【パンドラサーガ】アコライトスレ　11ヒール目

初期から今も変わらずＰＴ必須職として活躍し続けているが、そのマゾさから人口減が懸念されているクレリック
その強力なバフでＰＴの火力を大幅ＵＰ。聖歌も実用性あり。２ＰＣ、ＰＬでも活躍。NO.1バッファーのエンチャンター
高ＬＰ、スタンや高火力のカラップで他の前衛にも劣らない活躍。ソロ狩りにも向いている、リベロ的存在のモンク
スワップで敵を翻弄、ＰＴのマナタンクにもなる。一遍変ったトリッキーなスキルで様々な活躍ができるエクソシスト

前スレ
【パンドラサーガ】アコライトスレ　10ヒール目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1243393588/

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Pandorasaga Wiki　ttp://wikiwiki.jp/pandoras/
4Gamer　ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/
外部板　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40362/
うｐろだ　ttp://www6.uploader.jp/home/psaga/
パンドラサーガ質問スレ　Part13＠ネトゲ質問　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1250499677/
しみゅ　ttp://pandorasaga.hp.infoseek.co.jp/Simulator.html
ヒール量しみゅ2　ttp://pansaga2.web.fc2.com/index.html

■プリ系ステータス振り
・理想のヒール量に必要な知性を振りましょう。残りはお好みで。
　　霊感：最大マナ増加、マナ自然回復量増加、ホーリーウェポンダメージ増加
　　体力：最大ライフ増加、被物理ダメージ減少
　　敏捷：回避力上昇
　　器用：詠唱時間短縮

ヒールの計算式
回復量= 50 + Lv*2 + 慈愛熟練*3 + 知性*6
(例 1)Lv50、慈愛55、知性80のヒール量 = 50 + 50*2 + 55*3 + 80*6 = 795
(例 2)Lv50、慈愛26、知性90のヒール量 = 50 + 50*2 + 26*3 + 90*6 = 768

ファーストエイド
回復量= 25 + Lv*2.5 + 慈愛熟練*1.4 + 知性*1
(各値の小数点以下は切り捨て)

ヒールスウェル
回復量= 150 + Lv*2 + 慈愛熟練*3 + 知性*6

※マグナ有り※
ヒール= 105 + Lv*2 + 慈愛熟練*5 + 知性*10
ファーストエイド= 25 + Lv*2.5 + 慈愛熟練*2.8 + 知性*3
ヒールスウェル= 150 + LV*2 + 慈愛熟練度*3 + 知性*6
テンプルム= 100 + 慈愛熟練度*2 + 知性*2

※マグナ有りのファーストエイド量は、数値が1だけずれることがあります。

○一目で分かる超初心者向け、プリになるまでの育成チャート
　※あくまで育成の目安です。参考程度に。

●ステータス編
　　　　　　　　　　　　　　　お好み
　素知性40まで一直線──┬──→更に知性を伸ばす
　　　　 　　 　　　　　　 　.　　└──→霊感を伸ばす
●スキル編
　祓魔8　チャスタイズ（攻撃スキル）取得
　　↓
　慈愛8　ファーストエイド（回復スキル）取得
　　↓
　慈愛21　リクライム（持続回復スキル）取得
　　↓
　プリ転職再振りにて祝福26ウィンクルム（PT全体ダメージ軽減）取得、祓魔8チャスタイズ取得

クレで使うお勧めの課金杖ありますか？

倒しても倒しても戻ってきやがる･･･アコスレ･･･恐ろしい子!!111

>>5
+７にするなら雷(詠唱速度アップ)か光(ディレイカット)、
またはもう販売してないけどカボチャ杖

でもそこまでお金かけなくてもクレセント３ｓやフェアリー３ｓ、
ティタニアで十分だったりする

>>7
レス�d�d
個人的には中二心を擽られる闇杖も捨て難かったりｗ

最近弓までssうるせえぞｗ

>>8
見た目で選ぶのであれば片手鈍器でもいいかもね

>>9
煩いと思うなら支援職や回復職には向かないから辞めた方がいいよ。

初めて言われた時は弓のくせにｗって思っただろ？
余裕あるときしかかけてなかったし

>>12
修正前から回していたし、修正後は魚と同レベルで回している。
回さないではの結果的にこちらの火力ダウンと相手の
火力アップに繋がるからランダムで当然回す。
支援職として他職を把握して支援するのは当然かと。

(ｷﾘｯって言ってるつもりかもしれんが俺と言ってること変わらんぞ

>>14
要はだな、支援職で他職を把握してない奴はダメ。
うっかりsならともかく、連打されたりうぜーとか言っている奴は、
存在が間違っているって事よ。

サルタは過剰にでも掛けないとね。特に同職へは。

LP6400
防御111
ﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ35%
詠昌10%
ﾋｰﾙ量1500
物理ｶｯﾄ5%

知性90、体力70、霊感50、器用20

こんなクレなんだけどどうかな？アドバイス欲しいです。慈愛ｱﾐｭとかはないです

防御、もちっと頑張れなんておもたけど、これ以上だと魂をどれくらい入れるかとか、
鍛錬どれくらいまでするかなんて話になってくるだろうから、懐具合と相談か。
回復量的にはPTに居ると助かるクレのレベルには充分以上に達してるんじゃね？

普通にもうこれ以上先はガチャアイテムってくらいだとおもうよ

どうかなもこうかなも実際演習やら戦争で使ってみて不満が無ければいいのでは？
ディレイ35％ってことはせっかち相当持ってるぜ、凄いだろ俺的意味で受け取っておけばいいのか？ｗ
知性も高いからこれでディレイはもっと短くなるからバックステップ、回復を繰り返して
逃げる芸当も可能か。うらやましい。

せっかち6個はデフォです

>>17
本当にアドバイスが欲しいなら
Lv、各装備、鍛錬属性、鍛錬値、付与魂等を詳細に書けよ・・・

それ特定される可能性が

おい糞クレども耳と指のアクセを言ってみろ
俺様はブロンズ（）とエンシェント（）だ；；；；；

ブロンズとウンディーネ
キャンセル抵抗特化

リードとノーム。
ブロンズよりリードの方が使える気がする

耳はどっちも試したが
リード＞＞＞＞ブロンズ
指輪はノームでもいいが個人的には用意できるならブレスドがいい。
ベルトはせっかち３ベルトか、もしくはブレスドバンドにせっかち２どちらでも好きな方を。
用意できるならリカバリーをSCに入れといて殴られてる場面で付け替えろ。
首は慈愛一択。用意できないなら他は大差ないから好きなもんしとけ。

クレはお面と団扇って選択もありだよ
団扇ｓ３はでかい

いくら３ｓでもお面と団扇つかってる時点ではめれる魂もたかがしれてるような・・・

お面は良いけど団扇は微妙だな

お面と団扇のセット効果はバカにできないだろ

スタハン取ってるクレにとっては神かもしれん
いるかどうか知らんけどｗ
でもやっぱりお金が無い時のしのぎ装備なきがするなあ、実用性があるのは認めるけど

エンキ頭と団扇ならありかも。

名誉で乱心直るPOT出たけど勿体無くて使えない罠が待っていた

お面とうちわは貧乏人には本当に助かるいい装備。

虹武器+8にするのに比べたらクレのトーソクィスを
+8にするのなんてもっと安くできそうな気がしてきた

クレが使うなら、ＧＤネックレスかスピリチュアルならどっがオススメですか？

その金でせっかち買え

せっかちはベルトに３つ、武器に３つ入っています

んなら慈愛首まじおすすめ。

>>39
あえて選ぶならGDネックだと思うが両方ともいらんぞ
自愛までは金が溜まらんってならブレスドバンドを視野に入れてみてはどうか

やっぱ慈愛は必須なんですね…

PKに特化したクレを作ろうと思うのですが
ステ振りや装備はどのようなのがお勧めですか？
装備については廃課金できないので
まず最低限この装備が必要というのがあったら教えてください。

慈愛はヴェラオーラアサやフューゼレイド馬プレ、デバフ弓に対しては
絶大な効果があるが一撃必殺型にはいまいちだぞ、それと当然魔法ダメには効果が無い
それにあくまで確率発動だから過信は禁物、でも付けてて損は無いｗ

>>43
PK特化クレってのがよく分からないけど・・・
装備なら修道上下、タイトグローブ、キュアブーツ、ティタニアワンド、リード耳
この辺は最低限揃えて残りはせっかち集め
装備にお金掛けれるならティアラS1、ストロング手、フェリクス、日の出マントとかオススメ
ステは体力50 霊感50 知性70が基本で残りはお好みで

慈愛に金かけるくらいなら、最低限の防具とせっかちにまわしたほうがいい

せっかちは6個いれてるみたいだから慈愛すすめてるんだろ
せっかち6個もってるひとなんだから装備はそれなりにあるんじゃね

せっかちだけせっかちに集めちゃった人かも知れんぞ

最近高評価の慈愛ネックレスだが
昔は回復量装備乗らなかったのに最近乗るようになってね？

2000↑回復してるのは見たことあるな
俺が気づいてないだけで影からこっそり
誰かがヒールしていた可能性はあるがｗ

慈愛アミュにマグナは乗らないから2000はないかとｗｗ

実装初期から回復量UP装備は乗るって検証して書込んだのに
いつの間に乗らなかったって話になってるんでしょうか。

うはID同じ人がいる・・・

すまんかったｗ

首に関しては慈愛と他のネックがかけはなれすぎてる。
一撃必殺には効果ないとかいうけどいまどきフェイタルだけで沈むクレなんていないし、
他の候補でいったらまぁガディネックくらいしかないわけだが、
最大LPがたったの100()上がるだけとか今のクレにとっては空気以下。
慈愛は死ぬまでに一回でも発動すれば1000↑回復だしね。

せっかち６個、リード２個、全身＋４、フェリクス＋６、日の出、鉄壁、不屈
くらいまでそろえたら次は慈愛目指していいんじゃないかな。
その後はシルバー靴＋６、全身＋６、シルバー腕、プリトウェン＋７
費用対効果を考えたクレ装備揃える効率の良い順番はこんな感じかな。

ハードル高いな

> せっかち６個、リード２個、全身＋４、フェリクス＋６、日の出、鉄壁、不屈

クレってこんなに金かかるのかよ・・・
最近はじめたプリだがもう心が折れそうだぜ

どうせ廃基準だろ、PCスペックが足りなきゃどんだけ廃装備しても無駄だがな

無課金なら、せっかち、リード、全身＋４、日の出を目標にするといい。
一つ一つは精々３〜５Ｍだし、狩りや狭間、サブクエ、演習などをやれば少しづつ装備は揃う。
特にせっかち、リードは他の職でも流用が効くから集めていけば絶対に後悔しない。

元プリからのアドバイスでした。
大変だがＰＴを守る重要な職だ、頑張って

あんまり装備してるって人聞かないんだけど、リカバリーベルトってクレ装備してもあんま意味ないの？慈愛と合わせたらすごいぞﾑﾌﾌとか妄想しながらプリ作ってるんだが

クレならリカバリよりブレスド使いたいんじゃね？
ただ、前に慈愛とリカバリ併用してみたクレに聞いてみたら、
乱戦時とかにかなり発動したよ、という返答は貰ってる

…体極モンクなら、３割切っても３０００近くになるから、
リクライムの分は使える、かも？

>>57
別にそれらが必須なんて言ってない。
ただ揃えていくの時のコスパ順に羅列しただけ。
どの職だって極めだしたらキリがない。
最初は上下修道士タイトキュアロデラで十分。
足はできればフェリクスでもいいけど。
クレは頭はこれといって性能大差無いから好きなのしとけ。
これらを＋４にしてリード２つ取ってあとはせっかちあつめてくだけで十分。できれば日の出。
フェリクス６鉄壁不屈このあたりからは全く必須ではない。
費用対高価が薄くなってくる。からな。
さっき言ったとこまでなら無課金でも全然いける。
＋４は金槌なくてもいけるからな。
むしろ金槌より単価やすい装備は＋４で金槌使わない方が特だから覚えとけ。
L3石で99％99％80％50％こんな感じ。光強化なら話は別だが最初からクソ高い光でわざわざ叩かんでもよい。
コスパは最悪。
極めていく過程で光＋６になるがね。
まぁクレだけじゃなくどの職だって上を見たらキリがないんだよ。

試算したら２００Ｍ超えた作るのやめよう

エンチャに敵に掛かった祝福スキル、調合スキルを消すスキルがあれば面白そうだ。

>>60
クレでも十分有力な装備。ダメージ軽減装備で固めてリカバリーはﾔﾊﾞｽ

リカバリー使っていたよ
デバフ弓降り注ぐ戦争時用の装備としてもっていた
でも正直蘇生優先したいから、いつも途中からはせっかち３ベルトに持ちなおしていたよ…

ボコられてる時だけリカバリーに持ち替えればいいだけじゃないの？

せっかち3ベルトとせっかち2ベルトで差が感じられる人はせっかち3一択だな。

モンクのみなさんお元気ですか？

絶滅しました

しかしモンクの俺は生きる
ｃβからやってる割に、金策の都合でせっかち一つ無いけどな…

スタン確率修正、カジェル修正、カラップ修正、バインディングキャッチは自分だけ固まるバグのおかげで
存在価値無いからな。エクソやったほうがマシ。

金策用と割り切ればまだまだ生きそう

自己MP回復、回避バフ、高LP、スタンで低命中を補える、カラップで低攻撃力を補える
パラペも取れる、一応ヒールもHWもあると色々ソロ狩りにはもってこいの性能なわけだが
>>71は単に狩りをさぼってるだけだろ？モンクでソロ金策出来ませんとかありえねえぞ

モンクやるぐらいならエクソやったほうがいい
キャッチしても射程外。シャドースナッチのほうが100倍使いやすい。
カラップは歩かれるだけで発動しない。盾壊しは射程がくそ短い。スタンしないし、しても時間が短い。火力は微妙。詠唱妨害スキルも全然きかない。
死ににくいけどエクソと大差ない
いったいなにすればいいんですかぁ？

×死ににくいけどエクソと大差ない
○死ににくいけどエクソの毛ほどの価値すら無い

結論：アセティックやりたいならエクソ作り直せ。モンクは90スキル来るまで封印。

エクソとかクラハン以外必要無いし
野良狩りでサルタ回してあげても返してくれないエクソ多過ぎ

アホかエクソはＰＫ狩人固定戦争何にでも超優遇職だろが。

エクソ作っているのですがステ振り、演習の動きでアドバイスください
知100体90をめざしてます

知性高いとルーサーンもってＣ攻撃強いらしい
体力型も強いが敏捷ないとエピコラがうざいかもしれない

晒しに張ってあったぞ、珍しくエクソの動画
ttp://pppppppper.blog81.fc2.com/

>>79
自分がエピッたら意味ないから敏推奨。
あと知100とか全く必要ない。
ヒールしたいのか知らんがエクソのヒールなんかたかがしれてるんだからそんなカスヒールするくらいならレメとマナ管理してた方がいい。
ルーサーンで殴りたいと思ってるならまず知極でも大した火力にならんのだから
そんなことするくらいならレメと(ry
だいたい、エクソは忙しくて殴ってる暇なんかない。
たまに支援ほっぽりだしてひたすら殴ってるエクソいるが素直にモンクやれよお前と言いたくなる。
エクソは100％支援。火力にはならないと割り切れ。
ディレイのためにあまったポイントを知に振るくらいならいいかもしれんが。

プリの防具鍛錬属性は何にしてる？
聖？氷？

>>79
相手が芝の上に固まっていたら他の物理火力と一緒に突撃して天魔＋吸血ルーサーン振り回すと面白い。
単騎突撃はNG。あくまで他前衛と一緒にということを忘れずに。あとは最低限のエクソのお仕事を忘れないこと。
ちなみにエンキ皮膚＋マナシ＋ダメージ軽減装備＋リカバリーベルトがあれば物理攻撃にはかなり強くなる。

あと知100、残り体力エクソのいいところは
両軍ともにクレなしの時、ヒールに専念すると結構勝率がいい。

>>74
狩りサボってるというより、ソロ面白くない…
つか、欲しい物が色々有って、手に入れたせっかち数個、全部売っちゃったのよ。



あと、エクソも手持ちで居るが、>>82で合ってるな。
もしも殴るなら、PTの前衛と一緒に前線出て、そいつらにレメとレックス、MPリラして無双させながらでないと、
エクソが前線に出る意味は無いぞ。
但し、前線に出ると言う事は敵の後衛にも近づく訳で、その時には敵後衛にスワップマナ掛けるのも忘れずにな。

ルーサーンについては、あれで火力を出すのは茨の道だぜ。
高い知力を必要とするだけでなく、露店で火力増加装備を完全に揃えると、１００M突破しそうな勢いだしな。
プリウスハットやら翡翠のネックレスやら、２つ合わせた値段で、虹＋７＋８装備が買えそうだぜ。
あと、火力増加装備を揃え終わった後に、「どうせだしアセ系装備売り払って魚やるお！」と言い出しても、
俺は止められないなｗ

