【MoE】魔法総合スレ46【破壊回復強化謎肉召喚死】

Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ45【破壊回復強化神秘召喚死】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1292962608/l50

次スレは>>970がたてること
以下テンプレTIPS

【詠唱速度に関するBUFFについて】
・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない。（ALCマスタリーの効果も含む）
※ただし、ラピッドキャストのMP消費増は埋もれてもしっかり有効なので注意。
・詠唱時間短縮Buffは詠唱を開始するときのみ付いていればOK。
・MP消費軽減Buffは詠唱してMPが減るタイミングで付いてないとダメ。

【集中力の効果】Wiki引用
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.16％詠唱速度が上昇。
※ここでの詠唱速度とは実質詠唱時間、魔法詠唱後のディレイの減少を指す
・魔法詠唱中の移動速度が上昇。
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.68％継続率が上昇。
（魔法熟練ホールドの効果は魔法熟練スキル値によらず一律で継続率+30％）

【装備の詠唱速度-について】
”詠唱速度-X”とは魔法詠唱後の”ディレイ”がX%短縮されるということ。
詠唱時間そのものは短縮されないので注意。
またBUFFでは無いため、【詠唱速度に関するBUFFについて】の注意書きには当てはまらず、
複数装備すれば装備するほど効果が現れるが、詠唱時間以上にディレイを短くしても意味はない。

【魔法の射程・範囲について】
測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9

【懐中時計とフラグメントグリモアを使ったマクロについて】
・【詠唱速度に関するBUFFについて】の内容を逆手に取る事で、
懐中時計とフラグメントグリモアの良い効果のみを受ける事が出来るマクロ。

通常詠唱マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [フラグメント グリモア]

チャージ用マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/equipitem [チャージ武器or防具]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [本来装備する武器or防具]
/equipitem [フラグメント グリモア]
（開放が上手くいかない場合は[実装されているが使用不可テクニック] の部分を
pauseに変更し調整するのが良い。）

※注意点
クイックタイムのBUFFは消費MPが増える事が前提であるため、
最終的にはMPの消費が少ないとしても、 詠唱開始時には増えた分のMPが無いと
「マナポイントが足りません」のメッセージとなり詠唱が出来無い事に注意が必要

【魔法を使用する際の魔力について】
チャージをしない直詠唱の場合→詠唱開始時点の魔力で使用される
チャージ詠唱の場合→詠唱開始時点ではなく、チャージ開放時の魔力で使用される
このため沌ブローチ・敗者ローブなどを
付け替えマクロ・チャージマクロ等で運用する場合、マクロ組みの順番に注意

謎肉ってなんだよ、ミツクニオーダーさんディスってるのか？

　 （⌒`⌒'）
　　　　|　　　 | 　　　
　　　　|_l_l＿_|　　　/ / / /
　　⊂（　=ﾟωﾟ）　 ､,Jし //　 ﾊﾟｰﾝ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　>>ID:Z7149wW6
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）


こういうことだろう

集中０でスキルポイント２０余ってるのだけども魔熟に回して７８から９８にするほうがいいかな？
キャスティングムーブは集中０だから効果は低そうだけどもラピキャスとか集中０だとどんな感じ？

ラピはどういう計算なのか判らないけど
集中0だと-30％の効果。少なくとも集中20よりは役に立つよ
集中100だとなぜかラピの効果-42％ぐらいに上がる

>>8
集中100に詠唱時間-16%ディレイ-16%がついてるからだよ
それ考慮しなくてもRCで-42%なら初耳

集中100状態を基準として計測すると-42％の効果になるよ。
だから集中0を基準とするなら
集中100→-16％
集中100+ラピキャス→約-51％
になる。

あくまでも詠唱速度ね。
ディレイに関しては上位魔法と初級魔法で縮む比率が違ってわけわかんない

懐中時計もそろそろ何らかの修正くるだろ

そうだな修正されたらゴミだし
懐中時計500kで買ch建てるから売ってくれ

でもこれ、修正されたら今後の金払いには影響出そうだな
現時点では仕様らしいが、さてどうなるか

>>8
結構上がりますね、早速あげていくことにします。有難う御座いました

ねぇ懐中時計ってヒーラーなんだけどもっといたほうがいいかな？
フラグメントは持ってるんだけど

『これを手に入れてから世界が変わりました』ってシロモノじゃないのは間違いない
でも無いよりはあったほうが便利なのも間違いないから価値観の問題だと思う

ところでフグリ/時計/+α　の3種類の腰装備を運用してる場合に>>3のマクロ実行すると
鞄の中で順序が変わっちゃうのはマクロのシステム上不可避だから諦めるしかないのかな

>>16
いつも手持ちの21番目にチャージ武器、22番目に時計置いてあるなら

通常詠唱マクロ
/equipitem 22
/cmd [魔法]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem 22

チャージ用マクロ
/equipitem 22
/cmd [魔法]
/equipitem 21
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem 21
/equipitem 22

ってやればいい

>>15
手に入れたらデメリット無視で、全ての魔法の発動が1割早くなる
まあ修正されるだろうけどなｗ

懐中時計マクロだとラピキャスできないとか
詠唱時に余計なMPが必要ってのは忘れ去られる

クイックタイム＜RC。常にラピキャスが優先される
懐中時計マクロ組んでてもRCすればラピキャスの効果が出るよ？

ん、>>1の解説間違ってる？

クイックタイムが劣化RCで本家相手だと効果が出ないだけ
RC中懐中時計着脱すればすぐにわかると思うよー

1解説であってる
RC中はそもそも時計Buffが最新の1つにならない
バーサク中の人間にヴィガーがかからないのと同じ

ラピッドをラビっつったりパニをバニっつう人をまれによく見るんだが
なんでなんだ。住んでる地域とか関係してんのか

自分もバプティズムをパプティズムと間違えて覚えてたな
他人のとこ言えねぇ…ｗ

FSAAをドライバでかけてたりよくわからない可読性の悪いフォントを使ってたりで
間違って覚えている人は少なくないんだろう
そういうのじゃなくても素でヌーブルとかミリームとかイルヴァーナ渋谷とか読んでる人が
いるわけで

モニターがよくない、
使用フォントがよくない、
目か悪い、頭が悪い、ネタで言ってる
この中のどれかじゃないかなあ
文字や言葉を意味で覚えずに
漠然とした記号として覚えられるのは
考えようによっちゃ柔軟な頭脳の持ち主

バプティズム？パプティズムの間違いだろなにって
お、おいウィキも間違えてるじゃねーかハハハ

今知った

日本語に不自由な在日が紛れこんでるんじゃねーの

そこは英語じゃないのか

回復強化９０
神秘召還５８のトレハンテイマー兼ヒーラーなんだけど
魔法なに削っていいかわからなくなって､､､､､､､もう､､､､､もう僕
あたまおかしくなりそうだよっ！

戦技と神秘同じくらいから上げ始めて
90台前半までは戦技が勝ってたけど今は戦技97.1　神秘98.4
神秘は戦闘中のLBのみ、戦技はルートする際のチェンエナ
＋家めぐりの時にSoW＋稀にチェンエナ。
戦技の方が高い意味が分かったわ。
実費が戦技の方がかからないからある意味いいっちゃいいけど。
神秘は70代のコーリングとミツクニ地帯が一番だるかったなー
微妙にｽﾚ違いスマソ

>>31
スキル相談スレへgo！

バインドの射程っていくつですか？
wikiにものってないし。

俺んちの冷蔵庫から玄関くらい

下駄箱かと思ったら冷蔵庫じゃねえか

よぉ>>35、
そんな事書いて、楽しいか？
楽しいか？

多分お前がその質問してる時と同じ感情だよ

>>18
一瞬だけどバフ枠を消費する
持ち替えマクロ枠を消費する
性能に比べたら十分なデメリットじゃないかな

全然大したデメリットじゃない

で懐中時計が修正されたら何の得があるの？

そもそもそういうのデメリットっていわん

>>41
石仮面を下方修正したけどなにか特はあった？

詠唱速度アップ装備は付けて慣れると空気のような存在になって忘れちゃうけどはずすとありがたさが判る
不思議な物
高魔法を繋いで詠唱すると一呼吸おかないと反応がなくて？？てなっていたらいつのまにかはずしてあった

関係ない話だけど懐中時計組んだマクロを間違って詠唱ディレイ中に押しちゃうと付け替えてる短い時間分
詠唱できない時間が延びて時間がかえって延びてしまう
「技師長、慌てず急いで正確にな!」 by 斉藤始

逆に詠唱が長くなる代わりに消費MP減とかは需要あるんだろうか
･･･ねー気がするな。詠唱増加、魔力1割UPなら魔力厨が欲しがりそうだが

>>45
魔力＋次第だけど、フラグメントグリモワ代わりにあるんじゃない？詠唱直後に付け替えればいいし

時計のデメリットはチアーダンスの効果を受けれないことだわ
PT行動多いから結構チアー消される。
アレサンの時なんかPTメンに預かってもらわなきゃいけなくなるし

マクロのセーブとロード知らないのか

スロット番号で指定すれば、ずらすだけでOK

>>40
バフ枠一つ空けられたら魔力+5できる可能性がある
持ち替えマクロが一つ空けば魔力+5できる可能性がある

その魔力+5とどっちの価値が高いかだな

チェインスペルかっこいい！全財産1100gになったけど買ってよかった！

装備テンプレどこいった

チェインスペル
「相手の防御属性の偏りを問わない」といえば聞こえはいいけど
「相手の防御属性に合わせて撃てない」ともいえるわけで
変り種もいいけどただのメガバの亜種も5属性分用意して欲しいなあ

玉藻前の尻尾って優秀？
フラグメントと時計でいいよね
ＮＢ以外いいとこがみつかんない
ケツ爆発してるし

見た目は夢の島と放屁だから言ってはいけない

フラモワ懐中時計あるならそれでいいじゃない。所持枠に余裕があるのなら。

全部の魔法マクロで発動するならいらないな
あくまで尻尾はスキルの制限なしにALCつけるようなもの

buff圧迫に耐えかねてALC忘れちゃったなぁ　時計あれば要らないんだけどちょっと寂しい気分

詠唱短縮buffは最新の一つしか効果が出ない
この仕様はインフレ化を考えると納得のいく物だけど、クリ装備とかレランbuffとかは
必ずしもそうじゃないんだよな
仕様に一貫性がない気がする

何でも同じにすればいいってものじゃないだろｗ
バランスを考えろバランスを
クリ装備はそれを崩したから今の騒動があるわけだ

レゾコダチってＨＧとＭＧどっちが人気かな？
ＨＧの方が心なしか売れてくんだよねｗ

尻尾ってなんで染可と染不可で性能分けたんだろう

>>62
猛烈にスレチな気がするけどHG安いからじゃね？

同じ値段で出してるのにＨＧが売れるってのはやっぱり銘がいやなんかな

ＭＧだろうがＨＧだろうが盾として使わなければ関係ないしな
魔力の増加量もＭＧで変わってくるんだったら全然違うだろうけど

懐中時計は修正されるだろう修正されるだろう
といわれ続けているが、一向に修正される気配が無いな

銘があると転売しづらいし盾として使わないから耐久減らないしグレードイラネって話じゃないかな
自分が作ったコダチやナイフが+8とか9になって家で並んでるとちょっと嬉しいけどね

高精錬武器は単純に銘入りが嫌なんだと思うよ

例えば携帯電話がオーダーメイドできるようになったとしてさ
わりとお値段の張るものなのに
箱や保証書じゃなく本体の目立つところに
ブランド銘のつもりか「山田」とか書いてあったら嫌でしょ？

安くて転売されてるだけじゃね？と思った。

でもマイペに入れるとNGでも見えちゃうんだよね、銘。

まあ、ゲーム画面で見えなければ良いんじゃないか。
変な銘入りの装備品を使いたくないというのは良くわかる。

より強い装備が出た時に転売できるようにって人は多いと思う
盾として使わなきゃ減らないから、その新装備のせいで価値が下がるにしても
そのまま売って足しにできるし

テンプレ抜けてないか？

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] レゾナンス ナイフ +9(+6)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10) / ウィザードリィ ローブ(+2&魔力+3%)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3) / オリハル コンジュエルエンブレム(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル（魔力+3%）
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +76〜

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] 勤勉の背負い(-2)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -38

最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[胴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[手防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[パ防] ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[靴防] マーチャント / 薬師装備 (+1)/ ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン(+5)
[腰防] パーラーメイド(+4) / ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / アイス チェストベル(5%)
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠（+10）/ウイング オブ　〜〜(20%)
[腰装] (生産)撫子の巾着 / エキベン ケース(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00〜kg

防御力上昇装備（着こなし1.0）

−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド（+10）
[頭防] ミスリルサークレット+7(+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ(+0.9) or 【魂振の袖 +3（+1.1）】
[パ防] シルク パンツ(+0.9) or 【魂振の袴 +3（+1.3）】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ(+0.9)or 【 魂振の足袋 +3（+1.1）】
[肩防] 魂振の千早 +3(+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3(+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ+7(+9)
[顔装] ミスリル ジュエル エンブレム+7(+9)
[耳装] ミスリル イヤリング+7（+9）
[胸装] ビサイドユアハート+7(+9)
[指装] ミスリル リング+7（+9）
[背装] ガーゴイル ウイング(+3) or 【青亀の甲羅(+10）】
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +82.1【+78.9】 魔力+26【+15】

移動詠唱装備集めるとの詠唱速度装備集めるのとどっちが良いのだろうか

>>1はテンプレいるいらない議論あったからぬかしたのかな
廉価がいくらまでとかないんだっけ
ぱっと見全部10k以下？
他には入ってるのに廉価だけ顔装飾にジュエルエンブレム系入ってないんだな
手防具に微妙だけどマジックアームジュエルも入るか

コピペしただけだから後で修正してみるわ

魔力上昇装備
−廉価版−
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1) / ワンサイド リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5) / 〜ジュエル エンブレム(+1)

−魔力限界追求版−
[パ防] パンクレザー パンツ(+3) / ジェスター パンツ +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3) / ウィザードリィ ウエスト クロース(+3)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル（+3"%"） / エレメンタル オブ グリモア プルルーム(+3)


最大重量増加装備
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / アイス チェストベル(5%) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム(+6)
[腰装] 撫子の巾着(生産+6/ガチャ+8) / エキベン ケース(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10) / 楽しい天丼(+3)

こんなところだろうか、後ある？
後並びはこれ新着順でいいのだろうか
効果順のものと新着順のものがあるけど

装備テンプレ消えてたのか乙
最大効果の表だから効果順のが見やすいと思うな

細かい装備議論しなくて済むしテンプレはあったほうが良いんじゃないの

最大重量増加装備に撫子の巾着が２つあるよ

撫子の巾着には、生産本で作るやつ+6と別で+8のものが存在する
当時の入手手段は忘れたけど

いやいや、ガチャが２つあるって事

撫子の巾着(生産+6/ガチャ+8)
撫子の巾着(+8)

特に追加ないようなのでまとめたの張りなおします
撫子が2つあるのは元々

[腰装] (生産)撫子の巾着 / エキベン ケース(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)

ってあって
(生産)に重量プラス書いてないじゃん！→wikiで調べたら2種類ある→付け足しとこう
と後ろに書いてあることに気づかず足しただけですごめんよ！

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1) / ワンサイド リボン(+1)
[顔装] 〜ジュエル エンブレム(+1) / 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] レゾナンス ナイフ +9(+6)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10) / ウィザードリィ ローブ(+2 & +3"%")
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3) / ジェスター パンツ +3(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3) / ウィザードリィ ウエスト クロース(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3) / オリハル コンジュエルエンブレム(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム(+3) / カオス チェストベル（+3"%"）
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +76〜

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] 勤勉の背負い(-2)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -38

最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[胴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[手防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[パ防] ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[靴防] マーチャント / 薬師装備 (+1)/ ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン(+5)
[腰防] パーラーメイド(+4) / ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム(+6) / アイス チェストベル(+5"%")
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠（+10）/ウイング オブ　〜〜(+20"%")
[腰装] 楽しい天丼(+3) / もにてん ポシェット(+3) / エキベン ケース(+6) / 撫子の巾着(生産+6/ガチャ+8) / 熊猫 バッグ(+7) / ハロウィン バット バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00〜kg

防御力上昇装備（着こなし1.0）

−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド（+10）
[頭防] ミスリルサークレット+7(+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ(+0.9) or 【魂振の袖 +3（+1.1）】
[パ防] シルク パンツ(+0.9) or 【魂振の袴 +3（+1.3）】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ(+0.9)or 【 魂振の足袋 +3（+1.1）】
[肩防] 魂振の千早 +3(+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3(+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ+7(+9)
[顔装] ミスリル ジュエル エンブレム+7(+9)
[耳装] ミスリル イヤリング+7（+9）
[胸装] ビサイドユアハート+7(+9)
[指装] ミスリル リング+7（+9）
[背装] ガーゴイル ウイング(+3) or 【青亀の甲羅(+10）】
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +82.1【+78.9】 魔力+26【+15】

あーしまった重量合計値変え忘れたと思いきや計算したらあってる
前まで最大+122〜でプルルームが増えたので+125〜ですね

重量装備だけ存在するもの全部書いてる感じなので覚えてる範囲で足しましたが
・・・腰装飾多いこと多いこと

こういうのＣＧＩかなんかでやってくれるサイトがあればすごい助かるだろうなあ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>93
装備をリストから選んだら合計魔力とか重量とかを計算するみたいな？

