【PSO2】フォース弱体化希望スレ2【ﾊﾝﾀｰ超ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】

前スレ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ【ﾆｭﾏ子ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361899504/l50


ハンターファイターの近接同志達よ！
いざ立ち上がろう！
絶対にフォース下方修正を実行させハンターファイターの大幅な上方修正を
開発に申し立てようではないか。
今のこの屈辱、恥辱を忘れるな！フォースに好き勝手させていいのか？
俺たち近接はもっと誇り高かったはずだ！
今こそ逆襲の時なのだ！

　

激オコプンプン丸なの？

頭悪いスレタイ…

ふいたーの僕もれんじゃいのフレも今のFoゲーにぶちぎれだわ（´・ω・｀）
ぐんなーさんはどうよ

アディションあるからまだ生きていける
そう思っていた時期がありました

弱体化より他職を強化して欲しいわ

>>4
もうFoの育成始めて新しいマグも買ったよ
でも今のGuは実装初期のスリラーするしかなかった頃よりはまだ全然ましなのかなーって思う

頭の悪いスレタイと本文だな
だが本筋としては同意だ
FOは弱体化必須

そういえば最初期はFO弱い弱い言われてFOスレとかネガキャン祭りだったよね
俺は最初から弱いと思ってなかったのにこんなに強化されるとはね
他クラスもこの調子でネガキャンすれば強化されるんじゃね？

強さもあるけど攻撃も避けるのもとにかく楽。必死にステアタ、ガードや
WBや接射ホミ、チェイン駆使するとか煩わしい操作しなくても楽々大ダメージ

>>9
PP切れたらマメにガンスラへの切り替えをしてれば決して弱くなかったな
PPの自然回復待ってミラージュで踊ってた連中には弱く思えたんだろうな

初期はチャージ中に移動が出来なかったから被弾が多かったな
まだα当時はリバイバルもカンスト付近でなければ取れずPPも100が普通でPPJもケートスPも無く、チャージをミラージュでキャンセルした場合のPPが勿体なかった
それがどうしてこうも無双する職になったかね
あのままガンスラでPP回復しているようなら、ジャンプゾンデ以外は今の火力でも割とバランス取れてたような気もするのに

もうFoを徹底的に弱体させないとバランスが保てん

Fo本スレより
993:名無しオンライン :2013/03/17(日) 10:10:32.01 ID:TYUi782k [sage]
その弱体化で得する人は誰だい？
995:名無しオンライン :2013/03/17(日) 10:17:32.52 ID:T6LfDiKY [sage]
強すぎるなら弱い武器持てばいいのに誰もそれをしないからみんな楽して倒したいんだよ
弱体要望だすプレイヤーは害悪
997:名無しオンライン :2013/03/17(日) 10:18:13.06 ID:HrcODilM [sage]
アホが多すぎる
何かを弱体する効率が下がって楽しいの？
素直にチッキでも要望したらアホ前衛は
まともな思考はもってないんだろうけど



みよ、これが池沼子だ

エルダーマン総合ってスレが立ってて笑ったｗ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　i.　　 ニ　Fo
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| | .!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 Fo
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　　 　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　 /l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

　　　　　　　　　　　　池沼子（精神年齢5才）

http://live.nicovideo.jp/watch/lv130432440?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=PSO2%E3%80%80SHIP1
つよすぎワロタｗｗｗｗｗ

保てないのはバランスじゃなくて近接の自我

結局、Ｆｏを弱体化しても、近接が面白くなるわけでもないのにね

ソロや銃職とのPTは普通に楽しめるんだから、Fo弱体化したら十分楽しくなる余地あるぞ。

シフデバレスタアンティやら、状態異常付与がある以上、
弱体化して完全に攻撃力無しにしてもFoの存在意義は残るわけで。

Te「あの・・・」

近接を強化した方が合理的だろ。
これだけ多くの奴がフォースやってるのに今更弱体化なんてしたらアンチしか喜ばない。

>>20
じゃあ試しにシフデバ状態異常縛りでみんなにプレイしてもらって感想聞いいてみろ間抜け。

Foの存在に何かしら手を加えないとFoそのものの戦闘もつまらん
テスト時代にFoスレですらつまらないと言われたまま、それ以上につまらない戦闘スタイルになってる

非チャージを短射程の1秒〜3秒、チャージは射程と範囲アップの3秒〜10秒
消費PPは倍率比例して最大50の消費、ロックオン着弾系なしで特定距離&範囲のみへの射出型（ランチャーのクラスターみたいな）

タイミングを測って打たないと無駄撃ちになって火力が出せない
近付かれると範囲殲滅力が低くなる職にするべき
その分10秒掛かるチャージテクはOE以上でも良い
魔法職の醍醐味や楽しさを感じるポイントはそういうもんだろう
今のFoはこれチョンゲーの弓職じゃん

ごちゃごちゃ言い合えるぐらいなら活気が合ってまだいいのかもな
そのうち訓練されたハムスターだけになったら無言で皆がFo使い続けるFoオンラインになるんだろうな…

>>23
そりゃ、「今のFoの性能」のままなら、そんな縛りしても「攻撃しろｗ」って話にしかならんわｗ

因みに、やったことあるが、それなりに楽しめたぞ。（Fo以外は全員ユニット無しルール）
どの道攻撃力は過剰なんだし。

>>22
開発がやろうとしてる近接強化案がどうも
近付くまでは無力でちんたらと遅くて、近付いたら超火力っていう
格闘ゲームの投げキャラ状態にすることだから期待できない
しかも画面端の概念や5割、8割コンボがない投げキャラっていう

近接を強化しても敵の配置や沸き方、ステータスが変わらん限りFo1強ゲーなのは変わらんのだけどね

>>26
野良でそのスタイルで楽しんでこいよ
身内でならそりゃアホなことしてても一時の遊びと許してくれるよ
付き合ってくれたヤツらの中にはスカイプで「もうこの馬鹿な縛りプレイめんどくてやめたいんだけど」とか言ってるヤツもいただろうけど

42:名無しオンライン :2013/03/17(日) 14:41:18.40 ID:+5UkbmLR [sage]
新魔法とか法撃銃も欲しいな
41:ワルキューレ◆mci....ll. :2013/03/17(日) 14:39:29.91 ID:jgYvwCxK [sage]
ラグランツの強化もお願いします
さらなる強化を望むくず共

39:名無しオンライン :2013/03/17(日) 14:36:25.51 ID:F4lsNIOQ [sage]
氷特化を作ってもないやつの妄想乙だな
今のギバは１確レベルの与ダメージを範囲に与えられるんだぜ

射程が短い、弱点に当たらない、ヒット数が安定しない、着弾が遅いのが今の環境に合ってないだけで
これが強化されるなら、別にそれでなんも問題ない



これとか酷すぎるわ
1確で射程長くて即着弾で弱点にあたってヒット数安定しないと使えないとか頭おかいしいんじゃねぇのFoって
キチガイだろこいつら

あぁ

リュウケン使い＝Ｆｏ
ザンギエフ使い＝Ｈｕ

なのね

仮に他職をFoと同じくらいに強化したとすると
もはやクリックの速さを競うゲームになるな
ゲームとして終わってる

>>26
> そりゃ、「今のFoの性能」のままなら、そんな縛りしても「攻撃しろｗ」って話にしかならんわｗ
> 因みに、やったことあるが、それなりに楽しめたぞ。（Fo以外は全員ユニット無しルール）
この時点で矛盾してるのでエアプなのバレバレですよ。
もうちょっと考えてから書き込みましょう。

俺が作るならフォースは状態異常を重点にした職にするな
あと補助テクはもっと広範囲にする
フリーズや毒、感電など複数の敵を同時に弱体化させる職として活躍させるようにするな
近接はそれに応じて戦いやすくなりフォース居れば楽だな、レスタも飛んでくるし
WBあればもっと楽だけどもみたいになる
アフォのカス集団PSO2開発チームは全員アタッカーにしてしまった
しかし無能集団はゲームすら作ったことがない素人ばっかりで
遠距離が強くなってしまうことすら気付かなかった
アフォ丸出しｗｗ

Foはソロではレベル上げが全然できない寄生職が素晴らしいバランスだというのかね
全職ソロクリアできて差異もつけようとする以上、どうしたってこうなるのよ

いや、まあ
改良しようと思えばや利用はあるよ

ゾンデを他のテク並の威力にして、Ｆｉのスタンスは乗らないようにする。
ゾンディール後に硬直を作る。
状態異常を発生させやすくする。
ステアタの距離延長＋硬直を軽減（ただし、３連程度で長い硬直）
吹き飛ばしでロックが外れないようにする。

これだけでも、連携しやすくなるんじゃないの？

ゾンデ修正してｽﾀﾝｽ乗らなくしてEWHの倍率をもう少し盛ってあげるだけでも大分違うのかな都は思う

ツリーも弄らなきゃダメだろ
テックチャージアドバンス2消してチャージPPリバイバルを氷ツリーに移動させたりとかな
とにかくFoは優秀なスキルが固まりすぎてる
これHuFiで例えるなら一つの職にワイズJAボーナス12
+Huにはないもう一つJAボーナスと同じ倍率のスキルがあるようなもんなんだからな

>39
それはやりすぎ

フォースのスキルは全部割合じゃなくて数値上昇でいいよ

チャージって結構指疲れるよね
で、チャージ無くして１プッシュにテク統合する
そしてボタン押したら2,3秒くらい踊ってからテク発動で大ダメージ、でよろしくお願いね
もちろん踊ってる間は回避不可で

ロック機能を無くせ！
ガヴォグヴォの盾に当たれば自分にテクが跳ね返ってくるようにしろ！
フォースはしねｗ

近接にビッグバンインパクトと石つぶてで頭蓋貫通するレベルの遠距離性能くれて、
Foをガンガン弱体化して誰も使わないくらいにして頂いてもぶっちゃけ構わない
FoはＰＴに効率貢献する気のある人がしぶしぶやってるだけなのでね
別に楽しくもないしラクだと言ってもつまらないんだからホントはやりたくない

>>43
まあ結局全職やってて楽しいから、特定職に対して死ねとか言ってる奴を観るとニヤニヤする。

自分でFo育てて分かってきたが･･･恐ろしいなFoは

レベル45で雷の右ツリー全部埋めてからチャージPPリバイバル取ったんだが･･･
自分のスタンスがFoFiなんだがこのタイプですら息切れなんてほぼしなくなったぞ
テクターにすれば更に息切れしないと聞くが･･･

これにテックチャージ、Fo用のマグ、装備、高レベルのゾンディなど揃えたらどうなるんだよ
怖くなってきたぞｗ

ふと思った･･･サブにテクターする人多いみたいだがテクターなんていらなくねーか？
まだ法撃職分かってない自分ですらこう思うレベル

近接がゴミ職ってのが良く分かるわ…光るのはボス戦くらいだよ･･･

このスレも随分勢い速くなったな
来るべき時が来たのかね

ゾンデの修正はやむなしだと思う
前スレでも言われてたが、現状場所に応じてテクの使い分けとか無意味なのがね
PP無限や射程距離的にロッドタリスの使い分けなんかもまたしかり
ただひたすらに、ジャンプゾンデを撃つゲーム
PTを組めば１職ゲーかと思うくらい自分も周りも全員Fo

池沼の方々は抜きに問うけど、これが本当にFoの求めたゲームなのかね？

禿げさん、木村さん
本当にこれでいいのか？

>>34
攻撃役を他3人の近接射撃に任せて、自分（Fo)は、回復と支援に徹しただけだよ？
俺は他ゲーで支援職メインだったから、それでも楽しめたってだけだけどさ。

「俺も攻撃役でヒャッハーしてえええええ」って脳筋にゃ、理解できねーだろうなあ？こういう楽しみ方。

>>36
攻撃0にして支援状態異常だけにしろつう話も
ぶっちゃけ「そうしても存在意義が残る」と極論言っただけなんだがな。

ソロなんとかできるレベルの火力だけあればいいって話で、今はそれを逸脱しすぎてるのが問題なわけで。

なんでエアフォースばかり暴れてるの？

つか誰も指摘しないんだけどさ、
レスタアンティ（後衛回復）、シフデパ（火力支援）、ゾンデゾンディ（敵行動阻害）、メギバース（前線回復）
他ゲーならこの中のどれか一個でも使えたらPT枠できるくらい、どれもぶっ壊れ性能だと思うよ
それが実質一職に集まってるってだけで、もうどうしようもないくらい崩壊してる
で、遊び方もPSO2は火力上げて敵攻撃するしか存在感ないって状態になってるから
バランス調整も火力上げて云々ーってだけ話す人ばっかりなんだよな

もともとただぐるぐるするだけの味のないゲームだったが
最も味のない特定職の壊れ性能の所為で職縛りが横行するという
味のないゲームから味覚のないゲームになったという印象かな

Foは性能ばかり問題視されがちだが、俺は装備にかかるコストがダントツで低いのが一番の問題だと思うんだ

【Hu、Fi】
ソードorダブセ、ガンスラ必須
属性強化が必要

【Ra】
AR、ランチャー、ガンスラ必須
属性強化が必要

【Gu】
AR、TMG、ガンスラ必要。できれば全クラスランチャーも
属性強化が必要

【Fo】
ロッドのみ
属性は拾った瞬間から50状態

【Te】
劣化Fo

これだけ見てもFoだけ異常なのがわかる
RaやGuに比べたら揃える武器の種類と属性強化の差で、かかるコストは1/10以下だろう

俺はむしろ〜が、というよりもあらゆる面でFoに優遇性揃ってる事実の集大成が
昨今騒がれている異常であり崩壊なんだと思う

ただテクの無限射程や燃費、威力も備えちゃったゾンデなんかはこれ単品でも異常だけどなー

>>53
ゾンデの射程が無限・・・だと・・・？

ゴクリ・・・。

ゾンデ「射程無限はラフォだろ！よくも間違えたな！訴訟も辞さない！」

>>48
いやそれ支援職を騙った、ただの寄生プレイだから
このゲームの大半を占める雑魚掃討に必要無いっすから
どうぞ好きなだけ他所でヒールなりケアルなりしててください

>>50
マジっすか
それなんてゲーム？

俺はＭＨＦやってたけど、笛が支援枠として、
旋律：攻撃力うｐ1.35倍３分かな？１エリア全部対象（シフタなにそれ）
罠連スタン：敵拘束（ゾンディ）
粉塵：エリア回復（レスタ？まずラグであたらねー　ボスエリアで積極的に使っても粉塵３回とどっこい程度の有用度だろ）
このうちの２つはやらないと居場所ない感じだったはずだが

>>52
１〜２職しかやらない人はくだらないこと気にするね
かかるコストはそれ合計した全部のはずなんだが

>>57
禿が手本にしたって言ってるドラネスだよMHF房君

何気なくビジフォン前にいたFoの装備見て驚いた
セイテンヘイセ+10　潜在3　ラグネテク3スピ3アビ3スピブ

まさかこのクラスを全職分揃えてるのか？

これPSO2なんで。

支援特化職に存在意義とかホントにこのゲームやってんの？
サブクラスって知ってる？

フォースがぁ！ (ゾンディで)捕まえてぇ！
ハンターはぁ！ 画面端ぃ！
攻撃読んでー！ まだ入るぅ！
ハンターがぁ！ ・・ ち、近づいてー！
フォースがぁ 決めたぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

>>62
レンジャー

>>54
別にゾンデのこといったわけじゃないが、雑魚の沸き位置から見て直で手が届く以上実質ゾンデも無限といってもいいよ
グランツ級ともなれば特にね

>>58
クラス毎の比較で合算とかガチ池沼さんですか

>>65
ごめん、もはや意味不明。
無限の意味を辞書で調べてから書き込めよ。

ゾンデが射程無限とか必中とか書かれてそれに対して突っ込んでって流れをよく目にするが、ラフォやグランツっていう本当に射程無限でロック必中なテクがある以上それとは別の仕様であるゾンデを無限必中とか言うのは間違ってるな
無限みたいなものとか必中みたいなものってそれもう無限でも必中でもないですやん
まあ過度に噛み付く必要もないがね

>>67
何を怒ってるのか分からんが、必要以上の射程を持ってれば実質無限といってもいいのでは？辞書で調べる前にさ
DF戦端から手に届くグランツさんとか、本来の射程の限りがこのゲームでは意味を為してないほど無限級の射程じゃ特にね

もっと異常なものがあるからそれより下のものは正常です　みたいな言い方だな

火力ならゾンデよりOEとか？射程ならグランツラフォとか。燃費は言い逃れできないが

さすがに今は誰もそんなこと言わなくなったけどね。それだけゾンデジャンパーはやばいよ

射程無限の話題は正直>>55で止まって欲しかったわ

ゾンデが正常じゃないのは威力と消費PPでしょ
雑魚落とすのにFoFiで3発必要くらいになれば射程はあれで別に問題ないと思うんだが

弱体修正はしないとか言ってるけど全てをゾンデに合わせると
近接がスーパーサイヤ人4になっちゃうから弱体以外の選択肢はないなもう
いい加減、来週辺りには公式見解がくるだろう

Ｆｉのスタンスのっけるなってだけの話じゃねえか

もう、ここの連中狂ってて
Ｆｏがゲームに参加した時点で即死するくらい弱体化しないと満足しないだろ
なんせ、ゾンデが射程無限で必中で、しかも低レベルでもＶＨエネミーが即死するらしいから
んで、テクターなんか入れたら、道中ずっとＰＰ切れないらしいからね

射程、威力、燃費
このうちの2種は修正かな
例えば射程がサフォぐらいになっても、威力か燃費どちらかは残しててもいいと思うよ
今はどれもが高レベルにまとまってるおかげで、異常になってるのがゾンデだし

>>75
むしろ狂ってるのはここまで異常テクゲーにした運営だよ
それに加えて権力（）を武器に他職に人権なしだの職縛りで散々暴れまわった池沼系Fo
あと俺は>>74派かな
ゾンデレベルに強化で合わせるとなると、HuFiRaGuテコ入れか？それだけでものすごい手間かかりそうだし
ゾンデの射程と威力だけに対抗するにしても、Huが舞空術で飛んでって体当たりで万ダメとかやるのか？
ゲームの中身ももうファンタシースターサイヤ人だよ
弱体というと単純に聞こえが悪いからブー垂れるんだろうけど、今回に関してはそれが現実的で手間かからなくていいよ

>>75
最強じゃなきゃやなんだよなアFoはｗｗｗ
脳みそとけてるから脳死ゾンデしか出来ないもんなｗｗｗ

>>69
あの文章で「ゾンデは含まない！」なんて言い逃れは無意味だな。
そもそも射程を問題にしてるのはアンタだけだよ。

すべての攻撃の中でほぼ最高クラスの当てやすさのゾンデですらFo様にとっては当たらないから
テクニックにさらなる強化を！

>>76
やっぱりゾンデは射程が長いとおもってんの？
アレはテクの中でも射程は短い方なんだがその程度の知識すら無いのによくまあ偉そうに。

そうだよな
ライフルとかランチャーよりはるかに射程が長くてしかもほぼ必中でも、Foにとっては別に問題じゃないよな
テクの中では短い方だしね

>>78
単純にあんた勝手に勘違いしてケチつけてるだけじゃないか

威力や燃費考えるとあの射程はおかしいとは思うから俺は問題だとは思うな。二行目に関しては

射撃も含めてPAでソンデゆり射程長いのないんだけどな。
テクでもラフォグラぐらいだろ、明らかにゾンデ以上なのは。

Fo馬鹿だから墓穴ほってるわｗｗｗ
Foやりすぎるとああなるんすねえ

侵食核はTPSで狙わんと当たらんようにしよう

誰もゾンデが当たらないから必中にしろなんて言ってないだろ何と戦ってるんだ
ラフォグランツとは明確に仕様が異なってるってだけの話
遠距離職なんだからランチャーARより射程長くても何もおかしくないだろう
おかしいのは威力と燃費

テクの射程はすべてアディくらいに落としていいと思う
そうすればタリスの意味も出てくるし

テクの中では射程短い方だから射程短いです

って馬鹿だろwww

テクは一応全部触ったが、ゾンデがテクで短いほうって、テク全部なら逆だと思うんだが
ゾンデ級の長さだと対抗できるのバータさんの地走りとか？メギギメは癖があっていまいち分からないしていうかギメ素直に当たってくれんし

ゾンデの射程は長いほうですよ

>83
ラザン、サバータ

>>89
クッソワロタｗｗｗｗ

とりあえず、銃職より射程は長いよ＞テクニック
だけど、ゾンデはライフル／ランチャーより射程は短い。
まあ、単にゾンデが目立つからって、ゾンデを万能テクみたいに言うのは
弱体化させるつもりで要望を送るのには逆効果だと思うけどね

今んとこ難易度はゾンデ基準で調整されてない
DF除けばアドバンスでも近接ソロ余裕だろ？じゃあゾンデ弱体化が他職ソロに何の影響があるのか、って話なんだがこの話は何故か頑なにスルーされるんだよな〜何でだ？

ゾンデより万能じゃない攻撃手段ってなんだろう・・・

39:名無しオンライン :2013/03/17(日) 14:36:25.51 ID:F4lsNIOQ [sage]
氷特化を作ってもないやつの妄想乙だな
今のギバは１確レベルの与ダメージを範囲に与えられるんだぜ

射程が短い、弱点に当たらない、ヒット数が安定しない、着弾が遅いのが今の環境に合ってないだけで
これが強化されるなら、別にそれでなんも問題ない



これとか酷すぎるわ
1確で射程長くて即着弾で弱点にあたってヒット数安定しないと使えないとか頭おかいしいんじゃねぇのFoって
キチガイだろこいつら

>>93日本語喋れよ池沼
あとDFもソロで倒せねーとかどんだけ地雷よお前

現状、テク弱体化したら辞める人続出してPSO2終了のお知らせになりそうだけどな
やるなら雑魚的のHP上げて近接・射撃職を超強化だ

ほんともう
キチガイばっかりだなぁ

普通のライト層は、ＤＦをソロで倒しに行こうなんて思わねえよ

こういうのが、職業間対立を煽るからバランス調整がおかしなことになるんだよ

どの職もソロでやれるから問題ないってのはおかしい
相対的な話しをしてるんだから、性能、装備、費用等を鑑みてごらんよ。明らかにバランスおかしいでしょ

>>97
お前今までの流れ読めよアホ
Foってまじでこのレベルの知能の奴しかいねぇの？

ゾンデは万能テクにしか思えないが
脳死ゾンデって言われるくらいゾンデだけで事足りるし

すまんな。ベリハDFソロはアームすら無理だったよ
あれだけは結構つらいと思ってたが雑魚の部類だったか

事足りるのは、廃人装備＋雷特化のＦｏＦｉだけな

Te入ってたら、属性に合わせたテクで、その場その場の状況を読んだ攻撃するほうが強いから
装備が整ってないFoなら敵を一掃なんて無理だし
実際、ぞんディルゾンデで死んでるFoはいっぱいいるじゃん

あんなもん50キャップの頃ですらアームだろうが本体だろうがアブダクだろうがソロクリア当たり前
雑魚が意見だすなよ、雑魚向けの調整で今のクソヌルゲー仕様になってんの自覚しろや

ゾンデは万能テクじゃないとかばっか言ってるから池沼子とか言われるんだよ
自称ＰＳ気取りは敵に合わせて属性使い分けるとか言ってFoFiの池沼子にも叩かれてるけどな

まあ、他人を雑魚呼ばわりするようなのが
フォースがァとか言ってるあたりでお察しだわな

ID:2cw1XYCP
↑こいつ典型だわ

>>106
たかだかDFも倒せねー雑魚だろｗｗｗ事実だろ？
雑魚だから今のいかれたFoの性能に縋ってんだろ？なぁ？

>>103
Foの廃人装備ってなんのことなの

>>106
お前本スレとかでお仲間にもよく叩かれてるだろ？

ソロ当たり前だったのか…それはすまなかった
となると今の楽になった仕様で何故ゾンデゾンデ言ってるんだ？確かにアドバンス程度ならハンターで単騎余裕だから余計に関係ない職の使いもしないテクに文句を言う説明が付かない
そこのとこを教えてくれ
俺は近接好きなら費用とか気にせず続けようと思うな〜

>>111
気にいらねーんだよ、PSも費用もいらねーで最強で
そんな性能に頼りっきりのクズが他職を叩いて弾圧してると思うとな
何よりアドバンスだってあんなもんソロクリア出来たってカプセル赤字になりゃ意味がねぇだろ？
そういうこと

>>111
あなたは禿げたちが押してるPT推奨のゲームでソロを強要される仕様に疑問を持つということの何が気に食わないの？
Foだからですか？

>>56
ああ、やっぱり脳筋さんでしたか。

>>57
MHの場合、笛は大体において、その分他武器より直接的な戦闘力でやや劣るだろ。

>>71
一発だけの比較なら、確かにOEは強い。ギア３のOEは本当に凄い威力だ。

だが、ギア３なOE一発ぶっ放すのに発動して全段ヒットするまでに4秒程は掛かる。
的確に命中する場所に移動しなきゃならんのは当然のこと、威力出すには当然ギアを為、維持しなきゃならない。
結果として、一発ぶっ放すのにけっこうな準備時間を要することになる。
当然敵も反撃するから被弾覚悟の上というｵﾏｹ付きだ。つまり、実質メイト系をPPの他、コストとして消費することになる。

その手間暇の間に、何回ジャンプゾンデできると思う？

極端な話ソロでもカプセルが黒字になるならどうでもいい
地雷雑魚拾って世話見るよりよっぽど楽だわ
Fo様がいりゃ逆に蒸発ゲーでつまらんしな

近接は近接で組めばいいじゃん
近接が台頭するくらいテクが弱くなれば、今度はテク来るなの流れになるのは必然だから
結局住み分けするしかない
仲良くやりたいのに弱体要求出すってのもおかしな話だしな

>>111は酒井と発想が変わらないｗｗ
4行目は"近接"と"費用"を変えれば何にでも使えるね
"テクニック"と"弱体"でもいいわけだ

>>116
心折れて近接やめてFoに走るやつが後たたないから、どんどんFo人口増えてるんだが。
まあ、先に折れてるのは近接より銃職っぽいが。

Vita着て復帰した人がいたのか、最近少しマシになったが、
Vita直前なんか、DF戦にWB使うやつがいないなんてこともけっこうあった。

結局、今ゲームやってるので
Ｆｏが強いね、っていう人はいても
Ｆｏがにくくて悪くてたまらないって人はごく少数だし
近接来んなっていうのもごく少数なんだよ

普通にみんな多職パーティー組んで遊んでるのに
キチガイじみた火力を出すには、結構なチューニングが必要で
Ｆｏはその中ではかなり簡単な分類に入るってだけの話なんだがな

気に入らないからか・・・
それなら思想の問題だから仕方ない


Foやってないよ
近接楽しいからそっちばかりだな
強要とかじゃなくてソロで十分楽しいじゃないか。関わりたくないなら関わらなければいいのにと思っただけ

>>119
こいつもう手遅れだろ…

本当に近接やってて気にしてないならそもそもこのスレにはるばる来てまでFo弱体反対！近接楽しい！なんて
わざわざアピールしないから
それこそこいつのいうソロで楽しむ（失笑）ならFoが弱体されても自分に何の損もないわけで


ご高説流用させてもらうなら「テクニック好きなら弱体とか気にせず続けられる」ってことになるな
そしてわざわざこのスレに来てまで弱体にケチつけてるという矛盾で工作が台無しになってるわけだ
お前らががんばってくれりゃメルボムに運営も嫌気がさしてFo弱体してくれるかもな

ゾンデ弱体されてもまだ総合的に一番操作が簡単で、一番コストがかからなくて、一番戦闘能力が高いのは変わらないのにね
属性強化がいらず、ロッドだけでいいかわりに最弱くらいでもいいレベルなのに