>>83
基本聖
お金が無ければ闇か氷

レスありがとうございます
動画の人やレスを参考にして作っていこうと思います

>>87
無知ですまんが
ホーリーディバインがある訳でもないクレが
聖鍛錬するのは何目的なの？

クレに限らずロア系以外は基本光強化でいいんじゃないだろうか
転倒耐性やら火傷耐性に特化したいなら別だが

火氷雷での強化は対応する属性の耐性を+1
光での強化は上記3種を全て+0.5

全身を光で強化すれば総合的には光強化がお得
金はかかるが

うむ。
ただし防御力とちがって強化値奇数の端数はそれぞれで切り捨てだから全身＋５とかだとかなり損。

アセ系作った時に流用できるから光にしておいた方が吉
不要になって露店に並べても光以外だと中々売れない

光強化は+5↑が地獄だから庶民にはお勧めできない

庶民は+４だろ

庶民は火か氷か闇＋５

庶民は毒＋４でいいだろ？

氷盾しかもってない俺は雷強化

ようやく体敏エクソが55になったが防具がいまだに+4止まりだぜ・・・
トリックハット、修道士上下、セントリーガード、タイト、フェリクス全部+4ｗｗｗ

エクソ作ろうとおもっているんですがアクセは何がいいか教えて下さい。

>>99
ださっｗ

普通＋８だろｗｗ

>>101
新規さんなのかな？＾＾；普通+9なんだけど＾＾；；；；；；

鬼が居る…このスレには鬼が居るぞ！

わしも見るのははじめてじゃ

俺もエクソつくろうとしてるんですが、人間適応と体力10ごとの身体異常耐性って何％かわかる方いませんか？

>>105
適応が２０　体力１０毎に５
要するに体力４０分の耐性が得られるチートパッシブ

ソースは？
wiki・ブログなんかで検証したの見たことないけど

適応は15かと思っていたぜ

Wikiでの報告を信じるなら20%だな。どちらにしてもぶっ飛んでるぜ。

アコ系は適応か皮膚か、それ以外は選択肢にないわ

全エルフ・ラピン・マイリーン・ドワーフが泣いた

そういや皮膚修正されたのに嘆く声をあまり聞かないがたいして変わってないのか？

ドワーフは仕方無い

(´；ω；｀)ﾄﾞﾜｯ

15パーカットが11パーカットになったんだっけか
普通に鬼性能のままだからねえ

でもプリ系はナルシーやありがたがられたい奴が多いからエルフとラピンが圧倒的に多い

ナルシー？

ルナシーの間違いだろ

ルナツー？

>>116
何言ってんだ、そんな事言ったら全職エルピンばっかだぞ
ナルシー（）が多いのはアサシンだろ

ジャガモンクジェネはヒュマエンキ率が異常

クレエンチャアサのエルフ率も異常

ドワ率の低さも異常

ドワ・・・
　　ドワ・・・

…でも、そんなドワが…好きです…ポッ

ドワドワ……
ドワドワ……

(´；ω；｀)ﾄﾞﾜｯ

ティタニアワンドちゃんの使い心地はどうなのよ
だーれも使ってないっぽいんだけど

ヒールとファーストエイドはディレイ減少させなくても充分使えるからテンプルム置くとき以外はティタニアってのもありかな
もちかえ面倒くさいしサルタもらえる状況が少ないので言走りワンドしか使ってないけど

一番コストパフォーマンスのいいヒール量うｐ装備なのは間違いない

もしかしてテンプル発動中にティタニア持ちかえで回復量UPとか妄想しちゃっても良いでつか

発動中に持ちかえても変わらない

おいおいITとはえらい扱いの違いようだな

なぜかティタニアだけ不可なんだよな。理由がさっぱりわからん

テンプルム発動中にクレセント→ティタニアと持ち帰ると回復量変わったぞ

知性分減ったのかい？

すまん、知性+3だったな両方とも

55クレ持ってねえから試せねえ

54だけどな
今度やる機会あったら試して報告するわ
それまでに報告がなければ、だが

55は伝説の弓のほうだったかｗ

試してきた
ITと一緒で一回一回に判定あるっぽい

エンチャ作ろうと思うのだが
エンチャのステ振りは
霊感９９　器用３０　残り体力
でいいのか？

何目的のエンチャなんだ？
対人系ならクレ作った方がいいと思うが

用途によって霊感をどこで止めるか違うからなんともいえない。
狩時に霊感134にするなら素霊感94あればOK

霊感９９まで振ってしまった・・・
用途はソロ狩りのお供です

素で99まで振っても装備の自由度増えるから悪くないよ。

>>140に誰も触れないとか可哀想過ぎる

>>146
今気づいた俺ｗ

oi落ちるぞ

朝まで保守

よーし、あんまりカキコが無いからパパ日記帳にしちゃうぞー！


お金が貯まって、やっとせっかちを一つ買えました。マジ高杉。
でも、ベルトには穴がもうひとつ…道のりは長いな。

上のほうに＋４までならＬ３金槌なしがおすすめと書いてあったので
タイト、キュア、修道士上下の各＋３から＋４へチャレンジしてみました

全部壊れましたＴＴ

>>151
複数個準備出来るなら、金槌無しは充分選択範囲内だけど、例えば修道士でもｓ２に改造済みならば、
再入手の手間からも、＋４.チャレンジで金槌を使った方が安全だと思う。
チケット使ってれば、救済が入って＋は減るけど壊れずに済むかもしれないしね。

因みに、比較的手に入りやすいｓ３スケイルの＋５チャレンジを、３石金槌無しで５個やった事があるけれど、
結果は全滅したね。でも、今着てるのは何故か２石で成功した＋５スケイル…。

＋4を5-6個で1個＋5って体感なんだけどね乙

改造修道士を作るのは金額にすると大したことないが
数を揃えるために珠を買い集めるのが面倒だ

ぶっ壊れたときの金銭的なダメージより精神的なダメージのほうが大きいよな。

物によってはしばらくＩＮする気うせるよな。
シルバーグローブ燃えた時はさすがに半日くらいＩＮする気おきなかったわ。

半日で立ち直るとは見上げたプリ根性だ、いや煽り抜きで。
オレだったら1日は無理だわ。

俺だったら2、3日ダメだ…

普通に引退レベルだろｗｗｗ

よーし、人が増えてきた所で、もっかい日記帳にしちゃうぞー！


幸運にも、更にもう１個せっかちが手に入ったのさ。
これでせっかちが合計２個になったのだが、ベルトに入れて使ってみたら２個でも差が出るな。
自分はメインモンクだけども、クレの人がヒール用にせっかち５発６発リードも欲しいと言っているのが
判った気がしたよ。モンクでもレメやレックス、打撃スキルのディレイが減るだけで、相当助かるしな。

…あと３つ、頑張って手に入れてくるか。

便乗して昨日＋３全壊したクレです　

勲章買占めの動きでもあったのかあまり良い値段で見かけなかったので
数打てば当たる方式の鍛錬はやめて
修道士下＋４は露天で買い、足だけ自力でなんとかしました
手と上はしばらく＋３でやめておくことにしました

それにしても「やや成功しやすい」でこうも壊れるものだったとは・・・

>>161
寝る前にひとつ。
魂抜きでは％が出るけれど、赤チケ＋札で成功率１００％にしない限り、
９０％でも消滅上等なのさ。
つまり、「やや成功しやすい」なんて表示の意味など有って無き如く…
正に焚き火に薪をくべる如く装備が燃えるさ。

いまのモンクってなにすればいいの？

文句

レックス、レメ、スワップ、芝色々あるぞ

それエクソ

モンクで上手いやつはレックス、レメ、攻撃アシストは当然としてバインディングキャッチも効果的に使ってくる。
あれは使い方次第でかなり強力なスキルになる。

敏でも余裕でキャッチ
迫りくるジャガ＋範囲魔法＋デバフ

やられると死を覚悟する

魚だけどアンセムの中でキャッチされたときの絶望感は異常

は？

芝の上でアンセム→キャッチ→芝切れ

こうですか？

キャッチ→アンセムです。日本語を少し間違えました。失礼しました

昔モンク使ってた頃はキャッチ全然出来なくて殆ど使用しないスキルだった・・・
この前野良PT組んだときのモンクがPKで凄くうまくキャッチを何回もしてて惚れた。

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
******************************************************

　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

と意味不明な言葉を発しており

こういうの来るとスレ止まるよなw
いい加減にして欲しいわw

クレとエンチャのＰＴでのバフのかけ方の違いとはどんな感じでしょうか？

慈愛系を目指していたのですが２次職時「サルタある？」「もってません」
「・・・」な雰囲気のやりとりを何度も経験したためクレになると同時に
サルタを習得したのですが、ＰＴのどんな職、役の人を優先にかけるべきか
判断に困っています　全員にはとても回せそうにありませんし

ちなみに他職の経験もほとんど無いため新キャラを作り調べようとはしていますが
プレイ時間にも限りがあるので　重要なポイントだけでも教えてください

クレ＝エンチャ＞エクソ＞魚＞カラミ＝コンジュ＝ジェスター＞スナ＝プレ（アロスト）＞ディスタ＞ジェネ＝パラ（リラ）＞モンク＞アサ＞ドラ＝ジャガ
スナプレよりディスタのほうが優先順位高いかもしれないし
アロストがディレイも短いしメインスキルだし、最近詠唱が伸びたのもあって要求してくる人も多いだろうから魚並に優先順位高いかも

適当に書いたがアコ・メイジ系だけかけておけばとりあえず問題はないはず
Lv50になって回復量があがったり操作に慣れてくれば7人全員に配る余裕も出てくるさ
まぁドラとジャガにはかけなくていいと思う

ありがとうございます　まずはアコ、メイジ優先でほかの職の人には折々聞いてみることにします

>>177
3次実相前は慈愛と祝福って流れがあったけどね。
クレを目指すなら慈愛ヒールスェイルも祝福サルタも両方取るし取れる。
そしてLv45以下ではまとめ狩りもやらないから、サルタを先にとるのが
本来は正解だったね。

狩りでの立ち回りは、エンチャLv50以下が居たらリストレーションと
ヒールとグラ系以外にもサルタ回しをする。
Lv50以上ならリストレーションとヒール担当で、サルタはエンチャだけでいい。
サルタの優先順位はプリ系>>wiz系>>弓AS＝ディスタ>>ロア>>エクソ。
プリが一人ならエクソがスワップでサルタを返すから再度サルタをする。

ぶっちゃけ、不安ならサルタが切れたら遠慮なくs連打してくれと事前に
言って体感的になれる方がいいよ。
特に対人だとクランによって微妙にルールがあったりするからね。
他職を経験しないと分かりずらいから、サルタが必要なスキルと
場面を知り合いの他職に聞いて見るのも役に立つよ。

狩ならそんなに神経質にならなくてもOK
常時プリ系と魚に掛かっていれば問題なし。

できればリラと弓にも掛けてあげるとGood

大変もうしわけないのですがモンクのステ振りやスキルの選択など
教えてもらえませんか？
エクソやれと言わずに、あえてモンクをやってみたいのでお教えください。

カラップ修正前は敏体モンクが強かったみたいだけど今はわからんな

希少種だが今でも強いやつは強いけど、あまりお勧めしないな。茨の道すぎる。

カラップのディレイなんとかならないものか。

いまのモンクは昔のコンジュより使えねーぞ
モンクやるぐらいならジャガやってほしいし

>>182
OKOK、暇人メインアセが寝言を書き連ねるぞ。

まずモンクは前衛でも後衛でもなく、中衛であるって事を忘れない事。
前衛が突っ込むときにスタハン、キャッチ、シールドブレイクなどでの攻撃サポートをしつつ敵後衛の詠唱を邪魔したり、
後衛が刺されたり殴られたりしそうな時に、ダッシュで戻り盾を出してダメを自分が引き受けたり、絡んでる奴をバッシュで吹っ飛ばす。
チャンスが有ればカラップで刺してしまえ。
そして、現状アセ系最大のお仕事は、デバフの嵐で真っ赤になってるPT窓を、デバフ解除のレメディウムでお掃除する事と、
PTのMP管理だな。モンクでもレックスは前衛各員に配れるからね。

それを踏まえて、上記行動を取る場合、現状でもステは敏体で問題は無いと思う。敏は９０以上欲しい。可能なら全振りして、
そよ風マントなどで１００以上にすると回避に付いては問題無いだろう。体については、前回のバランス調整でＬＰ増加量が大幅に
増えたので、振って置いて損は無い筈だ。
ただ高回避でも、相手にロア系が居ると、アセ系には即スロウイベイドが飛んできて回避を落とされるので、あまり調子こいてると
回避落とされたときにタコ殴り喰らって即死するぜ。
因みに体型で行く手もあるが、その場合は防具をまず平均＋５以上にして欲しい。パッシブで薬の回復量が増加されるウォリ系と
違って、アセ系が全弾被弾で生き残るのはかなり大変だぜ。

スキルについても上記により、祓魔４１でレメを確保しておくのが安定。回避８でダッシュ取るのを忘れずにな。また、パラペを使うと
回避が減るだろうが、クリが入らないだけで生存率が全然違うので、防御２１で取得がお勧め。
打撃は７１迄取ってカラップを取るのは普通として、シールドブレイクは対人時に案外使うのでSCには入れて置いて欲しい。
同様にバインディングキャッチも打ちやすいSCに入れると使い勝手がいいな。例えキャッチを回避する敏型でも、スタハン入れて
効果が出てるその一瞬でキャッチを使えばちゃんと発動するぞ。大鼠の魂を入れてても、スタンが一瞬でも効けば入るしな。
それと、人によって好みやSCの空きの都合が変わるだろうが、詠唱妨害を重視するならグランドショックは有るといいかもしれん。
同様にアーマーハードヒットは…効けば上着を脱がせるのだが、以前にバランス調整が有り、筋を振ってないとあまり効かないな。
正式開始から暫くはバリバリ効いてたのだけどね。後衛魔術系など、体力が低そうな職に対しては使ってみても良いかも。

取り敢えず現状で酷い事にならないようなスキル振りで説明したけれど、もしも打撃系スキルの効きが良くないと思ったら、打撃熟練と
筋力を出来る範囲で上げてみると良いかもしれん。また祝福２１の鈍足は有ると便利だが、レメが無くなるのはキツイかもな。
これで演習やＰＫＰＴに出ても、ちゃんと前衛にレックスウインドを配り、レメ使ってデバフ消していれば、最低限地雷扱いはされないかと。
終わりに、例えバランスが変わり自分で敵を打ち倒せなくなっても、打撃系アセの仕事は攻防共にチャンスを作る事に変わりはないぜ。
現状はモンクにとっては逆境で茨の道だが、是非とも突き抜けてくれ。


>>180
> プリが一人ならエクソがスワップでサルタを返すから再度サルタをする。
たまにスワップソウルで返すのを忘れていたり、育成中でサルタ返しを知らない人が居るから、サルタが戻ってこない時は、
「スワップソウルでサルタ返してー」と言ってあげておくれ。
ちゃんとサルタを返してくれる人でPTにプリ系が一人なら、サルタの優先順序でエクソはもちっと上でもいいかもしれん。


さて、メシでも喰ってくるかね。

キャッチや罠は掛かったら回避0でも良いと思うんだよね、状況的に
転倒も転倒中に回避できるのはおかしいがそれやるとアサがまたおかしくなっちゃうしなあ

カラップのディレイ戻ってもいまのLP係数とダメカットで、どっちにしろ空気になりそうだな
敏のアンチがクリで体のアンチがカラップだと思うのにな

敏にはダメージ全然通らず
体にはかなり多く
でいいのにな

対敏捷用にはスタハンだったのだけど、大鼠や装備でほぼ無効化されたからなあ
せめてコンセが有ればね…

どなたか
対人用で”硬いクレ””神クレ”って
どこらへんからがそうなのか教えてくれる方いませんか？

硬いクレにするには
どんな装備（魂/強化含む）
どんな武器（魂、強化含む）
どんなステ/技能振り
具体的に教えてください？

>>192
ただ硬いだけのクレなんて全然神クレではない。
全身＋５と体力７０くらいあれば十分。それ以上は自己満足。
俺ＫＡＴＥＥＥＥＥＥＥＥＥして喜んでるクレより、
バフヒールしっかりしてるクレのほうが遥かに心強い。

>>192
質問スレでレス貰っておきながらマルチしてんじゃねーよｋｓｇ

マジレス

慈愛ネック、リカバリー＞＞＞＞＞＞＞その他全てのディフェンス強化装備、防具精錬など

最強めざすならエンキ皮膚か人間適応か・・・

堅いクレなら、体力振って防具＋８にでもしていれば堅いんじゃないかな。


前に防具ガチガチにした廃エンチャが、カラップ一撃で沈んで絶望して
引退したのを思い出したけどな。

>>178
>>180
対人ならジェネ、パラの優先順位はもっと↑
特に相手にカラミがいるなら、ジェネのサルタ切れは致命的

アロスト詠唱のびて、弓がサルタ欲しいのはわかるけど
IT、コールサンドなどの範囲ノックバック、芝、リラ、回復といった
一瞬で状況が変えられる職のサルタを切らさないことが重要
弓にもキンドルとかあるけど上記スキルに比べたら、詠唱時間が長いとは言えない

混戦になったら、いろいろ大変になってくるだろうから
弓ロアディスタは始めにかけておいて、あとは気が付いたら、要求されたらで十分

狩りなら181のとおり

そんなこと言ったらジェネパラこそ要求されたらで充分じゃね？

サルタあるかないかでリラしようとしてる奴が生きるか死ぬか決まるわけだが。
逆にASはサルタあれば殺せてたのに！なんて場面は当然ないわけだから優先順位はずっと下

対人っていっても戦争と演習で話かわってくるっしょ
サルタの効果時間中一度も更新しないかもしれないリラと
スタンやらエピデやらデバフを範囲で飛ばしまくるアロスト

演習で言えば相手が8人しかいないから相対的にアロストの効果が落ちるし優先順位も変わるだろうし

そんなことよりディスペルで消されるのが問題なんでしょ

どっちも切らすな
切れたらすぐにサルタって言え、で終わってること。
ディスペルでも同様

優先順位とかいってるのは二人以上切れてる人がいた場合に
どの職に先にかけるかだけ。3人以上切れてる場面なんてクレが下手なだけ。

PTメンバーが散り散りに動くので全員更新するの難しいです

>>204
相手を圧倒できてる時はそうかもな。
現実は>>205
味方前衛回復するの忙しかったり粘着されたりで
WIZ系維持するので限界って場面も当然あるだろう

テンパって周り見えてないだけだよ
轢かれるとき以外そんなに切らすとかあり得ない

スーパーサルタマシンあらわる！
それともあんまりクレやったことない他職のサルタくれくれ君かなー

サルタの話になると必ず>>204とか>>207みたいなの沸くよな
それはあくまで狩りでの話だろ

お前はとりあえず専ブラ入れろ

PKでも狩りでも移動後にリバフって言ってもそのまま進んで戦闘始める奴とかいるからなあ

以前質問したら的確な答えが返ってこなかったので再び質問させてもらうぜ>>140-145
エンチャンターのステ振りはどうすればいいのか教えてくれ
霊感は９９まで振った
あとは器用３０　残り体力でいいのか？

おっとアンカミス
>>141ｰ145

戦争なんかの中身入り対人キャラなら極振りはどうなんだろうね
134に拘ってるなら別だがヒールを完全に捨てるのは微妙だぞ

お前の希望を考えると霊感99
残り全力器用
喰らう予定がないなら体力はいらん

的確な答えが欲しかったらもっと具体的に書け

ソロ狩りのお供用のエンチャなら器用いらないんじゃ？
確かにヒールやバリアの詠唱が早いのはいいけど、
それ以前に事故で敵に食らった時の事考えて体力やヒール量のために知性に振ったほうがいいのでは？
エンチャバフは一度かけたら8分もつからそんな頻繁にかけないので器用はあまりいらないと思ってた。

自分のソロ狩りのお供用エンチャは
霊感99　体力30くらい　知性50くらい。あとは初期値。
ヒール量少しはあるから回復だるくないし（ヒール量少なすぎると何回もヒールするのがだるい）
事故で食らっても１、2発は耐えられるからまあ満足してる。
２ＰＣで連れ回すならもっと体力に振っても良かったかも。

ソロのお供なんざ霊感99あと知性全振りで十分だろ

ソロのお供なら馬を取るって手もあるで。プロエの数字が少し落ちるけど。

そういやプロエリって敏捷補正はあっても器用補正は無いんだよなあ
知性と筋力はわかるんだが敏UPがついてるんなら器用UPも対になってないとおかしくないか?

