【PSO2】テクター総合スレ【7】

1 ：名無しオンライン：2012/11/15(木) 15:34:31.18 ID:KnEePZbI

ファンタシースターオンライン2のテクターについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のテクターWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■テクターWiki
http://wikiwiki.jp/techer/

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】テクター総合スレ【6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1352240022/

2 ：名無しオンライン：2012/11/15(木) 15:43:15.14 ID:eLZuTAnU

>>2
('A`)

3 ：名無しオンライン：2012/11/15(木) 16:33:36.40 ID:xOKA4HG0

Foの仕事は、遠距離から確実に部位破壊をして前衛に近寄って行く取り巻きなどの雑魚敵をテクニックで一掃
味方が死なないように常にHPに気を使い減れば直ぐにレスタで回復
前衛の攻撃支援のために常にシフデバ状態を維持し続け
ミラージュエスケープでよけつつ絶対に死なないようにしなければならない
これが後衛で寄生してプレイさせてもらっているFoのお仕事です

4 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 15:57:03.45 ID:jYjdXToD

>>1
いちおつ

5 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 16:40:52.95 ID:hH7cfbtM

いちおつ

>>3
コピペに言うのもアレなんだが
ソレを前線でこなしつつ近接さん達と共闘するのがTeの１つの理想なんだぜ
ゾンディール展開してHuさんにオーバーエンドで〆て貰うとか野良で決まると最高よ

6 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 17:19:50.94 ID:VLS/eq3q

>>5
理想も何も出来て当然なレベルだからこれ

7 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 17:30:19.32 ID:5acHK9u2

>>6
レスタシフデバ維持とかきつくね？
あちこちバラバラに動き回られるから他の事が出来ない
テリバあっても一度にかけきれない

8 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 17:44:38.17 ID:hH7cfbtM

>>6
いやいや、こういうのは「出来てる」人には当然なんだろうけど
「回復は個別でお願いします」とか「PPは全部火力にまわしたい」みたいな事を言っちゃう人も少なからずいたりするんだ
ｳﾁﾉﾁｰﾑﾒｲﾄﾄｶﾅｰ

9 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 17:46:09.84 ID:lCQoA7Wk

>>8
なにそのリア友ゼロみたいな人

10 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 17:53:34.10 ID:BtkPcQ3p

別にどんなスタイルで遊んだっていいと思うけどねぇ
固定イメージだけで役割決めつける方がよほど頭おかしいよ
「俺達の考えたPSO2」を押し付けてくる酒井と全く同じ発想だぞ
規約違反や部屋主のルール無視とかしない限りはどうでもいいよ

11 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 17:54:54.14 ID:hH7cfbtM

>>9
まぁ、効率重視なのですよ、たぶん
愚痴スレ化するとアレなのでネタフリ

Te/Fiとしてワイズ切ってブレイブクリティカルまで全振り+シフクリ全振りみたいな
クリティカル特化って誰かやった事ない？
机上論ではレア装備じゃ無くても強くなるよねー、くらいなんだけど

12 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 18:55:54.52 ID:07Mg2rZV

むしろTeからすりゃ回復も補助もするけどそれを当てにされても困るんだが

13 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 19:08:45.33 ID:jTaMV76+

>>3の突っ込みどころは前線空気杉ってところだったと思った

TeFi面白いんだけどスキル振りに困るなぁ
PPにやさしい風20振り＋リストレを狙うか
エレメントが合えば殴りもテクも強くなる光特化か

14 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 19:10:55.21 ID:+kM/t22d

メギバースって遺跡で拾えるのね。
早速セットして前線で殴りながらメギバース置いてったら結構喜ばれた

>>11
(´・ω・)Fiまだ育ってないの

15 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 19:32:54.06 ID:n1bY23rW

テリトリバーストのためにツリー買ったのだが・・・めんどくさい上にたった110秒
バッシブにしてくんねーかなー

16 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 19:34:29.39 ID:C+LPTqry

>>993
あれは単なる剣持ちNPCだから将来模擬戦闘でもでてきそうな感じだが。つかプレイヤーキャラだろあれ。

17 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 19:39:49.17 ID:5hyscI7Y

Te50の称号って「領域の統率者」…どう見てもテリバだが
そのテリバがあり得ないくらいショボすぎるだろ…

18 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 19:43:35.51 ID:07Mg2rZV

ウォンド特化Teがマルチエリアの引率役になってる状態を指してるんじゃね
ステアタすらないからHuより前になるし

19 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 20:20:13.92 ID:C+LPTqry

>>17
称号が高威力ヒーラーじゃないだけ感謝しろって事なんだろう。

20 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 21:03:03.18 ID:fsi+xdZd

>>11
やってみたけど、カリーノ以上のレアだとほとんど意味なし。
俺の今のTeFi時のFiツリーはこんな感じ
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@i15500g0500o1k000000000
ステップアタックはLV50で取れる予定。
サブFoもやってるんでエクスキューブが遠い・・・

21 ：名無しオンライン：2012/11/16(金) 22:19:06.56 ID:NYQ3gIhs

レア装備じゃなくてもっても今ヴィタケインまでしかないしな……

22 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 00:11:20.81 ID:uB6pbP6F

>>20
打撃特化ってことか
そもそもテクターってマルチではどういう風に立ち回ればいいんだ？

近接と一緒に殴ってシフタとレスタやってればいいのかな
カリーノ装備して打撃と法撃1000づつあればいいよね？

23 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 00:22:10.29 ID:GbHSvPNf

適当にテク撃てば状態異常付けられるテクターでチェイスとらないのはもったいなくないか？

24 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 00:51:52.60 ID:Zyr48i9U

>>22
俺はボスが湧いた時にテリバ・デバカを撒いてる時が一番Teやってる気がする瞬間だな
まぶしーんだよとかシフクリよこせよとか思われてるかも知れんが

25 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 02:37:15.89 ID:uIW3KlMC

>>22
自分はサブfoだがハンターのノリで遊んでるから毎度先行して近場に居たら殴り離れてたら弱手テクぶっぱかね
マジカルウォンドのおかげでギア無し素殴りも450前後出し楽しいよ
まだハード生活だからVHで通用するかはわからんが
後ハンターから転職してきたからミラージュエスケープに慣れなくて困る

26 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 03:07:14.04 ID:U8+xh7gw

マルチが埋まる前の少人数のときだったんだが
回復シフデバ維持しつつレンジャーさんとと一緒に遠距離からテクうったり
PP少なくなったらフンターさんと一緒に殴りにいってPP回復したりと
臨機応変に対応できて楽しかったな

まーフォース増えたらそんなことできなくなったけどな
最初からいたフンターさんも遠距離武器に持ち替えてたよ･･･

27 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 03:18:14.27 ID:3Q8R4g4L

>>26
フォースも杖で殴る人いるって…。フォースもヴォンダのケツ殴って1000とか出すし。
TeFiならともかくTeFoならテク殲滅力もそう変わらないんだからそれは人が増えてPPが切れる前に
敵が死んでるだけじゃないの？遠距離職が増えるとどうしてもそうなる。

28 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 03:56:49.76 ID:ufartyRl

遠距離職が増えたらっつーか味方が増えるとどうしてもそうなる
味方6人くらいで敵の沸き数は上限に達するっぽいからそれ以上はリンチ
フンターが適切な距離先行するガチだとFoはラフォ以外で敵触れないみたいな逆転現象もあるからな

29 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 07:28:06.00 ID:9joxgH/a

TeFiだと殴りメインだと思われがちだけど、実戦じゃテクメインになる状況も多々あると思う
PPが切れるのが早いってだけでテク威力自体はTeFoより高いこともままあるし、テク使っていかないとギアがたまらない
特にTeFiの得意なソロや少人数パーティだと敵の沸きも少ない＝テクで複数巻き込みにくい＝ギアの溜りが悪いのでテクの比率が増えていく

30 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 12:05:58.38 ID:wEiOWQRY

TeFoでFoライクなプレイする分にはロッドと同じで属性無くても問題ないよね？

31 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 12:10:54.59 ID:3Q8R4g4L

>>30
まあ、そうだな。ツキヨミでも出た？購入する場合は一応属性があった方が
ギアなしでもロッドでも殴りでトドメしやすくなる。
拾った強いアイテムが属性なしで覚悟して使うならそれでもそれなりには殴れるから
使ってもいい。いい加減無属性落とすのは止めて欲しいよな。☆10くらい。

32 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 15:08:03.44 ID:pJ0LY/hr

昨日ツクヨミのラグネテク３パワ３アビ２がいてビビった
防具はラグネテク３、ラグネテク３、ヴォルパワ３だったわ
俺はテク全振りなんだけど、パワーとテクニックはやっぱ均等に上げた方が強いのかな

33 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 15:43:48.00 ID:U8+xh7gw

>>27
なんか言い方が悪くて上手く伝わらんかったようだが言いたいことは大体そんなんだわ
火力過多すぎると役割がなくなるけど、フンター、レンジャー、テクターの3人だと
役割がはっきりしててやりがいがあったなって感じただけ
フォースのときもロッドで殴るけどテクターでギアのって殴ってたほうがやっぱり楽しいしな
多分開発が想定したプレイはそんなんだったんだろうな

34 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 16:09:33.36 ID:6As0+fkr

昔は打撃上げた方がいいと言われてたけど今はどうか分からん
でも相変わらず爆発部分より打撃部分が強いから
打撃上げた方がいい気もする

35 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 16:33:49.28 ID:0QapP6Aq

検証といえるようなもんじゃないが
浮遊VHのバリドランとかノーディランサにTe/Foカリーノ+10で30匹くらい殴って
打撃+180の時と法撃+180の時でどんだけ差が出るか見てみたら
打撃上げた方は殴り600・ギア300、法撃の方は500・350くらいだった
この程度の差ならと思って法撃全積みしちまったな

36 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 16:46:40.62 ID:3Q8R4g4L

>>35
テクはどうしても燃費問題に繋がるから差が50程度なら法撃のがお得って感じちゃうな。
テクはギア貯める為だけの存在で殴りまくりたいって人は別として。

37 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 17:37:24.52 ID:9Q6s0Orn

>>32
資金が許せばアビやパワーも付けたいけど、
完全殴りキャラでなければテク優先でいいと思う。

38 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 18:48:39.96 ID:tpISUSsA

スキル振り迷うなぁ
カリーノ装備ならシフクリやアドバンスっていらんかな、あれって体感できるほど効果ってあるの？
支援系10にするくらいなら属性系にふったほうがいいねぇ

39 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 19:25:09.64 ID:9Q6s0Orn

>>38
クリティカル発生率自体は体感できるけど（文字が青いから）
火力の高さは体感できません。

40 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 19:49:10.99 ID:Byk9bw/q

旧作のアルテみたいな、命中（技量）が足りなくて
ダメージが安定しない時代が来るまでは
クリティカルは重要視されないだろうな

41 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 19:57:57.92 ID:D7TgsgwD

リストレ10とコンバ3or6にして、雷特化で延々撃ってる方が強くね？
PP切れないよ全然

42 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 20:13:17.03 ID:oXDzKvZX

ついでに武器はフォークが良いんじゃね？

43 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 20:49:47.10 ID:TY3QV1ye

テクター・・・

44 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 21:40:51.13 ID:tpISUSsA

まぁコンバは悪くないんだがせっかく殴りあるから別の方向性でいきたいんよね
ぶっちぇけ効率求めるならコンバ取ってFoなんだろうけどな

45 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 21:42:54.25 ID:3Q8R4g4L

人によって使いたい装備もあるだろうし打防重視な人もいるんだから好きにすりゃいいさ。
ツクヨミがいい人もいればフォークがいい人もいて、アンブラでテクターなんて人もいるんだし。

46 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 21:43:25.09 ID:tpISUSsA

>>39
火力の高さは体感できんか･･･やっぱ支援系は微妙か
敵の火力が辛くなってきたからデバンドカットも考えてるんだがどうなんだろ

47 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 21:45:53.78 ID:3Q8R4g4L

>>46
喜んでくれる人もいると思うけど戦う時間減らした方が安全だという結論になりそうな気が。

48 ：名無しオンライン：2012/11/17(土) 22:37:53.86 ID:tpISUSsA

>>47
んーなるほど･･･とりあえずボスで一撃で死ぬのを避ける目的でとってみるわ
次のスキル追加って大分先だろうし、特に取りたいのもないしな

49 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 01:19:39.33 ID:5S1e3oyo

デバンドグワナーダにムシャムシャされてる人にかけるくらいだわ…

50 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 01:37:50.65 ID:pO3m97ml

テリトリーバースト取るくらいなら法撃10にした方がマシだた・・・

51 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 01:38:55.69 ID:Q9sMGNT0

シフタはまず素手のステータスに倍率を掛けるウンコっていう第一の壁があり
効果時間が最大1分という第二の壁
その上でシフアドを取っても約5%しかシフタの効果アップしないという第三の壁
シフクリに至ってはクリティカル自体が微妙という第四の壁
この四天王倒せる気がしねぇぜ

52 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 02:31:08.94 ID:NzRKD/RW

>>51
0との比較だけじゃなくて前提の3とも10が比較されるという問題があるな。
ますます10にする気が失せる。

53 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 02:41:20.43 ID:nBpovF+0

テリバはまあ・・1でいいんじゃないかな
せっかく前線支援職ってことだしデバカ10取ってユニットのOPは防御で固めてるわ
支援の第一は死なないことなんだよ！！！みたいな
素の状態だとレスタ200切るけどね・・

54 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 03:38:14.44 ID:68PHieZb

>>53
まったく同じことをTe/Huでやってるわ
スキルは
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31fg0tn015i0000100000000000
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@3110d63000311000105115d0000u0000

完全趣味だけど楽しいのよ

55 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 03:46:48.27 ID:JKX0cxlw

ギアとテリバどっち取るか迷った挙句テリバ取ったけど、只でさえかけ直し面倒なのが倍に増えただけじゃねーか
シフデバもテリバも時間3～5分にするか、テリバはパッシブにしてくれ…かけ直しが糞面倒
劣化Foでたまにしか殴らんけど、ギアにしときゃよかったわ

56 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 04:18:29.44 ID:5S1e3oyo

ギアとテリバ二択だとやっぱギアかな
でないとテクターする意味がほぼなくなる
テリバはフォースでも使える
ウォンド使えるのはテクターだけ

57 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 07:11:58.56 ID:4UZbq+rN

>>54
似たような構成だが、Hu側をどうするかで悩んでる
ttp://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@3110i0000030000000500500000ono00

TeメインならJGもステアタもLv開放まで捨てるべきかねぇ

58 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 09:45:57.20 ID:6Woa/sKn

テリバの範囲をもっと広げて近接のスタンスみたいに効果10分にして
かわりにテクのダメージ下がるようにすればよかったのに
打撃とウォンドギアはいまの3倍の威力でギアゲージの減りを早く
補助テクでもギアあがるようにって感じで･･･
作ってそのまま投げっぱなさないでちゃんとプレイもしてから調整してほしい

59 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 11:19:40.37 ID:lkGL7LZj

テリバは１取った
ハンターたちみたいにどっくんってやりたかっただけなんだ

60 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 11:45:48.72 ID:GrlzpMz5

>ハンターたちみたいにどっくんってやりたかっただけなんだ

なんかエロい

61 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 12:35:55.20 ID:9T9Yo5Ld

アマガサ使いのサブHu
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@511o33300031100010510500000x5400

62 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 13:24:52.60 ID:ah99gxbl

ウォンド振り回していたら
酔った勢いもあってこうなっていたｗｗ
さて、この先どうしたものか
リストレイト１０はともかく、
エレメントウィークへ行くのも何だかなぁ、と思っていたりする…

ttp://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te#31330005150500000q000000000

63 ：ｒｍｔOｐ：2012/11/18(日) 13:38:41.84 ID:CTyIvikm

取引安全、激安、安心利用

100万メセタ＝122円　です
ｒｍｔOｐ.jp/hb_content.php?id=108

64 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 13:49:35.83 ID:NhaxkMKq

>>62
そこまできたら闇を極めて欲しい

65 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 15:09:56.32 ID:ah99gxbl

>>64
ウォンドで叩くのが楽しいので、あまり効率は考えていないです。
テクターらしくって自己満足度高いのでｗ

とりあえず、コモンなウォンドで闇５０にしてあるので
ポイズンブースト１０とればいいのかな？

PPはまぁ足りたり不足したりだけど、この程度の困りかたなら
いいかなと思うので
あとは、シフタクリティカルか、それとも
ダークマスタリ１と２をFullにした方が面白そうなのかなぁ？

66 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 15:20:15.60 ID:Q9sMGNT0

イグニッション10なら闇マスタリ1、2MAXがいいんじゃないかな
マスタリ3種5振りは要らなかったんじゃないか
全属性マスタリ最小限でエレメント10振るってのは有りだと思うけど

67 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 15:40:34.11 ID:NzRKD/RW

テリバは効果時間10分でよかったろう。超効果のスタンス系がそうなんだし。
まあ、本来PPリバイバルみたいに1ポイントマスターなパッシブが好ましいんだけど。
自分で考えた案を否定されたのが悔しいから無駄な抵抗して未練たらたらみたいなのがセガは多い。
失敗したのにしつこくやるから何度も修正する羽目になる。

68 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 15:55:12.83 ID:thzMIu3F

テリバ効果時間10分＝新スキル、テリバスタンス！
スタンス中は法撃力ダウンでサブFo死亡！
さらにスタンス重ねがけ不可でサブFi死亡！

とかワケ分からん調整してくるに一票ｗ

69 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 16:23:28.57 ID:3n0rOLlX

テリバスタンスの前提がテリバ10

70 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 16:39:57.61 ID:ah99gxbl

そかー
風と光は１つずつ取っておいて闇特化仕様でよかったのね
とりあえず闇特化で行ってみるかな。

スキル振り直し５００だっけ？
ちょっと高いな。

71 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 17:11:15.01 ID:vXyeu9ra

最近テクターはじめたんだけどスキル振り迷うね
リストレイトとエレメントウィークヒット全振りしたけど
ここ見てるとこれぞっていうスキルが無いみたいだし

>>70
牛丼大盛りたまごみそ汁付きでも食ってきたと思いねえ

72 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 18:37:06.07 ID:Q9sMGNT0

>>70
62のツリーからでも闇MAXにできるみたいだしそのままでいいんじゃないの？
どっちみち闇極めたらリストレイトとエレメントは届かんしな

73 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 18:38:58.86 ID:NzRKD/RW

>>71
コンバートを取るかどうか？取らないなら好きなマスタリかテリバやデバカ。
コンバートを取るなら3か6か9か10か。6ならテリバ1ギア風マス1のどれか二つ取れる。
TeFiで殴り特化の場合はチャージ中回復しないんでリストレイトを前提5にして他に回すコースも一応あるがかなり珍しい方。
他にもタイプはあるけど、最初に悩むのはこれの亜種だからそこまで深く考えなくてもいいんじゃないか？

74 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 20:52:43.94 ID:vXyeu9ra

>>73
レスサンキュー
タリス投げて補助するの好きだしコンバートはちょっと遠いんでテリバにすっかなー

75 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 21:45:41.84 ID:EK8j9Lgo

>>74
リストレイトとエレウィーク取ったなら
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@310510000ye00055000n000010q
こんな感じにしてみてはどうか

タリスならこれで十分だし、ダーカーにグランツで捗るよ
うん、ぶっちゃけサポ用です

76 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 22:20:50.82 ID:U1t3AUEi

>>61
Teの方もよかったら見せてくれ

77 ：名無しオンライン：2012/11/18(日) 22:40:04.61 ID:9T9Yo5Ld

>>76
しょうがないにゃぁ
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31u601j005w00005000c0000000
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000c150050050005000c00j
サブHuの時はこの二種類を気分で付け替えてる

78 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 09:52:03.96 ID:EONMFjNz

はじめてキャタドランサ周回なるものをしてみたが、
尻尾を殴るときに尻尾の先っぽを殴るとギア追撃はちゃんと発動するけど
内側にもぐって尻尾と本体の境目を殴るとギアが発動しないのね
前スレにあった2体以上殴ると爆発しないってやつと同じ理屈かね

79 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 10:20:04.50 ID:B/ufcqhx

だとすると、まさか地形で消える？と考えられていたギア消失の原因じゃあるまいな
・ウォンドスイング中にウォンド本体が別の敵２体に当たっても、複数起点連続爆破封印の為ギアは一度しか出ない
（封印しないとゾンディからの殴りでウォンド本体＋ギア×ｎの大ダメージ発生）
という仕様だとして
この「別の敵」が同じ敵の別部位（ダガン本体とコアとか）や地形、コンテナ、柵や破壊可能オブジェ全て含まれてるとかなら…
いやいやまさかまさか

80 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 11:19:41.43 ID:EONMFjNz

そのまさかかもね
ヴァーダーのコアを殴ってもギアが発動しないのは有名だけど、コアの
コアと胴体（ダメージ判定はないけど上に乗れてザンが貫通する「敵扱い」）にウォンドが通った結果かも知れないし

せっかくだからゾンディで集めてギア殴りをもっと試したみたけど
120FPS制限だと1発だけ法撃爆発が出ることもあるし、出ない事もある
60FPS制限、30FPS制限だとまず不発する
これから簡易設定1、FPS無制限にしてやってみる

81 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 12:06:41.63 ID:QZOAsjE2

このゲームはダメージが発生しなくても当たり判定自体は設定されてるってのがある。
そこに撃つとPPがもりっと回復するので分かる。それを巻き込んでバグってるケースもあるかもな。

82 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:07:16.53 ID:d4crfY+2

>>79
それギア分が胴の方で発動してんのとちゃう？
たとえば身体が伸びてるときに尻尾にロックラフォすると胴体に吸われるだろ？
それと一緒だと思うんだが

83 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:08:21.37 ID:EONMFjNz

FPS無制限、簡易設定1（ベンチマークだと400～200FPS）なんだが、ポルナレフ状態

敵が1匹のときは、却って発動しにくくなる
セトサディニアンにはかなり発動しにくく、スパルガンには発動しやすい

敵が複数のときは試した限りでは確実に発動する
このとき、法撃が複数発動する
つまり、ゾンディからの殴りでウォンド本体＋ギア×ｎの大ダメージ発生

拾った弱いウォンドでギルナッチ2匹とスパルダンAを1匹をまとめて殴った画像（設定1、FPS無制限）
http://u9.getuploader.com/karasusama/download/3/pso20121119_125513_003.jpg
ダメージのばらつきはサブFiでチェイスが乗ってるせいです

84 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:10:56.16 ID:EONMFjNz

>>82
確かにそうかもしれない
だけどヴァーダーコア殴ったときのギア爆発はどこに吸われるんだろう

85 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:24:32.61 ID:B/ufcqhx

敵３体なのにダメージ表記８個だと！？
表記位置が重なって分かり辛いが、今までなら敵３体同時殴りギア不発の３か所か、敵１体+ギア３体の４か所と考えれれていたが
これは…つまり
・ウォンドスイング中にウォンド本体が別の敵２体に当たった場合、複数起点連続爆破によりダメージは加速する
が、正常な仕様と言うこと…？

オーバーエンドはFPS上げ過ぎると当たらないと聞くし
このゲームどうなってんだ…

86 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:31:30.82 ID:aQJ1q7T8

発想を変えてDMG表示のほうが出ないバグという事はないのかね

87 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:36:34.05 ID:EONMFjNz

連投すまん
3体殴ったら理想的にはウォンド3発、法撃9発のあわせて12個のダメージが出るはずなんだが
あらためて83を見てみると8～9個しかダメージ出てないように見えるね

全部の敵からは出てないにしろ複数法撃のぶん実際のダメージは大きいらしく、
ふつうは1匹あたり3～4発かかるVHガーディナン＋ガーディンをゾンディで10匹集めて一振りで全滅した

88 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:38:07.81 ID:QZOAsjE2

このゲームフレームレートでタイミング取ってるらしいのに無制限とかいう
わけわからん構造なんでFPSの環境次第で余計にヒットしたりする事がある。
最初から最大60にしとけよ…

89 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:44:12.33 ID:uS/e5fj1

ウォンドって、通常攻撃で振ったらメインに装備してるテクニックが飛ぶとかそういうんじゃないんだね。

てっきり、ギア溜まったらギア無くなるまでPP使用しないで通常攻撃で殴りながらテクニック発動させるものかと思ってたよ。

90 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 13:57:52.90 ID:B/ufcqhx

ウォンド２体命中し、ギア２か所発生して範囲のおかげで３体に命中なら
本体２＋ギア２×３体の８か所表記になってるのかも？

>VHガーディナン＋ガーディンをゾンディで10匹集めて一振りで全滅した
コレでバランス取ってて「ギア強くしました」とか言ってないだろうな運営

91 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 15:11:52.07 ID:b/z9CsXb

全職装備出来るウォンドいつに成ったら手に入るんだろ・・・・・・

92 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 15:27:34.66 ID:EONMFjNz

まあガーディン10匹も集めなきゃ火力出ないネタなんで、ええ
まちがってもテクター強いなんて思っちゃいけません
われわれは器用貧乏、いいですね

93 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 16:11:35.84 ID:vzMgy7gA

テクター→器用貧乏
ハンター→不器用貧乏

94 ：rmt*op：2012/11/19(月) 16:16:09.22 ID:rk9u50Ui

激安　安心　安全利用
100万メセタ＝92円
rmt*op.jp/hb_content.php?id=108　　　*抜けていいですよ

95 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 16:41:18.01 ID:1XRidutU

この前来た業者は100万75円だったぞ
企業努力が足りない

96 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 18:03:29.15 ID:MkVqM5Os

ウォンドギアはこれが正常な仕様ならJA効くようになって3匹以上集めて殴れれば
いまの威力でも十分だな
修正はよ

97 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 18:59:46.00 ID:QZOAsjE2

特定のFPSで出る威力は大抵間違いってことにされてるんでそれはちょっと…
仮にコレが前提だとすればもっと大人しくしていいから30-60での挙動直せと。

98 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 19:12:38.84 ID:2yGxjmUI

前122円だったのに

99 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 20:02:59.36 ID:MLP3V0Bz

2ヶ月前50円じゃなかった？

100 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 23:11:52.56 ID:krnmDzi8

100Mで50円くらいになったら教えてくれ

101 ：名無しオンライン：2012/11/19(月) 23:56:33.71 ID:7xmOVVKt

メセタ消費して追加ダメージのギアはよ

102 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 01:27:02.02 ID:qQPqVm+h

テクターのツリー5つ目になっちゃったよ

103 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 10:35:22.19 ID:JeEWeIzl

TeFi構成のTeのスキルはどうしてる？
ギア、テリバ１、エレメ10リスト10は取ろうと思うけど

104 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 11:02:03.72 ID:h4n1ULvs

( 'ワ')ぼくは前世で教授とかサマルトリアやってたです
( 'ワ')殴ったらお尻からテクだしてもよいのでは？
( 'ワ')まあなくても器用貧乏たのしいです
( 'ワ')ちょうおっけーです

105 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 11:06:03.49 ID:h4n1ULvs

好きなテク選んでお尻からって抜けてたです
爆発じゃなくつまりオートスペルです

106 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 11:37:37.46 ID:Tr1JBRpW

>>103
テリトリーバーストは大して役に立たないと思ってるのでそれは取ってないけど
残り3つは同じだな
あと風光闇のマスタリーを適当に取って、残りのSPは今後のために残してる

107 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 12:38:11.41 ID:835vemmn

今今☆10防具を装備しようと悩んでいるのですけど
スロートのメリット…FoTeでの使い回し可・打防が高い
スロートのデメリット…Teだと法防50±マグが必要、上位互換が出た際に前者のマグだとおそらく装備不可
ラグネのメリット…射防が高い・上位互換が出た際も装備しやすい
ラグネのデメリット…FoTeでの使い回し不可、打防が普通、PP最大値上昇がスロートより少ない

