【PSO2】運営のFo推しを叩くスレ4【バランス崩壊】
燃費、射程、トータルな威力、回避力、金銭面
すべてにおいて圧倒的
この遠距離ゲーには主にハンターへの救済措置が早急に必要と思われる
前スレ
【PSO2】運営のFo推しを叩くスレ3【バランス崩壊】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360335319/
※タゲそらし、Foスレですべき話題はNGという方向で
すべてにおいて圧倒的
この遠距離ゲーには主にハンターへの救済措置が早急に必要と思われる
前スレ
【PSO2】運営のFo推しを叩くスレ3【バランス崩壊】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360335319/
※タゲそらし、Foスレですべき話題はNGという方向で
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酒井達の迷言
・たとえハンターが弱くても剣が好きな人はそれでも剣を使うんですよ
・そこは本当にそういう話なんですよ
・フォースが強いくらいが丁度いいんです
・公平なんだけど、ちょっと自分が上くらいを求められるんです
・たとえハンターが弱くても剣が好きな人はそれでも剣を使うんですよ
・そこは本当にそういう話なんですよ
・フォースが強いくらいが丁度いいんです
・公平なんだけど、ちょっと自分が上くらいを求められるんです
明らかに近接優遇な運営・開発なのに何いってんだか
Fo様わくのはやすぎますよ
Fo様いらっしゃい
このガッツドリンクはおごりだから飲んでほしい
このガッツドリンクはおごりだから飲んでほしい
立てたばっかのスレに早速燃料を投下してくれるいいFoさんだよね
思う存分アンチっぷりを語っていって欲しいものです
思う存分アンチっぷりを語っていって欲しいものです
前スレ997
前スレ984あたりも読んでくれ
俺は火力だけ見てどんな場合でも及ばないと言っているわけではないんだ
前スレ984あたりも読んでくれ
俺は火力だけ見てどんな場合でも及ばないと言っているわけではないんだ
あ、前スレ984って俺じゃん
ちょっと解釈しづらい書き方だったかな・・
“即着弾系テクはその辺の調整も必要”、これね、ゾンデやラフォが並ダメな人でも連発は出来るよね
んで結局高ダメ出せる近接よりDPS高い事がほとんどだから、“調整も必要”と書いたんだ
俺一応このスレではFo推しを叩く派なんで・・。
ちょっと解釈しづらい書き方だったかな・・
“即着弾系テクはその辺の調整も必要”、これね、ゾンデやラフォが並ダメな人でも連発は出来るよね
んで結局高ダメ出せる近接よりDPS高い事がほとんどだから、“調整も必要”と書いたんだ
俺一応このスレではFo推しを叩く派なんで・・。
アドバンスで異様に強いまではいかなくなったと主張するFo
しかし現状は異様なほど増え続けるFo
ぴょんぴょん跳ねてターゲットになんとなくゾンデ撃って大ダメだもんなあ強すぎて変なストレス抱えそうね
あでもフォイエ上手い人は素直にすげーって思うｗこれはゾンデがゆとり仕様杉
しかし現状は異様なほど増え続けるFo
ぴょんぴょん跳ねてターゲットになんとなくゾンデ撃って大ダメだもんなあ強すぎて変なストレス抱えそうね
あでもフォイエ上手い人は素直にすげーって思うｗこれはゾンデがゆとり仕様杉
アドバンスの雑魚はわいた瞬間にアディやらアザースやらゾンデぶち込んで処理だが
あえて攻撃せずに観察（そんなことする意味も必要も無いが）してるとあいつらすげーぞ
こちらを認識して戦闘態勢を取ってる雑魚はアウトボクサーの如くステップし続けるぞ
ただ単にクロックアップしただけで、調整とかしねーからこんなアホな状態になってるんだな
テク云々より、プレイヤー側の近接攻撃に対する配慮がぜんぜん足りてない
あえて攻撃せずに観察（そんなことする意味も必要も無いが）してるとあいつらすげーぞ
こちらを認識して戦闘態勢を取ってる雑魚はアウトボクサーの如くステップし続けるぞ
ただ単にクロックアップしただけで、調整とかしねーからこんなアホな状態になってるんだな
テク云々より、プレイヤー側の近接攻撃に対する配慮がぜんぜん足りてない
12 ：名無しオンライン：2013/02/18(月) 14:29:48.04 ID:1sFksbCr
Fiにナックルでクエイクの上位版でマップ全体に地震を起こす
Raのランチャーにサテライトキャノン的なPA実装これもマップ全焼き
こんくらいの範囲のもの追加しないとFoゲーが加速するんだよハゲ死ね
Raのランチャーにサテライトキャノン的なPA実装これもマップ全焼き
こんくらいの範囲のもの追加しないとFoゲーが加速するんだよハゲ死ね
クエイクは初めて使った時ものすごくがっかりしたわ
なんだの狭い範囲は 担当は脳に蛆がわいとるわ
職はそれぞれ担当違うんだろうなぁ・・・テク担当は首吊れ
なんだの狭い範囲は 担当は脳に蛆がわいとるわ
職はそれぞれ担当違うんだろうなぁ・・・テク担当は首吊れ
射撃職にはそのうち時間限定で天罰が実装されます
まぁ文句言ってもしかたねぇ
俺は金払わない事で抗議する
俺は金払わない事で抗議する
課金しない人にはガチレアは出ません
無課金でプレイしてもINするだけで盛り上がるので結局抗議にならない
ネトゲに基本無料多いのはそのせいもある
一番の抗議は課金しないと共にINもしない
人が減るのが運営最大の痛手だから
無課金でプレイしてもINするだけで盛り上がるので結局抗議にならない
ネトゲに基本無料多いのはそのせいもある
一番の抗議は課金しないと共にINもしない
人が減るのが運営最大の痛手だから
実際のところ1周年もしないで上位レアが宝くじ状態なのはどうなのかね
交換武器や赤武器は現実的な範囲かつ優秀だが優秀ゆえに他の武器を過去にしてる
交換武器や赤武器は現実的な範囲かつ優秀だが優秀ゆえに他の武器を過去にしてる
PSO2の現状なら明らかに弱体化の方がバランス取れる
けど弱体化は不満が強いからできない
よって壊れ続ける
遠距離攻撃を便利にしすぎた、遠距離を殺せるようなステージや敵が少ないことが問題だから
強化だけで問題を解決するには割と大きなメスを入れないとな
けど弱体化は不満が強いからできない
よって壊れ続ける
遠距離攻撃を便利にしすぎた、遠距離を殺せるようなステージや敵が少ないことが問題だから
強化だけで問題を解決するには割と大きなメスを入れないとな
医療ミスレベルの調整失敗でまた1つの職が突出しそうで恐い
執刀医代えないとダメ。患者が今以上に増えてしまう
執刀医代えないとダメ。患者が今以上に増えてしまう
「接近していれば回避する必要が無い」系の攻撃が無いんだよなこのゲーム
たとえば誘導ミサイルを撃ってくる敵が居たとして、
目の前に居る相手に撃つと自分も巻き込まれるから撃てなくなる、とか
射撃体勢を取り、狙いを定めている敵は殴られると狙いがブレるので
射撃がキャンセルされるとかそういうのが無い
逆にモーションに入った時点でスパアマが付くという意味不明ぶり
突進なんかも出だしから攻撃判定の塊なので懐に飛び込んでやり過ごすこともできない
そりゃ遠距離必中テクの天下にもなるさ
たとえば誘導ミサイルを撃ってくる敵が居たとして、
目の前に居る相手に撃つと自分も巻き込まれるから撃てなくなる、とか
射撃体勢を取り、狙いを定めている敵は殴られると狙いがブレるので
射撃がキャンセルされるとかそういうのが無い
逆にモーションに入った時点でスパアマが付くという意味不明ぶり
突進なんかも出だしから攻撃判定の塊なので懐に飛び込んでやり過ごすこともできない
そりゃ遠距離必中テクの天下にもなるさ
>>21
つまりこういうことか
http://phantasystar.sega.jp/psportal/25thanniversary/illustfestival/image/illust/illust_42.jpg
つまりこういうことか
http://phantasystar.sega.jp/psportal/25thanniversary/illustfestival/image/illust/illust_42.jpg
遠距離職に制限ないのがなぁ
近接はアドクエでもアイテム拾うだけの仕事だぜ？
これで更なる強化を望む某職とかもうね
近接はアドクエでもアイテム拾うだけの仕事だぜ？
これで更なる強化を望む某職とかもうね
なつかしいｗ
チャレで旦那使用者に
ギャランゾくるくる役をしてもらうとかあったよなぁ・・
チャレで旦那使用者に
ギャランゾくるくる役をしてもらうとかあったよなぁ・・
射撃体勢に関しては一応カバーはしてあるが
ザウーダンの岩→スパアマな上に岩（結構耐久力がある）を破壊しないとダメ
バリドラン→スパアマな上、本体ではなく光球を狙わないとダメ
糞鳥→やはりスパアマでノックバックする攻撃に限られる上、糞鳥の性質上毎回近接打撃が届くとは限らない
こんな仕様
ザウーダンの岩→スパアマな上に岩（結構耐久力がある）を破壊しないとダメ
バリドラン→スパアマな上、本体ではなく光球を狙わないとダメ
糞鳥→やはりスパアマでノックバックする攻撃に限られる上、糞鳥の性質上毎回近接打撃が届くとは限らない
こんな仕様
SAのうざさは異常
後ずさりする敵と言い近接だけ不利になっとる
後ずさりする敵と言い近接だけ不利になっとる
近接にしか機能してないような嫌がらせ多いよな
ダメージ床・移動床に、地形の凹凸傾斜、逃げ指向AI、全飛行モブ、ウォ盾
近接に影響ない嫌がらせってフォードランバリアくらい？
ダメージ床・移動床に、地形の凹凸傾斜、逃げ指向AI、全飛行モブ、ウォ盾
近接に影響ない嫌がらせってフォードランバリアくらい？
ダメージ床・移動床も身体能力が高い近接系なら影響を受けずらいぞ！
ジャンプ力も射撃・テク職に比べて高く設定されている
豪快に戦いたい人は近接系がお勧めだ！
ぐらいの設定は出来ないのか
ジャンプ力も射撃・テク職に比べて高く設定されている
豪快に戦いたい人は近接系がお勧めだ！
ぐらいの設定は出来ないのか
単純な話、クォーツの水晶ミサイルやレーザーシャワー、
ヴォルドラゴンの「殺す！」なマグマとか、ラグネの雷や地面のバチバチとかが
それぞれの足元にいたらあたらないとか、そう言う風になればいいってなもんじゃないかねえ。
ヴォルドラゴンの「殺す！」なマグマとか、ラグネの雷や地面のバチバチとかが
それぞれの足元にいたらあたらないとか、そう言う風になればいいってなもんじゃないかねえ。
どんな距離でも雑魚ならゾンデで一撃確殺！
ボスエネミーでも近接と違ってずっと攻撃していられるからなかなかDPSも高い！
素晴らしい職だと思うよ
Foが一撃確殺なのはもう変わらないしこれからも続くだろうからRaとGuには更なる火力を、HuとFiには更なる範囲とスピードを
ボスエネミーでも近接と違ってずっと攻撃していられるからなかなかDPSも高い！
素晴らしい職だと思うよ
Foが一撃確殺なのはもう変わらないしこれからも続くだろうからRaとGuには更なる火力を、HuとFiには更なる範囲とスピードを
アドクエ＝超難度のエンドコンテンツ（）で
「一確できない！不遇だ！火力強化しろ！」だからな…
比喩でもなんでもなく文字通りのキチガイだろあの連中
「一確できない！不遇だ！火力強化しろ！」だからな…
比喩でもなんでもなく文字通りのキチガイだろあの連中
うん、自分で胃って思ったんだが、
調整云々の話にアドクエ含めちゃダメだろ。
あれ、「エンドコンテンツ」だぞ一応名目は。
通常プレイ部分で調整は語るべきだろ。
調整云々の話にアドクエ含めちゃダメだろ。
あれ、「エンドコンテンツ」だぞ一応名目は。
通常プレイ部分で調整は語るべきだろ。
あーくそ、この辞書ムカツク
Foのみなさん落ち着いちくり～
HuFiGuは怒ってもいい
このスレでいくらFoは強くないって主張されても、実際本スレとかアドバンススレのFo様のFo最強他のは来んなアピールっぷりは凄まじいからなぁ。
初心者クラスってなんでもできる代わりに
その道のクラスには劣るってくらいが丁度いい
Foなど簡単操作で雑魚殲滅がダントツな上にボス戦まで並を期待するとか贅沢だろ
その道のクラスには劣るってくらいが丁度いい
Foなど簡単操作で雑魚殲滅がダントツな上にボス戦まで並を期待するとか贅沢だろ
単純に法撃耐性の高いMOBを増やせばいいだけの話だと何度も思うのだがな
これなら職を弱体ぜずに簡単にバランス取れるのに
敵の耐性より攻撃力上げる方に向かっているからな
そりゃ遠距離優遇にもなるさ
これなら職を弱体ぜずに簡単にバランス取れるのに
敵の耐性より攻撃力上げる方に向かっているからな
そりゃ遠距離優遇にもなるさ
そんなの実装したら、苦情きまくりで、サポートパンクするで
そんなんに耳傾けてるからおかしくなるんだよ
こそこそ調整して不具合でした、じゃなくて修正しました、で堂々としてればいい
こそこそ調整して不具合でした、じゃなくて修正しました、で堂々としてればいい
これわざわざ拡張しないで
聖賢みたいに光と闇で系統わけたほうがよかったんじゃ
普通アークスハンター デュマンぼいダークスハンター
アーレン ダーレン
アーホ ダーフォ
でアークス側が防御より
ダークス攻撃よりみたいに
同タイプ職同士で食い合う上に無駄スキルも多いし
サブクラスでさらに調整量過多つうかセガの手におえてない
アーハンｘテクターでパラディンみたいなタンクとかさ
聖賢みたいに光と闇で系統わけたほうがよかったんじゃ
普通アークスハンター デュマンぼいダークスハンター
アーレン ダーレン
アーホ ダーフォ
でアークス側が防御より
ダークス攻撃よりみたいに
同タイプ職同士で食い合う上に無駄スキルも多いし
サブクラスでさらに調整量過多つうかセガの手におえてない
アーハンｘテクターでパラディンみたいなタンクとかさ
>>49
もういるじゃん打撃射撃耐性持ち
もういるじゃん打撃射撃耐性持ち
もうみんなでFoだけやってHuFiGu休止して数減らそうぜ
そうしたらもっとマシなテコ入れ嫌でもやってくれるだろ
現状文句言ってもやっている奴多いから問題視されていないんだよ
特にHuなんてイクタチの値上がり異常で10M行きそうな位なのに
それでも売れているの見たらHu人気一目瞭然だろ
そうしたらもっとマシなテコ入れ嫌でもやってくれるだろ
現状文句言ってもやっている奴多いから問題視されていないんだよ
特にHuなんてイクタチの値上がり異常で10M行きそうな位なのに
それでも売れているの見たらHu人気一目瞭然だろ
それをやったら本気でFoの相手だけ始めるよ
ここの運営はそういうところだ
ここの運営はそういうところだ
評価サイト、ついった、VITAスレ、はては口コミ全部駆使して
セガの評判、流してま～す
それで１年後にサービス終了してもいいしねー
てか、それ俺のせいじゃないし、ＨＡＧＥのせいだし
後は野となれ山となれ～
セガの評判、流してま～す
それで１年後にサービス終了してもいいしねー
てか、それ俺のせいじゃないし、ＨＡＧＥのせいだし
後は野となれ山となれ～
レンジャーでも触る前に蒸発してんのに近接にチャンスあんの？
55 ：名無しオンライン：2013/02/18(月) 23:48:26.23 ID:uNMO4pqU
レアもレアドロップ+150使ってもでない
ラグも酷いしそれを運営がわは放置
フォースばかり優遇する糞運営
ボスもガンナーレンジャーで瞬殺で糞
ハンター(笑)
一向に減らないチーターマン
RMTする糞に集る蝿ども
メセタも馬鹿でも集まる超ゆとり状態
バグも大杉ストーリー寒いキャラキモい
でたレアもドゥドゥにまた会いに行かなければ行けないと思うと萎える
脳死マルチぐーるぐるwwwwwwww
糞ゲー杉ワロタ
ラグも酷いしそれを運営がわは放置
フォースばかり優遇する糞運営
ボスもガンナーレンジャーで瞬殺で糞
ハンター(笑)
一向に減らないチーターマン
RMTする糞に集る蝿ども
メセタも馬鹿でも集まる超ゆとり状態
バグも大杉ストーリー寒いキャラキモい
でたレアもドゥドゥにまた会いに行かなければ行けないと思うと萎える
脳死マルチぐーるぐるwwwwwwww
糞ゲー杉ワロタ
ひさしぶりにネ実３みたらFo叩きスレとかある
記憶の中じゃすり足チャージオンラインでお通夜だったフォースになにがあった？
記憶の中じゃすり足チャージオンラインでお通夜だったフォースになにがあった？
レベルキャップ開放とサブクラス導入で
今じゃあ、高火力・長射程・低燃費の最強職になった
結果、ゆとりと効率厨とその他変なのが殺到して
ご覧の有様
今じゃあ、高火力・長射程・低燃費の最強職になった
結果、ゆとりと効率厨とその他変なのが殺到して
ご覧の有様
166 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 00:23:33.50 ID:Vw4L19Rd
アドバンスのクラス比率がすべてを語ってる
実際FoTe動かしてるとダブセですらゴミに見えちゃうからなあ・・・
ハンターも含めてまじでどうにかしろ
167 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 00:56:43.48 ID:vdW0IX1A
如意棒欲しいが砂漠とか近接で行っても大量のストレスを持ち帰る事しか出来んからな・・・
ハゲはサブ職で皆テク撃てるようになれば全てのバランス取れるとか本気で考えてそうで恐ろしい
ゲームに割ける時間は人類平等じゃねえんだよ
アドバンスのクラス比率がすべてを語ってる
実際FoTe動かしてるとダブセですらゴミに見えちゃうからなあ・・・
ハンターも含めてまじでどうにかしろ
167 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 00:56:43.48 ID:vdW0IX1A
如意棒欲しいが砂漠とか近接で行っても大量のストレスを持ち帰る事しか出来んからな・・・
ハゲはサブ職で皆テク撃てるようになれば全てのバランス取れるとか本気で考えてそうで恐ろしい
ゲームに割ける時間は人類平等じゃねえんだよ
クラバーダ防御態勢に対するFO系の有利さだけはわけがわからん
防御態勢とっててもテクだけは普通にダメージ通るってなんだよｗｗｗわけわかんねぇｗｗｗ
HUとRAは攻撃回数多いからショックにしやすいけど
テクニックは攻撃回数少ないからダメージカット無しでもいいよねってか？あ？
防御態勢とっててもテクだけは普通にダメージ通るってなんだよｗｗｗわけわかんねぇｗｗｗ
HUとRAは攻撃回数多いからショックにしやすいけど
テクニックは攻撃回数少ないからダメージカット無しでもいいよねってか？あ？
近接と射撃は複数の武器種を用意してやっと一人前なのに
Foは杖一本で足りるからなあ
交換武器で☆10が増える度に必要メセタが倍々で変わるわ
このまま放置するのはおかしいだろ
Foは杖一本で足りるからなあ
交換武器で☆10が増える度に必要メセタが倍々で変わるわ
このまま放置するのはおかしいだろ
Foは何も考えないでテク連射
殻でカキーンカキーンの近接
殻でカキーンカキーンの近接
スタンス使ってる近接としては、ショックでひっくり返る時に後ろ向くのもムカつく
>>56
レベル30くらいでスキル揃うとやっぱ最強だと判明したうえ
その後も度重なる優遇や強化が積み重なった
今じゃあ普通のプレイヤーでも弾切れ無しのゾンデ一発でベリーハードの敵を倒せる化け物
でも運営はバランス崩壊してるのに気づいてないし
2chのFoはまだ弱いと言い張るんでこうなってる
レベル30くらいでスキル揃うとやっぱ最強だと判明したうえ
その後も度重なる優遇や強化が積み重なった
今じゃあ普通のプレイヤーでも弾切れ無しのゾンデ一発でベリーハードの敵を倒せる化け物
でも運営はバランス崩壊してるのに気づいてないし
2chのFoはまだ弱いと言い張るんでこうなってる
Foは初心者用でもういいから
それなら他の職はFoにない利点や特典をつけてくれよ性能以外で
それなら他の職はFoにない利点や特典をつけてくれよ性能以外で
ランサ周回でFoばっか何百人と見たけど
ゾンデで一撃で倒してるなんて20人に1人もいないってくらい見ないな
まず一般プレイヤーは2職だからFoTeばかり
で雑魚にゾンデ使ってるのは5人に1人くらい
だいたいメギドでダカッチャにラフォって人ばかり
そもそもツリー追加買うような人ってある程度上手い人なんだよなあ
ゾンデで一撃で倒してるなんて20人に1人もいないってくらい見ないな
まず一般プレイヤーは2職だからFoTeばかり
で雑魚にゾンデ使ってるのは5人に1人くらい
だいたいメギドでダカッチャにラフォって人ばかり
そもそもツリー追加買うような人ってある程度上手い人なんだよなあ
BBの時は、属性合わないとダメ０で、マージや武器の切り替えとか忙しかったが
いまや連打で済むんだからマジゆとり職になったなｗ
いまや連打で済むんだからマジゆとり職になったなｗ
Foさいこー、Fo以外はアドバンス来るなよ頼むからw
ペチペチカスダメしかだせないんだからさw嫉妬スレおつwww
ペチペチカスダメしかだせないんだからさw嫉妬スレおつwww
もう4スレ目なんでここまでのまとめのつもりで要望文を作ってみた
おかしい部分があれば自分なりに直して一緒にメルボムしてくりゃれ
長くて送信できないから(1)と(2)でわけてある
戦闘バランスについて(1)
Foが優遇されてるのではないか、という印象を多々受けます。
これは人口からもうかがえます
近接クラスが敵に接近して攻撃を当てる前や、
射撃クラスがランチャーなどの長いモーションを終えてから
やっと発動できるPAで攻撃する前に、
Foのテクニックが即時敵のいる位置で発動して敵を倒してしまう光景を
4人パーティや多人数のマルチパーティでよく目にします。
地形によっては障害物を無視した一部のテクニックの使い勝手によって
殲滅速度はFoへと有利に働いています
各PAの消費PPについてもテクニックに利便性が目立ってるようにも感じます。
現在主戦力としてFoユーザーさんが多用してるのはラ・フォイエやゾンデです
これらのPP消費量が近接クラスや射撃クラスが使う主力のPAのPP消費量と比べ、
少なくて済むのも殲滅速度がFoへと偏る要因の1つとして考えられます。
Foのスキルによって更なる効率化を図る事も可能なので、その利便性は顕著になってます
装備品に関しましては現在、比較的入手難度が低く、法撃力が高めのセイテンヘイセの潜在能力が
上記に述べましたPP消費効率化に拍車をかけてます
近接や射撃クラスにはそういった武器がないのでPP消費効率化が図れません。
代わりに攻撃ダメージを増やすにも武器属性を高めないといけない一方、
法撃武器にはその必要がないのでコスト面においても大きな差が開いています
エネミーについてですが、ウィンディラやギルナッチ、クラバーダなどは打撃耐性や射撃耐性が高いのに
法撃耐性が全くないのは差別的だと思います。クラバーダは防御姿勢を取った際、
打撃射撃の攻撃ダメージを極端に防いでしまいますが、
法撃ダメージのみコアに攻撃した時のような大ダメージを出す事が出来ます
ボス系エネミーには一部テクニックが部位に吸収されるので、
部位を狙ってボスへ接近しなければならない近接のリスクと比べ、
安全な距離から攻撃できるFoにはリスクがほとんどありません
…※戦闘バランス(2)へ続きます
おかしい部分があれば自分なりに直して一緒にメルボムしてくりゃれ
長くて送信できないから(1)と(2)でわけてある
戦闘バランスについて(1)
Foが優遇されてるのではないか、という印象を多々受けます。
これは人口からもうかがえます
近接クラスが敵に接近して攻撃を当てる前や、
射撃クラスがランチャーなどの長いモーションを終えてから
やっと発動できるPAで攻撃する前に、
Foのテクニックが即時敵のいる位置で発動して敵を倒してしまう光景を
4人パーティや多人数のマルチパーティでよく目にします。
地形によっては障害物を無視した一部のテクニックの使い勝手によって
殲滅速度はFoへと有利に働いています
各PAの消費PPについてもテクニックに利便性が目立ってるようにも感じます。
現在主戦力としてFoユーザーさんが多用してるのはラ・フォイエやゾンデです
これらのPP消費量が近接クラスや射撃クラスが使う主力のPAのPP消費量と比べ、
少なくて済むのも殲滅速度がFoへと偏る要因の1つとして考えられます。
Foのスキルによって更なる効率化を図る事も可能なので、その利便性は顕著になってます
装備品に関しましては現在、比較的入手難度が低く、法撃力が高めのセイテンヘイセの潜在能力が
上記に述べましたPP消費効率化に拍車をかけてます
近接や射撃クラスにはそういった武器がないのでPP消費効率化が図れません。
代わりに攻撃ダメージを増やすにも武器属性を高めないといけない一方、
法撃武器にはその必要がないのでコスト面においても大きな差が開いています
エネミーについてですが、ウィンディラやギルナッチ、クラバーダなどは打撃耐性や射撃耐性が高いのに
法撃耐性が全くないのは差別的だと思います。クラバーダは防御姿勢を取った際、
打撃射撃の攻撃ダメージを極端に防いでしまいますが、
法撃ダメージのみコアに攻撃した時のような大ダメージを出す事が出来ます
ボス系エネミーには一部テクニックが部位に吸収されるので、
部位を狙ってボスへ接近しなければならない近接のリスクと比べ、
安全な距離から攻撃できるFoにはリスクがほとんどありません
…※戦闘バランス(2)へ続きます
戦闘バランスについて(2)
クエスト難易度や敵のLVが上がるほど、キャラクターの攻撃力や防御性能が重要となってきます
近接クラスが比較的装備可能な☆10ユニットはラグネ系ですが、
これが法撃クラス向けに設定されているスロート系と比べ、
打撃防御が低いのはバランスが取れて無いと思います。
(1)に述べたリスクに比例して近接クラスの防御面は見直すべきです
Foには回避行動としてミラージュエスケープがありますが
この行動の無敵時間は他の回避行動である、
ステップ、ダイブロールと比べ、非常に長いです。
回避行動の使い勝手がよいミラージュエスケープを使えるFoには打撃防御の高いユニットが存在し、
それ以外のクラスにはスロート系と同等、もしくはそれ以下の打撃防御が設定されているユニットしか存在していないのも
バランスが取れて無いと思います
アドバンスクエストでは敵の打撃攻撃が著しく高いため、
打撃防御が最も重要視されると思います
現状だと近接の打撃防御や射撃クラスの回避性能が難易度とバランスが合ってないような感じがします
アドバンスクエストの最後にはボス戦が用意されてますが、
ボスのヘイトは近接へ最も向くような調整がなされるべきです。
敵へ与えるダメージがそのままヘイトへと変わる現在の仕様では安全な距離から攻撃頻度を増やせるFoへとヘイトが向き易く、
近接はFoを狙って移動するボスを追いかける事となり、攻撃の機会を増やす事が出来ません
(1の)最初の方に述べました、Foの攻撃性能について最優先で調整を希望します
現状、ユーザーの攻撃力がインフレ化してるので敵が出現したと同時に即時殲滅という状態が続いています
この状況下でFo有利な仕様では近接と射撃クラスが戦闘自体を楽しむ事が出来ません
以上の事を踏まえましてここまで述べた内容も含め、戦闘バランスの調整を希望します。宜しくお願いします
こんな感じなんだがどうだべか・・
クエスト難易度や敵のLVが上がるほど、キャラクターの攻撃力や防御性能が重要となってきます
近接クラスが比較的装備可能な☆10ユニットはラグネ系ですが、
これが法撃クラス向けに設定されているスロート系と比べ、
打撃防御が低いのはバランスが取れて無いと思います。
(1)に述べたリスクに比例して近接クラスの防御面は見直すべきです
Foには回避行動としてミラージュエスケープがありますが
この行動の無敵時間は他の回避行動である、
ステップ、ダイブロールと比べ、非常に長いです。
回避行動の使い勝手がよいミラージュエスケープを使えるFoには打撃防御の高いユニットが存在し、
それ以外のクラスにはスロート系と同等、もしくはそれ以下の打撃防御が設定されているユニットしか存在していないのも
バランスが取れて無いと思います
アドバンスクエストでは敵の打撃攻撃が著しく高いため、
打撃防御が最も重要視されると思います
現状だと近接の打撃防御や射撃クラスの回避性能が難易度とバランスが合ってないような感じがします
アドバンスクエストの最後にはボス戦が用意されてますが、
ボスのヘイトは近接へ最も向くような調整がなされるべきです。
敵へ与えるダメージがそのままヘイトへと変わる現在の仕様では安全な距離から攻撃頻度を増やせるFoへとヘイトが向き易く、
近接はFoを狙って移動するボスを追いかける事となり、攻撃の機会を増やす事が出来ません
(1の)最初の方に述べました、Foの攻撃性能について最優先で調整を希望します
現状、ユーザーの攻撃力がインフレ化してるので敵が出現したと同時に即時殲滅という状態が続いています
この状況下でFo有利な仕様では近接と射撃クラスが戦闘自体を楽しむ事が出来ません
以上の事を踏まえましてここまで述べた内容も含め、戦闘バランスの調整を希望します。宜しくお願いします
こんな感じなんだがどうだべか・・
PA使用中でもPPが回復するスキルをRaとHuに
つけてくれればPPバランスはFo並になると思う。
つけてくれればPPバランスはFo並になると思う。
73 ：名無しオンライン：2013/02/19(火) 07:03:59.88 ID:acFrTCLR
これまでのまとめとしてはなかりいいと思う
ＧＪ いい感じだね
fo優遇で他職が萎えて引退・転職
foの割合増加でますますfoの声ばかりが届くようになる
以降悪循環
foの割合増加でますますfoの声ばかりが届くようになる
以降悪循環
残念だけどまだしばらく、Fo育ってない奴は嫌ならやめろ状態が続く
他職も育てやすいゲームとは言えやりたくもない職で続けるのは苦痛
ハゲに分からせるにはやる気を失った引退者が大量に出た方が効果的なのかもしれない
他職も育てやすいゲームとは言えやりたくもない職で続けるのは苦痛
ハゲに分からせるにはやる気を失った引退者が大量に出た方が効果的なのかもしれない
自分の職を強くして欲しいと皆思ってる的なことをハゲが言っていたけど、
実情としては圧倒的にFo強くしてって声が最初にあって、それを聞いたらバランスが崩れて
その他の職がやることなくなった。
で、その他の職もFo弱体か他職強くって要望を出してるって状況なんだよな
結局、ろくに影響も考えずに池沼Foの要望をほいほい聞いたのが全ての歪みの始まり
実情としては圧倒的にFo強くしてって声が最初にあって、それを聞いたらバランスが崩れて
その他の職がやることなくなった。
で、その他の職もFo弱体か他職強くって要望を出してるって状況なんだよな
結局、ろくに影響も考えずに池沼Foの要望をほいほい聞いたのが全ての歪みの始まり
まぁ近接が近付く前に敵が死ぬ部分は、Foが居なくてもRaやGaが同じことやっちゃうけどね
とにかく雑魚もボスも近接のヘイト上げて、MAPヘイト設定して近接の近くというか目前に多数沸くようにして、
近接用の防具を優遇しまくるとかのがいいんじゃないかな、雑魚複数巻き込んで通常攻撃できるとPP回収効率は大幅に上昇するし
もちろんゾンデを威力だけ元に戻す、ラフォグラの射程をゾンデくらいに、壁無視を無くす、移動中の敵にはギメギみたいにカス当たりするようにするのは大前提な
とにかく雑魚もボスも近接のヘイト上げて、MAPヘイト設定して近接の近くというか目前に多数沸くようにして、
近接用の防具を優遇しまくるとかのがいいんじゃないかな、雑魚複数巻き込んで通常攻撃できるとPP回収効率は大幅に上昇するし
もちろんゾンデを威力だけ元に戻す、ラフォグラの射程をゾンデくらいに、壁無視を無くす、移動中の敵にはギメギみたいにカス当たりするようにするのは大前提な
近接のPP効率上げます振り早くしますとか対策がずれてるよな・・・
敵を殴れる状況ならPPも火力もそこまで困ってないし
そもそも敵を殴れなくてこまってるのに
敵を殴れる状況ならPPも火力もそこまで困ってないし
そもそも敵を殴れなくてこまってるのに
更にアドクエの敵 打防高いからきついわ
ただでさえステップしまくるのに弱点狙うのも一苦労だわ
ただでさえステップしまくるのに弱点狙うのも一苦労だわ
要望文読み直して少し直して付け加えてまた送ってきた
毎日送ったほうがいいよな・・協力頼んだぜ・・
毎日送ったほうがいいよな・・協力頼んだぜ・・
アークスのテクニックを使用者に反射してくるガオゾラン実装
しかも反射しないエネミーを取り巻きに加えて脳筋フォースを無能化('ω'`)
しかも反射しないエネミーを取り巻きに加えて脳筋フォースを無能化('ω'`)
EP4にあったヨーウィとかリザードね
ああいう間接攻撃を無効化するエネミーでもいい('ω'`)
ああいう間接攻撃を無効化するエネミーでもいい('ω'`)
現状だと属性耐性とか攻撃パラメーターを3種類にしてる意味がないよね
無効はやり過ぎかもしれないが特定属性半減とかやっても良いと思うのだが
無効はやり過ぎかもしれないが特定属性半減とかやっても良いと思うのだが
>>78
＞まぁ近接が近付く前に敵が死ぬ部分は、Foが居なくてもRaやGaが同じことやっちゃうけどね
極論言ったら、近接同士でも同じ。
ただ、効果範囲や射程、PPの関係で、現状のFoほどは酷くならんと思うが。
個人的に、武器の間合いと命中箇所判定の順序を何とかしてほしい。
ワイヤーとナックルは今のままでもいいとしても
ソード・パルチ・Dセイバー・ダガーはもっと間合い広くてもいいだろう。
命中判定に関してだが、ワイヤーみたいな広い攻撃範囲のある武器は、
弱点部位を狙っても他の部分に当たってカスダメしか行かない事が多い。
もう少し弱点範囲に当たりやすくしてもいいのではないだろうか。
テクなんか、優先的に破壊部位や弱点に当たるものだってあるというのに。
＞まぁ近接が近付く前に敵が死ぬ部分は、Foが居なくてもRaやGaが同じことやっちゃうけどね
極論言ったら、近接同士でも同じ。
ただ、効果範囲や射程、PPの関係で、現状のFoほどは酷くならんと思うが。
個人的に、武器の間合いと命中箇所判定の順序を何とかしてほしい。
ワイヤーとナックルは今のままでもいいとしても
ソード・パルチ・Dセイバー・ダガーはもっと間合い広くてもいいだろう。
命中判定に関してだが、ワイヤーみたいな広い攻撃範囲のある武器は、
弱点部位を狙っても他の部分に当たってカスダメしか行かない事が多い。
もう少し弱点範囲に当たりやすくしてもいいのではないだろうか。
テクなんか、優先的に破壊部位や弱点に当たるものだってあるというのに。
なんかFoをやった事がない人が書いた文みたいだ
Foへの悪意しか感じられない
Foへの悪意しか感じられない
詰まる所バリアが超強化されたフォードラン的なのが２わきに１匹くらいいてくれりゃいいのよね
うかつに変なタイミングでテクぶちこむと反射されてオワタになるようなのが
バリアないタイミングも設けてテクはそこで頑張ってねって感じにすれば完璧じゃん
連中のおかしいＤＰＳも抑制できるし他職も貢献しやすくなる、範囲ブッパも防げるし
うかつに変なタイミングでテクぶちこむと反射されてオワタになるようなのが
バリアないタイミングも設けてテクはそこで頑張ってねって感じにすれば完璧じゃん
連中のおかしいＤＰＳも抑制できるし他職も貢献しやすくなる、範囲ブッパも防げるし
まとめは少し長すぎるというか丁寧な言葉にしすぎようとして自爆してると思う
もっとシンプルかつストレートでいいと思うよ、ユーザーの生の声なんだから
もっとシンプルかつストレートでいいと思うよ、ユーザーの生の声なんだから
なるほど、箇条書きとかの方がいいのか
参考にするよ。ちと長すぎだったか…
参考にするよ。ちと長すぎだったか…
ラフォとグランツの超射程と壁貫通は無くしていいとは思うけど実際そんな頻繁に使われてるか？
ヴァーダーぐらいしか用途思いつかん
壁貫通じゃなくエネミーの体貫通っていうならわかるが
ヴァーダーぐらいしか用途思いつかん
壁貫通じゃなくエネミーの体貫通っていうならわかるが
Fo4人で回してて、一人抜けたあとにGu入ってきたら
みんな休憩しますとか言い出してわろたwwwww
みんな休憩しますとか言い出してわろたwwwww
他にはというより実用的なのは森夫妻くらいじゃない
装備半端だと連続お手で死ぬからソロ専ライト層にはきついんじゃない
装備半端だと連続お手で死ぬからソロ専ライト層にはきついんじゃない
>>94
ヴァーダーの壁越しはネタの域でしかないだろ
ヴァーダーの壁越しはネタの域でしかないだろ
>>87
> Foのテクニックが即時敵のいる位置で発動して敵を倒してしまう光景を
テクニックにはチャージというため時間がある。発動さえすれば即着弾でもおかしくないのではないか？
近接は接敵さえすれば攻撃し続けられるし、射撃は着弾まで時間あるものの連射出来るし
> これらのPP消費量が近接クラスや射撃クラスが使う主力のPAのPP消費量と比べ
Foは"PPを使ってダメを出す"職なのでPPの消費が少ないのはおかしくないのではないか？
> ミラージュエスケープを使えるFoには打撃防御の高いユニットが存在し、
Foがどんなに打撃防御あげたところでしょせんFoのHP
ボスでFoがころころ一撃死してるのを見たことはないか？
言いたい事はよく判る。Foが飛び抜けて性能がいいのは事実だ
クラバータがおかしいのも近接の打撃防御をもっと上げてほしいのも
近接のヘイトをもっと上げて欲しいのも同意だ
だがもっと中立的な立場で書くべきではないだろうか
> Foのテクニックが即時敵のいる位置で発動して敵を倒してしまう光景を
テクニックにはチャージというため時間がある。発動さえすれば即着弾でもおかしくないのではないか？
近接は接敵さえすれば攻撃し続けられるし、射撃は着弾まで時間あるものの連射出来るし
> これらのPP消費量が近接クラスや射撃クラスが使う主力のPAのPP消費量と比べ
Foは"PPを使ってダメを出す"職なのでPPの消費が少ないのはおかしくないのではないか？
> ミラージュエスケープを使えるFoには打撃防御の高いユニットが存在し、
Foがどんなに打撃防御あげたところでしょせんFoのHP
ボスでFoがころころ一撃死してるのを見たことはないか？
言いたい事はよく判る。Foが飛び抜けて性能がいいのは事実だ
クラバータがおかしいのも近接の打撃防御をもっと上げてほしいのも
近接のヘイトをもっと上げて欲しいのも同意だ
だがもっと中立的な立場で書くべきではないだろうか
ロックしちゃえばAIMとか弾道関係なく即着弾で相手は死ぬのを待つだけとか
ふつうなら低威力か燃費悪い設定になりそうだがこのゲームは違うからなｗ
ふつうなら低威力か燃費悪い設定になりそうだがこのゲームは違うからなｗ
>>96
チャージＰＰあるし、チャーテクの威力狂ってるだろが
通常撃ちとチャージ撃ちを適度に使い分けるバランスならそれでいいかもしれないが
他職における通常攻撃みたいなもんがないんだよテクには、近接も射撃も息切れしまくるだろアホか
攻撃できるのも単体、小範囲な上に威力もそこまで伸びないでしょＯＥとかはモーション中ＰＰ回復しないし倒しきる前に息継ぎいるわ
それに大事なのは防御性能じゃない、なぜかやたら弱い打撃防具とキチガイ性能のミラージュが強すぎるのがいけないんだダイブロールとかギャグだろあれ
チャージＰＰあるし、チャーテクの威力狂ってるだろが
通常撃ちとチャージ撃ちを適度に使い分けるバランスならそれでいいかもしれないが
他職における通常攻撃みたいなもんがないんだよテクには、近接も射撃も息切れしまくるだろアホか
攻撃できるのも単体、小範囲な上に威力もそこまで伸びないでしょＯＥとかはモーション中ＰＰ回復しないし倒しきる前に息継ぎいるわ
それに大事なのは防御性能じゃない、なぜかやたら弱い打撃防具とキチガイ性能のミラージュが強すぎるのがいけないんだダイブロールとかギャグだろあれ
チャージタイムとかFo叩きには見えないからな。
ロックした瞬間にゾンデ着弾するし、連発も可能。
他の射撃や近接が何も行動できないうちにゾンデで
広範囲を殲滅してしまう。
どうやってるのか不思議だが、
さすがサイキョーゆとり職。
ロックした瞬間にゾンデ着弾するし、連発も可能。
他の射撃や近接が何も行動できないうちにゾンデで
広範囲を殲滅してしまう。
どうやってるのか不思議だが、
さすがサイキョーゆとり職。
>>95
やらなくても倒せるが、やれば実際すっごく楽になるのも事実だぞ。
>>96
本当にゲームやってるのか？
接敵さえすれば・・・というが、
敵が移動だけで１-2秒以上かかる距離に沸くことの方が多いんだが。このゲーム。
射撃も、発動モーションだけで1秒近くかかるものもざらだぞ。
ついでに言うなら、打撃射撃も威力のあるPAの中にはチャージ必要なものだって当然ある。
FOの一撃即死つっても、そりゃー、たまのミスですっ転ぶことはあるだろう。
そういう比較なら 近接の方が死ににくいだろうね。
だが、ぶっちゃけFoで本当にころころ転がる程度の腕なら、近接使っててもころころ転がります。
一撃即死しないだけで、ドカドカくらいますので。
やらなくても倒せるが、やれば実際すっごく楽になるのも事実だぞ。
>>96
本当にゲームやってるのか？
接敵さえすれば・・・というが、
敵が移動だけで１-2秒以上かかる距離に沸くことの方が多いんだが。このゲーム。
射撃も、発動モーションだけで1秒近くかかるものもざらだぞ。
ついでに言うなら、打撃射撃も威力のあるPAの中にはチャージ必要なものだって当然ある。
FOの一撃即死つっても、そりゃー、たまのミスですっ転ぶことはあるだろう。
そういう比較なら 近接の方が死ににくいだろうね。
だが、ぶっちゃけFoで本当にころころ転がる程度の腕なら、近接使っててもころころ転がります。
一撃即死しないだけで、ドカドカくらいますので。
壁貫通壁貫通って言ってる奴はFoやってる時に
そういうチキンプレイしかしてなかったんだろうな
お前らが叩きたいプロFoは敵のど真ん中に突っ込んでゾンディールしてるのに
そういうチキンプレイしかしてなかったんだろうな
お前らが叩きたいプロFoは敵のど真ん中に突っ込んでゾンディールしてるのに
>>101
それ言ったら、Foだってチャージなしでもテク撃てるじゃん。
威力の問題で、チャージなしテクの選択肢に入れてないだけで。
>>102
開幕即肩粉砕のことだと思ったが、違うのか?
まあ、それならすまんかった。
それ言ったら、Foだってチャージなしでもテク撃てるじゃん。
威力の問題で、チャージなしテクの選択肢に入れてないだけで。
>>102
開幕即肩粉砕のことだと思ったが、違うのか?
