1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2011/01/17(月) 17:01:10 ID:R8PSQ9QY
3 :
名無しオンライン:2011/01/17(月) 18:18:24 ID:lZEftaEE
これから先、ゲオとか特別なダンジョンエリアが増えるから、そういうマップに対応したお勧めの構成とか
置いといてくれると助かるんじゃないの。
というわけで
>>1乙
抵抗はこれからどういう位置づけになっていくんだろーな。やっぱりアクセや装備中心かねぇ。
4 :
名無しオンライン:2011/01/18(火) 08:51:24 ID:CWOEKDyO
5 :
名無しオンライン:2011/01/19(水) 02:00:42 ID:brCggOTy
6 :
名無しオンライン:2011/01/19(水) 08:07:12 ID:5xRHcP7j
2ヶ月ルールなくなったしこっちメインでいいんじゃね
7 :
名無しオンライン:2011/01/19(水) 14:28:00 ID:xJApjfzj
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 生命力 】 90
【 知能 】 20
【 持久力 】 65
【 銃器 】 100
【 戦闘技術 】 98
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 50
【 取引 】 98
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3J4C5kuxKEUJJKULFRU 銃キャラ作りたくてこのような構成を考えています
リミブレついでにTF使える98まで強化を上げようと考えているのですが
魔力0のTFって実用できるのでしょうか?
また、回復魔法と攻撃回避100のどちらかにスキルを振る場合どちらの方が生存力が高いでしょうか?
神秘はクリ装備をバーサクリングか生産隠密ぐらいしか用意できそうにないのでアタックキャンセル用です
ご指摘、ご助言のほどよろしくお願いします。
8 :
名無しオンライン:2011/01/19(水) 21:37:28 ID:1RODoan9
>>7 TFは魔力なくても使えないことはないが常用したい性能じゃない。消費の割に効果時間が短すぎる
まあ銃器ならエイムもあるしまず使わないがな
リミブレはカンフーと相性が良くないんで銃器が使いたいだけなら強化はなくていい
回復魔法も包帯か調合にするか回復精神を上げるかするのがいい。魔力0回復90はかなりショボい
あと持久はBuff使ってもST200維持できるくらいには上げておくべし。BKMKSリミブレまで使うなら最低でも80だな
9 :
名無しオンライン:2011/01/21(金) 19:11:56 ID:E3momV6j
質問返しで悪いんだけど陸の何処でどの程度活躍したいんだい?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1I2I3I5I8BaBcFdBtIyJGGHIPG 【 筋力 】 80 【呪文抵抗力】 10 up中
【 着こなし 】 80 【 水泳 】 10 予備
【 攻撃回避 】 80 【 自然回復 】 10 予備
【 生命力 】 80
【 持久力 】 80
【 包帯 】 50
【 素手 】 80
【 弓 】 90
【 物まね .】 60
【 調教 】 80
【 自然調和 】 60
素手技取れれば包帯減らしてもいいかな?と思ってここまできたが
一向に取れないまま詰まってきた
ペットが育てば回復も要らんだろうから調教も減らせるのだが・・・
せめてタルパレまで余裕で行きたい
着こなし26・・・・今でも被ダメ多くて必死なのに
シャドウ ハイドが優秀ってことですか
>>9 着こなし回避0で抵抗100…対メイジ専用のカッパか?
100オーバーしてる上に多分陸じゃ活躍できんと思うが
16 :
名無しオンライン:2011/01/22(土) 15:11:11 ID:SaNm1vwb
酩酊48だけとる意味を教えてくれ
センスレス効果短すぎてタゲきれんだろ
ただ単に頭弱いのか?
18 :
名無しオンライン:2011/01/22(土) 15:43:11 ID:SaNm1vwb
カオスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭弱いのは間違えなかった
カオスなんかにいらねーよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1fO3J4D5I6IxKyKGSKULQ 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 36
【 生命力 】 90
【 知能 】 30
【 持久力 】 80
【 精神力 】 80
【 銃器 】 100
【 弓 】 100
【 物まね .】 78
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 58
クリ装備+銃弓の”強化”バージョンを構想中です。
Pre専で、狩りやボスツアー等、ソロ・PT両用で活躍できたらと考えています。
着こなしは、趣味装備程度に考えているので、最悪なくても構わなく、
基礎を少し削って酩酊48(センスレス)か、回復28でヒーリングショット等を考えています。
この構成から気になっているのは
1.カンフーがない為に、クリ装備が活かしづらい点
2.この構成でエンライテン+TFで実用に耐えられるか(精神の数値は妥当かどうか)
3.闇ブロ装備予定ですが、魔塾がない為に知能は十分かどうか
4.ホリレコ用神秘が中途半端(テレポだけなら48、せっかくならTC,TAも見据えたほうがいいのか)
率直に戦闘技術にすれば解決する事でもあるのですが、強化を活かした構成
も作ってみたく、強化+弓等の構成でPreでご活躍の先輩方に助言を頂きたいと考えています。
よろしくお願いします。
>>18 >頭弱いのは間違えなかった
日本語的に違和感を覚えたのは俺だけだろうか?
カオスボスの範囲技でセンスレス回避できるのがあっただろ・・・?仕様変わってなければ
俺が情弱なのか? ID:SaNm1vwbが頭弱いのか?
IGKの咆哮とかはむしろセンスレスでしか回避できないね
酩酊48あれば石筋とセンスレスで大体まわせるし、ヘイトカット系と併せて使えば余り困らないと思う
>>19 1.一応クリキャンして弓テク挟めるし無いよりはマシ、ただ戦技型と比べて活かせないとは思う
2.強化なら効果量だけでなく効果時間にも影響があるから、基礎を削るなら精神100強化100を優先するのがお勧め
3.ミルクティは欲しくなると思うけど、回復魔法も無しで知能30はむしろ多すぎる位
TF維持する時は最大値増やすよりもよりも調合0でもマナポ持つ方がおすすめ
ただ戦技無しでTF維持は結構面倒だから多分ほとんど使わなくなると思う
4.FzBも使えるし神秘は58のままでも良いけど、LB・アクティベイション用に神秘上げも選択肢に入れて良いと思う
>>20 カオスで酩酊は変わらず鉄板
おまけにタゲ切りに効果時間は関係ない
すなわち後者
>>19 武器スキルを武器に必要なところまで下げたらどうか
TFあるから銃器も弓も81あればおk。その分精神に回すのがいい
23 :
名無しオンライン:2011/01/22(土) 20:21:53 ID:SaNm1vwb
>>22 は?センスレスのタゲ切り効果時間ない?
wiki24時間ずっと見てろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タゲ切れるかどうかに効果時間は関係ないと言ったんだが
日本語読めないほどのアホならしょうがないな
25 :
名無しオンライン:2011/01/22(土) 21:53:12 ID:SaNm1vwb
おまえの日本語がおかしいんだろks
間違えなかった× 間違いなかった○
日本語間違ってるのがどっちか。後は分かるよな?
なんでこんなクソスレ立てたんだ
>>26 タゲきりに効果時間は関係ない→タゲきり(に)効果時間(は関係)ない
きっと目が悪いだけなんだよ・・・ って関係ないからこの辺で止めとくかw
ちょっとトレハンに興味があってやってみたいと思ったんだが最低限必要なスキル振り
ってどんな感じなんだろうか・・・?
解読・盗み・採掘は必須(?)
採掘の為に筋力・ガーディアンを倒せる火力(銃+戦技) 緊急時のタゲきり
ある程度の防御手段・回復力・・・ って考えてたら頭痛くなってきたww
トレハンはそもそも一人でするものじゃないという部分はあるんだろうが、ある程度
自分でやってみたいというのがあるので何かアドバイスを頂けないでしょうか!?
採掘用ペット・ガーディアンを倒す反射用ペットを持つほうが賢いのか・・・
調教なしだと銃器か召喚が楽やね
そもそも攻撃食らうような戦い方だとソロトレハンは無理なんで
防御力は割と適当でいい
30 :
名無しオンライン:2011/01/24(月) 09:34:46 ID:KYnOVAor
31 :
まの:2011/01/28(金) 04:38:25 ID:+EQDGroE
Pre専のエルモニーです。
PTなら火力として活躍できるように、
ソロならどこに行っても生きて帰れるようにと思って作りました。
改善できるところがあれば聞かせて下さい。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 51 (チェイン装備)
【 生命力 】 100
【 持久力 】 80
【呪文抵抗力】 100 (ボス戦では魔法攻撃が多いので)
【 薬調合 】 65
【 弓 】 100
【 盾 】 81 (スカバード装備)
【 戦闘技術 】 100
【 物まね .】 68 (ネイチャーでタゲ切り&ハラキリでGHP節約)
【 取引 】 5 (戦利品販売)
>>31 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 71
【 生命力 】 100
【 持久力 】 80
【呪文抵抗力】 90
【 包帯 】 70
【 弓 】 100
【 盾 】 88
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 48
【 取引 】 5
余り 8
【着こなし】
回避を取らないならプレートくらいは装備したい。
pre専ということを考慮して、抵抗、戦技から10ずつ貰って着こなし51→71に。
【包帯】
GHP使うのが惜しくてハラキリを覚えるくらいなら
いっそのこと調合を低いコストで済む包帯に変えてみたらどうだろうか。
今はSTを回復できる包帯もあるし、POTは調合0でも高い効果が得られる。
【盾】
せっかく盾を81まで取ってるので、対魔法を兼ねてマジックガード100%の88に。
【酩酊】
物まね68のネイチャーより、酩酊48のセンスレスの方が低スキルコストで生存率が高い。
ストーンマッスルは弓を装備したまま使える上に、物理、魔法攻撃に対する完全防御に優れる。
こっちの方が色んな面で安定すると思うんだが、どうだろうか。
NPCタイマンだとそこそこ行けるけど
2匹以上に囲まれると駄目なんだよね
そういう状況だから今まで盾持ったことないんだけど
囲まれたときに有効なスキル・技って何?
やはり酩酊最強かな?
ハラキリミミックに死んだふりのタゲ切りあればよかったのに・・・
サイレントランも効き目弱いしすぐ切れる
罠
>>33 物まねあるならパンツマン撒いて囮にする→パンツマンにシャドウハイド→パンツマンが消える
orシャドウハイドの効果が切れる直前にネイチャー使って離脱って手とか
案山子→ネイチャーで離脱って手が使えるじゃないか
流石にセンスレスには敵わないけど
囲まれたときに最強なのは罠+盾。地上墓地でネズミ20匹に囲まれても勝てる
もしくは離脱用のブラスト+タゲ切りだな
大抵は盾でスタン取ってセンスレスでも十分だけど
某動画で破壊サムライマスターやってたので
こんな感じかなーと思って作ってみた
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 30
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 20
【 持久力 】 40
【 精神力 】 70
【 包帯 】 70
【 刀剣 】 98
【 盾 】 81
【 戦闘技術 】 90
【 破壊魔法 】 80
サムライだからpreでも稼げるだろうけどwaもいきたいよねっ!
【 生命力 】 70
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 98
【 死の魔法 】 58
【 魔法熟練 】 100
うん、召喚メインに自分はDot打ち込んで逃げるだけ〜ってのをやってみたいだけなんDA
着こなし26くらいどっかから確保したいが・・無理か・・
DoT打ち込むだけなら破壊98もいらないのではなかろうか
>>38 コンセプトだけ見ると回復も強化も神秘も魔熟も削れると思うんだが
【 着こなし 】 30
【 生命力 】 70
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 破壊魔法 】 78
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 98
【 死の魔法 】 58
【 魔法熟練 】 100
着こなし30確保
とりあえず回復強化神秘はPTを夢見る以上外せないんDA
でも強化はちょっと削ってみた、ソロでもUHやUE使う予定なのであまり削りたくはない
あと破壊はクラウド100%のぎりぎりまで下げてみた、メガバ打てなくなったけど大丈夫かな・・
魔熟ねえ・・ラピキャスはあったほうがいいかなあ、と漠然と98を維持
はぁ〜スキル足りねー
調和40捨ててマスタリーもやめるかな・・・・・
マスタリーなしでやってる人いる?
>>42 むしろマスタリーってサムライ以外あまり意味がない感じです
【 筋力 】 70
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 持久力 】 70
【 精神力 】 40
【 包帯 】 70
【 刀剣 】 98
【 盾 】 78
【 罠 】 100
【 戦闘技術 】 40
【 酩酊 】 48
地上墓地とか森あたりで
乱れ桜+罠で戦うキャラを作ってみたくて考えているのですが、
どうもスキルポイントが足りません
さすがに難しいでしょうか
>>44 盾ガードでスタミナかなり回復しそうだし、ソロいけそうな気もしてきました。
サムライキャラ自体がいないので
どうにも使いにくかったら普通のサムライにする方向で検討してみたいと思います
ありがとうございました
47 :
まの:2011/01/29(土) 00:29:58 ID:g5mfWZMt
>>32 たしかに物まねの使い勝手には疑問を抱いてました。
酩酊は酒を飲まないと使えないので敬遠してましたがもう一度検討してみます。
参考になる意見を聞かせてくれてありがとうございました。
まのさまなんでこてつけてんの
酩酊より物まねのほうが使い勝手は上だと思うの
対スキルポイントで勝手が良いのか、
STさえあれば良いという勝手の良さなのかって違いで
ただ単にどっちが上とか無いだろ。
ネイチャーの移動可に利点を感じるかどうかだと思う
そして話題にも上らないステルス
Pre専門でソロ狩りしてるのですが、安定感が悪いので相談させて下さい
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 60
【 回避 】 100
【 生命力 】 90
【 知能 】 30
【 持久力 】 60
【 弓 】 100
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 70(スキル上げ中。目標90)
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 90
問題点としては技多用によるST枯渇で、戦闘後にリバ連発しないとならない
一匹釣って狩る分には安定するが、二体以上に囲まれると一気に辛くなってしまう
低魔力ゆえに魔法の持続時間が絶望的
回避切って盾 or 酩酊取ったりしたほうが良いのでしょうか?
とっとと回復90まで上げてインビジPOTHAでいいんじゃね
回避切ったら盾取っても囲まれたときはさほど楽にならないかと
こだわりがないなら召喚切って精神に振ればHARA一発でHPorSTが全快するぐらいになるので
基本速攻でやばくなったら
>>53みたいな形で安定するかと
召喚を残すなら回復切って包帯にして、クロスボウのアタックメインにするとか
着こなしから削って盾9振り
いや、だから囲まれたら盾無意味だって・・・・
囲まれなきゃ耐えるだけ
補助回復に包帯30か60程度あっても良いと思う
>>53-57 ご意見ありがとうございます
召喚あると火力的にも、複数に襲われたときに下僕にタゲとらせたりして便利なので切りたくないですね
包帯巻きたいけど、それなら精神上げて、魔法持続時間のばしたいです
とりあえず回復90まであげて、インビジPOTつかってみます
盾なら荒くれ牛クラスでなきゃ囲まれてもいけるだろ
弓は回避と相性悪いし盾に転向するのを薦めるよ
あとテク連打しすぎだと思うからなるべく省エネを心がけるんだ
アタックはディレイの短い武器を使って、テクもST消費の少ないバルクソニックあたりを使え
>52
当方かなり似た構成のPre専。
召喚68で回避→酩酊48と神秘90に振った感じ、LBクロスボウ+目玉で2分弱は持つ。
目玉のメスメ,ボルトの足止め効果で距離も取れるし、どうしようもない時はセンスレスで逃げられる。
ST消費はBとKMだけなので戦闘前にリジェネ+コンデンスでMPをST回復にすべて回せる。
ヴァルキリー+4でもあれば着こなし56でAC100は確保できて、ある程度なら何とかなる。
精神欲しいけど、カツカツなので諦めモード。ミスリルアクセでACと一緒に確保するくらい。
というか、似たような人がいて嬉しかった。
狩りをするということなら、単弓構成はそもそも立ち回りや構成、弓を選ぶ動機からして囲まれることを前提にしていない。
回避取る → 囲まれる前提 → 近づかれてるわけだから近接武器が必然
弓取る → 距離取る前提 → 被弾しないのに回避取る意味ない
あくまで俺が思うにはだが、遠距離武器系はタゲ切りかインパコ・タックルと相性が良いわけで、銃や弓が酩酊・物まね・盾に集中するのは必然なんじゃねえの。
つーか普通弓取る奴って「遠くから一方的に攻撃できてウメェwww」と思ってんじゃねえの。なら回避取ったって体感被弾率的にもスキル無駄になると思うが。
個人的には遠距離武器構成は盾81ですら無駄に感じる。だって使うのインパコだけだし。
神殿とかボスクラスならACや抵抗は必要だろーな。でもこれだけは言える。回避はいらん。
囲まれるようなところへ行くときはブックチャージ墓地霧があると便利だよ
死魔0でも十分実用の範囲内だ
それから一応お勧めを述べておくと、神秘と戦技は90以上まで上げ切って、CEを覚えれば多少STが安定する。
足りなければGSPでも使え。財力ないならSPでも随分違う。んで回復切って包帯に汁。最近ST回復する包帯も現れたらしいし。
ただこの助言は効率厨の意見だし、これ以上助言すると召喚切れとか言っちゃいそうだから自重する。大体召喚+弓の火力なんて神秘戦技弓のクロスボウ連打で簡単に凌駕できるし。
そうじゃなくって、あんたは単に召喚が好きなんだろ?まあ、不自由な暮らしに楽しみを見出すこともあるだろうし、好きにやんなよ。
一応修正した構成張っとくぞ。
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 10
【 持久力 】 70
【 包帯 】 90
【 弓 】 100
【 盾 】 48
【 戦闘技術 】 98
【 神秘魔法 】 98
【 召喚魔法 】 90
俺としては酩酊か物まねをお勧めするけどね。盾を酩酊にするって手もあるけど枠厳しくなるから注意な。
俺は強化弓回復盾弓って構成もやったことあるが、弓は戦技包帯型の方が良いなと思ったよ。
なんでこいつ
>>61アホなんだろう
近接射程が長いから、前提も糞もなく囲まれるんだから
そんな糞ロジックが成り立つわけがない
つーか被弾しない前提論なら盾も不要だろ?
お前はガード貫通使いの命中しょぼい近接野郎か?
せっかく近づいて攻撃してもカスってばかりで悔しいのか?
囲まれるのが好きな人は刀剣棍棒トールがおすすめ
【 筋力 】 20
【 生命力 】 54
【 知能 】 56
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 刀剣 】 80
【 破壊魔法 】 80
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 80
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
プレメインで遊んでPTプレイしつつ偶にワラゲに行くキャラでそこそこ楽しめるこの構成がいいのかなぁ
と思って作成してみました
診断お願いします
54じゃFS一発で即死だ
>>64 効率厨ってあるから弓と相性のいいmobしか狩らないとかクリ装備前提とかじゃないだろうか
>>67 着こなし0だから、知能30 生命80 にしてパニッシャーとか
刀剣はリープ用?
>>52で質問したものです
たくさんの参考意見ありがとうございます。
LB+クロスボウでアタックメインは、神秘将軍とほぼ同じプレイになってしまうので遠慮しておきます。
回避を切って、盾 or 酩酊と精神に振り分けて、テクを使い過ぎないようにしてみます。
回避0なら、ゴーストネゴシエイター装備で火力と魔力の底上げもありかなぁ
ゴーストネゴシエイターはAC低くて攻撃速度もないんでおそらく弓が最も適してるな
まあ回復神秘召喚じゃ魔力あんまいらんけども
>>64 突っかかるなよ。弓単って時点で囲まれようが何しようが距離取って撃つ以外ねえし。
盾はインパコ用で、酩酊や物まねの方が良いってちゃんと書いてあるがな。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fk3K4cK5JcJyKzFEKGHLK 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 33
【 生命力 】 100
【 知能 】 17
【 持久力 】 90
【 弓 】 100
【 戦闘技術 】 100(目標、現在91)
【 盾 】 50
【 物まね 】 70
【 神秘 】 100(目標、現在93)
【 包帯 】 90
戦闘キャラ作るのは初めてなんですがこのキャラで
ツアーとかも参加できるでしょうか
現在の構成とは違って今は盾100なのですが盾が苦手でリベガやシルオやプロオを
余り使う機会がないのでタゲ切り用のネイチャー&回復用に物まね70をとろうかなと考えています。
ツアーどころか普通に狩れると思うよ
それだけ火力があるなら狩りもツアーも問題ないよ
物まね70だとネイチャーの効果時間が6秒程度、それに不満がなければいい構成だと思う
盾が苦手なら回避を取るのもいいかも
>>74 >>75 まだトレントとかゾンビしか狩ったことがないので
ツアーは勝手が違うだろうしと不安でした。
取り合えずこのまま育ててみてツアーに参加してみたり
行ったことないとこいってみたりしてダメダーと
思ったら盾切って回避とってみたりしようと思います
有難うございました
>>76 どうせなら物まね78にしてミラージュ使えるといいと思う。
宮殿などの一部ボスと知覚範囲の狭いmob(バジなど)にデコイとしてとても有用だった。
ちなみにミラージュ+引きうちでバジはデドリーまでなら無傷で倒せる。サラは火がどうしようもないけど。
回避型はクロスボウ連射型なら有用だけどテク連打型ならインパクトステップで十分だった感じ。
バックステップも試したけどST消費が激しい割には微妙だった。ステンノ戦ではちょっと輝くけど。
1年ぶりくらいに復帰したので相談させてください
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 90
【 生命力 】 85
【 持久力 】 80
【 包帯 】 50
【 素手 】 89
【 槍 】 94
【 盾 】 100
【 戦闘技術 】 88
【 自然調和 】 74
今は調和を切って槍などの上がりきっていないものをあげているところです
こんな構成ですがwarは1,2回ほどしか行ったことがありませんので、
とりあえず調和はばっさり切ろうと思っています
槍盾戦技はできるだけ維持して、preソロにお勧めな構成を参考までに教えてください
>>78 魔女っぽく調合とかどうだろうか。範囲魔法でスライム狩れるし。
マナポやリムポならメイジでも使うだろうしスキル40もあれば作れる。
>>80 ソロで潜るのに便利な物まねか盗み、移動に便利なテレポあたりがあればいいんじゃないだろうか。
>>81,
>>82 ご意見ありがとうございます〜
盗みは触れたこともないのでわからないのですが、
やはり基本的にタゲ切り技か移動にテレポがいいみたいですねー
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 ?
【 生命力 】 80
【 知能 】 ?
【 持久力 】 80
【 精神力 】 ?
【 落下耐性 】 15
【 包帯 】 80
【 槍 】 100
【 盾 】 51
【 戦闘技術 】 70
【 召喚魔法 】 90
【 暗黒命令 】 48
のこり136
にゅた。Preソロがメイン。たまにツアー。
槍召喚をベースに、タワシまでの盾、KMの戦技、サクリの暗黒を入れました。
着こなしはどこまで、知能精神はどの程度がいいでしょうか?
ちなみに槍召喚以外はゴロっと変えてしまってもいいと思っています。
その構成なら最低限の知能8精神0でok,
戦闘中の再召喚はできないと思うけどしたいなら知能は25まであげてもいい。
落下は必要?
着こなしはトールなりプレートなり好きなのを。ただ盾は71以上の方がいい。
あまりを戦闘技術、盾、包帯に割り振り、戦闘技術70KMは本当に使えなくもないって感じ、高いに越したことはない
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 80
【 知能 】 8
【 持久力 】 72
【 包帯 】 80
【 槍 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 暗黒命令 】 48
まだ微調整の余地はあると思うけどこんな感じ
>>85にだいたい同意
あと俺だったらトール→プレートにして生命100、暗黒→酩酊かな
召喚は大使使うんだったら98欲しいところやね
>>85-86 ありがとうございます。
イメージとしては、魔力依存性が低く、戦闘中何度も唱えるものでもないので精神知能は切り、
脳筋的能力を高めに、というところでしょうか。大変参考になります。
上げる順番も考えないと、終盤痛い目をみるなぁ。
盾は60程度までしか上げたことがないのですが、ウォー盾以上だとそんなに違うものなんですか?
酩酊はまったく考えてませんでした。サクリの回復性能<センスレスの利便性 なんですかね。一考します。
あと落下は、ちょっとした段差でダメージ受けるのが耐えられないという個人的わがままです。最低12は欲しい。
酩酊は召喚がいるとたまにワープしてトレインが起こったりするんでそれの対策にあると便利
サクリも便利ではあるからお好みで
盾は上位の敵相手だとウォー盾ですら貫通するし魔法も飛んで来るからエルアンの91が便利だ
もしオルヴァンくらいしか相手にしないんだったら51でも十分
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 30
【 持久力 】 100
【 包帯 】 90
【 素手 】 100
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 99
これから神秘切って酔拳聖にしようと思うんだが
キックと酩酊90確保するのに何削ればいいだろうか
戦闘技術くらいなのかな、戦闘技術なしでもやっていける?
【 筋力 】 80
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 持久力 】 90
【 包帯 】 80
【 素手 】 98
【 キック .】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 90
余り1
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 6
【 生命力 】 90
【 知能 】 26
【 持久力 】 80
【 精神力 】 100
【 刀剣 】 100
【 盾 】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 58
強化フィニュ+強化ミスリルアクセ前提で
「器用貧乏・・つーかそもそも死にやすそう・・
なのに地味にしぶとい、つーか殴りに行くのかよw」
みたいな某オンゲーのプロフィットさんみたいなのを目指したんですがどうでしょう?
もう少し着こなしに振るのもアリですかね?
次点で、もう少し防御重視したヴァルキリー前提(着こなし8割)Ver.もあります
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hg3I4D5I6IuKzKJTKTLQ 主に回復と精神を犠牲にしてます
>>93 シルオ切り、ありですね
それならST200もあまり意識しなくてもよさそうだし。
強化のスキル値は悩みますね〜
90と100での効果&効果時間の差を大きいと取るかどうかですね(魔力次第で変わりますが)
センスレスも実に悩ましいです 48割く価値有ると思えるだけに。
ひとまず盾91止めして精神・知能・持久・強化・回復あたりの微調整しつつ
好みのバランスを模索してみることにします〜 ありがとうございました
強化戦士は効果時間長くないとやってられない、というのが持論だな
装備も魔力に傾倒するといろいろ楽だ
Buffかけが重くなるから筋力じゃなくてそうだな。
強化戦士なら魔熟28試してみろよ
色々捗るぞ
勿論嘘だ
>>98 【 筋力 】 80
【 着こなし 】 36
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 80
【 盾 】 91
【 罠 】 100
【 素手 】 100
【 酩酊 】 48
【 戦闘技術 】 90
残り25
高回避・盾があるなら防具はミソスケ+4で固めた方が回避も下がらないし、十分なACを確保できると思う。
神秘58はソロの時のテレポ用?
それに振るなら回復優先した方がいいんじゃないかな?
罠単なのも気になるって言ってたので着こなし・神秘を削って素手・戦闘技術を入れました。
素手で攻撃と回復できるし、相性はあまり良くないけど戦闘技術があるので攻撃力・命中率も上がる。それに罠多用するなら戦闘技術で盾とった時のST回復の恩恵はあった方がいいと思う
レス、ありがとうございます!
>>99 はい、神秘58はソロの時のテレポ用です。
ペア狩りならいいんですがテレポ無いと移動が大変だと思ったので><
ミソスケ+4とは、ミスリルスケール+4の事ですか?
盾でのST回復の戦闘技術を忘れてるとは・・・不覚orz
素手で回復できるというのは、スパルタンフィストの事ですか?
罠キャラにしようとしているキャラが槍が70くらい(必要なさそうだったので下げる予定でしたw)
あるんですが、素手の方が良さそうですか?
罠多様する予定なので、戦技は是非組み込みたいと思います!
>>100 広範囲ダメだから、火力は結構高いのですね。
タゲ切りは、エイシスに行くことが多そうなのでヒーラーは友好あるし
緊急用で取っています。同じ理由でソロの時の緊急用に必須かなと思って・・・。
抵抗・・・!考えもしていなかった発想です。
>>99さんも回復お勧めしてくれてるし、回復は入れたほうが安定するのかなぁ。
それ以前に、ソロになっちゃうと
今のスキル構成だと包帯も無いし高コストのPOTしか選択肢が無いですもんね。
かれこれ、考えて自分で作った構成がこれです↓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1oG3K5IcIzoGCKEIFPLQ 【 筋力 】 80
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 80
【 包帯 】 80
【 盾 】 91
【 罠 】 100
【 戦闘技術 】 80
【 酩酊 】 48
【 神秘魔法 】 58
余り42
余りがあるので、それを細かい調整に使って行きたいと思っています。
素手キック盾を中心にスキル構成を考えると、どの様な感じになるでしょうか
スタミナがマズいことになりそうなのは容易に想像がつくのでアスリート辺り取るべきでしょうか
素手kikkuだとアタックジャブCF回しがほとんどだろうし
+で戦技盾のスパルタン程度ならココアでお釣りが出る
盾とスパルタンが優秀すぎて回復手段切って問題ないレベル
荒くれ牛なんかだとトルネかスパ使うからST200維持のためにGSPを飲んだりはする
素手キック盾戦技なら、CF、レッグストームはST効率がよく素手のディレイが短いのもあってSTは余裕ー。
素手キックとると酩酊回避90もとりたくなっちゃうが、それは罠だとだけ言っておく。
いや、酩酊は範囲攻撃強いんだけど、それ取ると雑魚専になって特定狩場でソロしかしなくなるからね。
素手キック回避で酩酊48止めならありかもしらんけど、
酩酊90回避90は盾とると戦闘技術とれないし、戦闘技術とると盾とれない。(着こなしは56想定)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4W5IbEuExKBEEKKKNK 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 生命力 】 100
【 知能 】 9
【 持久力 】 80
【 死体回収 】 40
【 刀剣 】 40
【 銃器 】 100
【 牙 】 40
【 戦闘技術 】 100
【 強化魔法 】 100
【 死の魔法 】 100
命中:銃器100+エイム+49KM+43にDF+30で222
これにフルフィヨで+14、ピザハットで+10、チェイスで-3合計243、天才にもミスでなそう
攻撃力:パンダ筋力100で+21、DF+30、チェイス+4で+96.5、蛇弾+27、フルフィヨで+14、合計188.5
もしリミブレが乗るなら+30で合計218.5で
攻撃力218.5命中243にもなってカッコイイ
という妄想どうでしょうか
うん。命中いいね。
シンプルにウニってもいいしね。
糸冬 了
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3I4G5j26FuKynezPESJKRaO 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 80
【 知能 】 60
【 持久力 】 56
【 精神力 】 50
【 刀剣 】 100
【 弓 】 82
【 盾 】 48
【 戦闘技術 】 78
【 回復魔法 】 100
【 取引 】 5
元々は仲間の回復と近接をしたくて刀剣回復構成を考えていたのですけれど
戦闘で死にやすいのと弓を使ってみたいと思い、生命、知能、精神を削って無理矢理弓を入れた構成を考えてみました。
Pre専用でパーティーとソロでそこそこ戦えるようにしたいのですが生命を今現在の90から80に下げるのが耐久面で少し心配です。
無駄なところや調整するところ、もっとよい構成などどんなことでもよいので意見をお願いします。
>>108 構成例を三つも示して頂いてありがとうございます!
