか使わねえだろ
ソードとか出してくんなよ
テク職は燃費がー、ミラージュの回避性能がー、接近するリスクがないからー、必中でPS必要ないからー
これ言ってる奴らはだいたいテク職やったことなくてスレで仕入れた知識披露してるだけ
これ言ってる奴らはだいたいテク職やったことなくてスレで仕入れた知識披露してるだけ
ID報告お疲れ様です
えっ
メインで射撃近接、サブで法撃で遊んでるが…
フォースはメセタ掛からないんだからある程度弱いのはしかたないと思うんだけど
多スロソール安い、武器防具安い、属性強化も不要、ロングレンジで操作も比較的簡単
お手軽職が強かったらバランス崩壊だわ
テクが苦手なボスだって寄生ならない程度の火力出るんだからこれ以上何が必要と言うのか
フォースはメセタ掛からないんだからある程度弱いのはしかたないと思うんだけど
多スロソール安い、武器防具安い、属性強化も不要、ロングレンジで操作も比較的簡単
お手軽職が強かったらバランス崩壊だわ
テクが苦手なボスだって寄生ならない程度の火力出るんだからこれ以上何が必要と言うのか
俺も近接射撃やってるけど属性強化もしなくて交換武器でもクソほど強いだろうが何いってんだ
すぐに属性強化しなきゃーって病気見ないな奴いるけどしなくても十分強いから
したら壊れるだけ
したら壊れるだけ
種族スレにも湧いてましたね・・・あっ(察し)
属性強化にしろソール多スロ化にしろ所詮その職内での優劣の話にしかならんから他の職と比べてどうと買う話にはならんわ
法撃で５スロにしたからって３スロのデットリーマンより優れてるかって言ったらそんなこと一概には言えないからな
法撃で５スロにしたからって３スロのデットリーマンより優れてるかって言ったらそんなこと一概には言えないからな
ファングソールはラグネソール並みの値段
マイザーソールは一度作れば、以後は旧武器を素材にすればシューマイを作る必要なし
テク職の防具が安い？ ヴァーダーやドットcはどうしたんですかね
武器？ 交換武器でも充分なのにそれ以上を求めて、金かかるわーとか言われても知らんわ
ロビーで周りの装備見てこいよ、属性強化なんてやってるの何人にひとりだ？
マイザーソールは一度作れば、以後は旧武器を素材にすればシューマイを作る必要なし
テク職の防具が安い？ ヴァーダーやドットcはどうしたんですかね
武器？ 交換武器でも充分なのにそれ以上を求めて、金かかるわーとか言われても知らんわ
ロビーで周りの装備見てこいよ、属性強化なんてやってるの何人にひとりだ？
そうでフカ
妥協していいなら法撃職でどうのと言う必要も沼のステータスがどうのと言う必要もどちらもないですね
妥協していいなら法撃職でどうのと言う必要も沼のステータスがどうのと言う必要もどちらもないですね
近接武器は妥協しても強い
法撃は強くしようがないから妥協するもしないもない
君の発言は脈絡がない
法撃は強くしようがないから妥協するもしないもない
君の発言は脈絡がない
需要に対して供給が少ないマイザーとかは高くて当然。
だが法撃以外の防具のソールが高いのはやってる奴が多いからだろ
それでも買う奴がいくらでもいるんだから、
それだけ人気の職ってことなんだよ強いからな。
属性強化に関してはメセタかからないんじゃなくてかけられないんだよ。
だが法撃以外の防具のソールが高いのはやってる奴が多いからだろ
それでも買う奴がいくらでもいるんだから、
それだけ人気の職ってことなんだよ強いからな。
属性強化に関してはメセタかからないんじゃなくてかけられないんだよ。
法撃は格安のエルダーソールがあるからな
ラグネウォルガがそれに釣られて安くなってる感がある
ラグネウォルガがそれに釣られて安くなってる感がある
近接はガンスラとダブセとパルチ
射撃はガンスラとライフルとランチャー
法撃はロッドとタリス
防具は3つだから違いと言っても5/6になる適度しかないから。
これもお金かけたくてもかけられないシステムの問題だし
その前に需要と供給の問題だからね。
あと>>513は全く論理的じゃないから。
関係ないところ結びつけて議論したつもりになるなよ。
射撃はガンスラとライフルとランチャー
法撃はロッドとタリス
防具は3つだから違いと言っても5/6になる適度しかないから。
これもお金かけたくてもかけられないシステムの問題だし
その前に需要と供給の問題だからね。
あと>>513は全く論理的じゃないから。
関係ないところ結びつけて議論したつもりになるなよ。
Huが強いから人気だと本気で思っているんだろうか
Huが人気なのはVitaでも出てるしわかりやすく主人公っぽいソード持ってるからってわかりそうなものだけど
強いから、なら上位ダブセ持てるFiが多いはずだよね
Huが人気なのはVitaでも出てるしわかりやすく主人公っぽいソード持ってるからってわかりそうなものだけど
強いから、なら上位ダブセ持てるFiが多いはずだよね
金かかるのは近接だな
まともにアドで小型を狩るには交換武器1050な上でちゃんとしたユニット、火力特化ツリー必須
HP無けりゃアドじゃ2発で死ぬとかザラだからHPは積まなきゃならない、でスロットが増えてく
だから近接ソールが高くなりがちなんだよ、エルダーソールみたいに供給されれば別だが
これが打ち上げ吹き飛ばし、スタンス問題が無ければ一確拘らなくてもいいかもしれんが
実際表裏気にしつつまとめてアサバス一確しないと、他職の劣化どころか邪魔でしかない
あと、Huならワイヤー忘れないでくれ、中型殺すにゃあれが一番早い
まともにアドで小型を狩るには交換武器1050な上でちゃんとしたユニット、火力特化ツリー必須
HP無けりゃアドじゃ2発で死ぬとかザラだからHPは積まなきゃならない、でスロットが増えてく
だから近接ソールが高くなりがちなんだよ、エルダーソールみたいに供給されれば別だが
これが打ち上げ吹き飛ばし、スタンス問題が無ければ一確拘らなくてもいいかもしれんが
実際表裏気にしつつまとめてアサバス一確しないと、他職の劣化どころか邪魔でしかない
あと、Huならワイヤー忘れないでくれ、中型殺すにゃあれが一番早い
道中でもボスでも最強じゃないとヤダヤダ
近接は金かければあれも欲しいこれも欲しいできていいな
Foなんていくら金かけたところでボス戦じゃWB！デッドリー！ノンチャサゾ（笑）あれいたの？状態なのに
Foなんていくら金かけたところでボス戦じゃWB！デッドリー！ノンチャサゾ（笑）あれいたの？状態なのに
ところで、ここの奴らなら最低でもHuにFoはスキルツリー2つ位持ってるよな？
間違えて途中送信しちまった
俺はHuツリー2にFoツリー3持ってるが、どんなツリー構成でやってる？
Huは乙女武器ギア全取得あとフュリ振りと、火力特化の2つ、Foは炎雷にフォトンフレア特化って感じなんだが
どの位ツリー追加してて、どんなツリー所持してるのか知りたい
俺はHuツリー2にFoツリー3持ってるが、どんなツリー構成でやってる？
Huは乙女武器ギア全取得あとフュリ振りと、火力特化の2つ、Foは炎雷にフォトンフレア特化って感じなんだが
どの位ツリー追加してて、どんなツリー所持してるのか知りたい
シリーズ通して生粋Foだったけど、DFでの空気っぷりに嫌気がさして
育てはじめたHuとFiがレベルほぼFoにならんだくらいに両方やってるけど
正直今は前衛職のがラクだけどなぁ
今の混沌マルチとかだと必然ボスラッシュになるから、Foとかだと
単独遂行能力低くて寄生丸出しになってまうし
まぁ運営のさじ加減ではやりの狩場コロコロ変わるんだし、あくまで今は、って感じだけど・・・
>>524
Huが左全振りと乙女ギア無し残り左全振り、Foが火と雷で2枚ずつやね
まぁFoあがりのヘッポコ前衛だから、左全振りとか身内だけでDF本体行く、とかくらいしか使わないんだけども・・・
Teも補助とか闇とか光とか欲しい気もするけど、まぁ現状困ってないからとりあえず様子見
育てはじめたHuとFiがレベルほぼFoにならんだくらいに両方やってるけど
正直今は前衛職のがラクだけどなぁ
今の混沌マルチとかだと必然ボスラッシュになるから、Foとかだと
単独遂行能力低くて寄生丸出しになってまうし
まぁ運営のさじ加減ではやりの狩場コロコロ変わるんだし、あくまで今は、って感じだけど・・・
>>524
Huが左全振りと乙女ギア無し残り左全振り、Foが火と雷で2枚ずつやね
まぁFoあがりのヘッポコ前衛だから、左全振りとか身内だけでDF本体行く、とかくらいしか使わないんだけども・・・
Teも補助とか闇とか光とか欲しい気もするけど、まぁ現状困ってないからとりあえず様子見
Hu2
Ra2
Fo3
Te3
あるけど遊びで作ったのが多いから
リセットしてからまともに使ってるのはHu左特化、乙女ありFo炎雷くらいだな
Teとか遊んでみた結果、ああうんああだった
Raとか完全に低レベルの繋ぎ用のステ振り捨てツリーだったしなあ
Ra2
Fo3
Te3
あるけど遊びで作ったのが多いから
リセットしてからまともに使ってるのはHu左特化、乙女ありFo炎雷くらいだな
Teとか遊んでみた結果、ああうんああだった
Raとか完全に低レベルの繋ぎ用のステ振り捨てツリーだったしなあ
>>519
Huは間違いなく強いしFiも近接のくくりだろ。
HuメインとFiメインでいちいちユニットかえるんですか？
Huのスキルが強いんだからメインにしろサブにしろHu入ってるだろ。
フューリーなしで近接やってるんですか？
>>520
中型はダブセでいいだろ。
ってか効率追求してワイヤーって選択ができるのは恵まれてる点だからな。
テク職はテクで対処しなきゃいけないんだから。
しかもテクだってまともな武器やユニットなきゃアドで雑魚2確にすら届かないんだが。
2確以下なら初動やダメージ入りきるまでの時間込みで確実に他職に劣ってくるし、
そもそも中型やらタフめの敵なら到底届かない。
遠距離だろうが事故はあるし
スタミナ積まなきゃやりにくいのはどの職でも同じ。
>>524
Huは左特化、ステアタ残り左、ジャスガギア残り左、乙女
Foは雷炎
おまけでTeはテリバ、光、闇、風を持ってるがテリバツリー以外はほぼ使ってない。
Huは間違いなく強いしFiも近接のくくりだろ。
HuメインとFiメインでいちいちユニットかえるんですか？
Huのスキルが強いんだからメインにしろサブにしろHu入ってるだろ。
フューリーなしで近接やってるんですか？
>>520
中型はダブセでいいだろ。
ってか効率追求してワイヤーって選択ができるのは恵まれてる点だからな。
テク職はテクで対処しなきゃいけないんだから。
しかもテクだってまともな武器やユニットなきゃアドで雑魚2確にすら届かないんだが。
2確以下なら初動やダメージ入りきるまでの時間込みで確実に他職に劣ってくるし、
そもそも中型やらタフめの敵なら到底届かない。
遠距離だろうが事故はあるし
スタミナ積まなきゃやりにくいのはどの職でも同じ。
>>524
Huは左特化、ステアタ残り左、ジャスガギア残り左、乙女
Foは雷炎
おまけでTeはテリバ、光、闇、風を持ってるがテリバツリー以外はほぼ使ってない。
>>517
ウォルガソールはかなり高い部類のソールだぞ。マイザーより稀少
ウォルガソールはかなり高い部類のソールだぞ。マイザーより稀少
>>529
俺はFoTeで趣味で光特化してるけど
はっきりいって2確以下じゃ他職に劣ってくるなんてありえんと思うが
バーストは明らかに近接や射撃よりテクのが持続するし
道中も近接よりも早いわな
近接に比べて困るのは中型が大量にわいたときくらいだけどなぁ
何が違うって攻撃の範囲が全然違うから単発威力は多少弱いなりに
巻き込み度が全然違うから
どんなネトゲでも一緒だけどザコはきほんまとめて狩ったほうが圧倒的に効率いいし
俺はFoTeで趣味で光特化してるけど
はっきりいって2確以下じゃ他職に劣ってくるなんてありえんと思うが
バーストは明らかに近接や射撃よりテクのが持続するし
道中も近接よりも早いわな
近接に比べて困るのは中型が大量にわいたときくらいだけどなぁ
何が違うって攻撃の範囲が全然違うから単発威力は多少弱いなりに
巻き込み度が全然違うから
どんなネトゲでも一緒だけどザコはきほんまとめて狩ったほうが圧倒的に効率いいし
>>529
ああ、ボスは敵にもよるが近接のが早いのは間違いない
ああ、ボスは敵にもよるが近接のが早いのは間違いない
近接もFoもどっちも役立つ場面あるんだから喧嘩するなよ
俺達Gu叩いていいからさ
俺達Gu叩いていいからさ
このスレは憎しみ合い99%出来てるからな
テク属性は無いからやらないってだけでしょ。ないものを楽だよなーとか言われても。
テクメインで、次のアプデのために最低200M位残しておこうかなとか言ってる人もいたから、やる人はやるだろうなw
俺はメセタもないしレアも引けないからチマチマしかできんが。
テクメインで、次のアプデのために最低200M位残しておこうかなとか言ってる人もいたから、やる人はやるだろうなw
俺はメセタもないしレアも引けないからチマチマしかできんが。
属性強化が効くならゴミみたいに出たバイセが輝くのにな
早よ実装しろ
早よ実装しろ
>>533
バーストでゾンディの持続が強いのは当然だが今話してるとこと違うだろ。
ボスの話したい？
普通の雑魚ならゾンディのダメージ入りきるまでよりアディションの範囲殲滅の方が早いことが多いから。
ゾンデだと今度は範囲で劣るしな。
せいぜい2確で勝ったり負けたりだから。
あと現状仕様で光使うとかいう地雷アピールをわざわざしないほうがいいと思うよ。
>>536
3確でようやく並ぶとかあり得ないから。
3確になるように調整してアドやってみろ。
基本的に同程度の装備ではテクよりアディションの方が一発当たりのダメージも高いんだぞ。
バーストでゾンディの持続が強いのは当然だが今話してるとこと違うだろ。
ボスの話したい？
普通の雑魚ならゾンディのダメージ入りきるまでよりアディションの範囲殲滅の方が早いことが多いから。
ゾンデだと今度は範囲で劣るしな。
せいぜい2確で勝ったり負けたりだから。
あと現状仕様で光使うとかいう地雷アピールをわざわざしないほうがいいと思うよ。
>>536
3確でようやく並ぶとかあり得ないから。
3確になるように調整してアドやってみろ。
基本的に同程度の装備ではテクよりアディションの方が一発当たりのダメージも高いんだぞ。
>>541
ゾンデとゾンディを別々に使うとか自分で地雷アピールしなくていいぞｗ
ゾンデとゾンディを別々に使うとか自分で地雷アピールしなくていいぞｗ
近接は乙女脳死OEできるから回避の必要すらなく遊べるのがいいんだろうね
相手の動きを把握できずにミラージュで回避できないような層には貴重なクラスだと思う
相手の動きを把握できずにミラージュで回避できないような層には貴重なクラスだと思う
じゃあPAに属性乗らないようにするしかねーな
意味がわからんがPAは武器で攻撃してるから武器の属性がのるんであって
テクは遠隔攻撃だから武器の属性は関係ないって事じゃないのか？
それに、杖の特性（氷属性魔法が強いとか）は潜在で設定されてるしな
テクは遠隔攻撃だから武器の属性は関係ないって事じゃないのか？
それに、杖の特性（氷属性魔法が強いとか）は潜在で設定されてるしな
わざわざ無属性フォークを潜在３にした俺が困るからいらん
>>542
ゾンディの方はもちろんゾンデ込みだろ。
わざわざタリス投げて展開してゾンデしてってのも全部込み。
離れたところに湧いたらまた投げて展開してゾンデな。
全部チャージ時間あるんだから2確程度でテクの方が有利とかあり得ないから。
お前まともにテク使ってないだろ。
テク使ってますアピールしなくていいよ近接さん。
ゾンディの方はもちろんゾンデ込みだろ。
わざわざタリス投げて展開してゾンデしてってのも全部込み。
離れたところに湧いたらまた投げて展開してゾンデな。
全部チャージ時間あるんだから2確程度でテクの方が有利とかあり得ないから。
お前まともにテク使ってないだろ。
テク使ってますアピールしなくていいよ近接さん。
属性５０にしてアサバス一確にできなきゃ近接なんて他職の邪魔でしかないわーと言ってる奴が一方
テク２確なら近接より早い！というやつがいる
何がなんやら
テク２確なら近接より早い！というやつがいる
何がなんやら
>>548
普通にテクのが早いからｗ
近接武器だったらわざわざ一体づつ近づいて処理しないといけないし
アディションですら敵のまとまり具合によって違う
そもそもアディションは持久力まったくないから
ちょっと敵がばらけてれば途端に殲滅速度が落ちるんだが
お前こそまともに他職やった事ないだろｗ
普通にテクのが早いからｗ
近接武器だったらわざわざ一体づつ近づいて処理しないといけないし
アディションですら敵のまとまり具合によって違う
そもそもアディションは持久力まったくないから
ちょっと敵がばらけてれば途端に殲滅速度が落ちるんだが
お前こそまともに他職やった事ないだろｗ
そうそう道中沸き方がまとまり脇の時は近接優位
ポツポツ脇の場合はテク優位
でどっこいどっこい
ボス戦は・・・
ポツポツ脇の場合はテク優位
でどっこいどっこい
ボス戦は・・・
あと道中中型も近接優位ね
テクで二確前提ね
三確でもとかいってるのはエアプ過ぎる
炎で三確とか息切れ非道いし、雷ならさすがに遅すぎる
三確でもとかいってるのはエアプ過ぎる
炎で三確とか息切れ非道いし、雷ならさすがに遅すぎる
そもそもなんでどっちが優位だとか競ってるの？このゲーム対人ゲーじゃないんだが
後ろからテクでぽつぽつ湧きの小型掃除したり中型の体力削って、近接が接近して中型にとどめ でいいやん
優位が１つもない職もあるのに
後ろからテクでぽつぽつ湧きの小型掃除したり中型の体力削って、近接が接近して中型にとどめ でいいやん
優位が１つもない職もあるのに
近接が論破されはじめると>554みたいなどっちでもいいって言い出すやつが発生するなｗ
>>550
早くねぇよ。
ガンスラのPPとかテクチャージしてる間にすぐ回収できんだろ。
それ自体もちょっと不足した分補える程度にはダメージ出るしな。
時間火力も小回りもアディションが上なんだよ。
2確で勝ったり負けたりだって言ってんだろうが。
それよりかかる敵もゴロゴロしてんだよ。
>>554
その理論だとバランスなんてどうでもよくて、最強職があればいいわな。
バランススレなんだから比較するだろ。
だいたい火力が圧倒的差なのにその火力のせいで雑魚までこなせる職がおかしいんだよ。
雑魚偏重だとかそんなの関係ないだろ。
ボス偏重のクエだってあるんだから。
もしそれ気にするならテク職にも火力やってもっと雑魚向きなPAもらえばいいだろ。
んで、もっと不遇な職があったら他は無視でいいってか？
そんな理論は通らねぇわ。
早くねぇよ。
ガンスラのPPとかテクチャージしてる間にすぐ回収できんだろ。
それ自体もちょっと不足した分補える程度にはダメージ出るしな。
時間火力も小回りもアディションが上なんだよ。
2確で勝ったり負けたりだって言ってんだろうが。
それよりかかる敵もゴロゴロしてんだよ。
>>554
その理論だとバランスなんてどうでもよくて、最強職があればいいわな。
バランススレなんだから比較するだろ。
だいたい火力が圧倒的差なのにその火力のせいで雑魚までこなせる職がおかしいんだよ。