まあ、それならすまんかった。
PPは重要なリソースなんだけど、その使い方にいまいち正しい差別化がされてない気がする
確かに近接はPPが無くなっても、Foと比べれば通常攻撃と織り交ぜることで火力をさほど下げず
継続してダメージを与え続ける事が可能なデザインとして設計されてる感じはするけど、
対してFoはPPドカンドカンしてガス欠になったら本来火力はガタ落ちってデザインのはず。
（オーザさんも言ってる）
それが実際は遠距離からガンスラパンパンやスタイリッシュ射撃で案外あっさり回復するし
サブテクターのPP回収能力や雷テク強化と合わさって現在ほとんどデメリットになってない。
かくして安全に高火力を安定して出せる厨クラスとなってしまったわけさ
確かに近接はPPが無くなっても、Foと比べれば通常攻撃と織り交ぜることで火力をさほど下げず
継続してダメージを与え続ける事が可能なデザインとして設計されてる感じはするけど、
対してFoはPPドカンドカンしてガス欠になったら本来火力はガタ落ちってデザインのはず。
（オーザさんも言ってる）
それが実際は遠距離からガンスラパンパンやスタイリッシュ射撃で案外あっさり回復するし
サブテクターのPP回収能力や雷テク強化と合わさって現在ほとんどデメリットになってない。
かくして安全に高火力を安定して出せる厨クラスとなってしまったわけさ
>>104
そうだよ。だからチャージしか選択肢がないんじゃないか。
近接や射撃武器のような、チャージすると使い所が変わるようなもんじゃない。
チャージしないと使い物にならないんだよ。全部な。
ところで、ヴァーダーの開幕肩粉砕ってやればそいつに主砲撃ち込まれるだろ。
遠距離で反撃されるのは理想的な状態なんじゃね？
反撃は絶対回避不可能必中攻撃じゃなきゃダメってんなら別だけどさ。
そうだよ。だからチャージしか選択肢がないんじゃないか。
近接や射撃武器のような、チャージすると使い所が変わるようなもんじゃない。
チャージしないと使い物にならないんだよ。全部な。
ところで、ヴァーダーの開幕肩粉砕ってやればそいつに主砲撃ち込まれるだろ。
遠距離で反撃されるのは理想的な状態なんじゃね？
反撃は絶対回避不可能必中攻撃じゃなきゃダメってんなら別だけどさ。
>>104
やっぱりかｗ
ちなみにTPSなら壁貫通はしないロックした時のみできる例えばヴァーダーなら横腹の銃とか腕もかな
それらをロックして階段の影から壊れるまで撃ちまくるを繰り返せるが言うまでもなく効率悪い
やっぱりかｗ
ちなみにTPSなら壁貫通はしないロックした時のみできる例えばヴァーダーなら横腹の銃とか腕もかな
それらをロックして階段の影から壊れるまで撃ちまくるを繰り返せるが言うまでもなく効率悪い
チャージチャージいうがチャージPPリストレイトやフレイムテックSチャージあるし
そもそもチャージ時の倍率高すぎで大した足枷になってないし
そもそもチャージ時の倍率高すぎで大した足枷になってないし
>>106
＞チャージしないと使い物にならないんだよ。全部な。
で、現状、チャージしてたら攻撃遅くて、近接や射撃に敵取られるとか、
チャージ発動と、近接・射撃の攻撃が大体同時（これは理想系）になってるとか、
そういう風になってるか？なってねーだろ。
そもそも問題は、チャージ「あっても」チャージ「使ってない」近接・射撃よりも攻撃着弾が早いって事だぞ。
何か話がわき道にそれてるが。
ヴァーダーに関しては、こちらの誤解もあったので、申し訳ない。
ただ、開幕即破壊こそネタだが、
主砲壊した後でその場で肩ランチャー破壊できるってのはかなり有利な点だと思うぞ。
そして、あのランチャーはクレーンロボのパーツなんだから、
やはり甲板のってからの破壊が、運営の意図なんじゃないか？とは思うぞ。
＞チャージしないと使い物にならないんだよ。全部な。
で、現状、チャージしてたら攻撃遅くて、近接や射撃に敵取られるとか、
チャージ発動と、近接・射撃の攻撃が大体同時（これは理想系）になってるとか、
そういう風になってるか？なってねーだろ。
そもそも問題は、チャージ「あっても」チャージ「使ってない」近接・射撃よりも攻撃着弾が早いって事だぞ。
何か話がわき道にそれてるが。
ヴァーダーに関しては、こちらの誤解もあったので、申し訳ない。
ただ、開幕即破壊こそネタだが、
主砲壊した後でその場で肩ランチャー破壊できるってのはかなり有利な点だと思うぞ。
そして、あのランチャーはクレーンロボのパーツなんだから、
やはり甲板のってからの破壊が、運営の意図なんじゃないか？とは思うぞ。
>>110
ロックして1秒チャージして着弾してる間に近接は何ができるか考えてみようぜ
ロックして1秒チャージして着弾してる間に近接は何ができるか考えてみようぜ
Ｆｏの壁貫通当たり判定は異常だろ
ロックしてれば当たるし
射撃で脇の下通って外れる位置でも当たりに吸い込まれてくぜ
ロックしてれば当たるし
射撃で脇の下通って外れる位置でも当たりに吸い込まれてくぜ
ゾンデのチャージは1秒だぜ？
ヴァーダーに対して熱くなっても仕方ないが側面ならARでも届くから有利ってわけでもないだろ
あの無限射程は問題だけどね
あの無限射程は問題だけどね
ここにいる奴らって火と雷テク一緒にしてるような奴ばっかりだよな
パルチのスピードでオーバーエンド撃てるとか言ってるようなもんた
パルチのスピードでオーバーエンド撃てるとか言ってるようなもんた
ラフォは基本値1.05秒
Sチャージ5で78%、10にすれば50%だぜ
Sチャージ5で78%、10にすれば50%だぜ
強テクが火と雷に集中してるからしょうがないわなぁ・・・
たまにテクターで遊ぶけどほぼメギドしか使ってないから誰も遊んでくれないわ
たまにテクターで遊ぶけどほぼメギドしか使ってないから誰も遊んでくれないわ
未チャージテクの威力は1/4だからな
ガンスラの通常より弱いぞw
ガンスラの通常より弱いぞw
>>121
それはねーよｗ
それはねーよｗ
なんというか威力以外でFoとそれ以外の職との差はないのか？
遠距離職ってことで射程に目をつぶったとしてもPAゲーの性でPP性能優秀なFoが強いってのが拍車掛けてんだよね
こんな糞どもの相手しなくても俺らの天下は変わらんよw
酒井を信じろwww
酒井を信じろwww
>>114
え、すっげー。オマエのやってるPSO２って、
敵がいつも1秒そこそこで届く範囲に敵が沸くんだー。うっらやましー
>>118
杖一本で使い分けられるだろ。ツリーによる特化補佐はないにせよ。
他職で言うなら、ギアなしではあるが、武器一個で他武器のPAまで使えるようなもんだぞ。
え、すっげー。オマエのやってるPSO２って、
敵がいつも1秒そこそこで届く範囲に敵が沸くんだー。うっらやましー
>>118
杖一本で使い分けられるだろ。ツリーによる特化補佐はないにせよ。
他職で言うなら、ギアなしではあるが、武器一個で他武器のPAまで使えるようなもんだぞ。
遠距離でテクより先に高ダメージ出せる射撃PAってあったけ？
スニークとアディションくらいしか思い当たらないんだが
スニークは雑魚向きじゃないしアディションはガンスラで論外だし
スニークとアディションくらいしか思い当たらないんだが
スニークは雑魚向きじゃないしアディションはガンスラで論外だし
過去にも似たようなレスあったと思うけど、なんで優遇職しないの？
みんなが優遇職やったらやったで数ヶ月事にバランス調整されて劣化職になるだけだが
ハゲの言う通り近接から離れられない人ばかりっぽい
私はFOが優遇職だからFO育ててるね
みんなが優遇職やったらやったで数ヶ月事にバランス調整されて劣化職になるだけだが
ハゲの言う通り近接から離れられない人ばかりっぽい
私はFOが優遇職だからFO育ててるね
スニークは弾速が遅すぎてなぁ・・・
ラフォみたいな瞬間着弾にしろとは言わんが
WB当てるときみたいにピシュンと弾が通って欲しい
ラフォみたいな瞬間着弾にしろとは言わんが
WB当てるときみたいにピシュンと弾が通って欲しい
ID:vtt07+lk は「チャージしか選択肢がない」つってるが、
敵が1-2秒で接触できない距離に沸くことの方が多いこのゲームじゃ
近接にとっちゃ、選択肢はあっても選べないし、射撃職でも随分選択肢少なくなる。
・・・まさか、ガンスラペチペチで攻撃できるから「ほら、選択肢あるよ！」とか言いたいのか？
あるいは、近接の低い射撃値で、アディション使えってことなのか？いやまさか、そんな筈ないようなぁ
・・・それなら、「非チャージテク」だって立派な選択肢にはいるし。
つか、２系統4種の職（＋近接Te）があって、
選択肢がアディション一択しかない時点で、やっぱおかしくね？
>>129
アドバンスしか、ゲーム要素がないなら、その言い分正しいけどね。
今一番人気はアドバンスだが、それしかゲームがないわけじゃないだろ。
敵が1-2秒で接触できない距離に沸くことの方が多いこのゲームじゃ
近接にとっちゃ、選択肢はあっても選べないし、射撃職でも随分選択肢少なくなる。
・・・まさか、ガンスラペチペチで攻撃できるから「ほら、選択肢あるよ！」とか言いたいのか？
あるいは、近接の低い射撃値で、アディション使えってことなのか？いやまさか、そんな筈ないようなぁ
・・・それなら、「非チャージテク」だって立派な選択肢にはいるし。
つか、２系統4種の職（＋近接Te）があって、
選択肢がアディション一択しかない時点で、やっぱおかしくね？
>>129
アドバンスしか、ゲーム要素がないなら、その言い分正しいけどね。
今一番人気はアドバンスだが、それしかゲームがないわけじゃないだろ。
ワイヤー使いのプロさんにしてみたら今でも十分かもしれんが
リーチがもう少しあれば使い勝手も増して楽しくなるのになとかは思う
個人的には木の枝とかにワイヤーの先端ブッ刺して
スパイディーな移動をしたかった('ω'`)
リーチがもう少しあれば使い勝手も増して楽しくなるのになとかは思う
個人的には木の枝とかにワイヤーの先端ブッ刺して
スパイディーな移動をしたかった('ω'`)
近接のアディションってGuRaよりは強いと思うけど
フューリー、JA、スタンス
これら射撃にも効果あるから道中はガンスラ使えってことなんだよなあ
Fiのスタンスはテクにも効果あるからFiはテクもできるわけで
フューリー、JA、スタンス
これら射撃にも効果あるから道中はガンスラ使えってことなんだよなあ
Fiのスタンスはテクにも効果あるからFiはテクもできるわけで
運営のFo推しを叩くスレで運営のFo推しを正す要望をして何が悪い(ﾄﾞﾔｧ
まぁそれはおいといて、PSO2を遊んでて今のゲームバランスはやっぱり偏ってるよ
酒井の匙加減はまともです、どこも間違っちゃいない。と思う人どんくらいいる？
恐らく少数だと思うよ。その時その時の最強職を乗り換えられる器用で悠々自適な人とかね。
そういう人はこういうスレはウザいだけだし、どの職のどこが不遇だとか優遇だとかも気にしないでしょ
でもね、この職をこの職らしく遊びたいんだけど、あの職ちと強すぎだろと思う人もいるわけよ、俺もその一人だわ、正直なところねｗ
酒井のサジ加減はFoに限らず、てかここ、こういうスレだからあんな文なんだけど
ハンターのギアとかレンジャーのARとかフォースの氷テクとか明らかに何かが足りなかったり突出してるとこもあったりと
結構バラバラだよね。そこんとこ挙げたらキリがないけど、一番目立ってるものの中で運営が全く考えてなさそうな事が
今の花形職であるFoの突出性なのよ。ここはやっぱりどうにかしてもらいたい
もし極端な調整とかだったらまた誰かがこんなスレを立ててしまうだろうし、ネトゲじゃよくある事だとしてもね。
でもPSO2好きなんだわ俺。だからつい>>70-71な文を作ってしまった。FO側の人からしたらただの叩きにしか見えないかもしれん
酒井と同じでボロありまくりだろ、お前こそサジ加減わかってないわ、と思わせてしまったのなら正直すまんかった、お許しを。
まぁそれはおいといて、PSO2を遊んでて今のゲームバランスはやっぱり偏ってるよ
酒井の匙加減はまともです、どこも間違っちゃいない。と思う人どんくらいいる？
恐らく少数だと思うよ。その時その時の最強職を乗り換えられる器用で悠々自適な人とかね。
そういう人はこういうスレはウザいだけだし、どの職のどこが不遇だとか優遇だとかも気にしないでしょ
でもね、この職をこの職らしく遊びたいんだけど、あの職ちと強すぎだろと思う人もいるわけよ、俺もその一人だわ、正直なところねｗ
酒井のサジ加減はFoに限らず、てかここ、こういうスレだからあんな文なんだけど
ハンターのギアとかレンジャーのARとかフォースの氷テクとか明らかに何かが足りなかったり突出してるとこもあったりと
結構バラバラだよね。そこんとこ挙げたらキリがないけど、一番目立ってるものの中で運営が全く考えてなさそうな事が
今の花形職であるFoの突出性なのよ。ここはやっぱりどうにかしてもらいたい
もし極端な調整とかだったらまた誰かがこんなスレを立ててしまうだろうし、ネトゲじゃよくある事だとしてもね。
でもPSO2好きなんだわ俺。だからつい>>70-71な文を作ってしまった。FO側の人からしたらただの叩きにしか見えないかもしれん
酒井と同じでボロありまくりだろ、お前こそサジ加減わかってないわ、と思わせてしまったのなら正直すまんかった、お許しを。
基本性能+マグ性能が射撃よりだから差は出てくるだろ
結局アドバンスで敵を硬くして攻撃も痛くして後衛にもリスクを増やしても余計に他職がきつくなっただけなんだよな
やっぱこれはある程度Fo弱体化しないとどうしようもないよ
やっぱこれはある程度Fo弱体化しないとどうしようもないよ
スタンスは同時にデメリットも発生するからな
打撃マグと射撃マグを用意してシーンによって使い分けるなら納得だが('ω'`)
打撃マグと射撃マグを用意してシーンによって使い分けるなら納得だが('ω'`)
>>136
そりゃRaには負けるよ
でもダメージは1300×3くらいだったか
ゾンデがFoTeで森火山雑魚に4000いかないくらい
射程はアディションが短いけど範囲が広い
フォードランとかヴォルとかにもカスダメゾンデするしかない
けど近接は近接武器でどうにでもなる
そりゃRaには負けるよ
でもダメージは1300×3くらいだったか
ゾンデがFoTeで森火山雑魚に4000いかないくらい
射程はアディションが短いけど範囲が広い
フォードランとかヴォルとかにもカスダメゾンデするしかない
けど近接は近接武器でどうにでもなる
みんな仲良くガンスラ使ってたんじゃクラスとか関係ないわ
ミラージュの無敵時間半減
テクニックの射程2/3
これくらいで丁度いいね
テクニックの射程2/3
これくらいで丁度いいね
>>140
ゾンデ以外も使えよ。
つか、ボスなヴォルは兎も角、
フォドランを例に出すなら近接射撃はクラバータはどーよ？って話になるんだが。
ｶｷﾝｶｷﾝされてカスダメにされても対外ごり押してるわけで。
ゾンデ以外も使えよ。
つか、ボスなヴォルは兎も角、
フォドランを例に出すなら近接射撃はクラバータはどーよ？って話になるんだが。
ｶｷﾝｶｷﾝされてカスダメにされても対外ごり押してるわけで。
ナックルPA全般ヒットストップ無くす
・ストレイトチャージ 必要チャージ時間半分、威力UP、スーパーアーマー追加
・ダッキングブロウ 攻撃範囲UP
・フリッカージャブ 攻撃範囲，威力UP
・クエイクハウリング 攻撃範囲UP、落下中にもダメージ判定追加、スーパーアーマー追加
・スライドアッパー 消費PP減少
・ペンデュラムロール 攻撃範囲，威力UP
・サプライズナックル 打ち上げ高度減少
・フラッシュサウザント 打ち上げ高度減少、攻撃範囲UP、スーパーアーマー追加
その他：武器の取っ手を無くしグローブ状に。スタンにチェイスが乗らないのを直す。
(´・ω・｀)マルチですまん。該当スレが見つからなかった
・ストレイトチャージ 必要チャージ時間半分、威力UP、スーパーアーマー追加
・ダッキングブロウ 攻撃範囲UP
・フリッカージャブ 攻撃範囲，威力UP
・クエイクハウリング 攻撃範囲UP、落下中にもダメージ判定追加、スーパーアーマー追加
・スライドアッパー 消費PP減少
・ペンデュラムロール 攻撃範囲，威力UP
・サプライズナックル 打ち上げ高度減少
・フラッシュサウザント 打ち上げ高度減少、攻撃範囲UP、スーパーアーマー追加
その他：武器の取っ手を無くしグローブ状に。スタンにチェイスが乗らないのを直す。
(´・ω・｀)マルチですまん。該当スレが見つからなかった
2月28日に完全新規がどんな反応するかな
最初のほうのバランスはわりと取れてる気がするから不満は後から来るだろうと予想
火山隔離のような狭いスペースに多量の中型MOBが湧くようなトラップがないとFO一択は崩れないだろうなぁ
ナックル強化されたらまた金かかるだけなんじゃ？
Fiはダブセ1強でいいよ
>>143
アドバンス例に出しただけ
まあクラバーダは酷いな
ソロならTMGで浮かしてゴリ押しとかできるけど
他はデッドリー連打かむりやりOEかカキンカキンなる前にWBホーミング
Fiはダブセ1強でいいよ
>>143
アドバンス例に出しただけ
まあクラバーダは酷いな
ソロならTMGで浮かしてゴリ押しとかできるけど
他はデッドリー連打かむりやりOEかカキンカキンなる前にWBホーミング
盾持ちとか蟹とか明確な近接キラーのMOBはそこそこ居るのに
テクニックを妨害してくるMOBっていないよな
テクニックを妨害してくるMOBっていないよな
>>148
>ソロならTMGで浮かしてゴリ押しとかできるけど
>他はデッドリー連打かむりやりOEかカキンカキンなる前にWBホーミング
それで「なんとかなる」だったら、テク職のフォドランだって、何とかなってるといえるだろ。
>ソロならTMGで浮かしてゴリ押しとかできるけど
>他はデッドリー連打かむりやりOEかカキンカキンなる前にWBホーミング
それで「なんとかなる」だったら、テク職のフォドランだって、何とかなってるといえるだろ。
Foならガンスラで打射法全部使えるだろ
近接だって敵が多い時少ない時で持ち替えするのに全部ロッドタリスでできなきゃヤダーってなんなんだよ
フォードランは法撃ガー打撃ガーっていうなら1050ガンスラ作って殴ればいいじゃない
近接だって敵が多い時少ない時で持ち替えするのに全部ロッドタリスでできなきゃヤダーってなんなんだよ
フォードランは法撃ガー打撃ガーっていうなら1050ガンスラ作って殴ればいいじゃない
Fo様はテクニックが最強じゃないと嫌なんです
察してあげてください
察してあげてください
メイン非テク職でサブ側テク職でアンブラより弱い杖もって
スタンスとかのテクでも強化するスキル未使用だったら結構な弱体化じゃね？
まだ強すぎってならラッピーファン未強化くらいまで武器ランク落とすとか
さらにソール禁止ステ禁止までやれば今の近接職より弱くなりそうだけど
これでもまだ強すぎ？
スタンスとかのテクでも強化するスキル未使用だったら結構な弱体化じゃね？
まだ強すぎってならラッピーファン未強化くらいまで武器ランク落とすとか
さらにソール禁止ステ禁止までやれば今の近接職より弱くなりそうだけど
これでもまだ強すぎ？
>>154
β～サービス開始当初はランチャー無双だったと思う
ピョンピョン通常攻撃だけでラフォ連打してるような性能だったし
ディバインの威力・範囲は他のPAと比べても優秀だった
「奴らはレンジャーじゃなくランチャーというクラスだ」とまで言われてたね
β～サービス開始当初はランチャー無双だったと思う
ピョンピョン通常攻撃だけでラフォ連打してるような性能だったし
ディバインの威力・範囲は他のPAと比べても優秀だった
「奴らはレンジャーじゃなくランチャーというクラスだ」とまで言われてたね
>>153
すまん何がいいたいのか、まるで分からん。
メイン職のスタンスとか自己バフスキル一切使わない条件だったら、
テク云々以前にメイン職のメイン武器使ったって弱いんじゃないか？
対外どの職だって、そういうスキル使うの大前提で職の強さ語ってるんだし。
すまん何がいいたいのか、まるで分からん。
メイン職のスタンスとか自己バフスキル一切使わない条件だったら、
テク云々以前にメイン職のメイン武器使ったって弱いんじゃないか？
対外どの職だって、そういうスキル使うの大前提で職の強さ語ってるんだし。
明日のHu修正が楽しみで来ました
失笑物の調整をしてくれるかと思うとワクワクしてくる
失笑物の調整をしてくれるかと思うとワクワクしてくる
>>156
どこまでハンデ付けて弱くしたFoならお前ら的にOKなのかって話
Fo/Teを全力で使われたら近接はどうにもならないんだろ？
糞運営がまともな応対しないのはもう諦めてるだろ？
じゃあプレイヤー側で調整すっからそんで仲良くしようぜ
もちろんその条件でアドクエ行くが、お前らのお墨付きは貰ってるんで安心だろ
どこまでハンデ付けて弱くしたFoならお前ら的にOKなのかって話
Fo/Teを全力で使われたら近接はどうにもならないんだろ？
糞運営がまともな応対しないのはもう諦めてるだろ？
じゃあプレイヤー側で調整すっからそんで仲良くしようぜ
もちろんその条件でアドクエ行くが、お前らのお墨付きは貰ってるんで安心だろ
スキルどうのより立ち回りを考えればいいんじゃね？
ほかに敵がいるなら近接射撃が狙ってそうなのを避けるとか
遠くのを優先するとか近接が苦手そうなのを優先するとかな
ほかに敵がいるなら近接射撃が狙ってそうなのを避けるとか
遠くのを優先するとか近接が苦手そうなのを優先するとかな
なんだ、いつもの池沼子さんがまた発狂しだしたのか。
今度は「じゃあ、手加減してあげればいいんでしょ！？」ってなもんか？
今度は「じゃあ、手加減してあげればいいんでしょ！？」ってなもんか？
悔しかったらお前らもFo使え
人に迷惑かけるなw
人に迷惑かけるなw
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今は住み分けでいいよ
迷惑もかけないし、手加減してもらうのも悪いし。
スレ見てる人の中じゃコツコツ要望送ってる人もいるっしょ
だから邪魔すんなっつの全くもう、煽って遊びに来すぎだろｗ
迷惑もかけないし、手加減してもらうのも悪いし。
スレ見てる人の中じゃコツコツ要望送ってる人もいるっしょ
だから邪魔すんなっつの全くもう、煽って遊びに来すぎだろｗ
もともと池沼子とか我々が生み出した２ｃｈでしか生息できない架空の生き物だし
たまにゲーム内で池沼子ロールプレイしてる奴もいるけど
リアルと架空を混同したらあかん
たまにゲーム内で池沼子ロールプレイしてる奴もいるけど
リアルと架空を混同したらあかん
一応「エンドコンテンツ」って名目なんだからアドバンスを基準に考えるのいい加減やめろやあFoども
今のアドバンスだとFoの火力で1.5~2人分ぐらいの火力だから二人いれば変なの混じっても許容できる
Fo一人とかFoいないPTで変なの混ざった時の悲惨さはマジで目を覆いたくなるレベルに酷い
ただでさえ雑魚殲滅に向いてないクラスもあるのにさらにマゾくしてどうすんの？
まさかFoが弱体しさえすれば近接が近接武器もって活躍できるとでも思ってんの？
今以上にガンスラアディ縛りがキツくなるだけだよね？
他クラスがFoの殲滅力に負けず劣らずまで強化してもらったほうが効率も更に上がって皆ハッピーじゃないの？
ボス戦はしらん
Fo一人とかFoいないPTで変なの混ざった時の悲惨さはマジで目を覆いたくなるレベルに酷い
ただでさえ雑魚殲滅に向いてないクラスもあるのにさらにマゾくしてどうすんの？
まさかFoが弱体しさえすれば近接が近接武器もって活躍できるとでも思ってんの？
今以上にガンスラアディ縛りがキツくなるだけだよね？
他クラスがFoの殲滅力に負けず劣らずまで強化してもらったほうが効率も更に上がって皆ハッピーじゃないの？
ボス戦はしらん
ただ普通にゾンデが強すぎるだけだな
FoTeのツリー5つずつ持ってるが雷と火のツリー、かろうじてDFに光ツリーしか使ってない
アドバンスじゃ火も低火力高燃費で虫の息だし雷一強でツリーを変える必要もない
ゾンデ強化が来る前はいく場所によってツリー変えるのが面倒だったが楽しかったのに
FoTeのツリー5つずつ持ってるが雷と火のツリー、かろうじてDFに光ツリーしか使ってない
アドバンスじゃ火も低火力高燃費で虫の息だし雷一強でツリーを変える必要もない
ゾンデ強化が来る前はいく場所によってツリー変えるのが面倒だったが楽しかったのに
言うほどフォース強いか？
もうちょい燃費と威力上げてほしいわ
もうちょい燃費と威力上げてほしいわ
ボルトPPセイブ伸ばせよ
>>151
いやいやFoはガンスラ持つようにできてねえよ
テク以外威力アップスキルなしで完全にテク特化
近接はラムダジャレイドあるけどテク職はない
赤のガンスラッシュは技量足りないから装備不可
一応ネルシールあるけどアンブラ以下の出土数
そもそもネルシール持ったとこでFoの近接射撃ダメージとかゴミすぎる
Teならウォンドで殴れるけどギアありで1発800しか与えれない
いやいやFoはガンスラ持つようにできてねえよ
テク以外威力アップスキルなしで完全にテク特化
近接はラムダジャレイドあるけどテク職はない
赤のガンスラッシュは技量足りないから装備不可
一応ネルシールあるけどアンブラ以下の出土数
そもそもネルシール持ったとこでFoの近接射撃ダメージとかゴミすぎる
Teならウォンドで殴れるけどギアありで1発800しか与えれない
>>168
Foスレから出張ご苦労様です
Foスレから出張ご苦労様です
ギアありで１発800ってホントにTeやってんのか？
殴り300～400、爆発400～500とかそういう計算？
あ、ウォンドはロッドと違って属性強化しないと伸びないのを知らないのかな？
殴り300～400、爆発400～500とかそういう計算？
あ、ウォンドはロッドと違って属性強化しないと伸びないのを知らないのかな？
なんで近接銃武器は属性強化に何本も同じ武器必要なのにfoは１本で良いのかがわからん
アドバンスで新レア出てもお手軽に属性５０に出来る交換武器より弱いのもな
foはそんなの気にせず攻撃力の高い武器１本用意すればいいだけ
他職はアドバンスで新レア出たら試合開始のホイッスル、foは試合終了のホイッスル
しかも他職は武器種２、３個用意して一人前なのにfoはこれまた杖一本で何でもできる
今回は新杖実装なかったけど、DFではTMGやソードやダブセなかったからな一応言っておくが
アドバンスで新レア出てもお手軽に属性５０に出来る交換武器より弱いのもな
foはそんなの気にせず攻撃力の高い武器１本用意すればいいだけ
他職はアドバンスで新レア出たら試合開始のホイッスル、foは試合終了のホイッスル
しかも他職は武器種２、３個用意して一人前なのにfoはこれまた杖一本で何でもできる
今回は新杖実装なかったけど、DFではTMGやソードやダブセなかったからな一応言っておくが
ロックの遮蔽無視の何がまずいって例えばラグネコアとか、
一度ロックしたら他の職だと仕切りなおしなのにラフォの範囲内にいる間中狙い放題なんだよな
テクは弱点ロックできないようにならんものかなとは思う
一度ロックしたら他の職だと仕切りなおしなのにラフォの範囲内にいる間中狙い放題なんだよな
テクは弱点ロックできないようにならんものかなとは思う
新杖実装とか、サイコとヘイセあるんだからｲﾅﾌすぎるし。
サイコ無くてもヘイセなら6～7M出せば余裕だし
これで冷遇とかホザくアFoは比喩でもなんでもなく頭おかしい
サイコ無くてもヘイセなら6～7M出せば余裕だし
これで冷遇とかホザくアFoは比喩でもなんでもなく頭おかしい
イクタチと言うかカグダチは初期値だとルイン1050と変わらないからね
属性強化するのに1回10Mはかかります
属性強化するのに1回10Mはかかります
ちなみにFoTe55ネルシール10属性30アディション14でクラーダに300ちょっとのダメージ
サブパレゾンデで3kちょい
うん、ガンスラはないな！
サブパレゾンデで3kちょい
うん、ガンスラはないな！
あの・・・
まずフォードランていうバリア持ちがいて
今後、法撃が通らなくなってもガンスラに持ち替えて戦えば倒せるよなって話なんだが
ソロでクエストクリアが不可能になるなんて状況にはならんよなって事だろうに
ワザと池沼のフリでもしてんのか？
まずフォードランていうバリア持ちがいて
今後、法撃が通らなくなってもガンスラに持ち替えて戦えば倒せるよなって話なんだが
ソロでクエストクリアが不可能になるなんて状況にはならんよなって事だろうに
ワザと池沼のフリでもしてんのか？
FoFiにしとけばテク自体の威力も上がってガンスラも使えて言うことなしじゃねーか
あ、でもゆとりブッパには使えるしろもんじゃないな
あ、でもゆとりブッパには使えるしろもんじゃないな
カニという前例があるんだし、罠やスタンがないとテクのダメージがほとんど入らないザコがいてもいいよな
というか、それで思い出したけどジェルン弾とかスタングレネードとかいつまでこのままなんだろうな
・・・運営も忘れてるよな
というか、それで思い出したけどジェルン弾とかスタングレネードとかいつまでこのままなんだろうな
・・・運営も忘れてるよな
>>182
昔のFoスレでは法撃武器に属性分が適用されないのは不公平だって話題けっこう多かったよ
その頃から属性強化なんてしたくない、いや俺は属性適用されたほうがいいって賛否両論だったけど
最近じゃ火力で文句言う奴もいなくなったから話題にのぼってないだけ
言っとくけどそれ蒸し返すとあそこの運営の事だからさらにFo強化されるだけかもしれんぞ
昔のFoスレでは法撃武器に属性分が適用されないのは不公平だって話題けっこう多かったよ
その頃から属性強化なんてしたくない、いや俺は属性適用されたほうがいいって賛否両論だったけど
最近じゃ火力で文句言う奴もいなくなったから話題にのぼってないだけ
言っとくけどそれ蒸し返すとあそこの運営の事だからさらにFo強化されるだけかもしれんぞ
>>180
で、Teはどうすんの？
で、Teはどうすんの？
>>184
普通に殴れば？ そういうクラスだろ？
普通に殴れば？ そういうクラスだろ？
ロッド装備時は被ダメージ倍率500％でいいよ
それで大体解決だ
それで大体解決だ
タリスかウォンドで戦えばいいんだから意味ないでしょそれ
ウォンド自体もギアのおかげで殴打攻撃も下手な近接より強い
ウォンド自体もギアのおかげで殴打攻撃も下手な近接より強い
>>189
だから純粋なマイナスになるのがFoだけって事でしょつまり。
Teは弱体化する必要ないんだからちょうどいいでしょつーかギアはもっとつよくてもいいんじゃないかと思わないでもない
Teやったことないけど。
でもタリスはミラキャン不可が適正かな
だから純粋なマイナスになるのがFoだけって事でしょつまり。
Teは弱体化する必要ないんだからちょうどいいでしょつーかギアはもっとつよくてもいいんじゃないかと思わないでもない
Teやったことないけど。
でもタリスはミラキャン不可が適正かな
詠唱してるんだからキャンセルも移動も不可が妥当だな
そしたら一人で突っ込んでくアFoは消えるだろ
そしたら一人で突っ込んでくアFoは消えるだろ
>>134
PP足りなくて最終的にはカスになるんだがな
PP足りなくて最終的にはカスになるんだがな
>>170
いやいや、なんで倒すまでガンスラやウォンドで殴るかのような設定なん？PAぶっぱするなりで角壊したら杖なりタリスなり持ち替えすればいいじゃん
いやいや、なんで倒すまでガンスラやウォンドで殴るかのような設定なん？PAぶっぱするなりで角壊したら杖なりタリスなり持ち替えすればいいじゃん
>>193
フォースがガンスラで打撃攻撃とかガンナーのエルダーマンより酷いのでやめてくれませんかね
フォースがガンスラで打撃攻撃とかガンナーのエルダーマンより酷いのでやめてくれませんかね
ﾌｫﾄﾞ程度ならごり押しで押し切れる位の威力と燃費あるのにね
196 ：名無しオンライン：2013/02/19(火) 23:58:32.04 ID:RXWV8CSz
FoがTeサブじゃなくて風光闇テク使えるってのも優遇だよね
てか最近はFoがいる部屋には入らなくなったよ、つまらないから
てか最近はFoがいる部屋には入らなくなったよ、つまらないから
>>194
皮肉で言ったんだけどな
ロッドタリスオンリーでも十分万能すぎるのにフォードランが…とか書いてあるからガンスラですら打射法完備してるんだからいくらでも打開策あるだろって事
現状ガンスラ撃つ以外に工夫する余地すらない近接とは次元が違うんだよ
皮肉で言ったんだけどな
ロッドタリスオンリーでも十分万能すぎるのにフォードランが…とか書いてあるからガンスラですら打射法完備してるんだからいくらでも打開策あるだろって事
現状ガンスラ撃つ以外に工夫する余地すらない近接とは次元が違うんだよ
200 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 01:09:32.61 ID:hiV7n3V5
ニコ生でJKがアソコ出した映像がうｐされてるｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20120879
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20120879
そもそもウォンドは近接と同じ射程の問題を抱えてる上に
テクのが強いしPP切れないから殴る必要がない
Te/Fo、ウォンドギアの意味が全くないのはテクの射程、威力、燃費のせいなんだよね
テクのが強いしPP切れないから殴る必要がない
Te/Fo、ウォンドギアの意味が全くないのはテクの射程、威力、燃費のせいなんだよね
202 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 01:16:41.69 ID:FvkR6C1+
ハゲのブログに>>70-71をまんまコメントしたら案の定承認されなくて表示されないんだけどwwwwwwwwww
ウォンドがステップでステアタも使えて、打ち上げPAがあってテクで追撃（コンボで使った時は無チャージでチャージテク相当）できるとかなら
Foと明確な差が出来てよかっただろうに
ただ前提としてやっぱりテクは弱体必須だな、燃費とチャージ時間かな主に
Foと明確な差が出来てよかっただろうに
ただ前提としてやっぱりテクは弱体必須だな、燃費とチャージ時間かな主に
いやテク弱体化したらダルいだけだから他職強化しろや
距離無視即発ブッパPAとか望んでないんだがテクに合わせてたらそれしかないんだよな
やっぱまずテクの弱体化・・・ていうかものすごく馬鹿な設定をまともなものにしないとダメだな
やっぱまずテクの弱体化・・・ていうかものすごく馬鹿な設定をまともなものにしないとダメだな
206 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 02:01:07.83 ID:FvkR6C1+
テク弱体はもはや必須なとこまで来てしまった
どうせ60キャップ解放時には15↑のテク件並み上がらなくて近接のPA倍率超高になってTeがいなくなるんだろうよ
そもそも現時点で絶滅危惧種じゃんTe
それで問題あるならウォンドギア強化だけで足りるんだし
それを理由にテク弱体反対は頭おかしいでしょ池沼さん
それで問題あるならウォンドギア強化だけで足りるんだし
それを理由にテク弱体反対は頭おかしいでしょ池沼さん
テク弱体じゃなくて他職をFoのレベルまで強化してくれればいいよ。
例えばクラバーダひとつとったって
「チャージに時間はかかるが、Fo系はテクニックでガード貫通可能。
Hu系の打撃なら外殻破壊可能で、破壊したらガード体勢は取れない＆ダメージ1.5倍。
Ra系はガードブレイク手段がないがコアへのダメージが5倍なのでちゃんと狙えばすぐ倒せる」
みたいな差別化は出来たはず。
つーかゲームバランスって普通こういうもんだろ。なんでFOだけ貫通手段があるんだよアホか
例えばクラバーダひとつとったって
「チャージに時間はかかるが、Fo系はテクニックでガード貫通可能。
Hu系の打撃なら外殻破壊可能で、破壊したらガード体勢は取れない＆ダメージ1.5倍。
Ra系はガードブレイク手段がないがコアへのダメージが5倍なのでちゃんと狙えばすぐ倒せる」
みたいな差別化は出来たはず。
つーかゲームバランスって普通こういうもんだろ。なんでFOだけ貫通手段があるんだよアホか
テク弱体化必須というか…
な ぜ 強 化 し た ハ ゲ
な ぜ 強 化 し た ハ ゲ
近接はPAの消費PPが多すぎると思うんだよな
ガンガンPA撃っていけるスタミナがあればバランス取れるだろうに…
「フォースは肝心な所で息切れ（笑）」って、実際息切れしてるのは近接なんですが
どうすりゃいいんですかオーザ師匠…
ガンガンPA撃っていけるスタミナがあればバランス取れるだろうに…
「フォースは肝心な所で息切れ（笑）」って、実際息切れしてるのは近接なんですが
どうすりゃいいんですかオーザ師匠…
>>209
手間なうえにFoの優位性を崩してしまうからハゲとしてはなんのメリットもないんだろ
明日のHu強化も告知見た限りでは手間なんてかかってない上になんの解決にもならないような事だしな
んでテク弱体と俺も言ってるけどハゲがそんな事を絶対にやらないといのはわかってる
まじであのハゲはクビにしてくれ
手間なうえにFoの優位性を崩してしまうからハゲとしてはなんのメリットもないんだろ
明日のHu強化も告知見た限りでは手間なんてかかってない上になんの解決にもならないような事だしな
んでテク弱体と俺も言ってるけどハゲがそんな事を絶対にやらないといのはわかってる
まじであのハゲはクビにしてくれ
Fo一強時代にテク強化してる時点でお察しくださいとしか言えんな
テク弱体もこっそりやって即戻すの繰り返しはテク弱体できない(バグ扱い)を既成事実化するためにわざとやってるんじゃないかとさえ思えてくる
テク弱体もこっそりやって即戻すの繰り返しはテク弱体できない(バグ扱い)を既成事実化するためにわざとやってるんじゃないかとさえ思えてくる
今回のHu強化が解決になりそうにないのは同意だがPAゲーの今解決策は強PAしかない
近づく前に死ぬでは単純にPP面を強化したところでここの連中は納得しなさそうだし
たとえばpo2iのデューマンの近接と射撃のOEとか
まぁその後にPPどうにかしろの声がでてきていたちごっこになるだろうけど
近づく前に死ぬでは単純にPP面を強化したところでここの連中は納得しなさそうだし
たとえばpo2iのデューマンの近接と射撃のOEとか
まぁその後にPPどうにかしろの声がでてきていたちごっこになるだろうけど
Fo並に近接と射撃諸君も要望連打すればいいんじゃねえの？
このスレでどんな要望がいいかまとめて
このスレでどんな要望がいいかまとめて
チャージテクはチャージ中ずっとPP減るようにしたらいいんじゃない？
それで溜めた分ダメージ増加
まあさすがにPP回復速度なんかは今より上げないといけないけどさ
それで溜めた分ダメージ増加
まあさすがにPP回復速度なんかは今より上げないといけないけどさ
普通に突進系のPAを追加するだけでいいと思う
というか、近接ってのは普通相手との距離を一瞬で0にする突進ってのが必須だろうに
それかいっそ波動拳とかショックウェーブみたいなのとか遠距離系PA追加しちまえってんだ
というか、近接ってのは普通相手との距離を一瞬で0にする突進ってのが必須だろうに
それかいっそ波動拳とかショックウェーブみたいなのとか遠距離系PA追加しちまえってんだ
遠距離PAはアカン
チッキチッキハンター猛レースになるで
チッキチッキハンター猛レースになるで
>>212
>>209で書いたような手間のかかる事はまずやってくれないだろうね。残念だけど
やらないというか、単純にゲームバランス取れる人材、ゲームを真面目にプレイした事のあるスタッフが居ないんだと思う
Foのテクだけクラバーダのガード貫通するのも、打撃銃撃がガードで弾かれまくるのも
Foの要望とかそういうの関係なしに「適当に設定したらそうなった」ってだけなんだろう
ボスがスーパーアーマー付きで高速移動して暴れまくる仕様は今後も変わらないだろうし
必中・長射程の遠距離職が強くて近距離職が不遇な状態も変わらないと思う
だからこそ、せめて理想としては>>209のような
「弱体化ではなく、他クラスをFoのレベルまで強化して差別化する」方向を提案したい
バランス取れる人材が皆無だから、クラバーダが防御態勢を取らなくなりました！くらいの調整しか出来ないだろうけどね
>>209で書いたような手間のかかる事はまずやってくれないだろうね。残念だけど
やらないというか、単純にゲームバランス取れる人材、ゲームを真面目にプレイした事のあるスタッフが居ないんだと思う
Foのテクだけクラバーダのガード貫通するのも、打撃銃撃がガードで弾かれまくるのも
Foの要望とかそういうの関係なしに「適当に設定したらそうなった」ってだけなんだろう
ボスがスーパーアーマー付きで高速移動して暴れまくる仕様は今後も変わらないだろうし
必中・長射程の遠距離職が強くて近距離職が不遇な状態も変わらないと思う
だからこそ、せめて理想としては>>209のような
「弱体化ではなく、他クラスをFoのレベルまで強化して差別化する」方向を提案したい
バランス取れる人材が皆無だから、クラバーダが防御態勢を取らなくなりました！くらいの調整しか出来ないだろうけどね
>>220じゃあせめて突進だな。FNOの猛襲突みたいな、残像が出るくらいものすごい速度で間合いを詰める感じの
突進はありだと思う
いまは貯めのせいでイマイチだけど
ストレートチャージやらアサルトバスターで遊んでるとちょっと可能性を感じるよね
あれを貯めなし性能で移動距離、範囲、倍率をバランス相応にすれば意外にいいと思う
でも俺は3D酔いが激しいんで多分酔う
いまは貯めのせいでイマイチだけど
ストレートチャージやらアサルトバスターで遊んでるとちょっと可能性を感じるよね
あれを貯めなし性能で移動距離、範囲、倍率をバランス相応にすれば意外にいいと思う
でも俺は3D酔いが激しいんで多分酔う
>>223んー、ストレイトチャージやアサルトってより、どっちかっていうとレイジングワルツを超スピード+地上版にした感じ？
可能ならロックできる範囲から使えて、遮蔽物にぶつからない限りターゲットに突っ込む。あわよくばその敵はスタン
こんなんが理想。ナックルで出来たら勃起もん
可能ならロックできる範囲から使えて、遮蔽物にぶつからない限りターゲットに突っ込む。あわよくばその敵はスタン
こんなんが理想。ナックルで出来たら勃起もん
225 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 04:43:44.62 ID:UUVy3qzd
ハゲみてるか
>>70-71のやつにハンターに距離詰めるPAを追加しろを加えて要望送りまくれよ
もうそれしかねぇわ
もうそれしかねぇわ
おうまかせろ 定期的に送りまくってやるわ
Fo様が強すぎて他職が敵に触れないって話なのに
PPと振り強化してもまったく無意味なんだけどな
まあ、ソロ活動が捗るんでそういう意味では期待してるのだが
近接職はPTあきらめてｼｺｼｺとｿﾛってろっていうのが運営の意思なのかねｗ
PPと振り強化してもまったく無意味なんだけどな
まあ、ソロ活動が捗るんでそういう意味では期待してるのだが
近接職はPTあきらめてｼｺｼｺとｿﾛってろっていうのが運営の意思なのかねｗ
遠距離からロックして近接と同等、もしくはそれ以上のダメージ出すゲーム
詠唱が長かったり消費が激しいとか全然そんなことない壊れっぷり
ハゲ達はどこがおかしいのかわかってないんだろうな
詠唱が長かったり消費が激しいとか全然そんなことない壊れっぷり
ハゲ達はどこがおかしいのかわかってないんだろうな
「チャージ（詠唱）あって苦労する」なんて愚痴は、
詠唱終わる前に敵の既に大半が片付いているようなバランスで出るもんだろう。普通。
3秒4秒掛かるわけでもなし、PSO2においてのテクのチャージなんてあって無きが如し。
「HP低い、死に易い」って愚痴も、
前衛は十分堅くてちょっと被弾した程度なら倒れず、後衛も立ち位置工夫で生き延びれるバランスにおいての
たまの事故死やポカミスでぽっくり逝くようなのを嘆くもん。
近接が事故死ポカミスで余裕でぽっくり逝くようなバランスなら、「単に総じて敵の攻撃が痛い」だけ。
詠唱終わる前に敵の既に大半が片付いているようなバランスで出るもんだろう。普通。
3秒4秒掛かるわけでもなし、PSO2においてのテクのチャージなんてあって無きが如し。
「HP低い、死に易い」って愚痴も、
前衛は十分堅くてちょっと被弾した程度なら倒れず、後衛も立ち位置工夫で生き延びれるバランスにおいての
たまの事故死やポカミスでぽっくり逝くようなのを嘆くもん。
近接が事故死ポカミスで余裕でぽっくり逝くようなバランスなら、「単に総じて敵の攻撃が痛い」だけ。
Foのキモは強さではなくて、便利さ
便利さが群を抜いてるからそれに合わせて他職を引き上げると
もうなんていうかただ、ボタン押す→敵が死ぬ→1万回繰り返す
になる気がするんだよなぁ
突進が必要なのは事実だけど、それが実装されて雑魚戦が楽しいかって言われると疑問
便利さが群を抜いてるからそれに合わせて他職を引き上げると
もうなんていうかただ、ボタン押す→敵が死ぬ→1万回繰り返す
になる気がするんだよなぁ
突進が必要なのは事実だけど、それが実装されて雑魚戦が楽しいかって言われると疑問
近接や射撃が１強ならまだ距離の問題やウィーク時の制限やランチャーの遅さ等で
そこまで問題にはならないのに、よりによって超遠距離、後範囲、補助込み、敵崩し込みの
Foが１強だから手に負えないんだよな
遠距離であることやテクを使うことにデメリットを設定してない時点で、
強職にしてはいけないと思わない辺りがこの運営のダメなところだな
要望数レースなんて基地外有利な選定法だったらマジで狂ってるわ
そこまで問題にはならないのに、よりによって超遠距離、後範囲、補助込み、敵崩し込みの
Foが１強だから手に負えないんだよな
遠距離であることやテクを使うことにデメリットを設定してない時点で、
強職にしてはいけないと思わない辺りがこの運営のダメなところだな
要望数レースなんて基地外有利な選定法だったらマジで狂ってるわ
そろそろメンテだな
Fo様達がこのスレを盛り上げてくれそうだ
Fo様達がこのスレを盛り上げてくれそうだ
おまえら、要望出す時には最初に
ニューマン女フォースを使ってますが、と書くんだぞ
そうしたら採用されるかもしれんｗ
ニューマン女フォースを使ってますが、と書くんだぞ
そうしたら採用されるかもしれんｗ
Foの火力大幅にダウンさせて、範囲テクは他部位にもヒットするようにすりゃ
雑魚殲滅速度は減って他の職も時間かけて殴れるようになるし
Foだけボスでアホみたいに時間かかることもなくバランス的にはよくなるんじゃね？
雑魚殲滅速度は減って他の職も時間かけて殴れるようになるし
Foだけボスでアホみたいに時間かかることもなくバランス的にはよくなるんじゃね？
雷属性が弱点じゃない敵にゾンデで６０００くらわせてる光景見たんだが
これでもアFo様は弱いとおっしゃるのか
これでもアFo様は弱いとおっしゃるのか
>>238
それコアじゃね？
それコアじゃね？
>>239
ガルフル相手だったから顔面にヒットしたのかも・・・と考えてもダメージ過剰だと思う
ガルフル相手だったから顔面にヒットしたのかも・・・と考えてもダメージ過剰だと思う
fo/fiのスタンス込みなら出ると思うけど
【PSO2】レスタで300もいかないFoはアドくんな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361270845/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361270845/l50
>>241-242
スタンス効果って奴か・・・
スタンス効果って奴か・・・
【PSO2】ハンターが糞弱いのは運営の意図
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355175431/
乙女Huはアドバンス来んなよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360930247/
【PSO2】近接はチョン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361235546/
アドバンスに来るHuFi邪魔すぎｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360928680/
【PSO2】ガンナー修正議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1347799800/
【PSO2】ガンナー総合スレ【41】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360581971/
【PSO2】アドバンスにGuで来ないで下さい頼むから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360870403/
【PSO2】FoTe以外アドクエ来るな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360930203/
この糞スレ群を立ててるヤツの言うことをほいほい聞く運営・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355175431/
乙女Huはアドバンス来んなよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360930247/
【PSO2】近接はチョン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361235546/
アドバンスに来るHuFi邪魔すぎｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360928680/
【PSO2】ガンナー修正議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1347799800/
【PSO2】ガンナー総合スレ【41】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360581971/
【PSO2】アドバンスにGuで来ないで下さい頼むから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360870403/
【PSO2】FoTe以外アドクエ来るな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360930203/
この糞スレ群を立ててるヤツの言うことをほいほい聞く運営・・・
ごめん、ガンナー総合が混じってたｗ
いや、テクにヘッドショット判定は無い
fofi雷特化法撃2100ぐらいあればどんな敵でも6000程度は出る
fofi雷特化法撃2100ぐらいあればどんな敵でも6000程度は出る
近接の攻撃、軌道が弱点部位を通ってたら、
そこのダメージ優先されるようにならんもんかねえ。
例えば蟹とか、 甲核甲 ってな感じになってて、
これを真正面から横なぎの攻撃判定の攻撃すると、
たいてい甲羅部分にダメージが発生して、核に当たらない。
これが、核に吸い込まれるようなら随分楽になる筈なんだが。
そこのダメージ優先されるようにならんもんかねえ。
例えば蟹とか、 甲核甲 ってな感じになってて、
これを真正面から横なぎの攻撃判定の攻撃すると、
たいてい甲羅部分にダメージが発生して、核に当たらない。
これが、核に吸い込まれるようなら随分楽になる筈なんだが。
>>247
まじで？つかサブFiで法撃2100ってサイコでも装備してるん？
まじで？つかサブFiで法撃2100ってサイコでも装備してるん？
金づるユーザー様の多数のご要望が行ってても運営の意図にそぐわない場合は
切り捨て却下即ゴミ箱行きなのなこの運営
そんで1つも誰一人としてそんな要望してねぇだろってものを「多数のご要望にお応えして」
とか言って余計な事をしてくる。PSUの時とか何回もあったわ
そんな難しいプログラム組めません、人的リソースが不足してる実情もあるんです
酒井は4gamerでこんな言い訳をしてたが単にめんどいか、やれば出来るレベルなのにその無能さ故実行できない
そして今親の反対を押し切ってかけおちする若夫婦の勢いの如く、Vita版を出そうとしてる
マジでいらん事には全力注ぐのな。その熱意をPC版になぜ向けないのか
おい、社員、メンテ中暇なんだろ？お前らバイトと遊んでないで何とかこのクソバランスを直せよ
もう酒井とかあてにならんわ。要望沢山いってるだろ、酒井と木村の無能コンビなんざ無視してお前らがこれからのPSO2を作れ頼むわほんとに
切り捨て却下即ゴミ箱行きなのなこの運営
そんで1つも誰一人としてそんな要望してねぇだろってものを「多数のご要望にお応えして」
とか言って余計な事をしてくる。PSUの時とか何回もあったわ
そんな難しいプログラム組めません、人的リソースが不足してる実情もあるんです
酒井は4gamerでこんな言い訳をしてたが単にめんどいか、やれば出来るレベルなのにその無能さ故実行できない
そして今親の反対を押し切ってかけおちする若夫婦の勢いの如く、Vita版を出そうとしてる
マジでいらん事には全力注ぐのな。その熱意をPC版になぜ向けないのか
おい、社員、メンテ中暇なんだろ？お前らバイトと遊んでないで何とかこのクソバランスを直せよ
もう酒井とかあてにならんわ。要望沢山いってるだろ、酒井と木村の無能コンビなんざ無視してお前らがこれからのPSO2を作れ頼むわほんとに
なんだ夢物語か。
言い切ってるから実現してるんだと思ったよ。
言い切ってるから実現してるんだと思ったよ。
普通にソールⅢ全身で防具スロートの武器セイテンヘイセ
でシフドリ＋シフタで2100どころか2200越えるよ
