【PSO2】フォース総合スレ【13】

■前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1337252843/

次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食

フォース救済案見当たらない記念カキコ

まあ、cβの時みたいに書いてない所を大量に弄ってるんだろうけども。
どう弄ってるかがなあ･･･

上方修正なら嬉しそうに載せてるはず

とりあえずプレオープンが始まったら総チェックか･･･
絶対変な所弄ってそうだからな。
ツリー弄る＝色々変えるって感じでセガは考えそうだし。

>>1
(_ _ )　　　＜乙
　ヽﾉ)
　　ll

プレオープンβテスト1日目は6月15日19:00〜24:00に、プレオープンβテスト2日目は6月16日19:00〜24:00に実施

プレオープンβテストのゲーム内容について、ほぼ正式サービスに向けての最終調整を終えた状態

さあ、どうなるか。

プレオープンって2日しかやんねえの？

どんな改悪されるか今から楽しみだわ

・ラフォイエ弱体化
・ミラージュ弱体化

他に何が来そう？

マールー「チャージの完璧さを理解出来ない人は損をしていると思うの」

あの糞セリフが改変されてなかったらある意味笑える。

エコーを寝取りたい

チャージ時間増加

またツリーが一新されたみたいだね
ここまで来たらいい予感なんかしないけどね

いや、ツリーをcβのあれより悪くするとかチャレンジャー過ぎるだろ

前スレ埋めた奴どんだけマールー好きなんだよｗ

マールーは調子出てきた（ババーン）とか言われるたびに腹パンしたくなる

>>15
LV30まで上がるようになるんだからLV-29からスタートになるんじゃね？

まじほんとリバイバルとか初期スキルかデフォで回復するようにしてくださいお願いします

>>19
SP1振ってもいいから、初期状態で取れるようにしといてほしい

リバイバル自体も全然大したスキルじゃないはずなのにな
チャージ中のマイナスがゼロになるってだけで、プラス要素はまるで無いし

チャージ必須の糞システムのせいでクローズアップせざるを得ないんだと思う

まあ、フォースの特性にあってもいいくらいの能力ではある

>>8
プレオープンは、通信トラブルの解消と
新環境でのサーバー負荷テストが主目的で
特に問題なければすぐオープンβ始まると言ってるし
オープンβに引継ぎが無いんだから
下手に長いより、短期間の方が良いだろ

チャージ中のマイナスがゼロになるけどバグでその効果が発揮しないスキル（ババーン

Diabloやってて思ったんだが、やっぱ杖の通常攻撃は遠距離攻撃にするべきだよなぁ
それから通常攻撃は命中の有無に関係無く出すだけでPP回復でいいと思う
あと杖に付いてる特殊効果（フリーズとか）もテクニック命中時に発動したほうが面白いと思うわ

対称を凍結させる炎とか厨二レベル高いな

武器属性も含めて該当状態異常(属性)を持つテクには乗って欲しいけど

火属性の武器で殴っても凍るんだから一緒だろ？

武器強化楽しいな！
こいつ氷が弱点だから、武器に氷属性つけてテクしてんだ！

彼の目はキラキラしていたんだ･･･

火氷雷とかの属性にしたのがそもそも間違いなんだよ
Native A.Beast Machine Darkでええやん

属性はPo2仕様、チャージはPSZ仕様でよかったのに
PSO2のフォースは一体どこを目指してるんだよ…

開発はFoは狩りするものではなく
ロリフォニュを見抜きして楽しんでもらう為だけに存在させてるんじゃ？ｗ

Foのロリキャラ率の高さときたら

そりゃ性能度外視のぺろぺろ専用職だからな

ロリはFo関係無かったような気がｗ
前テストで俺の入ったPTだとHuとRaで8割占めてた

ロリFo作っても、Foのあまりの酷さに転職したんじゃないかっていう

PSOと違って職毎に外観制限無いからなぁ

属性状態異常

風属性 ミラージュ：攻撃が外れやすくなります。


↑ってWikiに書いてあったんだけど今作も物理は命中率制？
Foでしかプレイしなかったから他職は分からんかったわ

>>36
当たれば絶対命中だよ

Foでも杖かタリスかガンスラで殴ったことくらいはあるだろうし、敵から攻撃くらうこともあるだろ
そのときミスんなくて疑問に思わなかったのかよ

状態異常のミラージュも含めてもう少し情報がほしいな

>>34
バーストさせて遊んでたら1日でカンストしちゃう
→試しに転職させてみる
→なんだか強くてずっとやっちゃう
→またカンストして次の職
→なんだか強くて(ry
→フォース何それおいしいの？

ミラージュなんて状態異常公式のどこにもなかったけど

無いね。wikiのデマに騙されただけじゃないかな

そして相変わらずチャージはそのままっぽいね、解ってた事だけど

チャージPPリバイバルもスキルツリーに組み込んだままかー

>>41
マジであのマイナス19レベル仕様をそのまま継続するの？
ニトロの音楽の人じゃなくて、菅沼か酒井がめった刺しにされれば良かったな

さすがにひくわ

ところでマグの補助動作に関しての変更点が記載されて無いけど
マグバグは仕様って事になるんかね？

間違いなくこっそり直ってるよ

プレイヤーの有利になるバグは修正してくるからな

お前らが騒ぐからだろ

騒がなくてもこっそり不具合修正送る人は送ってるだろうね。シフキャンバグで皆学習しただろう

マグバグは治ってないとまずいだろ
FoがPP回復できるとかいう以上にマグが促成栽培できてしまうのがやばすぎる

Foってところが既に弱体化要素なのでロリ＋種族使うのでもRaやHu使うだけじゃないのかな。
最近、ゲームやアニメでも少女に銃器や大きな武器持たせるのはやってるそうだし。
もはや衣装すらも職関係ないからな。全職ぽんぽん付けられる。

>>36
状態異常になった時に一定確率で攻撃が無効になるとかじゃないの？それ。

実用性はなくても見た目がかわいければいいっていう人もいるんだよ

>>50
まぁバグじゃ無いんだけどねアレ
意図的に関連付けしないとあそこまで動かないよ

腹が減ったら餌食えるって仕様自体がそれを表してる
時間で腹が減るだけなら、そんな仕様自体が不要だよ

>>52
いや、だから見た目もFoの特権ではなくなってるんだってば。

お世辞にも今のFoはモーションにかわいさ的なアドバンテージがあるとは言いがたいしな
ちびハニュに大剣担がせてギャップ狙ったほうがいいんじゃねって感じ

弱い
ガニマタ
TA入室禁止
みんなRaかHu行くだろ

ちゃんと初心者ガイドにも書いてあるだろ

>そこで、協力プレイの出番なのさ。たとえば、ハンターは前で打撃攻撃、
>フォースが後ろから回復系や支援系のテクニックでフォロー、余裕があれば攻撃系テクニックを使うとか。

基本が支援回復で、攻撃テクなんて余裕があってようやく使えるものなんだよ
そう作ってあるんだ

行けばいいんじゃない？

寄生初心者育成ガイド

ロッドでフォローしようとすると支援対象と同じ距離で戦闘しないといけないのに
どういうことだ

ロッドで殴れば嫌でも同じ距離で戦う羽目になるってことだよ言わせんな恥ずかしい

そういうのは支援の為に長時間立ち止まっててもらわないといけないのを
解除してからにしてくれないかな･･･

今のFoは攻撃も補助もダメだろ。Raは敵が対象だから問題が少ないが。
チャージするのを待った上に効果を受け終わるのをのんびり待てとか･･･
効果もショボイし集合と待機時間考えたらDPSとPPの無駄で割にあわないという。

PSOのFoは昔から、支援回復が基本じゃなくて
皆と一緒に攻撃しながら
必要な時に支援、回復するもんだと思ってる

脳筋FOって面白いのはやってる本人だけで
周りはさっさと回復＆補助しろよって思ってるよ

>>57
その支援が物凄くやり辛いんだ

レスタ、シフタ共にチャージのせいで味方巻き込むのが大変
チャージがどうしても廃止できないなら、せめて効果範囲を広げて欲しいよ

仕様変わらなくても、支援職好きだからFOやるけどね

まあ周りが欲しがってるのは自動的に支援や回復が飛んでくる奴隷だからな

快復剤山盛りでショートシナリオが多いゲームだからな。
正直、火力がいた方が楽だろう。タイムアタックもあるし、
耐える時間も数割減るし、タゲ持ってくれるかも知れないし。
支援職というからにはもっと支援色を増やさないといけない。

でもセガ自身がどれかがいないとダメにはしないと言っちゃってる。

>>63
だから、必要な時はしっかり回復、支援はするって意味で言ったんだが。
まぁ、PSO2と違って、PSOはFo以外もテクは使えたし
今回、CBと大して変わってないなら
Foやるなら、ソロか身内だけでやれって状況だろうな

>>68
安価間違えた、すまん
>>64だったわ

まあしばらく趣味職で生きよ
攻撃やらは前作の傾向見てても期待出来ないし

敵単体にまとまったダメージをぶち込めるテクがあるだけでかなり違うんだけどねえ

攻撃範囲は広いから集団戦は困らないんだけど
大型エネミー以上もその火力で挑まないといけないのが辛い

まあ、それがフォースだって言うんなら仕方ないけど、
それなら日常的に敵がわんさか湧いてくれないと割りが合わん

範囲が強いのか？っていうと言う程範囲もないからなあ･･･
そもそも他は通常からして範囲広いし･･･

あとはやっぱりギアか。あれで範囲拡大されるからなあ。

>>68
高Lvテクニック覚えて、テクニックの範囲が大きくなって（？）
ようやくPT組めそうな感じだしな

おいおい、範囲が強いのはランチャーであってハンターはモーションなげぇし、ずば抜けて強くはねえぞ
モーション短いのは攻撃範囲も狭い
PAで瞬殺速攻ばっかしてるとギア溜まらないし言うほど効率はよくない
ハンターが強いのはボス戦と大型エネミー
一発一発は重いからな

升なのはレンジャー
フォースやハンターが近づく前にエネミー全滅
ボスも秒殺
遠距離高威力範囲攻撃連射&ライフルでウィーク

瞬殺出来る相手にはギアなんかいらんし、
ボスや大型エネミーに有効なら問題無い気がするが･･･

まあ、Raが強いのも分かるけど、Foって特徴実際は薄いよねと。
Foの特徴は見た目も範囲もなくて単にエフェクトと溜めてるポーズみたいな。

テクニックにもコンボくれ

コンボないなら武器パレットとテクニックパレットで別個にしてくれ

ギゾの範囲は結構広いけど、ギゾを除くとむしろ攻撃範囲は一番狭いんじゃないかな

>>78
んなこたぁない

>>70
趣味職×
ストレス職◎

同じ距離に居れば回復も支援もしやすいだろ！

オーラにしてくれればいいのに
Foの周り一定範囲の人は強化

cβ参加してなくてpoβから参加になるんだけどFoって足引っ張っちゃうほど弱いの？
後半から強くなるとかじゃなくてただ弱いの？

TA来たら分からんがとりあえずクリア時間度外視なら
いたらかえってミッションの支障になるというほどには弱くはないよ。
他職の半分くらいの戦力にはなってるんじゃないかな。

Foは大器晩成()とか言われるけど他職はもっと伸びるので逆転しそうな感はなかった。
何をやっても敵を瞬殺できるほどこちらが強くなれば火力差はあまり気にならないというのはあるが。

>83
確かにただ弱いだけだが一番の問題はとにかくつまらない事
やる事はただひたすらチャージして発射、チャージして発射、チャージして…
テクの使い分けもただ敵の配置によって攻撃範囲の違うテクを3種類くらい使い分けるだけ
テクによっては吹き飛ばしたりとかそんな効果は全くありません

杖を空振りしてからチャージして、やっと発動したテクニックが他職のPA1発分だと思ってくれ
そしてPPを回復するには敵に近づいてカスダメージの杖殴りを当てるか、タリスを投げる必要がある

キャストでフォースやってた人いますか？
ヒュマ・ニュマと体感で差がわかるほどかな

>>87
使えないほどじゃないけど使ってて気づく程度には差はある
組み合わせ的にFoCastはPSO2最弱になる可能性が高い

>>84
（パーティーにHuRaが居れば）フォースが居ても支障は無い
ってことは「フォース二人は困る」ってなりかねない。いやPSUは普通にそうなっていた

もうフォース強化する気無いなら、二人集まったらボーナス付けるとかしてほしいよ
ラフォイエを同時に撃つと威力がそれぞれ1.5倍になるとか
お互いのレスタは距離を無視して掛かるとか

>>88
そうですか、じゃあフォース用に別キャラ作ろうかな
>>89
「みんなで楽しく」・Fo×2のPTとか入ると、楽しいよ、チャットがw
Foの人はあんまり効率にうるさくないのか、のんびりチャットする人が多いし、殺伐さがないね

メイト持たなくても回復困らないのとバータ系の凍結くらいか、強みは

いやメイトは持てよｗ

>>90
別キャラ作らなきゃいけないほど劇的な差ってほどじゃないよ
キャスのFoは最弱だろうが、じゃあニュマなら救いがあるってわけじゃないし

まあソールやらパワーの付与でいっぱいいっぱいで状態異常とかつける余裕なかったよなHuとかは

>>83
テクのチャージや非チャージ
PP消費、PP回復法
支援、回復など
Foであるべきものが全てにおいて中途半端
弱いと言うより、使っててストレス溜まる職
このままで正式サービス実装とは思えないLVだね
強い弱いよりまず、ゲームは楽しめてなんぼだろって感じ

単に好き嫌いの分かれる職
ついでにFoスレは基本ネガキャンしかしてないんで惑わされないように

ネガキャン・・・ねぇ

断空脚の無いダンを使ってるような気分

好き嫌いで済ますなよ無能開発
必須のクラスを作らないってことはアイテム食って殴ってりゃ勝てるバランスってことになるわけで
つまりダメージを与える能力以外のものを持たされたクラスはその分だけ損だってことに気づいてんだろか

まあ「弱いから」「火力が低いから」という理由で文句言ってる連中はテクの威力上げれば満足するだろう
チャージやらPP回復手段など仕様そのものに不満を持ってる人間とはスタンスが違う

確かに仕様そのものに文句いってる連中はそろそろ空気読んでほしいと思う

…とソニチの開発者は言うけど、やっぱり仕様がだめでしょ
考えた本人はいいと思ってるのかね。α1からずっと不評なのに

サーバ機器の問題がなければそういう部分にもリソース割けただろうに
開発チームは素人集団かよ

仕様が駄目っていうか、開発者が明らかにおざなりに作ってるのがやだなぁ
テクとトラップは社内テストプレイしろよってとこから言わなきゃいけないレベルで愛が無い
頭絞って作って担当者は本気で面白いと思ってるけど……って状態なら担当者と波長が合うかの問題だが
ギグランツにしろスタングレネードにしろ「担当者が使ってすらいない」ものはホント不毛感しかない

αから凄い要望出てたはずなのに1ミリも直す気配がないところを見ると
追加でなんとかなると思ってる節があるね

変えようとする気配すら無いから、全く変える気が無いんじゃね？
既にオープンベータだから今更仕様なんて変えられる訳無いしね

>>99
「弱いから」「火力が低いから」って問題も
チャージやPP関連が改善されれば
結局はDPSが上がって強くなるわけで
ただ単に、テク威力だけ上げた場合
弱化要望が出て、α→Cβ時みたいに
回避スキルと同じ道を辿る事が予想されそうだけどね

旧公式で今の威力ですら「テク強すぎる」って言い出す勇者様がいたくらいだから
DPSがこれ以上上がる気が全然しないってのが正直なところ
oβでラフォイエとかギゾンデとか思いっきり弱体化されてそうでワクワクする

火力は使い勝手が良くなってからの問題だと思うんだ・・

ふんたー最強じゃないと気が済まない勇者様と酒井の禿を何とかしないと
フォースとか関係なく「改善」されることはないだろうな

酒井がFoを使わない限りノーフューチャー

hageはcβの時に初めてFo使ったとかって話だから
意外とoβで大幅に変わってる可能性は全く無いとも言えない

α→α2みたいな移動速度変更、チャージのエフェクト強化みたいなことしたときはドヤ顔で発表してたんだから
変更点のところに何一つなかったのにそんな大幅調整があるとは思えない
地味なとこはいじってるかもしれんけど

このゲーム基本的にアクションで過去位置を捨てて移動を続ける。
だからその場に留まらなきゃいけない支援系がトラップ同然になってる。
役に立つためには相手に遠慮して貰わないといけないという謎仕様。
こうなると余計な事したり、元々攻撃力に劣る分、迷惑といえば迷惑になる。
まあ、あと数日で内容分かるけどね。即チェックして報告しあおうぜ！

