【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【275】

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■前スレ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【274】
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■質問スレ　part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7109/1327592165/
■避難所（したらば）
PSO本スレ
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■避難所（ネットゲーム板）
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【避難所2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1327777049/

次スレは>>900が建てること。無理な場合は安価指定

関連スレ
【PSO2】PCスペック・グラフィックカード関連 ３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1329438460/
【PSO2】SS総合スレ その4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1328707491/
【PSO2】ハンター総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1327849136/
【PSO2】フォース総合スレ【4】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1329450362/l50
レンジャー総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7109/1327800755/
【PSO2】キャラクター関連スレ（α）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1313591766/
【PSO2】 PSO2 の Wiki について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1314074533/
【PSO2】α2公式掲示板ｦﾁｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327307793/

「画像は『PHANTASY STAR ONLINE 2』α2テストにおいて撮影された実機画像です。
開発中のため、正式版とは異なる内容であり、今後改良される可能性があります。」

『PHANTASY STAR ONLINE 2』公式サイト
http://pso2.jp/

　　　　　　　　　　　 　 。。
ｱﾚｰ 　　　　　　　　　　| |　　スレ立てご苦労っぴ
　　　　　ヽ[ﾟдﾟ]ﾉ　 ＜・　）　>>1　には用はないっぴ
　　　　　　 ＼　☆└（υ　）
　　　　　　　　ﾉ　ヽ　　 ┘

じゃあPSO2の声優に>>1を採用ということで。乙

>>4
それただのボイスチャットじゃね？

おはぽん♪

んだよぽんぽんのぴ〜すAAまだか

　　　　　　　　　　　, -'"_　　　ヽ　　　　　　/　　,. .　 ヽ
　　　　　　　　　／, -'"　 ヽ　　 }　　　　　 { 　{ 　　｀　､ 　、
　　　　　　 　 / ／　　　　　}　　|__,r──t_| 　 、　　　　 、 、
　　　　　　　 / /　　　　　 /　　r -:| :＿_: | -　　ヽ 　 　 :＼丶
　　　　　　　/／/　　　 ／ 　　/--| ..＿.. |--＼　 ＼　　＼ ＼
　　　　　　／　/_　,　'"　　　／r─t＿＿_r─t_ ヽ　 ヽ _　　＼　＼
　　　 　／　 / 　　　　　　／| |　|　| |　|　|　| |　|　 ＼　　ﾞ 　　＼ 　＼
　　　／　　∧._　　　 ,._イ.|　| |　|　| |　|　|　|. |　|　 |-t:::iｰ-ｰ'ﾞ　　＼　　＼>>1おつ　ぴーす
　　/　　　./　　　T::::/__/ |　| |　|　| |　|　|　|　|　|　 }-t:::| ＿＿_　　 ＼ 　 ＼
　/　 　／　tｰ―┴┴┴┤ | | ナﾅ　　|　| ｶｵ |　|　|￣￣ _,. -‐'　 　 　＼　　＼
/　　／　　 　　~"' -､_　　|　| |｀{_ﾋri}　 　ｰ==''　 |　|　レ‐'「　 　 　 　　　　 ＼ 　　＼
　　/　 　 　 　 　 　 ＼＾¬　| |　｀¨´　　　　　x |　|　|_ノ:　　　 　 　 　 　 　 ＼　　 ＼
　 /　　　　　　 　　　　｀┤|　|八 ×　._'＿,　　　　 j　 |　| 　:　　　 　 　 　　 　 　 ＼　　＼
　ｲ　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ| |　|　|＼　　 ｎ　　ノ |　|　ト　:　　　　　　　 　　 　　　＼　　＼
　.|　 　 　 　 　 　　 　　从｜|　 |／＞-|_}' /.),.ｲﾞL| |　|7ｰ:─ -　､　　 　 　 　 　　　ヽ　　＼
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>>8
超絶ぽんぽんかわいい

>>8
もうちょっと顎削れないものか

あｐろだで画像とか見てるとやっぱすげーやりたくなってくるなぁ

顎はふっくらしてないとダメだって

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up1938.jpg
なんぞｗ

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ポニテｗ

もうα２で終わってもいい…
だからありったけを

いや、さすがにそれは困る

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　　ﾚ　　　　ｲ　 ＞　￣ 　 　 　 、　＼,ﾊ　　　| 増 ん
　　|　　.／∧.V　　　 イ　　 / 　:!　 　 V!　 　:! 思 か
　　|　 / .∧ V　 　 /　|　.／|　　ﾄ、 |　 ヽ.　　| わ　：
　　|　 |　|∧ |　 川川┼─' |　 /　V|　　｜　 ! れ 私
　　|　 |　|　ﾊ|　/川卅‐ヽ　/／　＼V!　 ｜　 ! る　：
　　|　 |:　V| :|　l　ヾ下カヽ´　　∠　ﾊ| 　 !:　 ! ？
　 ,ﾊ.　! 　 :! :!　!　 　 ￣　　　 下ｶｧ l 　 / 　.|　：
　 l　　　　　ﾘﾄ. |　J 　　　　　， ￣ /　,ｲ　　ノへ ＿＿ ノ
　 |　 !　　　∧| ﾄ､　 　 ,. ─‐､　　 八 | l 　´
　.从 |　　 ｲ　/ﾘ　　 　 ￣￣´　／ 　 :! !
　　｝人 　ﾉ Y厂 ヽ.　 ＞ｧ┬＜∧人　| |
　 　 　 Y 　 / 　 　 ＼./! 　Y{　　　　Y .l
　　　　　　 ｲ'⌒ヽ　 　 ﾄﾄ 　 ヽト、　/ Y
　　　　　　ﾉ　 　 　 ＼ |ﾊ|　　　　 Y
　　　　　/⌒　　　　　 ＼.ﾄ、

　　　　　　　ブリギッタさん（27）

本楽さん

>>19
BBAかわいい

ブリギッタは最悪の場合は殺すこともあるしって言いそう

ブリさんがインテリオルのオペレーターみたいなこと言い出したらどうするんだよ

やべーMTGタクティクスすげー面白そうだわ
チュートリアル終わった途端メンテ入ってあんまできなかったがこれは神だわ

>>14
ゴ・ゴンさんΣ(´∀｀；)

リリウムはご信頼に背きました

>>13
噴水

this way

セガ移転だってな、2013年にはPSO2やってるだろうししばらくサーバー止まるかもね

【ID】10066028
【キャラ名】レリア（スゥ　朱雀　黄昏　青竜　白虎）
【罪状】イラストパクリ
【SS】
http://dl8.getuploader.com/g/psu_itai/5/relia.jpg

シルフィ軍団のレリアが初音ミクのイラストをパクリ、オリジナルと称してシルフィに献上
前髪の構成、口、ポーズ、他全体的に至り一致。
ちなみにBlogで指摘しても即効でコメント削除され、エントリ丸ごと削除。明らかに確信犯です。
平日でも一日中ログインしているニートのつよいこやレリア本人が「たまたまだろ」と苦し紛れの擁護をしてくるので、
本人乙と言ってやりましょう。

Blog
http://reliablefriend.blog70.fc2.com/blog-entry-502.html
※「トレス」が禁止ワードに設定された模様。

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0129-1419-06/reliablefriend.blog70.fc2.com/blog-entry-502.html

TBされたシルフィのサイトでのコメント
http://cilfy.blog123.fc2.com/blog-entry-776.html

Twitter
http://twitter.com/reliablefriend

晒しスレでやれ

トレスじゃないですぅ(´ω｀)

玄武ディスってんの？

線はあわないから模写したんだろうな
あれほどトレス、模写はバレないように工夫しろと

デフォルメ具合をパクってるだけじゃん
そんなんでもダメなの？最近は

>>35
髪の塗り方見りゃわかるだろ

この程度も最近はあかんのか
なにがだめなんかよくわからんけど

これくらいの頭身だともっと古いイラスト探せばごろごろ似たようなの見つかりそうな気がする
ポーズも腰に片手当ててるだけのありがちなポーズだし

別にプロが商品として卸した物では無いんだから
どーでもいいだろ、こんなもの

下手糞は髪の塗り方なんてわかんないから
何か参考にしなきゃ描けないでしょ
そもそも全く同じってわけでもないし

何か粗探しがモンスターペアレンツみたいな状態になってきたな

プロじゃないならこの程度の模写はokだと思うけど
ただ、見て描きましたよね？っていわれて否定するのは痛々しい

関係ない話だけど
レンジャーの微妙火力が四人揃うとなかなか絶望感溢れていい雰囲気になるよな

>>42
一人がグレポンで吹っ飛ばしイラっ
一人が連射しながら下がってトレイン
一人がTPSモードの地雷で攻撃当てれず空気で
残った一人が何故かガンスラを使う

RaがPTに二人いるだけでボスでギスギスしちゃうからやめてほしい
特にウィーク変なところに打つ奴

本スレで晒すくらいには餌がなくて暇なんだな

Raは俺だけでいい

>>43
むしろ四人で通常弾だけ撃ってだんだんかどっ子に追い詰められたい

Raってウィークのおかげで何とか産廃性能が目立たずに済んでるけど
ウィークのおかげでPT内の椅子は最大でも1個だよね・・・

メイトのモーションをアンプル注射に戻してくれないかなあ
あれ近未来な感じでかっこよくて気に入ってたのに・・・

要望はしてるけど一度変えたものを戻すなんてしないんだろうな
せめて前のモーションも選べるようにしてくれればよかったのに

Raは一人じゃない
Raはお前じゃない

ウィークの効果時間減少調整がきたら2人のRaが交互にウィークをつける戦術が確立するかもしれん

αのバランスで語っても仕方ない
適当に数字設定しただけでしょ？まだ

まぁボスも弱点いくつもあるし…

>>49
同感だがまぁ無理だろうな
けどアイテムのモーション物によって違うって事だそうだが何かには使われてるんじゃね

>>11
同じくいろいろ見てたが女キャラの腰まわりの違和感が抜けない

>>51
今もクール60秒に対して効果30秒なんだけど
スキルレベル上げて複数装填にしておけば

アサルトライフルに3発装填（この時点からクール60秒）→ウィークポイント作成（残弾2）→
PPなくなるまで右クリのPA（ピアシングとかワンポイント）で攻撃→PP無くなったらアサルトライフルしまってガンスラ取り出す→
射撃モードにして通常JAしてPP貯める（アサルトライフルじゃないのでウィークの弾は減らない）→PP溜まったらアサルト取り出して右クリPA→
ウィーク切れそうになったらアサルトライフルで左クリ使ってウィーク発射

で1人で好きなだけ維持できるって言うね

α2ではアサルトライフル以外の射撃武器がガンスラしかなかったけどβなら他にあるだろうしね
アサルトライフルから持ち替えた時点で装填した脆弱弾は消えるとかされなければ・・・

>>49
メイトが注射ってのは俺的には無しだなぁ
メイトっつーたらパサパサしたショートブレッドに決まってんだろ！

>>51
一つ間違うとRaまとめてイラネってなる予感

フルオート射撃だとウィーク消費したっけ？

ほー、そんなやり方でウィーク維持できたのか
いいこと聞いたわ

武器持ち替えたらウィーク充填消えるように修正案出してくるわ

>>56
あんまり弱体はされたくは無いが、強いっていう意見にも割と同意で
けど武器持ち替えた時点で無くなるっていうのはちょっと勘弁して欲しい

ここのスレで出てた意見だけど打ち終えるまでリキャスト、クールタイムに入らないっていうのは良いんじゃないかと思ったがどうだろうな

でもめんどくせえからスキルＬＶ上げたら弾数じゃなくて
クールタイム短くなればいいのによ

っていうか、それRaの常識だぜ？
あのヴォルドラ討伐Raソロ3分のヤミス野郎も使ってただろ？

>>56に書いた方法で維持できるんだけど、準廃くらいの身内チームでやっててα2だと
タルナーダHu3人連れて行くと
開幕角にウィーク→フリーズヤスミで足ワンポイント凍結　で1回目のウィーク終わる30秒以内にドラゴン息絶えてて意味無くてﾜﾛﾀｗｗ
ギアたまってハッスルしてるﾌﾝﾀｰ様火力高杉だろ1秒チャージ4桁ダメージ5HITとかわけがわからないよ・・・

そろそろ足を引っ張ろうとするやつが出てくるな

ウィーク自体ダメージ3倍はやりすぎっていうか
Ra自身のDPSを1.5倍にしてウィーク2倍くらいでバランス取れないものかね
ウィークの性能が普通なら単純に弾数じゃなくてクールタイム減っていってLV10で常時維持可能でもいいと思う

持ち替えで維持を潰して、通常じゃなくてPAでも消費するようにして
1発充填のみにしてLvでクールタイム短縮
こんな感じがいんじゃね？
充填してんのにPAでそうじゃない弾どばどば飛ばしてんのも意味わからんし

>>57
それはペロリーさんや！！

過去策ではメイト食って太ったとかいう話もあったわけだけど、
胃から吸収するより直接体内にぶち込んだ方が効率良いのは間違い無いわけだから
（点滴とか注射とかその為にあるわけだし）

そういう食べすぎて太る弱点とかを克服して吸収率が良くなった新しい回復剤みたいな感じで
「仮想世界の中の未来という時間の経過」を感じて良いなと思ってた

>>67
いや、PAはちゃんとカートリッジ取り替えてるよ。
だからそのせいで右クリック押してから実際に弾が出るまで変なタイムラグがあるんだよ。

ウィーク使う→メインのマガジンに脆弱弾が入る→PA発動→メインマガジン外してPA用の弾入れる→撃つ→メインのマガジンに戻ってる

ってことじゃない？

>>67
よく見ろ
PAはアンダーバレルグレネードから売ってるだろ

>>69
PAだけじゃなく通常攻撃でも変なタイムラグあるけどな

ハンターの次はレンジャーの足を引っ張る
PSで見たような流れだわ

延々とよくもまあ、そんな細かいところ語ってられるなあ。
α2が終わってから１か月近くたつというのに。

>>29
新装開店準備中とかで店閉めるのと同じワケじゃあるまいしｗ

>>68
俺はあまり注射って未来的と思わないんだよなぁ
注射や点滴で投与する薬って「まだ服用で効果が十分出せないこなれてない薬」ってイメージがある

>>71
おかげで引き金引いてすぐに弾が出ないという気持ち悪い銃に・・・

>>72
弱体化の流れは基本的には反対派だが
ウィークについては自分でRa使っててもおかしいと思うぐらいだからなぁ
むしろHuFo論争を隠れ蓑にしてた節もあるし

>>67
足引っ張ってんじゃねぇよボケ

>>75
狙ってから弾が出るまでの間動く的に照準を合わせ続けないといけないのは正直きついｗ

女キャラに関して注射のが媚薬っぽくて興奮するのはたしか

でもウィーク弱体化したらRaいらなくなっちゃうよ
通常攻撃すらゴミダメージなんだから

飲むより直接血管に送ったほうが効率いいから未来的だろ

ウィークは後顧の憂いになると思うよ
ウィーク一個だけが突出して強すぎてパーティなら本当にこれだけ撃ってりゃ済む性能だから
他の性能がずっとどん底の産廃のままずっと是正されずに放置され続ける可能性が高い
Foの支援機能が最早背負った十字架と化してるのと似てる

低レベル帯の敵相手の状況だけで判断すんのは後々こええぞ〜？

>>72
つまりRaやFoがどれだけ2chでクダ巻いていようが
大量の自職強化要望を出してるのは今公式で暴れまくってるHu様なんだよ現実見ろ
という勝利宣言ですねわかります

>>81
いちいち肉体を侵襲するとか原始的だろ

ウィークはRaの根幹をなすスキルになってるんだろうし
それが弱体化されるのはRaそのものの立場が危ういな
Huもウィークによって最大火力を発揮できるから弱体化を望むわけもない

>>77
どこが引っ張ってんだよ
1分2発撃ててたなら同Lvで30秒に1発撃てても俺はいいと思いながらの案だぞ
ただどうも2発充填したけど銃撃ちまくりで温存しますってのが
落ち着かないから修正して欲しいだけだ

>>84
弱体化されてもいい、すぐ弾が出るようにして欲しい
後でかいショットガンくれ

>>85
なんだそりゃｗ

ウィークの性能変える代わりにダイブロールの硬直をαとα2の間ぐらいにして
トラップの設置時間を早くするor範囲を広げるって方向で調整してもらえないものか

ダイブロールは使用頻度が低いからともかくトラップ死にすぎだろ

>>87
2発充填したまま通常射撃できたっけ？

>>91
PAの事だと思いまする

>>90
ウィークの性能変える場合、ダイブロールやトラップの性能をどうにかする前に
まず射撃そのものの性能を何とかしないとやばいと思う
結局ウィークのキチった性能で色々誤魔化して成り立ってるんだよね

>>92
PAの事は少し前のレスでうんたらこんたら言ってるじゃない？

ウィークなんて１Lvとっとけばいいですし、ほかを火力にまわしたほうがいい

アタックの射撃ラグはまだ少ない（気になるけど）が
マガジン取り替えてから撃つPAのタイムラグはちょっと勘弁してほしい

キャタドランとかで弱点があらわになった一瞬にピアッシング差し込んで4桁ダメージどや顔したいのに
いまだ！　ｶﾁｬｶﾁｬｯ　ﾊﾟｼｭｰﾝ　だからきつい　予測しろってかｗ

もうキャスレンはメトロイドプライムでいいです

>>95
Lv3で2発になるのはでかいぞ
中ボス複数相手にするのに捗る
α2時のスキルツリーだと、2ポイントケチってパッシブに回した所で誤差程度にしかならんからな

もうなんでもいいからやらせてくれ(ヽ'ω`)

>>87
こっちは分散して複数の中型の雑魚叩いてる時にWB貼り付け回るのが好きなんだよ
対象1体しかできねー仕様になるんだったらRa自体つかわねーわ

侵襲（しんしゅう、invasion）とは生体内の恒常性を乱す事象全般を指す医学用語である。

医学用語であるため、一般の感覚と異なる。侵襲とは、「病気」「怪我」だけでなく「手術」「医療処置」のような、「生体を傷つけること」すべてを指す。
なぜなら、病態であれその治療であれ、侵襲に対する生体の反応は同じであり、それを知らずして（侵襲を以て）人を治療することはできないからである。 英語では、形容詞形のinvasiveとして使われるケースが多い。その対義語の non-invasiveは「非侵襲」という。