あと火山のディックLV60がHP7000ちょいでFoFiゾンデぎり１確ライン乗せれるよ
侵食は普通にその倍のダメ出て12k～14k出るから小型はほとんど１確
でシフドリ＋シフタで2100どころか2200越えるよ
あと火山のディックLV60がHP7000ちょいでFoFiゾンデぎり１確ライン乗せれるよ
侵食は普通にその倍のダメ出て12k～14k出るから小型はほとんど１確
サブFi凄いね。
まだ30だけど上げようかな…
まだ30だけど上げようかな…
>>254
一応火力特化ならシグノやスパル系もちゃんと１確できるから
挟まれたり撃たれて即死はかなり減るよ
だけどあくまでも単体ゾンデジャンプJA時でのダメだから
PT時はしっかりゾンディールまいて集めた方が処理早いけどね
一応火力特化ならシグノやスパル系もちゃんと１確できるから
挟まれたり撃たれて即死はかなり減るよ
だけどあくまでも単体ゾンデジャンプJA時でのダメだから
PT時はしっかりゾンディールまいて集めた方が処理早いけどね
256 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 10:53:36.69 ID:oKfzNsrQ
Foスレでやれ
つかFo増えちゃうだろ
このスレで営業すんなしｗ
つかFo増えちゃうだろ
このスレで営業すんなしｗ
頑張ればこれだけの火力をもつFoなのに
ここに突撃してくる連中は火力低いだの伸びしろが低いだのって言ってるんだよな
奴らどんな糞装備なんだ？
ここに突撃してくる連中は火力低いだの伸びしろが低いだのって言ってるんだよな
奴らどんな糞装備なんだ？
装備じゃなくて脳が糞
Foだけじゃなくて、一度徹底的に下方修正しなきゃだめだろ
PSUで下方修正しまくって文句が来まくった事がトラウマなのかもしれんが
このままじゃますますバランスが無茶苦茶になる
雑魚一発で倒せちゃだめだろ 大型ボス３０秒で沈んじゃだめだろ
無双シリーズじゃないんだからさ
イジーモードすぎるテクニックの大幅な下方修正は勿論、射撃も近接も突出した部分は下げるべき
PSUで下方修正しまくって文句が来まくった事がトラウマなのかもしれんが
このままじゃますますバランスが無茶苦茶になる
雑魚一発で倒せちゃだめだろ 大型ボス３０秒で沈んじゃだめだろ
無双シリーズじゃないんだからさ
イジーモードすぎるテクニックの大幅な下方修正は勿論、射撃も近接も突出した部分は下げるべき
ゲーム的に面白くできないなら下方修正しても意味が無かろう
同じことしかできないのに工程数だけ増やしてどうする・・・
今のままだと敵を増やしまくって無双ゲー化したほうが楽しいと思うよ
新生PSO2を作るというなら賛成するけど
同じことしかできないのに工程数だけ増やしてどうする・・・
今のままだと敵を増やしまくって無双ゲー化したほうが楽しいと思うよ
新生PSO2を作るというなら賛成するけど
エネミーが沸くとき、雑魚３に対して硬いの１みたいな沸きかたにして、
Foが範囲ぶっぱしてもそいつだけは生き残ってる・・・みたいなバランスに出来ればいいんじゃないかな。
Foが範囲ぶっぱしてもそいつだけは生き残ってる・・・みたいなバランスに出来ればいいんじゃないかな。
敵を増やしまくってが出来るならとっくにそうしてるがな
それが出来ないのは蔵の必要性能上げたりするとプレイ出来ない層が出てくるのや
鯖への負荷が増すとかな訳だが
それが出来ないのは蔵の必要性能上げたりするとプレイ出来ない層が出てくるのや
鯖への負荷が増すとかな訳だが
つ【Vita】
クリックしてるだけで敵が倒れていく作業ゲーにして
やることが出る気のしない無限のレア掘りじゃ吐き気してくるんだが
Foやってる人はそういうの好きそうだよねクリック作業ゲー
やることが出る気のしない無限のレア掘りじゃ吐き気してくるんだが
Foやってる人はそういうの好きそうだよねクリック作業ゲー
>>262
いや、別にエネミーの数増やす必要はないだろ。わく内容を変えるだけ。
森林なら、今までウーダン4匹とか沸いてたのが、
必ずウーダン３、ザウーダン１とか、ウーダン３、ガロンゴ１にするってだけ。
もちろんこの例の場合のザウーダンは多少強化して置く必要はあるだろうけど。
とにかく、複数枠時は、3：１くらいの割合で、
範囲ぶっぱで即死しない程度のエネミーを混ぜると。
いや、別にエネミーの数増やす必要はないだろ。わく内容を変えるだけ。
森林なら、今までウーダン4匹とか沸いてたのが、
必ずウーダン３、ザウーダン１とか、ウーダン３、ガロンゴ１にするってだけ。
もちろんこの例の場合のザウーダンは多少強化して置く必要はあるだろうけど。
とにかく、複数枠時は、3：１くらいの割合で、
範囲ぶっぱで即死しない程度のエネミーを混ぜると。
だからキャラを下方修正する方向じゃなくて
テクに強い敵作ればいいだけだっつうの
下方修正ばっかりやってたら次はRaとかFiとかも下方修正ってなるっての
Fo弱体しろばっかり言ってたら最終的に他職も自分の首絞めるだけだぞ
物理に強い敵はとっくにいるから法撃に強い雑魚～中型いても問題無いだろ
むしろ自然と近接の出番も増えていいことじゃねぇか
テクに強い敵作ればいいだけだっつうの
下方修正ばっかりやってたら次はRaとかFiとかも下方修正ってなるっての
Fo弱体しろばっかり言ってたら最終的に他職も自分の首絞めるだけだぞ
物理に強い敵はとっくにいるから法撃に強い雑魚～中型いても問題無いだろ
むしろ自然と近接の出番も増えていいことじゃねぇか
>>266
レス指定なくて俺のレスの直後で言ったから、俺宛かと思っただけだよ。
レス指定なくて俺のレスの直後で言ったから、俺宛かと思っただけだよ。
ここは池沼Foを叩くネタを競うエクストリームスポーツのスレらしいぞ
・・・と、内容に言い返せなくてｸﾞﾇﾇﾇな池沼子様は、
今度はスレ自体を貶める作戦をはじめましたとさ。
今度はスレ自体を貶める作戦をはじめましたとさ。
271 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/02/20(水) 12:10:06.08 ID:7T0BFKSE
Foは強いけどつまんないとよく言われるが、じゃあどうしたらFoが面白くなるか考えてみよう。
ロックシステムなくすと結構面白くなりそう？
ロックシステムなくすと結構面白くなりそう？
273 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 12:22:47.62 ID:77/ovIjd
肩越しなれるとロックなんていらないけどな
クローンでテクの威力のヤバさが分かりやすくなり
アドバンスでFoの殲滅力が分かりやすくなり
アドバンスでFoの殲滅力が分かりやすくなり
>>271
・HPと防御減らして紙飛行機クラスに。
ミラージュはあってもいいけど、 一度発動したら1分くらいは発動できないCTを設ける。
コレにより、生存の駆け引きや、立ち居地の工夫の余地を増やす。
・PP消費は上げ、チャージ時間も引き上げ、その分テク威力もあげる。
テク系っつーか、魔法使い系の後衛職らしさを演出。
ためて放つ大技を、的確なタイミングでぶちかまし敵を一掃する快感を提供。
「脳死ぶっぱで十分強い」という、初心者向けゆとりキャラから、
「考えて動き、タイミングを読んで攻撃を放つと強いが、脳死プレーだとすぐ死ぬ」
という、玄人・なれた人向けのキャラにシフトさせる。
・HPと防御減らして紙飛行機クラスに。
ミラージュはあってもいいけど、 一度発動したら1分くらいは発動できないCTを設ける。
コレにより、生存の駆け引きや、立ち居地の工夫の余地を増やす。
・PP消費は上げ、チャージ時間も引き上げ、その分テク威力もあげる。
テク系っつーか、魔法使い系の後衛職らしさを演出。
ためて放つ大技を、的確なタイミングでぶちかまし敵を一掃する快感を提供。
「脳死ぶっぱで十分強い」という、初心者向けゆとりキャラから、
「考えて動き、タイミングを読んで攻撃を放つと強いが、脳死プレーだとすぐ死ぬ」
という、玄人・なれた人向けのキャラにシフトさせる。
>>271
・ひっろい迷路MAPに点在するカギを集めたらクリア
・カギは1時間かけて全数、一定時間ごとに配置
・敵は一切発生しない
・敵の代わりにアイテム（敵を倒したのと同等のもの）が一定時間ごとに配置される
・途中に必ずEトラで「壁を壊せ！」ってのが発生、100万ダメージ与えたら壁が壊れてEトラクリア、先に進めるようになる
・数百回クリアするとフォースの最強武器がもらえる
・受注条件：フォースである事
こんなクエストを出せばいい
・ひっろい迷路MAPに点在するカギを集めたらクリア
・カギは1時間かけて全数、一定時間ごとに配置
・敵は一切発生しない
・敵の代わりにアイテム（敵を倒したのと同等のもの）が一定時間ごとに配置される
・途中に必ずEトラで「壁を壊せ！」ってのが発生、100万ダメージ与えたら壁が壊れてEトラクリア、先に進めるようになる
・数百回クリアするとフォースの最強武器がもらえる
・受注条件：フォースである事
こんなクエストを出せばいい
>>277
3回で飽きる上Foの火力じゃイライラ
3回で飽きる上Foの火力じゃイライラ
単純な話、一部の敵の法撃防御を上げるだけで済みそうだがなあ
ナベリウスの敵は射撃耐性、アドゥムスキアの敵は法撃耐性、リリーパの敵は打撃耐性
ってことでいいんじゃないでしょうか
ナベリウスの敵は射撃耐性、アドゥムスキアの敵は法撃耐性、リリーパの敵は打撃耐性
ってことでいいんじゃないでしょうか
近接の、移動力をアップし、攻撃範囲もやや拡張。近接・射撃ともに、攻撃モーションの速度を上げ、
後、命中箇所に弱点部位が含まれてたら、優先的にそちらにダメージが発生するように。
Ｆｏは、攻撃間隔は長くし、その代わり一発の威力を上げる。
全体でバランス調整するなら、こんな感じかなあ。
近接・射撃は手数を増やし、Ｆｏは一発大攻撃をする。こういう区分け。
後、ＦＯだけ弱点部位に吸い込まれやすいというのは不公平だから、これは全職共通に。
後、命中箇所に弱点部位が含まれてたら、優先的にそちらにダメージが発生するように。
Ｆｏは、攻撃間隔は長くし、その代わり一発の威力を上げる。
全体でバランス調整するなら、こんな感じかなあ。
近接・射撃は手数を増やし、Ｆｏは一発大攻撃をする。こういう区分け。
後、ＦＯだけ弱点部位に吸い込まれやすいというのは不公平だから、これは全職共通に。
無属性（弱点属性無し）って敵が居るだけでもFo的には嫌らしいかもね
282 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 13:15:45.34 ID:77/ovIjd
遠距離職の射程距離を
一瞬で移動できるようなスキルを
近接に作ればいいんだよ
かつ近距離攻撃のほうがタゲとりやすいようにする
それだけで近接は域を吹き返すと思うけど
一瞬で移動できるようなスキルを
近接に作ればいいんだよ
かつ近距離攻撃のほうがタゲとりやすいようにする
それだけで近接は域を吹き返すと思うけど
攻撃体勢（特に突進などの移動要素付き）を取ったら雑魚ですらスパアマだから
近接の被弾がどうしようもない
アドバンスは打防重視でも痛いし、行動のインターバルが短いから擬似的に常時スパアマと化すクソが発生したりするんで
守りや避けに徹するならともかく、職務を果たそうとすると非常につらい
近接打撃にはアーマーブレイク性能つけてもいいんじゃね？
近接の被弾がどうしようもない
アドバンスは打防重視でも痛いし、行動のインターバルが短いから擬似的に常時スパアマと化すクソが発生したりするんで
守りや避けに徹するならともかく、職務を果たそうとすると非常につらい
近接打撃にはアーマーブレイク性能つけてもいいんじゃね？
距離で減衰するか法撃耐性を全体的に上げてしかも法撃耐性が高いおじゃまMOBを配置するしかないと思う
>>286敵との距離、ならどう？ダガーのワルツみたいな
敵が居て、そこに照準がいった時に初めて超高速で移動して突進できるような
敵が居て、そこに照準がいった時に初めて超高速で移動して突進できるような
つか、ガロンゴとか、ガードで突進止められるけど、
以降の敵でそういう挙動をする敵はなし。
ガードで突進とか止められる敵はもっと増やしてほしいし、
それ以前に本来あんなの、
突撃体勢とった状態に大ダメージ与えたら、ブレイクできるくらいなのほしいよな。
敵の大技が反撃のチャンスになりにくいってのは正直おかしい。
以降の敵でそういう挙動をする敵はなし。
ガードで突進とか止められる敵はもっと増やしてほしいし、
それ以前に本来あんなの、
突撃体勢とった状態に大ダメージ与えたら、ブレイクできるくらいなのほしいよな。
敵の大技が反撃のチャンスになりにくいってのは正直おかしい。
シグノガンとかもチャージ中や射撃直前に攻撃を当てたら大ダメージとかなら良かったのに・・・
あ、シグノで思い出した
Raのランチャーかライフル辺りにチャージ系の強烈ななんかがあったらいいなって思う
Raのランチャーかライフル辺りにチャージ系の強烈ななんかがあったらいいなって思う
>>286
ぶっちゃけそんな単騎突出するのは勇者思考のアホなだけだろ。
他ゲーでも動物乗ってたりとかで足が速い近接職ってのは結構あるが、
先行して敵を釣ってくるとかそう言うのでもなければ極端な先行にはならんわ。
ぶっちゃけそんな単騎突出するのは勇者思考のアホなだけだろ。
他ゲーでも動物乗ってたりとかで足が速い近接職ってのは結構あるが、
先行して敵を釣ってくるとかそう言うのでもなければ極端な先行にはならんわ。
>>290
話題のホーミングですね。
話題のホーミングですね。
294 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 13:51:47.77 ID:obRvbyD1
ザコ敵に法撃耐性の高い敵を混ぜれば済む話なんだけどね
ディーニアンとか法撃で攻撃してくるような敵は打撃や射撃じゃないとダメが通らないようして
少なくとも近接が触れる前に全ての敵が蒸発してる状況は避けるべき
近接が来ると効率悪いからＰＴにくるなと言われてる時点でバランス崩壊は明白
ディーニアンとか法撃で攻撃してくるような敵は打撃や射撃じゃないとダメが通らないようして
少なくとも近接が触れる前に全ての敵が蒸発してる状況は避けるべき
近接が来ると効率悪いからＰＴにくるなと言われてる時点でバランス崩壊は明白
295 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 13:52:35.41 ID:oKfzNsrQ
ハゲブログに>>70-71が載ってるぞよく検閲突破したな
これハゲとうとう観念し始めた・・？
これハゲとうとう観念し始めた・・？
お前らFoFiで話してるからおかしいわ
法撃2200って超廃人クラスだろ
そんなもん基準にすんなよ
でFoFiがおかしいならスタンスを打撃のみに変更でいいよ
一般的なTe(ツクヨミ防具ラッキー)でシフドリジャンプゾンデでディッグに3000程度のダメージ
ディッグさえ確3
テク弱体化はFoだけじゃなくTeも考えろよ
法撃2200って超廃人クラスだろ
そんなもん基準にすんなよ
でFoFiがおかしいならスタンスを打撃のみに変更でいいよ
一般的なTe(ツクヨミ防具ラッキー)でシフドリジャンプゾンデでディッグに3000程度のダメージ
ディッグさえ確3
テク弱体化はFoだけじゃなくTeも考えろよ
>>292
サブFiで火力とゴキダッシュ両立みたいな現状と変わんないじゃん
サブFiで火力とゴキダッシュ両立みたいな現状と変わんないじゃん
>>292それも止む無し。じゃないといつまで経っても近接は敵に殆ど触れない
それ付けるならやっぱナックル辺りかな。突進+クエイクで楽しそうだ
それ付けるならやっぱナックル辺りかな。突進+クエイクで楽しそうだ
>>293
ぶっちゃけ、それに何か問題が？
単純なはなし、移動手段増強の効果がサブ職でも有効になるとでもすれば言いだけじゃないか。
>>296
むしろTeはウォンドにPAとステップ追加して、別方面の強化した方がいい気がする。
ぶっちゃけ、それに何か問題が？
単純なはなし、移動手段増強の効果がサブ職でも有効になるとでもすれば言いだけじゃないか。
>>296
むしろTeはウォンドにPAとステップ追加して、別方面の強化した方がいい気がする。
でボス周回やりゃわかるが敵消える前にロデオで余裕で突っ込める
クラスターも余裕であてれるし
だいたいテク職よりPB溜まるの速い
例えばテク職で浮遊の雑魚確1って雷ツリーソールⅢシフドリフォーク以上の杖のJAゾンデでやっと4100くらいでセトを確1になる
Raは全身ラッキーラムダセントキルダ1050程度のロデオで5000出る
クラスターも余裕であてれるし
だいたいテク職よりPB溜まるの速い
例えばテク職で浮遊の雑魚確1って雷ツリーソールⅢシフドリフォーク以上の杖のJAゾンデでやっと4100くらいでセトを確1になる
Raは全身ラッキーラムダセントキルダ1050程度のロデオで5000出る
>>299
一職だけ高速移動できたら、それを基準にしたゲーム作りが必要になる。
TAもそうだし、鍵拾いや新しいEトラのリリーパモノマネなんかは、近接しか参加できなくなるだろう
敵が湧いたら攻撃参加が一番遅れるのが銃職になるってのもなんかねぇ
一職だけ高速移動できたら、それを基準にしたゲーム作りが必要になる。
TAもそうだし、鍵拾いや新しいEトラのリリーパモノマネなんかは、近接しか参加できなくなるだろう
敵が湧いたら攻撃参加が一番遅れるのが銃職になるってのもなんかねぇ
高火力なのになにいってんだ
マイザーコア露出中にRaとGuは13万ダメージ与えれる
Foは1万しか与えれない
マイザーコア露出中にRaとGuは13万ダメージ与えれる
Foは1万しか与えれない
敵に向かう高速移動って別に近接の特権である必要なくね？
武器構えてる時の速度減少が、ほぼ近接のデメリットにしかなってないように
射程持った職が高速で敵に近づけた所で、近接職ほどのメリットが得られるわけじゃないじゃん
TAが、PT行動が、って言うなら、射撃職法撃職にも同様の行動が取れるようにしたらええんじゃなかろうか
と、Hu/Fiくらいしかまともに使ったことない俺が言ってみる
武器構えてる時の速度減少が、ほぼ近接のデメリットにしかなってないように
射程持った職が高速で敵に近づけた所で、近接職ほどのメリットが得られるわけじゃないじゃん
TAが、PT行動が、って言うなら、射撃職法撃職にも同様の行動が取れるようにしたらええんじゃなかろうか
と、Hu/Fiくらいしかまともに使ったことない俺が言ってみる
304 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 14:16:41.53 ID:oKfzNsrQ
たまに湧くぼくもまぜテクター君はなんなんだろうか
Fo憎しが集まるスレで親戚職のテクターが吠えてもあっちいけシッシされるだけだろう
テクター強化要望スレ立てて要望案募って同志達でメルボムしまくった方が幸せなんだぜ
Fo憎しが集まるスレで親戚職のテクターが吠えてもあっちいけシッシされるだけだろう
テクター強化要望スレ立てて要望案募って同志達でメルボムしまくった方が幸せなんだぜ
>>301
オマエは人のレス全部読めや。
>>280で、
＞近接の、移動力をアップし、攻撃範囲もやや拡張。近接・射撃ともに、攻撃モーションの速度を上げ、
^^^^^^^^^^
・・・と、書いてあるように、何も近接だけ強化しろと言ってるわけじゃないぞ。
今のままなら言うとおりだが、近接の移動速度を上げるなら、
併せて射撃は攻撃モーション（当然着弾なども）の速度を上げて、
手数を増やすというのは必須事項だ。
つか、心配する以前にリリーパEトラに限らず、MAP中を走り回る類のEトラは、
既にゴキダッシュFiとか、ロデオ移動のRaが走り回ってクリアする奴らが多くなっとるわ。
オマエは人のレス全部読めや。
>>280で、
＞近接の、移動力をアップし、攻撃範囲もやや拡張。近接・射撃ともに、攻撃モーションの速度を上げ、
^^^^^^^^^^
・・・と、書いてあるように、何も近接だけ強化しろと言ってるわけじゃないぞ。
今のままなら言うとおりだが、近接の移動速度を上げるなら、
併せて射撃は攻撃モーション（当然着弾なども）の速度を上げて、
手数を増やすというのは必須事項だ。
つか、心配する以前にリリーパEトラに限らず、MAP中を走り回る類のEトラは、
既にゴキダッシュFiとか、ロデオ移動のRaが走り回ってクリアする奴らが多くなっとるわ。
射撃、法撃でそんな接近したら死ににいくようなもんだと思う
>>303
射撃の攻撃速度が今のままなら、射撃も移動速度アップでもいいかもしれない。
Foが今の性能で更に移動力追加したら、
更に先行して敵をどんどんポップさせては蒸発のサイクルが短くなるだけだと思う。
他の人はどう考えてるか分からないけど、俺は・・・
近接：移動力うｐ、攻撃モーションうｐ。攻撃範囲微うｐ。
射撃：攻撃モーションうｐ（弾速うｐ含み）
Fo：PP消費大、チャージ時間延長、ただし一発の火力はうｐ
Te：ウォンドにPA追加。Teメイン時ステップ可能。ステアタ追加。
大体こんな感じで考えてる。
Tマシ装備時のGu、ウォンド装備時のTeにも移動力追加はつけてもいいかもしれない。
射撃の攻撃速度が今のままなら、射撃も移動速度アップでもいいかもしれない。
Foが今の性能で更に移動力追加したら、
更に先行して敵をどんどんポップさせては蒸発のサイクルが短くなるだけだと思う。
他の人はどう考えてるか分からないけど、俺は・・・
近接：移動力うｐ、攻撃モーションうｐ。攻撃範囲微うｐ。
射撃：攻撃モーションうｐ（弾速うｐ含み）
Fo：PP消費大、チャージ時間延長、ただし一発の火力はうｐ
Te：ウォンドにPA追加。Teメイン時ステップ可能。ステアタ追加。
大体こんな感じで考えてる。
Tマシ装備時のGu、ウォンド装備時のTeにも移動力追加はつけてもいいかもしれない。
職性能の差別化は必要だろうよ
テク職様のおかしいのは、ヒーラーであり後衛アタッカーでありバッファーでありデバッファーであること
スキルツリーの火力上げの倍率やツリー構成が近接職や射撃職より火力上がりやすく
設定されてるってだけでも異常
距離減衰もないしな
バランス取るには
・近接アタッカーの火力を後衛アタッカーの1.5倍くらい出るようにする
・Fo,Teはスキルツリーによってヒーラーか後衛アタッカーどちらかにしかなれないようにする
・火力上げや防御上げのバフはHu,Fiが使えるようにする（効果は敵隣接時のみでも良い）
・ゾンディ的な敵の足止めやデバフはRe,Gu（罠とかで）に使えるようにする
これだけでもだいぶ変わるだろうよ
テク職様のおかしいのは、ヒーラーであり後衛アタッカーでありバッファーでありデバッファーであること
スキルツリーの火力上げの倍率やツリー構成が近接職や射撃職より火力上がりやすく
設定されてるってだけでも異常
距離減衰もないしな
バランス取るには
・近接アタッカーの火力を後衛アタッカーの1.5倍くらい出るようにする
・Fo,Teはスキルツリーによってヒーラーか後衛アタッカーどちらかにしかなれないようにする
・火力上げや防御上げのバフはHu,Fiが使えるようにする（効果は敵隣接時のみでも良い）
・ゾンディ的な敵の足止めやデバフはRe,Gu（罠とかで）に使えるようにする
これだけでもだいぶ変わるだろうよ
さっきFiスレで話してたことだが
いっそ近接武器は属性2つだったらいいなあって思う
いっそ近接武器は属性2つだったらいいなあって思う
そもそもこのゲームのゲームデザインとしてヒーラーだのアタッカーだのそんな明確な役割分担の概念ないだろ
量産のMMOじゃあるまいし
量産のMMOじゃあるまいし
消費増やして威力上げるスキルは来ても現状のPP消費を増やすことは多分ない
FoのPPリバもRaのWBも必須スキルだがとらないという選択肢が存在してるからね
これからビタで新規も増えて単純にFoから始めたやつがリバ取るまで泣き見るし
FoのPPリバもRaのWBも必須スキルだがとらないという選択肢が存在してるからね
これからビタで新規も増えて単純にFoから始めたやつがリバ取るまで泣き見るし
>>310
PTのあるRPGの基本だ。その分類は。基本だから、量産MMOも採用している。
職種もPT人数も少なく、ソロも考えられてるゲームなのだから、
明確な分類をする必要はないというか、するべきではない。
とは言ったものの、>>308が言うようにFoが万能職になっているのは事実。
なれば、近接・射撃にもアタッカー以外の役割を持たせるのはありだろうよ。
PTのあるRPGの基本だ。その分類は。基本だから、量産MMOも採用している。
職種もPT人数も少なく、ソロも考えられてるゲームなのだから、
明確な分類をする必要はないというか、するべきではない。
とは言ったものの、>>308が言うようにFoが万能職になっているのは事実。
なれば、近接・射撃にもアタッカー以外の役割を持たせるのはありだろうよ。
>>309
それをやるなら、スイッチスキルで好きな属性を付与できるようにするのが良いだろうな
武器がデフォで持ってる属性にスイッチスキルで上書きできるとか
ついでにFiだけ属性値を上限50を突破してパッシブスキルで上げられるようにすれば、
タガーなんかの火力不足も目立たなくなるかもしれんな
それをやるなら、スイッチスキルで好きな属性を付与できるようにするのが良いだろうな
武器がデフォで持ってる属性にスイッチスキルで上書きできるとか
ついでにFiだけ属性値を上限50を突破してパッシブスキルで上げられるようにすれば、
タガーなんかの火力不足も目立たなくなるかもしれんな
前スレでも出てる話だけどMMOみたいにガチガチの
役割分担・ヘイト管理・それを基準に考えられたゲームバランス
こんなのをMORPGに持ってきたって絶対成功しないからな
支援特化だとしてもせいぜい狩猟笛程度の火力は必要だよ
役割分担・ヘイト管理・それを基準に考えられたゲームバランス
こんなのをMORPGに持ってきたって絶対成功しないからな
支援特化だとしてもせいぜい狩猟笛程度の火力は必要だよ
>>314
前スレの話題を覚えてるなら、「全職アタッカーは前提」で、、
その上で職ごとにある程度の役割分担すればいいって話で、
完全にガッチガチに職分割しろって話じゃないってところまで思い出してくれんかね？
>>315
現状、Huのウォークライやガードスタンスや
RaのWB以外の特殊弾が、どんだけ役に立ってると思ってるんだ？
あればいいってもんじゃねーぞ。
前スレの話題を覚えてるなら、「全職アタッカーは前提」で、、
その上で職ごとにある程度の役割分担すればいいって話で、
完全にガッチガチに職分割しろって話じゃないってところまで思い出してくれんかね？
>>315
現状、Huのウォークライやガードスタンスや
RaのWB以外の特殊弾が、どんだけ役に立ってると思ってるんだ？
あればいいってもんじゃねーぞ。
>>313それじゃダメなんだ
フローティングエッジズに闇と氷を付けるにはそれじゃダメなんだ
フローティングエッジズに闇と氷を付けるにはそれじゃダメなんだ
>>314
それなりに成功してるMORPGのドラネスやってきてみな
バランス取れてるとは言い難いが、小さなアップデートでも職性能を見直すし
PSO2の10倍は職の面白さを出す差別化を考えてやってるようだぞ
それなりに成功してるMORPGのドラネスやってきてみな
バランス取れてるとは言い難いが、小さなアップデートでも職性能を見直すし
PSO2の10倍は職の面白さを出す差別化を考えてやってるようだぞ
HuFiでHuを防御特化にすれば回復怠らなければまず死なない
OEで脳死お手軽高火力
OEで脳死お手軽高火力
>>308
Foが万能で、役割分担する楽しさを薄めているのは同意。正にそこが不満
しかし現在の、アタッカーヒーラーバッファを兼ねてる仕様を覆すのは現実的ではない
バランスの取り方としては>>276のような方向性に強く同意する
それに加えてヘイトの向かい方の調整を強く希望
「防御力の低いPTメンバーを ”守る” 仕事」、つまりヘイト集めを近接戦闘職が受け持てない現状は酷い
ボス戦では、過剰火力によりFoにタゲが向かいそれを追いかけるFiHu
タゲを奪ってしまったFoは危機でもなんでもなく、ミラージュエスケープで余裕の回避
対多数の雑魚戦では、遠距離範囲攻撃により付近の前衛を無視して一斉にFoに向かうエネミー
当のFoは逃げ撃ちして散らかるエネミー。だが自分でまとめて自分で殲滅可能
ミラージュエスケープ等Foの防衛手段の下方修正、ウォークライ等の近接のヘイト管理スキルの上方修正を強く望む
当方いわゆるライトプレイヤーだと思うのだが、的外れな意見だろうか
Foが万能で、役割分担する楽しさを薄めているのは同意。正にそこが不満
しかし現在の、アタッカーヒーラーバッファを兼ねてる仕様を覆すのは現実的ではない
バランスの取り方としては>>276のような方向性に強く同意する
それに加えてヘイトの向かい方の調整を強く希望
「防御力の低いPTメンバーを ”守る” 仕事」、つまりヘイト集めを近接戦闘職が受け持てない現状は酷い
ボス戦では、過剰火力によりFoにタゲが向かいそれを追いかけるFiHu
タゲを奪ってしまったFoは危機でもなんでもなく、ミラージュエスケープで余裕の回避
対多数の雑魚戦では、遠距離範囲攻撃により付近の前衛を無視して一斉にFoに向かうエネミー
当のFoは逃げ撃ちして散らかるエネミー。だが自分でまとめて自分で殲滅可能
ミラージュエスケープ等Foの防衛手段の下方修正、ウォークライ等の近接のヘイト管理スキルの上方修正を強く望む
当方いわゆるライトプレイヤーだと思うのだが、的外れな意見だろうか
タゲそらしのつもりはないんだが
FoよりRaの方が初心者向きだと思うんだよな、低Lv時のお手軽さで言えば。
実際凍土実装前はRaだらけだったし、モモーイや榎本もRaやってるんだろ？
今でこそFo様の天下だが、もしFo弱体～他職強化という流れが今後あったら
次にゆとり職だなんだと言われるのは・・
FoよりRaの方が初心者向きだと思うんだよな、低Lv時のお手軽さで言えば。
実際凍土実装前はRaだらけだったし、モモーイや榎本もRaやってるんだろ？
今でこそFo様の天下だが、もしFo弱体～他職強化という流れが今後あったら
次にゆとり職だなんだと言われるのは・・
>>321
そりゃ、色々お膳立てもすりゃ、現状でもそういうのは可能だよ。
でも、実際そんなお膳立てして敵倒すより、普通にFoで全力攻撃した方が早いだろ。今のバランスじゃ。
変なお膳立てしないでも
そういう場面が再現できて、それでそっちの方が強いなら、それに越したことはないと思うが?
そりゃ、色々お膳立てもすりゃ、現状でもそういうのは可能だよ。
でも、実際そんなお膳立てして敵倒すより、普通にFoで全力攻撃した方が早いだろ。今のバランスじゃ。
変なお膳立てしないでも
そういう場面が再現できて、それでそっちの方が強いなら、それに越したことはないと思うが?
スキルの揃ってない序盤のRaの火力ほど空しい物はないと思うが
スキル揃ってなくてもランチャー通常連射が強い
スキルない序盤一番悲惨なのはFo
スキルない序盤一番悲惨なのはFo
329 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 15:23:14.74 ID:77/ovIjd
WB取得前のアサルトライフルは悲惨なものだが
その頃ってひたすら大砲だろ？
その頃ってひたすら大砲だろ？
Foはある程度他職やってからのりかえればお手軽
それまでになんとなく拾ったディスクでなんだかんだでテクニックあるしな
逆に1からFo以外やらねえ！って考えてやると地獄
店売りディスクだけじゃあ火力もPPもスキルも足りないからな
それまでになんとなく拾ったディスクでなんだかんだでテクニックあるしな
逆に1からFo以外やらねえ！って考えてやると地獄
店売りディスクだけじゃあ火力もPPもスキルも足りないからな
ランチャーもWHAがないと微妙だろ
武器属性に依存したテクのみ使用可能とかどうかね
属性値で火力上げれば他クラスと同等になる
後はテクのミラージュキャンセルも無しが妥当だな
サイコみたいな武器増やしてPP管理楽にすりゃいいだろう
属性値で火力上げれば他クラスと同等になる
後はテクのミラージュキャンセルも無しが妥当だな
サイコみたいな武器増やしてPP管理楽にすりゃいいだろう
>>328
間違ってないがお前が言うと信憑性が一気に落ちるなｗ
間違ってないがお前が言うと信憑性が一気に落ちるなｗ
酒井も放送で言ってたがサブクラス導入によって日の目を見なかった職にも光が当たる
…はずだったが一番光が当たりすぎた職が作った影で俺らがものの見事に隠れてしまったな
まぁこう考えるとテクターにもちょっとは同情するわ。テクターメインにこだわってやってる人とかにね。
けどサブFoにしてるんだったら不満をもらすのはちと贅沢だな
ウォンドの不遇さ(扱い勝手や強武器の少なさ)は可哀想と言うしかないが。
…はずだったが一番光が当たりすぎた職が作った影で俺らがものの見事に隠れてしまったな
まぁこう考えるとテクターにもちょっとは同情するわ。テクターメインにこだわってやってる人とかにね。
けどサブFoにしてるんだったら不満をもらすのはちと贅沢だな
ウォンドの不遇さ(扱い勝手や強武器の少なさ)は可哀想と言うしかないが。
>>323
ヘイト管理をさせるなら、スキルツリーのガードと同じくらいの位置に敵集めるスキルが必要だろうな
あとは攻撃受けたときにガードが時間内に自動で出続けて、めくりがなくなるような調整も必要だろう
それでもタリス投げてゾンディするほうが安全で効果的だろうけどな
現状のPSO2にはPTメンバーを守る必要がある場面がないんよ
下手するとゾンディでまとめて足止めしてゾンデ数発で雑魚が全部蒸発するからさ
近接職は敵に触れる時間がない＝必要ないってのが一番の不満になってる
ヘイト管理をさせるなら、スキルツリーのガードと同じくらいの位置に敵集めるスキルが必要だろうな
あとは攻撃受けたときにガードが時間内に自動で出続けて、めくりがなくなるような調整も必要だろう
それでもタリス投げてゾンディするほうが安全で効果的だろうけどな
現状のPSO2にはPTメンバーを守る必要がある場面がないんよ
下手するとゾンディでまとめて足止めしてゾンデ数発で雑魚が全部蒸発するからさ
近接職は敵に触れる時間がない＝必要ないってのが一番の不満になってる
>>332
属性も言うほど有用じゃないだろう
属性値が重要で弱点属性かどうかはさほど重要じゃないし
むしろどの属性でも変わらないPA使えてるわけだしな
テクは属性変わると性能も変わるから
近接にはステップアタックの下にどんなに離れてても一瞬で接近できるステップアタック追加すればいいと思う
ステアタ移動できないようにターゲッティングしてなければ不発とかでな
レンジャーは上で言われてるような罠をなんとかすればいい
ゾンディールよりもっと広範囲で安全に使える罠とか
属性も言うほど有用じゃないだろう
属性値が重要で弱点属性かどうかはさほど重要じゃないし
むしろどの属性でも変わらないPA使えてるわけだしな
テクは属性変わると性能も変わるから
近接にはステップアタックの下にどんなに離れてても一瞬で接近できるステップアタック追加すればいいと思う
ステアタ移動できないようにターゲッティングしてなければ不発とかでな
レンジャーは上で言われてるような罠をなんとかすればいい
ゾンディールよりもっと広範囲で安全に使える罠とか
ウォンドの打撃攻撃弱すぎるのが悪い
どうせなら法撃もっと下げてPA追加、回避はステップにすべき
今の威力だと打撃一発400 400の800くらい
打撃攻撃は打撃なのにギアの爆発は法撃だから両方高い必要あるし
どうせなら法撃もっと下げてPA追加、回避はステップにすべき
今の威力だと打撃一発400 400の800くらい
打撃攻撃は打撃なのにギアの爆発は法撃だから両方高い必要あるし
かといってTeのHPじゃ乙女ないし近接打撃とか自殺行為
HuのフューリーとJAが法撃にも効果あれば良かったのに
HuのフューリーとJAが法撃にも効果あれば良かったのに
339 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 15:41:46.82 ID:7NyoOLQ7
ハンター→パルチにディバインみたいな範囲型投槍スキル追加 ダメ・硬直・消費はテク職以上に
ファイター→ツインダガーに↑見たいの追加 差別化でダメ・硬直は↑より抑える
ガンナー→高レベル維持しやすいガンスラギア追加 １レベル毎にダメ+25％
これで射程の問題もある程度解決するし日陰のダガーパルチに光があたるやん
ファイター→ツインダガーに↑見たいの追加 差別化でダメ・硬直は↑より抑える
ガンナー→高レベル維持しやすいガンスラギア追加 １レベル毎にダメ+25％
これで射程の問題もある程度解決するし日陰のダガーパルチに光があたるやん
>>338
テクター好きなんだな
さっき俺あんな事書いたから悪いと思ってあんたに同情のつもりで書いたんだ
ここぞとばかりノッてきてるようで悪いんだがテクターの話題はスレチだ
もう俺はテクターの話はしないよ、続きはこっちでやろうぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360120686/
テクター好きなんだな
さっき俺あんな事書いたから悪いと思ってあんたに同情のつもりで書いたんだ
ここぞとばかりノッてきてるようで悪いんだがテクターの話題はスレチだ
もう俺はテクターの話はしないよ、続きはこっちでやろうぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1360120686/
>>337
だからさ、＋１０にすりゃ必要十分（）な性能になるロッドと違って、
ウォンドの殴りを伸ばそうと思ったら属性値も上げないとダメなんですって
Foの感覚でTeを語んな阿Fo
逆に言えば近接職は打撃で有用なダメージを出すためにそれをしなきゃならんのよ
だから＋１０にするだけでいいFoが恵まれてるって不満が出るんだよ
だからさ、＋１０にすりゃ必要十分（）な性能になるロッドと違って、
ウォンドの殴りを伸ばそうと思ったら属性値も上げないとダメなんですって
Foの感覚でTeを語んな阿Fo
逆に言えば近接職は打撃で有用なダメージを出すためにそれをしなきゃならんのよ
だから＋１０にするだけでいいFoが恵まれてるって不満が出るんだよ
Teのウォンドはテクでギア溜めて近接で殴るスタイルのはずだけどテクの方がお手軽で強いからわざわざ殴りに(殴られに)近づく意味が薄いっていうある意味FoとHuの縮図なんだよな
>>320
ドラネスはたしか操作方法を参考にしたと酒井禿がコメントしてたな
あれにもイグニッションやショウタイムなどの同名で類似的なスキルがあるのだから、参考にすれば良いものを・・・
あとドラネスのソードはダッシュもあるし遠距離技もあるんだよな
PSO2の魔法職は弓職みたいになってたりと、ネトゲのセオリーを尽く無視してる
ドラネスはたしか操作方法を参考にしたと酒井禿がコメントしてたな
あれにもイグニッションやショウタイムなどの同名で類似的なスキルがあるのだから、参考にすれば良いものを・・・
あとドラネスのソードはダッシュもあるし遠距離技もあるんだよな
PSO2の魔法職は弓職みたいになってたりと、ネトゲのセオリーを尽く無視してる
>>341
だから、新規でPSO2知識がないなら、テク職選ぶ奴は
一般的なRPGの魔法使いのイメージで選ぶつーてるがな。
どこに食う割があるっつーんだよ。
で、そういうイメージで選ぶ人にとって、魔法使いが「ただの脳死ぶっぱ職」なのと、
俺が提言するような、「ハイリスクハイリターン」な玄人向けの職 どっちを喜ぶと思う？
そりゃ、強ければ強いほうがいいって人も居るだろうけど、
それでゲームバランスが崩れてるんじゃ、「このゲーム、バランス悪いね」で終わるがな。
PC版ならそれでもフレが出来たりとか、
色々コミュニケーションとり易いからそれでも続けるヤツもいるだろうがな。
だから、新規でPSO2知識がないなら、テク職選ぶ奴は
一般的なRPGの魔法使いのイメージで選ぶつーてるがな。
どこに食う割があるっつーんだよ。
で、そういうイメージで選ぶ人にとって、魔法使いが「ただの脳死ぶっぱ職」なのと、
俺が提言するような、「ハイリスクハイリターン」な玄人向けの職 どっちを喜ぶと思う？
そりゃ、強ければ強いほうがいいって人も居るだろうけど、
それでゲームバランスが崩れてるんじゃ、「このゲーム、バランス悪いね」で終わるがな。
PC版ならそれでもフレが出来たりとか、
色々コミュニケーションとり易いからそれでも続けるヤツもいるだろうがな。
>>342
そんな事知ってるけど今のTeの打撃性能じゃ属性上げたとこてテク連射に変わんねえよ
そもそもギアの法撃爆発に属性数値関係ない
打撃攻撃のみ
で交換武器のコムローは要求法撃600のくせに法撃は560のツクヨミ以下で打撃が高い
打撃高くたって要求法撃600とか法撃マグ使うんだから意味ねえよ
そんな事知ってるけど今のTeの打撃性能じゃ属性上げたとこてテク連射に変わんねえよ
そもそもギアの法撃爆発に属性数値関係ない
打撃攻撃のみ
で交換武器のコムローは要求法撃600のくせに法撃は560のツクヨミ以下で打撃が高い
打撃高くたって要求法撃600とか法撃マグ使うんだから意味ねえよ
>>345
ゲームバランスなんか様々だろ
一般的なRPGも人によって違う
レッドストーンってネトゲは魔法職は近接紙耐久高火力職だったぞ
逆に魔法職に該当する遠距離火力はアーチャーが担当だった
郷に入れば郷に従えだよ
ゲームバランスなんか様々だろ
一般的なRPGも人によって違う
レッドストーンってネトゲは魔法職は近接紙耐久高火力職だったぞ
逆に魔法職に該当する遠距離火力はアーチャーが担当だった
郷に入れば郷に従えだよ
と、言うか、今現在、Fo以外が盛大に割り食ってる状況で、それでこのスレなんかも盛り上がってる。
Foがこのままなら、Foを選ぶ新規ユーザーは最強職へようこそで、割り食わないかもしれん。
・・・だが、HuやRa選んだ新規は、確実に割り食うことにならあなぁ。
果てさて、どっちが「新規」の為になるのやら？
Foがこのままなら、Foを選ぶ新規ユーザーは最強職へようこそで、割り食わないかもしれん。
・・・だが、HuやRa選んだ新規は、確実に割り食うことにならあなぁ。
果てさて、どっちが「新規」の為になるのやら？
序盤なんてそれこそPP＝火力みたいなもんだろ
いくら威力が上がっても消費PPとチャージ時間が増えればテンポ悪くなるし
なにより序盤はマルぐるが主流ってだけでボス直に旨味があればバランスは取れてた方で
現状のバランス取るためにそれら提案が通るなら割り喰らってるじゃん
いくら威力が上がっても消費PPとチャージ時間が増えればテンポ悪くなるし
なにより序盤はマルぐるが主流ってだけでボス直に旨味があればバランスは取れてた方で
現状のバランス取るためにそれら提案が通るなら割り喰らってるじゃん
>>347
レッドストーンがどういうゲームだったかはよく知らんが、
魔法使いって分類なのにひたすら格闘してる漫画だってあるくらいだし、
作中によって、「魔法使い」の扱いが変わるゲームはあるだろうね。
（PSO2だって、どの職もまとめて「フォトン使い」というのが正しいし）
でも、PSO2のFOが、所謂魔法使いのイメージから逸脱した職性能か？
ちげーだろうが。
その時点でオマエさんの例は的外れ。
レッドストーンがどういうゲームだったかはよく知らんが、
魔法使いって分類なのにひたすら格闘してる漫画だってあるくらいだし、
作中によって、「魔法使い」の扱いが変わるゲームはあるだろうね。
（PSO2だって、どの職もまとめて「フォトン使い」というのが正しいし）
でも、PSO2のFOが、所謂魔法使いのイメージから逸脱した職性能か？
ちげーだろうが。
その時点でオマエさんの例は的外れ。
オルドデバイス+10：打撃792
コムロートール+10：打撃855
メタリイグニス+10：法撃780
コムロートール+10：法撃780
この性能を引っさげたコムロートールの性能にすら不満があるって
どんだけ優遇されたいんだ？
そもそも法撃マグ装備するなら属性爆発の基底ダメがあがるんだから意味はあるじゃねーか
コムロートール+10：打撃855
メタリイグニス+10：法撃780
コムロートール+10：法撃780
この性能を引っさげたコムロートールの性能にすら不満があるって
どんだけ優遇されたいんだ？
そもそも法撃マグ装備するなら属性爆発の基底ダメがあがるんだから意味はあるじゃねーか
>>339
近接職が武器投げてるPAばっかり使ってて楽しいと思うなら、それでも良いだろうがね
近接職ってのは敵の弱点に張り付いてガンガン攻撃入れれるから楽しいもんだよ
壊れたテクのバランスにあわせて近接とは言えない何かを追加するのは、
バランス調整じゃなくさらに壊してるだけだよ
>>344
イグニッションは発火状態の敵に大ダメージを入れられる感じだな
アイシフレクションっていうPSO2のフリーズイグニッションそのものなスキルもある
ショータイムはガンナーが90秒間近接系のPAのみ連射できる感じかね
って、こうやって書くと参考にしてるんだなって改めて思ったわｗ
問題はツリー構成というか、全体のバランス設計の詰めが甘いんだろうな
近接職が武器投げてるPAばっかり使ってて楽しいと思うなら、それでも良いだろうがね
近接職ってのは敵の弱点に張り付いてガンガン攻撃入れれるから楽しいもんだよ
壊れたテクのバランスにあわせて近接とは言えない何かを追加するのは、
バランス調整じゃなくさらに壊してるだけだよ
>>344
イグニッションは発火状態の敵に大ダメージを入れられる感じだな
アイシフレクションっていうPSO2のフリーズイグニッションそのものなスキルもある
ショータイムはガンナーが90秒間近接系のPAのみ連射できる感じかね
って、こうやって書くと参考にしてるんだなって改めて思ったわｗ
問題はツリー構成というか、全体のバランス設計の詰めが甘いんだろうな
>>335
防御性能もそんな風に優秀になれば良いね
ゾンディールが「集敵」に加え「拘束」までしてしまうのも強すぎる原因の一つだと思う
追加雷攻撃でエネミーを大きく四散させるとか、集敵は一瞬だけで固定は出来ないといったような
便利だがサポートが必要なスキルであれば良いのに
近接が敵に触れる時間が無いとか大問題すね
そんな極端なPTはしたことないけど、PTや役割分担の楽しみが一番な自分としては残念過ぎる
マジで要望送るよ
防御性能もそんな風に優秀になれば良いね
ゾンディールが「集敵」に加え「拘束」までしてしまうのも強すぎる原因の一つだと思う
追加雷攻撃でエネミーを大きく四散させるとか、集敵は一瞬だけで固定は出来ないといったような
便利だがサポートが必要なスキルであれば良いのに
近接が敵に触れる時間が無いとか大問題すね
そんな極端なPTはしたことないけど、PTや役割分担の楽しみが一番な自分としては残念過ぎる
マジで要望送るよ
>>349
オマエがどんだけ超絶弱体化を想定してgkbrしてるか、正直しらん。俺も具体例あげてないし。
まぁ、確かにテンポは悪くなるだろうよ。
だが、繰り返すが、「魔法使い」ってそういうもん。
そこを上手にやりくりするのが、「魔法使い職の序盤」の醍醐味だと思うんだがな。
オマエがどんだけ超絶弱体化を想定してgkbrしてるか、正直しらん。俺も具体例あげてないし。
まぁ、確かにテンポは悪くなるだろうよ。
だが、繰り返すが、「魔法使い」ってそういうもん。
そこを上手にやりくりするのが、「魔法使い職の序盤」の醍醐味だと思うんだがな。
じゃあエンペルアキシオンでもいいよ打撃809な
ちなみにウォンドの射程はガンスラやナックルとは比べ物にならんくらい広いよ
近接職やってないと気づかないだろうけどな
ちなみにウォンドの射程はガンスラやナックルとは比べ物にならんくらい広いよ
近接職やってないと気づかないだろうけどな
でだから法撃武器以外と比べるとかアホだろ
Foプレイヤーは現状でそもそも楽しいのかな
どこら辺を楽しいと感じてプレイしてるのかが見えない
どこら辺を楽しいと感じてプレイしてるのかが見えない
>>354
そのテンポの悪さを一番体感するのが新規Foだと言ってるんだが
消費PP大でチャージ時間と威力アップと書いてるが仮に消費を10増やしたとしてかなり威力上がらないと新規はキツイだろ
だが現状に当てはめたらまたおかしなことになるわけだ
安直に消費とチャージ時間増やしても余計バランス悪くするだけだし単純な弱体化はされないだろ
あと勘違いしてるようだがgkbrもなにも新規増えるタイミングで弱体化はないだろって言ってるんだが
そのテンポの悪さを一番体感するのが新規Foだと言ってるんだが
消費PP大でチャージ時間と威力アップと書いてるが仮に消費を10増やしたとしてかなり威力上がらないと新規はキツイだろ
だが現状に当てはめたらまたおかしなことになるわけだ
安直に消費とチャージ時間増やしても余計バランス悪くするだけだし単純な弱体化はされないだろ
あと勘違いしてるようだがgkbrもなにも新規増えるタイミングで弱体化はないだろって言ってるんだが
実際使ってる人の上方要望と使ってないけどこうなったら使うのにっていう人の要望は全然違うね
できれば前者を優先して欲しい
後者は的外れなことが多いからね
できれば前者を優先して欲しい
後者は的外れなことが多いからね
>>354
現状、PPセイブ、ヘイセ・サイコ潜在、マグトリガー、PB、コンバという手厚いPPサポートでPP切れる要素がないからなぁ
それに加え、広範囲攻撃、遠距離火力、必中攻撃、無敵回避
絵に描いたような俺TUEEEEE職だな
現状、PPセイブ、ヘイセ・サイコ潜在、マグトリガー、PB、コンバという手厚いPPサポートでPP切れる要素がないからなぁ
それに加え、広範囲攻撃、遠距離火力、必中攻撃、無敵回避
絵に描いたような俺TUEEEEE職だな
アホなの？
法撃武器でコムロートールより打撃上がるのって現状エリュシオンしかないんだけど？
現実的な入手難度で実質トップはコムローだろ？
通常攻撃それぞれにかかる倍率は武器ごとに差があるが
そもそもダメージ倍率でウォンドの３段目を超えられる近接武器がどれだけあるの？
タゲ逸らしにテクター騙んのやめろよ阿Fo
法撃武器でコムロートールより打撃上がるのって現状エリュシオンしかないんだけど？
現実的な入手難度で実質トップはコムローだろ？
通常攻撃それぞれにかかる倍率は武器ごとに差があるが
そもそもダメージ倍率でウォンドの３段目を超えられる近接武器がどれだけあるの？
タゲ逸らしにテクター騙んのやめろよ阿Fo
365 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 16:43:23.94 ID:lFwjZRRs
>>356
そもそも「郷に入ったら郷に従え」ってのは、
回りが誰もが納得してる「郷の風習」だから従うもんであってだな。
今現在ＰＳＯ２でこうだったとして、それを誰もが認めてたらこんなスレねーだろう。
>>361
「魔法使い職」を好んで選ぶ人は
そういう苦労も含めて選んでると何べん言えばご理解いただけるのですか？
テンポは悪くなる。そのとおりだよ、でもそんなの覚悟の上なんだよ。
つか、威力かなり増やしていいだろ。なんで「微アップ」程度って受け取ってるんだよ。
頼むから俺のレス、最初から良く見てくれ。
近接は足早くする・攻撃モーション早くする・間合い少し延ばす。
射撃もモーション早くして、着弾早くすると、全体的に攻撃力うｐ案あげて、これらとセットの話なんだぞ？
むしろこれでテクの威力かなり上げなかったら、今度テク職が弱くなるだけじゃないか。
もちろんそれに併せて敵のＨＰだって上げる必要あるだろう。
他だって色々調節せにゃならんだろう。
だが、そういう抜本的な改革しなきゃ、もうだめぽつってんだよ。
そもそも「郷に入ったら郷に従え」ってのは、
回りが誰もが納得してる「郷の風習」だから従うもんであってだな。
今現在ＰＳＯ２でこうだったとして、それを誰もが認めてたらこんなスレねーだろう。
>>361
「魔法使い職」を好んで選ぶ人は
そういう苦労も含めて選んでると何べん言えばご理解いただけるのですか？
テンポは悪くなる。そのとおりだよ、でもそんなの覚悟の上なんだよ。
つか、威力かなり増やしていいだろ。なんで「微アップ」程度って受け取ってるんだよ。
頼むから俺のレス、最初から良く見てくれ。
近接は足早くする・攻撃モーション早くする・間合い少し延ばす。
射撃もモーション早くして、着弾早くすると、全体的に攻撃力うｐ案あげて、これらとセットの話なんだぞ？
むしろこれでテクの威力かなり上げなかったら、今度テク職が弱くなるだけじゃないか。
もちろんそれに併せて敵のＨＰだって上げる必要あるだろう。
他だって色々調節せにゃならんだろう。
だが、そういう抜本的な改革しなきゃ、もうだめぽつってんだよ。
366 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 16:47:19.94 ID:WLGTNpzr
みんなでフォースをやれば問題解決
とにかく何でこんな欠点の無い超性能になってるのか意味が判らん
最低でもRaのダイブロールとミラージュは交換するぐらいはしとけ
なんで遠距離で安全かつ大火力で回避性能までトップクラスなんだよ
開発は何考えてんだよ馬鹿が
最低でもRaのダイブロールとミラージュは交換するぐらいはしとけ
なんで遠距離で安全かつ大火力で回避性能までトップクラスなんだよ
開発は何考えてんだよ馬鹿が
DQ3の魔法使い＝Foってイメージがある
序盤メラしか撃てないつれーわつれーわMPすぐ切れるわ、紙防御ですぐ死ぬわ
終盤大魔法ガンガンして素早さも戦士以上で攻撃順はいつも先、MP切れたらマホトラで回復
DQ3に比べ、PSO2のFo(=魔法使い)が違うとこは苦手な場面が極端に少ないとこ
高Lvの一部の敵の法耐性を上げるとか、テクLv10↑の消費PPを増やすとか何かしら無いとね
