【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 15キャラ目

1 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 21:14:02 ID:rzxomRCl

■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので970あたりでテンプレ作成

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoE Wiki
ttp://moewiki.usamimi.info/
ttp://moeread.usamimi.info/ (ミラー)
ttp://www.geocities.jp/moewikimirror/mirror/ (ミラー2)

・もえかるく
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://warageinfo.qp.land.to/
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

過去スレ
2キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187852819/
3キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192529658/
4キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196270525/
5キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200023598/
6キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204161854/
7キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209394330/
8キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216229085/
9キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221061734/
10キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1225981098/
11キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1231446783/
12キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238746492/
13キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1246566303/
14キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1253518597/

2 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 22:09:46 ID:rzxomRCl

あくまでテンプレというわけではありませんが、スキル構成について相談なされる方は、
さいしょに『もえかるく』のURLのほうも貼って頂けると助かります
しっかりワンクリックで現構成（目標）スキル振りに飛べれば、回答者の計算も楽になりミスも減ることでしょう
んーと悩む前に入力したURLを晒せばたちどころに疑問は解決、是非ともご協力のほどをよろしくお願い致します

　　　例：ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1T3E5E9JoUuUAJCUGUPJ
　　　（URL出力は『もえかるく』ページの右下の欄から『URL出力』を選択することで出力されます）

さりとて、なかには目当てとする構成が思い浮かばない方もいらっしゃることでしょう
いくら悩んでもキリがなさそうならば無理にURLを貼らなくとも大丈夫、ガチ構成だろうとも、ネタ構成だろうとも、
このスレではあらゆる要望に応えるのが流儀ゆえ、どなたでも気兼ねなく訊ねられるで候
うみせんしとはいいものでござるよ

3 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 22:13:04 ID:jviDUHQM

>>1
乙

>>2
GJだけどなんかキモイ

4 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 22:24:23 ID:bb/iDL3/

>>1
>>2
おつ様～

5 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 22:34:03 ID:PExEIE6R

サブリミナル的に御庭番衆増員を図るとは、許すまじッ!!!

6 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 01:37:11 ID:8Y8WL3kk

スキル神秘90だけは取ってしまってるのでそれは外さずに、warソロキャラ作りたいと思ってます。
おすすめとかありましたら聞きたいのでよろしくお願いします。

7 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 02:01:04 ID:F0jbhHM9

刀剣＋もう1武器あたりならなんでもおすすめ

8 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 07:12:34 ID:L+cQPQJN

自分はあんまりインできないので、新キャラは作らないで今のキャラを対人向けにしたいと考えています。
現在そのキャラは複合三次ゴッド厨房師です。複合三次は維持したいと思っています(苦労しましたので)
残りスキルの割り振りですが全く決めきれないので、アドバイスよろしくお願い致します。

9 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 07:15:23 ID:L+cQPQJN

書き忘れました。
一応ワラゲにいきたいと思っています。ソロもしたいけどきついならPTキャラかな、

10 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 07:36:12 ID:Mebr+liY

>>9
前スレ>>992-997参照
抵抗90で非戦闘スキル180という似たような構成なので参考に
もっともwarageで勝ちに行くのは書いてある通りなかなか難しいとは思うが

11 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 07:45:26 ID:L+cQPQJN

>>10
ありがとうございます。前スレみてみました。条件がほぼ同じで参考になります。
タイマンは不可能なのかなぁ。向こうは刀剣縛りみたいですが、私はこだわらないかな。でも刀剣が基本武器かなぁ

12 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 08:48:04 ID:L+cQPQJN

今さらに読んでました。私は着こなし縛りしないのであげたほうがいいですよね。
プレートかセードロでしょうか

13 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 12:55:54 ID:NpRCfmJS

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3K5K8JjKlJoKudozoGAMDK

キック単ゴッドレラン、ワッキーソード添え。隠し味にトリプルフィレッツ。
パイ投げ100%狙いの投げ18は無駄かもしれず。

14 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 16:27:07 ID:TOcgPs46

warでパニ破壊魔法メイジを銃器１００と罠１００の構成で確実に倒したいのですが、どのような構成がお勧めでしょうか？

15 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 16:28:23 ID:f7o0KTv6

>>12
あっちは戦技脳筋固定だったから悶着したけど、
縛り無いなら罠牙で確定じゃないか

16 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 17:14:20 ID:L+cQPQJN

罠と牙の２武器ですか、なんか罠牙は相性はいいと思うのですが(抵抗もいいかな)、必ずPTでないとダメですよね？

17 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 17:19:17 ID:PAhDIa85

回避着こなしの無い罠牙なんて柔らかすぎ即死するぞ

18 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 19:05:40 ID:wZII4oWP

高抵抗だから単武器戦技脳筋は何とかいけるかもしれないな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3J5I8JjKlJtUzlsEJ
チェイン装備＋ウォー盾。武器はお好きに。スパルタンある素手がPreでも狩りし易いかも。

19 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 21:15:23 ID:lfFe0sMk

スティーブンセガールのスキル構成がさらされていると聞いて

20 ：名無しオンライン：2009/12/16(水) 23:03:07 ID:jvBtbLEn

・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。

ちょっと考えてから質問しようぜ・・・
別におかしくても良いからさ

21 ：名無しオンライン：2009/12/17(木) 18:58:53 ID:GmuauWsk

基本preでたまにwarでゲリラでもしようかなと思っています

現在の構成の
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K4W5IcIuKzKEKLJ
に弓を入れたいと思って
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K4B5kOcGuUyUzPEULJ
にしようと思うのですが盾と包帯を大幅に削るのが不安です
どうかアドバイスをお願いします

22 ：名無しオンライン：2009/12/17(木) 19:08:16 ID:P0mIUyY9

さすがに回避もなしに盾48は実用範囲外
筋力着こなし削ってでも最低81は確保したいところ

あと、Warで包帯巻くなら90はないと厳しい
中途半端にしか割り振れないなら、調合に切り替えるか思い切って全切り
神秘+2武器ならキャップ的に全切りせざるを得ないと思う

まぁPreWar両立したいなら神秘刀剣でそのままやった方がいいんじゃない？

23 ：名無しオンライン：2009/12/17(木) 19:12:29 ID:oiFDhHZ8

包帯60だと、warじゃPOT回復した方がいいと思うのでpre用に残してるんだと思うけど
preでのコストかかってもいいなら、包帯切って盾91へ回した方がいい
回復コストが気になるなら、刀剣を素手にすれば多少は楽になる
着こなし脳筋で盾48じゃ、preでもwarでもいろいろ不便になりそうだから
盾は最低でも81あった方がいいと思うよ。対メイジで為す術なくなっちゃうしね

24 ：名無しオンライン：2009/12/17(木) 19:25:43 ID:GmuauWsk

>>22-23
素早い回答ありがとうございます
とりあえず今のままの構成で包帯だけ調合に切り替える事を検討してみようと思います

25 ：sage：2009/12/19(土) 10:08:36 ID:xYrRp6Du

Pre用キャラでwar行ってたのですが、そろそろ専用キャラ作ろうかと
思い考えて見ました。乱戦で盾が役に立たなかったので切ったのと、
着こなしが低いのが気になってます。
回避キャラやったことないのでアドバイスお願いします！

種族：モニ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　70
【薬調合　　】　76
【刀剣　　　　】　98
【槍　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100

26 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 10:14:25 ID:tbtqMXJ5

盾無しはつらいぞ、やるんならチェインセードロ着れる着こなしが欲しい
調合抵抗あたりから着こなしを捻出するのをおすすめする、ドゥーリンやリフも着れるしね

27 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 10:16:03 ID:aNOFH+CH

回避だと刀剣が死にスキルじゃね？

28 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 10:38:33 ID:nQzluSvf

種族：モニ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　70 　
【生命力　　】　90
【持久力　　】　85
【呪文抵抗力】　80
【料理】　40
【銃器　】　100
【罠】　100
【戦闘技術　】　100

のキャラなんですけどやはり回避があったほうがpre,warともに生存率が高くなるのでしょうか、もしこの中から切るとしたら、罠と銃器は切らない方向だと何を削るべきでしょうか？
基本preでたまにwarでゲリラでもしようかなと思っています

29 ：sage：2009/12/19(土) 10:55:08 ID:xYrRp6Du

>>25です

盾の代わりにSDと思ってたのですが、よく考えたら回避しちゃうんですね…
着こなし上げて槍素手とかの方がいいのかな？

30 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 11:24:46 ID:b9nka2+p

>>28
Preだと銃は回避よりタゲ切りが肝だよ
酩酊48あるだけで断然生存率が上がると思う
あとは回復用の包帯か調合があるといい
削るなら料理抵抗着こなしの順でいい

31 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 11:27:02 ID:LzHgjvsI

>>29
sageはメル欄だ

32 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 13:41:25 ID:QmA2n1xc

>>25
warで近接が盾なしはありえないな
回避型でも刀剣とるのはあり、但しタイマンでは対脳金特化構成じゃない限り微妙
呪文抵抗はＥＡ+レランでなんとかして調合抵抗下げて盾91がいいと思う
ついでにチェインも着たい

>>28
Preだと罠持ってるのに防御手段が着こなし70しかないから生かせないと思う

33 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 13:56:28 ID:aNOFH+CH

>>32
銃器持ちならタゲ切りあれば砲台にタゲ移せるから何とかいけるんだけどね

34 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 17:24:12 ID:q4NzOh6K

>>28
残りポイントを全部物まねに回したら、ミラージュ100%の78以上になる。
タゲ切りもできるし、回復も辛うじてこなせるし、傭兵マスタリーが点灯する。
銃と罠以外に攻撃手段を予定していないなら、一考の余地はあるんじゃないかなあ。

35 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 17:32:29 ID:FD0NtWYA

傭兵パッシブにスキル振って死ににくくなるとは思えないが・・・

36 ：名無しオンライン：2009/12/20(日) 11:42:03 ID:LhJcgy/H

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　】　30
【持久力　　】　90
【精神力　　】　60
【こんぼう　　】　100
【盾　　　　　　】　91
【戦闘技術　　】　100
【回復魔法　　】　90
【魔法熟練　　】　8
※余り5

pre専　種族はパンデモスです
回復を使える近接を作りたいと思って考えてみました
精神に60振っていますが、低めるか0にして他に回した方がいいでしょうか？
後、戦技をやめて強化にしようかとも思いましたが、盾タイプだと戦技の方が相性がよく
強化だと効果量に問題アリなので却下しました

改善すべきだと思う点があれば、教えて頂きたいです
よろしくおねがいします

37 ：名無しオンライン：2009/12/20(日) 11:50:32 ID:vu7c7G62

>>36
パンダなら間違いなく精神0
強化取らないならなおさら

あと、低魔熟のメディはぶっちゃけ座るのと変わらない
振るならブラッドディールの召喚9

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4E5IvUzoGEKJULQMW
Pre専とのことなので余りは神秘58に回してみた
FzB使えると低ディレイ武器でアタックボコ殴りで火力出るからオススメ

他に振るとしたら、センスレスの酩酊48か、メディブレマナプレの魔熟48ぐらいかな

38 ：名無しオンライン：2009/12/20(日) 11:55:49 ID:H8UIZBXz

持久は多い。
回復が使えるわけだから70を下回るのも候補に入るかと。
後メディの回復量はスキル値依存だから8程度じゃ無駄かな。
回復のみならコンデだけで事足りるだろうし、ミルクティもあるし。
後精神0ならHAの回復量に不満が出るだろうし、出来るだけ高めがいいかも。

39 ：名無しオンライン：2009/12/21(月) 00:00:24 ID:Ly3NhTnY

>>37
Pre専だっつってんだろ糞が
いくらパンデモスといってもこれぐらいあれば回復する
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3I4F5H6HvKzJEUJJLF

40 ：名無しオンライン：2009/12/21(月) 00:07:56 ID:UoZ8DUO3

>>37
盾とFzBは相性悪くないか？
テレポ用に使うなら問題ないが
それなら50ですむしその分精神にふればいいと思う

41 ：名無しオンライン：2009/12/21(月) 00:44:46 ID:9LJWkXp8

>>39を少し改良してみた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3J4D5ku6FvKzoGEUJKLF

魔法スキルが1個の場合はスキルを100にしてから精神に振った方が良い
リザのMP消費も8割で済む
これでフルチェイン着ると大体魔力50で、静止HAなら200くらい回復するので実用範囲
神秘が必要ないなら基礎に回すといいと、戦闘自体はより使い勝手が良くなると思う

42 ：名無しオンライン：2009/12/21(月) 00:46:08 ID:9LJWkXp8

ミスったこっちです
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3J4D5H6HvKzoGEUJKLF

43 ：名無しオンライン：2009/12/21(月) 02:27:52 ID:I9JphfUn

俺ならこうかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3K4O5J8EvKzoGEKJK
着こなしと半端精神は相性悪いからいっそ精神切って戦闘力を高めた方が使える
ソロならリジェネとリフレッシュ、PTならリザが使えれば十分
近接ならどのみち戦闘中にHAだのRAだのそうそう使ってられない
MP管理はコンデ＋ミルクティでイナフだがリザするとMP枯渇するから知能は40近くあった方が便利だ

44 ：名無しオンライン：2009/12/21(月) 14:43:32 ID:z/we66uU

>>39
魔力60だとリフレの回復量7しか変わらんぞ

45 ：名無しオンライン：2009/12/22(火) 10:18:34 ID:AY0Pd8J5

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1L2I3I5EaJcGhJjJwoGzieRJ

海王にしたいのですが、戦闘もしたいという感じで、
PreでPT組んで狩りをするのに、
主力にはならなくても死ににくくそこそこ楽しめるようなキャラにはできますか？
気になるのは持久の低さです、よろしくお願いします。

46 ：名無しオンライン：2009/12/22(火) 10:50:21 ID:lRn2GSem

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3G5kuaJhJjJwoGxJEJRJ

47 ：名無しオンライン：2009/12/23(水) 19:32:29 ID:sRqSE0k5

>>45

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&1eJ93&0I1L3K5FaJcGhJjJwKzoGRJ

回避80はほとんど避けないから、盾91まで上げた方がいいと思う。
戦技強化なしなので、槍100にして少しでも命中を稼ぐ。

バトフォアタック+盾の構成なら、盾のST消費だけなので持久は問題ないよ。
テク連打は空振りでST消費ばかりになるのでヒーラーの支援がよほど厚い状態じゃないならお勧めしない。
レランbuffでACと命中どちらを底上げするかが悩ましいところ。

ソロ性能は低くなるが、
GHP何本か持って包帯全切り+筋力-10＋生命-10で戦技80まで取るのも選択肢に入る。
装備がシップじゃなくていいなら、盾51でチェインorドゥーリン着るのも有り。

48 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 01:06:27 ID:agOWSK03

株式会社ロックワークス廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　☆★　RoC Works　★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
　
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
　
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
　
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
　
敬具
　
2009年11月30日　株式会社ロックワークス

49 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:07:21 ID:DibTAXaP

着こなし盾型でいきたいのですけれど
どちらが安定しますでしょうか？

【着こなし　　】　47
【盾　　　　　】　81　コダチ？

【着こなし　　】　90
【盾　　　　　】　35 スタン

50 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:08:57 ID:280rOCty

悪いこと言わないからそれだけじゃなくて
他の構成も晒してみな

51 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:13:13 ID:DibTAXaP

>>50こんな構成です
敵スタンさせてる間に何かできればなと思いました
アドバイスよろしくお願いします

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　90　○
【生命力　　】　76
【知能　　　　】　56
【持久力　　】　70
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　35　○
【牙　　　　　】　40
【召喚魔法　】　90
【死の魔法　】　100
【暗黒命令　】　90

52 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:25:34 ID:280rOCty

どの辺で使うキャラかわからないのでアドバイスしにくいけど
プレでもワラでも盾を使えるなら盾高い方が安定すると思うので
それでいいと思うけど一番いいのは盾91着こなし41あたり（足りない部分はできれば知能・・・）
まぁコダチでも何とかなったりするので知能削りたくないというなら
着こなし47盾81でいいんじゃないかな

ただ盾とったとしてもスタンの間にできることは少ないか
召喚魔法は詠唱時間から使えないし死魔法でも高位魔法は間に合わない

あとは知能の高さが少々気になるけど
リープを何度も使いたくて飲み物とかあまり使わないかST優先でいってるなら仕方ないのかな

53 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:32:16 ID:fgeBloxs

>>51
他をいじくらないのであれば、
着こなし51、盾71（余り3）が一番安定すると思う
プレートまで手を出すと残りが50切るから難しいね

他から9ほど捻出して着こなし76、盾61にするのが個人的な理想
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3H4iy5HuKzjQBEMJNKQJ
一番やっちゃいけないことかもしれないけど、生命と知能からちょっとずつ持ってきた
重量を考えないなら筋力80まで削れるけど、Pre専だと厳しいかなぁ

54 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:33:01 ID:DibTAXaP

>>52
スタンの間魔法間に合わないんですね・・
スタン+スケイプゴートでたち直せたら素敵だなと思いました
戦うのはプレです

知能の高さは、ちょっと経験が足りないので
どの程度必要なのか把握できずにこれくらいにしました

召換と一緒に戦うイメージで
死毒撃って、マッドコートなどで回避下げてリープ
トドメでギロチンコールというイメージです
盾91？エルアンバックラー？というのが優秀みたいですね
候補にいれてみます

55 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:43:45 ID:DibTAXaP

>>53
どうして着こなし76、盾61なんですか？
プレート装備と盾61の盾のバランスが良いせい？？

56 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:51:12 ID:fgeBloxs

>>55
プレート装備のACが94.5でグラディエイターシールドのACが9.6だから、
同時に装備すればACが100を超えるんだよ
Pre専ならほとんど貫通貰わずに狩れると思うよ
地味に攻撃力+2.0も付いてくるしね

ちなみに、銀コダチのACは3、エルアンは0
個人的には100ダメ↑が当たり前なWarで使うものだと思ってる
低着こなしなら優位に立てる場面もあるだろうけどね

57 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 16:57:07 ID:DibTAXaP

>>56
なるほど・・・そんな盾があるんですね
すごく勉強になります
ありがとうございました

58 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 22:17:36 ID:nfTfkbNv

カオスでちょっとだけ役に立てるような海王様構成を考えています。
今はギロチン海王を考えているのですが、
着こなしをとるか酩酊48をとるかで悩んでいます。

着こなし型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1oG3J5GaJhKjJwoGQTRJ

酩酊48型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1cA3J5HaJhKjJwoGFPMWQTRJ

序盤は補給係り、20％切ったら出撃！みたいな妄想をしています。
キャッチタゲが活きるSGK、
水泳が活きるWGKなんかを中心にしたいと思っています。
ご指摘等よろしくお願いしますm(_ _)m

59 ：名無しオンライン：2009/12/24(木) 22:39:58 ID:L6AFxi2S

>>54
敵の攻撃を盾で防ぐ前提なら盾91が一番硬い
あとは知能をもっと低くした方がキャラとしては強くなるよ

60 ：名無しオンライン：2009/12/25(金) 00:21:58 ID:jsf5hrCY

　　　　＜Master,スケベ＞
　　　　　　Charlezollen
　　　　　／￣＼
　　　　/　|　　　　＼
　　　○ノ　　　　　　ヽ
　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　／　　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　 | 　
　　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　　 l-┯━| ‐・==ﾅ=|・==| 　
　　　 |６　　 `ー ,(__づ､｡‐|　
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61 ：名無しオンライン：2009/12/25(金) 05:40:36 ID:je8ByeQS

>>58
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1cA3I5hAaKhKjJwKGJMWRJXS
火ではキャッチタゲによる引き寄せとダンス各種で支援を
必中のウォータストリームも使えるようになってるといい感じに活躍できる
水では開幕前のバンザイによる移動支援を
開幕後は中間地点でバンザイ踊ったり、足場からパンツマン送りつつチアーでおｋ
ダンスは言うに及ばず、マーメイド、ハラキリ、ミラージュ、案山子等がある
ものまねを持ってれば他の門でも活躍できるからオススメ

62 ：名無しオンライン：2009/12/25(金) 05:45:21 ID:je8ByeQS

追記
ST消費激しいから召喚9はSTに回したほうがいいかも

63 ：名無しオンライン：2009/12/25(金) 13:18:15 ID:06StQw9o

>>61-62

なるほど、物まねダンスですか。
その方が、常時活躍できて良さそうですね！
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

64 ：名無しオンライン：2009/12/26(土) 03:22:12 ID:3hYpCnB2

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1aY3G4F5E6KFPHTIGJJKJLHMHOPPB
ﾌﾞﾘｻﾞまで使えて範囲雑魚狩りでお金稼ぎのできる支援型+ﾃｲﾏｰ+ｻﾓﾅを目指しています。
この構成に無理はないでしょうか？
いろいろなご指摘いただけると有難いです。

65 ：名無しオンライン：2009/12/26(土) 05:24:05 ID:bNtcmHWb

着こなしと筋力知能持久辺り削ってブリザとデスマは100％にした方がいい
UEがあれば持久さらに削って強化に+8～
回復力は育成効率に直結するから回復はできれば100欲しい

66 ：名無しオンライン：2009/12/26(土) 07:39:45 ID:Xp8le4OT

【筋力　　　】　100
【着こなし　】　46
【生命力　】　50
【知能　　　】　28
【持久力　】　30
【精神力　】　70
【集中力　】　100
【採掘　　　】　100
【酩酊　　　】　48
【調教　　　】　70
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　68

pre専　モニ

採掘特化キャラでスルト等強い敵がいる場所でも困らないように掘れる構成
目的でこういうキャラを作ろうとおもっています。調教をとったのは100↑
ペットが3体いるのでそれに戦闘させようとおもっています。
ただこの構成だと本人の固さにやや不安が残るのとこの精神と回復で回復力
が足りるかが疑問です。また採掘特化としてこんぼうにもある程度スキル
を振れたらと思っていますが、どこから捻出しようか迷っています。
変更点や改善点があれば教えてください。よろしくお願いいたします。

67 ：名無しオンライン：2009/12/26(土) 08:08:25 ID:bNtcmHWb

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K3H4E5D6HeKFPHSJKLF

無駄が多い。こんだけあれば十分
残りは棍棒取るのもいいけど自分だったら精神と強化に振るかな
ペットBuffってけしかけてインビジしてればLv100↑×3ならさくっと終わる
（まあペットの種類にもよるけど

68 ：名無しオンライン：2009/12/26(土) 21:06:24 ID:+o9j39ZB

>>30,>>32.>>33,>>34質問に答えてくださってありがとうございます。

一時は戦闘技術６０、回避１００、銃１００、罠１００の傭兵でやっていたのですが、戦闘技術は１００の方が良いと聞きましたので

それで罠を最大限に生かせて、銃器も最大限に生かせる構成で回避０はきついと思うのですが、盾なし、防御手段は物まねだと回避０だと着こなしどのくらい必要でしょうか？

69 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 04:55:43 ID:wbD4dXOE

回避盾無しで罠を最大限に活かすのは、無理
防御手段が物まねのみなんて銃器とか遠距離攻撃だからこそできる構成

70 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 14:48:22 ID:xB/gTucy

皆さん筋力削っていいってレスが過去スレにも結構あったんですけど
筋力を取る目的というのは力よりも重量を意識する方が多いのですか？

71 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 14:59:10 ID:KAwQvFCj

侍が完成しつつあるんですが、preで稼げるものの防御面に不安があり
別に同じ刀剣で宮殿・バハに行ける特化キャラを作りたいと思ってます
（1キャラ目のもにこ侍は、回避・生命・筋肉・刀剣・戦技は１００、神秘・包帯は９０↑）

リザキャラがあると便利そうなので、可能なら回復持たせたいです
どんな構成の盾持ち刀剣が向くでしょうか？キャラはにゅたお予定です
（戦技・精神・持久や、他の攻撃スキルがいるのか等が特にわかりません）

よろしくお願いします

72 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 15:02:11 ID:unLPd03w

とりあえず思うようにスキル選んで貼り付けなよ
相談はそれからだ

73 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 15:05:57 ID:SG6fwwrc

>>70
構成によって筋力の持つ意味合いが変わる

74 ：71：2009/12/27(日) 16:03:44 ID:KAwQvFCj

>>72
１ｓｔ侍もにこは、現在こんな感じで最終調整中

　http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1F2K3G4C5E6GcJuKEKKELJ

強化と着こなしを減らしてタゲ切り用酩酊を入れるつもりです
持久が低いのも気になりますが、レランｂｕｆｆでなんとか
いっちょんやヤンオル・ノッカー狩ってます

２ｎｄは、これの包帯→回復魔法に移すとして、盾１００近くをどう入れるか
戦技は０か１００と聞いたことがあるんで、戦技を０？
攻撃手段は刀剣だけでいいのか、着こなしはどの程度必要か・・など
実際にバハも宮殿も行ったことがないのでわかりません

75 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 16:21:53 ID:wbD4dXOE

バハは1ｓｔキャラでフィヨとか攻撃アップ装備すれば問題ない（精神60が謎だけど
宮殿は何がしたいかによる
とりあえず行きもしないで妄想してないで見てくればどうかと

76 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 16:34:20 ID:sCo+XHvD

宮殿は脳筋で参加したいの？
道中ルート取るのはまったく興味ない近接の盾役なのかな？
75のいうように何回か通って自分のやりたいこと決まってから構成考えればいいよ
宮殿にこれといったテンプレ構成はない

77 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 17:07:05 ID:KAwQvFCj

>>75-76
単純金稼ぎでないことをしたくなったんですが
いきなりＰＴ参加はどちらも敷居が高すぎなんで
スキル構成や装備をそれなりにしてからと思ってました
　※精神６０は将軍考えてた名残でダウン中

リザありとして死なないことや、強いmobと戦うには盾いいと思うし
リザ盾持ちの別キャラも欲しくなったんですが
１ｓｔの構成に１００近い盾は押し込めないと思います（戦技０ならありか?）
盾は５０－６０でも意味がありますか？
（火力に問題無しなら、攻撃手段を弓か棍棒でとも考えてます）

78 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 17:50:03 ID:sCo+XHvD

儀式でも転生でも（基本的にその二つしか宮殿では攻略しない）
前衛でタフでなかなかしなない盾役となると着こなし56でヴァルキリー強化品か
トール（ミスリル強化トールを着る人も多い）で盾は魔法をリベガしたりするので
出来るだけエルアン盾装備出来る91、シルオを撒きたいなら98などが望ましい
ボスの場合魔法を使うことが多いというのを忘れないで。
転生の場合ミノタウロスのタゲ固定でアトラクトを使う人もいるし
刀剣もいいけど棍棒もありでしょう
そして抵抗も40～70あった方がボス戦では硬いです。
ダンス58でスワンが踊れてもいいでしょうね
回避はいりません。精神もいりません。回復100とリザ1回通せる知能だけ確保でおｋ

79 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 18:19:47 ID:0Yev79na

【筋力　　　　】　32
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100

pre専でパニッシャーを作りたいけどこんな感じ？
テンプレがあるならそれを教えて。

80 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 18:27:55 ID:KAwQvFCj

>>78
具体的で大変参考になります
ボス＝魔法対策は全く考えてませんでした

刀剣キャラは一つ出来たんで、棍棒にして
回避0の怖さもあるから抵抗は７０近くでこんな感じ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3K4F8HvKzKEKJKXG

にゅたおだとトールの９１必要で、ダンスも入れると少しオーバー
+知能・持久力あたりが要考察ですが
にゅたこでヴァルキリー着せて着こなし浮かせるのもありですね

楽しみながら作ってみます。どうもありがとう

81 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 18:48:07 ID:Z47UvEe3

>>79
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　98
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98
あまり76
ボスも含めて汎用性を確保するなら
減らせるのは知能持久のみ
後は76+知能持久分で調整かな

82 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 18:49:38 ID:0Yev79na

>>81
ありがとう
残りは全て神秘にふる事にするわ。

83 ：名無しオンライン：2009/12/28(月) 04:32:01 ID:iIowQ47g

>>79
基本はその構成で良いと思う。
知能持久生命辺りで微調整。

84 ：名無しオンライン：2009/12/28(月) 11:39:04 ID:gFQUH60S

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　21　軍装備
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　2　目玉分
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　100　現在包帯として
【こんぼう　　】　100
【盾　　　　　】　71
【投げ　　　　】　8
【戦闘技術　】　100
【召喚魔法　】　68
将来ｗａｒにいきたいとおもってます。よろしくおねがいします。

85 ：名無しオンライン：2009/12/28(月) 12:38:15 ID:PTkluuEF

>>84
盾を91にしたい
投げは0にして持久調合辺り削る

86 ：名無しオンライン：2009/12/28(月) 21:13:26 ID:z94lS9hw

ワラゲメインの着こなしメイジを考えてます。
盾は、集団に囲まれた時に
カミカゼがあると便利かなと振ってみました。
盾を切って、強化にした方が安定しますかね？
アドバイスよろしくお願いします

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fu1oG3K4D5D6K7Kzn4IUJTOU

87 ：名無しオンライン：2009/12/28(月) 22:35:38 ID:IK0O9yTO

>>86
その集団ってのの中にメイジはいない事になってますか？
だいたい１人２人混じってますよ
抵抗に多少振ってエルアンの91までは上げるべき
そして盾メイジやるなら持久ちょっと低い
肝心な時に魔熟が使えないかもしれない
盾に振るならブラストで銃器38の方がいいです
筋力ですが全身トールと触媒積んでみて本当に34でいけるのか確認してから調整しましょう
多分かなりきつい

88 ：86：2009/12/29(火) 00:13:40 ID:gDdsILhD

>>87
対メイジの事をすかっり忘れてましたｗ
盾91、筋力↑、持久↑に変更すると、スキルが辛そうなので
仰るとうり、盾を切って筋力、抵抗、ブラストに振ってみます。

ありがとうございました

89 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 01:04:51 ID:bMfw2GOE

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1hq2K3J5GaKwoGzoGEJGR

Pre、War両立の河童です
Preでは主にタルパレでスクリュー狩り
Warでは河童を倒す河童になりたいと思ってます
水泳もちキャラを作った事がないので何かアドバイスがありましたらお願いします

90 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 15:19:49 ID:YUHZVdxo

【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　30
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　20
【精神力　　】　80
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　100
【魔法熟練　】　100
【自然調和　】　90
【暗黒命令　】　90
【音楽　　　　】　90

音楽ドルイドやってみようと思ったけど
攻撃手段無いとやっぱり無理ですか？

91 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 16:14:42 ID:SiN0pDqy

プレPT用なら大丈夫

92 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 18:26:43 ID:K/0bnnfD

破壊18取るだけでかなりやりやすくなる

93 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 20:49:21 ID:f1Ro8OmR

今のタルパレ地獄だわｗ

94 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 07:39:05 ID:F4BfMfNC

Pre専
エイシスで安定して狩りしようと思い
色々スキルいじってたらやたら不安定になりました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0pk1mg2D3oQ4W5m66Ftn4vlszieEHJkOLQMVRV
現状こんな感じなんですが
コグニート、2武器（素手棍棒）、神秘テレポは残したいと思ってます。
タゲ切りor回復手段をどうしたらいいか分からないです。

95 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 07:52:48 ID:73/2/O5Z

>>94
Pre2武器とかわからん
てか構成自体何がしたいのか理解できん
今のエイシスで集中魔熟なし詠唱通ると本気で思ってるのか？釣りか？
てか旧エイシス上層も無理だわｗ
おとなしくテレポ止めサムライ+抵抗やら＋酩酊にでもしとけ

96 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 07:57:57 ID:F4BfMfNC

>>95
釣りじゃないｗ
新規だからどれ取ったらいいかわからんのだよ。
で、色々いじってたらよくわからなくなってきた。
サムライかーサンキューです。

97 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 08:09:18 ID:Ep4omQjs

俺もエイシス狩りがメインなら2武器にスキル割くのはもったいないと思うよ
エイシスは基本的にmobと1対1を維持できる場所じゃないので回避型のが優秀
それでやられる前にやるために火力や包帯が高い方がいい。
2武器でもテク連打すれば火力は出るけど狩りをするにはST効率が悪い

結局>>95の言う通りサムライや、1武器で基礎や包帯、神秘98に振った方が扱い易くなる

まぁ一応前提を崩さずに考えてみたのはこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC2K3J4aO5m6cFtKvoGEJFPLG
早めにタゲ切れば死なないとは思うけど、多分回復力が低くていらいらしそう

98 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 09:26:09 ID:73/2/O5Z

>>96
おう、新規さんか。それはすまない
２武器はワラゲ向き、近接魔法は結構辛い（ＰＳ必要）
Preで回復は包帯が楽で安くて安定
あとセンギは上げられるだけ高く、一応100は確保する余裕を（マゾイけど

そもそもエイシスでのソロは相当、敷居が高くなってる
mob強化の煽りをもっと受けたのは、実はサムライではなく盾単武器のノウキン
ウォーターガンとか撃たれたら盾が有ってもジリ貧だし、
今まで以上に高火力で敵を殲滅する必要がある

99 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 09:35:57 ID:eWCj7pw3

今のエイシスだと抵抗サムライを薦めたらいいのだろうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3I4L5H6E8HcJuKEKLF

100 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 10:46:53 ID:F4BfMfNC

>>97
>>98
>>99
すいませんありがとです。
サムライに変えてみます。
助かりました！

101 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 12:37:46 ID:Zsy1Zl32

>>99
大人数に囲まれない限りウォーターガンはそんなに怖くなかったりする

102 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 16:54:43 ID:AvV+LcUQ

Preソロ専です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5IwKzTEJMWQT
こんな感じにしようと思ってます。
残りのポイントは何をとるのがいいでしょうか？
投げ(+罠をちょっと)か召喚(+知能ちょっと)で火力を上げるか
物まねや酩酊でタゲ切れるようにするのがいいかなとか考えてるんだけど
何かどれも決め手に欠けるような気がするので、オススメがあればお願いします。

103 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 17:00:44 ID:Sa/aeo2g

包帯じゃね？

104 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 17:07:05 ID:Zsy1Zl32

>>102
召喚9の用途が分からない…
まぁ回復手段がないから余りはそっちに回すべきだろうな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5IcIwKzTEJFPQT
もう10どっかから削って神秘58もあり

105 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 17:17:07 ID:LGuVw/5h

召喚9の用途て普通にサクリファイスディナーだろ
スケイプゴート召喚サクリファイスディナーで戦闘中でも回復できるから包帯はいらないかもね
酩酊と神秘あったら便利だと思う

106 ：102：2009/12/31(木) 00:31:33 ID:/144PMaC

>>103
>>104
>>105
召喚はディナー用です
神秘はブレイド系があると盾出しにくくなりそうで敬遠してたんですが、
今のところHP回復はディナーで困ってないので
とりあえず神秘でも上げてみようと思います。

107 ：名無しオンライン：2009/12/31(木) 18:31:17 ID:5vkBWaUb

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　70
【素手　　　　】　98
【牙　　　　　】　98
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　48

pre活動メインで、たまにwarageにも行きたいなと思っています。
素手、牙、酩酊は維持の方向で、アドバイス頂きたいです。
特に戦技がどのくらい必要か悩んでます。戦技削れるなら、
包帯か生命に回したいのですが・・・。

108 ：名無しオンライン：2009/12/31(木) 18:50:56 ID:i9MMvURX

現状でも問題ないと思うけど、それ以上戦技削るなら0に
削るのは持久かな。それで生命100に

109 ：名無しオンライン：2009/12/31(木) 18:56:53 ID:+hQ/G0iU

>>107
warage行きたいならもう一キャラ作って包帯酩酊外して抵抗調合いれた罠牙にしたほうがいいんじゃない？

戦技は100推奨、素手も100推奨
削るのは持久、着こなし辺りかな

110 ：名無しオンライン：2009/12/31(木) 22:43:17 ID:5vkBWaUb

>>108
>>109
ありがとうございます。持久を生命に振りたいと思います。

111 ：名無しオンライン：2010/01/01(金) 00:38:47 ID:Be5Y14RN

pre用のキャラです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1cq2K3J4D5I6H7IvKEJJJLH
防御手段を盾にしようと思ったのですが、プレイヤースキルが
ないので回避型にしました。
パーティーで前衛を務めつつ、ピンチになったら回復に回るキャラに
したいと思っています。
また、パラディンはソロでどのあたりまで狩れるものなのでしょうか？
スキル値が55overしているのでどこを減らせばいいのか、
診断よろしくお願いいたします。

112 ：名無しオンライン：2010/01/01(金) 02:06:08 ID:ocbdbFEp

>>111
回避→盾に振り替えたセイクリロードだけど、回避じゃ荒くれは無理だった
盾ならチャージHA駆使してようやく倒せるってぐらい
多分ソロなら延々DKアスモで金策することになると思う

削る場所だけど、十手なりヘビーメイスなりのFzBアタックに頼りきれば、
持久は戦技buffのことを考えても40もあれば十分になるよ
あとは、PI捨ていいなら筋力を70ぐらいまで削れば帳尻合うけど…

個人的には精神0まで削っちゃえばといいと思うけど、この辺は完全に好みだからアレだな

113 ：名無しオンライン：2010/01/01(金) 02:48:35 ID:zXhlVh4Z

持久、精神を削るあたりかな。
後、回復は精神削って100にしたほうがいい。
回復魔法の効果は魔法スキル>>精神

114 ：名無しオンライン：2010/01/01(金) 04:54:35 ID:98RWohSn

盾があれば棍棒最高のコンボスタンスニークができるのが大きい魔法通したりするのにも便利

115 ：名無しオンライン：2010/01/01(金) 13:33:51 ID:Be5Y14RN

>>112
>>113
>>114
ありがとうございます。
回避よりも盾のほうがよさそうなので、がんばってPSを
上げたいと思います。
また精神は削って着こなしを少し上げることにしました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1hq3J4D5G7JvKzn4EJJKLH

116 ：名無しオンライン：2010/01/01(金) 19:22:49 ID:ocbdbFEp

>>115
それだったら、着こなし15のまま神秘90まで上げて三次シップ装備着たほうがいいよ
ACもドゥーリンと同じ50だし

117 ：名無しオンライン：2010/01/03(日) 16:04:32 ID:okaRGWZr

そうだね

118 ：名無しオンライン：2010/01/03(日) 18:39:06 ID:9IFELhc5

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1n42K3K5HcIuKzn4EJFP
基本Pre専で、たまにWarで本体戦にちょこっとまざる程度の事がしたいのですが
上の構成で着こなしの値等が中途半端になってしまいます。
こうしたほうが良い等ありましたらご教示願います

119 ：名無しオンライン：2010/01/03(日) 19:53:36 ID:odui0izK

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3K5HcIuKzKEJFP

120 ：名無しオンライン：2010/01/03(日) 23:32:19 ID:ao3b6cU3

>>118
回避を入れるなら刀剣を槍に変えるかな。
戦闘技術は100で着こなしは最低でも46あれば大丈夫か、51とか56とかは好みで。
あまりは包帯と持久に振るのはどうだろ。

121 ：名無しオンライン：2010/01/03(日) 23:43:59 ID:NLdsU4xA

81ってことはもうDK装備揃えちゃってるんじゃないの？
まぁ間違いなくメイジで着るべき代物だけども

122 ：名無しオンライン：2010/01/03(日) 23:53:31 ID:ay/3GEua

>>118
俺も回避があって、warは本体しか考えてないなら刀剣を槍か棍棒に変えた方がいいと思う
あるいは、preではソロで強mobとあまり戦わないのであれば、盾全切りして
神秘98にすれば、移動も楽だし、本体で後ろからISSSしてるだけでも結構強い

123 ：名無しオンライン：2010/01/05(火) 11:16:32 ID:W0+pX0Kw

>>118
その構成は、確かに防御面最強なんだが、
攻め手が弱すぎるんで、集団でもタイマンでも役に立たない。
そして調和が無い時点で、どんなに防御が硬くても轢かれて乙る。