>>111
パフォーマンスでプレイしただけでそもそもゲーム自体には興味がないんじゃ…

>>114
で、でも、ほら、今まで触ったことすら無かった(←!?)ことを考えれば格段の進歩……かも……よ……

使った(こともある)とやりこんでるは全然違うからな。
海外のゲーム会社ならやりこんでてあたりまえなんだが･･･
NPCへの移動でもいい加減だしな。日本の企業は遅れてる。

プロデューサーなんてドヤ顔で発表するだけだし

戦犯はバトル関連のプランナー共だろ

▼フォースについて

テクニックのチャージについては、過去シリーズにおける詠唱時間に相当するものとして考えております。

αテストで実装されているテクニックはどれもチャージ時間に差はありませんが、将来的に実装されるテクニックは、その効果によってチャージ時間に長短の差をつけていく予定です。
このことにより、効果が高くチャージ時間が長いテクニックは、位置取りを考えて安全な場所からテクニックをチャージして撃つ、というようなプレイを実現したいという意図があります。
そのため、単発で使用したときの威力は、あえて抑えめにしています。

ただし、フォースは、チャージを含め、スキルや弱点属性、エネミーの弱点部位といったものを意識してプレイするとハンターに匹敵する攻撃力が得られるようになっておりますので、ぜひチャレンジしてみていただければと思います。

テストプレイもろくにせず机上だけで考えてるのがよくわかるいい文章だよな
読むたびにイライラしてくるわ

強いテクニックは使う場面を限定させたいですね。
PAですか？最上位だろうとお好きな様に暴れまくってください。

>>119
せめて非チャージはPP消費少なめってふうにはならないのかな
通常攻撃がテクニックじゃないとかFo終わってるじゃねえか

>>119
長くなって更に弱くなる想定しかできない

>>122
Diabloなら撃つほどPP回復するんだぜ

時代は新しい爽快感や連続技に向かってて、HuとRaもそうなってるのに、
Foだけ時代に逆行した考えになってるんだよな。
考え無しのしょうもないこだわりは碌なことが無い。

>>122
ミラージュのチャージキャンセルと絡む部分だから直すの面倒くさかったんだろうね
杖殴りもαの鈍足チャージもFoの回避性能をアテにした仕様っぽいし、全部ミラージュエスケープありきで作ったんだと思う

>>125
逆行するならするで代わりに強烈な火力にしてくれないと困るわ
今のFoはPSPo2無印の弓みたいな遅くて弱い産廃だよ

遅い！弱い！サポート出来ない！

よしいくぞう風に頼む

PSO2の開発陣にPSZの開発陣は誰も居ないのかな？
もし居るならここまで酷いチャージシステムにはならない気がするんだが…

テストしなきゃいけない環境で未完成を理由に「検証する意味の無い内容」を
なぜか自慢してアピールしちゃうおばかちゃんたちだからな･･･

要するにFoだけ彼らの考えてるダメージやチャージ時間等、全ての要素は
一度も試された事はなく、ぶっつけ本番ですよって意味。
普通なら恥ずかしくて言えたもんじゃないけどな。

http://pso2.jp/players/manual/preparations/photonarts/
>また、ガードなどのクラススキルを使用した場合にもPPは消費されます

嫌な予感がするな

フォースのPPを倍ぐらいにするとかしろよ　テクが余り出せなくてストレス溜まるわ

やってて一番面白いのはハンターだったな。PSOの時はフォースも面白かったんだが

通常攻撃でPP回復、3段攻撃、JA等の基本的なシステムがハンターを想定して作ったもので
全職それの流用だから噛み合わないんだよな
フォースは通常攻撃のPP回復無しで自然回復力を数倍にするとか専用のシステムを考えるべきだった

JAをRaとFoに追加したのはどこかのバカの意見だけどね

フォースのPPはマグバグありなら今のままでOK
なしなら自然回復量増大スキルとかないとだめかな
火力面は他職に譲る感じでおさえめの方がいい

あとはシフデバの効果時間と効果量増大
ドーピングやマグのものより効果大きくしないと存在価値が無い

ドーピングは相乗効果あるんだから関係無い

>>138
スキルでつけられたら、それこそチャージPP、PP回復、チャージ短縮で
マイナス60レベルからスタートとかなりかねんぞ？
連中は馬鹿なんだから、面と向かって馬鹿は死ねって言い続けるしかない

マグバグ・チャージPPリバイバル前提か
マグの育成もスキルツリーも縛られるという一番やってはいけない調整方法だな
cβでやってしまったけどね

>>140
それを2chの片隅で叫びつづけても意味ないんだけどな
やるなら公式でやってくれ
スレが罵倒だらけになるとか空気悪くてやってられん

>>142
公式でも随分言われてたけど無駄だったようだな
別のもっと大きな話題が出てくるか
既存の話題が尽きたらお前さんが空気とやらを良くしてやればいい

>>140

むしろそれでいいと思う
LV上がれば全部取れて完璧超人になれる厨二仕様だとゲームはあっさり飽きる
スキル振りで個性の出るようにしたほうが断然良い

問題はスキルを振ってもあまり効果が無かったところにあるのだよ
ツリー考えて選択してスキルを振らなければいけない分、振ったら効果絶大にしないといけない

絶大じゃなくてもいいから効果を実感させてほしい
能力アップ系がほとんど死んでるだろ

フォースが糞性能だから
職選びの時点で個性出せるから問題ないのではないか？

正式始まったらFoだけでＰＴ組んで
他職とは一切係わらない
Foの情報を一切漏らさない
そーゆー存在になろうと思う

やっぱり改善要望ｽﾚと別れたほうがいいんでないの？ｗ

改善要望という名の「禿死ね」「担当者死ね」連呼スレになるだろうなｗ

>>142
それはずっとやってる

>>147
それなんてイルミナスだよｗｗｗ

>>150
運営が心配になるくらい謎なFoの実態

レスタはチャージ撤廃、回復量を現行チャージの半分程度、HoTに変えれば良いのに
AoEとか誰得仕様

テク担当くんの脳内には彼なりのフォース像があるんだろうけどさ
それは実際のゲームシステムに全くマッチしてないんだよね
頼むから一度プレイしてみてくれと言いたいよ

Fo担当は、マールのセリフ見ても分かるけど、プライドの高い能無しなんだろうな
マジで一番迷惑な存在で癌なのは間違いない

４人揃ったら極大暗黒魔法を放てるとか聞いたが

「チャージゲーつまらない」という批判に対して「使い方がよければ強い」ってまったく応えになってないな
こんな糞つまらん仕様じゃ強くても使う気にならんわ

アップデートで変わるかも知れないが
ハンターかレンジャーやってた方がストレス溜まらないだろうな・・

Huはちょと遠い敵とか空飛ぶ敵に攻撃当たりにくいから嫌

ハンター→ソードごり押しパルチザンぶん回し
レンジャー→チャージランチャーとウィークバレットを撃つだけの簡単なお仕事

なんだかんだ言って俺はフォースに落ち着くだろう

>>158
アサルトライフルがあるだろ

cβ→poβの変更点ってどこで見れたっけ
βのサイトでいいのかな

「チャージはいいけど味付けが悪い」って人と「チャージそのものを廃止しろ」って人はどっちが多いんかねぇ
俺はチャージそのものは悪い制度じゃないと思ってるよ。無くしたらもっとメリハリが無くなる

>>142-143
そもそも公式では不満を言うFoよりも、Foを弱体化しろと言う勇者様の方が多かったくらいだからなー

>>144-145
俺はスキルの効果はネタくらいの方がいいと思うよ
スキルの効果を大きくするってことは、スキルが無いと使い物にならないってのと等価だぜ
属性周りでそんなことになったらFoはスキル拡張とリセットにAC投げまくるゲームになる

むしろ飛んでる速い敵を最速で倒せるのがHuじゃん
ワイヤーで捕まえてビターンしろよ

逆に考えて、Foが飛んでる敵得意だとでも言うのかと

なんというか

武器にテクニック付けなきゃいけない、しかも基本３種のみ
武器パレットは３つ、武器の系統考慮したらテクニックの使い分けには繋がらない
チャージ基本だとサブパレットは使い物にならない

簡単かどうか以前に操作面に問題があるのに無理に使う理由はないし
今回は武器や防具以外で見た目で職の違いはないしな・・

武器にテクニック付けるのは仕方ないんじゃないかなぁ
PC操作を考えると落としどころとして武器パレット3つ以外ないと思う
使い分けが成り立ってないとかはあるけどそれはパレットの問題じゃないし

サブパレについてはむしろ強制的にチャージして貯まり次第発動って仕様になんないもんかなぁ

>>164
武器パレットはクライアントオーダーで6つまで増えるしサブパレットでもチャージできるんだが？

「3つ」って武器1つに対して通常攻撃以外に表1個裏2個のテクがセットできる、の意味かとオモタ
でも初代PSOって6つセットできるとはいえメイト・フルイドやシフデバ含めて6つだから
PSO2ではその辺はさすがにサブパレに逃がせることを考えるとそこまで少ないとまでは思わないんだよね

>>151
それならいっそのこと、連絡手段も外部にして全員がログも残さず活動だなｗ
全く交流している様子もないのに、要望だけが送られてくる恐怖

>>156
じゃあさようなら
元気でね

アクション性を損なうからチャージを常用させるような設計しちゃいけないな
基本的にはチャージ無しで戦うものとして十分な攻撃力を持たせて
チャージは状態異常発生率や攻撃範囲で差別化してほしいわ

>>166
サブパレじゃチャージしにくいって意味だろうよ
コンフィグ次第である程度カバーはできるが

>>169
正式サービスで改善の兆し無しならFoは諦めるからそう慌てなさんな
クラスの選択肢が2つになるか3つになるかの瀬戸際なんだ

>>163
ラフォイエが調整されていなければ発狂ブリアーダだろうが狙い打てるんじゃないかな

>>170
非チャージが主火力になると、良くて王子戦法、悪くてPSUのガンテクになるんで
ダメージを稼ぐのはチャージで、非チャージは牽制として織り交ぜていく
みたいな戦い方が個人的には理想だなぁ
まあ今の非チャージは牽制にすら使えないからね……

>>166
武器は武器のみ、テクニックはテクニックのみでパレットを別々にした方が
扱いやすくなると思うんだが

現状仕様で、レスタはロッドに付けてた、タリスはラゾンデに仕込んでた　
みたいな武器固定式は間違いが多くなるように思える

サブは170が言った通り。
操作は左手、視点は右手＝マウス、ではチャージしながら攻撃する際は？・・てこと
エネミーの攻撃が激しく、かわしにくくなるであろうボス戦では
とても使える代物にならないはず・・

武器は6セット持てるけど、テクは1セットしか設定できないとかだとその方が困るなぁ
ロッドの時とタリスの時って使いたいテクは自ずと変わってくるし
今のルールだと同じ武器を別のセットで使い回せるし悪くないルールだと思うよ

よく考えたらPSOにあったキャラ間のバランス取るためのテクのレベル制限とかモーション適正とか
しっかりしてんなぁ〜って思えた部分がPSO2にはほぼない
一つのキャラでなんでもできる！は一見魅力的だけどゲーム腐らせる落とし穴

やはり見吉が必要だな

そのPSOがバランスよかったかと問われるとそんなことはないのがまた
その手の性能差を施したところでセンスがなければおなじだよ

>177
PSUの時今の酒みたく散々悪く言われてたじゃないですかー
この分だとPSO3が出る頃には酒が持ち上げられてるに１ガバチョ

コケるから３自体ないよ
FFみたいな強力なブランド力もないし

ﾐﾖ氏はともかく中氏は必要だった

正直タリスの使い所がなかったと思ってるの俺だけ？
Cβ後半はストライカーでラフォとバータしか使ってなかったわ

PP回復に必須だろ

俺もタリス使わなかった
張り付き殴りJAラバータ安定だった

見吉ってたしか代表作がチンポの大冒険の人でしょ
ダブルセイバーで敵の弾を迎撃できるようにしてよｗｗｗって言ったらプログラマに「無理ｗｗｗ」って言われた人でしょ

自分は敵に近づきたくなかったからずっとタリスだったな
というか、単純に使ってて面白かったというのもあるが

レーダーと目視で相手の位置を確認しながらのテクの誘導は楽しかったな
逃げながらテク当てたりするのは、緊急でよく使った

タリス投げながら走れたら効率でロッドと立場逆転してお釣りあるんだけど
雑魚戦でもボス戦でも張り付きロッドのほうがいろいろ速かったと思う

ギフォとラバータは使いづらかった
ラバータ4hit ≒ バータ1hit だったからチャージ中に歩いて貫通バータ安定だと思う
もちろんファンジでは使った

通常テクニックを崩し的な感じで、「低威力だけど状態異常付加有り」にして、
チャージをとどめ的な「大威力状態異常無し」にするっていうのはどうだろう？

通常フォイエ当てておいた敵にチャージフォイエ当てると大爆発で威力がアップ！！
とかのコンボ要素も入れて、当てる通常とチャージの属性組み合わせで効果も変わる、のような？

ブレイバー実装あるのかなぁ
フォースを止める気はないけどテクで戦いつつワイヤードランスで殴るとかやってみたい

スキルツリーは増えるけど職は増えないと思うよ

>>189
最速でチャージ当てないと崩しが解除される現実が見えた

Cβ中はロッドでラバータごり押し＆殴り回復が基本だったわ
タリスはどこにあるのかがわかり辛くてあまり使わなかった

CBはラバータ無双だったは

洞窟の雑魚は殆どラバ2発だったもんねぇ
ダーカーにはギフォかラフォだけど

ダークガンナーみたいな奴にはゾンデが弱点直撃するんだけどな
それ以外ゾンデの使い道が…

全面的にラフォイエさんでいいよねっていう

普通にマウス左右＋サブパレでチャージしてるけどな。
むしろ移動しながらシフトチャージの方がウザイ感じ。

セガの問題点はFoの時だけ「フル強化で他職(の基本状態)に追いつけばいい」
とかを公言しちゃってる所だろうな。ツリーフル強化でツリー使用してない
他職に匹敵するとかをやらかしかねない･･･強くもないのにPPペナとか最初からいらん。

特定の強いテクを実装するならチャージ時間やPP消費で差付ければいいんだしな。

だ　か　らこそ

ひっそりFoを楽しもうではないかｗｗｗ

弱点突くとそんなに効果あったっけ？実感が湧かなかったけど
タリスはFPSが当て易くて面白かった
強いかどうかは謎だが

>>201
劇的に違う

感覚としては何％くらい？
フォース専門ではなかったので覚えていない

セガ「弱点を意識する事で弱点を意識していない職においつけますよ！」

マールーの弱点を責めたい

両目の間かな？

洞窟内で対氷弱点相手であっても、敵によってはラバで120*4〜220*4くらいの振れ幅があったような
ボスにはとりわけ良く効いた
キャタの尻尾破壊するとバータで1500以上出てた

>>175
武器とテクニックで別々に登録できればいいと思うんだが

たとえば、武器６個、テクニック８個　みたいな感じで
２つボタンでロールできるか、マウスのロールとボタン１つで
どっちをロールできるか設定できた方が自由度が高くなる

>>198
シフトは押しながらじゃなくても設定できたが
操作設定で固定にしておけば、１度押しで裏パレットが出っ放しにできた

マウスのサイドに登録しておけばいつでも使えるし、
サブパレのスキル変更も簡単なのでシフト裏テクよりは楽だったって話ね。
歩きながら押すのは苦しい。

サイドつきのマウス対象なら、もっとマシな操作やアクションができると思うが・・

属性弱点はほとんど無意味、部位の弱点は倍以上違う
だからテクで弱点狙えば物理が弱点狙わないくらいのダメージが出る、は一応本当ｗ
それが本当であることに何の救いが有るのかさっぱり分からんが

>>208
それ操作が煩雑になるだけでは。実戦でそこまでの組み合わせを必要としないし

少なくともサブパレが裏パレより難しいなんて事はない。
そもそもサブパレは大量にテクやアイテムを仕込めるから、
使えたとしても無駄って訳でもないしね。

威力面のバランスはこれからだろうな
弱点属性が凄く利くようになったら、操作性で色々言われるようになる
サブに関しては実践的じゃないのは間違いない
MMOなら分かるが、アクションMOで数字キーのチャージは有り得ん
FPSでチャージして撃てと言ってるようなもんだ

