【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 14キャラ目

1 ：名無しオンライン：2009/09/21(月) 16:36:37 ID:7Ubtk9Oq

■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので970あたりでテンプレ作成

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoE Wiki
ttp://moewiki.usamimi.info/
ttp://moeread.usamimi.info/ (ミラー)
ttp://www.geocities.jp/moewikimirror/mirror/ (ミラー2)

・もえかるく
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://warageinfo.qp.land.to/
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

過去スレ
2キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187852819/
3キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192529658/
4キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196270525/
5キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200023598/
6キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204161854/
7キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209394330/
8キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216229085/
9キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221061734/
10キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1225981098/
11キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1231446783/
12キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238746492/
13キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1246566303/

2 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 13:35:57 ID:q2uHRM36

2ｹﾞｯﾄﾝ

preでのPT運用を考えている弓キャラです。２通りの構成で迷っていて前に進めません。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5J8FoGypYzlsEUFPXQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4bW5I8EoGyUzUEULU

上は、半端なスワン止めダンスと酩酊（センスレス)を
下は、神秘と盾をPA使えるまで伸ばした感じです。
どちらが良いかと視点ではどうにも判断できない状態で、ここは消去法で決めるしかないと思って相談に来ました。
皆さんから見て、無駄じゃね？という点があればご指摘お願いします。

3 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 13:47:18 ID:uf3KlJyw

前スレのサムライ
金策するだけなら戦闘技術は78で充分だと思う
でも神秘は結構掛け直すから98あった方がいい

4 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 14:29:42 ID:VqlVwz9u

前スレ>>993
槍58のドラゴンテイルまで視野に入れるといいかもしれない

前スレ>>994
warメインなら着こなし76でプレート着る、生命は100
こだわりが無ければpreでも牙があればちょっと残った雑魚も削れるのでキック外して
銃38、抵抗持久底上げ、盾などを取るといい

前スレ>>997
とりあえず戦技の目標は100、空いた時間にでもSOWする
神秘90で止めるくらいなら58にする方がいい
センスレスあるから持久11、生命10削って戦技神秘98、残りは包帯にでも

5 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 15:16:55 ID:gdOnjYNc

前スレ>>997
戦技はSoWを空いた時間にやるのもいいけどﾁｪﾝｼﾞｴﾅｼﾞｰ覚えるといいよ

通常ｱﾀｯｸと必要に応じてSDする位のサムライでもST消費は結構するので戦闘終わった後にでも
ﾁｪﾝｼﾞｴﾅｼﾞｰ→包帯でST回復のうえに戦技上げできて一石二鳥

戦技上げに専念する時もサムライハート→SoW→ﾁｪﾝｼﾞｴﾅｼﾞｰ→包帯の繰り返しで
STを気にしないで戦技上げできる

神秘もLBを使ってれば何時の間にか100とかになってるから、あんまり気にしなくて
大丈夫です

6 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 15:31:40 ID:9tvZZL/D

戦闘系スキルの成功率８割はまったく信用ならない。

7 ：前スレ993：2009/09/23(水) 16:48:06 ID:F13JX5OP

>>4

ドラゴンテイルですか。
となると削るのは生命や持久からが妥当ですかね

【筋力　　　　】　37
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　90
【持久力　　】　90
【呪文抵抗力】　80
【水泳　　　　】　80
【釣り　　　　.】　98
【料理　　　　】　40
【槍　　　　　】　48
【牙　　　　　】　98
【罠　　　　　】　98
【取引　　　　】　40

8 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 16:50:48 ID:p/Uzt5NW

パニッシャーを作ろうかと思っているのですが
テンプレ構成のようなものはあるのでしょうか？
単に死魔と精神が100あればいいといった感じなのでしょうか？

それと実際やっている方の意見を聞きたいのですが、
スプ村以外で異国や暗殺者が狩れたりするんでしょうか？

9 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 17:34:21 ID:U5QHH/3p

前スレの>>857-867にPreパニの話題が挙がってるよ
もえかるくのURLだけ転載すると、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0M3K4G5D6K7KIUJTLQNKOU
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0fE3K4F5D6K7KFPIpYJTNKOK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3T4G5O6K7KIJJUKINUOU

議題に挙がってるのは主に強化の有無についてかな。
簡単にまとめると、戦利品を抱えて走るには強化のレイジングが必要になるけど、
強化を取るとスキル値的に筋力0まで削らなきゃいけなくなるっていうジレンマらしい。
で、パニ狩り中にリボーンで蘇生すると全buff切れた状態になるから、
強化に頼らず重量は筋力アクセ等で補ったほうが楽だそうだ。
でもそうすると基本ソロ専構成になっちゃうから、
PTでどっか遊びに行きたいなら妥協してレイジンガーで頑張るって感じらしい。

あと、魔熟の効果量はスキル値に依存しないからリカバーの78止めでも問題ない。
けど、効果時間はスキル値に依存するから100あると便利になる、って程度らしい。

まぁ俺自身パニ未経験だから実際に読んできてほしい。

10 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 17:37:47 ID:41tHUeSS

>>2
PTでダンスやPAをやりたいならどうせ攻撃してる余裕はそんなにないので、火力を削って防御面を固めた方がいいかも
俺もPAダンサー作ったけど防御しながらの火力はたかが知れてるんでダンスと防御に専念することが多い
調合は60じゃGHPも作れないので70はあったほうが便利だね
弓・PA・ダンスはST消費が激しいのでPOTの回復量は切実な問題だしもうちょっとあってもいい
俺ならこんな感じに作るかな↓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1mg3K4B5KoJyKzUEILSXQ

11 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 17:43:45 ID:J3u+OBSn

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　16
【生命力　　】　100
【攻撃回避　】　46
【持久力　　】　100
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【キック　　　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　50

神秘サムライを作ったので盾が使いたく、
ミニスカート穿いてキックがやりたくて、
相性がよさげな素手と酩酊戦闘技術を選びました。
基本はpreでwarにも行ってみたいです。
正直手探り状態で本当にこの構成でいいのか迷っています。
戦闘技術とキックは相性が悪いみたいですし、酩酊は必要なのかな？ってのと
盾と攻撃回避は相性が悪いんじゃ？って疑問もあります。
神秘もテレポのためにとってはいますが削るべきか迷ってます。
ボス戦とかも参加してみたいですし。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cA2hq3K5KtKzKDKEJFPLF

12 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 17:50:57 ID:VqlVwz9u

>>8
重力アクセで補う方向だとアイテムもてないから狩場・動きが限定される
リボーン時はビジポで何とかして強化取る方がpreでは良いよ
また効果時間の関係でスキル値は100が良い

魔熟はラピキャスの有無が大きいから98以上だけど効果時間の関係で100推奨
完全にパニに任せると効率が落ちるから破壊もある程度欲しい

HAは欲しいので回復は88

無理やり神秘取るとこんな感じ、神秘無しでいいなら破壊と知能持久生命に当てる
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　46
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　68
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　50
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98

13 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 17:59:01 ID:VqlVwz9u

>>11
とりあえず基本的なことだけコメント

回避は取るなら100、取らないなら0。理由は回避と命中の計算式が、回避が高ければ高いほど有利な計算式なため
持久は普通は高くて85でよい、どちらにせよST回復量が使用量を下回るとSTは枯渇するのであまり高くても意味が無い
盾はエルアンが装備できる91でいい、それ以上はディレイカットの恩恵しかない
戦技はとりあえず100目標にしておく、それまでは持久なりを増やしておけばいい
酩酊はpreだと強い、warだと（48は）無意味なのでwarは別キャラで行ってもいい
着こなしは21まで上げておくと、風雲装備（攻撃up）が着れるので+5を検討
神秘はミスると意外とストレス溜まるので58も検討

14 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 18:09:23 ID:q2uHRM36

>>10
ありがとうございます。
半端な抵抗を切って、さらに防御支援をメインに再考できそうです。
やはり問題はSTですよね、もうちょっと練ってみます！

15 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 18:13:05 ID:41tHUeSS

>>13に勝手に補足すると、回避100取るなら着こなし低めでもいいが回避切るなら21じゃかなりキツイ
盾の上からガンガンHP削れるし、チャージドや盾貫通技が来たらボコボコにされるのでチェインの51以上推奨
神秘58はホリレコを使うのにも必要なのでオススメ

16 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 19:37:42 ID:J3u+OBSn

>>13,15
ありがとう。
参考にします！

17 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 13:46:22 ID:ylsRe8Zq

メインのお仕事は引寄せ蘇生のプレ便利係で、片手間にペットで遊べるといいかなと思っています。

コグニ♀

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3D4F5e26KHIIEJUKKLIMQNKOT

【着こなし　　】　1
【生命力　　】　30
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　25
【精神力　　】　100
【調教　　　　】　80　　ケイジに加え、他キャラへ黄オルを渡したかったため
【破壊魔法　】　40　　　気持ちばかりの殲滅力と、シップ点灯用
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　80
【召喚魔法　】　58　　　　
【死の魔法　】　100　　　　他タゲ切りを取るのが難しかったためモーフ用
【魔法熟練　】　88　　　　　UE100％

最初に書いたお仕事さえこなせれば構成にこだわりはありませんので、
中途半端な構成ですが、添削して頂けると嬉しいです。

18 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 13:57:03 ID:jTp3qV2Y

>17
ネオクオルバン、自分で取るならHP低くて調和もないとなると
苦労すると思う。それぐらい。
タゲ切りがモーフとなってるけど、基本のタゲ切りは強化のインビジでいいよ。長いし。
その分の死魔を削れるなら生命か調和あたりに回すと楽かも。

19 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 14:12:40 ID:X8arKo9C

パンデ♂

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　36
【生命力　　】　70
【知能　　　】　10
【持久力　　】　70
【包帯　　　】　70
【自然回復　】　34
【採掘　　　　】　100
【鍛冶　】　70
【こんぼう　　】　100
【調教　　　　】　70
【強化魔法　】　70
【神秘魔法　】　50

ペットを護衛にした堀師の予定です。自身は戦闘しません。
ケイジでの運用、タゲ切りはインビジで、装備はスケール。
インゴット作成に絞れば、鍛冶を３０くらい減らせますが、
その場合、何に振るのがいいでしょうか？
上級鉱山狙うのであれば、死魔があったほうがよいでしょうか？
あと、護衛のペットは何がお勧めですか？
ご教授ください。
尚リコ石作成およびペット捕獲育成は、別キャラで行います。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1fO3H4B5HcHdfueKkHvKHHKHLF

20 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 15:15:50 ID:awNoDVe2

>>17
>>18のいうように死魔も削れるし
召喚58（クライシス）はウン様やるレベルにならないと必要ないから
片手間の育成程度なら18のルーレットまで下げてもいいかもしれない

21 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 15:35:50 ID:Z1+irdcj

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　90
【知能　　　】　18
【持久力　　】　85
【包帯　　　】　80
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【物まね　】　88
【神秘魔法　】　100
【取引　　　　】　5

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3J4M5nIcIyKEJGTLKRaO

pre専弓単予定です、現在この構成で作ろうと育成中ですが、余り68をどう振るか
悩んでいます、酩酊に68振るのがいいのか、着こなし46盾48を取ればいいのか
他の可能性があるのか、アドバイスをいただきたいです。

22 ：17：2009/09/24(木) 16:25:31 ID:ylsRe8Zq

>17
>18
死魔・召喚を削って基礎に回してみます。
ペットに対して頻繁に回復・補助をかけなくてはならないのかと思い、
タゲ切り中でも魔法が使えるモーフを選択したのですが、
ヴィジでも間に合うようなので安心です。
ありがとうございました。

23 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 18:54:30 ID:2Tg8SzUl

>>21
弓は技を多用するタイプでかつ足止まる技が多いのと銃器と違ってノックバックが無いから、
攻撃してる間もどんどん敵は近寄ってくる
だから、敵の攻撃を受けやすいので回避があると本当はいいんだ、包帯とも相性がいいし
あと弓は技を多用するのでST消費がかなり多いのでチェンジエナジーが使えるとST回復の面から
かなり便利だよ、あと戦技も一緒にあげられるしね
戦技も高くしとくとKMの効果時間が伸びるのでこっちでもSTが助かる、戦技はCEでの上がりに任せるかたちで
じっくり上げてけばいいと思う、それまでは持久とか生命に振っとくといい

無理やり回避と戦闘取るとこんな感じかな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3I4b85HcIyUEUGTLURaO

回避を取らないパターンだとタゲ切りに酩酊48と持久と知能からちょっと削って
生命と着こなしに振っておく方が生存率は高くなると思う
この場合は、どうやって包帯を戦闘中に巻くかが肝心になってくると思う

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4L5IcIyKEJFPGTLKRaO

あと蛇足になるけど、盾は技を出す事が多い弓だと出すタイミングがあまり無かったりする
盾出す位なら走って逃げる方がいいって感じになる

24 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 19:35:40 ID:Z1+irdcj

>>21
なるほどやはり回避はあったほうがいいようですね、下の構成は理想の
構成にかなり近いのです。
現在タイタンで基礎上げ中なので上の構成で試してみてから下の構成に
シフトしてみる形にしてみます。
アドバイスありがとうございました！

25 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 19:36:15 ID:Z1+irdcj

>>23の間違いでした。申し訳ありません

26 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 20:36:46 ID:2Tg8SzUl

>>19
まず、自身が戦闘しないなら棍棒は100要らない、ミスリル掘る際にしても棍棒100あっても
ミスは出る
棍棒は20位あれば金岩石以下はあまりミスは出ない
強化にしても精神0じゃ、効果時間、効果量共に役に立つレベルにならない
神秘と調教も失敗がある状況じゃ、離脱もペット退避も危険が伴うので成功率100%推奨
ペットの回復は調教だけじゃ間に合わないので回復魔法がないと辛い、包帯の回復じゃ
遅すぎて、上級掘場だとペットが死ぬか本体が死ぬ
（かなりの廃ペットとかなら状況は変わってくるとは思う
鍛冶も堀師とは別に用意した方が掘師にしても鍛冶師にしてもメリットが多い

以上を踏まえて調教掘師の構成張っときます

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1fO3E4dS5C6KeKvCGSHSJUKULQ

物まねが入ってるのは移動とタゲ切り目的
神秘も56以上あればHR成功するので別キャラで用意する必要も無い
MPも強化可能だし、今だとグリモアやピクキャミや闇ブロもあるから余程HA連打とかでもない限り
十分やってける
このキャラで育成する必要は無いけど、育成も可能です位の構成じゃないと調教が生きてこない
ペットはヘイトを取ってくれて高HPのガルムコボルトかミスリルゴレがお勧め

27 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 20:39:16 ID:2Tg8SzUl

あと、持久は収穫等と違ってST200以上とかに保ってもディレイ≦モーションで
ほぼ意味無いからギリギリまで削って問題ないよ

28 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 22:26:21 ID:sBMgdI3j

>>21
防御手段物まねだけ？それなら盾とった方がいいかなー。
書いてある通り盾48、着こなし46で特に問題はないと思う。
ただLBで若干盾がやりづらくなってしまう。
盾になれないなら物まね-20、神秘-2、知能or筋力-10で回避100に切り替えてもいいと思うよ。

あとは物まね88切って、代わりに酩酊48で40+68浮き。これを盾にするとプロオができるくらいかなぁ。

29 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 23:07:00 ID:2Tg8SzUl

>>28
28は弓使った事ないんじゃ････一度でもちゃんと弓使った事あるなら気づくだろうけど
弓は高スキル帯の武器はディレイが長くて近寄られると素手アタックが出るから
盾で足を止める上に接近許すとかやり難いんですよ
だから基本は距離をとりながら戦うのが普通で近寄られてる時点で問題がある

LBダメ目的のためにトレントクロスボウにすれば、回転率と接近時の素手アタックは
無くなるけど火力低下が大きくなるから、合間に弓持ち替えで技を使ったりするのが普通

そして弓の技は使うとしたらシールかソニック、離れてるならバルクかジャッジメント
2武器とかならまだしも弓1武器じゃ近寄られたら逃げるか、タゲ切るのが一般的

インパクトや神風も盾にはあるけど、それだけのために盾取るくらいなら
案山子→ネイチャーで確実にタゲ切る方が弓の場合は優秀

30 ：19：2009/09/25(金) 00:50:59 ID:xK0b3abw

>>26
アドバイスありがとうございます。
なんか想像してたのとだいぶ違うな。
上級鉱山は、想像以上にハードなんですね。

教えていただいた構成を元にいろいろ試行錯誤してみます。

どうもありがとうございました。

31 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 01:11:21 ID:j8/r4MNN

金の精霊やバエルウォッチャーまでならオルヴァンにチェリチアーだけで対応できるよ
ケイブギガスとかはムリ

32 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 09:57:08 ID:Wd4IVVxI

俺の経験だと弓は攻撃されずに倒してナンボです
盾も回避も悪くはないんだけど、>>21みたいな火力特化で神秘持ちだとほとんど出番はない
引き撃ちと物まねで十分距離をコントロールできるはずなので酩酊も必要ないと思う
残りの振り方だけど基礎に回す・召喚を取る・神秘を削って銃弓にするあたりがいいかと
基礎振り
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3K4C5K6CcKyKEKGSLKRaO
召喚
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3oG4C5JcIyKEKGSLKMGRaO
銃弓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3oQ4B5KcIxKyKEKGSLQMVRaO

召喚は目玉を主力に火力底上げ、タゲ切り時の囮に役立つ。ただし雑魚狩り効率を重視するなら面倒だし邪魔になるかも
銃弓は火力を上げつつLBかけなおしの手間を抑えて距離のコントロールもしやすいのでおすすめ
参考になれば幸いです

33 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 10:05:55 ID:Wd4IVVxI

神秘削ったらCE使えないのを失念してたスマン
その場合は包帯を調合にしたほうがバランスいいな

34 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 13:58:01 ID:bjajNiQz

>>29
28だけど弓2年くらい使ってるんだけどなぁ俺。まぁスタイルの違いってやつか。
素手アタック出る距離で普通打たないし、盾48ならインパコスタガできるからいいと思うんだけどね。
近寄られるのは盾でも回避でも関係ないと思うけど・・・。
まぁ俺は回避弓もやったことあって、戦技あるなら盾でST回復しつつ戦えるし安定感が違うから
>>21にオススメしたまでだよ。代替案に書いてある通り回避を否定してる訳でもないです。

35 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 14:38:47 ID:hTgQgGKG

遠距離職ならタゲ切りが盾回避の変わりになる
それ以上でもそれ以下でもない

36 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 17:36:01 ID:CvE/0YRr

銃弓はクリ装備の有無で立ち回りが全く違ってくるから・・・

37 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 17:53:40 ID:kQNEHUJI

具体的な質問じゃないんですがジャスティスタンクって硬いんですか？
Pre専の硬め前衛作ろうと思ってるんですがすごい気になって・・・
シップ装備のAC見ると通常固め装備とあまり変わらないような気がするのと移動低下がどうなのかなぁと。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K3K4B5IcKwKzKEKLQMak
こんな感じで(刀剣か槍かは未定)のとジャスティスタンクがあまり変わらなさそうであればこのまま作ろうと思います

38 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 18:01:24 ID:CvE/0YRr

シップは飾りです
そう大して固くはない　鎧もHP上がるとはいえトールのほうがいい
移動速度低下はみんなと並んで走ってると身に染みて実感できます('A`)

自由に組むが吉
前衛やるなら抵抗40-50持ってエレアマ貰うなり装備で底上げなりするとちょっと安心

39 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 18:21:56 ID:kQNEHUJI

レスｔｈｘです
それを聞いて安心しました
抵抗考えながら自由に組んでみます

40 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 18:40:45 ID:2xc6DcW3

>>35
ただ狩りするだけなら、それで異論は無いけど。
遠隔武器に適した狩場でソロ金策とかするだけならね。物まねとか便利だし。
ただPTで色んな場所へ出掛けたり、格上戦やるとなると多少違ってくるんじゃない？
着こなし盾の弓単でも酩酊あれば狩りでのタゲ切りは事足りるし、生存性の高さと盾の汎用性も捨てたもんじゃないと思うよ。
自分の場合は調和物まね弓などはすぐ飽きてダメだった。
どっちにしても、弓の場合ST回復手段が確立されてたほうがストレス少なくて済むかな。

41 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 19:16:10 ID:Wd4IVVxI

弓じゃ盾でST回復するほどは殴られないけどね…スタガやインパコ使えば普通に減るし
あと神秘弓は盾キャンセルしにくいので盾やストーンマッスルとの相性が悪いというのがある
俺はそれで酩酊と盾をやめて物まねにした
着こなしは上位mob戦での生存率を重視するなら大いにアリだと思うけどその分火力装備は外すことになるんで
その辺は好みで選べばいいところだな

42 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 19:34:56 ID:BIRAXxmW

案山子ネイチャー乱用するくらいなら
戦技持ちインパコの方がST的には随分軽いしディレイも早い（高盾スキルなら特に
ブレイド系でキャンセルしずらいってのは確かにそうだけど
そもそもキャンセルできないネイチャーと比較してマイナス点になるってことはない

43 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 19:46:53 ID:aduWhFCV

おお！たくさんのレスありがとうございます。
盾型とタゲ切り型でかなりスタイルが違うみたいですね、
タイタンでのスキル上げが終わったら、回避型、盾型、タゲ切りのみの
3タイプをいろいろいじりながら自分に合ったスタイルを模索していこうと
思います。

44 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 20:10:37 ID:bjajNiQz

>>43
弓は慣れてくると楽しいと思うからがんばってな。
細かいことはこっちで聞いてみるのもいいのぜ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238841412/

45 ：名無しオンライン：2009/09/25(金) 20:12:50 ID:Wd4IVVxI

>>42
ネイチャーは距離を取って攻撃させないために使うから任意のタイミングで使えるが
盾は相手の攻撃に合わせないといけないんで比較するようなものじゃないと思うよ
カカシは盾貫通やチャージドに対して効果があるんで距離を詰められたときの安全性で盾・酩酊より一歩抜きん出てる
ディレイが長くてST消費が多い分乱用はできないが、そもそも乱用しなきゃならない状況はなかなかないよ
あんまり言ってもスレ違いになるんでこのへんにしとこう

46 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 01:53:24 ID:XAZYpCux

パンダ
ｐｒｅ専、出来上がって慣れたら包帯を調合にして、warも考えています

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　60
【刀剣　　　　】　98
【弓　　　　　】　98　or　【銃　　　　　】　98
【盾　　　　　】　81
【戦闘技術　】　90
【神秘魔法　】　98

まずは、オーバー２５
PTでのタンク役もできるという所でトールを考えています。
そして、一番悩んでいるところは、弓か銃という所です。
銃キャラが一人いるので銃の強さと安定感は確認済みです。
しかし、弾のコスト、重さから、そのキャラは使わなくなってしまいました。
格下にもヘビ弾使うのが忍びなくて・・・
そこで考えたのが、弓なのですが、弓は使ったことがありません。
脳内ですが、LBクロスボウで連射して接近されたらSDからの刀剣戦闘と考えております
コストと重さを犠牲に銃の強さを選ぶか
低コスト低重量の弓を選ぶか・・・・
すごく悩んでいます
ぶっちゃけ使ったことないので判らないのですが、互いに長所短所あると思いますが
全体的な強さから行って、コストを考えなかったとき、弓は銃に劣るのですか？

後、将来対人も考えておりますが、普通に戦うことはできるでしょうか。

長文＆日本語でおｋな文章になってしまいましたが、皆様、お知恵を拝借ください。
よろしくお願いします。

47 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 03:05:26 ID:9vHgMueh

>>46
対人を考えるなら基本的に筋力100、生命100
戦技はBKMの持続に大きく関るしSOWも欲しいから98以上、盾はエルアンの91
とりあえずこの辺だデフォルト

普通、ってのが大抵の相手と構成負けしないという意味では、上記は欲しいが、
負けてもいいから戦える、というレベルでいいなら多少削っても問題は無い

プレでコスト（重量問題・調達の面倒さも含む）を考えないソロなら銃のほうが確実に上
ワラゲでコストを考えないなら弓の方が上だと思う

48 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 09:14:31 ID:qonYVtj6

一概に弓と銃のどっちが強いってものでもない
銃は一撃の威力・命中・安全性に優れるが、LBクロスボウなら威力そのものは銃にそう劣らない
いざという時は金属矢・特殊矢で火力底上げできるし接近戦上等なら弓で問題ないと思う

余談だが銃弾の重量・コストが気になる場合は銃弓にすると銃弾の消費が1/2～1/5程度に抑えられるのでおすすめ

49 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 09:19:19 ID:qonYVtj6

ちょっと表現がおかしかったので訂正と補足
LBクロスボウは銃より連射が効くので火力は銃にさほど劣らない
またエイムなしの銃に比べて機動力もあるのでPT戦では使いやすいよ

50 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 12:58:13 ID:9vHgMueh

>>48
流石に威力（DPS）が銃に劣らないのはありえない・・・
外掛けでスタミナ回復してくれる人がいれば弓が上回るかもしれないが

51 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 15:27:41 ID:gdSVA8Q9

弓はクロスボウのおかげでST消費が抑えれる武器になった
KBこそないものの特殊矢のおかげでクリも撃ちやすいしな
ただコインが値上がり気味だな

52 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 15:36:43 ID:6vM3Z0S3

クロスボウはスタミナ関係ないよ

相手mobと他の装備にもよると思うが問題は狩るまでに必要な手数じゃないだろうか
うちの場合よく行くデドリーポイズン相手で
LBクロスボウ＋木矢（攻撃間隔230）：クリティカル110+22ダメージでクリティカル6発（1発は通常でも）
シップ銃+6＋蛇弾（350）：170+22で4発
チェイス+4＋蛇弾（322）：190+22で4発

チェイスにはさすがに及ばないがシップ銃よりはマシ
鉄矢使えば5発になってチェイスより早いか？
でもまあノックバックと引き換えに安いのが利点なのに意味ないよね
ただしもっと固い相手になると力不足になるので銃使わざるを得ない

53 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 18:40:43 ID:WmPl6bHf

にゅた、死魔暗黒刀剣盾調合

preだと活躍出来るものなのか、
これでwarに行った場合どんな残念なことが起こりそうかと、
こうすれば解決というのがあれば教えてください。
集中切ってもいいのか、魔熟に振り返たほうが良いのか迷ってます。
よろしくお願いします。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H3K4D5H7KoJuKzTNUQK

54 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 18:54:48 ID:j5bGEoFr

根本的に色々おかしい
突っ込みどころは山のようにあるけど、どんな戦い方を想定してるのか書いてくれないと
アドバイスするにも方向性が定まらない

55 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 19:42:28 ID:qgyPmBsO

Pre特化のキャラで、支援特化キャラを目指しています。

【着こなし　　】　51
【攻撃回避　　】　80
【生命力　　】　59
【知能　　　　】　70
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　　　】　100　　
【破壊魔法　】　80　　（攻撃手段です）　
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　40 　（シップ会得のためです）
【魔法熟練　】　50　

上記のスキルを目指しているのですが、何となく中途半端な感じがして悩んでいます。
スレを見ていますと、攻撃回避は100か0が良いとの事なので、攻撃回避を0にして
神秘や魔熟等に割り振った方が良いのでしょうか？
アドバイスをお願いします。　　　

56 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 19:47:56 ID:qgyPmBsO

>>55でカキコをした者ですが、
支援特化キャラを目指してはいるのですが、ソロが多いのでソロでも狩りができるだけの
破壊魔法は残して置きたくて80にしています。
アドバイスよろしくお願いします。

57 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 20:02:35 ID:v+0qkGd/

知能70は明らかにオーバーフロー
MPってのは最大値よりも回復量の方が重要だから
多めに見積もっても50あれば十分
不安なら召喚に9振ってMP回復手段を充実させる方向で

あと、支援特化なら破壊80も不要だと思う
確かにPTでのフローズンビームは鬼のような性能だけど
触媒代に見合った活躍ができるかといったら微妙だし
削るんならバーストブリザの68か、思い切ってaisuの18まで

削った分で回避を100、魔熟を68↑まで上げる
ホールド回避無しじゃ集中取る意味ないからね
それと神秘にもう10振ればテレポが使えるからオススメ
本当にPTでの支援以外は活動しないなら不要だけど

以上を踏まえてかるくってみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ie2K3G4F5C6K7KIMJKKKLFOU
個人的にはセードロ着るぐらいだったらドゥーリンかハイキャスの方がいいと思うけど
その辺は完全に好みだからあんまり弄るのもアレかなと思って控えた

58 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 20:21:27 ID:WmPl6bHf

>>54
レスありがとう！
やってみたいスキルを突っ込んだ感じなので、実戦イメージはないです。
好き勝手詰め込むとどんなもんかと思い質問しました。
でもやはり色々おかしいのか･･･ora

59 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 20:27:51 ID:qM+qKsIm

>>57とほぼ同意見だけど、見た感じあんまりそういう構成やったことなさそうなので
うまく使いこなせるか心配。特にpreとは言え支援職は死なないことが大事なので
生命が低いのが気になったかな。それでちょっといじってみたのがこれ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ec2K3I4F5C6J7KIQJKKULFOS

破壊58にしたのはスタダサンボルが結構いい魔法というのと、オーブンあればブリザなくても
対多数でミスト＋オーブンかけてインビジとかで粘れたりする（タゲ移りとかは注意ね）
特にオーブン＞スタダ＞ミストの順で攻撃開始すると美味しい
でも単発魔法のメインとなるのは>>57の通りアイスボールかな

あとはいわゆるヒーラー役にならなくてもいいなら、いっそ集中切ってダンスとかに
振るともっといろんな支援ができるかもしれないね

60 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 20:41:11 ID:Sk9Zw/a8

>>55でカキコした者です。
>>57さん、>>59さん、アドバイスありがとうございます。
凄く参考になりました。
お二人のアドバイスを参考に、割り振りを考え直してみます。
ありがとうございました。

61 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 20:49:09 ID:MGZDoEkI

>>55
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie2K3J4H5do6K7KIMJKKKOK
俺ならこんな構成にするな
確かにMPの回復力は大事だがヒーラーするなら最大値は多めに振っておくべき
ラピキャスも使うことを考えると70は決して無駄じゃない
攻撃手段の破壊に関しては半端に取るくらいなら毒霧アイスボールが使える18取っておけば十分
これだけで手持ち無沙汰にならなくて済むからね

>>58
その構成じゃチャージド盾縫い貫通、リボーンにスタブで10秒持たないんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K4D5HoHuKzoGNUQK
こんな風に集中を着こなしに回して他を微調節すればそこそこいけると思う

62 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 21:00:41 ID:WmPl6bHf

>>61
そこまでひどいものだったのか！
考え無しは恐いお。
ありがとう、だいぶ参考にさせてもらいます。

63 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 21:04:29 ID:Sk9Zw/a8

>>55でカキコした者です。
>>61さん、アドバイスありがとうございます。

魔熟は必要＆持久力（スタミナ）が20でも大丈夫だと判り、また攻撃回避や体力も必要だと判りました。
それに破壊が低くてもソロも大丈夫そうなので、その辺りを切り詰めて考えていこう思います。
アドバイスありがとうございました。

64 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 23:39:18 ID:9vHgMueh

>>55
回避は取るなら100か0、これは鉄板
熟練は68は最低欲しい（ホールドの為
ただし、68でホールド維持はかなりきついし、将来的にグループリバイタルも使いたいしで98推奨
神秘はそこまで取るなら58あると楽、支援特化なら78にして破壊0でもＯＫ
ちなみに持久は20でも回せるけど、あくまで回せるだけ。（20にするならいっそ10まで削りたい所
30あるとそこそこ楽

65 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 07:46:32 ID:7talTlNd

上でも似たような構成が出てますが
クロスボウ主体の銃弓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec3I4L5HcIxUyKEKLU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　80
【銃器　　　　】　98
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　98　余り90

ソロのボス狩りはしないで適当に遊ぼうと思っています。
現在物まね88に振っているのですが、近寄られた時に若干不安なので他の防御手段を考えています。
個人的には酩酊が良いかなと思っているのですが、他のスキル振りは何かありますでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

66 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 09:36:32 ID:RSH2qb6t

>>65
俺も神秘銃弓で物まね酩酊取ったけど酩酊はほとんど出番がないんだよな
ブラストとネイチャーで距離を保って近寄られたら案山子ガードorタックルで十分すぎた
囲まれたら案山子ネイチャーのコンボで離脱余裕だし、正直シャドウハイドも滅多に使わない
むしろ大事なのは生命100にしておくことじゃないかと思う
HP低いとDoT貰ったら包帯もタゲ切りもできずに死ぬことになるからな
GHPガブ飲みしても死にかけた時は生命の大事さを痛感したもんだよ
それと銃弓は持久も大事なんで80以上推奨、70だとBKMKSでST200割っちゃってもったいない感じだ

67 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 10:43:43 ID:WzzwxYIZ

>>55
種族がエルモニーだったら>>57の言うとおりのスキル振りが一番安定する。
コグニとかだったら回避を切って着こなし型にするのもあり。
自分はこの構成を進める。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1hq3I4G5C6K7KJKKKLTOU

魔法熟練をあげればグループリバイタルとウルティメットエナジーが使えるので
自身のスタミナ回復、PTでのST回復が楽になる。
神秘はタルパレやバハなどでクロースが大活躍、PTでの移動にも大活躍。
余ってる58だけど、ある程度の戦闘力なら破壊、緊急時のタゲ切りなら酩酊
カオスなどの集団戦想定なら抵抗やダンスに振るなど好みでどうぞ。

68 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 16:26:23 ID:58lLqCE2

http://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
↑気にしないで。ちょっと野暮用

69 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 18:22:59 ID:9bwnfW34

上の構成を参考にして考えてみたのですが

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K4D5K6DyKEIFPJJQB
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　100
【精神力　　】　30
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　80
【酩酊　　　　】　48
【回復魔法　】　90
【暗黒命令　】　10
自力回復の為に回復88取ったのですが、90でリザ8割りじゃないと思って回復90に
酩酊は、もしもの時にタゲ切りしてリザできるんじゃないかと思いとりました
ドレインソウルでMP回復の為に暗黒10とってみました
ワラゲには行かず、ある程度強いmobをソロ狩りできたらいいなと思っていますが
器用貧乏では無いかと思い悩んでいます。
よろしければアドバイスを頂けませんでしょうか

70 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 18:29:47 ID:q1qPH2br

>>69
暗黒と持久削って戦技100と、酩酊、精神辺りの底上げ
盾9あるだけでダメを45％カットできる可能性があるのでお勧め

71 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 19:08:19 ID:xcNq9JEw

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1fO2K3K5mg7K9EaEdEFPPETKXK
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　36
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　76
【集中力　　】　100
【落下　　　　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【酩酊　　　　】　48
【自然調和　】　40
【音楽　　　　】　100
【ダンス　　】　100

Pre専です
歌とダンスでPTとカオスでの運用を考えてますが
生存能力の面で悩んでいます
歌の詠唱妨害に耐えるために回避集中型にしてますが
着こなしと盾で耐えた方が安定するでしょうか？
あと自己回復手段がPOTだけなのでちょっと心配です
アドバイスお願いします

72 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 19:33:16 ID:7talTlNd

>>66
アドバイスありがとうございます。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec3K4L5IcIxUyKEKFGLU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　80
【銃器　　　　】　98
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　60
【神秘魔法　】　98

こんな感じでしょうか
物まねは一通り使えるスキルも揃っていて使いやすいのですが
スキル値の関係で酩酊にしてみました

73 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 19:46:37 ID:srhXzTDR

>>71
実は音楽はbuff枠圧迫するからPTじゃ使わない方がいいスキルだったりする
極端な例だけど強化将軍がサムライパッシブ消されて乙ったって話を聞いたことがある

それでも使うにしても音楽技って80までしか実装されてないから88で十分じゃない？
あと回避集中よりも盾98取ってシルオった方がPT支援的に楽しいと思う

74 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 19:48:50 ID:58lLqCE2

>>72
正直酩酊いらん。本当に。
金あるなら包帯いらん。GHP使うよろし
もっと金あるなら物まねも酩酊もいらんのでビジポだけ。

俺は>>66とは別人だが、銃弓やってて本当に酩酊いらん。特にボス戦では全くいらん
雑魚狩りならそもそもタゲ切りいらないので物まねも酩酊もいらん
酩酊に振る位なら抵抗か自然回復、盾にでもふったほうがマシ。

75 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 20:50:56 ID:RSH2qb6t

雑魚狩りだと銃弓は機動力とノックバックでほとんど攻撃を食らう事がないからな
複数に絡まれても火力で押し切れることも多いし、タゲ切りなしでやれないこともない
ただ物まねは取っておいて損はないけどね、触媒もなしで回復もスニークもガードもできるのはかなり便利
包帯は安上がりだが銃弓の火力を優先するなら調合の方がいいかもな
>>72からだと包帯を切って物まね78、酩酊切って調合60で安定
さらに調合上げるなら神秘を削ろう
LBは消費が大きく効果時間が短いせいで結構面倒なんでFzBの方が便利だし、銃弓なら素の火力が高いのでそう気にならんよ

76 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 20:53:31 ID:q1qPH2br

>>72
酩酊は>>71と逆の意見になるけどあったほうがいいよ
突然のトレイン、いるはずの無い所にいるエイシスのMOB、ガイアとかで集中攻撃された時、ビジポつかったけど何故か殴ってくるMOB等には
あると無いとでまったく違う

77 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 02:01:56 ID:T7brmvqS

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3K4aO5em6EcGuUEULUMU

集団戦やってて召還が使いたくなった侍なんですが
この基礎能力（着こなし・持久・包帯）ではいろいろときついでしょうか？
おとなしく神秘をあきらめるしかないですかね・・・ちなみに元はテンプレ神秘侍です↓