ハンターが主人公
Raはデバッファー
フォースは薬箱

そういう方向性になるのかねｗ

英雄はお前じゃない

>>102
バランス考えるとそうだと思うよ
それなのに常に最前線にいなきゃ気がすまない薬箱がいるのが問題

>>102
勇者様はその状態が本当に適切だと思ってるからね
まあ多数派がそう考えてたらそうなるだろう

RaやFoはどうせ本気稼ぎ用のHuは作ることになるだろうしなぁ

どういうつもりでFoやりたいんだろうな

ウィークバレット　ダメージを増幅
スローバレット　　敵の動きを遅くする
ポイズンバレット　毒を与えて敵の攻撃力を下げる
ギアバレット　　　　ハンターに撃つとギアゲージを増加させる

>>107
味方に撃つサポート弾ってのは面白いな

つーかHuが全部できるようにすればクラスいらないよね
ゲーム的にそれでも問題ないだろうし

>>109
だからレスタも補助も使わせろ、なんだろう

つーかサブクラスが来たらそうなりそうな気がするが
メインHu以外って好事家以外が選ぶ価値あるのかね

ハンター：廃人用クラス。装備を揃えれば最強になるが半端な装備だと雑魚
レンジャー：純廃人用クラス。最高効率は廃ハンターに劣るがそれなりの装備でも安定して効率出せる
フォース：サブキャラ用クラス。装備を揃えれば格下相手の効率は全職中最強。格上、ボス格の効率は全職中最低

多分こんな感じになるんだろうなって妄想

>>105
どう考えても勇者様は役割無視して前に出ようとするやつだろｗ

子種バレットをぽんぽんに打ち込みたい

>>111
α1〜2の設計だと無属性無強化でも普通にHu最強だったから>>102が正解と思われ

その頃セガ社内では
http://www.nicovideo.jp/watch/1291193892

それなりにアクション出来るようになったんだから無理にクラス分けに拘る必要はないと思う

Hu近距離
Ra遠距離
Fo遠距離＋回復

これがおかしいんだろ
Foを中距離にしてやればいいのに何で遠距離二つ何だ

>>109
それだと全スキルを一人で扱いきれるわけがないから
支援捨ての前衛火力特化と、支援持ちの器用貧乏が出来て
それらの間で今と同じ諍いが始まる未来しか見えないな

>>117
ゲームシステム上の必要からクラス分けしたんじゃなくて
クラス3つに分けるという条件ありきで設定したからｗ

>>118
武器とかによって分担できるようにすれば臨機応変に対応できるだろ

>>115
ロケ地：セガ

大爆笑

１５時からドラゴナOBTだから過疎るな

RaとFoは遠距離(遠距離で最も高いコスパを出せる)と遠近両用(遠距離から近距離まで安定して戦える)にわけるべき
どっちがどっちでもいいから

>>199
3クラスあるのはゲーム設計上の要求ではなく世界観上の要求だからねぇ
アクション重視でモンハン化するのはいいんだが、
Ra→ひどいライトボウガン
Fo→ひどい弓とひどい笛を足して4で割る
Hu→それ以外全部
ってどういう分配だよ

>>117
でも中距離って何を以ってそう定義するのか微妙だよな
まぁ距離でダメージが減衰するとかあればいいのかも知れないが

>>123
もういっそ14ちゃんみたいに
杖持ったらフォースになってライフル持ったらレンジャーになってソード持ったらハンターになるとかでもいい気がしてきた
HPなんて固定でも武器の側に防御力設定すりゃそれでいいんだし

まぁ、もう従来の型にはめての
誰が主役だの強制役割分担だのみたいなのは、
そろそろ卒業しても良い頃合ではあるね。
折角の新規作だし。

その上で性質差を出してくれれば言うこと無しだが、
それはなかなか難しいだろうなぁ。

>>122
Raはモンハンみたいに適正距離で当てないと威力減衰するわけか

>>124
範囲攻撃最強にしてやればいい
対雑魚は無双状態みたいなのでもいいから

>>102
アクションなのに薬箱が必要なバランスなんて敵が回避不能の攻撃をメイト使い切る頻度で連発でもしない限りありえない
つまりその方向性だとFOが要らない子でHU4が最強になるか敵の攻撃にイライラする爽快感無しの糞ゲーになるかの2択

>>119
分担なんてできるなら最初からクラス間の言い争いなんて起きないと思うの

てかソロもできるゲームにしますって禿が言ってんのに
なんでRaとFoはカタワにしてPT組まなきゃ使い物にならなくする前提なんだ

>>115
貼るならこっちだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/1322528415

つーかアクションゲームでソロも出来るゲームにするんだったら

公式BBSの子が言ってる　もうレスタ廃止でよくね？　がマシな案に思えてきた・・・・・・・・

http://www.4gamer.net/games/124/G012447/20120221025/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/124/G012447/20120221025/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/124/G012447/20120221025/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/124/G012447/20120215062/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/124/G012447/20120208036/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/124/G012447/20120208036/SS/003.jpg

15時からドラゴナOBT

君は本当のMMORPGを知ることとなる

http://www.uproda.net/down/uproda448219.jpg

ドラゴナ始まるから糞ゲー捨ててきたわ

Raはとりあえず武器を待てよ

>>128
まぁそれはそれでアリだな
だがそうすると次はRaじゃなくてFoと席の取り合いになる気がする

ぶっちゃけHuもRaもFoも全部似たような性能でいいと思うんだがな
Hu専用の遠距離武器とかRa専用の近接武器（範囲攻撃多めの）も実装してな
アクションゲーなんだからBuffなんて別になくてもいいしな

>>137
Raは強いて言うなら雑魚最弱ボス最強だから棲み分けは容易
でも雑魚最強ボス最弱なんて雑魚無視して進んでいいゲームで何の価値あんの？

ちょっとクスっと来た

雑魚からドロップする虹武器を探してるとき輝く

>>138
不時着するヘリを助けろってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>138
PSEバースト要員

>>138
ごめん間違えた、(Foが範囲攻撃を武器にしたら今度は)RaじゃなくてHuと席の取り合いになる
対雑魚で中距離攻撃が使えることのメリットって正直薄いしな

あとボスマラするなら雑魚無視していいけど
レベル上げにはクロスバースト狙い一本だし雑魚ドロップのレア武器とかもあるようだし
対雑魚最強に価値がないなんてこたぁねえだろ

PSEバーストやるならHu
ボス戦やるならRa1Hu3
って感じだな
Fo？いらんだろ

てかFoを雑魚で輝くようなバランスにするってことは
HuやRaは雑魚で苦戦するようなバランスじゃないといけないわけで
Raはまあ今でも弱いからいいけどHuは範囲攻撃廃止とかになるのか
ほんとにいいの？

>>133
Foスレではレスタイラネ説は真面目に議論されるレベル

>>135
SISTERS

なんか頭おかしいのがシフト制で来てんのかと思うぐらい入れ替わるな

>>145
Huはギアが悪い。もうちょい弱くていい

SISTERSは序盤近所のおっちゃんがエロいキーキャラクターだと信じて疑わなかった俺

バランス調整はレスタないほうがやりやすいだろうしな
ツリーで火力特化と支援特化が選択できて両方活躍の場があればいいけど
現実はどっちかしかいらないってことにもなりかねないし
両方持ってると火力抑えられて中途半端な子になるし
ならソロもPTも可能になるレスタ廃止しての火力特化のほうが嬉しいよねってなってくる

威力ない
攻撃範囲狭い
今回命中ないから必中が無意味
銃通常みたいに通常テクのPP消費０なんかもない

それでいて耐久力は最弱

チャージラフォイエでDFラフォイエみたいのぶっ放せればまた違ったろうが
ジャンプしないとまともな範囲にならないラゾの改悪みるとそれもなさそうだし
FOは始まる前から終わってる

ギアとかウイークとか面白いものを弱体化して何がしたいんだ
バランスが取れてもつまらなきゃ意味が無いのに

このスレのせいでSISTERSに興味もったは
仕事一段落したらDLするかのう

Foのチャージは通常テクの上位互換みたいになっちゃってるのがな
通常はチャージの2/3くらいにしてチャージは攻撃形態が変わる（ゾンデをチャージするとラゾンデになるみたいな）
そういった感じにしたほうが良かったと思う
このままだと通常テクは使うことなく無駄になる

>>149
ギアはそんなに悪くないと思うが
そもそも基礎性能が違いすぎるでしょ
RaやFoの基礎火力と比べたらソードの通常攻撃ですらワロスワロス

光吉ボイスほしい

>>157
ローｰｰｰﾘﾝｸﾞｽﾀｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾄ

Raは基本武器ポジのようなアサルトライフルしか今んとこ無いし
通常攻撃の火力云々って判断早計すぎやしねーのか

今後火力特化の武器とかくるわけで

とりあえずレスタをHUに押し付ければ
遠距離で被弾が少ないからって理由でFOやRAの火力をHUの劣化にする必要が無くなって3職同等の火力にできるし
HUはライトユーザーでも扱える勇者性能になってみんな幸せ

>>156
それは言いすぎだろ
ユニット2箇所にソールついてて属性ついてないタルナーダのHuで
フューリー10つきの通常攻撃JAで450くらいだぞ

あれ？もうHuだけでよくね？人口も5割Huなんだろ？

テクの単発はスピードを早くしたらいい
詠唱っていうのがチャージになったんだし

レンジャーはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=igWdPvTv3Dw
http://www.youtube.com/watch?v=MwdFfoiCFiI
飛行ユニットほしい
フォースはこれで
http://www.youtube.com/watch?v=L9-5uR_Jj-s

βではショットやらウィップやらが実装されて
結局皆近接してる予感

高ダメージ・打ち上げ・吹き飛ばし・ダウン等を別々にして
Foは普通に後ろ三つをできればいい
高威力＋打ち上げとか気が狂ってる

>>163
地球防衛軍の方がTPS然としててやりやすいよな

>>165
サ・・・なんでもない

何でもかんでもダウン付いてるせいで
打撃の敵鎮圧能力が異様に高くて近接が全然リスクになってないよなってのは思うけど
これなくすとそれはそれで鬱々としたゲームになりそうなんだよなぁ

>>132
いいなぁ、このおじさん
初めてデイトナＵＳＡ見たときは衝撃でしたね
なんせ筐体が歌ってるんだもん、ある意味エポックメイキング

>>163
ダサいからこっちで
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zg6Kp0J_r0o#t=59s

>>130
だからクラスなくせっつってるんだよｗ

>>170
クラス無くして武器ごとに分担作ったところで
各武器使いの間で同じような論争が起こるだけ
って言うてるの

>>171
いや、持ち替えろよ、その場で

>>171
そんなのどうしようもなくね？流石にそれは武器持ち変えろよ
FPSで工兵選んで突撃兵に白兵戦に劣るとか言い出すみたいだぞ

次のテストいつくるん？

ガンスラにテク要素無いのにFOが装備できるのは不思議
テクニック使うよりガンスラ使った方が強いってなったりするとすごい萎えるから使用不可にして欲しい。

特色無くしてどの職でも使える装備で同じように戦えるようにしてバランスとるんじゃなくて
クラス毎に別の戦い方してもバランスとれるようにして欲しいって言ったらﾜｶﾞﾏﾏかな？

全部一人でやれば解決って点には何も反論なんかないよ
それが面白いか否かは全く別問題だけど
俺は単に「分担すればいい」って言葉に反応してるだけ
分担する思考があれば言い争いは起こらんだろってね

横レスするけど>>171の言ってる事は正しいと俺は思うよ

武器持ち変えろっつってもそりゃ>>171は勿論持ち変えるだろうが
性能どうこう言う人は確実にその状況でもなになにの武器弱すぎだとかなんだとか言う状況になる筈

>>176
全部1人で出来ればいいでしょ理論の発端は
ｻｶｰｲが「ソロでも遊べるゲームにします」っていうのが起点でしょ

敵を倒すアクションゲームな以上、ソロで遊ぶには一定以上の火力が必要になるわけで
それでフォースの火力を上げると「フォースだけ回復持ってるのに火力もあってズルイ」みたいな意見が出てくるわけ

「ソロでも遊べるゲームにします」な以上「全部1人で出来る必要はある」

>>135
ドラゴナってたのしいですか？

>>178
＞「ソロでも遊べるゲームにします」な以上「全部1人で出来る必要はある」

そこは全力で否定したい

まぁ要するにレスタ云々言ってる奴はハンターレンジャーで回避動作してないってこった。

ソロで遊べるって曖昧すぎて話にならん
どの程度の話なのか

エンドコンテンツまで一人で簡単に出来るって話なのか
超絶強化の廃人がようやくソロでいける程度なのか

>>181
レスタが不要なバランスならレスタはいらない

>>178
オフゲでもやってろよｗｗｗ

>>183
メイトじゃだめなん？

>>178
なんか汲み取ってもらえてないようだが俺が言ってることはシンプルだぞ
何でもできる勇者Huに統一しちまえって話の中で「武器ごとに分担すれば」って
意見が出てきたんで、分担できる時点で各武器使いの間で今のクラス間論争と
同じような、あいつの武器がー俺の武器がーって言い争いが起こるだけだろ
って言ってるだけ

>>179
昨日だか一昨日も同じことを同じ画像で書き込んでたやつだから、もうほっといてやれ

>>185
そういう意味じゃなくて存在価値がない

>>186
各武器使いなんて存在しません

レスしてる書き込みでレス先見ながら読んでると
かみ合ってないのが多過ぎて笑えてくる

HP回復するハートを、雑魚が落としたり、敵の撃った弾打ち落としたり、敵が壊した柱とか、
部屋の壷割ったら出るようにしたらレスタいらないな

>>189
なら武器は一種のみ実装でないと無理だよ
種類があればあっただけ「俺はこれでやりたいのにあっちより云々」
って言い出す輩が増えるのが目に見えてるんだから

1か0かの極論多いね

>>191
テレレレー

>>192
FPSで「俺はショットガンで敵の飛行機を撃ち落としたいのでショットガンに対空ミサイル並の対空性能を与えて欲しい」って主張してる奴は見たことがない

そのうちマグがheylistenとか言い出すんだろうな

例えが的を得てなさすぎてどこから突っ込んでいいか俺にはわからなかったから誰か頼む

>>195
でもここでは「魔法使いだけが魔法使えるのはズルい戦士にも寄越せ」
って主張が基になって、クラス統一しちまえってとこまで発展してるよな
クラス統一しちまえって言い出した本人なら自覚あるだろ？

>>191
マビノギ英雄伝式か　あそこは全員が火力のハイパーぶっぱゲーだしな
ああ、でも英雄伝の「ポーションに使用モーションはあるが、走りながらも使える。ただし走りながら使うと効果は半分以下だ。」っていう仕様は取り入れて欲しいな

>>192
モンハンとか明らかに武器によって強弱あるし得手不得手あるし、効率PTもわいわいPTもあるけど
Hu/Ra/Foのクラス分けみたいにその武器が使えないって人は存在しないから
「効率PT行くときはこの武器指定なんだから持ち替えて来い」「皆でワイワイ遊ぶなら好きな武器使えばいい」
でうまくいってるじゃない？

武器変える権利あるのに持ち変えずに「俺はこの武器じゃないとヤダヤダ」って言い出すのと
クラスみたいに一度決めたらそれ以外出来ないのに「俺はこのクラスじゃないとヤダヤダ」って言い出すのはだいぶ差があるよ。

>>198
それとこれとがどういう関係があるのか全く意味不明なんですけど。
お前は「戦車にも飛行機にも乗れるようにしてくれ」という主張と
「戦車も飛べるようにしてくれ」という主張をごっちゃにしているぞ

今更喚いても3クラスが変わるわけないので無駄無駄

>>199
モンハンって確か武器の火力って特殊らしいからあんま参考にもならんよね
例えば攻撃力が500の大剣と片手剣があって
１回切っても同等レベルのダメージが出る訳じゃなくて
モーションが遅い大剣だと火力出るけど片手剣の場合モーション早いから同じ攻撃力でも切りまくんないといけないみたいだな

確かに内部のダメージ計算でバランス取ろうとしてるのはわかるが
なんかこうスマートじゃない気がしてならんw

>>201
転職やらサブクラスやらは一応実装予定に入ってるんじゃね？まだ
いや、なくなってるかもしれんけどｗ

>>200
戦車が飛ぶFPSが最近あったような気がする

>>200
確認したいんだがお前の主張は
「戦車にも飛行機にも乗れるようにしてくれ」
「戦車も飛べるようにしてくれ」
のどっちなんだ

>>200
例え方下手糞過ぎﾜﾛﾀ

RotMやべえな。マルチパーティエリア的な楽しさがある

新情報が出るまでの暇つぶしに適当に争ってみてるだけだよ☆

>>204
Nekomataホバー戦車すごいですね

>>205
無論前者だぞ？
戦車兵とパイロットのクラスが分かれていたら、戦車兵とパイロットがいがみ合うって言われるわけだ
だったら「一人のキャラクターが状況にあわせて両方乗れるようにすればいい」
って俺が言ったら

「一人のキャラクターで両方乗れるようにしても、戦車のりとパイロットの間でいがみ合いが起きるから戦車が空を飛べるようにしないと意味がない」って
>192で反論されたわけだ

>>200
お前の主張はどっちなの？
クラス統一って後者に見えるけど

つかα2では出来なかったけど、製品版ではクラスチェンジ出来て
プレーヤーレベルはなくてクラスレベルを上げる仕様で
しかも支援用のマグもいるはずだったよな。

ならミッション毎に最適なクラスがあるだろうし
職毎の火力だの回復だのクラス統一だのはどうでもいい気がする。

おまいら面白いな

その調子でガンバレ!!!