検証要るようなことならまだしも
調べればアホでも簡単に判ることってテンプレに要るのかと

天才でも調べる手間が省けるっていいよね

アホを甘く見過ぎだ
調べられんのだ連中は

一番いい装備リストを見ずに的確な装備を検索出来る奴なら要らないだろうが
多分、相当装備を吟味した奴でないとどこに何がカテゴライズされてるかさっぱりわからんだろう
一番いい装備リストを見つけてさっぱりわかってなかった事に後から気づくってレベル
あのwikiは

まあwikiの装備参照しづらいよな･･･
同じ部位でも課金イベント生産MobDropと分かれてるし

お前ら、新スレが立つたびにテンプレ要る要らないの議論になるなｗ

>>100
その議論までがテンプレ
前スレでしっかり話しておかないからこうなる

物には限度って物fがあってなあ、

前スレなんか一番必要であろうTIPSより先に
冗長な装備の羅列を垂流してたから
テンプレに気づかず質問して、アンカー付けられて
「テンプレあったんだ」なんて人もいたよね

賢者スレの異物なんだろうけど
重量装備とか着こなし1装備とかは
もはや魔法スレと関係ないしね

こんな毎回揉めるもんなんだからいらんよ

（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ってなんだ

ミニスカでキックしてパンチラしてるんだよ

お前らが要る要らないをきめる権利は無い
勝手に貼ってやるから安心しろ

前スレから持ってきて張る→修正しましたで2回目→○○が抜けてましたで3回目
→見やすくしましたで4回目→…
いちいち全部張りなおすのはどうかと思う

wiki見ろ、ググレカスでいいならテンプレ全部いらなくなる
なのに何故か装備だけいらないと主張するのが必ずいる
自分に必要ないから他人にも不要と主張するガキが増えた

無駄に長いし実用的といえるようなものが魔力UPくらいしかないからだろ
>>90とか>>91みたいな装備してる奴いねーよ

俺はテンプレ見て1部位2部位これにしようとかしてるわ。

装備テンプレは地味に役に立つけどな
まあACだったらミスリル強化一択だし重量装備は生産者用の感はあるけれど

重量装備ならホーリーナイトが増えてるな
余計なBuffが付かないし、追加効果も抵抗増加だから
クラフトマンより扱いやすいだろう

前スレにも書いてあったのに追加忘れましたｽﾏｾﾝ
何度も貼り直しはやっぱあれなので次のスレで誰かお願いします

8 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2010/12/22(水) 05:21:20 ID:XhtroVjN
重量装備についてはホーリーナイト装備が出ましたがテンプレには反映されてません。
どなたかお願いします


でテンプレについては
自分も魔力/詠唱速度の2つあれば十分ではないかなとは思いました
けど別にwikiのように容量を食ってしまう、
重くなるといった問題があるわけでもないので
このままでよろしいかなと思います
また前々スレだかで移動詠唱やら最大MP増加やらまでは
足す必要もないかなと思います

>>102
>>108

>>107

俺もテンプレは凄く役たってる。

検証してまとめてくれる人がいる内は良いと思うぜ　更新が無いのはアレだが

調べてテンプレ作ってくれる人がいるってことはすばらしいね
情報が出てこなくなったら過疎終焉が近づいてるってこった

乞食乙

>>116
あおりたいの？　かまってほしいの？

逆にテンプレ削除するメリットって何

テンプレアレルギーの方々が救われます
テンプレナイトアレルギーの方々が救われません

むしろ「魔法スレのテンプレ」なの？っていう話
スレ違いなんだよ。それこそ装備スレでも作れば？

ACの奴はフィニュとかヴァルでやるだろうから
着こなし１でうんたらかんたらはテンプレにならんと思う
たしかに1でも無理やりあげれるけど、それで犠牲になってるもののがでかいわ

低着こなしの装備例としてフィニュ＋αなんかなら参考にもなるだろうが、実用性のない装備組み合わせなどテンプレに不要

ならそれを追加すればいいじゃない、そういう案を出していけばもっとテンプレ充実して便利になる
現時点でも組み合わせとして見てる人は少ないだろうし
各部位のACや重量等は装備を考える上での参考にはなってるしな

ここまでテンプレ

雑多と充実は違うよ。

武器スレに回避脳筋向けの回避特化装備〜
なんて張るぐらいスレ違いでそもそもテンプレと言えるものじゃないでしょう？

だからお前に権利はないっての

お前にもないよw
まとめサイトでも作ってそっちでやれ

ま、わりと頻繁に、継続的に更新しなきゃいけないもんだし
利便性とか考えるなら
それこそwikiに特化装備テンプレのページでも作ったほうが
編集・更新もしやすいく見やすいインデックスも作れて
スレ違いに出張して批判されながらやるよりよほどいいだろうね。

でもそんな行動力がある人ならそもそもあんなテンプレ要らないか

ま、いくら要らないって言っても俺がテンプレ貼り付けるけどな
魔力だけ

一々ｷﾘｯしなくていいからw
話し合う気がないなら黙って実行しろ

でも言いたい事それぞれ言うだけで、
話し合いにもなってないよね・・・

不要であっても貼っちゃえばやったもん勝ち
嫌ならNG入れたほうが解決策になるよ
それにwiki引用テンプレはおｋでwikiにないのはダメは意味不明
速度も速いわけじゃないし多少レス潰してもいいじゃん

アホが喚くのやめない限りテンプレートは貼り続けます

わしは魔法使いの中でも上位層のものじゃ。テンプレは魔力と詠唱速度だけでよいぞ。

だから勝手にやれっていってるじゃん
日本語が理解できないらしい

最新情報に更新されてなきゃ意味ねえんだし
wikiにテンプレ装備作れって案が合点いくけど
んな面倒なこと誰がやんのよ

純パニ（破壊40止め）で新しい狩場ないかwikiと睨めっこしてたが意外にねえな
スルトのコボルト
場所がよくわからんのでバジに行く道中の溜まり場
意外に悪くないがスニークに注意

鉄ゴレ
かてえ、めんどい、だるい

ドワーフ村
意外に悪くないが、金はともかくドロップが微妙なのでスプに劣る

地上墓地グレイブン巣穴
巣穴めぐりがめんどい、レコ石使うなら枠を食う、徒歩移動なら骨友好ないときっつい

ネオク反乱軍のゼウールさん
とりまきのメイジと弓がゼウールさんより鬱陶しい

デスナイトさん
逃げ回るので、まあ、予想通りダメだった

次はエルアンの骨でも行ってみるか
もしくは永久にネオクが使えなくなりそうだがエルガ軍のリゴスさん

パニならサベ村だろ
技書売りキャラ前提で光コインドロップが運だが長期的にみればかなりのもの
技書売りなしでもそのラインナップなんかよりずっと上
群れバイソンも悪くはないがテレポ必須
タルパレ祭壇なんかもありじゃないかな？、サイドワインダーとスラッシュ×4を乗り切れるなら

ああ、悪いサベとバイソンは行ってる
荒くれと、テイマーさえいなけりゃトレアスもやってるな
あらかた有名どころは狩れるようになったんで、他にどっかないかと発掘してるわけだ

>タルパレ祭壇
これは全く考えてなかったな、面白そうなので挑戦してみるぜ
ありがとうよ

あれ？このスレのテンプレに魔力上昇装備と詠唱速度上昇装備の一覧あったよね？
いつのまに無くなったんだ・・・

あぁ中途半端なところにあるな、いるいらない議論なんかあったのか

いるいらない議論になったのは魔力上昇と詠唱速度以外のテンプレだったよな
その二つは流石に必要だと思うぜ　他はまあ各々の自由だとは思うが

Dのノアピ屋が消えとる・・・

　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

>>143
ソレス9番のとこなら
商売敵が消えたから客横取りに開始したのか
もともとサブ垢の家だったのか判らないけど
2軒奥に移動してたよ

召喚メインになったんだけどさてどうやって稼ごうか…

そりゃあサブスキルで稼ぐのさ

ゾノルルーレットでどこへでも

とうとうレイジンガーになったが、これかなりしんどいな
＞＞７７を見て色々改良しようと思ったんだけど、皆のおすすめってある？

>>149
ホーリーナイト装備が重量+5でパーラーより優秀
背中はサンタの袋が重量+8移動-2という選択肢もあり
無属性以外上がるしホーリーナイト装備おぬぬめ
ミンスもＳＴ・重量+3で持久削って筋力に回せるからありっちゃあり

>>147
とりあえず重力指・耳と小さなリュック
次点でえびるはあとかたいあーどらぴっど

あとは見た目と財布と要相談

>>147 → >>149 ですね

おおー！サンタ装備なんてあったのか、盲点だった
ていうかテンプレに入ってないのなんで？ｗ
胴靴頭はこだわりがあって固定装備なんだけど、それ以外はサンタでいいか
あとは重力の耳指でいけるか
おもちゃのけん７装備してるからそれなりになりそうだ

って、販売終了してるのか・・・
メイドで妥協するよ

ざま

荷物持ち兼アッシーしてくれる直結くん捕まえれば
重量装備なんて不要だよ
中の人はもにおくんだけどね(* >ω<)=3

ディバインスパークボールってどんな感じの存在？やっぱネタ魔法かな

というか触媒の時点でもうネタでしか無い

一発3000の魔法とか、誰が使うんだろうなｗ

>>149
レイジンガーになるならそれこそ魔力と強化魔法スキルだと思う
俺は右手ボルテで魔法詠唱の瞬間だけ魔力装備に持ち替えって手を使ってた

粉使うんかい(;'Д`)
ちょっと興味持ったけど忘れよう

レイジンガーってほとんどメイジ系だろう
魔力の心配はまずない

warでガチPT系がつかってくるけどな

PreじゃレイジンガーだけどWarでそれはあまりにもキツイんでWarでNoDrop重量装備してる私みたいなのも

魚六って防御手段どうしてるんだ
魔熟切って着こなしか回避にふってんのかね

タゲ来た時点で詰む自信があって魚六つくれねぇ
そんな俺は神秘５０にしてヴァルに落ち着いたわけだが、、

複合3次は夢ですか

【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　60
【 持久力 　　】　10
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　98
【 回復魔法　】　98
【 強化魔法　】　98
【 神秘魔法　】　98
【 魔法熟練　】　98

ここから煮るなり焼くなりしてくれ

敵とPT前提とかとかでいろいろかわるけど神秘98の8と知能から10~20くらいは削っていいんじゃないかな
それと持久力低すぎると魔熟スキル使う→マイナーリバってなりそうで気になる。

っ　セイクリッドウォール
魚六やるなら使いたい

しかし壁のために召喚にも振るのはなかなか厳しいな

召還38かちょっと良いかも、、って思ったけどうちの魚六だと
集中にまわしてなければ余裕だけど壁だけで38まわすのはちときついな

幻想剣落とし100％じゃないと困る！でなければ神秘90で十分だよね

>>165
そのスキル振りはpot前提のルート争い向けだな
汎用的にいくなら生命7、80でいいしヒーラーポジでもないなら回復90、ｱｸﾃｨﾍﾞｲｼｮﾝ使わないなら神秘も90
知能も30までは削れる
残りで持久か着こなしとったほうが楽な相手は増える
ただ石壁とインビジリティを駆使すればバーサーカーや三竜の開幕卵割とかもいけるはず

>>165
防御スキル0でも生きていける。
必要なのはMP回復・MP消費減少・魔力上昇・詠唱ディレイ減少の各装備。

生命90→100
知能60→34
持久力10→34
神秘98→90

ソロで火牛、３竜倒して剤・コイン稼ぎ（150k・120k、ただし要強運）、
神殿アレサンドラでブリザ連発してルート権ゲット（ドロップ捌けば約40k）。
ツアーのガイアやナジャなどのルートもけっこう取れる。

戯れに着こなし盾破壊メイジでも作ってみようかなと思ったんだけど
トール着るならいっそ精神０でもいいのかなと考えたのだが微妙だろうか
ブリザボルトフローズンなら魔力依存度が低いと聞いた

破壊の威力下がるのはまあいいとして、回復が精神０じゃきついと思うぞ
てか対人？pre？

精神0って事はレイジンガーにはなれないから筋力も必要
破壊やめて刀剣でも取って脳筋やれよ

シャドウプレート。。。

すまん対人かpreかだと全然違うよな、Pre専用です申し訳ない
脳筋とメイジをやってみて、それを混ぜたキャラを作ってみたくなったんだが
回復が微妙になると厳しいか

素直に魔力とるおん

preならダークナイト装備が

165だが
レスｔｈｘ

どうやら世の魚六たちは防御手段があまりないまま活躍しているのか
とるとしてもセイクリ壁となるとPTでの立場はたまに破壊うってたまに回復もする子ってとこか

しかしセイクリ壁って使えるのか
もしや着こなしとってヴァルきてセイクリ壁やればACうはうは体験とかできんのか
一考だな

あ、鈍足だっけ

ぶっちゃけプレなら
防御力0でも集中ホールドにHP300ぐらいあれば
HAのタイミングミスらなきゃ簡単には死なない。
不安なら着こなし（6だっけ？）でフィニュ装備とミスリルアクセに
月見うどんでも食べてスピガ掛けとけば十分じゃない？

セイクリ壁使える構成だからわかるがアレは集中魔熟(詠唱継続)･ACHP(タフさ)無いと意味ないぞ
アレ使うぐらいならヘルパニ使ったほうが良いレベル　死魔が無いなら仕方ないが鈍足になる意味が余り感じられない魔法

エルーカス装備も忘れないで

>>180
物理カット最大40%って聞いたんだが
この最大はめったにないのか

集中100を90にして召喚38ひねり出す価値ないかー

>>182
> 物理カット最大40%って聞いたんだが
重量を8くらいオーバーした状態で移動して見てから考え直すのもアリ

ダメージ軽減量と鈍足効果が比例してるのか

ダメ軽減でも鈍足だとなぁ
結局走り回って逃げたほうが生存率は高いってことじゃない？
防御手段というよりは防御サポでメイン防衛手段がある場合に有効という気がする

消費MPも大きいからきつい場面じゃ使ってられないんだよねぇ…

ヒラやってる人はM視点でやってるのかな
脳筋で固定で慣れてるからM視点うごきずらい…慣れかな

さて修正されるといわれてきた物は全部修正されていってるね
懐中時計もそろそろだと思うんだがどうだろう

>>187
俺も脳筋との兼業だけどM2は使いこなせないし固定でやってる
もちろん両方出来る人もいるんだろうし、慣れるほどやってないだけって話もあるんだけどorz
どうしても広い視界が欲しい場合はM2ほど操作感が変わらないM1でやってるなー
（M1メインの時は旋回と平行移動のキー設定を入れ替え）

修正入るとしたらそろそろだろうなあ
もう十分楽しんだし売り払うかな

安く買いたい人の工作にしか思えないｗ

修正されてから考えるよ＾＾

魔法の攻撃可能範囲一覧が欲しかったんだがスレ見る分には前スレにしか無かったんだな
ログあったから良かったよ　ここに貼っても良い？

ってwikiの各魔法の項目にしっかりとあったのね･･･
早とちりすまんかった

新魔法や複合魔法の攻撃可能範囲はないな

ライトニングブレイドに消費53って書いてあるんだが
消費47くらいで使えている気がしてならない
他は調べてないんだが、もしかして90魔法全部そうなのか

>魔法はMPを消費しますが、必要スキル値より自分のスキル値が1.0上回るごとに消費MPが2％ずつ軽減される。
>ただし、最高でも20％（必要スキル＋10）までしか軽減されない。
これでは

それかｗあせったわ

魔法は魔力よりも詠唱速度-が重要

まぁだよな

>>199
えっ、マジで？　心が揺れる
今新キャラで初メイジ作ってて、
魔力装備買おうかと思ってたところだ
詠唱マイナスの方がいい？

>>201
詠唱マイナスの効果を実感するには大金がかかるのでお財布と相談してください
参考>76
まずは普通に魔力上昇装備を集めるのがいいのではないかと思います

メイジの方向性にもよるよ
攻撃手段として魔法を選ぶなら詠唱速度-重視になるけどクイックタイムのバフないと
ほぼ意味ないし
支援としてなら強化バフの効果と時間と他者からのHGなど上書きできる魔力のほうが
個人的には使える
魔力特化と詠唱重視で魔力に20の差がつけば、ブレス有無くらいの差が出るから
試してみるといいよ

詠唱ディレイ短縮ってそんな役に立つのか？
魔力と詠唱速度気にしたほうがよくね？

ディレイ短縮=速度短縮だよ

>>205
ディレイと詠唱速度は違うでしょ

>>205
詠唱ディレイ短縮と詠唱速度短縮は違う。
日付変わってエイプリルフールでも無いし。

詠唱”速度”　と　詠唱”時間”　が　ごっちゃになってる人が多いような気がする
意味はわかってるんだろうけど、用語的にな

詠唱速度じゃなくて、詠唱時間と詠唱ディレイって言ったほうがいいのね。
ごっちゃになってたわ、ごめ。

魔力と詠唱時間を気にしたほうがいいと思うって言いたかった。

＿＿　　　　　 ＿＿
|　　 |　 　 ＿_|　　　|　　　┌┐　 ＿＿_　　　／＼―┐
|　　 |へ　|　　|　　　|へへへ　 　 |　　　|　 　 |　　|　　|　 　 ＼　 、 、
__________________________　∩＿∩　_________________________________________
　　　　　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　^＾^　　　((　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人　 　
　　　　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　　＜ 絶対に流されるなよ　　＞
^＾^　　　　　　　　　　^＾^^＾^^＾^^＾^　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