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1jc2K3K4aO5H6EcIuKEKLU

というかこれでも最近エイシスとかでもらうダメージが増えたのですが
金稼ぎでももしかしたら召還で穴埋め出来るかな～と

78 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 03:16:37 ID:q3sFzoLu

やれなくはないけど、はっきりいってエイシスあたりでは元の方が強い
召喚98ってことは大使だろうけど支援しないとすぐ死ぬし火力としてもアテにならないし
LBかけて召喚してなんてやってたら時間効率も落ちる
STの関係で本体の火力も落ちる
今のエイシスだと防御力と回復力の方が大事

それを踏まえた上でやるというなら、戦えなくはない構成

79 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 04:16:06 ID:QGeXjzko

NECの三次、シャドウナイトを目指しているのですが、うまいことスキルが割り振れません。

召喚・死・牙・暗黒90として、シップ装備用に刀剣90と、
そこまでは決まっているのですが、それ以外の構成で頭を抱えた状態です。

戦闘スキルはどの程度割り振るか、回避か着こなしか、魔熟を取るか等・・・

複合はこだわりなので外したくは無いのですが、その条件を踏まえた上で皆様のお知恵を拝借したく質問させて頂きました。
安定性は低いかもしれませんが、戦えない・稼げないというわけでは無いと思うので・・・
どうか宜しくお願いいたしますm(__)m

80 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 04:26:00 ID:T7brmvqS

>>78
レスありがとうございます
カオスとかに行くと召還欲しいなと思うこともあったもので・・・・・
やはりエイシスは厳しくなりそうですが金策は他の狩場でのんびりやることにします

81 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 07:14:21 ID:CxGgT/FF

三次+刀剣は欲張りすぎだろー
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0hg1cA2K3I4B5gCuKBJEUMJNJQJ
回復スキル取る余裕ないので血剣維持前提で
吸収をより確実なものにし、アタックの回転を上げるため刀剣100戦技98
着こなしは月見で補って狼に変身してればこの構成でもそこそこいけるんでないかな

82 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 14:18:35 ID:7Z9xJII6

>>79
基本的には81と考えは同じかな
けど、それじゃ意味が無いからちょっと変えてみた

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1cA3G4d45GuUzlsBKEUMJNUQJ

筋力が50なのは武器の攻撃力がちゃんと反映されるように

回避を切ってウォー盾が装備できる71にしてACと神風インパクト用
盾は戦技とも相性がいいのと回避は運要素なのに対して盾は操作する本人次第
エンチャント系と相性が悪いのはお察し

後は回避切った分の余剰スキルをスキル依存度の高い牙と折角だから
リープ使用可能にする為に知能と死魔に

敵を選ぶのは81の構成と一緒だけど、これでもソコソコ戦えるとは思う

83 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 14:31:11 ID:w+R4TQq4

>>82
牙持ちなら回避構成一択じゃね？
せっかく狼化で稼げるんだから

84 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 22:34:16 ID:EyuPrycL

素手刀剣でなんとしても抵抗70がとりたくなっちゃったのでどこを削るか超考えてこうなったんですけど
どうなんでしょう・・・他のところ削ったほうがいいとかあったら教えてください

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3J5m68HohAtUuUzoGEK
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　90
【持久力　　】　75
【呪文抵抗力】　70
【薬調合　　】　47
【素手　　　　】　98
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100

85 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 23:53:35 ID:IOcl+b15

>>84
preなのかwarなのか両方なのか、ソロなのかPTメインなのか、何が心配なのかどういうコンセプトなのか
もう少し書いてくれないと答えようないのぜ

86 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 00:06:45 ID:v/TFhU/O

OH言葉足らずで申し訳ない
war 基本ソロです
メイジ相手だと全力で逃げるのもアレなので抵抗70欲しいと思いました
筋力生命力持久力をこの数値まで削って抵抗に振っても大丈夫でしょうかっていうのがメインの心配どころです

87 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 00:44:50 ID:e4he9cDv

>>84
生命力は皆100です。例外は強化持ちのメイジ位で、実質100以上です。つまりはそういうことです
持久はむしろもっと削れます

88 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 00:52:00 ID:X3NxEnPu

対メイジにバランスを傾ける場合、どこを削るかって話になるわけだが
筋力、生命などどんな構成相手でも意味のある部分を削るのは得策じゃない
削るなら脳筋にしか効果のない着こなしがベター
76にしておけばプレート着るもよしトール着るもよしでそれなりの防御を確保できる

抵抗の値に関して、メイジと五分に戦いたいならレランバフ込み抵抗70+素手があれば十分なので
財政や所持枠と相談して60+レラン10か55+レラン15にしてもいいんじゃないかと思う
（ただセレ茶GMPラピキャスメイジとかだと押し切られたりするけどね

で、こんな感じかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5H8GoFtUuUzoGEK
余りは使ってみて足りないと思ったところに振る感じで

確認になるが、抵抗に振る以上、無抵抗の高調合脳筋相手にある程度不利なのは避けられない

89 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 01:02:57 ID:BQTC+b2i

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1n43K4C5IzUJKLSTKXQ
【筋力　　　　】　40
【着こなし　　】　81
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　80
【盾　　　　　】　98
【回復魔法　】　100
【神秘魔法　】　78
【音楽　　　　】　100
【ダンス　　　】　58
あまり95

PRE専です。
PTでの狩りで支援キャラとして参加予定。基本はPAとシルオをがんばる。防具はDK装備が好きなのでそれにするつもり。
今回はあまり95の振り方について相談したいです。抵抗、集中、召喚を考えてたんですがどれがいいでしょうか？またほかにもっとお勧めなのあるでしょうか

90 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 01:04:13 ID:C8tgvqEd

>>86
抵抗それだけ+素手あると戦える時間が延びるので勝てるチャンスが多くなる、という感じ
ぶっちゃけ筋力は削りたくないのでメイジ戦を考えるなら着こなし76で筋力に+10、残り生命+5
あと構成とは関係ないけどレランバフでATK+8にしたいところ

で以前俺も75くらいにしたことがあったけど、うまくてGMP完備のメイジには結局ジリ貧に
なることが多かった（俺の腕のせいもあると思うけど）
何度か調整して50+レランバフ2種類程度で、それなりのメイジとはかなり戦えるレベルと
感じたのでそのくらいまで下げるのもアリ。もし下げたら、余った分は生命と調合かな。

素手刀剣抵抗が前提ならこれくらいかな・・・

91 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 02:15:31 ID:6bEy0Hn6

ワラゲにて
着こなし20の階級、回避100、牙90という回避頼みだったですがベシベシ被弾します
よって着こなしにスキルを振ろうと思うのですが
チェインかセードロのどちらかで悩んでいます、因みに魔力は0です

92 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 03:20:09 ID:X3NxEnPu

どっちでもスキル値変わらんしこのスレ向きの相談ではないと思うが
魔法職以外の着こなし51がほぼチェイン着用なの見る限りチェインの方が強いんでない

93 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 07:11:13 ID:xGetg8bi

>>86
テンプレの抵抗調合トール素手刀剣だとこんな感じ
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　55
【呪文抵抗力】　55
【薬調合　　】　70
【素手　　　　】　100
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100

筋力100にして調合60でもいいかもな。

94 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 09:20:36 ID:sxVRGTQO

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K5ItKwKzoGAWEUPoG
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　100
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【投げ　　　　】　9
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　91

Warage用のニュタ子です。盾を辞めて薬調合と抵抗を取ろうかどうか迷っています。
また素手と槍ということもあって筋力を削るのに少し抵抗があります。
ワラゲキャラは初作成なので、スキル振り方や他の方向性の提案など、ご鞭撻おねがいいたします。

95 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 10:44:16 ID:6bEy0Hn6

>>92
セードロとチェインって必要スキル一緒だったのか
最近のワラゲはトールの供給ばかりでそれらが
毎度手に入れられるかは不安だけれど着こなし上げてみる

どうもありがとう

96 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 14:48:38 ID:od7F9bj3

スレチだけど一応アドバイスとしては
カッパーチェインなら軍本拠地で買える、錆取れば十分使える。
何鯖かはわからないけどゴールデンの時間なら西でAUCすれば
誰かしら注文受けてくれるんじゃないかな。

97 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 19:26:48 ID:PY940mk2

>>94
着こなし脳筋で盾切りとか相手にトール献上するようなものだぞ
調和あるんだし相手がメイジだった場合TRで即反転で逃げれ
調合取りたいなら筋力、素手、槍、投げ、着こなしあたりを少しずつ削ればいい
削る下限としては
筋力80　素手88　槍91　投げ0　着こなし73
この辺を目安にするといいよ

98 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 19:40:22 ID:+KhVrdyo

>>46
です
皆様、回答有難うございます
皆様の回答を参考に弓にしてみましたが
70まで上げてクロスボウを使ってみましたが
やはり、銃のノックバックに慣れているせいか、どうも自分には合っていない様な気がしたので
弓を下げて、コスト覚悟で銃を上げています
前回は銃か弓かのご回答が多かったのですが、今回銃に決め
細かい所を煮詰めていこうと思っています
まずは、対人を考えずにプレ専でいった見ようと思っています
普段はコストを考え、刀剣にＬＢを乗せ接近で戦っていこうと思っています
強い敵や、ＰＴのときに銃を織り交ぜて戦うスタイルをとろうと思うのですが
欲張りすぎなため、どうしてもスキルがオーバーしてしまいます
４つのタイプを考えました
どのタイプが一番いいか（全体的な強さ、使いやすさなど・・）、その構成のどこを煮詰めればよいか
今一度ご教授願います。

タイプ①
「低盾着こなしタイプ」
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3I4W5IcGuUxUzPETLU
十手を使い盾貫通をトールで軽減するタイプです、インパクトまで100％使えるので
銃時に不意に近寄られても対応出来ると考えました
不安は接近時にこの盾スキルでやっていけるか？と言う所です

タイプ②
「火力装備、酩酊タイプ」
装備はバトルかフィヨで、酩酊が入っています、盾もインパクト100％止めです
どちらかと言うと、銃よりな構成だと思います
この、着こなしと、盾でタンクは勤まるのでしょうか？

タイプ③
「トール盾」
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1oG3I4W5IcGuUxUzn4EJLU
>>46で書いた構成です
自分的に一番これがやりたいのですが、どう考えても２５オーバーしてしまいます
プレ専（格上、ボスなど）と言う前提で、やっていける削り方があれば、これにしたいのですが・・・

タイプ④
「バランスタイプ」
タイプ③のオーバーを着こなしを下げて、チェインにして、残り生命に入れました
ただ、回避なしチェインで、接近は不安でしょうか？
このほか、着こなし76でほかを少し削った感じみたいなのも考えました。

またまた、長文で、申し訳ありません･･
どうか、よろしくお願いします。

99 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 19:45:15 ID:+KhVrdyo

ＵＲＬかきわすれてました＞＜

②
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1hq3nI4W5IcGuUxUzPEJFPLU
④
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1ie3pk4W5IcGuUxUzn4EJLU

100 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 20:14:41 ID:Qh0I7ejx

たくさんレスありがとうございます

>>87
なるほど生命は常に100ですね
>>88
なるほどー
>>90
そうですね、抵抗50で止めようと思いました
>>93
持久55って足りるんですか？
えっそれがテンプレ？

101 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 20:26:37 ID:PY940mk2

>>98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1mg3nI4W5FcJuUxJzlsEJLK
自分ならこんな感じかな

対人考えないって事なので盾をウォー盾まで削り
銃もシップ銃だろうし90以降いらないと踏んで90、多少命中は落ちるけどKMあるし何とでもなる
武器が刀剣銃なのでST消費は戦技ぐらいだろうから持久も削る、バナミルかココアでも飲んでれば大丈夫だろう
包帯は売るときのことも考えてあげてみた

>>100
モニだと持久40ぐらいでもやれる

102 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 21:52:37 ID:5xEfIDvg

>>55でカキコした者です。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
みなさんのアドバイスを参考に下記の様なスキルを目指そうと思います。

【着こなし　　】　46　（課金アイテムのギムナジウムを装備する事にしました。）
【攻撃回避　　】　100
【生命力　　】　62
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　　　】　100　　　
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　98　
本当に沢山のアドバイスありがとうござました。

あとスレ違とは思うのですが、質問したい事があるのです。
魔法チャージは使いこなした方が良いのでしょうか？
正直、魔法チャージを使いこなす事が今だ出来ず、今は魔法チャージ無しの武器を使用しています
（闇夜の剣を２本装備しています。）
本当にスレ違とは思うのですが、アドバイスお願いします。

103 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 23:23:53 ID:vOXf/X2E

質問スレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1253678182/

チャージしないと生き残れないことがあるから必須。

104 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 00:51:47 ID:VRaZCMWy

Warで投げ9ってどうですか？
回避0の人が多いのでスキルポイント対効果は結構高いと思うんですが

105 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 01:07:00 ID:z9LsdJLD

結構いる
0や1でもいい

106 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 01:15:38 ID:AR7A4IaF

>>100
今はテクはほとんど使わずアタックと自タゲで攻めるのが主流
よって持久は55～多くて65でその分調合に回している

>>102
当然使いこなせた方がいい
コンデンスとかチャージすることはないし、GHもほとんど無いので非チャージの方が多いと思う
HAは移動詠唱とチャージの2種類欲しい
とかで分けるといいよ

>>104
団子が弱体（必要スキル設定）されてそれ程でもなくなった
素手刀剣だと下手するとカーソルにも持ちたいというのもある
盾を装備してるとして右左ナックル刀剣自タゲ5バフGHPGSPわさびＩＦで13個限界

>>94
例え回避があっても盾は欲しい
抵抗取るなら調和切るしかない

107 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 04:28:51 ID:kAK4IUh5

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3G4B5cgoHuKzSEUGRLUPS

ニューター♀

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　14
【薬調合　　】　70
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　78
【戦闘技術　】　98
【物まね　　　】　68
【神秘魔法　】　98
【自然調和　】　78

Pre用の1stキャラですが、これで狩りは問題なくいけるでしょうか？
調合は緊急時の回復と神秘のMP確保、物まねはタゲ切りと普段の回復、調和は移動目的で取りました
戦闘をどれだけ振ればいいのかがよくわかりません
後、盾は38でも運用可能でしょうか？

108 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 04:59:47 ID:H/3epbXb

持久低すぎ。狩りキャラなら70～80くらいが一般的
調合より包帯でちょくちょく回復した方が安全で楽
神秘使う度にマナPOT使ってたら費用かかりすぎるので×
闇の加護があればいいんだけど、無いなら召喚1のブラッドディールあたりが妥当
常飲飲み物をミルクティにするのもいいけどややSTがきつくなる
調和はこだわりがないならいらない
盾は38じゃきつい
雑魚相手ならウォー盾が安定するけど、ボス級と戦うことを考えるとコダチかエルアンが欲しい

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4B5ScGuKzn4EUGRLUMV
調和削って基礎補強するとこんな感じかな

109 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 05:31:12 ID:kAK4IUh5

>>108
レスありがとうございました
調合を包帯にして盾81目指す事にします
調和は実はもう上げてしまっていて、力不足に感じるようなら削っていこうと思います

110 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 14:45:09 ID:JefrIoA6

>>109
LBアタックを軸に戦えば持久は40もあれば間に合うようになるよ。
武器はロンソないしグレソ固定で、持ち替えVB＆SDするならバナミル必須になるけど。
あとコダチ持つなら着こなし51のチェインでもそこそこ戦える。ソースは俺。
その辺から調和分を捻出してみた。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3I4B5EcGuKzn4EUGRLUMVPS
筋力はLBアタックだと筋力への依存度がグッと減るから80まで削ってみた。
多分これが実用最低値。
あと盾は88あるとマジガ100%＆エルアン盾Avo78%だからオススメ。

111 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 16:32:51 ID:JFcviDDw

>>110
>>ソースは俺

あほかこいつは

112 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 17:45:36 ID:Zq+Hy79P

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ie2K3K5IaKoHzlsCKEE
Pre用罠キャラ、主に地上墓地、川蛇、エイシス下層を予定してます
複垢で現地バイヤー、TAが使えるので
神秘と取引を取らないでいけるんですがそうなるとポイントが結構あまる事に
現在は抵抗と調合を上げてセットマインでも使ってみようかと思ってるんですが
抵抗のあげる辛さやコスト面で悩んでいます
何かほかにオススメがありましたら教えてください

113 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:07:02 ID:AR7A4IaF

>>112
着こなし76でプレート
無理なく上げられる分抵抗
特に金銭効率を上げる為調合100
安定性を上げる為盾81
安定性とフレイムブレスの為酩酊88

114 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:48:06 ID:H/3epbXb

もう少しどこか削ってATHマスタリつけると結構楽だけど
エイシス強化とか考慮すると抵抗等防御系を上げたほうが安定するかな

115 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 20:28:57 ID:RbafgkqO

>>102でカキコした者です。
魔法チャージを使いこなせる様頑張ります。
いろいろとアドバイスをして頂きありがとうございました。

116 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 23:44:05 ID:wC0QNAoL

ほぼWar専モニー　ソロ多目

【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　7
【持久力　　】　70
【素手　　　　】　90
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　90
【破壊魔法　】　58

サンボルチャージ＋近接で考えてみましたのですが
どうでしょうか？お願いします。

117 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 00:23:42 ID:Eg6KMYny

>>112
水泳は川蛇用？川蛇は水泳0でも余裕で狩れるので100なんてまずいらんよ
どうしても水中戦したいならあれだが
俺なら水泳切って持久・酩酊・回復魔法＋知能あたりを取るかな

118 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 00:53:14 ID:oU7c15w6

>>117
川蛇は水泳あると水中でそのまま戦えるから早いよ

>>116
どうせなら銃がいいと思うけど
後素手は威力の関係で100がお勧め、戦技は持続時間の関係で100お勧め
どうしても回避型だとそこまで取れないから、トールがいいと思う

119 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 01:09:24 ID:W1WoeLUW

近接でサンボルチャージなら刀剣でVBが良い
素手棍棒だと活かしきれない気がする
後は>>118と同意見で着こなし型のがいいと思う

120 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 02:47:43 ID:tw6qBX3S

サンボルスニークのドリームを狙うんじゃ？

121 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 17:18:16 ID:ucmS0sC9

【筋力　　　】　9
【生命力　　】　40
【着こなし　　】　1
【攻撃回避　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　10
【精神力　　】　100
【集中力　　】　30
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　78
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　98
【魔法熟練　】　78

pre用で破壊回復召喚キャラです。
魔法にスキルを取りすぎなのか基礎スキルがかっつかつです。
持久とか足りるのかわかんないので机上の空論かもしれません。

集中着こなし攻撃回避生命力、
ここらへんがいまいちでして。
攻撃を食らうと詠唱妨害されるのでどうせならと思い、
攻撃回避を上げたんですが。

女王様と共闘したいので破壊を取ったのですが98もいらないですか？
召喚はボスに強いと聞いたので取ってみました。

122 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 18:02:21 ID:7yERmxk/

サンボルｃスタガをチャージドでわられるんだろ

123 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 18:06:51 ID:oU7c15w6

>>121
集中30は無い
取るならホールドを維持できる推奨78以上+集中100
一応詠唱が早くなるから完全に無意味ではないが、スキルポイントに見合わないことがほとんど

生命40が低すぎて辛いと思う
回避はいっそ0、着こなしを51なり46なりにして、他にポイントを回す
主にレイジングの関係上筋力は0で強化を100に

女王（というか召喚全般）の火力はたいしたこと無いので破壊98は欲しい
マブ使わないなら骨目玉の召喚90でよい（女王100％の88でもいいけど、どうせなら骨目玉も用意したい）

知能40持久20の方が運用は楽

124 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 19:18:24 ID:ucmS0sC9

>>123
ありがとうございます。
思い切って神秘を切りました。
召喚は一先ず現状維持といった感じで。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1hq3lC4E5C6K7KIUJUKKMUOS

125 ：116：2009/10/01(木) 19:56:27 ID:gdLXdIJ6

アドバイスありがとうございました。
>>120さんのとおり、サンボルスニークを夢見てました。

126 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 20:09:00 ID:3NhVO9Hl

>>124
神秘を削ってもいいなら生命を70、破壊を88に削って、魔法熟練を90取って
UEを使えるようにするとスタミナ管理が楽になると思うよ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1hq3H4E5C6K7KITJUKKMUOJ

127 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 21:00:52 ID:Fxijt3qs

ニューター
【筋力　　　　】　40
【着こなし　　】　80
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【呪文抵抗力】　80
【牙　　　　　】　100
【強化魔法　】　70
【召喚魔法　】　70
【死の魔法　】　60
【暗黒命令　】　60

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1I3K4E5F6K8IBKKHMHNGQG

1stキャラ
完全に火力不足。warで支援型として動きたいときはどうすればいいのやら

128 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 21:20:51 ID:QXHb87rQ

>>127
正直その構成でいったい何がしたいのか全く見てえこない

129 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 00:17:27 ID:eXMLWGR6

よう分からんがそこから派生できそうな支援型を結構強引にいくつか

・罠牙型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie2K3K4aO5I8HoSBKCKNPQT
強化召還はバッサリ諦め。
戦闘入ると罠メインになるから開幕にロットンとか追撃でバインドとか
銃38に変更してもいいかな

・バッファー＆リーパー
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C3J4dS5F6K8Eok0uUKKNJPTQT
事前バフとアシストしてハンギングリープとか。強化あるから抵抗下げ、
そのまま刀剣でも攻撃できるけど狙われたらSDしかないので調和でヒット＆アウェイ

・サブヒーラーみたいなノウキンみたいな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3J4D5io6JxUzoGJJKJMR
後ろから銃とか目玉のサンボルに合わせて銃とかブラストで逃げて回復とか

130 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 01:28:50 ID:c5fV6EOz

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fu2K3K4D5GoGuDBKMJNKQTXQ
ネクロにこだわりがあるならこの構成はいかがだろうか？
刀剣30はシップ鎌用魔法チャージができるし、トールに対してリープも狙える。
何より装備を死んでも落とさないシップでフルにそろえれる。

集団戦ではスワンやルートダンスでクエイク、dotの無効化
スレイブチェイン、血雨、ダークネスフォグ、サイコキネシス
ロットン、バインドなどマブい支援がいっぱいできるぜ！

131 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 02:54:53 ID:ITzpZtiu

Warでもそこそこいけそうな強化サムライ（コグニート）を目指してます。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC2K3I4cA5m66IcGuKEKKU
【筋力　　　】　100
【着こなし　】　41
【攻撃回避】　100
【生命力　】　80
【知能　　　】　16
【持久力　　】　75
【精神力　　】　80
【包帯　　　】　60
【刀剣　　　】　100
【戦技　　　】　100
【強化　　　】　98

Preではヒーラーとのペアが多いです。
知能と持久がどのくらいあればよいのかいまいち分からず・・・
Warでも遊んでみたいのですが、テレポがないのは結構つらそうですよね。

132 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 03:27:58 ID:IWCmAwc0

Warで神秘がないのは別にフツー。
Preで無いのは出番が減るぐらい。狩りに出づらいからね。
Warのコグで生命100無いとかサムライとか盾が無いとかだと
遊ぶ目的次第だけど、結構厳しいかも。

133 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 06:03:54 ID:eXMLWGR6

>>131
回避か
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1D2K3K4bW5H6GcJuUEKKK
盾か
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie2E3K4bW5H6PcEuUzoGEKKK

前者は回避と包帯に振ってあるのでpre雑魚狩り重視するならこっちかな。でもコグだから回避補正低いのでやや難点。
後者は盾型。盾うまければこっちのが安定して勝てると思うけど無駄なスキルが多いのがなんとも・・・
ちなみに後者の場合は回復はPOTで

知能は20くらいあれば楽だけど、コグだしここを減らしていかないと他を削るのはきついと思う
スタミナはpreでのサムライのことを考えてBKMして200を割りにくくしたけど、warメインならもう少し削って
他に回してもいいと思う

134 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 06:45:21 ID:0dfTxYas

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4W5HclWuKzUEKLQMJ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　74
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　90

ただの脳筋だとつまらないので召喚を取ろうと思ってます。
タゲ切りが無いのは少し不安ですが盾があるので大丈夫でしょうか？
召喚魔法の制限時間は魔力によって変わるらしいのですが、
精神力が有るのと無いのとでは顕著に変わりますか？
それ次第では召喚を切ろうかと思いまして。

135 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 08:57:41 ID:0evBjjRx

召喚は5分、複合は4分だったかな？
精神0でしか運用したことないから長くなるのかは分からないけど
召喚MOBは魔力が低くても滞在時間が短くなることは無い。

136 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 11:25:28 ID:rKCA0eo8

【筋力　　　　】　45
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　100

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0hg1hq3K4F5D6K7KJKKKLSOK

warで支援メインを考えてますどうでしょうか、お願いします
1stなのでPreも少し考えてます

137 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 12:56:12 ID:ZYUE4mfT

参加する戦いの規模による
PTメインなら防御が薄すぎるけど本体規模メインなら別に問題ない
筋力はもっと低くて平気。物資一式持ってみて調整するといい

PTメインでいきたいならテンプレ回避もにヒーラー推奨

138 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 15:26:51 ID:0dfTxYas

>>135
ありがとうございます。
このまま行きたいと思います。

139 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 20:05:00 ID:aXriHGlf

>>131
warは諦めた方が良い
強いて言えば盾91取ればそこそこ強いが、preでは弱くなる

140 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 20:09:40 ID:OO2iLuD1

>>138
召還盾棍棒やったことあるが、
MOBを自分と召還ペットで挟んで召還にタゲ移してスニークってのが結構楽しかったよ

141 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 22:02:53 ID:ITzpZtiu

>>132, 134
レスありがとうございます。
コグでWarやるなら生命100（＋盾）が必要ですかー。
盾は好きなのですが、二刀で盾は攻撃間隔とマクロの関係で
結構やりづらいですよね・・・。

リミブレとトランスフォームでわーいと思ったのですが、
どうしても微妙感が否めなそうな感じのようで。
サムライあきらめるか、Warキャラ別に作ったほうがいいですかね・・・。

142 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 22:14:06 ID:GV92dQ8e

>>141
タイマンとか考えず本隊だけとかなら並以上の戦力はあると思う
生命は基本300キープ

本格的にｗａｒで遊びたいなら別キャラ作った方が無難

143 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 22:32:54 ID:Rj0HJWFl

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq2K3H4E5H6E7HvUEIJTLHNW
Pre専パラディン
パラディンは趣味なので外せません
目標とする狩場は特に決めてませんが、マスタリーを生かして地下・地上墓地でサクサクソロ狩りが出来ればと考えています
加えて回復魔法を生かして支援役にもまわれるのが理想です
知能と精神をどの程度振るべきか悩んでいるので、こちらもアドバイス頂けると有難いです

144 ：143：2009/10/02(金) 22:38:33 ID:Rj0HJWFl

URL間違えてました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq2K3H4E5H6E7HvUEIJTLHNW

145 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 23:23:45 ID:0evBjjRx

>143
回復とレストインピース使えばDKまではそれなりに狩れると思う。
時間かければアスモもOK。ただ、サクサクは微妙な線。
回避マイナスがある装備なので注意。
支援は戦闘中だと厳しいと思うので回復は98にしたらどうかな。
リザがあると支援よりもいいと思う。セイクリも使える。その場合は
筋力、精神、知能下げ・・・ぐらいか。

146 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 23:30:30 ID:eXMLWGR6

>>143
サクサク狩りと支援、どっちもそれなりになっちゃうのが現実だと思うけど、調整するとしたらこんな感じかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1cq2K3I4ec5H6E7HvUEJJKLHNV

戦技はバフ時間の関係から90以上推奨
回避低ACなので生命は高めに。もっと上の狩場行くなら生命着こなし上げるか、盾のが安定はする
とりあえずビジポHA出来るようにPOTも持っていこう。
魔力依存のある魔法は回復だけなので、その場合回復＞精神を優先した方が効果が高い
死魔は墓地霧だけなら0か1でチャージで運用すればOK
そんで知能はPTとかで支援やってみて足りないと感じたら筋力、持久、あるいは棍棒91などにして
調整してみるのがいいかなぁ

147 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 00:04:49 ID:joeMNKsW

warで槍ｷｯｸは火力的にどうでしょう？ﾄｰﾙ時代じゃ無理でしょうか？

148 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 00:42:45 ID:G0mH0Ez3

【着こなし　　】　46
【生命力　　】　82
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　98

pre専のメイジ兼ヒーラーです。
盾も攻撃回避も無いのが不安ですが、着こなしと生命は十分でしょうか？
PTでの役割を攻撃回復どちらもしたいので破壊回復は外せません。
レイジンガーですので強化を比較的上げてます。
魔法熟練は78で止めようか迷ったんですが効果時間の事を考え一応ここまでと考えてます。

149 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 01:47:47 ID:JEa5m56K

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　32
【持久力　　】　100
【盾　　　　　】　91
【罠　　　　　】　100
【酩酊　　　　】　88
【回復魔法　】　100
【神秘魔法　】　58

pre罠テレポレコ有り　コグニです
ポイントキツかったので回避切って他に回してみました
格下乱獲で金策目当てなんですが、罠一本の回避切りでもやっていけるでしょうか

150 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 01:50:12 ID:DcI2E2r8

>>148
普通その構成はメイジと呼ぶけど、いいんじゃないかな
ボスクラスに挑みたいなら神秘きって酩酊、持久知能減らして生命100

151 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 03:06:15 ID:2lISAT/+

>>149
罠1本でも乱獲はできる、問題は種族パンダだったら相性がよかった
コグニの筋力90だとトール着ながら金策狩りは重量がちょっときつい。
神秘を51にして盾98にすれば盾割りされる場所でもシルオで安定する
と思う。

152 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 03:16:48 ID:HnNrKvUN

俺の構成を晒すぜ！

【筋力】 100
【着こなし】 100
【生命力】 100
【刀剣】 100
【回復魔法】 100
【精神力】 100
【召喚】 100
【神秘】 100
【知能】 25
【持久力】 25

じゃあな！

153 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 03:32:08 ID:2lISAT/+

>>151の追記
金策雑魚狩りは基本回避型の方がいい、装備の消耗を抑えれる。
回避を切るなら遠隔武器の方が相性はいい。

盾と回復にこだわりがないなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1gC2K3K4dy5Jcl8BKCKFTLF

154 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 05:19:24 ID:SXOf0/Bn

>>149
自分も罠酩酊で乱獲用持ってるけど、いろいろ試行錯誤して
回避包帯＋着こなし36に落ち着いた。バナミルがぶ飲み。

155 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 08:11:59 ID:vvu8YwV7

>>149
俺がそれの劣化版みたいな構成でやってるけど特に困ることはないな
川蛇・墓地ネズミ・下位いちょん・ヤンオル・ヴァンパイアクロウラー程度なら十分
重量は右手が空くのでねこバッグやボルケ持てるし神秘があるなら問題あるまい
ちなみに俺の構成はこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0R1oG3K4O5oQzUCpaJKLSXJ

156 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 13:02:03 ID:v0/eOm8L

BOMをベースに金策用のキャラを作りたいと思っています。
これを元にサブ攻撃手段、回復手段を包帯orPOTにするか、防御手段を他に何を持つかで悩んでおります。

それと罠は大型MOBに当たらないと耳にしますが、具体的にどの程度の大きさのMOBなのでしょうか？
先人の皆様のお知恵を拝借したいと思っております、どうかよろしくお願いいたします。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2K3K5JCKGJPJ
【筋力　　　　】　100
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【罠　　　　　】　100
【物まね　　.】　90
【自然調和　】　90
余り170Pt

157 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 13:09:26 ID:vvu8YwV7

>それと罠は大型MOBに当たらないと耳にしますが、具体的にどの程度の大きさのMOBなのでしょうか？
俺の経験だと
豚王には普通に当たる
オルマザーは地形によって当たりにくいがだいたい当たる
3竜の大きいのは地形を利用しないと当たらない
トレント系は基本的に当たらない
こんな感じ

158 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 13:10:30 ID:JIb4jVdX

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　65
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　25
【持久力　　】　70
【刀剣　　　　】　98
【銃器　　　　】　61
【盾　　　　　】　38
【牙　　　　　】　88
【戦闘技術　】　90
【死の魔法　】　98
【自然調和　】　13
余り34

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ku3J4e25HuUxjQzOBTEJNUPc6
pre8 war2の割合で血剣脳筋の予定。最低限振っただけなので、怪しいかも･･･　調和は下僕用
とりあえずDKとﾁｪｲﾝ着れる着こなし+微盾にしてみたけど、回避のほうがいいのでしょうか？修正意見お願いします。

159 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 17:09:45 ID:2lISAT/+

8割のDK着るくらいなら着こなしを51にしてナイトロード着たほうがいい
56ならヴァルキリーもあるしそれでもいい。

ということで着こなしを下げて、余ったポイントを基礎に回してみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4f05HuUxjQzOBKEJNUPc6

warでは調和リーパーとして動くのもいいかもしれないね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3no4e25GuUxjQzOBTEJNUPS

防御面で安定したいなら回避がいいよ、その場合火力は落ちるが銃器を削って
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2K3J4e25kkuUzieBTEJNUPc6

160 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 17:10:15 ID:JEa5m56K

>>151-155
ありがとうございます
コグニートですし回避にもトールにも向いてないのが悩ましいです
153さんのお勧めして下さった構成はだいぶ攻撃にシフトしてるような気がするのですが
盾取らなくて回避一本って相当危ないのでは…と少し心配です

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1hq2K3K5JcTzUCKFTLF
というわけで重量その他も考慮して回避盾包帯型を考えてみました(センスレス+ココアで回復できますし)
少々無茶しても死なないぐらいにしたい、というつもりですがST事情がアレでしょうか

161 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 17:50:46 ID:1gT5AbHD

リープ特化のリーパーを作ろうとしてますが、テンプレみたいのがあれば教えて下さい。

162 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 18:05:45 ID:JIb4jVdX

>>159
ｾﾝｸｽ　野郎なので着こなし51ﾅｲﾄﾛｰﾄﾞにするかな。

163 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 20:35:40 ID:bHwyoFok

>>161
わらげでぽんになかったっけ？

164 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 23:14:39 ID:oLNn5r/g

>>160
なかなかいいとおもうよ。回避は他まわせそうではあるけどね。

165 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 07:47:28 ID:yNTwHc6E

そういや12時間イベントは今週やね
開始にはとても間に合わなそうなのが残念だ

166 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 07:48:53 ID:yNTwHc6E

誤爆にござる！誤爆にござる！もう死にたい

167 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 09:06:25 ID:eK3l//YO

>>166
2chで自殺したいって書き込むとマジで警察来るから気をつけろよ

自殺を事前防止するためらしい

168 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 09:57:20 ID:CIGKcNhu

>>167
お前が気をつけろ

169 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 17:48:13 ID:UrLHjG47

>>164
じゃあひとまずこれで作ってみて、行き詰ったら他のを考えます。
ありがとうございました。

170 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 21:16:33 ID:anIYSdmC

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0U1do3K5IyUzn4AKEpkFPGSQF

弓戦技。
はじめて過ぎてよくわかりません。
Ｐｒｅで使いつつＷａｒ用に少し構成いじれたらいいなと思っています。

Ｗａｒ用だとすると、サンボル使えた方がいいのだろうか。
それと物まねは必須でしょうか。
そしてＰｒｅで運用するには神秘が足らない事に気付く。

171 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 23:19:00 ID:ABk7Q3Wd

ひとりごと
物まねは弓と相性がいいよなぁ。
ワラゲでも、ネイチャーすると相手の動きが単調になって光バルクが連発できるし、
で、物まねのマメミミと水泳あれば、いい河童になれるけど、けど、つまらないから海王パッシブつけちゃったりｷｬｯｷｬ

172 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 23:23:57 ID:wvLS8tHS

>>170
preメインでwarではちょっと遊んでみる程度、だったらそれでもいいと思うよ
でもタゲ切りで酩酊、回復で暗黒（多分サクリの為に取ってるんだと思うけど）っていう２スキルが
物まねと被ることが多いのがもったいないかなぁ

俺だったらその構成を大きく変えずにwarでも使えるようにするなら
酩酊と暗黒切ってこんな感じにするかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie3K5IoioyUzoGAKEKGS

ちなみに物まねは必須じゃない、けどそんなこと言ったらどれも必須じゃないから
好きなら削らなくてもいいと思うよ。弓との相性はいい。
サンボルやるなら銃のがいい

173 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 00:00:08 ID:00DGv8lh

【筋力　　】　１００
【着こなし】　１５
【生命力】　６０
【知能】　６
【持久力】　６３
【採掘】　１００
【伐採】　９０
【鍛冶】　１００
【木工】　７０
【裁縫】　３２
【銃器】　９０
【酩酊】　４８
【神秘魔法】　５８
【取引】　１８
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1cq3G4aY5kaeKfJkKmHnfaxJFPLQRM

パンダです。コンセプトは精霊を自力で倒せる鍛冶屋＋αという感じです。
鉱石はオリハルは厳しいのが分かってるので、ミスリルあたりまでを視野に。
精霊は最低でも金までは苦労せず倒せるようにしたいです。
できるならミスリルやオリハルの精霊も狙いたいですが、無理そうならいいです。
裁縫は自分や友達のために包帯を作るため、現状では切れません。
色んなものが作れたり取れるほうがいいかと思い、木工と伐採もマスタリー分は取ってます。

お聞きしたいのは、回復手段もないこのスキルで大体どこまでの精霊が倒せるか、倒せないならどうするべきか、
あとはマインビショップマスタリーも欲しいかなと思ったのですが、
クリエイターマスタリーなどを切ってまで取る価値があるかなどお聞きしたいです。

