【PSO2】フォース総合スレ【14】
1 ：名無しオンライン：
■前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339157967/
次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食
【PSO2】フォース総合スレ【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339157967/
次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食
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マールーのコメントマシになるかとおもったらセガの開発のチャージ馬鹿君の
独り言自慢大会になってた件について
あのコメント見る度に萎える。強力な威力ｗ爽快感ｗ
独り言自慢大会になってた件について
あのコメント見る度に萎える。強力な威力ｗ爽快感ｗ
オーザさんからのありがたいお言葉
「特にフォースはダメだ、フォースは。
肝心要のタイミングで息切れで
攻撃できないなんて、言語道断。」
AAにしたらテンプレになりそうだね
「特にフォースはダメだ、フォースは。
肝心要のタイミングで息切れで
攻撃できないなんて、言語道断。」
AAにしたらテンプレになりそうだね
お前が下方修正繰り返してそうデザインしたんだろと突っ込まずにいられない。
マグバグもない今オーなんとかさんの言ってることは正しい
だが気に食わない
だが気に食わない
仲間とバラけて戦ってる時に発生したラッピー殲滅ミッションで逃げられて失敗した時は情けない気分でいっぱいになった
火力低くてもゲームは進められるかもしれないけど、PSEの発生率や一つ一つのミッションの成功率は確実に低くなる
それって結局つまらねーって事だよな
火力低くてもゲームは進められるかもしれないけど、PSEの発生率や一つ一つのミッションの成功率は確実に低くなる
それって結局つまらねーって事だよな
むしろオーザの発言が正論すぎて、この発言考えた奴はFoの設計した奴とは別人だろうなと思った
設計者にこのレベルの理解があればこんな仕様になってねえよ
設計者にこのレベルの理解があればこんな仕様になってねえよ
オーザは現状を踏まえた的確な指摘。
マールーはフォース担当とそれに許可出した連中の妄想劇場。
こんな感じだな。あいつら「この状態のチャージ」が完全な理想状態なんだな。
ツリーといい、チャージへのボケた発言といい、こいつがクビか左遷されない限り
Foの復活はなさそうだ。あんなツリー作れる奴は完全にズレてる。
マールーはフォース担当とそれに許可出した連中の妄想劇場。
こんな感じだな。あいつら「この状態のチャージ」が完全な理想状態なんだな。
ツリーといい、チャージへのボケた発言といい、こいつがクビか左遷されない限り
Foの復活はなさそうだ。あんなツリー作れる奴は完全にズレてる。
>>8
開発内でも馬鹿にされてるんじゃないの？
開発内でも馬鹿にされてるんじゃないの？
オーザの画像今初めて見たわ
開発者はフォースの現状をちゃんと理解してるって事だよな？
それでこれってことは・・・
開発者はフォースの現状をちゃんと理解してるって事だよな？
それでこれってことは・・・
ひょっとして偉い人の趣味なのかもな。
酒井智史が戦犯なんじゃないか？
まあ、あんな金にならなくてユーザーもゲンナリして周囲からわ馬鹿にされる
ツリーを許可した時点で酒井智史の目は節穴確定だけど。
酒井智史が戦犯なんじゃないか？
まあ、あんな金にならなくてユーザーもゲンナリして周囲からわ馬鹿にされる
ツリーを許可した時点で酒井智史の目は節穴確定だけど。
オーザのセリフ考えた開発者が一番現状を理解してそうだな
この人にFo担当になってほしいわ
この人にFo担当になってほしいわ
ロッドで殴ってるFoは突っ込んだり視界塞がないんですかね？
マールーのセリフ当ててる人って嫌味ったらしいとは思ってたけど、
実際は俺達を煽ってるんじゃなくて開発のとある人をコケにしてるのかもな。
妄想みたいな事言ってたり、自分で設定した内容忘れてたり。本気もありえるのが怖いが。
マールーのセリフ当ててる人って嫌味ったらしいとは思ってたけど、
実際は俺達を煽ってるんじゃなくて開発のとある人をコケにしてるのかもな。
妄想みたいな事言ってたり、自分で設定した内容忘れてたり。本気もありえるのが怖いが。
いや、マールーのセリフも見てみろよ。
Huのシステムに関して何も問題が無いって事だろ…
Huのシステムに関して何も問題が無いって事だろ…
状況を理解しているシナリオ担当者からアホのアクション担当者への皮肉だったりするのかもね
つまりHuに対する僻みか
マールーさんはただの感情論で正直理解不能
オーザさんは正論述べててぐぬぬ
オーザさんは正論述べててぐぬぬ
おれはマールーちゃんみたいな戦い方はしないから何とも言えんな
ほらっ、シフタかけるよ！ レスタいきます！…多分Foの掛け声が一番うるさい
そしてHuと共に傷つき、Huと共にレスタで癒す
HuよりHuらしい体育系Fo。それがおれの行く道だ
ほらっ、シフタかけるよ！ レスタいきます！…多分Foの掛け声が一番うるさい
そしてHuと共に傷つき、Huと共にレスタで癒す
HuよりHuらしい体育系Fo。それがおれの行く道だ
マールーは相変わらずキャラメイクとしては微妙に可愛く無いのに実物からは変な可愛さがあって良いキャラしてるな
でも斜線や視界を遮るのは近接じゃなくてテクのエフェクトじゃないですかね
でも斜線や視界を遮るのは近接じゃなくてテクのエフェクトじゃないですかね
まあいいんじゃない
煽る池沼も何人かいるけど、やってて楽しかったよフォース
できれば最強にして欲しいけど雑魚戦では役に立つしボスでもレスタ楽しかったし
ギ系テクやっててすっごい楽しかった
煽る池沼も何人かいるけど、やってて楽しかったよフォース
できれば最強にして欲しいけど雑魚戦では役に立つしボスでもレスタ楽しかったし
ギ系テクやっててすっごい楽しかった
そういえばPPリバイバル取ったけど回復速度は通常時のPP回復速度とたぶん同速だったよ
>>13
やべえー化粧のった千秋みてえー
やべえー化粧のった千秋みてえー
マールーはつまりHuの中身は馬鹿ばかりだとセガも分かってると言いたいんだろ
いくら努力してもこれは改良できないし
でも数が多いから従うしかないと暗に言ってるんだよ
いくら努力してもこれは改良できないし
でも数が多いから従うしかないと暗に言ってるんだよ
オーザさんは現状ではスッゲー正論なんだけど、
セガの身内が言わせてるので釈然とせんよな。分かってるなら直せよと。
まあ、一連の流れからマジでエライサンの頭がおかしいのが原因かもな。
>>24
ガンスラが相変わらず強かったな。他のFoもガンスラ使ってた。
サブパレから小技繰り出す程度ならテクもなんとか使えた。
相変わらず味方が逃げるのが問題だったが･･･
ミラージュ？そんなのもありましたっけ･･･ウフフ。
セガの身内が言わせてるので釈然とせんよな。分かってるなら直せよと。
まあ、一連の流れからマジでエライサンの頭がおかしいのが原因かもな。
>>24
ガンスラが相変わらず強かったな。他のFoもガンスラ使ってた。
サブパレから小技繰り出す程度ならテクもなんとか使えた。
相変わらず味方が逃げるのが問題だったが･･･
ミラージュ？そんなのもありましたっけ･･･ウフフ。
今回、雑魚の火力が上がったのと、攻撃頻度が上がったから
よほど上手く立ち回らないと、ノーマルでも被弾すること必至
ノーマルでも3人で対峙した対ロックベア戦で、取り巻きがうざすぎた程だし
そんな状況だから、ノーマルだからこそデバンドはいらないけど、レスタは活きる
でもって、ランチャーと並んで広範囲を一気にせん滅しやすいFoは
薬箱と兼業してHuが安心して戦える環境を作るって役割が充分できる
ツリーとチャージ以外は割とまともになった感じだ
チャージも上手く立ち回れば何とかなるし、ハイスピ覚えればストレスも減る…はず
なんとなくFoにも光明が見えたんじゃないか？
よほど上手く立ち回らないと、ノーマルでも被弾すること必至
ノーマルでも3人で対峙した対ロックベア戦で、取り巻きがうざすぎた程だし
そんな状況だから、ノーマルだからこそデバンドはいらないけど、レスタは活きる
でもって、ランチャーと並んで広範囲を一気にせん滅しやすいFoは
薬箱と兼業してHuが安心して戦える環境を作るって役割が充分できる
ツリーとチャージ以外は割とまともになった感じだ
チャージも上手く立ち回れば何とかなるし、ハイスピ覚えればストレスも減る…はず
なんとなくFoにも光明が見えたんじゃないか？
マールーの妄言はフォースの要望出し過ぎなんだよあばばばっていう開発の俺らに対する煽りなのか
と疑ってしまうくらい
と疑ってしまうくらい
まともになったってFoそのものはCBT→PreOBTで強化・改善されたか？
弱体化・改悪しかなかった気がするんだが
ああ、レスタの範囲が広くなった気がしましたねえ……
弱体化・改悪しかなかった気がするんだが
ああ、レスタの範囲が広くなった気がしましたねえ……
>>31
むしろ俺のパーフェクトな芸術品に口出しするなってレベル。
むしろ俺のパーフェクトな芸術品に口出しするなってレベル。
>>24
最初はそうかもな
ただαからなんどもやってる人だと毎回悪くなっていってストレスマッハな人もいる
新鮮なうちはいいんだけど、全滅したらアウトとか10分以内とかそういうミッションがあるわけで
火力が無いっていうのは今後大きな足かせなんだよね
最初はそうかもな
ただαからなんどもやってる人だと毎回悪くなっていってストレスマッハな人もいる
新鮮なうちはいいんだけど、全滅したらアウトとか10分以内とかそういうミッションがあるわけで
火力が無いっていうのは今後大きな足かせなんだよね
……フォース使いって、なんていうか頭おかしいと思わない？
……いちいち文句を言って開発を遅れさせたりするし強化要望もうるさいし……
……なによりつまらない事を知ってるのに辞めないなんて、正直理解不能。
……いちいち文句を言って開発を遅れさせたりするし強化要望もうるさいし……
……なによりつまらない事を知ってるのに辞めないなんて、正直理解不能。
技量乗るようになったよねこれ
他がクローズの感じのままならもう火力は心配ないかな
他がクローズの感じのままならもう火力は心配ないかな
FoCastやってるけど今はまだお祭り状態だから誰も気にしてないが
だんだんゲームバランスがタイトになってくると
トモダチに呼ばれる人でてくるんだろうなあ。楽しみ
だんだんゲームバランスがタイトになってくると
トモダチに呼ばれる人でてくるんだろうなあ。楽しみ
>>36
そもそも一度も完成状態とやらになった覚えが無いｗ
そして弱体化面以外で要望聞いた事も殆どないんだぜ･･･
しかも完成状態でテスト出来ない事を理由に、サービスインでは
パーフェクトな状態でお届けできるとのたまってた。
要するに聞く耳持ってない。自分が天才だと思いこんでるタイプ。
そもそも一度も完成状態とやらになった覚えが無いｗ
そして弱体化面以外で要望聞いた事も殆どないんだぜ･･･
しかも完成状態でテスト出来ない事を理由に、サービスインでは
パーフェクトな状態でお届けできるとのたまってた。
要するに聞く耳持ってない。自分が天才だと思いこんでるタイプ。
>>38
今回のβをやってみて本当に火力の心配が無いと思ったのか？
今回のβをやってみて本当に火力の心配が無いと思ったのか？
>>33
野良PTでレスタ・シフタの使い勝手を見てたんだが
実際に使ってみると脳汁が出るレベルで良い感じよ
ラフォギゾの弱体とか霞んで見えるレベルでハラショーしたくなる
アタッカーFoやりたかった人には今回の修正は微妙かもしれんけどね
野良PTでレスタ・シフタの使い勝手を見てたんだが
実際に使ってみると脳汁が出るレベルで良い感じよ
ラフォギゾの弱体とか霞んで見えるレベルでハラショーしたくなる
アタッカーFoやりたかった人には今回の修正は微妙かもしれんけどね
PT組んでもレスタの出番そんなに無かったがなぁ
そもそもアクション性を考えると本来レスタの出番なんてあっちゃいけないとも言えるし
ものすごい初心者の引率する時なら別だが
そもそもアクション性を考えると本来レスタの出番なんてあっちゃいけないとも言えるし
ものすごい初心者の引率する時なら別だが
レスタさんAoEなのは相変わらずなんやで
シフデバもAoEじゃないんかね
回復補助スキルにもチャージ課してるせいで使い勝手最悪だし
シフデバもAoEじゃないんかね
回復補助スキルにもチャージ課してるせいで使い勝手最悪だし
レスタは殆ど変わってないと思うが･･･
シフタも最初はいいけど短いので忙しくなってくると全員にかけてる暇なくなる。
道中はHuやRaのレベル上がってくると瞬殺なので割とどうでもいい。
シフタも最初はいいけど短いので忙しくなってくると全員にかけてる暇なくなる。
道中はHuやRaのレベル上がってくると瞬殺なので割とどうでもいい。
チャージにした上で効果時間を最大にする為に立ち止まって
効果時間とDPSとPPを無駄にし続けないといけないってのがな。
いい加減にしろと思う。支援受け終わる段階で既に効果時間がマイナス状態。
効果時間とDPSとPPを無駄にし続けないといけないってのがな。
いい加減にしろと思う。支援受け終わる段階で既に効果時間がマイナス状態。
シフデバは発動時に範囲にいればそこから30秒持続のはず
でも正直シフタも全く使う気しなかったな
効果時間短すぎてその間攻撃サボるのと比較してメリットあるか微妙だった
みんなそんなに集まってくれないし、集まったら効率下がるし
でも正直シフタも全く使う気しなかったな
効果時間短すぎてその間攻撃サボるのと比較してメリットあるか微妙だった
みんなそんなに集まってくれないし、集まったら効率下がるし
ラ・バータ纏いながら銃剣で殴ってたな
Huと同じ立ち位置になるからレスタ・シフデバもかけやすかったし
サーペントエアたのしいです(^q^)
Huと同じ立ち位置になるからレスタ・シフデバもかけやすかったし
サーペントエアたのしいです(^q^)
せめて数分ありゃいいけどたったの30秒だからな。
その度に集まってたら意味無いし。
その度に集まってたら意味無いし。
>>44
レスタの出番がなければその分ラフォの一発も打てるから助かるのが本音だけど
メンツによってはすごく助かるよ。罠関係も大分威力が上がってるから
慣れてないと被弾がけっこう馬鹿にならないし
あと、砂漠では味方が扉を解錠してる間にシフデバ入れておくのがすごく楽しい…
レスタの出番がなければその分ラフォの一発も打てるから助かるのが本音だけど
メンツによってはすごく助かるよ。罠関係も大分威力が上がってるから
慣れてないと被弾がけっこう馬鹿にならないし
あと、砂漠では味方が扉を解錠してる間にシフデバ入れておくのがすごく楽しい…
てか技量乗ってた？
そもそも技量は最低ダメージアップだから火力的に
そこまで目立つ効果にならないはずなんだが
どうやって検証したの
そもそも技量は最低ダメージアップだから火力的に
そこまで目立つ効果にならないはずなんだが
どうやって検証したの
オーザさんの正論と、ロビーのマールーの見当違いな台詞は
同一人物が考えたものじゃないよな？
ていうより、オーザさんにあんな事言わせるって事は
現状のFo使うプレイヤー側の心情を理解してるんだから
ゲームシステム担当とは違う担当じゃなきゃ
はらわた煮えくり返るわ
同一人物が考えたものじゃないよな？
ていうより、オーザさんにあんな事言わせるって事は
現状のFo使うプレイヤー側の心情を理解してるんだから
ゲームシステム担当とは違う担当じゃなきゃ
はらわた煮えくり返るわ
>>54
ガンスラ・ロッド・タリスで法撃揃えてテク撃ったらガンスラの時の方が平均ダメージ高かった、だったかな
ロッドとタリスの時に技量が乗ってないと推測されていた
ソースはこのスレ（ｷﾘｯ
自分では試してないから絶対とは言えない、PreOBTでも試してないから分からん
ガンスラ・ロッド・タリスで法撃揃えてテク撃ったらガンスラの時の方が平均ダメージ高かった、だったかな
ロッドとタリスの時に技量が乗ってないと推測されていた
ソースはこのスレ（ｷﾘｯ
自分では試してないから絶対とは言えない、PreOBTでも試してないから分からん
>>51
弱点にラフォイエ直接撃てる敵以外には常に火力不足を感じてるよ
弱点にラフォイエ直接撃てる敵以外には常に火力不足を感じてるよ
シフタは常時維持するより、トライアルの種類によってはかけるくらいでいいんじゃないかな
大型のモンスターが2体に雑魚多数なんて場合は開幕かけてから攻撃開始してた
常に先頭を走る人と同じくらいか、一本道なら前を行くくらいだとやりやすい
大型のモンスターが2体に雑魚多数なんて場合は開幕かけてから攻撃開始してた
常に先頭を走る人と同じくらいか、一本道なら前を行くくらいだとやりやすい
>>56
技量が乗ってない方の検証は知ってるけど
技量が乗るようになったっていきなり言われてもそんな検証出てないよねって話な
まあ技量乗らない問題は何でそんなつまらないイジメするんだよってだけで
技量が乗ったら火力が上がるかっていうと実のところ別にそこまで影響ないよね・・・
技量が乗ってない方の検証は知ってるけど
技量が乗るようになったっていきなり言われてもそんな検証出てないよねって話な
まあ技量乗らない問題は何でそんなつまらないイジメするんだよってだけで
技量が乗ったら火力が上がるかっていうと実のところ別にそこまで影響ないよね・・・
問題点が多すぎて1箇所がちょっと改善されたくらいじゃどうにもならんしな
元が弱いからな。
普通にダメ見てて、あーこれ一部ボス以外チャージ時間と通常繋ぐ事考えたら
特定の場合以外はガンスラでいいわと思ったが。
即発動二段攻撃で目の前の敵＋迫り来る敵を纏めて連続行動不能にしつつ、
遜色無いダメージ(DOTが無い程度)を与えながら、隙無く剣や銃でドカドカ撃って
空中お手玉継続出来る。安全度と相まって手数違うから補助テクにまわすPPまで捻出出来る。
ミラージュも別に無くてもいいレベルというか、敵集団を纏めて処理出来る方が圧倒的に味方が安全。
なにより連打による空中乱舞や、効果とダメージの確実性、途中いつ逃げてもokと違い過ぎて。
普通にダメ見てて、あーこれ一部ボス以外チャージ時間と通常繋ぐ事考えたら
特定の場合以外はガンスラでいいわと思ったが。
即発動二段攻撃で目の前の敵＋迫り来る敵を纏めて連続行動不能にしつつ、
遜色無いダメージ(DOTが無い程度)を与えながら、隙無く剣や銃でドカドカ撃って
空中お手玉継続出来る。安全度と相まって手数違うから補助テクにまわすPPまで捻出出来る。
ミラージュも別に無くてもいいレベルというか、敵集団を纏めて処理出来る方が圧倒的に味方が安全。
なにより連打による空中乱舞や、効果とダメージの確実性、途中いつ逃げてもokと違い過ぎて。
>>……なによりつまらない事を知ってるのに辞めないなんて、正直理解不能。
ゲームなのにユーザーを減らす様な、楽しめない仕様にする開発が理解不能。
ゲームなのにユーザーを減らす様な、楽しめない仕様にする開発が理解不能。
レスタ、別になんも変わってなくね。
ミラージュは気づいたらダイブロールさんと同じ臭いがプンプンしてきてる
ガンスラの最大のメリットはステップが使えることじゃないかというくらい
ガンスラの最大のメリットはステップが使えることじゃないかというくらい
あまりにもフォースが酷いせいでオーザの台詞ことを褒めてるやつが多数いるけど
ハンターのツリーだって一般的なゲームのスキルツリーからすれば酷いもんだぞ
今回のツリー
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/f/4/f4eeac0e.png
Huスレ民考案のツリー
ttp://mmoloda.com/pso2/image/3640.png
後者の方が明らかにまとも
ハンターのツリーだって一般的なゲームのスキルツリーからすれば酷いもんだぞ
今回のツリー
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/f/4/f4eeac0e.png
Huスレ民考案のツリー
ttp://mmoloda.com/pso2/image/3640.png
後者の方が明らかにまとも
敵の攻撃回避する程度ならステップでいいんだよな。
回避即反撃に移れるし。ミラージュさんチンタラし過ぎ･･･
ダークラグネの赤ショットを見てても避けれない人には便利なんだろうけど。
回避即反撃に移れるし。ミラージュさんチンタラし過ぎ･･･
ダークラグネの赤ショットを見てても避けれない人には便利なんだろうけど。
>>68
回避する程度っていうか、硬直からの体勢立て直しに使えるのがステップだけだからね
ミラージュやダイブロールは攻撃などの硬直をキャンセルして出したらもっと硬直するから
硬直のキャンセルにはあまり効率の良くない小ジャンプに依存することになる
回避する程度っていうか、硬直からの体勢立て直しに使えるのがステップだけだからね
ミラージュやダイブロールは攻撃などの硬直をキャンセルして出したらもっと硬直するから
硬直のキャンセルにはあまり効率の良くない小ジャンプに依存することになる
>>70
そういえば攻撃角度変更するときとかもすばやくて便利だったなステップ。
そういえば攻撃角度変更するときとかもすばやくて便利だったなステップ。
PPリバイバルを取得するとテックチャージアドバンス2が解放されるけど
別にリバイバルを取らなくてもテックチャージアドバンス1を取れる
こういうのが本当に頭悪すぎてビックリする
別にリバイバルを取らなくてもテックチャージアドバンス1を取れる
こういうのが本当に頭悪すぎてビックリする
Huで言ったらステップアタックできるのが特定のギア特化だけみたいな状態だもんなぁ、それよりひどいけど
こんなツリー作る奴がこれからもバランス調整していくのかって考えたら全職お先真っ暗だよ
こんなツリー作る奴がこれからもバランス調整していくのかって考えたら全職お先真っ暗だよ
まあHuはHuでβからギアがスキル化したのは酷いと思うけどね
誰もそんな要望してないだろうどころか誰も予想だにしなかった展開だった
誰もそんな要望してないだろうどころか誰も予想だにしなかった展開だった
いや、むしろテックチャージアドバンスを両方火に与えたら
他のマスタリーよりも火ツリーの汎用性上がっちゃうだろ！
という話な気がするが。
どうせ威力目当てだとチャージでしか撃たないんだし。
他のマスタリーよりも火ツリーの汎用性上がっちゃうだろ！
という話な気がするが。
どうせ威力目当てだとチャージでしか撃たないんだし。
ツリーみたいな拡張機能は別に変でもいいんだよ
フォースはもっと根幹がおかしいんだよ
攻撃ボタン押しても攻撃が出ないんだよ
αからずっと肝心要のタイミングでＰＰ切れで攻撃できないんだけど
これでいい思う開発の神経が理解できん
フォースはもっと根幹がおかしいんだよ
攻撃ボタン押しても攻撃が出ないんだよ
αからずっと肝心要のタイミングでＰＰ切れで攻撃できないんだけど
これでいい思う開発の神経が理解できん
さすがにそれはＰＰ管理が悪いとも言えなくもないんだがｗ
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/p/s/o/pso2mania/201206161815102d4.jpg
これがフォースのツリーな。ギアで例えるならギアが単体終点ではなく、
全ての要素が各武器ギアから伸びていると考えて貰えれば･･･
ソードギア以降を取り尽さないと話にならないみたいな構成がFoツリー。マジキチ。
これがフォースのツリーな。ギアで例えるならギアが単体終点ではなく、
全ての要素が各武器ギアから伸びていると考えて貰えれば･･･
ソードギア以降を取り尽さないと話にならないみたいな構成がFoツリー。マジキチ。
フォースの問題というか、全体的なゲームバランスがおかしいんだよな で、フォースが一番被害を食らってるって感じがする
「フォースにしかテクニック使わせないようにする」 「レンジャーにしか弱体化を使えないようにする」等々見ると、開発は職に役割を持たせたがってる
当然回復・強化支援はフォースしか使えないからそれに見合ったように火力を下げてくる まぁ仮にここは良しとするよ仮にね
しかし肝心の回復支援がチャージやら範囲やらの問題と、キャラの動きが過去作より激しくなってるからどう考えても使いにくくて支援の役割が破綻しまってる
あと、PSOやPSU見ても全員がそれぞれの職で敵をタコ殴りにするゲームシステムだって事はわかりきってて、PSOも基本はそれに準じてるはず つまり役割なんてない
このゲームシステムを前提に考えると、それぞれの職で火力に差が出るのがまず不公平になる
（そもそもハンター・レンジャー・フォースの三職って役割じゃなくてプレイスタイルの違いのはずなんだけど）
仮に役割を持たせたいなら、スキルツリーで回復特化（回復の範囲が広くなる・回復のチャージが短くなる等）が出来るようにして、プレーヤーに"役割"の選択肢を持たせるべき
もしくはフォースとは別に支援特化の職業を作るとかね それすらしないから、火力も支援も中途半端なクソ職が出来る
結果、タコ殴り前提なゲームに一番適した火力特化ハンターが一番良くなるってわけだ もちろんレンジャーもこのバランスの被害食らってる（Foに比べればかなりマシだけど）
これならハンターやレンジャーにテク分け与えて、よりテクニックを強力にしたフォース っていうPSOのバランスがゲームシステム的にも合理的なんだよね
長文でスマナイ
「フォースにしかテクニック使わせないようにする」 「レンジャーにしか弱体化を使えないようにする」等々見ると、開発は職に役割を持たせたがってる
当然回復・強化支援はフォースしか使えないからそれに見合ったように火力を下げてくる まぁ仮にここは良しとするよ仮にね
しかし肝心の回復支援がチャージやら範囲やらの問題と、キャラの動きが過去作より激しくなってるからどう考えても使いにくくて支援の役割が破綻しまってる
あと、PSOやPSU見ても全員がそれぞれの職で敵をタコ殴りにするゲームシステムだって事はわかりきってて、PSOも基本はそれに準じてるはず つまり役割なんてない