ってぐらいの認識なんだけど、もし今☆10を装備している先輩、装備しない先輩方がいましたら
どちらを選んだか、もしくはどちらも選んでないか、その理由などをアドバイスして頂けたら嬉しいです！
ちなみに今の自分の装備はフェガリクォーツフェガリ+10の全身ラグネスタミナ2という状態です。
長文失礼しました。

108 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 13:25:27.81 ID:sG8SJfe0

全身ラッキー装備が鉄板

109 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 13:44:14.99 ID:0C2tp7y/

今の防具でもそれなりなんだから、何が不足しているかによって選べばいいんじゃない？
自分のプレイスタイルや良く行くところで伸ばしたいところがあれば決まると思う。

個人的には、FoTeとの使いまわしも含めて現状装備にテクⅢを付加して3穴にするかな

110 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 14:25:07.50 ID:vHvB2gvC

そろそろテクタなのかフォースなのかでごちゃごちゃになってると返答がめんどくさいな

111 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 14:29:25.50 ID:vHvB2gvC

と思ったらここテクタスレじゃねえか
2つ存在してるからうぜえ

112 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 14:36:00.89 ID:yJ2cOIpe

あっちはFo/Teスレ
こっちはTe/**・**/Teスレだと個人的に認識してる

113 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 14:57:19.30 ID:835vemmn

>>108
ラッキー裝備は考えてなかった…
まずキューブを貯めないといけないのがちょっとキツイけど
確かにその価値はありそうですよね。頑張ろうかな
>>109
とりあえずHPはラグネスタミナ2のおかげで事故死などはほぼなくなったのですが
ご指摘の通り火力がちょっと足りないかなとは思っています
ただ3スロは今まで試した事がなく、どれだけメセタを吸われるのがわからないのもあって
それともいっそ☆10にしてOPはラグネスタミナ2のままセット効果で誤魔化そうと思っていたのですが
とりあえずはラッキー防具も視野に入れつつラグネスロートにすぐ乗り換えできるように
素材集めから頑張ってみることにします。ホントありがとうございました！

114 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 15:51:34.39 ID:Rop35YRx

ラグネ揃えてみたけど、ぶっちゃけ防マグ用意してスロート共通がよかったかなと思ってる。
いまからラグネ考えている人はメセタもってる人だけでいいとおもいます。

といっても実際はエクスキューブでラッキーライズ付き防具を選んでしまう自分がいるので
今のまま頑張って全身ライズって方向も悪くないと思いますよ。

115 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 16:05:43.11 ID:99qDo/E1

ラグネはヴァーダーにHP負けるしスロートよりPP低いし見た目も微妙だしヴァーダーと違ってセット武器ショボイし
打防が得意と言ってもやっぱり要求高いし打防と法防微妙だしでよほど作り易い多スロでも落ちないと悩む。
まあ、闇耐性は悪くないんだけど。ヴァーダーやスロート程の定番って感じの防具ではないんだよな。

116 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 16:18:19.01 ID:0C2tp7y/

ラグネ防具は、テクター用としては最初からラグネソールの付いた多スロが入手しうるところが利点だな。
あまり金かけず、ラグネテクⅢ＋α試して2部位くらいできたら乗り換えるってのもありかもね

117 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 16:24:44.16 ID:KKQYz29j

ライズ防具が優秀だからもう防具を作ることなくなったと思う
ライズが継承とか出来ない限りやらない

118 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 16:26:15.92 ID:FtIk6d/y

ラッキーライズ系も打撃の奴だけ性能極端すぎないか
あのシリーズは前からだけど
事故死増えそうで怖いんだよな

119 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 16:41:55.12 ID:uIdAOpJj

打撃なら装備出来るだろう

120 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 18:50:16.32 ID:sG8SJfe0

ラッキー打撃装備するための法撃/打防のマグ作り直すのが鬼のようにめんどくせえ

121 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 19:26:37.81 ID:Rop35YRx

>>120
一ヶ月前からラグネ防具の為に作っていたよ、たいへんだった
☆６エサが増えてよかったと心から思うわ

122 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 19:28:04.73 ID:Le0paISz

Te/Fo50沼子でも装備できるぞオイ

123 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 19:49:48.57 ID:99qDo/E1

ラグネ鎧の事？
＞Te/Foなら沼子で素で装備出来る

124 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 19:50:16.73 ID:99qDo/E1

ああ、ラッキー打撃か。それはいけるな。要するにレベル低いんだろうな>>120は

125 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 19:53:21.02 ID:Rop35YRx

>>123
当初４２で打ち止めのＥＸＰ状態だったからね
一段回緩和されても４６でも打ち止めでしたし
その間は打防ふったマグないと無理だったのよ

126 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 20:44:32.02 ID:uqtgg+hF

ラッキー装備は打撃のやつだけ微妙じゃない？
Te育成時にブロ系つけてたけど、マイザーとかシグノガンがいるような場所での乱戦だと痛すぎだった記憶がある

127 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 21:13:07.50 ID:JeEWeIzl

>>126
そんかわりHPが高いんじゃね

128 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 23:22:20.76 ID:yDBF9iBR

ツクヨミってキャタドランサの尻尾破壊はしなくてもいいのかどうか結論でた？
尻尾は破壊しなくて大丈夫！って言ってすぐぶっ殺す人がマルチでいたんだけど…

129 ：名無しオンライン：2012/11/20(火) 23:35:20.12 ID:E1/r4kWc

出るか否かなら出る
出やすいか否かはしらん

130 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 00:21:20.44 ID:L15KcV1p

今のところ尻尾壊して出たことなら一回、尻尾壊さないで出た事は一度もない
尻尾壊さないでドロップした動画でもないと証明にならないな

131 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 00:33:33.52 ID:r1LMABxQ

2ch以外も見ようね

132 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 02:30:02.73 ID:21XC1JHA

尻尾壊さなくても出るけど、壊すと抽選枠が1個増えるとかじゃないのか？
直なら壊さず、Sなら壊せばいいんじゃね

133 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 03:50:32.52 ID:ff1nmyhQ

尻尾無視でランサ周回やってるけど実は無駄でしたって事態も想定して
ザウーダン周回もするという二段構えでござる

134 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 04:09:09.79 ID:8YDRGmGY

本体と部位破壊は別テーブル
本体のみで出るなら部位破壊しなくてもレアには影響しない
グラインダーや防具に付くランサソールは小金稼ぎになるので
効率が落ちない程度に部位破壊狙っていくといいんじゃない

135 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 06:08:26.34 ID:CmrP8FV0

メギド系で爆殺すると尻尾より先に本体が死に易いんだよなぁ

136 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 06:43:23.49 ID:qCVcRVaf

最近ちらほら見かけるS取らないランサ直周回って何狙いなん？

137 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 06:51:02.38 ID:19Os8s6Z

防具ラグネにするか・・・
ファンのセットもあるけどラグネに３スロつけちまったよ

138 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 10:00:12.44 ID:8YDRGmGY

>>136
アサシンクローだろ

139 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 10:07:15.78 ID:7PzZk/Hw

>>136
ボス直でランサ狩りしてる人達もいるけれど
メンツみたらHUFIなのでカタドラ出た時のみザコを狩りA~Bでの
レアＭＯＢ回転させるアサクロ狙いじゃないかなと
クォーツ周回で定番のやりかただな

140 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 13:58:51.81 ID:TB/U1AIa

カタトラールがキャタドランとキャタドランサの両方のレアという事を初めて知ったｗ

141 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 14:06:05.05 ID:w1QD/67J

ランサ周回でカタドラール*3の時のがっかり感
遺跡実装前は単体しか見たことなかったけど遭遇率低くて見なかっただけなんだろうか
今は明らかにカタドラール*3のパターンが存在してるみたいだが

142 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 14:22:57.16 ID:Es5t6seN

あいつ氷テク使ってもかてーんだよな…結局尻尾ロックして首下でギメギかグランツ安定
サバータ？ねえよそんなもん

143 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 15:25:07.67 ID:+urTkb7N

武器にミラージュとかポイズンがついてるとき、ギア法撃部分が当たって敵が毒になったりする？
あとチェイスバインドはどう？（チェイスのダメージ増自体が乗るから、こっちはたぶん発動すると予想してるけど）

144 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 16:24:21.00 ID:7PzZk/Hw

ギア法撃部分とか特殊能力効果はのらないに３０００マールー

145 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 18:40:53.30 ID:URtpcx9d

>>142
あっても使わんよ
タメ長すぎてDPS的に駄目

146 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 21:16:58.94 ID:34bMFRWh

ポイズンイグニッションって強い？
ダークマスタリーに振るかこれに振るか迷ってるんだけど

147 ：名無しオンライン：2012/11/21(水) 23:03:11.09 ID:cz/Yabc/

>>143
チェイスバインドはON,OFFができないので
取らないことをお奨めします。
バインド自体、敵が移動しないだけで攻撃は
してくるのでほとんど無意味ですし。

148 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 00:14:10.80 ID:uqNII0ws

アサシンよりギガスのほうがつえーのによくやるわ

149 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 03:39:53.54 ID:ok35m7Df

持ってる人が少ないから自慢できるんだろ？
俺達だってマイセンよりマフの方に食いつくだろ。

150 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 05:18:44.83 ID:tguCAabV

レーウェンブック「せやな」

151 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 05:51:00.85 ID:8y6FKzkC

武器殴りにポイズン乗るならチェイスもイグニッションも有効なのか…

152 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 07:58:48.15 ID:koVs5Jj1

>>147
バインドして困るときってどんなとき？
中型雑魚にゾンディサザン殴りするときに抜けられにくくしたいだけなので、移動を伴う攻撃が止まらないのは重々承知してる

153 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 09:04:57.03 ID:E16M+549

前に使った時は
状態異常とバインドとウィークは両立したと思ったけど
今はどんなだろ？

154 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 09:25:42.92 ID:qUgigpGj

>>146
強い中型もほぼ即死、が使い勝手が悪い
ソロですらなかなか使わない

155 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 14:29:30.89 ID:ok35m7Df

毒状態にしなきゃいけないってのがな…
メギドが範囲テクなんで毒状態になった時には瀕死だし。
そして今のマップは毒状態はあまり使わない。浮遊の敵はそのまま殺した方が早い。
いつの日か雑魚のタフさが十数倍に膨れ上がったら意味もあるんだろうけど。
フリーズイグニッションと違って毒イグはキャップ解放＋スキル5のセットがきたら
軽く取れるんで今急ぐ必要はないかもな。最悪別ツリーもあるし。

156 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 17:41:31.75 ID:PEHi+uvz

デバンドカットレベル１０ってとるのどうよ？

157 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 17:46:43.71 ID:tguCAabV

>>156
マルチかよ池沼

158 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 23:20:01.18 ID:wWP8fYkK

とってみればいいじゃない
俺は取って後悔したがな

159 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 23:31:26.44 ID:BejLPduN

俺はこれ取らない選択肢ないなと思ったな

160 ：名無しオンライン：2012/11/22(木) 23:57:31.95 ID:/IQiYwlL

尻尾無破壊でツクヨミ出た。（手伝ってくれたフレに）
以上！

161 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 03:26:53.32 ID:I6cdakNy

デバンドカットは防御を突き詰めたいって特殊な人以外は要らんね
火力ゲーだからまだシフクリの方に振った方がいい
まあ他に振るものいっぱいあるけど

162 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 03:30:41.51 ID:jU7KZKxT

☆10がマジカルとツクヨミしかないって地味に酷いよな
ダブセだけ5つとか作ってておかしいと思わんのかね？マジで正気疑うわ

163 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 03:35:35.33 ID:n7h5uOUg

ガンナーよりはマシ

164 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 04:30:03.16 ID:c5wUot5y

ソードなんか最強が使い回しだぜ
ルインを最強にしてやりゃいいのに可哀想すぎ

165 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 04:43:12.18 ID:g5RFldsr

ここは一刻も早く打撃特化型ウォンドとして
エリュシオン、ヴィクターアックス、スティングティップ、ケイコウトウを復刻するべき

166 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 05:19:33.11 ID:RszizsEz

>>165
素直にセイレーングラスハンマー希望

167 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 06:25:12.39 ID:aejKqipr

ソードはルイン最強にしたらしたで手に入らんとかいってネガるんだからどっちでも変わらん気がする

☆10はガンスラを除いて、Huが8個、Fiが10個に対して、Raが6個、Guが3個、Foが7個、Teが6個。
ガンナーさん…

168 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 07:20:50.02 ID:N1MyVtSZ

しかもレアボスエネミーで産出数の少ないガンナーさん

169 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 07:29:01.73 ID:4EZvk3zO

>>167
両テク職の総数の内タリス4個だから完全専門武器で言えば3個2個でGuレベルだけどね

170 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 08:04:30.34 ID:KzDK6Dnz

でもまあガンスラ適正が高いから救われてるところはあるんじゃないか

171 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 08:29:15.07 ID:CKgAUAyt

全職装備可能なウォンドまだかよ

172 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 08:43:30.58 ID:g5RFldsr

また奇特な

173 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 10:57:22.53 ID:v+Im4ySX

全職装備可能なウォンドって意味あるの？
サブテクターだとメイン側の武器使った方が強い気がするんだけど

174 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 11:11:44.89 ID:Oo/aPRk1

FiTeだけど法撃戦用の武器として共通がまだないウォンドに期待してる
アンブラもアマガサも☆10とかでねーよ

175 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 11:29:12.87 ID:q+Xs6VJP

>>174
そうなるとパンプキンロッドやマイクと同程度(若干下)の法撃しか無さそうだ
Fiでテク撃ちたいならゲイズでいいんじゃね？

176 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 11:47:20.65 ID:3g3ium6s

>>171
全職装備可能だけど法撃要求540か580とか、578になりそうで怖い。
結局Fo用じゃねえかボケ！ってことになりかねない。
アンブラみたいに500ならなんとかなるけど500は既にあるし
星10以外で要求低いのがきてもゴミになっちゃうし厳しい所。
打撃か技量で来てくれたらサブ上げも楽だろうけど。

177 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 15:01:58.05 ID:Oo/aPRk1

>>175
☆10除いた最強クラスの武器が共通で用意されてる武器種も多いんだぜ
ラムダヘキサより弱いくらいの法撃でここは一つ頼むよ

178 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 15:06:59.63 ID:i9jYlx5u

>>175
アンブラが出ればそれでいいんだけど出ねーよ。ゲイズは今が限界。
ゲイズ以上アンブラ以下でも良いからそこそこ入手しやすい共通ウォンドくれ。

179 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 15:14:02.97 ID:rJ5pp8nO

ゲイズだとVHでは厳しいんだよなぁ
強めの共有タリスでもいいから出てくれ…

180 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 17:15:52.22 ID:aejKqipr

共通ウォンドなんて追加されても使い道あるか？ｗ

181 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 17:19:34.63 ID:+ELofcbw

182 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 17:20:28.86 ID:aejKqipr

>>169
Gu3個のうち射撃職共通のライフルが2個だから、Gu専用武器は「1個」だぜ…

あーソードはかわいそうだなーソードはふぐうだなー(棒読み

183 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 18:57:04.12 ID:ko0L5dW2

ソード界隈は不満を感じる基準値が他と違いすぎるから仕方ない…

184 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 21:22:52.78 ID:6b47wuOE

最近テクターが楽しすぎて
底上げにのためにサブのＦｏを動かすのつらいｗ

殴りにいってしまってＦｏで自爆がなんどあったことかｗ

185 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 21:54:10.11 ID:lX0tj8ex

ヲンドはチャージ短縮が地味にいいね

186 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 22:03:09.47 ID:5Gx2eqhz

チャージ短縮って本当にあるの？

187 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 22:55:14.60 ID:jU7KZKxT

体感できないレベルだからあってもなくてもいいんじゃないかな

188 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 23:12:54.08 ID:A0LnMr6T

最近ラムダヘキサ買ってタリスと使い分けてたんだけど、あることすら知らなかったよってレベル

189 ：名無しオンライン：2012/11/23(金) 23:51:11.37 ID:RszizsEz

>>184
FoTeからTeFoに切り替えた時の殴りの弱さは
絶望的だよね。でも、サブを上げないわけには
行かないからマジつらいわ。
ま、全職50にする予定だけど。

190 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 00:16:40.36 ID:1/2G2xfi

ガウォンダやグウォンダ相手に
ラグランツ撃ち込んでずっと俺のターン出来るか出来ないかの違い
Foだと徐々に反転されて途中で盾で防がれちゃう

191 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 00:31:12.11 ID:3VdtZ6Ay

ラグランツ3回で振り向かれるわけねーだろ

192 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 00:39:36.33 ID:HM15ApXK

>>189
それ逆じゃないのか
わざとなのか

193 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 00:58:19.73 ID:VX5X6NOp

グラマシェントが超強化された当時「グラマ法撃だけじゃなく殴りも強すぎだろｗｗｗ」と言われていた
そういうことだ

194 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 01:05:46.73 ID:HUpenZOb

詠唱差ってどこのソースなんだ？

195 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 01:29:39.34 ID:DhOlKI9K

Te始めた時のチュートリアル的なとこで言ってるな
短さを体感するどころか、長く感じるんだけど…
誰か動画とかで検証出来る人いないかねぇ

196 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 01:31:13.97 ID:skaR8fs7

チャージ時間差じゃなくて
ボタン離してから発動までの時間が
早いだけだった気がするけど

197 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 01:40:20.41 ID:1/2G2xfi

>>191
3回で仕留められるのか、羨ましい限りだ
って、そういや俺のFoの武器、未だサディールロッド+10 テク3ラグネだったわｗ
まあ論点はそこじゃなく、速度だからね

>>194
公式で発言してたって書き込みをここで見たことあるな
その公式が公式の場で発言したのか公式サイトやblogに書いてあるのかは知らん
ただ、実際にTeでならウザイ上記2体を縫い付けておけるからTe使ってるわけで

198 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 02:02:21.58 ID:HUpenZOb

ウォンダはタリスで貫通させるかTPSゾンデで斜めからドーンでも良い気もしないでもないけど。

199 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 02:23:29.19 ID:/IwdbhUg

>>196
JAノンチャージメギドを連射するとタリスやらと比べても間隔が広く見えるから
むしろ遅いんじゃ

200 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 04:43:03.32 ID:6RgJHtis

男は黙ってスパンキング

201 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 06:00:44.55 ID:9H7C/RvR

結局チャージ時間同じだったって検証どっかになかったっけ？
Foスレだったかな

202 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 06:26:34.71 ID:HUeL1pwy

マジカルウォンドでスパンキング楽しいぜ
4桁数字乱舞で

203 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 08:21:37.58 ID:QoxMVhJe

時間がどうこうは解らんけど、テク撃つ時のモーションが違うからか
ロッド使っててウォンド、ウォンド使っててロッドとかに替えると
JAタイミング失敗してしまうことがよくある

204 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 08:33:42.45 ID:p+XAKrZO

簡易設定１で4匹くらい雑魚を集めて叩くと1～2振りで大体死ぬな
ただあまりたくさん集めるとなぜか生き残る敵が出てくる
スパルガンとかは比較的ムラなく死んでくれる

205 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 12:10:34.43 ID:l5RyQyQp

5設定でやってると全然出ないわダメージ
どうにかしてくれこの格差ｗ
ギア無いのと同じなんだよなぁ・・・

206 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 13:12:45.51 ID:NL+wZuZw

アディションバレットもFPS制限60超すと正しくダメージでない糞仕様だからひたすら要望送るしかない

207 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 14:00:06.79 ID:AaD0Tr0c

まじかよ、なんだその仕様

208 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 14:18:54.59 ID:/IwdbhUg

設定次第ではギアが一体に2ヒットして
火力が上がるとかいう話も見た気がする

209 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 15:37:20.51 ID:HUpenZOb

ただしいギアは複数にあたると発動しないなのでもどしておきますねとか言い出しそうな。

210 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 16:26:27.37 ID:UBLfICAJ

爆発が確実に出る
打撃があたった場所には確実にヒットし周りにいる敵にも当たる
これは普通に出来ないと不具合だろ

211 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 16:45:24.75 ID:skaR8fs7

そういやＰＳＵでもフレームスキップ数によって
ＨＩＴ数違うテクとかあったな

212 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 16:59:06.50 ID:l5RyQyQp

あったなｗ

213 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 17:56:02.16 ID:yf/4er9p

何その糞仕様

214 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 19:58:39.50 ID:JUrSZIrh

>>213
フレーム数高いと敵の多段HITくらって死亡するんだぜ。
スケド有料のPSO2なら暴動が起きるレベル。

215 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 19:59:35.55 ID:HM15ApXK

ランサ周回やってるとラメギド連打するFoTe多いけど効率いいか･･･？これ
テク職だけだからおｋって考えなんだろうけど
視界遮られて攻撃食らってる奴多いし
ダメージも接射サメギドと大して変わってなくないか？

216 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 20:01:28.57 ID:3JWdtp4u

>>215
ラメギド大して強くはないな。というかサメギドの倍率が破格に高い
ラメギドが強いってのはほぼ全部があたった時限定だし
サメギドは3発あてるのが大型以外に難しいが大型には簡単にあたるしなー

217 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 20:47:44.55 ID:PyRgLIlp

ごついキャス男がマジカルウォンド使ってるとすごいシュールだな

218 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 20:55:08.25 ID:NykvJaD5

FPSによって判定が変わるのはPSUの時に散々言われてたのに
また同じ失敗してるから救いようがない

>>215
あれいっぱい当たるから単純に楽しくて撃ってるんじゃね？

219 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 21:16:55.10 ID:B/w8P0A0

体感（）だけどサメギ毒化率低くね？まだ普通のメギドの方が入る気がする

220 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 22:06:17.37 ID:HUpenZOb

普通なら最大数を最初から設定しておいて当たる速さが多少違うだけにする。
ワイヤーのびりびりとかそうだよな。連射が早くても当たるの早いだけ。
PCの性能差やシーンでの負荷差、そもそも3060無制限と全然固定されてないのに
アーケードの格闘ゲームと勘違いしたフレーム処理してるのが間違い。

多段ヒットするのは諦めるとしても必ず出る様にしろっていうかもう外しても爆風出せよ。
他のギアも大抵あたるかどうかは関係なくギア発動してるだろ。

221 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 22:16:59.37 ID:oVzdpPJw

>>215
殴りつつだと、近すぎてサメギあたんないからじゃない？

３週間もランサ周回してたらそんなことはどうでもよくなるけどね！

222 ：名無しオンライン：2012/11/24(土) 23:59:25.60 ID:EbH+fYkB

>>215
ラメギドは５ヒットで表記倍率だったと思うのでチャージだと１０ヒットになり闇テク中最高の火力
ただ個々の当たり判定が弱いのでボス相手かフォードランサくらいにしかまともには当たらんね

223 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 01:29:58.15 ID:ox2tyPMq

>>211
むしろスキル使用時の移動距離が違う方が大問題だった

224 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 02:10:39.51 ID:pSdlyngl

ようやくツクヨミ出た

ボス部屋直行、雑魚殲滅後に尻尾破壊無視即殺で
数を回す作戦で行ったら功を奏したっぽい

問題は属性30と低めなので上げたいのだけど
ランサ周回にツクヨミかついで行ったら
さすがにひんしゅくだよなぁ

225 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 02:13:50.67 ID:awaKFI8D

属性上げるためと思うだろうしかまわんだろ

226 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 04:35:10.90 ID:fSDpKEp0

大丈夫だと思うよ
例えば各属性一本ずつ欲しいと思う人は多いはず

227 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 10:30:07.50 ID:jMuQH8ds

ラムダヘキサグラフの火雷50でおなかいっぱいですわ
>>221
本当のゼロ距離だとサメギドが3発当たる
>>222
タリスゾンディールからJAで出すと結構いける
そして倍率はおっしゃるとおりサメギドより強い

228 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 10:37:36.94 ID:jMuQH8ds

タリス試しててわかったんだけどFiのチェイス、チェイスバインドはタリス投げにも乗る模様
攻撃は法撃力、防御は射撃防御らしいんだけどヘッドショット乗らないから打撃扱い？よくわからんね

229 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 20:10:33.10 ID:O/1MiQX9

もめたくないならSボス周回にそのボスのレア背負って行くなよ
何百週しても出ない奴の方が圧倒的に多いんだから、口では出さなくても不快に思う奴は必ずいる
これ位少し考えれば分かるだろｗマナーってやつだよ少年

俺も倉庫に属性5%を秘めてサブのGuRa育成しながら周回してるけどね、場所によってはレアは見せ付けちゃいかん

230 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 21:02:09.04 ID:bqvE1jfs

無属性ツクヨミ出ちまったぞ糞がって言いにきたら
属性50とか全属性とか話しててドン引きした
お前ら肉何個貯める気だｗ

231 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 21:17:58.33 ID:hj1FDu9F

大丈夫俺は現行☆10ウォンド興味ないぜ！

232 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 21:20:13.65 ID:Nakze0sQ

ラムダペニスディガーが実装されたら本気出すわ

金策に

233 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 22:06:19.27 ID:xY6swgC0

>>231
現行☆10ウォンドはどっちもある意味ネタ武器だもんな
じゃあ正統派ウォンドってどんなのって聞かれるとよくわからないが

234 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 23:07:58.83 ID:b/xsBgG1

>>233
キャストの救済で打撃鎧だの云々言ってた様な。
つまり本来法撃ではなく打撃や技量で装備するウォンドが一杯あって
しかるべきなんだけどね…コンサイコン一個作って忘れたか飽きたんだろう。

235 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 23:31:43.74 ID:btpv9Nez

キャスト云々とか初耳。
元々サブ用って明言されてたから単にHuかFiのサブで使うことしか考えてなかったんでしょ。

236 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 23:50:53.30 ID:b/xsBgG1

>>235
法撃系装備面で沼子が圧倒的過ぎてキャスト系も圧倒的過ぎたからだったかな。
その余波受けてサブTeの法撃防御がこれまたきついんで打撃防御打撃防御や
射撃防御射撃防御な連中用とそろえられて今後更にきつくなる新しい懸念が…
今は条件低いからいいけど。

237 ：名無しオンライン：2012/11/25(日) 23:54:03.65 ID:b/xsBgG1

wikiの表見てもらうと分かるけどTeの打撃と打撃防御ではキャスト男はトップに
変わっていてキャス子も法撃時代防具条件は悲惨ではなくなってる。
でもFoTeやTeFoにすると前述の問題が…

238 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 00:29:23.43 ID:ECBOJ9D/

いやだからそれはお前の妄想であってそんなこと禿が言ってないだろって話なんだが。
禿はTeに関しては「サブでどうぞ」としか言ってない。

239 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 00:30:25.46 ID:YB3caFVV

>>238
打撃が得意なキャラに向いてるって話で説明してたかと。文面じゃあないけど。

240 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 00:45:01.72 ID:fSjWAFgt

種族で職業決めちゃってる人って色々勿体無いわ、ちゃんとゲーム楽しめよ
そもそも種族差なんてマグで調整すれば誤差じゃん
対人も無い狩りゲームで突き詰める必要性を感じないよ

241 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 00:53:14.70 ID:YB3caFVV

沼子にとっては他職は確かに誤差だがキャスト系にとってFoはちょっと差ありすぎだろう。
ファイター沼子やファイター沼男の方が法撃高いんだぜ。法防も32低い。
これは係数にかかってるからLv上がれば上がる程差が広がるってのも。
そもそもやらないとかじゃなくて向いてないってだけなのになぜそこでキレるｗ

242 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 01:03:11.84 ID:Tdp5jyAH

確かに数値的には大した事ないんだけどね
種族差って装備の面で見るとかなりでかいよ

全く同じマグ・スキルなのに種族が違うだけで
１０レベルくらい装備できるアイテムに差がでるからな

テクターの場合はニュマよりキャスの方が
打撃系防具使いやすくなるので一長一短で悪くないと思う
ただフォースは正直きつい

243 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 01:54:46.25 ID:GsQ/nvpb

