【PSO2】フォース総合スレ【12】

■前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【11】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1336569141/

次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食

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　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ　　そんなに何も見えてないんじゃ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　　
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐'　　　　　生きてても面白くないでしょう
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ
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　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ　　

ギ グランツの草刈り性能もなかなか

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　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

1乙

今作のマップって座標が表記されてるんだよね
加えてこの極端なまでの火力の低さ
つまり瞬間移動系テクニックが来る布石なんだよ
もちろん通行不能な座標を選択した場合は即死な

テクチャージがダメな理由。
即発動するとPPを失うだけで大損。チャージ中に回避やダメージを受けても
PPが丸々消える。チャージ中は遅く歩く以外は何も出来ない。
チャージが終わった後も移動は早くなる事は無い。支援までチャージの上小分けで
途中で入ったり途中で出たりすると効果が猛烈に弱体化。

という問題点がある。PAと比べた場合、PP完全消失のペナルティが結構大きくて
100%PPを完全に使い切っても微妙なのに更に差を大きく広げられる懸念がある。
更に近接攻撃が得意な訳でもないのにロッドで近接、タリスも残尿スキルで癖が強い。
なおかつ即発動ならともかく、発動までチンタラしてるので、遅いながらも歩いて
追いかけられるのと違うタリス発動は敵や味方に歩いて避けられる問題がある。

あと書くまでもないかと思ったがツリーを19ポイント使わないとPPが回復しないとか、
殴れないからそもそも回復しても回復＆DPSが落ちるとか色々とあったりする。

こういう余計なペナルティの山が無かったらそんなに文句も無かったんだろうけど、
大した効果も無い癖にペナルティだけは過剰にあるので色々と言われてるという流れ。

前スレ>>969
補足すると、
他でも挙げられてたけど、やはり杖やスライサーでの攻撃が法撃依存だったこと。
数値上はHuの攻撃力に匹敵する法撃力でPA含めた打撃攻撃できたってわけで。命中や防御面はともかく。補助はあるけど。
（ニューマンHUが法撃特化して杖で殴っても結構やってけた）

肝心のテクニックは、チャージなし：下級　チャージあり：上級というシステムだったんだけど、
バータの上位テクの仕様がちょっと具合悪かった以外は、おかしなことになぜか機能してた。
つまり、法撃も打撃も安定してたので、他職よりも潰しがきいた。武器変更が面倒仕様だったので同じ武器で打撃法撃出せるのは便利だた。
あと、DQなどのMPと同じ意味でのPP制だったので、PP回復アイテムを惜しまないなら自由に乱射でけた。タワー・・・？

それと、PAの出し方も攻撃ボタン押しっぱのチャージ方式だった。
チャージテクやPA一辺倒にならなかったのは、チェインシステムがあった為。
つまり、PAも上級テクニックも条件は大体同じ。下位テクでチェインがたまらないのが不利な点かも。

リサは逆にDF乗っ取りそうだがな

我等がマールーさんが乗っ取られる


……調子出できた！

ダークパワーっぽいのはマールーが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
リサが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

>>1
(_ _ )　　　＜乙
　ヽﾉ)
　　ll

這いよれ！ニャリサさん

>>10
仲間「リサ、どうしてDFなんかに！」
リサ「DFに？私はDFを取り込んだだけです。私は、ずっと前から、こうですよお？」
リサ「ああ、皆、踊るように倒れていく……なんともたまらずぞくぞくしませんかあ？」

とりあえずマールーさんはバグって性能ゴミクズになってる光の力をこれ見よがしに振り回すのでご大層な物言いが馬鹿丸出しです

|il･　 ω 　･li|
「フォースを弱いと言っている人は使い方を知らないだけ。･･･もったいないと思う」

(･´ェ｀･)
「フォースを強いと言ってる人は他の職業知らないだけ。・・・もったいないと思う」

フォースを信じるんだ

モニターなんか切れ！

どうせ無敵モードで微動だにせずチャージ連打してるんじゃないかという気がする。
リスキーな割にリターンが無いハイリスクノーリターンだから言われてるのに。

フォースて一番リスク少ないんだが
単純に火力低いだけだぞ

チャージの話をしてるんだろ。
チャージは溜めてる間回避も被弾も中断も利かない。
そうなった場合、PPだけ消失して与ダメ0かゴミみたいな威力の屁が出るだけ。
これがチャージの持っている機会喪失リスク。
連中の計算なんかこのリスクを限りなく0にして弱点に連続ヒットさせた場合とかいう
しょうもない代物だろう。だから実戦では役に立たない話でセガ開発が嫌われてる。

スレからDFが生まれるまで続く

>>22みたいな堂々巡りばかり繰り返す馬鹿はNGして放置しようぜ
どうせHuがどんな部分でも最強じゃないと済まないカスだろ

燃費の問題と危機管理の問題は分けてくれ

意に沿わない書込が来るとすぐ他職のせいにするのもやめておけ

では、他職の優遇されてる奴らが意見するのもやめろｗ

他職ガーとか言うつもりはないけど
Foが一番リスク少ないなんていえるのは
Fo触った事ないか、あっても少し触った程度なんだろうな、とは思う

(･´ェ｀･)　比較対照が他職だし　それを踏まえての意見は　仕方ない

うーん、どんどんキモいスレになっていくね
どうしてこうなった

>>26
Foにとって”燃費管理と危機管理の問題は切り離すことができない”んだ。
これはちょっとでもFoやってたらすぐ分かることだよ。

ちなみに防御もHPも高く、JAや敵の攻撃を潰せるPAがあって、
まさに攻防一体のHuとはリスクの質が違う気がする。

訂正　JA→JG
失礼

シフデバとレスタがあるじゃないか！これ以上火力あげて勇者様になろうとしてんのか！！

↓以下いつもの流れ

実際問題一番攻撃し易いのはフォースだろ
どこがリスキーなんだよ

火力低い上に燃費が糞悪いだけで当てて逃げるだけなら一番リスクが無いじゃねえか
まさか、チャージ中の歩行がリスクとか間抜けな事言い出すのか？
自由に移動できてキャンセルも自由でテク発射時の硬直も殆ど無く、あれはライフルに次ぐ低リスク攻撃だぞ
チャージ開始時にPP消費すっから回避でPP消費分を回収できず燃費が悪いだけだ

そこはリスクが高いから・・・ではなく燃費が悪すぎるから・・・で要望を出すべき部分
ノンチャージテクの実用化も含めPP消費は発射時に修正してもらうのが妥当だろ
これをチャージはリスクが高いからとかなんとか言ってたら、どこが？ってなって要望蹴られるぞ

勝手にリスクを被ダメリスクと決め付けて語りだして
その上で一番リスク少ない職だって自ら言い放った次の発言で
ライフルに次ぐ低リスクって、もうなんなのこの人

あかんまた話題ループや（AA略

コストリスクっていえば勘違いも起きなくて解決じゃん？

何に対する何のリスクか細かく定義しないからややこしいんだよ
そもそも、コストリスクと被ダメリスクは完全に別物
実ダメージも含め統合した物は火力期待値でありリスクとは呼ばない

燃費燃費言ってるが、PPインフィニティで他職の届かない弱点狙いをして
やっと他職の通常＋PA並だし燃費がどうって話じゃない
これはつまり、ミラージュを使わないリスキーな立ち回りでも火力不足。別のところから改善せざるを得ない

本来なら被ダメが抑えやすいのは事実だが実際は殴りにいくからなｗ
まあ火力やガス欠問題は今後チャージの使い勝手向上で改善されてくだろう
どうせバランスなんてころころ変わるんだから、現時点で騒いでも時間と労力の無駄だよ

さて今日も理想的沼男作りに精を出すか

100％命中でも燃費悪いって言われてるのに更に1/4とか1/3とか何もせずに
PPが消えたらそのまま火力低下になるだろうが。
しかも安全な時間が無いとチャージ出来ないなら無駄に様子を見る羽目にもなる。

だからチャージというシステムを選んだ上でチャージにアホなペナを満載にした現状は
燃費も危機管理も一緒に抱え込んだ格好になってんの。あと杖が殴りなのもな。

チャージしながら回避してもチャージが切れるだけでPP減らないとか、チャージが続行されてるなら
何の問題もないんだがね。このペナルティと糞威力が続く限り即発動に勝てる要素は無い。

要望は箇条書きだと欲張りにみえるから優先順位ぐらい付けた方がいいかもね。
このまま要望が通ったとしても他職からのイメージが悪すぎる
つーか既に2ch限定だとヤバい感じ
これで調整後DPS職ＴＯＰになった場合が風あたりがやばすぎる

そんなの気にしても仕方ないだろ
担当者変えてエフェクトSE以外全部1から作り直せ
って言っても良いくらい駄目な所だらけなんだから、Foは
要望が欲張りに見えるくらいの羅列になっても仕方がない

>>44
流石にそこまで酷いとは思わんけどなーw

言い過ぎじゃね？

それぐらい厳しく叱ったほうがいいだろ

あんまり大げさなのは無視される原因になったり、
Foが馬鹿にされる一因になったりするので過剰な要求はしない方がいい。
とりあえず、チャージにかかってる糞ペナはいくつか外すべきだろう。
そうじゃないといくら威力付けられても「ありえん最善の時」のDPSになって
それを前提に叩かれるというアホな流れになってしまう。

>>46
叱る？

まだ客のにすらなってねーのに？
まだ要望段階ﾅﾝｼﾞｬﾈ？
いや、スレ住民の多数派がそう思ってるなら俺のほうが異端なのか…

PP回復手段、タリスのもう一歩足りない使い勝手、実ダメージの低さ、ノンチャージテクの在り方
フォース特有の課題はこれくらいか？

PP回復手段→α1のPPジェネレイト再実装
タリス→チャージ後に発射可に
実ダメージ→上げろ
ノンチャージ→エネミーに当てればPP回復(消費は今まで同様か無しでも)

こんな感じで要望出したな
他になんかあったかな
スキルツリーのスキル配置の問題はフォースに限った話じゃないし

チャージ中にエスケープでPPか無駄になるとかなんとかは、別にあっても困らんから問題ない
ところ構わずチャージしまくる奴が悪い
まあ、PP回復手段が充実すればこの問題も無くなるし考える必要は無いだろう

現状のリスク含めたチャージシステムが大好きな自分は相当異端らしいなｗ
ミラージュでタメ消滅も別にいいよなあ。
それくらい立ち回りでどうとでもなるわ。

要望はぐいぐい言った方がいいぞ
こっちで落とし処を作ると簡単に甘えてくる。
�@が欲しい、�Aが欲しい。�Bはあってもなくても・・・
と、�Bも欲しい！って意見がきたら�Bは無かったことにされる

そうでなくても低いハードルで選定してるんだから�Aすら通らない場合もある
そんで「要望が多かった�@を実装しました（ﾄﾞﾔｧ」と報告される
�@も�Aも�Bもありきでバランス考えて要望送る人だっているのにガン無視されて�@だけ採用

あくまでバランスを考えるのは運営側だから、
Foスレのせいで異常に強くなった！と叩かれてもしらんふり
「Fo全体のイメージをよくしたい（強さも個性も完璧＾＾）」とか思ってる聖人には辛いだろうけどね

>>51
まあ、そうだよねえ
自分は最優先はチャージ回避でPP先払い改善が

>>50
ノーマル難易度で分かった気になってんじゃねえよ馬鹿。
今後アホみたいに敵が固くなったり範囲乱射してくんだぞ？
他を狙った攻撃を回避しなきゃならん事を考えるとPP消滅チャージはアホ過ぎ。

>>53
んな予測不能なら回避云々以前に死ぬわw
例えが飛躍し過ぎなんだよ

PP先払いはただの初心者殺しだよ

>>54
既にボス中に無限沸きし続ける雑魚がいるってのに、
高難易度化でボスの攻撃も激しくなって、雑魚も大量に歩き回ってる中で、
100％チャージ時間完璧に守り通せるとか、そういう自信は無いな。
それで被弾する訳ではない。絶対に回避してはいけない時間が長すぎて
PPを喪失しなくて済む保証が無いというだけ。

これが理解出来ないから回避以前に死ぬなんていう見当違いな答えが出て来る。

だから、なんでその雑魚もボスも全部まとめて自分が請け負うのが前提なんだよ
どう見ても大袈裟過ぎるだろw

森のボスみたいに広範囲射撃してくるみたいなのもいるし、
全部が自分以外に行く訳でもないだろ。
大体、ボスがこっち向いてない前提ってのも他人がダメージ勝ってる設定。
得手不得手があるし、こっち狙って無くても、ダメージボールばら撒きとかで
巻き添えもありえるんだから大げさも糞もない。雑魚だけを想定し過ぎ。

森ボスで苦戦する方でしたか…

というかパーティ組んで攻撃が自分に来ない前提ならみんな安全やん？
とりあえず全職やってみて思うのは、潜在的に一番危険なのはRaだね
一番安全なのは「PP効率を度外視して逃げ回っている」Foだけど
実戦レベルでPP効率考えるとHuの方が安全は確保しやすいかなぁ

ああでもTA来たらFoが一番安全かもね
だってロビーは安全だもの！

ソロだと、数が湧かないだろ
PTならタゲ分担すりゃいい
こんなの基本だぞ

そもそもDPS低すぎるしバフもクソだからPTに入れねえよ

え、数が沸かないって雑魚の話してたのか
雑魚のリスクなんてそもそも感じたことすらないけど、
雑魚に関しては強いて言うならFoが一番危険度高いね
Huはいくらでも転倒させられるし、Raもランチャーあるから

>>58
狭い森で緊急ミッションラスボスが玉ばら撒いたらチャージどころじゃないだろ。
大体被弾絶対しねー雑魚だらけか回避も出来ない即死かしかないのが極端なんだよ。
これから先の話してるのに勝手に既存の敵で苦戦するみたいな話も作ってるし。
想定が甘すぎかありえなさ過ぎ。じゃあ俺はここいらで。

ﾜﾛﾀ

じゃあ俺はここいらで。

なんにせよ現状のfoはpsシリーズの中でもかなりの産廃だな
つまらんし弱い上にマルチで必要ないんだもの

ラグネの範囲で攻撃出来なくなるフォースとか

既出かもしれんがOPでｼﾞｬﾝﾌﾟﾗｿﾞ撃ってんのに実際使いもんにならないってどうなんだろうな
チャージ中の移動速度低下がなんとかならんとどうしようもないと思うんだけど

ラゾ射程無限にしてくれればカード真上に投げて全体攻撃出来るのにな(´･ω･｀)

ラゾは上にタリスを投げて使うもん
3次元に攻撃範囲をカバーし2次元の範囲も非常に広いテクだ
oβの雷弱点マップが非常に楽しみである
まあ、ギゾばっか使ってそうだけど

>>68
他の職業のやスタイリッシュ入水も出来てないからある意味おｋ

>>66
単純な戦闘力だけで言えばシリーズの中でも平均より強い方だと思うよ
たいていもっと産廃だから

>>72は何を言ってるんだ…？

>>72
何のシリーズの事言ってんだ･･･？

何でFoスレなのに前1000がリサなんだよｗｗｗ

フォースの待遇の悪さはシリーズ第1作ファンタシースターから
エスパー（現在のテクニック）特化のルツはドヒールと言う回復魔法を低レベルから使えるも
戦闘中に使えず最強武器のサイコウォンドも攻撃力10とお粗末なもの猫のほうがマシ
攻撃魔法もMP消費が多くて戦闘終了後にドヒールしたほうがましなレベル
4人中最後に仲間になるのもあってか、他のメンバーよりレベルが低く更に耐久力が低いからすぐ死ぬ
さらに最強防具が手にはいるのが、遅いためルツが死んだ状態で進める始末

>>75
マールーをＤＦ化させるわけにはいかないだろ。

シリーズとは言っても
オフのものとオンラインシリーズって比較するもの？

私は比較するって意図で言ってないけど
あとオフじゃなくてRPGとかMD版と言って欲しかった

>>73-74
PSO以降でFoの地位がPSO2よりマシなのって、EP3、PSZ、PSPo2iくらいでしょ
そもそもPSOのFoが終わってたじゃん
EP1〜2なんて最終局面ですらテクで戦うのが現実的じゃない。PSO2のFoのガンスラゲーどころじゃない
EP4は強いとか言われるけど局地的に強いだけで、PSO2のFoがラグネに強い()とか言われてるのと変わらん
PSUは優遇とか言われてたけど、現実は薬箱として椅子が1個用意された状態が「一番マシ」な状態
PSPo2無印は言わずもがな

今がシリーズの中でも産廃なんじゃないんだよ。Foはいつだって産廃です

自分以外が全部NPCのゲームと
自分以外にもPCが居るゲームって意味でオフとオンって言ってるんだけど

>>80
最終局面までいけるくらいになったレベルのフォースを圧倒的に強かったけど
PSO2のフォースが弱いのは確かだな。今のPSUのMFもなかなか強いし

>>82
>最終局面までいけるくらいになったレベルのフォースを圧倒的に強かったけど

ごめん、どの作品での話？EP3とかPSZとかは無しで
PSOは耐性地獄だし、Fo最強()と言われるPo2iでも最終局面はHuやRaの方が強いしなぁ

>>83
GCPSO強かったじゃん

ぽんぽんと王子は普通に強かったがな
テクブーストつきで属性強化装備も現実的な率で手に入るし
マグの補正もあるしな

EP2で「強かった」記憶が全くないんだけど
Foで周回する人いたのかなアレ

みんなやり込み具合も違うだろうし
旧作の話で言い争う意味ってなくね？

オフで強かったと言ってる奴
オンで弱かったと言ってる奴

話が噛み合ってない

ＥＰ２とかレンジャーが脱法チートレベルだからな。

オンでも強かったよ シフタとザルアだけ

＝今が強いにはならないと思うけどなー

でﾗｿﾞだけどカードで使うのはわかるしJﾗｿﾞ撃とうと思えば撃てるのも
個人的願望も込めてのレスだったんだ…

というかボス戦ソロって雑魚的はそこまで数沸かなかった気がするんだが。

なんにせよオンで需要が出るかどうかで見方は変わるよな
シフデバレスタにチャージ必須で薬箱にすらなれない時点でお察しだけど…
さらにRaがおいしいとこ持ってってるからほんとに要らない子だもんな

それでもヒュマ子Foに果汁持たせてグランツ唱える毎日を妄想するんだけどなorz

いつでもどこでも安定して攻撃可能なＲＡ
タイミングや撃ち分けを応用する必要はあるがレンジャー以上の火力のＦＯ
高火力だが攻撃タイミングが限られているＨＵ

こうしたらどうだろ？今のＲＡをベースにＦＯ強化

与ダメ表示は分割ヒットでおねがいしますマジで

与ダメ表示は一括でもいいけど最高ダメはHuが持ってけばいいと思うな
一応一番近い距離で戦ってるんだし花形な部分はHuでいいと思う、現状そうだしな

んなことよりFoってもうマダムノアマガサやらヒガサ装備できないんだよな、きっと
むしろそっちのほうが悲しいことではなかろうか…移動中にニヤニヤしながら使うんだよ

最終的なバランスか現状実装されてる分のバランスかで違ってくるけど
pp先払いだけは無しにしないと駄目だと思う

魔法剣実装はよ

フォイエを剣にチャージ＞炎属性・相手が燃える特殊効果
バータを剣にチャージ＞氷属性・相手が凍る特殊効果
ジースをｒｙ

こうするだけで弱点とも殴りＦＯがやりあえるじゃないか

勇者様＜おい魔法剣かけろよ

つーかチャージこそツリーにでも組み込んで手数重視のツリーか一発重視のツリーかで
選ばせて欲しかったなぁ、攻撃テク限定だけどもね
のっそのっそ歩くの嫌いな人は手数でいけばいいし、ロマン派はチャージに行けばいいしね

