【PSO2】フォース弱体化希望スレ7【発狂禁止】

フォースの過剰な優遇状態に疑問を感じた人が、
おかしいと思う点を指摘したり議論したりするスレです

※愚痴、煽り、タゲ逸らし、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
ファビョった人（アディションさんなど）の意見もスルー推奨
反対意見を書き込むなら、しっかりとどうしてその考えに至ったのかを明確にすること
次スレは>>950　無理なら次を指定すること

前スレ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ6【発狂多ﾚｽ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365352067/

ご意見・ご要望はこちら
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

弱体化反対の方々はこちらへ
【PSO2】フォース弱体化反対スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364249103/

職バランスを語りたい方はこちらへ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ【議論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364202643/

※2013/4/10アップデートでゾンデ威力が下方修正され、フューリースタンスが上方修正された為
　火力に関しては現状に即していない部分があります
　他の距離やPPに関しては修正されていない為、そのままの状況です

Foが優遇されている点（過去スレより抜粋）

■火力、距離関連
・射的距離が長く、着弾型のテクは攻撃がほぼ外れない
　ラフォ、グランツの射程は現状ほぼ射程制限なし。ロックすれば超遠距離攻撃を一方的に続けられる
　→オートタゲ、ターゲットロックできる射程を短く（タリス射程の2/3程度）する
・距離による威力減衰がない
　着弾型が強い要因の一つ。テクの使い分けが必要なくなっている要因でもある
・着弾が一瞬
　弾道型に対してデメリットがまったくない着弾型。ゾンデもこの着弾型
・Fiのスタンスがテクに乗っている
　Fiは法撃力が高い武器種を装備できない
　→フューリーと同じく打撃射撃が望ましい
・ゾンディールの性能が異常
　敵を集める時間と拘束力が強いため、単体用に設計されているような威力の高いテクで
　複数の敵への攻撃が可能。これもテクの使い分けが必要なくなっている要因の一つ
　→HuのウォークライやRaの罠に敵集めと拘束の機能は移すことが望ましい
・近接が近距離しか攻撃できないのに対し、テクは近〜遠距離まで全て対応
・射撃クラスに比べて持続火力が高く、近接射撃より低燃費
　RaのWBは弾切れになるまで通常攻撃によるPP回復ができない上に、再装填のクールタイムが長い
　Guのチェインにもクールタイムがあり、空中でのコンボ中に装填することができない
・属性強化の必要がない
　+10強化のみで十分な火力が出せる
　→法撃武器は属性50で今の威力になるように
・基本法撃力、スキルツリーによる火力補正が高すぎる
　→フォトンフレアをある程度上げて使用して補って並レベルに
　→フレアアドバンス振れば今以上に。減少するHP低下は緩和の方向で

■PP関連
・テクの消費PPは全体的に低い
　雷テクのPP燃費はFoFiゾンデで連発毎5しか減らない
・チャージ中にPP回復できるスキルがある（チャージPPリバイバル）
・法撃特化マグを育成すると自然とモノケロス（PB：ケートス・プロイ）になる
　→ケートス・プロイのPP回復量か回復時間を短縮させるのが望ましい
・サブTeのとき、PPリストレイト、PPコンバートをメインTeのときと同様に使える
　→サブTeのときは、PPリストレイト、PPコンバートの効果を下げるように
　→PPセイブを固定値から割合（最大20%程度に）
　→チャージPPリバイバルはポイント10で現行性能に

■その他
・攻撃が優秀なだけでなくシフデバレスタの回復補助もこなす
　→シフデバレスタはTe専用テクにして、Fo（サブFo）では使えないように
・どのテクもチャージ時間が短く、使用中、使用後の硬直時間も非常に短い
　→テクごとのチャージ時間、拘束時間を伸ばす（その代わりに威力を上げる）などの調整をして、
　　テクの使い分けに幅がでるように
・テクのみサブパレットに登録可能
　→PAもサブパレットに登録可能とするか、テクをサブパレットに登録不可に
・ミラージュエスケープの無敵時間が非常に長い
　→ミラージュエスケープアドバンスの導入、LV10で現在の性能に

晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

チーム　つぶつぶおらんげ　

RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共

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ここが新しい肥だめね
近接、RaのFo叩き場所ね
毎日くるわ

テク�V素材の値下がりが凄いな、もう虫の息か

ひどい手のひら返しだわな

前スレ見て思った
近接ってとりあえず射程って単語使えば勝てると思ってる奴多いなw

実際そうだし

これが脳筋

実際にやってる奴はもうわかってるんだよな
Foは強いか?って聞かれてどう答えるか

これは個人的な意見だがHu/Raが今熱い
Foが万能職?アホかｗって程に万能過ぎるわ
殲滅力からボス戦に至るまで快適過ぎる
Foとくらべりゃ武器切り替えで忙しいが火力が段違いだしなにより忙しいというのは楽しさでもある
ゾンデ時代はFo弱体というかずっとバグだとおもってたからはよなおせと思ってたが今は弱体しろなんて全く思わん

このスレいるのか?弱職叩こうなんてあFoと同類になりてぇのかよｗ

俺Ｈｕ/Ｆｉでアドバ行ってるけど、ゾンデ弱体前から敵に触れないとかなかったが？
射程にしてもめんどくさい後ろの尿漏れ沸きとかほっといても片づけてくれるからありがたいとしか思わんかったな

そりゃ射程は実際そういうときしか役に立たんもの。もしくは大部屋か
普通のエリアじゃ超射程すげぇ!!なんてあるわけねぇし

近接とテク職が横並びに移動してたとして、
前に沸いた敵に対して攻撃する
ダメージレースは近接は接近する時間をいれてもテク職の何倍も高い

こんな簡単な事もわからない脳筋半端ないわ

RaとGuをメインに遊んでた身としては今の格差はちょっと萎えるかな･･･
Raは余りにも他サブとの性能差が開きすぎてサブHu以外有り得ない状態だし、
Guは相対的に最早工夫や努力で何とかなるというレベルを超えてゴミ化
強弱が「過ぎる」状態になんだかなー･･･という気持ち

FO弱体前の最前線ラインと近接の差が
今の最前線とGuの差になっている下手したらもっと差が開いてるかもしれん。
ちょっとGuの扱いがひどすぎるな

好きなら使い続けるから問題ないっしょｗｗｗとかいってたそうだがにしったって限度ってもんがあるだろうよ

Guは不遇だけど使えば別に不満も出ねぇし楽しいしで別にいいかなって感じだけどな俺は
相変わらずボス戦じゃそれなりに強いし死ににくいしで別にゴミになってないかな俺は
プレイスタイルによるとこ大きいわなこういうのは
何かしら・・・というかスキルどうにかしろよと願うけど

ガンナーはボスは問題ないけど雑魚が大問題、弱体化したのにHuFiのアディション威力がまだGuより高い

/Ｈｕで射撃７０％うｐだしなｗ
/Ｆｉで４０％、/Ｇｕなら実質１０％しかうｐせんとかほんと頭おかしいなｗ

テクもＦｏ/Ｆｉが強いんじゃなくて/Ｔｅで弱点属性突いても３０％ぐらいしか上がらんのがそもそもおかしいなｗ

せめてGuにWHAがあればなー
その代わりがゼロレンジなんだろうけど産廃すぎる
どうしてこうなった

ゼロレンジをそっくりそのままミドルレンジにかえて効果も上げればGuが生き返ると思うんだが

ゼロレンジは自在槍の通常攻撃が届くよりも１キャラ分くらい先までの判定だったら色々と応用がきいただろうな
そこまで届くなら、Fi/Guの選択肢もありだったかもしれん。手数稼げるから、敵によってはCTも活かしやすいし

で、本題だが。これ以上テクの性能を落とす必要はまじでない。実際に使ってみてから弱体は要望せんと泣く奴が出るぞこれ
ゾンデは持久力こそマシだが、二確ならその間に走ってデッドリーした方が楽なんじゃないかと思えるレベルだし
やるなら本当に、ミラージュに消費PPをちょこっと設けるくらいにしとかんとマジで産廃だ。特にTeな
的確にテリバゾンディをやってる間は輝けるが、一部大型相手には空気もいいとこ。対ボスはWBなしじゃ火力低すぎて申し訳ないレベル
唯一、動き回るボスが相手で、WBが貼ってある状態ならそれなりに輝きはするがな…

シフタデバンドレスタアンティとバフ優秀で火力もクソってわけではない
これで万能じゃないってどういうことなんだ

とはいえ今の火力から見ていくとテクがうんこなのは明らかだな
１確じゃなきゃヤダヤダ＞＜ってのは流石に言いすぎだが脳死ゾンデ以外選択肢がないことはキツい
それにゾンデゾンデと言うけどそのゾンデも特化してあの威力ということを考えると
特化してとんでもない火力を出せてる近接、レンジャーと比較するとマスタリーの倍率をもっと上げるべきか

そもそもこのゲームを近接でやろうって考えがおかしい
無双でもやってりゃいいんだよ、アホ近接は

>>23
魔法が好きなら30歳まで童貞貫くといいぞ

よし、フォース弱体要望送ってくる

まあHuスレ見る限りメルボムは続きそう

さすがにもう死体蹴り状態だし
ひくわ

ほんとにスレ立ててるし、馬鹿じゃないの
現状把握も碌に出来ないならそりゃ何言っても聞かないわな
テク職触ることなく叩いてるんだろ

今更不思議もないだろ
浮遊実装直後の闇テクもなくボス周回主流だった時代や2ヶ月くらい続いたDF時代でも
まるぐるはFoのせいで敵蒸発するからFo強すぎ弱体って言いまくってたのに

シフデバなんてあっても無くても大差ないじゃん効果的に
しかも時間も短いし、範囲も狭いから戦闘中にかけ直すのも難しい
レスタアンティが便利なのは否定しないが、そもそもこれは味方への効果もあるんだからテク職のみの恩恵じゃないしな

近接・射撃と違って一つの属性にしか特化できないのが問題なんだよ
ゾンデ修正前はゾンデ強すぎるから下方修正すれば色んなテクを使い分けられるとかFoを語った近接様が言ってたが、
特化してない属性でなんて使い物にならないから、結局特化した属性一つで戦わざるを得ない

わかり易く言えばソードに特化したらソード使用中はフューリー・フューリーSの効果ありで戦えるが、
他の武器はそれら無しで戦わなくちゃいけないのと同じだ

誰が使うんだよそんなもん

ミラージュに消費PPなんかいらんだろ
ガンナーの特殊回避もあれはあれで凄いぞ｡
チャージPPリバイバルは効果薄くなっても無くなってもいいが
それならせめて杖･短杖･導具に専用の通常攻撃(法撃)を設けろや
魔法職なのに杖で殴るとか銃剣ﾁｭﾝﾁｭﾝとかワロタ
魔法職なんだからそれくらい合ってもいいんじゃないかなあ
威力低くてもいいから　勿論通常攻撃だから消費PP0な
と思うの。

通常法撃追加しろはα1の頃から要望されてた。絶対追加されない
ミラージュに消費PP？いらないだろ。いっそHuのステップと交換したら？

フォース弱体はどうでもいいんだけど
池沼子さんざまぁｗｗｗってやるにはfo弱体が一番手っ取り早いよね

てかHuツリーもFoみたいにしろよ
左がソードマスタリ、中がパルチマスタリ、右がワイヤーマスタリ
ソードマスタリの下にJG等いれてその下にソードギア、JA、ブラガ
パルチマスタリの下にパルチギア、フューリー
ワイヤーマスタリの下にワイヤーギア、ガードスタンス、乙女、ウォークライ
こうしろ
簡単に火力アップスキル取れすぎだろ

Foなんて特化してあの糞威力
で火力アップスキルが深すぎ
マスタリ廃止で全テク威力1.4倍に属性ギア搭載
フォトンフレアをフューリーと同じ効果時間と効果に
フォトンフレアアフターバーストをフォトンフレアコンボに

でニューマン系ばかりステータス低いのおかしいだろ
全種族合わせろよ
ヒュマ子の115%に合わせるために
ニュマ子はPP107%
キャス子はHP110%
これで115%になる
過去作はニュマ子はPP高かったのになんで全種族同じなんだよ
だからニュマ子だけステータス低くなってるし

PPはねえだろｗｗｗ

Foとかまだまだ全然強いのに池沼子が無茶な難癖つけて愚痴ってるのみてると
弱体要望送りの作業が捗る

PPリバリスやらコンバやら、テク職はPP関係が優遇されすぎって言われてるけど、
そもそも近接はHPがテク職より高い上にPPはテク職と同じだからなｗ
近接がHP高い分PPがMAX60とかってんならまだわかるがｗ

しかもPP緩和スキルにSP振らなきゃいけない分不遇ともいえるわな

例えば∞だと
ヒュマ子　HP1200 PP220
ニュマ子　HP1128 PP250
キャス子　HP1277 PP170

ほんとPSO2でHPは低いのにPP同じなのが謎だわ

なるほど近接は通常でペチペチしてりゃいいんですね！

まぁ前回で弱体と呼べる弱体やっちまったし、
今後どうなるかわからんからな
近接ははしゃぎ過ぎていざって時に自分の首を絞めなきゃいいがな

PPは同じだけど、その分テクは消費少なめじゃないか

とりあえずこんなスレいらんわな
近接してるのからしても迷惑だろ
頭悪いって言いふらしてるようなものだし
Foがまだまだ強いって言ってるのは装備とレベル見直した方がいいんじゃねーの

フューリーの火力超アップでボス瞬殺状態だしな
いつもの｢想定外ｗ｣でいつ落とされるかわからんからなぁ

>>42
それは職別だろ
種族は関係ない

>>43
ボスが攻撃するたびに律儀にぶっ飛ばされてる連中が文句いってるんだろｗ
Fo云々言う前にステップとガードを使いこなせって言いたいわ

であんなロボットどうせゴミなんだからステ最低にしろや
誰得だよ

キャス子はオナホだから許す

>>41
ゾンデは不具合修正だよ
まあ相対的に弱体化したと言えなくもないが、まだまだFoにアドバンテージがある

>>48
そっちじゃなくて、フューリーの射撃の方よ

WikiにあったHu50でのHPとHP＆PP以外のステータス合計とその順位
ヒューマン男 HP518 ステ2465 HP3 ステ2
ヒューマン女 HP513 ステ2460 HP4 ステ4
ニューマン男 HP469 ステ2464 HP5 ステ3
ニューマン女 HP464 ステ2471 HP6 ステ1
キャスト男 HP528 ステ2449 HP1 ステ5
キャスト女 HP523 ステ2445 HP2 ステ6

大体バランス取れてるじゃん

アドバンテージって射程()だけだろ
近接のPAが大体PP消費30〜40に対して、テクは大体20〜25
雷はスキルによって-10減らせるが、SP10使うというデメリットがあるし、雷にしか効果がない

PP消費面から見てもそこまで大きな差は無い上に職としてのPP上限は同じ、しかしダメージは何倍も違う
近づくデメリットを入れても差が付きすぎなのは誰が見ても明らかだろ

ゾンデは不具合修正じゃなくて純粋な弱体化だぞ

純粋ではないな

元は不具合があった
その不具合前提で性能を調整した
不具合を直して調整はそのままだった為、想定より強くなっていた

http://pso2.jp/players/support/measures/?id=1137

ボスについても近づくのはそんなにデメリットじゃないしな
ジャスガもステップもあるし、VH程度なら防御よりで固めればほとんど食らわない
乙女積んでりゃ事故死もないだろ
レスタ便利そうに見えてあれチャージしないと意味ないし、動き止るからな

高リスクがとかいいそうだけど、それくらいになったらFoの現状なんて鼻で笑うレベルだろ
侵食最大のドラールとかだるすぎるわ

>>50
わざわざHP分けるのが謎すぎる

>>53
威力以外も空中の範囲弱体したな

>>54
そもそもここにいる弱点厨はチート回避で被弾しないって言ってるしレスタなんてどうでもいいだろ

カレントくらい当てにくくて
カレントくらい拘束されて
カレントくらい連打が必要なテクなら強くていいんじゃね

主用テクが確実に当たる、超射程なら少し弱いのはしかたないわね
テクとPAを別次元で考えてる無能運営を恨むのね

スライドエンド以下の範囲のサフォで
炎特化炎弱点で1500×3
スライドエンドで9000
ならサフォをスライドエンド並だな
3000×3で

超射程が活きる場所なんてないけどなw
雑魚は目の前か中距離程度に沸くし、ボスも超範囲攻撃なんて使ってくるのいないから、そんなに離れる意味ないし

雑魚殲滅して進もうとして後ろに沸いた時くらいじゃね？射程の恩恵受けるの

槍唯一の利点である一確のお株を奪えると思ってるFo脳すごいお

超射程必中ガンスラを近接にやればいいんじゃねｗもちろんクソ火力のやつを
近接的には射程が長くて必ずあたるんだから強いんだろうし、それで納得だろｗ
バランス崩壊のフューリーは弱体化じゃなくて削除が妥当

ザコに対しては何にも文句ないけど、ウィンディラとか祭壇のでかいのとかHP高いやつに対してだけもうちょっと火力ほしいなと思う
特段強化してない弱点テクで何発打てば倒せんだよ・・・
一確できる火力は【つよくてニューゲーム】状態になる気がして、楽だろうけど楽しくはない気はするからいんない

FoしかやってないアFoってこのゲームでどれだけ射程の長い瞬間着弾必中攻撃が便利で凄いのか分かってないよな
レスタもチャージあるって言ってもディトリ飲むのとそんなに早さ変わらんし
乙女積めばいいだろって言うけどその分火力削らなきゃダメな事もきっとわかってないんだろうな

きっとアFoの脳内で戦ってるHuってこんなレベルに違いない
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@511n333x00311c01155000e0000000gd0q

槍しか装備出来ない不具合を負った近接様がいると聞いて

>>62
むしろそこまでやってないのに現状みたいな火力出てる事に違和感があるわ

脳筋は射程の長い瞬間着弾必中攻撃って単語大好きだけど、
そもそもそれを活かせる場所なんて全然無いじゃん
必中が必要なほど動きの早い敵なんていないし、超射程が必要なほど遠くに敵は沸かない

そもそも射程の長い瞬間着弾必中攻撃だからあの威力というなら、
超射程でも必中でもないテクはPA並に強化されるべきじゃないの？

FoしかやってないFoなんか今時そうそういねえよ
打撃しかやらない奴は多いが射撃やテクは少なくとも打撃もやるのが当たり前になってる
だからお前みたいなのが出てきちゃうんだよ

>>57
何でテク職が苦手で近接職が得意な接近戦でダメージ比べてるの？

FoもRaもサブ職のベストチョイスが純系じゃないからある程度他職事情にも視野あるんだよね
打撃は純系鉄板だから打撃以外エアな奴が他と比べて圧倒的に多い上に他職弱体要望を出すことに全く後腐れがない
メルボムはまだまだ続くよ
対応状況がこの期に及んでまだ完了になってないしｗ

>>64
超射程で必中なテク持ってて、尚且つ近距離も近接に負けずとも同等になれるとかオールマイティー過ぎて素晴らしいな

むしろ中距離以下だと他の3倍以上の火力がサクサク出るのに遠距離でも無双できなきゃ気が済まない人達がいるらしいぜ？
その遠距離もアディが届く距離なら最早Fo抜いてRaに次ぐ火力あるのにこれ以上どうしたいんだろうな

>>67
http://pso2.jp/players/support/measures/?id=877
>カテゴリ 要望
>対応状況 対応中
ファッ！？

じゃあ近接が苦手な中距離は圧倒的Foが強いのか？
そうでもないだろ
むしろ中距離でさえ近接のが強いわ

以前の近接と同じようなこと言ってるなｗ

Foは遠距離持ってるだろ、近接所かRaだってあんな距離届かないわ
その上近距離の攻撃は近接と同じ威力にしろって言ってるから、おかしいと言っている

何で中距離なんだよｗ
遠距離で比べろよ

ボスが高速で突っ込んでくるゲームで遠距離云々がなんの役に立つんだ？
こんなこともわからないから脳筋は馬鹿って言われるんだよｗ

このゲームのメインコンテンツはいつからボスになったんだ？

遠距離で何と戦うのって話だと思うぞー
レス読んでね〜から知らねーけどきっとそうｗｗｗｗ

Fo潰したきゃケートスつぶせばもうGu以下のゴミカスになるよ

弱点属性ダメ倍率増やすのが一番いい気がする
ゾンデフォイエゲーじゃいかんだろう
属性マスタリーも癌だな

>>74
お前>>23で近接を全否定してね？ｗ
何がしたいんだよ

>>75
最初からだろ、ボスのレアを掘る以外に何をやれって言うんだ？

Foは近距離で攻撃する際はRaぐらいのリスクを背負うからな
接射ホミみたいな火力が欲しいんだろう

スレタイも読めない池沼Fo様は、Fo以外弱体化スレでも立ててそこでやってろよwwwww

フォース優遇はPSO２の開発コンセプトとして決まっていたこと
やってるゲームのコンセプトも理解せずにわがまま言ってる
近接は害悪だから消滅しろ

で、出たー＾＾；
こんな場所で燻ってないで、日課のメルボム作業に戻ってください＾＾＾＾＾

>>82
そのコンセプトが変わってるってことはそれはコンセプトじゃなかったんだろうな

>>68
活かす場所もないのに持ってる事に何の意味があるんだ？
散々火力はあるのにそれを発揮できない待遇にいた近接のがよっぽどわかるはずなのにｗ

>>80
Foの近距離にRa程のリスクなんてないよ
テクの隙ないしミラージュ連射で一気に安全な所まで逃げられるもの

遠距離でさえランチャーの通常で5000出るんだけど
しかもゾンデ以上の射程
ホミも射程無限
で近距離はホミで近接並の火力

ナベ�U更新されてるなw
HuFi6:49 RaFi6:52 GuRa6:44 FoTe6:42
Gu速すぎワロタwｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
お前リスクリスクいうが近距離のミラージュとか糞だろうが
いつも言うがじゃあ近接をミラージュにするか
そうすれば近接のリスク大幅になくなるんだろ？

池沼子が死滅するまでFo弱体化要望を送りつづけなきゃいかんな

>>89
バカ相手にする気はないんで
勝手にアホなこと垂れ流しててください

>>82
アド実装以降、お前ら池沼子が職制限しまくったせいでかなりのユーザーが減った

害なのはお前だよ　魔法少女アニメでも見てしこってろ屑

>>89
なんでFoとRaの比較で近接の話が出てくるんだ？
逆にFoにダイブロールあげるよ

あとランチャー通常で5000ってどんな装備でどの敵に撃ってだ？

こいつらわざと突っ込まれるような内容でレスして、反論楽しんでおちょくってるだけだろ
荒らしと変わらんからスルーしとけ、大体スレチだしな

Fo自体がオワコン職なんですけど・・・
アドバンスでアンブラ杖でくるなよｗｗｗｗｗ
ダメージ見えてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単体に1500〜2500って＾＾；

>>93
今の仕様で俺のランチャーレガシー潜在１で4500いけるな
全部位アビリティは無い

>>92
アホか
Foは掘るものねえんだよ
メイン近接の奴が立ててただけだから

またFo様得意の自分は悪くないですか＾＾＾

他職×部屋はなかったけど「テク職限定」部屋は結構みましたね＾＾

まぁFo弱いFo弱いって言うならゾンデ修正前のように「弱いのが嫌なら強いのに移ればいい」を実行すりゃいいだけだからな
見事にブーメランだな

移行も何も全職使っての意見だが
場所によって職変えてるし
でFoが圧倒的に弱い
ボス周回だと完全な最弱
まるグルはどの職でも火力過多で変わらん
アドは砂漠坑道以外は雑魚戦でさえ他職以下

じゃあアド坑道以外は他職で行けば解決ですね＾＾

近接のステップとステップアタックくれそれで満足
あれ程リスクなく、お手軽にPP回復と懐に潜り込めるもんはない
って言ったら火病るんだろうな近接はwwあのゆとりステップくらはーいwwwアディションアディションアディションアディションアディショーーンミラージュなんかいらねぇからぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！あ、ダイブロールはお悔やみ申します