>>209
なんでやねんwww
俺は後者だと思ってたwww
クラス無くせって言ってるから
「戦車も飛べるようにしてくれ」ってつまり例えば一つのクラスでも他の事ができるように
クラスの壁が薄れる様にクラスが無くなるって意味でとらえてたんだが俺は

>>163,169
ジェットパックならAgendaのがシンプルでいい、っと探してたがいい映像のがなかった
http://www.youtube.com/watch?v=WvIuWoc7CBs
クラスやらグレードで変わって見た目は豊富にある

基本無料だしβまで暇してる人は触ってみてとステマしとくわ
http://www.youtube.com/watch?v=zO8CXH225g0

>>202
キャラ本体が成長すればするほど武器の攻撃力が低くても手数の多い武器が有利になって
最後はスプニやマシンガン無双だったPSOよりよほどスマートな仕様だと思うぞ

>>211
クラスレベル制ってのは要するに1キャラがクラス別の3キャラ相当になるってだけだよ
Hu100まで上げてもRaは1から上げなさいってこと
全部を満遍なく上げるのは結局PSUで獣と箱と沼を1人ずつ作ってるのと同じになる

>>213
その思考に至った理由が把握できないな
俺は最初から14ちゃんの例を挙げたりして
「武器の交換でキャラクターの性能が変わればそれで十分、クラスは必要ない」って言い方をしていたと思うんだが

Hu　Ra　Fo今のままでもいいと思うけどな
コンシュマー脳のやつが多いから平等とかソロで何でもできるとかな発想になるのかな?

ネトゲなんてパッチひとつでバランスが激変するのに　
何で今から足の引っ張り合いしてるのかｗ

β始まったらクレクレ厨やら平等厨、勇者様が騒いで大荒れに・・・・

スゲー楽しみ　((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

職差は大きいと差別がでるからねー
○○PT来るな、とか
キャラ作り直す？面倒だ・・・辞めようか・・・って事になる

アーマリーシステムみたいのならそう言う差別は生まれないけど、
今度は全部鍛えてて当たり前って雰囲気になってそれはそれで面倒臭い

じゃあ職格差を無くそうか・・・個性が無いと言われる

>>216
だから満遍なく上げてクエ毎に変えりゃいいじゃん。

ID:0Iq4H5tEの主張は
戦車にも飛行機乗れて、それらは４次元ポケットに
収納されてていつでも乗り換え可能って事だろ

何でもできる戦車にしてくれってのとかわんねーけどな

>>217
いや14ちゃんの話とか知らんよww
単純に出された例から捉えてただけで
他の奴も言ってるけど例えかたちょっと悪くないか？w

>>219
別に武器ごとに鍛えなきゃいけないようなマゾ仕様がアーマリーシステムに必須というわけじゃないしｗ

今時のゲームで職3つしかないってのが変わってるよね
役割とかも微妙だし
他のゲームだったら

ファイアフォース
アイスフォース
サンダーフォース
エンチャントフォース
ヒーリングフォース

フォースだけでもこれぐらいあるだろうし
もしくは　攻撃系フォース職と回復系フォース職に分かれて
スキル振りで属性特化、回復かbuff特化みたいに分かれてる

自分が頭いいと思ってるけどそうでもない奴とか
自分が話上手だと思ってるけどまわりくどいだけの奴とか
こういう話し方するよね

>>224
それだとたいていのゲームで
「ヒーリングフォース」「エンチャントフォース」あたりがソロで弱くなるよね。

で、このゲームのプロデューサーはそれを快く思っていない。

>>221
別にその場乗り換えまで出来なくてもいいと思うけどなー
まぁそういう言い方がやりたいなら
「ロボットと飛行機で差別があるなら全員可変戦闘機に載せとけ」
でも間違っちゃいないけどさ

>>222
俺はこれが悪い例示だとは今でも思っていない、

>>226
でもそういうのってPTメインで活動したい人が選ぶんだし
別にいいと思うけどね
ソロが嫌だから選ぶんだろうし

>>228
あんたや俺が別にいいと思っててもプロデューサーがいいと思ってないっつこった

>>228
ID:X32Fq4Kpが言うには
わざわざヒーリングフォースを選んでおいて
「俺はこの職がいいんだ！この職はソロで弱すぎる！」って言うんだとさ

そんな事言われたら全員全く同じ仕様にしない限りバランス議論なんて出来るわけないじゃん

PT強制職も、明らかにPT強制であることが選ぶ前から分かってて、かつ本当にPTでなら大活躍できるってのなら有りだけどね
そうじゃないなら単なる地雷

>>224
過去作の反動じゃねーかなー

というか俺個人的にはクラス間で差はあっても気にしねーからなぁ
えげつない差なら何かしら文句言うだろうけど少なくともα、α2では今んところまだ許容範囲

それこそバランス取るつって全てのキャラが同じ事出来て、個性無くせばバランス取れてるかもしんないけど
ストリートファイターにリュウしか居ないのと
全てのキャラの技が使えるリュウしか居ないのとじゃ結局同じ事な訳で

それなら個性ある方が俺は良いと思うな。

>>230
彼が言ってるのは
「俺はショットガンが使いたいのに狙撃できないのはおかしいからショットガンで狙撃できるようにしろ」
レベルだからもっとひどいぞ

え、ID:X32Fq4Kpってそんな事言ってなくないか

>>233
君ちょっとレス読めて無いから黙ってて

>>224
職3つっていうより無双系とTPSと既存のRPGの3ジャンルを
一つにしようっていう結構野心的な新作だと思うんだよね。

>>234
>>192を読むんだ

>>236
無双とTPSまでは正直悪くないと思うんだが
フォースがなぁ…

レンジャーとフォースをどうしたいのかが全然見えてこないよね
どういうゲーム性にしたいのかも不明

>>237
いやいやいや>>192はお前の発言に対する反論であって彼自身の要望では無いだろ

ID:0Iq4H5tE [33/33]と一緒のパーティになったら嫌だなぁとおもいました

>>240
いや、それはわかってるけど

>>237
それは俺自身がそう望んでるわけじゃねえよ、ちゃんと読め

>>242
じゃあ違うじゃねーかw

>>243
お前自身がそんな願望持ってるなんて言ってねーだろ
ひどい被害妄想だな

>>244
彼はそういう奴がいるって主張してるんだろ？違わなくないじゃないか

なんかID:0Iq4H5tEのせいで俺も同類扱いされそうなんで嫌になってきたんだけど
>>245
>>233の事だよｗｗｗお前もうちょっと黙っててアーマリーシステム論は引き継ぐからさｗｗｗｗ

>>239
Raは別におかしくないと思うが・・・
所々見られるぎこちなさとトラップぐらいだろ不満点として挙げられてるのって

今日の文盲ちゃんはこの子！
ID:0Iq4H5tE

ID変えるかロムるかした方がいいんじゃね

よくわからんがクラス統一しろと主張してんのはモンハン厨ということでいいのか

>>247
うーん、言葉足らずだったかな
彼が（存在すると）言ってるのは
「俺はショットガン〜

って意図で書いたんだけど

Raはチューニングがおかしいだけで方向性は見えてる
完全に闇の中にいるFoよりはまだまし

>>248
何かハンターを支援するためのデバッファーみたいになってるけど
それでいいの？みたいな

銃で狙うよりウィークバレット当てるのが面白いって言うじゃん、レンジャーやってる人って
TPSの面白さってそれなの？とは思うよね

>>246
国語を小学校から勉強し直すか
反論したいが為の曲解をやめるか
好きな方を選べ

>>254
本人がそんな主張をしていないってことは誰にとっても自明だろうからわざわざわかるように書く必要はないと思った
みんな喧嘩腰すぎるんだよ

>>246
そういう奴が居る、じゃなくてお前の言う武器で変わるっていうシステムが仮に採用されたとしてもっていう前提が入るだろ
だから反論だって

>>247
とっくに俺んなかではお前も同類にしてたwwすまんwww

>>253
TPSしたいからRaやってるわけじゃないから
俺はPSO2やりたくてRaやってるんだよ

>>253
それはウィークバレットとそれ以外の要素のチューニングに失敗してるだけで
開発の方向性が見えてないわけじゃない

>>256
ちょっと意図が読み取れないんだけど
そういう奴はいないのか？

>>253
俺は別にハンターを支援するレンジャーでも何も問題無いなぁ
そういうクラスなんだったらそういうクラスの枠の中でやるだけだ

サポート？俺に全部任せろよ

>>260
それじゃ
無双（ハンター）、TPS（レンジャー）、クリックゲー（フォース）
っていう方向性とはちょっと違うかなという感じ？

>>259
いやいやちょっと待ってww何で俺に聞くんだよw

居る居ない、じゃなくて
お前の言うクラスっていう枠が無くて武器のなにがしで変化したとして彼は武器間で色々変わったとしてもその武器間での争いにシフトするだけで何も変わんない
って

何で俺が説明してんだよww

>>256
アーマリーシステム化理論の元って
ハンターにも魔法使わせろ　なのか　フォースの立場が決まらないからなんとかしろ　なのかでだいぶ変わってくるんだけど

お前は全員同じステで武器で出来る事が変わったときに「この武器でやりたいのにあっちのほうが〜」って言うのが絶対出てくるって>>192言ったよな

ちょっとじゃあ確認したいんだけど、今までのPSOで「ハンターたちだけの間」で見た時に
「ツインダガーでパルチザン並の範囲攻撃させろ」とか「セイバーでソードと同じ威力よこせ」とかそういう武器間の要望がたくさん出てたの？

バランス以前にネトゲで職が少ないってのは少し痛いかもね
今後増える予定も無いわけだし。

ネタがないのはわかる！
わかる！がここで揉めても荒れても何一つ良い事はない
ゲームの方向性やバランスは開発や運営が決める事
実現されない妄想を並べてこっちのが面白いというなら自分らでそのゲーム作れよ
今は大人しく過去のSS見るなりAW考えるなりして我慢する時なんだ
妄想たれ流すなら自由帳にでも書いた方が楽しいぞ

>>262
言いたいことはわかったが、それは俺はないと主張していることはわかっていただけてる？
お前はスナイパーライフルとショットガンの間で争いが起きる、それを防ぐにはショットガンで狙撃できるようにするしか無い
って言ってるんだが、自覚ある？

>>238
多分フォース攻撃しか効かないミッションとかあると思うけどなぁ。
無かったらいらない子になるけど酒井さんの懐三寸だが

>>267
ソロ可能にするって発言を真に受けるならそれはないし
まぁ別にソロ可能じゃなくてもいいがそんな取ってつけたような出番じゃやっぱフォースいらんわ

公式掲示板を馬鹿にできない流れ

>>265
もともと妄想まみれのスレだったわけだけど
この話題だってループだしな

>>268
そこでスキルチェンジ使うと思うんだよね

>>263
すんげえ文盲だな…
すでに他の人が言ってるから二重の説明にしかならんのだが

俺が言ってるのは、お前の口走ったクラス統一が現実になったとしても
っつう前提があるわけだが、説明された上でまだわからないってのか

ID:XtAwruc0の書き込みみてるとお前みたいな奴が一番Raに向いてるんだなと思った

争ってるHuとFoをやれやれって言ってる例えが過去スレにあったが
正にコイツ

>>214
ちょっと面白そうだけどTF2クローンじゃねーのこれｗ

モンハンで言う
ボウガンと弓しか装備できないのがレンジャー、それ以外を装備出来るのがハンター
って程度の分け方なら職自体いらんとは思う

何か俺に矛先がむいてる気がするが俺はどうしたら

Huは無双アクション
RaはTPSシューティング
Foはバーチャロンでいいだろ

>>272
じゃあクラスが分かれてるいれば武器間の争いが無くなる理由を教えて

>>275
すごくだめなボウガンしか装備できないのがレンジャー
すごくだめな笛が付いたすごくだめな弓しか装備できないのがフォース
それ以外を装備できるのがハンターです

3職の中からさらにサブクラス？を選ぶんだよね
攻撃よりのFo、補助よりのFo、回復特化のFoとか選べるんじゃないの？
それともこれってスキルツリーで自分で調整しろってこと？

>>273
俺はあんまりID:XtAwruc0の書き込みがRaっぽく見えないんだけどな・・・

>>277
Foをバーチャロンにした時点で敵からの弾幕が激しくなってRaが死亡すると思うんだが

>>278
争いが無くなるっていう意味で彼は反論してた訳じゃないだろ

_人_人_　　　　　_人_人_
_)争も(_　∧∧ _)　争　(_
_)えっ(_　(^o^#)_)　え　(_
_)にと(_　(つと) _)　：　(_
_) ゃ (_　 ∪∪　⌒Y⌒
.⌒Y⌒
公式掲示板的に盛り上がってまいりました

>>278
んなもん俺が知るかよ
まさか今この瞬間に言い争いがなければ永劫起こり得ない
なんて阿呆なこと考えてるんじゃあるまいな

ネクソンのドラゴナがoβらしい
http://iup.2ch-library.com/i/i0571386-1329889884.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0571385-1329889884.jpg
こりゃPSO2もDIABLO3も完敗するわ

俺はぽんぽん総合スレがあればそこに落ち着くんだが

>>286
EVEしか期待してないからどうでもいいかな。。

>>281
Raっぽいかどうかは知らんがPSO2はRaを貫かせて貰います故
どうかお手柔らかにお願いします

>>285
「争いを止めたい」場合は全員同じステータス、同じ能力、同じ武器が使えるようにしないといけないってのは分かるしそれが意味ないってことも分かる。

「3つのクラスがあったらクラス間で優劣がついてしまって、1つの職に付いてるやつが他の職の事ができないと嫌だっていう要望が出る」

「1つのクラスに10の武器があったら武器間で優劣がついてしまって、1つの武器を使っているやつが他の武器で出来ることもできないと嫌だっていう要望が出る」

ってことだろ？

>>286
ｗ

>>282
すーぱーTPSアクションで敵の弾を打ち落とせばおｋ

>>261
ウィークバレットがスキルの中で目立ってるのは確かだけど
それ抜きにしてもプレイヤー達はRa自体楽しんでる印象受けたよ。
（Huに比べると見た目は地味だから合わなくて辞めた人も居るみたいだが）
PAも今までの属性カラーボールじゃなくてちゃんとした物になってるし、未発表の武器カテゴリも期待されてるからな。

Raをプレイする人達の中でも微妙に求めてるものは違ってくると思うが
俺個人としてはTPSモードで目標をセンターに入れてスイッチが楽しいからウィークのためって事は無いな

>>290
一番うるさかった奴が消えたし、もうその前提で話さなくていいとおもうわ
仕切りなおして１からやれお

>>286
もうドットでいいんじゃないかな(´･ω･｀)

Raは一定時間動かなければ空気と同化するスキルが発動するので
結果的にHuとFoとの争いしか生まれない

いままでRa好きじゃなかったけど今回は面白いな
Foがつまらなくなったけど

>>292
現状のもっさり通常攻撃じゃとても無理だ
まともなTPSみたいに引き金を引いたらちゃんと玉が出るようになって装弾数100発ドラムとは言わないが30か40はないと

まぁTPSの面白さって
状況によって武器を変えて戦うってのもデカいから
今の豆鉄砲1種類じゃ判断できないか

ぶっちゃけウィークの弱体が仮に決定したとしても
新しい武器カテゴリ発表されたらそれはそれでウィーク弱体のショックも吹き飛びそうな現金な俺が居る

正直旧作のFoが面白かったのかというとそれも微妙なんだけどな

>>294
ID:X32Fq4Kpが諸手を上げて逃げ出しただけで俺は未だいるんですけど

>>294
確かに、すまん

俺がアーマリーのメリットとして言いたいのは>>199で書いたけど

メインクラスとして最初に選んだ事で決められちゃうと、そのキャラ役割変える事は出来ないけど
武器を変えることによって役割を変える事が出来るなら「この武器でやりたい事もやらせろ」って言って来る相手に
「そんなにそれがやりたいなら持ち替えろよ、すぐ出来るだろ」って切り替えしが出来るようになるってこと

Huだけどレスタ使いたい→フォースで作り直せよ　よりは　Huだけどレスタ使いたい→ロッド持てよ　の方が現実的でしょってこと

>>286
スカイリムの自然見た後これはｗ

>>290
そうまでわかってて何故噛みついてたのやら…
今ある最大の差分を取り除いても次点の差分で争い始める
だからお前が「分担すれば」とか言い出した時点で
それは無理だろっつうただけなのに何が気に入らなかったのか

Huでレスタ使いたがる勇者様がFoの赤貧火力で満足するわけがない・・・

>>305
>>303が言いたかったんだ
（例えにモンハンを出したせいでスルーされてしまった>>199の件ね）

ウィーク装填数伸ばして、一気に使ったあと散弾銃に切り替えてショットとか胸が熱くなる

この争いが終わったらブリギッタさんに指輪と甘い言葉贈るんだ・・・

ゆういつレタスの使えるフォースさんをHPと防御最高のタンク職にしたらいいとおもいます

>>295
キャラメイキングだけは気になってたんだけどね
うーん･･･

ガンスラあるからハンドガンは無くなってしまうんかのお
ヘブンパニッシャーはハンドガンだったのに

>>310
こんなFoやだ
　　　　　　 ＿
　　　 　σ　　 λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　＜レスタしてあげるから集まって〜
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

その唯一のレスタでさえ無くせと言われるフォースさん

>>312
斬撃がなくなって代わりに特殊攻撃（変更不可のPA）が入ってるガンスラカテゴリの純ハンドガンとかありえるんじゃねぇの

むしろHPと防御最高のHuさんにレタス上げてタンク職にすればいいと思う
攻撃はRaとFoに任せろーバリバリ

んでお前らどうしたいの？
適当にレスして終わりなの？

おまいさんはどうしたいんだ？

>>307
ああ、そう…
結局は武器間の軋轢なくなってないように見えるが
それが「争いがない」ように見えるなら何も言えん

>>312
まんまヘブンパニッシャーは出ないかもしれないが空からレーザーが降って攻撃する銃は出せるかもね
インフィニティでタライが降ったり火柱が出る銃あったし
天井のある場所で使うとションボリな気持ちになれるけど