刀剣を活かすなら酩酊切って盾包帯下げて神秘98
ミルクティ飲んでISSS撃ってるだけで結構役に立つ。
敗戦時でも、物陰でアルタ出せば逃げ切れることもあるし。

124 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 03:45:15 ID:We1Xhttm

【筋力　　　】　80
【着こなし　】　 66
【生命力　　】　80
【知能　　　】　50
【持久力　　】　70
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　80
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　70
【召喚魔法　】　18
【魔法熟練　】　48

Pre専のニュタです。ペア狩りが多いので回復もやってます
強い敵やボスクラスとも戦ってみたいのですが
呪文抵抗がないことなど気になっています
アドバイスよろしくお願いします

125 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 04:34:16 ID:qKFL03jo

回復専門でないなら知能50あって魔熟にも48振るのは少しもったいないと思う
魔熟を切って、コンデ・ミルクティで運用できるようにすればその分浮く
それをそのまま抵抗にしてもいいんだけど、ボスクラスの魔法は１発が痛いので
対ボスで抵抗取るなら80くらいは欲しい。あと生命も80は若干不安。

盾があるのでここはプロオを確定させてPTでも活躍できるようにしたら
いいのではないだろうか。こんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K4P5HuKzUEJJKLS

もし女でヴァルキリーを買えるなら着こなし56にしてさらに抵抗upもいいと思う

126 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 14:42:00 ID:We1Xhttm

>>125
抵抗はとらずに盾でカバーすればいいんですね
男キャラなのでヴァルキリーが着れないのが残念ですが
魔熟を切ってミルクティー買いこみます

ありがとうございました！

127 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 17:29:14 ID:pm1RisyC

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C3I4F5D6K7KvVJUKKLINKOJ
基本はpre専でヒーラーをしつつマッドコードなどを使いつつキッカーさん達の
補助や死体回収屋などをやってみたいなーと考えていたのですが
最近バハも入ってみたいと思い始めました
それで質問なのですがこの構成で行ってもバハの方々に迷惑にならないでしょうか？

128 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 17:44:15 ID:4hFHZtnt

筋力削って神秘を88にしたらいいと思います
GR100％を目指して魔熟も98以上に。

129 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 18:32:06 ID:pm1RisyC

>>128様
お早い返事ありがとうございます
筋力はＭＯＥ自体が初めてなものもあり
レイジングの維持が途中で切れて死んでしまうことが
よくあったのでとりあえず２０だけ振ってました。
レイジングを慣らし、その構成目指しつつ頑張ります！
お答えありがとうございましたー！

130 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 18:54:08 ID:V8Zt7nNO

PTプレイで回復ヘイト高いMobだとややしんどいと思うから
着こなしに1振ってミスリルアクセだけでもつけられるようにするといいかも

あとバハでは普通にやっていける（GR100％にするとなお良い

131 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 18:57:43 ID:ojclte6j

重量装備いくつか持てばレイジングなくても何とかなるんじゃないの

132 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 19:53:49 ID:pm1RisyC

>>130様
アドバイスありがとうございます！
防御力とか攻撃手段とかが何もなかったので
不安だったのですがやっていけると聞いて安心しました～
ステが整いしだい挑戦しにいってみます！
ありがとうございました！
>>131様
重量装備・・調べてみたらそんな便利な物ががが
動けなくて死ぬことがよくあるので頑張って揃えよう
と思います！
情報ありがとうございました！

133 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 01:07:45 ID:7ZfgVTVz

駆け出しの料理人です。
生産キャラを作ったのですが、敵を倒して材料を得るということがしたいのですが、
生産系スキル+何の武器にすれば良いですか？
現在は料理とこん棒にしているのですが、刀剣のほうがいいという話を聞きました。
一体どうすればいいのですか？

134 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 01:29:02 ID:Kb73Hr/k

自分の好きな武器選べばいい
どれか一つ選べば材料くらい手に入る
重要なのはタゲ切りスキルを持っていることだと思う

135 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 07:05:33 ID:GoIA2oc3

別にpreじゃ大して気にする必要はないと思うけどな
SDのある防御型の刀剣　範囲攻撃のある棍棒　ST消費の少ない槍素手(ただし戦闘技術がないとあまり…)
エイムのある戦闘技術切りにはうれしい銃　瞬間火力の弓　筋力すら捨てたキック　まさかの罠

好きなのとればいい

136 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 07:40:27 ID:9sUqJo8T

>>134
本スレ民みたいな糞回答でワロタ

137 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 08:05:38 ID:YKuz8aXA

どういう料理人かによってオススメがかわる。

収穫もちなら「刀剣」で収穫の命中up
盾もちなら「棍棒」でスタンスニークコンボ
釣り好きなら海戦士フラグで「槍」
一応ヒールもしたいなら「素手」
戦闘技術ないけど火力になりたいなら「銃器」
筋力が極めて低いなら「キック」「投げ」「破壊魔法」

とりあえず、もえかるく、で武器スキル以外の（最終的な）構成を組んでみることをオススメします。

138 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 08:45:48 ID:Bf3xhQCd

>>133
刀剣でも棍棒でも大差ないと思うよ

以下はあくまで個人的な考えね
参考になったら幸い

どこまで生産スキルを取りたいかにもよるけれど、
近接にするとどうしても防御にスキル取られちゃうから、半生産だと火力落ちることが多い

いっそ防御手段捨てて、その分で弓＋戦技+神秘の火力とか取っちゃうのが結構おすすめ
上位mob相手はきついけど、焼肉材料調達用の下位mob乱獲は十分できるし、後でガチ戦闘キャラ作ったとしても便利に使える
弓を銃にすれば戦えるmobは増えるけど、コスト面で焼肉材料集めには向いてないかなーと思ってる

139 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 10:21:53 ID:7ZfgVTVz

たくさんの回答、ありがとうございます。
>>138さんの回答通りにスキル構成をしていきたいと思います。

つまだまだ初心者ですが、肉料理ならお任せくださいｗ
詳しくはザックリまで～

140 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 10:59:27 ID:nvIF8mFC

>>133
神秘魔法が使えると、シェル・レランのギルド本部とエルビンの村に直行できて便利ですよ。
で、神秘と相性が良いのは刀剣である、と。
あとはイリュージョンソードを持ってトリプルフィレッツをかますと、受けるかもしれない。

思いつきで割り振ってみた神秘刀剣レラン
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1bM2K3I4C5E8EcGjKlpkuULUMWRcq

141 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 11:10:25 ID:dqMQElUM

釣り取って刺身で金策して買取…はダメか
自衛手段なら銃か召喚はいいけど狩るとなると意外と大変かもな

142 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 11:22:29 ID:AA3CbfGN

うちのレランはこんな感じで牛・ヤノルくらいまでは倒せる。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1bM3G5F8EgJhJjKlKuHzieFPLFRC
足りない分は食いもんで補おうぜ

143 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 18:07:25 ID:t5hpB9MI

やっぱ生産重視するなら防御面を削れる弓か銃がベターだと思う
多少効率は落ちるが召喚や調教もあり
雑魚乱獲できる罠もおすすめ

144 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 18:09:10 ID:AYxrr0OF

罠とか結構ガチに硬くないと使えない気がする、やっぱり遠隔かな

145 ：名無しオンライン：2010/01/07(木) 18:16:18 ID:t5hpB9MI

料理醸造だけならわりと余裕っぽい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0jQ1ie2K3K5JcHjKlJCJFPLF

遠隔、特に銃の方がスキルポイントは節約できるけどね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3I5RcIgKjKlJxKFPLQ

146 ：名無しオンライン：2010/01/09(土) 22:34:39 ID:wKap4Ser

荒くれは回避型か高ACどっちがいいですか？

147 ：名無しオンライン：2010/01/09(土) 23:18:24 ID:9+FVorgK

着こなし型にすると着こなし76↑＋盾61↑になるからキャップ的に厳しいんでない？
回避型なら回避100＋着こなし15でいいからなんとか間に合うと思う

148 ：名無しオンライン：2010/01/09(土) 23:32:10 ID:wKap4Ser

初心者でごめん、15で止めるのはなぜ？？

149 ：名無しオンライン：2010/01/09(土) 23:41:54 ID:9+FVorgK

荒くれ者のシップ装備が着こなし15

150 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 00:01:17 ID:wKap4Ser

把握、どこまで回避できるかわからんけどやってみよう

151 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 00:23:15 ID:whPvhhSa

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1cq2K3J5J9JdJtJDJWJ
んー、現状牙＆包帯取ってるんだけど削ってもこうか
回復手段がNEEEE

152 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 00:36:38 ID:0VUxMth8

回復手段ないなら低着こなしでも回避より高盾（ウォー～エルアン）の方がいいと思う
ましてやチャンピオンシップは一箇所回避-3だし

153 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 01:01:04 ID:whPvhhSa

うむむ、チャンピオン目指す必要もないか。
包帯牙維持でいいかなー

154 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 02:15:17 ID:whPvhhSa

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1cq2K3J5I9EdEtJzIDJWE

んー、スパルタンとったら包帯いらないよなー105余る

155 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 02:38:27 ID:G9wxN7XW

スパルタンで包帯の代用は無理だろ、ST消費するし隙も大きいしディレイもある
雑魚だけ狩って戦闘後お座り前提ならいいかも知れんが自然回復あっても激しくだるいぞ
素手キック取るなら100にしないと威力も命中もショボい、100にしても戦技なしだとショボいけどな
回避取るなら盾は諦めて包帯酩酊とって酔拳聖型のゴリ押し推奨
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0mq1cq2K3K5J9EcKdEtKDKFPWE
回避切るならキックも使いにくいので切って盾戦技着こなし包帯推奨、荒くれシップ装備じゃさすがに脆い
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3J5I9EcTdEtKzoGDEEJWE
飽くまで俺の個人的な見解な、上手い人はガチのチャンプスタイルでも強いんだろうけど

156 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 09:33:59 ID:exfk72DZ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&94d1&0iS1hq2K3G4H5E6FujQJTKSLkkMWTRXQ
ﾃｸ枠きついが近接も回復も補助も移動もできる　アルターは成功率20%で十分だ
神殿宮殿ｶｵｽでは踊って踊って踊りまくるぜ　ｼｽｴﾓ完備でﾃﾞｭﾗﾊﾝだって怖くねぇ
実はﾌﾙﾄﾞｩｰﾘﾝetc抵抗装備に身を固める抵抗0の抵抗型　月見食ってｶﾞｲｱのﾃﾞｨｻﾞｽﾀｰだって耐えてみせらぁ
おっとそこのﾉｰﾏｰｸのやつ、魔法なんぞ使ってんじゃねぇ　張り付いてﾀﾞｲｲﾝｸﾞぶちこむぞ
決して強くはねーが、汎用性の高さなら誰にも負けないぜ！！ﾋｬﾊｯ！！足りない分は操作でカバーだ！！

ｿﾞﾝｵﾙこっちくんなおいばかやｍ

157 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 11:26:18 ID:8tpFbSKy

タウントダンスまで踊れないと宮殿で活躍はむずかしいだろ

158 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 11:39:36 ID:exfk72DZ

>>157
ﾎﾞｽ戦はﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｼｰﾙﾄﾞ・ﾘｻﾞ撒くから踊る暇ねーんだ
むしろ道中バンザイ、ﾒｲｼﾞｿｰｻﾗのｽﾜﾝが重要なんよ

159 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 11:51:31 ID:8tpFbSKy

道中のバンザイとかダンサーいっぱいいないと１人だけ一瞬早足にしてくれてもありがたいと思ったことが無い
しかもリザ6割とかネタすぎるだろMP消費軽減も考えて100にした方がいい
この構成で実際動いてるの？それともこれから作るの？

160 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 11:58:33 ID:o65hMDz+

>>157
一応銃や弓使いの後ろでひたすらウェーブダンス踊ってるだけでも結構効果はある
問題はタゲ取ったキャラに巻き込まれて死ぬことぐらい?神殿・宮殿ダンサーはHP30
0基本と思った方がいい。タウントで解除する前に一撃で沈んでるようなら意味は無い
酩酊によるマッスルやセンスレスでカバーしてもいいけど

161 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 11:58:54 ID:G9wxN7XW

刀剣微妙だな
破壊40取ってアルケにした方がいいんじゃね？
残りは回復生命あたりに回してさ

162 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 12:04:51 ID:8tpFbSKy

ダイイングスタブより破壊のポイズンミストを入れたほうがいいよ
アンチドートのモーションみてもう一度ミストいれればいい
ソーサラーもポイズンミスト入れるとかならずアンチドートするから
詠唱中断はしないけど他の攻撃魔法使わなくなるので安全にフルボッコに出来るんだぜ

163 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 12:09:46 ID:o6jA8skH

一人でメイジプリ無力化するにはゾナーが最良
ソーサラーには効かんけどね

164 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 12:21:31 ID:NpybiEqw

ラピカスチアー集中なしでアルター２０％は結構きついぞ
５０％は欲しいところ

165 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 12:26:03 ID:4DUVPR4L

>>163
ダメージ与えなきゃいつまで経っても終わらないだろ
というわけでリトルツイスター最強

166 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 12:30:48 ID:iyPYGySF

ソロでやるわけじゃないだろｗ

167 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 12:52:17 ID:exfk72DZ

おう　レスいっぱいきとる
>>159 >>162
実際動いてんですぜ。　たまにリザ5回連続失敗することもあるけど、不便だとは思わないッス。
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾐｽﾄか、いいねそれ。刀剣切るならやってみるんだぜ。thx
>>161
ﾐｽﾄしかり破壊のほうが取り回しは便利そうよねぇ。私も思う。
海蛇～石ゴレ程度はソロ狩りもするんだけど、破壊40低魔力無魔熟無集中でソロ狩りできるかな？
>>164
PTの冷たい視線に耐える図太い神経でカバー。元は10%だったが自分が耐えられなくなった。
20%なら5回に1回は成功するからまだ大丈夫。たまに機嫌が悪くて10回以上失敗することもあったが。
>>163 >>165-166
悪いなおれは戦士じゃねぇ宮殿内ソロはできねぇ相談ってもんだ

168 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 13:06:54 ID:G9wxN7XW

破壊40あれば海蛇くらい余裕だと思うが、効率考えるならもうちょい欲しいな
筋力知能削って破壊78にしてストロングボルト使えるようにすると大分楽かも

169 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 13:20:04 ID:iyPYGySF

筋力55で刀剣61じゃ多分最初からまともなソロ狩り出来てないと思う

170 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 19:37:28 ID:oAvOOjyN

カオスで前線張り付きATHダンサーを作ろうかと思ってます。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1oG3K5G9EaEcJdEFPLSPEXS

余りの95をどうするべきか思いつきません。
皆さんならどういう風に振るのか知恵をお貸しくださいm(_ _)m

171 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 19:38:45 ID:exfk72DZ

>>168　60、70程度なら上げ下げは容易だからいろいろためしてみるわよ。
>>169　確かにアイアンゴーレムなんかは、倒せますが狩れませんわ。でもその他諸々いろんな材料集め程度はできるのよ？

172 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 19:51:28 ID:M5bUnY36

>>170
神秘あるし盾に振ってプロオシルオとかどうだろう
ただダンスとプロオシルオだとATHあってもST全然足らんけどね

173 ：名無しオンライン：2010/01/10(日) 20:02:36 ID:G9wxN7XW

>>170
特に他に何がしたいのでもないなら抵抗でいいんじゃね？
もしくは盾取ってシルオPA使えるようにするとかどうだろう、と思ったら上に出てる！
んでそうするとST足りなくなるからATHはいっそ切って回復に回すと安定すると思うよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1oG3K4E5kO6KzUFPJKLSXS

174 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 00:58:47 ID:r0No3DxG

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pk1ie2K3K5IvUwUzTEU
war用。抵抗40取ってシップ付けるか残り調合に振るか迷ってます
集団戦用途ですが基本ソロなので支援なしとした場合どちらがお得でしょうか
よろしくお願いします

175 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 11:43:55 ID:Ez/NaZzZ

>>172-173
早速のお返事ありがとうございます！
盾は良さそうですね。
スタミナの問題も考えつつもう少し練ってみます。
ありがとうございました！

176 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 11:44:53 ID:/L2nBy6Q

回避切って着こなし抵抗調合に振った方がいいかも、盾は91に

177 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 15:44:23 ID:6J8zZSiX

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1D2K3E4G6J8FIJJKKJLJOJ

pre専門のコグニートです
アルケミストになったところなんですが、メイジ職をやったことがなくて
シミュしてみても着こなしや生命力の低さが不安です
魔法職のかたはどのように安定狩りされてるのでしょうか
アドバイスをお願いします！

178 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 15:46:55 ID:kasRKnv5

ネクロマスタリーの召喚詠唱5%短縮ってでかい？
効果薄いなら余計なスキル振らないで他のに振ろうかと思うんだけど。

179 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 15:54:31 ID:Fvgh1DIV

>>178
召喚は元々がめちゃくちゃ長いから、5%減っても長いんだよね
でも回避型なら牙暗黒も死にスキルにならないからいいとは思う

180 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 16:09:47 ID:kasRKnv5

>>179
おお、ありがとう。
やっぱり効果薄いみたいだから、取らない方向で行って見ますん。

181 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 16:17:13 ID:WP9dwXyS

>>177
持久0では魔熟使えません
基本三次シップは強さと引き換えに光らせるものだから、
安定して狩りたいなら一次で止めとけとしか言えないなぁ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1B2K3I4F5C6K8EIJJKKJLJOS
一応三次シップ縛りで考えてみた

魔熟は効果量がスキル値に依存しないから、リカバーの78まで下げる
というか、集中0ならホールドがマジで使い物にならないから、
マナプレの48まで削っちゃってもいいかもしれない

それに加えて、知能は実用範囲ギリギリの50まで、
着こなしはシップ装備の10までゴリっと削る
浮いたスキル値を生命と持久に割り振った
多分持久20だと本当にギリギリだと思うけど、
ホールド維持しないならそんなに無理な話じゃないと思う

抵抗削って基礎に回すといいと思うけど、
エレアマで伸ばせるのを考えると全切りはちょっと勿体無いね
エレアマ込みで抵抗70になるよう調整してみるのもいいかもしれない

182 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 16:40:57 ID:6J8zZSiX

>>181
レスありがとうございます！

魔熟と持久のことを忘れていました…
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1B2K3I4G5F6K8EIJJKKJLIOP
こんな感じに調整してみましたがどうでしょうか

一次でとめる方は
神秘か強化をごりっと削って集中にまわされるのでしょうか？

183 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 16:47:52 ID:3ReB+j5z

>>177
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1j23H4fE5C6K7KIJJKKJLJOU

ポイントきついのに回避は無駄。どうせ♀だろうってことで着こなし56を勧める
MPは闇加護があればバフ込み180で十分回せる
持久はUEで補強（Fizzるのがちょっとアレだが
生命が低いのが欠点。ボス級と行く時はUHをかける

立ち回りを覚えれば着こなし1にして他に回すのも可能
ACはミスリル+7×3で27+ホリガ20+月見20である程度は確保できる

184 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 16:53:50 ID:6J8zZSiX

>>183
レスありがとうございます！

申し訳ありません、男キャラです…。ご迷惑おかけしました
でも、回避なし、着こなし１でも大丈夫なんですね
参考になりました

185 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 17:00:14 ID:3ReB+j5z

orz

186 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 17:28:14 ID:OHcT7GsW

Pre専のソロトレハン（Dランクまで）のキャラを考えてみました

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1f02K3I4c65HaGcHeJiDwKKSLQ

前々から槍モニーを作りたくてトレハンキャラを兼ねてみました
もしこの構成で余裕あるのなら、もう少し解読上げて複数人数で
Ｃ以上も行けるといいなと思ってます

装備はスタイリッシュレザー＋風雲＋ドラレザー
武器は両手槍にしたいと思ってます

指摘とか、他にこんな構成あるよとか聞けるとうれしいです

187 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 17:42:06 ID:0y2sj13a

場所によっては沸いた瞬間に瞬殺される < スタレザ+風雲+ドラレザ

188 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 17:45:51 ID:8q3ZGM/z

Pre専共闘型テイマーです。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1V3F4F5hq6KFPHSISJJKJLFMMNVOK

魔熟、筋力、持久、知能が高めに設定してあるのは、自分がメイジやテイマー等を初めてやる為、
レイジングや魔熟更新忘れてあばばばばだとか、スタミナやMPを切らしてryとかにならないようになのですが、
これはやりすぎじゃないかという部分とか、改善の余地がありそうなところをつっこんでいただきたいです。

ちなみに蛇足かもですが、サマルでならウーを成体までなら育成したことがあるので、少しはペット育成の経験はあります。

189 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 19:15:37 ID:wa+A+2Ea

>>186
盗みなしだと箱開けるのに殴って開けるしかないから罠発動しまくりで命がけだしすげえめんどい
遠距離ならともかく近接は盗みないとソロはむりぽ
採掘は60もあれば十分かな
>>187の言う通り、場所によっては複数のガディが出て瞬殺されうる
そういう所は多少防御力あってもたいがい死ぬけどな
掘りながらビジポ→ステルスが使えれば安全に逃げつつ一匹ずつ釣って倒せるんでやっぱ盗みが欲しいとこだね

190 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 19:33:15 ID:0y2sj13a

蛇足で盗み無しで近接武器で箱壊すってのは猿になったりキノコになったり爆発するって事
時間切れしなきゃいいけどな

191 ：>186：2010/01/11(月) 20:02:54 ID:OHcT7GsW

>187 >189 >190
レスありがとうございます
参考になります

採掘が60でもいけそうならその分着こなしに振って、
防御力上げることにしてみます
罠はレンジ4以上の武器なら範囲外から攻撃できるようなので、
取り合えずこのままにしてみたいと思います

192 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 20:50:00 ID:OnM0SqXq

>>191
精神なし強化なら戦技にした方がいい。DまででDSが生きるガーディアンはほぼいない
それよりもソロでやるなら、発掘直後に死なないように囮をおけるなりすると開始直後は安定する
特にクモ大量とか出たら、近接じゃ間違いなく毒くらうからビジポ包帯も使えないと思っていい
遠隔ならいいんだけど、盾なし近接じゃ距離取れるスキルないからやっぱ酩酊かステルスで
確実にタゲ切れた方がいいよ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1ie3I4B5FaEcHeGiDwKElCLQMVUQ
こんな感じで残り100を回避か盾+基礎等に振るといい
1匹強いのと戦うこと考えて俺は盾のがいいと思うよ。複数出たら一旦離れて1匹ずつ釣ればいいし

193 ：名無しオンライン：2010/01/11(月) 20:53:53 ID:99Mzw83e

槍ならある程度射程あるの使えば罠の範囲外からアタック余裕で当たるよ、一応

194 ：>186：2010/01/11(月) 23:31:59 ID:OHcT7GsW

>192　>193
レスありがとうございます
参考になります

トレハン自体やったことないので、助言いただいたことを参考に
一度やってみるなりしてみます

ありがとうございました

195 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 18:16:18 ID:dCvqQsMG

War専中抵抗バクステナイトを考えてます

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　77
【呪文抵抗力】　45
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【投げ　　　　】　1
【キック　　　.】　100
【戦闘技術　】　90
【パフォーマンス】　28

調合0を使ったことが無いので、どうにかして調合に割けないかと考えてるのですが･･･
どう考えても詰め込みすぎですありがとうございました状態です
ちなみに投げ1はパニ相手用にビークかエイプでも持とうかと思い入れてみました
何か案はないものでしょうか･･･

196 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 18:37:30 ID:xGAfceGb

「War専中抵抗バクステナイト」という前提を崩さないなら
削り候補はもう筋力・着こなし・生命・持久くらいしかないからなー
なんでそういう構成にしたいのか書いてくれたら代替案が出てくるかもしれんが

197 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 18:44:39 ID:dCvqQsMG

レスありがとうございます
ローコストでWarを遊べて、かつメイジ相手も逃げずに済む、バクステである程度は逃げられる
って考えでこの構成に行き着いた感じです

198 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 18:47:53 ID:1Mhgy3qG

>>195
もう回避削って盾とトルネとSDとバクステで攻撃かわしきるようにしちゃえばいいんじゃないか
バクステはあんまり期待できないと思うけど他の３つを駆使すれば回避なしでも中々の防御性能があるよ

199 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 18:50:17 ID:T3id8TTZ

回避無しでナイト装備なら着こなし上げてトールナイトにするな・・

200 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 18:53:47 ID:9ateq2Ps

>>198
回避切ったらバクステできないぜ旦那

201 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 19:36:24 ID:t/FTXthO

PreにてソロやPTで狩りをしてます。
基本、前衛でたまに中衛でシルオやプロオ、リザしてます。
今回、知能を10と持久を20削り、集中70にするか
さらに筋力10減らし抵抗40にするかで悩んでます。
集中や抵抗に30～40持ってくるだけの恩恵はあるでしょうか？
戦技90なんかも考えてますが、死ににくいキャラにするためには
どう工面したらよいでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3J4E5H7EvoGzUEHJJLHMB

202 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 20:02:34 ID:xGAfceGb

>>197
逃走用途ならブラスト取った方がいいから、こんな感じにしてみたらどうよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D3K5I8HoieuKxOzoGDKEK
乱戦時のタゲそらしにもバクステより優秀

メイジ相手に逃げないって書いてあるからタイマンも想定してるんだろうけど
対脳筋・対メイジどっちが苦手かによって調合と抵抗のバランス変えたらいいよ

203 ：名無しオンライン：2010/01/12(火) 20:35:23 ID:dCvqQsMG

トール着るならナイト装備である意味がなく･･･キックを素手に変えたほうが幸せ！あれ？
って個人的に思ってしまうんですよねー

やはり回避取って調合も抵抗もってのは欲張りすぎですね
ブラスト入れてみて色々調整したいと思います～

204 ：名無しオンライン：2010/01/13(水) 00:36:52 ID:+E1X4El3

>>201
盾持ちにとってテンプルマスタリーはむしろ邪魔だし集中は切ってみては？召喚10も無駄ぽなので切っていい
戦闘中に回復魔法を通したければスタガ、マジガキャンセル、ビジポあたりを駆使するべし
死ににくくするにはまず生命100が基本、あとは抵抗に40、回復魔法100で回復力とリザ成功率うｐ、神秘を78にしてPAを100%に
足りない分は持久なり筋力なりから捻出かな。知能は40近くないとリザに不自由すると思う

205 ：名無しオンライン：2010/01/13(水) 01:00:06 ID:NHSc/jb6

>>203
コストを考慮するなら拾った鎧を使うことも考えるといい
調和トールで轢かれないように立ち回れば結構拾い物だけでなんとかなるよ
構成上メイジ相手にはまず逃げることになるけどね

あとナイトでエルアン盾持ったらドロップ率高くて泣けると思う

206 ：名無しオンライン：2010/01/13(水) 01:41:31 ID:8qGc5xka

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　76
【刀剣　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【神秘魔法　】　58
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5IcmguKxKEJLQ

Pre戦ニュタコで銃+刀剣、幕末のサムライみたいなキャラを作りたいです
ツアーなんかでは、浴衣を装備したいと思っています。流石に即死の狩場では、一応ドゥーリン予定
回避切り、盾81も考えたのですが、流石にＡＣが低すぎて怖いので回避型にしてみました
おかしな所あったらアドバイス願います

207 ：名無しオンライン：2010/01/13(水) 02:02:46 ID:NHSc/jb6

銃なら戦技は100がいい
削るのは持久か包帯辺り

208 ：名無しオンライン：2010/01/13(水) 16:32:13 ID:5UFd1InM

持久70だとB+KM+KSでST200割らないか？
侍にしろ銃にしろあまりよろしくない。

着こなしから10削って、
ミスリルスケールとか着てみたら？
侍なら意外と簡単にお金溜まるし。

209 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 00:53:55 ID:X0zusG7h

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1ie2K3K4E5E6K8KdKINJMKeGLNMNRBXN
ツアーで低スキル帯の技で華麗に戦っている人にあこがれて作ってみました。
旅人でどこまでソロでいけるでしょうか?目標はサラマンダーソロなんですが…。
ビジポ、ミルクティーは常備の予定です。

攻撃パターンは三種DOT、アイスボールorショックボルトです。
移動詠唱を主体にするなら集中に振ったほうが良いでしょうか？

210 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 03:33:15 ID:LghK82Mz

自然回復はいらないかな。
集中はある方がいい。

盾28、戦技18（タックル）、投げ28（鹿団子でノックバック）
リンク避けるなら死魔9。
タゲ切りに暗黒9。

ツアーとか行くならダンスほしいけど、ソロなら要らないかも。
低スキルならすぐ上下できるから、必要に応じて上げ下げしてもいいかもね。

211 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 03:49:37 ID:dBsRTqvB

鹿団子ほっとんどノックバックしないよ・・

212 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 06:12:20 ID:R3PK11kg

そもそも当たらんだろう

213 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 11:20:51 ID:5pys1REw

まぁ低スキル代表の霧テラチャをとってないのは勿体無さすぎるよね
集中力はとりたいところではあるよね、アンチドート通せるかどうかは大きくなりそうだしって回復18止めか
自然回復も確かに闇ブロつけてるかつけてないかくらいの差は出るしなぁ、うーん
やっぱりダンスとあと適当に決めてそうな筋力の値と何に使うのかわからない持久のカット…？
神秘はソーンで、あと召喚も何に使うんだろう、ルーレットで倒すのなら魔力とか他の魔法とか使わないし
重力指と耳優秀だよ！コグだったら得意な抵抗とか精神でポイント割いて重量を装備確保したらどうだろう

214 ：209：2010/01/15(金) 22:02:07 ID:+5aKQZe5

ありがとうございます。
召喚はゴーストダンスを使えるようにとってあります。
アドバイスを参考に手を加えてみました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1j22K3K4E5D6K7K8KINJNKeGLNMNNWQWRB

あと使えそうな技はバッシュ、タックルくらいでしょうか。
距離をあけるだけなら発生時間を考えるとダイタルキャンセルも候補に挙がりますかね？
他にタゲきりは罠のサプライズシードも有効だと聞いたことがあります。
筋力からまわすとしたらどれがいいでしょうか？

215 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 23:45:42 ID:NPQSuGjo

ヘルパニメイジ作りたいんだが種族は何がいいだろうか？
魔力の高いニートでいいかな

216 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 23:46:20 ID:NPQSuGjo

誤爆

217 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 18:44:11 ID:Hv7qOv79

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1V3K4I5gi6K7KIKJKNKOK

【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　80
【持久力　　】　39
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　100
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100

debuff屋やパニッシャーとしての活動を目的に考えてみました。
サベキンをソロで狩ったり異国の剣士をdebuffで封じたりする人を見て憧れました。
ただメイジキャラは初めてで、
魔法熟練の使い勝手や持久がこれで足りるか、知能は多すぎか少なすぎか、着こなし1は意味があるのか、よく分かっていません。
PTではレインボーショットやエレメンタルブレイクなどのdebuffを使い、
異国の剣士ではバインドなどで足止め役、
ソロではパニッシャーのような動きができればと思っています。
改善点などお教えください。

218 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 19:09:07 ID:PlIzOXQd

>>217
着こなし1はいらないかな
知能は最初はペースわからないから多目がいいです
余裕があるなら70くらいまで下げれますがパニの場合
知能多目の方がいいので今のままでもいいです

219 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 20:15:09 ID:mY5jhWrb

>>217
PTでパニしずらい場合を考えて着こなし1取っておくのは悪くない。たかだか1だし
知能は最終的に40～50、持久は30あれば十分（パニプレイ時以外は闇加護装備

個人的には色々削って強化取るのがお勧めだけど、なくてもまあなんとかなる

220 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 21:44:28 ID:OsprEVCu

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3I4G5D6K7KIUJTKUNUOU
テンプレのパニ強化型ならこれか。レイジンガーのが重量制限が緩く
強化で補助も出来る＋インビジでのタゲ切りが付いてくるが
代わりにに死んでリボーン蘇生の時に若干面倒な所がある
強化は後から取れないこともないのでそれで作って欲しくなったら取ってみるといい
こちらのほうが補助役としてはお勧めではある

221 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 01:08:01 ID:+hq0IYxx

>>218-219
ありがとうございました。
パニ強化型に興味がありますが、筋力0で常時レイジングの運用は少し不安があるので、
徐々に慣らしつつスキルをいじりたいと思います。
どうもありがとうございました。

222 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 02:07:53 ID:Z3ljvYMc

筋力のないリボーンは二度死ぬだけだから筋力はあったほうがいい

223 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 02:44:02 ID:fIH4mgvr

リボーン後インビジPOT飲んで死ぬような状況じゃ筋力あって動けても高確率で死ぬから
大した違いはない

224 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 02:59:24 ID:DijyAreG

おい
エイシス特化キャラ教えてくれ

225 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 03:28:09 ID:ztuvUcpY

>>224
ほらよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K4K5K6K7K8K9KaKbKcKdKeKfKgKhKiKjKkKlKmKnKoKpKqKrKsKtKuKvKwKxKyKzKAKBKCKDKEKFKGKHKIKJKKKLKMKNKOKPKQKRKSKTKUKVKWKXK

226 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 03:56:57 ID:OF9Gjcnj

>>224
サムライスレのテンプレ神秘サムライ＋2PCで友好持ち買取リザキャラ
ゲーム外ではニートキャラがお勧め

227 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 03:57:32 ID:5J4CXv2g

>>225
なんというK祭り…

今ジェネシスキャラを育てているんだが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0nI1hU3F4B5FeJfJjbWkJmJnFpaEvBxJLGNBRB（完成予想図）
とても自衛できそうにないことはさておいて、ツアーやらカオスやらで後ろから敵をこっそり叩くとしたら銃より弓を上げた方がいいのだろうか…？
なんか鉄掘りをしていたら銃より鋼鉄の矢を量産して弓を放った方がよくね？と思い始めてきたんだが…。

228 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 04:09:12 ID:j8JTCT9+

何を生産したいのかわからないけど普通木工鍛冶は100だろう・・

229 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 10:06:33 ID:tGPdrjfD

鍛冶キャラの自衛にしばしば銃器が選択されるのは、
戦技が無くてもエイムファイアーで命中を底上げできるから
miss連発でもストレスにならないなら弓に振り替えてもいい

230 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 13:10:54 ID:b2+LvsTn

こんぼう10がよくわからんな。命中上げたいなら採掘100にするよろし
死魔は墓地霧チャージでいけるから0でおｋ、着こなしも16まで削っていけるはず
タゲ切りや防御手段がない場合はノックバックがある分銃が圧倒的に強い
ソロで戦闘しないなら弓でもいいけど鉄矢使うくらいなら蛇弾のコストなんて気にならんし
銃にしといた方がいろいろ便利だと思う

231 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 13:48:06 ID:OF9Gjcnj

銃は蛇弾の重さだけが難点って所
弓はテク使えないと火力落ちるしKBもないしお勧めしない
銃以外なら召喚がお勧め。自衛やタゲ分散として機能する

232 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 13:50:10 ID:4uOJvVdS

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　31
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　81
【キック　　　.】　100
【戦闘技術　】　98
【酩酊　　　　】　90
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1f02K3K5ItKzn4DKEUFJ

30オーバー
preでもwarageでもって感じで…。
盾なくして調合に50くらい振るか回避を70まで下げるか悩み中です。
スタクロエルモニーってどうでしょう？

233 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 15:31:30 ID:tzC+gTj/

削るなら筋力、生命、盾から10ずつ

234 ：名無しオンライン：2010/01/17(日) 16:50:00 ID:iq99JOUD

回避型で盾71ってのは無いな。
48で十手インパコ確定で妥協。
三次はしなくてもいいみたいだから酩酊は88で。
これだと着こなし36でスケールとトレント装備は着られるけどどうなんだろう。
スタクロも8割で着られる。

235 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 02:18:30 ID:ktMs3LJJ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3I4hg5D6K7KzoGIMJUKJNKOU
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　45
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【盾　　　　　】　91
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　90
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98
pre専で基本ヒーラーでソロヘルパニみたいなのを考えています
基本的には、死ににくいのがいいので、盾と回復は切りたくありません
強化を切って、基礎（筋力含む）に回すか
死魔を切って破壊をもう少し上げる＋物まね78なども考えています
現状では持久と知能が不安なのですが、足りるでしょうか？

236 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 02:54:53 ID:A5NSxAIg

知能持久は問題ない。持久から強化に持っていってUE100％にするのも悪くない

盾切りたくないってことだけど、ヒーラーは盾に頼らない方がいい
紙防御で盾で捌いてる間にPTがぼこぼこ死ぬなんてことになりかねない
着こなしと酩酊に振って、基本的に防御力＆集中詠唱で耐えつつ
やばげな攻撃や魔法が飛んできたら石筋センスレスでかわすのがお勧め（盾のかわり
元の構成と同じかそれ以上に安定するはず

死魔にこだわりなさそうだからすぱっと切ってソロは破壊で生きることにしてこれでどうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1j23om4hg5C6K7KFPIUJUKUOU
超テンプレ
♂だったら着こなし下げてミスリルスケール辺りかな・・・

237 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 09:49:50 ID:mJuackP+

硬さだけなら盾切ってトール着込むのが硬い。
センスレスとると死ににくくなる。
抵抗40取るとフルボッコにされながらでもヒールできる。（けど、死ぬ時は死ぬ）

238 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 13:29:11 ID:5H8FbpbG

集中魔熟あるなら着こなしメイジが一番死ににくいと思う

239 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 19:19:22 ID:Kxeh720o

完全ヒーラーつくろうとおもうんですけどどういうスキルがいいとおもいますか？

240 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 19:20:51 ID:5H8FbpbG

>>239
>>1

241 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 19:26:47 ID:sjKJORJG

女性キャラにしてヴァルキリー着れば集中魔熟回復だけあれば簡単には死なないよね
盾も酩酊も全然必要が無い

242 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 21:07:44 ID:8Fh9G5/s

戦技弓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3H4E5HyKEUGJJTLK

強化弓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1oG3H4gC5H6DyKGJJTKJLJ

Pre専ソロ／PT両用キャラの予定です。
弓をやってみたかったのと、知人からパーフェクトミミックを貰ったので
着こなしと物まねは下げない方向にしたいです。

弓は初めてなのですが、戦技と強化どっちにするかで悩んでます。
上記構成だとどっちがいいですか？
他にもアドバイスがあればよろしくお願いします。

243 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 21:10:10 ID:5H8FbpbG

精神30じゃbuff維持するだけでも精一杯じゃない？

244 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 21:42:31 ID:s+9p0YTG

精神30で強化回復はねーよ
魔法3種のうちどれかを諦めて精神に回すべき

245 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 21:57:11 ID:VECA5Fat

>>242
強化の方はトールで精神30とか無駄すぎる。コグでもアクセなしで魔力12にしかならんぞ
着こなしは81に削ってDK装備にしたらどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1n43H4fa5jQ6HyKGJJTKULJ
ただどうしても半端にはなるんで神秘あたり削るのを推奨

戦技の方は持久が低いのと精神0回復88が微妙すぎる。精神0なら回復は100欲しいところ
精神0のLBもこれまた効果時間が微妙すぎで使いにくいんでいっそ58なり70なりに下げて基礎に回すのをおすすめする
持久も、戦技98取るならBKMKSでST200維持できるくらいには欲しいし、物まね使うならさらに欲しい。90以上推奨
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3J4fk5JyKEUGJJKLQ

246 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 22:16:13 ID:mJuackP+

戦技弓
神秘が使える戦技弓ならこんな感じ。
どうしても回復魔法が使いたいなら包帯と盾と生命削る。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3K5IcIyKzOEUGJLH

強化弓
神秘は無理。一人で何でも出来るけど、全部半端になり勝ち。
強化で補えるけど生命70なので脆いのは覚悟しておいた方がいい。
テクニカルだけど物まね駆使して乱戦で魔法が通せると面白いかな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3H4D5I6KyKGJJTKK