時間あたりのダメージ効率はディレイ特化も魔力特化も大差ない
攻撃重視なら魔力上げたほうがMP効率、触媒効率が良くなる
大回復力を要する廃テイマーやBuff効力重視する場合は当然魔力
回復・Debuff・攻撃を状況先読みして細かく使い分ける必要のある
万能型やPTプレイ用なら小回り良くするディレイのほうが重要
戦闘中の回復やDebuff重視しないスタイルなら魔力装備しとけば無難

ジェスターか孔明着てゴシックアクセつければおｋ

ディレイと魔力はバランス次第だな。
+3ジェスター　＞ セレ ＞ 無強化ジェスター
という感じだ。

基本は魔力特化だろ
強化の効果量も効果時間も、デバフの効果量も、MP効率も上

詠唱のディレイを重視するのは限定的な状況（例えば魔力を上げなくても2確とか）だけ

セレ装備の性能のまんまの染可のアイテムでないかな…

結論：好きな恰好でおｋ
ゲーム内で自分がよく行く狩場でよく見かけるメイジの装備をチェックして参考にすればいい

極限まで強い装備が必要なのはアレサンドラのルート狙う人だけだと思うの

テイマーはHAの回復量がスパルタの限界に直結する

レイジンガーだと高魔力装備は便利。
レイジングの効果時間って短いからね。
まぁ魔力装備は高い物が多いし、費用対効果は微妙だけど・・・。

街着（魔力関係ない完全なおしゃれ着）だとレイジングの回数が多くてうざい時があるから
何も持たないで家age見て回ってる

でも中程度の魔力装備なんて安くない？

そのあたりは財布+稼ぎと相談だろう
高価な魔力装備の削れがもったいなくて使えない俺みたいなのもいる

ｳｲｻﾞｰﾄﾞﾘｨﾛｰﾌﾞでﾊﾟﾆしたりする俺みたいなのもいるしね

昔からセレでパニする奴位いたし今更すぎる

ハイキャスに孔明肩が気に入ってきた俺みたいなのもいるしな

セレパニはタルパレ張り付きでよく見かける気がするな

初めて魔法キャラを作る俺にどうか一言二言アドバイスを

カオスを使うか使わないかだ

90魔法もうひとつあってもいいよな

>>226
・レイジンガーかそうでないか
・集中とるか取らないか

がメイジとしては大きな分かれ目になる
以降は似たり寄ったり

>>226
ハイキャスにゅたこはかわいい
マブこぐねえはスレンダーな肢体が映える
もにこのセレスティアルはかわいい
メディテーションはバイーンでやるのが吉

>>226
破壊は使いやすくて強力。ただしそれなりにコストがかかる。
回復は取ることを推奨する。コンデを覚えるまで頑張れ。
死魔はもちろんパニが主力。高魔力推奨。装備を削られても泣かないこと。
召喚はポケモンではない。補助的な戦闘員として使ったほうがいい。
（魔力が必要というわけでもないので魔法キャラでなくても使える）
強化は地味に心強いが料理BUFFで代用するという選択肢もある。
神秘はほぼテレポ系専用。あとは水と食料が安価に…おっと誰か来たようだ。
魔熟はホールドまであると便利。それ以降は好みで。ST管理に注意。

自分のスタイルに合わせて好きなように魔法を選べ。
装備は>>75の廉価版でもなんとかなる。強いて言えば闇ブロがほしい。

　　 | |.⌒'）|
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　　 | |дﾟ）.|
//　| と ）　|

>>229
移動手段を持つか捨てるか
タゲ切り手段を持つかIVPで妥協するか
強化魔法でドーピングするか自身のステに頼るか
ソロで何でもする事を目的にした構成なのかPTで行動した時に役立てる構成を目指すのかを色々考えて自分にあったのを見つけ出そうず

安価間違ったけどまあいいや

強化と召喚ってものすごい相性良いのね。
バフってタイマー便利すぎる。

新しい複合魔法考えようぜ

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　　 |::::.　　: :ﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|:::　.:/:::{　　　　|　　なにが魔法だよ、馬鹿馬鹿しいｗ
..　　|:::::..　 : :|: ＼　 　 ､＿＿　-―=ｦ　 　 ／:|:: .:/:|:::|　　　　|
}‐-､:i:::::::.　 : :|:|i: :＼　　 ￣二二￣´　　／ }: :|:.:/ ;ﾊ :|　　　　|／{
　　（:丶:::. 　: |:|:i: :|　＼ 　 　 　 　 　 ／　 /: //:./!　!:{　　　 （ 　 !
.　 　＼ ＼:. : !:ｉ:.: :}‐-､ ＼　　　 　／ ＿,ノ: //: ﾊ:|　リ　／⌒ヽ　しi

お前は黙ってこぐねえの裸でも書いてろ

パルプンテ

パルプンテ 死魔90 死体回収90
効果 広範囲イーブルオーメン

破壊上げしようと思ってWチケしたら
眠くなった…ふしぎ！

スーパープレミアム使用、大使約200体で90.0→92.0
先が思いやられる…っ

>>242
強化ゾンビ→Fオーダー(NECのみ)
プロテクトウォール(要回復魔法60)

好きなのを選んでいいのよ

神殿討伐通いながらプロテクトで上げたなあ

お金貯まったんで闇ブロ買おうと家age巡ったのに、一個もない･･･
もしかして仕様変更で作れなくなった･･･？

んなわけはない
ちょうどベンダーの期限が重なったんじゃない？
Pならユグの8番アルター北にあったと思う

>>243
どっちも持ってないわー（’A｀）

>>246
thx･･･ほっとした
残念ながらDだけど、サスール前だから買い占めでもされてるかな･･･

>>248
Dも先週あたりユグの真ん中辺りで２個売ってた

放置露店やりにくくなった（節電等）＆被災でログイン出来ないなどで
闇コイン買取出来なくて原材料無くて作れない人もいるだろう
サスールとは関係ないように思える

これはひどい

今集中上げでアイスゴーレム使ってるんだけど
一匹だけ釣って足元詠唱繰り返してると
いきなりワープして帰っちゃうことがあるんだ。
定期的に　マイナーバースト→プリーチ
とか、コーリングとか使っててもそうなる。
ワープ現象は避けられないの？

>>248
そういうわけじゃなしに雛形の値段が上がり気味で手に入りにくくなってるから
多少値上がりしてる感はある。
それでも300ｋ前後でユグで1件、後350ｋ以下で数件は見たぞ。
こっちはどこかは忘れたけど。

>>252
壁とかに押し込んでないか？
段差や壁にひっかかるとしばらくしたらPOP位置にワープ帰還する

>>254
あー、アイスゴーレムの前にいて進行邪魔しながら詠唱してるけど、
それがいけないのかな？
後ろから詠唱するか

アイスゴレはタゲ切れると定位置に戻ろうとするから
もともと徘徊型のアイスエレでやったほうがいい

>>250
情弱スイーツじゃねーんだから節電とか言うなよtepcoの回しもんか

なにこの人キモい

まだスイーツなんていう人いるんだ

魔力切りで破壊と回復つかってみたけどフローズン50~70ぐらいはダメージ出るし
戦闘スキルとしてキックに100ふるくらいなら破壊に100でもいいかもしれんね
相手の水抵抗が高いとカオスフレアぐらいしか有効打が無いから防御スキル無いときついが

回復はライトヒールに押されてた無印ヒーリングが魔力０でもそこそこ良い値出てる
ＨＡは完全に死んでるからヒーラーとしては無理だけども…

魔力なんて飾りですよ

スキル依存の魔法も用意されているから
魔力切りの構成もありです

サンボルアタックする分には魔力は不要

サンボル魔力0でいくつでるの？

そこでリトルツイスター
2,3段目は魔力関係なし
でも半減レジは勘弁な

なんとなくwiki見てたら、スケール 〜 オブ レゾナンス +9　にも重量+6がついてた
実用性皆無だが>>90のリストに加えてもいいものだろうか･･･

かかる金額が酷いし、鎧自体の重さで目減りするし、いらないんじゃない？

さすがに重量対策にそれ着る奴はおらんだろ・・・

ボルケ+9が入ってるしいいんじゃね？
石油王なら参考になるだろ

鎧自体の重さが4とかあるんで実質の増加量はミンストレル以下なんだぜ

AC、攻撃速度追求装備一覧があったとしてレゾプレはいれんだろ

>>271
wikiの攻撃速度装備ページにはレゾプレ+9や隠密+9が入ってる
これは滅多に削れない農場主用だから入ってるんだろうが

>>272
攻撃速度追求装備ならレゾプレは間違いなく入れる

攻撃速度上げてスキル上げだ！

もしかして他人にかけられたホリガってスピガで上書き不可？

buff全般上書き出来ない
出来るのはエンライ、ウィガーをナイトマインド、バーサークで上書きとか

あ、みんなダメなのね。知らんかった
しかしデバフみたいな魔力のホリガかけやがってうぐぐ…

カオス実装当時P鯖で低魔力のBBかけて回ってPCを殺しまくったコグ姉がいたな。あの人まだいんのかな

BB掛けて回って殺すってわからんな
BBかかると息継ぎメーターリセットされるだろ

殺人BBコグ姉さんか。懐かしいなｗ
当時は湖底アルターから各街へ移動できなかったから泳いで帰るしか
なかったんだよな

>>278
初心者の親切心だったらしいよ

行きはよいよい帰りは恐いってやつか

>>275
できる、ってか最近は試してないけど4年前にはできた

>>276
この場合上書きと言うより、優先度同位による押し出し？だから

>>283
元々出来ないだろ
HGを掛けた本人がホリガを掛ければ上書きは可能
だが掛けられた対象が自分でホリガ掛けても上書きは不可能

街中ならwarなりタイタンBuffエリア行くなりで対処できるが
狩り場とか神殿宮殿カオスだとなぁ

前に移動詠唱ＨＧ（ＡＣ+5程度）受けた時は冗談抜きでフイタ

水中で包帯巻きまくってHELPBB！HELPBB！と叫んだのはいい思い出と聞いて笑ったな

>>284
いやだから、上書きはできないけど押し出し？はできるって話
HGとスピガは優先度同じで後からかけた方が有効だからHGかけられたらスピガで追い出せる

ただ上でも書いたが試したの4年前だから今でもできるかは分からん

wiki嫁

メンテ中だから実験出来ないがBuff全般昔から同じ仕様だぞ
人からHG掛けられた後に自分でスピガ掛けてもHGは残ったまま消えない
他人に一度魔法掛けられると自分では基本どうしようもないだろ

昔から同じかどうかを
今どうやって検証するんだよ

>>290
昔から同じかどうかを検証するのではなくて
他人から掛けられたHGを自分のスピガで追い出せるかどうかをもう一度検証するｗ
わかりにくい表現ですまん

>>283がいってるのは他人からHGをもらった状態でバフを16枠全部埋めて、
その上で自分のスピガかけたら押し出せるよって話？

とりあえずスピガは試してないが
自分の強化で埋めても他人の強化は押し出せなかった記憶はあるな

そもそもBUFFで新しいものは、
スペルエフェクト欄の右（右下）にどんどん埋まっていくんだから
古いものを押し出せるわけ無いだろ。
ふるいバフはいつまでも残る

＞4年前にはできた

なんで四年前のお前のより現役プレイしてるやつの意見のが信頼度低いんだよ
最近は試してないけどっていうのなら今試せよそれが出来ないのならレスすんなよ

＞優先度同位による押し出し？だから

それは「上書き」です

おわり

なんか考え間違えしてる人がいる気が…
元々優先度には二種類あるよね

同グループのbuffは併用できずにグループ内優先度が同位以上のものによって上書きされる
グループ内優先度はbuff個々に設定されていて、同じbuffに関しては先にかけた人のものが優先される

それとは別にbuff16枠が埋まった状態で新しくbuffをかけると、優先度が低くて古いものから順に押し出される
この場合の優先度は基本的に装備やシップ等のパッシブbuff＜魔法やテク等のbuff＜debuff＜課金buff

こんな感じじゃなかったっけ？

他人からかけられたＨＧを自分の強化魔法で消せるか？に対して
ＹＥＳ！消せます！（押し出せます！）って言っちゃた人が一人いるだけで
バフの枠制限による押し出しの話じゃないと思うよ単純な勘違いだと思うよ
どのみち他人からかけれた強化バフを枠制限で押し出して消すって現実的じゃないし
もうこの話おわろうよー


今破壊が84ぐらいで微妙にＭＰ消費が多くてスキル上げがつらいんだが
カオスフレアとかの詠唱失敗上げって有効なん？触媒はいくらかかってもいい

よく聞くのは失敗上げの上昇判定は成功時の1/5ってのだけど
確率上昇系でどうなのかは知らない

>>296
体感では87位で80と90魔法が逆転する気がする
90魔法の方が上がりやすいけど70越えてfizで上がる事ほとんど無いし（スキルによっては一気に上がらなくなるからfiz判定は70で壁がありそう）

最後までメガバ連発がよいよい

宮殿でピーラーにメガバ打ってたらガツガツあがった記憶がある
Wチケだったしたまたまかもしれんが

80代からは鉱夫とゲンガー相手で
黒字も黒字だし楽だよね
ただ90まではメガバ安定だと思うわ
体感的にメガバとカオスでそこまでの違いを見いだせなかった

80台でもたまに90魔法使ってやるとアンチマクロが外れやすい気もしないでもない
70過ぎたらFiz判定は期待しないほうがいいかな

ってことでメガバとズンビ連打でおｋかと

ズンビーム

前から思ってたがやっぱズンビきもいｗｗ

ガバスとズンビ

ズンビ()

昔は氷のエフェクトあったよな？

ズンビズンビソイヤソイヤッ

ロンボ ポクラ
メガバ ズンビ
スフレ メテス

>>297-301
ありがとう
やっぱり失敗じゃダメなんだな
とりあえずズンビってくるよ

ズンビってくるよ

大事じゃないから二回言わなくていいｗ

ズンビってうな

初めて聞いたわｗｗ
何か気に入ったので使わせて貰う
ズンビ

前誰かが変な略称してたんだよな
メガバースト=ガバス
フローズンビーム=ズンビ
レインボーショット=ンボー
こんな感じの

レインボーショットはインボの方がよくないか
インポに見間違えそうなところが

>>313
多分魔法スレの数スレ前だったはず
ゲーム内でも特定されるよなこのキモイ略し方ｗｗ

キンモー

どや

レンボでいいやん

がバスってファミ通かよｗ

神秘全然あがらん

神秘は70代がだるかったな〜

USB3.0は終わコン　キヤノンも「Thunderbolt」を採用
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302743510/


サンダーボルト！

ディバインプルーミッジって負のDEBUFFを防ぐだけで、毒やスタダは防げないんだよね？

wikiの複合魔法のとこにDotに無力って書いてるやん

大内山！ありがとう

おはようエブリワン
クイックタイムと集中100を合わせると
実質詠唱速度26%短縮ってホント？

あ？やんのか？

ズンビでボコっぞ

ズンビセンパイ、マジぱねぇっス

>>326
集中は優遇されすぎ
知能あたりに詠唱速度短縮でいいよ

集中よりも魔熟じゃない？

せめてMP自然回復量が増えるとかは知能に譲ってあげて欲しかった

MP200超えで詠唱速度、ディレイ3%軽減
300で6%軽減らへんにしたら知能に割く人出てくるかね

よし集中上げてくる！
この集中上げ終わったらお昼ご飯食べるんだ･･･
ﾉｼ

そして、彼は帰ってこなかった
彼は飲み込まれてしまったのだ、集中上げという波に・・・

近寄りたくないボス級のヤツと戦う時はホント破壊魔法欲しくなるな
そんなオレは神秘サムライを諦めた神秘刀剣

>>333
今日中に昼飯をたべなさいよ！

>>333おいでー　今日の夜食はお昼ごはんよー

お疲れ様☆
朝ごはんにする？お昼ご飯にする？それとも…晩・御・飯？

何がメシだよズンビしろオラァァァ！

コトミさんはズンビになっちゃったね

ズンビワロタｗｗｗｗｗｗ

プレ死魔メイジのテンプレみたいなの教えてください

死魔100
精神100
あとはお好みで

裸

こぐお

>>343
集中100も必須じゃないの

集中は必須ではないです

破壊100は？

98でも問題ないぜ？ｗ

死魔破壊集中精神100回復88
後はお好みで適当にやればテンプレかね

>>347
集中が必須じゃないなら精神100も必須じゃねぇよｗ

破壊回復神秘召喚強化は集中なくても全然いいけど
死魔のメインってパニ/モーフ/リープ/リボーンだろ？
パニで集中なしはいなくはないが使い勝手が悪すぎる
モーフも効果時間短いから集中による詠唱前速度上昇はほしい
リープは刀剣と組み合わせてなんぼなのでメイジというよりは
死魔のうきん用であり死魔メイジには関係ない