>>213
だからマウスのサブボタンで発動出来るってばさ。
大量に登録出来るんだから、チャージボタンとして登録する意味はある。
支援系や回復蘇生系は数は多いが使うシーン少ないチャージだからサブに回す。

正式サービスのゲームでも
アプデで仕様変更や修正が入らないゲームは殆ど無いから
要望は出し続けながら
僅かな期待は持ち続ける事にするよ
強さ云々より、やってて楽しいと感じるのが一番だからね
やっぱPSOの職ではFoが一番好きだったから

>>214
みんながみんな同じものを使ってると思ってるとか

いまどきサイドボタンもないゲーマーってのもあれだが。
それを言うなら3ボタン限定で言えよ。サブパレチャージを
無理矢理無理みたいに貶めようとしてるから言われてるんだろ？

PS3パッドで例えてくれ

サイドボタン無いマウス使ってる奴も時代遅れのハード使ってるって点で
低スペPCプレイヤーと一緒だろ
口閉じるか素直に買い換えろ

結局糞チャージが原因で荒れてるのな

金と工夫で解決出来る部分はそうしろってな

ネカフェのマウスはサイドボタンねえんだよ
公認ネカフェのマウスにないんだったらそれに合わせた開発すべきじゃね？

この糞チャージも工夫次第で単調さは緩和出来るのにそれもやろうとしないからな

なんかこう・・・試験の結果を待っているような気分だな。
僅かな期待と、大部分の諦めと。
いよいよ明日かぁ

そこまで面倒見る義理もねえだろ

>>224
出題者が思想的に偏ってる現国のテストみたいだけどな

フォースのサブパレとかメイト一種とヒールくらいしか緊急に使うもの無くないか
数字キーでも４か５なら普通に移動しながら使えないか？

法撃特化のニュマ子か汎用性のヒュマ子か
それとも殴りのキャス子か？
みなさんはどんな感じ？

ヒュマ男

箱で

ロボ＋ニュマ2キャラか。ヒュマ1キャラか。
ぐぬぬ・・・。

>>228
なんで子ばっかなんだよ、うぜーからニュマ男やってろ

チャージ出来なくなる代わりに手に持ってる間通常テクの威力が倍になるウォンド系でも実装されないかな
チャージしないならリバイバル取る必要もないしチャージしなくていいならJAを組み込みやすくなる
テクをハンターとかのPA的に使いやすくなるんではないかな
ついでにギア的な要素を組み込んでもらえればさらに良い

斬撃の合間にテクをぶち込める
ガンスラッシュならぬテクスラッシュが出ればいいんだ！

いやまてよ、それなら斬撃の合間に斬撃をぶち込めたら最強じゃね？

ハンター＋フォースの複合職が来れば･･･

いつもニコニコチャージの隙間に這いよる混沌、這いよれ！ニュマ子さんです。

もうブレイバーでいいよ

>>223
工夫次第でって、一体どうやるんだ？是非とも聞いてみたいな。
ノンチャージは性能カスでMAX消費だから使い分け不可、
途中で何かして中断してもPP全消失。
詠唱成功させて命中させる単純な話以外どうしようもないと思うが。
0か1か10しかないんだよなこのシステム。

多分アンタが文脈読み違えてるだけだと思う

どっちにしろ最高効率出そうとしたら大抵は単調になるんじゃないの
対戦ゲームじゃあるまいし

>>222
ゲームしに行くならマウスくらい自分のを持っていけ

>>239
使い分けっつっても、数種類のテクをノンチャージとチャージ振り分けるだけ
むしろノンチャージなんか無くしてしまって、チャージ時間とPP消費量で区別してった方が使い分けを楽しめる

とりあえずがちむちフォーキャストでイクで！

>>239
工夫というかテクの溜め時間の徹底した調整と管理、つまりαの時アクション担当が言った事をしっかりやってくれればいいんだよ
一瞬でチャージ完了するテクもあれば5秒以上かかるテクがあってもいいと思う
基本的には>>243とほぼ同意見だね
一応cβ後に「使い分けさせる気がないなら非チャージ無くして溜め時間を細かく調整してくれ」って要望は出したが…

>>243>>245
セガへの文句ならまあ、分かる。
マウスのサイドボタンでの流れだったのでユーザーに
言ってるのかと、ちと確認したかったんだ。
たまにマールーの中の人みたいな人が降臨するので。

あと少しでマールーに会えると思うと眠れない

殴りたい的な意味で

>>921
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)))（ ･ω･)(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

誤爆

マールーを撫でまくってるのかとオモタ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧(´･ω･)∧_∧ ﾊｲﾊｲ
(´･ω･)Ｕ))　.(･ω･`)
　⊃)))（ ･ ω ･)(((⊂ 　ﾓｯﾀｲﾅｲ･･･
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)ﾔﾚﾔﾚ (　　　)

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧(´･ω･)　　　　　　　　　∧_∧ ﾊｲﾊｲ
(´･ω･)Ｕ))　　　　　　　　　　.(･ω･`)
　⊃)))（ ･ 　　　　ω　　　　 ･)(((⊂ 　ﾌｫｰｽｶﾞﾖﾜｲｯﾃｲｳﾋﾄﾊ･･･
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)ﾔﾚﾔﾚ (　　　)

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ふくれとるｗ

マールー？ボコボコにしてやんよ

「･･････チャージは、要らない。　振り下ろす、だけ」

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up3999.jpg

Po2みたいにポイント振って武器装備できるようになればいいのに

そこまでしなくても今後増えるであろう他クラスの武器を少し解放してくれるだけでいいよ
増えないならこのままでいいよ

クローズドで6鯖出来た時にハンターに浮気してみたらワイヤードにはまっちゃってさ…
まあ１キャラでいつでもクラス変えられるからいいっちゃいいんだけどさ

その仕様だとFoの本気武器ベスト5が打撃武器4種+ランチャーになりますが

レベルで覚えるスキル追加してほしい

つーかこの短い期間で３０まで上げられるのか？

今日残業確定でできねーわ
ハナタバのミッションはLvどのくらいあげればいいんだろうな

どうせ作り捨てだし前回のキャラデータ使えるようにしてほしいは

つかテストなんだから初期レべルは100とかにしろよ
これ高レベルになると不具合が出るフラグだろ

ツリーがどうなってるか大きな不安と少々の期待

>>256
やっぱりアンダーアーマーいいわ　露出おおければいいってわけじゃないよね
ガーターかアンダーアーマーかで悩んでたけどもうアンダーアーマーに決めたよ

ひとまずフォースでやるけどあまりにも糞だったらRaに変えるかもな
けど耳は譲れないから沼子は確定

>>264
高確率で酷くなってるだろうけど、乾いた笑いしか出てこなさそうだな

ツリーなんてどうせマイナススタートをゼロにするだけの無駄システムだろうから
正直どうでも良くなってる

リバイバルの位置が変わってなくて
ACアイテムにSP+20(一度限り)とか付けてきそう

マールーさんは開発の大嫌いなフォース像の体現みたいなキャラのようだな
菅沼はまじでくたばれ！

お前ら仕事でプレオープンβに参加できない俺の分まで頑張ってくれよ〜

>>270
おう 丸二日Foの使い勝手試すぜ

>>270
会社なくなった僕にまかせてくれ

通常テクがぶっぱできる事を祈って

通常テクぶっぱ出来るようになってれば
流石にプレイする気が起きるかもしれんが
実際は何ら変わってなかったってオチだろう
寧ろCBよか弱体化されてそうだが

どうもFo嫌いな勇者様が多い所為で
もうこの際、HuとRaの２種にしちまえよって思う
上記の２種にテク使えるようにしてFo撤廃
した方が良いんじゃねって

>>274
それだとテクニックメインのプレイは実質許されないだろうから俺は即引退だわ

まあ、preOB組は頑張ってくれ
Foのディスり具合の酷さでこっちは参加する気が
全く起きん

だったらなにも言わずに消えろよ
このうざかまってちゃんめ

非チャージの威力があがってるな
すぐガス欠するけどｗ

ツリーカオスｗｗｗｗｗ

パッチおわらねーわｗ
ツリーSS頼む

PP回復遅くなってね？

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4015.jpg
本スレから
火一択

予想の斜め上過ぎるぞこれ

PPリバイバル取るのに火必須とか･･･

>>282
結構まともになって　　　　え？

だぁから
どうして汎用スキルを特定ツリーの奥の方に仕込むんだよ
汎用は汎用でツリー別に作れって要望に書いただろうがクソ開発

これはひどすぎる・・・ｗｗ
イグニッションの性能超大幅アップとか・・・ないな

スクロールして目を疑ったわ

くっそわろwwwwwwwwwwwwww

斜め上過ぎて手が止まったわ
どうしろと・・・

ミラージュの飛距離短くなってない？

炎が一番強いから火力を求める人にはいいと思うけど 他の人のこと一切考えてないよな

最悪だ・・・火はデフォってか？ふざけんなよ・・・

>>282
おいおい、一体何があったと思ってみたがｗｗｗ
カオス過ぎるだろ、これはｗｗｗ

だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


火ルート以外の選択肢がねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ
なｗｗｗｗんｗｗｗｗじゃｗｗｗこｗｗｗりゃｗｗｗｗｗｗ
改悪ｗｗｗｗｗ改悪ｗｗｗｗｗｗ

雷好きの俺逝きましたああああああああああああ

ホラ見ろホラ見ろ
斜め上修正しか起こりえないんだよｗ

>>291
ミラージュに違和感あるのは俺だけじゃないか
なんか動き遅いし飛距離短いよね？

一番死んでんのは氷だな・・・
糞スキルてんこ盛りｗｗ

Lv10で取れるのはいいけど
これはないわ…

>>300
レベ20で取れるんじゃないの？

誰だよこの糞ツリー考えたやつ
死ねよまじで

Foむしろ弱体化してね？

>>282
ちょｗｗｗ
誰の要望聞いたらこうなるんだよｗｗｗｗｗｗ

基本何も変わってないな
チャージキャンセルしてもPP減るし、スキルツリーにしても敵属性との関係性無視してるし
何考えてんだ・・・・

>>301
うわ計算間違えてた
3+5+5+1=14からだな

うん、担当者死ね

お前ら朗報だ、ラ・ファイエが即着弾になってるぞ

>>306
ほう、そういう計算なのか前よりは良くなったがひどいな

＞誰の要望聞いたらこうなるんだよｗｗｗｗｗｗ
勇者様の要望と開発

これは新手のギャグなのか？
なんで汎用スキルを属性の後ろの方に仕込むのか・・・

テックJAアドバンスとかノーマルテックアドバンスが集まったツリーの奥にあって
必要Lv10くらいだったら誰も文句言わなかっただろうに

>>298
硬直が0．5secぐらいになった。超弱体化。マジで死ねってかんじ

属性を合わせれば・・・
っていう担当の話はどうなったんだ
構想と真反対じゃないか
なんでだよ・・・

やべえ、ここにきて改悪されるとは想像だにしなかった
テクニック担当まじめに首にしたほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗ

やはりαテストの時点でテクニック担当を首にすべきだったな

〜Fo終了のお知らせ〜

ミラージュの無敵でなんとかしのぎつつって感じでやってたのにどうしたものかなこれ
ただでさえチャージ中鈍足無防備なのに

運営からハンターかレンジャーをやれというありがたいお言葉
フォース担当首にしろ

強さ的には大差がなかったとしてもゲーム的にクソだこれ
誰もこんな要望は送ってなかったと思うんだが・・・

今までFoやった人間が送ったであろう要望が通ったことなんて無いと言っていい

ランチャー修正ないっぽいし、みんなでランチャーぶっぱなせばいいんだよもう

弱体化されて改悪化されたから強くなってない気が
Fo強すぎるって寝言言った勇者様の要望が通ったんじゃない？

勇者さまだってこんな要望書かないと思うぞ
本当に何がどうなったのかわからんｗ

ミラージュの硬直まで増えてるしマジでどうすりゃいいのかわからんわこれ・・・

担当｢要望来過ぎてどれやったらいいかわからん…｣
担当｢よしここはとっておきの十面ダイスに…！！｣

ミラージュ硬直は弱体化要望がアホから出てくるだろうから予想してたけど
このツリー改悪は冗談抜きでないわー

シフデバはドリンクあるしテクはゴミだしFo排除しようとしてるとしか思えんｗ
プレオープンにしてクリアしたはｗｗｗ

>>325
担当「やはり俺の考えたフォースは強すぎたようだな」
って思ってそう

タリス通常攻撃ないんだけどバグ？

俺が呼べなくなるからミッションでマールー呼ぶなよ？

タリスの通常攻撃は変わってなくね？
ﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝ撃ってるぞ

テーブルはひとまずおいといて、テク通常撃ちの性能はどうなった？
挙動が変わったテクとかはある？

誰かどう考えたらこんなスキルツリーになるんだよ…
小学生でももっとまともなツリー作れるぞ

あれ、じゃぁ俺だけか・・・

>>332
残念ながら全く変わってない

>>335
てことはツリーが謎の変化を遂げてミラージュが更に弱くなっただけか
歴代最弱あるんじゃないのかこれ？

ミラージュの挙動変わってるね
ラフォ取った人いる？どうよ？
cβ時の勇者様の暴れっぷりから言って弱体要望ラッシュされてそうなのこの二点だと思うんだけど

弱体化の要望は見解の一致で採用
改善要望は見解の不一致で不採用

oβ始まったらIDだけとってFoが強化されるまで休止するから
強化されたらお前ら教えてくれ

強化か弱体化かはまだわからんが
クソゲー化してるのは確かだ

oβ始まったらとりあえずハンターで初めて、Fo強化なかったらもう死ぬ

･･････テクニックは、チャージして
使った方が迫力があっていいわよ。
･･････なにより、気持ちいいしね。

>>337
まず飛べなくなった。硬直が0．5sec増えて降り際に攻撃重なると
無防備で攻撃を喰らうようになった
チャージフォイエの巻き込みの範囲が狭くなった
ツリーがカオスになって、一層使いにくくなった

後半のテク次第だけど、現時点では間違いなくpspo2より酷い

もう大器晩成型はこりごりだよ

何もかもがあんまりすぎてもう溜息も出ねぇ…

LV40でリバイバル＋属性どれかって感じか
あ、追加ツリーは500ACです＾＾ リセットは1000AC

>>343
いやそれは今プレイしてるから知ってるｗ
明確に弱体化食らうとするとあとはラフォかなと思ったんだが
ラフォがまだ手に入ってないんで誰か試してねーかなと

まあ、一応Po2よりはまだマシだと思うよ
あれはもう本気で論外中の論外だったから

むしろ大器晩成型なら厨が減ってたすかるは

どう考えても大器晩成じゃないただのハンデ職です

PSUの歴史を見てきたものなら運営を動かすのが誰なのかわかってるだろう
黙って沼Foをやってればいいんだ　さすれば道は開かれん

ハンデ職っていうか、なんだろう、ただ凍らせておくだけの簡単なお仕事になるのかな

ツリーに関しては、かなり擁護出来る説明はできるんじゃない？
敵の弱点が、火→氷→雷なんだからさ、属性知らなくても順番にとっていけば活躍出来るようにとか

PSUを動かしてきたのは極めて限られた一時期を除いて脳筋さんやが。
どんな道が開かれるんだ。奈落への道か。まだ下がるか。

>>351
いや、そういう鳥語ってテンプレを運営が強制してるようなもんで
自由度がまったく無いでしょ



アクションスキルの無い俺には回避行動とかあんまり変わってる気がしないんだが
熟練の人には結構代わってるのか

キャップありで何もかも段階的に配信していく形式で大器晩成とかありえねーけどな
補助も完全死亡だしミラージュ弱体化でPo2以下はマジであり得る

>>353
自由度はある、というか選択する自由は常にこちらにある
その選択肢が用意されてるだけ

コレを強化してコレを弱体化すればバランス取れるって意見を読むと弱体化だけしてくる運営

レベルが低かろうと高かろうとそれぞれの帯域でバランスとれてないと意味ないよ
大器晩成って単にゲームバランスが悪いだけだ

RaとFoは弱体化してるけどHuは変化ないっぽいぞ

スキツツリーの画像だけで白ご飯3杯はいけそうだわｗ

・ラフォイェ以前通り
・ギフォイェ　なんか威力が落ちた気がする
・森MoBの弱点が炎氷に
・ダーカーの弱点が炎雷に
・弱点属性は結構ダメージかわる


でもまあマグバグないなら火ルート以外はありえんねこれ
雷は弱点増えて使いやすくなった
威力もちびっと上がってるかもしれない

森の敵は炎風じゃね？

火系統の後に汎用マスタリーｗ
あいつらほんと斜め下にも程があるｗ
俺を笑い殺す気かｗ

呆れを通り越して草はやしてしもたわｗｗｗ

ほう

〜マスタリーの効果がLV0>1ででも＋５％になってるな
これは最終的に倍くらいいくかもな

>>363
それ元からだよ

テク担当（）の言いたいことはよくわかったよ
oβからはハンターやるわ

レスタってJAで回復量増えないんだっけ？

α1の時にコメしてたのはテク担当じゃなくてアクション担当な

なんでテクチャーズが火の最下層だけなんだよｗｗｗ
フォース担当クビにしろｗｗｗ

首を吊らせても良いぞ、どうせ生きてても使い道無い程度の能力しかないだろ

まあ火はチャージしてダメージ狙い、氷は連打して凍結狙いってふうに立ちまわって欲しいってことなんだろうけどさ
そういうのはノンチャージのテクマトモにしてからだろうが馬鹿
ノンチャージの糞ダメで消費も一緒で1匹倒す前にPP切れるようなもんどう使えってんだ馬鹿
だいたいプレイスタイルをユーザに押し付けんじゃねえよ馬鹿