247 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 22:43:17 ID:8Fh9G5/s

>>243-246
色々ありがとうございます。
PMの条件を物まね90着こなし90かと勘違いしてたんですが、
実際には物まね90着こなし80だったみたいです

あくまでもネタテクニックなので、4割ぐらい成功すればいいかと思い
着こなし71まで下げて回復戦技弓を目指してみます

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ls3K4gW5JyKEUGJJKLQ

248 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 23:08:10 ID:SyXcMG/H

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1j23K5ny8EiVxKzoGEKGS

PreWarで活動できる銃器ｷｬﾗを作りたいです　余りは回復手段や基礎強化等の予定
KSのために戦技100と物まねでタゲ切り、魔法対策は盾抵抗
着こなしはもっと高いほうがいいのか、2武器あったほうがいいのか等アドバイスいただければ幸いです

249 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 23:19:28 ID:L5zzVAhR

ワラゲで銃単は厳しいとだけ言っておく
サンボル銃みたいに足止める手段もあるなら別だが

250 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 23:24:42 ID:3x8E1Dwa

プレイスタイル次第。集団戦に混じるだけならどうにでもなる
自分に意識向いてない相手なら当てるのそこまで難しくないからね

251 ：名無しオンライン：2010/01/18(月) 23:32:26 ID:SyXcMG/H

１対１や少人数をやるのであれば他武器か足止めは必須ということでしょうか
麻痺技等調べて考えてみます　ありがとうございました

252 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 01:00:37 ID:eBhLZCtj

①http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V2K3J4F5cK6K7KIUJUKUOU
②http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0cA1iy2K3J4E5B6K7KoEISJTKSLFRb8
①のpre専のキャラに飽きてきたのでwarに気楽にいけるように
②のようなスキルに変えようと思うのですが筋力やスタミナなどの配分がイマイチ分かりません。

調合はリムポ、マナポ用、着こなしはセイレーン用にしてあります。
破壊は一応マジックアロー止めです。
よろしくお願いします。

253 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 01:20:21 ID:M24v992u

ワラゲ行きたいですってだけでどんなプレイ想定してるか書かない人多いけど
それじゃ有効な指摘ができない

>>252
①の構成の方がワラゲでもまだマシ

254 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 01:26:46 ID:D//H2h/W

>>252
メイジでリムポは基本的にいらないです　キャンセルマジックとディバインシャワーがある
それはおいといて調合40でマナPのんでも調合0との回復量の差が4～5しかないです
だったらまだ知能に振った方が有益
セイレーンはマナエスケ対策でしょうけど今の時代火抵抗上げる方が有益なので
火耐性の下がるセイレーンは微妙
筋力はソロタイマンなら必要ないですが集団戦でも別にいらないです
そんなにサンクン持ち多くないです

ソロタイマン希望か本体など集団希望によって変わりますが
回復88じゃPT組んだ時リザ通せなくて申し訳なく思っちゃうよ

255 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 01:32:46 ID:D//H2h/W

というか二番目の案って魔熟ないんだね
魔熟無し集中100じゃポイズンミスト一発で詠唱中断します
コグニ回避も微妙だしいらないのでは

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ie3J4E5M6K7KIUJUKULFOKRb8

256 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 04:32:00 ID:xWMr7RIX

というか①で普通にpre暮らしてたならそのままでも問題ないぞ
コグなので回避メイジはモニに比べると結構不利だけど、装備をあまり
考えなくてもいいっていうのが、気楽に出来る最大のメリット
ただ実際はHG入れてAC40くらいまであると紙ACに比べて大分ダメージ減るから
21くまで上げて、階級装備や26以下の装備なんでもいいから着て行った方がいいよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1do2K3J4F5cq6J7KIUJUKJOU

257 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 09:42:56 ID:IS8eLnBp

ワラゲでNソロで頑張るとしたら調和って必須でしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K5IoFuUzn4ApYEUPS

構成は着こなし盾刀剣投げを考えているのですが、抵抗が取れなくなってしまいますし･･
Nだったら抵抗と調和どちらが重要でしょうか？

258 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 13:48:00 ID:tWWz1Qcj

銃の話題で便乗といってはなんですが、Pre専でクリ銃キャラを作ろうと思っています

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3I4C5m6xKEJFPLJMVRJ

なにかおかしい所や変更したほうがいい所などありますでしょうか？
よろしくお願いします

259 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 14:05:58 ID:ogadob9o

ボス狩りするなら回避切って調合
しないならそのままでも。でも回復手段無いのは精神的に良くない気がする

260 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 14:07:11 ID:YYDxkMNS

>>258
知能は8で十分
あと、クリ銃なら回避100は無駄になる
敵から攻撃貰うような狩り方はしないのが大前提

あと、神秘取引90じゃ無理
LBは詠唱が、バンカーはディレイがそれぞれキツイから、
98取らないとまともな狩りにならないと思う

261 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 14:39:13 ID:tWWz1Qcj

>>259 >>260
ありがとうございます。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23I4B5IoJxKEJFPLJMVRJ
残りの15で神秘などを補おうかと思います

262 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 15:11:44 ID:4qgbZ8ev

バンカーなんて切羽詰った状態で使うもんじゃないから90で十分。ディレイも言うほど長くはないし8も余分に割くのは無駄だろう
LBは90じゃキツイから98欲しいけど、そもそもクリ銃にLBはいらないんじゃないかと
火力は素で十分だし効果時間短くて詠唱時間が長いしPNQが必要になるから狩り効率も落ちる。せいぜいFzBで十分だと思う
酩酊銃はココアでSTまかなえるし調合より包帯の方が安上がりで回復量もあっておすすめ

263 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 15:14:43 ID:4qgbZ8ev

書き忘れてた。クリ銃はKSでクリ出してナンボだから戦技は基本100な
効果時間の差はけっこう効いてくるよ

264 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 15:22:35 ID:C+zT5Rgz

戦闘技術は100推奨。上げ難いから他に振ってゆっくり上げればいい。
回復手段は包帯のが安上がりだから個人的にはこっちだな。
銃単体の場合ST殆ど使わないのでチェンジエナジーと調合0POTの回復力で十分だし。
酩酊は高いと延々タゲ切り続けられるから上げるのは結構お勧め。

265 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 15:39:46 ID:hHeeiFYi

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　12
【持久力　　】　70
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【採掘　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【強化魔法　】　88
【神秘魔法　】　50
【自然調和　】　40
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K3H4bW5H9EaEdEeKxKEKKTLFPE
スルトで神殿用の石を集める為に採掘キャラを作ろうと思うのですが
タゲ切りと戦闘スキルどっちが向いてるか判らないので
とりあえず戦闘で作りました
クリ装備、攻撃間隔減少装備の一式は揃ってますが高レベルペットはもってません。
お力添えして頂ければ嬉しいです。

266 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 15:56:25 ID:uD+sHRyd

>>265
強化魔法いらなくね？あとフィヨかバトル着るんだろうけど最低限の着こなしは取ろうぜ
そんでST240だとBKMKSを立て続けにするとST200を下回ると思うけどおｋ？
タゲ切りに関してはスキル値が余るなら酩酊48取って、余らないならビジポで妥協するしかない
あと確認だけど、鍛冶キャラが別にいるか知り合いに鍛冶屋がいる？

267 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 17:09:45 ID:M24v992u

>>257
調和
メイジがいたら逃げればOK

268 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 17:47:45 ID:IS8eLnBp

>>267
ありがとうございます、Nで頑張ってみたいと思います！

269 ：252：2010/01/19(火) 19:26:17 ID:j8opFCX5

ありがとうございます。
変にいじらない方が良いみたいなのでwarに通いつつ基礎をいじってみます。

270 ：名無しオンライン：2010/01/19(火) 20:12:30 ID:4qgbZ8ev

>>265
アスリートはST回復目的かな？だったら飲み物で十分いける
アスリート切って回復手段に包帯、タゲ切りに酩酊を取っておくといい感じになる
強化はリミブレ用だと思うけど正直使い所があんまないぞ
その分で基礎を固めといた方が安心だし使いやすいと思う
俺ならこんな感じにするかな、参考までに
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ec3K4bW5IcIeKxKEKFPLQ

271 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 15:18:07 ID:fumm5AnI

【筋力　　　　】　95
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　100
【薬調合　　】　98
【槍　　　　　】　98
【盾　　　　　】　81
【戦闘技術　】　100
メイジを倒すためだけに生まれてきました。
それ以外からは全力で逃げます。

272 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 15:28:02 ID:hiWgcu1n

>>271
キックを取らずしてメイジ特化とな！？
本当にメイジ以外は相手にしないってんなら回避いらないじゃないかな

273 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 15:31:40 ID:izGBPBuL

MインパクトがあるからAC回避なしは難しいかも
盾だけ91にしてエルアン使うべき。回避を着こなしにすれば余分が出る

274 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 15:55:59 ID:fumm5AnI

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　99
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　70
【薬調合　　】　95
【槍　　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【キック　　　.】　88
【戦闘技術　】　98
着こなしキックを入れてみました。
調和があればkikku単でもいいかなとか思いますがどうでしょう。
あとkikku48じゃさすがに貧弱火力に泣きますよね

275 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:07:22 ID:/y8AnMyI

すみません
ダークナイト装備をフルに生かそうと思っているんですが

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　81
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　90
【包帯　　　　】　85
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100

こんな感じにしようと思っているんですが
盾は必ず必要でしょうか？

276 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:33:14 ID:55jJKGjy

>>275
生産ダークナイト（暗黒～）の方だよね？
そのコンセプトなら盾はなくてもいいと思う
計算すると100くらい余ってると思うから、サムライにするか盾取るかの二択になのかな

277 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:35:44 ID:/y8AnMyI

>>276
いえ、課金のダークナイトの方を購入しようと思いまして
狩りとかで困らない構成を作ろうかと

ただ、盾が必ずしも必要かどうかわからないので
100余らせてます
100の部分をどうしたら困らないかで迷っている所です

278 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:38:09 ID:55jJKGjy

>>277
課金のダークナイトは回避-3魔力+1だからその構成じゃ活かせないぞｗ

279 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:47:51 ID:oVFh5EbP

>>271
メイジ特化ならシールショットとかかと落としは必須だろ・・・

280 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:50:20 ID:/y8AnMyI

>>278
回避-だとやはり盾必須ですか
なるべく盾に頼らないようにがんばろうと思ったけど
生産スキル上げて暗黒の鎧を手に入れるべきか・・・

281 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 16:55:26 ID:55jJKGjy

いや別に必須とは言わないけど、ダークナイトをフルに活かす方向っていうからさ・・・
プレートサムライとかも見かけるし、やれなくはないと思うよ

282 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 17:51:58 ID:hiWgcu1n

>>274
そういや種族は何だろう、こぐなら抵抗を64あたりまで削れたと思うけど
kikku48は火力もだけど、それよりも当たらなさに泣ける

>279のシールもほしいけど、そうなるとドブロクスプレイも欲しくなるｗ

283 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 18:12:02 ID:/y8AnMyI

>>281
了解です
ちょい暗黒の方で検討してみます

284 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 22:45:28 ID:FeRUpyO/

ズレで当らない可能性も考えるとよっぽどaimが上手いとかで無い限り対メイジで弓いらなくね
安定してるのは槍素手じゃないのかな

285 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 23:38:08 ID:BF//avhY

すみません、現在弓使いでこんな構成なんですが
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　84
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　70
【精神力　　】　50
【薬調合　　】　52
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　74
【戦闘技術　】　90
【回復魔法　】　87
【神秘魔法　】　58

急に刀剣をやりたくなったので以下の構成にしてみたいと思います

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　81
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　80
【戦闘技術　】　90

どういう風にスキルを上げていったらいいですかね？
ついでに、後４０あるんですが、サムライとウォーリアーならどちらがいいですかね？

286 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 23:53:34 ID:55jJKGjy

後者の知能5がイミフ
どーみても、いらんスキルdownにするなり石に詰めるなりして
普通に刀剣で戦いながら包帯巻いてりゃいいだけじゃね
ウォリアマスタリはバーサークと併用不可の実質意味無し効果
どちらかといえばサムライ一択

287 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 07:23:45 ID:MdFSaoKn

>>285
やりたいならやればいいさ・・・。
せめてどのAgeで誰と何をやりたいか書いてくれないとそうとしかいえん。

288 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 08:35:16 ID:y5YuJ3VL

>>237
ソロ、PTどちらもある程度こなせて
preで生きていける近接が作りたいんです

289 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 10:06:37 ID:8LJC4BiF

盾を91にして知能は0にする
ウォーリアパッシブはバーサークで上書きされるので何の意味も無いです
サムライだと盾と相性悪いですし余った分は抵抗に40振ればよいかと

290 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 15:05:11 ID:y5YuJ3VL

ペペン内臓強化２段目の動画

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org580241.wmv.html

体当たりするたびに
「ｳﾜｧｧｧ」と叫びます
もうおわかりかね

ジャックペペンの体当たりを取得したという事だ

291 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 15:05:39 ID:y5YuJ3VL

誤爆った・・・orz

292 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 00:09:14 ID:OIaT59ue

罠作ったことないのでPre専で稼ぎ用に考えてみたのですが。
【筋力　　　　】　66
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　90
【盾　　　　　】　48
【牙　　　　　】　100
【罠　　　　　】　100
【物まね　　.】　88
【神秘魔法　】　58
【自然調和　】　40

【筋力　　　　】　50
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　90
【盾　　　　　】　48
【牙　　　　　】　100
【罠　　　　　】　100
【物まね　　.】　90
【自然調和　】　40
【取引　　　　】　90

無理に爆弾男つけることもないですかね？
何んとも中途半端な性能にしかならない気がして・・・

293 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 01:11:55 ID:7s821k78

tes

294 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 01:17:42 ID:0kP2MWml

BOMいらない。どうせつけるならATHの方がいい
2PC（荷物持ちアルターなど）でない場合は筋力は100近く欲しいとテレポは欲しい
盾は無くてもエイシス辺りなら案外なんとかなる

295 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 01:18:23 ID:0kP2MWml

文章おかしいけど気にしない方向で・・・

296 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 01:21:24 ID:7s821k78

調和に40使うぐらいなら筋力持久力に回したほうがいいよね

297 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 04:20:57 ID:doTMEdaX

稼ぎ用に割り切るなら

爆弾男消して着こなし上げ（アクセ等込みAC100目安に）。
物まね切り→酩酊48
牙切って筋力80↑+抵抗40程度
生命100　持久90↑

遊び入れるなら色々試していいと思う。

298 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 01:12:07 ID:v+s42a7P

防具とかさっぱりわからない・・・
ありがとうございます。とりあえず
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　90
【呪文抵抗力】　50
【薬調合　　】　100
【盾　　　　　】　48
【罠　　　　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　58

ここらを目指してゆるりと始めていきます。
攻撃手段罠だけでも火力足りるもんですかね。

299 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 04:13:31 ID:iWjiNvoQ

対単体だと物足りないけど、2匹以上なら十分火力あるよ。

300 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 21:45:20 ID:nG6UZegW

魔法戦士を作ろうと思ってスキル構成考えましたが・・・

【筋力　　　　】　78
【着こなし】　48
【攻撃回避　】　70
【生命力　　】　78
【知能】 60
【持久力　　】　60
【精神力】 50
【集中　　】 30
【槍】　90
【盾　　】 38
【破壊魔法】　90
【回復魔法　】　88
【魔法熟練】　70

このスキル構成ならどの敵まで戦えますかね。
本当はエイシスでバリバリ戦いたいんですが、集中やホールドもイマイチなので考え中。
どの狩場でもじゅうぶんに戦える魔法戦士の構成が知りたい

301 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 21:54:57 ID:gUXevM7g

盾全切りで回避100、着こなし+8でヴァルキリーとか。
バトルやフィヨにするなら下げて全部精神に。
エイシス特化ならヴァルキリーは全部水抵抗でも。
破壊を78とかに抑えて魔法熟練上げる。
知能下げて破壊は開幕以外に使わないならその分で精神上げる。+30
集中は30なら要らない。持久と精神に振り分け。

それより前に先ずその構成まで育てた方が良いな。

302 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 22:03:53 ID:iWjiNvoQ

テンプレに近い魔法戦士（武器は好きなのを100）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3J4D5H6KzoGJJKK

回避が欲しければ盾切って100。
どの狩場でも～がボスまで含めるなら弓+盾。
エイシス深層当たりでそこそこやれればいいぐらいなら近接武器＋回避とかでも。

強化将軍なんかも魔法戦士の部類では強い。

303 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 22:43:59 ID:gxSj6KUI

>>300
その構成だと多分荒くれ牛に負けれて、ヤンオルクラスまでなんとか戦える程度だと思う
考えている魔法戦士では無いと思うけれど、エイシス狩りしたいならサムライスレのテンプレ参照かな

304 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 22:57:49 ID:AAHUnbdC

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fu1cq3I4G5hg6I7KvUEJJJLJOR
魔法戦士

305 ：名無しオンライン：2010/01/25(月) 14:10:37 ID:hF5ZjwhD

支援育成型のテイマーを作りたいと思っています
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0C1Y3G4a05c06K7euFPHSIMJKKKLFMMNPOI

筋力は慣れてきたら０に、集中も100にできないなら切って他のに回そうかと考えてます破壊もいらないかと
アドバイスいただければ幸いです

306 ：名無しオンライン：2010/01/25(月) 23:50:22 ID:VTfOvhdl

>>305
ていマーやったことないからアレだが
共闘にいる人の使ってるスキルを参考に考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3H4jQ5E6K7FFPHSJKKKLQMMORXQ
スワンしてる人も複数いたしやっぱダンス58あるんだろうなあ
集中50ホールドってあんま意味ない気もするけど…うーんやっぱしよくわからん

307 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 01:47:47 ID:+FqeePPo

集中は高いとライトヒーリング連打で維持できる被ダメージ量が伸びるらしいよ
スキル余ったらなるべく高く、半端な数値でも無いよりはあった方が良い感じ
テイマー本人がダメージ食らいながら魔法通す局面はあんまりないから詠唱中断防止の方がオマケ

死魔48ってプリゾナーヴェイル目当て？あれ使うのかな、18のマッドコート止まりでも良いかも

308 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 01:53:29 ID:DH0AmT0J

死魔18にして召喚58にした方がマシじゃね?

309 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 02:09:38 ID:7fCLWs+a

ホールドラピ使わないだろうし持久20から30でよくね

310 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 04:09:19 ID:+rUfycDj

みなさんアドバイスありがとうございました　とりあえず
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0C1Y3G4a05756K7EFPHSIMJKKKLFMSNMOS
こんな感じで調教・召喚・基礎辺りを調整していきたいと思います

311 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 19:12:38 ID:0ZeDUsuy

カオス用（preでも多少は動かすつもり）のキャラ作ったのですが、前線でのNET値低下でＬＤしたのが悔しくて召還欲しくなりました
新しく弓召還で作るか、既存の弓キャラで召還とるか、いっそのこと新キャラで魔法系作ろうか・・・
と、もえかるくオンラインが終わりません

現状で一番判断に困っているのは水泳４０～５０でどれ位移動できるのか、です
水の門で南北の移動に支障がなければそれで良いのですが・・・

以前作った弓ダンス（ダンス以外は完成済み）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1mg3I4e25m6yKzjQEHGSJQLFMWXT

で、盾と物まねとダンス削って酩酊強化召還入れた形（現在の目標的扱い）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1I3I4D5IyKEHFGJQKPLioMoQ

いやいや、ダンスは残してＢＢ貰えばいいじゃない・・・と、キリがないのです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1mg3I4ec5IyKEHFPJQLioMoQXT

こうした方が良いんじゃないか？等、どなたかアドバイス頂けないでしょうか

312 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 21:06:47 ID:vwCX85wZ

水門で南北移動うんぬんの意図がよくわからないな
戦闘中に南北移動なんてしないだろうし、戦闘前後の移動のためだけに水泳40なんて無駄すぎる

313 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 21:36:04 ID:+FqeePPo

移動した方が足場が高いから上昇しやすいWGKに対応しやすいんじゃないかな、と思ってた

314 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 22:29:01 ID:0ZeDUsuy

原初の泉も水中にpopしますし、結局は水中に入る訳ですから。どうせなら自力で移動出来る方が良いかなと
で、目安として南北移動できるなら水球内の移動は全て出来るだろうから、好きな足場を選べるんじゃないかなって思いまして
水泳とBBの２択ならどっちが良いか、で迷ってたのです

315 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 22:33:07 ID:APoi9cm0

強化弓で水泳取るのが良いかと思ったけど、強化buffはカースで消えるんだっけか。
そうなると戦技の方が余程扱いが楽なんだよなぁ。

316 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 00:06:10 ID:yTQOGgPb

>>314
水門で弓で戦うつもりなら召喚削って高水泳でいいだろうし、
召喚するだけならBB貰い＋緊急時のアワビ寿司で十分じゃない？

317 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 03:50:30 ID:o0QYMBs2

普通に召喚ヒーラーでいいんじゃね
どうしても脳筋やりたいってならあれですけど

318 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 06:52:51 ID:wziHTnfF

初サムライに挑戦してみようと思ってます
エイシスその他諸々Pre各所で雑魚を乱獲する予定です

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3I4aO5S6EcEuKEKJTLU

テンプレを元に、回復を取りたかったんで酩酊を切り
タゲ切りはビジポで距離離してからHAで立て直すような形を想定してます

中精神低知能での魔法運用がどうなるかイマイチ想像が及んでおりません
低い着こなし(バトル装備予定)での回避型がどう立ち回れるかもちょっと不安ではあります
もし何かあればご指導お願いします

319 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 06:54:54 ID:wziHTnfF

あっれ、URL間違えた・・・持久削りで知能に少し振ってます
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3I4c65H6EcEuKEKJTLU

あと飲食Buffはバナミルかミルクティーかを使用感見ながら決めようと思ってます

320 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 07:00:18 ID:yuun8WB/

ビジポで距離離すってことはあらかじめ敵がいた場所から離れてからビジポ使うってことなんだろうか

321 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 07:03:41 ID:wziHTnfF

あれ、ビジポでタゲ見失なった敵って相手を探してどこかへ疾走していくような記憶が・・・

322 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 07:07:56 ID:yuun8WB/

巡回してるmobと固定のmobじゃタゲ切った時の挙動が違ったような気がした

気がしたレベルだから気にしないでおｋ　精神知能辺りは実際に使ってみて自分で調整したらいいんじゃね

323 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 09:30:05 ID:UXpJKzoq

MP100切ってるからリザが使えないんじゃない？
ソロメインでも回復88もとってるならリザぐらいできた方が何かと使える気がする。
筋力か持久削って知能25ぐらいまで増やすといいかも。

324 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 09:37:07 ID:E36yRVB8

侍じゃないキャラで精神０で回復魔法使ってるけど、MP100は欲しいかもしれない。
88でとめるなら回復魔法をわざわざ取るメリット減ってる気もする。

ほぼテンプレの神秘侍でエイシスにシップ装備(AC25程度)＋月見で行って囲まれるとよく死ぬが強化100のBuff掛けたらほぼ死なないので
もうちょっと防御力＋水抵抗があれば安定する気がする

325 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 09:37:49 ID:iUmqC8YJ

>>319
回復持ちならST200維持は諦めて持久30ぐらいまで削っちゃえば？
どうせ低精神ならHP回復にもリフレ使うだろうから、ST不足の心配はないと思うよ

余ったスキルで回復100、知能30まで振ればそこそこ安定
包帯60まで取れるとアタックマクロにコットン包帯仕込むだけで超絶安定するけど、
まぁ40でも巻けないわけじゃないから他に回すのが懸命かな

326 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 10:16:32 ID:O67Fgz9I

エイシスで狩りたいなら回復魔法より包帯じゃね？
慣れてないなら囲まれやすいし詠唱反応怖いぜ
回復神秘は汎用性が強みであって

327 ：311：2010/01/27(水) 17:55:01 ID:XPAtAsfv

アワビ寿司！レランbuffの存在を忘れてました・・・
これでポイントに余裕が出来るので悩みも解消されそうです
レスくれた方々ありがとうございます！

328 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 22:09:55 ID:tAt1JBY9

規制らしいから転載
242 名前：スキル相談ｽﾚ319 [sage] 投稿日：2010/01/27(水) 22:01:32 ID:W4.0K6Ko0
>>323-325
ありがとうございます
やっぱり回復のわりの最大MPがネックみたいですね

サムライをやる以上ST200の火力維持は譲りたくなく
その分回復＋包帯の回復頼りになる分着こなしを削った形になってしまったんですが
とりあえず以下の形あたりを目標にしてそこから調整しようと思います
水耐性はアクセでなんとか補えたら・・・いいなぁ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3lW4dS5ku6EcEuKEKJTLU

と、書こうとしたら規制中だったんでこちらにペタリ、ご指南ありがとうございました、

329 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 07:50:18 ID:k0DsacFo

Pre専門の強化型回避刀剣を目指してみたいのですが
スキルがオーバーしてしまったのでどなたかご助言お願いします・・・・

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　70
【持久力　　】　60
【精神力　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　88
【神秘魔法　】　98
オーバー95

着こなし51は、お古のミスリルチェインがあるのでそれを流用するためです。
魔法スキルをまったく使ったことがないので、Buffスキルの知識がなく
精神、知能、生命力、持久力をどこまで振っていいかがよく分かりません。
持久はST200↑を常に維持していきたいと思っています。
よろしくお願いします・・・・

330 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 10:25:00 ID:+N2e/9Jz

>>329
神秘全切り
知能70→48
強化88→100
生命90→100

持久60=ST210前後
当然ながらテク使えばすぐ割るからロンソとかでちまちまアタックになる。

盾キャンしない構成だし、STのリカバリ簡単なんだからテク連打した方がいい。
知能70はパニや破壊するメイジレベルの知能。だから40～50ぐらいで十分。
強化は100推奨。ミスリルチェインに自前buffで硬いけど、回避型なら生命も100あると安定。
LBアタックしたいなら戦技型に。

331 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 11:34:39 ID:2tBjfaR7

>>329
知能はウニ無しなら20～30。buff時以外常時ウニでも40あれば十分だと思う
できれば強化は100まで上げて、ウニ化＋ブレイドとテレポ用に神秘50
お勧めしづらいけどアクティベイション使用で神秘そのまま持久下げって手もある

どちらにしても強化戦士の売りはウニと豊富なST回復手段だからテク使った方がいいよ
ウニ化無し＋持久200維持に拘ると火力の無さばかり感じると思う

332 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 12:11:11 ID:9XII+1Og

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J2J6JcJuJEJRJ
【筋力　　　　】　90
【攻撃回避　】　90
【精神力　　】　90
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　90
【戦闘技術　】　90
【取引　　　　】　90
REST : 220
雑魚専門の長時間運用可能将軍です
構成を煮詰めていくうちにどのスキルを削りどのスキルを100にしようか迷う事になったので
アドバイスを貰いに来ました
将軍シップは固定
取引90・神秘0は固定
狩場や状況によって求められるスキルは異なってきますが皆さんならどういった配分をするでしょうか？

333 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 15:03:58 ID:553BoMd8

>>332
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1D2K3om5kO6JcJuUEJRU
【筋力　　　　】　98
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　89
【持久力　　】　67
【精神力　　】　90
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　98
【戦闘技術　】　90
【取引　　　　】　98
狩場でバンカー失敗するとイライラするしピンチにもなりやすいので取引98
刀剣はなるべく高くないと強MOBに当たらないので98
筋力もなるべく高い方が良いので98
回避は100必須だと思う
シップ服着るものとして着こなし30
バーサクKMつかってST200維持したいので持久67、残りなるべく生命力に　って感じかな

334 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 21:19:04 ID:9XII+1Og

>>>333
ありがとうございます。私の当初の目標とほぼ同じ構成で安心しました。
取引は上げるのが面倒という事で90、生命90筋力100持久70というのが予定していたモノでした。
時々失敗するバンカーの辛さは常々経験してまして「狩っている内に上がれば良いか」と考えて終わっていましたね
取引98を前提としても安定した構成になりそうだという事がわかって良かったです

335 ：名無しオンライン：2010/01/29(金) 01:02:31 ID:Bj9FrGmC

俺ならこうするかな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3I5H6JcJuKEKRJ

まぁ誤差程度だし好みかな

336 ：名無しオンライン：2010/01/29(金) 15:44:17 ID:jK9/nUds

トール神秘刀剣棍棒
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3pk4aO5IuUvUzTEpELU

回避神秘刀剣微調合
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3pk4aO5m6oOuUzTEpELU

どちらの方がいいでしょうか？

337 ：名無しオンライン：2010/01/29(金) 15:54:16 ID:jK9/nUds

付け加え忘れましたが336ですがほぼwar専です

338 ：名無しオンライン：2010/01/29(金) 16:06:20 ID:4wZ1VYvQ

>>336
トールの方がタイマン面白いだろうけど
調合がない分カウンター命な戦法になる
神秘刀剣ならPA使うために盾98にした方が良いのでは
メイジ戦でも使えるしPA→ISぶったたきみたいな
集団戦で回避PA刀剣もありっちゃあり　ヒーラーにISぶち込めるし

339 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 00:49:34 ID:pnDgHJ6o

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　95
【持久力　　】　77
【こんぼう　　】　98
【槍　　　　　】　98
【盾　　　　　】　88
【戦闘技術　】　95
【自然調和　】　88

残り20
war専槍棍棒調和のこりの配分はどうしたらいいでしょうか？
調合なしではやはりきついでしょうか？

340 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 01:12:47 ID:o+GBSagK

>>339
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1oG3J5Ioe2vUwoGzoGEUPT
【筋力　　　　】　98
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　25
【こんぼう　　】　98
【槍　　　　　】　91
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　88
自分なら　調和なので持久をちょっと上げて調合25
槍を91生命90筋力98とちょっとずつ下げて盾と戦技にまわすって感じにするかな

341 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 05:45:43 ID:55sBbsXw

Preで多目的に戦闘出来るキャラが欲しくて
盾持ちで高ACな構成にしようとしているのですが

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　100
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　60

構成的には盾で凌ぎつつ刀剣でひたすら殴る形になるのですが
何かが今一つ足りず、アクセントがないことに悩んでいます。
神秘はテレポ、ホリレコ用、知能は種族がパンダなので最低限のMP確保用でｓ。
何か「ここを削ってここを上げてみては」等、ちょっとしたポイントでも構いませんので
アドバイスをお願いします。

342 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 07:00:50 ID:vWbinXXL

>>341
持久100もいらなくねえか
後神秘58止め
包帯80でいい

343 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 07:28:20 ID:tMyXAsSC

単純に火力が少ない

2武器にするとコンセプト変わっちゃいそうなので神秘98にしてはどうでしょうか。
削るスキルは持久から30、盾から9、端数は刀剣から

344 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 07:44:56 ID:xx/YQ3d9

>>341
鉄板構成でいいじゃないですか。下手にいじるよりも装備に凝ってみたらどうか。
足りないものがあるとしても、遊んでいるうちに自然に見つかるはずですよ。

個人的には、持久を少し削って、生活成分を補ったらどうかと思うけど。
オープンセラーとか、裁縫を取って包帯だけは自給してみるとか。

345 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 09:10:00 ID:ZL2MB0hq

>>341
アタック主体なら刀剣を弓に代えて
持久と包帯とか少し削って神秘98まで上げなんてのはどうかな

近接時火力は劣るけど一応クロスボウで戦えるし
装備変更して神秘弓として戦えば火力自体はそこそこ
CEもつかえるようになるし、ボス戦ではPAと弓は便利だしで汎用性だけは上がると思う

346 ：341：2010/01/30(土) 10:19:43 ID:55sBbsXw

皆さんありがとうございます。
2武器や弓はいつも敷居が高いと感じて倦厭してたけど
ちょっと手を出してみようと思います。

347 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 15:27:33 ID:rYpqmw20

【筋力　　　　】　100
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　90
【呪文抵抗力】　68　抵抗６１
【薬調合　　】　100
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　38
【戦闘技術　】　98
【死の魔法　】　48
warぱんだです。
スタンガード始めました。

348 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 15:55:20 ID:0DMaF4Ig

着こなし切り回避パンダかっこいいと思います＾＾

349 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 19:15:15 ID:yRHkzDUC

着こなし０なら十手ぐらいまでは盾スキルあったほうがいいんじゃないか・・・とか思ったけどよくわからない

350 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 01:20:08 ID:4ygIuhhI

あらゆる面が中途半端だから最初から考え直した方がいいんじゃないかな

351 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 04:53:40 ID:+lBqqas2

【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　64
【知能　　　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　　　】　100
【回復魔法　　　　　　】　90
【強化魔法　　　　　　　　】　68
【召喚魔法　】　90
【魔法熟練　】　78
【持久力　　　】　10

pre専用で考えてみました。
こんな感じでも大丈夫でしょうか？（安定性的なこと）
出来れば召喚は好きなので削りたくないです・・・

基本的にネオクで生息していてたまに冒険に行く感じです。

352 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 05:00:21 ID:+lBqqas2

>>351
見づらくてごめんなさい・・・

353 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 10:18:26 ID:8VhbDZBz

回避100→80
知能50→40
強化68→70(余裕あれば78)
持久10→30
着こなし0→1
ミスリルアクセ+4を3個つけてホリガすればAC30くらい？
回避切ってタゲきり技入れるともっと安定。

354 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 10:32:50 ID:BHAs6Xbp

>>351
集中魔熟あるなら着こなしメイジの方が安定するけど、まぁその辺は好みなのかな

個人的には破壊100は無駄
武器スキルみたく命中が関わるわけじゃないから、
使いたい魔法で止めるべきだと思う
召喚90取るならなおさらそう
安定性で言えばバーストブリザの68止めが多分一番
それより上の魔法は正直コストが割に合わない

持久10だとよほどST管理上手くないと枯れる
20でも運用が厳しいレベルだから、30近くまで振っておいた方がいいと思う

で、考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&2K3G4E5N6K7KIRJUKTMJOS
やっぱり召喚90取るとどうしても半分ネタ入ったような構成になっちゃうと思う
68まで削っちゃえばいいと思うけど…

355 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 16:43:52 ID:lpCwtYpX

召喚と共闘するならタゲ切りあると便利だろうねえ

356 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 20:57:36 ID:yticVf9L

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie3H4B5HcieeKfKgKuJzPLFMB
収集系専用キャラとして考えてみました。
タゲ切りをどうしてもという時にはインビジPOTを考えております
ここをこうしたほうがいいなどありましたらご教示願います

357 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 21:31:05 ID:mWMR8ytk

刀剣いらないかな
収穫で命中が必要なのは特にないし、伐採も回避高いの竹くらいだけど
どっちにしろ刀剣100あっても全然当らないからなくてもいいです
採掘などで自衛しようとすると戦技無しだと金銀精霊に攻撃があまり当らないんで銃の方がいいかも
銃にすると盾もいらなくなりますね
召喚10も切って問題ないです

358 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 22:45:44 ID:+lBqqas2

>>353
>>354
>>355

皆さんご丁寧にありがとうございました。
今一度しっかり考えてみます。

359 ：名無しオンライン：2010/02/01(月) 00:58:59 ID:8SboBqid

>>356
盾が取れるmob相手に考えた場合は、盾51+着こなし51よりも盾71+着こなし16のがおすすめ
包帯も自衛用だけなら0POTでいいし、どうしても少し回復量欲しい場合も調合30取っておいた方が染色液作成に便利
あと細かいところだけど召喚削って神秘58、死魔1、残りは適当

ただ採掘メインなら刀剣・包帯・着こなし・盾を、銃戦技酩酊or物まねにした方が色々いけるし、
刀剣使うならいっそ着こなしとかもう少し削って裁縫取って、チップ自作できるようにするのもいいかもしれない

360 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 06:18:51 ID:edCo7mfX

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　35
【持久力　　】　90
【精神力　　】　55
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【物まね　　.】　90
【破壊魔法　】　68
【回復魔法　】　90

レールショットに惹かれて投げ破壊で育てているのですが
スロウのディレイが長く手数が少なくなってしまいます…
そこで2武器にしようと思うのですが何を削ればよろしいでしょうか？

361 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 07:07:28 ID:+zc0a8BK

盾も回避もない構成で行くなら銃一択だと思うんだけど
破壊持久生命知能から10物まねから12とって銃器51とるとか

破壊をスキルだけに留めて知能精神回復切って包帯or調合＋武器スキルとか

362 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 07:08:29 ID:+zc0a8BK

銃じゃなくて遠隔一択か

363 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 08:05:04 ID:edCo7mfX

>>361
レスありがとうございます

投げ銃器を考えたことはありますが、弾代と重量が厳しいので諦めていました

破壊58にして精神知能回復、ものまねを切って盾と包帯、武器スキルを取ってみることにします

364 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 16:57:33 ID:QUtRT9B9

精神0で破壊だとダメージ/コストが銃器上回るんじゃない？

365 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 17:03:17 ID:QUtRT9B9

ミス↑下回るんじゃない？

366 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 11:42:03 ID:hVlotvEx

>>360
Pre構成なのかな？とは思ったけど折角だから対人構成的なのを・・・
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　70
【銃器　　　　】　90
【盾　　　　】　91
【投げ　　　　】　98
【戦闘技術　　】　98
【破壊魔法　　】　58
典型的なサンボル銃器に投げを取った構成です

367 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 17:53:48 ID:P3IND8Jh

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1C2J3E5EfEmHsFyJGJHEPETJ
・戦闘
【筋力　　　　】　40
【着こなし...　】　20
【生命力　　】　40
【持久力　　】　40
・生産&基本
【伐採　　　　】　40
【木工　　　　】　70
【美容　　　　】　50（セルフシャンプー用）
・技
【弓.　　　　　】　90
【物まね　　】　90
【調教・調和】　40（フォレシップ発動用）
【音楽　　　　】　90
残：200

Pre専門の、いわゆる吟遊詩人キャラを作ろうと思うんですが、弓ってやったことがないんですよね。そこで
・矢の自作は必要か？（木工と伐採を切るべきか？また弓と調教を伸ばせば矢代は凌げるのか？）
・調教は90まで伸ばすべきか？（調教を伸ばすとどうしても魔法を上げなければならないので）
・戦闘スキルはどこまで伸ばすべきか？
ということをお聞きしたいのですが。実際どうなんでしょう？

368 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 18:09:42 ID:6HTsQVGy

>>367
何から突っ込んでいいかわからないので下の箇条書き3点に答える
1.木工伐採は要らない。ウッドアローでいい
2.調和があるので下僕を扱うために調教を取るのはアリ
3.何と戦うかにもよるが筋力生命持久70くらいは取るべき。戦ってみて調整するのが吉

戦闘スタイルが分からないが盾か回避取らないとすぐ死んで楽しくないと思う。

369 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 18:32:50 ID:361bCztg

弓やったことないというか、戦闘すらやったことないんじゃない？

戦技無しのしょぼい火力、乏しい防御耐久性能、回復手段　無し
まあ海ヘビぐらいなら狩れるかな

370 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 18:39:12 ID:5RzsdfSN

とりあえず美容はいらない
美容師さんいなかったら吟遊詩人（旅人）らしく小川で水浴びでもして落とせばOK

371 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 18:57:11 ID:ENssOz+6

伐採木工美容、場合によっちゃ調教調和物まねも切って基礎スキル底上げ・戦技若しくは強化魔法・包帯or調合or回復魔法・盾or回避とったほうが戦える
スチ矢や特殊矢撃ってﾋｬｯﾊｰしたいぜ！っていうならもっこすに頼んで作ってもらうか別に生産収集ｷｬﾗを用意した方が楽しめる

368も言ってるけどどこで誰と戦うのがメインなのかがわからないと何も言えないが強化・防御・回復手段がある程度あれば基本どこでも戦えるはず

372 ：名無しオンライン：2010/02/03(水) 19:03:55 ID:EICA1azo

てか、実際にプレイしたことあるのか？
1stが850行ってない段階で相談するのは早いぞ。
とりあえず全部の数値up設定で総スキル850までプレイしてみて、そこから構成は考えたらいい。