テンプレ通りに作って何が楽しいのだろう
参考なんか必要ないから自分で考えれ

そもそも死魔メイジテンプレで人に聞くほど迷う箇所ってどこだよ

やっぱ魔熟は欲しいよなあ　破壊下げようかな
いや火力は落としたくないから強化切るか・・・筋力ちょっと上げないとヤバいか
どうせなら回収もしてあげたいな・・・なんとか神秘70・・・・

こんなとこじゃない？
もっと単純に生命・知能・持久どれくらい必要なんだろうってことかな

上手いヒーラーさんに憧れる
assist使いこなせないよん

みんなありがとう
構成組む為の材料が欲しかったんだよ

こぐおだとか裸だとか好きにやれとかしか出てこなかったときはヒヤッとしたぜ('∀`)

死魔メイジなら破壊80死魔60のレインボーショット使えると便利

ズンビとンボー覚えておくと便利
こぐおはネタじゃないぞ
コグニーとはパニ使うなら有利だからな

レインボーショット高いじゃないっすかぁぁぁぁぁっぁっぁぁぁっぁぁ
レインボーとチェイン欲しいけど金がない（´・ω・｀）

なあに、財布の諭吉を古代コインに変え、さらにそれを売り払えば余裕で買えるさ

レインボーは値段に見合った強さだよ
覚えてからメガバ全く打ってないｗ

【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　20
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　100
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　100
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100

【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　20

これはないだろｗ

UEあるし持久はやってやれんことないんでない
知能物足りなかったら生命を90にすればいいな

慣れればバフ・装備補正なしで持久20以下でも余裕
マイナーリバイタルは神

初心者は30〜40あっていいと思うけどな

トレイン噛まされたり狩りが混んでてPOP間隔掌握しきれてない狩場とか
一気にフル魔熟、ラピキャス間上位魔法連打出来る体力ないと2、3時間に一回はピンチ来まっせ

そんなに籠もらねーし

UEは効果時間それほど長くないから切れる状況もあるし、スタミナは115(コグニなら持久30)は欲しい。
知能はマナプレをサボらない癖を付ければ40で十分回る。

俺だったら基礎と強化けずって神秘58と召喚9ぶち込みそうだわ

俺も神秘50は欲しいな
テレポなしは使い勝手が悪すぎる

テレポ止まりなら召集令状でおｋ

結論

テンプレなど無い
自由にしろ

どの道行くときは徒歩だしな
カオス直前で無ければ死んで戻るのもよい

経験者の雑談経験談はあってもいいだろ
おまえみたいな話膨らませられないだけじゃなく腰を折る奴まじﾂﾏﾝﾈ(ﾟ�听)

レインボーは弱体されないのが不思議
防御面ではスピガ＆クイックより被ダメ減らせて
攻撃面ではサムハより物理与ダメ増やせて
それでいて無属性でメガバ級のダメージまで出せるって
万能にもほどがあんでしょ
レインボー弱体しないなら
他のバフ・デバッフをまともにして欲しいよ

メガバほどはでないだろｗ
精々フローズン止まり

DPSで言えばメガバの方が圧倒的なのでレインボーはあまり使ってないなあ

レインボさんはＰＴ戦でこそ活きる

ステータスを下げるDebuffがクソ過ぎるんだよな
レインボーくらいになってようやく、撃っても無駄じゃないと言えるようになる

>>375
高魔力のメガバだとMobが火抵抗結構高くてもレインボーよりダメいくよ

ソロではメガバカオス集団戦はレインボーメガバって分けてる
修正されないのはwarでレインボー叩く風潮が無いのと
preでソロ狩りでレインボーうめえｗｗｗ出来ないからだろうな
集団戦での支援的攻撃魔法として優秀なだけだし

しかしオレはパルフレアを使うのであった

魔法熟練の時石98.1が欲しくて1.6で買取CHを数日出したんだけど
反応が全くなかった…どれ位なら売る気が起きるんだろうか…。
とりあえず相場スレ検索したら質問はあったが回答がなかった。

タイミングじゃね
人の多い土日とかにCH立ててればそのうち来るだろ

もうこんなんほんとタイミングですよ
買い叩きでも今すぐお金作りたいって人だったら迷うことなく入るし
逆にいくら値上げても放置なんてざら

そうなのか…
休日に気長にやってみるよ。サンクス。

パニッシャーっていうかリボーン持ちでレイジンガーはもったいないと思うな
リボーンの気軽に死ねる感じはすばらしい

闇ブロしこたまストックしてたってのに肩で闇加護だと

>>387
俺はもうストックするのやめた

こりゃ闇ブロ暴落だな

>>363
他に削るものが無い
生命10、破壊回復強化熟練2ずつ削ってもよいけど調整レベルだろ

>>366
インビジ、モーフ

部位が重ならないのが唯一の救いだな　確か肩防だったよな肩羽って
闇光を共存させたいっていう一部の需要にしか応えられないだろうけど

光と闇が両方そなわり最強に見える

なんで練成後は風の加護になっちまうんだろうね
混沌の加護とかなんかすごそうなバフがついてもよかったのに

胸をカオスベルか混ブロにして肩を片黒羽にするのが一番いいのかな

胸をおしどり夫婦(で名前合ってる？)
黒骨羽と光片羽　加えて緋袴で自動回復とか幻視した

おしどり夫婦は頭の上で巣作りするんですぜ

それに荒くれとアスリを加えれば・・・！

包帯セットの自然回復力ＵＰもうけたまえ

召喚破壊とか考えたが微妙だな

オシドリ夫婦と光の加護は競合するんですぜ

フェンネ羽とカオスベルの邪魔をせず闇加護が得られる

黒骨もだけどどうせこの羽もなかなかがちゃででないだろうから闇ブロ暴落はないだろう

普段闇風呂で詠唱するとき一瞬カオスベルつけるマクロ組めばいいだけやん

枠一つ使うから却下

オイオイ魔力厨が枠なんて気にするのかよ

そもそも闇ブロと入れ替わりでBuffつくからBuff枠増えたりはしない
グリモワ・玉藻と時計の付け替えマクロも同様

アイテム枠のこと言ってんじゃねえの？

アイテム枠なんぞ課金ボックスで解決するしなくても別段困らないだろ
レコたくさんもってるとかなら話は別だが

私テイマーだしそんなことでいちいち課金しないからちょおこまる(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬ

片羽ってがちゃの2等だっけ？
がちゃやったことないから知らないけど、これってどんぐらいの確立で出るもんなんだろ

一発で出る奴もいれば、10000使っても出ない奴もいるとしか言えんよ

課金箱はマクロから使えないし、触媒も使えないし自動飲食も出来ない。
ルートや店売りしようとしすると、いちいちNomalに切り替わる。

ほんと、レコ石入れる以外に使い道が無いぜw

魔力厨だったら魔力が上がらない肩羽装備しないわｗ

>>411
生放送に課金箱を武器庫にしてる人がいたけど取引持ちじゃなければ検討に値するんじゃね？
蛇弾何十枠も入れてたのは魅力的だった　触媒もドロップ品もシームレスに移動出来るのは良いんじゃなかろか

蛇弾何十枠ってあれ重量無視なん？

課金枠はwarageの補給に使ってる

重量は普通にかかる
軽弾とかじゃね？

レコ石を何個も携帯できるのは楽だし月２００円ならいっかって感じ
あれをゲーム内で販売で来たらかなり人気出ると思うけどね

>>416
そうなのか･･･はやとちりすまんかった　取引キャラみたいに扱ってる様は見ていて羨ましかったんだ
重量がほぼ無くて枠だけ食うのは･･･レコ石とか持ち替え装備とかか

>>417
マクロには使えない点にも注意

課金枠はディレイ装備と魔力装備の切り替え
魔力レラン・生存力レラン・ウーロン茶などの入れ替え用だと思ってる
狩り時の重量？狩りにメイジキャラなんて出さない

近接職の子に召喚を使わせせようと思うのだが
召喚90取るとして、余りが約90
召喚と合わせて使うなら、どの魔法かな？

魔力による
魔力高いなら強化、低いもしくは0とかなら回復、もしくは暗黒48とってサクリファイス

神秘でいいんじゃね
魔力0でもテレポやコーリングが使えるしソーンも地味に便利だし

召喚魔法と相性の良い魔法ってあんまりないな
デスマとか使わなければ召喚単体で運用できるし暗黒か基礎に割った方がいいんでね

あえて勧めるなら俺が好きな死の魔法
低魔力でもリボーン、リープ、パニは使い勝手が良いし近接向け
マッドコートは高スキルになれば低魔力でもそこそこ使えるし召喚生物のダメを上げれる

リープが使い勝手いいとかありえない。あれは非効率の塊だ
低魔力マッドコートやパニなんて複合縛りの人が苦肉の策として使う程度だろう

召喚と相性がいいのは複合の多い強化かな
複合召喚がそれに見合うかどうかは別

召喚と強化はセットだよな

残り90は普通に神秘でも取るか自分自身の基礎スキルや盾にでも振った方がいいのでは
もしくはサクリの暗黒、確か今回のパッチで暗黒による召喚の滞在時間伸びたらしいし
脳筋って事は精神ないだろうし強化や死魔とっても
スキルポイント90のコストに見合うのかという

召喚なら回復がいいんじゃない
ルーレットしながら回復で長持ち
精神0でも回復90あればとても使えるよ

>>424
まあ効率言いだしたら召喚だけで他の魔法は使わないけどな
ぶっちゃけあえて魔法が使いたいんならって感じ
いちばん良いのは神秘だけどテレポだけで戦闘にはそれほど組み込めんからな

なんでまどかネ申になっちゃったのヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

なにそれ

アニヲタはお帰りください

召喚と愛称いいって言ったら強化・調教あたりじゃないの？
ヴィガ（チアー）エンライの有無でスペック段違い
単体回復だけど詠唱無しでチェリできたり

あとはサンクンと虹・氷魔法組み合わせて鈍足漬けや
デスマでパンツメンバンザイアタックとか

召喚はダメージ解除されるものが多い暗黒テクとは相性悪いし、
高暗黒テラチャのおまけと思って取るならいいと思うけど、とりたてて相性が良いって程ではないんじゃないかな

>>433
脳筋に限れば物まね＋召喚はハラキリ＋物まねで戦闘後の回復がしやすくなるとかもあるよね

今回のパッチで相性バツグンによくなったな
暗黒召喚

召喚と一緒に調教とるんなら普通にペット使うな

相談主がいないから結局どういう構成の日とかよくわからんしアドバイスも難しい

暗黒はどれくらい召還に影響するようになったんだ？

魔力0暗黒80でコウモリが8分くらいって書き込みをどっかで見た

暗黒100で２倍って感じかな？
まあ悪くないけど、どうせならHPのほうg

暗黒100でサクリうめえ

サクリは効率悪すぎて滅多に使わないな
カーミラバット呼ぶ装備持ってる人なら変わってくるのかも知れんが

例のテクを知らない人は効率悪いわな

例のテク（）

ｷﾘｯ

>>442
知ったか乙。そんなものねえよ
それか感覚が歪んでて効率いいと思いこんでるだけだろ

おや・・・
ID:dKADcAr2の様子が・・・？

種サクリパンツサクリ携帯キッチンサクリは修正済みで
取引召喚は発動遅くて実用レベルじゃない
捨てペットサクリはケイジでアイテム枠乙る
大砲サクリはもともと無理
課金のお届けサービスサクリするなら
グッドポージョンでも飲めって思うところだし

もしお手軽に飯が呼べるとしたら兄貴7人召喚ぐらいか

原初の粉1個の値段を考えたら物まねと暗黒取ってまでやることじゃないな
POTの飲んだほうが安くなっちまう

ルーキャンでえいしょうすることを言ってるのか？
召喚でも出来んの？

>>435
> 今回のパッチで相性バツグンによくなったな
> 暗黒召喚

ようやく暗黒に希望が

暗黒振ってでも延長したいと思った人はどれだけいるのだろうか

使い捨ての召喚を延長がうれしく思える程大事に使う人にはサクリ微妙だろうしなぁ…

>>449
召喚でも可能

ルートキャンセルときいてがっかりしたが
なるほど、>>441に対するレスとしては正しい。>>442は嘘は言っていない
これでは負けを認めざるをえない。くそっ

>>442さんごめんなさいorz

なんだこれ

知ったかぶりたいだけなんだろうよ

暗黒取ると召喚のＨＰが多くなるとか強くなるんだったら価値は上がると思うんだ

もっと召還の選択肢が増えてもいいと思うんだ
死体回収でゾンビ系の能力上昇
暗黒で悪魔系の　〃　（ﾊﾞｴﾙとか女王て悪魔系かね？
調和で虫系の召還可能（ﾘｺｰﾙｲﾝｾｸﾄを種類ごと分ける
水泳でグリードル・サメ召還
武器スキルでｲﾘｭｰｼﾞｮﾝｿｰﾄﾞの各武器ver

>>457
武器召喚魔法が各武器に対応するようになるとwarageはおろかPreでも複数武器構成召喚武器持ちが圧倒するようになるんだぜ
今の召喚剣魔法にテコ入れが必要だから当分先になるんじゃないかと思ってる　要望メール送っても良いのよ？

イリュージョンソード/シールドはせめて耐久5ぐらいにして欲しい
投げる以外使いものにならないとかあんまりだ

神秘持ちは普通に剣と盾いらなくなるじゃねーかｗ

肉と水はいらんわ剣と盾はいらんわ
レランとグロムに付け狙われる事になる

召還武器の使用中はMPが超速で減り続けるなら耐久多目でもいいかもね

暗黒100で10倍になるとかじゃないと、「召喚のためだけ」に取る価値は感じないな。
あくまでおまけ。相性的には大して変わらん

水泳でリバイアサン召還してぇ
全キャラ100ｍノックバック

巨大なウミヘビでよろしいか？

暗黒100で召喚グラ改善とかなら、みんな喜んで取るんじゃないか？ｗ

水ウニをウェスタンゲートキーパーにできるんならな

破壊魔って敵が接近してきたら盾で弾いて距離をとるのでしょうか
それとも集中力に物を言わせて無理矢理詠唱するのでしょうか

>>468
俺はその後者か
カオスフレアで近づかせないか
遠くでチャージして近くで解放を繰り返すか
のどれか

>>468
×　破壊魔って敵が接近してきたら盾で弾いて距離をとるのでしょうか
△　それとも集中力に物を言わせて無理矢理詠唱するのでしょうか
○　タゲ切りを使って仕切りなおす、センスレスとかビジポとか
◎　そもそも近寄れられるような戦い方をせず遠距離で仕留める

はいはいカオスフレア

カオスフレアを使って敵の攻撃に合わせて開放する方法
近寄られる前にメガバ等の火力で滅殺する方法
毒+aisubo-ru+フリーズを組み合わせて敵を近寄らせずに戦う方法
色々試したが相手に合わせてやるのが一番気楽だ
盾や死魔を取った経験が無いんだがインパコやバインディングハンズも面白そうだな

石壁ならボス級も狩れる

トレアスやスラッシュが中々いい能力を持ってるからアレを上手く狩るやり方を見つけたらいい
PC速度脳筋mobまでならカオスだけでなんとかなる、
石壁は真っ直ぐ逃げるとワープ余裕だけどやっぱどうやってもいずれワープする

>>466
腐れ犬に黒目が入る？

女王がこぐねえに？

魔力上げに音楽のアルケミストラプソディ使ってる人いる？
実戦で使えるものなのか教えてほしい

それはPTﾒﾝﾊﾞｰに使ってもらうのが一番だと思うな
ダンス音楽持ちのPTﾒﾝがこっちの魔法使うタイミングを計ってアルケミ→チアーをしつつ
大砲に弾こめて銃を撃ちまくってるのは感動した

アルケミ使うってことはブレスは勿論、料理系も使うんだよな
自分は兎も角PTメンは躊躇しないのかい

アルケミを使う側は魔力レランBuffしてもアルケミの効果に差はないんでは？
というか最近はPTやツアー行ってもみんなBuff食当たり前の人が増えたから
躊躇も何もない気がする
うどん実装前はPTでも焼肉かリコール○○の人が多かったけどね

>>480
いや、アルケミの効果自体が魔力UPだから・・・ホリブレ魔力食バフでさらに魔力上げるのにアルケミ使うって事だよ
躊躇ってのは効果自体にデメリットは無いけど、バフ枠が余計なもので埋まると困る場合があるからだと思う

普通はPTメンバーにやってもらったほうが効率はいいと思う
自分で歌うのはバフかける時にアルケミ使って魔力上げてる人をたまに見るぐらいかな

魔力バフ使うのは普通強化切りだから枠は余裕あるで

>>481
自分もよくアルケミ使いとPT組むけど
強化メイジでアルケミ前提でボス倒す場合は普段使ってるBuffの中で
優先順位が比較的低い物を1個消すことはある
普段から魔力レラン2種にホリブレ当たり前だから音楽1個増えても実際何も思わないな
強化切りメイジもいるんだがそっちの場合はそんなにBuff枠困ってない

>>482
強化持ちでも魔力食よく使ってるよ、たとえばパニとか

>>483
自分のバフは当然自分で管理できるし問題ないと思うんだ
言いたかったのは他人のバフ枠を埋めてしまう事だったんだけど、そもそも479の言ってる躊躇の意味を誤解してたわ・・・すまんかった

479のはアルケミ使うからってPTメンが魔力食使う必要なんてまったくないし意味わからんな

478-484
サンクス
参考になりました

ティロフィナーレ

ﾏﾄﾞｶｧｰ!