しかし弱体化とかたまげたなぁ

チャージ有り無しでのPP消費量を何故変えなかったのか。結局チャージゲーじゃないか
しかも色々弱体されてるし、ツリーは改悪されてるしで
流石にこのまま実装ってならないよね？

>>371
ヒント：6月末まであと何日？

ツリーが酷くなってないか？
フレイムマスタリーを取り捲らないとチャージPP取れないじゃん

これはワロタ

これならマジでフォースやめるわ。割に合わん
炎魔法しか使うなってことかよ

通信とか問題起こらなければ21日オープンか
ttp://mmoloda.com/pso2/image/3544.png

苦行ってレベルなのでFoやめるわ
ゲームもすぐやめちゃいそうだ

炎魔法でレベル上げた後スキルリセットして氷や雷試すしかないね。

レベル40までしかないから強化しきれないっしょ
これじゃフォースはずっと苦行しないといけない

これさ　スキルツリー買わせるためにわざとやってるよね

漆黒の闇魔法使いの俺はどうすれば

21日にオープンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツリーをじっと見てて、火は火力氷は補助的立ち居地雷は手数ってしたかったのかな？
それだとしてもどの系統でも取りたいスキルを火のかなり後半に位置づけたのかがほんとうに分からん
回復補助も使いにくいからもう少し使いやすくしないとPTで使えないっていう意見も多かったのに、何も変わってないし、
さっきも書いたけどチャージと無チャージとのPP消費量も同じ
柔らかいのに要望が多かったからなのかミラージュの弱体化
使いにくいところはそのままに使えてた部分をなくして全体的に弱体化しちゃったよねえ
これさ、愛があれば大丈夫！ってレベルじゃなく、PTお断りレベルだよね
どうしてこうなった

フォースの武器ダサいからロビーでは外してる

そもそもだけどマスタリー系が最初にあるのがわからんよな

ギグランツは1ヒットじゃなくなってるね

雷は手数じゃなく範囲だな
雷の手数はサイアク。

ガス欠ってレベルじゃない
しっかしほんとに火以外の価値がないな

さすがにいやになってきたぞ

このツリー設定した奴誰だよ
顔つきで公式に載せろや

ラフォイエとギゾンデの使い勝手が変わってなかったのだけが救いだわ

久しぶりに遊んでみてクローズドβから特に変化ないかなー？
なんて思ってスキルツリー見たときの絶望感ったらないなオィ・・・orz

>>370
更に訃報だ。ギゾンデの伝播力低下。消費悪化
テクはほぼ全部全部ｃβから悪くなってる
タリスの遠距離テクって前からロック可能だったか？
杖よりも巻き込み範囲の狭いテクとか、テク担当はイベントに出てきて
Fo使い全員に頭を蹴られる刑にしてもいいレベル
マジで死ね！

ギゾンデ使わなかったから別にいいわ
凍らせる簡単なお仕事でごり押しってた

人が多すぎる今、職より中の人の性能のが重要だからなー

これスキルツリー追加券とスキルリセット券の値段次第では
PSO2自体をプレイするのやめるわ

>>392
すでに決まってる
追加500ac
リセット1000ac

フォースは永遠と火を使うしかないとか、どんな作業ゲーだよｗ

チャージ時間もテクによる差は結局無しかい？

スキルツリーがさらにひどくなってたワロス

チャージPPいっそのことなくせよクソが
その上でバランス取れクソが
これ一つのせいでツリーが糞になる

どうしてここまでクソにできるのか理解できない

>>397
だなぁ。チャージPPが必須スキルとして存在するせいで
バランス崩壊しちゃう

そんなに酷いかな？
前はLv19まで糞スキルしか取らせてもらえなかったの考えれば
遥かにマシになったと思うんだけど…

ディスクのドロップ率悪くない？
火はフォイエLv1しか拾えなかったわ

敵の属性に合わせて弱点を狙えば（ｒｙ

汎用を火にもってきたら他のツリー上げるよりこっちになるだろ・・・

ジャストアタック時のテク使用で威力上がるのって前からだっけ？

ギゾンデは謎のミスが増えてるな
地面近くで雷伝播するとなぜか外れることがある
あと動く敵に当たらんのも前のまま。
燃費もあいまって敵にじりじり押されると結構辛い。
ラゾンデ・・・・ごみのまま
ゾンデ・・・・前のまま
ラバータ・・・少し使いやすくなったか？

あーそうそう
マグバグ修正されてるかも
とりあえずマグげっとしたけどHP減らして付け替えまくっても支援回復使わん
まあ育ててみないとPP回復の葉どうかわかんないけどね

>>400
酷いよ
能力的には評価難しいけど
少なくとも前回は属性選択においては自由があったわけで
ゲーム的には糞化が進んでる

(´･ω･｀)Lv1で砂漠だから、安全と火力でFoかなって思って始めたら
(´･ω･｀)味方のHuとRaが余裕でもっと活躍してますた
(´･ω･｀)どういうことなの！！！！１１１１１

>>401
悪いね。
僕はバータLv1しかこなかった

本日の結果
・Ｌｖ7
・使用テク　ラフォイエＬｖ2
・ＮＰＣＰＴメイン

ドロップが酷すぎ・・・

ギゾンでなしでいいよな　これじゃ　ラフォイエ強いから炎優先でいくしかない

クワナーダLV5の吸い込み技喰らったらFoLV3が即死して吹いた
ラフォイエはそのままっぽいから火ツリーでラフォイエ連射になりそうだ

ハンターがスキル使うたびにテクあたらねーｗ

もう何がしたいのか理解できない
属性で方向性が分かれてる訳でもないし
意味不明すぎて酒井の毛を毟り取りたい気分

悪いなのび太、このゲームHuRa用なんだ

火ルートいってラフォ使わなきゃ生きる道はないといいたいのだろうか

ランチャーが相変わらずえぐい
チャージなしでラフォイエ連発してるようなもんだろ

とりあえず炎ツリーいってPP回復、法撃アップ、好みでチャージテックかなぁ
面白くない

ラフォの巻き込み範囲が変わったように感じた・・・

>>358
一応Huも地味な部分変化してた気はする

ここの斜め下どころか直下の改悪よりは大人しいけど

>>417
狭く感じたね
おそらくテクレベルの影響

フォースの防御やHP低くする意味あるんか？・・

>>419
ああ、そうかも

ってか、テク拾えないって辛いです！先生；；

Foに限ったことじゃねーけどツリーだからって何でも繋げりゃいいってもんじゃねーよな
貧困なイメージ優先で実際のバランスとか面白さを何も考えてないとこばかりだ

テクニック担当マジでクビにしろよ

>>401
悪いね、出ても銃剣ばっかり
緊急でも全然出なかったわ
ラフォイエLv1は3個拾えたから、ショップに1000で出したわ

まあぶっちゃけ

どこにでも出てくるダーカーの弱点が炎雷だから氷はおわこん
イグニッションはリキャストもそうだがPTだと味方が氷り割るからまず決まらないクソ技

雷はギゾンデ以外が死んでる
ギゾンデは敵の振興を止める能力が無い。
遠距離からの雷連打でしとめきれないときつい
つまり的が堅くなる高難易度でおわこん


ま・・・ナンと言うか火無双
すべてにおいて優遇されすぎ。

スキルツリー式のゲームを触ったことないだろ担当者。

普通は

・炎スキルツリー
・氷スキルツリー
・雷スキルツリー
・汎用スキルツリー

こんな感じで分かれてるもんだよ
分かれてない場合はツリー最初の方に汎用があるもんだ。

炎一択とかばかじゃねーの

ゲームプレイの幅を狭めてどうすんだよ。

まじでテクニック担当は早く死んでくれ。

ペア相手がHuだけどメインFoやってて居て良いのかわからなくて辛い

プレオープン満喫
楽しかったなー


あ、「元」フォース使いの方々お疲れ様でしたｗ

そもそもテクニック担当っているのかしら
片手間にやってんじゃね

考えれば考えるほど頭がおかしいツリーだな・・・

>>426
Cβは少なくともその形に近かったんだけどなぁ
まさか悪化するとは

属性別で分けてる時点で・・・と言いたいが贅沢だな

>>423
首どころか、自らの行いを恥じて自殺配信しろって感じ
ここまで酷くできるとか、既に精神障害者のレベル

現状のツリーじゃ別売り買う香具師なんていないって

各属性のテクを制限なしで覚えられて敵の弱点属性をつくよう作ってるのに、
ツリーを属性で分けるとか頭悪すぎる。小学生でももっとマシなもん作るだろ。
PSOなんだから下級中級上級でわけりゃよかったのに。

>>434
本当にそう思う

下級と中級で消費PP一緒のデザインしてる時点でそんな発想微塵もないんだろうけど

さすがに皆心が折れたようだな
俺もだわ

改悪してくるとか斜め上すぎた
各属性からTPリバイバルに合流する構造もいいかなーって思ったけどあーもうめちゃくちゃだよ

Fo消してHuでちょっと遊んでみた

ちょー楽しいなにこれ、同じゲームとは思えないは

俺も当面はFo封印かな・・・

そこを、あえてフォースで行く
黎明期は薬箱が優秀なPTが一番速い

今回HuとRaで終わったけど
Foなんか変わってた？

ドグマのFoがチャージで今作に近いなぁっと思いつつ
殴りなしで楽しんでる

マグ取ったらHuに転職するわ

俺はそれでもFoを続けるよ！　続けるよ！　

>>440
でもなぁ、フォース経験者ならわかってると思うけど
市販薬が優秀すぎて薬箱需要はないなだよなぁｗ

黎明期終わったらどうするんだよ
流石に心折れた
レンジャーに鞍替えするわ

>>434
ほんとそう思うわ
これ、もはやPSOじゃないな

絶滅危惧種として頑張る所存
どうせ身内としかやらないし

>>427
ペア相手がフォースと組んでる情弱と晒されかねないな
公式で暴れていたラフォイエ強すぎというふんたーさまの工作が絶妙にヒットしたようだ

おっかなくてハード試せなかったんだけど
撫でられたら死んでしまうん？

http://mmoloda.com/pso2/image/3608.jpg
とっくに既出だけど一枚に繋げた

1ドットぐらいずれてるな
すまねえ

苦行でも続ける
生まれたときは皆赤ん坊でかわいかったんだ
そんな同じ人間がFoってだけで人を晒すはずがないじゃなあないか

>>449
GJ
惚れ惚れするほどの糞ツリーだ

多分同じ20Pで割り振るならCβのフォースより強くなると思う
でも糞ゲーは加速してるなぁ

流石に晒しはしないだろｗ
まぁ、晒されてもなんとも思わないけどｗ

まあラフォは相変わらずの強さでよかったよ
これ以外撃つ必要ないのがアホすぎるけど

たぶんVITAのグラボが設定1でも焼けたのが、Fo弱体の最大の原因なんじゃないかと思う
意図的にここまで弱くできるとか、キチガイでもなければ考えつきもしないし実行しない

砂漠ソロしてみたけど、雷弱点だからギゾンテ撃ってたけど、
ラフォでも十分火力出るし、ギゾの当たり判定がイマイチだから
結局ダーカーとまとめてラフォでフッ飛ばしてたわ

>>449
そもそもツリーの一番上の法撃アップ1を絶対取らないといけないってのが酷すぎ
これは個性を出すためのスキルツリーシステムとは真逆の発想、純粋なるハンデ
昔テレビでお寿司食べ放題ツアーだけど最初に太巻きを3本食べて下さいっていう詐欺を紹介してたけどそれと一緒だよ

>>456
そうなるよな。俺も結局ラフォで全部こなしたわ
PP回復のために炎ツリー取ったら更に一択は進むだろうな

希望
ttp://mmoloda.com/pso2/image/3610.jpg

豆知識
フレンドパートナーは自分がショトカに登録したテクニックしか使わないからラフォイエ以外全部外して登録するといいぞ

通常のフォイエがいまいち貫通しない気がするんだが気のせいか？

>>459
もうチャージPPリバイタル削除して標準で回復するようにすべきだなそれ

ツリー考えた人は、他社ゲームとか一切やったこと無いんじゃなかろうか

公式掲示板があったらテク担当の左遷を願うスレでも建ててやるのに…

>>463
むしろ他社ゲームやってるからこそ僕の考えた最強のスキルツリーになってしまうのでは

こんな糞ツリーなら前提レベル全部1にしろと言いたい

>>459
殴りFOが死ぬからやめてくれw
PPアップがますます遠くなる…

>>459
フレイムテックＳチャージが取れません・・・

ちょっとでもスキル制のゲームやったことあったらこうはなんねえよ

>>457
せやな
普通はあれもこれも取りたくなるけど、中途半端になるから我慢して特化っていう風につくるのに
このゲーム？　は必須スキル取るために要らないスキル取らされる上、必須スキル以外に魅力的なものがない

風と光と闇はどうする気なのかね。この糞ツリーの下に追加なんて流石に無いよね

正式開始後の40制限ならチャージPP、火マスタリ10、フレイムSチャージ10、残りチャージテックが鉄板か
んでキャップ開放とともにチャージテックMAX→バーンブースト→法撃アップ、か……？
火ツリー終了後からフォトンフレアにしろJAボーナスにしろ追加でSP10必要とか終わってるわ

この糞ツリーでツリー追加は500円、リセットする場合絶対追加しないとダメっていう
しかもそのリセットも課金必須（追加した全ツリーのリセットは1000円、単品はプレオープンじゃ値段見れない）

そしてラフォがないなら、杖ゲー
ラフォ出るまでは、やっぱチャージするより杖で殴ったほうがつえーなーと思いながら
撲殺してたわ

フォトンフレアはもうちょっとダメ伸びればいいんだけどな
ツリー的にもクールタイム的にもダメ的にも全部駄目って逆に凄い
どうやったらこんな調整ができるのか

だいたいアクティブスキルをディスクで覚える仕様なんだからスキルツリーなんか成立しねえんだよ
無理やり作った結果がこれ
産廃でしかない

チャージPPを最初から付けろよ

そもそも氷系雷系使わせたいのなら消費は炎の半分でいいくらいだ
ただでさえ狭かったラゾンデの範囲をさらに狭くするとかミイラを掘り起こして水葬するようなもの

>>461
杖よりも巻き込み範囲が狭くなったというお笑い仕様
ロッドに大剣PAをセットできるようになりました！なんて
本末転倒な解決策を本気でやってきそうだな

α1の時から言ってるけど法撃アップ1，2とかPPアップ1，2とか分ける必要無いだろ
ネタが思いつかないから入れてるっていうんならそこだけMAX20ポイントにすればいいのに

Foは救われたのだろうかと思って見に来たら
「どうしてこうなった」の一言しか出なかった
どうしてこうなった
本当にどうしてこうなった
担当者出てこい、何を考えてこのツリーを作ったのか聞かせろ

担当は本気でフォースは強すぎると思ってるんだろう
物理が必中になった時点でテクのアドバンテージなんてマガハラに食われてるっての

転職しようと思ったけどヘタクソだからメイト足りなくてすぐ死にそうだからやめとくわ

最後のワンチャンも盛大に爆発したのか
もはや葬式スレだな･･･
ポジティブ意見皆無ってそうそうないだろ

Diablo2のSorceressのマナ回復スキルWarmthはレベル1で取れる
マスタリーはLv30からだけどどの属性もツリーから離れて完全に孤立してる
スキルツリーってシステムをパクるならちゃんとパクれよ

