【PSO2】運営のFo推しを叩くスレ3【バランス崩壊】
1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2013/02/08(金) 23:56:00.08 ID:BWYrwJgq
さぁ語れ
3 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 01:16:56.74 ID:znRDE4nB
>>1乙
根本的にバランスかえなきゃダメだろこのクソゲー
4 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 01:31:45.79 ID:aV+HxPTd
何という勢いw
5 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 01:38:37.20 ID:XFT0FMZh
Fo:ボスだと最弱最遅(キリッ
そうですねー(棒
6 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 01:56:56.49 ID:uICSQv4t
あんなにFO弱いうるさかったフンターさんは次は愚痴ですかw
マジリアルオーザだな
7 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 02:08:46.08 ID:yjVDZ2oB
え?
サービス開始以降一度でもFo弱いなんていうHuいたの?
逆はいくらでも聞いたし見たけどHuがFo弱いなんて言うの見たことも聞いたこともないんだが。
オーザすら言ってねぇだろ。
妄想癖?虚言癖?
池沼子こじらせて脳みそ溶けたか
8 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 02:09:31.56 ID:wayHMJeZ
実装から終了まで底辺から脱出することのできなかったPSUのGTをみれば
バランス取りなんかできるわけない。更に種族格差もあってどうしようもなかった
9 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 05:16:10.13 ID:rO3rHPT1
運営のFo推しを叩こうと思ったら横から頭おかしいFoがむしろ弱いくらいだから強化が必要だとわめき散らして荒らすスレ
一行でまとめてみた
10 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 05:27:50.29 ID:NtcOgSU6
バランスも何も、強いのは全身テクVラグネ☆10ロッド担いでる人ぐらいだろ。
火力も特化ツリー持ってて、初めて強いって言えるレベルだし。
坑道今でも行ってみろよ。炎特化しかツリー持ってなくて、ゾンデ1発で小型確殺できないやつがゴロゴロおる。
11 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 05:29:52.19 ID:rO3rHPT1
ほら早速一匹湧いた
12 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 06:05:02.81 ID:XwgBrSRh
ソールV☆10とかうんこでも持てるわな
13 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 07:09:05.23 ID:hSfMdh5q
特化ツリーとか他職も常識でしょ池沼子の分際でよお
14 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 07:31:56.46 ID:9CUfUQLW
>>9-11 くっそワロタww
しかも強い人の基準が優しすぎて更にワロタwwww
15 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 08:17:43.98 ID:Kpx+Wxav
やろうと思えばハンター救済も簡単にできるんだろうな
既存PAの大幅倍率アップ、新PAの実装でいくらでも
そして爆誕する遠距離近距離最強のチッキマン
16 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 08:51:13.47 ID:3/O/CZIP
>>15 今Hu系(含むFi。Teも入れてあげてやりたい)が望んでるのって、
攻撃力よりも、間合いを詰めるための移動力の向上とか、
ユニット関連の不平等の改善とか、ガード性能の向上とか、後何よりヘイト回りの調整だろ。
これで無駄に遠距離攻撃付けられたり、攻撃力だけ更に上げられてもむしろ困るな。
17 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 09:22:32.49 ID:lxsKzQ/q
Fo使う奴らって異常に火力を気にするよね、当てるのも避けるのも簡単だから火力だけ気にしてれば良いんだろうね。
18 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 09:35:29.93 ID:3/O/CZIP
>>17 瞬間火力とかボス討伐速度は数少ない「やや劣っている点」だから、だろ。
燃費とか、安定性とか、自職が優秀と言われてる点は決して認めず、
他職の方が強いと言われてる分は盛大に評価して自職が強くないとアッピール。
池沼子に限らず、この類の定番パターンだね。
19 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 10:38:32.13 ID:fXIbDSQO
でも何故か燃費とか安定性じゃなく火力が強いと叩かれてたよね。
不思議。
20 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 10:52:22.64 ID:9CUfUQLW
継続は力なり
21 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 10:52:27.40 ID:lxsKzQ/q
>>19 燃費と安定性が高いから総合火力が高いんだろ。
22 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 11:38:54.12 ID:Kpx+Wxav
Foが特化してるのは範囲殲滅力だね ≠火力
>>16 最重要項はヘイトだなー。ウォークライの改良を切に願う
間合い詰めよりもそこそこ使える中〜遠距離PAと打撃用ゼロレンジほしい
近づいたら圧倒的とか燃えるじゃん
23 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 12:08:05.77 ID:8wrkqDxO
交戦レンジが遠いほど回避性能が悪くなるっていう定石に従うなら
ミラージュの性能はダイブ以下にしないと職バランスがとれんね
24 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 12:47:50.79 ID:ZA7+5uOk
理想↓
HuFi持ち前の機動力で素早く食いつき、敵の攻撃をガードやステップで華麗に凌ぎつつ
時には被弾を省みないSA付きPAで殺られる前に殺る
GuRa
対単体・複数の敵に対して状況に応じて動くことができ、WBを付与する事で
味方全体の火力を大幅に底上げできる
FoTe
遠距離テクを活かし他職では手を出しにくい位置や部位を攻撃でき、
HP回復を基本とした幅広いサポートまでこなせる
現実↓
HuFi
アイテム回収のためか、いつもグループの後ろ側を走っているので
敵が沸いて殺ろうとしても(味方に)殺られる。ナックルギアおすすめ
ボスや中型の敵と対峙してる姿かっこいい
GuRa
大抵は常時アディションぶっぱ、毎回持ち替えてWB付与してくれる人には頭が下がる
ただWBのキャッチボールは簡便してください・・・
FoTe
よく転がってる人だと、毎度ムーン投げられたりとむしろサポートされる側
攻撃面でも防御面でも、視野広い人がこの職だとどこでも強く感じる
25 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 13:09:48.93 ID:3/O/CZIP
>>19 いつまで初期の頃の話を引き摺ってるんだ?
研究がいろいろされる前なら
安定してダメージ与えられるほうが火力も高いとされるのは当たり前だろ。
つーか、今でも「Foはボスも早い!」とかいって叩いてる奴ってそこまでいるのか?
大多数は、「ボス殲滅は、Foよりも他のが早い」ってとっくに認めてるだろ。
26 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 13:19:13.46 ID:F24eSZeh
弱点部位のない糞鳥、ナッチ、カニとか相手だとテクの強さが際立つな
27 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 13:27:20.65 ID:VKvHjxVa
3周目か、ここまでくると楽しくなってくるな
自分の職が最強じゃないと気が済まないHu、現状ぶっ壊れ性能人口最多のFo叩く
池沼降臨、意味不明な自論展開
Raに話題をそらそうとするが不毛な争いに巻き込まれたく無いRaがマルチに話を戻す
マルチなんて息してないが視界が悪い、触る前に敵が蒸発する等Foへの憎しみだけで書き込み続けるHu
再びRaに話題をそらすべくボスの撃破スピードについて話す池沼、話を大袈裟に盛りすぎて自滅
追撃するようにTAの早さをネタに話題を変えることに成功するRa
一瞬Raの性能に興味を持つも再びFoの性能に憎しみを覚えるHu、弱体化はしないとハゲが公言した後も弱体化を叫び続ける
今日はどこからスタートしますか?ゲッテムハルト様
28 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 14:07:07.66 ID:RfN7kXah
そういやぁ新レアエネミー実装も近いうちにくるってロードマップにあったがまたレアディスクいれてくるのかねぇ
PA増えてくれるのは嬉しいが同時に新しい脅威になるテクが来ないかビクビクする事になるわ…
29 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 14:53:32.51 ID:3/O/CZIP
>>27 ・・・ここまでの流れで「Huが最強じゃないと気がすまない」ように見えるって、随分偏った読解力してるな。
なんかフィルターでも掛かってるのか?
30 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 15:02:06.11 ID:XFT0FMZh
池沼子はFoスレでオナってろよ
31 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 15:31:36.46 ID:r5bZYOwF
変なのもいたけど池沼子の自演Fo叩き臭いのもあったしなんともな
近接?側にも池沼子レベルのはいると思うよ
しかしDFとかそうだけど各職同クラスの武器を同時実装できないなら6職も作るなっていう
てかハンター調節とか言って火力面しか見てない運営には何も期待できそうにないのがつらい
32 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 15:47:54.50 ID:fXIbDSQO
>>25 え?1つ前のスレにすら居ただろ。
距離関係なく大ダメージ連発できて強いって。
実際のタイムは遅いだろと言われてにも関わらず
距離に関係なくダメージ継続できて強すぎってさ。
見えなかったのか…
33 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 16:20:42.72 ID:iN95OGNT
だからHuに龍族秘伝の突進とOPのジャンプ斬りを実装しろと
34 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 17:26:32.06 ID:egsXCoS1
HUにバンサーステップが要るね
一気に敵に飛びかかれるぞ
RAには2段ジャンプだ
横に避けても無駄ならもう縦に避けるしかあるまい
FOはもう完全体だからいいよね
おお、トンヌラよ、そなたはもう十分に強い
35 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 17:31:24.12 ID:egsXCoS1
>>26 ああ、それ気になってた
なんでFoだけ普通にダメージ通るんだろう
でもたまにカニにだけスリラーとかが4桁出るんだよねWBなしで
あの条件がわからん
36 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 17:33:14.84 ID:fXIbDSQO
普通に打撃Paにも属性付きがあればいいのにな。
テクも打撃もフォトン使ってんだし。
37 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 17:38:09.55 ID:Nms90Y2O
まぁハンターこれから現在予告されてる3つ以外の調整も色々やるらしいから楽しみだな
38 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 17:43:57.35 ID:3/O/CZIP
>>32 それは、「火力が安定してる」って話であって、
Foが総合最強とするの理由の一つではあっても
そこだけ指して「強すぎ」って話してたわけじゃないんだが。
39 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 17:54:35.35 ID:3/O/CZIP
>>32 後、「今でもFOの火力はナニがなんでも最強だ」とか思ってる奴だって
少々ならいるだろうからこその「〜そこまでいるか?」
池沼なHuとか、Huの振りした池沼Foとかもいるだろうからこその「大半は〜」
全部完全にコチラの意図を理解しろなんてのは無理だと思うが、
少しくらい、文脈からそーいうとこも読み取ってくれんもんかね?
40 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 18:40:59.82 ID:uICSQv4t
>>29 え?PSO2運営スタートの時からずっとフンターは最強じゃないとすまないといい続けてますが?
41 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 18:59:44.21 ID:uICSQv4t
>>35 それ気になってたんだよな
は?カニはコアあるからコアにダメ通るの当たり前だろ
糞鳥とナッチは弱点ボーナス無いから当たり前
あとカニ、糞鳥、ナッチにFOが強いのでは無いぞ
デッドリーと言う技知らないのかな?
42 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:17:19.61 ID:lxsKzQ/q
糞鳥とカニまでFo弱いとか言われるともうどうしようもない。
使い方がおかしいんじゃないの?
43 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:21:00.57 ID:F24eSZeh
カニのコアはダメージ倍率1.0倍だけどな
射撃職やってんならわかるはずだけど
44 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:26:38.31 ID:ti2rVh7J
ナッチも最近のゾンデ修正の直撃判定?とやらでゾンデ二発程で沈むそうじゃないか
ナッチをデッドリー一発で沈めるFiもそうはいないし大体二発
遠距離からゾンデ二発で高速処理して得意じゃないとかまたまたご冗談を
45 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:37:46.91 ID:yjVDZ2oB
糞鳥にデッドリーとか聞こえた気がするけど、さすがに気のせいだよな?
46 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:42:53.35 ID:wBtYViNe
クソ鳥にデッドリーとか低空飛行してる時以外無理だろ
近接でクソ鳥やるならOEの方が遥かに良い
1番安定するのはTダガーだけどな
47 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:42:54.15 ID:teWnGPIt
カニは弱点であるコアに当ててようやく並みのダメージ
コア以外の部位だとダメージがカットされるから倒すのに時間がかかる
でもテクだとなぜか普通のダメージが出せて、さらにコアだと弱点ダメージになるね
てことはフラッシュガード1Lv10+2Lv10のパッシブ特性でもついてんじゃねえの?
クソ鳥は射撃でヘッドショットができるけど、なぜか音だけのインチキ判定でダメは上昇しないな
48 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:44:43.98 ID:egsXCoS1
カニのコアにスリラーやってみ
ダガンみたいにダメージでないよ
カニ、ウィンディラ、ナッチは明らかにFOが得意だよ
とくに大量湧きした時とかね
49 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:49:21.26 ID:9CUfUQLW
鳥にデッドリーとか脳内妄想恐ろしいわぁ
50 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:50:36.65 ID:teWnGPIt
ナッチはマルモスと一緒で攻撃モーション以外の時も常時スパアマ
(メカザンギのハイパーアーマーみたいな状態)
近接からしたら、ぶん殴って行動阻害ができないのがうっとおしいな
マルモスのほうはまだ弱点あるけども
51 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 19:54:48.07 ID:lxsKzQ/q
>>50 マルモスとナッチはそこそこの装備があればジャンプOEぶっぱで楽にはなったよ、ま、ソロの場合はだけど。
マルチじゃ多分湧いたらなんでもすぐ死んじゃうからOE5段目出る頃には終わってるなw
52 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 20:21:23.02 ID:Kpx+Wxav
カニはクォーツと逆で法防だけ普通に設定されてるんじゃないか
53 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 20:37:13.98 ID:rO3rHPT1
やっぱり池沼子はFoしかやらずに妄想で他職のほうが云々と語っていたようです
54 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 20:49:03.87 ID:znRDE4nB
池沼子達は自覚がないよね、最強職っていう
55 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 21:39:19.68 ID:5nKuXlBI
OEって言っとけば弄られる事もないだろうにデッドリーww
糞鳥に投げるとアッドリーになって恥ずかしさでフイターは死ぬ
56 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 22:35:23.78 ID:9MhX2f/A
だからPSUの頃の強化チッキとレツザン前衛専用でだせばすぐ解決するって
ライフルよりも遠くに届いて当たってない様な敵にまで貫通していく最終武器
57 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 23:37:17.40 ID:egsXCoS1
マルチばっかやってるからこれしょうがないんだけど
Raでも攻撃を当てられない時がある。ランチャーのモーションがガチャっと大振りのせいか
テクの速さに追いつけないわ。うまいひとに敵湧く前にタリス置かれるのはわかるんだけど
ロッドで遠くから何故どうやって敵が蒸発したかわからない速度で連発出来るのはマジぱないw
ロッドのテクモーションはもうちょっと大振りでもいいんじゃないかな、射程も威力も並み以上あるんだし・・
58 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 23:48:24.84 ID:XFT0FMZh
このゲームのテク職スキルが半端なく強いからな・・・
普通ならリキャストありのスキルさえKUSO2だと自動スキルになってたり
近接射撃が届かない場所にいる敵にさえ数千ダメとかいくとかマジぱねえす
59 :
名無しオンライン:2013/02/09(土) 23:48:28.68 ID:VKvHjxVa
>>29 わざわざレスしてくれてありがとう
こんなスレがあるくらいだから仮にRaがFoを超える性能になったらどういう流れになるかは分かると思うんだけどな、下方修正の望みは無いんだから上にいくしかないだろう?
万人受けする絶対コレっていうバランスも無ければ、セガにそんな調整が無理なのも分かっているよな
だからHuが最強でいいと思うぜ?そうすりゃこんなヌルゲー仕様で何度も何度も床舐めるような目障りなFoも減るし良いことだらけじゃねぇか
60 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 00:48:47.54 ID:rHg5qYjD
age
61 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 00:55:57.37 ID:Xnz5Oj9R
こんなわかり易い釣り針に引っかかるなんて・・・
62 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 01:03:34.60 ID:04T//rx/
何も言い返せなくなった時の釣り発言って相手の誤字を指摘して草生やす奴と同じくらい寒いわ
この意気地なし、お前の大嫌いな池沼子に負けないくらいHu強化要望メール発射しろ
63 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 01:26:42.45 ID:Uorfx7px
糞鳥にデッドリーwwwせいぜいアクロにしとけよ
64 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 01:38:53.80 ID:PqywbBzQ
まあ近接がタゲ取れれば遠距離はうち放題だしな
近接強化はどっちにもメリットがある
65 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 01:40:41.56 ID:kRTZbD/U
蟹にたまに大ダメというか普通の弱点ダメが出るのは
侵食のイボに当たった時だろ
つうかイボ付きだと殻に閉じこもってもそのままイボにダメージ入るから
普通の蟹より処理しやすいっていう
鳥もナッチも同じで侵食の方が倒しやすい
66 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 02:41:45.52 ID:rHg5qYjD
Fo様はどうしても蟹糞鳥ナッチがFo有利だという事から話をそらしたいんです
運営を叩く流れに変えて差し上げましょう。イライラで沼子さんにも侵食イボが出来たら可愛そうです
67 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 03:15:54.51 ID:1zo+xkRT
ナッチは遠距離から二確とれ蟹はダメージのみならずショック付与もあるFoが楽なのは事実
糞鳥はまあどの職も面倒だろうがFoはごり押しききやすいな
68 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 04:06:53.09 ID:IV2z3aXm
あFo「糞鳥にはデットリーですよ! トリなだけに・・(震え声」
69 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 05:03:04.70 ID:rNJ/hUIi
もう休止したRaの俺が言うのもなんだけど Foテクターだけ属性関係ないのは今も?
今はどうか知らないけど昔はマルチぐるぐるでFoテクター以外は属性あげるために必死にレア武器探したもんだ
Foテクターは属性関係ないから一本いいの拾ったら他職の武器売って後はビジフォン張り付き転売の繰り返しだったけど今もそう?
70 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 05:18:00.49 ID:GmD/3r+b
ゾンディールなんてランチャーにくれてやれば良かったんだよ
銃が雑魚戦をゾンディでコントロール、ボス戦はウィークでコントロールってね
71 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 06:11:30.39 ID:V/5s+Osq
俺もメインはファイターだけど本気で行く時やソロやマルグルやTAや緊急なんかはいつもほぼ常時フォースだな
いっとくけど俺はファイターだけどね
72 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 08:54:44.14 ID:mZEiOmgn
糞鳥って法撃2200前後でサメギド2確だったけどゾンデでも3確
FoFiの雷特化なら ナッチに8kで1確はできないもののJA出さなくても2確できるし
蟹もゾンデ3確で沈むし ブリアーダも2確だし、他ほとんど1確
めんどくなったエルアーダはラザンでこかしてゾンデでいいし
股間は肩越し苦手ならグランツすればいい
今までタリスがないとめんどかった盾持ちはゾンデで十分になったし
ラグネは転倒中はしっかりゾンデがコア入るようになったし
ヴァーダーもゾンデオンリーでよくなったし
あれ・・なんか優遇っていうかFoの雷特化が優秀になりすぎたせいじゃね?
73 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 09:24:12.14 ID:V3SToyjz
それを俗に優遇というと思うんです
他、特に近接で強化されたものはどれもある程度の「難」を抱えてますしおすし
74 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 09:36:19.87 ID:rHg5qYjD
Fo推しすぎるゲームになっちゃいましたね
今のFoに対抗するには近接にはPSUのトルダンとスカッドと弱体前のアサクラ
射撃にはDC版スプニ(カテゴリはARじゃなく新カテゴリ:ショットガン)
を実装するしかありませんね。それくらいFo推しが酷いと感じます
75 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 09:36:21.83 ID:mxUXVan0
実質全般でみれば優遇なのに、
前スレで、なんぞ「サイクロネーダとかキュクロネーダが倒し難くなった、不遇!」とか言っちゃうあFOいたよなあ・・・
次の実装予定のMAPは氷メインらしい。お先真っ暗で不遇だ!とかも言ってたけど、
ぶっちゃけ属性合わない云々より、主に沸く敵の法防の値の設定しだいなんじゃね?
優遇云々差っ引いて考えてもソロで行く人の事も考えたら、
軒並み法防高く設定して、Foじゃキツ杉!歯が立たない!・・・みたいなMAPには流石にしないだろうし。
76 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 09:59:51.63 ID:qbxZ255k
77 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:07:18.65 ID:Y3clg3Gc
Fo→誰でも簡単にできて高火力
他→装備とPSないと高火力が出ない
明らかに優遇だろFo擁護は総じてゴミ
78 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:15:43.10 ID:V3SToyjz
>>76 リテイクなし一発撮りでソレが安定してできるなら何も言いませんけど
TASで毎ターン転んで会心の一撃出し続けるの見て「トルネコ強過ぎ」って言うの?w
79 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:17:19.42 ID:mxUXVan0
>>76 物凄い上手な人の突き詰めたプレー見せられても、「その人上手だねぇ」程度にしか思わんが。
ちょっと練習すれば誰でもできるようなら、確かにその通りだとは思うけど、できるようになると思う?
80 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:21:41.94 ID:qbxZ255k
>>77 Fo擁護じゃなくてHuをどうにかしろと主張してるわけだが
>>78 TASとTAは違うだろww
技術が身につけば毎回こんなプレイはできるしその例えもおかしい
>>79 要は努力せず俺ツエーしたいってこと?
お前みたいなやつがいるから文句言ってるのはHuばっかって言われる訳だ
81 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:40:39.66 ID:V3SToyjz
>>80 TASは追記、こっちはリテイクで「都合のいい展開」を選択してるんだから結局一緒でしょ
どちらも時間を競ってるんだし、動画説明見る限り相応のリテイクは見て取れるし。
82 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:46:10.59 ID:rRMkjp8k
実際努力せず俺TUEEしてるのが今のFoなんですけどね
83 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 10:52:36.78 ID:qbxZ255k
>>81 会心の一撃なんかは確率の問題じゃない
この動画の人は突き詰めてるけど1体の敵を倒すのにかかる誤差は±1~2秒ぐらいだろ(TAでその誤差はでかいけど)
ただこの場で重要なのはTAのタイムじゃなくてRaでもこんなとんでもない火力出せるしボス周回ならFoよりも強いじゃないってこと
マルチグルグルに関しては現状このスレの言うとおりFoが一番周りやすくなってると思う
だけどスレタイみてFoだけが待遇されてるわけではなくね?
ついて来れてないのHuだけじゃね?と思ってスレ開いたら僻みみたいなレスばっか
分かってる奴がバランス改善のために語ってるのかと思ったら本心は俺を一番最強にしろっていうような内容ばっかで正直呆れたわ
84 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:01:59.25 ID:qbxZ255k
>>82 実際マルチグルグルか火力適当で立ち回り下手でもやってけるから楽に見えるのかもしれないけど
そのせいか下手くそFoは無茶苦茶多い、TAとかだとRaとかFiより遅い奴もいる
実際今のスレの内容は"マルチグルグルにおける運営のFo推しを叩くスレ"だよね
そんな限定的な場面しか見えてない奴らが何を偉そうにバランス語ってるんだか
現状はそうじゃなくてHuがどの場面でも他職に劣るのが問題なんじゃねーの
劣るっていうとちょっと違うけど、Hu自身も火力は出せるけど敵の前に辿りつく前に敵が蒸発する今のシステムが悪い
それをどう改善させるか、がHuの立場向上につながるんじゃないの
85 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:03:25.39 ID:RcQuIJC9
>>83 本心?よくわかりますね、そんなことが
最初のスレから読んでみて、そう思うのならもう来ない方が良いですよ、時間の無駄でしょうし
きっちりとFo優遇点が明記されてきたのに…
86 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:07:19.70 ID:qbxZ255k
>>85 きみも俺のレス全部読んでみてね
むしろ君らはFoの待遇点と自分の欠点しか見れてない
全職の待遇点、不利な点を知った上でもっかい今の自分のレス見てみな
87 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:07:37.26 ID:rHg5qYjD
Foが今一番多い理由を考えてからまたいらして下さい
Foは言うならば苦労もなしに用意されたふかふかのあったかいソファであり居心地がいいんですよ
HuやRaは冷たくて固い椅子なんです、努力して色々用意すればそれなりに心地よく座れます
バランスについては前スレでも色々案は出てますよ、待遇度から言えば全体的にはFo寄りだと思います
88 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:10:27.45 ID:i0uvAyii
HuはまだしもRaで不遇って甘えんなよ
89 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:10:57.12 ID:pzMAb7I6
>>86 糞鳥にデッドリーアーチャーとか言われても困るんだけど。
90 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:12:13.93 ID:mxUXVan0
>>80 程度の差ってモノがあってだな。
オマエの提示した動画なんて、それこそ極めつけの練習の結果じゃねえか。
そんな動画を例に、「努力たりない」などと他者を批判するのは、
陸上の記録タイムを提示して、「このタイムで走れないのはお前の努力が足りない」とか言っちゃうのと同義。
もっと、極普通のレベルのTA動画もってきて、それでも十分早いって言うなら、まだ判るが。
91 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:15:44.60 ID:8/SIT0C4
>>87 Foは、サブ職がくるまで凄く辛いよ
PPがすぐに切れるから、殴ってPPを回復するので元・接近職だよ
大器晩成型なので、すぐには強くはならないよ
92 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:15:59.60 ID:qbxZ255k
>>90 いや、努力が足りないって言わせてもらうよ
やっぱり努力せずに俺つえーしたいだけなんじゃん
実際まるちぐるぐるまでのゲーム進行ならどの職でも問題なくやってける
ヒューナルなんかまさにプレイヤースキルの見せどころじゃん
自分でいばらの道のHuを好き好んでやってるわけだから、他人をとやかく言う前に自分がまず努力しよう、とは思わないのかね
93 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:18:44.82 ID:V3SToyjz
>>92 他人に努力が足りないって言えるほどお前さんは努力してるのかい?
94 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:20:31.26 ID:i0uvAyii
努力したところで…っていうのが今のHuの実情よ
TAなんて沸く位置固定の特殊な環境内だしあまり参考にできないと思う
95 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:25:10.35 ID:mxUXVan0
もう一つ。
ロデオドライブは兎も角、ナックルのステアタ連打なんて裏技みたいなもの。
何時つかえなくなるのかだって判ったものではない。
(移動手段としてのロデオすらも、どうなることやら・・・?)
つーか、そもそも間合いを詰める為の高速移動能力なんて、
他の似た様なゲームでも、過去PSOシリーズでも、近接には標準で搭載されてるもんじゃないか。
それがないからそう言う裏技にも頼らざるを得ないのが現状なんだがなあ。
努力云々以前の話だろうに。
96 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:26:17.62 ID:pzMAb7I6
>>91 PP切れるのはどの職も一緒ですよ、むしろPAの方が消費が激しいくらいです。
そもそもFoは殴ったりしないでガンスラでペチペチやって回復するもんじゃないんでしょうか?
97 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:26:34.39 ID:qbxZ255k
>>93 話をそらすのはやめようぜ
一応どの職もある程度のレベルまでは経験してる
そのうえでやっぱりHuをどうにかすべきだって言ってる
>>92はちょっと熱こもって
>>90自身の人格の否定が入っちゃったわ
>>94の言うとおりHuは努力してもってのが実情
ただTAみたい特殊な環境、固定された環境だからこそ火力で見ればRaもFoに劣ってない(かそれ以上)だってのは分かってもらえたと思う
98 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:26:59.15 ID:mxUXVan0
>>91 サブ職ない頃、色々きついのはどの職も同じだと思うんだが。
99 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 11:27:47.15 ID:V3SToyjz
ていうかヒューナルでそんなに苦労してるHuいないだろ。
あれに苦労してるのって法撃特化Foなんじゃないの?Raもだろうけど
正直アレにはHu以外で行く気しないよ
Foはヒューナル相手にした時とか、倒される前に倒しきれないから火力足りない言ってるんだろ?
そういうのを一般的には「努力足りない」って言うと思うんですけどー
そこの部分について言うなら、Raには回避手段を増やしてあげてもいいと思ってる
これまでも今もこれからも近接、ひいてはHuをやっていこうと思ってるやつは割と寛容なんですよ?
あFo様が他人に努力やらPSやら求めるとかもうね
殴りpp回復なんぞ今でも当然のようにやってる職もあるのに
初期の頃だけ出来ないから辛いとか
バカじゃね?
>>97 タイムアタック動画だして、「Fo推しはない」などという話展開してたのが、
行き成りヒューナル持ち出してきたオマエが、「話逸らすな」とかいうなや。
>>98 大半殴ってばかりだから、フォースは接近職だったんだよ
殴っているのが多いから法撃力よりも打撃力が欲しくなってくるんだよね
初期のFoはガンスラもって殴ったほうが早かったのはたしかだけど
今はザンが店売りで買えるから序盤でもFoが一番楽ね
>>95 Huが敵のそばにすぐ寄れるような仕組みとかスキルの導入は必要だとは俺も思う
けど高速移動がなくなったところで火力面はRaもFoも変わらないからな
そうなったらHuがほんとに終わっちゃうけど
>>99 ヒューナルはFoだと一番楽なんじゃない
立ち回りさえ覚えれば攻撃食らわず簡単に部位破壊までできちゃう
>Foはヒューナル相手にした時とか、倒される前に倒しきれないから火力足りない言ってるんだろ?
>そういうのを一般的には「努力足りない」って言うと思うんですけどー
これはお前の勝手な偏見、思い込み
さっきの例えもそうだけどちょっと的外れなこと言いすぎよ
Huでそこまで苦労しなくて寛容ならお前は何を訴えたいんだ?
>>101 話の展開と話をそらすは違うからね?
お前は努力してるのかーとかもう職全体のバランスじゃなくて個人の話じゃん
ヒューナルなんか特にFoが有利でHuがやりにくいイメージだから努力云々の話に関連付けて出しただけ
誰が苦労しなくて寛容なんて言ったの
「苦労してきたから寛容」って言ってるんですけど。
だから同じ様に苦労してきたであろうRaには同情を覚える
で?Foは?
>>100 本職フォースのから言わせて貰うと、
ハンター系に「アタックPPリストレイト」がないのが不思議だよね
ハンターでマルチグルグルする際、サブ職にガンナーにしているから
爽快プレイができるね
>>103 ザンは、まったく使ってないので存在を忘れていた
>>106 >>99 話を要約しすぎ
>>106こそ楽してきたFoうざいっていう個人の僻みを感じるけど
序盤ってHu大変だったか?俺もHu育てたけど大変だったのハードのスノウ夫妻ぐらいだぞ
序盤はプレイヤースキルの問題だからどの職も同じように苦労はしてる
Foでスノウ夫妻も立ち回り覚えるまでは難しい
けど今話してるのってそういう時期を超えて、VHでマルチ周回とかできるようになってからの話だよね?
過去スレでも書いたがヒューナルの攻撃をPAとして追加してもらえればあまり文句はないなー
OEも予想と違った修正だったが速さとダメ修正のおかげで産廃じゃなくなったし
強いて挙げるならPA系はOE以外PP消費を減少して欲しい程度か
テク職とそれ以外じゃPP100状態で撃てる回数に差があるし
>>108 あのさぁ…
Raが精度だすのにどれだけ苦労してると思ってんの?