373 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 18:27:00 ID:goR6lN8z

>>368-372 の指摘は全くもって正しい
だが相談スレだしキツイこと言わんでも…
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1C2K3H4E5G6h6yKGSHEJJPETT
なんとか自活できるし音楽＋8割リザでツアーでも邪魔者扱いされないレベル

374 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 20:10:23 ID:cM3Efzip

>>373 まずは、フォレスターマスタリーの弓間隔短縮に期待してるなら期待せずにフォレ系のスキル全部削って弓と相性の良いスキル取ったほうがよい
物まねは相性はまぁ悪くないけど戦闘中に物まねスキル使ってるとすぐにST切れちゃうからいまいちだな。

吟遊詩人というからには、歌は100にするべきだと思うし、後衛キャラってイメージだろうから召喚か調教でペット盾にして後ろで戦うくらいしかないと思うぞ。
それでもすぐ自分にタゲきちゃうから盾51（インパクト確定+タワー盾）とテラチャ+召喚mobサクリ用に暗黒、回復は98まで伸ばした方が回復量もリザのMP消費量も減るからいいな。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1fO3I4F5l86FypYzieJUMTQPTKWV

これなら少しは戦いやすくなると思うぞ。

375 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 20:38:56 ID:E6ZNOc3O

多分フォレスターシップ装備の見た目とかが吟遊詩人っぽいから
外せないんじゃないのかな

376 ：373：2010/02/05(金) 21:01:28 ID:goR6lN8z

>>374
>>367に回答しただけの俺にそういわれてもなー
音楽は90スキル未実装だから88で十分なんよ、100にしても効果時間1秒延びるかってとこだし
なにより本人希望を無視してそこまでスキル弄れる感覚が不思議

377 ：375：2010/02/05(金) 21:25:59 ID:E6ZNOc3O

これも憶測だけど音楽88にすると聖歌隊長or歌姫のシップ名が取得できないから
音楽88という選択肢がないのかもしれない。

378 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 23:58:05 ID:oz+Tq8uP

まあ、どっちにしたって傷心の367はもうこのスレ見てないだろうね。

379 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 23:58:46 ID:oz+Tq8uP

あ、あげちゃった。
ごめんよXD

380 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 00:00:11 ID:3iEiI7V1

自分から晒してダメ出しされたら傷心とかどこのゆとりだよ

381 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 00:19:50 ID:4O0blLyi

>>367
なんとなく俺からも提案してみたくなった。
フォレスター吟遊詩人なら、こんな感じはどうでしょ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pk1C3J5HcGyKzPEKGSHEPEQWTK

盾とタゲ切りでがんばれ！

382 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 00:23:54 ID:QrJEkxti

ていうかね、まずは自分の思うとおり作ってみて、なんでうまく運用できないかを相談するのが
本来のこのスレの姿だと思うんだ。ろくにプレイもキャラ育てた経験ないうえに、最初から
妄想気味の相談されても返事はわかるって・・・・
ネタキャラならそれを狙って作るもんだから相談なんかいらないしねえ。

383 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 00:58:41 ID:1OZxVJrU

まあいいんじゃね適当で

384 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 15:30:05 ID:lIkAcRQl

仕切りたいなら好きにやってくれ
誰も従わないだろうけど

385 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 17:14:41 ID:jZwlZaoC

>>367=>>384
>>1全部嫁
まともにプレイできるかどうかも怪しい構成を晒すのは場違い

386 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 20:18:14 ID:QcrHuhke

どこにまともにプレイできるかどうかも怪しい構成を晒すなとあるのか

まずまともなプレイってなんだよ

387 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 20:47:54 ID:Zy6h4enK

特化型に縛られてる人がスキルのアドバイスをすると>>385風になるんだろ？

388 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 21:12:50 ID:1OZxVJrU

要するに縛りプレイはまともってことね

389 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 23:29:56 ID:s3Ykl4PN

お前らもちつけ!
>>1 にも書いてあるけど、スキル相談するならどういったキャラ構成で
外せないスキルが何でどれだけスキル余るから、アレするにはどーすればいいとか
最低限の具体的な事は書いてくれよっていうのが前提だろ？
それすら書いてないなら、生温かくスルーするか書くにしても1>>嫁位にしてやろうぜ

390 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 23:32:55 ID:QcrHuhke

Pre専門の、いわゆる吟遊詩人キャラを作ろうと思うんですが、弓ってやったことがないんですよね。そこで
・矢の自作は必要か？（木工と伐採を切るべきか？また弓と調教を伸ばせば矢代は凌げるのか？）
・調教は90まで伸ばすべきか？（調教を伸ばすとどうしても魔法を上げなければならないので）
・戦闘スキルはどこまで伸ばすべきか？
ということをお聞きしたいのですが。実際どうなんでしょう？

これが具体的な質問じゃないっていうのか？

391 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 23:37:12 ID:AHG3WpIg

そのキャラで何がしたいのか書いてないと作るだけなら
時の石でもチケットでも使って作れるだろうよとしか答えられないよな
PTで歌を役に立てたいのかネタだから音楽は歌えさえすればいいのか
まあそのへん相談主がいないから今となってはわからんけど

392 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 23:37:58 ID:s3Ykl4PN

>>390
>>367の質問が具体的じゃないとは言ってないって･･････
だから答えるなら>>390が書いてある部分だけ答えて、それ以外に関してはスルーか
もっと具体的な事を知りたいなら、例としてフォレスターマスタリは外せないとか
そいった事も書いてくれとか答えてあげたい奴は逆に質問レスすればいんじゃね？ってこと
レスに対して良い悪いは人によって変わるんだから批判は控える方向で行こうぜ

393 ：名無しオンライン：2010/02/06(土) 23:44:41 ID:QcrHuhke

>>367のことでどうこう言ってる場で　具体的なこと書いてないなら>>1読めとか言えばいいんじゃね？　
って言われたら>>367には具体的なことが書いてないから>>1読め云々っていう風に受け取るだろ・・・

もういいや、みんなごめんね

394 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 00:56:26 ID:ASVWDMOR

久しぶりのカオスっぷりでしたね

395 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 10:21:25 ID:OZ5spaoM

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1T3I4B5HchquKzTEKGJLT

Pre用のキャラにと考えているのですが、パーフェクトミミックで色々遊びたいな
と思ってのキャラです。
盾を使うのでLBは使わないで、ほぼチェンジエナジーのためだけに神秘を取っているのですが
チェンジエナジーの使い心地はどうなのでしょうか？
包帯全部と神秘をある程度削って回復魔法を取った方いいんじゃないかとか
思ってしまうのですが、そこのところどうなのでしょうか。

396 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 12:11:02 ID:0lI90C51

>>395
チェンジエナジーは神秘90、戦技98でHP-60→ST+50位なので包帯46だとシルク包帯で
1発回復はしないね
けど、ST回復手段が無い包帯キャラは結構重宝する技です
また戦技を上げる際に90以上も上昇判定があるので、サムライハート→SoW→チェンジエナジー→包帯巻く→最初に戻る
の繰り返しで戦技上げが出来るのも利点

しかしLBも使わず、チェンジエナジーの為だけにスキルを割くのもかなり勿体無いので
チェンジエナジーは戦技上げの時だけ利用して上げきったら神秘は下げて代わりに
盾をあげると良いかもしれない

あと、回復魔法を取るとすると精神や知能も必要になるし
何より回復スキル値が低くても全然回復しないので包帯全切り＋神秘30程度の切りじゃ
かなり使いにくいと思うよ（回復量に関してはWikiにテーブルがあるからそちらを参照）

PTで動くときにアルターがあると色々と重宝する事が多いので有効だし、PAも使えて
戦闘面でも役に立てると思う

なのでこんな感じでどうだろうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3I4au5HcFuKzUEKGJLS

トールも着こなせて、包帯も若干上げてその分知能を削ってます
神秘スキル値オーバーによる消費MP減少を見越して知能はギリギリになってます

397 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 12:13:03 ID:0lI90C51

チェンジエナジーは神秘90、戦技90でHP-50→ST+50位ですorz

398 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 12:17:10 ID:vbUgaYzb

>>395
CEはあると結構便利だけど、そのためだけに神秘を取る価値はないね
基本脳筋のST回復はバナミルで事足りるものだから

LBは慣れれば普通に盾出せるようになるものだけど、
その構成で神秘88はキャップ的に無理があると思う
58止めでFzB使うか…テレポに執着がなかったら全切りがベスト

包帯46はぶっちゃけ実用範囲外だから、神秘削った分全部回すべき

回復魔法は少なくとも知能40＋回復100無いと辛いから、やはりキャップ的に厳しい
それと、敵との交戦中に詠唱を通す手立てがスタガか次点でタゲ切りぐらいだから、
そういう意味でもオススメは出来ない

399 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 13:13:22 ID:60o3f3SN

１：http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3nI4cq5IyKzoGEKGSLRMWQT
２：http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3I4cq5IyKzoGEKFPLUMWQT

Preで、弓を使ったMob単体ソロ狩りを想定しています。
メイン武器はクロスボウです。
逃げ打ち･蛇弾に頼らず、ノックバックとタゲ切りで弓を運用したいと思って作ってみました。
現在、１の状態なのですが、
火力と修行が足りないせいか、それとも夢を見すぎているのか、
スルトなどで時々敵を倒しきれずに死んでしまいます。
そこで、２の状態にして火力とACの増強を図りたいのですが、
･回復手段がほぼなくなる(スケイプ→サクリのみ)
･酩酊を取ったことがないので、48で物まね78ネイチャーの代替になりうるか不明
の2点で悩んでいます。
素直に召還と暗黒命令を切って、基礎と包帯に回した方が安定しそうですが、
テラチャとスケイプ、ギロチンにずいぶんと助けられてきたので、
ここも少し躊躇しています。
コンセプトを変えずに、より安定した狩りを実現するにはどうしたらいいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

400 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 13:32:40 ID:OZ5spaoM

>>396-398
返答ありがとう。神秘はCEだけじゃやっぱり勿体無いですよね。
でもPre用のキャラですから、やっぱり神秘58は取りたいかなというのが本音。
回復魔法を取る場合は、68で止めて、精神は0で考えてました。
精神ゼロでもヒーリングやリバイタルで50くらいは回復できるみたいですから。

なかなか難しい。
ありがとうございました。もうちょっと色々考えてみます。

401 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 13:44:14 ID:vbUgaYzb

>>400
回復脳筋もそれはそれで一応利点もあるからね

精神0なら実用魔法は実質リフレとセイクリ、次点でbuff系のみ
68止めだとリフレだけになっちゃうけど…
そう割り切って使うなら68止めでも十分いける

もう10余裕があれば78でとリジェ掛けれるようになるし、
一応GHで支援もできるようになるからいいかも。

402 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 14:14:14 ID:IlB9WCOB

うちの場合リジェネ掛けて盾使ってれば戦闘中詠唱することはほとんど無いな。
前衛は包帯で個性ないなとおもって回復使ってみたけどそんなに悪くないよ。
PTでお出かけしたときリザあるとちょっと便利だし。

MP回復のために常時ミルクティーや、触媒が地味に重たいってデメリットもあるにはあるが。

403 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 16:06:31 ID:0lI90C51

>>399
399の初期のコンセプトを生かした形で少し変更してみた

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I5HyKzoGEKGSLQMWQT

神秘知能を削って着こなしに回したパターンです
アルターが使えるので神秘が68が必要だったとなると申し訳ないですが、
自テレポでもよいとなるとニューターなら知能全切りの神秘58で問題ないです

フルスチスケールでは食べ物BUFF込みでACが100超えないので受けるダメージが相当多いと思います
スチプレートに変えれば120程度までACが上がるので被ダメがかなり減少します

上記だけでも大分変わると思いますが、可能ならスチウォー盾とエルアン盾の両方を持つようにして
雑魚相手の場合はリベガとマジガ意外はウォー盾にするといいです

あとは飲み物にちょっと値は張りますが、ラッシーとオレンジシェイクorココアミルクを持つ
上記が無理ならバナミルとミックスジュースを持つ（この場合はST管理に注意）

GHP、GSP、ヴィジポも持っていないようなら若干でいいので常備する

食べ物も敵に合わせてAC系UPのBUFF、攻撃系UPのBUFFと使い分けよう

長々と記載してますが、一部でも試せるものがあったら試してみてください

404 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 16:12:09 ID:0lI90C51

>>399
追記:もしやっていなければですが、通常アタックはクロスボウ、技は藍染弓と分けて使うと
技の威力が上がりますので敵を倒すのが早くなると思います

405 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 19:38:52 ID:BV231ZOt

すいませんちと伺いたいんですが
ノアユニット一式を手に入れたので色々かるくってみたんですが
どうしても生かせる構成がみつからないっす

実用してるかたがた
どんな構成で使ってます?
露店旅人ってのはなしで・・・

406 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 19:50:53 ID:BV231ZOt

一応↓こういうのを考えてるんですが・・
できれば魔法型にしたかったけど
どうにもカツカツで無理すぎたので

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　71
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　78
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　90
【槍　　　　　】　81
【盾　　　　　】　98
【罠　　　　　】　98
【戦闘技術　】　88

407 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 20:03:35 ID:NvRP9bcF

ノアユニット＝ウィッチーズだから
空を飛んでめっちゃ高速移動をして銃を撃たなければならない
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1ls2K3J5m69KcDxUEUPJ

408 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 20:14:32 ID:0lI90C51

>>406
対人目的の構成なので参考になるかわからないけど、ノアユニット着せてるキャラは
こんな構成

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2K3J5H8iSoHwUzoGEK

もし強化戦士型にするとしたらこの辺りから調整かな
①回復魔法有りパターン
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1ls2K3H4C5F6KwUzoGJJKK
（火力及び基礎系に難有り）

②回復魔法切りのパターン
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ls2K3H4C5H6KoFwUzoGKK
(MP回復はマナポとスキル0ブラッドディール、ミルクティ）

精神は下げれば縛りが緩くなるけど、効果時間、効果量に影響があるので好みで調整

409 ：399：2010/02/07(日) 22:53:33 ID:cO/JdRQa

>>403,404
ありがとうございます。
神秘68は、ミツクニで見た夢の名残なので、58で全然問題ないですよ！

たしかに神秘98にこだわるより、ACを底上げしたほうが安定しそうです。
そして、自分がいかにやるべきことをやっていなかったのか痛感しました。
>>404なんて、ぜんぜん知りませんでした！
早速マクロ組んでやってみます。

思い切って書き込んでよかったです。
ありがとうございます、またMoEが楽しくなってきました。

410 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 23:20:35 ID:gbTyUhKb

>>399
弓なら盾と物まね78で距離開けるのは十分な気がする。
センスレスで囲まれても安心なのは大きいけど、距離とる手段
ありすぎなのと、ミラージュと違って移動できないから一匹倒すのに
時間がかかるんじゃないかな。

個人的には、神秘はLBクロスボウ（＝火力）ということで98、
弓で盾ならスタガ、インパコで十分なので48にして、
着こなし56のヴァルキリーきるとか。持久ももすこし削れるかな。
近接でがしがしやらないなら、あとは慣れの問題かと。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I5HyKzoGEKGSLQMWQT

411 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 23:21:53 ID:gbTyUhKb

URL間違ったわ･･･

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23nI4L5IyKzPEKGSLUMWQT

412 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 23:34:46 ID:l2zAycfG

魔力も回避も0だからヴァルキリーの有り難味は薄いな

413 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 23:45:45 ID:+hMr8PID

ディモスおいすー

414 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 11:20:24 ID:rJz5X1r2

>>412
とはいってもそのスキル帯で同レベルの防御を得られるミスチェインを
フル装備着たい奴は少ないと思うんだ

415 ：399：2010/02/08(月) 11:37:55 ID:Bhio8Tvj

>>410,411
なるほどー。
着こなし上げるなら、コダチでがんばっても大丈夫そうですね。
エルアンバックラー依存症のリハビリ兼ねて下げてみようかな。
貧乏なので、ヴァルキリーはちょっと買えないのが残念ですorz

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pk1mg3I4L5HyKzPEKGSLUMWQT

こんな感じを目指して、スキルを再構成してみようと思います。
神秘98と着こなしの両立が実現しそうです。
本当にありがとうございました！

>>413
ディモスじゃないけどおいすー。

Wチケ買ってきまーすﾉｼ

416 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 11:46:00 ID:yDbNsw/d

>>414
気持ちはわかる！

Preでの狩りの場合は装備で凄い影響でるから、どこまでそれを考慮すればいいのか
ここに書き込みする時いつも思ってる

今はここに書き込みする時はミスリルや課金装備を使わないことを前提にして
話をするようにしてるよ、あと費用も安く済む方向で考えてる

極端な話、フルミスリルスケール+7装備します！とか言われちゃうと
記載した内容の根底が覆るからなぁ・・・・・
人によってこの辺りの感覚も違うから難しいよね

装備や狩りに掛けられる費用がわかるといいのかな？

417 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 11:53:27 ID:yDbNsw/d

>>415
盾48なら使用できるのは十手かカイトシールドだ！
十手はAVOID重視で貫通するとダメ多いタイプ(と言ってもAVOID40％なのでお察し）
カイトシールドは軽減重視タイプだ
＠3.0上げればタワーシルド通称タワシも使えるから視野に！

418 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 11:57:16 ID:yDbNsw/d

十手AVOID率45％だった
因みに木立は素材によって変わるが、ゴールドで66％
エルアンで80％だった
敵によってはAVOID率重視より、ダメ軽減重視の盾方がダメージ効率が
逆転することがしばしばあるので、その辺りも考慮するといいよ

419 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 17:43:42 ID:VzMg5G/Q

泉に抵抗がなければアイアンコダチを沈めるという手もあるよ。

420 ：406：2010/02/08(月) 17:47:33 ID:HPY3JdkS

亀っすがレスｔｈｘです
>>407
ストライク○ィッチーズってのが元ネタ？ってことですか？
全然知らなかったので公式くらいは覗いてみましたがようわかりませんでした。
セイクリバズーカとかもってればそれっぽいでしょうか・・

>>408
参考になりました！
とりあえず強化か銃器も考慮にいれてみようかとおもいまするー

421 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 18:59:23 ID:rJz5X1r2

ノアユニットはストパンというより、ZOEとPSOを足して5で割った感じだろう

422 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:58:45 ID:UWoir0yD

薄めすぎだろうｗ

423 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 21:13:49 ID:0ZXzW2qk

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　70
【精神　　　　】　100
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　98
【強化魔法　】　100

pre専で槍がやりたくなって作成したんだが、ある程度活躍できるようにするには残りをどういう風にふるのがいいか教えてください。
着こなし盾型で硬いキャラ目指してます。

424 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 22:04:47 ID:66ER9Bk0

>>423
間違いなく回復100に振るべき
そのままだと回復手段が０POTのみになるから…

もちろんそのままでも十分強いけど、

攻撃は強化槍でもアタック中心で回ると思うから、
持久はバッサリ40ぐらいまで削っちゃうのもアリ
ST200↑維持したいなら別だけど、
筋力削ってるあたり火力には固執してないみたいだから

それと、PA無しだと盾98取る意味がほとんど無いと思う
Pre専ならエルアンの91か、コダチの81のどっちかじゃないかなぁ

その辺で調整するとテレポが取れる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1oG3I4E5E6KwUzn4JKKKLF
もちろん>>423のままでも普通に戦えるけど、やっぱPre専ならテレポ便利です

425 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 22:28:19 ID:0ZXzW2qk

>>424
ありがとうございます。

あんまり意味ないのはわかってるが、シルオは一応取っときたいのでそのあたり考慮しながらやってみます。

426 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 08:19:21 ID:nBovxbLC

強化盾型で持久を削るとシルガを出しているだけでST不足になりがちなのと、
回復魔法を取った時のST回復量が豊富って利点が薄くなるから余りおすすめできないかも

ソロ性能を諦めて神秘取らず回復追加か、
いっそ回復でなく神秘を取りアクティベイション＋PAとかが良いと思う

427 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 16:23:19 ID:aYlZ5Vyy

新規ゆえに迷走しています。アドバイスいただければ幸いです。

Preで基本はソロですが、時々ペアで狩ったり、
ゆくゆくはＰＴ募集などに参加して役に立てたらと思ってます。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0cg1f02K3H4F5dS6K7hqIoGJoGKoGLoGRLXgW

アルケミストマスタリーを維持して活動してみたいんですが、
ダンスとか、着こなしとか無駄かなと迷ってます。

もともとは、魔熟３２ほどと、盾が２３程あり、上記はそれを削って
生命力やダンスにつけた形です。
取引は、メインの生産キャラからの物品でお金を稼ぐためなのですが…。

428 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 16:25:58 ID:GdAXlOcY

何もかもが中途半端だな・・・
とりあえずダンスも筋力も０にして他に振って
取引もいらん
旅人でも新規でつくってそれに露店でもさせるんだ

429 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 16:56:01 ID:aYlZ5Vyy

>>428

430 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 17:09:08 ID:aYlZ5Vyy

↑すみません、間違えました。

ありがとうございます。
戦闘向きなのを作るのは初なので、まじに迷走してるんです。
心配なのは…お金稼ぎって、狩りで補っていけるでしょうか？？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1do2K3lC4kO5do6K7IIoQJoQKoQLioOjQ

着こなしはハイキャスター程度を想定してあり、
生命と知能はそれぞれ２３０想定です。
削ってみましたが、残りが中途半端ですよね。

検討しないとですね。
シップにこだわるからいけないのかなぁ。

431 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 17:09:42 ID:aYlZ5Vyy

貼り間違いました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1do2K3lC4kO5do6K7IIoGJoGKoGLoG

432 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 17:12:39 ID:DeZSFEmW

>>427
魔法使いには魔法熟練48以上が必須　消費量＜MP回復量でないと突っ立ったまま何もできなくなる
神秘90スキルは自分用のスキルなので88もしくはアルター100％の78
回復はリザのため98か100、強化は効果のため100
集中は０か100の二択がお勧め
回避は気分なので前衛に比べて攻撃を食らう機会が少ないメイジには相性がよくない気がする。

取引は別キャラへ移動する手段があるなら別キャラのほうが楽っちゃ楽。
ほとんどダンス踊る暇無いので全部切るかいざというときのスワン58まで

破壊を48まで削って盾48捻出するのもいいかも。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0cg1f03H4F5dS6K7KIoGJKKKLSOT

狩でお金は稼げるので心配しなくても大丈夫。
取れたものを買い取りに突っ込むだけでも

433 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 17:21:25 ID:aYlZ5Vyy

>>432

丁寧にありがとうございます。ぜひ参考にさせてください。

神秘は確かに自分用ですね。あまりこだわりすぎないほうがいいかも。
モニには回避という考えも、サポートなら確かに半端になるかもですね。

あれもこれもって考えすぎないようにします！

434 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 17:49:50 ID:pFZRCvXD

戦闘向きのキャラを作るのが初めてなら、ある程度まで脳筋キャラとして育成して、
そこからいらないのを下げながら魔法使いとして上げていくのも楽ですよ。
脳筋がどんなときに助けが欲しいのかわかるしね。
あと、盾持ちにエンチャントかけちゃだめとか体感できるし。

435 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 19:28:24 ID:uLrDWNWm

427 です。

今は採掘とかあって筋力ある程度あるので、色々やってみます。
そこから学んでいくのもいいですね。

ありがとうございました。

436 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 02:18:32 ID:ZqeO1Igo

もう見てないかもしれないけど、
回復や強化は100や98が絶対って訳じゃないです。
回復で言えばリザレクションが6割成功する88でも十分だし、
強化は使いたい魔法があるレベルまで上げればいい。
たとえば90と100だと、魔法の効果量的には大差はない。
（成功率は結構影響するけど）
強化90のエレメンタルアーマーなんかは100%成功しなくても使っていける魔法だし、
破壊魔法使いならトランスフォームは使わないしね。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0cg1do3I4ka5E6K7KIUJTKJLQOU

俺ならこんな感じに作るかな。
生命を知能にもうちょっとまわしても良いかもね。
慣れてないならMPは多目のほうがいい。
慣れたら削って別のものに割り振れば良いしね。

437 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 03:33:53 ID:RVEdKJ3G

９０と１００で大差ない(ｷﾘｯ

438 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 08:36:52 ID:jK6jnbei

さすがにリザ6割は実用範囲外じゃ…

439 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 08:58:29 ID:wJ0bLzYx

PT組むならGR100％の回復98もありだと思うけどね
つうか一緒に組む人がいると遊んでるうちにGR欲しくなるよ
強化もEAだけなら90留めもありだけど
持久削ってUEという方法もあるしそれなら強化98↑だろう

440 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 13:39:09 ID:1K+HCrju

対ＰＣならＨＡで300以上出す意味ないしな

441 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 14:54:58 ID:GEpp0Lb+

GR100%のための魔熟98が鬼ちく

442 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 15:15:45 ID:cyT/Uv2y

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3J4W5HwoGxKzoGEKIQMJ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　70
【槍　　　　　】　91
【銃器　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【破壊魔法　】　58
【召喚魔法　】　90

ワラゲ用強襲型にゅたこ。
目玉＆骨を事前召喚し、サンボルをブックチャージ。
召喚が攻撃を始めたら、サンボル開放、銃アタック＋マジックショット。
残りを槍で削るという構想です。

こうしたら手数が増えるよとか、
攻撃の幅が広がるよなど、アドバイスありましたら、よろしくお願いします。

443 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 15:20:28 ID:biM/VBT2

おおむね問題ないんじゃないかな
召喚取ってる時点で相手にされなくなって轢かれて終わりだけどな
まあ不意打ちで倒しちゃえば良いんだけど
嫌われるだろうなあ　召喚不意打ちでサンボル銃とか
ま、なんでもありのワラゲだから、それで良いなら良いんだけど
課金調和をバッサバッサと倒してくれよ

444 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 15:28:27 ID:3ZUvcsOp

目玉は移動が遅すぎて強襲？まあ自分から動くゲリラには不向き
使えるのは骨2か大使、やや遅いが女王も一応可
問題は召喚+サンボル銃なんて相手してくれる人がいるかどうか
召喚見て回れ右する人も少なくない

445 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 15:43:42 ID:cyT/Uv2y

トール２武器調合とかに飽きてきたので、
火力で瞬殺できる構成を考えてみたんですが、
やっぱり嫌われる構成なんですね。

うーん。作ろうかどうか迷うなぁ。

446 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 15:55:54 ID:+Fug/YL5

先ほど復帰した者です、そこでエスパーのみんなに聞きたいんだが
このスキル構成を見て、俺が何を目指していたのか教えてくれないか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0jQ1io2fa3jQ4fE5io6facgWdLeJgdokHndovhAzFEDHaOLiSMecOd4PcARcg

447 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 16:00:51 ID:unxTKzXV

>>445
ゲリラ的に運用できるかは別として面白い構成だと思うけどなぁ
もしうまくいかなかったら召喚切って調和取ってもよさそう
個人的には槍100銃90の方が好みだけど、人によって変わるか

448 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 16:09:51 ID:44+X1jCx

適度の戦闘力を持った鍛冶師兼採掘役と予想。MINを着けるつもりだったような気もする
ペットを使役する予定もあったと思われ。自然回復は持久が足りずに座ってる間に上昇
露店して自分で収入を得る構成･･･じゃないか？ｗ

449 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 16:26:22 ID:+Fug/YL5

>>448
ありがとう、MIN目指してた気がする
ペットは挫折した記憶があったようなないような・・ｗ
戦技とか棍棒どこまで上げる予定だったのかまったく覚えてない

この状態を生かして今現在有用な採掘鍛冶師を目指す場合どんな構成にしたらいいですか？

450 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 17:41:35 ID:m9c6KrjI

詳しく見てないけど、MINとったら戦技棍棒を下げて銃器。
後は物まねとかいれておけば良いんじゃないかな？

451 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 17:53:44 ID:Hy7A0HW5

速攻育成でwarageもpreもそこそこ楽しめる構成、狩りをしながら育成可能な
構成を考えています。比重はwarage＞preです。

攻撃手段として、槍+素手
回復手段として、素手+調合
防御手段として、盾+着こなし
移動手段として、調和
攻撃底上げとして、戦闘技術

この場合の、スキル配分、育て方のアドバイスをお願いします。
最初は包帯上げて、素手で回復できるようになるまで、攻撃手段は
素手メインで育てれば良いのかな？などと考えています。
種族はパンダかニュタで悩んでいるのですが、どちらが良いでしょうか？

452 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 17:54:22 ID:jK6jnbei

>>451
>>1

453 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 19:18:37 ID:hRQJks4t

MINを絡めるならこんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1fO3H4B5GciyeJkKvoGzPFPLQMEOERcA

なくてもいいなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie3I4B5GcmqeKkKvKzPFPLGRcA

特化キャラと考えなくてもいいなら基礎や包帯酩酊あたりを削ってもう一つなんかスキル取れる
でも採掘鍛冶師を謡うなら、採掘は90↑、鍛冶は100のがいいと思う。
戦闘を重視したければ棍棒を銃に置き換えて、盾着こなしを戦技に回すとそれなりに戦える

454 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 23:24:09 ID:KKyBCGSj

>>451
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう

ってなわけで、こんなのどーすか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K5HoiStKwKzn4EKPS

455 ：名無しオンライン：2010/02/10(水) 23:52:44 ID:BzGK8cAT

新規ですが構成について質問いいでしょうか？

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　90
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　80
【精神力　　】　50
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　40
【調教　　　　】　100
【回復魔法　】　50
【強化魔法　】　40
【神秘魔法　】　50
【自然調和　】　30

現在考えている構成なんですが、ペットと自分が両方戦えるように振りました
とりあえず振っただけなんで不必要な点等があったら指摘お願いします
知能とか精神がどれだけ必要か分からない・・・

456 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 00:03:42 ID:7xu5/W8E

>>455
調和いらんし
強化も中途半端だしこれくらいならとる必要ないし
根本的にどうしょうもない

新規ならまず何も考えず適当に合計850になるまでまず遊んでみてくれ

457 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 00:04:33 ID:7xu5/W8E

というか強化どうこう以前に
何もかもがネタ以下でまともに戦うことすらできんとおもうぞｗ

458 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 00:19:37 ID:ZMZB6uik

>>455
おそらくVIPで立ったという新規スレの住人かな…

459 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 00:22:07 ID:gGuako+Q

ペット使うならとりあえずペット育ててみてから共闘は考えれば良いかもしれない。
育てるのが底なし沼だからね。

460 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 01:22:00 ID:I0qDgNx9

>>455
強化を取るなら精神とセットで100欲しい
回復も取るならできれば88欲しい
調教は78あれば共闘するだけなら十分
着こなしはあると便利だけどPre専なら盾のが優先
持久も高いと便利だけどスキルに余裕が無いなら・・・

とか色々ありすぎるから
とりあえずゲームに慣れるまでは色々試した方がいいよ

461 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 01:24:35 ID:HqPZHLeG

>>455
スレの>>1よんだかな？

＞・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。

まずはこれをやってから相談しにおいで

462 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 01:29:21 ID:Pq/LCfoG

新規メイジの話を出した
>>427 です。

亀ですが、皆さんアドバイスくれてて嬉しいです。

PTを組んだりした時の自分の役割とかを考えながら、
どの魔法をどこまで使いたいかを考えて
あれこれいじってみます。
(リザ何割成功かとか参考になりました。)

ありがとうございました。
まだまだ、MOE楽しめそうです。

463 ：451：2010/02/11(木) 01:30:45 ID:bk88SxHW

>>454
ありがとうございます。
参考になりました。
早速育ててみようと思います！

464 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 04:35:09 ID:WWNAEn6r

友人と新規で始めました、回復支援を担当することになり
>>236の超テンプレの酩酊を切って、便利そうなﾚｺｰﾄﾞｽﾄｰﾝとﾘｺｰﾙｱﾙﾀｰを加えてみたのですが
ポイントがオーバーしてしまいました

魔法の使い勝手がわからず、なにを下げるべきかまったくわかりません
良いアドバイスを頂けると嬉しいです、よろしくお願いします。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1j23om4hg5C6K7KIUJUKULSMMOU

465 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 04:49:56 ID:7xu5/W8E

>>464
ペアとかメインなら召喚18なんていらない
あと、
防御手段ないのはさすがに無理すぎる
他のＭＭＯみたいに回復魔法連打で殴られるのが前提でやるとまずヒーラーはあっさり死んじゃうよ

このゲームは前衛のヘイト（タゲとり）より回復魔法の方がヘイトたかいから
前衛に殴ってもらって自分は安全に回復とか無理だから

なので、最低限回避か盾はとらないとやってけないですん

466 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 04:54:20 ID:/9w3ckce

レコのためだけに召喚18は取る必要ないよ　神秘が68あれば召喚0でも成功率40%ぐらいあるし　血ディールのために９なり１なり取るのはアリだと思うけど
ヒーラーでタゲ切りなし、防御手段は着こなしだけっていうのはキツいんじゃないかな

慣れてる人であれば問題ないけど筋力0だから常時レイジングとか低持久で魔熟使っていくとかメイジ初めてなら大変だと思う
知能も低くてもやりくりできればいいけど慣れてないなら多めのほうが安心だろうし

神秘欲しいなら破壊から持ってくるとか・・・とりあえずプレイして合計850になってから最終構成は考えればいいよ

467 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 04:58:07 ID:WWNAEn6r

そうですか、>>241を見て必要ないと思ってました
召喚18はﾚｺｰﾄﾞｽﾄｰﾝの成功率100%の為に上げてみました
うーん、ﾃﾚﾎﾟｰﾄｽｷﾙは諦めるしかないでしょうかね・・・

468 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 05:02:48 ID:WWNAEn6r

>>466
すいません、更新せずに見逃しました
初心者には何かと厳しいようですね、おっしゃる通り850になってから考えることにします

ありがとうございました。

469 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 05:02:51 ID:7xu5/W8E

いやだからそうじゃなくて
ホーリーレコードなんて１００％成功する必要皆無だから
それだけのために１８も割くのはもったいないよって話でんがな

470 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 05:04:16 ID:7xu5/W8E

ああかぶった
おれがわるいなこりゃ

471 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 05:05:15 ID:/9w3ckce

いやいや俺が

472 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 05:17:26 ID:HqPZHLeG

というか本当にみんなスキル850に達してから相談しろというテンプレちゃんと見てないよな
いくら初心者でも２ｃｈ初心者ではないだろ

473 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 05:46:48 ID:qbPTsdO9

もえかるく弄っただけの妄想ベースで相談に来てる奴多いからな

474 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 06:43:47 ID:q+hX/6Gh

流れをぶった切って
ねんがんの　精神100石を　てにいれたぞ！

…「100が売れてよかったわ」とぼやいた将軍様の気持ちがよく分かる…。将軍閣下なんて作ったことないんだけど、このキャラは
一応金策キャラとして石代だけでも稼いでもらうつもりなので、エイシスでニートぐらしをしつつツアーに参加する格好を考えています。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1E2J3G4D5G6JcJuKEJ（REST100知能30以外はほぼテンプレ将軍です）
魔力を生かして回復かなーと思ったんですが、知能が低くてリザくらいしかできなさそうなんですよね。ツアー戦闘中にGHとかできそうにもない。
いっそキック盾40神秘20とかいうのも考えたんですが…せっかくの精神90なのでどの魔法を上げるべきか悩んでます。回復と神秘ではぢちらが一番よいのでしょうか？

475 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 06:44:43 ID:7xu5/W8E

>>474
回復or神秘？

そんなの好み以外どうしろってんだ
状況によってもかわってくるってのに

476 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 06:52:13 ID:7xu5/W8E

ソロメインなら回復あったほうが安定するだろうし
ｐｔなら神秘がどう考えたって火力が生きるだろうし

それだけでもどれがベストなんてありえないだろ

477 ：442：2010/02/11(木) 07:50:49 ID:LrkcZP7K

>>442で召喚サンボル銃をうｐした者です。
きらわれるよ～との意見が多かったので、
嫌われるんだったらとことんまでということで、
召喚を調教にして廃ペットテイマーガンナーにしてみました。

ワラゲ用共闘型テイマーガンナー。

【筋力　　　　】　100　銃の火力を生かすため。
【着こなし　　】　51　　スチチェイン
【生命力　　】　80　　最低限の値
【知能　　　　】　24　　一応リザができるように。
【持久力　　】　39　　これも最低限の値。
【銃器　　　　】　90　　シップ銃＋ヘビ玉装備
【盾　　　　　】　91　　エルアン盾
【戦闘技術　】　100　カンフー最長
【調教　　　　】　70　　ケイジ８割
【破壊魔法　】　58　　サンボル＋マジックショット
【回復魔法　】　88　　一応リザもできる。戦闘後のペットの回復HA用
【神秘魔法　】　58　　襲撃後の撤退用。
【召喚魔法　】　1　　　ブラッドディール用

Preでの育成は普通のテイマーキャラでやって、
ケイジで受け渡してワラゲではこのキャラで出撃。

ペットけしかける＞サンボル開放＞銃アタックってのを考えています。
そのままですが。
轢かれそうになったらテレポで逃げます・。・；

こんな感じで運用できるでしょうか？アドバイスありましたらお願いします。

478 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 08:06:25 ID:TdOVNNY8

器用貧乏で使えない構成だな
銃主体か調教主体か絞った方がいい

479 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 08:09:57 ID:7xu5/W8E

回復と調教切って他にまわしたほうが確実に強いな

480 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 09:46:38 ID:I0qDgNx9

>>474
一応知能30なら普通にGHしつつリフレ配る程度はできる

魔熟がない分完全ヒーラーとして動けと言われたらきついけど、
MP消費の大きいリザやRA配るのだけ諦めればなんとでもなる

481 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 10:18:41 ID:W23/KU00

>>474
将軍は作ったことないので分からないけど、
着こなしは30でよくなかったっけ？攻撃回避は100が基本。
戦技もなるべく100近くのほうがよいかと。時の石使わないなら、
90前半でとまるだろうから、完成しないの前提で暇なときにSoWとかするのもあり。
あと、生命が低いから、囲まれるときつそうだけど。

回復魔法ならこんな感じ。
→http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pk1D2K3G4E5G6JcJuUEpYJT

テレポとLBの神秘のほうがいい気もするけど、それだと量産型とかぶってしまうからね･･･。
強化将軍とかも面白いと思うよ～。

482 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 12:50:42 ID:rS59AFXx

>>474
強化将軍は、リミブレ・クイック・ホリガとかできるようになるから、ソロがすごい楽になるよー。
ツアーとかでは、ヒーラーのBuff管理の負担を軽減できるかもしれないし。
でも、精神100強化100のBuffじゃないとイヤな人も居るし、空気は読んだほうがいいかも。
そう考えると、PT面での貢献はちょっと難しいかな。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3G4ec5H6JcJuUEUKU

回復将軍の方が目指している動きと近いことができると思うのさー。

483 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 13:32:40 ID:maY8PzDa

>>455
新規でPetは新規で魔法系以上にお勧めできないからやめたほうが良いよ
ちなみになんでPetと魔法お勧めできないのかは、
魔法は触媒にとんでもなくお金が掛かり、
Petは普通に育成でLv120くらいにするのに1～2年かかるから

>>456さんが言ってるようにとりあえず適当に850MAXまでやると良いかも
目標がないとだめだ～言うなら複合職目指すか
どうしてもPetが～言うなら動物帝国に行ってType of Breederを参考にすると良いよ