指摘のとおり回復魔法が妨害されるのがよく致命傷になるんですよね。
そのために盾をとったのですが複数に殴られるとスキを作れなくなるのが痛いんです…
構成例を照らし合わせて研究し直します!
一番したの回復980のやつでセルフヒールすりゃいい
揚げ足ご苦労
下記のような構成を目指しているのですが、物まね78をとって影分身の術とかやってみたくなりました。
ソロ多めかつ素っ裸でも大丈夫なように回避、神秘を削りたくないのですが、なにかいい案はないでしょうか…。
もろちんにゅたお白髪1顔です。
【 筋力 】 42
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 90
【 知能 】 40
【 持久力 】 30
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 68
【 回復魔法 】 98
【 神秘魔法 】 48
【 魔法熟練 】 98
せやろか?
116 :
107:2011/02/19(土) 05:13:00 ID:LWgC4oR0
>>114アドバイスありがとうございます!
ちょうど近接をやめて弓か魔法とサポート主体で戦うキャラに変えようかと考えていたので構成例がとても参考になります。
できれば高耐久にしたいので構成例の神秘を入れるパターンも検討してみます。
ワラゲ、プレで強化ヒーラーやろうと思うんだが抵抗はどれくらい取るのがいいのか分からん
抵抗0の人も結構いるのだろうか。それとも強化っていらない子だったりする?
触媒をすごい勢いで消費するからそれに耐えられるならどうぞ
>>113 ありがとうございます。
早速そちらの構成を目指して物まねをあげようかと思います。
トレハンやってみたくてソロなら銃器かテイマーと聞いたので銃器での構成にしてみたんですが
こんな感じでもやっていけるでしょうか?
よろしくお願いします
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 31
【 生命力 】 100
【 知能 】 10
【 持久力 】 70
【 採掘 】 60
【 解読 】 50
【 銃器 】 91
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 48
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 90
【 盗み 】 60
今後の育成方針を悩んでいて、他の方ならどういった配分にするのかを教えてもらいに来ました
現在の構成がこの状態です。特に筋力・回避・生命・精神をどういった配分にしようか迷っています
ダークネスフォース・血剣使用コグニートです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0nI1j22m63nS4eG5lM6nSbEunoBILjcNK 【 筋力 】 85
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 75
【 生命力 】 86
【 知能 】 29
【 持久力 】 73
【 精神力 】 86
【 死体回収 】 40
【 刀剣 】 83
【 牙 】 80
【 神秘魔法 】 57
【 死の魔法 】 100
LOCKスキル 着こなし・牙・知能
DOWNスキル 神秘魔法
また、可能であれば調和を40取った際の構成を考えてもらっても良いでしょうか?宜しくお願いします
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1I3jQ4D5D6KzWHSITJUKTOSQJ PRE戦で共闘メイジを目指しているのですが、この余った20をどう使うか迷っております。暗黒、着こなしは趣味なので下げられません
カオスフレアとエレメンタルアーマーを使えるようにするか、魔熟をとってキャスティングムーブ、ラピキャス、グループリバイタルを使えるようにするか
はたまたどれかに10、残りを生命にまわそう等と自分なりには考えてみたのですがどうも決まりません
メイジは初めてなもので、カオスフレアやエレメンタルアーマー、キャスティング等々の使い勝手もわからないのでこうするとまあ色々と便利〜みたいなものがあれば教えてください
暗黒とシルガだけで詠唱通せる?
>>124 相手が1体ならスケイプゴートで余裕
シルガだけじゃ無理だがスタガかカミカゼがあればおk
Pre用。最前線でも安定して戦えるキャラを目指してます。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 素手 】 98
【 盾 】 91
【 生命力 】 90
【 持久力 】 70
【 戦闘技術 】 90
【 包帯 】 90
エルアン盾+トールで安定性重視
素手メインにして、サブに棍棒か弓をとり、残りは抵抗に。
弓は遠距離で削って、近接でトドメといった感じで
棍棒ならアタックは棍棒で、CF、ジャブなどを絡めるといった感じのものを考えております
実際に素手や棍棒つかった場合のST効率など、参考意見ありましたらお願いします
ワラゲ用に棍棒鍛えてプレMob殴ってたんだが
刀剣や侍に比べると遅くて疲れが残る印象だったな。
盾使いならアタックメインでも良いだろうし、ディレイそんな無い武器持ったほうがいいよ。
その点、素手は攻防一体となった戦い出来るしディレイも短めだから便利だけど
普段使える技がジャブとチャージドしか無いから戦闘は長引きそうだね。
…とは言ったものの弓持ってるなら覆す底力があるし、なにより弓と素手は相性がいい。
私がその構成で選択するなら素手弓だろうな。
素手弓でも素手こんぼうでも火力には困らん。どっちもかなり強い
近接メインならスタンスニークが強力だし混戦時のクエイクPIボルテも強いこんぼう、
遠隔や瞬発的な火力重視ならテクぶっぱの利く弓がおすすめ
あと前衛で壁役したいなら生命は100にすべし。HPの低い壁ほど頼りにならないものはないからな
>>127-128 参考意見ありがとうございます。
生命100にして、瞬間火力のある弓をサブ武器にしてみようと思います
あとは実際に使いながら、オレンジシェイク+盾でのST回復と、テクのST消費の折り合いつくところを探してみます
アクセラサムライをやってみたいんだけど
強化と神秘および精神のバランスで悩んでます
強化100のほうが安定でしょうか?
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 13
【 持久力 】 70
【 精神力 】 40
【 包帯 】 90
【 刀剣 】 98
【 戦闘技術 】 70
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 50
http://p.tl/5t3s
アクセラはスキル、精神共に高くないとやってられんぞ
サムライ捨てるなら、回避を盾にして、調合を回復にしたらさらに安定するんじゃなかろうか
種族もコグかニュタにして
wikiのバーサークより
>このような特定のテクニック/武器にのみ効果のあるディレイ短縮Buff(マスタリーや狩人の矢筒など)は
>複数用いても短縮効果は累積せず、最新の一つのみが適用される。
アクセラってこれの例外範囲?
アクセラレイションは全テクニックのディレイ短縮
この類はアタック限定のBuffと違って全部効果が出る
ディフェンスに特化した奴作りたいんだけど
【 攻撃回避 】100
【 盾 】100
【 着こなし 】100
くらい必要ですか?
わかってると思うけどトール着ると回避-35
回避いくら必要なのかっていう問題
MoEでは他ゲームのようなタンク役は出来ない
ソロで硬くなるというならペットの方が硬くなる
ただしミノみたいな一部ボスでは壁役になることはできる
その場合はジャスタンが一般的
AC1万あろうと食らうものは食らうからな
ディフェンスの定義がわからんとなんとも言えないところ。相手が雑魚なのかボスなのかPCなのかで違うからな
ボスから味方を守る方向ならダンス、盾(+神秘でPA)、回復魔法強化魔法あたりが有効
自分を守るだけならとにかく高HPと高抵抗、そして防御スキル(盾酩酊物まねあたり)が肝だ
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 1
【 生命力 】 100
【 持久力 】 100
【 包帯 】 90
【 素手 】 100
【 盾 】 91
【 キック .】 100
【 戦闘技術 】 90
【 調教 】 78
基本は素手キックや戦闘技術で攻撃キャラ、防御手段は盾にブン投げ。
ヤノルとか過去クモとか、頑張れば荒くれ牛程度が倒せればいいや程度の戦力を想定。
ヒマな時には調教とかしてみたい。素手・調教と即効性のある回復手段と包帯があるんで
まあまあ育てられないことはないんじゃないかなあ、と思う。
素手キックも調教も未経験なのでマヌケな事を言ってるかもしれないです。叩いたりなじったりしてやって下さい。
いいんじゃないかな
マグネバンデも手に入るなら持久下げて他にも振れる
育成もするソロトレハンテイマー構成教えてください
盗み58とれば酩酊いらんですか?
酩酊を盗みにするだけじゃね
センスレスほど使い勝手は良くないがインビジあるだろうしいけんじゃね
ありがと
そんだけ分かればちょっと自分で作ってみるわ
>>143 持久削って着こなしを多少取る方がいいんじゃないかな
盾キャラがいるなら試しに防具なしで荒くれに挑んでみるといいと思う
育成に関しては低HPでもなけりゃ調教包帯だけでもそこそこ育つよ
【筋力 】100
【着こなし】41
【攻撃回避】100
【生命力 】100
【知能 】8
【持久力 】80
【精神力 】40
【包帯 】100
【刀剣 】100
【戦闘技術】91
【神秘魔法】90
初心者なのであるサイトのを貼らせてもらいました
Preメインで遊ぶ予定です
カオスにも行けてBOSS級Mobと戦えるのが目標です
バハにも行ってみたいです(欲張りですいません)
相談なのですが上記のような回避型のサムライと
この構成で回避あたりを削って盾を取る場合だと
どちらが多様性に優れるでしょうか?
あまりにも器用貧乏になるんじゃないかとか
色々アドバイス頂ければ嬉しいです
サムライは金策キャラ
ぶっちゃけ初心者は色々やってみたほうが楽しめるとはおもいます。
料理、水泳、収穫、死魔、回復。
これらはスキルないうちからも楽しめるのでどれかは面白いとかんじれるかもしれません。
と、新しいMoE仲間の誕生を祝しつつ・・。
>>149の構成をもえかるくで表示します。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3K4L5I6EcKuKEoGLJ サムライテンプレですね。完成すれば雑魚狩りにいいとおもいます。
ただし初心者さんですと育成はなかなか大変かも。
そこで質問者さんの「回避削って盾」案ですが、これは非常に育成しやすい良構成ですね。
しかし回避は、回避判定の判定曲線から言うと、中途半端にあっても無駄になりやすいスキルなので、
100で安定。あるいは、削るなら40(サムライパッシブ維持)が推奨かとおもわれます。
BOSS級に挑むとなれば回避100でもほぼ意味はありませんし、育成も考えると回避40で盾上げでいいのかも。
その分防御力がさがるので、着こなしは71(プレート装備)には上げたいところです。
盾はスキル的には38(スタンガード)、盾装備的には51(タワシ)71(War盾)が望ましいです。
さらにBOSS級は魔法も即死級なため、リベガ(盾70)・マジガ(盾80)があると便利ですが、
これらは盾のAvoid率(完全回避率)に依存するため、エルアン盾(盾91でAvoid80%)があると安心です。
そこまでスキルを振れないならBOSSに応じて装備で属性抵抗を上げる工夫や、呪文抵抗を上げるのもありですね。
回避下げなら、戦技70のカンフーソウルが輝きます。戦闘技術は100を目指したいところ。
しかし長い道のりですので90になってから考えればいいかもですね。
サムライは両手攻撃が主体なので、STはあまりいりません。多少持久力を削れるかな。
質問者さんの種族にもよりますが、戦闘技術Buffを維持してSTが200以上あれば大丈夫です。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls2E3K4L5lC6EcJuUzieEJLJ 着こなし41→71 回避100→40 持久80→72 包帯100→90 刀剣100→98 盾0→51
使っていくうちに、自分のよくいく狩場にあわせて自然とイメージが固まるとおもうので(タゲ切りとかもね)、
とりあえず盾51を目指してみるといいのかもしれないと思います。
包帯90のシップ装備と戦技+神秘のチェンジエナジーさえあれば大抵のところは楽にやれますね。
色々寄り道を楽しみながらがんばってみてください!
>>149 このゲームはこの構成じゃなきゃカエレとか一部の基地外しか言わないから
安心して好きなスキルを伸ばすのがいい
生産、採集、戦闘、コミュニケーションといろいろ遊び方を見つけられると思う
どうしても序盤はお金に困るから金策サムライはいい案なんだけどね
いきなり
>>151みたいにつらつら並べられても戸惑うだろうから
とりあえずサムライを目指す格好でいろいろやっていけばいいと思う
>>150>>151>>152 詳しくありがとうございます
>>151さんの修正案がとても魅力的ですv(・ω・*)
>>152さんが言って下さったように
当面は刀剣・戦技・神秘・盾あたりを伸ばしつつ
面白そうなスキルとかがあればどんどんかじってみようと思います
ありがとうございました
お聞きします。
モニで釣りキャラをつくりたいと思ってるのですが、スキル構成がわかりません。
条件としては、
@生産に必要な魚を円滑に採取できるか。(釣り中に襲われはしないか?)
がポイントです。
Amobはできるだけスルーしたい
B基本2pc可能
つい最近から始めた者なので採取ルートはまったく未知です。
ですので、戦闘能力は適当に。
筋力100(重量底上げ用)
神秘58(テレポート用)
物まね88(巡回mob引き+安全移動用)
水泳 不明(魚の下見できればいいなぁ〜)
伐採 100(円滑に大量採取してみたい)
その他戦闘能力、熟練スキルはどのように構成すればいいと思いますか?
あと別に人間国宝キャラを作ってるのですが、今から始めるとグレートクリエイター系の方が
いいですか?(ゴッドハンドはもう取れませんか?)
アドバイス・意見よろしくお願いします。
釣りなんてどんな構成でもいけるだろ
アイドルマスタリでも点灯させとけ
物まねあるし木が切れればいけるだろ
ムリなら諦めろ
抵抗は100にしとけよ
反応するMobが減る
地下水路の貯水のとこはものまね88あれば余裕、落下あると楽。
エイのとこは一匹MOBいるが端によれば気づかれない
ウナギはもにこでは立てない浅瀬もあるので
ペンダントあると楽(PFとかの)
地下墓地は友好とるのだろいしたまに恐ろしいことになるし
ここだけでとれるって特殊な魚もいないので度外視
釣りするだけならものまね88あればことたりる。
伐採もどうしても黒竹欲しいです
って場合じゃなきゃ戦闘能力はいらない
トレントかるならスプだるいがネイチャーで十分まける
更に収穫とりたいって場合でもない限り好きなようにすればいいと思うよ
ものまねとそこそこの生命と筋力で十分
回復手段もハラキリでことたりるし
竹狩りたいなら刀剣とればストレスないかもね
後シップ装備よりチェイン・ソーオヌヌメ
釣りと伐採なんて本当に物まね神秘ありゃどこでも行けるわな
地下水路のエイだけはゴレによく絡まれるけど筋力100あれば余裕ぽ
ゴッドハンドはもうひどく入手困難で5M出しても買えまい
今の仕様じゃそこまでして国宝にするだけの価値もないだろうし
やりたい生産だけ、使う分だけスキル取っとけばいい
>>158 抵抗にそんな効果があったなんて知らなかった。
>>160 はぁーペンダント取らないとなぁー
棍棒か刀剣で迷ってたけど刀剣にします。
自分草食系なんでなんとか採取でやっていけたらなと思ってます。
>>162 そうそう、無実の罪で襲われて抵抗できる力ぐらいは欲しいと思ってました。
人間国宝止めてハウスキーパーになるか…
こんな初心者の話を聞いてくれてありがとう!
先達の皆さんにお伺いしたいとです。
サマル型キャラを目指して考案中です。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1gC2H3H4E5C6G7E8EeVvoGzOIHJJKHLHMBOP 理想は
後衛もイケる強化戦士(破壊魔法で先制して残ったMPで強化して突撃とか)
できればリザ使いたい(でもダメなら泣いて切る)
移動が辛いのでレコード使いたい
アルケミマスタリも欲しい
タゲ切りはインビジ
慣れたらワラゲにも参加してみたい
中途半端? だがそれがいい
・・とまあ、好き勝手言ってみましたが、今のところ79オーバーなのですが
こっからケズるとすると、どんな感じにケズった方がよいでしょうか?
もしくは
「これ少なかったら意味ないよ」
「これに振るくらいなら、もっと減らしてこっち上げた方がいい」
など、ご意見等あればお願いします。
どうぞよろしくお願いします。
ズバリいうわよ。
後衛もイケる -回復性能中
強化 -強化98&精神90↑
戦士 -筋力70↑&武器90↑
リザ -回復90↑&MP100程度
ホリレコ -神秘68召喚0で成功率5割、実用可能
アルケミマスタリ -ムリッス
ワラゲ -絶対無理っす
war近接のガチ構成情報は多いのでわかるのですが、pre近接のガチ構成とはどのようなものなんでしょうか?(サムライ、クリ装備は除く)
主に持久をどこまで取るかとか基礎と武器以外の余りをどうするのかなどを参考にしたいです
>>169 何をしたいか何処で主に遊びたいか
どんなプレイスタイルか もろもろ色々ありすぎて基準なんてない
ある程度基礎をとってみて問題なさそうなトコから削って軽く取れるスキルをとるのが定石じゃないか?
例:最初基礎高めで育てる→盾あれば着こなしいらなくね!?→
着こなしの70をタゲ消し用に物まねorトレハン用に盗みetc
まず戦闘スタイルを自分なりにみつけてみるべき
ガチの方向性によるわな
壁としてなのか雑魚狩り効率なのか瞬間火力なのか乱戦での撹乱力なのか、ってな
とりあえず筋力生命100、着こなし51戦技90持久70以上、盾91に抵抗少々がガチ近接の雛形だと思う
172 :
164:2011/03/02(水) 02:03:36.06 ID:8sihWa7z
みなさんレスありがとう。
回避や集中や魔法抵抗に振るくらいなら
筋力や精神、盾に振った方がよいというのが
皆さん共通のようですね。
ありがとうございます、非常に参考になりました。
実際育ててみて、迷ったらまた聞きに来ます。
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 91(カオスプレート)
【 生命力 】 90
【 知能 】 32
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 40
【 銃器 】 71(カオスショットガンorライフル+混沌の弾・デコイ大砲)
【 戦闘技術 】 70
【 酩酊 】 48(センスレス)
【 回復魔法 】 90 (セイクリ・リザ8割)
【 召喚魔法 】 90 (骨騎士・大使8割)
【 ダンス 】 78(タウント・スワン等)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3J4fa5G8ExlsEHFPJJMJXS ぼくの考えた最強のカオス構成(略
と冗談はさておき、カオス特化型の構成を作ってみたいと思ってます。
今までは、基本セイクリ+ダンサーで参加していましたが状況に合わせて
攻守両方をやってみたいと思いました。各数値の理由は右記に示したとおりです。
この構成で考えている戦い方・問題視しているところを書いてみます。
○攻撃に関して
基本カオスブレイカーの合間に銃器を撃つような形です。カオスブレイカーの特性から、
銃器と相性がいい(ATK・射程)と思ったので銃器に。
召喚はほぼWGK用。NGK、EGKも最初に余裕があったら使うかもしれない程度
○防御に関して
メルト対策にセイクリ、咆哮・ヘルオ対策にスタン・Dotをダンスで解除し
危なくなったらセンスレスで凌ぐ。高AC、微抵抗なので少しは余裕できるか?
回復魔法は精神がないのでHA,RAにはあまり期待せずセイクリ・リザや戦闘の合間に
リフレで凌ぎたいと考えています。
カオスプレートの魔力マイナスボーナスを考慮して精神は思いきって切る事に。
○補助・物資等に関して
各potや触媒の他レランbuffでとりあえずミルクティでももっていこうかと思っています。
問題視しているところ
・特化といいながらあれもこれも手をだしすぎていて全体的に中途半端かもしれない。
・レランbuffがあるとはいえ、知能・持久の低さを補えるかが心配。抵抗微妙なら魔塾もあり?
・抵抗40は微妙すぎないかどうか等・・。効果ないなら切るのも。(今まで抵抗0で参加してます
・精神0でデスマが微妙な為召喚も力になるかどうか?
以上です。カオスウォリアー諸先輩方のご指摘・アドバイス等頂けたら幸いです。
戦技70で持久60、知能32じゃBKMかけなおすだけで息切れしそう
何のための調合100だと
スキル相談させて下さい。
このゲームを始めて3ヶ月になります。現在酔拳聖目指してスキル上げしていますが
どうも火力不足で強化魔法を取ってみようと思いました。
そこで相談なのですが下記構成を目指していますが、強化と精神力をあげるよりは
筋力や生命力などにスキルを振った方がいいのでしょうか?
Preメインで活動予定です。色々アドバイスお願いします。
【 筋力 】 70
【 着こなし 】 38
【 攻撃回避 】 92
【 生命力 】 70
【 知能 】 15
【 持久力 】 90
【 精神力 】 25
【 包帯 】 70
【 素手 】 95
【 キック 】 95
【 酩酊 】 90
【 強化魔法 】 50
【 神秘魔法 】 50
>>178 強化はスキル値と魔力無いと使い勝手悪い
>>90,91
当たりを参考にしてみたら?
>>178 強化魔法は強化魔法スキルと魔力が高くないと効果量も効果時間も貧弱で役に立たないぞ
振れるポイントがその程度なら強化と精神は戦技か基礎にした方がいい
もし酔拳聖にこだわるわけでなければ酩酊やキック削って実用可能なレベルにはなるだろう
181 :
178:2011/03/02(水) 23:51:12.38 ID:eO3o1t9L
>>179-180 ありがとうございます!!
なるほど〜強化魔法はいまいちみたいですね〜
精神力と強化魔法のポイントを戦技、基礎にふってみます!
神秘魔法はテレポが便利で切れないので、このゲームスキルポイントが本当悩ましい・・・
そこがおもしろくもあるのですがw
182 :
名無しオンライン:2011/03/03(木) 15:42:13.79 ID:rjsuQQHu
スキル鑑定お願いします
【生命力 】80
【知能 】50
【持久力 】30
【精神力 】100
【集中力 】100
【罠 】90
【回復魔法 】90
【強化魔法 】90
【死の魔法 】100
【魔法熟練 】90
というのを考えています
要するに罠パニ志望なのですが、罠もパニもやったことがないので
この構成でどこまで行けるのかが不安です。
pre専で罠とパニの特性を活かして水路等でお金稼ぎ
ptでボスに行くときにもある程度活躍できればと思っています。
残り30も余ってしまったのですが、持久に回した方が良いでしょうか?
アドバイスお願いします
>>182 罠はST激しく使うので持久もうちょっとあるといいです
強化も98以上オススメです、UEもあればかなり楽に
あとは罠上げて威力UPか魔熟がいいかな
魔塾は100有れば便利だけど罠でST減るからそこまでラピ入れる余裕もない
Preパニなら生命70で強化に10時給に30でいいんじゃないかな
罠パニでラピキャスはないわな。魔熟はUE使える88で十分だと思う
余りは強化と知能と持久に回しておくといろいろ余裕ができるんではないかと
パニ張り続けながら罠フルコンボって無理じゃない?
どっちかに絞るほうがいいんじゃないかなぁ
188 :
名無しオンライン:2011/03/04(金) 15:06:58.97 ID:ulYNYQrC
>>183-187 ご意見有り難うございます
STがどうも少なすぎるようですね…
生命→70
持久→60
強化→100
に変更して、どこか気に入らなかったら自分なりに変えていこうと思います!
スキル相談をお願い致します。
「一人で何でも作れる」をコンセプトに、次のような採掘鍛冶キャラを目指して育成中です。
【 筋力 】 70
【 着こなし 】 71
【 生命力 】 60
【 持久力 】 60
【 採掘 】 100
【 伐採 】 30
【 鍛冶 】 100
【 木工 】 30
【 裁縫 】 55
【 薬調合 】 20
【 装飾細工 】 55
【 こんぼう 】 81
【 酩酊 】 48
【 神秘魔法 】 60
【 召喚魔法 】 10
どうしてこんなスキルにするのかというと、
多くの装備には木材が必要になる、粘結剤の材料に樹脂が必要(伐採、木工)、
銃のためにベルトを作りたい(裁縫)、
帯電釘が欲しい(装飾細工)、
でもある程度殴り合いができないとMobからの材料が得られない(スケールベースとか)、
・・・といった理由でこうなりました。
ですが、よく見ると、包帯すらないので、かなり厳しいものを感じています。
まぁ、プレート着てバトルハンマーで殴るのにロマンを感じているのがいけないのかも
しれませんが。
どう直すのがオススメか、アドバイスをお願い致します。
キャラ分ける
キャラをわける
回復や戦闘力以前に、
素材ストックで銀行マイペ圧迫で苦しむ罠が。
やれるとは思うけど、多分ストレスたまる。
戦闘系か伐採木工のどちらかを別キャラに任せてはどうか。
戦闘キャラはいるだろうから、そいつに高戦闘スキルが必要な素材調達は一任して
筋力伐採回復魔法を上げる形ではどう?
これならスキルには余裕があろうか、セラー程度の取引も入れられる。樹脂はそうそう集まらないからね。
>>192 なるほど。
ただ、逆の発想してました。
必要なものを必要な時だけ取りに行けば、
ストックを最小限にできるかも、とか。
>>193 確かに、難しいようです。
戦闘については、イクシオンの鱗のみならず、高度な伐採を求めれば、
どうしてもスプリガンなどに立ち向かわねばならないので・・・
いっそ、伐採もバッサリ切る形にして、戦闘も一緒に切り捨てたほうが
いいかもしれませんね。
考え直してきます。
50前後のスキル費やしてまで材料を作成するならむしろ買取露店でまとめて買取る事を考えても良いかもしれない
買取資金はそのキャラの戦闘能力次第だが
【 筋力】 30
【 生命力】100
【精神力】 100
【集中】 100
【 知能】 60
【 持久力】30
【呪文抵抗力】30
【 破壊魔法】100
【 回復魔法】100
【 死の魔法】100
【 魔法熟練】100
この構成でpreはメイジとして、warではパニッシャーとして普通にプレイしていけますか?
着こなし0の強化なしメイジって感じだとpreじゃ使い物にならないか心配で・・・
>>195 ごもっともですね。
元々は、キャラ間の荷物引渡しがかなり制限されている仕様なので、
生産素材とかを別キャラでストックしておいても、
別のスキルで素材を利用したいキャラには引き渡せないのに困っていたのです。
一つのアカウントでそれぞれ専門生産特化キャラを作りまくって、
そしたらもう一台PC持ってきてもう一つアカウント作って、
アイテムの中継させる・・・のが唯一の正解っぽいですね。
ありがとうございました。
>>196 俺のメイジとほぼ同じだな。
PTしたいなら、着こなし1とってミスリルアクセ+4とか+7を装備しまくればいいとおもいます。
着こなし6ならフィニュ+4(+7)までいける。女性専用だけど。
preなら重量問題はボルケやおもちゃの剣もつかえるし、羽を組み合わせるともう余裕。
要はpreは金次第でなんとでもなるということで。
少人数でボスやるなら強化はほしいけどね。
あ、回復は98でいいんじゃないでしょうか。
↑文章が途切れてしまった…
主にwar、たまにpre…で動かそうと思っているのですが
調合抵抗を削って神秘58をとるか迷っています
warで通用するかは机上論レベルなのですがアドバイス頂ければ嬉しいです
スキル構成張るときはURL出力ってとこ押さないと全部0だけど
URLが上手く貼れないみたいなのでリストで失礼orz 文も途切れてしまう…
何度もすまない
改めて つ
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 90
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合 】 40
【 素手 】 98
【 銃器 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
ちなみに種族はニュタです
その構成は可能なら分けちゃったほうがいいよ
弾の運搬がきついからPre狩りするにもドロップ拾えず大変かも
弓に置き換えるとしっくり来る。ワラゲ的にも強いかな
>>205 弓銃か…ちょっと上げ切ったら詰め直して切り替えしてみます
d!
それ銃を切って弓にしろってことじゃないの
俺はその構成見る限り、弓素手の方しっくり来るわけだが
208 :
名無しオンライン:2011/03/10(木) 15:48:25.62 ID:hKtGNjgO
preなのかwarなのかそこらへんはっきりしないとわからん
用途を教えてくれないと、診断のしようがないぜ?