174 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 00:43:37 ID:nDGe5Nkd

>>173
銃器とタゲ切りがあるなら金の精霊は余裕だと思う。
むしろ採掘場所によっては、辿り着くまでの方が大変かも。
あと、マインビショップはマスタリー狙いで取るものではないと思う。
3次シップ服を着て、ようやく効果が微妙に実感できる程度。

175 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 01:46:45 ID:9Ei1MLFd

>>173
金の精霊までなら召還50（ケルベロス）のルーレットでなんとかなる、
70（ゾンオル）あれば余裕だよ。
玉の分の重量やコストを節約できるのでこちらも考えてみてはどうだろう？

後上位堀場に行くなら死魔1のグレイブヤードミストが必須になるので
死魔9は取っておいて損はないと思う。

176 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 10:02:09 ID:U/DAoV8k

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1T3K5IcIwKzfuEKGUHH
ペットにパーフェクトミミック維持した状態で戦う脳筋、通りすがりの人をおや？と思わせたいキャラ。
盾がもう少し欲しいのですが、どこから削るのがベターでしょうか

177 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 10:27:51 ID:d7ht6Hrk

>>176
コンセプトからやり直したほうがベター

178 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 10:34:07 ID:o6fpks27

>>176
preを想定して
持久-10
生命-10 ＞十手、タワー
筋力-10 ＞剣盾
戦技-10 ＞ヲー
筋力か生命-10 ＞コダチ
筋力か生命か槍(-9) ＞エルアン

俺は上から順がオススメしたいけど、この辺は結構個人差あると思うんで
荷物もちたいなら筋力優先、良く死ぬなら生命優先、ペット共闘で上位mobとやる機会多いなら
槍と戦技は100のままのがいいかな

あと知り合いが「PMの為に構成変えてみたけどほとんど使わない・・・」なんて言ってた
最近やってる人を見かけることも滅多にないね
みんながそうか分からないけどPM抜きでも楽しめる構成か考えておいてもいいかもしれない

179 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 11:29:48 ID:U/DAoV8k

>>177-178
ありがとうございます。PM使わなくなってから後悔したいと思います

180 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 13:42:13 ID:00DGv8lh

>>174
金の精霊は余裕だということで安心しました。
辿り着くのは、困ったときにまた考えてみます。
マインビショップを３次までとなると上げるのが大変そうですし、
それで微妙となると…メリットは薄そうですね。

>>175
ルーレットは盲点でした。考えてみる価値はありそうですね。
弾も銃も重いですしね…。バンカーがないため重量との戦いは避けられませんし…。
あとグレイブヤードミストは失念しておりました。ちょっと無理してでも取る価値はありそうですね。

ご意見を参考にもう少し考えてみます。ありがとうございました。

181 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 14:35:28 ID:Ri0pS8+3

warメインのナイト
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D3K5H8hgoJuUxgCzoGDKEpk

オールラウンドに戦えるキャラを目指したのですが、回避持ちキャラと対峙した時残念なことになりそう･･･
調合10削って筋力100にした方がいいのかな･･･
こうした方がいいぞーって案があればよろしくお願いします

182 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:05:08 ID:iLdlAPXb

調合90→80にして筋力90→100にするとかは好みの問題

オールラウンドに相手ができるだろうけれども
脳筋相手にするには回避0着こなし30は結構きついよ
着こなし50↓は倍率でACさがるから回避なしにはお勧めできない
盾がうまくてかつSDやトルネｃを使い分ければ
ある程度はどうとでもなるけどね・・・
まぁメイジ相手にはそこそこかな・・・

183 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:11:51 ID:Ri0pS8+3

レスどうもです
やっぱり着こなし30は柔すぎですかね･･･
一応シップ装備+レランでスチプレくらいにはなるかなーって考えてたんですが
倍率低下は知りませんでした。もう少し考えてみます

抵抗45も、ダイヤピアスリングで+10　飴+肉じゃがで+15の70目安で取ってみた感じです
いつもメイジと対峙した時ガン逃げなので、それじゃつまらないかなーと･･･

欲張ってスキル取りすぎ感あるのでもう少し練ってみます

184 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:15:45 ID:nDGe5Nkd

ぶっちゃけ回避ナイトか回避素手ナイトかブラスト調和ナイトでいいような気がする。

185 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:18:34 ID:iLdlAPXb

脳筋戦だけ考えるならその3つがいいだろうね・・・
ただ読む限りメイジとも戦いたいという感じがあったから
決定力に欠けて責めづらくはなるけれども
着こなしナイトあたりがいいかもしれないとは思った

186 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:28:09 ID:nDGe5Nkd

ああ、メイジ戦のことを忘れてた

187 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:35:10 ID:Ri0pS8+3

>>184
確かに対脳筋だとその3種でド安定っぽいですね　脳内でトール相手に連勝しました
キックがある以上やっぱりメイジ戦は捨てがたいです。むずかしいなー

>>185
自分の中では調合と抵抗はセットって考えなのですが、調合0の抵抗有ってのはどうなんでしょう
一応調合全カットで抵抗55、着こなしを91にしてみたら凄く硬いナイトが出来上がりました。こっちのがいいのかな･･･

188 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 15:44:11 ID:iLdlAPXb

自分がするなら銃器削っての着こなしナイトかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K5H8FoGuUzoGDKEK
距離をとる手段がなくなるが安定するのはおそらくこっち
遠距離攻撃手段がゲイルシュート1本しかなくなるのをどう思うかかな

あと脳筋、メイジどちら相手にするにしても調合はある程度あったほうがいい
50くらいあると楽だと思うが個人的な意見だと最低30は振りたいかな

189 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 16:14:46 ID:Ri0pS8+3

銃器削った方がかなりスマートな構成ですね
ソロで出る事が多いので、一度これで作成してみてあまりに轢かれるようでしたらまた考え直してみます

色々ありがとうございました！

190 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 20:59:12 ID:fP2LrYZm

ナイトでナイト装備生かさないのは勿体無い気もするがな
その着こなしナイトからキックを素手に変更して量産型の完成

191 ：名無しオンライン：2009/10/05(月) 21:15:02 ID:14NDCwOE

>>190
装備準備するの面倒ならシップででてって倒して補充ってのもありだと思うがなぁ
ナイト装備と着こなしだけで100はとりあえず超えるし

192 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 01:35:41 ID:W94/J7az

暗黒で使うのってギロチンとサクリしかないね
きりたくなってきた・・・

193 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 01:36:06 ID:W94/J7az

ごば

194 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 10:44:45 ID:R+PR+n6h

ワラゲでの調和の主流は78?88?100?

195 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 11:25:55 ID:pjKIv7Lu

>>194
91じゃね？SoW+TRする際ディレイが近くなる

196 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 12:34:13 ID:Web+yzCh

78だろ、FW使えればとりあえず十分
それ以上取ると他にしわ寄せが言って弱くなりすぎるのが痛い

轢き専とか偵察は90（シップ）～１００までいそうだけど

197 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 12:45:39 ID:CcWQIy7s

>>194
最低が78だろうなぁ
>>196のいう感じ

198 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 23:06:07 ID:9Zm0l3mz

3年ほど前からの復帰者なんですが、復帰にあたり強化戦士考えてます。
幾つか相談させて下さい。
スキルは↓のような感じで考えています
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1j22K3K4cg5H6K8EwKJJKK

■武器は昔のイメージと見た目で槍を選んでますが、今は刀剣やこんぼうの方が強い？

■戦禍スタック前提として、装備はどのような感じが強いでしょう？
武器防具はヴァルキリー+4、ミスリルハルバ+4を考えていますが、
値段がやや高くても良いので現状入手可能なアクセの組み合わせはどんなもんでしょうか。
（竜神ブローチやバーサークリング、黒猫の面などは強そうです。高いんでしょうが・・・）

■レランBuffが3つ→5つに、アクセや風神BなどもBuff枠を食いそうですが、15枠で足りますか？

当時は流行してた2武器調和ソロ（WP3000ぐらい）でしたが、
今はソロだと轢かれるだけみたいなので、PT組みやすそうな強化戦士を選択してみました。
よろしくお願いします。

199 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 23:41:14 ID:ATGIxfA6

>>198
鯖にもよるけど課金装備は嫌われたりするけど大丈夫？

200 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 00:26:50 ID:HcK7M8qD

>>199
敵から嫌われるのは別に・・・
味方からあからさまに避けられたりすると厳しいですが、
課金てそこまで嫌われるんですか？

201 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 00:33:22 ID:CspX5yuq

戦禍前提だとリザ復帰もできないしPTなんか組みたくないな

202 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 00:38:49 ID:Zjme0oAJ

盾がないからダメだと思う。

203 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 00:51:35 ID:Qtycrmb0

>>198
単なら槍は悪くない
戦禍ならトール+7、オリハルも有り
バーサクアクセ(指耳)400k～、お面と篭手+5でそれぞれ1Ｍ
ただしバーサク4種とレラン5でもう9個、風神で10、ヴィガーエンライクイックでもう13なので強化はあわない
さらに触媒レラン戦禍で持ち物枠も無い
そもそも強化戦士自体ｐｔ向きじゃないという問題もあるｗ

ｐｔ組みたいならトール+7の罠牙とか風神ヒーラーの方がまだ良いと思うよ

204 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 01:15:01 ID:NGc/sDmN

PTで脳筋なら素直に2武器戦技だな
課金ヘイトを考えて銃でブラストを取るといいかもしれない

205 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 01:20:58 ID:aWhvPlGU

課金装備嫌われるとかつくづくこのゲームおわってんな

206 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 01:25:29 ID:T9U3mA5y

課金着てWar行くと敵から目の敵にされる
それはいいとして課金が同軍にいるだけで同軍から課金野郎はくるなといわれるだろうな
ｐｔなんか罠牙だろうがヒーラーだろうが課金と組んでるだけで晒しで祭られるから誰も組んでくれないと思うよ

207 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 01:51:58 ID:1yvC7k2T

装備は課金でもそこまで叩かれないんじゃない？
ドロップも考えると＋４ミスリル系は用意が面倒な場合もあるし
ドロップのない課金技の方がネガひどいぜ・・・・

208 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 02:16:45 ID:oLzTczaw

スキル相談スレだよな？バランススレ行こうぜ
>>205
嫌われてるのは課金全てじゃなくて速度上げる物だけだよ

209 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 02:56:56 ID:jdnZBynX

>>198
強化戦士で盾持たないでブッパ主体なら槍の選択は妥当だと思う。
ただ昔と違い今はソロはトール（レラン込みでAC140前後）盾2武器が
主体で回避型は減ったので火力で劣る強化戦士の数は激減してる。

逆にPTならまだまだ回避型の天下、トールを狙わず回避型だけを狙う
スタイルなら命中の高い強化戦士は活躍できるかもしれない。

ちなみにアタックビルボードが表示されるようになってウニのモーションが見えない
アドバンテージは1対１ならほとんどなくなった。

近接でガチ課金装備の人は希少種なので多分即晒される、耐性があるならがんばれる
と思うが、ないなら課金をやめるか装飾品だけにとどまっておくべき。

210 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 07:30:48 ID:wMph17VB

なるほど、warが廃れるわけだ

211 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 08:27:44 ID:BEJoBduu

課金がたたかれるなんて変な世界だな
悔しいなら自分も課金すればいいのに
したくないってだけで課金を批判するのはどうかとおもう

212 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 08:32:35 ID:aXZvamZq

今日から課金装備で俺TUEEEEしてきますね＾＾

213 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 08:36:56 ID:E7zqOhrO

つーかwarの性質上課金装備が目立つのは仕方ないわな
warが課金装備必須になったらますます過疎るだろうし、叩く気持ちも解るよ

214 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 08:36:59 ID:vD0PzdoB

日本人は相手の高さに登るより
足を引っ張って自分の高さまで引きずり落とす方が好きだからな

215 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 08:53:09 ID:jdnZBynX

>>211
スレチになるけど、war民は課金者が少ないわけじゃないよ
preでの物資補給の金策に課金アイテム売ってる人は結構いる。
そういう人たちからみれば現状のPvPのコストやバランスに配慮
してない課金装備や、アイテムなどは十分批判するに値すると思うけど。

216 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 09:57:43 ID:QBS+9xsD

ヴァルキリー装備ってミスリルかよ
狂ってる・・・

217 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 12:10:29 ID:8sn6T1Y8

war行った事も無い泡沫プレイヤーですが、MoE飽きてやめるまでwarには行かないでおこおうと思った；
あまりギスギスしたローカルルールとか有ると、新規は行けない。興味はあるけど。

218 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 12:38:50 ID:Qtycrmb0

>>217
お前は全員戦禍もちでミスリルスケール着たメイジや強化ヴァルやトールを着込んだ脳筋や魔力が180とかのパニと戦いたいのかね・・・

219 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 13:31:09 ID:qfkia3A+

昔のような｢裸で突撃だー！｣
のノリのほうが楽しかったとおもうがなぁ

220 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 13:33:36 ID:9xb5AFhT

課金弱いよおぉww

221 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 15:52:45 ID:RvkV7g/R

課金装備着て轢かれたらストレスがマッハだと思う。
流石に暴言は吐かれないと思うけどね。

222 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 21:45:58 ID:gg0vfqLQ

自分だけ有利な条件で無双したいだけの人って頭おかしいよね

223 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 22:21:37 ID:V7at0WDe

「課金装備のやつは来るな」
「課金装備じゃないやつは来るな」
だったらまだ上のほうが新規は行きやすい思うんだぜ

224 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 22:27:50 ID:XV1nDE98

まぁ現状は
課金様（笑）ハイエナしてメシウマさせていただきますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだな

225 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 23:05:15 ID:nXVB06Wt

>>203
計算してみるとBuff枠全然足りないんですね。
極力Buff付けない装飾で考えても、黒猫・抵抗の耳指・あと適当で、
黒猫、レラン3枠、風神B戦乙女B、ヴィガー　エンライ　クイック、HG　SB　BR　エレアマ、で14枠。
TFやコンデでワサビ食べられないし、こんなんで戦えるのかしら。

当時も罠ヒーラーや罠牙が強かったので、トール罠の強さはなんとなく分かりますが・・・
敵を攻撃して倒す、のが遊びの前提としてあるので、やはり戦技脳筋をメインに考えてみます。

>>206
狭い世界だと思うんで、そうなると厳しいですねぇ。

>>209
当時はアタックが見えないTFと1：1なんて、バカらしくて誰もやらないという感じでしたが。
判定が小さくて銃弓投げが全然当たらない、段差PSで地面に埋まれるメリットは今も健在ですか？

226 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 00:05:21 ID:cn163OYV

旅人でツアーボスに行くことが目標です。
他にも何か有用なスキルはありますか?

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0lk1ix2K3K4F5F6K7K8KzWEMINJNKePNWRaO

227 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 00:17:21 ID:jWjJi9UZ

ゲッター１
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4B5IuKznyAKEKIK

ゲッター２
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5IoEwUzn4EUPK

ゲッター３
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5IaHoDtKxJzTEK

マジンガーZ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5IdJtUzJDKEU

228 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 09:03:54 ID:/+7UHYPz

>>226
筋力持久振りすぎじゃない？

ツアー目的なら
ソーン確定神秘28
ルート＆ウェーブダンス目的ダンス28
ブリーチ以外のタゲ切り用に調和と暗黒9
死体が発生した時のMP回復手段にドレインソウルまであげてもいいし、
メディ確定の9も良いと思うけど…
自分だったらこんな感じにするかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0eG1ie2K3K4E5D6K7K8JzWEMINJNKePLNNWOWPWQWRaOXN

229 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 09:07:10 ID:R8gqfz09

>>226
たいした火力もでないのに回復はほぼ他人まかせって。。。

230 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 09:22:17 ID:Ywt7CP4Z

光加護つけてフルーツティでも飲んで緊急時用にPOT持ってればそこまで他人の世話にはならんと思うよ
タゲ取ることも少ないだろうし
集中が意味薄いから切って自然回復29.9・調合29.9・牙28（ブラッドサック）とかすると回復力多少アップ・・・

231 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 10:15:44 ID:jWjJi9UZ

自然回復は100でいいだろ

232 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 10:21:29 ID:jWjJi9UZ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1mg2K3K4E5F6K8JdKzWEMINJCKNOWPWRaOXN
詠唱時間短いんだから集中切ればいいよ

233 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 11:10:36 ID:Ywt7CP4Z

そういや自然回復はシップないんだっけ
なら100だな

234 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 13:40:11 ID:r9hdA6rf

銃器29.9取ればエイムと命中レランで命中70行くしそこそこの火力には
なるんじゃないか？

235 ：226：2009/10/08(木) 19:57:59 ID:0Mko974M

ありがとうございます。

ウサギ装備＋集中100でアイスボール詠唱しながら動き回るつもりだったのですが、
自然回復の場合だと立ち回りは　静止詠唱＋タゲ切り＋座わる
になるのでしょうか

死ににくい戦い方を選びたいのですがどのような戦い方がいいでしょう？

236 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 20:31:25 ID:Ywt7CP4Z

集中100（+速度装備）だけだと期待してるほど移動詠唱早くならない
立ち回りはとにかく狙われないようにすること
誰かが攻撃するのを待ってからタゲを合わせれば火力の関係でそうそう狙われないだろう

237 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 22:07:57 ID:jWjJi9UZ

ツアーだとまずタゲはこんでしょう
来たら距離とればいいだけ
不安ならINVPOT持って行けばいいよ
飲み物は臨機応変に使い分け
野菜ジュース、ミルクココア、ラッシー、ミルクティあたりを

てか旅人の時点で火力として期待できないんだから
サポートを最優先させるといいんじゃね

238 ：名無しオンライン：2009/10/09(金) 07:31:15 ID:/c4t1qJ+

後ろの方でチアーかウェーブダンスしてるだけで十分じゃね？
あとは混戦になったらサプ種撒くとか清算時にバイヤー出せるとか、そういうサブ能力で役に立てばいい
火力も回復力も無理して上げる事はないと思う

239 ：226：2009/10/09(金) 08:05:00 ID:F7upV4uP

ありがとうございます。
攻撃中心ではなくサポートできるスキルを中心に組み替えて見ようと思います。

240 ：名無しオンライン：2009/10/09(金) 21:32:55 ID:4hTmIlpR

エルアン宮殿に対応した戦闘キャラを作成したいと思いご相談します
Warで集団戦をメインに作ったキャラを改変して以下の構成を考えています
【筋力　　　　】　99
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　60
【こんぼう　　】　98
【弓　　　　　】　91
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　90
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pY1ie2K3J5IoGvUyoGzoGEJ　
　
想定するのは、
　①往路における対MOB戦、転生・儀式のボス戦、賢王での集団戦それぞれに対応できる事
　②PT（ヒラ）に依存せずとも何とかなる程度の回復力を有すること（参加時はソロが多いため）
　
　宮殿自体は実装直後からちょくちょく行っていますが、対応キャラとなるともう一つしっくりいく構成が思い浮かびません
　何かアドバイス等がありましたらお願いします

241 ：名無しオンライン：2009/10/09(金) 22:43:34 ID:G3XXQUQd

>>240
道中は無茶しなければ問題なし、転生は弓中心になってしまうけど問題なし
儀式は避けにくいダークスフィアが生命90抵抗0だと厳しい。生命100でも種族やダメージの程度によっては一撃で死亡
賢王はダンサーとセイクリが厚ければソロでも大丈夫だと思うけど、調子にのってボルテやPIで複数mobのファーストアタックを
取ったりするときっつい。特に弓のタゲ２もらうと死ねる
そんな訳で上の構成を元にするなら、回避100を切って生命+10着こなし+25抵抗+65がいいと思います！
こんぼう切っていいならさらに酩酊+48着こなし+15戦技+10残り調合とかも。

242 ：240：2009/10/09(金) 23:18:31 ID:4hTmIlpR

>>241
レスthx
なるほど・・・抵抗ですか！確かにダークスフィアは驚異ですね　抵抗65なら結構、体感できる位の軽減が期待できそうですね！
あと、回避のダメっぷりはこれまで参戦した経験から確かに合点がいきます
Warとはその命中率違いすぎますもんね
おとなしく弓単・トールorプレートで装甲強化に振ります
ご教授ありがとうございました

243 ：名無しオンライン：2009/10/09(金) 23:50:36 ID:1gYSZnfs

【生命力　　】　80
【知能　　　　】　48
【持久力　　】　28
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　100

酩酊か着こなしのどっちを上げるか迷っています。
ボスやPTも含め汎用性を高めるにはどうすればいいですか？

244 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 00:48:22 ID:wssQNQf0

>>242
構成は180度違う話になってしまうけど、エルアンソロ参加なら強化持ちメイジ系が自己完結しやすい
ボスは一撃がでかいのでPOT回復だと戦線復帰に時間も費用も結構かかる
（結果的に周りの回復持ちの世話になってしまうことも多い

まあ、今いるキャラの改変が前提なら聞き流してください

245 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 06:37:40 ID:wEOpBKAv

>>243
その程度の酩酊で役に立つと思ってるのか
金属防具付けても魔力下がらないと思ってるのか

さぁもう君のやるべき事は決まったはずだ

246 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 10:16:38 ID:wewTYo7B

つまり酩酊を切って物まねにするんですね！！

247 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 12:29:30 ID:Y7mqD77E

ACはミソアクセで稼げるので神秘と酩酊切って回避100で安定

248 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 21:26:48 ID:I5Ie3JFy

>>243
Pre専である程度お金に余裕があると前提で構成を練ってみた
回避無しで構成を考えてるみたいだから着こなし系にしてます

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1fO3I4hg5cq6K7KIKJUKULSOK

ミスリルスケール+4＋サクレ+6↑＋アクセ+6↑付けてHGすればAC100は超える
上記装備でもコグニかニュタなら魔力も100超える
食べ物は魔力UPか防御UP系を敵に合わせれば問題ない

アルターが使えるからPTでの移動でもかなり役に立てる
STの低さはUEがあれば問題なくやっていけます

問題は装備を揃えられるかと常時レイジングの構成だという事

249 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 23:50:51 ID:oTSup7wM

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J3K5E8F9EoEuUAUCSEUGEPS
war戦技アサシン

集団戦の血雨罠がどうしようもないので抵抗とろうと思ったんですけど
物まねスキルがが完全にシップ維持用に・・・・
血雨だけでもきついので素直にＡＣ稼いだほうがよいでしょうか？

250 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 05:54:13 ID:S5QDsTyg

筋力　　　90
生命　　　90
持久　　　100
回避　　　100
着こなし　46
素手　　　90
キック　　100
酩酊　　　100
包帯　　　100
自然回復　34

pre専　種族はモニです

今までキックメインでやってきたんですが
どうしてもＳＴがカツカツになってしまいます。。。
そこで戦技を９０くらいにして、素手アタックメインでやっていきたいんですが
例えば、素手メインなのに筋力を３０くらいまで削るのってありでしょうか？
酔拳聖に拘りがあるので、酩酊などは削る予定なしです・・・
筋力１００と３０でダメージに致命的な違いがあるかどうか教えてください
よろしくお願いします

251 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 06:55:19 ID:q/yd7cy4

>>250
種族モニ固定
戦闘技術90固定バーサーク有
素手系装備無し
筋力30.60.90でそれぞれ計算

以外計算結果
筋力30→攻撃力57.99
筋力60→攻撃力66.26
筋力90→攻撃力74.53

約15～20前後の違い
素手装備有りでも似たようなもん

252 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 08:41:09 ID:Qx1LNCFa

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J3K5E8F9EoEuUAUCSEUGEPS
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　41
【素手　　　　】　98
【槍　　　　　】　98
【銃器　　　　】　61
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100

war用です
三武器したかったので考えました
素手はマストかなと思うのでこの構成に
どうでしょう

253 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 10:05:12 ID:Th2eoLW/

>>250
素手は筋力依存がかなり大きいので素手メインなら筋力は100にした方がいい
筋力を下げる＝敵がなかなか死なないので攻撃をたくさん貰う　なので防御を削ってでも筋力に振るべし
そこから削るなら自然回復、包帯、持久、キックあたりがいいんじゃないかと

254 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 12:10:09 ID:4VNMFnng

>>250
pre専の脳筋だったら重量の関係でも筋力を削るのはあまりよくない。
STがカツカツになってしまうのは火力が弱いのが原因だと思うので。

着こなしを削って火力をあげる構成を考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pa1ec2K3I5IcItKDKEJFK

酩酊100のセンスレスがあるので、多少危ないって思ったらすぐ寝れば
生命は低めでもあまり問題はないと思うよ。

255 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 12:20:06 ID:4VNMFnng

>>254の追記として
この構成で安価でそろえれる火力装備は
戦技頭、風雲装備、パワーアームジュエル、スカルリング、足枷、フィヨ腰など

256 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 12:29:07 ID:1Av1KqZ6

>>254
持久は酔拳聖の条件だから相談主の条件じゃ90以下はアウト

257 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 17:45:10 ID:gxQGoFLX

エリアクリーニングって美容スキル上昇判定あるか知ってる人いませんか

258 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 18:24:16 ID:VvtQ/ngo

スレチ

259 ：名無しオンライン：2009/10/11(日) 21:29:09 ID:2B/SHK15

250スレ主です。
筋力の違いによる攻撃力の差
素手の筋力依存の重要性、重量の問題
センスレス１００の信頼性から生命を削る余地
等など、色々試行錯誤しながらやっていく楽しみがまた増えました
有難うございました。

260 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 01:21:34 ID:KX1GNi60

>>252
普通に強い構成だとおもうよ。
銃器は５１で番傘連射するのもいいよ

261 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 01:27:01 ID:x16wJQac

>>257
ない

262 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 09:33:39 ID:KP5ZI41g

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E3J4F5D6K7KuKJJLFMBNKOJ

【筋力　　　　】　40
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　10
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　90

リープ＆パニ運用&移動がめんどいのでテレポ用神秘50&レコード用召喚10
暗使系メインだと構成が難しい・・・戦技、強化ない武器スキルがあたるだろうか？
めんどいけど神秘召喚を削って強化とるか？

263 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 10:08:54 ID:DDv4Fw2C

Pre向け？命中なら装備やレランで強化魔法分ぐらいは確保できるけど
リープチャージで狩るの結構面倒だよ

264 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 10:31:02 ID:KP5ZI41g

プレメイン～
リープ250ダメージは漢の浪漫ということで・・・

265 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 11:08:44 ID:XEWzacwJ

>>262
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3I4F5D6K7KuKJJKINKOJ
でどうですやろ。
自分は刀剣を破壊にしたキャラ使ってますが、強化あれば生命は100以上、レイジングあるし便利。
リープは使いどころが分からんですばい。

266 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 11:14:33 ID:KP5ZI41g

>>265
んーやっぱ強化あったほうがいいかな・・・参考にさせてもらいます

267 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 11:46:03 ID://CT9zRF

リープは当てれないと辛い
でも火口みたいな超高AC(クリ銃+蛇玉でも、クリティカルで70-80ダメージしか出ない)相手にはそこそこ火力を発揮できる

無論命中は180以上必須

268 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 13:59:08 ID:CjqP/1zJ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3J4hg5C6K7KIUJUKKNUOK
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　45
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　100
【死の魔法　】　98
【魔法熟練　】　100

PT主体のメイジ、ソロはあんまり
初メイジと言うことでパパっと構成組んでみたんだけど、こんな感じでいいのかなぁ
パニッシャーじゃないです、リボーンで復活してみたいだけ。
どこが悪いとか、こうした方が良い等のアドバイスお待ちしてます＞＜

269 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 14:04:42 ID:JKB0rJJ+

>>268
死魔いらない　酩酊48で残り基礎振って安定

270 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 14:10:35 ID:A31pvOuN

>>269
リボーンやりたいって書いてあるだろサルが

271 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 14:47:16 ID:MWvgkOOe

>>268
生命、知能、持久、魔熟の、個人的な好みによる細かい調整はあるだろうけど
基本的にはそんな感じで良い

俺だったら死魔90止めで8割運用にし、その分知能に振る

272 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 15:45:16 ID:7l3yuNuK

>>268
悪くはないと思う
ただ、まったくメイジ未経験ならヘイト来た時の着こなし１回避0のもろさに結構ショック覚えるかもしれない
回復持ってるのに自分が真っ先に死ぬ事が多いかもしれん
でも慣れれば前衛が二次シップだとか火力無い時の切り札にパニの自分がなれるので楽しい
魔熟使う破壊メイジにしては知能と持久がちょっと不安だけど
そのへんも使いながら調整すればいい

273 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 15:59:55 ID:AmDA8E4u

>>260
どもーっす
これでいこうと思いマース
遅レスですいません

274 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 17:04:32 ID:CjqP/1zJ

>>269
リボーンやってみたいんです…スイマセン

>>271-272
ありがとうございます。大体こんな感じでいいんですね。
今まで脆いキャラしかやってこなかったので低ACには慣れてる…と思いますが
実際に運用して調整していった方が良さそうですね。

275 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 17:08:56 ID:BucwRez/

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5IuKxKEK
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　56
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
合計736

Warageキャラ。銃で遊びたいので銃100は確定です。
残りのスキルの割り振りをご相談させて下さい。早足にはこだわりません。

・回復手段（調合or包帯)と抵抗の配分
・サブ武器は現在刀剣になってますが、素手や槍の方が相性が良い？
・バックステップにはパフォ振るだけの価値ありますか？
・モニなので回避にしてますが、トール＋盾の方が総合的な防御力は上ですか？

276 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 17:21:58 ID:ROdtv0b7

>>275
回避のままだと防御が安定しないので安定させたいなら盾をとったほうがいい
盾をとるなら残りのスキルポイントは40～50なので調合か抵抗どちらかに全部振る

サブ武器の相性は刀剣銃、素手銃、槍銃なら相性のよさはどれも同じくらい
自分のプレイスタイルによってどれがあってるかという違いはあるけどね

バックステップは移動距離が少ない＋消費STがそこそこあるので
回避型で調合が満足に取れないならわざわざとらなくてもおｋ
それに銃必須なら距離稼ぐためのブラストがすでにあるのでバックステップなくても
距離を離したりするのは簡単なはず

たとえモニでも防御手段が回避のみならまず間違いなくトール盾のほうが防御は↑
回避で盾とったとしても丁寧に盾使えないならトール盾のほうが防御は↑

トール盾にして調合抵抗に中振るか回避型のまま調合か抵抗に中ふるかは好みでどうぞ

277 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 17:31:36 ID:0i32gFv0

大方>>276に同意だけど
回避の場合ソロ重視なら調合、PT重視なら抵抗って感じかな
ソロタイマンじゃ銃込み二武器回避で対メイジはどの道厳しいから見たらガン逃げでいいと思う

278 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 17:44:02 ID:ZM9FdYag

278 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2009/10/11(日) 14:07:52 ID:Z8PS0hIh
行かない方がいいかもな
現在、不具合でクリ箱が何度も開けれるバグが発生してる
一部が常習してて止めとけといってもやえないので、もういっそ晒しておく
3人のTC持ちが必要だが、クリ部屋とスタートに一人ずつ配置して、一人が何度も
クリ箱を開けてはスタート近くのにTCして貰えば時間によるけど最低4回は開けれる
手馴れた人ならもっと取れるかもしれない
それで最後は全員でとって落ちれば相応数が稼げる
これはDupeとまでは言わないが、明らかに仕様外の状態だから危険かもしれない
300 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:26:04 ID:PcEi+L0d
時の石がいくつも取れるバグじゃない分よかったと思うぜｗ
しかしやってみると凄まじい増え方だな、まあ落下の危険が高いけどさ
クリが部屋の往復具合にもよるけど一人7個から多い人は12個取れてる
普通1個で出ても3個だから、とんでもない倍プッシュだな
途中の時の石の抽選も健在でヘタしたら時給40万は軽くいくね
こんなだから明日のメンテ明けから４種急増するんじゃね？
買い取り露店に突っ込むなんて優しい奴がいるもんだｗ
俺は全部溜め込んで明日の修正次第で石取りに回すね
今日一日だけでアデン128個グーア127個チチャ131個シトン126個だぜｗ
途中から4種に切り替えても増え続ける一方でＰＴ全員変なテンションだった

279 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 19:55:44 ID:BucwRez/

>>276
レスどうもです。
武器は刀剣で様子を見てみます。
バックステップは不要ですか。チャージ系を避けて銃のアタックで差し返せれば
使えるかと思いましたが、移動距離が短いとそもそも微妙ですね。

とりあえず以下の感じにしてみます。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3K5I8FokkuKxKEK

当方反応が悪く、メガバ見てリベガ出せないとかなのでとりあえず盾は見合わせます。
トールが羨ましくなったら着こなし上げ回避下げをやってみることにします。

>>277
対メイジタイマンは考えてません。スパルタンも使えないですし。
ダイイングがあるので、小規模戦ではメイジ殺しやすい場面もあるかもしれませんが・・・
白ネームでウロウロする事がさしあたっては多くなりそうなので、抵抗調合両取りする形でやってみます。

280 ：名無しオンライン：2009/10/12(月) 23:58:17 ID:AmDA8E4u

現状盾がない構成はかなり厳しいので抜くなら覚悟したほうがいい

281 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 01:00:37 ID:STyzVSB7

>>279
盾が苦手でも盾を取った方が強い
現状盾無しで勝てるのはよほど構成勝ちしているかよほど腕に差が無いと無理

バクステは言うとおり、ＳＣとＳＢ、それに遠めで出されたタイダルとか避けるには有効だが
盾を取れないならバクステを生かすのは無理。タイミングがバクステのほうがシビア

282 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 01:22:35 ID:Sde6xFQO

盾無しでも回避モニタックル包帯ならトール脳筋と勝負できると思う（ただの泥仕合ともいうが
その場合は武器は槍がいい
毒矢とか苦手なものが飛んできたら即逃げで勝てそうなのとだけ戦う感じで

283 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 17:32:42 ID:QTV2kR1s

質問スレよりこっち向きと言われたので質問させてもらうんだぜ
スキルなにとるかつーかとりたいもの多すぎて困ってるんだけど
絶対とりたいもの：刀剣メイン・着こなし76・盾コダチ
これを取るとして高火力出したい場合はなにがおすすめでしょう？ただし銃器除く
また、上記と関係無しに侍と銃器を除いて高火力を出したいとすればなにかおすすめありますか？

284 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 17:38:19 ID:QP99ZJeT

死魔と神秘取ってリープとISVBすればいいんじゃね

285 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 17:38:54 ID:gbTFttUh

通常をクロスボウにした神秘弓

286 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 17:40:17 ID:sROVTDwv

刀剣メインで火力上げたいなら
戦闘技術を軸にして神秘（LB)や強化（リミブレ）などの火力補助使うか
2武器で弓を取るかがいいと思うよ。

287 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 17:50:18 ID:QTV2kR1s

>>284-286
すばやい回答ありがとう
参考にして弓神秘強化死魔あたりを調べてみますわ

288 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 17:52:08 ID:O3cQStN1

あくまで刀剣で戦いたいというなら神秘がぴったりだな
弓も確かにいいんだけど便利なんで弓だけで完結しちゃうかも

289 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 19:57:31 ID:QTV2kR1s

preだと回復手段は神秘刀剣、弓刀剣ともに包帯？
精神にふったりするとどうも足りない

290 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 20:04:30 ID:gbTFttUh

神秘脳筋に精神はいらないよ
回復は包帯でいいんでない？

LBの効果時間を考えると攻撃間隔の短い武器じゃないと割に合わないから
結局サムライ的な戦い方になるとは思う
ISVBもありかもしれんけどIS召喚する時間も長いからあまり夢は見ないように・・
リープも集中無しで90魔法通してなおかつ鈍足もつくから
ばんばんリープして超火力みたいなのは期待しないほうがいい

291 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 22:25:45 ID:8nDgazbw

【破壊魔法】100
【回復魔法】90
【強化魔法】50　レイジング・バブルボール期待
【神秘魔法】50　テレポ期待
【魔法熟練】90
【精神力】100
【知能】50
【釣り】100
【取引】10

Pre専・釣り特技の破壊メイジ
釣りが好きなんで、普段はソロで宝箱釣りと普通狩り
PTで行くツアーやボスに入れる構成にしたのですが
筋肉も普段困らない程度には残したいし
↑に上げた位しか自分で確定出来ません

よろしくお願いします

292 ：名無しオンライン：2009/10/13(火) 22:53:13 ID:O3BM79X1

Preで、ソロ狩りメインの将軍を目指しているのですが、必須スキル＋αで悩んでおります。
先ず、精神は90止めとして、それ以外は100まで上げるべきでしょうか？
また、種族をエルモニー以外にした場合、明確な差は出るのでしょうか？

サムライに該当するスレを拝見しましたが、賛否両論が多く、自身の経験も無い為よく分かりませんでした。

以下個人的なイメージでスキルをシミュレートしてみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3K5K6JcKuKEK
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【精神力　　】　90
【包帯　　　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
余り30Pt

サブスキルに神秘魔法etcを当てるか悩みましたが、皆様のアドバイスを拝借した上で考えたいと思っております。
先人の方のご教授、何卒宜しくお願い致します。

293 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 01:03:20 ID:T4f4yGCD

スキル相談とはちょっと違うんで、迷ったんですが、ここで質問します。

当方あまりＰＣのスペックがよくないのですが、Ｗａｒでは何とか問題なく近接で戦えています。
そんな私ですが、今まで遠距離は敬遠していました（スペックが低いから当たらないんじゃないかと思って）
今、どうしてもやりたい構成があって、弓を取ろうと思っているのですが、やはり半端なスペックでは弓は扱えないでしょうか。
Kで有名な人などは筋消し状態で弓を使っていて、上手に当てていらしたので、腕次第でなんとかなるのでしょうか。