サイコウォンドはいっそのこと光魔の杖仕様でいいわ。今のところテク専に魅力感じないし

テクが命中するとPP回復するようになる武器とかスキルとかあるとテク専やりやすくなるな

カラミティウォール！

>>102
まぁ、まんまダークフロウになっちゃうんだけどそれでいいかとすら思ってしまうな

サイコウォンド振るってまでつまらんとは思いたくないチキンちゃんなので

>>101
PP使用効率・回復効率は通常攻撃・PP消費量で調整すべきものでスキルや武器でカバーしたら碌な事にならんぞ

>>104

サイコウォンド取ってからスタートラインとかになっちゃうからな
その意見には賛同するわ

オープンβまでにくる修正発表

ハンター
全体攻撃力の調整
ギア系の上方修正
回避系のスキルポイントを緩和
ワイヤードランスで敵を掴んだ際、他のプレイヤーのロックを外さなくしました。

レンジャー
ランチャーの威力下方修正
ランチャーの空中での攻撃モーションの修正
ライフルの全体威力を上方修正
ウィークバレットのスキル位置を変更
ジェルん弾を下方修正
回避後のディレイを短くしました

フォース
テクニック全体の倍率調整
一部テクニックの下方修正
ガンスラッシュを装備した際の回避をミラージュエスケープに変更
ギ・グランツの不具合を修正

チャージ関連は…？

>>105
Pspo2の悪夢再来だな

>>106
・ウィークバレットのダメージ倍率を下方修正
・ミラージュエスケープのデフォルトの無敵時間を無くしスキル制に

流れ的にこの辺は来るんじゃね

ミラージュで空飛べるならなんでも

火力とかどうでもいいんだよ
チャージ時間の見直しと非チャージテクさえどうにかなれば100点とは言わないが70点ぐらいは満足できる

プログラム的に考えると

威力、状態異常率、チャージ時間、PP消費、PP回復速度、そういうのなら数値弄るだけで済むはず
それだけでも充分にバランスは取れる

PP先払い制撤廃とか屁テクでPP回復とかになると数値以外の部分を弄る必要がある
弄るなら今のうちと考えるか望み薄と考えるかは……

>>112
PP先払いに関しても要は現在コマンド入力の開始と解放の内開始の方に
PPマイナスなんぼを関連付けてるだけでそれを解放のとこまで持ってくだけ

数字一箇所変えるだけでも
関連箇所を全部チェックしなおさないといけなくなるんだぜ
プログラム開発の経験があるなら常識だけどな

はいはい

今までどれだけ時間あっただろうな

ゲームを売る企業として面倒だからやりません出来ません、だともう末期

ドラゴンセイバーみたいに撃たないで居ると勝手にチャージ状態になるのじゃダメなんだろうか

別に直すななんて言ってねえよｗ
数字直す方が簡単みたいな言い方してたから突っ込んだだけだっての
どんだけ余裕無いんだよここの奴らｗ

まー落ち着けって

>>118
それ結局クールダウン方式と同じになりそう

>>106のソースってどこだ？　公式ブログやtwitterに更新はないっぽいが…

ただの希望だろ
＞ジェルん弾を下方修正
ブロントさんみたいな誤字になってるし

誤字＝ブロントさんって考えは危険

(･´ェ｀･)　とりあえず　他職と比べて　ストレスのないように　してほしい

>>113
PP消費を計算実行する関数を呼ぶタイミングと位置によってはそうもいかない可能性も普通にある
なので何とも言えない

>>119
経験者から言わせれば数字直すだけの方が簡単だよ
ついでにコードの修正の方がチェック部分が多くなるのも常識だろ？

正直ガンスラ時の回避がミラージュになるとか弱体でしかないよな
実質近接戦闘用になりかけてるロッドの回避をステップにしろなんて意見が出てる状況だし

http://ameblo.jp/sega-psblog/
更新きてるが内容は、お察し･･･来週らしい

>>124
俺がいつブロントさんと断定した証拠だよ
「ベヒんモス」と「ジェルん」が似てるってだけ
彼ならHu最強を唱えてFo汚い言いそうだな

やはりフォースよりレンジャーのほうが頼りにされていたダーくラグネとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど出現したみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはキャンプシップにいたので急いだところがアワレにもフォースがくずれそうになっているっぽいのがチーム会話で叫んでいた
どうやらフォースがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるチームメンバーのために俺はロデオドライブを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！ウィークきた！」「メインウィークきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったフォースはアワレにも薬箱の役目を果たせず死んでいた近くですばやくスタアトを使い薬箱をした
フォースからウィスパーで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがチームメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでハンターFSの後ろに回りウィークワンポイントを打つと何回かしてたらダんくラグネは倒された
「レンジャーのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とフォースを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる忍者がかわいそうだった
普通ならウィスパーのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこび褒められたかったのでムンアトを使ってやったらそうとう自分のウィスパーが恥ずかしかったのかキャンプシップに帰って行った

更新見てきた。既出の内容だけで進展０だったな
何もないならせめてぽろりくらいしたらいいものを…

>130
1ヵ所忍者をフォースに変え忘れてるぞ

お前らは馬鹿すぐる
Huが強いのは当然に決まっている
黄金のフォトンの塊で出来ているHuがポンポン装備のｼﾞｮﾌﾞに遅れをとるはずは無い
確実にHuはエクスキャリバーを手に入れたら高確率で一番最強になる

俺はただの通りすがりの古代からいるハンター
最近ジャストと言うガードでミラージュフォースと同等の回避能力を手に入れただけ
しかも回避能力はどうとうでありながら当たってもイプシロン並の硬さを誇ってるから最強に近いと言える
攻撃もエクスキャリバー手に入れれば敵はそのまま骨になる

(´･ω･｀)さすがフォースすれで謙虚ですね

それほどでもない

>>70
悲しいことにラゾンデは下への攻撃射程に制限があるんだよ
しかも思ったより短い
思いっきり上に投げて超広範囲ラゾンデだ！　とかやろうとしてもこうなる

　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　／　｜＼
　　　　　 　／　　 ｜　 ＼
　　　　　／　　　　｜　　　＼
　　　 ／　　　　　 ｜　　 　　＼


Fo　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵

クソ地雷ふんたーさんが言うであろう台詞

ふんたー「よろw」
ふんたー「おまえらさき行くな！」
ふんたー「レスタちょうだいw」
ふんたー「ウィークよろw」
ふんたー「ジェルン弾よろw」
ふんたー「おいらっぴーころすな」
ふんたー「まってて まよった」
ふんたー「おら！かぎとってこいよ！」
ふんたー「ふぉーすにころされた＾＾；」
ふんたー「ランチャーにPKされた＾＾；」
ふんたー「あかはこきた＾＾v」
ふんたー「デュクシ！デュクシ！」
ふんたー「即死＾＾；」
ふんたー「ふっかつよろ」
ふんたー「いそがしい すけどでおきてきて！」
ふんたー「はめられた」
ふんたー「ふざきんな！！！！111」
ふんたー「おつ」
ふんたー「めっちゃらっきー」
ふんたー「フレよろwww」

>>137
(･´ェ｀･)　ギゾンデで　いいよね・・

ギゾンデさんはすべてのゾンデ系を過去にする
目の前にてエネミーがいても当たらないこともあるけどね

地雷ハンターしか知り合いがいない人って気の毒
まぁ同類同士で集まるから仕方ないか

長射程且つ即発動及び障害物無視のｿﾞﾝﾃﾞ
同じく即発動で密集するエネミーに強いｷﾞｿﾞﾝﾃﾞ
うーん…と、あれ。ﾗｿﾞﾝﾃﾞ

???：Po2iで大好評だった私を忘れてもらっては困る

>>141
全くだ
「Fo強い、Ra強い、Oβで修正だね！」
とか言いながら自分は武器もマグも未強化なうえにLvもカンストしてない
強化しろよって言ったらもっといい武器手に入れてからやる。(レア4武器を装備してるのでこれ以上といえばレア7なんだが・・・)
とか言って結局cβ終わったよw

クレイモア取ったら即+10でいいのにな
店エリアいったらここから先は見せられないよって言われるし気付くだろそのくらい

>>144
そういうのは別にHuどうこうじゃなくて人として付き合いたくないなぁ

>>144
そんなのと付き合ってる時点でｒｙ

>>137
それくらい知ってる
ギリギリ届く高度なら攻撃範囲はラバの２倍くらいある
慣れれば適正な高さは感覚で掴める

タリス上に投げてって、わざわざTPS視点に切り替えて撃つの？
その手間考えると、他でいいやってなってしまうな。

>ギリギリ届く高度なら攻撃範囲はラバの２倍くらいある
そんなに広かったけか。
使えるシチュエーションが無さ過ぎて、すぐパレットから外しちゃったからなぁ。

ドヤ顔でタリス上に投げるとか笑える

タリスラゾは、タリスを上に向けて撃ってチャージしてる間に敵が範囲外へ
かといって近すぎれば範囲が狭くなるし、JAもできなくなる
それなら元々法撃力の高いロッドで近接しながらJAギゾ連打の方が確実だし
威力も高かった気がするんだな…

ラゾンデのコンセプトは嫌いじゃないけど余りに実用性とかけ離れてるから
せめてチャージ完了したら錐形の頂点がもうちょい上に出るようにって要望は出したなぁ

私は雷なの。テクニカルな雷。分かる？単純作業じゃないわけ。(AAry

威力の調整次第でしょ

ギゾ使った方が早いならギゾだし
手間かけてもラゾの方が強くなりゃタフな敵が多い時はラゾになる
現状はギゾ使った方が大体早い

段差のある地形にPSOのリリーみたいな固定砲台が多数とかのシチュだと
ラゾで一掃なんて芸当ができそうだけど限定的過ぎる

まぁ、そう言う事を要望出さんとね
ギゾあるからラゾ要らないとかぶっちゃけてたら進化しないべ

マウスだとTPS視点はめんどくさくもなんともないんだけど
パッドだとトリガーを攻撃系に変えてないととんでもなくめんどくさいんだよな

しかもcβではラフォ重要だったからロックの必要性の方が高かったしで
FoでTPS視点使ってた人はすくなさそうな印象

(´･ω･｀)それで次のテストはラフォが死んでまたマウスなんですね

いっそのことタリスは3枚くらいまで消えないで全部の箇所でテク発動しろよ

(´･ω･｀)五芒チャージ・ペンタグラマトン

もういっそのこと通常攻撃にもチャージつけりゃいいんだよ
ロッドはカラミティウォール（衝撃波で打ち上げ効果＋ヒットした分だけ直後のテク威力UP）
タリスは３ＷＡＹショット（全箇所からテク発動）
ごめんなさい妄想しすぎたので寝ます

>>156
私はずっとマウスを続けるよ(｀･ω･´)

溜めフォイエで敵全部巻き込むように撃って燃やしまくるの好きだったのに
今回それいらなかったもんなｗ

もうこのままでいい気がしてきた
一般お断りで縛りプレイ好きに多少需要はあるだろ

あと一般人には勇者ブレイバー追加で

PSO2　フレと初めての合流　大苦戦(；・∀・) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=PpAMa1Fsxgk&feature=related
ちなみに狭い所に出るダークラグネはこれの7:30から。この人は不慣れな上に広い場所あるのに
誘導せずわざわざ狭い所で戦ってるのがアレだが、マップの都合上入り組んだ所に出て狭い所で
戦わざるを得ない場合もある。ダークラグネなので別に死ぬ訳ではないが、なんせ狭いので
回避を余計に要求されてFoだとダルい。

今はノーマルだからDPS落ちる程度で難なく倒せるが、今後もっと強くてアホ攻撃するボスが
変な場所に出てきたり、更にアルティメット化までして、更にはそいつらを
タイムアタックしろとか言い出す事を考えると、チャージ中断によるPP喪失リスクは
DPSダダ下がりの要因でしかない。
腕が中級程度の人だとロクにチャージも出来ず酷い事になって洒落抜きでFoお断りムードもありえる。

なおかつ「パーフェクト近い一番良く出来た選別動画」を例にDPS高すぎとか訳のわからんことにも。

じゃあ俺はここいらで。

出かけるから書いてただけなのにそれだけで免罪符に使えると思ってるんだもんなあ。
チャージが難しくなる程度の攻撃で回避すら出来ずに死ぬ雑魚なのか、
それともそいつがチャージが困難になると全滅確定なスーパープレイヤーなのかしらんけど。
両極端過ぎ。極論に逃げてるだけなんだろうけど。

こういう長文書くやつって頭悪いし
察しも悪い

まともなレスが付かないのはもうみんな呆れてるってことだよ…

DPSがまともになればそりゃ嬉しいけど、要望だした時点で終わってることだしな
わかりやすい煽りにのってID真っ赤にするほどのことかと

正直DPSの改善を期待するのは不毛になると思うよ。
シリーズでのFoのありがちな待遇からすると最強職=Huの半分そこら「も」DPSがあるのは好待遇の部類だし、周回効率が悪いくらいなら愛でカバー。
TAランキングについてはどうせ職間バランス取れない開発なんだから誰かが貧乏くじ引くのは仕方ない。
まあ不問PTにすら参加が憚られるようながんてくしあわせ状態に突入したらその時は文句言おう。

とりあえずDPSがどうとか以前にセガに言いたいのは、
お前らFoとRaを無敵モードとか無しで一通りの武器やPAやスキルを使ってプレイしてみろと
まずそこからだ。スタートラインに立ってねえよ

ラグネの狩り方も知らないのに人にあーだこーだ言うのは恥ずかしいよね

ラグネなら相当狭いとこでも余裕で倒せるな。全部位破壊だって多少時間が掛かるだけで危なげはない
あいつは回避でワタワタしなきゃいけないような相手じゃない
Raで狭い場所にラグネ沸かれたらウゼエくらいか

Foが狭い場所に沸かれて困るのはドラ
というかFoソロ時に袋小路にドラ沸いたら不毛なんで無視

ぶっちゃけ戦いそのものはロッドとタリスを両方強化して持っておけば他職との比較はともかく凌ぐことはできた

ロッドってなんかメリットあったっけ？
法撃差が殆ど無かったからタリスしか使って無かったわ

>>171
雑魚戦はロッドの方が楽だったよ
間合いが取りやすいし、出が早いし、ロッドそのものの通常攻撃も多少の足しになるし

ロッドだとHuと同じ位置で戦うことになるから、レスタは比較的かけやすかったな
あと、ロッドは複数対象に当たるから状況次第ではPP回復早くなかったか？

無敵モードどころかダメージレースすらしてないでしょ

チャージのPPが消える＝与ダメレースから一気に脱落する。というチャージの
ペナ部分の話がメインになってたのに、なんか俺の腕前すげえとか、
他と比較しないけど単に凌げたとかの話になってるんだ？

今の敵は全部低レベルな上にドノーマルだからアテにならんし、
狭い所で連続ワイドショット繰り返されるとチャージ中じゃ
飛んでも歩いても厳しくなったりもする。広かったらすり抜け余裕だし、
PP喪失無視すれば常に回避や空中連打で余裕だけどそういう問題じゃない。

ロッド→タリスで回復→ロッドっていう作業がメンドイからどうにかして欲しいわ

しつけえ…

oβでどこまでシステム改善出来てるか楽しみ
そこで変化無しだったら正式まではダメージ調整の要望しか通らない事になるね

>>177
俺は余裕。でも他とは比べない。ってのを延々と繰り返すからだろ。
そもそも話の前提間違えまくってるのにドヤ顔されても。

oβ来るまではどうなるかも判らないのにいつまで同じループしてるんだよ

要望は送ったんだからあとは待つだけだし、話題もループしてるんだからネガも出尽くしてるんじゃね
次のβでも酷けりゃまた要望出すかもしらんけど、少なくとも今となってはこうしつこく繰り返すほどの話題じゃないな
もっと明るい話にしよう。上級テクってかっこいいのかな、すごく楽しみ

恐らく

Oβでも変わらんよ

歴史がそう呟いてる

今まで変わらなかったんだから
変わらないだろな

そうなったらそんときネガれば良いじゃん。やはり同じままだ修正しろ！って
そのときにそうなるのは当然のことだと思うけど、今ループするのはまったく意味なくね

上級テクってラ系のことじゃないの？
テクの種類がcβで打ち止め（+解析判明分）だったからFo楽しくなるのかなーって懸念してたけど、
上級テクっていうのが存在するならすごい楽しみ！チャージ時間とか長いんだろうなー

ラ系は今回中級扱い

攻略動画を色々見てて気になったんだけど
ミラージュ着地キャンセルってどうやるの？

ジャンプしてから空中でミラージュ
着地して即行動ができr

>>188
ありがとう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17695246
これの1：00〜1：05あたりのミラージュキャンセルは着キャンとは違うのかな

フォースの回避は高性能だから、その分ペナルティがあるんでないの？

またそれか

>>189
着地キャンセルになってると思いますよ
決まった高さでミラージュするだけだし

低空でミラージュ開始して途中で着地すると終了時の硬直が無くなるってだけ
正直意図的に使って実用性のある局面はあんまり無い
ジャンプ中に咄嗟に出したら結果的にそうなった、ということは良くある

ｃβ終わったあとのファンブリーフィングでぷろでうさーが
「フォース初めてでよくわからないんですよ」って恥ずかしげもなく言っちゃうくらいだし
下手にいじられると余計ひどいことになると思うんだけどな

マタボもそうだけどネトゲで「無くても誰も困らない独自要素」って絶対無くならないよね
要望出せば出すだけ意地になって修正繰り返して収集つかなくなるだけって未来をエスパー

フォース触ったことない

だからストレス感じても仕方ない

知らないから直せないんだ

みたいに考えてそうで怖い

プロデューサーがゲーム作ってると思ってんの？

うまく舵取りできてれば触ってなくても文句言われないよ
だけど
マールーにあんな台詞はかせる位なんだから開発チームもFoの不満を認識していた
にも関わらず、上手い調整が出来ていない
それでいてプロデューサーがFo触るのブリーフィングがはじめて
だったらそりゃ叩かれて当然だろ

というかあの台詞ほざかせたマールーに使えば分かるバグを抱えたギ・グランツを使わせてる時点で説得力なさすぎｗ

あれは非常に高度なギャグだからな
ご本人が圧倒的スピードで冷たくなってるのもポイント

ユーザーの不満を認識した上で
「文句言う奴は下手で解ってない奴」
っていう開発からのメッセージだろ

完全に喧嘩売られてると思ったけど俺ｗ

>>200
もちろんそのつもりだろ
その上で、そのマールーの使用テクそのものが
スタッフがFoを触っていないことを如実に示す、触ってたらこんなバグ気づかないわけがない、ギグランツ
っていうあたりが極めて高度なコント