ソロで楽しいから今のままでいいとかネトゲで何言ってんの？

オンラインゲームなのになんでソロプレイ基準で話してるのかわからん。
なんでアドバンスもDFもソロで行く事前提になってるの？
PTとかまるぐるとか、話に挙がるとFoにとって都合の悪いことには触れられたくないから？
それとも暗に「近接はPTくんな」って言いたいだけ？
単なるソロ好きなら、わざわざこんな所までそんな事主張しに来なくていいよ。

一番操作が簡単で印象操作も簡単ってかｗｗｗ
FoはPSO2における害

人間のクズの掃き溜め=Fo
つかまじでジャンプゾンデってこれもともとはバグの扱いじゃねえの？

ゾンデは銃やランチャーよりは射程短いだろ。
ラフォやグランツはゾンデよりはるかに射程長いし、短いというほどではないが長いわけではないぞ。。

まず目先のゾンデだけっていうなら弱体化も望みがあるね
特定の状況下で威力が高くなってしまう不具合とでも理由つければ、弱体化はしたくないと言う運営的にもやりやすいでしょ
ゾンデ単体だけ弱体して現状変わるかと言ったらあまり変わらないと思うけどやらないよりマシでしょ

>>128
無限の射程を持つ物が長くないとはどういう事か詳しく説明してくれないか

>>130
ゾンデはラフォより射程が長いという証明でもまずしてみろよ。

威力も弾速も無視した実用性皆無の最大射程だけ見れば
たしかにライフルもランチャーもかなり長いだろうな
ライフルなんて通常攻撃3発中1発当たればいい程度でよければ相当遠くまで届くしね

>>128
銃やランチャーの射程限界付近なんて外しまくって使い物にならないが

>>133
射程の長さの話をしているんだが？
ゾンデの射程なんてこのままでいい。
威力だけ下げれば十分。

そりゃ視界内∞のラフォ、グランツと比べればなんだって短いと言えるわ
ライフルとランチャーと比べれば他の人達の言うとおりで>>128は詭弁の類

ライフルランチャーの方が射程が長いってさ
まるでアレだな、あー、なんというか

130ｍ弾ほどのホームランをガッツリ量産する上に打率も高いホームランバッター、ゾンデくんと
最大150ｍぐらい飛ばせるが異常な量の三振と打率2割ジャストぐらいしかない助っ人外国人、ライフル・ランチャーさん

アホかと

ｿﾞﾝﾃﾞが射程無限とか言ってるからそれは違うだろって反論が来てるだけだろ
もちろん短いわけじゃないが、叩きたいなら正確な情報に基づいて叩くべき
フォースが強すぎるのは事実だとしてもその根拠に誇張が含まれていては叩いている方の正当性が疑わしくなる

>>134
そうだね射程と命中率に相応しい威力と攻撃速度にすればいいね
今のままじゃチートレベルに完全ぶっ壊れているからね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20346194

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20345499

同じゲームとは思えないほどのゲーム性の違い

しっかし、一人がたたき始めると、同じような主張で便乗してくるやつの多いこと多いこと。
元々無限の射程という指摘は間違ってるという話なのに、使い勝手がーなんて話は論点が完全にずれているのにドヤ顔してくるチキンばかり。

アFoのよくいう、遠距離職だからレンジャーより射程長くていいだろみたいな話でも
じゃあ遠距離職だから近距離戦えないのかって言われたら、全然そんなことはないし
ただの上位互換自慢してるだけなんだよねぇ
このへんも修正して行かないと

本当にフォース中心ゲー過ぎて萎えるんだよな
腕がいいとかそういうレベルを超えてるんだよ
ピョンピョンジャンプしてゾンデ打って
ボスならミラージュで避けながらピョンピョンゾンデしやがってｗｗ
近接やってるとマジでアフォらしくなってくるぞ
ここまで別ゲーといえるキャラ性能見せられると
開発のクソ野朗共を全員立たせてアクションゲームとは何ぞや！オメーラ！！ゴラああ！！
と説教垂れてやりてーわ

ID:3EkjVCImは頭大丈夫なのか？

>>131
>ゾンデはラフォより射程が長いという証明でもまずしてみろよ。

俺はゾンデがラフォより射程長いとは一言も行ってないんだが？　病気なの？　頭の

【タグ】　・ゲーム ・PSO2 ・FoFi ・作業ゲー ・もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな ・チャージ！ジャンプ！からの・・・ゾンデ！ ・※うｐ主が悪いわけではありません ・ロックしてジャンプしてゾンデ ・木村見てるか？

くっそわろたわろｗｗｗｗ

【投稿者コメ】　「足止めする為に部位破壊 単純ゾンデじゃないです」
多分普段からジャンプゾンデ脳死してると、一手間加えて部位破壊硬直なんてつけようものならFoにとってはそれはもう大変テクニカルなことだったんだろうけどさ


Fi動画のほうがよっぽど単純じゃなかったとおもうよ

俺もラフォとゾンデの射程が無限とか、どっちの射程が長いとか一言も言ってないんだけど
ちゃんと目付いてるの？

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　i.　　 ニ　Fo
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| | .!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 Fo
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　　 　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　 /l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

　　　　　　　　　　　　池沼子（精神年齢5才）

>>146
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20346194

ジャンプしてゾンデするだけの単純なお仕事ですｗ
高いダメに優れたPP性能
距離を取って常に優位に立ちながら攻撃できる性能

ありえんわ
フォースが悪いんじゃないこれは

作った開発がカスすぎる
見吉や中が居れば少なくともこんなバカげたことにはならかなっただろうな
さすがゲーム製作ド素人の酒井

フォースメインの人はイージーなポチポチゲーがしたいから弱体化よりは
他職を強化してポチポチゲーにしてくれた方がいいんだよね
みんなクリックするだけで高効率、みんながハッピー
あ、よくも今まで脳死といってくれたましたね、みたいな

近接射撃メインの人はあれ、これアクションRPGじゃなかったのか…
フォースがいるだけでゲームがつまらないから消えてくれないかなあと思ってる

どっちも間違ってないと思うけどこのゲームをMOのアクションRPGだと思う人は
アクションゲームなのに一番簡単な、RPGなのに一番装備の安いフォースが強すぎて
パーティプレイで他の職の攻撃機会と存在価値を完全に奪っていてつまらないです
と具体的な要望の前に書くといい
つまらないと言われるのはかなりこたえるからね(まともな作り手なら

Ra/Huを続けていて、心が折れてFoやってみた。
すげー爽快だった。スイスイすすむ。
それで気がついた。
このゲームの職は、
Fo=normal
Ra=hard
Hu=insane
と、難易度の代わりに用意されているのでは？
RaやHuはFoに飽きたプレイヤーが自分への挑戦として遊ぶもので、
難しくて当たり前。不利を承知で遊ぶもの。縛りプレイの一種。
俺みたいな週末ゲーマーにはinsaneは無理だったとよく解った。

ちなみにこのスレにいるみんなはこの動画の20秒くらいのゾンデの長射程もしっかり見ておきな
距離の長さはもちろん、この距離から爪にライフルやランチャー撃ったら・・・とかモーションや弾速想像して比べてみるのもいいかもな


あとPP120が枯渇してマグのPB使うまでにゾンデを連発した回数、実に23回

↑ちなみにゾンデ23連発はサブTeじゃない
Fo/Fiでこれ

ドMか修行僧でもないと現状じゃ近接と射撃職使い続けるモチベは保てないね
イージー職が何をするにも最大効率出しちゃうんじゃねぇ・・・

foもっと強くしていいよ
アドのバースト中なんてウロウロしながら適当に武器振って
PPたまったらOEやってれば仕事してる様に見えるからな
むしろ楽でいいよ

弱体化したらクエストがスムーズに進行できる？
弱体化したら誰か得をするの？

なぜ弱体化してほしいのか理由が知りたい

経験値が莫大な数値だとマゾいだのなんだの文句言うくせに、
Fo（というかゾンデ？）は強いから弱体しろとか矛盾してないかな？

結局自分がやってるクラスに瞬殺できるほどの高威力なＰＡがあれば満足なのでは？

属性強化を廃止（属性強化しなくても高ダメージが出せるように）して、
近接には瞬間移動ができて高威力なＰＡが、射撃職は手数と通常威力の大幅増加など、
弱体化ではなく、他クラスの強化のほうが現実的かと思う

ある意味諦めの境地だな
テク強化しまくって全焼きチートみたいな性能にしてくれよ
マルチでそいつ1人ががんばって他の11人は戦ってるふりしてアイテム拾ってるからさ

>>137
>>128が射程を銃撃＞ゾンデと捏造してる件についてコメントをどうぞ

まぁ1番手っ取り早くfo居なくするようにするには
距離によってレアドロップ率下げてしまえばいいんだよ

>>154
全クラスがジャンプしてゾンデ撃つみたいなお手軽脳死最強になったら、普通の人間ならクソゲーになると理解できるはずです
あなたが普通じゃないならこの限りではありませんが

これだけの射程あってゾンデは無限じゃないからどーだこーだとかなんか駄々こねてるガキみたいなやつがいるが
正直心底どうでもいい。

ぶっちゃけこれなら無限でもそうじゃなくても変わらんから

>>154
PSO2にアクションRPGを求めているから

Foのみが活躍する　→　RPGではない
他職強化で皆ゾンデマン　→　アクション()
なのでFo弱体しかない

もちろん効率も問題ではあるが、それはある程度の楽しさがあった上でのこと

例えば

楽しいの基準がFoと、Foでは無い奴で基準が違うだろ

ミスった

例えばPSO２が6職ではなくフォース１職しかなかったら誰も文句は言わない
強いて言えばゾンデジャンプゲーに対しておそらくせっかく１職しかないフォースをもっと面白くしろとか、アドつまらんとか、やることないとか
そのへんの要望になる

だけどな、このゲームは6職しっかり地に足つけて立ってんだよ。もうすでに床ペロしてんのもいるけどさ
他をFo並みに全部超強化する暴挙よりも、Foを弱体化するほうが現実的かつローコストでよっぽどリスクが少ないんだよ
現状飛びぬけてバランスブレイカーになっているのがFoのみ
>154は脳死した脳みそそっと起こしてよーく考えてみろ

「楽しさ」というのは言葉が違ったな
いいたかったのは>>160のアクションRPGの要素があった上でってことだ

いや、意識の差として

ＤＦだろうが、ソロで狩れるわ。雑魚は散れ！！
つか、なんでそんな俺がにわかＦｏに劣ってんだ！！弱体化しろ！！

って玄人集団と

うわ、夫婦めっさつぇ、誰か助けて！

って、素人集団で全く違うと思うよ
もうすでに、難易度として玄人集団にはヌルゲーなんだから
ＰＳＯ２は引退すべきだと思うよ

下方修正はしない方向とかハゲが言ってるらしいが、じゃあ上方修正してこれが収まるのかと
無理だろどう考えても　あの無能ではどう足掻いても他の職の上方修正でバランス取れるとは思えん
マッハ移動で敵の目の前に行き、即座に数千ダメ出せる近接PAが無い限り
無理なんだよ　それでも怪しいもんだわ　
フォースだとタメながら広視野で様子を伺い、赤いモヤで沸いた瞬間
ちょっと角度調整してゾンデ発射してるからな　もうそれで数千ダメが出る
それこそこっちが一撃目当たるぞーって瞬間に「スカッｗｗ」だからな
まーあの低能ハゲはそれすら理解できてないだろうからな

>>148で書いたとおりだったなあ

ゾンデ弱体化無しにどうやって現状を改善するのかね

ってかアクションMOなのにアクションしてないというか
MOなのに共同で戦うというよりソロ×４してるだけというか……

PSOの頃はシフデバジェルザルが必須だった上に、ゲームスピード遅かったからレスタアンティもかけやすかった
その上リバーサーとかあるから攻撃テク抜きにしてもPTに一人いないと不安になるレベルだったなぁ
ソロプレイでも必中のテクと弱体テクのお陰で不可能じゃなかったしな
むしろレスタすら使えない[ﾟ Дﾟ]のがつらかった気がするわ

というわけで火力落として支援力あげようぜ
RaのWB的なノリでジェルザルがあればソロプレイでもそこそこいける上に皆で戦ってる感じがしそうだ
あと雑魚が人数に対して柔らかすぎるから人数に応じて硬くしろ
そんぐらい作れますよね

あいつらアクション要らないと思ってるでしょ
強いのが嫌なら武器を最低なの装備しろかと狂ってる事言ってる連中だしな

例えるなら、格ゲーで苦戦したいなら攻略サイト見たり試行錯誤するなって言ってるようなもんだしな

ゾンデ弱体化は結構だけど
それじゃ、他のテクニックに切り替わるだけだけどいいのと

ゾンデ無限射程とか、言っちゃうのは、本当に認識不足だと思うよ

Ｆｉのスタンスがテクニックに乗ること
そもそも、Ｈｕの動作がにぶすぎること

これを改善しないと意味は無いと思うけどね

散々息切れの激しいFoがTeと言う酸素ボンベを手に入れて狂った性能になったって言われてたのに
Fiのスタンスが乗らなくなるってだけでいいのか？

俺には、ザンギ使いが、飛び道具卑怯だから飛び道具禁止しろと言ってるようにしか聞こえんが？
その割に、ザンギで余裕とか、玄人発言をしてるように聞こえることも平然と言うし

どっちなんだよ

>>172
そいつ多分Fo/Teで普段からFo/Fi嫌ってるタイプの輩だと思うがな
しかもこのスレに来るぐらいのかなりの地雷
要するにスルー推奨

格ゲーで言ったら、当てやすさ、後隙が
波動＞昇竜
なのに威力が
波動＝昇竜
なのが問題

>>165
なんでFo批判してるのが玄人集団だけになってるのか

他職の50数レベル分上げてきた時間が、Foだけのせいで
無意味な存在価値のないものにさせられているのが問題だとは思わないのか

ヌルゲー万歳FoだけでOKっていうなら、いっそFo以外の職を削除するよう要望を出そうぜ
Fo以外の職に手を出すやつに無駄な時間を使わせないためにな。

ライフルもランチャーもある程度先読みしないと狙った部位には当たらないよね？
ゾンデにはそういう先読みがいらないんだぜ。
弱体化しろって言う奴もゾンデが産廃になれとは言ってないんだし、1.6倍が1.2倍になったところで普通のＦｏは妥協くらいはできるだろう

チャージPPリバイバルをツリーから消したらいいんじゃね？

>>173
その例えに乗っかるなら
飛び道具が簡単に連射できてほとんど必中で即死級の威力があったら禁止は当然だと思うぞ

いつぞやのファミ通だかなんだかの人気必殺技投票で波動と昇竜は仲良くワンツーフィニッシュしたってのにな
ちなみに超究武神覇斬は3位だったらしいぞ
近接もあれくらい瞬間移動して乱撃食らわせられればゾンデなんか目じゃないのにな

>172
スタンスの問題は、属性関係なくダメージを底上げするから、燃費の良いゾンデばっかり使うスタイルが確立するんだよ
ゾンデ弱体は当然すべきだが

例えば、機甲種になんのスキルも乗っけないで２０００のダメージが出せるＦｏがいるとしよう
それが、雷特化のツリーが乗っかると１．７倍の３４００
Ｆｏだけだと、ＶＨで一確も難しい。
そこに、Ｔｅをサブにした場合、ＥＷＨを１０lv取得しても、伸びるのは０．３倍
４０００点
これでも、確殺は難しい。
これが、スタンスになると、２．５倍になるので５０００点のダメージが出せるようになる。
そうすると、ＶＨで雑魚蒸発って現象が初めて起こるようになるんだよ。
もちろん、２０００点ってのは、低い数字だけど
☆１０で強化＋１０、装備にソールのみとかじゃせいぜいその程度
ただ、ライト層でも簡単に揃えられるレベルで確殺が起こるわけだ。
それはたしかに問題だとＦｏやってる俺でもそう思う。

ともかく、Ｆｉのスタンスは遠距離との相性もいいわけだから、法撃にはとりあえずのっけるべきではないわな

>179
ソニックブームがちょうどそれに当たるかね
あれは弱体化したし、別に弱体化しろと入ってないよ

とりあえず、スレの中で、人を雑魚呼ばわりする奴とか、ゾンデ射程無限の言ってることは
ソニックブーム強すぎるからなくせって言ってるレベルだって話な

ゾンデは弱体化すべきだと、俺は思ってるよ
ただ、１．６倍を１.０倍にするくらいで十分だって話な

>>173
一行目はザンギ(近接)vs飛び道具(テク)なので大筋合ってる
二行目はザンギ(近接)vsアドバ？DF？だから慣れた人にはできるで間違ってない

>どっちなんだよ
どっちとかそういう問題じゃない

格ゲーで言ったら他職が普通にやってるのに
Foだけリスクなしでオートガードとワンボタン昇竜とコマンド投げがついてるようなバランス
もっと酷いかもしれない

ごめん、間違えた

誤＞別に弱体化しろと入ってないよ

正：別に弱体化するなとは言ってないよ

近接が壁になる必要もないんだよな
Foがタゲ持ってもミラージュで避けてれば他の遠距離職は撃ち放題だし

>>184
スト２にカイザーナックルのゴンザレスが出てる様なもんか

このゲームにクエストクリアまでの総与ダメと総被ダメと撃破数を
4人並べて表示する機能があれば一目瞭然なんだけどね

Fiのスタンスがテクに乗らなくなるのは勘弁な、遊びの幅が狭まるだけ
スタンス込みで今のFoTe以下の火力になるくらいにテク弱体化していいから単発火力のFoFi、継戦火力のFoTeみたいにすべきだわ
つかサブクラス関係はFo弱体じゃなくてその他を引き上げた方が面白くなるでしょ
Raみたいに選択肢があった方が楽しいしな
勿論火力やら何やらの調整は前提として

>>188
Fo天狗を助長させてあのゴミ連中のやってる他職弾圧を一層調子づかせるだけだ
弱体させるための要望データとしてはいいが今は表示すべきじゃないな

まぁそんなもんなくてもとっくにFoのやばい動画とか出てるわけだが。バースト動画とかもな
自己満で次から次へとよーあげるわ

チャージ時間を倍に引き伸ばせはいいんじゃないか
そんかしノンチャージはPP消費1/2とかでさ

既存の遠距離テクの火力を軒並み半減〜1/3に、ゾンディールは吸い寄せ廃止
その上で接近専用の高火力単体テクを実装すればいいんじゃね

とにかく今のテクニックは性能と相まって距離の利がありすぎるし
ゾンディールの強烈な吸い寄せによる敵の封殺効果＆攻撃効率が高すぎる

俺もせっかくのサブシステムだしスタンスは乗ってもいいと思うな
素の性能がGuとためはるぐらいなら・・

火力は他職と比べて実用Lvだけど息切れしまくりなFoFi
火力は寂しい状態だけど手数で勝負なFoTe
理想はこんな感じか

TeはTeで別な方向で調整ってことで・・

フォーススレの前スレ>>975より

グランツが射程がものすごく長くTA等で不正に使う奴がいるから修正しろ⇒
報告ありがとうございますバランス調整を検討中ですうんたら　要するにいつものテンプレ回答

ゾンデだけ強すぎるので弱体化しろ⇒
報告ありがとうございますバランス調整を検討中ですうんたら　テンプレ回答


テクニックにFiのスタンスが乗らないようにしろ⇒
報告ありが（ｒｙ　　ご報告いただいた内容についてはバランス調整を行う予定有



テクがスタンスに適用される件については　
バランス調整の予定あり、とテンプレじゃない回答帰ってきてたわ
草の根運動的なものだが要望を出し続けてれば効果はあるらしいｗ


FoFi　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>193
スタンス乗らずにチェイス乗るようにすれば解決

>>154
＞弱体化したら誰が得をするのか
損をするのは脳死したアFoとその尻馬に乗っかってる奴
俺は野良以外はテク無しPTで行動する事が殆どだから影響は無い、むしろ相対的に得をすると言える

＞EXPがマゾい
開始２ヶ月程度でメインサブ共にカンストしてしまった上にVITAプレイヤーは既にVHに進出してきている
故に現在のEXPテーブル、経験値効率は温過ぎると言える

＞自分のクラスが強化されればいいんだろ？
TA回してる時にノーマルやハードだとクラスターをPOP地点に置いておくだけで次から次に沸いて蒸発するんだよ
例えば砂漠の出口バーストなんかでこれが強化された場合、
クラスターの爆風を”設置し続けるだけ”で敵が蒸発してしまうんだが理解出来るだろうか？
かなり大げさで無茶苦茶だが、この例で言うと近接はどころかゾンデすら不要になる

そんな焦土にするだけのクソゲーは俺はごめんだ

>>154
Foを4人が最高の状態で、他のクラスに居場所が無い

＞経験値が莫大な数値だとマゾいだのなんだの文句言うくせに、
＞Fo（というかゾンデ？）は強いから弱体しろとか矛盾してないかな？

そこでマゾいと文句言ってた人が求めるのは、実際に求めたのは
次のレベルまでに必要な経験値の減少
「ほとんどの状況でそれを使うのが正解なローリスクハイリターンなスキルを用意して敵を大量に狩らせろ」なんて求めてたか？
そもそも必要経験値の緩和と壊れスキルの是正は
どちらか一方しか成り立たないわけじゃないんで矛盾しない

ていうかぶっちゃけ聞きたいんだけど。
ジャンプしてゾンデ撃ってるだけの人は何が楽しいんだろう？
あまりのつまらなさにFo使う気が失せるレベルだったんだが。
これで現状のFoに合わせてバランス取ったらもはやゲームじゃなくなるだろこれ。

わいぐらいの古参ゲーマーになると、
レンジ攻撃のあるゲームは

近接でワッショイしようと敵にづいてる途中に
「あ、一生懸命追いかけてるところすみません、アイテム拾うのめんどいので全部拾って置いてください＾＾；；；；：」
と、近づいて攻撃する頃には、敵が沈んで興冷めするゲームが大半だったので、

遠距離攻撃のあるゲームは遠距離攻撃できるキャラクターしかやらなくなった。

アドバンスに関してはレアを掘るのが楽しいんだろう
掘ってるときはどっちみち脳死して作業だし楽しいかどうかは問題じゃないんじゃね
問題なのはそのつまらない作業が最強であることで

「敵に触れないから悔しいです」って話でよくぞここまで

>>200
それはいわゆるクリックゲーだろ？
コンボ攻撃主体のアクションゲームなら、PvPできるような場所があるのが大半だから
遠距離攻撃で近寄れずにフルボッコになんてことができるバランスはありえんよ
もっともPSO2はクローンの性能で見れば分かるとおり、そのありえないウンコバランスなんだが

>>202
池沼子ｗｗｗお前今までの流れ読めよｗｗｗｗ
まじで池沼だらけだなFoｗｗｗｗ

遠距離職って言うなら敵との距離が縮まると威力が激減するようにしよう
寄ってくるのを転倒させたりでテクニカルさもアッピルできるぞ
そして密着しようとしてくるAIの敵も用意すればいい

今のアドバンスにFoが掘るレアなんてあったっけか・・・。
たまに職好きなのに変えられるんだから悔しければFoやれ、みたいなこと聞くけど
結局他職のレア出たら使いたくなるんだろうしブーメランにしか見えないんだよなぁ・・・。
いや、私はテク職以外やんないんです！って人には関係ないかもしれないけど。
職好きに変えられるからこそある程度のレベルでバランスを取って欲しいんだが。

>>206
Ｆｏでないとアドバンスそのものをクリアできるかも怪しいんじゃないか？

Foしかやってなきゃアドバンスで掘るものなんて殆どないけど、複数職やってる人がアドバンスはFoで行ってるって感じじゃね

Foでレア掘って他職にレア装備させても居場所は無い、と
何の為のレア掘りだかわからなくなるな
ビジフォン前で放置する為か？

>>205
それ、クラスター並みの猛烈なチャージ時間くれてやるだけで解決するんじゃね
中断されないようにノンチャージで撃つか退いて溜めるか
範囲か単体か、と考えるだけでも相当頭使うようになるぜ

近接：ＤＦ、ＴＡ、アド（ソロ適当狩りボス）
銃職：ＤＦ、ＴＡ、アド（ＰＴ用）
テク職：アド（カプセル重視、ＰＴ用）

という感じで全部使っている
使うべきでないところで使わなければいいだけ
近接でカプセル集めとか全職やってたらちょっと自分に甘すぎると自重するだろ
近づいて攻撃するというのがバーストの仕様的にやっちゃいかんと分かりきってる

>使うべきでないところで使わなければいいだけ
ここまでならまだ自分がやってる俺のプレイスタイル、ということでなんら問題なく収まってる

ラスト二行で分かったがお前の考え終わってるんだが
このゲームを仕事かなんかと勘違いして「俺はこうだからお前らもこうしろ遊びじゃねんだ」のお披露目して他人に強制してるけど、大丈夫か？

そんな頭で、大丈夫か？

その使うべきところがあまりにも限定的すぎるからこんなスレ立ってるんじゃないのか・・・。
少なくともいつ来るかわからないDFとか含まれてもなぁ。

効率気にしないなら近接オンリーでワイワイ殴りましょうね部屋とか立てればいいじゃん
効率は求めるけどクラス変える気はない、って奴が文句言ってるんだろ

ラフォとかグランツもだっけ、ＴＰＳでテク撃つと本気で射程無限だからこれは不具合だよな
距離で威力減衰はもはや必須

狙撃は射撃職よりもテク職の方が捗るよな

>>213
アドクエはおまえの家じゃねえんだから職制限するくらい効率求めるならそれこそFoオンリーで部屋建てとけよ。自分と似たようなのばっか集まって理想だろ
効率は求めるけど部屋建てられない池沼Foがアドスレで必死に他職弾圧してんだろ。このスレで漏れなく文句もな
「Fo以外くんな」←これ何回連呼してんの？

お前はどうしたいのよっていうかどうしちゃったのよ
徹夜で張り付いて頭おかしくなっちゃってるぞ

煽り逃げするくらいなら最初から我慢してROMってろよ
ただでさえわざわざ気になってケチつけにきてんだから

いやほんとにお前の文章が意味わからんのよ
一度冷静になれって

さすがの俺もおてあげです（´・_・｀）

ちょっと箇条書きでいいから1回主張を整理してみ？

>>211とかブーメランすぎるだろ。
遊びじゃないのは君の方だw

このように心に余裕ができなくなるのが近接です

今日も真っ赤なのね
毎日ご苦労様です

7分間？でおまえらどんだけ沸いてんの？（´・_・｀）
まぁ全部単発だから分からんが、普段からそんなにこのスレ見てんならさ、ここで言われてることもある程度は分かっただろ

PSUで池沼子から受けた仕打ちは一生忘れない
今度はお前らが弱体化スパイラルで苦しむ番だ！

>>225
俺はFo弱体化には賛成よ
全クラス育てないと発言権が無いって言われてFoの育成もし始めて更にFoが容易で強いかが分かったし

今日も元気にageでがんばってアホレス打つお仕事ご苦労様だが

Foは強いとか、そういうレベル行き過ぎて他職の立場を完全に食い潰してる現状がバランスも糞もないから
6職もあって一匹のバランスブレイカーでこう露骨に他職イラネになれば流石にこういうスレも必然的に立つわな。基本Fo以外納得しねえよ

仮にもエンドコンテンツ化してるアドをFoだけバースト無双糞ゲにしてるとこだけ見ても、突出したバランスブレイカーになってるのも事実だし
そのバランスブレイカーを弱体せずに他職の強化でブレイカーに合わせるとか、ゲーム作ってるやつならどんな馬鹿でも普通はやらねえから

禿げたちはプライドあるかもしれんが、過去の弱体化しない発言とかお得意の無告知でごまかせばいいんじゃないですかねえ

>>227
単発だと思ってIDふっ飛ばしてた。今気づいたが
まぁだからといって特に言うことはないが

Foがぶっ飛んでるのは分かるが本当にFo弱体化させたいなら近接やめてFoやれ
お前らが近接やってる限りFo弱体化をいくら叫んでも無駄だよ
禿は「弱いって言ってるけど近接の人多いしたいして問題ないよな」って思うよ
と言っても禿は沼子マンセーだからFo弱体化とか毛頭も考えてないだろうけど