>>317
要望ならとっくに出し終わっとるよ

敗北とか勝てないとか完敗とか
同じ言葉の羅列とチョンゲの画像貼ってるID

これで給料もらえるんだからちょろいなｗ

>>312
ヘブンスラッシャーになるおｗｗｗ
銃モードで天罰、剣モードでフォトンソニックウェーブだおｗｗｗｗｗ

>>323
割と楽しそうだと思ってしまった

>>323
何それ格好良い
ってかラヴィス＝カノン＋ヘブンパニッシャーかよw

>敗北とか勝てないとか完敗とか
一瞬バキネタかと思ってしまった

>>323
手が震えてきた

バレーボールぐらいの大きさの酸性ゲル飛ばして当たった敵を徐々に蝕んでいくような銃が欲しい

今回もゲージ技が欲しいですね

ダークフロウ「衝撃波と聞いて」

>>319
争いがなくしたいわけじゃないんだってば・・・例えが苦手だからあれだけど

A か B　最初に選んだ物を一生使い続ける事になります。最初からやり直さない限り、二度と変える事は出来ません。（メインクラス選択性）
上記の状況で「俺はAがいいからAを選ぶ！でもBで出来ることもやりたいんだ　なぁいいだろ？Aでもやらせてくれよ」って言われるのと

A か B いつでも好きな時に切り替えて使うことが出来ます。（武器でクラスチェンジ性）
上記の状況で「俺はAがいいからAを選ぶ！でもBで出来ることもやりたいんだ　なぁいいだろ？Aでもやらせてくれよ」って言われるのでは

前者に対して「Aじゃできねーんだから仕方ねーだろ」より後者に対して「いつでもBに変えれるんだから変えろよ」の方が良いと思ってるってこと。

>>322
阿呆かお前はｗ

>>319
そもそもその武器感の軋轢ってお前の妄想だろｗ

2chで喧嘩する奴ってマジ無駄だわ

>>328
強酸性ゲルのこびりついた敵をHuがブン回してとびちる液体！

>>333
いや武器間で違いが有る以上そこに差はあるから。クラス1つにして武器自由にしたら武器＝クラスになるんだから。
そこに差は有る以上軋轢は出来る。否定したいだけの君は黙っててくれマジで。

俺が言いたい事とお前の言いたい事が違うのに、手段が同じせいで俺まで適当にあしらわれるだろうが。

>>333
お前のクラスいらない発言は妄想じゃないと申すか

ダメージはないけど味方にも攻撃が当たって妨害できるようになるとどうなるのっと

>>328
肌を溶かして濃硫酸を投げつけるキャス子を想像した

ステップローリンミラージュは無敵なくして初速を早くして避ける方向で尾長居します

>>336
だーかーらー
具体的に誰と誰がどんな軋轢を起こしてるんだ？ん？
FPSでアサルトとエンジニアーが罵りあうのか？

>>337
妄想だよ？
だって「クラスなくせばいいんじゃね？」っていう提案だもん
新しい提案が既にそこにあったら困るっしょ

モンハンが武器ごとに軋轢あるのは武器ごとに中の人の慣れや武器調達があって
そうホイホイと他の武器に変えられないからであって
レベルが1個で使用感が大きく違わず単に武器持ち帰るだけで済むなら別に軋轢とかないと思うぞ

>>341
あのなー「今、軋轢がある」わけじゃなくて、クラスが1つになって武器で役割が変わるとしたら
クラス＝武器になるから、今有る「クラス間の論争」が「武器間の論争」にすげ変わるだろ、ってことだよ。

もう軋轢言いたいだけと違うのかとｗ

>>344
いつでも切り替えられるのに同じような論争が続く根拠がない

ドラゴンネスト、新クラス「アルケミスト」実装＆記念キャンペーンを実施
http://www.onlinegamer.jp/news/201202220018/

http://image.onlinegamer.jp/img/news/20120215/0010d7fae4dd06bc0e222056f41146979783/5.jpg
http://image.onlinegamer.jp/img/news/20120215/0010d7fae4dd06bc0e222056f41146979783/6.jpg
http://image.onlinegamer.jp/img/news/20120215/0010d7fae4dd06bc0e222056f41146979783/1.jpg

こっちやるわ
じゃあの

>>179



220　　名無しさん＠いつかは大規模 sage 2012/02/22(水) 15:18:32.03 fY4ruCU9 (21/24)
http://www.uproda.net/down/uproda448658.jpg

>>348
オンボ…

論争ヒートアップしすぎてタカシが霞んでんぞwww

はよB&Sこい

運営がノウハウを生かして武器に熟練度が付けてきそうだからモンハンだけやっててくれ

捕縛ネットで敵を一定時間拘束出来るようになパレッド弾とか欲しい
PSOのマヒとかと違って専用のもがきモーションがあって、ボスとかタイミング見計らって手を地面に付けた瞬間に・・・とか
そして味方にも当たるようにして、手がすべちゃってってぽんぽんにｳｨﾋﾋ

たかしってなんかポケモンのタケシが浮かんでくるんだよな

>>346
争いが起こらない保証もない
俺は「今のクラス間論争から考えて充分有り得る」と言ってるのに対して
お前のは「争いが起こり得るはずがない」という妄想でしかない

>>310
死ににくいだけで、全然火力なしのガチムチになるんですね

>>353
隔離イベントでも十分にそういう流れになりそうなのに薄い本が捗るな

>>352
熟練度付けた瞬間ワイヤー厨とそれ以外の戦争が始まりそうだｗ

>>354
いわのようにかたくて強い男をたかしのような軟弱者と一緒にしてもらっては困るな

>>353
http://img3.m-pe.tv/upld2/sorao0721/material/ma-663acaab56.jpg
これか

あと細かい事だがパレッド弾じゃなくてバレットなbullet
それとバレット弾だと弾弾になっちゃう

>>346
「切り替えたく無い人」が出てくるってことだ。
極論で言えば、
今だって “いつでもログアウトしてキャラデリして別のクラスで作り直すことは出来る” よ？

そんな話ばかげてるだろ？だから俺は>>303、>>331が言いたかったってこと。

>>353
左右の胸と股間にウィーク3発撃ち込むとこまで妄想した

キチガイが湧いてるしドラゴナスレ帰るわ

>>361
お前の想定の中ですら「他の武器に文句を言う奴」が出てきてるのに
「武器間での論争は起こらない」と言い切れる根拠って何？

>>355
はぁ？
クラス間論争があることが本当に武器間論争があることの根拠になると思ってるの？
つーか俺はさんざん「容易に交換できる武器同士の間で論争が起きてない例」を挙げてるよね？
読んでないかもしれないけど

>>361
いねーよそんな奴ｗ
クラス間論争があるのはそのキャラクターに莫大な時間が注ぎ込まれてるからに決まってるだろうが
いつでもクラス変えられるならみんな強いクラスやるわ

>>332
テンプレしてから真っ赤にしてもな

一言二言書き込む→宣伝
宣伝→(ry

いつもの流れだからちょろいもんですなｗ

>>365
言いたいことまとめてくれ
細かいレス多くてお前さんが言いたいことが読み切れんのよ

>>362
性感帯よりも髪の毛の先とかに撃ってあばばばばあｂｂってしたい

酒井の毛根にウィークバレット

クラス間の喧嘩とかバランスなんぞどうでもいいわ
ソロで効率が良いクラスと悪いクラスが生まれるのなんて避けられない問題だし
開発は使ってて面白いかどうかを最優先で考えてくれ

>>366
あんたの主張をまとめておいてくれ
流石に５３レス全部読むのはしんどいというか、キチガイにしか見えん

>>368
クラスの概念をなくして一人のキャラクターが状況に合わせた能力を発揮できるようにすれば
クラス間のバランスを取る必要はなくなる。
役割分担はいつでも切り替えられる装備の変更で行えばいい。

貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！

この議論が開発の企画会議だったら面白いんだがな・・・
いかんせん只の便所の落書きの書きなぐりあいだという喜劇

>>360
弾弾については知らなかったわ、適当に使ってた。恥ずかしい
パレッドについては今絵描きしててカラーパレットと若干まざったと見逃してくれ・・・

>>364
武器間で論争は起こらないっていってるのは俺じゃなくてID:0Iq4H5tEの方ね
俺は>>331だから論争はおきるだろうけど、それに対して言える事が変わってくるよねって派

>>366
居る

くっそくだらねーので自分の意見通したかったらセガに就職してくださいね

>>374
お前のぽんぽんは魅力的だ（+12）

>>377
そこで根拠を示さないからもうそうだと言われるんだ

× 白熱した議論
○ 相手を論破したいだけ

もう200レスぐらい続いてるのか
もっとやれよ

>>379
根拠は
「アーマリーを主張する俺含めてお前以外が全員そうなると言ってる事」だけで十分
それが理解できないならもう論破おめでとうでいいよ、日本は民主主義の国なんで･･･

>>373
その上で俺は「武器を複数用意すると武器間でギャースカあるぞ」と言ってるんだ
近接と遠距離を一種ずつ用意すると今のHuFoの論争と同じになるから片方一種のみ
近接だけでも大剣と双剣とかすると争うからどれか一種のみ
回復支援用に杖一種のみ、くらいにしないとお前の論は達成できん

>>377
正直すまんかった

>>382
なるほど、昔は地球は平らで、インドに限ってはゾウと亀の上に乗ってるわけだなｗ

>>383
武器が沢山用意されていても、簡単に切り替えられるなら論争は起こらない
ソースはFPS

>>382
最初に文盲っぷりが露呈した時点で諦めときゃよかったと今更ながら思うわ
なんか巻き込む形になっちまっててすまん

お前等はリアルタイムでやってるからいいがな
後でこれ読むの方の身になれよ
お互い自分の主張を3行でまとめろ

>>384
FPSみたいに、ピーキーなくらいきっちり役割分担されてればな

>>385
なんかID:0Iq4H5tEのせいでアーマリーにしたら武器間で論争できても「持ち変えろよｗｗｗｗｗ」の一言で済むじゃん派の俺までｷﾁｶﾞｲ扱いされてたからなｗ

論争が起こらなかったら面白いの？

この論争が終わって次に話すネタあるの？

謝らずもっと続けてくださいお願いします

>>387
ん？似たような役割の武器があるFPSなんていくらでもあるだろ
だがSMGとショットガンどっちが強いだのコッチ強くしろだのいう議論は寡聞にして聞かない
皆自分が強いと思う方を使うだけだからな

>>389
論争だけしてるよりは面白いんじゃね

>>386
クラスは1つにして武器で職業が変わるようにすれば「他の事やらせろ！」と言ってる人に対して
「いつでも武器持ち変えOKなんだから変えて来いよｗｗｗｗｗ」と言えると思うんだけどどう？

あ、2行で足りたわ

途中で送っちった>>387の続き

しかしそうまで役割分担がきっちりして各々の居場所がある状態なら
クラスを廃する必要性がなくなるんじゃねえの？

>>386
もう
勇者様だけに
なればいい

>>392
それって自由に武器使えるはずなのに自由に武器使えなくなるな、超不思議

>>373
クラス間のバランスを無視できるようになっても、
今度は装備でぎゃーぎゃー喚く奴がいるから変わらんだろ、というID:X32Fq4Kpの主張に対しては
>>366　>いつでもクラス変えられるならみんな強いクラスやる
>>384　>簡単に切り替えられるなら論争は起こらない
というのが反論になるわけだ、なるほどようやく理解できた

でもね、>>394とか見てると、公式やFOスレで暴れてる奴と同レベルにしか見えないんで、やっぱどうでもいいわ

>>396
そもそも今まで理解できなかったのが信じられないんだが
最初からずーっとそう言ってる、俺

>>391
FPSをプレイする層はキャラの見た目とか殆ど気にしないし、強さを全てとみているから
一番効率いい武器を使うこと最適解なのは皆分かってる。だからお前の言うとおり論争はおきない。

しかし

MORPGで言えば「キャラの見た目」とかがかかわってくる。
たとえば産廃SMGと強いSMGがあったらFPSユーザーは迷わず強いSMGを使うだろう。
産廃のほうは「なにこのゴミ武器ｗｗｗｗ」の一言で済む。
ただ、RPGのユーザーは
強いSMGの方が見た目がめちゃくちゃカッコ悪く、ぽんぽんでいえば強制的にキモ顔デブに変更される
産廃SMGの方は見た目がかっこ良く、ぽんぽんで言えば自分のキャラメイクそのまま使える
とかになってると普通に後者を選ぶ奴も出てくる、ってことだ。

簡単に切り替えられたとしても「前者は絶対使いたくない、嫌だ」

>>398
そんなありえないほど悪意を持って設定された状況を持って来られてもな
例が下手くそとか言われるべきはお前じゃないのか？

>>373
なるほど･･･と言いたいが、少し考えを出したいと思う。
職業の概念は必要不可欠だ。これはゲームを始めるうえで大まかな理想の作成に役立つし、今後の足場として残るから重要だ。

君が問題視しているのは、PTの効率的な運用を職業が定めている為にバランスが崩壊する。というので良いのかな？
>>373を読み、解釈したわけだが、武器でバランスを調整させるのは自由度が高すぎると思うのだが･･･持ち替えオンラインになりそうで俺は反対したい

クラス勇者作れば解決だろ
要望しとけよ

>>399
例えってのはあえて極端にしたほうが分かりやすい？かな？とおもってやっただけだ。
でもそれに対して反論がないってことは、それが多少マイルドになっても「前者は使いたく無いよ」って人が出てくるのは分かってくれたってことだよね？

ちなみに例えが下手ってのは>>331ですでに「自分で」言ってるけど？

>>400
俺は持ち替えオンラインになっても構わないと思っている
戦士が状況に応じて武器を切り替えるのは当然、という詩的な表現をしてもいいがｗ

>>402
そうか、自覚があるならもう少し有り得そうな感じにしてくれｗ

そりゃ見た目悪い武器を使いたくない奴はいるだろうなでも使おうと思えば使えるからそれでいいんだよ
クラスは選択してしまったらそのクラスに費やした時間が縛りとなって使うことを強いられるんだから
問題が全く別

意外とID:nPOd+SPLは理論武装が上手いな
ゆっくり読んでみたら>>331には納得できるかもしれん
1人で頑張ってるｷﾁ君ちょっと不利だぞ！もっと頑張れ！

公式BBSでやれ

>>404
いやよくねえよw
少なくとも俺は強い武器がダサかったらそれ使ってる奴に文句言うわ
自分の使いたい武器にもその性能寄越せよと思うしダサい武器は絶対使いたくない

>>397
伝わらないってのはこっちの読解力が低いかそっちの説明が悪いかなんだが
スレの流れ的にはお前さんの国語力を問題視する発言が多かったと思います

あとな、>>404　>クラスに費やした時間が縛りとなって　ってのを見るに
あんたはもしかしてレベル制すら無くしたいと思ってないか？と思いますた

>>407
なら使わなければ良いじゃん
使わないって決めたのは自分なのに誰に文句を言うんだ？

>>403
個性っていう曖昧な部分を尊重しちゃう僕的には、持ち替えオンラインは勘弁してほしいです。
そもそもバランスの問題は、コンテンツ不足から来ているのではないだろうか･･･。
ウィーク然り、回復然り、高レベル帯になると幾つものスキルを使いこなせるようになって、バランス自体は問題視されないと思うよ

>>408
そのレスの二つの内容を考え合わせると
どう考えても書いてもいない事すら勝手に読み取るお前さんの読解力に大問題があります

>>409
あれ？みんなが必ず強い武器を選ぶってのはどうしたの？
俺みたいなのが現れたんだけど？

>>412
それはお前が強いキャラクターでプレイすることより見た目がいいキャラクターでプレイすることを重視してるからだろ
お前は本来強さ議論とかどうでもいい人間だ、口を突っ込んでくるな。

強さはどうでもよくねえよ
俺は自分の好きな見た目で好きな装備が使いたいんだよ
それが弱いかったら文句言ってもいいだろうが

そこまで画期的な自論だと思うんなら開発者さんが見るだろう公式BBSでやれよ。

>>414
つまりお前は勇者様じゃ不満でかっこいい勇者様じゃなきゃやだやだって言いたいわけか

>>409
君が>>366でいねーよwと言い切った
他の武器が有利な状況でも持ち換えたくない奴=俺 が現れたことにたいする言い訳はまだですかい

>>417
お前にとっては見た目がかっこいい武器のほうが優秀で、お前はそれを使えるんだから何ら問題はない

蔵をいじって強い武器の見た目変えたらええんちゃうの？

>>403
持ち替えオンラインになったとして、どうやって使い分けて分担させるんだ？
例えば近接で大剣・双剣・両剣があったとして、どう平等に使い分けるんだ？
どれも「同じ敵を」「同じ間合いで」「殴って倒す」ように見えるんだけど
これらに数値的な能力差は一切出さない前提っていいのか？

あと>>393に答えてよ

>>416
たりめーだろwwwwww
これはRPGなんだよ
みんなで協力して勝利を目指すFPSとは違うゲームなの

俺は強くてかっこいい勇者がやりたいんだよ
お前が言うように武器を換えれば強いは実現できても俺的にかっこよくないもん

あぁそういう土壌の違いもあるな
FPSはチームで「戦って勝利」する事が全員同じ目的として存在するからいいんだ
RPGなら>>421みたいな「強くてかっこいい勇者になりたい」という目的の奴だって存在するわけだ

>>420
>>387に対してレスしただろｗ
そもそも平等に使い分けされなきゃいけない理由があるの？
誰でもどれでも使えるんだから弱い武器があったって問題ない。
変えられないクラスは弱いクラスがあったら問題だけどな。

>>421
いきなりゲームジャンルの話になって面食らっている。
別にお前は武器に頼らなくても十分かっこいいよ。

話まとまったら教えてね

>>423
いやゲームジャンルは重要だろ

じゃあお前のいうFPSで
「RPGでは勇者っていう職があって、その職は特別で、何でも出来るから
アサルトライフルと対戦車ミサイルと回復パックとショットガンを同時に使える職業があってもいいよね？」
って要望にマジメに対応すんのか？