新規の事も考慮するならそんくらいしかないと思うわ
序盤メラしか撃てないつれーわつれーわMPすぐ切れるわ、紙防御ですぐ死ぬわ
終盤大魔法ガンガンして素早さも戦士以上で攻撃順はいつも先、MP切れたらマホトラで回復
DQ3に比べ、PSO2のFo(=魔法使い)が違うとこは苦手な場面が極端に少ないとこ
高Lvの一部の敵の法耐性を上げるとか、テクLv10↑の消費PPを増やすとか何かしら無いとね
新規の事も考慮するならそんくらいしかないと思うわ
Raも遠距離なんですがそれは大丈夫なんですかね・・・？
浮遊実装から3週間はFo糞ゲーだったけど近接以下の雑魚殲滅力
クォーツに有効なテクが存在しない
クォーツに有効なテクが存在しない
で？
過去つらかったから今が優遇で当たり前だって言うんなら
今不遇なFo以外は来週から超優遇職になるのも当たり前ってことになるだけだぞ
過去つらかったから今が優遇で当たり前だって言うんなら
今不遇なFo以外は来週から超優遇職になるのも当たり前ってことになるだけだぞ
>>365
だからPSO2としてのあり方を模索してるんだろ
なんで一般的な中世ファンタジーの魔法使い職に行くわけ語弊なさすぎでしょう
不満点が敵に触れる事ができずに蒸発してることで
じゃあその不満点を改善するのになんでハイリスクハイリターンな魔法使いに行き着くんだよ
そもそも中世ファンタジー風RPGに活路を見出そうとするのが間違い
ヘイト管理とか壁とかそういうPTプレイ必須なゲームじゃないからこれ
そんなゲームしたいなら他所のゲームやれとしか言えない
そもそもハイリスクハイリターンな魔法使い職にしたらHuFiは敵倒すことよりも壁能力が求められてRaGuはよりWBとか罠とかで攻撃性能よりも支援性能を求められるんだよ？
そんなゲームにしたいの？
だからPSO2としてのあり方を模索してるんだろ
なんで一般的な中世ファンタジーの魔法使い職に行くわけ語弊なさすぎでしょう
不満点が敵に触れる事ができずに蒸発してることで
じゃあその不満点を改善するのになんでハイリスクハイリターンな魔法使いに行き着くんだよ
そもそも中世ファンタジー風RPGに活路を見出そうとするのが間違い
ヘイト管理とか壁とかそういうPTプレイ必須なゲームじゃないからこれ
そんなゲームしたいなら他所のゲームやれとしか言えない
そもそもハイリスクハイリターンな魔法使い職にしたらHuFiは敵倒すことよりも壁能力が求められてRaGuはよりWBとか罠とかで攻撃性能よりも支援性能を求められるんだよ？
そんなゲームにしたいの？
>>371
今は違うだろカス
今は違うだろカス
>>360
何に楽しみを見出すかだと思うよ。
１点でも多くのダメージを叩き出すことに楽しみを見出すタイプなら現状のFoは楽しいと感じるだろうけど、
ジャスガとか回避、PAの組み合わせでのコンボ等の操作感が楽しいと感じるタイプはFoは全く楽しめない。
で、ほとんどのプレイヤーは後者。
だからこそハゲが「Foは強くしないとやってもらえない」とか「ソードは放おっておいてもソード使う」と発言する訳。
何に楽しみを見出すかだと思うよ。
１点でも多くのダメージを叩き出すことに楽しみを見出すタイプなら現状のFoは楽しいと感じるだろうけど、
ジャスガとか回避、PAの組み合わせでのコンボ等の操作感が楽しいと感じるタイプはFoは全く楽しめない。
で、ほとんどのプレイヤーは後者。
だからこそハゲが「Foは強くしないとやってもらえない」とか「ソードは放おっておいてもソード使う」と発言する訳。
酒井は言い出したら聞かないけど一度決めた事はコロコロ変えるんだよな
そこに一縷の望みをかけてるわ。このスレの要望がブログに載ったって事は
一応酒井には届いたわけだ。でもFoをやって欲しいって気持ちは変わらないだろうから
弱体じゃなくすっごいマイルドな修正をしてくると思う。PSUのマジャブパラディみたいに
そこに一縷の望みをかけてるわ。このスレの要望がブログに載ったって事は
一応酒井には届いたわけだ。でもFoをやって欲しいって気持ちは変わらないだろうから
弱体じゃなくすっごいマイルドな修正をしてくると思う。PSUのマジャブパラディみたいに
Hu、ソードのJAタイミングとPP回収率がかなりよくなったな
少なくとも攻撃速度はウォンドより早い、ガンスラ並か
少なくとも攻撃速度はウォンドより早い、ガンスラ並か
Re,GuのPAの一つでもいいからゾンデ並みに弱点に吸い込まれて速射、即着弾な感じならバランス良いんだが
現状はテクのほうが距離長いし着弾早いし距離で火力落ちない、おまけに当てやすい
そして自職スキルツリーやサブ職のスキルで火力上げやすいときてる
Fiのブレイブやワイズ、ReのWBがテクには乗らないってだけでも違ってくるんだけどな
現状はテクのほうが距離長いし着弾早いし距離で火力落ちない、おまけに当てやすい
そして自職スキルツリーやサブ職のスキルで火力上げやすいときてる
Fiのブレイブやワイズ、ReのWBがテクには乗らないってだけでも違ってくるんだけどな
ああ、嫌な事思い出したｗ
マジャブパラディ修正のあと、アレスエスパダ実装してきたんだっけ
Fo修正したあと、おい意味ねーだろそれじゃっていう事をやってきそうで恐い
まーたFo天下かよ、って事にならなきゃいいけど・・
マジャブパラディ修正のあと、アレスエスパダ実装してきたんだっけ
Fo修正したあと、おい意味ねーだろそれじゃっていう事をやってきそうで恐い
まーたFo天下かよ、って事にならなきゃいいけど・・
黒リュクス強化ワロタwｗｗｗｗｗｗｗ
でヴェントの弱体化ワロタwwｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗ
でヴェントの弱体化ワロタwwｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗ
>>378
WBがテク乗らないって損するの他職なんじゃ・・・
WBがテク乗らないって損するの他職なんじゃ・・・
ってかセット効果変わってるじゃねーか・・・
すべて45がこうなったのか
スロート 30
ヴァーダー 60
ラグネ 60
すべて45がこうなったのか
スロート 30
ヴァーダー 60
ラグネ 60
Raは中間距離職な遠距離だとまるで当たらないから
熟練のレンジャーであればあるほど近接か中距離近接よりにいるから観察してみるといい
それよりもなんで黒リュクスなんて汎用装備が強化対象になるんだよ馬鹿かよ職特化装備こそ強化して差別化しろよ
熟練のレンジャーであればあるほど近接か中距離近接よりにいるから観察してみるといい
それよりもなんで黒リュクスなんて汎用装備が強化対象になるんだよ馬鹿かよ職特化装備こそ強化して差別化しろよ
黒羽とヴェントを見ればクソ開発の意図が分かるな
―「打防職は転職しろ」―
―「打防職は転職しろ」―
αの頃から指摘されてたFoの単調さをタリス追加だけでごまかした運営には
Foにアクションとしての魅力がない事の解決は出来んだろうな
それに、近接は弱くても云々ってPo2を受けた結果の∞の時の話しだしなぁ
今回の調整も対して変わり映えしないし、こりゃ本気でダメだな
Foにアクションとしての魅力がない事の解決は出来んだろうな
それに、近接は弱くても云々ってPo2を受けた結果の∞の時の話しだしなぁ
今回の調整も対して変わり映えしないし、こりゃ本気でダメだな
1月前から黒リュクスの値段見てたら、なぜか1週間前くらいから20個以上あった1m以下が全部買い占められてて、
だからといって1m以上の出品が増えるわけでもなく不思議に思ってたんだが、これか
情報漏れてんじゃねーか糞運営マジ死んでしまえ
だからといって1m以上の出品が増えるわけでもなく不思議に思ってたんだが、これか
情報漏れてんじゃねーか糞運営マジ死んでしまえ
よかったなお前らスロート弱体で相対的にフォース弱体だぞ
ふざけんなよ・・・ＨＰが減ってると思ったら防具の弱体かよ・・・マジ死ねよ・・・
Foに都合の悪いアナウンスなし調整は必ず不具合っていう流れがあってだな・・・
ブロやドット、ヴェントも弱体食らってるんで
相対的な被害は打防職のほうがデカいけどな
相対的な被害は打防職のほうがデカいけどな
愛用のトゲトゲ防具がHP50 打撃20 → 技量20 光氷耐性10
はあ・・・黒羽大勝利かよ・・・死ねよ
はあ・・・黒羽大勝利かよ・・・死ねよ
黒羽大勝利はいいとして肝心のハンター強化はどうなったん？
セット効果の不具合告知きました乙
はー不具合か よかったわ
ってんなわけあるか！どうせテクの時と同じで修正したけど抗議がひどかったので不具合扱いとかだろこれ
まあトゲトゲが死亡しなくてよかった でいつ戻るんだよ 一週間このままか？
ってんなわけあるか！どうせテクの時と同じで修正したけど抗議がひどかったので不具合扱いとかだろこれ
まあトゲトゲが死亡しなくてよかった でいつ戻るんだよ 一週間このままか？
ハンター強化は告知されてても？？？なレベル
ソードギアとか変わったのか？
ソードギアとか変わったのか？
>>389
正解！
正解！
どこかでしれっとFo強化してそうなんだよな、この糞運営は
今回のことで近接はもう今のバランスを受け入れて他職やるか辞めるしかないって事かねぇ
今回のことで近接はもう今のバランスを受け入れて他職やるか辞めるしかないって事かねぇ
そのうちレギアスもカスラもゼノもオーザもリサもみんなテク職になってるよ
パルチのJA早くなって、なぜか同じモーションのロッドもJA早くなってるみたいだなｗｗｗｗ
不具合って基本的に近接損でFo得なのが多いんだよな・・・
そしてこのスレが捗ると
なるほどぉ・・は夏至ね
なるほどぉ・・は夏至ね
テクのダメージが着弾時に全部一気に入るからいけないんじゃないかね
テクをヒットさせるとDoTでダメージが入るようにして
合計すれば一発あたりのダメージは高いが、全部ダメージが入りきるには10秒なり20秒なりかかるとかすれば
その間に近接が駆け寄って殴る事もできるんじゃねえの？
テクをヒットさせるとDoTでダメージが入るようにして
合計すれば一発あたりのダメージは高いが、全部ダメージが入りきるには10秒なり20秒なりかかるとかすれば
その間に近接が駆け寄って殴る事もできるんじゃねえの？
775 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 19:14:47.56 ID:VUekkck1
ワイヤー修正の検証はニコニコに上がってた
通常攻撃のPP回収 5/3+3/10 → 7/5+5/11
JAタイミングは全て3F短縮(笑)
通常攻撃のギア上昇量は意味が無いくらいの誤差(大爆笑)
上方修正(暗黒微笑)
ワイヤー修正の検証はニコニコに上がってた
通常攻撃のPP回収 5/3+3/10 → 7/5+5/11
JAタイミングは全て3F短縮(笑)
通常攻撃のギア上昇量は意味が無いくらいの誤差(大爆笑)
上方修正(暗黒微笑)
ケートスP弱体化したらしいな
バースト中の殲滅力減ったな
バースト中の殲滅力減ったな
【PSO2】RMTが消えたら何もできなくなる【ﾔﾊﾞｲ】
355 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 06:14:36.69 ID:TYyj3vUV
去年夏からBANされてないんすけど、いつされんの？
【PSO2】RMTが消えたら何もできなくなる【ﾔﾊﾞｲ】
363 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 09:57:36.01 ID:TYyj3vUV
この相場でどこで買ったのよ
【PSO2】ＢＡＮされた奴ちょっと来い 2ＢＡＮ目
458 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 13:33:00.18 ID:TYyj3vUV
去年からずっと泳がされてるんだな～俺
随分優しい運営だこと
【PSO2】ハンター総合スレ【118】←←←←←
406 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 12:37:58.51 ID:TYyj3vUV
チキンだから3スロです
ヴォルパワ3スピブ
アビ3入れたかったけど、破産怖い金がないで止めました←←←←←
1000越えしたいよママン
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130220/VFl5ajN2VVY.html
355 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 06:14:36.69 ID:TYyj3vUV
去年夏からBANされてないんすけど、いつされんの？
【PSO2】RMTが消えたら何もできなくなる【ﾔﾊﾞｲ】
363 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 09:57:36.01 ID:TYyj3vUV
この相場でどこで買ったのよ
【PSO2】ＢＡＮされた奴ちょっと来い 2ＢＡＮ目
458 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 13:33:00.18 ID:TYyj3vUV
去年からずっと泳がされてるんだな～俺
随分優しい運営だこと
【PSO2】ハンター総合スレ【118】←←←←←
406 ：名無しオンライン[ ]：2013/02/20(水) 12:37:58.51 ID:TYyj3vUV
チキンだから3スロです
ヴォルパワ3スピブ
アビ3入れたかったけど、破産怖い金がないで止めました←←←←←
1000越えしたいよママン
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130220/VFl5ajN2VVY.html
406 ：名無しオンライン：2013/02/20(水) 19:49:01.56 ID:FvkR6C1+
ケートス弱体化とか馬鹿だろ
ゾンデを弱点に吸い込まないようにすればいいだけだろうに
頭弱点の敵多過ぎなんだよ
ラゾだと吸い込まないから威力普通だしな
ゾンデを弱点に吸い込まないようにすればいいだけだろうに
頭弱点の敵多過ぎなんだよ
ラゾだと吸い込まないから威力普通だしな
Fo Teじゃないけど銃、ランチャー撃ったら弾代で一発１０００メセタ減る様にすりゃいいんじゃないの？
>>406
今の1.6倍ゾンデは弱点部位とは関係ないんやで
今の1.6倍ゾンデは弱点部位とは関係ないんやで
ケートス弱体化でFo Te弱体化
ボス戦のRa Gu弱体化
実質近接強化（笑）
ふざけんなよボケが
ボス戦のRa Gu弱体化
実質近接強化（笑）
ふざけんなよボケが
フォース推しを叩くスレなのになんで関係ない奴ら巻き込んでんだよ、あ？
まーたタゲ逸らしか池沼子が
近接最強なんかやめてほしいわ、クソＦＯを一強からずりおろせればそれでいい
レンジャーもガンナーも物凄く冷や飯食わされてるじゃねーか
まーたタゲ逸らしか池沼子が
近接最強なんかやめてほしいわ、クソＦＯを一強からずりおろせればそれでいい
レンジャーもガンナーも物凄く冷や飯食わされてるじゃねーか
PBケートスに変更した人に保証無しかそれまともな企業の対応としてありえんぞ
ごねて運営に強化してもらおうって事じゃねーの？
フォーススレだと変わってないらしいなよかったわ
RaのマグもケートスPだからこの変更は困る
RaのマグもケートスPだからこの変更は困る
本当かどうかは知らんが、ツカナの訳分からん修正の時にマグPBの存在なんか忘れたわ。
>>414禿同。サブパレットからも消えてるわ
Ｔｅ単体で使えば分るが直ぐ息切れするしテクニックはそこまで強くない
おかしいのはＦｏのスキルツリー、他職と比べると明らかにぶっ壊れてる
おかしいのはＦｏのスキルツリー、他職と比べると明らかにぶっ壊れてる
つべこべ言わずにFo使えばいいじゃん
Fo以外でマルチ行くと迷惑かけるしねー( ・´ｰ・｀)・・・
Fo以外でマルチ行くと迷惑かけるしねー( ・´ｰ・｀)・・・
やりたくもない職で続けるのは苦痛だろう。こんな糞ゲにしがみついてる必要は無いよ
特定の職しか存在が許されないネトゲは数多くあるが一職しか存在が許されないネトゲはそうそうない
愚痴るだけでなく、きちんとどうしたら改善できるかを考える流れが一番いいこのスレの使い道だと思った
砂漠緊急はもう酷いな
ゾンデゾンデゾンディで触れる事すら許されん
で回りみたらテク撃ってるのが６～７人いた
Foが多いのとそれ以外がやる気なくしてるのとでもう完全なテクゲーになっとる
ゾンデゾンデゾンディで触れる事すら許されん
で回りみたらテク撃ってるのが６～７人いた
Foが多いのとそれ以外がやる気なくしてるのとでもう完全なテクゲーになっとる
弱点属性のダメ上昇率がおかしすぎるんだよな
森林や火山のアドはRaでもついていけると思った
ゾンデだけ何であんな火力壊れてるんだ
ラゾンデ砂漠だと3ｋなんだがゾンデだと7ｋ出る
威力は一緒なのに
森林や火山のアドはRaでもついていけると思った
ゾンデだけ何であんな火力壊れてるんだ
ラゾンデ砂漠だと3ｋなんだがゾンデだと7ｋ出る
威力は一緒なのに
423 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2013/02/21(木) 00:31:58.60 ID:WLbKt4pq
誰か以下の要望送っておいて
属性強化について
フォースは、武器１本でいい
同じ武器にPAをセットするだけでおｋ
近接・射撃職
ただでさえ弱いのに武器の属性を５０にしないと使えないほど弱い
仮に属性値３５のレア武器を手に入れたとしよう
同じ武器を＠３つ◯◯Mと、
属性強化＋５％が３個１２Mもの大金が、武器１つにかかる
６属性を５０にするとなんと属性強化＋５％の値段だけで「６０M」
かかる計算になる。
この数値は、明らかに運営がFo推してるという客観的な証明になるのではないのだろうか？
属性強化について
フォースは、武器１本でいい
同じ武器にPAをセットするだけでおｋ
近接・射撃職
ただでさえ弱いのに武器の属性を５０にしないと使えないほど弱い
仮に属性値３５のレア武器を手に入れたとしよう
同じ武器を＠３つ◯◯Mと、
属性強化＋５％が３個１２Mもの大金が、武器１つにかかる
６属性を５０にするとなんと属性強化＋５％の値段だけで「６０M」
かかる計算になる。
この数値は、明らかに運営がFo推してるという客観的な証明になるのではないのだろうか？
属性上げても劇的に強くなる訳でもないからな
打撃射撃にしか効果はないし、PSO2に限っては武器属性は武器だけじゃなくて
攻撃数値全体に倍率がかかってやっと報われるぐらいだよな
打撃射撃にしか効果はないし、PSO2に限っては武器属性は武器だけじゃなくて
攻撃数値全体に倍率がかかってやっと報われるぐらいだよな
425 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2013/02/21(木) 00:47:13.25 ID:WLbKt4pq
運営がFo推してるという客観的な証明
属性値の計算（wikiより）
近接職・射撃職の場合
•属性50同士の比較なら弱点属性なら武器攻撃力は『1.067倍』、
•属性20同士なら『1.033倍』。
弱点属性の武器を使う必要性は薄く属性値が低いほど無視して良い。
•最終的な武器攻撃力を式にすれば
武器攻撃力*(1+属性値*弱点属性補正/100)+特殊能力値
Foの場合
武器の属性は無関係であるが、テクニックごとの属性（フォイエなら炎、ゾンデなら雷）
が弱点属性と一致した場合は『最終ダメージに1.2倍もしくは1.3』の補正がかかる。
※６０M以上かけて属性５０にしても→武器攻撃力×1.067倍（＾＾；）
一方Foは何もしなくても →１．２～１．３倍の補正
属性値の計算（wikiより）
近接職・射撃職の場合
•属性50同士の比較なら弱点属性なら武器攻撃力は『1.067倍』、
•属性20同士なら『1.033倍』。
弱点属性の武器を使う必要性は薄く属性値が低いほど無視して良い。
•最終的な武器攻撃力を式にすれば
武器攻撃力*(1+属性値*弱点属性補正/100)+特殊能力値
Foの場合
武器の属性は無関係であるが、テクニックごとの属性（フォイエなら炎、ゾンデなら雷）
が弱点属性と一致した場合は『最終ダメージに1.2倍もしくは1.3』の補正がかかる。
※６０M以上かけて属性５０にしても→武器攻撃力×1.067倍（＾＾；）
一方Foは何もしなくても →１．２～１．３倍の補正
グランツ弱体化きたな
427 ：ID:lFwjZRRs：2013/02/21(木) 00:55:30.21 ID:AsDY82we
・・・なんつーか、このレス書くために昼間の一通りスレ読み直してみたが、
池沼子って、ﾏｼﾞﾃﾞ「Foの弱体の部分」にしか目がいかないのかねぇ・・・？
>>370
>他だって色々調節せにゃならんだろう。 っていってるだろうが。当然ヘイトの調節も必要だろうよ。
そこら辺既に何べんも議論されてる事だからくどくど説明さけて、「色々」と表現したんだがね。
>>373
＞なんで一般的な中世ファンタジーの魔法使い職に行くわけ語弊なさすぎでしょう
そうでないと、現状のPSO2のバランスが悪すぎだという点が理解できてないようで。
てか、「魔法使い系」って分類の仕方はSFだろうが、ファンタジーだろうが、関係ないんだが。
テク職の性能如何はどっからどーみても魔法使い系だ。
「極めて性能がいい」というのが、他のゲームの魔法使い系との差ではあるだろうが。
一方、オマエの言うレッドストーンの魔法使いは、職の名前はともあれ、近接戦士系に分類されるだろうな。
語弊云々とか、そう言う基本的な考え方の知識もないなら、こう言う議論に首突っ込むのやめたほうがいいよ。
＞じゃあその不満点を改善するのになんでハイリスクハイリターンな魔法使いに行き着くんだよ
近接は移動速度アップ・射撃も攻撃速度アップ。一方、Foはチャージ速度延長で、攻撃の出が遅くなる。
他へのレスで、そう説明してあって、それが前提なんだが。
これだけやれば、とりあえず初撃は確実に「Fo以外」の攻撃が先に届くだろ。
今は、近接に特にスピードアップがなく、射撃はモーションがすっとろくて、
チャージあってもFoの方が攻撃早く届くっていうのが第一の問題なわけで。
ゲームやって、問題の実態を理解してるのだろうか？
＞そもそも中世ファンタジー風RPGに活路を見出そうとするのが間違い
中世ファンタジー風に限らず、RPGの基本なんだが。職役割分担とかは。
FoをファンタジーRPGの魔法使い風のデザインにすべきだという主張の意図は>>276な。
で、これに関しても「ガチガチに分ける必要ないし、そもそも基本全職アタッカーであるべき」とも言っている。
Foは魔法使い風のデザインにした方がいい。・・・とは言ったが、ソロできなくしろなどとは言ってないぞ。
池沼子って、ﾏｼﾞﾃﾞ「Foの弱体の部分」にしか目がいかないのかねぇ・・・？
>>370
>他だって色々調節せにゃならんだろう。 っていってるだろうが。当然ヘイトの調節も必要だろうよ。
そこら辺既に何べんも議論されてる事だからくどくど説明さけて、「色々」と表現したんだがね。
>>373
＞なんで一般的な中世ファンタジーの魔法使い職に行くわけ語弊なさすぎでしょう
そうでないと、現状のPSO2のバランスが悪すぎだという点が理解できてないようで。
てか、「魔法使い系」って分類の仕方はSFだろうが、ファンタジーだろうが、関係ないんだが。
テク職の性能如何はどっからどーみても魔法使い系だ。
「極めて性能がいい」というのが、他のゲームの魔法使い系との差ではあるだろうが。
一方、オマエの言うレッドストーンの魔法使いは、職の名前はともあれ、近接戦士系に分類されるだろうな。
語弊云々とか、そう言う基本的な考え方の知識もないなら、こう言う議論に首突っ込むのやめたほうがいいよ。
＞じゃあその不満点を改善するのになんでハイリスクハイリターンな魔法使いに行き着くんだよ
近接は移動速度アップ・射撃も攻撃速度アップ。一方、Foはチャージ速度延長で、攻撃の出が遅くなる。
他へのレスで、そう説明してあって、それが前提なんだが。
これだけやれば、とりあえず初撃は確実に「Fo以外」の攻撃が先に届くだろ。
今は、近接に特にスピードアップがなく、射撃はモーションがすっとろくて、
チャージあってもFoの方が攻撃早く届くっていうのが第一の問題なわけで。
ゲームやって、問題の実態を理解してるのだろうか？
＞そもそも中世ファンタジー風RPGに活路を見出そうとするのが間違い
中世ファンタジー風に限らず、RPGの基本なんだが。職役割分担とかは。
FoをファンタジーRPGの魔法使い風のデザインにすべきだという主張の意図は>>276な。
で、これに関しても「ガチガチに分ける必要ないし、そもそも基本全職アタッカーであるべき」とも言っている。
Foは魔法使い風のデザインにした方がいい。・・・とは言ったが、ソロできなくしろなどとは言ってないぞ。
池沼子は敵だけじゃなくてFo以外の職からもヘイトを集めてるよなｗ
全身ソール３つけてる奴より
赤杖適当装備の俺のほうがダメージ出ててワロタｗ
マジで地雷すぎるだろｗｗｗマルチ来んなよｗｗｗｗ
赤杖適当装備の俺のほうがダメージ出ててワロタｗ
マジで地雷すぎるだろｗｗｗマルチ来んなよｗｗｗｗ
オートロックのテクぶっぱだと近い敵を優先的にタゲるってのも問題だな
近接を差し置いて近くの敵を焼いて、仕方なく離れた敵に向かう近接を簡単に通り越して即発ぶっぱ
そりゃヘイトも高くなるわ
近接を差し置いて近くの敵を焼いて、仕方なく離れた敵に向かう近接を簡単に通り越して即発ぶっぱ
そりゃヘイトも高くなるわ
>>427
ちと、横からすまんが
昼のやりとり追ってたけど、俺含めて大概のやつはあなたの論を理解してると思うから安心しといてな
議論する以前の解説に長文書くハメになって気の毒に思えたんで一言言いたかった
咬み合ってねーし議論すすまねーしでヤキモキしてたんだわ
ちと、横からすまんが
昼のやりとり追ってたけど、俺含めて大概のやつはあなたの論を理解してると思うから安心しといてな
議論する以前の解説に長文書くハメになって気の毒に思えたんで一言言いたかった
咬み合ってねーし議論すすまねーしでヤキモキしてたんだわ
432 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2013/02/21(木) 01:31:10.44 ID:WLbKt4pq
ゾンデで弱点属性じゃなくても4k、弱点で7k、侵食コアに10kとか出るからな
実質消費PP3程度のほぼ必中の遠距離攻撃がだ
エルダーかバイセ1本で武器は足りるし、防具はタダ同然だったスロート&ラグネ
ルイン50、ギガス50、ラムフェ50、エルダーライフル50、確かに強いが
ロッド一本の3倍は強くないとおかしいだろ。何でFoだけこんな安いんだよ
実質消費PP3程度のほぼ必中の遠距離攻撃がだ
エルダーかバイセ1本で武器は足りるし、防具はタダ同然だったスロート&ラグネ
ルイン50、ギガス50、ラムフェ50、エルダーライフル50、確かに強いが
ロッド一本の3倍は強くないとおかしいだろ。何でFoだけこんな安いんだよ
まあここで騒いでも何も修正来ないからね
雑魚の嫉妬レスおもすれー
雑魚の嫉妬レスおもすれー
PSUでその強さ、使い易さからアクロファイターという職が大繁殖した事があり、
スライサーの消費PP増大やツインセイバーのリーチを短くしPAの威力を下げる等の弱体で調整を図った
スライサーの消費PP増大やツインセイバーのリーチを短くしPAの威力を下げる等の弱体で調整を図った
勘違いしてるアホがいるけど、このゲームやっている以上Fo育ててる人も多い
その上で、脳死クリゲーが全てにおいて最適ってのがつまらんからあーだこーだ言ってるんだけどな
突っかかってくるアホは大抵Foしかやってないヤツだな
その上で、脳死クリゲーが全てにおいて最適ってのがつまらんからあーだこーだ言ってるんだけどな
突っかかってくるアホは大抵Foしかやってないヤツだな
ぼくと一緒に要望送りまくろっか？
グランツのHIT数が増えてた不具合が修正されてデッドリーのHIT数が修正されないことをねたむFo様さすがすぎだわ・・・
要望送りまくるでふと思って試したんだが、
公式のご意見・ご要望ってコピペで続けて報告しても同一IPの送信回数に制限ないんだな
こうして普段は池沼子の滝のような要望で冷静で貴重な意見は流されて
ピックアップされにくくなってるんだろうかね・・・
公式のご意見・ご要望ってコピペで続けて報告しても同一IPの送信回数に制限ないんだな
こうして普段は池沼子の滝のような要望で冷静で貴重な意見は流されて
ピックアップされにくくなってるんだろうかね・・・
その内、田代砲みたいなスクリプトでも開発されるんだろうね(適当)
君がッ 読むまで 送るのを やめないッ！
>>436
PTで各自が役割を持って動くっていうのは、単に火力ぷっぱするだけより数倍面白いからね
もっとも、各自が役割を持つには、敵がそれなりに堅くて攻撃数発ですぐに蒸発しないよう
耐性やら防御力やらを工夫しないといけないと思うが
どの職でも火力出して敵を瞬殺にするだけっていうのが、ゲームを極端につまらなくしている
まさにレベルを上げて物理で殴ればいい状態
新しく追加されたエンドコンテンツのアドバンスですらその状況っていうが、本当にヤバいと思うんだ
PTで各自が役割を持って動くっていうのは、単に火力ぷっぱするだけより数倍面白いからね
もっとも、各自が役割を持つには、敵がそれなりに堅くて攻撃数発ですぐに蒸発しないよう
耐性やら防御力やらを工夫しないといけないと思うが
どの職でも火力出して敵を瞬殺にするだけっていうのが、ゲームを極端につまらなくしている
まさにレベルを上げて物理で殴ればいい状態
新しく追加されたエンドコンテンツのアドバンスですらその状況っていうが、本当にヤバいと思うんだ
そもそもアドバンス、一週間でリセットの必要なかったろアレ
ドロップ変化無し（メセタドロップ量くらいは上がってもいい）でただひたすら敵だけ強くなってく仕様で、
+999とか+9999とか、+FFFF（+65535）とかまで行くようにだけしときゃ
やる事無くなった暇人がやり続けるだろうに。
本来そーゆーのを「エンドコンテンツ」って呼ぶんじゃないの？
ドロップ変化無し（メセタドロップ量くらいは上がってもいい）でただひたすら敵だけ強くなってく仕様で、
+999とか+9999とか、+FFFF（+65535）とかまで行くようにだけしときゃ
やる事無くなった暇人がやり続けるだろうに。
本来そーゆーのを「エンドコンテンツ」って呼ぶんじゃないの？
この世のありとあらゆるネトゲの中でどれだけ近接、物理が不遇でも
絶対に脳筋前衛は人気職。この謎とも言える事実を説明できる偉い人
説明お願いします
絶対に脳筋前衛は人気職。この謎とも言える事実を説明できる偉い人
説明お願いします
手を触れずに相手を堕とすなど零式の取るべき道ならず
448 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2013/02/21(木) 03:18:18.30 ID:WLbKt4pq
>>445それは客観的事実でもなんでもないwww
おまえの主観だから^^;
数字も出せない頭悪いやつが、頭良い振りしてもすぐボロが出るwwww元がポンコツだから^ ^
Foの弱点オートロックは便利だわ、マルモスの背中の角一確きもちいい
おまえの主観だから^^;
数字も出せない頭悪いやつが、頭良い振りしてもすぐボロが出るwwww元がポンコツだから^ ^
Foの弱点オートロックは便利だわ、マルモスの背中の角一確きもちいい
アドバンスガンナーで行ってきたけどこっちのが凶悪だな
3発でだいたい倒せる
ゾンデも3発だけど単発
Guなのに余裕でPB溜まるの一番速かったわ
でボス戦もGuは凶悪性能
ますますお前らの言ってることが謎だわ
完全にFoがいいのって砂漠くらいだわ
GuRa 全身ラッキーカラカサのアディションで1400×3このくらい
TeFo 全身ラッキーツクヨミのゾンデで3000くらい
FoTe 全身ラッキーエルダーのゾンデで3500くらい
3発でだいたい倒せる
ゾンデも3発だけど単発
Guなのに余裕でPB溜まるの一番速かったわ
でボス戦もGuは凶悪性能
ますますお前らの言ってることが謎だわ
完全にFoがいいのって砂漠くらいだわ
GuRa 全身ラッキーカラカサのアディションで1400×3このくらい
TeFo 全身ラッキーツクヨミのゾンデで3000くらい
FoTe 全身ラッキーエルダーのゾンデで3500くらい
でGuRaのアディションってHuFiとかFiHu以下のダメージ
とりあえず僕が考えた修正案やバランスなんざ置いといて
スタンスが法撃に乗ってしまう不具合を報告しようぜ
Fo/Teの持久力とFo/Fiの大ダメージを混同して
一度に両方使いこなしてるように吹聴しても
バレて一蹴されるだけなんだから片方から潰せ
スタンスが法撃に乗ってしまう不具合を報告しようぜ
Fo/Teの持久力とFo/Fiの大ダメージを混同して
一度に両方使いこなしてるように吹聴しても
バレて一蹴されるだけなんだから片方から潰せ
いやFiは法撃のが射撃より高いから不具合だとしたら射撃なんだよな
Huは打撃射撃のみだし
でウォンドの潜在がフューリーの効果アップとかフューリー中のクリティカル率アップとかなんだけどこれ嫌がらせだろ
HuのフューリーとJAがテクに関係ない不具合なおせよ
Huは打撃射撃のみだし
でウォンドの潜在がフューリーの効果アップとかフューリー中のクリティカル率アップとかなんだけどこれ嫌がらせだろ
HuのフューリーとJAがテクに関係ない不具合なおせよ
453 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 04:20:39.65 ID:hM+FsosT
ID:YgH1PYel=ID:PfRpLGk5
※1スレ目からこのスレに常駐するテクター
Fo弱体が間接的にTe弱体に繋がる事を恐れ
必死にGuへタゲを逸らしながらも密かにTe強化を望む
※1スレ目からこのスレに常駐するテクター
Fo弱体が間接的にTe弱体に繋がる事を恐れ
必死にGuへタゲを逸らしながらも密かにTe強化を望む
454 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 05:00:00.33 ID:Wuv1+BfR
いくらタゲ逸らそうとしてもFoのヘイトの稼ぎ具合が半端ないしなw
TeはTeで強化案出せばいいだけ
TeはTeで強化案出せばいいだけ
44. 各々の役割を弁えよう
HU
＞断じて 「勇者」 ではない
RA
＞決して火力で目立てるクラスではない
FO
＞持続ダメージに特化した遠距離火力クラス
＞(現状は)前線からこちらにヘイトが移る前に雑魚を殲滅するのが一番の仕事
＞理想としてはボスでもそうありたいがヘイトのシステム上タゲ持ちも受け持ちがち
＞4人PTだと一番花があるのが現状FOで更に範囲殲滅力をあげるために
＞サブTEにしてるからそれが妬ましく見えているだけなのではないかと私は思う
びっびすか 2013-02-20 20:33:15
沼子さんはゲーム内だけじゃなくブログでもアイドル街道まっしぐら！
HU
＞断じて 「勇者」 ではない
RA
＞決して火力で目立てるクラスではない
FO
＞持続ダメージに特化した遠距離火力クラス
＞(現状は)前線からこちらにヘイトが移る前に雑魚を殲滅するのが一番の仕事
＞理想としてはボスでもそうありたいがヘイトのシステム上タゲ持ちも受け持ちがち
＞4人PTだと一番花があるのが現状FOで更に範囲殲滅力をあげるために
＞サブTEにしてるからそれが妬ましく見えているだけなのではないかと私は思う
びっびすか 2013-02-20 20:33:15
沼子さんはゲーム内だけじゃなくブログでもアイドル街道まっしぐら！
>>455
書き方が2スレ目で64レス書き込んだアイツに似てんなｗ
書き方が2スレ目で64レス書き込んだアイツに似てんなｗ
458 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 07:42:11.36 ID:QzbIEvZf
今現在使っているユニットの名前と何スロでOPは何をつかっているのか教えて下さい
私はラグネ、テク３、スタブです
私はラグネ、テク３、スタブです
>>456
殆どのプレイヤーがただ強いのを選ぶだけのとくにこだわりの無い層だっただけ
弱くても近接やる人はやるなんてのは、その頃は近接が強かったということを
作ってる本人達が全く分かってなかっただけという最悪の状態
そんな優遇状態でもわからんような奴らでも分かる位の故意の優遇が今回は行われたんだな
そしたらこんなブッチギリ強職が現れたわけ
殆どのプレイヤーがただ強いのを選ぶだけのとくにこだわりの無い層だっただけ
弱くても近接やる人はやるなんてのは、その頃は近接が強かったということを
作ってる本人達が全く分かってなかっただけという最悪の状態
そんな優遇状態でもわからんような奴らでも分かる位の故意の優遇が今回は行われたんだな
そしたらこんなブッチギリ強職が現れたわけ
>>452
フューリーが不具合なのは防御力削るのに固定値アップってところだな
打撃部分に乗るからフォースに影響がなくてテクターに影響があるんだから設定としては間違ってない
運営的にテクターはハンターサブにつけて打撃してくれって事だよ
それとも何か？Foばりにテクで攻撃しながら近接並みの威力で殴りたいとか言いたいのか
ウォンドのギア部分も打撃処理するように要望でも出せば？
フューリーが不具合なのは防御力削るのに固定値アップってところだな
打撃部分に乗るからフォースに影響がなくてテクターに影響があるんだから設定としては間違ってない
運営的にテクターはハンターサブにつけて打撃してくれって事だよ
それとも何か？Foばりにテクで攻撃しながら近接並みの威力で殴りたいとか言いたいのか
ウォンドのギア部分も打撃処理するように要望でも出せば？
まあTeの造りが根本的に間違ってるのは分かる
>>449
>TeFo 全身ラッキーツクヨミのゾンデで3000くらい
>FoTe 全身ラッキーエルダーのゾンデで3500くらい
無いわー
スキル振り間違っるよ
本職じゃないスキルが適当なのは分かるがそれでものを語るな
>TeFo 全身ラッキーツクヨミのゾンデで3000くらい
>FoTe 全身ラッキーエルダーのゾンデで3500くらい
無いわー
スキル振り間違っるよ
本職じゃないスキルが適当なのは分かるがそれでものを語るな
むしろFoが他職のゲームとしての楽しみを奪ってると思うんだが
>>463
まさにそれなんだよなFoが増えている原因
50キャップ時はまだHuFiカンストしてもそのまま近接やっているの多かったけど
今は両方カンストした近接がFoやっている
50前後のFoのサブに55Fi付いているのとかわかりやすい
エルダーロッドが一時期アホみたいに出たのもこれに拍車をかけている
まさにそれなんだよなFoが増えている原因
50キャップ時はまだHuFiカンストしてもそのまま近接やっているの多かったけど
今は両方カンストした近接がFoやっている
50前後のFoのサブに55Fi付いているのとかわかりやすい
エルダーロッドが一時期アホみたいに出たのもこれに拍車をかけている
取れた頃には新武器が追加されてまたテク職で行く
そして近接に戻らないまま誰もいなくなった
そして近接に戻らないまま誰もいなくなった
469 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 09:16:49.52 ID:U2/yurJ1
オンラインRPG最高峰アクションとか言ってるのに
遠くで跳ねながら安全にテク撃つ職が最強ってどういうことなの
遠くで跳ねながら安全にテク撃つ職が最強ってどういうことなの
471 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 10:14:15.65 ID:uUicjVx+
Foが他職の出番を潰すor無意味化させる
Foが他職の役割を奪うor邪魔する
Foにとって他職とはただのデコイであり特定場面の奴隷
これが酒井の書いた筋書きでありPSO2絶対の掟
まさに沼子の楽園がここに完成したわけだ
はよ滅びろ
Foが他職の役割を奪うor邪魔する
Foにとって他職とはただのデコイであり特定場面の奴隷
これが酒井の書いた筋書きでありPSO2絶対の掟
まさに沼子の楽園がここに完成したわけだ
はよ滅びろ
ジャンプというアクションをしてるじゃないかｗ
>>449
現在アドバンスお断りランキングぶっちぎりワースト1位のガンナーで何だって？
現在アドバンスお断りランキングぶっちぎりワースト1位のガンナーで何だって？
アドバンスではゾンディorアザースで敵集めて、全員で一斉攻撃が一番早いよな？
俺Fi/Foでゾンディ＞デッドリーしてるのが一番楽しいぞ
アドバンスで攻撃参加できない近接とかRaっておかしくないか？
どっかでマルぐるでもしてるのか？
俺Fi/Foでゾンディ＞デッドリーしてるのが一番楽しいぞ
アドバンスで攻撃参加できない近接とかRaっておかしくないか？
どっかでマルぐるでもしてるのか？
むしろ全員がサブのテクうてるクラスつけてるって考えをもってるお前はなんなんだ
>>474
「アドバンスですら」そういうパターンの力押しが最適解な時点で「最高峰のアクション(笑）」なんだがな。
まあ、実質シングルオンリーの敵のLv上げただけのMAPだからしょうがないが。
Ｅトラ３回に１回はボスが湧くくらいのボスラッシュなクエストでも用意してくれんもんかねえ？
ヘイトの値とか調節しないと、それもテク乱射の力押しで終わりそうだが。
「アドバンスですら」そういうパターンの力押しが最適解な時点で「最高峰のアクション(笑）」なんだがな。
まあ、実質シングルオンリーの敵のLv上げただけのMAPだからしょうがないが。
Ｅトラ３回に１回はボスが湧くくらいのボスラッシュなクエストでも用意してくれんもんかねえ？
ヘイトの値とか調節しないと、それもテク乱射の力押しで終わりそうだが。
ID:YgH1PYelいつもの基地外
触るべからず
触るべからず
機甲種の法撃防御が低くて、射撃防御が高いことが砂漠でFo＞Raになる主な原因だからね
原生種とかは射撃防御より法撃防御のが高くて、炎テクでも機甲種程のダメージは通らない
炎属性のアディション振ってれば森で1800×3を連発とか珍しくないし、持ちつ持たれつだと思うわ
機甲種に自分なりの対策が出来ているかいないかが、射撃職のポイントだろうね
あ、エルダー打ち切りブッパとかは論外ね、あれはGuってか、ただのノータリンだ
原生種とかは射撃防御より法撃防御のが高くて、炎テクでも機甲種程のダメージは通らない
炎属性のアディション振ってれば森で1800×3を連発とか珍しくないし、持ちつ持たれつだと思うわ
機甲種に自分なりの対策が出来ているかいないかが、射撃職のポイントだろうね
あ、エルダー打ち切りブッパとかは論外ね、あれはGuってか、ただのノータリンだ
Foはムーンの効果を受け付けない
これで解決！
これで解決！
現実はゾンデゾンディラフォあればどのマップもごり押し可能よね
森で火テクなんてカスりフォイエの熟練者でもなきゃ必要ないってくらいゾンデが強いんで
ラフォ連発してるようなにわかFoでもなけりゃ森でもFoが上だよ
弱点属性でなくともゾンデが強すぎる
砂漠はダーカーも機甲も雷弱点でさらにゾンデのダメージ効率上昇に加え
４脚とかがアディションでヘッドショットしないのが射撃職火力低下の主な原因
ラフォ連発してるようなにわかFoでもなけりゃ森でもFoが上だよ
弱点属性でなくともゾンデが強すぎる
砂漠はダーカーも機甲も雷弱点でさらにゾンデのダメージ効率上昇に加え
４脚とかがアディションでヘッドショットしないのが射撃職火力低下の主な原因
凍土は射撃耐性あったはずなんだけど…
サブクラスがない頃のPP切れたらガンスラで回復してーの方がよかったな
今はTeスキル、壊れ性能装備でPP枯渇もないしイージーすぎるわwww
今はTeスキル、壊れ性能装備でPP枯渇もないしイージーすぎるわwww
ヘッドショットとか、弱点直撃とか、JAとか、
そういうの前提でバランス取るの、マジで止めてほしいよなあ･･･
つか、弱点攻撃前提なら、他の部位に攻撃吸われる様な判定にするなと。
もろだしのときは優先的に弱点部位に当たるようにしろと。
そういうの前提でバランス取るの、マジで止めてほしいよなあ･･･
つか、弱点攻撃前提なら、他の部位に攻撃吸われる様な判定にするなと。
もろだしのときは優先的に弱点部位に当たるようにしろと。
487 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 13:02:29.74 ID:uUicjVx+
不具合大量・バランス崩壊
もうサービス終了してもいいんじゃないかな
ラスティハーツ6位、PSO2 189位、同じSEGAでこの差は・・
http://onlinegamech.com/contents/review/all_review.html
もうサービス終了してもいいんじゃないかな
ラスティハーツ6位、PSO2 189位、同じSEGAでこの差は・・
http://onlinegamech.com/contents/review/all_review.html
>>473
うん だから一番雑魚殲滅力低いと言われてるガンナー程度でも砂漠以外なら雑魚殲滅力あるって言いたいの
JAスタスナなしで1100×3
JAで1400×3
JAスタスナで1800×3だったか
ゾンデより余裕で殲滅力あるんだよなあ
>>476
5000てどんな法撃力だよ
まともな装備でも5000はないわ
お前それサイコウォンドでも持ってんのかよ
うん だから一番雑魚殲滅力低いと言われてるガンナー程度でも砂漠以外なら雑魚殲滅力あるって言いたいの
JAスタスナなしで1100×3
JAで1400×3
JAスタスナで1800×3だったか
ゾンデより余裕で殲滅力あるんだよなあ
>>476
5000てどんな法撃力だよ
まともな装備でも5000はないわ
お前それサイコウォンドでも持ってんのかよ
いや普通に雷特化ツリーにブレイブスタンス５、スタンスアップ１０で
ラムダガーランドですけど？
ジャンプゾンデで5000なんてまだ低いほうだろ
ラムダガーランドですけど？
ジャンプゾンデで5000なんてまだ低いほうだろ
FoTeの話に限定しても3500は低すぎる
あと常時シフタはないにしてもアドバンスに行くのにドリンク飲まないほうがアホだろ
ちなみにフォトンドリンク常用ですんでドリンクBuffで法撃力は上がってないけどな
副効果でPPダメージアップ引ければヒャッハー！できるからな
あと常時シフタはないにしてもアドバンスに行くのにドリンク飲まないほうがアホだろ
ちなみにフォトンドリンク常用ですんでドリンクBuffで法撃力は上がってないけどな
副効果でPPダメージアップ引ければヒャッハー！できるからな
よく考えるとGuRaのアディションで1800はないな
シフタかかってたか
ドリンクは砂漠ならガッツだなあ
なに飲もうと2発には変わらないし
シフタかかってたか
ドリンクは砂漠ならガッツだなあ
なに飲もうと2発には変わらないし
雑魚FoとまともなGuならそりゃGuの方が強いよ
どっちもはずれを引いた場合で考えるとFoがマシって話
そもそもアディション使わない上にエルダーで飛ばしまくるような奴と
威力低くてもゾンデだけ撃ってる奴ならどっちがいいかってことだな
どっちもはずれを引いた場合で考えるとFoがマシって話
そもそもアディション使わない上にエルダーで飛ばしまくるような奴と
威力低くてもゾンデだけ撃ってる奴ならどっちがいいかってことだな
アディション使わないといけない時点でFo優遇が確実なのに
随分と飼いならされたもんだな
随分と飼いならされたもんだな
ガンスラーな人には悪いし、また、このスレで言うことじゃないかもしれないが。
GuにしろRaにしろ専用装備のTマシやランチャーを差し置いて、
それでも2職の共用装備のライフルすらも差し置いて、
全職専用のガンスラのアディションが最適解・・・って時点でやはりなんかおかしいだろう。
GuにしろRaにしろ専用装備のTマシやランチャーを差し置いて、
それでも2職の共用装備のライフルすらも差し置いて、
全職専用のガンスラのアディションが最適解・・・って時点でやはりなんかおかしいだろう。
まぁ、どのゲームでも壊れ気味な職はあるしな
比較的弱くても立ち回りでごまかせるなら立ち回り改善していけばいいと思うわ
でもアディ11以上があると無いの差とか
立ち回り云々以前の問題が占めるウェイトが重く感じる時もあるわ
比較的弱くても立ち回りでごまかせるなら立ち回り改善していけばいいと思うわ
でもアディ11以上があると無いの差とか
立ち回り云々以前の問題が占めるウェイトが重く感じる時もあるわ
打撃射撃ともに各武器カテゴリーに一つくらいアディション並に使い勝手のいい範囲PAがあればいいのに
新ボスのスキルに、発動時間内は攻撃すると体力30000回復とか、300ダメージ反射とか
そういうの追加したらいいと思います！
そういうの追加したらいいと思います！
テク反射する雑魚混ぜればいいんだよ
ガンスラを3倍くらいに超強化すれば皆でガンスラつかって丸い世界になるじゃないか
>>500
遠距離からリスク無しに攻撃できるのはおかしいのではないか、という
皆様の要望にお答えしてテクニックを反射するエネミーを実装しました！
テクニックによる攻撃を受けると、その属性の色に変化し
それに応じた特殊攻撃を周囲に放つというまったく新しいエネミーです！
これまでにない緊張感のある戦闘をお楽しみ下さい。
遠距離からリスク無しに攻撃できるのはおかしいのではないか、という
皆様の要望にお答えしてテクニックを反射するエネミーを実装しました！
テクニックによる攻撃を受けると、その属性の色に変化し
それに応じた特殊攻撃を周囲に放つというまったく新しいエネミーです！
これまでにない緊張感のある戦闘をお楽しみ下さい。
池沼子「テクがガンスラ以下なのはおかしい。テクの威力をガンスラの3倍にしろ」
504 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 14:57:04.27 ID:+vuZShkh
なんでこー、
追い詰められると発狂して世迷言わめき散らす単発ID池沼子が湧き出すんだろうなぁ？
ID:CTz7iZwP は今日2回目の発狂だけど。
追い詰められると発狂して世迷言わめき散らす単発ID池沼子が湧き出すんだろうなぁ？
ID:CTz7iZwP は今日2回目の発狂だけど。
だからID:YgH1PYelには触るなとあれほど
典型的な池沼子だからスルーしろ
典型的な池沼子だからスルーしろ
・・・と、書き込んだら、3回目の発狂してた。
>>500
反射して目の前にいる近接が食らう未来が見える
反射して目の前にいる近接が食らう未来が見える
>>507
よう俺
よう俺
509 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 15:39:14.89 ID:hgC8RY24
少なくともミラージュはPP消費してもいいと思う
ハンターのガードはPP消費するんだし。。。。
ハンターのガードはPP消費するんだし。。。。
弱点属性＋弱点ヒットのダメだけ見てネガキャンされるからなぁ
案の定火山とかの火力には触れないし
他職も交換武器＋10使えばレンジの違いでしか無いことに気づくはずだが
結局のところアンチスレだから感情的に弱体化連呼＋他スレでアFoが強化連呼工作()で終わる
池沼子はもうこのスレ来ないほうがいいよ
案の定火山とかの火力には触れないし
他職も交換武器＋10使えばレンジの違いでしか無いことに気づくはずだが
結局のところアンチスレだから感情的に弱体化連呼＋他スレでアFoが強化連呼工作()で終わる
池沼子はもうこのスレ来ないほうがいいよ
弱点以外の相手にも良いダメージでるからFo以外必滅とか言われてるとわからないのかなｧ
わからないからこんな事をブログに書き込むんだろう
FO
持続ダメージに特化した遠距離火力クラス
(現状は)前線からこちらにヘイトが移る前に雑魚を殲滅するのが一番の仕事
理想としてはボスでもそうありたいがヘイトのシステム上タゲ持ちも受け持ちがち
4人PTだと一番花があるのが現状FOで更に範囲殲滅力をあげるために
サブTEにしてるからそれが妬ましく見えているだけなのではないかと私は思う
びっびすか 2013-02-20 20:33:15
＞理想としてはボスでもそうありたいが
＞理想としてはボスでもそうありたいが
＞理想としてはボスでもそうありたいが
FO
持続ダメージに特化した遠距離火力クラス
(現状は)前線からこちらにヘイトが移る前に雑魚を殲滅するのが一番の仕事
理想としてはボスでもそうありたいがヘイトのシステム上タゲ持ちも受け持ちがち
4人PTだと一番花があるのが現状FOで更に範囲殲滅力をあげるために
サブTEにしてるからそれが妬ましく見えているだけなのではないかと私は思う
びっびすか 2013-02-20 20:33:15
＞理想としてはボスでもそうありたいが
＞理想としてはボスでもそうありたいが
＞理想としてはボスでもそうありたいが
少なくともセイテンヘイセの潜在はクラススキルとマッチしまくってて
他の交換武器とレンジの違いだけで終わらせるのは無理があるだろ
まあ、バイセないからまだ交換してないけど
他の交換武器とレンジの違いだけで終わらせるのは無理があるだろ
まあ、バイセないからまだ交換してないけど
アディ弱体まだー？
その前に近接と射撃のＰＡ攻撃倍率上げてね
その前に近接と射撃のＰＡ攻撃倍率上げてね
>>510
テク以外だと、まずその「弱点属性＋弱点ヒット」が狙いにくいわけですがー。
大体、火山で一確できなかったとしても
範囲で継続的に連発できること考えれば十分強いわ。
近接・射撃が3-4回PAぶちかまして