素テクをバカスカ撃てれば弱くても楽しいんだがな
現状はすぐに息切れるはスキルのppうpも雀の涙過ぎて引く

このPP方式である以上、テクニックはPP管理が必要な攻撃ってのは避けられんだろうとはいえ、
匙加減ってのが・・・あ、そういうの非常に苦手でしたっけね

いっつも極端から極端に走るような感はあるよなぁ
上の極と下の極だけじゃなく明後日や昨日の方向にまで極端というか

まあカタツムリだと思えばいい

SEGAはブレーキ付いてないからな

マールーがなんか気だるいのもFoに疲れてんだろ

あれは言わされているプレイと考えるといいのだな？

つまり、
マールー「（私はそうは思わないけど・・・）・・・Foを弱いという人は・・・」
高度な自虐キャラという設定なのか！

マールーさんはぼっち＆フォースしかやってないから
んで、だいたい死んでるから他職の強さを知らないんだ

マールーかわいそう
俺が守るは

/toge …調子、でてきた
のtogeが素が出ちゃってるところか

丸子「（こんな嘘・・言いたくないけど・・・言わないと・・・消されちゃう・・・
　　　　それは、嫌・・・）」

チャージ中の行動でPPが消失する状態でバランス取られると
100％命中に近い想定でバランス調整＝実際はそんな運用無理なのでDPS劣化。
しくじる想定でバランス調整＝100%当ててる動画で強すぎ指定→弱体化

という流れがありえるんだよ。だからoβではペナが消えていて貰わないと、
正式スタート時に、弱いのに何故か弱体化スパイラルという懸念もある。
ダメージ比較以前に安定しない火力ではどうしようもないからなあ。

テクのみ必中・打撃射撃はミスもあるとかなら・・・納得はできん

>>213
誰に言わされてイルンダー

相変わらず勝手にこうに違いないって思い込んでネガんの好きだね
もういいからOβまでネガ関係は黙っとけや

>>217
じゃあ何かほかのネタ振ってくれよ

NG余裕でした

違いないもなにもチャージ中PP消えるのが影響大きいのはあたりまえだろ。
技丸々台無しになるんだぞ？そんな状態でバランスなんか容易に取れるか。
全体のPP運用上割単位での影響なんだから馬鹿デカイ。

そんな影響考えてないんじゃないかなぁ。
おそらく他職でチャージ→エスケープしてもPP消えるんじゃないか？多分そういう仕様

Foだけがチャージ強要されるデザインで、チャージ時間のせいでエスケープの確立も高くなって、
更にPP問題が重なって・・・
つまり開発にとっては想定外。こんな問題考えてもいないレベルなんじゃなかろうか
でないと色々おかしすぎる

そもそもFoって装備できるであろう武器がこの先結構な感じで未来感じないよな
銃剣のおかげでただのセイバーすら登場が危うい状態なのにマドゥシャドゥはマグの存在で
出てくる可能性はかなり低い…転じてただのハンドガンも危ういのでホリレイも厳しい……
（実際Po2∞じゃライフルだったしな）

アマガサやヒガサもソードだろうからありえない…ダブルセイバーと弓くらいしか期待でき
ないんだよ…なんかあったっけ？Foのこれぞ！っていう楽しそうな武器……

いや、ナックルが全職装備可なら言うことないんがガードできるかって問題もあるしさ…
うん…下品な話なんだけどさ……

殴りたいんだよ、Foだけどさ。殴りたいんだ、Foだったとしてもさ……

迷惑かけるだろうし、邪魔にもなるだろう。分かってるんだ…それでもやれるならやってみ
いんだよ！賭けてみたいんだよ、Foの未来にさ!!!

ネタだ、存分にどう思うか語ってみてくれ。酒の摘みにするからさ
OBTまで暇なんだ、どうせなら叩いてもおいしい摘みにしましてよ？お姉様方!!!

マドゥシャドゥも弓も欲しいとは思えないな
それに殴りたいとか普通に殴ってればいいと思うんだが
いうほどフォースって敬遠されてるか？

杖で殴りたい人、ナックルで殴りたい人がいてもいい
フォースなんだから遠距離のみで戦いたい＝タリス専な人がいてもいい
その使い勝手の違いをプレイヤースキルでカバーして
それぞれに楽しさがあるようなキャラにしてくれれば一番いいんだけど
この開発にそれを求めるのは酷なんだろうな

>>223
シフデバは糞だしレスタ唱えたらみんなどっかすでに行ってる…
ジェルザルはRaに取られちまったし、殴ってもどうしようもない……
こんな寂しい職業なんだぜ？チャらいPTならどうだっていいけどさ、基本お荷物だろ

……俺は敬遠しないぜ！むしろ愛でながら遊んじゃうね

ピコハンとかまさかのロッドだし
ほっといてもなんか変な武器は作ってくるでしょ

>>224
へへっ、あんた…いい人だな

○○だから敬遠するとか○○お断りなんてPTはたとえその職じゃなくてもこっちから願い下げですわ

ただ殴れる武器が増えたところで自己再生ができる劣化Hu止まりだと思うが
武器種増やすならテク種増やして欲しいわ

殴りFO用にスキルツリー作ればいいのにな
リジェネ・高速テレポ回避・属性打撃・自己バフ(＋パーティにも微バフ)
辺りが来たら俺も殴るわ

>>228
Fo的にとても前向きで素敵ですわ、お姉様

>>229
そう…あればよかったんだよ、あれば…
チャージもスキルツリーに組み込んで別途ベジータのエネルギー弾のような……
そう！負けフラグばりばりな手数勝負ツリーがあってよかった！！！

意外とおいしいぞ、芋職人っての。ちょうど氷で割るいい季節だな

近接戦用テクとかあってもいいよね
テクとは別の武器固有のPAもあってもいいと思う
フォトン刃形成して斬りつける杖PAとか
レンジャーだってロデオやゼロディスタンスとかあるんだから

一定の条件下でメギドが100%の確率で相手を即死させる不具合が発見されました。

普通の運営
緊急メンテナンスを行います

クソニチ
次のうpデまでメギド使ったらBANな！
そしてうp日に全リセ

いや、すこぶるおいしく酒が飲めた。感謝が耐えないよ、ほんとに。
無駄にいい一日だと思えちまった…orz
みんな使い方はどうあれFoが好きなんだよな。きっと分かってる、おまいらのプティ・スールは！

機会があったら一緒にプレイしようぜ？おやすみ、お姉様

ミラージュの軌道上に爆発を起こすテクとか

ミラージュってなんか移動の格好がダサいからテレポ的なテクも欲しい

フォバースこい

傘はパルチじゃないか？
くるくる回すの似合いそうだし

>>221
他に選択肢がある他職とそれしか選択肢が無いFoで言われても･･･

ミラージュってなんか移動の格好がダサいからテレポ的なテクも欲しい

おじいちゃんったら、さっき書き込んだでしょ

ミラージュの無敵時間とか短くていいからシュッシュッって移動したいよね

のちのストライクバニッシャーである

殴りFO専用でいいからJG扱いの短距離テレポ欲しいなあ
20%くらいの確立で上空に出現→JA→ダイブキック！みたいな

むしろ敵をテレポート

ミラージュは自由に空を飛べていい

むしろ本物のミラージュをだな。
それは私の残像だ！

３職しか無いんだし、そんな他職の真似事してもしょうがないと思うんだがなあ
派生職でウォーテクターとか出てきたらそういうのも面白いけど

そりゃま、PSO１じゃヒガサで殴ったりバズーカぶちかましたりしてたがｗ

ジャンプから即ミラージュすると空中ミラージュが地面に着地した瞬間に動作終了するよな
身内では低空ミラージュって呼んでたけどこのスレ的に名前は付いてるの？

PSO2の寿命が長引けば派生職とかも出てきそうだけどまあ先の長い話だな。

もっと連続でミラージュ出来るようにして欲しい。そんで
連続ミラージュで空に飛び立って最終的にBGMにDreamsDreamsが流れ出す

別のゲームになっとるやんけｗ

フォースだけ何故かストレスが溜まる

・操作性
・DPS
・スキルツリー

大きく分けて３つだと思うが
どの点をとっても他職よりストレスを感じる

まあ、爽快感からは程遠いキャラになってるからな。
ペナ作りすぎたのを意識してるのか、チャージもなんか細かく
撃ってるから違和感あるし。キビキビした感じでもなく、
溜め込んだものを一気にドバッと吐き出す開放感もなく。

今書き込んでも改善するわけじゃないしもう良いだろｗ要望締め切りまでならまだしも
「修正がSEGAだから絶対こない」とかそういうのも置いといて、ネガは次のテストまでもう、もう良いだろ
下地が完全に変わる可能性もある過去のものをこねくり回しても仕方ない

それは君が個人的に思ってるだけか、議論させたくないだけの話で
それこそ全く意味も何もない強要だろうに。
他の話題が好きなら他の話題を提供すればいいだけだ。
どこがどうダメなのかの議論をただのネガで切り捨てるのもいい加減やめた方がいい。
新しい話であっても同じにしか見えないみたいだし。

つーか、α２で指摘された問題点を更に下方修正して出してくるゴミだぞ
ウィークつけて菅沼をＨＳしない限り改善しないだろう

自分はOβからしかやってないけど、操作性にストレスとか全然感じなかったがなあ
JAチャージとかやってなかったからかもだが、必要なときにちょろっとチャージする分には全然だな
PSUとかのフォースはあんまり好きじゃなかったが、PSO2は抜群に面白かった
なんつーか、もう合わないヤツは割り切るしかないんじゃね？

OβじゃねえｗCβなｗ

感じ方はそれぞれだが・・

操作性は他職に比べて劣る点しかない
例えば、メインパレットだと武器にテクニックを付けるが３種のみで制約されるし
チャージをキャンセルすると撃ってないのに自動的に消費したことになる

そもそもコンボが成り立たないテクニックとPAを同列にしてる点でおかしい
そのせいで、１つの武器に対して使用できるテクニックが固定化されてしまってる

DPSは周知の通り、スキルツリーに至っては、弱点属性で攻撃する手前
得手不得手があると何の為の弱点属性への攻撃か分からなくなってしまう
かと言って、弱点属性のテクニックが凄く効くわけではない

・・とオレは思う

>>259
ageてる時点で脳内Fo様だ。相手するな

今回のFoで操作性気にならなかった、抜群に面白かったなら
今後どんな調整来ても楽しめるから黙っとけ
わざわざスレに来て「僕は操作性良かったと思う！合わない奴はやめろ」とかイラ壁だは

何を懸念してそんなこと書き込むんだろうな・・・ね、Huさん？＾＾

どっちも気持ち悪いです

この程度でイラ壁ってｗ
まあ確かにこんな流れのとこで言うことじゃないなｗまあガンバレｗ

ちなみに操作性云々はガチだからなー

いい加減都合の悪い意見は全部他職の仕業にするのから卒業しろよと

ワンパターンでも楽しめる人がいるって事だろ
チャージ時間が同じだからどのテクも同じ操作で使えるもんなｗ

だがフォーススレはネガキャンしか許されない・・・

>>255
その「新しい話」ってのが253のことなら、内容を踏まえてここ2スレほどの全部に目を通してみ
まず、要望締め切り前にほぼまとまってる
その後1スレ以上使って「どこがどうダメなのか議論」で「新しい話」も出尽くしてるよ

理想：必要な時にチャージでドン！
現実：必要以上に制限されたチャージを強要され威力も他職の通常に毛が生えた程度

爽快感が全く無いのが問題だと思うの
PTで他がﾜｲﾜｲやってる後ろ隅っこでラッピー杖で延々叩いてる役やってる感じ

>>257
必要な時にチョロットチャージってなんだよ。ずっとチャージだろFoのはｗ
全然PP使えてないとか、殴り回復もしてない様なので語られてもだな。

>>266
新しい話が出てるときでもずっと同じ事いって書きこむな！とかやってるだろ。
大体、お前がキモイのは、他の職だかFoアンチだかがやってきて毎回同じか、
明らかにおかしい叩きをやってる時には出てこないところだ。

大体の場合、騒動が鎮静化して、話がまとまる時にシャシャリ出てきて、
キモイとかネガ野郎とか二度と書きこむなみたいな事を繰り返してる。
だからFoというより、ID変えたお客様ご本人なんじゃねえの？と偶に思う時がある。

どう見てもFoを使ったことがない人による荒らしは触らないのが一番だから、ほとんどの人がスルーしてるんじゃないの？
「どこがどうダメなのか議論」をループと知らず、本気で言ってたっぽいから「新しい話じゃないよ」と言ってはみたものの
ループしてることを見ない振りしてあくまで続けたいってことなら、それにももう触らないよ

それと誤解があるみたいだから付け加えると
「キモイとかネガ野郎とか二度と書きこむな」なんて書き込んだことないぞ
そんなのどう見ても荒らしだから、見かけても触らないほうがいい

>>264
PSUの時に一番厄介だったのは、Foは強いって延々宣伝してまわる馬鹿どもだったんだぜ
ミラージュは弱体でもいいよな？みたいな話してる連中は、奴らと同じ匂いがする

ミラージュの回避能力は下がるなら
HUのステッポみたいに、攻撃に繋げれたら
面白いんだろうけどなー

>>271
そういう奴らはFoアンチであってHuではないだろ
ふんたーもそうだけど特定職を想起させる呼称は一見さんの誤解招くしやめたほうがいいんじゃないか

>>273
まあ、それもそうだな
で、>>272
下げる必要もなく、途中中断して殴るミラージュアタックをスキルで実装すればいいだけ
ステップアタックあるから、ステップ弱体してもいいですよねなんて話にはならんだろう？

今日もNG大活躍

またこいつか

>>273
ふんたーさんは何も知らない厨房は一番上にあった職のハンターを選んでしまったがために生まれた可哀想な子

>>277
だからそれがわかりにくいからやめたほうがいいんじゃないかって言ってるんだが･･･
他所からみたらHu全体を馬鹿にしてるよう見えるからな

まだ勇者様とかって言ったほうがマシだと思うが
どうしても使いたいならテンプレに用語解説でもいれようぜ

Huやってる勇者様のことをふんたーさんって言ってるんだろ
どっちも同じだよ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|スルースキルテスト|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

まずスルースキルの実装が必要だよな

Foは前提で18ポイント必要だな

Foはチャージ取るからキャップ30のオープンβじゃそのスキルは取れないな。

他職にはデフォでFoスルースキルが実装されてる可能性もあるな

スルースキルなんて中の人のスキルじゃん

とりあえずいつもみたいにスレと合わない意見は自演って事にしとけば？

ラグネの範囲をスルーできない人がまた来てるとか

酒の肴くれよ・・・そうだな、できれば悲劇的なのがいい

ダブルセイバーも装備不可ならハンドガンもないし弓なんて存在しません！
みたいなさ、これから先で必ず起こるおまえらの未来の体験談をさ・・・

聞かせておくれよ、楽しいFo4人部屋とかのお話をさ

Fo四人ならバフも掛けやすくてなかなかいいよな？な？

Foの部屋はどこいっても軒並みだべったりしてる
意気投合してハムろうって時はHuRaになっている

フォース部屋って実はヴォルドラ以外はかなり早い
ヘタレじゃ無ければだけど

それ単に誰でも４人集まれば早い以外の何物でも・・・

α2と比べるとヴォルドラも大幅に早くなってるんだよなｗ
相対評価の世界だからアレだが

ごきげんよう、おまいら。昨日の夜に続いておいしい肴をありがとうな
なんていうか普段はFoつまんね、みたいなノリでサバサバしてるけど根っこのとこでは深くつながってるのな
って少ないレスだけどそう感じました、妄想癖激しくてごめんなさい

そんな白薔薇姉妹的なFoのレスが俺は好きだわ
今日も涼しいし、気持ちよく眠れそうだ、ありがとな

>>293
倒すだけならいいんだけど部位破壊がなぁ

白薔薇姉妹レズだと！？(ｶﾞﾀｯ)

気持ち悪すぎて誰にも相手してもらえなかったからって
気持ち悪いレスつけてさらに自演するのやめろよ

まあα２と比べるとPA追加で全職早くなってるからね
そもそもラグネ無破壊TAが適しすぎているだけで、ヴォルもFoの特性としてはそんなに苦手な方ではない
Foがヴォル苦手に見えるのは純粋に素の火力が低いだけ

知ってた

なんつーか、憎しみ主体になってて逆に見苦しくなってるぞ。
自治気取りもいい加減にしような。出て来る度にお前ら喧嘩してるだろ。
普通に会話出来ないのか。

ん、どのレスの話？

スルースルー

PSO式のテクニックになっただけでテンションあがってきたﾊﾞﾊﾞｰﾝ
PSUやPo2のテクニックは使いづらすぎて・・・
特にギ・ゾとギ・フォこれがPSOのテクニックのまんま復活してくれただけで嬉しい
ギ・フォなんてバトルモードの思い出ありすぎ自殺とか自殺とか

余裕ないのが何匹かいるよな

次に日本で見れるのは2030年の皆既日食ですよ

誤爆しちゃった許して

>>306
2030年までROMってろ

PSZ
テク発動時(ボタンを離した時)にPP消費
消費PPはチャージすることで変化(一部例外あり)
チャージしなくても実用的な性能で、状況に応じて使い分けできる

PSO2
チャージ開始時(ボタンを押した時)にPP消費
消費PPはチャージによって変化しない
チャージしないとゴミ性能なので非チャージとの使い分けの余地は一切無し

(´・ω・｀)

PSZやったことないけど、PSO2劣化してるじゃないですか(´・ω・｀)

プロデューサーの頭髪が劣化していくのと同じさ

>>310
禿はデザイナーだった初代PSOの時からあの髪型だよ…

>>311
何年経っていると思っている、後退していないはずがないだろう

とっくに禿げてるから
あれ髪に見えるけどただのダーカーだから

ロサ・ギガンティアと言えば聖様と志摩子さんしか知らん

薔薇様と言えば蓉子様だろjk

あの頭髪はファッションである可能性が微レ存…？

蓉子様は紅薔薇じゃないですか
白薔薇って言ってたので…

チャージとか入れるなら例えばバータがエンジェランの氷竜みたいのになるとか
そんぐらい別モンになってくれればいいのに

グランツが置きレーザーくらいならやる気も起きるけど、
万一実装されてもRaだろうしねｗ

>>312
昔から禿だよ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174702.jpg

>>320
本スレでみた画像の方が薄かったぞ
やはり後退している

酒井の頭髪を見守るスレはここであってますか？

>>320
伏せ字は三吉？こんな顔だっけ

つか、こんな髪型にすっから後退すんだよ・・・

でこちんのグランツか、いいな

つまり、あのメッセージとグランツはセガ開発からのメッセージという事か。
文句があったら禿に言えハゲ、と。

ハゲランツ

>>319
ラ・グランツ
中級の光属性テクニック。フォトンを結晶化し、直線状に貫通するレーザー状のビームを一定時間放つ。

置きなんだろうな

何そのライデン。

チンチン

>>328
ただしレーザーは股間から出る

尿道裂けちゃううう

おしっこジャーバ

世界征服砲

なんだよこれ…

タムリンを作るしかないな

待たされ過ぎて、精神が崩壊したのだろう

タムリン１０００ｍｇ配合！

次のプレオープンβテストは6月末らしいぞ
http://pso2.jp/cbt/

Ｆｏ修正は無いような内容だな。
残念だは

最後にクラスについてですが、ハンター、レンジャー、フォースという順番に数が多いという結果となりました。
ただその差は大きくはなく、多くの皆さんにすべてのクラスをお試しいただけたのではないかと思われます。
だっておｗｗｗ