奇蹟も魔法もあるんだよ？

>>486
P西ﾚﾗﾝ街でそれっぽいのを見かけたな…

首が表示されてないのか

やべえ、ちょっぱや逃げ技考えついたぜ・・・！
召喚にスティームドライブかけて逃げる命令実行
そして召喚にスモワ
問題は行き先がバラバラという点だ

わあやべえな

コウモリにスモワしたらそのまま尼谷に落下ですね、わかります

レベルの低い話ですみません
GWにどっぷりハマろうと先週から始めた新参です
魔法キャラをやってみたくてコグニートにしたんですが
魔法職でエルモニーなどの違う種族の人を多く見かけます
これは魔力以外に何か（回避やスタミナ？）事情があるのでしょうか？
それともステータスなどはあまり気にする必要が無いということでしょうか
作り直すなら今のうちかと気になってしまって・・・

モニコンなら迷わずモニ選ぶだろ

warやるなら回避、スタミナに利があるモニだわな。
回避100とっとけば死にづらい。
ヒラやるならまず死なないことが第一なんでモニがいい。
でもプレなら魔力追求でコグのほうがいいかもしれんね。

高魔力じゃなきゃ嫌だ！ってわけじゃないなら種族に大差ない
ゲーム内でもコグニートメイジじゃないきゃダメなんて事もないｗｗ
自分の好きな種族と性別で好きな事して楽しんでくれ

モニコンでぐぐってしまいました＾＾；
好きなキャラをやるということですね
対人？は今のところ考えてないのでこのままやってみます
ありがとうございました

種族も性別も変えようと思えば後から変えられる。
種族変更アイテムはRMで買うにしてもゲーム内で買うにしてもそこそこ高価ではあるけど。

変態なら迷わずコグオ選ぶだろ

生産を行う：パンダ
回避を取る：モニ
魔法を使う：コグニ

見た目を除けばこう選んでおけば問題ない

貝殻水着を着る：にゅたこ

これも忘れないように

貝殻水着を着る：にゅたこ

これも忘れないように

大事なことなので

>>495
趣味。という答えじゃなく理屈が欲しいなら
対人戦時での回避率（相手から見た命中率）の差
数値にするとおおよそ4〜6％程度の差だけど種族差があり
これが大きい

なぜなら回復魔法が強力な魔法職を倒す時は
攻撃魔法の詠唱から回復魔法を唱えきって全快するまでの間に
一気にHPを削りきるのが倒し方の基本になる。

で、一気に削りきるには3〜4発の攻撃が当たらなくてはいけない。
つまり、3〜4回連続であたる確率、命中率の3〜4乗が
魔法職の生存能力に直結する。
1発1発の回避率はたった4〜6％程度の差でも3〜4乗もされると
ミスして当たると倒されるラッシュ受けたときに
5回に1回は倒されるか6回に1回は倒されるかぐらいの差は出てくる

しかし実際にはスキル構成のほうがかなり影響与えるから微々たるものだと思うな。もにこもにゅたこもこぐねえも使ってるが。

モニは回避というより当たり判定が酷いわ

モニなら避けられる、そう思っていた時期が

愛せないキャラでやっても長続きしない

パンダで魔法キャラやっても耐久や重量のメリットがあるし
本当に好きなキャラでやった方がいいよな

どの種族でも大した差は無いぜ
特にpreなら

wikiで魔力15で魔法の効果がどのくらい変わるかみてみればおｋ
ちなみに精神１００もにのヒールオールでもＰＴメンバーのＨＰは全快する

移動詠唱なら全快しないし破壊撃つならレジに影響するから高ければ高いほどいいし
決して小さくなどないぞ
他種族からコグニになる奴がどれだけ多いことか

ワラゲなんて考えなければ好きな種族でいい

実質メイジの狩りはカオスでバジ狩りモール狩り、パニ狩りとかになるけども
魔力10は致命的な差になるで
例えばバジエリなんかに250×2が260×2になれば瀕死になるかならないかって差確殺数が変わるmobも多い

好きな種族使うのが一番幸せになれるぞ
ヒーラーの場合は立ち回りと立ち位置と回復タイミングが上手ければ
魔力はどうでもいい　120もあれば充分だろう
破壊の場合も本気で魔力厨装備着ればモニでも結構な火力はだせる
本気の魔力厨装備来たコグニにはルート力でかなわないだろうけど
だがパ二はやっぱりコグニだな
にゅたこでキャラ作ってコグニに変更したらやはり差があったわｗ

魔熟使うたびにばいーんでやっててよかったと思う私は何かが違うのかもしれない

ギーラーはばいんが安定するかもしれない

また知らない言葉が！！
ギーラーって何？

ギリギリ見えそうで見えないおぱーいを愛する人

常時ブラッドギールを使うMPに飢えた人

は？　ブラッドギ…ブラッドディール？？

は？ブラッドギールって書いてあんだろボケが

ブラッドギールってなんだよ

ギーラーもしらねのか
メーラーの次の攻撃魔法だろ

オレの知らない間に新しい魔法と職業が出来てたのか
胸熱

いいかげんマブローブ染めさせろやこのハゲザムライ

ネタにしてもツマラン

ブラギ

ブラギノール

つまらん！
お前らの話はつまらん！

一体何があったんだ・・・

>>528
で、それでどの加護を復活させるんだね？

メギド

メギドラ

メギドラオン

先に龍の眼光使ってマカカジャ唱えろよ

ビシャモンテンさんﾁｯｽﾁｯｽ

神を生贄に捧げッ!
青眼の白竜を召喚するッ!!

川越総本部の玉井さん

おら舐めろ

破魔をメインで使ってるメイジなんだが、おまいらどんな装備してる？

ギムナと詠唱-よりの装備かなー
アイスボール連打楽しいです

ジェスター

NB装備

スキル考えてたら、スキルポイントが魔熟７８持ちで集中０、残りポイントは約５０で残りをを集中か盾どちらに振ろうか迷ってるのですが
盾なら安定して使えると思うけどDot等が怖いし、集中はホールド使えば約６割で成功、詠唱速度、詠唱移動速度上昇、だけど安定しないのが怖いしで困っています
似たような構成を使ったことがある、または育成途中はこんな感じだった、という方がおりましたら使い勝手等の感想を聞かせていただけないでしょうか？

正直どっちも微妙
魔熟上げてラピ100％にして殲滅速度上げた方がマシ

>>545
俺なら魔熟にあと20振ってCM・RC使えるようにする
残りはUE持ちじゃないならSTとかかな

似たような構成といわれても他のスキル分かんないから何とも言えないけど
普通なら盾の方が役に立つんじゃね。テク枠余裕無くて回避型なら集中
ぶっちゃけその2つよりも他のスキル補強した方が役に立つような気がしないでもない
構成分かんないけど

取るなら酩酊48だなぁ･･･

攻撃手段が分からないからなんとも言えないな
魔法で攻撃したいなら盾はお勧めしない
というか集中と魔熟100取れで終わってしまう
DoT怖いならダンスにでも振るんだ

>>545
構成不明だし何がしたいのかもわからないので何とも言えない・・・
ただ盾50だけあってもディレイや硬直もあるし弾いた後どうするんだろうって感じかな
その二つだけの選択なら詠唱速度目当てで集中とるかな、ホールドはアテにならんから最初から使わないつもりで立ち回る

それだけスキルきついなら他に何か取ってるだろうしそれ次第じゃないかな

メイジのSTで魔熟と盾回し切れないと思うよ

そんなあなたにアクティベイト

長文でわかりづらいけど、魔法使う上での盾と集中の使い勝手聞きたいだけじゃね

結局は仮想敵と何の魔法を使いたいのかと魔法以外のスキル構成が分からないと結論でないけどな

仮想敵としてゾンオルを設定

少なくとも俺のメイジはｵﾜﾙ

戦闘に使えそうなスキルはものまね８０あるくらいで魔法系のスキルは回復８８破壊８８精神１００魔塾７８程度でして
盾メイジというのもあるそうなので半端な集中と盾どちらがいいのか？と思い質問しました、一応持久は３０程度
仮想敵は中級程度のヤンオルや回廊イクシオン辺りを考えています

>>557
うーん…そのものまねを丸ごと調教に回そうか

物まねあるなら盾いらんのでは
そこまで防御してどうするんだ

破壊100と知能の底上げで良さそうな気もするが
カオスぶっぱでなんとかならんのかな？

ある程度殴られても大丈夫な戦闘カテゴリのスキル（生命力とか着こなし）があれば
物まねを集中に振って魔熟と破壊を98、あとはラピカオス
ってかもえかるく辺りで全スキル出してくれないとエスパーしないといけないからめんどい

基本ソロかパーティかで変わるしな

虚無僧の草鞋手に入れてマクロに組み込んだけど効果が分からない
つけっ放しじゃないと効果無いのかな

スキル構成相談スレのがいいんじゃねぇの
あっちだとやりたい事書けばロマンを含めたアドバイスが貰えるかもしれん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294965881/

このスレ的にはメイジテンプレで考えるのが当然なので
集中魔熟ふって他は基礎にふれとしか言えんよ

メイジスレ的に言えるのは、ヤンオルはメイジでわざわざ狩る相手じゃないってことかな

>>563
草鞋ってバフじゃなかったっけ
それなら装備し続けていないと効果がないと思う
効果がわからないほど性能は低くない

一応魔法に関わる質問なのでこちらでききましたがそちらの方が良いみたいですね
ありがとうございました

ヤンオルは近接向きだしな
てか足早いしあまりメイジで行きたくないな

メイジで狩りに行きたくないでござる

メイジの狩〜ル

メイジで狩りやすい敵なんてボスとか足の遅いmobぐらいだしな

ATKが高く手数の多い、でもHPはあまり高くなくて足も遅めの敵がメイジ向けのMobだな

スルトのゾンビ美味しいです
割と空いてるし

スルトはアクセスが悪い

レコ石あれば1分かからんで狩りはじめれるでしょ

割と空いてたら良いんだがな
弓でもサムライでも狩れる上に即殺出来る人が来ると二人でゾンビ埋まるからな
メガバ使える分まだルート取れるだけマシか

触媒もっと軽くしろ
とくにキューブ系

筋力取れよ

テクス「そんなあなたにお勧めなのがこの大きなリュックサック。これを装備するだけでＰＮＱ２５０個分の
　　　　　筋力を肩代わりしてくれますよ！今なら大変お求めやすい価格となっております」

>>575
そうか今回のパッチでレコ石作れるようになったんだ
気づかなかったぜ！

リュックの重量どこいったｗ

>>581
お前・・・消されるぞ

賢者マスタリーとスティームブラッドがあれば
アイスボールとDot4種で何とかなるもんだな
破壊70だけど僧兵とバジ狩り美味しいです

リュックじゃなくてショルダーバッグがほしい

ウェストポーチがテクス製で欲しいな

ん？DOT4種って山脈のバジなら毒効くのか

>>583
参考までにどれぐらいの速さのMobまでなら完封可能か聞きたい　興味が有るんだ

賢者がソロでアスモに勝つって動画があったなー

しかも生命0持久0知能11だったか

なにそれカッコイイ

勝手にリープで遅くなったりするし鈍足debuff掛けまくって
DoTとアイスボール逃げ撃ちしてればいけるんじゃないの？

>>590
これだ

【MoE】白銀がデュークソロをするようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2724687

アスモってデュークのほうかよ

まあ、メイジはタイマンならたいていの敵と戦えるけど、その状況の維持が大変なんだよなぁ・・・

ねんがんの　セイクリッドレイ　を　おぼえたぞ！

で、早速ゾンオルに試してみた。
・・・ダメージ85
魔力80程度のオレが使っちゃイケナイ魔法だったようだ。。。

落ち着くんだ、ゾンオルの対無抵抗は何故か60〜70もあるから
下手なボスよりレジきつい
っていうかゾンビ系は火と無一桁固定にしとけと
チャーリーが不憫すぎる

そ、そうだったのか！
いやー、あの時、FF2で初めてアルテマ使った時の古い記憶が蘇っちまったよ。
他のゾンビで試してみるよ。

セイクリレイは魔力依存でかいな。高魔力だとかなりのダメージ
でもディレイ長すぎるから一撃で倒せないと面倒

アンデットがあんまいない罠

懐中時計やラピットキャストについて聞きたいんですが

ゴッシクリングとかジェスター系装備して詠唱速度-20の時に発動する
クイックタイムやラピットキャストと
何も装備しないで詠唱速度0の時に発動する
クイックタイムやラピットキャストとでは
詠唱速度に違いはあるのでしょうか？

前提として、詠唱”速度”と詠唱”時間”の区別はおｋ？

装備で得られる詠唱速度-が魔法発動後のディレイ短縮で
クイックタイムやラピットキャストで得られる詠唱時間短縮が
魔法詠唱から発動までの時間短縮って事ですか？

まずテンプレ読んでる？
装備の詠唱速度とBufｆの詠唱速度の違いは理解してる上で
速度変化Buffの効果は
現在の詠唱速度に対する相対的な値で効果量が決まるのか
何も装備して無いときの詠唱速度を基準にした絶対的な値で
効果量が決まるのかって意味での質問なら恐らく後者。

根拠は集中0のラピキャスは30％短縮だけど
集中100のラピキャスは42％短縮なことや
ディレイ≦詠唱時間にしてる場合、
Buffによる相対的な短縮比率が大きいこと

>>602
詳しい説明ありがとうございます。理解できました。

おかげでGOLD貯めて詠唱速度-装備や懐中時計買ったり
魔熟上げてラピットキャストを覚える目標が出来ました。

みんな触媒　何個づつぐらい持ち歩いてるの？

ND 700
NP 1000
NQ 800
PNQ 20

300-500-1000-300

マナボール・マインドインパクトで触媒いらず狩り

900-150-120-100

持つ触媒で狩り方が大体わかるな

1500 400 1000 150
ソロでは余り動かない死魔持ちでバインド連射やレインボー用の触媒が多い

120　800　700　700

ブリーダーだと1000/400/400/50で
メイジだと500/500/500/500みたいな感じだな
ま、ツアーで賢王とか行くようなときはバランスや量大きく変えるけど

NPはあまり消費しない

場所と予定とその場の役割によるべ
重量問題ないとこでカオス連打や
PTでGRFS多用するならPNQ大量
パニッシャーやツアーでズンビ＆レインボー垂流すならNQ大量
ワラゲならサンボルスタダ多用でNP消費酷い
ワラゲPTならBuff維持でNQ消費半端無い
ワラゲ本隊でセイクリ連打はPNQ100じゃ足りなくなるし
そもそも本気でメイジやるなら行き先で
魔力装備か速度装備か変えたほうが良いくらいなんだから
触媒の配分もその都度変えればいいじゃない

バハヒラで
ND400/NP400/NQ400/PNQ200

NDとNPは100も使わないんだけどね

パニメイジ。ツアーではヒラ
300-300-700-100未満(狩り)、200-500-1300-250(ツアー)
狩りだとマイナーリバイタル使うからND多め。NQ切れたら帰る
ツアーだとリフレ用にNP、破壊・回復用にNQ、リザ・GR用にPNQ各多め

強化切パニ　同じくツアーでは回復役
300　300　850〜1000　70〜90（狩り
400　400　1000　120〜150（ツアー

かなり余裕もってこのくらい
実際終わった後半分くらいは残ってる
強化メイジ使用時はレイジングあるし強化Buff維持分も考えて
もう少し多く積んでる

破壊回復強化死魔でツアー専
1000 1000 1200 350 だったかな？ 最近動かしてないや

どこかのツアー後の残量が 830 700 920 240 と 650 500 650 170 の2キャラ
バインドを多めに使うツアーになるとダストの消費量が増えるから所持数はこのままになりそう

ND　　1000
NP　　500
NQ　　500
PNQ　100
EB　　250
PD　　100

死魔メイジ
ソロ：350　350　350　100
ツアー時は行く場所などによる

ぶっちゃけソロはこの程度でも使い切る前に飽きて帰る

平時
150　200　150　20　EB100

ツアー
400　400　400　30　EB100

あれ俺少なすぎじゃね

>>620
構成とか戦闘スタイルにもよるからね

1000 1000 1000 200とか積んでる俺がまるでアホの様だ

レイジンガーの俺はむしろなぜそんなに積めるのかが不思議だ

ボルケとかおもちゃ剣あれば搭載量かなり増えるしな

ばいーんで普通に筋力にある程度振ってるので結構持てる

うちのメイジは強化ないけど元戦技近接なので筋力は高い
ボス部屋での乱戦もこなそうとすると個人的にはレイジンガーは論外（上手く使う自身がない）なので
2キャラ居るメイジは両方ともそれなりに筋力取ってる