息切れして通常攻撃混ぜてる間に、Foは何発テクぶちかませると思ってるんだ。
そういうのが分からんから「あFoは単発ダメージでしか見てない」って言われるんだよ。
>>512
晒しになるし、投稿者名くらいは伏せておいてやったほうがいいと思うぞ。
テク以外だと、まずその「弱点属性＋弱点ヒット」が狙いにくいわけですがー。
大体、火山で一確できなかったとしても
範囲で継続的に連発できること考えれば十分強いわ。
近接・射撃が3-4回PAぶちかまして
息切れして通常攻撃混ぜてる間に、Foは何発テクぶちかませると思ってるんだ。
そういうのが分からんから「あFoは単発ダメージでしか見てない」って言われるんだよ。
>>512
晒しになるし、投稿者名くらいは伏せておいてやったほうがいいと思うぞ。
いやまあ別にFoは弱体化しろとか、そんな風には思ってないがね
ただ、そのまま何も考えずに攻撃だけしてりゃ勝てるってのだといつまで経ってもFoの独壇場になる
だから反射スキルとかでＰＳ重視のやつ希望してるんだが
最初のムーンはただのネタ
ただ、そのまま何も考えずに攻撃だけしてりゃ勝てるってのだといつまで経ってもFoの独壇場になる
だから反射スキルとかでＰＳ重視のやつ希望してるんだが
最初のムーンはただのネタ
>>516
もう少し練ってから言ってくれんかね。
ただ発狂してやけくそ案上げてるようにしか見えんぞどれもこれも。
テク反射にしても、打ち返し系だと>>507だし、
ダメージそのまま術者に変えるなら、
Foがそのエネミーが出るMAPでテク撃てなくなるだけだし。
（他ゲーで魔法反射スキルを持つ敵がいるMAPを実装したら
そのMAPに魔法使いが行かなかったという例がある）
もう少し練ってから言ってくれんかね。
ただ発狂してやけくそ案上げてるようにしか見えんぞどれもこれも。
テク反射にしても、打ち返し系だと>>507だし、
ダメージそのまま術者に変えるなら、
Foがそのエネミーが出るMAPでテク撃てなくなるだけだし。
（他ゲーで魔法反射スキルを持つ敵がいるMAPを実装したら
そのMAPに魔法使いが行かなかったという例がある）
>>510
な？お前みたいにろくな検証も出さずに心象で語っていちいち罵倒織り交ぜてくる
近接をアホ呼ばわりしてるFoはこのスレにいないのにな
単発ダメしか見てないのは近接だろ
ほんとにFoが火力として強いなら全エリアTAでもボスでも最速
ボスが走り回って上手く立ち回れないっていうのはヘイトの問題
適当に連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ
な？お前みたいにろくな検証も出さずに心象で語っていちいち罵倒織り交ぜてくる
近接をアホ呼ばわりしてるFoはこのスレにいないのにな
単発ダメしか見てないのは近接だろ
ほんとにFoが火力として強いなら全エリアTAでもボスでも最速
ボスが走り回って上手く立ち回れないっていうのはヘイトの問題
適当に連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ
予備動作があれば反射時間中は攻撃控えるとかができるだろ？
しかも俺はダメージそのまま反射とは言ってないし
しかも俺はダメージそのまま反射とは言ってないし
まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか
そんな馬鹿なやついないよなぁ
って思ってたらいたよw
そんな馬鹿なやついないよなぁ
って思ってたらいたよw
適当に連打ってステップアドバンス１０振りでもしてなきゃ無理だろ
必要な局面で適時入力して避けるならステアタ前提の３で十分だけど
適当に連打で全回避はないない
必要な局面で適時入力して避けるならステアタ前提の３で十分だけど
適当に連打で全回避はないない
ID:Wuv1+BfRが近接を使ってないってのがよくわかった
○っび○かさんもういいじゃないですか
Foスレへお帰り下さいよ
>>70-71が気に食わないならそうハッキリ言ったらいいじゃないですか
こんなとこに張り付いてないで得意のアドクエでレア掘りした方が有意義なはずですよ！
Foスレへお帰り下さいよ
>>70-71が気に食わないならそうハッキリ言ったらいいじゃないですか
こんなとこに張り付いてないで得意のアドクエでレア掘りした方が有意義なはずですよ！
ステップ連打で回避が成り立つと思ってる奴まだいるんだ？
ステアド10でもタイミング合わせないと普通に喰らうのに
ステアド10でもタイミング合わせないと普通に喰らうのに
結論
FoFi様が最強です
FoFi様が最強です
ほんと毎度こんな所までご苦労様だよね、楽しい楽しいアドバンスクエストやらなくていいのかな？ｗ
ところでロッドのモーションもパルチに巻き込まれて強化されたとか言われてたけどあれって事実なのかね
だとしたらウォンドが不憫でならんな…あいつら打撃に恨みでもあんのか
ところでロッドのモーションもパルチに巻き込まれて強化されたとか言われてたけどあれって事実なのかね
だとしたらウォンドが不憫でならんな…あいつら打撃に恨みでもあんのか
>>518
Foの火力の高さは範囲殲滅力で、これが生きるのはマルグルとか、アドバの道中。
TAで必要なのは機動力と対単体火力で、その点においてはFOは苦手。
そんな、局面ごとに何が有効なのかも判別つけられないほど無知なヤツに、
「単発ダメしか見てない」とか言われたくないなあ･･･
>>520
なら、そういうところまで盛り込んで、「こうしたらいい」と主張したったらいいじゃないか。
他の人はエスパーじゃねーんだぞ。
ついでに言うと、1000のダメージが仮に半分返ってきても500。
そんだけ跳ね返ってきたら、それだけでも痛いし、俺なら相手したくなくなるな。
反射低くしすぎたら、今度は空気になるだけだし。
で、予備動作があるのか？なるほど。よほどのレアがない限りは放置して逃げだな。
近接でも、ソロでカニとかウォンダとか面倒なときは相手しないこともあるわけだし。
よほどのレアがある場合は、Fo使わないで他職でレア堀にくるだろう。
どっちにしてもPSとは程遠い扱いになると思うぞ。
Foの火力の高さは範囲殲滅力で、これが生きるのはマルグルとか、アドバの道中。
TAで必要なのは機動力と対単体火力で、その点においてはFOは苦手。
そんな、局面ごとに何が有効なのかも判別つけられないほど無知なヤツに、
「単発ダメしか見てない」とか言われたくないなあ･･･
>>520
なら、そういうところまで盛り込んで、「こうしたらいい」と主張したったらいいじゃないか。
他の人はエスパーじゃねーんだぞ。
ついでに言うと、1000のダメージが仮に半分返ってきても500。
そんだけ跳ね返ってきたら、それだけでも痛いし、俺なら相手したくなくなるな。
反射低くしすぎたら、今度は空気になるだけだし。
で、予備動作があるのか？なるほど。よほどのレアがない限りは放置して逃げだな。
近接でも、ソロでカニとかウォンダとか面倒なときは相手しないこともあるわけだし。
よほどのレアがある場合は、Fo使わないで他職でレア堀にくるだろう。
どっちにしてもPSとは程遠い扱いになると思うぞ。
半分とも言ってないよ。てか俺は最初から300ダメ程度のって明言してた気がするんだが
あとボスのスキルに、って言ったよ？予備動作って部分が抜けてたのは俺が悪いけど
あとボスのスキルに、って言ったよ？予備動作って部分が抜けてたのは俺が悪いけど
>>521
出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ
出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ
ステップは結構難しいだろ。タイミング重要だし
雑魚とレスバトルは不毛だからやめとけよｗ
近接Guはマルチ来なくていいってみんな思ってるやろ
RaはWB要員で一人なら来てもいいけどなｗｗｗ
近接Guはマルチ来なくていいってみんな思ってるやろ
RaはWB要員で一人なら来てもいいけどなｗｗｗ
一応失敗すれば殴られる可能性のあるステップと
失敗なんてほぼありえないミラージュを比べたら中の人のテクが必要だろうな
失敗なんてほぼありえないミラージュを比べたら中の人のテクが必要だろうな
>>529
ああ、すまんね、そこは俺見落とした。
でも、攻撃するたびに300反射される時間があるようなボス。
俺ならFoでは行かなくなるだけだなあ。
もともとボス戦（対単体火力が重要）では、どっちかというとFoは不利な方なのに。
「単に攻撃できない（しづらい）時間が追加されるだけ」ってのは
やっぱPSとは違う何かだと思うぞ。ゲーム知識の問題ではあるだろうが。
確かに近接にも「攻撃しづらい時間」があるから、お相子だ、という考え方はあるだろうし、
Foを滅亡させたいわけではないとも言っていたが、
どの道そのボス沸くクエストじゃ、テク職が排斥されて終わる結果になるだけだと思うよ。
理想は、「皆良くて皆良い」ってバランスになってほしいわけで、
単にFoが割を食うだけの案だったら、賛成したくないなあ。これは個人の感想だけど。
ああ、すまんね、そこは俺見落とした。
でも、攻撃するたびに300反射される時間があるようなボス。
俺ならFoでは行かなくなるだけだなあ。
もともとボス戦（対単体火力が重要）では、どっちかというとFoは不利な方なのに。
「単に攻撃できない（しづらい）時間が追加されるだけ」ってのは
やっぱPSとは違う何かだと思うぞ。ゲーム知識の問題ではあるだろうが。
確かに近接にも「攻撃しづらい時間」があるから、お相子だ、という考え方はあるだろうし、
Foを滅亡させたいわけではないとも言っていたが、
どの道そのボス沸くクエストじゃ、テク職が排斥されて終わる結果になるだけだと思うよ。
理想は、「皆良くて皆良い」ってバランスになってほしいわけで、
単にFoが割を食うだけの案だったら、賛成したくないなあ。これは個人の感想だけど。
869 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:04:55.66 ID:mjKuGUcW [3/3]
それにしてもサバータが絶対に表記倍率通りのダメージ出ない現象は直す気ないあたり
どこ向いて要望採用してるかよく分かるな…
>>820
今頃気をよくしてザンやゾンデの威力も「不具合」として修正しろってメルボムされてるだろうけど
そもそも誰がこういう修正を要望出してるか考えればデッドリーやカレントは大丈夫じゃね
テク以外だとホーミングあたりはボムられてるかも
870 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:14:07.16 ID:XKA0BNP1
(´・ω・｀)近接様の要望だけは何でも通るのか
近接の強化要望が通っただけで近接様とか言ってる連中やびっびすかは他職より全ての面で優れてなきゃ我慢ならんのだろ
それにしてもサバータが絶対に表記倍率通りのダメージ出ない現象は直す気ないあたり
どこ向いて要望採用してるかよく分かるな…
>>820
今頃気をよくしてザンやゾンデの威力も「不具合」として修正しろってメルボムされてるだろうけど
そもそも誰がこういう修正を要望出してるか考えればデッドリーやカレントは大丈夫じゃね
テク以外だとホーミングあたりはボムられてるかも
870 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:14:07.16 ID:XKA0BNP1
(´・ω・｀)近接様の要望だけは何でも通るのか
近接の強化要望が通っただけで近接様とか言ってる連中やびっびすかは他職より全ての面で優れてなきゃ我慢ならんのだろ
ミラージュの無敵時間をWB抱えたRaのダイブロールにわけてやれよ
いい仕事してくれてるRaがDFの張り手で吹っ飛んでるの見ると可哀想になる
いい仕事してくれてるRaがDFの張り手で吹っ飛んでるの見ると可哀想になる
538 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2013/02/21(木) 17:21:38.93 ID:WLbKt4pq
Foスレ行くと「今日も他職の風当たりがつよいなぁ」とかドヤァしてるからなｗｗｗｗｗ
種族比で沼子の人口が一番多い以上、Fo弱体はされないと思うけど
種族比で沼子の人口が一番多い以上、Fo弱体はされないと思うけど
何がひでーってさ運営がHuFo推してるくせに
この組み合わせのシナジーが殆どないのな
この組み合わせのシナジーが殆どないのな
>>527
「ハンター」に関して、以下の調整を行います。
ソード、ワイヤードランス、パルチザンの通常攻撃でのPP回復量を増加する調整。
ソード、ワイヤードランスのジャストアタックの有効タイミングを若干早める調整。
ソード、ワイヤードランスの通常攻撃時のギアゲージ蓄積量を増加する調整。
ワイヤードランスPA「サーベラスダンス」をモーション途中でもガードでキャンセルできるよう変更。
アプデ詳細に書いてあるけどパルチのJAタイミングは変わってないはずだけど気のせいじゃ無いの？
「ハンター」に関して、以下の調整を行います。
ソード、ワイヤードランス、パルチザンの通常攻撃でのPP回復量を増加する調整。
ソード、ワイヤードランスのジャストアタックの有効タイミングを若干早める調整。
ソード、ワイヤードランスの通常攻撃時のギアゲージ蓄積量を増加する調整。
ワイヤードランスPA「サーベラスダンス」をモーション途中でもガードでキャンセルできるよう変更。
アプデ詳細に書いてあるけどパルチのJAタイミングは変わってないはずだけど気のせいじゃ無いの？
>>539
Huは推してないみたいだぞ
VITAテスターにHuが多くて強化要望アホほどきてようやく動いたみたいだけど
まず内容が要望と違うものだったし何より調査してみたら誤差範囲の強化だったってよ
例えばギア上昇速度だけど、1メモリ上げるのに必要な攻撃回数前と同じだとかwwwwwwww
めっちゃ渋々強化してんの見え見えwwww
Huは推してないみたいだぞ
VITAテスターにHuが多くて強化要望アホほどきてようやく動いたみたいだけど
まず内容が要望と違うものだったし何より調査してみたら誤差範囲の強化だったってよ
例えばギア上昇速度だけど、1メモリ上げるのに必要な攻撃回数前と同じだとかwwwwwwww
めっちゃ渋々強化してんの見え見えwwww
280万事件と言い3フレーム修正といい運営は毎度面白いネタを提供してくれるよなｗ
メインFoだけど今のFoはおかしいとおもうわ
火弱点の敵に雷系強化なしの火ツリーで火テク使って与えたダメージ≒ゾンデ使って与えたダメージだからな
適当にゾンディールでかき集めてゾンデ撃つだけの簡単なお仕事です
ディスク１１以上で伸びの悪かった火や元々弱めの氷はともかく、ゾンデ修正したほうがいいんじゃね？とは思う
火弱点の敵に雷系強化なしの火ツリーで火テク使って与えたダメージ≒ゾンデ使って与えたダメージだからな
適当にゾンディールでかき集めてゾンデ撃つだけの簡単なお仕事です
ディスク１１以上で伸びの悪かった火や元々弱めの氷はともかく、ゾンデ修正したほうがいいんじゃね？とは思う
>>534
俺だってミラージュに高等テク必要なんて一言も言ってないよ(´・ω・`)
何でもアFoで済むんだから楽だよなぁ
こんな検証も出来ない脳で>>70>>71みたいにバランス語ってるんだから笑える
こんな罵倒とレッテル貼りが飛び交う限り偉そうにバランス語れる資格さらさら無いよこのスレ
対立意見は全部アFoだもの
本当にPSO2をより良いものにしたいならアンチスレでやらないで職バランス議論スレでも立ててやったほうがいい
俺だってミラージュに高等テク必要なんて一言も言ってないよ(´・ω・`)
何でもアFoで済むんだから楽だよなぁ
こんな検証も出来ない脳で>>70>>71みたいにバランス語ってるんだから笑える
こんな罵倒とレッテル貼りが飛び交う限り偉そうにバランス語れる資格さらさら無いよこのスレ
対立意見は全部アFoだもの
本当にPSO2をより良いものにしたいならアンチスレでやらないで職バランス議論スレでも立ててやったほうがいい
ゾンデ弱体化したら砂漠以外はFo使わなくなるだけだな
火山浮遊とか悲惨すぎる
火山浮遊とか悲惨すぎる
>>547
横から突っ込むがステップに高等云々言い出したおまえが悪い
横から突っ込むがステップに高等云々言い出したおまえが悪い
より良いものにしたいのなら黙って近接と射撃を強化しろって話だがな
触れられないんじゃ火力もクソもないわ
触れられないんじゃ火力もクソもないわ
ここで愚痴ってるより
>>70と>>71を
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
に貼り付けて送るべきだと思うんだよね
カテゴリはキャラクター・成長・アクション関連かな
>>70と>>71を
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
に貼り付けて送るべきだと思うんだよね
カテゴリはキャラクター・成長・アクション関連かな
たかが一掲示板の一スレに資格てｗｗさすがFO様は選民思想をお持ちだ
そうか・・・パルチは弄られてないなら勘違いか、普段ワイヤーばっか使ってるから失言をしてしまった・・・
今回の強化で実感あるのってサーベラスのガーキャンとソードのJAタイミング早くなった程度だなぁ体感だと
そうか・・・パルチは弄られてないなら勘違いか、普段ワイヤーばっか使ってるから失言をしてしまった・・・
今回の強化で実感あるのってサーベラスのガーキャンとソードのJAタイミング早くなった程度だなぁ体感だと
521 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 16:25:30.55 ID:UGSyPRgF [4/6]
まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか
そんな馬鹿なやついないよなぁ
って思ってたらいたよw
ミラージュよりシビアってことはステップはミラージュより「高等なテクニック」が必要って言ってるってことだろう
なんていうか、アウェイ過ぎて何もかも歪んで捉えられるのな
揚げ足取りとレッテル貼りばっか、ほんと病気だわ・・・
まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか
そんな馬鹿なやついないよなぁ
って思ってたらいたよw
ミラージュよりシビアってことはステップはミラージュより「高等なテクニック」が必要って言ってるってことだろう
なんていうか、アウェイ過ぎて何もかも歪んで捉えられるのな
揚げ足取りとレッテル貼りばっか、ほんと病気だわ・・・
>>547
オマエさん。
「ミラージュが高等テクだ」と発言してとして叩かれてるわけじゃないんだから、そんな言い訳しても意味がないぞ。
後、「なんでもステップで回避できる」なんていう無知発言や
「出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ 」とかなんていう煽り発言ぶっ放しておいて、
後から手のひら返して突然スレ批判しだし、自分はバランス感覚ありますよーあっぴるしても説得力皆無だぞ。
オマエさん。
「ミラージュが高等テクだ」と発言してとして叩かれてるわけじゃないんだから、そんな言い訳しても意味がないぞ。
後、「なんでもステップで回避できる」なんていう無知発言や
「出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ 」とかなんていう煽り発言ぶっ放しておいて、
後から手のひら返して突然スレ批判しだし、自分はバランス感覚ありますよーあっぴるしても説得力皆無だぞ。
>>553ＰＰ回収が抜けてるぞ
びすかちゃんスレになりました
このスレほんとFoに人気あるなｗ
このスレほんとFoに人気あるなｗ
もう駄目だこのスレ
全職使ってたら>>70>>71みたいな近接しかやってないような意見が称賛されるわけないし
PSO2はソロプレイヤーが4割でソロ前提のバランスがとられてるってことがわかってないみたいだ
MMOから来た人が殆どだからなのか
実際TAで互角なんだからTAというコンテンツがある以上現状は職バランスとれてるといえる
敵に頭弱点雷弱点が多いのが問題
全職使ってたら>>70>>71みたいな近接しかやってないような意見が称賛されるわけないし
PSO2はソロプレイヤーが4割でソロ前提のバランスがとられてるってことがわかってないみたいだ
MMOから来た人が殆どだからなのか
実際TAで互角なんだからTAというコンテンツがある以上現状は職バランスとれてるといえる
敵に頭弱点雷弱点が多いのが問題
つうかさぁ、俺らは俺らで騒いでんだからFo様方にはどうでもいい事なんちゃうん？
ああ、こんな雑魚共構ってられっか時間の無駄だわ、でいいじゃん。それをなんでまた首つっこんでくるんだ？
何、ビビってんの？大丈夫だよ、あんたらFo様にはあの酒井がついてるじゃないか、さあもういいだろアドクエでハッピーしてこいよｗ
ああ、こんな雑魚共構ってられっか時間の無駄だわ、でいいじゃん。それをなんでまた首つっこんでくるんだ？
何、ビビってんの？大丈夫だよ、あんたらFo様にはあの酒井がついてるじゃないか、さあもういいだろアドクエでハッピーしてこいよｗ
暇だったので係数火力高揚スキルを考察してみた
・Foのスキルツリーでの火力高揚スキル
属性マスタリー1,2（一つにつき+10で120%/最大140%up）
テックチャージアドバンス1,2（一つにつき+10で110%/最大120%up）
テックJAアドバンス（+10で110%up）
・Teのスキルツリーでの火力高揚スキル
属性マスタリー1,2（一つにつき+10で120%/最大140%up）
<考察>
Foは一つのツリーの中に属性マスタリーとテック○○アドバンスっていう
二種類のパッシブ高揚スキルが入っていて、両取りしやすくしてある
属性特化スキルツリーにすれば、よく使うテク属性に150%以上の高揚がかかるようになる
さらにサブにTeを入れると、もう一種類の属性も高揚がかかる
なにも考えなくても火力を上げやすいスキルツリー構成になっていると思う
・Foのスキルツリーでの火力高揚スキル
属性マスタリー1,2（一つにつき+10で120%/最大140%up）
テックチャージアドバンス1,2（一つにつき+10で110%/最大120%up）
テックJAアドバンス（+10で110%up）
・Teのスキルツリーでの火力高揚スキル
属性マスタリー1,2（一つにつき+10で120%/最大140%up）
<考察>
Foは一つのツリーの中に属性マスタリーとテック○○アドバンスっていう
二種類のパッシブ高揚スキルが入っていて、両取りしやすくしてある
属性特化スキルツリーにすれば、よく使うテク属性に150%以上の高揚がかかるようになる
さらにサブにTeを入れると、もう一種類の属性も高揚がかかる
なにも考えなくても火力を上げやすいスキルツリー構成になっていると思う
比較として近接職の係数火力高揚スキル
・Huのスキルツリーでの火力高揚
JAボーナス1,2（一つにつき+10で110%/最大120%up）
・Fiのスキルツリーでの火力高揚
※パッシブスキルなし※
※テクニックにも適用できるスイッチスキルとして以下※
ブレイブスタンス（+10で正面からの攻撃のみ120%up）
ブレイブスタンスアップ（+10で正面からの攻撃のみ120%/ブレイブスタンスとあわせて最大140%up）
ワイズスタンス（+10で背面からの攻撃のみ130%up）
ワイズスタンスアップ（+10で背面からの攻撃のみ130%/ワイズスタンスとあわせて最大160%up）
<考察>
HuのJAボーナスのみという、Fo,Teと比べると非常に寂しい結果に
属性マスタリーにあたるような、使用武器によって係数高揚がかかるものがあってもいいと思う
各武器のギアの前提に係数高揚スキルを入れればバランスも取りやすいだろう
・Huのスキルツリーでの火力高揚
JAボーナス1,2（一つにつき+10で110%/最大120%up）
・Fiのスキルツリーでの火力高揚
※パッシブスキルなし※
※テクニックにも適用できるスイッチスキルとして以下※
ブレイブスタンス（+10で正面からの攻撃のみ120%up）
ブレイブスタンスアップ（+10で正面からの攻撃のみ120%/ブレイブスタンスとあわせて最大140%up）
ワイズスタンス（+10で背面からの攻撃のみ130%up）
ワイズスタンスアップ（+10で背面からの攻撃のみ130%/ワイズスタンスとあわせて最大160%up）
<考察>
HuのJAボーナスのみという、Fo,Teと比べると非常に寂しい結果に
属性マスタリーにあたるような、使用武器によって係数高揚がかかるものがあってもいいと思う
各武器のギアの前提に係数高揚スキルを入れればバランスも取りやすいだろう
☆あFoでも（たぶん）わかる（はずの）言葉講座☆
身長160cmの人と170cmの人がいます
ある人が160cmより170cmの方が高いと言いました。
上の言葉の意味は
×170cmは高身長だ
○2人を比べて170cmの方が高い
もちろん170cmが高身長かは見る人によって変わります。
ちなみに170cmより160cmの方が背が高いという事はありません
身長160cmの人と170cmの人がいます
ある人が160cmより170cmの方が高いと言いました。
上の言葉の意味は
×170cmは高身長だ
○2人を比べて170cmの方が高い
もちろん170cmが高身長かは見る人によって変わります。
ちなみに170cmより160cmの方が背が高いという事はありません
全職使ってるから文句や愚痴ぐらい言わせろ
全職やってバランス取れてると思うならFoスレに帰れ
全職やってバランス取れてると思うならFoスレに帰れ
>>558
じゃあ、何がおかしいのか言ってくれよ
俺は持論としてステップも楽だろと言った
ID:UGSyPRgFはミラージュよりステップの方がシビアという意見を出した
俺はステップもミラージュと同じぐらいぬるま湯だろと言い返した
別に何もおかしくないだろ
じゃあ、何がおかしいのか言ってくれよ
俺は持論としてステップも楽だろと言った
ID:UGSyPRgFはミラージュよりステップの方がシビアという意見を出した
俺はステップもミラージュと同じぐらいぬるま湯だろと言い返した
別に何もおかしくないだろ
ギアのある武器はギア1で1.1倍、ギア2で1.2倍、ギア3で1.3倍ぐらいやってもいいだろ、このどんぶり勘定のゲームなら
そもそもネ実で喚き散らしてる基地外効率厨とただのFo好きを一色単にして罵倒するから荒れるんだろ
今クラス差別してる奴は例えFo弱体されても基地外共は別のクラスに移ってまた同じ事やるだけで同じ事の繰り返し
あFoとか得意げに語っちゃってる池沼も差別してる奴らと同類だから本当にバランス語るなら自重しろ
今クラス差別してる奴は例えFo弱体されても基地外共は別のクラスに移ってまた同じ事やるだけで同じ事の繰り返し
あFoとか得意げに語っちゃってる池沼も差別してる奴らと同類だから本当にバランス語るなら自重しろ
いっそ全員がゾンデFoやりゃいいよ
職に異常な偏りが見られでもしない限りはこの運営動かないだろう
>>566
ギアもそうだが別PAによるオリコン（）をちゃんと決めたらダメージなり範囲があがったらいいなとはおもう
職に異常な偏りが見られでもしない限りはこの運営動かないだろう
>>566
ギアもそうだが別PAによるオリコン（）をちゃんと決めたらダメージなり範囲があがったらいいなとはおもう
だから前から言ってるように池沼子は僕らの想像上のアイドルだって言ってるだろダラズが！
愚痴言いたいのは分かる、すまなんだ(´・ω・`)
>>70>>71があまりにも突っ込みどころだらけなんで言いたくなってしまった
だから、職バランススレ立ててそこで正々堂々やろうぜ
俺立てたいけど規制されて無理なんだよ
>>70>>71があまりにも突っ込みどころだらけなんで言いたくなってしまった
だから、職バランススレ立ててそこで正々堂々やろうぜ
俺立てたいけど規制されて無理なんだよ
いちおう貼っときますね
44. 各々の役割を弁えよう
HU
生存に長けたクラス ＝ 盾職
断じて 「勇者」 ではない
ヘイトを稼げるシステムが一番必要で攻撃力が最悪0でも矢面に立ち味方を死なせないことがPTの仕事
FI
1:1の火力や空戦、隣接時の長時間戦闘など特定の状況下で爆発力を発揮するクラス
=特定の状況下以外でPTで一番輝くことはできないが輝ける時は最も輝く
RA
WBや広範囲ダウン攻撃などで戦況を有利にしたり危険を回避する支援遠距離クラス
=指揮系統 戦況を見極めPTを誘導する大事な役割がある反面戦闘では瞬間はともかく決して火力で目立てるクラスではない
GU
範囲ダウン攻撃をなくした代わりにFi同様爆発力を高めたクラス
＝戦闘隊長 最前線を歩きつつWBなどでPTを誘導し動かす ただ、戦闘性能はピーキーな性能のため短期戦以外では息切れが置きやすくボス戦闘時はチェインも合わせてフィニッシャーに近い
FO
持続ダメージに特化した遠距離火力クラス
(現状は)前線からこちらにヘイトが移る前に雑魚を殲滅するのが一番の仕事
理想としてはボスでもそうありたいがヘイトのシステム上タゲ持ちも受け持ちがち
TE
FOより範囲と支援を特化させた遠距離火力クラス
テリトリーバースト等により低HPな雑魚殲滅力の拡大とレスタなどの支援力を向上させている
近接もこなすが決してこのクラスも 勇者 ではない ウォンドによる打撃は状況を考えて使い分けがいる
4人PTだと一番花があるのが現状FOで更に範囲殲滅力をあげるために
サブTEにしてるからそれが妬ましく見えているだけなのではないかと私は思う
「私/俺は剣で一番輝きたいんだ!!」と言われる人は自分のクラスの特徴と役割を理解しているのだろうか？
○o○すか 2013-02-20 20:33:15
44. 各々の役割を弁えよう
HU
生存に長けたクラス ＝ 盾職
断じて 「勇者」 ではない
ヘイトを稼げるシステムが一番必要で攻撃力が最悪0でも矢面に立ち味方を死なせないことがPTの仕事
FI
1:1の火力や空戦、隣接時の長時間戦闘など特定の状況下で爆発力を発揮するクラス
=特定の状況下以外でPTで一番輝くことはできないが輝ける時は最も輝く
RA
WBや広範囲ダウン攻撃などで戦況を有利にしたり危険を回避する支援遠距離クラス
=指揮系統 戦況を見極めPTを誘導する大事な役割がある反面戦闘では瞬間はともかく決して火力で目立てるクラスではない
GU
範囲ダウン攻撃をなくした代わりにFi同様爆発力を高めたクラス
＝戦闘隊長 最前線を歩きつつWBなどでPTを誘導し動かす ただ、戦闘性能はピーキーな性能のため短期戦以外では息切れが置きやすくボス戦闘時はチェインも合わせてフィニッシャーに近い
FO
持続ダメージに特化した遠距離火力クラス
(現状は)前線からこちらにヘイトが移る前に雑魚を殲滅するのが一番の仕事
理想としてはボスでもそうありたいがヘイトのシステム上タゲ持ちも受け持ちがち
TE
FOより範囲と支援を特化させた遠距離火力クラス
テリトリーバースト等により低HPな雑魚殲滅力の拡大とレスタなどの支援力を向上させている
近接もこなすが決してこのクラスも 勇者 ではない ウォンドによる打撃は状況を考えて使い分けがいる
4人PTだと一番花があるのが現状FOで更に範囲殲滅力をあげるために
サブTEにしてるからそれが妬ましく見えているだけなのではないかと私は思う
「私/俺は剣で一番輝きたいんだ!!」と言われる人は自分のクラスの特徴と役割を理解しているのだろうか？
○o○すか 2013-02-20 20:33:15
突っ込みどころが多いのは現状の方だと思うけどー
職に異様な偏りが出ちゃったらますます動けなくなるんだろうなぁ
ミラージュとステップを比べるっても、ミラージュの無敵時間が
他の回避と並んだ上でやっと拘束時間がデメリットになるぐらいだろ
力士の頭突きをステップやダイブロールでかわそうとしてみればいかにミラージュが楽かが分かる
他の回避と並んだ上でやっと拘束時間がデメリットになるぐらいだろ
力士の頭突きをステップやダイブロールでかわそうとしてみればいかにミラージュが楽かが分かる
力士の飛び込みは大人しくダガースピンで回避してる
ＤＦ腕の電車とかさ、ミラージュだとまあ事故もクソもないよねあれ
だから電車ん時はデュエルゲイズ持ってるわ
ＤＦ腕の電車とかさ、ミラージュだとまあ事故もクソもないよねあれ
だから電車ん時はデュエルゲイズ持ってるわ
電車は安置で踊ってればいいと何度言えば
RIKISIのスーパー頭突きは遠距離なら前ステで潜りが安定
謎ホーミングと判定残りがあるから横が一番NGかも
謎ホーミングと判定残りがあるから横が一番NGかも
役割とか・・
いやいや、そらあるよ？ある時もあるって意味でね
けどよぉ、実際どうよ。Foばっかオラオラしてんじゃん
ソロゲーもあるから他の職もオラオラできるけど多人数だとやっぱFoゲーになってないか？
職バランススレたてればわかるだろうけど、結局Foにタゲがいっちゃうと思うぜ？
いやいや、そらあるよ？ある時もあるって意味でね
けどよぉ、実際どうよ。Foばっかオラオラしてんじゃん
ソロゲーもあるから他の職もオラオラできるけど多人数だとやっぱFoゲーになってないか？
職バランススレたてればわかるだろうけど、結局Foにタゲがいっちゃうと思うぜ？
そういやSUMOUの行動ルーチンに修正入ったらしいけどどうなったんだろうな
あいつに用事ないしアドバンス行くからナベTA2も行く暇なくてわかんねえや
あいつの頭突きはステップやダイブロールで避けなきゃいけない位置取りが既に悪手なんだよな
ミラージュはそんなの気にしなくていいから前後の時間を好きに使えて助かる
あいつに用事ないしアドバンス行くからナベTA2も行く暇なくてわかんねえや
あいつの頭突きはステップやダイブロールで避けなきゃいけない位置取りが既に悪手なんだよな
ミラージュはそんなの気にしなくていいから前後の時間を好きに使えて助かる
582 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 18:36:18.92 ID:uUicjVx+
あげとくわ
もうこの際色んな職の人に集まって欲しいわ
ほんで意見聞きたい、つか本音が聞きたい
もうこの際色んな職の人に集まって欲しいわ
ほんで意見聞きたい、つか本音が聞きたい
おいもうアホはレスすんなｗ
Foが強いのは事実なんだから無駄な擁護すんなｗｗｗ
ぼろが出るやろｗｗスルーしとけカス
Foが強いのは事実なんだから無駄な擁護すんなｗｗｗ
ぼろが出るやろｗｗスルーしとけカス
サブ赤育てるのもFoが一番楽だし、本気でゆりかごから墓場までぬるま湯だよな
>>582
じゃあ、スレタイ変えようぜ
このスレタイじゃ近接しか集まらないぞ
まぁ、議論じゃなくてただ似たもの同士集まって愚痴言いたいだけなら話は別だが
どうでもいいがぬるま湯の雑魚とテクい強職なら強職選ぶなぁ
ぬるま湯で雑魚ってなんかもう救えないじゃん、ゲーマーとして
じゃあ、スレタイ変えようぜ
このスレタイじゃ近接しか集まらないぞ
まぁ、議論じゃなくてただ似たもの同士集まって愚痴言いたいだけなら話は別だが
どうでもいいがぬるま湯の雑魚とテクい強職なら強職選ぶなぁ
ぬるま湯で雑魚ってなんかもう救えないじゃん、ゲーマーとして
Foはｿﾛﾎﾞｽ戦のみ他職と相対的に比較したら不利は付く、と言えないこともないが…ﾈｶﾞられるとｲﾗつく
ほぼﾘｽｸなしに常時攻撃できることがおかしいってわからないのかね
ほぼﾘｽｸなしに常時攻撃できることがおかしいってわからないのかね
>>583
結局数値的なものを軒並み減らしただけなんだな・・・まあ期待はしてなかったが
頭突きの減速段階でも当たるクソ持続＆ジャストガード不発余裕のクソ判定ブロックとか
連続張り手のこちらがダウン中でもガシガシ当たる追撃性能とかは変わってなさそうだな
結局数値的なものを軒並み減らしただけなんだな・・・まあ期待はしてなかったが
頭突きの減速段階でも当たるクソ持続＆ジャストガード不発余裕のクソ判定ブロックとか
連続張り手のこちらがダウン中でもガシガシ当たる追撃性能とかは変わってなさそうだな
>>585
>>530
＞出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ
お前はどっちを比べてどうという意見に対して上のレスをしてるんだよ
いやマジでお前はこんなところに張り付いてないで小学校からやり直したほうがいい
かなりやばい状態だから
あ、本当に小学生だったらすまん
>>530
＞出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ
お前はどっちを比べてどうという意見に対して上のレスをしてるんだよ
いやマジでお前はこんなところに張り付いてないで小学校からやり直したほうがいい
かなりやばい状態だから
あ、本当に小学生だったらすまん
感情論なしで>>70-71とびすかちゃんの誰が読んでも現状と食い違ってない部分をピックアップしていこうぜ
勿論全職、または大体の職をかじってる奴の意見優先で。PSO2の職が元々どういう意図でもって作られてるか
そんで実際ゲーム内ではどうなっちゃってるか。これらを考えつつ、各職は“今のPSO2”ではどうなればいいかを話し合っていこう
どうかね？
勿論全職、または大体の職をかじってる奴の意見優先で。PSO2の職が元々どういう意図でもって作られてるか
そんで実際ゲーム内ではどうなっちゃってるか。これらを考えつつ、各職は“今のPSO2”ではどうなればいいかを話し合っていこう
どうかね？
>>592
いいアイディアだけどこのスレでやってもダメだと思う
いいアイディアだけどこのスレでやってもダメだと思う
>>570
テク職が優遇されてるのは、火力だけじゃないんですよ
・攻撃距離と着弾までの時間
テクニックは攻撃距離が非常に長いスキルが多いです
そして即着弾（もしくは着弾まで自動で追尾）するものばかりです
・武器による使用制限
テクニックには使用武器による制限がありません
よって全職装備できるアンブラステッキのような装備さえあれば、サブにFoを入れるだけで
回復も支援も敵集めも、すべてのテクニックが制限なく使えてしまう状況です
他職の状況を見るかぎり、杖では火・氷・雷のみ、短杖では風・光・闇のみでも良いと思います
Foは回復ができない、スタンさせれないというだけでも、かなりバランスが変わると思います
・裏パレットの制限
テクニックは裏パレット入れて使えます（PAは登録できません）
このため多彩な攻撃や回復や支援を、裏パレットからすぐに使用することができます
PAで多彩なコンボを組もうとすると、メインパレットを同じ武器で複数セットして
テンキーで切り替えて戦うという、手が3本必要になるような難しい操作が必要になってきます
よって本格的なコンボを組もうとすると、パンチラオンラインの人のような
足スイッチを使う変態的な操作が求められるわけです
テク職が優遇されてるのは、火力だけじゃないんですよ
・攻撃距離と着弾までの時間
テクニックは攻撃距離が非常に長いスキルが多いです
そして即着弾（もしくは着弾まで自動で追尾）するものばかりです
・武器による使用制限
テクニックには使用武器による制限がありません
よって全職装備できるアンブラステッキのような装備さえあれば、サブにFoを入れるだけで
回復も支援も敵集めも、すべてのテクニックが制限なく使えてしまう状況です
他職の状況を見るかぎり、杖では火・氷・雷のみ、短杖では風・光・闇のみでも良いと思います
Foは回復ができない、スタンさせれないというだけでも、かなりバランスが変わると思います
・裏パレットの制限
テクニックは裏パレット入れて使えます（PAは登録できません）
このため多彩な攻撃や回復や支援を、裏パレットからすぐに使用することができます
PAで多彩なコンボを組もうとすると、メインパレットを同じ武器で複数セットして
テンキーで切り替えて戦うという、手が3本必要になるような難しい操作が必要になってきます
よって本格的なコンボを組もうとすると、パンチラオンラインの人のような
足スイッチを使う変態的な操作が求められるわけです
スキルポイント全く振ってないステップで避ける自信はまったくないですはい。
スキルポイント１も振らないでステップで避ける自信ありまくりですはい。
その分のポイントをJAテックアドバンスやら％アップに振りまくりんぐですはい。
雷特化ですがまだ％ダメージアップ取る予知があっておいしいですはい。
スキルポイント１も振らないでステップで避ける自信ありまくりですはい。
その分のポイントをJAテックアドバンスやら％アップに振りまくりんぐですはい。
雷特化ですがまだ％ダメージアップ取る予知があっておいしいですはい。
PSUの時に属性ダメ受けるとその属性の範囲テクを使いまくる迷惑な敵いたじゃん
あの敵の遠距離版実装するのどうだろうか
ゾンデを当てるとゾンデをまき散らす敵
あの敵の遠距離版実装するのどうだろうか
ゾンデを当てるとゾンデをまき散らす敵
ミラージュ使ったら硬直に合わせて追尾攻撃する敵とかどうかね
>>591
俺「適当に連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ←ステップは簡単
相手「まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか
と思ったらいたよｗｗ←俺はステップの話をしているのにミラージュが出てくる
俺「出たよｗステップにシビアな操作が必要だとおもってる人(ステップもミラージュも簡単だろう
相手「ミラージュの方が簡単だとは言ったがステップがシビアな操作だと一言でも言ったか？←何故かミラージュにこだわる
俺「(それを言うなら)俺だってミラージュの方がシビアな操作必要なんて一言も言ってないよ←ステもミラも簡単
俺「適当に連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ←ステップは簡単
相手「まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか
と思ったらいたよｗｗ←俺はステップの話をしているのにミラージュが出てくる
俺「出たよｗステップにシビアな操作が必要だとおもってる人(ステップもミラージュも簡単だろう
相手「ミラージュの方が簡単だとは言ったがステップがシビアな操作だと一言でも言ったか？←何故かミラージュにこだわる
俺「(それを言うなら)俺だってミラージュの方がシビアな操作必要なんて一言も言ってないよ←ステもミラも簡単
>>598
間違いなく、他職が迷惑するだけだとおもーよ
テク耐性持ちで反撃で使用者に単体対象天罰撃ってくる敵、でもないと意味ないとおもーよ
当然、そいつがロッド落とすって設定なら行かざるを得なくてアFoが涙目、までセットでだが
間違いなく、他職が迷惑するだけだとおもーよ
テク耐性持ちで反撃で使用者に単体対象天罰撃ってくる敵、でもないと意味ないとおもーよ
当然、そいつがロッド落とすって設定なら行かざるを得なくてアFoが涙目、までセットでだが
まだステップ連打で避けられると思ってる馬鹿いるんだ？
>>600
「適当に連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ」←ミラージュという更にゆとり仕様の存在を無視
俺「まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか 」←ミラージュの方が簡単だろ
「出たよｗステップにシビアな操作が必要だとおもってる人」←なぜか↑がステップ自体が高等テクと発言したことに
俺「は？高等テクと言ったか？」
以降まったく意味を理解してない発言
つーかあんましあFo晒けだしてると真面目にFoやってる奴に迷惑だろ
「適当に連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ」←ミラージュという更にゆとり仕様の存在を無視
俺「まさかステップよりミラージュのほうがシビアな操作が必要と思ってるとか 」←ミラージュの方が簡単だろ
「出たよｗステップにシビアな操作が必要だとおもってる人」←なぜか↑がステップ自体が高等テクと発言したことに
俺「は？高等テクと言ったか？」
以降まったく意味を理解してない発言
つーかあんましあFo晒けだしてると真面目にFoやってる奴に迷惑だろ
クリックゲー的に遊びたいならフォース
アクションしたいなら他クラス
アクションしたいなら他クラス
他職もアディション連打に変わりないんですがそれは大丈夫なんですかね
アディション使いませんけど？
アディション使うより他武器使った方が強くしてありますけど？
それが何か？
アディション使うより他武器使った方が強くしてありますけど？
それが何か？
ミラージュ→長いから見てから押すだけ
ステップ→短いからタイミング合わせて押す必要がある
ん？
ステップ→短いからタイミング合わせて押す必要がある
ん？
クロームドラゴンは周囲の雑魚エネミーを捕食してパワーアップするらしいぞ
周囲の雑魚を食わせないように雑魚殲滅優先の方が後々の戦いが楽になるらしい
やったぜFoTeさん！活躍しても2chで叩かれないぞ！
そしてクロームドラゴンのタゲまでがっつり稼ぐFoTeさん・・あ、あれれ？あれれぇ？
周囲の雑魚を食わせないように雑魚殲滅優先の方が後々の戦いが楽になるらしい
やったぜFoTeさん！活躍しても2chで叩かれないぞ！
そしてクロームドラゴンのタゲまでがっつり稼ぐFoTeさん・・あ、あれれ？あれれぇ？
むしろそれでパワーアップした時だけ出すレアが判明してFoくんな
な～んて事があれば
・・・どうせPC専には配信されないから関係なかった…
な～んて事があれば
・・・どうせPC専には配信されないから関係なかった…
ID:YgH1PYelはアディションに親を殺されたんだよ・・過去スレ読んでみ涙出るよ
まあこのスレが伸びてFoの性能が客観評価されると困るから
キチガイ演じてグダグダに話題そらしたり、スレ立ててそっちで話そうって誘導してるんだろ
Fo以外も育てとけばFoが転落しても乗り換えできるから近接・射撃も触ってみればいいのにな
つか、俺含めこのスレでFoの性能がおかしいと感じてる奴は
全職上げてんじゃねえの？全職カンストとは行かないまでもさ
キチガイ演じてグダグダに話題そらしたり、スレ立ててそっちで話そうって誘導してるんだろ
Fo以外も育てとけばFoが転落しても乗り換えできるから近接・射撃も触ってみればいいのにな
つか、俺含めこのスレでFoの性能がおかしいと感じてる奴は
全職上げてんじゃねえの？全職カンストとは行かないまでもさ
Ra系の性能が一番おかしいと思うけど
一番レベル高いのは射撃職
一番レベル高いのは射撃職
はいはいアFo乙
俺は近接射撃が51～53 FoTeが46～48
キャス男だからテク使った時の性能はお察しだが
それでも楽すぎて効率狩り用にテクを2番目にしようかと本気で考えた時期もあった
キャス男だからテク使った時の性能はお察しだが
それでも楽すぎて効率狩り用にテクを2番目にしようかと本気で考えた時期もあった
たぶんFo楽で凶悪とか言ってる人って下手なだけなんじゃ・・・
そんな下手でも出来るのがFoだろ
FO一強なのは揺ぎ無い事実なんだから黙ってろお前これ以上恥さらすな
俺はちゃんと全職やってる画像晒したんだよなあ
お前らは完全に嘘じゃねえか
お前らは完全に嘘じゃねえか
>>603
「連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ」←ミラージュという更にゆとり仕様の存在を無視←そもそも戦うレンジで用途が違う以上比べることが無意味
ってか、ミラージュ近接に欲しいか？
だからさぁ、何で俺の発言が全てHu批判Fo擁護で受け止められるのよ
結局お前の中で勝手に脳内アFo作ってそれと会話してるからそうなるんだよ
人のことアホだの小学生だの言う前にまずその脳内アFoをどうにかした方がいい
話が通じなさすぎて宗教にハマってる人間と話してるみたいだ
そもそも俺はTAやソロ性能で職バランスを語ってるだけでFoの性能弱体やHu性能強化には賛成だ
本当にレッテル貼りが酷すぎるいちいちFo弱体って語尾に付けないと駄目なのかよｗ
「連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ」←ミラージュという更にゆとり仕様の存在を無視←そもそも戦うレンジで用途が違う以上比べることが無意味
ってか、ミラージュ近接に欲しいか？
だからさぁ、何で俺の発言が全てHu批判Fo擁護で受け止められるのよ
結局お前の中で勝手に脳内アFo作ってそれと会話してるからそうなるんだよ
人のことアホだの小学生だの言う前にまずその脳内アFoをどうにかした方がいい
話が通じなさすぎて宗教にハマってる人間と話してるみたいだ
そもそも俺はTAやソロ性能で職バランスを語ってるだけでFoの性能弱体やHu性能強化には賛成だ
本当にレッテル貼りが酷すぎるいちいちFo弱体って語尾に付けないと駄目なのかよｗ
ミラージュも結局雑魚が死ににくいだけ
いまじゃもう無駄に長い回避で邪魔なだけ
ステップにしろや
いまじゃもう無駄に長い回避で邪魔なだけ
ステップにしろや
まあエルダー・ツクヨミもっててゾンデで3000～3500しか出せないなら
Foが弱いって錯覚しちゃうかもしれないね
Foが弱いって錯覚しちゃうかもしれないね
＞連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうならどの職やっても死ぬわ
＞どの職やっても死ぬわ
＞どの職やっても
＞ど の 職 や っ て も
＞どの職やっても死ぬわ
＞どの職やっても
＞ど の 職 や っ て も
Fo神聖化されすぎて面白い
下手に性能いじらずFo弱くするのは簡単だぞ
氷と闇が弱点の敵を増やせばいい
下手に性能いじらずFo弱くするのは簡単だぞ
氷と闇が弱点の敵を増やせばいい
砂漠緊急の階段の上の通路でヴォルガーダ3体とか出ても開幕からテク撃ちまくりでタゲ取ってヴォルガーダが乱れ飛ぶカオス状態にして死にまくる脳筋Foとか
タゲ取ったら少しは引き離すとか考えてくれよ…
タゲ取ったら少しは引き離すとか考えてくれよ…
>>618
全職Maxだったら頑張ったねって事にはなるけどバランスの根拠にはならんだろ
サブにテク職つけて全職杖で終了って事もできる
実装されてる要素が悉くFo推しなのは事実だし、それに賛同するのがここに集まってる訳だろ
お前の主観で言われても、ああそうですかとしか言えんわ
全職Maxだったら頑張ったねって事にはなるけどバランスの根拠にはならんだろ
サブにテク職つけて全職杖で終了って事もできる
実装されてる要素が悉くFo推しなのは事実だし、それに賛同するのがここに集まってる訳だろ
お前の主観で言われても、ああそうですかとしか言えんわ
>>620
じゃあミラージュをステップに変えたら死ぬ雑魚だらけになるね
じゃあミラージュをステップに変えたら死ぬ雑魚だらけになるね
全職ステップにしたらRaとTeは大喜びだね
まあFoもステップの方が使い勝手が良いから強化になっちゃうんだけど
その方がみんな幸せになれると思うの
まあFoもステップの方が使い勝手が良いから強化になっちゃうんだけど
その方がみんな幸せになれると思うの
だから結局ミラージュ優遇とかねえわ
下手な奴しか得しない
とくにウォンドでのミラージュふざけんなよマジで
下手な奴しか得しない
とくにウォンドでのミラージュふざけんなよマジで
>>619 もう書き込めないから最後な たぶん理解できてないと思うから
A「連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうなら『どの職やっても』死ぬわ」
B「そもそも戦うレンジで用途が違う以上比べることが無意味」
これ並べるとAに対してBがダメだししてるよな
つまりお前の中ですら意見が食い違ってるのに他人に意見して伝わるはずがない
バランスどうの考える前に重要な部分が欠落してるから話すだけ無駄
A「連打してれば躱せるあのステップ性能で死にやすいなんていうなら『どの職やっても』死ぬわ」
B「そもそも戦うレンジで用途が違う以上比べることが無意味」
これ並べるとAに対してBがダメだししてるよな
つまりお前の中ですら意見が食い違ってるのに他人に意見して伝わるはずがない
バランスどうの考える前に重要な部分が欠落してるから話すだけ無駄
公式ブログのコメントが更新されないせいでびっびさん晒し上げ状態が続いてますなｗ
>>632
http://d.hatena.ne.jp/oyabin3/20120724
限界性能でも動作全体の半分しか無敵時間はありません。
よって「相手の攻撃に合わせてステップする」という使い方でないと躱せません。
「相手の攻撃に合わせてステップ」は「連打」とは呼びません。
http://d.hatena.ne.jp/oyabin3/20120724
限界性能でも動作全体の半分しか無敵時間はありません。
よって「相手の攻撃に合わせてステップする」という使い方でないと躱せません。
「相手の攻撃に合わせてステップ」は「連打」とは呼びません。
連打ってもしかして無敵時間から無敵時間へと繋いでるって事なのか？
溶岩ノーダメで走り抜ける事も可能なのか？そんな手法知らんけどあるんなら教えて欲しいわ
煽りとかじゃなくて普通に。
溶岩ノーダメで走り抜ける事も可能なのか？そんな手法知らんけどあるんなら教えて欲しいわ
煽りとかじゃなくて普通に。
回避性能でいけば ミラージュ>>ステップ>>>>>ダイブロール
攻撃へつなげる速度 ステップ>>ミラージュ=ダイブロール
Teでステップ使えたらどれだけ嬉しいか・・・
それよりもFoが問題なのは回避云々ではなく
雷特化ツリーによる脳死ゾンデ＋ゾンディールで他職が触れるのすら困難なレベルで
敵を蒸発させていくのに問題があるんだけどな
攻撃へつなげる速度 ステップ>>ミラージュ=ダイブロール
Teでステップ使えたらどれだけ嬉しいか・・・