484 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 13:35:53 ID:kt1fwK5o

その案だとリミブレしたらST200割るし持久もっと下げて生命上げた方がいいと思うよ
知能ももっと低くていい

485 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 13:36:35 ID:kt1fwK5o

>>482宛てでした

486 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 19:19:32 ID:USo9Xh9c

>>477
だから召喚もペットも変わらないだろうが

ワラゲ行ってたんだろうに
そんで廃ペット連れてきてる低マー様がどんな目で見られてたか知ってるだろうに

487 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 19:42:16 ID:kt1fwK5o

嫌われるならとことんまでらしいし、ほっとけ

488 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 19:47:59 ID:yePiHEyH

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1cq3J4D5G7JvUzUEJJJLJMW

トール装備を経てセイクリッドロードを作ったのですが
着こなしが下がるにつれ、エルアン盾にもかかわらず、
盾貫通が多発し瀕死になることがあり、
荒くれバイソンもまともに狩れなくなりました。
盾貫通以前にボーンチャージも痛すぎます。
セイクリッドロードのまま、せめて荒くれバイソンクラスまでは
ソロで狩れるような構成にはできないでしょうか？

パワーインパクト、プロテクトオーラ、セイクリッドレイを覚えてしまっていますが
もし、よりよい構成があれば使えなくてもかまいません。

489 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 20:37:00 ID:I0qDgNx9

>>488
とりあえず召喚9を削って暗黒9
コンデ分のMP緊急回復にはドレインソウルで十分だし、テラチャでタゲ切れるようになればかなり安心感があがるはず

構成自体は特に変える必要は無しで、エルアン盾をやめてwar盾を使う
荒くれ牛相手だとAC120程度＋War盾で確か通常アタックをダメージAVOIDいけるんだっけな
ミスリルアクセ系＋セイクリ装備で、WAR盾＋防御レランbuffを使えば、
ホーンチャージやクリアタックは痛いけど精神0リジェネだけで十分いけると思う
回復魔法チャージしておいたりPAしてもいいしね

490 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 21:32:22 ID:yePiHEyH

>>489
ダメージ軽減のほうが安定しそうですね。
タゲ切り、AC高い盾を使う等、参考になりました！
ありがとうございました。

491 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 11:40:57 ID:d6kRpwoW

pre専門なんですが戦技アサシンを作ってみたくなりました
こんな感じの構成です
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3J5I9EoHuKAKCEEJGJPQ

おそらく今の構成から、回復は問題ないとは思いますが
この構成でpreだとやはり防御不足になりますか？
ソロが多めでよくエイシスあたりに篭るのですが
着こなし0、回避0でも物まねがあるならアサシンでも戦えると言われました
立ち回りなどもさっぱりわかりませんが、アサシンとはそもそもどう戦えばいいのでしょうか？

492 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 12:53:05 ID:YKLbYOVI

>>491
どの武器を使いたいかによって、立ち回りは変わってしまうと思います。
「物まねがあるならアサシンでも戦える」の意図は良くわかりませんが、
恐らく投げで逃げ打ちして、危なくなったらSDとか案山子とかネイチャーで切り抜けるって感じでは？
もし、そういう戦いを目指しているのなら、その構成でほぼ問題ない気がします。
とりあえずそれを目指して、自分で足りない・余分なスキルが見つかれば微調整。
SoW欲しくなったり、盾とってインパコ欲しくなったりするかも。
維持コストは覚悟しましょうｗ

493 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 13:03:41 ID:YKLbYOVI

自分ならこうします。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3I5H9EoFuUzPAUCEEKGSPQ

494 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 13:06:15 ID:xnPJtREl

アサシンに勝つのが目的なら戦技はいらないかな。
回転が速いから下手にbuffしたり攻撃すると死ねるのでダメージソースはSDのみ
あとはﾈｲﾁｬｰﾊﾞﾆｯｼｭでSDのディレイ稼ぐの繰り返し

あくまでタイマン前提ね。
mob1匹でも乱入されたら余裕で死ねる

495 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 16:21:12 ID:7xwIQdck

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1fO2K3J5I9EaEdEoHuEAECKGHPE
目先を変えて罠師とか
そこそこ狩れそうだけど重量がネックか

496 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 16:30:24 ID:RXtebLyL

>>491
タゲ切りで逃げつつスキを見て攻めるって戦い方だと
戦技buff効果時間中には絶対にケリはつけられないし
かといって隙が出来ちゃうから交戦中に掛け直すことも出来ないしで
殆ど戦技が生きないんじゃないかなぁ

497 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 19:27:14 ID:i9tYCmAe

私が>>491のようなキャラを使うとしたら
パンツマンけしかけてエクセ
SD＞VB＞ダイイングスタブ
みたいな、技連打で遊ぶ。

調和58はツイスターラン100%のためだろうけど、
このレベルだとSoWと組み合わせないと使い物になりません。
アサシン維持できる40まで減らすか、戦技を98まで確保したほうが良いと思う。

あと、投げ100だけど、削って銃器60にしませんか？
どうせ罠40じゃロットン団子もバジリスク団子も練れないし。

498 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 21:22:25 ID:GDntK69G

TR使わないアサシンであの構成は使い物にならない
そこで銃ってのは理解できなくはないがもはやその構成はアサシンとは言い難いと思う
超劣化型傭兵にするぐらいならどこか減らして戦技98でいいんじゃないか？

499 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 23:32:51 ID:fQcbqhbh

>>498
確かにアサシンパッシブ持ちの劣化クリ銃だ罠。

500 ：名無しオンライン：2010/02/13(土) 23:49:28 ID:i9tYCmAe

>>498
斜めに立てれゃ皆アサシンだという認識の497の言う事なので、話半分に聞いてください。

投げる武器を確保できる限りにおいて同感です。バニッシュクラウドとか楽しいよね。
ただ、トマホークもチャクラムも買うと高いし、団子だとBKMが勿体無いかなあと思って。

まあ、銃にしないかというのは撤回します。

501 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 20:32:25 ID:GAlZTDxc

こんばんわ。
ＰＭとラストスパートが安く手に入ったのでＰＭ鉄人を作ってみようと思いました。
そこで↓のような構成を考えてみたのですが・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1I3F5K9JaJdJyJGJPJ

攻撃手段はなにを取ったら良いでしょうか。
戦えないのはわかってるのですが、ちょっとでも戦闘できたら良いなと思いまして・・
弓にこだわりがあるとかでは全くありません。
なにか考え付くことがありましたら、アドバイスよろしくお願いします。

502 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 20:37:54 ID:I8IWqMeT

503 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 21:06:38 ID:a4jCs+rs

「自活したい」とか「war行きたい」みたいな目的はないだよね
PM鉄人の時点で構成完成してるんだから現状維持でいいんじゃないかな

504 ：501：2010/02/14(日) 21:12:10 ID:GAlZTDxc

>>502すみません。情報不足でした・・・

>>503
プレのみで自活は考えていません。
さっそくの返事ありがとうございます！

505 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 21:15:17 ID:NnD6/UPE

鉄人といえば料理人つまりフィレッツ

506 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 21:21:30 ID:eNo23r6B

>>501
こんばんわってなんだよ
こんばんはだろカス

507 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 22:59:53 ID:HDlOyQec

まぁ安易な間違いではあるが
今ここでツッコむところじゃないだろｗ

508 ：名無しオンライン：2010/02/14(日) 23:34:01 ID:iNWV+uj4

506は荒んでいるなあ。

509 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 04:24:20 ID:XvB9HJPo

>>501
弓にこだわりがないとのことなので、それを銃に入れ替えることを
おすすめします。理由は、銃は戦闘技術に頼らずに命中を大幅に上げる
ワザが銃スキル自体に存在していて「銃スキルのみで上位モブに命中させられる」からです。
弓や他の武器の場合、戦闘技術がないと上位モブには全く当たりません。

あと、銃にはブラストファイヤーという移動ワザがあるので鉄人という点を
微妙に後押ししてくれる可能性もあります。

デメリットは重量ですが……筋力８０で、あまりガチな鎧を着込むわけでも
ないだろうと思っているので大丈夫ではないでしょうか？
何かの参考になれば幸いです。

510 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 09:58:56 ID:3HQBTmk1

弓を捨てて生命と持久を少しずつ削って、戦技98＋銃51or61とか？

エイム＋番傘orライフル＋BKKで戦えることは戦えるし、
POTがぶ飲みすればSOWTRとブラストで移動速度自体はあがるはず

511 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 15:40:16 ID:mnt1ZNoU

>>501
自活を考えていないなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1I3J5K9JaJdJDKGJPJ

こんなのもアリなんじゃないかと思う
戦技も筋力もそれほど必要じゃなく、スキル値依存でダメが出せるので
ある程度の自衛は可能。

トルネと案山子で魔法もAVOIDできるし、高持久＋アスリートマスタリで
STの心配もあまり必要ないし相性はいいと思うよ

本当にガチで上位Mobとか相手にするなら509、510の方がいい

512 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 16:24:27 ID:9bl4MQPy

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0S1ec2K3I4hA5ku6KcGwUKULU

pre専の魔法戦士
アクティベイションを活かせる構成で考えています。
着こなしが低いのと、ＭＰの枯渇が心配です(回復はミルク茶と闇風呂）
アドバイスお願いします

513 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 16:38:45 ID:L8iy837/

＞神秘100強化100魔力98で、効果時間47秒

実際使うとアクティベすごい時間短くて掛けなおしだるかったよ
せっかく精神100あるんだから包帯切って回復魔法で
リバイタルの方がコスト的にもいい
コンデもあるしね
着こなし26はその辺のMobと遊ぶなら問題ないけど
上位Mob相手だとあまりさけないからぽっくり死ぬ
強化型だと焼き鳥食べても当らないから支援役に回る事も多かったです
戦闘中はヒラが居る時は基本的に魔法唱えないのでMP枯渇の心配はないです

514 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 16:51:56 ID:AJLZCiwr

>>512 513も言ってるが魔法戦士でコンデンスが無いのはものすごく不便だと思うので、回復魔法68は欲しい（78あればリジェが使えるのでなおよし。）
戦闘中の回復手段が不安ならミルクティ+闇ブロをミックスジュースと光ブロに変えてみてはどうだろう。
槍にこだわりがなければ、刀剣にするとISが生きるので火力も少しUPすると思う。

515 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 17:38:49 ID:3HQBTmk1

アクティは戦闘前にチャージして置いて、
そこそこST消費後にチャージ開放して使えばリバより使いやすいと思うよ

ただウニ化との相性悪すぎて、強化槍で実用するには向かないと思う

516 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 18:33:19 ID:d0NdfmIC

そもそも強化槍でLBアタック連打するならST回復なんてほとんど気にすることないんじゃない

517 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 18:45:52 ID:1xoAb2Ad

>>512
魔法戦士はスキルキャップとの闘いだから、
削れる場所は極限まで削らなきゃ上手く回らないよ

その構成だったらST200↑維持は諦めて持久30ぐらいまで、
知能も同じく30程度まで削っても問題ないんじゃないかな

あと、精神100あるならわざわざ回復を差し置いて包帯に振る理由は無いね
TF前のリジェとビギナーズ包帯連打でそれなりの回復量出せるから

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0o21ie2K3I4D5D6KwUJSKULU
一応考えてみたけど、これだとバトフォアタック特化構成になっちゃうな
筋力はレイジングで重量関係なくなるから優先順位は低いけど、
出来れば着こなしあたりで調整して捻出できるといいと思う

518 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 20:00:19 ID:3HQBTmk1

ウニ化＋月見＋HG＋着こなし26でAC110～140位までは上がるだろうし、着こなしにそれ程こだわる必要は無いんじゃ？
AC140以上必要なmobと回避型で戦うこと自体無理めな気がするし・・・

>>516
個人的にはバーサークのディレイ減少の乗らない強化戦士で
極力中途半端さを感じなくする為には筋力100＋ST回復量を活かした技連打必須だと思う
あとウニ槍はモーション速くなるからブレイド＋ウニ＋技連打の手数はそれなりに楽しいよ、すぐST切れるけど・・・

519 ：501：2010/02/16(火) 01:45:14 ID:/M2f0mCE

>>505 >>509 >>510 >>511
みなさんありがとうございます！とても参考になりました。
キックか銃、もっと色々調べて試してみます！

あと誤字すみませんでした。気をつけます。

520 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:25:22 ID:b/8+ypRV

preで金策特化キャラを作ってみたいと思っています。
罠キャラは初めてなのでこれで大丈夫か心配です。
調教があったほうが便利だと聞いたので入れてみましたがどうなんでしょうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp2K3K5IoJzn5CSHouLQ

521 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:34:12 ID:o+qnSoIZ

>>520
罠で雑魚乱獲するなら回避プレートより回避チェインの方が総被ダメ少なくない？
あと同上の理由で盾もウォー盾一本で十分な気がする
筋力100は…他から捻出して筋力50~＋取引98に振れるといいと思うけど、
手間やらキャップやら考えたら筋力100の方が楽なのかな

522 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:38:19 ID:28Fl9V8R

種自体銃弾みたいに重くないから筋力＋神秘でもいいんじゃないかな

調教って何に使うんだっけ・・・

523 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:41:07 ID:M2HwAxkO

■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。

まずは罠を上げて自分がどこの狩場で金策したいのか明確な目的をですね
森ヘビ乱獲なら水泳があってもいいしね
筋力は最初にあげること、武器スキルがないからタイタンで長期間篭るか
いっそ筋力100を買わないと詰む
出来れば種族はエルモニー、プレート回避は厳しいからスチチェインでいいよ
調教がどういう時に必要だと聞いたんだい？

524 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:44:26 ID:b/8+ypRV

取引は便利そうなんですが、あげるのが面倒なんので筋力テレポを挙げてます。
変わりに強化も考えたんですが精神も沸かないといけないので。
調教は川蛇乱獲で便利だと聞いたもので。
罠の狩場がまったく分からないので汎用性がある構成か、
特定の狩場に適した特化構成を教えてもらいたいです。

525 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:50:37 ID:jyv7yJpG

パピー3体か・・・雑魚狩りで罠調教もアリか
他の狩場じゃ辛そうな気がする森特化かな

526 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:52:09 ID:o+qnSoIZ

VipWikiの項目のことを言ってるなら、
あれは多分罠師向けの情報ではないと思うんだ
まぁ下僕使えるとデコイやらサブ攻撃手段やら色々便利ではあるけど、
わざわざスキル割いてまで使うものじゃないと思うなぁ

狩場に関しては、罠師の最大の欠点が「汎用性に欠ける」なわけで…
やっぱり一度キャラ作ってみて色々狩場回ってみるのがいいんじゃないの？
それから構成考え始めても遅くはないよ

527 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 12:53:46 ID:28Fl9V8R

着こなし回避盾でデコイっていうのはどうなの　そりゃあったほうがいいとは思うけど

528 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 15:03:29 ID:iDilmXQa

>>520
調和0　調教80　でパピーテイムってかなりHP減らさないとテイムできないし、その後デコイに使うつもりならそのパピーを回復してやらないと使い物にならないがチェリだけしかPET回復手段が無い。
そして自分のHP回復手段がPOTになるだろうから、ST回復手段がバナミルのみになるかな。（戦闘技術ないから盾でST回復ウマーできないしな。）
川蛇狩り始めるまでに10分以上かかりそうだし、使い勝手はかなり悪そうだ。

529 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 15:24:55 ID:iXEbkDff

単発な質問で悪いんだけど、
魔法戦士というとだいたいは神秘や強化魔法と打撃まぜて戦う人が多いみたいだけど、
破壊魔法と打撃をまぜて戦う構成はやはり弱いんでしょうかね

530 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 15:36:49 ID:CtNkZhvI

精神100の破壊魔相手に耐える構成してる相手に半端な精神力のサマル破壊が通用するとか
夢から早く覚めナサーイ

531 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 15:41:27 ID:iDilmXQa

破壊魔法撃ってる間に武器で攻撃できないから両方取る利点がないんだよな。戦闘前にDOT入れて武器で殴るくらいしか思いつかない。
実用的なのはサンボル銃くらいだろう。今なら投げ破壊で・・・・

532 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 15:46:52 ID:0Vd2qOPo

虚を突いた構成だから弱くはないけど、手の内ばれたら全然勝てなくなるだろうな
破壊棍棒でサンボルスニークなんてロマン構成もある

533 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 15:50:00 ID:CtNkZhvI

普通に死魔棍棒の方がよくね?

534 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 16:05:48 ID:T1rU5Eog

>>520
聞くだけ聞いて礼も言わずに罠スレで次の質問してて呆れた

535 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 16:09:54 ID:M2HwAxkO

>>534
この人多分VIPで新規でMoEやろうぜスレの人
そのスレで今日の同時間帯に調教絡めた罠キャラの質問してた
偶然同じような発想にいたったのかもしれんけどなｗ

536 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 17:06:05 ID:iXEbkDff

pre専用の打撃破壊魔法サマルなら夢見ててもいいんでしょうかね？
対人だろうがMOB専用キャラだろうが打撃＋破壊で強いサマル型を研究したいんだが
やはり難しいのだろうか

537 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 17:17:42 ID:o+qnSoIZ

精神＞筋力なら打撃打ってる暇あったら魔法撃てばいいし、
筋力＞精神なら魔法撃ってる暇あったら打撃打てばいいし…
同時に行動できるわけじゃないから完全に相殺しあっちゃうんだよな

けど、無理に両立せずにあくまで近接メインで、サブに破壊18ほど取って、
遠距離攻撃＆軽い足止め用にaisuも撃てるって構成なら使い勝手いいかも知れない
一応だけど毒もあるから、強敵相手には撒いてから殴りかかることもできそうだし

ネックといえば魔法戦士はその破壊18を捻出するのもキツイってところか…

538 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 18:35:25 ID:iDilmXQa

>>531　でも言ってるのだが破壊と武器、両方を使おうと思うと、戦闘前にDOT掛けて接近されたら殴るくらいしか思いつかない。
そして破壊魔法は遠距離から撃てることが最大の利点だと思うので、近接武器との相性は最悪だと思うぞ。どういうプレイスタイルを描いているの？
Buff無しの近接攻撃より高魔力高破壊aisubo--ruのが強そうに思えるし、まぁ破壊戦士を作りたいなら作ってみればいいと思うよ。

539 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 19:13:45 ID:iDilmXQa

ちょっと考えてみた。破壊戦士。（PREだけど。）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1V3I4E5hq6K7KuUzn4IUJTNU
DOT入れる。メガバ撃つ。ヘルパニチャージ。ヘルパニ開放。エクセ。（ヘルパニカウンター狙い）。通常攻撃。SD。
ヘルパニ開放とSDを敵の攻撃に合わせる。破壊戦士というより死魔法戦士とか言わないで。

540 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 19:34:02 ID:iXEbkDff

レスありがとう
どういうプレイスタイル描いているかというと、武器攻撃をメインにして
間合い間合いにカオスフレアでダメージを入れていこうかな、と考えてた

http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%C7%CB%B2%F5%CB%E2%CB%A1で調べたところ
例え精神ゼロでも140あたりはダメージ入るらしいから(相手やモンスタのレジにもよると思うが)
隙あれば破壊魔法でデカい一発当てながら武器でチクチク攻撃…なんて夢見てたよ
対人じゃ使えそうにないのでpre専で

でも確かに同時に行動できるわけじゃないからあまり活かせそうに無いな
それに接近で魔法撃つなら集中ホールドも必要になると思うし、カオスフレアの詠唱速度も遅いし、
武器でチクチクしてる暇あるなら魔法バンバン撃っといたほうが明らかに良いね

打撃＋破壊魔法で確実にメイジや脳筋より火力上げられる方法やはりないかぁ…

541 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 19:51:51 ID:rOut0xr0

一応みんなソロ前提で考えてくれてるから。
常にPTで行動する前提なら条件は緩くなるけどね。

542 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 20:41:27 ID:CrdxmMVG

銃弓なら破壊死魔との相性はそれなりに良いんだけど、近接だときついよな

一度範囲魔法チャージして、棍棒技＋チャージ開放ってのはやったことあるけど
素直に棍棒技連打かメイジで破壊連打でいいやに・・・

543 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 21:45:18 ID:o+qnSoIZ

>>539
これってリープ特化構成じゃね？

544 ：名無しオンライン：2010/02/16(火) 23:46:00 ID:Dz6lGlsU

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3I4C5HzTEKJTLQ

こんな感じのPre専用キャラを作ろうと思ってるんだけど
武器が決まらない。
いままでメイジでしか遊んでこなかったので、武器の特徴がよくわからないんだ。
候補は、刀剣と槍なんですが、
この構成だとどちらが良いでしょうか。
軽く、これらの武器の特徴を教えてもらえると幸いです。

545 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 00:17:00 ID:s4Mh5GeY

>>544
剣：普通。露店でたくさん売ってる。ｿｰﾄﾞﾀﾞﾝｽ強い。
槍：攻撃感覚がちょっとはやい。ちょっと個性的。技でラッシュがかけれる。

神秘98まであげるなら、剣のほうが有効利用できる。
槍でLBレイピアも面白いかもしれないけどね。

546 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 00:20:11 ID:W5REFGJ9

俺なら銃取っちゃいそうだな。
槍と剣のどちらかとなるなら好きな方とっちゃっていいんじゃないかな。

547 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 00:26:05 ID:D+nJHuHr

返答ありがとう。スキルがまだ武器以外に65あるので、
神秘をもっと上げるとか他にも選択肢ありそうなので、
教えてもらったことを踏まえつつ、もう少し考えてみますー。

548 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 00:34:11 ID:udUj9PtV

聞かれてないけど武器以外のことに触れておくと、
着こなし高くても生命低いと乱戦やボス戦などで不安
精神無しの回復魔法はメイジメインだった人には使い勝手が悪いかも
神秘と包帯上げて包帯グルグル巻きチェンジエナジーもお勧め
盾はどうせなら91あると良い

549 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 09:32:16 ID:mp5i31Ln

>>543
破壊と近接を両方いかして火力を上げようと色々考えた結果こうなった。
リープ使いたいなら命中率底上げにKM欲しくなるから破壊切って戦闘技術を…ってこれじゃ完全に死魔戦士だな。

550 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 17:58:06 ID:qN0nzPCa

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ls3I4e25HcFuKzoGEJLJNJ

普段は神秘刀剣としてISSSなど繰り出しつつ、たまにリープやヘルパニなんかできたらいいなと
思い考えてみた構成です。
盾か攻撃回避か迷ったのですが、強いmob相手だったらやはり盾かなあと思い盾を選択してみました。

551 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 18:31:04 ID:+eQ1OLoh

>>550
結構面白い構成だと思う。
どうせなら盾98にしてPA確定に出来たらいいかもね。

552 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 19:49:38 ID:qN0nzPCa

>>551
なるほど、PA便利ですし、基本この形を目指しつつ盾98になれるよう調整してみます。
アドバイスありがとうございます。

553 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 19:52:26 ID:czadIuHq

>>550
このままでも十分だと思うけど
神秘死魔が90だと詠唱失敗で泣きたくなると思うから
出来れば両方98まで振ると安心

削る場所は…ちょっと削ってもそれほど影響しない筋力持久か、
プレート着るのを諦めて着こなしぐらいしかないかな

554 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 14:30:01 ID:Sm6Aj3S5

そうか、暗黒命令を捨てれば、、、、

555 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 18:26:00 ID:+spRIm+i

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1oG3H4F5E6KFPHIIMJJKHLFMMNVOPQW

完全支援キャラとしてグレイブン、タイタンを育成中です。(共にレベル30台)
残り精神を95、回復を90まで上げたいのですがスキルが足りません。
熟練スキルの内、ペット強くなればこれはなくてもいいぞってスキルは
ありますでしょうか？
グレイブンは一応レベル120を目指してるので調教80は確保しときたいです。
できれば戦闘スキルはこのままいきたいのですが、
どうしてもの時は持久10は削る覚悟です。

556 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 18:30:47 ID:JQviwzg1

リンク貼り間違えてないか

557 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 18:32:01 ID:RzRaDUqH

>>555
完全支援キャラならその筋力と着こなしは何に使うんだと思ってみる
見た所盾が無ければ何故か強化魔法がある様だから・・・
本体の耐久性を考えてその二種類上げてるのであれば、
その二種類削ってもう少し持久上げてずっとセンスレス出来る様にとか考えてみるのはどうだろう

558 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 18:32:38 ID:RzRaDUqH

失敬　その二種類＞筋力・着こなし

559 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 18:37:30 ID:EVVUdsZK

>>555
どこから突っ込んだらいいのかわからない
とりあえず完全支援キャラの意味をあと100回は考えてこい

560 ：555：2010/02/19(金) 19:59:26 ID:+spRIm+i

レスありがとうございます。
もともとが戦技盾のガチ構成で筋力着こなしはその名残で、
見た目の好みでどうしてもトールは維持したいなと思ってます。
筋力は下げてたのですが70では厳しかったので80にしました。
その二つはネタスキルだと思ってスルーしていただけたら・・・
となると好きなようにやれって言われますよね、すいませんでした。

561 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:11:08 ID:gEBP3tkM

>>555
大雑把な感じだけど参考になれば

トールヒーラーで硬いよ！センスレスでタゲ切り、火力はPTに任せるよ！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1oG3I4iS5fE6J7KFPJUKKNVOK

いわゆるテイマー型。ペットが育てば育つだけ無双可能、ボスクラスの攻撃2発で沈むので物まねとセンスレスで逃げまくれ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3H4F5D6KFPGTHKJUKKLQOK

回避がないから多数には不利だけど超支援型、調教を破壊(ソロもPTもOK)や回避(PT用死ににくいヒーラー)に振ってもOK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e21ie3nI4G5fE6K7KHKJUKUNVOUQV

精神は妥協して90という手もあるということも覚えておくといいよ
強化魔法をとるとレイジングのおかげで筋力を大幅に削れるよ、筋力0でもいいけど慣れないと事故が多いけどね
テイマー構成はやったことないから判らないので知人の構成をうろ覚えで･･

562 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:17:38 ID:jV0c9+B1

トール一式の魔力-21だけでキツイってのに精神まで削ったらヒーラーなんて名乗れねえよ

563 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:22:34 ID:gEBP3tkM

なんかすごい殺伐としてきてるんだなこのスレ
>>562の言うとおりだけど、トールを着ない場合なら精神は90でも80でもいいかなって思っている俺
まぁ「支援キャラ」なら精神100なんだろうけどね

>>561は大雑把に即興で作ったものだから、細かいところは突っ込まないでほしいけど
3パターンのように熟練スキルを狭く深く取っていった方がいいと思うよ

564 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:29:38 ID:AcKc7gJk

見た目が問題なら、着こなし0にしてトール着たらOK。
着こなし回避集中0の酩酊48だけのテイマーやってたよ。
今は調教切ったけど、防御手段は変わらないままどこでも行ってる。

立ち回りができれば、紙防御でも早々死なない（決して硬くはならないが）。

565 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:36:11 ID:hBLiMmqK

うちのティマーは着こなし回避０の生命40だな、酩酊ないからしょっちゅう死ぬがまぁ何とかなる

566 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:40:07 ID:mugwgi+F

>>555 >>560
集中魔熟ホールド無しで強化持ちの筋力着こなしメイジ…

ネタだけで171ロスしてるわけだから、他の部分で帳尻合わせないと回らないよ
というか回ってないし
持久知能から10ずつと、暗黒9を削ればとりあえずキャップはクリアできる

回復は支援するなら98↑
強化は出来ればUHの88まで無いと厳しいと思う…
@10は生命か筋力から持ってこれるといいんだけど

567 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 21:13:45 ID:M8fvRjuL

>>560
極端な話、テイマーにトールの防御力は必要ないし
見た目のためだけに着るなら着こなし0でいいんじゃない？

568 ：555：2010/02/19(金) 22:08:23 ID:fz3rM6hx

ふむー、いろいろと参考になりました。
支援舐めてました、筋力、着こなし下げて、
集中に魔熟にやりたい放題つぎ込むことにします。

569 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 02:02:33 ID:VmZjVRC+

【音楽　　　】　100
【ダンス　　】　100
【パフォ　　】　100
【暗黒命令】　100　→　音楽複合ﾃｸのﾎﾗｰｸﾗｲとｲﾋﾞﾙｽｸﾘｰﾑを使ってみたい　
【召喚魔法】　　9
※ここまでは固定ということで（下げても98まで）。
【筋力　　　】　 39　→　重量増加装備に頼らないように余りﾎﾟｲﾝﾄを全部
【着こなし　】　 36　→　軽装防具を一通り着こなせるように
【攻撃回避】　100
【生命力　】　100
【持久力　】　 80
【酩酊　　　】　 48
【薬調合　】　 38　→　ﾊﾟﾌｫ複合ﾃｸのｽﾀｰﾏｲﾝ発動100％用

コグ姉さんに色っぽい衣装を着せて、ツアーや神殿やカオスに参加し、
歌ったり踊ったりポーズをとったりこっそり蝙蝠を齧ったりしているところを

盗撮されたりしてみたい、がコンセプトです。

『前線でちょろちょろしても死ににくいお姉さんに』という観点から、
スキルや数値のアドバイスをいただけたらと思います。

・補足その１：
　芸能系テクを極めようとすると使い辛いキャラになりそうなので、
　複合テク用のシップやスキルには拘らないことにしました。

・補足その２：
　年齢的に無理がありそうなので、アイドルシップにも拘らないことn
　……おや？　こんな夜遅くに誰か来たみたいです。ちょっと失礼します。

570 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 02:16:33 ID:2CODc9rI

週末とはいえこんな時間に2ch書き込んでる時点でお察しですよね・・・

カオス行くなら回避やめて着こなし91の方が死にずらい
Preではダークナイトでも着とけば十分エロいだろう

まあ、そのままでも別に問題無い

571 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 04:20:14 ID:5lIOjMWs

>>550
ヘルパニは精神の影響を大きく受ける。０だとほとんど反射いないんじゃ・・・
リープや死毒の為というなら止めないが

572 ：550：2010/02/20(土) 04:37:48 ID:2qBGS/0y

うわ、それは知りませんでした
どちらかというとリープ目当てで、パニはボス戦などで使えたらいいなと考えていたのですが
どうやらリープや死毒目当てになりそうです。

573 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 04:50:33 ID:mtiuGY8q

魔力0でも8割ぐらいは反射する

574 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 06:03:01 ID:CuQkSBCx

問題は効果時間だな
4秒ないからよっぽどタイミングよくないと反射できない

575 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 10:04:11 ID:LwTDLzXI

質問スレ見つからない上にwikiで検索してもそれらしい事が載ってたかったので
此処で回避・命中について、ちと聞きたいのだけれど
対PCにおいて回避＝命中、とまったく同じ数値だった場合は
回避・命中ともに50%ずつと等価なのでしょうか？体感でもいいので参考に聴いてみたい

576 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 10:05:33 ID:ZmvnIgZR

http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C8%F2%CE%A8
あるじゃん…

577 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 10:07:58 ID:n8ztOKrP

-Master of Epic- 質問の日 02:36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1264263515/

ついでに

578 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 10:09:31 ID:LwTDLzXI

正直すまんかった、そしてありがとう
warageの方のwiki見てなかった・・・

579 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 00:28:46 ID:H08gzYVR

今現在単武器(素手)のコグニ脳筋をやっています
サムライをやってみたくなり構成を考えている最中なのですが、
回避ではなく着こなしに頼り、回復を包帯ではなく調合で賄う
スタイルでやってみたいと思っています
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0pk1n42E3pk4B5I6EcEom6uUEJFPLFRL
今のところ上記のような構成はどうだろうかと考えているのですが、
おかしなところがあったりほかによい構成があればご指導お願いします

580 ：579：2010/02/21(日) 00:30:51 ID:H08gzYVR

追記すみません、着こなしが81なのはダークナイト装備を
着ることを想定しているからです

581 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 00:35:54 ID:a8LC1ARP

コグニでタークナイト装備着込んだサムライ・・・だと?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1n42E3K5J6EcHdVoIuKEKFP
こうしたら?どうせ上位Mob相手に回避40じゃ避けないし

582 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 01:04:25 ID:IvVEp4UF

盾切りの着こなし型は超やわらか近接にしかならんぞ
調合なり神秘なりを削って盾38以上取ることをおすすめする

583 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 01:48:15 ID:H08gzYVR

>>582-583
レスありがとうございます、お二人の意見を参考に
スキルを取捨しながら作ってみようと思います

584 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 10:06:30 ID:FclbMzSp

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ec3K4D5G6JwKzn4EnoJJKK
リミブレ槍をやりたくて作っています。
ただハイキャス装備でイクシオン行くと痛くて仕方がありません。
色々な狩場に行ってみたいのですが、
盾や着こなしを上げるべきでしょうか？
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　60
【精神力　　】　90
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　81
【戦闘技術　】　83
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100

585 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 10:18:25 ID:6RF+xhlG

リミブレ中に盾使えんぞ
リミブレやりたいなら盾より回避のがいい
そして回復魔法もリミブレ中は使えないのでで包帯やPOTのがいい

586 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 10:18:29 ID:pLGCUn0E

着こなしないのに回避が０だと乙ってるだろ。
むしろ盾を削って回避上げないとｗ

587 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 10:24:14 ID:FclbMzSp

リミブレにそんな罠があったのか。
あきらめることにします。

588 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 11:55:31 ID:ScIiNZ+b

>>584
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1ec2K3J4C5F6newKEUJTKK
残りは好きなところへ。
本当は精神切ってLB使える仕様にしようかとも思ったんだけど。

589 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 13:34:53 ID:p9PBXXFj

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1mg3J4E5D6J7FzoGDKIUJTKTOH

だれかボスケテ・・・
プレメインワーでも遊べるキック魔法を考えてみてとりあえず欲しいもの全て取ったら赤字が80程度でました
着こなし→見た目でプレート　盾→なんとなくマジガあったほうがよさそう
強化→ないとなんか不安っぽいし
という素人考えでこうなりますた。ガッツリ削って見せてください先生

590 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 14:23:47 ID:g56yP7Og

筋力はいらない
プレートは今着こなし71になった
見た目だけの問題ならプレートと形が同じドゥーリンでいいのでは
魔力下がらないし
DSあるしマジガまでは盾いらんと思います

591 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 14:34:00 ID:YhmqmTRu

プレート71になってたとか今知ったわ

592 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 14:48:57 ID:kwQJhiLt

集中0魔熟48まで切っちゃえば？

593 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 18:15:14 ID:uJxI+KFr

>>589
サンクンで死ぬけど筋力20のこすとこんな感じかなー。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1ie3J4E5F6JzPDKIUJTKpEOS
集中は切って盾は十手インパコまで削りました。

594 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 18:48:33 ID:wikGeJ6S

>>569
ツアーや神殿だとBOSS戦闘がメインになるだろうから、回避より抵抗の方が重要になると思います。
それと自己回復能力がちょっとこころもとないので、調合ももう少しあげてみては。

595 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 19:39:11 ID:qFxZgCjn

こういうスキル構成まとめたオススメサイトありますか？
単発じゃなくていろんなタイプの構成乗ってるやつです

596 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 19:44:59 ID:PLdXoIBc

ぐぐれ

597 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 19:46:57 ID:Y6YLQ5jP

>>595
巣に帰れ

598 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 19:55:15 ID:0e3jYy7i

>>589　仰せの通りがっつりと
筋力 10 着こなし 71 生命 80 知能 30 持久 30 精神 84
集中 90 盾 91 キック 100 破壊 98 回復 88 魔熟 78
wizにキック盾がくっついた構成なのでどこに言っても安定する
対人に比重置くなら破壊を５８まで落として熟練とかに回すといい

599 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 19:59:25 ID:0e3jYy7i

書いたあと気づいたが強化ないと筋力足りんな⌒っﾟДﾟ)っ
どっか削って最低熟練68集中100近く残せばどこでも安定するとおも

600 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 20:37:01 ID:p9PBXXFj

>>590-593,598
ありがとう、なんかすげー上手くいきそうな気がしてきたから
参考にしてキャラつくってくるお！

601 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 03:55:51 ID:70LT1XY2

ちょっと構成とかそういう話ではないのですが・・・

「無難な種族」ということで、私はよくニューターとエルモニーでプレイしていました。あまりにも作りすぎて飽きてきた頃、将軍を作ってみたくなりました。
将軍はエルモニー一択という空気がサムライスレから見受けられましたが、先述のように作りすぎて飽きてきたため、コグニートで将軍でも作ろうと思ってきています。
（参考までに、私的試算ではttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K2J3G4C5G6JcJuJEJKKLGとなりました。）

さて、質問です。
まず、強化100と神秘60でレイジンテレポーターなら重量を気にせずに戦えるだろうと思っているのですが、実際は厳しいでしょうか。
そして、着こなしを切っているのにサムライスレでは常識となっている刀剣と回避が100になっていませんが、それでもエイシスやボスツアー等ででやっていけるでしょうか。
最後に･･･ここで聞くような性質の質問ではないですが、もし種族を変更したくなったらおおむね幾らぐらい必要になるものなのでしょうか。

602 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 03:59:03 ID:JWTY2G3X

>>601
俺は前にリミブレテレポ使いのサムライでエイシスこもってたからいけるよ
レイジングも精神こんだけ高いなら大丈夫
俺なら持久を20、神秘を10削って着こなし30にする
STによる10のディレイボーナスは得られないが
将軍装備で7.5稼げる上にACが段違いになる

603 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 07:13:11 ID:eKOjY8i6

正直コグニで将軍を作るとデメリットの方がでかい

604 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 08:11:36 ID:Cz/66mBu

生命60ってどうなんだろう。
強化があればなんとかなるもんか？
移動は招待状を使って神秘切りたいな。

605 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 08:13:47 ID:JWTY2G3X

生命60と生命80の差はBRとUHで補える

606 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 08:34:13 ID:4hMKmBSq

後衛の支援キャラならともかく前衛盾なしで回避が空気なボスツアーで生命60サムライはないと思う

607 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 10:51:56 ID:kw3C3qWe

>>601
単なる強化将軍ならコグニもありだとは思う
ただ強化あっても流石に着こなし0生命60だと使いづらさの方が増すだろうし
ボスツアーではリザ貰う係になれると思うよ

種族変更価格に関しては相場質問スレのログ参照

608 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 11:06:52 ID:Gw+PP3qQ

>>601
回避は90でも＋強化分で並の脳筋レベルに避けるから、
ウニれるなら90でもいける、ウニれないなら100欲しくなると思う

着こなしは三次シップの唯一の利点が「強力なシップ装備を着れる」なわけで
それを0まで削るってのはもうネタとも言えないレベルの問題だと思う

俺なら神秘を50ぴったりにして、筋力持久から10ずつ削って振る

609 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 11:09:56 ID:5ce+tPpU

生命60でもBRとUH使えば260ぐらいにはなる
これで普段の狩りはいけるんじゃね
ボス戦はレランbuffや装備品でHP上げて300越えればなんとでもなる

610 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 13:38:05 ID:Zo5GcbOz

サムライから将軍まで共通

強化選択→イクシオンロード以上、サベージルーキー以外のサベ、
ゴレガーディアン以上、タルナイト以上の強さのMobを相手に「ソロ」したい時

神秘選択→それ以下の強さのMoｂを相手にソロしたい時、PTでヒーラーがいる時

いずれも生命100、高包帯前提での話
神秘の方なら少しずつ削ることは可

強化を選ぶのは火力を犠牲に神秘サムライ以上の堅さを得たい時、あとレイジングなどの便利魔法目当て
常にウニになるなら高レベルMob相手での必要着こなしは回数通ってダメ計算から削っていく

というか安定した継続的な狩り目的だと強化サムライ系は防御面でオーバースペックかつ火力不足になります
そういう時は生命を削れますが、同時に強化を選ぶメリットは自己満足の割合が増えるので
生命はなるべく100である方がよいかと
そうすると課金装備前提で着こなしは20台まで削れます

実際に友人は着こなし26で常にウニになることでサベージランサー相手に遊んでました

611 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 04:34:00 ID:IFvfvVFu

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3F4F5E6J7GFPHIIEJUKTLHMSOP
Pre専でPTで大体ヒーラーとしてこなせて、ソロではテイマーとして過ごせるキャラを考えています。
ここはこうしたほうがよいのでは無いか等ありましたら、ご教示願います

612 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 04:35:27 ID:IFvfvVFu

連投申し訳ないです。URLを間違えていました。下記のURLが第一候補です
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1V3F4F5fY6J7GFPHIIEJJKTLHMSOP