まぁ火力欲しいなら近距離テクを強化じゃないかなー
超射程テク強化したらまたゾンデみたいになるだけだしな

というかゾンディあるんだし別に雑魚戦が他職以下とは思えないがな

>>103
FoFiかFiFoにでもなればいいじゃない？
現状のFiだとステップとステアタに振ってる人は多いだろう

あのゆとりステップくらはーいwwwアディションアディションアディションアディションアディショーーン
↑
ご希望の事出来ると思うぞ

まあ俺がテク職弱体要望送るのはただの逆恨みだけどな
せめて偉そうにしてるの2chの中だけならよかったんだけどなー
そのノリでゲーム内でもテク職限定部屋とか立てちゃったりしてねー
もちろんそんなの厳密に言えばテク職だけじゃないかもだけどな
そのへんは俺の好き嫌い

ま、アホな運営がまた変な判断して弱体してくれたらラッキーってなぐらいで^^^^

僕もう楽したいんでRaHuなの…ゴメンよ…ホーミングのダメとアディション味わったらテク職に戻る奴いないと思うわwチャージは俺の押し方が悪いのか長時間やってると指が痛くなるんよ

キチガイ脳筋のフリして近接の逆ステマしてんのかと思ったらガチだったのか
ご愁傷様としか

最強厨なめたらあきまへんで∧∧
ちなみにキャス子なんで、この調整は本当に助かったわ

そもそも最初に禁止部屋作ってたのって近接とRaだよなｗ
優劣逆転してブーメラン喰らって散々火病った挙句、やっと待遇逆転したらまた繰り返すんだからさすが近接様としか言いようが無い

自分達が作り出した効率制度なのになw
自分達が迫害されるのは許せない
でも自分達は邪魔な奴らは迫害しますw

さすが脳筋様やで

>>106
このゲームの最初の禁止部屋って浮遊実装直後のFo禁止部屋じゃないかな

今はFo限定部屋が多いけどね＾＾；；

>>113
そりゃ効率悪い職はいらないっしょ
俺もアド行くならFoかRaだわ

そもそも論でいくなら
Raにジェルン取られて発狂した一部の連中が公式掲示板で暴れて超下方修正の流れになったのがPSO2での弱体化スパイラルの始まりだからな
で、当然Raキレてミラージュレスタ辺りが弱くなって、ミラージュ修正くらったんだからステップもとHuがとばっちりくらってHuがキレた
こんな流れで周りに敵作っていったからな、禁止部屋建てられても文句言えんでしょ
実装もされてないザルアショットにも言及してたし(そのせいか未だに未実装

結局一部のうるさい奴のせいで皆迷惑してるんだよ

>>115
ジェルンの出番なんか今更ねーだろ
Raとしても当時あっちのツリーなんかにP振る余裕なんかなかったわ

>>115
あとクォーツのFo禁止部屋はまだ闇テクが無くてガンスラでしか毒を与える事が出来なかったから
単純にクォーツに対してテクがゴミだったんだよ

だから俺の逆恨み、好き嫌いって言ってるじゃーん
おまえらが正論言ってるのも、自分がキチガイなのもわかってるのさー
あと言い訳すると禁止部屋じゃなくて限定部屋ってのがポイントね
大してかわんねーけどな

>>118
全くかわんねーな

>>116
高リスクアドある今だからこそ需要があるんだけどな
前と比べたら1/10位の威力に下げられちゃったから、あれで事実上右ツリー殺されたし
あとFo禁止部屋ってクォーツが始まりじゃなくヴォルが始まりな

>>120
もっと前からあったか。でもやっぱその時に弱い職がはぶられるのは仕方ねーな

>>120
あとやっぱり今のRaにジェルンまで持たせたら駄目だわ
せめてGuにでもくれてやらないと

今日もバカ丸出しの池沼子ちゃん多いですね＾＾；

>>69
次必要なのはファイターの強化でしょ、ハンターはもう良い、コレ以上は過剰・・・パルチも息吹き返したし
ナックルとダガーをなんとかしてやれ

POS2 ＲＭＴなら、ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！
検索：ウェブＲＭＴ

>56
レスタがＨＰ減ったら自動で回復してくれるならそれでいいんじゃね？

>>56
今となっては別にカレントなんか使わなくても
もっと隙の無いPAで大ダメージ出せるわ

いい加減ここで駄々こねてる奴らは気づいてくれねーかな。
FO禁止部屋は許せるがFO以外禁止部屋は許せん。
どっちが迷惑になるプレイヤーが多いかは明白。
FOを徹底的に弱体化させないとお互いに気持ちよくプレイできないのを
わかっていない連中が多すぎ

>>128
頭冷やせや

今Gu以外くっそ強いのにそれ以上求める気かよ
駄々こねてないでPS磨いとけ

近接対Foを煽るの飽きたわ
接続数も減ってきてよくない傾向だし
しばらくこのままのバランスで行くことになるだろ
ねがてぃぶなことはこれまでにしようぜｗ

同じ話題のループでさすがに飽きた

Fo弱体スレでFoに憐れまれるGuって･･･

>>97
メイン近接なら近接で来いよ糞Fo　死ね

近接×ふんたー××

>>133
逆だろ、メイン近接の奴がFoで行って出口バーストするべきなんだよボケが
アドでバーストしたいなら近接で来るな！

とは言っても今更アドでバーストｗとかしても時間かかってしんどいだけだよな
別に職なんでもいいわ

じゃあ136はGuFo以外禁止な

>>137
いや、自分の好きなのでいく

池沼子多すぎ　きもい

池沼子は1匹いれば30匹はいるアレと同じだからな

自らでゴキブリホイホイの中を覗いて何言ってるんだ

自らで←くっさーｗ

鏡見て映った相手にゴキ認定とか・・・
近接様さすがですｗ

そうですか
次の方どうぞ

池沼子ゲームすんなよ
ロリコンきめえ

近接勇者様はオフゲやってた方がいいんじゃね？

【PSO2】PSO2wikiの乱立問題について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366500836/

池沼子ロリコンテク職はエロゲでもやっとけ

近接中二勇者様

PS皆無のロリコンテクよりましだな！

PSって今時近接しかやってねーとか法撃しかやってねーとかビタミンのライトユーザーくらいだろ
VITAの操作でPSもクソもねーよ

なにいってんのこいつ

近づいてPAブッパするだけで敵が溶けていくゲームでPSｗｗｗ
こんなんでPSがどうのとか言っちゃう近接勇者様さすがですｗ

ああ、お前タイムアタックとか知らないんだな
早くチャージしてジャンプしてゾンデしてろよ池沼子

近付いてPAぶっぱを笑うって
FPSでいけばスコープのぞいて頭撃つだけってのを笑ってるもんじゃないかね

壁ハックやオートロックのチートツール使いながらFPSやってるような難易度だろ

脳筋ゴリ押しPS皆無勇者様

じゃあなんでタイムアタックで差が出るんですかね
PSが存在しないなら下手くそも上級者も同じはずだろ？
下手くそ専用テク職は黙ってろよ

脳死テク職はモバゲーでもやったら？
クリックしてるだけだしかわらんだろ

TAの差は移動時間だよ、すでにどんなクラスでも過剰火力だからマラソンゲー
テク職だろうが近接職だろうがゴキステップが出来無いと話にならない、ロード時間が遅いPCもアウト

エアフォース様に逆らうなよ

>>159
それはオーバーエンドマンのことだろｗ、ボスだろうが即蒸発、さすが下手糞御用達

オーバーエンドが最強だとか思っちゃってるあたりでお察し
脳ミソねえんだろうなこの下手くそ

直立不動で右クリックするだけのゆとり専用職ふんたー

お前オーバーエンドが万能だとか思ってんの？
ゆとりフォース様はゾンデだけでいいから勘違いしちゃったのかな？

OEは最強じゃない使いこなすにはPSいる（キリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20636366

ゾンデのほうが難しくね？気のせいならいいけどｗｗｗ

ジャンプしてゾンデするだけの職がなにいってるんすかｗｗｗｗｗｗ

発狂禁止()

そもそもオーバーエンドが有効なボスなんて限られてるんだけど
知的障害か何か？

ID:cETEsT8Gってハンターだったらビッグヴァーダーの主砲にOEしてそう

印象操作きましたｗｗｗヴァーダーはどの職でもある程度の回避が求められるからNG
とりあえずどの職でもいいからその動画より簡単にボス倒してる動画があったら考えを改めるわ
ロックしてOEしてるだけでボス倒しちゃってますよｗｗｗ

ロックして4回右クリックするだけの簡単なお仕事です

お前それゾンデと全く同じだろ、落ち着けよ下手くそ

それに二度目だがオーバーエンドが有効なボスなんて限られてるって言ってるよね？馬鹿なの？死ぬの？

有効じゃないボスがヴァーダーですか有効なボスでは右クリック4回押すだけの簡単なお仕事です
ゾンデでももう少し方向キー使うわそれよりもさっきの動画より簡単お手軽操作でボス倒してる動画はよｗｗｗ

お前って力士でも夫妻でもヘイズでもヴォルでもキャタでもヒューナルでもアームでもオーバーエンドしてそうだな

はいはい発狂して印象操作ですかーｗ
脳死ゾンデでこれより簡単にボス倒してる動画だしてくれないと納得しませんよ
ロックして右クリック4回がPS（）

だから常時ミラージュしながら一瞬でチャージして任意の場所にゾンデを当てるエアフォース様に逆らうなって

ゾンデ3発でボスが倒せると思ってたんだろｗ、近接勇者様は妄想が激しいからな

ロックしてジャンプしてゾンデがＰＳと言われたらＰＳとはいえないが

というか何故ソードしか見られないのか
といったらテクは雷以外を見られるのか

じゃクォーツはそれが最適解だとしよう
けどお前らなんかどのボスもゾンデだろ
下手くそはもう黙ってろよ惨めな

>>180
敗北宣言andエアフォース宣言どうじにしやがったこのPS（）自慢ｗｗｗ
どのボスでもゾンデとかねーよさすがエアフォースは一味ちがうわ

テク職とかいうゴミはやらないんでね、モバゲーやってたほうがマシだろ
下手くそだからフォースやってんだろ？なあ

まぁそれ言ったらソードもどのボスでもＯＥなんてことはないが

おいおい近接様は早くナベ�U更新してこいよwｗｗｗｗｗｗｗ
今のとこGu以下だぞwｗｗｗｗｗｗｗ
ナベ�U HuFi6:49 RaHu6:41 GuRa6:44 FoTe6:42
ナベ�T FiHu7:04 RaHu6:10 FoFi7:07

Raが圧倒的すぎる
ソロで最強だしパーティではWB撃って実質全員高火力でありえん

>>183
下手くそ脳死だからオーバーエンドしか出来ねえんだろきっと
まともに近接やってたらオーバーエンド一本とか言わんだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20346194

Foはとてもテクニカルな職なんです！
脳死OEと一緒にしないでください＞＜

右クリック4回でPS語れる奴のオススメはモバゲーか納得の選択だなｗｗｗ
あんまり発狂して涙目になるなよ楽しすぎて煽り過ぎちゃうじゃないか

はやく池沼子のコピペはよ

>>180
そりゃゾンデ以外弱いからだろwｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗ
だからゾンデ使うしかない

もうスレタイ常時発狂に変えろよｗ
おなかいたい

>>186
その動画は以前笑わせてもらったが>>166には遠く及ばない

187:名無しオンライン :2013/04/21(日) 18:08:21.36 ID:cETEsT8G [sage]
右クリック4回でPS語れる奴のオススメはモバゲーか納得の選択だなｗｗｗ
あんまり発狂して涙目になるなよ楽しすぎて煽り過ぎちゃうじゃないか


これが池沼子です

ゾンデ以外弱いっていうけど実際使い道あるのに強すぎるものを使ってるだけに過ぎないよね
ダブセ使ってる人とＯＥマンは人のこと言えないけど

>>185 同じようにゾンデだけじゃないんだけどねｗ

ああすまん、テク職はやらないから
ゾンデだけでいいんじゃないの？あれって
つまらんから触ろうともおもわないけど

>>192
さっきから印象操作しかしてないよねそれって負け惜しみの敗北宣言にしか見えないんだわ
脳筋様はそんなので満足なのそれともそれしか頭回らないの？

そもそもハンター空軍基地から出撃した大量の爆撃機のおかげで
バンサーをゾンデで楽勝なんていつの話だよ状態なんだけどね

>>195
じゃあテク職で満開バーンでも倒してこいよwｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ糞威力か分かるから

なんか勝手に勝利宣言してるし
はいはいフォース様テクニカルテクニカル
上級者専用職だわー

いやゾンデだけじゃ弱点当たらんボスいるからサゾンデも使うだろ

ボス戦に強いクラスにボス戦に弱いクラスで立ち向かうフォースさんパネェっす

>>166今見たがクッソワロタwｗｗｗｗｗｗｗ

やったこと無いのにつまらんからさわろうと思わないでもFoについて語りだす
エアフォースにも程があるだろテクニカル語る前にまずやってみろ上級者様

一方でバーストに強い()職のバースト効率に、畑違いのガンスラ射撃で並ぶ神職がいるんだけどね
なんかすごく不遇ってことになってるらしい強化必須ということになっているらしい職

>>201
雑魚戦に強いFoに弱いはずの近接でFo並かそれ以上の殲滅力だけど
対ボスは圧倒的なのはおかしいわな

テクニカルだわー
まじでフォースは操作要求レベルたかいわー

>>193
まーそうだな。ラザンとか威力はそこそこでもガロンゴを転がしたりするのに使い道はある
普段はいらんから当てやすく威力の高いテクだけになるけどな
フォースのテクもサフォイエやナザンみたいな密着系はOEくらいの威力にしちゃったらいいんじゃね
みんな喜んで近づいていくだろ
あ、タリスあるからそうでもねーか

棒立ちで右クリックしかできない奴にFoは無理だろｗ

池沼子人数少ないんだな
>>166の動画の10コメとかなにやってんの

これから増えるのかなｗ

いややった事はあるよ？
20レベルまであげたけどフォースはテクニカルな動きが必要だし上級者向けだし
オレの肌に合わないからやらないんだ

>>206 もう黙っとけよ在チョンｗ悔しいのはわかったからさｗ

>>209
今ならハンター上げやすいしレベル上げてるんじゃねーのかなｗ

悔しいわぁ、テクニカルなフォース様にいじめられて悔しいわあ

Fo「Fi」作る過程である程度レベル上げてるのが大半だからもうとっくに乗り換えてるでしょ

チャージしながらのジャンプしてゾンデ!
いやぁ難しいわぁ

ふんたーやるくらいならRaやるわ、アディション近接（）

>>215vita勢か
確かにvitaでノーマル操作でやってるとむずかしいんだよね
慣れればできるようになるよ

>>214
だな。サブFiが台頭してる時点でまず法撃しかやってないと思い込んでるのが不思議だわ
SPオーダーとかやるからまず近接を全く動かした事が無いって状況がほぼありえねー

マジレスするとレンジャーが一番PSいる
チャージしながらジャンプしてゾンデしてるだけのカスがレンジャー使いこなすのは無理
フォースやっとけゴミ

マジレスしなくても皆わかってるから

>>219
だからさぁ、サービス開始からもうすぐ一年とかなんだわ
その間に大体の奴が大体の職に手つけてるんだわ
ここまでいわねーと理解できね？

>>218
ある程度はオーダーで上げて、あとはアンブラ持ってFiFoにすればいいだけだろｗｗｗ

使いこなす
意味わかる？100%以上の力を発揮させるって事
タイムアタック動画レベルのね

>>212
Foは砂漠か坑道じゃないとゴミだから60到達するとやることなくなるし
Huは更なる強化が明言されてるからHuじゃないとお話にならない状況は今後もっと増える
今上げやすいとか以前に将来的なものとしていつでも打撃はできるようになっておかないとまずい
あくまでメインはFoだと息巻いてもFoの武器を打撃で掘った方が早いという状況は大いにあり得る
っつかHuスレあたりで「バランスが良かった」ゲームとして語られるPSPo2は完全にそういうゲームだった

そりゃフォースは今作のお手軽初心者職だからな
操作簡単な職作っとかないとゲーム下手な奴が途中で詰まるだろ

それにプレイヤースキルあってもなくてもさほど変らないけど
回避ガード職で上手い人なら頑張ってもテクニック職じゃ勝てないからなー

初代PSOからRaでやってるわボケｗ、銃の火力とテクの万能さ
これらを自在に駆使してこそPSOの醍醐味
脳筋野郎にはわからんだろうがなｗ

使うなんて誰でも出来る
アディションマン、オーバーエンドマン、ゾンデマン
その職の性能を遺憾なく発揮しようとするとレンジャーは群を抜いてる
フォース様たちじゃ無理ですよって話

使いこなすのってのは動画レベルの話だぞ？
あのレベルに近い水準で語れ、テクニカルなフォース様

TAで肩越しラフォ・フォしてる人すごいよね
真似し様にもむずいわｗ

そもそもFoのTAがゾンデオンリーって前提で話してる時点で動画すら見てないエアじゃね？ｗ

>>186見てて思ったんだけどさ、何で上から雷降ってくるのに肩とか貫通して爪に当たってんの？
テク職やってないからどういう原理なのかよくわからん

TAだけだろ?
テクニカルなフォース様すごいすごい
強いねぇ、早く死ね

そもそもタイムアタックがゾンデ云々とかいついったよ
アスペかてめえ

Foはオワコンとして、今上げておくならRaじゃね？
Huはもっと強化されると明言されてるんだからメルボム隊がもっと戦果上げるの待った方がもっと楽

ゾンデ強すぎ、さっさと修正しろよマジで

つまらん上にオワコン
もうテクニカル()な奴しかいないな

>>229
なれると意外に楽だよ　フレにコツ教えてもらって｢え？こんなもん？｣って拍子抜けしたもん
直前で射線だけあわせといて位置はジャンプと左右移動であわせる
フォイエの判定は結構でかいからすごく適当でもいい
ナベ�T左のバラけたガルフルとかまとめて瞬コロ出来る様になるから超楽になるよ

自称テクニカルな近接勇者様が暴れてらっしゃるな
見たらFoスレにまで突撃してるw
さすがにこれはひくわw

テクニカル()フォース

どうしてFoをそんなに目の敵にしてるのか聞きたい
テクニカル（）な人はどの職にもいるというのに

その中で一番ひどいのがふんたー様だろｗ

>>240
>>118

だからあとは発狂()した時弄るだけのスレだろココ

とりあえず沼子のステータス上げろよ
沼子だけ圧倒的に低い
ヒュマ子と合わせるためにPP107%で

他人の上手いプレイや動画を見ただけで、同じ職を使ってるから自分も上手くなったと勘違いしてる近接勇者多いなｗ
操作性の上限はテク職より近接・射撃のが上かもしれんが、それが必須ってわけじゃないからなｗ
近接だろうが射撃だろうが、手を抜こうと思えばいくらでも抜けるｗ
そして、それでもなんとかなるのが今のバランスだからなｗ

とりうえずテクニカル勇者様は自分のプレイ動画でも上げてくれませんかねｗ

>>242
なるほど納得

あと、肩越しアドバイスあり
がんばってみまー

>>243
沼子と同じくらい低い沼男に謝れ！

まーたFoが発狂してんのかと思ったら近接様が発狂してんのかよｗ
しかも妙に余裕ねえキレっぷり。てめぇらで作ったスレタイもあいまって基地外度では近接が頭一つ抜け出したな

池沼子湧きすぎだろ

>>265
ランチャー使いこなせばアディの方が使用頻度低くなるよ？

>180,181とか>195>203とか昨日は面白かった、また今日もたのむｗｗｗ

すっかりFoの愚痴スレだな

大半の人はこれ以上の弱体は不用と判断したんだろ

操作が楽なライト向きのクラスとして
まぁ今ぐらいが妥当だよな

上の方でクォーツ動画と凍土夫妻動画で話してるが、前提からＶＨとＡＤＶだからな？
クォーツへの動きが初動時突進の時は成立しないギャンブルだし、仮に初撃がミサイルだったとして
乙女切の火力ツリー前提で一発で角破壊までいけなければミサイル全弾もらって死ぬ確率が高い
その程度のことがわからないエアプレイヤーたちだったんだろうが
ただ、他で話してた近接用テクの威力ＵＰは賛成だな。近接職には並ばないにしても流石に今の近接テクＰＡの倍率はあげるべき

ゾンデとかと大差ねーもんな、近接用テク
何のために近づいたんだよって感じ

Teのギアを強化すればいいんじゃないかな（適当）

>>254
また騒ぎになるから強化はしなくていいよ･･･

弱体前のゾンデを基準に再調整させるふんたー様怒りの死体蹴り

公式で発表すればいい
森、凍土 HuFiRaが得意なフィールド
坑道、砂漠 FoTeが得意なフィールド

火山、浮遊 全職苦労するフィールド
これで解決する

このスレ立ってる事自体、現状と矛盾してるからな
それも調整した後に立ててるし
そらFoの愚痴スレにもなるよ
でそれを見た一部の近接が噛み付いてるんだろう
すぐにエアプって言葉出てくるけど、逆にどれだけテク職触って言ってるのかも疑問だわ

>>254
AVDもVHも関係ないFoでクォーツをあんな簡単に倒せない程度のこともわからないエアプレーヤーなの？
あとタイム出すにはあのパターンを選んでるだけではじめ突進でも着地を狙えば一緒だろ
OE1発目が決まればあとは怯みハメなんだから

怯みハメはソロだと意外と安定しないよ。もちろんこれはHuにもRaにもFoにも言える
だから一発勝負じゃない討伐動画を基準にバランスかたるのはエアプがほとんどだし、エアプの多い本スレやHuスレで話題になりやすい
でも例の動画で対バンサーが本気でテク有利だと思ってたバカも少なくともHuスレには大量にいて、そしてメルボムするのはそういう奴らなわけで、エアプは馬鹿だなーでは済まない現実的な問題ではある

>>261
君がなんのゲームしてるのかわからんのだが
ＡＶＤってアダルトビデオＤＶＤのことか？

別にFoは弱体しなくて良いよ、ジャンプゾンデ修正前なら同意してたけど今となっちゃあねぇ
糞Gu使ってる俺からしてみりゃあHu/Fiのがフディション強いからそっちをなんとかしろよとしか思えないっすわ。

ヒューリーの射撃を元に戻して、JAボーナス２、ヒューリーSアップ２を廃止、コンボアップの２０％→１０％ぐらいで打射撃５５％UPの適正火力になるな
ついでにRaのWHA２とスタスナ２を廃止、WBの効果半減、ARのPA威力倍増、敵ボスのHP半減でだいぶバランスよくなる

とりあえずGuの俺から見てもいらねー職は近接とエルダーマンだし、アディしねーなら出口バースト部屋くんなゴミども
こいつらが色々ネガりまくるからそのうち出口バーストも修正しろとかいいかねんからほんとうに癌だわ

Guのいらなさはガチだが、Hu様は最も苦手な出口バーストですらガンスラ持つだけで、出口バーストしか芸のないFo並の火力だぜ……
つまり、Raには負けてるからHuは不遇、強化必須
Foは補助があるのにHu並の火力があるのは強すぎ、弱体必須
こうだな

Huは不遇、強化必須
ないない、Hu/FiでもGuのアディより強いじゃないですかやだー
Foは今くらいで十分だよ、今のFoにはまったく文句はねぇ、むしろタリスゾンディとかありがたい存在

きんせついらない、ぱーてぃくんな

タリスゾンディールの中毒性は異常
効率はんぱないぞあれ
バースト無し10週分を10分で稼ぐ、そんなレベル

さすがにそれはない

>>259
アドバンスで見ると火山はHuFiRa得意だよ、頭にアディション吸い込まれるやつばっかりだからな
ボスのヴォルドラゴンとも相性が良い
一方Foはディッグすらどんなテク使っても一発で倒せない絶妙なHP設定になってる

HuRaなら全職ランチャー持ってクラスターすれば充分活躍できるのにね
FiはアディションかサブFoでテクでOK

出口バースト時には火力の高低以上に敵に近付く事が最大のNGなんだから
近接職で参加するなら遠距離攻撃手段を用意しろと言いたい
ご自慢の近接火力はそれ以外の場面で存分に振るえばいいからさぁ