雑魚偏重だとかそんなの関係ないだろ。
ボス偏重のクエだってあるんだから。
もしそれ気にするならテク職にも火力やってもっと雑魚向きなPAもらえばいいだろ。
んで、もっと不遇な職があったら他は無視でいいってか？
そんな理論は通らねぇわ。
落ち着いて明日で職に足りない部分を補うつもりだと思われるアプデくるじゃない
それを見てからでも遅くはないでしょ
あまり憎しみだけで討論するのは良くないよ
これまでの実績からして過大な期待は出来ないけど
それを見てからでも遅くはないでしょ
あまり憎しみだけで討論するのは良くないよ
これまでの実績からして過大な期待は出来ないけど
～明日のアプデ後のこのスレの予想～
近接「ナ・メギド必中で6414%とかおかしい！雑魚もボスもトップじゃないか！」
Fo「おかしくない！チャージ5秒もかかるから誰でも使えるわけでもない！文句があるならFoやってみろ！」
近接「近接が好きでやってるのにFoになれとかおかしい」
こうなる未来ガー
近接「ナ・メギド必中で6414%とかおかしい！雑魚もボスもトップじゃないか！」
Fo「おかしくない！チャージ5秒もかかるから誰でも使えるわけでもない！文句があるならFoやってみろ！」
近接「近接が好きでやってるのにFoになれとかおかしい」
こうなる未来ガー
ナメギは下手なレアより拾うの大変そうだけどね
ヘイズだろあれ
ヘイズだろあれ
コンバート使ってノンチャージでナメギド連射したらやばい火力でそうだわ
ヘイズにレアディスク入った職は阿鼻叫喚だな・・・
ヘイズなのか・・・
ナメギ拾うのいつになることやら
ナメギ拾うのいつになることやら
>>556
たかだかテクが1秒チャージしてる間に通常攻撃でPP回復して殲滅できちゃうのか
すごいなーガンスラ
もはや最強の武器だわｗ
アディションが最強火力なのは敵が巻き込める範囲にいて
PPが尽きるまでの時間だけなんだけどな
だからアディションは確殺数が重視されてるわけだし
たかだかテクが1秒チャージしてる間に通常攻撃でPP回復して殲滅できちゃうのか
すごいなーガンスラ
もはや最強の武器だわｗ
アディションが最強火力なのは敵が巻き込める範囲にいて
PPが尽きるまでの時間だけなんだけどな
だからアディションは確殺数が重視されてるわけだし
まあアラグニかもしれんがどっちかだろう
>>563
いちいちタリス投げてチャージして展開してゾンデチャージして放ってってやってるより
初動も早くて小回りもきく範囲攻撃が優秀なのもわかんないの？
初動早い分貯金がきくんだよ。
それともお前の言うゾンディは起爆した後もずーっと吸引し続けてるわけ？
んでガンスラ撃つのにどれだけ時間かかるの？
つうか普通にプレイしてて2確レベルででころころ入れ替わるのくらいわかんないの？
いちいちタリス投げてチャージして展開してゾンデチャージして放ってってやってるより
初動も早くて小回りもきく範囲攻撃が優秀なのもわかんないの？
初動早い分貯金がきくんだよ。
それともお前の言うゾンディは起爆した後もずーっと吸引し続けてるわけ？
んでガンスラ撃つのにどれだけ時間かかるの？
つうか普通にプレイしてて2確レベルででころころ入れ替わるのくらいわかんないの？
比較対象ってRaのアディションでいいんだよな？
HuFiGuのアディじゃないよな？
HuFiGuのアディじゃないよな？
>>566
何が言いたいかよく分からんけど、RaだろうがHuFiGuだろうが１確だろ
何が言いたいかよく分からんけど、RaだろうがHuFiGuだろうが１確だろ
マジかよ凄いな
全然威力違うからRa以外で1確とか無理だわ
Raなら勝ったり負けたりも理解できるけど、比較がHuっぽく見えたんで？？？って感じだった
全然威力違うからRa以外で1確とか無理だわ
Raなら勝ったり負けたりも理解できるけど、比較がHuっぽく見えたんで？？？って感じだった
お前ら明日からBrもかまってやれよ
近接は属性強化にカネがかかって困るわーそうしないとアサバスで一確できないわー
Foは安上がりでいいなとか文句言うくせに
こういう比較で出されるのは低属性の武器です
Foは安上がりでいいなとか文句言うくせに
こういう比較で出されるのは低属性の武器です
Brはデッドリーの無いFiくらいポジになりそう
弓はサブHu射撃特化だとGuHuポジになりそうなのがなんとも
かといってサブRaだとGuRaみたいにWB撃てって言われそうだし
かといってサブRaだとGuRaみたいにWB撃てって言われそうだし
でも基本的に全職武器しかARを持てない職だから
サブRaと言ってもGuほどはWB強要される事は少ないんじゃないかなぁ
と楽観視してみる
サブRaと言ってもGuほどはWB強要される事は少ないんじゃないかなぁ
と楽観視してみる
BrはGuと同じ道辿ると思うんだよなあ
対ボスも雑魚も中途半端だとRaの劣化になるし
どっちか特化でもFiとFoの劣化
対ボスも雑魚も中途半端だとRaの劣化になるし
どっちか特化でもFiとFoの劣化
でもあの移動技駆使したらインラン上位入れるよ
Br失敗したら９月までやることなくて、客逃げまくるから、多少ぶっ壊れ気味で実装すると思うな
一つだけ追加だし、目玉職だからあんまり弱ければすぐテコ入れだろうな数値弄りですむし
一週目でどれだけベリハ行くか分からんが修正あるとしたら早めだろう、浮遊実装時くらいには
一週目でどれだけベリハ行くか分からんが修正あるとしたら早めだろう、浮遊実装時くらいには
>>573
関係ないよ
全クラス武器でＡＲ持てるならサブＲａにした時点でＷＢ奴隷確定だから
いやならサブＨｕにするしかない
どこにでも沸くからねＷＢしろっていう馬鹿が
自分の火力が高いならＷＢなんぞ頼る必要ないのに
それを棚上げしてＰＴ火力がーどうのこうの
その前にてめぇの火力上げるのが先だろってな・・・
関係ないよ
全クラス武器でＡＲ持てるならサブＲａにした時点でＷＢ奴隷確定だから
いやならサブＨｕにするしかない
どこにでも沸くからねＷＢしろっていう馬鹿が
自分の火力が高いならＷＢなんぞ頼る必要ないのに
それを棚上げしてＰＴ火力がーどうのこうの
その前にてめぇの火力上げるのが先だろってな・・・
TAリリーパでさえRaがFoを1分更新しててワロタｗｗｗｗｗｗ
580 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 08:08:35.13 ID:4+Y0IKGG!
TAはボスに限らず雑魚の殲滅速度も合計した総合の殲滅速度の結果が出るよね。
そのTAでFoが戦力外にされてるあたり色々とお察しだ。
というか、公式イベントでTAのグランプリ開催してるのに、この差はなんなんだよ。
Foユーザは公式イベントに参加するなってことかい？この観点からも修正要望だせそうだな。
そのTAでFoが戦力外にされてるあたり色々とお察しだ。
というか、公式イベントでTAのグランプリ開催してるのに、この差はなんなんだよ。
Foユーザは公式イベントに参加するなってことかい？この観点からも修正要望だせそうだな。
>>574
Gu/Fiで頑なにマシンガンとダガーしか使わない奴みたいになるな。
Gu/Fiで頑なにマシンガンとダガーしか使わない奴みたいになるな。
ボス戦最弱
TAではほとんど歳遅
道中は一部の地域だけ優位であとは射撃にボロ負け、近接にすら勝てない
それで強化をいうとなんでも最強じゃないと気がすまないんだなと罵声を浴びる職業
TAではほとんど歳遅
道中は一部の地域だけ優位であとは射撃にボロ負け、近接にすら勝てない
それで強化をいうとなんでも最強じゃないと気がすまないんだなと罵声を浴びる職業
テク職以外お断り
まるぐる近接×ならTAはFo×でもいいじゃん
てかそもそもFoFiでやれば個別もそこまで遅くならないし
てかそもそもFoFiでやれば個別もそこまで遅くならないし
まあよくそこまで皮肉やら言えるな
これからアプデによって不遇職がいろいろ変化するかもしれないのに
バランスが逆転した時ここで職バランスの議論する気あるんだろうか？
ここまで他職に憎しみ持ってる人が議論する気があるようには思えないんだがな
これからアプデによって不遇職がいろいろ変化するかもしれないのに
バランスが逆転した時ここで職バランスの議論する気あるんだろうか？
ここまで他職に憎しみ持ってる人が議論する気があるようには思えないんだがな
586 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 09:48:45.93 ID:9r0IgZa0
テク職が一番楽
ここはアプデどころかゲーム設計の根本が直されない限り不変だろ
ここはアプデどころかゲーム設計の根本が直されない限り不変だろ
ラムダシュヴァーン持ってないサブRaは駄目だろうな……
今回のアプデでRaの価値が更に上がったなw
時間かけて要望考えたんだけどなんか長すぎるっぽくて３分割くらいしないと後れないぽいｗ
2,000字だっけ
そんな糞長い文章担当が律儀に読んで開発に回すと思ってんのか
テク職の楽さも踏まえると難しいところだな
うちの身内はクロトTAでもFo多めになりやすい、早くは無いけど楽だからなぁ
まぁその分差し引いても、サフォナザンあたりは強化していいと思うけどな
あれは近接だから楽ってほど楽にもならんし、リスク分のリターンはあっていい
HuやRaとのバランスはまた別として、の話になるけど
うちの身内はクロトTAでもFo多めになりやすい、早くは無いけど楽だからなぁ
まぁその分差し引いても、サフォナザンあたりは強化していいと思うけどな
あれは近接だから楽ってほど楽にもならんし、リスク分のリターンはあっていい
HuやRaとのバランスはまた別として、の話になるけど
新テク来るから十分
げどげど言ってるやつって結局バランス云々なんて気にしてない
僕が最強じゃないとやだやだーだからな
げどげど言ってるやつって結局バランス云々なんて気にしてない
僕が最強じゃないとやだやだーだからな
けどバーストがーテク禁止部屋がーのことか
まあ今日でバランス談義の構成も大分変わるだろう新職もくるし
まあ今日でバランス談義の構成も大分変わるだろう新職もくるし
>>593も言ってるけど、
法撃がゾンディゾンデで楽して狩ってても他職だってアディションあるし、
タリスゾンディに比べてアディションが難しいっていうほどのものでもないだろ？
つまりお手軽はどの職にもあるんだよ。
しかも近接テクやらロングチャージテクやらのような
難易度と火力のトレードオフができそうな手段が
弱いまたは無いせいでお手軽に見える低火力な手段しか残ってないだけなんだよな。
ボスだって他職エイミングショット縛りで戦ってると考えたら大分近いよ。
法撃がゾンディゾンデで楽して狩ってても他職だってアディションあるし、
タリスゾンディに比べてアディションが難しいっていうほどのものでもないだろ？
つまりお手軽はどの職にもあるんだよ。
しかも近接テクやらロングチャージテクやらのような
難易度と火力のトレードオフができそうな手段が
弱いまたは無いせいでお手軽に見える低火力な手段しか残ってないだけなんだよな。
ボスだって他職エイミングショット縛りで戦ってると考えたら大分近いよ。
テクターのクラススキル「エレメントウィークヒット」と潜在能力「観理眼」の効果を、打撃と射撃攻撃においても攻撃の最終ダメージ値に補正がかかるよう上方修正します。
何だこれ？読んだ感じだとタダでさえ強い感じがするけど、属性の強化具合も無視されるって事？
何だこれ？読んだ感じだとタダでさえ強い感じがするけど、属性の強化具合も無視されるって事？
無視はされないよ
最終補正に入る前に属性ダメ加算されるから
最終補正に入る前に属性ダメ加算されるから
今までは属性ダメージ部分にしかかかってなかったのが、弱点属性つけば武器攻撃でも他のパッシブスキルと同じ計算がされるようになったってこと
属性の強化具合で最終ダメージが増加するんだから無視はされないだろ。つまりは殴りTe強化ってことだ
属性の強化具合で最終ダメージが増加するんだから無視はされないだろ。つまりは殴りTe強化ってことだ
Ｇｕに倍率200％きたか
エルダーマン増えるぞぉＧｕ×コメントしっかりしろよ
エルダーマン増えるぞぉＧｕ×コメントしっかりしろよ
タンクやれない下手＆火力振りの近接×だわ
>>601
なんで？何かあったの？
なんで？何かあったの？
アプデ後でいろいろ試したが・・・この運営にバランス調整なんて芸当は無理だな
もう適当に倍率あげりゃそれで済むと思ってる節があるからな
もう適当に倍率あげりゃそれで済むと思ってる節があるからな
Guが超強化されたことによりテクだけ異常に火力差をつけられるかたちになったな
次は氷が超強化されるぞ
次は氷が超強化されるぞ
今は新テクのディスクゲットして試してない人が多いからだと思う
ナメギとかかなりの倍率だしな
とにかく死にPAや死にテクの方をまったく重要視しない姿勢がもう終わってる
ナメギとかかなりの倍率だしな
とにかく死にPAや死にテクの方をまったく重要視しない姿勢がもう終わってる
>>604
井の中の蛙とは正にこの事、まだまだ雑魚いからパーティーに来るなよ
井の中の蛙とは正にこの事、まだまだ雑魚いからパーティーに来るなよ
>>606
んだなもっと強化してもらわんとｗ
んだなもっと強化してもらわんとｗ
テクはねえ・・・
まずゾンデ・ラフォを他のテクの半分程度の火力に調整しないと強化されることはないよ
主力テクが弱点に当たる＆即着弾＆必中＆最高DPSなんだから
ここを壊さないと他テクの殆どが死んだままだし
なまじ強化すると他職が全部ゴミになる
まあこれはゾンデゲーで皆が理解できるよな
Ra以上に弱点に当てることが必須（というか勝手に当たるが）であるが故に
対ボス火力は他職に比べ離されることになった
フォイエやバータ、ザンが主力テクだったら、ここまでの差はつけられなかっただろう
つまりKMRしね
まずゾンデ・ラフォを他のテクの半分程度の火力に調整しないと強化されることはないよ
主力テクが弱点に当たる＆即着弾＆必中＆最高DPSなんだから
ここを壊さないと他テクの殆どが死んだままだし
なまじ強化すると他職が全部ゴミになる
まあこれはゾンデゲーで皆が理解できるよな
Ra以上に弱点に当てることが必須（というか勝手に当たるが）であるが故に
対ボス火力は他職に比べ離されることになった
フォイエやバータ、ザンが主力テクだったら、ここまでの差はつけられなかっただろう
つまりKMRしね
便利さって言ったらフォースがトップだと思うしなぁ
ゾンデラフォが現状雑魚掃除ですら異常な性能になってるわけじゃないし
ボスでは言わずもがなだから
単純に近距離テクとロングチャージを火力高くして実装するだけでいいわな。
ボスでは言わずもがなだから
単純に近距離テクとロングチャージを火力高くして実装するだけでいいわな。
ナゾンデ強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タリスナゾンデでいいなｗｗｗｗｗｗｗ
これはもう強化こねぇわｗｗｗｗｗｗｗ
タリスナゾンデでいいなｗｗｗｗｗｗｗ
これはもう強化こねぇわｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 17:58:47.78 ID:KKOsKnrz
ぐんなーのスキルが近接アディの上位互換になったからまた近接様のワガママ&叩きが始まらないか心配なの
614 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 18:00:54.06 ID:KKOsKnrz
>>611
近距離テクのリスクとリターンのあってなさは異常。紙防御で近づいてチンタラチャージしてカスダメとかなんなの？って感じ
近距離テクのリスクとリターンのあってなさは異常。紙防御で近づいてチンタラチャージしてカスダメとかなんなの？って感じ
もう防御に関してはどの職も文句は言えないぞ
というか運営はアホか・・・要求値下げすぎだろ
というか運営はアホか・・・要求値下げすぎだろ
>>615
防具の要求値下げた意味がわからんな
防具の要求値下げた意味がわからんな
617 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 18:05:19.18 ID:KKOsKnrz
要求値緩和は普通値嬉しいけどなー
優遇されてる沼子様やヒュマはレア防具装備出来なくて苦労してた種族性別のことなんかどうでもいいだろうけどさ
優遇されてる沼子様やヒュマはレア防具装備出来なくて苦労してた種族性別のことなんかどうでもいいだろうけどさ
あそこまで下げる必要あったのかなとおもっただけだ
Ｈｕでスロートとかヴァーダー装備できるってなんかおかしくないか？ｗ
Ｈｕでスロートとかヴァーダー装備できるってなんかおかしくないか？ｗ
619 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 18:07:46.74 ID:KKOsKnrz
そこまでかよひっでえなw
まあテクター用防具とか作るのくそめんどかったからまあいいんじゃね？
まあテクター用防具とか作るのくそめんどかったからまあいいんじゃね？
メインサブ両方のレベル50越えてりゃだいたいの☆10装備できるからな。
よっぽど火力にこだわらないならウィンクルムミューテスロ4以上のヴァーダーでokってもんだろ。
よっぽど火力にこだわらないならウィンクルムミューテスロ4以上のヴァーダーでokってもんだろ。
ある程度の緩和は自分も賛成だよ
というか今だと全種族全職たぶんドット装備できるんじゃないのか？
というか今だと全種族全職たぶんドット装備できるんじゃないのか？
キングとかアグラニの要求値を下げるってならまだ理解できたんだけどな
今回のは正直疑問だわ
今回のは正直疑問だわ
623 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 18:11:25.35 ID:KKOsKnrz
装備はできてもその装備の能力が職に最適じゃなきゃ地雷扱いされるだろうし、結局流行らんでしょ
つなぎとかサブ育成は楽になるかもしれんが、10月のshで全部過去にされる前フリだろうな
つなぎとかサブ育成は楽になるかもしれんが、10月のshで全部過去にされる前フリだろうな
Huでヴァーダー装備出来るように作り上げたマグが無駄になったな
課金絡まねぇ修正は慎重な癖に、課金絡む修正はことごとく適当だなおい
課金絡まねぇ修正は慎重な癖に、課金絡む修正はことごとく適当だなおい
625 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 18:15:38.50 ID:KKOsKnrz
俺も各職防御補助マグあるけど、SH実装でたぶん要求値高めのが出るから無駄にはならんだろ。確率的な意味で新装備がドロップするかどうかは別としてだが
626 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 18:19:00.88 ID:cDNsWol3
課金プレイヤーがゲームから離れないようにするのは無課金プレイヤーを課金させるより簡単だからね