あと一ヶ月ではバグ取りと調整程度の事しかできんよ
みんなの予想通りこのまま正式だ

>>340
すごくどうでもいい事だけど
見る度気になるので言わせて下さい
残念だ「は」じゃなくて、残念だ「わ」が正解

そんなの知ってるは

ユーザーを舐めきってる
死ね

キチガイ乙

ぷそにちわ

>>343

俺も語尾につく「何々だは」ってのはすごく気になるな

しかしチャージだけじゃなくてクレームいっぱい行ってそうなマターボードとかにも全く触れてないな
悪い予感しかしないは

>>349
あれくらい基幹に入り込んでるシステムだと根本的にいじるのは無理だろう
俺は演出速度上げろと要望を出したが汲み取られるといいなレベル

>>343
わの間違いじゃなくて、私「は」馬鹿ですの短縮形だよ

高難易度になるとフォース要らなくなるんだろうな・・

フォース「スミクズにしてやる」ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

低難易度でもダメージ受けないから回復も補助も必要無いんだけどね

解散！各自仙人のように隠れてフォースやろう

スクミズに見えた

ドカドカと効率部屋に乱入する気満々だけど

Fo×って書かれてない限りは気にせず乱入でいいんじゃね

1人隠れて放置プレイ
衆目に晒される羞恥プレイ
まったくドMにはたまらん職だわ

>>359
そんな所にキャラを放置されてると
その周辺に敵が湧かなくなるので出て行って下さい

なーんて

>>358
しばし狐がどうしたと考えたw

晒しスレが今から楽しみだ

フォースなだけで晒される素晴らしい世界

きっと周囲はクローンソルジャーなんだよ。
セガの隠し命令(周回要求＆タイムアタック)によってフォース側を
攻撃しだすのさ。

テンポ悪いし、回避できない攻撃がないせいでレスタ必要ないし

レンジャーが無駄なく優秀なせいで無駄が多いフォースが不要になったPSO２

しかも３職しかないのに・・
実質２職選択・・

むしろレスタを要求される様な状況になったらチャージしてる暇なんか
レスタと回避のせいで殆どなくなりそうだ。チャージの考え方を
見直さないとほんとどうにもならない。

>>365
回避できない攻撃とかいらねーだろ･･･
Foの中の極一部しか幸せにならないじゃん

つまり味方が回避できなくなるテク実装ということでよろしいか

まーレスタにチャージはいらんわな
薬にモーションつけてるんだから
レスタでさっと回復できるのはいいと思うんだけどな

レスタなんか後ディレイでいいんだよ。
他のゲームでも攻撃と回復は詠唱型とディレイ型になってたりするし。
ヒールが間に合わなかったら意味ねえし、それどころか味方においついて
かけることすら出来ないとかアホシステムもいい所だ。

またこいつか

>>367
要らねー　じゃない
フォースが居なくてもクリアできる形になるはずだから導入できない
フォース利点の一つが潰れた格好になる

利点が潰れて悪いことはないが、その利点を代償に何か劣っているのなら
それは利点ではなく、足枷ということになる

>>371
ごめん言いたい事が煽り抜きでわからない

俺が言いたいのはアクション要素強めのゲームで回避不能で
回復手段に頼らざるを得ない敵って誰得なのってことだが
アルチDFの悲劇をもう一回やりたい層くらいしか喜ばないと思うんだ

ULTDFはまず必須HPの高さがハードルなんだが…
800↑とかマジキチ

レスタはチャージ制よりは
スキルみたいにクールタイム制の方があいそうではあるな
無駄に連打出来なくて、かっこ悪くもないしな

支援・回復は設置型にしてくれ、要望は送ったがたぶんしないだろう。
受けたい奴が踏めばOKだし、要らないストレスも無いし。

>>374
メイトとの兼ね合いを考えるとありか。
ただその場合レスタの不発率の高さが問題になりそう。

支援補助系はチャージ無しでいいよ
ジェルザルにまでチャージしなきゃって考えたらあほらしいだろ

正直まんまPSOかPo2iあたりの仕様でいい

>>374
だから抱き合わせ弱体の話はするな！
確実に弱体だけ実装されるぞ！

>>373
螺旋弾は技術でどうにかなるが
チョップはどうにもならんからな
ぽんぽんでクリアするのは廃レベル前提ってね

馬使ってたけどアルチはぽんぽんと一緒に行動してたな。
相互依存しつつキャストの補助してた感じ。
どの職、どの種族にも役割があったよな･･･

ガチガチの役割分担はお断りだけどな
どの職もいなくてもなんとかなるけどいたら便利程度がちょうどいいと思う

いてもいなくてもかわらない職があるとかは大問題だけど

火力を

ＨＵ＞ＦＯ＞ＲＡにすればＯＫ

別に
Fo＞Ra＞Hu
でもいいんですよ
防御面が低い分、火力が高いと考えれば納得だし

Hu＞Ra＞Fo
で、いいよシフデバレスタでサポートする職だし

レンジャーはいつでも攻撃できるし、ウィークとかもあるじゃないか
タイミング計る必要のあるＦＯのが火力必要じゃね

前作だと
ノーリスクで攻撃できるRaの一撃＝TP消費＋弱点属性突いたテク
だったからな

所謂魔法使い職ってここ一発の火力が戦局左右するほど高い代わりに
通常時の攻撃力や防御面が貧弱って所でバランス取ってるのが多いけど
ファンタジー系の魔法使いみたいに高齢だったり運動不足だったりと言った身体能力が劣る理由付けも無いし
火力がHu・Raより上にし難いなら防御やHPを3職中トップにするような調整も有りだと思う

だからほら
火力火力言うとまた変な人来ちゃうんで…
実際今後のテクレベルで見た目のダメージとしては上がる可能性あるしなんとも言えないんじゃないかね
テク発動前の必須事項になってるチャージが無くなれば火力最下位でも全然気にならん

チャージが全ての元凶
これさえなくなれば、ほとんどの問題は解決

チャージが嫌ならフォースは諦めろ
今回の基本コンセプトだから無くなることは絶対に無い

チャージ開始時と完了時にAW設定できる様になればもういいや

チャージが元凶というよりは
チャージっていう使いでのある筈のシステムをバランス良く爽快なシステムに仕上げられない開発者が原因

テクニック担当をパソナルームにぶちこめばいい

チャージするとオーラでスカート捲れ上がる

公式見てきたけど、L1〜L5までがFoのコンクラーベみたいだな
つか、データ自体がFoの不遇を物語っていてﾜﾛﾀ

今のチャージ・非チャージはコスト無しの撃ち放題ゲー向きだな
同じPP消費量にするならPSZみたいに性質変化させるか、非チャージを主軸にチャージをハイリスクハイリターンバランスにしたほうがシックリくる

そもそもテクニックを個別担当用意するのがわけわからん
戦闘関連を総括的に1人で見てるバトル担当はちゃんといるのか？
普通はバトル担当のあやふやイメージをプログラマがどこまで再現するかじゃねえの？
業務細分化して総合的に見れる人間がいねえ気がする

うちの抱えてる案件でも規模が広がり過ぎて仕様の全体像を知ってる人間が一人もいない
おかげで現場は毎日のように状況が引っくり返ってる
正直困る

まともな担当が一人でもいるなら現仕様にはなってないわなｗ

え、テクニック担当なんていないでしょ？
α１の時に降臨したのは「アクション担当者」で３職全部統括してる人物だよ
むしろ担当者が明らかにHuしか触ってない言動だったのでFoとRaには担当者が「いない」って状態

テクのモーション担当は存在してるんだっけ？

それはグラフィック担当じゃないのか？

>>372
全職揃わないとクリアできないゲームは作らない　と何処かの記事に答えてた
ってのが前提にある中で、フォースしか回避できない攻撃というのは有りえない

レスタ関係なく、フォースの優れた点が回避にあり、ハンターやレンジャーでも避けられる攻撃であれば
フォースの優れた点は大きな意味を成していないことになる

しかも、その優れた点＝回避を代償にして、アクション全般やステータスなどで他職に
劣るのであれば、それは有利な点にならずに、他職に劣る原因になっていると言いたいんだが・・

また書き込み停止になるまでblogにFo使っててつまんねぇからなんとかしろと
書き込む一日が始まるぜ

PSO2はどう見ても最初にハンターの仕様考えて、それをレンジャーに当てはめて
それからフォースに、というかテクに当てはめてるからどうにも変になってる
そもそもPAシステムなんてウンコはいらんよ。打撃武器にはEXが付けばそれで良かった
PSU作った連中だから仕方ないのかもしれないけどさ

PAはほんとウンコだよな

おれはJAが要らん。JAは近接攻撃だけにしてくれ・・・
テク撃つのになんで素振りすんねん。
Raでフルオートでﾋｬｯﾊｰしたいねん。

>>407
同士

>>396
おそらく、担当か上役が、他シリーズでは段階消費になってたとかすら、理解出来てないんだと思う。
チャージするのは良いが、チャージの完成度が異様に低い。1から考えたか、忘れてるのだろう。

ボタン押した瞬間全量PP没収確定、緊急発射してもゴミ火力、落雷や範囲系で緊急回避だと撃つ暇もなく丸損。
支援も敵より味方のが動きまくるし、張り付いてるHuと、離れて飛んでるRa纏めて巻き込むとか無理で手間かかりすぎ。

タイミング良く。とかが多すぎるのはあるな。
セガは最近音ゲーで調子いいから、そっちに引きずられてるんじゃね？
携帯でまで出すってのにラグだらけのアクションゲームでジャストとか言われても。

明らかにこれまでのチャージ作と別人が担当してるからだろ
んでそいつは仕様作りのノウハウはない
あればこんなことにはなってない

てかね、α１じゃテクにJA無かったの
それを馬鹿が要望出してテクにもJA付けやがったの

>>403
そこまで読み取れるかよ･･･
ってか最初のお前さんの言い方だとフォースすら回避できない攻撃を求めているようにも捉えられるんだが
実装可能不可能じゃなくてそもそもそんな攻撃欲しいか？他職やったときイライラするだけじゃん

回避できるとできないの両極になってるけど避けやすいっていうこと自体が大きな意味なんじゃないの？
タイミング諸々把握したらほぼ全てステップとかでフレーム避けできちゃう現状じゃ確かにありがたみないけどな

尤もミラージュの長無敵時間ってメリットは同様に長い硬直時間ってデメリットで相殺されてる感がするし
Foの回避が他職と比べて有利な点という仮定の段階で意見食い違ってるようだしもう黙っとくわ

チャージは元々他ゲーの詠唱に相当するものというのが担当者の言い分
これ自体はさほど問題ではないんだが、
じゃあ非チャージは何のためにあるんだよとか
PP回復ルールとの整合性が全くとれてないとか
そういう周辺部分の辻褄が全く有って無くて根本的にあまり明確なビジョンがない感じ

>>413
＞フォースすら回避できない攻撃を求めているようにも捉えられるんだが
＞実装可能不可能じゃなくてそもそもそんな攻撃欲しいか？他職やったときイライラするだけじゃん

極端な話、そういうことになる

おれはそういうのを求めてはないが

極論言えば、Foのヒールに需要があるってのは相当のクソ攻撃が来ることが前提ってのは確かだわな
だからα２の頃はレスタイラネ説がFoの間でかなり真面目に議論されていた

まあ、マップが入り組んでいて無茶なボスと一緒に
通常雑魚までわんさか沸いてくる場合もあるゲームだからな。
理不尽なダメージも偶にある。ただ、メイト系優秀かつ量も多いからなあ。
滅多に無い事体程度なら回復薬でいいんだよな。アホみたいに落ちてるし。

そそ、結局Po2iの最後の方でもレスタなんて必要なかったじゃん
大体回復アイテムうん十個も持ち込んで足りませんとか相当長いクエじゃないと
ありえないだろ。足りなかったら装備かレベルかPSが相応じゃないって感じじゃね

po2iはレスタ詠唱すると何故かスケド減ってるからな…

>>414
その他ゲーって何を指してるんだろうな
もしチョン製量産型MMOみたいなものだったら
HP少ない代わりにMaxPP量は最多でPP枯渇はあり得ない状況にするだとか
防御力ない代わりに最大火力出せるようにするだとかの性能も
一緒に持って来なきゃ釣り合い取れないわけだが
そこら辺無視して詠唱だけ持ってこられたらそりゃ再弱にもなるわな

他のゲームでもなんでもかんでも詠唱って訳じゃないよな。
詠唱型だったり即時発動ディレイ型だったり、モーション型だったりする。
これはチョンゲー和製かかわらずそう。
PSO2はそこらへん何にも考えてないからな。解毒までチャージ。

踏ん張って解毒ってのは趣深いものがあるな

回復は自動回復デッドラインに任せて基本フォバースザルアかけて突撃していたPo2i

解毒まで分割回復だから、解毒が終わるまで留まらないと
全然直ってないとかありそうｗ

状態異常直すよー(しゃらんらー
待って、俺治ってない(一段目を受け損ねた
俺も俺も
状態異常直すよー(しゃらんらー
ごめん、途中ででちまったもう一回

とかいうグダグダが展開されそうだな･･･

メイトやソルアトの所持数制限が設けられててお金で開放みたいなのだったら
多少Foの価値上がってただろうけど、ストレス以外の何者でもないなｗ

レスタ・アンティのチャージはメイト使い切らないと思うから正直どっちでも
いいってのが本音(無いのが一番だが)。シフデバジェルザルにチャージ必須は
困るけど

むしろ近づいて待機して更に終わるまで動けないとかがうっとうしいから
「いや、回復使うし」とか言われそう。飛んでくるのは自動返答のみ。

>>425
されそうじゃなくて既に起こってる

個人的に詠唱に相当するアクションで最もソレっぽい雰囲気感じたのはブレイズ&ブレイド
PCゲーだとマクロで一発になるのが見えてるけどな

ラ・グランツコマンドは A Y B X AB XY AY BX ABXY

>>429
ブレブレの詠唱が良く出来てたのは同意だが
ほぼ同じ仕様を格ゲーに取り入れたSFC版「BASTARD!! -暗黒の破壊神-」が
ストレスがマッハになってた事を考えるとテンポの速いゲームには向いてないんじゃ無いかと思う

>>431
ブレブレもそこそこのテンポだったと思う
が、あっちの魔法は高位の入力長いのはウザイ程に派手で長い演出と相応の効果で連発出来ないもんだったからな
バグの上級フォイエがあのままか来るのかわからないけど
こっちは上級でもショボいからな
演出も効果も
その分チャージは別としてPPの限り連発できる
ネトゲやゲーム性の違いがあるのでどちらかが正しいなんて言うつもりはないけど
ただのボタン押しっぱなしよりは詠唱ぽかったと思う

レスタやシフデバの範囲がもうちょいちゃんと見えるといいんだけどな
溜めてる間に効果範囲リングとかがでればどこまで動けばかけられるかとか分かるし
受ける側もなにしようとしてるか分かるしそこに寄っていけるし

動き回るゲーム何だから 回復補助の範囲はPT全体でいいよ

支援はもうキャラ直指定か、PTM指定、回復装置みたいに柱が立って
一定時間内にそこを一度通過すれば効果ON、最低でも範囲魔法よりは
もっと広くするとか、「他の人が使おうという気になる」ものでないと
ダメだろうね。いくらFo側が頑張ろうとしても、他の人が面倒や効率低下を
嫌って避けられたら、チャージ＆分割支援に意味が無い。
大半のゲームでも、支援魔法って上記みたいな感じだと思うが。
狭い1マスにしょぼいDOT回復が一瞬出るとか、支援迄全部同じ方式の方が見覚えない。
あるのか？そんな変なゲーム。

砂漠のメカ共が飛び道具が攻撃手段のようだから
細々とした被弾は多くなりそうなんで、合間合間の回復の需要はあるとは思うけど
現在の仕様だとなごやかPTしかレスタ待ってくれないのと
実際に出てこないことにはなんともなｗ

支援は使った人の近くに居ると自動追尾のリンクみたいな感じに
範囲内で繋がってる人たちが強くなるとかでも面白いかったかもね
術者じゃ無くても繋がってる人から更に範囲が伸びたり
リンク人数に応じて効果も上がってマルチエリアでは集まれば集まるほど強くなる、みたいな

妄想膨らませて寂しくなってきた
はやくオープンしろ

ブレブレ結構知ってる人が居て嬉しいのぅ
４人対人だと柱の影に隠れてこっそり高位魔法詠唱とか楽しかった
ただあれ、詠唱時間1/4アイテムを２個つけるとメテオ発動に２秒かからなくて
手動詠唱より早くなるから折角全部覚えたのがむなしくなった…
魔法のバリエーションも豊富でPSO2のテクもあれを参考にしてくれたらいいな

○ボタン押しっぱなしで維持する魔法とか
任意のタイミングで○ボタン離して爆破する魔法とか
チャージがある限り絶対無理だなｗ

一応発射後にボタンで爆破とかもやれるだろうが･･･
今の開発チームだと爆破しないとショボダメージ＆不発が多発とか
やらかしそう。

今でもチャージで射程スキルが範囲化とか言ってるけど、
チャージしないと威力が無いから結局、チャージ小爆発テク扱い。
応用とかききそうにないんだよな今回のチャージシステム。

テイルズのミラみたいなのも面白そうかなとは思うが別ゲーになるしな

Ｂ＆Ｂの魔法は本当に楽しかったな。
ボタンによる属性や法則性も考えられてたし、あれぞ「詠唱してる」って感じがステキだった。
関係ないけどＡＩキャラの弓職が超反応で敵を狙撃してくれてメチャ頼もしかったな。
ＰＳＰでリメイクとか出してくれんかねえ･･････。

スレ違いだけど謝らないッ！ＰＳＯ２開発は他の面白いと言われるゲームをもっとやったほうが良いと思うぞ。

確かに開発者は色んな評判のいいゲームをやりまくってほしいな
そうすれば、なんで糞って言われてるのかが理解出来るだろう。たぶん…

Ｂ＆Ｂは素で遊び尽くしてからも一手間かければチートで自作のネタ武器を作って遊ぶというのもできたな
アイテム用のスクリプトなんてもう覚えてないけど、敵に着弾するとフュージョン発動する矢とかバカやってた

PSO2のテクニックのチャージは
魔法に相当する物なのでとりあえず詠唱っぽいものをつけました＾＾ってだけだからな
それがゲームとして面白いものであるかどうか全く検討してないだろ

イメージ先行のゲームデザインして堂々とクソゲー作っちゃうのが許されるのはアマチュアだけだ
プロがやって許される事じゃねえ

イメージ先行っていうより、何にも分かってない感じで妄想主体というか･･･

お前何いってんだ？
プロがこんな糞仕様のまま出してくるはずがないんだから
アマ以下の奴が作ってるんだろwwww

てか今までの作品見てたら解るだろ
スタッフの技術はあるがゲーム作りのセンスはゼロだ

属性攻撃/防御が機能してない状況でβはじめるのが今のソニチ
普通のセンスではちょっと付いて行けない

てか、多分プロジェクトが正常に機能してない

PSZのチャージテクは面白かったのに・・・
あれはマグレだったのか

PSZは外注じゃなかった？

PSPoはアルファに外注だったけどPSZは内製だったはず

別の才能がない奴が担当してるか、その担当の頭が劣化したかのどっちかだな。
今のテクにはチャージに絡んだ使い分けや戦略なんか一切無い。
PP大損か、普通に発射か。その２つだけ。溜めてるという実感もない。
ロックマンでチャージショットが威力の低い通常攻撃になってて通常連打じゃ何も倒せない感覚が今。
付いてる意味無し。ロッドやタリスで隙なく連続殴りして持ち替えPA連発でPP消費してた方がマシですね。