Huが火力出すのに苦労してるのと同等の苦労してるのは間違いないだろ
これって過去の話なの?
で、Foは?お前今現在苦労してんの?
そろそろお出かけします
各職バランス談義はいろいろ思うところもあるけど
俺自身はHuがもっと活躍できるようなバランスになってくれればいいなって思ってるからね
ただここの運営はバランス調整はほんと下手だからいじくるたんびに立場の逆転が何回も起きる
最強を求めたりどこにでも狩りに行けるようにしたいんだったら全職育てといたほうがいいし
それでも好きな職をやっていきたいっていうだったらHu以外は努力のしようがあると思うよ
Huはほんと火力云々じゃなくて敵戦えないって問題をどうにかしないと…
最後にこれだけ
>>110 今の時点だとFoはまるちぐるぐる、Raはボス周回でそれぞれ得意な面を持ってると思うよ
勝手に俺がFoオンリーって思いこんでるみたいだけどRaもやってるからね
苦労苦労っていうけど、ボス瞬殺ぐらいだったら慣れれば余裕だけどね
Foで苦労するっていったら対ボスのときにRa/GaのWBとチェインの火力にどうついてくのかってことじゃない
ただ
>>110の話してるのはプレイヤースキル云々で努力してないFoがうざいって話だからベリハ以降のバランスのお話とはちょっと違うんじゃない
他人の努力や苦労を馬鹿にするのだけはやめようぜ
そもそも推し量れるもんじゃないしそれこそ努力してる人に失礼よ
>>113 その頑張ってる奴が努力してないのにあいつら楽しててずるいうざいとか言い出したらとんでもなくかっこ悪いけどな
言いたいことはいっぱいあるんだけどもう時間ねーや、俺の伝えたかったことはスレ全部読んではき違えないようにとらえてくれれば嬉しい
ではでは
>>114 全体的にお前の言ってることは至極まとも意見だと思う
ただ哀しいかな、ここはまずFoを叩かないと居場所がないんだ
>>114 いってらっしゃい
弱くても剣が好きな人それでも剣を使う、酒井は履き違えてるけど
ID:qbxZ255kさんは本当の意味での、頑張ってるハンターさんであり
同志が女々しいのは見てて辛かったのかもしれない
でも色んなハンターさんがいるんだよね、うまい人もいれば頑張ってるけど何かもう辛い、
で限界を感じてる人もいっぱい居ると思う
それで藁にもすがる思いで運営に何かを望んだり、ちょっとここで鬱憤を晴らしたりする事もあると思う
流れとは違うけどマルチパーティエリアというシステムを搭載した以上、
運営にもその場での戦闘バランスは考えないとダメな部分があると思う
6職間での得手不得手はもうはっきりしてて、マルチエリアでのプレイが主流な今
運営はいい加減にそれを受け入れなきゃいけない頃じゃないかなぁ
多人数だとどうしても遠距離攻撃が有利になって、近接の活躍の場が極端に減る
これが当たり前と割り切る以外に何かいい案が無いか、
それを運営には期待したいものです
マルチといわずシングルPTエリアでも近接は触れないことがしばしば。
不得手だからと言われてしまえばそうなんだけど…
期間限定イベントでもいいからボスラッシュとかあればいいね
いやHuやってないだろアレ
HuやってたらRaに文句言うやついねぇよ
ハゲの発言からしても運営がFo推しなのは事実だろうに
「運営はFo推しなんかじゃありません」なんて言っちゃうからいらん反感買うんだろうよ
最後尾武器の持ち替えはしないこれくらいしないとそんな状況ありえないけどな
フォーク全盛のFo11近接1マルチが日常なのかよっていう
近接メインでずっとやってるけどそんなマルチ数えるほどもねーぞ
ヒューナルってFoが一番楽だろ離れてゾンデうってりゃ軽くたおせる
Huは乙女があればゴリ押しOEでいけるけどなかったらかなり悲惨
ヒューナル戦でFoが辛いってただのヘタクソではないだろうか
もしくは脳死でラフォ連発してんのか?
前にも居たんだよ
Foじゃヒューナルの剣すら壊せないからFoなんて雑魚って主張してた奴
グランツ使えって総ツッコミもらってたが
>>104 >Huが敵のそばにすぐ寄れるような仕組みとかスキルの導入は必要だとは俺も思う
例えばその要素については、努力じゃなんともならんと認めたわけだ。
じゃあ、オマエの言う努力ってなんなんだ?
ヒューナルの例にしても、
ここで嘆いてるHu諸氏の発言はそもそも「火力不足」を嘆いてるわけじゃない訳で、
「ヒューナルは、Huが楽」なんて話だされてもまるで意味がない。
ボスなど、寄るまで蒸発しない敵が相手で(努力ではどうしょうもない部分)
近接レンジを維持できるなら(ここが努力が問われる部分)ならば、Huが有利。
そんなの誰しもが大前提で語ってる。今、「Huをナントカしてくれ」と嘆いてる諸氏大半は、
努力でどうしょうもない部分をナントカしてくれと言ってるんだがなあ。
その上で、Foは「特に努力しないorHuやRaに比べて少ない努力で済む」要素が多いから、
ずるい・贔屓されていると、言うわけで。
Fo推しを否定したいなら、まずそう要素は実は少ないと証明すべきではないだろうか?
或いは、純粋にHuをなんとかしたいと本気で思ってるんなら、このスレでご高説垂れるよりも
【PSO2】Huに新要素を追加して救済するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355493939/l50 ・・・で、あれこれ案を上げた方がいいんじゃないだろうか。
Foで努力って……例えロック不可属性強化実装しても文句いうと思うけどね
自分が触れないのが問題なんだから他人が裏でどんなに努力してようが関係ない
Foだってマルぐるだと死んでなにもないところにゾンデ撃つの三回に一回はあるしな
例えHuにプレディのようなゼロシフトあっても着いた頃には消滅してるだろうさ
マルぐる廃止が一番いい
早くマルチエリア廃止しようぜ禿
HuはマルぐるによるFoの効率狩りが嫌いらしいしな
運営の意思とも一致するし
>>124 こんなスレあったのか
運営叩き自体は愚痴スレとかでもいいしFo自体を叩きたい奴以外はそっち行ったほうがよさそうだな
>>125 マルチ廃止しても現状なら雑魚狩る要素がある以上一生ぶーたれてると思うよ
Fo最弱Fo×部屋がまかりと通る様にならない限りね
>>122-124 ごめんヒューナルはHu楽って言ったの俺だわ
ゲイザー以外で即死するような攻撃無いから回復怠らなければつーかぶっちゃけ乙女あれば死ぬような要素ないし
ヒューナルでプレイヤースキルとか見せる部分ないだろ と
まぁ言い換えれば、その状態を作る事も含めての「プレイヤースキル」なんだろうけどさ
最近多くてうんざりするんだよ、GuとかRaとかもFoに匹敵するくらい強いだろってホザくやつがさ…
なんでFo以外は「理論上限値」前提なんだよ、なんでFoだけは平均値での話なんだよ
他職で理論上限値で語るんだったらFoもサイコ潜在3エルダーアビ3テク3とか持ちの想定値前提で言えよそれ以外の変動要素ないんだから
って思うわけだ。
Fo×部屋建てればいいんじゃないのかしら
Foというよりもマグ(ケートスプロイ)にバグがあって
PBチェインで稀にPP超回復しつづけるだよね
PP超回復しつづけるバグは、まじで強いよ
死ぬかキャンプシップに戻るまでテクニック使いたい放題だね
PSEバーストがなかなか終わらない時は、PP超回復のバグが発動しているかもね
>>91 テク職のサブキャラをFoTe共にLV51↑まで上げたけど大器晩成はねーと思うわ
リバイバル覚えるまではRaに負けるかもしれんけどそっからは1強だわ
接近職ってのもありえんな
普通にガンスラ撃って回復してたぞ
>>75 禿がフォース強すぎって要望が来てるとかなんとか言ってたけど弱体化はしないって言ってたな
単純に次のフィールドを氷光弱点のダーカーでキュクロみたいなタフなダーカーで法防クォーツ並多数だったら一気にフォース弱くなるよ
全職やってたとして、それでFoが優遇されてないと本気で思えるなら、
それだけでもう議論成立する余地ない気がするよ。
バランス感覚が根本的に違うのだろう。
>>104 あのよく分からないんだけど遠距離職が楽なのはどのゲームも同じだろ
問題は討伐速度
自分はヒューナルはGuRa一択だわ
WBチェインで苦もなく余裕で即殺できる
Foは時間かかりすぎる
>>131 >単純に次のフィールドを氷光弱点のダーカーでキュクロみたいなタフなダーカーで法防クォーツ並多数だったら一気にフォース弱くなるよ
流石にやらないだろうと言ったそばからありえないMAPの妄想垂れられてもな。
つか、仮に1個苦手なMAPが出来たとして、それが最終アップデートでもないなら問題ないだろ。
ソロできついからそう言うMAPはやらないだろうと推測したが、
仮にそう言うMAPがあったとしても、単純にPT組んでFoは削りに徹し、他職に止めさしてもらえばいいだけだろう。
別の意味でFo優遇だとは思うけど
☆10の入手難易度楽すぎだわ
560のフォーク、580のエルダー簡単すぎだし578のラムガあるし
セイテンバイセ(潜在PP回復速度up)の上位くるしなんなの?
Teの☆10はマジカルウォンド、グリムグリン、ツクヨミと全てほぼ入手不可(ランサ肉2000個でまだ出ない)だし578まだ存在しない
で輝石交換ウォンドはなぜか560のツクヨミより弱い
マジでなんなん?
おっとどこのステージにでも現れプレイヤーを殴って満足するキチガイが落とす☆10も忘れて貰っちゃ困る
137 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 19:21:05.10 ID:rHg5qYjD
弱体化はなさそうだから職か敵をイジるしかないよね
火力は今のとこ敵に触れれば横並びな感じではあるから
敵防御力(ただし極端な差にはしない)
法防>射防>打防
ヘイト(極端な差もあり)
HU>RA>FO
PP回復速度(ただし極端な差にはしない)
HU>RA>FO
とした上で打撃防御特化職は近接、射撃防御特化職は射撃職、法撃防御特化職は法撃職
なんてのはどうだろうか。敵の防御ステをあげる事で距離問題も少しは解決するだろうか
スキルイジりをされるとACかかっちゃうから運営には数値だけイジってもらうという事で
138 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 19:46:37.82 ID:utNu7l5Y
このスレFoアンチばかりで憎しみと主観入りまくりなのに中立っぽくバランス語ってるのがすげーわ
対立側も発言しやすい場所じゃないとFoのテクPP二倍威力2分の1とかアホな提案がまかり通るだろ
僕はボスはRaマルぐるはFoの効率厨なんでマルぐるやボス回りにくくなるような弱体化は勘弁して欲しいですね
そもそも運営が見てるFoの強化要望がヘイトと主観しかないじゃんwwwwwwwwwwwwwww
こんな便所の落書きにすら火消しに来なきゃならんてどんだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Fo弱体してもボス回りにくくはならないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
池沼子乙以外の何を言ってほしいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 :
名無しオンライン:2013/02/10(日) 20:11:40.26 ID:Z/3IKU5f
>>135 ケートスもすぐ溜まるし武器の属性値上げずに済むし
ミラージュはチートだしテクソール安価だしなぁ
あFo様の発言を受け入れてると現状でFoは不遇って事になってしまいますし
糞鳥にデットリーが最強になってしまいますし
ミラージュの無敵時間と移動距離を倍にしましょう!
あえて書くけど、正直なところ、Foへは肉染みいっぱい
樽でコロされるは、やたらと高圧的上から目線で白チャ連発するは、
池沼子は他職スレ出っ張って、ヘイト稼ぎまくるは。
テクタースレがちゃんとあるのに、自スレ名に「テクター」を
未だに入れてる所とかね。なんていうかね。
不遜よね。
節々でそういう高慢とか高圧的とか不遜とか、
にじみ出てるんじゃないかな、Foは。
までも、そう感じたことは隠してね。
粛々と弱体化要望ださないとね。
ウォンドの回避はステップにしてウォンドPA追加すればテク弱体してもTeは戦えると思うわけで
是非そうして欲しいもんだが。
当然、ステアタも追加で。
>>137 さすがにPP回復速度は同じがいいと思う
>>143 テクターって消したいのは池沼子だぞ
テクタースレ=TeFiの殴りテクタースレになってる
>>139 Fo弱体化してもこれまでよりマルぐる回りにくくバーストが繋がりにくくなるだけですやん
どうせWBでボス戦なんてまともに機能してないんだからHuさんの火力10倍ぐらいでいいと思うのよね
近接職に長距離投擲PAを入れればみんな平和になる
槍ならギアで範囲も広くなるしいいかもな
性能はランチャー食わない程度にね
まさかのチッキマンの時代再到来
運営もまさかユーザー側が望むとは思うまい
そもそもあの頃チッキ毛嫌いしてたのも勇者出来なくて憤慨してた池沼子ですしおすし
近接の移動系PAを調整するのが第一だと思うよ
速くするとかチャージ無しにするとか無駄動作無くすとか
近接武器6種類全部そういうPAあるのに糞仕様で移動に使えない
まさかチッキ擁護派がいるとは思わなかった
ソニックアロウの火力と飛距離と判定と速度3倍にしてPP消費も3分の1でいいと思うよ
マルぐるの前じゃ移動系PAなんていじっても無駄でしょう
瞬間移動でも触れれるかどうか
殲滅早すぎてゾンデでさえ当たらないことあるもの
Huが救われるにはFo禁止部屋かマルぐる消滅しかない
職に貴賎なし人に貴賎あり、そもそもアFoだなんてFoを叩くのはスレ違い、腹立たしいわ
不甲斐ないHuがいないだけでマルグルがスムーズに行くと思っていても腑抜けのHu抜けと書くFoはいない
ここでFoプレイヤーを叩く人は運営憎んで転売憎まずくらいのスレタイに合わせた割り切りをすべきね
>>155 はいはい池沼子乙
お前らが元凶ですから。
運営はもちろんクズだから文句いうし、ソレを良い事に好き放題なお前らも当然叩く。
何かおかしいことがあるのかね池沼子?
>>155 普段近接をふんたー()ふいたー()とか言ってあざ笑ってる連中が何言ってるんだ?
>>155 Fo云々はともかくここは泣く子も黙るアンチスレだからね
バランス議論したいなら議論スレ立てるのオススメするよ
近接に90Lv以上時のスキル振りを要求
FoはPP消費大きくて不遇
糞鳥にはデッドリー
その他数ある問題発言をまともな発言だとおっしゃりますか
そのうえアFo様だけがバカにされているのをFo全体がバカにされてると申されますか
ホンマにアFo様は理不尽やでぇ
Foはツリー変えるの面倒ってのもあるか
オーダーTA4種パーティに入っていちいちツリー変えにいくのめちゃくちゃだ
変換間違うなよ糞が
めちゃくちゃ→面倒
糞鳥とかフォース系以外のときは無視だわ
フォースさまに任せる
おい、禿。おら禿
Hu様は糞鳥を一撃で落とすPAを御所望だ
もちろんFoのゾンデとかいうテクより強くて早くて遠くまで届くやつな
おう、早くしろよ
当初は糞鳥にはカレントと言われていたが
あいつSAすごいから安定しなかったんだよな、届かないし
あとWBとも言われてたが弱点も頭も無いし
結構出る雑魚にいちいちWBじゃクールに問題があった
で、結局何の問題も無く瞬殺できるテク安定で…
もうほんとバランス悪いなこのゲーム
>>163 糞鳥にデッドリーって言ったのはキミかもしくはお仲間のFoさんでしょw
いや、知らんしwww
妄想酷過ぎない?
俺はHuの火力もリーチも燃費も大幅に強化すべきと思ってるよ
FO最強とかいうけどVHにもなればワンパンで殺されるんじゃないの
脳筋近接が羨ましいわ
>>167 ハード装備で40/40のときはやばかった
確かHP400ちょっと打防600とかそういうレベル
開放された直後だけは不遇かもなw
169 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 00:21:25.29 ID:ymJTnc6Z
バカ運営よ
さっさとこの凶バランスなんとかしろよ
高威力、低燃費、長射程広範囲、必中、属性関係なし
部位に吸われる、短モーション、壁貫通、おまけにメセタかからない
格ゲの隠しボスじゃないんだからマジなんとかしろ
何が強いくらいが丁度いいだアホか
あと大器晩成言う奴もアホ、COで経験値食わせて
FoTe開始してソールV(+ブースト)揃えればあとはPSナシのゆとりでも最強になれる氏ね
バランスとるにはもう職ごとの特徴なくせばいいと思うんだよ
近接職だったGuも遠距離PAでテコ入れされたし
Huも瞬間着弾遠距離PA作ればいい
体内のフォトンを操って回復や補助するPAも欲しいな
ライフルにアディション以上の射程と範囲を兼ね備えたPAも欲しい
Teも近距離超火力PAがあればFoと差別化出来るし
ついでにそれらが火力あって範囲もあれば最高
そうすればみんな脳死プレイ出来て晴れて神ハムゲーの完成だ
おい、糞運営はやく実装しろ禿
俺はFo以外でも効率よく狩りがしたいんだ禿
対戦するわけでもないハムゲーで弱体化させるとかマゾなの死ぬの?
これでFo弱体化食らってバースト持続難しくなったらストレスで死ぬわ
全強化で横並びが最善だろ
この糞ドロップ率だから雑魚もボスも出た瞬間に死ぬぐらいでいい
Huはもっと火力を上げろ
他職のWB付きと同等ぐらいでちょうどいい
>>170 それかとことん役割分担するかだよな、フォースは火力担当、ヘイトとりすぎると一発でへばる
ハンターはヘイト管理スキルとタフさにすぐれ、レンジャーが補助やデバフ、狙い難い部位を攻撃する
おおまかにこんな感じにしちまうか、どれも似たり寄ったりの性能にしちまうか
173 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 00:34:56.18 ID:ymJTnc6Z
全強化とかバカじゃね
Foを並性能にするか他を強化するかなんだよ全部底上げしたら何もかわらんだろ
Huの仮面かぶって近接のフリすんのやめろよ沼子ちゃんよぉ、Foスレに帰れよここにくんな
叩かれるのはイヤ、でもこのスレ興味あるんならどさくさに紛れてFoまで強化するとかいうなやw
分け方は凄く嫌だけどとことん役割分担というのは良いと思う
それぞれ若干被る部分もあっていいとは思うけども
>>172 それはソロゲーとして作ってるらしいから無理じゃない?
各職が異なった役割を演じると必ずどこかが割を食う、今回のHuみたいに
このての不満をなくすには全て平行線にするしかないよ
みんな長射程高火力高燃費
どれもぶっ壊れててバランスとれてないようでとれてる
某世紀末ゲーのようなものだな
糞鳥やバリドランは遠いプレイヤーを優先的に狙うべきだった
>>173 全強化で横並びってFo強化するって意味じゃねーだろ文盲
普通に読めば狩り能力頭ひとつとび抜けてるFoに周り合わせろって読めないか
もうここ単純な狩り効率語っても叩かれるのか
末期だわ
早くチッキ実装されるといいね
瞬間移動PAだの、近接に遠距離PAだの、
問題の根本を直さずに、表面だけ直してもねえ
Fo弱体が一番自然で近道だよ
問題から目を背けちゃだけよ、運営さんよ
そうそう、Foが大器晩成型って、
言葉の意味わかってるんかね?
経験値テーブルが職で違って、Foは経験値がより多く必要とか、
PAよりテクの取得難易度が高い、とかさ。
そういう時に大器晩成型って言って欲しいなあ。
正直笑っちゃうよ。
>>175 全職アタッカー兼+αでいいだろう。
Foは、遠距離アタッカー+ヒーラー+デバッファー+バッファーっていう多重な能力持っている。
Raは、アタッカー+WBなどによるデバッファー。
Huが割を食っているとすれば、この流れでいけば、Huはタンカー的役割を担わせるのが妥当で、
事実、ウォークライやHP強化・防御強化各種など、スキルだけをみればその役向けなのにも関わらず、
ヘイト周りや敵の沸きがポンコツで、ボスの突進とめたりとかも出来ないから、タンカー役が中々まっとうし辛い。
結局アタッカーの要素しか機能してないのが原因だ。
Foがあまりに多芸すぎるのも問題だが、ソレよりもHuのできることを増やすべきだとおもう。
(ただし、距離万能攻撃手段とかいうのであれば、ノーセンキュー)
>>179 もうそれ一回やって駄目だったじゃん
運営はバグとか言って引っ込めちゃったし
次の難易度解放時にHuのPA倍率大幅にあげてテクだけほぼ据置とか
そういう調整の仕方ぐらいしか女キャラが大多数を占める現在希望ねぇよ
女キャラ使ってるやつは大体Foやってるしな
>>181から素晴らしいハンター愛を感じる
Huなら弓なり鷹なり遠距離持たせておけと思ってた自分が恥ずかしい
Fo弱体化とかデメリットしかねえよ
今でさえボス周回で来るとうわあって感じなのに
マルぐるにしても近接使ってるとき楽できなくなる
やるならFoにヘイトまったくいかないにしろよ
Fo使ってるときボスは完全にWB&他職頼りだわ
>>181 いい提案だけど正直無理だと思うけどなぁ
近接の不満ってボスヘイトより雑魚敵が即蒸発して敵に触れないってことのほうが大きいし
このスレでは接近するリスクが高いのだからリターンである火力も殲滅力も一番高くあるべきってのが共通見解だから
タンカーやりたいHuなんてこのスレには殆どいないよ
Foツリーを特化出来ないように変更
当然追加ツリーのAC返却&ツリーリセット配布だけどこれだけで弱くなる
あとFiのスタンスを打撃のみに変更
ホーミングをロック以外の部位はかんつするように使用変更
Foがシフドリ飲んでHuがデバドリ飲んでるの見てヘイトがFoに向くのは仕方ないと諦めてた
シフドリのヘイト上昇をFoが引き当てたらリログしてもらいたい気持ちでいっぱいです
>>185 雑魚敵触れないのが不満てよくわからないんだけど
近接らしく先頭走れば普通に触れる
呑気にしてて遅れて触れないのが不満とかアホか
マルぐるはだいたいテク職かRaだけど敵殲滅後すぐ走らないやついらいらするわ
触れないとか言ってる奴は射撃職と近接のみだとしても触らないだろ
クラスター飛びまくって蒸発するわ
>>182 「できる訳ない」「絶対ムリ」って思考停止するのは
どうかなと思う。相手の思うツボ。
「沼子は金落としがいい、だから弱体化は絶対ない」
とか2chで見るけど、そんな数字どこも公表してないよ。
確かに♀キャラ比率は公式発表あるけど、
だから金落としがいいとは言えない。
詭弁ってやつよね。騙されないように。
クラスター?
クラスター降ってくるまでボーっとしてるんじゃそりゃ触れないわ。
接近数人がチャカポコ先陣切っては大半を蹴散らす遺跡マルぐるはFo群より速い
>>185 勿論マルグルに置ける、「雑魚に触れる前に敵が消える」は不満の第一だとおもうが、
そう言う不満が溜まる理由の一つとして、
「アタッカーしかやること無いに、そのアタッカーすらもやらせてらえない」ってのが最大の理由だと考える。
その解決の手段として、例えばもう少し中型敵の沸く比率を増やせばだいぶ変わるとおもう。
小型5に対して、中型が必ず1は沸いたり、後は、けっこうな頻度で、中ボスクラスが沸いたり。
(坑道みたいに、中型すらも蒸発するんじゃバランスとりようないとも思えるだろうが、
コレ、ぶっちゃけ坑道フリーのエネミーのLvの問題もある。
Lv50〜55でLv45〜のエネミー相手にしてれば、そりゃ中型でも一確ニ確になるわなー)
そう言う調整し、「瞬殺できない厄介なヤツを、Huが受け持つ」というバランスに持ってけば、
「アタッカーしかやることがない」から、「タンカー役も担う」へと変わるだろう。
・・・「タンカー役なんてイヤダ!もっと別の仕事!」とかいう勇者様もいるだろうが、
こう言う手合いはぶっちゃけアFo同様、相手にする必要ないだろう。
沼子沼子言うけどロビー見るとヒュマ子の方が圧倒的数居ると思うのだが
一番優遇されてる点は武器の属性値が関係無い点だと思う
Foは杖とタリス一個掘ればあと強化だけだけど
他は属性強化しないと俺TUEEEEなんてできないよ?
Foは属性強化+5%なんて関係ないでしょ?今5Mくらいだよ?
運営は属性強化+3%でもだしてよね
>>195 ここで上げられる沼子は池沼子や全種族のアFoの意じゃないかな
偏見だがFo向きの法撃性能で選択された効率重視の沼子、そこから高確率で派生する池沼子がロビーなんかにいるとは思えない
真面目な人がいると勢い落ちちゃうよね
198 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 03:07:24.87 ID:Hbtb6ff6
ロビーに立ってる幼顔低身長池沼子は無条件で晒していいよ
【罪状】キモイ
>>195 種族差で言えば、HPの低さ以外の装備要求に関わるステが万能故に沼子叩きスレができるくらいだし
現在叩かれてるFoに一番適正があるのも沼子
前者はまぁ仕方ないとして、後者の方は箱でFoもやる自分からすれば沼子関係なくね?
って思うけど難しいね
×適正
○適性
>>181 Huでタンカー望んでる人いるけど実現不可能だよ。
どんだけヘイトとれたり防御性能上がったりするスキルあろうともね。
敵のアルゴやモーション自体全部かえてWBなくせば出来るだろうけど
そんなシステム根本から変えるのに近い手間かけられるわけないからねw
ウォークライとか強化されても産廃スキルになるだけ。
敵のHP倍になろうとWB瞬殺で全ボスおわっちゃうんだからさw
MMOじゃなくMOだしハムゲーだからタンカーやりたい人も極少数だろうし。
HuのOE強化もそうだけど脳死ハムゲーの道しかないんじゃないかなこの運営だとw
ユーザーもそれ望んでる人多そうだし、ひたすら火力強化の蒸発ゲーになるのかな。
脳死ボタンポチポチして運頼みのレアドロップ取るだけとか耐えられないけどなー。
マイザー周回にて
コア晒したとこで「ヒャッハー俺のサウザンドでシュンコロだぜ!」ってやってたら、目の前にいたマイザーが消える。
でました伝家の宝刀ゾンディールです。
コア狙えないんでゾンディ控えてもらうよう意見したら
「ゾンディしないと私がいる意味がないので」って言われた。
抜けるって言い出したから、十分火力になるから抜けなくて良いって引き止めてはみたが
「FoだけのPTにいきますね」だってさ。
卑屈なんだか傲慢なんだか・・・
たまにいるよね、マイザーくぱぁにゾンディールする人
あれ何が狙いでやってんだろ
Huは耐久あるとかいうが、それはハードまでで、ベリハでは敵の攻撃頻度、ダメージ上昇等で痛い。
防御系スキルをとると火力不足になってジリ貧。火力あげるフューリー使うと打撃防御下がる。
おまけに敵は届きにくい位置にある弱点とか、バクステ、まわりこみしたりで、もう嫌がらせのレベル。
遠距離、特に魔法系はもろいというが
被弾しない位置から攻撃でき、敵も遠距離攻撃する敵は皆無。 物理耐性はあっても魔法耐性はない。
敵AIもPCに近寄ろうとするだけで逃げ撃ち可能。
近接の特性なんてもうないに等しい。
FOは現状そのままでいいよ。
ただし、敵の遠距離攻撃スキル多数実装。 魔法耐性 魔法回避or反射 高速で間合いをつめるでもつけてくれ
それで近接の普段のストレスの10分の1くらい理解してくれればもういい。
マルチでゾンデ10k出しまくるFo様がおったでおそろしや
Huはおろかアディション部隊やクラスター部隊ですら攻撃不発やで
もうあれだわ、なんかFo同士でトドメの奪い合いになってて他はギャラリー化してたワロス…ワロス…
フォース三大迷惑要素
1近接の視界を阻害するエフェクト弾幕
2追加効果による意図しない妨害(ゾンディな)
3一番厄介なのが1、2が発生することを気にしない中の人が多い事
207 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 07:07:44.95 ID:RBzNgViu
FoTe以外の職は 属性あって苦労するから死ぬほど回った上に属性5%を買わないとそもそもきつい
武器強化+特性つけるだけで完成するFoTeはあほでもつよくなれるはなw
頻繁にくるエルダー(ヒューナル)でソールすら安いしな
4スロで10k以下だったりするし
Fo推し(迫真)
エルダーソールテクVスタミナUスタミナブーストって間違いなく一番安上がりなパターンだよな
マイザーなんて胴にWBしてもらってゾンデ連発すれば尻開く前に死ぬからな
開いたコアにサウザンドなんて話の時点ですでにナンセンス
尻開く前に倒せてないから
>>202なんだろ
どっちがナンセンスだよw
ゾンデで瞬殺されてたら別にそこまで問題じゃない
問題なのは他人の攻撃を潰してまでゾンディしてることソロ、FoPT用の行動をしてるのが問題なんだよ
近接居るならそういう配慮しない人は地雷扱いされても文句言えないってこと
>>201 >WB瞬殺
そこは単純にボス強化すればそれでおkだろ。
PT人数に応じてHP増やすとか。それも倍といわずに3倍とか、4倍とか。
(その分、PT人数多いほうがドロップに補正つけて)
後、タンカー役を担わす以上、HP・防御・回避スキルなどは全般的に見直す必要は当然ある。
併せて、攻撃性能やスタンス各種の見直しなんかもな。結果として、総合能力アップにも繋がるだろう。
>>204 こういっちゃなんだが、遠距離攻撃スキル多数追加されて、無くのはFoよりも
近寄らないと一方的に攻撃されるはめになる近接。
エネミーに毎にAI複数用意して、「特定職を優先的に狙う」みたいなのも混ぜるといいかも。
フレパなんかはでも「大物狙い」とか、色々行動パターンの指針を与えられるのだから、
エネミーにもそう言う傾向を付けられるんじゃなかろうか。
>>206 以前はハンターに対して、ロック外れて迷惑だからワイヤー使うなって散々言ってたのにね。
このスレでそんな糞Foの話したって意味ないだろw
適切な動きをするFoからしたらゾンディする糞Foも適切な動きをする近接も
結局マイザー戦では居る意味が無いんだよ今の職バランスは
最近こそ、あまり言われなくなったけど、最初の頃はワイヤーのホールド系各種に対して
「敵が位置ずれしまくるからやるな」とか散々言われてたよなあ・・・留めの一撃のみと配慮してすらも。
そのくせ、Foは更に視界まで奪うゾンディ連発で何も言われないとおもってるのだろうか。
>>217 ワイヤー=地雷って思ってる人多かったから昔は仕方ない
今のゾンディ連発はPT麺や野良の動きを考えず敵を纏めて殺すことしか考えてない
昔のワイヤーつかみ投げ連発してる奴と何ら変わりない人たちだよ
ゾンディで纏めてサフォやラフォ他職のクラスター、OE、スライド、アサバス、デッドリーを誘導するような使いこなせてる人はまあいるけどワイヤーと同じでウザイと目に付きやすいから仕方ないかもね
219 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 09:09:41.89 ID:Fjq8fKG2
自己中な戦いっぷりが多いのだな
俺HuFi両方55まで上げて今Foやっているけど
ワイヤーの挙動わかっているからガンガン使われても全く気になら無いというか
見た目ずれていてもゾンデ撃ってりゃ時間差でダメージ入るのわかってから何も思わなくなった
位置がずれるとかギャーギャー騒ぐのってカルシウム足りないと思うのw
一部の人だけ分かっていても意味ないから広めてね
マルチエリアに行くって事は、主にPSEバースト狙いでしょ
PSEバーストで圧倒的に強さを誇るゾンディールに文句を言うなんてアフォだろ
マルチエリアでは接近職なんて寄生職なんだから文句を言うほうが間違っている
身の程を知れってやつだね
ワイヤーは小型も光の玉でいいと思うの
もしくは掴んでる最中もちゃんと判定作るか
いや接近職もバーストならめちゃくちゃ役立つだろ
テク職大量ならゾンディで蒸発するけど少なければゾンディなんてしないからな
遺跡だと単発ゾンデになるから殲滅効率遅い
硬いやつとかOEでやっちゃえよ
Foやっててテク職少なかったらそういうの無視だわ
>>224 フォースの強さにはケートスプロイも含まれているから
ゾンディールを使うと直ぐにフォトンブラスト(ケートスプロイ)が溜まり
テクニックを使い続けることができるんだよね
ケートスプロイで他の人のPP回復ができるから、PSEバーストには有効なんだよね
バースト中は近場の敵はFoがフルボッコで焼き払ってくれるから
俺はガンスラで遠くに残ってるのを倒してるわ
これこそ役割分担・・・って逆じゃね?