まぁ俺はもう金曜からインしてないんだけどな
いい感じに萎えたし、プレミアムきれたし

>>226
PSUって最後まで脳筋無双ゲーだったけど、いつ頃の話？

仮にＦｏが弱体されたとしてもHuが優遇されたりはしないだろうな
最高性能武器は軒並みレアエネミー産、PAも産廃だらけでOEも遅すぎる
でもハゲはカッコイイから続けるとか言ってたがこんな職マゾしかやらないと思うわ・・・

多くの不満と、それに対する改善案が、２ｃｈのアホにでも具体的に挙げられるのに
なぜFoを弱体化しないのかというと

運営は決算に備えてにFoのツリーを買わせたかったから
Fo以外にスキルビルドの選択が発生するクラスが無いから

なので、プレイヤー視点で、バランスがー弱体がーと要望出しても通るはずもない
そんなことしても運営も課金者も得しないからね

>233
ところがパワ３素材は５K↑でシュー３テク３素材は１K投げ売り状態だから、世の中そのマゾだらけなんだよ
これFo弱体して近接の人口比率が上がってみろ、パワ３だけ２０K↑とかになるからまじやめてくれw

そもそもここの運営は技術もセンスもないから2chで挙がってる弱体案の大半は実装できないんだよね
数字弄って「威力あげました！」「動きを早くしました！」程度が関の山

一応最後にユニ�Vの相場調べて売れそうなのは倉庫にしまったから覚えてるんだが

1k素材はシュート�Vの2スロまでで他に１ｋなんてなかったわ
テク�Vはたしか10k20kワロスで3スロとか70kぐらいしてたが、パワー�Vはその半値ぐらいだったか
テクゲーうぜえと思って落ちたからよく覚えてる

俺は1鯖とかいう田舎鯖だがてめーはどこの都会だよ

というか近接とかいなくなってくれた方がこちらとしては理想だわ
糞の役にも立たない近接がいても得することない
FoとRaだけいればいいからRa強化した方がいいわ

>>235
1鯖はテク3が一番高いな。
先週まではFo向けだけは素材屋としてまだ稼げたのに新アドのおかげで大暴落しやがった

技術もセンスも溢れてる運営でも、決算前は金稼ぎに来るよ

だよな。俺も素材屋してたころはテク�Vにアンテナ張ってたし

アド来て廃業したけど

ああ、４鯖武器の値段な

武器とか3スロまで全部1k2kレベルだったら速攻捨てたわダボがｗｗｗｗ

近接武器かっこいいから良いじゃん
アバターげーなんだし

>>234
重課金が萎えて移住したら丸損じゃねーの？
軽課金でゾンデゲーしてレア掘りながら素材売りとかするのが一番賢いんだろうが
近接さんにも金使ってる奴はいるだろ

まぁこのまま放置して多少逃げられた所で同接９万じゃビクともしねーか

とりあえずゾンデを以前の仕様に戻せばいいのにな。
以前の仕様なら高い位置の目標には当たらないから大型ボスにはかすりもしねーんだし

>>244
ナックルがかっこいいとでも

>>245
運営じゃないとKPIはわからないので、ボクちゃんの妄想にしかならんが

このゲームの重課金はアバターを着飾ることに金を使うので、近接も射撃も法撃もARPPUは同じと考えられる
なのでどれかのクラスが強かろうが弱かろうがARPPUは変わらない

また、どれほど重課金者でも辞めるときは辞めるし
一度やめたユーザーが復帰する際にインセンティブを与える仕組み（カムバックキャンペーン）もないので
VITA効果で単純にインストール数を増やすことで、課金者を増やすマネタイズを選択したと見える

>>248
＞近接も射撃も法撃もARPPUは同じと考えられる
誰も彼もがＦｏやりたいと思うわけじゃないから、近接・射撃メインの人は不遇続けばやがては逃げる。
Ｆｏメインの人だって俺ＴＵＥＥＥＥしたい人ばかりじゃないから、
近接射撃メインの友達が逃げたら、芋づる式に一緒に逃げる。
俺ＴＵＥＥＥＥＥとて、自慢する相手が居なければつまらなくなって逃げる。

こういう負のスパイラルを防ぐためにも、
要素分けて稼ぐなら殊更均等にしないといけない。

Foゲーにしてツリー購入で発生する儲けなんてスクラッチに比べればペラいもんだろう
決算前で稼ぎたいならFo強くしてツリー買わせるなんてリスク高い事しなくても
この時期だけスペシャルACスクラッチ（これまでの人気商品詰め合わせ、3日間限定）でも出した方が手っ取り早いな

正直ハンターも防御特化ツリーとか攻撃特化ツリーとか作ってるからツリーに関してはどっちもどっちなんだよな・・・

>>251
Huっつーか、近接の場合、敵に近寄って攻撃の矢面に立つ時点で
ある程度攻撃も防御も考えなきゃならず、結局両方振る羽目になって、ポイント足らないんだがな。

こういう話でよく運営の売上的なこと言い出す奴いるけど、こういう形態のゲームはおもしろさと売上は関係ないからどうしようもない
おもしろさと売上が直結する完全月額ゲームならあれこれ考えて要望するのも意味があるんだろうけど

>>249
辞める理由は人それぞれなので、辞めさせない仕組みを作るのは不可能、パズドラでもドラコレでも出来ない
辞める人以上に、参加する人を増やすことで解決するのが自然

>>250
復刻ガチャはオレにも効果的に見えるが、他のガチ課金ゲーがそれをやってないので
なんかまだ見えてない、やってはいけない理由があるのかもしれんな

>>254
止める理由は人それぞれなんだから、
クリティカルにより多くのプレイヤーが止める理由を増やすのは下策と言ってるんだよ。

特定職が強いだけのゲームなんて、参加人数増やすの難しいんだし。
色んな職で、色んな楽しみがあるゲームの方が人引っ張れるだろ。

>>255
特定職が強くても、ユーザーは辞めないという数字が出ていて、クリティカルでもなんでもないんでしょ

参加者を増やすのは、どれだけ効果的に宣伝撃つかで決まる
過去に特定職が強すぎること”だけ”が理由で衰退したゲームも無い

＞色んな職で、色んな楽しみがあるゲームの方が人引っ張れるだろ。

それは、面白いゲーム作れば売れるという、典型的なダメパターンじゃないかな

テクのエフェクトたくさん作ってるんだから
ノンチャージ含めてどれもちゃんと使えるようにすりゃいいのにとは思う

>>256
やめないって保障あるの？

＞過去に特定職が強すぎること”だけ”が理由で衰退したゲームも無い
特定職優遇してて、長期運営に成功してるゲームってしらねーなあ。

長く続いてるゲームは対外強職シャッフルするなり、バランス調整で是正に成功してるし、
逆に、衰退したゲームはの理由の一つとして「優遇されすぎの強職の存在ってのは良く聞くが。

>>258
辞めさせないことなんてできなから、辞めさせない方向に鍛冶を取るのが無駄と言ってる

＞特定職優遇してて、長期運営に成功

wowとFF11だね、強いの弱いのシャッフルしてるけど
もともと成功してないゲームのバランス調整なんて、なんの参考にもならないので挙げてくれるなよ

>>259
＞wowとFF11だね、強いの弱いのシャッフルしてるけど

シャッフルしてる＝強職一職優遇してないってことじゃねーか。

ますます、「Foだけを優遇し続ける」理由はないわな。

もう俺みたいに近接やめればいいじゃん
近接やってても役立たずの寄生扱いイライラするだけだしもうFoやって楽になれよ
今度のフューリーとウォークライの修正がクソだったら禿は近接救う気０だからもう諦めろ

>>260
サービススタートから、まだ１年もたってないのに、どんだけせっかちなんだよ
点でしか見れないなら、オンラインゲームを語るなよ

1職しかやりたくない奴は苦労するな

>>260
ユーザーから見ればFoを優遇し続け無ければならない理由は無いけど禿は沼子好きだからFo優遇し続けるよ

Foは簡単お手軽高効率でマルチでは圧倒的これは間違いない
ただTAみたいなものになると職差は殆ど無いそういう意味ではバランスとれてるよ
ここの要求を飲んだらTAバランスは間違いなく一気に崩れる
PT時の戦闘バランスが良くなってソロ時が今と同じが最高だが難しいな

>>262
寧ろ1年もたたずにこのバランスをどんどん悪化させてるアホ開発にビックリだよ！！！

VITA特需の今の接続人数もどこまで持たせられるやら。

>260
LV20上限　打＞射＞法
LV30上限　打＞射＞法
LV40上限　打＝射＝法
LV50上限　法＞射＞打
LV55上限　法＞射＞打

PSO2もシャッフルしてるじゃねーか

Lv20上限の時はランチャーオンラインだった気がする

HuFiにはヒューナルのライダーキックみたいな飛び込み用PA追加で
RaGuは通常射撃の威力大幅増ならある程度バランス取れるだろうけど
安易に最大火力であるPA強化すると今のゾンデオンラインみたいにそれしか使わなくなる

>>266
半年ぐらい、どれかの職が最強で他はいらないなんて、オンラインゲームじゃざらだけど
キミはちょっと、自分が正しいという思い込みが強すぎるんじゃないかな

>>265
TAでもFoが圧倒的優位って結論出てたけど

>>271
何処の結果だよベストタイム的には誤差範囲だろう

>>267
それ本気で言ってんの？

アドバンスでHuFoとかRaFoなんてのがアンブラ握って参戦してくるのがそこそこ居る時点でバランスがオワッテルよなｗ

TAはあのステップのキモイ移動見た時点でゲームとして破綻してると思った

>>267
それシャッフルっていわんよｗｗｗ
サービス開始からで考えれば、ほぼFO優遇が続いてるんだし

>>27
ザラな結果、どんどん接続削れて沈むのが大半なんですが。
つーか、半年１年優遇がザラだからといって、
優遇されてない職が不平不満言っちゃいけないって理由にはなりませんがー？

>276
通信簿に被害妄想って書かれてないか？

最初からFo優遇ならいまだに2スレ目なわけねーなｗ

ランチャーWB→ラフォ→ゾンデ
あえて言うなら近接が1番だったのはαβかな

>>276
前例や他ゲーの成功事例、失敗事例を具体的に挙げてくれよ
キミの主張は曖昧すぎる、大半が沈むとか言ってちゃ説得力ないよ

近接が一番輝いたのは室伏してたα１の頃だろ

死んだ目をしてﾌｫｰﾄﾞﾗﾝを追いかけてたり魔剣に魅入られたりした頃が一番楽しかったｗ

フォトンの扱いに長けた職が強くても不自然じゃない
近接のPP消費は下げて良いと思う

ソニックアロウをゾンデ並に連射できない限りふんたーはゴミ

>>272
たしか他の職がFoと同じタイム出すための装備そろえる苦労とプレイ内容と
トータルして考えるとやっぱりFoは優遇されてるとかいう結論だったね

>>285
脳内会議の結論？

つまんない煽りしてないで
間違ってると思うなら反論したら？

結果を得るための過程を楽しむのがゲームなのにそれを苦労とか言ってるようじゃ何やっても楽しくないだろうよ

そんな的外れの反論されてもね
Foが他職とくらべて優遇されてるかどうかの話だよ？

結論：ボッチは不利

頭の悪そうな結論お疲れ様です

Foが圧倒的優遇されてるのが事実で否定できないから
まともな反論なんかできるわけないね
話そらすか的外れな事言って話題流すくらいしかできないという事だよね

まぁFoが優遇されてるのは事実だしな
だからFoやってるわけだし

>>292
誰と戦ってんだ？
ぼくちゃんが大雑把すぎるからからかってるだけなんだけど。

え？近接が楽しくないからFo弱体しろって言ってなかったっけ？
それに対してお前らがゲームを楽しめない考え方だからって根本的な原因を挙げてやったのに的外れとかw

ま、いつまでもそうやって癌に痛み止め塗るようなことしてればいいんじゃね

>>295
Fo使ってて優遇されてると思うのかどうかで語れつってんだろ糞低脳
日本語もわかんねえなら喋んなゴミ

ID:UeDlPk+lにからまれるFoは不遇

>>294
おまえはつまんねからもういいわ
はやく死ね

池沼子VSネガ近接
レディーファイ！

>>278
Fo推しな運営を叩くスレとか、色々ありましたから。ここもその派生だ。

>>280
事細かく書くとくっそ長くなるし、当時を体験してる奴もいて色々異論が噴出する可能性もあるが、
大雑把に纏めてROの例を話そう。

あのゲーム、リニューアル前はそんな極端な優遇職とかなかった。
ところが、リニューアル後は
剣士系３次職のルーンナイトが「火力・耐久力・機動力」と３拍子揃ってるたクソ調整だった。
そのバランスブレイカーっぷりは
例の仮面ライダーの「もう全部あいつでいいんじゃないか？」のコラが作られる程。
もっとも、そのルーンナイトですらも色々なスキルの使い分けもあったし、
PSO2の現状よりは職種多かったからまだマシだったんだがな。今にして思えば。
後、装備が易くそろえられるとか、そんな優遇は無かったし、
実際やってみると活躍するための触媒アイテム作成や材料集め地味にめんどうだったし。

ROはその状態で2年ほど放置。
主にそのルーンナイトが暴れまわる対人要素から順に人が減っていくことになる。

勿論ROの没落は、ルーンナイトの優遇放置だけが原因じゃあないが、
それにしても修正要望の中の大きな要素であったこともまた否定できない。

そういう不満要素を放置し続ける運営に対する不振が一番の原因と俺は分析している。
で、今のPSO２のFo優遇放置を放っておけば、遅からず似たような運命をたどるだろうなと。
優遇度合いで言ったら、ROのRKなんかまだ笑い飛ばせるレベルだし。

>>295
アスペじゃねえのこいつｗｗｗきめぇｗ

>300
対人での優遇が２年続いたらやりたくないやつは止めるしか選択肢ないし、その職やるやつしか残らんわな
対人のないPSO2と比較するならFF１１の吟遊詩人と赤魔道士あたりじゃないか？

新しく実装されPTでの補助職として絶大な人気のあった詩人に対してソロ金策でしか需要のなくなった元補助職の赤魔道士
運営は赤魔たちのネガキャンをうけて赤魔を強化して詩人と同等のPT補助性能にした反面、詩人の能力は据え置き、ソロ能力も皆いまま
LSで要請されて詩人をやっていた俺はそのあたりのLVキャップ開放で新要素のなさに萎えてやめてしまったからその後どうなったが知らないが

23. アップデートお疲れ様です
アップデートお疲れ様でした。
RMT対策ですが、明らかに不自然な英数字の羅列キャラをほとんど見かけなくなり、効果が出ているのだと実感できます。とてもいい仕事だと思います。

バランス調整についても様々な意見があるようですが、下方修正は絶対してほしくないですね。
ゾンデの一定高度で倍率補正がかかるのも修正はしないでほしいです。
修正するのであれば他を強化すればだれも損はしませんしね。
一撃必殺のフォースらしくて今のゾンデは仕様でいいと思います。
同時に射撃、近接職も修正しなければならない部分が山ほどあると思うので、じっくりと考えて調整してほしいと思います。

いろいろ課題はあると思いますが、挫折することなく頑張ってください！
応援しています！！
迷ったらフォース 2013-03-16 02:34:28

これがあFoですよ一撃必殺なら連発してんじゃねぇよと

>>302
減ったのは対人人口だけでなく、全体の人口も、だよ。
対人だけの問題だったらどんなに良かったことか。
そのバランスブレイカーっぷりは、狩でも遺憾なく発揮されたんだから。
で、こういうのは、減りだしたら負のスパイラルが発生するもんなんだよ。
「アイツがやめたから、俺も」ネトゲのゲーム止める理由なんて、これが一番大きいんじゃないの？

繰り返すがROの場合、RK優遇が「たった一つの唯一の問題」ではない。
それでも大きな不満の種の一つとして、あり続けたのに、
それ以上のどでっかい問題と化してるFoの優遇を放置してて何が次の10年(笑)

ROの場合はその後のバランス調整で隠れ強職だった修羅が凶職になって修羅だらけになったなwww

なんか面白いことやってるな
10レスしか読んでないけど

寝る

>>302
MMOのFF11とMOのPSO2を比較するのもナンセンスじゃね？
>>300は（対人があろうとなかろうと）一つが突出し過ぎだとこうなりますよって例に過ぎないんだし

ROのRKは「近接なのに遠近両対応」「耐久高い」「耐久を犠牲にして火力を得ている職よりも火力高い」と酷かったな
PSO2のFoも遠近両対応だし、ミラージュが優秀だし、そういう意味では似てる

というか、弱体化するしないは運営の考え次第だから
ここでギャーギャー騒いでもしょうがないだろ
要望送っておけよ

俺は、スタンスだけ別反応だったことに期待

なんだかんだ言って一番正確な数字を見られるのは運営だからな
ここで、どんなに「ＴＡもＦｏがー」「Ｈｕ絶滅！！」とか言っても
実際の数値がそうなっていれば運営が動くし
動かないってことは、違うってことだろ。

>>305
あれは、完全に強職シャッフルの失敗例でもあるなｗ

2年も放置した挙句のシャッフルで、
しかもこれまたぶっ壊れバランスだったから、一気に客離れ。
かく言う俺もその一人だけど・・・まあ、これはどーでもいいか。
（久々にあっちの接続者スレみて減りすぎで盛大に吹いたｗ）

一年、半年でどんだけ辛抱足りないんだよと言う奴も居るが、
優遇の度合いが酷ければ酷いほど、今度は「バランス悪い」と客離れを起こす。
そんな状態を放置し続ければ、ますますシャッフルに失敗するリスクまで高くならあな。

＞なんだかんだ言って一番正確な数字を見られるのは運営だからな

逆に言うと「数字しか見てない」だけどな
テストプレイなんてやってないし

ROROうるさいそんなに好きならROやってろ
PSO2のバランスの話だろ
ゾンデ修正はFoでも妥当って人多いが近射をどうするかと氷ツリーについて話そうぜ

>>303
わろたｗ　そんな馬鹿が多いから、そして開発や運営のレベルがその程度だから今があるんだよな…

>>308
言っちゃ悪いが、ここの運営はそんな正常な判断できないと思うよ
「レアエネミーオーダーたくさん追加したから多少きつくても大丈夫だと思います」
って判断で必滅の経験値テーブル実装しちゃう連中だぞ。37倍だぞ

Lv54→55
現在 : 1,277,500
必滅 : 47,862,000

>>310途中で送ってしまった

大多数を占めるFoが満足してるから全体的に満足していただいてる
　　　↓
ゲームとして大成功　と思ってるだろうな

今更下方なんかしてもゲームにはネガティブにしか働かん
ジャンプゾンデより使いやすくて強いテク実装なら歓迎だな

ならば近接が一睨みしただけで敵が蒸発していくスキル実装だな

それは行き過ぎ
ＯＥをエリア全体攻撃にして、敵蒸発ぐらいが妥当

めんどくせーからフィールド入った瞬間敵を全滅させよう
効率厨もヨダレ垂らして喜ぶだろ

>>316
いいと思います
ガンたれ：前方広範囲に5000〜10000ダメ＆パニック
ジャンプしろ：周囲敵転倒＆強制エネミードロップ

>>311
「優遇放置で壊れたゲームの実例話せ」って奴が居たから話したまでだ。

近射は、まず、ＰＡ全体のスピードアップと少々の命中補正（ホーミング性能とか）アップ。
コレに加えて最低限サブパレにＰＡ登録可能か、
ボタン同時押しとかで、オリコンとは切り離して任意に発動できるＰＡセットできる新規パレットを設定。
（オリコンそのものを廃止して、既存の３パレットをＰＡボタン１・２・３に対応でも良いが。）

2-3のＰＡを任意に使い分けられたら、それだけでも戦闘のやりやすさは格段によくなると思う。

氷ツリーは・・・寧ろ、Ｆｏの法撃力をやや下げて、光闇風のテクの威力だけ微増。
その上で、フォトンフレアを使って、
最大で今よりやや上の法撃力になるってなバランスにしたらどうだろう。

Fo/Fi4人で坑道出口バーストしたんだがぶっこわれてるなこれ。ナッチとかの中型が蒸発してるんですけど・・・業者の中華砲かよww

まあ、あれだよ
正しい数値が見れるのは運営だけど、それをどう運用していくのかが運営の腕の見せ所
ここで、色々言ってるけどみんな印象だけで具体的な数字は出せないわけだし
動画なんて、その最たるものじゃん
一番うまくいった部分を切り貼りして、見せているもので検証に耐えうるだけの客観性はないし
このスレだけ見て、バランス調整したら、それこそアホ運営だろ

もうさ、敵の代わりにアイテムPOPでいいんじゃね？

>>320
パッド勢なのかもしれんが（）の中の
現状でも武器変更で同種の武器なら１・２・３使い分けられるからな。
前も書いてた奴だろうけどオリコン廃止ってのはマジでやめろ。
サイドボタン前提じゃね〜奴は近接やめると思うぜ。

同Pa3段積みが基本でコンセプトが崩壊してるし問題ないよ・・・

>>324
VITAプレイヤーの事も考えれば、
寧ろキーボード派のが今後は立場ないと思うんだがね。

武器変更でやるにしても、
切り替え手間が発生する分、やはり任意に使い分けは面倒だと思うぞ。

てか、オリコン使ってる奴って今いるのか・・・？
ほぼ、3スロ同じPA入れてる奴ばかりだと思うんだが。キーボードにしろパッドにしろ。

オリコン廃止にせよ何にせよ、やり方を強制する形を取ってたらセガと大差ないと思う

オプションで「オリコン式/表裏パレット切り替え式」を選択できるようにするのが無難じゃないかね
オリコンやりたい人はそのままやればいいし、近接武器もロッドとかと同じタイプにしたい人はそっち選べばいい

Huで初めてアド坑道行ったんだけど、ガーディンは単体沸きで飛びまわる
バースト中はコンベアに沸く、柵の向こうに沸く
OE使おうにも周り3人Foで最後当てる前に敵死ぬ
結局ぶんぶん振り回してﾔｯﾃﾏｽﾖｰ感出して終わり。
坑道ってどう立ち回れば良いのかな、諦めるしかない？

>>324
・・・読み間違えてた。
もしかして君の言う「使い分け」ってのは、
場合場合でパレットを切り替える「だけ」を言ってるのか？

俺が言ってた使い分けってのは例えばワイヤーで戦ってたとして、
「この距離だと、ヘブンリーは届かない。グラップルチャージにしよう」とか、
「ヘブンリー使うつもりだったけど、他の敵が追加で沸いた、よしアザースだ」
と、状況に応じて2択3択瞬時の選択が、現行の仕様だとやり辛いといいたいわけなんだが。

オリコンボーナスがないからなwww

近接ならこのボスにはこのコンボでループ出来るよーとか議論したいのに


今の仕様だと何がコンボ()だよって思います^^;

>>325
>>326
それが基本で武器変更でＰＡ使い分けられるって話。
オリコンは物によっては１つだけ違うＰＡ入れてるのもある。
キーボードで個別にＰＡボタン設定してたら
サイドボタン前提じゃないと移動操作がままならなくなるわ。

>>327が書いてるくれてる様に選択できるのなら良いとおもうが
自分が出来ない。やらないから廃止ってのは間違ってるだろ。

武器変更を前提にされるとキーボード派は結構ダイナミックな操作を強いられるんだよねぇ

大体は同じの3個並んでるけど
パレットが足りなくて仕方なくオリコン組んでるのもあるな

だいたい戦況なんてコロコロ変わるのに
「よし！　今はあのPAのチャンスだ！　・・ブン・・ブン・・・ここだいけぇ」
なんてやってたらとっくに出番終わってるわな

>>328
まずオーバーエンド使おうとするのがゾンデマンと同じ思考
使い分けｗでもしたらいかが？ｗｗｗ

結局さあお前ら数字しか見ないんだろ？
一番強い奴が憎いだけなんだろ？
他人を妬む醜い自分を認めたくないから
バランスｗとかいう言葉で正当化しようとしてんだろ？

お前らの議論にはゲームとしての面白さの追求が欠けている
一番大事なのは面白さだ
お前らはゾンデばっかりやってて面白いの？と言うだろう
面白くないならお前らはゾンデ使わなくていいよ
使い分けｗとやらでゴキゲンに遊んでろよ
俺はゾンデ使って楽しく遊ぶからｗｗ

>>331
つーか、そもそも俺は「廃止」だけの案あげたわけじゃないんだがな。
オリコンとは｢別の」任意発動手段をよこせとも書いたんだがな。

要するに、パレットを現状のオリコンオンリー３から、5くらいに増やすか、
オリコンパレットとは別の任意発動PA登録パレットを2つ作って、
そこに、2つばかし、PAを「オリコンとは別に」登録させてくれ。と。

面倒なら廃止でもいいがとも書いたが、そこよりも一番言いたい案は↑な。

>>335
廃止だけの案をあげたわけじゃないのは読めばわかるが
廃止の案を上げた理由は面倒ならってんならわざわざ書き連ねる必要はないだろ。

別に空振りして出したいPAまで持ってけば良いと思ってる

>>335
ちなみに廃止案以外の意見はほぼ同意だからこそ
その一文に目がついてしまったのかもしれんわ。

>>337
空振りしてる間に、対象の敵は蒸発しているか、
狙っていた弱点がそっぽを向いているか、敵が攻撃繰り出しきて、こっちが被弾する。

それが、PSO2.の現状だ。

空振りしてたら戦況変わるのに、コンボとはこれ如何に

多分なんだが裏表パレットにサブパレにＰＡの方がコンボはしやすいよ
Ｆｏやってると、当たり前のようにガロンゴにラザン→サフォとか簡単にできるし
テクだけサブパレに入れられるのはおかしいと思うよ

アドバンスソロやってるから分かるが
ステップアタックからの最速JAのPAでも敵はSAで攻撃モーションやらバクステだからな。。
バックステップで避けるからPA全体のスピードアップ、加えて敵のSA破壊は欲しいわ・・・。

空振りやオリコン工夫するより同じPA連発する方が強いんだから要らんのだろ

342の言ってるとおりだから、結局ゾンデが弱体化されて、Ｈｕが超強化されても
脳死ＰＡ乱発オンラインには変わりないんだろうなって思うわ

特定のＰＡに別のＰＡを繋げる事で威力上昇とかあればいいのにな

アドバンスでフォース二人とか居ると入らないほうがいいぞ
しかもそいつらが同じチームとかだったら悲惨だぞ？
絶対陰口叩かれてるし噴出しの「・・・」が出まくってるからな
直ぐに用事思い出して抜けたほうがいい
下手すら2chで晒される
なにこのゴミ・・・早く出て行けよって思われてるから
WB職なら100歩譲って免状されるかもしれんが
近接で入ったらもう・・・が出まくり
しかも装備除かれてキックされて終わるからな
フォース様はこえーぞ
冷ややかな目で近接をゾウリムシぐらいにしか見ていない
WB職はちょっとは使える奴隷程度に見てる
本当に今のこのグラールはヤバイ

>>345
お前さん絶対最後の行言いたいだけだろｗｗｗｗ

前衛後衛の概念もなく全職が火力扱いだから
Foと同じダメ出させろってなるのかなぁ
悲しいくらい役割分担も何も無いゲームだわ

役割分担も無いし基本的に敵倒すだけの作業ゲーだからなこれ
PSUは一応6人でもｱｸﾛﾃｸﾀｰやﾌｫﾙﾃｸ居なかったらｶﾞﾝﾃｸなりが補助したり
サ系使ったりで色々工夫は出来た
このクソゲーは補助すら空気だからなｗ
ゲーム性もクソも無い
グラだけ向上しただけでPSUよりゲーム性は遥かに劣化してるし
サルの作ったゲームというべきかな