このゲームシステムを前提に考えると、それぞれの職で火力に差が出るのがまず不公平になる
（そもそもハンター・レンジャー・フォースの三職って役割じゃなくてプレイスタイルの違いのはずなんだけど）
仮に役割を持たせたいなら、スキルツリーで回復特化（回復の範囲が広くなる・回復のチャージが短くなる等）が出来るようにして、プレーヤーに"役割"の選択肢を持たせるべき
もしくはフォースとは別に支援特化の職業を作るとかね それすらしないから、火力も支援も中途半端なクソ職が出来る
結果、タコ殴り前提なゲームに一番適した火力特化ハンターが一番良くなるってわけだ もちろんレンジャーもこのバランスの被害食らってる（Foに比べればかなりマシだけど）
これならハンターやレンジャーにテク分け与えて、よりテクニックを強力にしたフォース っていうPSOのバランスがゲームシステム的にも合理的なんだよね
長文でスマナイ
>>76
HuもPAしか打たなかったらPP切れるのですよ。Foも同じで…
PSOみたいに膨大なTPがあるわけじゃないから、ある程度管理しないと
リバイバル取るまでは、テク1回殴り1回を意識したり、味方が同モブを
タゲっているなら任せて次の敵殴りに行くなどするのがいいと思う
強さとは関係ないけど、殴りを挟みながらテクでバッチリJA・チャージ決めるのは楽しいかもしれんよ
HuもPAしか打たなかったらPP切れるのですよ。Foも同じで…
PSOみたいに膨大なTPがあるわけじゃないから、ある程度管理しないと
リバイバル取るまでは、テク1回殴り1回を意識したり、味方が同モブを
タゲっているなら任せて次の敵殴りに行くなどするのがいいと思う
強さとは関係ないけど、殴りを挟みながらテクでバッチリJA・チャージ決めるのは楽しいかもしれんよ
まあリバイバル取るまでは素直にガンスラ使っとけばいい
特にボス戦だと使い物にならない
特にボス戦だと使い物にならない
>>80
つまり、君のHuは通常を出した後PAを出す前に長時間敵の前で何もせず
ボーっとするんだな？
そして回避しようものならPPが消失すると。当然、通常攻撃も威力低い癖に糞トロイと。
殴ってPP回復とか基本なんだから分かってるに決まってるじゃない。全てをやって劣る。
それを更に弱体化通り越してマジキチツリー。ってのが今回の問題点。
つまり、君のHuは通常を出した後PAを出す前に長時間敵の前で何もせず
ボーっとするんだな？
そして回避しようものならPPが消失すると。当然、通常攻撃も威力低い癖に糞トロイと。
殴ってPP回復とか基本なんだから分かってるに決まってるじゃない。全てをやって劣る。
それを更に弱体化通り越してマジキチツリー。ってのが今回の問題点。
FoにHuのようなまともな通常攻撃がないという話だと思うんだけど
>>80は何の話をしてるんだろう
>>80は何の話をしてるんだろう
正直な話、全職に補助使わせてFoはもう攻撃テクを売りにすりゃ良かったんだよな。
回復テクを１職に限定した癖に特定の職が必要な役割分担はさせたくない発言とか
支離滅裂な事を開発が言い出したのが悪い。
回復テクを１職に限定した癖に特定の職が必要な役割分担はさせたくない発言とか
支離滅裂な事を開発が言い出したのが悪い。
そもそもレスタの存在自体がイラネ説はα1の頃から語り尽くされておる
敵を殴りたくてFo選んだんじゃないよん
いっそ非チャージテクは威力下げていいから通常攻撃扱いにしてくれ説も語り尽くされておる
本来は瞬発火力型なんだろうが、チャージが酷い仕様でこういうことになってるだけよ…
その辺改善されるのがベストではある。だが今の酷い仕様に対応するには
PP管理するしかないじゃないか
その辺改善されるのがベストではある。だが今の酷い仕様に対応するには
PP管理するしかないじゃないか
PSOはFoも基本ガン攻めだろ
箱と組んで回復寄生プレイってのも無いこともないが基本的には全員が「毛色の違う火力職」だ
箱と組んで回復寄生プレイってのも無いこともないが基本的には全員が「毛色の違う火力職」だ
砂漠に飛び道具撃ってくる敵出てきたけど
あれがもし5匹とか出てきたら無傷で立ち回れる気がしないんだが
HuやRaならとりあえずダウンさせれば何とかなると思うけど
Foだとクラウドコントロールがほぼ無いからレスタで回復しながらダメージ交換になるんじゃないかなー？
あれがもし5匹とか出てきたら無傷で立ち回れる気がしないんだが
HuやRaならとりあえずダウンさせれば何とかなると思うけど
Foだとクラウドコントロールがほぼ無いからレスタで回復しながらダメージ交換になるんじゃないかなー？
魔法版Raでよかったのにチャージする姿がカッコいいとか、
属性で変な妄想を垂れ流したりした結果こうなった。
どいつかしらんがFo担当した奴と酒井の頭がオカシイのが原因なのは確か。
たぶんあいつらの脳内ではFoのチャージは全職最強で弱体化しなきゃヤバイレベル。
属性で変な妄想を垂れ流したりした結果こうなった。
どいつかしらんがFo担当した奴と酒井の頭がオカシイのが原因なのは確か。
たぶんあいつらの脳内ではFoのチャージは全職最強で弱体化しなきゃヤバイレベル。
通常攻撃の問題にしたって開発がどうしたいのかわからんのが見え見えだもんな
明らかなデメリット抱えてる代わりにPP使うテクを強くするわけでもなく
かといって他と同じように通常とPAをスムーズに切り替えて繰り出せるわけでもなく
トロい癖にリターンも薄いとか最悪の状態
明らかなデメリット抱えてる代わりにPP使うテクを強くするわけでもなく
かといって他と同じように通常とPAをスムーズに切り替えて繰り出せるわけでもなく
トロい癖にリターンも薄いとか最悪の状態
オーザ（Hu）→セリフは現状をわかってる→HUのツリーはまとも
マール（Fo）→セリフは感情論、中身なし→FOの糞ツリー
つまりそういうことだ
マール（Fo）→セリフは感情論、中身なし→FOの糞ツリー
つまりそういうことだ
>>88
ガン攻めじゃなかった？そりゃまぁレスタとかも強力だったから使うけどさ
ガン攻めじゃなかった？そりゃまぁレスタとかも強力だったから使うけどさ
チャージするスキルもあっていい。
大魔法でチャージしてる仲間を守って解き放つつとか燃えるよな？
でも連中はメラやホイミにも糞長いチャージと甚大なペナを付けていった。
大魔法でチャージしてる仲間を守って解き放つつとか燃えるよな？
でも連中はメラやホイミにも糞長いチャージと甚大なペナを付けていった。
どうせならチャージを3段階ぐらいにしてMAXチャージなら威力範囲4倍とかにしてくれればチャージ信奉も理解できた
問題はチャージテクのリターンなんだよ…
PPがもたないとか、リバイバルとるまではちょっとくらい工夫しろよ…
おれだってシフデバレスタがやっと使えるようになって喜んでるけど
今のFoに全力でマンセーしてるわけじゃないのよ…
PPがもたないとか、リバイバルとるまではちょっとくらい工夫しろよ…
おれだってシフデバレスタがやっと使えるようになって喜んでるけど
今のFoに全力でマンセーしてるわけじゃないのよ…
今の攻撃はなんだ？
今のはPPを最大限に浪費したちょっと見た目が派手な通常攻撃だ！(ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
今のはPPを最大限に浪費したちょっと見た目が派手な通常攻撃だ！(ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
さて、寝るべ…。せっかく補助強化でひゃっほいしてるのに
これ以上テンション下げたら夢見が悪くなる。皆もほどほどにして寝るべさ
もう4時だ…。少々楽しみ過ぎたわ…
これ以上テンション下げたら夢見が悪くなる。皆もほどほどにして寝るべさ
もう4時だ…。少々楽しみ過ぎたわ…
>>101
おやすみ、夢の中でオーザによろしくな
おやすみ、夢の中でオーザによろしくな
てかPSOで役割分担って何だ。PSUか何かと勘違いしてね？
とりあえずオープン始まったらフォースのテクもっとドロップよくしてくれ、、
前回のクローズテストと一緒でシフデバ一回も拾えなかったし前より一層攻撃系拾えなくて泣けた
前回のクローズテストと一緒でシフデバ一回も拾えなかったし前より一層攻撃系拾えなくて泣けた
今回のPoβの個人的感想
・随所に弱体化が感じられた。敵のAIと硬さが変わった部分でより顕著になった。
・クエのTA導入及び時間短縮でFoにはより受難が課された。
・レアドロップ率下がった・・・ような気がしないでもない。
・テク入手率は明らかに下がった・・・逆に要らないもの入手率うｐ。
・マールーさんが予期せぬババーン！出すので心臓に悪い。
こんなところかな、潜在的不満を別にすれば。
・随所に弱体化が感じられた。敵のAIと硬さが変わった部分でより顕著になった。
・クエのTA導入及び時間短縮でFoにはより受難が課された。
・レアドロップ率下がった・・・ような気がしないでもない。
・テク入手率は明らかに下がった・・・逆に要らないもの入手率うｐ。
・マールーさんが予期せぬババーン！出すので心臓に悪い。
こんなところかな、潜在的不満を別にすれば。
PSOはソロで探索するのを大人数でもやるって奴だからな。
だから酒井ですら「どれかの職が必須にはしない」と言ってる。
まあ、その癖に変な特権みたいな感じで分けたからグダグダになった。
罠とテクの一部とか、全員使えるでいいんだよ。
だから酒井ですら「どれかの職が必須にはしない」と言ってる。
まあ、その癖に変な特権みたいな感じで分けたからグダグダになった。
罠とテクの一部とか、全員使えるでいいんだよ。
>>109
開発者の言葉をマールーさんに代弁させただけだと思われる
開発者の言葉をマールーさんに代弁させただけだと思われる
各職固有の技能があって多少の役割というか持ち味が生まれるのは否定しないけど
そういうのはまず基本になる火力面のバランス取れてからの話だな
そこがおざなりなのにあれこれそれっぽい要素を入れたがるからどんどんおかしくなる
そういうのはまず基本になる火力面のバランス取れてからの話だな
そこがおざなりなのにあれこれそれっぽい要素を入れたがるからどんどんおかしくなる
どうしても技が単発になりがちで爽快感がないわ。
チャージなんて入れるぐらいなら波動拳とかのコマンド制にしちゃえよ。
チャージなんて入れるぐらいなら波動拳とかのコマンド制にしちゃえよ。
チャージに関しては
2段チャージ・3段チャ－ジを夢見て長押ししてしまうんだよね
オレだけ？
2段チャージ・3段チャ－ジを夢見て長押ししてしまうんだよね
オレだけ？
>>強化要望もうるさいし……
強化要望というより、まともに使える様にして欲しいだけだよね
強化要望というより、まともに使える様にして欲しいだけだよね
お前ら良く文句タラタラでFo使ってるな
俺なんて大人しくHuに移ろうと思ってるのに
俺なんて大人しくHuに移ろうと思ってるのに
>>107
ドロップ率は、βが高めにしていたんだと思う
テストなんだから使ってもらわないと意味がないし
弱体化はよくわからないけど、ミラージュが重くなった気がした。
まあミラージュはチャージと相性が悪いんで、あまり使わないんだけど・・・
ドロップ率は、βが高めにしていたんだと思う
テストなんだから使ってもらわないと意味がないし
弱体化はよくわからないけど、ミラージュが重くなった気がした。
まあミラージュはチャージと相性が悪いんで、あまり使わないんだけど・・・
テクニックにはコンボないしな
通常テクニックでPP回復＆移動（走り）中撃てる、チャージで威力増加＆PP消費＆歩行で撃てる
くらいしてもらわないとアクティブな感じはしない
他だと現状維持でテクニックの演出を派手にするくらいか
通常テクニックでPP回復＆移動（走り）中撃てる、チャージで威力増加＆PP消費＆歩行で撃てる
くらいしてもらわないとアクティブな感じはしない
他だと現状維持でテクニックの演出を派手にするくらいか
そういえばチャージしてるときのすり足移動早くなってる気がしたけど気のせい？
種族も職業も選択肢なさすぎな中で
それでもFoやろうとゆー、ＰＳ高目の方々が
「どーせ」とゆー枕詞を念頭に置きながら
「ま、ゆーだけ言ってみうか」ってのがFoスレじゃないのか！
・・・oβと正式始まったら、FoだけのPTにするよ
それでもFoやろうとゆー、ＰＳ高目の方々が
「どーせ」とゆー枕詞を念頭に置きながら
「ま、ゆーだけ言ってみうか」ってのがFoスレじゃないのか！
・・・oβと正式始まったら、FoだけのPTにするよ
>>115
パルチ楽しかったぞ
範囲は360度そこそこ広いスライドシェイカーとかあるし
スピードレインは前方範囲だし
トリックレイヴはジャンプするからたまに相手の攻撃避けるし、上判定強くてボス戦強かったぜ
・・・プレβで劣化してなければだが
>>118
クローズドだかα2で少し早くなったんじゃなかったっけ？
パルチ楽しかったぞ
範囲は360度そこそこ広いスライドシェイカーとかあるし
スピードレインは前方範囲だし
トリックレイヴはジャンプするからたまに相手の攻撃避けるし、上判定強くてボス戦強かったぜ
・・・プレβで劣化してなければだが
>>118
クローズドだかα2で少し早くなったんじゃなかったっけ？
>>120
それ絶対どっかのBOSSで詰むだろ・・・
それ絶対どっかのBOSSで詰むだろ・・・
マジでガンスラの可能性に賭けるしかねえ
しっかりガンスラ強化して使えるPAも研究しないとこの先生き残れない
確実に敵をコントロール出来るのがガンスラしか無いし
しっかりガンスラ強化して使えるPAも研究しないとこの先生き残れない
確実に敵をコントロール出来るのがガンスラしか無いし
>>123
今までもゴッドHP4個つけて、LV上げない限り
まっとうな手段だとグランツ即死だったじゃないですか
Huも今回範囲攻撃とかしっかりあるし、武器の毒とかもあるし
デバフはレンジャーに行ったし
もう少しだけなんとかならなかったのかなぁ
Huのギアとかも直して欲しいんだけどね
今までもゴッドHP4個つけて、LV上げない限り
まっとうな手段だとグランツ即死だったじゃないですか
Huも今回範囲攻撃とかしっかりあるし、武器の毒とかもあるし
デバフはレンジャーに行ったし
もう少しだけなんとかならなかったのかなぁ
Huのギアとかも直して欲しいんだけどね
オーザさんのセリフって問題点をわかってるっていうよりは
開発者がもともとフォースというものは息切れするものとしてデザインしてる証拠として
おれはうすら寒いものを感じてしまったぜ
開発者がもともとフォースというものは息切れするものとしてデザインしてる証拠として
おれはうすら寒いものを感じてしまったぜ
現状
・火特化支援回復
・火特化近接
・火特化氷取ってみますた
・火特化雷取ってみますた
なんとかなるよ！
・火特化支援回復
・火特化近接
・火特化氷取ってみますた
・火特化雷取ってみますた
なんとかなるよ！
本来スキルツリーってラフォイエとかギゾンデとかの攻撃スキルを主体に構成するものだと思うんだが
ディスクで平等に全部覚えられるこのゲームでスキルツリーを採用した意味がわからない
ディスクで平等に全部覚えられるこのゲームでスキルツリーを採用した意味がわからない
たぶん他のゲームのスキルツリーみたいに大事な物とは思ってなくて
せいぜいPSUのGAS程度に考えてて、どうせだしツリーにしちゃおっかなカッコいいし
って程度に違いないと思う
せいぜいPSUのGAS程度に考えてて、どうせだしツリーにしちゃおっかなカッコいいし
って程度に違いないと思う
>>127
件の二人は
Huのことをわかってないで否定してるマールー と
Foのことをわかってないで否定してるオーザ
っていうつもりで作ってると思うがな
ところがオーザのバッシングが普通にドンピシャ過ぎてネタになってないって話
件の二人は
Huのことをわかってないで否定してるマールー と
Foのことをわかってないで否定してるオーザ
っていうつもりで作ってると思うがな
ところがオーザのバッシングが普通にドンピシャ過ぎてネタになってないって話
マグのエサは法撃武器一本でいいのかな
技量下げるエサか法撃だけ上がるエサってない？
技量下げるエサか法撃だけ上がるエサってない？
ガチャのえさくらいじゃない？
あれ法撃だけだった米田しか
あれ法撃だけだった米田しか
>>132
法撃武器は 法撃+ 技量+ 法撃防御-
トリメイトが 法撃+ 技量- 法撃防御+
だからこの2つを交互でOK
ちなみにHuの打撃特化は打撃武器とモノメイト、
Raの射撃特化は射撃武器とディメイトでいけるようになっている
法撃武器は 法撃+ 技量+ 法撃防御-
トリメイトが 法撃+ 技量- 法撃防御+
だからこの2つを交互でOK
ちなみにHuの打撃特化は打撃武器とモノメイト、
Raの射撃特化は射撃武器とディメイトでいけるようになっている
交互じゃ駄目だった
技量と法撃防御のレベルが上がらないようバランス取りながらね
まあ言わなくても分かるだろうけど
技量と法撃防御のレベルが上がらないようバランス取りながらね
まあ言わなくても分かるだろうけど
>>134
なるほどありがとう
フォース的には法撃オンリーでいいよねたぶん、技量がどの程度関わるのかわからないし・・・
二日目でマグ手に入れて育てたけど上がるの遅く感じたなあ
進化の情報とかもまだまだ先になりそうだ
なるほどありがとう
フォース的には法撃オンリーでいいよねたぶん、技量がどの程度関わるのかわからないし・・・
二日目でマグ手に入れて育てたけど上がるの遅く感じたなあ
進化の情報とかもまだまだ先になりそうだ
まあまさかろくなテコ入れもなく更なる弱体化が待ってるとは、だれも思わなんだわな
テコ入れなんてねえだろうって諦めこそあったけども、もっと酷くなるなんてな
スキルツリーに関していえばHuもRaも改悪されてるし、
行動時のウェイト増はRaもあったぽい。Huは手つけてないから知らん
これが完成版ってことだし、α2→cβ→そしてもっと酷くなった今回のプレで、今後のやり方も予想ついたから
俺もうPSO2ちゃんやんないよ。続けててもストレスためるだけで全然楽しくない
何よりテストだけでゲーム自体に飽きた。おもんない
お前らは頑張ってくれ。俺は先に去るわじゃあの
テコ入れなんてねえだろうって諦めこそあったけども、もっと酷くなるなんてな
スキルツリーに関していえばHuもRaも改悪されてるし、
行動時のウェイト増はRaもあったぽい。Huは手つけてないから知らん
これが完成版ってことだし、α2→cβ→そしてもっと酷くなった今回のプレで、今後のやり方も予想ついたから
俺もうPSO2ちゃんやんないよ。続けててもストレスためるだけで全然楽しくない
何よりテストだけでゲーム自体に飽きた。おもんない
お前らは頑張ってくれ。俺は先に去るわじゃあの
某オススメMMOでもあったが
わざわざ引退宣言するやつはすぐ戻ってくる法則
わざわざ引退宣言するやつはすぐ戻ってくる法則
そもそもIDころころで別人なりすめし可能な2chですし
引退とかまだはじまってもないゲームで何言ってんだおめえ
引退とかまだはじまってもないゲームで何言ってんだおめえ
杖を強化しました！
その代わりにPP回復能力を下げました！
だからな。担当者はもがき苦しんで死ね
その代わりにPP回復能力を下げました！
だからな。担当者はもがき苦しんで死ね
体面上調整完了したように発表しておいて
実際は同時接続問題に時間割かれてバランス取りが終わってないだけだと信じたい。
でもあんなツリー考案採用する時点でどうしようもないか…。
実際は同時接続問題に時間割かれてバランス取りが終わってないだけだと信じたい。
でもあんなツリー考案採用する時点でどうしようもないか…。
チャージに応じたPP消費量と威力
それとチャージ前にPP減るんじゃなくて発動後にPP減る仕様にしたらかなりマシになるのに
あとキャンセル
それとチャージ前にPP減るんじゃなくて発動後にPP減る仕様にしたらかなりマシになるのに
あとキャンセル
マグはあからさまにLVあがらなくなっとるね
マグバグも修正済み。
氷フォースでやったけどまあ弱点とか見ても火安定だわ。
火山でもダーカー出たし、無強化氷でも普通に攻撃は出来るし。
むしろ氷に多少振ってたところでちょび火力程度しか変化が無い。
火はリバイバルチャージ威力Up法撃UPと他の属性技をも強化するものがツリーにあるからね。
結局、炎ツリー極め＝他の属性技も強くなる なので。
あ、そうそうだれか雷系のPPセイブ取った人いる？
あれの軽減量まえとかわってたかどうか知りたい
前は最大でー７だったよね
今回はギゾンデ消費28だから・・・前のままだと全部とっても･･･
マグバグも修正済み。
氷フォースでやったけどまあ弱点とか見ても火安定だわ。
火山でもダーカー出たし、無強化氷でも普通に攻撃は出来るし。
むしろ氷に多少振ってたところでちょび火力程度しか変化が無い。
火はリバイバルチャージ威力Up法撃UPと他の属性技をも強化するものがツリーにあるからね。
結局、炎ツリー極め＝他の属性技も強くなる なので。
あ、そうそうだれか雷系のPPセイブ取った人いる？
あれの軽減量まえとかわってたかどうか知りたい
前は最大でー７だったよね
今回はギゾンデ消費28だから・・・前のままだと全部とっても･･･
集英社の編集部並みの辛口担当者を開発の頭には付けるべき
この出来を見るに、開発はかなりのぬるま湯
ああ、あと余談だけどギゾの範囲広くね？
画面に入り切らんくらいの広範囲連発してたんだが
使用武器は主にタリスな
逆にラゾの威力の方は低すぎて吹いた
ギゾの半分もダメージ無いとかイミフ
この出来を見るに、開発はかなりのぬるま湯
ああ、あと余談だけどギゾの範囲広くね？
画面に入り切らんくらいの広範囲連発してたんだが
使用武器は主にタリスな
逆にラゾの威力の方は低すぎて吹いた
ギゾの半分もダメージ無いとかイミフ
ならば下克上だお！
FoをPTに入れたくないのなら
「狐」と一言書いておいてほしいお！
FoをPTに入れたくないのなら
「狐」と一言書いておいてほしいお！
ＰＳＵみたいに職が増えるならＦｏなんて現状こんなもんで良いかなって思うわ
まぁあっちじゃＡＴばっかしてたからこっちのＦｏでも特にストレスはないけどね
まぁあっちじゃＡＴばっかしてたからこっちのＦｏでも特にストレスはないけどね
ラゾは見た目のインパクトだけで実装してみましたってかんじだなｗ
ラゾは多段じゃないのがバグなんじゃないのか？ってレベル
ギゾは使い勝手悪化
よく考えたら雷ルートでセイブ取るより火でチャージPP取るほうが安上がり
まじおわこん
でも意外だったのがグランツの使い勝手
属性技よりふた周りくらいダメージが大きいし、ギグはまーる～ちゃんのを見る限りかなり広範囲
ギゾは使い勝手悪化
よく考えたら雷ルートでセイブ取るより火でチャージPP取るほうが安上がり
まじおわこん
でも意外だったのがグランツの使い勝手
属性技よりふた周りくらいダメージが大きいし、ギグはまーる～ちゃんのを見る限りかなり広範囲
単発で威力の高いスキルはHuさんの憎悪の対象になって弱体される運命
マールーさんが言いたいこともわかるで
フンター様がトランスで分投げて邪魔することあるからね
フンター様がトランスで分投げて邪魔することあるからね
邪魔されようがされまいが
Foの使い勝手の悪さは変わりませんし
Foの使い勝手の悪さは変わりませんし
Huはソードの通常モーションが遅くなったって言ってたな
そこまで話題になってない当たり本当でも微々たるものっぽいが
そこまで話題になってない当たり本当でも微々たるものっぽいが
プレだったからこそ最期の望みでFo使ってみたんだろ。
これでオープンもこのまんまだったら大量に考える人出てくる。
Fo担当＆酒井が糞なのが確定するという話なので。今後PSO2は2職だけの扱いに。
これでオープンもこのまんまだったら大量に考える人出てくる。
Fo担当＆酒井が糞なのが確定するという話なので。今後PSO2は2職だけの扱いに。
21日開始なのに今更ツリー変更溶かしてくるわけが無い
もうおわこん
もうおわこん
ツリー程度も変更出来ない様じゃFoは無かった事に･･･
他育ててから暇つぶしにクラスチェンジしてやっぱり糞だーを確認する程度だな。
もはやFoの為に課金とかいう気にはならない。
他育ててから暇つぶしにクラスチェンジしてやっぱり糞だーを確認する程度だな。
もはやFoの為に課金とかいう気にはならない。
いやー参ったね、チャージの使い勝手の悪さとかをみんなでわいわい言い合って楽しむつもりが
あまりの全面弱体とスキルツリーのありえない構成によってガチで憎しみしか湧いて来ないｗｗｗｗｗ
あまりの全面弱体とスキルツリーのありえない構成によってガチで憎しみしか湧いて来ないｗｗｗｗｗ
属性ツリーと、ノーマルテックアドバンス・テックチャージアドバンス・チャージPPリバイバルを分離させて、
全く別のツリーとして
ノーマルテックアドバンス-ノーマルテックPPセイブ
テックチャージアドバンス-チャージPPリバイバル
みたいにすりゃいいのに
全く別のツリーとして
ノーマルテックアドバンス-ノーマルテックPPセイブ
テックチャージアドバンス-チャージPPリバイバル
みたいにすりゃいいのに
そういえば、ＣＢの時は左シフトキーで
ＰＡのページを裏表切り替えてたきがするんだけど
なんかプレＯＢだと左シフトキー離すと裏から表に戻るようになってたんだけど
俺の勘違いかな？
ＰＡのページを裏表切り替えてたきがするんだけど
なんかプレＯＢだと左シフトキー離すと裏から表に戻るようになってたんだけど
俺の勘違いかな？
設定で変えられる
前スレの妄想ツリーが理想的すぎるんだよなあ
今のツリーだと追加ツリー課金しなくてもいいレベルだからSEGAは儲からないしFoは自由度少ないしで誰も得しないよなあ
今のツリーだと追加ツリー課金しなくてもいいレベルだからSEGAは儲からないしFoは自由度少ないしで誰も得しないよなあ
全職でいえるけどメインのツリーの始点を１つだけにする意味が全く無いと思うんだが
最初の数ポイントを強制で浪費させられるだけじゃん
最初の数ポイントを強制で浪費させられるだけじゃん
メイト硬直あるから遠隔レスタ生きるし
弱点部位にフォイエいちおう５００出てたし無敵の回避で生きれるし
別段不満がないのは俺だけなのか
弱点部位にフォイエいちおう５００出てたし無敵の回避で生きれるし