キャス子以外はテクター悪くないよね

244 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 01:58:20.83 ID:2mN0FYBY

キャス子ェ･･･
まあRaGu適正最高でHuFiでも強いから仕方ないっちゃ仕方ないが

245 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 09:06:30.75 ID:51zo83Be

キャストHP多いからいいじゃん技量も高いからリュクスマグ積まないで装備できるし
ラッキーライズキューブ防具もTEなら物防だからなんの問題もないじゃない？

246 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 16:09:26.24 ID:4A9fPYIh

エクスキューブ防具はFoと共用したいから法撃一式の人が多いだろ

247 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 16:16:20.51 ID:uaMTjrq0

自分はFoの時は法撃特化にしたいからラッキーは外してる
Te/Foで30%打防ライズ　Fo/Teで全ソール３↑とセット効果
こんな感じで使いまわしてます、といってもTeばかり使うけど

248 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 19:48:33.87 ID:51zo83Be

物防のほうが近接クラスと一緒に使えて気分でクラス変えられて楽しそうだとは思う、が
真面目に脳死プレーするならバースト時の貢献度の高さで結局FoかTeになるね…

効率周回部屋なんかだと時々ライズ×とか見るしな

249 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 19:57:47.11 ID:B8wkWNIL

レア目的でライズ×って本末転倒じゃね？

250 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:19:00.79 ID:rBuB2eGv

全員ライズ→殲滅速度はかなり落ちるがドロップ率は全員上がる
一部ライズ→殲滅速度は落ちるが恩恵受けるのはライズ装備の奴だけ
全員ライズなし→殲滅速度は速い、ドロップ率は普通

ゲーム理論の駆け引きみたいだな。
自分が損してるとかあいつだけ得してるみたいな駆け引きをしたくないなら
全員ライズ縛り、ライズ禁止って部屋も全然ありだと思う。

251 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:20:59.62 ID:rBuB2eGv

もちろんライズ装備してる奴が駄目ってわけじゃなくて
わざわざこんなギスギスする仕様にしたSEGAが糞って話だから誤解のなきよう

252 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:23:33.81 ID:IYk5kQcz

>>250
ライズの有無でそこまで効率堕ちんだろ…
こうして効率を気にして狩りを行う以上、ライズの有無はともかく全員★10くらい当たり前に握ってるだろうし

253 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:27:08.67 ID:B8wkWNIL

まぁそんなとこ怖くて入れんけどなｗ
/moya ちっ…ソール3の2スロかよゴミが
/moya ちゃっちゃと部位破壊しろやｋｓ
とか思われてそう

254 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:27:11.46 ID:rBuB2eGv

だから言ってるだろ、ライズ装備じゃないPTメンにはたとえわずかな差であっても
周回の効率は落ちて、他人のライズはなんの恩恵もないんだって
気にしない人間もいるだろうけど、気にする奴だって中にはいるだろう。
そんなんでいらないストレス貯めるくらいなら全ライズ〇かライズ×にするのは全然ありだって

255 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:27:54.76 ID:GSfGPGJ1

>>252
☆10を握ってたらライズの出番なくね？
握りたいからライズなんだろ？

256 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 20:53:50.51 ID:1ZUnYJ5H

簡単に言えば俺が持ってないのにズルい

257 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 22:40:43.22 ID:i35p4EKX

全部ライズでも攻撃240落ちるだけだろそこまで変わるか？
新レア+10なら野良だと半分ぐらいいる☆6と拾った謎ユニット付けてる奴よりはるかに強えだろ

258 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 22:49:17.50 ID:LPb7b4cz

変わんなかったら誰もソール3なんてつけてないだろ
と言いたいところだが比べたことなんてなかったわ

259 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 23:11:30.19 ID:0wZ67KVI

大雑把に言って〇撃力5＝1ダメという話を信じるなら
武器威力が300違っても実ダメージ60しか変わらないですしー

260 ：名無しオンライン：2012/11/26(月) 23:18:33.26 ID:YB3caFVV

当たり前の事だけど必要なのは確殺数の変化なんだからさ。
確殺がそれで変わる所では重要だし、変わらない所なら自由度が高まる。
それで現在確殺がかわるかどうか際どい所なんでそこまで到達出来ない人だと
違いが分からないんだろうなという話に過ぎない。

>>259
君の攻撃は法撃2000で400ダメージしか与えられないのか？基礎ダメージに倍率かかるの忘れてるだろ。

261 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 00:09:57.01 ID:6/G5E19x

野良ラキライでイラつくんだったらチームででも固定組んだほうがいいと思うけどね
次はラキライじゃなくてもOPがショボくてイラつくだろうし
その次は動きが悪くてイラつくだろ

262 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 00:34:39.23 ID:frsRYWJJ

つまり周りがライズつけてるなら自分もつけりゃいいのに
自分がつけれない、周りだけ得するのは許せないから
ライズ×って事でいいんかな
それとも経験値効率か？

まあそんな気持ち悪い部屋絶対入らんけどｗ

263 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 01:22:38.83 ID:MAlTdyzy

少なくとも自分がつけられないから怒ってるわけで
連続でボス部屋入って自分以外ラキライ防具ばっかってなると奴隷みたいだしな
違う部屋いったら気が休まるんじゃね

264 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 02:00:05.86 ID:FWhSMR26

ライズ×部屋作ればいいで終了だろｗ

265 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 07:07:55.63 ID:RkO35JjH

>>261
この手の主張する人って固定で組める友達いないと思う

266 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 07:14:46.43 ID:5EvdxE0e

表示で判る職だけでなく
わざわざ装備のOpまで調べられる時代か

267 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 09:42:25.30 ID:0x8jFtUR

ライズって防具だよな？武器は勘弁してほしい

268 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 09:50:18.08 ID:4B9jE+pE

全身に決まってんだろｗ

269 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 11:11:17.44 ID:4UDBRufr

>>259
大雑把な定説は、攻撃力/2で1ダメ上昇じゃないの

270 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 11:27:49.90 ID:iZk8oLZA

基本ダメージが攻撃力-防御力を5で割ったのを基本にしてるらしい。
攻撃方法やスキル・弱点などによってそこからさまざまかかるので一概には言いにくいけど、
普段使うチャージテクは倍率が3 (スキル振らず)なので、
すごく大雑把に言うと攻撃力/2と言えるかな

271 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 11:40:28.90 ID:MT03kTLe

マルチでもボス直でもライズ装備で全く問題ない攻撃力でしょう
☆９か１０武器もってて頻繁に死ななければ問題ないでしょ・・
アキシマン寄生と比べると次元が違うと思うよ

272 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 12:06:50.08 ID:F3aZXdtq

ライズの有無よりPSの有無の方が効率には大きく影響するからそっち気にしたら？
4スロ↑でｋｓ立ち回りしてる奴多すぎて萎える
ちんたら走ってまともにマラソンすらできない奴とかな

273 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 12:08:53.94 ID:irDYs2rC

4スロ↑のやつと組むこと自体稀なんだが、お前どこの鯖でやってんの？

274 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 12:18:00.06 ID:irDYs2rC

4スロ装備のやつはド下手、ラッキー装備は超絶スキル持ちみたいな前提は詭弁もいいとこだと思うんだ

275 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 12:54:23.47 ID:1NjIw2lP

>>267
アンブラやラッキーライズ付きツクヨミやフォークは法撃60変わるかどうかだが
防具の場合は3箇所まであがるからかなり変わるだろう。
まあ、別にどっちも装備しててもいいけどさ。

一箇所ラッピー防具だとセット効果微妙になって死ぬ奴も出てくる様だ。
バースト中に連発でコケられた時はまいった。ありゃ下手な人は更に死に易くなる。
ムンアトの硬直結構長いからテンポ狂う。

276 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 12:54:46.44 ID:p5Wy9kcS

Diablo3でもそうだったがDrop率うp装備が前提になるとトレハンの楽しみが大幅にスポイルされる
せっかくレア出てもDropうpが付いてないとゴミになるわけだからな

277 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 12:58:49.99 ID:1NjIw2lP

防御のダメージ軽減から直接引くのが基礎ダメージ
で、そこを抜けた先で武器倍率やらスキル倍率、PAテク倍率、敵の弱点倍率、WB倍率なんかが乗る。
こういう関係なんで法撃2000は敵の防御を差っぴいてもゾンデで機甲種やダーガッシュにダメージ4-8k出るってことは
どうみても法撃300でダメージ60しか変わらないなんて話にはならない。

そもそもその法撃300は既に敵の防御を超えた純粋上乗せになるんで思ってる以上にダメージは伸びる。
法撃1700と法撃2000のダメージ差が60しかない訳ないだろと。

278 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 13:20:06.08 ID:0x8jFtUR

>>275
ああごめんな
武器使うのは許してほしいって意味な
防具禁止にするのはなんとなくわかる

279 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 13:57:56.04 ID:ownWokjn

>>272
マラソン自体は人より早いがロードが人一倍遅くてスマン

280 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 14:09:17.54 ID:4B9jE+pE

マップランダムなんだから早い時もあれば遅い時もあんだろ

281 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 14:22:44.65 ID:ynxg6PXM

息してない

282 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 15:49:45.40 ID:PLpcC8gt

こっち来るような人は
疑問あっても自己調査、解決しちゃうし
わざわざ語ることが無いって感じ？

283 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 15:56:34.59 ID:2WZsyhfl

こっちは殴り重視か流れが遅いほうがいいのばっかじゃね

284 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 16:02:06.56 ID:PTvK6HPD

こっちでもウォンドのチャージ早いって根拠なしに言い張ってた人いたし、
それをあちらでも同じ事言って実測でやり込められたの間違いじゃないか。
ウォンドが早いっていうデータは見た事がない。

285 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 16:19:24.52 ID:e9wEkmvN

ウォンドもスキルも無難すぎる強化だったからなぁ
以前のどうしようもない状態は解消されたけど
戦い方を見直すほど戦力バランスが変わった訳でもなく、
テクター自体に関して議題になる事柄が無くなったんじゃないか

286 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 16:34:06.52 ID:Qeh3g7js

簡易設定１で一人で回ってるとゾンディ殴りでギアが多段してるけど
4人パーティでボス戦の雑魚にゾンディ殴りをしてもいまいち多段してない気がする
ガルフル4匹倒すのに3回殴る必要がある
FPSが落ちてるのかな？それとも気のせい？
サブFiで普段ブレイブスタンスしてるから、それ止めて試してみるか

287 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 19:01:58.25 ID:Q3HdOyYT

ちょっと上の効率厨見てると、ああ…早く剥げるぞ、可哀想に…って思う

288 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 20:02:36.20 ID:ynxg6PXM

逆にハゲているからこそ言っているのかもしれない

289 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 20:34:37.45 ID:XK1qyBGj

ハゲは別に悪い事じゃないと思う
お前らもハゲてみれば分かる

290 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 20:55:15.35 ID:PTvK6HPD

はげでも立派な人はいるだろ。禿げの面汚しがいるだけで。

291 ：名無しオンライン：2012/11/28(水) 23:03:15.86 ID:T/WQlEPy

私女だけどハゲてる男の人って

292 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 02:36:29.95 ID:ugDXYS5E

ハゲで裏でそのままあのハゲって言われてる奴にロクな奴いないだろそういうことだ

293 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 08:23:58.21 ID:7Bah0Mql

そんな陰口言うほうもろくなもんじゃない

294 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 08:50:52.26 ID:t/uaMqiV

加速してると思ったら何の話してんのｗｗｗ

>>285
良く言えば不満が解消されて要望も愚痴も減った結果だから
運営的にはバランス調整大成功、スレ的には特筆する事無くつまんないってトコか
ウォンドの覚醒？が解放されたらサポ職っぽくなれないかなと淡く期待してる

>>286
野良マルチに行って、団体合流前に湧いたmob相手にゾンディ殴りしてどうなるか
またはNPC3人連れていった場合はどうか、でも判断した方が良いかも
要は同エリア内に別PC又はNPCが居たら多段しないのかでどうかで
実用性があるかどうか決まりそう

295 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 11:30:16.57 ID:H4AnQ0T6

ファイターのダガーやってるんだけどさ、なんかTeで普通に殴ってるほうが強くね？って思えてきた

296 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 11:51:47.13 ID:dXUBp/xM

テクターに慣れると他の武器の通常攻撃が弱すぎていやになるよな

297 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 11:56:05.41 ID:+veaFV3o

あっちはスタンスあっての威力だからな。TeFiだとテクの種類と持続力に
問題が出るんでそっちよりにした場合の話になるし。
あとダガーは元々あれ一本でやるものじゃなくてダブセ等地上向け武器に対して
空中戦用の武器を意識したものだからウォンドとはかなり性格が。
ダガー使いからしたら高い所を殴り辛いウォンドに思うところあるだろうし
ファイターから見るとウォンドの対抗はナックルかダブセなんでは？

298 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 12:12:33.28 ID:t/uaMqiV

空中での武器種変更がもっと早ければ
ダガーで飛んで空中でウォンドとか出来たんだけどね…
同武器異種PAだと早いから、読込かはたまたゲーム性か

299 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 12:18:07.68 ID:t/uaMqiV

まぁ高所高機動の敵とか出ても今度はテクで焼くので
テクターは隙が無いから恵まれてるだろ、とセルフ突っ込み

300 ：名無しオンライン：2012/11/29(木) 12:18:13.13 ID:K8QiEbpB

>>293
素直にハゲって言えればどれだけ楽になるか
お前はわかってない。

301 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 09:00:04.06 ID:s68Lc97k

>>294
うちのPCでベンチ回すと簡易設定1でも130FPSくらいしか出ないんだけど、
敵が多すぎたりスイッチで開く壁（市街地で箱とか守ってるアレ）が描かれていると爆発が出たり出なかったり
高スペックのマシーンならもっと違うかも

302 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 09:54:09.83 ID:TE1URMfw

敵やエフェクトが増えたり特定の効果や遠くが見渡せる場所とかでは
FPSが急減するんでその影響で低FPS爆発しない病が再発してるんじゃ？

303 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 10:39:58.07 ID:HmehEZKF

>>299
地味だけど重要だよな
強いかどうかはともかくとして引き出しはTeが一番多い
これ対処できないだろって状況がまずない

304 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 11:03:14.98 ID:Tc/qAUC4

怖いのは法撃耐性ある敵と瞬間長距離弾撃ってくる敵くらいだな

305 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 11:49:19.15 ID:Xg7z/v7c

いざとなれば殴ればいいけどな
射撃以外無効な敵出来たときくらいだろやばそうなのは

306 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 12:14:23.23 ID:wIhvQS7R

射撃無効でもRa系はウィークあるから生き残れるけど
射撃以外無効なんて出したらGuRa（ガンスラ射撃Hu）以外お断りになるぞ

307 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 13:44:19.52 ID:Vea24n3h

ラムアレでチェインサテ連打でも何とかなるから困る

308 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 15:23:30.84 ID:4v8w5Krr

それでもセガなら…
ファイマスター銃装備できないのに
銃じゃないと攻撃できない場所にスイッチを置いて
クリア不能ミッションを作ったセガならやってくれる…！

309 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 15:49:41.87 ID:d/BnVcQX

おい来週？エリュシオンくるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GtdZCGXRVcc&feature=youtu.be

310 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 15:51:43.66 ID:Vea24n3h

全職装備で頼む

311 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 15:59:11.42 ID:wIhvQS7R

アダマンの杖、エリュシオンだな
ガッカリフォトンだけど

312 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 16:07:14.85 ID:d/BnVcQX

逆に俺は思ってたよりシャープでいいと思ったな
解析にあったアイコンデータだと、もっと丸っこいと思ってた

313 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 17:01:25.71 ID:s68Lc97k

ガンスラがあれば強い弱いは別として詰みにはならんだろ

エリュシオンが全職装備ならTeFiからFiTeに変更する

314 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 17:08:04.85 ID:bkp7an16

>>309
おお、殴りテクターがはかどるな
いやー旧武器で我慢しててよかった

315 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 17:44:55.86 ID:d/BnVcQX

そいやテクター上方修正からまだ触ってなかったんだけど、殴り構成って息を吹き返したの？
それとも相変わらずテクオンラインで殴れる時にPP節約の意味で殴るくらい？

316 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 18:03:31.26 ID:sDa5LdQO

実装時のあの振りを知ってる人間からすれば笑えるぐらい使えるようになったよ

317 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 18:26:19.14 ID:SXlBcFr+

殴り修正でやっと普通、ってとこじゃね
テリトリーもパッシブじゃなきゃ面倒なだけだし相変わらず劣化Fo
前よりは良くなったけどTeならではってのが無い

318 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 18:41:45.34 ID:TE1URMfw

安心するのはまだ少し早い。全職なのに要求法撃580とかありえる…
現状アマガサが法撃540。

319 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 18:58:26.04 ID:s68Lc97k

>>315
モーションとしては殴れるようになった
メイン火力にするかどうかはサブ次第だと思う
サブFoならテクメインのほうが安定するし、サブFiなら殴りとテクを交互に使ってギアとPPを管理するスタイルになる

320 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 19:03:06.96 ID:PXm2iQya

シュミットールの潜在能力がフューリーSアップって
TeHuでフューリースタンスにそれなりに振ってる人でとかどんだけ限定されるの…

321 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 19:09:17.41 ID:wIhvQS7R

アダマン杖、たぶん氷テクマスタリー。これは前作準拠
エリュシオン、たぶん闇テクマスタリー。前作触ったことのない馬鹿がフォトンの色だけで判断か

322 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 19:20:34.37 ID:REHVks0O

ヒューリーの防御ダウンがアップだったりしてなｗ

323 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 19:26:25.81 ID:s68Lc97k

いまどき趣味ットールを愛用してるプレイヤーならこのためにTeHuにしてくれるさ

324 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 22:10:44.60 ID:rsGSr+8x

今後無属性レアが出なくなるのはテクターとしてはとても嬉しいよね
私は頑張ってPVの黒くてかっこいいウォンド掘るよ
風と氷以外なら属性なんでもいいや

325 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 22:13:34.77 ID:z8XuZXg2

俺の無属性ツクヨミも助けてくれよん

326 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 22:27:22.00 ID:rsGSr+8x

>>325
（´・ω・｀）ｗ

（´・ω・｀）ｗ

327 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 22:58:22.58 ID:WJM080qj

ファルスアーム戦って、ザン連射が安定すぎるような
フィールドに見えるけどお前らはどう思った？

328 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 23:07:45.44 ID:REHVks0O

寄生安定だと思いました

329 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 23:23:22.68 ID:L1d6wPww

ヒュマ男Te/Hu 防御特化の出番かと

330 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 00:26:23.14 ID:943eVJC7

>>324
風属性は、法撃爆発エフェクトは格好良いだ、エフェクトは・・・
属性50のを1本作って、しみじみと後悔したがな。

331 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 01:27:41.48 ID:fSAW5VXp

Te/Fiで風特化って使えますかね？

332 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 02:17:50.36 ID:4EECrKTR

>>331
風マスタリ20、PPリスト10、テリバ1、ウォンドギア構成でTeFiやってる
光闇より挙動が素直でPPが軽くてギアを稼ぎやすい風テクはサブFiと相性はいいと思う
ダメージは素法撃1400のザン接射で1000x3くらい（VH遺跡クラーダのコアじゃないところ、ドリンクなし、ブレイブ5+10、シフタ、JA、風マスタリ20）だから
小型ザコ1確を目指すならツクヨミとか装備しないときついかも

333 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 02:29:17.87 ID:ds5CfMId

>>331
使えないことはないけど息切れが凄いと思う。なんだかんだ言ってチャージ中凄い回復してるんで。
だから使うとすれば確実に敵を葬れる威力がほしい。

334 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 02:37:15.15 ID:+Hh+poAj

だなぁ
リバイバルとリストレイトの相性が異常に良いんだよな
逆に言うとチャージ中PP回復できないとリストレイトの価値も下がってしまう
ボス戦でブレイブ・ワイズのばらつきも個人的に結構キツイ

335 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 02:58:52.46 ID:4EECrKTR

>>333-334
TeFiやってて息切れするほどテク連射することってあんまり無くないか？
そんだけテク撃ったら十分ギアたまってるから殴りにいけるでしょ

336 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 03:08:19.70 ID:dpu5cYX5

殴りのダメは基本1匹のMobに対してだし、PP回復する目的なら銃剣でいいじゃん
ってなるから、雑魚戦ではあまり殴る意味がいない
（PP切れて殴りでMob1匹なぐり倒してPP回復、テク使って殲滅。ってのとPP切れて銃剣でPP回復、テク使って殲滅ではなんもかわらない）
Boss戦だとまたちがってくるんだけど

337 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 07:59:19.73 ID:fL7DWsCz

>>331
Te/Fiなら風1択だと思う。俺はこんな感じ。
Te
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@o135000p1010550000r0000e000
Fi
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@o135000p1010550000r0000e000

ただ、チェイスアドバンスの仕様変更が来るので
Fiはテンプレツリーでも十分かと思います。

338 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 09:05:35.95 ID:4EECrKTR

>>336
ザコばかりならゾンディールで3匹も集めて殴れば回復しつつ全滅する
ほんとにTeFiやってて、PP切れるまでテク撃ってガンスラ撃って･･･ってやってる？

>>337
Fiのツリーみせて

339 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 10:06:42.46 ID:osk1hdDr

Te/Fiの場合、ギアを溜めて殴ることが目的で
PP回復はおまけだと思ってる

340 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 11:02:28.76 ID:zXedrcWT

TeFiだとエレウィーク10だったとしても
ギアウォンド殴りとテクのダメージが大差ないから
殴れる場面だとゾンディ使ってでも
殴ってた方がPP温存出来て楽なんだよな…
TeFoに限らず、PP吐き出した方が
圧倒的にダメージ高くなる他職とは
色々な面で別物として考えた方が良い

当然、殴れない場面だと真価を発揮出来ないから
多人数マルチ雑魚戦で微妙なのは仕方ない

341 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 11:31:50.18 ID:ZOwfgBfu

>>337
チェイスアドバンスの仕様変更！？

342 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 11:41:44.50 ID:CogCmJyX

>>341
バインドも状態異常扱いになるんじゃなかったかな。
チェイスバインドが捗るな。

343 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 12:37:36.41 ID:ZOwfgBfu

>>342
Fiでも推奨スキルになるってことなのね
潜在能力で別のスキルが伸びる可能性もあるし
悩ましいなあ

344 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 17:30:15.48 ID:fL7DWsCz

>>338
ミスってたすまん。
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@v15530w0501h1j000000000
Huのサブも兼ねてる関係でステップ入れてるけどTeのサブ専用と割り切れば
ステップアタックとツインダガーギアをワイズスタンスアップに入れればいいかと。

345 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 18:09:33.56 ID:ywSEnp6l

うあ
打撃アップ一辺倒なのか
チェイスアドバンス狙いでFi育ててる俺は、なんか間違ってる？
ラグネ防具のために打撃防御が欲しいけど、ワイズツリーは無視かな？と思ってる

346 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 18:52:18.80 ID:fL7DWsCz

切り替えが面倒ならワイズなしでもいいと思う。
後ろが弱点の敵でも正面から密着すれば後ろを攻撃できることが多いし。

347 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 20:14:29.61 ID:T0y+kC6/

メインのRaもサブのHuも50になったからTeかFoやろうと思ったけどスキル振りの時点でめんどくさくなってそのままエクスキューブ出しにかかった

348 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 20:17:55.60 ID:468wNozm

お、おう

349 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 20:26:03.52 ID:43pGZ+lp

でっていう

350 ：名無しオンライン：2012/12/01(土) 22:54:13.77 ID:4EECrKTR

>>340
TeFiのギアとPPの関係は、モンハン3系の双剣にある鬼人ゲージとスタミナの関係に似てると思う
スタミナを減らして鬼人ゲージを増やすモードが常に強いわけでもないし、スタミナが回復する代わりに鬼人ゲージが減っていくモードが常に強いわけでもない

>>345
TeFiだとノーマルorチャージテク連射で状態異常にはしやすいからチェイスの相性は良い
PPを全部使って相手を状態異常にして、殴ってPP回収しつつ大ダメージ
だけどそこまでチェイスを狙う局面があまりない、チェイス乗らなくても倒せる前提で考えるから、その意味で必須スキルではない

351 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 05:57:42.16 ID:uZGSiGVd

テクターでスロートシリーズ装備するの無理じゃないか？
マグで80くらい上げろとか無理だろ

352 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 06:20:17.60 ID:RVQTE9WF

テクター弱いんだからフォースと同じだけほしいな

353 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 06:27:53.83 ID:DjygxY1K

>>351
自分はコンバ上の法防うｐ８までとって３５振りでいいようにしてスロート装備してるぜ

354 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 09:22:40.33 ID:AIUlNIrc

スロートだけなら余裕
武器持ちフルセットなら嘆いてもいい

355 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 12:26:07.54 ID:2v9KXiu5

最初はスロートで考えてたけどステ振りやら武器要求と相談して結局HuやFiと防具共有することにしたわ
てかゴキブリ防具だけ他より性能低いのが許せん

356 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 12:51:42.36 ID:vJDrajaB

テクターの立ち位置が分からん、専用的な物も何も無いよな
ハンター防御、耐久特化
ファイター単体火力特化
レンジャー支援特化
ガンナー単体火力、回避モーション特化
フォース遠距離火力、雑魚殲滅力特化
テクター遠距離火力、雑魚殲滅力特化ギアある場合のみ通常攻撃()特化
フォースの法撃力を少し削って通常攻撃に足したようなもんじゃねーか、そもそもテク職は遠距離基本だから通常殴り意味ねぇ
ウォンドにPA使用可能なりしてもっとテクターにしか出来ない仕様作ってほしいわ

357 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 13:14:56.06 ID:sEW8CbKT

>>356
サブクラス特化ってことで

358 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 13:44:48.04 ID:CDrsaegD

毎日ツクヨミとマジカル堀り行ってたけど
いざ行かなくなると何もすることねーな･･･
エリュシオンも気になるけど緊急かパラレル限定なのかねー掘れる気せんわ

359 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 14:21:31.97 ID:Djv9QKXS

>>356
>テクターの立ち位置が分からん、専用的な物も何も無いよな

だからその「専門的な物が無い」複合職なのがテクターの特徴だよ
殴りだけ、テクだけならその専門職には及ばないけど
どちらもそれなりのレベルで出来るのが最大の強み
「こいつにはそのままじゃ対応できない」というエネミーが存在しない

360 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 14:31:38.83 ID:Ml4xg8En

だな。なんで特化でしか考えれないのか
Huだってフューリーしたら防御系じゃないだろ
サブクラスの組み合わせとかあるし頭固い

361 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 14:53:48.72 ID:9vTWtFIY

テクターの不幸はチャージというシステムに最初からリバが無かった事だよ。
本来ならTeFiとかで輝くべき職業なのにそこがテク犠牲という代物になってる。

362 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 15:17:51.96 ID:N5BiHzuS

Teは50称号に失笑しない程度に、テリバのパッシブ化と範囲拡大してくれ
パッシブ化だけでもいいや

363 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 16:08:36.00 ID:Iq8TxG/X

パッシブ化するとして現状のテリバツリーどうすんの
数字を上げるに連れて範囲広がるの

364 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 16:13:33.71 ID:p/UD82q1

それで良いんじゃないか。
エリア全てに効果が広がり、全ての敵をゾンディールでひとまとめ。

365 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 17:05:02.80 ID:UJBfAYCo

テリバをスタンススキルにして、スタンス中は法撃と最大PP低下
レベルを上げると法撃と最大PP低下を少なくできる
でいいんじゃね

366 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 17:24:39.53 ID:/0VRIOST