PTプレイというかMMO的な認識持ってたのか
モンハン的な基本ソロで一応PTプレイも楽しめますよみたいな感覚だったわ
補助なんておまけ程度のゲームだよなこれ？
Fo：イージーモード　Ra：ノーマルモード　Hu：ハードモード
3種のモードを好みのタイミングで切り替え可能な親切設計だろ

とりあえずどんな調整でもいいからまずはFo以外も気軽にPTに入れるようにしないといかん
現状はFo武器以外のレア武器が出たところで、それ使っても空振りばっかでPTじゃまるで役に立たない
レア出ても使えないってのはレア掘りゲーとして致命的だわ。FFが来たら間違いなく死ぬ

>>349
おｋ、Foはイージーモードな。

「えー？マジ　イージーモード！？」
「キモーイ」
「イージーモードが許されるのは小学生までだよねー」
「キャハハハハ」

・・・とでも嘲笑えばいいってことかい？

>>348
俺が引退するまでのPSUはテク職のシフデバに、近接がちゃんと感謝してて（命中ってステがあったからか）
逆にシフデバ切らすフォースは「ん？」って目で見られたり下手くそって言われたりしたからな
レスタしないゴミフォースって理由で晒されたりもあったしｗｗｗｗ

つまりみんなでｴﾀｰﾅﾙｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｿﾞﾝﾃﾞしようよ＾＾ｖ

>>351
いいんじゃないかそれで職性能は高いがPSの上積みは少ないFo
職性能は低いがPSの上積みが高いHuみたいなところ確かにあるよTAみたいなステージだと互角程度になるしね

マルチのシステム上近接が瞬間移動できたとしてもFo優位は変わらないよ
敵の沸き方の問題でバーストした時に全員同じ位置から動かずにすべての敵を殲滅できるFoと
どんどん散らばってしまう近接では最終的に圧倒的な差がでてくるから
ぶっちゃけて言えば今のシステムである限り近接がマルチで優遇されることはない

PSの上積み（ﾔﾊﾞｲﾌｲﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾒｗｗｗ）

近接や射撃は使う人次第で強さが大きく変わるからねこれがわからない程度の実力しか無いなら仕方ない
Foはそういう面で面白さがない

やばいｗｗｗこの人怒ってるﾔﾊﾞｲｗｗｗｗ
実力ｗｗｗｗｗﾌﾟｗｗｗｗﾀﾞﾒﾀﾞｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾌｗｗｗｗｗｗｗ

イージーモードを用意するのはいいんだが
最高峰のアクションとかいっといてイージーモードが最強とかもうね

そういや公式の「pso2とは」のところって前は「アクションRPG」って書いてなかったけ？
今見たらオンラインRPGとしか書いてないけど・・・

雑魚たくさん狩ってバーストしてください
カプセル回収してくださいってシステムの上では
近接の存在が異質なのDA

怒ってる？違うな正解は呆れてる
中身のない煽りしか出来ない無能なんだなとｗ

あの？マジレスしていいですか？
あなた達はJOB縛りでもしてるんですか？
適材適所にあった職業にチェンジするってのもゲーム攻略のポイントだと思うんだけど
アドバンスはFoが最適解なら、なんでFoに転職しないんですか？

自分で効率度外視して好きな職をプレーしてるんですよね？
それで十分じゃないですかｗｗｗｗｗ

わがままですよ？あんた達。ガキですよ

FFでもﾄﾞﾗｸｴでもこのBOSSは竜騎士がいないときつい、このダンジョンは僧侶がいないときついって
攻略に適した職育てたでしょ？

それと同じこと言ってるんすけど？ROみたいに１キャラ１職ってゲームじゃないんだけど
なんでFoが最適解のダンジョンでFoをやろうとしないの？
自己満？意固地？我儘？

自分で職縛りオナニーしてるだけってなんで気づかないの？

Foが最適解というかFo以外×なんだけどな
どんなコンテンツで対象がなんだろうが○○以外は来るなという現状は問題だろう

>>353
ナベリウス２ソロ

FoTe 6：42
HuFi　7：37

互角・・・

まあゲーム自体オナヌーみたいなもんですし

>>362
それ被害妄想でしょ？Fo以外×の部屋なんて立ってるのみたことないんだけど

Fo以外×部屋なんて立てたこと無いんやけど
被害妄想膨らませすぎじゃないの

ログ見たらID:wjgHWczdは無限射程ゾンデ使えるチーターだった

それとFFとかやってないけど
竜騎士がいないときついからって、全員竜騎士がいいという事はなかったんじゃないか？
他の色もサポートやら何やらで協力しながらやってなかったか？　あくまで想像だけど

例えば職が変更できるからアドバンスは全員Fo、DFは職変えて全員Huなんてやってたら
pt組んでもソロ*4なだけで役割分担も何もないだろ

>>367
俺がいつゾンデが無限射程といったんだ？

役割分担パーティ作ってごっこ遊びしてろよ

>>368
PSO2は役割分担なんてないゲームだといまだにわからないのはなぜ？

効率を求めるなら自分も効率に寄せる
効率を求めないならＰＴ組むのは効率求めるためなんだから参加する必要がない
自分は非効率だけど他人に効率求めてＰＴ入るならわがままを押し通したいだけだよね

どの職でもアドバンスソロクリアできるからどうでもいいんじゃないか

>>352
そーいやそんなのあったなぁw
補助する時に周りの足を止めさせるATとか補助を切らせるATは地雷とか言われてたわ

Foの7割はキチガイだから仕方ない

>>370
RPGなのに役割分担が無いことを異常と思わないのはなぜなんだ？
そこからしてすでに脳死してるんだが

>>374
RPG部分はソロだろハゲ

MMOじゃねーし・・・

>>375
オンラインなのにソロとか大丈夫？

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up42975.jpg

同期もとれんアクション（）ゲーに3職必須なんて場面はなさそう
全職万能になる方向に持ってくしかないんじゃねえの
いまはどのツリーとっても死にスキル当たり前の状態のがヤバイと思う
仮に近接とかが強化されたって皆同じ成長させるしか無いんだから自由度も何もねー

ID:wjgHWczdにロールプレイ付き合わされるフレも大変だな、いれば。

>>379
全職万能にしたら職種が分かれてる意味が無いからFo以外全部削除しよう
マールーさんも言ってたし

まあ、このゲーム
マターボードを進めるのが本筋なんだろうな
んで、ストーリークエを全部クリアしたらおしまい
ＴＡもアドも本来はおまけなんだよ

だとするなら、ソロでみんなクリアできるんだからバランスが云々っていうのは
ハゲからすれば理解できない話しなんだろうな

>>380
反論もできなくなったんだね
安心しろ　職の使い分けぐらいはやってるから

これゾンデが課金だったら完全にソーシャルゲーだよなあ
なんかのモデルケースなんじゃねこれ？

>>360
お前Foでピョンピョンしてておもしろいか？
俺も効率とか考えると仕方ねーからFoでピョンピョンしてるけどマジ糞つまらんわ
この糞つまらん作業が最適になってるのがまず問題ってことに気付けよ
調整される希望があるから続けてるけど、一生ピョンピョンゲーですって断言されたら即止めるわ

>128 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 01:11:40.01 ID:3EkjVCIm
>ゾンデは銃やランチャーよりは射程短いだろ。
>ラフォやグランツはゾンデよりはるかに射程長いし、短いというほどではないが長いわけではないぞ。。
>
>
>130 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 01:17:13.35 ID:wjgHWczd
>>>128
>無限の射程を持つ物が長くないとはどういう事か詳しく説明してくれないか
>
>
>368 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 18:10:08.28 ID:wjgHWczd
>
（一部省略）
>
>>>367
>俺がいつゾンデが無限射程といったんだ？

これで、ゾンデが無限射程と言ってないって脳みそはどうかしてると思うの
言いたいことはわかるけどね
実質的にゾンデくらいの射程があれば、無限射程があるのと一緒と言いたいんだろうけど。
それも言わずに言ってないとか、馬鹿じゃねえの

リスク（コスト）に対するリターンを考えればPSO2の異常性はわかりそうなもんだけどねぇ
Foはほとんどのことに関してローリスク（ローコスト）ハイリターン

ID:wjgHWczdはエルダーで盾役やってのけるんだろ

>>386

>ラフォやグランツはゾンデよりはるかに射程長いし、短いというほどではないが長いわけではないぞ。。

これをそのまま日本語で考えるなら
「ラフォやグランツは射程が長くない」という意味になるから聞いたんだが？

>>374
「○○だから○○がなきゃダメ」とか脳死ってのはまさに貴方の言ってることなんだけど分かってる？
あのゲームはああいう仕様で、このゲームはこういう仕様
自分はこの仕様が好きだからそれをやる、というものだろ

>>389
ならねーよカス

変な屁理屈こねるなよ
じゃあ、そう読めるように書き込めって話な

どこをどう読めば
ラフォやグランツのことを指してるように読めるんだ

もう一度、小学生からやり直してこい

>>385
面白いかつまらないかは個人の価値観でしょ？
過程がつまらなくても、レアでたら面白いって思う人もいるし。
過程に重点を置くか、結果のみに重点を置くかで人それぞれでしょ？

俺は過程なんてどうでもいいから、最高率でレアが出せればね。

Foでプレイするのは、近接がフィールドに合わせて属性を変えて挑むのと一緒ですよ
火属性の敵に火属性で殴っても威力がないってのはどのアニメやゲームでも同じでしょ？

もっとも単純なゲーム攻略が出来てないって点で、弱体厨は我儘、自分勝手
ふんぞり返って「俺を楽しませろー？」って何様だよｗｗｗｗｗ

アドバンスでFo以外の他職やってるやつは、ただの武器縛りですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
何に強いられてるのかは分からないっすけど＾＾；

βからFoしてるけど、修正はゾンデとスタンス関連が妥当な気がする、
WB貼っててもダメ5桁は流石にやりすぎだよ、
アレじゃ近接どころか自分らみたいなライト層とか新規層のFoの居場所もない

でもそれ以上に必要なのは近接が瞬間的に間合いをつめられるようなPAだと思う、
攻撃する前に僕らが敵を消しちゃわなきゃここまで嫌われなかったはずだしね…

>>393
使い所がないレアアイテムでも拾えれば楽しいの？

なんで、もっさりしたアクション性を先ずどうにかしろよって思わないんだろうか
普通、Ｈｕに不満を持つなら、そこに行き着くはずなんだがな

近接が急に周りつめるって気持ち悪くない？
瞬歩？剃？シュクチ？っすかｗｗｗｗってなるだろ

敵がもっと食欲旺盛に襲いかかってくりゃいいんだよ

このゲームMOBは湧いたら池沼みたいにウロウロしてるやつ大杉ｗｗｗｗｗｗ
MOBのAI？っつーの？　それがない

普通ならチャージ時間やPP、威力、距離補正あたりで調整するんだろうけどなあ
いつもの不具合なら当日夜〜1週間くらいでアナウンスするし、ゾンデは運営の方針なんだろうな
何言っても無駄って気はする

まあ、敵のＡＩがアグレッシブになったら配置の関係上Ｆｏがまっさきに沈むんだけどね
近接先行、その後歩いてるＦｏを取り囲むように敵が大量発生
Ｆｏおわた＼(^o^)／

のそのそ動いてるから、ゾンディしてゾンデで片付けられちゃうんだよな

>>396それはこのスレとは関係ない話題だし、
売った☆１０で目当てのものが買えるようになるだろ今後

３０分で１００個のアイテムを手に入れるか
４５分で５０個のアイテムを手に入れるか

効率でFoやってるのは、単純にこういう考えｗｗｗｗ
楽しく５０個のアイテム拾えたからいいやー(*^_^*)っていうのは、俺はよく分からないｗｗｗｗ

MOBの話でいうとファンガルフとかあの原生種シリーズは湧きと同時に周りウロウロしすぎｗｗｗｗ
速攻で敵が目線に入ったら攻撃しかけろよ、どんだけ優しい動物なんだよ

その他機械族は歩くのおっそいｗｗｗｗシグノガンぐらいでいい
ギルナッチはただの池沼

>>393
つまらん過程で効率よくレア出しても、またその武器でつまらん過程を繰り返すんだぞ？
こんなのでよく満足できるな
近接レアに至っては、ドラスレやクリスカリバー引いたところで使っても空振りばかり
さらに近接ということで役に立たないし嫌な顔する奴もいるから使うことすらためらわれる

結局レア武器拾ってもピョンピョンしねーといけねーじゃん
そりゃ個人の価値観は違うが大多数の人はこんなFoピョンピョンゲーなんて望んでねーよ

>>403
いやいや、そういうゲームでしょPSO2って
レア掘ってそれで何倒すの？＾＾；って言ったらレア掘る意味ないし

さっきもヴィジャヤとディアボリックガントもってる近接がアドバ来たけど
楽しそうに武器振ってたぞｗｗｗｗ俺もエフェクトが出てて羨ましいと思ったし


出かけるからまたの愚民どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞嫌な顔する奴もいるから使うことすらためらわれる

これは、どんな調整しても出てくるから、意識する方の問題だろ
マジな話、住み分けるしか無い。
普通の人は、そういうのは「また、基地外が湧いたわ」で、スルーするもんだろ

それを「あの野郎、俺をコケにしやがって！！」って顔を真赤にしたら
そういうのと同類だっての

無数のくじ引きをしにフィールド出て敵倒して
それをネタにお話しするチャットゲームだよ
勘違いしてた子は別ゲー行こうね

出川禿に躍らされすぎだろｗｗ

>>397
前スレでそう言う話題（近接射撃をFo並の仕様にあわせる案）を上げたら
「クリックゲーにしたいのか！」とか、
「無双ゲーになる」とか、
「VITAの性能がおっつきません」とか、言われたよ。

なら、もうFoを弱体してバランス取るしかないじゃない。

>>400
囲まれたらとりあえず、ミラージュ駆使して全力で間合い取るくらいのことしろよ。
少なくとも、近接や射撃がステップやダイブロールするよりは生存率高いと思うぞ。

>>392
お前は主語とかもわからないんだな

>>390
いやお前　RPGの看板掲げてんだからRPGじゃなきゃダメだろw
じゃなにか？　しっかり酒と表記されてるのにアルコール入ってなくても美味しければいいって？　ありえねーよww

>408
俺は、その時無双ゲーでいいじゃねえかといった覚えあるわ

まあ、あれだよ
じゃあ、Ｆｏを弱体化したら408の、好みのゲームになるのかね？
俺は、ならないと思うよ

あー、あと
敵のアグレッシブかは、俺は賛成派ね？
ミラージュ駆使して逃げるくらいの調整のほうがいいと思う。
まあ、それもＶＩＴＡが足引っ張るからダメって意見が出てくるかもしれんがね

>>411
俺も無双ゲーでいいと思うんだけどね。
てか、どの道最大12人で大暴れなんだから、無双ゲーにした方がいいだろと思う。
VITAで追いつかないって言われるとぐうの音も出ないけど。

VITAの性能を踏まえた上での案となると、
今現在は、どちらかっていうと、近接射撃が隙を見つけて大技かまし、
Foが絶え間ない攻撃で敵を削るってバランス（筈が、強すぎて敵をなぎ払う）ってバランスだけど、
このスタンスを逆転させたほうがいい。
つまり、近接射撃はもう少し攻撃しやすいように、手数を増やすように調節、
一方、テク職は逆に手数減らし、引き換えに一発を重く強烈にする。

無双ゲーが無理なら、そう言うバランスにした方がいいと、俺は思うね。
まあ、概念的な表現と意見で申し訳ないけど。

>412
なるほどねぇ
そういう調整もありかもしれんなぁ

そうだとすると、チャージ時間を今の倍にして、属性補正を上げるのがいいんじゃないだろうか
あとは、射撃を必中にして近接の射程を倍くらいにしたあと、ノックバックを強化
んで、単体テクは静止目標以外は外れる、範囲テクは中心以外カスダメとかがいいのかねぇ

まあ、どっちにしろ、運営が調整するかどうかがわからんけど
そういうゲームもありなんじゃね

というか問題はFoの性能だけじゃないからゾンデ弱くしても意味無いぞ
コンテンツのほとんどがFo向きなのが問題なんだよ
PSEバーストとか完全にFoのためだけに存在してるってくらいFo優遇だし
アドバンスは道中にボスがほとんど出ないから対ボス職空気だし
そのうえPSEバーストしやすいからFoの方が圧倒的に役に立つ
さらにボスのドロップにすら雑魚狩り要求したりとハゲのFoマンセーぶりが酷い

DFとかヴァーダみたいな対ボス職が輝けるクエストは圧倒的に不足してるし
ボスは早く倒せば倒すほどドロップがよくなるとか対ボス職とPT組みたいと思える要素が必要

アドバンスのヴァーダーはFo4が一番早いけどな
艦の下からゾンデで砲台全部ぶっ壊せるからヌルゲーすぎる

チャージ中はキャンセルしない限り無防備でテクごとのチャージ時間をもっとピンキリにして
長チャージ高範囲・高威力の中級・上級テクと短チャージの初級テクを状況で使い分けるみたいな感じがいいんだけどなー
今のFoって本当に弓職って感じしかしない

＞近接射撃はもう少し攻撃しやすいように、手数を増やすように調節、
＞一方、テク職は逆に手数減らし、引き換えに一発を重く強烈にする。

オーザとマールーの話からして当初のコンセプトがこれだったんだろうけどな
知らん間にコンセプト変わってオーザも驚愕してるだろうな

mobの行動パターンをなんとかしてから、プレイヤー側の調整じゃないかねぇ
うろうろしたり、ぴょんぴょん避けたりする敵を、近接武器で長時間大量に狩るなんて正気じゃない

モンハンみたいにザコスルーして、ボスを狩るゲームじゃないんだから
ディアブロみたいに、わーって一直線に襲いかかってくればいいものを

問題を放って置いたら致命傷
下手に調整しても致命傷
しかも長期間は放って置けない流れ

セガさんはどう処置するのかなー

Fo無し鯖でも作れば？
現状に我慢できない近接様はそこに移住してネ

伸びるわ伸びるわｗ
出川とか沸いててわろた

ていうかほんとに10年やる気があるのだろうか
5年と持たない気がするが……
まぁハゲがまともに有言実行とか槍が降るレベルの話か

運営インタビューの揚げ足取りなんかしたって、なんの意味もなかろう

ゾンデは手入れることになると真っ先に修正対象になるだろうし、ここでも結構語りつくされたな
チャージをもっとチャージらしくするのはいいかもしれんな
現状ノンチャはゴミでチャージはほとんど1秒とかいう脳死極まれり仕様だし
チャージ時間を個別にもっと延ばして特色出すなり、ノンチャいじって威力低いけど咄嗟のときすぐ出せるとかにしたほうが
もうちょいぐらいはFoの脳みそ動かすことぐらいはできるだろうよ
やろうと思えば色々いじくれると思うがな

なんかごちゃごちゃいってるけど
あの会社に何を期待してるの？

現状変えたきゃ全員Foにすりゃいいだろ
効率もいいしな

池沼系Foは見事に同じこというよな

ジャンプするとどんどん上に登っていくウィンディラ
明らかにザコの挙動じゃないシグノガン

こんなのをこれから何万匹も、Foのゾンデ無しで戦ってくださいと言われたら
他職にクラスチェンジする人よりも、PSO2を辞めてしまう人の方が多くなるんじゃね？

これ、Foが強いんじゃなくてあれが普通で、他職がPSO2というゲームから拒否されてんだよ

「ウィンディラとシグノガンをゾンデで狩れないならPSO2やめます」とかワロスな駄々捏ねられてもなｗｗｗｗ
今のうちにやめたほうがいいんじゃねえか。割とマジで
ぬるま湯に浸かりすぎて頭も心もふやけてますよ

近接と射撃職切り捨てても何割かはテク職になって残ってくれるだろうから
総数の多いテク職を保護しそう
今後さらにテク職強化か優遇が来ると予想しとく

なんか、ゲームを修行かなんかと勘違いしてる奴いるなぁ

頭も心もふやかしたいからゲームしてるのに

ふやけすぎて溶けたまま現実が見えなくなってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

一度でいいから制作者とガチで話してみたいな
なにをどう考えたらこんなバランスのゲームになるのか聞いてみたい

「頭も心もふやかしたいからゲームしてる」というのは分かるが
アクションを売りにしてるゲームでそれは・・・w

お前まだいたのか
たしかFoTeのやつだっけ
俺も大概だがお前も随分ご熱心だな

>>428
他のmobも一緒
PSO2プレイヤーは、ろくに攻撃もせずにちょろちょろ避けまくる敵を、これからもずーっと狩り続けてくれるのかねぇ

FoFiスタンスがもしかしたら修正されるかもしれんから
このスレで言ってることも頑張りも無駄じゃないかも知れんぞ　ID:2cw1XYCP

まぁとはいってもお前もFoFiの池沼子とあんま変わらんけどな

>>435
正直大人になってもオムツつけてるやつとか俺はしったこっちゃねんだわ・・・

FOに変えたくて育てはじめた
クレシダ必死に消化してたらここまでしてやりたいかなぁって思ってきた
始めた頃みたいに効率なんて気にせず楽しくやりたいもんだ

>>437
別にお前がいい年こいたオッサンだろうが、自分で金稼いだことのないタダゲ乞食だろうが
PSO2のmobの挙動が、レア掘りゲーとマッチしてないことには変わらんのだわｗ

カリカリすんなよ
あんま本気になりすぎると禿げるぞ

ちょっとだけ実用ある基本糞スレって思うのがちょうどいい。なんだかんだ目置く意見もあるしな

401 ：名無しオンライン ：sage ：2013/03/18(月) 22:52:28.72 ID:E/BJ2lHV
くだらないスケープゴート。どの職が強くても文句の矛先でしかないんだよ
怒るべきは手抜き使いまわしのダンジョンや攻撃力しか意味の無い武器や低脳AIなど質の低いソフトウェアそのものだろ
いいように誘導されてｿﾞﾝﾃﾞｶﾞｰって盛り上がってる場合じゃねーよｗ


ゾンデスレで正論が出ましたｗｗｗｗｗｗｗ
悪いのは運営とMOBですｗｗｗｗｗｗｗ

運営もMobもしょっぱいが、残念なことに今のゾンデじゃどんなMob出したところで沸き位置瞬殺。ゾンデが糞ゲー化させるのは変わらんよ
いっそ運営が思い切って中型だらけとか法撃耐性思いっきりつければ面白いかもな。微妙か


出川は今回どこでこのスレ拾ってきたんだよ

ビジフォンだかキャラ情報だかで最大ダメージ見れるじゃん？
あれ、Foの最大をダブルスコアでHuが書き換えちゃったのよね。
射撃職はわからんけど近接職と法撃職やってる人はみんなそうなってるはずだよ。
キャスト長くて消費でかいけどダメージもでかいクラスって普通は魔法職だけど、PSO2では近接なのよ。
その一撃の強さ捨てる気があるならFoの弱体はありだと思うよ。
一撃の強さ残したままFoを弱体じゃあバランス語るくせに近接最強にしたいだけじゃんって見える。

まぁソレはソレとしてゾンデゲーなのは修正してほしいかな。
ヒューナルの剣みたいに極端じゃなくていいから弱点属性以外は通りにくいようにすればいい。
火山のためだけに氷ツリー作るハメになりかねないけどね。

>>443
射撃職も分からねーのにノコノコ長文垂れ流しかよｗｗｗｗｗｗｗ

最大ダメージ5万だけどWBとかあっての前提だしな

最後の一発を当てなきゃならないし

弱体って考えがまず終わってんな
お前らクソ近接はFo様が弱体化されたら自分自身の効率下がるってこと忘れてんじゃねー？
×さえ避けて地雷扱い覚悟の雰囲気に耐えていさえすれば
今までもこれからもお荷物としてFo様に面倒見てもらえんだろ？

それともこの純作業ゲーで近接のみで固まっていつでもプレイしてんの？
ありえないよね、いつもFo様に面倒見てもらってんじゃん？
オナニーアクションで敵殴れないくらいで文句言わないでよね。

冗談はよしこちゃんよ？

第一、弱体弱体って退化しかないんだけど？
相対的に近接優位になったらキチガイ沼に近接弱体しろって仕返しされて
無限の弱体ループで効率下がって笑うのは運営だけなんだけど？

まともなゲームバランスを求めるならば距離減衰を要望に出せばいいのに。
一番公平で間違いがない常識的な概念・調整だし即蒸発もされないし近接も輝くじゃない？

第一、槍玉に上がってるゾンデだって単にPA倍率がちょっと高いだけなのが問題なので
Lv16以降になれば黙っていてもさすがのアホ運営でも相対的に弱体化されると思うのだけど？

何故かFo弱体にかこつけて、近接に移動PAとかロングステップよこせとか言ってるけど
それ単にお前の妄想でしょう？なんかおかしくない？ズレちゃってない？
絶対バランスが修正難しくなるくらいに破綻するんだけど。っていうかそれじゃ近接職じゃなくない？
結局距離減衰実装しなかったら近づいて直ぐ蒸発させられちゃってんのが目に見えるんだけど？
戦場飛び回る蚊トンボになりたいのかな？

とにかく距離減衰が一番よね
当たるギリギリ距離はもう威力50％カットでいいくらいよね
ギグランツの範囲くらいで従来で言う威力100%
これなら遠距離でクソPSのチキンFoはクソ火力ゾンデやってても滑稽になるし良くない？

うお、頑張ったな
もう眠いから明日覚えてたら読むね

>>447
見事なまでの正論
距離減衰は名案だな

運営に送ってくるわ

距離減衰案が今のところ一番無難な案だよね
あとジャンプバグ

ファイター：敵纏めスキル、多数の範囲攻撃スキル
レンジャー：長時間戦になるほどＤＰＳが最高クラス
キャスト：デバフッファー、クールダウン大目の高火力範囲

こうすりゃええんや！

>>447
元々Foは優遇されすぎって側面あるんだが。

武器の属性鍛える必要なく、他職より強化が楽であり、
テクの発動から、着弾・総ダメージ確定までの間隔が短いので
敵が多少派手に動いても安定してダメージ当てやすい上に、隙も少ない。
弱点部位に吸われることも多いので他職PAより更に安定して高いダメージ与えやすい。
テクは総じて消費PP少な目に設定されてる上に
消費PP削減スキルとか、チャージ中でもPP回復するスキルがある。
攻撃だけでなくバフ系・状態異常・回復と多種多様の能力を持っている。
スキル配置が非常に有利な配置で、特化にしやすいうえに、特化によるデメリットもあまり無い。
回避スキルには一切ポイント振らずに万全の性能を発揮する。
ヒューリー以外のスタンススキルは、Hu、Fiよりも有用に使いやすい。
何故かテクだけサブパレに登録可能で、PAに比べて臨機応変な使い分けが可能。

それでもコレまでは「最大瞬間火力はそこまでではない」という点があったのだが、
ゾンデ強化のお陰でそれすらも・・・ってのが現状。

いやいや距離減衰だけじゃあ済まんだろｗ
問題は威力がそのものなんだから
それさえ大幅に下げればこんな蒸発オンライン近接素振りオンラインにはならねぇよ

>>452ロッドにだけテンプテーション武器追加が抜けてますよ^_^

熱く煽りあってるなあ
VITAの新規Fo優遇するために雷ツリーを強化しただけでしょ
火特化が多かった先行組を弱体化させてツリー買わせるのもセット
運営に意見送っても無駄だって、ストレス与えて金払わせるのが目的なんだから