歌で回避と命中が増えます

最近やっと修正されたがそれまでは異常なほど敏スカゲーだったことをお忘れか

ランダムではな。

モンクのパッシブって全然体感できないんだけど…

モンクはね、もうひっそり生きて行くしかないんだよ。
パッシブ体感できない？いいじゃないか、問題ない。デバフ掛かっても誰も相手にしないし、気にしない。
さぁ一緒にモンクでごめんなさいと謝りつつ、PTを探す作業に戻ろう。

思えば昔、虎蛇PTに入る為だけにブロッキングを取ったように、今じゃデバフ解除が必須で、
モンクでもレメが無いならジャガをやれって位の扱いだからな
でも、そんな中でもアセ系をやってきた奴は居る訳で、好きでやってるならばやり続ければいいのさ

クレの皆様、服とズボンと足の魂って何をいれてる？

上半身の魂
雪の魂 （体力+1 冷気耐性+3%）　　わりとポピュラーな良魂
命の魂 （強化値1につき、LP+10）　強化数値が高ければ
生命力の魂 （LP+30）　　ユニクロ魂だが悪くない
精神力の魂 （MP+25）　　MAXMPを調整したい時に
亡者の魂 （防御+2 回避+3 光耐性-23%）　　防御重視な人に
隠者の魂 （防御-3、魔術耐性+4、魅了耐性+4）　　魔術耐性or魅了耐性特化クレ用
百年亀の魂 （防御+4、通常の移動速度-3%）　　防御マニア用
鏡の魂 （近距離物理ダメージ3%反射、+8以上で5%反射）　　ロマン魂
デザ魂 （LP＋10　MP＋10　防御力＋1）　　防御型の人に
キャンディの魂 （防御力+1 ポーション使用時の回復量+5%）　　防御型の人に
祝祭の魂 （身体異常耐性+1%、精神異常耐性+1%）　　耐性重視用。下半身とあわせて使う？

下半身の魂
生命力の魂 （LP+30）
精神力の魂 （MP+25）
理力の魂 （強化値1につき、MP+10）　　クレでもMAXMP上昇の恩恵は大きい
亡者の魂 （防御+2 回避+3 光耐性-23%）
隠者の魂 （防御-3、魔術耐性+4、魅了耐性+4）
百年亀の魂 （防御+4、通常の移動速度-3%）
鏡の魂 （近距離物理ダメージ3%反射、+8以上で5%反射）
デザ魂 （LP＋10　MP＋10　防御力＋1）
祝祭の魂 （身体異常耐性+1%、精神異常耐性+1%）

クレで使われると思う魂を書いてみた。
よくあるパターンは上半身に雪、下半身にデザ魂だろうか。

下半身の魂に追加
変化の魂 （回避−1　害をあたえる魔法効果の効果時間を２％減少させる）　　祓魔上下装備している人はこれか

怒りがない

おじさんすごいこと考えちゃった
食いしばる魂と魂魂使って35％の確率でゾンビアタッククレ作ったらPK演習戦争で英雄になれんぞ

やべ俺消されるかも

>>231
足し算でなはいから残念w
あー釣られてあげたよ。

やべえ早速隠蔽工作が始まった･･･俺消されちゃうの？

＋８鏡魂魂鏡
＋８鏡鏡鏡
で３５％反射させたいな

魔性アミュを追加で41％反射だな

http://uruchina.blog54.fc2.com/blog-entry-100.html

URLだけ貼られてもキーロガーとか怖くて踏めない

>>236
晒しスレにいけよ

>>236は鏡の魂使った物理反射クレについて書いてあるブログ
ブログのアドレス貼るだけでもNGなんだっけ？

ブログや動画は自ら公開してるんだし構わんだろ

2chにだけは貼られたくないなｗ

エンチャです。Lv45からベドPTに入りたいのですが
HWを切って歌をとるか、歌を切ってHWを取るどっちがよいのでしょうか？

きつく言うと歌無しはゴア狩りに呼ばれない
歌を先に取りなさい

>>243
thx
歌とってHWは50まで我慢する

両方取るまで我慢するってのはどうだね

それは。。

クラメンに｢エンチャで祝福90ないとか･･･｣言われたんで、急いで歌から技能振り直したんですが･･･
間違ったかorz

祝福71か81が大多数かとｗ

ミス71か80

魔力歌が無いエンチャは未開か国奥専用
汎用性無さ過ぎなのでお勧めできない

そのクラメンは自己中脳筋or敏アサってとこかな

>>247
最終的にどんな型のエンチャにしたいのかしらんが、
とりあえず青歌ないとベドＰＴには入れないよ。
そして未開だけだと50が限界だと思え。
いや50すらきつい。

歌歌言うが歌なくても魚２PTならベト入れるよ。
そんなガチPTばかり組めるのなど稀だしな。

to****：歌ないエンチャですけどいいですか？
from****：全然おｋですよ！よろしくお願いします＾＾
↓
****：歌ないけど頑張ります！よろしくお願いします！
魚：('A`)

本当にあった怖い話

Aさん：エルベドPTM募集中＠釣り１、歌持ちエンチャ１
（略）
Aさん：募集〆

〜狩場にて〜
エンチャ「詩人の歌！」
PTM「ええええええ！！」

バインディングキャッチは上方修正きてよいいよな。
正面からでも捕まえられる（正面の場合は効果時間は短い）、キャッチ有効範囲を微増
これくらいにして馬をもっと捕まえ易くしてほしい。

それよりもキャッチは回避無視にしてほしいな

キャッチ！攻撃がとどきません＼(^o^)／
わざわざ射程装備交換してやってるわ…

ラグで位置がずれるとか馬鹿な事言ってないで、キャッチが当たったら、
ずれてもちゃんとモンクの位置まで配置し治せと思うよな

最近キャッチやカラップする前にスタハンで動きとめる事すらやらねえで文句言ってるモンクをよく見かけるなあ
あ、身内ネタです＾＾

スタハンのスタン時間って衝撃の魂より凄く短くて、筋力かなりないと詠唱止めるぐらいしか意味ないんだぜ

じゃあ筋振れよ

衝撃の魂を入れればOK

モンクに文句

敏知モンクから筋敏モンクでキルアシストしようか考えてるんだけどちょい筋振りモンク単体でローブ職くらいなら落とせる？
モンクの兄貴たちバフ無し攻撃力おいくら？

護衛なしローブ相手なら余裕、てか完封も可能
ちなみに生存性を犠牲にしてまで火力にこだわるのはナンセンス
敏90体力50を確保したら後は火力でも耐久力でもお好みだな
とにかく死に易いモンクなんてモンクじゃない

ステの数字見てワロタ、やっぱそのあたりに落ち着くよな。

>>266
とりあえず最低限体敏に振って調整してみることにするよ
レス感謝感謝

ファルで知モンクが地味にうざいんだけど作るの金かかるかな

知モンクが活躍する場面って
コア守っている集団に突っ込んでルーサーン？

知モンクはうざーってより一種チートだろ。
スタンをされてもいないのに、プリンだけで２秒はスタンするよw

パラペ込みで回避200くらい確保できない装備ならむしろパラペは捨てたほうが良いのかねえ

>>272
むしろモンクとエクソンを捨てた方が…

>>272
保守がてらに使ってる感想をひとつ。ちなみに職はモンク。
パラペ使ってバフ込み回避215あるんだが、弓はパラペなしでもガシガシ喰らうからクリ無い分いい感じ。
ジャガは初撃以外怖くない（要気絶耐性）、アサはスタブ以外missと小ダメがほとんどになった。
ただしそれでもタイマンだと勝てる気がしない。
アシスト職だとわかっているけど、どこまで行けるかを追求するのが楽しい。

対アサだとまずこける事自体ないんじゃないか
コンセ切りの奴多そうだし命中もマインド込みで120とかそんなのばっかだろ

暇なので気絶耐性強化装備や魂、スキルなどを挙げてみる
（身体異常耐性も気絶に関わっていると思うけど今回はパスｗ）

名称　　　　　　　　　　耐性　　　　　　　　　　　　備考
ホロウグローブ　　　+15％　　　　　　　　　　　ガチャ1等
プリトウェン　　　 　　+10％　　　　　　　　　　　ガチャ1等
ボルテックリング　　　+2％　　　　　　　　　　　城主の箱
ブリーズイヤリング　 +3％　　　　　　　　　　　ガチャ2等

暁のエンキドゥマスク　+10％　　　　　　　　　エンキのみ

ゴシッククィス　　　　+1％（+7以上で+4％） 　 ナイト系のみ
ゴシックプレート 　　+1％（+7以上で+4％）　　ジェネ、パラのみ
ブレストプレート　　　+8％　　　　　　　　　 　　スカ系のみ
シュガーローフ　　　+15％　　　　　　　　　　　ナイト系のみ

大鼠の魂　　　　　 　+20％　　　　　　　　　　　兜用魂
ふんばる魂　　　　　+5％　　　　　　　　　　　　靴用魂

ラムセンス　　　　　　+15％　　　　　　　　　　　潜在/回避26

＠ファル
シルバーグローブはいくら出せば買えるかな？

スレチ

クレで戦争ランクインするには何をしたらいいのでしょうか？

前回初参加してみたのですが
ランクインしているクレの半分以下の貢献度でしたorz
辻サルタをはじめ、バフ、蘇生、もちろん回復もテンプルム含めてかなりしましたが
この貢献度の差に愕然としました・・・
何か特別な方法があるのでしょうか？

魚とデバフ弓とキル取れるジャガと前線でデバフ撒けるロアと
POTがぶ飲みしてくれる盾のPTに入ること。
全員正規で。
個人では限界があります。

ランクインしてる魚弓のPT入れそんだけだ
魚弓以外はほとんど稼げねーから

なるほど
PTメンバーによって全然違うのですね！

ありがとでした

ヒール量パネェクレでもソロだったりＰＴ入ってても周りがゴミだとランクインできない
ヒール量ゴミクレでもガチＰＴ組んで周りが廃だとランクインできる
ただそれだけの事

あのPT貢献ボーナスほんと何なんだろうな
廃PTに入ればロクな活躍してねー時でもランク入るが
野良PTだとむちゃくちゃ頑張れた気がしてもふつーにランク外
他職でもそう

落ちちゃらめぇ

落ちちゃうよ
お兄ちゃん助けて＞＜

ほ

パットハットが+6になったぜ！
7本も金槌使った割りにあわない気がするけど、きっと気のせいだな。うん。

1

+9でもないのに何自慢しちゃってんすか

シルバーグローブの劣化品が城から出たみたいですね

ｱｹﾞｱｹﾞ

tes

やることないし、ねたクレでも作るか　霊感134　平和の歌持ち

ネタじゃないよ
プレの攻撃完封できるよ

>>295
ｋｗｓｋ

295じゃないけど
多分、敏プレのカスダメは全部カットできるってことでしょ

PCから書けなかったから携帯から失礼(読みにくかったらスイマセン
丁度歌クレ作ってて熟練が45になったから試してみた
霊感134で116のダメージを喰らったのを確認できた
それ以下のダメージはまだ確認出来てないから110位のダメージカットだろうか
エンチャバフ頼みの敏捷タイプには相性良いかもね

歌ってる最中は他の事出来ないんだろ？ｗ

川崎真世さんは歌って踊れるんだぜ。

オーラダメはほぼ全部防げるし戦争とかならいいかもね

あんな狭い範囲の味方のオーラダメ防ぐために貴重なクレ枠消費するつもりか

廃プレ涙目にさせる事ができるんだぞ
廃スナは知らん

確かに戦争で歌クレがいたら便利だけど、使おうとは思わない・・・

プレってのは集団に突っ込むような職じゃないし集まったら集まったで
範囲技されて終わりだろ
使ってる本人が一番涙目だろ

遠距離物理無効ぐらいじゃないと歌クレつくろうとは思わないな

それ以上俺をいじめるのはやめてもらおうか同士諸君よ

やっと解除されたか
歌クレとかあほだろ・・・
90スキル実装されてから考えろよ

ゲームなんだから歌クレだろうが殴りクレだろうが何でも好きなの作ればいいじゃんw

不問枠ならいいけど

ネタだろうが楽しければいいんだよゲームなんだから。

昔他ネトゲで、ネタキャラ作ったら意外と強くて
それ以来そのスキル振りがブームになった経験あるぜ。

固定観念とかを押し付けるようなアホウどもは
いつでも自由な発想の妨げになるな
遊びがこそが新発見のきっかけだと知れ

自分が楽しければ他はどうでも良いんですね

セラピー、サルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歌　なんだもの。
狩りPTとかでサルタないクレと組んだときの絶望感とか味わったことないのか？
誰の迷惑もかからないとこで作成、運用するなら文句はないけどな

たしかにサルタセラピーは重要だしあるのと無いのとでは狩りの効率や快適度は全然違うけど、だからといって歌クレです←じゃあくんなｶｽと言うのは言いすぎな気がする
PT維持できる最低限の回復力もってて動きわかってるなら、そのクレより立ち位置が悪い鉄板ステクレとかモブのスキルキャンセルに失敗するジャガアサモンクとかと同じ狩りPTになる方が絶望感を感じるかも
過疎ゲーだし昼とか深夜くらいはグダグダPTでもいいんじゃない？
まあネタクレ作るんだったら55まで鉄板でカンストしてリセットしたほうが早そうだけど

まぁ、戦争時に一人居れば面白いかなーとは思うな
どのくらい有用なのか試してみたくはある

歌でダメージ100カットするとしたら
ダメージ軽減装備にブロッキング状態で
100以下のダメをカット出来るということなんでしょうか？

別に歌クレだからって帰れとは言わないけど、不問枠で来てくれとは思うな
ベドじゃ魚のサルタ切れてるだけでPT壊滅したりするから
クレを読んだら歌クレが来た ＝ 魚を読んだらウィズが来た
みたいなもんだな

>>318
読んだら、じゃなくて、呼んだら、だった。

>クレを呼んだら歌クレが来た ＝ 魚を読んだらウィズが来た
クレを呼んだら歌クレが来た ＝ 魚を呼んだらウィズが来た

昔はサルタ有ると効率あがる！っだったのが、今はないと壊滅するからなぁ…

今時、慈愛MAX　慈愛熟練MAX　知MAX
でヒール量満足してるやつって俺だけ？

たまに戦争で野良組んで、ヒールしたら
「ヒール量凄いですね」と言われるのが
唯一の楽しみ。

最近演習に出ているクレのヒール量はどんなものかな？

一発のヒール量よりディレイ回転率による総合的なヒール力だろ。
あとヒール自慢したい知極クレけっこう多いけど、知極にすると他のステきつすぎる。
いくらヒールすごくてもＭｐカツカツで常にお座り、体力低くてすぐ死ぬようだったら意味ない。
あと慈愛熟練ＭＡＸって、パラペとバクステどっちかはないときつくないか？
まあ前のレスにもあるように、個性つけるのは自由だし文句は言わないけど。

>>322
補正込みで1500以上あれば問題ないんじゃね？
1300が最低ラインだと思う
私演習行ってないけども。

ヒール量だけじゃ困るけど、無いのはもっと困るからなぁ

ヒール量特化型も悪くはない。一発で全回復出来れば燃費はいいし。
ただバフは霊感依存なので演習とかだと霊感が高くないと不利。
しかもある程度体力ないとアサやジャガで瞬殺されちゃう。
そうすると知性を削らないといけないのでディレイ型で回復量UP装備が必要。
あっという間に気が遠くなる金がｗ

自分もクレ使ってるし、色々なクレ見てきたけど小規模な対人なら回復量MAX型より
上記の頑丈なディレイ型の方がオススメ。
大規模な戦争とかならどっちでも構わない。

エンキとか人間なんてまっぴらごめんでござるの巻き

エンキorドワクレに萌え

ディレイ特化ならセラピーも多く回せる

ヒールやエイドのディレイは気にならないけど
スウェルやセラピーやリビは流石にディレイ装備と無しではかなり差を感じるね。

エンチャの祝福90スキルは歌いながらでも祝福慈愛が使えるパッシブだな
と思ったけど90まで振ったら歌ねえじゃんっていう
と思ったけど65キャップ開放とかきますかね＾＾；

まぁ相手のカラミとジェスタが生きてる限り、幾らディレイカットしても、全く解除が追いつかないけどな。
リラとかブロックでデバフ肩代わりとか、セラピーリビ貰ったら一定時間デバフ受けないとかあればいいのにな。