なんかもうEP2新規に向けて緩和してやり過ぎた感じだな今回
SHの装備の要求を爆上げすることで調整してきそう
SHの装備の要求を爆上げすることで調整してきそう
まずログイン出来なくて確認できん
ナメギドはヘイズらしいから終わってる
倍率6000とかの世界だからレベル1違うと倍率100とか違うらしいから15必須
アドに出ないから今なら海岸ぐるぐるするしかないしアホかよ
Foスレでもここまでナメギド確認した人いないし
ナメギドはヘイズらしいから終わってる
倍率6000とかの世界だからレベル1違うと倍率100とか違うらしいから15必須
アドに出ないから今なら海岸ぐるぐるするしかないしアホかよ
Foスレでもここまでナメギド確認した人いないし
Guスレ見たが強すぎじゃないですかねえ
アディの範囲で4000近く出るらしいとかアホかよ
しかも6ヒットとか言ってるがなんなんだ
アディの範囲で4000近く出るらしいとかアホかよ
しかも6ヒットとか言ってるがなんなんだ
630 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 19:22:57.32 ID:vEtiFLFC
10分間ほぼデメリットないようなフューリーより使いどころ難しいしこんなもんでは？
だいたい射撃職がハンターに射撃ダメ負けてるのが異常事態だったんだよ
だいたい射撃職がハンターに射撃ダメ負けてるのが異常事態だったんだよ
どっちもそんなに変わらないと思うがね
SロールしてJAってそんなに難しいか？
SロールしてJAってそんなに難しいか？
>>629
そのダメージにはフューリー関係も一役買ってるんではないの？
そのダメージにはフューリー関係も一役買ってるんではないの？
結局Fo以外が中距離範囲で一確してる中Foは遠距離単発2~3確とか笑えるな
金的なんてPP切れるまでサゾ連打でも倒せないのにな
Guはスタンプで一確とかなんとか
ゾンディはする暇あったら他職の攻撃当たるから省く
金的なんてPP切れるまでサゾ連打でも倒せないのにな
Guはスタンプで一確とかなんとか
ゾンディはする暇あったら他職の攻撃当たるから省く
さすがにこれはフューリーと同じく即修正来るだろ
テストプレイしてないとかじゃなく設定ミスすら疑われるレベル
テストプレイしてないとかじゃなく設定ミスすら疑われるレベル
>>634
Tマシにアディの上位互換らしいPAがあるみたいだよ
Tマシにアディの上位互換らしいPAがあるみたいだよ
フュリの射撃系を全て削除するだけでバランスよくなるだろ
射撃職の射撃攻撃が強いのは何の問題もないし
射撃職の射撃攻撃が強いのは何の問題もないし
そうするとバースト時の近接が死ぬ
射撃倍率無くせばいいだろ by近接
テク以外×部屋ばっかりっていつも嘆いてんだから、今更バースト時の近接の価値が下がったところでどうってことない
クラスレアドロップがあるからなあ
近接部屋もそれなりに賑わうと思うぜ
近接部屋もそれなりに賑わうと思うぜ
>>636
上位互換ではないぞ
まず射撃部分出すのにチャージが必要なのと
射撃部分は横幅の範囲がアディより狭い
奥も若干狭い
そして何より蹴りに行っちゃうからバーストと致命的に相性が悪い
Ｓロールも使わないとダメだからこれまたら定点出来ない
ＳロールJA→チャージ蹴りを横向いてはずして射撃部分だけを当てるって使い方をするわけだが
この間にアディは4回は撃てる
これで使えるのか？と思うならそうなんだろう
上位互換ではないぞ
まず射撃部分出すのにチャージが必要なのと
射撃部分は横幅の範囲がアディより狭い
奥も若干狭い
そして何より蹴りに行っちゃうからバーストと致命的に相性が悪い
Ｓロールも使わないとダメだからこれまたら定点出来ない
ＳロールJA→チャージ蹴りを横向いてはずして射撃部分だけを当てるって使い方をするわけだが
この間にアディは4回は撃てる
これで使えるのか？と思うならそうなんだろう
今回の槍PAがバースト時役にたつなら射撃倍率なくってもいいけどな・・・
アディ便利なんだもん（本音
アディ便利なんだもん（本音
クラス別ドロップはボスじゃないの？
まあ雑魚だとしてもHuRaとかFiFoという事もできる
まあ雑魚だとしてもHuRaとかFiFoという事もできる
Guは近接の中で最強になったね
火力でHuとFiは大きく離されたよ
しかし調整が火力オンリーでしかも極端すぎてどうにもならないね
火力でHuとFiは大きく離されたよ
しかし調整が火力オンリーでしかも極端すぎてどうにもならないね
さすがにデッドリーを離すほどではない
647 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 22:23:42.87 ID:msSwadTv
ハンターの時もそうだけど
誤差レベルの修正で非難を受けてからヤケクソのような倍率スキルを実装するのはもうやめろ
バランス感覚皆無だろ
誤差レベルの修正で非難を受けてからヤケクソのような倍率スキルを実装するのはもうやめろ
バランス感覚皆無だろ
648 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 22:28:38.28 ID:Rw8PVd2T
Brは結局強いの？
弱かったら１ヶ月やることが無くなるんだけど
弱かったら１ヶ月やることが無くなるんだけど
650 ：名無しオンライン：2013/07/17(水) 23:46:29.26 ID:kS1oijCm
>>645
そのガンナーもサブハンター前提。いくらFoが最強と騒いでみたところで実際には違うし、どれだけフューリーがぶっ壊れてるかわかるでしょ？
そのガンナーもサブハンター前提。いくらFoが最強と騒いでみたところで実際には違うし、どれだけフューリーがぶっ壊れてるかわかるでしょ？
Foもかなり強くなったよ
新テクも使えるみたいだし
新テクも使えるみたいだし
それとGu自体の倍率も異常だよフューリーの倍率と重なって更に異常になってるだけ
>>652
やってもいないやつが倍率だけで異常異常いうな
やってもいないやつが倍率だけで異常異常いうな
スタッブっての6ヒットらしいけど俺の環境だとそんなしないわ
蹴りだけの2ヒット
蹴りだけの2ヒット
>>648
Brは法撃も強くて、サブにしてアベレージで平均的に稼ぐ、という場合に役に立つ
VH海岸のボスを４人で倒したんだけど、突進一撃で３人は死亡、
Fo60/Br24の俺だけがHP１桁残って、あやうく８鯖る寸前で踏みとどまった
Brは法撃も強くて、サブにしてアベレージで平均的に稼ぐ、という場合に役に立つ
VH海岸のボスを４人で倒したんだけど、突進一撃で３人は死亡、
Fo60/Br24の俺だけがHP１桁残って、あやうく８鯖る寸前で踏みとどまった
>>654
チャージしてるのか
チャージしてるのか
659 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:04:36.43 ID:NqsQBEO5
>>652
ブロントさんかよ
ブロントさんかよ
フューリーは射撃乗らなくすればいい
何で噛み付いてるか意味不明だが
だいたいその２つのPA自体使い所が違うだろ
個人的に汎用性はダブセデッドリーの方が上だと思ってるけどね
だいたいその２つのPA自体使い所が違うだろ
個人的に汎用性はダブセデッドリーの方が上だと思ってるけどね
お前がそう思うなら強いんじゃね
いやぁ池沼子ってほんとこえぇわ・・・・・
何だただ槍玉にあげられるのが嫌だっただけかｗ
ナメギドだったわｗ
Ｇｕを隠れ蓑にしても遅いぞ拡散させまくるから
669 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:20:05.50 ID:NqsQBEO5
>>660
ガンナーレンジャーは別にそれでも困らないけどそうなったらハンターが一番騒ぎそうな気がするw
ガンナーレンジャーは別にそれでも困らないけどそうなったらハンターが一番騒ぎそうな気がするw
670 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:22:00.96 ID:NqsQBEO5
>>668
闇弱点のクォーツにチャージ５秒で弱点合わせてそれなんだろ。他の弱点属性のボスにはいくつ出るんだ？
闇弱点のクォーツにチャージ５秒で弱点合わせてそれなんだろ。他の弱点属性のボスにはいくつ出るんだ？
ナメギで全体として見ても火力TOPになったな
近接まーた強化しないといけないんだけどどうすんだこれ
近接まーた強化しないといけないんだけどどうすんだこれ
まず武器がおかしいんですがそれは大丈夫なんですかね？
まあこのダメ見ると非弱点属性でヘイセだと3~4万てとこか
まあこのダメ見ると非弱点属性でヘイセだと3~4万てとこか
674 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:31:05.54 ID:NqsQBEO5
675 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:33:32.86 ID:NqsQBEO5
>>673
消費pp60でソロだとほぼ使えないとこも考慮に入れるとどうなんだろな。強いのか普通なのか、弱いのか…チャージ５秒のうちに攻撃回避しなきゃならなくなるとpp60無駄になるだけだしな
消費pp60でソロだとほぼ使えないとこも考慮に入れるとどうなんだろな。強いのか普通なのか、弱いのか…チャージ５秒のうちに攻撃回避しなきゃならなくなるとpp60無駄になるだけだしな
>>675
撃つ頃には半分回復してますけど＾＾；
撃つ頃には半分回復してますけど＾＾；
やっとGuにも(性能的な意味で)脳死PAが追加されたな
テク職にも情報がまだ足りないがナメギドが追加された
武器毎で見ればまだまだだが職毎で見れば大分良くなってきた
後は死産したBrをどう救済するかだ・・・
テク職にも情報がまだ足りないがナメギドが追加された
武器毎で見ればまだまだだが職毎で見れば大分良くなってきた
後は死産したBrをどう救済するかだ・・・
678 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:38:24.48 ID:NqsQBEO5
ハンターはサブなら辛うじて生きている
なおメインは微粒子レベルで粉砕された模様
なおメインは微粒子レベルで粉砕された模様
680 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:45:03.43 ID:NqsQBEO5
氷ツリーと罠ツリーも相変わらずだったな
FoのスキルなチャージテックやJAテック、ppリバを最上位の階層でとれるようにしといて
二段目から属性ツリーに枝分かれするか汎用の威力高めるかで選ばせれば少しは良くなりそう
クエ中ツリー変えられず属性使い分けさせる気のない仕様はそのままだし
FoのスキルなチャージテックやJAテック、ppリバを最上位の階層でとれるようにしといて
二段目から属性ツリーに枝分かれするか汎用の威力高めるかで選ばせれば少しは良くなりそう
クエ中ツリー変えられず属性使い分けさせる気のない仕様はそのままだし
今回の犠牲者は
無礼バー
ふいたー
糞たー
あたりか？ざまぁねえな散々癌ナーだの叩きやがって
無礼バー
ふいたー
糞たー
あたりか？ざまぁねえな散々癌ナーだの叩きやがって
HuとFiは互いに手を組めばまだまだ最前線で戦って行けるだろう、OEアサバスデッドリーがあるんだし
辛うじても何もフューリーゲーじゃん
Fi、Ra、Gu、BrがサブHu
TeもFoの劣化にならないにはサブHuで殴りTe
Fo以外がサブHuとかもうなんなんだろうね
ナメギドは入手が困難すぎる
例えばDFで攻撃避けてチャージして間に合うのか？
魔法陣展開してからダメ入るらしいからチャージ後更に時間かかるし
必中なのか射程とかも気になる
Fi、Ra、Gu、BrがサブHu
TeもFoの劣化にならないにはサブHuで殴りTe
Fo以外がサブHuとかもうなんなんだろうね
ナメギドは入手が困難すぎる
例えばDFで攻撃避けてチャージして間に合うのか？
魔法陣展開してからダメ入るらしいからチャージ後更に時間かかるし
必中なのか射程とかも気になる
というか追加スキルがGu以外ことごとく産廃って酷いわな
Brもなぜかラピッドの下に倍率じゃない固定値アップスキル仕込まれるし
Brもなぜかラピッドの下に倍率じゃない固定値アップスキル仕込まれるし
>>681
Fo「許されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ許してくれてセンキューベリーマッチョｗｗｗｗｗ」
Fo「許されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ許してくれてセンキューベリーマッチョｗｗｗｗｗ」
686 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:53:33.92 ID:NqsQBEO5
>>683
必中だけど腕伸ばしには間に合わないし、５秒チャージ中攻撃来たらpp消費だけして終わりだわな
運営はハンターにタンクやらせたいようだが、WBのヘイトとかも色々調整してタゲとりしやすくしないと駄目だろう
必中だけど腕伸ばしには間に合わないし、５秒チャージ中攻撃来たらpp消費だけして終わりだわな
運営はハンターにタンクやらせたいようだが、WBのヘイトとかも色々調整してタゲとりしやすくしないと駄目だろう
687 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 00:54:54.16 ID:NqsQBEO5
>>684
レンジャーはどうなんだろう。サブガンナーよりフューリーのが相変わらず通常時強化で強そうだが
レンジャーはどうなんだろう。サブガンナーよりフューリーのが相変わらず通常時強化で強そうだが
Foスレによるとロックしてないとチャージできないとかなんとか
チャージロック中にロック対象消失するとチャージ解除されるとかなんとか
よくわからないが肩越しだと無理らしい
チャージロック中にロック対象消失するとチャージ解除されるとかなんとか
よくわからないが肩越しだと無理らしい
サブGuは相変わらず最底辺まっしぐらよ
今回騒がれてる200%ってTMG限定だからな
今回騒がれてる200%ってTMG限定だからな
視点強制とか新しいなｗ
こういうことか
例えばヴォルの頭ロックしてチャージしたら他の人の攻撃で怯んでロック解除でチャージ取り消し
ラグネ足ロックしてチャージしたら部位破壊されてチャージ取り消し
そりゃ発動出来れば強いが5秒間ロックし続けてジャンプ移動で避け続けるって結構むずいぞ
例えばヴォルの頭ロックしてチャージしたら他の人の攻撃で怯んでロック解除でチャージ取り消し
ラグネ足ロックしてチャージしたら部位破壊されてチャージ取り消し
そりゃ発動出来れば強いが5秒間ロックし続けてジャンプ移動で避け続けるって結構むずいぞ
画像のように敵から十分に離れた安置からの発動必須って感じだな
693 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 01:03:28.28 ID:NqsQBEO5
>>691
ここにいついてる近接大好き君だったら５秒チャージ程度でジャンプだけで攻撃避けられないとかwwwFoにはミラージュがあるじゃん最強じゃんとか言い出しそう
ここにいついてる近接大好き君だったら５秒チャージ程度でジャンプだけで攻撃避けられないとかwwwFoにはミラージュがあるじゃん最強じゃんとか言い出しそう
>>675
そこでPPコンバートってどないなん？
そこでPPコンバートってどないなん？
しかし150ｋは強すぎだなぁ使いにくさを考えても100～120が妥当じゃない？
ここの開発はエアプというか確実にテストプレイしてないだろｗ
20とか30の調整をするところを何でいきなり100振ってきてしまうん？
20とか30の調整をするところを何でいきなり100振ってきてしまうん？
697 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 01:34:09.56 ID:NqsQBEO5
フューリーやゾンデみりゃわかるだろ。誰も使わない最強装備()機能とかも
レアドロ通知はいい感じだったけど
レアドロ通知はいい感じだったけど
ナメギドはFo待望の高威力テクとしてしっかり機能してるってことなのかね
毒状態のクォーツの鼻なんぞ普通のメギドで６～７万でるような状況だって忘れるなよ
とりあえず下方修正厨の無駄にデカく叫びやがるのを下方修正して欲しいんですけど、これはどこに連絡を取ったら検討してもらえるんでしょうか？
互いに不干渉になればいいだけだよ＾＾
やられたらやりかえされるって覚えたほうが良い
やられたらやりかえされるって覚えたほうが良い
不干渉とか言うなら池沼子もお前もさっさと口をつぐんでどこへなりとも行け
声高に下方修正だけを望むような人間はゲームには必要無い
声高に下方修正だけを望むような人間はゲームには必要無い
自分たちが強化されたら
○○はPTにくるなってスレたてて
○○が強化されたらここで弱体化を喚く
それがやつら。まあみてなよ
○○はPTにくるなってスレたてて
○○が強化されたらここで弱体化を喚く
それがやつら。まあみてなよ
705 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 08:48:41.02 ID:D1xemoJM
まさかのGu&Foのツートップ状態ｗ
707 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 09:21:01.18 ID:NqsQBEO5
ぐんなーは予想通りじゃね
>>695
武器が異常だから普通のやつが使えば100kきるんじゃねーのか？
武器が異常だから普通のやつが使えば100kきるんじゃねーのか？
ナメギ強いみたいだけどDFとかには使えないよね
予備動作が溜めのナメギと予備動作が回避＋後々の攻撃を選べるSロール
どう考えても後者の方が汎用性高いのに、何故ああもFoを目の敵にするのか
流石以前に最強かつ他職に恩恵のない強化を望んでいた職だけはある
どう考えても後者の方が汎用性高いのに、何故ああもFoを目の敵にするのか
流石以前に最強かつ他職に恩恵のない強化を望んでいた職だけはある
バランス崩れる！ ダメージでかすぎ！ ナメギ実装で結構言われてるね。
・・・けどこのダメはあまりにもお手軽だと思うんだな（´ω` ）
超お手軽高火力良いですね！って言われてもしょうがないレベルだと思う。
もっとこう・・・何かうまいやり方なかったんか運営さんよ・・・
ダメとチャージ半分とかでも良かったんじゃ・・・ ボス蒸発火力とかじゃなくてさ・・・
ノンチャ消費PP3で、前回ヒットから何秒以内でチェイン入って30チェインで1万ダメとか
そういう感じのが楽しそう。
ナメギ・・・いつ手に入るかなorz