アドバLV上げなら砂漠で×打撃・銃剣・Tマシで募集すれば地雷こないぞ

>>271
いやまじだぞ
昨日2時から11時までやってTefo55から60まで上がったよ
野良PTだからたまにしかタリス構成にならんし毎回できたわけじゃないけどはんぱなかったぞ

9時間でカンストとか範囲テクはまだ弱体化が必要だな、近接テクは強化でいいけど

よく9時間もやれるな。

お前10分で10周分と言っていたのだが

>>277
リスク80ぐらい目指してひたすら道なりAD頑張ってみた
>>278
バースト起きなければ1週6万〜8万ぐらいじゃん
タリスゾンディール10分バーストはこの10倍ぐらい（感覚）
厳密に計算してないが経験値バーの半分前後とか稼げる

テク4人でタリス集まり、小型POPの定点バースト10分というかなり限られたシチュだけどな

（感覚）

サバータで10分100万くらいいきます（感覚）

まぁタリスゾンディールでFiFoレベル上げ、HuRaアディションで楽にレベル上げする気持ちもない
脳筋近接勇者様ばかりだろうしこの話題は終わらせるか
テク弱体化すれば自分が苦労するだけなのに頭悪www

FiFoでタリス

技量マグないんですねわかりまつ

技量マグ

>>282
ここでテクによる凄い稼ぎ方公開したら、余計に弱体が必要だって思わせるだけだよ？
何で自分の首絞めようとしてるの？

むしろ
テク→火力弱いけど出口バーストとか特殊な稼ぎ方ができる
近接、射撃→高火力でボス等の殲滅力に優れる

で住み分けできそうな気がしなくもない

>>286
Gu以外60にしてる最中なので正直どうなっても良い
タリスゾンディール潰されても運が良ければできる程度やしね
最悪Guと同じくFoTe切ってRaHuでクラスターするだけやわ

>>287
それだと近接射撃はいらんぞ、ボス戦もテクだけで十分だしな

緑ゲイズ前提で「楽にレベル上げ」とか意味が分からないんですけど

>>290
緑ゲイズ、技量マグも揃えられない貧乏人は弱体メルボムしてればいいよ（真面目）

その金策してる金でカンストまで上がりますよエア様

金策してる時間、な

こういうのだけはすんなり信じるのなｗほんとアホだわ

ラムアリラムパティ相当があると思ったのかアンブラと勘違いしたのかｗ

このスレアウェイすぎるわ
緑ゲイズ９ｍ、マグ300円な
おまえらそんな貧乏なのかよ

そのグリンで幾つダメージが出るのか具体的に聞きたい
技量に振ったら法撃に触れない分火力が落ちて本末転倒
あと9Mあったら高属性意識しない限りその職の装備一式揃えられる金額
変なことしてレベル上げするくらいならその職の鉄板の組み合わせで
当たり前のことをきっちりやってた方がよっぽど良い

1500前後だけど
今アドいそがしいからスルーでおけ

正直、ダメージでどうこうってよりかは4人範囲攻撃で片付くから
砂漠とか坑道除けばGuでも十分なんだけどねアディ、クラスターで、砂漠はまったくいかねーし
とりまいまだジャンプゾンデ弱体きてもFo弱体望んでる奴は何がそんなに気に入らないわけよ？
むしろ出口バーストとかでタリスゾンディして貰えれば効率よく狩れるし何が不満なのか
職がどうこうってよりかは、キャノン、ガンスラ使えば事足りるのに何故近接様はそれをしないのよ
鍵掛けて指定してもコメ読まずに無視して入ってきて脳筋プレイする近接が一番いらねーのは確かだし
あれこれ弱体希望するまえに遠距離の武器用意するなりしろよ、ボスで好きなだけ脳筋すりゃいいだけだろ。

最終的に　近接が近接武器で同じ効率　出せないと気に入らない
だが同じ効率出すには近接が遠中距離攻撃を繰り出すという矛盾につながる
だから近接の効率まで他の弱体を望む
だから終わらんよこの話は

気に入らないんじゃなくて、テク職を叩き続けることで弱体化の矛先から逃れようとしてるだけでしょ

もともと俺もFo弱体希望派だったがジャンプゾンデ弱体だけで十分満足した
今のFo弱体希望してる奴は脳筋近接様しかいないと思うんだがな。

今のフューリー強化の近接で満足してるほうがよっぽど脳筋だと思うがね
火力飽和にして近接PAでも一瞬で敵溶けるようにして目立たくしただけで
よっぽどおかしなバランスになってるだろうよ

強化も弱体化もいらねーんだよ
敵をなんとかしろよ

>>304

そうだよな
いまFo弱体しろとか言ってるやつも近接どーのこーのいってるやつもどっちもカス
自分最強じゃなきゃヤダヤダのどうしようもないやつらだわ
しかもこういうやつらに限ってその都度最強キャラつかいますからとかいちいちレスするやつらばっかだし
いちいちここで報告せずに勝手にそのときの最強キャラでしこってろと思うわ

えっ？俺Guちゃんなんだけど嫌われ者の

今Gu以外は結構バランス取れてると思うけどね。
Huだって例え触れない事があったとしても今ぐらいの火力差だったら満足でしょ？

>>306
あくまでも俺はだけど、Guとかその他職業だろうが楽しく雑談でも交えながらできりゃなんでもいいとおもう
だから嫌われ者なんて思わんでいいと思う
寧ろそんなことで好き嫌いとか言ってるやつは理解不能だわ

もっと不遇なのはTeそれは間違いない
Guは極めて限定敵でも優れた面があるがTeはこれと言ったものがひとつもなく完全に劣化Foである

>>308
あ、うん、>>306だけどなんつーかちょっとほろっときたわ…さんきゅうなんだぜ

>>309
正直言ってどっちもどっちの底辺争い

別にTeでも雷弱点ならFo/Teのゾンデで5k出るしお役立ちスキルも多いからガンナーよりは全然マシで
バースト至上のアドバンスでは近接よりよっぽど有用
Fo/Teの方が強いのは確かだけど砂漠坑道ならRa、Foに次ぐ三番目で
アドバンスの1/3に居場所があるんだから不遇でも何でもない
スキルが支援系だからサブで充分という可哀想な生まれ、
殴りが強かろうがテクの射程と威力の前には殴る理由もない謎のクラスではあるが

Te/Foの間違いだった。まぁTe/Foはちょうど良い強さのクラスだよ

雷ツリー使うならFiFoもあるんだがなw
EWH 1.2
ブレイブ 1.44
雷ツリーだとFiにさえ負けるTe・・・
かといって砂漠坑道以外はアディがある

結局それってメインとして存在する価値は皆無なんだよな
Guはサブとしての存在価値がないしその辺は感覚の違いとも思う

Gu弱いと言ってもJAアディ→JAスタスナアディでだいたいアディ2発だしなあ

単体で考えるとTeもGuもくそ弱いのに変わりはない

サブクラス無しで考えてどれくらい戦えるかで判断すれば

さらにまた新クラスもくるんでしょ？
どうなることやら・・・

>>318
Te息してないぞｗｗｗ

Teはギアエレメントで武器の属性を好きなものに10分間変更
通常殴りで状態異常
ダメージは全て法撃計算
ぐらいしないとな

Teはいきなりシフタ・デバンドアドバンスというゴミを取らされるところから始まる
さらに属性マスタリーはあるがFoみたいに+αが無い(炎のチャージ時間減少や雷のPP減少)
また必須スキルのEWH・PPリス・コンバ等の有用スキルが全て下段にあるという鬼畜っぷり

考えた奴殴りたいわ

もうフレアのことは忘れてTeにヒューリーの法撃バージョンクレクレしようぜ

Teのシフデバをもう10分にしてもいいのではないだろうか

みんなTeには優しいなｗ

だって問題になってるのはFoFiのゾンデだし

テク職にとって最も重要なのはチャージPPリバイバル
テクター単体だとこれがないPP回復がいくら速くても無意味そして低火力
じゃぁ殴るかと思えばミラージュのせいでテンポが悪い殴りPAが無いからお察しの火力
単体だとどうにもならんだろこれ

ところで、昨日暴れてた変な空軍の妄想から察するに
ふんたーメルボム隊の次の爆撃目標はゾンディなのかな

タリスゾンディールの話をしたのは俺だが空軍認定か？
俺がつまらんからその話題無しで

変に構ってくるならこのスレ荒らしまくってネタ提供してやるわ

まったり遊びたいFoTeの邪魔しないで。

フューリーを削除してスタンスを射撃法撃に乗らないようにするだけで、だいぶマシなバランスになると思うんだけどな

だが現実は他職叩き、差別を2chやゲーム内でもして回りまわってFo弱体と言う形で自分に帰ってきてる状況
何でも良いですなまったりFoより一部の効率厨最強厨あFoの声がでか過ぎる

効率厨や最強厨ならもうFoになんざ残ってねえよ
そのうち別の宿主を食い荒らして腐らせるだろ
エクストリームクエストが小部屋戦闘の連続で近接向きみたいだしなー

このスレではテクは経験値効率10倍とか言ってみたり
他のスレではRa最強を主張してみたり
まだまだボムる気満々っぽいね

ゾンデ修正もフューリー超強化も近接がメルボムしまくった結果じゃん
それ踏まえたら一番声大きいのは近接だと思うけど
効率厨、最強厨なんてとっくに移動してるだろうし
Fo弱体化してるの自業自得って事にしたいんだろうけどさ

>>335
おまえ誰と戦ってんの

現実に近接×部屋、出口バーストの為に近接は…というのを未だに散見できるのにそれはない

＞ゾンデ修正もフューリー超強化も近接がメルボムしまくった結果じゃん
いや違うだろ、公式ブログの米欄やここの前スレ読んでこい
テク弱体しないで他強化してくれって声が大きかったから、バグ修正レベルのゾンデも謝るような文章になって
他をテクに並ばせようとフューリーがバカみたいな過剰補正になったんだろうよ

>>339
たしかに以前のFoっぽい書き込みは、他を強化しろってのが多かったよね
で、それだとゲームとしてひどいことになるぞって反論が必ず出てきてた気がする

なんだ、自業自得じゃん

>>339
ゾンデについては言い方悪かったな
不具合だから修正されて当然だけどさ
下方修正しないっての動かしたのはそんだけ要望いってたってことだろ
でも現状過剰になってるフューリーはこれ以上調整されることはないと思う
ほんとにFoの声が大きいなら修正されるだろうけど

いまだに無惨な屍を晒すフォトンフレアに加えて最早開発からの煽りにしか見えないアフターバーストを見ても
まだFoにまともなメルボム力あると思ってる奴いるのかよ

>>342
またまたご冗談を
っフューリー一晩で修正告知

Foから見ればフューリーは補正値自体がぶっ壊れすぎであって
打撃と射撃で区別とかどうでもいいんだが

これまでメルボムしてるのほぼ全部が「ガンスラすら持ちたくない打撃勇者」でしょ、というマジレスをしてみる
実装直後のTeとGuのテコ入れ以外でバランスに関わる要望は全部この方向で来てる

メルボムしたところで読まれずにゴミ箱行きだと思うけどね
運営だって効率的に要望抽出したいだろうから、フィルタぐらいかけるだろうよ

要望人数（ID）が多かったなら、それだけバランス考えられないのが多かったってこと
テク弱体に過剰反応して反対してた人は間違いなくいたわけだから、
そういうバランス考えられない人がFoに多いって思われるのは仕方ないんじゃないかと
結果から見ればフューリーの変更がバランスを更におかしくしてるのは間違いないんだから

Hu強化はまだ終わってないからな、まだ対応中だ

強化じゃなくて”ハンターの戦闘バランス調整について”だからな
強くしすぎたら弱くする調整も当然ありえる

もう今の職バランスは収集つかなくなってるしこのまま放置で
3次職で新しい職制約とかつけてバランス取るつもりな気がするわ

バランスなんかほっといてみんなアディションマンになってみようぜ！
全職使えるガンスラPA極めたら結構便利で尚且つ効率いんじゃね？
スタスナWHA極振りRa60左ツリー極振りHu60で
星10の1050ガンスラアディションでどれくらいダメージ出るかおらわくわくすっぞ

>>346
正直、単に数で決まってると思うぞ
じゃなきゃフューリーとフォトンフレアの扱いの差が説明付かない。HuとFiの待遇の差もね
FoはFoスレでだけ管巻いてそれでガス抜けがちな傾向がある
火山や浮遊のFo暗黒時代でもFoスレは怨嗟の山なのにTwitterはメインHuの奴らがFo弱体を主張していた

お前らって何があっても近接のせいにしてそうだよな
お隣の国と思考回路が同じでわかりやすい

近接って鏡に映った自分がFoに見える病気なの？

対応リスト見る限りバランス要望のことごとくが打撃強化か射撃法撃弱体という現実

打撃っていうか特定1職か
Fiは放置気味だし

PSOの最大害悪ふんたー消滅しろ

ニュマ子は要望ちゃんと通しただろ耳がアクセサリーを貫通する不具合の修正

あれ…ニュマ子ってもしかして外見以外に興味ないんじゃ…

>>350
それで楽しいの?もぐらたたきでもやってればいいんじゃないかな･･･
運営はもっとしっかり考えて調整して欲しいわ
今のテクニックなんて全然強くもないし楽しくもない･･･せめて威力だけでも上げて欲しいわ

>>359
常に肩越しで遊ぶとさながらFPS
ゾンデよりは楽しい

>>356
アフォースは消滅しろとは言わないけど、DFやボス狩りには来ないでね。
マップの隅で震えてるだけならいいがちょこちょこチョッカイ出してヘイト取るな。

アフォースにボスが向くと→アフォース逃げる→ボスがそれを追う→ハンターはボス追いかけなくてはいけなくなる。
これで無駄に時間食うんだよ。

お前らは雑魚だけ相手にしてろ。

え、ヘイト取れないの？

>>351
要望のフォームは中身読まずにどの要望かって数えられるようなシステムになってないだろｗ
どうやって集計するのか考えれ
余計なものを読まないようにするために、文章が完全に重複してるのとか
同じIDからのとかをフィルタかけて予め弾いてから読んで振り分けるもんなのよ

>>362
開幕ボスにハンター近づく前に攻撃して即行ヘイト取る馬鹿がいるだろ。
パンサー系とか動き回る系ボスはヘイト取られると最悪なんだよ。

つかあれこれ弱体望むのはいいんだけどさ、Gu使いの自分からみりゃいい贅沢だわ
やれFo修正しろ、やれアディション修正しろとかさ、俺から見たらそんな修正いらないんですよ
Hu/FiのアディションよりもGu/Raでダメ低いのが一番気に入らないんですけど。

それにあれこれ弱体とかしてたら狩りでの効率は悪くなるだけだし、そんなうっとーしい修正はいらない
アディション修正しろって言う人は完全な脳筋なんだろうけど、それを言えばGuだってTMG握っていたいけど
狩りする目的は主にレア堀りだから、アディしたほうがいいのは確かだし
遠距離攻撃が気に入らないって人はソロとか身内だけでやってればいいだけじゃないの？弱体望むよりも。

何をどう考えても総合的に恵まれすぎだろ
ゾンデバグ修正後もな
お前ら現状に甘んじて弱体化要望送ってないんじゃないの？

>>363
サポート番が読んで大ざっぱに分別して表とグラフにして禿と木村に渡すってのが普通の対応かと
不具合と違って要望はID取らないし各職スレの様子から考えてもHuだけボム状態になってる可能性は高いよ
少なくとも対応状況で採用されてる要望のリストを見る限り相当極端なことになってるのは間違いない

今のFoに文句つけるほうが自分には理解できないなぁ、それならHu/Raはどーなるわけよ
脳筋派の人って何でそんなにFoが憎いの？ジャンプゾンデ修正前なら俺も同意できてたけどさ
それ以上に自分が近接してTUEEEEしたいわけなの？なんなの？

今更言っても手遅れだけど数字のでかい乗算補正のスキルを後先考えず増やしすぎなんだよな
それをメインとサブで更に掛け合わせるのが当たり前みたいになってるから乗算型のスキルがしょぼいGuとTeが死亡するのは当たり前なわけで

現仕様のテク職にケチつけるのは理解できないな、ただの馬鹿だろう
ただサブ職実装からゾンデ修正＆フュリ強化までの間でボロカスに言われダーカー化した近接がここぞと復讐レスしてるのもわからなくもない
一番理解できないのは俺含め弱体スレで文句言ってる奴だなｗ

そもそもその「ボロカスに言ってた」のがHuスレばかりだったんだけどな

>>371
ヒント＞チマチョゴリ

それ煽るのが仕事のエアプだろ

今までボロクソ言われ続けてpso2に近接職要らないとまで言われていたのに立場逆転したらこれだよ
数ヶ月もFoの天下だったんだから今多少強くたっていいじゃないか・・・

どんだけ近接憎いんだよ。近接に親でもころされたのか？

じゃあそのHuにすら射撃で負けるGuはどーしろと？

FoとHuの憎しみあいはやばいな
Raには敵が居ないな、あえて言うならWBを変なとこに上書きするRaが敵か

FoとHuの争いってネタだろ？
前スレとかRaとＧｕがスレの半分だったじゃねーか

数ヶ月もあったっけ
DF時代はFoくんなとか言われてたけど

前はFoが強すぎると思っていたが、今は丁度良いと思っている俺Gu
むしろアド狩りでパスかけてアディション必須とかコメントに書いてても勝手に入ってきて
脳筋プレーしてる近接はアディやゾンディするHu、Fi、Ra、Gu、Fo、Teから見ても嫌われるんではなかろうか？

>>374
別に近接と逆転した訳じゃないだろ？フューリーが遠距離攻撃にも適用出来るのが強烈過ぎるだけ
強いて言うならRaと逆転したってのが正解じゃね
逆転って程でもないと思うけど

フューリーは遠近以前に倍率自体がぶっ壊れてるけどね

>>381
俺は近接は近づきさえすれば超火力を発揮出来てもいいと思ってる
ただフューリー射撃はちょっと強烈過ぎるな
中距離以降から使うフューリー自体にほぼデメリットが無いし

打撃のDFソロがWB無しで3分台とかわけわからん

近接してても現状のフューリーはデメリットほとんど無いでしょ
遠距離がメリットなのは基本的にバーストの時だけだし

ないな、まったくデメリットどころかメリットだらけじゃん
それでFoに文句つける理由はなんだ？脳筋プレイしてて先に倒されるからか？
それとも何か？出口バーストでアディがそんなに打ちたくないのかね？

ウーダンからDFまでHu様が触ったら即死のバランスならある意味まだいいけど、
もしHu様でもちと手こずるぜみたいな敵出されたら打撃以外禿げ上がるのがなー。

>>385
煽るだけの人はほっておいて、アプデ以降は近接以外の人たちで勝手に盛り上がってないか、このスレ

>>387
まぁ今更近接だけしかやってない。法撃だけしかやってない。なんて奴あんま居ないだろ
特にフォースやってる奴はサブファイターの為に近接もある程度やってるし

ってかフューリー強化以降に立てられたスレにも関わらず>>2のテンプレとかデタラメにも程があるし
バランススレに統合でいいような気もするわ

近接しかやってない奴は今でも多そうな気がするが

このスレ建てたの前スレの脳筋だからしゃーないわ
次スレもたてるであいつ

俺の知ってるHu/FiはFoは嫌いだから絶対にやらんと言ってたな
射撃は？って聞いたら興味ない、アディは？したくない。とさ

ジャンプゾンデマン以降テク職プレイしたら負けだと頑なに信じ込んでる子はいそうだけどなｗ
言動見てると

そういわれると近接しかやってない奴は多いかもな
サブもFiだけで十分完結するし

ここで憎しみや議論するのは大いに結構だけど
ゲーム内にまで持ち込む奴は糞うざい

俺は総合的な部分が納得がいかないんだよな
火力云々だけじゃなくて
だから日課の要望を送り続けるわ

>>395
>>2のテンプレを信じ込んでたりはしないよな？

テンプレが違うってのなら指摘しないと話にならんと思うんだが
俺が見る限りだとそんなにおかしなことは書いてない気がするがね
ただ煽ってるだけならバランススレで続きをすればいいんじゃないかと

ネタ投稿

【PSO2】VH走破演習：ナベリウス�U Fo/Teソロ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20678248

【PSO2】ナベリウス走破演習�U 6:14【HuFi】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20680987

Fote　9分弱
HuFi　6分14秒

この状況でも>>395みたいな基地外近接がいる。
池沼子どころじゃないぞｗｗｗｗ

>>391の続きな、
俺>えっ？アディもしないの？
Hu>うん
俺>じゃあいつも手に触れる事なくてFoが嫌いなの？
Hu>まぁそれもあるが
俺>ゾンデ弱体したじゃん？ボスでも脳筋強くなったし、アディしよう物ならGuより強いよね？
Hu>いや、だからさ、好きな装備以外興味ないの
俺>でも触れなくて文句言うならアディしたらいいのでは？
Hu>それしたら負けだと思ってる
俺>じゃあまるぐるやアドはどーするの？
Hu>別に誰でも楽しくならは入れるし困ってない
俺>ふーんそうなんやね、誰でも楽しくならいいかもね
Hu>つーか効率なんてどーでもいいし
俺>あ、ごめんね、でもさドロップもほしいしFoは色々稼げて羨ましいって言ってたからさ？
Hu>正直ぶっちゃけると最近はまるぐるとかならアキシオン持ってもいいんじゃないかと思ってる、どーせ触る前に敵いなくなるし
俺>＾＾；

こー言う人がFo叩く以外ないと思うんだよね、普通にHu/FiでもアディすりゃあGuより強いし
ボスでもWB無しでアホなダメ出すし、Guの俺から見て何が不満なのか、って思って仕方ないし、Teの人もそー思ってんじゃね多分な。

印象操作大変っすね
せめてチャログにしてくれよｗ

池沼子に変わる俗称が必要だよな
・脳筋
・近接勇者様

いまいちだろ？
このスレは今から近接の俗称決めるのに使おうぜ

ログなんて撮ってねーよｗこんなんでも一応フレだからな、こんなだから一緒に遊ばないけどｗ

>>397
例えばスキルツリーによる火力補正とかな
相対的に凡化してる。文面がゾンデ修正前から内容に一切変化が無い

352 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2013/04/23(火) 16:57:27.15 ID:vN+y7gGj [1/4]
お前らって何があっても近接のせいにしてそうだよな
お隣の国と思考回路が同じでわかりやすい

370 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/23(火) 19:49:19.76 ID:vN+y7gGj [2/4]
現仕様のテク職にケチつけるのは理解できないな、ただの馬鹿だろう
ただサブ職実装からゾンデ修正＆フュリ強化までの間でボロカスに言われダーカー化した近接がここぞと復讐レスしてるのもわからなくもない
一番理解できないのは俺含め弱体スレで文句言ってる奴だなｗ

373 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/23(火) 19:54:48.58 ID:vN+y7gGj [3/4]
それ煽るのが仕事のエアプだろ

400 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/23(火) 23:23:36.81 ID:vN+y7gGj [4/4]
印象操作大変っすね
せめてチャログにしてくれよｗ

おまえ誰と戦ってんの

報われなくても送り続けるわ
ずっとな

>>405
こいつ絶対次スレ立てるでw

>>ID:v6Tnh3xk
お前みたいな印象操作するクズを晒し上げてるだけだろｗ
↑のFoTeの動画とかわざと遅いやつ持ってきてるしな
FoTe55キャップの段階で7分半超え位で回れてるから
お前が思ってるほどバランス悪くないんだよ

TAみたいな超限定的な状況で語られましても・・・

>>407
そう発狂するなよ
2ch初めてならROMってたほうがいいよ？

>>408
それは最初に動画を比較に出したID:v6Tnh3xkに言ってやれ

>>409
俺より多レスしちゃってる人に言われても困るよ・・・

ここでFO上げHU叩きしてる奴等はスレタイ読めないのか？
HUを叩きたいなら散々乱立したHU叩きスレに行けよ。
スレタイも読めないアホだからアフォースと呼ばれるんだよ。