別段不満がないのは俺だけなのか
レスタチャージしないとつかいものにならんのほんとわずらわしいねw
ふんたーとかもチャージ攻撃いくつかあるけどアレくらいなら使い分けあり得るんだよな
Foのは通常が漏れなくうんこｗ
Foのは通常が漏れなくうんこｗ
>>163
遠隔レスタは過去の位置に発射してるから味方が動くとホント間抜け。
近づくよりは近いが、後になって追いかけて微調整出来ずPP丸損という博打でもある。
つーか、レスタはクールタイム付ければ良いし、レスタする時点で猛烈にDPSが
低下するのであんな小難しい考えは要らない。回復剤の硬直は待機時間なしな上に
DOT回復じゃないから別に気にならないし、好きなタイミングで好きな状況(物陰とか)で使える。
遠隔レスタは過去の位置に発射してるから味方が動くとホント間抜け。
近づくよりは近いが、後になって追いかけて微調整出来ずPP丸損という博打でもある。
つーか、レスタはクールタイム付ければ良いし、レスタする時点で猛烈にDPSが
低下するのであんな小難しい考えは要らない。回復剤の硬直は待機時間なしな上に
DOT回復じゃないから別に気にならないし、好きなタイミングで好きな状況(物陰とか)で使える。
PP少ない序盤の内にチャージPP取っておくべきなのになんであんなツリー後半に・・・しかも火属性・・・
なんなんこれ
なんなんこれ
これでもまだツリー的には覚えやすくなった方なんだぜ
cβの時と比べるとちんぷんかんぷん度は上がったがPP回復の覚えやすさだけは少しだけ改善した
cβの時と比べるとちんぷんかんぷん度は上がったがPP回復の覚えやすさだけは少しだけ改善した
FoのPP息切れっぷりを例えると
HuやRaにスタミナの概念があってダメージ著しく低下みたいなもんだな
HuやRaにスタミナの概念があってダメージ著しく低下みたいなもんだな
雷属性で行くぞ！とか、氷属性で行くぞ！とかは実質お遊びになってる。
チャージテックも法撃アップもPP回復も全部火に偏ってるからなｗ
このゲーム威力最優先だから法防御とか先行で取るものじゃないし、
ましてや糞威力のノーマルテックを微々たる向上させるとか存在価値無い。
あと、開発の趣味の氷爆破も機能すらしてない。
チャージテックも法撃アップもPP回復も全部火に偏ってるからなｗ
このゲーム威力最優先だから法防御とか先行で取るものじゃないし、
ましてや糞威力のノーマルテックを微々たる向上させるとか存在価値無い。
あと、開発の趣味の氷爆破も機能すらしてない。
αでミラージュエスケープに惚れてからFo使ってきたけどもはや悲しみしか感じない…
ジャストリバーサルの横にでも硬直短縮とか距離延長のスキルとか付けて欲しいよ
ジャストリバーサルの横にでも硬直短縮とか距離延長のスキルとか付けて欲しいよ
ID:XdvSoh0W
書き込み回数すごいな、このスレの5分の1占めてるｗ
いや言いたいことはすごいわかるけどさ
前スレでフリーズイグニッションの使い勝手出てたけどあの通りならがっかりだなー
ラバータで凍結→周囲をいっせいに爆破っていうコンボが出来ると妄想してたのに・・・
書き込み回数すごいな、このスレの5分の1占めてるｗ
いや言いたいことはすごいわかるけどさ
前スレでフリーズイグニッションの使い勝手出てたけどあの通りならがっかりだなー
ラバータで凍結→周囲をいっせいに爆破っていうコンボが出来ると妄想してたのに・・・
このゲーム全体的にスキルの上昇量が低すぎるなぁ
理想はLv1で効果を実感出来てLv5で実用性を得る
SPとの兼ね合いによってここで止める人は止め
LV10にすることで消費量に見合うだけのキャラクターとしての個性を獲得するに至る
ってくらい
現実はLv1だと何も変化がないレベルで、Lv5でも体感できず、Lv10でようやく少し上がったかなという程度
これでは育成要素的に楽しくない
理想はLv1で効果を実感出来てLv5で実用性を得る
SPとの兼ね合いによってここで止める人は止め
LV10にすることで消費量に見合うだけのキャラクターとしての個性を獲得するに至る
ってくらい
現実はLv1だと何も変化がないレベルで、Lv5でも体感できず、Lv10でようやく少し上がったかなという程度
これでは育成要素的に楽しくない
cβのときはいくら糞でもまだ修正されるという希望を持てたけど
oβでこれじゃなあ…
なんかほんと期待してたぶん悲しくなってきた
oβでこれじゃなあ…
なんかほんと期待してたぶん悲しくなってきた
>>55
小説とか漫画の登場人物のセリフ＝作者の考えと信じちゃう方かな？
FOの状況がアレなんでネガティブにどうしても捉えてしまうんだろうけど、
シナリオとか書く時は両極端な意見を持ったキャラを出した方が描き分けが楽だから
普通に同一人物が書いてると思うよ
むしろキャラのセリフを書いた人はシステムには関わってないってのがゲームの常識的な分担
小説とか漫画の登場人物のセリフ＝作者の考えと信じちゃう方かな？
FOの状況がアレなんでネガティブにどうしても捉えてしまうんだろうけど、
シナリオとか書く時は両極端な意見を持ったキャラを出した方が描き分けが楽だから
普通に同一人物が書いてると思うよ
むしろキャラのセリフを書いた人はシステムには関わってないってのがゲームの常識的な分担
たぶん常識のない人たちが作ってると思うよｗ
>>176
そういう意味での同一人物じゃないよ
PSO2開発という大きなチームがあって
その中に小さな○○担当がいくつもあるだろうから
台詞を付ける担当とシステム(職仕様)は別だろうなって話しだよ
オーザさんの台詞とマールーの台詞担当者が別という意味ではないからね
そういう意味での同一人物じゃないよ
PSO2開発という大きなチームがあって
その中に小さな○○担当がいくつもあるだろうから
台詞を付ける担当とシステム(職仕様)は別だろうなって話しだよ
オーザさんの台詞とマールーの台詞担当者が別という意味ではないからね
テストの度にコロコロ発言が変わるNPCなんて
適当な担当が適当に考えてると思われて当然だと思う
全部変えてるならともかく、ちょっと文句言われたNPCだけ変えてきてるのが小物臭ぷんぷんする
適当な担当が適当に考えてると思われて当然だと思う
全部変えてるならともかく、ちょっと文句言われたNPCだけ変えてきてるのが小物臭ぷんぷんする
NG推進ID:XdvSoh0W
常識人てかガリ勉くん系だな
マウスのサイドボタンの存在をすっかり忘れてたんけど、
マイクロソフトのインテリポイントってPSO2で使えるん？
マイクロソフトのインテリポイントってPSO2で使えるん？
インテリマウスエクスプローラーだけど使えてる
スキルツリーがアレなのはバ開発者だって皆が求めている理想のツリー程度は分かっちゃいるんだろうけど
のっけから理想のツリー出すとスキル追加もリセットもダレ買わなくなるからでしょうに
のっけから理想のツリー出すとスキル追加もリセットもダレ買わなくなるからでしょうに
殴りFO楽しかったけど、HPフルでも即死すること多くて困る
課金しないと周りに迷惑かけそうだわ
あと、補助魔法は効果時間が短すぎる
課金しないと周りに迷惑かけそうだわ
あと、補助魔法は効果時間が短すぎる
>>186
おほぅ・・・ちょっとだけ楽になれそうだ。
おほぅ・・・ちょっとだけ楽になれそうだ。
>>187
火の直下に有用スキルが集中している以上、火Foしか選択肢がないわけです。
現状のツリーは、むしろ追加ツリーを買う動機を減らしています。
リセットや追加ツリーを買わせたいなら、火Fo以外の選択肢が出るようなツリーにしなければなりません。
火の直下に有用スキルが集中している以上、火Foしか選択肢がないわけです。
現状のツリーは、むしろ追加ツリーを買う動機を減らしています。
リセットや追加ツリーを買わせたいなら、火Fo以外の選択肢が出るようなツリーにしなければなりません。
FOにもロッドギアとタリスギア追加しようぜ
通常攻撃でゲージ溜まって時間で減少
ゲージある間は通常テク威力アップ、チャージテク範囲拡大、チャージ時間大幅短縮、PP回復速度上昇みたいな感じで
通常攻撃でゲージ溜まって時間で減少
ゲージある間は通常テク威力アップ、チャージテク範囲拡大、チャージ時間大幅短縮、PP回復速度上昇みたいな感じで
もう遅い・・・
スキルリセット権利付きで大幅改訂とかサービスイン後もよくある話。
欠陥品を売りに出してそれで修理頼んだら金を取られるって仕様に文句いうのは間違いじゃないと思うし
マジスキルツリーどうにかしろって話
マジスキルツリーどうにかしろって話
PCオンリー（今のところ）だからアップデートで後々まで対応してくれる…
そう思っていた時期が俺にもありました
そう思っていた時期が俺にもありました
Vita版は来年だろ。スマホ版は年末らしいけど、
どうやってもそのままじゃ無理だし･･･
どうやってもそのままじゃ無理だし･･･
むしろ今の欠陥ツリーだと別のスキルパターンが要らない
氷と雷は余ったポイント適当でいいわ
氷と雷は余ったポイント適当でいいわ
201 ：名無しオンライン：2012/06/17(日) 12:25:00.92 ID:+RAvjGLB
魔法って結局ふえたの減ったの
マイナスをゼロにするだけのリバイバルが一番重要視されてる事実
現状がいかにカスバランスかを物語ってるな
理解して金の為にスキルツリーを変えてくるか、理解できずに開発の腐ったプライドや方向性と同じくそのままか
楽しみではある
現状がいかにカスバランスかを物語ってるな
理解して金の為にスキルツリーを変えてくるか、理解できずに開発の腐ったプライドや方向性と同じくそのままか
楽しみではある
ローブ形状も手伝ってるのかマールーさんって結構あるのな･･･まじまじと見た事も無かったから気づかなかったわ
>>204
Raをやれってことでいいか？
Raをやれってことでいいか？
やー俺FoCast使うから威力で貢献は捨てて、氷や雷の状態異常で
PTの席を得ようと思ってるよｗ あるよね？席・・・
つか雷の効果がいまいちわかんねえ
PTの席を得ようと思ってるよｗ あるよね？席・・・
つか雷の効果がいまいちわかんねえ
儲けようという意思も、楽しませようという意思も感じられない
何の思想もなく頭おかしい奴が作ったようなスキルツリーだね、全職とも
何の思想もなく頭おかしい奴が作ったようなスキルツリーだね、全職とも
「『PSO2』の楽しさをしらない、もしくは誤解しているご友人を誘って
オープンβテストへ参加をお願いします！！
皆様の口コミが、『PSO2』の世界をさらに大きく、楽しくします！」
誤解ってなんだよｗｗ
口コミで大きくできても
楽しくするのは、開発の力量だろうが
「日付のアナウンスを間違えた担当GMはラピ子がヤキトリにいたしました」
そんな事よりFo担当をどうにかしてくれ
オープンβテストへ参加をお願いします！！
皆様の口コミが、『PSO2』の世界をさらに大きく、楽しくします！」
誤解ってなんだよｗｗ
口コミで大きくできても
楽しくするのは、開発の力量だろうが
「日付のアナウンスを間違えた担当GMはラピ子がヤキトリにいたしました」
そんな事よりFo担当をどうにかしてくれ
Hu担当NPC：フォースはダメだ
Fo担当NPC：ハンターってむさ苦しい
Ra担当NPC：ごきげんよう！ごきげんよう！
Fo担当NPC：ハンターってむさ苦しい
Ra担当NPC：ごきげんよう！ごきげんよう！
武器やテクが追加された時に、ツリーを弄りやすくするには枝を長く伸ばすんじゃなくて
2～4階層の短い枝を沢山配置する方向性が正しい
ほんとちぐはぐ
2～4階層の短い枝を沢山配置する方向性が正しい
ほんとちぐはぐ
>>203
Foでやりたい人もHuのパルチとか一回プレイしてみて欲しいよ
テスター掲示板で範囲はFoだろ！とか書いてる人いたけど、Huでも広範囲攻撃あるし
その武器にフリーズやら毒やら付いてれば発動するし
トリックみたいに移動が入ってるスキルもあるし
良く書き込まれるFoの特長みたいなの、補助以外HuやRaにある上に
補助はドリンク+アイテム+マグ あるんだよね、今回
Foでやりたい人もHuのパルチとか一回プレイしてみて欲しいよ
テスター掲示板で範囲はFoだろ！とか書いてる人いたけど、Huでも広範囲攻撃あるし
その武器にフリーズやら毒やら付いてれば発動するし
トリックみたいに移動が入ってるスキルもあるし
良く書き込まれるFoの特長みたいなの、補助以外HuやRaにある上に
補助はドリンク+アイテム+マグ あるんだよね、今回
>>213
要約するとFoは存在価値が無いって事ね
要約するとFoは存在価値が無いって事ね
現状のツリーだと、リバイバルついでに炎ハイスピ全振りが大安定かね
シフデバもpo2にあったアシストハイスピから属性ハイスピ依存になってるっぽいし
まぁシフタがFoにとって今後なくてはならないものになるなら、炎ルートにリバイバルがあるのは
不幸中の幸いかもしれん。現状で最悪な状況ってのは、ゾンデルートにあった場合だろうしな
炎氷光ハイスピついでにとれるなら、セガの手腕を考えたらまぁ良い方だ…
シフデバもpo2にあったアシストハイスピから属性ハイスピ依存になってるっぽいし
まぁシフタがFoにとって今後なくてはならないものになるなら、炎ルートにリバイバルがあるのは
不幸中の幸いかもしれん。現状で最悪な状況ってのは、ゾンデルートにあった場合だろうしな
炎氷光ハイスピついでにとれるなら、セガの手腕を考えたらまぁ良い方だ…
シフタライド 「ないない」
禁断症状出てきた
高LVシフタが「ウホッ」されるのは予想できるとして
やっぱそこも火系が前提ですよねー
SEGAのお薦めツリーということか
やっぱそこも火系が前提ですよねー
SEGAのお薦めツリーということか
シフデバの効果時間を倍にしろ最低
Raはトリガーハッピーで幸せそうだよな。
他ギスギスし過ぎな気がする。
まあ、担当教官がちょっとイっちゃってるけど。
他ギスギスし過ぎな気がする。
まあ、担当教官がちょっとイっちゃってるけど。
ちなみに、シフタライドの効果時間は1分（シフタLv1と同等）で
効果範囲はシフタLv1より気持ち拾いか同程度、単価400 最大所持数は5
マグやドリンクは全職で恩恵あるから+-0だろうし、序盤はともかく
中盤以降は確実に シフタ＞ライド になるだろうさ
そしてふとPSOを思い出すと、FoはやはりテクLvが上がってからなんだよな
↑にあるように、テクニックはFoにとっての通常攻撃手段だから
序盤はどうしても火力不足に陥る。反面、テクLvが上がればそれだけ
通常攻撃手段の威力と範囲が強化される、ハイスピの影響も大きいだろう
PSOの序盤はテクよりハンドガンだったんだよな。何も変わってないことに気付いた
効果範囲はシフタLv1より気持ち拾いか同程度、単価400 最大所持数は5
マグやドリンクは全職で恩恵あるから+-0だろうし、序盤はともかく
中盤以降は確実に シフタ＞ライド になるだろうさ
そしてふとPSOを思い出すと、FoはやはりテクLvが上がってからなんだよな
↑にあるように、テクニックはFoにとっての通常攻撃手段だから
序盤はどうしても火力不足に陥る。反面、テクLvが上がればそれだけ
通常攻撃手段の威力と範囲が強化される、ハイスピの影響も大きいだろう
PSOの序盤はテクよりハンドガンだったんだよな。何も変わってないことに気付いた
また 薬＞＞アグディール41 と同じ理由で乙だろうなぁ
>>222
FoはテクLvが上がってからが本番ってのは同意だが
コンシューマーゲーでそれならいいが、ネトゲだからなぁ
現状のLvキャップがたった40で、
次いつキャップが上がるかしらんが、それまではずっと弱いままでいろってことだろ
それなら今はもうFoはいなかったことにして、RaなりHuなりでプレイして
強いディスクが実装されるまで封印でいいんじゃないかな
FoはテクLvが上がってからが本番ってのは同意だが
コンシューマーゲーでそれならいいが、ネトゲだからなぁ
現状のLvキャップがたった40で、
次いつキャップが上がるかしらんが、それまではずっと弱いままでいろってことだろ
それなら今はもうFoはいなかったことにして、RaなりHuなりでプレイして
強いディスクが実装されるまで封印でいいんじゃないかな
今作にテクレベル上がったら範囲広がるとかあるのか自体分からんけどね
今のところ威力の上昇は雀の涙
逆に上がるとしてもテク「だけ」上がるのかは分からんし
今のところ威力の上昇は雀の涙
逆に上がるとしてもテク「だけ」上がるのかは分からんし
マールー語録
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4256.jpg
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4257.jpg
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4256.jpg
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4257.jpg
>>226
殴りたくなってくるな
殴りたくなってくるな
>>226
背中の羽だせえｗ
背中の羽だせえｗ
チャージさえ無ければそれなりにバランス取れてると思うけどねぇ
チャージしないと100%の威力が出せませんとか正気とは思えん
おまけにチャージ中はリバイバル取らないとPP回復しないとかギャグだろ
チャージしないと100%の威力が出せませんとか正気とは思えん
おまけにチャージ中はリバイバル取らないとPP回復しないとかギャグだろ
オーザさんとマールーを言い争いさせたい。
オーザさんに言い負かされてマールー手出しそうだけど。
オーザさんに言い負かされてマールー手出しそうだけど。
確かに弱点つけば一撃で敵倒せるけどさｗ
それに要するチャージの間にHuやRaはあっさり複数の敵を倒しちゃうっていう！
それに要するチャージの間にHuやRaはあっさり複数の敵を倒しちゃうっていう！
たとえDPS最低でも一撃の火力が最高ならまだ楽しみようがあるよ
あるよ……
あるよ……
ストーリーが進んだらマールーとオーザさんくっついてたりして
仲人リサ
仲人リサ
すぐにラフォ手に入るとはいえ、フォイエの貫通がしにくくなってるのが地味に面倒だな
全く出てない風のザン系、光と闇が凄まじい性能なことを期待するしかない
全く出てない風のザン系、光と闇が凄まじい性能なことを期待するしかない
Raの完全下位互換だしなあ
遠距離から範囲攻撃という点では一緒だけど
それからさらにPP制約が課せられている辺り、Foは上級者向けだな
昔からそんな感じの説明だけどｗ
遠距離から範囲攻撃という点では一緒だけど
それからさらにPP制約が課せられている辺り、Foは上級者向けだな
昔からそんな感じの説明だけどｗ
>>237
PPとチャージの問題はPSでどうこうできるレベルじゃないような
PPとチャージの問題はPSでどうこうできるレベルじゃないような
Hu：初心者向け
Ra：中級者向け
Fo：上級者向け
初代PSOもこんな感じ
Ra：中級者向け
Fo：上級者向け
初代PSOもこんな感じ
>>234
むしろそのフラグビンビンだろｗｗ
むしろそのフラグビンビンだろｗｗ
ガンスラで補助テク特化…けどソロが主だったらあんまり活きないのかなぁ
PP回復能力下げました！ってレスあるけどやっぱり下がってるの？
タリスしか使ってなかったけど杖は弱体化してたとか？
あとショップで防御アップを自分に付加させるドリンクじゃないアイテムが売ってたけどあれはデバンドと重複出来るのかな？
>>236
しかし1ヶ月後にはラフォ、ザン系、光闇が全て強すぎといわれ弱体化してるんですね、わかります
そういえば非チャージラフォを雑魚サルに打つのと杖で殴るのだと杖で殴った方がダメージちょっと高くて泣いた
タリスしか使ってなかったけど杖は弱体化してたとか？
あとショップで防御アップを自分に付加させるドリンクじゃないアイテムが売ってたけどあれはデバンドと重複出来るのかな？
>>236
しかし1ヶ月後にはラフォ、ザン系、光闇が全て強すぎといわれ弱体化してるんですね、わかります
そういえば非チャージラフォを雑魚サルに打つのと杖で殴るのだと杖で殴った方がダメージちょっと高くて泣いた
テクの威力がちょっとでも高いと思ったら、人口比率で上のHuから即叩きがはいるもんさ！
むしろセガは初心者向けとか思ってそうだ。
レスタとミラージュのせいで。
実際は途中で頭打ちだけどな(一発即死する為)
レスタとミラージュのせいで。
実際は途中で頭打ちだけどな(一発即死する為)
cβで準々廃くらいまで育てたFoでは市街戦のダガンに空振りJAチャージラフォが1発550くらい、弱点で1100くらいだった
今回Huやって使用感比べたかったんだがさすがに12時間では……
そんなわけで今までにHuである程度の装備を揃えられた人がいたら、どんな感じだったか聞きたいんだが
今回Huやって使用感比べたかったんだがさすがに12時間では……
そんなわけで今までにHuである程度の装備を揃えられた人がいたら、どんな感じだったか聞きたいんだが
ミラージュマスターにならないといかんな
この先は常に即死との戦いだ
この先は常に即死との戦いだ
>>245
参考程度にだけど
オブサイド+10特殊効果（テクニック系）による補助合計50のレベル14ニュマ娘で
森林探索のゴリラの顔面にラフォイエで５５０～７７０くらい出してたよ
スキルはPPリバイバルまでしか取ってない、あと火傷でゴリラに１５０ちょいのダメージ入る
参考程度にだけど
オブサイド+10特殊効果（テクニック系）による補助合計50のレベル14ニュマ娘で
森林探索のゴリラの顔面にラフォイエで５５０～７７０くらい出してたよ
スキルはPPリバイバルまでしか取ってない、あと火傷でゴリラに１５０ちょいのダメージ入る
>>240
期待したい
期待したい
>>247
ボスエネミーの弱点はかなり倍率高く設定されてるね
>>245 のFoは全身ラグネ、武器はテクⅡラグネのストライカー+10で
マグあわせて法撃800のヒュマ子だったよ
同程度のHuだともっとDPS出るのかなーと
ボスエネミーの弱点はかなり倍率高く設定されてるね
>>245 のFoは全身ラグネ、武器はテクⅡラグネのストライカー+10で
マグあわせて法撃800のヒュマ子だったよ
同程度のHuだともっとDPS出るのかなーと
>>239
Huは上手くないと出来ないから上級者向けだよ
Huは上手くないと出来ないから上級者向けだよ
ラグネならHuは300x5くらいはユニクロでも余裕
(´・ω・｀)最強職じゃなくていいんだよ。迫害されないくらいに修正してください
(´・ω・｀)それだけがらん豚の願いです
(´・ω・｀)それだけがらん豚の願いです
ゴリラで思い出したけどＴＰＳモードでザウーダンにラフォ打つと判定すり抜けて
当たらないこと多数なんだけど同じようなことなってる人いない？
当たらないこと多数なんだけど同じようなことなってる人いない？
ラゾンデ使いにくい
何であんなに範囲狭いの
何であんなに範囲狭いの
使い方がわかってないだけ
>>256
マールー乙
マールー乙
正しい使い方してもそんなに強くないのが悲しいよね。
カードを真上に放ってから撃つんだ
「上空の」超広範囲を攻撃できるから
「上空の」超広範囲を攻撃できるから
ただし地上には届きません
一人用テントだよな
>>226
声はぜひ千秋でお願いします
声はぜひ千秋でお願いします
そういや結局ラグネ戦は弱点狙ったラフォのがよかったのか
やってて面白かったからギフォを足元で出して多段HITさせてたが
やってて面白かったからギフォを足元で出して多段HITさせてたが
ラゾンデはタリスを上空に投げるか、チャージしながらジャンプして使うもの
前者は雷ハイスピがないと敵が範囲外にいくから、序盤は使い物にならん
多少弱体化されたけど、同時に砂漠の解放で本領発揮のギゾンデを使うが吉だよな
前者は雷ハイスピがないと敵が範囲外にいくから、序盤は使い物にならん
多少弱体化されたけど、同時に砂漠の解放で本領発揮のギゾンデを使うが吉だよな
いやTAならともかくドロップ狙いならラグネは部位破壊した方がいいでしょ
ちょっとオーザに３０倍短剣フィニッシュムーブしてくる
「フォースを弱いと言っている人は使い方を知らないだけ。・・・もったいないと思う」
？
？
オーザの指摘はFoの仕様上当たり前なレベルの話
現実はもっとひどいことになっている
現実はもっとひどいことになっている
使い方を知ったら弱いなんてもんじゃないって話じゃねーの？
盛大な自虐だったってことか
オーザのセリフは正論に聞こえるけど
マールーのセリフは負け惜しみぽっいよな
マールーのセリフは負け惜しみぽっいよな
オーザは冷静に分析してるけどマールーは感情論だからな
>>215
PP回復マグにもよるけど、
http://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/7/c/7cd5652b.png
スキルツリー見る限り、
炎系：チャージPPリバイバルで汎用型
氷系：フォトンフレアで一撃必殺？型
雷系：ノーマルテックあどばんすで連射型
になってるんだよね。
結局、Foは３系統に対応する為、ツリー２本は買わないといけない気がする。
PP回復マグにもよるけど、
http://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/7/c/7cd5652b.png
スキルツリー見る限り、
炎系：チャージPPリバイバルで汎用型
氷系：フォトンフレアで一撃必殺？型
雷系：ノーマルテックあどばんすで連射型
になってるんだよね。
結局、Foは３系統に対応する為、ツリー２本は買わないといけない気がする。
なんにせよ他の職でディスクや装備集めてからFoスタートかな
風系の立ち位置がよくわからんな
どうするんだろう
どうするんだろう
風で行動速度アップ系あったらなぁ・・・
ヘイストやWW系の補助はほしいな
げんじつ
・炎系 PPリバ 法撃UP チャージUP 弱点属性多数 運営推奨!!!
・氷系 スキルごみ 杖殴り必須 殴りプリ
・雷系 ガス欠 移動するMoBには無力 範囲なら任せろぉおお(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
・炎系 PPリバ 法撃UP チャージUP 弱点属性多数 運営推奨!!!