・・・けどこのダメはあまりにもお手軽だと思うんだな（´ω` ）
超お手軽高火力良いですね！って言われてもしょうがないレベルだと思う。
もっとこう・・・何かうまいやり方なかったんか運営さんよ・・・
ダメとチャージ半分とかでも良かったんじゃ・・・ ボス蒸発火力とかじゃなくてさ・・・
ノンチャ消費PP3で、前回ヒットから何秒以内でチェイン入って30チェインで1万ダメとか
そういう感じのが楽しそう。
ナメギ・・・いつ手に入るかなorz
713 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 12:41:08.47 ID:Nu7092Ym
714 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 12:44:02.35 ID:sIvpsejd
素直にフューリー再調整しないで
強化で調整しようとした結果が
これ
強化で調整しようとした結果が
これ
ゾンデの修正を渋ってフューリーが強化され
フューリーの強化を渋ってGuが強化された、なかなか面白いな
フューリーの強化を渋ってGuが強化された、なかなか面白いな
フューリーの調整だわｗ
ナメギドの修正を渋って何が強化されるかな
近接も、下方修正すんな、上方修正で調整しろ！って言ってたのに
いざそうなったら、ぐちぐち言い出すとかね
いざそうなったら、ぐちぐち言い出すとかね
まずヘイズドラールに会えないんだけど
まずフューリーを弱体化しなければバランスは絶対にとれないと再三言ってきたのになぁ
フューリーの火力に慣れた馬鹿が下方修正すんなとか言ってたな
フューリーの火力に慣れた馬鹿が下方修正すんなとか言ってたな
ナメギは不発に終わるリスクもあるしデッドリーなんかより強くても全然おかしくないな。
そもそもPP60ないとチャージ始められないから純粋な消費30程度のPAほど使いやすいもんじゃないしな。
正直>>666の画像もポイズン入って弱点部位弱点属性ついてて、武器までおかしいし、ツリーも不明だから、
ユニクロ装備と雑魚性能犠牲にしないツリーで各敵にいくら出るのかは検証せんと。
そもそもPP60ないとチャージ始められないから純粋な消費30程度のPAほど使いやすいもんじゃないしな。
正直>>666の画像もポイズン入って弱点部位弱点属性ついてて、武器までおかしいし、ツリーも不明だから、
ユニクロ装備と雑魚性能犠牲にしないツリーで各敵にいくら出るのかは検証せんと。
お前職コンセプトすら理解出来ない池沼子かよ
職コンセプトは
Fo火力あるけと息切れする
Hu堅実な盾職、持続的、火力はない
コンセプトはもはや全然違っちゃってるよ。
前に話題出したけどコンセプト持ち出したら得するのはテク職になるから出さない方がいいって結論になったんじゃないの？
Fo火力あるけと息切れする
Hu堅実な盾職、持続的、火力はない
コンセプトはもはや全然違っちゃってるよ。
前に話題出したけどコンセプト持ち出したら得するのはテク職になるから出さない方がいいって結論になったんじゃないの？
アサバス一確でFoに殲滅で勝てるからいいじゃん
うわあこいつマジなやつだ
>723
Foの火力は使いにくさと引き換えのものではなく、紙耐久と引き換えであるから
OP57VlQqはナメギ以外のテクが全て高火力でないことを「職コンセプトと違う」とのたまわれてるのだぞ
わかったらフレアのフューリー化をメルボする作業にもどれ
Foの火力は使いにくさと引き換えのものではなく、紙耐久と引き換えであるから
OP57VlQqはナメギ以外のテクが全て高火力でないことを「職コンセプトと違う」とのたまわれてるのだぞ
わかったらフレアのフューリー化をメルボする作業にもどれ
強化フレアしてナメギしたいまで読んだ
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130718/T1A1N1ZsUXE.html
OP57VlQqは各地で暴れまわってる子だからスルーしてあげてください＞＜
OP57VlQqは各地で暴れまわってる子だからスルーしてあげてください＞＜
730 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 15:08:13.31 ID:sIvpsejd
昼間からウンコ製造機が大暴れですか
731 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 15:09:24.85 ID:0zMs8yuX
そもそもHuFi自体は弱体化なんざされてないし現状維持でフューリーが異常なことにはかわりないのに
何故か弱くなったことにしてFoやGuを弱体化させようと必死な近接ちゃんが笑えるよ
何故か弱くなったことにしてFoやGuを弱体化させようと必死な近接ちゃんが笑えるよ
面倒くさいから勇者を最強にしてやれよｗ
OE12000％ デッドリー8000％でメルボムしろ
応援するからさ
下方で調整するより上方修正でバランスとる方がマシ
ナメギに関しては一般に広まるまでわからん
あとGu強くなったけど実際どんなもんなんだ？
PA拾ってないからなんとも言えないな
OE12000％ デッドリー8000％でメルボムしろ
応援するからさ
下方で調整するより上方修正でバランスとる方がマシ
ナメギに関しては一般に広まるまでわからん
あとGu強くなったけど実際どんなもんなんだ？
PA拾ってないからなんとも言えないな
壊れフューリーがなきゃやってられない近接や射撃のことも考えろ
>>732
Sロールした直後の攻撃が2倍という超倍率
Sロールした直後の攻撃が2倍という超倍率
>>733
わかったわかった。勇者様も一度でいいから全職全ボスソロでやってみようよ
そうすれば君にも他職の強み弱みとか範囲欲しい、大技でいいからボス火力欲しいとかそういう要望出てた理由がわかるよ？
中距離火力も範囲もカバーして近距離ボス火力も最強、おまけにそのためのスキルがはFiやフォトンフレア、PKと違ってほぼデメリットなし
どんだけ勇者様が恵まれてるかわかるぞ
わかったわかった。勇者様も一度でいいから全職全ボスソロでやってみようよ
そうすれば君にも他職の強み弱みとか範囲欲しい、大技でいいからボス火力欲しいとかそういう要望出てた理由がわかるよ？
中距離火力も範囲もカバーして近距離ボス火力も最強、おまけにそのためのスキルがはFiやフォトンフレア、PKと違ってほぼデメリットなし
どんだけ勇者様が恵まれてるかわかるぞ
>>732
あぁ、俺もそれで良いわw
ソロとかで普通に遊んでて自分にストレス無ければそれで充分だからなw ついでに通常で40万とか出るようにしちゃえば良いよw
んで俺たち最強軍団やっててくれれば
俺は今まで通りPT組んでやっぱレア種つえーなーとか言いながら遊べればそれで良い
あぁ、俺もそれで良いわw
ソロとかで普通に遊んでて自分にストレス無ければそれで充分だからなw ついでに通常で40万とか出るようにしちゃえば良いよw
んで俺たち最強軍団やっててくれれば
俺は今まで通りPT組んでやっぱレア種つえーなーとか言いながら遊べればそれで良い
738 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 15:30:34.68 ID:JbsxnhXZ
新テクニック ナ・メギドの威力
http://sva.2chan.net/may/b/src/1374115240894.jpg
http://sva.2chan.net/may/b/src/1374115240894.jpg
他スレにもマルチしまくってるようだがちゃんと「弱体化しろﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」まで書かないと意図が伝わらないよ？
とりあえず、Fo修正のメルボムするか
仕様が滑ってる氷ツリーの山盛りうんこをどうにかしろって
さすがに今回のうんこおかわりは、ユーザー馬鹿にしてるとしか思えん
仕様が滑ってる氷ツリーの山盛りうんこをどうにかしろって
さすがに今回のうんこおかわりは、ユーザー馬鹿にしてるとしか思えん
741 ：名無しオンライン：2013/07/18(木) 15:40:03.93 ID:JbsxnhXZ
>>739
ごめんね拡散しまくるね＾＾；
ごめんね拡散しまくるね＾＾；
>>739
急に素に戻るなよ
急に素に戻るなよ
必死チェッカーで正体割れてるんだからもう休め。近接最強化とテク弱体化を好きなだけ叫べばいいだろうに
全部のスキルを取るのに必要なSP
Te282
Fo272
Ha269
Ra244
Gu212
Fi210
ただでさえsp足りないのに風テクの最奥にリアクター置かれた上
ウォンドラバーズとか言うデメリットの塊を一本道に仕込まれたテクターちゃんをなんとかするべき
リアクター標準装備にしても良いくらいまだまだ弱いのに話題にすらならない！かわいそうな子！
Te282
Fo272
Ha269
Ra244
Gu212
Fi210
ただでさえsp足りないのに風テクの最奥にリアクター置かれた上
ウォンドラバーズとか言うデメリットの塊を一本道に仕込まれたテクターちゃんをなんとかするべき
リアクター標準装備にしても良いくらいまだまだ弱いのに話題にすらならない！かわいそうな子！
氷ツリーもうんこにうんこを上乗せしてsp的に振る余裕なんてないし、ツリーそのものに欠陥があるんだよな
フォトンフレアで一分未満少しだけ強くなります、通常時はチャージテックもJAテックも取れないので弱くなりますとかアホかと
フォトンフレアで一分未満少しだけ強くなります、通常時はチャージテックもJAテックも取れないので弱くなりますとかアホかと
746 ：webｒｍｔ：2013/07/18(木) 16:39:10.43 ID:CQP922EM
PSO2 ＲＭＴなら、ウェブＲＭＴへ！
検索：ウェブＲＭＴ
検索：ウェブＲＭＴ
ウォンド関連はギアの下にぶら下がるもんだとばっかりおもってたわ
ラバーズでテクを縛ってくる癖にウイマスとミラブ取らされるんだよな
本当に何がしたいのかわからん
EP2を皮切りにツリーの構成自体を見直すべきだったんじゃね
もう全職Br並に単純化していいわ
本当に何がしたいのかわからん
EP2を皮切りにツリーの構成自体を見直すべきだったんじゃね
もう全職Br並に単純化していいわ
Brは良いよな
まだ育成段階だからなんとも言えないが他職の手の痒いところに手が届くそんな感じだわ
それにしても新PAも新テクもでやしねぇｗ
まだ育成段階だからなんとも言えないが他職の手の痒いところに手が届くそんな感じだわ
それにしても新PAも新テクもでやしねぇｗ
一応書いとくが画像を参考に計算した
コンバ前提の闇マスタリのみで1.09倍
非弱点属性部位に約24000ダメ
これはラブフェニックスでのダメージ
コンバ前提の闇マスタリのみで1.09倍
非弱点属性部位に約24000ダメ
これはラブフェニックスでのダメージ
結局サメギゾンデのが強いじゃねーか。雷弱点限定だけど
Hu・・・壁 Fi・・・近距離アタッカー
Ra・・・支援 Gu・・・中距離アタッカー
Fo・・・遠距離アタッカー Te・・・支援
本来はこうだからな
Huが引きつけてRaがWB、Foが高火力テクで攻撃
Ra・・・支援 Gu・・・中距離アタッカー
Fo・・・遠距離アタッカー Te・・・支援
本来はこうだからな
Huが引きつけてRaがWB、Foが高火力テクで攻撃
753 ：名無しオンライン：2013/07/19(金) 00:41:40.43 ID:kxaJol9F
>>752
だいたい合ってるけどGuは近距離アタッカーだな
だいたい合ってるけどGuは近距離アタッカーだな
754 ：名無しオンライン：2013/07/19(金) 00:53:19.12 ID:lUKWOf+m
現実：全部アタッカー
とりあえずGuも充分強くなったことだし、そろそろアディを弱体化しても大丈夫だろ
今のところBrすらもアディ職になりかねんし、なんらかの修正が入って弓やカタナがアディ以上の雑魚殲滅力ともなれば壊れすぎになる
今のところBrすらもアディ職になりかねんし、なんらかの修正が入って弓やカタナがアディ以上の雑魚殲滅力ともなれば壊れすぎになる
雑魚の耐久力上げればいいんだよ
小型でもアディ数発撃たないと倒せないバランスにすれば
敵陣に近接が飛び込んで攻撃する意義がでてくる
ボスの体力も人数依存で上下させればいい
小型でもアディ数発撃たないと倒せないバランスにすれば
敵陣に近接が飛び込んで攻撃する意義がでてくる
ボスの体力も人数依存で上下させればいい
というかアディが強すぎじゃね？
ブレイバースレでも結局ガンスラ使ってるみたいだし
全職装備の便利武器がここまで強い必要は無い、便利ではあっても
ブレイバースレでも結局ガンスラ使ってるみたいだし
全職装備の便利武器がここまで強い必要は無い、便利ではあっても
>>755
つまり、いろいろ追加したけど、アディ取り上げでテク職以外全部弱体化だったというアプデにしたいわけですね
つまり、いろいろ追加したけど、アディ取り上げでテク職以外全部弱体化だったというアプデにしたいわけですね
アディションは今のままあっていいと思うよ。
苦手を補える武器として。
テク職だけはガンスラがまともな火力で使えないから
テク自身で対単体まである程度補えるようにするのは妥当と考えるわ。
苦手を補える武器として。
テク職だけはガンスラがまともな火力で使えないから
テク自身で対単体まである程度補えるようにするのは妥当と考えるわ。
いやだからアディとフューリーがぶっこ割れだからこれ調整しないとダメだって散々言われてたのに
弱体ダメ、強化で調整しろって暴れ回ってたのがいるから
こんなことになっちゃったんだよ
今はGuやRaの支援受けたテクダメージSSをあちこち貼り付けて暴れ回ってるみたいだけど
弱体ダメ、強化で調整しろって暴れ回ってたのがいるから
こんなことになっちゃったんだよ
今はGuやRaの支援受けたテクダメージSSをあちこち貼り付けて暴れ回ってるみたいだけど
br以外カンストで各職で火力どれぐらいでるか遊んでみた、その時に各職メイン職の友人で集めてみました ちなみに自分はRa担当
ボスはFoに合わせてランサ尻尾にWB
Fo ナメギド 230k
Fi バックハンド 140k~170k（なんかフレ幅が・・ごめん）
デッドリー 90~100k
Hu OE 220k
Ra ホミ1ロックあたり29ｋ スタスナ有り たぶん170k~180k
Gu インフィ 290k~300k ゼロレンジヤスミ
エルダー 170k 同上
上にあげた構成だけ見ると大体どの職もインフレしてた。
ちなみに使用武器はアマテラス、ヤスミ、ホーリレイ、ミラーシ、カリバー
当てやすさとか抜きで時間あたりだと頭一つ抜けてバックハンドが最つよなかんじに
当てやすさでみるとデッドリー、インフィ、エルダー
ホミはスタスナなしでもジャンプ後にJAホミできるようになったから一部の敵にはいいかんじなのかな。
詳しくはすでに動画とかで大体でてるので参考程度に。
ボスはFoに合わせてランサ尻尾にWB
Fo ナメギド 230k
Fi バックハンド 140k~170k（なんかフレ幅が・・ごめん）
デッドリー 90~100k
Hu OE 220k
Ra ホミ1ロックあたり29ｋ スタスナ有り たぶん170k~180k
Gu インフィ 290k~300k ゼロレンジヤスミ
エルダー 170k 同上
上にあげた構成だけ見ると大体どの職もインフレしてた。
ちなみに使用武器はアマテラス、ヤスミ、ホーリレイ、ミラーシ、カリバー
当てやすさとか抜きで時間あたりだと頭一つ抜けてバックハンドが最つよなかんじに
当てやすさでみるとデッドリー、インフィ、エルダー
ホミはスタスナなしでもジャンプ後にJAホミできるようになったから一部の敵にはいいかんじなのかな。
詳しくはすでに動画とかで大体でてるので参考程度に。
大正義RaHuは相変わらず、Guがアド以外で追いついた感じかと思いきや
ナフォイエやばくね？下手したら森と凍土もFo一択だぞこれ
ナフォイエやばくね？下手したら森と凍土もFo一択だぞこれ
こうみるとナメギ大したことないな、ってか他がつえーなｗ
いつの間にこんなことになってたんだ
いつの間にこんなことになってたんだ
>>761
ちょいと気になったんだがソードギアとTMGギアは両方maxなのかい？
ちょいと気になったんだがソードギアとTMGギアは両方maxなのかい？
もうファンタシースターフォースに名称変更してフォース以外の職削除でいいよ
>>761
これモーション時間も書いた方がよくね？
バックハンドブローとかインフィ撃ち終わるまでに何回たたき込めるんだよ
ただ総ダメージ書いただけじゃエアプさんからしたらダメージ高いPAテク最強すぎ弱体しろってならないか？
これモーション時間も書いた方がよくね？
バックハンドブローとかインフィ撃ち終わるまでに何回たたき込めるんだよ
ただ総ダメージ書いただけじゃエアプさんからしたらダメージ高いPAテク最強すぎ弱体しろってならないか？
>>766
既になってるからここまでスレが伸びてるんだよ
既になってるからここまでスレが伸びてるんだよ
弱体好き好きの変態ドMどもは強PA使わない、習得しないで一人で縛ってろよ
オナニーにその他大勢を付き合わせんな
オナニーにその他大勢を付き合わせんな
Teちゃんが単独で1人置いてかれている
>>761
JTKとか必須になるがGuの最大火力は命中しない部分込みでもゼロレンジメシアだと思うぞ
JTKとか必須になるがGuの最大火力は命中しない部分込みでもゼロレンジメシアだと思うぞ
以前 フューリー弱体化しなければ他職の強化は無理。強化した場合壊れ性能になる可能性大
今回 アディ弱体化しなければ他PAの強化は無理。強化した場合壊れ性能になる可能性大
弱体化嫌だ嫌だで結局どうなったのか何も学んでいないんだな
今回 アディ弱体化しなければ他PAの強化は無理。強化した場合壊れ性能になる可能性大
弱体化嫌だ嫌だで結局どうなったのか何も学んでいないんだな
壊れ壊れうっせーな
雑魚をどのスキルツリーとPA基準で倒して、ボス戦何分以上かければ壊れじゃないんだよ
基準書け、要望送っといてやる
雑魚をどのスキルツリーとPA基準で倒して、ボス戦何分以上かければ壊れじゃないんだよ
基準書け、要望送っといてやる
もうほぼ近接いらないゲームになりましたけどヒューリーは潰します＾＾
いやぁ、遠距離職様はすばらしいねぇ
いやぁ、遠距離職様はすばらしいねぇ
まあ堅実に盾職として輝ける場を作ろうとしなかったHuの自業自得だな
フューリー潰さないからこうなってるんだからナメギは妥当、
もしナメギ潰すならフューリーも潰さなきゃおかしいっていう話なのに
ナメギ残したままフューリーも潰しましょうって話と勘違いしてる>>773みたいな奴は
読解力つけてから議論に参加してね。
つうか少なくとも闇弱点じゃなきゃ他職以下ってのは変わってないな
下手すりゃ闇弱点でも発動条件のせいで負けてる。
クォーツドラゴンTAしてみたらわかるけど。
もしナメギ潰すならフューリーも潰さなきゃおかしいっていう話なのに
ナメギ残したままフューリーも潰しましょうって話と勘違いしてる>>773みたいな奴は