テクはモーション遅くしてクラスターみたいに決まった距離のみ攻撃にすればいいと思う

てか次のアプデで改善される訳もない

Lv16で弱体化とか頭腐ってんの？
今回のゾンデ強化にPAレベルなんて一切絡んで無いだろ
無告知で唐突に、そんだけだ

>>455
・・・先行組なんて、とっくにツリー複数用意してるだろ。

距離減衰はむしろおもしろくなりそうだな。
まあそんなテクニカルな修正はまずセガがやらないだろうけど。

>>453
だから近づかないと大ダメージでないようになるんだろ。
それなら近接と条件はほぼ同じだろ。
いったい何が不満なんだよ。
叩く事が目的化してないか？

Foのクローンがマジキチすぎて吹いた
俺はあんなもん使って敵を蹂躙してたのか…

距離減退するわけないでしょ？＾＾；
ちょっとPAの数字いじるだけだって現実的な話ｗｗｗｗｗ

妄想はチラ裏しとけよおっさんどもｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
減退するとは言え遠距離でも使えてさらに近距離だと一撃蒸発
さらに連発できてモーションも短く即発必中なんていったら条件同じとは程遠いと思うぞ
いまよりマシにはなるだろうけどな

距離減衰は50%じゃ温いよ、1％まで行っていい

ゾンデ1回10AC消費にすれば運営とプレイヤーでwin-winだな要望送ってくるわ

しかしハゲと木村はこのまま何もしなささそうだぞ
開発チームは一体どうなってんだって話だよな
まともな神経したやつは居るだろうが何も言えない環境なんだろうな
そういう会社は決して良い仕事は出来ない　どんな業種であってもな

距離減衰は新たな仕組みを導入する手間とコストを考えてないよな
お客様なんだからそんなこと知ったこっちゃないんだろうけど
運営が選択しにくい案ってだけでボツだよ
テクの射程や威力を半分にしろのほうがまだ通るレベル

Guのゼロレンジがあるし距離によるなんたらというのは案外簡単にできるかもしれないぞ？
まぁ減退だけで解決とは思わないけど

とりあえずこれテンプレに入れてくれよ
沼子様はPSO2はレア掘りをお手軽にしてなんぼのゲームだと思ってるの多いからさ
PSO2のコンセプトは以下4つだ
レア掘りのレの字もない

・無限の冒険
http://pso2.jp/players/about/concept/adventure/
・ハイブリットカスタムアクション
http://pso2.jp/players/about/concept/action/
・境界を超えるRPG
http://pso2.jp/players/about/concept/ubiquitous/
・キャラクタークリエイト
http://pso2.jp/players/about/concept/character/

コンセプトのうち、「アクション」と「マルチプレイ」の楽しみを
完全に潰してるテク優遇を修正しろってだけの話だ

下方修正というか問題点の改善だからな

他職を寄生扱いして見下すほどのバランスブレイカーを修正するだけだから弱体化とは言わないよ
ガンナーの滞空時間とか減ったけど弱体化扱いされてないだろ？そういう事だよ

俺は威力はそのまんまで連発出来ない様にしろって送ってるわ
距離で減衰なんてゼロレンジ見れば調整能力なんて微塵も無いのがわかるしな。

ていうか儲かってんだからとりあえず鯖強化しろやクソハゲ

PSU
後衛＜前衛強すぎ！前出るから強いっておかしいだろ！

弱体後↓

前衛＜後衛強すぎ！前衛PT枠無いんだけどｗｗｗｗ


PSO2
後衛＜前衛強すぎ！前出るから強いっておかしいだろ！

弱体後↓

前衛＜後衛強すぎ！前衛PT枠無いんだけどｗｗｗｗ





お前らもいい加減学習しなかったよなｗ

PSO2に前衛強すぎの時代なんてあったっけ

αテストじゃね？

>>474
「自分達が弱い=他が強すぎる」って発想なんだろ。実態関係なく。

αでゲームバランス持ち出すこと自体おかしいけどな
結局弱体化されたが

こんなバランスならいいんだけどな
テク職は常に安定して距離を保ちながら一撃必殺威力の攻撃を叩き込めるのが問題
唯一の欠点だったハズのＰＰ燃費もスキルとチャージ早いＰＢで帳消しだからな
テクの威力を２〜３撃必殺程度にしてＰＰ燃費のバランス取ればいいのに
あと距離による威力減衰は必須

近接やってんの学生が多そう

>>478
ゾンデの凶化前は、そんな感じだったよ
>>452で列挙した数々の優遇あっても「瞬間火力や対単体じゃ、他職に劣る」が言い訳だったし。

ゾンデ弱体は結構なんだが距離で威力減衰とかされたら、うちのチームのライトFoとかオワコンになっちまうよ・・・
Foはお亡くなりになったから近接やってくださいとか勧めるの嫌だぞ
ちなみに属性合わせてすらいない俺のRaケートスが余裕で先に貯まる程度のFoな
無理に接敵させて床ペロされてもめんどくせーし
廃基準じゃなくて普通の奴が自衛できる程度に抑えてくれ

アクションゲーなんだからそこは致し方なしだろ
向いてない奴は死んで覚えるしかない

近接ってゆとりしかやってないだろどう考えても
これだけ弱いって言われてるのに平気で乱入して来るようなゴミだぞ考えろ
こんなカスどもが天下取っちまったら大変なことになるぞ
だからこのまま塩漬け雑魚の状態でいい

>>467
距離減衰も遮蔽越しでテクが当たらないのも一度実装してる
ただ、無告知だったから結局反発にあって不具合という事になった

これはやろうと思えばできるって言うポーズでもあると思うし、
要望で押せば何とかなるかもしれんってこと

うへ・・・案外ハゲはやれば出来る子なのか？

>>483
近接と銃はそれなりのバランスだし
アFoの弱体が近接さんの天下になるわけじゃないっすから

まだ距離減衰とか寝言いってんの？＾＾；

仕事探してこいよ近接ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テク職はゾンデが無いと使い物にならないらしいぞ

近接不遇は納得やし、もっと強化してほしいよなー
まあそりゃ、戦えないってわけじゃないけど色々不便だし

ただなんか、ここの意見は色々アレだよな
ちょっと引く

もう無駄でしょ
Foがちょっと頭抜けてる時ならまだしも
もう数倍の差がついて職の割合もFoTeで5割超えた今修正したって
そっちからの文句が怖くて何も出来んよ
PSO2全体で見れば終わりに近付いてるけど、今だけ見りゃ現状の方が儲かるよ

高火力＆遠距離攻撃は別にいい。燃費が最良、ここが間違ってる
火力高いほうが回転率がいいというのは明らかに異常
近距離は遠距離より強くないとヤダってんじゃないけど、バランスとかもうちょっと考えるべき

距離減衰は最効率のラインが上がるだけでただ単に弱体って訳でもない
今まで通りの火力を出したければ近づいてハイリスクハイリターンで戦えるし、
操作が苦手なら安全に離れてローリスクローリターンで戦うかも選べる
簡単な理屈だし、今のFoに欠けてるのはトレードオフなんだよな

それに、近づきにくい場面ではタリスを補助目的だけでなく火力として運用することもできる

・無限のゾンデ
・ハイジャンプゾンデアクション
・近接を超えるゾンデRPG
・FoFiクリエイト

(＾酒＾)＜これからもPSO2はどんどん進化します！
　　　　　
　　　　　　F　o　優　遇　で　！　！

アクションで遠距離が覇権を握ったらオシマイって
ゲーム開発やっててわからない訳ではないだろうに
Fi、Gu、Teと近接職を増やす展開にまるで逆行するテク優遇
何を考えているんだ本当に

もう外人のチート技術に託してこのクソゲーを滅茶苦茶にしてほしいわｗ
PSUみたいに空中歩行そしてウェスカーみたいなマッハ移動
フォースのゾンデをジャスガで跳ね返してフォースにお返しみたいな
ぶっとんだことをして運営をバカにしてほしい
外人さんやってくれ！　

まるで近接がまともなアクセションゲー出来てるように語るから怖いなここ
そりゃ操作面白いなら近接やるけど　強PA連発するだけだしやってることかわらん
今は効率の良い脳死ゾンデでクエ回した方がマシってだけ
近接をやりたくなる要素が増えないとダメだわ　Fo弱くするだけでそうなる？

ゾンデの威力だけ上がるチートとか出来ねえかなぁｗｗ
DF手に5万とか出して
Hu「おいダメージ多すぎだろ」
Fo「君、ゾンデやったことないの？これくらい普通だよ？ｗ」
Hu「」
的な絶望を植え付けたい

もうどうせ修正されないから最近はPSO2自体の破滅を願ってる自分がいるわｗｗ

>>489
実は高レベルPC民よりまだレベル中間層のVita民のが多いから案外そうでもないって言う
全員が全員アドクエやってるって思い込み自体が勘違いなんだよ

少なくともナックルとダガーは一番アクションしてると思う

>>488
色々不公平なバランスなんだから。

そりゃ、色々たまり溜まるわな。

>>495
イミフだわ、つまらんなら止めりゃいいだろうに
理想のアクションできるようなゲームに行けばいいんじゃねーの？
脳死ゾンデでハムスターみたいに長時間クエぐるぐる回し続けたほうが
お前さん的には楽しめる要素があるってことか？

だってレア掘りがすべてでしょ？その可能性を上げるための努力ならするけど
いちいち雑魚敵との駆け引きなんか現状やってられんわ

>>495
少なくともFo以外に攻撃の機会が増えるだけマシだと思うが？

勿論、Fo弱体化だけでなく、近接射撃の調整や、
エネミー設計からして全般細かく手を加える必要あると思うけどな。

Ｆｏってあほでもつえ〜し　操作らくだから　手動ＢＯＴって感じだな
もういっそ　操作いらずの完全ＢＯＴにしたらいいのに

弱体化じゃなくて近接強化すりゃ解決じゃね？
俺はレンジャーだから無関係だが

>>494,496
ニートが「明日世界が滅びればいいなあ」って日々願っているのと同じだな

レンジャーにはトラップ所持数うｐしてもらえりゃまだやろうかなとは思うんだが、どうすんだよとラップの存在。

>>506
トラップなんて使ったことなかったな
WBあれば上等だし

スキルで強化されすぎなんだよな
強化曲線をもうちょっと緩やかにすべきなんだが・・・
今の開発じゃきちんとシミュレートできる頭がないのが悲劇

HuのPAにカービィのトルネードみたいな動きが出来る
高威力高速移動回転斬りあればいいよ
ボタン連射で空中上昇で飛んでる敵も一網打尽

>>504
単純に火力上がっても辿り着くまでにフォースが殲滅するからなー
フォースを弱体せずにこれを打開するとすれば、火力の向上よりも
移動速度の補正だと思うんだよな
なんとかスタンスで用意すると近接限定にはならないから
ステップの移動距離が伸びるとかそういうの

>>501
レア掘りが全てだと思うなら、「操作面白いなら近接やる」なんて書くなってｗ
最初から「アクションどうでもいいです。レアが効率良く掘れるのが全てです」って言っておけばいいんだよ
で、PSO2がコンセプトの通りならアクションゲーであるべきであって、レア掘りはおまけ要素だぞ

移動速度補正はいいかもなあ
あんま早すぎるとアレだが、1.2倍くらいなら問題ないんちゃうかな

スキルポイントをすべて雷テクの火力に使ってるFoと
張り合いたい近接はもちろん乙女、フラガ、ジャスガなんてとってないよね
強化予定のあるフューリーを極めた構成なのかな

近接はもっさりし過ぎてるんだよな
敵に近づく間にフォースはチャージするし
いざ同時に攻撃！ってなっても差が一目瞭然だろ？
あとフォースはゾンデ発射した瞬間からまたチャージ入るから
トロトロ歩きながら様子見て敵が沸いた瞬間にまた発射できるし
近接はPA止めた瞬間にも妙な硬直あるしダッシュするにも直ぐに攻撃しても
弱いし、
うん　まぁなんだ　凄く近接はトロい
PA一段目のゴミダメージ　OEは修正されたとはいえまだまだクソ遅い
しかも数万ダメとかいらねーんだよ4千5千ダメをガンガン与えられる連打PAを作れよ
PSUのセイダンガそのままもってこいやハゲ

>469
お前パチンコ台のポスターにかいてある４つのコンセプトのどこにも「換金」って書いてないのに
いくら勝ったとか話するのは無意味だとか言ってるようなもんだぞw

>>515
いやいや、何言ってんのよｗいくら勝ったか話するのは無意味なんて言ってないってのｗ
エヴァのパチンコ台に座って遊んでたのにエヴァの要素が無かったら台変えるだろ？ｗ

一般人にパチョンカスネタは分かりませんよ^^;

仕事探せよ近接wwww

>516
エヴァの要素なくてもずっと連荘してたら座ってるんだろw

各々の気質の違いだろうね
パチンカー気質はFoで延々回すことを是とするし
ゲームとしてやりたい人間はある程度抵抗があることを望む
ただ少々、ゲーマー勢を蔑ろにしてる感はあるね、サミー絡んでるから仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれんけど

全職強化すりゃいいって考え方はゲームの体質をパチンコ化に持って行くだろうし
個人的にはしみじみバランス取って欲しいところだわ
なによりパチンコはリアルマネー稼げるけど、ネトゲとかほぼ消費オンリーだし
プラットフォームの形式から鑑みれば、動かしてる過程を楽しませることの方が顧客獲得につながると思うんだよね

まぁ、それ以前に安くて手軽で強い、なんてポジション、タダゲ厨の大好物じゃないっすか、この運営、手間と金かけて無駄な努力しかしてねぇ
やっぱ馬鹿なんだろうなってのが正直なところ

そうれはそうと距離減衰を弱体化でなく実装するなら、ギグラ距離を１００％、ラフォの最大距離を５０％にしたとして
０距離は逆に２００％にする必要があるんだが、そのときになってゾンディサフォ弱体しろっていうなよw

200％にする必要というのはどこに発生するのか？150％ではイカン理由があるのか

>>513
そんな事言い出したら、単純にFoのスキルツリーが、
「特化してもそこにデメリットが少ない」優遇仕様だって話にしかならんわけなんだが。

大体、特化も何も、フォトンフレアみたいな捨て身スキルとってなくても火力十分だし、
前提条件で防御スキル取らされたりとかないじゃない。

パチョンカスはリアルマネー稼げるとか現を抜かしておりますww

俺の同級生とか毎日同じ服着た貧乏人しかいねぇーよ^^;

やはり近接はチョンですね

>521
ギグラ距離（約１０m）〜ラフォの最大距離（約１００m）を最大５０％（平均２５％）弱体すると９０mx２５％＝２２５０m％
０距離からギグラ距離（約１０m）を最大１００％（平均５０％）強化すると１０mx５０％＝５００m％
すまん、２００％じゃぜんぜん足りんかった、最大４５０％うpの０距離で５５０％がトントンだわw

>>513
Huでどんなに攻撃面に特化したツリー作ってもFoとまともに張り合えない。
Huがフルアタ型のツリーにしたとして攻撃面でFoに勝てる要素なんかある？
しかも、今後のフューリー強化で劇的に変わるという話でもないだろうし
禿は弱体化しない方針を貫くらしいから、結局第3第4のHu強化案が必要になる

>>524
君に「ゲームのバランスを取る才能」がまったくないってのが、良くわかったわ。

遠距離職も近づかないと火力でないようにしようなんて発想は凄いなｗｗ
近づく前に蒸発させられるのが嫌なら別々に行けよ　共存なんて無理だろ

距離減衰というかモンハンのクリティカルが発生する距離を言いたいんじゃないかね

>>524
ゲームのバランスとるのに距離感覚とか考えてたらキリないからね
距離減衰を採用するときの数字の基準は「その距離でどの程度の火力を許すか」だけだ

MHFの遠距離職のクリ距離はよく出来てるよな

爆撃ビンって(クリ距離無視、固定ダメージ)ってのが一時期流行ったけど二ヶ月ぐらいで速攻修正されたぞwww

PSO2のゾンデはどうなるだろうね
さすがに凍土に火特化ツリー作っていっても、ゾンデのが強いとかこれはバランス悪いよ

>>527
「近づかないと火力でないようにしよう」じゃなく「遠距離でも適切な火力にしよう」だろ
嫌なら別々に行けなんてそれこそ本末転倒で、気軽にPT組めるようにしてる
マルチパーティプレイを根底から否定してるぞ

>>530
2ヶ月は速攻って言わねーよ馬鹿ｗ
アドクエ実装されてゾンデ問題表面化してからの日数考えると来月辺りじゃね？

クリ距離は射撃職に下さい。

FOは、タメ(詠唱)時間に応じてダメージが上がるようにして下さいwww

現場のタメ時間MAXは70パーセントぐらいのダメージでいいよ^_^

Foに比べると射撃ってバランスいいよな
遠くまで攻撃できるけど射程ギリギリじゃ命中率落ちて結果火力も落ちるし
状況によっての武器の持ち替えもするし
強いと言われるホミもPSとかエネミーの状態とか条件揃わないと使えないし
この程度の調整が出来るのになぜアFoみたいなのを作るのか・・

部屋内に近接と射撃だけだと協力し合ってるって感じがするわ

距離減衰とかメンドクセーことやるくらいなら
各種テクの有効射程それぞれ設定しろ
でいいと思うんだけどな
クロスレンジなテクにほどリターン高めに設定してやってさ
ライフルのディヒューズ位の効果範囲だけどカス装備でもアドバンス10000余裕とか
逆に射程長いテクはそれこそピンポイントで弱点当てて中の上くらいのダメージとか

基本的にRaの仕様にチャージの手間賃位の火力上乗せとテクごとの特殊効果(ゾンディール的な)＋高確率状態異常くらいが落としどころじゃないのかな
それで弱いってなったら流石に処置なしだと思うわ

近接にこそゾンディールが必要だった
ヘイトとるだけのなんとかって技が吸い寄せ効果あればな

>526
>529
俺は弱体しないっていう大前提の下で、０距離をいくらにすれば弱体にならないかを計算しただけだぞ
バランスがおかしいっていうなら減衰を言い出した>447が提案したギグラ距離＝１００％がおかしかったんだろう

例えば１００％になる距離をギグラの３倍程度にすれば０距離は１５８％になるね、それで君たちが満足するかどうかは別としてw

アドバンスキャンペーンが何故かテク職の天下の地下坑道ｗ
テク職のことで炎上してるこのタイミングでｗ
やっぱり運営的にはテク職優遇したいのかと勘ぐってしまうな

そう言われてみればそうだなぁ
偏差射撃とかクラスターの高度調整とかするのが当たり前になってて気付かなかったわ
Guは致命的におかしいけどRaは結構面白い調整が出来てるんだよね。
Foも脳死ゾンデじゃなく色々使い分けて最大効率位にすりゃいいのに。

寧ろ、全テクにスキル使用後の硬直と、
発動からダメージ発生までの間にディレイつけるべきだと思うね。
ソレ付けたら、ゾンデは今の威力でもかまわないし、他もダメージアップとかでもいい。

例えばゾンデの場合だと、
発動したら、まずくるりと決めポーズとって、（大体、ランチャーPAのガチャっと構えるくらいの時間）
光の玉が、ランチャーPAの弾くらいの速度でタゲった敵の頭の上まで飛んでって、
そこで初めて雷がどしゃーんと落ちると。雷が落ちきるまでの間は、PP回復や次のチャージは不可能。

今みたいに発動即着弾で連射したいなら接射してねってな感じで。

威力を変えずにクールタイム設置　連発禁止じゃダメなんか
見ててつまらないOE連発もなくなると思うよ　全職死にPA多すぎ

>536
どんな調整でも、今より面白くなってレア堀効率が下がらなければ問題ないよ

凍土でゾンデしてるやつは死ねよ派な俺は、誰かが書いてた低消費短チャージで狭範囲中威力の初級テク〜いろいろとクセのある中級テク〜高消費長チャージで広範囲高威力の上級テクを
敵のタイプ、属性、状況によって使い分けというのがいいな

近接と銃にあわせる調整が来たら掘り効率は下がるだろ…

現状のエンドコンテンツのアドバンスで>>139の状況だってのに
今のクリックゲー仕様よりレア掘り効率下げるなとか、どんだけヌルゲ思考なんだよｗ
ランチャーや銃使ったことなんじゃねーかと思うわな

レア掘りまるグルが目的と化してるのはちょっと異常と思う
DFももう攻略法が蔓延してるし、ああいう個体ボス戦をもっと増やすべき
つうかなんでヴァーダー戦無くなってしまったんや
あれも攻略法とか云々で言えばマンネリの極みだけど
集団で立ち向かうっていう、緊急クエストで一番それらしい奴だったのに

>>544
近接と銃に合せて調節して、殲滅速度下がったら、
その分ドロップ率上げればいーじゃん。

何か問題でも？

効率が違いすぎてFo以外の装備を強化するモチベが湧かない

>>547
そんな細やかで親切な調整してくれるのかが問題

テク使えばレア泥うp
みたいな事はこっそりやりそうだ、ハゲなら

アドもマルチで行けるならこんなに構成で騒がれることもないんだがな
4人枠でバースト維持しろってんだからFoも疲れるよ

>>549
それを言い出したら、
運営にあれこれ期待するだけ無駄って話に行き着くだろ。

弱体化よりも近接射撃が活躍できるクエスト望んだほうが現実的なんでねえの
DFだらけになっても面白くないけど

>>552
やってくれそうな事とくれなさそうな事の線引きはどこまで運営を信じてるかだからなあ
俺は何か弄ったからってドロップ率上げるような事はしないだろうと思ってるから

>>553
近接射撃が活躍出来るクエって、結局Foで暴れても同じじゃないか？


DFだって、腕の破壊考えなきゃFoだけでも問題ないぞ。

どの職で行っても活躍できるなら近接射撃に流れるFoも多いかと
4職5職くらいカンストは普通でしょ

近接射撃が活躍出来るクエ・・・
「このクエストでは結界が張られていてテクニックの威力が2分の1になります」
みたいな

そんなクエストに来るフォースはいない

>>558
それでもFoは活躍できるんよ
攻撃・補助共にね
それだけ今のFoはおかしいって話

現状どこでもどの職でも活躍できるだろ
一部のカタワがFoいると攻撃あたりましぇん言ってるだけで

>>559
そんな事が言いたいんじゃなくて
特定クエでFo弱体しても意味ないだろって話ですよ

スレチになるけど、市街地掃除クローンverとか、PC12vsクローン12とかやってみたいな
部屋入ったPCのクローンが湧く感じで、強職使えば使うほど難易度上がりますっていう
今更ダーカーレアとか出ても、ぶっちゃけ趣味だろうしね

PTプレイ推奨なスキルがなさすぎる近接にも問題だろ
前衛が俺の火力のみで活躍したいってなんか違うだろ

>>560
いや、どっちかって言うとカタワだからFo使ってるって印象なんだが……
もしネタだったら笑ってやってくれ

>>563
ウォークライでタゲとって壁とかが運営の初期想定だろうに、
ヘイト計算を単純なダメージだけにしてウォークライ程度じゃ焼け石なバランスに仕立て上げ、
職としてのHP増強幅は少なめに纏めた上に攻撃力出すには打撃防御引き下げる必要があり、
挙句の果てには近接向けの高防御ユニットを出し渋って、
前衛の割には紙装甲低HPに仕立て上げた運営があほなだけ。

つーか、PT推奨スキル満載な上に、攻撃力まであるFoの方がおかしいだろｗｗｗ

そこはFoの万能な性能下げるだけじゃ全く解決しないとこだねｗ

>>566
攻撃力下げれば多少万能でも大分不平は減るだろ。

ゾンデ強化前はFo優遇とは言う奴はいても、今ほどのFo批判ではなかったんだし。

>>565
おまけに回避性能までぶっ飛んでるからな
pt全員Foでもブッパブッパミラージュでなんの問題もなく回せるという
これじゃ近接が完璧な盾スキルを身につけたところで
盾入れた分火力落ちるから結局いらねになるだろう

>>561
いやあ、>>553のFo弱体化せずに近接射撃が活躍できるクエストを考えると
クエスト自体にペナルティ付けるか敵に法撃耐性付けるかしか
思い浮かばなかったのでｗ
何か良い案ないかなぁ

>>565
キングヴァーダー防具に天婦羅ステッキまでFoですからねwww

一層のことハリーポッターオンラインに名前変えればって思いますよ、はいwwwwwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20219809
何回見ても草生えるわｗ

スタイリッシュパンチラオンラインの動画が有名になりすぎてGuが修正食らったみたいに
この動画運営に送りつけてやるよ

>>571
再生数ほとんど伸びないが誰も見てないんじゃねーの

だいたいミクダや盾デブみたいに物理が効かなくて魔法効くMOB出すなら
逆も出せよって話。あーもちろんガンスラをフォーステックから取り上げたうえでな？
だって俺らHuRa系も魔法武器持てねーからｗｗ

大体現状FoTeでガンスラ使わないだろうしな

ミクダや盾デブみたいに物理が効かなくて魔法効くMOB・・・
カタワにも程があるだろw

>>568
実際、現状のPSO2で盾やろうとしたら、
ウォークライに、クォーツだろうが、リア獣夫婦だろうが、ドスコイだろうが、
掛けた相手が距離離そうとでもしない限り、長距離飛びかかり攻撃は一切しなくなるってな
行動抑制機能でもつけないとダメだろうよ。ナンにせよ、敵の行動が大雑把すぎるんだ。

後、ガードの判定強化は必須。原則ガードは全方位に効果があり、
JG成功で反射ダメージうｐと、ヘイト激向上。後、突進行動は全キャンセル。
ステップ（と、ダイブロール）に振るポイントはなしにして、初期からLv10性能に。

コレくらいやって、漸く盾壁できるかなーと。

こんにちはカタワ大好きっこｗｗｗｗ
実は俺も嫌いじゃないぜ。二次元の話だが。
三次元だと尊敬したる。

禿的にはどのクラス、構成でもクリアできるよう作ったつもりなんだ
役割分担必須な職待ちオンラインにはしたくないんだろ

やりようは色々とあると思うんだぜ。
テクニックだけフレンドリーファイアありにするとか
単純に攻撃力をDPSで近接＞＞射撃＞＞テクニックするとか
個人的にお勧めなのはFOだけ防具装備できないとかなるとたのしいだろうな。

つか、なんでこんなにフォーステックを飛びぬけて強くしたのか
運営に聞いてみたいわ。弱体メールしか送ってないからわからん。
まあどうせ説明する義務は無い！みたいに突っぱねてくるだろうけどな。

デッドリーで瞬コロ動画あげて喜んでるからこんなことになるのさ　
近接の不遇は自業自得
わかったら今度調整きてウハーできても自重しろよ

大味アクションなんだから全部Fo並みの勇者でいいよ
現状Foに比べて単体やボス特化クラスが極端に雑魚戦ゴミすぎ

シブデバ性能をみる限りは役割分担や必須職なくそうとしてるような気がするけど
一方でWBとかいう役割分担、必須職の権化みたいなものもあったりして、なにがなんだかw

>>578
Huあたりはどうしても能力低めだと思うぞ。Foの万能っﾌﾟﾘと比較すると。

役割必須オンラインではなく、「そういう役割も出来る」程度のバランス割にもなっていない。

一番遠くから一番強い攻撃撃てるってアホなん

みんなRaを優遇するようにメールするんだ
具体的には回復アイテム持ち込み禁止にしたレイドボスステージで
ボスには銃しか届かない所に攻撃可能ポイント作って
近接しか攻撃できない雑魚MOBが沸いて
テクニシャンたちは肉ポットととして回復無双するゲームとかやってみてえ…

Ｆｏで狩りするとレアドロップ率−９５％
これなら今の火力でも問題ない

どの職でもクリアできる前提だからっていっても実際Raでも出来るわけだし
初期のFoでも十分その性能はあったからFoを過剰に強化する必要は全くないんだよな

大艦巨砲主義とか最高じゃねーか
連発出来なければ、な

>>578
絆オンラインとかクソだからな
この位のMOは適当に○○行くぜで俺も俺もって流れが理想的なんだが
レアとカプセルのせいで効率に意識もってかれるのがねぇ

あまり極端な役立たずになるとFoが来なくなるだけと思うが
効率重視の沼子は現金よ　調整で強くなればいつでも近接に変われるし

>>578
なら特定の職来るなオンラインは良いわけですか

１ブロックだけでいいから試しに職業別ブロック作ってほしいよね
そうしたら本当に皆がやりたい職業がすげぇわかると思う

弄らなくていいところ弄りすぎて取り返しのつかなくなる前に
運営にはテク職にだけ調整入れる英断をして欲しい

テクニックのチャージ中にPP回復できるスキルが強すぎる
打撃射撃PA中でも普通にPP回復できるようにしれやクソハゲ
戦闘中本当に息切れしてるのはフォースじゃなくて近接と射撃職やぞ