Foマイザーは帯電するやつとヘイト維持しながらコア剥いた時にそれ溜め無し連打で出してHuを黙らせるんでしょ?
>>223 ここの開発だとクローン4体に嵌め殺される様しか浮かばない
Foって昔から近距離広範囲遠距離小範囲職だから間違っちゃいないだろう
229 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 10:28:43.85 ID:Qm0a0byI
問題なのはマルぐるだから明らかに火力過剰なところだよな
マルぐるってシステムがとことんHuと相性悪い
運営が躍起になって消そうとするわけだ
HuにDBのZ戦士みたいになれる武器実装はよ
フォトンを自在に扱えるようになれるとか設定で腕輪みたいなデザインでいいからさ
気弾攻撃とか瞬間移動回避とかしたい。PAはアレらで
>>224 バースト時は余計ダメだろ
右へ左へ動き回ると敵の沸きが散ってしまって不味すぎる
それこそガンスラ持ってFoと一緒に中央付近で外側向いてアディションばら撒くのが一番望ましい
打撃武器の当たり判定を常時OE並にすれば皆幸せになる
レベル55超から近接のHPを極端に上昇させ、ウォークライをポイント1でマスターとし、ジャスガをデフォにしよう。さらにエネミーに単眼ハンマーみたいな攻撃、対テク反撃技を導入して、ミラージュをステップに変更…なんて風にならないかな
むしろOEをPAじゃなくてHuのスキルの一つとしてフォトンの出力を上げ打撃武器のリーチを伸ばす
みたいな感じだったら…
ギアは全攻撃にOEフォトン刃追加リーチ延長で良かったよなぁ
ソードのギアためとかナックルと一緒でいいと思うんだ
PSO2続けたい人はFoにするべきだし
それが以外の職をやりたいならPSO2をやめるべき
FPやNPCの職はFoが安定なんて言われてた理由は簡単で
ただ単にFoの性能が狂ってただけなんだなw
FPのFoとかすぐに土食って使い物にならないんだが
それなら全員WBもちのRaの方がよっぽど有効
FPが土喰うのは全職だろ
FPとかRa一択だわ、自分がRaじゃなければだけど
クローンのFoが強いなんて言われてた理由は簡単で
ただ単にFoの性能が狂ってただけなんだなw
FPなんてデバフとかの補助要素以外は全てゴミだろ
クローンならわかるけど
Foクローンなんて接近してしまえばこっちのターン
と思ってたらギグラ連発で床ペロ余裕ですた
マイザーくぱぁの時はコアにサゾンデ連打だと思ってるんだが
平時は胴体にゾンデでいいし
ゾンディールなんてオトモのスパルをまとめて焼くのに使う程度だぞ?
いつの時代のクローンの話してるんだ
今はどの職も雑魚だろ
>>226 確かに逆だwwwwwwww
タリスをもうちょっと遠くに投げれればいいんだけどな
ゾンディしてるとたまに硬いやつにボッコにされて死ぬ
ゾンデってアームの手首にWBつきでどのくらい与えれるの?
ワイズFoFiとFoTeそれぞれ頼む
>>247 法撃1200程度の下層Foだけど、WB込み直撃で2万くらいは出るよ
でも、手の甲に吸われる感じでゴミダメが目立つから
最近は非チャージサゾンデ乱打してます
>>247 鳥杖+全身ラグネテクVのFoTe53/50でシフタありクリティカルで27000ちょい。
ただこないだの修正以降甲に吸われてるらしく1800くらいのカスダメも頻発する。
FoFiは試したことがないなー
Te53歳、16000です(迫真)
251 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 17:31:37.80 ID:ymJTnc6Z
Foの狂いっぷりをまだ理解出来ないであれこれ正当化してHuをコケにする沼子さん
しまいにゃPSO2向いてないとかマルチにくるのはおかしいとかのたまっちゃうのねおっかないわぁ
運営が真面目に仕事し始めてまさかのHu超上方修正、Fo据え置きor微修正できたら怒り狂って
血管ブチ切れ状態で毎日100通メルボムとか、スレ立てて凄い勢いでレスしまくるんだろうな
Fiのスタンスを打撃オンリーにしますとかやられかねん
ああゾンデ吸われるのか
まDFのテク職アームだろうと地雷だわ
弱体化でうるさいのはどこにでもいるが
他職の上方修正にまでいちいち絡むやつって精神患ってるとしか思えない
対戦ゲーでもそれで発狂する人なんてそういないぞ
テク威力に距離補正と遮蔽でロック解除を入れるだけで解決なんだけどなぁ
密着だと今より少し強いぐらい、射程ギリギリからだと半分以下にすれば、
みんなでインファイトになって楽しい予感がするんだが
>>255 逆だろ
距離遠いほど威力高く近いほど低い
ライト層の入り込みやすさをそのまま狩り最高効率職にしちまってるのがな
やりこんだら強く、狩り(=レア掘り)にも向いてる職の順をHu>Ra>Foってのがいい
遠くからドッカンドッカン敵蒸発楽しい気持ちいいFoってのは分かるが程々な仕様じゃないとダメだろこれ
操作性難度や廃装備を揃える手間に比例すべきだよ。まぁヘイト回りとか近接の防御性の見直しも必要だが
>>257 実際今後も強化されるわけだし、ボスドロップに関してのレア掘りは
さらに向いてる職になるんじゃね?
この上遠距離職以上に雑魚集団の殲滅速度まで一番は無理だろ。
オーバーエンド振り回しながら高速移動するような強化なら歓迎するけど。
>>257 その難しい=強いって理屈は意味分からないな
心情としては理解できるが、感情論で全く理屈になってない
もちろん簡単なやつが難しいのより強いってのはもっと駄目だが
敵の攻撃を完璧に防いで弱点に強烈な攻撃を叩き込む。
難しいけど実効できれば強い。
問題は、実際に実行できればハンターは強く、実行してる動画もあることと
それを成し遂げるのが多くのぬるゲーマーにとっては困難であることかね。
問題は成し遂げてもFoとそこまで時間が変わらないことだと思うよ
冷静に考えると、テクがサブパレに入れられるってのも、Fo優遇点の一つな様な気がする。
複数のPAを任意に使い分けるには武器パレットを切り替えるしかない。
いくらテク種類が多いとは言え、
ある程度好きなテクを任意に使い分けられるというのはやはり、優遇されてる点ではなかろうか。
>>259 感情論じゃなくて、ゲームバランスを組み立てる上で基本的な考え方だよ。
マイルドなキャラが総合で最高性能の場合、誰もがマイルドなキャラしか使わない。
まあ、別に総合で最高性能にしても問題はないのだが、
その場合、他職とも極端な差がつかないよう調整するのが望ましいのだが、
残念ながら、PSO2はそう言うバランスにはなってない。
まあ数分単位だし大差ないといえば大差ないね。
数分で大差ないくらいだし、数秒の差で雑魚に届かないとか誤差かね?
今Foは強いけど、これから先は弱点属性以外ダメ1ケタになるようなダメージカットとか
法撃耐性が素で高いMOB(DFとか)とか導入してくるだろうね
エルダーロッドの出やすさ(特にメインHuRa系ならなおさら)からして
Foに誘導させて強職業ピンポンによる延命を考えている可能性も十分あるかもしれん
他ネトゲじゃよくある話だけに十分ありえるから、Foの未来は辛いものになるかも
でもこれで困るのって、Foが根っから好きでFo/Teしかやってない社会人なんだよな
廃人は何が起ころうと、もう全職業レベル上がっているから変えるだけで無問題
もっと先だとRaもWBが効かない敵とか
部位破壊が数段階設けられてWB消えやすくするとかやりそう
近接はDMCのダンテみたいなスタイリッシュな動きにしてくれ
SEGAでいうベヨネッタか、それでもいい。
PSO2の近接は何かもう、スローモーションにされた無双くらいもっさりしてるわ。
>>263 何で煽られてるのか解らないが、まず熊みたいな中ボスの討伐速度は殆ど変わらない
数分は曖昧な言い方過ぎる。バンサーで1分、亀で2分くらい。そもそもソロの話
Ra込みの4人周回なら廃近接で良かったなーなんて思うほどボスの体力は多くない
そして周回にかかる殆どの時間は道中だ
近接武器もってるときだけあの走り始めのもっさり挙動なくして
最初からトップスピードにしてくれるだけでも嬉しいな。
ハンタかファイタのスキルでもいいから欲しい。
火力面でもそうだけど
育成面でも法撃クラスは他より優位だね
武器特訓のオーダー種類も少なくCO達成を埋める作業も少なめ
マグの攻撃もジャマになる物がなく特化型を作りやすい
エクスキューブで調整する必要もとくに無い
★10防具スロートも揃えやすいクエストに配置されている
ロッドは属性値を考える必要が殆どないので武器は1個あればいい
クォーツが角拭う仕草なんかは、個人的にはアリだと思うわけで
あんなかんじに、付けられたら頻繁に解除するような敵はアリだとおもーよ?
個人的には。
>>266 継続的に安定してダメージ与えられるっていうテク職より
数分早くボス討伐できる火力が大差ないとか
煽られてるのかと思ったんだよ。ごめんね。
>>263 ボス戦と通常戦闘を同じものさしで測ってるんじゃねーよ。
>>284 >今Foは強いけど、これから先は弱点属性以外ダメ1ケタになるようなダメージカットとか
属性とテク種類によって使いやすい・使いづらいの差や、
属性毎の強化スキルの兼ね合いあるから単純には言えないだろうけど、
一人で全属性のスキルは一応取れるんだし、これは其処まで問題にはならんだろ。
つか、それこそ「PT組みましょう」って話だろ。MOなんだし。
Huが強化されました!といって、Hu*4のPTが最適になるとも思えない。
Foが全体削って、Huが止めさす・・・みたいな「理想的なバランス」になるんとちゃうか?
272 :
名無しオンライン:2013/02/11(月) 20:19:12.48 ID:ymJTnc6Z
あ、もしかしてあれか、なんか法撃防御伸ばしても効果薄いとずっと感じてたんだが
属性部分って、打撃防御も法撃防御も影響受けてないのか?
で、テク自体が属性値持ってるって事はテクの属性ダメージって法撃影響の法撃防御無視ダメージって事か?
だとすると色々なんか腑に落ちる部分が感じられるわけだが…
>>270 全ボスで一律3分は早く倒せないとかかったメセタに対して妥当とは言えないね
ソロで1分早く倒せたから何なのって話だし
PTだとヘイトとスタンスの関係で近接の力は100%出ないからFoとの差は縮まる
間違ってFoスレ開いたら氷はもちろん闇テクもどうしようもないから強化とかいうレスが目に飛び込んできてビビった
しかも反論無いの
闇テクですらどうしようもない扱いなんだな、あいつらにとっては
PSUのLBラ・メギドみたいなのが欲しいんだろ
遺跡やりすぎたせいかもう単体も複数も1確〜2確じゃないと気が済まなくなってる
マジキチw
前スレだかで氷風光闇は使えないって駄々こねてたのがいたな
こんなのが他職やったら発狂するぞ スライドエンドで一閃が楽しいです
今のFoは雷が優秀になりすぎて炎以外の属性食ってるからな
炎雷以外は趣味の世界
比較対象が近接じゃなくて火雷テクだろうからな
火雷弱体化してくれれば敵にあわせてテク打ち分ける意味が出て来て多少は脳死ゾンデぶっぱみたいな状況も改善されそうな気がしなくもないな多少はだけど
相手の弱点以外の威力を今の七割くらいにすりゃいいかね
弱点関係なく単純に威力全部7割にしてもマルチ蒸発は変わらないだろうけどなー
ちょっとばかし数字弄くった位じゃ目先の問題すら解決しないしな
なんでもかんでも弱体化すればいいと考えてる奴は池沼子と同じ思考回路だぞ
>>247 エルダーとかフォーク持ってちゃんとスキル付いて育ってるFoFiならアームの尻に50k↑出るよ
今の最強はハンターだろ
脳死OEするだけで雑魚もボスも蒸発する
乙女があるから避ける必要もない
まさにゆとり職
無茶言うなww
287 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 00:48:36.22 ID:TQmxjN1P
まじかよちょっとはんたーやってくるは!
時間的にも書き方的にもいつものアFo様だな
参考までに言っておくと
打撃防御1:1600(ドリンク含) フラガ1:10 フラガ2:10
コレでVH砂漠探索ボスのグワナの吸い込みで 200ほどくらいます。
アームの台パンで80〜100。
何度も言われてますが、乙女はラグで盛大に遅れる場合があります。
フラガのそうですが、不発もあります。
軽減率とダメージと防御値から、ホントに脳死で戦えるかどうかちょっと考えて欲しいです。
まぁ、OE中は吸い込み食らわないけどね…クマ掴みは何故か食らうけど。
コロンの位置変だった…打撃防御値ね。スキルの「打撃防御1」じゃないよ。
パッシブダメージ減少が不発するゲームって初めてだわ
鯖内でどういう計算してんのあれ
またあいつか…
293 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 08:23:21.24 ID:gS4hslvq
Huをゆとりというが、FoがHuをやったところですぐ死にまくるだろうなw
オーバーエンドしても3撃目スカすし、逆に袋にされるんじゃね?w
乙女あったってあっさり死ぬよ、下手な奴はなww
ジャスガもまともにできないだろうなぁ、パンサーのノーモーションダイブ、ヴォルドラゴンのブレス、
ウォルガーダの滑り込みダイブ、クオーツの全方位レーザー、ヒューナルの素早い攻撃の数々。
部位破壊も大変だし、雑魚敵にも翻弄されるだろうなw
逆にHuがFoやったところですぐに慣れるだろうけどww
まさに
>>260と
>>262の言う通りなんだよな
あーもうマジでさっさと修正こねぇかなぁ
今Foやってるゆとり共がFo修正で慌てふためいて
Fo続けらんなくなって路頭に迷うとこが見たいわw
どうでも良いがテクをサブパレに入れれるのってFo優遇というより
テク職意外が武器持ち替えの手間省くための物なんじゃないの
まー、乙女の性能とか云々言う以前に、OEで高ダメージたたき出すのには相応の装備がいるんだがな。
ここで言われてる標準的脳死Foの武器が最低限ソールステV付きのエルダロッドだとして、
同程度の入手難易度と費用でどの程度の剣が用意できるんだろか。
252:名無しオンライン :2013/02/12(火) 07:39:07.97 ID:JO/lvsoQ [sage]
(´・ω・`)度重なるふんたー優遇の強化に怒りを禁じえないね。フォースとテクターの強化はよ
これを本気でいってるんだぜ…
Re Ga使っててもFoは異常だと思ってるくらいなのにHu視点で見りゃそりゃ叩かれるわ
Foのバーストでのスキルのエフェクトも目に悪いし迷惑、どれを取ってもPSいらないお手軽職だしな〜
その上金も他に比べてかかりにくいとかアホかとしか言いようがない
本スレにいる豚共の7割くらいはFoだとかってに思ってる
Foが以上に強いゲームは糞面白くないってのはネトゲの常識w
ここまで差を付けてるのは異常
最近は近接より射撃職やる人間が減ってる気がするな
>>293 俺はクォーツのシャワーを安定してJGできる程度の錬度だが、
ヴォルのブレス(離れてる場合)と、SUMOUのダイブは、まったく安定しないぞ(おもにクソめくり判定)
Foも武器の属性がテクに乗るようになれば喜んで金つぎ込むんじゃね?
今は意味がないから上げてないわけだから、意味が出りゃ上げるだろう。
つか、近接だろうとレア武器の属性50にするやつなんて少ないだろうに…
兼職してる奴からしたら金かからないジョブは助かるけどな。
一応やりやすいものに関しては属性50にしてるけど、単価1Mクラスになるとまるで手が届かないわ…
いわんや☆10をや
>>302 相撲は着地地点を中心とする高高度まで延びている範囲攻撃が本体を追従するから近いときはよけた方が楽
ヴォルはあの火のエフェクトで一直線だと思うけど実は爆発の連鎖が実態
なので頭に張り付いていない時はガードはしない方がいい
無属性はドロップしなくなったしな。
別に拘らなくてもいい気はするがね。
ティグやらラディエグルやら50にしたりしてたけど
他人にやれとも思わんし。
★10なんか属性強化必要ない性能だしなー
☆10の属性強化は必要性じゃなくて可能性の問題だろが
必要ない性能って言っただけで何か絡まれた
☆10もいろいろあるから一概には言えんでしょうよ
で、取引不可で自力入手の必要があるのにドロップ率で現実的じゃないものが多いのが現状だよ
撃鉄シリーズが存在する武器種だったら大抵は☆9ラムダのが強くなるから
属性強化不要で強いってことは無い
少なくとも属性強化した☆9より弱い
属性50にしなくても敵が倒せるって意味ならVHレアなら大抵がそうであって
☆10に限定して語ることに意味が無いしな
>>309 そうだね。
そこまですれば確かに★9の方が強くなる武器もあるね。
★10ってのはそこまでしなきゃ超えられないような性能だねって話だけど
輝石交換みたいな性能自体は低いものも含めて考えるなら確かに大した性能じゃないね。
輝石武器じゃなくても
大抵の☆10は属性30程度じゃあ、ラムダ属性50(潜在抜き)に劣るぜ
ラムダを属性50にしたものが標準って考えてる層もいれば、
属性50はやり過ぎって考えてる層もいるだろう
後者なら☆10は属性強化いらないって思ってて当然だけどね
テクも武器属性を参照して属性値が30で現状維持、50のとき現行より強くなる
他属性は威力が下がるくらいの調整でいいのになぁ
ほんといいよなテク職は
☆10引いて属性値に悩まされことなく1番威力高いのを持ってドヤ顔できるんだから
もうロッドとタリスは一回の強化にグラ20個でいいんじゃねーか
+2から危険でいいよもう
>>311 近接なんて攻撃ぶち込むタイミングは限られるんだから、一発の大きさの影響はでかい。
一発の威力を追求してしかるべきだし、そこは「ラムダ属性50が標準」って発想は当然だろう。
Foはツリーに投資がーっていうが
他職はクジ景品の属性5%がほぼ必須な時点でそんな言い分通用しないわ・・・
ロッドとタリスの属性乗るようにしてその分全体的に弱くしてくれたら満足する
>>316 これがPo形式だったし、今作もこれにしたら良かったのに
318 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 12:43:59.32 ID:L5CBUNdR
属性乗っかった方が嬉しいのはメインFoの奴だな
杖掘る意味が出てくるし、最上位以外の杖にも価値が出てくる
最悪の想定だがテク火力減少しても武器属性なんか乗せたらFoTe以外マルぐるから排斥されそうだ
PAにはないテク固有の属性にツリー属性振りにTeのエレウイに武器属性の弱点一致乗せ
全モブを対テクSA持ちにしても大半のダーカーは汎用ツリー炎50ヴィタフォの掠りフォイエで消える
まあ最悪の想定だから大丈夫だろうけどさ
HuのPAに属性乗せれば良くね?
>>321 >HuのPAに属性乗せれば良くね?
反対属性があるわけでなし、非弱点属性に使っても強化にはなるから、
それはそれでアリかもなあ・・・
てか、カレントとか、どーみても雷属性なのに、属性乗ってないのはなんでだぜ?
あいつらFOって性格も悪いよね
指示厨とか池沼子しかみた事ない
>>262 どうせFoなんて全枠ロッドだからサブパレ入れれても意味なくね
サブパレ入れれなくなってもRaTeの人が困るだけな気がする
>>257 実際そうでしょう
廃人ならFi>Ra>Foじゃ?
雑魚は遠距離職のが殲滅速いのは当たり前だとして対ボスならこうでしょ
Huは火力職じゃなくて防御職だからな
Foはシフデバレスタアンテは味方ロックして着弾式にして火力落とすべき
RaはWBみたいな特殊弾をもっとまともなの増やして火力下げるべき
>>324 それ、PAもテクみたくサブパレに入れさせろって意味なんじゃねえの?
持ち替えとか関係なく、テクみたいに任意にPA使い分けられればそれはそれで便利だと思うんだが。
好きなタイミングでOEぶっぱする為に武器パレ3つOEで埋めてたとして、
それでも「あ、このタイミングなら、ライド出したほうがいいな」って思うこともあるけど、武器パレ切り替えじゃ無理だろ。
327 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 17:45:42.70 ID:C2agJWvt
>>323 池沼子使う奴って脳に障害ありそうだもんなw
328 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 17:46:26.04 ID:8lrBpF0n
ひどいふんたーのすくつですね
>>322 今回属性が見て分からないんだし、エフェクトには属性色が付いても良いかもと思った
そういえば属性の効果は今回武器に対してだけだけど、本体込みに変更でもいいかもしれん
インフレはするけど属性強化した恩恵が得られて、過去武器も生き返るし
331 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 18:59:30.00 ID:C2agJWvt
"運営の"Fo推しを叩くスレで何故か自分の事を叩かれたと思って脊髄反射しちゃう池沼子急増中
池沼子って本当に池沼だったんすねぇ
お前らが面白がって池沼子の人格攻撃するから
誘蛾灯が如く集まって来てるんだろwww
335 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 19:38:46.39 ID:C2agJWvt
池沼子はあFOしか使わないという事がよくわかるスレですね
ここまで来るとさすがになりふり構わずチョン認定してるネトウヨみたいな奴らにしか見えない
もしくはなんでも日本に絡めてくるアホチョンか
どっちにしてももうちょい押さえ気味にしないと今後強化来た後にブーメラン食らいそうなんだが
まあこの運営には何も期待出来ないんだけどどうにかしろよハゲ
どうせ火力しか調整出来ないから・・・
調整したとこでFOが最強でしょ
根本的に変えなきゃ意味がないレベルでぶっ飛んでるものFOは
実際の野良での地雷率
Hu>Fo,Te>Gu>Fi>Ra
こうだろ
育成中のRaGuを除く
RaFiとかRaHuとか地雷見つけるほうが難しいレベル
逆にHuは上手い人見つけるのが難しい
Foは雷ツリー持ってない奴ばっかなのかラフォ連打か低威力ゾンデの低火力
転がってる確率が一番高い
>>338 じゃあ速くFoでボス討伐動画上げろよ
雑魚殲滅以外は並以下だろうが
根本から見直す例がないんだよなこのシリーズもPSUも
極端に強くするか弱くするか、もしくは調整してもほとんど変わらないとか。
マジ料理音痴運営、料理長をクビにして欲しいわ
うわ、出たよ自称RAGU池沼子だFOは安定して倒せる上に二分も変わらないだろ?
安定して倒せる=ぶっとんでるのかw
遠距離が安定して倒せるのは当たり前だろ
それで他職より速けりゃ問題だけど余裕で遅い
ほらほら集まってきたじゃないか
ちゃんとスレタイ通り池沼子じゃなくて運営を叩けよお前ら
訳:近接職は現状で十分だ、わがままいうな
こうですね
フォースは時間辺りのダメージが凄く安定してるけど
瞬間的な高火力ダメージだせないからな
装備を揃えるのは楽だけどほかの職業の廃装備キャラには勝てない
底の浅い職業だし
>>344 ここにいるのはガキん頃Foに親を殺された連中ばかりよ
建前だけじゃ割り切れねえ思いもある。わかるだろ?
運営のヘイトの設定が狂ってるんだよね。
遠距離技ある職がボス部屋でFA取れるからヘイト持ってくのわかりきってるのに近接と同等のダメージあたりのヘイト設定
>>340 >雑魚殲滅以外は並以下だろうが
雑魚とボスしかいないのに「雑魚殲滅以外」と書くことで不遇に見せる印象操作
しかも実際は雑魚と戦ってる時間のほうが長い
>それで他職より(ボスが)速けりゃ問題だけど余裕で遅い
具体的にどのボスがを呈示しないで全部のボスで大きく水を開けられているように見せる印象操作
マイザーやランサはソロで狩る意味が無いしそもそも大した差がつかない
ヴォルや亀が1,2分早く倒せるけどメセタの消費量からすればだから何なのってレベル
Foのイカれ性能肯定派は今は全体的なバランスは取れてるんだと思ってるんでしょ
それって酒井や運営と同程度の頭しか持ってないって事だよ分かってる・・?
ボスやTAの話へもってく人もいるけど今じゃそういう部屋立ててもFoで埋まる事も珍しくない
分かってるやつは職変えるけど、マルチで無双出来るからいつでもどこでもFoな勘違い君が多いのは
今の総合バランスがFoへ偏ってる事であって、これをおかしいと思わないのはどうかしてるよ
Huはオワコン
Foはボス遅いからってそれはボスによるだろ
弱点が狙いにくかったり動きが激しい奴ならFoのほうが有利に戦える
てか近接は超絶プレイしない限り普通の人ならボスは遅いぞ?
普通の人ならFoとか弱いんだけど
お前ら確実に全職やってないよなあ
マルチは人数多いから一瞬で蒸発してFo火力あるって思ってるだけだろ
テク職のみの雑魚殲滅とボス討伐
射撃職のみの雑魚殲滅とボス討伐
お前らこれ圧倒的にテク職が速いと思ってんの?
巣に帰れよ
>>355 自分は全職やってるのうpしたけど
お前はまずそこから始めろよ
全職やってないゴミがバランス語んなよ
ゴミがしゃべった!
>>357 うpれないんだ
全職やってないのになにバランス語ってんの?
死んで、どうぞ
お前みたいな暇人ニートじゃないんです^^;
明らかにバランス狂ってるしお前の脳みそも狂ってますね;;
ゴミはクソして寝てください^^;
360 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 21:52:09.59 ID:k4zK8knl
まーた池沼子が暴れてんのか
かまうなってーの
ざんねーん
普通に働いてます
ボスはRa Gu Fi
マルぐるはFo Te
DFはHu
これでやってオーダーこなせば1時間15万は経験値いく
やっぱ全職やってないのかよ
二度とここ来んなよ雑魚
そうだな、スルー安定だな
これだから池沼子は…
というかお前朝からレスしてるじゃねえか
全職やってないのにFoが最強(笑)
ただの妄想でした~かよ
Foは頑張らなくても強いし、RaはWBあれば強いし、Huは微動だにしない敵相手なら強いよ
メインフォースなんだけどさ、今回のゾンデ上方修正は失敗だと思ってる
通常はPP考えながら戦って、切り札として炎特化でコンバート入れて30秒間のみ無双ってスタイルでずってやってたんだ
一長一短ってやつだね。戦闘にメリハリもあったし、自分がPP切れ中とかを他職にフォローしてもらったりと、うまく共存できてたと思う。
今は…ゾンデの火力とPP効率のせいで、まず枯渇しないからコンバートすら必要ないし楽すぎる。そしてつまんない。
他職も50まで上げてたからフォーステクターカンスト後に戻ってみたけど、楽な方に慣れちゃって無理になってた('A`)
現状だと自分もそうだけど、他職も一緒に回っててつまんないだろうなぁって思うよ。
個人的には氷弱点もしくは、雷耐性あるキュクロレベルの雑魚みたいなのがわんさか実装されないかなって思ってる。
367 :
名無しオンライン:2013/02/12(火) 22:25:03.22 ID:C2agJWvt
PSUは池沼子が暴れたせいで前衛は弱体化され続けた・・・・
今度はお前らが弱体化で苦しむ番だ!!
PSUってあれだろ?