ふんたー産廃化要望出そうぜ、弱体化みたいな生温いのじゃなくて徹底的に叩こうか

>>411
まず>>1のフォースの過剰な優遇というのが既に終わってるんだが

Huの妄想の邪魔すんなってことだろ

>>411
いや、このスレタイがもうFoホイホイだろ
このスレタイつけた奴が一番のアホ

別に弱体まではしなくてもいいけどよ、それならフューリーの射撃弱体だけでいいわ
あれのおかげでGuの俺なんて近接のアディに負けるとか何を取ってもいい事ねーじゃねーか
ボスでWBなしに大ダメ与えれるだけでも十分なんじゃねーのかねぇ
別に射撃弱体されたってアディ自体は使えるんだし問題ないと思うけどね
まぁHu使っている奴に責任はないんだろうけど(多分)、この人達がネガりまくって
次は出口バースト無くせ、アディ弱体しろ、Fo弱体しろ、Fo弱体しろとか散々言ってるからね
逆に今Huがネガる要素って何だ？アディしたくないから雑魚狩りで活躍できないからだろ？
ゾンデ弱体してまだネガってるHu様にはご立腹ですわこちとら、TeとGuの事も考えずに
まだ強化してほしいんだろ？あげくのはてにはFo弱体しろとかFoがただの空気になるだけじゃんそれだと

>>413
日本語読めないのか？本当に。
FOやってる人達は優遇されてないと思っていても、HUでFOが優遇されてると思ってる人はいるし逆もまた然り。
そういう人達が不満を述べる場所でFOは優遇されてないから叩くなとか、HUは優遇されてるから叩くとか言うのがおかしい。

俺はHUもFOも弱体化することを希望してないが、FOに対してもの申すスレでまでHUを消滅させろとかのたまう輩を見れば黙ってはいられない。

>>412
お前みたいなのがいるから弱体スパイラルが止まらないんだよ
今はそこそこバランス取れてるっていうのに

Hu「運営死ね」
Fo「Hu氏ね」
Ra「強化うめえｗｗｗ」

おもしれーｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
＞FOやってる人達は優遇されてないと思っていても、HUでFOが優遇されてると思ってる人はいるし逆もまた然り。
そういう人達が不満を述べる場所でFOは優遇されてないから叩くなとか、HUは優遇されてるから叩くとか言うのがおかしい

いや、そんなスレじゃねぇだろここ

ゾンデ修正フューリー強化後に立てられたスレだ
既に火力を抑えられたFoをただ単に気に入らないからって理由でやってるスレだぞ

Guはガンスラがどうこうという以上に
一発芸のチェイン使ってすら対単体で素PAにボロ負けするの方が由々しいと思うがｗ

>>421
Guはもう残念ながらRaを弱体させないと絶対に表に立てないわ
Ra弱体しろとは思わないけど弱体させないと無理
Gu自身を超強化してもそれがフューリーより強かったらRaがサブにするだけだからな
マジでどうしたらいいのか俺には思いつかないわ

>>422
メセタフィーバーという奥の手がある

ああ、マシンガンPAのメセタフィーバーね

Guは今後もFoと力合わせてフュリ射撃弱体叫ばないとな
前は1日で修正させたんだから、2度の下方修正ってのはきついけど頑張ればいけるんじゃね

>>420
なんか全然話が噛み合わないですねorz
もう諦めます。

どこでも好きなだけHU叩いて下さい。
私はHUが好きだから止めないし、好きなHUを口汚く罵る方々とは一緒に遊びたくないのでFOがいるパーティーには自分からはけして入りません。
だから会うこともないでしょうから私の事は忘れて下さいm(__)m

「１日で修正させた」か、なるほど興味深いな

>>425
もちろんヒューリーの射撃修正の要望は出しているよ
別にGu強くしてくれなんて高望みはしないしセカゲだしハゲだし、それに超強化されてもそれはそれで困るし
せめてあれだわHu/Fiより射撃強くないと射撃職なのに近接に全て食われてしまっていて射撃職の面目もないし
はぁ、なんだかなぁ…って良く思ってるは。

ID:vx4xvTK/
Gu盾に使ったFoにしか見えない
ヒューリーの射撃弱体化は賛成で同意見だけど、お前必死過ぎだわ

>>374
はあ？
逆だろうが
近接がFo憎みすぎだろ
まずアドでテク職は掘るものがねえんだよ
フォーク堀り坑道全盛期でさえ寄生近接きてもそのままで錦糸部屋なかった
でアドきてからそういうのが極端に増えた
テク職は掘るものないんだからそういうの立ててるのはメイン他職のやつら
闇テクない時代のFo禁止部屋といいそういうの立ててるのは近接の奴ら
マジで近接は屑だわ

なんでも他職のせいにしないでください

うん、ヒューリーの射撃弱体には賛成だよ？どうして？
どこのゲームに近接職が射撃職より射撃でダメ出せるゲームあるんだよ前代未聞だろ
それに俺GuとRaは60だけどFoとTeも一応50くらいだけど結局好きなGu使ってるんだが
Gu盾に使うも何も不遇なのは事実じゃん。

Guはフレイムビジット掘ればいいんじゃないかな？

フレイムビジットが簡単に掘れりゃ苦労しねーつのｗ

>>432
だったらGuの強化を望めばいいだろ
なんでGuがFo弱体化スレでHuの弱体化を願ってんだよｗ
お門違いにも程があんだろ、せめて他スレでやれ

だったらこんなスレ立てんなよｗ
Fo弱体されてHuがまだネガる要素どこにもねーじゃんね

というかいきなり火力1.5倍ってアホだろ
なんでこれがおかしいって気づかないのか
ここでさえ火力は問題ない、触れないのが問題って意見多かったのに
フューリーコンボがJAで1.2倍とかあるならフューリーは前の仕様でいいわ
てかJAで1.2倍がまずおかしい
フォトンフレアも同じにすべきだわ
フォトンフレアを効果時間10分でテクダメ25%アップ、打撃ダメ10%アップ
フォトンフレアアフターバーストをフォトンフレアコンボにしてJAで1.2倍

Foは脳死ゾンデばっか→近接もオーバーエンド、スライドエンド、デッドリーアーチャーとか、おんなじPAしか使ってないじゃん。オリジナルコンボ（）はどったの？

Foの確殺で触れられないから弱体しろ→現状、スライドエンド、アサルトバスター等で瞬殺して攻撃からぶってるプレイヤー(同職含む)いるんですが？

Foにはアクション性がない→チャージしてテク撃つ以外に攻撃手段が無いクラスにアクション性なんて無いんですが？杖で殴るの？

ミラージュ弱体しろ→Foの死亡率が上がればPT全体の戦闘効率が下がって、自分自身にも不利益がかかることを理解してる？

近接×部屋やめろ→なんで他人のプレイスタイルに文句言ってんの？なら対抗して近接オンリー部屋作ればいいじゃん

バースト無くせばFoは終わる→妄想乙

ナベ�T　FiHu6:37 RaHu6:10 FoFi7:07
ナベ�U　HuFi6:14 RaHu6:01 GuRa6:44 FoTe6:42

もうダメだな
近接とRaの天下だわ
Guとテクが死んでる

>>438
Foが脳死ゾンデしか使わないのと同じで近接も使えるPAが限られるから

スライドエンド、アサバス瞬殺で空振りは大抵PTの他の近接だけだろ

アクション性は知らん。

ミラージュ弱体しろ→言っている奴はほとんどネタなんだが

近接×部屋はやめなくていいからコメにちゃんと書いておけ。必要な事も全部だ。入った後にぐちぐち言われるのがうざい


>なんで他人のプレイスタイルに文句言ってんの？
プレイスタイルに文句言ってるのはFoだろ？Huにガンスラ強制してHu全否定じゃねぇか

対人対人要素なし横殴りおkなんだからソロのバランスに合わせるべきなのにな
てか最初はそうやって言ってた
で近接強化前はバランス良かったのに近接強化でバランス崩壊

TAの時間をしきりに気にしてるのがいるけどさ
それサーキットでプロドライバーに運転してもらったタイムみたいなもんで
お前らが真似て運転して同じように走れるかっていうと、違うだろっての

>>440
否定じゃねえよ、使えるものは使えよ
例えばテク職でガンスラにテク以上の対単体火力PAあったらそれ使うわ

>>439
その動画FoFi7:07とFoTe6:42がLv55なんだよね
TAで比較してる時点でアレだけど、比較対象自体が間違ってるよねそれ

踏めばスピード出ますどの職もっていう指標だな
コーナリング性能がいいのもあれば悪いのもあるってのが内容か
踏んでも事故る奴、チキンで踏めない奴とか居るだろうがどの職も平均的に使えるなら変わらん結果になるってことだろ

ゾンデ修正が来てからFo不遇の声がやたら上がるな、テンプレにあるような弱体化が怖いのか

>>444
60だろうと雑魚の確殺数変わらないから
ボスでちょっと速くなるくらいまあ数秒
てかFoの動画上がらないのはタイム更新されてないからなわけだが

Huのアザースｘ１＝Foのゾンディ＞サフォｘ２〜３だから不遇であってるんじゃね？

同じ数の敵倒すのに時間も消費ＰＰもＦｏのほうが倍かかるんだから

でFoのはチームツリーとか使ってるけどHuとRaのは使ってないことも考えろよ

HuとRaはファングと中ボスでさえ3発なのにFoはガロンゴでさえそれ以上の出数が必要
Raなんてラグネでさえ5発とか火力ありえんわ

動画でエクストリーム見直したらデマルモス180秒以内に倒せとかあるのな
進むほどにクリア条件もきつくなるだろうしHu3Ra1かHu4以外いらねｗ

Raは別格として、今でも砂漠坑道ならFo/Teのゾンデで2確
射程と着弾の速さ回転率の良さでバーストまで持って行きやすいし
バーストすればゾンディールとゾンデで近接なんか比べ物にならないほどウハウハよ
前みたいにどのマップでもゾンデ2確になったらそれこそ近接が終わるし
今は不遇でもなんでもないよ。他のFoがネガってるのを見るのがちょっと不思議なくらい

火力だけ見て不遇と言うのは…テンプレにあるような優れた面はいっぱいある
昔も今も最大の問題は近接が敵に近づく前に敵が蒸発すること→近接職必要なしな糞バランス
フューリー強化来たときも単体火力上がっても触れないんじゃ意味が無い、何の解決にもなっていないという論調はあった
Huは未だにアディなら触れる、先頭走ってアサバスならとかやってるわけで

打撃＝瞬間火力
射撃＝瞬間火力
テク＝安定性・持続火力
テクは安定性も持続火力も備えているのに瞬間火力もなきゃ嫌なんてちと贅沢すぎやしませんか

>>451
対ボスの差がありすぎ
ナベ�UTAの最速動画で中ボスこれだぞ
デッドリーで4000×10？
サフォで3500×3
スニークで36000

>>453
持続火力？何言ってんのお前
てか他職と違って通常攻撃ゴミなんだから持続力は当たり前なんだけど
じゃあ低時間じゃなく長時間ダメ与え続けたら持続力あるFoのDPSが上回るってか？

>>451
ギルナス交じりの出口バーストでFoの火力不足が露呈する

なんでＴＡを指標に持ってくるのか、アプデ前から不思議でたまらん
やり込めばやり込むほど、予めＰＯＰ位置を把握できるＴＡではテクの遠距離力と
対応力の高さの価値が薄れるし、もともと対ボス能力よりも雑魚に強い職だと言われてただろうに

その雑魚でさえ他職に並ばれてるのがおかしいんだが
ボスで圧倒的な差があるのに

>>454
アドバンスに4人で行く分にはボスの強さなんて問題にならないし取り巻き処理はFoが一番早い
道中は砂漠坑道で圧倒的、アドバンスの1/3で強ければ十分でしょ
それにボスの差を縮めたらそれこそこのゲームRaとFo以外要らないじゃない
それは流石につまらないと思うけど

>>457
出口バーストでギルナスがいる場合があるから近接入れた方がトータルで効率良くなるかな、ならないよ多分
あそこは3人以上でゾンディールが一番効率がいい


まあ今以上の威力が欲しければ射程とPP効率と命中特性をを犠牲に差し出さなければいけないんじゃないの
それはHuかRaが出来上がるだけだし俺はこのままでいいわ

Foが不遇とか優遇されてるとかわりとどうでもいい
どうせ言ったところで聞く耳持たないだろうし
ただ現状一番強い組み合わせはRa/Huなのは間違いないよな
それ差し置いてFoの弱体化スレ立ってる意味はないだろ

>>458
お前には>>452のような都合悪いレスは見えないのな
Ｆｏでゾンデ以外の何が変わったよ？最強厨が流行りだけ追い求めてジャンプゾンデだけしかしてなかったんだろ？
以前からツリーを色々使い分けてた身からすれば状況はほとんど変わってねえよ（氷ツリー強化お願いします）
未だに弱体言ってるやつはアホだと思うが、お前みたいなのも迷惑

あんだけの射程と必中攻撃もってて火力寄越せって欲張りすぎだろ
バフヒーリングスキルもあんのに

射程の短いテクですらデッドリーの半分くらいしかでないんだけどな
PP効率はカグダチ通常でコンボ乗ってれば2000とか出るし
近づいてからは近接の方がPPとダメージ効率は上だろ
命中うんぬんもゾンデとラフォくらいで他は近接と大差ないし

しまった、触ってはいけない真正だった。これが噂のアディションさんか？
480 ： 名無しオンライン [sage] 2013/04/24(水) 02:12:44.77 ID:N1Ngti4S
>>478
ああ、お前俺のこと知らない新参かよ
アド以外指定したのは分かりやすいから
PP切れ起こさず倒せるRaとアド以外でさえPP切れるFo
で俺が指定してないときは森火山浮遊のことだからそれよく覚えとけ
で対雑魚でも対ボスでも超火力のRaに問題がありすぎなのは明らか

>>463
>射程の短いテクですらデッドリーの半分くらいしかでないんだけどな
流石に近接テクのＰＡ倍率は上げて欲しいよな
>近づいてからは近接の方がPPとダメージ効率は上だろ
これは当たり前じゃないですかね。近接なんだから

今のFoの強さ、利点と言ってもいいけど全てをキープしたままサフォイエをデッドリー並にしろとか
遠距離に恵まれてるのに近づいたら近接の方が上なことが納得行かないとか
さすがにそれは余りにもネガりすぎじゃないかね

アディションさんはFoが全て最強じゃないと納得いかないからね
アディションさん書き込み1位になっててワロタ

アディションさん、アドバンススレで袋にされててワロタ

アディションさんに触っちゃダメ!
みんな約束しような！

アディションさん、Fo弱体するとRaが強くなるだけだから、
全職強化でバランス取れって言ってたんだよな
バランス悪くなるって散々言われたにも関わらず持論曲げずに

結果フューリー改変の全職強化でこういう状況になってるんだから、
相対的にFoの火力が霞んだとしてもどうこう言える立場じゃないはずなんだよな
普通の感覚の持ち主なら

サフォ自体はもうちょい強くしてもいいとは思うけど
GuとTeのクラススキルの見直しの方が先にしてほしいわｗ

近接様まじできもいからフューリーとアディション弱体要望送っておきますね＾＾

>>472
ちょっと待てｗフューリーはいいけどアディは辞めてくれGuが更にしぬｗｗｗ

だからGuのフリすんなっつーの

アディションをツインマシンガンのPAにしよう（提案）

テク無効の敵でも出てこない限り近接に用はないわ

そのうち蟹のテク耐性版でるだろ
ふっとばしてテク当てれば良いだけだろうけど

>>422
Raの話なんかしてないんだが

>>463
デッドリーの半分なんて神テクどれのことよ
サフォイエの話なら単発ダメージで負けてる以前にヒット数で3倍負けてるんだが

・射的距離が長く、着弾型のテクは攻撃がほぼ外れない
持ってる射程を活かせるほど敵が遠くに沸かない、沸くとしても目の前か中距離程度
強いて言うなら去ろうとしたエリアにポツンと沸いた敵を処理できるくらい

・距離による威力減衰がない
その分威力は射撃よりかなり低くなった

・着弾が一瞬
デメリットが無いとかかれてるが、そもそも射撃にもデメリットなんてない
外したところで弾を消費するわけでもなく、またカウンターを貰うほど隙ができる訳でもない

・Fiのスタンスがテクに乗っている
射撃にも乗っているのにそこには触れないのか・・・

・ゾンディールの性能が異常
そもそも吸い寄せを目的としたテクニック、それが弱かったら存在意義すらない
起爆は一人で行う場合、チャージ→ゾンディ吸い寄せ→起爆という手間がかかるので、言われるほど壊れでは無い

・近接が近距離しか攻撃できないのに対し、テクは近〜遠距離まで全て対応
近接にもガンスラがあるはずだが？使えるものを使いたくないというのは論外

・射撃クラスに比べて持続火力が高く、近接射撃より低燃費
持続力はサブTeのみで、Teの場合火力が落ちる、火力を取ってサブFiにした場合、持続力が落ちる
またなぜRaのWBと比べてるのか謎

・属性強化の必要がない
テク職はツリーで一つの属性にしか特化できず、一つの属性しか使えない
比べて近接・射撃職は本名の火力倍率を上げるスキルがあるため、全ての武器で戦う事ができる
また属性強化ができないという事は、特定の火力を求める場合、特定の武器を使う事でしか得る事ができず、
近接・射撃のように安くなった1050で代用するという事もできないというデメリットがある

・基本法撃力、スキルツリーによる火力補正が高すぎる
意味不明、近接のツリーを100回見直そう

・テクの消費PPは全体的に低い
通常攻撃を交えて戦う事ができない分、基礎値が低いのは当然
また低いといっても近接・射撃PAの-5〜10程度、雷の場合さらに-10だが、SP消費というデメリットがある

・チャージ中にPP回復できるスキルがある（チャージPPリバイバル）
上記と同じ、通常攻撃うんぬん

・法撃特化マグを育成すると自然とモノケロス（PB：ケートス・プロイ）になる
特化マグ必須できない上に、他の職用マグでもケートスは作れる

・サブTeのとき、PPリストレイト、PPコンバートをメインTeのときと同様に使える
サブにつけたスキルをフルに使えるのは近接も射撃も同じなのにアホなのか

・攻撃が優秀なだけでなくシフデバレスタの回復補助もこなす
シフデバは現状効果があってもなくても気にされないオマケ程度
しかも硬化時間も短く範囲も狭い、常に移動しながら戦う現状では仕様すら滑ってる

・どのテクもチャージ時間が短く、使用中、使用後の硬直時間も非常に短い
・テクのみサブパレットに登録可能
これは完全に言い掛かり、チャージは全てのテクニックで必須であり、
チャージしなくても使えるPAを持つ近接・射撃が文句を言える事ではない
またサブパレ登録は同武器のPA別に登録する事で代用可能
言うほどそれが有利というわけでもない

・ミラージュエスケープの無敵時間が非常に長い
無敵時間が長い分、モーションも長い

現状の近接の火力はFoが弱体せず強化でバランス取れ、と言ってたせいだって言ってる奴いるけど、
そもそもFoも近接の火力上げろなんて言ってなかったろ
強化でバランス取れってのも、火力じゃなくて、
距離を詰めるスキル実装しろとかそういう意見ばっかだったろ

一言で言うときもい

でも今のバランスで距離詰めるスキル実装したらそれこそえらいことになるんだよなぁ
ワイヤーより手前のレンジの火力差はもうバランスも糞もないし

>>480-481
やっとまともな奴が現れたな
同意見だわ

>>485
自演乙

火力自体は強化前から問題無かったからなw
距離を詰めるスキルと、敵のHPを上げとけば良かったのに

>>480-481見てやっとあらわれたまともな奴だなんて思う奴おらんやろｗ

言ってる事がモロにFo目線でしかなくてツッコミ入れる気もなくなったぜw

近接みたいなソロ専用職とかどうでもいい,、Ra弱体化してGu強化が必要だろ

どーせなら内容に突っ込んでよ

テンプレは完全に近接目線だがなw

まともに取り合ってもらえると思ってるとこがまた

>>480-481
みたいなのを全て引っくるめた結果ゾンデと合わさって更にぶっ壊れてたんだけどなw
これは特にFo有利とは思わない。それの積み重ねが酷い事になってたんだよ

そりゃ近接目線でデメリット無視して良いところだけ挙げたものだしね
それでFoはこんなに優遇されている!なんて言われてもねぇ

優遇不遇は別にしても、ボスを瞬殺できちゃう勇者様のほうがよっぽどバランスを壊してると思うんだけども
ゾンデ修正前はあんだけゾンデがゲームを壊してるとか言ってた近接勇者様はどこへいったの？

ネガってるFoはエミュ鯖でも作って勝手にFo無双しててください
現状強化が必要なのはGuだからね
現仕様でネガってるFoってメインFoから見ても害悪でしかないよ

誰もFo強化しろなんて言ってないぞw

今つまんないだろ
脳死アディションマンばっかりで

何が楽しいんだあれ

ここの糞フォース様は何が言いたい訳？
あと二言目には近接近接って笑えるなｗ

>>498
Guスレ煽りに来てんじゃねーぞ糞Foが

現状火力過剰の難しいバランスになってるよね
アディゲーなのは間違いないけどアディのおかげで全職どこでも仕事がある。これは悪い事じゃない
アディ潰すとGu死滅するし、近接はバースト時かかしになるし
距離詰めスキルあったら近接無双になるし
Guにアディションと同等のPA作るとしても、HuFiのアディ以上にはしないといけない
ただ現状のインフレ状態でのアディを基準にするのはあまりよろしくない
だけど今更フュリを固定値に戻すってのは考えにくいし、SEGA的には1度下方修正したスキルを短期間で再度修正するのもできないだろうし(リセット配布必要

しばらくこのバランスが続く気がする

Foをもっと弱体化して池沼子をゲームから追い出したほうがいいね
まーそうじゃなくてもまだまだFoは狂ってる部分多いしFo調整の要望は続けるけど

>>496
Ｇｕはガンスラでアディできるだけまだマシだろ？
現状強化が必要なのはＴｅだろ、劣化Ｆｏとか洒落にならん弱さだぞ
あとＦｏが強いのはゾンデ無双できる坑道と砂漠だけだからな
メインＦｏとか言ってるけどお前本当にメインＦｏか？ｗ　

自称スーパーFo様によるとタリスさえあれば効率10倍らしいがｗ

うぉぉまじか！
早くタリス買いに行かないと高騰してしまうな

>>503

あーうざいから触るなって言ったのに
よし、このスレ荒らすわ

近接プライド様死んで

>>502
Teのどこを修正したいんだ？またインフレさせたいのかな？
劣化Fo言うけどテクの火力面で見たらだよね。これは当たり前でしょ
耐性実装された今は堅いドットとかの打撃系ユニが装備しやすいし防御面では徐々に差別化できてきてる
個人的にはギア溜まりの修正とステアタ追加で更にFoと差別化できそうな気がするけど、テクが普通に使える以上近接攻撃能力が高くなりすぎるのもよくないんだよね
結局Teってテク面ではFoに勝つことは許されず、近接面では近接に勝つことは許されない、言い方悪くすると中途半端なのがTeの位置づけでしょう
Foは坑道砂漠は雷無双はいいとして、森凍土は炎ツリーでいけるしゾンディ起爆は今でも健在、火山浮遊はマップが残念だからスルー
あとね、大半のGuRaHuFiは好きでガンスラ持ってるわけじゃないと思うよ
その中でもGuは仕方なく使ってるサブの銃で近接に負けてるという残念職だから強化されるのが望ましいと思わない？全職やればこの現状位わかると思うんだけどな