OβもCβのままいくのかね・・

威力や範囲調整した程度でどうにかなる問題じゃないと思うんだが

上位魔法がどうなるかだが、チャージシステムがあのまんまだと
「強すぎ」「弱すぎ」でまた大騒動になるだろうねえ。あと支援も苦しいまま。
チャージ妨害を100%受けず、間髪入れず即発射で100%弱点必中連発動画とかで見たら、
他とそこまで遜色無いとか、また言われるかも知れないが、今のシステムでは、
ピーキー過ぎて、実戦でそんな感じのDPSは、あまり期待出来ないからね。

>>449
PSZのチャージってDSのボタン不足解消のため考案されたただの苦し紛れだからなｗ
その苦し紛れがたまたまウケてなんでウケたのか理解できていない状態

開発はいちどどんなアクションが望まれてるのか分析し直した方がいい
PSO3で待ってます

>>456
その前にSEGAが無くなるだろ

変わってるのはあまり期待していないが早くオープンしてほしい

>>456
そんなFF13が発売されてない時期にFF14発表して、お前はまずFF13を出せよと突っ込まれてたスクエニみたいな真似はしてほしくないわｗ

>>454
>チャージシステムがあのまんまだと「強すぎ」「弱すぎ」でまた大騒動になるだろうねえ
単発ダメージ見て「強すぎ弱体化しろ」と言われ、現実のDPSでは産廃なわけか
なにそのPSU

フォイエやバータ、ゾンデとかって語源とかってある？
PSシリーズオリジナルの言葉？

オープン時にバランスが取れてないのはもうあきらめるとしても俺はFoを使う
もちろん他職も手を出すかもしれないけどそれでもFo使う
オープン開始から三か月もすればちょいちょい調整はいると思うんだ
だから俺はFoを使うよ

それでも私はFoを続けるよ

oβでチャージゲー改善の兆しが無かったらFo捨ててHu・RaだけでPSO2楽しむ事にするよ

Foは使うな！時期が悪い
何度考えても今は時期が悪い

そう時期が悪い！
それでも俺はFoを使うよ

良い時期なんて無いんだから悪いまま使うか使わないかだよ

>>461
フォイエはドイツ語で火

(´･ω･｀)じゃあ使わない
(´･ω･｀)とでも言うと思ったかい？

この酷い時にやっといて上方修正を楽しむのがいいんじゃないか

>>470
上方修正されてもチャージゲーなんでしょ？

消費PPと威力の計算式さえいい具合に修正されればチャージｹﾞｰじゃなくなると思う
まぁ望み薄なんだけども

どうせどんな修正来ても初日はネガキャンだな
3、4日経った頃に一息ついた廃人のレポを期待

どんなに消費PPが軽減されて威力が上がったとしてもなんの解決にならないでしょ

大きな修正なんてもう無いだろ
cβも終わって、今は決定された糞仕様の調整と、プレoβに向けてボリューム追加とバグ取りの真っ最中だと思うよ

３〜４日あれば準廃くらいなら複数クラスカンストするだろうしな

たかが１ヶ月で何を修正できるんだよｗｗｗｗｗ

HuとFoの動画見てると分かるけど、FoのTAってボスのタゲを別にやって
余所見してるボスに歩きチャージで撃ちまくるとかなんだよね。
Huの場合はガチで真正面からジャンプ通常＋PAの多段をぶち込んでる。

この差はチャージが空中コンボに不向きなのと、PP喪失リスクがあるから
回避したらチャージする時間まで余裕があるか様子をみないといけない
という流れでもある。このガチでの安定度がDPSの差になってるんだよね。
PP喪失が無ければ多少危険でもチャージに挑める様になるので差は減るんだが。

最悪スキルに修正項目追加でも・・・とも思ってしまう
現状それさえなさそうだけど

これ見るとレスタの仕様改善はなさそうだな

コスモアトマイザー
広範囲に及ぶ完全回復剤。使用したものと、周囲にいる味方を完全な状態まで回復させる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120523_534562.html

レスタ改善するよりお金取るほうが大事なんだろ
むしろメイトなんて各自30個も持てるんだからさ、各自回復でいいだろ
かけるほうもめんどいしかけられるほうもめんどいんだからさ・・・

またDPS言い始める子がでたか・・・ｗ

回復モーション長いから、攻撃が連続で来てる中ではメイト食えないけどな

チャージレスタもできないよ！

モノメイト程度ならちょっとの隙にがぶ飲みできるから貴重なPP消費するレスタより遥かにマシ
ディメイトだとタイミング意識しないとがぶ飲み中に吹き飛ばされる
トリメイトは戦闘中に飲むものじゃない

チャージレスタはチャージした上で回復中そこにいなきゃならんという･･･
回避行動したら誰もいないレスタとかもあるんだよなあ。

合流もしくはタリスが飛んでくるのを待つってのが既にリスキーなんだよな。
とっとと飲んで安全を確保したいのが他PCキャラの心情だろうな･･･

ルールの中で息合わせたり先読みでやるから
ゲームは面白いんだとと思うが
そんなにリスク無しの連打ゲーやりたいのか？

HuでやってたときにPTメンのぽんぽんがチャージして一生懸命こっちに走ってくるのを見て和んでた
やる側に回ってみたら割と必死で焦った

かといって普段からFoの周りをうろうろしてるのも範囲攻撃的に危ないんだよなあ

α1の移動速度でチャージ威力上げてハイリスクハイリターン路線が俺個人の希望だったんだけど
Foスレ的にはローリスクハイリターンが希望なの？

シフデバやレスタにローなりハイなりのリターンの概念って必要ないと思うが

チャージのルール自体がつまらん
リスクなんて気にするならFo自体がリスキーじゃね

>>488
息を合わせられるほど効率が上がるならそうするだろうが、
現状のレスタやバフに合わせようとすると効率が落ちるし危険が増える。

スポーツとかのルールは必要なものばっかりだけどPSO2のチャージテクのルールは
不必要と感じるから騒いでるのが多いんだろう
足枷にしかならないルールなら排除した方がいいし、改善すべきだとは思う

ハイリスクローリターンどころかハイリスクノーリターンすらあるからな

選択肢として見返り大きいけど隙とかもでかいチャージとかがあるって感じなら受け入れられるけど
今のFoチャージが面白いかと聞かれると余裕でNoだわ
α1→α2での的外れな対応を考えると今後面白くなる可能性も限りなく低いわ

JAもそうだけど求めてるのは完全な上位互換じゃなくてPSOのノーマルとヘビーみたいに一長一短な攻撃パターンなんだよ･･･

皆フンターやろう（提案

つかまぁ、ノンチャージテクのPP消費を無くしてくれるだけで全然いいんだけどね
本当にこんな事言ったら、他の要望全て無視しかねんから、色々大げさに要望出しまくってるけど

色々突き詰めてないしな・・

操作然り、チャージ然り、瞬間火力然り、DPS然り、回避然り。

例えば他職より使いにくさが出る分、利点がある　というなら分からないでもないが
そういうのもない

>>488
同じ人とかで示し合わせてるならともかく、野良PTでFo相手に
それを求める心境には他プレイヤーはならないんじゃないかね。
タリスあわせるのも下手すると一人にしか出来ないから確実性乏しいし。

まあ、チャージというシステムが完成してた過去作ならいざ知らず、
このチャージシステムは不完全過ぎるからねえ。
言われるのは当然だろう。全部のキャラが同じペナならいいけど、
他のキャラは即で出たり、連続攻撃で空を飛び続けてPP回復はさみながら
ごり押し可能とかだったりもするし。

ハゲはこの間Fo使ってどうおもったんだろう
あれでも面白いと思ったんだろうか？

テクニックをFOに隔離し、且つPSO2の戦闘のメインであるオリコンと親和性のない別次元のシステムにするなら、
もう1つのPSO2ってくらいに単体である程度完成してないといかんかた
これじゃ、Foなくしてその法撃力とテクニックをHURAに与えても使ってくれんでしょ
今のテクとFoはシリーズ上仕方なく存在してるだけの蛇足

まあ、チャージを回避中断すると発射してなくてもイチイチ全消費する
っていうのは簡単に消せるんだから難しくは無いんだが、連中にチャージを
しっかり見直す気があるのかが問題だな。
回避して即チャージ開始して、やばかったら回避なんていう見込みチャージを
入れられるなら、多少は他職にも追いつくし、支援かけようとた見方が走って
逃げても、一度解除して走って追いかけるなんて芸当も可能になるが･･･

支援かけようとしたら味方が走って逃げても、ね。

通常テクのPP消費は見直し必須だな
他職のPAに位置するチャージと同じ量消費するとかほんと馬鹿だろ

PSZのチャージシステムなら、文句も少なかっただろうに…

>>507
バランス調整するのにペナルティを課すという思考が、そもそもおかしいんだよな
普通どんなに酷くても0にするところを、マイナスにするって考えがおかしい
前の家を建てる話じゃないけど、Foさんは今のままだと早くローンが終わってしまうので
基礎工事は抜きでいいですよねって言われて欠陥住宅売りつけられてる状態
そもそもローンの支払い能力と住宅の強度を下げることの関連性が理解できない上に
毎年地震が来て修繕費を要求されるとか、マジキチレベルの仕様だろう、これ

例え長文を読み解くと、食傷気味になるくらい何度も見た内容と完全一致

まあ、上級魔法追加だけでなんとかなるってのは無いねえ。
一部の上手い人だけなんとかなるかどうか？もしくは我慢するかってレベルで
中級者程度だとPPを次々失うだけでロクに攻撃出来ないとか、そんなゲームに。
このゲーム地を這う系統の攻撃を連発する事が結構多いからなあ。

ネガFo様とPT組みたくないと思わせてくれるスレ
同じ意見を何度も繰り返す粘着力が気持ち悪い

どんまい＾＾；

時と場所って奴だろ？

ここは下手くそ共がシステムのせいにして傷をなめあうスレだから
一緒くたにされると困るｗ

あー…て思ったらNG入れとけばおｋ
いちいち煽りに来るやつもNGでおｋ

餌くれー

煽りが嫌なら2ch見なきゃいいのに

514はバランスに異変を感じない下手糞

PTやったことないヘタレなんだから放っといてやれｗ

確かにソロでやってるとフォースはきついな

ソロだとまじかったるいね

でもソロだけでこのゲームやる奴なんているのか？

フレとやるとき以外は自分の別キャラハンター加えてやってたわ

でももなにも全部のモードでやるだろう。
このゲームクエストまわす必要もあるから。

ソロでやるわ

ソロだけってことはないけど、逆にパーティだけってこともないわな

オレはソロだけだわ

今回の仕様だとアイテム総取りだからパーティプレイして損することは基本的にないからな
まあ片手間にやりたい時なんかはソロのほうが気楽だけど

まあ野良で誰でもどうぞで適当に戦うだけってパーティはやりやすいな
マルチパーティもそうだが全体的に弱職がソロの延長線で遊びやすいところは良い点
メンバー吟味するようなパーティだと干されるがそこはもう割り切るしかあるまい

PTでやっても支援や回復しようと思ったら相手が走り出すなんてのは
しょっちゅうなので、まあ、チャージ中断程度は出来た方がいいだろうね。

動きまくるから いちいち言って近づかなきゃならないんだよ こんな感じに
フンター：回復おねｗｗｗｗｗｗｗ
フォース：おｋｗｗｗｗｗ

>>531
力関係が逆ｗ
フォース「支援、回復させてｗｗｗ」
フンター「しょうがないなあ。いいよ。おーい、止まってやれ！」

タリスで下手くそを狙い続ける仕事が始まるおｗ

乱戦でタリス投げたらどこ飛んでるかわかり辛くて使わなかった
飛んでるかと思ったら敵に当たって手元にあったりするし

タリスの問題は、そこに固定になっちゃうので、
味方が回避を考えてその場所を捨てて移動を始めると、
猛烈な間抜け状態が展開されるところだな。
チャージ歩きなら遅いながらも多少は微調整利くけど、
タリスの場合も一度やり直しさせてｗｗｗな状況が発生する。

他にもボスの場合敵が突然突進や走り出すとかがあって、
当然、味方はボスを追いかけて全力で走っていくから、
チャージ状態やタリス溜め状態のフォースがおいてけぼりを喰らったりとか。

敵の攻撃をかわすためには過去の存在位置を移動するとか、
ボス自体がやたらと走り回るというシステムを選んでるのに、
それをチャージシステム側が一切考慮していないってのが、
問題を厄介にしてる気がする。

作った人はハンターがボスをガードだけで動かず固め続けて、他の後衛も
同じ位置で撃ち続けてるとかいう、PSOじゃなくてEQじゃないの？
っていうスタイルを想定してるのかも知れない。
ハンターが敵のタゲを奪うスキルの残骸とかもあったりするし。
想定するゲームスタイルの変化に追いついてない？

フォースの改善にはどちかというと大賛成だが
お前ひとりであもりにも盛り上がる過ぎでしょう？
こういうのはほどほどが大事(謙虚)

なんだこの3連投(驚愕)

Huのツリーに肉壁と脳筋の選択肢を与えたりとMMOチックにしようとしていた形跡は残っているね
実際のところフューリー以外まともに機能してないしそもそもギアの前提として組み込んだりとわけわからん　肉壁必須ゲーになるよりマシだけど

正直何か意図があってウォークライとか追加したというより、単にネタがなかったから突っ込んだだけって感じにしか見えん

MMOチックにしようと思ってるなら、FoRaを大火力にしたり、Buff満載にしたりするだろ

だから単にネタがないから突っ込んだようにしか見えんって付け足してるんだよ

テクニックにはチャージいらないから連続エネルギー弾させろておもた

>>539
肉壁にタゲ取りスキルがあるのは威力不足を補う為だからねえ。
ソロやタイムアタックを想定しなきゃいけないPSOの関係上、
火力で主力級になってるHuについてるのは違和感しかない。

>>540
Ra自体はデバフ機能してる。Foの支援が面倒さで機能してないだけで。
威力についてはRaのロケット絡みをoβでどう変更してくるかで分かる。

>>542
非チャージに意味がないなら、チャージしないスキルと
チャージ必須のスキルで分けた方がマシだったかもね。大魔法と小魔法みたいな。

勇者、従者、姫、の3職分割のMMOっすか(棒

そんなものはMO主体のPSOに求められてないんだけど、なぜか開発は考えちゃった。

現状だと役割分担も上手く機能するかどうか分からんですし

詠唱ないのにチャージ時効果を連発する敵と
詠唱ないからチャージ有効果じゃないのにテクがやたら痛い敵が出てくる被害妄想

なんというか

ノーモーションでチャージテク放ってくる敵が出て来るわけですね、分かります♪
ドラクエ５みたいに敵仲間にしたほうがFoとパーテー組むよりずっと効率的だな

なんでもいいからはよやらせてくれ…ｶﾞﾀｶﾞﾀ

過疎

フォース死亡確認

まだ確認ではないだろう。濃厚なだけで。
せめてある程度の仕様変更予定程度は先行公開してくれないものか･･･
他のゲームでも何々をこうする予定ですとかやるからなあ。

いちいち相手すんなよw

あ

い

か

わ

ブ

リ

箱フォースがブリキだと！！

今回ってこれは修正しますとかこれをできるようにしますとか
そーゆーのの告知は出ないんかねぇ

プレオープンβの日程発表時には
そういった内容の告知も、併せてしてほしいよね

修正ってコンプガチャくらいじゃねーの？

曖昧な話はあったと思うが、具体的にどれがどうとかはまだわからんね。

次プレβだろ、Foに限らず、もうそんな大きな修正は無いと思うけどね
糞チャージはそのまま、チャージ時間だって増える可能性すらあるだろうし

とりあえず、走らせてくれ…

あと１ヵ月公式Blog更新しないつもりだろうか･･･。

もちろん！

時が動き出す

今までのテストやってないけどFo不遇気味なんかね。というか初心者向きなんだろうか
不遇でも愛でるからまぁいいけど、ちょっとばかり残念だ

どれが初心者向けかというと、どれもそれほど難しいわけじゃない。
ただ、Foを続けていくには折れない心が必要な気がする。
ま、自由にクラス変えられるし、好きなのプレイすればいいと思うよ。

適当にやった時一番死ににくいって意味では初心者向けじゃないかな

レスタがあるからって理由くらいしかないだろそれｗ
でもレスタ無きゃ死ぬ様な人は、PPも有効に使えずジリ貧で
かなりダメな部類だから、ちょっとでも先に行くとどのみち死ぬ。
すぐ引退しちゃうんじゃないか？

運営がバランス取る気無いんだから仕方ない

今現在ＰＳＯ２やってるわけでもないのに
よく断言できるなｗｗｗ

チャージしながら回避したり被弾したらPP0。溜めっぱなしでも得るものなし。
装甲貧弱。攻撃しなきゃ敵は倒せない。この状況でメイトでどうしようもない
人たちがレスタ使えるだけでなんとかってのは･･･流石に厳しいだろう。

ミラージュで逃げていればまあ死ぬことは無いよ
タリスレスタをそこそこ当てられるように練習してレッツ寄生プレイ！

ついていくだけかよｗ

かわいければ許す
かわいいは正義
沼男マストダイ

てかなんでPT前提で話してんの？
ソロでやれば好きな時に自キャラ視姦できるじゃんゲームの趣旨間違えんなよな

少なくともcβの頃は問題はあるにせよお荷物ではなかった
必死にネガキャンしてるやつらうぜーよ
実際に使ってないのバレバレだっての

お荷物と感じるかどうかは人それぞれだしな
HuからFoになったら殲滅速度は確実に落ちるのが解るから、
補助魔法の使えなさも相まってお荷物だと感じる人もいるだろう

こらこら。地雷を踏んじゃいかんよ。

まだテストに参加できてないからアレだが、これは実際触って確かめるしかないかな
どの作品でも職間の確執が強いのは何とかならんもんなのかｗ

少なくとも次のテストまではネガが続くよ
今のFo仕様に肯定的な意見は全て他職の工作って設定だし

実際に3クラス使ってFoだけ糞つまらんから少しでも面白くしろと主張してるんだけど…
チャージ前提バランスのどこにアクションゲーとしての面白さがあるのか教えてくれよ

ここでウダウダ言って何かが変わるとでも思ってんのか？
ちゃんと要望出した上で言ってるんだろうな
要望も書き殴るだけじゃなくてちゃんとビジネス文書として通用する体裁で出してるだろうな

普通は読みにくい文章や流し読みで要点意図のつかめない文章は即ゴミ箱行きだからな

フォースだからーといって中〜遠距離にもテクのみにもこだわらないけど
近接でチャージテクは使いにくいのにもほどがある　て感じだから
チャージ自体は見直しは必要だと思う

αからずっと指摘してるけど、直す気ゼロだからどうしようない
担当はチャージがつまらないのはお前らがやりこんでないからだとか思ってそう
杖に４つしかテクをバインド出来ないのも、４つも出来るとプラス面に数えてそう

まあ今はスクラッチに代わる合法ガチャの検討で忙しいんだろうな

この永遠とも思える刻の流れの中で、Fo修正が劇的に改善されていくと



信じたひ･･･(　-｀ω-)ﾝｰ

真面目な火力以外の調整は絶望的だから
チャージ自体受け付けない人は諦めたほうがいい

とりあえずおちけつ

ふんたー
ウィークする機械
ネガ様

あだ名決まったね

>>591
PSPo2でもロッドがテク四つでウォンドが二つだったっけな

PSUはそうなんだよ
PSOはパッドのボタンに割り振れるのが6個、この時点でPSO2のが劣化なのに
ショートカットボタンで任意のテクを撃てたのは完全にオミット。劣化しすぎ