Dia2も死にスキル大量にあったじゃないの
シナジー追加されるまでは悲惨なもんだった

>>483
遠距離からランチャー押しっぱなしでいいぞ
あっちはラフォイエと違って敵がダウンするからより安全

強さの問題じゃなくて自由度が低くなるだろ　このスキルじゃ

俺はラバータで凍らせるのが楽しかった
属性合わせて大ダメージを狙うのは他に任せるさ
強かろうが弱かろうが俺はフォースを続けて行くそれだけだ

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　フォースはスキルツリーが一新されてる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　チャージPPリバイバルは初期習得になってて、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　非チャージテクニックはPP消費なし
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　火特化や氷特化で個性が出せたりして
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　それから・・・それから・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

後半で強くなる％UP系が軒並み下の方に移動されてるね
マスタリー系が代わりに一番上にきたけど汎用性がなさ過ぎだろ

何か酷すぎて笑いを通り越して泣けてきたｗ

>>488
強さの問題じゃないよなぁ
あくまで職内バランスが問題外

火テク特化Foやろうと思ってたけど量産型になるからもういいや
萎えるわー

そういやテクに技量乗るようになったの？
スキルツリーとかレベル上がればどうでもよくなるしこっちのが死活問題な気がする、仕様だったのかな

マグもらえた人、持ち替え検証できないかね

担当はフォースだけレベル200で特殊クエストでのボーナスsp全ゲット状態でやってるんだろ
どうせ報酬でsp貰えるクエストはソロ不可のTAでフォースお断りになるんだろうな

フォースでボーナスSPのあるTA来るならボーナスSPカンストしてから来い、か…
おすすめでの懐かしいフレーズだわ

ただでさえ３職しかないのに
フォースやる奴おらんようになったら惨めだぞ・・・

しかしこの仕様だとソロきっついなあorz

なげくのも結構だが、死中に活を見い出せよ

フォイエ系特化すれば十分戦力になるんだろ？それでいいじゃないか
どうせ氷や雷はオープン以降で何かあるんだよ。

正直α1のアクション担当者の「弱点属性と弱点部位狙えばハンター並」を見てから
「Foは完全なハンデ職としてデザインされている」と諦めてるよ……

火以外がどうしようもなくあり得ないほど産廃なだけで
火特化すれば戦力になるかというとそれはそれで別問題でござる

PTサーチするとCBTよりFo率下がってないか？
まあ俺も明日からRaやるんだが…

スキルツリー追加券の効果がいまいち理解できないんだけど、
誰か詳しく教えてくだされ

予想通り悲観的だな、久しぶりにやったが周り次第で楽しめると思うよ
Huのフレ二人と野良のRaとFoの自分で森〜市街地回ったけど
ラバータで複数足止めしつつ回復と殴りとラフォイエで割と役に立ってる感じがしたよ
ダメージソースとしてはイマイチなんだろうという自覚はあるけどね

後敵が状態異常してくるようになったのって今回からかな？アンティがちょっと活躍したよ

>>503
リセットしなくても他のツリーのスキルが使える
例えば今日は森に行くから火のツリーだな、明日は砂漠行くから雷のツリーだな、って感じに

それでこの糞チャージと糞ツリーがマシになればもっと楽しめるだろうねー

ラバータで足止めって転倒と比べると微妙じゃね？
Huはほとんど何やっても敵転ぶし、Raはランチャーあるし
敵を足止めしてくれーって思うのがFoだけのような

せっかくツリー方式にして特化型とか作れるようになるのに
結局炎特化じゃないとまともに戦えないとか
ツリーにした意味ないと思うの
ＰＰリバイタルは標準にして炎特化、氷特化、雷特化、回復・補助関連で
それぞれ特化型が作れるようになったり威力そこそこの万能型が作れたりすれば
Fo一つの職業でもいろんな型があって楽しそうなのになぁ

>>504
悲観的かどうかじゃなくて事実として糞なんだから仕方ない
問題点を把握してから口を挟んでくれ

>>505
なるほど、ありがとうございます。
スキルツリー追加券を使っても結局は火系は固定されちゃうんですね・・・。

>>507
すぐ割れるしね。攻撃しないで放置なんて連携とりようがない

Huの自分中心範囲は吹き飛ばしちゃうから面倒なんだよな
前方打ち上げ攻撃はそれはもう豊富に取り揃えてるけど

雷のツリーってPPリバイバル無しで雷テク使うくらいならスキル火特化のまま雷使った方がまだマシくね？

火系でしか使えない要パッシブってところでお通夜なのね、納得。

足止めだけならガンスラでラケーテン撃ってるほうが優秀というオチ

本来は、スキルツリーを3つくらい買って、
「今から森いくから火特化ツリーにするわー。その次砂漠回すから雷特化ツリーな」
と使い分けるはずなんだが、現状では
「砂漠？　どうせPPリバの前提で火強化されてるし、雷じゃなくても火でもダメージ通るから火ツリーのままでいいや」
「火山？　どうせダーカーが出るから火はそっちにもいるし、火Mobにも火ダメージ通るから火ツリーのままでいいや」
と結局火ツリー1つで全部済んでしまう所

良かった点
・ミラージュが初期習得
・ラフォが弱くなってない

悪かった点
・ツリーが火強要な上意味不明なツリーになってる
・ミラージュ移動距離低下､硬直増大
・フォイエ､ギゾンデの当たり判定弱体化

ざっと纏めるとこんな感じか？

Po2i仕様のサ・ゾンデ実装してください
これで転倒し放題

>>511
cβのときは凍結がPSO仕様になってたけど
今回また速攻解除に戻ったの？

汎用、3属性でツリー4つ作るつもりだったが、
火-火、火-氷、火-雷　の3つで良くなった。
高Lvで汎用ツリーとか作ったらどんな器用貧乏になるんだろうな、これ。

チャージ系が炎にあるから結局炎特化以外は弱いっしょ

最初の一歩がいくらかマシになった部分があるってだけで
全体を見渡せばひたすら悪化の一途を辿ってるからな
いっそ改善する気は微塵もありませんと正直に発表してくれた方がマシだ

つかとりあえずキャップ40で考えたら火＋氷と火＋雷作っておけばいいって感じでしょ
別にレベル20まで無理に火でいくこともないんじゃね

>>517
もともとミラージュは初期習得なんだが…
ｃβでFoやった？

ミラージュ移動距離低下は気のせいじゃなかったか。
火山で溶岩につっこまにゃならんねｗ

>>509
不満がないわけじゃない、ツリーが糞とかチャージが糞とかは同意する
修正されればいいなとは思うけど適当にやっても現状ならそこそこ楽しめるって言う主観を述べただけ
もちろんHuとかRaやったらもっと楽しめるのかもしれないけどね
Fo弱いFo弱いって言ってたらFoがPTにいらないみたいな雰囲気を、
Foやってる人たちが生み出してしまうんじゃないかって心配になる

チャージの攻撃力アップも火にあるんだから全部火にPT振った方がいいっしょｗｗｗ

>>522
正直α1の時のコメント時点で「改善する気は微塵もありません」と宣言されてたようなものだけどね
弱点属性・弱点部位で(素の)ハンターと並ぶってことは基本的に火力が3倍以上違うわけで
それが設計ミスではなく意図的なものなら最初から産廃ハンデ職を作ろうとしてその通り出来上がっただけ

>>524
あれ最初に1振った記憶があったんだが俺の記憶違いか
すまんすまん

このスキル配置って運営的にも損してるよな
とりあえず火とっとけーって感じで課金する必要性感じない

>>526
そんな事言わなくてもα2から最弱だよ

>>526
いやでも現実問題、内輪でワイワイ遊ぶだけなら何でもいいけど
ガチ攻略のPT行くならHuに転職して行くだろさすがに

>>531
α1からだよ

チャージして同等のダメージ。
PP回復待ちがあるから総合的なダメージじゃ最下なのは間違いない。
要は補助系が息すればいいんや。

他のネトゲってあんまりやったことないから知らないが
こういうのは基本ステ底上げの枝とPPとかその他便利系の枝があって
ステ底上げから各属性特化か更に基本ステUPかーみたいな分け方した方がいいんじゃないのか…
スキルツリーなのに選択もクソもない気がする

>>532
武器の特殊付与とか1からあったっけ？

ワイワイ遊ぶ程度の気持ちでプレイしようにも息切れしまくりで何だこれってなるわけだが

ボーナスSPはクリアした時の職に加算されるからガチTAに他の職で参加してたら
フォースには一切ボーナスSP加算されないな
弱い職をさらに弱くするスパイラル

>>535
合成がないだけで付与は1からあったよ
そういう問題以前にα1ではチャージ中ほぼ足止めだったんだぜ

ストライカーさんが消えてレア武器だった杖が貰えたのも既出？

ストライカーさんはマターボードから消えただけだよ
敵が落とすのは確認した

強い弱いの問題もあるけど、それは今回の改悪とは別だよ
仮に弱すぎたならテクの倍率を一律あげればそれだけで解決するけど
ツリーの糞さ、位置付けの問題はどうしようもない

ネガFO大杉ﾜﾛﾀ

>>526
既にいらないというより存在そのものがハラスメント認定されてる
参加すれば5回連続で解散とキック、どなたでも設定でのんびり乱入待ちしても放置
ソロしかないという事が思い知らされたわ

>>538
蓋開けたら
チャージオンラインそのまま
で、ミラージュ弱体化
スキルツリー改悪

チャージのデメリットに対応するミラージュだったのにどうするんだコレ
チャージのデメリットだけ残った

ハンターで槍使うとフォースのダメージ低い事に気がつくんだよな

>>542
弱体化要望また通って良かったですね勇者様

いやさすがに(まだ)蹴られることはないけどな
本番だと単純に部屋コメにFo×とかどなたでもただしFoは1人までとか書かれるだけだろう

>>545
スルーもできずに勇者とレッテル張り… まるで成長していない

足止めねぇ・・・HuもRaも拘束やダウンがさらっとできるし、
確率でしか足止めできない＆すぐ割られる氷って、あまり恩恵無いけど。

ボス戦での凍結はわりと強いけどね
対ザコはランチャーが１強

ラバータの凍結は敵が範囲外に出る可能性がちょこっと下がる
そこが恩恵
ボスMobの足凍結もあったな

>>547
でもお前は当たってるだろw

颯爽と実装されるフリーズトラップEX

>>544
個人的には非チャージテクの消費を1/3くらいにしてくれるだけでもいいんだけどな
うっかりチャージ前に発動したとき鬱陶しいし…
要望送っても無意味だったけど

まあ何だ
ノーマルテックが神テク化してる可能性だってまだあるだろ？

参加出来なかったが情報見てるとOβでどうするか悩むな

希望が見えない

シフデバがゴミなのが認知されたら颯爽と薬が販売された以上、凍結もトラップにまた仕事を奪われるだけだろう

>>550
武器にフリーズIIとか付けられるんだぜ、今回
スタンとか、毒だってある

デバフスキルはレンジャーが持ってるしね

別に自由に変えられるんだからFoを避けておけばいいだけじゃん

ノーテクは威力とか消費PP以前に射程が短すぎて使いづらい

>>550
多段Hitで自前で割れなかったっけ？違ったらごめん。
でも足止めとしてのメリットはあまり無いよね。

>ボスMobの足凍結もあったな
ヴォルぐらいしか凍った記憶無いが・・・

Fo愛溢れる俺はFoカンストさせてから考えるわ
この愛をテク担当に分けてやりたいよ

レベル１０↑のFo様なら明日だけ活躍できると思うぞ
まだ採掘クエ終わってない人を手助けするPTつくればモテモテだ

PSO2ではトラップもテクに負けず劣らずひでえ扱いなんで
フリトラ無双みたいなのは来ない気がする

キャタも凍るぞ
地面から沸いて飛び上がったところで凍った時はワロタ

>>560
キャタドランも凍ってた

しかしせめてチャージだけでもどうにかしてくれればなあ
あれならいっそのことノンチャージ廃止してチャージしないと撃てないくらいでいいよ

キャタはちんたら凍らせるより普通にHuあたりが撲殺した方が遙かに早いからなぁ

なんら改善がなくて愕然としてたが、
ダメージは微妙にあがってなかった？
気のせいかな？

結局また殴りFoか。
キャストの方が安定しそうだぜ・・・

>>565
純粋にPPの無駄だもんな

ノンチャージでも冷凍確率が一緒なら捨て攻撃としてノンチャージラバ連打するのも
ボス戦では選択肢に・・・ならないか

Foしかやってなくて、それなりに楽しいとかいうやつは他の職を一回でもいいからやってみろ

絶対に泣きたくなる

ホワイトディザスターあたりが前衛フォースを加速させる威力に

>>569
まあ楽しいと思うのは個人の好き好きだろう
俺もfoが一番楽しい。糞キャラだと思ってるけど

Raはランチャーだけ強いけど基本的に開発の愛の無さはFoに負けず劣らずなんで
他職やって泣きたいならHuをやるべき

>>571
俺もFoを動かすのが一番楽しいんだけどな・・・

今までの様子を見てりゃわかるけどバランスぐっちゃぐちゃなことに気がつくのは正式始まってだいぶ経ってからだし
気がついたとしても当分は焼け石に水のような調整が何度も続くだけだし
最終的にツリーの奥深くにPP回復速度上昇とかのスキルを入れて強引に解決しようとするだけだからな
歪んでる部分が綺麗に改善されるなんてことはありえない

少なくともcβ2まではミラージュのおかげで割と気持ちよく動けてたが
まさかそこまで奪われるとは思わなんだ

ネガってはいるがFoを使うのは好きだよ
ネタかと思っていた職不問パーティでのキックで鬱が入り過ぎたようだ
頭をラバータで冷やしてくるわ

キックってマジかよｗｗｗ

>>534
普通はアクティブスキルとパッシブスキルっていうのがあって、
PSOでいうとアクティブはテクそのもの。
普通はツリーにアクティブが組み込まれてるけど、拾って習得するので
このスキルツリーにあるのはほぼパッシブ。
普通は習得するアクティブによって、属性特化なり汎用なりの系統に枝分かれするのだが、
パッシブがその役割を担っているよう。
そして最大の謎仕様が、系統ツリーの先に汎用パッシブが配置されていること。

スキルツリー改善案はcβ中に腐るほどここで話したけど
ネガキャン込みでも

「属性ツリーの奥に汎用スキル置け」

なんて意見は見たことがないｗ

結局PP伸ばせば雷と氷の連射能力が上がるからツリー切り替えるまでもない。
そもそも切り替えてもたいした事ないし･･･

ツリーが完全に死んでる。ここまでセンスがない人をみるのは久しぶりだ。
たしかに、弱点を狙う必要があるから奥まった３色はダメだろ？とはいった。
でもPPが深すぎて届かないんだって言ってたろ･･･
先にいくといろんな敵が出るから単色ツリー切り替えじゃ意味ないし。

そもそも何でこんなクソツリーにしたのか意図が良く分かんないよね
PPが根元にあって、各属性ツリーが深くてテクの基礎性能はゴミクズ産廃だけど
属性特化すればゴミ程度にはなりますみたいなツリーなら意図は分かるんだよ
ああ、これはツリー追加を売りたいんだな、ってね

今のツリーは心底意図が分からない。嫌がらせがしたいだけかってレベル

まぁそれより、ドロップ率なんとかしてくれ
レスタがLv5になっても落ちてこなくてなんかもう投げたくなったっていうか投げた

>>582
んなもんショップで買ってこい
500メセタだ

すまん、ガチでショップの存在忘れてたありがとう
明日はマグ手に入れてくるわ

>>568
普通に攻撃したほうが早い

お店で売ってるのは
フォイエ・バータ・ゾンデ・レスタだっけ

習得済みの低いLvのディスクとかマイショップに並べようと思っても
1000メセタからしか売りに出せないからね…

レスタを買った途端にレスタが出る法則

PSUの炸裂毒レタスを思い出す

数値調整の加減だけで弱いって話じゃないから絶望が深い
もうFoの特色、仕様の何から何までチグハグな上で、弱い
そしてPreβでチグハグを1つでも解決してくれるかと思ったら更にあさっての方向に飛んでった

(´･ω･｀)Foのお仕事はケアルタンクやｗ
(´･ω･｀)ひたすら勇者様にヘコヘコしながらレスタをすればええんやでｗ
(´･ω･｀)あ、ボス周回部屋にくるのはダメやでｗ