ついでにガディの相場、出品数の変化にも気づけてない脳死ゾンデマンも死んで

自分が批判の対象になるのを恐れて弱いアピールするRaも死んでいいよ

>>507
別にＧｕを強化するなとは言ってないだろ、少し落ち着けｗ

Guさんは黙ってて
Teさんはガチムチ防御特化してればいいよ

今のFoについて一言、アドバンスではタリスゾンディマンにお世話になっており、1家に1人はいると助かる職
以前のFoなら嫌いだったが今のFoには色々とお世話になっている
Ra/HuでGuリダのPT入ってくる奴に物申す、死にまくる癖に、なんぞの話なった時にRa/Huは強いからと上目線でドヤ顔されるのはもーうんざりである、あー、そーさ俺はGuさ文句ある？
Hu/Fiに物申す、パスつけてバーストは遠距離攻撃必須とコメ書いてても普通にPTきて近接しまくるのは辞めてくださいGuのボクでも言えます、邪魔です＞＜

>>507
>>あとね、大半のGuRaHuFiは好きでガンスラ持ってるわけじゃないと思うよ
正解、ほんとはGuだってTMG握っていたいがそれはしたくてもソロ以外無理な話なのである
でも今じゃ武器色々持ち替えてやるのも楽しいかなって思ってきた。

>>512
Gu騙った印象操作乙、Guスレまで煽りに来るような糞Foなんかいらねーよ（しかも今回だけじゃない）
あとGuスレで丁度旬の会話してるけどお前居ないよな？

ふーん、じゃあメンテおわったら全職のSS貼ってやろうか？
カンストしてんのはGuとRaだけだよバーロー

加工なんかいくらでも出来るだろ、しかも数字だけなんだから

加工とか言い出したら負け

加工ｗそんなめんどくせー事までして俺はGuですなんて言うかっつーの
それに糞Foとか言ってるけど、Ra/Huはどーなんのよｗもっとひでーダメだしとるぞ？
俺は最強厨でも何でもないしただGuが好きだからGu使ってるのよ、お分かり？
Hu/Fiでアディしない奴がうざいのは、ある程度効率求める奴にとっちゃ同じGuから見てもエルダーマンはうざいのよ
それと同じでアディもしないで文句ぐずぐず言ってる奴は、アディしているHu、Fiから見ても邪魔な存在だと思うよ？脳筋さんは。

だったらその主張をGuスレでやれ、ここで言う事じゃない
丁度話題になってるから丁度いいだろ

BDqRkrG8

こいつくっせぇw
誰が消臭スプレーかけろよw
くさすぎるから放置とかすんなよw
公害レベル

しかもGuスレまで監視してんだってよw
自宅警備員かよw

じゃあこんな糞スレ立てないでね、Foが今ぐらいで丁度いいと思ってるから書きに来たまでだ
砂漠とか除きゃ別にFoが敵一確してるわけでもないんだからHu、Fiでも活躍できるだろ、アディ使えばGu以上に
それを未だ、Fo弱体とか憎しみだけで叫んでる奴見ていると、はぁ？って思ってな。

>>507
こいつは何を言ってるんだ
テクはFoに勝てず、近接はHu Fiに勝てずがTeの立ち位置
なら射撃ではRaに勝てず、近接ではHu Fiに勝てないのがGuの立ち位置で我慢しろってブーメランになるんだが

大好きな近接武器を使えないからって荒れるなよ、ふんたーさん
好きな武器を使ってる人が羨ましいなら普通に使えばいいじゃんw

>507
HuにはJAするだけで近接攻撃力を８５％射撃攻撃力を７０％上昇させるスキルがある
Teには弱点への法撃力を２０％上昇させるスキルと一属性に限り法撃力を４０％上昇させるスキルがあるが
実質無駄SPを大量に使わされるツリーのせいで合計で３０％程度しか発揮できない

Teの法撃力をHuの近接と同じ８５％（実質）上昇まで引き上げることはなんらおかしいことではないのだからヒューリーの法撃版をTeに実装するようメルボする

>>520
ヒューリーの射撃弱体に賛成つってんだろ？
Guスレ煽りに来る癖に
必要以上に悲壮感に包まれてるFo見るとイライラすんだよ

BDqRkrG8

おら黙ってないでしゃべれやw
もしかして消臭スプレーでも買いに行ってんのか？

勝手にFoとか決め付けないで欲しいわｗ
脳筋さんは全て犯人はFoだと思っているようだな…

Fo　範囲火力、雑魚担当
Te　前衛壁役、補助もできる
Gu　単体火力、ボス担当
Ra　万能（器用貧乏）、パーティメンバーの補佐

これでバランスよくね？近接マジいらね

>>526
>>480-481
Fo以外の誰が書いたんだよ

>>528
内容に突っ込んでよ
Fo以外ってお前、Foやってない奴が突っ込むわけねーじゃん

>>529
>>524の2行3行で感想言ってんだろ？

誰も内容に反論してねぇけどな
軽く読んでは見たもののFo視点に変わりはねぇが特にずれた話もしてねぇ
アディ使えば誰でもそれなりの殲滅力手に入れちまったしFo叩きは無理があるしな
弱体厨共はまずアディ叩いて来ないとFoたたきはできんよ
近接は遠距離攻撃と単体火力の大幅アップを手に入れたし文句は無い気もするがな
Guはいくらでも愚痴ってよし

>>531
同意しますた

アディションバレットの依存度ならGuよりFiのほうが高いんだけどな
範囲攻撃と遠距離攻撃その両方を持っていないのがFi
単体最弱ならTeが断トツだしGuだけ愚痴が許される理由がまったくわからない

>>530
内容には触れてないよね
Foが書いたから〜って理由で叩いてるだけで、内容がおかしいからって理由になってないじゃん

必要以上の悲壮感って言うが、必要以上にFoを叩いてるこのスレで悲壮感に包まれない方がおかしくね

Fi/Huでアディパスパスでもそれなりの火力になってる。そもそもRa/Huの2500*3とか図抜けた火力はいらねぇよみんな撃ってるんだから
ある程度の削りが出来てりゃそれでいい。一確である必要なんて全くないよ
単体最弱は確かにTeで俺もTe好きだから悲しいが劣化Foと言われてもPT貢献は全然出来る。まぁ弱い事には変わりないから愚痴ったってかまわねぇけど

BDqRkrG8

おまえ印象操作に必死すぎw
自分と同意見がでないから態度変えて焦ってやんのw

>>534
この糞長いのに1個1個コメント付けて欲しいのか？
内容には触れてないが内容読んだ感想だろ？

付けてｗどんな反論か興味あるわ

Huの優れている所

※フューリースタンス
単体で打撃125%・射撃110%という上昇値に対し、デメリットは被打撃ダメージが上がるのみ
またそのデメリットも、Lvが上がり打撃・射撃値が上がるのに対しなぜか軽減されていくという

似たスキルでフォトンフレアがあるが、こちらは法撃力が固定値プラスされるだけなのに対し、デメリットもスキルLvと共に増えていくというモノ
またツリー位置も取りやすい上段部分にあり、不要なスキルを取る必要が無い

※回避性能
標準的な回避性能を持つステップに加え、武器でのガード能力も持つ
また相性の良いFiのツリーが優れている為、ステップアドバンスをそちらで補強する事も可能
サブ用ツリーの場合、火力系スキルを全て取ってもステアドを10に出来る
乙女という接近デメリット軽減スキルも持つ

※武器関係
特定のレア武器の変わりに、安くなった1050の武器を代用する事ができる
テク職は属性強化が無い分、特定の火力を求める場合特定の武器を手に入れるしかない
またテク職は特化した属性しか使い物にならないのに対し、近接・射撃は本体の火力を上げる事が可能な為、複数の武器の使い分けが可能

簡単に思いついたのはこんなところか

武器関係なんて言いがかりレベルだろ
誰だって強武器が欲しいけど手に入らないから安物を強化して使ってるだけで
Foなんて今のとこ準最強が交換武器じゃねぇかｗ楽に手に入れられるってんならよほど優遇されてるわな
フューリーにしてもあってこその火力であってフォトンフレアと同列に扱うものか?
回避もダイブロール以外どの職も普通だろ。別に優れてると強調するもんでもねぇだろ

>>537
つけろや
そのコメントが良い叩きネタになるわw

>>539
よし、じゃあそれをFoスレに貼って「Foは不遇、みんなでHuやろうぜ！優良職！！」とやってどんな反応が返ってくるかやってみて

>>540
君黙ってて
武器は明らかにHuが優遇されてるから

>>542
おまえFoだろ
IDでバレバレだわ

Foツリーの属性マスタリ２がなくなってフレア一家がヒューリー仕様になればみんな歓喜するとおもうぞ

今回のHuには不満もってる他職はいるんじゃね
何でもかんでもFoと決め付けてるけど、そー思わないほうがいいよ
それと、いつまでも好きな武器で活躍！などと思っているうちは強かろうが何だろうが
PTに入ったりしないほうがいいよ。誰でも楽しくもなら知らんけど。

>>540
堀ゲーで準最強の武器が交換武器というのは優遇されてるのか？ｗ
最強武器のサイコウォンドなんて正直掘れる気がしないしｗ
自分はＦｏメインだけどルビアとスロートを３スロにしちゃって掘る物が無いんだよねｗ
まぁ価値観は人それぞれだと思うけどねｗ

>539
JAするだけで２０％うｐの壊れ性能なコンボアップ忘れてるぞｗ

>>540
楽に取得できるのが優遇ってんなら交換で済むFoは優遇されてるだろって話な
やる事ないならスロート4sにでもしたら?堀だけで

近接武器はなぁ最強じゃなくても属性50にしてりゃ長い事使えんだよ
テク武器はすぐに産廃なんだよ
今更ルビア、ヘイセ以外持ってたら晒されるレベル

>>540
言い掛かりなのは近接の言う属性強化が必要ないってところでしょ
そりゃ強武器使いたいのは皆一緒
でも安物で代用可能なのはメリット以外の何物でもないし、そもそも交換レアが最強ってのはあくまで入手可能な武器の中ではってだけ
近接・射撃の交換武器がカス性能ならまだしも、現状はそれで十分なのはテク職も近接・射撃も同じだろ

近接の武器なんてどうでもいいだろ、素振りするしか能が無いんだからなｗ

言いがかりに言いがかりでかえしてどうすんだよ。同類になりたいってんなら何もいわねぇけど
晒されるレベルって相変わらず野良アドにくるFo様の何割かはタリス以下の武器振り回してる現状じゃねぇか。エルダーロッドも結構な頻度で見る
晒しスレ加速するぞ

属性50とか趣味レベルだしなw
無論50の方が強いが、じゃあ50以下がクソかっていうとそうじゃない
むしろ属性強化という伸び幅が用意されてるってこと自体メリットだわなw

優遇っていうのは掘りたくなるような強レアと、優秀なスコップの交換レア、強レアの代用になる安い武器の全てが揃ってる打撃武器のことだろｗ

>むしろ属性強化という伸び幅が用意されてるってこと自体メリットだわなw
禿同ｗ

>>553
何言ってんの？
属性強化無くてズリーっていう近接の意見に対して、
それは言い掛かりだろ、属性強化が無いというメリットに対してデメリットもあるだろって意見してんだから

その意見に対してさらにそれは言い掛かりだって返したのがお前

だから言いがかりだろそんなのっていったんじゃんｗ
Huだけの話でもねぇのにHuの優れてる点なんて言い方しといて言いがかりじゃないもんってか

（キリッ

>>556で属性強化のメリットに同意してるのに、
属性強化無くてズルイって意見に反論したら言い掛かりって何を言ってるんだコイツは

前のFoには文句あったけど、理由はGu叩きもしてた、エルダーマンだけにとどまらず
Guそのものが弱いからGuはアドくるなと、俺はそれも理解しているから砂漠や坑道にもいかない
でも今のFoだとそー言うのも改善されているよジャンプゾンデ修正で、砂漠や坑道では強いけど別にいいんじゃねって思うね
GuでPT立ててもわりとFoは入ってきてくれるし、まぁ砂漠ではないけどな
実際出口バーストじゃあタリスゾンディしてもらえると色々とありがたい、特に
GuのPKとってるから回復とかも使って貰えて何かと感謝している、それが今のFo。

全てのHu叩く気はないけど、Guより射撃(アディション)高いってのは実際に気に入らないし不満は持っている
それと事実、PT作ってパスかけてバースト時遠距離攻撃必須で立てても脳筋プレイされてバーストの邪魔される事はしばし
別にHuでも何でも空気読んだ攻撃してくれるなら歓迎だよ。

ただRa/HuとかでGuをバカにしてるようなのも正直気に入らないけどね。

>>459
だからそれいうなら誰が倒しても同じなんだからPTじゃなくソロのバランスで合わせるべきなの
でソロでは近接強化前で丁度よかったわけで
近接強化してから雑魚でさえ他職に押され気味でボスは圧倒的に弱い
おかしいわな

>>461
はあ？>>452の何が都合悪いの？
俺の言ってることと同じだろうが
火力じゃなく触れないのが問題だったのに火力超強化&ゾンデ弱体で対応
ゾンデ弱体だけすりゃ良かった

>>470
は？確かに弱体じゃなく強化派だったがゾンデ弱体に賛成でそれ以上は必要ない
でフューリーは10%アップでもRa1強になるって言ってただろうが
結果それを上回る超強化でバランス崩壊

>>507
だからガンスラにそういうPAあるの羨ましいんだが
ガンスラにテク以上の対単体火力PAあったらボスでそれ使うわ

>>561
そういう特定の禁止部屋立ててたのは近接だから近接強化されてなくなった
ほんとわかりやすいな

>>560
お前は反論したんじゃなくてHuの優れた所を上げたんだろ。別にHuだけの話じゃねぇのにわざわざな
だから言いがかりレベルだろって言ったんだよ。どの職も大差ねぇだろむしろFoは伸び代かいてるぶん不遇じゃね?と言われりゃ同意したしいいがかりなんていわねぇわ
他に項目も似たようなもんだしはっきりいってHu誇張してタゲ逸らししてるだけにしかみえね

>>565
だからお前は何を言ってんだよ
俺が言い掛かりって言ったのは、もともと近接がテク職は属性強化無くてズルイって言ってた事に対しての発言だぞ

誇張も何も全部事実だしな
どこに誇張した部分があるのやら

Huに対して物申す
アデションすればGuより強い、なのにそれを持たずに好きな武器だけ使いたい
いいと思うよ、でもPTにはこないでくださいね、後、PTに入る場合はPTのコメ欄きっちり読んで下さい
それでも文句あるならソロしてて下さい、これが本音。

それと強くなってるんだからアディすりゃあ十分に強いのにそれも出来ないでFoずるいってのはまず話にならない
俺は近接で活躍したいんだ！とかならHuだけでやりゃいいんでないの？
Guから見て今のFoにネガる要素なんて見えないんすけど。

俺がいいがかりって言った理由を言ってるんだよｗ
Huフューリーずるい→Huのスキルだが他職でも使えてる
回避ずるい→いや他もありますし…ガードは固有だがテク職射撃職にいるか?カツカツのHuのスキルポイント振ってまで
武器優遇→Foだけがメリットデメリット混在してるだけ
わざわざHuの優れてる点とか言う話かよ

言うまでもねぇがHuはSPカツカツだからな
もともとフューリーありきで初めてまともな火力だったのだからなくても問題ないフレアと同列に語る事自体間違ってる
強くしすぎたとは思うし全取得で今の火力くらいが良かったろうが
そうすりゃHuメインで全部なんて取れねぇから火力上げるか耐久取るかでだいぶ違ってくるし
現状Huはサブ利用のみと割り切ってる奴だけが一番の恩恵受けてるだろ

>>569
他職で使えようが、それを持っているHuが優れている事に違いは無いだろ
そもそも他職でも使えるってのは、さらに優れているという事にしかならん

ガードも他職に必要か否かは関係ない
Huのダメージ回避性能としての能力を指摘してるんだから

属性強化の話も強化の利点がある事に違いは無い

フューリーをフレアと同列に語る事が間違ってるというが、そもそも同じ本体強化系のスキルなんだから間違ってないでしょ
それ前提の火力がどうのなんてのは関係ない
同じ系統のスキルとしての価値や効果を指摘してんだから

>>570
お前勘違い野郎だな
フューリーありでまともな火力、フレアなしでまともな火力は違うか
糞火力なのにフレアが糞で使う意味がないが正解
Huのフューリーがフレアと同じ効果時間と伸びだと想像しろよ
たった30秒で200アップでHP70%だぞ使うわけがない
だいたいSPカツカツっていいと思うんだが
Foの炎ツリーは取るものとないから法撃アップに振るしかない
例えばフォトンフレア取ろうとしたら氷マスタリとフリーズイグニッションとかいう完全に意味ないものにSP10も取られる
Te側も同じ完全に意味のないものを取らされる

Huは色んなものを犠牲にした結果が今の火力ってわけじゃないからな
乙女10取ったツリールートですら超火力を出せる
カツカツっていうのはテク職みたいに必須スキル取ろうとしたら一つの属性にしか特化できない
もしくは一つの属性にすら特化できないツリーを指すんだよ

結果満足の火力に満足なスキルを取れるHuのツリーをカツカツとは言わん

生涯PSO @auw1975
先日ご紹介した、5月配信のエクストリームクエスト、とんでもない仕様の数々が明らかに。
全40階の戦塔で★11を得るためには、プレイヤースキルがモノをいう。

でこれどうなんの？
上のほうにデマルモス180秒以内がどうとかあるが
上のほう行くほど厳しくなるんだろ？
まあこのクエで本当にいらない、弱い職が分かりそうだな
ここにいる弱体化厨にとってはFoはまだ弱体の必要あるらしいからとうぜん必須なんだろ？

>570
FoもＳＰカツカツというか５足りてないな

ヒューリーとフレアは似たような性質のスキルなんだから同等に語るべきであってるだろ
現状フレアがなくてもいいんじゃなくて、フレアが使えないから他使ってやりくりしてるだけ
フレアが使えたら火とか雷に縛られずに敵の弱点に合わせて最適なテク使うわ

とりあえずヒューリーにＧｕ・Ｔｅをあわせるか、ヒューリーをＧｕ・Ｔｅにあわせるかする必要があるわな

どんだけHu妬ましいんだよお前らｗ
フューリーありきでやっと並み火力だったものが確かに強化されすぎたけどマシになったんだぞ
フレアなんてなくても火力出せるってのとはえれぇ違いだろ。弱い弱い言うけどFoは十分戦えてるぞ?フューリー無しのHu想像してみろよ
仕舞いにはガードがあるだのなんだのと射撃やテク職は近づかないってメリット無視かよｗGuなんてスタイリッシュ回避もちの理由もだが近接はガードでその差を埋めてるだけで突出したメリットじゃないだろまともに運用しようと思ったらSPだってくうのに
って考えると不遇はどちらも無いファイターだけじゃねぇかｗ

俺もテク職メインだがもともとTeメインだったからあまり弱体を感じてないだけで
Fo/Fiとかでゾンデやってた奴は高火力から一転して並み火力。Huスキル恩恵でアディが昔のゾンデ以上叩きだしてるんだから妬ましいのも解らんでもないが
大げさに騒ぐ程のもんでもねぇだろ…Huずるいずるいって昔のFo弱体化厨共じゃねぇんだからよ
ゴミ職まで落ちたわけでもなんでもなく十分戦えてて何がそんなに不満なんだか

お気付きになられましたか？

>>576
はあ？
Fiの比べるべきなのはTeとGuだろうが
スタンスとデッドリーだけで十分だわ
フューリー強化前の話だが
火力特化でFoの属性特化と同じくらいのタイム
でFoは属性ごとに特化してやっとで近接と同じくらいのタイム出せた
のに近接のフューリー超強化でHuは乙女取ったツリー1個あるだけでFoが属性ごとに用意した特化ツリーよりも速い
バランス取るならHuの乙女取ったツリーとFoの特化じゃなく汎用ツリーで同じくらいにすべき

はあ？
バランス()取る必要ねぇよｗそれぞれ特色があるから面白いんだろこういうのは
テク職の単純火力が強かったら笑っちゃうわ。ぶっちゃけガンスラが強いのもどうなのって感じだが
火力は近接が超特化でも現状のゲーム性なら何一つ癌にならねぇな
むしろ今バランスいい感じとすら思ってる

>>580
明らかに他職より低すぎるんだが
かといって他職は遠距離攻撃ないわけじゃなくRaなんか遠距離も近距離も超高火力&WBとか完全な壊れ性能
近接も近距離じゃなく中距離も悪くない威力

477 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/24(水) 01:58:14.74 ID:N1Ngti4S [2/5]
>>476
ああ、俺全職やってるからお前と違って分かるがPP120でホミ4発撃てりゃ十分だわ
そんだけありゃアド以外のボスは沈む
がFoは撃ち続けてPP使い切ろうと倒せないボスが多いけど？
PPがなんだって？
HSにしても別に適当に撃つだけでもなるしな
お前らが言うようなスタンスゾンデだってこっち向いてる必要あるしこっち向いてたら適当に撃ってHSになるわけで

ゾンデでHSｗｗｗｗｗｗ

>>561
全職やってるからわかるけどエルダーの打ち上げや吹き飛ばしは
テク職だとそんなに気にならんのよ（ミクダは少しうざいけど）
とくにゾンデメインだっ時はほぼ必中の遠距離だし
エルダーマン嫌ってたのは主に近接だと思うよ

>>582
どこにゾンデでHSって書いてあるか詳しく言えよボケ
スタンスゾンデはこっち向いてる必要があって
こっち向いてりゃアディは適当撃ってHSになるけど
読み取り機能さえない残念な脳の持ち主は書き込むな邪魔だから

はあ？
ゾンディで纏めてみたり強化してみたり回復してみたり出来ることがあるだろ
どれ一つとっても全体火力の底上げ手伝えてるんだから火力で多少見劣りしても貢献度はけして低くない
まっRaは現状強すぎだな。というかHu/Raが今万能過ぎてやばいすべてこなせる

>>585
だから誰が倒しても同じであるんだからパーティじゃなくソロのバランスで調整の必要があるの

いやいいよソロバランスなんてとらなくて
向き不向きがあるのにバランスとろうとする事自体が間違ってる
対雑魚と対ボスで全然違うしな
何を持ってどうバランス取るんだよ

そっすかｗｗｗｗｗｗ
毎回正面で適当に撃ってHSになるってどのような状況なんすかｗｗｗｗｗｗ
教えてくださいよーｗｗｗｗｗｗｗ

いやぶっちゃけわりとなる
むしろ下手糞は止まって地上でパスパスやってた方が簡単にスタスナのるしいいくらい

>>588
ブレイブゾンデの威力出すには敵の正面側にいる必要があって
敵の正面側にいればアディもHS撃てるけどお前何言ってんの？

近接の攻撃力下げろとは言ってない、ゾンデの時と同様他を近接にあわせろって言ってる
が、無能開発のことだから今度は他が壊れ性能になるんだろうな

祭壇の弾幕はるでかぶつむかつくよなぁ
あいつなんで横向いてあるってるの?しまいには壁につっかかってるしHSとれなくて腹立つんだけどｗ

>>587
いやソロバランスの必要あるわ
Foの対ボス、特にバーンドラールとか有効なテクがない
他職が5分で終わる中、15分以上かかる
だからガンスラに法撃依存の対単体火力PA用意すりゃいいんだよ

いらねぇよガンスラなんてｗ
バーンはほんと糞ほど時間かかるわな。PTでいくといいよ

昔ストーリーに鬼強いヴォルでてきたよな

>>594
なにこの糞
何を持って要らないとか言ってんの？
馬鹿なんじゃねえのお前
お前実は近接厨だろ
だからそういうPAでたら困るんだろ？

>>590
森や火山ならそら適当にやってりゃ当たるだろうよ
坑道とかどうするんですかｗｗｗｗ
テクはとりあえずロックオンしてぶっぱしてるだけで倒せるから楽でいいっすねｗｗｗ

ソロでバランス調整ｗｗｗｗｗ草不可避ｗｗｗｗｗｗｗ
オフゲでもやってろ雑魚ｗｗｗｗ

>>597
森火山浮遊でテク以上の殲滅力持ちながら何言ってんの？
全フィールドテク以上の殲滅力じゃないと納得できないの？

Foは現状で十分だろ、他が早いのは単一火力に優れてるって特性なんだから当たり前だろう
なんでもかんでも望み過ぎれば袋叩きにされるのがまだわからんのか

>597
心配せんでもＰＴ米に×近接って書いてある

>>596
いや全然困らんよ。別にいらないって思っただけで
ソロの話だろ?俺もアドバ火山よく行くけどその15分の死闘を楽しむつもりで行くし
ちゃっちゃと倒したいなら別の職で行く。ソロなら何に気を使う必要も無いしな

はぁ？

って流行ってんの？

馬鹿っぽいので真似てみただけｗだが飽きた

つかガンスラで戦うくらいなら別職で行けよｗなんでわざわざFo選ぶのかと
ましてソロなのに

>>599
そのセリフそっくりそのままお返ししますよ＾＾

つーかもういい加減にHuさんはさ、好きな武器で狩りしたいのなら
ソロか自分でPT作ってプレイスタイル自由とかでやればいいよ
俺だってGuだけど出口バースト狙いでPT作って狩しているし、自分で立てる分誰にも文句言われない
他人のPTに入りたいのなら、アディしたほうがいいと思うよ、自分に優しく、他人に厳しいが脳筋なのは理解したけど
あくまでネトゲーなんだから他人の部屋に入るときは自分が自分がじゃなく気を使おうな。

>>598
誰が倒しても同じ経験値アイテムドロップなんだからパーティでのバランスはどうでもいいわ
ソロで合わせるべき
少なくともソロでさえWBなしでTAのボスを3発とか火力おかしいから

>>600
単一火力だけなら文句ないがそうじゃないだろうが
クラスターの超範囲&超威力
アディの広範囲殲滅力
対複数でもFo以上の殲滅力持ってるのがおかしいんだよ
対雑魚のFo、対ボスの近接、両方のRa
それならいいけどそういうわけじゃない

なんにしてもFo強化案は無茶もいいとこだよ。ここ弱体スレだぜ
弱体いらんだろは言えても強化しろの賛同者はさすがにでねぇだろ

>>605
お返しできないけど？
対ボスで圧倒的に劣ってるから対雑魚最強は当然だろ
近接様は対ボスだけじゃなく対雑魚もFo以上じゃないと気に入らないの？

>>602
近接は対複数用PA用意されて救済されてるな
ならFoにも対単体火力PA必要だな

だから強化も弱体化もいらねーっての
糞敵に糞システムのが問題だろ

まぁやってグランツの強化とかか?グランツも厳密には巻き込み系だが
基本的にすべて巻き込み系の攻撃だからなテクは。その恩恵はでかい
さらに単一火力を何故かガンスラでくれってのはなんとも…
消費PP多くて思い単体攻撃とかあったら面白いかもな。ちっと当てにくいけどくらいにして

アディ削除すれば文句ないけど
それじゃ対雑魚殲滅力なくて困るから対単体火力PA追加がいいんだよ

対単体用火力ＰＡきたらゴミになってる法撃要求ガンスラが日の目見れるな
ほんとは弓ほしいけど

しかしFoにそれがなくてもまったく困ってる様子が無い
ゾンデになれた連中が単純に火力低過ぎると嘆くのは良く聞くが…
ぶっちゃけのぞんでるのはお前だけなきがするのだが?