エイドはディレイ装備をかなり完璧に揃え(タマタマ杖必須)、知性も100近くにすれば連続で出せる。
サルタがない場合はエイド連打が最も時間あたりのヒール量が高い。
しかし、そこまでディレイ装備がない場合、サルタがない時はエイドとヒールを交互に出すのが最も時間あたりのヒール量が高い。
ここで、エピ被弾やスキル中断のリスクがあるヒールと、
即発動、ノーリスクのエイド、
どちらが優秀かといえばもちろんエイド。
エイド→ヒール→エイド→ヒールより、
エイド→エイド→エイド→エイド
のほうがはるかに安定性が高い。
つまり、ディレイ装備を完璧にそろえる事が理想的だということ。
また、これらの話は全てエピがかかってない場合の話。
エピってる場合はディレイ装備がない場合でもエイド連続が最も時間あたりの回復量が高い。
(エピ中にヒールしてるやつは馬鹿)
つまりはエピ中はどんなクレでもエイドに頼らざるを得なくなる。
ここでも当然ディレイが早ければ早いほどエイドの回転が早くなり、ヒール量が高くなるというわけだ。

また、スウェルのディレイは30秒である。
つまり、たったの10％カットで３秒ものディレイをカットすることができる。
逆に言えば、たかが10％カットできないだけで、スウェルを使いたい場面で３秒も我慢しなければならないのだ。
そのあいだにＰＴは壊滅してるね。
拮抗した場面で、この数秒の差はあまりにもでかい。
スウェルは他のヒールスキルとは別格なヒール力をもち、ＰＴを危機から一気に脱出させる、
言わばクレの真骨頂的なスキルである。
それをバンバン使えるかどうかもディレイ装備にかかっているわけだ。



ディレイ装備は、ヒールに関してだけでもこれだけの利点がある。
銀手銀靴癒盾そろえて俺ヒールTUEEEEEEEしてる奴、ディレイは完璧ですか？
俺？俺は銀手とかヒール装備はまだ完璧じゃないけどディレイは完璧です。

>>331祝福90よりは歌41とか歌54に来そうじゃないか?それ
歌状態ですべての行動可になったら楽しそうではあるがなー

なんつうか、要は回復量装備が羨ましかっただけかよｗ

ステの話がいつの間にか装備の話になってるし
ディレイ優先ならもちろん知極みだよねｗ

各種劣化品でかなり楽になったから頑張ってそろえなさい

シルバー系やプリトウェン（もしくはセラピー）揃う前にせっかち揃うだろ。
魂の魂はなかなか手に入らないが。

はっ！ディレイ完璧ってことはもしやドワーフ？

当然

女神のベルト性能良すぎだな。
S3でバックアタック時の攻撃力-10% LP回復スキルの効果量+4% 体力+1

ブレスドバンドよりもこっちの方がいいな。

いつも思うのだが
LP回復スキルの効果量+4%　と書かれると
LP回復スキルを「使った」時の効果なのか「受けた」時の効果なのかがよくわからん・・・

俺だけか？

手に入れて使って、報告してくれ！！

エイドでもエピかかるよん

掛かるかどうかじゃなく掛かっても早く打てるかどうかの話じゃないのか?

いや、かからないと書いてあったから。それについて言っただけだよ。
まぁ一つ言えるのはＰＴＭが固定でエクソが常時いるなら、 また別の話になるね
人によって最強装備なんて変わるし、自分ができる範囲で最善の装備してりゃいいよ

クレは装備よりも反応速度と立ち位置っすよ。装備云々の前に対人しまくって経験積もうか

どっちが必要とかじゃなくて装備も経験も両方ないと餌なんだろ
PSPSいって装備否定してる奴は三流クレもいいとこだ

ファル鯖でのクレだと
装備の最前線にいるのがクリス
反応速度・立ち位置(経験)の最前線にるのがぴあにすと
どちらも甲乙つけがたい程、味方にいると頼もしい。
装備と経験が両立した人がファルには居ない。。

名前晒す馬鹿は居るのにな

バルにはドゥ先生っていうどっちも両立したクレがいる。

未開で10人以上にたこ殴りにされてるのにバックステップで連合拠点から
王国拠点に生還という伝説を作った人物。

その10人の質にもよるがな・・・

ただ硬いだけならだれにもできるな。

バル鯖ではドゥ先生は誰もが認める最強クレ。
これはガチ
嘘だと思うなら一回てきとーにバル鯖にキャラつくって１００人に聞いてみるといい
全員最強って言うはず

ファル民だが知ってるよ。
彼の名は鯖をも超えて轟いてる。
晒しスレで「は強い、うまい」なんてレスがあれば必ず自演乙的な流れになるが、
バル晒し見てると彼の場合そういういちゃもんレスがつかないからね。
よほどうまいんだろうな〜って思ってる。
なにがいいたいかというと、バルの奴らとランダムしてみたい。
同じメンツばかりで秋田

それいいよなー
ランダムだけは鯖間超えてやらせて欲しい

無理だなｗ

ぴあにすとはディレイ装備もガチャ品も回復装備もほとんどないよ
それでもＰＴにいて安心できるのは、ぴあにすと＞＞＞クリスでしょ
装備あればそりゃあいいけどね

でもあの人、雷片手杖＋７持ってたよな

ぴあさんは名誉パッシブ１０％ヒールがあるけどな。
しかしいまだに暁種族靴のユニクロクで頑張ってるクレは彼くらいだろう。

OBからずっとクレ一筋、晒しでもうまいクレとして名前が上がり続けてきたぴやさんは熟練度が違う。
他のにわかクレなんかと一緒にしたらあかんで。

アチャスレといいここといいふぁる民はローカルルールも守れん馬鹿ばっかり

>>358
>>348

最近急に増えたな、何でだろう

ＰＳがあったところで装備からしてもうだめだろ
超反応だろうがなんだろうが魂やらなにやらのゲーム内のステータスに
比べたら屁みたいなものだ
固定の連中が上手いっていってるだけで戦争やらＰＫを含めれば
世界は広い

>>361
もうちょっと人がいればその話もわかるんだがな
パンドラ程度の人口だと同じ鯖の上手いやつなんてすぐ把握できちゃうから
強かったらすぐ有名になれちゃうのがパンドラだろ

ようやく歌エンチャになったばかりなんですが
歌エンチャの鉄板な技能振りってどんなのか教えて頂けますか？
プロエは８までとって良いのでしょうか・・・

>>361
クレに関しては装備とＰＳ半々くらいだと思うけどね。
魚なんかは装備：ＰＳが９：１だけどね。

歌30　祝福80　祓魔26　他はお好きなように

>>364
魚だけど、9：1は言いすぎだろｗ

魚は、装備3、PS1、PT構成7ってとこだな。

しかし、モンクも減ったが、エクソも減ってるなー。
バルだが、ジークでも3人くらいしか見ねーぞ。
まージャガ様がごきぶり並みに増えたせいで、敏でもコンセたこ殴りの即死だからな。
しっかしレックス貰えなくてだりー。ｗでも自分でやるのはなー、見てて面白くなさそうだし。ｗ

草生やした後に丸つける奴は何度も見たことあるが、丸の後に草生やす奴始めて見た
これは新しい

MPの自然回復とまる状態以上が多すぎだよな
しかもかけるほうはお手軽すぎる遠距離＆範囲ときたもんだ
POT系で全部対処できるならまだしも特殊な状態以上があまりにお手軽にばら撒け過ぎる

毒と衰弱と乱心と腐食だけだろ

全部potで対処できますね

病気とかもあんだろ、呪いなんかは回復こそ止まんねえけどやりすぎだろあれ

女神ベルト以外の回復装備と慈愛揃ったが
やっぱりクレは判断力が大切と思うよ。

個人的にクレの真価はランダムではなくクランでPT組んだ時の動きと思っている。

お兄さんｷﾘｯをお忘れですぜ

おっとっと

思っている（ｷﾘｯ

>>373
回復装備そろうと、知極みでも死ににくく成るからねぇ・・・慈愛あれば

まぁ、装備よか立ち回りの方が重要なのは間違いない

ちょっとみなさんに質問ですが、マナどのぐらいあります？直ぐにカツカツになるんですけど、1500位じゃ足らないのかな？

カンスト後の話？ 1500は少ないな。霊感いくつよ？
俺カンスト前だけど1800超えてるよ

イーブルかフェリクスがあればだいぶ高くなるな

騎士の魂待望論

返答ありがとうです！
カンストしてるんですけどやっば少なすぎですかね、５５クレで補正込みで霊感６６です･･･

>>381
buff効果が67で1段上がるみたいだから、66で止まってるのは微妙じゃない？
俺は逆に込み込みで77あって振りすぎかもって気がしてきた

やっぱり、デキるクレの人は霊感67ピッタリだったりする？

装備持ち替えや新装備で変動するから細かいことは気にしないようにしてる

エクソでウィンクルム取ってる人居たんだけどどうなのよ

ラピスだろ
いいんじゃない別に

盾持ってない人にオートガード移せなくなったし
代わりにウィンクルム取るのは十分選択肢に入るのでは。
ラピスも斜線判定気にせずにウィークネス消せるうれしいスキル。

>>384
それって、ディボージョン？とったときに
祝福20まで振っちゃてるからついでにとったとかじゃないのかな。

弓やノーティが怖いからってどんどん一人で後ろに下がってったり自己ヒールだけで精一杯なクレとかよく見かけるけど
あれってPTメンがクレに気を使わないのが悪いのか?同じようなメンツでも仕事をこなせてるクレはいるように感じるんだが

クレだって馬鹿じゃないんだから下がらなくて済むなら下がらないだろ

自己ヒールで精一杯な時点でクレは集中砲火なんじゃないか？
守ってやるなりノーティ止めてやるなりしろよ周りの援護不足だろう

じゃあそのまま複数の敵を引き付けつつ後ろに下がり続けてもらって
その間に相手クレを潰して相殺するとしよう、君たちの死は無駄にはしないよ
ちなみにランダムの話

リラかかってるのに後ろ下がりすぎなクレとか魚は足引っ張ってることに気づいてないんだろうな

リラ掛かってるからってLPが減らないだけで無敵って訳じゃない
エピだのノーティだの気絶だのって状態異常は普通に食らうから
リラ貰ったからって前に出りゃ良いってもんでもない

>>393
前に出ろって話ではなく、リラ範囲を気にしろって事だろよ。

つかクレでランダム演習行ってリラ貰うことってほとんど無いんだよな
ジェネが味方にいるはずだけど何してんだと見てるとなんかえらい突っ込んでたりする
んで1クレな俺はアサにどつかれて死ぬ

ランダム演習じゃクレ要らんのか？　と思う一幕であった

ユニクロ装備乙
棒立ち乙
なのであった

>>394
クレの位置を気にしろってことだよ

まあ最初バフした後ただ逃げ回ってるならエンチャのほうがましだな
前に突っ込んでるナイト系がノーティで相手ジェネやクレを止めてるから
自分が自由に動けていると気づいていない味方クレは多い

そもそもクレの立ち位置って前衛後衛の中間辺りだと思う
前衛と後衛が離れすぎてるとクレの行動範囲が狭まる

前衛からしたら後ろで棒立ちしてるクレはカス
ブロックするにも遠いし距離の問題でスキルが発動しなかったりで地雷すぎ
前衛のすぐ後ろあたりにいてくれるのが一番助かる
ノティいやだ？後ろ下がっても粘着されるだろ＾＾；

>>400
お前クレやったことないだろ

>>401
上手いクレは>>400の立ち位置だが、、地雷さん乙

>>402
んなことだれも言ってねーだろ。
よく読めや

>>402
その立ち位置で仕事をするには相手がクレを無視するかまわりの協力が必要なんだぜ

だからそこにいれば協力しあえるが後ろでうろうろしてられるとそうもいかん
後ろに合わせて前が下がるとだいたい押し込まれて終わり

棒立ちって全く動かない奴の事言ってんのか？
停止して詠唱するんだぜ？

アサが怖いなら盾の近くに居ろ。盾が居なければ魚六の前でに陣取れ。
そして可能な限りウロウロしろ。アサは完璧に後ろを取らないと嵌め殺しできない。

ノーティーが嫌ならディレイ装備を調えろ。魚がノーティーされると仕事にならんが
クレなら全体回復でなんとか凌げる。その間にPTMがポイント稼いでくれればよし、
ダメならもうクレに出来ることはないので諦めろｗ

あと知られていないがセラピーで自分以外のノーティーは剥がせるので要所で使っていく。

>>407
あと知られているけどセラピーで自分のノーティーは剥がせる。

ウロウロしてる＝スキル使ってないでただ居るだけってことだし
(スキル使ってないのに棒立ちしてる余裕は普通ない)
アサが狙ってくるのは詠唱の硬直だし
ディレイ装備そろえたところで20秒はディレイあるんだから
全体回復で凌げるなんて夢物語だし
弓の話は出てこねーし

想像だけであれこれ言う前にとにかく1回やってみろって
話はそれからだ

>>408
ごめん、剥がせた。失礼。

>>409
せっかち６とリード２、それに知性が９０ぐらい、修道士があれば11秒に一回ぐらい
全体回復できるよ。
それに魚六と違って詠唱が短いから動かれると狙い辛いし、一回外すと今のアサは
次仕掛けるのに時間がかかるからもっと狙い安いキャラを狙ってくる。

個人的に･･･
まあディレイ最強でも結局の所構成、他の仲間キャラによっては難しい所はあるかな。(回復が追い付かない、サルタ優先等々)
演習ではなるべく誰でも生かす戦いを心掛けてるから、廃さんに回復優先できないからごめんなさいと言っとく！
あんまり良い戦い方じゃないだろうけどね。

知性90ってポイント無駄に振りすぎだろｗ

知性90、ドワでディレイ特化クレもいるんだぜ？

ブロックうまいエクソがクランにいる俺に死角はなかった
クレはヒール量よりもディレイ装備のが結果的にいいよ

ドワーフ（）

ディレイ特化、狩りではいいけど状態異常をくらう対人ではちょっと微妙かもね

グダグダうるせーな
固定クランのクレは全員ディレイ装備なんだからそれでいいんだよカス
雑魚は強者の真似事でもしてろ

>>416
状態異常を食らうからディレイ特化がいいんじゃないの？
エピデミ貰っても知極ちゃんはヒールがんばって唱えるのですか？＾＾

何で喧嘩しとるのか分からんが、知極みにコンプレックスでもあるのか？
知極みディレイ装備でエイド連打とか駄目なのかなぁ…

あと、エピ対策はけっきょくサルタ貰えるかがでかいと思う

矛盾したこといってるから突っ込んだだけだけど？


＞クレはヒール量よりもディレイ装備のが結果的にいいよ
に対して
＞ディレイ特化、狩りではいいけど状態異常をくらう対人ではちょっと微妙かもね
だからディレイよりもヒール量多い方が対人では使えるって言いたいんでしょ？>>416は。

まともに対人やってれば知極なんてステが強いなんて考えには至らないはずだけどな
敏でもない限りLP5.6ｋは必要だし。

戦争で知極クレがたまにいるが交戦ともなると最初に沈んでるぞｗｗｗ

まぁ横から口を挟ませてもらうけど、ディレイ装備＝ディレイ特化とまでは言ってないってことだろう。
ヒール量よりもディレイ装備がいいけど、特化まで行くとすぐ沈んじゃうから微妙かもねってな。
そこまで突っかかることでもねぇだろうコノヤロウ。

別に知極がディレイ特化よりいいなんて一言も言ってないんだけど
なんで突っかかられるんだろう
特化にするとエピに限らず状態異常くらいやすく、死にやすくなるから微妙かもねって意味だったが

何言ってるかわからん・・
ディレイ云々って装備の話じゃないのか？

エピくらったら祓魔P飲めばいい。

ごめん言ってみたかっただけ。

本当に何言ってるのか分からないなｗ
ステの知性と装備のディレイ比べるとか
それにディレイ特化って言うけど、特化って付ける位なら知性極だろｗ

ディレイ装備一覧(クレ)
修道士 杖せっかち３ ベルトせっかち３ リード２

上記４５％
魂の魂あれば５０％

知性５でディレイ1％

知性がある程度あれば、慈愛とリカバリーの恩恵があるからいいかもね〜。
ちなみに知性極でもLP５kは目指せる。

霊感134のエンチャでヒール500↑（知50付近?）LP5000超えも居るから
エンチャよりLP係数の高いクレなら知極、霊そこそこLP5000は軽くいけるんじゃないかね
器用にそれほど振れなさそうだからサルタないと詠唱だるそうだけどエイドが主なら問題ないか

ディレイ装備揃えると知性よりも霊感高い方が安定するらしいね。

MP食いまくる魔法を連発できるから霊感７０以下だと青ポ飲み過ぎて舌べらが青くなちゃう。

とある強い事で有名なクレは霊感１００で知性が７０体力７０だったかな。
でもこのステ振りだと日の出やガチャの回復量UP装備を集めないといかんから相当の覚悟がいる。

>>430
訂正体６０　知性７０　霊感１００だよ
そのとあるクレはバルで最強のクレだね
実物見ればわかるけど、このステはあの装備があるからいけるステ
ふつーのクレじゃヒール量が不足するだろーね

霊クレ流行ってるのか
ファルで有名な某Ｐさんも霊振りらしい。

爵位パッシブでヒール回復量10％あるのは大きいね。ステータスポイント10くらい違う

演習用のエクソってMP1000くらいが一般的なのかな

>>433
ステポイントで言ったら50ポイントくらいじゃね？

>>435
そうでした。ｽﾏｿ

不屈装備するとLP6100、MP1700くらい
騎士装備するとLP5800、MP2000くらい

みんなならどちらを選ぶ？

コスパ考えると騎士で十分

ほあ！

装備込みで霊感100知82体52にしてみた。早速未開で実験。
相当修羅張ってもガス欠は起こさないけどLPがやはり心許ない。
器用無いから詠唱が遅くヒールも妨害が入ると唱えられない。
言葉走り三個杖は欲しい。

バフが多少落ちるけど霊感８４にして残りを体力に振るのもいいかも。
ただクレが死ぬ時は囲まれて袋だたきか衰弱入れられITか雷かなので
LPが4800でも6000でも生存率が著しく上昇とはいかん気がする。