アレ？アイテム使用するとこにテク配置できたような・・・

もうフォースは俺の専用職だからね
ネガらないでよね

>>599
さらにサブパレットや武器の切り替えもすぐ出来るし
PA配置を換えた同じ武器のセットも出来る

サブパレットの切り替え即ってどうやるの？
RかFで武器パレット切り替え呼び出してからGかHでサブパレット切り替えに変更して
もう1回RかFで目的のサブパレット選ぶ、っていう超面倒な操作要求されたんだけど
一発切り替えキーとかあった？

テンキー

えっ

パッドだと武器切り替え中に左右キーでショートカットのパレット切り替えになった気がする

>>605
パッドだと十字キーで出来るんだね十字キーならまだやりやすいか
>>603
テンキーでできたんですか、もっと早く知りたかった

パッドは十字キーの上下でパレットを回して選ぶって感じだけど
テンキーの１〜３ボタンで登録したパレットの上から順に対応したのに直接変わるので
多分これが一番早いけどダイレクトチャットオフにしてないと使えないんですよね…

あぁっ今気づきました、すみません＞＜
サブパレットね、俺が言ってたのは武器パレットの選択です
勘違いしてました、多分サブパレットの直接変更は無いんじゃないかと

連投ですみません
今思いついたけど武器パレットに数字の１〜３しか使ってないんだから
４〜６や７〜９でサブパレットも選べればいいのに

パッドの操作を前提に作ってそれをただキーボードに割り振ってるだけだから
操作系がおかしいことなるんだよなあ

クライアントオーダーで武器パレットが6枠に拡張されるんだが‥

あ、やっぱ一発切り替えはないのか・・・
パッド派の人にわかるように言うと十字キーの上下がRF、左右がGHなんだけど
このキー配置がWSADから離れてる上に凸型に並んでないから非常にやり辛いんだよね
キーボードだとデフォでGHキー単体ではサブパレット内のカーソル移動に使われてるんだけど
アイテム使うときはショートカットの数字キー一発で使うからその機能がいらないっていうね・・・

使いたいテクが増えてきたらサブパレットも1ページじゃ足り無そうだし使いやすい変更してほしい

キーボード＋マウス操作時の、サブパレットのブック切り替えが遠まわしだから、
shift + R/F や、shift + マウススクロール でできるようにして欲しいっていう要望は出したな。
そもそもキーボードの設定をもっと自由に変更できればいいんだけど。
これも要望に出したが・・・。

>>612
一応、マウスのサイドボタンなんかに割り振れる数少ない機能の中に
サブパレの選択中のものを実行するってのがあったから
GHに割り当てられてる機能も無意味って程じゃない
頻繁には使わなかったけどね

Foだとサブパレに登録されてるのも
ちょん押しで済むものよりも、押しっぱなしにしないといけないものの方が多いし
移動キー押しつつだとつらい位置ってのもあるから
マウスのサイドボタンで発動出来たのは便利だったよ

でもサブパレをクッション挟まず直で切り替える方法は欲しいね

すぐの部分で誤解させてスマンかった

サブパレット切り替えについては、要望は出してあるけど、どうなるだろうね。
他職なら兎も角、Foにとっては、今後テクが大幅に増える関係上、大きな問題。
種類の多い薬と回復支援、攻撃用で2-3個は埋まりそうだしね。
武器パレはシフト押しや切り替え多発で不便だし。

いくつテクが増えようがどうせミッション中に使うテクは有効ないくつかだし
キーやマクロのカスタマイズが効くゲーミングマウス使ってると
切り替えやshift押しテクもなんの苦労も無いので
操作大変という感覚が無いんだよね

それはユーザー側が勝手にお金かけて自衛したり、ゲームによっては
禁止されてるゲームマクロを搭載した機器を使ってるだけだろう。
メーカー側が色々考える話とは系統が違うと思うが。対策されなかった場合だろ。
PPの関係上、Foも回復薬や状態異常回復、蘇生、全体回復薬なんかを登録する訳だし。

ゲーミングデバイス興味ある人は
カスタム内容をハードに記憶できるタイプをすすめとく
PCゲーは運営に期待しないで自分で何とかする方が
手っ取り早いし工夫するのは楽しいぞ

ぶっちゃけゲーミングマウスとかの環境揃えるのもネトゲならPSだよね

簡単な割り当てで直るものを修正しない理由にはならんな。
あくまで怠慢に対する「防護策」でしかない。

電池持ち意外はG700が最強な気がする

サブパレテクはノンチャージならいいけど、チャージするならムリ
現実的な指の配置的にテンキー押しながらだと移動方向がかぎられたり、両手使って視点操作不可になる

一応サイドキーをサブパレ実行にすれば、解消されるけど
いちいち使うテクニックをGHで選択しないといけないが、GHは移動キーから離れてるから操作しんどいのにキー配置をPSO2変えれないから…
結局プレイ中にそんな操作無理だからいつでもつかうレスタあたり固定に使ってた
慣れれば、サイドキーでサブパレに置いたいろんなテクつかえるかもしれん

razerのnaga使ってるけど、Foやるときは便利だった。
サブパレに配置しているのが全部使えるし、チャージしながら視点移動もできる。
他のクラスだとあまり使い道なかったけど。

マウスにサブパレの発動ボタン登録出来るからチャージしながら歩けるし、
武器パレと組み合わせて使うもんだからまあ、損は無い。
環境準備を言うなら左パッド右マウスとか、サブパレの操作向上で多ボタンマウスなんかもいけるし。

いつかガンダルフみたいなフォースに会ってみたい

ヒゲがないから無理

ＡＣポイントという手が

話にださないだけでゲーミングマウスや
左手デバイスとか使ってる人結構居そうだよね

>>622
俺はG700に細いUSBケーブル使って常に有線状態
付属のは固くて邪魔すぎるね

>>626
ジャンプするとポニテのようにわっさわっさ遅れて動くヒゲが！

PSOシリーズは他のネトゲやってる層とちょっと違って
どんな偏屈な人間いるかも想像付かないからな
下手に便利だ便利だ騒いだらカウンターでnProで弾けって騒ぎ始める奴いそうで
おおっぴらに使ってますとか言いたくないわ

言わせとけばいいんじゃね？
ハード保存系はnProではじけないから
ぶっちゃけ関係ないし

とりあえずゲームガードじゃなきゃいいよ
あれはWindowsの正常な動作を阻害する悪意あるツールだ

nProはやめてほしいんですけど、どうしようもないんでしょうねえ・・・

ROとかの頃に比べるとずいぶん普通にはなったけどやっぱ気持ち悪いね
まともにPC使うなら再起動が必要だったあの頃はほんとたまらんかったが
なにも付いてないとノーガードなのを経営側から叩かれちゃうししょうがないよね

気持ち悪いっていうか、そもそもガードできてないから邪魔なだけっていう
βの時点で既にツベにチート動画上がってる時点でお察しすぎる

(´･ω･｀)私のお金がちょっとでもあれに支払われると思うとむかつく

>>636
使われる前に出荷だから気にすんな

ほとんどサーバー処理だろうしクライアントはノーガードでもいいと思うけどね

対策してもチーターなんて沸くんだし、いざ出たとき、他社でも人気のnpro入れてますってアピールできるし仕方ない

なにより、ほとんど知識のないやつがツールでお手軽チートってわけにいかないのは結構重要だと思う
普通の人でも魔が指せば手を出したくなるだろうし、そんなライトユーザー向けの抑止力になる
本気でチートしたいと思ってnpro対策の知識溜め込むやつはどうあってもチートする。その中でも大半は弾けるけど

G700いいのか、G500使ってるんだけどクッソ重いから乗り換えようかな
もうAimが必要なゲームはやってないけど、重すぎて取り回しがいまいちだ

そこで箱パッドですよ

>>640
重さでG500が気に入らないとなるとG700もダメだと思う

今回の発表にもフォースに関するものは無かったか

フォースの仕様はCβと同じか

同じなら使わん・・

どうぞどうぞ

クローズがオープンになるだけだから、Foに限らずもう大きな変更は無いだろうな

PSOから、塔クエとチャレ以外は
Foが楽しくてフォニュばっかやってたが
あれじゃ全く楽しくプレイできん
PSO2とか言ってプソを語るなよ
タイトル詐欺じゃん

どんなに出来がよくても原理主義者の心の中で神格化されたPSOには勝てないんだから
PSOって使っちゃうのは悪手だった

どうせ、こんなに冷遇されてるフォースで戦う俺カッケーしたいだけだろ

好きだから使う
という発想がお前の頭にはないのか

ないだろ、どうみても

もはや老害だなｗ

パッドを標準設定でやってる人は
やっぱりチャージしながら視点変えるとか
撃つ方向直すとかやってないのかな？

>>642
G700も結構重いんだっけか
多少大きめのマウスが好きなんだが、G500はちょっとやりすぎだった

俺ぷそは2のCβからが初めてだからシリーズの作品がどんなのかわからんけど
操作性に不満はあるけどフォース楽しいと思ったよ
気軽に範囲攻撃できる魔法が好きなんやね

G500使ってるけど重さは全然気にならない
重りは入れてない

>>652
使ってみもせず想像だけで「かな？」と言われてもなぁ
カメラが必要なときだけ、親指でカメラを移動させながら人差し指でボタン押し。すぐ慣れる
同じ慣れならキーボマウスに操作面で上回ることはないだろうけど、なにより疲れないから周回ハムゲーには最高の相性

>>656
ふーん
じゃあ先に意識してないと駄目なのね

>>654
気軽に範囲攻撃、ならHuやRaの方が得意だよ
いや、煽りとかではなくて。
テクが好きならわかるけど

>>653
基本的にG500とほぼ同じと思っておｋ

>>657
意識せずにすんなり切り替えでその持ち方になるんだよ
モンハン持ちみたいなもんじゃね。あれもはじめは意識するだろうけどいつの間にか定着したし

PSUでコケタからPSOで再起を狙いたいのhあ分かる。
でもPSUのノリのままやったらPSOという貴重な最期の砦まで･･･

>>659
まじか･･･
なんかGシリーズとかでいいの無いか漁ってみるか
そもそもまだテストに参加できてないからパッドがキボ+マウスかも決めてないけど

>>660
通常操作の親指でチャージし始めちゃってからの
カメラ操作の話のつもりだったんだけど
しながらって書いたから伝わらなかったんだなｽﾏﾝ

とりあえずモンハン持ちしてるから特に問題ないというのはわかった

標準設定自体がおかしいんだよね
不都合感じた人はカスタムしてるんじゃないかな

>>663
ちょっと誤解してるからちょっと訂正
パターンが決まっててチャージしながらカメラ操作が必要な「ボス戦」はその持ち方
カメラ操作があまり必要じゃない雑魚戦は親指チャージとかそういう感じ。親指でチャージし始めたら俺はカメラ操作無理だった
ドラゴンの角にラバ当てるときは人差し指チャージして親指ジャンプして当ててたはず。これだとチャージしながら視点かえるときも親指使える

いやわかってる
めんどくさくなっただけ

>>658
そうなのか・・・結局Cβ中Huはやらず終いだったけどRaよりは楽しめたよ
ラバータとかラフォイエが使ってて楽しかった

ラフォイエさんはまあ、ちょっと覚悟しとけよ？
上級魔法さんの為に犠牲になる可能性が。

ラフォギゾは、Foメインだけど若干の下方修正が必要と送らざるをえなかったな
ラフォギゾは十中八九下方修正だろう。かわりに他テクの威力増があるだろうし
テク運用はまた１から洗い直しになる…か。まぁそれも楽しいんだがｗ

他テクの威力増？

α1からずっと弱体化はあっても上方修正なんて来たことなくね

あ、チャージ中移動があったか。あれは一応大きいな
非チャージの威力変更？そんなの知らない

>>669
Dia3のwizでもやってこいよ。おもしれーぞ。

なんつうか

好きだから使う、好きじゃないから使わない
みたいな次元じゃないんだよな・・

使う、使わないにしても、遊んでいて楽しいにして欲しい。
それだけが願いですからね。弱いのと使っていて鬱陶しいのは
違うんだ、セガ･･･セガがやってるのは弱いを通り越して鬱陶しい･･･

Hu・Raの戦闘システムはかなりいい所まで来てるのに、なんでFoのチャージシステムはPSZより退化しちゃったんだよ

Hu、Raの戦闘システムがかなりいいと感じたのなら
もうそっちやっとけよってことじゃないの

HuはともかくRaは銃FPSとTPSをちょっと味付け変えて焼き直しただけで、原型がこれでもかってくらい完成されて煮詰まってるわけで
それが逆にRaのバランス設定の投げやり感を加速させてるけどさ、未実装状態なトラップとかも含めて

Foは変なとこから変なものだけ持ち寄ったら調味料しか集まらなかったように感じた

そもそもHuにもRaにもPAがあって範囲攻撃ができるのになんでFoにだけ詠唱をつけたのか
と、テク担当（）に聞いても「だって魔法だから…」としか答えられないだろうな

(´･ω･｀)まほーーっ

ひめこー

いやRaはともかくHuはやるよ。稼ぎ用に
むしろFoオンリーの奴なんているの？真性のマゾなの？

そもそもトラップいらん気がするが･･･
バランス取るの大変だろうし。便利すぎると弱体化要因やバランス破壊要因に
なるし、コストもかかって大変だろうしなあ。セガだけに怖い。

パレットが足りないからボタン1つに初級・上級テクを同居させるため仕方なくチャージをつけたPSZ
魔法的なものだからって考え無しに詠唱時間（笑）としてチャージをつけたPSO2（笑）

テクもオリコンみたいにしておけばよかったのにな。
初級、中級、上級と繋ぐとバースト！みたいな。
チャージ入れてFoにオリコンが無い状態。

燃え盛りながら突進テク→範囲テク→敵を吹っ飛ばすか自身が空を飛んだり
テク仕掛けてテレポ退避するみたいな連続技チックなのは夢のまた夢だなあ。
最近は魔法でも連携技結構凝ってるもんだけど、セガの考える魔法って、
一体いつのなんだろ。同じ技を延々と繰り出してるイメージが･･･

>>686
空を飛ぶ以外あったじゃん

いや、イチイチチャージするのでイマイチテンポ悪いし、
結局ずっとラフォみたいな感じになってたのでｗ

チャージ時間の長いものとチャージが短いもの、チャージが無いけど連発は利かない
再詠唱が長いものとか、色々なテクを使う素地を作っておらいたいものだ。

思いついたことすぐ書かないで
まとめてからにしてくれw

愚痴りたいだけだからまとめて書かないんだよ

>>689
チャージが無いけど連発利かないって
チャージ仕様と大して変わらないじゃないか
チャージ有の攻撃よりダメが低い代わりに、連発利くなら使い道あると思うんだが
それとも、チャージ無しの攻撃が、チャージ有のダメより強い設定を想像してるの？

リキャスト付きの大技って意味だと思う

補助回復はそっちのほうがいい

回復に関しては他ゲーでいうクイックスペル的なものが欲しいね
バランスに関してはサービスイン後のレベルキャップでちゃんと取れていると願いたい･･･

>>692
色々なテク使えとか、支援系とかだろう？
最近のゲームで増えたクールタイム魔法っていうのは、そういう意図あってだよ。
何々魔法マシーンとか言われるのが嫌われたので。

もうさテクも従来型じゃなくPAみたいにしないとバランスとれないんじゃね
全身に炎纏って高速体当たりとか

なにそのスピキュール

どっちもPP消費してるんだし、実質呼び名とペナが違うだけだよね。色々あっていい。
杖なんか魔法PAにして通常テクはタリスにしてもいいんだし。
元々テクは職業別になってたりもしたので、魔法と言われても違和感が･･･
メカニックが機械系相手に魔法使ってたつもりなのか、今の開発チーム。

エグ・ゾーダスでぽんぽんが裸に！

HuとRaは昔と違って攻撃方法にバリエーションが増えたけど
Foはスキルもほぼ意味無いし、テク撃ちは爽快感もなくなって劣化してる
PSOの名を謳ってるが、名残があるのは3職という事と種族だけじゃないか・・
開発スタッフはPSOとPSO2を実際にやり比べてみろよと言いたいわ

TOX2 バトルシステム - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=1GF-ZKOuf4Q
「毎回も言いますけど、RPGっていうのは戦闘を何回もやります。
何回やっても楽しい戦闘を心がけています。コンボはちゃんと繋がります。」

ゲームの内容自体はともかくとして、開発者の姿勢の違いがPSO2とは大違いだな。
PAとオリコンはこれを目指したものの筈だったのに、PAとテクに違いを変に考えて
こんなんにしてしまった。必要性から生まれたPSZと違って無意味なこだわりなのが原因か。

他職と比べるのもいい加減うんざりなのに
他ゲーまで持ち出すとか・・・

あそこの開発者の姿勢は見習っちゃいかんでしょ
TOX1は糞すぎた

ここ10年ほどのTOはほぼクソゲー

現在進行形でやってないのにもかかわらず、よくここまで愚痴れるなｗ

oβもチャージゲーのままだったら実質Hu・Raの二択になるから愚痴も消えてなくなるさ

クラス廃止して好きな武器もてるようになれば、フィールドの雑魚だけテクニック使って遊んだりしますよ(´･ω･｀)

>>705
TOD2の戦闘は面白かっただろ！
って書こうとして10年経っていたことに驚愕した

テンポや何度も使っていて面白い事が重要って話でゲーム内容じゃないとｗ
PA+オリコンを導入した経緯をセガ自身がすっかり忘れてるんだよって話。

PSZ＝ボタン不足からノンチャージは下位、チャージは上位に。ボタンに魔法二種なので普通に使い分け。
PSO2＝下位も支援も全魔法個別チャージ化。結果ノンチャージ意味なし。溜めてる姿が魔法みたいでカッコいいという理由。

しかし強化の仕方は難しいだろうな
cβの時点で雑魚は範囲テク2発で倒せたからな
これより強化となると、殆どの雑魚が１撃になってしまって滅茶苦茶になっちまう
やるとしたら敵のHPを馬鹿上げしてフォースだけ強化って事になんのけ？

難易度設定というものがありましてですね

チャージしてる間に他職に2~3体もってかれるけどな

>>712
難易度上げた分こっちも強くなるんだから、
難易度分以上にHPを上げないといけないと言いたいんだよ

>>713
それはさすがにおまいがトロいだけwww

そっか俺がトロイのかそりゃ失礼

まぁ同時に同じ敵に攻撃行動起こしたとしても、チャージ分確実に攻撃が遅れるのは確かだね

チャージテク級を即発動テクにして
今のチャージはただのPP高速回復行動にでもする
スキル取得で威力アップのチャージテクを撃てるようにとか

>>705
TOって言われるとタクティクスオウガ思い浮かべちゃう

>>714
相手はノンストップで突っ込んでいって通常すらも広範囲だぞ。
途中でチンタラ止まってチャージしてたらそういう事もある。
だからタイムアタックが問題になる訳で。そもそもテクは威力が
強い訳でもないからな。