Foの強化は俺も賛成は出来ない！とは言いたいけどな
実際Fo使ってみりゃあ分かると思うが、雷ツリーはPPボルトティックがある分
他のツリーだとPP切れが半端ねーからな、結局は雷ツリーがいいわってなってしまうからな
強化するんじゃなくて雷以外も雷ツリーのように使えたらな〜って思ってる人はいるんじゃね
Foを全体に強化しろって言うのであれば異常だけどｗ

アディ弱くしたらGuが死ぬだろアホか

つーかそんなのはTeにくれよ!!TeにPAはよ

じゃあお前らが言うパーティでのバランスならホミ削除しかないな
ランチャーとアディで対雑魚できて対ボスはパーティではWB撃ててスニークだけでも十分なのに
ソロでも瞬殺できるようにホミがあるからな
マジでこれは癌

ホミは強いが使いこなしてる奴をほとんど見ない不思議
高火力自慢の動画程度でしかまともに披露されない

>>616
TMGにアディみたいなの追加でおけ

>>614
聞かないのはFoしかやってないのが多数いるからだろう
全てやってりゃ対ボスのありえない火力の低さわかると思うけど

>>619
なら削除でいいな

>>621
別にかまわんが・・・お前が削除できるの?

強化か弱体かしてねぇと気がすまないみたいだがどっちもいらねぇよ。かなりマシになった
Guだけはどうにも・・・これニーズにあってねぇからなぁ

じゃあ削除ボムよろ

子供かお前は

^^;これはﾋﾄﾞｲ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20666558

お断りします

>>583
ゴリマグ回避するのに躍起になったりしたなあ

つかあれだな、レンジャースレとガンナースレで時々発狂してるのいるんだが
このスレでID真っ赤にしてるのが同一だっていうのは分かったわ
TMGにアディションみたいな範囲攻撃とか、ホーミング強すぎとか、言ってること一緒でワロタ

>>625
ﾜﾛﾀｗ
ほんとつえぇな。何がってこうなっちゃうとWBが異常だな

前に沸いてたバーン様16分だっけか？あれと同一かねぇ
今更Fo弱体とは思わんが、さすがに多レスが過ぎてキモいなｗ

>>614
出口バーストしてればEXPもカプセルもいくらでも貯まりますから＾＾

実際のとこ、こんな感じだよな
チムメンの近接がバースト中、隣のブロックまで遠足してたのにFoに転向した途端出口にダッシュしてたのにはワロタ

まぁなんつーかへっぽこ近接とランデブー
になっても逃げながら大ダメージ余裕っす
で、近接がたまたま頑張れてるとしても
そのヘイトを利用して近接の3倍のダメー
ジ取れちゃうから近接君がショボーンに
なってこのスレ出来てるんだろうな。
近接のJA出来ない初段のダメージあげて
やるくらいで手を引かないか？

ダメだわからん。何処読むの?

このスレ勢いすごいな（驚愕）
こりゃ次スレたっちゃうな
うん建てるだろうな（推測）

もー立てなくていいよｗ

お前タリス10倍君だっけ?全然荒らせてねぇぞもっと気張れ
せっかくのメンテ中なのに

>>635
構ってくれるのは君ぐらいぽ
メンテ中っても会社の機械はバリバリ動いてんだよ
あいた時間にガラケーぽちぽちじゃ限度がある
よぉ〜しパパ家に帰ったら頑張っちゃうぞー！
でもやっと最近BBExcite規制解除されたばりだからPCで荒らすのビビるわ（震）

タリスで10倍は恥ずかしかったな
それならランチャー何倍出ちゃうのさ

>>635
もうクジ引きおわってTA行くとこだわ・・・

>>637
ここだけの話な
道なりバースト無しリスク50の坑道1週計算したら75％増し経験値17万前後だったのよ
最高効率タリゾンは10分60万前後だったから4倍ぐらいなのよ
まぁ盛ることってあるじゃんw（笑顔）
あくまでここだけの話な
みんなに聞かれると恥ずかしいから

あとランチャーとかゾンディールの前では比較対象外だからw
そんときゃシグノ、クラーダ、ガーディン湧きの出口バーストだったから4人ゾンディールで出た瞬間に瞬殺
出口バーストってTAみたいに殺したあとすぐ沸くやろ
単発高火力どーんどーんだと余った火力もったいねぇの

時代はタリゾン！
ネタ提供したんだから俺とレスしあおうぜ

時代はタリゾン

携帯で2ch見てたらエロバナー広告表示されるやん

進撃の自慰


だっておww
おもろwww

（なんか哀れみの目で見られてる気がするぞ）

今帰宅中なう

おまえらメンテ終わったからってこのスレ放置すんじゃねぇよw

まぁ俺も起動させりゃ放置するけどな
アディション弱体化っつうレス見たんだけどまじ？
ダガンスラッシュ1050にしたばっかりで涙目なんだけど

ん？アディ弱体？いや今思いっきりTAしてたけどなんも変わらんし
ぐぐって見たがそんなのどこにもソースないぞ

俺だタリゾンだ
>>646
偽情報だったわー

ってことはおいといて仲間みつけたぞｗ
592 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/24(水) 19:38:03.29 ID:VUOIcDA3
経験値なら共有ブロック砂漠の全埋めでバーストしたら出口orパイプ入り口が最強だな
タリスゾンディ、クラスターで毎回のように600kとかいくわ
これはキャップが開放されても通じそう
安定してDFより上の効率がでるね

時代はタリゾン

>>610
敵の糞っぷりはPSUよりはかなりマシになったんだが
例えば数分間バーンし続けつつ殴り続けないと死なないテンゴウグだとか
スーパーアーマー突進ワープのオルクディランとかに比べたら随分良心的にはなった

けど糞システムはもうどうしようもないよな
最初の3職だけでよかったわ、本当

今回のTAみたいに接近優遇クエ増えていくんだろうな

Foには暗黒時代到来ｗ
わろえない

>>649
別にTAもアドもエクストリームもソロでやる必要はないし特に問題無いと思うわ

おまえら気づいてるか？
レベルカンストしたらボスのみのレアドロップしか興味なくなるんやぞ？
つまり近接は育てておかないとな
バーストなんざうっとおしいわ

>>651
これからはレアボスのレアドロップの時代だな
真のハムスターしかやっていけない時代が来るぜ

近接を接近
GuをGaとかって誤った表記する奴見るとすげえムカつく

さぁーてボスの為にも近接メインにするかーと思ったらRaHuで事足りた。

Raだけだとボスすげえぐだるぞ
実戦レベルだと拙者みほ意外とつかえねえし、Raだけでヴァーダーとかマジ禿げる
まあ打撃勇者はほっといても山ほどいるからRaばかりにはなりにくいとは思うが

>>655
それはあなたの腕が無いだけだと思うわ

（さぁ始まるか…？）

ホミ使わなくてもWBスニークで30k出るんだけどwｗｗｗｗｗｗｗ

RaやHuで最高性能出すのは面倒くさいんだよな、何度もやる気にならないというか
Foで最高性能RaやHuより1〜2分遅くても単純作業で済む方が楽でいい

>>574
エクストリームはFoに向かない
特化しなきゃ話にならんのに敵に属性耐性つくことがあるし、出てくる敵の属性が絞れない（機甲種か原生種か浮遊龍族か）から
下手すりゃ禁止部屋が出かねん

アドバンスはRaかFo、エクストリームはRaかHuで行けばいいだけの話じゃないの？

エクストリーム実装→Foでクリアできないことが判明→難易度を下げます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →Foを強化します

どっちになるかな

属性耐性で大きく損するのってFoだけなんだよな、エクストリーム実装をもってFo弱体のトドメにするつもりなんだろう

いや逆に強化だろ
アドに向かないはずの近接だったが
ゾンデ弱体&Hu超強化無理に戦えるようにしたし
だから汎用ツリーでまともなダメ出せるくらい強化しないと
属性特化してやっとでまともなダメが出せるっておかしいから
てか5フロアごとなんだからさすがに5フロアは弱点同じのにするだろ
じゃないと運営がゾンデ推薦してるとしか思えんわ
弱点複数だとゾンデにするしかないからな

俺は難易度低下の方だと思うけど
Fo強化したら近接様が黙ってないだろうし、そうなると運営としてもめんどくさいから
今後も近接様のご機嫌取るようにゲームは調整されるっしょ
エクスリームに関してはFo排斥するには持ってこいだから>>662みたいになっても調整すらされないんじゃない
4職上げるの地味にだるいわ

公開されてるステージ5を制覇せよ！の時点でもう属性バラバラなんですがそれは・・・・

あれの最上階にはDFが待ち構えてるらしいし
どうせ40階のフロアオーダーで
ダークファルスエルダーを180秒で倒せとかくるんだろうな

部位破壊しなくていいならRaHuと近接2人だけで3分余裕、Fo4人だと詰むけど

Foは属性絞れず詰む可能性は高いけど、何故か特定階でザンあたりが猛威を振るって弱体、とかの方がありそう
基本的にバランス調整要望は生放送で禿自ら大惨事に直面でもしない限りふんたーメルボム隊次第じゃん

40階もあったら薬足りなくなるんじゃね？

>>670
そもそも1日5階ずつしか登れない、最短で8日必要
1階層クリアするごとにキャンプシップ戻されるから補給出来るみたい

Foteテリバタリスレスタできる人しか用無しだな
RaHu二人
HuFi一人
FoTe一人
これが鉄板構成になるわけだ
ムーンの数も限られるから複数Foは微妙かも

塔こそFoが一番輝くでしょ
補給無しだと火力よりも安定重視になる
どんな攻撃も食らわないプロアークスがいるなら話は別だけど・・・

いや補給できるでしょ、ステージ5にキャンプシップから出撃してる動画があるんだから
もし出来ないならキャンプシップ戻されずに1〜5まで通しになるから
1ステージ（制限時間30分）クリアするのすらメイト尽きるような地雷はそもそも話にならんし・・・

すぐ上にフロアごとに補給できるって書いてあるじゃん
むしろ何秒以内に倒せで足を引っ張るが
ヴァーダーの部位破壊みたいなフロアオーダーでトントン

PSUの亜空間の焼き直しなんじゃないですかね

補給できるのね・・・
PSZみたいなの想像してたわ

RaとTeだけのほうが無難な気がする、Hu・Foはあたりはずれが大きすぎる

時間制限付きで殲滅して進めだと打撃2+WB1+補助1じゃね
クラスターは定点狩りじゃないとあんまり意味ないし
WB役と補助役をRaTe1人にまとめて打撃3+サマル1でもいいかもしれん

いや補助いらないからRaHu2で

Huの自演が必死すぎるｗｗｗ、床ぺろHuとか脳死OEマンとかいらないからｗｗｗ

エクストリームは定点バーストする趣旨とは思えないからなぁ
WB要員は欲しいけどRaは床舐めやすいから1人で十分かと

乙女RaHuでもRaFi以上の火力だぞw

>>681の周りには碌なHuがいないんだなーある意味同情するわｗ

たいていの近接は自分がうまいと思ってるから哀れだよなｗ、火力でごり押ししかできないくせに

自分を上手いと思ってる近接って何を持ってそうわかるわけ？

テクニカル()

>>686
フレがジャストガードした時にわざわざスカイプで報告してるのでふんたー的には重要らしい。

それってお前のフレがおかしいだけじゃ・・・

>>689
そっちはガードするだけましかな。

もう一人はOEばっかでガードもしないし
ガードキャンセルとか最後まで出さないとPPもったいないとか言う始末
モンハンの頃もガードしたら切れ味落ちる！って言うバカですから

>>690
それ結局ハンター関係なくお前のフレが頭おかしいだけじゃねーか
たまたまハンターやってるってだけで、別の職でも似たような感じになるんじゃねーの

OE超強化の頃から乙女脳死OEでバースト以外は何とでもなるみたいな空気あるからなぁ

OEはあの火力と回避キャンセル不可ってのは何だかんだでいいバランスだよな

>691
そういう頭おかしいのは近接やりたがるって話だろｗ

そんなOEもこないだまで前戯長すぎとか言ってたよなｗ

>>694
Foは最強厨が多いって近接が言うくらい意味の無い事じゃん

>そういう頭おかしいのは近接やりたがるって話だろｗ
これも結局言ってる奴の個人的な想像でしかないし

>695
ゾンデ弱体前のFoが最強厨御用達だったのは事実だろｗ

底辺：あの頃どこでもゾンデ→今どこでもOE
>691みたいな最底辺：あの頃も今もどこでもOE

タイムアタックイベントの詳細きてるな
ナベ�Uをペアで
キャンプシップで補助テク、スキル使用禁止
完全にFo殺しに来てるな
ナベ�UのFoはPPコンバ使用スタートであれだからな
まあこれでテク職タイム遅かったら調整来るだろ

打撃勇者様はそもそもFo上げてないと思うけどね
サブ用として上げる動機無いし、彼らが望んでるのは最強ではなく打撃で最強
だからこそ躊躇なく手加減なしのメルボムができる

前掛け有りでも無しでもペアならHu2でしょ

エクストリームはHPとレジストで防御盛ったTeが輝くかもね
あの中途半端な支援もアイテム補給がないとなると輝くはず

火力勝負くさいからTeはGu以上に排斥されそうなんだが

塔はRaHu2 FiHu2がベストだろうな、もちろんある程度の腕前って前提が付くけど
RaHuは拙者ホミとアディションとクラスターばかりクローズアップされるけどスリラーも相当ヤバイ、具体的に言うとVHTAのウォンダが1撃で即死する
WB無しでもかなりの中型処理能力持ってる

FotefiカンストしたからRahu育ててるけどこいつら脳死できんな
敵との距離意識せなあかんし、位置、距離、モーション見てたら背面への意識が薄れて
ダメージ負わされるわ、スタスナしようと動かなかったら接近されるわ
ミラージュのが移動距離長いから2ステップせなあかんかったりめんどくせ

火力は大満足ですはい

>703
脳死アディでも脳死ＯＥでも脳死アザースでもすきなの持っていけ

>>640
１番楽なのは？

出口ゾンディールｘ３に寄生してガンスラペチペチしてる近接とかランチャーペチペチしてる射撃

近接が不遇で他職が優遇＝近接差別だ、近接を上方修正しろ上方修正、他職を弱体化しろ弱体化
近接が優遇で他職が不遇＝仕様だ、文句あるなら近接やれよ、文句あるならやめろ
これ近接脳

>>706
やだぁー
それ精神的に楽じゃないわ

>>707
ゴング鳴らした？
ﾌｧｲ！

ゾンデゲーだった時と同じじゃないかｗ
仕様だ、文句あるならFoやれよ、文句あるならやめろ

しかしセガはほんとバカだよなあ
雑魚殲滅がメインのアドにテク系じゃなく近接系多く仕込んで近接超強化
でエクストリームにはテク系向かないっぽいけどロッドとウォンド少ないから大量追加される
でテク弱いからメルボムまで見えてる

ゾンデゲーっつってもボス瞬コロなんてなかったけどな
近接が触れないってのもかなり盛った話だったし、そもそもFo3近接1っていう頭の悪い比べ方だったしな
ゾンデ無双だったのも相性のいい砂漠・坑道での話だったし

↑ツッコミ入れて欲しいのかわからんが、お前絶対ゾンデゲーの時PSO2やってないだろ

ゾンデの使用率調べたのも謎だな
使用率だと強いからじゃなく他が弱いから使ってるって場合もあるんだが
使用率ならデッドリークラスターアディエルダーも弱体しろよ

ゾンデは強いから修正だろ
属性合わせたテクより高火力で低燃費、範囲巻き込みつきだ

ゾンデの強さは想定外
フューリーの強さは想定外
WBの強さは想定内

>>712
ゾンデが弱かったなんていうつもりは無いが、
それ以前に火力面はアドクエの敵相手でもほとんどの職で持て余してる状態だったろ
ただでさえこっちの火力はアホみたいな事になってるのに、敵は攻撃が痛いだけでHPとかは低めだったしな

本当の意味での雑魚相手に、そりゃ近接が遠距離職に勝てるわけ無いだろ、職の仕様的に

職の仕様とやらを詳しく書いてくれるかな

>>717
近接ではもちろん、遠距離でも一発で沈むHPの敵相手に近接がなぜ勝てると思うわけ？

わかり易くかつ極端な例を出すなら、難易度ノーマルに近接と遠距離職で行ってるようなもの
敵のHPが100だろうが4000だろうが、こっちの攻撃で5000与えられるなら大差無いでしょ

近接は近づくデメリットがある分、火力は遠距離職より高いってのは異存無いが、
それでも他職との差をつけるにも限度はある
その限度以下の敵相手じゃ、どう足掻いても近接は活躍できないんだよ
それこそ敵前にワープでもしない限りはな

キャラの強さと、敵の強さが合ってないのは前々から言われてたしなw
エンドコンテンツとかVHって表記に騙されすぎなんだよな

近づくのをデメリットとか言う奴は近接に向いてないぞ
好きで選んでるんだから火力で優遇する必要はない

糞ビッチ宮助死ね

1鯖　B-29
近接×部屋とテク職のみのPTが2個あるな

出口バーストがある限り近接ははみ出し者

近接の強化案
盾持ちのモンスターの盾破壊

実装してくれまじで

でも出口バースト無くなったらそれはそれでめんどくさいぞ
アドクエじゃガンスラでペチペチやらざるを得ないが、結晶出口バーストなら前準備でサブFoにしてタリスゾンディできるしな

>>718
一行目からもうズレまくりで頭が痛いよ
お前の頭の中の職の仕様とやらをそれぞれ聞かせてくれるだけでよかったんだけど

>>720
>好きで選んでるんだから火力で優遇する必要はない
どの職にも使える言葉だな

>727
だな、全職ならんで木偶殴って同時に倒せるようにバランスとらないとな

>>726
近接は近づいて攻撃、射撃・テク職は遠くから攻撃
それ以上の仕様があるの？

どうズレてるのか教えて欲しいね

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up50266.jpg
近接だけって訳でもない

>>718
対雑魚は他職に任せればいいだろ
テク職はボスでゴミなんだよ
近接はボスだけじゃなく雑魚でも活躍できないと納得しないのかよ

そして次にテク職はボスだと適当にやっても死なないし楽だろうと言う

納得しないわけじゃないけど、対雑魚の大半を他職に任せて近接武器持ってたら納得してくれない職がいますし

今1鯖B-029に「PBがケートスの方のみ募集」のPT立ったぞｗ
姑息な真似して来るなｗ

B-29のケートスのPT消えた
代わりにB-028で砂漠周回テク職限定部屋立ったｗ

>>734
ケートスPってエクスキューブ8つで交換可能で、
アドスレではフォースに限らずケートスにして来いよって言われてるよ

>>735の貼っておくわｗ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up50270.jpg

何が面白いのか俺にはわからないけど随分楽しそうだな

使うマグは全部ケートスだな。便利だし
出口バーストの仕様解っててその部屋に入るならケートスにしてくるべきだとは思うがな
ほとんどケートスありきでの効率だろあんなの
実際は馬とかわざわざ明文化しないけど参加者のテク職抜きで考えても半分以上はケートスだわな

なんか変になった

今からケートスに換えるのは正直勧めにくいな
最近のHuスレではあまり言われなくなったようだけど、ゾンデ亡き今となってはケートスがメルボム標的ナンバーワンじゃないか？

以前ならありえるというかあったが
そこそこの対価を払って任意で変更可能にしたものを修正してユーザーに不利益出すのだから
今の運営なら変更デバイスくれるだろ
薦めにくいって薦める必要もないが
それを理由に変えないでいるってんならアホかなｗケートス以外で有用なのないし別に大した損もねぇし

ケートス弱体化は遠からず確実に来ると思うけど補償が思いつかないな
同時に他のPBは超強化ってのもあり得るし、元に戻すデバイスなんか貰ってもキューブは丸々損するし
つーかHuの上方修正に対してスキリセ配布はあったけどゾンデ弱体には補償とかなかったわけだからFo要素であるケートスは補償無し弱体もありえる

ケートス強い強い言われてるけど他のPBがゴミなだけでケートスしか選択肢ないだけだよな
そして真に強いのはケートスじゃなくてチャージPPリバイバルである

>>729
>>728で俺が聞いても思ってもいないことを長々述べてるからズレてるって言ったんだけど

で、>>729がお前の思う仕様の全てなら今も昔もそうじゃん
近接は近づいて攻撃、射撃・テク職は遠くから攻撃。何も変わってないよ

ケートスは補償無い気がするがなぁ
少なくともキューブ8個払ったのが取り返せるような補償はないだろう
マグリセット全員配布みたいな斜め上の対応ならあり得る

テク職の連中ここ見てるだろテク職歓迎（それ以外も可）ってPTが増えたぞｗ
くんな光線めっちゃ出てるｗ

いつくるか解らんものに怯えて今効率落としてどうするんだろ
ちゃっちゃとケートスつけて堂々と出口バーストうまぁしてりゃキューブ8個くらい貯まるだろ
誇張抜きにカンストしててもアドバ三戦でレベル1上がっちゃったよなんて珍しくないぞ
つかキューブに大した使い道がねぇだろ。最近はラキライなんて着てる奴全然見ないし
この手の効率を気にしない奴がアビ付けのために30%使うとも思えんし