ジャンルが違ったら条件が違って当たり前だろ

あと俺みたいな武器バランス議論が好きな奴もいるぞ

あんま詳しく流れ読んでないけど
MHFだって武器持ち替え自由な割に双剣つえーヘビィガンスよえーって評価はあるしな
俺みたいなのが居る限り何やっても強弱論争がなくなることはねえし
別に論争が悪いこともねえだろ

>>425
実際その程度なら全部持ち歩けるFPSはあるだろう

的外れるが、駄々こねる勇者様がいくらかっこよくて強い武器持っても
武器がいかしてるだけで勇者は強くもかっこよくもないと思うよ

>>426
上で誰かがレスしていたけどMHは武器はそう簡単に持ち替えられるものじゃないらしいぞ

>>427
PSO2はFPSで言えば「その程度も全部持ち歩けないゲーム」になりますので、お前の要望は残念ながら的が外れております。

話が枝分かれしていってうんこの話がカレーうどんに変化したかのような複雑さ

>>430
何が言いたくて「FPSで全部持ち歩けるようにしろ」なんて話になったのかそもそもよくわかってないんで出来れば説明してほしいな

>>432
「強い武器があればそれに持ち変えるだけだから問題ない」というFPSユーザーの主張をRPGの世界に持ってきたからだよ

>>424
まとまる訳ないだろｗｗ
今勇者様とお子様と暇だから揚げ足取るのに必死なキチガイ達で溢れてるんだぞｗ

これならまだSSスレで最もデザインに近いぽんぽんを作成する議論した方が有益だわｗ

>>423
その武器の強弱が新たな火種になるっつうてるのに一切聞く耳持たないのな
モンハンですら各武器間でつえーよえーって意見があるのに、それは無視か？
んで、そんな使われない弱武器を実装する意味って何なの？
結局強い武器が一種ありゃ事足りることにはならないの？

NHKのひるブラでエマージェンシートライアル発生
ttp://www.youtube.com/watch?v=B11fm64mszc

>>431
別にうんこの話がうんこをするのに適切な便座の話になったくらいだろ

>>433
「強いキャラクターで戦いたい奴は強い武器を使う」という原則はRPGには通用しないと主張したいのか？
でもそれだったら「FPSですべての武器を持ち歩きたいという要望にまともに対処云々」という話は全然関係なくないですか。」

>>434
あれはアレで
好みが人それぞれ過ぎて罵り合いになったから、キャラクリの腕を競うためには「デフォぽんぽんをイラストぽんぽんに似せる」
といった客観的な評価方法くらいでしか腕を誇れないというある意味PSO2のキャラクリが素晴らしすぎた結果の産物じゃないですか。

>>435
モンハン知らないからなんとも言え無いんでコメントは差し控えるということで。

ここまでの流れをおれに分かるように説明してくれ

>>439
んじゃ武器の強弱が火種になる可能性について答えてよ
クラス間論争からの「Huに全部まとめれば解決」という
お前が口走ったことの次弾にあたる話のはずなんだけど

>>109 名無しオンライン sage 2012/02/22(水) 12:43:42.99 ID:0Iq4H5tE
つーかHuが全部できるようにすればクラスいらないよね
ゲーム的にそれでも問題ないだろうし

RPGツクールとかで
戦士であり僧侶であり魔法使いでもある職を一つだけ実装して
4パーティー組んでテストしてみなよ

>>421が、「強化要望について運営に対して要望を送る際の」MMORPGにおける基本スタンスだな

これかっけーから使いたいんだけど→明らかにダメージ出てねえから強化してくれよ　っていう主張に
強い武器使えばダメージが出るからその問題は回避したとかやっても

ハァ？って感じだし

らんらんーはやくきてくれーーーーーーーーー

>>441
答えろと言われてもな、
最強厨は強い武器使って満足するであろう。としか。

>>442
そうするとどうなると言いたいのか理解できません。
そもそもコマンド入力タイプのRPGツクールとARPGを並べられても…

>>438
「強いキャラクターで戦いたい奴は強い武器を使う」原則はRPGで通用するが、
そこにさらにMMORPGユーザーは「見た目も良く無いとやだ」が付くってことだ

>>443も言ってるけど。そういう奴らなのがMMORPGユーザーだ。だからそっち主張が理解されない。

>>269
>公式掲示板を馬鹿にできない流れ

いや、公式掲示板の奴らがここに書き込んでるんだろ

>>440
・バランスの調整の必要がなくなるように、職廃止でプレイヤーは全部器持てるようにしよう
・武器のバランス調整になるだけじゃね？
いまここ

>>440
なんか必死なのがいる
ttp://hissi.org/read.php/ogame3/20120222/MElxNEg1dEU.html

>>446
今言っていることはわからなくないけど
それがなぜFPSで全部消云々につながったのかわからないです

>>445
自分の使いたいカッコイイ武器が弱かったら強化要望も他武器の弱体化要望も出る
さらには強武器しか使わない奴を最強厨として叩く奴だって出てくるんだぜ？
だからどうやって「分担」させるんだよ？って、さっきからずっと聞いてるんだが

既に多種族多クラスが世界観レベルで設定されてるんだからどうしようもえねぇだろｗｗ
PSO2のスレじゃなくてもよくね？

おまらどんだけ暇人なんだよ

どんだけって鯖開けねえんだからしょうがねえだろうが

ダガーがでなかったら引退する
双剣でなかったら引退する
まだやってないけど引退するから

>>451
強い武器使えば？って言えば良いじゃん
そもそも何が問題なのかよくわからん
強い武器使いたい奴は強い武器使って満足、かっこいい武器使いたい奴はかっこいい武器使って満足
それでいいんじゃないの？

>>450
MMO界は「見た目がよくて、強いやつがいい」という人の業界
FPS界は「強ければ良い」という人の業界

に対して、MMO界にFPSの鉄則を持ってくると>>443になるってことの逆

FPSで全武器云々はただの例えだから

最近FPS始めたMMOユーザーさんが
「この武器はかっこいいけど、こっちの武器はダサくて使われなさそう。
　可哀想だからこの武器のほうは撃ったら弾がホーミングして必ずヘッドショットになるようにした方がいいと思う。」と言ってる、とかでもいい。

>>456
MMOユーザーは「強くてかっこよくないと満足しない」ことがまだわからないのか

α終わってるし
集計も出ないのによく話すことあるな
ループしてるんだろうけどｗ

ネトゲ界には「不遇職」と言われるものをすすんでやりたがるマゾだっている。
そのマゾは不遇職が強化されると「最強厨が流れこんできた」「昔から好きでこの職をやってるのは俺だけだった」とか言う。
実際不遇職は差別されない程度に不遇でいいのだよ。

差別されない程度に

ttp://img03.ti-da.net/usr/sezon/9da5e64dabdccf392974-1024.png

>>456
強けりゃいいで収まらないから今のクラス間論争があるのに何言ってんだ？
クラス排除という画期的な僕の案はかんぺき！で完全に思考停止してないか？

>>457
やっぱり「すべての武器を使いたい云々」に至った理由はさっぱりわからなかったけど
取り敢えず仮に「MMOユーザーは強くてかっこいい武器でないと満足しない」という前提を認めるなら

強くてかっこいい武器以外実装したい時点でそいつ絶対文句言うじゃん、開発は強くてかっこいい武器を実装するべきだな

>>456
まぁお前はそれでいいと思うが
「かっこよくて強い」を目指す奴もいるんだよ
これはFPSでもRPGでも変わらんぞ

>>462
そうか？
クラス間論争は強弱の問題だと思ってたけど。
実際ハンター五割なんだろ？

>>465
お前の頭にはHuの意見しかないのか

>>466
ちょっと意味がわからない

>>460
１０以上職業があるならそれもいいかも知れないけど
３職しかないから、そうも行かない

>>463
そうだよ
んで、強い武器ってのは簡単に分かる
ゲームでは数値としてあらわされるからな

でもかっこいいってのは個人の主観だから
「うはｗ俺の武器は見た目も最強だし性能もさいきょお！まんぞくだはｗｗｗｗ」って奴と
「この武器のほうがかっこいいのにあっちのほうが強い！！これも強くしろ！！」って奴が必ずでてくるのさ

全部の武器が同じ性能に出来るはずもないしね

>>445
職が一つしかなかったら
つまんねーてことだ
ドラクエタイプでもアクションでも
格闘ゲームでもそれは同じだ

お前は10年後に自分の言ったことを思い出して
恥ずかしくなって悶絶するだろう

>>467
わかった言い換えよう
Hu以外の残り5割は無視か？

その結果羽生やしてる人は超ヘタクソみたいになってたけど
弱い人が一目でわかるなら別になんでもいいよ

>>469
で、それで何が言いたいわけ

>>470
いや、ドラクエ1なんか一人旅なんですけど

>>463
あ、ごめん、見落としてた。ついに真理にたどり着いたじゃん！

「強くてかっこいい武器以外実装したい時点でそいつ絶対文句言う」　絶対文句言う奴がいるから“MMO界では”軋轢は無くならないだろ？

OK？

フォース諸君騙されるな
彼は実はハンター派の人間で、フォースを貶めるために意図的にキチガイを演じているんだ
今こそフォースは立ち上がらなければならない！

>>473
MMOユーザーの気質から、全員が満足する強くてかっこいい武器が実装されることはありえない（かっこいいの定義が全員違うから）から
「武器間の論争が無くなることは無い」ことが証明できただろ

>>471
まだそこまで激しい差はついていないにしても既に5割が強そうなハンターを選んでいる＝プレイヤーは強い職を選ぶ
っていう結論に至るのがおかしい？
そもそも作成されたキャラクターの数だしテストだからいろいろつくってみた人がいるはずなのにそれでも5割っていう前提を忘れてない？

>>475
一方その頃


Ra「目標をセンターに入れてなんたらかんたら」

>>477
五割なのはフォースが最強だったポータブル2です
α2レポートはまだ公開されてません

>>474
それは軋轢ではなくて、ユーザーのニーズを把握できずにダサくて強い武器を出した運営の無能に対する不満じゃないですか。

>>463
なんだ結局順調に「強い武器が一種ありゃ事足りる」っつう
俺が思うお前の主張の極みに近づいていってるな

>>179
α1レポートの話だと思っていた

>>480
だからかっこいいかダサいかは個人の主観によるっつってんだろうが
Aさんがダサいと思ってる武器はBさんがカッコいいと思ってるかもしれないし
Bさんがカッコイイと思ってる武器はCさんがダサいと思ってるかもしれない

そしてそれぞれが「自分の武器が一番強ければいいのに」と思ってる

>>478
フレのRaがマジでそんな感じでな・・・

>>455
よかったな片方は存在するぞ

>>481
ん？俺は複数武器があったらそれぞれの武器使い（何故か一本しか使わないらしいｗ）同士の間に軋轢が生じるって意見に反論してるだけだけど

>>483
かっこ良さに客観性はないかもしれないけれど、多数がかっこいいと思うものは存在するんですけど。

ID:0Iq4H5tE は文盲
NG推奨

ネトゲ的にはみんな満足は出来ないからうｐだて毎にバランス入れ替える
優遇職がうｐだてで不遇職にとか経験したことあるだろ
最強厨は黙って3職作る

>>488
あ、いちおつ

>>487
だから「それぞれがカッコイイと思ってる奴が一番強く無いと嫌だ」って話だから
それがどれだけの数がどう思ってるかどうかは関係ないだろ

>>488
本当だ1さんおつ

>>488
成し遂げられる人物ってことね

>>491
それがクラス間論争と同様の軋轢なの？
とてもそうとは思えないんだけど

>>494
「俺の使うクラスが最強じゃなきゃ嫌だ」
「俺の使う武器が最強じゃなきゃ嫌だ」
何が違うんだ？

psuは最初火力だけ必要でRaFoいらねってなったけど
高レベルでは敵のインフレ体力についていけないHaが死滅してしまったなぁ

>>494
「俺が使ってるクラスが最強じゃないとやだーー！」
「俺が使ってる武器が最強じゃないとやだーーー！」

同じじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
クラスは替えられないけど武器は替えられる

>>494
武器カテゴリ制とクラス制については本質的には同様

それを気軽に変更できるかどうかはバランス的には大きな差だが
気軽に変更できたからと言って全員が全員変更するわけではないのは既に出た通り
ここでモンハンの例がやっと活きるんだな

>>498
追加でFF11なんかはクラスもコロコロ変えられるが
優遇不遇論争は今でも白熱してるしな

>>498
ループ村だろ
MMO界では「自分の見た目以外は強くても使いたくない」連中で出来ているって教えてやったじゃないか。

>>498
クラスも変えられるよな、サブクラスの話もあるくらいだし
育成に時間がかかる？
使いたい武器の最強版を掘るにも時間かかるよな？

おいおいお前ら１さんがNGしようぜって言ってるんだぜ
そいつ無視して俺らだけで話そうや

>>498
クラスだって作り直せるだろ

ショットガンに∞のSC�UみたいなPAがあればワンチャンあるで。
ウィーク入れて全弾的中させれば、適正レベルのボスも即死させられそうだ

>>503
俺とID:X32Fq4Kpは>>383-388で和解してるからそいつ抜いたら話すことなくなっちゃうｗ

>>503
無視しても一緒だろ
この話題自体無意味だから止めようぜ

PSUのソードみたいに不遇じゃなければ気にならないぜ。あれはもし必中だったら
それなりに強かったな。

>>503
1さんのレスを見逃してたとかお詫びのしようがないぜ…

>>506
拳と拳で語り合ってるイメージ、お前らｗ

>>507
装備によってできることが変わるというのは実は中々面白いシステムなんよ
一人暴れてるからそのシステム自体がダメというのはちょとつまらん

といいつつ、まともな会話をシミュレートしても
「サブクラスで応用性を持たせる」「クラスチェンジはタダ/ゲーム内マネーで支障なく出来る」の２点が満たされれば
現状のクラスシステムで問題ないことになっちゃうから、やっぱ無意味かもしんない

>>508
今は知らんけど、ちょっと前ちょろっとプレイしてた頃はソード最強だったんだぜ

話すことがない･･･な･･････
どんだけメシナシなんですかセガさん

>>500
レベル上げるために時間がかかるのは無視ですか？

>>501
そもそもそれ自体ソースねーしなぁ
何がどうあろうと最強を使うヤツのほうがむしろ目に付くんだけど
っていうかその人達は欲しい武器が手に入るまでどうやってゲームプレイしてるわけ？
それで不満がでるから最初から欲しい武器が確実に手に入るようにしろとでも言うのか？

ヤミガラスさんいい加減復活してくださいよホントまじでお願いします

RADEON HDはどのくらいのレベルで設定５ヌルヌルになりそう？

マルチか

>>512
いやそれは別の話だろ、無視だよ
クラス間論争がなくなるかという観点では全く関係がない

実例としてレベル上げに手間のかかるFF11も、武器さえ作ればサクッと転換できるMHFでも
武器の強弱に関する話題は尽きることがないのが証左
まぁMHFの方は最近末期すぎて元気な連中が減ってしまったが

>>510
確かに僕も読み始めて面白いと思ったのだが、せっかくのスキルツリーとサブクラスを蹴ってまでやるほどでもないんだよね
運営も武器は趣味程度で留めるっぽい情報を開示してるし、意味があるとは思えない

>>514
せんようのスレに

371 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 17:19:55.28 ID:/cBu2oWz
RADEON HDはどのランクから設定５がヌルヌルになりそうですか？α2やっていないので
基準が分からないのです

ってしつもんがあるから、そっちの回答をまつといいとおもうよ！

>>510
敵ごとに弱点属性があるのと同様に弱点武器が設定されれば使い分けはできそう
大型ボスなら部位ごとに、ってやると、まあ完全にモンハンなんだけどさ
この程度のことは言って欲しかったのに、文盲ちゃんは…ね…

>>516
いや、勝手に無視しないで
クラスは替えられない、武器は替えられる、そこを無視したらそりゃ前提がくつがえるわ
レベルそのままでどんどんクラスチェンジできるならクラス無くす意味ねーもんｗ

>>514
7990が出るまで待つんだ

いつものキチガイが成りすまして100カキコする企画だろ？

>>522
いつものキチガイがたかしの事だったら断固抗議せざるを得ない

>>514
ごめんね、こっちで聞いた方が早いかなって思っちゃったんだ
と言っても7950買っちゃったから安心するための質問なんだけどね・・・
不安なんだ

>>468
不遇職っていっちゃったけど
PSOの場合は武器かな
職はどうでもいいけど武器の種類は増やしてほしい

>>524
あー、やっちゃったね

OTL

>>518
RADEON9800proってのがハイエンドモデルだから、凄い動くよ
7990より上だよ

>>519
それ、○○(職業）は△△（武器）じゃなきゃ地雷っていう方程式が出来るから送らないでね。

なぜ買ったし

>>524
お前が人柱だ

>>529
要望は送らんよ
その程度の発想には至れなかったのかなぁ彼
っていう一縷の悲しみを込めてるだけ

>>520
そこを無視しても前提が覆らないんじゃないかなーっていう為の例がFF11とMHFなんだけど

FF11って別にレベルそのままでどんどんクラスチェンジできるわけじゃないぞ
ちゃんと別のクラスは１から育てないといけないからサブキャラたくさん作るのと一緒

7950って設定４なら快適にできるよね？
そうじゃなかったら・・・まぁどうしようもないんですけどねｗｗ

>>517
うん、現時点では予測するしか無いけど、
サブクラスとスキルツリーで多様化させるつもりなんだと思う。
その辺のバランスは兎も角、そっちに期待ちしまうよね。

>>533
いや、だからそう言ってるんだけど
FF11で職差別論争とかがあるのは武器と違って育成に時間がかかるため
育てたクラスにプレイヤーが縛り付けられてるからだろ

環境にもよるだろうけどここだと6950にスコアで負けてる(´･ω･`)
http://hardware-navi.com/gpu.php?Company=AMD&Type=&Order=Score&Seriese=&DirectX=

>>535
期待しちまうよね！
そういや、サブクラスの話なんだけど、サブクラスは二種混合武器の救済処置なのかな？
例えばガンセイバーで脆弱化弾撃てるみたいな

もしそうだと、PSO2が想像以上に楽しくなりそうで寝れない

>>536
クラス育成にかける時間は加味するのに
武器を掘る時間を加味しないのは何故？

>>536
FF11は育成に時間がかかって縛られて論争がなくならないパターン
MHFは育成に時間がかからないけど論争がなくならないパターン

だから育成に時間がかかろうがかかるまいが論争はなくなりません

>>537
(´・ω..:;.:...