読解力つけてから議論に参加してね。
つうか少なくとも闇弱点じゃなきゃ他職以下ってのは変わってないな
下手すりゃ闇弱点でも発動条件のせいで負けてる。
クォーツドラゴンTAしてみたらわかるけど。
熊、相撲、デマルみたいな弱点ロックできない相手にはナメギドは使えない
他職にも出番あってよかったな＾＾
他職にも出番あってよかったな＾＾
防御特化Huとか嘲笑の対象だったじゃん・・・
乙女とってるだけでいろいろいわれてたっつーのに
乙女とってるだけでいろいろいわれてたっつーのに
>>779
だからそれをなんとかしようとしなかったのが悪い
ウォークライの改善とか、Huの右ツリーの必要SP数の改善とかそういう意見言う人って全然いなかったじゃん
役に立たないから使わない、じゃなくてなんで使えるようにしようと思わないのかねぇ
だからそれをなんとかしようとしなかったのが悪い
ウォークライの改善とか、Huの右ツリーの必要SP数の改善とかそういう意見言う人って全然いなかったじゃん
役に立たないから使わない、じゃなくてなんで使えるようにしようと思わないのかねぇ
盾などという役割はこのゲームには存在しないだろ…
盾職なのに射撃アップでアディションまでもまともにしてくれる超便利スキル貰って、
パルチワイヤーも持ってて雑魚性能でもマップ次第で簡単に入れ替わるくらいなのに
雑魚しかまともに戦えなかった職が限定的単体対応力得たからっていちいち文句付ける奴な。
パルチワイヤーも持ってて雑魚性能でもマップ次第で簡単に入れ替わるくらいなのに
雑魚しかまともに戦えなかった職が限定的単体対応力得たからっていちいち文句付ける奴な。
>>781
少なくとも初期コンセプトとしては存在してるし、>780三行目が理解できないなら理解できるまで何度でも読め
少なくとも初期コンセプトとしては存在してるし、>780三行目が理解できないなら理解できるまで何度でも読め
今後もしヒューリー弱体化して一番困るのは鼻くそほじって眺めてるRa様だからな
そこんとこ気を付けなよ
そこんとこ気を付けなよ
>>783
このゲームは盾職が必要なほど脆弱な職はいない。まず最初に必要とされてない。
このゲームは盾職が必要なほど脆弱な職はいない。まず最初に必要とされてない。
結局僕が最強じゃないとヤダって話でしょ
ウォークライの範囲を倍に→おい、敵引き寄せんな
ガードスタンスにヘイト上昇つけろ→おい、敵引き寄せんな
俺がひきつけてるあいだｎ→すでに何も居ない
今のPSO２には必要ないです
ガードスタンスにヘイト上昇つけろ→おい、敵引き寄せんな
俺がひきつけてるあいだｎ→すでに何も居ない
今のPSO２には必要ないです
タゲとって怒ってるのって主に近接様じゃねえか
ゲームシステム的にも実際のプレイからしても必要ないんだもん
初期コンセプト(失笑
テクのチャージがもっと長かったり、ボスが遠距離殺しな行動とれば近接盾職ができるとも思ったけど
そうすると別の調整がいるしね
まぁ、そういう意味では今回のナメギドはまぁいいんじゃないかな
初期コンセプト(失笑
テクのチャージがもっと長かったり、ボスが遠距離殺しな行動とれば近接盾職ができるとも思ったけど
そうすると別の調整がいるしね
まぁ、そういう意味では今回のナメギドはまぁいいんじゃないかな
今のPSO2には盾不要な代わりにフューリーや優秀な職武器あるんだから黙ってろって話です。
そう 盾論議はあまりに不毛 それ以外自分は特に言うことはないです。
>>777
エアプ乙
エアプ乙
とりあえずカタナPAの倍率全部2倍にしても他職からうらまれないとおもうの。
よわくてもカタナつかうけど周りの目がつめたいの
よわくてもカタナつかうけど周りの目がつめたいの
>>793
言いたいことあるなら内容書けよボケ
言いたいことあるなら内容書けよボケ
TPSでやると好きなところに当てられる
TPSで魔方陣狙えるのか…
すいませんでした！
すいませんでした！
カタナは工房一体だから仕方ない
コンバットフィニッシュ5振りで
即フィニッシュ→りきゃまで弓でよくね
即フィニッシュ→りきゃまで弓でよくね
ヒールスタッブとナメギの話題ばっかでバックハンドの話し出さないしどの層がヒールスタッブナメギ弱体叫んでるか分かりやすいな
バックハンドスマッシュが一番おかしいというw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21379193
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21386155
バックハンドスマッシュが一番おかしいというw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21379193
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21386155
ナックルが消費と範囲を捨ててデッドリー並ダメージを出してるだけに見えるが
元々FiHuならデッドリーで2万×10は出せるぞ
元々FiHuならデッドリーで2万×10は出せるぞ
>>800
バックハンドはリーチが皆無だしなぁ
バックハンドはリーチが皆無だしなぁ
>>790
盾が必要であるかどうかと盾というコンセプトが存在してるかどうかは別問題なんだけどアホか？
盾が必要であるかどうかと盾というコンセプトが存在してるかどうかは別問題なんだけどアホか？
そろそろ能力アップ系アクティブはメイン職限定で
アクション系アクティブだけサブでも使えるようにしてほしいな
今までGu/RaだったのにいきなりサブHuに乗り換えしろとかマグ無いしお金もないライト層なのに無茶すぎるよぅ…
アクション系アクティブだけサブでも使えるようにしてほしいな
今までGu/RaだったのにいきなりサブHuに乗り換えしろとかマグ無いしお金もないライト層なのに無茶すぎるよぅ…
さすがにお前の事情とかどうでもいいです
ソロでできるゲームに盾などの役割持ち込もうなんて、
ゲームの方向性・在りよう自体変えろってことだが、そんなこと飲んで貰えると思ってるのがすごい
ゲームの方向性・在りよう自体変えろってことだが、そんなこと飲んで貰えると思ってるのがすごい
昨今の盾職って言ったらそこそこ火力出るようになってるしなー
盾要素付与して代わりにすこぶる鈍足にしてやったらハンターって感じになるんじゃないかね
盾要素付与して代わりにすこぶる鈍足にしてやったらハンターって感じになるんじゃないかね
ん？
近接共はソロのこと考える必要ないって言ってたのに掌返しか？
近接共はソロのこと考える必要ないって言ってたのに掌返しか？
動画見てみたがナメギは強すぎじゃないか？
遠距離かつチャージ中PP回復移動可能でこの威力はちょっと。。。
遠距離かつチャージ中PP回復移動可能でこの威力はちょっと。。。
このままだとブレイバーが前のGuよりはマシぐらいにしかならん方が深刻
>>815
別に対雑魚の何も犠牲にしてなくね？
別に対雑魚の何も犠牲にしてなくね？
となりの芝生は青いって奴ね
自職の良いところに慣れすぎて、他職のどこか１つでも上回ってたら強くみえてしまうという
自職の良いところに慣れすぎて、他職のどこか１つでも上回ってたら強くみえてしまうという
>>816
動画は雑魚性能犠牲にしてて、
雑魚性能を犠牲にせずに>>815の書いた条件にすると25k程度って事じゃないの？
長時間チャージ25kで他職が追いつけないかといえばそんなことはないんだよな。
発動までが長いし無防備だからタゲられたらかなりしんどいし。
動画は雑魚性能犠牲にしてて、
雑魚性能を犠牲にせずに>>815の書いた条件にすると25k程度って事じゃないの？
長時間チャージ25kで他職が追いつけないかといえばそんなことはないんだよな。
発動までが長いし無防備だからタゲられたらかなりしんどいし。
おいおい闇テク使うところってコンバはいらないだろ。。。
それに闇マス1を10振りって言ってるぞ
この場合リストもコンバもテリバも取れる
発動まで長くて無防備ってさ
チャージ中も動けるじゃん
歩いてよけられるだろ
それに闇マス1を10振りって言ってるぞ
この場合リストもコンバもテリバも取れる
発動まで長くて無防備ってさ
チャージ中も動けるじゃん
歩いてよけられるだろ
>>822
それ以前にサブテクターってだけでサブファイターなどより雑魚火力は下になる
それ以前にサブテクターってだけでサブファイターなどより雑魚火力は下になる
>>822
だから>>815の条件は雑魚犠牲にしてないって言ってんだろ読解力ないな。
常にコンバ前提で話すくせに何がコンバ要らないだよ。
雷以外は確実にいるだろ闇使ってコンバ要らないとかどんだけエアプなん？
どんな攻撃も歩いて避けられるわけじゃないし。
そんで避けてもあんだけ長いチャージで25kってことなんだが何が強いんだ？
いくらでもステップ回避できて
隙に攻撃入れるだけでテクより高火力の近接の方がよっぽど強いんだが。
だから>>815の条件は雑魚犠牲にしてないって言ってんだろ読解力ないな。
常にコンバ前提で話すくせに何がコンバ要らないだよ。
雷以外は確実にいるだろ闇使ってコンバ要らないとかどんだけエアプなん？
どんな攻撃も歩いて避けられるわけじゃないし。
そんで避けてもあんだけ長いチャージで25kってことなんだが何が強いんだ？
いくらでもステップ回避できて
隙に攻撃入れるだけでテクより高火力の近接の方がよっぽど強いんだが。
闇使っててコンバいらないはないかなー、消費軽い訳じゃないし
そりゃ単発火力で見りゃあ今までで最強だが、チャージ6秒で60消費だから結構シビアだと思うが
歩いてて避けられるとか避けられないとか敵次第だし使える敵は一部だけ、これのどこが強すぎなの？
ていうかそんなに弱体化して楽しいか？別に近接とか射撃が最強になろうが俺は使わないしPTなら楽になるから何も困らないんだが
重い一撃とか今まで無かったんだからそれくらいいいじゃねーか
そりゃ単発火力で見りゃあ今までで最強だが、チャージ6秒で60消費だから結構シビアだと思うが
歩いてて避けられるとか避けられないとか敵次第だし使える敵は一部だけ、これのどこが強すぎなの？
ていうかそんなに弱体化して楽しいか？別に近接とか射撃が最強になろうが俺は使わないしPTなら楽になるから何も困らないんだが
重い一撃とか今まで無かったんだからそれくらいいいじゃねーか
ブレイバーの話題がほとんどないじゃないか(呆れ)
いつもテクやるときはFoFiでやっているがコンバが必要と感じたことは全くないね
アド市街地でもリストレイト、コンバなくても困らないぞ？
立ち回り、ゾンディの使い方が下手かPPつんでないだけじゃね？
ラメギ以外の全てのPAの倍率を見てみろよ
ラメギだけぶっ飛んでるだろ？
これはどう考えてもおかしいだろ
例えばOEやカレントの倍率も桁違いだが、これらは近距離かつ4秒近くの拘束時間がある
だがラメギはこれらがない
だからラメギにも時間と距離の拘束があるのが妥当では？
アド市街地でもリストレイト、コンバなくても困らないぞ？
立ち回り、ゾンディの使い方が下手かPPつんでないだけじゃね？
ラメギ以外の全てのPAの倍率を見てみろよ
ラメギだけぶっ飛んでるだろ？
これはどう考えてもおかしいだろ
例えばOEやカレントの倍率も桁違いだが、これらは近距離かつ4秒近くの拘束時間がある
だがラメギはこれらがない
だからラメギにも時間と距離の拘束があるのが妥当では？
ガンナー強化されたみたいだから使ってみたけどたしかに強くなったね。
でも前との差が激しいだけでネガるほどDPS高くないんだな。毎回くるっと回って撃たなきゃいかんからデッドリーの方が瞬発力あるし
やっと他の職に追いついた感じがする
でも前との差が激しいだけでネガるほどDPS高くないんだな。毎回くるっと回って撃たなきゃいかんからデッドリーの方が瞬発力あるし
やっと他の職に追いついた感じがする
他スレでもFoのサブブレイバー最強とか騒いでるがppリストレイト捨てて元々しょぼい継続火力削ってまで弱点以外マイナス10%のスタンスが使えるかって言うと…
いかにフューリーが恵まれてるかよくわかる。Fiのスタンスやフォトンフレアはデメリットの部分もでかいからね
いかにフューリーが恵まれてるかよくわかる。Fiのスタンスやフォトンフレアはデメリットの部分もでかいからね
>>830
フレアはデメリットしかない悪意の塊なのだが
あれに振るのにマスタリTCATJAを削るのが必須でSP量に対して効果が高くない上に30秒しか持たなくて更にHPは割合で減るし
アフバとフレブはもはや意味不明の領域で振る意味が見出だせないしな
フレアはデメリットしかない悪意の塊なのだが
あれに振るのにマスタリTCATJAを削るのが必須でSP量に対して効果が高くない上に30秒しか持たなくて更にHPは割合で減るし
アフバとフレブはもはや意味不明の領域で振る意味が見出だせないしな
ブレイバーというかカタナはサブを左極フューリーにしても全く強く感じないからなｗ
フューリーが強いんじゃなくて元々強い武器やPAにさらに倍率が載るのが強いんだわ
フューリーが強いんじゃなくて元々強い武器やPAにさらに倍率が載るのが強いんだわ
色々やってみた雑感だとGuは中型キラーとしての位置づけになったんじゃない
糞鳥以外のアド中型を一確出来るからカマキリや金的処理に最適
スタッブは考えて打たないとチャージやロールで時間喰うし
雑魚殲滅は流石にFo様には敵わない
対ボスは大人しくFiに譲る、あの裏拳つええ
糞鳥以外のアド中型を一確出来るからカマキリや金的処理に最適
スタッブは考えて打たないとチャージやロールで時間喰うし
雑魚殲滅は流石にFo様には敵わない
対ボスは大人しくFiに譲る、あの裏拳つええ
>>833
雑魚処理も中型に対してソロFoは無力だぞ。しかも二確三確どころの話じゃない
近接にはアディスリラーがあるけどテクはガンスラ使えないからな。ソロで一番バランス取れてて強いのは結局フューリー使える職になるよ
雑魚処理も中型に対してソロFoは無力だぞ。しかも二確三確どころの話じゃない
近接にはアディスリラーがあるけどテクはガンスラ使えないからな。ソロで一番バランス取れてて強いのは結局フューリー使える職になるよ
なぜすぐソロの話題に持っていくのか､ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
ラメギはナメギの間違い
集中運用した時の強さも職の特徴にはいるんじゃないですか
集中運用するなら敵のHPが1/4になって計算するようなもんだからどの職でも無双状態になる
>>837
PA倍率だけで見ても実ダメージにはそれを反転させるだけの天と地ほどの差があるんですが。
倍率ならLv15で
ゾンデ357
デッドリー511
だが雷ツリーにしててもデッドリー1ヒットでゾンデの7割程度はダメージ出るのがその証拠。
しかもOEはアーマー付き範囲攻撃だし、
デッドリーはモーション短くてDPS高いだろ。
所要時間も考えましょうね。
PA倍率だけで見ても実ダメージにはそれを反転させるだけの天と地ほどの差があるんですが。
倍率ならLv15で
ゾンデ357
デッドリー511
だが雷ツリーにしててもデッドリー1ヒットでゾンデの7割程度はダメージ出るのがその証拠。
しかもOEはアーマー付き範囲攻撃だし、
デッドリーはモーション短くてDPS高いだろ。
所要時間も考えましょうね。
>>840
その主張は正しいけど大事な所が抜けているよ
集中運用する場合、高火力の代わりに攻撃間隔の長い攻撃手段は無駄になりやすい事
低火力でも継続して撃てて尚且つ範囲のある攻撃手段が有利になってくる事
バーストも考慮すると定点で攻撃出来る事が望ましい
多少威力が低くてもとにかく撃ちまくれば良いようになるわけだから
ヘッドショットが前提の射撃よりも安定してダメージの出るテクニックの方が優位
同じ無双の中でも更に効率が求められたから職限定の募集主が出てきたわけで
そういった特徴はテク職の強みだと思うんですが
その主張は正しいけど大事な所が抜けているよ
集中運用する場合、高火力の代わりに攻撃間隔の長い攻撃手段は無駄になりやすい事
低火力でも継続して撃てて尚且つ範囲のある攻撃手段が有利になってくる事
バーストも考慮すると定点で攻撃出来る事が望ましい
多少威力が低くてもとにかく撃ちまくれば良いようになるわけだから
ヘッドショットが前提の射撃よりも安定してダメージの出るテクニックの方が優位
同じ無双の中でも更に効率が求められたから職限定の募集主が出てきたわけで
そういった特徴はテク職の強みだと思うんですが
>>839
4人集まる前提なら4人のアディションの嵐にもできるし、
それぞれが職武器持って瞬殺する事も出来るから
法撃は確かに本領発揮するんだけど差がついてこないんだよ。
ただ、バーストの違いは大きいんだしバースト用のPAをガンスラあたりに追加する要望はしてるよ。
4人集まる前提なら4人のアディションの嵐にもできるし、
それぞれが職武器持って瞬殺する事も出来るから
法撃は確かに本領発揮するんだけど差がついてこないんだよ。
ただ、バーストの違いは大きいんだしバースト用のPAをガンスラあたりに追加する要望はしてるよ。
>>842
バーストは確かにFoが有利だと思うよ。
道中はアディションが範囲や小回りの良さとかテクにない利点を持つからそこまで差が付いてない。
特に中型が入った場合に持続低火力を強制されるテクが不利になるから総合的に見てどっこい。
>>844
アディスリラーは同意だが
カニは閉じる前に瞬間火力ある職が瞬殺した方が断然早いぞ。
バーストは確かにFoが有利だと思うよ。
道中はアディションが範囲や小回りの良さとかテクにない利点を持つからそこまで差が付いてない。
特に中型が入った場合に持続低火力を強制されるテクが不利になるから総合的に見てどっこい。
>>844
アディスリラーは同意だが
カニは閉じる前に瞬間火力ある職が瞬殺した方が断然早いぞ。
法撃職は今回のナフォイエとナメギドが中型やボス向けなんでその辺の差は前よりは減ったな
全体的に見ても今回の新PAは強くていいな
全体的に見ても今回の新PAは強くていいな
弱体しか頭に無いアホは死滅して欲しい
どのネトゲでも湧いてきやがる
プレイヤーの不利益ばっか望むし運営サイドの人間かって勘ぐってしまうくらい湧く
どのネトゲでも湧いてきやがる
プレイヤーの不利益ばっか望むし運営サイドの人間かって勘ぐってしまうくらい湧く
>>847
中型にナメギwwwエアプ過ぎて話にならならんわ腹いてえw
わざわざ他に大量の雑魚がいる道中で五秒間もチャージしてpp60使って他の雑魚に使うpp無視して中型のみロックしてそれ使うのか？
お前の頭はボスにきかず多くのデメリットしょって雑魚にフォトンフレア使いましょうねって実装しちゃうようやエアプの開発並だな
中型にナメギwwwエアプ過ぎて話にならならんわ腹いてえw
わざわざ他に大量の雑魚がいる道中で五秒間もチャージしてpp60使って他の雑魚に使うpp無視して中型のみロックしてそれ使うのか？
お前の頭はボスにきかず多くのデメリットしょって雑魚にフォトンフレア使いましょうねって実装しちゃうようやエアプの開発並だな
バーストが経験値稼ぎ、レア掘り、引いてはアドバンスカプセルの貯蓄と輝石収集に繋がるからバーストに強いことは大きな強みだな