>>731
俺の書き込みってどっちかってーとテク職擁護なんだけど

キャノンレガシー開放Lv3とギルティライト開放Lv3ってどっちがいいかな？
ランチャーレガシーあるならそれが一番なんだろうけど・・・

サブHuが主流になってるし、レガシー開放3のがいいのかな

書き込むスレミスったorz

見た目的にギルティライトだろ

ケートス強いとか言ってる奴は昔知らないんだろうな
プレイヤーの火力がゴミすぎでアプス作ったわ
てか1回弱体してるんだよな
これまでのFo関係の弱体
PPJの効果時間現象
ケートスの発動からPP回復までの時間ほ延長
ゾンデの範囲低下　

全部致命的は弱体ばかり

初期の頃は知らんけど俺が始めた必滅の頃のFoはPPJアプスばっかりだったな

ゾンデ以外全職関係ある話じゃん。自分だけ被害者みたいなのよくないです
PPJ以外にも支援系が便利でマグ育成にも使えてたんだけどな。あの修正でマグスレちょっとお通夜だったし
全体的にPBの溜り遅くされたから溜まりの早いケートスが便利になった感じ

面白い話だな
Foはケートスが便利すぎると問題出るとよくFo側はFoだけに恩恵があるわけじゃなくどの職も使えるようになったFoだけの特権じゃないと主張し
あーだこーだと言いあたかもFoだけの特権見たいに叩きまくり
今Fo側が弱体された過去を言えばFoが弱体されたわけじゃなく全職弱体されたという
ゾンデ叩きは激しく同意だったが他の話ってお粗末な内容ばかりだよねこのスレ

ちなみに過去の弱体は法撃特化マグだけしか使えなかった
あの頃わざわざケートスの為に法撃マグで近接してる奴いたのかねぇ
ほぼテク職狙い撃ちの弱体としか思えないんだけどな

未だにキチガイが書いた>>2を妄信なさってるのですか

冗談でしょｗ過去にダメだし食らって弱体反対派から指南を受けて作り変えようと思ったようなテンプレ
何度も会話に上がってるよケートス話は。その度に言われてたことだ
テンプレが基地外と言うなら今までのここの奴らのほとんどは基地外ってこった
お前は違うと言いたいんだろうから除外するよ

1鯖　B-030でテク職限定部屋立ったでー

弱体スレだからFoの弱体レスあるのは普通だろうけど、今のFoに弱体なんか必要ないからな
フュリ強化もあってインフレしてたりGuが近接に範囲で負けてたりと問題はあるが、現状全職に仕事ある状態になってるからね
この状態を維持しつつ慎重にバランス修正していってほしいところ
ちにみに↑のマグの話、前は糞ゴリアッパー回避の為に射法経由で育てるのが主流だったんだよ

ゴリアッパー回避してモノケロス?マジでそんな事あったか?
ひたすら面倒の回避するより技量>打撃にするとか単純な回避のが多かったと思うがな
昔はツカナとりに行った奴も多かったろうし

テク限定部屋どうのって意味あんの？
俺Fo,Te,Fiカンストするまでアド砂漠で限定部屋建て続けるけど

テク職はまだ健在だよっていうアピールでしょ
Raなら大して問題ないんだけどガンスラぺちぺちのにわかRaばかりの現状じゃお断りしたいわなｗ

ちょっとでも隙のあるコメ書くとガンスラ担いだHu/RaやらFi/Huがドヤ顔で入ってくるからなｗ

RaがWB装填中の手数を上げるために射撃モノケロスを作るのは聞いたことがあるがHuはないな
ゴリ回避はツカナカリーナレオだろ
PP補助もキグナス上書きが出たくらいしか知らんな

テクじゃないとダメな理由って何かあるの？

指定するってことは効率がいい。もしくはそう思ってるってことだろ
昔から機甲種相手はテク職有利だからな
弱体された今でも有利だよ
弱点無いからGuは死亡職。HSはあるものの普通には当たらないからガンスラもダメ
Raのクラスターが砂漠はいろいろと有効だが癖があるからな。ガンスラペチペチのにわかRaじゃどうだろうね

このスレにいるような近接に出口バースト寄生されたくないじゃないｗ

近接は雑魚だからなｗｗｗ

話に入ってくるなよｗｗｗｗよされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

それなら近接だけ×にしときゃいいんじゃね？

あぁ近接は出口バースト手段がガンスラの時点でお呼びじゃないわな
Hu/Raで出口バースト時だけでもランチャー使うってんならテク職以上に活躍も出来るがそこまでする奴も少ないだろ

だから
テク職は相性がいいから誰でも効率いい
Raは解ってれば最高率
近接Guはどーにもならない
この状況で効率考えたら近接×だけじゃダメだろ
つか無知もいいとこだなこの基地外はｗ

ボス部屋もあるから一人だけならいてもいいけど
Raって書くとガンスラくるし、ランチャーって書くとHu/Raとかきて、結局お断りが無難

判ってればRaでもいいんじゃねーの？
テク職以外×にする意味がな

未だにFo最強職だしな
Fo限定にするのもあたりまえだろｗ

いちいち面接でもすんのか?テク職ならハズレが無いそれだけだろ馬鹿には難しいのか?
局所的に効率求めるために有志を募るのは別に悪い事じゃないだろ。年中たくさんあるよってわけじゃないことは観察してるお前がわかってるだろうし
集まりが良くなるケースと悪くなるケースそれに砂漠が下火ってことで面倒だから指定しねぇけどそれでもいい面子集まって腰据えてやれるならそれはそれでありがたい
職固定のゲームならこういうのはよくねぇと言いもするが誰でも出来る以上問題ないだろ。効率よくってのは運営も認めてる遊びかただしな
露骨なのは嫌われても仕方ないが砂漠でテク職募集程度なら目くじら立てるほどのもんでもねぇだろ

よくも悪くも誰もで簡単に強いのがフォースなんじゃないん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うなら弱体化の必要がないんですけどーおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロンパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up50266.jpg
砂漠以外でもあるからもっかい貼っておくわー

やってみればわかるけど最低でもタリスゾンディｘ２はほしい、できれば全員タリスゾンディ
けど、テク職でもエルダーかついでピョンピョンしてるのが結構いるからなるべくテク職多く採用したいのと
アイテム拾いの隙とかにシグノが暴れてHP減った時にRaでスタアト使ってくれるやつ見たこと無いのもマイナス要素
こっちはタリスゾンディ切らせるとまずいからレスタしてるヒマないしね

現状じゃ誰でも簡単に普通の火力だろう
んで誰でも簡単に高火力はRa/Huのアディション
HS取るのにテクニックがいる!!なんて言うやついたけど全くそんな事ねぇし
スタスナだって乗せなくても高火力だし
どの道テク職の弱体なんて不要だろ。ユーザーのテク職離れがその証明してるし
なんだかんだ強職が人気だな

出口でタリス要らねえよｗｗｗ
タリスの投げる時間が持ったいねえわｗｗｗ

それなら中心でテリバゾンデイした方がいいわｗｗｗｗ
よっぽど下がらない限り出口周辺に湧いてくれるしｗｗｗｗｗ

レスタしてる暇もないならタリス投げる暇も無いはずだけどｗｗｗｗ

1,2人で中心ゾンディ、後はゾンデでゴミ拾いが最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それなら近接×だけでよくね？
むしろRa以外×のPT立たないのが不思議だわー

>779
坑道行ったことないの？

>782
Fiと混血の人どうすんの？
全員固まってないとケートスあたらん子がでるよ？

>>786
雑草にレスしちゃあかんよ

>787
ごめんごめん、なんかエアプ臭にさそわれちまったｗ

>>787
だよなｗ

馬鹿だからついカッっとなってレスしちゃうんだろうなｗｗｗｗ
まあタリスなんて使ってる地雷だから仕方ないかｗｗｗｗｗ

>>779
お前もアホだよなあ
じゃあゾンデ弱体前に何度かあった近接限定部屋も効率がいいから近接限定だったんだな
じゃあフューリー強化の必要なかったな

今日Guのみ使用PAエルダーのみのPTあったけどめっちゃ効率いいPTなんだろうなｗ
よく気が付いたおまえ天才だわｗ

本日も俺の勝利で閉幕だな

もう完全に馬鹿の隔離所だなｗ

>>782
やめろ
出口でも左右の壁近くに全員で固まって敵沸き固定しろ
沸いた敵に全員の火力が入るから処理効率がかなり違ってくる

>>790
メラゾーマ単体180とイオナズン範囲150のどっちがいいかくらいの話
結論:どっちも使い分けろ

ナベ�U
HuFi6:14 RaHu5:51 FoTe6:42

もうダメだな
TA大会の結果によってはさすがにテク強化&ホミ弱体来ると思うけど

テク職は時間当たりのダメージ決まってるから、他の職みたく短時間でドカンとダメでないからな
中ボスやボスみたいな堅いＨＰの多い敵がでてくるとお手上げ

そもそもHS不可、雷弱点と完全にゾンデ有利の状況で比較して強いからって
そのシチュで火力並べる修正なんかしたらこうなる事くらい解ってただろうに。
クラスターやアディでガンガン一確殺連発してるのにFoやTeなんか確実に一殺する手段が
ほぼ全てのアドバンスクエストで無いんだぜ

スタスナ乗ってない2600*3くらいのアディション1発で死ぬ敵がどんなテク撃っても1発じゃ死なないからな

そのうち本人限定のバリアみたいなテクがでてくるんじゃないかな？
今のままだと、フレアバーストの件からみても倍率で置いてかれるのわかるし
誰もとってないスキルじゃ修正入りそうだけど

敵の状態に左右されず一定範囲に一定ダメージを撒けるゾンディ起爆がある限り、
リポップ含めた殲滅・通常バースト・出口バースト（タリス）・そこまでの移動殲滅などなど一番安定してるだろ

向き固定された第一波を瞬殺されるのがそんなに気に入らないのか
その後の周囲沸き移行とＰＰ枯渇で、最初の勢いが見る影もないんだからそんくらいどうでもよかろうに

効率厨が最もいるアドバンスクエでテク職オンリー部屋のどこが悪いのか教えて

>>802
誰も悪いなんて言ってないから勝手に部屋作ってろ
そのかわり近接×やらガンスラ必須とかはちゃんと書け
極稀に何もコメ欄に書いないくせにPTに入るといきなり蹴るキチガイリーダーがいるからまじうざい

昼の確定DFの野良で「ジャンプ！ゾンデ！」や「もう全部Foに任せよう」で全AW固めてる奴がいた
しかもそいつハンターｗｗｗ
本体戦終わったとこで一人いたFoが「ボスは前からハンターさんの方が強いですよ」って言って落ちてった

2ｃｈ脳だな
くわばらくわばら

あのコラ、メルボムマンの間でやたら流行ってたけど
実は当時ですらバンサーはゾンデマンよりラムアリ脳死OEマン有利だったし
あの編成ならどう考えてもFoは雑魚担当なんだよな

メルボムマンの脳内でどういうことになっていたかを如実に表した内容とも言えるがw

お薬増やしておきますね
次の患者どうぞ

マスタリー全てとエレメントウィークヒットの最大120％から110%へ
フォトンフレア・アドバンス・アフターバーストの上昇値を半減
全てのテクニックの倍率−50くらい下降
WBの恩恵を受けない

これくらいでちょうどいい

>>808
頭悪そうな書き込みだなｗｗｗ

>>806
Fo様は今ですら雑魚担当だとは少しも思ってないけどな
なにも打合せしないとほぼ確実にアドクエボス部屋で開幕テクぶっぱしてボス引っ張り回すから

さすがに今時のアドバンスだと野良でもそんなFoはいつでもどこでもOEしかしないHuより珍しいと思うが
全くいないとは言わないけどさ
だいたいそんな下手な奴がバンサーのタゲ取ったらチャージの遅いゾンデじゃ即床だぞｗ

最初は雌のほうだから攻撃激しくないんでFoでもラクラク
まあ、雄でも接近して時計周りしてるだけで結構攻撃しまくりなんだけど

実際、近接・銃職のある程度上手い人がタゲ役やるのでもなければ、部位破壊と雑魚殲滅から始まるボス戦は、
FoFiゾンデ撃ちの部位破壊にさえ結構勝てないんじゃなかろうか

ゾンデ弱体化前は主が何も言わなければFoTeでよく部位破壊してたもんだ
サブTeでも雑魚殲滅が終わる頃にはほぼ丸裸に出来てたんだから、今FoFiゾンデ撃ちでもさして変わらんのではなかろうか
ここんところHuやRaしか使ってないんであんま自信はないが

>>812
軸がブレブレな書き込みだなｗｗｗ

なんとなく絶望先生のＯＰを思い出した
いや壮絶にどうでもいいんだけど

ゾンデはメス相手でも馬鹿正直にミラージュしてゾンデしてってやってると後出しで殴られるぞ
低空ミラージュで隙減らさないと安定しない

てかゾンデ弱体前でもあの辺のボスは乙女OEの方が楽だし早かった
メイト切れというアホ状況に陥らない限り本当に何も考える必要がないしな
フューリーツリーが主流になった今の方が事故があり得る分めんどくさくなったくらいだ

Foは、引っかきと飛び掛りを誘発しまくりそれでいて当たらない距離を取りながら時計周りでずっとテクぶっぱできたような
雌も雄も突進しか回避使わず、チャージ歩きでなんとかなったと思うんだが、
苦労せず脳死で倒してたからあんま覚えてないな

>>809
頭悪そうやない
頭悪いんや

>>780
つメギバース
これ使えたら世界変わるよ

なんかクソFoが増えてんな
お前らちゃんと要望おくれよな

まだまだ超優遇職だ

とりあえずTA大会でなにを強化、弱体すべきかわかるだろうな

今のバランスじゃTA大会はそりゃFo少ないでしょ、クロームドラゴン討伐だし
そんな一部分だけ切り取ってFo弱いーつらいー言われても困るわ

出口バーストだけ切り取ってFoまだ強いとかよく言えたもんだな

遠距離職は遠くで打っても近くで打ってもダメージ中火力
近接職は遠くは攻撃できない代わりに高火力
中距離職は・・・

バランス取れてるんじゃないでしょうか？

>>823
中距離職は遠距離でテク職以上の火力
近距離でも高火力
よしこいつらおかしいな

>>823
近接の「遠距離から攻撃できるから火力が低くていい」って主張が意味不
遠距離から攻撃したらレアでも増えるんかね？

近くでテク打てば強くなるスキル
か
遠くでテク打つとダメ減る仕様にして遠くてもダメ下降緩和するスキル

もう手遅れか
ガンスラはみなもてるしやっぱバランスいい様な気がする

出口やりやすいから実際レア多いよね
アイテム出すぎで交代で拾いに行く前に消えてるのもありそうで怖い

>>825
常時PT組めないレベル帯だってあるし、ソロプレイヤー6割いるの無視して
近接様の接待用回復支援職にされたらたまったもんじゃないよ
ボス戦で高火力の近接が雑魚処理もｱﾃﾞｨで高火力になってFoは雑魚処理得意、ボス微妙で
変わってないのにまだ満足できないのかねえ・・・

あFoはどう転んでもあFoなんだな
ま、あFoなのはお前らのせいじゃない
バランス取れない運営の被害者かもな

>>829
お前がバカなのはお前のせいだ
しっかりしろ

>>825
流石にそこは戦闘バランスなんだから、ハイリスク・ハイリターン、ローリスク・ローリターンだろ
今のバランスで考えるなら後はＦｏの近接ＰＡ倍率を上げるべき。
後、Raがザコボス共にトップクラスの火力を実現してるのはボスに対するＷＢの効果が凄すぎるから
ライフルの全体火力（ホミ以外）を上げた上でＷＢ調整が一番な気もするな。現状のままだと今後もボス戦闘＝作業になるだろうし

このゲーム基本的にソロの事なんて眼中ないでしょ。アドバしかり恐らくエクストリームしかり
おれは別にそれでいいと思うけどねネトゲなんだし。ただ俺はあまり窮屈だとやる気がしなくなるかもしれないけどさ
前はほんとに脳死でよかったがいまテク職本気でやってる奴は脳死なんて出来ねぇ。でも貢献度は高い工夫っていうと噛み付かれそうだが他に言葉が浮かばん工夫して戦えば相変わらずの貢献でバランスいい
もはや最強の座はRaなんだけどRa使ってきた人達には今の状況どう見えるんだろうね。脳死ゾンデと同じように俺には見えちゃうわな
近接も似たような感じの奴多いしね。アディってりゃいいと思ってるのかな
>>829は2ch典型な馬鹿って感じだけど言ってる事間違ってないかもね。職が六種あって数多くのPAテクがあるのに使用されてるの何割なんだろうね。オリコンって売りは生きてるのかね
今思うとテク職が矢面にたって叩かれてただけなだけですべての職が脳死してんじゃねぇのかな。いや脳死って言葉が間違ってるか選択ねぇのだから

×テク職が矢面にたって叩かれてただけなだけ
○テク職は強くないって偏った見方で他職と比較してたのが叩かれてただけ

ゾンデ・フューリー修正前にテク職強くないって言って発狂してたのが叩かれてたんだろ
アディションさんとかな

>>833
は？
俺はゾンデ修正のみでいいって意見だったけど勝手なこと言うなよボケ

全体的に倍率を下げて
弱点属性倍率を大幅に上げたらいいと思う

弱点属性なら強くてもいいだろ

属性マスタリーの120%を
属性110%＋弱点110%とかに変更すれば属性しばりは
多少ましになるんだろうけどね
それと近接テクの倍率アップでいい感じになりそうな気がする

弱点を突く恩恵が少ないし、弱点を突いた場合の威力を25%程度上げてもいいとは思う
ゾンデは消費PPが少ない分、威力も詠唱も少なめくらいならバランス取れるんじゃないかな
そうすれば、雷は「低火力だが連射の利く、トドメを取るよりも味方の確殺補助を重視した属性」って位置づけにできると思うんだが

一番簡単なのは、炎と雷に限定された詠唱速度上昇と消費低減を全テク適用にして均一化を図ることだろうけどな
こうしない限り、全属性に何かしら恩恵を設けないと雷が頭一つ抜きんでた状況が続くのは避けられんと思う（炎は息切れしやすい低火力のため除外）

もういっそFoは属性マスタリー廃止してRaのWHAスタスナみたいにEWHとチャージ威力アップとか並べればいいのに
そして火力の反対側の方面に全テクチャージ短縮PP消費減やら補助固めたらいいんだよ

Foは汎用強化ツリー（左）と６属性強化ツリー（右）
Teは汎用強化ツリー（左）と補助強化ツリー（右）
でいい

>>839
いいなそれ。それなら差別化しやすそうだ

なんか沈静化してきたな

ここでくだらない妄想しててもしょうがないもんな

いや、流石にこんな近接強化は予想外だったんだろ
ある程度上手けりゃFoが一番時間かかるし弱いって分かるからな

もうフォース自体が削除されなきゃ黙らんだろここの奴らは

これ以上Foが弱体化したところで、近接の方は何も変わらんし、騒ぐだけ無駄というものだな
加えて、今回フューリーが超強化されたせいで火力は一層インフレし、ゲームの大味さが増した
ぶっとび修正で一部の不満は解消されたが、ゲームとしては逆行してしまったとさえ言える

Huに火力面で追いつかれたFiにも調整がほしいが、これ以上火力上がっても糞ゲー化するだけだし
今下手にFoの火力を底上げしても問題が再燃するだけだし、ガンナーは放置されっぱなしだし
その糞ゲーとも6月でおさらばっていう連中も多いだろうし、過疎の刻限が刻一刻と迫ってる気がするな

後で慌てふためいても後の祭り、PSO2は死亡宣告されたようなもんだとおれは踏んでるが、どうなるかな？

不満の声に対して内容を省みずに倍率の数値だけ弄るっていう一番開発が楽な方法を取った結果
「問題は解決せずバランスは一層壊れる」という救えない展開になっただけだしなぁ
セガっていっつもこんな感じだよね、時間も金も掛からない楽な方法にばかり逃げて同じ失敗繰り返してるの

ゾンデゲーからクラスター、アディションゲーに変更したが
RaHuの火力パネす
マグもレベルも育ってない状態でクラスター5k〜12k範囲攻撃＆バースト時なら2段階目の沸きまで消滅
クラスター2発でケートスPたまるとあったがあれはマジだったか
PB発動から終わるまでにもうPB溜まってるという状況

クラスターもっと弾道早ければいいのに
無双できるｗ

>>844
＞これ以上Foが弱体化したところで
ゾンデ弱くなっただけなんじゃないの？

＞ゲームの大味さが増した
Foがテクニカル（）な部分は変わってないのでは？

>>844
不具合修正だよ
色々ある（あった）不具合の１つが修正されただけ。弱体弱体って煩いよ

弱体化じゃないんだから強化してもいいよね

ゾンデは高度補正を1.6倍から1.1倍にまで下げられるという明らかな弱体化
不具合とか言ってる奴は頭おかしい

高度補正が修正なのは間違いない
だがそれ以外に基本威力の低下と判定の縮小がされてるから弱体化なんだよな
大半のテクがゴミなのと対ボス火力がクソなのは放置だし

さっさとバトルを実装しようぜ、クソ生意気なHuとRaをラフォイエで吹き飛ばしてやんよ

対人目線でバランス調整されたらFoは更に下方修正されるなｗ

くだらない揚足とりが多いな

対人実装したらクーナちゃんのハイドスキルとか実装しねーかな
Fo粘着してやるわ

実際PvPをPSO2で実装したらスタート時の距離次第だよな
離れてスタート→遠距離職優勢
近距離スタート→近接優勢

対人はそりゃFo有利だろ・・・
対クローンのFo強すぎだわ
チャージ見えないからいきなりテクくるし

ところでゾンデ以前のラフォゲーの頃から池沼子が
弱体でバランスとるなやるなら他職を強化してバランスとれと言ってたが
テクに勝るとも劣らない遠距離攻撃を他職が手に入れたら発狂した件

それはゾンデ弱体もあったから
ゾンデの威力70%&範囲低下
打撃の威力1.5倍、射撃の威力1.3倍
これが同時だぞ

もともとアディ、クラスター強いって言い続けてたのにこれだからな
アディの威力70%&テクの威力150%が同時にきたの考えてみろよ
そりゃ発狂するわ

別にいいんじゃね
多少弱くなったけどそれで近接のケツ舐めて寄生させてもらう、なんて事にはなってないしな

つーかゾンデ修正前に強化でバランスとると焦土になると何度か書いたけど
かたくなに意見曲げずに反論してた馬鹿は息してんのかなぁ
出口バースト、ジャンプして着地までJAクラスター、敵は蒸発してケートス使い放題
ジャンプしてゾンデとはなんだったのかって位に狩りが捗るわ

未だに安定してFo強いのになんで発狂してるのか理解できん
もっと万能に強くないとやだやだ＞＜　ってか？

そう思ってるのはただの池沼子
現仕様より弱体化望んでるのはただのキチガイ

>>860
ジャンプしたらスタスナ乗らなくない？

弱体化言うやつは近接強化以前のイメージで物を語ってるんだろう
Foで次に調整されるべきは氷ツリーだと思う、フューリー並に強化しろとは言いいませんから、「氷テクが有効な場所なら氷ツリーの方が強い」程度まで強化してくれ

FoというよりTeがテク職のくせにテクニック倍率強化のスキルがないのがおかしいんだわ
マスタリー以外はEWHの120%だけとかアホだろ、Fiのスタンスに完敗、Huのおまけ要素みたいな
フューリーコンボ120%と同じって何だよ。
EWHを130%、EWH２を追加して属性使い分けに特化するかフューリースタンスの法撃版を追加する必要がある。

>>865
その変わりのデリバやシフデバアドバンスなんだろ
火力職じゃなく支援職って扱いなんだろうよ

更にインフレ加速させたいのかよｗ
前に別スレで書いたけど現状おかしいのはRaHuの火力と近接の火力と近接の射撃がGuを上回ってる点でしょ
フュリの近接火力を左特化で要求600↑パルチのアサバスで雑魚ギリ確位まで下方修正
フュリの射撃力upをアディがHuFi<<<GuRaになる程度まで下方修正
これで現状の火力インフレを抑えて、Guの存在感を引き出し、今の誰でも何かしらの仕事がある状態をキープできる
もっと全体的なバランスで考えろよと。これ以上倍率スキル追加とかアホかと