射撃職が最前線でショットガン撃って近接職が敵が表示されない程遠くからチッキするゲーム
すぐにボスへのカリョクガーカリョクガーって言いだしちゃうのはそこしか欠陥がないからなんだろうな
Foの全体的な下方修正はよ
好きなだけ夢を見たらいい(´∇`)
>>350 ハゲ達はFoわざと強くしてるよ
ただ馬鹿だから強くなりすぎてるのが分からないだけ
これでバランスとれてると思ってるのはあの馬鹿より馬鹿な身障だろうな
禿「テクのヒットストップを緩和、テク火力35%カット、異常状態付与確率を減少、射程を落とし障害物に阻まれるようにしました^^」
Fo「TAナベU岩熊すら辛いなあ」アFo「極端過ぎだろ禿」池沼子「何故弱体化されたのか分からない(でかい声)」
Hu「マルぐるヘイトはシフドリFoに持ってかれるしそれだけで敵は死なないし寄生Fo氏ね」
禿「いいえ聞きませんFo優遇はやめました、テクのヘイト落としました^^ついでに打撃ヘイト上げました^^」
Hu「テク弾幕で敵が死なない視界不良なだけテクにヒットストップ無いから攻撃されまくる何故レスタも下げたサブTe死ぬわ禿」
禿「Huの火力上方、接近増やす為に接近キャンペーン、難度追加しました」
Fo「いや好きな職業やりますし」アFo「Foはまだいける(震え声)」池沼子「大剣に奇形ガリチビに似合うお洒落武器を用意しろ話はそれからだ」
禿「全職装備でウォンドに中華鍋、ロッドにお玉、大剣に混ぜる奴と可愛いげあるフランカ装備を追加しまし」
池沼子「サブTeメインFiです(中華鍋床ぺろ)」Hu(あかん上手く立ち回ってもじり貧や)vita「Foでロックベア倒せないHuでマルぐるもマゾい」
禿「ディメトリメの所持数を20個に」
Hu「禿ーーー!!!!」池沼子「接近向きの可愛いドレスタイプの鎧はよ」
Ra「コントかよ」
>>365が現状だしな
それを踏まえてこのスレはFoが異常と言ってるのに池沼子ときたら
Foスレで強化要望とかオナってればいいのにここで暴れるし
あんま直接貶すとまた頭沸いた池沼子が湧くよ
ただこれで「ちょっと強い程度」とか言ってる酒井は本当にズレてるな
ボスへの火力(以下5段階評価)
Fo以外:5〜4 Fo:4〜3
雑魚殲滅速度(自由探索にて)
Fo以外:4〜3 Fo:5
使い勝手(サブ育成後)
Fo以外:4〜3 Fo:5
装備の揃えやすさ(主にソールを含む武器強化費)
Fo以外:3 Fo:5
燃費の良さ(サブクラスの組み合わせによる)
Fo以外:4〜3 Fo:5〜4
動きがあって飽きない度(個人的な感想)
Fo以外:5〜4 Fo:3
おまけ
運営のバランス感覚:2〜1(マジで仕事しろ)
JAの音だけが鳴り響いて遠くの敵が次々に蒸発していく
これを果たして戦闘と呼べるのか
テク職は楽で強いんだけどつまんねーな
あFo様はFo以外やらないし(自称やっているが無知を晒す)
Huはカタログスペックだけは最強クラスだし
リタマラ木偶殴り動画見て近接ぶっぱでつえーって思っちゃってるんだろうな
だからお前らが構うから池沼子が集まってくるんだろうが
どっちも阿呆だなー
この性能で更に強化を望む糞Foも
Foを見るだけで親の仇のように暴れる奴も
未だに全盛期のマルグルの世界にいる奴も
DFを餌にした同接数や業者だらけの登録ID数を宣伝し、下方修正はしないと明言しながらまともな調整もしないハゲ頭も
…こんな状態でも見切りもつけれずにDFだけを倒し続ける俺の頭も全部まとめてオカシイ
ちゃんちゃらおかしいわぁDFくるわぁINしなきゃ…行かなきゃ…イカナキャー
ははは。
釣られたやつ全部池沼子とやら扱いは楽で楽しいよね。
でもその単語使ってる奴バカにしか見えないから気をつけたほうがいいよ。
>>366みたいなのって超絶下手なだけだろ
ボス周回ばかりやってるけど一番楽なのはRaFiかGuRa
ボス単独で即??できるし雑魚も苦にしない
そろそろ池沼子には、頭冷やしてもらわないとね。
そのためにはFo弱体化だよ。
Fo弱体化しないと、もうPSO2は持たんよ。
PSO2に新規が定着しない、人が集まらない、つまらない理由は
いっぱいあるけど、その一つでも潰していかないとね。
似たようなメビウスは、2年は持ったんだっけ。
メビウスも最初は鳴り物入りだったのにねぇ。
まあメビウスが終了した理由は他にもあるけども。
>>371 Foで異常ならRa、Guは異次元の強さだわ
池沼子は言い得て妙だと思うよ
本当にバカっぽいのはアフォースとかアFoとか
一番つえー職が一番つまらねーんだもん
15まで上げたけど何が面白いんだFO
楽ではあるけど
下方修正しない?ダガーの件があるだろうがクソ禿
皮膚の内側がら発毛してしまえ
タゲそらしがNGだから必死にRaやGuをやってるアピしてFo弱いもん><
って言いたがる可愛い沼子さんがいるな、おらケツだせやコケシブチこんでやんよ
>>385 バカだなあ
ボス以外はおまけだから
でボス相手に弱いから
で画像も上げれないのか嘘はいいから死んで
390 :
名無しオンライン:2013/02/13(水) 00:14:48.35 ID:ZjavcWwx
ageとくか
今日はメンテだからきっとまた爆伸びするぜw
HuFiは武器数も多いし、動かして楽しいから初心者ほどまずは近接やろうとするだろうに、
ハゲがFo贔屓近接潰しするから10月以降ごっそり人が減って、気づけばみんなFoになってた
これは失策以外の何者でもないし、今更慌ててテコ入れしようとしても、
そもそもどこに問題があったのかも分かってない糞運営だからどうしようもないな
392 :
名無しオンライン:2013/02/13(水) 00:19:37.85 ID:blM/I7oO
>>391 こんなアクション性皆無の職を推す意味がわからない
つまらない分強くしておこうってことか?
職人口をバランス良くするために
大問題はマルチの存在だからこれ廃止すりゃいいんだけどな。
12人とかヴァーダーとかファルスみたいな大型ボス相手限定でいいと思う。
4人PTなら道中で周囲にパラパラわく雑魚が遠距離攻撃だけで
小型も中型も一瞬で消滅なんてこともないわけだしな。
もうマルチ無くしてその分レアドロップ率あげたらいいんじゃね?
これで平和になる
マルチ廃止、レアドロップうpすれば
FO「邪魔で寄生虫な近接職を見ずにすむようになりました!弱体化も回避出来ました!」
近接「敵に触れるし、叩かれないかオドオドしながらゲームする必要がなくなって安心出来ます!」
RAGU「あぁ、僕らはなんでもいいっすよ」
こうなるに違いない
禿はマルぐるは想定外らしいからな
ボス周回で考えるのが妥当
各武器のドロップもボスが多いし
ユーザー「マルチでみんな集まってずっと回れば効率よく経験値ゲットできるんじゃね?」
運営「想定外」
ユーザー「効率よすぎて敵に触れねー。遠距離弱体化して効率下げろ」
運営「(゜Д゜)」
マルチ廃止にして、レアドロップ率を今の3〜5倍にしてPTの最大人数を4人から6人に増やせばいい感じになるんじゃね?
カマキリみたいにワープして背後に回り込めるPAができたらOK
PAとか言わずもうHuFiはロックオンした状態で前ステップしたらロックした敵の前に瞬間移動出来るようにしよう
そういやここってFoは叩くけどTeは触れないのな
同じテク職だと思うんだけど
>>397 触れなくても別に構わんのだけど、テク職の奴ら自分達で蒸発させてんのに文句は言うし弱い弱い喚き散らかすしあげく本拠地坑道では殺しに来るでしょ。
ま、マルチ来んなっていうからテク溜めている音が遠くで聞こえたらとっととボス部屋に行くけどね、ワイヤーうざいとかなんでテク職で来ないのとか兵器でいう連中だし。
>>401 Teは元の性能がなんだし立ち回りもFoとは違うんじゃないかな
テクぶっぱならFo選ぶだろうからテクぶっぱしてるTeは育成中のFoサブだろ
テクで1確2確のバランスじゃマルチ廃止、ボス周回で4人PTがメインになっても一緒
だから根本から見直しなんだよ、それをいつまでも最初の仕様に追加追加であれまFo様1強だわ
でもGuとかボスはええしこのままでもいんじゃね?放送でGu使った酒井さんを馬鹿にした豚共にはいい薬だわ
とか考えてそうなクズ運営だから叩かれる。追加追加したら段々それに合わせた調整も普通するだろ
その普通がないんだよあの拝金守銭奴運営は。何がちょっと強いくらいが丁度いいだアホか
何がそこは本当にそういう話なんですよだアホか、酒井と木村はもうタイキックの刑で痔になれ
そこまで否定するなら別ゲーすりゃいいと思うが。
根本から見直しとか、もう別のゲームだし。
別にPSO2に拘る理由もないんだろ?
>>383 アFo様ちーす^^^
そーやってFoは射撃職に話ふってそらしたいのか?
出たよレッテル張りの人格攻撃。
沼やらアFo扱いして煽るだけのゴミめ^^
【PSO2】運営のFo推しを叩くスレ3【バランス崩壊】
このくらいも読めないバカって怖いなw
近接好きな奴でも廃人レベルだと、HuFiのレベルがある程度上がったら
Foで金策・レア堀やって、近接レア掘れたら近接で遊ぶって割り切っているの増えたから
ますますFo増加に拍車がかかる
PSO1もスプニフロシュデーモンレーザーのレイマールで塔回って
ノダチ出たらハニュエールで遊ぶってのもいたな
けどPSO2って爽快さを楽しさにしないとあとは苦行しか残ってないから
Hu用レア出ても職変えずにFoを延々やる人もいそう、よっぽどキツいボスでもいない限りは。
まぁはいひとさんは色々装備揃ってるし職も育ってるし
職乗り換えも早いし何使ってもうまいから
>>409のいう事もあってるな
マルチ廃止されてもどうって事ないと思う
でも今Foやってる半端な連中なんかはそのまんまボス周回にドッと押し寄せてくるんだろ
しかも大量に・・どうなっちゃうの、今のマルチの酷さがボス周回に感染しちゃうんじゃないか?
早い話ゴミフォースが増え続けるって事でおk
VHのDF見てても分かる通りだがショックしょっぱなからいれまくるどあほう
更には第二形態になってショックするのはいいんだがチャージしてショックするどあほう
ショッマすらしないどあほう、Wikiなどで下調べも出来ない、こんなのが沢山沸いてるのが物語っているのであった。
カナ変換でショックをショッマとかとてつもない誤字してしまったお顔真っ赤っす
殲滅力が最強でボスがそこそこいけるのがFo,Teで
殲滅力が皆無でボスが条件さえ揃えば最強のHu,Fi
殲滅力がそこそこやれてボスでは部位破壊考えないなら他より頭1つ上のRa,Gu
全職やってるって奴もいるんだろうけどそういうのは稀なもので1つのクラスだけで遊ぶ人もいる
いくら変更できるだろ?って言われてもやらない奴はやらないからDFでもFoが多いときがある
常人はメインとサブのレベル上げでいっぱいいっぱいだよ
キャップが解放されていけばますますFoの優遇具合にイラつく他職の人が増えるだろうね
いけてメインとサブ、サブのサブが50が限度かなぁ
HuとRaの支援がしたくてFo選んだ訳ですが気付いたら道中の主戦力になっていたでござる
新クラスサブクラス実装でTeとレスアドシフアドの実装、成るほどFoは魔法使いでTeが僧侶的な位置づけか→Teは魔法戦士でした
ミル姉初めから分かってた全クラスがアタッカーってこと、雑魚なんか遠距離からなぶれる射撃法撃が群れた方が強いに決まってること
Foが遠距離クラス故に他と比べて耐久面が低いにしても束になったときの爆発力が凄まじ過ぎると思うのね
12人中2,3人が法撃クラスなら良かったけど8割Foの現状なんて見てらんない、難しいだろうけどもっと接近が増えるようになって欲しい
自分はFoが好きだし慣れてるし歌姫覚醒オーダーのザウーダン討伐で大剣の下敷きになってからHuは遠慮してますし
Hu難しくし過ぎではありませんか運営さんゴッドイーターバーストって似たゲームの剣士みたいにビビビビビンと動かせてもいいんじゃありません?
418 :
名無しオンライン:2013/02/13(水) 10:09:32.52 ID:Eng0zFZD
俺別ゲー歴は浅いんだが他のゲームの遠距離アタッカーはどうなのよ
前衛食っちゃう火力なの?まぁMOとMMOは違うだろうし、役割分担もハッキリしてるだろうけど
遠距離アタッカーってヘイトとっちゃうとかなり危ないしPTクラッシュさせる印象がある
PSO2のバランスだとそういうのが目立ちにくいよな。あやふやっていうか職分けてる意味あんのかも疑問に思えてくる
じゃあお前MMOやればいんじゃね?って話になるけど今のハンターの改善案の話もしたいわけで・・。
>>418 FF11だと遠距離職・魔法職はアタッカー、近接職はタンカー、
補助職はヒーラー・バッファーとちゃんと各職の役割がある
魔法職(アタッカー)はもちろんダメすごいけどタンクのヘイト稼ぎもすごいので安心して高火力出せる
そして近接(タンカー)に求められるのはヘイト稼ぎであってダメじゃない
いい職バランスだったと思う
思ったんだけどテク威力一律弱体した時ってあったよね、そのときは
鬼のようにお問い合わせが殺到して慌てて不具合扱いにして戻したと思ってたんだけどさ
あの時ってアプデなのに大したコンテンツ追加がなくて、同時接続数も
いつもならアプデ直後は増えるのに全然増えなくて
運営が焦ったからこそ元に戻したんじゃないかな
何が言いたいかというと不満があるなら要望出してプレイしないという選択も大事かなと
マルチだけ見てりゃFo多いけどボス周やってるとFoは殆ど来ないぜ
ガチ勢のキャスト射撃が1番多くて次に近接だな
S周マッタリ系で建てるとFoがいっぱい来る
マルチ自体効率を求めた結果だから効率が良いFo出す奴が多いのは当たり前ちゃ当たり前だわな
全クラス上げてると
>>409になるなボス周には近接射撃マルチは射撃テク
チームの奴ら見ててもこんな感じ
>>420 通常プレイヤーの9割はフォースなので1割が講義しても無視されるだけ
ちなみにまるぐるではFoまみれだとRe Gaでもやる事なくてつまんないぞ
ある意味楽っちゃ楽なんだろうがそれ以上につまんねーは
アディション使う前に敵しんどるわな、部屋の連中眺めてたらFo以外の奴ほとんどいなくなってたし
俺もそのうちの1人だが、つまんなくなって出ていったんだろうな
Fo弱体してバーストも調整してほしいもんだ、Foいねーとバースト続かないってのもなんだかなぁって感じ。
お前らどれかが強化する度に発狂して大変だな
全職あげろよ
経験値75%使って緊急いきゃあすぐだろ
>>419 いい職バランスっていうか、それが普通なんだよなあ。
近接というか、タンカーで重要なのは、タゲコントロールと死なない事なのに
ヘイトは稼ぎにくいし、近接でも即死するクラスの攻撃も結構ある。
ガッチガチに防御固めて、ダメージしょぼくてもヘイト稼げるなら、
ガードスタンスとかも使いでがあるんだがなあ・・・
ウォークライを超強化すればHuもFoも幸せになってWin-Winになると思うんだがな
>>426 その調整すらするなとアFo様は騒いでいらっしゃるから困り者
Guのショウタイムくれよー
あれならヘイト面とギアの溜めにくさと2つの問題を一気に解決できるぞ
近接がタゲ取りゃどっちも火力出せるから効率的なのになんでダメなんだ?
意味がわからん
さすがにMMOの役割分担と一緒にしたらアカンって
MMOはアクション性が薄い代わりにパーティ戦略を楽しむゲームでしょ
MORPGでガチにヘイトシステム導入したら
タンクに集まるモブを安全に掃除するだけのゲームになるぞ
やったとしてせいぜいモンハンくらいでしょ
現状はフォースが遠距離からモブを安全に掃除するゲームになってるから気持ちはわかるが
最終的に俺たちが求めるべきものはカビのはえたMMO風戦闘なんかじゃないと思う
FoからHu始めたけど楽しさとしてはHuなんだわ。JGしつつバンサー系の顔
張り付いたり、雑魚にゾンディしてソニックアロウしたり…
Huやって思ったけどFoの火力はおかしいわね、小型は2確以内が安定になっ
てるもの。
ヘイト関連はちゃんとして欲しいなあ
そうすればHuの役割であるタンカーが出来る
と思ったけど実際Hu本職の奴らってこれじゃなく火力求めてる
Hu→タンカー
Fi→近距離アタッカー
Ra→特殊弾で補助
Gu→中距離アタッカー
Fo→遠距離アタッカー
Te→シフデバレスタで補助
これが理想
現実
全職アタッカー
>>430 >カビのはえたMMO風戦闘なんかじゃないと思う
カビが生えたもなにも、そういうもんだろう、戦闘ってのは。
突き詰めれば「いかに安全に敵を倒すか」だぞ。
分業もないただの力押しこそ、カビが生えた何か。
あるいはソロゲー向けで、ネトゲでやる意味もほとんどない。
>>431 Huもアディションなりパルチなりで2確以内なんだけど
脳死乙女OEのお手軽火力に超火力のカレントまであるし
Huは防御型なのに火力高すぎ
でも少なくとも触れないと不評の道中ザコについては弱すぎるのが原因だぞ
今みたく近づく前に蒸発するんじゃヘイトあっても結局同じでしょ
ボスに限って言えば上でも書いたけどMHF程度のヘイトコントロールできればちょっとはいいかもね
MHFってそんなのあるのか
携帯型しかやってないからわからないわ
道中雑魚HP10倍にして経験値、レアドロップ率10倍とか無理かなあ
>>432 敵の動きを止める手段がないケースが高い上に、やたら動き回る敵が多いから
攻撃与える機会が少なくなるので、ますます一発一発が重要で、
ヘイト取って自分に向かってもらわないと攻撃当てづらくてしょうがないというのに
ヘイト取り計算が、ものすごく単純に「ダメージ多く与えたやつ」。
「現状のバランス」では火力を求めないと話にならんのだが。
後、全職アタッカーなのは、上限4人の少人数PTゲーで、職分類も、近接・射撃・法撃と少なく、
しかもソロも考慮に入れたバランス取りなんだから、当たり前だろ。
あと触れないってどんな環境なんだって思う
で不思議に思うんだがマルぐるで近接の人ってわざわざ後ろの方とかわき道に落ちてるアイテムまで拾いに行ってる人が多い
Fo系は坑道で慣れてるのかそういうの無視して先進んでる
それで触れないって怒ってるのはのはちょっとなあ
Foが進むより先に進んでるのに触れないってのはあれだけど
ステキャン移動でお手軽に速く移動できるわけだし
>>433 煽りじゃなく聞くけど4〜8人程度で戦闘するMORPGで
ちゃんとしたヘイト導入して成功してるゲームって何かある?
俺が知ってる有名なMOはPSOやモンハン以外だと
diablo1〜3、とマビノギ英雄伝、ドラゴンネストくらいなんだけど。
MMORPGはMOBを狩る環境を整えるまでがゲームだから
戦闘がヘイトでカッチリ制御されちゃっても問題ないんだけど
MORPGはたいがい狩る所から入るわけで、それだと持たないと思うんだよな
>>434 安全に2確でき、なおかつ複数倒せるのとダメージうけてメイト消費して1体を2確じゃ大分違うと思うぞ
>>432 自分はFoはアタッカーだけどHuは防御特化にしてあるわ。
何度も言われてるが、現状火力あれば押し切れるってのがアタッカーばかりの原因だと思うわ
>>434 お前がマルチ寄生かDF程度でしかHuをやってないのがよくわかった
求めてるのはどっちなの?
・火力アップ
・敵の強さヘイト調整
下の調整なら一応防御特化HuTeでゾンディとか出来るな
>>439 他がどうか、とか、そういう問題じゃないと思うんだが?
別に完璧なヘイトコントロールする必要はないが、
PSO2のソレが劣悪なのは、間違いないだろう。
>>431 楽しさはHuのが上だな余裕で俺もRe→Ga→Hu→Fi→Foとしたが
Foは一言で楽しくも何ともないからLv23で放置してるは
Huとか多少調整で強くされる予定のようだが、そんな事した所で今までの立ち位置は変わらんね
早い話がFo自体を弱体してしまえばいいんだよ、主にバフと回復だけでもしてろよって思うくらいだ
正直Fo以外の職好きでこのゲームやっててそう思ってる奴が大半だろうよ、Foのせいでつまんねーんだよな
>>440 逆じゃね?
ゾンデラフォってほぼ単体で範囲は狭い
複数ならスライドとかアディションのが上
でそんな雑魚にダメージ受けないでしょ
受けても乙女発動ラインまでいかないし誰かがレスタする
>>442 まあそうだけど
Huはレベル上げしかやってないからDFか緊急マルぐるでしか使ってない
>>445 現場の火力でFoが補助のみのがマシってくらい弱体化したらさすがに4人で相手するボスは悲惨すぎる
>>444 今のPSO2が劣悪なのはもちろん同感だけど
他のMORPGがどうなってるか、なぜそうなってるかっていうのは大事だよ。
MMOと違って敵との戦闘しかないMOがどうあるべきかってのは考慮しないと。
FF11は分担がキッチリしてる、あんな感じにするべきだ、というのは意味が無い
>>443 今日のこの流れで、近接の火力アップを望んでるように見えるなら、
多分君とは永久に分かり合えない。
てか、HuTeでゾンディって・・・
本職FoTeがゾンディしたら、余裕で向うの方がダメージ稼いでタゲもってかれそうなんだが。
>>438 そりゃHuとかやってりゃ前進む気もなくなるぞ、どっちみち前進んでて敵に触れる寸前に
敵がFoによっていなくなんのにそりゃあなーって感じだろ銃職使っててもFo多いまるぐるじゃそー思うくらいなのに
現状見りゃ分かるだろHuそのものが寄生だろとか言う奴も多いんだから。
まるぐるでHuでどんな強い武器持って何しようがFoがいたんじゃ強化されても今まで通りだろ
Foは武器強化にお金かからないのがいいよね
属性強化とか何それって感じだし、ロッド一本あれば他はいらないから実質1種だけだし
サイコは出なくても頻繁に出るエルダーロッドで十分すぎる火力がある辺り、優遇されてる感があるよねえ
>>448 「完璧なヘイトコントロールと、役割分担」がMO向けじゃないってのは分かってる。
ただ、あまりにも現状は「ただの力押し」すぎるし、
そういう力押しゲーの行く末は、同職PT最適とか、ソロゲーでしかないだろ。
それよりは、少しはそういう方向の分業も
出来るようなバランスにシフトチェンジしていったほうが、面白いと思うが?
>>447 すまん例えでの話しなwそのくらいFoが強すぎるって言いたかった
>>449 だからヘイトとHP調整した場合な
例えば敵が全てマイザー並のHPで10体くらい湧いたらHuTeのゾンディが活きる
Foのゾンディは今でさえ蟹とか大型多いと偶に死ぬ
タリス使えばいいとかいうのはなしであれ途中で消えるし
Huでまるぐるやるならパルチかガンスラの2択だな
先頭でアサバスやれば届くよ
少しは仕事してますって気持ちになれる
ID:CS/JOK9Uいつもの奴だ
ほっとけ
>>453 自分はFoが強いんじゃなく敵が弱いと思ってる
FoいなくなったとこでいまのHPなら近接武器で触る前に蒸発すると思うけど
全職やってる上で言うけど、Foの火力はそこまででもないぞ
確かに安定性は高いけど、ちゃんと動けばデッドリーやインフィニティなんかの方がダメージ出る
ダークファルス攻略スレじゃテク職はゴミ火力だからイラネ扱いだよ
架空の超火力Foの弱体化願うぐらいなら他職の強化願いつつ装備整えてPS磨こうぜ
Foが強いんじゃなく敵が弱いとな?敵が弱いのには同意できるが、Foが強いんじゃなくてと言うのはいかれてる
Foいなくなったとこで敵は蒸発している?アディションやらパルチ使えばそれはない。
俺もスレの趣旨に従って問題と対策を考えてみるけど正直既出すぎてごめんね
ザコについて問題なのは近づく前に死んでしまう事だから
敵の耐久力上げるかもしくは距離に応じて威力減衰など何かしらのペナルティ追加する
ボスは暴れまくってる相手にテクニックならロックオンで安定して楽々ダメージを与えるので
フォースを追いかけてミラージュで楽々回避→近接は走りっぱなしの悪循環
これは敵に近いほどヘイト稼ぎやすくする、あるいは近い相手を優先して攻撃するようにボスのAIを調整
ウォークライも強化する 近接が近距離で華麗に回避ガードを駆使してガンガン殴ってる後ろから
遠距離職が中距離から削るのが理想
ちゃんとポジとるのがどれだけ安定しないか分かってるんかね
遠くに移動されても撃てば当たるテクニックと、移動されたらまた追いかけっこしなきゃならない近接
FAを遠距離職が取るせいで、ヘイトがそっちに行く
その癖、距離とって攻撃したりし出すから近接はストレスがマッハ
とりあえずマルチエリアの敵、HP数倍にしてドロップやメセタの額も数倍にしてくれんかなあ
Foが強すぎるよ。距離無制限であんなにダメージ出るのはやりすぎ。
一日1時間くらいしかプレイしないフレがいてさ この前やっとベリハまできたんだけど
近接だからPTに入りづらいしマルチでも寄生みたいに思われてイヤだって言ってたわ
○○さんいると周回の速度落ちるから解散しますねー ってFoTeに言われたんだとよ
そいつ今ほとんど一人で周回してるわ PT入るときも近接いないとこは避けてるそうだ
ID:CS/JOK9U
ヘイトとか敵HPとか色々調節するのが前提なら、
近接が殴ってればタゲ固定できるように調節って考えるし、
それこそガードポイントつかっててもタゲ固定できるように・・・って考えると思うんだが・・・
なんでわざわざHuTeでゾンディを・・・?って話だ。
>>456の言うとおりだな。
後、いきなりくるなり話の流れも読まずに>架空の超火力Foの弱体化願うぐらいなら 〜
・・・なんて誰も話してないこと言い出すID:SUSTRQFp も同類だな。
ザコの体力増やしたらレア掘りも経験値稼ぎもPSEバーストも難しくなると思うが……
それを前提に色々上昇させたとしてもメイト使いまくりできつくならないかなぁ
SEGAのことだからTAやクレシダオーダーの調整しなさそうだし
>>466 まぁFoあたりは性能いい事を勘違いして指示出したりあれこれ言う性格の歪んだ奴も実際多いしな
と言うか自分の周りの接近職でFoの愚痴言わない奴なんていねーけどな、言わない性格の奴でもこっちがその話題だせば皆言うぞFoについてw
プレイヤーがもっと気遣うのが大事だと思うけどな
マルぐるなんか早く殲滅してなんぼだからテクぶっぱするけど
周回とかフレ同士とかフレが近接で自分がテク職の場合は先に殴らせるか一緒に殴ってるわ
あとはメギバとか使って援護
夫婦とか馬鹿みたいに開幕ラフォぶっぱとかしてPP切れたら逃げ回って近接に鬼ごっこさせるアフォースがいるから
近接のストレスマッハなんだよな
近接にヘイト取らせてタコ殴りさせりゃすぐ倒せるのに無駄に時間かかったりする
暴れ回るとWBも貼りにくい
フォースWikiにまでわざわざ近接煽りコピペ置いてあるしな
嫌みったらしいったらありゃしない
なんでいちいち煽るんだろうね
空気読まないフォースを叩くのは結構だと思うけどあちらさんも手控える気はないわけで
やっぱシステム面でどげんかせんといかんでしょ
それと周回4人パーティで露骨に手加減されるのも個人的には気分良くないんだよな
「近接さん可愛そうだから手加減しますねー^^」ってのは御免蒙りたい
敵が同時に沸いたら近接から遠いやつから倒したりする気遣いはアリだと思うけど
>>469 少しだけFoの弁護してやる。
これはFoに限らず、他ゲーの魔法職全般に言えることだが、
基本スタンスが、「安全を確保した上で大技をぶち当てる」スタイルの後衛職は、
近接よりも操作に余裕があるので、指示とか出しやすく、全体指揮とかやりやすい。
(タンク職がやたら頑丈で、耐えるの余裕だったりすると、近接が指示出せたりもするが)
結果として、指示厨も増える。
PSO2のFoの場合、人口も多く、優遇職だから付け上がったやつも多いから・・・な。
474 :
名無しオンライン:2013/02/13(水) 12:25:37.88 ID:Eng0zFZD
多少先行しても敵湧いた瞬間に蒸発とかあるからなぁ
必中なのはいいよ、今までもテクはそうだったし、燃費の良さもまぁいいとしてもだ
範囲系は威力あっちゃダメだろ、あらよっとドーンあらよっとドーンだもん
これじゃみんなしてそらFoやりたくなるわな。せめてもうちょい溜めモーションとか
硬直があるべき。遠距離アタッカーだろ?遠距離からやりたい放題じゃなくて
遠距離だからこそこれが出来るって職になるべきだよ。溜めのいらない海賊版のストU'ガイル思い出すわw
負け犬達の遠吠え
あえてレッテル貼りをしたいけど
感情的になったり煽ったりしてる連中は1タイプしかやってない
冷静な連中はたいてい全職やってるし俺も全職やってる
つまり何が言いたいかというと俺はニート
>>472 別に手加減はしないよ
ただそういう戦い方するだけで
ウォンドで殴りながらサフォとか強いし
ミラージュで腹のなかに潜り込んでれば動き回らないからね
ヘイトの仕組みがクソな以上テク職も安置からテクぶっぱは控えた方がいい
近寄ってもミラージュあるんだから余裕で回避できるだろ
>>478 火力出しつつ追いかけっこにしない努力はするべきだよね
こういうのも全職やってれば大体気づくんだけど
手加減と言うか気遣いでしょ、そー言う人は俺は嫌いじゃないなぁ
実際ボスに関しちゃFoはいらん事しないほーが上手くいくんだし
後衛がうっかりタゲ取っちゃったら、
なるべく近接に擦り付ける・・・なんてのは、ごくごく当たり前のテクニックだよなあ。
問題は、擦り付けられても
タゲ取り返しがなかなか難しいクソヘイトがやはり問題か。
しかもFo様は謙虚なのもいるけど
大抵俺つぇーしたいのが多いから上手くいかないのが現状
とりあえずヘイトのシステムとテクニックの距離での威力減衰は必須だろうな
テク職からHu入ったけど、
HuがFo弱体化求めるのがわかったわ。肩越しテクのリーチはほぼ無限で、
威力変わらないってのはどう考えてもおかしい。
考えたのは、敵体力増加とロックできる距離を短くして肩越しテクは距離で威力減衰
そんくらいか。または、Huに打撃で威力変わるスライサー的な物追加か。
敵のHP増やす、その場合はバーストも調整してもらわんと困るがな
いくら敵のHPちょっとやそっと上げたくらいじゃアFoの多い中アFoまみれのぐるまるじゃそこまで変わるのか謎だけどな
Reやってて蟹にWB当ててやっと軽く倒せる物をアFo様は軽々倒してるしなw
チッキオンラインの悪夢はちょっと・・・
敵体力増加がPT人数(マルチは人数分)で、ってのは簡単に出来そうなもんだろう
裏で数値イジりが得意な運営だろ?ヘイトもHuはデフォで異常に高くていいよ
この2つでマルチがー、ってのは解決するんじゃないかね。あとは対ボスにHu用の防具用意してあげればいい
使いまわしも得意な運営だから既存防具の色違いで異常に打防の高いユニットを作ればいい、必要打防もHuに合わせた数値で。
敵のHP上げるっつうよりRaの天敵のナッチや糞鳥や蟹みたいな
テク職の天敵を作って欲しいわ
天敵つっても倒せないとかでなく処理に時間かかる感じの敵
現状Foとかが苦手な敵っているか?いたとしてもそれは他職も同じだし
RPGで苦手な敵がいないって珍しいよな
>>472 フェ装備の上位はあるらしいですけどね。
Foの紙装甲が嫌で防御系Hu始めた身としては固いユニットはもっと欲しいですし
とりあえずここで書き込みしてるだけではなく皆要望だしてるんだよな?