294 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 01:08:24 ID:n3c/ucFY

エスパーさん、ご指名入りましたよー

295 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 01:14:11 ID:IVJwDJo9

エスパーの僕が答えまーす
あなたのスペックによりまーす

296 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 01:16:56 ID:XByDKSv5

>>291
期待を捨てた着こなしメイジ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fE1j23I4F5F6J7KhKIKJJMVOJRL
ネタとして
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1j23I4F5I6KhKoHDKIJKPRLXR

297 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 01:19:45 ID:4efNYIat

パンピーの俺にはｋとか筋消しとかいう単語がわからない

298 ：283：2009/10/14(水) 01:23:42 ID:FrKt5W1Y

さっき答えてもらったものでちょっと構成ふってみた
初心者なのでむちゃくちゃだと思うけどアドバイスもらえれば嬉しいんだぜ！
死と強化は無理やりすぎてもうめちゃくちゃな気がする
preメイン
神秘
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4C5IcnyuKzJEKLK
強化(リミブレ)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4C5G6nocGuKzn4EKKJ
死魔
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0oQ1mg3I4C5F6o2uKzn4ESJTNU
弓
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5JcnSuKyKzUEK

299 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 02:29:28 ID:XByDKSv5

>>298
個人的には
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J5J8EcnIuKyoGzn4EJ
このほうが安定はすると思う。
残り７は弓（命中）か盾（マジガ１００％）で

300 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 03:01:31 ID:FrKt5W1Y

>>299
すげーすっきりしてるねありがとう
戦技９０ってことはＳＯＷって８割成功で大丈夫ってこと？

301 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 03:19:28 ID:otRTnWQ3

>>300
ワラゲに行く気がないなら問題ないと思う。
ワラゲでも追撃くらいにしか使わないけどね。
バフ時間にこだわる人は100取るかな。

302 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 08:15:50 ID:l9r4YHxi

>>292
個人的に将軍目指してるなら強化がオススメかな
高精神が無駄にならないし、火力や防御面でリミブレやTFがあるから
かなり安定して戦っていける。

ソロ狩りで金策メインで行こうと思ってるなら、移動が楽な神秘がいいと
思うけどね。

303 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 08:29:28 ID:vk+TVv8u

>>292
ソロで狩るなら持久包帯削ってセンスレスでも取ったら？
嫌ならもう出てるけど強化型くらいか。

304 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 10:33:04 ID:dmR7dhOL

>>292
強化将軍テンプレ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3K5E6JcJuKEKKK

>>283
神秘刀剣
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1S3K4B5IcJuKzoGEKLKPV
弓刀剣
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1S3K4B5IcJuKzoGEKLKPV
死魔刀剣
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4cK5HuKzoGBUEKNU

個人的には、Preでもどこでも戦闘技術は100推奨。
持久は70で充分、80で多め。
盾81は微妙。コダチ65%は信頼できない。
弓あるとボス系に手出しやすい。
Preで神秘と盾着こなし型は合わせ難い。つまり神秘刀剣型は微妙。

305 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 12:41:22 ID:FrKt5W1Y

>>301 >>304
ありがとう

死魔は回復がないってことは牙で回復？無知ですまん
あとつっこんで悪いんだけど弓刀剣アドがすごく･･･神秘刀剣です･･･

306 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 12:49:25 ID:ObHTcS1R

回復手段についてアドバイスお願いします。
当方脳筋で現在調合70とっているのですが、
包帯に70振ったほうが良いでしょうか。

8:2でPreが多いです。

307 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 13:16:24 ID:gzFEb4i8

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　45
【持久力　　】　70
【精神力　　】　100
【銃器　　　　】　100
【調教　　　　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　48
【取引　　　　】　98

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1gC3J4hg5H6KxKHSJJKPRU

pre専用
基本的な方針はペットと共に戦うって感じです
銃器とペットとの相性ってどうなんでしょうか？
他にオススメの武器ありましたら教えてください

308 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 16:38:09 ID:RooA72Or

>銃器とペットとの相性ってどうなんでしょうか？
ゲーム中最強

309 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 17:26:02 ID:gzFEb4i8

>>308
ありがとうございます
いい感じみたいなのでこれでいこうと思います

310 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 18:49:43 ID:3QkOvS7f

>>307
持久70も何に使うんだ？
銃はテクほとんど使わないし回復あるからリバもできるからもっと削れる
持久30-40ぐらいにして強化上げた方が効果も上がっていいと思う

311 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 19:12:13 ID:gzFEb4i8

>>310
スタミナ200以上にしたら攻撃ディレイ10%短縮されるんですが
銃には効果ないんでしょうか？

312 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 19:23:36 ID:VD3BNERs

>>311
銃メインで戦うならＳＴ200以上の維持は欲しいけど、850の中でそこまで振れるかは疑問

とりあえず問題になりそうなところだけ指摘しておきます

集中ホールド無し、魔熟無し、共闘型調教だと自分にタゲが来て捌けなくなるので厳しい
戦技ないので常時エイムで鈍足か、ミスでノックバックしないかでいずれにせよ被弾が増える
タゲがきても瞬殺できるならそもそも銃だけで戦える、調教と銃は相性が悪いというか、相乗効果が無く特化した方が遥かに強い
強化48だとペットも自分も碌に強化できない
盾もセンスレスも集中ホールドＨＡも無いので複数タゲは絶望的

お勧めの武器というか魔法なんだが破壊魔法
筋力を切れる、持久を切れるので武器よりは相性が良い

313 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 19:29:51 ID:HlIzFA72

>>311
銃いらない　銃→強化と酩酊48
銃は1対１だと強いがそれだとペットが勿体ない
ペットは強いが複数戦時タゲ切りないと本体が厳しい　

314 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 20:15:06 ID:gzFEb4i8

メイジを持ってるので破壊は意識的に避けていたんですが
こんな感じですか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3K4iS5D6K7KHSIUJJKUOK

センスレスをとるとすると
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3J4iS5D6K7KFPHSIGJJKUOK

危なくなったら
HA→インビジPOTでなんとかなるかなって考えてました
できたら魔法じゃなくて武器で戦いたいですが、よい構成はないでしょうか？
調教78は必須でお願いします
自分で考えてみたのは

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3o24hg5H6KtKzoGHSJJKP

イマイチならやはりメイジ型でいくしかないですね

315 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 00:46:34 ID:j8LY8EHI

俺はプレメインなんだがこいつをみてくれ。生きていけると思う？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2E3I4B5ku6EcGuUzoGEKLJ
【筋力　　　　】 100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　65
【精神力　　】　40
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】100
【神秘魔法　】　90
【包帯　　　　】　60

最初に断っておくけど完全ネタ構成なので何で侍でこんな構成とかいうツッコミは勘弁してね！
コンセプトは「あれお前刀剣盾神秘じゃなかったのいつのまに二刀流してんの？」です
刀剣９８戦技１００なのは称号バーサーカーにしたいからです
不安なのが持久と生命と包帯。
ＰＴソロ問わずボスとかも行くのでこれで普通にスタミナ切れ、回復力不足、体力不足で即死等、邪魔にならないかです
各数値の調整あればお願いします先生！

316 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 00:49:43 ID:vljY06Df

>>314
本体に確実にタゲがくるから、蛇弾をヒットさせ続けないとダメージを受けまくる
ヒットさせ続けられるんだったら本体だけで十分倒せる
よって戦闘中に回復したい時はほぼインビジＨＡに頼ることになるけど現実的じゃない
さらに複数戦でペットと本体がタゲられるとペットも本体も回復する必要があるけどそういう時も厳しい

どうしてもなら
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　51
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【銃器　　　　】　100
【酩酊　　　　】　90
【調教　　　　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
かなあ
本体にタゲが着たて蛇弾外れたりしたらセンスレス。ペットに移ったら再び攻撃
一応ボスクラスにもいくだろうから生命100にしておいたけど下げて他に入れても良い
ただペットが囲まれてもそう簡単に死なない狩場じゃないとペット死亡のリスクが付きまとう
（自分にタゲが来ることが大いので回復が困難だから）
そういう狩場なら普通にペットメインで戦った方が安定するのが実情
神秘取るなら酩酊48、生命、筋力辺りを削る

317 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 00:53:32 ID:vljY06Df

>>315
刀剣を一度99.9とかにしてからもう一度上げればバーサーカーになるよ
プレートエルアン包帯60なら、センスレスもちとか集中持ち魔法使い以外の大部分より硬いと思う
生命80だと即死するパターンが増えるので100にしたいけど、そうすると雑魚戦の効率が落ちる

まあまずは回避を取らないといけないけど

318 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 01:10:15 ID:37kKyP3t

>>315
生命は多少低いけどチキンに戦えばなんとかなる
包帯はギリギリ実戦ラインってところ
持久は攻撃技使わず二刀を上手く使っていけば枯渇はそうそうないだろうけど
200切ることが多そうだからいっそもっと低くてもいいかもしれない

持久-15・知能-3で生命90・神秘98がお勧めかな

319 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 01:28:49 ID:L7Alk3Q4

>>315
pre限定なら着こなし51にして生命+10、持久+5、包帯+10のがいい気がする
ただ宮殿に良く行くなら生命100推奨

でもなんとなく>>315はチェインを着たくなさそうな気もする

320 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 01:48:08 ID:ibjw/v8A

>>305
ブラッディブレイドじゃね？＞回復
ただし魔力がないと、ライトニングブレイド同様効果時間が短い。
ボス級キャラにはunk。雑魚には無双。

321 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 02:20:30 ID:I78uFWWt

>>315
…いや、回避はどうしたｗ？

ネタだな？ネタでいいんだな？
まず着こなし36以下にして回避とる
次に筋力40にして回避を100に
持久も削れる。いっそ15くらいまで。知能もLB一発ぎりぎりまで削る。
そして神秘98↑生命100にして残り包帯に。
持ち物にはGSP持ち歩く。装備は重量+装備をメインに。
これでどうだ

322 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 05:27:04 ID:4kiqoM/F

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K4E5eG6GuKIEJKKDLJMB

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　29
【精神力　　】　60
【刀剣　　　　】　100
【破壊魔法　】　40
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　30
【神秘魔法　】　90
【召喚魔法　】　10

Pre専用です。
神秘刀剣キャラ。
血煙あげてる人にリザ配ってみたいので、回復90まで絶対。
ISSSとかやってみたいので、神秘90も絶対です。
空飛んでる敵も倒してみたいので破壊も取りたいですが、
これは削ることもできます。

作っている最中ですが、盾がないとダメージ大きいので、
精神に使う予定だった30を強化に回しました。

この構成でPT、ソロで活動できますでしょうか。
よろしくお願いします。

323 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 06:16:48 ID:0VOBDfZK

>>322
銃器ノックバックや盾もあるわけじゃないし、包帯でもないならソロは厳しいと思う…
ソロの時、回避だけだと、逃げ回ってRAHAしようにもIVPがほしくなる場面が多く
下手したらトレイン乙と言われかねんしIVPは高い
インパクト確定の盾48はほしい、いざ盾を回避されたら嫌なら酩酊48でセンスレスで

そんな精神＋強化じゃ、攻撃が当たらないとISSSも無駄に終わってしまうよ
精神と強化を切って戦闘技術を90はとって、火力と命中アップを
下位タルやイッチョンでも、ナイトマインドと武器スキル100でほぼ100％当たる

ホリレコ失敗の可能性があるけど、神秘90でも全然作れるから召還10はいらん
コンデやミルクティがあればMPもそう切らさないし、
PTなら連続リザ事もあまりないだろうし、知能も30あれば十分
空を飛んでる敵は、PTでいってもせいぜいタルタロッサエアーじゃない？
破壊も削る事が出来るなら削る
刀剣単とはいえ持久が寂しいので、最終的にこんな感じにしてみたがどうだろう
回復はリザ専用＋自分の回復前提なので精神はなし
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K4D5gWuKzPEJJULJ

324 ：322：2009/10/15(木) 06:53:05 ID:4kiqoM/F

>323

なるほど…
言われてみると、その通りな気がしてきました。ｗ

教えてもらった構成を元に考えてみます。

325 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 07:50:10 ID:Zwuy8QxS

>>322
まず破壊と強化はそんな半端だとかなり貧弱なので上げるか切るかのどっちかだ
んで戦技強化なしだと刀剣が貧弱になっちゃうんで強化を98にして破壊を切るのがおすすめ
空飛んでる敵はコーリングでイナフだ
足りない分は基礎を削ってこんな感じでどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3I4E5ec6KuKJJKULJ

326 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 10:09:14 ID:j8LY8EHI

おそくなってすまんみんなありがとう
>>318
持久そこまでけずって大丈夫なのかー、参考にします
現在持久４０近くで海蛇３に襲われると持久が枯渇するから心配で
あとＩＳＳＳとかスキルもつかいたいです先生ーっ！！いけるかな？

>>319
やっぱ生命１００ほしいですよねー、削るところがなくて泣く泣く･･･
そしてあなたがエスパーか
構成考えた時まず見た目（プレート+剣）→ボスと戦えそう（盾+戦技）→変わったことしたい（侍いれてみた）
だからチェイン着たくないんだ・・・それならずばっと侍切ると思う

>>321
回避書きわすれてた・・・
すごく・・・雑魚にも苦戦する子ができそうなんですけど
むしろ筋力落とすならスカートはいてキックします！

327 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 13:13:19 ID:0qqykDfh

>>322
PTで活動もするならボス級mob討伐も考えて戦技をとることを推奨
残念ながら命中アップBuffがないと攻撃がなかなか当たらないボスが多い

防御手段が回避だけだと魔法に対して対抗手段がない上
ボス相手だと回避があまり役に立たないという理由で盾推奨

空飛ぶ敵を倒したいということだけど
それこそそんな敵にはISSSをぶちかませばいいので破壊はさよなら

で私が考えた構成がこれ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4O5IuKzUEJJULJ

盾を取ることでPAが使えてPT組んだときに役に立つ
知能はもっと削れると思ったけど、レッグスラッシュ使うためにあえて38残した
mob相手だと高倍率なので結構使えると思う

性別がわからんけどヴァルキリー着れるなら着たほうがいいかと思って着こなし56
できれば戦技100がいいけど90でも十分なのでとりあえず90にしてみた
もし100にするなら持久から削るといい

ちょっと自分の趣味も入ってしまったけど参考になれば

328 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 13:43:50 ID:37kKyP3t

>>326
海蛇3相手に枯渇は、キャラが未完成か、プレイングの問題だろうなあ
神秘戦技包帯だからチェンジエナジーもあるしSTはあまり心配ないはず
ISSSも普通に使える

329 ：sage：2009/10/15(木) 13:52:32 ID:at006NCd

moeやり始めて10日ぐらいでまだ初心者ですが構成考えるの悩みますね
変わった構成だと思うけどよければアドバイスお願いします

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&92dob1&1M3F4F5D6KJKKKLHNHOKRJ
【着こなし　　】　18
【生命力　　】　50
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　70
【死の魔法　】　70
【魔法熟練　】　100
【取引　　　　】　90
pre専。移動はレイジング
戦闘はしない。
安全な場所で待機して必要とされれば長時間buff配ったり死体回収等
たまに露店出してみたりみたいなの考えています

精神100強化100神秘70死70取引90だけは確定で
魔熟100はウルティメイトエナジー用にとりあえず入れてみました

戦闘スキルは精神100以外よくわからなくてかなり適当に振ってます
着こなしは魔力特化できたらうれしいかも

タゲ切りはインヴィジビリティだけで大丈夫なのか
残りのポイントで保険のリボーンワンスとったり
破壊40とってアルケミストマスタリーとってみるべきか
戦闘スキルや他のスキルにふった方がいいのか迷ってます

330 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 14:05:36 ID:37kKyP3t

まず根本的に、初めて10日程度の人に稼ぎ手段の無いキャラを作る資金があるのか疑問
>>1にもあるように
＞・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨

331 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 14:05:59 ID:I78uFWWt

>>329
魔力+効果に着こなしは関係ないので0でいい
UE用にとりあえずレベルなら魔塾88
戦闘しないんだから着こなしはもちろん知能は20でも十分、持久にいたってはUEもあることだし0,
もしくは素の状態でST=バンカーコールくらいまで切れる、持久4でいける
神秘と死魔は78

残り70だからいっそ生命削って賢者マスタリーとってリザオ使ってもいいかもしれない
あるいはダンスST的に無理そうだけど、タゲキリいれたいなら酩酊、素直に生存能力のために精神
知能持久が無理だと思ったらそっちに振ってもよし

332 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 14:07:18 ID:I78uFWWt

ああ、初心者かー
その構成は正直とてもつまらなさそうだからやめたほうがいいよ
熟練者の2PC後方待機用キャラかと思った

333 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 14:08:12 ID:UgwXWyfa

10日でいきなりこんな構成のキャラ作って破産しませんかね。
友達に薦められてやりはじめてお金の問題がないのかもしれませんが。
便利屋さんと推測して話を進めると
戦闘は基本しないのなら着こなしも0でおｋ
神秘は88あると水路やパレスでクロースが使えて便利です。
死魔は落下死した人をリザしたり出来ると便利なので98あってもいいかも
保険目的ならポイズンミストとaisubo－ruの破壊18で充分です。
アルケミパッシブは体感出来るほどの効果はありませんので
無理にとる必要は無いでしょう。
タゲ切りはラピキャスインヴィジでだいたいしのげますが
保険でinvPOTを持ち歩けばセンスレスは必要ないと思います。

っていうか、本当にこんなお金掛かるキャラを作るの………？

334 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 14:15:44 ID:ZvWPbldQ

>>307
遅レスだけど
仲間見つけたからスルトと共闘辺りウロウロしている子を晒してみる
【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　56
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　40
【銃器　　　　】　90
【調教　　　　】　87
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　18

集中40は血清なしでデドリーの毒もらった時にアンチトード唱えれるギリギリライン。
この構成の最大の欠点はアイテム枠、触媒4ペット4本1クリ装備4飯3ﾎﾘﾚｺ持ったら殆どアイテム持てないｗ
だから基本的に血清も持ってません、バジパパママに行くときだけ。
防御力はHGでAC120、TF月見合わせて160。炎抵抗は全身ヴァルキリーとミスリルアクセで40、抵抗アクセ付けてエンチャナイト持てば100前後。
クリ装備で体感半分はクリ出せる。これで上位バジにシップ銃で70-80、110-120。底上げしたいなら強化debuffでもうちょいいける。

銃器ペットの強みは何処にでも対応出来る事。その場の特化には負けるけれど。
何でも出来るけれど無茶して安くなりやすい構成ですが面白いですよ。

335 ：329：2009/10/15(木) 15:13:21 ID:at006NCd

>>330
説明不足でした
メインのほうでやっと刺身稼ぎのやり方覚えて刺身ばかり作ってます
まだ銀行枠拡張や装備等で余裕はないけど、、
趣味というかこんなこともしてみたいなぁって感じで
暇を見て育成していこうと思ってます
全部ＵＰにしながら調整しつつやってみますね

>>331 >>333
かなり削れる部分あるんですね
思ってたより動かせるポイントに余裕がありそうなので
アドバイス活かしつつ調整していこうと思います

アドバイスに出てくる場所まだ行ったことないような初心者で
まずは好きにやってみるべきなのかもとも思ったけど
構成考えてたらどうしても聞きたくなってしまいました

もやもやがかなりすっきりしました
ありがとう

336 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 16:59:28 ID:AwX/7RQT

スキルが20余ったんだけど、
HP270　AC30
HP210　AC50
はどっちが価値あるんだろう
Pre専盾メイジなんで困った

337 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 17:18:53 ID:gke7dRG6

ACはうどんで安く簡単に上げられますん。

338 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 17:50:57 ID:j8LY8EHI

>>328
ＳＴよく見てみると３相手に殴られてのＳＴ消費と
戦闘技術未完成のかけなおしによる消費が大きかったみたいで
何度かやってると残るようになりましたわ。勇気りんりんありがとう
ＩＳＳＳぶっぱめざしてがんばる

339 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 18:07:55 ID:aYKrT5RV

>>336
ACで軽減できないダメージもあるしHP60のが価値あるよ
>>337の言うようにAC20はレランBuffで簡単に上げられるし

340 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 18:26:18 ID:DY3PegBY

【筋力　　　　】　40　レイジングなくてもそこそこ動けるように(重力アクセ着用前程)
【着こなし】　80
【生命力　】　60
【知能　　　】　60
【持久力　】　20
【精神力　　】　100
【破壊魔法　】　98 　ソロ時やPT demo火力が足りない時のアタッカーとして
【回復魔法　】　98 　メイジならリザできてなんぼって考えがあるので
【強化魔法　】　78 　最低限のレイジングとホリガ、ディバイン用
【神秘魔法　】　58 　テレポがなきゃ生きていけません
【魔法熟練　】　78 　ホーリーリカバーつかえたほうがいいかな？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1I3G4G5C6KIUJUKSLQOS

染色可DK装備が手に入ったのでこれを前提とした重装メイジを作りたいんですが、残り80を集中に振るか
召喚と死魔に振って賢者パッシブつけるか迷っています

Pre専で基本的にはソロ、ときにはPTやツアーといったオールラウンダーにしたいと思ってます
他にもここはこうしたほうが良いという箇所ありましたら指摘して頂きたいです

341 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 19:12:08 ID:AwX/7RQT

>>340
最近いろんな所で言われてるけど、集中の効果が下がってきているので100がいい
神秘は48でもテレポは出来る
そしてちょっと筋力を削って
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1I3ku4G5e26K7KIUJUKSLPOS

342 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 19:39:35 ID:DY3PegBY

>>341
ありがとうございます
集中の効果が下がってきているとはwikiの
>集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.68％継続率が上昇
自体が弱体化されているということでしょうか？

集中ありきっぽいので賢者パッシブのほうは期待しないほうがいいのですかね

343 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 20:13:14 ID:L7Alk3Q4

どこで集中の効果が下がってきてるなんて言われてるんだ？
まぁそうじゃなくても100推奨は同意
スレチだが一言で済むソースあったら教えて欲しい

344 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 20:17:17 ID:M7cebRNG

>>340
防御力が高くても生命が低いと意味が薄いし
耐えれても魔法が通せなかったら意味がない

着こなしを活かすなら集中に加えて、生命を増やした方がいいと思うけれど、
神秘削りもレイジンガーも嫌なら精神知能辺りから少し削るしかないと思う

賢者パッシブはリザオが欲しければどうぞ

345 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 20:39:40 ID:DY3PegBY

>>344
たしかにいくら固くてもHPなかったら意味なかったですね
かなり不安ですが思い切ってレイジンガーにして、その分生命力にまわしてみようと思います

346 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 21:34:28 ID:mRjIKBvg

>>340
持久２０ニュタ＝ＳＴ９０で
マナプレ＋ホールド＋リカバーの消費ＳＴは９７
他、敵からくらったダメのうち１０分の１？はＳＴにもダメージがはいる
当然移動時も・・・

ミルクティだとＳＴ回復バナミル以下だけどＳＴ管理できるか・・・？

347 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 21:40:59 ID:DY3PegBY

>>346
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1I3H4G5D6K7KIUJUKSLQOS
みなさんの意見を参考に一応暫定ですがこんな感じにしてみようかと
リカバーはディレイが激長ですし、基本的には使う予定はないですがもうちょっと持久増やしたほうがいいですかね？

348 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 22:04:51 ID:ihtBEwQU

FzB使わないのに神秘58取るのはさすがにもったいない
テレポのみなら50でも贅沢なぐらいだよ
余った8でさらに生命を補強してやるといいと思う

持久知能は腕次第でどんどん削れる
特に持久は10台でも上手く回せてる人がいるぐらい
けどまあ最初の内は40近くまで取っておくのが無難かも
周りのスキルが上がるのに合わせて削っていって、
最終的に30に落ち着くって感じならそれで十分

349 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 22:26:16 ID:UgwXWyfa

腕次第というよりかはその持久と知能に見合った分の動きしかし無くなるというのが現実なんだけどさ・・

350 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 22:27:03 ID:JFaBtMez

みんな凄いなあ
自分はすぐスタミナ尽きちゃうよ
うまいぐあいに回す方法考えてみよう

351 ：名無しオンライン：2009/10/15(木) 22:35:22 ID:ArCcZAuX

リフレッシュで溢れない程度のスタミナがあれば大丈夫な人もいるらしいね
俺は持久30でも大分きつい感じ

352 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 02:28:40 ID:1We85cmR

魔熟は効果短いのばかりでアホみたいにST食うからなｗ
これもメイジ不遇の一つ…持久は40欲しい

353 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 02:34:54 ID:x6hGQB5T

戦技と大して変わりないと思うけどな
基礎削るのは物資や装備で都合つけるだけのことなので
慣れないうちは大目がいい。だからベストは自分で調整する

354 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 07:52:23 ID:B/SnKusI

UEなしで持久削ると単純にST回復する頻度が増えてダルい
対人でGSP使用前提ならありなんだけどね

355 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/10/16(金) 10:17:33 ID:jmR1Ump9 BE:63408454-2BP(3675)

メイジキャラ、いま持久力60だけど削るのがつらい

356 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 13:20:54 ID:Tpah4Czi

60とか脳筋やんｗｗｗｗ

357 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 13:42:23 ID:5zSCDqRa

メイジなら初心者でも40あればまず問題ない
20以下は管理が大変

358 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 13:45:00 ID:XrsNbUK8

コグプレート刀剣盾でwarもpreもそこそこでいいので戦いたいです

【筋力　　　　】　100
【着こなし　】　76　プレート
【生命力　　】　90　100にしたいけどやむなく90
【知能　　　　】　20　魔力44（いくつが適正か不明
【持久力　　】　70　スタミナ230（いくつが適正か不明
【精神力　　】　40　いちおうリープのためのＭＰ１０１
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　88　呪文抵抗ないのでマジガとったほうがよさそう？
【戦闘技術　】　100　
【回復魔法　】　68　適正値不明、一応ＧＨ、コンデンスマインドの68
【死の魔法　】　98　リボーンあるとwarで安心できそう･･･
余り2
死の魔法は未経験で手探りです。リボーンあればwarで高台飛び降り逃げとかできそう的な･･･
せっかくのコグなので回復手段は魔法にしてみましたが、魔法関連の割り振りがさっぱり判りません。
器用貧乏は覚悟してますがどちらもこの知能精神で使い物になるのか不安です
warほぼ未経験、楽しそうなので本体戦メインでそこそこに活躍したいなぁと思ってます
やはり調べた感じ調和とか２武器？とかトール装備できないと厳しいでしょうか
preでは基本的にＰＴたまにソロです

359 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 14:31:20 ID:bkIOvn8b

リープとかリボーンとかはあらかじめ用意しとくもんなんで
パニ使わないなら死魔は90でいいと思う。

本体戦メインなら刀剣を棍棒に変えてクエイクを使えるようにするといいよ。
回復魔法は精神40を中途半端に取るくらいなら、精神0回復100でいいよ、
効果量はあまり変わらない。
wikiに魔力値とスキル値による回復量の表があるので自分で納得できる配分を
考えてみるのもいいね。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3J4C5HvUzoGEKJKNJ
こんな感じの構成だとどうだろうか？精神を切ってその分を着こなし（トール）と盾（エルアン）
が装備できるようにした。

360 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 16:22:32 ID:ok3JNm8Q

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3J4E5HuUzTEKJKNU
俺ならこうかな
回復戦士の経験あるけどミルクティ+コンデだと知能40でもMP枯れ気味だったよ
死魔のことも考えるともっと無いと困るかもしれない
けどこれ以上捻出するのは無理っぽいよね

361 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 18:33:11 ID:6SXg6bAt

ワラゲ用キャラです。現在居る罠牙に少し飽きがきてしまったのと、タイマン等でも対応出来るように、
血雨→アトラクト、をコンセプトに構成してみました。

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　88
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　40
【薬調合　　】　30
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　48
【罠　　　　　】　98
【戦闘技術　】　80
【ダンス　　　】　18

回避を損ないすぎないよう、プレート予定。
問題点は構成上、筋力と調合が低いことでしょうか。
質問したいのは、主にアトラクトの使用感です。
①秒数が少ないとのことだが、サプor毒種→ハベ→アトラクト→CB等繋がるかどうか
②正直要らないWP吸い取りは、やはり周りにとってはうざったい代物なのかどうか、
　本隊戦、PT戦、ソロ、どれも視野にいれております。周りの理解がなければ日の当たる運用は難しいでしょうか？
③ぶっちゃけ実用に耐えるかどうか直感で
　よろしければコメントお願いします

362 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 18:47:52 ID:RCjuUAnT

>>348
ＳＴが多いとＳＴ回復のタイミングが任意になるから、腕だけじゃカバーできない部分もあるよ
ＳＴが低いキャラを動かせるから上手いというわけではない

>>354
対人はマナポかＧＭＰだ。GSPなんてミスってＳＴなくてホールド掛けられない時くらいだよ
そもそも持たない人の方が多い

363 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 18:55:44 ID:B/SnKusI

マナポ、ましてやGMPなんてディレイ毎に飲んでたらMP溢れてしまうよ
GSP持ってると押すところで一気に攻めやすいから使いこなせると便利だよ

364 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 20:00:43 ID:bkIOvn8b

>>361
個人的にはプレートにするなら着こなしを76戦技を90でSoWクエイクを
取ったほうがいい気がするけど。
調和なければ本体戦で下がる相手集団にアトラクトして追撃支援ってのも難しいし。

PT戦で味方メイジを助けるためなら、アトラクト使わなくてもクエイクか
スニークがあるし十分では？

365 ：361：2009/10/16(金) 20:49:57 ID:6SXg6bAt

基本的に罠で活躍したいところがあって、
それなら一番良いのはやはり血雨なのでしょうが、
バグズとアトラクトで何とかならないかな、というのが構成のスタンスです。

アトラクトのために着こなし88取っているのですが、やはり微妙なのですかね・・・

366 ：358：2009/10/16(金) 20:57:34 ID:XrsNbUK8

刀剣盾プレートコグはモチベ的に外せないので>>360を参考に実際にやってみて調節してみようかと思ってます
２武器の必要性感じたら棍棒を選択肢に含めつつ>>359さんのも参考に調節してみるつもりです
ご解答ありがとうございました
死魔法がＷｉｋｉ知識しかなくどういうものかさっぱりで不安だったのですが悪くなさそうなのでこのまま伸ばしていく感じでワラゲデビューしてみます～

367 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 22:36:20 ID:BdImwt0i

おじゃします。
8:2でpreが多いです。warもちょっと行きたいかなと考えているのですが、
着こなし91にさげちゃって調合に振ったほうがいいでしょうか。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K3J5JoHuKyKzKEK

宜しくお願いします。

368 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 22:44:59 ID:ok3JNm8Q

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5JoHuKyKzUEK
こうじゃない？

369 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 23:06:34 ID:WfO1jPot

>>367
俺のワラゲキャラがこんな感じ。参考になるかどうかは分からんけど。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5mKoKuUyoGzoGEK

370 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 01:17:39 ID:8E8xJoc3

>>363
相手が弱ければあふれるけど頻繁にＨＡに追い込んでくる相手はＧＳＰなんて使えないよ

>>361
活躍したいなら牙

どうしても棍棒を使いたいならソロかｐｔ（本体含む）どっちかに特化する方が良い
ソロなら戦技100筋力100着こなし76プレート、盾91か調合90は欲しい
ｐｔなら盾外して筋力100戦技100、ただしBKM維持しつつ罠を展開するより、延々と罠マキ＋罠消し+クエイク+ダンスに徹した方が強いよ

アトラクトはいらない

371 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 15:11:29 ID:ZFyGKxlk

>>368 >>369
ありがとうございます。
やっぱ着こなし100はいみないですよねw
調合80くらいまで振りたいと思います

372 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 15:25:32 ID:4QwUWYKQ

採掘時の自衛スキルについて相談させて下さい。
下記の基本想定枠で計770、余りが110です。
残りポイントで自衛、タゲ切り、回復を得たいのですが
　①召喚90　酩酊48　知能17　
　自衛は大使+ルーレット+ウォーン　回復はクイーン（+飲み物、セルフヒール）
　タゲ切り・防御は酩酊　
これでどの程度の堀場まで行くことができそうでしょうか？（地下水路・スルト等）
また、他にいい組み合わせ等ありましたら教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　55
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　30
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　100
【木工　　　　】　100
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　40
【死の魔法　】　1
【魔法熟練　】　40
【取引　　　　】　18

373 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 15:29:29 ID:7tisV6h3

採掘キャラの自衛手段は銃器と相場が決まっているものです

それよりも一次MINなんて取っても無駄だと思うよ
三次まで伸ばして初めて効果をちょびっと実感できるレベルだから
中途半端に取るぐらいだったら切った方がいい

374 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 15:37:05 ID:4QwUWYKQ

アドバイスありがとうございます。
>373
シップ装備の効果は正直がっかりなので三次まで取ろうとは思わなかったのですが、
マスタリー効果でMGが大抵+1マスされるのに魅力を感じてしまいました。
銃器も悩んだのですが、61取ってしまうと回復タゲ切り辺りまでポイントが回らなくて・・・
その辺をアイテム任せにしてでも銃器の方が便利なのかもしれませんね

375 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 16:48:55 ID:3UM3whEx

>374
取引なしで銃器は重量がかなり厳しい
召還は70あれば目安としてサラマンダーやデドリーをタイマンでいける。

自分のオススメは魔塾切って召還90、物まね88、知能17かな
物まねと死霧あればスルトや地下水路、ギガ採掘場どこでもいけるよ。

376 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 22:20:13 ID:g0ajtqfa

>>375でいいと思うが、タゲ切り用なら物まねじゃなくて調和取ってネイチャーでいい気がする
100パーセント成功の58止めだと3秒しか続かないからちょっと不安だが、70近くあれば十分だよ

377 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 22:39:09 ID:g0ajtqfa

て、ごめんネイチャーは調和じゃなかったね…物まねでしたorz

378 ：361：2009/10/18(日) 00:29:25 ID:mH4fZyMF

>>370 遅くなりましたが所感ありがとうございます。
　　　　罠牙のままで行ってみることにしますー。

379 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 02:59:28 ID:Ua1HSGp6

>>372
MINパッシブは好みだろうな。俺はアリと思う。
スキル足りないなら切るしかないが。

で、残りスキルで採掘のために何か取るなら、やはり物まねになってしまう。
タゲ切り：ﾈｲﾁｬｰ、回復：ﾊﾗｷﾘ、だな。

他にいい組み合わせは、どんな事したいかって話なんだけど。

提案１：神秘魔法を88にする。
→採掘100＋伐採100＋ﾃﾚｸﾗ＝採掘に飽きたら気分転換にバハに行くと、ｵｳﾌ……大金持ちコース。遊びの幅も広がって、ﾐｽﾙﾙも買占める。

提案２：着こなし、生命を上げる。
→自作の鎧でｵｻﾚして、森でトレントを鬼狩りする。あなたがｱﾅﾙﾋﾞｰｽﾞの主。全部あなたのもの。葉っぱが貴重ワロタｗ　家Ageも準備万端。

提案３：イーストウッドマインロードになる。
オレは神殿エリートだ。オレはテイマーやヒーラーや下級戦士のカカロットと手を組んで闘うぐらいなら……ひとりだけで闘って死んだほうがマシなんだ！！

380 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 03:05:01 ID:39x/jNAm

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1fO3K4Q5G6KwUzPIJJJKJ
やっぱり集中無いと破壊はダメですか

381 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 03:51:15 ID:beA6ahHK

>>380
コンセプトがわからないから中途半端な印象がある

槍・盾・筋力と破壊や精神が相反していてスキルがちょっと勿体無い気も･･･
着こなし型メイジなら集中は70以上はないとまず難しいんじゃないかな？

382 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 06:45:14 ID:um2PwK7/

どこで掘るかにもよるけど半端な銃器は逆に命取りだからやはりおすすめできないな
取引90取って大砲を囮にしつつルーレット狩りとか変則的な戦術もあるにはあるが面倒だし
>>375でイナフやね、物まねは個人的に78でいいと思うけどもそこはお好みで

383 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 07:21:44 ID:CzOcZ8qx

>>380
集中なし魔熟なしで破壊をダメージソースにするのは無理があると思う。
破壊切ると強化戦士になっちゃうけどね。
強化戦士作るぐらいならPT用の素手槍回避モニ糞作ってバフ貰った方が幾分マシ。

384 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 12:21:32 ID:y4rVBlmY

>>381-383
Pre専で、スラストが使えればいいので魔熟は取れるんですが、
乱戦になると破壊じゃ何も出来なさそうですね。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1fO3H4F5G6KwKzPIJJJKSOP

385 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 15:12:00 ID:ViOsEb4Q

１人目の生産キャラが落ち着いてきたので、2キャラ目。pre専にゅた
「回復」＋「ダンス」＋「調教」を生かせる構成を探してます

リザ含む支援キャラで、厳しい所にもPTで行ってみたいのですが
自分の攻撃スキルは素手？あるいは盾や回避を上げるか・・・等　
全体のイメージがわかず困ってます

【ダンス　】90
【回復魔法　】　100
【調教　　　　】　80
【持久力　　】　70
【水泳　　】40
【落下　】40
【自然調和　】40
【自然回復　】40

水泳等はアスリートマスタリーの為。ざっと見積もって、これだけで500/残り350です
特に戦闘スキルのからみで、まとまりがいい構成のアドバイスをお願いします

386 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 15:45:19 ID:hob0ZNWy

>385
生命に70で、残り280で攻撃防御。かといって筋力精神強化もないしなぁ。
キック100、着こなし51、盾91、筋力38。これぐらい？

387 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 16:12:02 ID:sDprTmU7

>>385
ちょっと半端感はあるがこんな感じはどうだろうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1V3jc4E5F6G9EaEdEzPHIIMJKKSOPPEXJ