・氷系 スキルごみ 杖殴り必須 殴りプリ
・雷系 ガス欠 移動するMoBには無力 範囲なら任せろぉおお(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
ゴミスキルでもフリーズイグニッション取りたい
氷なのに点火とか中二っぽくていいよね
さすがにPPリバイバルは必要だけどそれだけでポイント29なのが辛い
氷なのに点火とか中二っぽくていいよね
さすがにPPリバイバルは必要だけどそれだけでポイント29なのが辛い
>>276
チャ－ジリバイバル取って火系連打したほうが氷雷強化して撃つより多分強い
リバイバルは全てのテクに対応できるから補助系にも役立つ
結局リバルート一択
いつになるか解らないけど光とかも来るだろうからツリー買うのは金の無駄
だと思うよ個人的には
チャ－ジリバイバル取って火系連打したほうが氷雷強化して撃つより多分強い
リバイバルは全てのテクに対応できるから補助系にも役立つ
結局リバルート一択
いつになるか解らないけど光とかも来るだろうからツリー買うのは金の無駄
だと思うよ個人的には
そうか？
PPリバイバル取ったら、ボルトマスタリとボルトテクセイブMAX取りだわ
PSEバースト時にギゾが圧倒的に優秀過ぎる
PPリバイバル取ったら、ボルトマスタリとボルトテクセイブMAX取りだわ
PSEバースト時にギゾが圧倒的に優秀過ぎる
>>222
PSOだと後半も殴った方が強いよ
PSOだと後半も殴った方が強いよ
ボルトテクMAXはさすがに脳無し扱いされちまうぞ
取りすぎてもどうせ連射できん
そしてバースト時の強化ギフォ連打はもっとやばい
即座に殴り回復いけるのも強み
ギゾンデがCBより当て辛くなったのもある
PTだと投げの謎判定かなんかで外れることも多数だしな・・・
取りすぎてもどうせ連射できん
そしてバースト時の強化ギフォ連打はもっとやばい
即座に殴り回復いけるのも強み
ギゾンデがCBより当て辛くなったのもある
PTだと投げの謎判定かなんかで外れることも多数だしな・・・
強化ゾンデ連打で対抗できないの？
結構使い勝手いいのにゾンデ使っている人少ないよね
結構使い勝手いいのにゾンデ使っている人少ないよね
飛んでる敵にギゾンデミスりまくり
ギゾンデとラフォイエメインで使うつもりだったけどギゾンデ見捨てるしかないか
ギゾンデとラフォイエメインで使うつもりだったけどギゾンデ見捨てるしかないか
ギゾンデ見た目派手なんだけどな
動いてる敵に外れること多かったが更に外れるようになったのか
あと敵の数増えると当たってても不発するよね
動いてる敵に外れること多かったが更に外れるようになったのか
あと敵の数増えると当たってても不発するよね
ゾンデ単体やけぇの・・・アレならグランツでいいレベル。
グランツは素の攻撃力が強化ゾンデ級やけぇ・・・
後は序盤の弱点の分もあるね。
森＞動物とダーカーで火無双
火山＞火は大きなダメ減や無効はないので普通に使える
砂漠＞ダーカー結構出るし
雪山＞考えるまでもなさそう
な具合だしね・・・序盤火全部でまじでよさそうなんだわ
後は参考までにだがCBでボルトマスタリー10＋PPセイブ取りしたけど
そこまでしてやっと無強化リバ取りラフォとどっこいだったね
平地で大きく敵が散ってる時だけちょっと優位みたいなレベル
CBはまだギゾが当たり判定、伝播のしやすさ、消費ともよかったからマシだったけど今回の変更見る限り････どうかな
グランツは素の攻撃力が強化ゾンデ級やけぇ・・・
後は序盤の弱点の分もあるね。
森＞動物とダーカーで火無双
火山＞火は大きなダメ減や無効はないので普通に使える
砂漠＞ダーカー結構出るし
雪山＞考えるまでもなさそう
な具合だしね・・・序盤火全部でまじでよさそうなんだわ
後は参考までにだがCBでボルトマスタリー10＋PPセイブ取りしたけど
そこまでしてやっと無強化リバ取りラフォとどっこいだったね
平地で大きく敵が散ってる時だけちょっと優位みたいなレベル
CBはまだギゾが当たり判定、伝播のしやすさ、消費ともよかったからマシだったけど今回の変更見る限り････どうかな
ギゾはタリス設置からだと、画面に入らないくらい広範囲に広がった
本体から発射だと範囲ショボショボだったけど
どう言う仕様なんかよく解らん
本体から発射だと範囲ショボショボだったけど
どう言う仕様なんかよく解らん
ぼくのかんがえたさいきょうのすきるつりー！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3101735.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3101735.jpg
ギゾンデは砂漠で輝く
結局Foってニューマン安定なんでしょ？
ブログみたけど、酒井ですら「スキルツリーの苦情？ﾅﾆｿﾚｗ。あれこそ完璧。批判は無視無視」な態度なのがショックすぎる・・・・
魔法少女っぽいコスとロリキャラ作れるようにしろハゲ
氷をプレで取った感じからすると氷は・・・・
イグニッションさえ忘れれば普通に殴り型として優秀
リバなくてもPPそんな困らん
イグニッションは忘れろｗ
あれは超級のごみだ
イグニッションさえ忘れれば普通に殴り型として優秀
リバなくてもPPそんな困らん
イグニッションは忘れろｗ
あれは超級のごみだ
>>296
ヒュマニュマどっちでもいい、Lv100までいっても装備誤差レベルの差だから
Lv100 ＊データ上です
ヒュマ♂ HP583 法撃450 防御357/340/470 技量456
ヒュマ♀ HP578 法撃468 防御340/340/493 技量461
ニュマ♂ HP528 法撃486 防御340/357/470 技量452
ニュマ♀ HP522 法撃495 防御340/340/493 技量452
ヒュマニュマどっちでもいい、Lv100までいっても装備誤差レベルの差だから
Lv100 ＊データ上です
ヒュマ♂ HP583 法撃450 防御357/340/470 技量456
ヒュマ♀ HP578 法撃468 防御340/340/493 技量461
ニュマ♂ HP528 法撃486 防御340/357/470 技量452
ニュマ♀ HP522 法撃495 防御340/340/493 技量452
40も違うじゃないですかやだー
っていうかウチがちむちキャストなんだけどキャストだとどうなってしまうん・・・？
っていうかウチがちむちキャストなんだけどキャストだとどうなってしまうん・・・？
いつものパターンだと後半はアクションゲーのくせにどう頑張っても回避不可の理不尽な攻撃ばっかになるからHP重視のヒュマの方がいいと思うよ
>>305
いつものパターンならどう頑張っても回避不可の理不尽攻撃なくせに即死だったりするから、諦めて火力取ったらいいんじゃね・・・
いつものパターンならどう頑張っても回避不可の理不尽攻撃なくせに即死だったりするから、諦めて火力取ったらいいんじゃね・・・
単発ならミラージュで回避してみせる
回避不可能？あはいすいませんでした
回避不可能？あはいすいませんでした
どうせ多段全範囲攻撃だろ
さすがに一撃即死はないだろうからレスタしこんでおけば大丈夫なんじゃね
さすがに一撃即死はないだろうからレスタしこんでおけば大丈夫なんじゃね
序盤の時点でさえろくにバランス取れてないのに
中盤以降なんて目も当てられないことになってそうだな
中盤以降なんて目も当てられないことになってそうだな
>>303
キャス♂ HP594 法撃432 防御357/340/446 技量465
キャス♀ HP589 法撃432 防御340/357/446 技量465
おまけ
Huヒュマ♂ HP833 打撃468 防御472/340/340 技量456
Raヒュマ♂ HP708 射撃463 防御357/450/340 技量456
HP以外の防御面は防具は共通なので（装備可能ステ差はあるにせよ）他職との差はないに等しい
>>308
つグランツ（PSO2ならミラージュで除けれるけど、この運営なら無敵貫通とかやってきそう）
キャス♂ HP594 法撃432 防御357/340/446 技量465
キャス♀ HP589 法撃432 防御340/357/446 技量465
おまけ
Huヒュマ♂ HP833 打撃468 防御472/340/340 技量456
Raヒュマ♂ HP708 射撃463 防御357/450/340 技量456
HP以外の防御面は防具は共通なので（装備可能ステ差はあるにせよ）他職との差はないに等しい
>>308
つグランツ（PSO2ならミラージュで除けれるけど、この運営なら無敵貫通とかやってきそう）
種族ステ差は本スレでこんな画像上がってたな
ttp://mmoloda.com/pso2/image/3583.jpg
ttp://mmoloda.com/pso2/image/3583.jpg
火氷雷が基本属性なら風光闇が応用属性なんだろうけど
風だけなんか浮いてるよな
火氷雷風と光闇でよかったような気がする
風だけなんか浮いてるよな
火氷雷風と光闇でよかったような気がする
ミラージュそんな便利じゃないだろう
なんか無敵時間が短くなって移動距離縮まってるし・・
なんか無敵時間が短くなって移動距離縮まってるし・・
キャストのHu/Ra系のアドバンテージは小さいし
総合的に見ればヒュマ男のステが突出して優遇されてるよ
総合的に見ればヒュマ男のステが突出して優遇されてるよ
攻撃力がかなり下がるキャストFo以外はどれでもいい感じだな
男はどうでもいいや
男はどうでもいいや
>>315
サブクラスが出るまで無意味だな
そのサブクラスも酒井は正式サービスからずっと後に予定しているって言ってるし
（既にサブクラスの情報を出してしまったのはミスだのなんだの言ってた）
Lv100までいって+30くらいの差だから
lv3能力(パワーⅢとかソール系）くらいの差になる
それをでかいと見るかどうかだな・・・
サブクラスが出るまで無意味だな
そのサブクラスも酒井は正式サービスからずっと後に予定しているって言ってるし
（既にサブクラスの情報を出してしまったのはミスだのなんだの言ってた）
Lv100までいって+30くらいの差だから
lv3能力(パワーⅢとかソール系）くらいの差になる
それをでかいと見るかどうかだな・・・
サブクラスがテク特化のFoより威力が上ってのも想像しにくいしなー
まぁ総合的に利便性が上がって使い易くなる可能性は高いが
まぁ総合的に利便性が上がって使い易くなる可能性は高いが
>>319
んじゃキャストでHuとRaやっとけばいいだろ、キャストゲーっていうんなら
Foには適正ありませんけどね
Huはどの職でも平均してやれるんだから2キャラ目以降課金な今作ではそういう平均なのも重要になったし
（今までは特化してるやつ作ればいいだけだったが）
そもそも、HuやRaで法撃の無意味さを嘆くならわかるけどFoスレでキャストゲーとかいうのは理解不能
んじゃキャストでHuとRaやっとけばいいだろ、キャストゲーっていうんなら
Foには適正ありませんけどね
Huはどの職でも平均してやれるんだから2キャラ目以降課金な今作ではそういう平均なのも重要になったし
（今までは特化してるやつ作ればいいだけだったが）
そもそも、HuやRaで法撃の無意味さを嘆くならわかるけどFoスレでキャストゲーとかいうのは理解不能
>>311
フォトンの扱いが上手いのはキャストで下手なのはニューマンなのか
フォトンの扱いが上手いのはキャストで下手なのはニューマンなのか
ちなみにキャストの合計値が大きく見えるのは
倍ほどオーダーの違うHPをそのまま足してるせいなのでその表メチャクチャだぞ
各職の基本値からの補正は
HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
人♂ 105 104 103 100 105 105 100 100 +22%
人♀ 104 100 103 104 106 100 100 105 +22%
箱♂ 107 105 104 96 107 105 100 95 +19%
箱♀ 106 104 105 96 107 100 105 95 +18%
沼♂ 95 100 102 108 104 100 105 100 +14%
沼♀ 94 100 102 110 104 100 100 105 +15%
となっているのでHu/Raをメインに据えて性能だけで選ぶならヒュマ男安定
そしてただでさえ不人気なのに沼男のステの冷遇っぷりと来たらもうね
ヒュマ子とキャス子も男と比べて微妙だが固定客がいるだけまだまし
>>320
そもそもFoですらテクより打撃の方が強いこともあるくらいだから
仮にサブクラスが来てもHuがテク攻撃することは考えにくいな
レスタの回復量には影響するだろうが
倍ほどオーダーの違うHPをそのまま足してるせいなのでその表メチャクチャだぞ
各職の基本値からの補正は
HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
人♂ 105 104 103 100 105 105 100 100 +22%
人♀ 104 100 103 104 106 100 100 105 +22%
箱♂ 107 105 104 96 107 105 100 95 +19%
箱♀ 106 104 105 96 107 100 105 95 +18%
沼♂ 95 100 102 108 104 100 105 100 +14%
沼♀ 94 100 102 110 104 100 100 105 +15%
となっているのでHu/Raをメインに据えて性能だけで選ぶならヒュマ男安定
そしてただでさえ不人気なのに沼男のステの冷遇っぷりと来たらもうね
ヒュマ子とキャス子も男と比べて微妙だが固定客がいるだけまだまし
>>320
そもそもFoですらテクより打撃の方が強いこともあるくらいだから
仮にサブクラスが来てもHuがテク攻撃することは考えにくいな
レスタの回復量には影響するだろうが
差が致命的じゃないのはありがたいけど、これだと
1キャラで全部やりたくなっちゃうな。
1キャラで全部やりたくなっちゃうな。
PSOの設定なら男＝攻撃力、女＝精神力で差別化が出来てた。
最近は誤差の範囲でしかないのかね。
最近は誤差の範囲でしかないのかね。
ぬまおェ…
HPが少ないと、仮に死ななくても回復の頻度が増えて攻撃頻度が下がるから
数値以上にデメリットなんだよね。
フォースと沼はやばいな・・・
数値以上にデメリットなんだよね。
フォースと沼はやばいな・・・
いや基本全快維持だからHPは満タンからの事故死率の差にはなるけど効率差にはならんよ
てか事故死しやすいFoでダメージ残ったまま戦ってる奴いるなら今のうちにやめとけと忠告するぞｗ
てか事故死しやすいFoでダメージ残ったまま戦ってる奴いるなら今のうちにやめとけと忠告するぞｗ
チャージレタス一回で全快する位のHPだから回復頻度云々は回避行動次第
むしろ即死との勝負
むしろ即死との勝負
即死さえしなければ最大HPは効率には関係ないな
リコちゃんチョップ的なものが出てきた時にその即死率の差が問題になる可能性はあるがな
今のところはどの職でも回復頻度が種族によって違うことはないので
効率は純粋に攻撃力の差で決まると考えていい
だいたい敵を早く倒せれば倒せるほど被弾も少なくて済む
今のところはどの職でも回復頻度が種族によって違うことはないので
効率は純粋に攻撃力の差で決まると考えていい
だいたい敵を早く倒せれば倒せるほど被弾も少なくて済む
防御力による被ダメの差と、最大HPにおける耐久の差を考慮するなら
わからん話でもないが、Foの種族・性別差でそこまで左右されるかは
にんともかんとも
わからん話でもないが、Foの種族・性別差でそこまで左右されるかは
にんともかんとも
事故死しないように残りHPがある程度切ったら回復するとして
弱攻撃を2発食らったら回復と、3発食らったら回復って状況だと
火力が2/3、とまでは言わなくても結構火力落ちると思うけどな
弱攻撃を2発食らったら回復と、3発食らったら回復って状況だと
火力が2/3、とまでは言わなくても結構火力落ちると思うけどな
まあ、一発でもダメもらったら即回復くらいのFoが普通だとおもわれｗ
一息付いた時点で1でも減ってたらレタスだろjk
そもそもキャス男とニュマ子の差ですら2発のところが3発になるような差はないんだが
107と94の差が150%以上あるように見えるのか
107と94の差が150%以上あるように見えるのか
即回復はいいんだが、緊急時にはレスタで回復ってのがなかなか難しいな
極端な例であげれば「義理1で生きたったって場合は差がデカイけどん。
画面全域にラグネカッターばら撒くような敵出るだろうしそうなったら防御ないとビクンビクン死だぞ
杖殴りタイプは相打ちタックルからビクンビクンしかねんし
まあ名栗じゃなきゃ防具は当面打撃防具でよさそうだけど
射撃ってラグネカッターとか猿石とかウンコとか機械のビームくらいだし
杖殴りタイプは相打ちタックルからビクンビクンしかねんし
まあ名栗じゃなきゃ防具は当面打撃防具でよさそうだけど
射撃ってラグネカッターとか猿石とかウンコとか機械のビームくらいだし
シグノガンが10匹くらい同時に出てきたらさすがにしぬんじゃね
特定の要ボスでHP300とHP290で一撃が290喰らうとしたら、HP300は相当デカイ。
ま、HP増える装備使えばいいんですけどね。
ま、HP増える装備使えばいいんですけどね。
>>297
やはり属性分けより初級等の分け方の方がいいよな。6属性分ツリー用意すんのかよと
キャンプシップでクエ受けて別の惑星行くって時に、Fo一人すいませんツリー変えてきます
なんて状況はあまりにもひどい。メニューからいつでもツリー変更できるならまだしもね…
属性特化は惑星次第で優劣の影響が大きすぎて、完全に失策だよなぁ
特化にしたら他の５属性を捨てないといけなくなり、敵の弱点を無理につけばスキル未反映の素テクになるだなんて
やはり属性分けより初級等の分け方の方がいいよな。6属性分ツリー用意すんのかよと
キャンプシップでクエ受けて別の惑星行くって時に、Fo一人すいませんツリー変えてきます
なんて状況はあまりにもひどい。メニューからいつでもツリー変更できるならまだしもね…
属性特化は惑星次第で優劣の影響が大きすぎて、完全に失策だよなぁ
特化にしたら他の５属性を捨てないといけなくなり、敵の弱点を無理につけばスキル未反映の素テクになるだなんて
そもそも、Foはテク使いなんだから
武器使いの２職と同じ様なスキルツリーなんて
チグハグになるのは当たり前
初級、中級、上級、PP関連、範囲
回復・支援の範囲・時間とかの方がしっくりくる
回復ならスキル上げる毎に範囲が広がって
最終的にはメンバーの位置に関係なく
PT全体に回復や支援が出来る様になってくれれば･･･
武器使いの２職と同じ様なスキルツリーなんて
チグハグになるのは当たり前
初級、中級、上級、PP関連、範囲
回復・支援の範囲・時間とかの方がしっくりくる
回復ならスキル上げる毎に範囲が広がって
最終的にはメンバーの位置に関係なく
PT全体に回復や支援が出来る様になってくれれば･･･
乱戦でもメイトよりレスタの方が隙少ないから使いやすい
チャージは必要だけど足が止まる事は無いし
チャージは必要だけど足が止まる事は無いし
前作だと性別や種族で、初級・中級・上級・支援に特性があったんだよな。
効果的には僅かな差別化だったけど、特色を生むという意味では大変に効果があった。
効果的には僅かな差別化だったけど、特色を生むという意味では大変に効果があった。
>>342
そんなのとボカボカ殴り合うような立ち回りしたらそもそもチャージできねえじゃん
>>344
逆に言うと食らうのが280だとHP290もHP400も変わらんのだけどね
HPは基本的に即死するかどうかの問題だから何とも言いがたい
そんなのとボカボカ殴り合うような立ち回りしたらそもそもチャージできねえじゃん
>>344
逆に言うと食らうのが280だとHP290もHP400も変わらんのだけどね
HPは基本的に即死するかどうかの問題だから何とも言いがたい
>>349
即死か生き残るのか話なんだから、両方が生き残る体はなんとも言えんだろｗ
即死か生き残るのか話なんだから、両方が生き残る体はなんとも言えんだろｗ
>>351
いやだから、HPはほとんどの場合、即死するかどうかの1か0だから
PSOのリコちゃんチョップみたいにフォニュだけやたら即死するってのなら大きな問題だし
そうじゃないならHP差なんてどうでもよくなるってことな
と言っても箱男と沼子で1割そこらしか違わないのでHP差が運命分かつことはほとんどないとは思うが
いやだから、HPはほとんどの場合、即死するかどうかの1か0だから
PSOのリコちゃんチョップみたいにフォニュだけやたら即死するってのなら大きな問題だし
そうじゃないならHP差なんてどうでもよくなるってことな
と言っても箱男と沼子で1割そこらしか違わないのでHP差が運命分かつことはほとんどないとは思うが
FFはタルタルのHPが低くてジョブによっては致命的だったが、
PSO2はどうなるんだろうな
PSO2はどうなるんだろうな
>>352
全てひっくるめた1か0の話で、
そこで両者が生き残った体は何とも言いがたいって言われても、そりゃなんとも言えんだろって
うん、俺の理解力が足りないのか・・・？
そりゃ両方が生き残れるなら大差ないというか、話の意味すらないわけで。
全てひっくるめた1か0の話で、
そこで両者が生き残った体は何とも言いがたいって言われても、そりゃなんとも言えんだろって
うん、俺の理解力が足りないのか・・・？
そりゃ両方が生き残れるなら大差ないというか、話の意味すらないわけで。
HPを上げる装備があるから誰を選んでも一緒だ
全身でHP上昇しないと生き残れないような状況もないだろうし
全身でHP上昇しないと生き残れないような状況もないだろうし
耐属性で固めてHPブーストしないと生き残れない、それがFoです。
まだ俺らは氷山の一角をぺろぺろしているだけやで。
まだ俺らは氷山の一角をぺろぺろしているだけやで。
HPの話題で思い出したが昨日ダゴン倒すｸｴｽﾄで罠引っ掛かって２５０ダメで即死したこと思い出したわｗ
ＨＰ２５０言ってなかったからＬｖ８あたりだったかなー。即死しないＨＰはほしいと思った瞬間だった
ＨＰ２５０言ってなかったからＬｖ８あたりだったかなー。即死しないＨＰはほしいと思った瞬間だった
OBTでツリーが改善されてなかったら炎雷複合型かね…
弱点突くのもほどほどに、Sチャージを最大に振った高速シフタで味方の威力を底上げしつつ
瞬発力のラフォ・ギフォ連射とセイブ最大振り低燃費のギゾンデ連射
凍結ブーストもほしいが、打上があるから優先度は微妙な気がするんだよな
弱点突くのもほどほどに、Sチャージを最大に振った高速シフタで味方の威力を底上げしつつ
瞬発力のラフォ・ギフォ連射とセイブ最大振り低燃費のギゾンデ連射
凍結ブーストもほしいが、打上があるから優先度は微妙な気がするんだよな
チャージしたときだけPPを消費すればいい
他職が気軽にダウン奪えるのに確率の凍結なんて正直頼りにならんよな
ＰＳＵやってる奴ならわかると思うがＨＰいくらあってもメギドで即死ですよ
んで特に即死しやすいのがキャストね
んで特に即死しやすいのがキャストね
ドヤ顔で別ゲーの話もってこられても…
今現在で実用性がわかっているような気がするスキルが全部火系ってところがミソ。
これが今後、数多の人柱によって（さすが氷さんやるな）や（さすが雷さんやるな）になる可能性もある。
どれだけの犠牲が払われるか、そしてその犠牲が価値あるものなのかは誰にもわからない。
これが今後、数多の人柱によって（さすが氷さんやるな）や（さすが雷さんやるな）になる可能性もある。
どれだけの犠牲が払われるか、そしてその犠牲が価値あるものなのかは誰にもわからない。
そもそも用意されたスキルのほとんどが糞だからちゃんとアイディアを出し直して欲しい
>>362
無論。だから高速シフタ。シフタも火属性だから適用されてるはず
（POBTで振った数が少なくて、実際必ず適用されているとは断言できないが）
計算したが、リバサ込みだと最速Lv35で到達できるな
OB以降のLvキャップは40だったはずだから、40Pで計算してる
無論。だから高速シフタ。シフタも火属性だから適用されてるはず
（POBTで振った数が少なくて、実際必ず適用されているとは断言できないが）
計算したが、リバサ込みだと最速Lv35で到達できるな
OB以降のLvキャップは40だったはずだから、40Pで計算してる
SPが足りるのかわからんけど、もしかしてFoのバランス調整ってスキルツリーを
全てMAX取得してる状態でバランスとってたりするのかな・・・
全てMAX取得してる状態でバランスとってたりするのかな・・・
ふん太 「あ、ドリンク飲んでるのでシフタいらないっす」
悩むんだったらＰＳＵやってこい
>>371
おｋ（と言いつつ他の奴にシフタをかける。対ボス中はばっちり維持
おｋ（と言いつつ他の奴にシフタをかける。対ボス中はばっちり維持
>>367
ラフォとギゾの使い勝手がいいから火雷って考えなんだろうけど
その2つだとテックJAアドバンスまで行かないとシナジーが無いのでは？
フォトンフレアルートに行って火テクでゴリ押した方が強いと思う
ラフォとギゾの使い勝手がいいから火雷って考えなんだろうけど
その2つだとテックJAアドバンスまで行かないとシナジーが無いのでは？
フォトンフレアルートに行って火テクでゴリ押した方が強いと思う
ドリンクはかなりいいよ
150の一番安い奴HPUPでいいから毎回飲んでおくべき
副次効果でレアドロップ+10% EXP+10%アップとかが偶に出るから
150の一番安い奴HPUPでいいから毎回飲んでおくべき
副次効果でレアドロップ+10% EXP+10%アップとかが偶に出るから
>>374
最優先したいのはシフタのためにSチャージ、あとはシフタを頻繁に使うから
威力よりも低燃費のギゾンデをできるだけ使っていきたい感じかな
ウィークがある状態だと、自分で攻撃するより周りの底上げした方がいいかもだから
PフレアはPの都合上氷ルートに回せないのが大きい
Sチャージとセイブを最大まで振って残りの5は、JAアド or Cアド or PP2の予定
最優先したいのはシフタのためにSチャージ、あとはシフタを頻繁に使うから
威力よりも低燃費のギゾンデをできるだけ使っていきたい感じかな
ウィークがある状態だと、自分で攻撃するより周りの底上げした方がいいかもだから
PフレアはPの都合上氷ルートに回せないのが大きい
Sチャージとセイブを最大まで振って残りの5は、JAアド or Cアド or PP2の予定
>>375
そうそう、CBT時代に話したら何故か驚かれたんだが、ドリンクとシフタは共存できるのよな
よくシフタの話してるとドリンクが出てくるけど、ドリンクがある状態なら
ない状態よりもシフタの効果が大きくなると予想してみる（まだ未確認
そうそう、CBT時代に話したら何故か驚かれたんだが、ドリンクとシフタは共存できるのよな
よくシフタの話してるとドリンクが出てくるけど、ドリンクがある状態なら
ない状態よりもシフタの効果が大きくなると予想してみる（まだ未確認
どうせそのうちハンタが接敵するまでにFO3人が遠距離で殲滅するゲームになるんだからしばらくだまっとけよ
>>377
かけなおす時間があったら攻撃したほうがっていうのがね・・・
かけなおす時間があったら攻撃したほうがっていうのがね・・・
シフタ好きすぎるヤツがいるなｗ
シフタFo入れるくらいならアタッカー増やすってのが基本だろうしなぁ
Lv30シフデバと4連チェインのシフデバは世界が違ったからなあ
PSOのイメージが強いとシフデバは重要に思えるもんだ
PSOのイメージが強いとシフデバは重要に思えるもんだ
>>376
社員乙
社員乙
シフタFoいれるなら、面倒なボス戦でウィーク切れないようにRa2の方がいいよね
>>379
現実と浪漫、人はいつもその二つを天秤にかけなきゃいけないのよね
貢献することも大切だけど、おれは楽しむことも忘れない
おれのシフタは、自分とPTメンバーを繋ぐ架け橋。そう考えるとFoが楽しくなる気がするんだ
現実と浪漫、人はいつもその二つを天秤にかけなきゃいけないのよね