俺は無駄だと分かってても続けるけどな
法撃耐性持った敵を実装しろって前々から言ってるのにする気のないクソ運営
>>484 カニのあの固さ何なんだろうなマジで
金玉兄弟のコアに当てた時と明らかにダメージが違う
単に射防が異様に高いだけかね
Fo贔屓はいけないと思います!ナッチも固いしコアもないし!ギルナスさんマジ天使
PSPからのクソ新参だけど、なんで法半減居ないんだろうな
テク滅茶苦茶使ってくるのも居ないし
>>490 それやると打撃耐性や射撃耐性も来るぞPSUみたいに
>>483 ぶっちゃけ、近接に「タゲを取るため」以上の遠距離攻撃はいらんよ。
格闘ゲームで、はどーけん!はどーけん!だけで決着ついたら面白くないのと一緒。
>>486 マルチ人数基準でHP増減は勘弁かなあ・・・
常にマルチMAPにいる全員で団体行動してるわけでもないし。
敵出現の鍵になったキャラの所属するPTメンバーによって、増減が理想かと。
つまり、最大でも4段階強化が限度。
クォーツが結構法撃耐性高かった気がする
ああいう敵増やせばいいのか?
クォーツさんもいまやサメギドでメロンメロンにされちゃうけどな
蟹処理はWB使えばなんちゃないんだが
ボス部屋前とかで湧いたり連続で湧かれたらめんどいし
今は殻に閉じこもってもゴルフスイングでナイスショット!でいいけど
それでも時間かかる
鳥とかも頭が弱点のはずたのにダメ自体胴体と変わらんっていう
あからさまに射防高い敵はいるのに法防が高い敵がいないってのがおかしい
こないだHuFiのみ12人、GuRaのみ12人、FoTeのみ12人でそれぞれVHマルチやったんよ
ボス討伐までの時間は、場所や道中のボス沸きによって多少の差はあったけど
Gu>Hu>Fo
生存率は
Fo>Hu>Gu
全員に聞いた、楽しかったのは
Hu>Gu(神経を使う)>Fo
気楽だったのは
Fo>Hu>>Gu
このスレを知ってたので、運営から優遇されてると思う職業は?の質問は
Fo>Gu>Hu
ある程度プレイレポートを纏めて、運営には報告しておいたよ
愚痴ってばかりじゃくて、ちゃんとプレイレポート纏めて運営に意見出しなよ
>>484 そういえば糞鳥は通常ホーミング2ロック(侵食版は3ロック)でなんちゃってサメギド風に当たるね
これ知ってからWBあんま使わなくなったわ
>>495 むしろ団体行動する人が増えていい感じに、・・はないか
>>496 さすがに法防高い敵ばっかだとFo様が可愛そうだ
せいぜい一惑星に一種類だな、ダーカーも一種類
マルチエリアで集まって12人で効率よく経験値稼ぎたいんだけど
遠距離攻撃で効率よく稼げるのは不愉快なんで12人いても
近接が活躍しないと経験値効率落ちるようにして下さい。
この文面で要望出しといた。
>>499 そのレポートは凄い有用だと思う。
が、意見くらいは対外のやつがそれなりに出してると思うぞ。
先日だって、アンケートはあったんだし。
その結果がOEの強化であったり、先日でたHuの強化云々ってアナウンスであったり、
「Foが強すぎだという声はあるけど、弱体はしたくない」って発言だったりするんだろう。
内容かなり斜め上ではあるが。
さすがに法防高い敵ばっかだとFo様が可愛そうだ
いやいや!それじゃダメだろ十分つえーしてきたんだからなフォースは
これからは銃と接近に文句いいながら片隅で回復でもしてろやと言いたいくらいだ
まぁそれは極端すぎるから実装しろとは言わんが、苦労くらいしろよw
蟹がとりあえず射撃打撃の天敵だよな
ショック武器ないと殻に入られたらカスダメ量産だし
テクとか威力変わらずだしなー
常時ソロボッチ、週1〜2で固定フレ1名と戯れるわたくしのばやい
そのプレイレポートはどのやうにまとめればいいんでございますの?
全職でマルチ、ボス周回をやった感想でFoは云々と書けばよい?
>>500 Eトラで、人員分断せざるを得ない内容のも多いからねぇ・・・
回収系とか、結晶防衛とか、ファンジとか、ダーカイムとか・・・
>>504 その敵自体はいいと思うよ。
ソロなら無視すりゃいいんだしPTなら近接の相手にちょうどいいし。
まじめに言うが、いくらHu強化しても無駄だよ、そりゃあボスでの活躍は出来るのはもっともなんだが
Fo自体の性能面を下げる事がまず必要だろうよ、と俺は思うがな
何人かのHuのフレに聞いた所、いくらHu強化されたって雑魚に触れる事なく終わるんだからな
歩いてるだけに等しいし暇との事だろ、それにはまずFo弱体してもらわんとなぁ
弱体されないなら↑でもあるように法防高い敵を増やすべきだな(たっぷりと
>>509 ボスでHuがいたほうが有利とハッキリするようなバランスになれば、
マルチぐるぐる最中だって、ボス遭遇とかだってあるわけなんだから、
そういったところで活躍できるようになるし、
マルチでの近接の活躍の場も増えるんじゃないか?
Fo「ボス出現!せんせい!おねがいします!雑魚は私が!」
Hu「どぉれぇー」
・・・みたいな感じでさ。
弱体もいいかもね。
Foの範囲火力激減して射程も調整して
そうなると今度はアディションで敵が蒸発するようになるだろうから
これも一緒に弱体化して、するとランチャーで(ry
最後に射程近距離PAの威力が近接>銃>テクになるような調整してめでたくサービス終了。
まぁ感情論なしで、Foさんには腹立たしく思える事だと思うが
弱体化も冷静に考えると有りなんじゃないかと思えるんだよな
Foにあわせて他職と敵を底上げしても距離問題は解決しない可能性大
一番の問題は敵に触れない事、ヘイトは恐らく二番目の問題だろう
となるとやはりFoのどこかを修正しないといけなくなる、勿論それに合わせてHuの修正も必要
敵蒸発バースト効率レア掘り第一な人には悪いんだがFo推し運営には苦渋の選択をしてもらわないといけないと考える
とりあえずマルチ廃止が手っ取り早い。
その上でPT人数に応じて敵HPや経験値と
ドロップ率を強化すりゃいいだろ。
経験値は今でも少し増えるけど。
雑魚HP上がるだけでテクの範囲で瞬殺なんて出来なくなるんだから。
マルチ廃止とかこのゲームの旨み自体なくなるだろw
そこでFo弱体が丁度いいと言う結論になるわけだろうが
マルチのうまみって運営の想定とは違う12人集まっての高効率での殲滅だろ。
でも12人集まっての殲滅力で一瞬で蒸発したらつまらないと言う。
だから集団の範囲殲滅力を下げれば解決?
意味がわからんわ。
Foってガス欠で相当DPS減るからなぁ
4人PT編成なら敵をやたらめったら硬くするだけで解決しそう
固ければ固いほど単体火力の高い職が有利になるし
マルぐるは運営が反対してるんだから文句言うのが筋違い
近接が触れることすら出来ねーマルチとかほんとにあるなら移住してーw
って思うのが全クラス上げてる奴だと思うwww
さすがに盛り過ぎじゃないかね
何故そこまでFo弱体を避けたがるの?ねえ何で?
>>517 運営が「マルチぐるぐるを想定してなかった」っての、
数時間、十数時間単位で
延々とやり続ける連中が出たことに対して「想定外」と言ってるんじゃなかったっけ?
敵HP低いだけで本当に火力自体は高くないからだろ。
>>518 ぶっちゃけ触れる。
でも駆け寄っても武器抜く前に消し飛ぶことも実際多いから
触れにいくことがアホらしくなってくるだけ。
バブル期の例なんだが、あ、スレチですまん
お茶汲みだけやって高収入なOLさんがいたそうだ、楽ではあるが退屈に殺される日々
仕事しなくていいからただお茶汲み、何の為に入社したのかわからない。仕事のやり甲斐とは無縁の日々を過ごし、辞めたそうな
一方収入は普通〜やや少なめだが結構忙しく、その分やり甲斐を感じてるOLさんがいた
この人は自分にこの仕事は合ってる、入社してよかったと満足していた。途中退社もなく辞めるまで続いたそうな
前者は今の近接、後者は理想の近接にあてはめてみた。
マルぐるは確かに運営は嫌っている、でもユーザーあってのゲームってのを酒井は忘れがち
表面的にはユーザー第一というツラをしてるが本心は会社内でよい子でいたいだけだろう
皆そういうもんだけど自分の作ったゲームを好きでやってる人がいる以上、ユーザーの遊び方を尊重するのもプロデューサーとして
あるべき姿なんじゃなかろうか。酒井にはそういう姿勢が足りない、そろそろ運営は受け入れるべきだよ
潰しかかってるのにそれでも続くマルぐるが主流の現状を。
テク強いのはスキルでダメージ、JA、属性アップ付けて更に弱点属性狙って更にチャージしてるからでしょ
強いのは当たり前だと思うのよ
テク職にばかりそういうスキルがあるのも問題だとは思うけどね
心配しなくてもUlt来たら敵HPがアホ程上がるんじゃないの
PSUがバーンオンラインだったみたいに
威力だけの事じゃねーだろ、そもそもバランス壊してんのがフォースだろ早い話が
銃すら差し置いて遠いとこから攻撃して楽してんだから文句言うなよ、楽出来るだけでもいいだろ
そもそもpsいらねーお手軽職なんだから
マルチエリアって強〜いボスと遭遇してしまった時に見知らぬPTが助けに来てくれる一期一会なコンセプトだろ
どれだけ短時間であろうと一緒に行動して大量にPOPする雑魚狩りをするなんてコンセプトではなかったはず
過去作みたいに敵POPからしばらく無敵時間つければいいんじゃね
実際敵HP上がったら手付の早さなんてそれこそ無意味になるよな
Foの今の強さは1確だからだし
心配しなくても射程なんて無意味な時代が来るよ間違いなく
過去作もそうだったし
>>524 敵のHP上がっても敵の挙動やヘイト回り変わらなかったら
戦闘時間が長引くだけで、あんま変わんない気がするがな。
>>418 女神転生イマジンってやつやってたんだけど、ここと全く一緒。
遠距離職だと範囲魔法がカンストダメージ連発、バフはPT全員の火力が1、4倍になる
近接が近づく前に蒸発は当然すぎて、運営は修正する気もなく完全放置だった。
故に誰も文句言わなかった。
後半はガチャの特賞防具のセットボーナス技みたいな奴で近接は範囲カンストをやっとできるようになった。
置物単体にはカンストできるけど、まず間に合わないから定点湧きの時以外空気。
ちなみに特賞にリアルマネー1M入れたフレがいるけど目当ての品が当たらなかったくらいマゾゲー。
このゲームは無料で出来るしお前ら贅沢だなってつくづく思うわ
一度あれやってみてから運営に文句言った方が良い
>>525 マルぐるに関してはバランス壊したのは効率求めたユーザーで
そんな穴を想定してなかった運営だな。
大本がシステムの欠陥なんだからマルチ廃止かマルチの
システム自体に手を入れるべきことだろう。
ボスヘイトで走り回る云々なんて、それこそユーザー同士が相談して
効率のいい立ち回りを模索して実行するべきとこだろ。
近接前面に立てて戦ったほうが効率いいのは確かなんだし。
>>528 「他のゲームよりまし」とか言っても、現状の酷さがマシになるわけじゃないんですが。
>>525 銃と魔法なら魔法の方が射程ありそうじゃね?
PSいらねーって言うけど、その辺にいるFoがニコニコのTAソロ9分Foとかみたいな動きしてるの見たことないぞ
ラフォぶっぱで弱点狙えたり部位破壊できたりするエネミーに対して、なら同感だけど
フォイエやバータなんかには距離によって減衰があってもいいとは思うが、それだったら銃も減速するだろって話だしな・・・
とりあえずHuギアの上昇がどんなもんか早く試したい
運営はTAを目安にバランス調整してる
プレイヤーはマルぐるを目安にバランス改善を求めてる
そりゃ食い違うはずだわ
>>530 だからあせんなって言ってる
この運営は仕事遅いけどクレームの対処はきちんとしてるからすぐ修正入る
色んなゲームやってきたけどユーザーの要望にここまで対応する運営ないぞ
ここのHuにはFoがこれまでどれだけTAで辛酸を舐めてきたのか分からないんだろうな
ようやくFoでも得意属性なら上位に食い込める人が出てきたのに
得意属性じゃないアムドゥとか未だに他職と倍近く差があるし
それで火力下げろとか何なんだろう
自分達は運営に嫌われる違法な脳死効率プレイ勝手にしといて文句とか
そういうのはこっそり隅っこでやるか、おとなしく普通にプレイして遊びなさいよ
>>529 ユーザー同士の相談で何とかなる程度なら、ここまでの問題になってないと思うんだが。
>>531 現代社会のライフルの有効射程はおおむね500mほど。
ロケットランチャーで600m程度。
拳銃で、実際10mほど(50mと謳ってるものも多いが)。
ちなみに、参考までに遠投での記録で200m以上というのは例がない。
メテオストライク(隕石落とし)とか、そういう類ならまだしも、
精神エネルギーを飛ばして500mも先を狙うとか、中々難しそうだと思うが・・・
ちなみに、確かD&Dのファイヤーボールの射程が600フィート≒182mだったっけ。
マジックミサイルはもう少し射程あったか?
>>534 いくらなんでも違法はないでしょーが
そんなだから池沼子とかアフォースとか言われちゃうんだよ
TAとか正直どーでもいいんすけどね
多くの人はドロップに経験値目当てでまるぐるが大半でしょ
TAに関しては緊急やTAでしかドロップしないのもあるからやるけども
>>536 でも、実際レベルキャップの問題にしろ武器売買価格の問題にしろ運営がマルぐる問題視してるのは事実じゃない
運営は早く決断するべき
マルぐるを消すか、全職即着弾超射程職にするか
>>533 ここまでの修正で、「良修正」っていえるのがどれだけありました???
対応すれば良いってもんでもないんだが。しないよりは確かにマシなのは確かだが。
早期修正かかった例だと、元が酷すぎなLv40↑のEXPとか、
修正する以前に「なぜそんな値にした」みたいなのばっかに見えるんだが。
>>534 ・・・TAで辛酸・・・って?え?タイムで何か優遇ってあったっけ?
タイム差で報酬変わるシステムとかだったっけ?
淫乱で上位狙える程度だが・・・そんな、辛酸って言うほどのものか?
マルチで殴りたいかぁ俺は効率良ければ文句ないんだがな
誰が倒そうがレアと経験値は同じだし
こんな近接メインもおるでw
>>535 現実(SF?)とファンタジーを同列で考えると色々ややこしいな・・・
ランチャーは威力減衰ほぼゼロとして、ライフルは中距離程度が一番高威力になるのだろうか
ってこれモンハンの弓と同じようなもんか
マルチエリアのエネミーは人数に応じてHPが増加はいいなと思ったが
うまく合流できなかったりファンジで誘拐されたりしたらかなり面倒だな
>>539 淫乱に参加できないぐらいって
それって個人の価値観じゃないTA好きな人だっているのよ
それを言うならマルぐるで触れないぐらい何ともないって言われてもしょうがないよ
今の人って難易度解放オーダーも時間切れギリギリでクリア出来ないって言われてた時代を知らないんだね
>>535 相談なんてしなくても理想的な戦いが出来るようにって感じの話しか見ないが?
PT単位で相談なんてしてすらいないのが実態だろうw
つか、リアルの武器は出さん方が…
照準器もなしでそもそも長距離射撃できないし。
ロックが何らかのアークス特有の機能ってことでいいなら
テクが届くことに不自然もない。
>>543 しかし実際チーム員とパーティ組んでも同じような問題は出てると思うよ
ボスはまだ「動き回らないよう近接にヘイト取らせよう」って相談もしやすいけど
ザコに関しては「俺らが触れないからちょっとテク自重してほしい」とは言いづらい
チームメンバーでもこんなだから野良パーティなんてさらに面倒
一概にコミュ障が悪いって結論で片付くとは俺には思えないな
>>541 有効射程で600m云々は「威力を維持できる距離」ね。実際はもっと飛ぶ。
PSO2はSFガンだから、実際もっと有効射程が広くてもおかしくないし、
一方、ゲーム中だとブレブレだから、拳銃並みといわれても驚かない。
ただ、「魔法なら〜」って言うのはさすがにおかしいなと思った次第。
いや、どこぞの魔法少女アニメとかだと
射程数kmあってもおかしくないビームとかどっかんどっかんぶちかましてるから、
そういう発想もあるだろうけど、流石にアレは誇張しすぎだ。
>>542 難易度開放オーダー云々で時間足らないなんてのは、どの職でも同じだと思うんだが。
近接がボス強いっつーのも、最近の装備が色々そろった前提の話。
装備もろくにそろってないハードの頃にやるラグネとか、近接でもソロだと余裕で10分とかかかるぞ。
役割が無いんだよなぁ
PSOの時はHuだとFoの支援あると助かったし、FoだとHuが居ると安全だった
お互いに居てくれると助かる
でもPSO2は接近の仕事が無い、それに比べてFoは支援、火力もあり射程距離
も長い
接近は支援出来る訳でも、敵を集められる訳でも無く必要とされない立場が
正直不満・・・
どの職でもこの職が居ると助かるわ〜て関係が一番望しんだけどね
PSO2には現状WBさん居ると助かるわ〜しか存在しないからな
職ですらない
ship7にいるとそんな瞬殺するようなFoは滅多に見ないけど、人気鯖だとそうでもないんだろうか?
チームメンバーの廃が法撃2200行ったとか言っててスゲェって思ってたが・・・
マルチでテク職5人以上ってのもそうそう出会わないし、先頭近く走ってりゃオーバーエンド使える程度の殲滅速度なんだよなぁ
Foは特に辛かったよ……ボスとか他職の3倍以上かかったし雑魚殲滅力も今のようになかったから普通にHuRaの方が掃除早かった
火力飽和するマルぐるでは即着弾広範囲な性能のおかげで好かれてたけどね
とりあえずTAに影響する弱体は反対だなぁ
射程は下がっていいよ
運営はRa中距離Fo遠距離職って定義らしいけど魔法使いってどう考えても中距離範囲火力職だし
>>545 なるほど、ありがとう
どこぞの魔砲少女の射程と威力はマズイなw
>>546 MMOでもオフゲRPGでもないMOってのがネックでもあるんかねぇ
誰かいないとできない=MO向きじゃない→誰もがソロでもなんとかできるようにする
自分の近接はデッドリーやオーバーエンドで高ダメ狙うかアザースピンで敵を集めるかが基本だわ
お前ら不思議だよなあ
熊とかクォーツ周回のGu3人のとこに入ったとして何もしなくてもすぐ終わるのにそっちは叩かないんだな
どういうプレイヤーかすぐわかるわ
対ボスはPS必要だからGu弱体化したら自分の負担多くなるから困るんだろ?雑魚が
道中殲滅からボス討伐まで最速のGuとかおかしいよな
・・・ボスの種類にも寄るだろうが、流石に「Foで他職の3倍」ってのは時間かかりすぎな気が・・・
Foが1stで装備もサブクラスもない時期で、
他職はサブクラスありの装備もそれなりにありの時期の比較だろうか。
いや、俺の「Huでラグネ10分」云々もそんな感じの話ではあるが。
どこぞのサテライトやベクターキャノン並みに溜めがかかるってんなら超範囲射程威力はゆるせるだろうけどな、その間はHuRaで時間稼ぐとか燃えるじゃないの
実際TAは三倍ぐらい差があったからなぁ
当時の動画とか見てみてよ
TAとか複数人前提だったから参加するのも躊躇う産廃っぷりだったよFo
>>552 恐らくサブ職もない頃の話じゃなかろうか
Cベータ〜サービス開始しばらくはチャージラフォの威力がランチャーの通常に毛が生えた程度だったし
今ほどPPもなかったから厳しかったのは間違いない
>>551 訓練されたGuが複数いたらファルスアームも30秒いらないもんな・・・
雑魚どころかボスが蒸発しててたまに驚く
それはそれで笑えてきて楽しいし経験値ウマいからありがたいわ
Huに近い立ち位置のGuを叩くと?
つかTAとかどんだけの奴が真剣にやってんだよ
フレとかチムメンとか誰もアプダクション繋がり以外でTAなんぞ口にもしないぞ
そりゃサブクラス無い時代のフォースは射程こそあったものの
威力はそこそこ、あっという間にPP尽きてガンスラパンパンだったからな
サブでTeやFiの良い所取りした結果現在の超人性能になってしまった
サブ職ない時代の話とかGuさんどうなるんだよ
サブなしTeさんもなかなかの性能だったぞ
肩越しで超長射程を狙えツリーでチャージが一瞬で終わり消費も少なく広範囲も一掃。
サブの導入でPP回復速度が上がりコンバも使えスタンスで威力もどーんと上昇。
これ適当に頭の中でごっちゃにした万能超人がハンターから見た今のFoのイメージ。
ボス戦の火力バランスは悪くないし、近接のヘイト値をもう少し高めて、
ボスから離れるとヘイト値関係なく遠距離攻撃されるようになれば十分だと思う
雑魚はハードのHP1.5倍、VHの砂漠まで2倍、VHの凍土以降3倍にして、
テクニックのロックオン距離を2割減、肩越しラフォの射程を今のロック射程くらいにすればOK
llNdQlpF
いい加減お前のTAの愚痴なんて誰も聞いてねーよそんな愚痴りたいなら愚痴スレでやってろ
そんなFo弱体反対なら弱体反対するスレでもたててやってろ。
マルぐるなんてアディションしてたらとりあえず文句は言われないんだからいいじゃん
TAはキャンプシップでやんわりと断られるからね
辛すぎる
Foは昔から優遇されてたみたいな話を見て
>>554とかの書き込みがあったんじゃなかろうかと
TAってそんなに人気ないのか
クロトオーダーのついでに自己ベスト更新目指してやるの楽しいんだけどな
大体、過去、どんなに厳しかったからといって、
今現在の性能が最優遇されてていい、って話にはならーせんわな。
サブクラスの無いころのFoが他職の3倍時間かかってた? さすがに盛りすぎ
あと過去が遅かったから今はバランスブレイカーでOKなんて理由にならん
それなら近接が来週からバランスブレイカーになってもOK!じゃんじゃんやって!てことになるし
それで仕方なくアデションに移ったHuからのお言葉をやんよ、Fo多いとアディションすらする間に敵なんていねーよ
これは銃職でも言えるは
>>562 まぁ、スレ違いだよね。失礼しました
射程はいくらなくなってもいいからTAのために火力だけは下げないでほしい
それだけだよ言いたかったことは
スレ汚しスミマセン
あとはサブクラスのスキルを習得Lvの半分(切り上げ)のLvの効果にすべき
これでサブTeの異常なPP回復を抑制できるし、サブFiの異常な火力アップも収まる
PP回復重視のTe/FoかSチャージ、セイブ重視のFo/Teかで個性が出るし
全体の性能落ちすぎる部分はサブクラスのステ反映を今の20%から30〜40%に上げて調整する感じで
>>564 もちろん自己ベストを目指すとか、そういう楽しみはあってもよい。
だが、「苦渋をなめる」とか、そういう表現は言いすぎだろう。
過去Foがきついのは事実だったとしても、TAソロ解禁の段階の時点で
FoソロでS取るのすら苦労するとか、そういう性能じゃあなかったんだし。
「Foは昔から優遇されてた」→『そうでもない。Foも辛い時代があった』→
「過去が悪ければ今は好き勝手してもいいのか。それならHuを最優遇にしろ」
これって論理破綻してないか・・・?
近接の強化自体には大いに賛成だけど・・
メンテ終わったし色々試してくる
ギアどのぐらい変わったかな
>>567 アディションの射程外にそんなPOPすることは少ないだろ。
ついでに、チャージ必要ないアディションがテクに速度で負けるとか笑える。
ゲームとして面白くなるならFoがドラグスレイブ撃とうがHuがトランザムしようがどうでもよろしい
ぶっちゃけ敵が弱すぎる、沸いてくる数が少なすぎるのが一番問題
Huだとそう崩されないけど時間がかかってジリ貧、Foだとペース崩されたらワンチャンでフクロにされる、そのくらいの難易度にしてくれりゃーいいのよ、ガイナ宇宙ばりにカオスなマップはよ
無駄にぬるい難易度で進行してるからあいつが気に入らねーとかでてくるんだから、余裕無くなりゃ四の五の言ってられなくなるものよ
>>571 破綻してるのは「Hu最優遇にしろ!」っていうID:QFfPbCt3 による余計な蛇足部分だけだろ。
誰もそこまでは言ってない。対外の言い分は、「バランス取れ」。
「Huを多少強化した方がいい」、「ヘイト改善しろ」、「Fo弱体も視野に入れたほうがいいんじゃ?」
全部その目的のための意見だろう。
「アディション使え」ってそれ「サブFoにしてテク使え」って言ってるのと変わらなくね。
難しいこと言ったつもりは無いけどな
「過去不遇だったから現在超性能は理由にならない」
それが理由になるんだとしたら
「今現在不遇な近接が来週(未来)に超性能になっても良いことになる」
そんなのがまかり通るわけ無いだろ・・・って事なんだが
何が近接最優遇にしろって言ってるように見えたん?
杖一本とアディション11拾うまでに揃うユニット、1050メセタのソールで
完成する職は、全て他職に劣ってないとおかしいだろ
ロックベアを倒すのにも一分遅いくらいでちょうどいいんだよ
>>579 そのソール実装12月なんだけど
ヴォル(バーン)7月 グワナ(ポイズン)7月 クォーツ(パニック)8月
ランサ8月 ファング(ショック)8月 マイザー(シュート)7月
ラグネ7月 ウォルガ11月 エルダー12月
継承もテク職のみまともなのない
でエルダーはミューテと同時不可
今回のアドバンスでのFoはどう思うの?
>>580 それ他のスレにコピペして反応を見てみたいわ
結論はどっちがいい?
1.だからFoはソールで優遇されていない
2.だからFoはソール"も"不遇である
アドクエでFo無双再びじゃん
よかったな
ラグネソール滅茶苦茶手に入るから楽じゃん
雑魚敵のHP倍増と打撃射撃の火力アップした上で、Foにゼロレンジに相当する
スキルつければ射程に関しては緩和されそうだな
つーかそろそろアディション厨は「現実」で語れ。
アディションで雑魚殲滅できるようなツリーやマグや装備にしてると、
当然打撃性能はガタ落ちになる。
逆に、打撃重視にしてたらアディション()状態。
だから以前から「上限条件で語るのやめろ」って言ってるんだが。
>>554ということになっているが
うちの鯖だとトップランカーが実装直後からFoだった
で、お前らアドバンスの方はどうよ
また詭弁だな。
過去は知らんがな。ここでは今を語ってんだよ。
未来、アルティメットが来れば云々、もナンセンスよ。
いつまで待つんだって話。
またVitaのせいで、アルティなんて当分来ないんじゃね?
自分だけorPTメンバーの誰かだけカプセル1個もでないとかあったからやめてやったわあんなクソコンテンツ
どういう顔して組めばいいんだよクソハゲがしね
というかセイテンヘイセつよすぎだろハゲしね
ハゲしね
アドバンスで近接Xの部屋が乱立しそうだ
つかFoいないとマジだるい
>>590 本当にアドクエいったのか・・・?
時間一杯回ってればカプセル10個どころか、20個だって出てるわけなんだが。
さっさとボス直行してるなら、しらねえ。
>>592 残念ながら行った上に全滅までさせた結果、証拠もないしアドスレでもないからアレだけど
最悪こういうケースもあるってこった…一応念頭においとけばいいと思う
あと近接はほんとなんだかなぁって感じだよなアドバン、フォースだけPTでいいじゃないかこれ…
なんかハンター強化もまだだし本当に調整やる気あるのかこいつら
はぁ、またFo様達が楽しむためのFo優遇アプデか
お前ら敵に触りたいんじゃないの?
HP高いから余裕で触れて良かったじゃん
結構まとめて出るからクラスター、アディション、スライド、アサルトでまとめて倒せるし
>>595 敵のレベルが上がりすぎてフォンガルフからHP1400持って行かれるようになりました
Fo様の超遠距離攻撃と神回避スキルがより輝くな
アドバンスはFoゲーでした
また運営はFo押しですよ…信じられない
リスクがあがるにつれて本気で近接のリスクが上がってきてはげそう
おもむろに砂漠のリスク18まで上げてしまったんだが
スパルザイルの最後っぺの爆発で1300ダメージ食らって死んだ
森林とかバンサ、バンシの糞ボスくると近接とかまじで立場ないもんな
もらったらお陀仏レベルまでいくのにどうしろっつうねん
お?これでもまだ自分達中心の信じられねぇバランスじゃねぇと言い張りますかね?池沼子共は
こちとら常に臨死ではっついても劣らない火力しかだせねぇんだよ
乱戦になるから近接もなにもないわ
むしろ不意からの攻撃で即死するからFo系がやばい
近接でお陀仏レベルとかFoでも同じだろw
アドバンスはFoゲー×
アドバンスはPTゲー○
どうせ突っ込まれるから書いとくがアドバンスでもFoが楽なのは事実
Fo推しというかFo様の性能がぶっちぎりすぎて結果Fo優遇になってるんじゃないの
なんにしても萎えるわ
早速テク職限定の部屋があった
そりゃバースト長くしたいもんな
ボスラッシュとかあればまだ他職も救われただろうに
運営は女テク職使いに媚び過ぎ
近接男とか戦闘もきついしアバターも楽しめないとかなんなの
606 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 02:12:01.74 ID:tymfCU/f
Fo推しどこまで続くんだろうね
ホンっト、マジでいい加減にして欲しい
ギアが溜まりやすくなります
JAアタックのタイミングが早くなります
PP回復量が増えます
この程度で変わるほど距離と必中広範囲の差は小さくないのだよ
フルチャージで敵の近くまで瞬間移動できるPAはよう
とりあえず要望はだしてきた・・・
大幅なバランスの見直しをしろと
・・・寝るか
Hu「敵に触れないよぉ 助けてハゲえもん」
禿「そうですか じゃ攻撃力あげます」
Hu「だから触れないんだってwww」
禿「それならギア上げやすくします、JA早くします、PP回復も早くしちゃいます!」
Hu「 \(^^)/ 」
んー意外かも
Huでチムメンと1回ずつ行っただけだけど特に不満感じなかったなぁ・・・
アドクエ近接マジきついわ
防御1200で雑魚から200~300 ボスで400~500
正直もうダメだなこりゃ 近接でいく意味がないわ
雑魚は素直にテク職に任せてる
リスクレベル上がってきたこの頃の悩み、近接職の方々に月配るのはいいが携帯数を増やしてほしい
さっきの森E3前に、月補給して望んで旦那行く前に月尽きたorz
FoFi、RaTe、GuRa、HuFi後者お二人で前者二人の月が消えた・・・
旦那戦はキャンプとのマラソンで可哀そうでしたね・・・
終わった後の空気が重過ぎて休憩しちまっただお
ちりでいい気がする。
アドバンス主流になるから近接の触れないってのは解消されただろ?