613 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 12:51:42 ID:5FCpjRBq

>>611
・集中0 (基礎の耐久力が低いので、集中あっても殴られたら死ぬ）
・破壊　0か18か48　（40とるならオーブン確定にするといい）
・魔塾　78か88か98　（高ければ高いほどいい）
・生命　80～

集中切って、生命、魔塾上げる。
召喚か破壊切って魔塾、強化、回復、精神上げるとヒーラーとして安定。

自分しかヒラが居ない場合、狩場にもよるけど
GRなしでPET出しつつヒラやるのは結構難しい（銀ゴレとかは別）

614 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 14:06:09 ID:8awvWqKO

「回避型素手キッカーである程度ガチ狩りも出来つつ
　フィニッシングエンド決めてみたい」
という欲張りこの上無さそうなキャラを作ってみたいのですが

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　21
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【持久力　　】　80
【落下耐性　】　40
【自然回復　】　40
【薬調合　　】　60
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　38
【キック　　　.】　100
【パフォーマンス】　70

余り31

回避型なら盾切ってしまって牙でワーウルフ覚えとく方がいいでしょうか？
それとも盾はそのままで薬調合あたりを伸ばすべきでしょうか。
Pre専です。

615 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 14:15:14 ID:Lk0ATVzU

>>612
テイマーとして動く場合、召喚はペットのLVと被るので扱いにくい
なので召喚に何らかの理由が無ければ>>613が言うように全切りで問題ないよ

そんな感じで、ちょっと遊び心ある構成にしてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0do1ec3H4F5e26KFPHIJUKULUMOOU

強化、神秘、魔熟が高いのはｳﾙﾃｨﾒｲﾄｴﾅｼﾞｰ、ｾｲｸﾘｯﾄﾞｳｫｰﾙ、ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ
上記3種が使えるから

PTでヒーラーをやる予定ということは恐らくBosクラス相手だろうから
ヒーラーやるとどうしても本体にタゲがそれやすい

酩酊あるから、大抵は凌げると思うけど殴られることを視野に入れるなら
ｾｲｸﾘｯﾄﾞｳｫｰﾙは結構優秀

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄは必要なければ神秘が10下げられるので、生命力等に振るといい

PT内にメイジが居る場合はﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞﾏﾅが地味にいいので覚えておくといいよ
ｾｲｸﾘｯﾄﾞｳｫｰﾙの体感について気になる場合は魔法スレか質問スレで尋ねるといいよ

616 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 14:20:17 ID:elIZhmJq

>>615
78はデスマ用だからむだじゃ無いよ。

617 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 14:21:12 ID:F15qpgwP

いや、召喚78は多分デスマ目的だと思う…
最低でもルーレットの18は無いとペット育成なんて出来ません

618 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 14:31:50 ID:Lk0ATVzU

>>614
フィニッシングエンドを使うならパフォは78ないとFizzがあるので78あった方がいい

生命力が78あればﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾎﾞﾃﾞｨｰが使えて自衛手段になりうるよ
あと上位Mobになると回避だけでは限度があるから低着こなしだと辛いと思う

なので、こんな感じはどうだろうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3I5H9EdEoFtKzlsDKWS
盾が71なのはメインが素手なので常に盾装備が可能だからウォー盾のACが見込める

因みに、戦技のバーサークをしても荒くれ者マスタリーの効果はあるから、
回避がなくても盾でやっていけると思えたなら回避を全切りして戦闘技術に回すと
素手の火力や命中が伸びて敵を倒しやすくなると思う
※盾でガードするとSTの回復恩恵も受けれる

619 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 14:35:39 ID:Lk0ATVzU

>>616 617
申し訳ない、自分でもルーレット使ってるのに全く忘れてた
デスマーチは強化あったから頭になかったorz

一応張った構成には召喚38残してるから許してください

620 ：612：2010/02/24(水) 15:25:21 ID:IFvfvVFu

みなさんご指摘ありがとうございます。
やはり、集中は切るべきという意見が多いようなので、集中を切って他に回す構成を考えてみたいと思います
召還78はみなさんおっしゃっているように、デスマ目的です。

621 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:14:16 ID:pOcrOUbt

集中なしとか考えられないんだが・・・

そんなＲＡ時代からのテイマーもいますん

622 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:18:10 ID:pOcrOUbt

というか
集中なしのヒーラーなんて
いっちゃわるいけど
役立たずじゃね？
詠唱も通らないがな(´・ω・｀)

623 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:20:48 ID:L2CbcjgQ

Preならなくてもどうとでもなる

624 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:33:56 ID:gF2ExF8S

たまには詠唱中断率低下だけじゃなくて詠唱速度うｐの効果も思い出してあげてください

625 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:34:08 ID:pOcrOUbt

いや混戦で一発はいっただけで確実に詠唱とまるとかヒーラーとはいわんだろ

あれいいすぎ？

626 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:36:10 ID:0WLGNwTk

Preならなくてもなんとでもなる

627 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 20:38:32 ID:F15qpgwP

Preの後衛で中断がウザく感じるのは火ゴレぐらいじゃない？

628 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 21:35:08 ID:IFvfvVFu

>>625
どっちがいいんでしょう？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3G4E5gi6K7GFPHIIMJJKTLHMSOS
のような構成も考えたのですが、ホールド込みで60あればなんとかなるでしょうか？
集中切るっていうのはPreなら立ち回りでなんとかなるということだと思っていますが
あると便利、だけどスキルPが、で迷っています

629 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 21:46:48 ID:gF2ExF8S

集中60とホールドで詠唱継続率70%ぐらいか　
集中100＋ホールドで中断されない立ち回り以外を優先するor集中切って他に回して中断されない立ち回りを優先する
のどっちかのほうがいいと思うが・・・

630 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 21:52:56 ID:yzT0jj5z

集中100+ホールドキャラ(War用)と、>>612に似てる集中0回避0酩酊48のキャラいるけど
本当にPreならなんとでもなるよ。ただ上位モブとかやる場合は高生命(80以上)推奨。
集中があっても低生命だと結局死ぬやすい

まぁ集中あった方が安定するし無茶もしやすいけど、なくても全然使えないヒーラーに
なるってことはないよ
ビジポと、余裕があったらGHPとキュアポも持って、敵のタゲに注意して早目に
距離を取るようにすればわりと大丈夫
集中に60振るくらいなら切って着こなしと生命を上げた方がいい

631 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 21:53:14 ID:8awvWqKO

>>618
返事遅くなって申し訳ありません
やっぱり回避型はキツいですか…
盾を伸ばす方が無難みたいですね。

ファンタスティックボディーは盲点でした、ありがとうございます。

632 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 21:59:43 ID:5FCpjRBq

>>611と同じぐらいの防御能力だけど（生命は80ぐらいある）
火ゴレは集中なくても余裕。
ガイアもなくてもそんなに困らない。
バジのマザーとかキングはかなり工夫しないときつい。
ザブール部屋は集中なしだと無理。

1PTだとこんな感じ。

633 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:07:35 ID:pOcrOUbt

>>628
破壊と精神10くらいあと持久いらなすぎるからもっとけずって
生命とかにまわすべき
正直なにがしたいかわからないお

とりあえず率直な感想
本当にヒーラーもどきレベルでもやりたいなら
酩酊４８回避着こなし切り
とかありえないと思うんだが・・・・

まあなんかみんな支援してるし好きにすればｲｲと思うよ

でもまじめにヒーラーはまずならない

634 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:21:48 ID:pVXrl6vh

ID:pOcrOUbtが必死すぎて痛々しいな
こいつとは絶対PT組みたくない

635 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:22:39 ID:F15qpgwP

>>628
集中は100まで振って、なおかつホールドを維持して初めて機能するもの
中途半端に振って死にスキルにしちゃうよりは他を充実させた方がいいね

そもそもの話ペット育成中には中断耐性なんてほぼ意味を成さなくなるわけで
調教とヒーラーの両立を考えるならその恩恵は単純に÷２になっちゃうと考えていいんじゃないかな

636 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:24:36 ID:pOcrOUbt

>>634
なんですぐ必死とかそういう言葉つかって優位に立ちたがるの？

637 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:30:14 ID:pOcrOUbt

>>635
テイマーとして　を　イコール　育成って考えちゃうのがもうどうかしてるとおもうんだが

おれがなんか全て間違ってるようだから去るわ

おまえら　まじめに　レスしろや

638 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:32:19 ID:5FCpjRBq

>>636
まあ、ヒーラー特化した方が硬いのは同意なんだけど、
それなりの構成で工夫してやってる人も多いし、ヒーラーもどきとかありえないとか言うと
反発する人もいる。
周りと意見が合わなくても、そういう考えもあるんだなって思っておく方がいいよ。

639 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:34:48 ID:F15qpgwP

>>637
>>1
■答える人へ
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう

ID追ってみたらとても生暖かいとは思えない反応ぶりだけど
何か気に障った？

640 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:41:54 ID:fnmASlWL

まずお前が見守ってないじゃん
他人の意見にけちつけてる時点で同類だと気づけ

641 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 22:47:52 ID:F15qpgwP

>>640
俺は意見の中に誹謗中傷を混ぜた覚えはないけどな

642 ：名無しオンライン：2010/02/24(水) 23:22:34 ID:IFvfvVFu

私が発端で荒れてしまったようで申し訳ありません。
残りは自分で考えてみようと思いますので、ここからは何事も無かったかのようにいつものスレでお願いします。

643 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 04:33:41 ID:4k7/wbsf

ええ子や

644 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 09:55:22 ID:npQcwXtX

プレ専用です。リミブレLB銃を作りたいです。
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　36
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　80
【銃器　　　　】　100
【盾　　　　　】　48 (インパクト)
【戦闘技術　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　98
余り78ほど
一応こんな感じになりましたが
余りを酩酊や基礎にふるか、
盾を切ってアクティベイションや強化底上げに精神にふるか、
盾を切って酩酊+包帯にふるか。色々決められません・・・・
ただ戦技+LB+リミブレ+アクティ+強化魔法だとバフ面倒くさくて省略しそうな予感もします。
色々ご指摘や良い案などお願いします。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3I4D5IxKzPEKKKLU

645 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 11:07:27 ID:kbnxDkRe

>>644
盾はやめた方がいい、リミブレすると盾出せないしエイムとも相性が悪い

あと精神0の強化は実用性が低いので精神は必須になる
あと、変更可能なら種族はエルモニーよりコグニートかニューターの方がいい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1fO3I4N5H6KxJEKFPKKLU

この構成の最大の欠点はMPとHPの回復手段が無いこと、およびBUFF枠

HP回復手段としてはセンスレス＋UH＋野菜ジュース＋光のブローチ等で頑張れ
MPはブラッドディール、フレバ、闇ブロ、マナポで何とか
STはアクティで何とか回るけど、ネックはやっぱりMPこれは覚悟すべし

命中はエイム＋エンライテンorKM＋ウィスプがあるので、こだわりがなければ90でいい

646 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 11:16:00 ID:R3y2+4MN

蛇弾でKBさせながらの狩りだと、
防御up系が中心な強化Buffは殆ど杞憂に終わりそう
それを見越しての０POTだと思うし

それと盾48についてだけど、
ｲﾝﾊﾟｺで吹き飛ばす≒ｾﾝｽﾚｽで距離を取らせるだから、
どちらにしろ、その他の効能で優位な酩酊48に振り替えるべきだと思う

647 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 12:44:13 ID:npQcwXtX

レスありがとうございます。まずは盾を切って酩酊48は確定でいきます。
あとは>>645氏の様に精神に振るか。
MP管理が大変ならいっそ精神0で回復に振るのもありなのか。
ナシな気がしますね・・・候補としてはやはり精神、次点で包帯でしょうか。

648 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 13:50:44 ID:zjKoSSTG

弓主体のキャラは着こなしと回避のどっちに振った方がいいんでしょうか…？

現在攻撃回避67.5（総回避68.5）、着こなし75（総防御64.4）、守人一式でイビルダンサーやロッソらを狩っているんですが
イビルダンサーのスロウが痛く、しかしプレートが重くて装備する気になれず、ロッソは弱いと思っていたら案外この程度の回避で結構ピシピシ当ててきます。
将来のスキル設計上どちらかを削りこまなきゃならないんですが、こういった敵に対する弓と相性がいいスキルはどっちなんでしょう？

参考までに将来の理想図（着こなし回避は便宜的に100）を上げます。魔熟・召喚が10なのは知能30だとMP回復手段がないと苦労しそうだからです。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1K2K3G4D5G6DyKEKJKKHMBOBRBTJ

649 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 14:01:55 ID:R3y2+4MN

MP回復手段はコンデがあるじゃないか…

650 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 14:23:21 ID:aMEvfsAU

キャラが女性なら着こなし56でヴァルキリーかな
盾もタゲ切りも無いんで回避もあったほうがいいかも

651 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 14:29:29 ID:nrUmMC0l

魔熟召喚10振るなら知能に20振った方がいい
着こなし半分にして41-51あたりの優秀な装備着て盾48とれば戦いやすくなるかと
回避はとらなくてもいいんじゃない、その代わり基礎に回した方が生存率あがるとおもう
精神30の強化は無に等しい、頻繁にかけ直すことになるし効果も薄い
音楽は趣味かな？趣味じゃなければ召喚と暗黒に振ってサクリとかもおいしいかもね、ドレインソウルもできるし
取引も頻繁に使うものでもないし5-7くらいあれば

652 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 15:46:22 ID:kbnxDkRe

>>648
大体重要なことは>>649-651 が言ってるのでいくつかパターン訳した構成を貼っておく

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K4fE5HyKEKJKRWTJ
装備はフルドゥーリンを想定、必要に応じて持久力や知能を削って着こなしに当てる
MPはコンデスとミルクティで事足りる、要ブックチャージHA等

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3I4hg5H6KyKEKJKKKRW
典型的なリミブレ弓、強化と戦技が生きるがスレ主の趣味ぽい音楽切りになる
要ウィスプ化、BUFF枠に注意

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K4D5GyKzoGEKJKRLTJ
プレート着こなし盾タイプ、万能型でPTでもソロでも盾がある程度使えれば何処ででも活躍可能
ただし、立ち回りと盾が使えないとすぐに死ぬ

653 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 17:51:21 ID:vklAuDEB

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4h65H6KvUJTKU

典型的なテンプレ神秘侍だとは思いますが生命、包帯、持久が低いのが気になっています。
主な狩場はエイシスで強化ヴァルキリーに水耐性をつけるつもりです。
・トレインなどで死ぬのが怖いので酩酊を取っているが生命包帯に振ったほうが安定するか
・持久70で飲み物はミルクティだとST200↑の維持は難しいか
以上2点と他アドバイスあればよろしくお願いします。

654 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:01:18 ID:Gp01yhUR

>>653
申し訳ないが何度もえかるくを見直してもどこにも神秘サムライがいなかった

655 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:06:38 ID:Wpj+dYq6

刀剣も包帯も神秘もねぇｗ

656 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:08:18 ID:wB3abggW

これはｱﾀﾗｼｲｗｗｗｗ

657 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:13:46 ID:vklAuDEB

すいません、貼り間違えました･･･
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3I4L5H6EcGuUEKFPLJ

658 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:47:24 ID:wB3abggW

ザコ乱獲するだけなら実は回復魔法のが便利なんだよね
ミルクティじゃｓｔの減りまかなえないし

659 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:48:49 ID:Wpj+dYq6

サムライでST減りまかなえないとかサムライとしての戦い方が間違ってるんじゃ

660 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 18:52:04 ID:XhnX0R4G

>>657
強化ヴァル水耐性回避100って時点で余裕。
よほどひどいトレインが長続きしない限り酩酊なくても行けるけど（要ビジポ）
不安なら慣れてきてらから他へ回してもいいんじゃないかな。神秘98、包帯80以上、残り生命へ
BKMしか使わないならミルクティでも余裕。SD使い過ぎるとちょっとつらい

661 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 19:14:31 ID:D+y5lC32

ふと思いついたネタ構成ですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1D3J4D5F6K7KDUJTKTNUOS
プレワー半々パニキッカー

パニどころか魔法キャラ自体作ったことないので適当にふってみましたが
集中がいるのかとか強化がいるのかとかよくわからないので適当なアドバイスお願いします
着こなしはよくわからないので適当に３０つっこんでますがこだわりはありません

662 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 20:13:10 ID:KN3ysAQl

>>658
取るに足らない雑魚相手なら確かに回復魔法は便利だが
エイシスくらいになると戦闘中に詠唱通しづらいから割と使い辛いぞ

663 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 20:15:34 ID:wB3abggW

戦闘中になんて使わないっしょ

664 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 20:50:54 ID:BFpuv//q

サムライで取るって意味なら回復魔法は蛇足

665 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 20:52:47 ID:rD4zE40X

ID:wB3abggW
雑魚乱獲ならほぼ無傷だから回復魔法なんてｲﾗﾅｲ気もする
ちなみにどんな装備でやったら戦闘中回復無しでエイシスできるんだ？

>>657
似た構成でやってるけど、神秘は98無いとだるいよ。
今うちが97.8だけどたまに失敗するのが目に付く。それにスキルあげるとMP消費も減るから知能も少し削れる。
他削れないなら戦闘技術削るほうがいいと思うよ。90と100じゃあげた労力に見合ってない気がする。

666 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 21:06:20 ID:wB3abggW

>>665
包帯あるやん

667 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 21:14:16 ID:BFpuv//q

>>661
ワラゲだとそのコンセプトじゃ厳しすぎる
脳筋相手はキックじゃ火力低すぎる上にスタン取られたら超ピンチだし
勝てる可能性があるのはパニ構成くらいじゃないかね

Preはまあパニ張ってりゃ勝手に死んでくれるからどうにでもなる
着こなしはいらない

668 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 21:22:55 ID:rD4zE40X

>>666
構成張ってくれ

669 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 21:51:39 ID:Gp01yhUR

>>661
パニくらいにしか勝てないけど５Buffないと相手のロットンでレイジングはがされて
kikkuの射程外から殺されると思う、抵抗も0だし

トール脳筋相手だとまず勝てない

670 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 22:12:50 ID:shG9Y4D7

>>658
サムライでST不足とか新しすぎると思うんだが
まさかサムライなのにテク使ってる…？

でも戦闘中のHP回復が包帯40＋リジェで十分なのは事実

671 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 22:15:29 ID:Wpj+dYq6

構成張るも何もエイシスでやってるテンプレ神秘サムライは皆包帯だけだぞ

672 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 22:47:56 ID:rD4zE40X

>>671
神秘侍に回復つけるって話じゃなかったんだな。
レスして悪かった

>>670
結構基礎犠牲になるんじゃないの？
重量減らしたくないから筋力は削りたくない、持久も60以下にはしたくない、酩酊もきりたくないって俺には回復・知能を振る事はできなかったからどの変で折り合いつけてるのか興味が沸いて絡んでた。

673 ：名無しオンライン：2010/02/26(金) 23:16:44 ID:shG9Y4D7

>>672
十中八九神秘58止め

回復サムライは脳筋としてみればそこそこな構成なんだろうけど、
エイシスで狩ることを考えれば趣味によるものだと言わざるを得ないね

674 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 02:35:37 ID:S1yKnHMc

>>667,669
あざっす。無理具合がヒシヒシと伝わってきたので
このネタは没にします

675 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 12:53:42 ID:+X85UZqU

>>661
【筋力　　　　】　24
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【キック　　　.】　100
【破壊魔法　】　48
【回復魔法　】　88
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100
強化切りのパニキッカーならこんなのとか
トール脳筋でも抵抗0あいてならいける（逃げられるけど

676 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 16:43:34 ID:S1yKnHMc

>>675
おぉ。なんか素敵な感じ！ちょっとこの構成を次のキャラ作成候補にいれてみます
スレとか読んでたけど魔法一本じゃなければ高破壊はイマイチなのかな？

677 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 17:52:31 ID:foY1d/c5

取る余裕無いだけで高破壊のほうがいい、
キックなくして破壊に振った方が強いけどキック使いたいんでしょ？

678 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 18:10:32 ID:S1yKnHMc

　　V　／　／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　＿
　　 .V　／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　　　 |＿　　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　　､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　ー - .､　　　　 /､

679 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 19:09:20 ID:6oAWVEvI

かなり前にパニキッカーやったことあるなあ
パニ張って安全にキックよりは、蹴ったあとに盾みたいな感じでチャージ開放のがうまくいく
再チャージでプレッシャーかけつつGHPしてキック
まぁ弱いからなｗ

680 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 19:38:42 ID:XlPT7qTj

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3K5K9CtKDKFEJJLH

どうですか？？

681 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 19:39:46 ID:bYzeykqv

>>680
>>1嫁

682 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 19:43:08 ID:S1yKnHMc

>>679
つまり楽しさ以外求めたら負けってことですね！

683 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 19:48:38 ID:pRJs7VAi

>>680

なにこれｗ

684 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 19:58:14 ID:aPMNpBQT

>>680
いいんじゃない

次

685 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 20:33:54 ID:zELfueOt

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ec3J4e25JzoGAKEKIQJK

投げ単でレールショット撃ちたくて作った　残りの70を酩酊・精神等どこかに回すか補強に使うか迷い中
助言いただければ幸い

686 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 20:39:41 ID:pRJs7VAi

投げ単とかろくに何もできなくね？
魔力０回復魔法とかネタにもならんし
素直に銃か何かいれなきゃきっと完成したらそのまま放置になりそうだなｗ

687 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 00:59:29 ID:JamHOM2n

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　50
【精神力　　】　70
【包帯　　　　】　40
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【回復魔法　】　100
【神秘魔法　】　68
【取引　　　　】　8

最近復帰してきたにゅたこです。
PRE専でソロメイン，回復＞神秘サムライやってます。
着こなしはシップ装備＋フィオ＋守人用，神秘はホリレコまでです。

さて，サムライマスターの赤い鎧が着てみたくなりました。
上記構成から包帯に30回すとして，どこを削るのが無難でしょうか。
筋力20，神秘10が無難かとは思いますが，
あまり筋力を削りたくないので他の候補をお聞きしたいと思います。

なお，2PCや受け渡しの環境がありませんので，取引はこのままでお願いします。

688 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 01:01:25 ID:vHmSHII5

>>687
どうみても神秘68なんて全く必要なくね？

689 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 01:06:29 ID:vHmSHII5

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　40
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　58
【精神力　　】　50
【包帯　　　　】　70
【刀剣　　　　】　98
【戦闘技術　】　78
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　58
【取引　　　　】　8

神秘と取引が無駄スキルである以上どちらにせよ戦力的にはものたらんなぁ・・・

690 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 01:37:22 ID:yauCRg7n

>>687
回復をリザ諦めてリジェネの78まで下げる
知能30+回復100はおそらくリザ前提でしょ？
どうしてもリザ欲しいなら神秘切り
というかサムライで神秘68は中途半端過ぎるので0か98の二択
レコ石は先に作ってテレポのみの50に下げるってのも居るが
着こなしは守人諦めて全シップの30かfio混ぜの36へ
弄れるのはこんな感じだと思うがサムライで筋力下げるのは最終手段よ

>>689
アニキ・・・精神50だとサムライマスターにならん・・・

691 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 05:49:52 ID:TfT2Yo7R

>>687
コンセプトを極力変えないなら持久-10・知能-10・神秘-10
回復100ならリザも80でできる

蛇足だけど、バーサークはスキル10毎に2程度ずつ効果上がる
筋力は10毎に基本値2+武器補正分攻撃力上がる
しかし攻撃力低めの武器を使うサムライには武器補正の効果は薄い
なので筋力+戦技の合計値は同じの場合でも
Buff時間とKMの効果UPを優先して筋力からいくらか戦技に回すのも手
（重量の問題もあるからせいぜい10か20くらいだけど

692 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 17:49:21 ID:vHmSHII5

>>690
すまん
間違えてけずっちまってたようだ

693 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 23:39:59 ID:JamHOM2n

>>687です。

>>688-692
ありがとうございます。

・テレポは外したくないのでレコ石取ってから神秘50
・知能25/持久45
・Buff時間目当てで筋力90/戦技80
くらいで行ってみようと思います。

パラ子がいるので，最悪リザはそちらで楽しむことにして，
回復を88まで削ることにします。
上のほうで回復78という意見もありましたが，HARAなしで回復量足りるのかなぁ。

694 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 23:47:31 ID:vHmSHII5

サムライなんて基本ｓｔ使わないし
HPは包帯あるから全然問題ないとは思う

695 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 23:57:47 ID:RwqvXy/T

78ってリジェとリフレ用だろ？
そんな中途半端ならいっそきったほうがいいと思う。

696 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 00:01:20 ID:/JXn3Ld5

途中で書き込んだけど回復のメリットなんて、
瞬発力と他人にかけられる事なんで88ないと何の為の回復って感じ。
精神生かすなら普通に強化のがいいと思う。

697 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 00:02:28 ID:AQNKfnp7

リジェネは結構馬鹿にできないぞ

698 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 00:03:51 ID:XB0u8hpW

まあそりゃそうなんだけど
原型なくなっちゃうからみんな考慮してんじゃねーの？

699 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 08:47:07 ID:fmlajkmA

精神70もあればHARAで200いくから十分実用範囲だし
回復100にゅたなら知能20でリザも使える

多人数時用としてなら100まで取っちゃえと思うけど、
完全ソロ専侍だと回復魔法自体微妙だからなぁ

700 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 09:39:30 ID:gFD6VvG3

最近復帰組です。
素手キック包帯で始めたのですがこれからどれを伸ばせばいいのか悩んでいます。素手蹴り包帯含めその他基本もほぼオール４０くらいのスキルです。
プレ専でメビなどのボス戦ツアーに加わって楽しみたいです。

おすすめの構成ありましたらお願いします！　酒も伸ばそうか、強化か神秘を取ろうか、悩んでます

701 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 09:40:56 ID:EO0ZODNa

ツアーは特に条件ない限り誰でもウェルカムだったはずだから
好きなスキル取ればいいよ

702 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 09:57:31 ID:XB0u8hpW

>>700
>>1

703 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 10:00:22 ID:byMUTTNK

メビなどのツアーってことは着こなしと抵抗は欲しい
死んでる時間が長っくなって楽しめなくなるかも
ほかは自分が楽しめる構成で良いよ

704 ：700：2010/03/01(月) 10:29:35 ID:gFD6VvG3

じゃあ酒でも取ってみようかな。　回避４０近くいまあるんだけど盾とっちゃっても問題なす？

705 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 10:48:58 ID:c8iNp4DX

>>704
別に850に到達した後、要らなければ下げればいいだけの話。
お前ほんとに復帰組か？
初心者じゃないのか？

■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう

706 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 10:49:05 ID:V08MZpyl

問題あるかないかは、自分が決めること。
>1みてね

707 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:16:48 ID:lY+7Pd3O

Warで種をばらまきたいんですが・・・

こんなんでいいかなぁ？

【筋力　　　　】　21
【着こなし　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【持久力　　】　80
【呪文抵抗　】　90
【調合　　　　】　90
【銃器　　　　】　38
【牙　　　　　】　100
【罠　　　　　】　100
【キック　　】　100

種族はモニで、銃器はブラストです。
着こなし低いのと、持久力をもう少し上げた方が良いかな？

708 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:20:16 ID:2EPq4Xmc

キックはこだわり？

709 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:27:14 ID:XB0u8hpW

キックいらんから生命力あげるなりしたほうが・・・

710 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:28:37 ID:c8iNp4DX

>>707
種をばら撒くなら、蹴ってる暇はないと考えたほうがイイと思います。
オレならkikku切りで他に回しちゃうなあ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0f01oG2K3K5K8KoJxOBKCK

711 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:31:00 ID:lY+7Pd3O

>>707
この者です・・・

キック切って、
【生命　　　　】　＋10
【盾　　　　　】　90

の方がいいかな・・・

712 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:35:22 ID:c8iNp4DX

>>711
それなら筋力からさらに１持ってきて、

【生命　　　　】　＋10
【盾　　　　　】　91

とかどうだろう？
個人的にはまだHPSPに不足を感じるけどね。

713 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:41:36 ID:2EPq4Xmc

PTだと持久70～80でもなんとかなるけど
そうじゃないならきついこともある、他のことも考えると
どれぐらいの規模の戦闘想像してのキャラなのか
それによっていろいろ変わると思うよ

似たような構成で盾じゃなくて酩酊や暗黒持ってる人もいたし
プレートまで上げてロットン取ってる人もいる

とりあえず言えるのは生命は90、できるかぎり100
持久も90くらいは欲しい、あとの残りは好きなようにどうぞってくらい

714 ：名無しオンライン：2010/03/01(月) 11:58:38 ID:lY+7Pd3O

>>707
プレート装備も考えてみたんですが・・・
すると重量（筋力）を上げなくてはと思い、
チェーンにしてみたんですが・・
　
【盾　　　　】　81 (-10)
【生命　　　】　＋10

でコダチを使ってみようかと思います・・・

みなさん、ご助言、ありがとうございました。　m(_ _)m

715 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 19:18:41 ID:NMai+a5b

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1I3K5KdKtKDKEHFK
プレでのボス戦をみんなで遊びたいと思ってます　　包帯０じゃやっぱきついですか？

716 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 19:22:32 ID:3FtZHSOY

着こなし80止めなのは何で？

717 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 19:28:57 ID:WUcCYszu

別にプレでｐｔならなんでもいいじゃない

まあ自然回復なんて全くイランと思うけどね

718 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 19:32:10 ID:fJHrNHvY

>>715
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie2K3J5JtKDKEJFJ
マスタリー点灯。

719 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 19:50:40 ID:NMai+a5b

>>718 こんななのあるんだ。　こっち目指してがんばります。ありがと

720 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 19:54:44 ID:BNE0w1Sq

>>715
キックと自然回復は0でいい
着こなしを91、盾も91にして・・・ってやってくと原型が残らんな

これ読み直せ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから

721 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 21:00:37 ID:C1791gBe

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4E5C6K7KIKJKKJNKOU

【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　90
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98

warパニメイジです
着こなしはある程度あったほうがいいのでしょうか？

722 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 21:07:52 ID:w3pKGhdz

ずっとパニ張るんであれば着こなしはパニの威力減らすだけだから０でいいと思うよ

723 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 22:18:37 ID:CGKpSz8X

>>721
普通はいらないです

724 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 23:32:51 ID:G/eWPYRs

warで筋力0レイジンガーは割とやばいと思う。

725 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 23:50:12 ID:qXGTAz/V

レイジンガーがヤバイのはPT戦くらいの規模でロットンやバフ押し出し粘着される
時くらいなので、ソロが多いパニの場合はそこまでやばくない
リボーン後はどっちみちソロだと98%死ぬし

726 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 23:52:11 ID:3FtZHSOY

けど強化パニはどうやっても筋力ほぼ0になるとおもう・・・

煮凝りなら何とかしてくれるはず・・・

727 ：名無しオンライン：2010/03/03(水) 23:58:37 ID:dYPECyI2

>>721
ニュタなら知能はもう少しあった方がいいかも
（Buff枠の関係でマインドラッシュを外す人も多い
回復は100あっても回復力過剰だから88～90で十分

728 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 00:09:44 ID:IswZvtrr

煮凝りは+20だからサンクンの前に食べても安心！

729 ：721：2010/03/04(木) 00:35:19 ID:dPa0uYv1

ID変わってしまいましたが721です
様々なアドバイス感謝です！種族はコグニートなので大丈夫かな…とは思います。
この構成はほぼ完成していて破壊を上げるだけなんで頑張りたいと思います、ありがとうございましたー

730 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 00:50:16 ID:oyMywaeO

コグなのか・・・それならもえかるくの種族部分をデフォのニューターからコグニートに変えとかないと・・・

731 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 06:16:43 ID:t/6ID8EQ

ソロだとレイジンガー多いよ
どっちにしろサンクン連打される時点で轢かれてるわけで筋力あっても死ぬ

732 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 09:41:13 ID:BcPj02AP

ワラゲのパニなら、抵抗があった方が良いような……

ＶＳメイジ戦でゾナーロットン破壊で一気に叩きつぶすか、それとも
抵抗で粘りつつ破壊18ぐらいのアイスボール＆ポイズンミストで削り勝つか……

勝率は後者の方が上だけど、まぁ、この辺りは好みかな～

733 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 11:18:06 ID:TWLeC1Ns

Pre専
召還戦士をやってみたいです。
プレイ時間が細切れなのでテレポ＆ホリレコは欲しい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3K4D5IcfuuUzn4EJLQMJQP
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　34
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　81
【戦闘技術　】　90
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　90
【暗黒命令　】　48

召喚未経験なので、どういう場面で大使呼ぶか、女王呼ぶかも
わかってませんが、大使使用時の戦闘中の回復に不安があります。
共闘の場合は女王メインですか？
戦闘後はペットを食べる予定です。
盾もコダチで少し不安、エルアンが良いような気がするのですが
スキルきつきつ。
神秘を48まで切るか考えてますが、神秘48でホリレコギリギリ
成功できるのか？疑問。
アドバイスお願いします。

734 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 14:15:14 ID:3MUZoig2

包帯34はちょっと辛いお、どうせなら全切り。
刀剣を素手に変えれば回復は問題ないけど、ここは好みだね。
神秘48はホリレコ1%くらいだと思う。58でいいよ。

余ったスキルは調合にでも振ればいいとは思う。
POTもがぶ飲みしなければさほど金もかからない。
狩場を選べば回復は暗黒や飲み物だけでも問題ない。
召還があればタゲも分散するしね。

735 ：733：2010/03/04(木) 15:10:42 ID:TWLeC1Ns

素手ですか、スパルタンだと戦闘技術98必要ですよね。
包帯全切り、刀剣→素手、戦闘技術98ですかね。
余った分を、戦闘中の回復をあまり期待できないので、着こなし、盾に
回して、どうせなら、プレート+エルアンにしたいので知能を少し下げて
みました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ls3K4dS5ItKzoGEULQMJQP
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　71
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　24
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　90
【暗黒命令　】　48

タゲ切りはテラチャ、ペットぶつけて、最悪テレポ。
回復は、スパルタン、ディナー。

736 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:04:21 ID:2k+iNB9o

>最悪テレポ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

737 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:18:14 ID:+VZGXZWs

スキル構成は問題ないと思います。
戦闘技術が高いに越したことはないんですが、スパルタンの度にSoWを使っていたら
スタミナが持ちません。
モンスターの攻勢に盾で谷間を作って、場合によってはGHPを併用して
スパルタンをすれば良いように思います。

738 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:20:09 ID:TWLeC1Ns

>>736
?
テレポできない？
テレポすると何か問題？
トレインとかそういうことを言いたいの？
周りに人居るところではしないけど、それでも何か起きるの？
問題あるなら詳しく教えて。

739 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:25:26 ID:fHqYKcXn

問題ないよ
重箱の隅を楊枝で穿ってるだけだからスルーでok

740 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:27:53 ID:ZlmExlWT

普通にトレインテレポは迷惑だな
しない、って言ってるけど

741 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:34:12 ID:fNlRRNGk

敵と交戦する方法を考えてるのにテレポ逃げを想定してるのがおかしいんだよ

742 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:35:49 ID:tSSeUYgx

プレイスタイルに突っ込みいれるスレじゃねえっての

743 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:39:20 ID:5Wp/A8Ti

>>735
盾型プレートでサクリあればスパルタンは特にいらないと思うよ
武器は好きなの使えばOK
知能はサクリでMP回復するからほんと最低限で大丈夫

744 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 16:43:04 ID:YRJzFOOn

>>733
召喚戦士の場合、遠距離攻撃も相性がいいです
コストパフォーマンス、重量効率、多彩な矢や技を取ると弓
ノックバック、火力を取るなら銃器
また、銃器の場合はスキルが90あれば問題ないので筋力に100振れます

こちらも主武器の候補に入れてもいいと思います

745 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 17:00:49 ID:/YVOupFY

Preのみ召喚戦士で弓なら筋力もっと大胆に減らしてもいいと思う。
銃器の場合はさすがに100欲しいね。

746 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 17:29:18 ID:TWLeC1Ns

弓ですか、弓にも憧れていたので、弓＋召喚惹かれますね。
知能が下げられる、筋力も下げられるとなると、
トールを着るor召喚上げるという選択肢も有りですね。

忘れていましたが、チェイン→プレートで魔力下がるんですが、
召喚戦士の場合、魔力の減少はそんなに影響ないですか？

747 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 18:00:23 ID:lIBlKjL7

似たような構成で迷ってたので便乗で相談お願いします。

現在↓に向けてキャラが9割完成していますが女王で回復できないかと思ってスキル変更を考え始めています。
①銃100・戦闘技術100・取引98・物まね78
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3K4aO5I8ExKEKGSLQRU

②物まねと基礎削って酩酊48・召還88追加
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1hq3J4B5jQxKzieEKFPLQMTRU
MPは茶頼み、HPは０POTと女王で妄想中です。

①は使っている感じでは何とかなりそうですが、②は実用可能でしょうか。

748 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 18:00:37 ID:5Wp/A8Ti

もともと0の魔力はそれ以上下がりませんから・・・
筋力あまり下げすぎると重量で泣くよ
トールなんて着たらなおさら

749 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 20:40:26 ID:PaQwt/Nj

>>746
個人的には理由は中途半端に武器を使いつつ共闘する位なら
武器捨てて強化デスマ大使にでも絞った方が良いと思うから、召喚戦士するなら筋力100推奨だと思う

>>747
女王はHP半減しないと回復してくれないのと、
戦闘中は敵狙いに行きやすいから単体での回復を考えると微妙だよ
ついでに戦闘時にウロウロするから、ソロ狩り時は他の召喚を出したくなると思う
物まねハラキリ＋女王とか、包帯とかと併用して使うにはそれなりに便利なんだけどね

750 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 22:48:37 ID:XJcgtiVt

|ω･`) >>687=>>693です。

>>694-699
遅くなりましたがお礼参りにきました。
ホントはもう少し早く着たかったけど鯖落ちてて来れなかったよ。

とりあえず回復100で辻リザを満喫してみることにしますー。
あとは友達探して回復が活きるようにしてみます。

751 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 22:49:59 ID:lIBlKjL7

>>749
それなりに便利　ぐらいですか。
再召喚も触媒も考えるとちょっと微妙な気がしたので最初のまま完成させてみることにします。
回答ありがとうございました。

752 ：名無しオンライン：2010/03/06(土) 16:11:05 ID:ZN0vx/62

pre専。素手罠やってます。いままでチェイン＋ウォー盾だったのを、
バトル＋エルアン盾に変えようと思ってるんだけど、若干スキルポイントが足りない状況にあります。
↓のような状態からどこを削るのが一番適切でしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3K5ItKzoGCJEpaGS
自分では、戦技94をそのまま下げちゃうのもったいないので、一旦石に詰めてからブーストで90に、
罠90を88に、筋力100を97にするのがいいかな？って考えてるんだけど、もっと良い案ありますか？

753 ：名無しオンライン：2010/03/06(土) 16:26:08 ID:9rBbzMO3

pre専で雑魚狩りが多めなら生命を81まで下げて罠100とかいいかもしれん

あと戦技をわざわざ石に詰めて自分で使うってものすごく金の無駄なような気が

754 ：名無しオンライン：2010/03/06(土) 16:34:38 ID:Anvd0sy0

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　78
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【罠　　　　　】　98
【戦闘技術　】　98
【物まね　　.】　78

おれなら生命切るな

755 ：752：2010/03/06(土) 16:49:45 ID:ZN0vx/62

先程はageてしまい申し訳ない。
そうか生命か・・・なんとなく生命は聖域だと思ってた。
しかしやっぱり80前後までばっさり切っちゃうのはちょっと怖い。、
罠の火力には満足してるので90で現状維持、戦技は上げるも下げるも保留にして
生命をちょこっと下げ、試しに筋力も下げてみて、
使用感を確かめつつ試行錯誤してみようと思います。
どうもありがとうございました。