とりあえず着こなしは0で魔熟と強化を98まで振ろうか
もしくは余りの34、生命から10、回復と破壊から2ずつ取って来て酩酊に48
Pre特化でやっていくのでwarには行かないと思います
防御手段としてはホーリーガードなどを使っています
余りはまず魔塾98に使ったほうがいいと思う
用途考えて削れる所は生命、知能、回復ぐらいか。知能50でもいけると思う
振り先は強化98、酩酊48のセンスレス、神秘88のテレクロ、着こなし少々かね
色々あるとはおもうが俺ならこうする
【 着こなし 】 36
【 生命力 】 80
【 知能 】 40
【 持久力 】 30
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 70
【 魔法熟練 】 100
レスをしてくださった方々ありがとうございます
とても参考になりました
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 30
【 攻撃回避 】 40
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【 精神力 】 40
【呪文抵抗力】 40
【 包帯 】 60
【 刀剣 】 100
【 盾 】 90
【 キック .】 90
【 戦闘技術 】 90
Pre専です。
ナイトシップ装備が気に入っているのとたまに二刀流で遊ぶのが楽しいので
ナイトとサムライは維持で。
以前は呪文抵抗0と持久を少し下げてテレポ用に神秘を取っていましたが、
呪文抵抗に振ってもどうもPreでは抵抗が役に立ったという場面になかなか
出会えません。
呪文抵抗を切ってさらに持久を上げたり包帯を上げたほうが楽しめるでしょうか?
>>215 連レス失礼します。
敵のレベルですが、今の稼ぎはヤンオルあたりなのですが、
まだ行ったことが無いエイシスあたりでも遊べれば楽しいかなと
思っています。
とりあえず盾91にすることでAvoid80%のエルアン盾が性能を発揮します。<盾90→91、他スキル→-1>
戦闘技術は100を目指すつもりであげていくといいと思います。どのみち95ぐらいまでしかあがりませんw<戦闘技術90→95、他スキル→-5>
強いと認識される敵の集団には大抵魔法を使う奴がいます。
BOSSは即死級攻撃をしてくるし、PT戦で体を張るなら呪文抵抗40はいい線ですね。
ただ、1つの属性耐性だけなら装備品で容易に上げられるので、呪文抵抗を切ってしまう選択肢もありといえばありですね。
キックが好きならスタミナがたりませんので、持久力を上げるのもありかもしれません。<抵抗40→20、持久力70→90>
包帯を90にすると、ファインシルクの回復量が49〜60(包帯60)から69〜79(包帯90)になり、
更に包帯の速度-6%されるシップ装備も手に入ります。<抵抗40→10、包帯60→90>
呪文抵抗でダメージを減らすより回復力を上げることで耐えるという選択肢ですね。たぶんこちらが安定でしょう。
筋力100生命100持久70でサムライナイトだと残り60だから
それで包帯70〜90にするか着こなし56・71・91なり回避100なりに振って安定させるか
タゲ切りスキル取るか
属性抵抗はBUFF食って最低60〜70に上げないとあまり意味ないし
ボス回ったりタルパレ中心とかじゃないならPreで必要な場面もあまり無い
盾90と武器100あって食うもんちゃんと食えばぶっちゃけPreはなんとでもなる
安定させたいならプレート着て残り包帯か回避棒振りで包帯40
サムライナイトの時点で割と趣味入ってるから何か個性出すスキル取るのもあり
【生命】100
【回避】100
【筋力】10
【知能】25
【持久】15
【着こなし】41
【精神力】100
【集中力】100
【銃】38
【回復魔法】98
【強化魔法】98
【魔法熟練】100
【破壊魔法】18
war用ヒーラーを作りたいんですが余り17は何に振るのが一番良いでしょうか、
変更点などアドバイスお願いします。
220 :
215:2011/03/10(木) 22:28:11.48 ID:h8HABkqd
>>217-218 アドバイスありがとうございます。
死ににくい安定性のあるキャラが好きなので、包帯をもう少し上げて見るか
回避を100近くまで上げてみることも考えて見ます。
BUFF食を視野に入れれば抵抗20や抵抗10もありですね、これは盲点でした。
その辺はもう好みじゃね
俺なら筋力に10振って残り知能に回すけど
包帯30じゃ使い物にならないと思うよ
>223
そうですか…いっそ強化と技術切っちゃって、他に振ったほうがいいかもしれないですねえ
>>222 低着こなしの低生命で盾無し・回避型という構成自体に安定性がなく、
もしこれを包帯による回復力で補おうとするのなら少なくとも60か70以上は必要だし、欲を言えば90は欲しくなる
(参考までに体感で語るなら、包帯30だと通常の狩りでも足を止めての回復が必須、60シルクだとヤンオルは大方ノンストップでいけるくらい)
とはいえ水泳やら釣りやら筋力やらを削りたくはないだろうし、消去法的に持久しか削れない
そもそも槍はmob相手にテクニックを挟む意味が薄いからバーサク&ナイトマインドのアタックだけでいいし、
持久を40以下まで削ってST100↑を維持しつつ、バトフォかスウェプトかランスで戦えば自然とそうなるはず
ついでに、低魔力・低強化のbuffなんて頼りにはならないし、基礎ポイントを削るから却って弱くなりがち
それよりは料理buff、なかでも低コストな野菜のジュレやソーセージあたりで補うほうがいい
また、おそろかにしがちなLv1buffも有効活用するべきで、おすすめを挙げるならクッキーなんかが第一候補だね
原価が1個6g程度のくせにSTが10も増え、非常に軽く、なにより料理40を活かせるというまさに海戦士向けの食糧だ
釣りがあるのでグリードルを釣って煮凝りにしてもらえば疑似レイジングにもなるし、半端強化より料理のほうが魔法以上に魔法できる
つまり、持ちうるスキルすべてを活用すればぜんぜん戦える構成なんだよね
狩場に合わせてピザハットやフィレステーキなんかを自炊していけばさらに幅も拡がるだろうし、あとは工夫次第かな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3H5fEaUclChKjEwUzVEHRE クッキー&ジュースを常用するならまだST削れるから、出来うるかぎり包帯にまわして安定させたいところだね
>>225 盾は1でもいけるものなのですね…。
なるほど、参考にします。
有難うございます。
盾1は飾り
Fizzる、avoid減少、ダメカット雀の涙、ディレイは敵の攻撃に対して全然回らない
少なくとも28〜38くらいないと攻撃止めて盾出す意味はあまり無い
あと低持久でST100↑維持して戦闘しようとすると結構金かかるからそのあたり分かっとかないといけない
228 :
名無しオンライン:2011/03/12(土) 12:51:34.09 ID:QwHYod8G
【筋力 】 100
【着こなし】71
【攻撃回避】81
【生命力 】70
【知能 】14
【持久力 】80
【包帯 】80
【弓 】91
【戦闘技術】95
【物まね 】78
【神秘魔法】90
preで死ににくい弓キャラを作ろうと思い、テレポ、LB目的で神秘を取りました
物まねでタゲ切り、とか考えてるのですが
プレート+回避は有効ですか?あと戦技95がどうも中途半端に見えたので
90にして、他に回してもいいかなとも考えています
何かアドバイスお願いします
230 :
名無しオンライン:2011/03/12(土) 13:13:03.41 ID:7FsNH3hs
231 :
名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:18:57.19 ID:lyfM2KQg
色々教えてくださってありがとうございます!
盾取ろうと思います
【 着こなし 】 41
【 生命力 】 70
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 50
【 魔法熟練 】 78
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1bp3H4E5C6K7KITJJKJLFMENEOS pre専のソロメイジです。PTでヒーラーに近いこともできたらなと思っています
賢者マスタリーが予想以上に便利だったので残そうと思うのですが、なかなか上手く纏まりません
MP回復・削減装備やミルクティ、コンデ等でMP管理をしているのですが、知能40+魔熟78で回復魔法の連打に耐えられるか心配で…
始めて一ヶ月少々の初心者なので、着こなしと生命力は出来るだけ削らない方向で考えています
変更点等、アドバイスがあれば宜しくお願いします
>>232 希望とは異なるのですが、着こなし1にしてミスリル強化アクセと賢者服でAC抵抗を補うとスキルが大分楽になります
他に削るとしたら破壊58か魔熟48かな
あとキャラの使い勝手がまったく変わってしまいますが、破壊40+死魔98↑なんてのも便利で楽しいと思います
知能は低減と回復力があるなら通常は40で問題無いと思いますが、最初多目にして慣れてから下げていってもいいと思います
>>232 まずその構成だとSAG付かないからALCってことでいいのかな?
熟練のスキル振りは文句なしだから自分も趣旨が違ってしまうかもしれないですけど
着こなしを削るのがいいかなと思います
金銭的に余裕があるなら着こなし6でフィニュ装備+4を着ることをオススメします
浮いた35は魔塾&回復を98まであげてGRやUEのような
優秀な複合魔法を狙うのがいいかと思います
【 着こなし 】 6
【 生命力 】 80
【 知能 】 40
【 持久力 】 17
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 50
【 魔法熟練 】 98
持久を削りましたがフィニュ一式でHP,ST,MP+25なので楽になると思います
>>232 着こなし36でスケイルにするか、着こなし16でドラゴンレザー装備を着ることをおすすめする
あとは懐と相談でミスリルアクセ(耳と指、あと胸はビサイドユアハート)+4を購入。+4なら結構安め。
半年位してプレイになれて財産の余裕が出てきたら、ミスリルスケイル+4〜やフィニュ装備+4〜、ミスリルアクセ+6〜+7などを考慮にいれるといい
魔熟があるなら知能40で余裕。心配なら45まで増やすと蝶余裕
不安ならマナポット持ち歩くといい。グリードルの牙から作れるのでアルケイナのクエストでゲットして誰かに依頼するという手もある。
しかしなによりも、慣れないうちは筋力に振っておいたほうがいいと思う
精神90くらいにさげてもいいから
ほぼPreのみ、ソロ、PT、ツアーどれも頻繁にやります
理想はひたすらに殴り合いの専門家、筋力と素手は100でいきたい
普段PT組む知人にメイジがいるので魔法系はいらないかなと考えています。
【 筋力】 100
【 生命力】 95
【 持久力】75
【 包帯】 72
【 素手】100
【 キック】 100
【 戦闘技術】 100
【 酩酊】 100
【 取引】 8
保留
【 着こなし 】
【 回避】
REST100
酔っ払いモーションが気に入ってて酔拳士はとっておきたいと思う一方
種族がパンダなので着こなし型のがいいんじゃないかという点、
ソロ時の回復手段が不足していないか等が悩みどころです。
実際の所決定しているのは筋力素手100、酩酊90↑くらいなので
様々な提案いただけるとありがたいです。よろしくお願いします
237 :
名無しオンライン:2011/03/15(火) 16:53:28.36 ID:rE2iwTl4
スパルタンとセンスレスあるし回復面では十分
対mobなら回避の種族補正程度気にしなくてもいい
キック削って回避+適当な着こなしで余ったら包帯にでも
まいったな、作りたい構成あるはずなのに
あまりの今週の日本っぷりに気力がでない
239 :
232:2011/03/16(水) 05:02:03.40 ID:yekN0oGk
運用は難しいそうですが、死魔が面白そうなので
着こなしと破壊を削って死魔に回すことにしました
魔力をある程度確保できれば
好きな装備を選べて楽しそうというのも理由の一つです
レスして下さった方々、有り難うございました
>>236 パンデモスだし、いっそ酔拳聖めざしてこれでどうか?
【 筋力】 90
【 生命力】 90
【 持久力】90
【 包帯】 72
【 素手】98
【 キック】 100
【 戦闘技術】 90
【 酩酊】 90
【 取引】 8
【 着こなし 】21
【 回避】100
正直、キヨミズは戦闘中ではネタとして以上の価値はないので酩酊90
移動手段として使うときには8割でも問題ないし
素手も戦技で補えるので拳聖100%の98
パンダなので筋力生命90でもおk
回避は100で着こなしは実装予定のシップ装備がたぶんこのくらいになるんじゃないかと勝手な予想
三次シップ装備染色可能になりそうなので
241 :
236:2011/03/17(木) 00:32:49.84 ID:WfeVjxPJ
>>237,240
回答ありがとうございす。
ひとまず当初の心配事は問題ないようなので
このまま酔拳士路線で進もうと思います。
原案だと持久90まで工面すれば三次になるのですね、今気付きましたw
>>240氏案をベースに装備等選びながら微調整していこうと思います。ありがとうございました!
酩酊90 練気弾
しかし技自体が非常に高いので考慮に入れなくてもいいか
【 筋力 】 80.0
【 着こなし 】 51.0
【 生命力 】 70.0
【 持久力 】 70.0
【呪文抵抗力】 90.0
【 包帯 】 80.0
【 料理 】 90.0
【 醸造 】 90.0
【 刀剣 】 98.0
【 盾 】 71.0
【 酩酊 】 48.0
【 取引 】 7.0
プレのみ。
ゴッド厨房師は外せません。ある程度狩もできる構成でコレを考えたのですが
なんか面白みが無いように感じました。
戦闘方法などこうすれば良いなどのアドバイスありましたらお願いします。
面白みを求められてもアドバイスしようが無いな
しいて言えば戦技が無いのが気になるが
なんか変えたいなら酩酊の変わりに他のタゲ切りスキルにしたりメイン武器を変えたり
料理あるんだから傭兵か海戦士にしてみるとか抵抗でジャスタン方面にしてみるとか
別にどの魔法構成でも特に無理しなくても取れるし、プレで雑魚Mob相手だけなら
厨房3次縛り以外フリーの戦闘力の構成はなんでも組める
ああ、料理人として戦いたいなら料理100にしといてトリプルフィレッツ要所で使えばカッコつくんじゃない?
あれ完全料理スキル依存で結構強いし
>>243 あくまで個人的な意見だけど戦技無しで狩ってられるmobって結構限られてるし
上位mobはどちらにしてもソロで倒せないと割り切って、包帯削って戦技にした方が快適に狩りができると思う
war盾あったら回復はラッシー・調合0POTだけで結構なんとかなるし…
あと神秘無し筋力80だと狩り・醸造をするには重量的にきびしいと思うから
着こなし・酩酊・持久辺りから下げてでも神秘取った方が使い勝手はよくなるんじゃないかな
神秘が嫌いでもせめて筋力100にはした方が良いと思う
>>243 収穫キャラは別にいるでいいのかな?
醸造は収穫なしでやっても面倒だと思うぞ
>>243 前俺が考えてた構成にそっくりだ
でも厨房士になるころには生産の楽しさに目覚めて結局攻撃手段は使い捨てのネオオルのみになった
ゴッド厨房士をで取る時点でスキル270も取られるわけだし近接で闘うのは難しいんじゃないかな
筋力着こなし生命持久盾酩酊包帯合わせると残り110 このままだと戦技も取れないからいっそのことキックとか? Preでキック単は厳しいか…
個人的には
>>244の書いたみたいにまた別の複合と混ぜるのもありかも
War専門・タイマン想定キャラ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K5IoFviewUxiezn4EUPJ 疑問点は四点で
・槍を刀剣にするか、で迷っている。
・着こなしが低すぎるような気がする
・いっそ槍弓にしたら良いんじゃないかとも思う
時代的に、着こなし51回避なしはキツいでしょうか。仮に可能だとしても、刀剣が必要なのではないかと考えています。
それか、接近戦よりも遠距離を想定して弓に切り替えた方がよいのか。
最後の一点ですが、タイダルキャンセルの仕方についてです。
自分はタイダルのマクロは
/equipitem [*ハルバ]
/cmd [タイダル スピア]
という風に組んでおり、キャンセル時に使う技に、ハルバをはずすマクロを仕込んでいます。
例えば
/equipitem [*藍染*](ハルバが外れる
/cmd [ソニックアロー]
/equipitem 「*ハルバ*]
/cmd [ドラゴン テイル]
空欄
/equipitem [*コダチ*](コダチを装備しながらDTをする
などなど。ところが、これだとキャンセルできないことがあります。
それで、タイダルキャンセルをどういうマクロでやってるか教えていただけたら幸いです。
タイマン想定なら素手刀剣トール調合へどうぞ
>>243 戦闘関係をすべて落とし、簡易低まーにしたほうが戦えるのではないか
【 筋力】 50
【 着こなし】 91
【 生命力】 70
【 持久力】 70
【 盾】 91
【 牙】 98
【 罠】 100
【 戦闘技術】 52.3→0予定
【 物まね】 90
【 盗み】 47.7→100予定
【 水泳】 90
現在、Preメインの罠キャラなんですが、
牙98を筋力に20、投げに78振ろうか考え中です。
タゲをとったり、殺し損ねた雑魚を攻撃したりする予定ですが、
上記の構成のように戦技なしで中途半端な筋力、投げスキルでは、
主に、攻撃力について牙と比較してどんな感じになるでしょうか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1V3m64F5E6K7KFPHSJKKKMMOK 【 筋力】 40
【 着こなし】1
【 生命力】 75
【 知能】 50
【 持久力】40
【 精神力】100
【 集中 】100
【 酩酊 】48
【 調教 】78
【 回復 】100
【 強化 】100(予定、現在96.5)
【 召還 】18 (ブーストで上下できるようにする予定現在78)
【魔法熟練】100
一目ぼれしたペットがあって支援型で育てようと考えているのですが
ついでに知り合いと遊ぶときのヒーラーも勤められたらなと
思い、現在は集中0なのですが100まで上げようかと考えています。
酩酊はヒラ用というより、育成時のセンスレス用です。
この構成で大丈夫でしょうか?
>>253 概ねその構成でヒーラー兼テイマー余裕
ただペットを使わない時でPTもあまり切羽詰ってないと手持ち無沙汰になりやすい
だから持久力(UEで補える)or知能(Buff入れて200もあれば十分を少し)削って
破壊18とか攻撃手段をある程度入れておくといいかもしれない
>>254 アイスボール取るか悩んでたので
やりくりして取ってみようと思います。
悩んでたのがすっきりしました、有難うございます
早速集中上げに励もうと思います。
まだ作ってないなら、種族コグにしてみるのもあり
魔力10増える
スタミナがちょっと減るけどなー
汎用性狙いだったら筋力や精神を100にこだわることもないだろう
そのへん削って多芸にしたほうが汎用性は高くなる
>>252 何がしたいかがスキル見てて見えてこないんだ
水泳はなぜ入れてるんだろう
わらげイカナイなら牙イラン
物まねあったら盗み不要
264 :
256:2011/03/25(金) 14:09:48.16 ID:51luCw4z
魔熟の有無と物まねか酩酊で悩むことになりそうだ
とりあえず近いの作ってきてダメなようだったらみんなの考えてくれた奴ためしてみるよっよ!
>>263 水泳+罠なら川ヘビ乱獲用だと思うよ。
物まね残したまま投げと盗みを上げるのなら、
目当てはバニッシュ/ネイチャー/ステルスで消えっぱなし移動かな。
SPIマスタリーに回避上昇効果があることを考えると、牙というかワーウルフを
切るのはもったいない気がするけど、盾キャラらしいし、そこはいいか。
>>252 投げはロットンバジ使える91まで欲しい気がします。
戦技がなくても命中レラン食べて、右手にカルツァ、左手にナイフを持てば、
牙と違ってそれなりの命中度は稼げるので、毒団子3種プラスライオン+罠で何とかなる
……かも知れない。
牙とじゃなく、アタックの使える攻撃手段と比べるなら、効率は決して良くはありません。
266 :
252:2011/03/25(金) 16:44:45.36 ID:BWFMyavY
>>263 >>265 レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、Preで着こなし盾だと、
牙はサブ攻撃以外に使いどころがなく、無駄スキルっぽくなってました。
投げについてはサブ攻撃としてと思ってましだが、
追加効果を活用する意味で、投げ91にしたいと思います。
とても参考になりました。
投げは攻撃手段としてはあまり期待できないよ
牙と比較すればマシではあるがとにかくST食う割に威力がない
こだわりがないなら弓か銃器にすべきだと思う
筋力なし投げってどうなんだろ・・・重量もかさむし
団子の追加ダメージ目当てだろ
ユグニート
【筋力】79
【生命力】80
【持久力】80
【知能】80
【精神力】80
【盾】91
【弓】90
【回復】90
【強化】90
【神秘】90
このゲームを始めたばかりの初心者です。先輩方に相談させて頂きます。
対人戦用です。
死ににくい魔法戦士という目標を掲げ、上のように育てようと思いましたが、
どこか無駄があるような気がしてなりません。
>>270 どこから手を付けていいか分からないレベルだけど、
とりあえず知能を40~30まで削るところから始めればいいと思う
正直な話、対人デビューはもうちょっとゲームに慣れてからでもいいんじゃないか?
始めて一週間くらいのド初心者です。
ユグニート、pre専の攻撃型魔法使いを目指しております。
【 着こなし 】 30
【 生命力 】 80
【 知能 】 40
【 精神力 】 96
【 集中力 】 96
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 60
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98
最初の方は死魔もとって賢者になってやんよ!とかこんぼうと戦技とってテンプルかっこいいんじゃね!
とか思ってましたが、どう考えてもスキル足りなくて断念してスッキリおさまりました。
召喚は楽しいので削りたくないです。
あと、破壊とか召喚とかこんぼうって攻撃手段として人気ないですか?
サムライさんばかり見かけます・・・
>>270 もうちょっとPreで遊んでみた方が良いんじゃないだろうか。
どうせスキル上げWarでなんかほとんどできないし。
>>271の言うとおりって感じ。
>>272 精神90にして集中100にしちゃえばどうか?
あと持久力すこしは無いと、スタミナ足りなくて魔法熟練の上位テクが使えない
着こなしを26〜16に下げて持久力に回してみては?
サムライが多いのは金策狩りでの効率がいいから
破壊魔法やこんぼうでも普通に稼げるんだが、やはり効率を追い求める人が多いのでサムライが増える
サムライ作っても飽きてお蔵入りってことも珍しくないが
サムライはアタックだけしててもそこそこ強いから人気がある
当然楽な分つまらないからおすすめはしない
ツアーとかになるとこんぼうや破壊や召喚の方が役に立つし楽しいよ
278 :
272:2011/03/26(土) 18:35:33.28 ID:DWAPfvIm
>>274-277 なるほどー、とても参考になりました。
自信持って火力メイジ目指します。
【 着こなし 】 26
【 生命力 】 65
【 知能 】 30
【 持久力 】 30
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 60
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98
>>274 集中はいらない子ですか?
あと、やはり火力メイジとして、破壊は90より下げたくないです・・・。
>>276 持久力にちょっと振ってみました。
>>277 楽しいは正義だと思うので、自分の道つらぬきます!
集中0とかプロ仕様だな
集中はあったほうがいいな
せめて80以上
慣れれば無くても何とかなるけどあれば非常に便利
着こなし0や着こなし1も、初心者にはお勧めできないな
>>278 集中0酩酊48で振ると、52空きが出るのでそうしただけ。
個人的な話だけど、純魔作って後から酩酊取ったら段違いに楽だったのでというのもある。
筋力0なので常時レイジングなので、
可能な限り効果時間伸ばすのに強化100あったほうが良い。
しかし面倒で触媒分だけでも筋力取りたいなら魔法熟練も下げる。
常時マナプレかけるのに60くらいまで。
集中取るなら
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3G4E5D6K7KITJTKKLQMUOS 希望的には余り10は破壊か。
種族補正のアドバンテージを気にしないなら精神10削って好きなところに。
集中0にするにしても、スキル上げの過程である程度上がるだろうから、
やっぱり欲しいなと思ったら取っておくみたいな。
ポイント的にかなりきつくいだろうけど、
そこ切り詰めていく面白みがあるからいろいろやってみると良いと思う
285 :
270:2011/03/26(土) 22:08:38.05 ID:TAlcqUnO
遅くなってすみません。270の者です。
>>271さん
>>273さん
診断有難うございます。はい、脳内で構成したものなので・・・
やはり、今の自分には経験みたいなものが圧倒的に足りないのが
よくわかりました。スキルのことを考えつつも、
もう少しこのゲームに慣れることをしたいと思います。
慣れた時、その時こそ自分の思い描いた理想のキャラを完成させる事が
できるような気がします。
286 :
272:2011/03/26(土) 23:05:24.99 ID:DWAPfvIm
いろいろな意見ありがとうございます。
防御手段は集中か酩酊か、難しいです。
ただ、集中はディレイが短くなるので攻撃速度UPという意味でちょっととりたいと思ったりする火力メイジです。
魔法熟練は100固定でいきたいと思います、MPはどれだけあっても足りないです・・・。
【 生命力 】 60
【 知能 】 30
【 持久力 】 30
【 精神力 】 100
【 集中力 】 50
【 酩酊 】 48
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 62
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100
暫定でこんな感じ目指します。
酩酊とか集中とか神秘とかはまだまだ悩んでいきたいと思います。
いろいろな意見ありがとうございました!
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1J2K3I5FnJpJFEGJWJ TOTAL : 760 REST : 90
【 筋力 】 40
【 着こなし 】 90
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 持久力 】 50
【 裁縫 】 90
【 装飾細工 】 90
【 酩酊 】 40
【 物まね .】 90
【パフォーマンス】 90
究極巨神タイターンに心惹かれて3次シップのヒーローヒロインを育てようと考えているのですが
ネタのような構成は初めてでみなさんのアドバイスをいただけたらと思い書き込みました。
大体はpreメインですが多少Warでも遊べる構成にできないものかと悩んでいます。
残りのスキルから基本スキルを取って武器熟練スキルを取っていくのは厳しい物があるので
究極巨神タイターンをメインとして+α何か有効なものをとは思うのですが
アドバイスなどよろしくお願いします。
291 :
名無しオンライン:2011/03/27(日) 20:50:25.34 ID:gBdcw6Zf
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0nI1ie3I4eG5fE6pavoGzn4JJKTLTMBON TOTAL 850 REST 0
【 筋力 】 85
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 80
【 知能 】 29
【 持久力 】 35
【 精神力 】 94
【 こんぼう 】 91
【 盾 】 81
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 88
【 召喚魔法 】 10
【 魔法熟練 】 28
元賢者でしたが近づかれてボコボコにされていたので方向転換。棍棒をとっていたのは棍棒51のムーンワンドによる魔力+4目的でした。
今は範囲攻撃が目的です。
方向的には強化戦士的な殴りプり。ソロが中心。
以上の構成の場合知能や持久が低いためMP枯渇やスタミナ不足になりかねないという危険性があるのですが、
他を削ろうとも削れないような感じです。集中力がないためほんとうに使えるのか心配のところです。
棍棒90のクウェイクビートではダメージが与えられずノックバックのみが目的みたいなのでpreでの使い道がはっきりしないため、
使えない場合は81まで下げるつもりなのですが実際のところどの様な感じなのでしょうか。
お手数ですが添削お願いします。
>棍棒をとっていたのは棍棒51のムーンワンドによる魔力+4目的でした。
…棍棒0でも、魔力+4の恩恵を受けられることは知ってるよな?
それはさておき、色々欲張りすぎ
よくある強化回復戦士型にするなら
h
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3H4C5H6KvKzSJJKKLQMB こんな感じかな
精神筋力武器強化は可能な限り100欲しい、つうかないと厳しい
どうしてもというなら筋力精神は90が最低ライン
魔法熟練は低スキルだとほぼ役に立たないのでカット
盾は71盾が強く、リベンジ100%の78
余りで生命持久を上げた
神秘はテレポまでにしたが、どうしても88欲しいなら
盾を71
召喚を1
知能を18
持久と生命を65まで削る
因みに、盾のスタンOR棍棒のクエイクやってる間にヒーリングオールぐらいなら間に合うぜ
293 :
名無しオンライン:2011/03/27(日) 22:11:43.03 ID:HCpJgylV
レスありがとうございました。
>…棍棒0でも、魔力+4の恩恵を受けられることは知ってるよな?
近づいてきた敵を詠唱の合間にスペルブックで殴っていたらスキルがどんどん上がってしまって……。
恩恵受けられることもあとになって確認するまで知らなかったという……。
自分でも勇者(笑)的な構成だと思いましたがどうしてもいい案が思いつかなかったので助かりました。
召喚1でもレコ石ができるか心配ですし、神秘のライトニングブレイドが通常攻撃に20ダメを追加できると聞いて気になって仕方ありませんし、
かと言ってリベンジも捨てがたいのでだしていただいた案を元に色々と考えていきたいと思います。
農場主の自衛手段について相談させて下さい。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 33 フィヨ8割
【 生命力 】 31
【 知能 】 5
【 持久力 】 57
【 収穫 】 100
【 釣り .】 100
【 料理 】 80
【 醸造 】 70
【 刀剣 】 98
【 盾 】 45 十手
【 物まね .】 80
【 神秘魔法 】 50
【 死の魔法 】 1
刀剣を取るなら・・・と近接仕様にしてみましたが、低HP戦技無し、おまけに戦闘中のリカバリが飲み物頼りと
正直やっていけるのかと思ってしまうようなものになってしまいました。
相談としては
@収穫時に刀剣補正の必要性を感じますか?
(必要な対象がわずか、もしくは補正抜きでもそれほど差が無いのならば刀剣切りを考えています)
A自衛手段としては銃器61とかの方が有用でしょうか?