でHuはサブTeで防御特化テリバ全振りゾンディで引きつけて他職がデッドリーかなんかで殺す
ちゃんとHuの役割出来るやん
>>610 制限時間内に全部行くだけならどの職でも大丈夫そう
だけどバースト時に致命的な差が出ることがあるのとリスク上がった敵に対応できるかが怪しい
カグダチ50作ろうと楽しみにしてたけど売ってヘイセにしようかな俺…
投資に見合わな過ぎて萎えてきた
近接は一番モーション長いんだからPA中にもPP回復すればいいな
運営はPAぶっぱゲーにしたくないんだろうけど実際Foはひどい事になってて他が割りを食ってるし、いっその事もう方向転換してもいいんじゃないかな
まともにゲームしてない運営は所詮PAぶっぱゲー作る程度が限界だって認めるべき
616 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 04:01:56.77 ID:tymfCU/f
(^酒^)
「どうですかアドクエ、いいでしょ?ちゃんとHUの事考えてるんだから♪」
HU
「やっと雑魚敵に触れるよ、でもなんかあんま変わんなくね?つかボスは追っかけて痛い思いを自ら味わいに行ってる気がしてならん」
FO
「よかったじゃん、距離問題とかもうどうでしょいいでしょ?ていうか月食わしてやってんだから有り難く思えよなww」
おいハゲ、アドクエとか限定クエでバランス取った気でいるようだが相変わらず勘違いも甚だしいな
もうFoの調整とかしなくていいから今の近接のステだけ思いっきりイジれ、ヘイトと打防な、もうそれだけでいいわ
617 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 04:04:21.23 ID:v+rx4M3F
森アドに即興メンバーでHuFi、Hu謎、Ra謎、TeFo(アンブラ杖持ち実質Fo)で行ったらFo様が主戦力()でうんこゲーだったは
しかしタリスも使わずレスタ架けに近寄って来てダメ喰らう雑魚で参った
黒羽つけて被ダメ300台で瀕死とか脆弱過ぎワロタ避けられなけりゃ防御固めろ雑魚と
HuFiはザウ岩200で3割未満しか喰らわないってのにどんだけ脆弱なんだよ
あのアFoはマジでダメだったムンアト投げては死にかけて人からタゲ奪っては死にかけて
蹴り出してやりたかったがカプセル使ってるだけに沸き減らしたくねえし寛大に情け深く見逃してやったけどもう勘弁な
職業強くてもやってることが雑魚だと持ち腐れするのな
まあFoやってると操作下手になるからね
>>617がFoの工作に見えてしまうのは気のせいか…?
なんでゴミクラスって分かってるのにHuFiでアドバンス寄生しにいくの?
そっちの方がよほど叩かれるべきことだと思うんだがww
なんだこの光り輝くゼブラ柄の巨大の釣り針は
この他のFoは工夫やPSでなんとかしてる!みたいなのが見え隠れする書き方w
近接でもまともな防具がほとんどないし、防御特化でもなければ今のザコの攻撃は十分いてーよ
これから先に待ってる新アドバンスクエストでは
くっそ固いナッチと糞鳥とカニが控えてるのか
んでまたFo無双になるわけだな、ダメじゃん、何このクソバランス
無能運営はそうなる前に敵の打撃耐性と射撃耐性なくせよマジで
ほんとなんでこんな簡単な事やんねぇんだよVita版とか出してる場合じゃないだろアホか氏ね
Foと組まなければいい
大体にして1スレ目も2スレ目もFo共はボス戦がーとかボス戦だとーって
散々わめいてたはずだよな、ところがどうだ、メンテ明けてから大人しいじゃないか
これはもう、今までHuの仮面をかぶった沼子共が戯言並べてただけって証拠じゃねぇの?
Foと組まなきゃいいってあーた・・それ結局アドクエは元より
ボス戦すらも完全にFo優遇って事に他ならない事だろうよどうなんよ・・('A`)
とりあえずアドバンスが来てエンドコンテンツと言われるものでここまで職差が付いてしまってるのはだめだろ
さすがにもうこれは何とかしろという流れは止まらないと思う
セイテンヘイセの潜在能力(カグダチとかと同じ)がどう見てもFo用潜在な件
まじでFo優遇されすぎじゃね
そんなに池沼子Foを怒らせるのが怖いのか
Foがロッドだけ使ってるようなもんだから話題にならないんだろうけどあんまりソード・ダブセ以外の話はされないよな
アドクエナックルでソロしたら四方八方に囲まれるわダメージ出せないわスーパーアーマーなくてPA止まるわで散々だったわ
ソロでも敵の数が多いからますます遠距離から陣取って安全に対処したほうがいいわな
砂漠にいたってはガウォンダ?出てくるし
沼子がうるさいから男服減らされたんだよ?
少数が騒いだところで運営が見てるのは大多数の沼子だけだから何も聞いてないよ
ナックルとダガーはウォンダ系まじでやめて欲しいよなぁ、打ち上げてもはじかれるし
こっちが弾かれないだけいいけどランチャーでも邪魔くさいわあいつら
挙句リスクあがるとぜんぜん仰け反らなくなるからワイヤーとかランチャー厳しいもんな
アドバンスの敵の硬さ見たろ
大人しく法撃職に助けを求めなよ
ひとりアンチ法撃がいるだけでPTクッソだるいわ
無差別にアンチしてる奴はDFだけ行ってろks
リスク上がるほど近接の居場所がなくなっていく・・・
633 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 09:35:41.09 ID:tymfCU/f
あとさぁ、まぁ今更なんだけど、というか今だからこそ余計にと言った方が正しいか。
アドバンスクエってPSO2の旨みの集大成的な部分ってあるじゃん、大量の敵を薙いで
ドロップを狙うPSEバーストとかとくにね。
この旨みに一番向いてるのってFOじゃねって話よ
事実昨日見ちゃったんだよね・・FO限定部屋でバーストおこしてウマウマしましょう的な部屋を・・。
FOが一番PSO2のうんまぁい汁をすすれるのはどうなのかって事。
HUは道中、FOほど脳汁出せないし、むしろボスでもストレスが溜まる一方じゃん?
アドクエでハッキリしたんだわ
大量の雑魚相手を得意とし、このゲームの旨みを最も味わえるFO
雑魚殲滅含め、痛い思いをしながらもボスは一応向いてるが何か物足りなさを感じざるを得ないHU
もうこのゲーム雑魚狩りメイン&ボスおまけゲーじゃん?って思ったのよ。得意不得意な職とか関係なくね?
スレタイ通りFo推しだよな・・だってそういうゲームバランスだもん今・・。
引退した人の中でどれだけの近接がいるんだろうな
それでレアドロ50%()のカムバックキャンペーンで釣ろうとしてるハゲ達は頭が悪すぎて哀れで仕方ない
Foにあらずば人にあらず
昨日アドクエ行ってきたが、例の仮面ライダーの台詞が浮かんだ
「もう全部Foだけでいいんじゃないかな」
>>629 いやそれはさすがに沼子のせいじゃないな
髪型見てみろよ
スキンヘッドやモヒカンすら男専用じゃないのに、ツインテールとか女専用
これは単純にバグチェックが面倒臭いから装着出来る性別を手っ取り早く減らしてるだけ
池沼子が「ツインテールが男も装備出来ちゃうとうちの子に回ってくる数が減るし相場が上がって買えなくなるから男は装備出来なくしろ!」とか要望送りまくってるなら別だけどな
さすがにそこまで池沼は居ないだろ
アドクエはいいね。
テク居ても蒸発しなくなったしね。
無敵回避に頼ってるだけの手抜きFoは簡単に転がる火力と数だしね。
近接さんの腕の見せ所だね。
鍛えたラムダジャレイドとアディションの出番がきたよ!
お前らそんなに敵に一瞬で近づいて敵を一瞬で蒸発させる脳死ゲーがやりたいのか
>>638 俺Foで行ってるけど結局Fo楽だよ
まあ近接でも殴るチャンスがいっぱいになったのは同意だけど、Foが圧倒的に楽だよ
結局めっちゃイージーモードだよ
>>639 後方からなんのリスクも無く敵が蒸発するゲームだぞ今
しかしリスクが上がりすぎるとうっかり被弾一発でこっちが蒸発するというオワタ式
まぁアドクエもFo優遇には違いないが
でもこの硬さだとボスのFo糞悲惨だよ
ヴォルとか角にゾンデ2000しかくらわない
HP高くて炎ツリーだとPP保たないから雷だけどファングが悲惨すぎる
>>643 だから手抜きFoでも死なないって言ってんだよ
おめーが手抜きFoだと簡単に死ぬとか言ったんだろが
>>645 あ、手抜きで立ち回りの上手い人でしたか。失礼。
知り合いの特に手抜きでもないけど廃でもない普通の人とか
何度か死んでたんだけど、レアケースだったのか。
>>644 Fo様の弱いよ自慢はもういいよ
このスレではFo様は全く死ななくて雑魚もボスも超優遇された最強職なの
最強職楽しいよ。
早く近接も最強職になったらいいよね。
最強になったら金s熱で遊ぶつもり。
>>646 上手くねーよ
お前の知り合いは近接や射撃職やったらもっと死ぬと思うぞ
Foが弱いアピールいらねーから
>>649 過剰な無敵アピールすればするほど事実と乖離して
説得力なくなっていくぞ。
「Fo推し」というかそもそもこの糞ゲーの基礎設計に問題があって
結果的に「Fo有利の状況しか作れない」だけじゃないかという気もする
ラーメン屋にこの店は箸を推し過ぎだスプーンが不遇だと言うようなもの。
DFは近接、アドバンスはテク職で行くことにするよ
近接はPSが神レベルだからFo様使えば最強なんだぜすごいだろー
アドクエは、Foも自身の安全確保考えてテク使う必要がある。
一方、近接もタゲ取りとかも考え動くと良いだろう。
近接・Foともに巧い場合は、PTプレーとして意外としっくりくる。
道中メイン攻撃役がFoになるのは相変わらずだが、テクぶっぱだけで終わらない分、近接でやってても楽しい。
・・・リスクがあがりすぎたら巧い近接でもオワタ式になりうるから、実力に応じて適切なところでとめた方が無難か?
(難易度はPTリダのリスクに応じるっぽいから、
あがりすぎたらメンバーシャッフルして、 リスクの低い人をリーダーにするといいかも?)
近接は巧く、Foが脳死ゾンデなあFoの場合、近接がタゲ取り成功しきれないので、Foの死亡率が上がる。
Foがゾンビゲーになるが、狩はなんとかある程度成立はするだろう。
Foで「アドクエではFo不遇!」とか言い出すのは、このパターン辺りではなかろうか。
Fo側はまずそのトリガーハッピーならぬテクハッピーを改めてはどうだろうか。
近接が下手で、Foが巧い場合は、事実上、Foオンリーゲーになるだろう。
「Fo優遇されすぎ!」とか言っちゃうのは、多分こっちのケース。
どっちも下手な場合?おめーらのチームでのアドクエ攻略、あきらめろ(゚∀゚)
フラガ時代来たか……!
アドクエは個人的には良かったなぁ
ボス部屋で周りが雑魚狩ってる間ボスヘイトとって引き付けるのが楽しかった
久しぶりに蒸発ゲーじゃなかったから余計かもしれん
カプセルもまぁ必要十分量はとれるし
うん、アドクエ神だわ
このままマルぐる消滅してしまえばええ
>>650 ところがどっこい現実問題最強職です
画面を見て敵の位置に気をつけてたら死ぬことはないし最後尾からゾンデやフォイエ撃てば安全に雑魚処理ができる
要は後ろに敵を立たせないという最低限な注意だけでいいっていう
クッソ楽なアタッカーですよ
>>655 >要は後ろに敵を立たせないという最低限な注意だけでいい
これすらしないで死にまくるヤツがいるのがなあ・・・
まあ、まだ実装一日目だからってのもあるだろうけど、
如何に今まで甘やかされていたのかを物語ってる気がする。
657 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 11:43:35.76 ID:bGT58nGx
いいこと思いついた! いっそのことフォースは支援職として攻撃手段なしで支援のみにすればいいんだ〜!
Foさんは〜 職ごとに差別化して欲しいんだよねぇ?
遠距離のRa 支援のFo 接近戦のHu 完璧じゃん!
Foさん自体もいつも火力はそんなにないよ〜っていうんだからそもそも火力0で支援特化望んでるんだよ
これなら属性強化が必要ないFoさんはいままでどうり強化する必要もないし完璧だぁ〜〜
Fo様使ってて死ぬ奴は核地雷だからな
>>657 > Foさん自体もいつも火力はそんなにないよ〜っていうんだからそもそも火力0で支援特化望んでるんだよ
これは違う気がする
火力ないよ〜だからもっと火力くれよ〜がヤツらの言い分
>>651 正確には
ただでさえFo有利な設計なのに、さらにFo推してる
合わさった結果が蒸発ゲー
>>657 アホかRaは支援だろうが
でHuは防御型
で支援はFoじゃなくてTe
アタッカーはFi Gu Fo
リスク上がってくると、
レスタ期待し、POT飲み惜しみして月必要になる方がいて困るの・・・
挙句にE3ではPOTが無くなったらしく、安置からしか攻撃しない・・・
あちこちのスレで近接来るなとか言われてるな 泣けるわ
>>663 正直「下手な近接」なら来るなといわれてもしょうがないと思う。
>>662が言うような近接なら、俺でもお断りしたい。
だが、同様に、
>>655が言うような、簡単な危険回避行動すら取れない脳死Foもお断り。
まず、下手な近接が蹴られ、次にあFoが蹴られる。
そんなコンテンツだと思われる。アドクエは。
きちんと分かってるFoなら、
実力認めた近接を蹴ることはないし、むしろ頼ってくるだろうから、安心しろ。
2chのいうこと鵜呑みにしちゃう人って……
強い方について弱者を弄るってのが2chのスタンスだろ
ボスでも雑魚でもそうだけど邪魔さえしなければいいよって感じだわ
共通してるのが無駄に死んで邪魔すんなってのだな
火力高い人ならいいけど低いやつが死んでも敵蒸発しきるまで無視
ボス周回では先制攻撃してヘイトもってく糞ゴミFoうぜえ
雑魚掃除でもしとけよ
OEばっかりして死ぬHuもエルダーばっかりして死ぬGuもゾンデばっかりして死ねFoもまとめて死ね
いや死んでた
668 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 12:44:06.58 ID:v+rx4M3F
ゾンテばかりして味方が死ぬまで回復支援怠るFoこそ死ねだな
HuとRaに任せりゃすぐ終わる雑魚をアFoがでしゃばって長引かせてくれるのがイラつく
ウィクバOE神威力の引き立て役として範囲モノメイトやってりゃいいのに人をなんべん死なせてくれてるんだ回復職さんよ?ってはなし
群れてなきゃカスの分際で効率落としてくれちゃって心底胸糞悪い
Fo様、できればボス部屋では雑魚殲滅優先してください
雑魚放置するくらいなら雑魚の攻撃で死なないでください
見るに見かねて私が雑魚殲滅してる最中にボスの攻撃で全滅しないでください
お願いしますFo様
つうか
>>668って池沼子FoがHuやRaのふりしてキチガイ演じてんだろ
自分が死ぬのがレスタ来ないせいとか思ってるHuやRaとかいねーから
レスタとかシフタが自分中心じゃなくて味方ロックして出来ればいいんだけどなあ
673 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 12:58:47.85 ID:v+rx4M3F
>>669 ラグアニ直入ってきたFoがボス部屋の雑魚片付けてて良い心がけだと感心した
だがラグネのソニアロに巻き込まれて死ぬ脆弱さたるや失笑ものだったわw
>>668 味方がピンチなのに回復せず、何べんも転がすFoもFoだが、
攻撃クソ痛いのに、死ぬようなタイミングでOEぶちかまそうとするお前も対外だ。
へたくそ同士、もっと研鑽しろや。
>>674 >味方がピンチなのに
ピンチになるのが多すぎる奴のおもりはだるくね?
近づいたり肩越しタリスすんの面倒臭いからスタアト投げて済ませたりもするけど、何度もピンチになってる奴のおもりはだるすぎる
何回攻撃中断してそいつのおもりしないといけないんだよ、と
メイトくらい飲もうぜ
つか俺はRaの時のウィークでPP切れてる時とか暇だからスタアト投げたりしてるけど、そういう奴少ないよな
まあ投げろとは言わんし、自分の回復は基本自分でやるもんだと思うな
>>675 まあ、どっちが諸悪の根源かは、言うに及ばず。
ただ、Foが下手でないなら、WBはる人もいるんだし。
脳死オーバーエンダーが何べんも死ぬ前にさっさとボス倒すだろ。
バンサーとかに体力3分の1くらいの瀕死になりながらも更にOE発動するHuとかいるし
やっぱ脳筋はどの職でも厄介だな
せめてヘイトを取ってターゲットをコントロール出来たら良いのだが・・・
Foが遠距離必中テクで先制攻撃
近接で近づき必死になって攻撃
近接を無視してFoに歩み寄ろうとする中・大型エネミーとか泣ける
「私を無視しないでよ!」とかいう心理状況
小型は小型でうろちょろしてアディションで良いんじゃないか状態
つまりは、
>>667って事ですよ。
近接は腕磨けと言い放つあFoが居て、これはある程度は真実。
ある程度腕磨き、装備も揃えれば、ボスでHu>>>Foなのは事実。
だが、その技量や装備集めの難易度が圧倒的に差が付くのだから、不満が出る。
アドクエであってもFoは
>>655程度の気配りできれば、それだけで随分生存率が上がるが、
近接はそうも言ってられないくらいの難易度差が存在するのもまた事実。
アドクエであんだけ敵の攻撃痛くするんだから、
最前列に行く近接系の防具、もう少し何とかしてくれとか、
いい加減ヘイト回りを何とかしてくれとか、まだまだ不満は尽きんわ。
運営の態度はFo優遇というよりも近接軽視って雰囲気になってきた気もするが。
>>630 ナックルでウォンダ系を打ち上げとな?
クエイクでピヨらせてケツコアをダッキングとかで殴らなんの?
軽視というか、近接は基準が上限なんだよ
スキルで言えば、フラガ2種10+乙女10ってのが打撃防御性能の基準
はっきり言っちゃうと、これ全部持って打撃防御1300(想定:ファン+ヴェント+ドリンク)もあるとアドクエですらヌルいよ
動画で打撃防御2000級の人も見たことあるけど、アドクエで相当リスク上げてもくらって2ケタでしょ、あの人
つーわけで、「できる」のであれば基準がそれになるってのがこの会社の調整の常
PSUのJAだって一番最初はプラス要素として導入されたのにいつの間にか攻撃性能の「前提」になってたし
結局はそれもFo連中の要望が下地になってるんだがな
アディション使えば云々とかしつこいのもソレだし
射撃と防御は両立できねぇっての
>>679 そんなことすると無駄に時間かかるだけ
近づいてゾンディ、ギゾ、サフォしたほうがダメくらうけど速い
>>681 いや、湧き出るアFo共の話やのうて、運営の考え方の話よ。
まあ、その・・・
>「できる」のであれば基準がそれになるってのがこの会社の調整の常
・・・ってのは、どんなゲームでも、無能のやることなんだがな。
ユーザーの平均レベルを完全に見誤ってる。
・・・まぁ、ある意味、アFo共も、運営も同レベルの思考回路と思えば、
その通りかもしれんな・・・
早くスライサーとチッキキョレンジン実装しろや糞運営!
壁貫通ありで威力はザンの3倍ぐらいな
Huの池沼子が一番性質が悪いような…
アドクエの不平不満いったら下手なのがばれる池沼子が、Huの振りして喚いてるだけのように見えるが。
この運営の頭の中には距離の概念が無いんだよ
池沼子もそうだし
花咲きバーンドラールやばすぎる
角のHP100000くらいあるんじゃないかってくらい壊れない
ゾンデ2000しかくらわないのがなあ
煽りじゃなくて、エンドコンテンツでいらない子とかもう本格的にダメだろ近接…
アドバンスクエストやる限りでは
近接はパルチかガンスラ持ってもいらない子なの?
対ボスのFoは完全に死んでる
極端な事言うけどガンスラならRAFiとか射撃職でやれって話だし
パルチだって近付くまえにゃ消えるしアドクエだとスライドじゃ火力が足りないよ
なにがまずいってHuスレもFiスレも危機感が全くない
「言わせておけ」「池沼子の戯れ言だ」で自分たちが弱くて避けられてる存在なのを認めてないし認めようともしてない
それでいいのかお前ら…
HuやFiで参加できない風潮になったらRaやFoにクラス変えて参加するだけのことだし
アドクエ行くような人が1クラス+そのサブクラスしか育成してないってことはほぼ無いでしょ
特にFoの装備ってそんなにメセタかからんからマグ用意する手間だけクリアすれば余裕よ
>>691 いいじゃない?
どこにでも少数好きはいるしFoみたいにお手軽クラスとか叩かれるのが嫌なんだろw
このままじゃ近接本当に排斥されるぞ…
同じ近接連中それでいいのかよ…
だから別に弱くないんじゃね?
最後に聞く、近接の連中
本当に自分たちが…自分たちの職が強職、貢献度の高い職、だと思ってるのか?
現状で満足してるのか?
>>694 何言ってんだ、10月以降ずっとそうだろ
支配層Foが運営期間のほとんどを美味い汁吸ってるのがPSO2
698 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 19:14:52.20 ID:v+rx4M3F
>>696 単純馬鹿のアFoかよ貢献度だけ考えてりゃFoかRaだろ
魔物を倒すばかりが貢献か?違うだろ単純馬鹿のアFoかよ
他者の回復やステータス増加、敵のダウンや守備力減少に攻撃封印適切な状態異常付与こそ貢献
即効で敵を倒す下地をつくれるFoとRaこそHuに貢献できる職業と理解しておけ
この考えを持つものが集まった時、Huは強敵との戦いにおいてその貢献を活かしてやることが出来る
もっともアFoがアFo過ぎて敵も雑魚過ぎてアFoが好き勝手暴れりゃあらかた片付く訳だがなw
ダメだ近接
あいつらマジで地雷職ゴミ職だと認めないし自覚してない
本気で自分たちは強いと思ってる
呆れたわ
近接はマゾがやれば良いってのが運営のスタンスなんだろ
嫌ならやめろってのはマルぐる全盛時代から変わってないよ
>>699 とりあえずお前が近接やってないってのはよくわかった。
池沼子乙。
馬鹿かおめーは
池沼子だったら必死に強化要望をするように促さねーよ
近接が今の今まで強化されず、されてもズレたような強化が施される理由がよくわかった
どう見ても池沼子です本当にありがとうございましたw
>>701 実際に止められたりVitaユーザー様の御意向があったりで慌ててリップサービスしてるの禿のほうじゃない
そんなよくわからん奴の話だけを聞いて近接を馬鹿だと思うなよ
お前はよくわからん奴と同じくらいバカなのか?
強化要望は大量に送られとるわ
ただハゲ達が馬鹿だから聞かないし
聞いたと思ったら全く関係ない部分をいじりやがるんだよ
てこ入れの結果がこの様じゃこの先も思いやられるな
売りなはずのシリーズ最高峰のアクション()やらマルチエリアが全く息してないんだよな
遠くからぽちぽちのクリゲーFoが運営一押しな時点でさ
仮にオレが池沼子だったらわざわざなんで隠す必要があるんだ?
お前らはボロクソにでも言わないと危機感もたねーからボロクソ言わざるを得ねーだろ
まぁボロクソ言った結果が
近接は強い、池沼子死ね、巣に帰れ、お前の腕が悪い、近接が要らないんじゃなくてお前がいらない、の罵倒の嵐だったがな
まぁまてまて、公式でもアナウンスされているが
2/20のアップデートでハンター強化って言ってるじゃないか
とりあえずそれ見てからハンターのテコ入れ具合愚痴ろうじゃないか
公開されてる内容だと…
1・2・3でギア3到達
クリック連射でJAのタイミングになる
1回当てるとPP30回復
ぐらいしないと力の差が埋まらないよ
近接の為に(まぁ自分の為がメインだけど)、あえて今近接がどういう状況で、近接どう思われてるかを言って、だから強化要望送ろうよと促しただけなのに散々叩かれた
オレ以外は満足してて、オレがイレギュラーなのか…?
はいはいイレギュラーイレギュラー異端異端
お前の強化要望が的外れなんだろ
俺いろいろ書いたけど一度も叩かれてないぞ
不満があって要望送った結果が今回の的外れなテコ入れだろ
それ見届けてから引退なり再度要望送るなりすればいい
必滅前にブログで下方修正発表して散々反発されたのに強硬したハゲなんだから
この段階でコレジャナイって言い続けても聞き入れるワケがねえよ
わかった、オレが悪かった
言い方も提案も含めて
最後に、気が向いたらでいいから
自分が思い描く近接強化要望を送ってくれ
さようなら
Hu池沼子がわいてると聞いて
池沼子の99%はフォース系だが
近接池沼子や射撃池沼子も僅かながら存在する事が確認されており
719 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 20:08:54.34 ID:o5Wc/iuP
>>716 必死だなwwwwいくらあがいたって近接はザコのままなんだよwww
さっさと死ねwwwwwwwwwwwww
Foスレいて嫌になったわ
やっぱりメインテクターとメインフォースじゃ考え方が全然違う奴が集まってるな・・・
メインフォースは基本自分さえよければ思考のテンプレゆとりばっかだけど
メインテクターは火力自体元から諦めてるから他のクラスに対しても寛容だよな
Foが好きだからやってるっていう人もいるだろうけど
ほとんどが最強ゆとり職だからやってるだけだからなぁ
そりゃ好きだからやってるという人と考え方が違うわな
実際Fo以外は割とバランス取れてると思うし。
だからこそのこのスレだろうに。
「Huだけ弱い」とかそういうズレた方向に逸らそうとするあFoがいるのよね
安心しろよどうせFoは弱体化されないよ酒井が池沼子だからな
いまあるテクの威力半減してシフタとかは味方ロックして出来るようにして大技テク追加して欲しいな
消費PP50 チャージ長 で広範囲高威力テク
こういうの求めてるんじゃないか?
Huはウォークライで引きつけて耐える
RaがWB等特殊弾で援護
その大規模テクに詠唱つけたら使うやつ増えるんじゃね
まぁこのゲームでソレやったら敵雑魚の攻撃で止められるか集中攻撃で南無るんだろうけど。
>>724 このゲームってボス以外は一定距離で一度止まるように出来てるから
遠距離からなら詠唱始めめても意外と攻撃うけないはずだよ
これが近接不利な要素のかなり大きな点なんだけどね
Foの英雄気取りが目立ってるね、指示厨とかいい例
強い職をやってるってだけで神にでも選ばれたつもりか?
グリフィス様に耳を切り落とされるよ?
そしてHuよ、君に守るものがあるのならその剣を取れ
今は「杖は剣より強し」だがきっと未来は変わる、このままでいいはずがない
結局Foがここまで嫌われてるのって
Foの性能よりもFoつかってる奴らのこれまでの言動のせいなんだろうな
攻撃モーション速度アップが来たらチャージ必須な
Foは死亡。テクターはギア連発で強化になるけど。
ID:WeUl6UKI
マジメな話、2ちゃんのあおり本気にして、
「近接いらない子」なんてまるっと信じるあたり、オマエも十分池沼子。
実際のゲーム内じゃ、
>>664が言ってる通り。
仮にオマエが近接やってて、入らない子呼ばわりされたとして、
それは近接やってたからじゃなくて、「ヘタクソ」だからだし、
そうでないなら、排斥するほうが池沼子なだけだから、縁きっとけ。
要望はたまに送る程度で、今は
外部のネトゲユーザー評価サイトでありのままの現状を
書いていくのが、一番効くんじゃないかと思ってる。
書いていくと、Fo推し以外にもひどい点いっぱいあって、
書ききれないけどなw
VITAスレもいいと思うな。
その「下手」って基準が廃以下なら下手って考えがほとんどだからな・・・
VITAスレは「的確に問題点を挙げて止めとけという人」vs「中身がない謎のマンセー」になってね?
733 :
名無しオンライン:2013/02/14(木) 23:53:36.39 ID:tymfCU/f
ハゲブログにも今のハンターの性能について疑問視したコメントが多いね
そのほとんどがそれとなくフォースについて比較しながら触れてる
承認制でありながらコメが載せられてるって事はどうなんだろうね
一応意識はしているのかね、その意識にそろそろ本気だしてほしい所だわ。
だからHuは防御特化で超硬くなるだろ
それで火力はまで求めんなよ
そもそもFiのおかげで火力も低くない
訳:最強の座を奪われたくないです、遠くから俺Tuee出来なくなるのは嫌です
Huは敵に張り付く事さえ出きれば火力はあるし硬いから死なないし強いよな
大丈夫、翻訳なしでわかった
まあダメージ計算式がウンコなのと、攻撃力と防御力の両立が不可能なのとで
実際やってみると意外と死ぬんだけどな
さっき、雷Fo×2.RaTe.OEHuでまったり火山カプセル回収いったら、バースト祭りで56個回収。楽しかった
>>727 それもあるだろうけどやっぱ性能面で見てもバランス悪い
アドクエとかFo4人でおkとか正直異常だろ
>>740 Fo4人とかボスで悲惨だぞ
ボス瞬殺できるGu1人必要
悲惨って、普通なだけだろ
近接にスライサーがあればアドバンスでみんな幸せになれるな
敵のHPが上がったら近接の活躍できる
と思ったら糞AIと攻撃が痛くてそれどころじゃなかったでござる
746 :
名無しオンライン:2013/02/15(金) 02:57:13.88 ID:knXRwkke
WB奴隷が欲しいだけです
さっさとボス終わらせる為だけの使いっパシリみたいなものです
さすがはDF戦で人任せなFO様だ、愚痴スレの大スターは格が違う!