他職メインだがガチャ品が売れたのでクレ用にせっかち5個、リード2個揃えてみた。
いままでの俺のクレがなんだってんだってくらいに見違えたｗ

魂魂ゲットしてドワーフでディレイ完璧クレ作ってみたくなったぜ。

がんばって。

ディレイ型作ったら歌エンチャ浴びてバックステップしてみ。
ザリガニヤローっていうあだ名が付くからｗ

慈愛アミュを付けたクレさん居たら教えて欲しい。
体感的にどのぐらい死亡率減った？
発動しても死ぬのが少し伸びるぐらいなのか、もうコレ無しでは対人できないレベルなのか？
難しい質問だけど、汲んで貰えると有り難い。

未開の敏アサにケツ掘られたならLPがマンタンに回復する
筋タイプだと発動前に死ぬこともしばしば。
対ジャガは自愛（）だけど、ないよりはマシって感じ

あとこれはほんと体感の話なんだが実装当時と比べると発動しにくくなったな
アサが廃れてジャガが流行ってるってのが主因だと思うけど

慈愛＋ジュオルム盾７＋リカバリー＋ダメカットの俺に死角は無かった。
敏ごときには落とされないぜ！
回復しょぼいけどな！

>>443
慈愛付けての感想・・・
アサとかジャガ相手だとあんまり気にならないかもしれないけど
アロストで回復するのがうめ〜って思うよ

>>443
某クレさんのタフさに憧れて、大枚はたいて慈愛ネク買ったけど
正直な感想は思ったよりも発動しなくて、自己回復できる時は必要ないし
出来ないほど攻撃集中されてる時は発動してもどうせ死ぬ
ちょこちょこ回復は嬉しいけど、コレ無しでは〜ほどではないと思う。

それでも慈愛はほかのネックつけるよりは遥かに優秀だろ。
対ジャガは微妙だが複数にぼこられてるときはかなりいい。
ちなみにリカバリーもつけるともりもり回復するよ。
俺はあの高値なだけの価値はあると思うよ＜慈愛とリカバリー

無いよりはましだけど発動率は低いから自分から発動させようと
突っ込みまくって死んでるやつは多いな
アロストとかも喜んでつっこんで状態異常にまみれてるやつとか

443です。
皆さんの貴重な情報に感謝します！
慈愛リカバリーセットなら確かに手数勝負な相手には難攻不落になりそうですね。
５００円ガチャに手を出すか、主要キャラを一人裸にひん剥くか･･･ｗ

>>450
んなやついねーだろwwww

祭祀セットの方が役に立つ場合が多いかもしれない。

それはない

祭祀セットとかスピネクの方が凡庸性高いと思うよ。
それに使う人がそこそこタフでうまくないと、宝の持ち腐れになりやすい装備だね

もう魔性のアミュレットでいいんじゃねえの

ちと 質問なんだが クレはブレスドリングとノームどっちの方がいいとおもう？

ノーム

まだブロンズ耳使ってる奴居る？

詠唱長いときは付け替えて使ってる私はSGC（ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｲﾄｸﾚﾘｯｸ）

耳指輪って両方付け替えるのに一旦解除しなきゃならんからつけっぱなしになるんだよなあ

クレのステフリアドバイスお願いします。
装備はﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ25％永唱速度 30％回復上昇10％ＨＰ上昇15％マナ上昇15％
多少誤差はあるかもしれません
防具は適当なもので精錬は全身＋5位です
体力 知性 霊感 器用どんな感じがいいですか？
宜しくお願いします

せめてリシディまで耐えてくれるくらいの耐久力を持ってくれないとさすがにクロキンからの暗殺には回復間に合わねえな

>>463
エイドで間に合う。
特に回避なら十分。

いやそりゃ詠唱せずにずっとそいつをタゲってりゃ間に合うけどさｗ
実際は詠唱中や硬直中だったり他の奴をタゲってたりするわけでさ
それに反射神経とか以前に通信ラグでこっちの画面で殴られ始めるころには
敵の画面ではすでにリシディ手前まで入れてたりするわけでやっぱり殴られる側がサプ鎧バクスタくらいは耐えてくれないと難しいわ

クレのみんなパラペッツ取ってるぅ？d(≧▽≦)b

Oh,Yeahhhhhhhhh!!
とってるよ Of course!!

何を取るか迷ったあげく慈愛に振ってしまったぜ

慈愛流通しすぎﾜﾛﾀ
さすがDXだ。

最近エンチャになったんだけどＰＫのときの動き方が分からない。
周りにサルタ、バリア、ヒールって感じでいいのかね？
それとも魚、クレの近くで歌？
誰か教えてちょ

NPC近くでバフをする→仲間を見送ったらNPCに話しかける

>>466
バクステ無いのがだるくて耐えられない

パラペ合ってもITとか、アロストの状態異常とかに効果無いし
敵魚が詠唱始めたらとりあえずバクステとか、
矢が振ってきたらバクステとかで圏外に出られることも無くはない
残り慈愛振ってヒール量伸ばすのも良いし、他の微妙に使えるスキルも欲しければ取れるし

それよりスワロウってどうよ。効果時間短いけど、効果自体は悪くないよな？

スワロウは霊感で効果が上がるから、エンチャやクレが接敵時に掛けておけば効果的なんじゃないかな
霊感低くてもそれなりに効果はあるから、霊感振らないモンクでも使えば生存性は上がるな
ただ、スロットの都合で厳しいというならば、効果時間も短いし、後衛ならスロに入れなくても良いかもしれない

エンチャはバフした代価に名誉を貰えるので>>471が正解ｗ

待て、>>471はきっとPTにすら入ってないぞｗ

>>473

スワロウは耐性あがるわけじゃないしダメージの％カットだから効果はあんまりないぞ

知性80 慈愛54 回復up9％

これだと回復量たりなすぎですかね？

１５００超えてるはずだから十分

もう各種リラつけてもらってディレイ型知極残り器用にしたいぜ

1

その仕様だとナイト・エクソ・エンチャを背負って戦うと？
回復特化したクレでいったい誰を回復させる気だｗ

クレに標準で持たせる盾には雷の魂突っ込んでおくべきかな？
ITの為に氷を突っ込んであるんだけど、雷喰らうと結構痛い。
霊感のスワロウのお陰でITでも一発100もダメこないから
いっそうのこと雷の方がいいかなと思った。
持ち替えが理想だけどもうショートカットはいっぱいいっぱいｗ

普段鉄壁でITハマったら氷盾でいいんじゃね
ITではまってるときのサンクラが痛かろうが
ITで削られるかサンクラで削られるかの違いだけだし
氷盾、スワロウあれば火も結構軽減されるしな

クレはエルフ♀多いなー、なんでみんなそんなにエロいん？

クレの防具を光強化から全身氷強化に変えてみた。
いい感じだな。氷強化。

>>481
ちょっと高いけど、霊感スワロウあるなら妖精の魂とかお勧め
全身光強化＋高霊感スワロウ＋妖精だとあまり持ち替えの必要がなくなるよ
装備によるけど炎、氷30~40 雷25~30は行ける

鉄壁が評価されがちだが障壁もよくね？
防御＋魔法防御でハイブリッドなのにさ

助言に感謝します。

鉄壁や障壁はまだ買えそうだけど妖精ってもう手に入らない魂だから
いったい幾らで取引されてるんだろう？ｗ
素直にアイテム欄から持ち替えが妥当かな。

ホワイトチャームセットが最強装備になるのか？
腕+8にするだけでヒール量+15%だぞ・・・

8とか無理じゃん

誰かならやりかねんぞ

+6以降だから+8で10%じゃないのか？

≦と＜の違い

それにしてもクレは最近優遇され過ぎだな。

最近ジャガからクレに転職しました。クレの大先輩の皆様アドバイスください
今はここまで揃えました

サクラメント聖＋６　大鼠の魂
ｓ２修道士のローブ聖＋６　雪の魂×２
シルバーグローブ聖＋４　騎士の魂
ｓ２修道士のアルブ聖＋５　デザ魂×２
シルバーブーツ聖＋６　宵の魂
かぼちゃ杖　せっかちの魂×３
セラピーシールド聖＋６　鉄壁の魂
女神のベルト　せっかちの魂×３
リードイヤリング×２
ノームの指輪×２
慈愛のアミュレット

ここからどのように改善していけばいいのか悩んでいます。かなりユニクロ装備で恥ずかしいのですが
今回アドバイスが欲しく晒してみました
よろしくお願いいたします

ユニクロだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１年以上クレしてる俺にあやまれ！！！！

解毒草乙

>>494
まずは盾をポータルシールドに
頭の魂をGスラか悟りに
靴の魂を月に
まだまだ足りないけど、とりあえず上記の品は早急に手に入れるべきだよ

鯖に数人いるかどうかのレベルだろｗｗｗｗ

マジレスするな持替の頭装備と盾くらいか。
ここまで装備が揃っているとブレスドリングよりもノームの方がむしろいいだろうし。

てか釣りじゃないの？
ジャガやってるような火力厨がクレやるとはおもえんし
特定されかねん装備なのに晒す訳ない

俺もメインクレだけどそんなすごい装備か？
たしかにユニクロではないけど中の上くらいだろ 正直自分の装備のが格段に上だわ

では、お願いします

かなり廃装備だけど･･･
後は魂魂とプリント７とリカバリーはほしい所かな･･･
盾の持ち替えと帽子の入れ替え、詠唱杖もあれば便利になる

そこまで揃えてもドワならかわいいだろうな。

光７ホーリーウィンプル悟り入り
光７修道士ローブチョコ魂２入り
光６シルバーグローブ不屈入り
光６ホロウグローブ不屈入り
光７修道士アルブ理力２入り
光６シルバーブーツ月入り
光７プリトウェン鉄壁入り
光７プリトウェン障壁入り
光６の各属性盾
かぼちゃ杖せっかち魂魂せっかち
雷８課金雷杖言走り２入り
リカバリーベルト誘惑２入り
女神のベルトせっかち魂魂せっかち
リード２
ノーム２
慈愛のアミュレット

自分のクレはこんな感じかな
状況でエクソライズ着けたり色々工夫してる
劣化ガチャ品も出てきてるし正直たいした装備ではないと思ってる

あとチキンブーツとかも使ってる。生存率が格段にあがる
今は白サンタ帽子が欲しいかな
難しいしお金かかる職だけど頑張って下さい

スレオンライン乙って言って欲しいんだろ？

すげえな・・・
上の上のクレリックはベルトにも魂魂が入れられるんだな

>>505
知モンクとエクソと魚とカラミジェスターが、そっち見てるぞ
あと、体知ジェネがどうやらロックオンしたようだ

>>508
ばか・・・おまっ
>>505が必死で妄想書いてるのにつっこむなよｗｗ

>>494
これでユニクロってお前頭大丈夫か？
オナニ−でもして寝てろ

ああすまんｗｗｗかぼちゃ杖んとこコピしたからタマタマになってたな
女神にはせっかち３だ
てかスレオンラインではないぞ？
他の職に浮気しないでクレ一筋なもんで人よりもちょいと良装備なだけよ

あと>>494はユニクロではないけど人によってはショボ装備の部類に十分入るよ
ただ悪くはないからあとはＰＳ磨けばいいと思う

逆に>>511がなんの職でどんな装備なのかが気になる

>>513
（ｷﾘｯ　付けてくださいね＾＾；
あとレスするほど惨めなのに気付いてくださいね＾＾；

とりあえずSSでも載せようか
チキンブーツ履いてるクレなんて全然見ないんだが

嫌味とかじゃなくまじで俺なんか言ったか？
普通に装備晒しに便乗しただけなんだか叩かれる意味がわからん
まぁもうレスは自重するわ
すまんかった

>>513
お前はそう思うかもしれないが
万人から見た視点で考えような？
廃人しかいない環境なら仕方がないが、
そこは非常に危ないところだぞ

クレはオナニスト多いんだな

>>516を擁護する訳じゃないけど、廃クランの廃クレはそのぐらいの装備はやっぱり持ってるんだよなあ…
まあ、結局の所強化をどのぐらいしてるかによってくるだけどね。

俺は凄いと思うんだ。これだけの廃装備をしてても
「ああ、あのクレね」って誰も思い浮かばないほど空気なキャラだということに。
ここ覗く連中は相当クレに興味が有るはずだからこれだけガチガチなら
一発で予想が付くと思うんだ。クレ一筋といってるし。

まあここは晒しじゃないからな。
ただ思うのが課金していなくとも廃には近づけるし頑張りしだいだとは思う。
いろんな職に手を出さなければ何とかなるよ。

>>515
常に装備してるクレは見ないけど
バル鯖の某エンキクレさんが戦争中に1人生き残ったあと
ダッシュで逃げてるのをよく見かけるよ

3万円課金しただけで

セラフィックワンドS専守1個
ロデラ+7鉄壁
セントリーガード+5氷
ホーリーウィンプル+5不眠
スケイル+6炎天3個
修道士+6百年亀2個
フェリクス+6
タイトグローブ+6騎士
ベルイヤリング2個
ゴーストリング2個
アイアンベルト加護2個
慈愛ネックレス
日の出マント

のエンチャが作れるんだみんながんばれ

障壁魂だのチョコ魂だの、どう考えてもクレやったことないやつのネタレス。

は？俺様とかトリプルトゥワイスS3マナベルトだし

おもしろいね

クレはダッシュ取れないんだが。。。

は？オレ様なんか無駄にハミチュ着てるし

>>527
チキンブーツって書いてあるだろ

クレって防御力とLPは最低どのくらいあったほうがいいの？

防御100　LP5000〜

ガチ対人するなら防御はALL+5、魂buff入りでLP6000は欲しい。
戦争やたまにPKPTに混ざる程度なら防御ALL+4、LP5000でもいける

鍛錬値じゃなくて防御の話してんだよカスが
最低120くらいは欲しいんじゃねーの
LPは6kもいらねぇその分他に振ったほうがいい

それでもお前の意見より参考になってるだろーがカスが

鍛錬値が防御の目安になるというのに>>533は何がそんなに気に入らないのか

まぁ防具によって基本防御力違う品、言いたいことはわかる。
その後意見も言ってるしツンデレさんなのですよ。

防具によっても何も、基本的に選択の余地はほぼ無いぐらいだろ
そこらの最終にもならないゴミなら＋3ぐらいでいいんじゃねｗ

LPはクランレベルの高いところに入れば簡単に達成可能

雑魚と思われない程度の強さがあれば問題ない。

少し荒れてしまいましたがレスありがとです

LP4700しかなくて防御も９０しかないです。

こんなクレですが演習でも戦争でも意外と死なない。
筋ジャガ以外なら3人ぐらいに袋にされても生還できる。
ぶっちゃけクレなんてPTMが強ければ回復量が少なかろうが、LPが少なかろうが
何とかなってしまう。
ディレイ装備と慈愛のアミュを付けるっていう条件だけど。

味方が強ければってクレに限ったことじゃないし、LPも防御も
低いよりは高いに越したことはないわけで何が言いたいのかよくわからんな

つまり慈愛持ってない貧民がLPだの防御だの気にしても無駄無駄ｗｗｗって言いたいんじゃないのか
ガチャ装備の有無で全てが決まるパンドラ楽しいですｗ
PS（）笑

慈愛を過信しすぎってか夢見すぎ

相手が敏捷やプレだと死ぬ気がしない。
筋ジャガ、筋アサは装備によってはやばい。
筋と敏捷同時に殴られると逆に助かる。
そんな装備。
4％だけあって連続発動あったり、全く発動しないという悔しいこともあるがなｗ

正直、パラペとか無けりゃ防御ではそこまで変わらないと思うぞ。

>>541だが。

慈愛は別に無くても何とかなるのでそこまで食いついてくれるな。
性能は上記で色々言われているとおりそんなに神性能ではない。
戦争とかでASで周りがバタバタ死んでいって、ナイトと自分が生き残るぐらい。

ディレイ装備をするとバックステップとファーストエイドを交互にかけて
袋に有っても生き延びれる。秒間600ダメ以下なら回復量が上回れる。

クレは前衛で戦ったり、射程距離の都合上前線に出ていかないといけない職と違って位置取りが結構楽。
特にPTMが強いと自ずと回復などの手間も少なくなるから余計に依存度が高くなる。
何が言いたいかというと他の職業より装備が多少あまくても気にせずに楽しめる良い職業だと思う。

LP4700で防御90じゃディレイ慈愛あっても一瞬で沈むと思うが・・
ディレイ装備揃ってるのに防御90はおかしい
せっかちより先に防具鍛錬するだろう普通は
しかも防御90の秒間ダメ600以下って２次職とでも戦ってるのか？
ディレイでエイドを回すにはLPはあまり無くてもいけるが
防御とダメカットは必要だぞう
そのラインが120ってこと
その装備なら知極残り体とかのがいいと思う
エイド回せるのもいいが低防御なら回復量多いほうが・・・

ノーム装備すれば120いくが、他にすると120いかない人は多いと思う。

雪より亀派

>>547
せっかちを集めたから装備を鍛える金がなくなったｗ
LPは低いが霊感100で魔法耐性装備もあるので魔法が痛くないのも生存率が高い理由かな。
スケイルｓ３＋５も持ってるけど修道士ｓ２＋３の方がディレイが短くなるのでお気に入り。

堅くて全体回復とコンプを連発できないより、柔らかいけど連発できる方が
自分もPT全体の生存率も上がる。堅くて連発は理想だけど、課金やガチャをガツガツ
叩けるほど廃人にはなれないｗ