雑魚殴ってPP回収してねって発想を捨てきれないのがお馬鹿だ
2月のハンター修正（ドヤァ　はウケた

つーか、本気で雑魚殴ってPP回収しつつ、PAででかい一発ねらってねと思ってるなら、
まず必要なのは通常攻撃の強化だろうな。

小型エネミーくらい、通常攻撃1セット＋１−２発で潰せるようにしてくれよと。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20346194
おいときますね

単純ゾンデじゃないって面白いよな
まんまテンプレどおりのテクニカルっぷりを自慢したい感でまくり

みればわかるけどすごい継続火力なんだよフォースはケートス中もPP回復するおかげでよほどのことがない限りPP切れない
テク職以外はケートス中のPAでPP回復が停止する上、PP使い切ったらまたカスみたいな火力の通常攻撃でPP回収するしかない
その上近接は接近による被弾リスク、レンジャーは回避のクソ性能とWB中のPP回復手段の欠如もあってさまざまな拘束を受けてる
どうやったらこんなクソ調整ができるのか知りたいんですけどディレクターの木村さんはPSO2自分でやってるんすかね？

「単純ゾンデじゃない」って皮肉ってるもんだとばかり思ってた
まさか本気でテクニカルな行動だとでも・・・いや、まさかな・・・

だって前足ロックして単純ゾンデしてるだけじゃないですか

その直前あたりに投稿されてた侵食レア夫妻をダブセで狩る動画が圧巻すぎてずこーってっなったわ

敵の属性に応じて法撃ダメージ減算する要望送ってきた

Foやってても感じるが、わざわざ弱点属性テクニックに切り替えて撃ってもゾンデとダメージ効率変わらないどころか落ちる場合もあるのがつまらん
打撃と射撃にも適応するとPSO時代の同じ武器属性違い集めの悪夢が蘇るので法撃のみで
Foは武器の属性値鍛えなくても良いからこれくらいはあっても良いと思う

Teのエレメンタルウィークをもっと高性能にすればいいよ
スタンスよりもねー

今日のメンテは修正なしかよ

おまえらちゃんと要望送ってんのか？www甘いんじゃないのか^_^

僕は全職カンストフル装備だからどちらに転がっても構わないけど、Foが弱体したときに発狂するやつが見てみたいから、ここに居座るをwww（＾ν＾）

今んとこ属性耐性は100%で機能してないからな
ここに修正入れるだけであからさまに変わるのに手を入れないのはワザとなのか忘れてるのか
（同時に高属性ならどの属性でも良かった近接武器も面倒な事になるが）

なんもなかったのか
また一週間このままで過ごすのはしんどいなぁ

レンジャースレのテンプレにあるこれ
〜サブクラス特徴まとめ〜
＜Fi＞
相手との位置関係でダメージが大きく変化するスタンススキルによる大火力が魅力
欠点は立ち位置を誤るとダメージが逆に減少してしまうこと
→冷静に立ち回りつつ大火力を出したいインテリ脳筋向け

＞→冷静に立ち回りつつ大火力を出したいインテリ脳筋向け

これを沼子ちゃんが読んで「えへへ、インテリなのだぁ、やっぱりサブFiはテクニカルなFoだよねｗ」
とか思い込んでそう

遠くからロックしてジャンプしてゾンデのどのあたりがブレイブなスタンスなんですかね・・・？（困惑）

テクニックってどこがテクニカルなんですか（震え声）

ブレイブ・ワイズは特性上最も接近して動き回るFiが一番使いづらくて遠距離職の方が使いやすいっていうのがもうねｗ
ブレイブ入れてチャージジャンプゾンデー。
ロック変更すれば単純作業じゃないです。

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　i.　　 ニ　Fo
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| | .!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 Fo
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　　 　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　 /l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

　　　　　　　　　　　　池沼子（精神年齢5才）

さて今日も池沼子天婦羅ライズ防具でジャンピングゾンデするぞー（＾ν＾）

いるだけでPPが自然回復しなくなる敵を実装しよう。倒す手段は近接のみで。

要はFoが糞つまらんのが問題なわけで、近接や射撃を使う気なくすくらい楽しくてやりがいある職にすれば文句ないんだろ
いっそFo以外の職は捨ててFoを楽しくするよう調整しろや
ファンタシーフォースオンラインとして新生すれば万事解決
俺天才すぎるだろ

>>600
見てきたら物凄かったわ
なんだあれ

<よくあるご質問>の項目にテクニック職優遇が書いてません。

現在のクラス性能に関して大幅な調整を入れる予定が無ければ
新規ユーザーのテクニック職以外を育てる無為な時間や育てた後のストレスを感じず
快適に遊べるのでは無いでしょうか？御一考願います。



おまえらもちゃんと送っとけよ。自分の中で期限設けといて越えたらエクソダスだ。

僕がかんがえるPSO２しゅうせいあん

魔法のフォーウスはえん距離＋ミラジュウでちょう安全なのに遠くから今わゾンデが
ちょう強いのでちょっとゾンデをよわくするだけじゃなくて距離がはなれたらやっぱり弱くなるほおがいいとおもいました。
ちょう弱くなればへたくそでとうくからうつだけの人はやっぱりじらいだしいいとおもう
うまい人はぎゃくにサフォエとかナザンですごくつよくできるしちゃんと
えん距離しょくぎょうでとうくからこうげきもできるからいいとおもう

あと、闇の力はPPちょう使うけどためる時間が超ながいけど遠くからでもドゴーンてできたら面白いとおもいました。
ちゃんと離れていっぱいためるようにします(10びょうくらい)それで１マンくらいのダメージがでます

あと、ためる時間がなくて魔法お出したばやいわ弱いのはそのままがいんだけど使っちゃうPPがへったらいいとおもう

あと、近せつの剣士の人はちゃんともう少し体力が強くなればいいとおもう
あと使うPPをもう少しへらせばいいとおもう
あと、あんまり速くいどうする技とかはべつにいらないとおもう(ちょっとおかしいから)
けどちゃんと魔法の距離で弱くなるようになったら剣士の人がたよりになるとおもった。

>>616
ちゃんと読んでもらえる文章書こうぜｗｗｗ
運営が頭悪すぎて漢字読めないかもしれないってのを風刺するのもいいけど

ココで笑いを取るよかテクニック職弱体にエネルギーを注ぐんだ。

まあ流石にそのまま送ってはないだろうけどな
要望送る人は無駄に皮肉や嫌味を混ぜるよりは淡々と修正案なり要望なり送った方が良いぞ
皮肉りたい気持ちも分かるが相手も人間なんだから読ませて検討する気にさせなきゃならん

あと>>616は言ってる内容はともかくマルチはどうかと思いましたまる

みんなでホグワーツ魔法学校ごっこやろうぜｗｗｗｗｗｗ


エクスペクト・パトローナムってゾンデ打つたびにAW設定してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オートメイトっていうチート気味なスキルで、Huは異常に打たれづよいけどね
多分、近接大好き酒井さんの考える近接職は、敵の中心でひゃっほいするプレイなんじゃないだろうか

バランス調整について


現在PSOでは、今後到底無視できないほどの職間格差が生じており、具体的に申しますと、
遠距離職であるフォース(テクター)が目立って強く、また、ハンター(ファイター)がとても不遇な状況にあります。

ヘビーユーザーのメインコンテンツであるアドバンスクエストでは、フォースを含まないクラスはお断りという風潮が蔓延しています。
近接職は、特定のボス戦では能力を発揮出来ますが、ザコエネミーを狩り続けるメインコンテンツにおいては、ハッキリ言って使い物になりません。

具体的に、どのようなことがバランスを乱しており、問題視されているのかといいますと、
フォース職のスキルである「チャージPPリバイバル」「ボルトテックPPセイブ」に合わさった「ゾンデ」であり、
特にゾンデのLv11以降では、基本威力が大幅に上がっており、更に「空中で発動すると謎の威力上昇」があるため、
巷ではゾンデしか使われず、また、かなりの遠距離から必中といえる精度で当たるため、
フォースという単一職だけで見ても、弱点属性など使い分ける必要もないほど、ゾンデだけでほぼ全ての状況が片付くというバランスになってしまっています。

よって、遠距離から開戦直後にはエネミーが消滅するために、近接職には何の出番もないままというケースが多発しており、
近接職を純粋にアクションとして楽しみたいユーザーが選別・侮蔑され、ギスギスした雰囲気が増長しつつあります。

これでは様々な職業で役割を分担し、協力しあい戦略を楽しむということが不可能に近く、
マルチプレイアクションのネットゲームとしては破綻していると言わざるを得ません。

そこで、具体的にどのようにすれば各職のバランスが取れるのか考えてみました。

現在特に騒がれているのは「ゾンデ」ですが、これは目先だけの問題であり、あくまでPA倍率がLv11以降伸びすぎたことも多いな要因と考えます。
ですので、現状は安易な弱体化をせず、今後(LV16以降)のディスクによる威力倍率の調整で問題はないと考えます。
ゾンデだけを弱体化しても、代わりとなるテクニックは多数存在し、遠距離から安全に、高火力で殲滅できることは変わりありません。
(一時的にトレンドとなるスキルや技はほとんどのネットゲームにあって然り、その時々で目立ち、使わない者からの非難を浴びる物)

しかし、いかようにしても近接職が使いにくすぎるので、問題点に対する解消という形で考案します。

現状のテクニックは遠距離攻撃ですが、まず、この距離に対して攻撃力を減衰させる事が必須です。

理由は単純で、遠くからでも火力が100%発揮できるので、近づく必要(リスク)もなく、
また近距離型のテクニック(サ・フォイエ、ナ・ザン、ギ・ザン、ギ・フォイエ、ラ・バータ、ラ・ゾンデ等)が全く意味をなさなくなっています。
近接職はハイリスクハイリターン(火力)であるべきで、回復・補助、基本が後衛であるフォース職はローリスクローリターン(火力)が理想です。
その為には、距離減衰が最も理に適っており、ひたすら遠くから最大火力で敵が殲滅されることがなくなれば、近接職も面目躍如なのです。
同時に、フォースの引き立て役として死に職となっている近接型フォースのテクターも、接近しての高ダメージ近距離テクニックなどで、戦略が白熱する事は間違いありません。

距離により威力(エネルギー量)が減少するという設定は、物理的に常識である以前に、あらゆるゲームにおいて当然のように設定されているものです。
後衛職・前衛職のなんたるかが全く存在しない今のバランスにおいて、ある程度の好みでは職を選べないという非常にユーザーを強いたものとなっています。

距離減衰に関して、是非とも実装を勘案頂きたく思います。

その敵があっという間に溶けていなくなるんだけど？

おうおうおまえらしっかり送ってんだなｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞ＾＾いいぞー＾＾

距離によるダメージ減少が実装されたら
打撃ダメージや射撃ダメージにも同時に適用されて
更に死亡する様な気がするのは
俺だけか？

もう色ついたMOB用意して色ごとに各攻撃方法ダメージ無効でいいんじゃねーの
クソゲーなるって？もとからFO優遇するだけのクソゲーだからかわんねーよ。

あ、ガンスラはぷそ世界から消滅な。存在してたら本当にFO以外居なくなるはｗｗｗ

あーあなんか最近つまんね

すげぇな減衰さんは
同じFo弱体を掲げて要望送ってるのに、ここまでくるとキモイと感じてしまう不思議

ゲームがよりクソ化してるのは間違いないしな。
なにかしらのテコ入れは必須。
距離減衰でもなんでもいいから早く修正してくれ。
キムラ見てるか？

>>621
の文を試しに誰かハゲブログにコピペしてみ
Fo推しスレのテンプレ要望例文みたいに載せてもらったらハゲも読んでくれたって事
でも逆に弾かれたらハゲにどうでもよすぎワロタｗｗって思われたって事
恐らく載せてもらえないと思うわ。ハゲは貧相な面のクセに頑固なとこあるからな
一度「下方修正はしない」と言った以上、ログイン率の激減や深刻な運営費不足にでもならない限り
考え方は変えないよ。PSUでそれを思い知ったわ

>>629
誰かっておまえがやれよまず

どの職も均等に育ててるが、FoやったあとにHuとかRaやると
イライラすんな。くっそ弱すぎてｗ

MOBをターゲットして高速接近するスキル
　→とにかく敵に触れる状況を作る

範囲型PAの範囲拡大及び吸い込み効果実装
　→遠巻きにうろうろしたり立ち止まったりする
　　近接イラネクソMOB対策

そしてスレタイが弱体化要望だったことに気づいた

距離減衰なら無理なく自然なバランスに仕上がることは確か
今のままでは近接という存在その物がゴミ扱いのまま
ボスでだけやっとまともに比較できるようじゃ破綻したまま
かといって近接PAの威力上げるのもアンバランス　ゾンデだけ弱体してもラフォグランツザンメギド・・・

少々の威力バランスの昇降で足を引っ張り合ってちゃもう本当に先がない

根本的・抜本的な改修が必須

距離減衰がきもいのは根底に

近接が殴れる位置に来るまで、遠距離職は敵倒せないようにしろって意見だからね

多分、それで一番困るのはＨｕなのに

だって現状ですら、シグノガン放置してるとＨｕ蒸発してるのに
実装したら、処理しようと思っても処理できなくなるんだから、雰囲気とかそういうレベルじゃなく、
ゲームとしてＨｕ入場お断りって話になっちゃうと思うんだけど

まあ、それらを修正したとしても
ちゃんと調整しないと、結局全員近接職になりました。
Ｈｕが一番火力が高いので、他職いらねってなりそうなんだけども
ここで出てる、距離減衰要望を推したい人らの意見をまとめると、そうしたいようにしか見えないんだけどね
どうなの？

>>629
＞一度「下方修正はしない」と言った以上、ログイン率の激減や深刻な運営費不足にでもならない限り
俺もそう思うから要望送る時は出来るだけ下方修正に見えないように要望書いてるわ
要望送る側が気を遣うのもおかしな話だけど

個人的には強い職があってもいいと思う
それに装備面で優遇されてる職があってもいいと思う
だけどFoは両方なんだよな
せめてどっちかだけにしてくれよ

てかテクの射程ありすぎなんだよ
まじで全盛期のチッキだぞこれ

テクニック一回撃つごとに10000メセタ消費でいいよ
TOPクラスの装備さえもゴミ価格で金有り余ってるだろうし

距離減衰よりもうひとつひとつのテクに適正距離を作ってそれを外すとダメージ落とせば良いと思うんだけどね、それでも強いと思うけど。

>>633
Huソロでも砂漠アドなんて余裕でクリアできるのにHuがシグノ処理できないとかアホか
どうせFoしか使えないんだろうけど他職使ったことないような奴が他人の意見に口出したり職のバランス語るなよ

>>621
その文面だとFiが強化されかねない。
現状、サブクラスとしてのFiはどの職よりも優秀。
ゾンデゲーに拍車をかけているのもサブFiのスタンスによるダメージアップ。
スタンスは打撃のみにしないとFoが弱体化されたところでRa・Fiアディションマンが溢れたりする。
全体的な見直しが必要だな

>639
いや、もう神業プレイアッピルいいから
アド砂漠怖いっていうＨｕはいっぱいいるのに
周りに友達いねえんだろうなぁ

Huで砂漠ソロクリぐらいで神業とかｗｗｗ
どんだけHuナメてんだよ池沼子は

>>633
敵に近づいてゾンデすれば良いだけじゃん
あまりに楽しすぎて敵を倒してるからだろ？

あのな
ソロでクリアしてることを自慢しても意味がねえよって話なんだがな

まあ、ソロしかできないぼっちなんだから言っても意味わかんねえんだろうな

FoFi「寿司奢るよ」
FoTe「マジでぇ？ｗ」
RaFi「んじゃ、イクラ」
TeFo「あたしタマゴ〜」
FoFi「HuFiさんは？」
HuFi「ガリで…」

>>644
Huが砂漠クリアすることが自慢になるのか？これが自慢と思えることがまずおかしいわ
そもそもHuが弱いってのはマルチで活躍できないっていう意味で弱いのであって職性能自体はそこまで弱くねーんだよ
Fo弱くなったらクリア困難になるから〜とか的外れにも程があるわ

知ってる奴少ないと思うけどこのゲームに距離減衰はすでにあるよ
何故かライフルだけだけど

サブにすら入らないGuが泣いた

そういや距離減衰で調整するとしてバーストはどうなるんだ？
今でもたまに目の前の敵しか見てなくていつの間にか隣のブロックまで遠足しちゃう近接さんがいるけど
Foまで近接化して思い思いに方々へ散ってテラカオスとかマジ勘弁だぜ

>646
あらあらご謙遜を
広所でバースト、シグノガン大量湧きで全滅するパーティーは結構多いんですよ？
そんなのに、対処できない雑魚はゲームやめろって仰りたいでしょうけど
そういう人も、いっぱいいるんですよ
どうぞ、ソロクリア自慢なさってください。

>648
しらね
先ず、少なくとも全職近接化なんてしないと思うから大丈夫じゃね
そんな主張はさすがに馬鹿すぎるし
多分、俺の誤解なんだと思うから
出来れば、ちゃんと説明してほしいよ

これがアfo発症者か

距離減衰は遠距離のダメを下げることが目的だから、バースト中の効率は下がるだろうな
とはいえ、現在近接ばかりのバーストが微妙と言ってるのを我身で感じられるんだから良い経験だろｗ

距離減衰が一番無難だろうな
ネトゲなんだから、少しずつ調整していきゃいいよ
減衰実施してイマイチだったり逆転し過ぎたらまた微調整してもらえばいいんだし

>>638みたいなのも面白いけど
はなっから遠距離狙撃用のテクもあったりして、その代わり消費PPがうんことか、溜めが長いとか
ギゾくらいまでは従来通りの火力で、それより遠くなったら徐々に、ゾンデ着弾ギリは30%とかでもいいんじゃないかね
メギドだけはゆっくり飛ぶし半減くらいでさ
そーすりゃテクターでサフォとかナザンでも戦えて面白い

>>620
オトメがあって、ゴリ押しでやっと当てられるくらいのポンコツPA揃いだからな。
しかもそれに頼らないとろくにダメージ稼げないと着てる。

Huで乙女無しのフューリー振りって現実的なんかな
修正がどれくらいか分からないからきっぱり言えないだろうけどさ
OE振れる機会減っちゃうだろうし

火力ばっかり鍛えたらファイターさんの立場どうなるの？

なるほどな
よく訓練された勇者志向の沼子共なら間違いなく近接にもち込んで
最大火力出しに来るだろうから丁度いい薬か

>>654
俺なら蒸発する自信あるわ
サブ程度の手抜き防具だし乙女無しとかサブに使う時しか怖くて出来ない・・・

>>654
ガンスラもってアディションする姿が見える

>>654
乙女もフラガも取らずフユーリー10Sアップ1を10JAB12を10のスキルツリーで最近アド凍土篭ってたけど乙女フラガ無しとか普通だろ
そして乙女やら取ってギアもろくに溜まらない脳死OEやったところで正直そこまで強くない
小さな隙にソニックでギア稼いでここぞというときにOEする方が遥かに強いわ

Fo弱体したら敵倒すのダリーとか言ってる奴いるけどアドバンスなんて高難易度クエストなんだから苦労して当然
遠くでジャンプしてゾンデ撃つだけのクソ作業で簡単にクリアできる時点で異常だわ
近接とか抜きにしてもこの時点でゲームになってねえよ
即刻修正すべき

>>659
確かにそれはもっともな意見だな
本当なら格上のmob相手にひーひー言いながらやるようなクエなんじゃないのかな

>>658
自分のOEの使い方も基本ギア３貯めてのOEなんだけど、
夫婦相手にギア３OEを無理にねじ込まなくても効率変わらない？

後、ギルナスとか相手には乙女に頼ったごり押しOEをよくするんだが、
そういう敵に対してはどうだろうか

凍土アドしかそのツリー使ってなかったらすまん

>>660
池沼子は楽しさを求めない
効率こそが至上なのだ

1　距離減退というか適正距離じゃないと減退　つまりクラスターみたいなもん
2　決まった位置にしか効果を発揮しないようにする　これもクラスターみたいなもん
3　距離が離れるほど着弾点がブレて運ゲーに　つまりライフルの手ブレだな

ようするにRaを見習えと

おいフォースちゃん達
君らゾンデがないと何もできんのか！

まあ禿が下方修正なし、上方修正のみで全職敵蒸発バランスに
しようとする限りどうにもならんのよ
ラフォゾンデが死んだら今度はアディションでFoが敵に触れなくなる
いまのFoは超遠距離の瞬間着弾テクがあるからかろうじて攻撃できてるわけで
バータとかメギド系使ってるFoはまじでゴミだぞ

Foと近接混合PTやると近接が敵に到達する前に蒸発する代わりに
近接の後ろでもたもた歩いてくることになる
近接がそのまま突っ切ればFo置いてきぼりで雑魚殴れるが
敵のPOP数が減るからFoをいちいち待たないといけない

射程の差がありすぎるから同じ職同士でいったほうが快適

いやいや、ゾンデ無くても他のテクも結構強いから厄介なんだ
単純に調整項目として

・フォースの法撃力の大幅ダウン
・サブスタンスはテクには乗らない
・テクのPP消費量を若干上げる

・近接の攻撃モーション、PAも含め動きを今の2倍の速さにする　
・普通の素振り攻撃力を今の2倍にアップ　
・PP消費量は大幅ダウン
・ダッシュは今の2倍早く2倍の距離にする
・ガードはオートガードに変更する
・PSUのようにオードガード発生したときにタイミングで押すことで
　ジャストカウンター出来る仕様に戻す　これはPSUの面白い唯一の利点をなぜ無くしたかってことで戻す要請

・酒井は辞職すること

スキル振りで一番火力あるテクが一番低燃費になるとかした知能指数ヤバい奴が悪い

まぁでもこのクソゲーさ
近接がトロい仕様なのは恐らく同期取れないからだと思うんだよね
作る以上はマルチ前提で仕上げるからさ
無能集団では今のトロさが限界なんだと思う
今でも他のプレイヤーは頻繁にワープするからな
つまり、この無能集団クソニックハゲチームでは全て改善は無理だと思う
根底から、構想から無理があり過ぎた　全て構成から失敗作だったんだと

>>666
なぜ任意にガードできるのにわざわざ運任せになるオートガードにする必要があるのかｗ
数少ないアクションをさらに減らすことになるぞ
ジャストカウンターだってスキルとればできるし

Foが人気ないからスタイリッシュで面白いクラスにしよう！

じゃなくて

Foが人気ないから数字だけいじって最強にしよう！

だもんなあの馬鹿ハゲは・・・

PSUとか過去の反省が全然ないからな
ちょっとスレチになるが、沼男とかPSUでも希少種とか言われるくらい少なかったんだからPSO2ではステを沼子より上げるとかもう少しやりようあっただろうよ

女キャラが圧倒的に多いのに男キャラを増やそうとする試みもせずに、コスも女物ばかり充実させて男服まで女服に移植するとか本当無能過ぎる

こういう感覚でやってるんだからこんなバランスになるのは当然だよなぁ

>>666
通常攻撃の速さと攻撃力は今の仕様で問題ないだろう
速さ2倍、威力2倍の界王拳にしたら、まず間違いなく
PA使う頻度が減って「ただ殴ればいいオンライン」になるだろうな
オートガートはHuのスキルツリーにスイッチスキルとして入れて、
Hu装備武器でだけ機能するようにすればばいいと思うね
ステップはFiでの回避手段として今の仕様のまま維持して、
変なステップ移動とかしなくてもいいように、キー押しっぱなしでずっと高速移動できるみたいな
ダッシュボタンがあればいいんじゃないかと

>>669
今の仕様だと数に圧殺されるとタンクとして機能できないだろ
ガードはスイッチスキルとかでガード維持できるような仕様くらいが丁度いいよ
禿が参考にしたって言ってるドラネスのタンク職はそうだったぞ

>>653
乙女使って何が悪いのかわからないんだが。
Foで言えばPPリバイバル使っちゃイカンってことだぞ？
自らの攻撃力を最大限に発揮する手段なのにそれを使うのは下手くそ扱いはねーだろ。

フューリー特化と比べてダメージの見た目が全然違うから
そのうちフューリー特化じゃない奴は糞みたいなスレが立つわ

>>673
それの話の流れを適当に抜粋改変しとくが

>>616 近せつの剣士の人はちゃんともう少し体力が強くなればいいとおもう
>>620 オートメイトっていうチート気味なスキルで、Huは異常に打たれづよいけどね
>>653 オトメがあって、ゴリ押しでやっと当てられるくらいのポンコツPA揃いだからそれに頼らないとろくにダメージ稼げない。

オレはメイン近接じゃねーけど、お前さんがメインで近接やってるなら
何を言わんとしてるか理解出来るんじゃないか？

>>668
＞近接がトロい仕様なのは恐らく同期取れないからだと思うんだよね
＞近接がトロい仕様なのは恐らく同期取れないからだと思うんだよね
＞近接がトロい仕様なのは恐らく同期取れないからだと思うんだよね

同期とらずにどうやってMOやるんだよボケ
ゲハで妄想でもしてろ
ネットゲームに関連するスレに存在できる知識レベルじゃない

晒しあげだなコレ

モンハンなんて雑魚同期してないよね

>>665
んなことねぇよ
アディは射程短いし、弱点が前以外にある敵やイェーデみたいな部位多い敵には豆鉄砲にしかならん
アディが無双するのはせいぜい森アドバンスくらいだし、アドバンスじゃ確１は無理だ
フォイエなりザンなりで余裕で触れるだろ

ダブセ夫婦動画すげーって言うけどここの近接はド下手なの？

>>676
＞同期とらずにどうやってMOやるんだよボケ

お前のほうが知識ないと思うが？ｗ
アフォなの？ｗ

>>679
じゃあお前が見本の動画上げてみろや
できねーならただのネット弁慶の戯言だぞ

>>680
同期とらずにMORPGを実現する方法を説明しろよチンカス

ま、説明できるわけねーから
チラシの裏に、ボクちゃんの考えたMOの仕組みとやら書いて、お母さんに見てもらえ

テクの威力落としても今まで２人いれば即蒸発だったのが３人、４人って増えていくだけでテクゲーに代わりはなくなりそうだから

PTの職がバラければバラけるほどアイテムドロップ、EXPボーナスがつくっていう仕様にしようという案

>>680
お前具体的に説明しないんだもん
そりゃあ馬鹿だと思われるよ

>>679
ダブセは元々ステップしか攻撃を無効化する方法がなくあくまでも火力に特化してる武器だから強いのは当たり前のこと
といっても今のFiの「デッドリーだけあればいい」なんて考えに至るぐらいの強さはFoのゾンデ並におかしいが

>>684
お前が同期とらないMORPGの仕組みを説明するのが先だ

自分が利口だと勘違いして妄想ばかりひけらかしてるから、お前は周囲の人からアホよばわりされてるんだよ
心当たりあるだろチンカスくんｗ

同期できてないって言ってるのは、いわゆる初心者様が
他のユーザーや敵がちょっと遅れて表示されたときのことを言ってるんだろうよ

技術的なことかじったことあるのは、TCPで通信してインターネット抜けて鯖が処理するのに
どれくらい遅延して、その遅延を考慮したサーバ-クライアントプログラムになってて
同期できなく（＝通信遅延が許容範囲を超えた）なったときはエラーコード出して
クライアントを落とすようにするっていうことを知ってる
っていう仕組みがよく分かってないんだろうよ