Foの雑魚殲滅力の前ではRaですら足手まといレベルだしなぁ
Guもボス用扱いで対雑魚は周知のお察し、アディションに頼るしかなくて下手すりゃHuFi以下扱い
射撃職は対ボスで重宝される分Huより優遇ではあるけど・・・
チームのランチャーRaがWBはともかく雑魚戦でやることないってちょっと拗ねてたな
門外漢だから何もこえかけてあげられなかったけども・・・
>>744 まあこの運営のことだからDCPSOスライサー並の産廃にするだろう
FO共
「道中うめええマジ爽快!アドクエ最高だぜなぁおいハッハッハ!
あ、ボス着いちまったかチッ・・・
おらGu、おめぇの出番だぞさっさと働け、その為に入れてやってんだからよ
チンタラやってたら蹴るからキリキリ動けよな(鼻ほじほじ」
GU
「は、はひ・・(ガクブル)」
「一生懸命やります、どうか蹴らないで下さい><;」
まあソニチには本格的なアクションゲームなんて無理だったって事だな
近接ユーザーを苦しめるだけの引き的な要素とかいらないからもう全部ド派手なコンボで殲滅するゲームでいいよ
Raとかだってライフル通常がワンポイントみたいになった方が楽しめるんじゃないか?
いやこれ作ってんのソニチじゃないから
753 :
名無しオンライン:2013/02/15(金) 03:39:45.63 ID:Zgl1kbCL
RAはアディションで付いていけるじゃん 真の不遇はHu
道中でのGuRaのキツさに比べればHuFiなんて優しい
そんな私はRaFiになりました
まあHuは一応範囲攻撃できるからね、仕事は無いけど
雑魚が大量に出た場合はFiがめんどい、仕事は無いけど
フォースでボスがキツいって意見をよく聞くが、近接の方がキツいだろ
部位破壊の為にはバカみたいにジャンプしなきゃならんうえに、OEがーカレントがー言われても数秒間ノーガード戦法を強いられるから乙女必須で火力スキルを捨てなきゃならん
雑魚はFoTe、ボスはRaGu
近接が輝ける場面なんてDFエルダーだけだわ
>>756 ボス戦できついの内容が違う。
Foがきついのは「瞬間火力が低いので、ボス戦に時間が掛かる」と言う意味できつい。
当てる事や回避に関しては圧倒的に楽といわれる。
近接できついってのは、
弱点部位狙ったり、当然敵の攻撃回避したりと、操作面で大変と言う意味できつい。
ただし、それでもキチンと攻撃当てられる実力あるなら、殲滅が早いので楽といわれる。
で、アドクエみたいに敵のLvが低い場合、Foの瞬間火力の低さは更に明確になるため、
あFo辺りは「つれーつれー、ダメージ2kしかはらいないわー、まじつれーわー」という。
近接は、まず近寄ってかすれば瀕死の馬鹿攻撃避けなきゃなので、それ以前にもっと辛いんだがな。
もう運営は調整できないなら全雑魚の1/3に法撃ダメ半減〜1/3にする耐性付けちまえよ
アドクエで、Foで「攻撃痛い」とか言っちゃうのって、下手な証拠だからな。
Fo弱いとあふぉーまんすするには、「ダメ低い」と言うしかないんだろ。
総合性能の高さは棚に上げておいて。
761 :
名無しオンライン:2013/02/15(金) 09:40:00.41 ID:knXRwkke
打射撃クラスで実際一部の敵が耐性持ちになってるからな
それでも大量湧きされてもFoほどつれーわつれーわと騒いじゃいない
そのFo様ときたらボスなんて時間はかかるが当てるの楽避けるの楽なボタン押しゲーなのに
つれーわつれーわと騒ぎたてまくる。もし雑魚にも法耐性持ちなんて現れた頃にゃ
バースト時なんて発狂どころか慣れないストレスで頭髪全て白髪になっちまうんじゃねぇのw
>>759 アドクエのバランス見てると、
敵の耐久力に関しては敵Lvがこっちより高い条件である限りは
今現在のバランスでもいいんじゃないかな?と思うよ。
Fo以外の耐久力を引き上げて、ヘイト回りを調節すれば、それだけでも十分だと思えてきた。
一月からこっち、PCはLv55まであがるのに敵上限は50のまま。
敵が弱すぎたってのはあると思うんだ。
近接はもう少し固くてもいい気がするがな
テク職が2発で死ぬなら近接は5発くらいで死ぬようじゃないと職の間でのバランスは悪い気がする
>>763 なんか、このバ開発。
Lv99前提、スキルポイント追加クエ3-4回やって、
スキルポイントが100以上あるの前提でバランスとってるんじゃねーか?と、
最近思うようになってきた。
それだけあれば、HP上昇や防御うpやフラテクとかも取れて、
そういうバランスになるんじゃねーの?と・・・
今PSO2はまだまだスタートしたばっかなんだよ!
Huもまだまだ成長途中なんだよ!強くなるのはこれからなんだよ!!!・・・みたいな。
>>763 そもそもパラメータの配分がおかしい
HuもFiもTeも高いのは打防だけで、打防ユニットも打防上昇は大きいが
射防と法防は、打防の半分しかないというクソ設計
最前線でエネミーと切り結ぶ職とすれば打防が高いのはまあ許す
けど、それ以外に関しては
ハゲの脳内では「最前線には射撃も法撃も飛んでこない」という想定があるとしか思えない
そもそも打射法で防御を分ける意味はあったのか
それ一番言われてるから
打防0のユニットとかネタみたいのがあるは面白いからいいんだけど
pそ2に限らず打射法に分かれてると
近接は打防高くて他低い、テク職は法防高くて他低いってのが多いんだよな
むしろ
「基本ステータスで打防が高いから、射防・法防はユニットで補う」
が、あるべき姿なんじゃね?
特化とバランスで分けるくらいならいいけど水増し装備が多い割に選択肢が少なすぎるわ
>>769 PSO2の場合、その発想で近接向け装備だけ打防低くされてるんだろ。
だが、その設定で近接が他より硬いか?
・・・というと、そういうわけでもないのが一番の問題だろ。
運営のFo推しが緩んだとは一切思ってないけど、
高リスクのアドクエにおいては少なくとも火力面ではFo圧倒的有利って感じではなくなったと思う
安全圏から安定して火力出せるって意味ではもちろん変わらないけど
バースト中のシグノガンみたいに安心できない奴も結構多いし
今まで圧倒的だったFoFiも殲滅前に息切れ起こすからPP回復が必要になってる
やっぱ今までは敵が弱すぎたんだよなぁと再確認した
>>771 これが現状なのに、さらに近接射撃を強化させてFoを弱体化ようと
必死にロビー活動してる奴がいる
使用キャラは言うまでも無いと思う
近接はもっと安心できない状況下におかれて戦うわけなんだが・・・
Foだとボスがどうこうとは言うが結局ボスまで行った時点で終わりみたいなもんだしFo×4で倒せないことは無いから問題無いよね
道中のバースト効率が全てなんだからボス早くてもなんの意味もねーよ
まぁ確かにFo2人じゃ殲滅するPP足りないんだけど、だからといってHuやFiが欲しいかと言うとそうでもなく、
むしろFoが3人や4人要れば各々のPPも余裕ができるからFoの人数がもっと欲しいよねっていう
みんなFoだと単純につまんなくね?
アドバンスリスク10突破したら
防御重視してても一発500とか食らうわけで
打撃職の接敵リスクがアホみたいに上昇してるのがな
食らわないのが前提の職と、耐えつつ切り結ぶ職との差別化が絶望的に無能
779 :
名無しオンライン:2013/02/15(金) 13:29:44.08 ID:knXRwkke
つまらんかどうかの問題じゃない
うまいかどうか、要は効率よければそれでいいんだよ
今フォースやってる奴の大半がそうだろ
結晶龍アプデの時となんらかわっちゃいない
グラマの葡萄の房みたいな杖でも喜んで使ってただろ
ちんこみたいな見た目の杖でサイコクラスの杖が出たらこれも喜んで使うだろうぜw
>>772-773 なーんか、IDの動きとかがあやしーんだけどなー(ニヨニヨ
と、それはさておき。
Fo弱体は兎も角、近接強化は当たり前だろう。
Foが距離とっても流れ弾で死に兼ねない敵のそばによって戦うんだぞ。近接は。
それで、そこまでHPやら防御力に差はないんだぞ。
>>771の言うようなシグノガンなんか、近接だって怖いもんなんだし。
殴られるのが嫌だから遠距離職やってる。
好きで殴り合いしてる奴を否定はしないが
遠距離職に対して遠くからズルいだの何だの言うな。
リスクが好きで近接やってるんだろうに。
近接でリスクを侵す価値が無いから文句言ってるんじゃないの
遠距離から超威力で確殺ドーン中距離から範囲ドーンってやられてるのが現状だし
リスクとリターンだろ
リスクだけあって何になるんだよw
脳死OE、脳死デッドリーにしろ実際は死んでるかもしれないダメージを乙女でごまかしてるだけだしな
池沼子ちょっと頭大丈夫?
心配になってきたわ
「近接武器で殴れる」これだけがリターンだろ。
これをやりたいがためだけに近接やってんじゃないの?
ちゃんと対単体ダメージはでかいの出せるだろ。
他のどんなリターンを求めてるん?
「近接武器で範囲もドーン!遠距離もドーン!」ってしたいわけじゃないんだろ?
殲滅速度求める方がおかしい戦い方選んでるくせに不思議だわ。
>>786 そのリターンを得るためのリスクがでかすぎるって話なんだが。
なんで、「もっとでかいリターンを!」って話になるんだ?
現状のリターンのまま、リスク軽減(ダメージ減少など)の方向の発想できないのか?
単発火力の事しか頭にないんだな と毎回のように言われてまたこれすか
池沼子発狂しすぎワロタ
近接がHP5倍くらいだったら良かったのに
なぜ実質どんぐりの背比べなのか
普通前衛ったら体力ズバ抜けてるもんだろう
これだけでも今回のような高Lvクエで職差が活きてくるのに
>>786 バランス調整に近接武器が好きだから使いたいとかとかテクが好きだからとかそんなのは関係無いわ
接敵する手間とリスクがあるのに殲滅力が安全圏から撃つだけの遠距離職に圧倒的に劣る
これだけでおかしいってわからんの?
アドクエで不満なのって被ダメぐらいだからなぁ
マルぐる事実上消滅したし
もう火力も範囲も射程もこれといっていらない
別に脳死ゲーしたいわけじゃないからね
フラガ無しでフラガONぐらいの硬さにしたら丁度いい感じ
釣られちゃダメだろう
PSO2が遠距離弾道ミサイル使いと太刀使いでバランスが取れれて
好きでやってる太刀使いが文句言うのはおかしいなんて本気で思う奴がいるわけがない
まぁスレを伸ばしたいだけなら別だがなw
FOってなんでも文句言うよね
テク強化しろ、近接弱い、けど強化するな、ガンナーもアドクエ来るな(別スレ参照)
Foってか、一部の頭悪い子がのさばっちゃってるだけだと思われる
だいたい対人でもないのにあの職強すぎor弱すぎとか未だによくわかんねーわ
アメーバピグに毛が生えた程度のゲームだろこんなもん
いやゲーム内でも、色々触って結果Foなやつはともかく、Fo専にはロクなやつ居ないけどな
Fo専というかテク専かな、他職育てるのも全職ロッド持ってて近接どころかガンスラさえほとんど触れたことないような奴
Foは勘違い君が多いからな、職性能が良い事で上目線で物言う奴が多すぎるんだよ特にな
フンターに関してこれも言える事なんだがFoがーFoがーって言う前にアデション使うなりして工夫しろよと思う
敵に触れないからどーのこーのとか言うなら他にも武器使い分けてくれよって思うバーストとか続きにくいのは確かだし
>>749 Gaでアドくんなって言うのはそれ常時ツインつけてる奴が多いからちゃうの?事実エルダーぶっぱでちらかして邪魔する奴多いもん
ただ、これは言える事なんだがFoは性能良すぎだから修正されるべきだな、有頂天の勘違い君が多すぎるんだよな本当に。
効率を考えてFoでアドバンス行くようになった
ふと思ったんだが他職のレア拾っても結局Foで通うことになるだろうから、何のためにレア掘りしてるのかわからなくなってきたぜ…
もういい加減テクニック弱体化しろよ
強化費用も全然違うしさ
対人要素がないからバランス取らなくていいって本気で思ってんのかねこの運営は
クローンと戦えば一目瞭然
糞AIでもテク職クローンは強く、他はカス
要するに誰が使っても強いのがFo。早く調整してくれハゲ
一度強くしてしまうと弱体化し辛い
なのでバランスをとるとすれば他を強化するしかなくなる
となるとインフレになってどんどんバランスとるのが難しくなるのでヤバい
が、この運営さらにテク強化したし
Fo有利な既存の状況をそのまま引き継いだアドバンス実装かよ
つまりこうだろ、Foしね
付け足すと敵に触れないとか言いながら範囲狭い武器の奴も寄生丸出しだからしね
WBはらずにエルダーぶっぱする屑もしね
今のゲーム内容なら近接がワープして敵に張り付けても問題ないよね
Foのレア必要数は他より少ないしイージーモードなんだから
レアドロップ率半減でいいとおもうんだよね
レア欲しい奴は勝手にFo使わなくなる
比較的近接も触りやすくなったアドバンスですらHuは微妙だよねというか疲れるし面倒くさい
てかFo弱体しろって人多いけど弱体した所で次にアディが待ち受けてるから負の連鎖だよね
アディなら許せる特殊な人たちなのかもしれないけど
とりあえずAIをもっと好戦的かつ正面から向かってるようにして欲しいね
その上でどんな構成でも効率に大差が出ないように何かしらの調節をお願いしたい
雑魚狩り最効率は廃Fo*4でもいいからさ準廃以下は中の人次第で逆転するぐらいの差で頼むよハゲ
テクの場合遠距離にいることのリスクもデメリットも皆無なんだよな
一定距離以上離れてテク当てたらその瞬間自分が食らうような
PSOファルスの取り込みみたいなギミックでもあれば面白いんだけど
アドバンスだと雑魚でさえゾンデ3発必要なんだよなあ
まとめて出たらゾンディで集めてまとめてゾンデだけど
とりあえずここでFo叩いてる奴はめんどくさいし無駄だろと思ってようが運営に言い続けろよな?
俺はもちろん言い続けるけどな何があろうとも関係ねぇ!
不具合のふりして距離によってテクの威力が減少する場合の実験中。
下記のテクニック3点について、エネミーとの距離が離れた際に与えるダメージ量が減少している不具合が確認されており、修正に向け対応を行っております。
「ラ・グランツ」
「ギ・メギド」
「ラ・メギド」
他2つは気づかなかったけどラグランツは酷かったな
威力低下がすぐ分かった
1200~1300が900~1000になってたし
ただ距離によってってことか別のことか
ラグランツは密着して撃てば威力アップだったか
どんな高度な不具合なんだよな
明らかに意図的にしないと距離によるダメージ量の減少なんておきないだろ
これを見る限り相当Foが強すぎるっていうクレームが多いんだろうな
それと同じく距離による減衰やめろというFoからのクレームも多いんだろう
いやFoスレではラグランツの告知なし威力低下した不具合しか言ってなかったぞ
距離による威力減少とか気づいてなかった
>>808 ↓2つ全く使わないから全然気づかなかった
距離による減少とか壁を貫通できないとかってさ
本当は最初から入れてたんだけど、バグで発動してなかっただけでは…?
本当は最初の設計からあったけどハゲがFo推しのために発動しないように鍵かけさせといて
それがメンテの時に間違って鍵外れちまったみたいなのだったりして
WBの倍率とテクニックのリスクの無さは初期段階で修正するべきだった
明らかな設計ミスだからクラスバランスの歪みにずっと響いて来てる
テクのローリスクさは他ゲーで言う魔法職の移動不可、詠唱で動けないから近接さん守ってくれーってのがない
近接にも守るようなスキルがない上に接敵性能が悪いから、距離によるメリットだけが浮き彫りになる
しかもこのゲームはバリケードがなく敵は遠くにPOPするから近接では不利
ボスに関しても高リスクのアドバンスくらいになると、神PS持ち以外は遠距離が安定してダメージ出せる分有利
近接でも一撃即死の状況化だから、近接なので耐久力があるという、本来あるべきメリットも消失している
しかし、元来遠距離から攻撃出来て、ミラージュ回避のあるテク職に関しては大したデメリット足りえない
近接のギアとか火力多少上げた程度の数字の変化じゃもうどうにもならなんわ
根本的なアクション要素の追加、またはステージや敵のAIの変更、ヘイトシステムの明確化が必要なレベル
いやほんと、弱体化したくないとか言ってる場合じゃないな
思い切って弱体化含めた大幅なバランス調整してくれないと完全に手遅れ
817 :
名無しオンライン:2013/02/16(土) 00:55:51.63 ID:lgo9VGex
WBは縛りがちゃんとあるだろう
リキャスト、PA縛り、4発限定、必中ではなく正確な狙いが必要
ボスによっちゃ変なとこに吸われるし。
テクにはそんなものが一切ない
撃ちたい放題、適当に狙っても殆ど大ダメ、壁距離関係なしの必中
ボスでも大体は部位を簡単に狙える、雑魚に至っては湧いた直後に無双開始状態
運営はPT組ませたがるクセに偏りの酷い作りを直さないんだよな
ハンターがいないと困るくらいのゲームバランスにはよなれ
もう火力の低い高いじゃないんだよなぁ。向いてる、向いてないという問題
Foはこのゲームに向いていて、近接はこのゲームに向いていない。
FoもPP息切れするようになったとか、硬い敵だとめんどうだとかシグノ怖いとか言うけど
それら全部、他職も同じだからな。
パルチ一つ見ても、あれはスライドエンドやアサバスによる確殺戦法が取れてたから、まぁそれなりに使えてたわけで、
アドバンスの耐久力だと、確殺不可能になると吹き飛ばすし、かなりの微妙武器に戻ってる。
PP回収力なんて元からFoが群を抜いた低燃費さで、近接なんて常に息切れしてるようなものだ。シグノに関しても、出た瞬間にゾンデ当てられるテクのが向いてる
Foも辛くなったって?いやいや、他職はそれ以上に辛くなってますからーっていう。
アラド戦記みたいに定期的に全スキル&全エネミーの仕様変更とかあったらまあいいんだが
ここの運営はひたすら上に積むからな
Fo三人に中型瞬殺役が一人が最適な気がする
リスク20でも雑魚はゾンデ二確だから瞬殺役は中型来るまでなんもしなくて良い
瞬殺役の装備PSが伴わないならFo四人で充分
アドクエ関連スレが乱立してるからお好きなスレへどうぞ
ここに書くことじゃないです
>>819 積み木だな
ひたすら上に積み重ねるだけで最後はバランス崩して崩壊する
いまやマルチは半数がFo様はあたりまえになってきたな
Fo様の総数が増えれば増えるほど下方調整がしにくくなる訳だが
いやもう無理なレベルか
下方調整したら大炎上するね
こっそり下方修正してFo様の怒りを買ったことがあるからね
物理視点だと障害物に影響を受けるのは当然に思えるが謎パワーのテクだと影響が無くて当然らしい
これ物理も銃弾もテクも全部全く同じフォトンパワーなのにな
もうどうしようもないとこまできちゃったのかもな
ナベU→アドクエときてゲームをやってない運営は実際の今のバランスを知らず
着々とユーザー側はそのイメージとしてFoオンライン化へと進んでいる
この状況下でちゃぶ台をひっくり返すような大規模な調整が行われたらPSO2自体が終わるよ
もしかしたら運営は今頃になってそれに気づき、取り返しの付かない事をしてしまったと思いつつも
無駄とも思えるハンターのとってつけたような調整をハンター延命装置のようにしてるのかもな
PSU末期の数回に渡ったガンナー微強化を思い出すよ・・
>>818>>823 そっか、じゃあやっぱりこのゲーム終わりか
Vitaもこけて、もってあと1年
Foの天下が1年も続くんなら、池沼子も本望だろ
ま、その先はないけどね
【PSO2】近接は足手まといだからマルチに来るな
【PSO2】HuFi撲滅の会 【マルチ禁止】
【PSO2】DF緊急時ログインしてる近接職晒しスレ
【PSO2】乙女Hu撲滅スレ【PT来るな】
アドバンスに来るHuFi邪魔すぎwwwwww
乙女Huはアドバンス来んなよ
【PSO2】アドバンスにGuで来ないで下さい頼むから
【PSO2】FoTe以外アドクエ来るな
フォースはこういう人間がやる職業
覚えておくといい
9割ぐらいテク職になれば運営の重い腰もあがるかもしれんな
Guが必滅した時に次のメイン職を決めるとき
Raを頑張るかFoに逃げるかで評価が変わりますねえ
まあもうFoをある程度弱体化するか他を超強化するしかないよな
Foは元から金かからないのに安全に狩れて他より稼ぎも段違いで良いし
JAタイミングが早くなるよ!
ギアが溜まりやすくなるよ!
PP回復量が増えるよ!
やたら五月蠅い池沼子は近接、Gu、テク職だな
Raの池沼子は謙虚なイメージがする
>>831 テクニックのクールタイムを設ければ
同じテク連打できなくなるから、相対的に弱体になるんじゃないかな
>>831 弱体化は誰も幸せにならない!ってのはありがちな理想論だけど、時と場合によるな
ここまでバランスが崩壊してたら視野に入れなきゃ無理だろうな
他全部強化して、Foの利便性に並ぶにはワープとか入れないとダメだし
大規模な強化修正で成果出るまで1年掛かりそうだわ
早急に大規模修正しろやぼけってテク有利の要素増える度に報告してっぞ
一向に改善しねーぞ、だが報告はやめねーぞ
頼むから向き合ってくれよ・・・このゲームのタイトル思い出せよハゲ・・・
おめーらが産んだ物じゃねぇだろうがよお
要望は送り続けてるよ
でもこういうのって時間かかるんだよね
確かに一年はかかると思う、下手したらそれ以上。
運営に危機感が生まれないと無理、今は浮かれて「Vitaで稼げるしぃ」
「人減ってもまだまだ新規は増やせるしぃ」とか酒井は思ってるからね。
中には一人くらい社員で「ああ…これ今のままだとすぐ終わるな…」とか思ってるかもね
もう基本仕様から全部改変しないと無理だよなコレ
PSシリーズのテク職昔からこうだろ
で弱体化は人が離れるだけでいいことがない
やるなら遠距離テクの威力半減で近距離テク追加
チャージ長広範囲高威力テク追加
でいまのアドバンスがたまたま雑魚戦多いからFo有利なだけ
ボスのみ連戦とか作れば逆にFoいらなくなる
で近接射撃弱体化要望と
ギ・メギドで実験した時はテクでも威力さえあればみんな近距離へ行ってたね。
ぴょんぴょんゾンデ飽きた
雑魚狩り快適過ぎてつまんね
射程長いのに一瞬着弾の必中ってのはぶっ飛んでる
硬直もアホみたいに短いしな
テクニック周りの調整した奴は本当に馬鹿なんだろうな
>>840 今の高リスクアドクエレベルのボスだとFoいらない、みんな近接で行こうぜ!にはならんよ
敵の攻撃力高くて脳死OEでバンサー潰すとかも出来ないし、近接はPSありきのDPSでしかない
野良なら近接3、Ra1のPTとFo3、Ra1でも大して変わらんわ
正確には近接PTは早く倒せる時もあるがFoPTよりはるかに長引くこともあり
FoのPTは安定性があるという感じだが、その時点で対雑魚戦における近接とテク職ほどの差はないといって良い
現状のテクのゾンデ連発なんてのは低PSでもある程度の貢献度になるからな
近接が全員上手くて、全員ダブセデッドリーしててくれる場合に限り、ボス連戦ならFoがいらない!という状況になる
公式ブログコメの考えるハンターって人の意見(ヘイトUP+防御UP)
+
運営にテク微弱体(PP消費増加+硬直増加)してもらうのが一番だとおもった
確かに遠距離職の方が先に敵に触れるのは当然だし
テク威力を下げたり壁貫通なくすと不具合に仕立て上げられるから・・。
近接に必要なのは移動力だろw
エネミータゲがある時だけ使える瞬間移動PA実装しろって話
今の状態で防御とかヘイトあげてもなにも変わらん
・ボス主流になったらテク職の地位が危うい
これはテスト時代からアホみたいに繰り返されてた文句だが実際にそうなったのっていつだ?
クォーツ初期は法撃耐性で一時期弱かったけど、その後すぐにメギドの毒が来て地位回復した
そもそもクォーツボス直自体そこまで主流化しておらず、相変わらずのマルぐる主流時代だから全くテク職の地位は脅かされていなかったのだが
ボス主流になったらテク職やばい!やばいよーってずっと言い続けることで
しかもそれが近接への強化修正への牽制効果となって、強化を遅らせたんだよ
ボス主体になったら近接さんが輝くからそれまで待っててね?だから強化する必要ないよーみたいな
848 :
名無しオンライン:2013/02/16(土) 04:26:37.38 ID:lgo9VGex
敵のタゲってたまに残るでしょ、消えたベイゼに対してしばらくWBの跡があったり。
移動PAのタゲ性能が優れてるならいいけど、使い勝手を理解して実装してくれるかどうか。
近接が移動PAで敵をタゲる→タゲった敵を遠距離職が倒して移動し終わった頃にはもう蒸発済み
次の敵をその移動PAでタゲる→また蒸発してた・・なんて事もあるんじゃないかな、この辺が心配
逆につかえねぇこのPA、とかなりそうで恐い。横や縦にやたらステップする中距離にいる敵には無類の性能を発揮しそうだけど。
>>848 敵の群れの近くに素早く移動するのが目的だからタゲられてるのが消えてるとか問題ない
与ダメージのみで強弱付けようとするからおかしい事になったんじゃねーの
ていうか今の近接にどんな修正加えようが無駄
今のシステム、コンテンツに対して近接クラスは壊滅的に噛み合ってない
まるで別ゲーで用意されたクラスをそのまま移植されたかの様な異質さ
本当にバランス調節するなら戦闘システム一から見直さなきゃいけないレベル
法撃は状態異常つけやすくして、状態異常をもうちょっと強力にして
法撃全体のダメージを落とすって感じにすればいいんじゃないの
>>850 正直どんな案出してもこのゲームの近接救うことにはならねーよな
仕様と根本的にかみ合ってないから最初からゲーム作り直さないと無理
近接のこの性能はMHベースと他のチョンゲのMMOハイブリットっぽいな
MHの性能の低さともっさり感と対単体性能で範囲殲滅力や機動力が死に
ウォークライみたいな中途半端な役割系スキルは使いこなせずに盾の概念もない
元のゲームでは何故その性能になっているのか
なぜそういうスキルが必要なのかを理解しないままに真似して継ぎ接ぎしただけ
最初は近接もいい感じだったんだけどなー
初期はPP100でPA連発できないからPA撃ったら通常で刻んでPP回復しつつ、次のPAで多数を巻き込めるように位置調整したりとかPAの順番を1.2.3とか頭で数えながらやったりとかさ
それが今じゃ適当にテク撃ってるFoの方が強くて金もかからず装備も優遇でPT貢献度も高いじゃ不満も出るよな
ぶっちゃけFoってボスも火力あるよな
マイザーのコアじゃない部分にウィーク無しでゾンデ1発6000出る
道中の雑魚殲滅含めて考えればFo以外居る必要性がないね
アドクエ一巡します
カプセル自己負担、マップ埋めながらまったり回りましょう
誰でも楽しく
Ra/Teで部屋作ったらFo55/Te55が三人入ってきた
まったりどころか鬼殲滅速度で恐かったよぅ・・
射撃もWBとチェイン以外はFoに全て負けてるからな
しかもFoの装備は全職最安ときてる
近接射撃が多い部屋に入ってるわ
テク職はPT内で1人だけでいいよ
>>851 前にバグで法撃ダメが下がった事あったろ?
あれで池沼がめっちゃ騒いで戻ったから無理だよ
もはやアレルギー反応だろあの勢いは
告知すればいいんじゃないのかな
PSUでアサクラが弱体した時は
「現在の戦闘バランスを考慮してスタッフ一同が検討しました結果どうたらこうたら
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけしますがご理解とご協力をどうたらこうたら」
と。
こっそり様子見のつもりでをバグ仕込むから沼子ちゃんの逆鱗に触れるんだと思う
近接(後、Raも)の強化案として、「連続動作PAの命中率は向上」てのもあってもいいと思う。
今みたいにバックステップやサイドステップされても、
初段さえ入ったら、ある程度自動補正で追尾して当てるみたいな感じで。
兎に角一発入ったら全部入りやすくすれば、だいぶマシになるんじゃないか。
それは慣れれば結構マシになるから無くても良いかな
武器自体の射程延ばすかもっとソニックみたいな即発動遠距離PA増やして欲しいわ
>>833 謙虚な時点で池沼子じゃなくて普通の沼子じゃん
PSUのチッキオンラインはなくなったのにPSO2のFo無双はなくならないのなww
Guみたいに底辺クラスからスタイリッシュクラスになった例もあるし
20日のウpデに期待したいところ
ここでコケたらもうお手上げだな
禿の糞野郎が今のFoゲーに危機感覚えてないからもう終わりだよな
って思ってたところで糞ハゲPSPo2∞じゃ沼子Foでソードを握り
禿「僕ソード好きだからソード強化していてよ^^」ってなこと言ってソード超強化されたの思い出して
アァ禿もPSO2やってたとしても池沼子だから危機感がないのかって思うとやっぱり完全にもうダメぽ
>>861 ほんとそれ
PSO2の調整は裏でこっそりやって、自然治癒みたいに
あれ?バランスよくなったんじゃね?とでも思わせたいのか
メンテ明けに調整した項目と理由を出せば不満はあろうが受け入れるしかないのにな
Fo優遇→Fo増える→Fo弄れないなんて何て悪循環なんだよと
それなら少ないFo以外を超絶強化しても問題ないよなぁ
4Gamerにインタビューしてもらって
MHやGEのプロデューサーに感想聞いてもらいたいね
今のPSO2のゲームや戦闘のバランスを。
きっとボコボコに言われちゃうんだろうなぁ・・
>>866 まあGuの強さの半分以上はサブに付けてるRaのおかげだけどな
だからさあ
HuFiでHuのツリーは防御特化これでいいだろ
Fiのスタンスで火力もあって硬い
ウォークライはパッシブにしてスキル1で完全で効果アップにすべきだけど
Fiは一応楽にできる移動あるしなあ
Ra GuはWB撃てるだけで強いし
公式で不具合発表って事は、テクの遮蔽無視、距離で減衰なしってのは規定路線になってしまったな
マジでバランスとる気のない糞運営だわ
これなら打撃射撃の火力大幅アップとVHマルチの敵のHPを強化しないと釣り合いが取れん
距離で減衰って別途プログラム書かないと無理だと思うけど
SEGAの場合はバグで実現出来てしまうん?