>>361
逆でしょ
リバがあるから殴りの必要性がなくなってる

367 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 17:58:57.74 ID:lsYZHVOG

パッシブにしろパッシブに
スタンスにすると今まさに完成しようとしてるTe/Fiが死ぬ

368 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 18:18:41.85 ID:UJBfAYCo

>>367
スタンスでだいじょうぶだよ
FiHuでブレイブとフューリー同時に発動できるから

369 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 18:40:37.42 ID:OGfoTivt

>>356
HuとかFiやってると、なんで通常攻撃がTe以下なのかと
愚痴りたくなるくらいTeの通常強いけど。
ウォンドギアって少しでも溜まってるだけで効果あるし
JA無しでも法撃爆発は威力落ちないし優遇されすぎ。

370 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 18:50:27.97 ID:sGJIywQT

Teは箱で法職やりたくなっちゃった俺みたいなのにはぴったりの職なんだぜ
防具の選択肢が違うし殴りもいけるしで。

371 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 18:51:52.00 ID:oa5CQwpG

ウォンドギアの爆発のエフェクト見たさにウォンドを一本作ろうと思った
好きなのは氷、風だが氷と風は場所が限定されてしまうのがな……

372 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 20:44:45.78 ID:CDrsaegD

無属性以外なら好きな属性使えばいいんじゃないかな
武器で弱点属性突いた場合エレメント乗ったとしてもそこまでの差じゃなかったはず

373 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 21:02:45.55 ID:Iq8TxG/X

そうそう
大事なのはツクヨミかそうでないか

374 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 21:14:03.64 ID:h11Hl9Xl

>>358
それが心配なんだよねぇ

今回のアプデで実装される新敵ってDFと冬ラッピーくらいだし
三が持ってたエリュシオンはDF戦で失われたっぽいし

さらに今回ウォンド以外でめぼしい☆10武器があまりなさげだから
DF緊急でウォンド以外の良レア無かったら、すぐに過疎るかも

375 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 23:03:59.54 ID:txcHx/QM

じゃあPA無しでギアは通常に乗るようにしますって言われたら発狂して禿ブログ荒らしまくるだろうに何行ってんだ

376 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 23:11:17.61 ID:AoWJp+Bz

>>351
ヒュマ子Te/Foの悲劇はLv50/50でコンパ前提スキルツリーでマグの法撃防御が

要求値　５１　な所だな

377 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 23:44:53.78 ID:9vTWtFIY

>>366
チャージしてる間攻撃出来ないうえにノンチャが糞ダメージって条件でやってるんだから
そんなもんナシを望むのは理解できんかな。
デッドリーみたいにノンチャが強いならいざ知らず。

378 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 23:59:51.04 ID:+lvQoVYG

>376
ニュマ子でも法防同じじゃね？
ファンブの法防版が出ると信じて法防53のマグを作ったやつは少なくないはず

379 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 00:21:22.08 ID:8FzoW2HO

法防とかヒュマ子が唯一一番のステータスなのに
ニュマ子も同じだけどさ

380 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 00:44:28.25 ID:kNtdZvqh

>>377
現状の仕様と違うことを語っても仕方ないけど、チャージ中回復が普通にあったらTe/Fiでもテク撃つだけ、じゃあ法撃高いFo/Fiのがいいねってなるだけじゃね？

381 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 01:02:02.31 ID:wLhd5fnh

久々に少人数PTやって思ったけど、
テクターのウォンドギアって
PPがこの形式になったPo2時代からずっと問題だった
｢戦闘中に補助回復すると攻撃用のPPが無くなる｣
事への１つの解決策なんじゃないかね
いっそ通常攻撃を強くしちゃえっていう力技だけど…

凍土フリーボス部屋雑魚ありで
ゾンディで狼かき集めて殴って一掃する作業しつつ
近くの味方にレスタしたりしてて、ふと
あー、これがやらせたかったのかなぁと感じた

382 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 02:33:15.89 ID:5KYc6rsU

普通に弱いよなw使ってて分かる
どの職にも劣るわ・・・なんでも出来るは間違い
これをサブにしたら特化を捨ててなんでも出来る気になれる

メインにしたら目も当てられない
ボスでそこそこ活躍できるハンターに対してマルチでそこそこ活躍できるテクターって所か
どちらもサブなら優秀ね

383 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 04:39:11.88 ID:hvZBnN20

Teは弱いTeは弱いって言う奴が定期的に湧くけどさ。

法撃がFoよりも強かったら
ギアで殴れる分、Foの出番無いだろ？

ギアの殴りがHuやFiよりも強かったら
テクが使える分HuやFiの出番無いだろ？

どっちも使えるけど、どっちも専門職に勝てない
Teはサマルトリアの王子なんだよ。

法撃か打撃かどっちかで俺つえーしたきゃ
脳筋王子か犬王女を使ってろと。

384 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 04:51:12.39 ID:krVDGv9u

Teは器用貧乏だが、苦手な場面が無いってのは強みだね。

ラグネユニットが他の10ユニットと同じく打撃防御強かったら、拾った物の中にそのまま使えるのが混ざっていたのにな。

385 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 06:51:47.73 ID:wcIQr9bA

個人的にはFoとの違い欲しかったからノーマルテック特化にしても良かったんじゃないかねぇ
殴ってギア貯めてギア消費してノーマルテクのダメアップとか
それだと近距離で戦う意味も出てくると思うんだけど、現状ではどうしたいかさっぱりわからんな

386 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 07:19:40.72 ID:JhCqxpDu

TeFiだけどノーマルテクでもギアがたまるならノーマルテク連射してると思う
仕方ないからチャージテク撃ってる

387 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 08:10:09.30 ID:EUkxY40u

問題なく連続で殴り続けられる時には多少便利だけど法撃落ちる。
ツリーもテクに関しては不都合が増えるっていうサブの事しか考えてなさげなのは
ちょっと気にはなるな。
こういう職業とスキル大量追加な時は全般的にバランス見直した方がいいんだけど強引にやったし。
今更下方修正もあれなんで敵を強くして強い方に揃えるしかないが。

388 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 08:24:08.39 ID:B6289Oe+

シフデバを味方に当てたときもギア溜まるといいのに

389 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 09:41:19.47 ID:XVy9alsZ

あー、シフデバレスタやゾンディールでギア溜まると捗るなぁと思う

亀だけど、ファルスアームでザンはダメージ捗るけど４体全てのヘイト取っちゃって、
反撃できないは他キャラはマラソンになるわでめんどくさくなりそう
12人もいると何が起こるか分からないから
俺は序盤にラフォとかで一体だけ受け持つような感じにする予定

ところでファルスさん弱点光…だよね？アルチになったら反転して闇弱点かもしれんけど

390 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 10:49:54.56 ID:mlemzTIW

>>389
動画では弱点はなかったよ。

391 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 12:42:48.04 ID:xQ4tkV6G

あれやっぱり弱点ないんかな
メインデイッシュなんで非公開にしてると思ってたけど

392 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 13:58:31.37 ID:XVy9alsZ

コアにだけ弱点設定の可能性が微粒子レベルで云々

まぁ急いでラグランツ取りに行く必要なくなったと思えばいいかー

393 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 15:41:27.74 ID:AP1NaE+J

ラ・グランツなんてサフォに比べたらゴミの様に出るだろ

394 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 15:49:46.24 ID:wy3hWRYs

つーかテクターメインでまだテクコンプしてない奴とか居るのかよ

395 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 16:15:43.85 ID:XVy9alsZ

たまたま拾えるならともかく、ワザワザ取りに行く気がしなくてなぁ…
ナザンはSPオーダで拾ったしゾンディ、サメギは必要だから取りに行った
サフォは出始めにLV8買った…これは更新したいけど中々出ない

サバータとラグランツは当面要らないと判断
…☆10法撃武器ひとつも出ないんでこの二つは後回し
むしろデバンド14（焼け石に水なのは承知）とか対ファルス用で探すべきか悩む

396 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 16:58:07.68 ID:JhCqxpDu

>>395
まあレアテクはLv10とLv11で大きく倍率が変わるわけでもないし買えるの買っとけばいいんじゃね

397 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 17:33:36.95 ID:w69MUskK

>>394
テクターばかりやってて火氷雷などのテク習得が遅れ放題な俺参上
拾えねえ…

398 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 20:59:37.25 ID:C2bIGe7Y

●「状態異常」時を対象とする一部のクラススキルの仕様変更
・「状態異常」時を対象とする一部のクラススキルにおいて、
　これまで効果タイプ「属性異常」のみを対象としていましたが、これに加えて、
　効果タイプ「妨害」である「スタン」「インジュリー」「バインド」の３つについても対象とするよう、
　仕様を変更いたします。

インジュリーってこのゲームにおいて何？

399 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 21:03:50.37 ID:pinsDVlQ

最大HP低下
今のところファルスヒューナル専用、見方によってはPPコンバは自己インジュリー

400 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 21:12:32.45 ID:C2bIGe7Y

>>399
THXインジュリーは気にしなくてよさそうですね。
チェイスバインドの永久ループに期待しときます。

401 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 21:33:00.65 ID:1B7LYQ4H

>>395
自分もレアボス周回が面倒くさくて新テク全然取ってないな
サメギド以外は大して必要なさそうだし、それもメギドで代用は利くし
現状で全然困ってない

402 ：名無しオンライン：2012/12/03(月) 23:58:06.43 ID:kNtdZvqh

俺も殴りメインだからとってないんだけど、ギア効率がいいのあったりする？
単体だとザンしかない現状変えられないかな？

403 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 01:04:45.64 ID:R7DsaC+5

ラグランツは効率悪くないけどウォンダの尻焼き専用レーザーだしTeだと別にケツバットギアでもハメられるし…

404 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 05:16:59.34 ID:oVRCHS/1

ナ・ザン「……」

405 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 07:42:37.98 ID:66tyCbMJ

>>402
単体へのギア効率はやっぱり近距離ザンが便利
たぶん、ザンは1発1発が普通のテクと同じたまり方をする

しいて言えばラメギドを単体に全ヒットさせるとゼロから2段階まで増える、ザンだと2回接射で届くかどうかってところだと思う
威力も高いしもっとラメギド使いたいよ、はぁ

406 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 08:19:57.85 ID:66tyCbMJ

もっと調べたらサメギド3ヒットもザン3ヒットと同じだけギアがたまる
近距離戦で使いにくいので、ザンより良いとは言いがたい
密着なら3ヒットする

407 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 08:27:07.40 ID:A8Yj1BTj

>>402
サフォイエは良いぜよ。
薙ぎ払いみたいなテクなので、殴ってPP貯めてサフォイエでギア貯めてと同じ距離で攻撃を繰り返すせる。
火ツリーのFoをサブにしたらチャージも速くて良い感じ。

問題は火が有効なので、テク職が通う坑道や浮遊じゃラグネくらいしか弱点持ち居ないことだろうか。
ネルシール欲しくて雪山通いしてる自分にはなくてはならない物だけれど。

マジカルウォンドや雨傘狙いで森林か遺跡にこもる時も有効なのかな。

408 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 13:13:16.93 ID:a7ycvme6

サフォは欲しいなー
無いと火使う時近距離でまとまったダメージが稼ぎづらい

409 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 14:06:44.11 ID:P+6jGqMA

ヴァーダーのコアにもサフォイエ

410 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 18:39:27.82 ID:Rm+nRMI0

そこはナザンで5桁ダメージねらいだな。

411 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 18:51:42.04 ID:66tyCbMJ

ヴァーダーコアはサゾンデでいいんじゃね
特にFoサブにしてるなら

412 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 19:35:29.55 ID:TE7fSBts

>>411
あそこでサゾ撃つくらいならラゾの方がいいんじゃね？
俺はゾンディールやらメギバースやらで適当に遊んでるけど

413 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 19:42:21.71 ID:ubLDoDQL

ヴァーダーコアはザンじゃないの？WBきたら
6000×３と戻ってきた分もガンガン入るよ

414 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 20:01:43.01 ID:DtgnZD6W

コアにザンは接射したら吸い込まれて消えね？

415 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 20:01:50.94 ID:U2FnYX/+

結局、ザン一択になるから、他のを言うようになってるんだと思う

416 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 20:44:51.76 ID:gouFrUPt

ヴァーダーコアにザンは一段下から斜め上にロックして撃つんだよ

417 ：名無しオンライン：2012/12/04(火) 21:22:31.16 ID:G9OJ5KTg

ザンはTPSで斜め下に打ち込んだら戻ってきて更にボコボコヴァーダーコアに当たる。
>>416の様に場所を変えてもいい。まっすぐ撃つとダメなのは当然だろう。

>>415
本気でザンが一回しか当たらないと思ってるのも混じってる。

418 ：rm*top.jp/：2012/12/04(火) 23:44:48.94 ID:p8IJDWGf

業界最低価格　安全取引　BAN補償

100万メセタ＝108円=117wm

rm*top.jp/hb_content.php?id=108　　*を抜けてください

419 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 00:49:36.90 ID:5KHIct/Q

ザンを抜けてくださいよ^^

420 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 08:14:22.44 ID:ddAPEzJB

ラメギド範囲もうちょいありゃなぁ

結局殴りテクはザン特化ツリーがいいのかね

421 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 10:43:41.16 ID:hLXrbrOP

緊急の侵食ヴァーダーはコブをロックしてコアに横付けザンしろ捗るぞ

422 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 11:03:13.18 ID:6SWbdB0m

数発のチャージザン撃ったら
後はギア殴りで終わらせてるよ

423 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 11:12:39.53 ID:ic9BH7Xv

TeFoとTeFiじゃスキル振り違うのか

424 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 13:06:02.35 ID:4VZoLzzn

個人的にはサブFoの時はテックチャージとかテックJAとるついでにマスタリーも振るから
どうせならエレメント活かして弱点属性突きたいかな
サブFiだと火氷雷マスタリ無いから風特化にしてザンに頼り切るのがいいと思う

425 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 14:11:31.37 ID:YPJVpvPa

リストレ10にするつもりが間違えてレスタ10にしちゃったよ

426 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 18:44:04.00 ID:qPFzwVpz

>>423
TeFoはリバのお陰でPPに余裕あるけどTeFiはリストレイトとコンバートとケートスとPPJが
揃ってガタガタになるからその分マスタリに振ってザンで押し切るかギアで殴る形が近くなる。

ただマスタリ1+2でザン強いか?っていうと結局20％20％しかないんで、
TCA12+JA取って全テクが10％10％10％になって火雷マスタリ雷セイブ5↑になってるFoFiと
破壊力差は余り期待出来ないのでまあ殴りに期待する上でテクを遜色しない程度に
工夫するツリーという格好になる。リバさえ共通ならTeのPP系の強みを生かせたんだけど。
殴り火力については3発目とギアの＋α以外は余り差を付けられない。FoFiも殴って1000ダメ出す。

427 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 18:54:33.02 ID:+pr3bPMm

殴りダメがあまり差がないわけないだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19055965
画質悪いからダメよくわからんが当時振りが遅かったのにウォンドの圧勝だぞ

428 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:02:43.64 ID:qPFzwVpz

>>427
そりゃアルバセプター属性50とアルバストライカーみたいなゴミと比べたらそうなるだろ。
当時は100-200差が武器の大半を占めててデカかったけど今は打撃差があまりなく高☆レアを易々と属性を上げるのも
厳しいんで1発目と2発目の差は主にギア差、目を引くくらい大きい差は3発目って話をしてるだけだぞ。
TeFoとFoTeなら問題なく杖ダメージ差を言えるんだが、TeFiはテクの属性選択やリバなし犠牲部分が大きすぎるんで
殴りロマン派になるのは仕方がない。これからツリー作ろうかって人相手なんだから夢みたいな事を語るつもりは無い。

429 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:09:29.53 ID:HEHzsTiW

＞ウォンド「ラコニウムの杖」のアイテム詳細説明について、実際の仕様にはない内容が記載されていた不具合の修正
※以前記載されていた内容は設定上の内容となります。

洗剤期待して買い占めた奴プギャー？

430 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:17:07.67 ID:7VIk8//2

ツクヨミは潜在なんだった？

431 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:22:32.55 ID:WIC+Zkc6

コンサイコン確保余裕でした。

432 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:28:51.08 ID:2UykwQ7h

ラムダヘキサ潜在なしかよクソが

433 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:42:02.71 ID:Abg+uS3X

カリーノデゼルト潜在あり
護攻陣lv.1　３０%の隔離で打撃と射撃のダメージを軽減

これはレジストなのか・・・？

434 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:43:25.94 ID:Abg+uS3X

連投ごめんね確率ね

435 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:46:17.11 ID:kYTuGzX3

コンサイコンの潜在何なの？

436 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:47:07.65 ID:Vhi+Rc6w

>>433
Huでいうフラガかな
レジストな上に確率ってめちゃくちゃ糞じゃないですかーやだー

437 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 19:56:35.22 ID:ZyqL2OI9

FoFiで殴って1000ダメでるならTeFiなら物理だけで1800くらいでるんじゃねーの
1段目もモーション値160くらいあっただろ

438 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 20:35:44.54 ID:9ky54aK7

結局今日はエリュシオン来なかったのかなぁ

439 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 20:48:31.54 ID:iE39iux7

>>438
称号で確認できるんじゃないの

440 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 21:21:12.60 ID:qPFzwVpz

>>437
TeFiにしてアンブラととりあえず割と近めなラムダヘキサグラフでJAで
スパルダンボコボコ殴ってみたけど大体2-3割ちょい上くらい。
FoFiで殴ると種族差分で1割減くらいだから3-4割くらいか。
一段目がギア抜き物理だけで1.8倍は流石に無理ないか。3段目でも二倍ちょいなのに。
フォークとツクヨミでも打撃70差変わる程度だから流石にそんな無茶じゃない。
ロッドとウォンドだと上の殴りやすさも違うんで一段二段のギアなしについては一概に言い難い。
ウォンドはギアと3段目あってこその代物だろう。

441 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 23:16:53.96 ID:+pr3bPMm

エリュシオン来週となるとＤＦドロップなのかな……
☆１０すべてドロップ少ないとかやめてくれよ

442 ：名無しオンライン：2012/12/05(水) 23:19:44.69 ID:ZyqL2OI9

>>440
アンブラとラムダヘキサで比べたのか、武器のランクとして全然違うじゃん
ていうかちゃんとウォンド1段目JAしてる？2段目じゃないソレ？2段目は1段目より15%くらい弱いよ

FoFi:氷属性30のラムダサルバドールで火山の敵を殴って1段目JAで400だったけど
TeFi:雷属性50のラムダヘキサグラフで火山の敵を殴って1段目JAで740だった（3段目JAで900ちょい）

443 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 01:03:40.18 ID:hSXykcC1

>>430
なし

444 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 01:04:17.15 ID:/R/gnh9I

FoFiでロッドで殴って強いとか何寝言いってんだ

話は変わってカリーノデゼルトの潜在LV1解放して使ってみたけど
何となくたまに被ダメージが少ない気がする…けど気のせいレベル
自分はHPガン上げで肉斬骨断戦法だからまだ恩恵ある方だろうけど
きちんとかわす普通の人にはまず要らない、当然か

何よりも一応のメイン武器を
一時的にでも未強化に戻さなきゃいけないってのが…
しかもこんな時に限って鬼ハマりしてリスク-1を12枚も吸われた、マジドゥドゥ

445 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 01:10:02.33 ID:oCZu8767

ツクヨミからは逃げられないのか・・・

446 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 01:20:19.63 ID:G8IghiDT

４亀みたら闇の集いなんちゃらって１月まであるんだな
エリュシオン１月の可能性もあるってこと？

447 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 01:35:08.49 ID:fDNT6NeL

>>446
動画枠が二つだけだし無いと思う
ファルスだろうな

448 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 03:00:17.09 ID:VEkjWxHD

結局☆10に潜在くるのかこないのかははっきりしてほしいぜ
まさかマジカルにはきてツクヨミにはこないとかはないよな？

449 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 03:35:59.00 ID:hoJB5C7p

残念ながらツクヨミに潜在は付きません

450 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 03:43:08.42 ID:mgyGP/W6

公式のお知らせに
＞潜在能力を解放できる武器は、今後のアップデートで増えていく予定です。
ってあるからつく可能性はあるね

451 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 04:41:34.92 ID:qS7CnmE2

>>442
それは流石に属性差ありすぎるし星ランクは強さと関係ない。500vs547にしなおしただけだし
弱点属性でも属性値しか乗らないんで属性36か39になれば上等な感じになるよその属性値差。

双方装備要求法撃547にあわせてミルキー使いたかったけどなかったんでラムガに近くて
TeFiでも装備できるアンブラ使っただけ。
だから最終的にフォークとツクヨミでの打撃差がこれの打撃差に+70されるって触れているだろう？

>>444
一体どこから杖で殴って強いみたいな話が出てきたんだ。TeFiやるならギアと3段目が重要ってだけ。
元もとの話題はTeFi向けのツリーを作るってネタから来てる。この構成でギアなしは意味薄くてキツイって話。

452 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 07:51:44.09 ID:pfnLhkOW

>>451
☆ランクじゃなくて武器の入手しやすさを武器のランクって言ってる
属性差を考慮して火山のディッグとか殴ったんだけど、それで不満ならモーションをもう一回確認してきて

ロッドとウォンドで同じ打撃力で同じ属性値なら1段目同士でだいたい1.6倍の差が出る
そもそも、2倍強いって言われてる3段目の8割くらいの物理火力が1段目で出るのは青ダメ比較で調査済みだから
3段目でロッドの2倍出せるのに1段目で3割り増ししか出ないほうがおかしい

453 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 08:39:45.61 ID:qS7CnmE2

>>452
装備要求が実際の武器のランクで☆関係ないだろ？実質☆9のウォンドはゴミだし。
同じだといって格下の杖を選んで更に属性値50vs30って余計おかしいだろ。
入手し易さとかいう独自ランク作られても意味わからんし。

それと実際はJAタイミングでしか攻撃しないからそこまでの圧倒的スピード差はない筈だが？
2倍強い攻撃の8割ダメージって良くて1.6倍、二段目は下がって2-3割だろ？やっぱり一撃1.8倍は大げさだったんじゃないの？

454 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 08:50:36.77 ID:pfnLhkOW

>>453
スピード差って何？
両方ともJAで比較してほしいって言ってるんだけど、たぶんそれ1段目をJAできてないと思うよ
いいからダメージ晒してみて

3段目で比較したら2倍以上強かったんでしょ？だったら1段目は1.6倍以上いくでしょ？
そもそも武器攻撃力がきっちりそろってたら1.6倍だけど、FoFiとTeFiで打撃力が変わるし、ウォンドと同じ攻撃力のロッドってあまりないでしょ？
その辺まで考慮したら1.8倍くらいにはなる

いいから青ダメで比較してみて

455 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 08:57:36.22 ID:qS7CnmE2

>>454
いい加減長いから気になってきたんだが。
君は一体何を求めて食いついてるんだ？二段目は弱いけど一段目はもう少し強いでよかったろう。
そして1.8倍は大げさってだけの話だろ？モーション云々繰り返すから実ダメ＋モーション差で
言ってるのかと思ったらまたスピードって何とか言い出すし何を求めてるのか全くわからん。

元もとの話が何度も言ってる通りTeFoとFoTeじゃなくてTeFiだとテク犠牲が大きいから殴り趣味みたいになって
ギアと三段でもないとやってられんし杖でも1000出るから面白みが減るってだけの話でしかない。
君はギアと三段なしでもTeFiが殴りで強すぎるとかFoが殴りで1000でたらゆるせんTeはもっと凄いんだとかそういう系の人？
数値はコロコロかわるは武器はおかしいといいながら格下属性30vs格上属性50になってるわその理由が入手し易さランクとか
いきなり変なものが出てくるわ訳がわからない。2倍の8割は1.6倍だっつの。1000の二倍2000の8割は1600だよ。

456 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:08:43.23 ID:pfnLhkOW

え、スピードって最初に言い出したのは誰よ・・・

もう少しっていうか絶賛してる3段目の8割の威力があって
同じキャラがFoFiやるのとTeFiやるのでは実際の装備の差、パワー差があるから
1.8倍くらいにはなるんじゃね、って言ってるんだけど
同じ打撃力で比較したら1.6倍、そりゃそうだ、だけど大抵同じ打撃力にならないでしょ

別にFoFiの打撃で1000出るのは構わないけど、同じ条件でTeFiで殴って2割しか増えないといわれたら
おかしいよって言うしかない

457 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:09:35.29 ID:KFNIEiTj

>>443
サンキュー

458 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:15:11.64 ID:qS7CnmE2

>>456
格下と格上で属性20違うの持ってきてなんとか届くかみたいな数字を自分で出してたろ。
しかもラムダヘキサグラフとラムダサルバドールってフォークとツクヨミの差も越えてるだろ？
どうみても無理あるだろ。自分の実験でおかしな事に既になってるじゃないの。

その数値をかんがみてもおかしいのに1.8倍を繰り返すからモーションに意味があるのかと思っただけ。
意味無かったのが今わかったけど。

459 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:17:43.26 ID:pfnLhkOW

属性20の差は火山の敵相手にしたら埋まるだろ・・・
むしろ>>440の2～3割がどこから出てきたのかが知りたいわ

460 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:20:41.36 ID:qS7CnmE2

>>459
属性値にしか属性倍率はかからないし30を伸ばしても36-39の間がいいところだっていってるだろ？
あと>>440は自分で二段目なんじゃないかって言ってるだろ。だから二段目と一段目で違うってのは
既に触れてるだろう？なんでそこでいきなり無視して遡る。

461 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:34:54.80 ID:pfnLhkOW

属性はあとで氷50まで伸ばしてみる
もしくは無属性どうしで比べる

で、>>440で言ってた2～3割って結局ウォンド2段目とロッドを比較してたの？
それなら武器のブレ誤差かなと思うけど

話は変わるけど
ギアを生かすならFPS120以上で敵を複数まとめて殴るのが一番だと思う
いまなら敵単体はノーチャージギメギドで終わるし

462 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 09:49:21.19 ID:VIBRP8qg

ニム橋ミッションちゃんと報酬受領までやったのにカウントされてないってどういうことだよ…

463 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 10:29:34.28 ID:msLjsfwH

ラコニウムの杖クソ笑ったわ
まさか説明文変えてまで潜在回避するとはな
どんだけ手抜きたいんだよ

464 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 10:52:30.97 ID:/R/gnh9I

FoFiのロッドなんて結局PP回収手段でしかないのに
ダメージ目的でも使うTeFiのウォンドと比べても、
昔のFoのガンスラジャンプ撃ちと
Raのスリラーを比べるくらい下らないってこと
根本的に興味無いんよ、ここテクタースレだし
FoFi最強論垂れ流したいならあっちのスレでやってくれ

465 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 12:38:57.42 ID:esItYNGx

テクターにはテンプレ的スキル振りてのはあまりない？
結構幅が広くてどう振ろうか迷ってスキルを持て余してしまってる

466 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 12:57:44.95 ID:Wfibq2xe

PP増やす系振ってあと好み

467 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 13:10:11.96 ID:34KK6WOX

>>461
FPSで変わるってのは修正来たはずだけどどうなん？

468 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 13:14:22.69 ID:lYC5F15e

そうだね、かなり幅広い使い方されるからね。
自分はTEメイン打防でサブをFO、HU、FIで回せるような感じに
ギア殴り使用するのでコンバは外しウィークエレメントにふった
後はマスタリを闇、光、風のどれかに絞るか均等かです

469 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 13:37:43.93 ID:pfnLhkOW

>>467
直ってない
今試してみたけど90FPS制限から下だと複数殴ったら不発
120FPS制限か無制限だと複数を殴ったときに多重爆発する

470 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 13:48:01.98 ID:34KK6WOX