ゴールドサークレットとかマナブレスレッドで防御低いのか。特定した。

俺ついに防御200超えたわ

ｋｗｓｋ

俺エンチャに騎乗詠唱きたらクレからメインエンチャにするんだ・・・

人はそれを最強厨と呼ぶ、エンチャが本当に好きなら今でも充分やっていける

>>553
まずディフェンダーを使います

霊感エンチャなら、LPと防御はどれぐらい確保するべき？

霊感134あれば他はどうでも良い

LP5000↑防御130↑のエンチャも居るようだけどｗ

今ってステ霊感90前半でも134いけるよな？

俺クレだけど防御１６０あるよ

俺クレだけど防御３００あるよ

お前らたったそんだけで満足してんのかｗｗｗ

それよりもモンクの話題に移ろうぜ。

モンク（）（）（）（）（）（）（）

モンク馬鹿にすんなようわああああああん

単騎突っ込んで来た馬鹿をキャッチするのが楽しいです＾＾

いや盾壊しがバフ交換で直せなくなったからマジでモンクチートだろ

モンクをやれば盾壊しの難しさがわかる

>>568
できないやつの言い訳はいいよ

やったことないやつの被害妄想もいいよ

モンクとか今一番の不遇職だぞｗ
お邪魔性能は低く
キルは愚かカラップ（）は射程外
支援能力はエクソの足元にも及ばず
キャッチは絶好のタイミング以外無意味
タイマンでジャガに勝てる唯一の職かもなｗ

なんかその書き方だと自分が下手だから弱いって風にも見えるんだが

カラップは今のままでも運用できるからいいけど、キャッチとブレイクくらいもうちょいディレイ短くして使い勝手良くしてくれてもいいんだけどな直接的なダメージソースじゃないんだし
そうでもしないと超絶廃で鯖1、2を争うくらい上手いモンクしか固定ではおよびでないというこの現状を打破できんなあ
まあ下手に温い職性能にされたらカスがわいてくるし今のままでいいけどw

お前シールドブレイクの効果時間知ってんのか？ｗ

モンクやったことない奴が結構わいてるな
モンクにやられる雑魚が顔真っ赤なのかｗ

難しいことしてるんです大変なんですアピールしても
結局役に立ってないんじゃいらない子で終了だろ、同情でもして欲しいのか?ｗ

難しい、大変なことを一部の上手い人が使いこなしてるのに
ゆとり性能みたいに言われて増々使いづらくなるのが困るんだろ

俺はモンク一本でやってるけど前の性能がゆとり過ぎただけで今が普通
むしろ一部分ではかなり優遇されてると思うけどね、少なくとも不遇職ではないな
今の性能で不遇とか言ってるのはカラップ来てから始めた奴だろ
ちょうどスワロウ無双時代のアセみたいに単騎無双職と間違いしてる奴ばかりだったからなあ

これがゆとりの性能かっ

あ　ごめ　晒しとゴバクったー　俺がゆとりでしたね吊ってきます。

むしろモンクの本領はキャッチだろうと最近思う
最近後衛でも動きの良い人も増えてきたし、自分が殴れなくても味方が殴って
落とせばいいだけだしね

演習でモンクくるとがっかりするけどな
自軍モンクで敵軍エクソなら相手いいなぁって思う
ちなみに俺クレ
モンクが役に立ってるって思うやつなんているのか

それなのにモンクのこの叩かれようは意味不明だなー

俺が雑魚クレなだけかもしれんが
上手いモンクに張り付かれてスタンとかキャッチで動き封じられてる間に
ジャガとかに目つけられて集中砲火で死ぬことは多い
前衛の息があってる場合はモンク役立ってるとは思うが難易度は高そうだな
カラップもトドメの一撃に使えばジェネとか落としやすくなるし。

>>584
> 前衛の息があってる場合はモンク役立ってるとは思うが難易度は高そうだな
前衛支援職である打撃アセの系譜的には、その動きで正解なんだぜ
そのモンクはPTで良い仕事をしていると思うぞ
ただ、その前衛支援をするのに、結構慣れや連携が必要になってくるのだけどな
自分でキルを取ろうと考えず、味方が対象を殴りやすそうにしてあげるように
自らが動く事を念頭に置けば、PTでの動きは良くなるんじゃないかね

ならば自分はどうかって？
俺は…そうだあれだ、支援モンクだから上手い皆さんとは別物だよ！＞＜；

ああそれとモンクがうざく無くなったと感じるのは
直接的な弱体化よりもカジェルの弱体修正のが大きいな

今ってパラペ型バクステ型どっちが多い？

クレの話ね

パラペのが多い気がする

ディレイでぴょんぴょん跳ねてるのもいるな
おもにエンキに多い
というかエンキが跳ねてると印象に残る

敏捷衝撃モンクとかに粘着されるとバックステップ持ってないと自力脱出できんからなー。
あと壁とかにハマッた時も困るし。

でも、この頃は右も左も虹虹虹だからパラペも捨てがたい。

パラペとバクステ同時に取る方法あるぜ？

他のもっと重要なスキルを切っちゃ意味がない

ごもっとも

必須スキルを先に取るとパラペはLv55になるんだよなぁ・・・
先は長いorz

戦争はともかく、演習出るのは55まで我慢しちゃう俺

50あればステ的にそう大きく変わんないし
主要スキルさえとれてればいいんじゃね

そう思ってた時期が私にもありました

何度かクレで出て相手がクレ無しでも勝ち負けが五分五分の成績なら
自分は地雷クレだと思ったほうが良い、そのくらいクレは職性能で他を圧倒している

PTに一人は欲しいってだけで職性能で圧倒してるってわけじゃないだろ

このゲームはPT前提だろ?タイマンの話でもしてるんか？ｗ

PT前提・連携大事、なんだろ？
それは職性能で他を圧倒している、とは言わない
クレの有無は演習での勝敗を左右するって言いたいんでそ？

職性能＝タイマンでの強さじゃないんだよ
クレ無し対クレ有りでの異様なまでの勝率のよさはクレが他の職とは一線を画す性能を持ってる証明だろ
ランダムにクレで出てみりゃ言ってる意味がわかるよ

噛みつくほどの話ではないな。
クレで相手がクレなしで勝敗が五分になるには相手PTに

１・エンチャがいる
２・筋アサ・筋ジャガが二人固まっている。
３・ナイトとエクソがいて粘着されて仕事にならん。
ぐらいか。

いくら腕の良いクレでも瞬殺にはなにもしてやれん。

お前のちんぽしゃぶってやんよ

クレが強いというより最低一人必須。

クレありPT　→　餅無しのお雑煮
クレなしPT　→　お餅入りお雑煮

すまんこ。逆ですた。

歌エンチャだから、プロエが8しかないんですが
戦争での本隊リバフはやるべきでしょうか？
もし誰かのプロエ9を上書きしちゃったらどうしようとか思って
全くやらずに見てるんですが・・・

あと、防御がバフ込み116しかないんですが、もう少し上げるべきですか？

バフが全くない状態よりあったほうが断然いい
戦争によく出るのなら同じ国のエンチャの人を覚えておいて+9バフの人がいたら遠慮したり+8バフしますと白チャで言ったりとかかな
防御はもうちょいあったほうがいいかもだけどそんなに気にしなくてもおｋ

120以上は装備品によってはきつい

＋９じゃなきゃ嫌だっていう廃はPTやクランに＋９エンチャがちゃんといて
上書き頼んだり近くに寄ってバフって貰ってるから気にすんな。
人によってはエンバフ装備をちゃんと用意してて＋９、＋８、無しと
全てに対処してるひともいる。

しかし上手いエンチャがクレのサポートに回るとほんと楽ちん極まりない。
それに慣れすぎてPTにクレ一人だとサルタが切れただのバフが切れたなど
煩くてしかたない。こっちは回復で手一杯なんじゃー！

廃デバフアチャがいたら一般的なクレではまともな仕事させてもらえないな
ガチャ装備禁止のユニクロ演習ならクレの有無で左右されやすい

言っちゃなんだがクレPTは交戦前にディバやクルム、サルタがかかっている時点でその後の
ノティやデバフでの回復妨害を差し引いても有利なんだよ、全体系は使えるしな
その上高確率で自分が殴られるから回復も可能

>>608です
レスくれた皆さん感謝です。これからガンガンと
バフしていこうと思います。
ありがとうございました

杖の鍛錬値で火力が変わる職って何…？
クレは変わらないよね？

プリン砲を活用してるなら、火力は変わるかも

あぼーん

今実装されてる装備で最高の回復特化クレを作ったらヒール3000くらいいくのかね
ナンセンスなのはわかってるけどさ、ちと気になる

3000近くはいくけど3000行くかどうかはﾜｶﾝﾈｗ

現実的な装備で計算してみた（強化数値+9とか無しｗ）

清浄なる慈愛の心 　10
ティタニアワンド　　　10
プリトウェン光+7　　　10
祓魔のアミュレット.　　7
シルバーグローブ　 　7
シルバーブーツ+6　 　9
ブレスドバンド　　　　　7
ブレスド指輪*2　　　　6
ブレスド耳輪*2　　　　6

上記装備で知性は99+9
更に、頭に魔道師、ベルトと靴に道化師、祓魔上下に合計4つスケルトンを入れて
知性合計99+16=115
マグナ有りヒール= 105 + Lv*2 + 慈愛熟練*5 + 知性*10　より
ヒール = 105 + 55*2+ 90*5 +115*10 +72% = 3121.8

プロエやクランバフ無しでも3000行けます

ごめん知性合計は116だね。
ヒールは3139

>>620
加法じゃないとおもうよ

計算ﾖﾛｗ

今の平均が1500なのにさすがに倍はいかないだろ

いやでも現に2500くらいの奴はいるしなあ

てかヒール1500は少ないほうだろｗ少なくとも平均ではない気がする

日の出忘れてた。
普通に完売来るかな？欲しいなあ。

俺のヒール量が1500ちょっとだから平均であってほしい。

>>620
1.1+1.1+・・・ではなく
1.1*1.1*・・・ってなってくと思う
ってことね
自分のヒール量と比べたら合計で72％みたいな計算はちょっと合わん
ついでに日の出マントの5％を忘れてるな

>>628
セラピーとかで引き上げられたせいか平均は1700くらいに感じるかな
1500でもクレとしての存在意義はあると思うが

とんでもない計算になってるなｗ
脳内変換してくれ

ヒール１９００くらいののクレが多いな
個人的には回復してもらえるだけで有り難いから量にこだわりはないが。

そうやってどんどん敷居を上げて一般人のクレを減らすんですね分かります

でもヒール1200とかのクレはエンチャやったら？とは思うがな

今更しょうもない事聞きますがプロエ９ってどーやったらなるんですか？歌とったら無理なんですか？

祝福熟練度９０にすれば＋９。
魔力の歌とったら取れません。

>>635
取れるだろ・・・

すまん取れる。ＨＷがとれないんだった。

連投すまんが、ＨＷが無いエンチャは見たこと無いけどな･･･歌無いのはいるけど、基本プロエ８で歌とるか、９にして歌切るかどっちかとは思うけど。

レスありがとう。歌エンチャプロエ８とプロエ９エンチャ作る事にするよ！ＨＷはないとうざがられそーだし…

馬エンチャも作ると楽しいよ

一回分のヒール量ではなく、一定時間当たりのヒール量で計算すべき
詠唱速度・ディレイ装備で大きく変わる

少し前に、ディレイ装備ならセラピーも多く回せるとか話題になってたし

HWの無いエンチャはセラピーの無いクレ見たいなもの

魔歌特化エンチャがフレにいるがディレイは糞早くなるｗｗ
戦争ではなかなか頼もしいよ

うちのクランの正クレは
ヒール量１７００しかないけど
ディレイカットが装備だけで５５％あるから頼もしいよ
ヒール量なんてあくまで目安でしかない

ドワ頭か白帽子かつ魂の魂持ちか。なんとも羨ましい装備だ。

最近は知らないクレがいきなり廃装備とかよくあるよな。

５５％てどんな装備だっけ

+8課金光杖にせっかち2もしくはS3杖にせっかちたまたませっかち
修道士ローブ、S3ベルトにせっかち3、リード2、ドワ頭or白帽子

ドワ暁頭のクレみたことないな

あけおめ

今の流行が低知性ディレイカットなんだからヒール量は1500くらいだろ
ヒール1900のクレなんてそうそういないと思うが
>>644のディレイカット55％でヒールの話すんのもおかしい
ディレイカットはヒールじゃなくてエイド回すためのものだし
妄想で語ってる奴が多いとこだな

俺ディレイ75％カット
どうだ羨ましいだろカスクレども

>>652
何でそんなに顔真っ赤なの？ｗｗっうぇｗｗ

きも。自慢されて顔真っ赤ですか

うちのクランのサブクレは
ディレイカット５５％かつエイド1000だぜ。

>>652
うん、すごいすごい

知性込みでも75%カットは特化してるなｗ

クレリックで、パラペットとコンプセラピ−
どっちをとるか迷ってます。
クレのみなさんアドバイスお願いします！

パラペットとコンプセラピ−のどっち　との比較はおかしい気がする？

とりあえずセラピ必須で
パラペとバックステップのどっちをとるかの比較になりそうな気が・・・

演習しないならセラピーなしでもそれほど不便はしないかも？

いやセラピーは狩りでも使うだろ
キャバの転倒対策とか

戦争でも必須だ。
味方が乱心でひいひい言ってるぞ。あと何気に呪いも直せるし。

出血を直せないと一部ボス狩りもできないだろｗ

結論
セラピ−は絶対必要です
バクステかパラペットどちらかを選択してください

価値観の押し付けウザイ

アドバイスお願い→絶対いる→押しつけウザイ

おかしくね？ｗ
まぁ、地雷志望なら止めはしないけど・・・
狩りも対人も微妙になると、なんのためのクレかわからんよ

ネタをネタと（ｒｙ

ネタになってねえ

いやいやセラピーとってないクレなんていねえだろｗ

>>669
私とってません＾＾

ヒールスウェルやサルタティオなんかと違って"無いと物凄く戦力が落ちる"ってもんでもないからなー

セラピーとってないクレとかいないだろ

>>672
私とってません＾＾

爆発しろ

クレリックの皆さん
器用はどのくらいふてます？
30ではすくないですかね-？

俺のクレは器用なんてふらねー

俺のクレなんてパンツ履いてねーし

↑ドワーフクレ

おいどんのクレは器用初期値

>>675
一度器用に振ったらもう後戻りできなくなる。
それでもお前は起用に振ってしまうのか？

クレ歌も霊感67聖歌30で敏弓のダメージ無効くらいになれば使えるんだがなー

クレの器用は初期値でもOKってことで

敏弓はダメージよりもデバフが目的だからダメージ無効になってもあまり意味ないな

セラピーとってないクレとかクレじゃねぇ

セラピー無きクレはクレにあらず

クレリック格付けチェック

一流クレ　　セラピーを最適に使いこなす
普通のクレ　　セラピーを適度に使い分ける
二流クレ　　セラピーをここ一番に取っておく
三流クレ　　セラピーのショートカットを右クリックして消してしまう
クレの価値なし　　セラピーがない

セラピーとか自分用ですしおすし

乱心とノティ消せるだけだよな
別に無くてもなんとかなるんじゃないかと思うぜ
一応取ってあるけどさ
便利は便利だし

>>688
お前は2流クレみたいだな

セラピーはマグナに次ぐ神スキルだろ。
クレの生命線と言っていい。
ただ乱心やノテを消すスキルだと思ってるなんて失笑だわ。
注目すべき性能はそこじゃねえっつーの。

こっちが失笑だわ

>>690
クズクレのために注目すべき性能を書けよコラ

効果時間中は味方に状態異常耐性ほぼ１００％

状態異常＝転倒、気絶、睡眠、乱心(ry

あとは分かるな？

ついでに歌エンチャいてディレイカット型なら常時自己バフ可能

さすがに

それは狩り限定だろｗ

効果時間短すぎディレイ長すぎて常時使るわけねーだろｗ
デバフ解除と熟練分の回復量増加のために取ってるな
見方が特攻する際に掛けたりもするが

>>691で解決してるわｗ

常時できるよ
白頭つければ

はいはいｗ

誰か優しい方俺にエクソのステ振りを詳しく教えてくれ〜

>>700
パンドラサーガ エクソ 考察
で検索するﾖﾛｼ

狩り仕様なのか対人仕様なのかによって結構変わってくるわけだが

狩り仕様のステとどんな装備揃えればいいか知りたい
3次来る前に一度やめて最近復帰したんだが
あまりにも変わりすぎててわからん・・

↑はアセ・エクソについてね

魂魂あれば歌なくても常時セラピーできるぞ

常時セラピーしてどうすんだよ

常時体性100%！

クレにお勧めな武器とベルト＆魂を教えてください。

こんなとこで聞かないとわかんないやつに教えたってどうせ買えないだろ
黙ってキモい装備してろカス

課金光杖をオーラ吹くまで叩いて、せっかちで固めればいいんじゃね
金も金槌売りまくれば大丈夫だ
さあ頑張れ！

>>708

武器：
・クレセントワンドs3(知性+3、霊感+2)
・かぼちゃ杖s3(知性＋3、霊感＋2、器用＋2)
・フェアリーワンドs3(霊感＋4、魅了耐性＋5％)
・ティタニアワンド(器用+2、知性+3、LP回復スキル回復量+10%)
・課金雷杖s2＋7(体力+2、霊感+3、知性＋3、詠唱速度＋7％)
・課金光杖s2＋7(知性＋4、器用＋3、霊感＋1、ディレイカット＋7％)

ベルト：
・ブレスドバンドs2(霊感+1、LP回復スキルの回復量+7%)
・女神のベルトs3(バックアタック時の攻撃力-10%、LP回復スキルの効果量+4%、体力+1)
・リカバリーベルトs2(敵から物理ダメージを受けたとき8％の確率で自分にファーストエイド発動)

魂：
・せっかちな魂(武器、ベルト→ディレイカット5％)
・言走りの魂(武器→詠唱速度5％上昇)
・祝福の魂(武器→強化値に応じて消費MPが減少する)
・専守の魂(武器→攻撃力-2　防御力+3)
・加護の魂(ベルト→自分が受けるダメージを2%軽減する)


どんなクレになりたいのかわからないけど、候補はこんなところ。
スタンダードなクレを目指すなら、クレセントs3＆女神ベルトにせっかち6つでいいと思う。
かぼちゃ杖は器用振らないなら不要。

杖と服上下は安上がりで済むのがクレのいいところ。
さらに城箱から出るパットハットやセラピーシールドもかなり安く買える。
グローブもガチャ1等並の性能がたった14Mで手に入る。