結局チャージゲーだからリバイバルが必要になるんだよ
チャージ連発前提のデザインならもっととりやすくすべきだし
PP特化した結果チャージ連発できるよ！とか浪漫系ならてっぺんでもわかるだがね

フォースは弱点属性に合わせて攻撃するのが主体になるんだから
属性毎にスキルツリーあったら駄目だと思うんだが

恐らく先に進めばハンターやレンジャーは物理に強い的、射撃に強い的で
分かれるようになるはずだが、フォースだけ、どうして法撃＋属性で
分けさせられるのか疑問だ・・・

1鯖でレンジャーハンターだけのpt多くてワロタ
俺以外のFoの人どこいったのｗ
pt入る時も入っていいのか不安だったが入ったら案の定1回で解散余裕でした。

>>590
チャージオンライン、同期ロクにとらない
でどうやって回復やれってんだよｗ
スキルLVあがれば〜なんていってるのがいたけど、それはいつの話だっつー

>>592
武器にも属性あるし、特殊つくし、ダメージ出るし
デバフはレンジャーだし、NPCがバフかけてくれるし、ドリンクあるし

>>594
レンジャーやハンターが弱点属性で攻撃する際は武器交換で済むのに対して
フォースは人によって得意な敵と得意じゃない敵が出てきてしまう

ハンターやレンジャーは武器を拾えてるかどうかなのに
フォースはスキルツリーで差別化させられる意味が分からない

PSUなんて光属性攻撃が皆無だった頃があったくらいだし、みんな属性エキスパートはあきらめてる。

マルチエリアでキャタとラグネが出てきた時に限ってゾンデ特化型Foでしたとか考えちゃうよね

次に修正されるタイミングは本番リリースか。
そこで駄目なら、当分の間覚悟しなくちゃならんね・・・。

いやもうこれ本番バランスだって宣言されてるんですが

最初サービス開始したらお祝いにプレミアムとか購入してやろうと思ってたが
修正されるまでお金出す気になれなくなった

他のPAが武器の属性乗るのにテクには属性がある(ただしテクレベル依存)から乗らないのも酷い
テクの最大レベルがいくつになるのかわからないけど50％になるのはテクレベルがカンストしたときな訳で
属性武器より属性そのものであるテクのが相対的に属性が低いとかありえないほど不条理

http://mmoloda.com/pso2/image/3614.jpg
やっつけ妄想ツリー、水増しはカット
PPアップの場所に悩んだけどSEGAのよりはマシだろう

>>599
それはありえないでしょう

>>603
残念ながら・・・

>>602
うん、自然だな・・・

俺の妄想ツリーには

補助テクニックＳチャージ
補助効果時間延長
補助効果上昇
補助範囲拡大

が、あるのぜ

>>601
その上技量もテクのダメージには乗らないんだろ

>>602
これならまだどこそこ周回用にって感じでスキルツリー課金ありだわ。

>>595
MAPに応じて武器を特化させるHu・Ra
MAPに応じてスキルツリーを切り替えるFo、というデザインの時点で意味不明なんだよな

ツリーがプレイスタイルを反映させるものじゃなくて単なる制約なんだよなぁ
「炎・雷・氷」じゃなくて「チャージ・非チャージ・補助回復」や「初級、中級、上級」ならどんなに良かったか

>>602
ちょっと涙出たわ

>>609
それなんだよな。どうしてそういう発想に至らなかったのかが謎すぎる
どんだけ無能なんだろうな。担当スタッフは

フォースという設計がもう限界なんだよ
一つの武器でテク全部使えちゃうんだから

PPの種族差ないんだしフォースだけPP増加スキルがあるのだから最大値が多いほどPP回復力アップしてもいいよな
PP増加も突詰めたら250位に出来る様にして

>>609
それなら初級テク非チャージ連発型とか上級テクJAチャージ高火力型とか夢が広がるな！
はぁ･･･

しかしひとっつも改善されてないとはなあ
せめて非チャージテクのPPぐらい減らしてくれよ
あんなカスダメ消費PP5とかでいいだろ

このスレの総力で要望を送ったら少しはましになるのかね…
総統閣下がお怒りのようですの閣下の心境がよくわかるテンションだわ…
あのテンションで糞開発をなじりたくなる。まじで…

>>612
Po2iでもPo2ではあったPP最大値による回復力増大が削られたりしてたし
設定してるスタッフにそういうのが気に食わない奴がいるのだろう…

>>603
現実だよ

>>602
ポイントはやっつけ感あるけどｗ
たしかにみんなが想定するのはこういうツリーだよね

>>602
素晴らしすぎる構成だ…
今後追加される風闇光ツリーもこれならスムーズに組み込めそう

素晴らしいな
産廃のノーマルテックが奥に追いやられてるところが特に
もういっそ消してやってくれｗ

>>602
素晴らしいっていうか、普通こうだよね
なんでこうなった

>>602
ﾊｯ
何パターンか作って噂の無能に送りつけてやったらいいんじゃ･･･

お前らネガりすぎだろ･･･。
って言いたいとこだが、こうなるのも仕方ないよなー･･･βから仕様変更なしでまさかの弱体化だしｗｗ
でも、俺はもう諦めたよ。
Foやるなら現状の環境でやっていくしかないわけだしな。
とりあえずFoの仕様考えた奴は路頭に迷えば良い。

αテストから要望を送り続けて、今夜初めて苦情を送った。
次からは不具合報告に送る。

雷が不遇すぎるだろ

4亀でnpcの紹介が乗ってたけどマールーさんにはもうゆっくりと休んでもらいたい

レンジャースレはJAがテンポ悪すぎ死ねって言ってるけど、
FoってJA+詠唱＋チャージとかテンポどころじゃないなって思う。
もちろんJAとチャージはスルーしようと思えばできるけど、詠唱は確実にあるし。
その詠唱を経ても、JAとチャージしなきゃ火力でないっておかしすぎだろ。

と、脳筋なHuですらおかしいと感じるんですが更にツリー改悪だとか…。
横並びでも役割分担でもいいから、仲間や野良と楽しく遊びたいのに何でこんなことになったの。

>>602
キミがフォース担当か。こんなところで書き込んでないで早く仕事しなさい！！！

チャージゲーなんとかしようと今まで頑張ってきたが今回のテストで心が折れたわ
俺はもうHu・Raだけで楽しむことにするよ…

開発はPAは必殺技で通常攻撃と組み合わせて使うものという宗教に入信してるからな
必殺技を通常攻撃としてチャージを必殺技として戦わねばならないフォースなのだがその威力は通常攻撃以下
この宗派である以上やはり通常テクのPPは０でいいな

これで課金しろってんだからバカにしてるよな

もう無理だわ……
まさかCβより下げられるとは思わなかった

まあツリーに関しちゃ全職クソらしいけど
追加買わせまるく戦法かねぇ

>>631
今のやり方じゃテンプレできた後は誰も追加ツリーなんか買わないだろうよ。
どんなスキル配分にしても一長一短があるって形じゃないもの

本スレで面白い考え方が出てたぞ
「今のスキルツリーと追加のスキルツリーの構成が違ったらどうする？」的な。
さすがに馬鹿にしてるとは思うけどな。

>>633
スキルツリーを購入するたびにビンゴカードのように配置が違うガチャツリーの爆誕である。

>>634
いい配置が出るまで買い続けないとダメとか凶悪すぎる…

運営「その発想はなかった！ぜひ実装しよう！」

ん・・・？
お前らが送った要望ってのはつまりFoだったら欲しいものだよな？
全部商品として成り立つってことじゃないのか？

>>634
いくらなんでも外道過ぎるだろ。悪魔でも引くわｗ

・ミラージュ距離アップ権（3000AC）
ミラージュの距離アップスキルをスキルツリーのランダム箇所に追加される権利

こうですか？

いっそチャージPPも売れよｗ

スキルツリーのあるゲームをあんまりやったことなかったからググってみたけどこういうのなんだな
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4070.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4071.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4072.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4073.png
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4074.png

PSO2のと全然違うわ・・・

>>641
そりゃアクティブスキルツリーと比べたら全然違うわなｗ

PSO2のスキルツリーは、もっと前時代のものだからね

てか全部根っこから繋げようとしすぎなんだよね
普通は何本かに分かれてて、かつツリーに絡んでない単品で取れるスキルとかもあるんだけど
ほんとちょっとは他作品勉強しろよまじ

>>641
PSO2と比較するならテクニックディスクだろｗ

ゲーム全くやったことないやつが作ったんだろうな

前時代的って書いたけど、PSO2レベルのものが存在した時代があったのかすら怪しい

担当
「横に広げたら縦に広げるよりも深度が浅くなって成長の実感を得られないのではないだろうか？
やはり成長を実感して頂くには、ひとつのツリーを深く長く進んで頂くことが重要だろう。
　となると初期スキルから序盤で派生させ、そこからひと繋ぎにするこの形こそ唯一にして至高のツリー形状であろう。
　そのへんのありきたりなツリーとは違う、まさにファンタシースターにぴったりの革新的なスキルツリーとなった。」

とか本気で思ってんじゃね？

書いてから思ったけど、よく考えたらそもそも横並びから縦へ進むってあんまりなくね…。

とりあえず俺は諦めず要望を出し続ける・・・
なぜならフォースを愛してるからだよぉおおお！！

うっかりがっつり爆睡して起きてみたら
そこには絶望が広がっていた…
リセットしたくないしもうポイント振らないでやるは
地雷でいいよソロには慣れている

無能というより嫌がらせレベルだなこれ

鯖のレスポンスも良くなったし、何で90点まで来た所で職バラで20点下げてくるかなぁ

最初の点は個人差だと思うけどこの改悪なければ80点台は狙える作品になってたと思う

>>602は現行のよりずっと良いものになっている上に
ツリー3本用意したくなるからスキルツリー追加も売れて商売的にも成功
現行のは完全に逆行していて本当に糞

>>602の画像と共に
「このツリーになったらスキルツリー追加買います　今のスキルツリーでは買いません（買う意味がない）」
というメッセージを添えたメールを送りつけまくったら修正が入らないだろうか

>>514
違う。問題点がほぼ全て悪化した。ここまで頭おかしいのは理解不能だ

ゲームの内容からして弱体化でバランス取る必要全くないのに
α→cβの時はともかく今回のミラージュみたいな変更は本当に解せない
要望出すけど戻るわけないよなあ…

レベル１０台なんて序盤もいいとこじゃん
それで「奥深く」とか誇張しすぎ
そもそもダーカーの弱点が火な以上、どのみち火強化は避けられないわけで

とまあポジティブに考えようと思えばいくらでも考えられるわけだが

あーあ、これでFo使いの顧客を逃がした

確かに現状だとスキルツリー追加する必要ないな

火を極めなきゃ取れない訳じゃ無いんだから、キャップ上がれば解決する問題だ
火系で鍛えるなら、その消費が無駄にならないと言う事に過ぎない
潔癖症には辛いだろうがなw
ハンターツリーも同様だ

火系で8P余分に消費すると言うだけだ
今のレベルキャップじゃ、少々重荷だがね
他のゲームだと、この深さにあるとかなりポイントを消費する事になるから拒否反応が凄いだろう
チャージダメージ上げる為に、前提スキルまでもレベルアップを強要される訳でも無いんだからレベルが解決してくれるよ

でも、レンジャーツリーと比較すると、ちょっと嫉妬しちゃうね
レンジャーなんて、必須なのウィークだけだし

んなのより、属性ダメージupが死にスキル過ぎる方が問題だ
現状ではチャージダメ&JAダメ上げきるまで属性ダメ上げる価値が殆ど無い
そっちの方に着目すべき

>>659
まさかのスペランカーオンラインだからな。Foが減ればスケドが売れるという発想？
スケドの収益以前に3分の1の顧客に喧嘩売って大損してるんだがな

お子様の無責任な「強すぎ修正しろ」にいちいち反応した結果がこれだよ！

Hu・RaがFo使いの分も課金すればプラスになるよ！

レベル40だから糞なわけで　LV99が最初から解放されてるなら問題にならねーよ

Lv10だからどうのこうの言ってるヤツいるが、
Lv10程度で先が見えてるんだからどうしよもない件

本当の地獄はこれからだぞ？

ﾌｫｰｽのｽｷﾙﾂﾘｰが意味不明。
系統立ててｽｷﾙﾂﾘｰ作れないのか？
火属性ﾂﾘｰの奥に、ﾁｬｰｼﾞPPﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙが有ったり、PPｱｯﾌﾟ1･2がそれぞれ氷・雷属性の下。
属性ﾂﾘｰの中に基本ｽﾃｰﾀｽを入れるｾﾝｽの無さと、Fo職を楽しんであげる人のやる気さえも無くす変更が理解に苦しむ。

こうですか＞FoはしなくてもｸﾘｱできるMOなので、HuとRaやって飽きたらFoで「ﾊｰﾄﾞ職ﾓｰﾄﾞ」にﾁｬﾚﾝｼﾞしてください。

アホらしくてもうやる気無くした、10年後にまた期待。

皆さんがんばってね〜　ﾉｼ

(´･ω･｀)らんらんの予想だと公式提示版で批判が噴出して
(´･ω･｀)正式と同時にスキルリセのツリー一新だと思うの

公式掲示板？
奴さん死んだよ

色々改善案を考えていたが、αから現在までの要望スルーを鑑みるに、
運営を動かすには（課金）購買訴求力の無さと課金機会の損失を指摘する方が効果あるし早いな
よって俺は>>655の後半の案に便乗するわ・・・実際に現状のスキルツリー構成では予備ツリーを買う意味が無いし

性能や見た目的にも、この人は炎ツリーだな、この人は氷ツリーだなって分かるくらいの変化が欲しかった
上位魔法は各属性ツリー進んでないと使えないとかさ

PPリバイバルを属性ツリーの下にしこむにしてもやりようがあるだろう

普通に考えたら,フレアを火
ジャストアタック、ノーマルテックを氷
リバイバルを雷

これなら単発火力の火、チャージなし連打の氷、燃費を補える雷とかでわけれたのに
今のツリーじゃ火サイキョーにして他にごみを詰め込みました！　みんな火使ってね！じゃないか

この文面で要望出したが、ﾌｧｲﾙ添付はできなかった。
Ｏﾍﾞｰﾀまでに修正はいる望みは無い。
改悪に改悪を重ねるSEGAに、楽しくFoをやるという望みは絶たれた。

各属性の最後からリバへ一本に繋がる感じのツリーでも良かったのにな

やっぱSEGAだよなぁ
昔からぱっとしないと言うか何か残念なんだよ

弱点属性にしてもそうだな
森が炎氷、砂漠が炎雷。雪山は間違いなく炎、火山は炎はCBだと無効とかじゃなくそれなりに聞いてたしな
火山でもダーカー山盛り出るし。

炎が運営のおすすめｗ　氷おわこん雷ガス欠
運営側で取得スキル反強制されてしまうクソ仕様や・・・

ボルトセイブまでの道のりが短くなったのはいいんじゃね？
氷は死んだ

殴りPP回復量減ってない？
なんか前よりPPカツカツなんだけど
PPリバイバル抜きにしてもだ

もうフォースなんてやる奴いなくなるから職スレもこれが最後で良いな･･･

>>675
そうだね、
一度枝分かれしたツリーをまたつなげるという発想自体無いのかもな

殴りPP回復量は10から5になってたとかなんとか
今確認できないからわからんが

なんで最下位だったFoがこんなに改悪されまくってるのか理解に苦しむ・・・Foいじめしたいだけとちゃうんか・・・
素テクに何の救済もないし何なのよこれ

フォース弱体化する前にやるべき事があるだろｗｗｗ
殴り回復低下とか冗談じゃねーぞｗｗｗｗ

DPSで考えれば全職中2位だった気はするけど
あからさまにHu優遇しなくたって良いじゃないかと思うわ
スタッフすらFoの立ち位置をどうしたいのか分からないって感じがする

Fo人口を減らしてコスモアトマイザーとスケープドールを売る作戦か
まぁFoの回復補助より自前のPOTのが早くて確実だとSEGAはわかってなさそうだが

may the FORCE be with SEGA

うん、開発死んで。

cβまでは面白くて、Lv20まで上げきっても尚Foでテストさせて貰ったよ
というか個人的にはcβが一番しっくり来たかな
ほどほどに制約加わったアクション性でもその中でのやりくりは楽しかったし
スキルも別ツリーで各属性特化とか作ったりする意味はまだ見出せてた（恩恵は薄かったけどｗ）
このままPreβへ行くものとばかり思ってたんだけど、どうしてこうなったんだろう…