以上、よろしくお願いします。
神秘58、召喚1でホリレコは25%
面倒だが何とかなるレベル
通常攻撃オンリーのサムライとかならともかく、アタックの合間にテクを挟むタイプの棍棒にはライトニングブレイドはちょいと相性微妙だぜ
火力が欲しいなら戦技とったほうがいい
棍棒盾着こなし強化回復はどう考えても火力構成じゃねえし
凄くしぶとい構成ではあるけどw
>>294 生命31で近接はきついね
銃が護身用に良かったんだけど、弱体化で銃61だと厳しいかな
ものまねがあるからなんとかなるかな
収穫の刀剣による補正だけど、50もあれば十分かな
まあ、何を収穫するかによるけど、回避の高い物はきついけどね
>>294 刀剣はあれば便利、ただそこまで高くなくとも・・・
まあ40ぐらいあれば効果実感できる
とりあえずそのステータスで刀剣自衛は自殺行為だと思う
どうしても刀剣で自衛なら収穫か釣りどっちかに絞って基礎に振った方がいい
余談だけど、水泳が少しはないと釣りって結構面倒よ
自衛なら調教88(DFで使い捨てオルヴァン補充用)に調和を10〜30(使い捨てペット用)、召喚18(ブラッドルーレット)
もしくは召喚98と少々の知能
>>294 @大豆ワサビあたりで数欲しいなら俺はなるべく高くする
A何相手にするか知らないけど今の銃じゃ勧めない
戦技刀剣やりたいなら着こなし物まね0で生命50 war盾71 戦技刀剣80とかそのへんじゃね?
299 :
294:2011/03/28(月) 01:03:20.08 ID:O40Qjonk
しばらくやってなかったのですが、蛇弾に修正が入っていたんですね。
召喚の方向で考えてみたいと思います。ありがとうございました。
@収穫時に刀剣補正の必要性を感じますか?
感じない
ミスなんて気にしなければそれまで
A自衛手段としては銃器61とかの方が有用でしょうか?
物まね88でおk
収穫の自衛程度なら調教にしてオルヴァン捕まえて使うのが一番手軽でいいよ
召喚は維持するのめんどい
召喚は90でも十分だと思うけどな。
304 :
名無しオンライン:2011/03/31(木) 04:31:16.96 ID:fSUl8N66
質問スレがなかったのでここで皆様の意見を聞きたいです
Pre専でPTがメインですが、タンク(ジャスタンではなくいわゆるMMOでのタンク)をやりたいのですが、どのようにヘイトを集めればよいのでしょうか?
なかなかよい構成が思いつきません
よい案がありましたら教えて頂きたいです
>>304 ヘイト集めは複合技のアトラクトとプロストレイトが強力なのですが、プロストレイトは条件がキツいのでアトラクトが使える構成がオススメです
となるとジャスタン構成に調合を組み合わせたものがいいと思います
こんぼうの範囲技で雑魚のタゲ集めもできます
あとは更に硬くなる回避やプロテクトオーラの神秘を入れるのも面白いかもしれません
MoEではヘイトがどんどん上書きされたり、ヘイト稼いでいてもタゲが移ったりする
普段の狩りでタンク役はいないけど一部ボスの壁役になることはある
その場合はジャスタンでいいんじゃないかな
タゲ取るときの基本は、相手に密着してとにかくヘイト上昇のある行動を取ること
タゲ取り技のほかにもDebuff入れたり細かいダメージを与えるとタゲを取りやすい
ソードダンスでの反射、投げのDoTを複数入れるのもいい
タウントやスタンやスニークでの同期合わせも有効だ
タンクとは違うけど自身がタゲを取らなくてもミラージュミミックや召喚ペットにタゲを取らせる方法もある
雑魚複数相手なら罠が手数が多い範囲攻撃なのでかなりタゲを集められるぞ
いろいろ試して自分に合ったのを選ぶといい
自分にリジェネとか結構稼げるんじゃない?
だから何をやりたいのか書けと何度
Pre用、対人用にしても中途半端だと思う
その構成で牙は毒にも薬にもならない空気
ただぼく思いついちゃった^^っていう感想文なんだろ。
もうこういうのスルーでいいよね
抵抗よりは盾のほうがかなり安定するのでいいと思います
あとは回避70だと弱めの相手じゃないと効果が薄いので0にするか、雑魚乱獲が多いのなら100にするのがいいかな
他には好みになりますが、水泳なんかもできる事が増えて面白いです
>>313 まずは回避を理解するところから始めよう
回避は「相手との命中差」で回避率が決まり、
命中保証によりいくら回避>命中になろうと2割そこそこは当たる
しかし逆に命中>回避の差が大きくなると回避率は0%になる
これが「回避取るなら0か100」である理由
弓ならなおさら回避が死にスキルだしスティール使うつもりなら盗み100
持久やら着こなしからも少し捻出してみた
余らせた48でトール&エルアン盾とかテレポとるとかセンスレス取るとか基礎上げるとかご自由に
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0eG1ie3K4F5F6K8KJKKKLFXK 【 筋力 】 29
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 50
【 持久力 】 50
【 精神力 】 100
【呪文抵抗力】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 50
【 ダンス 】 100
余り20
ダンサーをやろうと思って考えてみたのだけども、何か中途半端になってしまって
強化はEAで前線ダンサーのつもり、回復はあまり深く考えてないがリザとセイクリできればいいなと(使う暇があるかどうか
着こなしは魔力の落ちる金属で行くか非金属かで悩む所
あとダンスってST200↑維持が必要なのか分からんくて、アスリートとか要るのかなぁとか
或いは酩酊とか物まねとかあるほうがいいのかなーとか
何か助言があればお願いします
>>319貴様ーッ 種族をパンデモスにしたなーッ!
ごめん、どうしても突っ込みたくなった。こぐねぇは譲らない
改めて、
>>318-319感謝
普段ヒラだからダンサー多い時はヒラに、とか思ったけど無駄なようだしダンス一本に絞ってみる
想定してるのはカオス、火竜神殿、エルアン宮殿。特に儀式じゃ自己DSが欲しいなと
抵抗で2次レジ出来ればいいけどどれぐらいなのかわからないし
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1oG3K5K8KoKFFGSLFXK 色々直してみた結果。殆ど
>>318氏のパクリキャラ
アスリートも取ろうとしたけどやっぱりきつかった。資金繰りは厳しいけど安いスタミナポでもがぶ飲みする感じで
ポーション使うキャラってか戦闘系居ないから全然感覚が分からんけど、やってみるしかないかな
突っ込み所があればまだまだ意見募集
>>321-322もありがとう
包帯は安上がりだけど戦闘無しに上げようとしたら途中でだれそうかな、と
カオスで踊ってきた感じだとアスリートは無くてもなんとかなるかな、という感じだったし
宮殿とかの道中には物まねもあったほうがいいかと思うんで、とりあえず
>>320で進めてみようと思う
相談に乗ってくれた人に改めて感謝
324 :
名無しオンライン:2011/04/04(月) 20:15:00.74 ID:nMsA5iOP
>>315 回避が死にスキルなわけは無い
初弾撃ったら次からずっと相手の射程内だ
>>324 近接型mobならインパコとスタガカミカゼでほぼ完封
弓相手なら役に立たないこともないが、敵が弱けりゃゴリ押しできるし強けりゃほとんど回避できん
回避が役に立つ場面はまずないだろう
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 9
【 持久力 】 80
【 包帯 】 60
【 弓 】 100
【 盾 】 48
【 戦闘技術 】 98
【 酩酊 】 48
【 召喚魔法 】 98
【 ダンス 】 58
カオス、神殿等のボス用。抵抗も欲しいんだが詰め込みすぎかな
神殿とカオス専用ならいっそ戦技なしでいいんじゃねーかな。Buff剥がされることも多いし
カオスでの安定感を求めるなら筋力削ってでも着こなしは91欲しい
盾いらない
戦技、召還も90止めでいい
その分着こなし、包帯、酩酊に振った方が安定する
【 筋力 】 80
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【呪文抵抗力】 62
【 包帯 】 60
【 弓 】 91
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊 】 48
【 召喚魔法 】 90
【 ダンス 】 58
最近はじめたばかりの初心者で、主に生産が好きで楽しんでるのですが
やはり生産職だけだと材料調達に厳しいと思い戦闘用キャラも作ることに。
○生産用キャラ(食べ物、飲み物、裁縫、テレポートもできる)
【 筋力 】 80
【 生命力 】 80
【 知能 】 5
【 持久力 】 80
【呪文抵抗力】 70
【 包帯 】 70
【 釣り .】 50
【 料理 】 100
【 醸造 】 100
【 裁縫 】 100
【 美容 】 60
【 神秘魔法 】 50
【 取引 】 5
○戦闘用キャラ(回復もできる材料調達もできる)
【 筋力 】 80
【 着こなし 】 60
【 生命力 】 90
【 知能 】 100
【 持久力 】 70
【 集中力 】 80
【 収穫 】 100
【 弓 】 100
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 60
【 召喚魔法 】 10
助言をいただけたらと思います…。
生産用
【 筋力 】 90
【 生命力 】 60
【 持久力 】 30
【呪文抵抗力】 70
【 収穫 】 90
【 釣り .】 90
【 料理 】 100
【 醸造 】 90
【 裁縫 】 100
【 美容 】 70
【 神秘魔法 】 50
【 取引 】 10
俺ならこうするわ
友好とれば、大体のところは問題なくなる
肉とか欲しいなら、タイタンいくか、戦闘に特化したキャラ作った方がいい
>>330 生産キャラは、攻撃手段を持たないのならいっそ
街から出ることを考えないというのも手です。
そうすると生命や包帯なんかは完全に切り捨てられるので
余ったポイントで他の生産にも手を出せるかも
あと取引が20あると必要なものを他プレイヤーから
買い取るという手段もとれるので役立つかもしれません
戦闘キャラについては、収穫やるなら収穫100で問題無し。
戦闘による材料集めは正直戦えればなんでもいいので
好きなスタイルで進めるのが初プレイを楽しむ意味でもいいかと思います
魔法を使っていくつもりなら知能に目いっぱい振るよりも
精神力を高くしたほうがいいでしょう。
知能が影響するのは最大MPだけで
魔法の強さ、魔力は精神力を上げることによって強化されます。
上の人も言っていますが最大MPよりもMP回復速度の方が重要です。
魔法熟練を10くらいとっておくと手軽なMP回復手段がひとつ増えるのでおすすめです。
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 30
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 30
【 持久力 】 60
【 精神力 】 40
【 槍 】 91
【 戦闘技術 】 78
【 回復魔法 】 70
【 強化魔法 】 78
【パフォーマンス】 28
(残り75)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3I4D5G6EwoGESJHKSWN バックステップが使いたいPre用強化槍です。
戦技、強化は特化構成に劣る中途半端さなのはわかっていますが、
これでバーサーク、ナイトマインド、クイックニング、ホーリーガード実用していけるでしょうか。
遊びで100くらい残したかったですが、難しければもっと遊び削っても大丈夫です。
>>331 わかりやすくて細かい説明まであって、ありがたいです。
呪文抵抗は、シップ装備の関係で70にしたいな〜と思っています。
物まねというスキルはあった事すら知らなかったのでwikiでじっくり読んでみようと思います。
>>332 友好というのがあるんですね、これも知らなかったです。
シップ装備も維持して着れる+やりたい生産もできていいですね。
>>330 >>335 よくよく考えると生産の子は町から出ない予定なので包帯とかいらないかもなぁ、とか。
戦闘キャラは何が必要でというのがまださっぱりわからなかったので滅茶苦茶でしたね;
戦闘するだけじゃなく逆にタゲ切りという考えもあるんだなぁと、思いました。
>>334 取引20は盲点というか、5くらいあればいいかなと思ってたので聞けてよかったです。
MPもてっきり最大値が増えたほうがと思っていたので、いろんな人の意見を聞いて驚いてます。
ゆっくりいろいろやってみようと思います。
たくさんの丁寧なレスありがとうございました。
>>338 誤解を招くような表現でしたね。強化100精神0において
Q,UH,EA,TFは戦闘技術の延長のような使い勝手、BR,MR,HG,DSは常用いけます
やっぱり精神半端に上げるより各魔法スキル上げたほうが効率的ですか。
ありがとうございます。戦闘技術もできる限り上げるよう考えます。
ほぼ普通に強化魔法と戦闘技術両方の構成を完全に入れた形になりますね。
やっぱスキル的にも無駄が多くなるし厳しいのかなぁ。
精神切りはUH魔力依存高すぎて使えないよ。DSも効果時間短すぎて常用には程遠い
ソロならいいけどPTだと詠唱時間絡みでMRかBR、HG位しか常用は厳しかった
でもPTだとそれらは他から貰えるからTFくらいしか出番が無い
HARAはネタ回復力なのでリジェネ止め78でもいいかもしれない
でもMRすればリザできるのも保健になるので好みで。自分も90だった
TFは30秒程度しか持たないので必然的に技連打になるから、槍98振っても悪くない
リミブレは緊急回復しようとジャンプで戦技BuffやTF剥がれて余計ピンチとかが
あるから使うなら基礎スキルをおろそかにしない方がいい
あれはサムライが使うから強い物だと実感できて泣ける
精神0運用してるけど
MR.BR,HG,クイックを常用
HGはAC9ほど、クイックも増加は10ほど
どうしても面倒なら無視してもいい数値かもしれないが。
あと地味にレイジングが役に立つ。
>>343 練りこんだ構成にしたら槍で侍と同じ殲滅力確保できたよ
ただ数値を考えに考えてようやくだから、やっぱり侍の手軽さは凄いものがある
>>327-329 遅くなったがレスthx
カオスプレートって近接じゃない限りそんなに必要かなと思ったり
カオスチェイン+レラン+HGでAC100越えるんで充分かなと
>TFは30秒程度しか持たないので
これは誤りですね
今確かめましたが強化99魔力0でTFの効果時間は55ー60secです
ちなみにDSは約180secです
>>345 カオスチェインは着こなし61だったり
個人的には召喚取るより水泳にしてWGKでも戦えるようにするかWGKはチアー係と諦めて他にふるかだなぁ
あと盾は振るならウォー盾まではほしいと思う
>>345 カオスだと弓でも結構被弾するよ
ACあればレジりやすくもなるしね
召喚を水泳にしたほうが楽しいと思うけどそこら辺は好みかな
【 筋力 】 40
【 着こなし 】 30
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 100
【 素手 】 100
【 キック .】 100
【 酩酊 】 100
【 暗黒命令 】 90
ワラゲでキックメインの暗黒酔拳聖で遊んで見たいのですが
酔拳のシップ装備が着こなし30程度だと仮定して残り90ほど余りました
おとなしく調合に振るかどうか悩んでます
>>349 酩酊は実用で考えるなら88でいいんじゃないかなぁ
今のWarじゃキック、暗黒、酩酊の火力ではちょっと辛い気がするので
罠or破壊魔法or召喚魔法or死魔法
などちょっと変わり種を入れてみてもいいんじゃないかなぁと
回避しか防御手段がないので(トルネや石筋もあるがちょっと不安なので)
死魔法の命中下げ、ロットンでKM消し、
+何か回復手段(暗黒のサクリでもいいかも?)でもおもしろいかもしれない
一応希望を汲んだアドをしたつもりだけど、どうだろうか
>>349 見た感じタイマンしかしなさそうな構成だけど
もし集団もしたい感じに今のワラゲを楽しみたいなら
持久を79、素手を98まで下げて、調和78、抵抗35に振れば良いと思う
調和じゃなくて死魔でもいいし、調和あり抵抗なしで調合に振るのもあり
脳筋相手のタイマンしかしないっていうなら
着こなし51、持久69、調合100でいいよ
シップ装備着たいなら余分なスキルを持久に
あと種族はもちろんエルモニーで
2顔ボサ髪モニコだとワラゲ民っぽくなれるよ
>>350 死魔取り入れてより暗黒面に染まった酔拳聖にしてみます
>>351 酔拳聖で行きたいので持久は削れないとです
とにかくパーティに貢献する事だけを考えるとどの様なスキルを取得すればよいでしょうか
回復・ダンス・盾辺りになるでしょうか
どんなPT戦を想定してるかにもよるが、それぞれに役割があるしどれが一番貢献してるかと言ってもね
まぁ分かりやすいのはやはりヒーラーだろうか
ダンスはPTよりももっと多人数向き
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 知能 】 20
【 持久力 】 70
【 弓 】 91
【 盾 】 88
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 48
【 回復魔法 】 100
【 取引 】 3
【 ダンス 】 58
使用目的はPre活動全般。ツアーやボス系目的
他では足りない所を補う感じにしたいがどうだろうか
>>355 よくあるオールラウンダー型でセラー10%以外はどうにでもなる構成だと思われる
俺なら小回り的に着こなしを削ってドゥーリン+ミスリルサクレ耳指かな
その分精神・知能↑回復↓
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 46
【 生命力 】 100
【 知能 】 28
【 持久力 】 70
【 精神 】 50
【 弓 】 91
【 盾 】 88
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 48
【 回復魔法 】 88
【 取引 】 3
【 ダンス 】 58
ヒーラーと弓は両立しにくい(すぐにMPが尽きる)
自己用ならいいんだけどね
Preソロメインの近接で回復魔法を回復手段に頼る場合、HA実用くらいまでは上げないとつらいでしょうか?
精神の値によって回復量は変わるのでなんともいえないかな
それに、近接で回復魔法となると集中がないと詠唱が通らないと思う
>>356 レスありがとう。リザの消費MP減少狙いの回復100だったが
その分知能振ったほうがお徳か。精神は上げるつもりなかったけど50でも結構違うかね
着こなしはタンクでもないし少し落として他に回してみるわ
>>357 メインヒーラーってよりヒーラー落ちた際のリザ保険みたいな想定
ダンスも同じく。居ない時に実は使えるんですみたいな
隙間産業的な需要狙いのキャラ
戦技/弓/ダンスとSTバカ食いのスキル構成だから
RAチャージしておいてテク連打→解放、の流れは普通に扱い易いと思うんだぜ
抵抗ないのが不安なのでそこをドゥリン+ミソ付与+レランで補ってくれ
♀なら着こなしに+10捻出してヴァル使えば更に高AC・属性付与・ディレイ減少となるがアレ前提にするのはちょっとな・・・
了解。抵抗に残り注ぎ込むわ
ボスだと必要に感じてたしそのつもりだった
56のヴァルキリーだとカオスチェインも付けられるし丁度よさそうだ
>>360 魔力1に対して魔法スキル1.5の割合で効果量が増えていく
使用魔法2種まではMP消耗量も含めて魔法スキル優先でいいよ
ただ着こなしとどちらを優先するかは好みの問題だけど、
回復100まで上げつつ精神に少し割り振るのは有り
HAやRAが魔力0だと120程度しか回復量しないけど
魔力50もあれば200位回復するのでかなり使い勝手があがる
>>358 精神0回復魔法の場合戦闘後はともかく、ソロ戦闘中の回復スキルとしては結構劣るよ
戦闘中に詠唱が通しづらくビジポ・スタガ等までして使うHAの回復量が100程度
今だと包帯でST回復もできるようになったし、リザまで上げないなら包帯の方がおすすめ
HA以外の回復魔法だと回復手段としては不十分な感じですか?
HAでないとダメってことはない。リフレもLHもそこそこ便利
でもHAがまともに使えるレベルにしてないとどのみち回復量がしょぼすぎるんだ
精神0なら回復100が基本と考えていい
キック素手回復破壊を主力にしてるのですがどう考えてもスキル足りないです。
これらのどれを外せばいいでしょうか?頭悪くてどうしてもわからんのです。
オススメを教えてください。
↑ちなみにプレ専門です。
日本語でおk
つうか、今のスキル構成ぐらいはれ
すんませんまだ850いってないです。出直します。
頭が悪いとかいいから
>>1をまず読んでくれないか
でないと誰にも答えられないよ
>>374 回避に余り期待しない方がいいよ
回避は生命と着こなしをある程度取って初めて活きるもので
大抵の場合生命100着こなし1の方が回避90生命60より長生きできる位
リミブレ時は能動防御できないとはいっても、もう少しきちんとした防御手段かタゲ切りが欲しい
あとアクティベイションは魔力の影響大きいし、低魔力8割成功だとRAで十分となると思う
LBも含めて使うなら強化神秘98まで欲しくなるし、さすがに何か諦めた方がいいんじゃないかな
>>374 何がしたいのかわからんけど仲間をリザする以前に真っ先に死ぬ構成だよそれ
リミブレを活かすならもっと基礎が必要
アクティを活かすならテク連打で火力出せるからリミブレはいらん
物まねとか盾とか距離を取るテクを使えるようにすべし
リミブレ中は技使用不可だから、弓でアタックだけになるよ
普通に技使った方が火力が高いと思うj
それに詠唱を通すなら集中か盾があった方が良いかな
いまいち構成に悩み、何度もこんがらがってしまいます
主にpreと週末のカオスをヒーラーでやりたいのですが、基礎はどんな感じに振るべきでしょうか
支援タイプが好きなので、純ヒーラーとして活動したいと思ってます
スキルも張らないとかなんなの?エスパーなの?
>>374 回復あれば、アクティベなんて使う必要ない
リミブレなんて効果時間少ないから、火力型にするならLBクリ弓にした方がいい
補助型にするなら、強化回復弓かな
強化78とダンス58も欲しいかもね
純ヒラはいいが育てるのがね。自分なりのスキル構成出さないと方向性もわからん
みんな優しいから答えてくれるけど、質問する前にその質問で相手が返答できるかどうか考えた方が良いよね
最低限度の情報を出してくれないと、どこを修正すべきなのかも分からないよ
386 :
名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:44:58.52 ID:JKQn0/tX
387 :
名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:47:59.86 ID:JKQn0/tX
388 :
名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:58:59.60 ID:qjxO3+Ga
じゃ、それで
リミブレは実質サムライ専用だよな
>>391 多分棍棒切って他を充実させるのが一番力を発揮できると思う
>>392-394 ご意見ありがとうございます
やはり盾はエルアン使えないと厳しいみたいですね
なんとか捻出してみようと思います
A:にゅたお B:もにこ
【 筋力】 100 【 筋力 】 50
【 着こなし】 51 【 着こなし 】 26
【 生命力】 60 【 攻撃回避 】 100
【 知能】 30 【 生命力 】 50
【 持久力】 60 【 知能 】 60
【 精神力】 50 【 持久力 】 40
【 包帯】 80 【 精神力 】 80
【 醸造】 25 【 料理 】 30
【 槍】 100 【 裁縫 】 30
【 盾】 61 【 刀剣 】 50
【 牙】 70 【 キック 】 61
【 神秘魔法】 65 【 調教 】 90
【 召喚魔法】 90 【 回復魔法 】 85
【 魔法熟練】 1 【 強化魔法 】 80
【 取引 】 7 【 自然調和 】 10
【 取引 】 8
↑のような850構成を(仮)で目指して、キャラ育成中。
基本はPre。バハに参加できる程度なら嬉しい。カオスは、A召還とB回復で見学+αにはなれるか?
この2人PTである程度補完したい。(Preにて)
※中の人も2人。2PCで単独プレイではありません。
Preでいろんなところで狩りができると楽しい。
一回のプレイ時間が短いので、リコールアルターがほしい。(A神秘)
包帯、飲食物、Petえさは、自前で考えたい。(A醸造、B裁縫/料理)
二人ともPスキルが低いので、難しい操作はやや苦手。
野良PTでそこそこ役に立てる程度でよい。(足を引っ張らない程度)
(各Boss相当のMobツアーには、参加したい)
1.Aの牙70は、下僕狙い。でも、無駄に思えている。
(召還あるからいらないとか)
槍は手数重視で考えている。
2.Bの近接が中途半端なので何が良いのか?
テイマーとしては、共闘か、ややPet重視よりにしたい。
アドバイスください。(見難くて申し訳ない)
>>396 Aのほうは、牙はPreだとあまり役に立つ場面がなく無駄とも感じているなら下げて他にまわしたほうがいいかも
精神も召喚のデスマーチを使うならあったほうがいいけど使わないなら0でもいいと思う
オススメは神秘98と生命着こなし盾あたりへ
ライトニングブレイドは槍と相性がよく、テレポートクロースはバハとか色々なとこであると便利です
Bのほうは刀剣キック回避を無くして魔法系にしたほうが扱いやすくAの補助もできるのでオススメなのですが、実際に使ってみて自分の好みの方向にもっていくほうが楽しめるとは思います
>>396 いろいろツッコミ所があるというかツッコミ所が多すぎて纏まらないが
まずA.Bともに生命力が低すぎる
50や60ってのは「外に出かけても即死しない」程度
雑魚狩るだけならともかくバハやボスPTに参加するなら最低80
そもそも狩りにしたって「育成中のキャラがスキル上げに狩るようなmob」がやっとこ
この板でもよく見受けられるが、スキルの自由度が高いとはいっても
攻撃や魔法に関するスキルは基本90〜100を前提にすべき
理由は命中値・効果量・効果時間が段違いだから
例えば刀剣50で戦えるmobには有効としても、完成段階のキャラで戦う様なmobにはほぼ役に立たない
その50で生命や筋力などの基礎能力を上げるか、自衛手段取る方がマシだ、って事になる
>>400 確かに・・・自分がどれだけ効率脳になってるか気付かされてしまうね
しかしながらこういう場で「スキル振りはご自由にどうぞ!どうやって楽しむかは貴方次第!」と答えるわけにもいかんジレンマ
楽しめたり使いやすいスキル振りと効率的なスキル振りは違うけど、
前者のスキル振りは個々人の遊び方に依存するから他人にはすすめられないし共感もしづらい
結果他人におすすめする場合はどうしても後者のテンプレ効率的なスキル振りになっちゃうんだよね
あくまで効率的なだけで
途中送信\(^o^)/
warageで一発屋のような構成をやりたいのですが、何か参考になるような構成とか、おすすめの構成はありますか。
>>404 オーバードライブ&ダイイングファイヤー
407 :
396:2011/04/11(月) 21:18:36.30 ID:OZ9My459
>>397-400 みんなありがとう
とても参考になります。
Aは、牙を切って、生命やその他の基本スキルに振り分けつつ
中途半端なものに足していく考えで行ってみます。
Bは、本人が「キック」をとても楽しく使ってるので
弓か、罠かを現状が煮詰まりきらないうちに試してみて
「楽しい」と思える方を選択してもらえればいいかなと。
自分なりの構成が完成してからも
また、次を試せるところが、MoEのいいところだから!
プレイ時間が短いから、ついつい「効率!」って思うけど
本来は、いろいろ試して見るのがいいんだよねぇ〜。
ゲームだし好きなことをやるのが一番だからな
それで行き詰まったらまた相談すればいいさ
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 46
【 生命力 】 85
【 知能 】 50
【 持久力 】 85
【 精神力 】 85
【 槍 】 100
【 盾 】 78
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 41
【 召喚魔法 】 90
pre専でPTメインでマルチに戦えるのを作りたいんですが
テレポも最低限使いたいけど、何削っていいのか悩んでます。
槍も回復も召喚も使った事ないです。
防具はドゥーリン予定です。
>>409 ドゥーリンはAC低めだから8割の37止めで着るのが一番簡単な解決法だと思う
あとは自分なら持久65と知能30まで削って強化40とるか、
持久知能に加えて精神をHAで200回復する40〜50まで落として戦技取るかなぁ…
戦技取った方が戦いやすくはなるけど、
強化40魔力100近くあれば攻撃命中10ずつあがって効果も4〜5分持つし
召喚にかければ消滅時間もわかりやすくなるから中途半端な40でも取る価値はあると思う
412 :
409:2011/04/12(火) 10:29:54.62 ID:LcbaVVhA
410ベースに411を足してみた
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 37
【 生命力 】 80
【 知能 】 39
【 持久力 】 65
【 精神力 】 90
【 槍 】 98
【 盾 】 71
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 40
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 90
ドゥーリン着たいのは見た目、ほんとはプレート着たいけど着こなしに
そこまでふれないから
盾はスクトゥム装備したいだけなんで71に
戦技欲しかったけど、余裕ないんで411の指摘通り強化40に
作ってみて物足りないと思ったら神秘0にして他に割り振ってみます。
410、411ありがとうございました。
>>412 神秘以外魔法関係全部切って調教100振ったほうが使いやすいんじゃないだろうか
召還にこだわらず、強化回復槍でいいじゃないか
しょう簡単にあきらめられないんだろ
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
とりあえず気になったのは持久がない点かな
>>420 >>421 ありがとうございます
持久がないとダメな感じはしてました
抵抗は0でも問題なさそうな感じでしょうか?
ダメってか論外なのは明らかだろ
ST30で何がしたいんだ
War近接で持久0とか包帯調合とか…
釣りかド素人か知らんけどここで相談するレベルじゃねーな
少しはPreで遊んでから来なさい
>>425 包帯を調合に回した方がいい気もする
特にカオスでは包帯いまいち
抵抗は確かに欲しいかも知れないが。水抵抗はセイレーン装備でがっつり稼げるのでもう少し着こなし上げたらどうか?
持久力削って着こなしに
物まね78だとネイチャーやマーメイドの短さが気になると思うぞ
あと、
精神0強化48のレイジングなんてあっというまに切れる
神秘50ではホリレコ成功しない
>>428 移動用途よりもタゲ切りで距離取るなら十分
レイジングはたしかに切れやすいがBBが主目的
ホリレコは自分で取る必要はない罠。
別キャラ・誰かに依頼して海岸と銀行往復するならテレポが楽
途中でカキコしちまった。
たしかに包帯よりも調合のほうがいいが財布と相談かな。
あと抵抗に関してはウナギは風、ミッシーは火だぜ?