近接を取ると防御にも多く割かないといけないのと、スキル値も結構高くしないと命中難なので
逃げうちの出来る破壊にしてみた
盾は十手装備してインパクトで距離を離すのを想定したけど酩酊でもいいかな
強化78でDS使えるのでボス戦で役立つのと調教にも使える。レイジングで重量も結構いける
ミスリルアクセ買うお金がなくてACが不安だったら最初はある程度まで着こなしあった方がいいけどね・・・

388 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 18:19:31 ID:3caXCIl6

>>385
ダンスは結構タゲを取るので、厳しいところに行くならそこそこの生命は欲しい
回復を活かすなら精神知能も少しは欲しいし、無いと調教を活かせる場面も少ないと思う。

ただそのままだとスキルにどうやっても余裕はないから、
とりあえず最大持久力なんて要らないので、持久30～40位まで削る。
あとアスリート捨てて、精神強化魔熟取ってUEじゃだめかな？

389 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 19:19:32 ID:ViOsEb4Q

>>386->>387

アドバイスありがとうございます
欲張りすぎですよね

ダンスだけでもスタミナ管理が大変なので、良いらしいアスリートをとってと思いましたが
実際にどの程度効果が体感出来るか、知っててではないので
とりあえず水泳～は無しにして、盾は採用。
破壊かキックをを攻撃手段として考えてみます

390 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 19:32:34 ID:um2PwK7/

回復魔法使えるならSTそこそこあればスタミナ管理なんて余裕だろう
調教を活かすために召喚と強化、防御手段に酩酊、あとは生命できるだけと最低限の着こなしがあればいいと思う
調教メインにするなら無理に別の攻撃手段を取らない方がいいんではないかと

391 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 22:54:48 ID:y4rVBlmY

>>386
破壊を精神100以外で使うとかない
氷20もでないんじゃね

392 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 23:18:14 ID:ken/EHLu

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3m64b85H6JcJuKEJLU
シップ装備で火力出るのがほしくてサムライスレを参考に神秘将軍の構成考えたんですが
生命力と持久力をかなり削らざるを得なくこんなんで生き残れるか不安です
実際に神秘将軍作ったひとはどんな感じなんでしょうか
ちなみにエイシスはあまり籠る予定はないです

393 ：名無しオンライン：2009/10/18(日) 23:37:08 ID:QuvxeGMT

>>389
集団戦のことも考慮したら罠がベストじゃない？
基礎スキルに左右されないし、支援しながらでも置けるしね
あと、調教やるのに精神回復強化が中途半端なのは頂けない
アスリはどうせミルクティがぶ飲みするんだから必要ないと思う

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0dI1V3G4E5G6KzPCKHIJKKKOPXJ
以上を踏まえて組んでみた

最後に、個人的にはダンス切って魔熟100盾88がオススメです

394 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 00:53:11 ID:aNNWUrLe

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pk1hq3I4D5JyUEJGSJJLQMH
現在このような構成なのですが、あまり25をどのようにするべきか悩んでいます
既存の強化に回すか、もしくは他からポイントくを捻出してなにかに回すべきか
アドバイスなどいただければお願いします。

395 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 01:29:59 ID:ACirZgXT

若干>>394と似ている気がしますが、相談させてください。

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　75
【包帯　　　　】　80
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　48
【戦闘技術　】　90
【物まね　　.】　90
【強化魔法　】　98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1oG3K4L5m6cIyKzPEJGJKU

プレ専でＰＴでボス狩りなどする予定。
リミブレよりＬＢの方が安定するらしいのは存じていますが、
ウニを使ってみたいので強化を選びました。
ＰＭを覚えているのでできれば着こなし８０は残したいです。

アドバイスいただけたらうれしいです。よろしくお願いします。

396 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 02:20:31 ID:Fqua0mdl

>>395
精神０の強化ははっきりいって使い物にならないので
ウニがどうしても使いたいなら戦技ふらずに精神に１００振って包帯の代わりに回復魔法
ということでこんなのはどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J4dI5H6KyKGJJTKU

397 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 07:06:28 ID:HSn/tD6d

このゲーム初めて一月くらい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0nS1H2ku3I4cA5H6bM8dS9e2adyccKdf0uWyo2zaYEjcGk0JaOLemPkORLTau
気ままにスキルあげてたらすっごい中途半端なキャラになってしまった
ここからどうすればいいのかアドバイスお願いします
慢性的スタミナ不足、PT行動しても２～３体倒すたびにRA要求するくらい･･･
preでPTや軽いボス戦とかできるようにするか
warキャラと割り切ってスキル上げるか
いづれにしても何を切って何をあげるかさっぱりなので･･･

というか弓がなんだかすっごい中途半端です･･･

398 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 07:46:36 ID:CH6VGi2X

何がしたいのか自分でもよくわからなくなってるのかな？
わらげは最初はどうしても死にまくりだしお金もかかるのでまずはPreで十分戦えるキャラを作るといいと思う
STがすぐ切れるのは戦技が低くて効果時間が短いのと、弓技調和物まねを頻繁に使うからじゃないだろうか
STを温存する戦い方としてはフレイムブレイド＋バーサーク＋ナイトマインドをかけてひたすら後退しながらクロスボウでアタックするだけ
あとは距離を詰められたらネイチャーミミックで間合いを取って仕切りなおし
戦技をきっちり上げていけばSTはもっと楽になるのでスキル上げを意識して戦技を使っていこう
とりあえず火力重視の神秘弓貼っておくので参考までに
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4N5KoJyKEUGSLUMVRcA

399 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 08:50:50 ID:mDw2CZ04

神秘取ってるなら包帯でチェンジエナジーしたほうが低コスト

400 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 11:23:39 ID:CQ/SHczo

神秘無しttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J5KcIyKzn4EJGJPS
神秘有りttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K5KcJyKEJGJLFPS
弓ならこれがいい

401 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 17:01:29 ID:t3i6AcVu

>>397
弓単は1～2体倒したらRAが常識、だから戦闘時はバナミル常用も常識
つか、技使う近接も同じだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3J4E5I6UyKJTKU
俺が考えるpre用弓単のテンプレ、自分で強化入れて自分で回復するソロ構成
強化を48のレイジング100%で止めれば精神48止めで100を別スキルにまわせる
実際には筋力、生命、持久からも合計50～70ほど搾り取って、さらにひとつスキル取ることが多い

402 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 17:57:47 ID:CH6VGi2X

>弓単は1～2体倒したらRAが常識
んなこたーない、よっぽど無茶しなきゃミルクココア飲みながらたまにGSPで回せる
それとそのテンプレ、回避弓で間合いを取る手段なしってかなり無駄がありそうな気がするぞ
回避を神秘と酩酊or盾or物まねに回した方がまだ動きやすいんじゃないかと思うがどうか

403 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 18:09:09 ID:wwjv3FzJ

PT行動してるならRA要求してもいいのでは？
どういう構成でどこにいってるのかわからんが

404 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 18:18:52 ID:pFDkWEcR

>>402は別にRA要求に関して言及してるわけじゃなくね？

405 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 19:12:31 ID:rIzkT9eQ

宮殿とかで弓テク連打してると結構RA飛んでくるけどね。自前でもバナミル飲みーの
GSP飲みーのしてるけどやっぱり飛んでくると嬉しいよ。ただPTだからといって専属ヒ
ーラー当たり前だろとか絶対に思わない。かけてもらったら即感謝を言うようにはして
るけど

406 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 20:13:50 ID:nvqqG4Fh

弓単の質問になると、どうしてもあれでもない、これでもないになるなｗ

407 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 20:56:47 ID:XWdqIsjO

場所や相手にもよるけれど
Preで雑魚1～2体倒すごとにRA要求されたら俺なら放置するなぁ

弓キャラは強化戦技神秘取ってリミブレLBクロスボウと、
アクティベイション技連打を気分で使い分けるってのも良いと思うんだ

408 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 21:29:20 ID:nvqqG4Fh

技使って距離とって・・・、とチマチマやる物まね弓と
クリ火力特化のクロス連射で短期ゴリ押しする神秘弓は、全くの別のも。
そんでもって、PT前提でボス戦用に生存率高めた着こなし弓も然り。

根本的に構成・装備が違ってくるから質問者の運用意図に適わない構成を勧めるのは、どうかと思う。

409 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 22:23:48 ID:FWwg4bus

自分は弓はＳＴ消費激しいからと、貧乏な内はアスリートマスタリーを取ってたことある
狩りで稼げるようになってからはやめたが
オススメって程じゃないけど、ＳＴがどうしても気になるなら試してみてもいいかも

410 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 23:30:35 ID:rIzkT9eQ

アスリにスキル160割り振るのと醸造50取ってバナミル自作するのとどっちがいいんだろうか

411 ：名無しオンライン：2009/10/19(月) 23:42:15 ID:mfmA6+AI

バナミル自作…と言いたい所だが牛連れじゃないと結構金かかるんだよな。
収穫は高原で済むからまあなんとかなるが。
見ると>>397は落下耐性とか泳ぎとかそれなりに取ってあるから、戦闘だけじゃなくて泳いだり落下したりして遊びたいっていうのなら取ってもいいんじゃないか

412 ：397：2009/10/20(火) 00:03:23 ID:cEY2dzr0

最初はフォレールのマスタリーのためにがんばってたのですが、バーサクと競合しないっていうオチを知り
PTとかソロで行動するうちに役に立てなくて（エイシスとかよくいきます
物まね調和がすっごい重たくなってきて、さらに調教とかなると･･･って感じで目標見失っちゃいました

とりあえず脆いというのがあるので着こなしと盾を
せっかくがんばってあげた物まね調和切るのに勇気がいりますが
そこで包帯とか神秘とか調合とか調べてみます
クリ装備というのも調べてみますね
たくさんのレスありがとうございました

413 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 00:17:48 ID:VmxHLGN7

>>410
火力上げて稼いだ金でバナミルを買うのが一番
そのくらいバナミルは安すぎる

414 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 00:41:29 ID:TfLd4h5A

確かにNPC売りで全て賄ったとしてもミルク@30+砂糖@8+バナナ@20=58/2
材料原価だけで29、コンバインの手間を面倒と感じるかどうかで違うんだろう
けど時給20k超えたら買ったほうが早いってなるね

415 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 00:50:08 ID:7kqgSaZQ

>>412
そのキャラ、Ｗａｒ用（他、弓単キャラ）としてとって置いて、他のキャラを育成しはじめるという手がある。

416 ：395：2009/10/20(火) 01:00:14 ID:NsFfEc95

>>396
リミブレで瞬間火力をだしてみたかったんですが、強化だけでは難しそうですね。
この構成も後方支援特化って感じでなかなか楽しめそうです。

ありがとうございました。

417 ：395：2009/10/20(火) 01:01:01 ID:NsFfEc95

sage忘れすみません

418 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 01:04:25 ID:ZPzdkgnt

パニもリープも弱体も、全部中途半端にこなすよ！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1V2K3H4do5HuUBKMKNKPCQK
召還か暗黒切ってヘルナイトにしたいところだけど安定感がどうも…

419 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 01:05:56 ID:ZPzdkgnt

URLミス
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E2K3Q4fY5fY6KuKBJMUNKQJ

420 ：397：2009/10/20(火) 02:37:49 ID:cEY2dzr0

>>415
その場合どうスキルふればいいでしょうか？興味あります
槍弓調和っていう形がいいかもと知り合いに言われました

421 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 07:05:48 ID:yxgxyvtc

1stキャラで、Preもバハも大概のところを無難にこなせるキャラにしておきいのですが。
クリ装備の火力強め構成にしたく、以下のところまでは決まってます。
残りポイント219を何に振るのがよいでしょうか。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100

422 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 07:29:32 ID:TX21OkZB

>>421
火力上げたいなら神秘90とかじゃね、テレポも使えるしバハでｔｃ役もできる
弓91か98とって銃アタックの間に弓技入れるとか、瞬間火力は上がるけどｓｔ管理が難しくなるけども
あと回復手段が何もなしはつらいから包帯かな、酩酊あればセンスレスでさらに安定だけど包帯だけでも何とかなる

火力構成なら神秘は取ってて損はない・・・とおもうよ

423 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 07:35:27 ID:3fooRu1+

包帯で回復、盾や酩酊48で防御、神秘や取引で便利さ、弓で火力、あたりで好きなの取るといい。
お勧め
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3K5IcnoxKEKFPLU

424 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 07:42:37 ID:Jy+o0+Mp

>>423

つ、知能

425 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 07:48:48 ID:VmxHLGN7

クリ銃は基本的に常時カンフーしたいので回避は相性良くないよ
それでも取るなら残りポイントで包帯90・酩酊58・神秘58あたりか

それと1stでいきなり銃もいろんな意味できついと思う
俺のおすすめは序盤は槍か刀剣で基礎上げして弓に切り替え、最終的に銃弓にする方法
その場合は回避切って神秘98包帯90物まね78残り知能持久とかそんな感じがいいと思う

426 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 08:42:18 ID:Q/59ve/F

>>421
基本的に>>425に同意
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4b85m6cGxKyoGEKGSLU
こんな感じがいいと思う
物まねを58まで下げるか、盾48or酩酊48にして包帯をもう少し上げてもいいかな

427 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 10:30:41 ID:GnPDCf9a

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4b85HcGeKkievKxKEK
バハも考えてるならこういうのもオススメかな。
玉も自前で作れるしね。

428 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 12:56:25 ID:7KQQuw4H

preのみでUEや回復強化スキルの支援常にある時限定の構成で狩りがメインです

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3G4B5H6EcEuKEHKILUXN
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　70
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　40
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【強化魔法　】　80
【神秘魔法　】　98
【ダンス　　　】　28　　　　　余り13

相方が攻撃能力ほぼ０なのである程度の殲滅力は欲しいです
変更したほうがよさそうなら近接キャラで最低限LB＋リミブレかLB＋二刀流のどちらかは残したいところ
それ以外は武器が変わってもいいし何でもありです
無理やり詰め込んだけど二刀流なくすなら精神40包帯40のぶんが浮くし
リミブレなくして150浮かすのもありなのかなって悩んでます
狩りは代表的なところである程度お金稼いだりできたらいいかな
この構成のままでいいのか等アドバイスあればよろしくお願いします

429 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:10:55 ID:Qf9BfZ6C

ブラッティブレイドを使ったキャラを作ってみたくなり構成を考えた結果
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1hq2K3J4B5F6EcHuUBSEJNU
こんな感じになりました。
ブレイド系は盾と相性が悪いみたいなので回避型にして、回避型で刀剣ならサムライ
もとっちゃえという事でサムライにしてみました。

スルトのバジリスクエリートあたりまで狩れたらいいかなと思うのですがこれでも通用
しますでしょうか。
正直上のもえかるくの構成にはこだわりはありませんので、他にブラッティブレイドを使える構成で
お勧めの構成がありましたらアドバイスいただけませんか？
宜しくお願いします。

430 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:23:13 ID:2NcD6W52

ブラッティブレイドは両手剣以外では追加魔法ダメージが発生しない
なのでサムライの二刀流前提では使うことは出来ないと思うのですが
持ち替え利用すれば出来るのかな？

431 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:25:52 ID:tJ4K/Etw

両手でも二刀は可能です。昔はサイスが流行ってたね

432 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:28:38 ID:2NcD6W52

持ち替えてもbuff消えないのか

433 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:29:25 ID:2exLCk58

>>429
とりあえず、血剣は両手剣用。

434 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:34:38 ID:tJ4K/Etw

ただのふとした思い付きの妄想なんだけどさ、トールにして、ディレイ装備して、スキルの低い両手剣連打で振り回してればある程度無双なんじゃないだろうか。
ダメージはあまり行かないだろうけど、安定感はありそう。

435 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 13:53:08 ID:N70921Ka

片手でも弓でもアタック後Buff発動時に両手剣持ってればブラッディBは発動する
ところがサムライの左手追加攻撃も同じタイミングで左手に刀剣を持ってないといけない
なので両立は無理　だったと思う　多分(´・ω・)

436 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 14:24:48 ID:yCDe74Y/

>>432
血剣は攻撃がヒットしたときに両手剣を装備してることで発動する
二刀は攻撃がヒットしたときに左手剣を装備してることで発動する

437 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 14:27:41 ID:VmxHLGN7

雑魚狩り用の強化神秘戦士を考えてるんだけどどうにもバランスが決まらないのでアドバイスきぼんです

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3I4D5G6KwKJWKULUOP
弱い相手はLBアタックのみ、強い相手はアクティベイション＋ウニも駆使して技連打
HP回復は光の加護＋UH＋GHP、戦闘後にセルヒーで。MPの維持回復と強化Buffの効果量・時間底上げに魔熟少々
という構想でこんな感じに考えてます

回復力とのバランスのために火力を犠牲に槍を素手にするのはアリか
槍のまま基礎を削って魔熟を切って回復を88とる方がよいのか…そのあたりで悩んでます
よろしくお願いいたします

438 ：429：2009/10/20(火) 14:31:38 ID:Qf9BfZ6C

あぁ･･･持ち替えマクロでなんとかなるとおもっていたのですが
ＢＢと二刀は同時には扱えないようになっていたんですね。
情報ありがとうございました。また考え直してみます。

439 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 14:51:56 ID:tJ4K/Etw

具体的な構成は言わんけど。

・弱い相手にアタック連打なら強い相手にこそアタック連打になるハズ。
・技連打主体なら神秘98は無駄
・強化戦士に魔塾はかなり無駄
・セルフヒーリングいらない
・びっくりするくらい火力がなくて簡単に押し負ける。（回避で雑魚乱獲突撃なんてサムライ級の火力がある場合だけ。槍でしかも戦技がない時点で無理）
・たぶん盾必要。丁寧に戦いなら時間をかけて倒さないとダメ
・光加護+UHなんて、着こなし26の前では無に等しい。GHP一個も一回のダメすら回復しきれない恐れあり。
・精神100強化100なら知能0で運用可
・回復よりまず防御を。AC100以上あればなんとか合格。（けっこう簡単）
・回復88はあったほうが良い。ただし、戦闘後のHAが基本で倒しきれることが前提。また、知能も10程度ないと運用がめんどくなる。
・どっちかって言うと弓包帯技連打とかのほうがいい。と言うか銃のほうがいい。
・アクティベイションはたいして活かす箇所は少ない。どーゆー構成でも。
・TFは幻滅してきっと使わないと思う。

>>438
なんとかなる
二刀射程仕様変更前のサムライスレでは、両手のテンプレすらあった。

440 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 15:39:26 ID:VmxHLGN7

>>439
弓と銃は経験済みで、クリ銃キャラが別にいるので銃を使うまでもない相手をサクサク狩っていける感じの近接が欲しいと思いまして
ゴリ押しで勝てないような相手は銃キャラを使う予定です
TFは使った事ありますが個人的には十分実用範囲と感じました。アクティの方はやはり微妙なようで…もう覚えてしまったのでためしに使ってみようとは思います
強化槍でもハルバ＋技連打でサムライ並みの瞬間火力が出せると期待していたのですがそうでもないんですね
ただ戦技にはしたくないので…もし武器をこんぼうにしたらかなり火力上がるものなんでしょうか？

441 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 15:42:26 ID:thmG4KJ4

俺の記憶が確かなら、サムライの左攻撃はブレイド系Buffが付いてる場合
アタックヒット後も若干の持ち替え猶予時間があったと思う（当時神秘銃サムライ

だから両手剣でアタックHIT後素早く左に持ちかえればなんとかなるかも・・・自信ないけど

442 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 15:43:29 ID:thmG4KJ4

>>438宛てでした

443 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 17:52:31 ID:7rCJuhlo

昔は銃侍がいた事を考えれば両手だろうが片手だろうが出ることは分かるだろう
次元刀は修正されたが

444 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 18:02:01 ID:rfXU4jTH

>>440
>>437と似た構成のキャラをもってましたが
一対一でアイアンゴーレムくらいまでならなんとかなってました。
ただ回避は運がからむので連続被ダメで一瞬にして瀕死になる事があります。
なのでサクサク乱獲したいなら瞬時に回復できる能力がないとストレスたまるかも。
逃げ回ってるうちに大量リンクさせちゃったりもありますし…

445 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 18:06:55 ID:rfXU4jTH

すみません途中送信してしまいました。
>>444続き

なので魔熟を切って、持久や知能や神秘などからスキルを削り
回復を88までとった方がいいと私は思います。

446 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 18:41:48 ID:u4/oivle

強化回復神秘槍持ってますけど
戦闘前HAチャージといざと言う時のビジポHAで強化前のエイシスでウォリアー２，３体までなら何とかなってました。

LBの効果を最大に生かすために回転重視でLB時はバトフォ
ハルバ＋アクティ＋ウニは戦闘前のbuffにだいぶ手間を取られるので、正直あんまり使いませんでした。
強い相手ほどLBバトフォの方が火力が高い傾向にあると思います。

瞬発力は低いけど最大の魅力は持続力だと思います。
相手がタフなほど総合的な火力は相対的に高くなります。

死にさえしなければ…

447 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 19:19:59 ID:I0ShgEPD

war専の槍投げキャラ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　75
【呪文抵抗力】　30
【薬調合　　】　70
【槍　　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　95

抵抗1次レジ？を考えて抵抗30を取ってみました(肉じゃが有で40)
が、対メイジを考えるならもう少し取ったほうがいいのでしょうか。
他に削れる所も無いのでどうしたものかと･･･

448 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 20:21:51 ID:GnPDCf9a

抵抗取るなら着こなしを76にしてその分を抵抗に振ったほうがいいかな
抵抗の体感は60あって初めて1次レジ発動が信用できるくらい。

後トール維持できるくらいの財力あるならピアスのところに抵抗アクセ一つ
つけるといいよ。

449 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 23:47:37 ID:Q/59ve/F

１次レジはACみたいに魔法の効果量が抵抗に比例してで軽減されることでこれは必ず反映される
2次、3次レジは1次レジ（2次レジ）計算後のダメージから約半分になる。
これは相手の（スキル値＋魔力）と、自分の抵抗値によって確率で起こる
2次レジが起こるとメガバが30台になったりサンボルが10台になったりする

>>448はwarで抵抗振るなら2次レジが起こり始める60以上あるといいっていうことだと思うけど
>>447が本当に1次レジだけを求めてるなら30でも有効ではある
という補足

450 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 01:08:08 ID:SfTY9+cX

レスありがとうございます
抵抗を持つキャラを作るのが今回初めてなので目安としての数値を知れてよかったです
ソロのメイジと対峙することは無いとは思うんだけど、Buff･装備込み60くらいを想定して作ろうと思います！

451 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 01:10:53 ID:2EkrOQot

>>447
抵抗高々40なら戦技と時給にまわして対脳金特化したほうがまし
抵抗40で勝てて、0で負ける相手なんてほとんどいないよ

やるなら調合を40ほど削って素抵抗70は欲しいところ
レラン抵抗アクセ絡めて90になるから勝負できる
最低でも素抵抗55（or50+アクセ）+レラン15の70は欲しい

後戦技は目標100にしておくこと
warageなら復帰中途かにSOWしてれば結構上がる

452 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 01:41:43 ID:kHW6QgGR

無意味ってことも無いと思うけどな。
タイマンや少人数での戦闘なら抵抗40はほぼ意味なし。

けど集団戦メインなら低スキルの罠毒やヒーラーや魔剣士もどきのへっぽこ魔法なんかも結構飛んでくるから
そういうのを無防備で受けるのと40あるのとはだいぶ違う。

453 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 02:05:33 ID:j59lcSED

>>420
今は弓+のキャラだと、弓刀剣がお勧め。ﾜﾗｹﾞ自体はじめてなら弓素手あたりが楽かも。
調和と一緒にとるなら弓刀剣でガチ。

槍弓は勧める人多いと思うが、正直騙されないで欲しいと思う。
ああだこうだ言う奴は「腕次第」だのいろいろ言うだろうが、ぶっちゃけＭｏＥは操作介入での上手い下手は天井が低い。
刀剣さえあれば大抵の構成の奴と戦える。そして使いたい武器が弓だから、必然的に刀剣弓になるというだけの話。
加えて言えば、槍弓における槍の役割は、刀剣でほとんどが代替できる。多少槍弓の方がトリッキーになるが、正直俺は脅威に感じた事はない。
最近はＡＣが重視される傾向で、槍のトリッキーだがＳＴ消費がかかるコンボとダメージの低さでは削りきれないことが多くなった。

具体的なスキルの振りは以下（調和前提）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1oG3K5nIuUyUzoGEUPJ

調和でない場合、調合に全部振って調合８０～７０くらいでやるのがいいかも。
また調和に振っていても、調和を７８　筋力を９０　持久を７０　盾か着こなしから多少スキルを引くことで、50程度なら捻出できる。
弓を使う場合のコツは、当てられるときに撃つこと。
シール・ホープレス（特にシール）は多用しないこと、バルクとジャッジを状況に合わせて上手く使えるようになると弓つええと思えるようになる。

あとはそうだな…スペックにもよるが、ズレがひどくてミスザばっかりと感じるなら、思い切ってテクスチャを最低にする事くらいかな。
だらだら長文すまん。

454 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 07:46:59 ID:LM+z8ITF

>>444-446
アドバイスありがとうございます
育成がてらヤンオルと戦ってみましたがやはり回復は欲しい感じですね
強化神秘上げ終ったら魔熟を切って、槍上げしつつ様子を見ながら基礎を削っていこうと思います

455 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 07:53:23 ID:LM+z8ITF

>>444-446
アドバイスありがとうございます
LBバトフォを主眼に置いて構成した方がいいみたいですね
育成がてらヤンオルと戦ってみましたがやはり回復は欲しい感じです
強化神秘を上げ終ったら魔熟を切って、槍上げしつつ様子を見ながら基礎を削っていこうと思います

456 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 07:54:17 ID:LM+z8ITF

連投ミス申しわけない…orz

457 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 21:41:22 ID:9i5YxLQK

pre専軽い狩キャラ　自分の手を汚さないメイジ
【筋力　　　】　20
【着こなし　】　1
【攻撃回避　】　100
【生命力　】　90
【知能　　　】　40
【持久力】　40
【精神力】　100
【破壊魔法　】　68
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　68
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　78
【魔法熟練　】　78
残り29どう振るのがお勧めでしょうか？
また、召還と調教で迷ってます。
廃プレイ出来ない場合は調教は厳しいですか？

458 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 22:28:10 ID:2EkrOQot

>>457
廃プレイしなくてもレベル80*3とかになればかなりの火力になる
筋力はいらない、レイジンガーで良いよ、ポイントがもったいない
知能持久40なら知能50持久30の方が運用が楽、ＭＰ→ＳＴの変換は比較的容易

強化は100目指した方が効果時間の関係で幸せになれるのでお勧め
召喚は目玉100％の68か骨目玉の90がお勧め、メイジで女王はあまりメリットが無い

459 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 22:41:43 ID:qe6bpj07

>>457
軽い狩りキャラ、ということならそれで特に問題ないけどスキル余ってるなら
回復は90にしといた方が何かといいかな（回復量up、HARA消費MP軽減、リザ成功率up）
狩りなら荷物もてないとストレスだから残りは筋力か強化に振ったらいいと思う

調教厳しいかっていうのは、狩りの当て馬として強ペット用意して使いたいってことなら
GMで買う財力がないなら、一から育てるのは時間かかるから面倒くさいと思う
調教自体を楽しみたいなら別だけどね
召喚でやりつつ、特殊ペットを暇な時に育てて感じをつかんでみるのがいいんじゃないかな

460 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 00:30:18 ID:qcneeyqD

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　24
【素手　　　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【こんぼう　　】　48
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　98

warage専用です。
棍棒は使った事が無いのですが、
スニーク確定で止めておいても問題ないでしょうか？
余ったスキルに調合を当てていますが他のスキルに割り当てた方がいいですか？

461 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 00:49:56 ID:2uIT84BR

着こなしなしか・・・
かなり厳しいがどうせ低スキルのスニーク目的なら
こんぼう51にしたほうがいいと思う
あとは着こなしがないことから短期決戦だろうし持久80とか
余るだろうから削って70くらいまで下げていいと思う
貫通分のダメージを考えるとHP回復の調合に振るのが無難か
といっても回復量の違いが2くらいだから微妙かな

462 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 00:50:48 ID:SVf1tMjF

スニークの昏睡時間はATK依存だよ。多分そのスキル帯の武器じゃ追撃1発入るかどうかくらいだろう
48+3にして着こなし51取った方がいいと思うよ・・・

463 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 00:57:48 ID:fzhIwqLT

スニークの昏睡はスキル依存しない件について
51にするのは武器の為だけだろう。

464 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 01:02:02 ID:qcneeyqD

好きな服着てスニークISVBにあこがれていたんですが、
ちょっときつそうですね。
素直に着こなしを着るようにします。

465 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 01:35:55 ID:MwH6hEz0

>>460
回避なしなら調合とか無意味
なら棍棒につぎ込んでスニークの威力を少しでも上げた方が良い（今昏倒時間はatk依存）
持久から20、調合24足して92、刀剣98で94、＠4どこかを下げる

466 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 02:02:47 ID:vP8FPD30

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　21
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　60
【刀剣　　　　】　98
【こんぼう　　】　91
【弓　　　　　】　91
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【神秘魔法　】　90

スタンスニークディスロケソニックISVB狙おうぜ！

467 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 03:28:29 ID:bK7BiQKp

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0T1oG3K5KzUDKMWQTTTXT
【筋力　　　　】　88
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【盾　　　　　】　98
【キック　　　.】　100
【召喚魔法　】　9
【暗黒命令　】　88
【音楽　　　　】　88
【ダンス　　　】　88

どこへ行ってもヒーラーメイジばかりで、少し変わった補助キャラを作ってみたいと思ってます。
音楽とダンスでFFの吟遊詩人みたいな、ドラクエで言う僧侶や賢者じゃなく、
踊り子や占い師、笑わせ師的なキャラをやってみたいと思ってます。
キックは興味本位でとっています。
音楽、ダンスでの補助をメインにする場合、ここをこうする方がいいよ！というのがあればご教授お願いします。
グループリバイタル･･･？ﾅﾆｿﾚおいしいの？

468 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 06:35:35 ID:Xuta0Vx6

筋力88もあってキックだけってもったいなくない？
スニークやクエイクで補助できる棍棒にするとか

筋力を30程度まで下げてクロースやアルターの神秘
サプ種、コマ種で補助できる罠に振るとか
タゲ切りや回復手段、ネタも満載なものまねに振るとか

469 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 08:17:51 ID:VmBJSrPr

物まねに振ってPM覚えたらきみも立派な遊び人！

470 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 15:46:27 ID:IqaOG5q9

最初のキャラを育成中です。
Pre専で神秘刀剣盾をベースに考えています。
基本ソロなので、何でも出来る用にしたいのですが、
今後の方向性はどうすれば良いでしょうか？
現在はこんな感じ。
刀剣 80
戦技 80
盾 80
酩酊 48
神秘 58
筋力 80
着こなし 80
生命力 80
持久力 70
回避 70
抵抗 20
知能 30
包帯 70
必須の希望は、神秘をLBまで使えるようにしたい。
色々なところを一人で散策したいので酩酊48欲しい。
出きれば、丘ギガをソロで倒したいし、魔法使う相手も気にせずに戦いたい。
今は包帯ですが、もう少し強くなったら調合への変更を考えています。

イメージとしては、雑魚相手の殲滅はLB、囲まれたらセンスレス、毒は調合、
遠い敵はコーリング、単体の強い相手は盾を駆使して対処。
アドバイスをお願いします。

471 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 16:12:44 ID:nzb9vPrt

MoEでオールラウンダーを作ろうとすると全方面で微妙になるぜ
・高着こなしの装備は回避マイナスが大きいから、回避と着こなしは両立しづらい
・抵抗20では体感しづらい
・知能30は多め、LB1発分まで減らしてミルクティで回復も考えて

蛇足
・Pre専でメイン回復が調合は貧乏or薬用にんじん狩りフラグ

472 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 17:11:06 ID:IqaOG5q9

>>471
既に微妙なので、もう少しメリハリを付けたいと思い、相談に来ました。
回避を切るか、着こなしを落とすか、落とすならどこまで落とすか、
抵抗はどこまで上げるか？あるいは切るか？
このようなアドバイスをお願いします。

473 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 18:17:56 ID:LEyWsMLu

>神秘をLBまで使えるようにしたい
>色々なところを一人で散策したい
>丘ギガをソロで倒したい
>魔法使う相手も気にせずに戦いたい

これらを一キャラで同時にやるのはちょっと無理がありそうな気がします。
今のMoEは特化構成推奨とまでは行かなくとも、余裕や遊び（スキル構成面や装備面での）がなくなってきてるので・・・。
特にこの前のmob強化パッチは・・・。

474 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 18:20:58 ID:Hrbt+t4y

愚痴は新要素スレでどうぞ

475 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 18:45:19 ID:dF5r2DpM

>>470
もう少しここの過去ログとかwikiとか読んで定石を学んでほしい

けどまぁそれだけじゃ殺風景だから試しに組んでみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4L5GcIuKzUEKFPLUMV
刀剣ならSDとの兼ね合いより盾構成の方が有利だから回避切り
抵抗は二次レジ発生させられるまで無いと寒いし、
PreのDoTなんて包帯巻きにくくなる程度だからいっそ切った

476 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 19:17:18 ID:Xuta0Vx6

その構成で酩酊切って精神40取ると侍になるのでお好みでどうぞ

477 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 19:18:03 ID:Xuta0Vx6

あ、回避なかった。すまん

478 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 20:25:40 ID:qcneeyqD

>>470
LB使うなら盾と相性の悪い事もあって着こなし切って回避型を進める。
センスレスがあるなら生存率が高くなるから生命切った。
アタック主体だから持久はスタミナ200以上を維持できる分だけほしい。
丘ギガスは知らん。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2K3no5HcGuKzoGEKFPLU

479 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 20:30:05 ID:SVf1tMjF

なんか釣り針が垂れてきたな

480 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 21:14:59 ID:wjGgnIxd

こういうスレに質問するのは初めてなのでお手柔らかにお願いします。一応過去ログは見ましたが見逃してる箇所多多あるかも
ボスソロを行う（願望）Pre専ソロメイジ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3E4G5eU6K7q7FCIq7Jq7Kq7MWNJOq7
現在のスキル数値です。（酩酊20はDown設定の最中・他はlock）
移動手段がありませんが神秘88持ちのメイジがいますのでその辺は考えなくて良いです
指針：ボスソロをしたいといいつつ今迄やってきたのがナジャ（昨年8月以前）豚王・メビウス程度しか経験が無いので他のボスにどのようなスキルが必要なのか聞いてみたいです
　　　当時は神秘・酩酊持ちだったのでソーンスキン・センスレスが使えたのですが過去ログを見ると物まねというもっと有用なスキルがあるみたいですね　こちらの方はスキルカツカツですが・・・

取引持ち中途半端銃弓(クリ構成ではありません+そうする予定も無し）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gM2K3K5m6cTxnIySEJRJ
現在のスキル数値です。包帯のみDown、着こなしはlock、他はUPになっています着こなし42はフィヨの為です
金策の為のキャラなのですがそもそもこちらのキャラがまだ完成していないというオチ
タゲ切り手段がありませんが基本的にタゲ切りが何回も必要な場所での狩りは控えています。必要な場合は自害しています
指針：包帯をどの程度下げれば良いのか決めあぐねています。銃と弓はなるべく90以上を維持したいと考えています
　　　持久が75で銃弓・戦闘職としては不十分な数値に思えますがそもそもST回復手段がバナミル(orSTlv3飲み物)しか無いのでSTに余裕がある時の追撃程度にしか使っていません。
　　　スキルに余裕があれば上げても良いんでしょうけれど・・・

481 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 21:16:22 ID:wjGgnIxd

・・・あ、h抜き忘れたorz

482 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 21:24:31 ID:Xuta0Vx6

別に抜かなくていいしｗ
ｈ抜いて直リン避けるのは個人ブログとかを無断リンクして迷惑がかかる場合
たまに公式ページをｈ抜いて貼ってる人とかいるけど何を勘違いしてんだかｗ

483 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 21:28:03 ID:i3/x2Ye6

2PCボス張り付きの相談か・・・

484 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 21:34:58 ID:wjGgnIxd

>>483
張り付きはストレスたまりそうなのでなるべく避けてます。メイジの方は趣味でしたので・・・

485 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 22:01:51 ID:rUceOkpj

>>480
メイジの方
死魔100でパニっぽい構成にすればモーフ攻撃とパニで色々ソロ狩りできる

弓銃の方
武器スキルは100推奨。弓銃は寄られる前に倒してなんぼ
包帯は60あれば十分戦える
遠隔は回避より盾や物まねの方が相性いい

486 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 22:36:05 ID:wjGgnIxd

>>485
死魔の方は酩酊・神秘を下げて上げている最中です。
その分を全て死魔に注げば余るくらいに思っていたのですが、生命・持久・知能をどの様な配分にするか迷っています。
パニに全て頼るつもりで生命抑え目知能高めにするか、ある程度のHP確保の為逆パターンか。酩酊を下げる事を決断したので持久はもう少し下げれるかと思います

回避100を物まねにすれば多少は余ったスキルを弓・銃に注ぐ事が出来そうですね
回避0+包帯60になれば回復手段がもう少し安定したモノが欲しいですが調合を取るかそれともコレはこういうモノだと諦めた方が潔い・・・かな

487 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 23:09:59 ID:2Xoili8V

クリなしの銃弓は引きが遅いので神秘20を取っておくといいと思う
FBは火力にはならんがだいぶ戦いやすくなるはずだしソーンも保険として有用
回避を物まね＋神秘にするだけでかなり安定するんではないかと
包帯は悪くないが安定とST回復のために調合にするのも手だな
普段の回復はハラキリとオレンジシェイクでまかなえるはずだし