貢献することも大切だけど、おれは楽しむことも忘れない
おれのシフタは、自分とPTメンバーを繋ぐ架け橋。そう考えるとFoが楽しくなる気がするんだ
まあ量産とは違う考えでやるってのは歓迎だな
色々試してくれる人は貴重なパイオニアだし
色々試してくれる人は貴重なパイオニアだし
PTメンバーは心の中で舌打ちしてるだろうなｗ
まぁ気に入らなければその場で言ってくれりゃ攻撃に回るし
皆も、趣味でも効率でもいい、エンジョイできるスタイルでいこうぜｗ
皆も、趣味でも効率でもいい、エンジョイできるスタイルでいこうぜｗ
シフタは効果云々より常にかけ直さないといけないせいで
エフェクトが鬱陶しい
エフェクトが鬱陶しい
思うのは自由だけど、やりすぎて向こうから切られないようにな
同じFoからですら心配されるんだから
同じFoからですら心配されるんだから
『誰でもPT』
ハンターｌｖ10
レンジャーｌｖ10
フォースｌｖ10
フォースな俺は、このPTに参加しようか10分くらい悩んでからそっとロビーを移動した。
ハンターｌｖ10
レンジャーｌｖ10
フォースｌｖ10
フォースな俺は、このPTに参加しようか10分くらい悩んでからそっとロビーを移動した。
人数増えてもデメリットは殆ど無いんだし
気軽に参加すればええやんｗ
気軽に参加すればええやんｗ
ハンターやレンジャーならホイホイ気軽に参加できるけど、フォースになるとこれはまた別のお話。
そんなことないってｗｗ
似たようなケースになったフォースは結構いると思うけどなあ
まぁ俺もフォースは最高一枠と思ってる
Fo複数はPSU時代からためらうものがあったな
ハエみたいなのが居るとこだけはFoオンリーとかで祭りだったけど
ま、結局自分で部屋立てるのが一番はえーんだけどなｗ
ハエみたいなのが居るとこだけはFoオンリーとかで祭りだったけど
ま、結局自分で部屋立てるのが一番はえーんだけどなｗ
効率部屋じゃなければ別にいいと思うけどな
楽しくわいわいやりたいもん
楽しくわいわいやりたいもん
自分で立てるとリーダーになるし、先導もしないといけないからなあ。
個人的に引っ張られるのが好きなタイプなのでFoやってるし、Foは後ろをついていくもんだとも思ってる。
別にめんどくさいとかじゃなくて、後ろをぴったりついていくのが好きで、気持ちがいいんだわ。
個人的に引っ張られるのが好きなタイプなのでFoやってるし、Foは後ろをついていくもんだとも思ってる。
別にめんどくさいとかじゃなくて、後ろをぴったりついていくのが好きで、気持ちがいいんだわ。
Fo４でFA
Fo３をFo４にする勇気があるか、ないか
>>399
ん？なんで？
ん？なんで？
Fo1をFo2にするのには勇気がいるがFo3をFo4にするのは余裕
Fo１をFo２にするのも、Fo２をFo３にするのも、Fo３をFo４にするのも、それら全てに勇気が試される。
その試練を耐え抜くフォース使いはもっと自分を誇りに思っていい。
その試練を耐え抜くフォース使いはもっと自分を誇りに思っていい。
Fo2のところに他職が入るのもなかなか勇気がいると思うのだが
>>408
それは主に地雷原的な意味で？
それは主に地雷原的な意味で？
>>410
そもそもフォルガングってだれだよ
そもそもフォルガングってだれだよ
マグ取得はフォンガルフの角集める奴じゃなかったっけ
ガンダルフが混じっていても違和感ない
池田ァ！
誤爆だクソが
すばらっ
おれはノーマルだと職構成よりもLv差の方が気になってしまうけど
やはりFoの数とかを第一に判断する人が多いのかね
仮にFoが二人なら、同時にギゾンデを連打したらHuが入るより雑魚は速そうだけど…
やはりFoの数とかを第一に判断する人が多いのかね
仮にFoが二人なら、同時にギゾンデを連打したらHuが入るより雑魚は速そうだけど…
Lv差は最初に検索である程度絞っておくもんじゃないか？
許容範囲内のLv差の話だと思ってたんだが
許容範囲内のLv差の話だと思ってたんだが
Foが余裕で殲滅できるようなレベルだとパーティ組む必要自体あまりなくねーか
というか序盤はソロでも余裕なんだから４人もいたら職が何だろうが関係無いだろう
そういう心配はまだまだいらん
そういう心配はまだまだいらん
マグ取得のアイテムは時間制限関係なかったやん
Foが入る時点で効率PTじゃないんだから好きにしたらいい
強かろうが弱かろうがフォースとしてPSO2を楽しむだけさ
DCPSOの頃からPSUまで1stキャラがニューマン♂フォースの俺に迷いはない
DCPSOの頃からPSUまで1stキャラがニューマン♂フォースの俺に迷いはない
フォースはタリスとロッドどっちが使いやすいんだ？
>>420
個別ドロップでPOP地点にに大勢で押しかけた方がエネミーも多く湧くので
人数はいついかなる場合も多い方がいいし、集団行動した方がいい
4人も集まりゃ、職が何だろうがバタバタなぎ払えるから、職を気にする事自体が非効率
そいつが何かより、そいつがどう移動するかの方が遥かに重要
単独行動で暴れられるくらいなら冗談抜きに追尾してくれる方がマシ
まぁ、本当に追尾だけしてきたら蹴るけど
個別ドロップでPOP地点にに大勢で押しかけた方がエネミーも多く湧くので
人数はいついかなる場合も多い方がいいし、集団行動した方がいい
4人も集まりゃ、職が何だろうがバタバタなぎ払えるから、職を気にする事自体が非効率
そいつが何かより、そいつがどう移動するかの方が遥かに重要
単独行動で暴れられるくらいなら冗談抜きに追尾してくれる方がマシ
まぁ、本当に追尾だけしてきたら蹴るけど
勘違い長文フォースのせいで、またフォース全体がグダグダと言われるのか
やれやれ
やれやれ
各状態異常効率アップはひとまとめに、チャージ短縮と消費ダウンは全属性にも効果ありで良いんだがなぁ
それぞれエレメントヒット(氷ルート)、クイックチャージ(炎ルート)、テクニPPセイブ(雷ルート)って感じで
まあ極端に深部に配置されたら嫌味なだけだけど
それぞれエレメントヒット(氷ルート)、クイックチャージ(炎ルート)、テクニPPセイブ(雷ルート)って感じで
まあ極端に深部に配置されたら嫌味なだけだけど
>>425
圧倒的にロッド
投げてから発動するまでに対象が動くからタリスの利点がわからんわ
主力のラフォ、ラバ、ギゾがロッドのが当てやすいし
今どこに飛ばしてるのか、飛ばしてないのかが分かり辛くて誤爆率が高い
圧倒的にロッド
投げてから発動するまでに対象が動くからタリスの利点がわからんわ
主力のラフォ、ラバ、ギゾがロッドのが当てやすいし
今どこに飛ばしてるのか、飛ばしてないのかが分かり辛くて誤爆率が高い
>>430
なるほど 今作からFo使って見ようと思うから助かる サンクス！
なるほど 今作からFo使って見ようと思うから助かる サンクス！
理想
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4404.png
現実
http://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/7/c/7cd5652b.png
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4404.png
現実
http://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/7/c/7cd5652b.png
最初のうちはPPの関係でタリスの方が使いやすく思えるけど
テク増えてきてリバイバル取れる頃になるとロッドの使いやすさに気がつくと思う
テク増えてきてリバイバル取れる頃になるとロッドの使いやすさに気がつくと思う
タリスはクライアントオーダーのタリスでなんかして来いって時しか使わないな
>>433
でもこの理想って現実よりはマシだろうけどブースト系を５も取らないとPPリバイバル取れないからだるいなｗ
でもこの理想って現実よりはマシだろうけどブースト系を５も取らないとPPリバイバル取れないからだるいなｗ
まじか、ロッド派の方が多いんだな
俺はタリスばっかり使ってるけど利点としては超安全ってのもある
ほとんどのミッションでノーダメだし
俺はタリスばっかり使ってるけど利点としては超安全ってのもある
ほとんどのミッションでノーダメだし
>>433
この理想ってPPリバはLvいくつで取れるんだ？Lv29？ダルすぎじゃね？
この理想ってPPリバはLvいくつで取れるんだ？Lv29？ダルすぎじゃね？
そいやタリスの挙動がちょっと変わってたな
前より誤爆しなくなった
前より誤爆しなくなった
Lv15で取れるな
まぁ絶対に手は加えられないだろうが無能開発ではｗ
まぁ絶対に手は加えられないだろうが無能開発ではｗ
おまえらこんなとこで愚痴ってても仕方ないぞ。プレイヤーに出来る
唯一の能動的な行為は「プレイしないこと」だ。抗議し続けるよ！とか
言いながら遊ぶんじゃ、ハゲの思う壺だぞ。
唯一の能動的な行為は「プレイしないこと」だ。抗議し続けるよ！とか
言いながら遊ぶんじゃ、ハゲの思う壺だぞ。
てか、もうオープンしちゃうし手を加えるとしても、正式後の大規模アップデートだぬ
>>438
支援対象がHuになるからロッドで殴りながらの方がやり易いんだよね
タリスだとレスタやシフタ仕込み終わった時Huが移動した後とか良くあるから…
>>441
ああ、マスタリとブースト取れば行けるって意味なのか
ブースト三種取らないと進まないって解釈してたわｗ
支援対象がHuになるからロッドで殴りながらの方がやり易いんだよね
タリスだとレスタやシフタ仕込み終わった時Huが移動した後とか良くあるから…
>>441
ああ、マスタリとブースト取れば行けるって意味なのか
ブースト三種取らないと進まないって解釈してたわｗ
>>444
支援の時に必ず投げなきゃならない訳じゃない
支援の時に必ず投げなきゃならない訳じゃない
誤爆の可能性もあるから支援をしたいならタリスは非推奨
一分以内にボス倒せばシフタは一回で済むからタリスでよくね、という無茶振り
というかタリスをなんで常に投げ続けるんだよ、手に持ったままチャージすればええんやで？
誤爆するのは使いこなせてないだけで中級者向け武器やろ
というかタリスをなんで常に投げ続けるんだよ、手に持ったままチャージすればええんやで？
誤爆するのは使いこなせてないだけで中級者向け武器やろ
俺は使いこなせてるから中級者(ｷﾘｯ
とかそういうのでいいんで
敵の動きを理解してればそもそもダメージ貰わないんだから、
理解するまではタリス 理解してダメージ貰わなくなったらロッドでいいがな
とかそういうのでいいんで
敵の動きを理解してればそもそもダメージ貰わないんだから、
理解するまではタリス 理解してダメージ貰わなくなったらロッドでいいがな
近寄ってもそんなに危険なわけじゃないしむしろ近寄った方が楽だったりもする
離れて攻撃したいならラフォで十分だし
相手とか沸き方によってはタリス使う事もあるけど基本ロッドメインだな
離れて攻撃したいならラフォで十分だし
相手とか沸き方によってはタリス使う事もあるけど基本ロッドメインだな
レスタの使えない攻撃型Fo実装されたらFoやる
法撃厨だからロッド一択だな
タリスはレスタ失敗するから嫌なんだよ
ギゾンデもタリスだと使いにくい
ギゾンデもタリスだと使いにくい
7割以上女キャラがいるんだから要望次第ではマスターフォース早期実装されるかもな
>>361
PSUのメギドの即死は批判が強かったので修正された('ω'`)
PSUのメギドの即死は批判が強かったので修正された('ω'`)
即死ゲーはさすがに勘弁だなぁ
理解してれば喰らわないのは後半にセガがやらかすコロス！を考えなさ過ぎだろう。
スケドやゾンビアタックが簡単になってるので調子にのってやってきそうだし。
スケドやゾンビアタックが簡単になってるので調子にのってやってきそうだし。
PSUの二の舞を避けようとしてるのはβテストをやってて感じるし
批判が強かった要素はたぶんPSO2では入れてこない('ω'`)
ハゲの中でPSUは相当なトラウマになってるっぽい('ω'`)
見吉と同じ道を辿りたくはないだろうしな('ω'`)
批判が強かった要素はたぶんPSO2では入れてこない('ω'`)
ハゲの中でPSUは相当なトラウマになってるっぽい('ω'`)
見吉と同じ道を辿りたくはないだろうしな('ω'`)
わかった 即死ゲーを入れてこないのは嬉しい
だが糞ツリーをどうにかしろ
だが糞ツリーをどうにかしろ
>>434
Foをおすすめしない・・
・スキルツリーが死んでる
・操作が確立されてない
・チャージ、通常テクニック、物理攻撃 のバランスが悪い
・サポート役として微妙
Foは改善してから使った方がいい
ちなみに、タリスとロッドで使い分け…みたいなのは考えない方がいいと思う
Foをおすすめしない・・
・スキルツリーが死んでる
・操作が確立されてない
・チャージ、通常テクニック、物理攻撃 のバランスが悪い
・サポート役として微妙
Foは改善してから使った方がいい
ちなみに、タリスとロッドで使い分け…みたいなのは考えない方がいいと思う
このスキルツリー作ってるところが即死をしないと思ってるのか
>>459
操作は確立してないってテク撃つ、HP減ってたらレスタする、シフデバするくらいやろ
他職もHuだとギア溜めて殴る、Raならウィークするくらいやし
チャージとかのバランスは悪いけど、チャージと非チャージは10:0のバランスになってる感じでわかりやすいし、物理攻撃はPP回復だけだろ？
ガンスラの使い心地は試し忘れたからわからない
まぁFoは改善してから使ってもいいし、改善される前に使ってもいい
タリスとロッドを使い分けてもいいし、使い分けなくてもいい
あと武器スロットは現状だとクライアントオーダークリアすれば３つから６つに増えるからレパートリーには余裕できるよ
操作は確立してないってテク撃つ、HP減ってたらレスタする、シフデバするくらいやろ
他職もHuだとギア溜めて殴る、Raならウィークするくらいやし
チャージとかのバランスは悪いけど、チャージと非チャージは10:0のバランスになってる感じでわかりやすいし、物理攻撃はPP回復だけだろ？
ガンスラの使い心地は試し忘れたからわからない
まぁFoは改善してから使ってもいいし、改善される前に使ってもいい
タリスとロッドを使い分けてもいいし、使い分けなくてもいい
あと武器スロットは現状だとクライアントオーダークリアすれば３つから６つに増えるからレパートリーには余裕できるよ
なんか勘違いしてるがセガ流即死ってのは
「セガがこれくらいなら耐えれるだろ」と勝手に判断して範囲で回避不能
全体攻撃かましてくる足きりの為の攻撃な。
あくまでセガのその場の気分的基準なので、Lvが低いものだけじゃなく、
HPにペナを持つ種族＋職業の組み合わせが足きり未満になって即死になる。
「セガがこれくらいなら耐えれるだろ」と勝手に判断して範囲で回避不能
全体攻撃かましてくる足きりの為の攻撃な。
あくまでセガのその場の気分的基準なので、Lvが低いものだけじゃなく、
HPにペナを持つ種族＋職業の組み合わせが足きり未満になって即死になる。
スキルツリーなんかやめて、テク自体に特殊効果を持った石みたいなのをはめて自由度を出せるようにすれば良かったのになぁ
1つのテクに5スロまで装着可能（1キャラ合計で最大30スロ分を装着可能）として
共通
☆1
ダメージアップ＋10％、PP消費量－5、範囲拡大＋10％、特殊効果発動率＋10％
☆2
属性ダメージアップ＋20％
☆3
チャージ時間－1秒、範囲拡大＋20％、非チャージ時のPP消費量を半減
ラフォイエ専用
☆4
チャージ時間＋3秒する代わりにダメージアップ＋50％
ラバータ専用
☆2
非チャージ時の凍結確率＋50％
☆1
チャージ時間－1秒
レスタ専用
☆5
チャージ時間＋3秒する代わりに持続時間＋10秒
☆3
非チャージ時のHP回復量が2倍
シフタ専用
☆3
速度増加＋30％の効果を追加
みたいな他のネトゲでもよくあるやつ
1つのテクに5スロまで装着可能（1キャラ合計で最大30スロ分を装着可能）として
共通
☆1
ダメージアップ＋10％、PP消費量－5、範囲拡大＋10％、特殊効果発動率＋10％
☆2
属性ダメージアップ＋20％
☆3
チャージ時間－1秒、範囲拡大＋20％、非チャージ時のPP消費量を半減
ラフォイエ専用
☆4
チャージ時間＋3秒する代わりにダメージアップ＋50％
ラバータ専用
☆2
非チャージ時の凍結確率＋50％
☆1
チャージ時間－1秒
レスタ専用
☆5
チャージ時間＋3秒する代わりに持続時間＋10秒
☆3
非チャージ時のHP回復量が2倍
シフタ専用
☆3
速度増加＋30％の効果を追加
みたいな他のネトゲでもよくあるやつ
>>461
武器に付けてるテクニックの使い分け、その際にPP貯める為の物理攻撃での距離
単純にバランスが悪い
通常テクニックが、移動可能（走り）＋PP貯め＋威力弱め、チャージが移動鈍足＋PP消費＋威力高い
みたいな形にするなら分かるが、物理で近接中心、テクニックで中～遠、補助は自分中心の範囲
みたいなことやってたらスムーズなPTプレイがやりにくい
武器に付けてるテクニックの使い分け、その際にPP貯める為の物理攻撃での距離
単純にバランスが悪い
通常テクニックが、移動可能（走り）＋PP貯め＋威力弱め、チャージが移動鈍足＋PP消費＋威力高い
みたいな形にするなら分かるが、物理で近接中心、テクニックで中～遠、補助は自分中心の範囲
みたいなことやってたらスムーズなPTプレイがやりにくい
スキルツリーこれ位にしてくれたら、やる気出る！！
系統別ツリー
ﾁｬｰｼﾞPPﾘﾊﾞ開放＝10pt
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4457.jpg
系統別ツリー
ﾁｬｰｼﾞPPﾘﾊﾞ開放＝10pt
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4457.jpg
チャージして撃つしかない。他は無い。なのにノーマルテックアドバンスｗ
チャージ中はペナだらけ(走る事も回避も許されない、やったらPP全没収)
連携なんかない。JAも素振りチャージなので素振り分、無駄に時間食ったりする。
ここらへん、工夫とかテンポとか使い分けとかは無い。他はオリコンとかあるけど。
チャージ中はペナだらけ(走る事も回避も許されない、やったらPP全没収)
連携なんかない。JAも素振りチャージなので素振り分、無駄に時間食ったりする。
ここらへん、工夫とかテンポとか使い分けとかは無い。他はオリコンとかあるけど。
いや俺ちょっと試しに雷とノーマルテック極めてみるよｗ
んでジャストアタックとの合わせ技でどれくらいやれるか見てみるわ
んでジャストアタックとの合わせ技でどれくらいやれるか見てみるわ
元が低い上に消費高すぎだから10%とか上がってもどうにもならんと思うけど･･･
サゾンデって強いの？
本来、チャージ攻撃して、チャージ２発目程ではない相手に1-3発くらい
ノーマルテクを当てて一丁上がり！みたいにするもんだと思うが、
ノーマルテクの消費がチャージ並みなので、そんな運用したらガス欠も良い所。
素直にPPチャージ取って二回目のチャージやれってなるので組み合わせの妙味が無い。
なおかつ、範囲やらなにやら全部減るので牽制に使えるか？っていうとそれもない。
ノーマルテクを当てて一丁上がり！みたいにするもんだと思うが、
ノーマルテクの消費がチャージ並みなので、そんな運用したらガス欠も良い所。
素直にPPチャージ取って二回目のチャージやれってなるので組み合わせの妙味が無い。
なおかつ、範囲やらなにやら全部減るので牽制に使えるか？っていうとそれもない。
ラフォは発動が特殊だから
タリスがどこに設置されてようが使い勝手は変わらなかったと思うがな
>>463
その方式でやるくらいならツリーのほうがいい
いい防具でもスロットがないから・・・っていう初代思い出す
タリスがどこに設置されてようが使い勝手は変わらなかったと思うがな
>>463
その方式でやるくらいならツリーのほうがいい
いい防具でもスロットがないから・・・っていう初代思い出す
473 ：名無しオンライン：2012/06/18(月) 08:04:24.78 ID:Gc1e1maT
ギフォ撃ってたら邪魔と言われたプレオの初夏
しかし、瞬間着弾のラフォがあって本当よかった
ラフォなかったら着く前にランチャーに殲滅されて何もすること無かったよ
緊急ボスでも弱点狙いやすいし
まぁ、ラフォしかすること無かったけど(´･ω･｀)
しかし、瞬間着弾のラフォがあって本当よかった
ラフォなかったら着く前にランチャーに殲滅されて何もすること無かったよ
緊急ボスでも弱点狙いやすいし
まぁ、ラフォしかすること無かったけど(´･ω･｀)
474 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/06/18(月) 08:06:51.72 ID:zb6GJLuN BE:133157467-2BP(3686)
(´･ω･｀)ディナル防衛とかだとギフォ連打してるけど
大体、テクって魔法の超能力版だった筈だけど、
何故か連中の中では魔法って事になってるんだよな･･･
超人ロックみたいな超能力ランスや魔法チャージしながらテレポで
華麗な戦闘と思ったら、立ち止まってメラやホイミも大魔法みたいに
詠唱する形式を強要されてるんだ！
何故か連中の中では魔法って事になってるんだよな･･･
超人ロックみたいな超能力ランスや魔法チャージしながらテレポで
華麗な戦闘と思ったら、立ち止まってメラやホイミも大魔法みたいに
詠唱する形式を強要されてるんだ！
476 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/06/18(月) 08:19:43.76 ID:zb6GJLuN BE:19022832-2BP(3686)
(´･ω･｀)ロックの位置にはイーサンさんがいるでしょ
>>474
ハンターさんには邪魔らしいよ(´･ω･｀)
それからというもの僕はギフォで火力とるのを諦めラバでハンターさんの援護に回るようになりますた
火山でしか役に立たなかったけど(´；ω；｀)
補助しようにもシフタのSEがウザいとか言われるしなんなの(
ぎゅいーんぎゅいーん
ハンターさんには邪魔らしいよ(´･ω･｀)
それからというもの僕はギフォで火力とるのを諦めラバでハンターさんの援護に回るようになりますた
火山でしか役に立たなかったけど(´；ω；｀)
補助しようにもシフタのSEがウザいとか言われるしなんなの(
ぎゅいーんぎゅいーん
Huメインでやってたけどギフォはそんな気にならなかったけどな
フォイエとかラフォが直撃したときは何も見えないこともあったがわざわざ言うほどのことでは･･･
フォイエとかラフォが直撃したときは何も見えないこともあったがわざわざ言うほどのことでは･･･
うざい奴は何やっても文句言ってくるから気にしなくていい
Ps4だと魔術とテクは完全別物だしね
シェスお姉さんにはお世話になった
薄い本的な意味で
シェスお姉さんにはお世話になった
薄い本的な意味で
もうここでいくら叫ぼうとも21日にoβ決まったし開発には届かないんだな…
俺は…俺たちはただ楽しく遊べるように最低限のラインを確保したいだけだったのにそれすらも許されないとは残念でならない
俺は…俺たちはただ楽しく遊べるように最低限のラインを確保したいだけだったのにそれすらも許されないとは残念でならない
>>478
>>479
ありがとう気にしないようにします(´･ω･｀)
フリーズイグニッションの威力2000%って中々楽しそうだね
ボスも結構凍るしリキャスト60秒だし、この際バータ系fo目指してみるか
>>479
ありがとう気にしないようにします(´･ω･｀)
フリーズイグニッションの威力2000%って中々楽しそうだね
ボスも結構凍るしリキャスト60秒だし、この際バータ系fo目指してみるか
Cβ火山フリーでバースト育って敵ジャカジャカ出て来た時なんかに
Foが5人とか集まってるとギフォギバで視界潰れたな
1人2人がやってる位なら文句言う奴の方が頭おかしいって認識でいいと思うけど
Foが5人とか集まってるとギフォギバで視界潰れたな
1人2人がやってる位なら文句言う奴の方が頭おかしいって認識でいいと思うけど
レーダー見て戦えよ
こうして2000%って数字の罠に騙されてツリー買わせる寸法ですね
>>483
雑魚相手ですら100%凍結するわけでもないのに、凍結が前提のスキルが役に立つのか？
と訊かれれば、ごみですね。としか言いようが無い。
しかも他スキルの取得の前提になってるとか、もはや理解不能。
雑魚相手ですら100%凍結するわけでもないのに、凍結が前提のスキルが役に立つのか？
と訊かれれば、ごみですね。としか言いようが無い。
しかも他スキルの取得の前提になってるとか、もはや理解不能。
>>483
・OBでは倍率変わっていた（LV5で120%）
・発動時に相手のほうを向いていないと発動しない
・範囲内に何体いようが爆破できるのは1つ
・爆破目標との間に何か敵がいるとそっちに向かって発動してしまい不発
・そもそもボタン押してから発動までに３１ラグがある（モーションが長い）
・そんなわけで発動してもPTメンが割ってる
まあ、やめとけ。
殴り＋強化ラバは普通に強い。イグのことは完全に忘れて使うほうが賢い。
・OBでは倍率変わっていた（LV5で120%）
・発動時に相手のほうを向いていないと発動しない
・範囲内に何体いようが爆破できるのは1つ
・爆破目標との間に何か敵がいるとそっちに向かって発動してしまい不発
・そもそもボタン押してから発動までに３１ラグがある（モーションが長い）
・そんなわけで発動してもPTメンが割ってる
まあ、やめとけ。
殴り＋強化ラバは普通に強い。イグのことは完全に忘れて使うほうが賢い。
もう炎特化にしようかな
炎特化で戦えないような場所はハンターかレンジャーで行けばいいや
フォースに拘ってバランス調整の度にスキルツリー買わされるのは嫌だし…
炎特化で戦えないような場所はハンターかレンジャーで行けばいいや
フォースに拘ってバランス調整の度にスキルツリー買わされるのは嫌だし…
>・そもそもボタン押してから発動までに３１ラグがある（モーションが長い）
正）・そもそもボタン押してから発動までにタイムラグがある（モーションが長い）
投稿直前にペットがキーボード踏みやがってなぜか３１とか打たれていた・・・
正）・そもそもボタン押してから発動までにタイムラグがある（モーションが長い）
投稿直前にペットがキーボード踏みやがってなぜか３１とか打たれていた・・・
>>488
>>490
31ってフレームかと思ったけどペットのせいですかなるほどw
lv5で150%って……あほだろ(;´Д`)
ただのlv1バータですら230%あるのに……何考えて弱体化させたソニチ……
こうなったらゾンデ系foにしてボルトテックPPセーブで手数で攻めるか
PP消費10も減ればほぼ常時撃ち放題になるはず(楽観
>>490
31ってフレームかと思ったけどペットのせいですかなるほどw
lv5で150%って……あほだろ(;´Д`)
ただのlv1バータですら230%あるのに……何考えて弱体化させたソニチ……
こうなったらゾンデ系foにしてボルトテックPPセーブで手数で攻めるか
PP消費10も減ればほぼ常時撃ち放題になるはず(楽観
1次職のＦｏなんて好きなの上げてれば良いと思う
ただサバータがレベルいくつから良く凍るようになるのかにもよるかな
凍るようになれば邪魔になる炎は使うとうざがられるような流れになるからね
ただサバータがレベルいくつから良く凍るようになるのかにもよるかな
凍るようになれば邪魔になる炎は使うとうざがられるような流れになるからね
そんないつになるかわからない事より、確実にプレイするオープンから1～2ヶ月の内容のほうが大事じゃないのか？
>>493
ならオープン始まってから試行錯誤すれば良いだけの話し
ならオープン始まってから試行錯誤すれば良いだけの話し
フリーズの仕様も知らないで講釈垂れてる奴がいますね
ボルトセイブも１０でー１０なのかどうかも怪しいんだよね・・・
仮に-10だったとしても28-10=18
５連射だな・・・
伝播能力も落ちてるし移動されてると外れるしで うーん