射撃の火力アップしたら近接居場所ねえよ
Foもなくなる
あれだろ?バグを放置しておくだけで勝手に治っちゃう
すごいプログラムだから距離減衰だってプログラムが
勝手に考えて書き換えちゃうんだろ
すごいよねwwwwwwwwwwww
パルチギアの範囲拡大を全てのギア武器につけた上でパルチギアは威力上昇に変更
ステップをα仕様に戻す
フューリーを倍率に変更
スタンスを打撃射撃のみに変更
近接の体力、防御性能を倍に
ウォークライは使ったヤツが強制タゲ取り
現状これぐらいやっても良いレベル
>>871 Fiの楽な移動手段(ナックルステアタ連打)は、何時弱体化されてもおかしくないのがな・・・
ウォークライもそうだけど、結局全てはタゲ問題だと思うよ。
防御特化だ、なんだといっても、現状のヘイトが単純なダメージ依存である以上、
ある程度ダメージ稼げなきゃ、固定できるタゲも固定できない。
防御ステに大半振ってダメージ下がっててもタゲ固定できますよーってんならなんら問題ないし、
防御特化ですといわれても納得するんだけど。
>>876 正直近接を確立させたいならスタンスは打撃のみの方が良いよ
妄想になるがこの先WHAの3以上が追加されるならテク職意外はRaのアディションゲーになるだろうな
HuFiでも遠距離攻撃でそれなりにダメ出せるから
近接攻撃の超強化に踏み切れないんだよな
スタンスJABは打撃のみ、ソニックにも射程付けて
その代わりにステップを超強化すればいい
ソニックって今でもOEと同程度じゃね射程
ソニックの問題点は範囲の狭さと
紙1枚の段差で当たらない縦判定の狭さ
>879
Foだって近づいて強力なテク使えるじゃない・・・
近づかれたら即死に怯えつつ逃げ惑うしかできないっていうならまだ納得できるんだけどね
全員FoでWB無くても火力があるから問題ないが、Foがゼロだと非常に苦労する。
883 :
名無しオンライン:2013/02/17(日) 01:02:00.09 ID:l8Rmb3PL
Foが居ない方が参戦してる感があって非常に快適なのだが
Fo
近距離対応力☆☆☆
遠距離対応力☆☆☆☆☆
Fi
近距離対応力☆☆☆☆☆
遠距離対応力☆
くらいの差はあるか
着目するべきは遠距離攻撃というのは、遠距離限定の攻撃ではなく、実際には近距離〜遠距離の範囲すべてをカバーするということだ
一方で近距離攻撃というのは、どうあっても遠距離に届くことがないわけだから差は歴然としてる
遠距離攻撃が特定の射程を維持しなければまともにダメージが出ないとか
発動する範囲は遠距離限定であるとかになれば対等と言える
ふむ
つまりFiFoアンブラ持ち雷ツリーこそ最強てことだな
近距離☆☆☆☆
遠距離☆☆☆☆
まあこれは冗談だとしてアドクエみたいならそうだな
マルぐるならこれでいいしボス周回なら普通にサブHu
オリジナルコンボ、装備の入手難易度、マップの高低差、トラップ
アドバンスになって行動(スーパーアーマー)回数が増えた敵、
離れたところに一匹だけ湧く敵、
これら近接にとっての苦痛とFoは一切無縁なのよね
>>884 >着目するべきは遠距離攻撃というのは、遠距離限定の攻撃ではなく、実際には近距離〜遠距離の範囲すべてをカバーするということだ
更にFoの場合は近くだと全方位範囲連発できるから下手するとFiと同等かそれよりも近距離対応力が高い
実際バースト中は近接がガンスラで遠くの敵叩いてFoが近距離を焼いてる光景をよく見る
>>886 近接が唯一光る近距離戦ですらFoに汚染されてるという苦痛もあるのよ
Foは別にこのままでいい
池沼子はあのくっそつまらん職で満足してればいい。そうすりゃFiやHuにすり寄ってこないから
HuやFiがアンブラアディションで遠距離を汚染してるわけだが
アクション苦手云々って話も出るから、現状のFoのプレイ感はいいとして
それでも、ボタンぽちぽちとシリーズ最高峰のアクション()で後者の伸びしろがないのが頂けない
初心者向け:Fo
中級者向け:Ra
熟練者向け:Hu
現状の立ち居地をもっと明快にして、近接は操作は難しいけど突き詰めれば圧倒的に強い
というポジションにならないものかな
操作ももっと複雑でいいし、各種性能ももっと高くていい
サブFoな時点で近接ではないしガンスラ撃ってる時点で近接とは言えない
それにガンスラ好きならともかく近接がガンスラ使うのは"しかたなく"だ
近接が遠距離ではガンスラ、近距離ではソード
Foが遠距離では杖、近距離ではガンスラ
みたいなバランスだと結構いいんだけどなぁ
オリコンすら使いこなせないHuが大半なんだが
あれ使いこなせるようになると世界変わるのに
使いこなせない、というか使う意味が薄いというか。
…まさかアレ、使いこなせば強いと思ってる人とかいないよね?
オリコンを使いこなすって
3個同じPA並べてキーで切り替える事だよな? な?
>>892 αの頃はオリコンも面白い試みだと思ったけど、企画倒れで全く生かしてないと思う
・コンボパーツとしての通常技が増えない(隙がないけど早いとか隙があるけど防御無視とか、
打ち上げとか、レバー入れやディレイで変わる等)
・同じPA入れるのが当たり前になっている(特定の順番だとボーナスとか、同じPAつなぐとマイナス補正がない)
・マルチだと悠長に通常技でPP回収やギア回収する間もなく敵がいなくなる
・使い道のないPAが多い
コンボルートを考えようにも幅が狭いし、使ったところで敵を倒すのに時間がかかるだけだから、
正直オリジナルコンボ()になってるのが現状
オリコン言うなら攻撃モーションを倍速にして全ての行動にキャンセルがかかるスキルでも追加してほしいわ
>>890 PSを前提に置きすぎる職って必然と使用者が少なくなるから、強化対応がされなくなるパターンが多い
一部の神PS持ちが「俺が使いこなせば強い」と主張するからそこで停滞する
例外は盾職みたいにPT戦闘で必須であるような場合
>>895 キャンセルポイント付加はスキルじゃなくて基礎にするべきだと思う。
一部スパアマが付いてるとか、ガードポイントがついてるとか、隙が糞馬鹿でかいけど威力もでかいとか、
そう言う例外があるって感じで。
(スパアマ付きやガード付きはコンボの始動に。威力がでかい大技は〆に入れる感じだな)
それでPAもサブパレに入れられるようにして、
タイミングに併せて任意のPA出していき、それでつなげられる方がよほど「オリジナルコンボ」らしいよな。
・・・まぁPAを3段4段つなげてこうとすると明らかにPPが足らないんだがなー。
現状の「オリジナルコンボ(笑)」も、PP満タン状態でしかPA3段繋がらないが。
現状のままでやるなら、「つなげた場合に限り、PP消費が最初に使ったPPのみ・ただし同じ技連打は不可」くらいがベターか?
どう考えても繋がらないPAの方が多いくらいだが。
作ったゲームをやらない開発陣がオリコンとか何それ格ゲの真似?プッwだよな
PSUの、例えばアサルトクラッシュ、これの初段(袈裟懸け)〜二段目(切り上げ)〜三段目(突進)を
自由に入れ替えられる感覚で導入して欲しかった。PAを中断したらデフォだと初段からだが
その初段を突進にカスタムする事でいきなり三段目が出せたりと。感覚的にはヴァルキリープロファイル1に近い。
今のオリコンはなんていうかスピーディーさがない、どことなくもっさりしてる。
おまけに敵がちょかまかと攻撃範囲外にステップしてイライラも倍増。
結果として同じPAをセットして武器切り替えで使い分けた方がやりやすくなってる
あ、運営叩くの忘れた・・まぁFoばっか使い勝手よくしてるのは開発陣にゲーム好きがいないのが問題だわ
自分の作ったゲームやらないのも論外だが、
せめて「他のアクションゲームにおけるコンボ」くらいは研究して作って欲しいよなあ。
元祖「オリジナルコンボ」なカプコンの格ゲーとかさー。
それがいやなら、自社のバーチャファイターの数々のコンボとかさー。
ゲーム嫌いでも動画見て研究くらいしろよと。
まさか、近接PAがなんかやたら動作長いの、
「1つのPAで複数技のコンボだ!」とか考えてるんじゃないだろうなあ・・・?
>>891 Foは他職と違ってテクの威力アップスキルしか存在しないからそれはありえない
クリックゲーのスキルのリキャストみたいのを各PAに入れて、
一発系は長めに、つなぎ系は一瞬、連携中は回復しない
PP消費はつなぎ系5〜10、一発系10〜20、1連携で消費されたPPで次のPAに(100+消費PP)%とかの攻撃倍率
PA→PAは連携終了(停止)時以外常にJA扱い
空振りは非コンボ
って書いてて思ったけど、このテの複雑なシステム付けると扱えない人が増えてそれはそれで文句言われるんだよなー
あとこの運営にやらせると、「近接は常に100消費の倍率200%係数付きで攻撃する」調整されるし。
もうはっきり言って、SEGAつぶして別なとこに作らせないと根本的なバランス調整は無理だと思うよ
今回だけじゃないもん、常に上限だけを見てそれを基準に調整ってこの会社
アクションゲーでそんなの入れたらただのくそげ
SEGA並にセンス無いわ
>>901 ソロプレイも視野に入ってるからそれはちとキツいんじゃないかな
でも今のFo様の高火力ならテクにだけそういうのがあってもいいかも
って書こうと思ったけど、今遊びに来てるリアフレにその事話したらスリッパが飛んできたからいいや・・
リキャストとは言ったけどループコンボ禁止仕様なだけだぞ?
長めにって言っても3〜5秒とかそういう程度のつもりだし
前提としてもっと自由にPAを使い分けできて、一発系は今のOEより更に攻撃性能強化して振り早くしてとか
そこら辺を書く前に書くのやめただけの話だし。
SEGAじゃ職間バランスとるの絶対的に無理だから書いててバカらしくなった
>>900 現状でそれがないからそうなったら良いという話
Fo様は他人にガンスラ押し付けるくせに自分はテクぶっぱでずるいから
それならみんなガンスラ使うようなバランスにしてくれってな
>>905 そりゃ他職はガンスラ火力アップスキルあるから
じゃああれか
HuのフューリーJAとFiのスタンスを打撃攻撃のみにすべきだな
アドバンス実装により高レベル帯においてはマルチの必要性は下がりました。
敵のHPも増えたためゾンデ1確などという超常現象もなくなり
近接が近寄るころには敵がいないということも減りました。
しかし当然ですが、道中でテクが有効であることには変わりはありません。
近接職は叫び続けます。
近接こそが主役となる活躍ができるゲームにしろと。
頑張って欲しいです。
近接が最強になったらそれで遊ぼうと思います。
>>907 一体ドコをどうみたら「近接こそが主役となる活躍ができるゲームにしろ」と叫んでると解釈できるんだい?
>>908 範囲テクが役に立つような威力ではなく射撃の火力がゴミで
ハンター大活躍だったゲーム知ってる。
その時代目指して弱体叫んでるのかと。
>>909 オマエの脳内スレの話するなら、チラシの裏にでも書いといてくれ。
どこに「そんなゲームになれぁれ!」といった書き込みがあるんだ?
例えば最新100ほどのレスの範囲内で、そう言う類のレスばかりが目立つのか?
俺には、そうは見えないんだが。
>>906 バランス取れればいいんじゃないかな
もっともFoを弱体化するのと同じだけ他職も弱体化してたんじゃ何も変わらないけどな
>>910 あ、弱体案なかったんだ。
幻覚でもみたのかもしれない。
ちなみに、言わなくてもわかるだろうけど
>敵のHPも増えたためゾンデ1確などという超常現象もなくなり
そのおかげで早速糞Foどもが火力不足を騒いでおります
池沼子って何であんなすぐに発狂するんだろうね
対人が無いネトゲの強さ議論って
結局は最強厨と嫉妬厨のただの言い争いなんだよ
現状だと
最強厨がFoで
嫉妬厨がHuな
Foを弱体化しても
相対的に強化された他のクラスへ最強厨が流れるだけで
問題は何ひとつ解決しない
今だと次はRaが最強厨のブームになるのかな
まあHuは今と変わらず微妙な立場のままになるだろう
何が言いたいかというと
嫉妬してないでHuの強化要望をもっと送るべき
弱体前のチッキ実装すれば万事解決☆
他職へ逸らしたい発言は全てアFo
これ定説
Foに合わせて他も強化とかぶっぱオンラインになる未来しか見えないわな
最強厨は実力ないからRa無理じゃないかなあ
肩越し多重ロックホーミング使いこなせれば今でも最強だけど
前にも書いてあったけど道中殲滅ボス周回ならテク職が一番遅いんだよなあ
920 :
名無しオンライン:2013/02/17(日) 16:13:43.50 ID:l8Rmb3PL
タル担いでジャンプ撃ち、フォイエカスリ撃ちオンライン→Foでザンザン、Fiでデッドリーオンライン
→エルダーぶっぱ、ラフォギゾオンライン→脳死ジャンプゾンデ、アディオンライン
次はなんだろうね
チッキオンライン再来してほしいな
PSPoみたく武器やPAテクに最大ロック数つけたら良いんだよ、んで近接武器ほど多く設ける
そしたら近接はボスに凄い火力だせるしテク職はボスに火力でなくてバランスよくなるはず
てかそもそもなんで多ロックなくなったかが分からんわw
ショットガンとかあれのおかげで輝いてたのにパルチとかソードとか
こいつら正真正銘のバカだな
Foより優れたものは全て無くさないと気が済まないんだよw
だからフォースはもっと魔法的にしろよ
チャージ10秒の高威力広範囲とかさあ
いまあるテクの威力半減にしてさあ
>>915 Foでヌルゲーしてる奴がRaとか無理だろw
運営がテク仕様変えると抗議が殺到して不具合扱い
テク職とそれに同調するスタッフどちらもマジキチすぎる
PSOじゃデロルの殻をソードに持ち替えてまとめて剥ぐとかしてたのにな
これなんでヴァーダーのミサイルポッドすら一個ずつしか触れないの
きとんと公式で告知した上で修正すりゃ文句も少なくなるだろうにな
やり方が糞過ぎるんだよ禿
インフィニティ組からしてもマルチロックできないのが辛い…
近接PAマルチロック、遠距離PAシングルロックにならないかな
もういっそのこと敵はノーモーション攻撃で遠・中・近の三種類の攻撃方法作って
FoTeは遠、RaGuは中、HuFiは近として、攻撃されたら回避もしくはガードしないと
攻撃をくらったらFoTeは一撃、RaGuは二撃、HuFiは三撃くらったら死ぬとかにしたほうが
弱体とかしなくてこのようにしたほうが良くない?
そんなゲームやりたいとは思わないなあ。
マルチロックは正直嫌だな
携帯機の方だと多ロック武器、PAゲーになってて各ボスに最適行動意外は地雷になってたろ
最適職以外地雷扱いの今より遥かにマシだと思うがな
最適職+最適行動になって余計悪化するだけじゃん
大型のロック数増やすのはいいと思う
WB貼れるのは一箇所なんだし、中型に強いと言うのも特性になるだろ
PA毎に1匹当たりのロック数変えればどこでも同じPAじゃなくて、
単体高威力、対複数、多ロックと使い分けられるだろうし
杖の属性に対応したテクしか撃てなくして属性%を反映、
50で丁度今の威力になるようにしよう
今の近接と射撃がそうなんだからそれで当然のはずだ
http://www.famitsu.com/news/201212/12025764.html 【P】酒井 バランスは……うちもたいへんだよね。
【P】木村 そうですね、規模が大きいので。テスターを10000人用意できればいいのでしょうが、さすがにそこまではできませんから。『PSO2』では、
つねに近接、射撃、テクニックの三職の争いですね。お互い「自分の職業が弱い!」と主張しあう形で(笑)。
【G】大野 ああ、協力プレイのゲームでも、そういう議論はあるんですね。
【P】木村 みんな、「自分がいちばん強くなりたい」とか、「いちばん効率よく戦いたい」という思いがありますから。つねに公平感は求められますが、
“公平なんだけど、ちょっと自分が上”くらいを求められるんです(笑)。
どうやら、近接職は一番発言力が無いようだな……
最近元GuらしきRaが慣れない接射ホーミング使って外したり敵にやられたりしてるのをよく見る
それでもFoを使い出すよりかは好感持てるな。頑張って上手くなろうと努力してる感がある
>>938 夜中なのに変な声で笑っちまったわ
PC版をVita版の生贄にしてるくせにどのくちで言うか
射程距離が長すぎるからガンスラくらいのレンジでいいんじゃない
敵の攻撃はミラージュあるから余裕だろ
近接と射撃の不遇はもはやプロパガンダみたいなもんだよな
特定のユーザーにおいしい思いさせて当て馬にされてる、下衆なやり口だなまったく
嫌ならやらなきゃいいだけの話なんだけど昔からのユーザーだからせめてこいつらに最悪のケースで不利益が発生して終了して欲しいわ…
ロック遠距離必中ばかなの
944 :
名無しオンライン:2013/02/18(月) 02:33:11.68 ID:chbvE+KO
(・酒・)バランスはうちもたいへんだよね(俺このゲーム全然やってないけど)
(・木・)“公平なんだけどちょっと自分が上”くらいを求められるんです(運営内じゃFo最強が前提なのは秘密だけどねw)
スロート防具+10で201 154 154
沼子なら近接が喉から手が出るほど欲しいこの防具がマグもほとんど振らずに装備できるんだっけ?
自分で書いてて気が付いたけど、凍土アドバンス来たら天然のスノウソール ボディVとかもありえるのか…
昔はラグネと比べられてたが今だと近接は要求低くて硬くHPも1000近くになる打防ラッキーや硬い赤ブルとかあるからなぁ
ちなみにスロートは法撃防御をスキルで振るかマグ補正しないとつけれないよ
種族人だけど法撃150マグのFo49/Te49で問題なくスロート装備できるな
法防スキルはコンバ前提の5のみ
>>945 Foならな
Foの人見ればわかると思うけどTeの関係で黒リュクスのが多いけどな
でFo優遇とかいいながら今回のアドバンスで追加武器ないのはロッドとウォンドのみ
タリスはあるけど技量420とかいう馬鹿げた数字
マグに技量50以上振らないと装備できない
でFoの人はアドバンスやる意味がほぼない
結局禿の想定してるボス周回はFo遅いしTAもナベU以外はFo遅い
アドバンスも火山はゾンデで3000いくかいかないかくらいしかダメ出ない
火山は他職のが確実にいいわ
>>949 なんで☆12武器がFoTeだけなんですかね????????
次スレ要るかどうかわからんが
>>980あたりでいいか
つかあんま伸びなくなったね、みんなもう諦めた?
このままサービス終了までFo台頭バランスでええのん?
ガロンゴの甲羅はテクだけ弾くようにしようぜ('ω'`)
近接の新レアも拾ったところでアドバンスに担いでいったら嫌な顔されるだけなんで
倉庫で塩漬けにせざるをえないから実質無いのも同じなんだけどね
今のアドバンス偏重のバランスで近接武器の強化とかメセタの無駄としか思えない
>>953 わりと本気でこの手のスレはやることなくなったときに賑わう
今はアドバンスが目新しくアブダクやパラレルみたいに運ゲーじゃないから飽きられたときに戻ってくるだろ
MMOの役割でいうと、Foはダメージディーラー、バッファー、ヒーラーを1人でできる
他の職にも固有の役割を与えるべき。
Raなら罠や状態異常弾を強化してデバッファー役とかさ
テク武器がないのにテク職必須のバランスのアドバンスとか頭おかしすぎる
今は目新しさでアドブロック埋まってるがそのうち必滅の二の舞だろ
案の定FoとTeしか育ててないフレはもうDFオンラインに戻ってるし
MMO化しろとまでは言わないが参戦してる意味くらい他職にも持たせて欲しいな
敵に触らずとも経験値が入るからこのままでもいいって事なんだろうかね
PSEバースト然り、レア出る出ないは置いといて、雑魚を大量に倒す事自体がPSO2の爽快感の1つでもあるんだが
それを一番有利に進められるのがFOっていうね・・役割分担が明確になってれば雑魚に触れずとも
自分の職を全うしてそれで満足する職も出てくるだろうに、PSO2の作りって全職アタッカーだから一番出来る職以外不要っていうのがね
>>949 Fo優遇って戦闘バランスの話だろ
レアなんて言い出したら☆10の少ないパルチが永続的不遇じゃねーか
>>950 ボス周回なんてのがPSO2の本流となった時代がいつあった?
その架空のボス周回で弱いみたいな意見を隠れ蓑にしてやりたい放題なのが現状
動画取って記録するような、最適化処理が行われている状況での早い遅いには意味がない
PS差が出ない安定度ということで見れば圧倒的にFoに分があり、完全に劣っているなどとは言えない
>>951 FoFi雷ツリーにセイテンでジャンプ撃ちすりゃ4000超えるでしょうに
火山は比較的他の地域よりFoゲーではないのは事実だけど
地形的な意味で考えるとジャンプして降りたり登ったりする必要があるから、これまたテクの特性有利で、近接なんかは向いてるとは言えない
そもそもFoがゾンデしてどの距離からでも3000ダメ出せると過程して、対してFiなら"近付けば"4000出せますってことならFoの方がいいんだよ
ゾンデとの射程と燃費の差を埋められるわけがない
>>953 前スレとこのスレの途中までの伸びがやたらあったのは、それだけ池沼子が発狂するネタがあったから。
ネタがなきゃこれくらいの速度だろ。
初代PSOのDF最終形態みたいにフォイエ以外ガチカスダメとか
アルティの雑魚ぐらい弱点属性以外1桁ダメ〜2桁みたいな敵を
道中の敵で出すだけで無問題なだけなんだけどな
現状Foイラネイラネ言われているDF本体戦でも腕はWB入ればそれなりにダメ出るし
ショック入れるのはやっぱFoの方がショックしやすいし
アーム戦なんかケツにWB入ったら溜めゾンデで
0.8秒毎に38000〜42000のダメージをケツにブチこめてカンストダメOEより効率いいし
法撃耐性あると言われているDFでさえこのザマだからな
でも池沼子Foはテク威力低いと言い張るキチガイっぷり
0.8秒でチャージゾンデってすごいな。どうやってるんだ?
チャージPPリバイバル、ボルトテックPPセイブ10、PPリストレイト10
これが併さると凄まじい燃費の良さになるよね
上記スキルで11Lv↑ゾンデのJAチャージだと実消費3〜4程で連打できてしまう
(詠唱時に13消費、チャージ中〜次のJAタイミングまでに9程回復)
ドリンクのPP消費減も併せると消費1〜2程
ゾンディールだと消費16だから実消費7程だし、ちょっとこれは洒落にならない悪バランスだと思うんだが
一般的なゲームだと時間や回数に制限あるのに
なぜかPSO2だとテクに関してはほぼ自動スキルになってるとかもうアホかと
空軍だろw 発動モーション含めて1.5秒〜2秒はかかる
威力に関してはゾンデはおかしい、ラフォグラの壁越えもおかしい、射程長すぎマジでガンスラ立ち撃ちくらいでいい
でもボス戦火力はこんなもんだろ、上記の修正と全雑魚に法撃耐性10%付けるくらいでいい
もうFoの火力と燃費に関しては修正しないと他の職にもまともな修正なんてできないよな
>>960 パルチ不遇?笑わせんなよ
ウォンド見てから言えや
てか最近はマルぐるほぼなくてボス周回ばっかだったんだが
各武器の最強武器も雑魚よりボスのほうが多いしマルぐるしてたのって雑魚ぐらいだろ
Fi・・・メーレン(バンサー) エルダー(エルダー) ブリッツ(シクノブルー)
Hu・・・クルーエル(ヒューナル) インペリアル(リグシュ) ギガス(サイクロ)
Ra・・・アヴェ(クリス) SSPN(シグノ)
Gu・・・ヤスミ(ログベルト)
Fo・・・エルダー(エルダー)
Te・・・ツクヨミ(キャタドランサ)
11種中8個ボスなんだけど
マルぐるは想定外らしいしボス周回バランスでもおかしくはない
でちゃんとボスドロップ多くしてるしユーザーが勝手にマルぐる主体って決めつけて文句言ってるだけだろ
で☆11以上とか手に入るわけないしあるうちに入らねえよ
ウォンドなんかどうせ使わへんがな
ウォンドのラインナップの少なさには同情を禁じえないが、
そもそもTeの武器であってFoとはまったく関係が無いな
あと、入手難度からエリュシオンを省くのなら
Fiの武器でブリッツスラッガーを出すのは阿呆
マルぐるはランダムマップで敵が湧き続けるから
ユーザーを迷わせて飽きさせないようにするのが狙いだったんでしょ
それをネトゲ経験の多いユーザーにうまい具合に逆手に取られた結果、マルぐるが生まれた
こうされてしまう読みの効かない浅はか運営の方がアホだと思うよ、思いつきで作るからそうなる
ネトゲ=パターン化・効率化をユーザーが考えるのは今じゃ至極当然の事。いかにユーザーの立場に立ててないかが覗える
テストプレイもしない投げっぱなし配信であとから想定外とか言うから、まともな修正もできないし、バグも多いんだよ
そういう甘さがこのFo1強バランスにも同じようににじみ出てると思うよ。
Vitaもおそらくコケるよ。酒井は誰もやらなかった新しい事に挑戦してるつもりだけど、
誰もやらなかった理由に、失敗するのが見えてるから誰もやらなかったって事に気づけていない
レアボスドロップよりは現実的な気はするが…
まあノイズ5本出てるのにまだブリッツでないケド。
975 :
名無しオンライン:2013/02/18(月) 11:52:44.69 ID:chbvE+KO
でも酒井って失敗するのが見えてても儲けが一応出るならやるよね
ユーザーに反感買っても会社でいいよーって言われればやるんでしょ?
軽いよね、顧客満足度とかはどうでもいいのかな…
だからボス周回のバランスで作っててボス周回だとFoは遅くなる
んで近接どもが雑魚触れないとか文句言ったからこの雑魚のHP
VHの2倍くらいあってダルいだけ
なんでマルぐる前提で話してんの?馬鹿なんじゃないの?
>>969 ウォンドの状況には同情するが、
だからといって、パルチが「マシ」になるわけじゃねーだろ。
どっちも不遇で併せて両方改善されるべき。
ところで次スレは必要?
>>977 両方改善されました。
アドバンスの輝石交換武器で手軽にほぼ最高性能の武器をゲットできるようにしました。
ロッドなど一部は素材武器が希少で値上がりしてますが、メセタで解決できる範囲です。
アドバンスクエは45レベルからですが、それまでは先駆者たちが発掘し
ショップで捨て値で売られている武器を利用出来ますので
VITAからのユーザーにも安心して楽しんでいただけます。
>>977 マシでしょう
パルチ
交換武器なぜか要求620で最強
アドバンスで2つ追加
インペリアルピックより打撃100上
578武器あり
全職パルチあり
ウォンド
交換武器の法撃はツクヨミより弱い
アドバンスで追加なし
578ウォンドなし
全職ウォンドなし
武器種違うとはいえアンブラより法撃高いウォンドなし
パルチは交換武器だけでもう不遇とは言えない
>>980 次スレよろしくです
あとボス周回のバランスって言うけどマルチぐr・・じゃなくて
ここは雑魚戦も、と言っておこうか。この雑魚戦とボス戦の職バランスがありすぎるから
アドクエ関連の変なスレも乱立してるし、公式ブログで不満が検閲の壁も越えて多いんだと思うよ
次スレいるの?
>>981 ボス周回前提でとしてFoは遅い
で近接の雑魚殲滅能力あげるならFoの対ボス火力上げる必要がある
つまりチャージ長威力大範囲狭テク
スタンスJAクラスターで3000〜7000ダメくらいなんだけど
あの人らゾンデ連打で蒸発させよる、どないなってんねん
クラスターはボタン押す→ランチャーがちゃり!→発射ドーン→炸裂ババババだからね
先行して敵POPに合わせて置く様な撃ち方をしないとFoのゾンデ連発にもってかれるよ
即着弾系テクはその辺の調整も必要だよね、雑魚戦もうアイツだけでよくね?となりやすいのが現状
フォースのゾンデはボタン押すだけでチャージいらずで連発出来てて
広範囲殲滅できるかのような印象を受けるね。
Foも強化がとか言ってるやつはちょっと頭がイカれてるとしか思えん馬鹿だな
もしくは他職やった事ないエアプレと思うレベルだ
それとここはFo推し叩きだから、Fo強化とか勘違いした話するんじゃねーよ
JAクラスターだと更に一発先に撃つ時間があるから
ガチャッドーン→(クラスター)ガチャリ →ドーン →ヒュルル バーン →パラパラ(ここでようやく着弾) くらいか
クラスター連発じゃスタスナ乗らないしFo様のぶっぱには及ばんわ
>>986 Foの弱体を叫ぶと必ず「じゃお前らも○○無しな!」って言ってくるよなw
しかもFoだけ火力特化高PS前提で話してるな
野良なんて大半が炎ツリーでラフォもしくはゾンデなのにな
ゾンデで1000台のダメージよく見るわ
>>987 何が言いたいのかよくわからない。
確かにJAクラスタを一発撃つ間にJAゾンデ2発くらいは撃てるだろう。
ゾンデ2発程度で殲滅できるってすげー範囲狭いんだけど
そんなん相手にクラスター使うの間違ってね?
ID:bVBrp5F5がFoメインなら次スレ立てるのって恐らく気が乗らないだろうね
ちょっと立てれるか俺やってみるね
予言しておくと、もし次スレを建てたら
>>950あたりから騒いでた次スレいらないんじゃね派が大挙して大騒ぎするだろうな
>>989 すまんお前が何を聞いてるのかもわからん
俺がどんな場合でもクラスター撃ちたいとかいったか?
他職の鬱憤晴らしの場でもあり、今後随時調整されるであろう近接の仕様に対して
みんなでズコーしたり、Foがはぁ!?っざけんな!!とか叩きに来る場でもあると踏んで立ててみたw
995 :
名無しオンライン:2013/02/18(月) 13:04:16.09 ID:chbvE+KO
とりあえず埋めるね
DFを地下に埋め
>>993 敵が沢山居てそれに対してのぶっぱならギゾンデとかになるが
そんなゴミダメーテクとクラスター比べたかったわけじゃないだろ?
でもFoぶっぱには適わないんだろう?
何が言いたいのかさっぱりだよ。
俺はずっとメインフォースなんだけどさ
空軍さんにフォーススレとか空爆されるよりマシだからこのスレは有意義だと思う
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。