それよりもFoが問題なのは回避云々ではなく
雷特化ツリーによる脳死ゾンデ＋ゾンディールで他職が触れるのすら困難なレベルで
敵を蒸発させていくのに問題があるんだけどな
636 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/02/21(木) 20:51:09.54 ID:8CW+1uPi
多分彼のいうステップ連打は、無敵時間を利用したすり抜けじゃなくて
攻撃範囲外への逃亡なんじゃないかな。
攻撃範囲外への逃亡なんじゃないかな。
あぁあと、関係無いけどDF電車もヴォル火球と一緒で攻撃判定が複数あるって仕様みたいで、
ステップで飛び込んでも攻撃判定消えないみたいよ
やってみたらステップ後半で吹っ飛んだわ
ステップで飛び込んでも攻撃判定消えないみたいよ
やってみたらステップ後半で吹っ飛んだわ
あれだ、
Huツリーでステップアドバンス１０
Fiツリーもステップアドバンス１０にすれば
両方の作用でステップ中全部無敵だとでも思ってるエア全職なんだろう
Huツリーでステップアドバンス１０
Fiツリーもステップアドバンス１０にすれば
両方の作用でステップ中全部無敵だとでも思ってるエア全職なんだろう
>>637だからか。ダガースピンのタイミングが少しでも早いと後半で轢かれるのは
640 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 21:08:59.14 ID:HhpwKPEt
近接と射撃はPSが要求されるつまりだな中、上級者向け
Foは初心者向け
初心者向けだからもう火力高くて攻撃範囲広いのは仕方ないね
だって下手糞なんだからそんくらいのハンデないと活躍できないじゃんｗｗｗｗ
Foは初心者向け
初心者向けだからもう火力高くて攻撃範囲広いのは仕方ないね
だって下手糞なんだからそんくらいのハンデないと活躍できないじゃんｗｗｗｗ
ハンターが逃げてどうすんねんって話だしなぁ、それに移動性能としてのステップならガンスについてるし
もはやギャグね
もはやギャグね
ミラージュ自体はちょいジャン発動で短縮できる。
上手いテクニック職は勿論極めてると思ってるけどね。
上手いテクニック職は勿論極めてると思ってるけどね。
ID:Wuv1+BfR
>>565
そう纏めるなら確かにおかしくはないが、どっちも温いと本当に思ってるならそういえばいいだろ
無駄に「出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ 」などと煽る必要もないんだが。
で、大半はその無駄に煽ったことに対して、突っ込みいれてる。あんだすたん？
>>559 全職使ってたら「適当に連打してれば躱せるあのステップ性能」なんて発言でるわけないんだが。
>>571 なら、>>70-71を「全職やった視点で」批判・訂正すればいいんじゃないの？無駄に煽ったりスレ批判してないで。
>>600 大勢から「ステップは適当連打じゃ避けられない」って指摘されてるの無視するな。
>>619 >ってか、ミラージュ近接に欲しいか？ 幻聴も対外にしとけ。何時どこで誰が「ミラージュ近接に欲しい」とかいったんだ？
>>570
Huが防御型なのは間違ってない。問題は、現状防御特化にしても耐え切れない敵が多いことと、
防御特化にしたところでタゲが取れない（固定できない）ので、PTの壁役になれないってことだ。
>>573
大体冷静に分析できていると思うんだよね。Foからの視点で見た場合として。
これで無駄に＞「私/俺は剣で一番輝きたいんだ!!」などと、変な偏見入ったあおりさえ入れてなきゃな。
>>580
FiにしろHuにしろ、現状のシステムじゃまずオラオラしとかないとタゲ取れないだろ。
タゲとらなきゃ、前衛の一番の仕事であるはずの壁とか盾もできない。
>>636
好意的にみればそう言う解釈できなくないけど、それだと「適当に～」って表現にならんと思う。
>>565
そう纏めるなら確かにおかしくはないが、どっちも温いと本当に思ってるならそういえばいいだろ
無駄に「出たよｗステップに高度なテクが必要だとおもってる人ｗｗｗ 」などと煽る必要もないんだが。
で、大半はその無駄に煽ったことに対して、突っ込みいれてる。あんだすたん？
>>559 全職使ってたら「適当に連打してれば躱せるあのステップ性能」なんて発言でるわけないんだが。
>>571 なら、>>70-71を「全職やった視点で」批判・訂正すればいいんじゃないの？無駄に煽ったりスレ批判してないで。
>>600 大勢から「ステップは適当連打じゃ避けられない」って指摘されてるの無視するな。
>>619 >ってか、ミラージュ近接に欲しいか？ 幻聴も対外にしとけ。何時どこで誰が「ミラージュ近接に欲しい」とかいったんだ？
>>570
Huが防御型なのは間違ってない。問題は、現状防御特化にしても耐え切れない敵が多いことと、
防御特化にしたところでタゲが取れない（固定できない）ので、PTの壁役になれないってことだ。
>>573
大体冷静に分析できていると思うんだよね。Foからの視点で見た場合として。
これで無駄に＞「私/俺は剣で一番輝きたいんだ!!」などと、変な偏見入ったあおりさえ入れてなきゃな。
>>580
FiにしろHuにしろ、現状のシステムじゃまずオラオラしとかないとタゲ取れないだろ。
タゲとらなきゃ、前衛の一番の仕事であるはずの壁とか盾もできない。
>>636
好意的にみればそう言う解釈できなくないけど、それだと「適当に～」って表現にならんと思う。
>大体冷静に分析できていると思うんだよね。Foからの視点で見た場合として。
>これで無駄に＞「私/俺は剣で一番輝きたいんだ!!」などと、変な偏見入ったあおりさえ入れてなきゃな。
これ、>>573あてじゃないわ、>>572だった
>これで無駄に＞「私/俺は剣で一番輝きたいんだ!!」などと、変な偏見入ったあおりさえ入れてなきゃな。
これ、>>573あてじゃないわ、>>572だった
公式ブログの子はHuをタンク、Fiをアタッカー、Teをバッファーにこじつけてて
Foをヌーカーであるかのように書いてるが
（アクション要素がある上、ソロプレイもあるから完全分業は無理ってことはみんな目を瞑ってる部分）
でも、前線からヘイトが移る前に敵を殲滅する（ヌーカー）のが仕事だというなら
普通のバランス感覚してりゃ現在のPP効率やら回収率、チャージが短時間で済むことに疑問を持つはずだがな・・・
加えて補助も回復も可能、実質Foが勇者ポジションに居るが近接武器で殴らないからノーカンって勝手なルールで述べてるだけだろコイツ
Foをヌーカーであるかのように書いてるが
（アクション要素がある上、ソロプレイもあるから完全分業は無理ってことはみんな目を瞑ってる部分）
でも、前線からヘイトが移る前に敵を殲滅する（ヌーカー）のが仕事だというなら
普通のバランス感覚してりゃ現在のPP効率やら回収率、チャージが短時間で済むことに疑問を持つはずだがな・・・
加えて補助も回復も可能、実質Foが勇者ポジションに居るが近接武器で殴らないからノーカンって勝手なルールで述べてるだけだろコイツ
Huを防御型にするんなら基本ステ上げた上で、防具も他職よりも硬いの用意して乙女なしでも生存能力を上げて、
全動作スパアマとか、ウォークライの強制タゲ取りとか、JGでボス含む行動停止とか、JCで威力3倍とかないと
盾役で脳汁出るようなプレイは出来ないな
全動作スパアマとか、ウォークライの強制タゲ取りとか、JGでボス含む行動停止とか、JCで威力3倍とかないと
盾役で脳汁出るようなプレイは出来ないな
フレと同時期に始めて３００時間ぐらいLvもほぼ同じ50台で
俺Gu/RaでフレFo/Teなんだけどさ
フレの火力がものっそいわけよ、TAなんかやってると俺がチマチマやってる間に
颯爽と援護に現れて即殲滅とかされると非常にモチベが下がる・・・
同じプレイ時間で同じ金策してなんでこんなに違うのかと
ヒーヒー言いながら回避してる時もフレはミラージュでスィー＾＾と回避するし
俺がヘタなのは自覚してるけど、ちょっと心折れてきたわ
俺Gu/RaでフレFo/Teなんだけどさ
フレの火力がものっそいわけよ、TAなんかやってると俺がチマチマやってる間に
颯爽と援護に現れて即殲滅とかされると非常にモチベが下がる・・・
同じプレイ時間で同じ金策してなんでこんなに違うのかと
ヒーヒー言いながら回避してる時もフレはミラージュでスィー＾＾と回避するし
俺がヘタなのは自覚してるけど、ちょっと心折れてきたわ
そもそも回復するつもりもないくせにタンク役押し付けるなよと言いたい
まて、Guで回避性能に難を言うなｗ
スタイリッシュってミラージュ以上の回避性能じゃねぇかｗ
スタイリッシュってミラージュ以上の回避性能じゃねぇかｗ
>>644
＞FiにしろHuにしろ、現状のシステムじゃまずオラオラしとかないとタゲ取れないだろ。
＞タゲとらなきゃ、前衛の一番の仕事であるはずの壁とか盾もできない。
ええと、これ俺へのレスだよな
んとね、現状のシステムもそうなんだが敵の紙っぴらさか、これのせいもあって
1～3確クラスのテクだと前衛の仕事が少ないんだよな、“仕事作る→その仕事をやる”
これがないのよ、ないってか機会が少ない。よーしパパあの敵殴って注意引き付けて後衛を守るぞーってあれ！？敵いねぇ！？
みたいな・・これがなんとかなってもらいたいんだわうん・・
＞FiにしろHuにしろ、現状のシステムじゃまずオラオラしとかないとタゲ取れないだろ。
＞タゲとらなきゃ、前衛の一番の仕事であるはずの壁とか盾もできない。
ええと、これ俺へのレスだよな
んとね、現状のシステムもそうなんだが敵の紙っぴらさか、これのせいもあって
1～3確クラスのテクだと前衛の仕事が少ないんだよな、“仕事作る→その仕事をやる”
これがないのよ、ないってか機会が少ない。よーしパパあの敵殴って注意引き付けて後衛を守るぞーってあれ！？敵いねぇ！？
みたいな・・これがなんとかなってもらいたいんだわうん・・
652 ：名無しオンライン：2013/02/21(木) 21:49:50.01 ID:AsDY82we
>>646
一番の突っ込みどころは逐一「勇者じゃない」とHuやTeに対して言ってる事だと思う。
これはどういう思考なんだろうねえ。Huにタンカー役を当てて、「へイトを稼ぐ手段を」とも言ってるので、
そこら辺の意見は俺とは会うんだよなあ。
これで一々「勇者じゃない」とか、そう言うなんというか、無駄に煽る発言なきゃね・・・ほんと。
なんに対してそんな発言でるのか判らんけど、
そもそも「現状」であれば、タゲ取ってPTの壁にならざるを得ず、そのためには攻撃力を持ってなきゃいけない。
結果として俺が俺がな攻撃的思考・行動ににならざるを得ないんだよねぇ。
一番の突っ込みどころは逐一「勇者じゃない」とHuやTeに対して言ってる事だと思う。
これはどういう思考なんだろうねえ。Huにタンカー役を当てて、「へイトを稼ぐ手段を」とも言ってるので、
そこら辺の意見は俺とは会うんだよなあ。
これで一々「勇者じゃない」とか、そう言うなんというか、無駄に煽る発言なきゃね・・・ほんと。
なんに対してそんな発言でるのか判らんけど、
そもそも「現状」であれば、タゲ取ってPTの壁にならざるを得ず、そのためには攻撃力を持ってなきゃいけない。
結果として俺が俺がな攻撃的思考・行動ににならざるを得ないんだよねぇ。
アドバンス以外敵がテクで蒸発してるのに壁も糞もないしボスはテク職がタゲ取るから追いかけっこ壁とか盾とか無理
この運営じゃ役割を機能させるなんて無理だと思うよ
Fo弱体はしない発言が出てるし、テク調整も外堀を埋めるように不具合扱いだから、
結局Fo以外の職が攻撃機会を得られる方法を提案するしかないんだよな
Fo弱体はしない発言が出てるし、テク調整も外堀を埋めるように不具合扱いだから、
結局Fo以外の職が攻撃機会を得られる方法を提案するしかないんだよな
>>643
んな毎回低空ミラージュとか面倒なことするかよ
>>71についてはアドバンスやりゃ分かるけどFoの火力下がったら誰も使わねえよ
雑魚でもボスでも活躍できないってアホか
今でさえ森火山はアディションで余裕でリスクなしFo波の殲滅力なんだから
んな毎回低空ミラージュとか面倒なことするかよ
>>71についてはアドバンスやりゃ分かるけどFoの火力下がったら誰も使わねえよ
雑魚でもボスでも活躍できないってアホか
今でさえ森火山はアディションで余裕でリスクなしFo波の殲滅力なんだから
中々いい案浮かばないよなぁ
敵をタフにするとか移動PAつけるとか今まであったけどねぇ
別ゲー沢山経験してきてる奴さぁ、なんかいいシステムとかない？
あ、でもこれMOだもんなぁ・・あーあ、もう酒井の思考がもうちょい柔軟ならなぁ
敵をタフにするとか移動PAつけるとか今まであったけどねぇ
別ゲー沢山経験してきてる奴さぁ、なんかいいシステムとかない？
あ、でもこれMOだもんなぁ・・あーあ、もう酒井の思考がもうちょい柔軟ならなぁ
結局Huどもってヘイトが全てHuにいくようになっても文句言うだろ
防御特化防御2000いくよな確か
それで硬くないってなんなの？
てか結局Huどもって役割持ちたいのか火力欲しいのかどっちなん？
防御特化防御2000いくよな確か
それで硬くないってなんなの？
てか結局Huどもって役割持ちたいのか火力欲しいのかどっちなん？
盾というか、ヘイト維持したかったらガンナーでショウタイムが一番現実的だよね
Huのフレとよく周回するけど気を使ってFo使えないレベル
Huのフレとよく周回するけど気を使ってFo使えないレベル
Foのリスクって何
Raはダイブロールだからリスクがあるんで
敵の攻撃力がインフレするほど、防御力ではなくそもそも当たらない、当たる位置に存在しないことがアドバンテージになる
そしてそれは火力を犠牲にせずに得られるものだ
HPが低い
笑わせるな
そしてそれは火力を犠牲にせずに得られるものだ
HPが低い
笑わせるな
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すいませんすぐ片付けますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←ID:YgH1PYel
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
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し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
防具強化しろよ
打撃防御1000あればくらってもせいぜい500だぞ
（打撃防御1000＋フラガ1010から逆算）
打撃防御1000あればくらってもせいぜい500だぞ
（打撃防御1000＋フラガ1010から逆算）
>>662
回避と回復性能の高いテク職が一番事故らないんじゃないかなぁ
回避と回復性能の高いテク職が一番事故らないんじゃないかなぁ
酒井ブログのコメントが増えたな
なんかやっぱ今のバランスに疑問持ってる人多いんだな
酒井はそろそろ腹くくってくれないかなぁ、意地張ってる場合じゃないと思うわ
なんかやっぱ今のバランスに疑問持ってる人多いんだな
酒井はそろそろ腹くくってくれないかなぁ、意地張ってる場合じゃないと思うわ
アドクエでボス部屋の雑魚殲滅するのに、1人がボス２体を引き付ける役とかになることがあるけど
その場合も近接より、Foが楽に出来るんだよね
近接でキャタ２体は攻撃を封印気味に逃げることになるけど
Foでキャタ２体を引きつけながら毒まいて体力減らしながらテク撃つのは楽
その場合も近接より、Foが楽に出来るんだよね
近接でキャタ２体は攻撃を封印気味に逃げることになるけど
Foでキャタ２体を引きつけながら毒まいて体力減らしながらテク撃つのは楽
俺のコメント弾かれた
なんなんですかあ
なんなんですかあ
ヒュマ男
Huで打防150マグとフェンセットにスノウソール＋ボディ３を３箇所に付けて
デバンドリンクで防御UP大でちょうど打撃防御2000だな
Foが同条件の特化したら打撃防御1917だ、そっから自己デバンドで2289な
うーん・・・Foってすごくはいりすくなくらすなんだなあ
Huで打防150マグとフェンセットにスノウソール＋ボディ３を３箇所に付けて
デバンドリンクで防御UP大でちょうど打撃防御2000だな
Foが同条件の特化したら打撃防御1917だ、そっから自己デバンドで2289な
うーん・・・Foってすごくはいりすくなくらすなんだなあ
>>662
HP差は簡単にOPでうめられるし、他職と防御変わらんから死なないよ
実際サブキャラ沼子がスロートでHP900超えててアドバンスでも死ぬ気がしない
ダントツで死にやすいのはライフル時の射撃職だな
HP差は簡単にOPでうめられるし、他職と防御変わらんから死なないよ
実際サブキャラ沼子がスロートでHP900超えててアドバンスでも死ぬ気がしない
ダントツで死にやすいのはライフル時の射撃職だな
ライフル持ってるの忘れてるGuでよく死ぬなｗ
「スタイリッ…あれ？」
「スタイリッ…あれ？」
言えば言うほどFoの欠点の無さが浮き彫りになるな
今のPSO2の戦闘は、空軍（Fo様）が偵察衛星やらレーダーで調査したエリアに
大量の巡航ミサイルやら航空戦力を投入してエリアごと木っ端微塵に破壊し尽くした後、
陸軍（Hu,Fi）を送り込んでる状態
「お前らの仕事は残存勢力潰しつつ誘い出し、爆撃ポイントまで誘導することだ！」って言われても、
「敵もういないですけどｗ」で終わってしまう
こうなると陸軍は戦闘ほとんどなくて後片付け（ドロップ拾い）くらいしか仕事なくなってるから
「俺らの仕事って何なんだ…」って不満爆発しても何らおかしな話じゃない
そういう仕事させたいなら、航空戦力を抑えて敵残しておけよ、っていう話
大量の巡航ミサイルやら航空戦力を投入してエリアごと木っ端微塵に破壊し尽くした後、
陸軍（Hu,Fi）を送り込んでる状態
「お前らの仕事は残存勢力潰しつつ誘い出し、爆撃ポイントまで誘導することだ！」って言われても、
「敵もういないですけどｗ」で終わってしまう
こうなると陸軍は戦闘ほとんどなくて後片付け（ドロップ拾い）くらいしか仕事なくなってるから
「俺らの仕事って何なんだ…」って不満爆発しても何らおかしな話じゃない
そういう仕事させたいなら、航空戦力を抑えて敵残しておけよ、っていう話
さらにFoは、ユニット単価安め、維持費・燃料費安め、
常時ステルス発動ときたもんだ。
チート。ゲームじゃない。
常時ステルス発動ときたもんだ。
チート。ゲームじゃない。
Foはテスト時代から完成度が低いクラスとされていた
開発の意図が読めないとか、そもそもつまらないとか散々な言われよう
一方でHuは最も完成度が高いクラスという評判だった
どういうクラスなのか明確で、遊んでいても一番楽しく、PSO2というゲームに寵愛を受けていると思われていた
これまでの過程に何があったのかに解決のヒントがあるだろう
開発の意図が読めないとか、そもそもつまらないとか散々な言われよう
一方でHuは最も完成度が高いクラスという評判だった
どういうクラスなのか明確で、遊んでいても一番楽しく、PSO2というゲームに寵愛を受けていると思われていた
これまでの過程に何があったのかに解決のヒントがあるだろう
>>655
先日上げられた、
・近接＞機動力うｐ・攻撃モーションうｐ・攻撃範囲微うｐ
・射撃＞攻撃モーションうｐ・弾速うｐ
・法撃＞チャージ時間長・消費うｐ・その代わり威力もうｐ
その上で、敵HP上昇・ヘイト周り調整などなど併せて全体調整
って案がいいんじゃないかな。
Foの手数は減ってもトータルダメージが上がれば総合的にみれば強化だろ。
なんか、「テンポが悪くなる！」とか火病起こしてるあFoもいたけど。
>>658
ヘイトが現状どおりなら、打防2000あれば確かにまず死なない。
だが、ヘイトが確実にHuに集まって集中攻撃されるようになったら、多分今のバランスだと2000でも余裕で削られて死ぬだろうよ。
ステップが完全無敵ではないのは他のあFoへの総ツッコミな有様でご理解いただけると思うが、
集中攻撃されたらJGし続けるのも困難だし、単にガードしてるだけじゃPP切れたらブレイクされるし、そもそもダメージも受ける。
それ以前に後方からの攻撃はガードできないから、敵が後ろからきたら、もうアウト。
そして、2000ってのは火力を大幅に犠牲にして得られる数字。
ヘイトがHuに集まるバランスになったとしても、集めたはいいが自力で敵を減らすことによるダメージ軽減が望めないわけで。
ヘイト周りを弄るなら、攻撃は今のままでもいいけど、防御面の強化は必須といえる。
単純なユニットの防御力の見直しから、ガード・ステップの性能再調整も含め。
先日上げられた、
・近接＞機動力うｐ・攻撃モーションうｐ・攻撃範囲微うｐ
・射撃＞攻撃モーションうｐ・弾速うｐ
・法撃＞チャージ時間長・消費うｐ・その代わり威力もうｐ
その上で、敵HP上昇・ヘイト周り調整などなど併せて全体調整
って案がいいんじゃないかな。
Foの手数は減ってもトータルダメージが上がれば総合的にみれば強化だろ。
なんか、「テンポが悪くなる！」とか火病起こしてるあFoもいたけど。
>>658
ヘイトが現状どおりなら、打防2000あれば確かにまず死なない。
だが、ヘイトが確実にHuに集まって集中攻撃されるようになったら、多分今のバランスだと2000でも余裕で削られて死ぬだろうよ。
ステップが完全無敵ではないのは他のあFoへの総ツッコミな有様でご理解いただけると思うが、
集中攻撃されたらJGし続けるのも困難だし、単にガードしてるだけじゃPP切れたらブレイクされるし、そもそもダメージも受ける。
それ以前に後方からの攻撃はガードできないから、敵が後ろからきたら、もうアウト。
そして、2000ってのは火力を大幅に犠牲にして得られる数字。
ヘイトがHuに集まるバランスになったとしても、集めたはいいが自力で敵を減らすことによるダメージ軽減が望めないわけで。
ヘイト周りを弄るなら、攻撃は今のままでもいいけど、防御面の強化は必須といえる。
単純なユニットの防御力の見直しから、ガード・ステップの性能再調整も含め。
>>678
いや、打撃防御2000だとほとんどの敵で基底ダメージ1桁だろうからよっぼど囲まれても死なないと思うんだ…
倍率かかる前に減算だから敵打撃力2000未満は基底値1って事だぜ…
ただ、射防と法防は1400がいいとこだからそれらでは余裕で死ねる。
とくに法撃は属性値部分が軽減できないんじゃないかってくらいダメージ下がらないから、
エルディ一式にシュレソールマインド3、デバドリンク、デバライドで1700↑とかにしても、多分無効化できない。
結局防御型の難点はそこなんだよな～…
いや、打撃防御2000だとほとんどの敵で基底ダメージ1桁だろうからよっぼど囲まれても死なないと思うんだ…
倍率かかる前に減算だから敵打撃力2000未満は基底値1って事だぜ…
ただ、射防と法防は1400がいいとこだからそれらでは余裕で死ねる。
とくに法撃は属性値部分が軽減できないんじゃないかってくらいダメージ下がらないから、
エルディ一式にシュレソールマインド3、デバドリンク、デバライドで1700↑とかにしても、多分無効化できない。
結局防御型の難点はそこなんだよな～…
そいやβ～正式辺りにはFoってボロカスみたいな扱いだったよな
杖で殴るのがメインなクラスでテクはおまけｗみたいな
実際、すぐ枯渇するPP故にテク主体よりガンスラ握ってエイミングの方が強かった気がするわ
杖で殴るのがメインなクラスでテクはおまけｗみたいな
実際、すぐ枯渇するPP故にテク主体よりガンスラ握ってエイミングの方が強かった気がするわ
ＧｕのＳロールは高性能だけどミラージュと比べられるほどでもないわ
Foで打撃防御2000てサブHuのガードスタンス前提になると思うが
ガード特化ならTeにしたほうが優秀だよ
ガード特化ならTeにしたほうが優秀だよ
ま、どんなゲームでもそうだけど、遠距離職は当てるのを難しくするか威力を弱くするか死ななきゃ安いぐらいにしないと無双になるよね。
>>680
まあそれは雷ツリー取ってる人も少なかったし、流行りがラフォ主体だったからっていうのもあるけどね
まあそれは雷ツリー取ってる人も少なかったし、流行りがラフォ主体だったからっていうのもあるけどね
>>678
その火病ってたFoだが
＞・法撃＞チャージ時間長・消費うｐ・その代わり威力もうｐ
これってチャージPPリバイバルとるまでのFoがやたら苦しくなって現状のFo祭りはかわらないだろ
この話の流れで威力は大幅upで仮定してたがスタンスがテクにも乗る現状殆どの敵が一確になる
基本が周回ゲーなんだからボタンぽちぽち楽チンFoに拍車かかるだけじゃん
俺はそれよりPPリバの見直しの方がいいと思う、チャージ中の回復速度低下ケートスやコンバ等の効果が乗らないようにとか
その火病ってたFoだが
＞・法撃＞チャージ時間長・消費うｐ・その代わり威力もうｐ
これってチャージPPリバイバルとるまでのFoがやたら苦しくなって現状のFo祭りはかわらないだろ
この話の流れで威力は大幅upで仮定してたがスタンスがテクにも乗る現状殆どの敵が一確になる
基本が周回ゲーなんだからボタンぽちぽち楽チンFoに拍車かかるだけじゃん
俺はそれよりPPリバの見直しの方がいいと思う、チャージ中の回復速度低下ケートスやコンバ等の効果が乗らないようにとか
686 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 06:50:41.03 ID:FE4OubnG
これ以上Foゾンデが増えると画面チカチカでやってらんない
Fo弱体しなくていいから他強化してくれ
HuRa強化でもいいし、敵の法撃耐性の強化でもいいし
なんでも弱体弱体って絶対自身にも弱体が帰ってくるぞ
それにしてもHu強化微妙だったよなーもっと大袈裟な強化でよかったのに
HuRa強化でもいいし、敵の法撃耐性の強化でもいいし
なんでも弱体弱体って絶対自身にも弱体が帰ってくるぞ
それにしてもHu強化微妙だったよなーもっと大袈裟な強化でよかったのに
HuFiRaGuに加えて敵も調整するとかマジめんどいでしょうから
FoTeを弱体というか他と同等にしてくださいって要望送ってるよ
1.サブパレットのテク登録不可
2.武器パレットはソードやTマシと同じオリジナルコンボ
3.新武器種追加して、ロッドで炎氷、タリスで風雷、○○で光闇
というような形で近接射撃のPA行使条件と同等にする
4.武器の属性値をテクに反映、50%で現在と同等の法撃力に
5.スキルツリーからPPリバイバル、リストレイト、コンバートの削除
FoTeを弱体というか他と同等にしてくださいって要望送ってるよ
1.サブパレットのテク登録不可
2.武器パレットはソードやTマシと同じオリジナルコンボ
3.新武器種追加して、ロッドで炎氷、タリスで風雷、○○で光闇
というような形で近接射撃のPA行使条件と同等にする
4.武器の属性値をテクに反映、50%で現在と同等の法撃力に
5.スキルツリーからPPリバイバル、リストレイト、コンバートの削除
ブログの要望文まんまコピペして送ってる
よく見ると>>70-71にちょっと言葉が足してあってそれで十分だと思うは('ω'`)
よく見ると>>70-71にちょっと言葉が足してあってそれで十分だと思うは('ω'`)
威力に関しちゃ、武器の属性倍率をテクの比率並とまではいかないが強化してもらえればとは思う
全クラスに恩恵あるし、打撃・射撃の底上げにもなる
爽快感はチャロンやベヨネッタ見習えとは言いたくなるが
全クラスに恩恵あるし、打撃・射撃の底上げにもなる
爽快感はチャロンやベヨネッタ見習えとは言いたくなるが
リバイバル、コンバなくなるだけでいい。リストも産廃になるだろうからついでに削除で
オリジナルコンボとかいうストレス溜まるだけの糞システムは全職なくなっていいよ
オリジナルコンボとかいうストレス溜まるだけの糞システムは全職なくなっていいよ
暴れまくりの雷と火でさえ弱いからもっと強化と言ってる連中だぜ？
セガが敵の調整するとPSOver2のULTにならんか心配
PP系はかわいそうにもおもう
殴る必要ない代わりチャージ時間アホ長くすればいいよ
殴る必要ない代わりチャージ時間アホ長くすればいいよ
>>688
5が今の射程と威力と燃費のバランスが取れてない原因なんだろうけど
もう今となってはどうすることもできないだろうな
16以降のディスクで消費PP引き上げてバランスを取る手もあるが
15止めが一般的みたいな空気になったら16以上にした奴が発狂して元に戻させるだろう
5が今の射程と威力と燃費のバランスが取れてない原因なんだろうけど
もう今となってはどうすることもできないだろうな
16以降のディスクで消費PP引き上げてバランスを取る手もあるが
15止めが一般的みたいな空気になったら16以上にした奴が発狂して元に戻させるだろう
698 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2013/02/22(金) 09:14:45.03 ID:mEyEkL6s
Foから属性強化＋５％を買ってる金銭的上下関係も皆さん要望に出して下さい！
私たちは、属性強化＋５％を買うたびに４M～５Mを毎回Foに貢いでいますと
私たちは、属性強化＋５％を買うたびに４M～５Mを毎回Foに貢いでいますと
ミラージュってなんかテクっぽい感じだしＰＰ消費させるように要望だそう
リバイバルのPP回復効果が手抜きコードだから
平時のPP回復を流用しちまってるのがキチガイなんだよ
あれはチャージ中に「PPを回復させる」効果のスキルじゃなく
チャージ中の「PP停滞をなくす」効果のスキルになってしまってるからな
そして「回復させるスキル」であれば普通はレベル制にして、スキルレベルに応じて回復速度を上げていく
平時のPP回復を流用しちまってるのがキチガイなんだよ
あれはチャージ中に「PPを回復させる」効果のスキルじゃなく
チャージ中の「PP停滞をなくす」効果のスキルになってしまってるからな
そして「回復させるスキル」であれば普通はレベル制にして、スキルレベルに応じて回復速度を上げていく
運営的には武器を1050にして使う連中だらけだったのが想定外だったのだろ・・・
想定が甘すぎるとしか言えないのだが
想定が甘すぎるとしか言えないのだが
Fo1強ももう長いんだしそろそろ打撃射撃をぶっ飛んで強くしてもいい頃だと思うんだ
正直現状だと余りにつまらなくてインする気にならん
正直現状だと余りにつまらなくてインする気にならん
他職がサブFiだと強いけどHuがサブFiにしても別に強くないという
つまり近接自体欠陥 早く修正しろクソハゲ
つまり近接自体欠陥 早く修正しろクソハゲ
ID変わってるけど>>678な。
>>679
そう。射撃や法撃で死ぬ。まあ、そう言いたかったのよ。
>>685
連打できないじゃないですか、やだーってなもんか？
元案の補完で、「トータルダメージは上げたらいい」って書いてあるでしょうが。
序盤3発撃って息切れしてるのが、2発撃って息切れになるけど、
総合ダメージが前より上だったら、むしろこっちのがいいだろ。WBとかとの相性も更に増すな。
チャージ時間の調整次第では、今3回チャージするよりも、早く戦闘終わるかもしれん。
そういう発想も出来ないかい？
>>688
だが、面倒だ、できないだろうで妥協させてたらそれはそれでロクなことにならないと思う。
抜本的に改革必要だろう。
>>704
多分、ブレイブ・ワイズがHu以外で活用できるってのを考えずに
Huでブレイブ・ワイズを適用した値と、
他職のブレイブ・ワイズ無しの値でバランス取ったんじゃないかな。
打撃のみっていうか、武器限定にすりゃーいんじゃないか？
>>679
そう。射撃や法撃で死ぬ。まあ、そう言いたかったのよ。
>>685
連打できないじゃないですか、やだーってなもんか？
元案の補完で、「トータルダメージは上げたらいい」って書いてあるでしょうが。
序盤3発撃って息切れしてるのが、2発撃って息切れになるけど、
総合ダメージが前より上だったら、むしろこっちのがいいだろ。WBとかとの相性も更に増すな。
チャージ時間の調整次第では、今3回チャージするよりも、早く戦闘終わるかもしれん。
そういう発想も出来ないかい？
>>688
だが、面倒だ、できないだろうで妥協させてたらそれはそれでロクなことにならないと思う。
抜本的に改革必要だろう。
>>704
多分、ブレイブ・ワイズがHu以外で活用できるってのを考えずに
Huでブレイブ・ワイズを適用した値と、
他職のブレイブ・ワイズ無しの値でバランス取ったんじゃないかな。
打撃のみっていうか、武器限定にすりゃーいんじゃないか？
>>636 かめれすすまん
おそらくあFoの立場で考えただけだからあなたをどうのいう訳ではないが
敵の攻撃を掻い潜って攻撃を当てるのが利点なステップを逃げるために使うって発送がないわ
そりゃクオーツシャワーとかミサイルみたいな逃げなきゃいけないのもあるけどそういう限定した話じゃないしな
どんな攻撃でも距離とって回避（ﾄﾞﾔ とか距離無視超絶ゆとり仕様なあFo丸出じゃないか
こんなあFo晒しといてバランス語るとか「馬鹿にするなー」とかもうギャグですやん
おそらくあFoの立場で考えただけだからあなたをどうのいう訳ではないが
敵の攻撃を掻い潜って攻撃を当てるのが利点なステップを逃げるために使うって発送がないわ
そりゃクオーツシャワーとかミサイルみたいな逃げなきゃいけないのもあるけどそういう限定した話じゃないしな
どんな攻撃でも距離とって回避（ﾄﾞﾔ とか距離無視超絶ゆとり仕様なあFo丸出じゃないか
こんなあFo晒しといてバランス語るとか「馬鹿にするなー」とかもうギャグですやん
そもそも遠距離職程敵の動きがはっきり見えてミラージュ使わずとも当たらない位置に移動する余裕あるんだから
Foのミラージュなんてダイブロールと同レベルかいっその事回避なくしてもいいくらいだって思うわ
Foのミラージュなんてダイブロールと同レベルかいっその事回避なくしてもいいくらいだって思うわ
>>707
いや、「打撃判定だけ」にしたら、ウォンドギアの法撃部分とか乗らないけど、
例えば効果を「ソード・パルチ・ワイヤー・ナックル・Dセイバー・Tダガー・Tマシンガン・ガンスラ・ウォンド」
ってするとか。
「Teは、ウォンド装備すればテクにスタンス乗せられますよー」ってことで、Teの底上げもできるし。
ウォンド自体の法撃性能はロッドに比べたら控えめなんだから、そこらへんはありなんじゃね？と。
いや、「打撃判定だけ」にしたら、ウォンドギアの法撃部分とか乗らないけど、
例えば効果を「ソード・パルチ・ワイヤー・ナックル・Dセイバー・Tダガー・Tマシンガン・ガンスラ・ウォンド」
ってするとか。
「Teは、ウォンド装備すればテクにスタンス乗せられますよー」ってことで、Teの底上げもできるし。
ウォンド自体の法撃性能はロッドに比べたら控えめなんだから、そこらへんはありなんじゃね？と。
必中テクとミラージュは早急に調整しろとおもう
詳細はわからんけど、現状最強のウォンドで法撃780ぐらい
ロッドより150程度低いからかなり落ちるはずだよ
ロッドより150程度低いからかなり落ちるはずだよ
>>712
と、いうより、Foでも装備できるエリシュオンの存在を忘れてた。
いっそ、職縛りにしたほうがいいか。「Fi・Hu・Gu・Teのみ、使用可」とか。
ちなみに、エリシュオンは例外として、
☆１０のツクヨミ・コムトロールあたりでも
アンブラステッキやラムダガーランドと同程度。・・・たいした弱体にならん・・・かも？
と、いうより、Foでも装備できるエリシュオンの存在を忘れてた。
いっそ、職縛りにしたほうがいいか。「Fi・Hu・Gu・Teのみ、使用可」とか。
ちなみに、エリシュオンは例外として、
☆１０のツクヨミ・コムトロールあたりでも
アンブラステッキやラムダガーランドと同程度。・・・たいした弱体にならん・・・かも？
715 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 11:40:33.55 ID:1HG7XEcb
他職の強化はとりあえず置いといてFoの弱体化が最優先ですな
近接は十分強い、これ以上ヌルゲーになったらたまらん
Foの性能が突出しすぎてPTの連携ができないことが問題なんでしょ
近接がPTに必要ないってのは殆ど近接が触れる前に片付いてしまうから
だから他職を強化した所でなんの意味も無い
チャージに必要な時間を1.5倍にするか、ザコ敵に法撃防御がやたら高い敵を混ぜないと
いつまで経っても近接はPTにイラネって事になる
近接は十分強い、これ以上ヌルゲーになったらたまらん
Foの性能が突出しすぎてPTの連携ができないことが問題なんでしょ
近接がPTに必要ないってのは殆ど近接が触れる前に片付いてしまうから
だから他職を強化した所でなんの意味も無い
チャージに必要な時間を1.5倍にするか、ザコ敵に法撃防御がやたら高い敵を混ぜないと
いつまで経っても近接はPTにイラネって事になる
そんなめんどくさいことするならウォンドギアのダメージ上げて法撃にスタンスは乗らない、でいいわ
ごもっともだな('ω'`)
>>701
運営は無強化前提で作ってるつもりらしいぞ
てことは常に4人PT前提だな、コフィーの20分Sオーダーなんかもそうじゃないとクリアできんし
んで思うんだが無強化だと属性鍛えないと使い物にならん近接＆銃と
テクの差が今よりさらに酷いことになるよな
このゲーム一体どういうバランスを想定して作ったんだ？？？
運営は無強化前提で作ってるつもりらしいぞ
てことは常に4人PT前提だな、コフィーの20分Sオーダーなんかもそうじゃないとクリアできんし
んで思うんだが無強化だと属性鍛えないと使い物にならん近接＆銃と
テクの差が今よりさらに酷いことになるよな
このゲーム一体どういうバランスを想定して作ったんだ？？？
？？？
単にテクにスタンスがのって火力過剰って話だったからスタンス乗らなくすればいいのではってだけだよ
単にテクにスタンスがのって火力過剰って話だったからスタンス乗らなくすればいいのではってだけだよ
>>706
チャージ時間が長すぎるとソロ専が死ぬし多少伸ばしたぐらいじゃFoの人数がそのまま弾数になる
今のPP回復速度じゃ消費PPかなり増やさないとチャージ時間伸ばしても大差ないだろ
それに基本倍率弄って調整するだろうから大幅に威力上げると常時スタンスみたいになるぞ
チャージ時間が長すぎるとソロ専が死ぬし多少伸ばしたぐらいじゃFoの人数がそのまま弾数になる
今のPP回復速度じゃ消費PPかなり増やさないとチャージ時間伸ばしても大差ないだろ
それに基本倍率弄って調整するだろうから大幅に威力上げると常時スタンスみたいになるぞ
もはや回復してる奴もいないんだかから
全職補助テク使えるようにしたらいい
脳筋しかいないんだからアホテクターは
全職補助テク使えるようにしたらいい
脳筋しかいないんだからアホテクターは
>>719
>>716の発言は、俺らが言ってる「スタンス系」が法撃とかに乗っちゃう問題の方の話にたいしてだと思うぞ。
で、現状のバランスでは、近接十分強いっつーより、敵がやわらかすぎるのが問題だと思うぞ。
FOのチャージ時間増加にかんしては同意だが。
昨晩も述べたけど近接射撃は攻撃テンポアップ、法撃はテンポダウンして、その分威力アップ。
敵は全体的にHP増強（特にPTメンバー多いときは敵のHP増加させるくらいで）で、後ヘイト回り調節。
これでいいだろ。
>>716の発言は、俺らが言ってる「スタンス系」が法撃とかに乗っちゃう問題の方の話にたいしてだと思うぞ。
で、現状のバランスでは、近接十分強いっつーより、敵がやわらかすぎるのが問題だと思うぞ。
FOのチャージ時間増加にかんしては同意だが。
昨晩も述べたけど近接射撃は攻撃テンポアップ、法撃はテンポダウンして、その分威力アップ。
敵は全体的にHP増強（特にPTメンバー多いときは敵のHP増加させるくらいで）で、後ヘイト回り調節。
これでいいだろ。
非チャージテクの威力を今より上げて常用できるようにすればいい
つかテクにも初級だの中級だのあるんだから
初級はチャージ短い、威力と範囲控えめとかにしてソロ向け
上級テクはチャージ時間も燃費も鬼畜だが、威力と範囲をえげつないものにして
タゲ持ちの協力がないと使えないようにってのが理想
つかテクにも初級だの中級だのあるんだから
初級はチャージ短い、威力と範囲控えめとかにしてソロ向け
上級テクはチャージ時間も燃費も鬼畜だが、威力と範囲をえげつないものにして
タゲ持ちの協力がないと使えないようにってのが理想
Fo使ったことのないやつはホントにわかってないな
Foはもともと大器晩成クラスとしてデザインされてる
不遇なノーマル、ハード時代（ガンスラ持ってる方が強い）
↓
サブクラス実装で強くなりはじめたVH時代（雑魚には強くなったがボス倒すのは遅い）
↓
テクLV２１でリミッターがはずれて鬼性能になるULT時代（雑魚もボスも瞬殺）
強くなるのはまだまだこれからなんやで？
Foはもともと大器晩成クラスとしてデザインされてる
不遇なノーマル、ハード時代（ガンスラ持ってる方が強い）
↓
サブクラス実装で強くなりはじめたVH時代（雑魚には強くなったがボス倒すのは遅い）
↓
テクLV２１でリミッターがはずれて鬼性能になるULT時代（雑魚もボスも瞬殺）
強くなるのはまだまだこれからなんやで？
あ、俺アンカ付けてなかった
>>715に対して概ね同意な
火力あげても触れなければ意味がないし、役割をこなす事もできん
そしたら敵を固くするしかあるまい、Fo弱体化を避けるならな。
ただし全難易度ではなく、VH以降にしとかないと新規が逃げてく
新規は最初みんなまずソロからやるだろうからな
Fo弱体が最も手っ取り早いが失いそうなものが増えすぎてしまった
これまでFoが好きでやってきた人の引退の懸念、スキルに金かけてきた人
装備調達に時間かけてきた人、新規では辛いスタートになりやすい事
メインTeの人が今より確実に弱体してしまう事
近接は火力より防御をなんとかするのが先なんじゃないかって思う
>>716はいつものTeか？なんかやたらウォンド強化を毎日書いてるよな
まぁわからんでもないが・・
>>715に対して概ね同意な
火力あげても触れなければ意味がないし、役割をこなす事もできん
そしたら敵を固くするしかあるまい、Fo弱体化を避けるならな。
ただし全難易度ではなく、VH以降にしとかないと新規が逃げてく
新規は最初みんなまずソロからやるだろうからな
Fo弱体が最も手っ取り早いが失いそうなものが増えすぎてしまった
これまでFoが好きでやってきた人の引退の懸念、スキルに金かけてきた人
装備調達に時間かけてきた人、新規では辛いスタートになりやすい事
メインTeの人が今より確実に弱体してしまう事
近接は火力より防御をなんとかするのが先なんじゃないかって思う
>>716はいつものTeか？なんかやたらウォンド強化を毎日書いてるよな
まぁわからんでもないが・・
要はヴァルキリープロファイルの大魔法みたいなのって事でしょ、威力UPチャージ増加
全有効敵攻撃で大威力、大消費とかでもいいさぶっちゃけ
そーゆーのあってもよかっただろうとは思う
全有効敵攻撃で大威力、大消費とかでもいいさぶっちゃけ
そーゆーのあってもよかっただろうとは思う
>>721
そこは調節次第。
チャージしないで使うと消費が10とかになって、小技間隔で使えるテクを用意するとかな。
後は立ち回り次第だろ。
PSO2で、一気に間合い詰めてくるザコ敵なんて、早々いないんだし、
何もチャージに5秒10秒かかるようにしろ！といってるわけでもなし。
そこは調節次第。
チャージしないで使うと消費が10とかになって、小技間隔で使えるテクを用意するとかな。
後は立ち回り次第だろ。
PSO2で、一気に間合い詰めてくるザコ敵なんて、早々いないんだし、
何もチャージに5秒10秒かかるようにしろ！といってるわけでもなし。
>>728
うまくかみ合ってないな
例えばテクの射程について全く触れてないが今のテクの射程でそれらの要望が通ったとする
よく湧く敵の大半はスタンス乗ってるだけで一確だこれらがスタンス不要になったらTeのPP回復率で出来るようになりかねない
周回ゲーだと楽したくなる奴は多いだろボタン一つで一確出来る職と敵に近づく～の過程をする職どっちに流れと思う
ちなみに調整しだいとかここで運営をコレだけぼろくそに言っといてよく言えるわ
うまくかみ合ってないな
例えばテクの射程について全く触れてないが今のテクの射程でそれらの要望が通ったとする
よく湧く敵の大半はスタンス乗ってるだけで一確だこれらがスタンス不要になったらTeのPP回復率で出来るようになりかねない
周回ゲーだと楽したくなる奴は多いだろボタン一つで一確出来る職と敵に近づく～の過程をする職どっちに流れと思う
ちなみに調整しだいとかここで運営をコレだけぼろくそに言っといてよく言えるわ
テクニック全部サバータくらいのチャージ時間にしたらどう？
てかなんで弱体弱体の方向にしか考えられないの？
近接にチッキ、射撃にスプニとかやって全職瞬殺ゲーにすれば全員幸せじゃないか
近接にチッキ、射撃にスプニとかやって全職瞬殺ゲーにすれば全員幸せじゃないか
ブレイブ・ワイズに関してはテクニックに乗らないようにする、でいいと思うけど
Fo,Te関係なくテクニックの火力が異常なんだから
>>688の意見に近くなるんだけど
1. サブパレットにPA登録可能にする（＝サブパレットでPAもテクニックと同等の運用ができるようにする）
2. 杖は炎・氷・雷、短杖は風・光・闇、タリスは雷・風のテクしか使えなくする
というような形で近接射撃のPA行使条件と同等にする
3. シフタ、デバンド、レスタ、アンティはTeでのみ使用可能にして、効果を上げる
もしくはテクタースキルの○○アドバンスで効果上昇が分かるくらいの性能にする
4. 武器の属性値をテクニックに反映し、属性値50で同属性のみ現在と同等の法撃威力にする
（＝属性値が低いものや武器と異なる属性は威力が下がるようにする）
5. スキルのPPリバイバル、リストレイト、コンバートの効果を下げる
6. ファイタースキルのブレイブスタンス、ワイズスタンスはテクニックに適用されないようにする
で要望送ることにする
他にもテクは射程とか当てやすさとか発動時間とか異常に優遇されてる部分が多いけど、
そこまで修正するとお手軽テクが好きな人が発狂すると思うから、これくらいが妥当じゃないかと
Fo,Te関係なくテクニックの火力が異常なんだから
>>688の意見に近くなるんだけど
1. サブパレットにPA登録可能にする（＝サブパレットでPAもテクニックと同等の運用ができるようにする）
2. 杖は炎・氷・雷、短杖は風・光・闇、タリスは雷・風のテクしか使えなくする
というような形で近接射撃のPA行使条件と同等にする
3. シフタ、デバンド、レスタ、アンティはTeでのみ使用可能にして、効果を上げる
もしくはテクタースキルの○○アドバンスで効果上昇が分かるくらいの性能にする
4. 武器の属性値をテクニックに反映し、属性値50で同属性のみ現在と同等の法撃威力にする
（＝属性値が低いものや武器と異なる属性は威力が下がるようにする）
5. スキルのPPリバイバル、リストレイト、コンバートの効果を下げる
6. ファイタースキルのブレイブスタンス、ワイズスタンスはテクニックに適用されないようにする
で要望送ることにする
他にもテクは射程とか当てやすさとか発動時間とか異常に優遇されてる部分が多いけど、
そこまで修正するとお手軽テクが好きな人が発狂すると思うから、これくらいが妥当じゃないかと
>>731
火力インフレゲーになればなるほどアクションのかけらもないつまらんゲームになるがそれでもよろしいか
火力インフレゲーになればなるほどアクションのかけらもないつまらんゲームになるがそれでもよろしいか
弱体しないことには話にならんだろ
役割分担っていうのは個々の欠点を補って長所を生かすことで生まれるんだから
なんでも出来てしかも他職を圧倒してるとかいうのがいたらRPGにならん
で、他職強化でぶっぱオンラインとか馬鹿しか喜ばないからな
役割分担っていうのは個々の欠点を補って長所を生かすことで生まれるんだから
なんでも出来てしかも他職を圧倒してるとかいうのがいたらRPGにならん
で、他職強化でぶっぱオンラインとか馬鹿しか喜ばないからな
>>731
射程長いのと短いのとで同等の威力なら、射程長いほうが有利だから
リアルで戦うことになって拳銃とナイフ好きなほう選べって言われたら、
よっぽどナイフに自信があるか特殊な訓練受けてない限り、拳銃使うだろ？
射程長いのと短いのとで同等の威力なら、射程長いほうが有利だから
リアルで戦うことになって拳銃とナイフ好きなほう選べって言われたら、
よっぽどナイフに自信があるか特殊な訓練受けてない限り、拳銃使うだろ？
ID:uKzE0Rr4 は、相変わらず弱体部分の項目しか目に入らず、
しかも書いてない部分を悪い方に脳内補完するあFoさんですな。
>>729
＞例えばテクの射程について全く触れてないが
チャージ時間短くするっていうデメリット増やしてるんだから、射程に関しては今のままでいいだろ。
その分の対応策が、「近接の移動力うｐ攻撃範囲微うｐ・近射ともの攻撃速度うｐ」だ。
てか、先日それを何べん説明されたと思ってるんだね。もう忘れたのか？
＞よく湧く敵の大半はスタンス乗ってるだけで一確だ
「敵のHPは増やす」と、事前のレスで書いてあるし、先日でもそういう旨の説明あるわけなんだが。
ソロの為に、「PTメンバーに応じてHP増減」という補記もあるぞ。
＞周回ゲーだと楽したくなる奴は多いだろ
そっちの方が多いなら、みんなFoになって、それで幸せ。こんなスレもできないわな。
＞ちなみに調整しだいとかここで運営をコレだけぼろくそに言っといて
運営に出来るわけがないと見切りつけてたら、こんなスレでわめく以前にPSO２やめてるよ。
しかも書いてない部分を悪い方に脳内補完するあFoさんですな。
>>729
＞例えばテクの射程について全く触れてないが
チャージ時間短くするっていうデメリット増やしてるんだから、射程に関しては今のままでいいだろ。
その分の対応策が、「近接の移動力うｐ攻撃範囲微うｐ・近射ともの攻撃速度うｐ」だ。
てか、先日それを何べん説明されたと思ってるんだね。もう忘れたのか？
＞よく湧く敵の大半はスタンス乗ってるだけで一確だ
「敵のHPは増やす」と、事前のレスで書いてあるし、先日でもそういう旨の説明あるわけなんだが。
ソロの為に、「PTメンバーに応じてHP増減」という補記もあるぞ。
＞周回ゲーだと楽したくなる奴は多いだろ
そっちの方が多いなら、みんなFoになって、それで幸せ。こんなスレもできないわな。
＞ちなみに調整しだいとかここで運営をコレだけぼろくそに言っといて
運営に出来るわけがないと見切りつけてたら、こんなスレでわめく以前にPSO２やめてるよ。
弱体しないと第二第三のびっびすかが出てくる
>>736
ワロタｗもういいや
ワロタｗもういいや
でたー言い返せなやつ
まぁなんらかの調整なり修正なりくるだろうね
要望もかなりいってるでしょ、ハゲブログにあんだけコメ載ってる位だし
けどそれがいつになるかだな。Vita版が出てちょっと落ち着いてそっから1～2ヶ月くらいあとの
GW前後あたりかな。それまではFo台頭が続くだろうね、近接はもうちょいの辛抱だな
要望もかなりいってるでしょ、ハゲブログにあんだけコメ載ってる位だし
けどそれがいつになるかだな。Vita版が出てちょっと落ち着いてそっから1～2ヶ月くらいあとの
GW前後あたりかな。それまではFo台頭が続くだろうね、近接はもうちょいの辛抱だな
Foのスキルツリーの壊れっぷりもあるが
テクニックは長射程、一瞬着弾必中でシステムに恵まれすぎてる
実際バランス取ろうとしたら相当威力下げないといけない
だけどテク職しかやらん連中が他職の努力や苦労も知らずにダメージが低いだの言い出すだろうから弱体化は期待できないだろうな
何か馬鹿に声大きいし…
ヌルゲ最強職であり続けると思うよ
大体トップが弱くしたくないって明言してる時点でもうバランスなんてどうでもいいんだろうな
テクニックは長射程、一瞬着弾必中でシステムに恵まれすぎてる
実際バランス取ろうとしたら相当威力下げないといけない
だけどテク職しかやらん連中が他職の努力や苦労も知らずにダメージが低いだの言い出すだろうから弱体化は期待できないだろうな
何か馬鹿に声大きいし…
ヌルゲ最強職であり続けると思うよ
大体トップが弱くしたくないって明言してる時点でもうバランスなんてどうでもいいんだろうな
Foの仕様考えたやつってFo推しかもしれないけどFo好きというかゲーム好きじゃないよな
例えばボス戦のFoで言えば、ボスが暴れてる間は小魔法やらガンスラで繋いで
攻撃チャンスが来たら大魔法ドーンっていうような駆け引きがあってもいいと思うんだ
何でもぶっぱぶっぱミラージュで終わるものを楽しいでしょ？ってそりゃないわ
作る側がゲームを知らずに○○推しだけで作ってるからFoやってても強いだけで面白くないんだよ なぁ？禿げ
例えばボス戦のFoで言えば、ボスが暴れてる間は小魔法やらガンスラで繋いで
攻撃チャンスが来たら大魔法ドーンっていうような駆け引きがあってもいいと思うんだ
何でもぶっぱぶっぱミラージュで終わるものを楽しいでしょ？ってそりゃないわ
作る側がゲームを知らずに○○推しだけで作ってるからFoやってても強いだけで面白くないんだよ なぁ？禿げ
なーみんなFo弱体より他職強化で考えようぜー
Fo弱体だけで収まる保障あるなら俺も弱体超賛成するが
すくなくとも俺の知っているネトゲで弱体調整をユーザーが賛同して始めたら
その後強職でない職のスキルまで利便性ちょっとでも高いのは全部弱体弱体になって
あっとういうまに人がいなくなった例しかしらない
みんなが苦労して手に入れた１１以上のディスクとか余裕でパーになる事も十分ありえる
ただでさえ今全てのレアを過去にする状態だというのに…
あまりFo弱体騒ぐと「じゃあRaのWBも威力弱体で」「WBに法撃だけじゃなく射撃も効果乗らなくしよう」
「WB撃った人が武器持ち替えた時点でWB消えるようにしよう」「ホーミング複数を一箇所に当てても１HIT扱い」