いい時代になった。

演習用エンチャを育てたいんですがステ振り的に
体力70（補正込み）
霊感100（補正込み）
知性20程度（補正込み）
位でシュミったんですけど、もっと良い感じの演習用エンチャ無いですか？
上記のステでは、生き残りを考えすぎですか？

クレセントにせっかち３ベルトにせっかち３の資金で
他職なら課金＋７武器を露天で買える程なんだけどな
そんなに必死にやらないなら課金＋７でも買った方が
強さは別にしてモチベーションがあがる
同じ額かけて片や店売り武器と見た目同じとか地味すぎる

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クレ装備情報ありがとです
がんばりますっ

>>713
もうちょっと霊感を８４、６７あたりまで削って知性にまわしたほうがいいかと思う
演習専用なら霊クレを作るイメージでステ振るとよさげかな

クランお抱えの固定用かランダム用なのかで知性に振るかどうか分かれる。

713です。
>>717さん、なるほどです！
エンチャと言ったらもう霊感命な先入観があったから目から鱗です＞＜

>>718さん、ランダムで使いたいと思ってます。
この場合の知性振りはどうなりますか？

クレの防御１５０って本当に可能ですか？

名誉パッシブの防御上がる奴取れば楽勝だろ

防御120と150でどれだけの差があるのか知りたいな。
体力型かつエンキだと差が顕著に出るのかな？

150あってもパラペ取って無いと恩恵薄いよ
90スキルはたぶんオーラダメ軽減バフだろうな

オーラダメなんぞがあるから筋力捨てキャラとかおかしなステ振りが成立しちまうんだよな

筋力捨てた物理職は全部おかしなステ振りっていわれちまうのか

魚の知みたいに極振りしてナンボみたいなステバランスもどうかと思うけど
物理の与ダメはもっと筋力に依存した方が良かったな
オーラダメは筋100まで振らないと減衰するとか敏の攻撃速度上昇を無くすとか
まぁ今更手遅れなんだけどさ

オーラなんて剥がしてしまえばいいし、遠距離ならガードを重ねて無効化すればいい。
未開戦争とかだとエクソだすだけで騎乗職は逃げるから面白いｗ

厄介なのは筋クリの奴ら。器用にあまりステ振らなくも済むもんだから
硬くて痛くて手がつけられない。
クリ軽減バフの方が欲しいよｗ

クリを無効化するスキルが実装されるらしいよ。

両方ともあるがな
クリ軽減　→　ウィンクルム
クリ無効　→　パラペット

ウィンクルムか、恩恵を感じる前にブロックしてるナイトごと蒸発してくから
ありがたみが薄くて忘れてたｗ

パラペットはスカウトとメイジは取れないでしょ？
エンチャも事実上無理。クレは取れないことは無いけど他にもっと取っておきたいスキルがある。
セラピーぐらい使いづらくてもいいからPT全体にパラペ付けられるバブが欲しい。

エンチャのウィンクルムは実はかなり恩恵ある
実感しにくいのには同意だがｗ

欲張りすぎ

ランダムでクレ2敏デバフ弓1ロア2エクソ2盾1とかになったらヒール勝ち狙う以外に勝てないよな?ｗ
まあ大抵弓か前に出すぎたロアが死んじまうんだが、誰が攻撃すんねんって構成が多すぎてな・・・
まあ自分もなんですけどね

そういう構成の時は相手のクレの足下にテンプルム貼って回復P奪うんだ

そちも悪よのう・・・

エンチャの90スキルは騎乗詠唱か歌中の詠唱可パッシブのどちらかだろうな
どちらにしても90まで振りつつ馬や歌も取るには65くらいまでレベルキャップが開放されなきゃ無利だろうがなｗ

騎乗詠唱ありなら歌切る選択肢余裕である

クレとの性能差考えれば騎乗詠唱できても問題ないと思うよ。

騎乗詠唱できたらペアのＰＫとかでプレとエンチャとかで遠征してベドまで来るって奴増えそうだなｗ

ドラPKKの出番も増えそうだな！

カラミが出来てエンチャが出来ないってのもおかしな話だよね

パラは騎乗スウェル使えるぞｗ

エルフパラで
金兜+7、S3武器+7に祝福3つ、エルフ上着、黒猫ピアス2つ、剣聖セット
これだけ装備して霊感高ければスウェル連発できそうだなｗ

ディレイはどうするんだ？

まさか慈愛パラネタで素で突っ込まれるとは思わなかったぜ・・・

昔居たぞ、騎乗慈愛パラ。結構ウザかった記憶がある。主に存在意義的な意味で。

指揮官の腕は確かだったがキャラとしては空気だった

最悪だったろ

味方にとってうざいって意味かよｗ

ランダムとかだと結構使えるぞ
体力100霊感40知性60ぐらいでスウェル回復800ぐらい
知性のお陰でノテも連打できるし面白いよ

みなしゃんのクレのMPと回復量をおしえてくりゃれ

それについて語るには、まずパンドラが製作されるに至った経緯から話さねばならんが

マナ　2000
ｴｲﾄﾞ　790　ヒ−ル　1800

あ

あ

クレリックの醍醐味はどこにあると思う？

1

>>736
エンチャにチャージ嵌めされる時代が来るのかよ・・・
NPC逃げに必死チャージしてるエンチャとか和むなあ('A`)

>>758
エンチャはチャージとかむりでしょ

今の話じゃねえよｗ

チャージ不可で騎乗スキル可能なスキル作ってもいいと思うけどね

エンチャは他人に付与したＨＷのダメが自分の貢献度になればいいと思ったが
ＨＷの付け合い合戦が始まるからやっぱりやめといたほうがよさそうだ

貢献度に拘るならエンチャなんてしてないよ

自己バフできて回復もできて
チャージまで出来たらかなり鬱陶しい存在になりそうだな

バフしたら終わりじゃなくて歌みたいに戦闘中でも
状況によって必要とされるスキルを実装したほうがエンチャ的にはいいだろ

ヒールにマグナ付けてくれるか、弱くても全体回復くれれば文句は言わないｗ
エルベドでクレの代わりになるポジションを求む。

バリアが範囲化してくれれば

エンチャはオーラ攻撃を反射するスキルが欲しいな

ありあまるＭＰを活かしたスキルが欲しいな
全ＭＰを消費して消費した分のダメージを自分の周囲の敵に与えるとか()

せっかくだからアンチカラミにしようぜ

>>769
マダンテかよｗ

歌中に別行動が出来る（パラのブロック中別行動可的なもの）が有れば良いや

エンチャ数名組み合わせて合唱とかでいいんじゃねえの

合唱・・・

男エルフ＝テノール
男人間＝バリトン
女エルフ＝ソプラノ
女人間＝アルト
ラピン＝メゾ
エンキ＝バス
ドワ＝指揮

こうですかｗ

バリトンとかメゾとか素人にはさっぱりです。

中学の音楽でそのくらいやったと思うが・・・

マイリーン＝ダンス

合唱ＰＴｗ

支援モンク作ろうと思うがどうでしょうか？
ステは、知性・敏捷・体力あげて、ヒール量稼ぐ感じ。
スキルは、防御８・回避２６・慈愛２７・祝福２１・祓魔５４という感じ。
一般的なエクソと比べて・・・
出来ない事：芝、アンサモン、ブライト、スワップ系
出来る事：キャッチ、アボイド、命中デバフ
って感じ。あとLPも高くなるよね。
でも素直に、エクソやった方がいいでしょうか？

そういうキャラが味方にいてうれしいと自分が思えるかどうか考えてみろ

やべ、なんか779の出来る事出来ない事比較して目から汗がでそうになった、俺モンク

支援は支援でも味方をブロッキグしたり盾壊しやキャッチ、とどめにカラップ、詠唱妨害、
前線でのデバフ解除等モンクでしかできない支援をしたほうがいいとおもう。

ヒールできたところでエンチャ並な上にスワップがないからＭＰが・・・・

エンチャに失礼だろうがモンク（）と一緒にすんな

エンチャに失礼(ｷﾘｯ

マグナもってない時点でどっこいどっこいだわ

じゃあエンチャヒール（）モンクヒール（）（）（）（）（）（）くらいでお願いします

パラディンのスウェル()()()()()()()()()()()()()()

モンクのヒールよりは役に立つぞ

モンクだめだめだな

ルーサンの爆風でカクカク攻撃があるじゃない！

ゲーム内でのお邪魔性能の超越した、鯖を揺るがす攻撃が出来るモンクさんっぱねぇっす！

>ルーサンの爆風でカクカク攻撃
エクソでいいじゃん、ステ的にも威力上だし

モンクって自己満足の世界に浸るキャラのような感じだな
自分もモンクメインだが；ｗ

きっちり仕事するモンクには文句ないよ。

さぁディバイン上が来たぞ

買）ディバインキュベレイ
出）50M

ディバイン上下で着けても何の効果も無いのか・・・

がっかり性能過ぎる、S3でどうしようかなと考えるレベル。

>>791
バーストの威力が上って、多分職的に知性に振れるからだろうけれど、
大体どれくらいの威力を言うのか参考に聞いてみたい所存

ディバインキュイラス、腕の部分がスケイルみたいに鎖で、
部分的に板金とかだったら着てみたかったかもな
青い布が変に品が良さそうなもんで、自キャラには似合わなそうなのだよね…

いっそのこと、シーズブレイザー系の色遣いのスケイルメイルが
来てくれればいいや

うほ、誤爆ｗ

てかネタエクソ以外そんなに知性振らないだろ

どいつも技能一緒だから個性出すために平和の歌取りたいんだが
使用した感想どうなんだよカス共
もちろんセラピー切りな

お前と同じだった

戦争では霊感極の平和クレが1人いると結構優秀

もちろんPTにはいらない

そんなやつ1人いても対して変わらないよ
カスダメージ無効にしてどうするの？
状態異常は防げないしね

ブラッドレインは知性依存でダメあがるんでしたっけ？？

あとルーサンでダメ与えたらその与えたダメの３分の１くらい吸えるのかな？

魔法攻撃に依存してたような希ガス
相手が闇属性だったり闇耐性あったりすると殆ど吸えない

ルーサーンは、範囲ダメのバーストロッドだけだな
バースト自体はＬＰ吸えないよ

平和の歌って甲状腺の城壁のダメージを無効化できたりするん？

>>807-808
ありがとうございます！
ルーサンに吸血いれようと思って聞いてみました。
たすかりました〜！

いろんなやつがルーさんルーさん言ってるが、よく見ろ
ルーサーンハンマーだ、お前らそんなにルーさんが好きなのか？

ルーさんでいいじゃん

ナウなパンドラーにはルーさんがビッグウェイブなんだぜ！

この前歌狩りでエンチャが歌効果持続させながらサルタからバフ回し全部やってたんだが
クレって回復とエンチャのサルタセラピーだけやってりゃいいのか?
そのエンチャがｓｓｓ連呼してたのがなんだか不憫だったんでなｗ

サルタとかディバインとか効果変わらないものはクレがやるのが当たり前じゃね

霊感がエンチャ＞クレとするなら
クレの仕事はディバイン、ギブン、サルタ、転倒防止のセラピーだな。
エンチャのサルタはクレにだけでいい。

クレの仕事は回復
エンチャの仕事はバフ
ディバイン、ギブン、サルタもエンチャがやるのが当然。
歌エンチャの場合はクレがやってあげてもいいとは思うがｗ
なんにしてもお互いバフ忘れてた時のフォローはしっかりやってやれよ。

歌エンチャにディバイン、ギブンさせるなよｗ

ところで切れてもいないのにバフ要求してくる奴何なんだよ
こっちが切れちまうよ

>>819
もしかして切れ(かけ)てからバフし直せばいいと思ってる？
まさかな…文意の汲み違いだよな、そんなゴミエンチャいないよな…

切れかけはいいだろｗ

ランダム演習でバフ終わってないのに移動開始してそのまま死ぬ人いるけどあれはわざと？

>>820汲み違いってよりお前が勘違い野郎だろ
切れてねえのにｓｓｓ連呼するくせにこっちのサルタは切らしまくるあいつか？
エンチャに対してそういう見下した奴が大杉んだよ、特にクレな

こっちもｓｓｓｓｓｓｓ連呼すればおｋ

切れてないのに要求とか、信用してもらえてないってことだよなｗ
そんなクレ居なくなればいいのに。
そもそもサルタに頼らないと戦力にならんような奴は要らん。

個人的にはサルタくれと叫んでいいのは魚だけだと思ってる。
クレやエンチャは欲しけりゃサルタもってる奴の目の前でサルタかけて
物欲しそうな目で相手を見つめてろ！

狩りでも戦争でも魚のサルタ切れてれば皆の生死にかかわるからな・・・

筋クレの皆さん、攻撃力ってどれくらいあれば火力として最低限機能するでしょうか？

知力あげて吸血入れた方が使えるわｗ

筋100　器30　体残り
武器は虹片手鈍器７〜
打撃に最大まで振ればスタンブロウでスタンすんじゃね？
そのあとのコンボはしらねｗ

プレイア実装しろや！

装備いろいろ出揃ってきたがそろそろエンチャも霊感134の次の節目まで到達できるようになったか?

まだ足りんな

祈浄のアミュレット使っている人、使用感教えて下さい。

クレリック、エンチャンターの人でお願いします。

慈愛＞＞＞＞＞その他のネック

ディバイン一式と既存のシルバー装備どっちがいんだよおい

足はLP補正あるから銀だろ・・・手はまだわかんね
頭はなぁ・・・なんで命中なんだよｗｗ

命中は、モンクが使うからにきまってんだろ！…ごめん、穴無いから使わないな
フル装備が可能なら、ディレイと詠唱目的で着ている修道士上下は卒業出来そうだけどな

セット効果はまだか

もう胴に効果乗ってるよ
頭上下手足セットでMP+200 詠唱キャンセル抵抗+12％ スキルディレイタイム-8％
強化値が+5以降、+1毎にMP40 防御力+4
詠唱キャンセル抵抗+4％
多分手もS0だろうし使えるか微妙だな

MP補正があるってことはモンク向けに設計しているだろうね

露天価格みたらゴミ価格だったつまりゴミか

スロットないのがうんこすぎる

下半身はつかえるよ
それだけ

後は手がどんな性能だかだな
期待は出来ないが･･･

最近マゴボムが痛すぎて火強化火盾をデフォ装備にしようかと思ってるんだがどうかね
ちなみに俺はクレ

俺は火盾デフォ
痛い属性攻撃ってマゴとサンクラくらいなもので、ITサンストなんかは初弾食らってから持ち替えで間に合うしな

>>848
に同意。

自分は鉄壁を常時持ってるな
マゴを見たら火盾にしてるくらい

鉄壁と障壁ってどっちがいいのかな？
火ロデラ+6（氷魂）、氷ロデラ+6（火魂）、光セラピー+6（鉄壁）、光セラピー+6（障壁）、雷ロデラ+6（雷魂）
現在上の５つをつかいまわしてるんだけど、2個くらいに絞ろうと思ってるんだがどれがいいと思う？

正直障壁は微妙だと思う
鉄壁と各種属性盾ありゃおｋ

障壁いれるくらいなら妖精使った方がましだと思ってる

障壁ってクソだろ
使い道が全くわからん。
鉄壁盾常備で各種属性盾持ち替えが一番安定

通常時：火ロデラ
IT時：氷セラピ

俺はこの2つだけ

雷は魂だけで75％稼げるからサンスト用に持っておくとかなり重宝する

>>854
おまえさんは障壁になんか恨みでもあるのか？ｗ
微妙だからこそ鉄壁よりずいぶん安いってことなんだろう

ディバイン装備は俺のウォーアコライト専用で実装してくれたのか

ディバイン装備は俺の片手鈍器モンク専用で実装してくれたのか

あ？やんのかこら？いつでもタイマン受けんぞ？俺まだ負けたことねえし

ディバイン装備でモンク強化されたんだから本スレでネガるんじゃねーよ

こんなとこまで来て釣りしてんじゃねーよハゲ

超強力な片手鈍器が実装されたら、おとなしくしてもいい

転倒耐性100とか気絶耐性100とか何かとがった性能がありゃまだしも
なんなのあれはどの層を狙ってんの的なｗ

>>863
片手虹鈍器が、かなりの性能だよ。
+８にしてみたら驚いた！

俺、最高のクレリックになったかも

>>865

だ、騙されないぞ！ｗ

お前ら地母神アミュがなにげに良性能だって知ってるか?

そりゃ、人間適応があれだけ重宝されてるからなｗ
比較対象が慈愛ってとこで目立たないだけ。

慈愛のおかげで敏アサが殺しに来なくなったからなぁ・・・

でも相変わらず回避200↑確保しながらLP5000程度までなら
余裕ではめ殺せるおかしな性能の職だよなあ、MP効率もハイブリッド車並だし
もっとも以前に比べれば金はかかるみたいだがｗ

魚減ってブライトが少ないからね、今
って、アコスレか。この辺にしようぜｗ

ディバ手はすでに暴落始まったな〜

演習でLP8000のジャガをキルしてそいつを蘇生ディバヒールした場合って
キルPとヒールPはどっちが上なんだ?

それだとヒールPの方が上回る

ディバインセット揃えたらいいことあるかな？

ない

その場復活させないんだから
LPどんだけ低かろうが即死されない限りは復活させたほうがいいんじゃねーの

盾いない時は魚とかは押してる時以外は起こしたらだめだろｗ
起こしてたらたぶんあいつら一分で10回くらい死ねるぞｗ
まあ実際はディレイがあるからそこまでは行かないが

即死ってITやサンストの中で起こすって意味だよね?