単水属性上げて水泳弓が役に立つのはイーゴマインドぐらいのもんかな。
WGKにセイレーン着てくわけじゃあるまいしね。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 71
【 生命力 】 90
【 持久力 】 72
【 水泳 】 100
【 薬調合 】 50
【 弓 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 98
【 物まね .】 78
こんなところか?回避レジ無しでボスクラスを相手にするなら盾か酩酊は欲しいところ
432 :
425:2011/04/14(木) 13:35:27.10 ID:2zLfjGaM
ありがとう。
とりあえず「包帯よりは調合の方が良い」「別段、高抵抗必須ってわけではない」という点では
ほぼ一致してる様なので、その辺を考慮して調整してみるよ。
ワニ相手するなら水抵抗必須だろう
着こなしは後5上げてドゥーリン装備とかな
>身勝手な感想を言うと、ソードダンス、ハーベストプレイ、ミラージュミミックの
>発動を見る前に、忍者に幻滅されてしまうのは、ちょっと残念ですね。
クリ率もあがるしなー。
忍者は技が多彩でやりがいがあるね。
なんでもできるけど、それをやるだけの基礎スキルがないだけで!
罠ハベしてミラージュするだけでSTカラっぽじゃないかなw
(調合あるからスタミナポーションがあればいいけどね)
なんでもできるけどほとんどやれない。そこが面白いんだけどね!
【 筋力 】 50
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 80
【 知能 】 63
【 持久力 】 60
【 精神力 】 100
【 盾 】 88
【 調教 】 78
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 盗み 】 100
ペットに攻撃させてHPを減らし、あとは盾で耐えて盗むというスタイルで戦いたいのですが、
どうも決まりません。
↑に魔法熟練48を組み込みたかったのですが、さすがに無理でしょうか?
ボスはさすがに無理だと思うので、上位モールやリザキャプテンあたりを想定しているのですが……
よければアドバイスお願いします!
筋力50は何の為?「重量の為」だけなら狩り中はレイジング維持で何とかなりそうな気はするが…。
回復90って事はリザをそこまで重視してないのだろうし、最終的に魔熟48を欲するわけだから
MAXMPもそんなに必要ないはず。知能からもかなり削れるんじゃないかな。
筋力・知能それぞれ20〜30位ずつ削って48確保するのはどうだろう。
【 筋力 】 20
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 80
【 知能 】 45
【 持久力 】 60
【 精神力 】 90
【 盾 】 88
【 調教 】 78
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 盗み 】 100
【魔法熟練 】 48
>>440 筋力はアクセで補う+レイジング。あとは持ち物の最適化でなるべく軽くすることで事故死の危険を低減。
足りないと思ったら持久力を削って筋力に回すんだな。
知能は45もあれば十分。35でも魔熟無しテイマーやれてる。魔熟と闇ブロがあるなら20まで削っても行ける。
精神は廃レベル育成するんじゃなければ80もあればいい。付け替えマクロでBuff時だけ魔力アップという手もある。
いっそ防具をミスリルスケイルにしてしまって着こなし36まで下げるって手もある。
魔力ペナもチェインと比較したら全身で7少ないので、その分魔力アップになるし、余った15を他へ振れる。
もしディレイ減少目当てでフィオや周瑜を使うとしても着こなし36あれば9割の防御力発揮してくれる。
魔熟48でも知能40は無いとダメだろ
低知能自慢はいい加減やめろ
戦技もないのに盗めるまで延々自分でタゲ背負込んで盾も暗黒も駆使してST持つのかね
448 :
名無しオンライン:2011/04/17(日) 18:07:16.82 ID:wP1Q9SIx
スタガ、カミカゼ→リバオールでいいんじゃね?
だが、耐えるならある程度着こなしで固さが必要になり、それにともなって筋力必要になると思うんだがどうだ?
うちのテイマーは魔熟無しだが知能30で余裕だぞ
ミルクティ飲んでればスタミナも余裕
最初から低魔力低STは事故っても知らんがな
育成専用と戦闘用で分けたほうがよさげ
>>454 テンプレ中のテンプレパニッシャーだと思うが、UEまで考えるなら強化も100ある方が楽
足りない分は知能持久魔熟辺りから自分の好みで捻出すればいい
生命に回す分もそこらへんから絞り出せる、お勧めは知能
廃装備なんぞなくても強化と魔力がそこそこ高ければ触媒大量にPOTとレラン抱えて狩りもいける
あと細かい事だが墓地霧は死魔1の魔法な、召喚スキル1取る必要は皆無
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 36
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 90
【 持久力 】 70
【 包帯 】 90
【 槍 】 100
【 盾 】 91
【 罠 】 78
【 戦闘技術 】 90
久しぶりに復帰したらST回復する包帯が出たと聞いて!
包帯を使いながら遊ぶ構成を考えています。
ほぼソロオンリーなのですが、Warではなくてアリーナ等の対人も考えています。
Pre狩場に色々てこ入れされていていまいち分かりませんが水路、タルなどを考えています。
よろしくお願いします!
>>456 包帯で対人は現状無理じゃないか
ファインシルクでも巻いてる間にガードブレイク技が3つ飛んできたりするし・・・
mobのインフレが激しくなってるから色々な場所に行きたいなら
回避切って着こなし91の方がいいと思う
ST包帯ももちろん通常の包帯とディレイ被るわけだし罠で使ったST回復しても(いくら固くても)HP的にどうなのってなりそうだし
罠の代わりにタゲ切りいれたらいいんじゃない?今盗みとか最高にホットだよ
ID変わってますが454です
>>460 料理90で止めちゃったらフカヒレスープも高級海鮮丼も作れないよね、というのはさておき。
回復を調合スキルゼロでのポーション使用と飲み物Buffに頼る覚悟があるなら、このスキル配分で
ほとんどの食材は集められるはずです。案外ベビドラもイケるかも知れんで。
ST最大値が180というのは、私から見たら不安材料だけど、バトルフォーク利用なら大丈夫なのかもしれない。
あと、取引90はどうしても必要かしら。
海戦士3次シップ装備の性能が欲しいとか、シップ名が良いという考えもアリだとは思うけど、
40で止めればスキルポイントが50浮くわけだし、取引15も取れば大体バイヤーまで出せるわけで。
フェザーショット超痛いよ。
その構成でタル狩りはかなりしんどいぞ
まず釣りに複合シップは不要。釣り100でほとんどの魚は余裕だし材料集め程度なら釣り70もあればイナフ
タル肉集めるなら水泳弓か調教召喚でスクリュー狩りが楽だ
>>465 スクリューですか
遊びで調教80にしたキャラが別にいるのでネオオル捕まえて行ってみます
情報ありがとうございます
水中戦がないと考えるとサムライを作った方がいいのかな
食材採り特化キャラはこうした方がいいというのはありますか?
>>468 神秘侍一人いると素材集めはほんと便利だけどねー
雑魚乱獲はロンソとコットン包帯でおkだしとにかくコスパが高いよ
悟り賢者でお金が消えるという話だけど
エルク乱獲で悟りも集めやすいし
着こなしあれば荒くれとタイマン可能だから賢者も集めやすい
クリックゲーや単純作業に対して嫌悪感無いなら作ってみてもいいかもね
473 :
466:2011/04/19(火) 15:14:52.37 ID:QomKAw4o
>>467,469様
ありがとうございました。回復魔法の使用も考えたのですが精神がないとやはりきつそうなイメージで
どうしようか悩んでいます。
森蛇の場合毒dotがあるので包帯は戦闘中に巻けないと思うのですが
狩り切ってから回復、という形になるのでしょうか。
川蛇乱獲したいなら、調教持ちでパピー下僕にして突っ込ませるだけで大量にかれるよ
>>473 川蛇狩りだと包帯や回復魔法は基本的に戦闘後にしか使えないね
回復魔法なら危なくなったらPOTで対処できるしマジガキャンセルもあるからいくらか安全
効果量については回復100あれば魔力なくても十分実用的
リフレッシュが便利で安くていい感じ
実際俺は回復100魔力0のキャラで川蛇狩ってるけどかなり安定してるよ
>>476 前衛寄りはいいですね、魔法寄りにすることばかり考えてました
今のナイトの構成を軽く崩すだけで出来そうです
ありがとうございました
【 着こなし 】 1
【 生命力 】 70
【 知能 】 45
【 持久力 】 30
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 酩酊 】 48
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 70
【 魔法熟練 】 98
それなりに何でもできるんだけど、つまんない
だから何やねん
>>470-471 まず調教でタル行ってラッシー作ってみます
料理はその後にします
ありがとうございました
486 :
名無しオンライン:2011/04/20(水) 19:50:17.38 ID:DAQN3QRb
理想
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3J4fk5I6HdGvKzn4EHJJ 友達とよくプレイするんですが、回復役がいないのは少し不便だということで回復魔法を上げることにしました。
プレイスタイルは、戦闘中は緊急時以外普通に棍棒で戦い、戦闘後は座って休憩しつつ回復させるという感じです。
魔法は回復以外使わず、使用頻度もヒーラー(?)の人よりは少ないと思うのでこれくらいで良いと思うのですが・・・
始めて間もないので知能、精神力、集中力の値はこれで適切なのか、魔法熟練も取っておくべきなのかよく分かりません。
他にも必要なスキル、削っても良いスキルがあればアドバイスよろしくお願いします。
Pre専です。すみません。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1n43K4D5H6JvKzoGEJJU 俺ならこうするかな、別にDK装備が余ってるわけじゃげふんげふん
戦闘技術は90ないと、かけ直しが多くてST管理が結構きつい
自然回復に頼るより低位回復でもかけたほうがいいのでばっさり切る
盾はコダチ止めよりもエルアンバックラーをお勧めする
回復は90止めでもいいけど消費MP軽減+リザ100%の98の方がいざという時役立つ
魔力とMPは余った数値から微調整って感じで
トールが着たいなら精神から10削って91かな
逆にプレート(71)に削って精神100にするって手もあるけど
ペア狩りなら包帯でもいいぞ
移動しながら相方を回復させられるから動きを止めなくて済むし戦闘中のサポートもしやすい
回復魔法を取るなら精神上げるよりも回復魔法を100にした方が回復量が増える
魔熟はぶっちゃけいらない。盾があるなら集中もなくていい
自然回復があると確かにMP維持はやや楽だがいるかといえばいらない
暗黒18の方がまだ役に立つよ
自然回復は削ったほうが良いみたいですね。
これだけ魔力と回復魔法があれば支援でも活躍できそうです。
育成方針が大分決まってきました。ありがとうございました。
>>491 包帯ですか。支援=回復魔法ってイメージがあったのですが、少し考え直してみようと思います。
回復なら魔法熟練と集中力はいらなくて良いんですね。安心しました。
アドバイスありがとうございました。
495 :
sage:2011/04/23(土) 19:05:59.16 ID:8JOB7VNh
497 :
sage:2011/04/23(土) 19:49:36.61 ID:8JOB7VNh
>>496 ありがとうございます。
アルケミストマスタリーで詠唱速度早くなるのがいいのかなと思っていました。
神秘切ってやってみます!
>>497 短縮系BUFFは一つしか適用されないので、代わりにファミリアフェイク(肩)でも装備しておくと良い
アルケミストマスタリー 詠唱時間4%・ディレイ6%短縮
ファミリアフェイク 詠唱時間3%・ディレイ3%短縮
少し劣るけど大したものではないし、魔法職は肩腰が基本的に空いてるからね
499 :
sage:2011/04/23(土) 21:12:31.97 ID:8JOB7VNh
>>498 そういう手もあるのですね。
参考にさせてもらいます。
俺猫嫌いだから余計いらつくw
誤爆
この流れにその誤爆はやめろw
まぁニャーンニャーン鳴いてる猫だろうが
506 :
sage:2011/04/25(月) 21:18:35.47 ID:vkxofBV3
508 :
sage:2011/04/25(月) 22:00:27.48 ID:vkxofBV3
>>507 持久は完全に諦める感じですかね?
これはこれで厳しそう
どうでもいいけど名前欄じゃなくてメール欄にsageといれようよw
おっとうっかり
将軍諦めるならテンプレブレマス侍でいいかと
できれば将軍は諦めたくないかな
神秘切って強化が幸せになれそう
ありがとうございます
金策とかは慣れているのですが、ダンジョンでPTした時に皆とはぐれてしまうので(ダンジョンだとMAPが出ないんだもの・・・)こういうキャラで色んなところを回ってみようかと
ダンジョンだとやたら落っこちる(一寸先が崖なのかそのまま進めるのかよくわからない)のでムーンフォールが欲しいと思ったんですが、あんまり意味無いですかね?
もしかしてモニターが古くて画面くらいんじゃないの?
俺もエイシスなど暗い所で迷いまくって
友達んちでMoEしたらすごい明るくて驚いてモニター買い替えたw
ムーンフォールは落ちながら使えないよ
先に使うなら目の前が崖ってわかってるし、常に維持するのはきつい
落ちる理由が暗くて先が見えないとかなら光るアイテム・装備を持つといいかも
それと余計なおせっかいかもしれないけど
死魔と神秘ある方が探検にはいいと思う
>ムーンフォールは落ちながら使えないよ
Σ( ̄□ ̄; そうだったんですか
調和は切る事にします
死魔と神秘はスペルブックとテレポ石で代用しようと思います
>>515で行ってみたいと思います
刀剣調和で一閃もありだけど
調和棍棒の方が追撃スニーク狙っていけるかもしれない
スワンあった方がいいかもしれんがルート止めでも可
本体だと前線にいると魔法ガンガン飛んでくるし
やばくなったら下がると言ってもFS2発でほぼ瀕死でしょう
最低でも抵抗40程度はあった方が若干安定します
PTMからEA貰う事があればそれなりに前で戦えます
カオス専用キャラとか持ってんのか・・・
召喚は何のために取っているのか教えてくれ
>>525 着こなしはカオススケールでも大丈夫
欲を言えば生命をもう少し上げると気持ち生き残り易くなるかと
地火冥天は弓で直接殴りに、風と水は召還任せならその構成でも分かるけど
逆にプレでどうしてるのかは自分も不思議
普通に召喚弓してるんじゃないの?
目玉女王辺りをサポートに呼んで弓攻撃
まあ、いろいろ半端だとは思うけどね
普通にプレのキャラで行けばいいんじゃないの?
着替えがめんどいのが最大の問題
人によっては下手すると全部位換装する必要あるからなw
Pre専だと生命かなり削ってもやってけるが、カオスの場合はそうもいかんし
俺もカオスは専用の死ににくいキャラ作ってるわ
普通はカオスに興味持ったから既存のキャラで参加して構成変更
構成見直すより作った方が良いってなったらカオスキャラは作るもの
カオス行った事ないからカオスキャラ作ろうじゃ何がしたいのか分からない
>>525はカオスであると便利なスキルを適当に突っ込んだだけだろ?
カオスに参加して構成に迷ったらもう一度来い
人多すぎてむしろ何にも出来ないよ、今のカオスはw
回避より酩酊か・・・・
(つд`) さよなら河童道
539 :
名無しオンライン:2011/04/29(金) 19:17:45.59 ID:LIO7jL/I
>>534 > 人多すぎてむしろ何にも出来ないよ、今のカオスはw
一時間くらい待って準備して待機してあげくにLDとかだしな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3K4E5C6K7KIKJUKKLhgOUQP 【 着こなし 】 1
【 生命力 】 100
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 45
【 魔法熟練 】 98
【 暗黒命令 】 48
PRE専でアタッカーとしてのメイジを目指しています。現状このスキルに完璧にはなっていませんがほぼ同じ状態になっています。
装備はカーミラコルセット+4、ミスリル+4アクセ三種等です。ノウキンに劣ることは分かってるのですが、ヒラとしての運用は全くなくアタッカーとしての運用のみ考えています。
魔法でのアタッカーとしてもっと良い案がないか相談に来た次第です。よろしくお願いします。
スキルはいいんじゃないとしか言えないな
ラピキャスカオス撃てるように装備アイテムを準備するってとこか
魔法総合スレ向けになるんだよなぁ
本気でアタッカー目指すなら暗黒切って知能もうちょっと上げたほうがいいんでない
ラピカオスは強いぞ
Buff枠的にもマインドラッシュは無理だと思う
神秘切って基礎に回すか、着こなし56でタゲ取った時ヴァル着る
あとは神秘と暗黒切って死魔メイジ
テレポ用の神秘が無駄。走れ
レイジンガーで神秘無しはドロップ持ち帰り可能な量が少なくて運用きついぞ
暗黒神秘切って死魔ができる事と狩れる敵が増えておすすめだなあ
テレポほしいなら回復と基礎削ればいいと思う
これ神秘はテレポ用ってよりアルケミ点灯(詠唱速度上昇)用じゃないか?
ただ「火力面で目一杯脳筋と張り合いたい」となったら、詠唱速度上昇より
ラピカオスの為のMP、可能ならブリザ・ストボル連射を維持する為のACも重視した方がいいんじゃないかね。
切れるのはやはりみんなと同じで暗黒、神秘、回復あたか。
547 :
名無しオンライン:2011/04/30(土) 14:04:29.74 ID:47Nx88bD
そこでパンダメイジですよ
>>541-547 ありがとうございます。
暗黒が思ったより不評でした。結構重宝してるんだけどなぁ
回復を下げて知能に回してみたいと思います。
プレ専にゅたこ
【 筋力 】90
【 着こなし】56
【 攻撃回避】100
【 生命力 】70
【 知能 】40
【 持久力 】60
【 精神力 】68
【 弓 】90
【 回復魔法】88
【 強化魔法】90
【 神秘魔法】98
防具は強化ヴァルキリーと装備で魔力補強していますが強い敵相手だと
回避や生存能力に疑問を感じました。酩酊48に振って残りは弓と基礎に
注ぐべきでしょうか。LBクロスボウもクリ装備が無く離れて戦いたいチキン体質なので…
魔法三種はアクティベイション・アクセラレイション・ディバインプルーミッジが
勿体無くて切れません。
>>549 イビルタイタンでも連れて育てて見たらいかがでしょう
回避100を丸ごと調教…その発想はありませんでしたが…
育成経験皆無なのが問題です。
>>551 や、タイタンは調教いらないのです
あった方がいろいろ便利だけど、回復強化神秘と魔法スキル揃ってるし
タイタンは一番育てやすいペットなので試しに育ててみるといいかなと
ミニかイビルかはお好みですがDPSはイビルのが上です
俺も魔熟集中はカットした方がいいと思う
盾も十手じゃ微妙すぎる
戦技100でも強いMobにはミス連発するんだぜ
ウニにでもならんと攻撃当たらないぞ
でも刀剣スキルとウニって相性悪いんだったか?
>>554 ぶっちゃけ、効率追いもとめないならそれでおk
集中きったらセイクリッドレイ使えないしな
精神70強化70あればそれなりの効果も出るし、盾も十手で実用性おk
破壊はいっそアイスボールかフリーズまでにして精神に回すって手もあるが
>>554 盾48はスキルに余裕のない遠距離が取るもので正直近接にはあてにならない性能
盾71のwar盾の有無でpre戦闘は全く変わってくるし、できれば91欲しいよ
装備としては女性キャラなら見た目と金額はともかくフィニュ装備が優秀、
強化HGもあるし盾だけで戦える範囲のmob相手なら困らない程度のACになるはず
セイクリッドレイは消費MPも多くて破壊があったら使いづらい、破壊か神秘どちらかにした方が良いと思う
あとどうしても色々拘りたいなら金に糸目をつけず刀剣51のルーンセイバー止めなんてのもあるよ
近接時はTF前提で、破壊と刀剣は同時に使わないと割り切れば結構いける
別に効率を考えてアドバイスしてないぞ
役に立つか立たないかについて一番気にしてるようだから
役に立ちたいならちょっと変えたほうがいいと言うだけだ
>>559 より上の性能を求めたら特化キャラにするしかないんだからサマルできねーだろw
562 :
554:2011/05/01(日) 00:02:12.53 ID:x15oEpD9
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
まだ育成中ですが、成長しきって実際微妙だな、と思った時の参考にさせていただきますー。
セイクリッドレイはおそらくネタ魔法だとは思っているのですが、
こうも心を揺り動かされるのはなぜだろうか・・・
>>554 破壊魔法と物理近接の両面やるなら、破壊98精神100は必須じゃないかなぁ。
そうでもしないと弓刀剣の劣化になりかねない。
弓でなく敢えて「破壊魔法」ってのを生かそうと思うなら、弓にない部分=範囲攻撃性能の高さや
カオスやフロビアタックによる瞬発力の高さがどうしても欲しい。
あとそもそも「物理も魔法も」の時点でケミ点灯は諦めた方がいいと思う。
セイクリッドレイやりたいなら破壊切り、破壊やりたいなら神秘切り。
そうでもしないと、とても余裕なんてないしな。
中途止めだけでやるのも一つだと思うの
シップのネタ師よりよっぽど個性的
>実際微妙だな、と思った時の参考にさせていただきますー。
そうなった時に聞けよっていうかそうなったら何が悪いか自分でわかるだろw
どうしてネタやロマンにこだわる癖に一応相談スレに聞きに来るのかねえ
どうせ人の話なんて納得できないでしょ
聞きたいんだろ。嫌なら答えんな
>>563 お前は効率思考を押しつけたいだけか?
破壊98精神100は必須とかアホかと
精神100絶対は火力厨だけでおk
>>569 修正されていまはテンプルマスタリーいらんよ
>>570 そうなのか、じゃあ主の予定通りでいいんじゃないかな
>>562 _,,,
_/::o-ァ 余計なことなど考えるな。お前に出来ることはただひとつ、そのひとつを極めてみろ。
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
_,,,
_/・e・) イメージするものは常に最強の自分だ。
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
pre専で召喚を主力とし召喚の強化を重視したにゅた魔法使い
バンカーコールで触媒と戦利品の重量をなんとかする方向性です
初めて魔法使いをやるのでどうかアドバイスお願いいたします
【 筋力 】 20
【 着こなし 】 1
【 生命力 】 30
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 80
【 集中力 】 100
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 78
【 神秘魔法 】 58
【 召喚魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
【 暗黒命令 】 48
【 取引 】 90
TOTAL : 849 REST : 1
>>554 俺だったら、魔熟を40で止めて強化をDS100%の78にするかな
ミルクティ維持でマナポも持ち歩けばマナプレ8割でも行けるだろう
破壊魔法があるから魔熟切りはさすがに辛いだろうけど
ぶっちゃけ、とりあえずそれなりの武器スキルとそれなりのHPだけでもあれば役に立たないなんてことはないからな
サマルは各分野のスペシャリストにはなれないが各分野で補助的に動けるのでかなり地味に活躍できるので面白い
>>573 初めての魔法使いと言うことなら、知能35持久力15に減らして生命40にしたほうがいい
と思ったがどうせ魔熟や召喚上げるのに時間かかるから、生命sageつつ魔熟と召喚ageていけばその間に慣れるか?
ついでに慣れてきたら筋力も切って生命や精神にまわしてしまえ
あと、取引があるなら神秘切ってしまえ
その分を生命や精神や持久や強化にまわしたほうがいい
いっそ強化90でエレアマ使+あまりを抵抗に回すとか、90そのまま盾にしてしまうのもいいかもな
>>575 アドバイスありがとうございます
いただいたアドバイス全体の方向性を見ると
強化的な内容については充分強化できるだろうけど
回復でヘイトもらったら脆くて死ぬからもう少し硬くしたほうがいい
といった感じなのでしょうか。
召喚の火力としてのレベルがどれくらいになるのかわかりませんが
本人は一切殴ってなくても回復でかなりヘイトがくるのですか?
mobによって回復ヘイトの有無が設定されてて、
回復ヘイトがあるタイプだと一度回復したらまっしぐらで向かってくるよ
そういうのを相手にする場合はルーレットでゴリ押しか回復とインビジを繰り返すことになるだろう
俺だったらその生命なら暗黒と魔熟削って生命強化に回す
>>577 魔熟も削って大丈夫そうなんですね
正直召喚強化スタイルに必須な要素がわかりにくくて精神集中魔熟とっておけば
まあ魔法で困ることはないだろうと安直に考えていました
>>573 メイジというか、召還師なら集中なしでいける
つうか、殴られながら召喚詠唱なんてしてたら間違いなく死ぬ
集中100を酩酊48と基礎に振ったほうが良い
強化魔法は召還師にとって重要な要素ですので可能な限り高く、効果を高めるため精神も同様
回復もあんまり使わない、というかルーレット切らさないように詠唱してたら回復入れる暇が無い
しかしあると便利なのは間違いない
てことで、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1V3G4E5C6KFPJTKULQMKOSQPRJ こんな感じ
以前使ってた召還師に取引ぶちこんだだけなのは秘密
・・・取引酩酊暗黒を全部削って破壊と集中力に回すと優秀な召喚破壊メイジになれますw
ただ、ぶっちゃけて召喚の強さは微妙です
というか召喚主軸だと微妙です
破壊メイジが召喚も使う、脳筋が召喚を使う、とかなら補助火力としては優秀です
個人的に召還師してたころの感想は
一発の火力はそこそこあって、ルーレットが超強い、手数は少なめ
AIがいかれた動きをしてトレインした時の絶望感は異常
「前触れなくいきなり消える」ので、運用に注意が必要で面倒くさかった
乱獲にも格上にも、そこそこ適応できるが効率がいいとは言い難いが結論
ああ、種族変えてなかった。大差ないけどこぐねぇで
>>582 確かにガッツリ変わったが、そこまで行くともう投げ牙おまけ状態な気がしないでもない
ていうか筋力0投げって有りなんだろうか
>>583 PTやったことないけど、こんなのPT持って行ったら大顰蹙じゃね?
>>573 暗黒にこだわりが無ければ0にしてその分強化と精神にまわすのがオススメ
丁度バフの切れ目が召喚の切れ目になっていい感じ
暗黒取るにしても強化は90以上あったほうが楽です
神秘はどこかにずっと篭る専用とかじゃないならあったほうがいいと思う
重量はレイジングもあるのでそれほど困らないけど、バンカーがあるとできる事が増えて面白いとは思う
最初は取引分を筋力生命知能持久にまわして、慣れてからバンカーを検討するのがいいかな
>>576 召喚は脆くて火力もそれほど高くはないので強敵相手だと回復しながらルーレットがメインになります
実際に召喚を使ってボス格の敵も狩ったりしてますが、召喚の攻撃とルーレット分でヘイトを稼ぐので回復ヘイトで困ったことは無いかな
>>580 正直その構成だとPreですらまともに活動出来ないかと
コンセプトぶったぎりで悪いがどっちか切るべきだと思う、というかPreで投げは、な
色物と言うならどっちかで3次シップでも目指してみたらどうだ
Pre志向なら回復手段をPOT以外にしないと面倒そう
そこが問題ないなら知能下げて戦技90にするくらいで普通にやれると思うが
遠隔や対魔法防御がないので飛んだり魔法使う敵は・・・頑張れ
まあリボーンあるから割とどうにでもなる
死魔って何に使うのか考えてとったほうがいいかも
精神ないなら多分意味ないよ。リープよりISのが使い易いし
コンセプト否定するわけじゃないけど育ちきる前に挫折しそう
まあ最大限主の意向を尊重すべきだわな
穴のない構成は似た構成に収束しちゃうし
死魔をどういう用途で使うのかによるけど知能多すぎるんじゃない
時々リープで遊ぶにしても必要MP確保だけにして、戦技に20、残り基礎と回復に回した方がいいと思うけど
あとLB常用なら神秘98でミルクティ。それ以外は特に
ただRO復帰時に回復手段が調合30(とレラン)だけってのはソロだと結構しんどいから覚悟が必要
>>595 なんでいきなりROに復帰しろなんていいだしてんだ?
リボーンワンスか
ラグナロクオンラインかと思った!
>>596 ・戦技はできれば90欲しい(無理ならせめて80)
・精神無しの上に着こなし回避持ちでパニは多分ほとんど役に立たない
・POTの用意は大丈夫か?一々材料集めからやるなら別だけど買うと高い
・奥地から迷いでてくるようなMobは場所にもよるが回避近接だと手を出さないほうが無難かも
死魔のグレイブヤードミストを活用して戦闘自体を避けることも常に念頭に
個人的にいじるなら、着こなしと知能から10点ずつ割いて戦技90かなあ
あと調合は包帯で妥協できるなら生命辺りを10下げて包帯60にするとランニングコストが下がる
知能は実際に動かして余るようなら包帯に回すとより安心
光と闇ならば神秘と暗黒ってのも一つだろうな
こっちは割と対人じゃ強い
闇にしても死魔より召喚がいいかもな
神秘刀剣との相性もいい
602 :
名無しオンライン:2011/05/04(水) 03:36:42.21 ID:DlwnwkV7
Pre専で罠師を作りたいです
ガンガン使っていきたいので
ST消費が激しくなりそうです
STの回復手段を回復で戦闘毎にリバオールか
アクティベイションにするかで悩んでいます
ちなみに基本的にはPTです
罠をお使いの方に意見を頂きたい
罠は普通雑魚乱獲型だから、戦闘中の魔法なんか使いにくいし調合とるのが普通かな
ワラゲのテンプレ罠牙がプレでも安定構成だよ
基本PTならヒーラーに回復してもらえ
罠師のST回復手段は戦技+盾がベスト
マジで
>>606 俺のキャラとほぼ同じだw
違うのはうちのは女だからヴァルキリー着てるくらい
>>607 ヴァルキリーは罠師のベストに近い装備やね。攻撃速度が上がって魔力や回避も取れるし
ちなみに俺の構成は
>>606から抵抗戦技筋力削ってダンス入れた感じ
PTではかなり便利だが重量装備必須であまりおすすめできないのだ
戦技なし魔法なし完全脳筋素手弓調教
いよいよ弓捨てようと思うが、調教と素手あっても調教装備と合わないし
ついでに素手も捨てて完全テイマーの方がいいかな?