おまいら、ネガってばかりいないでFoのいいところあげようず！！

えーと・・・はい、どうぞ。

Foにとって３属性は基本。というか、セガ自身がそれを強要してる。
タリスやロッド、攻防回避でツリーがあるなら兎も角・・・
Huにダーカーには剣、原住生物には槍、ゴーレムや機械系にはワイヤーを
1マップで使い分けろとか言ってるのと同じくらいアホなツリー構成。

得手不得手関係なく火で行くしかない。他にしたら回復しないから、
実質消費が激増して意味ないし。

せめてジャストアタックとノーマルテックを氷によこせよ・・・

雷にしてもPPセイブとってやっとPPなしの炎に追いつくレベルなんだぜ？
威力が高いわけでもないし
ほんまなんなん・・・

ラフォギゾ撃つだけの簡単なお仕事です

ギゾンデも以前より使い辛くなってたよ

なぜか外れやすい上に謎伝播で美味く伝播しないことが多い
以前より段差にも弱い感じ
トリの移動速度どころかウルフののそのそ歩きですら外れる場面あったし
PTでふんたーやレンジャーが浮かせや投げしたらアレ当たるんかいなってレベル

他にもラフォの爆風がかなり小さくなってたりもしてたかな

スキルツリーって、自由度・オリジナリティーを生み出す物なのに
火ツリー一択とか、本当に市ね

フリーズイグニッションみたいな未完成のゴミをわざわざ残してる辺りに悪意を感じるわ
脳から汗が出るほどバランスについて考えてから調整しろよ
こんなんで変更が利かない正式に突っ走るとか自殺願望でもあんのか？

夜勤の間poβで触れたフォースのことを悶々と考えてたら
思考がネガティブになりすぎて体調まで悪くなってきた
全部忘れて寝よう…

そもそもジャストアタックとかいらん
なんで素振りしなきゃいけないんだキモすぎ

火Foになること強制のチャージPPもだけどさ
フォトンフレアも
凍結足止め解除される上
ダメも微妙なフリイグを5も取らないといけないとか謎すぎるよ

(・酒・) < Foが活躍するとスケドが売れないので、（SEGAが儲けられるように）改善しました。
　　　　 < Hu使って沢山課金してくださいね。

テクチャージの仕様をチャージ元祖のPSZと同じ仕様にすれば解決だと思うんだがなあ現状
チャージはあくまで範囲向上のみで消費軽い＝PT補佐の削り
素テク連打は消費激しいが威力高い＝ボス相手
あとチャージ中も素で走り可能

現状の仕様じゃ時間あたりのダメージ量が連打＞チャージになるのが自然なのに
チャージを高火力にするために素テクの威力がみそっかす
プレイヤーはチャージしか使用しないってそれもう使い分ける必要性皆無じゃないですかー

ところで、種族ステの差が殆どないそうだけど、キャストでフォースってありですか？ＰＴお断りですかね？

こっそりミラージュを弱体化寸菜
ばれないとでも思ってるのかね

>>702
火力は下がるけど打たれ強いから割とアリかもしれん

チャージPPを炎の下に入れてわざわざご丁寧なことにギゾンデまで弱体してくだすったんだ
フォースは一生ラフォイエ擦ってればいいですよということだろう
いやあ優しいなあテク担当さんは死んだらいいのに

>>702
箱は帰れ(・∀・)
ってことな無いと思うけど、未だにキャストがテクニック使うのに違和感覚えるのよ。

それに、できればおねーちゃんにｷｬｯｷｬｳﾌﾌと回復して欲しいなぁ。

>>702
キャシール：いいよいいよ。防御重視もありかもね。
キャスト：箱はカエレ。

この伝統は覆らないかも知れない。好きにしたらいいと思うけどｗ

パッシブとバフと宴会芸だけでスキルツリータイプなんて無理があったんだ

攻撃の威力、範囲、手数の多さ、多様性
全て他職に劣るただのマゾ職
正式サービス始まって効率ゲーと化した時Foの居場所はない

火テクにPPを入れて火テクを選ばせる
↓
火ツリー利用者多すぎで属性バランスが悪いのでラフォ弱体化しました！

というコンボがありえて嫌だ。

箱はｶｴﾚってのはもともと足音がうるさいというとこからだったから
ホバーにすれば解決するよ！

沼子がかわいければ……！
ただの沼子じゃないフォースの沼子がいいんだ！

効率云々よりミラージュの硬直増加のせいで動かしてて
ことあるごとに引っかかりを感じるのが不愉快でたまらん…
こういうゲームって気持ちよく動かせるかどうかって重要なんじゃないの？

>>710
まず間違いなくラフォは下方修正喰らうだろうな
ラフォしか使わないのは、ラフォが強いからじゃなくて
ラフォ以外がゴミだからなのになｗ

一度ラフォを覚えたらもう戻れないけど
α2のフォイエが一番たのしかったなって

てかPoT回復しまくって切れたらテレバイブでいいんだし回復職としても存在価値なくね

キャストだとただでさえ低い火力が更に下がっちゃうから過酷だとは思うが
その過酷さの90%はFo自体が過酷なことに起因してるので今更大差ない気もするなｗ

>>710
むしろcβであれだけ勇者様に暴れられてラフォ弱体化されてないのが奇跡なくらいだ

マグバグも修正されてたしほんとに火以外選択肢ねえ

杖でレスタ使用した場合でも使用者じゃなくて使用した場所を中心に効果範囲が出るようになってる気がするけど
これってクローズドから仕様変わってる？

変わってない

>>716
PSOのプラントみたいにHuに回避不能攻撃がバンバン飛んできて
POTがモリモリ減るならレスタないとやってらんないけど
そんな仕様よほどの薬箱志望者以外HuもFoも望んでないんだよな
Huはせっかく面白いアクションになってるんだからわざわざクソゲーにするの勿体ないし

>>719
α1からずっと同じ仕様

>>711
ごつい装甲つけてるのに紙みたいな防御でダンボール扱い。
ダンボール箱＝箱だったんじゃ。Foキャストだと箱具合が加速しそうだ。

もう修正くるまで他職やればいいじゃん

>>721
セガ自体が「どれかの職が居ないと無理にはしない」と言ってる。
まあ、３つの属性をシーンにあわせて使い分け自体に矛盾してるので、
セガの説明には説得力というものが全くないけど。

>>724
補助職必須にしない、ってのは正しいと思うけどね
でも今のバランスだとどう考えてもガチPT組んだらHuは事実上必須だと思うんだが

Fo必須のバランスにしないというより、
HuかRaだけの方がいいよね？というバランスだな。実際の所は。

タリスでギ・バータ使用した時の敵の方向関係なくキャラの向きにしか飛ばないのって修正されたの？
他のテクはちゃんと敵に向かうのにこれだけ変な方向に飛んでくからさ使えないって思ってたんだよね

その内打撃射撃だけ9割カットの敵出して、ほらFoの活躍する場面だぞーってやる未来が見える
そしてHuRaが呆れて辞める未来が見える

>>720-721
気のせいだったか
敵の攻撃よけるために動き回ってたら効果範囲から離れて不便だなって思ったが別に前からそうだったのね

大体だな。ロッドとタリスは打撃と射撃なんだからさ。
法撃＆打撃上げるツリーと法撃＆射撃上げるツリーでいいんじゃないの？
ガンスラさんだってあるんだしさ･･･
むしろツリーでしか出来ない事やればいいのにな。武器に属性付与とかさ。
火付与で燃え盛る武器とかPSO系のピカピカ武器の十八番じゃん。
他ゲーでも武器に魔法チャージして数発魔法効果とかあるんだしさ。
フォイエソードとかそんなんやれよ･･･

マールーちゃん見てて思ったんだが魏グランツの範囲がクソ広い多段だったみたいなんだけどあれ強いんじゃね
眼によろしくないけど

>>728
9割カットなんて出したらRaはともかくHuから引退者続出して
「その敵相手に殴ってFoと互角」になるよう調整されて
何故かHuの火力が10倍になることになるぞｗ

冗談抜きでPSUで半分カット出しまくった結果そうなった
Huが強くなる分には別にいいが、それを前提にバランス取られた敵が出るので・・・お察し

Foスキルに闇耐性上昇とか用意して敵に即死メギド撃たせればいいんじゃね

ミラージュ弱体でネガってる奴ら多いけどさ
無敵時間削られなかっただけまだ十分に強いと思うぞ
前の仕様が便利すぎたんや

PSOは役割分担ゲーじゃなくて単なる同じキャラを別の味わいにしてるだけだから、
DPS同じで遊び方や見栄えだけ分ければいいんだよな。
全職に回復系テクくれてやるから、ちゃんとバランス取れって思う。

頑張って前で攻撃してるんだから攻撃力も防御力も最高にしてほしいという勇者様がいるからなあ
俺が受け止めるからRaとFo頼む！というような気概のあるプレイヤーがもっといれば……

ロッドも同じ位置じゃねえかｗ

何が心配ってもう目の前まで来てるってのが

>>734
出終わりに無敵のない時間がある気がするんだが気のせい？
なんか弱体に弱体を重ねられた結果、気づいたらα時代のダイブロールみたいな性能になっとる

>>711
いや、その上弱かったからだよ
升ガルミラ持ってようやく一人前

GC版では幾分マシになったけどね

上位のテストもやる気ないのでダメージテストとかもロクに出来なかったし。
結局Foはテストする気すらなかったなセガ。

こうなったからには正式後に調整させるしか手はない･･･

>>740
女性キャラはまだ許されたよ！箱の尊称はネタ的に大きかったと思うｗ

汁は性能的には箱より更に酷かったから完全にマスコット扱いだったじゃん
てか箱は足音がうるさかったｗｗ

>>741
ｃβ→oβで、現状の見えてないこの有様なんだから
正式後に調整入っても斜め下にしかならないだろう

要望出していくのはいいとは思うけど、
PSO2続けるつもりなら現実踏まえてHu平行で育てて行った方がいいよ。
PSO2のFoは明らかにPSUのRaと同じ臭いがする。

事後対応としてスキルポイント払い戻しクラスの糞状態だからなあ･･･
Fo利用をボイコットでもするか、猛烈に噛み付くくらいしかない。

まあ、アイテム集めは別でそれで出た余りをFoにみたいな
マスコットプレイに成り下がりそうだなあ。

スキルツリーに関しては要望送ったがどうなることやら
このままじゃ相当萎えるは
結構課金する予定だったがこれじゃ金おとせない

(´・ω・｀)豚的に前のテストで沢山きたであろう要望の中で
(´・ω・｀)改悪と弱体化だけ実装されたのがここまで荒れる原因だと思うの
(´・ω・｀)弱体化されるスキルがあったとしても「回復系は使いやすくしました」「チャージ中にも走れるよ」だったらよかったのにね

いやぁ参った、なんだよこれ…

PPリバイバルやチャージアドバンスみたいな汎用性はミラージュの下or新ルート
属性ルートは異常率アップとPPセイブとクイック

こんな感じにするだけでも大分違うのになんですぐこうなるのか・・・

箱は弱くはないだろ
HUmarが万能で強すぎただけだ

アンドロイドさんはスプニあるだけで最強じゃないですかー
DCPSOのHUmarさんはスプニもグランツも使えた凶悪性能だったけど

>>752
DC版やってた？

PC版でやってたよ

>>755
DC版以外は調整されてバランスかなり変わっちゃってる

いや、PC版はver.2と一緒の奴だよ
BBもやってたけどな

「開発中にボツになったスキルツリーが間違えて混入してました☆(・ω<) 」とかじゃないのか、コレ

そうであったらどれほどいいか

ＢＢはＦｏがテクばら撒いて瞬殺する周回が一番速かったな
あれはありえないクソゲだった

まだPSU2にしがみ付いてるのか…
いい加減こんなゲーム見捨てて、一度あのハゲどもに解らせてやればいいのに
なんでPSU2だって解ってるのに皆続けているのか不思議でしょうがないよ

フォース使って要望も送りまくったのに何一つ実装されないし
調整してる奴が何も考えてない事だって今回のこれで解ったろ？もう駄目なんだよこの会社

正直没案としても無いわ。これ上げてきた奴は首か左遷レベル。
才能というものが無い。そこらのプレイヤーのがまだマシだろこれ。

「ゲーム好きは会社にいらない」
みたいな時代の社員が作ってるって言われたら納得しちゃう
マジで害悪だよその辺の世代
極々稀にそこそこ評価出来るクリエイターもいるが
つかゲーム好きじゃなくてもいいけどゲーム知らなさすぎだろFo担当に限らずPSO2チーム

>>763
ゲーム好きは会社にいらないって
ゲーム好きでゲームしかやってない奴はいらないって意味ですからね

>>757
なんだBBの前のかって箱弱かったっしょ
強かった印象なんか何処にも無いんだけど
フォース帯同ならどの職も強かったけど

DCPSOまでは箱は弱かった
装甲が薄すぎてダンボール箱でできてるじゃないかって言われたくらい
GCでも装甲が高いタンク職だし新しくでたH汁はテク使えるし
他のレンジャーと比べると強い時期がなかった

(´･ω･｀)ゲーム好きというバイアスがかからずに安くてきつい仕事をしにくる人なんて
(´･ω･｀)それこそゲーム好きより質が下がるでしょう常識で考えて

キャラクリも糞だよなぁ　何で全職種同じコスなの？何で幼女がきもくなるの？老婆も無理だし

テク担当はFoが嫌いなんじゃないかと思ってきた

箱はBBじゃ高い次元でステがまとまってる地味だけど出来る子だったと思うが・・・

そういえばテクに技量乗るようになったのかしら・・・フォーキャスの強みとして使えればいいのに

スケド売れないから回復職潰すがまあ根本なんだろうな〜

ロビアクのダンスって種族ごとに違うの？

GCとPSOBBのフォーマーはガチで弱かった。
法撃はフォースで最下位、テク補正はフォニュームの劣化版、
攻撃力はフォースで最高だが、装備出来るパルチ系の武器は男フォースだからほとんどなく、命中が全職で最下位という、八方塞がりな弱さだった。

>>772
誤爆か？ スレ違いにも程があるからよそで確認とるのがいい

とりあえず公式ブログのコメントに2通ばかりFoの感想やらを入れてきた
これで正式サービスと同等とか先が思いやられる、と
おれ一人じゃ無視されるのが関の山だから、暇してるなら感想の１つも入れてやってくれ

前回のテストで既に見限ったから感想送るのも嫌です
送るだけ無駄だから、さっさとアンインスコした方が懸命だよ

運営「まーたフォースの要望だらけだよ・・・まじうっぜこいつらｗ懲りてねぇな＾＾＾」

>>777
ネタでもこういう文章書いちゃう人って配慮が足りてないと思う

回復が死んでるのはスケド売るためじゃなくてHuを面白くするためでしょ
アクション死んだゲームじゃないと回復は活躍できないしある意味そこは仕方ない

どうしてその「面白くしよう」という意思がRaやFoには適用されないの？とは問いたいが

>>776
君の場合はあとはここに出没しなくなれば完璧だね。

>>778
おまえ早死にするタイプだな

>>778
ネタでもこういう文章書いちゃう人って(運営様への)配慮が足りないと思う、ですねわかりません

だね！もっとオブラートに包んでイイ子ちゃんで居ようね
泣き寝入り　おまえらにお似合いの言葉だ（MM風

PPリバPPリバ言ってるけどさ、あれってそんなに効果あるか？

>>780
信者も大変だね、楽になればいいのに
ああそれとも社員様かな、この状況でPSU2を楽しもうとする奴にまともなのが居る訳ねぇし

>>779
遠距離から撃ってるのは卑怯とかいう変な人種のせいでこうなってしまっているのかもしれない
遠距離が強いとすぐ欠陥だの〜国ゲームだのいうし
いいゲームにだって遠距離強いのはたくさんあるのは触れないのもね

>>784
ダメージアップがそんなに大きな効果無いんで
１発でも多く打てた方が断然強い

>>784
ラフォ5発（PP20*5）が7発ぐらい連射できるようになる

それもあるがPBとかマグの支援でのPP回復も
PPリバが無いとチャージ中に回復しない
手数がかなり増えるんで一番有用

>>786
最近だと半島ゲーも勇者ゲー傾向が強くて
遠距離職が「強い」のは洋ゲーくらいしかないけどね

アジアでは勇者が剣で戦って、アメリカのヒーローは重火器やビームで戦う、という違いなのかもしれん

>>785
むしろ社員様を批判する人がいなくなって喜ぶのが社員様なんじゃないの？
という気がするが。

おもいっきり開発の才能のなさがネタにされてるからな。

>>771
PTプレイだとムンアト使えるからそんなにスケドの売り上げには影響ないと思うが
それが目的ならレスタだけ弱体化すれば良いのにな、、、

>>734
他の職にはチャージ鈍足とかないじゃん
スキル自体に移動があって回避したりとかさ

マグは昨日手に入れたけど、経験値絞り過ぎでエサ3個与えてもLv0からLv1にならなかった
あの仕様だと持ち替えPP回復の検証出来る人はプレオープンでは居なさそう、HP回復はCβ時点でも瀕死で持ち替えても発動率低かったし