敵のど真ん中で起こすって意味だとおもうが

そういう意味で言ったんだがｗITやサンストってのは敵のな
戦争とかでよくいるじゃん

最強の・・・モンクに俺はなる！！！

最強のモンク？その装備でエクソやって下さいよ

最強のモンクと言っても色々有るな
LP１０ｋ到達とか、素の攻撃力３００越え、ALL＋８揃えてバフ無し防御１３０突破とか…
好きに出来るのだから、己の最強を目指すと良いさ

ルーサーンに加えて花火大量常備とかか。

ルーサーンに入れる魂、何強化にすればいいかアドバイスください。

狩り、対人でそれぞれの利点欠点など・・・
ちなみにエクソで装備する予定です。

何にせよ、現状ルーサーンは穴が一つで魂も同様にしか入れられないから、
どれ入れても効果はそれなりだしねえ…

歌エンチャのランダムの動きなんですが
クレと魚がいる場合どちらに動きあわせるのがいいのかな？

俺は魚にしてる

ぶっちゃけルーサンｃ連打だけの屑モンクにkillされるやつらってどうかと思う。。

ｃ連打か…そのｃ連打の為に、翡翠首や誘惑首が欲しかったりするんだぜ
対人でバースト一撃５００越えとかロマンなんだぜ

ついでに言えば、相手が廃クレで例え倒せなくても、自分に対してヒールを
掛けまくる状態に成った時点で、こっちの仕事的にはおｋだからな
モンクというかアセ系の仕事ってのは、そう言うもんだぜ

終わってみればヒールポイントでボロ負けなわけだな

もうね、演習だとその状況が有りすぎて困るんだぜ
エクソの人、そこのテンプルムどけてMP吸い取ってくれと思った事が何度もさ
…「お前がエクソやればおｋ」は禁止な

こりゃ翡翠よりも誘惑首を仕入れるのが先だな

思い当たるふしがありすぎる・・・

つーかC連打だけで殺せちゃうバランスの方が問題だろ
アサがCだけで無双できてた頃みてーだわ

味方と連携して、自分だけで勝とう、生き残ろうとしなければいいのさ
演習は…諦めれ

1発500も出るなら攻撃距離伸びる装備して廃都戦のコアの後ろからや
ジーク戦の扉にC攻撃でかなり貢献できそうだな。

しかし、それだけの火力を出すには、正に知極ステと相応の装備が必要なんだぜ
射程延長装備も三発付けられないから、射程も出ないしな
自分もバースト５００ダメはやってみたい所だが、装備が揃わないのと、掛けた金に
相応した火力向上とは言いづらい所が難点だな

ああ、ヒールは知性相応に出るから、その分利点は有るかもしれんけどね
日の出やティタニア杖、ブレスドベルトとか集めて、モンクで１ｋヒール目指したくなるよｗ

バーストって、魔法扱いなんだよね？
じゃあ魔術耐性上げたら結構軽減されてしまうのかな？？

引退した知モンクだが知は最低でも５０〜７０でバースドで２５０〜３００出る敏型が安定する
体型ならバースドで４００出せるが結局手数の少なさで微妙
一番強いのは+7ルーサーンで筋５０知５０でやるのが強い
ちなみに魂は呪われた魂の一択

>>897
バーストは闇属性
闇盾で軽減可能

闇盾有れば、確かにバーストの火力は落ちるのだけど…
エンチャバフが乗っていた場合は、微妙な事になる

闇耐性＋４０％
光耐性−５０％

つまりHWが、バースト分を削った分だけ強化されるのがねえ
確か、エンチャバフ有りHWダメが、３ケタ状態に成るんじゃないかな
要はHWがレイスとか殴ったとき位の被ダメになるのかと

まあ、全体的には火力が軽減されるのだから、やらないより良いよね

マゴボム一発で死ぬ奴とかどうやって助けろってんだよ・・・マジバリの消費MPも馬鹿になんねえんだぞbakaaho

マゴはバリアじゃ防げんぞ？

はあ？

マゴはプロヴィデンスでけっこうダメージ軽減になるのに軽視してるナイト多いよな

エンチャでありながらクレの性能も併せ持つ、そんなスーパーアコライトに僕はなりたい
それが無理ならばエクソでありながらモンクの性能を持つ存在に僕はなりたい
そしていつの日にか僕はこう呼ばれている事だろう

？

？です、よろしくお願いします

ランダム演習用エンチャに殴りエクソか？

そろそろホーリーウェポンを払魔熟練依存にしろよな。

わかりました

クレでランダム出てみたけど前衛・後衛にエイドやサルタが届くように動いているつもりが
いつの間にか回りに人が少しだけになることがよくある。特にニール平原が戦場の時。
こんなことにならないように気をつけることあるかな？

>>911
エイド、サルタ多用すると押してる時にどうしても遅れがちになるのはしょうがないと思う
ランダムだとクレとの距離を気にする人なんてあまり居ないだろうし
こっちが優勢だったり押してる時は、なるべく前出るようにするしかないんじゃない？

みんな助けようとしても無理ゲーなのでPTの攻守面での要な人達にバフやヒールを優先したほうがいい
ランダムとかだと特にそうだが支援したところで大して役に立ってくれない人は必ず居るもんだしな
常に費用対効果の大きい人を意識するんだ、世の中はギブアンドテイクでできている

911です。
レスありがとう。色々な人の動きを見て対応できればと思います。

色々試したけど一番安定したのはPTMのポイントゲッターを集中回復させること。
敵陣に飛び込むジャガにセラピー、マジックバリア連発とか筋弓に同じように予防線をはるとか。

弱いのに単独行動する奴はさっさと見捨ててしまわないとPTが壊滅する。
あと自分の硬さや回復能力に自信がなければ前衛に釣られて前に出すぎると
自分がイイ鴨になるのでその辺は経験で判断して。

皆リカバリベルトと慈愛アミュ使ってる？

ジャガはある程度回復が遅れても間に合うけど
魚とか即死する奴への回復は常に意識してないと
ポイント稼ぐ分よりマイナスの方が多くなって結局負けるけどな

マイナス量産の主な原因は餌タイムなのに最短でその場起き即死を繰り返してる魚がいる場合だな
存在感アピールに必死な魚ほどPTの足を引っ張ってる場合が多い

だがその場復帰しないとwisで文句いってくるやつもいるんだぜｗ

基本的にクレを守ってくれる火力は魚くらいだけなので
魚を助けないと自分もゴリゴリ削られて死ぬか
自分への回復が手一杯になって結果他への回復できなくてジリ貧で負ける
ジャガとかアサとかこっちピンチでも敵陣行ったきりで
ＬＰ減って瀕死になったときしか戻ってこないんだもの

ジェネがいる場合は魚さんは即復帰お願いしたいかな

ジェネ「魚さん復帰したら即リラするぞ・・・」
クレ「魚さん復帰したら即サルタするぞ、ジェネにはもうサルタしたぞ・・・」
ジェネクレ「魚さんさぁ準備はいいぞ！」
ジェネクレ「魚さんさぁ！」
魚「拠点復帰＾＾＾＾＾」
ジェネクレ「ｱｯｰ」

あと拠点復帰した魚見てから敵アサシンが拠点に向かって暗殺余裕でしたも結構あるので
一概にどうとは言えませんね・・・

最速でその場復帰して即死するよりは時間起きのほうが足引っ張られないし
相手のアサシンもその魚を餌にリスポンまで隔離できる
餌タイムの魚にとっては参加しないが一番、参加するなら時間復帰でなるべく
足を引っ張らないようにするがベストの選択なのは疑いの無いところだ
味方が押してるときならその場おきでも良いがな、結局魚の食い合いで勝負が決まる場合がほとんどだろ

>>921
ちょとワロタ
そこはクレが起こそうよｗ

エロフにおっきされたいお

演習の場合は復帰だとMPLP満タンだけど、起こすと現状のMPと少しのLPだからね〜

しかし腐食が相当キツイ。リビティウムのディレイを３０秒に減らしてくれんかな。
クレで腐食が入ってMPスワップやMP罠で持ってかれると青ポがぶ飲みしても
仕事ができん。

祓魔POT飲めばOK

軽く言ってくれちゃって

やべぇ―――ｗｗｗｗ
俺最強ｗｗｗｗ
片手虹鈍器+７ストレートで完成ｗｗｗｗｗ
これで＋８もろーてディバイン＋６とセントリガード＋６装備して
俺モンク界のアイドルｗｗｗｗｗｗ
新しいスタイルのモンク完成ｗｗｗｗｗｗｗ
ディバイン＆セントリガド＋６は事前に準備してたけど
ストレートキャンペーンなんぞが来るとは思わんかったわｗｗｗｗｗｗ

wktkとまんね――――――――ｗｗｗｗｗｗｗ

モンク界かよ！

まぁなんというか頑張れｗ

片手武器は射程がみじかくてモンクイじゃ役に立たないよ

>>929
オラもwktkがとまんねぇーーーーぞ！
オラはお前のファン第一号だ！

片手鈍器の射程の短さをカバーするために虹8なんだろ！

>>929　ここに勇者降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの活躍期待してるぜｗｗｗｗｗ
そのスタイルの使用感など教えてくれよなｗｗｗ

まねしたくなってきたｗｗｗ　ちょっとだけくやしいのおおおおおおおｗｗ

バル鯖だけど、虹片手もってるモンクなんて1人もいないって感じだから、
+8持ってたら一発で誰か分かるね

クレはみんな蝶ワンドがデフォになるなこりゃ

エンチャさんはがんばって持ち替えてくださいね

蝶やばいねー。
虹と違って100％効果発揮し続けるから、エンキ肌＆蝶片手杖＆慈愛ネック＆リカバリとかされたら、もう物理で殺せないんじゃないかと思えてくる。

ディレイ10%とどちらを取るかだな。

高レベルクランならそれにパッシブとクランバフものるからなｗ

「蝶装備のクレが倒せませんか？
　同じ蝶装備で出血させれば、コンプでなければ消除出来ませんので回復で手一杯になりますし、
　毒武器で殴ってMPを削るのも手ですよ？いっそ誘惑装備で詠唱自体を妨害するのも良いですね
　如何です、ガチャは一回５００pp、武器はそれぞれ２４８０ppとなっております＾＾＾＾＾＾＾＾」

…まあなんだ、金持ち頑張れ！

蝶武器の出血で回復手一杯はないわ。
現ＬＰの１０％ダメならエイド一発で回復できちゃうじゃん

出血ダメだけなら余裕だろうけど
本来の攻撃＋現LP10%ずつ減るからきついんじゃない？
特に転倒を含めたコンボとかのダメージが大幅UPだし
まあ・・・ランダムとかじゃないと通用しにくいけどねｗ

ASやクロスボウで延々粘着されて出血くらうならまだしも、
通常コンボならどのみち自分回復するんだし誤差程度だとおもうんだが？
威力もイベントゴレの出血程度でしょ

>>946
余裕で耐えれる攻撃前提だから誤差程度で済むんでしょ
アサからの転倒中とかジャガの猛攻に出血付いたら
一般的なクレからするときつい以外のなんでもない気がする
あと威力は自分で現LPの10%ダメって書いてるよ？ｗ

ディレイカット型モンクの武器って何がお勧めですか？
ゴールデンメイスか団扇にせっかち入れようかと検討中です。

>>947
ディレイカットならバッシュ的にカジェルS3とかお勧めだよん
極めれば4秒ぐらいの間隔のバッシュは結構脅威だよ！

カジェルS3もよさそうですね。ありがとうございました。

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>>950
次スレよろ

業者が次スレ建てたら笑えるなｗ

業者建てろよお前

質問。
約１年ぶりに復帰しようと思っている55クレなんだけどまだ１年前の装備でもPKくらいはできるかな？
多分課金系装備は処分してやめたから手元には黒い服＋5か、6のやつとディレイ早くなるようにしていたはずのベルトと詠唱早くなる武器と盾がなんかよさげな魂入ったのがあったはずです。

なぜそこまで書いておきながら具体的に書かない？

その装備でバッチリだ！
復帰しても今すぐトップクレになれるぞ！

これでいいか？

クレメインでやってる奴ですら、PKなんて余程の初心者以外
誰がクレやっても大差ないと思ってるものだが。
まあ、トップクレは別格なんだろう。

>>956
大差無いと思っているからトップクラスと違い過ぎるだろ。
参考にする奴をそもそも間違っているよ。

>>954
今だとユニクロのヒールが1.5k↑、トップクラスで3k越える。
実際は3k装備だと対人向きではないが、それでも余裕で1k近い差が出る。
黒服は問題ないが、対人をやるなら城の劣化装備や勲章演習装備でいいので、
ヒール増量程度はないと使えない。
その後は詠唱>>ディレイ>>異常耐久性を上げるのがいいぞ。

これからクレを目指す人達へ
まずは下記を目指す事をお勧めする
頭　パットハット+3
上　修道士
下　修道士
手　タイト　騎士魂
靴　フェリクス
盾　セラピー+3
武　クレセントワンドs3 言走り魂3個

お金に余裕ができたら
白サンタ帽子、日の出マント、せっかち装備、シルバー装備を集めてみよう

ヒール量30k超えとかそんなすごい世界に１年で変わったんですね。
おとなしくアンインストールしなおす事にします。

３ｋ？俺なんて４ｋだし笑

>>358
手はストロングもお薦め。

ヒール3000↑とかそれしかできなくてディレイも体力もあまり振れないぞ
真っ先に死ぬクレとか回復量が5000あってもいないと同じ
ロマン追い求めるのはいいけどソロでやってろよマジで。
ソロならいうことはないわ

アサシンやジャガに殴られて生き残れるLP、ディレイ装備、回復量UP装備
があれば大抵の仕事はできる。そこからさきは
反応速度と広い視野、瞬時にベターな選択ができる判断力
味方や相手の構成で自分の動きを変えられる経験があればいいよ

ランダム演習でできるクレがくると安心感が違う
実際PTの勝率とか粘りが全く違うんだよね
クレのがんばりでどうしようもないことももちろんある
だけど何十戦とやってみれば明らかに結果が変わってくる
戦争でも全滅必至の場面で
そういうクレがいるPTだけ最後まで残って戦ってたりする

クレリックになりたいんですけどどういうステータスにすればいいですか？
装備はユニクロで狩りも戦争もPKも平均的なステータスにしてたいです
参考までに教えてください

>962
ユニクロの僻み乙
957を見返せ、、、
>実際は3k装備だと対人向きではないが、それでも余裕で1k近い差が出る。
マックス3k超えの奴でも対人では2.5前後の装備に変えるのがデフォなんだよ。
世の中には持ち替え付け替えって言葉があるんだぜｗ
一昔前に2K↑の奴は狩ステでしかなかったが、今は体力係数も上がったので
LP6以上確保でもヒールで2.5k前後は不可能ではありません。

>963
ユニクロなら体力60-70器用30知性80-90霊感60↑
体力と知性の装備は比較的安めだから補正が結構きく
逆にディレイと詠唱は高めなので、器用30で詠唱速度のアップ。
装備アクセは>958が参考になるね。

質問者がアンインストールするって言ってんだからもういいだろｗ

ヒールで3k越えるものなの？

各職における脳筋の指向性

クレ：俺とかヒール一発3000だしぃ？
ジェネ：LP16000以下が許されるのはウォリまでだよね＾＾
ジャガ：攻撃力800以下はジャガにあらず
魚：ハッチャにIT一発1500でない奴はキャラデリしろｋｓ

回復量とディレイ装備整ったらエイドとスウェルばっかり使うようにならね？

戦争しかしない場合死ぬときは死ぬし
死なない時は死なないのでディレイとか云々あまり意味ねぇよ
それよか強いPTが重要
演習だとディレイとか重要かもな
でも演習なんてほとんどのやつしねーだろ

戦争メインなら防具強化は氷統一すると死にづらくなるね。

さて、土曜のテストを見るに、レメを打つ仕事さえ魚に持って行かれそうなモンクですが、
レメ捨てて打撃の臨界突破するとしても、最短Lv５７として５５からだと５６と５７合わせて
３００M必要とか…そのまま解脱しそうだぜ

文句ばっかりだな

以前のカラップ無いときのモンクみたいな扱いになりそうだな

>>969
ヒール使うのは、サルタあるときだけになるよね。

クレになったばかりですが技能はどのように振るのが一般的なのですか？
教えてください！

>>976
対人
慈愛71セラピー
祝福54サルタ
狩り
祝福54サルタ
後は好きにしろ。

>>977
なに偉そうに適当な事言ってるの？
狩りでもセラピーは重要スキルだろ
４５↑になったらベドが主な狩場になるんだし
きっちり魚にセラピー入れるかどうかで事故死も防げる
知ったかぶりで教えるのも程々にな

狩り専ならベドに行くかはわからないんじゃね?
狩専クレってのがいまいち用途不明だがｗ

バクステあれば事故死防げるかもね
パラペもあった方が事故死防げるかもね
セラピー「も」あった方が事故死防げるかもね

ただしサルタは必須

>>978
事故はセラピーでなくても防げるの知らないだろ。
それこそ知ったか乙だなw

バリアにしろセラピにしろ、両方あるならぶっかけときゃ尚良し。

狩り主体で話してるようだがセラピーどうこうじゃなくて慈愛71もないクレの回復量ってどうなのよ
狩り専用（）なら装備とかも適当だろうし

54と71でどのくらい変わるんだよ
それを示してから言え無能

だいたい100〜200ぐらいです＞＜無能ですみません＞＜
もしよろしければ今後の参考に>>984さんの有能なクレのセラピーなしでの技能振り教えてください＞＜

>>985
面白くないから去れ。

クレやったことないけど>>984の有能クレと>>985の無能クレならセラピーありの985選ぶわｗ
狩りにしても対人にしてもセラピーなしのクレなんて総じて地雷だろ

テンプレにクレの技能振り追加でいいんじゃね？これないと地雷なんでしょ

慈愛71セラピー
祝福54サルタ

現状だとサルタかセラピー切りで取るとすれば歌と防御系くらいか？

パラペとバクステとサルタとるとセラピー取れないのかな

シュミれ。答えはそこにある。

語尾がまずかったか
とれないんだな　という意味だった

だからこういう話になってんだろｗ

もう次スレ要らんよな？

なんでそうなんの

話すことないじゃーん

いらないね

虹アサのC連打だけで魚が二秒で蒸発しちゃうんだけど＾＾；

クロキンからのコンボで2発で死んじゃうよりましだろう

ん

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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