物まねのおかげで包帯の消費もほとんどないから包帯を切るのが先かな?悩むなー
>>611 どちらかというと生命80で回復手段なしってのがいただけないとおもうが
リミブレ用なら精神や知能さげてもよくないっけ?
>>611 回復はPOTとしても、すぐ死ぬ構成だな
強化取るより、着こなしやものまねの方がいいような
>>614 ブリーダーマスタリーは記憶がたしかなら
まだ未実装内容なはずだからけして
その分酩酊とかのタゲキリ、強化魔法などペット支援方法を充実させたほうがいい
テンプレテイマーにつかくなるけどな
>>615 強化40程度ならなくして鍛冶とって弾作れるようにしとくとか
いっそ神秘きって取引あげて重量問題カバーするとかもいいとおもう
トレハンのとき枠空いてなかったら便利かもしれん
>>615 強化は切った方がいい
あとは、酩酊に回すもよし、生命に回すもよし
知能が0は使いづらいから、10くらいあるといいね
>>617,618
重ね重ねありがとうございます。
強化切って基礎にまわしてみようと思います。
620 :
614:2011/05/04(水) 23:12:04.93 ID:9VnMscmH
>>616 ありがとうございます。
ブリーダーマスタリーは今後の事と
エリアチェリッシングが便利そうだと思ったのですが
良く考えたら、取引+料理、自然調和を削って強化につぎ込む方が
良さそうですね。
622 :
614:2011/05/05(木) 00:59:28.41 ID:FMAVUfu2
>>621 おお、筋力0のレイジンガーとは思い切った構成ですね。
中途半端よりこちらの方がいいのかしら。
>ペット育成まともにしてないだろ
はい、テイマーキャラ、今回が初めてです。
(トレハンも初めてですが)
なので、皆さんの知恵をお貸しいただきたく。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 50
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 50
【 持久力 】 80
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【呪文抵抗力】 90
【 音楽 】 100
タイタンAGE特化構成にしたいのですが
何をどれくらいあげたらいいのかわからないので
教えて頂きたいです
よろしくお願いします
>>625 スナイパー指ディフェンス耳orスペ耳
音楽100盾30↑筋力100
あとはあがるままにあげてしまえばいいよ
>>626 助言ありがとうございます
スキルよりも防具をそろえたほうがいいみたいですね
まったりそろえて生きたいと思います
628 :
sage:2011/05/06(金) 11:26:00.65 ID:28GDhg4u
MOEを始めて4ヶ月、相方と二人Pre専で遊んでいます。
そこそこ強そうなモンスターと戦えるようにもなったのですが
サラマンダー1匹相手にだいぶ苦戦しています、2匹になると死が見えてきます。
基本的に事前にBUFFをかけて、相方が引き付けてる間に
メガバーストやヒーリングオールなどで援護しているのですが、
強い敵が2匹ぐらいになると、
どうにも私に敵が寄ってきてあっという間に全滅という感じです。
スキル構成は
【筋力 】 30
【着こなし 】 1
【 生命力 】 50
【 知能 】 70
【 持久力 】 40
【 精神力 】 90
【 集中力 】 50
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 10
【 魔法熟練 】 60
【 破壊魔法 】 88
【 回避 】 100
TOTAL : 829 REST : 21
破壊魔法と回復魔法を同時に使うとヘイトが溜まりやすいと聞きます。
相方と二人でサラマンダーみたいな強敵や複数の敵などに柔軟に対応するなら回復に専念して
破壊魔法を召還や調教に切り替えた方が良いのでしょうか?
教えてください。
>>628 召喚や調教でも回復ヘイト等で自分が狙われるのは一緒なので、すぐ死ぬのであれば生命着こなし等の自己強化やタゲ切り技や盾を検討したほうがいいかも
自分は破壊と調教持ちでペア狩りもよくするのですが、2匹目が沸いたときに片方をペットにまかせて1匹に専念できたりとかもできます
召喚は手軽ですが強敵相手だと補助しないとすぐ死ぬし、呼び出すのに時間がかかるのと時間で消えるのでペアだと微妙でした
ペアの時は自分はサポートに徹して破壊使わないほうがやりやすかったです
631 :
sage:2011/05/06(金) 13:57:03.24 ID:28GDhg4u
>>629 630
ありがとうございます。
自己防衛の手段を回避に頼りすぎてたのかもしれません。
新たな自己強化、どれに降ったものだかと悩みますね・・・!
戦い方も少し変えてサポートに徹して安定を図ってみます。
良い感じで戦えたら破壊魔法を削って自己強化か調教に配分してみます。
同じようにペア中心でやっておられる方、
引き続き宜しければお勧めな戦い方とスキル構成があれば教えてください。
(スレッド違いかな・・・?)
【 筋力 】 100 ★
【 着こなし 】 41
【 生命力 】 70
【 持久力 】 50
【 銃器 】 90
【 酩酊 】 48
【 戦闘技術 】 70
【 取引 】 90 ★
【 包帯 】 70
【 収穫 】 100 ★
【 釣り 】 100 ★
残り21
Pre専で収穫釣り用キャラですが、ある程度の戦闘もできるようにしたいです。
装備はフィヨ、オリハル3点セットを予定しています。
★印は最低限動かせないスキルです。
(★つけていませんが出来れば酩酊は残したい・・・できればですが)
収穫命中用の刀剣は取らないことにしています。
収穫の露払い、あるいは雑魚狩りとしては、どのようにふるべきでしょうか。
銃器を100にするか、戦技を増やすか、それとも立ち回りを考えて他のスキルにするか?
どなたか教えてください。
>>632 着こなしと銃器と戦技捨てて調教取ってPET連れまわすじゃだめ?
>>632 大きな問題はなさそうだし、あとは使ってみて足りないと思うところを上げれば良さそうだけど
個人的な好みとしては余りは持久に振るかなあ
その上で銃器や戦技(主にKMの効果時間)に不満があれば
生命と包帯から10ずつ移すくらいでいいんじゃないかと思う
636 :
632:2011/05/06(金) 16:28:29.59 ID:C1Bv12/k
>>633 完全に想定外でした@@
確かに調教があると収穫の手を休めなくてすむから楽ですね。
でもできればやっぱり自分で戦いたいところです・・・
せっかく答えてくれたのにすみません。
>>634-635 やっぱり持久少ないですか・・・・
お2人の言うように、包帯を減らして持久とかに振って調整してみます。
考えてくれた構成だと、普通にスルトとかも行けそうですね。
>>633-635 お答え本当にありがとうございました。
とても参考になりました。がんばってみます!
>>637 コンセプトが分からないとなんとも…
そもそも、今現在の状態もスキルにムダが多いような気がするけど。
>>637 プレ専ならプロオあるし神秘刀剣は悪くないと思うけど、対人も考えてるなら神秘知能取引魔熟切って棍棒と呪文抵抗にでも振ればいい
プロオ自体も撃ってる間は攻撃も盾もだせないからなぁ
で、自分にかかったぶんは一発攻撃食らって消える
これならプレで生き残れるっていうスキル構成を教えてください。
いっちょんに囲まれようが荒くれバイソンだろうが倒せるスキルを。
ソロ狩りしてるのですがどうしても生き残れません。全て0からスタートするつもりです。
>>642 生き残るってだけなら生命100に着こなし取って盾とタゲ切りいくつか使えりゃそうそう死なん
あとは防御と死なないことを最優先に動くこと、それだけだ
構成なんてかなり適当でいいが、まあこのくらいにしとけばかなり持つだろう
俺は似たような構成でやってるがソロでもPTでもまず死ぬことはない
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K5lW8JuKzoGEUFPGS 細かいこと言えば何はなくとも防御が先、攻撃は余裕ができてからにすべし
飲食BuffやPOTを惜しみなく使う、HPが半分以下になったら迷わずタゲ切り&ガン逃げ
本当にどうしようもなくなったらテレポ石で逃げる
本気で死にたくなかったらそのくらいの必死さでいけ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1oG3K5GcItKyKzoGEJFP >>126-129を参考にしたPreメインでどこでも行けて死ににくいキャラを目指しています。
神殿、バハ、パーティでの狩り(ボス含む)で足を引っ張らない程度に役割を果たせるようにしたいです。
コンセプトは
>>126と全く一緒なのですが、ちょっとずつスキルを削って酩酊48まで上げ、
より死ににくい構成にしています。
種族はエルモニーです。
着こなしと盾を両方とも90以上にした経験がないので、この2つだけでどれほど硬いのかが分かりません。
本当にどうしようもなくなった時のためにと思って酩酊48入れてます。
着こなし盾がここまであればPreのどこへ行ってもセンスレスを使う機会はほとんど無いということであれば、
>>129の答えと大体同じ構成にしてしまおうと考えています。
アドバイスやご指摘等、よろしくお願いします。
着こなし71プレートにして持久を上げてもいいかも
でも足を引っ張るとか気にするゲームじゃないから
気楽に遊ぼうぜ
>>645 足は引っ張らない構成だと思うよ
chの親しい人とかとわいわいやるなら全然問題ない
ただ、効率厨のPTに入った場合
・刀剣なし抵抗0でボス壁?すぐにガード貫通技と魔法で死にそう
・じゃあ弓で火力?トールの意味は薄くないか
・トール盾91でセンスレスでタゲを切って何をするの?
・バハでトール?攻撃力上昇装備にすればいいのに
って感じになると思う
>>647 横レスですまんが
>・刀剣なし抵抗0でボス壁?すぐにガード貫通技と魔法で死にそう
ガード貫通で死ぬことは基本的にあまりない。SD必須なレベルなのはミノくらいだろう
魔法はリベガマジガ石筋センスレスで十分回避できる
魔法攻撃は痛いから相手によっては遠距離を選択する必要はあるな
>・じゃあ弓で火力?トールの意味は薄くないか
>・バハでトール?攻撃力上昇装備にすればいいのに
弓というだけで死ににくいし火力が高いので取る意味は十分ある。狩りやバハなら火力防具に変えればいいだけの話
>・トール盾91でセンスレスでタゲを切って何をするの?
死にそうなときに本当に死ぬ近接はリザで負荷が増えるばかりで役に立たない
死ぬ前にタゲ切ってHAをもらうことも大事だ。センスレスは大いに意味がある
壁役になることを重視するなら包帯と素手か弓切って抵抗調合を勧めるが
素手も弓も包帯もPTで動く時には役に立つしそのままでなんら問題はないと思うよ
もしそれで満足できなかったらその時にいじればいい
>>648 全然構わないよ
>足を引っ張らない程度に役割を果たせるようにしたいです。
の役割として何に重きを置いてるかなんだよね
だから役割が特化したPTに入った場合の話を書いた
>ガード貫通で〜
正にそのミノを想定
>魔法はリベガマジガ〜
攻撃の一部を無視することで本当に痛い攻撃にのみ回避できる
>魔法攻撃は痛いから相手によっては〜
>弓というだけで死ににくいし〜
なら初めから遠距離火力構成にするべき
>狩りやバハなら火力防具に〜
変えてくるトールは少ない
>死にそうなときに本当に死ぬ近接〜
同意だけど魔法貰って
即HP減ってHA貰うためにセンスレスするようなトールは要らない
>>649 言いたいことはわかるが極端だな
ミノで通用する壁でなけりゃ火力特化の遠距離にするべきとか、そんな極端な物言いは考えが凝り固まりすぎだと思うぜ
トールの遠距離でもぜんぜん活躍できるし足をひっぱることはない
効率厨のPTに入った場合、とか言っておまえさんが効率厨プレイを押し付けてどうすんのよ
着こ盾生命抵抗揃ってれば足引っ張ることはないっしょ
あるとすればタゲ取って逃げまわるぐらいかね
>>651 >>647を普通に読めば
一般的には
>足は引っ張らない構成だと思うよ
の上の「極端」な例として
>ただ、効率厨のPTに入った場合
の話を上げてんだろうよ
654 :
名無しオンライン:2011/05/07(土) 11:22:34.04 ID:NrK6+CUJ
知能高すぎなのでそっから持ってくればok
あと墓地霧をfizzなしで使いたいなら死魔は9必要
>>655 酩酊切ってタゲ切りは強化のインビジかpotで対応
死魔はスキル1のを使うとして100%は8じゃなくて9ね。マッドコートの18お勧めだけど
何処に行くか分からないけど生命をもう少し高くしておいたほうがいい
不測の時にセンスレスしたら最悪buffつく前に死ぬ
>>642です
【筋力】80
【着こなし】36
【攻撃回避】78
【生命力】81
【精神力】75
【持久力】76
【素手】76
【盾】20
【戦闘技術】70
【破壊】75
【回復】75
【魔法熟練】20
だいたいこんな感じです。やはり0からスタートの方がいいでしょうか!?
>>658 そこから先は物理攻撃か魔法かどっちかに絞る必要があるよ
そのままでいたいならそれなりの敵相手で満足しないと
0からにこだわるのはスキル合計850になったら下げられるのを
知らないからかな?
>>658 いっちょんに囲まれても死なずに撃破なんてのは完全な特化構成位だと思うよ
普通は囲まれる前に各個撃破するかタゲを切るもの
素手破壊のままでも荒くれ牛なら倒せるだろうけど、慣れてない内はどちらかに絞った方がいいよ
例えば物理に絞るなら破壊魔熟を切って精神を少し減らして
盾71とりつつ残りのスキルを底上げすれば結構余裕ができるはず
効率厨ならこういう見方するって注釈つけてるのが見えない人が何人かいるみたいですね
「身内狩りならトール弓センスレスでも困らないわな、でもボス狩りだと大して役に立たん」
「そう?ボス狩りでもやり方次第でそこそこやってけね?死なんて」
「えー微妙じゃねー?死ぬって絶対死ぬ」
>>662 質問者のコンセプトに沿ってアドバイスしているだけで何を言ってるんだ
自称まったりさんですか?
人にすすめる場合はある程度テンプレ構成が基準になるものじゃない?
最適でないけど俺なら○○で倒せるなんてのがあっても、
それを他人に薦められるかっていうのは別だし・・・
質問者のコンセプトが固まってないとテンプレでしか答えようがないな
回答からどれを選ぶかは質問者次第なんだから回答者同士で争っても仕方ない
>>661 スキル下げれるのは知ってるのですがここまで上げるまでの苦悩と言ったら・・・
回避100まで上げようかと思ってたんですが盾上げの方よかったんですかね?
70以降のスキルの上がらなさは異常だと思うんです
ウィキ通りやってもまーったく上がらない・・・く・くやしい!!!
どっちか絞るかそれともそこそこの強さで甘んじるか考えてみます
>>661 中途半端なネタに近い構成なのが悪い
魔法職か脳筋職のどちらかに絞ってやれば、普通しなねえよ
>>667 大雑把に言って(例外はあるよ)スキルはその数値と同レベル以上
の敵を相手にしないと上がらない(敵のレベルはwiki参照)
かつ、同じ敵を相手にして上がるスキル量は0.1×3回まで
あとはルートや場所を移動しないと上がらない仕組みになっている
>>667 いかに上げるかよりも何を捨てるかに苦悩するゲームだ
どっかで割り切ったほうが世界広がると思うぜ
>>667 回避はサムライとかでの雑魚乱獲には良いけど、強Mob相手には運が悪いと瞬殺されるからねえ
スキルの余裕があんまりなくても色々相手にしたいなら、盾一本に絞ったほうが無難だと思う
両方上げるのもありなんだけどデメリットもあるので一概にはお勧めしない
また下げるかどうかを別にして回避上げについては、Wikiのはほんの一例なので
自分で色々試すことが肝心。好みの狩場もあるだろうし。
俺はQoAグラフヴェルズの蜘蛛で80まで上げて、その後鉄ゴレ、スプ、ポウン辺りで90まで
90以降はサベランサー、ランサーロードで100まで上げたけど今ならタイタンが楽なのかな?
あとはルートか一定距離以上移動することでのアンチマクロ切りを徹底すること。
90以降はチケット使って一気にやったほうが精神衛生にはいいかも。
>>668 ううう・・・そうですよね・・・
>>669 いっちょんばっか狩ってたのがいかんかったのですね・・・盲点でした
>>670 そうなんですよね・・・魔法も使えて素手で殴れるって素敵やん!?って思った自分が甘かったっす・・・
全てにおいて万能な構成などない
いっちょん複数をさばくなら盾だと数に押されてジリ貧だし命中もそんなに高くないのでサムライのような回避キャラでごり押ししたほうが生き残れる
逆に荒くれのような上位mobは攻撃力はもちろん命中も非常に高いので回避キャラよりトール着て盾持ったキャラのほうが堅実に倒せる
あとスキル70以降はアンチマクロにかかりやすいのと、筋力生命が先に上がってアンチにかかり、その他スキルが上がらないなんてことによくなるので
先に基礎スキルを上げきってしまうか、思い切って基礎スキルをlockして武器スキルを上げるという手もある
魔法+物理はものすごく中途半端になりやすいから・・・
個人的には脳筋とメイジ両方を作った後で
自分なりの便利さ求めて試行錯誤するなら一番楽しい構成だと思うけど、
逆に脳筋やメイジでどの位できるのかがわからないと中途半端さばかり感じちゃうと思う
ううう・・・まわりのプレーヤー見てるとみんなすげーなー俺もそうなりてーなーいつも思ってるんですよね。
な・・・何故生きられるんだ!?みたいに。俺も強くなるために頑張る。
立ち回りについては死魔のグレイブヤードミストを撒いて複数に囲まれるのを避ける、
Mobのリンクするしないを把握する、タゲ切り技を持つ、HA詠唱→インビジPOTで立て直すとか
色々あるけど、万能の構成もないし向き不向きにあった狩場に行くというのもあるんじゃないかな
677 :
名無しオンライン:2011/05/08(日) 14:02:01.47 ID:Iuw5wlid
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0T1gC2no3pk4e25nIoHDKFRMWNJQTRaE 【筋力】88
【着こなし】41
【回避】87
【生命】95
【知能】25
【持久】85
【調合】70
【キック】100
【酩酊】68
【召喚】9
【死魔】90
【暗黒】88
【取引】4
ソロではキッカー、PTだとDeBufferみたいな感じを目標にしています。
回避を100取りたいので何をきるべきか。
主防御テクが石筋、トルネ、サイドキックのみなので、後ひとつ何か攻撃兼防御に
向いてるテクあればよいのですが。
酩酊48、調合0にしてみようかなと思うものの、いまひとつ候補が思い当たりません。
現状は調合20削りつつ調整しようと思っているのですがアドバイス頂ければありがたいです。
因みにPre専でソロ時はDK、いっちょん。PTだとトレハンとかボスにいってます。
ブラッドディール10割をサイレントラン10割にしてみるというのはどうかね
ロマンスキルが多すぎて(っていうか、キックが既にロマンスキルです)、正直その方向性で実用性を出すのは難しいので
キックメインで戦えるレベルまでキャラクターを強化するという方向で答えます
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1gC3I4cq5I6KzoGDKJJKULFNURaY 完全に別キャラですが、これならキックでも戦えPTでも、まあ邪魔にはならないかと
筋力0なので常時レイジング
どうしても元の方向性を生かしたいなら、せめて暗黒削って精神にしましょう
精神0の死魔は使い物になりません
調合も正直どうかと、キッカーがPOTなんて使ってたら狩りは赤字になるんじゃないかな
(回復か包帯オススメ、ス包帯ならタミナマナ回復はミルクティに頼る)
回避は最低でも100欲しいです、召喚と知能あたりから持って来ましょう
っていうか100あっても微妙なのは覚悟してください
(モニのボーナスで110、ソーセージなどの回避UP料理食べて120あればDKならまあまあ避ける)
酩酊は48でいいと思います
取引はせめて8ぐらいあるとストレスたまらないかと
>>678 サイレントランは一度つかってみたんですが、効果的にテラチャで問題なかったです。
>>679 精神0死魔も現状使い勝手はいいのですが、使い物にならないレベルなのか(;´Д`)
調合に関しては現状オレンジシェイク月見ウドンでDKかってますが黒字ですので問題ないです。
緊急用なので正直最近いらないかなとおもって全切もかんがえてるんですが。
時間さえかければスケイプこうもりサクリもありますしね・・・
回避はいっちょん、DKまでならかなり回避してくれるので100まであげるつもりです。
構成案に関しては、筋力回避きっちゃうとクイックステップとゲイルシュート無駄になっちゃうので
調合きって精神に降る方向でかんがえてみますー。
DKいっちょん以上をソロで狩らないなら、精神0死魔もありじゃね
むしろ、死魔(マッドコートあたりか?キックなら)しか使わないなら0で良いかと、なんぼなんでもスキル値もったいない
酩酊を48にして回避に振ればいいんでないかな
着こなし41はフィヨ?
キックって、装備の修正は乗ったっけか?
乗らないなら、プレート着たほうがいいんじゃないだろうか
682 :
名無しオンライン:2011/05/08(日) 15:20:49.34 ID:Iuw5wlid
着こなし41はそこそこ見た目のいい装備のAC出すためだけなので特に理由ないです。
ミススケとかのちのち手に入れようかなという感じです。
死魔は今のところ、ソロ時はマッド、死魔毒、墓地霧。
PTだと+スピドレ、ウェイスト、バインド、エピデミックですね。
やっぱそれなら精神はもったいないか・・・
もともとは着こなし盾だったので71あったのですが、見た目ごつすぎて軽装にしたくなって変更した次第です。
キックは装備修正ものらないすねー。
ちなみにソロではたまに荒くれ頑張るくらいで基本DKいっちょんまでです。
とりあえず酩酊は48でよさそうですね。ドブロクもバジマザーに使うくらいだし・・・
684 :
名無しオンライン:2011/05/08(日) 15:45:58.73 ID:Iuw5wlid
暗黒酔拳聖からの変更中になります。
着こなし盾キック>暗黒酩酊盾キック>暗黒酔拳聖>現状
こんなかんじですねー
理由が、酔拳にするとキック正直サイドしかいらないんすよね。
その間に弓、コンボウとかとったんだけど、アタックあるとやっぱりキックいらないこすぎて。
というわけでキックあてるのに死魔とった感じです。
686 :
名無しオンライン:2011/05/08(日) 15:55:56.68 ID:Iuw5wlid
ゲイルあきらめるという選択しは有りなんすよね。
女王は見た目が・・・でも回復してくれるのか・・・ちょっと揺らぐ・・・
筋力切るなら50あたりまでかな?
常に触媒とかご飯とPOTで重量80くらいはあるんで、100はキープしたいし。
超参考になります。ありがとです。
重量に関しては装備で何とかするのが一番だと思うぞ
おもちゃのけんorボルケ、リュック、クマバッグ、重力指耳あたりでかなり稼げる
俺は筋力30止め+装備で重量100確保してるよ
死魔は使ってる魔法からすると精神無くても行けないことはないが
ウェイストは効果が微妙、エピデミックは特定の敵以外あまり意味が無いから
実際に役に立つかという点ではちょっと疑問かもしれない
スピドレとマッドも魔力0だとレジられて効果5点くらいしかでてないことが多そうだけど
そこら辺を理解している上で死魔を使いたいなら別にいいんじゃないかと思う
PTに本職の死魔使いが居たら居たで、高魔力マッドをぶち込んでもらえばキックもましになるだろうし
ちなみに装備修正は攻撃速度だけはキックにも有効なはず
>>688 残念ながら暗黒の複合音楽は少なくともソロじゃ使い物にならんよ
ACでレジストされるせいで強い相手には使わない方がマシ、弱い相手には使わず倒したほうが早い
Preでまともに使えるのは回復との複合のセイクリッドレクイエムだけかと
マッドは魔力20強で10点いくかどうかっすねー。
装備は魔力と攻撃速度メインで稼いでるので重量つかいにくいんすよねー。
使い分けするとかはありかもしれんかな。
てか筋力へらしてあいてるスロットへ重量装備で加減みるのもいいかもしれないすね。
>>689さんの言ってることがそのまんま過ぎるんですが、現状魔法以外で回避さげるのむりですよね?
複合音楽は巻き込みまくる、詠唱長い、効果短いの3重苦だし。
結局どうやったらキックつかえんの?っていうのが一番の問題なのかな・・・
命中、威力は自己バフが基本ぽいし、近接デバフにも追加してほしいなorz
>>691 別にここでアドバイス貰わなくても自分で好きに変えたほうがいいんじゃないかな
>>691 どうやったらキック使えるんの?とあるけど、
preだと追加効果の影響も少ないし、
パフォ的に「かっこいい」をどれだけ評価できるかだけのスキルだと思う
攻撃性能面だけで他スキルと同スキルポイントで比較した場合
例えば筋力50持久70キック100と、筋力50持久30槍60戦技80、
前者に比べて後者はバトフォ+左手ナイフにKMで命中100以上でB付アタック連打、
スタミナにも余裕ができるし、装備やレランbuff、更に盾の有無で差がついて有利
更にスキルに振れる数字が増える程差が広がっていく
個人的には正直性能面で活かすことは諦めて、
スキル100分をパフォ技に費やしたと考えて他を振っていくのが一番簡単な解決策だと・・・
敵が使うと厄介だが、PCだと使い物にならないという困り者のスキルだよな
まあ構成話のついでということで
>>691 やっぱり実用的なのはマッドコートくらいだと思う
(Mobの使うシャウトっぽいテクニックには回避さがるのもあるけどPC用に実装されるんだろうか・・・)
昔から対Mobに限ったキック強化要望も出てるんだけど難しいみたいだし
とにかくdebuff入れて蹴りまくるしか無いのが現状
アタックのないサブスキルの中ではまだピンで使いやすいのが救い?
うちにも回復強化死魔キッカーがいるけど、中程度までのMobにターゲットを絞れば
触媒だけで動ける身軽さは中々良い感じ
それにソロはともかくPTでは普通の武器スキルにはあんまり存在しない
敵の動きや状態をコントロール出来る技が多いから適切に使っていけば結構役に立つし、
そこらをちゃんと見てる人には評価されるんじゃないかな
697 :
名無しオンライン:2011/05/08(日) 17:12:10.84 ID:Iuw5wlid
キックはkikku()扱いだけど、当たれば強いとおもうんですよねぇ・・・
当てる手段がもう少しあれば。
やっぱ当てるには死魔しかないようですね、現状。
なんで防御低下とかは強化なんだ('A`)
とってるスキルは全部使いたいので、キックパフォ扱いには出来ないですなぁ・・・
取りあえず方向性はなんとなく決まりそうです。アドバイスありでしたー。
サイドで攻撃回避出来るなら、ヘラクレスもそこそこ使えるよ。
>>699 盗みは60あればC45なら4発で開けれるから問題ない
マイナーは50ぐらいでも大丈夫、もしメインが特殊じゃないなら上げすぎるとメインのLVを圧迫してしまう
ペットは場所にもよるけど高HPのでも80ぐらいじゃきついと思う、100はほしい
あと集中0だとルーレットの間にHAが間に合わなくてキツイので最低でも50ぐらいはあったほうがいいと思う
解読は地下墓地みたいに場所固定のなら50でもいいけど、他もやるなら55あったほうが正確な座標わかっていいかな
自分も今トレハンキャラ作りかけてるんだが
解読って、発掘ポイント掌握してたら別キャラにわけれるよな?
高ATKなら盗みも切れるし、
>>701 2PC使えるなら解読発掘キャラと戦うキャラわけてもいいと思うけど、最低限の解読スキルないと地図は使えないよ
あと仕様がかわって昔みたいにアタックだけで箱あけるのはかなりキツくなった
罠喰らいながら何十発もかかる
pre専でPT、ツアー前提で召喚を戦わせサブヒラ的に立ち回り
一応自分の身を守れる感じで作ってみたんだけど
なにか中途半端感というか・・・
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 44.5
【 生命力 】 80
【 知能 】 51.5
【 持久力 】 65
【 精神力 】 80
【 槍 】 98
【 盾 】 71
【 戦闘技術 】 80
【 回復魔法 】 90
【 召喚魔法 】 90
まさにサマルの中のサマルといった中途半端感でいいじゃないか
中途半端じゃないサマルなんてサマルじゃないぞ?