テクで瞬殺できる格下なら他職は余裕すぎる火力オーバーだからそりゃ大差なかろうよ

BBやったらアルチが強化弱体入れてラフォ祭でﾜﾛﾀ
フォースはこうじゃないとなｗ

とはいえ今更PSOやPSUみたいなテク連打ゲーにされても困る
PSO2のチャージゲーよりはマシだけどさ・・・

>>722
どっちかにしかならんだろ

連打の方が楽しい
プラス、テクでコンボできたらもっとよかった

チャージが他ゲーの魔法詠唱みたいでかっこいいとか言うなら
他ゲーの魔法職に大抵ある、PP回復スキルを実装してくれ
詠唱部分だけパクっても、他も調整しないとバランス取れないだろうが！
それと、法激力に比例してPP上限が上がるようにしてほしい

>>723
でもPSZでは両立できていたんだよ・・・

メイクイックみたいなユニットがどうせ出るんだから問題ないと思うけどね
そうじゃないと前作みたいに持ってないFoはゴミみたいな流れが無くてつまらんわ

なんで前作がPSUなんだよ

クイックスキル・クイックユニットでチャージゲーが連打ゲーに進化
またモーションクイックに頼る流れかよ！

これPSO2じゃなくてPSU2なのよね

連打の方がツマランよ
というかいい加減変えて欲しいとこだった

今の状況なら連打の方がいいわｗ

今のチャージは位置取りとかチャージ時間で使い分けを考えるわけでもないただのテンポ悪い連打ゲーだし

PSO2の意味の無いチャージゲーのまどろっこしさより
連打の爽快感の方がやってて楽しいわ
正式が始まっても、Foの状況に変化が無いなら
10年待った期待感がもろくも崩れ去るな

>>727
チャージ時間短縮っていう仕様がある時点でお察し

ただPSUみたいに馬鹿みたいにただ連打するのは望んでない
何かしらのコンボなり繋がっていく仕組みが欲しい

そんなつまらんかねー
まあ「フリーズイグニッション」って言葉の響きだけに釣られて
嫌々フォースやってるうちに面白く感じてきた身としてはわからなくもないが
というかタリスとテクの相乗でハマったんだがね

PP回復薬に任せてただひたすら連打してきた頃の方がなあ・・・

フルイドがぶ飲みゲーよりは今のPP仕様のほうがいいけど
チャージはもうちょっと練って欲しかった

イグニッションは発想だけ評価する

過去作に比べたらJA付いただけましかねぇ
それもロッドだと素振り（）が必要だけどｗ

メイクイック系の効果は殴りPP回復や素振りで効果発揮するじゃん

嫌ならやめてもいいんじゃよ？状態

cβは状態異常もほぼ付かなかったしラフォイエが便利だったから
α2の時みたいにフォイエ溜めつつなるべくいっぱい当たるように位置取りとかも
する必要なかったもんな

>>736
タリスは俺も好きだった、あれがなかったらLV20になるまでやらなかったと思う

タリスと言えば、昔はヒトガタとかマフとかあったけど
マフは特殊攻撃でTP吸収できたから、そういうのが出ればいいな

ゲーム的にはα2のフォイエのほうが面白かったけど
一度ラフォイエ連打をやってしまうと戻るのは無理(´･ω･｀)

今はPSZの様なチャージゲーにすらなってないだろ。
弾撃たなくてもPP消えるぞｗ

テク間バランスさえ取れない始末

ラフォイエはいいねー、フォースの華だよ

ミラージュでPP消えるのは自分が下手だったって思うようにしてる
そういう状況でチャージ開始してしまった判断ミスってね

下手もなにも敵が緊急回避でしかよけれない攻撃出したらおしまいだからな。
PSZと違ってどんなに一瞬のチャージでも満額お支払い。
cβみたいな雑魚で全てを語っても意味がない。

まだ言ってんのかこの人ｗ

今後レベルが上がったらザコでもボスでもモーション後すぐ避けないといけない攻撃なんて普通に出してくるだろうしね
完全に敵パターンが決まってるなら判断ミスと言えるんだろうけどさ

>>746
それを言ったら、スキルの底も見えていないcβで
バランスの話するのも全く意味がないと思いますが・・・

今のFoがチャージなくなって連打ゲーになったらなんかもっとつまんなくなりそうな気がするけど
それこそPSUのRaだよそれ…
チャージ嫌われがちだけどチャージそのものが悪いというより設計思想が一貫してないのが問題。特に杖

>>749
基本ルールがそもそも滅茶苦茶だから新スキル・新テクを待てば解決するとかいう問題じゃないと思うよ

まあスキルの枝分かれが思わぬところで追加されたりするのがネトゲだからなぁ

>>750
チャージが悪いのではなく常に単調な溜め作業を強いられてるから連打よりもストレスが溜まるんだよね
たとえチャージ前提バランスでもフォイエは1秒、ギフォイエは2〜3秒、ラフォイエは4〜5秒とか溜め時間でいくらでも変化つけられるはず

>>749
チャージが同じなら問題って話なんだから底なんか見えてるだろ。
威力がどうとかそんな問題じゃないだろ？
回避したらPP全消失とか、支援すらチャージ＋発動しても長時間立ち止まりとか。
直ってるなら問題ないけどそのままなら問題なまま。
大体、果敢にチャージが出来ずに様子見時間が増えるってだけでDPSダダ下がり。

連打かチャージかで言えばチャージの方が断然いい
連打ならレンジャーその物だろ
フォース自体要らんわ

ただ単に、チャージするのに見合った威力にしろってだけだと何度も・・・
まぁ、恒例のループネタだな

同じチャージゲーでもPSZとcβの差があるからなあ。
チャージが問題なんじゃなくて、システムに遊べる部分や鬱陶しい
足かせ部分がどう配合されてるかが問題なんだよな。
それはFoの遊び易さや、選択肢の幅にそのまま直結する。
最強はどうでもいいが、蛇足と考慮不足が多すぎる。

安定のしらけっぷり

よく毎日飽きずに同じ持論展開できるな約1名
もうそんな情熱ないわ

ほら、かのMaat様もおっしゃっておられる
「いやならやめてもいいんじゃよ」

ローマは一日にしてならず

日々の弛まぬ研鑽が実を結ばないとは思うけど

このスレ1/4くらい彼に使われてんだろｗ

もう彼はSEGAに直接行った方がいいレベル

マールー様が愚民を見て微笑んでおいでじゃ
エコー様が調子出てきたと喜んでおいでじゃ

まあpreOβを待たないとなんとも言えん
そこで何も変わってなかったらさすがに

今週末に推奨PC注文に行くぜー
BTOのオプションにない注文つけまくってやるぜー

無線糞箱コントローラも買っちゃいなよ
特典武器に興味が無ければ元が取れるくらいの値段でオクで捌けると思う

>>765
推奨PCだとセットでついてくるよｗ

あれ、もう無線もＰＣで使えるんだっけ？
うちは不安だからずっと有線だなぁ

チャージはPSZ方式にすれば全て解決

もう変わらないからここに居たFo達は諦めたのであって

oβで何も変わっていなければFoは諦めてHu・Raだけで楽しむさ

変わって無くてもテクが好きだからフォースをやるよ
本当に辛くなってきて足手まといになるようだったらそのとき考えよう

それでも私はフォースを続けるよ！一日一回、ゲーム内で｢私はフォースを続けるよ！｣と言いましょう

そういうの痛々しいから、心底やめて欲しいと思う

PTするときはHuかRa、ソロはFoにするは
CBTから変化なければFoでPT入ると明らかに迷惑かかるだろ

Foが好きだからとか言って他人に負担押し付けるなよ？

Ｆｏは癒し要員だよ
ガングレイヴみたいなイケメンおっさんＦｏには痺れた

お前みたいな存在が一番迷惑なんだけどな

Foは蘇生テクニックが実装されてからやろうかなぁ
テクLVにキャップがある現状だとレスタ奴隷で走り回らないといけないし
早々に攻撃特化のマスターフォース実装してくれんかねぇ

もっと適当にやろうぜ

○○を続けるよっていうのはFF14発祥のネタなので気分悪くされた方は申し訳ない
まあ適当でも楽しめたらいいなと思います

>>778
そのネタで気分を害さないと思わない方がおかしい
どんなゲームでも、アサシンを見かけた時に
ピクミンと呼ぶくらい失礼な発言だって言うのは
覚えておいた方がいい

蘇生テクは無いんじゃないかなぁ
ムーンには上限あるけどテクだとPPだけだろうし、スケドの売上にも関係するだろうし

ネタをネタと見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい

ネタするにしても単発でageるとか最低限の作法は守ってほしいね

このスレにはFoメインでプレイする人結構いるみたいだけど動機は

・初めからHu・Raは眼中に無いFo専
・PSOからFoメインで使ってきたから惰性で…
・魔法使い的な職が好き
・テクの派手なエフェクトが爽快
・補助回復職マンセー
・そこにフォースがあるから
・沼子たんﾊｧﾊｧ

(大穴)
・チャージゲーおもしれぇ！

大体こんな所か？

・マゾ

ストリートファイターシリーズで一番好きなキャラがDANなタイプです

>>778
知ってるよ。β以降しばらく葬式スレに入り浸ってたからね。
自虐ネタのつもりか知らないけど、傍から見ていて痛々しいのに変わりないし、
普通に楽しんでる人にとっては、せっかくの楽しみに水を差されるようなものだし、
誰得な行為だよね。

>>783
Huは眠くなる。TPS視点が必要なRaは吐く。
チャージ周りで直して欲しいところは多々あるけど個人的にはFoが一番合ってた。

>>783
自分は
・初めからHu・Raは眼中に無いFo専
・PSOからFoメインで使ってきたから惰性で…
・魔法使い的な職が好き
・テクの派手なエフェクトが爽快
・補助回復職マンセー
・ちびフォニュﾊｧﾊｧ　かなｗ
正式までにFoが良い方向に変わってなかったら
多少楽しめる位に変わるまで、オフPSOでもやってるわ〜

>>787
・補助回復職マンセー これ消すの忘れてた
連投申し訳ない

・ミラージュエスケープ連打の滑空してるだけで楽しかった
楽しかったんです(´･ω･｀)

滑空超楽しかったのにね
残念だ

最初の頃からやってる連中はもうほぼ諦めてるからなあ
何を期待したって無駄だって
期待するから失望する
期待しなければこれ以上の失望はない
もう流す涙も枯れ果てた
残るはこの空虚な気持ちだけさ

とかいいつつ未練タラタラなのがうざがられてるんだと思うんだがなあ

10年経ってPSOの名が付けば
どうしても期待が膨らんじゃうよね・・
開けてみたらガッカリ感しかなかったわけだが・・

普通は色々試して自分にあったジョブで遊ぶものだと思うが
それが逆になっちゃってるのがシリーズ物での弊害だね
結果ゲームに合わせるんじゃなくて、自分に合わせようとするってのがね

ジャンプ中にチャージ開始すると浮遊したまま移動可能

これでどうだ！

>>794
ウィザードとかマジシャンみたいなものを想像してたら、全く違った。
というのが正直なところ。

そうだなあ
最初はPSUという失敗を反省してPSOに原点回帰したと思ったよ
開けてみたらまさかのPSU路線のオンパレード。
あれあれPSUは良作だったとでも思ってるのかね？
基本無料アイテム課金とかもうゲーム作る気すらないし

テスト中はα1からずっと全職カンストまでやった上で
Foはハンデ職・地雷職と認識して遊べば楽しめるという結論にはなったよ
PSUで言うところのガンテクター的な楽しみ方だね

転職あるんだから、あらゆる意味で鉄板のHuを平行でやれば、Foで稼ぐ必要はない
むしろFoは集会用・祭り用のネタキャラとして暖めていく所存

これまでのテストで俺が至った結論はこれ

>>794
みんなが強い弱いという意味で自分が使いやすいのを選んでいれば
Foが超絶過疎って開発からも分かりやすくなるんだろうけどね
まあβのレポートでもLV6からFoの心がぼっきんぼっきん折れてるのが露骨にグラフに出てるけど

>>794
つうか現仕様のFoが合う人ってどんな人だろう？
いや多分居るんだろうけど思いつかん
倒錯したただのドMぐらいしか

危ないところだった
あまりの仕様のクソさと改善の見込みの無さに突っ込みながら
「しあわせ」系クラスとして無理矢理遊ぶという楽しみ方に昇華した俺は
現仕様で合ってるわけじゃないのでセーフだな

>>799
ゲームとしての面白さは二の次にしてるとしか思えん
フォースやってる自キャラがかわいい！って感じの

普段からネガネガ言う割に、絶対変わらない諦めろとか、FF14葬式ネタは
嬉々として書き込みまくるんだからなあ。それが一番のFoネガネタだってのに。

大体、毎回ループするのも、cβで問題ない、連打ゲーがいいのか等、見当違いな事を
何度も言う奴が常駐してるからなだけだし。

昼夜問わずFo改善一切ない諦めろ、諦めた、全く問題なし、改善案叩きみたいな事を
書き込み続けてる連中がいる。反論されて内容で言い返せなくなったら、次はお決まりで
改善要望側だけに人格批判。ループ云々も片方だけしか叩かないし、叩き以後も諦め強要に
問題なし、連打ゲーになるを連呼し続けるし、同一人物混じってるんじゃ？とすら。
諦めたり、議論見るのも嫌なら人に強要せず葬式スレ行けばいいのにな。

君らが諦めても、他の人たちは議論や要望出すのを諦めてないんだよ。
悲観論好きかMだかな君らに諦めるなとは言わないが、最低でも人に諦め押し付けはよろしくない。

ダントツ最強職から陥落した途端に大量の引退者を出す他職と違って
ぽんぽんぺろぺろだけで10年戦えるというのがハゲからも見透かされてる

1.チャージを独立したスキルにしてテクと切り離す
2.チャージはゲージ化して100%なら3回(33%消費)使用できる
3.チャージゲージは最後にテクを使用してから30秒間まで維持できる

これだけで良かった

俺はチャージそのものには不満を感じてなくて、杖装備時のPP繰りが問題だと思ってるんで
・杖装備時に移動不能の代わりにPPが高速回復する「PP溜め」行動を追加。格ゲーのゲージ溜めみたいなもの
・フォトンフレアの効果を「(フューリー風の)切り替え式、使用中は移動不可でPP超回復、オフにした直後も3秒ほど移動不可」に変更
・杖装備時の初級テクを通常攻撃扱い(チャージ不要、JAでPP回復、低威力)に変更
あたりのどれかが来ればいいかなぁ

何より問題なのはこういう調整すら来ない開発からの愛されなさなので
開発がFoやばいよねって認識持ってくれるようなら将来の改善を期待することは可能

>>804
それでいくなら、通常を今のチャージくらいの威力にして
チャージは最大300％くらまいまで威力があがるスキルにしてくれって話だよな

>>803
それだよな

α2までは俺も結構要望送ったりしたけど変わったことってミラージュの飛行能力削減位
そういうの経験しちゃってる上にシステム的にはほぼ出来上がってるβからの根本的改善なんて絶望的
何より各々の理想とするフォース像が全然統一されてないという未だに解決していない問題がある
諦めろ、とは言わないけどよくやるなぁって感じ

でも反対意見聞くつもりないならこんなとこに書き込まずに黙々と要望送ったほうが効率的だと思う

フォースに関してα１から変更されてる事と言えば

テクにJA追加→改悪
ミラージュエスケープに下降追加→弱体化
スキルツリーは全職だが改悪だらけ
補助回復の範囲若干拡大


ぶっちゃけマイナスだらけ
要望の取捨選択のセンスがまるでない
UIの最適化も全く進んでないしな
要望出しても悪くなる方が多いと思うぞ

>>809
非チャージの威力を僅かに上げました
チャージ中にゆっくり移動できるようにしました

なんてやっても根本がダメなのは変わってない

エスケープってβになって終わり際の硬直増えてなかった？

多分変わってないっていうか、空中ミラージュが降下になって、
着地時はモーションキャンセルになるからどちらかというと減った
まあ使い勝手すげえ悪いけどね降下ミラージュ

とりあえす、テクのJAはマジで廃止希望
JAの代わりにあるチャージなのに
両方必須にしたもんだから、テンポが最悪になってる
誰だアホな希望出した馬鹿は！
本来はJAなんてシステム自体がクソなんだけどな

FoのJAはマジ意味不明だよね

Huですら必須になってて割と有害化してるんだよな
α1の仕様なら隙と威力のトレードオフでPSOのディレイ調整みたいな要素になってたけど
α2からJAアーマー崩しとかいうバカな仕様を足したせいでJA一択ゲー

なんかこう、JAが並んでると、どうしても農協をイメージしてしまうな。
私だけなんだろうか。

JA廃止と併せてチャージ効率上昇させないと単なる火力低下になるけど、全く考えないで廃止だけ実施するのがこの運営
そもそもジャストアタックではなくジャストチャージなのに威力が上がる根拠が不明
チャージ時間大幅短縮とかなら納得出来るけど

タリス好きの俺からするとJAチャージは糞の塊みたいなものだわ
チャージ開始がタリス固定と同じキーだからJAチャージとの相性が悪すぎる
実質常用不可レベルの代物
その時点でもﾓﾔっとくるものがあるけど
更に、完全遠距離武器だからってJAチャージしやすい杖よりも
法攻撃力が下に調整されてる
おそらくJAチャージの存在を考慮しない調整で

キチンとチャージの事も考えたJAなら良いんだけど
何も考えずにそのままJA入れられても
システム間の整合性が全く取れてないんだよ

そもそもハンター含めてJAなんて要らない
最速で連打すると攻撃間隔が長くなり、JAのタイミングだと一番短い
っていうPSOのディレイシステムでいいのに

JAじゃなくてHAでよかった　わりとまじで
使い分けを想定されたものじゃなくて太鼓の良と可みたいな関係だから面白くない

PSUもJA導入後は打撃攻撃が素振り前提になったからなぁ
スパアマ潰し導入したなら攻撃倍率アップ廃止してほしいわ
それなら一応使い分け出来るし

>>815
くっそ、お前のせいで農家が愚痴ってるスレに見えてきたじゃないか…

これは与作の高度なステマ

ＪＡ救済！

つまりここは農夫スレということか…
フォマたんやぽんぽんはいなかったんですね！

罰として全員沼男な

不覚にも猿の惑星のラストを思いだしてしまった
沼男に支配された星のどこかに砂に埋もれた巨大なぽんぽん像

そして田植え
見てるやつの中には最近終わった奴居るだろ

　　┌┬┐ ⊥　 ┼　　　､　　　 ,　　　　　　　　　＿
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さすが農夫スレだな

そのうち草刈るミッション来て大活躍出来るよ

草刈りならワイヤーにまかせとけ

ギフォイエで焼畑農業

炎テクニック04で汚物は消毒だー！できる

消毒の為のモヒカンは出るみたいだけどコスが無いな
今回のコスは上下一体だから難易度たけぇな

バギーが欲しいな

世紀末的な棘のついた肩アーマーが必要だ

>>834
箱やキャス子から考えると上下別の服も作れなくは無いと思うんだがな

>>831
何気にタリスのJA性能(農協的な意味で)はガチ。射撃の癖に一気に草刈れる。
突撃するHuの為にタリスで草を撃破したら大喜びされるぞ！

何であんなに草刈れるんだろうな
ていうか草の概念がイラネ

>>837
確かにコスチュームの幅は広がるんだが、セガが「よっしゃ一着を二分割売り！」
とか言い出しそうなのがちょっと怖い･･･

FoにPTの草刈り的存在を担わせたかったのかね。

お前らが草刈草刈言うから
タリスをTPSモードで上空に打ち上げてラゾンデ使えば全画面攻撃ですごくね！
と草刈で実践してみたら悲しみを背負った切ない記憶が呼び覚まされたじゃないか！