488 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 23:24:47 ID:wjGgnIxd

>>487
弓スレでFzBが話題に上がる理由がやっとわかりました。成る程・・・
精神0でもFBは3分程の効果+知能0でも数回使用可能だそうですので、試してみたいと思います。

489 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 01:21:23 ID:Q4FS+KMF

>>486
パニの生命は貫通や魔法ダメージを考慮して80↑はあると安定する
知能は闇加護装備などつけるなら40程度、つけないなら50程度。きつい状況にはマナポで対処
持久はUEがあれば20程度、ないなら30程度あると楽

脳筋は物まねにするならハラキリもあるし、単純なHP回復力は包帯＞＞＞調合
遠距離専で包帯中断するほど攻撃されるの自体が問題
現状回避のみで近寄られ放題だろうけど、物まねなどが入るとまた違ってくるはず

490 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 01:24:13 ID:NYIdZoPn

>>471
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　70
【包帯　　　　】　70
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　90
【神秘魔法　】　98

要望にこたえるならこんな感じ
装備はフィヨクリ装備でノックバックのある銃でずっと俺のターン
高酩酊、高生命によりボスもいける
ＬＢ使える
素抵抗70+アクセでボス以外の魔法は対応できる、ボスの魔法も装備を特化すればそれなりになるだろう
着こなし、知能、持久、抵抗、包帯、酩酊については多少数値を弄れる

>>480
死魔は100以外の選択肢は無いといっていいよ、パニ、モーフの持続に関る
生命40だと１ミスで死亡だから相手によってはもう少し欲しいかも。100+ＵＨ+ＢＲなら一撃に耐えうる事も多い

銃弓の方はクリ無しなら接近される事が格段に増えるから盾か回避である程度固めたい
毎回物まね使うのは結構な負荷
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42
【生命力　　】　100
【持久力　　】　71
【包帯　　　　】　60
【銃器　　　　】　98
【弓　　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【取引　　　　】　90
こんな感じでどうだろう

491 ：480：2009/10/23(金) 01:52:20 ID:VS8uCtPx

>>489
>>490
パニッシャーに限らずメイジに生命は重要ですね。
配分を検討して生命60:知能50:持久25を考えてみる事にしました。戦闘時にbuffが切れてもモーフがあれば建て直しは出来るかな

>>490
盾という選択肢がある事を忘れてました・・・戦闘技術とは相性が非常に良いですね。
スタン技・ノックバック技がありますし、タゲ切り手段ではなく防御手段の一つとしてその様な構成も捨てがたいですね

492 ：420：2009/10/23(金) 10:27:51 ID:GPyZFqb/

>>453
久々にみたらレスしてくれてる！
長文感謝です！今その構成で刀剣の代わりに包帯でプレ探索してます
プレ飽きたら包帯を刀剣にかえてＷａｒいってみます
非常にお礼が遅れましたがレス感謝

493 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 03:12:49 ID:eVS4UOUg

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e21hq3pY4G5E6K7KBKMJNKQJ

war用のシャドウキッカーを作ろうと思ってますが、その前に興味があった
メイジ型のシャドウナイトをやってみようと思ってます。

魔法熟練がないので知能が60で足りるでしょうか？

494 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 06:28:55 ID:o6yv+p6S

タルパレでスラッシュ連れ歩いてる人が羨ましくてタルパレソロできそうな
スキル構成考えたのですがこんな感じで平気でしょうか?
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【調教　　　　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　45
【死の魔法　】　9
【魔法熟練　】　78
【自然調和　】　40

495 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 07:53:19 ID:xmL56tKu

>>494
タルパレ限定なら8割Mフェイタライズだけで充分じゃなかったかな。-22
牙でも大丈夫な気がする。自分が攻撃に参加できないのは寂しい。
調和もそんなにいらないかも。20あれば7割から成功する。-20
死魔は本あれば大丈夫。-9

これでせーどろが着れる。

496 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 19:15:30 ID:7nmCYCVK

弓使ってみたいと思って考えてみた構成です。
プレ専で基本ソロ。Ptはたまに組むくらいです。

【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　85
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　70
【精神力　　】　60
【着こなし】　41
【筋力　　】　85
【回復魔法　】　68
【強化魔法　】　88
【神秘魔法　】　50
【弓　】　　　91
【ものまね　】　78
【取引　】　14

ものまねか盾か酩酊で悩んでます。どれがいいですか？

497 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 19:34:48 ID:StAsiHqq

集中無し回復がその程度なら戦闘中のリカバリ考えると物まねで正解だと思う
強化や回復の効果量は納得済みならそれも十分ありだと思う

498 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 20:12:18 ID:7nmCYCVK

>>497

499 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 20:14:53 ID:7nmCYCVK

>>497
アドバイスありがとうございます
とりあえずこれでいってみます。

500 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 20:28:15 ID:8tyx5e2X

>>499
一応だけどさ
メール欄にメルアド乗せる必要はまったくなくって
どちらかと言うと2ｃｈ全体的に「sage」って入れると思っていいと思うよ

501 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 22:08:06 ID:ZihkXC0+

なんか萌えた

502 ：名無しオンライン：2009/10/25(日) 00:51:43 ID:IbrBYNVH

>>496
バランスは悪くないんだけどいろいろ中途半端で動きにくそうだな
物まねと神秘があれば常時距離を取って戦えるのでいっそ回避を切って筋力生命弓100持久90回復90強化98神秘58くらいにすると幸せになれるかも

503 ：名無しオンライン：2009/10/25(日) 23:41:18 ID:oYO1pRoO

実際に作ったわけではないので構成晒し無しの相談になるのですが宜しいでしょうか
今低着こなしの銃器キャラで物まねのタゲ切りとパンツマンに頼り、回復手段はハラキリだけという感じなのですが
なんというか安定感に欠け何時もﾋﾔﾋﾔしてるので、もっと安定して戦えるような構成のキャラを作りたいのです
具体的には火力はほどほどでいいので硬い回復手段有いざと言う時のタゲ切ありなどそういった形で
どういったスキルを取りどのような構成にするべきかご教授願います

504 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 00:08:07 ID:aq6lkYy4

>>503
何やりたいかよくわからないからクリ銃のテンプレみたいになったが勘弁
防御手段は回避と包帯がお手軽
神秘取ってブレイド系魔法があるとアタック直後に動けるから距離を取れる

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3K4aO5HcKxKEKGSLQ

505 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 00:23:07 ID:inkL/DYy

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　6
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　75
【神秘魔法　】　58
包帯100と高めの酩酊を取った
なんだかんだでフィヨとバトルの差はでかいので着こなしは41に
安定性という点では包帯削って持久と酩酊に当てる方が上かもしれない

506 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 00:42:47 ID:myPHdX5h

>>503
単純に包帯を追加すればいいと思う
ただ低着こなしの銃単でもほぼ回復なしで安定して戦うことはできるはず
たとえば近接型雑魚とタイマンで蛇弾を連射してるだけで安定して倒せないならスキル構成以前に戦術が間違ってる可能性が高い
STが200を切ってる、ディレイが長い武器を使ってる、バーサークを使ってないなどで攻撃間隔が広くなってたりしないか？

507 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 01:03:21 ID:yrp3X40g

タイマン特化であるテンプレに近いクリ火力銃で
複数に囲まれるようなおかしな戦い方してるんだろうよ
火力銃は距離とれなければ脆くて当たり前

508 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 13:32:08 ID:IPXCvaIC

弓ならまだしも、銃使ってて回避が必要になるようなら遠隔止めた方がいいと思う。
すごく極端な話、1発撃ってセンスレスで寝て、起きたら1発撃ってまた寝て・・・それでも勝てるのが銃なんだから。
相手のレンジ外から攻撃できるってのは、つまりそういう事。
予め被弾する事を前提に防御策固めるのは近接のやることで、いかに被弾せず攻撃するか考えるのが遠隔の方向。
回避１００取るくらいだったら抵抗やDot対策に使ったほうがマシ。

509 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 18:32:10 ID:inkL/DYy

>>508
センスレス多用は効率悪すぎるだろ。BKMKSの掛かっている時間が無駄。狩れるだろうけどそんな事するなら別キャラで狩れよって事になる
攻撃の多くが移動可能になるクリ銃ですら場所・展開によっては殴られる。カンフーも維持できるわけではない（狩りの手を休めない前提

ちなみに>>505の回避を盾にしても良い。その場合ブレイド系はほぼ使えなくなるので攻撃力が落ちる＆神秘がテレポ用になる（よって50にしても良いし知能も削れる
代わりに硬さは上がる

510 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 20:25:29 ID:+Zt2yEBr

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【銃器　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【物まね　　.】　88
【取引　　　　】　90

神秘よりは取引派。
残り72を何処にもって行くべきか悩んでいます。
ご意見モトムズ

511 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 20:40:43 ID:GgSWh+C6

>>510
ぱっと見で思った事が「回復手段物まねだけなの？」だった　立ち回りにもよるけどね
むしろ回復手段を物まねだけに頼るぐらいの気持ちで行くならその72は調合や包帯に回さない方が良いのかな
装備がどうなのかわからないけどタゲ切り手段の酩酊58or長時間タゲ切りの盗み(数値はwiki参照)
スレの上の方に同じ事質問してる人がいたけどクリ銃弓じゃなければ神秘20でアタック後移動を可能に
盾とかを提案してる人がいたなあ。72全て注いで使い物になるかは知らないけど

512 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 23:31:41 ID:+Zt2yEBr

>511
レス有難う御座います
回復手段はやられる前にやれ派ですので余り考えていません。
それよりは物まねでタゲを切ることを想定していますが、もう一つタゲ切りを入れれば更に万全かも
神秘のアタック後移動はクリ抜き銃単で慣れているので、返って違和感を感じるかもしれません。
いつも立ち止まって撃ったりパンツ飛ばしたりしてましたし
盾は悪くないかも・・・

513 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 23:36:29 ID:72ddmbx0

もういっこタゲきり入れるならベタだけど酩酊あたりかな

514 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 23:49:34 ID:myPHdX5h

俺の経験では銃弓で物まね持ちなら酩酊の出番はほとんどないんだよな
盾はさらに使い所が少ない
どちらかというとSTを維持するのが重要になるので調合がオススメ
その前に多少は着こなしがあったほうが安心だけどね

515 ：名無しオンライン：2009/10/26(月) 23:51:07 ID:72ddmbx0

銃弓で着こなし51盾48なのにMobによくたたかれる俺って・・・
いやまぁたぶん蛇弾けちって木矢使うほうが多いからだとは思うけど・・・

516 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 00:32:25 ID:kQ1CQqio

>>510
回復手段が無いと厳しいので包帯か調合に全部
後タゲを切るなら酩酊90の方が安定

>>515
場所による。エイシス最下層で2～3体リンクしてきた時は盾や着こなし回避のお世話になりたい

517 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 01:51:49 ID:mVkd7Up6

構成の悩みではないのだが、スキル相談もアリかと思って質問。

現在罠牙で回避抵抗プレート＋ダンス18の構成です。
本隊戦のアンチクエイクでルートダンスは良効果なのですが、
1段目の吹き飛ばしが防げないのが微妙な感じを受けております。

プレートをチェインの着こなしまで下げて、更に筋力や調和9を削ると
ダンス58のスワンが使えるようになるのですが、
DOT解除スワンなら1段目も食らわずに済みますでしょうか？

回避プレートと回避チェインはプレートの回避－が大きい分を考慮すると、
堅さにそこまで差が出ないかな？と思っているのですがどうでしょうか？

他の補助スキルである暗黒や酩酊、キック等を取る予定はありません。
あ、ワラゲ用の質問です。よろしくお願いします。

518 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 02:03:09 ID:RJ8ZaWnW

産業で

519 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 02:08:17 ID:RQT3nmcV

>>518
たぶん

本体専用の罠牙なら
ダンス18着こなし76か
ダンス58着こなし51どっちがいいかな？

ってことだと思う

520 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 02:21:05 ID:RJ8ZaWnW

本体なら堅くていいと思うんだが

支援したいならダンス
そうじゃないなら着こなしでいいとおもう

スワンなら1段目も防げたと思うがずっとダンスしてるわけにもいかないだろう

521 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 02:29:17 ID:Sn1kvDbq

>>517
俺の記憶が確かならスワンでも一段目は食らったと思うし
効果出るまでがルートよりかなり遅いから吹き飛ばされる距離も長くなることが多い
常時踊ってるダンス専なら別だけどね

522 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 02:36:45 ID:RJ8ZaWnW

スワンでも初段食らったけか
ならすまん勘違いだったようだ

523 ：517：2009/10/27(火) 02:38:08 ID:mVkd7Up6

>>518-521
なるほど、スワンは発動遅いのですね。
1段目防げるかどうかは自分の中でかなり大きいのですが、
基本的にはダンス18の方が良いようですね。

他にも経験談がありましたらお願いします。
私も周りにダンサーが居たら意見聞いてみます。

ありがとうございました。

524 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 12:06:42 ID:AuMvoypX

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　90
【槍　　　　　】　98
【こんぼう　　】　98
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　90
【召喚魔法　】　90

War：Pre=9：1
質問なのですが、WarAgeでの対メイジ戦や近接職の妨害等、総合的に考えると抵抗100と召喚90(骨+骨 or 骨+目玉)ではどちらが有利なのでしょうか？
他は固まったのですがこの部分だけなかなか纏まらず思案しております
アドバイス宜しくお願いします

525 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 12:14:42 ID:ssRMU9Ew

抵抗がないとFS2発で死ぬ、どの鯖でも絶賛メイジ大増殖中だから抵抗なしは即死フラグ
FSじゃなくてもバインドで完全に動けなくなるしね
そしてノウキンで償還維持はめんどくさいから抵抗でいいんじゃ

あと盾なしは盾持ってないと相手に認知されだすとタイマンでも5秒で死ぬよ
本体メインなら盾なしでもなんとかならんでもないがメテオ・オーブン飛び交うからなおさら抵抗がいる

526 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 12:39:48 ID:AuMvoypX

なるほど勉強になります　　　たしかに維持とアイテム枠など色々と辛いです；
近接職とのタイマンは最初から考えていないので盾無しのままでいきたいと思います

思い切って召喚売って抵抗上げ始めたいと思います　　ありがとうございました

527 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 13:03:31 ID:+9mL/M3m

メイジへの対抗手段としては物まねも結構いいきがするがなぁ
Buff枠いっぱいでシーつけられないのも多いし
まぁ一番いいスキルはとにかくDeBuff、Dotをかけられるのじゃまいか？

528 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 13:04:50 ID:KinV3SEh

>>526
回復手段がないから、抵抗とってもメイジとタイマンできないと思うし
ST喰うスキル多いから調合あたりも搾り出したほうがいいと思う

あとどうせならトール>プレートになるあたり(77～80くらい？)までふると
もう少し幸せかも

529 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 13:10:23 ID:LIvyBLEk

センスレスすりゃどんな魔法も無効化できるんじゃね？

530 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 14:03:08 ID:Sn1kvDbq

対Mobならな

531 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 18:29:22 ID:kQ1CQqio

>>517
・チェインだと、相手罠牙の血雨食らってＳＴが厳しくなる恐れがある
・チェインだと、相手からの攻撃を受けたときに沈む可能性があがる
・罠牙の場合、スワンを踊る時間があればサプ種でも撒いていた方が有効（実際のところルートすら踊る必要は無い）

>>524
warage集団戦しか考えないなら罠を取った方が・・・

532 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 20:51:32 ID:J5f9y3GN

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　50
【知能　　　　】　17
【持久力　　】　40
【採掘　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　40
【こんぼう　　】　20
【銃器　　　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【物まね　　.】　88
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　90
【死の魔法　】　9
【取引　　　　】　90
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K3F4cK5EeKkEvCxKFPGTLQMJNWRJ

pre専です
戦闘は掘るのに邪魔な敵だけどうにかできれば十分かも
いろんなところでのんびり掘り生活がしてみたいです
あまり戦闘しないならアスリートとってみたりしてもいいのかなぁ
アドバイスよろしくお願いします

533 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 21:21:53 ID:H365AwCv

>>532
死魔はブックチャージ使えば1でも十分
物まねと酩酊、銃と召喚は片方に絞った方が無駄がないと思う
生命50は場所によってはかなり危険なので着こなしとあわせてもうちょっと取るのをおすすめしたい
回復手段がハラキリだけなのも面倒なので召喚なら回復魔法、銃なら包帯をプラスすると安心
アスリートはバナミルで代用が効くが落下や調和も取っておいて損はないので戦闘力にこだわらないならいい選択だと思う
その場合は調和78まであると重量オーバーで移動掘りができて便利

534 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 22:25:00 ID:J5f9y3GN

>>533
勉強になります
あれも必要かもこれも必要かもって詰め込みすぎたみたいですね
手段は絞ってもう少し生命や着こなしとって安全確保しようと思います
ありがとうございました

535 ：名無しオンライン：2009/10/27(火) 22:42:50 ID:kPoXzZxm

>>534
対精霊には銃はいいけど、戦技がないので命中があがる食料などいるかな
こんぼうの20はもったいないので切ったほうがいい
召還もいいんだけど、エルビンいくなら落下耐性かまたは、回復魔法を90にした方がいいかも
いろんな所にいくなら酩酊よりものまねかな

536 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 00:37:35 ID:7/3hpxmk

横からだけど精霊くらいなら
ディレイの短いライフル辺りをあえて使えば
戦技とかなくても銃器スキルのみでいけるよ

537 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 16:53:02 ID:kw3YhmgM

【筋力　　　　】　60
【着こなし　　】　60
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　50
【呪文抵抗力】　90
【薬調合　　】　60
【刀剣　　　　】　100
【牙　　　　　】　100
【死の魔法　】　100
【暗黒命令　】　90

war向けヘルナイト育てたいんだけど暗黒は捨てたくない
抵抗　筋力　着こなし　集中がどれだけあればいいのかわからないんだ

538 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 17:23:51 ID:1l2pe1Aq

プレイスタイルでまるで変わる
タイマンもしたいならもっとテンプレ脳筋っぽくした方がいいし
リープ一発狙いなら防御最低限で調和・ブラストなどで強襲・離脱能力を上げた方がいい

539 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 17:39:01 ID:kw3YhmgM

なるほど。タイマンより集団戦のほうが好きだから実際にやってみてから調整してみるよ

540 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 23:04:22 ID:yM+tIoZd

携帯から失礼します。

プレ専用で
クリ装備無し
銃モニコなんですが、

生命力　80
持久力　80
筋力　　100
着こなし46
銃器　　100
戦闘技術98
酩酊　　60
取引　　98
包帯　　100

残り88Pなんですが
何かいいスキルってありますか？

541 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 23:25:16 ID:SQcAriQL

生命と持久いっそ100にしたら？
銃だけだったら持久そんなにいらないだろうけど酩酊の具合にもよるかな。どんな場所でどんなMob狩るかは知らないから酩酊を外せとは言わないけど。
クリ装備無しなんだし神秘を20取ってFBだけ覚えちゃったら？アタック後移動がスムーズになるよ

542 ：名無しオンライン：2009/10/28(水) 23:36:34 ID:yM+tIoZd

>>541
回答ありがとうございます。
酩酊はセンスレスだけですが、48じゃあ不安なので、60取ってます。

神秘68取って、知能20にして、生命力持久力を90に包帯を80にしてやってみます。

543 ：名無しオンライン：2009/10/29(木) 00:36:56 ID:uoDRnIF7

>>540
どこで何をする予定かわからんとどうすれば良いかわからん
クリ無しだと接近される（特に複数相手）から複数をいなしながら戦える盾（神秘取らないなら相性は良い）
神秘58+酩酊30追加で火力upと硬直減少+大体常時寝れる状態も良い

後は包帯削って生命100の方がボスとか行く時は安心かもしれない

544 ：名無しオンライン：2009/10/29(木) 15:56:13 ID:kPuQpQO9

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5G6EcHuKzPCSEU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　56
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　60
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　70
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　48　←いっそ0にするか、もうちょっと上げたい
【罠　　　　　】　78　←100にしたほうがいい？
【戦闘技術　】　98

入れたいもの⇒罠、（盾）
なくてもいい⇒サムライマスタリー。お金稼ぎといえばサムライらしいのでとりあえず入れた

Ｐｒｅ専ソロ多め。そこそこお金稼ぎ＋上位の狩場にも行けるキャラの予定。
ザコ乱獲のときは罠サムライ。
上位の狩場に行きたいときは盾刀剣、というのを考えています。
立ち回りが悪いのか、回避だけだと生存率がすごく低いので盾をいれました。
近接ははじめてなので探り探りです。アドバイスなどありましたらよろしくお願いします。

545 ：名無しオンライン：2009/10/29(木) 20:58:07 ID:DbmYn0wd

>>544
戦闘技術持ち+サムライ　だったらBSK+KM使った時スタミナ200以上キープで、攻撃ディレイ -10%
を言おうと思ったけど意外にスキルカツカツなんだね
盾が無くても良いのなら持久に振ってしまうべきだと思うなあ　罠を下げる事は選択肢に無いんでしょう？
ザコ乱獲に罠を使うのであれば包帯にもう少し振ると安定して回復するかもしれない　回避100は維持してないと意味ないだろうし
盾を上げたいのであれば・・・下げられるのは着こなしぐらいだろうか。48は流石に微妙な数値だと思う

546 ：名無しオンライン：2009/10/30(金) 12:22:25 ID:9VhmzmD+

↓プレメインで今目指してるのがこれで
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2E3I4B5ku6EcGuUzoGEKLJ
↓現在この辺で神秘飽きてきたので
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1mg2E3I4B5ku6EcGuIzHEHLG
↓こんな感じのリープパニにしようと思うのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4C5H6iScHuUzoGEKNJ
この精神は意味あるのかとか回復は包帯のほうがいいのかとかもっと良い振り方とか
その辺お願いします。着こなしは76確定です

あとプレワー半々でこんなキック破壊ネタってどうなんでしょう。良い振り方あったらアドバイスおねげーします
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1F3I4F5F6J7fkzoGDKIUJJOU
明らかに振り方おかしい気もしまくるけど・・・なにを着こなしたらいいのかわからん

547 ：名無しオンライン：2009/10/30(金) 22:53:28 ID:+XXz696y

warで弓槍をやろうかなーとスキル上げしてるのですが、
>>453を見ると、刀剣の方がよさげなのでしょうか？

また、調和はとらない予定だったんですけど、あった方がよいのでしょうか？
調和って、移動速度だけですよね？

迷ってばかりなので、何か後押しお願いします…。

548 ：名無しオンライン：2009/10/30(金) 23:23:58 ID:ElAObC+y

刀剣がいい。
SDがつおいお

549 ：名無しオンライン：2009/10/30(金) 23:50:43 ID:TlWQRhXk

調和刀剣だと一閃使えるな
ガード貫通だ

550 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 16:43:05 ID:04zeEAt/

>>546
リープよくつかうなら死の魔法は90だと結構失敗するよ
どうせなら98にしちゃおう
プレメインということで戦闘技術は90もあれば十分
包帯か回復かは、どうせ精神知能にふるなら回復の方がお得なんじゃないかと思う
スタミナ回復もあるし、パニ使うならコンデンスあったほうがいいと思う
知能、回復、精神の割り振りは色々試してみればいい。足りなきゃ筋力あたりからもってくる

551 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 19:59:00 ID:5QcirGyH

war専パニッシャーって強化魔法の有無ぐらいでしょうか。議論というか、迷うとしたら。
強化魔法なしなら筋力必要、ありなら筋力切りのレイジンガー？もうこれは古いですか？今も変わらない？

552 ：名無しオンライン：2009/11/01(日) 00:07:37 ID:ho0S+5Pp

強化将軍と神秘将軍ではどっちが対人向けですか？

553 ：名無しオンライン：2009/11/02(月) 12:24:45 ID:sgHuvnNI

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1ie2K3I4E5D6EcIyKEUKULQ
ボウガンでリミブレ、バサクKMカンフー、トランスフォームクイック、フリーズブレイド
知能精神がギリギリというか足りないですかね？

554 ：名無しオンライン：2009/11/02(月) 12:27:57 ID:Uz+t+HTP

>552
将軍そのものが・・・

555 ：名無しオンライン：2009/11/02(月) 18:13:26 ID:1r1C2htr

>>545
よくばりすぎて基礎＋回復がおろそかになってる感じでしょうか。
スタミナ不足は自分でも少し感じていたので、もう少し増やしてみます。
盾はまだ諦め切れないので…とりあえず着こなしと戦技あたりから持久へ持ってきてみようかな…
ありがとうございました！

556 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 00:17:40 ID:5oZPmpmp

>>553
バフってる間に、軽く１～２体倒せそうだｗ
知能はむしろ多いくらいじゃないの？精神は半端に４０取るのは微妙すぎ。
構成的に雑魚相手の金策狩りでもする予定なのかと勝手に推測してるというか、
それ以外に使い道なさそうだしなぁ。
とりあえず、書いてある全部の能力を同時発揮できる時間が何秒なのか計算したほうがいいんじゃね。
クロスボウしか使わないなら、ナイトマインド掛けなくても雑魚相手なら問題無い気がする。
そんな事より、ST少なすぎて戦技の掛けなおし１回しか出来なさそうだけど･････。

557 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 00:41:29 ID:Ho3aU/NU

バハ専で強化神秘弓単でも作ろうかと思ってます
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1V3H4f05H6KyKJJKKLUOJ
こんなかんじの構成を考えていますが強化弓は初めてでして火力でるかなーと心配です
防御面は捨てて危なくなったらインビジPOT→HAで乗り切ろうと
ここ変えた方がいいんじゃないってところがあればご指摘お願いします

558 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 01:09:28 ID:fZb5aZNf

火力は戦技2武器脳筋と比べたら落ちるかな
クリ装備と火力系の装備揃えたら強化戦士でもかなりやれるけどその辺は好みでどうぞ
防御はよっぽど無理しない限り同行のヒーラーいることがほとんどだと思うので大丈夫

559 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 08:37:06 ID:lYxe4DSR

ほとんどのPTは火力と回復完全分業だから強化回復脳筋はバハ専には向かない
脳筋はヒラが万一死んだ時のためリザポ持つくらいで十分
あと狭いところでの戦闘が多いから弓単もあまり向かない
（近距離じゃ威力が落ちるし、距離取るために走り回っても攻撃頻度が下がって火力減

別にやれないことはないけど、せっかく専門キャラ作るなら・・・って感じ

560 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 09:46:52 ID:5lxSb76O

【筋力　　】　90
【着こなし】　91
【生命力　】　90
【知能　　】　10
【持久力　】　89
【呪文抵抗力】　40
【薬調合　】　60
【刀剣　　】　100
【盾　　　】　88
【戦闘技術】　100
【神秘魔法】　90
【召喚魔法】　2

PreソロメインでWarにも行ってみたいのですが、
このスキル構成でもWarで運用できますか？
呪文抵抗40がどのくらい役に立つのかいまいちわからん

561 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 15:14:33 ID:wYkGJI9N

>>560
召喚2はプレでもワラでも要らない
神秘は90で止める位なら88で止めるのもあり
どうせなら盾91
知能は10も要らないかも
ワラいくなら生命100欲しい
呪文抵抗40はソロではあまり意味が無いかも、40（+バフで15+装備で+5の60）で勝てる相手なら
多分カンフー掛けてクリｃＶＢＩＳＳＳとか+ＩＳチャージしてクリｃＩＳＶＢＩＳＳＳとかで大体勝てるんじゃないかと思う
大規模戦だと抵抗40あると結構違う

562 ：名無しオンライン：2009/11/04(水) 03:31:13 ID:w+O4LiSd

筋力 100
着こなし　　　???
攻撃回避　???
生命力 100
持久力 82
水泳 100
釣り 40
料理 40
槍 98
盾 78
戦闘技術 80
取引 40

これで今758で余りが92.。
これに暗黒（スレイブチェイン100%希望）と着こなしか回避を入れたいんですけど
回避なら0か100の2択ですよね？
着こなしならスレイブ確定の68取ると残りが24しか残らなくて、どうしたらいいのか分からなくなってます。
海戦士にしてるのはＷＳを使いたい・覚えてるからです。
このキャラの使用用途は、preでも遊べて、対人（warをある程度)も出来る構成にしようかと思ってます。
よいヒントなどあればお聞かせできないでしょうか。
よろしくお願いします。

563 ：名無しオンライン：2009/11/04(水) 07:57:57 ID:GMbFpxAv

>>562
warは本体で後ろからWSだけやってるとかなら別だけど、基本的に無理のある要望だと思う
けど一応希望に適うように考えてみたのはこれ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0mg1ie3K5FaUhEjEwUzoGEUQRRE

盾切ってもいいなら盾＋基礎分で回避100にしてWSとガードブレイクぶっぱした方が
タイマンとかでは勝てるかもしれない。速攻勝負だからST低くてもあまり問題なし。
pre寄りに考えるなら着こなし0でシップ防具着て、その分包帯か神秘に50振った方が有用だろうけど
その辺はお好みで・・・

564 ：名無しオンライン：2009/11/04(水) 13:14:06 ID:IklS+gQq

565 ：名無しオンライン：2009/11/04(水) 14:52:33 ID:Aea1ca2P

>>562
>>563をふまえてとりあえずこんな感じはどうだろうか。
SoWいらないから戦技削り、リベガ用の盾78、あと食用こうもりの召還9
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3K5mgaUhEjEwKzSEHMWQRRE

防御面は着こなしがいいと思います、強化も牙もないから回避はあんま役に立たん

566 ：名無しオンライン：2009/11/04(水) 15:04:31 ID:wJqkIvZb

>>563 >>565
ありがとうございます！
参考にさせてもらって改良していきます！
感謝！

567 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 10:39:19 ID:bXDBpf/h

ほぼwar専で三次職にこだわって、ウォーロックなのですけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie3G4gW5D6K7KIUJJKJLJOU
これはきびしいですか

568 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 13:48:30 ID:gsiiAAxJ

>>567
常備ＧＳＰできるならもうちょっと持久さげて生命を上げた方がいいんじゃね？
あとはＭＰ管理が出来るかどうかだとおもう5Buffも管理が必要かもしらんなぁ
レイジンガーだし

569 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 15:20:54 ID:2fKcFokX

warなら何をしたいかによる
タイマンをしたいのか
本隊だけするのか

まぁおれなら
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1hq3G4P5cg6K7KIUJUKULJOU
こうする

570 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 16:18:35 ID:5/LLVXdu

こうでしょ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie3J4gW5cq6nI7KIUJJKJLJOU

着こなしで生命80もないのは無理があるぜ。クリVBSDで即死

571 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 17:56:25 ID:rTtnTtj8

pre用の1stキャラを作成中なのですが、どれにしようか迷っています。
三つともそれなりにお金が稼げれば良いなと思っています。
また、三つの中で狩場の行動範囲的な意味で汎用性の高い構成はどれでしょうか？

1.pre専　ソロ中心、たまにPT
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3J4D5I6IyKEKGTJoGLF
HP・STの回復は回復魔法
ミラージュしてれば本当に敵は近付いてこないのかが疑問

2.pre専　ソロメイン
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1gC2K3p04B5I9EaEcKdEzRCKLQPE
攻撃は罠のみ
火力不足ではないか？罠＋盾＋回避の組み合わせは相性が良いのか？

3.pre専　ソロ中心、たまにPT
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J5IcJuKzUDKEK
典型的な脳筋タイプ？
安定した（黒字な）狩りがしたいと思い作成

ここはこうした方が良いと言うアドバイスもあればお願いします。

572 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 19:18:11 ID:/X5DzQKs

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1mg2K3K5K8KoUxOBUCK
War罠牙です
高速移動ほしかったんですけど調和にあんなにふるのをためらったので、ブラストにしてみました
これでイケますかね

573 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 19:25:19 ID:2fKcFokX

>>571
3が一番安定する
ナイトシップだけでもACが十分得られるので落として神秘振ると行動範囲はかなり広がる
↓参考
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D3K5IcJuKzUDKEKLF

これだとホリレコを唱えられないので誰かに作ってもらうか先に知能をあげてレコ石を作っておくと良い

574 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 19:47:48 ID:bXDBpf/h

>>568-570
レスありがとうございます
ちなみにですが、Ｎで行こうと思うので基本的にタイマンになるかと思ってます
本隊はないですね。あって小規模だとおもいます

575 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 19:49:01 ID:gsiiAAxJ

>>573
まぁPre専で特にBoss級相手にしないで
ボチボチ金策できればいい構成なら
筋力とか包帯ある分生命とか削ってもいいとおもうけどなぁ
盾も98もいらんだろ
包帯準備面倒なら包帯と8くらいをどこかから引っ張って素手にまわすのもありだと思う

576 ：571：2009/11/05(木) 20:43:03 ID:rTtnTtj8

>>573
シップ装備の存在を忘れていました。
結構硬いですね

>>575
素手も考えたのですが、SoWしてからスパルタンなどをすると、
狩場にもよりますが、常時バナミルな状況になってしまうのではないかと危惧していました。

個人的には1が気に入っていたのですが、よく考ると複数体に囲まれたらどうしようもないですね
とりあえず3の神秘寄りな構成で行ってみようと思います。
ありがとうございました。

577 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 00:21:19 ID:oVHdKYUQ

ずっとメイジでやってきたので、脳筋をやってみたいと思い構成考えてみました。
ハイブリッド型前衛で、槍盾はマクロでやりたいと思っています。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1J2K3J4aO5HcJwJzIEJLFMaO

Pre専のほぼソロなので、バハ等は無理でもある程度のボスと渡り合える構成にしたいのですが
如何でしょうか。アドバイス頂けると嬉しいです。

578 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 00:30:09 ID:rMLFV6XQ

>>577
その構成で特に問題無いと思う　しいて言えばその召喚
中途半端だから0か9にでもすれば良い

579 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 00:35:35 ID:wY5e406N

ボスと渡り合えるってのがソロでかｐｔでか分からないし、ボスってのが何を指すかによるけど、ボス目的なら武器は弓か銃
後はＤＳ、リザをつかえるように強化や回復を９０取るとかもあり
パンツマンとネイチャー案山子の物まね、召喚魔法もボスには効果的

580 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 00:40:13 ID:oVHdKYUQ

>>578-579
レスありがとうございます。
すいません、ボスというのは豚王やバードイーターをソロでいけるくらいで考えていました
流石にナジャやいっちょんキングはソロでは無理なので・・・；言葉が足らず申し訳ありません
基本はソロでエイシスやタルパレに行けたらいいな、と思っています。あと召喚は5はレコ石作りを想定していました。

581 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 00:45:50 ID:KHSgNOXj

槍素手調和もちを考えましたwar用です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5Iob8tUwUzTEKPT

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　7
【素手　　　　】　98
【槍　　　　　】　98
【盾　　　　　】　88
【戦闘技術　】　100
【自然調和　】　88
スタミナがもつかどうかだけが心配なんですけど大丈夫でしょうか・・
どっか削って調合につぎこんだほうがいいですかね

582 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 01:41:36 ID:ySqWdkNm

槍のDH使うなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K5HoCtKwUzoGEKPJ

槍のDH使わないなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K5HoDtpYwoGzoGEKPT

けど正直なところ40くらいは調合に振っときたいなぁ・・・
調和で着こなし91維持となるとPがきつくなるから困る

583 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 01:43:40 ID:GFdTSXnu

ＳＴはすごくきつい、筋力着こなしあたりと、せんぎ2削って調合に回すことをおすすめします

584 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 18:56:45 ID:zhSuguvq

>>581
俺も>>583と同意見、ついでに盾をコダチまでおとして
ST関連に振ったほうが楽になると思う。

なんかこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1I3K5IoEtKwoGzn4EKPT

585 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 20:56:24 ID:wY5e406N

>>580
豚王くらいなら何とかいけるかな
レコ石作りに召喚5振るなら神秘55の方がストレスが無いと思う（レコを取る機会＜＜テレポの機会）
個人的には回避切って
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　90
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　55
この形でも良いと思う

586 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 21:01:56 ID:A9G7Sui4

新たにPre用銃器キャラを作成しようと思うのですが
回復手段を包帯ではなく回復魔法に頼るのはまずいでしょうか？
それに加えタゲ切り手段もないのですが
2体以上に襲われなければ平気かな？と考えてるのですが実際どうなんでしょうか？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1f03K4E5H6IxKEKJURoG
余り40

狩場ですぐに弾切れ起こすだろうと思うので取引90です
アドバイスお願いします。

587 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 21:50:31 ID:Qp6Cnuo8

Pre専でソロたまにPTでタルタロッサや水路辺りにいければ…
まともな戦闘キャラがいないので考えてみました。
破壊、盾は外したくないです。(破壊はできるだけ高くしたい)

【　筋力　】100
【着こなし】26
【生命力】100
【　知能　】35
【持久力】60
【精神力】100
【　槍　】100
【　盾　】81
【破壊魔法】58
【回復魔法】90
【強化魔法】100

よろしくお願いします。

588 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 21:51:21 ID:rMLFV6XQ

>>586
一発も外さない自信と装備があるならそれで構わないと思う
でも即効性の無い回復手段＋回避手段が銃器のBFぐらいしかない　ってのはオススメ出来ないなあ
せめて酩酊で58ぐらいはどこからか捻出出来ないかな

589 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 22:41:15 ID:oVHdKYUQ

>>585
回避に振るくらいだったら、やはり防御に振った方が安定はしますよね；
あと酩酊は全く考えていませんでした・・・。いいかもしれません酩酊
参考にさせていただきます。アドバイスありがとうございました

590 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 23:02:45 ID:mdXO3aPr

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie3I4B5GhKxKGSLQPTRJ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　60
【釣り　　　　.】　100
【銃器　　　　】　100
【物まね　　.】　78
【神秘魔法　】　58
【自然調和　】　88
【取引　　　　】　90