756 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 04:04:17 ID:cNWiN6W+

物まね切って酩酊にした方がよくないかい

757 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 04:51:08 ID:7CdlEfNq

回復手段が0POTとハラキリミミックみたいだけど

758 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 05:37:15 ID:XwePllVn

スパルタンさいこー

759 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 17:27:32 ID:45bt61A1

回復がスパルタンやハラキリしかないとなると、
移動可能なタゲ切りやデコイを使って安全圏から回復する必要があるから、
物まねという選択は間違いではないとおも。

760 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 23:26:51 ID:cNWiN6W+

でもパンツマン入れると盾と素手が薄れてこないか
回避と盾も相性いいとは・・・

761 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 23:27:41 ID:2CoNDopT

ガチ構成にするならいちいち聞かないだろうし
Preなんだから好きにすればいいんだよ

762 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 23:32:52 ID:tfETLV33

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0N1hq3F4H5D6K7KIKJKKRLQMBOJ

長年脳筋ばかりやってきましたが今回始めて純魔法に挑戦することにしました。
破壊でダメを与えつつ自己回復やPT時は回復も出来るように仕上げたつもりです。
強化はレイジング、インヴィジ用、神秘召還は完全にテレポ用です。
着こなし46はドゥーリン装備を意識、回避は切り集中とホールドで詠唱することにしました。
ここからが相談です。
・神秘強化召還が中途半端に見えるが効果時間や効果量を見て実際のところどうなのか
・戦闘スキルに関して（特に筋力、生命、持久、知能）使いづらい箇所はないか
・全体的におかしなところがないか
よろしくお願いします。

763 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 23:48:43 ID:J9JwiCGY

全体的に使いづらいと思います。
強化低すぎ知能高すぎ生命多いほうがいい筋力無駄

764 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 23:48:55 ID:2CoNDopT

>>762
pre専にしてもこれはちょっとボスとかいったら即死じゃねーかｗ
神秘だの召喚だの切って生存能力あげないとどうしょもなくね？

765 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 23:53:13 ID:2CoNDopT

維持でも着こなしでやりたいならこんなのとか

【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【魔法熟練　】　88

だが、それならたとえばこうしてフィニュでもきれば
はるかに着こなし回避ギリよか死なない

【着こなし　　】　6
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【魔法熟練　】　88

かなり好みはいってるけどな

766 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:07:39 ID:kX9GBVJg

>>763-765
ありがとうございます。
こんな感じでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&2K3I4G5D6K7KIKJKKJOJ
筋力、着こなし、神秘、召還をガッツリ削ってその分を生命、回避、強化に回しました。
今までテレポ中毒でしたがこれを機にテレポ卒業もがんばってみます。

767 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:07:58 ID:TijilQDp

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1j23J4E5cK6K7KIKJKKULFOU

俺だったらこうするな。どっちかというとコグ向きの構成だけど
PT意識するならGRは100％出た方が楽だし、なんだかんだでラピキャスは役に立つ

768 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:11:21 ID:OaBWsi2P

>>766
着こなしは１はふってやってくれ
それないとミスリルアクセの恩恵がなくなるよ

769 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:12:58 ID:g3Qbnzkx

知能もうちょい削って強化魔熟98にして生命伸ばしたいところだな

770 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:14:36 ID:JX8o0OPI

war行くわけでも少数精鋭でガチボス狩りするわけでもなさそうな雰囲気だし、
PTでわいわいやる分には知能削って生命に回せば十分じゃねって思ったんだが
お前ら結構判定が厳しいな

771 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:15:59 ID:OaBWsi2P

ラピキャスＵＥ、ＧＲ安定

これも面白いかもというか
ここまでくると完全実用か・・
生命とるかラピキャＧＲとかとるかだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1V2K3I4F5em6K7KIUJUKUOU

772 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:16:12 ID:g3Qbnzkx

とりあえずメイジっぽい構成作ってみたんでツッコミ入れてください！と言ってる風に聞こえたからツッコミ入れてみた次第

773 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 00:43:55 ID:TPw+bhsn

こうじゃね？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1aY2K3K4D5C6K7KIKJUKUOU

フィニュ装備すればHP・ST・MPがそれぞれ+25だから十分いけると思うんだけど
肩かパンツに魂振装備すればさらに+3される

774 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 01:21:33 ID:aTu6crWE

つうかpreで魔熟集中あれば回避なんて防具削れ防止以外で必要ないと思うんだけどどうなんだろ
着こなしを56にしてヴァルキリー着れば硬いし
慣れれば着こなし1でいい気がする

775 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 01:29:37 ID:EHHKldJo

>>774
ガイアとかクラスなら十分有用
少人数だと回避モニ強化ヒーラーがいるかいないかで大分違う

ボスには効果薄いといわれているけど、命中200あっても回避150（回避もにクイックレラン）あればそれなりに回避するよ
少なくとも無意味ということは無い

776 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 06:04:23 ID:TijilQDp

まあ、リボルトとか回避できるのはありがたいけど
なくて困る程のもんでもない＜Preの回避

777 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 08:01:12 ID:qiMSPVfn

ガイアもだけど、少人数でデューク行く時とかエイシス、タルパレとか回避メイジだと全然違うよ
ただデュークやエイシスは友好の関係で行くこと少ないし、抵抗も欲しくなってくるけど・・・

778 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 16:18:37 ID:OaBWsi2P

回避なしヒーラーって
ｐｔメン的にはかなり不安になるものだとおもうぜ

779 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 17:37:42 ID:Up8zg400

でも、お高いんでしょう？
モニ以外でpre専回避ってどうなんだろ

780 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 23:28:49 ID:aTu6crWE

>>778
だから破壊ある時点でヒーラーじゃなくてアクメなんだと何度
preで回避モニメイジとかほとんどみませんぜ

781 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 23:35:20 ID:uQBFgvk8

preは魔力高くて詠唱中断ない方が良いかな？
高集中で無理矢理でかいの通すのとタゲ切りで。

782 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 01:28:45 ID:E3rEsb4A

>>779
GH回復量が10増えるよりも、ヒーラー自身が攻撃一発貰わない方が有利なこと多いし
狩場にもよるけど全然違って感じると思う
少々着こなし低くてもミスリルアクセとかでAC底上げも出来るしね

>>780
攻撃貰わずに狩れる相手なら回避要らないし、回避使うような狩場なら罠でいいし、
PrePT専用の回避メイジなんて作っても・・・ってのもありそう

783 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 01:36:36 ID:NaCaFtqY

回避無しメイジPTしててつらいと思ったのはエイシスくらいだなあ
それも別に死ぬーっとかじゃなくて、装備が削れ過ぎて泣けるってだけ
まあPTメンの強さにもよるんだろうけどね

784 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 06:54:47 ID:l8XXeULh

Preメイジなら無理に回避取る必要なんてないでしょ
どうせ集中ホールドで詠唱通し放題なんだから

着こなし回避0の破壊パニ持ってるけど、
はぐれバイソンぐらいならパニ無しでも脳筋以上に狩れるよ

785 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 09:51:55 ID:WzCYZAYT

War専
初めてのwarage専用キャラです。
調合用のキャラがいないので調合65は固定。
別キャラでwarageに参加して足遅いのが非常に苦痛だったので、
調和も58以上が希望です。

相談内容は、着こなしと盾のバランスについてです。
初心者なので盾は苦手なのでAC重視のウォー盾＆リベンジ100％
の78にしようかと思うのですが、そうすると着こなしが84まで下がって
しまいます。
着こなし84でもトール着るべきか、プレート装備+スキルボーナスで
やっていくか、プレート100％の71まで切って、持久80や槍98や盾81に
するべきか悩んでます。

下手なのでまずは硬い装備でアリーナで練習⇒慣れたらプレート+コダチ
を頭の中では考えているのですが。。。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ny3K5SokutUwoGzSEUPQ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　84
【生命力　　】　100
【持久力　　】　78
【薬調合　　】　65
【素手　　　　】　98
【槍　　　　　】　91
【盾　　　　　】　78
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　58

786 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 09:58:36 ID:E2Xb6MFu

鍛冶キャラがいていつでもプレート補給できるのなら着こなし71でいいけど
warじゃプレートあんまり拾えないし露店もトールばっかだから
補給が不便だと思うのでトールでいいんじゃないのかな

787 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 10:00:01 ID:HV1cl0Lp

War専といっても何がしたいかは人それぞれだからな

そのスキルだと調和相手にはまず逃げきれないし
マジガ成功率も低いからバインドであっという間に捕まる
鈍足相手ならタックルポールシフトでどうとでもなる
つまり調和の58が無駄になってる

788 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 10:03:08 ID:ZXy4LJ5w

>>785
２武器調和調合ならどうしても調合低めになる
調和78↑はないと使い物にならないから
どうしても調合下げられないのなら着こなしだけ91にして他のステ下げるとか
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　90
【持久力　　】　78
【薬調合　　】　65
【素手　　　　】　91
【槍　　　　　】　91
【盾　　　　　】　78
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　78
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3J5SokutoGwoGzSEUPS

こんなかんじかな

789 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 10:30:04 ID:WzCYZAYT

>>786
>>787
>>788

供給考えると、トール基準にした方が良さそうですね。
着こなし91で調整を考えてみようと思います。
調和も78にするようにします。

790 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 13:32:28 ID:E1uM9w4g

>>785
鈍足が嫌なようだけど初のwarageキャラなら
調和は18以上取らないほうがいいと思う
それよりも基礎や調合に振ってどの程度まで将来的に削れるか試してみたり
盾91にしてマジガのタイミングとか掴む事が結構後々役に立つよ
調和を取るのはそれからでも遅くはないはず

どのみち慣れるまでは沢山死んでDROP半端無いし
そもそもDROP気にしてたらwarageは続けていけない

791 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 13:35:40 ID:l8XXeULh

>>789
供給ならNPCから調達できるプレートにも利があるわけで
まぁ91振ることに越したことはないし、
最低でも両方着れる73は必須なわけだけど

792 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 06:55:36 ID:Ll8hdE+x

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K3F4au5G9EaEdEeKfKgKulsFPLQPE

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　50
【知能　　　　】　3
【持久力　　】　60
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　100
【収穫　　　　】　100
【刀剣　　　　】　71
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　58
【自然調和　】　40

Pre専　種族はパンダです

1.採掘伐採収穫を1キャラで取るのは厳しいか？
2.アスリートを取る価値はあるか？
3.防御手段、回復手段が無いのは無理がある？

戦闘力が低いので、活動範囲が狭くなりそうです。
刀剣を捨てて召喚などを取ったほうがいいでしょうか。

793 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 07:43:59 ID:mSb/eac4

1いいえ
2スキル値と飲み物代どちらを取るかで決めてください
3タゲ切りがあればほぼどうにでもなる

そのままでも問題ないと思うけど、一部無理or難しい場所もある
個人的には刀剣かATHどっちか捨てて物まね取ると活動半径が広がると思う

794 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 13:41:11 ID:C10IkBn3

>>792
>>793が言ってることが全て

戦闘は避ける方向でスキルを取ると逆に活動範囲が広がる事もあります
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1gC3F4au5kaaKeKfKgKFPGSLQQW

上記の構成はタゲ切りにテラチャ、ネイチャー、センスレスで大抵の場所はしのげます
着こなしはフィヨを装備出来る程度のACがあると不意打ちを受けても、ソコソコ耐えられます

収穫をおこなっているとディレイカット装備が欲しくなると思うので、
ディレイカット装備の中では比較的安価なフィヨは便利です

回復は物まねのハラキリで回復可能

水泳が100なのは収穫において、チチン花びらや海苔、ホタテ、アワビなどが
水中に生えており収穫する際に便利だからで、必要なければ全切りで他に振るといいです

最後に、各mobで友好が取れるものは全て取っておくと幸せになれます

795 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 14:14:13 ID:Ll8hdE+x

>>793
>>794
ありがとうございます！
タゲ切り技を増やす方向で考えてみます。
アスリートはバナミル飲めば解決しそうなので、他のスキルに変えます。

水中の収穫は考えてなかったです。
構成を紹介していただいて、大変参考になりました。

796 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 14:19:10 ID:f4U1dgOd

売ってたらだけどバナミルよりイチゴミルクのがいいよ
採集程度ならイチゴミルクの回復速度で十分だから効果時間の長いイチゴミルクのが経済的
まぁほとんど売ってないけどね

797 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 14:40:01 ID:+8iHXKQQ

別キャラで自作出来るならイチゴミルク優秀だしいいね

798 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 17:28:40 ID:277AeFt0

アスリート有りの採集キャラに慣れると大変だ・・・すごく快適だから
たまの生産で少しだけ素材集めるなら真っ先に切るべきだろうが、
使用頻度が多いならATHは充分取る価値があるマスタリーだよ、と悩ませるようなことを言っておく
その場合刀剣を切ることになるからQoAやる時に若干不利になるけどね

799 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 17:33:04 ID:OEaHbPSm

正直収穫釣りATH水泳で1キャラ欲しいね。俺は
採掘伐採だけガチムチパンダにやらせる

800 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 17:40:47 ID:SSjjbum6

採掘伐採は取引98あれば数倍違うからね
特に採掘は黒炭狩りでその辺の脳筋より儲けられるし

801 ：名無しオンライン：2010/03/10(水) 17:42:16 ID:aWqrUQUw

採集する場所によるよね

802 ：名無しオンライン：2010/03/11(木) 21:16:37 ID:DAw6kkmj

>>784
ガイア３人とかで行くなら、回避モニヒーラーか、全員高酩酊センスレス持ちとか欲しい

803 ：名無しオンライン：2010/03/11(木) 23:22:35 ID:JBxBAz29

ヒーラー着こなし1紙賢者で3人でガイア余裕でした

804 ：名無しオンライン：2010/03/12(金) 16:50:48 ID:YeOnUDkA

マッシュとオルテガも倒さないと勝利とは言えんな

805 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 13:27:01 ID:LicVhnCd

>>804

最近はノリスも倒さなきゃいけないんだぞ

806 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 13:50:30 ID:g/RiPvta

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ls3I4B5m6cIwKzTEKGQLJ
今このような感じなのですが、構成を変えようと思っていて、

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1M2K3I4E5m6wKEKGQJTLQ
このように変えようかと迷っています。

簡単に解説しますと、
包帯→回復魔法
着こなし→回避
盾88→盾0
という感じです。
残りは生命とか物まねを上げるか、着こなしをもうちょっと取るかとかそんな風に考えています。
warageは行きません。

下のほうはLBでモーションキャンセルを利用しつつ、防御は回避に任せて
通常アタックと技を交互にひたすら攻撃という構成です。

変えないほうが良い、とか下の方でも十分戦えるとか、
そういった意見をお願いします。
変えてから明らかに弱かったりするとしょんぼりするので
感覚でもいいので使い心地が知りたいです。

807 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 14:06:26 ID:bAeB9hG8

その構成に変えると明らかに弱くなる
精神切りの回復魔法は効果量が少なすぎて使い物にならない
物まね全切りと余り分を全部精神に回せばちょうどいいくらいかな
知能も25くらいまで下げていいかもしれん

どうしても物まねを捨てたくないなら回復魔法は諦めろ

808 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 14:08:10 ID:wdqh1PP2

>>806
下の似たような構成やったことあるけど、正直オススメできない
強化無しの回避回復脳筋は完全に雑魚乱獲専用キャラと化すし、
大勢に囲まれるようだと詠唱が通らないから
その辺の事情も踏まえると狩れない場所も出てくる

回避脳筋はとにかく打撃連打できるのが利点なのに
ちょっと削られたらすぐ詠唱で手を止めなきゃいけないってのが本末転倒な感じだった

それと、物まねはパンツマンが出せるようになってから本領を発揮するから、
そこまで振れないなら素直に酩酊に振り替えた方がいい

809 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 14:12:47 ID:LicVhnCd

Preの狩り専用で便利キャラだったメイジをパニに変えたい

変えるにあたって以下のスキルは確保しておきたいのだけれど
スキルを確保する優先以外で何か指摘等あったら教えてください

【確保したいスキル】
・神秘魔法78（アルター用）
・回復魔法90（リザそこそこ使える用）

◆BEFORE

【筋力　　　　】　40
【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】　80
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　50
【精神力　　】　90
【盾　　　　　】　1
【破壊魔法　】　80
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　79
【死の魔法　】　85
【魔法熟練　】　78

※盾スキルは色々いじってる最中に残ってしまった残骸、現在未使用

◆AFTER

【筋力　　　　】　36
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　78
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　78
【死の魔法　】　98
【魔法熟練　】　100

REST　0

以上です、よろしくお願いします

810 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 14:24:40 ID:g/RiPvta

>>807 >>808
御意見どうもです。
あんまり良くないみたいですね。
あと、下の構成ちょっと間違ってて、神秘58じゃなくて神秘98でした。
ダメなことには変わりないと思いますけどねｗ

どうも、槍盾って、槍の特性を上手く生かせて無い気がして
いまいちだったので変えようかと思ってたんです。
強化槍にでもした方が良いのかな。
どうもでしたー。

811 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 14:25:57 ID:wdqh1PP2

>>809
パニキャラも持ってるんだけど、
筋力36じゃまず戦利品を持てないから狩りにならない

俺は魔熟78知能40でやってるけど、
パニは基本短期決戦だからこれで余裕で回る
その辺をうまく削って強化78~90捻出した方がいいと思うなぁ

狩りの際だけど、まずマナプレ維持は諦めて、
HBの周期に合わせて多少もったいない掛け直し方するといい感じに狩れる

812 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 15:09:04 ID:DkqWupq3

>>809
811の人も言ってるように筋力36は無いのと同じようなもの
アルターにリザしたいってことは、PT狩りも視野にいれてるんだろうから
NQとかは700↑くらい持つでしょ？
強化取ってレイジンガーになれるようにして、筋力0でいいんじゃないかな
【生命力　　】　78
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　80
【神秘魔法　】　78
【死の魔法　】　98
【魔法熟練　】　78
こんな感じでどうだろう？
うちのパニキャラはちょっと破壊が低めだけどこんな感じでやれてます

813 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 20:18:33 ID:eAITmRXw

最近本スレでこんなサイトがあったな。
http://cgi23.plala.or.jp/jelfe/MoeMoeDQN/
サンプルの所に構成出てた

814 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 20:22:20 ID:wdqh1PP2

なかなかいい感じだけど宣伝乙と言わざるを得ない

815 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 20:39:01 ID:++kXC7QR

見に行ったけど構成なんてなくない？
うちのブラウザだと崩れまくってる

>>809
うちのパニは筋力25コグニでボルケ+7とくまさんバッグつけて重量74弱
それでいけなくはないけど出来れば装備込みで90～100あったほうが
ドロップ持ち帰れていいと思います

816 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 21:27:06 ID:zns2XTwZ

>>805とは旨い酒が飲めそうな気がする。

817 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 22:33:39 ID:eAITmRXw

書いてあったのは罠パニだったか。

818 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 23:09:38 ID:wNjwrQM1

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　24
【持久力　　】　80
【精神力　　】　80
【銃器　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　98
ちなみにPre専　種族はまだ決めていません
もえかるくで妄想した構成を実際にMoEで作る事がMoEを続ける唯一のモチベーションになっていまして、この度このような構成を作ろうかと思っています
PT行動は特になし　ソロ活動は別キャラの為の材料採集活動が出来ればと考えていますので回復手段は調合0POTでも個人的に構わないと考えています

主に決めあぐねている部分が生命・知能・持久・精神の配分でして、どのようにしようか迷って今に至ります
皆様ならどのように振り分けるでしょうか？
注意事項
・戦闘技術は90で固定
・強化、神秘は8割でも構わない
・タゲ切り手段は無くても構わない（酩酊その他）
・回復手段は無くても構わない（包帯調合その他)

819 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 23:30:50 ID:2hQFYfC/

>>816
誰がお前なんかと酒飲むか死ねカス

820 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 00:14:00 ID:UVUSYbnj

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0F1gC2K3I5HoUxDCUGTPTRLXpY
ダンサー罠単の構成にアサルト（シップ銃）で回避を上げる戦い方ってアリかな？かな？

パンダでどれくらい回避するか分からないし
ダンス切って銃100まで取れよって言われると傭兵目指したくなる

821 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 00:16:01 ID:1LyEAnqb

>>818
カンフー使うためにも俺なら戦技100までダラダラ上げるんだが、
他は何でも良いな。
酩酊48でも付ければいい。

822 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 01:58:42 ID:HZghV6Ww

>>818
火力偏重過ぎてネズミ殺すのにミサイル用意しました的なキャラだと思うけど
本人がそれでいいなら特に問題ないと思う
ただ、リミブレ使うつもりなら弓銃両方取る意味は薄い（アタックしかできないから

823 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 06:50:17 ID:x+EIpMhJ

>>822
アクティベイション実用構成なんですね
ついでに使える物は何だと聞かれたら色々と使えるらしいので嬉しいのですが、基本的にそれが使えれば構いませんので・・・

824 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 12:32:55 ID:9/EeVJAT

弓メインの銃弓でPre専門です

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　56
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　66
【銃器　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　100
【暗黒命令　】　9

のつもりで育成中だったのですが（現在包帯0銃は40台で回復魔法90です）、
酩酊を切って
【包帯　　　　】　36
【物まね　　.】　78
というのもサラマンダーとかにいく時など便利なんじゃないかと思い始めました

どちらがいいとか、他によさそうなスキルがありましたら教えてもらえるとありがたいです

825 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 15:23:41 ID:OiyZXYYw

>>806
遅レスだし見てないかもしれないが、
回復88取って精神0というのは別にそこまで使い勝手は悪くない。
精神0でもHAは100前後は回復してくれるし、DoT解除も可能。
ST回復もらくだしね。
まあ、戦闘中の掛けなおしは厳しいかもしれないけど、
それは強化戦士にも同じことが言えるし使いようだと思う。

826 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 15:38:18 ID:dk+s9QdH

ちゃんと敵や状況を選べば戦闘中はチャージHAとリジェだけで十分だし
リフレやLHぐらいの下位魔法なら敵の攻撃を掻い潜って通せるからね

827 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 16:31:12 ID:Frz0AXUl

実際のとこ回復88～100で魔力0のトール盾戦士とか結構居るしね
ここで酷評されてるほど使い物にならんのなら絶滅してるでしょう

まあぶっちゃけオレ自身もその一人なんですがｗ
ツアーとかでは便利だし言われてるほど使い難いキャラではありませんよ
時給30ｋ前後のザコ狩りからカオス最前線で殴り＆シルオ＆リザセイクリと出来る事は一杯あります

828 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 18:27:23 ID:fZZvRLo9

ネタキャラとして作ったアスリが楽しいので
折角だからもう少し構成を練って使えるようにしてみようと思っています。

【筋力　　　　】　40
【着こなし　　】　58
【生命力　　】　60
【持久力　　】　80
【落下耐性　】　90
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【物まね　　.】　90
【調教　　　　】　78
【自然調和　】　100
【取引　　　　】　28

余り146

今まで刀剣盾戦技などのスキルしか取ったことがなかったのですが
さすがにポイント足りなさそうなので、調教を取っていこうと思っています。
余りポイントで補完すべきところはあるでしょうか？
盾すらないのが不安ですが、本体が戦う訳じゃないのなら
いらないかなと思って切ってみました。

829 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 18:30:21 ID:duJ4gU3v

そのキャラで何するんだよ
とりあえず筋力100収穫100水泳100にすれば良いんじゃね

830 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 18:33:22 ID:dk+s9QdH

>>828
そこで調教を取る意味が分からない

831 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 20:37:57 ID:23IbmwT8

ティマーだけじゃアスリートマスタリーがほぼ無意味になる。

素手と包帯とってペットと共闘するのはどうだろう。
ペットが育つと本体じゃ殴れない相手になってしまうがそれまでは遊べると思う。
落下と調和削れたら楽に考えられるのになぁ。

832 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 20:45:10 ID:x+EIpMhJ

>>828
調教を取る目的をソロトレハンにしてみてはいかがでしょう？
採掘と解読が必要になってきますが、場所とガーディアンの種類を選べばペットを回復しているだけである程度の収入は得られるかと存じます

833 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 21:51:37 ID:ahmquKd8

>>828
罠とってＢＯＭとか考えてしまったが、これだと結局本体が戦う事になるな
それでも良いなら調教切って回避１００に振れる

834 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 23:46:23 ID:fZZvRLo9

回答ありがとうございます。
実は、ちょっとだけ試すつもりでメインとは違うサーバに
落下キャラを作ってみたところ、なんか走り回るのが楽しくて気に入ったので
少しは稼いだりも出来るように出来ないかな、と思ったのです。

なので、落下と調和、アスリは固定して
残ったポイントで、ある程度戦闘がこなせそうなものの中から
調和と親和性の良さそうな調教を入れてみた次第でして…

835 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 00:48:42 ID:W2kLphNj

>>811-812

亀レス失礼します
パニ構成に関するアドバイスをありがとうございました。
魔法熟練はそんなに必要ないんですね、
HBやホールドの効果時間が延びるから必要なんじゃないかなとは思っていたのですが

筋力（重量）に関しては、メイジ時代に筋力40でそこそこの狩りはできてたから
36でも大丈夫かなとは考えていたのですが、確かに少ないかもｗ

触媒は1狩りでNQ450程もって行く感じです
最近は全部使い切る事もないかも・・？て感じで

重量が焦点にあがっていたので、知能と魔法熟練を調整して筋力他に回していこうかなと思います
アドバイスありがとうございました。

836 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 14:37:10 ID:w3AKDkMn

>>834
刀剣、調合、投げ、罠の習得は検討しましたか

837 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 14:57:13 ID:beuQRQDA

↓盾スレや海王ネタは叩く癖に御庭番ネタはノリノリで乗ってくる奴

838 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 15:23:26 ID:V7eMqaIz

>>834
本体が戦うことに拘りが無ければ以下も良ければ参考に
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0P1ls3J5H9JaKdJzoGDKPK
鉄人キッカー（ちょっとネタ気味自衛程度の戦闘力）

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K5H9EaEdEtKzoGEUPK
素手アスリート
上記は結構ガチ構成
素手を他の武器に変えてもいいけど、そうするとスパルタンがなくなる

あとは>>833が言っているような罠
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2K3J5H9EaEdECKFPGJPK

ラストに調教
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1aY3F4fO5C6K9EaEdEFPHSJUKUMMOSPK
上記は装備やスパー相手を選ぶ形になる（あとレイジンガー）
調和だけ残してアスリート系全切りした方が良く思えてしまう･････

839 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 15:26:47 ID:s2pk7NNW

>>834
調教は稼ぐどころか散財するんじゃ…

840 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 16:00:16 ID:8ni8Co9E

>>838
細かくありがとうございます。
鉄人キッカーがちょっと気に入ったので、ベースにして色々検討します
キックなら筋力いらないんですよね、確かに…

>>839
えさ代破産とかですか？
調教は全く未知だったので…

841 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 16:51:04 ID:UOzKUpwE

KIKKUの命中率･･･

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3I5H9EaKdEhEjEwKEKPKRE
ある程度資金稼ぎもできるしこの構成も悪くは･･･!

842 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 18:02:12 ID:ZvrFXVde

>>840
調教にこだわり無いのなら、弓もいいんじゃ？
HP回復が飲み物かPOTになっちゃうけど。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3mK5H9JaEdEyKEJGJPK

843 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 18:07:50 ID:s2pk7NNW

というか、>>828の縛りが皆無で何でもあり状態になってる
>>1の通り目的がはっきりしなくて「何やればいいですか？」状態なら
まだこのスレで相談する段階では無いと思う

844 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 18:46:06 ID:V7eMqaIz

>>843
>>840の相談内容には縛りはあるよ？
アスリートマスタリー維持でかつ戦闘も可能な構成
>>834でさらに追加で落下90と調和100固定っていう縛りも入ってる
俺の参考内容が「落下90」見逃して鉄人構成以外満たしてなかった事に今気づいたorz

845 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 00:48:35 ID:3vAosew4

pre専

【着こなし　　】　1
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　88
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　88
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　1
【死の魔法　】　88
【魔法熟練　】　98

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3G4F5D6K7KITJTKTLQMVNTOU

一通り何でもできそうな魔法キャラを目指しているのですが、基礎スキルが低すぎる気がしています
紙防御でこの生命でもやっていけるか、持久30でラピキャス実用できるかについて教えていただきたいです
死魔は死体寄せ、エレブレ等に使いたいと思っているので出来れば維持したいです
よろしくお願いします

846 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 01:27:14 ID:KS5oBz7a

>>845
全く問題無い
殴られないように逃げ撃ちする事を忘れなければソロ狩りも可能
(相手は自分の力と相談で)
STはアクティとかUE使えば安心して魔熟使える
無かったとしても､GSP､ミルク茶を使ってればそうそう問題無い
UEだのアクティ有れば､飲み物をMP回復だけに出来る分
MP枯渇の危機は薄いので存分メイジとして楽しめるでしょう

847 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 01:50:23 ID:3Ay08U8G

>>845
>>846も言ってるけどホント全く問題ない
いい構成だと思うよ、立ち回りに気をつけてね

848 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 04:22:00 ID:IoVXWaOY

>>845
ソロしかしないのならいいけど
どこか２削って回復90にした方がリザ通しやすいかもね

849 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 06:59:28 ID:0QomX0sp

魔法のスキルは88取るなら90にした方が色々とお得

850 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 10:35:21 ID:NrRC75tl

>>845
持久の値を気にしているようだけど、コグニートの場合は持久が18あればUE無しでも
マナプレ、ホリブレ、ラピキャスまでいけるのでやっていけるよ
UEがあれば持久は12程度まで削れる

自衛にパニを使うことを考えてもいいと思う、この場合死魔が88だと効果時間と
貫通ダメージの関係からパニとしては使い物にならない

100まで死魔を上げれば魔力にもよるけれど、パニの間に90の魔法を挟むことも可能なので
戦いの幅は広がると思う

注意点としては、パニッシャーとしては生命力が低いので、その点を気を付ける必要がある

折角なので構成も貼っておきます
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3G4hg5M6K7KIJJJKJLQNKOU

851 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 11:54:36 ID:3vAosew4

>>846-850
ありがとうございます
基礎は問題なさそうなので、魔法スキルに90振ることも考えつつスキル上げてみます

852 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:35:07 ID:civFm0Z4

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　90
【包帯　　　　】　64
【素手　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　90

久々に復帰したのでまた酔拳聖目指そうと思うんですが、着こなしってこのくらいで戦えますかね…？

853 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:35:48 ID:civFm0Z4

失礼、ちなみにPreとWarは両方とも楽しむつもりです。

854 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:43:29 ID:sUfvVQRE

>>852
着こなしよりも包帯が問題
Warで包帯巻くなら基本100、最低90はないと辛いと思うけどどうなんだろう
まぁいずれにせよ、Preはスパルタンに頼り切ることにして調合に振り替えるべきだと思う

855 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 10:08:15 ID:EdXW5OHW

>>852
包帯よりは調合に振った方が安定する
あと、調合に切り替える場合は、調合64にするよりは
調合を54にして戦技を100にした方がいい

856 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 14:21:00 ID:WAyXYJZv

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42―下げ→1？
【生命力　　】　100―下げ→70程度
【持久力　　】　80―下げ→60程度
【呪文抵抗力】　0―上げ→60以上
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　100
【素手　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【物まね　　.】　88
【自然調和　】　40
【パフォーマンス】　40

Preではミックスで特に問題なく戦えているキャラです
Warに進出するにあたって、抵抗を60以上に上げようかと思っています
犠牲にするのは、着こなし・生命・持久を予定しています
着こなしは0や1にしても問題ないものなのでしょうか？

857 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 14:23:38 ID:bqkkinw+

>>856
Warにいくつもりなら生命を100から下げるのはとんでもない
抵抗0のままでメイジ戦あきらめて脳筋戦だけに特化しても
勝率1割出すのに苦労するだろう

858 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 14:35:26 ID:RtHnZo/u

>>856
物まねがwarではスキル値丸投げするようなものだからそこを削るってのは？
正直着こなしも生命も削っていいスキルではないと思う

859 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 15:03:50 ID:WAyXYJZv

>857
生命・着こなしはやはり必須ですか
Preでは囲まれない限りは自然回復のほうが高いので、いけるかと思ってたのですが
高火力技主体のWarでは難しいですか

>858
物まねきりは盲点でした
Preで多用してたので切ると言う考えはなかったのですが
Warでは近接にはあまり意味のないスキルですよね

回答ありがとうございます
物まねを切った形をもう一度考えて見ます

860 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 17:54:00 ID:5SoJcVJc

罠ヒーラーとか無茶があるでしょうか
なんとなく思いついたんですけど

861 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 18:06:27 ID:EdXW5OHW

>>860
可能
対人でも普通に居るしヒーラーとしてかなり安定してる

対人構成で見たことある人は着こなし回避罠銃器で、アサルト＋ブラスト駆使しつつ
罠置いてヒーラーしてたよ

862 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 18:56:10 ID:dAL+MiEK

スタミナ気にしなくていいから楽だろうね

863 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 23:16:55 ID:5SoJcVJc

あ、普通にいるんだ…対人はあんましやらないけどmob戦にもヒーラーとして使えるのか
ちょっと今までの考えからは解らなかったけどダイアロスの住人は俺の想像を遥かに超えていたようで
魔熟やら盾やら回避やらと合わせてちょっと考えて見ますありがとう

864 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 15:48:14 ID:t1/NaFCF

【筋力　　　　】　45
【着こなし　　】　46 (ドゥリーン用）
【攻撃回避　】　50
【生命力　　】　80
【知能　　　】　40
【持久力　　】　50
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　91
【牙　　　　　】　80
【召喚魔法　】　90
【死の魔法　　】　98（リボーンと時々リープ）
【暗黒命令　　】　88（ギロチン用）
残り12

カオスがメインのキャラなのですが、これでPreでもやっていけるでしょうか？
因みにWarは視野に入れてません。

865 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 16:20:01 ID:B/mOebwK

>>864
「やっていける」をどこまで指すか分からないから
相手を選べば…としか言えない

866 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 16:37:49 ID:pxRK7BnM

そりゃそうだｗ
自活したいってことならできないこともないけど、稼げるかといったら稼げないし・・・

867 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 17:29:09 ID:qJ8c71th

>>864
召還90あれば、普通にやっていけるでしょ。
生産キャラの多くは召還だけでなんとかしてること多いしな。

868 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 18:33:59 ID:6ZBwA4yK

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3K4F5iy6hguUJJKUMH

もにこ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46 (とりあえずドゥーリン）
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　53
【精神力　　】　45
【刀剣　　　　】　98（SD使ってみたい、両手剣ってかっこいいよね）
【回復魔法　】　90（リザ8割）
【召喚魔法　】　70（ゾンオル、召喚ワーム）
【強化魔法　】　98（TF！TF！）
計850

Pre専
強化回復戦士でソロでそこそこ戦え、PTでもそこそこ役立つみたいなのを作りたかった。
強化+召喚の複合召喚を使ってみたいので召喚も取った。
武器が刀剣なのは正直あまり理由はないです…他の武器のほうが良いよ、ってのがあったら教えてください。
構成真面目に考えたのはじめてなので色々指摘お願いします。

869 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 18:51:13 ID:B/mOebwK

>>868
回避型ならSDは避けちゃうから撃つだけ無駄になるけど…
まぁそれだけじゃ振り替えるほどの問題でもないから、
自分の使いたいものを選べばいいと思うよ

あと、精神45じゃとても強化buffを維持できない
俺だったら知能30、筋力80まで削って精神80ほどは確保する
その場合は、やはり低倍率技中心の槍に振り替えるのがベスト

それと、割とどうでもいいことだけど、
精神に振るのなら破壊18取るのがオススメ
魔法は必中だから、低スキルでも魔力がしっかりしてれば普通に強い
強化戦士自体、汎用性が取り得みたいな感じだからその道を極めるなら是非

870 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 19:21:50 ID:fXpqiLWB

>>860
罠ヒーラー強いよ
罠牙とのペアの動画が多々上がってるけど、あの罠ヒーラーはかなり上手いと思う

871 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 19:39:40 ID:h5HbeMg8

>>869
精神45だと強化の維持辛いよ。
知能着こなし筋力削って精神90ぐらいにしたい。
回避切って盾71とかも有り。

872 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 19:45:20 ID:giHCSFlo

>>868
Preだけなら生命も無理に100にすることはないかな。
精神に振りたいから、10～20下げていいと思う。
強化魔法のBRもあるしね。
魔力100強化100のBRでHP+25は見込めるし。
とにかく精神は100にした方がいいね。

873 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 20:49:07 ID:rTX74TSC

>>864
回避50ってpreでも微妙だし、カオスメインなら完全な死にスキルじゃね？
全切りして着こなし91(トール、カオスプレート)とかどうよ
余りは筋力とか持久当たりに適当に

874 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 00:42:43 ID:pLHe+1Je

>>864
精神切りでやっていけるのかこれ

875 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 01:01:08 ID:pLHe+1Je

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0hg1hq3I4gi5FcIuUBIFPMUNUQT
自衛手段がなさ過ぎるから回避切って酩酊48
刀剣も召喚も98まで取っちゃおうぜ

876 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 01:07:42 ID:6qsP2WWm

ストックマン一匹に苦戦しそうだ
まあもっと弱いもの相手にすりゃいいだけの話だけど

877 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 01:22:55 ID:IMnfFr7q

>>864
戦えなくはないけれど
カオスでもpreでも召喚出してギロチンするだけのキャラになって
他のスキルは結構死んだ状態になると思う

>>868
他の人も言っているけれど精神は高くした方がいいよ
自分なら着こなし21知能30生命90にして精神100かな
HG＋月見でそれなりのAC確保できるし、ウニになればAC120程度まで持っていけるはず

武器は値段が高くなりがちだけど、低ディレイでは高性能なのが揃っている刀剣のままで良いと思う
あと持久を30まで下げてでも召喚90かな
フルbuff大使＋ルーンセイバーや氷剣でアタック連打すれば
強化戦士の中途半端さは感じない程度の火力になるはず

878 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 05:07:48 ID:7jsIzql1

>>864
ムトゥーム学園へようこそ。
きっと初心者だと思う。まずゲーム内でマブの仲間を見つけよう。
キミには誰にもできないことができる。
そのマブの楽しみを仲間に習わないことにはつまらないと思う。
自分でゆっくり探すのも、もちろん悪くはないけれど。

>>864の居場所はここじゃない。
その構成の意味は、地上地下墓地自由自在。
仲間と闇夜を飛びまわれ。
最初は迷わずシャドウナイトになれ。

召喚は98↑だ。キミは召喚がとても得意なので、この長所を活かしてほしい。
牙と暗黒は途中で止めず、100まで上げて問題ない。キックや戦技と同じで、威力や効果時間が延びる。
暗黒はギロチンで止めてもいいけれど、やはり高いほうが安定する。
牙のほうは100まで上げるんだ。

包帯は切っていい。キミは前衛として敵と斬りあうだけの十分な力はない。
しかし死魔法、暗黒と召喚で、ほとんどの敵を倒すことができる。

暗黒の性質上、パーティーで力が半減する。
そして回復魔法や強化魔法を使う人とは相性が悪いだろう。

879 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 08:26:47 ID:YbSBVYWj

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1f02K3K5I9EaEdEtKzlsDKPP

現在この形での完成を夢見て、エルビンでエルクを殴っています。
しかしwikiを読み、ある程度狩っていてどうしても
・盾と回避の相性の悪さ
・戦技無しでの命中率、それに伴う素手キックの低火力
を悩むようになりました。
そこで、大きく構成を変えて

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1ls2K3I4P5H9EaEdEzoGDKMJPE

こういう形での、召還・キック型を考えてみました。
外したくない条件としては以下の2点です。
・回避型のキッカーであること
・キック主体で戦っているとスタミナがきついのでアスリートマスタリー