「Fiのスタンスは近接用にするのは当然だが威力も下げましょう」
「アディション全職で使えるけど強いよねー11以降も弱体」「OE元に戻すだけじゃなく最後の一発の威力も下げましょう」
とかやってくるようになるぞ割りとマジで
Fo弱体だけで収まる保障あるなら俺も弱体超賛成するが
すくなくとも俺の知っているネトゲで弱体調整をユーザーが賛同して始めたら
その後強職でない職のスキルまで利便性ちょっとでも高いのは全部弱体弱体になって
あっとういうまに人がいなくなった例しかしらない
みんなが苦労して手に入れた１１以上のディスクとか余裕でパーになる事も十分ありえる
ただでさえ今全てのレアを過去にする状態だというのに…
あまりFo弱体騒ぐと「じゃあRaのWBも威力弱体で」「WBに法撃だけじゃなく射撃も効果乗らなくしよう」
「WB撃った人が武器持ち替えた時点でWB消えるようにしよう」「ホーミング複数を一箇所に当てても１HIT扱い」
「Fiのスタンスは近接用にするのは当然だが威力も下げましょう」
「アディション全職で使えるけど強いよねー11以降も弱体」「OE元に戻すだけじゃなく最後の一発の威力も下げましょう」
とかやってくるようになるぞ割りとマジで
Foにあわせた調整になると近接組の戦闘もうドラゴンボールみたいになるけどいいの？
敵もセル並で
>>743
同意。
大体、俺らだって、Foまったくやらないわけじゃないんだから、FoはFoで使い物にならなくなっちゃ困る。
総合バランスで、つりあい取れていればいい。
まぁ、だからこその、
「近接の移動力うｐ攻撃範囲微うｐ・近射ともの攻撃速度うｐ、テクはチャージ延長威力うｐ」
・・・の主張なんだけどなー。
同意。
大体、俺らだって、Foまったくやらないわけじゃないんだから、FoはFoで使い物にならなくなっちゃ困る。
総合バランスで、つりあい取れていればいい。
まぁ、だからこその、
「近接の移動力うｐ攻撃範囲微うｐ・近射ともの攻撃速度うｐ、テクはチャージ延長威力うｐ」
・・・の主張なんだけどなー。
やっぱ一瞬で距離を詰めるPAが欲しい
もちろんナックルな
もちろんナックルな
敵の背後に瞬間移動するアレでワイズが輝く
まさか、そのPAの為に青いツナギを実装したのか…！？
やるな、ハゲ
やるな、ハゲ
うん、それでいいと思うよ
そういう意味で“他職強化”ならベストな案だろう
これなら敵固くする必要ないしな、Fo弱体も避けられる
あ、でも糞鳥とナッチとカニは・・あ、やっぱいいや別に深刻な事じゃないしｗ
そういう意味で“他職強化”ならベストな案だろう
これなら敵固くする必要ないしな、Fo弱体も避けられる
あ、でも糞鳥とナッチとカニは・・あ、やっぱいいや別に深刻な事じゃないしｗ
>>744
攻撃力は兎も角、事敵のHPに関しては、ソロなら今ので妥当かやや高いくらいかもだけど、
4人PTかそれ以上で挑むこと考えるとやわすぎると思うよ。
もう少し硬くするか、PT人数に応じてHP増減させるくらいの余地はあると思うよ。
どの道、Lv99まではあがるらしいから、ドラゴンボールかは今のままでも進むし。
攻撃力は兎も角、事敵のHPに関しては、ソロなら今ので妥当かやや高いくらいかもだけど、
4人PTかそれ以上で挑むこと考えるとやわすぎると思うよ。
もう少し硬くするか、PT人数に応じてHP増減させるくらいの余地はあると思うよ。
どの道、Lv99まではあがるらしいから、ドラゴンボールかは今のままでも進むし。
いやいやさすがにカニ達は法防強化でしょｗ
カニに関しては、近接の攻撃命中判定を弱点部位が優先されるようにして、
後、盾に部位破壊要素追加でいいと思う。
後、盾に部位破壊要素追加でいいと思う。
>>749
青ツナギはむしろウォークライ的な側面が強くないか？
青ツナギはむしろウォークライ的な側面が強くないか？
あと近接とWB自体に盾の破壊判定 つけてほしい 近接だけ攻撃無効どころかこっちはのけぞったりするんだからそれくらい
そのついでに近接のジャストガードに敵をスタンくらい・・・
そのついでに近接のジャストガードに敵をスタンくらい・・・
カニの盾破壊か、その発想はなかったわいいな
じゃあナッチはあの救急ランプで、糞鳥は羽か頭部かな
糞鳥って頭部にHS音が出るクセにダメかわんないよねおかしいわ
じゃあナッチはあの救急ランプで、糞鳥は羽か頭部かな
糞鳥って頭部にHS音が出るクセにダメかわんないよねおかしいわ
杖とタリスでのテク制限は難しいだろうなあ。
他のゲームならまだしもPSOのシリーズでは前例もないし。
道中の殲滅速度の問題なんだし単純にテク程度の火力じゃ死なないか
法撃耐性持った中型もそれなりにわくようにすりゃいいと思うがね。
あとマルチは廃止。
１２人なんていう集団で雑魚消滅させていくような場合が存在すること自体がもう間違い。
それが想定されたもので、１２人で集まったら集まったなりに敵の戦力も12ﾊ倍とかになるならいいけど
舞台となるのは集まるかどうかユーザー次第とう投げっぱなしエリアだし。
マルチなんてコンテンツは最初から12人想定の大型ボスのみでいいと思うわ。
他のゲームならまだしもPSOのシリーズでは前例もないし。
道中の殲滅速度の問題なんだし単純にテク程度の火力じゃ死なないか
法撃耐性持った中型もそれなりにわくようにすりゃいいと思うがね。
あとマルチは廃止。
１２人なんていう集団で雑魚消滅させていくような場合が存在すること自体がもう間違い。
それが想定されたもので、１２人で集まったら集まったなりに敵の戦力も12ﾊ倍とかになるならいいけど
舞台となるのは集まるかどうかユーザー次第とう投げっぱなしエリアだし。
マルチなんてコンテンツは最初から12人想定の大型ボスのみでいいと思うわ。
Foの性能のキモが火力の高さではなくて利便性とローリスクさにある限り
他職の強化修正案やFoの無双を抑えるための敵の設定ってのは、歪さを許容したままに更に畸形化させることで些事にしようとしてるだけなんだけどな
そもそも手抜きしたい開発が、毎回どの敵にも全職で活躍できるような弱点性を持たせてくれるとは思えないが
他職の強化修正案やFoの無双を抑えるための敵の設定ってのは、歪さを許容したままに更に畸形化させることで些事にしようとしてるだけなんだけどな
そもそも手抜きしたい開発が、毎回どの敵にも全職で活躍できるような弱点性を持たせてくれるとは思えないが
ナックルとＴダガーがずっと悲しみ背負ってる状態だしな
>>757
クソ鳥と、あとウィンディラ、ダガッチャ・ダーガッシュなど、
基本飛行してるタイプのエネミーは全部HP減らしていいと思う。
それか吹き飛ばし系の攻撃受けたら
スタンするとか大ダメージ受けるとか、なんか大きな弱点をつけるか。
後、ナッチも「ギルナスを粗悪に修理したもの」って設定なんだから、
HPそのものを下げるか、防御を軒並み下げるかするべきだと思う。
クソ鳥と、あとウィンディラ、ダガッチャ・ダーガッシュなど、
基本飛行してるタイプのエネミーは全部HP減らしていいと思う。
それか吹き飛ばし系の攻撃受けたら
スタンするとか大ダメージ受けるとか、なんか大きな弱点をつけるか。
後、ナッチも「ギルナスを粗悪に修理したもの」って設定なんだから、
HPそのものを下げるか、防御を軒並み下げるかするべきだと思う。
Tダガーは始めから微妙だったのを死亡させてさらに死体蹴りまでしやがったからな
相変わらず顔真っ赤の池沼子スレだった
このスレは池沼子と戯れるスレです
蟹にテクだけ通るのは法撃耐性だけないからってよりは、
属性ダメージは打/射/法防・耐性無視だからじゃないかと思ってる
法防強化しても無意味じゃないかって事ね
属性値含めおよそ同じ攻撃力になる武器A（無属性）と武器B（属性50）で殴り比べたら判別できるだろうか…？
属性ダメージは打/射/法防・耐性無視だからじゃないかと思ってる
法防強化しても無意味じゃないかって事ね
属性値含めおよそ同じ攻撃力になる武器A（無属性）と武器B（属性50）で殴り比べたら判別できるだろうか…？
Fi系の3武器は攻撃時オーラエフェクトでも付けて、リーチ延長すべき。
ナックルで、現状のDセイバー程度、
DセイバーとTダガーは、せめてソード程度のリーチはあっていいと思うよ。
で、併せてソードとパルチのリーチも伸ばせばいいよ。
ナックルで、現状のDセイバー程度、
DセイバーとTダガーは、せめてソード程度のリーチはあっていいと思うよ。
で、併せてソードとパルチのリーチも伸ばせばいいよ。
ガンスラにゾンデとゾンディールとラフォイエ足して２で割ったようなPA作ればみんな満足するんだろw
そういう投げやり・逆ギレ的なネタはいらんわ。
ロック点発動スタントラップEX？
そんなモノが欲しいんですかFo様
んなもん使って何が楽しいんすか
そんなモノが欲しいんですかFo様
んなもん使って何が楽しいんすか
771 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 14:35:55.94 ID:biivFQiS
今日もふんたーさん元気ですね＾＾＾＾＾＾
４スレも消費して基地外すぎワロタ
４スレも消費して基地外すぎワロタ
なるほど。つまりナックルとTダガーを強化すればいいんだな？
Tダガー＝電光石火、ナックル＝神速
このくらい速くして、Tダガーの威力を2倍にすれば俺が幸せ！
という夢をみたい
Tダガー＝電光石火、ナックル＝神速
このくらい速くして、Tダガーの威力を2倍にすれば俺が幸せ！
という夢をみたい
まさに>>8状態だな
レイジングワルツの吸いこみ距離と速度を向上させてみるとか
飛び込み中に武器持ち替えれば割と良い感じになるかも知れないｗ
飛び込み中に武器持ち替えれば割と良い感じになるかも知れないｗ
ナックルはヒットストップを軽減つーか解消してPP回収上げれば息を吹き返すさ
Tダガーは・・・うーん
Tダガーは・・・うーん
ナックルは通常攻撃のPP回復2～3倍ならそれだけでも割と十分すぎたりする ﾑｯﾑｯﾎｧｲ
ダガーは…超高高度での貼り付き禁止するなら一体なんの為に実装されたのか…
ダガーは…超高高度での貼り付き禁止するなら一体なんの為に実装されたのか…
>>758
俺のは火力の話じゃない
近接射撃をやったことがあるならPAを使うために複数種の武器を大枚をはたいて強化して
読み込みを発生する切り替えを使って戦ってるのが理解できるだろう
テクは最低1本で全て使えるし武器パレ1のテクを使った後JAで武器パレ3の裏のテクJAでサブパレのテク…
と読み込みを発生せずにスムーズに使える
輝石交換で☆10の装備を前よりは容易に入手できるようになった
近接射撃で必要な武器種とテクで必要な武器種で費用が違いすぎる
武器が更新される度に使ったメセタの差はますます拡がるだろう
それはおかしことだよ
俺のは火力の話じゃない
近接射撃をやったことがあるならPAを使うために複数種の武器を大枚をはたいて強化して
読み込みを発生する切り替えを使って戦ってるのが理解できるだろう
テクは最低1本で全て使えるし武器パレ1のテクを使った後JAで武器パレ3の裏のテクJAでサブパレのテク…
と読み込みを発生せずにスムーズに使える
輝石交換で☆10の装備を前よりは容易に入手できるようになった
近接射撃で必要な武器種とテクで必要な武器種で費用が違いすぎる
武器が更新される度に使ったメセタの差はますます拡がるだろう
それはおかしことだよ
ナックルは一番息切れ激しいよな
あれは辛いぜ
あれは辛いぜ
>777
ならPAもサブパレ、裏パレにセットできるよう要望すべき
ならPAもサブパレ、裏パレにセットできるよう要望すべき
ナックルは息切れ激しいけどPP回収上がったら強すぎる気がする
但しヒットストップは今すぐ無くせナックルの価値はそれだけで跳ね上がる
但しヒットストップは今すぐ無くせナックルの価値はそれだけで跳ね上がる
ふんたースレの奴らがいうには立ち回りやPS(笑)でなんとかなるらしいぞｗ
お前らやったな！PS磨けば他の職みたいに活躍できるらしいぞ！！
なわけあるか馬鹿がｗｗそんなもんじゃどうにもならん差があるんだよ
ふんたーとテク職の人口が物語ってる
お前らやったな！PS磨けば他の職みたいに活躍できるらしいぞ！！
なわけあるか馬鹿がｗｗそんなもんじゃどうにもならん差があるんだよ
ふんたーとテク職の人口が物語ってる
1確とかないのに触れないってなんなの？
超離れて最後尾走ってんの？
でゾンデは単体攻撃で2~3発必要なのにアディションはHuでさえゾンデ以上の威力で広範囲
アディションスリラーなければテク強いってわかるがこいつがある限りテク1強とは思わない
超離れて最後尾走ってんの？
でゾンデは単体攻撃で2~3発必要なのにアディションはHuでさえゾンデ以上の威力で広範囲
アディションスリラーなければテク強いってわかるがこいつがある限りテク1強とは思わない
Foはアクションゲーにクリゲーのキャラ持ってきたような性能なんだから
それに他職を合わせると、他職までつまらないクリゲーレベルになるだけなんだってば
それに他職を合わせると、他職までつまらないクリゲーレベルになるだけなんだってば
自称プロがPSの話にすり替えるからややこしくなる
そいつ触れる＝活躍できるみたいに言ってるだけだからな
>>782
まじめな話、複数武器種を持ち替えてPA切り替えるってのに関しては、
不利な条件ではあるが、現状もその通りやってるんだし、そこは気にしない。
だが、Foみたいにロッド一本で持ち替えする必要もなく、
多様の技を自在に使い分けられるというのはやはり不公平。
その不公平感をなんとか埋めてくれって話なんだが。
>>783
近接は戦闘するに当たり、常に敵に向かって移動する必要ある。
戦闘終了時、一番最後に倒した敵が進行予定の方向の逆だったりしたら、余裕で最後尾になるぞ。
走り回る必要がある関係で、アイテム拾うのは後回しにすることも多いし。
まじめな話、複数武器種を持ち替えてPA切り替えるってのに関しては、
不利な条件ではあるが、現状もその通りやってるんだし、そこは気にしない。
だが、Foみたいにロッド一本で持ち替えする必要もなく、
多様の技を自在に使い分けられるというのはやはり不公平。
その不公平感をなんとか埋めてくれって話なんだが。
>>783
近接は戦闘するに当たり、常に敵に向かって移動する必要ある。
戦闘終了時、一番最後に倒した敵が進行予定の方向の逆だったりしたら、余裕で最後尾になるぞ。
走り回る必要がある関係で、アイテム拾うのは後回しにすることも多いし。
テクはダメージを2/3～3/4程度に下げて武器の属性値を参照するようにすればいいと思うのｗ
武器と属性30くらいで同属性のスキルが現状と同じくらいのダメージになるように調整する感じで
武器と属性30くらいで同属性のスキルが現状と同じくらいのダメージになるように調整する感じで
つーかあんだけ敵に瞬時に迫れるスキル実装しろ実装しろとかいっといて今度は立ち回り次第で～とか頭沸いてるとしか思えん
アディションとか言ってるとあFoだと思われるぞ
もしFoに射撃UPあって全職で一番ダメ出せたら嬉しいのか？
アディションうめーFoやってて良かったー てか？
あFoじゃね？ なんのためにFoやってんだよ
もしFoに射撃UPあって全職で一番ダメ出せたら嬉しいのか？
アディションうめーFoやってて良かったー てか？
あFoじゃね？ なんのためにFoやってんだよ
強化とか能力追加とかが常識的な数値だったら別にどうでもいい問題ではあるんだよな、コスト部分
立ち回り云々は結局理想論だからな
常に置きOEできるとかならそりゃFoなみかそれ以上の活躍もできるさ
立ち回り云々は結局理想論だからな
常に置きOEできるとかならそりゃFoなみかそれ以上の活躍もできるさ
793 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 15:42:33.76 ID:EHnXwnyD
アディションを引き合いにしだすFO様は相手にしなくていいよ
きっとそういうFO様がやってるPSO2では周りがアディション使いだらけで
しかもそのアディションはPPが枯れにくくてHSも100％あたって超射程耐性無視で大ダメでる代物なんだから
きっとそういうFO様がやってるPSO2では周りがアディション使いだらけで
しかもそのアディションはPPが枯れにくくてHSも100％あたって超射程耐性無視で大ダメでる代物なんだから
色々言い返せないから、ついに人格批判とかに走り出したよ･･･
>>787に追記。
不公平感は、そういうシステム回りに併せて
更に近射は多様のPAを使い分けるには武器複数種用意する必要があり、
寧ろ使い分けできて当たり前というのが現在の風潮である。
武器ごとに属性強化・特殊能力追加とメセタをかける必要があり、
そこも含めて不公平感は並大抵のものではない。
>>787に追記。
不公平感は、そういうシステム回りに併せて
更に近射は多様のPAを使い分けるには武器複数種用意する必要があり、
寧ろ使い分けできて当たり前というのが現在の風潮である。
武器ごとに属性強化・特殊能力追加とメセタをかける必要があり、
そこも含めて不公平感は並大抵のものではない。
な？ あFoだろ？
え、いや、アディション使うより近接武器使った方が強いですし…
マジかよ雑魚に近接武器のが強いのか
近接のアディションってGuよりダメージ出るけどGuのアディションで壊れだと思ってるから近接武器やべえな
強化どころか弱体化必須だろ
近接のアディションってGuよりダメージ出るけどGuのアディションで壊れだと思ってるから近接武器やべえな
強化どころか弱体化必須だろ
アドクエで中型相手に殴れる機会も増えたしなあ
小型は蒸発しても中型は残るし、その中型を倒してもまた中型がわく
これからのバランス調整の試金石だろうしいい感じだわ
小型は蒸発しても中型は残るし、その中型を倒してもまた中型がわく
これからのバランス調整の試金石だろうしいい感じだわ
・近接武器は抜刀状態でも移動速度が下がらないように変更
・HuFiのスタンススキルの発動ポーズ削除、他の行動しながらでも発動できるように変更
・HuFiの素の打防をさらに上昇、明確にスロート一式Fo＜ラグネ一式Huになるレベルまで
・近接武器とギアのさらなる強化
・ガンスラ近接PAの強化、射撃耐性持ち、法撃耐性持ちエネミーの追加
これくらいやってもまだ6：4でテク職有利なままだと思うけどな
最後のをセガに言ったら「射撃法撃はダメージ1のエネミー出しました＾＾」とか言いそうで怖い、片方だ片方
苦手な相手が来たらガンスラで殴ればいいし、そういう相手に殴りスペシャリストの近接が生きると
・HuFiのスタンススキルの発動ポーズ削除、他の行動しながらでも発動できるように変更
・HuFiの素の打防をさらに上昇、明確にスロート一式Fo＜ラグネ一式Huになるレベルまで
・近接武器とギアのさらなる強化
・ガンスラ近接PAの強化、射撃耐性持ち、法撃耐性持ちエネミーの追加
これくらいやってもまだ6：4でテク職有利なままだと思うけどな
最後のをセガに言ったら「射撃法撃はダメージ1のエネミー出しました＾＾」とか言いそうで怖い、片方だ片方
苦手な相手が来たらガンスラで殴ればいいし、そういう相手に殴りスペシャリストの近接が生きると
クラスもだけどPSOって武器（レア）を基準にした遊び方をするゲームだろ
FiFoにしてテク撃ってれば良いとかもあるけどそれで楽しいのか
バランス崩壊をサブシステムでフォローしてるように見えて
単にやりたくないことをやる、を前提にした戦闘にしてるだけだろ
FiFoにしてテク撃ってれば良いとかもあるけどそれで楽しいのか
バランス崩壊をサブシステムでフォローしてるように見えて
単にやりたくないことをやる、を前提にした戦闘にしてるだけだろ
ダメージ面に関しては近接職でも火力過多だと思ってるから、
全職一律で下げる分にはいいんじゃないっすかね弱体化
「 全 職 一 律 」 コレ重要
全職一律で下げる分にはいいんじゃないっすかね弱体化
「 全 職 一 律 」 コレ重要
Fo様がそれを言えるのは、エンドコンテンツが雑魚主体で、テクだけでガンスラの領分もカバー出来て、ガンスラとの相性が悪いからだよね
結局ほかの職はFoよりも対応力が低いからこそ、別武器で足りない部分をカバーする必要が出てくる
その時点でFoに優位性が生まれてる
ロッドだけ強化すれば良いFoと違って、他職は対応する全武器を強化＋属性上げが基準になってる
結局ほかの職はFoよりも対応力が低いからこそ、別武器で足りない部分をカバーする必要が出てくる
その時点でFoに優位性が生まれてる
ロッドだけ強化すれば良いFoと違って、他職は対応する全武器を強化＋属性上げが基準になってる
>>805
あぁ、人数でHP変動は必須だと思う
マルチはその時点のエリア滞在人数基準ならまぁアリかな
がしかし、問題はそ難プ
ただ、今って全体的に攻撃倍率上がりすぎてるから
ちょっと数値ベースに戻すべきだと個人的には思ってるのよね･･･
あぁ、人数でHP変動は必須だと思う
マルチはその時点のエリア滞在人数基準ならまぁアリかな
がしかし、問題はそ難プ
ただ、今って全体的に攻撃倍率上がりすぎてるから
ちょっと数値ベースに戻すべきだと個人的には思ってるのよね･･･
だから対ボスとか糞ゴミ火力なんだから
対ボス用PA用意したらそっち使うって
対ボスというか対単体
対ボス用PA用意したらそっち使うって
対ボスというか対単体
Po2ではロッドも各属性揃えてたのにねえ
無属性だろうが（今は出ないが）一本出して+10にすりゃ
それですごい数のテクを全部フルに使えるんだから楽だよなあ今回のFoは…
…まああれは土ロッドだけ異様に出番多かったけど
うんこ投げゲーでしたね
無属性だろうが（今は出ないが）一本出して+10にすりゃ
それですごい数のテクを全部フルに使えるんだから楽だよなあ今回のFoは…
…まああれは土ロッドだけ異様に出番多かったけど
うんこ投げゲーでしたね
禿「武器種がPSUより少ないのは劣化だから増やせって言ったり
武器種が多いと強化が大変だから1種類でいいよって言ったり
ほんとこいつらメンドクセーよなー」
武器種が多いと強化が大変だから1種類でいいよって言ったり
ほんとこいつらメンドクセーよなー」
あれ・・・ていうか、シンセサイザーのみで属性上げられるようになれば
Foとその他クラスの強化費用面での格差は大幅に是正されるな
おいハゲ！ 不満の解消につながる大義名分できたぞ！
今すぐ属性強化を緩和しろ
Foとその他クラスの強化費用面での格差は大幅に是正されるな
おいハゲ！ 不満の解消につながる大義名分できたぞ！
今すぐ属性強化を緩和しろ
>>809
具体的にどんなのが欲しいのさ
具体的にどんなのが欲しいのさ
仮にアディション万能で何とかなるにして。
HuやFiじゃ専用マグ用意でもしないと、
射撃そこまであがんないから、装備できるのもラムジャレが精々。
なんとか、カラカサかダガンスラッシュはいけるか？
多少スタンスで補えたとしても、
射撃はやはり高くないから、最低とは言わないまでも威力は上がらず。
で、その最低限の威力を確保するためには、
当然ガンスラも色々強化する必要がありまして。
武器3種使い分けでも不公平感あるっつーのに、更にガンスまで鍛えろといいますか。
下手すると、専用マグまで用意しろとか言い出し兼ねんな。
すっげーな。あFo様の脳みそは。いや、ID:zbKiudhw が特に酷いだけなんだろうけど。
HuやFiじゃ専用マグ用意でもしないと、
射撃そこまであがんないから、装備できるのもラムジャレが精々。
なんとか、カラカサかダガンスラッシュはいけるか？
多少スタンスで補えたとしても、
射撃はやはり高くないから、最低とは言わないまでも威力は上がらず。
で、その最低限の威力を確保するためには、
当然ガンスラも色々強化する必要がありまして。
武器3種使い分けでも不公平感あるっつーのに、更にガンスまで鍛えろといいますか。
下手すると、専用マグまで用意しろとか言い出し兼ねんな。
すっげーな。あFo様の脳みそは。いや、ID:zbKiudhw が特に酷いだけなんだろうけど。
対複数100点・対単体60点の職が
対複数20点・対単体80点（攻撃を当てる難度や回避の難度の分減点）の職に対して
「対単体だと糞火力だから…」ですか
池沼子ここに極まれり
対複数20点・対単体80点（攻撃を当てる難度や回避の難度の分減点）の職に対して
「対単体だと糞火力だから…」ですか
池沼子ここに極まれり
そうなれば掘る意味出てくるな
今は交換武器が強すぎて掘る意味がない
今は交換武器が強すぎて掘る意味がない
サービス開始から現時点までで一番多くガンスラ使ってきたのはFoだとおもうぞw
生まれてからPPリバイバル覚えるまでずっとガンスラ
PPなくなったらガンスラ
ファンジ発生でガンスラ
クォーツ実装でまたガンスラ
今なんかアディションあるのに文句いうとかどんだけゆとりw
生まれてからPPリバイバル覚えるまでずっとガンスラ
PPなくなったらガンスラ
ファンジ発生でガンスラ
クォーツ実装でまたガンスラ
今なんかアディションあるのに文句いうとかどんだけゆとりw
っていうか、この場合の法撃クラスもガンスラっていうのは
テクの領分を侵してガンスラが台頭してくるって意味で合って、
決してテククラスにガンスラを用いた新しい選択肢が生まれるって意味じゃないと思うんだが
テクの領分を侵してガンスラが台頭してくるって意味で合って、
決してテククラスにガンスラを用いた新しい選択肢が生まれるって意味じゃないと思うんだが
>>817
ザンとかサフォとかは？
ザンとかサフォとかは？
>>815
Foが近接の5倍の対複数性能はないわ
Foが近接の5倍の対複数性能はないわ
今のFo様は、サーモバリック爆薬弾詰めたロケットランチャー装備で、頭部ロックオンで自動追尾する状態
その上で7.62mm弾詰めたアサルトライフルも持たせろって言われたら、
5.56mm弾のアサルトライフルで必死に工夫してそこそこ善戦してる連中が怒るでしょうに
その上で7.62mm弾詰めたアサルトライフルも持たせろって言われたら、
5.56mm弾のアサルトライフルで必死に工夫してそこそこ善戦してる連中が怒るでしょうに
サフォイエって確かFoで現状最大ダメ出せるんだよな？
アディション厨は職武器無視してテク職以外ガンスラ使えばいいじゃん！とか思ってるのかｗ
さすがだなｗ
さすがだなｗ
827 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 16:40:51.46 ID:3RbdlYi1
>817
Huにワイヤー以外の武器あったっけ？
Huにワイヤー以外の武器あったっけ？
828 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 16:42:47.60 ID:rCiDioYz
テク職も属性強化ありにしろ
50で現在の火力でいいだろまじで
50で現在の火力でいいだろまじで
そこは文句言う相手が違うな。
実際ガンスラが実用的になっちゃってるだけなんだから。
近接にとってのガンスラは問題ないと思うよ。
近接武器がメインだけど遠距離範囲も殲滅する手段があるってだけだから。
RaGuからしたらガンスラが有用なのはアホかって思うけどな。
メイン射撃職がガンスラに頼るとか意味わからん。
実際ガンスラが実用的になっちゃってるだけなんだから。
近接にとってのガンスラは問題ないと思うよ。
近接武器がメインだけど遠距離範囲も殲滅する手段があるってだけだから。
RaGuからしたらガンスラが有用なのはアホかって思うけどな。
メイン射撃職がガンスラに頼るとか意味わからん。
>>825
バカかお前
タリス投げゾンディにでも
ロッドでゾンディでも
どっちしてもそんなことする前にアディションで殲滅できるわ
>>820
いまFoおかしいと言われてるのは雷ツリーだと思うからサフォは論外
ザンはなあ
WBなけりゃいいんだけどWBあるならザンはダメ
バカかお前
タリス投げゾンディにでも
ロッドでゾンディでも
どっちしてもそんなことする前にアディションで殲滅できるわ
>>820
いまFoおかしいと言われてるのは雷ツリーだと思うからサフォは論外
ザンはなあ
WBなけりゃいいんだけどWBあるならザンはダメ
>>829
他武器のPAがどれもこれも弱すぎるんだよ。
正確には火力はアディション以上なPAは数多くあるが、
使い勝手とかそういうの考えたら、アディションが最優秀になってしまうという。
メイン近接職だって、ガンスラより職専用武器で行きたいわ。
他武器のPAがどれもこれも弱すぎるんだよ。
正確には火力はアディション以上なPAは数多くあるが、
使い勝手とかそういうの考えたら、アディションが最優秀になってしまうという。
メイン近接職だって、ガンスラより職専用武器で行きたいわ。
これだけアディションが強いと言われてるからいつかは出てくるとは思っていたが
脳死アディがついに出てきたなｗ
脳死アディがついに出てきたなｗ
>>830
そうかそうか、機甲種だろうが何だろうが近接の射撃力で一掃できるのか
テリバゾンディの範囲カバーするには1発じゃ足りないだろうから2発ほど撃たなきゃならんな
それでテリバゾンディ超える殲滅速度だって言うのなら確1から確2くらいの火力だな
お前のアディションLv100くらいありそうだな、どこで出土したか教えてくれ
そうかそうか、機甲種だろうが何だろうが近接の射撃力で一掃できるのか
テリバゾンディの範囲カバーするには1発じゃ足りないだろうから2発ほど撃たなきゃならんな
それでテリバゾンディ超える殲滅速度だって言うのなら確1から確2くらいの火力だな
お前のアディションLv100くらいありそうだな、どこで出土したか教えてくれ
過去スレでゾンデとアディションの射程が同じとか言ってた人がいたけど同じ人かしら
>>783ゾンデは単体攻撃じゃない
超射程段差不問PP消費極小で非雷に4K、雷に6.5K、侵食コアに10k、
WB入ったマイザーの胴体に約20k出るゾンデとアディションがなんだって？
>>783ゾンデは単体攻撃じゃない
超射程段差不問PP消費極小で非雷に4K、雷に6.5K、侵食コアに10k、
WB入ったマイザーの胴体に約20k出るゾンデとアディションがなんだって？
>>833
× 脳死アディ
○ 「Fo弱いし！もっと強化！！もっと！！！！！！」とのたまう池沼子
池沼だからアディしか引き合いに出せないんですよ
…まあ他が何かしら足りてないから現状アディを引き合いに出すしかない状況なんだけどさ
× 脳死アディ
○ 「Fo弱いし！もっと強化！！もっと！！！！！！」とのたまう池沼子
池沼だからアディしか引き合いに出せないんですよ
…まあ他が何かしら足りてないから現状アディを引き合いに出すしかない状況なんだけどさ
>>834
いやいや、アディションで2確出来たところで、それだけじゃPPが枯渇して続かないだろ。
一回殲滅しただけで終わるゲームじゃないんだしさ。
FoTeの継続戦闘力も含めて考えたら、異常にPP回復する特別な潜在でも開放してなきゃ、おいつかないだろ。
どんな武器つかってるんだろうなぁ？どこで掘ったんだろうなあ？
いやいや、アディションで2確出来たところで、それだけじゃPPが枯渇して続かないだろ。
一回殲滅しただけで終わるゲームじゃないんだしさ。
FoTeの継続戦闘力も含めて考えたら、異常にPP回復する特別な潜在でも開放してなきゃ、おいつかないだろ。
どんな武器つかってるんだろうなぁ？どこで掘ったんだろうなあ？
ノーマルで戦ってるんじゃね－のかｗｗｗ
俺の持ってるアディションと火力が違いすぎる
俺の持ってるアディションと火力が違いすぎる
僕の使ってるアディションとなんか違う・・・
アディションってなんだっけ
アディションってなんだっけ
>>837
Fiあげるだけなら、オーダーで餌やればいいだけなんだし、
精々、オーザのオーダーでHuやFiの武器装備して倒す敵がいるくらい。
コレもぐるぐるついでに全職装備可能装備を
とどめのときだけ装備してればいいんだから、特に装備そろえる必要なくね？
Fiあげるだけなら、オーダーで餌やればいいだけなんだし、
精々、オーザのオーダーでHuやFiの武器装備して倒す敵がいるくらい。
コレもぐるぐるついでに全職装備可能装備を
とどめのときだけ装備してればいいんだから、特に装備そろえる必要なくね？
アディションアディション騒ぐのもうやめろ、つか分析力ある人ならテクの方がぶっ壊れてるのに気づくだろ
他人がたまたまアディションで雑魚蒸発させてるとこが印象深くてそこに嫉妬してテクの本質から目をそらすな
ボスが云々以上に近接の不満はそれ以上なんだよ色々とな。それに比べFOは恵まれていると思うぞ？毎日Foやってるならそこは理解できるだろう？
他人がたまたまアディションで雑魚蒸発させてるとこが印象深くてそこに嫉妬してテクの本質から目をそらすな
ボスが云々以上に近接の不満はそれ以上なんだよ色々とな。それに比べFOは恵まれていると思うぞ？毎日Foやってるならそこは理解できるだろう？
アディションアディション言ってる人は、ディスク売りたいFo様なんじゃないかと推測
Lv10以下のディスクにそんな価値ないんだから、黙って20万くらいで売っとけって
Lv10以下のディスクにそんな価値ないんだから、黙って20万くらいで売っとけって
もうさ、サブTeにした時ウォンドギアがソードとかTMGみたいなチャージ減衰系ギアに乗ればいいよ
そうすりゃ平和だ
そうすりゃ平和だ
ノーマル ハード ベリハ
近 優遇 優遇 普通
射 優遇 優遇 優遇
法 不遇 普通 優遇
ただそれだけのこと、時と共に優遇職が移り変わるのはネトゲの常
近接はVH遺跡まるぐるで敵に触れないだけ
まともな近接ならアドバで普通に活躍できてる、はい終了
近 優遇 優遇 普通
射 優遇 優遇 優遇
法 不遇 普通 優遇
ただそれだけのこと、時と共に優遇職が移り変わるのはネトゲの常
近接はVH遺跡まるぐるで敵に触れないだけ
まともな近接ならアドバで普通に活躍できてる、はい終了
問題はまともじゃない法と打と射で異常な程差が付くことだと思います
>>847
ノーマルで法撃が不遇って何でさ
ノーマルで法撃が不遇って何でさ
>>849
>>725・・・らしいぞ。
確かにPP回復の為にガンスラ打つ機会はあるだろうけど、
ガンスラ使ったほうが強いってのは、ホンとLv一桁の頃位だと思うぞ。
あるいは、使ってたガンスラが、
フレからプレゼントされた、1050・ｿｰﾙｽﾃ3ついたヤツだったとか。
>>725・・・らしいぞ。
確かにPP回復の為にガンスラ打つ機会はあるだろうけど、
ガンスラ使ったほうが強いってのは、ホンとLv一桁の頃位だと思うぞ。
あるいは、使ってたガンスラが、
フレからプレゼントされた、1050・ｿｰﾙｽﾃ3ついたヤツだったとか。
ノーマル・ハード時代の近接はディバインランチャーとザンラフォで敵を溶かされていた記憶しかないな
なんか格好良く論破した風に書いてるけど
『ただそれだけじゃないこと、』が他にもあると思うんだけど
さすがFo『しか』触った事のない人が書く事は盲目的だねｗ
『ただそれだけじゃないこと、』が他にもあると思うんだけど
さすがFo『しか』触った事のない人が書く事は盲目的だねｗ
運営はしばらくアドクエで間に合わせるようだけど
今でさえアドクエうめぇ出来るのはFoだからなぁ、近接とか触れるだけ有り難いと思え状態
けどこれがずっとメインコンテンツじゃキツいわ流石に。そもそも触れる活躍できるの前に
Fo優遇な点が山ほどあるから今日もスレが伸びたのに、これが何一つ解決されないままサービス終了までFo推しオンラインはなぁ
早く運営に踏み切った判断をして欲しいわ
今でさえアドクエうめぇ出来るのはFoだからなぁ、近接とか触れるだけ有り難いと思え状態
けどこれがずっとメインコンテンツじゃキツいわ流石に。そもそも触れる活躍できるの前に
Fo優遇な点が山ほどあるから今日もスレが伸びたのに、これが何一つ解決されないままサービス終了までFo推しオンラインはなぁ
早く運営に踏み切った判断をして欲しいわ
>>851
ノーマルは地面にランチャー撃つゲームだったね…爆風ヘッドショットで敵が溶ける溶ける
ノーマルは地面にランチャー撃つゲームだったね…爆風ヘッドショットで敵が溶ける溶ける
>>837
Fo/Teの実測値なんだけど。
両方53、マグ法撃125、武器はバイセ、テクⅢラグネ4箇所
ボルトマスタリー1 Lv:10
テックJAアドバンス Lv:10
テックチャージアドバンス2 Lv:5
ボルトマスタリー2 Lv:10
SPはまだ5余ってる。
やってないなら語るなよ
Fo/Teの実測値なんだけど。
両方53、マグ法撃125、武器はバイセ、テクⅢラグネ4箇所
ボルトマスタリー1 Lv:10
テックJAアドバンス Lv:10
テックチャージアドバンス2 Lv:5
ボルトマスタリー2 Lv:10
SPはまだ5余ってる。
やってないなら語るなよ
ああごめんヘイセの間違いだ
>>850
おーこわｗ
ノーマル初期はケートスなしPPリバない＋PALv1だから一確出来ない上にPP回復ないから不遇って言いたいわけかなあ
それにハード時代ってキツいのあったっけ
よくてクォーツかてえ！ぐらいじゃｗ
おーこわｗ
ノーマル初期はケートスなしPPリバない＋PALv1だから一確出来ない上にPP回復ないから不遇って言いたいわけかなあ
それにハード時代ってキツいのあったっけ
よくてクォーツかてえ！ぐらいじゃｗ
最初期はPP切れたら杖で撲殺してたなｗ
とりあえず>>857はなんか勘違いしてない？
キャップが30とかそういう時代の事言ってると思うのだが
Foがテクアタッカーとして機能してなかった時代でしょ
煽る奴が無知だとまた変なの沸いて脱線するから程々に
近接もその内アプデ積み重ねて近接が近接として機能してなかったい時代があったとか言われるようになるさ
そうだよな？ハゲ
キャップが30とかそういう時代の事言ってると思うのだが
Foがテクアタッカーとして機能してなかった時代でしょ
煽る奴が無知だとまた変なの沸いて脱線するから程々に
近接もその内アプデ積み重ねて近接が近接として機能してなかったい時代があったとか言われるようになるさ
そうだよな？ハゲ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up39761.jpg
ちゃんと全職やってるんだけど
ちゃんと全職やってるんだけど
862 ：名無しオンライン：2013/02/22(金) 17:46:24.84 ID:9BdloTNJ
>>861
キミのプレイ時間いくつなの？？？？？？？？？？？？？？？？！
キミのプレイ時間いくつなの？？？？？？？？？？？？？？？？！
|=ｒヾ ｌｌ l ｌ ｌl l l ｌ,r''ヽ=|
|=| ヾ ｌ ｌ ｌl .l.l / |=|
|=l ヾl ｌｌ ｌﾚ′ |=| 今はフォースでも
|=l ヾ,ヅ |=| ハンターはおれの心のメインなんです
ｒ､Ｖ Ｖﾍ ・・・ハンターには思い出がある
|ﾍl（ ､ li ｒ ）ｌｲ| 何処へ行っても必ず戻ってしまうクラスなんです
|.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
l.ﾄ| "￣´":i ヾ"￣ﾞ` |ﾉ|
ヾ|ヽ { | / |< 強化されたら呼んでください・・・
ノﾉｌl l ', :Ｌ. l ｌﾄ,ヽ アドバンスだろうとすっとんで駆けつけますよ
ｆ⌒>{ ｌｌ l l ヾノ l .ｌ | } <⌒i
ヽrﾞ |l.| ',l ｰ‐--一 l/ l.| ﾞｔノ
,r'"ヾ| ', =====" / ﾘ｀ヽ､
| ', ｔ= / |
l ヽ＿_______/ l
|=| ヾ ｌ ｌ ｌl .l.l / |=|
|=l ヾl ｌｌ ｌﾚ′ |=| 今はフォースでも
|=l ヾ,ヅ |=| ハンターはおれの心のメインなんです
ｒ､Ｖ Ｖﾍ ・・・ハンターには思い出がある
|ﾍl（ ､ li ｒ ）ｌｲ| 何処へ行っても必ず戻ってしまうクラスなんです
|.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
l.ﾄ| "￣´":i ヾ"￣ﾞ` |ﾉ|
ヾ|ヽ { | / |< 強化されたら呼んでください・・・
ノﾉｌl l ', :Ｌ. l ｌﾄ,ヽ アドバンスだろうとすっとんで駆けつけますよ
ｆ⌒>{ ｌｌ l l ヾノ l .ｌ | } <⌒i
ヽrﾞ |l.| ',l ｰ‐--一 l/ l.| ﾞｔノ
,r'"ヾ| ', =====" / ﾘ｀ヽ､
| ', ｔ= / |
l ヽ＿_______/ l
全職やっても何も理解できない無能って思われるだけだぞ
>>857
そそ。
近接で、最初期でロクに装備もPAもなくて、攻撃は軒並みしょぼい。
オトメがないのは当然として、回復剤買うメセタにも事欠く。
金がたまらないから装備更新中々できない悪循環・・・って状態を嘆くようなもんだよなｗｗｗ
いや、それはそれできついし、もちろんFoならではのきつさはあると思う。
だけど、こういうのって、どの職多かれ少なかれある、「序盤の苦労」ってやつだよなあ・・・。
そそ。
近接で、最初期でロクに装備もPAもなくて、攻撃は軒並みしょぼい。
オトメがないのは当然として、回復剤買うメセタにも事欠く。
金がたまらないから装備更新中々できない悪循環・・・って状態を嘆くようなもんだよなｗｗｗ
いや、それはそれできついし、もちろんFoならではのきつさはあると思う。
だけど、こういうのって、どの職多かれ少なかれある、「序盤の苦労」ってやつだよなあ・・・。
いや全職やってるからわかるだけ
お前らみたいな全職やってないやつの意見なんぞ参考にならん
お前らみたいな全職やってないやつの意見なんぞ参考にならん
なんかデジャヴだは、気のせいか('ω'`)
>>869
全職やってないゴミがなんだって？
全職やってないゴミがなんだって？
全クラスをしっかりそのクラスの武器でLv上げしたなら語ってもいいんじゃね
>>870
いやいや、全職やった方のご高説は痛み入るよ。
時に>>834と、>>838に答えてくれない？
全職やってて、あんだけアディション推すんだ。
当然近接で高威力の出るガンスラくらい、持ってるだろう？
近接装備とかもみてみたいなあ。ステとかさー。SS見せてほしいなあ。
あ、出来れば他職のメイン装備とかのSSも色々見せてほしいなぁ？
多分「なんで俺がそんなことしなきゃならん」と思うかもしれないが、なに。念のためだよ。
どっかから適当に拾ってきたSS張っただけとか、思われたくないだろう？
君の発言は凄すぎて、木っ端な俺程度じゃ、信用できないんだわー。
いやいや、全職やった方のご高説は痛み入るよ。
時に>>834と、>>838に答えてくれない？
全職やってて、あんだけアディション推すんだ。
当然近接で高威力の出るガンスラくらい、持ってるだろう？
近接装備とかもみてみたいなあ。ステとかさー。SS見せてほしいなあ。
あ、出来れば他職のメイン装備とかのSSも色々見せてほしいなぁ？
多分「なんで俺がそんなことしなきゃならん」と思うかもしれないが、なに。念のためだよ。
どっかから適当に拾ってきたSS張っただけとか、思われたくないだろう？
君の発言は凄すぎて、木っ端な俺程度じゃ、信用できないんだわー。
デスペナもないし寄生してればLvなんて馬鹿でも上がるわな
>>873
別に常識的範囲で常識的な事語るなら、問題ないだろ。
ID:zbKiudhw みたいに、極端なアディション推しとかしない限り。
他ではちょっと聞けない自己の経験を基にした独自理論を展開するなら、
まずその「自己の経験」を証明する必要があるってだけさ。
ID:zbKiudhw バリのアディション推しは、他でも中々みられないだろ。
別に常識的範囲で常識的な事語るなら、問題ないだろ。
ID:zbKiudhw みたいに、極端なアディション推しとかしない限り。
他ではちょっと聞けない自己の経験を基にした独自理論を展開するなら、
まずその「自己の経験」を証明する必要があるってだけさ。
ID:zbKiudhw バリのアディション推しは、他でも中々みられないだろ。
編集面倒だからこれで
http://i.imgur.com/bLZ7biv.jpg
http://i.imgur.com/bLZ7biv.jpg
全職カンスト間近までやってますとか言ってても感覚麻痺してて客観的な状況が見えてないんじゃね？
・離れてテクを撃ち続けられるローリスクさ（遠距離に対するリスクがない）
・一度ロックしたら遮蔽しようがお構いなしに撃ち続けられる継続性
・大抵のザコは遠距離から一確出来る火力
・属性強化不要
・武器1本で完結
・杖が真っ先に最上位で配信
・上位武器の入手難易度の低さ
・近接射撃に不向きな敵の追加
・火力、補助、敵の崩しまでこなすマルチさ
・防具の優遇さ
この辺は全職やってるからといって印象で決められる部分じゃないよな
・離れてテクを撃ち続けられるローリスクさ（遠距離に対するリスクがない）
・一度ロックしたら遮蔽しようがお構いなしに撃ち続けられる継続性
・大抵のザコは遠距離から一確出来る火力
・属性強化不要
・武器1本で完結
・杖が真っ先に最上位で配信
・上位武器の入手難易度の低さ
・近接射撃に不向きな敵の追加
・火力、補助、敵の崩しまでこなすマルチさ
・防具の優遇さ
この辺は全職やってるからといって印象で決められる部分じゃないよな
>>880
テンプラも追加で
これある限り雑魚狩りじゃ使わない手は無いわけで
ガチャの男女差みたいに人口比で取り敢えず多い方に多く追加みたいなやり方なんだろうけど
運営自体がバランスの以外の所で区別し始めたらネトゲは終わりだよね
テンプラも追加で
これある限り雑魚狩りじゃ使わない手は無いわけで
ガチャの男女差みたいに人口比で取り敢えず多い方に多く追加みたいなやり方なんだろうけど
運営自体がバランスの以外の所で区別し始めたらネトゲは終わりだよね
>>880は1確ってことはアドバンス以外での話なの？
でFoFiのこと？
でFoFiのこと？
定期的に全職やってない奴は～とか言ってる阿呆がいるな
同じ奴なんだろうけど
同じ奴なんだろうけど
てかそんなFo最強ならお前らFoで俺がRaかGuでほんとにFoのが確実に強いのか勝負したいわ
全ステージ道中殲滅ボス討伐までで
全ステージ道中殲滅ボス討伐までで
>>884
全体を見渡した場合な。だから全てのミッションでアドクエ並みに強い敵になればいいと思うよ
一部のクエだけで運営がFo押してないと言うには不足してるんじゃないか？
その他の項目についてはどう思う？Fo推しじゃない、バランス取れてるって納得させてくれ
全体を見渡した場合な。だから全てのミッションでアドクエ並みに強い敵になればいいと思うよ
一部のクエだけで運営がFo押してないと言うには不足してるんじゃないか？
その他の項目についてはどう思う？Fo推しじゃない、バランス取れてるって納得させてくれ
>>880
防具は優遇とは思ってないなあ
射撃にも同じのあるしTeでスロート厳しいから黒リュクスが多い
上位武器はまあ難易度低いなフォーク出なかったけど
で俺の場合FoというかTeのことも一緒に考えるから
Fo武器優遇Te武器不遇で
防具は優遇とは思ってないなあ
射撃にも同じのあるしTeでスロート厳しいから黒リュクスが多い
上位武器はまあ難易度低いなフォーク出なかったけど
で俺の場合FoというかTeのことも一緒に考えるから
Fo武器優遇Te武器不遇で
Teて打防の方が有利なのになぜ法防基準にするの？
>>888
テクターは打防ラッキーだろ
テクターは打防ラッキーだろ
で、その廃人装備基準でアディションの方が強いっていうテク職の装備は何？
釣り合うランクの装備って言ったらサイコ級になりますけど。
釣り合うランクの装備って言ったらサイコ級になりますけど。
また過疎だったこのスレを一人で盛り上げた自称全職レンジャー（）さんが来てるのかｗ
ID:zbKiudhwはやっぱいつもの人だね、過去スレでも沢山見たわ
もうあんたも一緒に話していこうや、争ってもしゃあないよ
アディションに関しては瞬発力は確かにある、Teの武器も確かに不遇
でもここでは二の次の話じゃないかな。みんなが話したいのはFoが優遇される点が多いって事なんだ
この4スレ目までずっといただろうからわかるとは思うけど、みんなそれぞれ不満点が違う、望んでる部分も違う
けど大体共通してる部分もあると思うんだわ。それは理解してもらえないかね、全職やってる人の客観的な姿勢もあるでしょう？
もうあんたも一緒に話していこうや、争ってもしゃあないよ
アディションに関しては瞬発力は確かにある、Teの武器も確かに不遇
でもここでは二の次の話じゃないかな。みんなが話したいのはFoが優遇される点が多いって事なんだ
この4スレ目までずっといただろうからわかるとは思うけど、みんなそれぞれ不満点が違う、望んでる部分も違う
けど大体共通してる部分もあると思うんだわ。それは理解してもらえないかね、全職やってる人の客観的な姿勢もあるでしょう？
>>891
誰でも持てるとは言わないがこれくらい持ってないと語る資格はないだろ。サイコ級とかｗ
立派な装備でダスターと唐傘羨ましいが
ラムフェ、ラムジャグ、ラムジャレの1050刹那3の方が上で今なら買えるはず
比較対象はエルダーロッドが適当だよ
ID:zbKiudhwもそれだけ+10にしたのなら武器においてどれだけFoが優遇されているか
理解しているはずだ
誰でも持てるとは言わないがこれくらい持ってないと語る資格はないだろ。サイコ級とかｗ
立派な装備でダスターと唐傘羨ましいが
ラムフェ、ラムジャグ、ラムジャレの1050刹那3の方が上で今なら買えるはず
比較対象はエルダーロッドが適当だよ
ID:zbKiudhwもそれだけ+10にしたのなら武器においてどれだけFoが優遇されているか
理解しているはずだ
いかに全職、装備がカンストしてようとプレイヤーの方が残念では理解などしてもらえんと思うぞ
とりあえず雑魚狩りに偏ってるコンテンツが問題だろう
時間内に大量かつ定数の雑魚とボスを殲滅させるコンテンツとかあれば役割分担もできてよさそうだけどね
その上で近接の細かく積もり積もるストレス要素はなんとかして欲しい
火力面は木偶のWBポイント超火力があるから範囲殲滅系は難しそうではある
時間内に大量かつ定数の雑魚とボスを殲滅させるコンテンツとかあれば役割分担もできてよさそうだけどね
その上で近接の細かく積もり積もるストレス要素はなんとかして欲しい
火力面は木偶のWBポイント超火力があるから範囲殲滅系は難しそうではある
であいつは全職やってんの貼れないのか
もういい加減ぐんなーなんとかしてくれ
Gu×部屋とかがある現状をどう思ってんだ運営は
Foばっかり優遇するのいい加減に止めろよ
Gu×部屋とかがある現状をどう思ってんだ運営は
Foばっかり優遇するのいい加減に止めろよ
Guが嫌われてるのはエルダーで敵を散らばす奴が多いからだろ
雑魚は共用ランチャーなりガンスラ持ってボスでWB貼ってりゃ歓迎されるよ
雑魚は共用ランチャーなりガンスラ持ってボスでWB貼ってりゃ歓迎されるよ
>>900
それならRaの方が全てにおいて火力が増すからRaで来いって話じゃね
すぐ終わるボス戦でわざわざWBチェインをする必要もない
アドバンス砂漠に近接とビジット持ってないGuに居場所がないのが現状
それならRaの方が全てにおいて火力が増すからRaで来いって話じゃね
すぐ終わるボス戦でわざわざWBチェインをする必要もない
アドバンス砂漠に近接とビジット持ってないGuに居場所がないのが現状
>>888
黒リュクスが多いのは仕方なくじゃなくて、ただ黒リュクスが人気なだけだぞ？
黒リュクスが多いのは仕方なくじゃなくて、ただ黒リュクスが人気なだけだぞ？
たった6職しかないのに特定職×って
もうその時点で色々末期感がやばいな
もうその時点で色々末期感がやばいな
まだ１年も経過してないのにｗｗｗｗ
つかハゲはニコ生でサブクラス実装後にバランス調整するって言っただろうが
とっととやれボケ
つかハゲはニコ生でサブクラス実装後にバランス調整するって言っただろうが
とっととやれボケ
Guのエアリアルを「自分が空中にいる時」に変更、チェイントリガー使用時のモーション削除したら
パンチラスタイリッシュツインダガー出来るようになるんだろうか
ツインダガーに「ロック対象の頭上にワープして斬りつけるPA」とか来ないかなー
カマキリがワープするんだしブレディネロのドロップでさあ
パンチラスタイリッシュツインダガー出来るようになるんだろうか
ツインダガーに「ロック対象の頭上にワープして斬りつけるPA」とか来ないかなー
カマキリがワープするんだしブレディネロのドロップでさあ
実際DFとかFoイラネじゃん？
と言うことは攻撃性能自体は近接は十分持ってるわけよ。
（にも関わらず攻撃性能よこせって人の多いこと・・・）
問題なのは敵の挙動とか弱点優先に当たらないPAだと思うね。
と言うことは攻撃性能自体は近接は十分持ってるわけよ。
（にも関わらず攻撃性能よこせって人の多いこと・・・）
問題なのは敵の挙動とか弱点優先に当たらないPAだと思うね。
>>906
数字弄りしかできない開発なんだから挙動や判定で近接の出番増やすとかいう高等技術は無理
→触れればどんな敵でも瞬殺出来る、ってくらいの火力があってやっと出番が来る
仕方ないね、出来ないことをやれとはなかなか言えないもの
数字弄りしかできない開発なんだから挙動や判定で近接の出番増やすとかいう高等技術は無理
→触れればどんな敵でも瞬殺出来る、ってくらいの火力があってやっと出番が来る
仕方ないね、出来ないことをやれとはなかなか言えないもの
ツインダガーにサ・ザンみたいなエフェクト出しながらスピンの強化版みたいな攻撃するアーツほしいよな
もちろん敵の近くに瞬間移動するタイプで
もちろん敵の近くに瞬間移動するタイプで
Foは本体戦もそこまで悪くない
伸ばした腕が帰っていく途中でもダメージ与えられるのは大きいよ
伸ばした腕が帰っていく途中でもダメージ与えられるのは大きいよ
DFはアーム戦がメインｗ
言い返せないからって無理矢理ねじまげることもあるまいに
ボス戦ではFo以外のほうが強いってのは周知の事実なわけだし
言い返せないからって無理矢理ねじまげることもあるまいに
ボス戦ではFo以外のほうが強いってのは周知の事実なわけだし
>>912
>>911がアームメインっていってるだけで他の人は二つ総合するとやっぱ強いよ!