>>541
性能も大事だけど一番大事なのはコストパフォーマンスよ
いくらで買ったかは知らないけど一番高いのが一番性能いいのは当たり前なんだから！

職業や種族で常時足引っ張るような論争してるんだからどうやってもなくならない
何で他職業を蹴落とそうとするのかわからん

何で俺が516で先に言った内容そのまま言い返されないといけないんだ？
後半ちゃんと読んでくれてないのか？

まぁいいか

http://www.dell.com/jp/p/alienware-aurora-r4/fs
ivybridgeもうすでに出荷されてたんだが

>>543
だって自分の贔屓のものを強くしてくれって言うことは
パーティに入れる入れないっていう選択がでてしまう以上
他の奴を相対的に弱くしろって言うのと表裏一体だしなぁ

別に他クラスを蹴落とす意思がなくても、結果的にそうなってしまうぞ

>>539
金で買えるし要らなくなったら売っぱらうこともできるだろうがよ

>>540
MHFは知らんとｗ

>>538
現時点では何とも言えないから妄想が膨らむんだよなー
RaFoでデバッファーしつつ範囲魔法で制圧するとか
FoHuにしつつHuでタンク振りして、敵纏めつつ避けつつ回復役するとか

最終的にはテンプレ構成に多くの人が落ち着くのは避けられないと思うけど
その上で甲乙付けがたいテンプレが各職２、３種、趣味全開にしつつ要所で実用に耐える振り方がいくつかあれば
PSO2で１０年戦うかも分からんね

2011だった騙された

6970の方が全然良かった件・・・さて・・・樹海に行くか・・・

>>546
お前みたいな考えのやつがいる以上論争は100%なくならないな
好きなものを贔屓して欲しいっていうのは誰もが1度は思う事だろうから
その考えが間違ってる訳ではないけどさ

PSO2以外で性能フルに使う予定でもなきゃ気にする事じゃねーしグラボなんて
不自由なく数年間使えれば十分元取れる

>>547
金ってメセタのことか？
じゃあそのメセタを貯める時間は加味しないの？
最初から億万長者の強くてニューゲームなの？

>>550
グラボの型番と性能の基本的相関くらいは知っとけよ・・・
らでおんさんの場合
千の位は世代だから、上に行けば行くほど新しいってだけで純粋な性能が高いかどうかは分からんぞ
百と十の位は購買ターゲット層の枠だったはずだから純粋に上に行けば高いはずだが
げふぉさんの仕打ちのおかげでいろいろな・・・

>>553
だから売れるって書いたんだけど？
レスの後半を読んじゃいけない宗教にでも入ってるのか？

>>555
お前がそれを言うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
草生やしてるところ悪いが何も面白くない

ぬるぽ

>>555
だから育成完了までの時間は加味するのに
武器入手までの時間は考えないの？
って聞いてるんだけど
売るにもまず入手しなきゃいけないよね？

とりあえずレア堀、キャラ育成、育成のための装備・金調達
これらがダンジョン潜りというひとつのプロセスで解決するなら、時間がかかっても続けられるな

長い長い

>>551
強く！っていってもダントツトップのナンバーワンにしろってのに限らず
平均的な性能にするってだけでも、それが浮上する分やっぱ第二第三の不遇はできちまうんだぜ
それに強い装備を追加するのはネトゲのコンテンツ維持のためには必須のことだし

それに運営の匙加減で一喜一憂してはたまた煽り合いをするのもネトゲの醍醐味
装備の追加とか調整とか、そんなもんは一切ありません！ってのもつまらんだろ

>>559
えーっと
クラスを変える話と武器を変える話をしてるんだけど？

>>548
組み合わせも、そうだけど
メインだけでも十分幅が広いんだよね。あ、Raさんは座っててくださいね。
テンプレは避けられないと思うけど、意外と組み合わせ多すぎて好みテンプレが出来るのを待つっていう不可解な状況になるかも知れない。
個人的に一番ワクワクしてるのは、魔法と銃が組み合わさってどんな武器種が生まれるのかっていう、まさに僕がPSOを一番楽しんだ部分が蘇るっていう所！

それと一番危惧してるのは運営。
国産の良ネトゲが運営の所為でクソゲ化したのを見て来た身としては、ガラとか使わず切実な運営方針をうんたらかんたらして欲しい。

>>563
で、その変え先のクラスを育成するのに時間がかかるって言うんだろ？
じゃあ変え先の武器を手に入れる時間は考えないの？って言ってるの
自分で掘るにも買うメセタを貯めるにも時間かかるんじゃないの？
それとも強いレアでなく適当な店売り品で済ませることが前提なの？

>>565
今使ってる武器を売って新しい武器を買えって言ってるんだけど

PSO2はとりあえずCPU使用をどうにかしないとな
他がニートで一人だけバリバリ働いてる状態とか勘弁して下さい

>>566
じゃあその最初に持ってる武器を手に入れる時間と労力は考えないの？
売って武器を手に入れるなら、その元手も相応である必要があるよね？
それとも初期装備からわらしべ長者するつもりなの？

すげぇ
簡潔に要旨を書けないがために小出しで100レスもしてる奴がおるｗ

お互い意見をまとめてくれ

>>564
ゲームはそこそこ面白いのに運営が仕様を殺してるってのあるよね

ガチャとかガチャとかガチャとかイベントアイテムですら有料ガチャでくじひかないと参加できないガチャとか

どうでもいいよ

ID:0Iq4H5tE [97/97]
まだ500後半なのにどういうことだってばよ・・・

1 0Iq4H5tE 94 2 名無しオンライン
2 55xeaddP 58 5 名無しオンライン

ダントツの1位だぞ喜べよ

>>573
このスレの6分の1はソイツで出来てんだな
オエーッ

>>571
そうそう
クソゲークソゲー言われて開発側の意欲も目に見えて落ちて行き、4か月周期のイベントが半年になり、一年になり、やらなくなり、
同接5000人が3000人なり1000人になり、それでもガラ課金止めないの。しかもガラ武器のインフレ起きてるから新しい武器出す度に人数減って、
赤字脱却する為にガラの確立を絞っていく･･･　こんなデフレスパイラルはマジ勘弁してほしいから、ゲームだけじゃなくて運営にも革命を起こして欲しいね

>>564
ぶっちゃけ、打撃・射撃・テクがα以上に追加されると思うだけでテンションが上がる
ただそーなってくるとフォースへの追加がどうなるのかが気がかり、打撃射撃に比べて追加できるものが狭いというか、完成してるというか
これってまた別の話になっちまうんだけどな・・・

運営はそーね、初動でコケなければ平均以上を維持するんじゃないかな
といってもコレも続けると課金話になっちまうがｗ

>>568
あのさぁ…

クラス変更しなきゃいけない時に、今までのクラスに突っ込んだ経験点（時間）売って新しいクラスの経験点入手できねーだろ…

恥ずかしがるブリギッタにぽんぽん服着せてにゃんにゃんしたい

Foの攻撃はテク主体なんだし他のクラスが攻撃してPP回復のようにテクヒット時にPP回復じゃダメなのか？

>>580
レンジャーの射撃並みの威力になるけどな
鉛玉以下のテクニック

テクをチャージ無しで撃ったらPP消費無しでいいだろ
それでも微妙な気がしないでもないが

>>581
つまりPP回復する上に威力まで上がるのか

>>578
お前はまずちゃんとレスしろよ

「武器を売買するにも元手になる通貨を時間かけて取得することが必要」って主張に対して
その返答は明らかにおかしいだろ
俺との問答で分かってくれたと思うがかけた時間の程度なんか論争の有無には関係ないんだからよ

>>578
つまり武器は常に一本しか持たないっつう前提なんだな？
また使いたくなったら今ある武器売って買い戻す、と？
そんな面倒な話が前提なの？

>>584
お前のツッコミのほうが明らかにおかしい
「武器を変更するときは現在使用している武器を売却し、新たなものを入手することができる
　クラスを変更するときには以前使用していたクラスにつぎ込んだ時間は一切無駄になる」
という主張に対して
「一番最初に武器を入手する資金あるいは労力はどうするのか？」
って質問は完全にキチガイレベルだろ。

この変な架空の何かについての不毛な論議で
いつまでスレ荒らされるの？

眠たくなるか腹減るかのどちらかだろ
子供か

>>585
お前は一体俺にどんな恨みがあってそんな小学生レベルの質問を繰り返しているんだ？

☆祝☆１００記念☆

荒らしてるんじゃなく守ってるんだよ
たかしも逃げ出したし

うんことゲロが入れ替わっただけだろ

>>589
100おめでとう！
よくやってくれたｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rcSjPWRbZc4
つまりこういう流れですかね

やっと帰宅してレスがつけられるぜ。
なんか話がずれてきてるけど、始めの話に立ち返って考えてみる。

・俺の使ってるカテゴリよりあいつの使ってるカテゴリの方が強いのが気に入らない、
俺の使ってるカテゴリを強くしろみたいに、出来ることは同じだけど
「結果に優劣があるのは嫌だ」という不満で生まれる軋轢
・ハンターにテクを使わせろみたいに、クラスの制限によって
「出来ないことを出来るように」という不満で生まれる軋轢

俺はこれらを本質的に違うものだと考える。
同じだと言ってる人がいるみたいだけどこれまでのレスを読む限りじゃ到底理解できなかった。
んでクラスの垣根をなくしてみんながどんな武器でも
どんなテクでも使えるようにしたらこの軋轢が消えるのか？　を考える。

例え話を出すと話がこじれるので、PSO2でクラスは同じでも複数の武器を使えるというケースを考える。
つまりソード・ワイヤードランス・ガンスラッシュという3種類の武器を使えるハンターだ。

まず一つ目の軋轢は消えていない。
ハンターをやった人なら分かるだろうが、ガンスラッシュにはレアがなかった。
そのため明らかに他のカテゴリよりダメージで劣っている。
ガンスラッシュ一筋みたいな人にはさぞ不満だったろう。

次に二つ目の軋轢を考えてみる。
これは一見消えそうに感じるかもしれない。
ソードで敵を振り回せるようにしろだとか言っている人は俺が知る限りいない。
しかしソードで遠隔攻撃(ソニックブームみたいな)をさせろと言っていた人は居たように思う。
ようするにガンスラッシュで出来ることをソードでやらせろということだ。

結局のところ軋轢は消えないんじゃないかと俺は思う。
まあ最後のくだりは無理やりだが(要望の本質はソニックブームかっこいいみたいなことだと思うんで)
似たような文句はいずれ出てくるのではないだろうか。

1スレ100書き込みとかｯﾊﾟﾈｪｯｽwww

>>581
非チャージさんなめんなよ
PP回復専用と言われるライフル産廃バースト攻撃より更に低威力で回復どころかPP20点取られる驚異のボッタクリだぞ

100ｗｗｗｗｗ

1スレ100書き込みは凄いな…

俺なんて200行ったことあるし

>>589
だいぶ前のレスで自分が言ったんだろ
「武器ごとに分担」「状況に応じて持ち替え」ってさ
なのに手元の武器売ればいいって、持論に反してね？
持ち替えるなら、新たに掘るなり買う金稼ぐなりに
相応の時間つぎ込むことになるんじゃないの？

>>595
産業にしろ読みにくい
そして何が言いたいか分からない上に、収まりかけてた話題掘り返すな

以下、595を上手くまとめた奴が優勝ということにしとこうぜ
制限時間は20時までで

って3時間ほど目を離してたらなんだこりゃ
ID2つほどNGにすればいいという理解でよろしかったでしょうか

>>603
俺のキャス子が一番カワイイってことだろ？

俺は
スパッツが
大好きです

>>603
筋肉
沼子も
ｱｲｼﾃ

>>594
PSOにはNPC限定だけどこういうおばさんらしいおばさんも居たんだよなぁ
ブリギッタがおばさん扱いなんだからホンマ狂っとるぜ

ぽんぽん
ああぽんぽん
ぽんぽん

>>606
スパッツ最高だな
ショートカットのちっぱい元気っ娘とかたまらんわぁ・・・

>>602
産業とかきめぇ。VIPで生まれたゴミルール持ち込んでんじゃねーよ
2chは基本的に長文歓迎なんで

ブリギッタさんはαまでのオペ子だろ？β、正式ではきっとぽんぽんがオペしてくれるはずだ

えっ？

ギッタさん(27)がいなくなるとかやだー

>>586
「一番最初に武器を入手する資金あるいは労力はどうするのか？」
という質問は
「武器を変更するときには現在使用している武器を売却し、新たなものを入手できる」
に対する主張に対して有効だ

その「現在使用している武器」はどこから来たのか？という疑問ができるだろ
そして初期武器からわらしべ長者式に最強装備になれるわけでもない
つまり何かしらの行動によって現在使用している武器は準備する必要があるんじゃないのか？
するとその質問は有効だろう

ブリギッタさんがオペしてくれないとブリギらない体質なんだけど…

アブラギッタさん(27)

うわーなんか変なミスしてるぞ

×に対する主張に対して有効だ
○に対して有効だ　or　という主張に対して有効だ

このage君もそろそろデリートしないといけない頃か

ブリギッタ（27）
ブリギット（22）
ブリジット（17）
ブリアーダ（9870468106546870268732165754187020480）

アナグラムでブリジットからギルタブリルになるかな、と思ったが
BRIGITTEからGirtabluluはLR変化を入れても無理っぽ

>>603
クラスの性能差によって起こる不満と、クラスの制限によって起こる不満は本質的に違うものだが
これによって起こる軋轢は消すことができない。

長文ではあるが主題と論拠は分かりやすいから
主題に突っ込む気がなければ論拠はすっ飛ばして構わないぞ！

βでは和風（？）淑女オペのブリギタラさんが…

やっぱいいや。

ブリギッタ　ギブリギッタ　ラブリギッタ　ダムブリギッタ　ノスブリギッタ
サ・ブリギッタ

まだ語ってんのか
たかし並みに空気の読めない子だ

>>625
ぶりぎっとさんじゅうななさいとかそんな気色悪い流れより好きだから相手させてもらってるぜすまんな

ブリギッタのクラスは何だよ？
それで肩入れするクラス決めるから

ブｗｗｗｗｗｗリｗギｗｗッｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗｗ

>>627
3年B組

(´・/　/ω・｀)ブッタギリ

>>627
どうみてもオペレータの非戦闘員

私のブリギッタは27万です

>>623
都会のOL　ブリギッタ
和風巫女　ブリギタラ
露出度高い　ブッリ・ギッタ
パチモン臭い　ブリギッターク
好きなの選んでいいぞ

たかしの時もそうなんだけど全力で噛み付いておいて指摘されると
相手にしてやってるんだ＾＾って言う層が本当にうぜぇ

>>634
その年頃の男とはそういうものだ

そういえば今更の話なんだけど、α1からα2になってHuの特性が
　　ステップの性能ダウン
　　JAが強制ノックバックになった
で大体プラマイ帳消しって感じなんだが、後者が安直すぎてアクション性下がってる気がするの俺だけかな
これならα1みたいに敵が何でもスパアマの代わりにステップが超性能って方がスタイリッシュだった気がする

今回のテストでtくられたキャラのカスタマイズがいっぱい見れるサイトがあれば教えて下さい
自分はどういう風にカスタマイズするか考えたいので

はい

>>635
ほんとうに年頃ならいいがいい年したおっさんだったらどうするんだよ・・・

ブリギッタさんの「うそっ私の年収低すぎ！？」画像ください

>>636
スタイリッシュ高速アクションにすればするほどネットコードとかが露呈してしまいますので

>>636
JAのシステムを使ってもらう、使って欲しいってのもあるんじゃないか？
まぁステップ連打で超回避俺TUEEEEEEEの方がスタイリッシュっちゃそうかもだが
俺はどうだぁ悔しいかぁできるα2仕様でも別にいいかなーと思う

ブリギッタさん「うそっ私の年齢高すぎ！？」

JS(ジャストステップ)の実装だな

アルファ1のステップ連続で普通に走るより速いという仕様はちょっとないな
アルファ2のJAで必ずノックバックという仕様がぬるいというのはある

宇宙だし偉大なる一歩でジャイアントステップだ

リリパットステップ

>>645
あの移動速度問題だけ何とかすればα1の仕様で良かったんじゃないかなぁ
JA安直すぎだろ
まあこれでもメイト赤字出す人はいるんだが

メイトで思い出したけど俺のぽんぽんはメイトの味が苦手だから甘い味も出してくれって要望送るの忘れてた

>>645
バランゾのミサイルや機雷を止められなくなるからなくさないでほしい

今のソニチのmobデザインの方向性からすると、
難易緯度が上がってくれば、ほぼ確実に
「一方的にPC達を蹂躙する」mobが増えてくるだろうから、
JAにせよ他の要素にせよ
少々突出してしまっているくらいの性能でも全然構わないと思うよ。

Po2iまでのシリーズ内変遷を見ても、
この部分だけは反省しないどころか悪化してるとも言えるし。

メイト食べ過ぎて太るぽんぽん

ぽんぽんうぇいぽんうぇいぽんぽーん

98レス目で止まってるじゃねえか

ぽんぽこより巨乳エールはよ

やべえ、はよやりたくなってきた
はよはよはよー('ω'`)

ぽんぽんとヤりたい

しかし毎週水曜の夜に鯖に入れるのはなんなんだろうな
入っちゃまずそうだからいつもキャラクリ画面までで止めてるけど

オフゲの進化は恐ろしいスピードだなあ
グラヴィティデイズ面白そう

αクライアントとか消しちゃいましたしおすし

>>658
シーッ！

>>651
しかし今回どのくらいのエネミーが用意されているんだろう
現状だと2ステージで２５種類だけど
１００種類くらいのエネミーは用意してもらいたいな
後４２種類新エネミーが出てくればファンタシースターシリーズの
敵も合計１０００種類になるし