フューリーが壊れだって話が度々出るがFoから見ればさほど壊れじゃないよな、Hu自体も壊れではない
あくまでFo以外の物理職サブとして壊れてる、サブ用ツリーで70sp振り切ってだからメインとしてだと現実的じゃあない
そしてフューリー弱体化だけするとHuが硬いだけの木偶の坊になってBrもギリギリフューリーで火力補ってるからかつてのGuになる、というか今でも前のGuHuよりはマシ程度になってる
そんでもってFiBrのスタンス、ウィークスタンスはレベル上げるとデメリットが増すにも関わらず関連スキルがスタンスアップくらいしかないからさして火力が増えないのも酷い
まあFiはダガーに使いやすいサラバンド、ナックルに大消費極短射程大火力のバックハンドが追加されてるから単純には言えないが
とりあえずこまめにスタンス切り替えられるべきなのにいちいちガッツポーズやリキャスト60秒とかのせいで使い勝手が非常に悪い
ついでに言えばBrのアクティブスキルのリキャストが持続に対し長すぎて交互に使うのも厳しいレベルでダメダメ、ガッツポーズ付きでレベル上げても持続が変わらずリキャスト短縮だけなのとリキャスト短縮も持続延長もなく性能極微上昇という惨憺たる有様
フューリーが壊れだって話が度々出るがFoから見ればさほど壊れじゃないよな、Hu自体も壊れではない
あくまでFo以外の物理職サブとして壊れてる、サブ用ツリーで70sp振り切ってだからメインとしてだと現実的じゃあない
そしてフューリー弱体化だけするとHuが硬いだけの木偶の坊になってBrもギリギリフューリーで火力補ってるからかつてのGuになる、というか今でも前のGuHuよりはマシ程度になってる
そんでもってFiBrのスタンス、ウィークスタンスはレベル上げるとデメリットが増すにも関わらず関連スキルがスタンスアップくらいしかないからさして火力が増えないのも酷い
まあFiはダガーに使いやすいサラバンド、ナックルに大消費極短射程大火力のバックハンドが追加されてるから単純には言えないが
とりあえずこまめにスタンス切り替えられるべきなのにいちいちガッツポーズやリキャスト60秒とかのせいで使い勝手が非常に悪い
ついでに言えばBrのアクティブスキルのリキャストが持続に対し長すぎて交互に使うのも厳しいレベルでダメダメ、ガッツポーズ付きでレベル上げても持続が変わらずリキャスト短縮だけなのとリキャスト短縮も持続延長もなく性能極微上昇という惨憺たる有様
だから近接は遠距離の火力も少しは認めてバースト用PA貰えよ。
コンテンツの内容まで文句つけるならそれしかないだろ。
アドより人気のDFやTA無視してFoだけ優遇って言うならそうしろ。
コンテンツの内容まで文句つけるならそれしかないだろ。
アドより人気のDFやTA無視してFoだけ優遇って言うならそうしろ。
不公平だから近接にも裏パレやサブパレットへのPA登録が欲しいとかそういう前向きな要望じゃなく
ひたすら特定職への憎しみ丸出しで弱体化しろ！もっと弱体化しろずるいずるいとエアプ丸出しの発言続けてたらいくら長文書いても誰も読んでくれないし相手にもされないって
Foだけじゃなくホミ弱体化スレまで立てて暴れまわってるようだが
ひたすら特定職への憎しみ丸出しで弱体化しろ！もっと弱体化しろずるいずるいとエアプ丸出しの発言続けてたらいくら長文書いても誰も読んでくれないし相手にもされないって
Foだけじゃなくホミ弱体化スレまで立てて暴れまわってるようだが
雨風みたいにアドもボスの比重も上がればいいのにな
ちょっと見てきたけどお前も大概じゃねーか
勝手にレッテル張りして職煽りしてるだけだったな
何でいちいち煽る必要があるんだが
勝手にレッテル張りして職煽りしてるだけだったな
何でいちいち煽る必要があるんだが
サラバンドとか勝手に攻撃して勝手にガードするしもうアクションでもなんでもないような方向に行ってない？
どっちにしても調整が雑すぎてどうにもならないと思うわ
テストプレイしてフィードバックしてのループがない調整しかしてないだろ
どっちにしても調整が雑すぎてどうにもならないと思うわ
テストプレイしてフィードバックしてのループがない調整しかしてないだろ
おいやめろ
ハゲが真に受けて操作してる感出すために全部のPAが連打にされるぞ
ハゲが真に受けて操作してる感出すために全部のPAが連打にされるぞ
つかさ、ここで言われているほど、どの職も壊れ性能じゃないよ
ここで、がたがた言ってるやつって自分がメインでつかってる以外の職つかったことあるのかね？
ここで、がたがた言ってるやつって自分がメインでつかってる以外の職つかったことあるのかね？
>>860
ちゃうちゃう
その考えがあるから、この手のスレがあれるわけ
たとえば、バーストで活躍できる職がBossで活躍できるか？
Bossで活躍できる職がバーストで活躍できるか？
無論PSにもよるけど、基礎スペックの上では両立は難しいようにできていると私は思う
この手のスレがたってしまう、荒れてしまう理由は明確で、「隣の芝は青い」
これだけの話
そもおもさ、なんかの職、たとえば、Foが強すぎたとして、それで問題あるんかね？
他職が活躍できないとか？それは自分がFo使えばいいだけのはなし（火力を求めるならね）
BossでツエーしたいならHu使えばいい
選択肢はあるけど、「自分が使ってる職が強くないと我慢なら無い」これが本音だろ？
こんなのバランスでもなんでもねーよ
ちゃうちゃう
その考えがあるから、この手のスレがあれるわけ
たとえば、バーストで活躍できる職がBossで活躍できるか？
Bossで活躍できる職がバーストで活躍できるか？
無論PSにもよるけど、基礎スペックの上では両立は難しいようにできていると私は思う
この手のスレがたってしまう、荒れてしまう理由は明確で、「隣の芝は青い」
これだけの話
そもおもさ、なんかの職、たとえば、Foが強すぎたとして、それで問題あるんかね？
他職が活躍できないとか？それは自分がFo使えばいいだけのはなし（火力を求めるならね）
BossでツエーしたいならHu使えばいい
選択肢はあるけど、「自分が使ってる職が強くないと我慢なら無い」これが本音だろ？
こんなのバランスでもなんでもねーよ
あー。861の言うことはなんとなくわかるわ
強い、タフ、そうでない。これだけで語ると、バランスとれてねーよってことになっちゃうんだよな
弱い職、強い職、あっちゃだめなの？
なんつうか、すべてを手に入れようって奴多すぎね？
強い、タフ、そうでない。これだけで語ると、バランスとれてねーよってことになっちゃうんだよな
弱い職、強い職、あっちゃだめなの？
なんつうか、すべてを手に入れようって奴多すぎね？
俯瞰できてる俺かっけー
864 ：名無しオンライン：2013/07/21(日) 04:15:35.76 ID:ITyTiKZ8
>>863
俯瞰の意味わかってつかってるか？
俯瞰の意味わかってつかってるか？
>>864
ん？ どういう意味だ？ 言ってみ
ん？ どういう意味だ？ 言ってみ
866 ：名無しオンライン：2013/07/21(日) 04:22:14.95 ID:ITyTiKZ8
上から物を言うってことだよ
まぁもっとも火力しかないゲームなんだけどな。
遠隔が火力高くて敵引っ張るから近接がボス追っかけまわして火力下がる！どうにかしろ！
の答えがカタナコンバットなのだろうか
遠隔が火力高くて敵引っ張るから近接がボス追っかけまわして火力下がる！どうにかしろ！
の答えがカタナコンバットなのだろうか
上から物を言うってことだよ（ｷﾘｯ
だまってみてたけど・・・ちょっとはずかしすぎ・・・
フカンってこんな漢字書くんだな知らんかったわ
xmqc+YRMが正しい、どうやら言語学者が敗れたようだ
俯瞰（ふかん、英: highangle）は、高い 所から見下ろすこと。全体を上から見る こと。
xmqc+YRMが正しい、どうやら言語学者が敗れたようだ
俯瞰（ふかん、英: highangle）は、高い 所から見下ろすこと。全体を上から見る こと。
覚えたてのカッコイイ単語を使ってみたい、という気持ちは判るが
「客観」が正しい
「客観」が正しい
俯瞰的な視点、となると達観しているという意味も含まれているから、達観した見かた＝上から目線と言えるとか。
物理的に高い所に居るから声も高い所から聞こえるので間違ってはいない・・かな
まぁどうでもいいなカタナの不遇に比べれば
まぁどうでもいいなカタナの不遇に比べれば
カタナ?
ありゃゴッツいケース付いた
ただの直剣ですばい
一部槍の穂先の奴もある
ありゃゴッツいケース付いた
ただの直剣ですばい
一部槍の穂先の奴もある
あれはPSO2初のシールドでしょ？カタナなんてオマケだよ
>>873
俯瞰という単語を使われてそのような穿った見方しかできないほどお前の語彙力は乏しいということはわかった
俯瞰という単語を使われてそのような穿った見方しかできないほどお前の語彙力は乏しいということはわかった
まあいいわ。しょうもない
話戻せば>861>862にたどり着くが、強い職使えばいいじゃんっていう問題ではない
まず第一に全職育ててる時間なんかない人のほうが圧倒的に多いし、普通の人ならせいぜい2職か3職が限界
第二に人それぞれ好きな戦い方がある
別に勇者様にしろと言ってるわけではなく、例えば雑魚戦においてテク職が近接の二倍の能力しかないのに対してボス戦では近接がテク職の十倍以上の能力を発揮できるのはおかしいってこと
新テクの実装で差は縮まったがスキルをほとんどいじってないせいで、死に職死にPA死にスキルなどの根本的な問題は解決していない
話戻せば>861>862にたどり着くが、強い職使えばいいじゃんっていう問題ではない
まず第一に全職育ててる時間なんかない人のほうが圧倒的に多いし、普通の人ならせいぜい2職か3職が限界
第二に人それぞれ好きな戦い方がある
別に勇者様にしろと言ってるわけではなく、例えば雑魚戦においてテク職が近接の二倍の能力しかないのに対してボス戦では近接がテク職の十倍以上の能力を発揮できるのはおかしいってこと
新テクの実装で差は縮まったがスキルをほとんどいじってないせいで、死に職死にPA死にスキルなどの根本的な問題は解決していない
職バランス以前にサブクラスとかいう手抜きシステムを廃止する必要が有る。
>>878
とりあえず、高い所から見下ろしてる俺かっけーって言ってるヤツは別にカッコよくないよな
とりあえず、高い所から見下ろしてる俺かっけーって言ってるヤツは別にカッコよくないよな
弱体弱体騒ぐから弱体されて結末は職間の差が開くんだろうが
強すぎるからこれ弱くしろじゃなくてせめてここ強化してくれ、じゃないと他との差がありすぎて使えないとか言っとけよ
掘りゲーで効率悪くなってどうすんだよ、ソロでやってるやつらもいるのにいちいち弱体してたら話になんねーよ
強すぎるからこれ弱くしろじゃなくてせめてここ強化してくれ、じゃないと他との差がありすぎて使えないとか言っとけよ
掘りゲーで効率悪くなってどうすんだよ、ソロでやってるやつらもいるのにいちいち弱体してたら話になんねーよ
宇野が湧いててワロタwww
お前の考えるバランスは他とかなりずれてんだから黙っとけよ
>>884
すべての始まりはフューリーの謎強化から
あれを弱体してFiの火力強化してバランスとれば良かった物を
フューリー基準にして他職のバランス無理矢理とろうとするからこんな無茶苦茶になった。
強化した分今度は敵とのバランスも無茶苦茶になってくるし
強化だけの調整ってどうやっても無理なんだよ
すべての始まりはフューリーの謎強化から
あれを弱体してFiの火力強化してバランスとれば良かった物を
フューリー基準にして他職のバランス無理矢理とろうとするからこんな無茶苦茶になった。
強化した分今度は敵とのバランスも無茶苦茶になってくるし
強化だけの調整ってどうやっても無理なんだよ
何寝ぼけたこといってんだろ
バックハンドブローで名実ともに最強になってるというのに
バックハンドブローで名実ともに最強になってるというのに
はいはい、みんなきんせつちゃまのいうとおりにしまちょ
なめきはちゃーじさいだいでだめーじ5くらいでしゃげきはぜんぶ１しかくらわないようにしてうぃーくばれっとはきんせつのみてきようで
おーばーえんどのいりょくはこていだめーじでいちおくくらうようにしまちょうねー
わぁーすごいおもしろそうなげーむでちゅねー
なめきはちゃーじさいだいでだめーじ5くらいでしゃげきはぜんぶ１しかくらわないようにしてうぃーくばれっとはきんせつのみてきようで
おーばーえんどのいりょくはこていだめーじでいちおくくらうようにしまちょうねー
わぁーすごいおもしろそうなげーむでちゅねー
>>889
読みづらいんで、みさくら語で頼む
読みづらいんで、みさくら語で頼む
はひぃはひぃ、みんにゃきんせちゅひゃまのぉおおいぃうとおﾞぉおォおんりにしまちょ
にゃめきはひゃーじしゃいぃらいぃれらめぇぇーじ5くらいぃれしゃげきはぜんぶ１しかくらわにゃいぃようにしてぇぇぇぇ゛うぃーくばれっとはきんせちゅのぉおおみてきようれ
おﾞぉおォおんーばーえんどのぉおおいぃりょくはこていぃらめぇぇーじれいぃちおﾞぉおォおんくくらうようにしまちょうねー
わぁぁ゛ぁ゛ーしゅごいぃのぉおおょぉぉぅおﾞぉおォおんもしろそうにゃげーむれちゅねー
にゃめきはひゃーじしゃいぃらいぃれらめぇぇーじ5くらいぃれしゃげきはぜんぶ１しかくらわにゃいぃようにしてぇぇぇぇ゛うぃーくばれっとはきんせちゅのぉおおみてきようれ
おﾞぉおォおんーばーえんどのぉおおいぃりょくはこていぃらめぇぇーじれいぃちおﾞぉおォおんくくらうようにしまちょうねー
わぁぁ゛ぁ゛ーしゅごいぃのぉおおょぉぉぅおﾞぉおォおんもしろそうにゃげーむれちゅねー
>>890
代わりに翻訳したぞ
はひぃはいぃぃ゛ぃ゛、みんなごしゅじんしゃまのいうとおおおぉぉりにしましょうよぉぉおぉお！
なめぎはちゃーじ゛さいだいでぇぇっだめーじ5くらいにしてぇぇっ！しゃげきはぜんぶ1しかくらわ
ないようにすりゅのぉお゛お゛お゛！しょしてぇうぃーくばれっとはごしゅじんしゃませんようにしてぇぇっ！！
お゛ぉおばーえんどぉのおおいりょくはいちおくこていにすりゅのぉおぉぉお゛お゛お゛！
すごぃおもしろそうなげーむになるのぉぉぉ！
代わりに翻訳したぞ
はひぃはいぃぃ゛ぃ゛、みんなごしゅじんしゃまのいうとおおおぉぉりにしましょうよぉぉおぉお！
なめぎはちゃーじ゛さいだいでぇぇっだめーじ5くらいにしてぇぇっ！しゃげきはぜんぶ1しかくらわ
ないようにすりゅのぉお゛お゛お゛！しょしてぇうぃーくばれっとはごしゅじんしゃませんようにしてぇぇっ！！
お゛ぉおばーえんどぉのおおいりょくはいちおくこていにすりゅのぉおぉぉお゛お゛お゛！
すごぃおもしろそうなげーむになるのぉぉぉ！
うわ被ってた
romってよう
romってよう
>>886
はぁ？ PAであるだろw 無駄に相手へ突っ込んでいくネタPAが
はぁ？ PAであるだろw 無駄に相手へ突っ込んでいくネタPAが
スライディングってなんなんだ
インパクトスライダーのことか？
インパクトスライダーのことか？
スライダーはネタとは言いがたいしなんだろうな？
わざわざライフルスライディングからのTMG持ち替えるGuとかどこの世界にいるんだよ
ただPP無駄にしてるだけの地雷以外何者でもないじゃねぇか
ただPP無駄にしてるだけの地雷以外何者でもないじゃねぇか
まじでわからん
最初はダイブロールのことかとおもったが
PA(笑)らしいし
最初はダイブロールのことかとおもったが
PA(笑)らしいし
>>898
ソロならかわらんな（なので、ソロで遊んでる分にはそれぞれの職にそんなに不満はないな。おれ自身は）
近接、遠距混在のPTだと道中はやはり遠距離職が圧倒してしまうが（これはこれでいいとも思う）
あと、元の話がバーストの話のようだけど、どこから道中の話がでてきたのか
まあ、そのバーストにしても銃剣もってアディしてれば基本OKなんで、これもどうでもいいけど
本来の近接の姿ではないので、これはこれでなんとかならんのかとはおもうけど
>>901
Guでスライディングつったら一番近いのはエリアルシューティングでしょ
まあ、たいていの人はジャンプ撃ちで高度稼ぐのにつかうから、地べたでつかうことはあんまないだろうけど
地べたでつかうと超絶ダッシュからの打ち上げだし。これはこれで使える
ソロならかわらんな（なので、ソロで遊んでる分にはそれぞれの職にそんなに不満はないな。おれ自身は）
近接、遠距混在のPTだと道中はやはり遠距離職が圧倒してしまうが（これはこれでいいとも思う）
あと、元の話がバーストの話のようだけど、どこから道中の話がでてきたのか
まあ、そのバーストにしても銃剣もってアディしてれば基本OKなんで、これもどうでもいいけど
本来の近接の姿ではないので、これはこれでなんとかならんのかとはおもうけど
>>901
Guでスライディングつったら一番近いのはエリアルシューティングでしょ
まあ、たいていの人はジャンプ撃ちで高度稼ぐのにつかうから、地べたでつかうことはあんまないだろうけど
地べたでつかうと超絶ダッシュからの打ち上げだし。これはこれで使える
いい加減道中雑魚で遠距離が圧勝するって言うガンスラパルチワイヤー縛りの近接の印象操作も見飽きたな。
>>903
その認識は正しいよ
ただ、PT組んでるときはPTリーダーを立てるように動くから、たとえ近接職でも
先頭を走ることはない（あくまで俺の場合。PTリーダーが後ろを走りたそうだと思えたり、Lv差がある場合はそうでもないけど。そのときも前走っていいか断りいれるけどね）
簡単に言うと近接が回りに気を使わなければ、道中でも火力は遠距離職以上
ただ、BLに入れられそうで俺にはできんけどな
その認識は正しいよ
ただ、PT組んでるときはPTリーダーを立てるように動くから、たとえ近接職でも
先頭を走ることはない（あくまで俺の場合。PTリーダーが後ろを走りたそうだと思えたり、Lv差がある場合はそうでもないけど。そのときも前走っていいか断りいれるけどね）
簡単に言うと近接が回りに気を使わなければ、道中でも火力は遠距離職以上
ただ、BLに入れられそうで俺にはできんけどな
大阪感謝祭のトークショーの質疑でスキルの話題出てたね
死にスキル云々という質問に対して「ちょっと」調整するだけで火力が大幅に上がったりするから難しいんですよとKMRは言ってた
心底バカだと思ったｗ
死にスキル云々という質問に対して「ちょっと」調整するだけで火力が大幅に上がったりするから難しいんですよとKMRは言ってた
心底バカだと思ったｗ
そんなわずかな問題で遠距離圧勝になるとでも？
ある程度の距離に入らないと敵は湧かないし
タリスだってアディションより射程が少し長い程度だし
JAギリギリの遠くまで投げた場合で大きく見積もっても1.2倍程度
しかもタリス投げてゾンディチャージしてる間に近寄れる。
結果アディションの方が初動早いなんて常識も常識だろ。
ゾンデの場合は初動は速いけど範囲はないしな。
それで火力ある方が圧倒的に早い中型も出てくるんだからHSに依存しないテクの汎用性みてもほぼ五分だから。
ある程度の距離に入らないと敵は湧かないし
タリスだってアディションより射程が少し長い程度だし