補給だるいから補給するときはPNQ以外800〜1000ぐらいにしてPNQは100〜200にするわ
ちなみに普通の神秘58破壊パニね

>>620
俺カオスしか行ってないからそれで言う「平時」と同じくらいしか持ち歩いてないわ

>>628
カオスだとその分露店頼ってお金をちょっと持っていくくらいかな

モーフ狩りやってみたら、モーフを更新する一瞬の間に反応されて殺された
前のバフはまだ十分残ってる状態で新モーフ入れても殴られるってどういうことなの…

>>627
すまん、おまえのスキル構成が気になるんで教えてくれないか
破壊捻出しようとすると、どうしても超虚弱キャラになっちまう

>>631
627じゃないけどうちのテレポ持ち破壊パニ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3H4E5cA6K7KIUJTKULFNKOJ

ラピキャス便利なので魔熟98にしてその分破壊下げようかと思ってる

>>632
IDかわっちまったがThx
持久を限界まで削ってるのか、ちょっと厳しそうだがミルクティがぶ飲みすればいけるかな

>>630
どんなに残り時間があってもバフ更新する一瞬は効果が切れる
一度タゲられるとラグとかで殴られ続けるのはしょうがない

Buff・DeBuffの更新には
微かに、1フレームだけだけど切れ目が出来る
MoBをコーマシード置きまくって
完全に動けないぐらい嵌めていても
近づくと寝ながら殴ってくるのはこのせい。

もちこんこれはPCでも出来ることで
マクロ（1行=1フレーム）を全行特定テクニックで埋めて連打することで
WarAgeでサプハヴェ+ブラッドレインにガッチリ吸い込まれながら
スウィープやHA詠唱開始割り込むことも一応可能

モーフ狩りは事故も計算に入れないといけんから
メビウスの時とかまじで緊張するので
普通にガチタイマンした方が俺は気が楽だ

チェインスペルの使い勝手どう？買うかどうか迷う

アレサンドラのルート必死様ご用達な印象

後ろ向くと次発射されなくなるのがな
でも面白い

>>638
アレサンドラでチェインスペル打ってるやつ見たことないんだが
ブリザよりダメージ出る訳ないしMP効率悪いし適当言うなよ

初心者には敵の属性抵抗知らなくてもいいから楽な魔法

逆に言えば相手の属性知ってて使い分ける人には
常にダメ効率の良くない使いどころの無い魔法

強いて言うなら触媒代が安いのが売りだけど
ノアピの価値が触媒代の比じゃないからな

属性無視するならカオスのほうがよくね？
チェインってMP効率最悪だし

魔力１５０まで欲しいけど、ニュタで精神１００だからあと５０か
どんなのがいいかな

どんな装備がいいかってことね

>>643
>>75-76

まず常時プリンとプリンアラモードを食べるところから始めようか

常時ホリブレのためにST200上を目指そうか

プリンとぜんざいだろ。アラモ食うなら五目

五目高いだろ、ビーク肉集めるのがくそ面倒だし
アラモード効果時間延びて使いやすくなってるぞ

俺の作ったガレット食べてくれー

ぜんざいは餅クエが死んだからこれから値上げするのかな

五目できついのはのりだよ
ビークはエルビンで集めやすい

>>648
アラモが効果時間伸びたから五目はおわこん

つ　サメの肉

>>631
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3H4D5aO6K7KIKJTKJLQMWNKOK
627だけどこんな感じ持久はUEで知能はBDがあるから基礎低くてもそんなに気にならないよ
結局最大MP・STより回復力の方が重要だから

俺は最大MPSTもそれなりに大事だと思うけどな
戦闘スタイルによるんじゃないの

破壊パニは闇加護装備ケチってつけないとそれなりに知能欲しい

回復力が同じなら最大値が高いほうが有利だしな

まあ>>631の予想通り超虚弱キャラってのは間違っちゃいない
けどそれでも十分運用できるのがパニの利点ではあるね

だいたい一撃で死ぬようなHPになってきたからリジェネが殆ど意味をなさなくなってきました

それならもういっそ生命0にしちゃってスペランカー化してもいんじゃね？

さすがに0だとHPマイナス装備たくさん装備してるからマジで段差で死ぬようになってしまう

ルートキャンセル楽しすぎわらた
魔法1~2発で沈む相手だと効率あがりまくりんぐだな

闇の加護と光の加護って同時にだせますか？

出せる

MP回復buff目的で緋袴とかおしどり？とか占星術？とか色んな装備集めようと思ったんだが今どれぐらい出回ってるんだ
既にテンプレート化されてたりする？無ければ個人でちまちま作ってみようと考えてるんだが

見るならwikiの装備効果だな

見なきゃ良かった　妄想は所詮妄想でした
しかしwikiにこんな項目あったっけ　何にせよありがとう

荒くれ光コタツで水中生活ができる

高lvのロリモアいれば十分

アースエクスプローションって使いどころある？せっかくドルイドキングになったから買おうかどうか迷う

もやもやしてる時にドゴォーンすると気分が晴れるよ
タルパレ辺りで

MOE -RMTならへようこそ！http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=130

warでは結構使われてる

>>671
サンボルとＦｓを足して3で割ったような魔法
足止め目的としては他の魔法使ったほうが良く
ダメージが目的というには半端な威力

調和メイジという構成上
適当でも問題ない使いどころで無理に使ってるだけで
はっきり言って性能は悪い

視界へのダメージはそれなりにありそうだが

クイックサンドについて
チャージしておいて、危なくなったら発動して逃げるという使い方を想定してるのですが
クイックサンドのレベルはいくつぐらいでしょうか？
召喚80でバエル先生と同時にだせるでしょうか？

解る方、使っておられる方、使用感など教えて下さい
お願いします

wikiにレベルとかの記載が無かったのか
個人的に自分も興味を持ったので軽く調べてみた 以下修正後現在の詳細

343：名無しオンライン 2010/07/27(火) 19:33:39 fMq1ig3X

引き寄せBuffの発生が遅くなり解放を見てから走って離れる事が可能　また一度のジャンプ解除で抜けやすくなった
召還58？以上のペット扱い　発動中は2個目の詠唱が出来ない　連発不可能に
持続時間も少し短く？エフェクトが消えるより先に効果が無くなる

持続型の引き寄せ＋範囲も広いままなのでトラップとしては実用的

クイックサンドってmobにも効くようになった？

カルツァバイブルって実はメイジタイプの死魔使いにすごくいいんジャマイカ？

>>680
多分Buffについておもいっきり勘違いしてる

棍棒上げるのか？

左手に+9ナイフ、右手に+7カルツァで

超投げマスターになれるぜ。命中+65だ。

棍棒なら100だぜ
集中も100だぜ

こんにちは、セイクリッドロード

違うよ
リープで命中補正すごいじゃん
遊びたいとき気軽に殴れるじゃん

リープって両手武器じゃないか？
カルツァってリープできるのかな

釣り針でかいですね･･･

さすがに聖なる俺様でもこれは食えん

はいはいごめんごめん

わけがわからないよ

>>690
素直に負け認めろよｗ
嫌いだな、お前のそういうところ嫌いだな

先に草生やしちゃったのでドローです

きっと本は股に挟んでリープするんだよ

どこに勝ち負けの要素があんだよ
頭おかしいのか

>>677
クイックサンド自体がたしか90くらいのレベルだったような
なので一緒に出せたのは確かコウモリ2匹だけだったような

だけどこれはpreの話。warだとわからん

正直>>686みたいな事思いつける人はうらやましいよ
こういう人が色々なこと発見したりするんだろうなって思う
また面白いこと思いついたら教えてください

>>678
わざわざ調べてもらってありがとうございます
>>679
mobに効かないのでしょうか？
効かないなら、覚える意味がなくなる…
>>677
preで使うつもりです
他の召喚と併用できないなら、使えないので諦めます
ありがとうございます

確かにそういう併用できるって情報はほしいな
だが投げと魔法か・・・両方とってるキャラいねぇな

連投すみません

書いてから気が付いたのですが
クイックサンドをチャージした後で、バエル先生を呼び出す
バエル先生が消えた後に、クイックサンドを解放

これなら可能なのでしょうか？

ここまで書いて、更に気が付いた
バエル先生をチャージしてから、バエル先生を呼び出すで良いような気がしてきた…

そのミスはわりと多くの人が通る道だとおもうぜ

どうやって召喚魔法チャージしながら召喚魔法詠唱するの？
クイックサンドは召喚とは別枠なのか？

グハァ…

出来ないですね…バカ丸出しでした、すみません
クイックサンドが通常系だと思って、召喚と併用を考えてたのに…
何がなんだか…
召喚以外の攻撃手段をとるのが早いですね

ありがとうございました

>>703
preだと血雨の方がマシなくらいってほど使えない
併用してみればいいかもしれんけど罠召喚キャラとかいなかった

範囲攻撃と鯖位置の仕組みと
MoBの行動の特性を理解してれば使えなくはない
MoBは
・範囲魔法の命中判定は鯖判定。
・鯖位置は線で無く点で移動が更新されてるらしく設置型範囲は通り抜けられることがある
・移動制限系のDebuffのクラ反映にはタイムラグがある
・MoBの攻撃判定はクラ判定→MoB移動中に攻撃モーション始動した時は謎射程化
・一見罠等で行動不能にハメていてもBuff更新の1フレームの隙間でMoBは行動する

ので全部理解したうえで工夫すれば使いどころはある
でも直感的に使っても役に立たない事が多く
使いにくい事には変わりない

>>703
使ってから書きこめや

構想段階の人間に使ってから書き込めとは、なかなか笑えることを仰る

いいから仲良くしろおまいら

>>706
錬金ノアピなんだから構想段階での質問は問題ないじゃん
複製できるノアピなら使ってみろって言うのもわからんでもないが

錬金ノアピは俺もここで質問したくなる
GMそんなにもってないから買ってから（´・ω・｀）ってなったら痛すぎる・・・
レインボーショット買うときはどのスレでも評判良かったから迷わず買った

>>705
ざっと読んでみて…半分ぐらいしか意味がわからなかったです。
>>706
申し訳ないです。
手持ちのお金が余り多くないので、
試しに使ってみるような事が出来なかったので質問させて貰いました
バエル先生チャージの件は…書いた後にやってみて、ガックリしてました

みなさん、ありがとうございました

雑談専用スレッド【64】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1302665030/

↑で詠唱速度について語られてるけどみんな言ってることがバラバラ
私も分からなくなってきた

>>712
ちらっと見てきたけど466のでほぼあってるよ、集中はバフつくタイプではないけどね
バラバラというか変なこと言ってるのが一人いたみたいやね

>>713
ありがとう！
説明を何度聞いても理解できなくて取りあえず装備を付けて速くなってるけど
何が速くなってるのか未だによくわかってないんだ
ほぼ同じ構成、おなじ装備で鯖を超えて同じ場所で狩りをしていても強弱が
でるのが不思議。この強弱はうまく言葉で表せないんだけど

+7が削れたらもったいないから被弾しない立ち回りを心がけてたら、全然攻撃を食らわなくなって
結局オリアクセが欲しくなったでござる

PC修理心がけたら3年は持つだろう…

>>715
そのうち、私の美しい顔に傷がーーーッ！
とかなるんですね

・・・そういうキャラの心情がちょっとだけ理解できたような気がする

ミスリルアクセぐらいなら減価償却十分できるから気にしないが吉
+3精錬防具や黒骨+沌ベルやウェイザードローブ普通に着てる人もいるし
耐久1あたりの値段考えると安い部類

パニでもしなきゃどうせmoe終了まで使い潰せやしないから気にすることは

召喚→ファイナルオーダー→コープスエクスプロージョン　のコンボって面白いんじゃね？
と思ったら死体があっという間に消えてしまった…
やっぱり死体爆破って使いづらいんだな

カオスのGKってスキル上昇判定あるよね？
今破壊が80でFBやメガバ撃ってるけど一向に上がらない

90くらいのときにメガバであがったことがあるから安心しろ

スキル値にあった魔法使っていればGKでも上がると思うよ

カオスはアンチマクロ解除しにくいからあがりにくい事もある

回復上げはカオスで辻ヒーラーが感謝されながらスキルあがって最高にいいね

GK相手に上昇判定とか言ってるが強い相手に破壊撃てば上がりやすいとかないからな

ソースはレイスで破壊上げまくった俺

レイスと他の敵で上がり具合を比べないと意味が無いんだけどその辺りの検証データは有る？

やれる気持ちの問題だ
できる！

うん、俺もエルビンスネークとかで上げてた口だから実はどうでも良かったりするんだ済まない
けど検証結果が残ってる人がいたら多少古いのでもいいから見てみたいのも事実

同じIDの敵ばっかり倒してるとアンチマクロがかかりやすい
そこで気分転換にちょっと強い敵とかに打ち込んでみたらアレ？上がるじゃんの法則

破壊上げは一撃＋αで倒せる敵を乱獲するのが基本だし
ドロップ有る敵ならルートでアンチマクロ外れてると思うけど

そろそろアタックとトレードも消そうかと思う

トレードは消せるがアタックは消去不可能だお

アタック消せるものなら真っ先に消されてる
価格も落ちたことだしディバインプルーミッジ覚えようか思案したが
もう忘れていい魔法ねえよ！キャスティングムーブ消すか真剣に悩むレベル

無いと困るけどなんとかなるものを消すんだ！
自分はぼっちなのでホリガクイックGHリザセイクリとか他人に使うようなものは全部消してしまったよ・・・

スパークボール
ビッグバン
レインボーショット（死魔切り済
リザオール（賢者引退済

・・・消すにはもったいないこいつらが憎い

再入手が魔法研究所とかで出来る物は捨てる
複製屋行かないと入手無理くさいものは取っておく
テク･魔法⇔技書･ノアピ還元方法欲しいよな･･･

最近覚えたセイクリッドレイをカオスでゲートキーパー相手に使ってみたんだけど
戦闘ログ見ると、唱えたログはあるんだがダメージ与えたログがさっぱり見当たらない。

・・・ひょっとして効かなかったりする？

Dot扱いっぽいからGKのDebuffが6枠超えててダメ発動しなかったのでは？

なるほど、そういう制約があったのか・・・。

ありがとう、やっぱアイスボール撃ちまくることにするよ。

セイクリッドレイはラグとかある敵だとかなり不発するよ
レイスでスキル上げしてるときにエフェクトでてるのに何も喰らわずになんど殴られたことか

Dotは上書きされて消されるから多人数の所では微妙だな

もしかしてカオスでズンビやレインボー撃つのも余り意味なかったのか？

無反応のmobへの1発目はダメージでない事結構あるな
弓とかでもあるし

じゃあダイイングスタブ撃ってもそっこー押し出されてＤｏＴ判定でないとかあるのか

そのへんはアリーナで6枠埋めたペット相手に実験すればわかるんでないの

ズンビはもともと一瞬の効果で、攻撃の一瞬に合えばいいだけだから効果はあると思う
ンボーは・・・やっぱり一瞬でもダメージ上昇に貢献しているならいいんじゃね？

MoBは6つ以上のBuff枠がないのは本当
Debuffにも優先順位あるのか、同種なら他人のも掛かるのか
上書きや押し出し可能か等は検証するしかないな

ワラゲでメイジ複数にサンボルハメされた事があるので
Debuffは他人のものでも同種なら上書き可能と思う

ワシもワラゲで脳筋複数にチャージドハメされたことがあるわ

いつも思うけど
ズンビって略し方はねぇわ

じゃあローズで

フーンで

ズンビはもう慣れたけど　ンボーはないわ
虹でいいやろ

PreでＣＦやメガバよりＦＳのが優位な場面ってどんなのがあります？

対人以外だと火耐性低い相手に瞬間火力目当てかな
例えば宮殿の道中でチャージからぶっぱしてルート強奪とか

火抵抗ない相手には腐ってもメガバ上位互換魔法だと思う

道中はFSでもいいけどレンジの問題でファントムモノクル+高魔力メガバも
弓銃より先に一発当てれて強いよな

>>759
メガバは着弾が遅いから宮殿のルート強奪にはFSが一番

もう冷凍ビームでよくね？っておもったけど
打つのねんどくさいなフロビ？

メガバ<FSになる要因の一つを無理にひねり出すと触媒（重量）効率だな
メガバはNQ3つなので一発撃つのに重量0.09
FSはPNQ1つなので一発撃つのに重量0.04
長丁場だと結構差が出る
FSは連発向きじゃないので実際はチャージFS開放→バースト連打という流れになるかもだが

ビームでいいだろうがｗ

フロビがいい
エロビみたいだし

Fzbだろ

FzBだとフリーズブレイドと被るから
フロビかなぁ…

Fびーむ☆ミ

チャロンちっくに略すと凍ビか氷ビ

風呂でいいじゃん

やはりズンビに落ち着くのか

クリクリビーム言ってた自分がアホみたいじゃないか

かまわん、続けろ

れいとうビーム

最終的に「冷ビ」まで略されるんですね

凍ビ

ところで、魔力110くらいのもにこちゃんなんだが、
闇ブロから羽Rに乗り換えたんだ。
この程度の魔力なら、カオスベルは無駄かな。
他の候補はロリモアかアイスベル。

無駄ではないけど体感しにくいから結局勿体ないって結論になりそう
まぁモニコの時点で魔力捨てるし好きにすれば良い

3か4の魔力よりロリモアの方が魔力消費的にいいと思う

肩+胸の合計で考えればいいよ

羽R＋沌ベル→魔力+3.3＆ST-3＆闇の加護
羽R＋エレモア→魔力+2＆ST-3＆MP-15　闇の加護＆スペルサポート
猫＋闇ブロ→詠唱-3＆STHPMP-3　闇の加護
+3ジェス肩+闇ブロ→魔力+3＆ST+3＆詠唱-2　闇の加護

というわけでその魔力なら
1M超えてきてる沌ベル用立てするぐらいなら
ジェス肩+闇ブローチのほうがよほどいいしBuff枠も食わない
もっというなら沌ベル+羽Rの羽を詠唱開始時のみマクロでジェスターがベスト

いろいろありがとう。
羽Rとエレモアで行って見るよ。
付け替えマクロは、懐中時計と右手装備で埋まってるんだ。

>>768
もうターボ右でよくね

ンビーでいいよ

>>780
OTエンジェ使いとしてはLTRWと返さざるを得ない

でってゅ

名前を略そうとしてわからなくなるなら
氷ビームアイコンの→　/　でよくね？

パルフレアとかマナボールとか同じアイコンじゃね？

プロオもまったく同じだな


ふろーずんびーむ
腐 薔 薇　 光 線 　　koreda!