プレだと敵の攻撃頻度が増えてたから結構動くんだよねこれが
まあマゾじゃなきゃ火系全部で様子見た方がいいと思うで
雷は単体相手にかなり弱いし、ボスで泣くしの
仮に-10だったとしても28-10=18
５連射だな・・・
伝播能力も落ちてるし移動されてると外れるしで うーん
プレだと敵の攻撃頻度が増えてたから結構動くんだよねこれが
まあマゾじゃなきゃ火系全部で様子見た方がいいと思うで
雷は単体相手にかなり弱いし、ボスで泣くしの
理想
チャージ（PP消費：大、ダメージ：大）
非チャージ（PP消費：小、ダメージ：小）
炎（PP消費：大、チャージ時間：大、ダメージ：大、範囲：中）
氷（PP消費：中、チャージ時間：小、ダメージ：中、範囲：中）
雷（PP消費：小、チャージ時間：中、ダメージ：中、範囲：大）
↓
現実
チャージ（PP消費：大、ダメージ：中）
非チャージ（PP消費：大、ダメージ：小）
炎（PP消費：中、チャージ時間：中、ダメージ：大、範囲：中）
氷（PP消費：中、チャージ時間：中、ダメージ：中、範囲：中）
雷（PP消費：中、チャージ時間：中、ダメージ：中、範囲：中）
チャージ（PP消費：大、ダメージ：大）
非チャージ（PP消費：小、ダメージ：小）
炎（PP消費：大、チャージ時間：大、ダメージ：大、範囲：中）
氷（PP消費：中、チャージ時間：小、ダメージ：中、範囲：中）
雷（PP消費：小、チャージ時間：中、ダメージ：中、範囲：大）
↓
現実
チャージ（PP消費：大、ダメージ：中）
非チャージ（PP消費：大、ダメージ：小）
炎（PP消費：中、チャージ時間：中、ダメージ：大、範囲：中）
氷（PP消費：中、チャージ時間：中、ダメージ：中、範囲：中）
雷（PP消費：中、チャージ時間：中、ダメージ：中、範囲：中）
タリスで撃ったら真後ろの敵にもチェインライトニングしてるんだけど
弱体化なにそれ？
弱体化なにそれ？
cβのフリーズは殴っても即解除じゃなかった気がするけど記憶違い？
プレoβは知らない
プレoβは知らない
>>495
フリーズは燃えてる敵にはかからない
攻撃あたえれば溶けるけどそれを見越してかけ直すのが常識
フリーズは凍らせてスムーズに近接が戦いやすくすることができるって感じ
ここのスレはダメばっか気にしてる人ばっかだからフリーズとらないんだろうけど
まぁ上位職でＡＴきてからでも良いとは思うけどね
フリーズは燃えてる敵にはかからない
攻撃あたえれば溶けるけどそれを見越してかけ直すのが常識
フリーズは凍らせてスムーズに近接が戦いやすくすることができるって感じ
ここのスレはダメばっか気にしてる人ばっかだからフリーズとらないんだろうけど
まぁ上位職でＡＴきてからでも良いとは思うけどね
>>499
それ知らない人いっぱい居るみたい
それ知らない人いっぱい居るみたい
>>499
杖でも一緒だからソレ
あと真後ろに飛んでもそれが当たってるとは限らんのやで・・・
ハッキリ行ってタリスは使い勝手悪化した
当てにいくとJAつなげ難いし当たる位置まで寄られると抑止力が無い
>>500
CBの頃から即解凍
凍ってる上にフリーズ当てても凍ったままだが殴るとすぐ割れる
３殴り＞チャージなしラバしてるとよく判る
どっちにせよイグニのモーションがクソ長いのでよっぽどでないと入らん
杖でも一緒だからソレ
あと真後ろに飛んでもそれが当たってるとは限らんのやで・・・
ハッキリ行ってタリスは使い勝手悪化した
当てにいくとJAつなげ難いし当たる位置まで寄られると抑止力が無い
>>500
CBの頃から即解凍
凍ってる上にフリーズ当てても凍ったままだが殴るとすぐ割れる
３殴り＞チャージなしラバしてるとよく判る
どっちにせよイグニのモーションがクソ長いのでよっぽどでないと入らん
まぁ弱体化されたら困るんでこれ以上は黙ってマースw
テクのエフェクトってプレオープンで変わってた？
時間無くて今回は花束の為に泣く泣く効率重視で他職使用したから聞きたい
時間無くて今回は花束の為に泣く泣く効率重視で他職使用したから聞きたい
まー敵のダメージと弾ばらまきが増えたら薬箱以外の役目無くなんし、どれでも一緒やで！
見たいな未来が待ってる気はする
見たいな未来が待ってる気はする
リバイバルのせいで火が多数派になるだろうから邪険にされる事は無いと思うよ
火と氷が居たなら弱点に合わせてどちらかが気を使えばいいだけだしね
火と氷が居たなら弱点に合わせてどちらかが気を使えばいいだけだしね
火山一回行ったとこで終わったが適当に拾った装備だけでも
ｐｐ１１０いってたし合成とかしていいの着てけばｐｐ１５０ぐらいにはいきそう
てかチャージ中回復がデフォだっただけでよかったのになほんと
速度半分とかで
ｐｐ１１０いってたし合成とかしていいの着てけばｐｐ１５０ぐらいにはいきそう
てかチャージ中回復がデフォだっただけでよかったのになほんと
速度半分とかで
ツリーにメギドとかグランツ関係は無いのかね
あとで完全上位として追加するつもりなのかそもそも存在しないのか
あとで完全上位として追加するつもりなのかそもそも存在しないのか
スキルリセットが有料なゲームの悪い所は、
調整するのにフットワークが大変おもいってことだな
大幅に変える時はスキルリセット配ったりするけど
それが手間なのか損なのか、全然スキル調整に手をつけやがらねえ
調整するのにフットワークが大変おもいってことだな
大幅に変える時はスキルリセット配ったりするけど
それが手間なのか損なのか、全然スキル調整に手をつけやがらねえ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339157967/945
>バタで200前後出る敵に５イグニ1000ちょいダメージ
>倍率は表記ミスかもな
前スレの貴重な使用報告だけど
これ見る限りじゃ少なくとも150％って倍率は間違ってるかも
>バタで200前後出る敵に５イグニ1000ちょいダメージ
>倍率は表記ミスかもな
前スレの貴重な使用報告だけど
これ見る限りじゃ少なくとも150％って倍率は間違ってるかも
安価忘れ>>491
タイムアタックなんか来たら ｘFoとか ｘ氷雷Foとかにされちまうべ
>>513
グランツは素の攻撃力がすでに高い
でもまあツリーで追加はするかもね
属性の下が無意味に開いてるし、複合とかで････
炎と氷が合わさり最強に見えるメギドツリーとかになるんかね・・・
>>513
グランツは素の攻撃力がすでに高い
でもまあツリーで追加はするかもね
属性の下が無意味に開いてるし、複合とかで････
炎と氷が合わさり最強に見えるメギドツリーとかになるんかね・・・
>>509
タイムアタックはＨｕでって自然になると思うから安心していいｗ
あとセガでよくあるのがぶっ壊れスキル実装
↓
ふざくんな弱体しろ
↓
弱体しますた
↓
ここまで弱体しろとは言ってないだろ！
こういうループがよくおこるｗ
タイムアタックはＨｕでって自然になると思うから安心していいｗ
あとセガでよくあるのがぶっ壊れスキル実装
↓
ふざくんな弱体しろ
↓
弱体しますた
↓
ここまで弱体しろとは言ってないだろ！
こういうループがよくおこるｗ
ツリー追加は間違いなくあるはず
他職の武器とかも追加あるだろうしね
何ヵ月後かは知らないが
他職の武器とかも追加あるだろうしね
何ヵ月後かは知らないが
仮にスキルツリーが後から追加されるんなら
ただでさえかつかつなのに迂闊なトコにポイント回せないな
うだうだ言ってないで追加される度にリセット買えってことなのかもだが
ただでさえかつかつなのに迂闊なトコにポイント回せないな
うだうだ言ってないで追加される度にリセット買えってことなのかもだが
絶望が俺達のゴールだ
>>522
そうなるとフォトンフレアとか事故りそうで怖いね
ウィーク付きに対してフォトンフレア10イグニ10でハンターさんにドヤ顔したいんだけど
そもそも主観で弱点とか狙えるのかなイグニ
凍結で割れた後敵の攻撃モーションキャンセルされたっけ？
されるならフリーズブーストもたかだか凍結一割UPとは言えラバ時の安全面考えると視野に入れる価値あるかもなぁ
そうなるとフォトンフレアとか事故りそうで怖いね
ウィーク付きに対してフォトンフレア10イグニ10でハンターさんにドヤ顔したいんだけど
そもそも主観で弱点とか狙えるのかなイグニ
凍結で割れた後敵の攻撃モーションキャンセルされたっけ？
されるならフリーズブーストもたかだか凍結一割UPとは言えラバ時の安全面考えると視野に入れる価値あるかもなぁ
イグニはほんと 全方位範囲化、複数ヒット化、リキャスト30秒とかにしてほしいわ
それでやっととってもいいかなってレベルだし
それでやっととってもいいかなってレベルだし
>>510
まあPTでFoに期待されるのは回復補助だけだからなぁ
まあPTでFoに期待されるのは回復補助だけだからなぁ
>>525
雑魚MoBは難しいだろうね
ハチや浮いてる奴は凍ったら弱点タゲればいけるんじゃない？
ボスだとドラは脚しか凍らないから無理だけどキャタは腹が凍るからいけそう
でもまあフレアはおろかイグニ生撃ちしてもすでに解凍されてまーすなのがアレなんだろうけども
雑魚MoBは難しいだろうね
ハチや浮いてる奴は凍ったら弱点タゲればいけるんじゃない？
ボスだとドラは脚しか凍らないから無理だけどキャタは腹が凍るからいけそう
でもまあフレアはおろかイグニ生撃ちしてもすでに解凍されてまーすなのがアレなんだろうけども
>>528
せめてfoにもフリーズトラップ使えたら……
確実に凍る何かがあればギリギリ間に合うかなぁ……
まぁ、隣でハンターさんが500×4とか出してる中無意味だろうけど
ただただ四桁出してビビらせたい最大ダメだけでも勝ちたいそんな境地
せめてfoにもフリーズトラップ使えたら……
確実に凍る何かがあればギリギリ間に合うかなぁ……
まぁ、隣でハンターさんが500×4とか出してる中無意味だろうけど
ただただ四桁出してビビらせたい最大ダメだけでも勝ちたいそんな境地
万一やってしまった日にはすぐ弱体要望が送られそうだね
オープンではイグニッション10取るつもり、チャージリバイバルは必須だから29になるけど・・・
使い物にならないレベルだったら諦めてリセ権買うさ
フォトンフレアとイグニッションという大技のおかげで氷Foは対大型戦で活躍・・・なんて夢を見た
使い物にならないレベルだったら諦めてリセ権買うさ
フォトンフレアとイグニッションという大技のおかげで氷Foは対大型戦で活躍・・・なんて夢を見た
MOの弱体化ほど意味のないものってなかなかないな。
MMOなら気になるけど、MOじゃ篭ればいいんだからあまり気にならないのに
MMOなら気になるけど、MOじゃ篭ればいいんだからあまり気にならないのに
キャス子でFoがむちゃくちゃやりたいんだけど
沼子と比べてどれくらい法撃力に差があるの？
PSO2以外で誰か例えて
沼子と比べてどれくらい法撃力に差があるの？
PSO2以外で誰か例えて
まあFoだけMMOさせたい奴がFoにもFo以外にもうじゃうじゃいるからな
回復補助だけしてろってじゃあ敵は誰が倒すんだよと
回復補助だけしてろってじゃあ敵は誰が倒すんだよと
>>533
PSUの沼と人くらいの差
PSUの沼と人くらいの差
>>518
PSUのアサルトクラッシュは酷かった
最終的にはTディル基準で範囲縮小という凄まじい斜め下修正やってくれたからなｗ
まず貴重な単体向けを死にスキルで溢れてる複数体向けにしちゃう発想が理解出来ない
セイダンガまで複数ロック化してるし「使い分け？何それｗ」な状態
こういう調整しか出来ない人間がPSO2のチャージテクを作ったんだろうか…
PSUのアサルトクラッシュは酷かった
最終的にはTディル基準で範囲縮小という凄まじい斜め下修正やってくれたからなｗ
まず貴重な単体向けを死にスキルで溢れてる複数体向けにしちゃう発想が理解出来ない
セイダンガまで複数ロック化してるし「使い分け？何それｗ」な状態
こういう調整しか出来ない人間がPSO2のチャージテクを作ったんだろうか…
サバータってプレでもCBでも見たこと無かったんだがそもそも存在するのか？
>>532
最近のMOだとディアブロ3が、いきなり下方しかない修正の嵐だった。
運営が装備ゲーを目指していて、スキルを駆使して最高難易度をクリアして欲しくないのが見え見えだった。
もちろん最初から使えないスキルは放置。
最近のMOだとディアブロ3が、いきなり下方しかない修正の嵐だった。
運営が装備ゲーを目指していて、スキルを駆使して最高難易度をクリアして欲しくないのが見え見えだった。
もちろん最初から使えないスキルは放置。
540 ：名無しオンライン：2012/06/18(月) 11:58:29.41 ID:c6i5/hUE
今回のテスト参加してないんだけど、友人からツリー改悪でFoお葬式状態と聞いて
「あれ以上に酷いとかねーよ」と思って>>78見てみたら
どこをどうやったらここまで酷くなるんだよ……
あれか？3属性以外はあみだくじかなんかで決めたのか？ｗ
考えた奴頭おかしいだろ
「あれ以上に酷いとかねーよ」と思って>>78見てみたら
どこをどうやったらここまで酷くなるんだよ……
あれか？3属性以外はあみだくじかなんかで決めたのか？ｗ
考えた奴頭おかしいだろ
>>540
あのツリーは「ほらほらPSO2でも特化っぽいことできますよ」って言いたいだけだろうな
プレイヤーはチャージリバイバルにしか興味ないことに気づいてるのやら
ツリーはもともとひどかっから、特に悪化という印象はない
むしろチャージとかをかたくなに直さないことのが問題
あのツリーは「ほらほらPSO2でも特化っぽいことできますよ」って言いたいだけだろうな
プレイヤーはチャージリバイバルにしか興味ないことに気づいてるのやら
ツリーはもともとひどかっから、特に悪化という印象はない
むしろチャージとかをかたくなに直さないことのが問題
サブパレのテクを右手というかマウス一個である程度済ましたくて
量販店をめぐって探してきたんだがあまり置いてないんだな。
手頃なロジクールG300が唯一あったけど、無駄が多くて見送ったわ。
PC専門店いかねーとやぱダメか。近場にないわー。
量販店をめぐって探してきたんだがあまり置いてないんだな。
手頃なロジクールG300が唯一あったけど、無駄が多くて見送ったわ。
PC専門店いかねーとやぱダメか。近場にないわー。
こういうときは通販一択だよな
今調べたらノーマルテック＋JAテック１０づつとっても20%しか増えないのか
係数低いのに上昇率まで低いとやばいなｗ
係数低いのに上昇率まで低いとやばいなｗ
razenagaの側面12ボタンが胸アツだけど、操作性どうなんだこれｗ
慣れるまで時間かかるよ
俺2年前ぐらいから使ってるけど購入から1ヶ月ぐらいは苦戦したｗ
俺2年前ぐらいから使ってるけど購入から1ヶ月ぐらいは苦戦したｗ
>>541
元も酷いけど、リバイバル取って属性は好みでってのがあったからなぁ
>>548
Naga買うくらいならこっちのほうがいいと思う
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20120111030/
今Naga使ってるけど、正直慣れても7～12のボタンは使わないｗ
まぁ左手用にN52とG13があるってのもあるが
左手用デバイス無いならそっち買うのもいいかもね
元も酷いけど、リバイバル取って属性は好みでってのがあったからなぁ
>>548
Naga買うくらいならこっちのほうがいいと思う
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20120111030/
今Naga使ってるけど、正直慣れても7～12のボタンは使わないｗ
まぁ左手用にN52とG13があるってのもあるが
左手用デバイス無いならそっち買うのもいいかもね
ありがとう、razenagaとnagehexのどっちかにするわ。
今日一日これで悩みまくるぜ。
今日一日これで悩みまくるぜ。
ゲームパッドの設定でボタン13～があるみたいだけど
設定できるボタン数全部カバーしてるパッドって売ってるのかな
設定できるボタン数全部カバーしてるパッドって売ってるのかな
おほぅ・・・nagahexさっきみたら在庫あったのに、今見たら売り切れてたほぉおおおおおおおおおあ
１６ボタンパッドは尼とかで売ってるけど
使ってる人いるんだろうか
使ってる人いるんだろうか
左手用だけどここらへんなら余裕
G13
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090125001/
N52te
ttp://www.4gamer.net/games/027/G002716/20080519018/
G13
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090125001/
N52te
ttp://www.4gamer.net/games/027/G002716/20080519018/
すまん、よくみたら二つを10で取った場合か[ﾟдﾟ]20ﾆﾅﾙﾅ
ボタン13個っておまえらタコの化身か
G13とn52te両方使った感想としては、FPSみたいな入力がシビアになるのは後者
簡単なアクションやRPGみたいな操作精度よりボタン数が欲しいのは後者だと思う
付属ソフトの使い勝手はG13が圧倒的
簡単なアクションやRPGみたいな操作精度よりボタン数が欲しいのは後者だと思う
付属ソフトの使い勝手はG13が圧倒的
>>559
手と足の指で20本あるんだぜ
手と足の指で20本あるんだぜ
hexはどこも完売なのでnagaにしました。色々とご意見ありがとう。
キーボードが普通のなので12ボタンフル活用して右手逝かすわ！
キーボードが普通のなので12ボタンフル活用して右手逝かすわ！
Foって武器増えるのかねHuは種類あって面白そうや
少なくともウォンドは出るんでないの
両手で構えるマジピなんて見たくないわw
両手で構えるマジピなんて見たくないわw
ありがちなのはソニックナックル
ダブルセイバーは使えるんじゃないかね、ナックルも
法撃？知らんがな
法撃？知らんがな
>>469
サゾンデは意味不明な弱体受けてたぞ
たしかcβでは敵にセットして雷テク当てると単発の追撃だったはずだが威力はそこそこあった
しかし今回は多段の追撃になったがチャージしても威力が上がらない上にゴミダメージになってる
多段の追撃になっても一発の威力が下がったら敵の法防で多段分余計にダメージ下がるだろう…
サゾンデは意味不明な弱体受けてたぞ
たしかcβでは敵にセットして雷テク当てると単発の追撃だったはずだが威力はそこそこあった
しかし今回は多段の追撃になったがチャージしても威力が上がらない上にゴミダメージになってる
多段の追撃になっても一発の威力が下がったら敵の法防で多段分余計にダメージ下がるだろう…
ダブセかナックルがFoも使えて、同時にザルアも追加されたりしたら
殴りFoが一気に白熱するな。ギ系で横殴りを防止しながら攻撃すれば高難易度も安定か…
殴りFoが一気に白熱するな。ギ系で横殴りを防止しながら攻撃すれば高難易度も安定か…
>>570
レンジャーにデバフいってるのにどうしてそういう夢が見られるんだろう
レンジャーにデバフいってるのにどうしてそういう夢が見られるんだろう
実装されてないものまでネガティブに考えてたらやってらんないじゃないかｗ
PSOじゃバフ全開でバフなしのHu並の火力だったけど、それでもソロは楽しくなるぞ
PSOじゃバフ全開でバフなしのHu並の火力だったけど、それでもソロは楽しくなるぞ
花束みたいな特殊武器としてならあるかもしれないが
系統としてダブセナックルがFoに来る事は無いんじゃないの？
こんな現状ではもういっそ殴り武器が欲しいとは思うけどね
系統としてダブセナックルがFoに来る事は無いんじゃないの？
こんな現状ではもういっそ殴り武器が欲しいとは思うけどね
インバズフォマとか素手王子とか、そういうのを許容するゲームデザインじゃないだろうしなこのゲーム
遊びの範囲は確実に狭くなっとる
遊びの範囲は確実に狭くなっとる
特殊武器は魔法少女的な何かがくるだろ
つまり銃っぽいものがきたらそれは
つまり銃っぽいものがきたらそれは
そんなもんゆとりアニオタしか喜ばねえよ死ね
>>567
ごめん、FPSや格ゲー要素の強いアクションはn52teで簡単なアクションやRPGはG13が向いてると思う
G13はボタン多いのはいいんだが稀にボタンが戻らず連打状態になったり
僅かに反応が遅いと感じる時がある、n52teは形が手に馴染み易い
あとボイチャ使う時はいいんだが、文字でチャットするときはキーボード使うんで
片手キーボードとキーボードとマウスを横に並べるせいでけっこう幅をとる
ごめん、FPSや格ゲー要素の強いアクションはn52teで簡単なアクションやRPGはG13が向いてると思う
G13はボタン多いのはいいんだが稀にボタンが戻らず連打状態になったり
僅かに反応が遅いと感じる時がある、n52teは形が手に馴染み易い
あとボイチャ使う時はいいんだが、文字でチャットするときはキーボード使うんで
片手キーボードとキーボードとマウスを横に並べるせいでけっこう幅をとる
インフェルノバズーカは欲しいな
あれだけ言われてきたのにテストが進むたび改悪されてきたんだからネガティブになるなってのが無理だろ…
おれはもう吹っ切れたんさｗ ネガネガして要望さえ送らなくなったら
今以上に開発が手を抜くんじゃないかってのも心配だ
だったら楽しめるところを楽しみながら、どんどん要望を送る方が建設的だろ？
今以上に開発が手を抜くんじゃないかってのも心配だ
だったら楽しめるところを楽しみながら、どんどん要望を送る方が建設的だろ？
高火力とか殲滅速度とか追い求めるならＨｕやったほうがいいよ
ＰＳＵでもそこらへんは全部Ｈｕ系のほうが高いからね
チョンゲーなんかのＷＩＺ＝最大火力ってイメージでＦｏやったらストレス貯まるぞ
ＰＳＵでもそこらへんは全部Ｈｕ系のほうが高いからね
チョンゲーなんかのＷＩＺ＝最大火力ってイメージでＦｏやったらストレス貯まるぞ
MOにMMOのクラスデザイン持ち込んでドヤ顔で語ってる奴は帰れよ
MOは全員アタッカーだから
MOは全員アタッカーだから
>>583
その考えしてるうちはここでは失敗すんぞｗ
その考えしてるうちはここでは失敗すんぞｗ
ここにはパッド派はおらんのかね・・・
>>585
俺はボス戦以外パッド派だぜ
俺はボス戦以外パッド派だぜ
>>585
左手パッド右マウスをやりたい
左手パッド右マウスをやりたい
そうなんだよなぁ
「要望には目を通すが、いたずらに意見を聞き入れまくったりはしない(ｷﾘ 譲れないところはしっかり守る(ﾄﾞﾔｧ」
なんてことα2のとき書いてたりもするからな
「要望には目を通すが、いたずらに意見を聞き入れまくったりはしない(ｷﾘ 譲れないところはしっかり守る(ﾄﾞﾔｧ」
なんてことα2のとき書いてたりもするからな
グラと課金の事しか考えてません
GCPSO PSU と来てるので基本パッド
移動しながらチャット出来る代わりにサブパレットを使うときに手を離さないといけないのが厳しい
PS2とかXBOXであったミニキーボード付きのパッドだと多少はやり易くなるのかな
移動しながらチャット出来る代わりにサブパレットを使うときに手を離さないといけないのが厳しい
PS2とかXBOXであったミニキーボード付きのパッドだと多少はやり易くなるのかな
ちょっと待ってくれ
プレオープンから参加したから知らなかったんだがザルアジェルン無かったのか？
１５日のプレオープンでジェルンは取ったぞ
自分で使ってたから間違いない、SS撮っておくんだった
プレオープンから参加したから知らなかったんだがザルアジェルン無かったのか？
１５日のプレオープンでジェルンは取ったぞ
自分で使ってたから間違いない、SS撮っておくんだった
ジェルン弾あるのでいらな(ry
>>592
パッドでサブパレって
パッドに割り振ったサブパレ選択キーで選択枠を移動させて
パッドに割り振ったサブパレ発動キーで発動
ってするもんじゃないの？
そりゃ咄嗟に出すのはキーボード叩いた方が早いだろうけど
パッドでサブパレって
パッドに割り振ったサブパレ選択キーで選択枠を移動させて
パッドに割り振ったサブパレ発動キーで発動
ってするもんじゃないの？
そりゃ咄嗟に出すのはキーボード叩いた方が早いだろうけど
今回ってアクションログって自動的に取られないんだっけ
>>596
そうだねShopFUNLogしか取られて無い
そうだねShopFUNLogしか取られて無い
>>592
自分もDCからやってるので基本パッド。
サブパレは十字キー左右で選んでL2で実行だから手は離さないよ
cβのときはボタンの割り振りが変だったのでヘルプベージに合わせて
自分で設定したけど、プリβはデフォルトで合ってたな
ちなみにホリパッド
自分もDCからやってるので基本パッド。
サブパレは十字キー左右で選んでL2で実行だから手は離さないよ
cβのときはボタンの割り振りが変だったのでヘルプベージに合わせて
自分で設定したけど、プリβはデフォルトで合ってたな
ちなみにホリパッド
どうせ40lvとか直ぐだし全職40lv、少なくとも2つくらいはカンストさせることになるんだろうしフォースに固執することないよな
フォース育てるときはソロかフォースだけ集めてまったりやろうぜ
フォース育てるときはソロかフォースだけ集めてまったりやろうぜ
うまく操作をする話をしてる人の方が見てる方も楽しい
L1=ロック(トグル)
L2=緊急回避
R1=裏パレ(ホールド)
R2=ロック対象変更
にしてるなぁ
サブパレ実行はR3にしてる
L2=緊急回避
R1=裏パレ(ホールド)
R2=ロック対象変更
にしてるなぁ
サブパレ実行はR3にしてる
パッド派結構いてうれしかった
自分はDCから入った口だからPSって言ったらパッドじゃねぇの？
って思ったら周りがほとんどキーボマウスでびっくりしたんだ・・・
サブパレは十字キー＋使用ボタンでやってるなー
まだ序盤だからかもしれないけど、ガンスラ使わないし、緊急なときもほとんどないしで
本当に危ない時でもミラージュして離脱してから回復とかしてるなー
自分はDCから入った口だからPSって言ったらパッドじゃねぇの？
って思ったら周りがほとんどキーボマウスでびっくりしたんだ・・・
サブパレは十字キー＋使用ボタンでやってるなー
まだ序盤だからかもしれないけど、ガンスラ使わないし、緊急なときもほとんどないしで
本当に危ない時でもミラージュして離脱してから回復とかしてるなー
□＝攻撃
△＝テク
×＝ミラ
○＝アイテム拾い
L1=ロックオン（ワンクリ）
L2=サブパレ使用
R1=裏パレ（ホールド）
R2=ジャンプ
L3=ロックオンタゲ切り替え
R3=FPS視点
スタート=メインメニュー
セレクト=クイックメニュー
△＝テク
×＝ミラ
○＝アイテム拾い
L1=ロックオン（ワンクリ）
L2=サブパレ使用
R1=裏パレ（ホールド）
R2=ジャンプ
L3=ロックオンタゲ切り替え
R3=FPS視点
スタート=メインメニュー
セレクト=クイックメニュー
右側が6ボタンのパッド買って
外側の2ボタンにサブパレ実行ともう一個何かしら設定した方がいいかもしれんな
外側の2ボタンにサブパレ実行ともう一個何かしら設定した方がいいかもしれんな
オートランとマップ表示をパッドのボタンに入れたいけど
十字の上下くらいしか入れるところがなくて困る
十字の上下くらいしか入れるところがなくて困る
Ｌ1 攻撃
Ｒ2 ジャンプ
□ ロック
× 回避
ＴＰＳの使用まで考えるとだいたいこんなもんだと思う
Ｒ2 ジャンプ
□ ロック
× 回避
ＴＰＳの使用まで考えるとだいたいこんなもんだと思う
アナログスティックが外側にあるパッドが使いやすいと思ってるんだがPS2やWindows用ではほとんど無いのが困る
フジワークの「真」てのを５年ほど使ってるがとっくに生産中止になってて、これが壊れると今売ってるのだとXBOX３６０の位しか無いんだ
フジワークの「真」てのを５年ほど使ってるがとっくに生産中止になってて、これが壊れると今売ってるのだとXBOX３６０の位しか無いんだ
箱コンはコストパフォーマンス高いよ。PSO2が箱コン公式ドライバに対応してるし
>>607 の配置面白いなーって見てたけど、ここまでいじって指に疲労ためるくらいならパッド使わなくていいなってなりそうだｗ