っていいたいんだと思うよ
それと、>>906みるかぎりわかってると思うんだけど
棒立ちの的に対してボコスカ殴れる状況ではDPSでないんであって
ボス戦ではFo以外のほうが強いってのは少し乱暴だと思うよ
>>911がアームメインっていってるだけで他の人は二つ総合するとやっぱ強いよ!
っていいたいんだと思うよ
それと、>>906みるかぎりわかってると思うんだけど
棒立ちの的に対してボコスカ殴れる状況ではDPSでないんであって
ボス戦ではFo以外のほうが強いってのは少し乱暴だと思うよ
FoでDFやらないからわからないけど
前誰かが他の部位に吸われるって言ってなかったか
前誰かが他の部位に吸われるって言ってなかったか
DF本体は少し考えれば解ると思うけど
まず全員張り手を避けることを強制される、避けたら距離はほぼ密着で全員ヨーイドンで攻撃開始
PA4回PP120使いきる頃ターンが終わる。それなら近接有利だね
テクの利点、距離とPPが潰されてるからね。でもそんな戦闘が他に存在するかって話
>>912
>ボス戦ではFo以外のほうが強いってのは周知の事実なわけだし
Ra、Guと較べても仕方がないからHu、Fiとの比較だと思うけど
具体的に何のボスでどれだけFoが遅いかって話をした人は一人もいないね
マイザーなんかは侵食ついてたらFoの方が早いと思うよ
んで、ナベ2の動画を観てきたけどラグネを倒すのに
Lv55のFo/Teがラフォイエで約70秒、
Lv53のFi/Huがフォトンツリーの15%入れて約90秒だったんだけど
まず全員張り手を避けることを強制される、避けたら距離はほぼ密着で全員ヨーイドンで攻撃開始
PA4回PP120使いきる頃ターンが終わる。それなら近接有利だね
テクの利点、距離とPPが潰されてるからね。でもそんな戦闘が他に存在するかって話
>>912
>ボス戦ではFo以外のほうが強いってのは周知の事実なわけだし
Ra、Guと較べても仕方がないからHu、Fiとの比較だと思うけど
具体的に何のボスでどれだけFoが遅いかって話をした人は一人もいないね
マイザーなんかは侵食ついてたらFoの方が早いと思うよ
んで、ナベ2の動画を観てきたけどラグネを倒すのに
Lv55のFo/Teがラフォイエで約70秒、
Lv53のFi/Huがフォトンツリーの15%入れて約90秒だったんだけど
>>915
そりゃラグネは弱点が高い位置でラフォが吸われるからなあ
そりゃラグネは弱点が高い位置でラフォが吸われるからなあ
いや、アームってレンジャーのピロピロピロが一番強いんじゃないの？、やっぱこれもFo様なのですか？
まぁ、もう何でもいいです。
まぁ、もう何でもいいです。
他職が攻撃しにくいボスの高い位置にある弱点近くにターゲットロックできて、
遠距離から一方的に安全に弱点攻撃できるってだけで
どんだけ優遇されてんのって話になるもんなんだけどな、他ゲーだと
遠距離から一方的に安全に弱点攻撃できるってだけで
どんだけ優遇されてんのって話になるもんなんだけどな、他ゲーだと
アーム戦はFoがゾンディでショックさせて他職が攻撃した方がはやい
バランス調整っていくら案出してそれが最適でもこの運営はやらないから
このゲームやめてオフゲーか別のゲームやったほうが良いと思えてきた
フレンドどんどんやめてるし・・・
このゲームやめてオフゲーか別のゲームやったほうが良いと思えてきた
フレンドどんどんやめてるし・・・
Fo弱い言ってるのが運営のネット工作員のような気がしてきた
922 ：名無しオンライン：2013/02/23(土) 07:28:19.29 ID:gBqJmaC+
公式ブログに池沼子勢が殺到しててワロタ
こりゃ弱体化無理だわ、Fo推し続行だな
ダメだこのゲーム、早く終わればいいよｗ
こりゃ弱体化無理だわ、Fo推し続行だな
ダメだこのゲーム、早く終わればいいよｗ
Foが弱いなら他職はミジンコだよ
実際Foが弱いってケースほぼないからなあ
1.6倍ゾンデとやらもちょっと意味がわからん
1.6倍ゾンデとやらもちょっと意味がわからん
池沼子はクリゲーじゃないと出来ないからな
そりゃ必死よ
そりゃ必死よ
ゾンデの威力1.6倍はこれが正しいっていってるし、その癖Huの修正を近接様贔屓とかHuのメールボムでFo弱体化させるつもりとか妄想言ってるし意味不
>>917
尻餅ついてるの限定だとそうかもしれないけどいつも尻餅ついてるわけじゃないし
それにRaはWB役に回ることも多くてあんまり攻撃していられない
WB中はPPの問題はもちろんのことJAもやりにくいから火力なんて期待できないよ
尻餅ついてるの限定だとそうかもしれないけどいつも尻餅ついてるわけじゃないし
それにRaはWB役に回ることも多くてあんまり攻撃していられない
WB中はPPの問題はもちろんのことJAもやりにくいから火力なんて期待できないよ
DF戦ってFoが一番仕事多いのに、なんで奴らはアタッカーしたがるんだ？
ＯＥ強いから弱体しなきゃだめだめっ！バランスは大切だよっ
ヒューリーの効果時間も減らさないとだめだよね
ヒューリーの効果時間も減らさないとだめだよね
ゾンデが修正されないってのはわからんよなあ
931 ：名無しオンライン：2013/02/23(土) 09:53:43.12 ID:gBqJmaC+
ランチャーのクラスターも炸裂時間が大幅にカットされたよ、こっそりとね
酷い話だよ・・Vitaへ合わす事自体が池沼得にもなるんだからね、もうゾンデに勝てなくなった
先行して湧きに合わせた前置きクラスターでゾンデより先に触れてたのに
炸裂時間カットで湧きと同時に炸裂終了。ホントにRaはWB奴隷でしかなくなった
そいや最近WB弱体とか沼子は叫ばなくなったね。奴隷が居ないと俺Tuee出来なくて困るからか・・やれやれ
酷い話だよ・・Vitaへ合わす事自体が池沼得にもなるんだからね、もうゾンデに勝てなくなった
先行して湧きに合わせた前置きクラスターでゾンデより先に触れてたのに
炸裂時間カットで湧きと同時に炸裂終了。ホントにRaはWB奴隷でしかなくなった
そいや最近WB弱体とか沼子は叫ばなくなったね。奴隷が居ないと俺Tuee出来なくて困るからか・・やれやれ
>>931
WB無くなったら一番困るのがFo達だろうしあいつらジョブの与ダメ自慢の時いつもWB込みで語り合ってるからな
WB無くなったら一番困るのがFo達だろうしあいつらジョブの与ダメ自慢の時いつもWB込みで語り合ってるからな
もはやRaはFoのペットだな
Vita勢も高レベルFo一色になる前に調整しないと
どんどん調整しづらくなっていくのに
Vita勢も高レベルFo一色になる前に調整しないと
どんどん調整しづらくなっていくのに
>>917
威力はゾンデが５万くらい、フルロックフルヒットできればホミが６万くらい
ロックしてパナすだけのゾンデ、複数箇所ロックする時間のかかるホミ
射線に左右されないゾンデ、目の前に敵が割り込んできたら当たらないホミ
距離が離れても必中のゾンデ、距離が離れるほど当たるか運ゲーになるホミ
ワイズの位置取りができなくても５ケタ出すことができるゾンデ、位置取りできない時点でカスダメ確定のホミ
消費PP１３のゾンデ、消費PP３０のホミ
どっちが強いと思う？
威力はゾンデが５万くらい、フルロックフルヒットできればホミが６万くらい
ロックしてパナすだけのゾンデ、複数箇所ロックする時間のかかるホミ
射線に左右されないゾンデ、目の前に敵が割り込んできたら当たらないホミ
距離が離れても必中のゾンデ、距離が離れるほど当たるか運ゲーになるホミ
ワイズの位置取りができなくても５ケタ出すことができるゾンデ、位置取りできない時点でカスダメ確定のホミ
消費PP１３のゾンデ、消費PP３０のホミ
どっちが強いと思う？
この前FoがフレのRa呼ぶ時にちょいペット誘ってくるってマジでいってたしなあ
飛びぬけて強すぎんだろ!!って事もねぇし騒ぐほどでもねぇんじゃね
ゾンデ5万っていってもサブFiでWBあっての話だしFo単体がその数字叩き出すでもねぇしなによりゾンデ当てるにはタイミング計るか動きとめなきゃいけねぇし
必中言われてるけど必中とは程遠いんだぜ
何処でもそれなりに働けて大きな弱点が見当たらないそれがFo
ゾンデ5万っていってもサブFiでWBあっての話だしFo単体がその数字叩き出すでもねぇしなによりゾンデ当てるにはタイミング計るか動きとめなきゃいけねぇし
必中言われてるけど必中とは程遠いんだぜ
何処でもそれなりに働けて大きな弱点が見当たらないそれがFo
まぁ、ダウンしてるWB付きオケツにコンバでゾンディール連発すれば
瞬間的に20K×ｎなんだけどな
瞬間的に20K×ｎなんだけどな
確かにゾンディからませると瞬間火力はデッドリー凌駕しそうだなｗあまりアームでゾンディとかしたことねぇからどの位の数字かわからんけど
Foは雑魚と特定の敵相手に強いというよりぬるぬる余裕ってのがな
ゾンデなんかより的確に弱点に当たるグランツと不具合でしたで済まされたが障害物無視のラフォが便利過ぎる
指定の場所に任意にって言っても視界に入ってないものどうやって任意に落とすのかと。エスパー過ぎるだろ
Foは雑魚と特定の敵相手に強いというよりぬるぬる余裕ってのがな
ゾンデなんかより的確に弱点に当たるグランツと不具合でしたで済まされたが障害物無視のラフォが便利過ぎる
指定の場所に任意にって言っても視界に入ってないものどうやって任意に落とすのかと。エスパー過ぎるだろ
>>938
大ダメージは対外どの職もWB前提のダメージの報告だし、
サブFiで攻撃力あがるのはFoの特権でもないし
（Huあたりはほかの強化っぷりを考えると強化の度合いが低い気がする）
攻撃あてるのにタイミング計ったり動きを止めなきゃならんのもゾンデだけの話じゃないし、
むしろ他職だと当たるタイミングで出しても地形や割り込みで不発するケース多々で、
そう言うのに比べたら、必中は言いすぎにしても他職PAと比べたら当たり易いのは間違いなく。
最後の一行くらいしか、同意できる部分がないというか、最後ですら、
「やっぱ道中雑魚掃討戦で最強で、それ以外でもそれなりに働ける」といった方がいいんじゃね？と思える。
大ダメージは対外どの職もWB前提のダメージの報告だし、
サブFiで攻撃力あがるのはFoの特権でもないし
（Huあたりはほかの強化っぷりを考えると強化の度合いが低い気がする）
攻撃あてるのにタイミング計ったり動きを止めなきゃならんのもゾンデだけの話じゃないし、
むしろ他職だと当たるタイミングで出しても地形や割り込みで不発するケース多々で、
そう言うのに比べたら、必中は言いすぎにしても他職PAと比べたら当たり易いのは間違いなく。
最後の一行くらいしか、同意できる部分がないというか、最後ですら、
「やっぱ道中雑魚掃討戦で最強で、それ以外でもそれなりに働ける」といった方がいいんじゃね？と思える。
公式酷すぎ
コメ６４番とかもう脅迫の域
コメ６４番とかもう脅迫の域
実装当時ボロカスでその後強化されてスタイリッシュクラスになったのもつかの間
アドバンス実装で×部屋まで建てられちゃうGuって幸が薄いよね
武器単体で言えばTダガーの方が酷いけど・・
アドバンス実装で×部屋まで建てられちゃうGuって幸が薄いよね
武器単体で言えばTダガーの方が酷いけど・・
同意できる部分が無いってどういう事?俺なんか嘘書いたか?
テク職が当てやすいのはまぁこれはしかたねぇだろ。もともと魔法なんてチートなんだから
比較的当てやすくて強すぎるゾンデは少々問題だとは思うけどな
お前のレスの()が一番問題なんだろうけど。融通が利かないHuが弱めだから職バランスがぶっ飛んでる気がしちゃうんだよな
Huなんて大幅強化してやりゃいいのに。後Tダガなんとかしろ好きなのに使えねぇ…
テク職が当てやすいのはまぁこれはしかたねぇだろ。もともと魔法なんてチートなんだから
比較的当てやすくて強すぎるゾンデは少々問題だとは思うけどな
お前のレスの()が一番問題なんだろうけど。融通が利かないHuが弱めだから職バランスがぶっ飛んでる気がしちゃうんだよな
Huなんて大幅強化してやりゃいいのに。後Tダガなんとかしろ好きなのに使えねぇ…
弱体化は俺も反対だけどな。誰も得しねぇのに弱体要望とか出してるのは運営じゃねぇのってどのゲームでも思うわ
弱体でバランス取ろうぜって言ってじゃあTダガさん弱いから合わせようなんてなったら俺多分PSO2辞めると思うｗ
ここで言われてるFo強すぎ!!のFoですらアドバンスだとだるいのに
まったく爽快感の無い岩殴りゲーになっちまう
弱体でバランス取ろうぜって言ってじゃあTダガさん弱いから合わせようなんてなったら俺多分PSO2辞めると思うｗ
ここで言われてるFo強すぎ!!のFoですらアドバンスだとだるいのに
まったく爽快感の無い岩殴りゲーになっちまう
近接悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>943
道中でも3回ぐらいボス沸きEトラが起きればマシになるんだろうが…
道中でも3回ぐらいボス沸きEトラが起きればマシになるんだろうが…
ブログコメはFo調整した方がいいと思いますがどうでしょう的なコメ弾かれやすいが
ムッキー！Fo弱体化は絶対反対許さない有り得ない！的なコメはあっさり載るね
これ酒井のタコはボクはFo推しですその辺いつになったら理解してくれるのかな？
と言ってるようなもんだな、どさくさに紛れてキャス叩く奴もいるしマジ無法地帯化してるわ
ムッキー！Fo弱体化は絶対反対許さない有り得ない！的なコメはあっさり載るね
これ酒井のタコはボクはFo推しですその辺いつになったら理解してくれるのかな？
と言ってるようなもんだな、どさくさに紛れてキャス叩く奴もいるしマジ無法地帯化してるわ
もともとテク職は優遇してると公言してるしな。だからこそこのスレがあるわけだが
個人的にはゾンデ修正時に威力を三割程上げたのが問題だと思うわ。これがひど過ぎて今じゃ脳死ゾンデしてりゃそこそこ働けてますだからな
脳死ザンが減ったなと思ったらこれだものなぁ
基本的に弱体には反対だけどゾンデ威力upは不具合でしたでごり押されても文句は無いかな
Foスレにしてもゲーム内で話してた時にしてもゾンデ不具合来るぞって言ってたくらいだったしなｗまさかの仕様で驚いたわ
個人的にはゾンデ修正時に威力を三割程上げたのが問題だと思うわ。これがひど過ぎて今じゃ脳死ゾンデしてりゃそこそこ働けてますだからな
脳死ザンが減ったなと思ったらこれだものなぁ
基本的に弱体には反対だけどゾンデ威力upは不具合でしたでごり押されても文句は無いかな
Foスレにしてもゲーム内で話してた時にしてもゾンデ不具合来るぞって言ってたくらいだったしなｗまさかの仕様で驚いたわ
クラバーダって、殻にこもってもテクだけは通るんだっけ？
減衰されるけど通るよ。最近やってねぇからうろ覚えだが
ゾンデ脳天に5k→3kとかそんな感じだった記憶。つか減衰されるものの全部通るよね?
ゾンデ脳天に5k→3kとかそんな感じだった記憶。つか減衰されるものの全部通るよね?
>>950
通る
Foなぁ・・まぁたまにやるんだけど、やっぱ飽きるんだよなぁ
まず動きが無いよ、杖もってジャンプしてホイ！
地上では杖もって杖をチンコみたいにピクンピクンさせてホイ！だもん
なんつーかもっと厨ニ的な動きが欲しいｗ
氷テクの時は「アイスメイクぅ！」のあの構えとかｗｗ
通る
Foなぁ・・まぁたまにやるんだけど、やっぱ飽きるんだよなぁ
まず動きが無いよ、杖もってジャンプしてホイ！
地上では杖もって杖をチンコみたいにピクンピクンさせてホイ！だもん
なんつーかもっと厨ニ的な動きが欲しいｗ
氷テクの時は「アイスメイクぅ！」のあの構えとかｗｗ
確かに面白くねぇんだよなFoｗゲームしてて最大のデメリットだわｗ
>>944
いや、だから書いたとおりだよ。
いや、だから書いたとおりだよ。
PSO2でテク職優遇の公式発言って出てたっけ？
火力はまあ調整の範囲内だとしても、ロック距離とかPP効率は何とかしたほうがいいね
敵のHPと他職の攻撃性能が上がるのが前提だけど、
テクLV15以上は長めの2段チャージで威力上げるとか、Foにゼロレンジ的なスキルを
追加してほぼ必須にすることで必然的に近づいて戦うように仕向けるとか
火力はまあ調整の範囲内だとしても、ロック距離とかPP効率は何とかしたほうがいいね
敵のHPと他職の攻撃性能が上がるのが前提だけど、
テクLV15以上は長めの2段チャージで威力上げるとか、Foにゼロレンジ的なスキルを
追加してほぼ必須にすることで必然的に近づいて戦うように仕向けるとか
Po2ではアルファがベース作ってそれなりに良かったバランスを
Po2iで自分達で弄ってぶち壊した無能共だからなぁ
今回もアルファに今からバランス調整お願いしたいいんだよ
ハゲどもには調整なんて無理不可能
今回のHu強化も４亀で調整第一弾です、とか言ってフォローしてるけど
第一弾で殆ど実感できん上に何も現状変わらないってどうかしてる
しかも近接全体の問題なのにHu限定で修正してどーすんだっていう
Po2iで自分達で弄ってぶち壊した無能共だからなぁ
今回もアルファに今からバランス調整お願いしたいいんだよ
ハゲどもには調整なんて無理不可能
今回のHu強化も４亀で調整第一弾です、とか言ってフォローしてるけど
第一弾で殆ど実感できん上に何も現状変わらないってどうかしてる
しかも近接全体の問題なのにHu限定で修正してどーすんだっていう
FoとTeの今のスキルツリーの係数火力高揚パッシブスキルの多さと
スキルの取りやすさだけで十分バランスぶっ壊れてるよ
TPS視線の他ゲーで、オートロックしてクリックするだけで必中する技ばかりの職なんて見たことないですよ
ユーザーが弱体化を受け入れなくなったら、火力飽和状態になってゲーム寿命が縮むだけです
バランス調整を火力盛るだけでやることになるからね
最終的には全員が天井ダメージ叩き出せるようになって、異常に堅い敵をクリックし続けるだけになる
そうなって人どんどん減って終わったゲームは過去に何作品もあるんですよ
スキルの取りやすさだけで十分バランスぶっ壊れてるよ
TPS視線の他ゲーで、オートロックしてクリックするだけで必中する技ばかりの職なんて見たことないですよ
ユーザーが弱体化を受け入れなくなったら、火力飽和状態になってゲーム寿命が縮むだけです
バランス調整を火力盛るだけでやることになるからね
最終的には全員が天井ダメージ叩き出せるようになって、異常に堅い敵をクリックし続けるだけになる
そうなって人どんどん減って終わったゲームは過去に何作品もあるんですよ
追加追加で調整するにも限界があるから、一旦現verで大幅バランス調整をするべきだと思うが…
まあ金も手間もかかるから出来んわな
まあ金も手間もかかるから出来んわな
運営、っつか酒井か、こいつのFoやって欲しいやって下さいっていう推し方が良くないよ
ただただ強く使いやすくストレスなくお手軽にすんだもんよ。だから効率厨に目を付けられるんだよ
ガンナーみてみろよ、まだやる人いっぱいいんだろ、あんだけPTにくんなとかイラネとか言われてもな。
でもガンナーかっけー、やってみてーわ、って思わせる事が出来たから今でもガンナーを楽しむ奴は多い
こういうやり方でFoを推せばよかったんだよ、折角アクションが目立つゲームなのに勿体無いわ
ただただ強く使いやすくストレスなくお手軽にすんだもんよ。だから効率厨に目を付けられるんだよ
ガンナーみてみろよ、まだやる人いっぱいいんだろ、あんだけPTにくんなとかイラネとか言われてもな。
でもガンナーかっけー、やってみてーわ、って思わせる事が出来たから今でもガンナーを楽しむ奴は多い
こういうやり方でFoを推せばよかったんだよ、折角アクションが目立つゲームなのに勿体無いわ
あの空中にずっと待機してクォーツを倒すGuの動画が、Gu好きの火をつけたよな
そういう俺は素手でバンサー夫妻を倒すやつがきっかけで近接にのめりこんだ
そういう俺は素手でバンサー夫妻を倒すやつがきっかけで近接にのめりこんだ
>>952
ゾンデは「出して判定一個で終り」だけど、
他職PAは「出してから判定が終わりきるまで時間がかかる」のが多い。
だから、他職PAは、確定タイミングで出しても途中で途切れることが多いんだよな。
スパアマ付いてなきゃモーション途中でも他からの攻撃による被弾で中断されるし、
敵に被弾モーションなかったら、途中で移動開始してダメージが入りきらないこともある。
段差などの地形で途中から攻撃が入らないとかもザラ。
これに比べたら、「ゾンデ必中」も言いすぎとも言えんわな。
一発入ったら、ダメージ分は全部入るようにして欲しいわ。少々謎判定になってもいいからさ。
ゾンデは「出して判定一個で終り」だけど、
他職PAは「出してから判定が終わりきるまで時間がかかる」のが多い。
だから、他職PAは、確定タイミングで出しても途中で途切れることが多いんだよな。
スパアマ付いてなきゃモーション途中でも他からの攻撃による被弾で中断されるし、
敵に被弾モーションなかったら、途中で移動開始してダメージが入りきらないこともある。
段差などの地形で途中から攻撃が入らないとかもザラ。
これに比べたら、「ゾンデ必中」も言いすぎとも言えんわな。
一発入ったら、ダメージ分は全部入るようにして欲しいわ。少々謎判定になってもいいからさ。
まぁマルぐるみりゃ解るがってもう死んだが
人口の1/3はテク職メインじゃねぇの。それに媚びるのは運営としちゃ間違ってねぇ気がするけどな
こういうスレで叩いてるのも公式ブログで叩いてるのも全体で言えば極少数だろうしな。下手な事してユーザー敵に回したくねぇだろ
何かしら変更行う度にしっかりアンケート取るようにすりゃいいのにそういう姿勢も見えないからただのFo推しみたいに思われちまうんだよ
人口の1/3はテク職メインじゃねぇの。それに媚びるのは運営としちゃ間違ってねぇ気がするけどな
こういうスレで叩いてるのも公式ブログで叩いてるのも全体で言えば極少数だろうしな。下手な事してユーザー敵に回したくねぇだろ
何かしら変更行う度にしっかりアンケート取るようにすりゃいいのにそういう姿勢も見えないからただのFo推しみたいに思われちまうんだよ
64. 弱体化でバランス取るのはナンセンス
そもそも遠距離職が強過ぎるっていうのはβテスト以前からわかりきってた事じゃないのか？
今更言う事じゃない。
仮にもし遠距離職を弱体化しようものなら、せっかく強化された近接職も弱体化しろ、などの報復的な要求が挙がってくるぞ。例えば・・・
・オーバーエンドの威力下げろ。
・ジャストガードの判定を厳しくしろ。
・ステップに硬直つけろ。
・デッドリーのHit数と威力下げろ。
・耐久力高過ぎるからHPと防御力下げろ。
・スタンスのリスク上げろメリット落とせ。
・今までに改善された部分を全部元に戻せ。
とか無茶苦茶言われて泥沼化するのは目に見えてる。対人ゲーじゃないのに足引っ張りあってどうするんだ？
こういうのは現状を維持しつつ足りない部分を補完していく形が望ましい。
対人入れなかった酒井Pの判断は正し過ぎる
こいつFoだよね？まず近接や射撃職でハゲを酒井Pとか言う奴いるの？
そもそも遠距離職が強過ぎるっていうのはβテスト以前からわかりきってた事じゃないのか？
今更言う事じゃない。
仮にもし遠距離職を弱体化しようものなら、せっかく強化された近接職も弱体化しろ、などの報復的な要求が挙がってくるぞ。例えば・・・
・オーバーエンドの威力下げろ。
・ジャストガードの判定を厳しくしろ。
・ステップに硬直つけろ。
・デッドリーのHit数と威力下げろ。
・耐久力高過ぎるからHPと防御力下げろ。
・スタンスのリスク上げろメリット落とせ。
・今までに改善された部分を全部元に戻せ。
とか無茶苦茶言われて泥沼化するのは目に見えてる。対人ゲーじゃないのに足引っ張りあってどうするんだ？
こういうのは現状を維持しつつ足りない部分を補完していく形が望ましい。
対人入れなかった酒井Pの判断は正し過ぎる
こいつFoだよね？まず近接や射撃職でハゲを酒井Pとか言う奴いるの？
今Foやりたくてやってる人がどれぐらいいるかだよな
αからずっとチャージゲーと言われてたFoはどうみても面白そうにも見えないし、面白くもない
それを諸々優遇してお手軽強職にすることで人口増やすのはどうにもな・・・
せめてアクションにこだわれるとか、触ってて面白さが分かる職だったら良いんだけど
そういえば次スレはー？
αからずっとチャージゲーと言われてたFoはどうみても面白そうにも見えないし、面白くもない
それを諸々優遇してお手軽強職にすることで人口増やすのはどうにもな・・・
せめてアクションにこだわれるとか、触ってて面白さが分かる職だったら良いんだけど
そういえば次スレはー？
>>966
公式ブログで、ハゲ呼ばわりしてたら通らないんじゃねーの？
公式ブログで、ハゲ呼ばわりしてたら通らないんじゃねーの？
・ステップに硬直つけろ。
この一文だけでこいつがFoなのは解るｗこんな弱体要望出せるのはFoのみ
この一文だけでこいつがFoなのは解るｗこんな弱体要望出せるのはFoのみ
>>966
書き方や例の挙げ方がこのスレにくるFoと似てるよな、こんな文よく載ったもんだｗ
ところで・・もうちょい騒ぎたいので>>980さん次スレでいいっすかね
テンプレで要望例として>>70-71も追加で、要望考えるのめんどい人はコピペ送信でいいし
書き方や例の挙げ方がこのスレにくるFoと似てるよな、こんな文よく載ったもんだｗ
ところで・・もうちょい騒ぎたいので>>980さん次スレでいいっすかね
テンプレで要望例として>>70-71も追加で、要望考えるのめんどい人はコピペ送信でいいし
>>966
弱体化はスパイラルを招くぞと言って例を挙げるのはよくあるタイプの脅し
弱体化はスパイラルを招くぞ！も強化はインフレを招くぞ！もどっちも同じなんだよね
同じなら現状突出してるFoを弱体化するのが、HuFiRaGuと敵に手を入れるよりは簡単だろう
弱体化はスパイラルを招くぞと言って例を挙げるのはよくあるタイプの脅し
弱体化はスパイラルを招くぞ！も強化はインフレを招くぞ！もどっちも同じなんだよね
同じなら現状突出してるFoを弱体化するのが、HuFiRaGuと敵に手を入れるよりは簡単だろう
>>963
ガードや回避をしつつ攻撃を叩きこむのが、TPS視点のゲームの醍醐味だよね
俺もクォーツのパンチラ変態ガンナーのおかげで、ガンナー職の作りこみを知ったよ
>>965
＞人口の1/3はテク職メインじゃねぇの。それに媚びるのは運営としちゃ間違ってねぇ気がするけどな
運営がバランス考えずに客に媚びだしたら、そのゲームはもうおしまいだよ
最終的にはテクでしかボス倒せないなんてバランスになっても、同じ事言えるかい？
そういう風になって終わったゲームは他にたくさんあるんだよ
今のテクの攻撃方法は、ROやリネージュなんかの見下ろし視点のゲームの戦闘に近い
タゲってクリックするだけ
でも、そういうゲームってのは戦闘以外にも生産やら多彩な職やスキルやらで差別化して
ユーザーが工夫して面白いって思える領域を確保してる
じゃあ今のPSO2のテク職にそういうものがあるかっていうと、残念ながらない
同じようなスキルツリー構成にして、雷落とすか炎吹くだけ
ガードや回避をしつつ攻撃を叩きこむのが、TPS視点のゲームの醍醐味だよね
俺もクォーツのパンチラ変態ガンナーのおかげで、ガンナー職の作りこみを知ったよ
>>965
＞人口の1/3はテク職メインじゃねぇの。それに媚びるのは運営としちゃ間違ってねぇ気がするけどな
運営がバランス考えずに客に媚びだしたら、そのゲームはもうおしまいだよ
最終的にはテクでしかボス倒せないなんてバランスになっても、同じ事言えるかい？
そういう風になって終わったゲームは他にたくさんあるんだよ
今のテクの攻撃方法は、ROやリネージュなんかの見下ろし視点のゲームの戦闘に近い
タゲってクリックするだけ
でも、そういうゲームってのは戦闘以外にも生産やら多彩な職やスキルやらで差別化して
ユーザーが工夫して面白いって思える領域を確保してる
じゃあ今のPSO2のテク職にそういうものがあるかっていうと、残念ながらない
同じようなスキルツリー構成にして、雷落とすか炎吹くだけ
>>972
テンプレにガンスラ推しはガンスラスレへってのも入れたほうがいいと思う
テンプレにガンスラ推しはガンスラスレへってのも入れたほうがいいと思う
>>974敵との距離を一気に詰めるPA実装ってのもあったらうれいな！
エルダーマンの最大の被害者はエルダーライフルとフィストを使ってるあの方々
建ててきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361597905/l50
アディションマンの名言を列挙したかったが出かけなければならないので断念
・ゾンデは単体攻撃(実際は単体+小範囲(ダメージ2/3程度))
・ソンデとアディションの射程が同じ(実際は3/5か半分くらい)
他にもあったはず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361597905/l50
アディションマンの名言を列挙したかったが出かけなければならないので断念
・ゾンデは単体攻撃(実際は単体+小範囲(ダメージ2/3程度))
・ソンデとアディションの射程が同じ(実際は3/5か半分くらい)
他にもあったはず
>>980
乙です
乙です
>>980
しっかり980も踏むとは乙です
しっかり980も踏むとは乙です
エルダーマンっていうのを
例えばリベリストとか、エルダー○○って誤解を生まない蔑称に変更してはどうか
例えばリベリストとか、エルダー○○って誤解を生まない蔑称に変更してはどうか
エルダーリベリオンかっこいいんだけどね、ゾンデとかラフォみたいにぶっぱしまくったら迷惑だもんなぁ
ゾンデ→敵が落雷でビックリして打ち上げられる
ラフォ→爆風で敵が吹き飛ばされる
どうよｗ
ゾンデ→敵が落雷でビックリして打ち上げられる
ラフォ→爆風で敵が吹き飛ばされる
どうよｗ
>>973
そういうことを言いたいんじゃない。媚びるって表現が悪かったのかもしれんがな
下方修正を伴うようなバランス調整して多数のユーザー敵に回すなんて冒険し難いって意味だ
極端な話持ち出されても言わないとしか答えられんが、不満を持ってるユーザーが大多数と解れば動くだろう。だからアンケでもなんでもしろと
現状でその極端な話に近いなら俺も不満言うがHuだろうがGuだろうがどの職でも楽しめてるからなんとも言えんな
エネミーとのバランスは特に問題になってねぇだろ?
そういうことを言いたいんじゃない。媚びるって表現が悪かったのかもしれんがな
下方修正を伴うようなバランス調整して多数のユーザー敵に回すなんて冒険し難いって意味だ
極端な話持ち出されても言わないとしか答えられんが、不満を持ってるユーザーが大多数と解れば動くだろう。だからアンケでもなんでもしろと
現状でその極端な話に近いなら俺も不満言うがHuだろうがGuだろうがどの職でも楽しめてるからなんとも言えんな
エネミーとのバランスは特に問題になってねぇだろ?
まぁ例え方がおかしいが今の運営って
いじめが面白いと生徒の中で流行ってる学校で、いじめを隠す、むしろ推してるイカれた先生と
少数ではあるが、やはりいじめは良くないと反発する生徒会に似てる
そんな「ライフ」ってドラマを思い出す。おめぇのアドクエねぇから！！ってなｗ
いじめが面白いと生徒の中で流行ってる学校で、いじめを隠す、むしろ推してるイカれた先生と
少数ではあるが、やはりいじめは良くないと反発する生徒会に似てる
そんな「ライフ」ってドラマを思い出す。おめぇのアドクエねぇから！！ってなｗ
>>986
アンケートを取るのは良いけど、アンケートはあくまで参考にするだけ
基本は運営（開発）が全体のバランスを見て、ゲームの方向性を決めて
きちんとリードしていくのが大切なんだよ
エネミーとのバランスは現状テク職有利で間違いないでしょう
テク職だと狩りが極端に楽になる状況だから、テク職が増えてるのではないのですか？
下方修正っていうのは冒険でも何でもなく、アップデートを繰り返していくネトゲでは
ゲームの面白さを維持するのに必要不可欠な調整なんですよ
アップデートリリース時点で完璧なものに調整するような時間がないんですから
例えばドラネスなら、大型アップデートがある度に職性能が見直されてて
強職の全部のスキル威力が半分くらいまで下げられるような調整も平気で行われてます
アンケートを取るのは良いけど、アンケートはあくまで参考にするだけ
基本は運営（開発）が全体のバランスを見て、ゲームの方向性を決めて
きちんとリードしていくのが大切なんだよ
エネミーとのバランスは現状テク職有利で間違いないでしょう
テク職だと狩りが極端に楽になる状況だから、テク職が増えてるのではないのですか？
下方修正っていうのは冒険でも何でもなく、アップデートを繰り返していくネトゲでは
ゲームの面白さを維持するのに必要不可欠な調整なんですよ
アップデートリリース時点で完璧なものに調整するような時間がないんですから
例えばドラネスなら、大型アップデートがある度に職性能が見直されてて
強職の全部のスキル威力が半分くらいまで下げられるような調整も平気で行われてます
鯖によって環境が変わるんだろうが
近接お断りのアドバンス部屋立つくらいだからな
SS撮っといてある程度溜まったらSEGAに送りつけてやろうかと思ってる
近接お断りのアドバンス部屋立つくらいだからな
SS撮っといてある程度溜まったらSEGAに送りつけてやろうかと思ってる
>>989
俺諭してどうすんだよｗ申し訳ねぇけど社員じゃないんだわ
ドラネス云々とか別ゲ引き合いに出されても困るがそういう話なら現実に強職を弱体化して一気に過疎った例だってあるわけだしな
冒険でもなんでもねぇよお前にとっとは。だが向こうは仕事だから何してもいつだって冒険だろ気軽に修正なんて絶対にしてねぇと俺は思うぞ
俺諭してどうすんだよｗ申し訳ねぇけど社員じゃないんだわ
ドラネス云々とか別ゲ引き合いに出されても困るがそういう話なら現実に強職を弱体化して一気に過疎った例だってあるわけだしな
冒険でもなんでもねぇよお前にとっとは。だが向こうは仕事だから何してもいつだって冒険だろ気軽に修正なんて絶対にしてねぇと俺は思うぞ
法撃用素材やマグ餌とその他の値段比べると鯖にもよるんだろうけど倍近く差がある
今のうちに打、射装備やマグ安く作ればいいじゃんという考え方もあるが、FoTe育ててる人は大変だと思う
今のうちに打、射装備やマグ安く作ればいいじゃんという考え方もあるが、FoTe育ててる人は大変だと思う
法撃マグってトリメイトのおかげで一番楽に作れたんだが・・・
>>992
それみんなテク職に流れてるせいで値上がりしてるだけだろう
それみんなテク職に流れてるせいで値上がりしてるだけだろう
今まで安めだったしな。需要が上がれば高くなるのは仕方ない
ソールも値上がりとまらねぇしな。マルぐる死んだからラグネは出物が減ってて需要と供給がひどいことになってる
昨夜なんてラグネ4S最安値280kでしかも1ページも無かったしな。びっくりしたぜ
ソールも値上がりとまらねぇしな。マルぐる死んだからラグネは出物が減ってて需要と供給がひどいことになってる
昨夜なんてラグネ4S最安値280kでしかも1ページも無かったしな。びっくりしたぜ
FoTeいっぱいいるから素材も高いよね
>>991
みんながみんな楽しめてて、敵とのバランス問題もとくに例がみつからないのならそうだな
けど実際どうかね、そりゃ運営の都合もあるし簡単に変わる訳もない。むしろ今は無理なんじゃないかとさえ思う
でもこのままが一番ベストなのかというと妥協出来ない部分が多すぎる。戦闘バランスに限らずね
このスレの人も俺も木を見て森を見ない運営と自分の木だけ立派に成長して他の木が枯れてても気にしない事を疑問に思ってるんだよね
今の森を見渡すと毒々しくさえ見える。そう見えない人もいる。この森をキレイにするにはこの森の持ち主と森の主な住人との信頼関係がかなり犠牲となる
だからあんたの言う事もわかる。願わくば全ての木が多少の実り具合はあれど、それぞれの木の持ち主がそこそこ満足する森になって欲しいね。ま、難しいけどね・・
>>991
みんながみんな楽しめてて、敵とのバランス問題もとくに例がみつからないのならそうだな
けど実際どうかね、そりゃ運営の都合もあるし簡単に変わる訳もない。むしろ今は無理なんじゃないかとさえ思う
でもこのままが一番ベストなのかというと妥協出来ない部分が多すぎる。戦闘バランスに限らずね
このスレの人も俺も木を見て森を見ない運営と自分の木だけ立派に成長して他の木が枯れてても気にしない事を疑問に思ってるんだよね
今の森を見渡すと毒々しくさえ見える。そう見えない人もいる。この森をキレイにするにはこの森の持ち主と森の主な住人との信頼関係がかなり犠牲となる
だからあんたの言う事もわかる。願わくば全ての木が多少の実り具合はあれど、それぞれの木の持ち主がそこそこ満足する森になって欲しいね。ま、難しいけどね・・
そして埋める
というか法撃マグならシフタ・デバンドライドも使えるだろ
999 ：名無しオンライン：2013/02/23(土) 15:51:06.47 ID:gBqJmaC+
>>1000ならどうなっちゃうの！？
1000 ：名無しオンライン：2013/02/23(土) 15:55:54.60 ID:vBO/kVK4
>>1000ならそろそろ新年の挨拶を。ユーザーと会話しようぜ運営さんよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。