JAギリギリの遠くまで投げた場合で大きく見積もっても1.2倍程度
しかもタリス投げてゾンディチャージしてる間に近寄れる。
結果アディションの方が初動早いなんて常識も常識だろ。
ゾンデの場合は初動は速いけど範囲はないしな。
それで火力ある方が圧倒的に早い中型も出てくるんだからHSに依存しないテクの汎用性みてもほぼ五分だから。
だからさ。お前さんの認識は正しいとまずは書いてるだろ
あと、前走ってりゃ職なんか関係ないって
あと、前走ってりゃ職なんか関係ないって
後ろ走ったら遠距離の方が圧勝みたいに言うからだろ。
テクのリーチが有利なのはアディションが届かず近寄れもしないがテクは届く距離でポツ湧きした場合くらいだから。
だいたいブロックごとに分かれてるのにずっと距離取って走ってるのかよお前は。
しかも雑魚処理に影響あるほど遠くとかありえないんだが。
そんな無理のある言い訳すんなよみっともない。
テクのリーチが有利なのはアディションが届かず近寄れもしないがテクは届く距離でポツ湧きした場合くらいだから。
だいたいブロックごとに分かれてるのにずっと距離取って走ってるのかよお前は。
しかも雑魚処理に影響あるほど遠くとかありえないんだが。
そんな無理のある言い訳すんなよみっともない。
>>906
大げさに書くけどテクが雑魚で近接の二倍の効率出せるとすると
近接その他の職はボスでテクの10倍以上の効率で１０倍以上のダメージたたきだしてる
こんなのテク使いから不満が出て当然だわな
雑魚得意とはいっても中型処理じゃ近接その他にボロ負け、遠距離中距離もアディなんかで
簡単に抜かれたりするわけで
大げさに書くけどテクが雑魚で近接の二倍の効率出せるとすると
近接その他の職はボスでテクの10倍以上の効率で１０倍以上のダメージたたきだしてる
こんなのテク使いから不満が出て当然だわな
雑魚得意とはいっても中型処理じゃ近接その他にボロ負け、遠距離中距離もアディなんかで
簡単に抜かれたりするわけで
後ろ走ってるときに遠距離が有利なのはかわらんよ
うまいやつが4人集まればこれは顕著だよ
で。近接でもアディでOKって俺もいったが、これは、本来の近接の戦い方じゃないってのも書いてる
アディつかってる時点ですでに近接職であっても近接職ではなくなってる
だから、アディそのものが近接職を語るうえではNGなんだよ
うまいやつが4人集まればこれは顕著だよ
で。近接でもアディでOKって俺もいったが、これは、本来の近接の戦い方じゃないってのも書いてる
アディつかってる時点ですでに近接職であっても近接職ではなくなってる
だから、アディそのものが近接職を語るうえではNGなんだよ
だから遠距離のほおうが有利になるほど先頭と離れてるとか論外だから。
>>908に書いた場合くらいしかリーチで圧倒できる場面はない。
敵が出てから近づかないやつはいないし、タリス圏内アディ圏外でかつ少しも近づくことができないような距離にも湧かない。
お前の理論には無理がありすぎる。
本来の戦い方じゃないって言うならフューリー射撃来たときに言うべきじゃなかったんですか？
俺はガンスラに法撃参照の近接大火力があっても一向に構わないんだが。
接近戦において近接がHPで有利だったり、ステップアドバンス適用できてかつ無理のないツリーであるところ、
普通のガンスラでは打撃射撃しか上がらない点ももちろん考慮するんだろうな。
まぁ手段がないよりはある方が全然マシだからな。
別に近距離テク追加でも本来遠距離職のはずだから本来の戦い方じゃないって言えるとは思うが。
>>908に書いた場合くらいしかリーチで圧倒できる場面はない。
敵が出てから近づかないやつはいないし、タリス圏内アディ圏外でかつ少しも近づくことができないような距離にも湧かない。
お前の理論には無理がありすぎる。
本来の戦い方じゃないって言うならフューリー射撃来たときに言うべきじゃなかったんですか？
俺はガンスラに法撃参照の近接大火力があっても一向に構わないんだが。
接近戦において近接がHPで有利だったり、ステップアドバンス適用できてかつ無理のないツリーであるところ、
普通のガンスラでは打撃射撃しか上がらない点ももちろん考慮するんだろうな。
まぁ手段がないよりはある方が全然マシだからな。
別に近距離テク追加でも本来遠距離職のはずだから本来の戦い方じゃないって言えるとは思うが。
アプデのたびに意見を二転三転させてるから近接の意見は矛盾が多すぎる
近接本来の戦い方？ Huが盾で、Fiが攻撃だろ
近接本来の戦い方？ Huが盾で、Fiが攻撃だろ
近接の意見って言うより、運営のバランスが矛盾してるんだろ
HUが盾なら盾でもっとヘイトコントロールさせるようなスキルを拡充したり強化したりすればいいのに
フューリーなんていう攻撃スキルを超強化するから、近接は意見を変えざる負えなくなる
つか、そもそも職バランスを崩してるのは敵のポップが遠く離れた位置やPSEバーストでFOが圧倒的すぎるっていうのが諸悪の権化だろ
ボスに関してはどの職も時間差はあれど打倒はできるが、上記２つは特定職やPAがないとどうにも成らないからな
HUが盾なら盾でもっとヘイトコントロールさせるようなスキルを拡充したり強化したりすればいいのに
フューリーなんていう攻撃スキルを超強化するから、近接は意見を変えざる負えなくなる
つか、そもそも職バランスを崩してるのは敵のポップが遠く離れた位置やPSEバーストでFOが圧倒的すぎるっていうのが諸悪の権化だろ
ボスに関してはどの職も時間差はあれど打倒はできるが、上記２つは特定職やPAがないとどうにも成らないからな
別に代表者じゃないんだし意見が矛盾してもおかしくはないだろ
個人それぞれ意見持つのが当たり前なんだから
そうじゃなかったら何の為のスレなんだよ
個人それぞれ意見持つのが当たり前なんだから
そうじゃなかったら何の為のスレなんだよ
遠くにポツ沸きした敵の対処は確かにどうにもならんかもしれんが
バーストがどうにもならないとか意味が分からないんだが
ボスを近接より遥かに時間かかるのを効率無視でどうにでもなるとか言うんだったらバーストだって敵倒す数が少ないだけでなんの問題もないで済むんだが
バーストがどうにもならないとか意味が分からないんだが
ボスを近接より遥かに時間かかるのを効率無視でどうにでもなるとか言うんだったらバーストだって敵倒す数が少ないだけでなんの問題もないで済むんだが
>>913
なんで攻撃スキルが来たからって意見変えざるを得なくなるんだよ。馬鹿か？
なんで攻撃スキルが来たからって意見変えざるを得なくなるんだよ。馬鹿か？
917 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 05:52:06.86 ID:P3lroEx6
俺がぐぐった単語
「隣の芝は青い」「俯瞰」「みさくら語」
「隣の芝は青い」「俯瞰」「みさくら語」
テク職弱い近接職強いとかエアプなのか現実の見えてない馬鹿なのかしらんが近接限定部屋でも立ててればいいよ
それより明暗の別れた感のあるGuとBrなんだが
これエアプ開発がGuはサブRa、BrはサブHu前提で調整したんじゃないか？
スタスナ乗らないからTMGとロール関連を「ちょっと」強くしてみましたとかマジでやってそうなんだが…
それより明暗の別れた感のあるGuとBrなんだが
これエアプ開発がGuはサブRa、BrはサブHu前提で調整したんじゃないか？
スタスナ乗らないからTMGとロール関連を「ちょっと」強くしてみましたとかマジでやってそうなんだが…
919 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 08:12:52.98 ID:PtfXY4Cw
Brは属性ごとに武器持ち替えさせる気だ
テク職強いのはバーストくらいなのに道中雑魚でも圧倒的だからテク限になってるってことにしたい現実の見えてない近接さんが話題そらしに必死です
そもそもわざわざHuが盾しないといけないような状況がないしこのゲームでそういう絆強制される方がヤバい
池沼子が多いな
論理的に反論できなくてすぐ侮辱に走る近接
お、規制解除されてた
つかこのゲーム火力差で5倍10倍ついたところで
経験値、レア堀効率で負けてたらお話になんねーよ
火力出すゲームじゃないんでこれ＾ー＾
つかこのゲーム火力差で5倍10倍ついたところで
経験値、レア堀効率で負けてたらお話になんねーよ
火力出すゲームじゃないんでこれ＾ー＾
池沼子って言葉に異常に反応するやつってPSO2からの新規だろ？
歴代からの名称だからいちいち気にすんなよ、酒井よろしく禿げちゃうぜ？
歴代からの名称だからいちいち気にすんなよ、酒井よろしく禿げちゃうぜ？
だったらバースト用PA貰えよ
論理的反論できなくて侮辱に走った上それを正当化しようとしてる近接さんよ
論理的反論できなくて侮辱に走った上それを正当化しようとしてる近接さんよ
モンハンなんかと違ってボス戦がメインじゃないから
このゲームの強さってのは瞬間ダメとか単体へのDPSじゃなくて
いかに効率よく簡単に敵処理ができるか
つまりは経験値とレア回収率をいかに高められるかだからな
ボス戦がメインで闘技場クエがあったり1ボスに10ラスタ20ラスタかかるようなゲームじゃないからこれ
このゲームの強さってのは瞬間ダメとか単体へのDPSじゃなくて
いかに効率よく簡単に敵処理ができるか
つまりは経験値とレア回収率をいかに高められるかだからな
ボス戦がメインで闘技場クエがあったり1ボスに10ラスタ20ラスタかかるようなゲームじゃないからこれ
火力じゃない雑魚処理だといいつつ決して火力を手放そうとしない近接ｗｗｗ
矛盾しすぎで頭悪すぎわろｗ
矛盾しすぎで頭悪すぎわろｗ
どうせまた氷DFみたいなのが来たらまたFoネガスレが建つだろ
脳筋専はその時まで寝とけ
脳筋専はその時まで寝とけ
久しぶりに来たけど
FO以外参加できないコンテンツは無くなりましたか？
FO以外参加できないコンテンツは無くなりましたか？
火力手放すだけとかそりゃ近接も嫌がるだろ
かわりにワイヤーとかにゾンディール並の何かくれれば喜んで手放すんじゃねーの？
なんで池沼子さんは一方的に弱体化させたがるの？
弱体化するからその代わりこうしようっていう提案しないと一生意見通らないぜ
>>930
無意味な返信どうもありがとう！またよろしくな！
かわりにワイヤーとかにゾンディール並の何かくれれば喜んで手放すんじゃねーの？
なんで池沼子さんは一方的に弱体化させたがるの？
弱体化するからその代わりこうしようっていう提案しないと一生意見通らないぜ
>>930
無意味な返信どうもありがとう！またよろしくな！
まさにテンプレ通りのしょーもない返ししかしないだろ、やっぱり
936 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 11:19:28.81 ID:Mlxmfac6
で、今の職で一番不憫なのはなんなの？
ガンナーも評価上がったし、後はどうなんだろうね。
始めたばっかりの人の職バランスは整ってるハズなんだけどな。
ガンナーも評価上がったし、後はどうなんだろうね。
始めたばっかりの人の職バランスは整ってるハズなんだけどな。
強いか強くないかを無視すると断然レンジャーでしょ
新PAは死んでるし新スキルは取りにいけないし
新PAは死んでるし新スキルは取りにいけないし
Brじゃないかな
どのサブと組み合わせても劣化って言われてる
どのサブと組み合わせても劣化って言われてる
テク＝池沼子ってPSUからの病気を引きずってるんだろうな
940 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 11:32:32.51 ID:HYS0ddPX
ちょっと待て
メインテクターだろ
メインテクターだろ
道中の雑魚なんてどの職組合せでも問題ない。
問題はバースト時の性能だから、アドバンスさへなくなれば職バランスなんかどうでもいい。
本当にアドバンスは糞システムだわ。
問題はバースト時の性能だから、アドバンスさへなくなれば職バランスなんかどうでもいい。
本当にアドバンスは糞システムだわ。
>>935
まあ落ち着けよ。ブーメランになってるぜ
まあ落ち着けよ。ブーメランになってるぜ
>>932
火力手放すだけとか誰が言ったんだよ
バースト用PA貰って他職の火力を認めろって言ってんだよ。
どんだけ理解力ないの？
マジで>>928なんだけどｗ
近接は矛盾しすぎだろ。
全く議論にならんな。
火力手放すだけとか誰が言ったんだよ
バースト用PA貰って他職の火力を認めろって言ってんだよ。
どんだけ理解力ないの？
マジで>>928なんだけどｗ
近接は矛盾しすぎだろ。
全く議論にならんな。
944 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 12:11:56.71 ID:PtfXY4Cw
砂浜の敵が堅くては不味いのは強化で調整した結果だからな
TeとBr以外の全職弱体化しろよ
そうすれは手ぶらと丁度いい
あと新PA全部火力弱体化な
そうすれは手ぶらと丁度いい
あと新PA全部火力弱体化な
Hu…メインとしては十分、サブとしてはぶっ壊れ性能
Fi…メインはHuと比較して短射程高火力で差別化可、サブはHuに食われてテク職にしか使われないがそれもBrに食われる危機
Ra…メインは単体では若干力不足、サブとしてはGu・Brの他はWB用（これをやる他職は少ないが）
Gu…メインの火力は異常に上がったが、サブとしては未だにあまり使い道がない
Fo…メイン性能は十分だが追加スキルに恵まれず、サブとしては劣化Foが出来るようになる以外のメリットが皆無
Te…メインはご察し、サブもFo以外では一部魔法剣士に使われる程度
Br…スキルが出揃っていないため未知数だが、半端な立ち位置になりそう
（Brを最初に育ててあれば両スタンス共に汎用性があるので、新規プレイヤーが最初に育てる職にはオススメではある）
Teが一番マズい
もうスキルツリーに追加だけでどうにかなるレベルじゃねえよ、全職スキルツリー再編しやがれ
あとゲーム開始時点から一部スキルをメイン限定にしておくべきだった
Fi…メインはHuと比較して短射程高火力で差別化可、サブはHuに食われてテク職にしか使われないがそれもBrに食われる危機
Ra…メインは単体では若干力不足、サブとしてはGu・Brの他はWB用（これをやる他職は少ないが）
Gu…メインの火力は異常に上がったが、サブとしては未だにあまり使い道がない
Fo…メイン性能は十分だが追加スキルに恵まれず、サブとしては劣化Foが出来るようになる以外のメリットが皆無
Te…メインはご察し、サブもFo以外では一部魔法剣士に使われる程度
Br…スキルが出揃っていないため未知数だが、半端な立ち位置になりそう
（Brを最初に育ててあれば両スタンス共に汎用性があるので、新規プレイヤーが最初に育てる職にはオススメではある）
Teが一番マズい
もうスキルツリーに追加だけでどうにかなるレベルじゃねえよ、全職スキルツリー再編しやがれ
あとゲーム開始時点から一部スキルをメイン限定にしておくべきだった
>>943
おまえさんいつどこで他職の火力を認めろって言ったんだ？
この池沼子さん自分の発言内容も把握出来てない；；
むしろ他職に高火力PAテクもらったんだからそろそろ近接の火力認めれば？
アプデ内容すら把握出来てない人はちょっと勘弁して欲しいんだけど・・・
おまえさんいつどこで他職の火力を認めろって言ったんだ？
この池沼子さん自分の発言内容も把握出来てない；；
むしろ他職に高火力PAテクもらったんだからそろそろ近接の火力認めれば？
アプデ内容すら把握出来てない人はちょっと勘弁して欲しいんだけど・・・
×近接の火力
○Huの倍率
○Huの倍率
んじゃあ近接の火力を落とさずにHuの倍率を下げて
かつ他の職に影響のないような修正案出せばいいんじゃね？
結果として現状維持になるのなら問題ないだろ
ただそれにかこつけて自職を相対強化したり、具体的な案も出せずに修正修正騒ぐのは
池沼子扱い受けるから気をつけてな
かつ他の職に影響のないような修正案出せばいいんじゃね？
結果として現状維持になるのなら問題ないだろ
ただそれにかこつけて自職を相対強化したり、具体的な案も出せずに修正修正騒ぐのは
池沼子扱い受けるから気をつけてな
>>947
バースト用PA貰えって発言の意味も理解できないんだろ。
敢えて言えば>>857な。
ナメギ程度で高火力だったら近接武器はぶっ壊れもいいところだっての。
バースト用PA貰って他職の火力上げることに何か問題あるのか？
論理的に反論できるか？
あれだけ雑魚メイン言ってたらそれで文句ないよなぁ？
話逸らしてんなよ。
バースト用PA貰えって発言の意味も理解できないんだろ。
敢えて言えば>>857な。
ナメギ程度で高火力だったら近接武器はぶっ壊れもいいところだっての。
バースト用PA貰って他職の火力上げることに何か問題あるのか？
論理的に反論できるか？
あれだけ雑魚メイン言ってたらそれで文句ないよなぁ？
話逸らしてんなよ。
出た。お得意の「バランスの変わらないバランス修正案なら認めてやる」
>>949
結果として現状維持とかはぁ？なんですけど。
近接の火力が高いとこが問題なんですけど。
むしろHu弱体化して近接だけそのままだったら
Huサブの射撃職だけを弱体化することにしかなり得ないんだが。
他職に影響ない修正とか無理だろ。
つうか弱体化すら無理ってのが近接の言い分じゃなかったのか？
フューリーは絶対変えさせないってよぉ。
結果として現状維持とかはぁ？なんですけど。
近接の火力が高いとこが問題なんですけど。
むしろHu弱体化して近接だけそのままだったら
Huサブの射撃職だけを弱体化することにしかなり得ないんだが。
他職に影響ない修正とか無理だろ。
つうか弱体化すら無理ってのが近接の言い分じゃなかったのか？
フューリーは絶対変えさせないってよぉ。
とりあえず次スレ>950な
規制中につき次スレ>>960にお願いします。
ナメギが使えないって贅沢な話だな
つい最近まで更に使いにくいチェインを使ってたクラスがあるというのに
つい最近まで更に使いにくいチェインを使ってたクラスがあるというのに
958 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 15:29:50.35 ID:e/ne6oBV
ナ・メギドの威力
http://sva.2chan.net/may/b/src/1374115240894.jpg
｢ツリー無しで｣ た っ た の 五 万 ダ メ ー ジ
池沼子様のありがたいお言葉
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/129
(補足：実質消費PP10ちょっと)
ナ・メギド修正要望スレ2
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374460376/1-?guid=ON
ナ・メギド修正要望スレ1
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/?guid=ON
http://sva.2chan.net/may/b/src/1374115240894.jpg