ハゲは弱体化ではなるべくバランス調整したくないって言ってたらしいからな
置いてけぼり食らうGuに合わせてられないのだろう

>866
シフデバがWB並みに効果あればそうかもな

PP足りないしＦＯは集団戦はともかく
単体は弱いよ
セイテンとか廃人装備あるなら別だけど

>>866
シフデバアドバンスとか正気かよ
10振っても素ステの4-5%くらいしか増えないんだぞ
しかも1度修正されてこれだから擁護のしようがない

>>869
>>871
いや、「ハゲの考え方として」って意味な
俺だってあんな味噌っかすみたいなスキル満足出来るほど、人ができちゃいねぇよ

いやおかしいのは
Teは支援
Huは防御
こういうコンセプトのはずだろ
それがHuはスキルで超火力も手に入れた
でもTeはほぼ支援のみ
これがおかしいんだよ

>872
そもそも特化なんだってのはプレイヤーがスキル振りで自由に選択するものだろ
Huの右側の防御特化や、Raのトラップがあるから火力要りませんってな話に一度でもなったか？
FoTeのツリーの何がクソだって、Foのクソツリーは左右どっちにいっても火力アップしかないくせに
特化ツリーでもHuRa以下のゴミだし、真ん中は正真正銘のゴミときた。
Teなんか支援特化のスキルすら左右めちゃくちゃに散りばめられてる上に火力すら上げられない下痢ツリーときた。
こんなんでツリー何個も買ってその場で切り替えてるような奴の火力だけ切り出してFoまだ強いから弱体しろとか嘗めてんのか

>>874
別に俺は弱体化しろとは言ってへんがな…
スキル構成が元々支援職のTeが火力スキル追加っておかしくね？

>875
お前RaのスキルツリーとTｅのスキルツリー、よく見比べてから言えよ
攻撃特化のツリーってのはＧｕとかＦｉみたいなのを言うんだよ
HuとRaのツリー構成であの火力なら、明らかにGu,Te,さらにはFoですら火力低すぎだろ

そこまでして足掻くのは滑稽だ
Foは最弱でOK、アルティメットではレスタマシンやっててくださいね

アルティメットでレスタマシン必要になるんならそれこそテク職必須になるんですがそれは・・・

テバカ必須になればTeも引っ張りだこだな

ヒーラーってのは火力次第で産廃になれる
別に産廃職になれとは言わないが
po2ほど弱くしたらまたファビォるからな

未だｶﾘｮｸｶﾞｰｶﾘｮｸｶﾞｰﾌｸﾞｳﾀﾞｰﾌｸﾞｳﾀﾞｰとやってたのか、Foはアホだな

>>875
じゃあなんで防御型のHuに火力スキル追加&火力強化したんだよ
左の火力、右の防御って選べるじゃねえか
Teはごちゃまぜなんだよ
支援特化は出来るけど火力特化が不可
というか火力がマスタリとEWHしかない
全ての属性特化作っても1ステージで複数の弱点属性出たら糞化する
やっぱHuに火力与えたのおかしいわ

テクターは法撃に頼らなくてもゾンディギア殴りで貢献できるだろう

>>882
Teは支援型とPP型あるじゃん
まぁ、テク職の性で３つにツリーわかれてるけどさ…

>>883
それ強化される前の近接よりゴミだろ
それがアリならHuの強化とか必要なかったわ

それがアリならって使えるもんは出来る限り使えよｗ

エクストリーム来たら
Te/Hu(防御特化)でウォークライゾンデｨの盾としての役割ができ・・たらいいな

>>887
それTeの意味あるの？
HP高いHuがやるべきことだろそれ

ID:a018TMZ8
これが脳筋近接厨か
壁のHuが超火力手にしたんだからTeも超火力手にするべきだわな

>884
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te#01000000000000000000000000000m
このクソツリーの何をもってPP型あるじゃんなんてほざいてんの？
PPアップある左側？リストレイトある真ん中？PPコンバートの右側か？
特化どころかスキルポイント全然たりねーよ、頭沸いてンのか？

>>890
沸いてねーよ、全部取らないと気がすまないのかよ

>>888
それ言ったらテク打ちたいならFoやれってことになるからな
べつにどっちでもいいんだよ

>>892
よくないから
アタッカーしたいならFiやれよてなるはずだろ
それがHuがFi超えてるじゃねえか

>>893
それは変だとは思うしHuは強化しすぎだとも思うが
盾の話とは何の関係もないな

>>894
いや関係なくないけど何言ってんの脳筋

ぶっとんだ修正はアレだが、ハンターに戦士とナイトの選択肢ができたのは良いことだ
けども、他のクラスは相変わらず複数のツリーを持つ旨味がない
他５クラスにも、ハンターみたいな大きく異なる２つの路線が必要だと思う

異なる路線があれば、サブクラスと併せていろいろ楽しめるのにな
本当に、フォースが〜、ハンターが〜としか見れないのは勿体ない

「Fo強いと思うならFoを使えばいい。無料でクラスチェンジできるんだから」
「他職を強化でバランス取れ」

とか今までFoが言ってたけどさ、フューリ強化後はなんであの倍率はおかしいって事になってるわけ？
ちゃんと他職の強化でバランスとろうとしているし、Ra,Huが強いと思うならクラスチェンジすればいいんじゃないんですかね？今までそう言ってたんですし

>>896
だな
Raも綺麗にわかれてて左の攻撃特化が可能
Foは糞

>>897
何度言えばわかるの？
ゾンデ弱体と同時だからおかしいって言ってんの

Foというよりテク職だな、まぁRaの右ツリーは氷ツリー以上の地雷ツリーだが

ゾンデはフューリーの射撃値と一緒でバランス取れねぇって判断されたから修正されたんだろうが

ゾンデは不具合だったと何度も・・
あれが正常値ってさすがにアフォだろ

>>901
でもまだバランス取れてないのが問題なんですよ
スタンスアップの方の上昇量がまんまとかアホ過ぎる

Fo諸君
今やRahuの時代だ
くらすたーで範囲15000×2沸き分
アディション3500×3発
気持ち良いぞ。転職はよしなさい
元発狂ゾンデマンより

ここはフォース弱体化希望スレなのに何か勘違いしてる人がゾンデ修正後から居座ってるな

>>903
具体的にはどこのバランスが取れてないと思う？

>>906
まだフューリーの射撃補正が高い気がする
むしろJA系だけでも十分に感じる

>>904
＞転職はよしなさい

一瞬「転職するな」のほうに見えたw

まぁ今のHuも異常だな
接近手段とかモーションを何とかしてくれれば大幅な強化なんて要らなかったのに
あげくRaにまで飛び火とかもうね

色々見てるが殆どの弱体化スレが同じことしか話してないからどこいっても似た内容ばっかりだ

>>909
だな、もう統合した方が書き込んだりROMる分には楽そうだ

>>907
近接にしてみたらアドバンスの参加にアディション必須なとこあるからなぁ・・・
Raにフューリー適用した時に高いとは感じるが
Guも早くテコ入れしてほしいもんだ

>>908
一回攻撃モーション速度上げる強化があった時は対人でもないのにこれっぽっちか？って思ったわｗ
接近手段はTAで差が出るってすぐ否定される感があるな

>>902
使用率まで調べてからだからこれは弱体だな
問題はやることが極端すぎること
俺はもともとRaFi強いって言い続けてきた
ゾンデ弱体フューリー割合でRaが最強になるって言い続けてきた
フューリーは10%でもRaが壊れって言ってた
で結果
フューリー10%だけでもサブFi以上の火力、そして乙女の生存力まで両立可能だった
これだけでもおかしいと思うのにコンボ20%まであって完全におかしくなった

>>911
もう既にTAはFoが糞化してるけど
ツリーステージによって変えたとこでリリーパ以外は他職と比べて断トツで遅い
野良TAなんてツリー変えに行けないから炎か雷どっちかでやるしかないから更に遅い

>>913
糞化っていうけどTAをソロでやった場合だろう
実際ソロで行く奴なんてほぼいないと思うけど
FoでTA参加しても叩かれることもないだろうに

ナベ�U
近接6:14 射撃5:51 法撃6:42
ナベ�T
近接6:37 射撃6:10 法撃7:07
リリーパ
近接11:12(強化前) 射撃9:50 法撃8:45(弱体前)
アムド
近接なし 射撃10:32 法撃13:56(弱体前)
祭壇
近接13:37 射撃9:39 法撃17:37

どう考えても射撃が異常としか思えないわ

何回撮り直しされたかわからん動画のタイム貼る意味あるのかねぇ
ミスったら一番立て直しが遅いのはは射撃だと思うが

まぁ、雑魚はテク、ボスは近接の傍らで両方こなせるRaが強いってのはわかるけどな

>>912
その主張の〆は「だからFo弱体より他職強化」だっただろ
結果フューリーがバカ強化されてぶっ壊れたんだろうに
今のフューリーの状況生み出したのはFo弱体反対してた連中だっての

>>912
俺は「ゾンデは弱体じゃない」ではなく
「ゾンデは不具合修正だったんだから、フューリーとセットで考えるな」と言いたかったんだが
>>902に対してそれってことは「ゾンデは不具合じゃない」という事だな？
それはもう話にならんわ

>>918
だからしっかりゾンデ弱体したろうが
ここでの話されてたのもゾンデがおかしいってのばかり
実際もほぼゾンデばかりのゾンデゲー
だから実質これだぞ
近接 1.5倍 射撃 1.3倍 法撃 0.7倍
で俺はRaは十分強いって言い続けてた

そもそも高さ補正だけ弱体って書いてあったからそのつもりで思って話してたし
フューリーもよくて10%程度だと思ってたしコンボがこれは予想外すぎる
俺が思ってたのはゾンデの高さ補正のみ弱体で1.6倍→1.4倍
フューリーが10%でコンボは打撃のみ、もしくはJAする度にダメアップだと思ってたし
まさか10振りでJA20%なんて思いもしないわ
しかも射撃テクにも適応とか意味不明だし
結果壊れRaの出来上がり
乙女取ると死なない超火力だし
野良の床ペロ率見れば分かるがHP低い超回避よりHP高いほうが死なない

>>919
ここで話されてたのもジャンプゾンデの数値だろ
Hu強化要望送ってたのもジャンプゾンデと比べてなんだから別として考える意味はない
まあ確かに不具合ではあるが不具合修正前のバランスで強化されてる
これは新スキルも含めて
だから一緒に考えるべき

で、結局何が言いたいの
フューリー弱体希望？ここはそういうスレじゃないんだけど

いまってこんな感じだぞ
対雑魚　近接7 射撃10 法撃9
対ボス　近接10 射撃10 法撃4

>>922
お前新参か？
昔からこういうスレだが？

>>920
で、ゾンデ修正だけでこんなことになったと思うか？
今Raが強いのはゾンデ修正されたからか？フューリー抜きでこんなことになったか？違うだろｗ
修正前に自分がどんな主張してたか、もう一度確認してみるんだな

>>921
ハゲがジャンプゾンデ基準の他職強化じゃバランス取れないから下方修正するって言ってたろ
よってフューリは行き過ぎた強化ではあるけどゾンデとは無関係

>>924
あFoやなーじゃあそろそろスレタイ通りに進行しようや、スレ違いにいい加減気づけよ
はたから見るとFo弱体化されたのが悔しくて難癖つけてﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰとか見苦しいにも程があるわ

>>925
そもそも俺はゾンデ修正前でもFo並にRaFi強いって言ってたけど
Foは複数いて初めて凶悪な殲滅力になる
Fo1人、Ra1人ならRaのが殲滅力上だったわ

>>926
強化要望がジャンプゾンデ基準だった
だから同時にやっちゃダメなんだよ
ジャンプゾンデそのままでバランス取れないと思ったなら普通はゾンデを弱体して様子見だわ
新スキルといい完全にジャンプゾンデ基準になってる

>>927
お前は過去スレ全て見てからレスしろボケ

うすうすそうかなぁと思ってら>>928の主張はまんまアディション君じゃねーか

とりあえず
＞スキルといい完全にジャンプゾンデ基準になってる

はただの被害妄想だということで以後NGな

まあアディションさんって分かっててレスしたが、相変わらずでワロタ
他スレでは採点くんとかいう別名付けられて煙たがられてるみたいだし、元気そうだな

もうねﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰと必死になってるけど火力のバランスしか見てないのが終わってるのよ
前も同じような指摘があったけどそれは華麗にスルー、自分の意見だけをごり押し
近接もRaも使ってみれば苦労がわかると思うんだけどなー

あFoはバランス議論スレでも作って色んな職の視点からバランスを考えてくださいよ

対雑魚　近接7 射撃10 法撃9
対ボス　近接1 射撃1 法撃0.4

近接8　射撃11　法撃9.4
これは近接強化が必要だな、弱体はよくないらしいから

>>932
実際、経験値効率でいえばその通りじゃね。
対雑魚の数字もう2、3倍してもいいくらい。

ソロでの殲滅力勝負ならまとめて一確できるPAがある近接は法撃より高い
4人集まって今の湧き仕様であるならFo4人の方が殲滅効率は高い
射撃はどっちの条件でも高い殲滅力を発揮するがフューリー必須なためGuはここに含まれない

アディションさんRMT歴あるのかよ
BANされればいいのに

>>929
そうじゃん
じゃあ強化決まったのはなんで？
ゾンデと比べて弱いからだろ？
ゾンデ仕様変更前に近接弱いなんてレス見なかったけど？
つまり近接強化は確実にジャンプゾンデ基準で決まってるんだが
新スキルは明らかにおかしいな
フォトンフレアアフターバースト→フォトンフレア終了後30秒間法撃100アップ
フューリーコンボ→フューリー中JAで1.2倍
この数値は明らかにFo強いって思って作ってるだろ
おかしいわ

>>931
お前はさっさと過去スレ見てこいよ
全職使ってるから使ってみればなんて通用しないから
むしろどっちも乙女で脳死高火力で苦労しないわ
乙女取っても高火力だし
乱戦になっても脳死攻撃連打してるだけでまず死なない
面倒といえばRaでボス相手にホミ安定しないことか
近接は苦労しないな

火力論ばっかだな問題は敵がスライムな事だろ
ソロＬｖ60で4-5発で沈むような敵Ｌｖ30は格下の敵のＨＰだよな
これがＰＴになったらどうなるか・・・

PTPTうるさい奴がいるが、これはレア掘るゲームだからｗ
PT組んで楽しくってゲームじゃありませんよｗｗｗ

つーかテクター未だになんも追加ねえのかよ
何がレアマスタリーテクターだよクソ禿野郎、全職にあるスキルをテクター特有みたいに書いてんじゃねーよカス

フォースが完全な雑魚キャラになったのに何で強化するようにお前らは言わないの？

別にFoだけやってる訳じゃないしな
法撃職なんてすぐカンストするから、他のクラスも育ててる
COとかDFの経験値突っ込んでるHuも今58で次のキャップまでには十分上がりきるし
用途で使い分けるから別にそんなに気にしてない、アド周るなら現状のFoでも十分
それに運営に近接以外の声を拾う気があるのか疑問てのもある

フューリーの現状に比べれば、不具合ゾンデなんて鼻で笑うレベルだとは思うけどね

ゾンデ修正発表前にフューリー割合は決まってた事だし
射撃値下方修正によって体制を刷新するとまで言っちゃったハゲは、安易な下方修正要望を受け入れ難いだろう
FiはHuとからんでやばい事になりそうだから強化で送るとしたらGuとTeだな
この２職、特にGuは草葉の陰で痙攣してるレベル
Foはここまで落ちぶれちゃいないから大丈夫じゃね

>>942
厳密にはマシンガンとウォンドとそれ専用のスキルじゃね
武器がクソな以上汎用スキルを強化したところでRaやFoのパーツにしかならんし

>>936
火力だけで語るなっていってるのにｶﾘｮｸｶﾞｰｶﾘｮｸｶﾞｰ
猿かよｗｗｗ

>>944
火力以外も言ってるけど？
これだから脳筋は・・・
乙女での生存力
複数ツリー必須じゃないからリアルマネーかからない
豊富な武器種

アドでの新武器(糞要求除く)
近接22 射撃9 法撃2
おかしいわな

別にFoも複数ツリーいらんだろ
ずっとFoFiで雷で60まで行けたしどこ行っても困らんかったし
他の職でもサブ考えたらツリー増やす事あるしな

Foなんてどうでもいいんだよ先にGuとTeを見直してくれれば
･･･まぁこの運営が下手に弄ったらカオスになるのは目に見えてるけどな

じゃあその調子でFoの良いところ悪い所、他色の良いところ悪い所上げてけば良い
隣の芝生は青く見えるだけだとわかる、それでもFoは…というなら職変えな

話変わるけどさ
Foが思うHuのスキル振りって絶対こんなだよな
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@511a333f00311l00155100s0000000ih0e

>>948
くそっ・・・こんなのに・・・ワロタｗ

でもいつかはそれぐらいしないときつくなるのかもな

SPが結構ソードギアで取られるんだよな
ギアいらないなら60でちょうどクリティカル以外コンプだったかな

立てられなかった……次スレ>>960頼みます

GuTeもなんとかして欲しいが変に倍率いじるとそれをサブで使う職が強化されるって前例があるからな
とりあえずスタイリッシュロールを前方にも適応させろ

>>948
そこにフラガも追加だな
なんせ乙女あれば死なないと本気で思ってるから
ちなみにステアタはFiで取るとしてもフラガ入れたら120Lvだと・・

次スレいるのかよw

>>948
アホか
乙女取っても高火力なのがおかしいんだよ

まさに948のスキル振りしてると思ってそうな奴だなｗ

>>954
乙女取って最高火力出すとしたら最低でも81レベ必要なんですが・・・（JG無しギア無し）
実際はこんなもんですよ
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@5114330k00310500005100o0000000y00e
まさかその高火力は超廃人様基準じゃありませんよね？

池沼子の愚痴スレになってるから次スレいらねーだろ

>>956
だから最高火力じゃなくても高火力がおかしいって言ってんだろ

HP半分持っていかれるなんてざらなのに
中途半端に乙女取るくらいなら火力特化にするわ

このくらいやってやっと生存力につながるだろ
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@5113330a00310010005105w0000nu00000

>>959
それお前がおかしいだけだろwｗｗｗｗｗｗｗ
乙女だけで超上がるのに

H+MTAF8hは高リスクアド行った事ない雑魚orぼっちなんだろ、察してやれよ

乙女は確実に発動するマグみたいなもん
マグに回復デバイス7積みで代用できる

>>961
乙女でもだいたい1確だけどそれ武器がおかしいだろ
578武器で余裕なんだが

578でどの武器でどの雑魚までが1確なんだ？
レス次第でエアプかどうかわかるから慎重に頼むぜ

ラムライで概ね1確出来る様だし、出来ないMOBを上げてもらった方がよろしかろう
ところで>>960ID:H+MTAF8hは踏み逃げする気まんまんみたいだが
バランススレに移動でいいんかね

>>964
正確に覚えてるわけねえだろ
ラムダライゼ、ラムダジャクリアスでバリドランまではできたはず
そもそもパルチはあまり使ってないわ
雑魚はワイヤーorガンスラ

俺が立てていいならやるけど

いや、もう立てなくていいだろ
ただの池沼子の愚痴スレになってるし
それは別に愚痴スレ立ててやってもらえばいい

俺もいらんとおもう
別に強くて楽な職がひとつくらいあってもいいよ
（逆に言えば厳しい職業がひとつくらいあってもいい）

ひとつの職にこだわって隣の芝が青いと騒いでるのはどうかと思うし
それにいつでも転職できるわけだから

んじゃバランス談義の続きがしたい場合はこちらへ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ【議論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364202643/l50

合流したり分派したり忙しいスレだなここｗ

>>969
> 俺もいらんとおもう
> 別に強くて楽な職がひとつくらいあってもいいよ

それがFoだったんだがｗ、
結局は近接勇者は自分が優遇されなかったから発狂してたんだろｗ
バランスがー不具合がーいっても、自分か有利なら問題ない、これ近接脳

次スレはよ

１、きちがいが次スレ建てる
２、それを愚痴るFo
３、勢い急上昇
４、次スレ必要だな（）

以下ループ

実際、職業バランス云々の話は一つのスレにした方が有益だと思うんだ
色んなクラス使いの人が集まるし、多勢に無勢の一方的な口論になりにくい

実質言ってることがどの弱体化修正スレも似たり寄ったりだから、一つに統合したいわ

アディション弱体スレを見ても分かる通り
誰が発狂してるか一目瞭然
彼らはスレを乱立し続けるだろう（哀れみ）

>>975
100レスしたHuとかいたな

それFoだろ
昨日も何十もレス消費する奴2人いたしなｗ
愚痴スレいけよと

アディションさんもFo側だからな
もっともこういったキチガイがFo使ってるってるだけで他のFo使いが糞ってわけじゃないけど

というかこのスレってアディションさんが頑張りだす前はかなりの過疎スレだったんだが。

アディション弱体しろというのは近接
フューリー弱体しろというのはその他
誰が得をするかを考えれば簡単に区別出来る

アディ弱体化もフューリー弱体化もテク職だろ
近接はアディないと雑魚捌くの面倒だし、射撃職はフューリーの恩恵受けてるし

元々近接強化の理由が近接武器で触れないだからねアディションのせいで触れないから弱体しろは多い意見
近接はアディションが壊れ性能になった理由のフューリーに言及はしない
法撃にとってはアディションが壊れ性能なのはフューリーのせいなのでフューリー修正を望むのが妥当だし効果が高い
射撃は恩恵をうけているがアディション修正されて近接だけ大勝利は腹立たしい
何よりGuにとってはアディション修正はフューリー修正の数倍痛い修正されるのであればフューリーが望ましい

射撃と書いたけどRaにとってはということね
Ra自体は強化されていないのにフューリーのせいで射撃PAが下げられるとか純粋にムカつくだろ

>>981
まずはアディスレ建てた人の書き込みを見ようか
テク職からしたら地雷が減って良いことだしないわ

>>984
あれはスレ立てた人間がおかしいんだろ、スレ内でも叩かれてるし

とりまFoFiからRaHuに乗り換えた俺はFoに戻ってもアディション弱体には反対だな
そもそもADで居場所無くなってないからアディションなんてどうでもいいと思うよ

Foは居場所はあるけど欲しいものがないんじゃないの？

PSUから何も変わっちゃいねーな一部のFoの脳内って
真面目にFoやってる奴がかわいそうだなマジで
リアルマールーかよｗ

Foに欲しい物が無くてもプレイヤーとしてはメリット山盛りだろうな
出口で楽々カンスト、カプセルは出まくり
全埋めでカプセル赤字を少しでも回避しようなんていうプレイヤーから見たら
頭おかしいんじゃないかっていう道なり周回でさくさく回してレアは出なくても高額のソール多スロ素材をより多く拾える

メセタ出せば殆どの物が買える現状で、これらまで要らないというのであればこのゲームをやってる価値すらないだろう

>>989
出口はクラスター最強だからテクいらんわ

カプセルの赤字を気にするなんてアド回してなさすぎだろうに
アドスレでカプセル何個持ってるか聞いてみたら

カプセル潤沢にある奴なんて今も昔も出口やってる奴か相当数をこなした奴だけだからな
うちの一般層は未だに数周したらカプ切れさ

>>990
しかしアディ撃ってるヤツばかりに出くわす
テクいらないと言えるくらいクラスターが乱れ飛ぶＰＴがそこらじゅうにあったらどんなに幸せか

最高すぎるな

で次はクラスターだらけになったらキーボードとパッドどうたらで文句言いだすんだろｗｗｗ

ほんと馬鹿だよなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗストレスためてまでゲームすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アドバンス通って2ヶ月でカプセル1000個越えた
キチガイゾンデのおかげだけど

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誰か綺麗に終わらせてくれ
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次スレあくしろよ

ふぁびょー

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