微調整するなら着こなしはフィヨの41、知能を30ぐらいまで落とす
持久を75、槍を100、
余った13は戦技持久精神あたりの好きなのに振ればいいじゃないか
さらに頑丈さと汎用性を求めるなら戦技切りで強化だ
PTなら着こなしは30程度でミスリルスケとりあえず着れるぐらいでもいいんじゃねぇの
盾あればそんなに削れないと思うし
槍を棍棒にして一撃を重くするとちょっと見栄えするかもしれない
精神0でもGH連打してればそれなりに回復はする(微妙だけど)
召喚も今は魔力依存じゃないし切るのもあり
個人的には中途半端を打開したいなら
盾下げてコダチにして回避100取ってテク連打で火力出すタイプにすりゃと良いと思う
命中が高い相手にはコダチで戦うんだけど、コダチがあんまり信用できないから
死にやすくなる問題はあるけども
サブヒーラーだと、非常時に生き残ることが最優先だから、
物まねか酩酊あるといいと思うぞ。
盾回復あるなら召還を神秘にして、プロオ役になるのも、
地味に有難い。
回復もちで弓はありと思うが、
ここはあえて銃をお勧めしたい。
ヒーラーの回復タイミングがズレ、瀕死なやつには、
こいつが実に効くんだ。
つ[ヒールショット]
即時発動で中断無しだからなあ
HPミリの時に銃キャラから飛んできたヒールショットで生き延びた時は感動した
ヒールアローの実装はまだですか
POT投げもほしいでござる
>>703 とりあえず細かいところで精神よりも回復100優先、回復量も増えるしリザの消費MPも減る
あと知能もリザ+コンデ分の30〜40あればとりあえず問題ないと思う
MP足りなくなりがちなら暗黒10とってドレインソウル+テラチャの方が使いやすいと思うよ
ドレインソウルマクロには近くの死体タゲ→タゲ戻すを入れておくと便利だった気がする
>>714 サンクン入れてアイスボール逃げ撃ちしても追いつかれるようなら
盾で吹き飛ばしてもすぐ追いつかれると思うからまだ集中のほうがましな気がする
構成に手を入れていいなら着こなしを36(強化ミススケ)、
あと物まね70とかに下げて集中100にしたほうが安定しそう
warとpreもそこそこ狩れる構成目指してます
warは本対戦でアローレイン打ちたいのでフォレスターマスタリは消したくないのですが
なんだか手数が悪い様な気もしてて2武器にしたほうがいいのか
このままでいいのか悩み中です。
良かったら診断お願いします
717 :
716:2011/05/10(火) 00:23:23.97 ID:7c8Getkf
>>717 フォレマスタリーどこいったw
ともあれ、複合技は基本的にロマン技だと覚悟しておいたほうがいいよ
それを使える満足感やメリット以上にストレスがあるなら、時には思い切りも必要なんじゃないかな
キャラスロットと気力と資金に余裕があれば二武器を別キャラでやるのが一番いいとは思う
>>714 そのくらいなら聞くより自分で試してみたほうがよくわかるぞ
ちなみに俺なら着こなしと筋力切って集中100にする
721 :
716:2011/05/10(火) 07:19:23.61 ID:7c8Getkf
色々思考錯誤してますす。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 73
【 生命力 】 90
【 持久力 】 80
【 弓 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
【 物まね .】 78
【 調教 】 40
【 自然調和 】 40
【 ダンス 】 58
こんな感じになりました、再診断良かったらお願いします!
>>721 回復手段はPOTとハラキリなのかな
STの消費が激しいと思うので実際にやってみてきつかったら調合に振っていけばいいよ
もし削るとしたら盾物まねダンスあたりかな
着こなしはプレートなら71で
着こなし73はWarでトール拾って着られるようにだろう
盗み無しでトレハンに臨んだわけだがリミブレクリ銃だし宝箱も大丈夫だろと思ってたがヒャッハー!ボゥゥゥゥゥン。
プルがいなければE地図失敗したね、
トレハンは盗み必須
>>725 それでどうしたいのかわからないので何とも言えないけど・・・
ナイトやキックにこだわりが無ければキック0にして着こなしと銃器にしたり、ナイトのまま他から削って銃器にまわしたり・・・?
もし自分ならゲイルシュートを使うかな
727 :
rmtbrt:2011/05/11(水) 11:27:05.19 ID:O0XOKxvi
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 71
【 生命力 】 80
【 持久力 】 80
【 包帯 】 90
【 素手 】 100
【 盾 】 71
【 キック .】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 48
残り20
pre専ほぼソロキャラで素手にはまってます
残り20を盾、着こなし、生命、持久どれにふればいいのか迷ってます
ソロが多いのでいろんなところに突っ込んでいくさい安定しそうなのはどれになりますかね?ご教授ください
>>728 無難なのは着こなしでトールかな
でももし盾が好きならリベガマジガ使えると魔法にも対抗できるし使ってて楽しいのでおすすめ
>>728 一番安定するのは盾91・生命100にして着こなし51
Pre専なら別に高スキル値の盾はいらんと思うがな
センスレスあるしな
PTだとタゲ切りは他人へのMob押し付けを意味するわけで
魔法も含めて盾で捌けるならその方がベターなのでどうせならエルアンまで持ちたい
盾が高いとダメージ軽減量も上がるしね
ソロでも一々センスレスなんて使ってたら酒に裂く金や重量がもったいない
何よりセンスレスはディレイが長くなって高酩酊じゃないと連続して使えないし
なお別に盾紳士ではないのでシルオまでは勧めないw
ソロでの仕切りなおしにお薦めは、カカシテラーネイチャーだな。
墓地霧もあれば、どこへでもいける。
センスレスは便利なんだが、状況の解決に繋がらないことも多い。
>>735 石筋→SRorテラチャ→センスレスでもいいんだぜ…
移動は出来ない分採集キャラ向けではないけど、
カカシより出が早いしスキルもやすいから脳筋なら好みの範囲だと思う
>>729 ありがとう
基本近接でいいやと思ってたんだが、初心者仲間とトレハンやってるときに98地図で全滅しまくってねえ・・・
申し訳程度でいいから遠距離攻撃がが欲しくなったんだ
銃を選んだのは結構中途半端なスキル値でも役に立つって言われたから
>>738 銃器が低スキルでも使えるってのはエイムで命中上げてヘビ弾でハメれた時の話
今のヘビ弾だと簡単に近寄られる上にエイム中は鈍足&盾が使えないので厳しいと思う
でも098の目玉みたいな敵ならそこそこスキルの銃器でもかなり良いよ
>>738 銃器はエイム中に盾が使えなくて無防備になるから弓のほうが使いやすくていいと思うぞ
トレハンの目玉ならリベガ使えたほうがいいしな
近接戦でも火力補助として弓テクを挟んでいけるのも便利だ
まぁ超強い敵にぶつかったら、近接脳筋(虫けら)は絶望に身をよじるしかないよな。
しかし銃を高着こなしにしてトールに着替え、
ナイトにこだわりがないならキックを抵抗に変えれば、
貧弱なボウヤから一気に鋼鉄のムキムキボディに生まれ変われるよ。
さあ、その剣を棍棒に変えてみてはどうかな?
ぶっちゃけ適切に使えれば過剰な着こなし抵抗よりSDトルネの方が大物相手には役に立つ
脳筋じゃパッシブスキルを上げまくっても自己リカバリーが追いつかないから
危険な攻撃を無効化なり大幅軽減したほうが有利なのだ
重量問題もあるから銃よりは弓のが使いやすいとも思うけど、大砲も含めた銃の性能は高いし、
ボス戦とかでは近接に拘るよりは遠距離攻撃手段もあった方が手っ取りばやいとは思う
あと着こなし上げる場合は強化ミスリルトール着るんでなければ、
トールよりもレゾプレのがおすすめだよって通りすがりの鍛冶屋が言ってた
744 :
738:2011/05/14(土) 14:41:33.61 ID:JbfNbtCe
746 :
738:2011/05/14(土) 16:05:33.99 ID:JbfNbtCe
おk、やってみる
747 :
名無しオンライン:2011/05/15(日) 00:44:55.99 ID:n7xxpcin
>>747 集団戦でのサポートがメインなら特に変えなくてもいい気がする
ソロでの利便性を考えるなら知能を10〜20点下げて他に振るくらい?
強化回復戦士は結構スキルが圧迫されるから、9〜18止めで役に立つ余技を取るのがいいかも
いくつか例を挙げると破壊18(ミスト、アイスボール)、暗黒9(テラチャ)、盾9(バックラー)、神秘18(ソーン)
>>748 ST回復目当てだけで戦技90はもったいないので生命持久抵抗とかの基礎にまわしたほうがいいと思う
盾もせめてカミカゼ100%の68に、罠も100狙っていきましょう!
包帯は正直使いにくいので調合も検討してみてほしい
もしスキル足りなくなったら強さに関係ない筋力を削ればいいかな
>>747 まだキャラ作る前の段階ならとりあえずおかしな点はないのでやりたいようにやってみるのがいいと思う
使っていくうちに不満点とか欲しいものとかでてきたら修正していけばいいんじゃないかな!
>>750 基礎上げて安定はやっぱり罠だと要りますか
それと包帯は仰るとおり潰される事が多くて事故死も…
相性的に調合へシフトして見ますわ
罠100は根性入りそうだけどダメージソースなんで頑張ります
ご意見サンクスでした
754 :
名無しオンライン:2011/05/15(日) 11:07:44.25 ID:n7xxpcin
>>749 確かにコグで回避だと不安なので保険として例のスキルとるのもいいかもですね
>>751 まだ途中なのでちょいちょい修正していきます!
お二人ともありがとうございました
【 筋力 】 80
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 80
【 知能 】 30
【 持久力 】 50
【 刀剣 】 100
【 盾 】 81
【 牙 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 死の魔法 】 100
【 暗黒命令 】 90
複合三次に憧れて作ろうと思いました。
リープと召喚で戦いたいのですが死魔上げたことなくて使い勝手分かりません…。アドバイスお願いします。
>>753 リジェネや回復魔法は通れば安定性は調合より上か…
マジガ良いしこれはこれで悩むなぁ
後は実際に使いながら調整してみるかね
亀レスになりましたがサンクスです。
リープは威力こそ高く強そうに見えますが命中は刀剣依存なので戦技等がないとスカって悲しい思いをします
また当てられる程の命中があっても長い詠唱、多量の消費MP、触媒等があいまって普通に殴ったほうが良い場面がほとんどです
リープがメイン戦力として見れるのは低筋力のかなりキワモノな構成(死魔御庭番等)なので、使いやすさを求めるならあまりお勧めはできません
>>757 うーん…そうなんですか。
レスありがとうございます。別の道探してみます。
>>758 でもリープ常用しなければ普通に使えそうな気もする
低魔力マッドコートと召喚の火力で戦技なしを補えれば…
牙があるなら盾じゃなくて回避型にしてもいいかもね
>>759 回避!完全に忘れてました…。
回避型にして一度作ってみます!
死魔牙があればブラッディブレイドも使えるしな
【筋力 】100
【生命力 】80
【攻撃回避】100
【着こなし】1
【知能 】11
【持久力 】70
【精神力 】82
【弓 】91
【素手 】98
【強化魔法】70
【回復魔法】90
【酩酊 】48
余り9
まだ完成していないのですが、改善点などありましたらご教授頂きたいです
preメインで活動です。
魔法と素手以外は完成に近いのですが、
イマイチソロでテンポよく狩れません(スタミナ枯渇や、MPの少なさ)
コンデンスを掛けないと回復は連射できませんし、毎回狩りを止めて回復してー、とかなりテンポが悪いです。
リジェネ、リバオールを覚えればマシになるでしょうか?
構成から見直すべきでしょうか?
アドバイス御願いします。
狩りなら酩酊いらない、必要ない狩り場を選ぶ事で時給に差はでない
酩酊分を精神に、回復魔法切って神秘、回避切って戦技
アクティベイションでテク、リミブレLBでクロスボウと雑魚狩りの幅が広がる
回復は闇ブロとUHで間に合う
そもそも遠距離で殲滅が間に合うなら回復を使う場面は事故だけだしPOT少し持ってればいい
間に合わないならやはり効率を出せない狩り場ってこと
別に変な構成ではないけど集中魔熟なし回復は事前ブックチャージ以外どうやったって戦闘終わらしてから回復しないと無理なのは当たり前
弓なのに回復連射しないとHP回らないってのは回復スキル低いのに適切なMob狩ってないだけか狩り方自体が非効率のどちらか
もしくはレランケチってる
リジェネHARA使えれば当たり前だけど楽にはなるけど強化は効率考えれば100推奨。無理なら78
HPSTそのままでいいなら最終的に精神60まで落としてその分強化と知能に振ればいい
個人的な嗜好でなら弓か素手のどちらかは100にする
訂正
LB等興味があったし、→リミットブレイク等興味があったし、
素手にはスパルタンフィストという高性能な回復技があるよ、念のため。
ディレイ長いけど攻撃速度-装備とST200↑維持で回転上がる。
ST/MPが回復するミルクティおすすめ。
回復はタイマンを徹底的に維持すれば素手だけでやれないことはない
けどST回復に時間を取られて余計テンポが悪くなりそう
二武器なら他は戦技盾回復にしたほうが運用はしやすいと思う
MPはBuff回すだけなら知能0でもやれる、あとは他の魔法をどれだけ使うか次第
リミブレはアタックだけで戦うサムライや銃向きだからかなり微妙そう
狩り特化じゃないなら元のまま
>>762で良いと思う
ある程度目的に向かって完成されてる感じがする
多分MPの無さが一番の問題じゃないかな
素手切って知能その他に好きなだけ分割で
弓なら攻撃回避を盾にしても面白いよ
770 :
765:2011/05/18(水) 21:28:19.33 ID:fXOprGkR
765だと回避無し盾着こなし無し タゲ切りインビジのみってのはやっぱりきつそうですね・・。
できれば素手を切りたくないのですが、切ったら次は回復が・・
近距離はクロスボウとリミブレ と割り切って素手を切って
回避か回復を取るべき・・?
できれば盾は避けたいのですが・・。
何かいい調整方法はないでしょうか;
【 筋力 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 20
【 持久力 】 80
【 精神力 】 90
【 素手 】 88
【 弓 】 100
【 物まね .】 78
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 98
残り18
素手で何をしたいのか分からないけどリミブレ切ってアクティ取った。
リミブレしたいなら素手切りかな?アクティもいらんけど
回復はハラキリ、スパルタン
素手したいなら弓切る
リミブレクロスボウなんてクリ装備とカンフーが無ければロンソ振ってる方がまだ強いし
(弓は素手アタックが出る距離だと威力が0.9倍になる、クロスボウも例外ではない)
それほどこだわりがないなら最初の案をベースにしたほうが無難
ただし強化回復で二武器にすると基礎にしわ寄せが来るからそれは覚悟すること
一番簡単なのは酩酊を切って強化100、残りを知能やら精神やらに振る
着こなし1が祟って瞬殺されるようなら弓を切って基礎を底上げする
物まねはないわw
弓に物まねは相性いいぞ
弓と素手の相性が、PREでニ武器というのが既に間違えてるだけで
スキル制で間違いとか何言ってんだw
弓素手はシップ装備だけで遠近対応できるお手軽構成だ
戦技型じゃないと色々しわ寄せが来て大変なだけ
改造してっても崩れてくだけだし、
>>762がやりたいことだったんなら
>>762ベースがいいわな
問題は色物構成でテンポよく刈ろうだなんて夢から覚めることが必要だということだw
Preでニ武器にする意味なんて皆無だろ
そういう意味じゃ間違いだ、色物だと自覚した上でやるなら好きにしてくれとは思うが
リミブレしたいなら素手や弓にする必要はないな
回復手段全切り防御スキル全切りで2武器リミブレとかなんでそういうピーキーな方向にしたいのかは分からんけど
遠隔と近接両方使えると便利だぞ
そう思わないなら狩場や相手が偏ってるんだろう
相手選んで狩りに行くのは当たり前だと思うが、具体的にニ武器がどこで役に立つのか教えてくれ
781 :
765:2011/05/18(水) 22:39:11.73 ID:fXOprGkR
>>771さん
物まねは気になってたんですよね。
リミブレを切らずにアクティはどうなんでしょう。
リミブレは状況によって使い分けを・・。メインは強化で〜とか考えてみたりしてます。
>>772さん
なるほど〜。
ただ、私は弓が大好きなので、剣と比べて〜とかはあまり気にしません!
酩酊切るとタゲ切りが不安になるんですよね;
>>773さん
ど、どう ないのでしょうか@@;
>>774さん
Preで2武器は使いどころがないんですかね〜?
>>775さん
きついとかはあっても、やっぱり間違いなんてないですよねw
今の気持ちとしては、リミブレやアクティとか使ってみたいなーとか重い始めまして、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3I4E5I6KtUyoQEHKKLJ 普段は強化魔法で弓、近接はマクロ組んでクロスボウ、
回復はUHとハラキリで、状況によってリミブレを・・みたいな・・。
サブの生産でテレポートの味をしってしまって、神秘を上げたいのもあったり><。
なんだかんだ言ってもやっぱり、あげてみて痛い目みないとわからないですよねw
ご教授くれた方ありがとうございます!
いろいろと頭をひねってみようと思います。
スルトは単銃なんかより2武器にした方が安定することもある
あとは神殿宮殿ボスカオスでも役に立つか
エイシス地下水路ゲオ中層あたりは2武器で得することあんま無いな
実際、2武器のいいところって言われると困るな
Moeの遠距離戦闘って攻撃される前に一方的に叩くorノックバックを駆使のどっちかに落ち着いて近接武器の出番ないし
逆に近接メインで遠距離武器っても、接近される前に一発二発撃てるぐらいか
弓って言われてるほど火力高くないと思うんだよな、技のモーションと硬直が長いから
遠くから弓でボッコして近づいてきたら剣でボッコとかマジ強いだろWWWW
↓
刀剣弓へ
↓
実際は弓一発当てたら即接近戦突入
↓
あれ?弓いらなくね?
これがpre専のオレの流れ
Pre専でもカオスなりボスmobやれば弓あったほうがいいけどね
それは逆に弓だけでよくね?
遠近二武器が顕著に有効なのはタルパレかね?
まあ武器スキルにも便利技が入っていたり範囲攻撃を色々使えるようになったりと
複数取る意味はそこかしこに転がってる
他ゲームのキャラの再現で・・・とかそんな理由でも良いしね
>>781 戦闘中に回復しないで倒せるレベルの敵しか相手にしないならいいけど
防御系が全くないのは見ていて超不安
やりたいことが沢山あるのは幸せなことだけど、850制限の存在もあって
時にはトレードオフを考慮することも必要だし色々悩んでみると良いぜー
>>781 物まねにスキル割くなら盾や酩酊や盗みの方が役に立つってこと
ネイチャーは被ダメ解除、案山子は発動が遅く盾より使いにくい
盾のほうが優先度が高いのは確かだなあ
但し案山子は盾貫通技でも防げるしネイチャーは普通の速度で移動できる透明化技という利点がある
酩酊は寝っぱなしに出来るスキル値がないとMobが近くに留まったまま危険な状態が続くこともある
盗みは被ダメでの解除は無いが鈍足さ加減を我慢できるか、あるいは状況が許してくれるかがネック
一方的にに有利なだけの関係のスキルはないからあんまり決め付けないほうがいい
遠隔onlyなら物まねの位置調整性能は評価できるよ
タゲ切りながら移動できるのは大きい
とりあえず盗みはないな
クソ長いディレイのステルスしかないんだぜ?使ったことないとしか思えない
盾や物まねや酩酊のオマケで取るならわかるが単体じゃ貧弱な事この上ない
まあ物まね取るより盾取れってのには同意だが
ステルスは実質トレハン構成とセットだし、
テク単体でみればトレハン状況には親和するがタゲ切りがために盗み58は勿体ない、酩酊48のがいい
トレハンしなくても宝箱攻略出来るんだがゲオ下層で普通に狩り歩ける構成じゃないと実際意味ないってのがな
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 46
【 生命力 】 90
【 持久力 】 90
【 採掘 】 100
【 鍛冶 】 45
【 こんぼう 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊 】 48
【 神秘魔法 】 50
ソロ堀専キャラ作ろうと思うんだが
回復手段がないことに気がついた
GHP使うか堀専ならこれはいらないってのあったら修正お願いします
極力戦闘をしない、戦闘するときはBKMして盾出しながら棍棒で叩く、というスタイルを取ることを前提とするなら
継続的に戦闘するわけではないので戦技70〜80でも困らない
生命持久を10〜20ほど削っても大体の場所では平気
鍛冶45は掘るだけなら0
今はやりの酔拳聖を作ろうかと思ってます。強化も付けて、酔っ払いウニになりたいです。生命の低さが若干心配なんですが、アドバイスあればお願いします。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 15
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 70
【 知能 】 10
【 持久力 】 90
【 精神力 】 90
【 素手 】 100
【 キック .】 90
【 酩酊 】 90
【 強化魔法 】 95
ほとんど起こらないが酔いモーションでるとウニ解除されるぞ
分かった上でやってるのなら止めないが
>>797 知らなかった。。聞いてみるもんだ。ありがとうございます。
スキル構成の相談という事でまだ具体的な構成は考えていませんが
弓を使ってみようと思うのですが、盾と素手は別キャラで使っているため別のものに挑戦してみたいです
敵に近づかれたら近接武器に持ち返るかタゲを斬るか、どの様なスキルをとっていけばいいでしょうか
場面次第としか
プレで極限装備まで準備するならタゲ切りタイプだけど
>>799 足の早い敵は一旦距離を開けてもすぐ近寄ってくるから結構面倒だとは思うけど、弓メインにしたいならタゲ切り
二武器にすると多分ソロではあんまり弓の出番はないかな
どうしても嫌なわけでなければ盾は有ったほうが弓は活かしやすいと思うけど
回避にしたいならタゲ切りを物まね+暗黒みたいに複数持つとか?
罠弓ってのもある。
あえて投げ弓
スタミナ消費がマッハ
弓投げ盾戦技回復やってるけど結構使いやすいよ
弓投げなら強化神秘とって
アクティベ鹿象団子バニクラTFリミブレLBバインディングアローとか、対応力が熱い
最低限基礎なら100ほどスキル余るからここで個性()出せる
召喚オススメ
壁役は期待できんけど補助火力としては優秀だよ
上でも言われてるけど、Preで弓+近接の二武器は微妙
Preで弓+近接の二武器が微妙なんじゃなくて盾なしでその組み合わせが微妙なんだと思う
素手弓盾なんかはガチ構成だよかなり強いよ
その構成なら弓盾で充分だろ
十分かどうかは状況と使い方次第だよ
小さいmobや足の早いmob相手なら近接武器があったほうがいい
スパルタンやブラインドジャブは無かったことになりました
まあ全てが、何をするか、なんだけどさ
例えばオススメした戦技強化まで動員しなきゃ必中が出ない(団子、特殊矢でストッピング出来ない)
ような相手に半端な近接技使う余裕はないのよ
そしてある程度防御を切った構成で比較的安全に近接出来る相手は、
マトモな遠距離構成なら易々と殲滅出来る
本当に回避高い相手はTFKMしてもよく外れるけどね
そんな敵はカオスでぶっ飛ばしたほうが遥かに楽
バインド矢使ったりTFKMしてまで弓で狩る相手もそうそういないわな
そこまでやるなら銃器でエイムするか死魔破壊でなぶり殺した方がいい
多くのレス有難うございます
preメインを考えていたので、2武器は使い辛いという事はちょっと残念ですが諦めておきます
盾と素手はちょっと使いたくないので、タゲ切りに加えて投げや召喚を検討してみることにします
別に2武器が使いにくいわけじゃなく、近づかれたら近接にスイッチするようなら弓はいらないという話ね
ちなみに投げはバニッシュとシャドウストライクでのタゲ切りがメイン用途になると思うよ
鹿団子では大して飛ばないし象団子は重いわコストも掛かる
スタミナと場面の問題だろな
スキルとはちょっと違うんすけど
テンプレパニッシャーを作ろうと思ったら4種族のうちどれがいいんですかね?
コグニートがいいかと思ったけどHP-/重量-がきついからニューターですか?
テンプレはコグ
よっぽどハードなパニり方をしないかぎりパンダでも生きていける
近接にそんなに強くないけど空飛んで時々絡んでくるるウゼエ奴用の遠距離攻撃
仕込むとしたら投げ、弓、銃どれがいいと思う?
降りてくるまで待てって言うのは却下で
>>820 戦技あるならクソ雑魚相手にはスキル0でもBで最低限のダメージは出るし、KMでそこそこ当たる
その上で何を携帯するかと考えると、枠圧迫が少なくて追加効果メインな投げをお勧めする
獲物は0で装備できてダメージ追加効果のサル団子か
遠距離で倒すのもいいがブックチャージ墓地霧+テラチャなんかで追っ払うのも一つの手だな
>>818 ガチでやるならコグニ
自分の好きなキャラでやりたいならなんでもいい
後で魔力で後悔する予感がするならコグニ選んでおいた方がいい
人形代高いからな…
弓オススメ
低スキルでもそこそこ強いしホークアイfizで釣りにも便利
【 筋力 】 27
【 着こなし 】 53
【 攻撃回避 】 41
【 生命力 】 39.6
【 知能 】 61.3
【 持久力 】 39.4
【 精神力 】 67.5
【 集中力 】 41.5
【 呪文抵抗力 】 12.6
【 破壊魔法 】 61.3
【 回復魔法 】 52.3
【 強化魔法 】 47.7
【 神秘魔法 】 46.3
【 召喚魔法 】 62.5
【 シの魔法 】 40.7
【 魔法熟練 】 44.5
【 落下耐性 】 6.1
【 水泳 】 12.5
【 死体回収 】 6.5
初めてで、魔法上げていこうと思っていたんですが気づけば850近くに…(戦闘技術とこんぼうがそれぞれ約30ほどあって、いまDOWNさせているとこです)
どれを特化してあげればいいかわからなくなってきました、迷走してます…
回復強化神秘のサポート系と、代わりに戦ってくれる召喚を伸ばしたいと思うんですが、
上記スキルでいらないものがあったら教えてください><
い、いらないものだらけ・・・
どこに持って行きたいのかわからないので言いようがないです
水泳と死体回収は間違いなく要らない
【 着こなし 】 1
【 生命力 】 60
【 知能 】 43
【 持久力 】 40
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 98
【 死の魔法 】 40
【 魔法熟練 】 98
こんなかんじかね
神秘削って生命に回してもいいけど
>>828 破壊40無いのに死魔40にする意味ってあるのん?
マスタリーなんでつかないのかと思ったら忘れてたw
センスレスかスワンに回したほうがいいな
わあ〜><
ありがとうございます!着こなしっていらないんですか!大事にロックしてました><
水泳と死体回収ゼロにします!攻撃回避もいらないんですね
筋力ないとアイテムあまり持てなかったので少しあげてました・・・
スタミナを使う技?があったので、持久力もそれなりに取ってました
集中力!頑張って上げます!
というか、まだ構成相談の段階までプレイしてないっぽいので、
もうちょっとふらふらしてからおいで
着こなしと回避はあればあったで死ににくくなるので、
自分が不満に思ったことを潰していく感じでいじっていくといいとおもう
分かりました、もっとふらふらしてきます!
ありがとうございます!
黙ってやってれば自然とどの方向にしたいかって見えてくるしな。
あまりにも漠然としすぎててまだ適当に遊べる段階だと思うわ
目的にさえかなってれば全部途中止めでも良い訳だし
欲しいテクニックを目標にスキル上げして他は適当でいいんだよ
そうやっていくうちに方向が見えたり永遠に迷走したりする
>>833 着こなしメイジ、回避メイジなんてのもいるから好きなようにすればいいよ
せっかくスキル制のゲームやってるんだから自由にやった方が楽しめるさね
未来のソウルバインダーってこいつチケット無効なんか?
>>837 チケットの説明書も読めない上にスレタイも読めないとな
死体寄せボーナスは現代のみってちゃんと書いてあったりする
なるほど
一つ賢くなった
マイナスの地点(日本語の読み書きレベル)から0になったところで
間抜けな脳みそは一生変わらん
俺がいうのもなんだがアホ相手にやたらヘイト高まってるな
まあアホだからな
>>843 調合0キャラを使っていますが、HPはまだ光の加護とかラッシー等でなんとでもなるのですがSTがきついです
今の構成でもしGSP使っているのなら結構つらくなるかも
>>844 お返事ありがとうございます
STについてですが、カミカゼを出すたびに物凄い勢いで回復するため余り困ってません
たまに減ってきたときはミルクココアを飲んで調整するって感じです
ただ、HP回復を補うために飲み物を替えるとなると、
仰る通りピンチにどうにもならなくなることがあるかも知れませんね
やはりもう少し調整を入れて調合分を捻出した方がいいんでしょうか
>>845 GSP使ってないならSTは大丈夫そうですねー
自分は一回の戦闘でSTが持てばなんとかなるって感じで持久をかなり多めにしてます
>>846 大丈夫そうですか
まぁとりあえず、調合は罠持ちならすぐに上げられるスキルですので、
様子を見ながら少しずつ調整しようと思います
ありがとうございました
こんにちは。
今回初めてテイマーを作ってみようと思い、診断やアドバイスが頂きたくかきこみさせてもらいました。
最終目的はpreでの金策です。
とりあえず調べて考えた構成
【筋力】50
【生命】70
【知能】50
【持久】36
【精神】90
【調教】100
【回復】100
【強化】88
【神秘】50
【取引】90
【魔熟】48
【召還】78
余り0
育成兼狩りでの金策をイメージしています。
恐らく費用と時間が掛かりすぎて金策にならない等言われるかと思うのですが
その辺りは覚悟しています。
テイマーについての知識がやはり少ないので、これでは絶対無理だ、
これがないと話にならない。などありましたらご教授頂きたいです。
それと、最初はなにかラット等ティムして育てた方がいいのでしょうか?
それとも知り合いに頼めるならそれなりのレベルのペットをもらっても問題ないのでしょうか?