キャラの完成が見えてきてそろそろ装備を揃え始めようと思うんだけど、
カオスピクシーキャミソールってどんな感じ？
安物に闇ブロと懐中時計くらいしの状態からだとそんな優先すべき物でもないのかな。

先にフラグリ用意した方がいいのでは

強化持ちだとバフ枠が結構厳し目なのでピクキャミとかは余程特化したい時くらいしか使わなくなったな

HPマイナスが痛すぎる

リコエレってどうかな？
骨騎士使うなら大使の方がマシみたいな感じで趣味の魔法かな？

気分転換やボスツアーで使ったりする程度かな
いきなり敵に密着してしまう大使よりは、ほんのある程度は放置できる
ボス系に不要なdebuffかけてしまうけど
ガチツアーでないなら、そこらへんはご愛嬌

見た目がウニなのがなあ
もうちょっと精霊といったらこう…

実装初期の時に土が小さいゴレのグラとかだったって聞いたことあるんだけど本当なのかな？
ウニよりそっちのほうが良かったなぁ、火や氷は狩りで共闘するのにちょっとした火力になるけど滞在短いし味気ない

リコールエレメンタルでフグリが出てきたらそれはそれで嫌だけどな
だからってウニはないよな

>>788-790
ありがとう。
案外デメリットがでかいのか。
とりあえずフラグメント目指してみるわ。

軽減buffで実際消費MPがどのくらい下がるのか計算すれば答えは自ずと明らかになるよ
カオスフレアでさえ・・・

魔力が3上がって、軽減buffがついて
さらに最大重量+6になり、
おまけに泉に投げ込めば、大金になる胸装備があるらしい・・・

正直エレグリプルルームは使い潰してから泉に投げ込めばよかったと後悔してる
６ｍ以下の売りたまに見ちゃうと

廃人パニでもなければMOEサービス終了までに使い潰せる気がしない

もしかして100spで無限に新品に戻るのかな

>>801
精錬の仕様を勉強してこい

いや、名付きのエレモアは特別で
成功しても名付きエレモアで浮かんでくるから
新品になってることはありうるんじゃね？
まあそんな時に限って一発でペット化成功するんだろうけど

※「 エレメンタル オブ グリモア プルルーム 」を0SP以外のコースで精錬し失敗した際、
一定確率で「 エレメンタル オブ グリモア プルルーム 」が戻ってきます。
（300SP、もしくは「 フェティッシュ タブレット 」使用時は、100％の確率で戻ってきます）。


ゴールドならペットにならない限り沈まないのね
サルベージと同じ仕組みなのか、別アイテム扱いなのか分からん
まあ多分別アイテム扱いだろうから消耗してきたら300spで新品にってのは出来そうだね

パニ以外でそんなに消耗するかっていう話だが

パニでも装飾はそこまで削れんよ

> 多分別アイテム扱いだろうから
なんでこんな希望的観測

>>805
パニで闇ブロつけてるがガリガリ削れるぞ
玉藻前とかもNBじゃなかったらとっくの昔に壊れてるレベル

俺はパニ3年やってて初代闇ブロを9/9まで使ってから現在二代目が6/17だな
9/9は100Kで売った

テイマーがつけてるが、一回しか修理してないな・・・
エゼの地震ぐらいしか削れねえ

脳筋キャラのバサアクセなら2年足らずで3代目が壊れそう

元が低いからな…

ハードに使うと1時間で闇ブロが２削れる。
尻尾もバレンタインクマもとっくの昔に耐久１だぜー

ＤｏＴ入れられたらどっかしら１削れてる

豚とたたかってたら使ってない右手が削れてた

ディザームなんちゃら食らったんじゃね

右手はディザームで落ちなかった時やバハのトラップで削れる
ほかにもMインパクトや搾乳・フックショットといった
一見武器関係なさそうなテクニックが実は武器消耗してないとも限らない
実装当初の搾乳で全く戦闘してない生産キャラのボルケニッククロー削れたし

Mインパクトは40回以上撃ったが削れてないぜ

搾乳は武器持ってたらできないから大丈夫

素手武器だと出来ちゃうから削れるんじゃね？
スティールしてたらボルケニック壊れたとか言ってた人いたし

>>817
その100倍使ったけどやっぱり全く削れないね
実は一番財布に優しいMインパクト

テラチャームdot狩りっていうのを詳しく教えてください

>>821
初めて聞く用語だ。
DoTとテラチャはものすごく相性がいいわけじゃないんだがどうやってるんだろうな
スタダを使えば楽だがそれのことだろうかね

テラチャDebuffが聞いている時は、
行った攻撃やDebuffによるヘイトは全てテラチャが消してくれるので
あらかじめかけておけば一方的に攻撃できる

DoTは、テラチャ中にはダメージが入っても平気だが、
テラチャが終わった後に回数が残っていると、
ダメージが入ったときに普通に襲われる
そのため、単発DoTであるスタダが扱いやすい

暗黒スキル値が高いとテラチャの後にバーストを詠唱しても間に合うようになる
スタダ→テラチャ→バーストの順に発動すると、
ノンアクティブの敵なら反撃されることなく魔法2発を打ち込むことができる

ミスト→テラチャ→オーブン→テラチャ→
って感じで狩ることやないのん？やったことないからどうなるかはしらんけど
脳内理論ならノーダメで狩れるような気がしないでもないかもしれない

テラチャは射程が短くて発生も遅いんで、後手に回ると効率が悪い
毎回1発ずつ殴られるつもりで運用するなら不可能ではないが･･･

pauseで発動調整してノンアクの相手をボタン連打オート狩りなんじゃないのか？
枠足るかしらんが

テラチャがかかっていても、攻撃した瞬間にMobの射程内にいると1発だけ殴られることがある
できるだけ離れていたほうが安全だ。まあテラチャの射程までしか離れられないけど

ターンアンデッドの更新のときに一瞬だけ攻撃可能なタイミングができて
一発殴られてしまうのと同じ原理なんだろうと思う

暗黒100のネオ農場主ならアクティブ相手でも完封できまいか

MoB相手ならテラチャ10秒ぐらいもつんだっけ？
対人だとSoWテラチャ→クリアタック
→発生1秒以内程度のテクニックが限界なんだがな

テラチャはたまに無視って突っ込んでくるのでアテにならんぞ

暗黒100だともう農場主じゃなくてマインロードだろ

？

あわてて
「？」だけになってしもうた
何でいきなり採掘なんやろ・・・？

微妙っぽいですねー。どこかで見かけたのでずっときになってましたが
ありがとうです

暗黒お庭がサベキンを暗黒と罠とかで狩る動画はあったな
もちろんコストと掛かる時間は度外視

暗黒９０あればテラチャでISSSなら余裕で入るから
暗黒１００まで上げればテラチャ狩りでメガバとかも間に合うんじゃない？

ブックチャージしてからなら余裕
どうせタゲは取らないんだから遠い位置でチャージしてゆっくりやればいい
カオスでふっ飛ばせば反撃の可能性も減らせるのでオススメ

テラーチャームは効果時間さがってる気がするんだけど時間がはかれなくなってそこらへんうやむやになってる気がする

判ってると思うけど元もと
対人と対MoBで効果時間倍は違うからね？

それ書いたの何年前だか忘れたけど
多分倍ぐらいじゃねえのっていうのを書いておいただけで
いつか確認しとかないとなーって思ってそのまま放置してたら
ログに出なくなってもう何も怖くない
ログに出なくなったか直してくれってメールしたら、規定通りの動作ですって一刀両断されてそのままだから
真実は闇の中

テラチャはログに出るよ
あと知る限りでは対Mobで効果時間が倍になったという仕様は聞いたことがない
スケイプと勘違いしてないか？

そっちかもしれん
最初は全部ログに出てたんだけど
気がつくとどんどんログに出なくなってやる気失せて放置してそのまんまだわ
対人と対NPCでの効果時間の話だろスケイプゴートが半分だったかな

ヒーラー名乗るには魔力いくつぐらいあればいいんだい
トールでGR使うこと仮定して100もあればいいんだろうか

別に精神90↑ぐらいあればいいんじゃね？

ライトヒーリング？　これは予のHAだっっっっっっっ！
位にハジケられればなんでもいけるいける
ただしwarageは除く

集中なしでヒーラーって名乗れる物なのか？

ヒーラーに必要なのは魔力より
臨機応変に対応しやすくするための詠唱速度
とは言え静止HAでHP300回復する魔力100程度は欲しい

本気でヒーラー重視でやるなら多少威力に不満が出ても
攻撃手段は魔法以外を推奨
魔法のディレイが共通
回復チャージしながら攻撃参加できないなどの理由
もしくは攻撃手段はとらないで完全に補助に専念

ＧＲ使えたらヒーラーだな

ヒーラーに必要なスキルとっていったら攻撃するとしたら魔法くらいしかとれないんじゃ
筋力関係ないスキルはスタミナ消費多いし

aisubo-ruとミストの破壊18程度でいいんじゃない？
しょぼい狩場ならともかくヒーラーが必要な狩場では
PT組む相手によるけどそんなに攻撃してるヒマないだろうし
攻撃はおまけでいいよね

近接様を立てるためにも回復に専念、攻撃はDOTや撃ちもらしにaisubo-ru程度
明らかに無駄でもとにかくSTを回復

これでもてもてヒーラー

落ち込んでいる人がいたら
ネコミミ装備でN.Y.A
これぞヒーラーである

>>851
パンダきめぇぇえええええ

パンダでパフォとればそれだけで面白いと思ってる奴はリアルで友達いなそう

warageじゃなくきゃ回復魔法ありゃヒーラーでいい
warageだと回復100集中100魔熟98必須だろうが

ヒーラーならＭインパクトしてればいいと思うよ、隙も少ないし
ただテク枠2つ使うのが厳しいかもな

右手外してレゾフォ・Mインパクトのマクロが便利だよな

MパコはミスもあるしAC依存だから上位の狩場だと空気な気がする
所詮こやつはwarage用テクニック

攻撃しようとか妄想してないでＨＡチャージしててください＾＾＾＾＾＾

そして落ち着くのが攻撃手段＝ペットのテイマー

破壊の威力とかPTじゃカオス打てない関係で空気、代償に全然見合わない
基本的に魔法職がフローズンとレインボー以外を撃つとPTの空気が悪くなる
回復メインのモテモテヒーラー(肉pot)やれば空気は良くなるが一つも楽しく無い

んでどっちにも言えるのが儲からないって事
感情面でも資金面でもPTの負債を一手に押し付けられるハメになるから
ソロでカオス2確狩りしてた方がよっぽど儲かるし楽しい
変なPTよりカオスホムタイタンの世話の方が絶対マシ

うん、分かったから君は早くMoEを卒業してくれ

それはいろんな意味でPTメンが悪い

戦闘面では雑魚戦なら戦闘中の回復は基本必要なく
合間の移動中に適当に回復しながら破壊撃ってくれたほうがいいし
ボス戦ならズンビーレインボーの有り難味は良く判ってるはず
脳筋もある程度回復手段・防御手段はもってるし
効率求めるなら回復は適度に抑えて火力貢献して欲しいってのがホントのところ
もし雑魚戦で回復専念するほど必要になるのならPTメンの戦闘能力に難がある

資金面も、そもそも普通にポーション・包帯・金属矢など使う人だと
アタッカーのほうがメイジより出費多いってぐらいなのに
分配後に別途触媒代くれたりする人が意外と多い
なのにPTの負債を負うなんて言えるってことは、
物資も適当ならそういう気遣いもないPTメンなんだろう

ソロのが楽しいならソロで遊べばいいと思う

PTで役割分担時回復魔法持ちはヒーラーを割り振られるだけが多いけど、
厳密な役割分担するのが一番楽しいって言うならスキル制でなくLvゲーで良い訳だし
preで専業ヒーラー続けている人なんてテイマー以外ごく少数だと思うし…

そもそも破壊は瞬間火力に優れてるだけで
弓銃のような継続火力はないから破壊そのものがですね

2年前ぐらいならその評価は正しかった

今もそうだぞ？。クリ修正されてもほとんど影響ないし
今はST包帯あるから回復詠唱で足を止める必要ない
リミブレあれば銃は火力上げ底できる
preなら遠距離が破壊より強い。FSとかカオスとかゴミじゃん

FSはWarの犠牲でディレイが無駄に伸びたよな
てかWarでも修正するほど強いとは思わなかったが抵抗取らない奴らの声がデカ過ぎる

銃でも弓でもやってみればわかるよ
隣の芝生は青いんだよ

カオスがゴミとか正気か
それにST包帯が何だって？GSPは一体どこいったｗ

クリ銃や弓と比べてネガってのがどうかと思うわ
ISより瞬間火力高かったり
近接単武器よりかは火力出せるんだから十分だと思うけどな

クリ銃も廃メイジも持ってるがカオスとの火力差は全般でみればトントンだぞ
敵次第といった所、ルート争いなら防御が間に合うならカオス、攻撃が激しい相手なら銃
(それも今ではバニクラ無ければ怪しい、マザーについては大砲化があるから余裕だが)
乱獲狩りについてはキングバジ前で効率変わらん

草生やしながらビッグバン連打してる俺がきました

確かに二年前くらいなら破壊は残念だったが
今では色々な装備が出てルート取るのもボス狩りも
随分と強くなったよ
もちろん死魔との合わせ技必須だけどね
各地のボス狩場行けばクリ銃か破壊パニだらけだし
レイドボスのルートは他人の回復一切しなければとる事も出来る
銃と弓に若干負けてるだけで他の脳筋に負ける要素はほぼないぞ

メイジ2で下層モール狩りしてみればメイジがいかに強いかわかるだろう
あの超回避超回復のモグラどもが何もできずに死んでいくぞ

メイジのモール狩り動画どっかにあったな

狡猾もメイジならカモだし、死魔あると保険にリボーンも使えて安全
ゲオ最大の敵は重量

>>858
HA連打させなきゃいけないほどオマエは下手なのか？

モールは火に弱いからラピキャスしてしこたまメガバ撃ちこめばいいだけだよ
剛力は硬いんでバインド混ぜると安定

PTやってると思うんだけどヒーラーって真っ赤になるほど働く必要無くね？
近接遠隔色々やるけどPTだからってHPST管理丸投げする事なんてないしそれでも十分仕事できてる自覚ある
回復に専念してほしいのは一発で瀕死になる大ボス戦か明らかに捌ききれないトレインとか来たときだけだし

例えばタルパレではパラ・スラッシュ前まで、スルトはマザー・キング前までは個人の回復は個人に任せて
そこまでの雑魚戦は回復するより攻撃に混ざってくれた方が被害も少なく済むと思うんだ
雑魚戦でヒーラーが働かないくらいで壊滅するようならどの道無理だろ

ネトゲ初めてであんまりコミュ力ない人が
流されるままFs入って酷い扱いの肉POT状態なのに
他でPT組むこともめったにないためハズレFsにいるのに気づけず
メイジは損な役回りなんだと思い込んでた

なんて事、ままある話だよね
PTのメイジは不遇だと思っちゃうのは
あまり良くないとこで固定PTでも組んでてストレス溜めてるんだろう

>>879
ケースバイケースだからなんとも胃炎
楽が出来るときもあるしそうでない時もあるし
水とか空気とかと同じで、いないと困るんだが、居ることを主張しにくい役割だなーとは思う
所詮縁の下の力持ちだし
メイジとしては、使える魔法や装備が増えたおかげでルート勝負でも勝てるようになったから
ここでネガるのは目をつぶるにせよ、よそでネガるのはやめて欲しいなーと

>>880
あれ・・・？それなんて俺・・・

今ではサムライで金策だけするほぼソロp・・・

おまえらも笑いながらFSﾌﾞｯﾊﾟできるFS探せよ

ヒーラーは基本的には楽だよね
適当にGHしてりゃ働いてることになるし魔熟上げしながらGRしてりゃ感謝される
即死級のボス相手だと立ち回りに気を遣うけど真っ先に死にに行く近接に比べりゃ気が楽だ