>>469
ｍｊｋ
そんなんで修正したとか言ってんじゃねーよ…

471 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 13:48:19.87 ID:esItYNGx

ザルジェルが来たら本気だす！と思ってるけどこないのかな

472 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 14:05:06.24 ID:Qth3/uSi

>>471
キャノンにジェルン弾あるしないんじゃないかなぁ

473 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 14:05:31.73 ID:oEmQycDu

デバフはレンジャーの役割だから奪う必要ないと思う

474 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 15:02:22.77 ID:/yiBaju0

>>465
PPリストレイトとウォンドギアは必須
エレメントウィークもリストレイト直下にあって取りやすく
効果もあってお勧め

PPコンバートはテク重視派にはいいスキルけど
ツリーの下にあって取りにくいのと、殴り派にはHPの減少がちょっと痛いので
これはお好みで
あとはプレイスタイルに合わせて自由に、という感じかなぁ

475 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 15:33:38.26 ID:dAUwF/r7

テクターツリー6個持ってるけど、リストレとエレメントは常に10だな

476 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 15:36:20.89 ID:KlcX/4J1

ウォンドギア取らないと完全にFoTeの下位互換なのはわかってるんだけど
エレメントウィーク直行した後踏み出す勇気がなくてポイント寝かしたまま

477 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 15:40:44.82 ID:RW4o+eHJ

マルぐるなら殴る機会ほとんど無いからギアいらんしなぁ
でもソロや少数ボス周回とかだとウォンド殴りが面白くて面白くてついサブFiにしてしまうんだよなぁ

478 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 19:20:15.48 ID:cQpdzIVX

殴らないとFoと変わらないしな

479 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 19:21:54.21 ID:qS7CnmE2

>>464
TeFiで新ツリー作ろうかって話でギアが無いとこの構成は殴りマニア的な所があるから
厳しいって話をしてたのに横から入ってきてFoの殴りが強いとは何事かとか
実際より大げさな強さを吹聴するからおかしな事になったんだろう。
元の人のアドバイスになる様な話全くないし。勝手におかしな話に作りかえるなよ。
元々はTeFiだとギアほしいなって話だろうが。ギアなかったらFoFiと差が小さくなるんで
デメリット面のが目立つってお話だよ。殴りだけで比べた覚えなんか無いっての。
むしろTeFoとFoTeなら殴りで目立てるって言ってるだろ。

>>461
それについては途中でそういう主張なんだなって認めてるだろ？二段目が一番弱いで。
だから君も1.8倍は大げさなんじゃないかってのとそれで一体何を主張したいの？って聞いてる訳。
このまま君の話通したら一段目を大げさな話にしたり属性20差を越えるとか意味わからない話が
今後続いちゃうだろ。

480 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 19:51:54.24 ID:/FUG7Ers

今夜もやるの？
双方ともサッサと動画でも取ってきてデータ出し合えば？
アゲアシの取りあいするなら過疎のがマシだよ

481 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:03:47.36 ID:pfnLhkOW

最初に俺が1800くらい出るだろ、って言ったのは1段目の話で、
それに対して（2段目は）3割増ししか出ないよ、のカッコの部分を隠してqS7CnmE2が噛み付いてきたんでしょ？

＞TeFiにしてアンブラととりあえず割と近めなラムダヘキサグラフでJAで
＞スパルダンボコボコ殴ってみたけど大体2-3割ちょい上くらい。

＞それについては途中でそういう主張なんだなって認めてるだろ？二段目が一番弱いで。
2段目が弱いのを認めろっていうんじゃなくて、スパルダンをボコボコ殴ったときのダメージは2段目のダメージを見てるってことを認めろっての

1.8倍が大げさだって？
ヴィタケイン無属性無強化とヴィタフォールオンス無属性無強化でハード森ウーダンを殴り比べた
ヴィタケイン：199　ヴォタフォールオンス:119
1.7倍くらいだから1.8倍は大げさかもねー。これでいいか？

482 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:10:12.12 ID:G8IghiDT

お前もあまり差がないってところを折れればいいだけじゃん
非を認めるのがどんだけ嫌なんだよ>>428あたりなんか意味不明だぞ

483 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:17:53.06 ID:qS7CnmE2

>>480
データは本人様がフォークとツクヨミを超える打撃差かつ属性20差をやらかしてるんで
既に出てる。モーションやら入手差をかんがみてとか訳分からん言い訳を始めたけど
通じないから相手を差別主義者だのここはテクタースレだのと意味分からん事を言い始めただけ。

>>482
マスタリにした専用ツリーにしてもテク差を覆す程の差といい難いって話なんだから意味合い全然話違うだろ。
大元からして話の内容を理解せず勝手にTeが汚されたとか意味分からない発想してるからこんな嘘みたいなデータを
でっち上げてまでおかしな喰い下がりを続けるじゃないの？

484 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:21:15.35 ID:RW4o+eHJ

どうでもいいから2人共どっか行ってくれ

485 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:23:49.35 ID:qS7CnmE2

>>481
二段目のダメージが云々は同じ事だろ。意味の分からん奴だな。
一段目と二段目が違うって話をしてるのはわかったって何度も言ってるだろ？
相手を差別主義者だのフォース至上主義者だの意味分からんレッテル貼りにいそしんで
属性弱点にしたら属性20差が問題ないとか無茶苦茶通そうとしてただけだろ。

486 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:28:04.71 ID:2nvxnfW0

読みにくい長文と読みやすい長文が有るなぁ。

487 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:30:49.03 ID:0qSdSEPC

久々に伸びてると思ったらなんだこれ・・・

488 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 20:31:29.13 ID:pfnLhkOW

とりあえず俺はqS7CnmE2を差別主義者だのとレッテルを貼ってない・・・よな？

489 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 21:05:12.07 ID:1ZbAQisp

Teってウォンドの振り以外結局何か強化されてんの？

490 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 21:12:06.38 ID:lYC5F15e

>>489
振りもそうだけど、その時にウォンドの衝突判定の範囲も広がりましたね

491 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 21:18:29.88 ID:G8IghiDT

ID:qS7CnmE2
たぶんお前の文章はお前の伝えたいことの半分も伝わらない拙さ

492 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 21:38:28.38 ID:1ZbAQisp

>>490
なるほど、ｔｈｘ

493 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 21:40:58.10 ID:X3StlL/O

ID:pfnLhkOWは一度自分の主張を箇条書きにするなりして整理してみるといいよ

494 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 23:12:13.12 ID:pfnLhkOW

>>493
え、俺なの？

・なんで>>437に反対する為にqS7CnmE2が書いた>>440で使ったのが2段目の殴りダメージなのか、
　なんで段数を隠してたのか理由を知りたい

これでいい？

495 ：名無しオンライン：2012/12/06(木) 23:29:46.07 ID:0t1QJgoT

ギメギさんは不具合だったのか…。

496 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 00:50:14.08 ID:a+GAMepm

ギメギドもサバータもそうだけど
チャージ時の性能に関しては
今のバグ状態でむしろ妥当なくらいだよな…
判定狭くて発生遅い、サバータに至っては詠唱も糞長いのに
他のテクより気持ち強い程度じゃまず使わない
使い勝手が悪いものは当たれば強すぎるくらいで
丁度良いと思うんだよな、エアポケットしかり

497 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 05:11:40.51 ID:amFpLw+I

ヴォルにサバータやったところで当たら無いしな…。

498 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 05:28:26.16 ID:m+yOL+xM

グランツくらい追尾してくれりゃいいんだけどなぁ

499 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 08:10:31.56 ID:z2qwb5SD

というよりなんで最初からあったグランツと同じ性能にしなかったのかと

500 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 09:38:36.29 ID:l6d1Utav

なんだかんだで、属性違うだけで同じ挙動のテクが１つも無いから
テク考えるチームの人のこだわりと思われ
そういうの嫌いじゃないよ

501 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 13:08:31.86 ID:QWRZY2dw

見た目以上に当たり判定でかいのはいいんだが、見た目以上に狭いのはやめて欲しい
ゾンデとか光ってる部分は全部当たり判定でええやん

502 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 13:28:37.52 ID:Wg+MsgvC

ゆるくしても誰も困らないのにここの運営はユーザー締め上げるのが生き甲斐みたいになってるからな

503 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 14:08:55.35 ID:pjai9+v9

ギメギド直ってねーな
これは仕様ってことで闇ツリー買ってもよろしいか

504 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 14:26:17.71 ID:w/dS0Esi

>>503
不具合項目には上がってるから、来週までの命で良ければどうぞｗ

505 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 15:50:11.25 ID:m+yOL+xM

>>503
確実に修正されるからやめとけｗ

506 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 16:13:18.13 ID:Wg+MsgvC

ギメギドも限定的にしか使えないテクだしあんくらいでいい気するけどな
直すなら直すでもうちっと当たりやすくしてくれないかな

507 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 16:22:55.60 ID:6TRh9rbO

>>503
対応検討中って書いてあるんだから、今日のメンテで直るはずがないじゃん

508 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 16:39:43.51 ID:tNynnwXV

>>494
何度も同じ事を聞いてるけどどっちも数値に合わない大げさな話をやっちゃったから
双方が間違い認めるべきって話じゃないの？
既に相手が間違い認めてるのに何度も一番最初の話に戻そうとしてるけど意味あるの？
だから箇条書きにしてみたら？って言われてるのかと。

509 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 16:45:02.92 ID:Ko5a6VID

ギメギドで解体作業が凄く捗る
もうこれ仕様でいいじゃん

510 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 17:02:57.76 ID:AJpADdEQ

ソロＴＡでマジカルウォンド掘りやすくなったかと思ったけどそもそも俺は同じことを何度も繰り返す作業が耐えられなかったわ
２～３分で十数匹いけるから効率的には一番マシだよね？

511 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 18:24:55.33 ID:pjai9+v9

>>510
ちょっとやってみたけど効率的には最強だね
まず敵のレベル46↑だからドロップ2倍だし、マップに当たり外れもない
ザウーダン討伐クエみたいにドリンク消える悩みも無い
敢えてマジカル掘るぞっていう好事家はここ一択だと思う

512 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 18:35:51.11 ID:pjai9+v9

と思ったがテレパ使えないからドリンクは消えます

513 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 20:02:54.04 ID:PTlSKhlZ

>>508
＞既に相手が間違い認めてるのに
だからいつの書き込みがそれを認めたものなのか分からないから聞いてるんだってば

>>455で初めて2段目と1段目の違いについて言ってるけど
＞君は一体何を求めて食いついてるんだ？二段目は弱いけど一段目はもう少し強いでよかったろう。

ウォンド1段目と2段目で威力が違うなんてこと常識だし、ラムダヘキサでボコボコ殴って実験したならその最中に気づくだろ
人の武器威力差にはうるさいくせに段数でモーション値が違うことには無関心とか、普通ありえないし
だから俺はqS7CnmE2はこんなこと既に知ってて、そのうえでわざと2段目で殴った結果で>>440を書いたから理由を知りたいって言ってるんだけど
どっちが詐欺だっつーの

514 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 20:12:14.79 ID:tNynnwXV

>>513
単にだからといって属性20差だの1.8倍だのの過度の嘘を言っていいって
話じゃないって言ってるだけでしょそれ。
二段目は弱いけど一段目は強いってのは何か君の話と違いがあるの？
そしてデータ自体も君本人が出したデータにも矛盾があるって言われてたんだろ？
その話でなんで一々その最初のレス番に先祖がえり繰り返してるの？って意味だろ＞箇条書き

君の話は一体何を求めてるのか全くわからない。二段目は弱いけど一段目はもっと強いから
嘘を付いていいんだって主張したい訳じゃないだろ？

515 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 20:39:20.21 ID:PTlSKhlZ

>>514
つうかはっきり言っちゃいなよ
>>440の時点ではまさか1段目と2段目で威力が違うなんて知りませんでしたって

1.8倍は誇張だったね、ごめんね
実際には1.7倍だったよ（>>481）
だからFoFiで殴って1000出るならTeFiは1800じゃなくて1700だったね

tNynnwXVの勝ち勝ち
もうやめにしよ

516 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 20:54:21.62 ID:lJ9tdc7g

この基地害どもはまだやってんのかよ・・・

517 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 20:56:46.15 ID:didscJ2q

本当基地外だわ、テクタースレ名物にでもなりたいのかね

自分にとって興味の薄い分野に対する検証が適当になるのも
自分が支持しているものに対する検証が誇張になりがちなのも、
普通の人なら無意識にやってしまって全然おかしくないことなのに
何日も引っ張って粘着し続けるとか異常

518 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 21:05:42.37 ID:GpZr13eD

最後にレス返さないと気がすまないのかよｗ

519 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 21:25:40.70 ID:tNynnwXV

>>515
常識だっていいながら属性差や武器選択に関しては常識無視してたんだから
陰謀論持ち出したら自分が陰謀やってた話になっちゃうだろう。
だからそんな下らない事を言いたいんじゃないだろ？って言ってる。

一段目二段目のはなしは二段目だったんだなって話なんだから普通に二段目だったって
認める話だろう？いまだに何を言ってるの？常識だからどうのとか陰謀論以外に意味ないだろ。

そもそもこの話はTeFiの新ツリー作ろうかじゃあギアないと面白味に欠けるってだけで
FoFiのが打撃に優れるとかそういう前提で話は作られてない。
だから一段目はもうちょっと強いんだで済んだ話をなんでこうややこしくした上で粘ってると突っ込まれてる。

520 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 21:29:36.94 ID:r+Pypig2

話なげーよ

521 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 21:51:55.58 ID:PTlSKhlZ

え、陰謀論？
FoFiの打撃が優れてる、いいやTeFiのほうが優れてるとか言ってるの、俺じゃねーよｗ
落ち着いてIDよくみて？

っていうか俺が言いたかったのは1段目が2段目より強いとかじゃねーから
それはそれで事実だけど俺の導きたい結論じゃない
「お前はそんなことも知らない奴だった」ってことが結論だから

ついでにログ読み返して気づいたけど
>>428の3行目みたいなウソ教えるのやめてくんない？
1発目と2発目の差は主にギア差？意味わかんねーよ

522 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 00:03:46.99 ID:xvmQGAwZ

テクターでスロート装備したいんだけど厳しいね
ヒュ♀、Te47Fo50、前のフェガリ用に育てた法防44のマグ、コンバ用の法防アップ5とっててもあと21必要だわ……

523 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 00:15:45.87 ID:8yCOUpBV

動画の画質が悪いせいでこうなったんだ
反省しろ

524 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 01:51:29.75 ID:DlMzFimy

そんな事より、俺が結構長く殴りテクターやってるのにギアの詳細について何も知らない件について。

あれよね、ザン打ってると何故か溜まるよね！HIT数なのかダメージなのかゲージが減るのは時間なのか
まぁよく分からないけどエフェクトが派手で楽しいです、はい。
ギメギド直るまで輝いてみせる…！

525 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 02:55:49.23 ID:vVqSnDVf

>>524
基本的には敵を多く巻き込むといっぱい増える、だからゾンディールで集めて適当なテクを撃つといっぺんにたまる
逆に多段テクを1匹に当てても大して増えない
ザンはたぶん1枚1枚が別テク扱いっぽい、1匹に接射しても他の多段テクより多くたまる
ただしラメギドはザンよりもっと溜まる

ゲージが減るのは時間、ゲージの段階で爆発の威力は変わらない

526 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 10:56:18.15 ID:BlW4hxtL

ギア自体、JAで殴ったら打撃・テクニックの倍率UP、で良かったんじゃないのとか

527 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 11:23:17.44 ID:zPA4hVrX

敵を多く巻き込んでもギバとか全然増えないんだよな
殴りたい気分の時はラバ撒いてるは
それでもたまりにくいけど

528 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 13:20:34.61 ID:WCEskEv+

全職ウォンドはよー

529 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 13:45:29.89 ID:ax7gqsER

>>527
多段ヒット系テクはギア溜まらんからなぁ

530 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 14:04:48.36 ID:AoouFOqq

チャージテクがヒットするとたまる、じゃなかったっけ?

531 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 16:57:07.85 ID:gmFldO/y

>>521
ダメだこいつ。属性20差とかツクヨミとフォーク越える打撃差＆武器に占める差の
比率とかで自分も嘘ついてたのに言い勝つことしか頭にない。
一発目は間違ってたって相手が認めてるのに自分は棚上げしてお前だけが物知らなかったみたいな態度だし。

しかも話がTeFoとFoTeじゃなくてTeFiだと専用ツリーでギアがないと勿体無いってのにかかって「ギア」の比率が
大きめに扱われてただけなのに一発目の差がちょっと増えるがギアあった方がいい話を覆す話になるべきみたいな
おかしな展開しちまってる。
自分で何を求めてるのか、自分が何をやったのかを全く理解してない。
少なくとも大げさって面では君が人に何か言える話はないし、君の主張には一撃目の差以外は嘘ばっかりだろ。
もう相手してられんから流石に投げるわ。

532 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 17:05:35.55 ID:8yCOUpBV

君たちは自分が書いた文章読み返してから書き込みとかしないの？

533 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 17:18:36.99 ID:AR84hKZo

実は俺が両方書いてマッチポンプやってます

534 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 17:20:44.40 ID:vVqSnDVf

まあ少なくともgmFldO/yが普段から殴りテクターしてるとは思えんわな

535 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 17:37:05.99 ID:BBLmQDfR

なぁID変わるごとにNGつっこむの面倒だからゲーム内でやってくれないか？

536 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 15:16:24.62 ID:lLbbKCjc

殴りとテクがそこそこ使えるサマルトリアポジションで十分なのに
なぜ脳筋王子と犬姫が合わさり最強に見える勇者を目指すのか

537 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 16:28:40.90 ID:FDZh7VDM

そういう話じゃなくて例の奴は要するに
他人の失言を責めて責めて屈伏させて
ここがこう及んでおりませんでした、すみませんでしたー！
って土下座させるまで気が済まないんでしょ
テクターが強いか弱いかは関係なくて
論破したい感情だけが暴走してたようにしか読み取れない

538 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 18:39:13.43 ID:/dleWzmN

個人的にはギメギドバグと多段ギア爆発のせいで
今の闇TeFiは威力だけなら打撃テクとも本職を越えてるくらい強いと思う
ただしステアタないPAないPPカツカツ

539 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 19:41:02.42 ID:9Iea2K3T

TeFiでダブセ使うのってどうなん？

540 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 20:54:35.03 ID:Q0XO6rd1

マルチはウォンドかタリス、ボスはダブセとかならいいんじゃない？
ダブセしか使わん！っていうならFi/Teのが良くないか？

541 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 21:00:09.49 ID:pzGii4Z+

自分はソロでベイゼが湧いた時にダブセレガシーに持ち替えて使ってるな
周囲に湧いた雑魚をギアのカマイタチで蹴散らしながらベイゼ本体を攻撃できるのが便利だ
効率がいいかどうかはわからんが戦いやすい

542 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 21:29:14.49 ID:uBHCEiuw

50%+10のレガシー用意してTeFiやってるけど
キャス男でも普通にテクかウォンドで殴った方が強い
デッドリーは手数で攻めるPAだから
メインテクター、レガシー(笑)、JAボーナス無し等等
マイナス要素が重なりすぎて1HITが軽くなりまくり、
法撃ビルドを越えるダメージ出すのは相当きつい
イリュージョンレイヴでファンジ壊すくらいだなぁ
次に来る輝石交換の共通ダブセを50%+10に出来るならそこそこいけるかもね

543 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 22:18:07.62 ID:9Iea2K3T

なるほどー
ダブセレガシー用意しようかと思ったけどやめておこう
ありがとう

544 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 22:47:51.18 ID:aHfgH4D9

移動時はダブセステアタで敵に接近してとか思ったけど切り替えで
ギアが消し飛ぶんで…他と違って通常やギアPAでギア溜まる訳じゃないしな。
FiでプレイしたくてTeサブでノンチャ転倒させたり敵に状態異常付けるにはサブTeもステが
余り落ちなくて便利だが…Teメインだとなあ。汎用ナックルあると変態高速移動し易いとか？

折角サブがあるんだから全職系武器の効果的な使い方あったら出し合うと面白いかもな。

545 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 23:06:28.13 ID:/dleWzmN

>>544
少し前まではデマルモスは錦で殴るものだった
ウォンドが弱かったときはゾンディール後のコンボに錦で通常→スピン→空中通常→空中JAオウルをしてた
今は威力も高度も落ちたのでどうしたものか

ゾンディール＋ダブセかまいたち＋適当なPA（トルダンとかアクロとか）も当たり方は結構いい
敵が３匹くらいいればかまいたちが終わる前にダブセギアが満タンになる
イリティスタ交換品にポイズンとかの状態異常OPをつけたらチェイスも狙える

ナックルはゴキブリ走りかなぁ
あと、グワナーダに味方が噛まれたとき床ドンで救出できるか？

546 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 23:06:57.44 ID:w4S2rsFQ

ダブセもナックルも共通装備は武器自体が弱くてな・・・
サブFiだとウォンド殴りもだいぶ強いからそっちで殴ってたほうがいいんだよなぁ
錦は結構強いけどそっちはどうなんだろ。ギア取ってないから自分は持ってすらいないんだけど。

547 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 00:24:58.74 ID:t9fGSi6v

錦はランサ周回してても
下手すりゃツクヨミが先に出そうなくらい
ドロップ率絞りがきついからなぁ
自分はどっちも拝めてないけどな!!

548 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 00:34:28.45 ID:XnINkIFO

今まで拾った錦全部売ってたわ
1本くらい残しておいてもよかったかもしれない

549 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 05:00:19.59 ID:zTfGTIae

錦はまた高くなっちまったからなあ

550 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 07:48:00.47 ID:1PF8GNM/

ランサ周回１ヶ月でツクヨミ１、ライゼ３出したけど
未だに錦出てないしなぁ

ボス部屋のセトはほぼ毎回壊滅させているのに

物理寄りビルドではTe/Huが最近楽しい

ラムダハイペリが強いし
ゾンディとアザースが合わさり最強に見える
（吸引力的な意味で）

551 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 17:22:41.90 ID:SzTgtN7/

ゾンディ＋ヘブンリーはガチで強そうだな

552 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 20:50:42.48 ID:SzTgtN7/

>>551と思ってやってみたがヘブンリーとエアポケを試したが
横の軸ずれが結構ひどくて、ウォンドに慣れてると当てにくい
PA前にロックしてればまあマシかな

553 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 23:19:05.49 ID:Jrj5Dyuk

法撃つき打撃武器もっと増えないかなあ
まあアマガサもでねえけど

554 ：名無しオンライン：2012/12/11(火) 00:45:38.86 ID:7Xuys2V/

そうだね…
出ないからね…

555 ：名無しオンライン：2012/12/11(火) 20:42:49.10 ID:3uhCOzWM

そして世界は固まった

556 ：名無しオンライン：2012/12/11(火) 21:47:16.62 ID:tqWu4UvG

レア堀に希望とかまるでないからなw

557 ：名無しオンライン：2012/12/11(火) 23:44:33.11 ID:K8NC+EVe

とりあえず明日からはアダマンとエリュシオンを狙うのに忙しくなると思う
近頃はパワー３テク３アビ３の武器を作りやすくて何より

558 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 00:14:00.73 ID:UeYHErG3

エリュシオンはどうせ☆１０だろうから諦めてる
今までの装備も全部買ったもので自分で手に入れたものなんてないからな
殴りよく使うし属性上げやすい要求５７８☆９が実装されればありがたい
打撃要求だったらもっとありがたい

559 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 00:36:45.43 ID:fR4T8F7i

エリュシオンきたらTeFi増えそうだな
そして絶望してやめていく

560 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 00:52:40.22 ID:KSNOy8kT

もう自力☆10は諦めてる
自職/全職な確率ならまだ分かるが、明らかに特定の職に偏ってやがる
出ない奴はとことん出ない

561 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 00:52:54.15 ID:gOz/XtG2

TeFiは面白いけどソロ用だな・・・
PTだとテク撃ってるだけになってPPカツカツでFoでよくね！？ってなっちゃうの

562 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 01:27:22.08 ID:TS56RIHD

Te/Fiは殴り火力上がるけどPP切れ早いからサブFoでヴォル装備で殴り安定
ラグネ装備なくても法撃1700くらいになるしメインFoだったのにTeメインになりつつある

563 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 11:02:30.47 ID:qver+I0h

☆10自体は出るだろー
SWベルクにベロウとルインの無属性あるぜ！あるぜ・・・

564 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 11:50:25.34 ID:VW9A4wU0

ツクヨミあきらめてラムダヘキサにラグネテクⅢパワⅢアビⅢで妥協したけど
エリュシオン堀はちょっとがんばってみるかな

565 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 12:28:42.44 ID:NfCn6zGV

ボクの愛棒はマジカルウォンドちゃん
威力がちょっと頼りないけど見た目はキャッチャーが吹っ飛ぶくらいのストライクだよ！

566 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 14:05:55.53 ID:TG34Jpbp

僕のツクヨミちゃんの無属性法撃爆発かっこいいよ
よ…

567 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 14:15:09.18 ID:zFypCpIM

>>566
もう一本掘ってエクスキューブや属性素材にしなさい…

568 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 14:15:45.05 ID:IkyWhra2

>>566
気休めになるかもだが
頑張って自分に言い聞かせれば光の法撃爆発に見えないことはない

569 ：566：2012/12/12(水) 14:40:00.80 ID:JjYrQf01

ありがとう、がんばるよ
次は必ず付いてるわけだしね

570 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 15:29:01.26 ID:9Oh4IF/0

>>566
無属性はエフェクトが本当にかっこいいから困る

571 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:07:56.53 ID:oxrG30hX

エリュシオンとアダマンの杖はどいつからドロップなんだろうか
エリュシオンがDFからだったら寝る

572 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:09:41.82 ID:XOZa/kiG

アダマンが☆10とかぬかしたらキューブ確定

573 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:20:09.15 ID:veH1QS9/

称号の報酬がシンセだからアダマンは☆10じゃないね

574 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:24:26.84 ID:5FQ0mz/E

アダマンの杖てラコニウムの杖とズミウランの杖とセットだよねたしか
おんなじくらいになんじゃないの

575 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:29:57.32 ID:UeYHErG3

５７８でヘキサ並みに出るならなんでもいいよ

576 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:34:24.15 ID:zFypCpIM

ギグラ直ってるね
これでまたランサ周りがきつくなった
まあ今までが異常だったんだが

577 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:34:40.88 ID:F+ZKnotL

ただのヘキサグラフが載ってたけどテムジンみたいなカラーの方かな
あれがラムダだったら愛用したんだけどなー

578 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 17:37:57.77 ID:NfCn6zGV

ラコニウムの嘘記述潰した禿だから☆7でハードクラス性能の潜在無しでもおかしくない

579 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 18:55:15.51 ID:oxrG30hX

>>573
こないだ追加されたマイザーバレットは★10だけどシンセだった気がする

580 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 19:10:48.71 ID:veH1QS9/

>>579
まじかよ終わったなこれは

581 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 20:50:25.96 ID:aTnUZpdU

アダマンの杖★７要求２４１法撃１７８
ぼろぼろ落ちるし・・・エリュシオン探すしかないか

582 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 20:56:32.14 ID:NfCn6zGV