｢ツリー無しで｣ た っ た の 五 万 ダ メ ー ジ
池沼子様のありがたいお言葉
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/129
(補足：実質消費PP10ちょっと)
ナ・メギド修正要望スレ2
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374460376/1-?guid=ON
ナ・メギド修正要望スレ1
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/?guid=ON
池沼子マジチキばかりだな
話戻すようで悪いんだが結局フューリーの弱体ってのは必要無い事なのかな？
現状Fo以外の職使った時のサブってほぼHuしか考えられないと思うんだわ
これじゃあ職ではないが、昔のゾンデ一択と大して変わらん気がする
デメリット増やして射撃落とすだけでいいからなんとかして欲しい
正直フューリーがあるからＧｕのＳロール系スキルやFoのナメギみたいなのが作られちゃうんじゃないかと思う
特にナメギは酷いよな、威力は別に構わんのだが、
使用するに当たって装備も貧弱で下手糞なやつほどヘイト取れない分安定して撃てる、もうちょっと射程距離を短くした方がいいと思う
現状Fo以外の職使った時のサブってほぼHuしか考えられないと思うんだわ
これじゃあ職ではないが、昔のゾンデ一択と大して変わらん気がする
デメリット増やして射撃落とすだけでいいからなんとかして欲しい
正直フューリーがあるからＧｕのＳロール系スキルやFoのナメギみたいなのが作られちゃうんじゃないかと思う
特にナメギは酷いよな、威力は別に構わんのだが、
使用するに当たって装備も貧弱で下手糞なやつほどヘイト取れない分安定して撃てる、もうちょっと射程距離を短くした方がいいと思う
バーストゲーなのさえ解消すればいいんだけどな
境界がなくなったらアドばかりになって、近接の居場所なくなるぞ
境界がなくなったらアドばかりになって、近接の居場所なくなるぞ
近接の遠距離手段でアディあるじゃないっていいながら近接アディの火力ソースのフューリー弱体を謳うのは池沼子の常套句
近接職はもちろん射撃職も大幅ダメージダウン
池沼子がどこでも最強じゃないと気が済まないってのがよく見てとれる典型例
近接職はもちろん射撃職も大幅ダメージダウン
池沼子がどこでも最強じゃないと気が済まないってのがよく見てとれる典型例
>>913
ボス戦で雑魚掃除してる時にずっと遠くの方でタゲ固定してくれる近接いると助かってるし、そういう各職の役割分担できるクエが増えればいいのにな
ヘイト管理がどうなってるのか知らんが、火力同じくらいのFo4人の場合でも最初に攻撃した人からタゲ剥がすの困難すぎる。初撃ヘイト高すぎなんじゃないのかな
ボス戦で雑魚掃除してる時にずっと遠くの方でタゲ固定してくれる近接いると助かってるし、そういう各職の役割分担できるクエが増えればいいのにな
ヘイト管理がどうなってるのか知らんが、火力同じくらいのFo4人の場合でも最初に攻撃した人からタゲ剥がすの困難すぎる。初撃ヘイト高すぎなんじゃないのかな
>>962
テクが最強だってんならDFやボスであんな足手まといだのなんだのと勇者さまに叩かれないし、中型にだって苦労しないって
それにお前のレスはスキルのフューリーがいかに壊れてるのかを認めてるだけになってる
俺らは近接が全てにおいて最強だとは一言もいってないし、テクが弱いとも言ってない。ただ火力面での格差が酷すぎると言っただけ
テクが最強だってんならDFやボスであんな足手まといだのなんだのと勇者さまに叩かれないし、中型にだって苦労しないって
それにお前のレスはスキルのフューリーがいかに壊れてるのかを認めてるだけになってる
俺らは近接が全てにおいて最強だとは一言もいってないし、テクが弱いとも言ってない。ただ火力面での格差が酷すぎると言っただけ
そろそろGuに対してボコボコに言われてるころじゃないかなーと思ったらまだだった
968 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 17:15:36.24 ID:bF5fEiES
タゲそらしに必死だな
倍率だけで見たら200%とかぶっ飛んでるのにロールのもっさりで丁度良くなってるとか笑えるよな
もっさりしてるからFiより単体殲滅スピードは遅い
否定できないよね？
数値だけでは見えない部分もあるのよ
まぁGu修正ってならもっとやばいＦｉやＦｏ修正してからだろうけど
否定できないよね？
数値だけでは見えない部分もあるのよ
まぁGu修正ってならもっとやばいＦｉやＦｏ修正してからだろうけど
>>946
ガルドミラ持ちに限ってはRaのサブGuはアリな気がする
ガルドミラ持ちに限ってはRaのサブGuはアリな気がする
もはや池沼子がーって連呼してる奴って煽りたいだけにしか見えないな
テク職＝沼子っていうのはもう無理があるし
PSUから人口増えてもちろん中の人間も変わってPSO２では沼子による弱体化要望なんて実績ゼロなのに
テク職＝沼子っていうのはもう無理があるし
PSUから人口増えてもちろん中の人間も変わってPSO２では沼子による弱体化要望なんて実績ゼロなのに
>>965
ほとんどのクラスでサブガンナー以外選択肢なしとか、他職を食うほど範囲中遠距離強いかって言うとそうでもないからな
サブの地位すら脅かされてるFiや殴りと相性悪いミラージュPAもなしのTeのがてこ入れ必要な気がするわ
ほとんどのクラスでサブガンナー以外選択肢なしとか、他職を食うほど範囲中遠距離強いかって言うとそうでもないからな
サブの地位すら脅かされてるFiや殴りと相性悪いミラージュPAもなしのTeのがてこ入れ必要な気がするわ
Teはマジでなんとかしてやらんとヤバイ
ここで池沼子やら脳筋やら罵り合ってる奴らには関係ない話だろうが
ここで池沼子やら脳筋やら罵り合ってる奴らには関係ない話だろうが
Teはどうしようもないだろ
息してるしてないっていうより、存在そのものがもう・・・
いっそTeはウォンドじゃなくてセイバー装備できて片手剣で身軽に動ける魔法戦士って感じだったらっていうのはあるな～
実際そういうコンセプトではあるんだが・・・求めてるものと現実がな・・・
息してるしてないっていうより、存在そのものがもう・・・
いっそTeはウォンドじゃなくてセイバー装備できて片手剣で身軽に動ける魔法戦士って感じだったらっていうのはあるな～
実際そういうコンセプトではあるんだが・・・求めてるものと現実がな・・・
フューリー壊れ壊れ言うけど、なければ当時Fo以外死んでたろ
チャージPPリバが諸悪の根源で、あれがなけりゃフューリーの倍率こんなことにはならなかったし、ナメギ弱体スレなんて立たなかった
フューリー弱体とチャージPPリバ削除は同時に必要だぞ
俺的にはLOLみたいにマメにツリーやスキル倍率弄ってくれるの希望なんだけど日本じゃ受け悪いみたいだしな…
チャージPPリバが諸悪の根源で、あれがなけりゃフューリーの倍率こんなことにはならなかったし、ナメギ弱体スレなんて立たなかった
フューリー弱体とチャージPPリバ削除は同時に必要だぞ
俺的にはLOLみたいにマメにツリーやスキル倍率弄ってくれるの希望なんだけど日本じゃ受け悪いみたいだしな…
FoとTeは使えるテク分けとけばよかったのにな
>>977
Brもそうなりそうな気配あるけど、TeはテクでFoより強かったら誰もFo使わなくなる
かといって打撃が純近接職を追い越したら誰もそっち使わないからFoや近接を絶対に単体で越えちゃいけない縛りがあるからね
補助のかけ直しの糞仕様なんとかするとかPA追加、ステアタとミラージュ選べるようにするとか
せめて使ってて快適で楽しくなるような調整してほしいな
Brもそうなりそうな気配あるけど、TeはテクでFoより強かったら誰もFo使わなくなる
かといって打撃が純近接職を追い越したら誰もそっち使わないからFoや近接を絶対に単体で越えちゃいけない縛りがあるからね
補助のかけ直しの糞仕様なんとかするとかPA追加、ステアタとミラージュ選べるようにするとか
せめて使ってて快適で楽しくなるような調整してほしいな
981 ：名無しオンライン：2013/07/22(月) 19:20:22.25 ID:Mlxmfac6
936だけど、やっぱりテクターか。自分はメインでテクターなんだが、やっぱり弱いな。
ナ系が来たからまだやれるって感じ。ガンナーはまだどうみても強化余地があったんだ。
どんな運営でもわかる方法がPAとかスキル配置なんだけど。
とりあえず聞きたいのが、テクターの攻撃アクションはどう思う？
ガンナーの様にスタイリッシュでもないし、ブレーバーのように早くない。
だからどうしようもないと言われてる気がするんだ・・・。
ナ系が来たからまだやれるって感じ。ガンナーはまだどうみても強化余地があったんだ。
どんな運営でもわかる方法がPAとかスキル配置なんだけど。
とりあえず聞きたいのが、テクターの攻撃アクションはどう思う？
ガンナーの様にスタイリッシュでもないし、ブレーバーのように早くない。
だからどうしようもないと言われてる気がするんだ・・・。
上で誰かが言ってるみたいに新武器セイバーとかもし来るんだったらTeに欲しいな。魔法剣士的立ち位置で
ステアタとミラージュに関してはどっちか好きに選べりゃ現状に満足してる人からも不満は出にくいんじゃないかと
ステアタとミラージュに関してはどっちか好きに選べりゃ現状に満足してる人からも不満は出にくいんじゃないかと
>>978
それは壊れゾンデのせいだろう修正されたし
その当時でもアド６種でもRaFiにすりゃ道中でも火山浮遊だったらFoFiにも負けてなかったし森凍土でも十分使えてた
ボス戦はどうだったかはいう必要ないだろう
もうさ、全部最強基準でそれに合わせないといけないという考えなんだよな
それは壊れゾンデのせいだろう修正されたし
その当時でもアド６種でもRaFiにすりゃ道中でも火山浮遊だったらFoFiにも負けてなかったし森凍土でも十分使えてた
ボス戦はどうだったかはいう必要ないだろう
もうさ、全部最強基準でそれに合わせないといけないという考えなんだよな
いや他のやつがどう思ってるかは知らんが、俺がずっと言ってきてるのは、
フューリー弱体化無理だから全職器用にしましょう。
近接にはバースト性能を、テクには火力をっていうこと。
もしフューリー弱体化するなら近接はボスは得意で雑魚はksになる
テクは雑魚得意でボスはメンテ前よりもっとksでいい
こうして分担しましょうってこと。
この場合フューリー弱体で雑魚性能だけ削ってはいおしまいじゃなくてテクもボス火力削るのが妥当。
ただ、バーストは多分なくしようもないし、
フューリーもこの感じだと弱体化はない
(ゾンデはバグ修正だったので実質何かを弱体化したことはない←近接の言い分もこうだよね？)
しかもバーストが主体のゲーム(これも近接の言い分だよね？)だからじゃあみんなバーストはできなきゃだめよね。
それなら道中雑魚は今いろいろ込みで現状ほぼ同等と言えるからテクにはボス火力追加しないと不公平。
こういうわけで近接はバーストPA、テクは火力をそれぞれ追加ってのが妥当だと思うんですけど。
俺の意見としてはこっちが本命でフューリー弱体化はしない方向ね。
さんざんバーストゲーとか言っておいて
それじゃバーストをテクから解放しましょうって言ってるのに
ボス火力だけテクに解放しないってのは困るんだが。
バーストも回数こなしてるとゲームとして楽しくないのは皆感じることだと思うんだけど、
テクにはつまんないバーストの性能だけ押しつけて、敵を攻略するボス戦の楽しみがないってのは良くないでしょ。
フューリー弱体化無理だから全職器用にしましょう。
近接にはバースト性能を、テクには火力をっていうこと。
もしフューリー弱体化するなら近接はボスは得意で雑魚はksになる
テクは雑魚得意でボスはメンテ前よりもっとksでいい
こうして分担しましょうってこと。
この場合フューリー弱体で雑魚性能だけ削ってはいおしまいじゃなくてテクもボス火力削るのが妥当。
ただ、バーストは多分なくしようもないし、
フューリーもこの感じだと弱体化はない
(ゾンデはバグ修正だったので実質何かを弱体化したことはない←近接の言い分もこうだよね？)
しかもバーストが主体のゲーム(これも近接の言い分だよね？)だからじゃあみんなバーストはできなきゃだめよね。
それなら道中雑魚は今いろいろ込みで現状ほぼ同等と言えるからテクにはボス火力追加しないと不公平。
こういうわけで近接はバーストPA、テクは火力をそれぞれ追加ってのが妥当だと思うんですけど。
俺の意見としてはこっちが本命でフューリー弱体化はしない方向ね。
さんざんバーストゲーとか言っておいて
それじゃバーストをテクから解放しましょうって言ってるのに
ボス火力だけテクに解放しないってのは困るんだが。
バーストも回数こなしてるとゲームとして楽しくないのは皆感じることだと思うんだけど、
テクにはつまんないバーストの性能だけ押しつけて、敵を攻略するボス戦の楽しみがないってのは良くないでしょ。
ppリバ消えたらボス火力どころか通常雑魚すらとんでもない火力差が付くわな。ガンスラだってダメージソースとしては使えないから
例としてpspo2の糞性能低火力燃費糞と三拍子揃った最弱職がFoだったんだが、pp切れるたびに紙防御で敵を殴るかカスダメの遠距離武器でﾁｭﾝﾁｭﾝ
その無駄な時間に他職はどんどんダメージとチェイン稼いでるっていう
例としてpspo2の糞性能低火力燃費糞と三拍子揃った最弱職がFoだったんだが、pp切れるたびに紙防御で敵を殴るかカスダメの遠距離武器でﾁｭﾝﾁｭﾝ
その無駄な時間に他職はどんどんダメージとチェイン稼いでるっていう
全職カンストしてるけど今は打撃射撃法撃で考えると
そんなバランスおかしいというほどじゃあないと思うんだがなあ
確かにテクターメインだったらクソとかそういうのはあるけど
そんなバランスおかしいというほどじゃあないと思うんだがなあ
確かにテクターメインだったらクソとかそういうのはあるけど
テクターは本当に糞。梃入れされてこれとかな…
>>984の考えには大体同意
>>984の考えには大体同意
PP回収を法撃と他を一緒に考えたらアカンわな
フューリー弱体とリバ削除同等と考えるのは両方やったことがないエアプと言われても仕方がない
フューリー弱体ってただ前に戻すだけだし、そのころでさえデッドリーはチートだったし
フューリー弱体とリバ削除同等と考えるのは両方やったことがないエアプと言われても仕方がない
フューリー弱体ってただ前に戻すだけだし、そのころでさえデッドリーはチートだったし
リバあっても消費重いおまけに範囲狭いレスタや補助挟むと、雷以外のツリーじゃ攻撃用ppきつくなるくらいだからね
Sロールの火力酷過ぎるからさっさと修正するべきだな
もっと火力さげてゼロレンジを打撃PAにものるようにすれば、リスクリターンが釣りあうんじゃないか？
そうすれば、サブとしても生きれるようになる
もっと火力さげてゼロレンジを打撃PAにものるようにすれば、リスクリターンが釣りあうんじゃないか？
そうすれば、サブとしても生きれるようになる
Brは打射法に差別なく強化だから倍率は下手にいじれないと思うが
それを見越して打射法別の倍率表示してるのかもしれんね
アベレージの例だと打1.3射1.15法1.1とかで調整できるしね
それを見越して打射法別の倍率表示してるのかもしれんね
アベレージの例だと打1.3射1.15法1.1とかで調整できるしね
Guの火力下げろとか言ってゼロレンジに打撃PAのせろって
あっ（察し
あっ（察し
フューリーの直接的な弱体化でなくとも相対的な弱体化でもいいかもしれない
しかし問題なのはFo以外のメインが火力出すためのサブはFiじゃなくてHuになってること
火力倍率においてFi＞Huにして、HuはFiより火力倍率低いけど硬いというポジションにすればいい。そうすりゃサブ選びも幅が広がる
でもフューリー弱体化なしFi強化のみで解決つけようとすると近接PAの火力が上がりすぎる
だからバランスとるためにはフューリー弱体化、Fi強化が最善
別に近接に雑魚殲滅に役立つPA追加するのはいい。しかしなにをするにしても初めにフューリーを弱体化しないことにはバランスは取りようがない
>>984の意見は一見良いように見えるがFiのことは考慮に入ってないように思う
しかし問題なのはFo以外のメインが火力出すためのサブはFiじゃなくてHuになってること
火力倍率においてFi＞Huにして、HuはFiより火力倍率低いけど硬いというポジションにすればいい。そうすりゃサブ選びも幅が広がる
でもフューリー弱体化なしFi強化のみで解決つけようとすると近接PAの火力が上がりすぎる
だからバランスとるためにはフューリー弱体化、Fi強化が最善
別に近接に雑魚殲滅に役立つPA追加するのはいい。しかしなにをするにしても初めにフューリーを弱体化しないことにはバランスは取りようがない
>>984の意見は一見良いように見えるがFiのことは考慮に入ってないように思う
FiはBrと同じく差別なし倍率持ちだから独自武器とPAを強くってスタンスでしょ
逆にこのまま倍率の方を強化したら全職サブFiでデッドリーBHSみたいなことになりかねん
逆にこのまま倍率の方を強化したら全職サブFiでデッドリーBHSみたいなことになりかねん
>>995
だから一回フューリー下げんだよ
だから一回フューリー下げんだよ
デッドリーとか強PAだけ見て強いって言うのはやったことないエアプ
それはPA単体で調整することでクラス間バランスじゃない
チャージリバある限り近接、射撃はもっと通常攻撃のダメージ高くていい
それはPA単体で調整することでクラス間バランスじゃない
チャージリバある限り近接、射撃はもっと通常攻撃のダメージ高くていい
そういうんだったらデッドリー・オーバーエンド・カレント弱体してもいいよなってことになるけど
そうじゃないんだから全く話にならない
そうじゃないんだから全く話にならない
通常攻撃のダメ上げて何のバランス解決になるんだか
止まった的ばかりではないゲームにおいて遠距離武器はその性質上リーチの短い武器に比べて
理論上のDPSに近い値をだしやすい
モンハンはこれを武器出し攻撃、武器しまいという行動と
武器しまい状態のダッシュ移動、モーション速度の調整で解決した
PSOは倍率を異常強化することしかできないからいつまでたっても
使い勝手と利便性が遠距離優位のままなんだよ
まずロックオンとかいうゆとり設定をなくして全武器エイムとカメラ調整必須にしないといつまでたってもクソゲーのまま
理論上のDPSに近い値をだしやすい
モンハンはこれを武器出し攻撃、武器しまいという行動と
武器しまい状態のダッシュ移動、モーション速度の調整で解決した
PSOは倍率を異常強化することしかできないからいつまでたっても
使い勝手と利便性が遠距離優位のままなんだよ
まずロックオンとかいうゆとり設定をなくして全武器エイムとカメラ調整必須にしないといつまでたってもクソゲーのまま
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。