タリス歩き撃ちしたかったけどますますロッド()になるだろうから目をつむった

別鯖ではもう銃剣とタリスだけ鍛えてロッドは見なかった事にしてたなあ。
即発動で敵打ちあげて無力化＆追い討ちで広範囲の敵纏めて怯ませるショットガンな
銃剣PA便利過ぎて。オリコンも組めるしガンガン斬ってPP回復するし、
法撃up＋αで固めてたから、サブパレ発動テクも大差なく使えたし･･･
遠距離モードは微妙＆草刈強いのでタリスは使ったけど。

あんまりこれを問題にしてる意見見た事無いんだけど
テクの発射中にPP回復が止まるのって意味わからなくね？
これのせいでPPリバイバルの効果がほぼ失われてる

なんか細かく変な事ばっかりしてるね･･･
そこまで徹底せんでも･･･

PAのモーション中もPP回復とまるしなぁ

グラに力入れるよりゲームの中身を重視とか言っときながら
基本無料でガチャ仕込んだ時点で、課金ゲー重視としか思えん
少しずつでも良い方向に修正が無いうちは、諦めず要望送り続けるよ

Foは発動が長いんじゃよ。
支援なんかの分割回復も気にしてなかったが対象なのかね。

>>843
でもタリス歩き撃ち出来ればPP回復効率の悪さはかなり改善されただろうね
PP枯渇問題をマグのトリガーアクションで補強とか斜め上にもほどがある…

つまり草刈りTAが来ればFoの天下ってことか

ﾁｬｷｰﾝ
オペ子「緊急ミッションです。草を全部刈り取って下さい！」
タリスシュシュシュッ
オペ子「おつかれさまでした！」(Mission Completed!!)
ﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾗｰﾗｰﾁｬﾁｬｰ

PP回復停止するのって杖掲げたりする一瞬だけだしそんな気にならなかったけどな
リバイバル中とか金魚PB中は回復してもいいだろとは思ったが

フォースさんだけコスモぐらしプレイできるなんて羨ましいわ

Huにワイヤー以上の高速振り武器や
Raにマシンガン、貫通射撃でも来れば草刈り1位すら取られるだろうけどなｗ

いや草刈りは元々要らないけどｗ

リバイバル言うが正式名称はチャージPPリバイバルだぞ

つまり今後上位互換のPPリバイバルがでるということか

草の中歩くと遅くなったのってｃβからだっけ？
レンジャーの這うスキルで草の中もぞもぞ動くのはなんか好きだったよｗ

αテストにあったパッシブのPPジェネレイト復活希望

>>856
テク発動＞JAチャージテクってやると
PP回復停止時間がチャージ時間に食い込んでチャージPPリバイバルがあってもほとんど回復しないんだよ

TAではFo様似配慮して全面草です
高タイム出すためにはタリスFo必須です！１１！！

草（の復活）って多分同期取ってないよね？
同じ場所にいる人の草刈りは共有できても、ちょっと移動して草が復活したことは共有されないのでは？
このエセオンラインゲームだと草刈り担当すら無理な気が

小型コンテナボックスならどうだ

あ、今作はドロップ共通じゃないから同じか

>>80
じゃあインターバル挟めば？

>>860だた
リバイバルあってもテク主体で攻めてればPP減ってくんだから
どのみち殴りを挟まざるを得ないだろ

>>860
その使い方でガス欠しないほうがおかしいだろｗ

でも>>860の方式で連射しないとテク撃つ度に毎回杖素振りする羽目になってただでさえ低いDPSが更なる産廃ワンダーランドに突入

別に効率厨じゃないんでそんなに気にしねえです
チャージに問題が無いとは言わないけどさ

緊急ミッション「秘密の探し物」バァーン！

時間内に、マールーの落とした髪飾りを探しだせ
もしかしたら草木の陰に落ちているかもしれないぞ

昔から補助が出来る便利な薬箱の立ち位置だしな

そういう意味では、フォースにはもっとかわいい
専用の衣装を用意すべき

>>868
PPに物を言わせて連射してる間はDPS低すぎってほどでもないよ
だがFoの場合PPの回復手段・回復効率に難ありだからゲージ尽きた後のDPS落ち込みが半端ない

テク使って楽しければ何だって良かったんだけどな・・・
チャージだの殴りだの、フォースとして求めてない行動をさせられる糞システムがもうね

フォースでJAできるって知り合いに教えてもらうまで知らなくて
知ってからは素振りチャージするようになったけど何か違うなって思ってしまった

PP度外視PA/テク連発時のDPSは
Hu＞Ra≧Fo
通常攻撃のDPSは
Hu＞Ra＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Fo
通常攻撃とPA/テクをPP枯渇しない程度に織り交ぜて使った場合
Hu＞Ra＞＞＞＞＞＞＞＞Fo

弱点とかで変動するけど平均するとこんな感じか

チャージとは逆に連射すると威力が上がる様にするとかどうかね
雷電シリーズのプラズマレーザーみたいな感じ

チェインじゃねそれ

>>867
ガス欠が問題なんじゃなくて回復効果が発揮されないって話なんだろ。
尚更燃費が悪くなる。

>>875
開発「魔法を使う前に杖をふる姿が魔法使いっぽいなと思って採用しました」

職業によってゲーム性が変わっても良いんじゃないかと思った

変わってるじゃん
Hu：アクションゲー
Ra：TPSもどき
Fo：

詠唱なら小声でなんかブツブツ言えよ

Hu「やだ・・・>>883ひとりでなんかブツブツ言ってるよ」
Ra「バカ、関わるな」

>>884
現状でもそんな感じなのが悲しい所

Hu：元気な幼馴染
Ra：クールなお姉さん
Fo：妹

Hu：元気な幼馴染
Ra：クールなお姉さん
Fo：マツコ

>>881
ゲーム性が変わるのは異存ないけど、同じゲーム性にもPSZとcβの差が。
あとJAは実装の考えと名称も変えないといけないかもね。あれ実際はJCだよね。

だから素振りが必要だろうと、PP効率がどんなに悪かろうと、どんなにテンポが悪かろうと

それに見合った一撃必殺の威力なら問題無いんだよ

なんでRAのPAと大差無いん？
馬鹿なのアホなの？

>>889
まあそれも一つの方向性だな
俺は威力を下げてでもテンポのいい戦闘を楽しみたいが

威力を言う人が少ないのは「何々ダメージ出るなんて強すぎ」
というお客様対策で、弱体化くらうのを警戒した所があるな。
だから使い勝手の方を求める人が多い。
あとセガは馬鹿だから、威力が出てもチャージが遅いとかPP減りすぎとか
普通にやって「それあんまり意味ないんじゃ？」とかもありえるので。

実際ラフォつえーミラージュつえーって弱体化を叫ぶような困ったちゃんもいるしな
どんだけ限定的な強さでもFoには許されないってかｗ

見た目に騙される人のためにコンボの合計ダメージを表示するように要望したんだけどなー

連続系の技は小さめにHit毎の細かいダメージ出て〆に大きく合計ダメージ表示
ってのは個人的には演出面でも結構好きだな

JAとかやって音ゲーみたいにするならいっそ全ダメージを繋げて
連続何HIT総計何ダメージとか出せばいいのにな。
その為のオリコンなんだろうし。Foはチャージで目立たない方向で是非。

チェインみたいな感じでコンボ数表記したらいいんじゃね
コンボボーナスで経験値増加つければ完璧だな

>875
きっと開発は魔法少女が呪文を唱える時にスティックを振るのをイメージしてるんだよ
実際は棍棒をブォン！と振り回しながら呪文を唱えるFo

JAの前の攻撃の終わり際にタイミング良く発動ってのはテクニックだと変だよなぁ
やるならチャージ完了して光った瞬間に発動で威力アップとかよかった

>>893
むしろテクのダメージ表示を多段にして個々のダメージの数字を下げて欲しいｗ
チャージが嫌われてるのってゲーム的にどうこうっていう以上に
この「勇者様のパーフェクトさんすう問題」も大きい
チャージのゲーム性の方はちょっと味付け変えれば良くなりそうではあるが

今のチャージシステムじゃダメージを二倍三倍にしたところで面白くなる要素皆無だし勇者様云々以前の問題だよ…

まぁＰＳＯＢＢみたいにテク連打して瞬殺するだけの
ゲームにはしてほしくなかったからな・・・

魔導物語のファジー方式を採用してもらおう
ダメージを数値で出さず、敵の状態を「まだまだ元気」「もう死にそう」とかで表現する

エコー「も・・・もうだめ・・・！」

ヴォル・ドラゴン「ばたんきゅー」

セガは十数人ミッションとか考えてるみたいだから、
まあ、やたらと硬いボスや雑魚も出て来るんじゃないかな。
まあ、Foに瞬殺出来る敵ならHuやRaの攻撃になんか耐えられないし･･･

いっその事、DPSでも表示してくれたほうが馬鹿にでも分かっていいんじゃないか？

>>904
やだ、ちょっとかわいい///

とりあえず１０秒ためたら「今のはメラゾーマではない、メラだ」
レベルの威力になってたら文句ないです

チャージしないと「今のはメラではない、メラゾーマだ」に。
敵「メラ程も痛くないわ！」

発動前にチャージするんじゃ無くて
発動後にホールドで攻撃判定が持続して
その間移動は出来ないけど方向は変えて振り回せるんだと格好良くない？

>>908
個人的には
ノーチャージ＞ファイア
５秒チャージ＞フレア
１０秒チャージ＞メガフレア

こんな感じがいい

>>910
PSZがそんな感じだったんだがな
なんで劣化してんだろ
チャージの観点だけでみればPSZから進化したとこなくね？

せめてメラ程度には使える様になって欲しいよな。
消費はメラゾーマで威力はメラ未満だからな･･･

>>910
チャージ終わる前に敵が消えてなくなるぞ

テクニックの方がダメージが通り易い（が、打撃射撃でも倒せないことはない）敵がボスクラスでいればいいんだよ

打撃射撃半減のPSUの悪夢再び

次のプレoβが最終調整終えたものらしいので
事実上次がラストチャンス

αの時みたいなβ要望対応一覧を出してこない時点で既にノーチャンス

打撃半減はもうマジ勘弁
その次のパッチで打撃の火力が軒並み倍増してそれに合わせた敵が設定されて、事実上のテク火力半減が目に見えてる

まあ、禿が打撃至上主義だしな
BBのEP4の頃からひどい

>>917
一覧も公開されたぞ

主な戦闘関係はツリー変更しただけで
職バランスはcβの時点で基本完了してたので調整無し

>>920
はぁ、結局ノーチャンスか…

>>920
ツリーの状況を見てからだな、開始前からメルボム余裕でしたなバランス間違い無しだが

凍らせて爆破がどれだけ強いかが気になるなー

ギアの位置は直されそう
チャージPPリバイバルは放置されそう

とりあえずチャージの存在そのものについて色々言ってたヤツらは解散、か

Hu・Raを育てきった頃にはFo遊んでみたくなるレベルに調整されていればいいんだが…
ストレス無く遊べるなら弱くても喜んで使うからさ

>>925
意地でも文句は言い続ける。年単位のゲームで開始前から終わってたとか冗談じゃねぇよ！

変更なしか

終わってるな・・

せめて武器とテクニックは連動せずに、別個で変更させてほしかった

>>925
まぁ解ってた事だしね。
α＞β移行時の変更点０の時点でもうダメだと悟った多くのFoは解散しちゃってるし(´･ω･`)

今回のテクニックはフォトンアーツの一種だから他のクラスで使えないのはいいとして
武器に依存するって言うのは嫌だよね

もう8割くらいはマゾしか残ってないからな

βでFoボイコットしてFo使用率が極端に下がればやっと現実見てくれるかもしれない

何かと思ったら禿ブログ更新あったのか

19-24時が2日しかないから、廃以外はメイン職くらいしか上げる時間なさそうね
Foの使用率下がるんじゃないの

戦闘システム部分はもういじる気ないなこれ

変更点とかはブログじゃなくて公式の方に書いて欲しいんだけどなんで書いてくれないのん？

プレオープンβのプレイヤーズサイトに載せるから
それまではブログに仮置きしてるってことだろ

ゲームバランス調整のためのCBTだったはずなのに「基本的な調整は完了している」とはどういうことだ
CBTの結果を踏まえて調整→完成しました、なら前回テストからの変更点として記載するはずだよなぁ？

>>938
フォースやったことのない勇者様の禿に何期待してんの？

バランスは常に変わっていくものだから問題ない

>>938
つまり開発にとってFoの使用は想定外って宣言だろ？

みんなライフル持てるようになるのに何故喜ばない？

それをここで言うかｗ

>>942
花束が似合うハンサムな沼男使うやつなんかいないからだよ

つまりあのアホ光魔法は設定どおりだといいたいのかセガｗ

花束持っていろいろ魔法使うのは新しいかもしらん

>>923
フリーズイグニッション1なら使ったけど大体杖の打撃と同じダメージ
10にして倍率2000%になれば強いかもしれないけど30でもスキルPが足りない予感

>>947
まずはマイナス19レベルから始まる不具合が、治っているかどうかだな

スキルポイントをアホ喰う上に確率で面倒な凍結要求しといて
使用するのに殆ど意味がないスキルとか本当に良く付けるよな･･･
仮にこれが威力高いとしてもそれでFoのバランスを取ったとか
言われてもなんだかアレだけど。

チャージPPリバイバルとかデフォでついててもいいレベル

あんなの浅い層でいいよな。なんであんなに深いんだよｗ
というか、最初から回復出来ていいだろと。
タダでさえ殴れない事で回復ペナがあるのに、追い討ちだからなあれ。
そのせいでバグでPP回復しないシーンも作っちゃってるし。

次スレ建てれなかった>>960よろ


【PSO2】フォース総合スレ【13】


■前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1337252843/

次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食

>>960が出るまでもないさ！
【PSO2】フォース総合スレ【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339157967/l50

>>953
すまない、ありがとうー

Oβも開始してない時点でバランス調整が完了しているって
あたまおかしいとしか思えない

そもそもα２時代からチャージ中歩けるようになったとかミラージュ弱体とか、
その程度の変更しかされていない。
ガス抜きに要望だけ受け付けておきながら、最初から調整なんてする気無かったって事だよね

Fo最大の弱体化であるPPリストレイト廃止は変更点リストにすら書かれずにしれっと行われました

チャージＰＰリバイバルってそんなにいいかな？
それなりに期待してセットしたが何かビミョーだったような
あれの発動に頼るようなら、タリスの１〜２発でも投げてたほうがよっぽど早いと思った記憶が

発動の恩恵に預かれるくらいずっとチャージしながら動いてるってこと？

チャージPPリバイバルはチャージ中に回復速度が「上がる」んじゃなくて回復速度が「下がらない」スキル
タリスならともかくロッドの時はあれないとやってらんない
あっても微妙だが

>>942
法撃依存のアサルトライフルだったら喜ぶ

やっぱり基本はロッド用かー
正直、開発はロッドは眼中にないんじゃないか？という気がする
タリスの調整で手一杯みたいな

PPリバイバル、ロッドでもタリスでも重宝したけどなぁ。
無しだとチャージラフォ3〜4発が、7連発ぐらいできるようになるはず。
までも、これぐらいの能力はデフォで持っていい。

>>946
ホワイトデーイベントの武器だったと思うけど
花束はPSOｴﾋﾟ1＆2の時からあったぞ
それ以前はやってないからわからんが

セガの悪い癖はどれか一つでいい弱体化を「全部盛り込む」所にある。
もう一つの悪い所は、苦情がきたら「バランス台無し」になる急修正を入れる事。

回復についてはこの悪癖が適用されてるので、どれか一部分は外さないとどうしようもない。

んな細かいバランスなんか最初から考えてねえよ
どっからどう見ても、初っ端からゲームバランスはどんぶり勘定だろ

自民党の鳩山CMを思い出す＞セガの采配

苦情がこようがバランス悪かろうが直す気無いですし

ラフォ弱体とかデフォで入れてきそうだがな

あれを下げる代わりにこれを上げてくれとか無理だから
バランス修正案を出す時は強化案だけ出した方がいいぞ
作業量も少ないしな

大体のゲームは、正式サービス以降も
バランス調整や修正は入るんだし
あまり悲観的にならずに
取り敢えず、プレOβも楽しもう〜

ここで散々語っていた仕様の大本に関わる修正は殆どないけどな
精々火力調整したりチャージ時間弄ったりする程度

バランス以外で問題あるのが・・・

多少弱くても操作関係に文句がなければ、後々のバランス調整でカバーできるが
操作関係による正式稼動後の改善は慣れた人にとって命取りになりかねないだけに
オープン前で文句のないような形にしなければいけない

ずっとこのままだから安心しろ

>>971
αでやるやる言ってたチャージ時間の調整すらあの有様だったからなぁ
「フォイエ」「ラフォイエ」とかまさに溜め時間で差別化しておくべき部分なのに

PSZって良ゲーだったんだな…

Cβのままだと、３職しかないのに２択（）で笑われそうだが・・

いわせときゃいいじゃないの

>>975
タワー踏破以外はおもしろかった

＞・マウスのホイールボタン・サイドボタンに設定可能な機能数を、4個から30個に増加しました。
これって恐らくだけど杖の裏パレットも登録出来ると考えていいかな？
マウス操作でShift押しながらクリックが面倒過ぎて裏パレット一切使わなかったから単純にショトカが増えそうで嬉しい

違うのでは

あと
shift押しながらというのは操作設定できた
（shiftを１度押すと裏、もう一度押すと表　みたいな操作）

キーボード＋マウスとかパッド＋マウスを考慮してない。
サイドのショートカット少なすぎだろ！って要望出しといてよかったな。
つーか、ありえんくらい数少なかったからな。
でもセガのことだからサブパレ切り替えいれてくれってのは忘れてそうで怖い。

裏パレに殴りを登録出来ないからShiftをトグルにすると却って使いにくいような

Nagaを使っててサイドにサブパレ全部登録してるからメインパレットにはレスタしか入れてないんだ
裏パレもサイドに登録出来るならサイドの12ボタン全部ショートカットに出来ていいなーと考えてた
あとはサブパレの2列目3列目を切り替え無しで他のキーにバインド出来れば言うこと無しなんだが

テクニックにコンボはないんだから

・武器は武器のみで登録＆ロール＝３種
・テクニックはテクニックのみで登録＆ロール＝８種程度

みたいに別個でパレット登録してロールできるようにすれば
扱いやすかった筈なんだが・・

何？！ダブルチャージだと！
右手にフォイエ、左手にバータ。喰らえ！

>>983
相殺して真空ができるんですね

フォースのうんちを食べたい

>>985
なんだ、俺のがいいのか
諸事情により鉄分も豊富だぞ

箱はｶｴﾚ

鉄分というかまんま鉄じゃねーか！

『ファンタシースターオンライン2』プレオープンβテスト実施日決定 （インサイド） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000012-isd-game

6月15日か意外と早かったなあ。

>>988
なんか放射性廃棄物とか混じってそうだよな

埋葬

プレオープンに期待埋め

【PSO2】フォース総合スレ【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339157967/

うめ

1000ならマールーとちゅっちゅ

1000ならマールーとちゅっちゅっちゅ

1000ならマールーとぺろぺろ

1000ならマールーとぺろぺろちゅっちゅ

蟹

1000ならマールーはプレイヤーをかばって爆死

1000ならマールーとちゅっちゅ

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