マジでラコニウムに揃えてきやがるとは･･･

583 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:03:09.26 ID:UeYHErG3

エリュシオンはDFじゃないのか？
まさか異常に出にくいだけじゃないよな

584 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:08:04.11 ID:oxrG30hX

アダマンの杖マイショップで投げ売られててワロタ…

585 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:08:09.54 ID:fR4T8F7i

エリュシオン出た人いないのかね

586 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:10:31.55 ID:X3J3ZBxR

>>584
ゴミとして実装されるアダマン
せめて雷ブーストされれば・・・

587 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:31:15.28 ID:JOu7A/b1

本スレにエリュシオン着てたよ
装備条件は打撃攻撃500……

588 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:31:19.57 ID:gOz/XtG2

天才
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up29281.jpg

589 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:36:11.52 ID:WDpQBKMq

箱テクター始まったな

590 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:42:14.46 ID:hhcTG58o

打撃500って全クラス装備か?
法撃特化はどうすればいいのか

591 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:45:59.30 ID:O0SHmkw8

禿「打撃特化の脳筋ってすてきやん＾＾」

592 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:46:06.19 ID:cVAMXZpL

ヒュマ男の俺大勝利やな＾＾ｖ

593 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:46:35.32 ID:7l2qMZZa

サブFiで打撃up1と3を3LV打撃2を10LVとれば届くんじゃね？
（あと打撃防御1も3LVとればラグネ防具もいける）

594 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 21:59:26.12 ID:VW9A4wU0

>>588
地味に☆１１かよ
さらに強化が大変になるのかね

595 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:00:57.57 ID:YZLPvw2X

サブFiなら打撃1を3、打撃2を10でOK

596 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:08:45.37 ID:1+NXgZJN

キャストの為に打撃や技量短杖を増やしていいとは言ったが
程ほどの打撃や技量って話だからな…
TeFoは話にならないしTe50Fi50でもヒュマ男でも足りない。
キャス男もちょっとしか伸びないから無理。
サブFiでチェイスやワイズ犠牲にする訳にもいかないしマグしか…

597 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:09:05.18 ID:D2HEfVAe

まじかと思って見たらまじで11じゃん
何も言わないで追加修正するのやめてくれよ

598 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:10:25.27 ID:U1Sm0j5u

Fiも育ててるから装備条件はOKなんだが
Teカンストして久しいのに未だにレガリアとガーディトーチしか
レアウォンドを拾ったことの無い俺には
☆11なんて出るはずがないのだ…

599 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:42:33.66 ID:UeYHErG3

打撃特化だから余裕で装備できるけどエルダーじゃドロップするとは思えない……はまじ

600 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:47:22.76 ID:rDDuDp73

スキルだけで補うとさすがに無理が出るな
せっかくだしカリーナちゃん作るかー、まずはエリュシオン掘りからだけどさ

601 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 22:59:20.80 ID:veH1QS9/

装備条件で悩むのは出してからだわな

602 ：名無しオンライン：2012/12/12(水) 23:01:01.67 ID:UeYHErG3

Te/Fiの場合チェイスはほとんどの人が取るだろうから打撃アップ１が３（＋１０）打撃アップ２が５（＋１８）はあるんだよね
さらにスタンス５スタンスアップ１０両方取っても残りSP12
沼でも４４０だから結構簡単に装備できる
ドロップは相当厳しいだろうけど

603 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 01:05:29.02 ID:zRxeAAE2

要求ステ見て装備できないじゃんとか言う前に出ない
アルティメット実装までに出てくれるかなー

604 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 01:43:21.83 ID:zeRLto/3

ユニットってどれがいいんだ？
ショルドットγかショルバキュドアβか

605 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 02:01:21.22 ID:lDEpUUY1

>>602
肝心の殴りダメージを5％落とすってのは考えにくくないか？
あと、ステアタ棄てるの？Te専用FiやHuに付ける前提ならいいかも知れないが。

606 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 02:20:45.40 ID:9/7kb+AS

>>605
スタンス6以降はメリットが大して増えないくせにデメリットはきっちり増えるから
本職Fiですら5止めがいる

あとステアタ、ギア3つくらいは取れるだろ
ttp://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@315530t1q01l1010000j000
個人的にはダガーギアを省いてジャスリバかチェイスバインドに振ってもいいと思うけど

607 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 10:19:55.29 ID:+6Qto30r

色々考えて見たけどエリュシオン絶妙に使い道ないチューニングがされてるなぁ…

608 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 10:27:30.20 ID:JHY97WYT

箱TeFo5050で打撃498くらいになるから箱にはかなり絶妙装備
欲しいけどそうそう出ないんだろな

609 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 10:29:48.99 ID:+6Qto30r

キャス子TeFo5050で打撃440しかないんだけど

610 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 10:34:04.93 ID:JHY97WYT

ごめんうそついた
打撃445だったわ

611 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 11:17:54.64 ID:zRi1eftr

エルダーって一戦しかできないんだっけ
運良くドロップしたとして、まず装備できるマグを育てないとな
爆レア☆11だからもちろん+10にしたいしOPも奮発して4つつけちまおう

そしてULT武器に余裕で追い抜かされる未来が見えるわ

612 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 12:07:29.04 ID:lDEpUUY1

>>608
TeFiの間違いだよな？

613 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 15:28:33.03 ID:qgmmUs4c

>>607
欲しくてもそうそう手に入らず、たまたま手に入れた人がわざわざ課金して装備するとも思えず

614 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 15:42:07.56 ID:cYU17+sq

ファルクローが超絶実用品なのに対してエリュシオンは趣味武器のアマガサ枠な感じする

615 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 16:10:21.60 ID:OhHro5eP

レア装備なんてほとんど見た目じゃねって思うのは地雷なのかしら

616 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 17:12:43.34 ID:T5UALE56

>>611
それはなにもエリュシオンに限った話ではない

617 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:11:53.73 ID:GNo36+UM

578のウォンドは何時くるんだyo!!

618 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:29:06.89 ID:k4e0Zfz4

エリュシオンは十分使い道があると思えるんだが

619 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:35:11.18 ID:tqQtZ0kc

キャストテクターとしては神武器に見える

アーム/ヴァレムジースとあわせて魔法剣士ルックでいきたい

620 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:39:42.04 ID:RFPkfczz

エリュシオンはツクヨミと比較してすら法撃150以上高くなるし、
例え打撃力の低いTeFoが
マグの法撃捨てて打撃に60～80くらい振って装備したとしても
余裕でお釣りが来るから冷静に考えるとかなり強いよな
問題はそうなるまで強化するのが修羅の道ってことだが…

621 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:42:04.27 ID:jDPcgNYC

強化どころかまず出ねぇよ・・・

622 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:48:27.53 ID:29ZS3Ywv

出るまで修羅の道
出しても修羅の道

623 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 18:56:56.67 ID:vVvzyiKG

ツクヨミより入手難易度は低いよ

624 ：566：2012/12/13(木) 19:02:55.74 ID:xFEVN8d2

なんで出ると思ってんだよw

625 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 19:05:34.16 ID:cYU17+sq

ツクヨミは3桁あるからもしかしてがあるけど
レコード一桁だからなあ…

626 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 19:24:20.09 ID:xvdY6zHG

とても自分が入手出来るとは思えないから
マグは出てから作る事になるな

627 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 19:50:33.80 ID:iDb1OV8L

緊急のDF本体一発勝負なんて出る気がしないよ

628 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 19:52:30.53 ID:zRi1eftr

みんなでマジカルウォンド使おうぜ
ザウーダンどこでも狩れるよ！

629 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 19:59:15.08 ID:29ZS3Ywv

それすら出ねぇよこの野郎
俺の相棒はラムダヘキサグラフちゃんだけだ

630 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 20:07:36.75 ID:qgmmUs4c

俺なんかTe/Fiで法撃５００しかないからまだガーディトーチだよ
昨日のアプデで５７８がきたらマグ変えて買おうと思ってたのにこないし
仕方ないからラムダヘキサグラフ買おうかと思ったけど、エリュシオン打撃要求だから変えなくてもいいかなとか、いや絶対でないだろとか悩んでるわ

631 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 21:13:33.82 ID:tYL4J6yz

ボス戦でレアなんて一度も出たことねぇよ
それ以前にここ2ヶ月一度も雑魚相手でさえレアでない・・・
マイセン欲しいよ　エリュシオン欲しいよ

632 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 21:43:48.88 ID:uJiyl68P

エリュシオン全タイプ装備可能って言うのにちょっとゲンナリしてたんだが
ロッドにはサイコあるみたいでメインFoは皆そっち狙うだろうからどうでも良くなったｗ

633 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 22:50:19.01 ID:iDa9w8/1

>>632
エリュシオンはFoTeだけじゃなかったけ？
まーサイコ＋１０で打撃８９０とからしいからなんだかね

634 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 23:43:38.24 ID:5vlFlH7q

この間やっとこTeが42になったから遺跡行ったら鉄球二発で即死しました
装備条件的にヴェントに届かないんだけど、繋ぎで何か無いですかね
つーかTe/Foって打防防具つけるもんなんですか？

635 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 23:44:19.34 ID:5vlFlH7q

追記
今はヘラ一式着てます

636 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 23:47:35.65 ID:cYU17+sq

このゲームは打撃防御がないと話にならないゲーで
ヘラとヴェントの間には繋ぎになる物が無いからマグに打撃防御入れるか
もうちょい余所でLVあげ頑張ったほうがいいかも

637 ：名無しオンライン：2012/12/13(木) 23:48:47.03 ID:ZktQ/Tym

リュクス

638 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 00:12:43.33 ID:3lVW32FQ

エリュシオンとかサイコは現状手に入ると考えちゃダメな部類だろ
将来宝くじで大金当たる予定だからなぁと思って暮らすレベル
やる気は削られたけどランサ周回安定よ・・・

639 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 00:26:16.80 ID:/FBXY0iN

がんばるよ…
適度に

640 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 01:54:17.75 ID:jXEbCNAK

魔石20個集まったけどダブセにしてしまうかなぁ
箱TeFiだから使えなくは無さそうだけど、レガシーが弱くて使って無かったからダブセの運用ポイントがそもそもあるのかわからん･･･

641 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 10:05:19.76 ID:fhsONZFE

ダブセ自体は有用な武器だけど
ダブセで殴れる場面だとウォンドでも殴れるから
使い分けする意味があんまり無いんだよな

ウォンドは滞空能力が弱くてジャンプして殴ってるとすぐ地面に落ちるから
それを補える錦の方が役に立ちそうだなぁ

642 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 11:31:11.26 ID:X2cnWPez

PAなし通常攻撃
Te/Foツクヨミ＞＞＞Fi/Huメーレン
マジだよ

643 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 11:33:47.38 ID:yGKPnwqv

マジも何もギアウォンドに通常攻撃で勝てる武器は存在しないだろう…

644 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 13:02:30.68 ID:oeYP1LKE

>>634
2発は即死じゃないから回復こまめにして頑張って避けてヴェントまで耐えるのがいいんじゃないかな

645 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 13:29:58.87 ID:ilBhKZ9H

通常のみで殴り続けるFiより強いよ！つっても別に自慢にはならんだろｗ

646 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 14:41:21.75 ID:OUwg57rX

PA込みでも勝てるのはソードとツインダガーくらいだな
パルチは見ないから知らん

647 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 14:50:25.47 ID:tnvfDP0+

>>645
無限にPAは無理ですし。
ウォンドギアはJA無しで威力が下がらない
のが凶悪。

648 ：rm*top：2012/12/14(金) 15:02:39.81 ID:ozJjnL71

業界最低価格
100万メセタ＝122円=132wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　　*を抜けてくださいよ

649 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 15:47:24.29 ID:RDEkEJds

個人的にはファイター武器が性に合わない
リーチは短いし横範囲狭い、なんだかのけぞらない、そのくせステップが無駄に長くて敵を通り過ぎてしまう

そこそこ範囲があってのけぞりを誘発しやすくて、登りミラージュが短いウォンドのが使いやすい
威力は負けるのは仕方ない、けど雑魚を集めてギア複数爆発させたら1確だから問題ない

650 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 15:57:57.07 ID:mpyt6oBi

個人的にはハンターのでっかい光の剣のばして切る奴。
ああいうテクなりギアを実装してほしかった…
ハンターは体内にフォトン蓄積するのが得意でフォース系は放出系じゃなかったのか…

651 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 16:19:18.12 ID:Ju0WletD

法撃爆発で放出しまくりじゃないですか

652 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 16:20:44.76 ID:mpyt6oBi

>>651
せめて常時出てりゃ爆発だけ当てるとかも出来たんだがなあ…

653 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 16:27:40.62 ID:Ju0WletD

開発側としては当たると起爆って意図なんだろうけど
武器振れば出るので良かったよね

654 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 16:51:51.55 ID:OUwg57rX

打撃要求ウォンド欲しい人は殴りメインだろうから属性気になるし、☆９でだして欲しかったな
ついでに言うと打撃高めで法撃低めで

655 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 18:10:03.37 ID:lUA/j5mx

>>650
宇野「僕の解釈だとフォトンを刃状にするのは『変化系』なんだよね」

フォトンをどーするのが得意とかモロHxHのパクリだよな

656 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 18:47:57.61 ID:aLlLaK+i

敵に刺して内部から爆発させるとかそういうPA欲しいな

657 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 19:05:05.56 ID:mpyt6oBi

>>655
もはやハンターの体内蓄積系でもフォースの放出系でもないなｗ
レンジャーの固着系のが向いてるｗ

658 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 20:26:45.79 ID:Hf2rHJ7T

CO消化にいったら5分でレガリア三個出た俺に一言

659 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 21:43:12.58 ID:xco6VY6l

レガリアってドスパラのパソコンだっけ？

660 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 22:18:07.51 ID:Ju0WletD

アダマンのことすっかり忘れてて杖箱でホクホクしてすみませんでした。

661 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 22:33:52.57 ID:Xs4iUztx

>>659
いやデモンズの最強武器だな

662 ：名無しオンライン：2012/12/14(金) 22:37:14.67 ID:u47OKnCc

>>656
メイン／サブの組み合わせがハンター系／フォース系の時だけ使えるとかだったら濡れる

663 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 11:27:24.75 ID:WBBsYXZk

輝石20個貯まって、これでTeでもHu、Fi（サブTe）でもタリス使い回せる＾＾
と思ったら装備条件法防450かよ！メインのTeですら装備出来んわ！ｗ

664 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 12:27:09.32 ID:rXihpSbZ

テクターはダブセを取るもんやろーｗ
3,4,3,2,3で5回行ってまだ取れないんだがｗ

665 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 15:58:24.32 ID:pQ+buRtA

>>664
取れたら使用感を聞かせてほしい

666 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 16:49:53.41 ID:ab2HyGrd

最近te/huを始めたんだが、思った以上にダメージが出なくて悲しい
アドバイスとか貰えないだろうか？

667 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 17:15:30.40 ID:pQ+buRtA

たぶん殴りダメージを上げたいんだろうけど、HuをFiにしたらいいと思う
JABはギア部分には乗らないけどFiスタンスもチェイスもギア部分に乗る

668 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 17:28:53.78 ID:ab2HyGrd

>>667
おおう、ありがとう
JABはギアに乗らないのかー、知らなかった。普通に倍々になるかと…
にしてもHuをFiに変えるとなると乙女が使えなくなるから、避ける練習しないとなぁ

669 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 18:18:37.13 ID:IZxfzDK5

>>668
自分もTe/Fiを目指して、ちまちまFi上げてる所
結局、ウォンドギア頼みになるから、ミラージュエスケープは使えるわけで、Huの防御スキル関連は諦めても良いと思う

ま、効率重視ならTe/Foなんだろうケド

670 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 18:22:47.53 ID:RI8q/7sv

>>659
何寝ぼけたこと言ってんだｗｗｗドスパラのパソコンってレガリアだろｗｗｗ

671 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 18:40:28.52 ID:F/DH4i2p

業界最低価格
banされましたら、補償があります。
100万メセタ＝122円=132wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　　*を抜けてくださいよ

672 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 18:42:45.91 ID:pQ+buRtA

>>668
ミラージュは攻撃を回避するだけなら簡単
ジャンプしてからミラージュすると終わった後の隙が少なくてよい

ジャンプ直後にミラージュすることで数キャラ分だけ移動するのを利用して位置取りしたり
敵の攻撃に早めのミラージュで突っ込んで殴りタイムを長くしようとすると難しくなる

673 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 18:46:46.96 ID:ShUue6JW

そんなことより、☆１０以上ウォンド出るようにしろよカス！

674 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 18:54:15.99 ID:xAbaY9L8

カリーノデゼルト……ダガンネロ←まずこいつが出ない
マジカルウォンド……ザウーダン←一見出そうだがドロップしない
ラムダヘキサグラフ……色々←神、新レアで唯一まともに使える
ツクヨミ……キャタドランサ←中ボス
エリュシオン……ＤＦ←緊急で一戦のみ

アダマン……ＤＦ←５７８☆９と期待させて２４１☆７、ＶＨからも出るあたりあきらかな悪意を感じる

675 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 19:17:42.45 ID:ZO7qAAyl

エリュシオンも当選確率宝くじ並だから未実装だと思っておいたほうがいいよ
任意で掘れるならともかく挑戦権すらもらえる機会が少ないんだから

676 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 19:20:49.06 ID:2mXZv9aq

>>670
超恥ずかしかったから書かなかったけど、ググったらガレリアだったよｗ

677 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 19:27:07.15 ID:/aR9HaA/

>>665
664じゃないけどとりあえず交換して使ってみた
別に何が変わるでもなく普通のダブセだったw
＋6で大体ヴィタDグラディウスの＋10と同等くらいになる感じかな

＋10にするだけの費用に見合う強さとは思えないので、
とりあえずそのくらいで強化は止めてる

678 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 19:47:54.66 ID:pQ+buRtA

>>677
ありがとー
TeFiでボスが沸いちゃってデッドリーとかアクロしたいときは出番ありそうかなぁ
うーむ

679 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 20:11:59.62 ID:WBBsYXZk

アクロでDFの隕石消せるらしいから次来たらTeFiで行ってみるかｗ

680 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 20:16:33.74 ID:h2UjB4/l

まあ、ヤスミノコフ9000Mやセイクリッドよりはマシだったと思うよ。ランサの専用レアボスが
いなかった事が逆に良かったのかも知れない。マイザーバレット並の難易度は避けられないけど。

681 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 20:20:57.89 ID:U7973U9D

>>669,672
ID変わったけど666と668です
テクターになって、打撃はHuFiのPAより劣るし、魔法はFoより威力低いしでどうしていいか分からなかったから助かった！
ミラージュのテクニックも教えて頂いたのでこれから頑張るよ

とりあえずコルネリアからエリュシオンに乗り換えたいので、ファルスさんがたくさん来ることを祈ろう

682 ：名無しオンライン：2012/12/15(土) 20:59:27.77 ID:pQ+buRtA

空中でウォンド1段目を振りながら左スティックを9時方向から反時計回りに12時まで回すと
とても素直な振りモーションになる
別に性能とか全然変わらないけど

683 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 00:20:04.72 ID:7vWhvmbH

>>681
アダマン「やあ」
ヘキサグラフ「よお」

サブHuのJABと違い、サブFiはスタンスのおかげでテクも威力上がるから恩恵がでかい
あとTeの時点で特化より落ちることは覚悟しないと。両方できるのがTeの良いところ

684 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 00:27:20.45 ID:HniUpqMg

ひさしぶりにTeFoをやったがTeFiに慣れてると火力が出なくて困った

685 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 00:29:01.38 ID:HwOnBSPq

Te/Fiなのに、ファルスでファルス拳とファルス銃拾った

これ、トレードもできないんだっけ？

686 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 02:55:31.53 ID:mGqU1/q4

>>684
逆に最近ずっとサブFoだったから
ダブセで遊ぶためにサブFiにしたらDF戦でPP枯渇して困ったわ…ｗ
アクロで列車防げるのがいいね
メテオも防ぎたくて前の方で構えてたんだけど自分の方に投げてくれなかったよ…

687 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 02:58:35.62 ID:S/umWPjz

>>685
逆にすれば拳に関しては解決

688 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 05:14:53.08 ID:jhM/6GRn

VH実装からずっとラムダヘキサの奴ｗ
俺です

689 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 08:50:38.24 ID:R+35ezlg

>>688
俺も。
その他武器はダブセレガシーをフォシルヴィクターにアップグレード
したくらいかな。この調子だとSウォンドゲットまでに属性50になりそうだｗ

690 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 11:14:46.58 ID:I5gC9xsw

エリュシオン出すまでに属性50とか余裕で複数本作れるレベルなんだろうなー・・・
てか現状維持だと普通にサービス終了まで出ないぐらいの確率なんだろうなー・・・

691 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 11:14:58.01 ID:95MGZJ4+

Pウォンドじゃない？

692 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 11:32:13.91 ID:tg6blfHo

>>690
ベリハの上のランクが来てからが勝負だと思ってる私がいるｗｗ

693 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 12:25:29.02 ID:yIP+d2ep

なにわろてんねん

694 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 13:05:50.00 ID:lNQwGc99

出ないからラムダブラオ使おうかと思ったけど装備できなかった
倒したあとブラオ持ち替えで意味あるのかな？

695 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 14:05:36.00 ID:U/oytDnJ

業界最低価格
取引安全
100万＝130円=140wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

696 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 17:40:53.85 ID:+GkkXvbO

ブラオ系使ってもレア率が増える訳じゃないから気をつけるんだ
そのレア率を直接２５０％にしても出ないんだから、
俺はレアに関しては装備やアイテムや努力じゃどうしようもないモノだと結論づけた

ユニクロの着まわし素敵やん？

697 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 19:02:49.01 ID:e6XCdFjc

そういやあマスターガイドブック買ったんだけどさ
カタドラールってツクヨミ持ってないのな
なんかそんな予感はしてたけど……あいつが出た時のときめきを返せと言いたい

698 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 19:15:40.51 ID:F6/9xT4F

だってあれ中身キャタドランだし・・・

699 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 19:22:29.41 ID:AD1FRdLH

ランサ専用のレア種作るのがめんどくさかったセガがやらかしただけだしな。

700 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 20:12:04.45 ID:A9oVJ+sQ

火山緊急にレコードがない時点でお察し

701 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 21:34:53.16 ID:yMPuD5+Z

自分も殴りTeやりたいんだけどOPはパワーてだめかな？
単にFiと装備が兼用できるから今はそうしてるんだけど
テクニックかパワーのどちらかならテクニックの方がいいのかな？3スロはちょっと無理っぽいから…

702 ：名無しオンライン：2012/12/16(日) 21:40:30.35 ID:R+35ezlg

>>701
問題無いと思うよ。
ただ、マグは法撃がある程度ないと強いウォンドが持てないので
法撃タイプの方がいいと思う。

703 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 01:01:29.22 ID:+Nt4aPyZ

>>701
パワーじゃないけどテク3クォーツにしてる
けど今回のDF緊急やってもうちょっとHP欲しくなったな…ガッツEX飲んでも780ぐらいしかないわ

704 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 01:08:54.64 ID:WxtAJRdf

ユニットで打撃上げてギアのダメージがどれくらい伸びるかだなあ
近接で使ってたファンヴェントとFo用のラグネテクがあるから使い分けてたけどクォーツテク作ろうかな

705 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 03:31:35.71 ID:o/RxZUmd

殴りが楽しくてTeFiにしようと思ったんだけど、防具はどれがおすすめ？
スロート目指してたけどTeの法防10振ってもマグで40近く振る必要があるんだよね…

706 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 03:44:54.98 ID:KKLFkwCS

>>705
俺は法撃+打防マグを作ってラグネ一式にした

707 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 03:50:43.98 ID:H2K/omTB

>705
自分も思考中だけど、セット効果を狙えて敷居が低いのはラグネ。
適当に打防稼ぐだけならヴェント(?)辺りでもよさそうな気はする。
防具自体もそうだけど、自分のプレイスタイルによってオプションも悩むよなー…。

708 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 05:09:05.61 ID:o/RxZUmd

>>706 >>707
ラグネなら手が届きやすくて良いんだけど見た目がな…ステルスすればいい話か

709 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 07:43:23.83 ID:TpUkHIrN

>>705
いわゆるフェガリマグを持ってるならスロートも候補に挙がるだろうけど
低コストでありながら、そこそこの打防とPPが稼げるファンヴェントヴェントか
固さが欲しいのならファンセットあたりだと思う

打防装備に関してはHUやFIと同等だから
そのあたりの職スレも覗いてみてはどうかな

ちなみに自分は、ボス周回などのガチなら法防51マグ＋スロート
まるぐるなどぬるい狩りなら、リアラッキー＋ヴェントにしてる

710 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 08:15:51.46 ID:jO97XqM+

TeFiだからゾンディはともかくあんまりサゾンデ打ちたくなかったけど
ファルスアーム戦はTeFiでもサゾンデゾンディールかなりいいね
ビクンビクンしてくれれば殴ってPP回収してゾンディ重ねればいいし

本体戦も試してみる

711 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 08:59:56.92 ID:jO97XqM+

腕5本くらいもいで4分かからずDFEが沈みました
ありがとう

712 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 13:14:43.84 ID:0dLXSmGV

>>696

713 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 16:04:23.14 ID:8fBdY8TX

SWウォンドゲット→鑑定額3000→まさかまさか→アダマン5スロ

もうやだ･･･

714 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 16:35:44.02 ID:NMsMQcJW

>>713
これきっついなｗ
まあ出るようなレコードの物じゃないから
そこまで期待はしないんだろうけど

715 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 17:14:11.32 ID:F9elEEDS

SW拾ってｗｋｔｋしながら鑑定後のアダマンへの絶望感は異常

716 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 17:32:36.32 ID:R4Yz2EFI

アダマンはラムダ版ラコニウムの杖的なステータスにすれば良かったのになあ

なんであんなスペックにしたんだか

717 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 18:09:24.36 ID:woHPoHiL

強化仕様のせいで死に武器が多すぎる

718 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 18:30:05.11 ID:hGOLhFJT

合体するんじゃね？

719 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 20:40:22.14 ID:Ue9Kt3qY

2つのウォンドを同じボスに入れるってのは悪意満々だわ
しかもハズレはどうしようもないゴミ
当たりでも強化地獄

720 ：名無しオンライン：2012/12/17(月) 21:07:21.76 ID:Oc19Uafd

強化地獄でいいからエリュシオンください

721 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 02:40:15.71 ID:MyYz7FZ5

+10がびっくりするぐらいの捨て値でたくさん売られてたw

722 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 04:04:45.42 ID:tFklA8ui

そのうちズミウラン来てもアダマンスペックにされるんだろうか

723 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 05:31:19.78 ID:RsHk6qP+

みんな腕とDF戦はどういう立ち回りしてる？

724 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 06:27:25.91 ID:1o9UD5nZ

>>723
腕はテリバしながらシフデバレスタを撒いて
サゾ→ゾンデ→きれたらコンバート→サゾ→ゾンデ→切れ&コンバートまで時間かかる→殴る
を暇になったらやってる
本体は腕めがけてサゾギゾしてるわ

725 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 07:05:32.68 ID:RsHk6qP+

やっぱりバフしながら雷テクまきかー
どもども

726 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 08:31:43.54 ID:vey2FeJ9

>>723
テリバしてタリスゾンディール、ノーマルサゾで起爆（当たらなくてもよい）、その後ゾンディ連打
大きい隙にはゾンディ後ノーマルサゾ連打

727 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 11:41:26.52 ID:bunxe4h9

腕はザンでギアチャージして殴る
本体はザンでギ（ｒｙ
殴れない時にはゾンデ

728 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 12:16:27.82 ID:MW1iCHok

>>713

729 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 12:53:21.44 ID:ZgV27WwN

>>727
ザンやめろ
マジで周りに迷惑だから

730 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 13:02:24.99 ID:1o9UD5nZ

>>727
ザンだけは許さん
ラ・メギドは許してもザンだけは許さん

731 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 13:54:05.08 ID:zqqgGP+9

>>727はギア溜めるだけだからそんな連発しないだろ
ザンは一発でフルまでたまるからな
というか他テクがたまらなすぎるんだよな

732 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 13:57:45.17 ID:8qpv+hQ2

ザンは流石にありえないわ

733 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 13:59:57.23 ID:Yqj0REEO