弱体してほしくないとかそういうの一切抜きにしてさ
今のゲームバランスが一番正しい理想的な状態って考えてるフォースって本当にいるの？

そもそもこのゲームのどこを弄ったらバランスよくなるのか面白くなるのか皆目見当がつかない
これを改良するのなら最初から作り直したほうがいいようにしか思えない

>>687
そういうのは、普通にラグって言うだろ

PSOプレイヤーって昔から妄想をベースに語る、上から目線のガキが多いね
今現在も （運営は◯◯だから××なのは間違いない！） みたいなカキコだらけだし
キャラクリゲーだから、理想の自分を、現実と勘違いさせる傾向でもあんじゃね

>>689
確かにテクのぶっ壊れた状況を見ると、新しく作りなおしたほうが良いように見えなくもないレベルだな
でも他の基本無料オンゲに比べて、課金形態や衣装（キャラメイク）へのこだわりは
とても高く評価できるバランスで設計管理されてると思ってる
肝心のゲーム性も頑張ってほしいから、修正案を出してるってのが正直なとこだな

>>690
ん？ラグ＝（通信）同期できない っていう意味で考えてるのか？

>>691
いんや、自分の視点から見て、敵や仲間の情報の更新が遅れている＝ラグ
理由や原因は知らないけど、他人にその状態を伝えたいときに、ラグという便利な言葉があるのでそれを使えば済む

同期がどうのこうのなんて、素人が語る必要無いだろということ

>>690
ブーメランすぎる

>>693
んじゃ、お前が代わりに、同期取らないMORPGとやらを説明してみればｗｗｗ

ほんと、ネ実の中でも、３が一番住人のレベル低いよな
なんでこうなんだろ

この小出しアプデの中にバランス調整ここの運営ができるかどうか・・・
もう本当に作り直した方がいいな、スタッフ総入れ替えで

>>692
そう思ってるなら、なんで最初からそれを伝えないんだ？
>>668読めば、お前さんの言うラグのことだなって分かってただろ？
俺には初心者が初心者をからかってるようにしか見えんよ

同期とかどう議論されてもただ遠くから撃てるフォースは楽だな

>>695
そんなことできるわけないので、お前が諦める以外に解決策がないな

ボクちゃんが気に入らないサービスは止めちまえ！で思考停止とか、精神年齢が低すぎだろ
さすがネ実３クオリティだね

無課金で寄ってきた小学生が暴れているような感じ

>>696
＞つまり、この無能集団クソニックハゲチームでは全て改善は無理だと思う
＞根底から、構想から無理があり過ぎた　全て構成から失敗作だったんだと

同期の仕組みを知ったかぶるようなクズが、脳内妄想でMORPGを語るなってことだ
アホの妄想は見るに耐えんので、二度と書き込みたいと思わないほど、顔真っ赤にしてやったけど、なんか問題あるのか？

アホによる、アホのための、アホ妄想読みたい？

もはや何のスレだかもうわかんねえなコレ

触れずに流しておけばよかったな、すまん

>>666
ガードはオートガードじゃなくて、全方位ガードにしてくれた方が良い。
360度あらゆる角度から攻撃されてて、なんで真正面しかガードできないんだよと。
シールド構えてガードしてるわけでもないのに。
JG成功時の反射ダメージ発生が、現状の範囲のみって感じで。

>>672
PAの消費PP下げるなら、通常の火力は今のままで十分だな。
逆に消費PP維持なら、通常は上げた方が良い。
実質、現状PP回復するため程度にしか役に立ってない。

>>673
いや、乙女使ってワルイなんていってない。
オトメに頼らざるを得ないポンコツPAがワルイって話してるんだよｗ

>>674
一発ダメージはフューリー特化のが強いのは当たり前だが、ぶちかます安定性はオトメやフラガに振ったほうが高い。
大技かませる機会が多いか、少ない機会を確実に掴むかは、後は中の人性能と趣味の問題だろ。

>>702
＞なんで最初からそれを伝えないんだ？

自分から質問しといて解答をスルーとは、随分礼儀知らずだね

キミがどんな躾を受けてきたのか気になるけど
キミの両親が日本人じゃないならしょうがないかな、どうせ本姓はキムとかパクとか言うんでしょ

>>679
あの人が上手過ぎるだけ。

ID:is0jY2hS は煽り合いをしたいだけで最初からまともな話し合いをする気はないから
まともに相手にするだけ無駄だぞ
短文で全部のレスに煽り文句入れてくる極めてわかりやすいステレオタイプだ
スルー推奨

>>706
つ ステレオタイプな短文煽り

　684 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/03/20(水) 10:05:12.03 ID:3vZVLkh6
　>>680
　お前具体的に説明しないんだもん
　そりゃあ馬鹿だと思われるよ

距離減衰実装してくれないかなー

シ、シールド構えたら身動きとれない上に前方のみガードでさらにPPガリガリ削られてしかれるゲームあったから(震え声)

>>703
PAのPP消費も今のままで十分じゃないか？ガードのPP消費は何とかしたほうがいいと思うが
PAを使って簡単にアクションを魅せるゲームなんだから、タガーやTマシが通常攻撃挟んで
PP管理しつつ高度維持できるようにしてあるのは、とても良く考えられてると思って関心したよ俺は

他へのレスだが、ガードを全方位にするっていうのも要検討の必要あるだろうな
オートガードにした上で全方位にして、JG成功時にPP回復させるとかになれば、いい塩梅になるんじゃないかと

>>703
今でも近寄る事ができないのが問題なのに
最大ダメしか見てない馬鹿が暴れているのに

>>710
自分のした質問への解答をスルーするような人は、PPの消費なんか考えなくていいですよ
それよりも人として大事なことがあるので、よく考えて、それから実践してくださいね

PAモーション中にPP回復するようにすればいい

>>710
PA「だけ」見て考えれば確かに現状でも対して問題じゃない。
だが、テクを含めて考えると、そうもいかない。

テクだけ消費PPが少なく補完スキルが多いのは、
初期想定では「テク職は通常攻撃して、PP回復するのが厳しいから」と考えられて居たからだろう。
一方、近接射撃は、通常攻撃でダメージ稼ぎつつ、PP回復できると。
ダメージ効率も、近接射撃は、「通常攻撃＋PA」、テクは、「テク連打」で比較して考えられていたと思う。

だが、現状、近接も射撃もダメージの大半はPA依存。
つまり初期想定は全く成立しておらず、こうなると、テクのPP優遇は不公平。
この不公平を解消するためにも、
初期想定に立ち戻るべく、通常攻撃のダメージを上げ、「通常攻撃＋PA」でダメージをしっかり稼げるようにするか、
あくまでもPA主体で通常攻撃はPP回復手段と割り切らせるためにも、PAのPP消費量を引き下げるべきだろう。

俺達だけは近接を続けような、って話あってた仲間の一人がとうとうFoをやり始めた・・
どうやら俺達に打ち明けられずに相当悩みを抱え込んでたらしい・・本当は我慢してたんだな
こうやってどんどんジャンプゾンダーが増えてく。気持ちは分かるが寂しいもんだぜ・・

我等近接永久超絶不滅かよ

すげー楽しんでるな

>>714
テクのPP消費が現状にマッチしていないのであれば、テクの消費PPを見直すべきで
武器ごとに動きやPP回復量、PAによるPP消費が違っていて
圧倒的に修正や検討部分が増えるであろう近接射撃を修正するのはありえないと思うが
何より現状でそこそこバランスが取れているであろうほうを崩すのがナンセンスだよ

打撃の通常攻撃がもうちょっとマシな威力だといいんだけどな
実際はPP回復にしかならないっていう

>>717
自分から質問しといて、解答スルーするのは、ナンセンスじゃないんですか？

>>717
元々が>>666前提ありきの話なんだから、テクはテクで消費うｐすべきだと思うよ？

纏めるなら、テク・PAで消費PP全体見直すか、
それがいやなら通常攻撃の威力を上げて、「通常攻撃の存在意義」を上昇させろと。
流石に両方同時は、やりすぎだろうけどな。

なんか、近接強化要望スレになってるね
もういいんじゃないかな
ゴールして

というかなんで威力が上がって燃費が良くなるんだこのゲーム
普通威力が上がれば消費も上がるようなゲームばっかだと思うんだが・・・

>>720
なるほど、テクの消費PP上げるっていう考えが前提にあったんだな

ただ、通常攻撃の威力を上げるっていうのは、結果としてPAの使用意義を下げることになるのは分かってほしい
ただ通常攻撃をしている方が楽で効率が良くなってしまう可能性もあるんだよ
簡単に言うと、ランチャーを乱射しているだけのランチャーオンラインになることもあるってことだ

最近は野良マルチがが眩しくなったよなあ
緊急でバーストするとあっちでﾋﾞｶﾋﾞｶこっちでﾋﾞｶﾋﾞｶ
アーム戦なんかは30分光りっぱなし
目が死ぬ

>>723
つーか、「威力上げる」とかいっただけで、なんで其処までぶっ飛んだ強化に話が飛ぶんだ？

所詮通常攻撃なんだから、1セット繰り出して、
平均的なPA一発の半分程度のダメージも稼げれば十分だろう。

今は１/5も出てないからな。

>>725
ぶっ飛んだ話でも何でもなく、もし通常攻撃1セットをPAの半分の威力にしたら
Lv55にしたらVHでもボスまでの道中全部通常攻撃だけで問題なくなるだろうよ
PA使うまでもなく通常攻撃で敵がすぐに消し飛ぶだろうからな
4人PTとかなら更に顕著になるだろうな

>>726
・・・現状、オレのキャラだと、Ｌｖ55の近接でVHのザコでもＰＡ1-2発程度はかます必要がある。
コレが通常攻撃の威力が1セットでＰＡ一発の半分程度の威力まで引き上げられたとしても、
通常攻撃だけで倒そうとしたら結局今までの倍〜4倍時間掛かる事になるんだが。

それで、道中「通常攻撃だけで問題ない」？オレなら結局面倒になって、ＰＡ織り交ぜるなあ・・・
てか、別に通常攻撃だけで倒せてなにか問題あるのか？

PPセイブ10とったらゾンデの消費PP13か・・・

通常攻撃云々の話よりもまず雷系テクの消費PPをどうにかしたほうがいいんじゃないかな

PAの消費PP下げるか、回収率上げて欲しいなぁ
アドの小型だとカグダチ持ちでもJAで3発くらいかかって
数対巻き込んだ所でその後は一体相手にPP回復しなきゃなんない。
バースト中や中型が沸いたり、小型が大量に沸いたらOE使えるから良いんだけど。

でもこうするとボスに対して強くなりすぎるのかなぁ

>>727
PA1-2発で沈むなら通常攻撃+PA1回にもなりえる訳で、PA1回分の使用頻度が減ってるのな
Ult解放されてVHが完全に過去のものになるのなら、VHの敵が全部通常攻撃で消えるようなバランスでもいいだろうけど
まだアドバンスっていう中途半端なものしか出てない状況なわけだから、
道中を全部通常攻撃だけで行けるようなバランスはおかしいわけよ

それはアドバンスでFoが湧き後即ゾンデで吹き飛ばすバランス感覚と変わらんようなレベルなわけよ

もともと燃費が売りだった雷ツリーだからPPセイブ弱体化じゃなく威力激減の方向が自然

>>727
＞通常攻撃だけで倒せてなにか問題あるのか？
カンストキャラでノーマルにでも行って１ｈくらい剣振ってきたらどうだね
クソつまらん事になるのは保証しよう

燃費が良くて威力高めって聞くとスパロボＷに出たRフレームの光雷球を思い出すなあ

燃費を売りにした雷テクの威力を修正するとしたら、4割以上PP消費減らせるから威力も4割以上カットか
まあその方がテクも色々個性出るしいいと思うよ

それで良いと思ってるのは現状でFoやってない人と、ゾンデゲーに飽きた上手いFoだけっぽいけどな

上手いFoはなにやっても上手いから近接がそんな人達に調整されて高難易度クエ実装されたら
困るのは今近接にしがみついてギャーギャー騒いでる連中だけ

Foが万能すぎて、近接職（や射撃職）のために調整された高難易度クエストとやらがどういうものか想像できない。
相手がボスだろうが雑魚敵だろうが、遠距離からのジャンプゾンデ安定だし。

>>737テク職に合わせた高難易度、でしょ
つってもその場合って敵の法撃防御が高いとかそういう感じにされそうだから近接が困るって状況はなさそうに思える

上手いFoってなんだ？
チャージ！ジャンプからの・・・ゾンデ！のやり方が上手いんかな

うまいFoは一秒間に16回要望を送れる

っていうかなんでまだ近接やってんの？Foやりながら修正要望出せばいいじゃん
役立たずの近接にいつまでもしがみついて寄生してんじゃねぇよ地雷ども
強化されてFo並になってから使えよ

なんで近接やっちゃダメなの？

>>742
近接なんか居ませんよ

近接はもっと防御力とHPも上げてくれないとな
現状フォースと被ダメ大して変わらんとかアフォか
ハゲは1回しね
木村もしね

>>683
FoFi,FoTe,FoHu,FoRa「4人揃ったし行こうか(アンブラを持ちながら)」

Fo並みなんてならんわ
仮に遠い未来なったとしても、その時私はこのゲームをやってないでしょう
もうだめだぁ・・・、おしまいだぁ

>>730
基本的に近接射撃がテクに比べてザコ戦活躍できない理由の一つに
「PAは、出が遅くやたら拘束時間の長いのが多く、小回りが利かない」ってのもあるんだぞ。
むしろそれくらいのバランス調整は有だと思うんだが？

テクは、チャージ時間差っ引いても発動着弾が早いのが多いので、
ザコ戦でも猛威を振るえるってのもあるんだし。ゾンデに限らず。

>>732
そもそもオレは「多少通常攻撃が強くなっても結局面倒だから、PAも混ぜる」と言ってる訳なんだが。

そうじゃなくて、「通常攻撃強くなっちゃあかん理由でもあるのか？」と聞いてるんだが。

さすがのSEGAでもPTの職をばらけさせる仕様にするならメイン職基準にするだろう

FoTe,TeFo,FiFo,RaFo「4人揃ったし行こうか」

>>736
上手いFoは何やってもうまい・・わけないだろうｗ職性能を自身のPSと勘違いしてるのかね？
上手い近接は何やってもうまい、これならわかる。

PSO2はFoだけのゲームじゃない！
HuだってRaだってPSO2の一部なんだ！

それを忘れないために私は近接を使い続けるよ！　　　　　ソロでな・・

>>747
だから、何でテクの壊れたバランスに近接射撃のほうを合わせようとするのかと
PAの拘束時間が長くて小回りきかないなら、それにテクを合わせるよう調整すべきだと思うが
PAの使用頻度が減って通常攻撃で早く処理できるってのは、同時にクソつまらなくなるんだよ

これまでの禿見てると「下方修正しない」と言った以上下方修正が絶望的だからじゃね

>>747
だからー火力上げりゃ戦闘が楽になって素晴らしいだろうよ
で、何と戦うんだよ
PTでやりゃ一人じゃないんだぞ
皆で瞬殺して沸くの待ちましょう終わったら移動しましょうじゃ作業効率が上がるだけだぞ
作業効率求めるなら修正だの弱体だのうだうだ言ってないでFoやれで済む話なんだよ。

近接ソロはめちゃくちゃ楽しいなPTだと退屈で寝れるけどな
Raはソロが最大の苦行でPTはWB奴隷になるというRaメインの人には悪いがとてもやる気にならん

近接は通常攻撃の威力を今の3倍にしても怒られないだろ
なんで魔法職と同レベルの打撃力の近接がいるんだよｗ
あとはテクニックの消費ＰＰ少なすぎ。どうして近接の方が消費ＰＰ多いのか？
消費ＰＰを10前後にすれば、ＰＡの連打もできてオリジナルコンボ（）もあるていど幅が広がるし。なにより現状のもっさり感も解消できるだろう

>>752
だがFo以外は過去に下方修整をくらっていたりする
話がFoに及んだ途端下方修整はしないとか言い出した

ここまでのまとめ

Fi ＜スタンスはテク除外でいいよね
Hu＜ぜんぶきょうかしろ！
Gu＜ゼロレンジを打撃有効に
RA＜……
一同＜ゾンデの弱体化とFoの調整は必要だわな

Fo＜弱体化なんてありえない！お前らバカだろ！！！１


続けてどうぞ↓

Te＜ボクの事も思い出してください

Raにはミサイルの追加を〜　板野サーカスばりの演出が入ればなお良し

まぁFoが正常値に戻るなら各職とも微調整は必要だけど大幅な強化は必要ないな

下方修正はしないって書いてるけど
公式ブログでは『基本的に下方修正はできるだけしない、という方向で調整を行っています。』
だから、バランス調整しても現状変わらないってんなら有り得るんじゃね〜かな。

Fo弱体してHuFiに接近手段作ればとりあえず何とかなるのにな

レンジャーに広範囲をすばやく攻撃できるランチャーPAをください
スパルとかアディションじゃきついです

>>762
ゼロディスタンスは素早く広範囲を攻撃できるぞ
射程は短いけど

接近手段作るってPA見直す形でいいと思うがね。
攻撃範囲でHuはFiより優れている点で接近手段を強化するならHu＜Fiだろ。
正直、公式ブログみててハンターを〜ハンターを〜ってのを読むと
こいつらFi武器のみだけでアドバンスの道中とかやったことあるのかと思うぜ。

>>764
多分デッドリーしかしてないかラムハイラムアリでも使ってるんだろう

>>751
通常攻撃が低いって点の問題は、「Foと他の不公平度の解消」のためにも必要。

単純にFoを下げるだけでバランス取ろうととしたら
下げすぎってくらい下げないとバランス取れないくらいの不公平な差がついている。

>>753
アドクエなり、今後実装される先のクエなり、なんでもあるじゃないか。
殲滅早ければ回転も速くなる。
アドクエで１ｈ弱かけるより、30分ほどでサクサクこなしてった方がいいだろ。

ついでに言うなら、通常攻撃を強化されたら確かに火力は多少なりとも強化されるだろうが、
通常攻撃「だけ」で敵を殲滅できるほどの火力にはしない程度の強化に納めるなら、
結局すっとろいPAを使わざるを得ない。其処までの殲滅速度アップにはならんぞ。

どの道PTで掛かれば、今現在ですら、PAによる集中攻撃で敵蒸発させてるんだし。
テク職いなくても。

よくPAの消費減らすとPA連打ゲーになるとかいう的外れな反論があるけど
そっちのほうが現状のゾンデ連打ゲーよりか幾分かマシですよね＾＾；

距離減衰とか言ってるやつさぁ、この糞ゲームの表示自体が狭いとか思わないのかね。
すげぇカメラ設定が低機能で「世界が狭い」んだわこのゲーム。
そこに手も届かないとかバカでしょ。近接のリーチを広げるでしょ普通ｗ

>>767
テク１強のゾンデゲーを潰すのは大前提だから
スレタイ見れないのか？

他のゲーム行けよｗ

そうだな〜現状のFoの何が楽しいのか分からないクソゲーに合わせて
近接も糞仕様にしろよとほざく
>>768みたいなのはFPSにでもいってスナイパーしてれば良いと思うぜ。

何これFo強すぎじゃねｗｗ
↓
少しなんとかしろや！他職要らねーだろもう
↓
あーもうどうでもいい
↓　　　　　　　↓
辞めるわ　　「ゾンデどーんｗｗ」

雑魚刈りがメインコンテンツになってるからどうしようもないね・・・
ボス連戦みたいなのだったらFo以外も活躍できると思うのだが

禿的にはマルチグルグルみたいなのはやって欲しくないことっていってたのに
なんでアドバンスみたいなマップ踏破推奨の糞コンテンツ出したのかね？

現状どんなに頑張ってもFoにアドバンスでの効率勝てないし
近接は森ではガロンゴ処理っていう仕事あったけど新アドバンス本気で用無しだし

もう理解できない

ということは全MAPでガロンゴがポップすれば、一旦は解決できるのか？

本当にゾンデ強いな
8千とかダメージ見たぞ
クリティカルで1万超え？もあった
チャージ→ジャンプ→そしてゾンデ！の単純作業で簡単に数千出るんだから
近接や銃はバカバカしくなるわな
これはアフォゲーだな完全に
クソゲー以下のアフォゲーです

>>774
ラザンからのゾンデで合計三発で終了するから解決にはならない

もうINしてないがふんたーのフューリー仕様変更いつだっけ？
それと合わせてFoもテク仕様見直しせめてゾンデぐらいは修正しないとまずいんじゃねえのこれ

来週にはしてくれると思ってたんだけど違うかな
違ったら目のハイライトがさらに消える

目の前に沸いたダガッチャすら瞬時に反応して殴るも攻撃当たらずにスカッｗｗ
沸きモヤモヤモーションがいつの間にか消滅エフェクトに変わってるという
一体なにされたんだ？ザ・ワールドで時を止められたのかと思うほど
別次元の戦闘能力を持ってるフォース

そして未だに修正予告すらしない
クソ開発無能共とそのトップの木村とハゲの真性基地害

オンラインRPG最高峰の（素振り）アクション
（Foのみ）境界を超えるRPG

本当にこれは次の十年を導くぞ！　　悪い見本としてww

このままで終わったら後のネトゲとかでアクションゲー馬鹿にするときの脳死糞ゲーの代名詞として使われそう

そうなったら将来AAとかテンプレ見て笑えるかもしれんな
それはそれで良いかもしれん

いやーしかしあれだね
本当につまらんゲーム作ったよなこれｗ
まー俺はαからツマランと感じてたけどね　何も特色ないじゃんこれ
敵倒した爽快感も無いし　動きはもっさりしてるし
アクションゲーとして必要な部分、感触というのかね
そういうのがないのよね　
何も考えずに敵倒すだけのゲーム作ったって感じだね
それでスクラッチでACで儲けようというふざけたやり方には心底呆れる罠
なによるむかつくのがそれをファンタシースターをダシとして使った点だな
酒井と木村はゲーム業界から永久追放されろ

Foはホモ

フォモはホモ

カンストしてスキルガチガチの銃職より
レベル一桁の雷スキルちょっとつけただけFoのほうが使いやすくてめっちゃ凹んだわ

ゾンデ一強というアホ調整しかできないゲームにまだ期待してる人が多くて笑えるレベルｗ

修正要望はどんどん出していくべきだし議論もするべきだけど、意地になってFoやらないのはストレス溜まるぜ
俺はもう装備整えたGuRaに見切り付けてFo上げてるわ
このまま変わらないならFo続けるし、まともなバランスになったらGuRaに戻る

ゾンデは糞だけど
テクの雑魚狩り優位ってのは仕方が無い
寧ろ近接が雑魚狩りでTUEEEEしたいって意見が馬鹿じゃねぇのって感じ

いや無理にFoやる方がストレス溜まるんだけど。
必死に武器だ視点だ切り替えて倒してたのに
チャージしてジャンプしてゾンデ、敵は死ぬ
なんなのなめてんのこのウルトライージーモード

テクはボスにも強いししかも安全に処理できるじゃん
馬鹿なの？

空振りオンラインなんて優位とかいう次元の問題かよ
まだ暗いからって寝言いってんなよ

今までFiFoでラムフェ1050の撃鉄3でデッドリーしてアドバンスのスノウたちをソロで相手してたんだが
ふと雑魚狩り用のテンプライズアンブラ10でゾンデしたらこっちのが早くてワロタ
グワナやゴリはまださすがにダブセのが早いけどやっぱりなんか調整おかしいと思うわ

必死に武器や視点切替しながら交わしきれない攻撃喰らって連撃２，３発でお陀仏の赤顔オンラインも
涼しい顔でミラージュでなんでも回避しながらロックしてジャンプしてゾンデでどんな敵もサクサクのFo様イージーモードも
もらえるギャラは一緒なんですよ
いやむしろイージーモードの方が殲滅速度的に良いというFo以外必滅バランス

ゾンデ前でも、ハイリスクハイリターンな近接より、
ローリスクミドルリターンなFoの方が優遇だと思ってたわけよ。

気が着きゃ、Foはローリスクハイリターンになっちまってるな。
他は相変わらず、近接はハイリスクハイリターンだが。なんだろうな、コレ。

Foが倒すからみんなローリスクだろ

>>796
それじゃ、Fo以外の楽しさがノーリターンだ。

>>797
楽しさって
レア堀は作業なんだから割り切らなきゃ

>>798
レア堀の過程も楽しくして、「作業」じゃなくするって発想は無いのか・・・

>>799
自分で火力押さえれば良いじゃん

下方修正しないって言うならエネミー側の強化で弱点部位にテク当ててもダメ増えないようにするのはどうか
WBにも乗らなくなりそうだけど別にいいよね

何だまた池沼子が湧いてんのか

それは相対的に弱体化してるから下方修正といえるの

>>800
ありえねー
沼子がそんな真似するわけねー

ゾンデが強いという問題が上がれば
ゾンデ以外が弱いという発想が出てくるのは池沼Foだからふるえごえ

>>795
近接がハイリスクハイリターン・・・？
Foゾンデがハイリターン扱いなら、
近接は現状ハイリスクローリターンだろ
現行のPA性能じゃ、ゾンデ基準のリターン得られてないからぁ

近接さんに気を使ってボス戦のヘイト調整する日々
あんまり撃ったらにゃんにゃんがこっちに飛びついてきちゃう

ゾンデが基準なら近接はゾンデ連打の1.5倍くらいのDPS出せないと割に合わない
ただそれはうまければの話でヘタクソでもゾンデより強くしろって訳じゃない

>>805
「ゾンデじゃなきゃボス倒せねえ」ってレベルではないし、
ゾンデよりダメージが出てないわけでもないから、リターン自体はそこそこあると思うぞ？？
やたら手間が掛かるから、「ハイリスク」なわけで。

ゾンデが強いのは、寧ろ「ローリスク」であることな訳で。
それどころか、以前よりも更にリスクは下がってる気がするんだよな。

ロワーリスクとか、ロウェストリスクというか。流石にノーリスクではないとは思いたいが。
寧ろ全体の難易度上昇考えたら、近接側を、「ハイァーリスク・ハイリターン」というべきか。

弱点に雷落としてるときのDPSは半端ないからな
もう距離とってヘイトとったときに天罰落とせばいいんじゃないかな。某フリゲみたいに

ヘブンパニッシャーみたいな天罰来たらRaが死んでしまう
Foにリスク増やす場合はミラージュの硬直増加かねぇ？
ジャスリバの前にミラージュアドバンス作ってLv上げたら硬直減るようにすればいい

>>810
単純に、遠近同時に別種攻撃かけるボス出せばいいんじゃないかな。

近場を打撃で攻撃しつつ、
山なりの攻撃で後衛も砲撃食らわしてくるみたいな。

ゾンデのPP消費2倍
ゾンディールのPP消費3倍
ジャンプ回避後も硬直化
これでいいじゃん

さりげなくゾンデ以外にも修正かけようと必死だな

そんなに修正されるのこわがるのもどうかと思う

鉄球投げてくるあいつは面倒くさいぞ

効率求めれば雑魚狩りで全員活躍って難しいよやっぱ
アドバンスにカプセル必要なければ今よりマシになると思う

近接の活躍が〜とかもうどうでもいい
他職と比べて性能が狂ってるんだから修整しろという簡単な話

面倒くさくなるだけじゃんそれ

明らかに狂ってるのに面倒くさくなるだけとかワロスなあ…

それならもうミッション受注したら即クリアでアイテムだけ持ってる状態にしておけばいいんじゃないかな、て思う

楽しく遊んでいたいだけであって楽がしたい訳ではないんだ。
同じ漢字なのに意味が違うって辛いな、サム

ゾンデ厨と業者って通じるものがあるな
アクションゲームなのに　効率がぁー効率がぁー　で壊れたゲーム性を全く問題視しない
使うのが自分で用意したチートか、運営が用意したチートかという違いだけだな