マグはまず手に入れるのに手間がなあ

途中で送信してしまった
>>794
経験値絞られてるのか・・・

入手フラグ発生が5になって対象もゴリからフォンガルフに変わったからだいぶマシだよ

フォンガルフはラッピー捕獲でそれなりに数出るから
ゴリよりはずっと楽だったな
他のクライアントオーダーでも、どうせあのマップの敵倒さないといけないし

対象変わってたのね
　　ﾍ⌒ヽﾌ　
　（　・ω・）　�d�d
　/ ~つと）

>>794
検証は本番までおあずけか

HP回復も持ち替えで発動してたっけ？
マグ育った頃には慣れちゃって、殆どダメージ貰う事無かったんで全く試してないんだよね

L1ボタン： (長押しで)オートラン&追走OFF　（×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動

R1ボタン：(×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動

L2ボタン (×ボタンホールド時) アクションパレットのカーソル移動



上記はPSUで追加されてた便利なボタン操作
糞箱360コンでロックオン変更ボタンの場所決めにすごく苦労してるんだけど、PSO2だと何でこんなに退化してるんだろうか・・・
ロックオンボタン押してる時はサブパレット使用ボタンををロックオン変更にスイッチする機能付けてくれれば済むのになぁ

>>794
マグまで絞ってきたの・・・？
うへ・・・

>>794
フードデバイスの効果を下げたんじゃなくて必要経験値上げてきたのか

そういえばトリメイト３個与えてもマグレベル０のままだったな

>>801
過去作で使えるのに新作ではボタンホールド操作が設定できないって
もう手抜き以外のなにものでもないよな

マグの必要経験点上昇は想定内かな
つーか俺としては、キャラの経験点上昇がなかったほうが驚き

上限たったLv40なんだろ？
プレの数時間でLv10上がるゲームなのに40なんて1週間ありゃ余裕だろ
それでキャップ上昇は数ヶ月後なんだろ？
それともLv20からマゾくなるんだろうか

レスありがとう

コントローラパッド使ってる人すくないかもしれないけど賛同できる方いたら一緒に要望送ってくれたら嬉しい

ハンターのスキルツリーも見てきたけど、ギアが変な位置にあるケースがあるのね
ツリー設計者って何考えてるんだろう

Hu
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/f/4/f4eeac0e.png
Ra
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/0/d/0daf1a80.png
Fo
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/7/c/7cd5652b.png

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
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.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

標準で用意してあるツリーは
いわば「スキルツリー�@」

課金によって「スキルツリー�A」、「スキルツリー�B」・・・が買える。

例
Ｆｏスキルツリー（タイム炎）￥１，０００
Ｆｏスキルツリー（タイプ氷）￥１，０００
Ｆｏスキルツリー（タイプ雷）￥１，０００

タイプ氷なら、氷に有利なスキルツリー構成って感じにな。

これなら標準スキルツリー構成が、クソなのはある意味納得だろ。

すでに20までの必要経験点はcβの1.9倍やで
ほんのり敵の経験値が増えてるので低レベルの間は気づかないだけ

>>809
氷にしろ雷にしろPPリバが炎の先にあるんで…

>>808
HPアップの位置が笑えるな

>>806
ずーっと同じテーブルだと思ってんの？
めでたいなｗｗｗｗｗ

>>810
ほう、増えてたのか
cβの時は経験点UPがデフォだったからかなと思ってたわ
それでも、PSEバースト次第では簡単にいけそうだけど

>>811
今回　氷が弱点だとして
フォイエ　100
バータ　200　とか差は出なかったよな？
だからPPリバの方が楽だし、ダメージでちゃうね
回復しまくりで属性関係無しに連発してたほうが強いし、回復したい時にもすぐに動作が可能

今後
フォイエ0
バータ100
を想定してるなら話は変わってくるけど

まさかとは思うがPPリバがめっちゃ弱体化してて取ってもほとんど差が無いくらいになってて
結果どの系統取っても弱点に合わせてれば大差無いとかいうバランス調整になってるんじゃないよな？？

まだPPリバ取れてる奴がいないだろうからあり得ないとは言えないな

まだレベル１０になったばかりだけど効率プレイしてたら１２くらいは行ってる人いそうだから、今日中にPPリバイバルは検証されるでしょ？
むしろ、フォトンフレアとフリーズイグニッションの効果が気になる

雷が色々な意味で魅力的過ぎるな

>>815
PSOのテクのみに存在した糞耐性導入とかw これ以上遺灰を鞭打たないで…

現状属性は弱点あわせてもテクレベル依存と杖の属性が乗らない糞仕様で多く見積もっても20％位しかアップしない
装備集めれば現状でも50％武器振り回せる他職と比べてあんまりな仕打ち

そもそも弱点属性合わせて弱点部位を狙って
Huが無属性で適当な部位にブッパしたのと同程度になるよう調整してるって宣言されてるんだから
属性弱いもクソもねえっつーか。
むしろベストケースでの上限がそこに設定されてる以上
属性補正は大きければ大きいほど基礎性能が下げられるだけだから小さい方が得っていう。

リバは弱体化しようが無いとは思うけど・・・
チャージ時にPP回復しないってマイナスをなくしてゼロにするだけのショボスキルだし

この開発ならチャージ時のPP回復は効率落としますとかって糞仕様にならないとは言えないけどね

レスタやシフタの範囲が地味に増えてるから、今後継続時間も伸びれば
ヒーラー・バッファーとラフォイエ砲台、冷凍装置としては何とか生き延びれるだろうか
ギフォイエが弱体化したのが近接Foとしては痛すぎるが、範囲グランツさえくれば…

昨日は夜勤だったから今日から参戦なんだが
>>602が本物で>>282にあったスキルツリーって誰かのコラだよな、な？
低キャップでチャージPPリバイバルがよりにもよって火系必須とか
チャージアドバンスがよりにもよって火系必須とか

この分だと、便利だったギゾンデとかギフォイエとかミラージュとかも
変な修正されてるんじゃないと勘ぐってしまうけど、さすがにそれは無いか

>>824
残念ながら・・・

コラだよな、な？
とかわかりきってるのにいちいち頭の悪いレスしなくていいよ

ギゾは当たり判定が弱体化、ギフォは多段HITの数減少、ミラは移動距離減少
聞いているところだとこんなところか。他にはフォイエやラフォの巻き込みも弱体化したとか
ただでさえ火力のないFoにこの追い打ち。まじありえんよな。上方修正しろよと

>>805
PSUをやったことがない、新規採用のUI担当が作ったんじゃね？

コラに決まってるじゃん

そう目が覚めたらきっと理想のスキルツリーに……

フォースは過疎職だから装備が安い！！
ああ・・・ああ・・・

今日ログインしたら大幅に改善されてて、「昨日のは酷かったよねｗ」
って笑い話になると思うんだ・・・。

大幅な改善？
半年必要だろ

>>821
フォースは支援と回復をする(ことができる)タイプです
タイプ仕様の括弧の中をデリートしてる人がいる限りまともな調整はあり得ないんだよな

支援職だから攻撃は弱くて良いよね　>　必須にはしたくないから支援は控えめ性能にするね
このデメリット重複によって存在が許されない産業廃棄物が降臨する

>>833
そんな早いわけがない
PSO2で受け取った要望はPSO2インフィニティに活かしますね＾＾
とか言ってくるよ

セガの担当がアホなのは結果的に炎ツリー１択にした事。
バランスにも売上げにも貢献しない誰得ツリー。喜んでるのは担当と
それを通しちゃった馬鹿な上司だけという･･･

>>827
Foだけ強化じゃなくてさ
Huのツリー改善もそうだし、Raのトラップ強化もそうだし
みんなで楽しいと思う方向にして欲しいんだよな

まあいいんじゃね？
どうせ炎しかつかわねえし、それなら炎に必要なスキルが揃ってるならそれでつええできる
SP余ったらフォトンフレアでも取りにいくかってところだな

RPGの魔法使いも炎が基本だったりするし
炎属性は主人公気質も併せ持っているからな

いやねーよ

スレイヤーズの主人公みたいなもんだな　炎最強なんだよ

もういっそのこと手のひらから炎を出せばいい

万能なのが炎
追加効果が優秀で敵の弱点も多めなのが氷
一発が強かったりこの属性だけが有効なのが多いのが雷

って認識

>>808 まとめ乙
こんなにコロコロ変えているあたり、前提スキルは「SPを浪費させるもの」程度の認識なんだろうな
Huのギアの位置変更もアレだし、Raのツリー変更も何じゃコリャ？って感じだ。
フォースにいたっては論外だな。最悪の展開を想定していたが

チャージPPは必須スキルなのに、何故こんな特定の属性の枝の中に入れるかねえ。
どんな場所でも火が超有効なら許せなくも無いが、ゲームデザインとしては愚の極みだ。

足レスタがしたいです･･･

>>842
炎ツリーを覚えて氷と雷テク使えば問題ありませんね。
発射回数が2割増しだからDPSも遜色しないｗ

>>843
他所から拾ってきたものなんだ、すまんｗ

他のところもフォース程じゃないけど酷かった

理想
炎:安定した火力を提供
氷:あまり威力は無いが範囲の広さや足止め性能の高さ等で援護･集団戦に最適
雷:一撃の威力に拘る人向け。扱いづらいが上手く使えば圧倒的な強さを誇る

現実
炎:唯一まともな性能
氷･雷:産廃

もう食ったら力が湧いてきたでいいよ

そしてこんにちは光属性、さようなら炎属性
闇属性＜あ、あの……
　　　　　　　　　　　　という未来

炎がまともって言うか、氷雷が産廃オブ産廃で、炎が普通の産廃

氷はー２７３．１度までしか行かないが
炎は上限がうんたらかんたら・・・なんて話があった気がする

結局Foの最強装備はガンスラのまま変更なしでFA？

正解です

炎：高威力、単体用
氷：低威力、省エネ、足止め万歳
雷：中威力、PP大食い、射程最大、トリッキー

イメージな

低威力と足止めをコンセプトにするとフリーズイグニッションとかいう糞スキルの立場は

敵に属性弱点が各個用意されてるから
どの属性テクも似たような使い勝手の方が実は便利

それで行くとツリーでフォトンフレアの場所もおかしいんだよなあ

別に3職のバランス取らないといけない事も無いでしょ
最強厨もいれば生まれつきのマゾ気質もいるんだから
フォースは常に最弱でマゾが選ぶ職って事で良いじゃん

>>849
メギドとグランツか('ω'`)
そのうちにきそうだけど、どちらも微妙な予感('ω'`)

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　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

Hu
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/f/4/f4eeac0e.png
Ra
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/0/d/0daf1a80.png
Fo
ttp://livedoor.blogimg.jp/pso2_charlotte/imgs/7/c/7cd5652b.png

スキルツリーの画像をよくみてほしい
標準で用意してあるツリーは、
いわば「スキルツリー01」

課金によって「スキルツリー02」、「スキルツリー03」・・・が買える。

例
スキルツリー　フォース02 （タイプ炎）￥500
スキルツリー　フォース03 （タイプ氷）￥500
スキルツリー　フォース04 （タイプ雷）￥500

タイプ氷なら、氷に有利なスキルツリー構成って感じにな。

公式抜粋
お客様ごとのプレイスタイルや、目的に合わせて、システム拡張アイテムや消費アイテムなど、
よりゲームを楽しむための様々なアイテムをそろえております。

ただ最初から職紹介でその旨書いておいて欲しい気はするな
フォースは一般人にはお勧めできないマゾ専用の職ですみたいな感じで
これなら誰も文句言わないでしょ

万が一フォース弱いとか何とかしろって言う奴が出てきても、
フォースはそういうコンセプトの職ですから、の一言で済む
開発も実質2職でバランス考えれば良いから楽だね

クソ改悪ってのはご承知って事で
このままだとPPリバまで取ってその後どうするかって感じか
ＣＢん時はフォトンフレア結構使えたよな。Foでも８ｋくらいはダメ出てたし
修正されてなければ火＋氷安定かねぇ･･･氷爆破も気になるが
辞めない奴はどうするよ。火＋雷って魅力あるか？

FOスレだけ、流れ速いよｗ

なんつーか、このままのツリーで正式行くとは思えないが、どうだろうな。あのば開発じゃ

もうガチでFoやろうとかあほらしくなってきた
おれはFoとしてぽんぽんみたいな癒し系マスコットキャラを目指すわ…
伊達にルーハーの野良で可愛い男の娘の称号もらってねぇぞ、と

しょうがないだろ。まさかの改悪だったんだから

フォースが糞産業廃棄物寄生職だとして何がいけないんですか？

糞職やらずに抗議し続け課金しなけりゃいい
つぶれても困らんだろｗ

>>867
おまえさんがそれで楽しくFoできるなら何も言うまい

プレオープン前に、プレオープン日程発表、課金料金についての酒井ブログで
「正式サービスに向けての最終調整を終えたバージョン」ってのを見て

月額を予想していたユーザーには
プレミアムセット料金については良心的だと思う。
ってのに付け加えて
問題の多かったフォースの仕様が何ら変わる事なく
正式サービス移行となっていたらとても残念です。
という書き込みをしてたんだが、あそこ承認制でのコメント表示だけど
コメント公開されなかったわｗ

現状はFoがいるだけで戦力ダウンは目に見えてるからな
乱入先で表向きは仲良くしてもらってるけど、実際にはうぜえって思われてるっぽいな
考えると凹むｗ

>>870
あそこは禿のオナニーブログだからコメントなんかするだけ無駄だぞｗ
賞賛してるコメントしか承認されないし

これはもう
「Foを使うプレイヤーが居る限り、改悪し続けますよ」
っていう開発の意思表示なのかね？

どうせ氷や雷使ってると晒されるようになるんだぜ

ちょっと縦読み頑張ってみようかな

>>858
強いとか弱いとかより
やってて楽しいか楽しくないかの問題だと思う

ネガばかりだから多少前向きに言ってみよう('ω'`)
PSUの時はβで強かった職は正式開始後、しばらくして弱体化された
弱かった職は上方修正された('ω'`)

さんざん弱体化を続けて
少し元に戻したことを「強化した」と表現するのですねｗ

ぶっちゃけFoで乱入メインで遊ぶつもりの人いるの？
俺はソロか身内か自分で部屋建てするのが前提と本気で思ってるぞ
理論上はHu2Ra1になっているPTの4人目として乱入するケースだけは無くもないが

>>879
「「ノーマルなら」」Foが3人になろうが問題ないんじゃないかね
残りの1人は逃げ出すかもしれんがｗ
Foがきたくらいで用事を思いだすなら最初から効率部屋立てる・入るべきだと思うよ

大多数がハードに突入する頃には何かしらの上方修正がほしいところではある…

突き抜けて雷か氷で行こうと思ってる
誰でも入っていいといってるのにお荷物扱いしちゃうプレイヤーは所詮その程度よ

>>880
Fo3人は論外としてもFo2人は結構発生しうるわけで、誰でもおkと言ってもFo2人はちょっとなー
効率重視じゃないと言ってもこっちだってわざわざ足引っ張りたいと思ってるわけじゃないし
まあみんなの心が広ければそれでもいいんだけど
トラブルを起こさないことを考えると野良部屋は自分で建てた方がよくないかな

バータ、ギバを連射するFOになりたい

弱い職は自分で部屋を立てればおｋ('ω'`)
過去作でも不遇時代は自分で乱入部屋建ててた('ω'`)

強化・弱体化以前にこんな糞チャージゲーでもFoメインにしようとするプレイヤーがいる事に驚くわ

使用時間はきっとHuの方が多くなるが、俺がメインFoだと思ってる限り俺はメインFoなんだよ！

外人とだと、適当パーティでも気兼ねなくやれるんだけどなー
どんくらい居るんかな

>>887
シップ2の20は外人ブロックだよ('ω'`)
あそこだけは日本人より外人の方が多いんじゃないかってくらい居た('ω'`)

一応特化する気がなければリバイバルとフォトンフレアとかを両立する事はできることはできるんだが
いかんせんレベルが要る