ザンがダメになっているの？

734 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:21:42.12 ID:60Eb/7N5

アーム戦でザンを使うのがアレなんじゃ

735 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:27:23.08 ID:wdoYn/VG

本スレで聞いてみたけどザンは迷惑じゃないらしいよどんどん使おう

736 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:31:16.38 ID:H9zipDa/

ザンはマジで勘弁してほしい・・・

737 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:33:48.12 ID:MS9aJYGG

列車のときにザン撃つとかなりヒットするから楽しい

738 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:40:57.11 ID:ZgV27WwN

ザンはフィールドに残りやすいから
エフェクトが上限達してその後のエフェクト(WBとか)が表示しなくなる
それにザンじゃ全然ダメージでないだろ
ギアを溜めるためだとしてもWB見失うことを考えたら
ギア分のダメよりパーティ全体ダメ低下分の方が大きい

739 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:42:50.48 ID:q9sL9h6U

本スレで聞いたって殆どスルー状態じゃんﾜﾛｽ

740 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:49:21.48 ID:zqqgGP+9

しかしヴァーダーでザン連発数人いてもWBが見えなくなったことはないな

741 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:52:33.78 ID:MS9aJYGG

ＷＢじゃなくてＪＡだな
敵のレーザーとかも見えなくなる

742 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 14:53:01.95 ID:wRVrSupQ

ゾンデ、グランツ、サゾ以外の攻撃テク使う意味ない
ギゾ、テリバのゾンディまでは許してやらんでもないが
こいつゲーム下手くそだなとは思う

743 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 15:14:57.72 ID:fdUk2iJo

ギゾはゾンデと違って発射式だから、微妙に高い位置に当てるならギゾは有効
両手が縦に組んで倒れてくる攻撃の時に、指に残ってたウィークに
咄嗟にギゾ撃てる人が居たらヤルな、と思う
テリバゾンディはアーム戦で腕が複数いる時に同時ヒットしないの？未確認なので今度試してみる

744 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 15:24:33.31 ID:vey2FeJ9

ゾンディは余裕でアーム複数をまきこめる
サゾは隣接してれば複数まきこめる

近距離はできればコンバしてノーチャージサゾ連射、遠距離はタリスゾンディが個人的には楽

745 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 15:40:43.34 ID:jHcRzeWP

>>742
本戦ゾンデ　アームはそれにグランツまででいいと思う
特に本戦サゾはショック入る回数上限あるみたいだから感電→即感電起こしちゃって逆効果だよ

746 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 17:35:40.43 ID:RsHk6qP+

ザン撃つ人あんまりみないのはそのせいなのか、なるほどなあ
ラグランツも非推奨なんかな？

747 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 18:42:53.94 ID:WhXjR/vp

ゾンディはサゾで起爆できてサゾも起爆するので超有効
アームで一人集中的に使ってくれると2人でPPのある限り延々ショックにできるよ

748 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 19:08:15.08 ID:y61JNOk/

>>746
なるほどなあって言ってるわりに何故ザンがダメなのか理解してなくない？

749 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 19:43:09.18 ID:RsHk6qP+

>>748
何でそう思った？

750 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 20:38:48.36 ID:bunxe4h9

なんでみんなテクしか語らないのよ
あれだけでかい的が目の前に転がってるんだから
ギアを溜めて殴ろうよ

751 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 20:46:22.84 ID:nPlJ+OZm

>>729-730

なんで？

752 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 22:02:13.51 ID:u0RE/tm8

ザンのエフェクトが多数残る(わりにダメージはあまり出ない)せいでエフェクトの表示数が限界になって
他のエフェクトが消えやすくなるから自分の攻撃や敵の攻撃が見えなくなることがある

753 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 22:05:06.81 ID:AsrD2rfE

>>750
普段Te/Fiの俺でさえ、DF戦はサブFoでテク撃ってる。
そして、DF以外はやる気がでない。

754 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 22:20:36.26 ID:93GGk1sZ

自分も同じだ。DFだとさすがにサブFoでやっとる
本体戦ならFiでも良さそうだけど変えるのめんどいし雷ツリーも捨てがたいからそのままFo

755 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 22:50:24.53 ID:+QQ88zoc

>>750
WBうってくれたら殴るよりチャージなしサゾ連打でゾンテのほうがダメはいるからなぁ
雷50ショックⅡの武器で殴ったりもしてみたがテクの方が瞬間ダメはやっぱいいわ

756 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 23:12:20.41 ID:IchxE4I/

DF戦の場合、近接の火力がダントツすぎるから
テク職は素直にサゾでダウン取るのに徹した方がいいでしょ

757 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 23:31:25.67 ID:vey2FeJ9

>>753-754
おまおれ
Foは汎用ツリーしか持ってないけどDF戦じゃ十分強い

758 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 23:32:13.47 ID:jHcRzeWP

×近接の火力
○カレントの火力

他の近接が勘違いして変なことしだすからちゃんと書かないと

759 ：名無しオンライン：2012/12/18(火) 23:41:36.48 ID:IchxE4I/

オーバーエンドやデッドリーも十分すぎるほど強いよ
カレントがその中でも更に頭一つ以上抜けて強いだけで

しかし破滅ビームはあなたのチャンスタイムじゃないんですオーバーエンダーさん…

760 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:00:44.60 ID:vey2FeJ9

破滅ビームはミラージュで簡単によけれる打撃テクター的にはおいしいんだけど
射出口なぐっても大してうまくないのがなぁ

761 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:03:13.55 ID:IchxE4I/

破滅ビームは甲板持ってる手の弱点あたりより奥行けば当たらんよ
てかコアなぐんな
あれはシフデバ張り直しタイムだ

762 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:04:56.82 ID:6CUxEpv7

右上で床押さえてる腕叩いてればビームも当たらないのでたたき放題

763 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:06:04.47 ID:c/3kz14B

下腕なぐんなよｗ

764 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:16:35.30 ID:zi9chQrB

他職が通常攻撃する必要が多い敵ほど殴りが生きるよね
残念なことにPPすぐ回復するせいで通常攻撃あんまりしないから微妙感が漂う

765 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:27:43.52 ID:N49qgtRF

×肉球
×ヘソ
×下の腕

766 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 00:37:12.79 ID:1LGD/+Jh

今日、迫る漆黒の腕をやってたときの事なんだが
2組のアームからビームで十字砲火をくらった

奥にいた１組のアームがビーム放つ動作してたから視点をそっちに向けてたら横から別の１組のアームによる１射目
そして吹っ飛んでるときに真正面の２射目・・・
その後も何回かやってきて死屍累累

もうね、皆笑うしかなった

767 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 11:14:55.63 ID:n89i3Zun

>>751
ザンを使うのには２タイプあるんだ。
ザンを避けまくってザンを大量に出す本格派タイプ
ザンを避けれずザンの意味が薄いタイプ
後者は威力面でしょっぱいし、本格派はWBの表示を消す懸念があって
Ra陣が混乱して無駄撃ちが発生したり、WB以外を攻撃する人が増える懸念がある。

必ずしも消えるとは限らないんだが、WBがあまりにも重要過ぎる場面なんで
可能性があるだけで他から毛嫌いされてる。Fo&Teのせいにされてしまうんで、
周囲を気にする人は出来れば避けてほしいって気分なんじゃない？
ボスのパーツや使ってくるエフェクトも派手なせいかヴァーダーと違って
表示の余裕もあまり無いのかもな。
あとは狙った腕だけを攻撃しないとDFのHPを余計に削って潰せる腕の数が減ってしまう問題もある。
満遍なくより、確実な腕吹き飛ばしも求められてる。前半はいいが後半ザンはそこらへん融通きかない。

768 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 12:29:12.89 ID:0YH3Zy5o

>>750
もちろん殴るよ！というか殴るべき時も有るよ！
アームは基本的に乱戦だから周囲の仲間の職が偏る場合が多い

前衛多ければショック狙いだし
Fo（特にノンチャサゾ連打）が多ければ殴りつつタイミングみてゾンデ系でショック場維持
敵4体の攻撃、仲間の職の偏り、被弾具合とバフ維持、みなきゃいけない事多くて
Teの器用貧乏具合が活きる良いボスだよ

769 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 13:09:02.22 ID:c/3kz14B

本格派もなにもDF戦でのザンは威力そのものがカスという根本的な問題が

770 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 13:47:36.26 ID:ULj20O2S

私はザンを続けるよ！

771 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 17:20:13.14 ID:SAda1jek

ザンBOT３

772 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 17:29:50.62 ID:n6Um/QWD

ザザンザーザザン

773 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 17:37:52.81 ID:YT1UV7tu

ザンボッスリー　ｺﾞｰ!

774 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 18:16:15.23 ID:hj5EEpbX

エフェクト消失ってのも理由の一つだし威力が低いってのもある
それよりも使うべきテクニックがあるのに脳死ザンでいいやって考えが気に食わん
アームでも本体でも使う理由なんてないだろ
ってか逆にザン使ってる理由教えて欲しいわ

775 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 18:55:01.56 ID:Af64CHjq

威力はマスタリー次第でしょ

776 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 19:03:58.08 ID:bToHz/ZM

いやDFには風ツリー全部完備でも威力はUNKだわ
往復するからPP消費量あたりのダメージは高い！とか言ってもエフェクト消えちゃ結局PTの火力下がるしな
ショックも有用なんだし大人しくゾンデ系とか使っとくべきだよ

777 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 19:21:02.66 ID:+o0+dAaw

>>774
適当に撃って、走り回って殴ってる時もダメージ入り続けるし、ギアも溜まり続ける
叩ける時は叩いて、レスタシフタをやってると、合間にザン放つぐらいが調度良い

778 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 19:24:12.12 ID:mSmoCnPZ

エフェクト過多になると一切表示しなくなる仕様誰が考えたんだろ
簡易なりワイヤーフレームなりでやりようがあるだろうに

779 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 19:46:09.96 ID:8+pO1tdz

ザンは威力よりもエフェクト消失が全てだろ
ほんとあの糞仕様なんとかしろよな

780 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 19:48:29.84 ID:2G90StyA

ゾンデはフォース入れてないとEWH分しか攻撃力あがらないくせに消費がきついんだよな

多分威力で選ぶなら闇特化でサメギドか？
ラメギドはもっと強いけど叩かれる

781 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 20:02:10.81 ID:hj5EEpbX

>>777
ゾンデとグランツ適当に撃ってるだけでもギアたまるんだけど？
ギアなんて常にMAXにするものじゃないんだからザン使うメリットがまるで感じられない
今までザンが推されてたのは総合的な火力が高いのが大きかったんだからその使い方は間違ってると思う

782 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 20:10:03.95 ID:bToHz/ZM

基本的には何やってもいいと思うけどマルチなんだし足引っ張る恐れがある行為は控えるべきだよなぁ
ちょっと上に何人か居たけど、普段はFiでもファルス戦はサブFoでゾンデ～とかこだわり持ってるけどちゃんと考えてる人も居るんだし。

783 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 22:02:29.82 ID:+o0+dAaw

理由教えてあげたのに間違ってるとか…

784 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 22:13:09.74 ID:2G90StyA

まあソロでクリアしろといわれたらザン撒き散らかすのは正解だと思う
RAID状態で弊害が出るっていうのは別の問題として確かに存在してて、まあそっち優先でいいだろっていう気はする

785 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 22:41:17.05 ID:3+oN1MOV

ザンが出ててWBのエフェクトが見えないとか一度もないんだが
WB自体が不発してるとかってんなら分からん

786 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 22:59:19.65 ID:mSmoCnPZ

ヴァーダーとかだとたまにコア殴ってるのにJAのエフェクトが出無くてちと困ることはあった
タイミング覚えてるからそれほどはこまらないけど

>>783
ﾄﾞﾝﾏｲ

787 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 23:32:48.29 ID:n89i3Zun

>>785
他の人が同じ環境と思うなよ…

788 ：名無しオンライン：2012/12/19(水) 23:46:28.23 ID:3+oN1MOV

>>787
PCスペックは中の下か下の上だと思うぞ

789 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 00:24:22.37 ID:oxcJVfUA

こういうゲームは中途半端にスペック高くて画質やFPS上げてる方が影響に脆い。

790 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 00:42:59.25 ID:EfAevA9V

俺もエフェクト消失は見た事あるけど
ＷＢ自体のエフェクト消失は見た事ない
なるとしたら緊急のヴァーダーコア全員でぶっ叩く時になるよね？

791 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 00:55:30.25 ID:oxcJVfUA

ヴァーダーはザンがヴァーダーで見えないだろ

792 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 01:05:43.55 ID:EfAevA9V

データ上に存在してるオブジェクト数で
計算してエフェクト削られるんじゃなくて
実際に見えてる分だけで
計算してエフェクト削られるって事？

793 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 01:09:15.46 ID:K9gY936R

PCは中スペぐらいしかないからか、RaでDF戦やってるとたまーにWB消えて見えるな
あれもう消えてる？と思って貼り直したら上書きエフェクトが出たりする

794 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 01:37:08.02 ID:nphDbz2G

WBのはあまり消えないとは思う
ビームとかじゃがいもが消えるとかなんとか

795 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 01:46:27.11 ID:oxcJVfUA

>>792
その理屈でいくとWBが消える意味が「効果なし」になる
消えるのはエフェクトだけなんで「どれに撃ったかわからなくなる」だろう。
プレイヤーの表示数制限がある様に負荷防止にエフェクト数制限があるんじゃないか？

796 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 02:32:28.49 ID:KftrWPMU

ザン使ってる奴が2,3人いるともうそれだけでJA枠が消失するんだが

797 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 04:39:27.78 ID:QhE3DLzF

ザンは敵の攻撃まで見えなくなるから困るんだ

798 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 06:50:37.81 ID:Lajn9hn9

VITAだと、テク自体が禁止になりそうだな。

799 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 08:26:43.68 ID:ofmAOcZq

エフェクトは簡易にしとけば消えない

800 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 08:52:46.54 ID:ENyLdBVn

>>799
マジでっ！？
簡易設定３で６０FPS制限でやってるけど、自分だけ消えないってのだと意味がないんだろうなぁ
簡易設定１にするメリットがよくわからんのよね
・・・簡易設定１とエフェクト簡易ってのは別の話なんだろうか
部屋が寒いからグラボをガンガン回して暖房にしたくなるな

801 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 09:00:23.18 ID:s9/1tbYG

>>800
簡易設定1にすると120FPSまで上げやすくなる
120FPSまで上げるとウォンドで複数まとめて殴ったときにギア爆発が殴ったぶんだけ出てダメージがすんごい

802 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 09:16:58.25 ID:ENyLdBVn

>>801
なるほど、体験版でFPSを確認してためしてみます
簡易設定３でFPS97あたりの旧世代のグラボなもんで、できるかどうかやってみないとわかりませんが。
画面サイズがどうであれFPS120出せばいいというのであれば、１０２４ｘ６００とかでやってみようかなとも思いますが。

803 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 10:02:53.20 ID:QhE3DLzF

>>799
マジか、それは知らなかったが問題は自分が見えなくなるより
他の人にも同じ現象が起きるってことだ

皆が皆簡易3にしてるわけでもないしな
余計な面倒に巻き込まれるぐらいなら俺は根幹を断つ

804 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 10:43:13.49 ID:rmuqjQk9

なんか過剰反応しすぎの気もするなぁ
別にザンに限らず大人数が一度に介してテクやPAブッぱなしたら
画面が見にくくなるのは仕方がないと思ってるし
各々の設定でも変わることだから、ザンがザンがとひとつのテクだけを言っても
大して意味ないんじゃないか？
実際このスレ以外でここまでザンを問題視しているのを見たことがない

DF本体には大して効かないのはその通り

805 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 11:59:47.98 ID:xzSjMZSq

ザンがやり玉に挙がっちゃうのは「エフェクト出っぱなし（上手い人ほど増量）」なのが原因だろね
破滅レーザーとかが一瞬消えてRaがダイブロール失敗して死ぬかもしれないなら
俺も>>803同様ザン封印でいく

806 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 12:02:15.39 ID:f3ebv9tW

見えにくいと表示されないではわけが違うと思うな
ヴァーダーのときから思ってたけどザン多すぎでエフェクト消えると
JAとか自分の攻撃がどこに当たってるかもわかりづらいし敵のビームとかも見えない

通常プレイの範疇で起こる不具合で使ってる人に文句言うのも良くないけど
そういう不具合で他人が迷惑しうるということを認識して使用を控えてもらえたらとは思う
ダメージもあんまり出てないんだし

807 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 12:17:37.06 ID:JvAfko0r

ほかの人の迷惑になるんだからするなってことでしょ
俺もほかのやつがザン巻きまくってエフェクト消えるといらっとするし
ヴァーダーは特に困らないからいいがアーム戦は即死するやつもいるんだよ。

808 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 12:26:40.75 ID:m07AcVjZ

スペックに余裕があるのにエフェクトが消えるのは納得いかない

809 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 12:35:09.41 ID:fhreXre8

>>774
嫌がらせ

810 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 13:05:43.69 ID:5lJW2UJt

ザンはエフェクト数3倍だからダメなんじゃね？
刃3つで1つにして、障害物とかでそれぞれが消えたりせず3つ全部貫通するようにすりゃいいじゃん
そうしたところで、大したぶっ壊れ性能でもないだろ

811 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 13:40:21.26 ID:745iHxs5

他人の攻撃でエフェクトが消えるってのはギリギリ我慢できる、ヴァーダーで実証済み
しかしその攻撃が最適解から程遠いものであればあるほどガマンできなくなるというわけさ

812 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 13:49:50.93 ID:rmuqjQk9

>>811
「ウォンドギアをチャージする」という目的においてはザンは最適解だよ
大きい相手や複数の相手に対してなら一発でフルチャージできる
その場合は一発撃つだけだから別に問題ないだろう

813 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 13:56:30.07 ID:K9gY936R

少なからず迷惑になる要素があるしDF戦でウォンドギア貯めた所で
PTのメイン火力になる訳じゃないんだから無駄にモメたくないなら打たないほうが無難だろ・・・
ゾンデやグランツ系を撃っていても十分ギア貯まってショック入れば殴る機会もあるんだし。

814 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 14:38:34.77 ID:c8chzUsf

殴りメインで本体ソロやった感じだとザンたまに使わないと効率悪い
ただこれは狙われて回避行動取る分テク使えないからで、１２人でいけばザンはいらない
本体はコアにザン当てても１００ちょいしか当たらないからダメはほんとゴミ
Fo/Te法撃メイン風特化でもたいしたダメは出ないだろうと思われる

腕戦に関しては弱点に当てればダメは普通に出る
ただゾンデサゾンデでダウンとって殴ったほうがいい

815 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 14:47:02.10 ID:QhE3DLzF

ヴァーダーの時から思っていたがバグゲーやってる気分になって萎える

816 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 15:32:16.65 ID:oxcJVfUA

元々このゲーム4人前提で作られてる上にザンが大量に出まくるのも想定してなかったからな。
あんまり煩く言うとシフタバグの如く「悪いほうが正解」でザンが往復して消えるか、
下手したら往復すらしなくなるんでなんとも言い難い。
そしてこの問題はPCスペックを上げて豪華な設定にする程影響が出るという悪循環。

817 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 15:37:23.94 ID:Lc2jm34o

エフェクト消える不具合直せって要望送ろうぜ

818 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 15:39:46.15 ID:oxcJVfUA

>>817
エフェクト上限問題だからやめとけ…
エフェクトを喰うザンが殺される可能盛大。
DFでだけ遠慮しとけばいいんだから他でも死んだら風マスがゴミになってしまう。

819 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 15:40:35.85 ID:7I0Io3pD

ザン往復なし、1発だけのブーメラン化
ノンチャは威力減

この運営はここまでやるぞ！

820 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 15:48:03.50 ID:8rh1YOLr

地形で消えずに一往復だけになるなら歓迎だけどなー
むしろ地形で停滞して判定残ってたら尚いいがｗ

821 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 17:32:48.52 ID:Lc2jm34o

みんな運営のこと信頼も期待もして無くて噴いた
まあそりゃそうだよな

822 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 17:49:03.74 ID:oxcJVfUA

酒井に対する信頼とかPSUの事知ってたら出て来る訳が無いｗ
PSPバブルで調子に乗っただけの男だし。

823 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 19:09:19.36 ID:5lJW2UJt

どんどん新しいアプデを追加してくれることは期待してるが、同時にバグや糞ムカつく仕様やバグも確実に追加してくるので信頼はしていないｗ

824 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 19:10:04.66 ID:5lJW2UJt

おっと大事なことなので2回ｒｙ

825 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 19:15:03.68 ID:745iHxs5

「絶対に我々が想像するようなストレートな実装はしてこない」という信頼感はあるよ

826 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 19:34:25.22 ID:NyPFNIT+

強くなくていいから使い易いテクを追加してくれよ
氷属性てめーのことだよ

827 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 19:41:29.30 ID:p81QqDgW

そもそも新テクのディスクすらまだ拾えてない、10/10アプデから1ヶ月は頑張ったが
先月で嫌気が差した、11月中旬に別件でログイン途切れて以降、直近一ヶ月の総プレイ時間1時間未満
ログインする→フレンド誰もいない→そのままログアウト
INしてもこれの繰り返し

828 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 21:18:38.81 ID:Lajn9hn9

>>826
ラフォ、ザンのような氷テクが実装されてもツリーが
糞なので使わないと思う。

829 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 21:25:14.40 ID:ko3KjwHo

禿「ご要望にお答えしてチャージPPリバイバルをフォトンフレアの下に移動しました」

なんて言われかねないので迂闊なことを言うでねえ

830 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 21:28:44.73 ID:hituKEyJ

新テクとかもう安いんだから買えよ…

831 ：名無しオンライン：2012/12/20(木) 23:15:41.44 ID:WZje2KHR

１０以上欲しいやん？

832 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 01:10:44.28 ID:WDKR7k0R

新テク１０以降の上がり幅微妙だから
１０あればいいような気がしないでもない

833 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 08:51:12.97 ID:1+0AaY6O

２確→１確になるとかでも無いなら10でいいよな
PAより良心的やで・・・

834 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 11:18:29.95 ID:A2OcxLhf

良心的っていうか既存を超えるテクがこなかったっていうか…
新PAは他PAを過去にしたものが多いんでLvで1%しか変わらなくても集められる。

835 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 12:46:22.11 ID:br3X23xi

ナザンが上級らしく消費も威力も10倍とかならねぇ…
ゾンディも集めることが主眼だしLV重要なのサフォくらいか？

836 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 15:46:41.28 ID:1whMPaQx

良心的もなにもテクのLV10→11のショボさは明らかに弱体要望反映の結果でしょ

837 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 15:57:56.53 ID:OEWlAPkP

ゾンデの上がりっぷりを忘れたのか？

838 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 16:47:15.95 ID:1whMPaQx

テクで一番大幅に上がったゾンデで1.3倍
ワイヤーはカレントの1.2倍を除いて全ての旧PAが1.3倍以上

839 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 17:37:47.17 ID:Yr0c+g3Z

近接向けもろもろとかアディションは11以上じゃないとｵﾅﾗﾌﾟｰだから
自力で掘らないとならない地獄

840 ：rm*top：2012/12/21(金) 17:59:35.39 ID:Ysx5ZHtz

業界最低価格
安心取引
ban対策！
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rm*top.jp/hb_content.php?id=108　　*を抜けてください

841 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 18:43:56.57 ID:umq06Iou

>>837
ラバータも忘れんといて

842 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 20:43:27.77 ID:nTbSySpw

ギバータとラゾンデもね
ギバータなんか範囲まで広くなったよ

本当はギメギドが10→11で倍率が100以上上がっててダントツだけど
サメギドのほうが使いやすくて威力が高い上にいつぞやのバグで妙にケチがついた

843 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 21:01:43.47 ID:AzzoXh3N

なんか勘違いしてる奴いるようだけどギメギドの上昇幅は10→11で1.30倍
ゾンデが1.31倍だからゾンデの方が上昇幅大きいよ

844 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 21:11:09.18 ID:nTbSySpw

>>843
じゃあラゾンデが一番上がったな

845 ：名無しオンライン：2012/12/21(金) 21:55:34.97 ID:GqhitjBv

キャストでメインTeサブにRaとかやってる人いる？
使い勝手どんなもんだろう・・・

846 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 00:44:23.86 ID:X5OpQPpR

ヒュマ子でte/fiやってる方いらっしゃいませんか？
マグ育成の配分を考えたいので、両方共レベル５０時の打撃、打撃防御を教えて頂きたいのですが…
ウィキ見てもメインの物しか乗ってなくて、サブ職でどれだけ上がるのか分からないので計算出来ないんです…

847 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 00:55:24.18 ID:T3tdDkOq

>>846
合ってるかわからんけどこんなものも
http://pso2skill.web.fc2.com/st.htm

848 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 00:57:53.55 ID:X5OpQPpR

>>847
おおお、なんか凄そうなのが…
ありがとうございます！これで計算してみます！

849 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 01:05:07.28 ID:T3tdDkOq

>>848
保証はありませんとか書いてあるから、正確かどうかいちおー自分の職LVでいくつか確認してみてね。
まぁ50/50が間違ってることは無いんじゃないかと思うんだけどｗ

850 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 01:07:41.76 ID:X5OpQPpR

>>849
了解です！とりあえずは問題無さそうなので、信用してやってみます
一番確実なのはレベルを上げちゃうことなんですけど、早々上げることも出来ませんしね

851 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 01:55:31.42 ID:dgUkrG7O

俺の使ってるヒュマ子TeFi5050はシミュの数値どおりの値だ
安心してくれ

ちなみに使ってるマグは法撃極だが、いま趣味で打撃94法撃56というマグを作っている
Te法撃Upを4、Fi打撃Up1を3、Fi打撃Up2を8まで上げると、ラムダジャレイドとツクヨミ、マイセンが装備できる
防具は今はリアファンブ腕足ヴェントだけど打防480ラッキーライズを目指してる

852 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 02:56:53.56 ID:X5OpQPpR

>>851
わざわざどうもです！

似たような装備考えてて新しくマグ育てようとしてます
こっちは殴りTeやってるので、打防480ライズ装備と、各種ウォンドを装備できるようにしようとしてます
もしエリュシオンが拾えたとしてもFiツリーで振ってしまえば打撃は問題ないですし、打撃防御もピッタリ480にはなるみたいなので、
法撃ぶっぱのマグを作ることにしました！

853 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 03:28:15.93 ID:KqKZwOGV

昨日テクターになった新参者なんだが、フォースの焼き直しでスキルにしか魅力感じて無かったんだ。
しかしLV13になってハンター時のヴォルユニットとアルバセプター買って装備したら脳汁出るなこれ。

遠距離からテクぶっぱして、距離詰めて殴る。テクも殴りも同程度のダメだから効率も良いし、何より殴るってのがクレリック！って感じがして気に入った！

854 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 03:33:03.86 ID:xJOOsgcM

あァチュートン騎士団ね

855 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 04:03:29.32 ID:NDKoYhaD

ソロはテクと打撃の使い分け～ってできるから面白いんだけどPTがなぁ・・・
支援職っぽい一面もあるのにメインTeならではの貢献ってのがどうも難しい
メイト連打ゲーではあったけど、PSUのATはわりとよく出来てたのかと思ってしまう

856 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 04:31:49.59 ID:tZQhBvfm

エリュシオンさえ手に入れれば、メインFoの意味の方が
無くなるさ。

857 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 05:08:48.33 ID:9Q7EPDI5

ありゃ両方装備系だからメインとかサブ自体が意味なくなりそうな。
サイコはまあ、まず出ないだろうからおいとくとして。

858 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 07:09:53.79 ID:S1B6/eEF

いやあ、あれステシミュで色々試してみると装備条件の関係でFoで装備するうま味ほとんどないよ

859 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 09:24:10.27 ID:dgUkrG7O