先輩テイマーの方々、博識MOEプレイヤーの方々
アドバイス御願いします。
【筋力】20でいい
【生命】70
【知能】40でいい
【持久】20でいい
【精神】90
【調教】100
【回復】100
【強化】88
【神秘】60ほしい
【取引】90
【魔熟】48
【召還】18
96あまり。センスレスかネイチャーとるといい。
盗みあげといてトレハン型への転職もいいよ。
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 30
【 持久力 】 60
【 包帯 】 60
【 槍 】 98
【 盾 】 81
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 98
余り 2
Preでの遊び・支援PT専用。ソロは無し。槍は趣味。
基本的に前には立たず、半歩後ろで戦闘に参加するイメージ。
最低限の火力貢献はしつつ、最低限の回復をしたい。
戦闘技術、魔法熟練は無し。上げるのめんどくさい。
普段はフィヨ・オリアクセ・バトルフォークで手数を稼ぎ、LB頼りでつつく。
回避・生命・包帯・盾で、何があっても自分だけは生き残る。
LB使うなら盾は無し?着こなしの低さもちぐはぐ。
スタミナは盾にしか使わないので持久低め。モニでST224。
回復はリフレッシュの48止めと悩む。他に使うとしたらリバ、リザくらい。
あくまで補佐。でもリザ欲しい。
神秘は移動で70は欲しい。+28で火力が上がるので取ってみた。
タゲ切りはビジポの予定。
趣味の領域なので難しいかもしれませんが、皆様の目線でアドバイスをお願いします。
タゲ切が無いね酩酊48か物まねを60〜70程度
他には死魔18のマッドコートがあると多少便利
精神は出来れば100欲しい
召喚を18まで削ってこれらに回すのが一番簡単
もしくは取引を削る、取引は場合によっては非常に便利だけど、別になくてもという感じ
育成に関してはいきなりレベル100ペット買ってはじめるとかじゃない限り、適当に初めて適当に馴れてけばいいさ
強化か戦技は自前でもっとけよ。
いちいちBuff配るのめんどいわ。
あとサブだろうがヒーラーの敷居は高いぞ。
魔力集中ゼロで回復90など、蘇生要員くらいしかならん。
つか、リザポで十分。
支援として存在価値ゼロだから、前衛に注力した方がいい。
>>851 エンチャント魔法と盾の相性は微妙なので、そこだけどうにかしましょう
神秘70止め、もしくは盾を切り精神に振って回復力を多少上げるかでいいんじゃないかな
>基本的に前には立たず、半歩後ろで戦闘に参加するイメージ。
まあ、戦技も魔熟もなしという時点で、ぶっちゃけ最低限の役にすら立てないというか、いてもいなくても良いというか
最大限気を使って言えば空気で、はっきり言えば、そんな奴いらん
ソロでも狩れるような雑魚相手なら充分役に立てると思います
後出しすいません。
未完成キャラの育成支援、という感じなんです。
主だって戦わないが、多少のピンチを切り抜けたり、
スムーズな戦闘のための追加戦力程度にはなりたい。
壊滅しても自分は死なずにリザなりリザポなりを使いたい。
自力で回復して欲しいが、リバくらいはやぶさかではない。
そんな感じです。説明不足でした、すいません。
>>854 盾なくして他に回してもよさそうですね。
他にアドバイスあったら是非お願いします。
856 :
848:2011/05/30(月) 17:14:24.97 ID:AD6tljZX
お早いお返事ありがとうございます。
やはりどう考えてもタゲ切りが必要ですよね、、。
バトルマーチは取ってみたいんですよね、、。乱獲効率があがりそうですし。
筋力から30、知能持久から10づつ削って酩酊48を入れてみるとどうでしょうか?
>>855 なんとなく考えてみた
【 筋力 】 30
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 90
【 知能 】 16
【 持久力 】 50
【 精神力 】 70
【呪文抵抗力】 40
【 キック .】 98
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 70
【 死の魔法 】 78
【 魔法熟練 】 9
【 ダンス 】 68
>>856 手数の多いペットにデスマーチ使うとかなり火力上がるので雑魚乱獲にかなりいいですよ
ブラッドディールとクライシスも結構便利なので召喚78オススメです
自分はインビジかビジポあれば酩酊ほとんど使わなくて邪魔なので下げてしまいました
あと狩り中はバフ更新が結構面倒なので精神強化は100あるといいと思います
>>856 根も葉もなく言えば育成用とペット共闘金策用に分けたほうがいい
少なくとも最初は育成特化である程度育ったら共闘型に構成を換えるほうがいい
育成特化にはタゲ切りがあると育成場所に行くまでは便利だが無くてもいいレベル
共闘型だとタゲ切りはいらない、盾着こなし取って自分が受け止めたほうがはるかに楽
ある程度Lvが高ければ放置狩りもできるけどインビジで十分
酩酊48なんてディレイ中に追いかけっこ
物まねもシャドウハイド連打できるぐらいじゃないと追いかけっこになるだけよ
センスレス自体が防御として優秀だから持ってて損は無いけどね
タゲ切る暇があったら攻撃するのが共闘
銃かカオスかパニで攻防一体
センスレスでしか生き残れない場なら多分、ペットがたびたび危機に陥ると思う
ボス戦ならむしろ
>>859 あの・・・根も葉もないってデマカセって意味だからな・・・
たぶん身も蓋もないと言いたかったんだろう
察してやろうぜ
>>855 とりあえず思ったこと
育成支援なら強化とってバフ配ったほうが相手はありがたいのではないか(一緒に殴っても利点はアンチ解除程度?)
壊滅するような狩り場でリザいれてもそのあとが続かないと思われる
そもそも自分も生き残れないと思う(集中魔熟なしで回避頼みの詠唱なんてたかがしれてるし包帯60もお察し)
火力はまぁいいとしていかんせん支援能力、壊滅するような状況での生存能力能力共に頼りないと思う
いないよりはマシだけど頼りにされたいなら色々と中途半端感が否めないかな
865 :
855:2011/05/31(火) 01:33:14.78 ID:vI8ulpsq
てすと
>>861 俺バカだった恥ずかしい
でもここで気づけてラッキーだと思おう…ありがとう
867 :
855:2011/05/31(火) 01:48:22.16 ID:vI8ulpsq
すいません、忍者にんにんと言われて2分待ってる間に忘れてしまいました。
書いたと思ってた・・・
これだけ同じような意見をいただくということは、そういうことなんだろうと認識を改めました。
850の枠内では器用貧乏にすると貧乏すぎるようですね。
いろいろありがとうございました。
正直知能30の回復がどれぐらい有効なのか疑問
>>868は釣りなのかな・・・でも一応
知能が影響するのは最大MPのみで魔法の効果には関係ないよ
MPが少ないって話なら知能30もあればパンダでもリザできるしMP回復力あればHA連打もできるよ
>>869 裁縫は中間素材作る用なのかな
自作しなくてもよいならタゲ切りとか盾とか戦闘力UPにまわしたほうがよさそうですね
魔法の効果も何も精神0で知能を話題にしてるのに
効果量の話なんてするわけが・・・・
単純に自分用ならともかく他人をサポートできるMPを
確保できるのか?って話
>知能30もあればパンダでもリザできるし
リザした後どうするんよ?PTメンの回復無理じゃね?
>MP回復力あればHA連打もできるよ
闇ブロ+茶でMP超回復するけどアイテム枠足りるの?
精神に40振った方が安定するとだけ
いままでpre専だったけど本日下記のスキルでwarageデビューしました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1H3J5IcGwKyJzIDKEJ 【 筋力 】 90
【 着こなし 】 70
【 生命力 】 90
【 持久力 】 80
【 包帯 】 60
【 槍 】 100
【 弓 】 90
【 盾 】 80
【 キック .】 100
【 戦闘技術 】 90
んだら、メイジっぽいモニと罠使いのモニに何も出来ずにフルボッコ/(^o^)\
ぶっちゃけ今後これでやっていけるのか不安で不安で・・・
何かご教授いただければ幸いです・・・
これからどうしたいかの情報がないから適当にアドバイス
以下warで3武器近接としてやっていく場合
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ls3K5IwKyoGzoGDKEJ 【 筋力 】 90→100
【 着こなし 】 70→71 プレート着こなし
【 生命力 】 90→100
【 持久力 】 80
【 包帯 】 60→0 包帯60は微妙かな
【 槍 】 100
【 弓 】 90→91 藍染orトレバトの必要スキル
【 盾 】 80→91 エルアンバックラー
【 キック .】 100
【 戦闘技術 】 90
あまり27
余った分トール着こなしにしてもいいし調合に振ってもいい
最後に 弓とキックはスタミナ管理きついから注意
キックか弓、どちらか一方に決める。
三武器も回らんよ。
槍は91でもいい。
余った109を調和と戦技
または、調合と抵抗に振るのだ。
構成云々よりは、まず対人自体に慣れるのが先じゃないかと
フルボッコって言うけど恐らく構成より立ち回りの面の方が大きかったと思うぞ
しばらく通ってれば「包帯微妙」とか「抵抗欲しいな」とか自ずとわかってくるから頑張れ
確かにWAR関係は、100回死んで慣れろ。だからな。
ここで聞いてもしょうがない。
>>875 話からタイマン志向且つメイジとも戦うと仮定して
スキル構成変更してでも勝ちたい=2武器トール調合抵抗。素手刀剣が無難
自分なりの構成で勝ちたい=練習あるのみ。構成はそれこそ自分で考える
つまり、ここに相談に来るような人は2武器トールにしておけばOK
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K4D5m6wKzREJJJLRMV 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 知能 】 30
【 持久力 】 75
【 槍 】 100
【 盾 】 68
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 68
【 召喚魔法 】 1
preでトール着込んでPT支援キャラにしたいんですけど
余った40弱を盾に振って全自動シルオマシンになるか精神に振ってHARAをマシにするか
もしくはもっと何か面白いスキルが無いかで悩んでます
何かアドバイスお願いします
その構成で伸ばすなら盾98神秘78でプロテクトオーラとかどうだろうか
何と戦うか次第だけど盾で敵捌きながら詠唱は通せない
前衛しながらPT支援は無理だから考え変えることを勧める
本職(メイジ)をサポートするサブヒーラー的な役割ならこの構成でもできなくはないが
回避0では詠唱を通すのも一苦労だし精神上げてGHやHARAよりも
回復を100にあげて蘇生要員と割り切った方が役に立ちそう
自分ならリザポ持ち歩くけど…
神秘はクロースまで使える方が役に立つ場面が増える
>>882 魔熟のない支援キャラは微妙
トールで魔力減少もあるし下手に精神に振るより
同じくPAおすすめ
知能と回復いらないんじゃないかと思う吉宗であった
魔力集中魔熟無しで回復魔法使うくらいなら他にやる事探した方がいいんじゃない?
やたら死ぬのがネタになると思ってる馬鹿でもいなきゃリザポもっときゃ十分だし
俺ならこうするかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K4E5k0wKzUEJJJLSMV 【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 知能 】 30→40 リザ後即HAチャージ可のMP
【 持久力 】 75→62
【 槍 】 100
【 盾 】 68→98 シルオ&プロオ用
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 68→78 アルター&プロオ用
【 召喚魔法 】 1
盾支援したいならせっかく神秘もあるんだしプロオ覚えたい
アルターも完備でPTで送迎も可
面白さに欠けるけど支援にはいいとおもう
PAの存在をすっかり忘れていた…
78ならクロースも6割だしPA100%目指してみます
ありがとうございました
>>884>>887 メイジキャラはもういるのでサマルが作りたかったのです
最初に言っておかなくて申し訳ない
890 :
869:2011/06/01(水) 02:29:31.19 ID:mGSGSyOr
>>871 まさに中間素材…特にベルトと合成繊維用です。
削るとしたらやっぱりここなのか…
戦闘能力は取るとしたら銃かな?
命中もフォローできますよね、それなら。
>>891 火力ならテク連打すればかなりあるけどST消費が激しいのでそれが何とかなればとりあえずこのままでも稼げると思います
あとヤリでも回避と神秘のLBと速い片手武器でアタック連打すれば結構強いので劣化サムライみたいな事もできます
でも、もし自分だったら槍あきらめて他にまわすかな、弓だけでもスルトでもエイシスでも結構稼げるので
>>891 自分だったら酩酊切って着こなし・生命+なにかに充てるかな
894 :
891:2011/06/01(水) 17:18:51.11 ID:64EuCl/7
一応エイシスでの狩りをイメージしているんですが、タゲ切り無しで大丈夫なんでしょうか?
自分ならドゥーリン脱いで着こなし41にして
弓は91止め、盾を切って回避を100にするな
どんどん劣化サムライに近づいてしまって面白くないだろうけどw
>>894 エイシスも酩酊無しキャラで行くけど困ることはほとんどない
緊急用テレポ石でも持ち歩いておけばOK
エイシスは盾貫通攻撃してくる敵多いから盾型でも生命は大事
897 :
891:2011/06/01(水) 18:43:06.33 ID:64EuCl/7
なるほど、、
LBを取ろうかと思うのですが、やはりLBもFB等と同じように
盾と相性悪いのでしょうか?
>>897 当然ながら相性は悪い、ってか動作上同じ物だし
そういうのも含めて盾は火力とは方向性が違うからエイシスに拘らないでスキルに合う所を探すのも手
上でも言われてるけど槍+回避+LBとかなら全然問題はないんだけど
盾と相性悪いのもあるし
サムライ構成がLB生かせるのは精神40〜100あるからってのもある
魔力40と0じゃ20秒違うし精神0で1分40秒って長く感じるかもしれないが
実際にはあっという間に終わってしまう
まあMOB相手にLBのせいで盾が取れなくて死んだんですぅ><
とか言ってる奴がLB無くなった位で生き残れるわけじゃ無いから別にいいんだけどな
ただチャージ技標準装備してるエイシスで生命着こなし回避なしで盾頼みはどっちにしろ厳しい
刀剣なら逆にチャージドを跳ね返してダメージ源にできるけど槍だとな
パニに初挑戦するつもりなんですけどこんな感じで運用できますかね?
pre専で最初はあまりハードなことするつもりはないです
【 筋力 】 40
【 生命力 】 80
【 知能 】 40
【 持久力 】 30
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 18
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 60
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
何か見落としとかありそうで怖い…
パニは魔力集中死魔魔熟があればできる
生命強化は多い方がいい
魔熟は98のラピキャス確定か、逆に78まで下げるかのが良いんでね
回復と強化は逆がオススメ、90もあればHAで一発全回復、逆に100まで上げる意味は薄い
玉藻なしなら破壊40まで上げてアルケミ点灯もアリ、まあ、おおむね問題のない構成だと思う
>>903,904
ありがとうございます
特に見落としとかも無いようなので育成始めてみます
玉藻なんて高級品は無いので破壊40も視野に入れてみましょうかね…
破壊18のアイスボールだけだとパニ以外で攻撃したい場合だいぶしょぼくなってしまうんで破壊40は割とおススメできる
強化あるならいっそ筋力削って破壊に振ってもいい気がする
強化パニでALC点灯すると結構Buff枠きつくなりそうだけどねw
せっかくの高魔力だしバーストブリザくらいまで破壊使える方が色々狩場が広がりますよ
以下のにゅたおについて相談させてください。
【 筋力 】 75
【 着こなし 】 70
【 生命力 】 90
【 知能 】 15
【 持久力 】 70
【 包帯 】 80
【 刀剣 】 100
【 盾 】 80
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 90
【 自然調和 】 90
SoWTRがしたくて調和上げてたんですが、他に戦技調和キャラ作ったし、
こいつの調和を削って強化したいと思ってます。
具体的には、回避・精神に40ずつ振って、神秘サムライにしようかなと。
ただ、キックと盾90ずつにしてナイトにして、着こなしをシップ装備の30まで削って
他を強化したほうがいいのかも?と悩んでます。
遊び方は、Preメインですが、warageで本体戦でも遊びたいです。
ご意見をいただければありがたいです。
Preでの金稼ぎを念頭に置くなら無難にテンプレ神秘サムライ化でいいんじゃないかな
ナイトはPreメインだと優れてるとはいい難い
ワラゲの本隊はまあ、罠とか棍棒で特化する気がないならぶっちゃけなんでもいい
PreもWarもって言うならナイトで良いんじゃないかね
神秘侍でWarはちょっとムリゲ
>>909-910 ありがとうございます〜
ぬーん、サムライにしようとすると、やっぱり回避40は中途半端すぎますよね。
うーん、使えるサムライにしようとすると、大改造が必要っぽいので、
こいつはもうナイトになる運命だったと割り切って、
別にサムライキャラ作るのがいいかもですね。
参考になりました!
つーか回避は0か100以外に選択肢はない
>>913 おっとその話は無しだ
散々繰り返してきたくだらない議論になること請け合い
本隊戦出るだけならぶっちゃけ神秘侍でも問題ないよ
ISSSをぶっぱしてAC低そうなメイジにLBアタックするだけでも貢献できるw
ダークネスフォースを有効活用してる人いないだろうか?ガイアとかに黒いモヤモヤで参加したいのでスキル構成参考にさせてほしい
DF血剣クロスボウでボス参加余裕っすよ
さいですか
せやな
wikiはいつまでたっても要検証だけどダークネスフォースとリミブレって重なるのか?
自分のエルモニーの診断お願いします
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 80
【 知能 】 80
【 持久力 】 80
【 回復 】 97
【 弓 】 98
【 盾 】 48
【 戦闘技術 】 88
【 精神 】 80
【 酩酊 】 48
弓で戦いつつ後方支援って感じで考えてますが火力が心もとないので弓切って破壊も考えてます。改善点があればお願いします
単純に弓は全武器の中で最高クラスの火力で破壊魔法は最低クラスの火力ですが・・・
どっち集中魔熟無しのメイジとかきついですよ
>>923 もしスチ矢使ってテク連打してても火力足りないって思うなら破壊使うとたぶんがっかりすると思う
もしさらに火力ほしいなら自分なら精神0にして弓銃にします
でも完全な破壊メイジだと集中魔熟の恩恵もあるので支援がしやすくなるってのはある
破壊魔法が最低クラスとか
破壊の火力は十分上位だと思うけど、火力は破壊も弓も装備の影響が大きいからなぁ
>>923 一回ACを諦めて安い攻撃力UP装備を一通りそろえて、
鉄矢でも使ってみてからから考えた方がいいと思う
現状もしチェインとか着て攻撃力upアクセをつけていないなら
装備品と鉄矢だけで攻撃力50・ダメージにして40近く上乗せされるから結構別世界
あと鉄矢が高いと思うなら、破壊で火力を出すことは考えない方が良いと思う
なるほど。参考にさせていただきます。実はまだこの半分しか出来てなかくて弓のポテンシャルが不安だったので聞いてみました
もっと支援よりにするなら、弓から銃にかえてヒーリングショット
攻撃と魔法を交互に使うなら知能20でも回せる
アルターだせるまで神秘取れば盾とあわせてプロオも使える
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 10
【 持久力 】 70
【 精神力 】 40
【 包帯 】 60
【 刀剣 】 81
【 槍 】 100
【 戦闘技術 】 78
【 神秘魔法 】 90
神秘槍侍がやってみたくて考えたんですがどうでしょう
半分ネタキャラのつもりで作るので、普通の侍にするのは無しの方向で…
とりあえずPREで悪目立ちするくらい足を引っ張るキャラにならなきゃいいなぁって思ってます
最悪バハだけでもって思うのでアドバイスお願いします。
特に着こなし生命持久包帯のバランスなどを。
あ、刀剣81は左手ムサシで考えた場合です。
コンセプトを変えないならその構成で妥当だと思う
強いとはいい難いけどまあ、まさに半ネタってところでいいんじゃない
>>931 別にネタ構成ってほどじゃないと思いますが
戦技78が問題になるかと 脳筋で前衛張るなら最低90は欲しい所
あと侍の左手命中は刀剣依存になるので81だとストレス貯まるかも
ヒーラーがいるなら生命等の基礎は問題ないと思います 青木氏とかじゃない限りは
というかその構成でバハにいくつもりなら足を引っ張るというかただの神秘使い要員になりそう
ランス使うならST200維持諦めてもいいかも
計算してみないとわからんけど
ところでバハよく知らないんだけど
ただの神秘使い要員ってどういう意味でいってるんだろ
>>923 知能と持久高すぎには誰も突っ込まんのかw
戦い方にもよるけど、半分にして魔熟9で十分。
そんで火力が心もとないとか何の冗談だ?
集中なし精神80モニーの火力装備なんて、
サブ回復としても屁の突っ張りにもならんから、
あきらめたほうがいい。
それよりも火力維持しつつ巻ける包帯or調合。
知能も削って神秘。持久も削って盾。
支援として、プロテクトオーラを播きながら、GRを貰うのが理想だな。
食料も自給自足できるし。
>>931 神秘将軍はいいぞ?是非ともおすすめする。
槍侍は、昔は実用構成だったからネタキャラではないw
ネタの方向でいくなら棍棒侍のほうがネタ。
ハンマー系の壊し屋侍とかかっこいいのではないか。
神秘90はLB目的なら、詠唱長く意外にFizzるので98まであげたほうがいい。
中途半端なスキル値ばかりで歯がゆいけど、
その目的でこの構成なら、妥協しなきゃいけないレベルで完成されてると思う。
938 :
名無しオンライン:2011/06/03(金) 11:12:19.89 ID:9vxXr+qi
こうしてまたテンプレが増えるのであった
特にこだわってる点でも提示されないとテンプレでしか答えられんだろ
>>934 行き帰りのアルターしたりPTが二手に分かれるところでクロース合流したり
金骨を罠の上に誘導して石壁で動けなくして罠死させたりと
脳筋の神秘使いはそれなりに役に立つ
メイジ系は純ヒーラーならともかくとして破壊や死魔とっちまうと神秘を88まで取る余裕
少ない場合が多いから脳筋が神秘取って回復役からコンデ貰う方が都合がいいんだ
いっそ戦技→強化で魔法型にもっとシフトしてみるのはどうだろう
アクセラリミブレウニでテクニック連打したり、味方にバフかけたりできるよ
火力なんて筋力100とクリ装備抑えとけばモニのヴィガーでも機能する
ウォーロック構成+筋力弓200で考えればいんじゃない?
どっちかって言うと火力より崩れた時のリカバリーに不安要素あると信頼失うよ
>>941 戦技なしでリミブレ?
リミブレ中にテクニック連打?
おっとすまねぇ、アクティベイションだった
そういうことかびっくりしたw
ヤンオルくらいなら倒せると思うけど、それ以上の敵には攻撃が半分くらいはミスる
敵と距離をとる手段がないので、タイマンでも回復魔法が通らないで死ぬ
食い物くってクイック入れて回避125ってとこで
ACはHGかスピガ入れて約25か
ガルムいっちょんとタイマンかヤンオルまでじゃない?
地上墓地でホネ数匹に囲まれると回避120でも結構当たるし
鉄ゴレとタイマンもちょっとこのACでは痛いと思う
エイシスじゃ回復魔法通せず死ぬ場面も出てきそうだから
メイン狩場にできるか正直微妙ってところ
よってエイシスでのウォーターガン用?とおぼしき抵抗91が無駄になってしまう
何かこだわりがあるののか下げるのがもったいなくて
抵抗切れないならこのままでいいのでは
抵抗0にして知能も持っとけずって着こなし精神辺りに振ればPreならかなり安定すると思う
それでも他の人が言うように回避しなくてあぼーんは避けられないけど
というか回復したいなら精神55は意味無いと思う
スタレザよりビーストテイマーの方が安定するだろうけど
相談主はおそらくこぐねえにスタレザ着せて楽しみたい人なのかもしれないので
無理にはすすめない
見直してみたらレスの答えになってないな
上の書き込みは忘れてくれ
>>946 アホほど囲まれなければエイシス行ける。
回避で詠唱通る。
と思ったがコグか・・・
回避バフ食えば通ると思う。
>>947-955 アドバイスありがとうございます。
皆様のご意見を参考に、もう一度検討してスキル振りを考えてみます。
槍に拘りないならキックに変えてみるのも悪くないよ
筋力かなり削れるし、戦技ないデメリットも薄くなるから中々おいしい
キックはないわwww
抵抗削って強化をTFまで上げて精神90くらいにしとけば十分生きていける
そのままの着こなしで状況次第でスケイル着るのも良いと思うけど
スタレザ着るならミスリルアクセの1で良いと思う
あと回避に頼れるような狩場だとACでの軽減量は結構大きいよ
回避110AC20位だとヤンオル2匹相手で事故死しするけど
回避100AC150位あればリジェネUHでヤンオル3〜4匹に囲まれても余裕な位の差が出る
>>957 実用性だけでいうなら筋力100のレゾランスアタックとkikkuを比較すると戦技無しでも…
生命7で殴りあうのは無茶だ回避90じゃ10秒で死ぬぞ
warならジャブで死ぬ
機動力も糞もなくそんなキャラ作ったら、単なる倉庫かアルター出すためのキャラになるぞ
>>961 回避はスキルポイントに対する防御力は低いから、余裕の無い構成で取るのはおすすめしない
例えば着こなし16ドラレザ生命100、着こなし0回避100生命60を比較すると大抵の場合前者の方が生存能力が高い位
実用性を考えて回避を取るなら、生命とある程度のACを取った上で更に追加で取るものだと思う
あと盾無しなら回復手段がきちんと無いと狩りはまともにできないと思う
機動力が欲しいならLB自体間違いだと思う
かけ直しの手間でただの脳筋より遅くなるぞ
まだ完成ではないですが、槍戦技調和アスリートのもにおくんです。
preでもwarageでもどこでも突っ込んで、可能な限り戦って、
危なくなったらタゲ切り・自慢の機動力で行き延びるのが狙いです。
【 筋力 】 60
【 着こなし 】 38
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 80
【 持久力 】 60
【 落下耐性 】 40
【 水泳 】 40
【 自然回復 】 40
【 薬調合 】 65
【 槍 】 90
【 盾 】 1
【 戦闘技術 】 90
【 物まね .】 66
【 自然調和 】 80
warageはまあ、偵察と本体戦しかしないのでいいとして、
問題はpreで、エイシスとか、ダンジョンではやっぱ死ぬことが多いんです。
できれば全てのダンジョンをソロで踏破したいんですが、
物まねをシャドウハイドできるまで上げたほうがいいでしょうか。
ご助言いただければと思います。
>>967 Preで強めのMobを相手にしたいなら回避より盾のほうが潰しが効く
後は構成とかじゃなくとにかくタイマンを維持すること
死魔に1とか振っておいてチャージミストを使うのがお手軽
シャドウハイドは使い勝手が微妙なところがあるからあんまり当てにしないほうが無難
あと今のエイシスは水抵抗を装備とかで上げていくといいかも
そりゃどこでも突っ込んでたら死ぬわ
>>968に加えて、調合切って他を補強するといいかもね
>>967 踏破するだけなら物まね80くらいにしてネイチャーと非常用のビジポがあれば十分
狭い場所でも敵が単体ならミストかけてTRFWですり抜ければ大抵反応されずに抜けられるし
とにかく戦わずに切り抜ける癖をつければそれでおk
装備も速度重視で固めると楽
もしダンジョン深部の敵と渡り合いたいというならその構成じゃ無理だ、あきらめろ
丁度いいので試させてもらおう●餅の性能とやらを
というわけで忍法帳が必要なのが確認できたので次の人に託そう
●餅だが特に忍法帖は関係ないな。立ててくる。
>>975 乙乙
というかアルェ忍法帳なくても立てられるのか?
またどっかのスレで試してみるか
ワラゲのヒラで生命80着こなし46強化50と生命100着こなし0強化78or88で悩んでるんだけどどっちの方が安定すると思う?
重要な事書き忘れてた、コグで回避0です
前者
でもそれでヒーラーとして立ち回るのは無理だと思うよ
(ちょっと狙われただけで他人回復する余裕なんてなくなる)
ガチヒーラーしたいなら破壊パニとは別に用意したほうがいい
やっぱりガチガチに固めないとダメなんですね
>>982 本隊戦しかやらないなら賢者でもなんでもヒーラーでいいよ
でもゲリラPTで5人くらいでうろうろするとなると別
どっちを目指すのかでアドバイスの方向も変わってくるね
純メイジで集中なしの選択肢はまぁ有り得ないので死魔は集中へ
暗黒命令は無しにして少し基礎に回すなり
完全レイジンガーはツアーなんかでリザ貰った後に泣くので筋力は通常移動出来るぐらいある方が吉
MSTMMPは自分で使ってみて調整しないとだけど足りないって事は無い
個人的には酩酊切って強化&魔熟&神秘or基礎の充実を図りたい
>>986さんの上の例が初心者でも扱いやすい構成だと思う
初めてだとマナプレコンデお茶の維持が出来てなくて
すぐMPかつかつになるから最初だけ知能大目だと扱いやすいかな
やっぱ死魔ねじ込むのは無理があったか、おとなしく別キャラで作る事にしよ
このスキルから優先してあげた方が楽ってのはあるのかな?将軍の精神みたいな
最初に回避をロックしてタイタンで着こなしある程度とって
ホールドとコンデまで上げてから
Wチケ発動してカッパチェイン着て墓地でレイスにふるぼっこされて集中を100にする
別に雪原で集中上げてもいい
次に神秘をテレポまで上げたら着こなし下げつつ各地でMob相手に破壊と強化を上げていく
魔熟は脳筋や農場主で装備してるなら攻撃速度マイナス装備つけて歩きながら連打すると早い
マイナーリバイタルかリバイタルあるとさらに早い
>>986の上の奴の破壊と筋力下げて調教上げたらまんま俺の構成で噴いた
>>986の死魔メイジ構成が汎用性高くてオススメだな
神秘とか酩酊とか欲しいなら死魔は諦めたほうがよさげ
採掘キャラはテレポかバンカーが欲しいところ
戦闘力確保するなら酩酊切って片っ端から倒す方針でいい
POT売りとかするつもりがないなら調合より包帯のが安上がり
特に大きな問題はないな
その気になればオリハルも掘れるだろうし
>>996 とりあえずの方向性はそれでいいと思う
あとは、採掘に持久はそんなにいらないし戦闘頻度が高いなら戦技に回してもいいかなあとか
それくらいかな
>>995 >>997 お二方ありがとうございます
持久はサムライのクセでST200確保とか頭にあったので高めなのですが、
よく考えたら別にいらないですよねw
大体こんな感じで回して行きたいと思います
あとわずかだし埋めちまうか
ウメウメ
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