>>658
マジかよキャラクリしほうだいじゃん

とっくにアンインストールしてるっつーの

>>658
キャラクリ出来るとか凄く良いな

今ログインしようとしたやついるだろｗ

微妙にサーバーからの応答が遅い辺り、妙な煽りがあるな・・・

モンハン、ゴッドイーター、PSOｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

しｐ1と2で微妙に反応が違った(´・ω・｀)

つまり半信半疑あっちこっち

セガはキャラクリできて、作ったキャラのデモ流すベンチマークはよ

「ボスのいるチーム」

最近入ったチームは、とてもアットホームな居心地のよいチームでした。
リーダーは出張のため長期不在、ということでした。
前に所属していたチームでは辛い離脱を経験した私は
心に深い傷を負っていました。
そんな傷も、このチームで癒されるかな、
と私は思いました。

ある日のことです。
私はチームのみんなが集まるロビーへ行きました。
いつものように、みんなはそこに集まっていました。
「こんばんわ」
しかしその日は、私の挨拶に誰も答えませんでした。
そしてチームの一人が
「誰っすか？」
と言いました。私は「雀斑です」と答えました。
「？」「誰？」「はじめまして、かな？」
みんなからはそう返事が返ってきました。
「昨日もいっしょに潜りました雀斑です」
私はそう言うと、「あ、それ弟だわ」と一人が答えました。
「姉ですね」「嫁だな」「校長のようですな」
みんなはそう言いました。
キャラ名も同じだし、ふざけているのかな？
と思っていると、あるひとりがロビーに入ってきました。
「おいーっす」
それは、以前所属していたチームのひとりでした。
彼はこのチームにも所属していたのです。
「お帰りなさい、ボス」「お勤めご苦労さまです」
彼はこのチームのリーダーのようでした。
私は、事の全容がわかりました。
私はそのチームにはいてはいけない存在だったのです。

彼は私を無視して、出張先での武勇伝を話しはじめました。
彼は、前のチームで私が好きだった彼女とつき合っているそうでした。
彼は彼女との関係を赤裸々に話しました。
「いいっすねー、いいっすねー」「さすがボスー」
女子高生の彼女とは、彼は現実でもつき合い始めたそうです。
「いいっすねー、いいっすねー」「ちゅうかボス、お縄っすよー」

私は彼の話を聞いて、不覚にも興奮してしまいました。
憎しみという感情は、不思議と涌きませんでした。

「淫行条例違反」という部屋を作り、
彼とチームのみんなは冒険に出かけました。
私は、「後藤まみ最高！」という部屋を作り、
乱入を待っていたのですが誰も来ず、その日は寝ました。

ドラゴナやってきました
なんてことはない量産型クリゲーでした
あとフォース対人もゴミみたいにくだらなかったわ・・・

我らがドラゴンサカーｲが先制点きめたか

ただいまぽんぽん♪
実験もレポートも終わったよ♪
明日から一杯ぽんぽんのこといぢめてあげるからね☆

ぽんぽんだいすっきー

ぽんぽんなら俺の頭の上で寝てるよ

やあ博士いぢめはいけないよ
おびえて逃げちゃうよ

ぽんぽんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

ぽんぽんを優しくいぢめてあげて太ももをぺろぺろしてあげたい

まあ博士の異常な性癖はそうだった
今にはじまったことじゃない

やさしくいじめるってどうするんだろう
くわしく

Dr. Strangelove or, How I Learned to Stop Worrying and Love the ponpon

最近スレ見てなかった俺に博士とか言うのが何か教えてくれ

ぽんぽんうるさい特定しやすいのがいてその言動に実験っていう
言葉がよくでるから個人的にぽんぽん博士とよんでるんだ

なるほどありがとう

Dr.ストレンジとかいう魔術師がいてだな・・・
エスパーやらマジックやらをPSO以降出さないのは拘りだろうか

ぽんぽんを優しくなでなでしながら恥ずかしいことをしてあげるんです

むしろぽんぽんは攻めだと

博士ってモンタギューのことかと思ってた

おはむぅキチガイと変わらんな

ぽんぽん♪

>>690
PSOやってたじじぃどもよりマシだは

もっと僕のこともぽんぽん♪してくれてもいいんですよ？

>>692
意味がわからん
キチガイはどっちもキチガイだ

あ〜佐倉杏子ちゃんみたいな大きいポニテ髪型追加されねーかなー

そうだよ（便乗）

コテを付けてくれればNGできるんだが・・・たかしといい面倒だぜ

学生ってよんじゃうとそっちとまざっちゃうから
あえてべつのなをよんでるんよ

そんなことよりブリギッタの話をしようぜ

ぽんぽんが僕を狂わせる（迫真）

ぽんぽん（ブリギッタのコスプレ）

ぽんぽんNGにしなきゃ駄目かなこれ
完全にVIPのノリだ

ブリギッタさんが宗教勧誘にきたらどうしよう
「やらせてくれたら集会にでてやらないこともない」って言ったらむきになって
部屋にズカズカ上がって服脱ぎだして
もう俺も我慢できなくなってバックからズンズン突きまくるんだけど
ボロボロ涙こぼしてさ
もうかわいいったらないわけよ
何回か中出しした後に結婚するわ

そいや、レスタに無敵時間あった？

ヴぃｐのガキと一緒にしないでくだしあ＞＜

>>701
ぽんぽん（歓喜）

>>703
そういえばオラクルの人ってなに信仰してるの
PSOって特に宗教的なものなかったよね
コーラル文明の出自考えるとそりゃそうか

キチガイ文盲がスレに馴染もうと必死になってる姿は
微笑ましいと見るべきか滑稽と嘲笑うべきか迷うな・・・

ぽんぽん！！（震え声）

餌なさすぎて足ガクガク震えて白目になりながら口から泡吹いてきた

ぽんぽんとブリギッタのネタはさすがにそろそろ脳が萎縮してるレベル

まだやってるｗ
ネタないのは分かるけどブリジッタ如きそこまで盛り上がれるない様でもないだろうにｗ

>>707
馴染む必要があるのか？このスレのほとんどが俺だというのに
むしろこのスレは俺そのものと言っても過言でないな

ぽんぽん！（揺ぎ無い意思）

必死とかいうレベルじゃなかったようだ

レベル3発令、警戒願います

完全にキチガイだった
文章の書き方でID変わってもわかりそうなレベルでな

どっちも必死すぎて意味不

>>716
そろそろ許してやれよ
>>713もぽんぽんが好きすぎるだけで悪気は無いんだろうから

>>718

>>718

酷い自演を見たw

お前ら簡単に人をキチガイ呼ばわりしたりして罵ってるけど

お前がゲーム内で大好きだったあのぽんぽんの中の人だったりしたらどうするんだ？

だが、それがいい

今日は紳士に過ごすか・・・

久々にID被りましたね＾＾；

最近なんJ語増えた気がする

すこし残念だな

>>726
（使っては）いかんのか？

皆の期待を裏切るけど僕ヒューマンハンター♂なんですよね・・・

なんJにいるけどなんJ語ってどれ？

なんJ民がネトゲに興味関心があるとは知らなかったですよ

ぽんぽん〜♪

ブリ「スレ内レベル3発令、警戒願います！」

新しいアフィネタ探してるんじゃねえの？

警戒レベルっていくつまであるんだろうな
俺的には最大5だと思ってるが

正直vip以下に見える

ぽんぽんのためなら鬼にだってなるさ

ブリ「目標の反応消失を確認。警戒令を解除します」
ttp://pso2.jp/alpha2/manual/quest/trial/image/trial_ss_04_l.jpg

>>737
BBAかわいい

パパのいうことを聞きなさいと言うアニメによると14才はもうおばさんらしいぞ

あるふぁ１から確実に老けたよなブリギッタちゃん

アルファ1だとどんな顔だったんですか？

悪いが乳臭い餓鬼はNG
女は二十代半ばから本番

正直18~21しか興味ないっすね〜年上はちょっとな・・・

随分ストライクゾーン狭くないですか

右から二番目の禿げは市橋衛（32）

http://livedoor.blogimg.jp/gnnews/imgs/7/7/77dc79a6.jpg

まったく話変わるけど
トレードシステムを実装しつつRMT業者を駆逐出来てるネトゲってないの？
現状のマイショップシステムだと円とアイテムの交換は抑止出来そうだけど
円とメセタの交換は抑止出来そうにないよね

>>744
そうなんかなあ

>>746
システムはあるけど事実上全く機能していないネトゲとか
公式RMTがあるネトゲで業者がいないとか
そういうのくらいしか聞いた事無いです。

現状のシステムでエントメセタの交換っていうと
べらぼうな金額をつけたクズアイテムを購入ってことですか

>>746
PSO
メセタを無価値にすることで駆逐

>>746
課金アイテムトレード可能なら結構業者を駆逐できてる感じがするけどねえ

メセタに価値がなくなるのはやだなぁ
金に価値がないって、まるで北斗の拳の世界じゃないかよ

PSUだとメセタ経済は一応回ってましたね

>>746
レア度に応じて値段設定できる下限と上限を設けるとか？

北斗というか
あの系統は水と食料が高い
それこそ時には金では譲れない程に

これをレアアイテムに置き換えてみると…

>>754
現状レアアイテムはクリアするのに必須なモノではないですからね
PSOのアルチみたいなのが来ればそうでもないけれども

トレードという機能があればRMT業者の発生は避けられないんじゃないか
課金装備は全部、イベント装備の大半がトレード不可のFEZですら通貨を売買してる業者が居るし

そろそろぽんぽんが暖めてくれているベッドに入ろうかな

ぼったくられて手に入れた装備を見せびらかして、そんなに嬉しいのかね？
自分はバカですと宣言するようなものじゃないか？それって。

>>758
ドリランドの悪口はそこまでだ

FEZで通貨購入して何に使ってるんだろう…

早くぽんぽんとイチャイチャRPしたいなー

じゃあ皆さんおやすみなさい

マイショップシステムにもうひと工夫したらかなり業者減らせる気がするんだがなぁ
上限下限値設定は複数個に分けることで回避出来る
課金アイテムトレード可能で業者を駆逐するには課金アイテム＞ドロップアイテムが常に成立する必要がある
ネタだろうけどメセタ崩壊するとドレードシステム自体が崩壊する

レアでいいから実銃でてほしいな。

いったい何のゲームの話をしているんだ・・・！？

>>763
実銃って実際に存在する銃って事？
それとも実弾の銃？

>>763
つメセタフィーバー

PSO2で出てる銃器はいまんところコモン武器でもデザインが実在する銃に近いデザインで俺好み

モデルにされてるかどうかは内部事情なんでわかりようが無いが
フルシリンダーとかXR8-2とかなり近いしかっこいいと思うのだわ
http://mmoloda.com/pso2/image/347.jpg
http://fourstar911.com/shopimages/ufcwebco/033001000020.jpg

ヤミスさん個人的に見た目好きじゃあ無いんでずっと振る尻使ってた

まんまだな
アンダーバレルつけてるが
モデルになってるんじゃね

3000Rはアサルトライフル扱いで乱射してるのがどうにも違和感があってなあ
バヨネット付けてガンスラッシュ扱いのほうがマシ

>>767
かなりかっこいいな
性能ヤミスに負けてるとか泣ける

今はモデルにしてもその武器の名前と同じにはしないらしいよね
著作権の問題とかよりも、銃オタが同じにするとこのへんが違うって五月蝿いらしいから

何故か地球防衛軍とのコラボが浮かんだ

手で回すガトリングが欲しいな

昔からもそうでしょ 銃オタ云々以前に
ってかそのままその名前つけると単に商標権の侵害になるからだろ
カラシノコフがヤスミノコフというオリジナルネームになってるのもそうだし
セガみたいな大きい会社なら尚更そういう配慮は必要でしょう

今回一番面白いのはRaだな
発射タイミングとかちょいちょいっと弄れば完璧
脳筋に新カテゴリまだかと思わせるのは素晴らしい
そしてFoはどうしてこうなった

やっぱり創作水鉄砲よりも実銃に近いデザインのほうがカッコいいね。
ヤスミとかは使えるPAを武器毎に限定したり連射性能弄って
イメージに近づけて欲しい

>>774
俺そういうのは詳しくないからわからんのだけど
FPSとかTPSでは普通に実銃正式名称使ってたりするよね
ああいうのってじゃあ許可取ってたりするのだろうかやっぱ

股間のぽんぽんが悲鳴をあげる

トレードじゃなくて貸し出し機能にしてくれないかな
身内で装備の貸し借りはOK、ログアウトして48時間ぐらい経ったら自動で元の持ち主に戻るみたいな

>>777
そこは銃を反転させる配慮がある
薬莢が自分に向かって来るから危ないけど

http://pxz.channel.or.jp/

書き込んでもうた
なんだろうこれ・・・

>>782
開発バンプレだから、スパロボ系だろ

>>780
へぇ、そんな事があったのか
ちぃ賢くなったぞ

>>784
あれは反転させないと薬莢が出ているかどうか見えないってだけだろｗ

>>782
ストリートファイター×鉄拳×バーチャファイターだな

>>785
いやわざと反転させてるぞ
csoのwikiに書いてた

>>775
厨詠唱やモーションの流麗さ、戦局を覆す絶大な効果、じわじわと効いて来てニヤニヤできるデバフ要素
安全圏から攻撃できる安心感
他PCに干渉して「私がいなけりゃあんた死んでるよ」的な命預かってる優越感

俺の中にあるFoで感じられたら良いなと思ってたもの
実際には何一つ無かった・・・

そーなのかー…

>>786
主題歌は
愛しさと切なさと心強さが足りないぜ！
で

>>788
敵と結構長い間殴り合いしないといけないくらい体力あるからジワジワ効いてくるデバフも目に見えるし
他PCに干渉して自分がいなけりゃ死んでるよバランスとか
多少動こうが敵の攻撃あたるからエフェクトモリモリ出てきて棒立ちで詠唱しててもモーションの流麗さとか優先できる
MMOなら可能だろうけどしょうがないんじゃねーかなー

完全にMMOの発想だわな
Foがいなけりゃ死んでたなんてバランス死んでも願い下げッス

いやー全部じゃなくて、どれかがあれば良いんだからどれもないのは予想外
モーションにしたってHuはチャージでの構えも拘ってるのに、FoはダサいしデバフはRaのが向いている
PP回復の通常殴りで接近戦を余儀なくされるが、Raは別にそんなことはない
MMOだからとかって問題ではないと感じたが

MOで回復支援職はいらないと思うや
そんなバランスだと、その枠が必須になるし被りでいらない子もでる
PSシリーズはメンバーに使える状態異常（ソル）、蘇生（ムーン）、範囲回復（スター）のアイテムが
全員持ち込めるんだから、好きに遊べればいいわー
アクション系なら、被弾はなるべくしないのが原則だし

ただ、今の時点のFoは開発としてどうしたいか謎ってのだけ同意
大器晩成でじっくり、育てる職なんだろかの…

未実装のシフデバの効果がすごくて、それ前提のバランスだったと考えてみるとか
α2じゃテク使うよりガンスラで殴ってたほうが強かったりしたからなぁ
時間があったらガンスラ特化Fo作ってドラでタイムアタックしてみたかった、そこだけが心残り

戦闘中に回復系のテクニックが使いやすすぎるのは
よくないけどあってだめだとは思わないな

元々ＰＳＯも回復はざっくりしていたけど、
アクション性を増したいならテコ入れしないといけない部分だとは思う


回復に制限をかける事が前提で
公式掲示板（）で見かけた気がするけど、メイトのモーション無しにしろとかは論外だけどね

http://www.g-heaven.net/topics/2012/02/120223a.html
今回もＮＰＣ同士の会話とかありそうかな
PSUだとお辞儀オンラインだったけどそこらへん解消されているだろうか

お辞儀オンラインの片鱗はエリとカルスで見せてたんだが

Raっていう遠距離火力がある以上
ただの遠距離火力ならFoは身を置くべきポジションがないだろ

PSOは昔からダメージ用のテクニックしか無いもんなー
他のゲームの魔法職は開発者のインスピレーションで作られた玉石混淆の魔法が沢山あって
あれは強いこれはユニークって感じで色んな戦い方を提示してくれるのにな

敵の速度をスロー化してくれるテクニックがあると
ソロでもパーティでも役立ちそうなんだけどな

>>800
それにあわせて敵の動きもクロックアップ！

あると思います

発動すると周囲がピンク色の光で包まれてカットインで服が消滅すると同時にリボンが巻きついて
あらかじめ登録しておいた別の装備になるテクニックを頼む

動きをクロックアップ、ダウンする時間系のテクニックは
あるとフォース独自の戦法もできるかも
時の継承者にもヌーンとかナイトとか時間のテクニックはあるから

ストーリーはpso式がいいな
クエスト説明と特定の場所でnpcの考えを話すそこに声いれればいいよ
ムービーとかボスだけでいいから

>>805
人形劇じゃなくてプレイ中に勝手にしゃべるのがいいなぁアーマードコアみたいに

>>796
http://www.g-heaven.net/topics/2012/02/120223a.html
あぁ、これを見ると距離感がうんたらって書いてあるな
結局人形劇か

早く倒すと台詞が途中で終わる問題がある
とはいえ、短いものならゲームのテンポ的に相性はよさそうだな

>>808
ダクソのソラールさんは長台詞しゃべりながら襲ってくるけど特に問題無いよ
話が聞きたい人はわざと長引かせて聞いてるからｗ

台本3本分って事は1時間くらいはムービーとか人形劇はあるのかもしれないね。

インタライベントもディナルさんばかりに任せておくのもかわいそうだし
他NPCが絡むものもあればいいけど

>>808
無双系は全部それだな

>>807
> 『のっち (能登有沙さん)』が好きな人、居るのかなぁ……。

のっちの声優としての来歴全く知らんが、これだけ無茶振りと羞恥プレイで振り回したからには
かわいそうだから出してやれよって気分になる・・・

結局はできたものにさすがsega笑の神が舞い降りてるしか言えないんだろうな

いや、それが結局メリットを打ち消すからダメだろ
喋るかもしれないから待ちに徹するのはかなりだるいし滑稽

聞きたい時に待つ形になるのはしってるよ…
両方やってるから趣味は合うんだろうけど、その回答はどうかと思うぜ

>>809ね
意外に書き込まれててあせった
皆元気だな

後、バンド系のアニメから声優が来てるって
もしかして「けいおん」？

BECK

メリット消しても新しいメリットが生まれるならそれ次第だろう
SFものとしての利点として通信会話があるから
それを活かしてステージをにぎやかに演出して欲しくはある
大半のファンタジー系ネトゲは孤独なんだよね