精神がゼロでも召還は戦力として通用するのか、
知能はもっと削ってしまっても平気なのか、
前衛に出るタイプだが回復スキルが無くても大丈夫か等
是非ご意見を頂きたいです。
Pre専で、色んな狩り場に行ってみたいと思っています。

880 ：868：2010/03/19(金) 13:15:54 ID:sRn7HHE0

>>869,871,872,877
みなさんありがとうございました。
皆さんの意見を総合するとこんな感じでしょうか。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1do2K3K4D5gW6KuUJJKUMJ

精神はとにかく100にしました。
着こなしを21まで削って召喚に振っています。しかし着こなし21だと何を装備するのがベストでしょう…

881 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 14:26:03 ID:pLHe+1Je

暗黒キッカーという者がおってだな･･･

882 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 14:59:59 ID:QzSKOCzC

>>879
人によって意見の分かれるところだろうけどとりあえず俺の経験談
回避ナイトやってるけど完成してしまえば安定性は高くて必ずしも相性が悪いとは俺は思わん
しいて言うなら回避高いと敵の攻撃がミスでやすい＝盾スキル上げがちょっとめんどうになる
あとキックにはアタックがないからアタックキャンセルで盾出せないという点に注意

持久についてはアスリート+スタミナ回復Lv3の飲み物主体にしてもきついと思う
上位テクをあまり使わないよう節約すれば話は別かもしれないが連戦状態ではGSPは常に必須になるだろう
タゲ切りスキルも特に無いのでHP回復スキルがないのもやはり辛いところ

召還については精神０で全然問題ない
しかし同じMOBに対して同時に殴って共闘タイプの場合ヘイト稼ぎまくって自分にタゲが来る
召還と共闘するなら壁としては一切使えないと思っておくのがいいだろう
ブラッドルーレット連打とかするわけで無いなら大使を呼び出せる程度+αの知能を確保すれば十分かと思う
バエルのサポート主体という事で召還70止めという選択肢もある

ここは好みの問題が大きいのだが種族は絶対コグがいいのかな？
種族補正だけを見て言うならこの構成でコグはどうしてもデメリットが目立つ
拘りが無いのであれば他の種族がいいだろう
（回避・STのもに、バランスのにゅた、HP・重量のぱんだ）

いっそアスリートを切って回復を取るとHPもスタミナも回復できて安定度はぐっとあがりそう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1ls2K3K4D5K6DzoGDKJJMJ

883 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 15:08:57 ID:QzSKOCzC

すでに育成途中ということで種族については余計だったかも知れんな
途中で変更するにしてもホム人形高いしな・・・

884 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 15:14:59 ID:nmDOTU5u

>>879
召喚ペットの強さは固定だから魔力0でも100でも変わらない
滞在時間が多少短くなるけど、RT一分程度だから問題ない

知能は高スキルのディールがあるから骨目玉ちょうどぐらいで十分
48とかぶっちゃけ何言ってるか分からないレベル

回復手段はやっぱり無いと厳しいけど
召喚ペットに回復魔法を掛けてくれる奴がいるから
そいつ＋緊急時のみ0POTでも行けなくはない
けど、かなり不安定だからできれば素直に包帯取った方がいいと思う

俺だったら知能8、盾71まで削って包帯60取るかな
Pre専だとエルアン盾は無駄とは言わないけど
スキル値を割くほどの活躍は見込めないと思う
回避持ちならなおさらそう

885 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 15:37:25 ID:YbSBVYWj

>>881
何となく言葉の響きから、死魔法マッドコートで命中率を下げてのキックかな？
リープカーニバルが狙える構成にしないとダメっぽいですよね…

>>882
丁寧にありがとうございます、なるほど回復は盲点でした。
回復魔法＝精神も高くないとダメという意識がありましたが
スキル値が高ければ結構いけるものみたいですね。
種族は、コグが気に入ってるのでそのままで行こうと思います。

>>884
なるほど、盾71ですか…
>>882さんの意見と合わせて、盾を削って知能に当てれば
安定度が増したり、PTで予備ヒーラーくらいにはなれるかな？

886 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 15:51:39 ID:pLHe+1Je

>>885
ハンギングで吊り上げてkikku
イビルスクリームという手もあるが詠唱モーションあるし死魔と変わらんか。

暗黒ならギロチンがあるよ！よ！

887 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 17:06:31 ID:gK/H/h0D

Mobに囲まれたときはサイコキネシスの
範囲グールファング効果で立て直せ！
プレなら少し珍しくて楽しい構成がいいよ

888 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 17:33:40 ID:Ty1pbwft

暗黒にはサクリがあるから、
戦後に召還ペットを食ってHP,ST,MPの回復へとリサイクル
蝙蝠×２を後ろに待機させておいて、戦闘中に食うことも出来る

これが俺の構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1fO2K3K4D5K7KDKFPMJQJ
酩酊はマッスルでの魔法回避と本気でどうにもならない時のセンスレスのため
集中１００は自己満足みたいなものだが、地味に役に立っている

889 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 21:05:24 ID:IMnfFr7q

暗黒命令は戦闘後の回復手段としてはそれなりに優秀だけど
サクリそのものに使用時ST消耗があることもあり、スタミナ面だけみると回復力はかなり低め
拘りがないなら、余りおすすめはできないと思う

ST回復手段が他にあれば別だけどね

>>880
ハイキャスや風雲が8割で装備でき、課金の軽量装備系も大体いけるはず
着こなしの細かい値はやっていく間に決めると良いよ

890 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 15:51:31 ID:MDhQ/ONI

>>879
>>888でFA

Pre専で色んな狩り場に行ってみたいならサムライを見てみろ。
回避にまかせて高火力をたたきこむ。

武器スキルを切って、盾＋召喚＋着こなし＋回避と守りばかり固めているから狩れないんじゃないか。

891 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 17:10:52 ID:zLJmaCZI

war専の弓キャラを作ろうと思ったのですが、
チェイン＋回避か、プレート盾のどちらにしようか悩んでいます。
こういった構成の場合、どちらのほうがよろしいでしょうか？

回避型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie2K3K5JofEyKCUEUPT
着こなし型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ls3K5JodSyKzoGCUEUPT

よろしくお願いします。

892 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 17:23:06 ID:LTSlnmhJ

一長一短だし両方自分で試してみて調整すればとしかいいようがない
メイジとは戦わないだろうから盾は78で調合に振った方がいいかも
罠弓調和どれもST消費がしゃれにならんスキルだし

893 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 17:39:47 ID:UT/9vW53

>>891
いくら回避型といえどWarでは最低盾48は必須

894 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 19:25:44 ID:4NhiZIhR

>>891
どっちかっていうと着こなしかなぁ。弓罠だとST消費が激しいから、一方的に攻撃すると
あっという間にST枯渇する。んでペース抑えつつ戦うこと考えると盾があった方がいい、と思う

あと罠やりたいならそれでもいいけど、俺はその構成なら投げのが調和を活かせると思うよ
調和あってもシールSバインド以外は足止まるからトドメ刺したり追撃が少し厳しくなるし
守りに入ったトール調合とかは罠踏まないだろうから弓だけで追い込まないといけなくなる

895 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 19:29:13 ID:zLJmaCZI

>>892
たしかにメイジは相手にしないので、盾下げてもよさそうですね。
とりあえずはプレート盾でやってみることにします。
>>893
やっぱり盾なしは厳しいですか…。
盾は81まで上げることにします。

答えてくださり、ありがとうございました。

896 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 19:37:24 ID:zLJmaCZI

>>894
丁寧にありがとうございます。
投げですか…。良さそうですね。
罠と投げ、両方使ってみてどっちにするか考えてみます。

897 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 23:54:22 ID:R8aQm54P

罠を取るなら調合も必要じゃないかな
投げだけだとスタミナすぐ切れちゃうから武器スキル･･･例えば刀剣を取っちゃおう
詠唱潰しにミラージュミミックってのもいいかもね
危なくなったら崖下に落ちて逃げるのもいいよね

898 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 06:43:32 ID:QfIx6fhP

warに行く予定無しのpre専戦闘キャラです
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　71
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　91
【神秘魔法　】　98
【魔法熟練　】　10
【取引　　　　】　9

刀剣が大好きなのですが、更に刀剣の攻撃を強化しようと思い神秘を選択しました
基本は開幕ISSSやツアー等でブレイド系を使い、他のテレポ等の便利魔法も良いかなと思いました
ただ、刀剣の攻撃強化の部分でキックを取るかとも悩んだのですが神秘魔法とキックだとどちらがpre向きでしょうか？
キックはpreだとあまり使用頻度が高く無さそうなのですが、攻撃速度短縮は魅力的です
キックを選択する場合は神秘・知能・魔熟を切って、キック100・包帯100にしようと思います

899 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 07:24:16 ID:4asEWYIW

キックを取って得られる刀剣ディレイ短縮のパッシブはバーサークで上書きされるので
キックを使いたいって理由でなければ、間違いなく神秘を選んだ方がいい
上の構成のままで特に問題なくやっていけると思うよ

知能は神秘を積極的に使わないのであればギリギリまで削れる。
魔熟も1あるいは0にしてメディ以外にも召喚1のブラッドディールを覚えておけばMPはわりと大丈夫
削った分で盾98にしてプロオ100%にしたり、戦技100で火力を補強したり
あるいは他も少し削って着こなし91まで上げるのもいいと思うね

900 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 09:08:38 ID:QfIx6fhP

>>899
ありがとうございます
ウォリパッシブがバーサークで上書きされるのは知らなかったので助かりました
魔熟0のメディテーションは座って回復するのと変わらないとwikiにありますが、魔熟0でも大丈夫でしょうか？
緊急時のMP回復にはPOTか飲み物を使用し、基本はメディで回復にしようと思います

901 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 09:19:53 ID:uqSfTXFM

>>900
0なら茶を飲んで座る方がまし。
しかもフィズった時の行動不能時間も痛いし。
召喚0でディールなら詠唱完了から動けるし、瀕死でなければこちら。

902 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 09:34:05 ID:3f06tT5G

お金をこつこつ貯めて闇ブローチを買えばいいと思うよ

903 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 11:04:48 ID:JezjWa8c

神秘や召喚は戦闘中にかけ直す魔法も少ないし、
低スキルならタゲ切りも兼ねて暗黒10取って
戦闘終了後に魔法→ルートキャンセルドレインソウルとかのが便利

ただミルクティ飲めば暗黒10も要らないし、
ブレイド系常用しないでテレポ用とかだけなら、魂振や練金熊装備で十分だな

904 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 15:49:54 ID:QfIx6fhP

ドレインソウルは便利そうですね
とりあえずある程度の知能を確保して、回復は飲み物でやってみます
闇ブローチも良いのですが、ちょっとお高いので元取るまでに大分掛かりそうです
ありがとうございました

905 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 17:56:52 ID:JnNFgO9G

用途 : Pre専
余り : 36
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　70
【精神力　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【牙　　　　　】　100
【死の魔法　】　98

血剣に興味があってそれを前提とした構成を考えているんですが、
思ったよりも枠がキツく、いざという時の回復手段の選択に困っています。
個人的には包帯辺りが無難かなと思うんですが、その場合どこを削るべきか、
あるいは、他におすすめの選択肢などがあればそれもアドバイスいただけると助かります。

906 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 18:34:07 ID:k9RV7gEl

>>905
切るとしたら精神じゃない？
近接が使う魔力依存の死魔法といったらマッドコートぐらいだし
そのために精神振るぐらいなら戦技に振り替えてバサクKM使う方がマシ

ちょっと多めな基礎を調節して戦技90と包帯60を取った形
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3J4C5kEcGuKBKEJNU
正直回復手段は血剣と0POTで十分な気がするけど…
振り替えるとしたら着こなしか酩酊あたりかな

907 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 18:48:59 ID:OzI4RT2b

通りすがりのおサムライ様がYOUサムライになっちゃいなYO!と言ってました

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3K4B5F6EcGuUBSEJNU

908 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 18:53:19 ID:kdxUV+7n

血剣は両手剣じゃないと効果発生しないってwiki先生が

909 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 19:01:02 ID:k9RV7gEl

持ち替えれば発動するともwiki先生が…

910 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 19:01:23 ID:OzI4RT2b

すっかり忘れてたｗ
でも両手アタック＞HIT＞左武器持つでいけるはず
HIT前に持ち返ると今度は血剣が出ないからタイミングはシビアだけどね・・・

911 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 19:03:52 ID:Oi7VPpX5

血剣と二刀流の両立は無理じゃなかったっけ

912 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 21:55:59 ID:QgHJBTeu

>>911
血剣がブレイド系と同じタイミングなら、
両手剣ヒット＞ブレイドヒット効果発動＞持ち替え
でいけそうだけど、シビアだね。

913 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 23:31:47 ID:2vJ8DQSU

でもぼかぁそんな小細工してる血剣は見たかなかとですよ

914 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 00:01:57 ID:3f06tT5G

血剣使ってる人をそもそもみないけどなー

915 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 01:40:18 ID:H45OB+5+

>>914
この前初めて見た。
が、サムライじゃなかったけどな。

916 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 13:58:04 ID:oLGS+Na7

>>898
war行くなら知能はぎりぎりまで削る。予算があれば不滅の羽でMP上げる
戦技は実際に100にするかは別として100推奨、主に効果時間の関係で。威力も少し上がる
熟練と取引は要らない。熟練はミルクティ、ブラッドディール+ラッシーのどちらか
包帯は取るなら90+ファインシルク、そうでないなら調合にしよう
着こなしはトールの91ほしい

917 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 14:07:39 ID:awb5zaZe

>warに行く予定無しのpre専戦闘キャラです

918 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 15:26:34 ID:WCetqMgS

取引9＝オープンセラー70%
妥協点がこのへんなのかな？(トレードはスキル0でも100%成功

919 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 12:26:09 ID:2So738r3

Preで強化回復もってペット3体（まだ60台とかですが）と共闘したいと思っています

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　39
【持久力　　】　60
【精神力　　】　100
【槍　　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【調教　　　　】　78
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　90

こんな感じでやってみたいと思っていますが、
共闘している方はどんな感じの構成にしているのでしょうか？

920 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 17:52:00 ID:z6cSg817

ペットの強さやどの辺の敵想定してるかで全然変わってくる
ある程度強い敵と戦うなら、知能から着こなしに10回してヴァルキリー着ると安定すると思う

921 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 19:30:19 ID:2So738r3

レスありがとうございます
槍を使ってみたい+ぞろぞろつれて歩いてみたいっていうのがメインなので、
しばらくはデスナイト・コボルトコマンダー・バルドス・白骨あたり目指してみて、
80こえて100以上を目指す気になったら一匹ずつテイマーで育成しようと思います。
まああまり時間が取れないからそこまで育たない気がしますがｗ

922 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 21:00:02 ID:/waN+kXY

【筋力　　　　】　85
【着こなし　　】　21
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【槍　　　　　】　98
【酩酊　　　　】　48
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　70

Pre専、ソロもしくはペア狩りのみです。
上のほうで似たような構成があったのですが、
私のほうはいろいろ欲張ったせいか、防御面に不安がかなりあります。
着こなし型にしたいのですが、いくつまであげて何を装備するのがいいか、
何からとってくるかで悩んでおります。

よろしくお願いいたします

923 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 22:49:27 ID:RsPlY1tQ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie3J4fY5C6KiKFPIQJJLSOPUK
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　37
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【解読　　　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【破壊魔法　】　58
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　48
【盗み　　　　】　100

トレハン専用キャラです。
トレハンの構成は全く分からないので、
盗みと解読は100にして後は魔法でアシストできるようにといった感じでしてみました。
基本はPT専用で、ソロも出来るのであればやってみたいです。
テンプレ構成みたいなのがあればそれを教えてもらいたいですね。
正直↑の構成もとくにやりたいという構成でもないので。

924 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 00:25:04 ID:KLmUluAN

まず採掘がないと何も始まらない
なのでトレハンキャラはテイマーでない限り魔法系は向かない
PT前提なら解読と採掘だけあれば後はなんでもいい、というかメンツに合わせて決めればよし
ソロするなら銃かテイマーが妥当

925 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 01:02:48 ID:SBu6fepl

今のところ盗みって意味無いよな
宝箱アタックで普通に開くし
のちのちの実装に向けて上げておくなら分かるが、その頃には上げやすいスキル出てくるかもしれんし

脳筋トレハンだと筋力、採掘にスキルを回すのがきつそう
テイマートレハンはペット育てるのが大変

召喚トレハンでルーレット攻撃反射とかはどうだろう

926 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 01:13:22 ID:g1V16H6A

何をするにもステルス連打しまくりながら行動して
ようやっと89.0までこぎつけた俺にあやまれ！
箱に１２０点でるんだぞ！

ミスばっかだけどな・・

927 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 02:00:15 ID:rmVSuBlB

崖とか水中に採掘ポイントがあったりするんだよな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K5J9KaKdJeJiKPJUJ

928 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 11:01:24 ID:KLmUluAN

PT用と割り切るなら発掘専門もありだね
釣りもあると完璧

929 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 12:00:10 ID:C5mw4qcT

盗みは無くてもいいらしいから全切りしました。
解読採掘釣りアルターを入れて銃キャラと召還キャラを作ってみました。
落下や水泳も入れたほうがいいのかな。
いれるとスキルがかつかつ・・・
発掘専門は嫌なので少しは戦闘スキルいれたいです。。

銃
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1ie3J4aO5GeJhJiKokuxoGzPLH
召還
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0iS1ie3K4C5EeJhJiKzPFPLHMJQP

930 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 14:38:24 ID:HnOAUBS6

銃はまだしも、召喚型はどうやって宝箱開けるつもりなんだ？
ペットの攻撃じゃ宝箱空けられないのよ

というか解読高すぎ、そんなにいらない
ソロでやるならCあたりが限度でBからは難易度高いし、
B以上をやるつもりなら戦力は他の人に任せて解読特化になった方がいい
B以上のみPT,C以下は全部ソロってやるならやっぱり銃orテイマーだろうな
銃はペットよりも手軽に上げられるし大砲も置けるからｵｽｽﾒ

931 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 14:39:04 ID:HnOAUBS6

×空けられる
○開けられる

932 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 15:31:43 ID:kNq0hzXm

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1do3H4F5D6K7kaHSIHJJKJLHMMOI
Pre専門なのですが、テイマーとペットを使わない狩りを両立させたいと思い考えています。
このままだと集中が半端な事になるのでいかがなものか・・・と思っています。
ここを削れ等ありましたらお願いします。
着こなしはハイキャス+ミスリルスクウェア系装備なのでハイキャス8割の値にしています

933 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 15:48:57 ID:noYzDLiI

>>932
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ec3H4E5cA6K7KHSIQJJKULQMMOU
中途半端になるのを嫌うなら割りきってレイジンガーは覚悟した方がいい
Pre専なら破壊も70まで取る必要はなく、58でいい（その代わり1体ずつが基本）
神秘もアルター出せなくなるけど、58にすれば楽になる

STはUE使える状況に持っていけば、ここまで削っても問題なくやれる

食べ物BUFFを敵にあわせてAC系、魔力系に変えつつ強化アクセを着ければACもソコソコ確保出来る

集中全切りして酩酊と筋力、生命力、知能などに振るのもあり
例
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ec3J4E5M6KFPHSIQJJKULQMMOU

934 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 09:47:41 ID:NdinUM8L

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4C5IuKyKzPEUFPLU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【弓　　　　　】　100(確定)
【盾　　　　　】　48
【戦闘技術　】　98
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　98(確定)
余り7
プレ専。PTで動くことが多いです。バハも行くかもしれません。
弓と神秘は確定でお願いします。
神秘あるので刀剣を取ってみましたが他に何か相性良いのありますでしょうか。

935 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 10:42:20 ID:CT04TRrZ

>>934
Preで二武器…と思ったけど近接＋遠隔ならそこそこ行けるのかな
俺だったら刀剣分を盾と包帯に回す

936 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 10:51:35 ID:/en5RRC7

>>934
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K4cq5IcHyKzUEULU

PTすること多いならプロオ確定の盾98まで持っていた方がいいし包帯無しのチェインとか
いくら遠隔でPT専でもどうかと思う
センスレスは個人的にヌルゲーすぎて嫌いなんで抜いただけ
PTで一応脳筋キャラが使われてもまわり困るだろうしｗ

937 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 10:54:04 ID:huZU7yGZ

いくらPTメンから回復してもらうって言っても、回復ヘイトは無視できないし、
ある程度自分で回復できる手段がないとまずいんじゃないか。>>934

938 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 10:57:00 ID:My5tXQES

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1cA2K3I4e25GwKzUEJFfkJTLH
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　16
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　25
【持久力　　】　60
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　98 PA用
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　33
【回復魔法　】　88
【神秘魔法　】　70　PA用

プレのみで、何とかタゲ切り分捻出したいのですが、あと15足りません（酩酊33）。
PAは宮殿などのボスでもそれなりに戦えるように（9割ですがそれで限界）。
回避と回復魔法はできれば削りたくありません。
他にどこか削っても大きな支障は無い、というスキルはあるでしょうか？

939 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:01:28 ID:N1Fs3WTh

盾あるんだし、コグニだし、回避削ればいいのに。

940 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:05:36 ID:My5tXQES

盾がヘタで結構ミスっちゃうんです。
前は着こなし型だったんだけど、盾ミスるから死にまっくてて…
回避型にしたら生存率が大分上がったので、回避の方がいいかなと。
あとは単純に重量の問題です。

941 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:11:41 ID:N1Fs3WTh

タゲ切りは他にも色々手段があるけど、それは考えてないの？

942 ：934：2010/03/25(木) 11:13:11 ID:NdinUM8L

なるほど参考になります。盾と包帯を取る方向で再考してみます。
たしかにPT時にセンスレスってのも何かイメージ良くありませんね・・・

あとちょっと質問なんですが
バハ等のPT時、ヒーラーさんの視点から見ると
やはり火力職も回復スキルあった方が嬉しいですか?
それとも高火力構成にして敵殲滅を早くしたほうがいいですかね?

943 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:17:34 ID:My5tXQES

酩酊以下のスキルでタゲ切りというと、INVPOTくらいですかね。
サイレントランやブリーチやらではタゲ切り能力にかなり不安がありますし。
POTは高いし、売りを探すのが結構大変なのが…うーん。

944 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:18:16 ID:N1Fs3WTh

>>942
極端な高火力でなくても死なずに粘ってくれたほうがいい。
そんなギリギリの状況を想定して言ってるのなら、そういうときに戦力が一人減ったら、
リザ配る暇も無くPT全滅確定なのはすぐわかるはず。

945 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:25:38 ID:/en5RRC7

>>938
ぶっちゃけると槍98の2くらい、あとは筋力か、アタックメインになるけど持久力からちょっとずつ削ってリバで何とかするとか
息切れはかなり早くなっちゃうかもしれないけどね

あとはいっそ酩酊を切ってPA100％にして、インビジPOTで我慢するくらいかな
インビジPOTはセンスレスほど適当に飲めばいいわけじゃないから
インビジで何回かタゲ切る時の立ち回りして練習して、どうしても難しかったりセンスレス必須なのであれば筋力から切っちゃうかも
PAは硬直長いから100％じゃないと反撃くらうだけになっちゃうかもしれない

>>942
センスレス優秀だからあってもいいと思うし、気の知れたPTならイメージも問題ないと思うよ
PTが多いならセンスレスしなきゃまずい時はヒーラーからHAが飛んでくるなり、ビジポで事足りることが多いよ
バハはそこまで行かないからなんとも言えないけど、自己回復手段があると何かと便利
最悪出費を考えなければ調合0でGHPGSPでもいいと思う、赤字だけど

946 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:31:27 ID:snV8gBrr

>>942
ヒーラーからの意見が所望の様なので失礼するよ
ヒーラーからしてみれば自分でSTもHPも回復行ってくれるのが一番良いんだ
戦ってる時にHP減ってればそりゃこちらも回復行動取るけども、その最中に「リバよろ」って言われてもこちらが慌てると思う
二武器のようなので上記の事を言っておいた上で、火力役がタゲ切りを使ってしまうとそちらへの回復がままならず、もしかしたらヒーラー自身の回復が必要になる事態にもあり得る
勿論そういう状況にも対応出来るようにヒーラーにも何らかしらの防御手段が必要だけどね
タゲさえ維持してもらえればヒーラ－からしてみれば凄い助かる　少なくともテクをひたすら連打してHPが無くなって来たらセンスレス使ってしまうよりは。

947 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:32:27 ID:CT04TRrZ

>>942
高火力構成だと回復スキル取れないって凄まじい偏見だと思う

948 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:39:18 ID:My5tXQES

>>939 >>941 >>945
どうもです。
今のままだとスキルキャップ的にやはり厳しいみたいですね。
何かをあきらめないとやはり無理ですかね。
もう少し色々と考えてみます。

949 ：934：2010/03/25(木) 11:49:00 ID:NdinUM8L

なるほど様々な意見参考になります
>>944
やはり死なないことが大切ですね
>>945
はい、もし包帯取らない場合はPOT持って行く予定でした
>>946
まぁ余程のことがなければタゲ切りはしないとは思います

950 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 00:48:46 ID:oP87O2WH

上のほうでpre用罠ヒーラーなるものを考えていたモノですが上手く行きませぬ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1cA2K3H4gi5KzoGCKFPJKLQOS

あれもこれもと取って見たら色々薄くなってしまいました
普段は罠+盾と酩酊(神秘で移動)で格下狩りしつつPTでヒーラー的な行動も取れるようなキャラを考えていましたが
どうにも中途半端間がぬぐえない　精神切ってるし
改善のアドバイスをどうぞお願いします

951 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 01:28:22 ID:/s3JskZH

それじゃ回復魔法持ってるだけの罠キャラじゃないか

罠ヒーラーはほぼ対人でしか見かけないけど、主にサプで身を護るための構成で、
対Mobでもヒラが攻撃してヘイト稼いでるこたないので、この点は一緒
対人だと罠28でサプ置くだけって人もいたけど、Pre用ならハベくらいあってもいいのかな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3J4E5D6K7KCSJUKUOU

基本こんな感じで、防御関係は回避にするなり、着こなしにしてポイント余らせるなり好みで

952 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 08:01:55 ID:ePfEGsI5

テレポはゆとり構成だから無駄全部切って精神にでも回しとけ

953 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 09:16:32 ID:Mpy7UUbr

テレポは効率が跳ね上がるけど、
ブレイド系使わない場合、戦闘面だけで言ったら死にスキルに近いからな

スキルポイントに余裕のある構成ならともかく、
そうでなければ利便性に60ポイント振った分弱くなるのは仕方ない

954 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 09:24:19 ID:s+3QCl37

>>950
罠を何のためにとっているのか
サプ種で身を守るなら酩酊に罠が食われていないか
回避ヒーラーなのになぜ盾なのか

精神を取りたいならまずは上の辺りから考え直してみるといいと思う
どうしても無理ならテレポを切る

ここはいじりたくないけど、もっと精神を取りたい！やPTで攻撃面も助けたいとか具体的な意見があると意見しやすいかも

955 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 09:26:05 ID:s+3QCl37

>>950
後いくら罠がスタミナ食うからといって持久力100はどうかな？
折角回復魔法があるんだから、タゲきってリバすればいいと思うし
それが面倒ならそれこそ破壊魔法とればいいと思うよ
もちろん精神は必要になってくるけどね

956 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 09:50:33 ID:IYKbjhgI

>>950
格下狩りだけなら回避に全部身を任せても良いかな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1cA2K3J4E5D6J7ICUJKLQOU

でも正直それなら罠よか破壊取れば良いんじゃねとも思わなくもない
preでメイジならよっぽどそっちのほうが楽よ

957 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 11:23:03 ID:77U3j1Nm

>>950
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1hq3I4E5dy6K7KCKFPJUKUOU

ドロップ拾ってると重量すぐきつくなるだろうけどレイジングあるし、
ドゥーリン＋強化は耐レジもACもソコソコあるので死ににくい構成ではある

UEによる強化が必須なのと最大重量増加系装備も必要になるけど、
よければ参考にしてください
PTの時にGRあると結構便利

958 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:27:41 ID:HbOT3U5Q

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1j22K3I4C5IyKzn4EnIFPJGLQ
Pre専門です。
ヴァルキリー一式を着用し、スルトバジ辺りまでをソロしたいと考えています。
アドバイス等ありましたらよろしくお願いします

959 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:40:59 ID:0Yy/ZaU1

>>958
回復60知能20だったら素直に包帯80にしたほうが…
ソロなら他人に掛けられるって利点も意味なくなるし

960 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:45:40 ID:QYTe5x+h

>>958
僕ならこうするかな・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4D5IyoGzoGEJFPJKLQ

961 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:53:31 ID:BqyUgsBb

神秘取るなら神秘弓の方がいいんじゃないの？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23no4W5IcIyKzUEUFPLU

962 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 15:08:15 ID:HbOT3U5Q

回復はいらないですか
主にHP回復とST回復の両立と思って回復魔法を選択しましたが、包帯あたりにするのは
バナミル等の選択ということですかね？
>>960さんの回復魔法を伸ばすというのもアリですね
回避切りも選択肢に入れて考えてみることにします

963 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 16:42:31 ID:Y6+KBlUV

>>962
弓はST食うから回復魔法あっても良いと思う。
弓+盾ならあまりダメージ食らう機会も減るだろうから、むしろ包帯よりいい気がする。

964 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 16:43:22 ID:Y6+KBlUV

あまりダメージを食らうって何だ…。
「あまり」は要りませんです。はい…

965 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 17:05:15 ID:2WPz+fRn

回復リミブレ侍を作ろうと思っているのですが構成をみてもらえないでしょうか？

【筋力】100
【着こなし】26
【回避】100
【生命】70
【知能】50
【持久】60
【精神】40
【包帯】40
【刀剣】98
【戦闘技術】80
【回復魔法】88
【強化魔法】98

装備はバトルで、いっちょん乱獲しようとおもっています。

966 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 17:41:50 ID:/s3JskZH

>>965
身も蓋もないこというと回復魔法いらない。もしくはマイナーリバイタルできれば十分
リミブレ（+強化）はとにかくBuff枠食うので、コンデンスだのリジェネだのは省いて
基礎体力と装備パワーと包帯で戦えた方がいい

967 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 17:53:50 ID:77U3j1Nm

>>965
強化持ちキャラを作ったことがあれば精神40で強化を使おうとは思わないんじゃないかな
死にスキル気味でいいなら問題ないけど、補助として考えているなら
一度強化をやってみるかWikiで効果時間効果量テーブルを見てきた方がいいよ

968 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 18:39:57 ID:IYKbjhgI

>>965
知能大杉

20くらい、MR常用闇ブロもつけるなら13でも、うちの強化戦士はそんな感じ
んで回復魔法切って、包帯70精神80戦技100刀剣100に割り振っていけばいいんじゃね
残り26で持久か生命辺り補強してやれば立派なリミブレサムライだお

969 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 18:48:52 ID:2WPz+fRn

>>966
やっぱり包帯のほうがいいですか
回復魔法切って包帯と生命持久にふってみようとおもいます

>>967
WIKIでみてみると効果時間は差がありましたが
効果量±５程度の差しかなかったので（魔力30と60）
ソロ予定だしこれでいいかなとおもったのですが
精神あげたほうがいいですかね？

970 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 18:53:51 ID:2WPz+fRn

>>968
たしかに知能は多いかもですね…
20にして戦闘技術にふってみようとおもいます

971 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:04:36 ID:0Yy/ZaU1

>>969
効果時間が問題
精神40だとBuff維持が不可能なレベルだと思う

972 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:21:13 ID:85Y5uOgA

そもそもいっちょん乱獲ならサムライのが効率いいわ

973 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 20:03:39 ID:rPj2l+e4

>>971
リミットブレイクなら戦技が殆ど占めるだろうから、かけるとしたらTFホリガクイックくらいだろう…と思ったけど。
クイックなら詠唱短いしホリガ効果時間普通に長いからTFくらいか面倒なのは。
かけないと言う選択肢もあるし。

974 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 22:32:56 ID:Lo8IEOBG

基本pre出来ればバハクリアへ通いたいと思っています

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

神秘９８にしようと思うのですが、そうすると着こなしが低くなってしまいダメージが痛いです。
ソロでやっていける装備にするにはもっと着こなしあげてよい装備をした方が良いでしょうか？
ご教授お願いします。

975 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 22:37:10 ID:0Yy/ZaU1

URL出力をクリック

976 ：974：2010/03/26(金) 23:03:02 ID:Lo8IEOBG

大変失礼しました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J4B5H6EcoGuKEKLU
になります

977 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:04:02 ID:Lo8IEOBG

すいませんsage忘れました・・

978 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:14:45 ID:B5jR1KYe

もうそのままでいいじゃん
エイシスソロなら全構成中最高に近い効率だせるよ

979 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:29:43 ID:UcSOap8V

何も問題ないと思う
ツアーなんかは打たれ弱いと感じたらヴァルキリーおすすめ

980 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:33:01 ID:+/56VUSU

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0fE1lM3K5HoIzTAKCSDKNPPS

【筋力　　　　】　35
【着こなし　　】　73
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　80
【盾　　　　　】　88
【投げ　　　　】　100
【罠　　　　　】　78
【キック　　　.】　100
【死の魔法　】　48
【自然調和　】　78

ソロゲリラ用です。
筋力せんぎ切りで作って見たかったので作りました
戦技切りで調和はどうなんでしょうか。
後投げの攻撃力は筋力依存じゃないですよね？
2武器以外は作るの初めてなので、
とりあえず投げキックは100にするもんなんですか？

981 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:45:06 ID:s+3QCl37

>>980
投げは攻撃力は筋力依存だしBuffも乗る
スキルによる威力の違いはあるが、筋力依存のが高く気にならない程度
団子のダメージは相手の抵抗依存

982 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:52:59 ID:Lo8IEOBG

>>978-979
有難うございます。ヴァルキリー探してみます

983 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 00:01:18 ID:+/56VUSU

>>981
ありがとう。
罠で距離を取った時も投げで手数も増やせそうですし、
いい構成かなぁとは思ったんですが、残念。

筋力戦技切り投げの代わりとして他のスキルを入れるのなら、
後は暗黒酩酊牙くらいか。
暗黒はギロチンがよさげだけど、火力がなさそうで尚且つ戦いが長引きそう。
酩酊はよく知らんし、この中じゃ牙が一番ですかね。
でも回避切りだし劣化罠牙になりそうですし。

とりあえずもっかい構成見直してきます。

984 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 09:59:53 ID:0I2u0fBD

ジャスタン作ろうと思うんだが、構成ってこんなのが限界なの？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3K5J8JoJvKzJEK

985 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 12:54:18 ID:jE3yHNuT

950です、951-957の方々レスどうもありがとうございました　大変参考になりました
罠は各下狩だと種やドロップアイテムがかさばりそうで、テレポは流石にあったほうがいいかなあと考えました
ちょっと罠を実際に使った事は無いので、持久がどれ位必要になるかちょっと見当が付かなくて多めに取ってみましたが、回復あればそう必要でもないのだろうか
流石に20だとか30では足りない気もするけど…
回避･着こなし･盾･酩酊については罠は敵から攻撃を受けたりすることが前提っぽいのでまとめて入れてみたのですが
流石に無理やり詰め込みすぎてバランスも何も無かった状態でした
個人的には回避よりは酩酊と着こなしを残した方が手馴れればやりやすいんじゃないかなと思いまして、以下アドバイスを基に改訂版

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1hq3J4E5gi6nI7KCUFPJULQOU

普段は罠と酩酊/回復で狩りをしつつPT戦では適度に罠を巻きながら回復とかを行うような
強化魔法は以前別キャラで使ってましたがPT戦になると皆戦技か強化は持ってるのでそれより回復に力を入れたほうがいいのかなあと考えました
如何でしょうか

986 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 13:18:25 ID:gt0LWY/8

>>985
もういいじゃんそれで
酩酊と罠を合わせて取る必要は無いって>>954辺りが言ってるのにそれをスルーするならさ
てか攻撃受け止めるのに酩酊48取るんだったら、私なら盾取るわ

タゲ集めて殲滅するのが罠なのに、センスレスでタゲ切ってどうするんだと
タゲ切りたいなら罠のサプ種もあるんだと

987 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 13:30:28 ID:R4XS3Oaw

一度罠使ってみてから出直してきなよ

988 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 13:32:19 ID:6xIMCm1N

>>984
スキル上限は850って決まってますからそれが限界ですよ＾＾＾

989 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 02:13:44 ID:WWADBorg

>>980
罠も取るなら100で良いし盾も91にしておこう
罠とキックは両方要らない、罠だけで良いんじゃね？
投げも弓の方が強いかもしれない

990 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 02:25:36 ID:2XGXEIlB

罠キックは普通に強いよ（逃げられやすいけど
戦技取らないキャラに弓はないと思う

991 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 03:11:57 ID:7vrgTLTE

放置してた強化回復刀剣のキャラをナイトにしてお手軽ゲリラしようと思ったのですが、
回復ナイトなるものを思いついたので相談です。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D3K4C5I6FuUzoGDKEoGJJ

上記の通り精神50で回復魔法に期待するか、その精神50を調合に振って
回復魔法は遊び程度にするかどちらが良いでしょうか？意見聞かせて下さい。
自分的には調合で精神による回復量はwikiで大体把握できたのですが・・
あとナイトシップ装備の詠唱速度上昇も気になる＼(＾o＾)／

992 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 03:22:39 ID:vgBUqTrn

>>991
warはよく判らんので詠唱速度だけ
似たような構成のpre専回復戦士持ってる経験から言うと
オリハルアクセ3個で詠唱速度+9
この装備でスタガ中にHAの詠唱がギリギリで終わらない（きわどく通せる事もあるけど）
ナイトシップは7箇所で速度+14
完全にHAは間に合わなくなるんで緊急回復は無理になる

993 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 04:33:22 ID:2XGXEIlB

>>991
装備の詠唱速度+-は詠唱時間には影響せずにディレイのみに影響する
戦闘中に連続で唱えることは少ないだろうからそんなに気にならないかと
それよりナイト装備はMPも下がったと思うからMPが不安な気がする

あと、盾91ってエルアンだろうけど
全身シップ装備だとドロップ率跳ね上がって逆に泣けると思うよ

精神と調合は、魔力0だとHAがunkだから回復取るなら精神でいいんでないかな

994 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 04:52:54 ID:3MW9i/ju

>>991
お話にならないレベル
強化じゃなくて戦闘技術取ってるなら回復精神知能が完全に要らない子
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D3K5JuKzn4DKEK

結局これに回復手段orαを入れる形になるんじゃね
ネタ構成なら自己責任で

995 ：994：2010/03/28(日) 05:02:29 ID:3MW9i/ju

回復手段で回復魔法は無いからな
包帯or調合、ちょっと変化つけたとこで物まね、素手、暗黒
またはそれの複合

まぁ調合辺りが無難とは思うが
あとはトール着せるなりなんなりお好きに

996 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 13:01:18 ID:7vrgTLTE

意見ありがとうございます。
このシップ装備14もMP下がるのか・・あとディレイのみに影響するとは・・
とりあえず精神でやってみて無理そうなら調合にしてみます

997 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:33:45 ID:TvWQHF0J

ワラゲで集中魔熟のない回復は戦闘中に使えないぞｗリジェネ位しか役に立たない

998 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:55:31 ID:oiVqQtpH

そんなことはないぞ。DoTもらわなければリフレは結構通せるし、チャージHAして開戦すれば
最初はぶっぱやカウンター勝負しやすいからな。多用すると寒いけどタックル→回復も出来るし
ただそれは強化戦士みたいに精神が100あってのことだから、50程度だとどのくらい生きるか
ちょっと分からない。お手軽ってことなら俺は回復切って素手ナイトがいいんじゃないかと思うけどね

999 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:56:51 ID:4j1nILAb

集中無しHARAはインパコから使える
距離が開いたらすかさず微量回復でプレッシャーをかけることも可能
強化戦士の基本戦法

1000 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 00:28:45 ID:MHUrfZMn

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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