エリュシオンは沼子FoTeだとマグに打撃108ないと装備できない
だったら法撃マグにエルダーロッドのほうが強い
武器の威力ブレを考えたらその傾向はさらに強くなる

860 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 09:51:36.02 ID:9Q7EPDI5

沼Foと沼Teは打撃320と360だから持ってる打撃マグ次第なんじゃない？
エリュシオン専用マグ作るとその範囲で多少差は出るだろうけど。
TeFiはTeFoと違って殴る為のものだからまあおいといて。

861 ：rm*top：2012/12/22(土) 11:22:41.69 ID:i5qM5usk

業界最低価格
取引安全
100万メセタ＝125円=130wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

862 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 12:04:38.69 ID:tiRdpBGk

Foだと打撃スキル振ったツリーなサブFi用とか微妙な事になるのだな
Foでそこまでして殴るかと言えばそれも微妙だ

863 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 12:23:19.29 ID:9Q7EPDI5

完成させたりエクスキューブで入手した防具次第なんじゃないかな。
殴るにしろ殴らないにしろ。

864 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 13:00:41.27 ID:LB7UBvz5

５ヴァダ
フィーバー終了してるなチクショウ

865 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 13:02:18.96 ID:KdOGaJZH

>>864
やめてください！昨日からDF1回クリスマス4回来てる鯖だってあるんですよ！
エリュシオン欲しいなぁコンチクショウ

866 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 13:25:44.40 ID:LB7UBvz5

誤爆したことに今気付いた
スマン

867 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 13:30:30.65 ID:Y54ZQ46v

>>829
いい加減フォトンフレアをスタンスと同じ効果時間＋％増加にして
あとフューリースタンスとかも％増加にしてくれよ！！１１１

868 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 19:36:56.56 ID:tZQhBvfm

エリュシオンって持ってる奴すら見たこといないんだけど
テクター使ってない奴がGETしてんのかな。

869 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 19:52:10.02 ID:Jrb5OSrH

お前ら何属性のギアが好きなの

870 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 20:16:58.12 ID:cCo04MZ5

雷

871 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 20:24:44.53 ID:QETckAUC

無

872 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 20:51:24.07 ID:U6vS5fMu

>>868
たぶん全鯖でまだ３０～４０個しか出てないんじゃないか？
仮に全員が使っていたとしてもなかなか見れるもんじゃない
下手したら一個も出てない鯖もあるかもしれん

873 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 23:17:44.18 ID:yOeq3nCZ

Te/Fiでマグに法撃振らない場合、最終的にどこまでのウォンド装備できますか？

874 ：名無しオンライン：2012/12/22(土) 23:41:50.03 ID:dgUkrG7O

エリュシオンまで

875 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 00:41:06.85 ID:zTj8jCGG

>>869
カリーノ　光
マジカル　光
つこてます

876 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 00:53:36.57 ID:V+q8LoLH

氷

877 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 02:07:02.98 ID:B/aiomX4

光の通常のエフェクトはうるさいけどギアのエフェクトは綺麗で好き

878 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 02:14:02.88 ID:CDMwaNA/

>>868
打撃装備だから装備できないテクターわりと居ると思う

879 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 03:11:27.48 ID:7KyvO2db

正直出土数から見るとエリュシオンも現実的じゃないねぇ
フィーバーきてるみたいだけどツクヨミ堀でもするかな

880 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 04:15:30.20 ID:c15veSUb

ツクヨミもかなりなもんだけどね

881 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 04:41:19.25 ID:psr88kE7

ラムダ洗濯ばさみで満足するしかねぇ！

まあエリュシオンは憧れるけど目標にして何かする気には全くなれないな。
あれ50キャップの装備じゃねーよ。

882 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 06:41:46.15 ID:QpK0/FoH

VHDF戦でヘキサグラフとアダマンはホント嘗めてるよな。
他職はラムダ祭で格安で属性50の☆10匹敵武器がボロボロ落ちるのに…

883 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 06:59:06.03 ID:3tIn6v3/

アダマンの杖はなぜ実装したレベル
まあなぜ実装したという武器テクターにかぎらず多いんだけど

884 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 06:59:37.81 ID:vDC403+x

次のマップでラムダクレスディガー（仮）がどうなるかだなぁ
ラムダヘキサより能力高いだろうし撃鉄つくしかなり期待してるんだが

885 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 07:07:40.81 ID:QpK0/FoH

実装してもいいけどNかHにしとけって感じ。
わざわざVHのリストに入れてくるとか嫌がらせも良い所。

886 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 08:14:18.41 ID:w5FMkMs5

次のマップでモタブ来るで

887 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 11:38:23.81 ID:F17LJzFG

>>884
でも来たとしても潜在がJABで、JABはギア爆には乗らないんだよな
まあロッドみたくTJAだったとしてもコレジャナイ感はするけど

888 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 14:40:18.06 ID:d05f2Aot

さっさと全武器☆９の５７８実装しろよな
順番がおかしいんだよ

889 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 14:47:39.06 ID:+NI7geFX

>>883
vita勢用だろ

890 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 15:41:49.58 ID:vDC403+x

モタブはタリスになりそうなオチが…本で殴りてぇ！

891 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 15:44:00.10 ID:I/q3s72a

>>890
PSUでもウォンドだったし、そのまま来るんじゃないかな？

892 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 16:07:34.49 ID:QpK0/FoH

>>887
テクだって使うんだしいいだろう。そんなこと言ってると修羅紋くるぞ。

893 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 16:09:37.19 ID:cI9gxuVg

エルダーロッド＝修羅紋が余りに意味不明すぎるのは確か

894 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 16:15:55.38 ID:vDC403+x

でも修羅紋ってネーミングは厨二的に凄い良いと思います

>>891
前解析画像出てた時にタリスのところにアイコンがあったんだよね
その時はウォンドは後ウィンドミルぐらいしかなかったんだけど…あれから増えてるのかなー

895 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 16:16:51.18 ID:d05f2Aot

ブレイブかワイズが上がると一番嬉しいね

896 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 19:54:59.62 ID:p5U3+zn1

他の人が使う、シフタクリティカル、デバンドカットが羨ましい。
正直、どれくらい貢献できるんだろ。

897 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 21:43:17.89 ID:jdskjMlS

シフタクリティカルはクリティカル自体の仕様が死んでるので…
アドバンスよりはマシかもしれないけど気休めレベル

デバンドカットは喰らえば絶対軽減するから効果としてはかなり強い
即死を防ぎでもしない限り火力には繋がりにくいのが難点

TeFiとかでコンバート捨てるならポイント余るからアリだけど
そうじゃないなら正直どちらもそこまではおすすめ出来ない
結局補助テクだからかかってる間しか効果が無いんだしね
ちなみにアドバンスはシフタLV12アドバンスLV10、
Te50Fi47のキャス男の法撃力にかけて
アドバンス無しと比べて30ちょい上がる程度だったぜ…

898 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 22:37:55.98 ID:ND6ltkwM

デバンドカットはDF戦で死人が減るぐらいかな
DF実装直後は結構効果があった。最近は皆慣れちゃったから目に見えて変化ないけど
今後即死攻撃してくるのが増えたら役に立つかもなってぐらい
12人でも勝てるか勝てないかってボスが出たら楽しめそうなんだけどね

899 ：名無しオンライン：2012/12/23(日) 23:54:55.84 ID:vxZaJWs7

テクターのサブにハンターかレンジャーにしてる人いる？
どういうスキル振り、装備にしてる？

900 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 00:19:05.48 ID:F+bLoQ82

サブHuにはした事ないけどHuを生かせるとしたらガードスタンス10と防御特化スキル振りかなぁ
レスタですぐに回復出来るしHPはサブFoでも素で700にはなるし、防御力にはあまり魅力は感じないけどどうなんだろ

901 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 00:29:03.43 ID:lJ6Vykvm

サブHuは乙女＆HPツリーとフューリーツリーあるけどどっちも微妙だと思った
前者は普段ミラージュなのとレスタあるおかげで恩恵が薄い。即死祭りクエが実装されると輝くかも？
後者はサブFiでよくね？感がヤバい。一応ラムダハイペリ持ってカレントうおーとかできるけどあんま意味ない

サブRaとか何上げるんだろ
WHAって打撃法撃には乗らないよね？WB取った後はグレネの特殊弾取るしか無いって考えるとうーん・・・

902 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 00:29:51.68 ID:F+bLoQ82

素と書いたけど自分の場合ヴェント2つにスタブとアドスタでHPが約+300くらい

903 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 00:36:35.73 ID:WWVDn6w0

テクターがサブRaにする恩恵がまるで感じられ無いのよね。
WB好きな所に撃ってテク＆ギアぶっぱしても持久力の低さが問題かなぁ

904 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 01:00:07.80 ID:lJ6Vykvm

全職ウォンドって欲しいけど、来たら来たでメインTeである必要性が今よりも薄くなるのか・・・

905 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 01:07:05.39 ID:YhUOeOj1

FiTeとかウォンド持たなくていいよな

906 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 01:54:16.85 ID:8463k7v9

サブRaとかGu以外無価値過ぎて

ウォンドPAくれ

907 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 02:12:44.76 ID:oybpktLb

ウォンドは、法撃がダメージソースになるPAが良かった・・・。

今の仕様は超近接、小範囲、ダメージはテクニック使った方がマシとか
Teが持ち得る攻撃手段の中で、ウォンドが最も有効になるパターンが思い浮かばない。

908 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 02:19:42.46 ID:wDHoj2pg

3回ぶん殴ればギアとスタンス込みで魔法以上のダメージが出るんだけど、私の装備が強化されてないからかな
まあ、サブFoとサブTeの違いかもしれませんが…

909 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 02:27:27.08 ID:Vsm6YfHJ

ツインウォンドを実装すれば

910 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 02:41:41.24 ID:lJ6Vykvm

大体のボスにあるコアや弱点いじめタイムならテク撃つよりギア込みで殴ったほうが強いんじゃない？
まぁいつでも安定してダメージ取れるのはテクなんだけどさ

911 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 02:52:38.03 ID:NrndNfcy

ゾンディールしてぶん殴る

912 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 04:22:03.64 ID:er+H94Dk

ソロかPTか状況によっても変わると思うけど…、ボスに限らずダーカーとかのコアぶん殴りタイムならウォンドの打撃が有効なんじゃなかろうか。
全身クォーツソールでカリーノ装備、打撃≒法撃で遊んでるけど、殴りも楽しいよ！

913 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 07:25:40.73 ID:vDloen40

WBはってあるエルダーアームのケツにTeFoのJAゾンデで
2万、TeFiのJAなしギア付き通常が8千だからいい勝負かも？
ただ、TeFiだとJAゾンデが1万くらいに落ちるんだよね。

914 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 08:44:10.43 ID:kIrgJeN+

お手々に近接してテリバゾンディを撒きながらサゾゾンデを撃ち
感電したらウォンドで殴る

こういうときテクターらしさを感じる

915 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 10:27:30.08 ID:BnlyRxmg

★１０ダブセが法撃４００ぐらいあれば色々と戦術も広がったんだけど
ううん

916 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 12:31:15.13 ID:jn18rBjL

打撃にステ寄せたら、ちゃんと打撃面がもっと伸びるようにして欲しいなあ
法撃捨てると単純にどっちつかずか弱体になるだけなのが寂しい

917 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:02:26.50 ID:lJ6Vykvm

あまりにもツクヨミが出ないので5スロヘキサ制作に全財産つぎ込んだら残金500ｋだが完成した。祝ってくれ

918 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:04:37.86 ID:RxNNnHq1

>>917
おめでとう
ＯＰ何つけたの？

919 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:21:33.64 ID:lJ6Vykvm

ありがとう
ヴォルソ・テクⅢパワーⅢアビⅢ・スタブだ
属性50にする作業残ってるがもうこいつと一生過ごすわ

920 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:25:51.95 ID:7iGsTeJy

射撃職メインの俺がTeオーダー養殖で40まで来たから後は戦って育てようと思うんだが防具OPどうしようか超悩むな
お手頃なファンヴェントにラグネソールとか突っ込んでもFoに回せないからTe専用になってしまうし
キャス子だと法撃より打撃のほうが高いしヴォルパワーでもつけて近接と防具共用させて
輝石ダブルセイバーでも強化して握ってたら普通に戦えるだろうか

921 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:39:42.11 ID:dwZkSYcX

>>919
そしてツクヨミが出土！

922 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:41:43.98 ID:2uDHz6q5

残念ながらキャス子でもＴｅＦｏで法撃マグ法撃装備で法撃した方がＤＰＳ出る
攻撃チャンスの差でこれは仕方ないがウォンドギアにはそれを超える謎魅力がある

923 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:42:55.91 ID:3iXklVa6

とりあえずサブ/アドスタミナεの+10でも買ってそれで凌いでみたら？
いらなくなったら買ったのと同じぐらいの値段で売れるでしょ

924 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 16:53:11.05 ID:7iGsTeJy

>>922-923
お前らありがとう
とりあえずサブやらで凌いで法撃で頑張るよ

925 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 18:34:44.03 ID:o09eSx+F

TeはHuで着てたサブスタεヴォルパワⅢを使いまわしてるな。法撃と打撃が同じ位になるよう調整してる。

926 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 19:42:08.43 ID:2mG721Qv

ウォンドの殴りって属性のダメージ乗るの？
テクには乗らないんだよね？

927 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 19:43:13.53 ID:RxNNnHq1

>>919
予想以上にいい感じでわろた
属性50はよ

928 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 20:45:41.18 ID:ijy3DWLG

>>926
乗る
計算式は武器と同じ、つまり属性50武器なら法撃1.5してギア爆してる

929 ：名無しオンライン：2012/12/24(月) 20:47:52.34 ID:IVGdi2M7

>>919
やっぱりソールは付けるべきかな
俺はソール→ミューテで同じパターンを作ったよ

930 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 01:56:31.43 ID:+FA4Tzx3

>>919
おめでとう
うちは４スロだけどラグソ・テクⅢ、パワⅢ．アビⅢ属性５０だわ
下手な属性低いツクヨミよりかは強いんじゃないかと勝手に思って満足してる
エリュシオンはあきらめつつ出ればいいかなと

931 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 10:24:19.66 ID:N/nERaSi

闇スキルって以外とギアたまらないのな。

楽しむだけなんだから特化すると決めて
半分ネタで、残りはたぶん本気ｗでここまで来てしまったけど
ttp://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te#31330000100n00005o0000000q0

ここからどのスキルを取るかについても
ぜんぜん考えていなかったけど、さてどうしたものか…

それにしてもサブパレットは枠が少なすぎる…(T-T)

932 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 11:37:15.53 ID:OWIVGHEq

>>931
ザン一発撃っとけば、ギアは溜まるじゃん
集団にザンかまして、後は普通にやってれば良い

933 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 13:24:12.46 ID:V48XRfyC

イグニッション取っちゃうとエレメント取れないのが痛いな

934 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 17:49:22.83 ID:1kqstobm

明日はメンテなわけだが、未だ新システムの情報が更新されてないのは俺だけか？

935 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 17:53:23.39 ID:hB0q9yv7

新システムはあくまで「情報の公開」が12月下旬だからな！

936 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 17:57:09.35 ID:8szem+Eg

新システムってクローンだっけ？
どうせこれもパラレル並の発生頻度で空気なんだろ

937 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 18:02:40.20 ID:1kqstobm

最近まで中旬の情報公開だったのにな……
12月のアプデが1月に食い込むとかないだろ
ないよな？

938 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 18:43:20.46 ID:6RJnTNob

元々新システムはインタビュー見る限り1月予定だったよ

939 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 19:09:28.48 ID:1kqstobm

マジかよ……じゃあ明日はスクラッチの更新だけか

940 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 19:11:25.83 ID:Rc7VgdZ+

スクラッチ更新と1月の新要素発表だな
うちのキャラには似合わんだろうけど早くサラ服着たいぜ

941 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 19:35:40.65 ID:iy5MLD+3

スクラッチの掘り出し物漁るくらいしか楽しみないしなー
ウォンドは毎日振り回していますけども

942 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 20:58:48.06 ID:s33M95hL

ちと聞きたいんだけど、ウォンドギアの爆発って属性マスタリーって乗るの？
もしそれが乗るならライトマスタリー5から10にあげようかと思ってるんだが…

943 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 21:20:40.82 ID:uAJTKQqC

クローンのドロップが「その時装備してたもの」だったら
☆10以上の装備品の属性UPにみんな通う・・・と思いきや発生率が低すぎてやっぱり空気かもね

944 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 21:24:38.37 ID:PxIKC+WT

>>943
全鯖合わせて2人が集中攻撃されそうだな

サイコ欲しい

945 ：名無しオンライン：2012/12/25(火) 21:29:26.89 ID:uAJTKQqC

>>944
ソロじゃないと出ません、みたいな更なる斜め上

946 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 09:49:16.86 ID:0U0UeFS7

充分ありえる
？？？？ワープの先に1対1の闘技場仕様
勝っても負けても装備品ドロップ、スケドのみ使用可能…とか

947 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 11:37:50.56 ID:Pb/Tmxyo

そしてヴィヴィアン並に滑って飛んで突っ込んくるお前は本当に俺のクローンなのか状態なキャラが出てくる

948 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 12:00:46.96 ID:Zd5k+WEV

>>947
本人より上手に動かしてたら笑うよなw

949 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 15:55:25.10 ID:k/NihooW

プレイヤーキャラより敵キャラの方が動きが自由なのはシリーズ恒例だからな！

950 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 15:59:17.49 ID:xCq7Ls3D

敵が使った時だけウォンドギアが外れても爆発(エリアと威力絶大)になってそうな懸念が。

951 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 16:01:50.70 ID:xCq7Ls3D

そういえば900は逃亡したのか。スレ立ては960くらいでいいかな？

952 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 16:19:04.84 ID:84Yra9yQ

ここ勢いないから900だと忘れちまうんじゃね
今回はともかく次スレから950でいいような気がする

953 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 16:25:38.44 ID:Dc3uWlWU

このスレスピードで900は早すぎだろｗ
>>1も960か970にしちまっていいんじゃね

954 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 17:48:29.29 ID:tYIDiUzi

今日のうpでグラインダーの個数が増えたよ！やったねたえちゃん！

955 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 17:53:14.15 ID:xCq7Ls3D

･･･年末なのにこんだけ？これセガの為の集金要素くらいしか殆どないんじゃ…

956 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 17:57:15.82 ID:B1RKp9cp

やることが無くなるアプデってのも斬新だよな

957 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 19:12:22.25 ID:9H+bQ2Jf

キャンディ新色でシーナプレイ捗るかと思ったら酷い配色だった
だがピンクヘッドギア+白クラウンとマジカルの組み合わせは中々良い

958 ：名無しオンライン：2012/12/26(水) 19:25:15.84 ID:cpFEHihw

ウェブマネーお年玉（を吸い取る）キャンペーン

959 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 15:54:13.45 ID:+nocUc8/

ショック状態の敵にFiのチェイスアドバンスって乗ったっけ？
ファルスアームさんがあまりにビリビリなってくれるから、殴りTeでの火力の底上げになるかなぁ、と思ったんだけど

960 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 15:56:45.64 ID:rBvK671J

ショックは乗るけど特殊なタイプだから無理だとおもう
たしかアイコン出ないはず

961 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 16:05:08.94 ID:+nocUc8/

確かにアイコンは出てないわ
そうかーだめかー…
ありがとう、もう少し考えてみる

962 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 16:13:38.31 ID:U7NVDE47

サブFiでチェイス活用しようとするとTe側の状態異常ブーストは何上げるのがいいんだろうなぁ
イグニッションの関係でポイズン上げてる人が多いだろうけどパニックⅢ武器とか作ってやってみようかな

963 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 17:17:42.70 ID:075hhztZ

>>962
状態異常はゴミ、ついでにウォンド殴りで異常なんてなかなか付かない
殴りメインでチェイスしたいんなら、属性特化してヒット数の多いテクを使う
オススメは風か光

964 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 18:33:49.15 ID:fZx3QnQS

敵に合わせてかかりやすい状態異常を使えばいいよ
スキルを取るのは愚の骨頂

965 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 19:14:39.33 ID:nWLQQs+s

丁度サブFiでチェイス取ってやってるけど
状態異常UPスキルは核地雷だからやめとけ
ウォンドに状態異常付けるのは割とアリだと思う、
スキルで付与率上げるのと違って努力次第で犠牲を減らせるしな

966 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 20:51:01.79 ID:1s6NMLF1

>>959
ボスの特殊状態は状態異常ではないんで無理だろう。
ヴォルの氷付けやクォーツの毒霧にイグニッションしようとする様なもの。
ただし、ファルスアーム戦に関してはいけるんじゃないか？

>>960
次スレよろ

967 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 22:51:53.08 ID:1s6NMLF1

しょうがないから970に期待

968 ：名無しオンライン：2012/12/27(木) 23:44:29.48 ID:rBvK671J

俺だったか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356619351/l50
建てちゃってから気づいたけど次スレは>>900変えたほうが良かったな

969 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 00:11:39.86 ID:7A5P2BrO

乙乙。今からでも注釈で950あたりにしといたらいいんじゃないかな。

970 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 03:18:07.74 ID:9Kl2RTDp

おつおつ
じゃあ2辺りに950って書いとくよ、なにか問題あったらその後ろに「今のなしで」的なこと書いといて

971 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 10:31:19.37 ID:YvalLRFo

特殊追加の流れで
皆ユニットには何つけとる？

972 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 12:05:01.30 ID:CweonRDw

ひたすらHP伸ばし

973 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 13:19:06.63 ID:HFQbqR4k

無難にラグネテクⅢスタミナⅡ
パワーも欲しいけど4スロは禿げる…

974 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 17:24:20.67 ID:g/jqUVKx

クォーツテクⅢスタⅡでどや？

975 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 18:05:38.36 ID:v7uTnGKf

スノウソール＋ボディで打撃防御重視
Teは近接距離で戦う事も多いし
火力は低くなるが死なないのが一番

976 ：名無しオンライン：2012/12/28(金) 18:56:47.88 ID:J+QRi88q

ラグネ＋ミューテーション＋スティグマの天然物。

977 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 13:09:48.82 ID:tcg6/fGj

クォーツテクIIIスタブー
アームの連続ビターン*2に耐えられるようになりたい…けど
HP多少伸ばすよりマグにHP回復複数付けた方がいいのかなー

978 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 14:54:50.90 ID:7p3Rcqe0

スノウ/ボディ3/スタブで寄生特化防具作ればいいんじゃね？

979 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 15:08:26.12 ID:o867Kg6n

ツクヨミでも握ってればそれでいいかと

980 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 16:21:11.05 ID:Tb4aZv3X

黒羽にクォーツテクⅢスタブ。
PPもHPもそれなり。ガッツ飲んでれば大抵耐えてるよ

981 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 16:21:54.77 ID:pZb37X11

無属性ですが無害です

982 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 17:43:45.04 ID:FLRu6OcB

打防480ラッキーセット
各部位にアームついてるから火力もまあまあだと思ってる

ところで質問だけど、エレメントウィークヒットを10取って弱点属性のウォンドで殴ると
　打撃：属性上乗せ部分だけ2割増し
　ギア爆発：全体2割増し
であってる？
打撃部分はあってると思うけどギア爆発部分の処理が自信ない

983 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 18:11:17.02 ID:szjqZE7f

爆発も武器属性分しか属性ない

984 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 18:38:11.73 ID:FLRu6OcB

thx

985 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 18:52:44.67 ID:bzX+2OOk

ヴォルパワⅢなんだが、打撃伸ばすより法撃伸ばした方が良いのか・・？

986 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 19:23:05.94 ID:X3oHsYe3

最適解の無い懐の深さが、テクターの良さ

いや、ただ単にテクだけとか、PAだけとかだと飽きるだけなんすけどね

987 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 19:57:49.05 ID:VWp0kw5f

コスパでいえば法撃特化がいいんじゃない？
テクと殴り両方に効果あるしな
コスパで言えば、な

988 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 21:48:54.95 ID:szjqZE7f

基本的にはテクのほうが強いから、ラグネテク３パワ３アビ３でおｋ

989 ：名無しオンライン：2012/12/29(土) 23:47:57.52 ID:4yNm/UQ4

ユニットはHu用流用でヴォルソ、スタブのみでラグネなし
メギドで3000、ゾンデでコアに6000出るから火力十分

990 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 02:25:49.97 ID:6Gh+mdHP

>>988
敵が複数の場合はテクが強いよね
単体だと、殴ったほうが強かったり（回転がいいんでダメがテクに比べて低くてもそれを補う）するけど、
武器の調整は基本的にテク寄りにしたほうがなんだかんだで楽できるね

991 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 05:33:47.92 ID:WYzXxoZD

TE／FOでやる予定だったのにエルダーでてFoやらざるをえなくなった
もうエリュシオンねらうしかねえ

992 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 07:01:50.22 ID:JowJdpdi

サブ用に最近Fo/Te上げてるんだけど
・チャージテクで倒しきれなかった敵を殴る
・PPがなくなってきたら殴り多めにする
・JAやり辛い
・振りが早いせいで殴ってる最中に弱点テクのあるパレットに切り替え辛い
もうウォンドなしじゃいられない体になってしまった…

993 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 08:01:01.79 ID:EWd5JiCl

実際はたまにコア殴るときとかに便利とか程度で雑魚相手なら
タリスでも大差ない(一々近づいて殴らず連射出来るんでPP面とDPS的な面で)
こんな関係なんだけどウォンドで殴られたら世界が滅ぶ並に妙にセガが
警戒してるのがな。★10の出難さと通常レアのラインナップの酷さがそれを物語ってる。

妙に全職系出さないのもPAより強いとか言いたいのかも知れないけどそれは存在が
元々ゴミなダメPAと比べた時でカレントとかと比べて強い訳でも新PAみたいに広範囲でもなし…
低性能で使われる事の少ないPAは使い易く改訂していいからもうちょっとウォンドもなんとかしてくれと。

994 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 08:07:43.79 ID:EgPWmuZK

>>992
いっそのこと、暗黒打撃特化にしちゃえｗｗ

自分のヘタレなコモンユニットなＴｅ/Ｆｏでも
ポイズンイグニッションでそこそこ自己満足出来るしｗ

ところで、殴りＴｅさんにとって
シフクリとデバカットの使い勝手はどうですか?
残りスキルｐ的にどちらか一方しか取れそうにないんだけど
どちらもどっちな感じがしてスキルｐ振れずにいるので　…orz

995 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 08:23:47.46 ID:EWd5JiCl

Teに関係なくシフクリ空気でデバカは神じゃないかな。
ただTeだとDF緊急か鉄球魔人複数相手にするんでもなきゃデバンド自体唱えないけど。

996 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 09:43:20.53 ID:L4vlpueC

皆防具何つけてる？
ファン弁当じゃそこまでHP上がらないからけっこう床ペロしちゃう
ラグネ防具がもっと強ければなぁ…

997 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 09:49:20.25 ID:rieX5ww3

クリティカル補正系のスキルは仕様の関係で全部超絶地雷だよね
フューリークリティカルとかブレイブクリティカルとか･･･

998 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 10:33:43.86 ID:uDd8XuQF

>>994
殴りテクターでもそんな死にスキルは取らない
殴りテクターは基本的に殴りもテクも高火力。
ただし、PP回復系スキルが取れないので
敵を殴れない状況では息切れしやすい。

999 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 11:01:53.67 ID:EWd5JiCl

ただでさえ微妙な差なんで5-15%とか言われても効果あるんだか無いんだかだからなあ。
50%近くまで上がったならまだしも…多大な犠牲を要求する割にヘボイ。
もっとLv差のある敵がわんさか出てくるなら別だが、暫くは無理そうだし。

1000 ：名無しオンライン：2012/12/30(日) 11:10:02.22 ID:fGxYV8NJ

Foと同じ打撃防御法撃防御でよかったのに変なことされるから防具強いの装備できないんだよな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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