>>813
ハイスクールD×Dの目覚まし時計役

ダンスインザヴァンパイアバンド

>>817
ぽんぽん　竹達
ハニュ　　　日笠
レイキャシ　豊崎
フォマ　　　　寿

快感フレーズ

SF路線っていうか、PSOからシリーズローディングの画面が好きだわ
ホワンホワンっていう感覚が本当に、テレポートに入って転送されてる演出がいい
loading now...とか出るより、ワクワクする

あういう演出のセンスがあった見吉さんはもう居ない

むしろレスタはRaにくれてやれよ
ドラクエの漫画でホイミを弾に込めて撃つやつあったろ
あれでいいよ

見吉とトレードオフだったら別に惜しくないな

むしろ快感フレーズのほうが豪華声優だという

あの転送画面好きだけど
skyrimみたいにキャラやレア含むアイテムのグラフィック表示や説明して欲しいな
特許関係で無理なのかもしれんけど

中　見　酒って織田　豊臣　徳川みたいだな

PSUがでる前に中さんが、セガ退社したと聞いて
見吉がPやるPSUがやばい気配で、当時ぎゅんぎゅんしてそのまま炎上になったっけな
PSO産みの親は中さんだろうし・・・・・

PSO2の酒井見てりゃ分かるだろ
プラモ作ってゲームの中身が良くなるかよ
大事なのは現場にいるディレクター

作る人と売る人は仕事違うから、いまさら言うまでもないことだけど

酒井ってDだったよね
BBの頃だっけ

PSOの時はデザイナー

FF14ちゃんは河本信昭という最強のクソゲーマイスターがディレクターに就任して
ローンチで製品未満の糞を投げつけるという伝説を残したなwww

RMTといやあのPSOもかなりな初期からあったな
マゾ仕様と出し惜しみとマイルーム障害に悩まされながらしこしこメイガラインから上の防具作って売ってたら
RMTパワーで物凄い量産かける凄い人沸いて萎えてた

無知で悪いけどチーフデザイナーだったのはEP1＆2までじゃないの？

エフェクトつきのサイリウム振るロビアクあればライブの観客ごっこができそうだな。

>>832
ディレクターが無能でもこまるけど、全体の総括と宣伝はPの仕事じゃん
任天堂の話なら、もう現場もやらないほど出世した宮本さんが
若手にまかせてゼルダとかマリオやらせても、恐怖のちゃぶ台返しが出るっていうの有名だったよ
長年のスーパーマリオやゼルダは進化してても、これは違うっていう信念が宮本さんはダメ出しするらしい
だからPの仕事ってのは、最終責任の監督だと思うんだわ

酒井PはPSO2でてからだな、評価…

ラッピーの今後に期待だな

>>818
BECKってことは浪川かよ

>>842
あ"ぁ"っ！？

女性声優さんに話題取られがちだけど
俺としては男性声優さんも気になるところ

男女共に主要な声優はだいたい使い切った感じがする

>>795
>メイトのモーション無しにしろとかは論外だけどね

メイトにモーションがあるのは激しく不愉快だし、
狭い場所に閉じ込められてたくさんの敵が出現して、
メイトにモーションがあるお陰で回復をキャンセルされて
一度もHPの回復を出来ずに死んだことがあるぞ

>>845
HPが減ってても死ぬまで回避に徹するという頭が足りなかった残念

それは流石に下手糞乙としか
囲まれてもメイト連打ゴリ押しで進めるゲームとかアクションゲーとして終わってるだろ。

安易な回復はしないのが大前提
一度もHPの回復を出来ずにやられるプレイの見本

それでなくてもあれだけのモーションで全回復のメイトがあるのに
良くゲームのせいにできるな

不愉快とかいう前に見直すべき事の方が多いだろ、
公式でスレ立てた奴も同じような感じなんだろうが…

>>846 >>847
その日のα2テストが終了するまで狭い閉じ込められたままずっと回避し続けろと？

>>849
それくらいの根性もなくてPSO2を始めたのか

？？？？？？？

敵の攻撃回避し続けタイミング良く回復すりより
敵の集団から距離をとって回復する事は簡単だったと俺は記憶してるけど

罠で閉じ込められた時の事を言ってるんかな

君は己の失敗を省みてレベルを上げてもいいし、
仲間を募って再び攻略に挑んでもいい。

このゲームのお陰でMHFがネ申に思えてきたあｗ

そういう状況作り出したのも敗因だろ
だからメイトのモーションなくせ、とか短絡的にもほどがあるだろ…

一部の場所で敵が鬼沸きしすぎなのは、
アクション殺してるとすでに俺が要望で送った

だからメイト連打したいとかしか考えられないならクリゲーやれよ

狭い場所に閉じ込めれると言ったら罠しかないだろう
攻撃を2・3食らっただけで死ぬのに
一撃死しないだけマシだが

そんなもん食らってるとすら思ってねぇよ

「回復出来ないからメイトのモーション無くせ！」
　　　　　　↓
「メイト足りないからHu・Raもレスタ使わせろ！」
　　　　　　↓
「チャージ潰されるから非チャージレスタの回復量上げろ！」
　　　　　　↓
いつもどおりのゴリ押しゲー完成

>>855
罠の事でメイトのモーション削除を謳ってたのか
それもかなり短絡的というか局所的過ぎやしないか
あれは危ない状況そのものなわけで

ピンチになるイベントをラクラク切り抜けられるならイベントいらないです

メイトの飲むモーションは、まず敵から離れてからメイトを使うのが前提のゲームデザインだ

PSOから長年PSO関連のゲームをずっとやっていれば
不便になって文句を言うのは当たり前だろう

メイトのモーション不要なのは構わんと思うよ
PSOならモーションないけど、攻撃中は仕様できなかったしそのくらいでいい

頭痛が痛い！

なんか、がっかりした
被害者意識つよいんだな
そうだよな、全部ゲームのせいだよな

徹夜のつもりだったけど、1時間くらい寝るわ
おやすみ、おまいら

噛みついて悪かった
すまん

罠って赤い輪っかの爆発する奴か？
あれはソロだと出始めにステップで脱出しないと死ぬ
HuやRaならともかくFoだと特に

そっちじゃなくてはるか遠くに引っ張って行かれるやつじゃね

多分フワフワしてる渦巻きみたいなのを言ってると思うぞ

牢屋の方なら普通に何とかならないか
以前動画貼られてた牢屋の中にドラ沸いた奴は詰んでると思うがｗ

とりあえず、モーションなかったら
掲示板で攻撃できなくなるバグ修正しろとか言うと予言しておく

とりあえず寝る

>>868
アレは吹いたがやりようによっては何とかならなくもないと思う

溶岩マップで突然壁で閉じ込められるイベント
広い時もあるし狭い時もある
Huなら余裕でクリアできる

>>870
寧ろあれは体験してみたい

>>869
α2公式掲示板に書き込んだことはない
もうじき閉鎖されるが
閉鎖されるまでに書き込むこともない

今日はブログ更新されるべ
俺の予感は三割当たる

公式掲示板とかガス抜きとキチガイ隔離のための施設ですし
ユーザーが勝手に泥投げつけ合ってるだけですし

ホモウ口調に憧れてんの君

なんJ語やホモウ口調ってぐぐってもよくわからんな…

べたはよ

教えて下さい

PCのメモリはオンラインゲーム（PSO2）しかしないなら
4GBで問題無いですかね？

core-5 2400
windows7 64bit
HD6850です

>>879
すごいすぺっくだ！なんでもできるよ！

>>879
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1329438460/


PSUEP3見終わったけどナニコレ最後笑っちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
問題ないよ

なんならメモリ安いし増設も容易だし

>>879
無料の要求PCスペックが高い3Dネトゲを自分で探して
軽いか重いか試してみるといいよ
ああ、回線速度がわりと重要

メモリ4gbとかだっせーな
俺のPCのメモリ1Tやしｗｗｗ

>>844
おいおい、まだ小清水、三瓶、名塚の同い年三羽鴉。大谷さん、ゆかな、柚姉、画伯、遠藤。
男性は子安に勝平にグリリバ、万丈、千葉繁、大塚親子、中村と使ってない有名声優は五万といるぜ。

FF14のベンチ試せばいい

>>884
やっべ、１Tとかかっけ、かっけぇｗｗｗｗ

どこのマザーだよ・・・

FF14ベンチで4300出てればいける？

>>888
2000のやつでも余裕ですが何か

メモリ２Gで余裕ですが何か

>>881
笑ったってことは通常エンディングだな
真のエンディングはヴィヴィアンとマガシが出てくる

1T乗るマザボ使ってるやつｗｗｗ

おはようぽんぽん♪

そいえばPSOやPSUって、メタリック感が無いよね
基本はフォトンだから透き通ってるんだけど、カタナ系でもドス黒いし
まぁあんまりギラギラしたのは合わないからかもしれないが

α1の[ﾟдﾟ]は超合金だったぞ
α2でプラスチックになったけど

PSO2で作成したキャラをVitaかipodに入れて遊べるラブプラス的なの発売してくれないかな

[ﾟдﾟ]＜モー、オソイゾﾞ♪

>>896
ぽんぽんとデート！！！蝶いい！！！

ぽんぽんという言葉だけで会話が成立するこの異様さ

ぽんぽんという言葉には無限の可能性が秘められてるんだよ・・・

勢い落ちてきたけど僕はぽんぽんを続けるよ！

>>899
ぽんぽんはうにばーさるだから（名言）

ブリギッタさん(27)とぽんぽんだけで回すスレ

逆になんでぽんぽんじゃないの？

ぽんぽんにぽんぽんがないのは
ナイツの呪いを回避するためだよ

ブリギッタさん（27）とぽんぽんをまわすスレ？

>>902
ブリギッタさんをまわすとな？

そして僕がぽんぽんを颯爽と助けるスレ？

>>900
新スレ立てられますか？

ブリギッタさんとぽんぽんをディナる

ディナイアル

ウッ！！出すよ！！フォニュの残り香のするぽんぽんの中に出すよ！！！！

実はフォニュエールそんなに可愛くないなと思ってたりし

初代PSOに限っては

ハニュエール＞フォマール＞レイキャシール＞その他

異論を求める

>>913
フォマたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォニュたん≧ハニュたん＞＞レイキャシール＞ハニュエール＞フォマール＞フォニュエール

>>852
もうその言葉使いだけで世界樹余裕です＾ｐ＾

ぽんぽんがかわいすぎて大学幾野がつらい

がんばれよ幾野貴理男('ω'`)

おっさんなのでセカキューよりTRPGを連想する

俺ぽんぽんと同じ大学だから今から行ってくる

もし7月正式だと世界樹と被って困ります

マシンガンとダガーを組み合わせた武器を待ってるんですが、βはまだですか！

>>921
PSUにあったような

ツインダガー＋ツインハンドガンが濃厚だろ
まぁガンスラと被るのがあれだしあえてツインダガー→合体してウォンド説を推す俺だが

僕スレ立てやってみたいんで建ててもいいすか？

書き込み時間から推測して>>900が現れるのは12時だからいいと思います

>>924
建てたまえ

>>900さん僕が建てました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1329961655/

ポータブルであったなハンドガンダガー
あれのギミックを持ち替え無しで完全再現してくれるなら
愛用してしまうかもしれん

PSU系の動画見まくってて気づかなかったでござる・・・
とりあえず>>924が無理だったら行ってくる

>>929
書きこむ前に確認しろよ

>>927
乙

>>927
oh...すまない・・・
ちょっと鬼教官に扱かれてくるわ・・・

いやもうあえてツインダガー→ツインハンドガン→ウォンドの3段階変形をしてくれればもう言うことなしだな

ぽんぽん♪ってしてほしいなあ

　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　 ポン
　　　 　 　(___　 (　　__)　ポン

>>927
乙

ところでβテストの日程っていつごろになるかの予想ってついてる？
噂によると4月ごろと聞いてるが

もう終わった

>>927乙

βなんて夏かも知れないとか夏と言ってるなら年末だろとか
推測の更に推測が飛び交ってるだけで予想も何もない気が

うｗｗｗｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
ぽんぽん♪

ブログ更新って今日だっけ？

チェルシーさんが教導官verになったらいい声してたけどコワイヨ(((ﾟДﾟ；))))

ぽんぽん♪

>>927
乙
１Tメモリが乗るマザーをやろう

SSとか動画見直してたんだけど
αだからってことでクライアントの容量削ってるせいかグラフィックそんなきれいじゃないよね
テクスチャの高解像度版とか光源処理とかの要望って出てないの?

飯なし状態で、これだけ騒げるなら
このままずっとβも情報もないままのほうが
楽しめるのでｒはないかね？ちみたち。

ぽんぽんがいればそれだけでいい

>>934
ぽんぽん♪
ttp://youtu.be/8ll4IQZvu7k

Cβの続報という餌が来ないせいで
俺達はブリギッタをオカズに飯を食うことを強いられているんだ！

ディナニーした

ぽなにーした

婆さんや、飯はまだかね

>>951
もう、お爺ちゃんたら
ご飯なら昨日食べたでしょ

>>945
このスレにいたID:0Iq4H5tEを見て見ろ
メシナシだと共食いが始まるんだよ

>>945
PSUの頃もクローズドβやって誰もが期待してたのに
オープンして裏切られた感が強かったよね

作ってる所が同じで不安しかないから
ずっとこのままのが幸せかもね

別にいいんじゃない、みんな楽しそうだったし

ぽんぽんのフィギュア情報まだかーーー！

製品版は流石にテクスチャとかシェーダーましになってるかな？

>>944
アンケートにあった
設定5以上の高解像度の要望送るといいよ

戦ヴァル二人組とナギサのふぃぎゃーは予約した

俺、チーサン・ウェーバー

流石トーサン・ウェーバー、工作員だけあって影が薄いぜ！

トーサン出てくる所までやった気がするんだけどどんなストーリーだったか全然覚えて無いわｗ
死なないルートに挑戦しようとしてたような気がするから
死んだのは1回見たはずなんだけどな

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1329914936152.jpg

／人° ?? °人＼　＜やあ　僕が君のマグだよ

>>963
あ＾〜　世界観ブチ壊しじゃ＾〜

こりゃミクさんも来ちゃうな

4亀：今までファンタシースターシリーズやったこと無い方は、2から入っても大丈夫ですか？
酒：世界観自体は他の物と独立しているので、今から入ってもらってもアークスの一員としてプレイしてもらえます
4亀：例えば、ユニバースにいたキャラがゲストで入ってくるとか、前からやってた人が
　　　ドキッとするようなこととかあるんですか？
酒：その辺はやるとしたら、大分先かなと
4亀：最初は、この2という世界観を作っていく事が先になりますか
酒：そうですね

>>963
ﾜﾛﾀ

これマジで来たとしたら許さないよ

前作キャラは出さないと言ってるが
コラボをしないとは言ってない

出せる前作キャラはキリークやエルノアとかだけだろ
他はみんな多分1000年前に死んでる

言った

亜空間でどこからでもやってくるさ
リコでもフロウウェンでも

>>953
104レスに吹いたww

>>954
情報を出してくる間隔が長すぎるんだよなあ。
公式HPなんて更新らしい更新なんて無いしさ。
楽しみにして待ってる人たちへのサービスが
足りないというか・・・

>>966
たしかにこれ読む限りコラボについては言及してないな
コラボだろうがなんだろうが人が増えるのはいいことだ

∞で亜空間移動はほぼ完成してるんだよね。
ブレスパ輸入してください

>>963
これネタじゃなかったか

マスコット？そんなんソニックでええやろ
そや、ええ事思いついたわ！運営は名づけてソニックチームや！

こんなの真に受けるとかツイッターレベルのばかしかいなくなったの？

別にやっても問題ないとしか思わん

ゲームラボがソースで一喜一憂するとかお前ら平和過ぎてほっこりする

大学からぽんぽん☆

そういや、以前から思ってたんだが
音速のハリネズミってのは、どっから出てきたんだろな・・
マリオのデザインは元が配管工だったから、ってのは分かるんだが

>>954
ダークソウルがそんな感じだったわ。発売前とあとの落差がひどかった。

pspo2iの頃のコラボ乱発を考えると有り得そうな話ではあるけど
サカーイがしばらくコラボしないって言ってるし。

例のスキルシミュ死んでる？

イーサンウェーバーがエネミーなら燃えるな全力でボコれる
D因子に侵食されて頭にAI埋めこまれてゴミ捨て場に捨てられて

兎に角梅埋め

ぽんぽん☆

('ω'`)

ぽんぽん(猫なで声)

>>895
PSOの頃はダンボールと言われてたのを思い出したw
見た目のわりに装甲がダンボール箱ってとこから、呼び名が箱になったんだよな
しかし、PSO2 α1では金属感があったのは知らんかった
低スペ用に落としたのかな

>>970
アンドロイド系NPCたちなら、アップグレードして生きているだろな

うめ

埋まれ

ぽんぽんぽ〜ん

ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
ﾎﾟﾝ　　　　　　　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
ﾎﾟﾝ（∩´･ω･）　　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣
'　　　　　;


　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　 　　　　　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　（　 ´･ω(（´:,(’ ,； ;'),`
　（　⊃　⊃ /￣￣￣/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿/
うめ

何故埋まる寸前で止まるのか

梅

うめ

1000ならPSUでPSO2イベント再開
一定条件満たせばPSO2で使えるアイテムコードが手に入る

1000うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。