なんていうかどんだけ頑張ってもTAをパッドでやるのは無理ゲーくさい。周回を気持ちよくやるためだけの配置が無難
>>607 の配置面白いなーって見てたけど、ここまでいじって指に疲労ためるくらいならパッド使わなくていいなってなりそうだｗ
なんていうかどんだけ頑張ってもTAをパッドでやるのは無理ゲーくさい。周回を気持ちよくやるためだけの配置が無難
パッドの話題が出てたので再度貼り
L1ボタン： (長押しで)オートラン&追走OFF （×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動
R1ボタン：(×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動
L2ボタン (×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動
上記はPSUで追加されてた便利なボタン操作
技術的にはPSO2でも出来るはずなので賛同者がいたら運営に要望送るの手伝ってほしい
L1ボタン： (長押しで)オートラン&追走OFF （×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動
R1ボタン：(×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動
L2ボタン (×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動
上記はPSUで追加されてた便利なボタン操作
技術的にはPSO2でも出来るはずなので賛同者がいたら運営に要望送るの手伝ってほしい
要望うんたらは本スレに貼ったほうがいいんじゃね
ここの大抵の人がそうだと思うけど
cβ→プレで要望送ったのにどうしてこうなったか理解不能な修正きてもう要望怖い状態だと思う
ここの大抵の人がそうだと思うけど
cβ→プレで要望送ったのにどうしてこうなったか理解不能な修正きてもう要望怖い状態だと思う
ニューマン女か、ヒューマン女で悩んでます。
初めてこのシリーズやるんですが、Foメインでやってみたいんです。
CB2とPOBはニューマンでFoをやりました。HuとRaはやったことがありません。
みなさんにお聞きしたいのですが、法撃力を重視してニューマンでやったほうがいいのでしょうか？
それともHPの高いヒューマンのがいいでしょうか？
職が変われるということは、他の職もやれるように無難なヒューマンのがいいのでしょうか？
ここに書かれているように、Foでは野良PTに入りづらいのでしょうか？
質問ばかりですいません。
よろしければアドバイスください。
初めてこのシリーズやるんですが、Foメインでやってみたいんです。
CB2とPOBはニューマンでFoをやりました。HuとRaはやったことがありません。
みなさんにお聞きしたいのですが、法撃力を重視してニューマンでやったほうがいいのでしょうか？
それともHPの高いヒューマンのがいいでしょうか？
職が変われるということは、他の職もやれるように無難なヒューマンのがいいのでしょうか？
ここに書かれているように、Foでは野良PTに入りづらいのでしょうか？
質問ばかりですいません。
よろしければアドバイスください。
シリーズ的に種族限定の装備が出る可能性があるぜよ 一応
効率厨とPTを組みたいのかそうじゃない人とPTを組みたいのか
前者ならFo自体やめとけ。後者なら蹴られたくらいで気にするな。仲良くできる人探せ
後者で仲良くなった人に負担かかるかなと思ったらそのとき職変えたら良い
種族は外見的に良いと思ったほうを選ぶのが良い。他種族が良く見えても自分で選んだことだから納得できる
前者ならFo自体やめとけ。後者なら蹴られたくらいで気にするな。仲良くできる人探せ
後者で仲良くなった人に負担かかるかなと思ったらそのとき職変えたら良い
種族は外見的に良いと思ったほうを選ぶのが良い。他種族が良く見えても自分で選んだことだから納得できる
まぁ潰しが効くのはヒュマだし耳が長いくらいしか外見的差もないから
ヒュマが無難ではある
エルフがいい！ってならもう沼子しかない
ヒュマが無難ではある
エルフがいい！ってならもう沼子しかない
モーションが違うとか固有特殊能力があるとかないから
現状だと外見とステータス値の違いだけだものねぇ
現状だと外見とステータス値の違いだけだものねぇ
ニュマ子とヒュマ子は物理的なステはほぼ全く同じで、HPはヒュマ子が高く、法撃はニュマ子が高い
HuメインでFoもやるって程度ならヒュマ子の方が安定するが、FoメインでHuやRaもやるって人ならニュマ子安定
どちらにしても性能敵には3職問題なくこなせるが優先度の違いってとこ
まあどれだけ愛を注げるかの方が重要だから外見の好みで選んだ方がいいかもしれん
最大HPの重要度はあまり高くないのでニュマ子だからHuで困るというようなことは基本的に無い
というよりファンタシースターのイメージとしてハニュが可能なことを前提としたステ設計になっている感がある
HuメインでFoもやるって程度ならヒュマ子の方が安定するが、FoメインでHuやRaもやるって人ならニュマ子安定
どちらにしても性能敵には3職問題なくこなせるが優先度の違いってとこ
まあどれだけ愛を注げるかの方が重要だから外見の好みで選んだ方がいいかもしれん
最大HPの重要度はあまり高くないのでニュマ子だからHuで困るというようなことは基本的に無い
というよりファンタシースターのイメージとしてハニュが可能なことを前提としたステ設計になっている感がある
そうだね最大HPなんて重要じゃない
どんなにHP高くても即死メギド飛んでくるから同じ
どんなにHP高くても即死メギド飛んでくるから同じ
にゅたこで決まりだっち
ヒュマとニュマのパーツって耳以外同じなのかな？
たしか同じじゃね？
キャス子でFoがんばります
耳だけじゃないっけ
あとはモーフィングで同じにできたような
あとはモーフィングで同じにできたような
そういえば、プレオープンでテクに技量は乗るようになってた？
>>20
え？解析されたLv100時のステ
フォース以外はどの職でもヒュマ子以下です
HP 打 射 法 打防 射防 法防 技
ハンター
HF. 825 450 432 352 450 340 357 461
NF. 746 450 428 372 450 340 357 452
レンジャー
HF. 702 370 463 353 340 450 357 461
NF. 634 370 459 374 340 450 357 452
フォース
HF. 578 350 381 468 340 340 493 461
NF. 522 350 377 495 340 340 493 452
え？解析されたLv100時のステ
フォース以外はどの職でもヒュマ子以下です
HP 打 射 法 打防 射防 法防 技
ハンター
HF. 825 450 432 352 450 340 357 461
NF. 746 450 428 372 450 340 357 452
レンジャー
HF. 702 370 463 353 340 450 357 461
NF. 634 370 459 374 340 450 357 452
フォース
HF. 578 350 381 468 340 340 493 461
NF. 522 350 377 495 340 340 493 452
つまりHuに対する僻みか
HP以外は誤差レベルで済むかな
>>627
ここのスレの誰か曰く乗るらしいで
ここのスレの誰か曰く乗るらしいで
ニューマンはロマン
沼子Fo一択
オープンβテスト実装項目書かれてたんだけど
http://pso2.jp/players/news/?id=66
>>ゲームバランス、レベルデザイン
>正式サービスインに向けた各種バランス調整などは、基本すべて完了しております。
>バランス調整については、正式サービスイン以降も必要に応じて、実施していきます。
つまりオープンβのときにはスキルツリー改変ないの？？
http://pso2.jp/players/news/?id=66
>>ゲームバランス、レベルデザイン
>正式サービスインに向けた各種バランス調整などは、基本すべて完了しております。
>バランス調整については、正式サービスイン以降も必要に応じて、実施していきます。
つまりオープンβのときにはスキルツリー改変ないの？？
>>635
オープンβ中に禿と担当者の脳内で革命が起きない限りありえない
オープンβ中に禿と担当者の脳内で革命が起きない限りありえない
改悪ならあるかもよ
数日しかたたないのにどっか変わってると考える方がおかしい
もう諦めなさい
もう諦めなさい
ヒュマ子はニュマ子に対して攻撃面で勝ってる面より負けてる面の方が大きいから微妙だよ
キャス子とヒュマ男の関係もそんな感じ
今作のニュマ子は種族としては優秀。最適職のFoが産廃すぎるから不遇に見えるが
キャス子とヒュマ男の関係もそんな感じ
今作のニュマ子は種族としては優秀。最適職のFoが産廃すぎるから不遇に見えるが
色々他案も考えたが、別にあのツリーでもいいんじゃねの
あんまり乱立してもわかりづらくなるだけ
結局チャージが早く取れるか遅く取れるかってだけだろ
火は絶対強化するだろうし、むしろ効率的でいいわ
あんまり乱立してもわかりづらくなるだけ
結局チャージが早く取れるか遅く取れるかってだけだろ
火は絶対強化するだろうし、むしろ効率的でいいわ
まぁ数日ではやっぱ変わらんよな・・・
アップデードいつくるかが問題だなぁ・・
アップデードいつくるかが問題だなぁ・・
フォーススレだけ勢いあるけどフォース最強なの？
仮にツリー構造が変わったら、スキル取得状況とアンマッチになるから
金払わなくてもリセットされると思う。
金払わなくてもリセットされると思う。
元々何も考えられてないツリーなんだから簡単に差し替えできるんじゃね
無論良くなる事は無いだろうけど
無論良くなる事は無いだろうけど
648 ：仲田島 ◆s76G0KdjvkN1 ：2012/06/18(月) 18:46:08.39 ID:RurJcdLl
(´･ω･｀)PP20払ってバータ撃つより
(´･ω･｀)タリス投げた方が遥かに効率的なのはどうにかならんかのう
(´･ω･｀)タリス投げた方が遥かに効率的なのはどうにかならんかのう
>>643
同意
たしかに火は絶対強化はするけども、火を使わないMAPが今後出たら終わりだからスキルツリー追加（）ってシステム自体が意味を成さなくなっちゃう
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4457.jpg
↑のAfterの方みたいに属性と汎用を分けるのが一番スキルツリー追加を購入させれるからいいのにな
同意
たしかに火は絶対強化はするけども、火を使わないMAPが今後出たら終わりだからスキルツリー追加（）ってシステム自体が意味を成さなくなっちゃう
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4457.jpg
↑のAfterの方みたいに属性と汎用を分けるのが一番スキルツリー追加を購入させれるからいいのにな
>>644
フォースのスキルツリーやシステムがひどいのと、たまにパットの話とか他職の話題がちまっと出てるから伸びがいいのと話題に事欠かない
あと長く続いてるのはハンターとレンジャーのスレがｃβから出来たからです
フォースのスキルツリーやシステムがひどいのと、たまにパットの話とか他職の話題がちまっと出てるから伸びがいいのと話題に事欠かない
あと長く続いてるのはハンターとレンジャーのスレがｃβから出来たからです
ツリーが系統立ってなくてごちゃ混ぜなのはFoに限らず3職全部でそうだから
今後もそこは改善される見込みは無いと考えていいんじゃないかな
せつねえ話だけど
聞く耳持たないとα2のときに明言してるし、俺の考えたFoが最高なんだとαのとき明言した奴もいるし
今後もそこは改善される見込みは無いと考えていいんじゃないかな
せつねえ話だけど
聞く耳持たないとα2のときに明言してるし、俺の考えたFoが最高なんだとαのとき明言した奴もいるし
β見る限りダーカーは絶対どこでも出てくるだろう
火を使わないMAPってのはまず考えられない
ついでにいえばRPGのテンプレに沿ってるとも言える
高性能なスキルなんてのはレベルを上げないと使えない
それに縛られてかつツリーなんて形式を取った、その結果があれなんだなと
各属性強化なんてのは建前で、実際はただの時間稼ぎじゃないかな
火を使わないMAPってのはまず考えられない
ついでにいえばRPGのテンプレに沿ってるとも言える
高性能なスキルなんてのはレベルを上げないと使えない
それに縛られてかつツリーなんて形式を取った、その結果があれなんだなと
各属性強化なんてのは建前で、実際はただの時間稼ぎじゃないかな
>>649
なんとか追加ツリー買わせようっていう担当開発者の醜さが出てるね
なんとか追加ツリー買わせようっていう担当開発者の醜さが出てるね
スキルツリー考えた奴はマジでセンスの欠片も無いから
とっととゲーム開発から手を引いて欲しいわ
ツリー制のゲーム一度もやった事ねぇんじゃね？ってぐらい酷い
どうしてこういう構成なのか一度きっちりご説明願いたいわ
とっととゲーム開発から手を引いて欲しいわ
ツリー制のゲーム一度もやった事ねぇんじゃね？ってぐらい酷い
どうしてこういう構成なのか一度きっちりご説明願いたいわ
某ガンダムゲーの開発会社で仕事をしていた俺に言わせれば、
ガンダムのLvを上げたら開発メニューにジオングやジ・Ｏが出てくるようなものだよ。
こんな開発ツリーを提示したら上司に絞め殺されてしまう。
ガンダムのLvを上げたら開発メニューにジオングやジ・Ｏが出てくるようなものだよ。
こんな開発ツリーを提示したら上司に絞め殺されてしまう。
攻撃力補正値
打撃 射撃 法撃
ヒュマ子 +0% +3% +4%
ニュマ子 +0% +2% +10%
ニュマ男 +0% +2% +8%
MOが本質的に攻撃ゲーである以上、弱点の差が小さく利点の差が非常に大きいニュマ子という種族は強いよ
問題はニュマ子のこの飛び抜けた法撃をもってしてもFoよりHuやRaの方が強いってことだ
打撃 射撃 法撃
ヒュマ子 +0% +3% +4%
ニュマ子 +0% +2% +10%
ニュマ男 +0% +2% +8%
MOが本質的に攻撃ゲーである以上、弱点の差が小さく利点の差が非常に大きいニュマ子という種族は強いよ
問題はニュマ子のこの飛び抜けた法撃をもってしてもFoよりHuやRaの方が強いってことだ
PSUでもSEEDでないMAP結構あったような・・・
613です。
みなさん早々に答えていただきありがとうございます。
外見はヒューマン女と、ニューマン女とまったく同じ様に作ったので、耳（たれ耳）位しか変わっている部分はありません。
>>FoメインでHuやRaもやるって人ならニュマ子安定
との言葉を信じてニューマンでがんばってみようかとおもいます。
アドバイス本当にありがとうございます。
みなさんと一緒に遊べる21日を楽しみに待ってます。
PSO2を楽しみましょう！
みなさん早々に答えていただきありがとうございます。
外見はヒューマン女と、ニューマン女とまったく同じ様に作ったので、耳（たれ耳）位しか変わっている部分はありません。
>>FoメインでHuやRaもやるって人ならニュマ子安定
との言葉を信じてニューマンでがんばってみようかとおもいます。
アドバイス本当にありがとうございます。
みなさんと一緒に遊べる21日を楽しみに待ってます。
PSO2を楽しみましょう！
Po2ではセットする武器の属性選びに泣かされたなぁ
あんなにぽんぽん属性違いが入り乱れて出てくるんじゃ切り替え対応できないから
ボスの属性に合わせたものと雑魚の属性から外したものって選び方に落ち着いたな
あんなにぽんぽん属性違いが入り乱れて出てくるんじゃ切り替え対応できないから
ボスの属性に合わせたものと雑魚の属性から外したものって選び方に落ち着いたな
エターナルサイコドライブを6本集めたところからが、フォースとしてのスタートラインですよ
>>656
FF11なら絶対に種族煽りスレが立つなｗ
FF11なら絶対に種族煽りスレが立つなｗ
と、思ったけどSEEDの影響で凶暴化してただけで直接介入してくる描写があまり無かっただけか
殴り復活させた意味あんまりなかったよね
>>658
質問には答えるが馴れ合いはお断りだ！
質問には答えるが馴れ合いはお断りだ！
むしろ杖をグルグル回して回復の方がよかった
666 ：名無しオンライン：2012/06/18(月) 19:15:03.71 ID:Cp01lV9J
殴りで回復とか意味分からんわ
適当に何か弾飛ばせよと
適当に何か弾飛ばせよと
>>665
通常攻撃を押しっぱ(チャージ)にしたらその場でPPチャージできたりしたら良かったかも
通常攻撃を押しっぱ(チャージ)にしたらその場でPPチャージできたりしたら良かったかも
ドラゴンボールかよ
わかりやすく説明してやろう
炎ルートを取ればリバ、法撃UP,チャージテク威力UPと炎以外も十分強化される
つまり、そういう事だ
炎ルートを取ればリバ、法撃UP,チャージテク威力UPと炎以外も十分強化される
つまり、そういう事だ
フォース達は実験動物じゃない
テクニック廃止して杖・タリスPA実装
これだな
これだな
ギ・グランツはグランツの範囲版って感じで結構強かったけど、
連打してると結構まぶしいな。ギフォイエは相変わらず優秀だった
連打してると結構まぶしいな。ギフォイエは相変わらず優秀だった
ツリーにしないで全部独立させて個々にLv制限付けるとかにした方がよさそう
ツリー形式にするにはセンス悪杉
ツリー形式にするにはセンス悪杉
最初の法撃アップの下にリバイバル持って来てくれるだけでだいぶ文句が減ると思うんだがなあ
その方がツリーの見た目も良くなるし
その方がツリーの見た目も良くなるし
全ては徒労
金取るためだから仕方ない
現状炎一択だからSEGAの儲けにも真っ向から反してるよ
ツリー買う意味が無いもん
ツリー買う意味が無いもん
むしろあのツリーからはスキルツリーを買わせないという意志が感じられるんだが
つまり…集金主義に対するフォース担当者のささやかな抵抗だったんだよーっ！！
正式でたら凍土ででる武器防具が、レアリティーが高そうだし現状炎一択ですな
おそらく炎+α属性をとるよりも炎系統の汎用スキルを上げたほうが威力でるんじゃないか
おそらく炎+α属性をとるよりも炎系統の汎用スキルを上げたほうが威力でるんじゃないか
いやいや
火ツリーを取らせた後にメギドグランツを別ツリーの下に持ってきたり
大幅弱体＆ツリー修正かましといてスキリセ配らないとか言う作戦なのかもしれぬっ････
火ツリーを取らせた後にメギドグランツを別ツリーの下に持ってきたり
大幅弱体＆ツリー修正かましといてスキリセ配らないとか言う作戦なのかもしれぬっ････
スキリセ配らなかったら課金地獄だな
そうならない事を祈るよ
そうならない事を祈るよ
とりあえずFOがクソツリーってのはわかったが他職はどうなんだ？
風闇光の深部にばらばらに初級中級上級強化が配置されるよ…
きっと炎ツリーの先の属性が初級強化なのさ
きっと炎ツリーの先の属性が初級強化なのさ
しかし、１スキルLv10分だから、上げられて3つ10になればいい方か
特定属性よりも全属性共通で強化されるスキルに割り振るのが一番なのかね
特定属性よりも全属性共通で強化されるスキルに割り振るのが一番なのかね
なんとなく思ったけど、シフタのためにフレイムテック取るじゃん？
たぶんPPリバイバルに告ぐ必須ルートになってたと思うんだ。てことはこのルートでも問題ないのかなーと思えてきた
個性がなくなるーと言ってもPPリバはどうあってもとるわけで、フレイムテックもその必須に含まれるかもなって話な
ツリーよりミラージュ弱体のほうがショックだわ正直。そこいじれるならチャージいじれと
たぶんPPリバイバルに告ぐ必須ルートになってたと思うんだ。てことはこのルートでも問題ないのかなーと思えてきた
個性がなくなるーと言ってもPPリバはどうあってもとるわけで、フレイムテックもその必須に含まれるかもなって話な
ツリーよりミラージュ弱体のほうがショックだわ正直。そこいじれるならチャージいじれと
初級中級上級それぞれ個別に強化とか吐き気するわｗｗｗ
しかも上級取ろうにも前提で初級中級を取らされて、なおかつMAX振りで１０％しか威力アップしないんだろ？ｗ
>>684
Huはパルチ・ワイヤードランスとソードギアとが遠い、メイトを自動で食ってくれるスキルは地雷スキル確定
RaはウィークTUEEEE、ジェルン遠い、ツールマスタリーの下になぜかポイズントラップがいない
あとはどの職も前提で必要なポイントが多いくらいだな
しかも上級取ろうにも前提で初級中級を取らされて、なおかつMAX振りで１０％しか威力アップしないんだろ？ｗ
>>684
Huはパルチ・ワイヤードランスとソードギアとが遠い、メイトを自動で食ってくれるスキルは地雷スキル確定
RaはウィークTUEEEE、ジェルン遠い、ツールマスタリーの下になぜかポイズントラップがいない
あとはどの職も前提で必要なポイントが多いくらいだな
hu
多少弄ったようだがギアが深いところにバラバラに配置されてるのはそのまんま
武器追加のたびにツリー購入地獄が待ってる＾＾；
ra
αどおりなら罠がクソなんでクソツリーでも必要なのは間に合いそう
Fo
もはや何がしたいのか意味不明
cβ短か過ぎてほとんど触れてないからまだ分からんが
多少弄ったようだがギアが深いところにバラバラに配置されてるのはそのまんま
武器追加のたびにツリー購入地獄が待ってる＾＾；
ra
αどおりなら罠がクソなんでクソツリーでも必要なのは間に合いそう
Fo
もはや何がしたいのか意味不明
cβ短か過ぎてほとんど触れてないからまだ分からんが
炎を中心としたスキルツリーでしかバランスが取れそうになかったから
リバイバルを炎ツリーに仕込んでみんな炎特化になるように仕向けたとか
いやそれでもバランス取れてないから違うか
リバイバルを炎ツリーに仕込んでみんな炎特化になるように仕向けたとか
いやそれでもバランス取れてないから違うか
これ、さらに風と光と闇も控えてるんだよな？
胸熱だな
胸熱だな
ここでツリーは火一拓、2枚目は買う意味も必要も無い。と大々的に宣伝してれば変えてくるんじゃねーの
テストごとにコロコロ変えてくるような軽いツリーだし、金が入ってこないのは何より痛いだろうしね
テストごとにコロコロ変えてくるような軽いツリーだし、金が入ってこないのは何より痛いだろうしね
ていうかスキルは取る価値のあるやつだけ10個ぐらいに絞ってその中から自由に3個選ぶとかの方がいいよな
正直、火ツリーだけで他属性の威力も上がるようだから、
無理して他属性のツリーを狙いにいく必要性もないな。
確率UPも誤差の範囲でしかなさそうだし。
無理して他属性のツリーを狙いにいく必要性もないな。
確率UPも誤差の範囲でしかなさそうだし。
とりあえずこのままのツリーじゃツリー追加が売れないどころか
客が逃げる一方だからなんとかしてくれとコメントしておいた
事実そうだろうし、これで動かないならもう自業自得だわ
客が逃げる一方だからなんとかしてくれとコメントしておいた
事実そうだろうし、これで動かないならもう自業自得だわ
お前らそんなツリー買いたいの・・・？
オープンβではリバイバルが氷の下になってたりして
どうせ糞職の糞ゲーだ
鍵かけて一人で篭ろうや
全てが虚しい
鍵かけて一人で篭ろうや
全てが虚しい
>>701
スキルツリーの件送っといた
スキルツリーの件送っといた
>>701
ぉ、もうあったのかい。ありがとう。コピーとってあるからそっちにも送っとくよ
ぉ、もうあったのかい。ありがとう。コピーとってあるからそっちにも送っとくよ
ツリー買っても意味がなさそう
結局火属性しか行けないし
結局火属性しか行けないし
ツリーが買いたいのかっていうか、ツリーを買うに相応しいまともな内容になったら
買ってもいいかなっていう感じだよね
買うかどうかってのは、今のツリーじゃ『論外(笑)』って感じ
買ってもいいかなっていう感じだよね
買うかどうかってのは、今のツリーじゃ『論外(笑)』って感じ
今のツリーなら別に買う必要がないなら、変える必要もないんじゃないのか・・・？
なんか支離滅裂というか本末転倒というか・・・
お前らの案が採用されたのなら、買わないといけなくなるってことだろ？
なんか支離滅裂というか本末転倒というか・・・
お前らの案が採用されたのなら、買わないといけなくなるってことだろ？
ツリーを買ってもセットするのは火系だよね
これは変わらない現実なんだよな・・・
これは変わらない現実なんだよな・・・
上級テクを実装しました（ただし使えるのは敵だけです）
ツリーひどすぎるよな
属性とその他の強化は別々にしろよ
属性とその他の強化は別々にしろよ
>>713
残念！選択できるツリーは固定です！！
残念！選択できるツリーは固定です！！
買わないといけなくなるんだろって言うんじゃなく
PSOの後継という事で、月額でも払う気満々だったが
蓋を開けてみたら、基本無料で良かったという脱力感
今後、プレイヤーが楽しめる様な内容に
アップデートで仕様変更なり修正が入り
ちゃんとしたスキルツリーで、更に楽しさが増えるゲームになれば
普通に買うんじゃない？
自分は、面白いゲームに金払うのに抵抗なんてないわ
PSOの後継という事で、月額でも払う気満々だったが
蓋を開けてみたら、基本無料で良かったという脱力感
今後、プレイヤーが楽しめる様な内容に
アップデートで仕様変更なり修正が入り
ちゃんとしたスキルツリーで、更に楽しさが増えるゲームになれば
普通に買うんじゃない？
自分は、面白いゲームに金払うのに抵抗なんてないわ
718 ：名無しオンライン：2012/06/18(月) 22:54:04.09 ID:Cp01lV9J
てか文句言わずに金払えばいいと思うよ！
違うな('ω'`)
金を払いつつ文句を言えだな('ω'`)
金を払いつつ文句を言えだな('ω'`)
721 ：名無しオンライン：2012/06/18(月) 22:54:58.79 ID:1rCijjsc
てか火力がそんなに気になるならＨｕやればいいと思うよ！
他の職に法撃が意味が無いのに数値合計してもって話があったけどさ。
あれって逆でFoだけ何故か打撃も射撃も法撃も、更には打撃防御も
求められるという逆に悲惨な話だったりするんだよね･･･
その癖に肝心の法撃と法防御が大した差がないという･･･
連中はテク＆ニューマンにどういう幻想を抱いてるんだろうね。
あれって逆でFoだけ何故か打撃も射撃も法撃も、更には打撃防御も
求められるという逆に悲惨な話だったりするんだよね･･･
その癖に肝心の法撃と法防御が大した差がないという･･･
連中はテク＆ニューマンにどういう幻想を抱いてるんだろうね。
とりあえず、苦情を書くときはこのままではプレイしないか、
最低でも課金はしないだろうと脅しておくのがいいと思う。
こんな糞バランス放置するならファンタシースターのスマホゲーの
二の舞で早期終了なんて可能性もあるしな。投資する気が失せる。
最低でも課金はしないだろうと脅しておくのがいいと思う。
こんな糞バランス放置するならファンタシースターのスマホゲーの
二の舞で早期終了なんて可能性もあるしな。投資する気が失せる。
愚痴は結構だが、>>701のところで要望送るべきだな('ω'`)
修正が来るとは限らないが、送らずに愚痴を言ってるよりマシ('ω'`)
修正が来るとは限らないが、送らずに愚痴を言ってるよりマシ('ω'`)
CBからの参加時も何度も送ってるし
プレオープン初日から早速要望は出してるが
ここに愚痴だけ書いて
要望は全く出してない奴なんているの？
プレオープン初日から早速要望は出してるが
ここに愚痴だけ書いて
要望は全く出してない奴なんているの？
ここの運営はバランス感覚が狂ってるので
要望を送りまくれば現在の職バランスの逆転もありうる('ω'`)
PSUではHuのレンカイダッガス時代からFo全盛期に移行した('ω'`)
要望を送りまくれば現在の職バランスの逆転もありうる('ω'`)
PSUではHuのレンカイダッガス時代からFo全盛期に移行した('ω'`)