これで余り３５
pre専釣り師です
釣りポイントにはまだエルビンぐらいしか行ったことがありません
現状釣りと取引、神秘だけは上がってるけどその他はまだ白紙状態です
釣り場に辿り着くことや最低限の自衛能力、あれば便利なものを取っておきたいのですが
まだ使ったことのないスキルもいくつか入れているためにこれでいいのか迷っています
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします

591 ：名無しオンライン：2009/11/06(金) 23:21:07 ID:9vvltIeZ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1C3F5GgJjJxJCJEJGJRJ
現在使ってるキャラが上記の通りです。ここから罠・料理・収穫を切ることを考えています。
切ったスキル値で考えているのが、

・buff掛けパンツ飛ばし…でバナミルがぶ飲みでもST管理がやや厳しいので、持久を上げる以外にもST面で+になる要素が欲しい
・物まね以外にもタゲ切りが一つは欲しい(回避や着こなし、盾は考えていない)
・スナイパーショットが使えなくなるので別のスキルなどで火力を補強したい
・余裕があればアルター出せる様になりたい

の4点です。上の項目ほど優先順位が高めになっています。
この要望をなるべく満たした構成を思案中です。皆様方のアドバイスをお待ちしています。

592 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 07:32:53 ID:iifzWbVD

>>593
･ST：チェンジエナジー
・タゲ切り：センスレス
・火力：弓
・アルター：チェンジエナジーのために神秘88とってる

というわけでこんな感じになりました
が、弓銃なのでSTはきついままかも・・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do3G5HxKyoGEJFPGJLTRJ

物まね切ってもいいんだったら包帯70くらい＋神秘98にして
あまりを持久か生命に振るほうが安定すると思います

593 ：592：2009/11/07(土) 07:45:28 ID:iifzWbVD

物まね切ってもいいんだったら～、は取引だったよ･･･失礼

594 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 08:59:57 ID:cWLA3WHS

>>591
・ケチらずオレンジシェイクをガブ飲みしてGSPも携帯。パンツメンは必要最小限に
・物まね90もあったらあとはビジポで十分。あとはHP上げて回復手段入れたほうが安定する
・何はなくとも筋力と戦技を100に。あとはST200オーバーを維持するだけで火力がかなり違う
　余裕がありそうなら銃弓もオススメだが取引取ってるなら銃単のほうが安定かも
・欲張らなければ神秘70なり78なり88なり取れるはず
というわけでこんな感じでどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3K4B5nycGxKEKGJLJRJ

595 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 11:05:27 ID:OGVkfPZe

遠距離火力補助にタゲ切りとな
だったら何故投げを使わな…ごめんなんでもない

596 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 12:38:56 ID:GTMizQsZ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　?
【攻撃回避　】　?
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【槍　　　　　】　100
【回復魔法　】　68
【強化魔法　】　78
【死の魔法　】　100

余り24pt

パニッシャーで行きたいが魔法じゃなくて槍で戦いたく、またpreもwarも半々くらい。
preではDK等mobの中で無双状態で戦うのがイカスという感じで、
warではまあそんなに活躍しなくても嫌がらせ程度でいいと思ってます。
実際まだ低スキルなので、高レベルの死の魔法の使い心地などよく分かっていません。
着こなし、回避あたりはどの辺の数値がいいのかとか、
パニッシャーには夢見がちだから夢から覚めなさい等の御言葉ありましたら、
よろしこねがいしまお。

597 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 13:19:09 ID:2UfeppcE

>>596
無理、ほとんどの場合嫌がらせにもならない
相当中の人の腕がよくない限り、同数だと思って突っ込んだらお荷物が居て全滅
本体ならまあなんでもいいけど

まず魔法熟練が無いと詠唱止められて死ぬよ
パニは複数集める上、acも回避も基本的には無いからパニ消える＝死亡に近い

598 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 13:25:40 ID:Y/pyJamK

・魔熟無しではダメージ受けながらのパニが通らん
・着こなしとパニのダメージは反比例、というか24だと回避でも空気
・貫通ダメでジリ貧対策が欲しい

辛めにケチつけるとこんな感じ
wikiに死魔100でのパニ持続時間があるけど、その時間から
パニ詠唱時間を引くとそうそうできることは多くない

599 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:03:17 ID:jjpVknRB

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　60
【精神力　　】　100
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【回復魔法　】　91
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　58
pre用です。
脳筋だと複数のmobに襲われてるPCがいると、どうすればいいか立ち往生する事が多くあったので。
近接しながらUHやリジェネを華麗にかけられる愛されキャラを目指してます。

知能持久着こなしをどうすればいいのか迷っています。
戦闘技術がなくST消費が少なく、ST回復が出来るので持久は少なめで、
魔熟がないので知能は大目かなって考えてます。
プレイしてても着こなしの恩恵がいまいち感じられないので一先ず0と考えています。
ガチガチに着込んだこぐねえってのも魅力的なんですが。
0だとミニスカを履きやすいのでこれはこれでと。

それではお願いします。

600 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:10:40 ID:GTMizQsZ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　21
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【槍　　　　　】　100
【回復魔法　】　68
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　68

余り13pt

では強化を切って、ホールドを失敗しない程度に魔法熟練に回し、
魔力がそれなりに上がる装備のために着こなしを21に。
ギリギリこれはここまで削って別にまわしたほうが良い、
あるいは「これもとっておいたほうがおもろいよ」等のアドバイスがあればお願いします。
ちなみにコグニート女です。

601 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:42:08 ID:MibaECMo

回避メイジと着こなしメイジ
どちらを選ぶか迷ったまま育ててたらこんなキャラになりました。

種族モニ
【着こなし　】　75
【回避　　　】　73
【生命力　　】　74
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　35
【精神力　　】　85
【集中力　　】　63
【破壊魔法　】　73
【回復魔法　】　85
【強化魔法　】　63
【神秘魔法　】　63
【魔法熟練　】　87
【取引　　　　】　10

Pre専（パーティで地下水路や豚王など行くことが多いです）
Warもちょっとやりたい（少人数パーティや本体でセイクリくらい）という感じですが、
相変わらず着こなしと回避のどちらを取るか決めかねてます。

基本的にPreで遊ぶので中途半端な着こなし回避でも通用するのではないかと思い、
以下の構成を考えて見ましたがどうでしょうか。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1ie2m63lC4G5D6J7HIQJUKJLHOSRL

【着こなし　】　51
【回避　　　】　75
【生命力　　】　72
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　30
【精神力　　】　90
【集中力　　】　70
【破壊魔法　】　58
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　70
【魔法熟練　】　78
【取引　　　　】　8

やっぱり回避と着こなしのどちらかに絞ったほうが良いとか、
他にもこうしたほうが良いという意見があればお願いします。

602 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:45:46 ID:cWLA3WHS

>>599
あらゆる攻撃をAvoidできるなら着こなし0でもいいかもわからんが…貫通ダメージ痛いしガードブレイクされたらすぐ死ぬぞ？
強化戦士でも回避なしならチェインくらいは使えるようにしとくのが安全かと
盾とアタックで戦うなら持久はST200維持のために70くらいorポイント抑えて40くらいにするかだと思う
知能は50もいらんね、マインドラッシュもコンデもあるし魔熟なくても30～40で十分回せるはず

603 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:48:09 ID:2UfeppcE

>>600
着こなしを削って回復88または魔熟底上げに
追加効果は着こなし0でも効果出るし、>>598の通り着こなし上げてパニのダメージを減らす必要は無い
ホールドの持続時間は68だとかなり短いよ

>>599
厳しい狩場になってくると着こなしの恩恵は大きいよ。即死クラスの攻撃を連発してくる敵になるとまた違うけど
そこまで行かない狩場なら着こなし0と1と21と46とかでかなり違う

知能は高くても回復量＜消費量になるとｍｐ枯渇するのでそんなに多くなくて良い
とりあえずそれで試して、mp十分と感じればその分を着こなし、回復に当てて調整かな

604 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:49:40 ID:2UfeppcE

>>601
とりあえず回避は0か100
それ以外にする理由がまずない（全く無いわけではない

605 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 15:10:11 ID:jjpVknRB

>>602-603
ありがとう！
着こなしは46を目安に調整していきます。

606 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 15:17:18 ID:QC9iv0wF

>>600
槍100→破壊100　筋力削って魔熟98　回復知能底上げ

607 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 00:04:24 ID:BNGFmXU6

>>601
preなら立ち回りでどうにかなるんだけど
warなら生命は最低90できれば100
集中できれば100
本隊戦でセイクリするなら回復100
少人数で動くにしても本隊にしても神秘70より78余裕あるならTC可能な88
回避は0か100
破壊の定番は18、68、88、98or100
58だとブリザ使えなくてpreでちょっともったいない

608 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 07:08:09 ID:BLd6TYH/

WARで素手30って実用可能ですか？
用途はCFのみですが

609 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 11:31:52 ID:gAzEbO0z

素手30のジャブもCFも使えるっちゃ使える。
が、今のトール篭りageのACを突破できるかと言われれば、
あまり・・・だな

610 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 13:18:33 ID:5RHtNLQl

素手はスキル値で攻撃力上がるし、まともな武器装備してない低スキルの素手で技使うだけの価値があるかどうか…
たぶん他に回した方がいいんじゃなかろうか

611 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 14:18:51 ID:0bNKYjpU

素手30取るくらいなら投げ30のがまだ実用的な感じが・・・　しなくもないな

612 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 15:10:40 ID:nnrhdWfS

中途半端に３０ぐらいあまるなら銃３８をひねりだしてブラストを取る

613 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 16:51:35 ID:j5LaAXml

抵抗40。
神秘40
その他有用なものがあるからなぁ。

てか、素手28のCFってスタン時間短かったりしなかったっけ？

614 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 17:05:07 ID:Ar+Eg9Ny

短いけど牽制には使えるかな

615 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 17:06:39 ID:jjTozScS

使える使えないはさて置き、実際使ってる人はもう年単位で見た覚えない

616 ：名無しオンライン：2009/11/08(日) 17:17:55 ID:Ar+Eg9Ny

まぁ確かに貴重な存在ではある

3ヶ月くらい前だったか同じFSの人が
素手に30振ってるみたいなことをいってたが
Warはじめて2年くらいで実際に振ってると
聞いたのはその人くらいだった

617 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 00:28:15 ID:ayTONQBc

ワラゲで銃素手キャラを作ったのだが、調合80抵抗0でメイジに狙われると終わる。
調合→抵抗に振るとしたらどれぐらいがイイと思います？

618 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 00:47:23 ID:8c3PdUKT

好きなだけ振ればいい
対メイジの調合抵抗の割合は人によってまちまち

619 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 00:56:08 ID:D3C5lIbY

ちょっと振るくらいならどうせ狙われたら終わる
大規模なら０で良いよ
タイマンでメイジとやりたいなら銃取ってる時点でかなり厳しいけど80全部抵抗、レランと装備で95確保すれば勝機は十分

620 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 00:58:42 ID:D3C5lIbY

>>608
CFはジャブくらいしか追撃はいらなくなったので（威力には依存しなかったはず）不要
たまたまアタックとか重ねられてたら大幅に不利

むしろ素手0ＣＦの方が刀剣持ちには有効かもしれないな

621 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 01:03:11 ID:8c3PdUKT

アタック重ねられるようなタイミングでCF撃つ方がまずいんじゃ・・・

622 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 06:09:48 ID:9wicjYWk

>>617
素手→レンジのせいでM2に当てにくい
銃→メイジに当てにくい
よって抵抗を取ったとしても奇襲以外でガチメイジに勝てる見込みはかなり薄い
抵抗取るよりマジｃブラストやリベガで逃げる腕を磨く事推奨

素手銃は脳筋に的を絞った構成だと思われるので
器用貧乏にせず脳筋特化にしたほうが潔い

623 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 20:28:56 ID:qgoswQ7l

サマル型のキャラで悩んでいるんですが
①各種Dot詠唱後戦闘
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0m61lM3K4d45H6KwUzoGIQJTKS

②アルケミスト型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0m61kE3K4d45H6KwUzPIQJTKSLF

③ウニ+アクティベイション
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0m61j23K4d45H6KwUzPJTKULU

④ウニ+調和
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0m61j23K4d45H6KwUzPIMJJKUPS

上記のどれがいいでしょう？pre:war=7:3ぐらいの割合です。
④は盾消して番傘が使える銃51も有かなと考えてます。

624 ：名無しオンライン：2009/11/10(火) 04:27:11 ID:Hnl0tvZi

カオスや火竜神殿での支援を主体としたキャラを作ろうと思うのですが、
こんな感じでも問題ないでしょうか？

リザ・セイクリ、ダンス、アルターなど　あまり9
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0E1ie3K4F5F6K7KIMJULSOSXS

雑魚狩りでお金を稼ぐ予定はありません。
種族はパンダで行こうと思っていますが、魔法がメインなので効力にかなり差が出ますでしょうか？（コグニと比べ）
他にこのスキルとの組み合わせが良いなどのアドバイスがあればお願いします。

625 ：名無しオンライン：2009/11/10(火) 04:31:10 ID:+ukUg03s

少なくともPreだと半端に破壊取ったりDoT入れるより筋力上げて殴った方が早いよ
低MPだとなおさら攻撃に魔法は使わなくなると思う
アクティベイションは回復持ちだとたぶん出番はないしLBと盾の相性が悪いので神秘がもったいない感じ

626 ：名無しオンライン：2009/11/10(火) 12:11:25 ID:1EwzN//U

>>624
・中着こなし・抵抗0だと相手によっては自分が死ぬ
・MPとSTがちょっと足りないかも、特にST
・破壊18が死にスキルになってる
・神秘切ってアルターは他に任せたら？

俺だったら↓な感じで神秘切って、プレートと抵抗をとるかなぁ・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0E1mg3K4F5G6K7K8HJUOSXS

セイクリの回復量の差は10～20程度じゃないかな、そんなにひどい差ではないと思う

627 ：名無しオンライン：2009/11/10(火) 14:52:19 ID:MwBEm8+u

>>624
基本は>>626さんと同じ感じで
私なら626レジを58にして魔熟90にしておくかな
(地味なMP自然回復量Upが効いてくるから)
回復もダンスもヘイト上がり易いので
着こなし51だと､自分の命守るのに必死になってしまいそう
パンダヒラさんは結構見かけるんで､問題は無いと思う
レジをレランBuffや､アクセの耳指で上げて置く事を忘れずにね

628 ：627：2009/11/10(火) 14:54:11 ID:MwBEm8+u

私なら626さんのレジ70を58にして
です…すみません

629 ：名無しオンライン：2009/11/10(火) 20:49:35 ID:OgKvZO50

preで新たに水中弓を作ってみようと思っています
欲を言えば水中のボスとも戦えたらいいけど
厳しいようなら普通に狩りができればそれで十分です
水中戦するにあたってこれで大丈夫でしょうか？

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　65
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　60
【精神力　　】　100
【水泳　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　58

よろしくお願いします

630 ：623：2009/11/10(火) 20:56:18 ID:oRzrdK4C

ありがとうございます。
①の破壊をばっさり切って基礎にまわした構成にしてみます。

631 ：624：2009/11/10(火) 20:56:53 ID:t1LhWaVT

抵抗を忘れてました・・・
破壊ですが、攻撃手段がないので最低限の自衛方法として振っていました
着こなしももう少し上げてパンダプレートでいこうと思います
みなさんありがとうございました。

632 ：名無しオンライン：2009/11/10(火) 21:06:53 ID:g5AVvY9I

>>629
種族は知らんけど、生命75じゃないと一撃に耐えられない。
DSボス狩りの生命お勧め範囲は70～75の中。

速射は求められていないので時給をもっと下げても構わない。
どうせ時間かかるのが前提なので、少しでも早く倒したいのでなければ、筋力も下げても構わない。

着こなしは51になってるけど、もっといい物選べばいい思う。

これでミッシー楽勝、時間かければウン様安全撃破、くらいになる。
（生命65だと一撃なのでいきなり倒せなくなる）

633 ：629：2009/11/10(火) 21:32:55 ID:OgKvZO50

>>632
種族書き忘れてました
にゅた予定です

生命のために削るところが見つけられなかったのですごく助かりました
とりあえず持久40生命85あたりでいいのかな

防具の知識まだあまりなくて何を着ければいいのかわからないので
装備が決まってから着こなし増減させるつもりでいました

アドバイス感謝です

634 ：名無しオンライン：2009/11/11(水) 03:41:52 ID:JE6AO9gs

初心者の1stキャラです。
まだ少しスキル値足りないので予定ですが意見お願いします。

【筋力】100
【着こなし】26
【攻撃回避】100
【生命力】70
【持久力】61
【素手】100
【キック】100
【戦闘技術】70
【盾】45
【酩酊】48
【包帯】80
【神秘魔法】50

Pre専でソロ中心、たまにPTで豚王などやる程度です。
酔いモーションに憧れてつくったのですが死亡率下げようと盾いれたのは間違いでしょうか…
戦闘技術はwiki読んでナイトマインドのため、神秘はテレポのためにいれてます。
盾45はスタンガードまでと考えていたのを十手持ちたくてあげました。
死なないことを第一に考えているのですがアドバイスお願いします。
はずせないのは酔いモーションです…

635 ：名無しオンライン：2009/11/11(水) 03:49:16 ID:jEy3g/d8

思い切って神秘切ったら?

636 ：名無しオンライン：2009/11/11(水) 04:00:58 ID:JE6AO9gs

>>635
神秘ですか
テレポ用なので歩けばいいのですが、そのぶんまわすのは酩酊でしょうか？

637 ：名無しオンライン：2009/11/11(水) 04:07:18 ID:jEy3g/d8

回避型で生命力70だとBOSS級の一撃で沈みかねないので最低80以上
抵抗無いから魔法でもでかいの一発食らったらその時点で瀕死だろうし
盾よりは酩酊のマッスルとボーンレスメインに考えて持久61から80に引き
上げ、残りで包帯を80から90にしてみては?

盾でスタン取れれば確かに死ににくいかもしれないけど攻撃には繋がらな
いし、今はチャージド使う敵も増えてるから・・・

もし盾残すならインパクト100%まで上げてしまう手もアリかと

638 ：名無しオンライン：2009/11/11(水) 04:21:42 ID:JE6AO9gs

>>637
意見参考にして思い切って盾と神秘はずして生命、持久、包帯にふってみます
ありがとうございました

639 ：名無しオンライン：2009/11/12(木) 12:23:36 ID:5UnLMblh

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fE1oG3H5iI9EaEdEFPGUPETUWUXU
【筋力】35
【着こなし】91
【生命力】70
【持久力】54
【落下耐性】40
【水泳】40
【自然回復】40
【酩酊】48
【物まね】98
【自然調和】40
【音楽】98
【ダンス】98
【パフォーマンス】98

完全にPTの支援向け＋ネタ（パフォ）のキャラで考えています。
（着こなしと物まねはPMの為）
出来ればカオスにもダンサーとして連れて行きたいと考えています。

持久がやや低目と感じてるのですが、ご助言頂けたら幸いです。

640 ：名無しオンライン：2009/11/12(木) 17:38:28 ID:e+usn3Yd

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K5m6oGwoGzn4AoGEUPT

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【持久力　　】　75
【薬調合　　】　60
【槍　　　　　】　91
【盾　　　　　】　81
【投げ　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　88

基本Warage用キャラです。
調和を活かすために投げ槍へ構成変更を考えています
以前の構成は素手槍調和トールだったのですが、調和を活かしきれていないと感じてしまい
調和と相性のいい遠隔武器をとってみました。
調和だとSTがきついので調合を高めに取ってみたのですが、投げのST消費に耐えられるでしょうか？
遠隔武器は初めてなので少し不安ですが、よろしくお願いいたします。

参考に現状の素手槍構成も･･･
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K5HogitKwoGzn4EUPJ

641 ：名無しオンライン：2009/11/12(木) 21:31:34 ID:9IftHI1/

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1hq2K3K4E5H6HvKCKJUXT
【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】 100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　70
【精神力　　】　70
【こんぼう　】　100
【罠　　　　　】　100
【回復魔法　】　98
【ダンス　　　】　88

OVER : 32

war本隊用のキャラを考えています。preではツアーなどで支援する程度の予定。

抵抗40くらい欲しいけど、現状32オーバー…
こんぼうは低威力範囲用と割り切って筋力削ってもよさげでしょうか。
こんぼう自体切れば余裕でるのですが、出来れば持っておきたいです。
よろしくお願いします。

642 ：名無しオンライン：2009/11/12(木) 23:16:57 ID:4G+JIEXU

採掘・伐採担当の添削をお願いします。

パンダ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　30
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　40
【木工　　　　】　30
【銃器　　　　】　61
【物まね　　.】　80
【神秘魔法　】　50
【死の魔法　】　1
【自然調和　】　40
【取引　　　　】　18
残14

出来れば刀剣も取りたかったのですが、ポイント的に厳しく諦めています。
特に上位鉱石・竹を相手にする際、刀剣のあるなしで体感的にどの程度変わってくるでしょうか？
また、刀剣を取るだけのスキルポイントを捻出するために、
どの辺りが切れるかということについてもアドバイスを頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

643 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 02:33:25 ID:g8TS9iG5

>>641
>>1嫁
>・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。

644 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 02:44:15 ID:g8TS9iG5

>>642
アスリートはいいと思うけど、銃や物まねも取ってて持久力が足らないと思う
竹はまだ狩ったことないからアドバイスできないけど、物まねや銃は逃亡用だと考えるなら
緊急時スタミナが足らなくて意味を成さないと思うよ、ただでさえパンダはスタミナ少ないから

それならいっそアスリート切り↓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K3G4aO5JeKfKkEmDuKxjQGILFNVRM

トレントも刈りたいなら↓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1hq3I4aO5KeKfKkEmDuKGILFNVRM

刀剣の他に鍛冶や木工とってもいいかもね
鉱石に限っては棍棒100あってルート争いに参加できるくらい
棍棒100なくても筋力と採掘100あればミスリルくらいまでなら、大して(ミスが出ても)苦にならないって知り合いが言ってたよ

645 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 09:43:54 ID:dcH/1pFx

竹は伐採100刀剣80あっても４～５回連続で外すこともあるし、数回連続で当たることもある。刀剣なしは分からない。
War竹なら沸き待ちの状態になることもある。

知能は５だと渓谷で何かする場合テレポ二回使えないのでもうちょっと振ったほうがストレスは少ない気がする。
神秘58も欲しい

木工は何を作りたいのか良く分からないけれど、トレント板材にするだけなら丸太のままで売ってスキルをもっと削ってもいいと思う。
セードロもトレントも大量に集めるのは面倒なのでいっそのこと5ぐらいで、木の板だけ作れればいいような気もする
同様に鍛冶も金までしかインゴにせず多少削ってみた

うちは、鉱石は金まで、木材は竹（トレントは伐採以外で採取）なので、タゲ切り使わず敵が来たらすぐテレポでやってる
１～２発耐えるために着こなし51生命60ぐらい確保

アスリート外すと常時バナミルが必要になるので自分は外さないことをお勧め。バナミルも地味に高いしｗ
物まね不可能になってしまったが、一発食らった直後から詠唱始めれば大体の場所で脱出可能
なんとなくスタミナは200キープ（筋トレの場合にも便利だし他にまわしたければ切るのもいいし）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3G4c65jc9EaEdEeKfKkDmaOuILQNVPERM

タゲ切りやら自衛が必須の場所の場合は採掘伐採両方とるのは難しい気がして自分はあきらめてる。
持久・鍛冶・木工・取引削れば８０の捻出が可能ではあるが
攻撃手段が無いので（刀剣だけじゃ敵倒せず）結局逃げ出すことに。

646 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 13:11:15 ID:JQwEU+gV

大分前の話だが伐採100刀剣0で竹100本切るのに振った回数は223回だった
試行回数少なすぎだけど参考程度に
ちなみにチェインソーで竹を一発で確実に倒すには伐採100筋力100近く必要

647 ：名無しオンライン：2009/11/14(土) 07:12:34 ID:zh2jYQfS

解読キャラとして1つ作ってみようと思うのですがどうでしょうか

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　22
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　70
【精神力　　】　60
【採掘　　　　】　60
【解読　　　　】　30
【弓　　　　　】　100
【破壊魔法　】　58
【回復魔法　】　80
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　10

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1dy2K3G4G5H6GeGiDyKIQJILFOB

648 ：名無しオンライン：2009/11/14(土) 23:53:03 ID:TtpOoMkQ

>>647
まあ、どうだろうね。

ソロで解読から討伐から発掘まで全部やるってことかな。
それにしてもあんまり効率よくないように思う。
とりあえず魔法熟練10のメディテにあんま期待すんな。
回復魔法はもうそこまで上げたなら88まで上げておいた方がいい、ってことだけ。

他は実際やってみて調整してくことをオススメするお。
まあ個人的には破壊魔法と弓と回避きって調教精神盗みでもとった方がいいと思うけど。

649 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 00:01:53 ID:rJsiiYrG

>>647
ソロなら弓より銃、着こなしを生命に
知能もそんなに必要ないし、回復は90がお勧め
破壊、魔塾きって戦技かな
あとは酩酊の方がいいかな、ソロだと

650 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 00:43:59 ID:FBjC/rj4

>>647
まず魔法か弓かは絞った方が良いんじゃないか
低スキルの破壊やBuffなしの弓だと最低レベルのガーディアンが精一杯だと思う
>>649の言うように銃にするのがおそらく最も楽ではある（ただし超小型のガーディアンに当たらなくても泣かないこと）
そしてタゲ切りはほぼ必須、酩酊なり物まねなりがないと遠隔は辛いぞ
回復魔法も戦闘中回復に向かないのでこだわりがないなら包帯がいい

651 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 01:16:41 ID:1EfLFqSc

小型ガーディアンは大砲置いてふっ飛ばせばOK

652 ：647：2009/11/15(日) 08:53:36 ID:UAbe3v6m

有難うございます
銃器・戦技・酩酊等追加してみました

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I2K3G4E5G6FeGiDxKEHFGJJLF

【筋力　　　　】　80
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　60
【精神力　　】　50
【採掘　　　　】　60
【解読　　　　】　30
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【酩酊　　　　】　60
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　50

653 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 09:46:47 ID:G2HLPksK

>>652
実際にやってみて変更すればいいけど
回避はいらないかな、銃があるし
酩酊にもっと振ってずっと寝られるようにするか、取引取って大砲とかね
後は実践するのみ

654 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 10:02:17 ID:FBjC/rj4

>>652
回避100でも生命60着こなし0だといざという時あっさり死ぬのであんま意味ないよ
回避切って筋力生命着こなしに充てるのがおすすめ
精神取るより先に回復100にしたほうが回復力は上がる
Buffの切れ目が隙になるので戦技90は欲しい
というわけでこんな感じを提案してみる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4fk5mgeGiDxKEJFGJKLF

655 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 10:35:04 ID:s58aSdwR

というか解読は30で決まりなのか？
30ってことは25までの地図をやるってことだと思うけど、銃じゃなくてもほとんどソロ余裕だぞ
30に絞るならリボーンとか釣りとかも入れて行ける場所を増やすってのも有りだと思うけど

656 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 15:27:57 ID:/oZ7A1Nn

2月程前からはじめた新参者です。
強化戦士?コグオでpre専用キャラを考え中です。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1n43J4D5F6jwtTyoGzoGJJKJ

今はDKソロ狩で金策中ですがこれからPT等もやっていきたいとおもっています。
タゲきりがｲﾝﾋﾞｼﾞとｲﾝﾋﾞｼﾞpotだけで正直きつく感じますがなんとかやっています。

もっと良い案あればご提示頂きたく。

657 ：名無しオンライン：2009/11/15(日) 22:20:20 ID:lA46RdJj

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　16
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　90
【素手　　　　】　98
【盾　　　　　】　100
【キック　　　.】　98
【戦闘技術　】　90
【神秘魔法　】　70

素手とシルオプロオをつかってみたい！という一心で振ってみました。
素手ときたらとりあえずキック。回復手段に包帯。

Pre専、ソロで荒くれ安定して狩れる程度ができればいいのですが、アドバイスよろです。

常時持ってるものとして
トマジュと熊肉コットン包帯にNPと主要場所のレコ石だけで
なるべく枠をあけた状態になれたら、とか思ってます。

着こなし16はカオスにいったときにレザーでも着れたらなんて考えです。

658 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 01:00:26 ID:0eGxUJf7

>>657
普通にく荒くれ狩れると思うけど低ACだからホーンチャージとクリアタック盾ミスを
連続で食らったりするとかなり危うい。トルネ合わせられればいいけどこれは中の人の問題かな。
やっててつらかったら盾9持久10筋力10あたりから着こなしにもっていく感じで調整すればいいと思う

あとは知能0だとアルターが詠唱できないってのと
トマジューよりバナミル持った方がストレスなく狩りは出来ると思う

659 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 06:56:05 ID:xFItrz7p

おおむね>>658に同意だが
PAが100%じゃないのはボス級相手では致命的になりうるので神秘はがんばって78まで上げるよろし
正直キックは大体のシチュでは使わないほうが強いのでいっそ切って基礎や戦技包帯酩酊にでも振った方が安定するが
そのへんはお好みで

660 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 08:17:26 ID:tv/8AZhN

【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　25
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　90
【魔法熟練　】　98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1hq2K3K4G5e26K7KIUJJOU

warageメイジ…の予定ですが強化なしはやはりダメですかね？
回避と筋力は削りたくないのでそれを踏まえてのアドバイスをお願いしますっ

661 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 09:31:59 ID:wOiOK2ZJ

テンプレメイジだしそこから微調整でいいと思うけど
回復98↑でGRとリザ100%にすると集団戦で便利っちゃ便利

ヒーラーとして動くなら強化は欲しいが
メイジとしては基礎等に振ったほうが動きやすいというのが個人的な見解

662 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 10:15:42 ID:y4ZFFicI

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　80
【銃器　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　98
【取引　　　　】　90
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ie2K3I5HcIxKyKEURJ

種族はモニです
回避か盾かで迷ったのですが1on1の場合、ヘビ弾ノックバックで盾の出番はなく
複数に囲まれた場合は回避のほうが有効かと愚考してみました

663 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 12:07:29 ID:Pv7+IfCe

回避のみじゃ複数相手に距離取る手段がない＆カンフーで回避下がる
なので弓銃に向いてるとは言い難い
酩酊か物まね辺りでタゲ切った方がまだ戦いやすい

664 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 12:36:00 ID:y4ZFFicI

>>663
PTでの活動機会も多く
あまりタゲを切ると仲間の負担が増えないか心配です

665 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 16:25:44 ID:AXl+9xnG

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1H2F3I4H5I6H7C8CtUDUEUJURb8
【筋力】80
【生命力】80
【知能】60
【持久力】80
【素手】98
【キック】98
【戦闘技術】85
【回復】98
【取引】7
残164

Pre専ソロもPTもやります。
武道家・回復キャラを目指しているので素手・キック・回復(リザを使いたい)は外せません。
種族はにゅたで最低限ほしいスキルを振っています(戦技はKSが15秒持続・ＭＰ200以上)。
残りをどのように振るか悩んでいます。
いらないものを露店売りしているのですが、狩場しだいでは必要ないでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。

666 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 17:24:09 ID:QbmqWCt0

>>665
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3I4E5ItKDKEKJUMV
俺ならこうする

http://www5.pf-x.net/~vip-moe/?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%B9%BD%C0%AE
けどまぁとりあえず一度ここを読んでおくべきだと思う

それを踏まえたうえで、
・素手は筋力への依存度が高いから80じゃ厳しい
・戦技構成で中途半端に精神振るぐらいだったら0の方がマシ
・知能はコンデ+ミルクティ前提で大目に見積もっても40あれば十分
・ブラッドディールおいしいです

回復脳筋のネックは交戦中のHP回復だね
回避型だと敵を足止めする手段がないから、
神に祈りつつリフレぶっぱか、最悪チャージHAのみになると思う
だから、ソロプレイ時には狩れる敵がかなり限られると思うよ
PTでは逆に大活躍だろうけどね

あと、キック込み素手ならジャブとCFだけで回せるようになるらしいから、
持久をゴリっと50ぐらいまで削っても大丈夫かも知れない
けどまぁその辺は完全に好みだから実際にプレイして調整してほしい

667 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 18:13:27 ID:6aN5Dqx1

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3K5I8JtKwKzUEK
【筋力】90
【着こなし】91
【生命力】100
【持久力】80
【呪文抵抗】90
【素手】100
【槍】100
【盾】98
【戦闘技術】100

Pre専でソロは適当に、上位狩場やボスはＰＴで行く予定です。
とりあえず堅いけどそれなりに火力のある近接を目指してみました！
Preでは2武器よりももっと他の有用なスキル（タゲ切り等）を取った方がいいのでしょうか？
2武器による火力UPはPreでも有効ですか？
あと抵抗は、ボスの魔法が痛いかなーと思い振ってみたんですがこんなにいらないですか？
回復はスパルタンで、あとはＰＴメンバーの補助をあてにしようと思っています。
神秘やら強化やらのこまっちい魔法は苦手なのでなしでお願いします。

まともな戦闘キャラを作った事が無く何もかもよく分かってないですが
アドバイスよろしくお願いします！

668 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 18:33:52 ID:xFItrz7p

>>667
戦闘に不慣れな上に回復手段がスパルタンだけだとST管理やダメージ貰った時のリカバリが難しい
Preだと槍単で十分火力出るので素手を筋力包帯あたりに回すといいんじゃないかと思うよ

669 ：657：2009/11/16(月) 19:40:46 ID:N/+rCCGd

わかりやすいアドバイス感謝でした。
中の人の技術云々は、頑張ればいけるならいいじゃん
ってことで着こなしはそのままにして、
素手ならキックより酩酊だろーワインもたなきゃだけど
っていう声がどこからか聞こえてきたので新しくいれてみました。

PTでの貢献性も考えプロオ100％のために神秘を78に。
アルター用に知能に2振って足りないMPはハイキャスなりなんなり装備で補おうかと。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　16
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　2
【持久力　　】　90
【包帯　　　　】　90
【素手　　　　】　98
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　98
【神秘魔法　】　78

やはりSTカッツカツになる予感なので持久を80→90

酩酊もセンスレスしか体験してないので、基本どんな戦い方になるのかさっぱり。
素手98しか攻撃方法ないけど大丈夫なんだろうか、が最大の不安です。

670 ：667：2009/11/16(月) 19:50:56 ID:PTpwHtWK

>>668
やっぱり包帯は必要ですかー。
ありがとうございます！とりあえず包帯ありでやってみてまた考えようと思います！

671 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 21:08:13 ID:I3ioTx0m

>>662
複数に囲まれた時こそカミカゼで切り抜ける
タゲ切りは欲しい、センスレス48が安定
筋力100欲しい
削るのは包帯と回避、着こなし
銃弓で持久70だとＳＴ200維持できないから最低80は欲しい

タゲ切りで周りのＰＴが困ることは無い
むしろ積極的にタゲとってもらってメイン火力として立ち回るべき

>>669
プレで遠隔と近接の2武器にするメリットはあまり無い
戦技は100狙った方が良いBＫＭの掛けなおし分だけで持久削ってもおつりが来ると思うよ

672 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 21:12:17 ID:xFItrz7p

>>669
>中の人の技術云々は、頑張ればいけるならいいじゃん
とは言うが、混戦やラグで盾取りにくい状況になったらどんなにがんばろうがあっさり死ぬよ
チャージドや盾貫通撃たれたら移動回避以外不可能だしエルアン盾も20%で紙になるしな
そんなリスキーな戦いが心底好みなら迷わず進め
素手盾は火力微妙だが盾と包帯で持久戦できるなら問題あるまい

673 ：669：2009/11/16(月) 22:44:42 ID:N/+rCCGd

レス感謝ですっ！

>>671
遠隔・・・？
酩酊って遠隔なんですかっ
無知で申し訳ない

>>672
なるほど、そーいうことですか・・・
難しくてできない、なら心底好みですがさすがにそこまでいくと・・・

火力微妙と聞いてぬーんって感じですが、ある程度サクサク狩れるのを夢見て。
只今絶賛ぶどう狩り

674 ：名無しオンライン：2009/11/16(月) 23:50:57 ID:/hcNTgbd

>>669
荒くれを狩りたいとの事だけど、キックを酩酊に変えた事で
素手ディレイ短縮の恩恵を装備に頼るしかなくなり、
ガード貫通技であるホーンチャージへの対抗手段が事前PAか
シルオしかなくなってる・・・と言っても元々のACが無いから
シルオでもきついかもしれない
高スキル盾とトルネードさえあれば荒くれは楽勝な相手なんだけどね

675 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:11:16 ID:sOeXO/Kc

>>673
ごめんなさいなんか文章が変だった

プレで近接の2武器にするメリットはあまり無い（刀剣棍棒槍素手キックを二種取るメリットはあまり無い）
素手しかないって事に対するコメントです
素手も威力と命中にダブルで掛かってくるから100推奨です

676 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:26:30 ID:t5V10Xlk

最近始めまして、自分でもある程度は戦える鍛冶屋になろうと思いこの構成にしてみました。
余ったスキルポイントでダンス60と、盾を30か着こなし90まで取って、支援も出来る様にするか、
ダンスを捨てて、盾90まで取って防御力を上げるかで迷っています。
盾が無くても、着こなし90位まで上げれば後半のモンスターの攻撃にも十分対抗できるのでしょうか？
PREでの活動を主にしています。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0r51iu3K5GcHeJkKvr5HI
筋力　95
着こなし　65
生命力　100
持久力　60
包帯　70
採掘　90
鍛冶　100
こんぼう　95
調教　80
余り　94

677 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:33:22 ID:KR29VgXc

バックステップにあこがれて作りました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j22K3K4W5IcDyoGEJGSLUWN

LB+クロスボウアタックがメイン戦術です。
そろそろ完成してきたので宮殿に行こうかと思っているのですが
回復量が少ないことが気になってます。
貧乏性なのでGHPを使わないために包帯を取っているのですが
調合にまわして少しでも回復量を上げた方がいいでしょうか?