真っ先に死ぬからこそ気が楽だと思うけどな＞近接
ヒーラーが死ぬとそこから駄々崩れだってあるわけだし

そうか…俺は近接やる時は死んだら情けないのと申し訳ないのとで悲しくなるが
ヒーラーで死んだら「前衛仕事しろクソがｗｗｗ」で済むから気が楽だぜよ

ヒーラーは前衛がくたばるぐらいじゃないと仕事ないだろ
逆にヒーラーが死ぬのは最低
他のメンバーより先に落ちるとかありえん

たしかにヒーラーが真っ先に死んだら役立たずもいいところ、先に死ぬのはありえん
しかし裏を返せばヒーラーに回復もらってる近接が真っ先に死ぬのはありえんとも言える
死んでもいいから気が楽だと思ってる近接には死体で転がっていていただきたいね

ところで君らはどの辺の狩場を想定した話をしてるの？

1PTでLVMAXミノ討伐

>>888
ヒーラーは自分優先で動くのが原則だから前衛はたまに見殺しにされる

>>889
ガイアとか1PTでそこそこ面倒なところ

狩りよりツアーに近いけれどフルPTで遊ぶなら
タルパレ・ガイア・バジ夫婦・牛焼肉・ナジャ・バハ・ランクC上位〜の地図あたり
金策やアイテム収集の雑魚狩りでわざわざPT組む場所って言うと
ドラでリザポ狩りや宮殿・ゲオぐらい

PTが自分以外全滅して全員リザして立て直したときのボス戦の気持ち良さは癖になる

ヒーラー特化のカタルシスはやめられないな
ちょっと無理するくらいのメンツで行くのがたまらん

聞かせて欲しいんだけど、みんな破壊中心の時は防御や魔力はどんな感じにしてる？

着こなし1の強化切り死魔メイジやってるんだけど、今防御23しか確保できてないんだ
もう気にせずピクシーキャミ買ってみようかとか、
魔力が多少下がっても防御Buff食やディバインブレイドの方がいいのかとか迷ってる

立ち回りによるとは思うけど、どういう装備・Buffでやってるのか参考にさせてください

アンケート厨が出たぞー

死魔あるならAC0だなあ、半端なACより一撃に耐えれるHPのほうが大事だと思ってる
カオスとか鈍足とかパニとかあるのにどういう時にACいるんだろう
基本魔力重視で魔法相手する時は抵抗重視してる

いくらHAやリフレでリカバーすると行っても、
強化回避ヴァルの硬さは楽の一言だからな。
攻撃手段は取れなくなるが。

200食らおうが300食らおうがHAを

ミスった。

200食らおうが300食らおうがHAを1回するって行動は変わらないから
即死さえしない相手ならACは気にしない。
そこまでの大ダメージ受けない雑魚相手なら
高魔力破壊でやられる前にやればいい

1:1ならそうね

1:2でＨＡ通しながら戦闘継続なんて俺はやらないな
即タゲ切りして仕切りなおすわ
だから結局>>900みたいな感じでやってる

チェイン着て死魔破壊メイジやってるけどdebuffする以外は普通にメイジとして動いてる
殴りとACレジの魔法ダメや魔法が同時に飛んで来るような所ではACもある程度ないと死ぬな
逆にソロで特定の敵しか相手にしないならACは割とどうにでもなると思われ

狩り場次第だしなぁ…
死魔持ちでもPTとかで
集中・ホールドでの継続詠唱を活かすような場面だとACあった方が楽だよな

自キャラは大抵魔力＋詠唱速度装備つけてるけど着こなし6だけ振ってあるから
AC欲しい場面だとフィニュミスリルアクセ着てごまかしてる

ボス戦なんかになるとレインボーのデバフが強すぎて強化メイジの立場ないし

99%のエレプル沈めたら100%になって帰ってきたお

やっぱ装備複数用意して狩場やPT/ソロに合わせてか
消費アイテムやレコ石併せると銀行がが
着こなし上げも考えつつ、とりあえずは立ち回り練習してみます
ありがとう

>>906
300円かかるけど実質NC付きか…

強化死魔メイジやってるキャラは着こなし1でミソサクレだけでAC稼いでるな
HGは枠の邪魔だから使わない
基本的に鈍足ぶち込んで一方的に倒すかパニやるだけだからACが必要になることはないよ

基礎パニでPTよく組むけどACは無くてもどうにかなってるな
最初は着こなし１とミソアクセ+7を数点使ってたけど
PTのたびに普段のアクセから着替えるのが面倒になってきて
そのままいったら何とかなったので以降AC0

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　　　　,<　　　　 Y　　 L____/ /____.||__|　|__,＞'　　　| 　　　 ヽ　　　／　　　　　　／

もしシャイニングフォースが魔法ではなく技だったら革新が起きた

天婦羅ないとは魔法使いじゃねーんだよー

DFのヘルナイトとの死闘を見てみたかったな
イメージ的に

シャイニングフォースは技扱いにして効果の無いパフォーマンス技にかえてもいい
どうせ実用性はないんだし、あのエフェクトを維持できればそれでいいよ

シャイニングフォース実戦で使ってる俺に謝れ！ｗ

イニシエのRPGを連想する奴は爺さん

クイックサンドの対mob効果ってどんな感じでしょうか？

シャイニングフォースにダークファルスとかセガなスレだな

クラーケンで詰んでたな

懐中時計が手に入らんのだがあれってマイペ入る？
入るなら他鯖も見て回ったほうがいいのかな

錬金産だから入るよ

どの鯖でも高騰してるんよ

うーむ
2Mまでなら出せるんだがそれ以上となるとキツいっす

２Ｍでチャンネル立てれば買えるんじゃ…

以前破壊40ぐらい、回復強化神秘、盾なしでやってて防御力の無さに辟易したから
今度はPTでもビジポ無くても即死したりしない、ソロでもそこそこ動ける構成にしたいんですが
破壊と回復と強化と盾と魔熟でいいんでしょうか
召喚前に出してとかルーレットとかネタですよね？
いっちょんみたいに敵の回復ヘイトがすごいとあっという間に蒸発してたんで死なない構成がいいんですが

盾って結構ST消費するから元々の持久の低いメイジだとあんまり使いにくい
着こなし56にしてヴァルかディヴァイン着てBRUHすればかなり安定する

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1j23K4iI5D6K7KIEJKKKLHOK
アルター出す必要ないなら神秘50〜58にしてさらに破壊に振る
もっと破壊上げたいなら知能持久から持ってくる

あっという間に蒸発してたのは生命低すぎだったんじゃないの

モノローグの花火ひでえこれが本音かｗｗｗｗｗｗｗキミマロお前は聴いてはいかんぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>925　ありがとう、盾ってあんまりなんですね。
0から再開だからヴァルキリーはちょっと遠そうです。
やっぱり火力と生存力高めってなると贅沢すぎるのかなあ。

>>927
神秘捨てればいい

>>924
召喚ルーレットがネタとか言うなよｗ　一応ボスクラスも狩れるんだぞ
装備はドゥーリンとかドラレザ装備着るだけでもだいぶ違うよ、あと強化ミスリルアクセ
生命は最低でも一撃で死なないぐらいはほしい
絡まれて逃げ切れずによく死ぬのならタゲ切り技のほうがいいと思うよ

火力と生存両立なら死魔メイジでいいんじゃね？
パニとかモーフ、リボーンにレインボーマジ便利

レインボーは強すぎるわ

>>928
それも手なんですよね。酩酊とか取れるし。
>>929
言い方が悪かったですね。ごめんなさい。
イビルタイタン70ぐらいまで上げてルーレットはやったことあるんですけどそれだけだとイマイチ火力が足らなくてナメてました。
欲しいスキルが多すぎて中々これって決まりませんね
有ればアルターも出したいですし

>>930
死魔メイジって結局何が出来るかよく分からないんですけど(パニでやたら光ってるイメージ)
当然PT向けではないんですよね？

タイタンは防御も高くて回避あるからルーレットには向かないだろ・・・

>>932
Debuffに恵まれた死魔メイジはPT向きだよ
ソロのパニ特化で着こなしがないキャラとかは扱いが面倒だと思うくらいで

>>932
むしろ死魔メイジが一番PT(集団)向け
死魔のデバフは戦況を有利にするし、壊滅時はパニかモーフで立て直し可能
レインボーショット撃ってりゃ敵を弱体化させつつダメージが与えれる
まぁ構成が結構アレなんで人を選ぶのが難点かな

>>933
調教無しで育てれる楽めなペットと聞いたので…

>>934-935
死魔がPT向けとは意外でした。
破壊・死魔・回復・魔熟を軸にどうするか悩ましいですが考えてみます。

たいていソロでも敵殲滅しえる死魔メイジがPT向きと言う表現が果たして正しいのかはわからんが

つまり死魔は万能ということだ

謎肉も呼べずして何が万能か・・・！

PT向きっていうのはPTじゃないと力を発揮できないって意味じゃないからね
ソロもPTもいけるよ、慣れないと扱うのは大変だと思うけど

>>940
扱いが難しいのはちょっと心配ですけどそれがまさに理想の性能です。
友達と組むにしても、自衛力無いと足並み合わせられませんし。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ec3H4iI5D6K7KIKJKLHNKOK
でもこんなんで戦えるんでしょうか。やっぱり神秘は欲しいけどネックですね。

ハイキャスなんて焼け石に水だから着こなし1にして生命上げたほうがまし
でもこれってスキル相談スレの内容だよなーと
そして強化無いのに筋力0は全身重量装備にしてもきつい

死魔100なら神秘抜いて2PCタクシーキャラとか用意したほうが無難
結局死にたくないならチェイン以上の鎧着るか酩酊でも持つのが早いと思うな

>>941
まず動けないと思うんだ
とりあえず魔熟と破壊下げてこんな感じにしてみた
神秘は78あるとクロースが使えるようになって便利
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3H4hg5C6K7KIRJKKJLSNKOS

なんか余裕出すぎると思ったら筋力or強化振り忘れてました。アホ過ぎるOTZ
また練ってから振りスレで相談します。居座ってしまって申し訳ないです。

>>944さん参考にさせていただきます。皆さんありがとうございました。

死魔メイジとか一番イージーな構成だろうに・・・

元から魔法3つ100だと主に基礎とかで妥協する部分が出てくるし
さらに神秘をブチ込むとするんだからそら悩むわ

ボス戦にしても
防御魔法のはずの強化でもＰＴ全員にエレアマ配ったあと
必死に即死級ダメージの魔法にＤＳ張り続けなきゃならないのに
死魔だとエレブレ後にドレインとレインボーかけちゃえば
即死しないぐらい魔法ダメ落ちるから適当ＧＨで戦えちゃうって異常だよね

死魔使いがＰＴに一人いると助かるよね

魔法が痛いボス戦が思い浮かばなかった
そんなにdebuffかけてもすぐ他の誰かのdebuffやdotで上書きされそうな印象　というかそんなに自分がdebuff与えるとヘイト貰わないか？魔法型だからDS貼り直せばそれで良いとは思うが

エレブレ、ドレイン効果時間長いし、ヘイトは大抵ガンナーが持ってってくれる
そして何よりＤＳ張り替え続けるのめんどくさい

>>950
火力高いかDPS��い奴か近くにいる奴が一番ヘイト貰ってる事が多いからな
エレブレは最初に入れると8分以上持つから色々Debuff後から入れてもずっと残る
メビウスやナジャや芋虫は魔法痛い

元々メイジ使ってる人ならすぐ馴染むけどメイジ初心者がパニ作って
着こなし0でPTで支援回復Debuff入れると最初のうちはみんなコロコロ死んでるわ
ビジポを飲む勇気が無くて死んでしまう人が多い
ソロで牛とガード狩るだけならイージーだけどなあ

>>950
ケールのピクシーとやってみれば一番わかりやすいよ
魔法しか撃ってこなくてDS張り続けるだけじゃ他に何もできないから魔力下げたほうが楽
あと他人のdebuffは上書きできなかったと思う
ヘイトも死魔使いならむしろヘイトもらったほうがPTでもやりやすいと思う

最近P鯖の海岸で合体魔法撃ってるこぐねぇを見かけるんだ。
メガバとズンビを同時撃ちしてメドローアとかやってたし。

どうやんの？チート？

チートだな

ニコ動のこれ見てやってるんだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14576797

魔熟いつも惰性で９８取ってて、最近思うんだけどほとんどの構成で７８止めで充分じゃね？

知能は４０で充分ってのが流行りな現状だと９８必須ってスキルじゃないよねよく考えたら

そうじゃないよっての待ってます

ファイアーストームとビッグバンを同時撃ちしたらどうなるのっと

>>957
またまたご冗談を、と思ってwikiの効果量テーブル見てきたら
78でもホリブレとマナプレの効果量と効果時間が大差なかった
常時ホールドみたいなスタイルでなければ78で問題ない気がしてきた

魔熟と言えば毛布メイジを目指そうと思うんですが、懐中時計があれば78でおｋですか？
むしろ68でおｋだったりしませんか？
通常時アイスボール命となるとキャスチングムーブが気になるところですが・・・

パニ使わないなら７８余裕だと思う

ＵＥとれないけどいちいち詠唱するよりミルクティ常飲で足りなかったら魂振装備しとけばいんじゃね？って見方が最近強まってるし
ＦＳも弱体されたしね

78で十分って思う使い方ならそれでいいんじゃね
UEもGRも必須ではないし48でも0でも使い方次第
対人とか死魔メイジは98あったほうがいいと思う

スキルの上昇でテクニックの持続時間も変わるでよー

RCイラネなら別にいいんじゃね？
毛布ならホールド関係ないし

クイックサンドってmobには全然効かないんだろうか？

昔はリカバー止めのメイジ結構いたぜ
余ったスキルを何に振るかだな

最近調整入ってMobにも効果出るようになってなかったっけ？

クイックサンドは5月24日パッチでMOBにもヒットするようになってたな
プレじゃ使う人もいないだろうから報告は聞かないが・・

罠と相性良さそうだが調和召喚とって罠取るとキツそうだな
あとルーレットは使えるらしいHP２４０だが

ホールド使わないプレイスタイルなら４８でいいと思うね

そしていつのまにかこんにちは魔熟0

少なくともメディ用に１は欲しいな

メディの回復量は魔熟に比例だから、1とか座ってたほうがいいぜ

メディテ用に魔熟9とか取るなら自然回復でも良い気がするな
もしくは死体は必要だけどヘイトカットも兼ねれる暗黒命令10とか

いや、すまん盾スレの流れかと思ったんだ…

俺も盾スレの流れだと思ってウズウズしたけど
召還１BDお座りと魔熟１メディテは大差ないと思った。
fizz分BDの方が気分的に楽

行動しながら効果の出るBDのが優秀に決まってるじゃない

メディは失敗したとき無駄にモーション長いからほかに行動もできないから困る

魔熟9未満ならディールして座っといたほうがいい

魔熟７８構成ならボルケ爪＋でレイジンガーやめられる
ちょっと構成変えてみようかな

てかＧＲとか売りたいんだけどテクモドールまだ？
運営はよ

そんな安い魔法は戻せないよ

初期は1.2Mくらいだったぞ

お座りするときの音に反応されて襲われる
という理由で魔熟9だけ取ってたなサマルなりたての頃

そんな場所で座るほうが悪い
座りたいならグレイブヤードミストでも撒いとけ

ここまでの流れにレランが絡んでいないことに驚愕した

SMELLING-のために納豆巻きを食えって話か

お茶飲んどけという話だろう

お茶はスキルと競合するわけじゃないし違うだろう

・コスト　　お茶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＥ
・スキル　　お茶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＥ
・即効性　　お茶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＥ
・持続力　　ＵＥ　　＞　　＞　　＞　　＞お茶
・応用　　　ＵＥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お茶

コストはノアピ代＋触媒代でＵＥの圧倒的不利、スキルも０でお茶は飲めるのに対しＵＥは制限がかかる
即効性は説明するまでもなくて持続力は魔力にもよるがＵＥが優位
応用は他人にかけられるのと、そもそもお茶と併用できるのでＵＥに軍配

なんでメディの話にUEが出るんだろうな

MP回復の話してんのに何故UE？

１メディぐらいなら座った方がマシ、だがそれ以上にレランバフでいいじゃん
ってことだろうがミルクティとかフレバは常飲の前提なんじゃない？

ドレインソウル用に暗黒10とったけど、10振ったメディのが一回でたくさん回復するから楽だな
テラチャが割と使えるから悪くは無いんだけどね

スレの流れなんて知ったこっちゃねえ
おれはおれの主張したいことを書き込む

闇ブロとコンデ付けてお茶飲んどけって話じゃ・・・

自分のお財布と相談すりゃ良いと思うよ☆

レランなんて何とでも併用できるのに訳分からん
スキルと比較するものじゃねーわ

おしっこちゃんに久しぶりに会いに行くと「４つのスキルの中で最高に鍛えたのがあるみたいだね」とかいわれちゃったお
おしっこちゃん、僕の事ちゃんと見てるんだね、かわいいねえ

>>979
１M近くした頃にパルフレア覚えて
今はとっくに削除済みのやつがごろごろいるわけで
300k程度ならスパッと忘れちまえよ。
ミスってブースト解除する程度の損害でしかないじゃん

パルフレアさんもだがマナボールさんにお金出した過去の俺しんでしまえ

グループリバイタル大金だしてかったらゲーム内で入手できて鬱

作れた当時は1Mしたのに、今や5k売りを見かけるPMよりはマシ

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