根本的には何も解決しないけど
何かもうガンスラに法撃力追加してくれたらそれでいいよって思ってきた
そうすればタリスや杖に見切りつけて魔法剣士できる・・・
何かもうガンスラに法撃力追加してくれたらそれでいいよって思ってきた
そうすればタリスや杖に見切りつけて魔法剣士できる・・・
みんな要望だしまくりでしょｗ
HuやRaですらモーションの長さや移動性能によってPAの使い分けができるというのに
同一モーションで溜め時間も同じチャージ（笑）
同一モーションで溜め時間も同じチャージ（笑）
ガチで効率重視した場合ラフォイエ特化かガンスラ多用のどっちか以外道ある？
初球はチャージ早いとかにしないとフォイエが発射したときに自分に隣接してる奴もちょっと巻き込めるくらいしかメリットないわ
>>731
Foを使わない
Foを使わない
ガチならそうだろうなｗ
それでもやるなら他職で強い武器防具とテク集めてからのほうがまだ効率的だわ
それでもやるなら他職で強い武器防具とテク集めてからのほうがまだ効率的だわ
>>730
HuとかRaはPAで移動するものが、Foはミラージュしかないしなー
HuとかRaはPAで移動するものが、Foはミラージュしかないしなー
>>733
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
Foで頑張るなら火テクの威力系を極めて相対的に他のチャージテクの威力を高める。
あとはフリーズ10%でも上げとくくらいか。
一番重要なのは、ガチとか効率重視というHuやRaだけでなくFo総員からも
突っ込まれる様なワードの使用は避ける事。おそらく帰ってくる返答の多くは「え？」
あとはフリーズ10%でも上げとくくらいか。
一番重要なのは、ガチとか効率重視というHuやRaだけでなくFo総員からも
突っ込まれる様なワードの使用は避ける事。おそらく帰ってくる返答の多くは「え？」
738 ：名無しオンライン：2012/06/18(月) 23:45:54.65 ID:Cp01lV9J
そこまで効率考える必要ある？
急いでレベル上げたとこで別に何かあるわけでもないし
急いでレベル上げたとこで別に何かあるわけでもないし
俺も要望フォームめっちゃ探したわ
もう送って欲しくないんじゃないかと勘繰ってしまったので沢山送っておきました
まあ無駄だろうけど
もう送って欲しくないんじゃないかと勘繰ってしまったので沢山送っておきました
まあ無駄だろうけど
急いでレベルを上げるんじゃなくて、タイムアタックや即死したら
激怒される後々のミッションや、ハクスラ故の一時間に何回回せる系の
話になってくるので対応が必要って話だな。
まあ、効率以前に使っていて楽しいか？そのツリーとか設定で満足か？
というどうしようもない状態なんだけども。
せめてチャージが回避で消えないかPP返却、もしくはチャージなしショットが
PP安くてチャージ＋αで組み入れられるなら話も違うんだが･･･支援もなんか違うし･･･
激怒される後々のミッションや、ハクスラ故の一時間に何回回せる系の
話になってくるので対応が必要って話だな。
まあ、効率以前に使っていて楽しいか？そのツリーとか設定で満足か？
というどうしようもない状態なんだけども。
せめてチャージが回避で消えないかPP返却、もしくはチャージなしショットが
PP安くてチャージ＋αで組み入れられるなら話も違うんだが･･･支援もなんか違うし･･･
俺は別にスキルや装備で個性を出そうとは思ってなくて単純に力強いFoになりたいんだ
ちゃんと戦力になる要素を集めてガッシリとしたキャラで遊ぶ方がむしろ気が楽だと思ってる
ちゃんと戦力になる要素を集めてガッシリとしたキャラで遊ぶ方がむしろ気が楽だと思ってる
>>741
Ｈｕやればいいと思うよ
Ｈｕやればいいと思うよ
まぁセガの調整は斜め方向にしかいかないから半年後にはどうなってるかわからん
そこまでもつかどうかはしらないが
そこまでもつかどうかはしらないが
文句あるならFoやらないのが一番だぞ
職比率とかちゃんと分かるから極端に少なければ問題があると認識させられる
逆に文句言いながらでもやってるとそのままにされるからな
職比率とかちゃんと分かるから極端に少なければ問題があると認識させられる
逆に文句言いながらでもやってるとそのままにされるからな
セガでよくある風景
火力低いぞ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!! → 火力上げました。でも敵の火力とＨＰも増やします → なんだと・・・
このスキル強すぎだろ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!! → 火力下げました → ゴミスキルにしろとは言ってないのに・・・
こういう修正してくるから気を付けろ
火力低いぞ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!! → 火力上げました。でも敵の火力とＨＰも増やします → なんだと・・・
このスキル強すぎだろ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!! → 火力下げました → ゴミスキルにしろとは言ってないのに・・・
こういう修正してくるから気を付けろ
金払わなくてもいいツリーと金払う意味のないツリーって全く別だと思うんだよね
禿がどっかで新しいクラスを正式サービスで増やすとか言ってたよね？
Foのツリーが変なのは基本職だったからだと信じたい……
Foのツリーが変なのは基本職だったからだと信じたい……
本気でこれは強くない！って理解して文句言ってるのが全体の10分の1未満
残りは理解しないで周りに合わせて/踊らされてとりあえず文句いってるだけだから簡単に変更なんてするわけないじゃんｗｗｗｗ
残りは理解しないで周りに合わせて/踊らされてとりあえず文句いってるだけだから簡単に変更なんてするわけないじゃんｗｗｗｗ
ダメ元でミラージュの距離はともかく硬直増加は戻してくれと送っておいた
あとPP回復量低下も意味が分からないと…
Huはダブセとナックルが追加されるのが決まってるみたいだけど
FoもPP回復しやすい通常攻撃の武器とか追加されるといいね
あとPP回復量低下も意味が分からないと…
Huはダブセとナックルが追加されるのが決まってるみたいだけど
FoもPP回復しやすい通常攻撃の武器とか追加されるといいね
お前ら見てると広範囲必中メギドでもくれてやらない限り一生文句言いそうだな
現状一番金の掛からないお手軽職なのにFoは贅沢すぎ。
杖やタリスは属性関係ないから一番金が掛からない
杖やタリスは属性気にせず法撃高い装備だけ選択してればいい
HuやRaが最終的にマップに対応した属性50武器を集める必要があるのに対して
弱点にあわせてテク撃てばその属性になるFoはその必要がないからな
個人的に俺はもっと杖の法撃威力を落として
杖につく属性ダメを対応するテクに掛かるようにするべきだと思う
そうすれば杖も属性必須になり金も回るようになるし
他の職と同様に武器の属性強化が必要になるだろ
武器の属性強化という面で金かけずに済む現状だとツリーの不遇ぐらい我慢しとけよ
杖やタリスは属性関係ないから一番金が掛からない
杖やタリスは属性気にせず法撃高い装備だけ選択してればいい
HuやRaが最終的にマップに対応した属性50武器を集める必要があるのに対して
弱点にあわせてテク撃てばその属性になるFoはその必要がないからな
個人的に俺はもっと杖の法撃威力を落として
杖につく属性ダメを対応するテクに掛かるようにするべきだと思う
そうすれば杖も属性必須になり金も回るようになるし
他の職と同様に武器の属性強化が必要になるだろ
武器の属性強化という面で金かけずに済む現状だとツリーの不遇ぐらい我慢しとけよ
初期職のＦｏなんてこんなもんだろって思うけどね
それでもどっかで粗見つけたり支離滅裂な事いって勝手にネガりだすよ
最早クレーマーみたいな認識もたれてるだろうな
最早クレーマーみたいな認識もたれてるだろうな
そもそも無属性武器のHuやRaと比べてすら産廃性能なんだが
>>753
俺はもっと杖の法撃威力をまともにしつつ属性ダメを加算するようにすべきだと思う
そうすれば他の職と同様に最低限戦えるようになるだろ
そうなって他の職と同じくらい金かかるってことなら誰も文句言わないんじゃね。煽りにきたみたいだけどマジレスしとくわ
俺はもっと杖の法撃威力をまともにしつつ属性ダメを加算するようにすべきだと思う
そうすれば他の職と同様に最低限戦えるようになるだろ
そうなって他の職と同じくらい金かかるってことなら誰も文句言わないんじゃね。煽りにきたみたいだけどマジレスしとくわ
他職は金掛けなくてもFoより強いんですけどね
おまえらならFo愛で乗り越えていけると信じてる。
俺は夢を諦めないぞ！
俺は夢を諦めないぞ！
おう、Fo愛を胸にHuやるぞ
>>760
せめてPTで出逢ったFoには優しく接してやってくれ・・・
せめてPTで出逢ったFoには優しく接してやってくれ・・・
わざわざ対等にならんと気が済まんのか
お金を掛けるべきのびしろ部分がFoだけ無効化されてるだけ
俺は火力よりフリーズでどのくらい凍るのかが気になるわ
フリーズで足止して弱点ポイントを狙い安くしてあげるのも大事だと思うしね
攻撃もできて足止めもできて支援テクもあるんだから別に今のＦｏでも面白い
火力ばっか気にするならＨｕを普通にやるな
フリーズで足止して弱点ポイントを狙い安くしてあげるのも大事だと思うしね
攻撃もできて足止めもできて支援テクもあるんだから別に今のＦｏでも面白い
火力ばっか気にするならＨｕを普通にやるな
へー今のＦｏって最低限の戦闘すらままならいレベルなんだー
>>764
ボス相手ならフリーズワンポイントの方が確実に凍る
ボス相手ならフリーズワンポイントの方が確実に凍る
>>765
「戦闘」じゃなくて「戦えるようになる」な。言葉尻をとらえるならいいんだけど改変までしないでね
TAとかで他職と同様に「戦っていけるようになる」なら、そりゃ金を他職同様にかけるようにしなきゃ
むしろ武器に金かかっていいから「戦っていけるようになる」ほうを望むわ
「戦闘」じゃなくて「戦えるようになる」な。言葉尻をとらえるならいいんだけど改変までしないでね
TAとかで他職と同様に「戦っていけるようになる」なら、そりゃ金を他職同様にかけるようにしなきゃ
むしろ武器に金かかっていいから「戦っていけるようになる」ほうを望むわ
少なくともRaより火力が劣ってるとかは有り得ない
Huの手数とはどっこいかもしれんが
ラグネやベアの弱点にウィーク入れた後にフォイエで40000とか
ちょっと他の職と桁違うダメとか出せるのにこれ以上何を望むのよ
Huの手数とはどっこいかもしれんが
ラグネやベアの弱点にウィーク入れた後にフォイエで40000とか
ちょっと他の職と桁違うダメとか出せるのにこれ以上何を望むのよ
>>769
そのウィークは誰が撃ってるのよｗ
そのウィークは誰が撃ってるのよｗ
771 ：名無しオンライン：2012/06/19(火) 01:03:31.04 ID:Sbl7xThg
要望フォームには文句だけでなくツリーを買う意味が無い事とこれでは課金はムリの趣旨を伝えるべきだろ
金が流れないと分かれば対策するだろ
金が流れないと分かれば対策するだろ
そりゃ桁が違うね
戦えない戦えないって言ってる人ってどういう戦いかたしてるのか逆に気になるな
いや四万はないな
というかラグネはともかくベアの弱点なんてレンジャーでも普通に狙えるじゃない
そんなに単発高ダメが気に入らないなら全部多段技にして500*8でも別にいいよ
というかラグネはともかくベアの弱点なんてレンジャーでも普通に狙えるじゃない
そんなに単発高ダメが気に入らないなら全部多段技にして500*8でも別にいいよ
いや戦えるだろ。2倍の時間掛けたら。
クリアできないとかそういう話じゃなくて、単純に「戦っていけない」だろうなって
もうここまで来たらLv40の報告をじっと待つのみ
現状のキャップ・仕様でそこまで言えるとかどんなけネガティブ思考なんだよネガＦｏ様は
スキルツリーみて分からないのでは話にならんな・・・・・
>>771
その旨しっかり書いた上で、初・中・上級・支援と、別枠で共通スキル・パッシブの
ルートにしたら色んなスタイルにできるんじゃないかと案送ってみた
初級特化にJA、チャージに振って単体高火力のフォニュタイプを目指したり
オールラウンドにPPセイブを振って低燃費Foを目指したり（PPセイブ・Sチャージの全カテゴリ追加も要望しといた）
できたら楽しい気がするのよね。実際、po2iでできてた部分も多いし
その旨しっかり書いた上で、初・中・上級・支援と、別枠で共通スキル・パッシブの
ルートにしたら色んなスタイルにできるんじゃないかと案送ってみた
初級特化にJA、チャージに振って単体高火力のフォニュタイプを目指したり
オールラウンドにPPセイブを振って低燃費Foを目指したり（PPセイブ・Sチャージの全カテゴリ追加も要望しといた）
できたら楽しい気がするのよね。実際、po2iでできてた部分も多いし
PPリバから先のPP効率あげる手段が用意されてないのに何言ってるんだ？火力が大幅にあがる手段も用意されてないぞ？
煽るならスキルツリーだけでもいいから目通してください
煽るならスキルツリーだけでもいいから目通してください
所詮Foは萌豚専用職なんで
すんません・・・
すんません・・・
ＰＳＵのwikiでも見てきたら？こっちでも絶対上位職は来るだろ
いまの初期職Ｆｏの段階で全部できたら上位職いらなくなるよ
いまの初期職Ｆｏの段階で全部できたら上位職いらなくなるよ
ツリーラインはともかく、パッシブ内容に関してはＨｕもＲａもそこまで大差はないがね
一応それぞれの職特色となるスキルはあるわけだし、ＰＰ効率悪いって改善させて遠距離ぶっぱげーにしたいのかｗ
一応それぞれの職特色となるスキルはあるわけだし、ＰＰ効率悪いって改善させて遠距離ぶっぱげーにしたいのかｗ
職追加って、上級職のことなんかね？
てっきり、デューマンと同時にブレイバーもどきがくると思ってたが
てっきり、デューマンと同時にブレイバーもどきがくると思ってたが
下級職・上級職で分けるのはPSUシリーズでもPoで廃止されてるし
来るとしてもブレイバーみたいな奴じゃないの？
来るとしてもブレイバーみたいな奴じゃないの？
>>784
少なくとも杖殴りを常時織り交ぜないといけないバランスは正常では無いと感じてるよ
少なくとも杖殴りを常時織り交ぜないといけないバランスは正常では無いと感じてるよ
装備でｐｐ５０ぐらい底上げできるじゃん合成がんばればたぶん
最終的にはもっといくだろう
最終的にはもっといくだろう
最大値上げても回復量増えるわけじゃないからなぁ
ストックの分だけ初手で撃てる数は増えるけど
ストックの分だけ初手で撃てる数は増えるけど
属性必要ない杖だけ持ってテクだけ撃ち続けて
ガス欠逃げ回ってPP貯まらないFoだけ効率悪いとか言ってるんじゃないの？
そこでマップに対応した属性の銃剣で敵撃ってPP即貯めりゃいいのに
ちゃんと属性50の銃剣で撃てばそれなりのダメージソースにはなるのに
それ一切やらないFo多すぎだよね
属性乗ってない杖で殴って死ぬとかアホの極み
ガス欠逃げ回ってPP貯まらないFoだけ効率悪いとか言ってるんじゃないの？
そこでマップに対応した属性の銃剣で敵撃ってPP即貯めりゃいいのに
ちゃんと属性50の銃剣で撃てばそれなりのダメージソースにはなるのに
それ一切やらないFo多すぎだよね
属性乗ってない杖で殴って死ぬとかアホの極み
ところでなんでこいつID変えまくってるの
ガンスラで「撃つ」？ｗ
ガンスラで「撃つ」？ｗ
さっきからうるさい人はどうしてみんな単発なんだろうね
フォーススレ感じわるｗｗｗｗ
汎用ツリーが用意されてたらみんな汎用とっちゃってつまらんでしょ！
現実は結局どんなに厳しくても汎用取りにいくからかわらんのだけど
現実は結局どんなに厳しくても汎用取りにいくからかわらんのだけど
現状のＰＳＵとかがもう既にテクＰＡぶっぱげーだからな、露骨にＰＰ最大値増えたり回復手段あたえるとああなるのは
目に見えてる
個人的にはチャージ無くすか一部テクのみにしてＰＰ消費量を上げつつ、ＪＡ時の威力を倍増すれば丁度いい感じだろうけどね
前でて杖で殴らないといけないってのはなんだかんだでテクニカル（）が好きな人間にはいいと思うよ、耐久がもうちょい欲しいところだがｗ
目に見えてる
個人的にはチャージ無くすか一部テクのみにしてＰＰ消費量を上げつつ、ＪＡ時の威力を倍増すれば丁度いい感じだろうけどね
前でて杖で殴らないといけないってのはなんだかんだでテクニカル（）が好きな人間にはいいと思うよ、耐久がもうちょい欲しいところだがｗ
フォーススレが出来た経緯を知らないのかよ
ここは隔離病棟なんだから正常な人は来ちゃダメだぞ
ここは隔離病棟なんだから正常な人は来ちゃダメだぞ
属性50のガンスラなんかあったらガンスラで殴ってPPもガンスラで使うがな
おれのFo愛はブーマも裸足でﾄﾎﾎして逃げ出すレベルだからここに通うべきだな
こんなネガネガしたところに来ないのが本当の愛ｷﾘ
フォーススレの空気が最悪なのは初代からの伝統
ベースレベルのないpso2で上位職とか出したら今ある3職なんて誰も上げなくなって
実装まで閑古鳥が鳴くと思うがね
実装まで閑古鳥が鳴くと思うがね
ところで風闇魔法はいまんとこ確認されてないん？
そこまでやれなかったけどグランツとかはビームだったのかな
そこまでやれなかったけどグランツとかはビームだったのかな
グランツとギグランツはマールー先生がアホみたいに使いまくるだろ
ギグランツのバグは直ったのかね さすがに
ちょっと話変わるけど
パワー付きの装備とかでブーストしても必要打撃力とかの底上げには使えなかったよね？
ガンスラの高レベルPA覚えるために打撃マグ育てたりハンター育てる必要あるんじゃね？
パワー付きの装備とかでブーストしても必要打撃力とかの底上げには使えなかったよね？
ガンスラの高レベルPA覚えるために打撃マグ育てたりハンター育てる必要あるんじゃね？
テクLV10とか15とかの倍率ってどうなってんの？
FoだけやってHu一切やらない人なんていんの？
まあFoでも打撃力はHuの8割くらいまで上がるはずだからそれなりに覚えられるはずだよ
まあFoでも打撃力はHuの8割くらいまで上がるはずだからそれなりに覚えられるはずだよ
「杖殴り復活させろ！」という要望に応えたため、遠距離向けのクラスなのにヒットアンドアウェーを強いる
それを補うために回避性能を高くする
高い回避性能に頼ったプレイをさせないためにチャージキャンセルを付ける
まさに負の連鎖…
それを補うために回避性能を高くする
高い回避性能に頼ったプレイをさせないためにチャージキャンセルを付ける
まさに負の連鎖…
元々近距離での回避としてはミラージュあんまり優秀じゃないと思うが
出始めから長い無敵時間と移動のあるのが優秀じゃないとな
またループか
次の攻撃に繋げにくいし、時間が長いっていうか遅いしなぁ
ステップのほうがいいかな 個人的には
いちいちID変えるな
>>815
敵の攻撃を避ける性能は群を抜いてるからそれをアテにした「どんな状況でもチャージしとけー」なバランスを防ぎたかったんだと思う
とはいえ敵に攻撃されれば潰れるし溜め時間も決して短くないチャージにPP前払いというのはリスク過剰だわ
敵の攻撃を避ける性能は群を抜いてるからそれをアテにした「どんな状況でもチャージしとけー」なバランスを防ぎたかったんだと思う
とはいえ敵に攻撃されれば潰れるし溜め時間も決して短くないチャージにPP前払いというのはリスク過剰だわ
おまいらがボロクソに言うもんだからブチギレた開発がわざと弱体化させたんだよ
って言われたら納得する
って言われたら納得する
テクLVが上がるとどうなるかはまだ解析データとかも無いのか？
あくまで緊急回避手段としてって話なら一番優秀じゃないの
3種の中じゃ一番防御に特化してある分次の攻撃に繋げにくいし
使う人によっては合う合わないでちゃうだろうけどね
3種の中じゃ一番防御に特化してある分次の攻撃に繋げにくいし
使う人によっては合う合わないでちゃうだろうけどね
αの頃ならそう思ったけど、cβ、プリβで弱体化された結果
別に優秀でも無くなった
別に優秀でも無くなった
回避性能っていうとステップだなぁ
ミラージュは回避っていうより脱出に近い
ミラージュは回避っていうより脱出に近い
戦闘放棄してガン逃げするなら今でも優秀だけどね
いやいや逃げるなら走るでしょ
前出るなら出るほどミラージュはいらなくなるな、初期スキルじゃなく習得可能にしてほしかったわ
でもそうするとまたツリーがって文句でるんだろうな
でもそうするとまたツリーがって文句でるんだろうな
習得しなければステップ使えるっていうならスキル化して貰ってもいいけどな
もちろんそうじゃないと困るｗ
FoはもうHuにすればいいんじゃね
テクという名のPAを使うHu
テクという名のPAを使うHu
Fuでいいよ
通常攻撃が重要なダメージソースなのは変わらないのに強化不要とはこれいかに？
しかも武器二つ結局強化しなきゃいけないんじゃないか。
属性云々はなぜかテクに載らないｗのが問題なだけだろ。
しかも武器二つ結局強化しなきゃいけないんじゃないか。
属性云々はなぜかテクに載らないｗのが問題なだけだろ。
まあ後々「体術系PA」でも来るんだろう。
HPと防御の低さは「流す、いなす」とか
一撃は軽いが多段、属性を乗せた重い一発。
モンクでいいや
HPと防御の低さは「流す、いなす」とか
一撃は軽いが多段、属性を乗せた重い一発。
モンクでいいや
回避後に攻撃しにくいって人はジャンプキャンセル知らないのかね
空中でミラージュすれば隙が少ないのは知ってるかもしれないが、
ミラージュ中に地面に着くとキャンセルされて隙が全くなくなる
ミラージュ自体緩やかに降下するから、ジャンプ＞回避とずらし押しすれば連続でミラージュ出せるし、硬直なしでミラージュ後即攻撃も出来るよ
空中でミラージュすれば隙が少ないのは知ってるかもしれないが、
ミラージュ中に地面に着くとキャンセルされて隙が全くなくなる
ミラージュ自体緩やかに降下するから、ジャンプ＞回避とずらし押しすれば連続でミラージュ出せるし、硬直なしでミラージュ後即攻撃も出来るよ
>>835
モンクとか最近出たどっかの海外大手ネトゲで不遇な悲しみを思い出すからやめてください
モンクとか最近出たどっかの海外大手ネトゲで不遇な悲しみを思い出すからやめてください
それ緊急回避してない余裕がある時用だろう？
２ステップ必要なのに加えて、飛びすぎってのも言われてる。
そもそもダッシュが愛用されるのは、ダッシュ自体がキャンセル要素持ってるからだよ。
２ステップ必要なのに加えて、飛びすぎってのも言われてる。
そもそもダッシュが愛用されるのは、ダッシュ自体がキャンセル要素持ってるからだよ。
PSOなんだからモンク的な職業はもうちょっと呼び名考えるだろう。
厨二的な意味で。フォトンとの親和性を極めた結果もはや武器すらも
不要になったセイントとか。
厨二的な意味で。フォトンとの親和性を極めた結果もはや武器すらも
不要になったセイントとか。
ハンターレンジャーフォース…ファイター(ぼそ
名前と説明が大げさになるほど実際は微妙というセガの伝統も引き継ぎそうで嫌だがｗ
だってさー
近接なんて望んで無いからFo選んだのにさー
モヤシに棒で殴れって言われてもさー
ちがくね？って
いあ、戦友を助ける為に前線で補助ってのも胸熱なんだけどさー
それすらも否定されたらさー
破壊王ノリタケになるしかないじゃん。
近接なんて望んで無いからFo選んだのにさー
モヤシに棒で殴れって言われてもさー
ちがくね？って
いあ、戦友を助ける為に前線で補助ってのも胸熱なんだけどさー
それすらも否定されたらさー
破壊王ノリタケになるしかないじゃん。
HuかRaに相当Foが憎くて仕方ない奴が居て「Foが強すぎる」って意見送りまくってるとしか思えない
おれそいつ知ってる。酒井ってやつだろ？
ああ気づいてたよ・・・
まあPSUで悪行の限りを尽くしたし仕方ないよ
殴る魅力を出せてないからな。
燃え盛りながら突進するテクとか、通常攻撃が30秒間属性付与されるテクとか、
0距離バーストみたいな制度とか、なんか考えろと思う。
燃え盛りながら突進するテクとか、通常攻撃が30秒間属性付与されるテクとか、
0距離バーストみたいな制度とか、なんか考えろと思う。
ツリーに金かけたくないからこのままがいいけど
属性別にツリー購入させる為に慌てて変更してきそう
属性別にツリー購入させる為に慌てて変更してきそう
スキルツリーコンテスト開催するべき
レンジャーより近接攻撃をする機会が多いフォースに
HPが低いニューマン()は適してるのか？ｗ
HPが低いニューマン()は適してるのか？ｗ
てかテクに杖の属性のらないとかまじなの？
何考えてるんだセガは
何考えてるんだセガは
アマチュアにFoをプレイさせるからゆとり仕様になる
杖で殴りたいと言っていた馬鹿どもを恨むんだな
テクにJAが欲しいとか抜かした馬鹿共もな
ゲームパッドもボタンが足りないからキーボードも使いながらやってるなぁ
ボタンが倍ぐらいになったらキーボード不要になりそうなんだが
ボタンが倍ぐらいになったらキーボード不要になりそうなんだが
>>852
スキルツリーで属性つけたせいだろうな
スキルツリーで属性つけたせいだろうな
ニューマンちょっと弱すぎるよね。全部の数値足すと一番弱いじゃん
ヒューマンでフォースした方が殺されにくそう
ヒューマンでフォースした方が殺されにくそう
マジでFoのありとあらゆる楽しみ奪ってるなセガは
諦めて炎特化でいくしかなさそうだな
諦めて炎特化でいくしかなさそうだな
>>859
いやまぁ数字上弱いけど、実際はあんま変わんないけどな
いやまぁ数字上弱いけど、実際はあんま変わんないけどな
JAは必要だろ 火力UPになるならどんな物だってあった方がいい
>>862
JA分火力が上がったんじゃなく、JA分基礎火力を引き下げられたんですしおすし
JA分火力が上がったんじゃなく、JA分基礎火力を引き下げられたんですしおすし
俺はデューマン来るまでの繋ぎだからニューマンなんて眼中にないっす
え、流出でーたとやらにデューマンいるの？
ビーストは？
ビーストは？
結局Foは全攻撃要素と打撃防御が重要なのでヒューマンでいいという･･･
むしろニューマンが向いてない。
むしろニューマンが向いてない。
JA導入以降にそんな調整されなかったけど
アクションRPGでアクションしたくないなら普通のRPGやればいいんじゃね？
射撃攻撃する敵がほとんどいないしな・・・・
まあエタみたいにされても困るが
スケドは儲かるだろうけどｗ
まあエタみたいにされても困るが
スケドは儲かるだろうけどｗ
公式サイトの職紹介をFoだけ変えて欲しい
HuとRaはこのままで、Foだけかなり小さくして「上級者向け」「お勧めはしない」「嫌なら他職に変えろ」と表記して欲しい
HuとRaはこのままで、Foだけかなり小さくして「上級者向け」「お勧めはしない」「嫌なら他職に変えろ」と表記して欲しい
Foの説明
実は近接型なので防御は主に打撃系。即死警戒にHP低い種族は避けた方が無難。
ヒューマン男か女が無難でニューマンを使うのはお勧めできない職業。
序盤はツリーがそろう段階まで、銃剣メインでサブパレットからテクを使うクラス。
連続被弾や一撃死する段階までなら初心者にもお薦め。でもそうなると敵はなかなか倒せない。
後半からは上級者向けに化けるのでクラスチェンジで他に乗り換えよう！
実は近接型なので防御は主に打撃系。即死警戒にHP低い種族は避けた方が無難。
ヒューマン男か女が無難でニューマンを使うのはお勧めできない職業。
序盤はツリーがそろう段階まで、銃剣メインでサブパレットからテクを使うクラス。
連続被弾や一撃死する段階までなら初心者にもお薦め。でもそうなると敵はなかなか倒せない。
後半からは上級者向けに化けるのでクラスチェンジで他に乗り換えよう！
上級者向けというのもちょっと違う
爪と肉の間に針差し込まれて熱い蝋流し込まれるのが好きな人向けって書くのが妥当
爪と肉の間に針差し込まれて熱い蝋流し込まれるのが好きな人向けって書くのが妥当
制限プレイ好き向けって感じではあるな。
正式始まる前から縛りプレイってのが現状だよね