>>820
極論だがいいんじゃねガチャみたいなもんだな
ボス直やまるぐるも目的のために余計なことをしたくないからやるプレイスタイルだし
結局楽したいわけでしょ

ブレイブスタンスの打射限定化
サブパレットにテクセットを不可能に（近接射撃もアーツをセットできない為）
ゾンデバグを修正
法撃耐性を持つ敵を配置

ぐらいは真っ当だと思うな

>>808
ゾンデ一発で4000、弱点直撃なら8000を2秒間隔くらいで放てるのがFo
かたや近接が10秒間でコンスタントに2万出せるか？
ゾンデみたいな瞬間着弾がないわけで、
部位破壊なんかの怯みループのような限定状況や、
DF・ヴァーダーみたいな置物ボス以外じゃ難しいだろ
お前が下手なだけだろっていわれりゃそれまでだが、そんな腕前でもFoになってゾンデでなら再現できるいっていう

面倒くさいとか余計なことしたくないって人は、じゃあなんで非生産性の権化みたいなネトゲ、しかもこんな周回ゲーやってんの？
って思っちゃうよな

>>810
テクチャージ中はキャンセル不可にすればいい。
遠距離職なのに全職で一番攻撃の隙がないとか、ここの開発はマジ頭おかしいわ。

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

>>826
他にない好きな要素が一つでもあれば理由としては充分じゃないかな

だからってコンセプト無視してガチャゲーにしようなんて馬鹿の発想
いやハゲがそうなんだけどなwww

アクションゲームとしてのゲーム性を気にしないならガチャアバターゲーで何ら問題ないと思うのだが

楽したいのは結構だが、ソシャゲーカードゲーム的な効率をPSO2に求めるのは根本的に間違ってるだろ
当たり前の話だけどコンセプトに基づいて開発してるわけで、コミュニケーション取りつつ協力したPTプレイをしたり
簡単操作でアクションを楽しんでもらう、ってのが根底にあるわけよ

簡単操作でアクションを楽しむんであればＦｏの弱体化以前にもっさりした動作をどうにかしないといけないんじゃない？
今でも、Ｈｕは強い、Ｆｏを弱体化できればそれでいいって人は
我を失ってるか、このもっさりアクションでもストレス感じない鈍感な人か、超絶反応がいともたやすく行える人か、スレオン戦士だけでしょ

ゾンデが色々揃い過ぎだから修正するのは当たり前だけど
距離減衰なんてもっさりを加速させるだけでなんの意味もないと思うんだけど
まあ、Ｆｏももっさり地獄を味わえ！！って肉染み全開な思考なら理解できなくもない主張だけど
そうじゃないなら、なんで距離減衰？

ちょっとモーションにテコ入れした程度じゃゾンデの距離のイニシアチブの前には無力だから

ゾンディールは引き寄せとしては優秀で、近接やら射撃もゾンディールに合わせて攻撃できるって連携プレーができたはず
それをさせたくない様に見えるレベルでゾンデだけしてりゃいいってくらい強い

だから別にゾンデ産廃になってもいいんじゃないかな。攻撃テクは他にもあるだろう

要望に送る前の修正案を出してみてこんなのどうだろうか？程度までは分かるんだが、いつまでも距離減衰うんぬんに突っかかってるのがよく分からん
嫌なら送らなきゃ良いし、否定されても本人が良いと思えば送れば良いだけの話じゃね

>>833
もっさりアクションに問題を感じてるなら、フォース弱体とは別に要望送ればいいだけだな
ソードのもっさりした動きのことだけ言ってるような気がしないでもないが

ちなみに俺は別にもっさりとは感じてない
もっとアクションしやすいような、例えばサブパレットに武器パレットの切り替え（テンキー）を割り振れる
みたいなものがあれば、さらに楽しくなるだろうなとは思うが
サブパレットにテクは登録できてPAは登録できないってのは、なんか間違ってると思うからな

サブパレにPAが登録できないのは
そのPAを使えない武器を装備してるときでもサブパレットからPAが撃てちゃう
→じゃあ使用を制限するロジックを組み込まなきゃ！
→めんどくせえなPAはサブパレット不可にしちまえば解決じゃん
みたいな理由だと思うね
テクは武器による使用制限がないからOKになってるだけのハナシじゃね？

ＷＢはサブパレに入れられるんだから問題ないと思うけどね
むしろ、あっちのほうが複雑だろ

アサルトじゃないと使えないし、別のアサルトでも切り替えると残弾消えるし
あれができて、ＰＡはできませんって何なんだろうか

>>838
現状WBはライフル以外じゃ撃てないし、それ使い回せばいいだけじゃね

モンハンだと思って遊び始めたもんが、実質出来の悪いスパロボみたいになってんだ
もうマスゲーでいいよ、って意見も結構だけど
アクションRPGって銘打ってる以上、一部層から詐欺だって訴訟食らっても仕方あるまい

いっそ開き直って、誤植でしたとジャンルをSLGにしてくれたら諦めも付くんだけどね

マジでゾンデ1.6倍廃止で1.0倍だけの何がダメなのかわからん
だからそれでも完全にFoが強いと思ってるんだろ？
なに使ったら他職のアディションより雑魚狩り圧倒的に速くてボスでも安定して強いの？

全テクの威力を下げてWHEを150%くらいにすりゃいいんじゃねーの
使い分ける意味でるし、サブFiとサブTeの分別も出来るだろ
完全特化ツリーも変更の手間で汎用性下がるし、死んでる属性のテクも少しは使うようなるだろう
あと細かい部分は今後のディスクＬＶで調整で

効率求めないPT編成や武器選びはできるんだしお好きにどうぞって感じ
フレがそれに付き合ってくれるかは知らないけど

>843
それじゃ、ＦｏＴｅ強化じゃん
ＷＨＥじゃなくて属性部分の補正を上げてやればいいんじゃない？
属性50以外は産廃言っている人たちも、これで救済されると思うし

ＰＡのサブパレ登録と通常攻撃のスピードアップ、間合い拡張（特に上下角）
アサルト、Ｔマシのダメージ底上げ、連射数の増加、ランチャーの硬直軽減
吹き飛ばしでのロック解除廃止
これくらいやれば、簡単操作でらくらくアクションって言っていいと思う。

>>839
仕様は知らんがスキル発動系はおそらく別処理
サブパレからスキルを使ってもJAの受付は発生しないし
テク使用→JAテク使用→JA通常攻撃と入力すると通常３段目が出ることからも分かるように
テクもPAもコンボ順を１つ進めるという体系の入力イベント（トリガ）だと思われる
スキル側を流用したら単発で終了してコンボからつながらない、コンボへ移行できないゴミアクションになり
テク側仕様の流用は武器ごとに使用可能・不可能の判定がそ難プで無理なんじゃって思っただけ
ほんとのところはハゲか木村にきかないとわかんないだろうけどね

>>838,839
使用武器の制限というか、武器によってPA1→PA2→PA3って攻撃回数によって切り替わってくもの（連続攻撃タイプ）と
FR,BL,BRの3箇所にセットしたものをクリックで発動するもの（裏パレットタイプ）の2種類あるのが原因だと思うよ

問題になるのは「連続攻撃タイプ」の武器のPAをサブパレットに登録したときで、
サブパレットのPAの後に武器パレットにセットしてあるPAの次のPAを呼び出せるようにするには、
内部的には3倍のパレットを用意しないといけなくなる

つまり、サブパレットに1個のPAを登録（以下SP-PA1）するごとに、武器パレット1個につき
SP-PA1→PA2→PA3
PA1→SP-PA1→PA3
PA1→PA2→SP-PA1
の3パターンを内部的に用意しないといけなくなるわけ

で、この内部処理を避けるような仕様で組むなら、俺なら武器パレットの切り替えを
サブパレットに登録できるようにするかなと

そもそも属性強化いらない時点でおかしい
金髪いい加減にしろよ

>>842
ゾンデ抜きのＦｏは、「強い」じゃなくて「楽すぎる」「優遇されすぎ」なのが問題。

サブパレにテクだけ登録できる問題や、
ＰＰ補完がやたら充実してる問題。
武器が属性鍛える必要なく、安上がりで済む問題。
属性が使い分け用意で、他よりも有利過ぎる問題。
スキルツリーの構成が特化しやすく、しかも特化した場合のデメリットがあまりない問題。
回避スキルにポイント一切つぎ込むことなく、十分な性能発揮出来る問題。
攻撃の発動から着弾が早く、ダメージがやたら与えやすい問題。
テクが攻撃・支援・回復・状態異常と多種多岐にわたり過ぎな問題。

とりあえず、パッと思いつくだけでもこれだけＦｏが優遇されており、
そういう数々の要素でＦｏは非常に楽。
万能すぎて他と比較すると不公平なレベルに達している。

そんなほめるなよ気持ち悪い

申し訳程度の反抗しかできない池沼子

じゃFOも近接にしてしまえよ防御HP上げて遠距離職はレンジャーのみな
これでみんな幸せだろ

テク職がここまで優遇されてバランスぶっ壊してる職だって解ってたら
テク職以外に金や手間かけなかったわ
訴えたくなるレベル

>>849
ぶっちゃけどこからツッコんでいいのかわからなくなるくらいあれなんだよね
見てて匙投げたくなるもん、よくこんなんなるまで放っといたもんだわ
ただ、何の恨みが？ってくらい過剰な弱体を書き込む人もちらほら見られるのも確か
強化コスト格差云々とかあると思うけど

とりあえずゾンデ常識的な威力にする
近接に縮地アクションをつける

この二つを軸に積極的に要望出してみて、実装までこぎつけることが大事じゃないかな
その時もきっと問題はあるだろうけど、地道にひとつひとつ解決していく方向でいこうよ

つか敵陣のど真ん中に行ってギ・グランツやギ・ザン使ってるだけでも十分強いんだ
サ・フォイエやゾンディールもあるし、レスタやシフデバも使えるわけで
近接職になっても十分戦えるようなポテンシャルは持ってるよ

テク空中発動時は硬直増＆即落下でほぼJA不可な設定にするとか

近接に縮地アクションって発想が、もう我儘なHuとFoの発想だよな。
Hu武器は攻撃範囲で言えばFiよりも優れてる。
それにんなもん作ったら現状の間合いを詰めるPAはさらに死亡。
するなら現状のPAをより使い易くする中でFiの方が移動の点ではHuより優れる位じゃないと
Fi武器はさらに消えるだけよ。

それはFi自体の抱えてる問題であってFoのゾンデゲーとは別の問題だな

距離減衰は肉染みじゃなくて現状の問題解決のための理に適った案だと思う


現状の問題点
・遠距離から高火力過ぎる
・Fo以外だと触れられる敵が少ない
・遠距離攻撃の威力に対して攻撃間隔が短い


距離減衰を入れたことによる効果
・他職が積極的に敵を殴れる
・射程無限の実質封印
・タリスの有効活用
・テクの使い分け
・Teが自然に殴れる距離で戦える
・テクに戦術性が生まれる（距離を取るか威力をとるか）


勿論、全ての問題が解決できるわけじゃないし、
PP効率とゾンデ自体の調整も必要
あと、減衰っても遠距離攻撃自体は出来るからな
自分の腕と場面とで相談して近寄るか離れるかは決めればいい
あと、密着だったら120%ぐらいのボーナスはあってもいいかもしれん

ブレイブをナックル限定にすればいいんじゃないかな
ワイズはツインダガー
ジャンプゾンデは正常に戻す

ゾンデ弱体してもゲーム性が最底辺なのはかわらんし
Foを遠距離テクニッカー、Teを近距離テクニッカーにして
得意距離で打つと威力が上がるスタンスを両方に用意したら楽しそうだな
無論、かわりにＢ／Ｗスタンスは打射のみ適用にして、な

FoはTeに比べるとツリーが３属性強化だけで物足りないし、ジェルザル追加して
弱体テクや状態異常を強化するスキルを追加したら、Teの対っぽくていいかもな

>>858
そういう意見が時々出てるから突っ込んでるんだよ。
ワープ的な物を要求する奴が多い中
漠然と敵に近づけるものをと言う割りに具体性が全くない意見で
バランスを取るものじゃなくHuとFiの武器性能差を広げるだけだとね。

距離減衰が一番手っ取り早い気がするな。

サブパレにテクだけ登録できる問題や、
＞ＰＰ補完がやたら充実してる問題。
これはFoじゃなくTe
＞武器が属性鍛える必要なく、安上がりで済む問題。
これは優遇じゃなく不遇
属性30で今の威力で
＞属性が使い分け用意で、他よりも有利過ぎる問題。
これは既に意味がわからん
＞スキルツリーの構成が特化しやすく、しかも特化した場合のデメリットがあまりない問題。
そもそも他職なんて特化もなにもツリー1つで済むだろ
むしろ追加前提のテク職が不遇
＞回避スキルにポイント一切つぎ込むことなく、十分な性能発揮出来る問題。
そりゃ糞回避ミラージュだからな
ステップのほうがいいわ
ミラージュがいいなら近接のステップとロッドのミラージュ交換で
＞攻撃の発動から着弾が早く、ダメージがやたら与えやすい問題
それまともなテクラフォグランツのみだろ
ラフォは炎特化でも2500ダメ、グランツは光特化だとコンバ捨てになるしサブFi不可
＞テクが攻撃・支援・回復・状態異常と多種多岐にわたり過ぎな問題。
問題もなにも他ゲーでも魔法系はそれが普通なんだけど

ミラージュの無敵がなくなるだけでも大分ゲーム性あがるでしょ
自分の周りや立ち位置に気を使わなくちゃならなくなるからね

テク職の超性能にぶら下がってるヘタクソ層が死滅するとおもうけど

早い話、もうちょいリスクを背負えってことだな

>>863
・・・これが、あFoか・・・

しかし、ここ見てるとものすごく有用な意見が多いんだが
現状とかけ離れすぎててまるで別ゲーになっちまうな…
あの酒井がそんな人件費かかるような大改造をするとも思えんし
このまま先細っていくだけかと思うとものすごくやるせない…

>>859
何度も見るがFo以外が触れられる敵が少ないってどんな状況だよ
マルぐるとかいう想定外の遊び方して文句言ってるバカは知らん
でソロでもあまり差はつかないバランスにすることも考えろよ
アド森火山浮遊ならGuでさえFoより先にPB溜めるの余裕なのに

個人的には距離減衰とかより、もっとシンプルに各種属性テクの有効射程を決めちゃう方が分かりやすいと思うんだけどな
炎、闇＝近距離高火力
氷、風＝中距離中火力
雷、光＝遠距離低火力
ざっくりだけど概ねこんな感じ
まぁ、こんな大幅修正今日明日に実現出来るわけないし、ぼくのかんがえた、程度

各々要望あるだろうけど、出来るだけ具体的にシンプルに現実的に、妥協点統一して行動するのが一番だよ、いつも見てると、一斉にあーしたいこーしたいって収集付かなくなって、いつの間にか冷めてる流れじゃん
それじゃいつまで経っても改善なんかされんさ

>>868
マルぐるが想定外って言っちゃうのがそもそもの誤り
運営は同じマップが朝から晩まで使われ続けることに対して時間制限をつけた
緊急とか見てみ？今でもマルチは生きてるだろう
それにボスだけのコンテンツなんて一部の緊急以外には存在しない

ID:Kvw0p21Iの頭の悪さがやばすぎて近接もびっくりしてる

>>870
カプセルも8割しかクエで拾えないって言ってた
つまり8割って道中のみでバーストなしくらいが想定
マップ全殲滅出口バーストとか想定外なことしてんじゃねーよ

ゾンデ弱体した場合サブFiが完全に死ぬ
サブFiは低燃費ゾンデしか無理
でツリーの問題でTe側の風光闇は特化するとコンバリストエレメント捨てなければならないし
Fo側のツリーが完全に死ぬ
てかいくつツリー追加させる気だよ

>>869
それも良いが、「弱点」としか機能してない属性を耐性として機能させるだけが一番早そうな気もする
>>601みたいな感じで

現実的に、という話なら距離減衰うんぬんは一度不具合扱いで下げられてるから現実的には思えないな

属性耐性は近接が死ぬぞ

うんだから法撃のみで

>>876
ごめんなさいよんでなかったいまよんだ
いろんなテク使えるならいいだろうな
ノンチャージも使いやすくなると良いな

だから簡単に言うけどツリーいくつ追加させる気だよw
ツリー特化してないと糞威力なのに

耐性入れつつ、弱点突いた時のダメージを上方修正してくれれば特化ツリーでなくともそれなりに使えると思うけどな
少なくとも現状の「弱点突くよりゾンデのが速い」って状況はFoとしてもつまらん

>>879
ゾンデ以外も強いって言うならで現状で浮遊に闇テク
森林雪山に炎テク
火山に氷テク使ってこいよ
どれだけ糞かわかるから

>>872
>>870のどこに出口バーストの話が出て来るんだよｗ


あとソロに関しては、威力減衰は最高効率が出る戦線が前に出るだけで、
戦力が落ちてる訳ではないから、適正距離を保てば良いだけの事
敵がポップした場所で即殺出来なきゃヤダヤダってんなら知らん

>>878
うんまぁ、いつもの流れっちゃいつもの流れ

>>880
ん？ゾンデ以外も強いなんて言ってないぞ
ゾンデ以外を使うよりゾンデ使うほうが速いのが面白くないとは言ったが

だから耐性を実装しつつ、弱点突いた時のダメージを上方修正して「ゾンデ以外も強い」って状況を作りましょうって話なんだけど

>>875
属性については、知らずに言ってたみたいだけど
テクは弱点属性に対して攻撃した場合、最終値に対して1.2倍から1.3倍、
打撃は弱点属性の敵に対して攻撃しても属性50でもそれ以外に比べて1.067倍にしかならない

だから属性耐性をつけることは必然的にテク対策になるからいいと思うよ

>>872
想定外連呼する運営の想定にどんだけ振り回されてんだよ
学習能力ないのか？

だからゾンデ弱体化だけでいいっっってんだろバカかお前ら

>>885
で想定外の遊び方してFo強いとかバカだろ

>>886
>>873はゾンデ弱体化はダメだって意味に思えてたけど違うのか

弱点がもっと有効になればむしろツリー少なくて済むと思うんだけどなあ
自分はもう既に何枚も追加してしまったのでアレだが

打撃職のＦｉをサポにしている時点でバグみたいな物だからなｗ
運営がどんなにFoにゴマすろうが辞める奴はあっさり辞めるし、どんどん弱体してほしいわ

いや初めからゾンデ弱体化のみでいいって言ってるけど
であとはフォトンフレアをフューリーと同じ効果にしろ
フューリー　打撃射撃+150　打撃防御-200　効果時間10分　リキャス1分
フォトンフレア　法撃+200　HP-30%　効果時間30秒　リキャス2分
これでフューリー強化でフォトンフレアそのままとか明らかにおかしいからな

>>887
その想定外()の遊び方してるのは主にFoなんだが
なにブーメランしてんの？

>>889
それいうならRaFiもおかしいわな
HuとFiのスキルは打撃とガンスラのみに適用にすべきだな

>>891
おもにFoって全職同じだろ馬鹿なんですか？
それかメイン他職のやつとかな

>>890
まあなんかよく分からんが「弱体化しない方向で」って言ってる運営に弱体化要望出すよりは、上方修正含む要望した方が通りやすいように思えるわ
ただの想像だけど

とりあえず俺は属性法撃耐性と弱点攻撃ダメージうｐで要望送ってるから問題ない人は送ってみてくれ

もうゾンデの1.6倍バグ扱いにしろよ
てかあれバグだろ
お前ら雷ツリーしか知らなくてサバータのヒット数少ないのも知らないんじゃないの？

>>893
お前の中ではどの職でもFoと同等にバーストできるのか？　無知にも程があるだろ
そもそもバーストシステムがアドでも生きてる以上
>>872
＞道中のみでバーストなしくらいが想定
というのが馬鹿な想定なんだが？　頭大丈夫？

>>849
テクが武器種に依存しない点、ロッド一本で事足りる点が抜けてるぞ

>>880
浮遊に闇はまあ糞鳥以外には微妙なのはわかる
でもサフォイエ、ギバータあたりは言うほど弱くないっしょ
ゾンディで集めれば殲滅力十分にある
これで糞とか言っちゃったら他職はゴミカス以下だぜ

Foのネガキャンって、なぜか毎回瞬間与ダメの事しか言わないんだよな
射程も攻撃範囲も高低差も防御能力も回避能力も装備のコストパフォーマンスも、火力以外の要素全てを考慮してないし
何を狩るのも安定してるのに、どれだけ糞かわかるとか意味わかんねえ

>>898
サフォギバより他職アディションのが殲滅力あるんだけど

氷テクなんてツリーはもちろんのことテク仕様自体も見直さないと使いものにならんからな。
瞬間着弾のテクがない時点で相当分が悪い。

それいうなら全職用にカラカサ1本と
あとは近接ソードダブセあればいいだろ
テク職はロッドウォンド
射撃はライフルランチャーTMGか

なんでも一番じゃねーと気がすまねぇのかよｗあＦｏｗ

>>901
サバータがあるけど

>>903
なんでともなにも現時点でも雑魚しか1番じゃないんですけどwｗｗｗｗｗｗｗ

ID:YrQYfNU/はゾンデ威力弱体化を要望に送れば良いじゃない
平行線の話を無理に続けなくても良いんだよ

>>896
自己レスで悪いが誤解招いて後から突っ込まれるのもなんだから捕捉

道中バーストなしでカプセル8個というのは、バーストしなくても最低限8個程度は拾えるようにという運営の配慮であって
8個以上拾ったら想定外だからダメだということではない

これを間違った解釈して8個以上拾ったら想定外だからやめろよというID:YrQYfNU/が馬鹿だろという話な

やめろよじゃなく運営の想定してる遊び方でバランス崩壊してるんじゃなく
想定外の遊び方してバランス崩壊っていうのをやめろってこと

当たり前のことを確認したいんだが、Foの言う「マルぐるが運営の想定外」って何を指しているんだろうな？
俺としては↓の効率マップを延々使用し続けることが想定外で、マルチに4時間制限を付けた事だと思ってるんだが、
違うなら別のソースを教えて欲しい
http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11370519420.html

最近のFoの主張ではマルぐるそのものを運営が想定外と言っているように見えるが、
それだと、現在も少ないながらも存在してるマルぐる部屋や、新規緊急マルチを作っている事に矛盾する


まあ、何が言いたいかというと、どの職もマルチやPTでザコ相手に戦う可能性があるし、
だからこそ遠距離高火力のFoが今これだけ槍玉に上がってる訳で、
マルぐるは想定外だからバランス必要ないしノーカンなんてことはないよって事

>>902
全く反論になっていない

ID:YrQYfNU/はFo推しスレにいたアディションマンだろ
昔貼られてたコレに内容がピッタリだわ

1. アディションにタゲ逸らし
2. Raにタゲ逸らし
3. Teの話にすり替え
4. 事実の矮小化
5. レス数を増やして苦しい話題を埋める

>>908
だからそれは「ぼくのなかのそうていがい」だろw
あとは>>909の話と同じだな

まあログ流しって分かってるんならスルーしようや

もうこのゲーム無理ｗｗｗ
近接やレンジャイ使うと空振りばっかで、やることと言えばFoでひたすらピョンピョン作業
今日アドバンスやっててなんでこんなクソゲやってんだろって急に萎えたわ
レア拾おうがこの流れは変わらんし、FFまで持たせる気だったけど到底持たんわ苦痛すぎる
じゃあの

ログインしなくなって3ヶ月ほどたったけどまったく変わってないのな
アホらしい

>>904
あの当たるまでの間をどう見たら瞬間着弾なんて言えるんだｗｗ
チャージ時間ももっさりってレベルじゃないし雑魚には不向きすぎる

アドバンスなんか近接射撃じゃダルくてやってられないから
仕方なくでFoしてんの！って人はFoが弱くなるだけじゃ困るだろ
好きな職の強化とかカプセル廃止を先に望めよ

Fo居る方が邪魔なんで消えてください

>>916
ソロしたいなぁという時はHuFiGuあたりでいってるくらいだから大丈夫


ごめん嘘ついた・・・HuFiGu使いたいと思ったときはソロしてるわ・・・
まぁ強化と言わないまでも調整はしてほしいな

>>916
最強職に乗っかってる奴はその時々で職変えるだけですから

そもそもアFoは弱体食らったら困るって脳死しすぎてるんだよな
お前らの大好きなエルダーマンを見てみろよ
自職がAPPしか息してないレベルでサブRaに頼って飛ばすな浮かすな、ボスは囲んでタコ殴りにするだけ
なにこれ存在価値あんの？コンセプトからやりなおせってレベルだぞ

それでも好きな奴は道中TMG封印したりして頑張ってるのに
一番じゃないとやだ？
死ねよ

属性耐性なんて一から仕込まなきゃいけない要望通るわけないだろ
テク使い分けさせたいだけなら法撃耐性つけて弱点ついたら耐性無効の敵増やせばいいだけ

>>920
そのふたつの技術的な違いがよく分からんがそれで行けるならそれでも良いな

クエ中にツリー変えれるならテク使い分けも楽しいだろうけど
現状テンプレ特化ツリーに縛られてるからな
弱点付く意味があまりないのもあってマスタリーとってないテクの使用感は微妙
スタンスのってればまあ使えるレベルだけどｗ　FoFiで闇とかね
必須スキル偏りすぎなツリーも白紙から考えなおしてほしいもんだわ

>920
それで、Ｔｅの法撃爆発が弱くならないんなら別にいいけど
そうなったら、ますます劣化Ｆｏに成り下がるからなぁ

そもそもそんなに特化ツリーに縛られる必要がないと思うが
ツリー買いすぎてもうそうしないと気がすまないのだろうな

倍率に倍率乗せて更にドンってゲームだしね
変に属性があるせいで汎用ツリーが成立しにくいテクはしゃーないとは思う

俺も道中火力のボスでフラガ乙女に切り替えたりして遊びたいし
ツリー変更が容易になるのは大歓迎

テックチャJA振って属性マスタリ1のみとかで均等振ると普通に使い分けできるよ
弱点属性とそうじゃないのって2､3割ぐらいダメ変わる
ただ現状ゾンデの使い勝手と威力と燃費がマジキチだからテクでもこれ一色でいいという本末転倒な現象が起きてるだけで

ラフォグランツ抱えるテクはゾンデほどじゃないにしろ相変わらず脳死お手軽強テクだし、闇は威力高いし
癖の強さが特徴なのにサメギとかスピードタイプの追尾弾道とか・・・何故使いやすくしたのやら

他職の使い勝手知っててFoにどっぷり浸かりすぎた馬鹿でもなければ、氷ぐらいがちょうどよかったりする
ただ着弾型のサバが威力を不具合と称して強化されたらまた糞テクになりそうな気もする

>>925
チャージＰＰリバイバルさえ取ればあとはもう個性だと思うがな
武器に個性がないと大勢が騒ぐ中、自分で選んで成長できるスキルツリーまでも
効率重視でテンプレ化されている物を選んでいるのは実に滑稽だと思うが…
雷ツリーの燃費はわかるが、あとはもうどうでもいいと思う

そして属性も否定したら、もう本当工夫も何もないゆとりゲーの極みになるだろうな
「汎用ツリーが成立しにくい」とかFoの立場の火力で言ってしまうのは恐ろしいな…

こういうの結構割りとマジで、特化ツリーじゃないと使えないと考えてしまう思考が既に脳死して周りが見えなくなった末路なんだと思う

ツリーが増えるのは別に構わん
ただ今の現場は弱点属性すらゾンデに負ける糞設定だからゾンデ弱体化の他でもっと個性を出して欲しいかなぁ

俺は何の職が強くなろうと最強になろうと文句はない
池沼子どもはFoが最強じゃないとすぐ暴れだすけどな
ただどの職にも言えることだけど他職が寄生扱いされるくらいのとび抜けた強さは単なる害でしかない

最強厨と元からいる池沼子って別物だよね
どっちも害だけどさ
今は壊れた職性能に壊れた中身だからFoという職が真っ黒でもう見てられん