678 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:35:23 ID:Td+ukayq

>>981
SB5個も忘れないであげて

679 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:44:25 ID:iRSUkHna

>>676
俺ならこうするかな？ってことで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0J1603J5GcHeJkKvUzq0HIXG
ダンス切って着こなしでも良いと思うが
戦闘技術が無いと後半の敵は結構きついからダンスで支援型の近接で良いんじゃないかと
防御の方はとりあえず盾91、魔法ダメも防げるし低着こなしでもうまく使えれば安定する
それと棍棒は98でクエイク100％にしておきたいからこんな感じかな
もう少し持久欲しいなら包帯10削って持久にまわすといい

680 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:47:34 ID:iRSUkHna

>>677
ハラキリあるし、GHP使いたくないのならばそれで十分だと思う

681 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 00:59:07 ID:Td+ukayq

誤爆した

>>676
ジェネシスだけど自堀鍛冶屋は実質的に取引90か神秘58が必需に近い
採掘時に鉱石の重量が問題になるのが理由

純粋に戦う鍛冶屋を目指すのであれば調教を切ってこうかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1fO3I5GcHeJkKvKzlsEJLQRaO
下手な近接に負けないくらいの戦闘力にはなる

>>677
調合10ポイント当たりに5%程度の向上
GHP自作可能な65～振って自給するなら別だがPreで回復量向上目当てに振るのはオススメしない
戦闘中にシルク巻きつつネイチャーで時間稼ぎできるしハラキリもあるから包帯のままでいい
Preで高調合のPOTが生きてくるのは包帯を通しづらくST消費の激しい罠師みたいな構成だとおも

682 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 01:04:20 ID:6XP0tL7B

>>676
こんぼう切って銃かな、上位鉱石にはこんぼうはいいけど、はじめからなければきにならない
戦闘でのこんぼうは戦技がないと話にならない
調教があるのはペットか下僕かな、包帯切って回復と他かから知能
採掘には神秘50か58推奨する

683 ：677：2009/11/17(火) 22:48:22 ID:KR29VgXc

ありがとうございます。
思っていたよりも調合の効果が薄いようなのでこのまま行こうと思います。

684 ：名無しオンライン：2009/11/17(火) 23:18:38 ID:t3TUGd9G

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1f02K3K5KcHtKDKFJXQ
筋力　100
着こなし 31
攻撃回避 100
生命 100
持久力 100
包帯 70
素手 100
キック 100
酩酊 90
ダンス 58
余り1

今こんな感じでぼちぼちやってます、Pre専です。
普段は酔拳、ボスなどではダンサーって感じで足を引っ張っているんですが、
ダンスをレッツの88まで上げたいなーと思うんですが、何を下げればいいのでしょうか？
回避は下げたくないし、紙装甲で生命下げるのも・・・筋力は・・・
ってなると、包帯か持久力？迷うばかりです。
それと100歩譲るとダンスはタウントの78でもいいかなっとも思います。
レッツの使い心地等も含めてアドバイスお願いします。

685 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 00:33:03 ID:grgG/+xN

>>684
酔拳維持で削るなら持久10と生命or筋力じゃないかな
生命削るとボス戦が、筋力削ると雑魚戦がそれぞれきつくなる
折衷案で５ずつでもいいかもしれんが

レッツまでいくなら生命80とかしか無いと思う。使い心地は分からん

686 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 01:29:40 ID:FM7a5Ysb

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1f02K3K5JcHtKDJFJXS

俺ならこうする
多分生命90にして包帯80にもすると思う

687 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 01:54:10 ID:nHso8GI8

>>684
素手キックから-2　生命or筋力-10　持久-15
素手キック下げたくなければ持久-19かな

688 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 02:02:47 ID:MLeRMbnD

>>684
戦技ないし筋力ー20でいいんじゃない？
筋力下げても素手アタックのダメージ5も変わらないはず
レッツは相当密集して攻撃するボスだとかなり助かるけどあまりそういうボスいない(LoCくらい)
レッツも欲しい場合はさらに筋力かシップ維持かねて持久ー10までとかどうだろう

689 ：684：2009/11/18(水) 02:30:40 ID:1Uev7vf9

たくさんの回答ありがとうございます！
とりあえずダンスは78まで、削るのは持久～筋力or生命というのは分かりました！
>>688さんの回答で気になったのですが、
素手キックと戦技は相性が悪いなぁと勝手に思っていたのですが、そうでもないんでしょうか？
Buffの乗らないキック。バーサクの乗らない素手。
あるのは素手にＫＭくらいで・・・(あとストーンマッスルのＳＴ回復？)
いまいちスキルポイントを裂いて取る理由が見当たらないのですが、その辺を教えてもらえないでしょうか？

690 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 02:44:00 ID:lQ85H4aq

>>689
素手にバーサーク乗らないっていうのはアタックディレイ効果がのらないだけで
攻撃力はちゃんと上がるし手数で勝負の素手にバーサークはありがたい

てか攻撃アップなしに素手だとつらくないか？

691 ：684：2009/11/18(水) 02:48:58 ID:1Uev7vf9

>>690
攻撃力アップの存在を忘れていました。
今まで素手とキックで回していたのであんまり気付きませんでした。
ちなみに今の構成でダンスを残しつつ戦技を入れるとなると、やはり切られるのはキックでしょうか・・・

692 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 02:57:54 ID:lQ85H4aq

キック100で素手の技アタックのディレイ20％減がなくなるけどね
ふだんどこで狩りするかにもよるが酩酊とキック、持久あたりをもっと削るかな

基礎は種族によるからモニなら持久がっつり削る

693 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 07:17:53 ID:wvat/z3O

素手キックより戦技で素手の威力と命中を上げた方がPreでは確実に強くなるよ
そして戦技素手ならキックの出番はほとんどないので切るならやはりキック
キックがなければ持久も削れると思う

694 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 14:11:44 ID:ONsIC8UO

質問スレみたいなのが無いんで、ここで聞かせてもらうのを許して欲しいんだが

コスプレマスタリで他のシップのシップ装備（例えば傭兵装備とか）を装備した時、
重量+10なんかの付加効果もちゃんと反映されるのかな？
もし反映されるとした時に、40・70・90での性能差も反映されるのか教えておくれ

695 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 14:57:48 ID:nHso8GI8

>>694
質問スレはネ実3じゃなくネトゲ質問の方。

-Master of Epic- 質問の日 02:34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1257820275/

696 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 15:11:59 ID:ONsIC8UO

>>695
おお、そっちにあったのか
誘導サンクス

697 ：684：2009/11/18(水) 18:51:34 ID:1Uev7vf9

>>691
ありがとうございます。
酩酊にまで手を出してしまうともう別キャラにしたくなりそうです！
>>692
やっぱそうなりますよね・・・
ありがとうございます。

とりあえずはキックでくるくる回るのが好きなので、筋力持久を削ってダンスあげることにします。
長々とお付き合いいただきありがとうございました！

698 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 19:35:26 ID:UDunWZQ4

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&6b9&0F1gC3J4E5E6E7IeEgDkHmVnHsExieJFLieMMOP

PRE専、ソロメインのコグニートです
自分で裁縫や鍛冶をしつつ、材料などをとりにいったりもしたいのですが
この構成だとどのくらいの敵まで倒せるでしょうか？
神秘はテレポがつかえるくらいまであげようと思うのですが…

スキルのことがまだよくわかっていないのでアドバイスよろしくお願いします

699 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 19:48:03 ID:wvat/z3O

>>698
いろいろと中途半端でかなりもったいない感じだな
そのままだとはぐれいっちょんがようやく倒せるくらいじゃなかろうか
まず回復を少し使う程度なら魔熟集中は0でいいし精神よりも回復魔法を上げた方がいい
余りは筋力銃器か生産採集の底上げ、もしくはタゲ切り用に酩酊か物まねに振ったらどうだろう

700 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 20:19:11 ID:UDunWZQ4

>>699
魔熟と集中０でよかったんですね。
ご指導のとおり、回復魔法と筋力と銃器をあげようと思います
ありがとうございます

701 ：名無しオンライン：2009/11/18(水) 23:45:13 ID:FM7a5Ysb

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&6b9&0J1C3I4G5F6FeEgDkHmVnHsExjQJTLQMV

こんなんでどう？
銃器は番傘も悪くないむしろ戦技無しだったらベストかもだが
61とればシップ銃がなんとかつかえる性能になるしライフルも泉でリサイクルできる高性能
回復少なめなら魔熟は切ってミルクティーとコンデでまわしたほうが楽だと思う
精神少ないから知能ちょっと多目にみて残りは収集スキルか生産
タゲキリはブックチャージの墓地霧とポットでコグだし収集もして攻撃もなら筋力も上げたいところ

702 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 01:01:50 ID:/YX9oS/g

>>701
シミュありがとうございます
番傘を考えてたんですがシップ銃もいけるんですね
このようにあげていこうと思います

703 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 01:22:06 ID:3REB/dV/

個人的にはこのくらいのバランスが最適かと思う
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&6b9&0K1cA3H4D5kOeGgGkHmVnHsExjQFPJULQMV
銃もタゲ切りなしで使うのはハイリスクだし戦わずにやり過ごす選択肢のために酩酊があるとすごく便利
知能はコンデとミルクティを使えば30で十分すぎる。銃はHPもSTもそう食わないし
収穫採掘は2次シップ装備が使えるようにならないとまともに採れずかなりキツイと思うので最低でも60欲しい
銃の連射力を上げるために持久も少しプラスするといい。護身銃は連射力と命中が命だからね
さらに生産に振る場合は回復魔法を包帯に変えるとか、さらに酩酊も切って物まねにするとかがいいかなと思う

704 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 01:39:58 ID:/YX9oS/g

>>703
またもシミュありがとうございます。助かります
お二人の結果を拝見すると着こなしはあまり必要がないんですね
そのぶん酩酊をとってみようと思います

皆さん、詳しく教えてくださってありがとうございました！

705 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 08:57:12 ID:rjM0e6dw

参考になるかどうかはわからんが俺の銃ジェネシスがこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq3H5EeKfKkKmKnfExKRJ
ギガス堀場周辺にうろつくバエルとかバルドスとかを処理するには支障がない

んで俺だったら>>698から神秘以外の魔法を削ってこうするかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1cA3H5iIeJgHkKnKsExn4GHLQMV
採掘はできれば90欲しい、というのもシップつるはしが90で強化されるから
銃はチェイスガンの81にしてるけど維持がかなり大変なのでライフル辺りで妥協してもいい
帯電釘とミスリルの調達が出来るようであれば自作して維持というのアリ
鍛冶裁縫は折角なので100にしているがそこまで要らないなら適当に下げていい

タゲ切りに関しては物まね70というのも有力候補
酩酊に対する物まねの主な利点としては
・酒を持ち歩く必要が無い
・ネイチャーミミックは移動可能なので危険地帯のすり抜け等応用が利きやすい
・安全な状況という制約がつくがハラキリミミックで自己回復が可能

逆に欠点はというと
・純粋なタゲ切りとしての信頼性はセンスレスより劣る
・センスレスに比べてネイチャーミミックは持続時間が短くディレイ待ちが長い
・実用レベルはスキル70程度と酩酊より多くのスキルポイントを消費する

他のスキルとの兼ね合いやタゲ切りが必要な場面を考えて決めると良いと思う

706 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 10:00:31 ID:i1mqWEAC

Pre専門でペア狩りかソロ行動してます
筋力　　80
着こなし 46
生命 70
知能 60
持久 50
精神 40
集中 70
釣り 30
棍棒 70
戦闘技術 70
破壊魔法 60
回復魔法 80
神秘魔法 70
魔法熟練 48

テンプルナイトを取りつつ強めな敵と戦いたいのですが
中途半端でしょうか…？
防御面が不安なのですがマスタリを無視してふったほうが安定するでしょうか？

707 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 14:05:06 ID:5PGjWUli

>>706
上位ゴレやら上位タル、バジエリやリザードマン等と戦うには遠近の攻撃・防御共に中途半端。
かなり考えて動かないと扱いが難しいキャラになると思う。
八割HAは二割の失敗が痛いから88か90推奨。
六～八割と言えどリザが使えると便利だし。

近接での安定を目指すなら破壊と出来ればマスタリ切って、盾取って棍棒と戦技上げた方が良い。
その場合、知能はもう少し下げても回ると思う。

破壊切ってマスタリ残しつつ盾取ってみた。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1hq3I4E5H7EvUzUEJJJLHOP
釣りも残したかったけど余裕が無かったから切っちゃった。
マナプレ使わずに何とかなりそうなら、切って他に回すのも有り。

708 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 15:03:03 ID:atRgoEMY

>マスタリを無視してふったほうが安定するでしょうか？
その通りだが、それ以前にスキルが200弱も無駄に泳いでる。

破壊は消す。
釣りは30じゃまともに釣れない0で。別キャラに。このゲームは関係ないものを詰め込むことにメリットがない。
知能とかマジいらん。

ポイント
　テンプルナイトはホールドHAがいいです。
　どっちかって言うと雑魚乱獲のほうが出来ます。
　そもそもシップ装備使わないと意味がない予感。
　リザは使わないつもりで知能切ったほうがいいです。
--------------------------------------

筋力　　70
着こなし 10
生命 70
知能 25
持久 40
精神 90
集中 100
棍棒 91
戦闘技術 90
回復魔法 90
神秘魔法 90
魔法熟練 68

3次。
一応リザ使えるバージョン。
--------------------------------------

709 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 15:06:21 ID:atRgoEMY

あ、着こなし15だった。持久を35にして着こなし15で。

710 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 17:29:16 ID:i1mqWEAC

>>707-709

やはり中途半端でしたかー…
破壊は空からの敵がうざかったのでふってました
釣りは多少の小遣い稼ぎでした
近接にしてしまったほうがいいみたいですね
勉強になりました

711 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 19:19:52 ID:3REB/dV/

ちなみに空中の敵はコーリングで引き寄せて殴るといいよ

712 ：名無しオンライン：2009/11/19(木) 20:49:16 ID:i1mqWEAC

>>711
あ！そうですよね
ありがとうございました

713 ：名無しオンライン：2009/11/20(金) 04:14:46 ID:1hFJtKCT

pre:warの比率8:2ぐらいで、
PTでの支援メインのドルイドキングを考えてます

筋力 38
着こなし 26
生命力 100
知能 30
持久力 50
精神力 100
集中力 100
盾 38
回復魔法 98
魔法熟練 90
自然調和 90
暗黒命令 90
余り 0

防御が着こなし26と盾38だけと、不安なのですが。。。
修正すべき点がありましたら、ご指導お願いします

714 ：名無しオンライン：2009/11/20(金) 12:14:38 ID:R0ilYdvy

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e21fO2K3m64D5ku6KDKJJKJMJNVQP
プレ専です
下僕と共闘する戦士を作ってみたくなり考えてみました
状況によっては下僕任せで支援に徹する事も出来れば良いと思っています
攻撃スキルは何でも良かったんですが、スキルポイントが足りないので筋力を削りキックをとってみました
突っ込みどころがあれば指摘お願いします

715 ：名無しオンライン：2009/11/20(金) 12:25:45 ID:R0ilYdvy

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e21fO2K3m64D5ku6KDKJJKJMJNVQP
見れないようなのではり直します

716 ：名無しオンライン：2009/11/20(金) 13:56:54 ID:efiR7kgq

戦士ということで
精神を削って筋力へ、強化ありならTFを考慮に入れてキック→槍
回復９０と精神そこそこあるからサクリはなくてもOKということで魔法熟練へ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e21fO2K3m64D5ku6KDKJJKJMJNVQP

このあたりでどうかな（筋力と精神のバランスは好みで）

ただ、召還よりも自分がタゲとることが多くなる気がするから
できればどこか削って盾３８か４８まで取っておいたほうが詠唱の助けになると思う

あと、場所限定されてもいいなら召還を調教（または牙）と調和にするのも良いよ

717 ：名無しオンライン：2009/11/20(金) 18:08:26 ID:cxrgGuKm

>>713
盾38じゃavoid率高い盾使えず貫通ばっかりだろうから
集中あるんだし着こなしに回したほうがいいと思う
あとは魔熟98にしてGR成功率100%に

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0O1j23K4D5F6K7KJUOUPJQJ

とりあえず着こなし56にしてみた
(AC低・軽い)　ドゥーリン < セードロ < チェインorヴァルキリー　(AC高・重い)
重力装備で固めればどれでも問題ないと思うけど
好みの問題もあるだろうからお好きに

718 ：名無しオンライン：2009/11/20(金) 22:37:24 ID:KvwNGfjy

>>714
強化持ちなら低筋力でもキックより武器の方が強い。なぜならキックは消費STがすさまじい上に命中が低いからだ
特にこだわりがないなら刀剣槍こんぼう弓銃のいずれかにしたほうがいいな
さらに言えば防御スキルを削れる分遠距離が最適だと思う
キックを弓にして回避を切って筋力は100に、タゲ切りと防御用に酩酊・FBソーン用に神秘を少々取ってこんな感じでどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3m64D5G6KyKFPJJKKLCMJNV

719 ：713：2009/11/21(土) 13:18:52 ID:i81CF6FC

>>717
なるほど～。中途半端に盾取るくらいなら着こなしですか。
張ってもらったスキルを参考に、構成してみます。
ありがとうございました！！

720 ：名無しオンライン：2009/11/22(日) 01:00:00 ID:ntweH2wX

はったつもりがはれてないことに今気づいたorz
>>714
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1fO2K3H4eG5G6GwUJJKUMJNVOP
こっちで

721 ：名無しオンライン：2009/11/22(日) 02:17:22 ID:knPee6uM

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3J4E5H6QtKBKDIFPJU

プレ専です。
素手牙メインで魔法回復も可能なタイプのキャラ目指してます。
酩酊はタゲ切り用です。
一応攻撃補助としてキックも入っていますがキックを切って魔法熟練のほうが
いいのでしょうか？　アドバイスお願いします。

722 ：名無しオンライン：2009/11/22(日) 02:18:24 ID:osSzSXmT

槍じゃねえか！

723 ：名無しオンライン：2009/11/22(日) 06:38:40 ID:uVc3XjFb

>>721
80なんて半端なキックは攻撃手段として微妙、上位mob相手ではSTを吸い取るだけの足枷にすらなりうる
回復魔法だけなら魔熟はあまりうまみがないんで他に回した方がいいと思う
素手を強化するために戦技か強化魔法にしたらどうだろうか
あと回避切りで防御手段が酩酊しかないとプレートでもかなり柔らかいから
着こなし精神あたりを削ってでも盾を取るとだいぶ安定してくるはず
バランス的にはこんな具合かな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3J4D5ItKzjQBKEJFPJK

724 ：名無しオンライン：2009/11/22(日) 22:53:54 ID:xNKA/sF+

WarAgeにそろそろ行ってみたいと思って、リーパーを目指して構成組んでみました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0B1V2K3H4D5H8H9DuJJPNUOiSPJQT

いろいろな人の動画やなんかを見た結果、こんなふうになりましたｗ
回避型ドルイドで、敵発見したらリープ詠唱、TR→SG→HW→(NC)→ﾘｰﾌﾟ→ｷﾞﾛﾁﾝの流れで行こうと思ってます。
敵がこれで死ななかったらﾊﾞｲﾝﾄﾞ撃ってTRの効果あるうちにｶﾞﾝ逃げの予定です。

個人的に考えた問題は、単純にｺﾝﾎﾞが多いこと、SGの硬直が長いこと・・・SG→HWの間にｴｸｿﾞｼｽﾞﾑかMRPされるとHWで浮いてる間でもﾘﾍﾞﾝｼﾞ食らう可能性があることが挙げられると思います・・・。

725 ：名無しオンライン：2009/11/22(日) 23:14:46 ID:knPee6uM

>>723
ありがとうございます
とりあえずそのスキル構成でがんばってみます

726 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 00:08:15 ID:Ot8QkZ1q

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　60
【包帯　　　　】　70
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　100
あまり61

バハや、パーティでのPreボスなどに行ける、硬い脳筋って感じで組んでみました
武器が槍なのはまだ使ったことがないからで、バハやボス向きではないようなら別武器でも構いません
あまり61ですが、
・抵抗に振ったことがないので60でいいのか分からない
・調合に振って更に粘り強くする
・他から削って2武器にする
・酩酊や神秘など便利系を取る
・またはそれ以外の選択肢

こんな感じの選択肢を考えていますがどうするのが良いでしょうか
アドバイスよろしくお願いします

727 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 00:40:43 ID:7A+++IWF

>>726
Preは槍単で十分火力あるので2武器の必要はないし包帯取るなら調合はさほどいらないと思う
酩酊を取るならセンスレス用で48にして抵抗を70に
神秘を取るなら抵抗を40まで削ってPA100%の神秘78がいいと思う
ソロでの汎用性重視なら酩酊、便利さやPT重視なら神秘って感じで選んだらどうだろう
その他だと物まね78罠78召喚70ダンス58取引90あたりが候補かね

728 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 02:58:51 ID:+YOA01q0

>>726
Preでは多くの場合において抵抗は不要。ボス戦考えてとるなら100近くまで考えた方が良い
（素100+EA+装備で180程度までを狙えるように）
60だけ振るならそのまま酩酊にいれた方が良い

粘るなら包帯と酩酊の底上げ。酩酊は48～90程度までが選択肢。90振れば常時寝る事も可能になってくるので
48にこだわる必要は無い。適当に73とかあまりを入れても良い
盾は神秘とってPAしないなら91でＯＫ。シルオは正直要らない
調合と包帯は両方取るのはもったいない。ディレイが共通なので
プレで2武器は遠隔+近接とか銃弓以外ならほぼ不要

729 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:24:30 ID:M1oJOusq

銃弓や弓単の人が構成の話をするときさ、

お金があるなら調合にまわして、ＧＨＰとＧＳＰを使え云々言うけど、具体的にどれぐらいからが「お金がある人」なの？
個人的には狩りに調合ＰＯＴを使うってかなり抵抗あるんだけど…
装備も結構限定されてくるんでない？

730 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:32:50 ID:J4Va8WyH

そりゃ、「GHPとGSPを使っても抵抗ない」程度のお金を持ってる人さ
という答えもアレだけれども、火力や回復力が上がって時間あたりの
回転がよくなるなら使ってもいいんじゃないか？

近接ならバナミル使い出すのとおなじ感覚

731 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:37:36 ID:ZlG/vzm4

銃弓とかはクリ装備等の先行投資あっての構成だから、
ある程度の金を持ってるのが前提の話になるのは至極当然だと思うよ

具体的にどれぐらいか、といったらやっぱりクリ装備を揃えられるぐらいじゃないの？
調合持ちで黒字出すならそれこそ必須になるだろうし

732 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:44:22 ID:e7idPjd+

>>729
自分もその辺りの線引きがわからない包帯組の一人
狩場の問題だと思ってる
単純に　包帯より調合に振る方がスキル低くても済むじゃない？って話だと思う
包帯使うかPOT使うかは自分の立ち回り次第、攻撃を喰らわずに倒していけるのであれば包帯に高スキル振ってるよりも調合の方が・・・
という事だと思う
荒くれバイソン相手にスキル上げしてる包帯・酩酊銃弓だけど物まね調合を薦める人の気持ちがわかるよ

733 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:46:11 ID:+YOA01q0

>>729
金があるならという例はＰＴとかで遊びに行く時に火力を出す為の話（基本的に赤字または儲け度外視前提）
いくら金あっても稼ぐ為の狩りで赤字になるような行動はできない

ただ、GSPケチって攻撃を緩めるよりGSP飲みまくって殲滅速度を上げたほうが有用
バナミル飲まずにお座り回復は普通しないだろ？その理由はバナミルの消費<稼ぎだからじゃないかな
バナミルじゃなくてGSPでも同じ事。金があるからって問題じゃない

装備的には少なくとも銃弓バトル装備フィヨ肩なら調合0のGSPでも十分旨い
仮に狩り対象がアスモとかノッカーとか「多少儲けが少ない場所」でもそれは言える
エイシスでスチ矢は誰もいないときのみ効率ＵＰだけど、スチ矢+木矢ともってくと重いので
競争相手がいることが多いエイシスだと重量的な問題も含めると微妙だった
バンカーあるなら迷わずスチ矢使ったと思う

734 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:46:43 ID:7A+++IWF

他に回復手段があるならそんなにお金かからないよ
例えば物まねとバナミルがあればHPSTを維持して非常時にPOTを使う
俺の場合銃弓だと100k稼いでPOT代2kとかそんなもんで済む
近接でも回復魔法と併用するといい感じになるよ
調合だけで回復をまかなうのは稼ぎ効率が落ちるからやったことないな

735 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 15:54:22 ID:dO3kigOL

チェンジエナジー+包帯回復も安上がりだな
普通の盾脳筋持っててもGSPは持っとくよ

736 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 17:03:23 ID:JqxJE3P5

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3K4W5HcGtKuKzoGEpuLU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　60
【素手　　　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　96
【神秘魔法　】　98

後々はwar専用として考えています。
コスト面で包帯を入れていますがwar専用として考えるのなら、
着こなしに移して回復はpotとするのが一般的ですか？
warは金がかかりそうですし、
なるべくお金も貯められる用にしたいと思いますのでこの構成です。

737 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 17:08:18 ID:NLX9/bJH

>>736
回避もないから、着こなしがないとつらいよ
包帯切って、着こなし、持久に振った方がいいよ

738 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 17:32:44 ID:7YLaXduC

>>736
神秘は90止めして他に回した方がいいかも。
戦闘中はソーン貼るかメスメをチャージし直すぐらいだし。

739 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 18:08:58 ID:+YOA01q0

>>738
LBかISチャージすると思うんだが

>>736
包帯は取るなら90。神秘だとそこまで取れないから調合が良い。包帯弱いし
戦技は100

着こなし26だけは基本的に弱いので包帯分を戦技4、着こなし残りってのがいいかな

740 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 18:43:43 ID:WnJxXGEt

神秘素手刀剣はワラゲで運用しようとすると枠がきつい

刀剣・素手・自タゲ・左素手・盾・GHP・GSP・飲み物
レランバフ1～4・触媒1～3（NQはいらない）・IS・本
（欲をいえば刀剣ならデスペレを持ちたいところ
さらにMP回復用にND（ディール）、ミルクティ、マナポ等なにかしら必要
結局どこを削るにしても神秘削って調合にでもして万全の物資持った方が強い

741 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 18:59:47 ID:Ot8QkZ1q

>>727
>>728
ありがとうございます
アドバイスを参考に再度組んでみます

742 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 19:57:11 ID:Vdw93FTP

>>736
包帯切って盾をコダチにして、トールかなぁ…
なんかテンプレ構成っぽくなるのが欠点と言えば欠点か？

743 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 20:35:54 ID:/KW6K3z4

>>740
枠が厳しいのはよく分かるが5BUFF維持はそりゃきついだろ・・・
5BUFF維持するよりもサム持ったほうがいいだろうし

744 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 20:43:22 ID:JqxJE3P5

アドバイスありがとう。
やはり包帯切りで着こなしですね。
防具やPOTで金がかかりそうですが素直に着こなしに振ってみます。

745 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 23:45:18 ID:0Bl+ORdb

preメインでサムライ作ったんですが、こんなので雑魚狩り大丈夫でしょうか？
欲張ったせいで生命６０がかなり不安です。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3G4M5G6EcEuKEKJTLU

746 ：名無しオンライン：2009/11/23(月) 23:54:32 ID:WnJxXGEt

エイシスあたりだとかなりの確率で血煙あげることになること請け合い
回復魔法が無駄すぎ。そのために生命と包帯が犠牲になるとか本末転倒もいいとこ

747 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 00:25:27 ID:RYW+FI9x

神秘あげのついでにとった回復切るのが勿体無いのと、リバ・リジェネ便利かなと思ったけどやっぱり厳しいですか。
生命どれぐらいあると安心ですか？

748 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 00:35:25 ID:oWYn02AW

100
包帯90

749 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 01:14:20 ID:uH/crrU/

>>729,732
亀だけどPOTの利点は大きく分けて二つあって
・STを回復できる
・即発動なので普通は中断されない
んでこの利点を最大限に生かせるのが罠師と対人、次点でST消費が激しくダメージをあまり受けない弓等の遠距離

んで普通の近接＋盾みたいな構成でもソロでちゃんと立ち回りが出来て
定期的なノッカーオンラインor人参買取に我慢できるなら調合POTでも生活はできる
高調合スタミナPOTはとても便利だしミックスジュースとラッシーが神過ぎる
物まねor素手があれば戦闘後のHP回復が更に楽になる

ただPOT生活は基本的に育ちきらないと辛いから包帯を上げる→調合に切り替えるというのが一般的なパターンでもある

>>744
というわけで素手入ってるからPOTと装備代を稼ぐ程度なら問題なくいけるよ
Pullして1vs1維持する立ち回りを覚えるのとあまり無理せずそれなりに稼げる狩場を選ぶのがコツ

750 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 01:37:56 ID:RYW+FI9x

もっと避けるものかと夢見すぎてたらしい。
おとなしく普通のサムライなります。

751 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 07:42:29 ID:uP4lomuT

リジェネは12秒につき20程度回復、包帯はシルク使用した場合9秒につきスキル40で35程度、スキル100で70程度回復
どう見ても包帯上げた方が回復力は上がる
神秘サムライならチェンジエナジーでST回復できるから回復魔法はほぼ不要と言っていいな

752 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 14:34:23 ID:g1TUshZc

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　100
【槍　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【死の魔法　】　48
【自然調和　】　87
warモニ

引退前の構成を思い出してみたんだが現在ではどうだろう？

753 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 14:45:52 ID:lBV1klHT

ロットンからの速攻で優位を取れれば押し切れる可能性高いけど
長引いて盾なしなのがばれるとつらそう

754 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 14:48:12 ID:g1TUshZc

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　90
【槍　　　　　】　100
【銃器　　　　】　38
【戦闘技術　】　98
【死の魔法　】　48
【自然調和　】　87
【パフォーマンス】　28

タイダルキャンセルブラストバクステ

後ろ向き最速

755 ：名無しオンライン：2009/11/24(火) 14:55:58 ID:0JaZ8z4A

>>752
ロットン決まった直後にタックルされて調和で逃げ帰るのが想像できる

756 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 00:07:18 ID:ZjIsJyfo

warでソロゲリラしてタイマンを主にやりたいと思ってるんですが、（メインは槍に、素手か投げを取ろうと思います）
やはり自然調和があったほうが有利なんでしょうか。
ないのとあるのとでは結構差がありますか？調和ソロやったことがある人ご指南お願いします

757 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 00:28:02 ID:VmsTIe62

>>756
無いと轢かれるんじゃね

758 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 00:34:01 ID:1sfQDHZ/

過疎時間は過疎が進んでどの鯖もワラゲ開店休業状態でゲームにならんし
夜は課金調和だのが跋扈する轢きゲーだし
せめて調和がないとストレス溜まるだけだと思う

759 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 09:54:36 ID:EQSRzYxe

戦技無し調和でも良いから、調和取った方が良い？

760 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 10:16:14 ID:2taMDwVf

戦技や強化の無い近接なんてWarでは基本ゴミ

761 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 13:59:11 ID:3VYMlgMh

>>756
槍銃器調和あればソロで遊びやすいしソロもしやすい
まぁ銃器がうまくないと回復力負けになるかもしれんが

762 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 20:46:02 ID:pAn3MlZB

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1ie2J3I4D5I6E8HwUEUJJ
プレ専キャラ槍メイン。
抵抗40あるのですがプレ専で40なら全切りが望ましいでしょか？
もし抵抗切るのであれば相性が良いのは強化？神秘？
ご教授願います。

763 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 20:54:47 ID:cvFALDfA

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80 　
【持久力　　】　90 　
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　60
【投げ　】　100
【物まね　　】　78
【呪文抵抗】100

この構成でwarやpreでは通用するでしょうか？
preはバハやpreボスにいける構成にしたいのですが

764 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 21:03:52 ID:kbpNRD5e

抵抗はまったく無駄にはならんけど、Preなら無くても全然大丈夫だったりする
回避構成なら抵抗欲しくなったらドゥーリンに着替えればいいし、まぁ切っていいんでない？

それより不要なのは中途半端な精神
精神は0まで削って、回避と回復100に回すのがベターだと思う
余りの使い道は神秘58か、酔てい(携帯変換で出なかった)48らへんが候補
強化は基本的に戦技と二者択一だからオススメしない

765 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 21:04:35 ID:kbpNRD5e

>>762宛てです
すんません

766 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 21:41:52 ID:cvFALDfA

>>763持久90誤→85です

767 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 21:48:55 ID:/nF62JKE

>>763
回復手段がハラキリだけなのは苦しいので調合70or包帯80↑推奨
抵抗はメイジとタイマンするというのでも100いらない
ドゥーリン装備とあわせて70あれば充分
warにいくなら生命最低90できれば100
戦技最低90できれば98↑

768 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 22:10:55 ID:+CZwl4uB

>>763
War考えるなら生命100戦技90↑ほしい
モニなら持久70でもいい
物まね分のポイントは盾に回す、他とあわせて81～に、回避のみ銃投げで今のWarは厳しい
抵抗があると確かに対メイジにはいいが、投げ銃じゃM2移動に倒すまで当てるのが至難（アリーナとかで模擬してみればわかりやすい）なので対メイジは諦めてもいい
かわりに調合を50～ふる

Preは戦技と銃あれば特に問題はないかと

769 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 22:25:07 ID:XkaGgfo9

>>762
>>763の言うように回復だけなら基礎を削ってまで精神取る必要はないな
神秘を取ってFBかFzBを使えるようにするとアタックキャンセルで手数がかなり増えて槍の技の速さが生きるよ
LBまで取るなら抵抗を切ることになるし精神なしだと効果時間がかなり短いんでおすすめはしない

770 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 22:32:35 ID:cvFALDfA

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90 　
【持久力　　】　90 　
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　60
【キック　】　90
【物まね　　】　78
【呪文抵抗】90

残りは弾薬補給のため鍛冶５ですが、これではどうでしょうか？

771 ：762：2009/11/25(水) 22:58:06 ID:pAn3MlZB

>>764
>>769
ありがとうございます。
精神切って神秘58まで取ってみます。

772 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 01:01:26 ID:VaAd/X3P

>>770
何をしたいのかと、種族ぐらい書こうよ
楽しそうなキャラなんだが、狩りなら神秘か取引欲しいし、ボスならキック無駄だし、ワラには戦技が足りず

…ゴメン解らないや

773 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 02:33:24 ID:brUm7jIH

鍛冶は40ないとマトモな弾作れんぞ

774 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 03:09:53 ID:XuG8dGob

per専なら抵抗90もいらんと思うのだが
warもperも両方遊びたいのかな

775 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 04:07:37 ID:u5cXVgPd

どっちつかずなキャラになりそうだし
２PCか時の石かうのかわからないけど
抵抗90にするのに回復手段ないとか無理じゃないの

776 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 04:16:38 ID:5Sm6mrOW

抵抗だけならタイタンでゾンビアタックでいけるだろう

777 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 10:24:57 ID:Dw6HL7HU

>>772種族はエルモニーで、>>774が目的です、キックは雑魚敵やワラゲで戦闘技術なしでそこそこ使えると聞いたので、戦闘技術は自分の場合扱いにくいです

ワラゲ専用キャラは
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42
【生命力　　】　90 　
【持久力　　】　90 　
【素手　　　　】100　
【罠　】　100
【調合　】90　
【　盾　】90　
【呪文抵抗】90
残りは酩酊に振る構成です

>>773他のキャラにインゴットを作らせて自分は鍛冶で軽弾を作っています

778 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 10:48:52 ID:ms005aI2

プレ専用のモニオなのですが、回避95でもガードノッカーやエリートノッカーなどの攻撃をボコボコくらいますね。
10回中7回は攻撃もらってます。
それどころかレクスールの虎や熊の攻撃すらかなりくらいますｗ
運要素ではありますが確率的に、レクスールの敵にあそこまで攻撃もらうと正直ガッカリしますねｗ

779 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 11:14:20 ID:vtEyo0tf

【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80 　
【知能　　】　　85
【持久力　　】　15
【精神力　】　50
【集中力　】　100
【回復　　】　100
【召喚　　】 98
【強化　　】 68
【神秘　　】 50
【魔熟　　】 78

pre専門でｐｔでのヒーラー役+ソロでもそこそこ戦える構成にしたいのですが。
防御面が心配でして、回避０にして着こなしや盾を取るか悩んでます。その場合、着こなし
+酩酊のセンスレスとどっちがいいか教えてもらいたいです。

あと上の構成目指してますがすっごい寄り道して色々削って調教７８取ってまして。
あまり聞かないんですが、やはり召喚+カオスペット+タイタンをテイムってのは微妙なんですかね？

780 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 11:42:27 ID:tv09hRj9

>>779
ぱっと見気になる点は知能・精神・持久のバランスが悪いこと
知能は40～50辺りまで削っても平気なんで精神80～90持久20～30にするのが良いかな
精神というか魔力は回復や強化の効果量にはっきりと違いが出てくるので可能な限り高い方がいい
他は特にこれといった問題はなさそうなんでここから適当に調整する方向で

回避を切って着こなしを取るなら盾よりセンスレスの方がオススメ
主な理由は盾だとチャージドが飛んでくる危険性と詠唱を中断する必要があるという点

781 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 11:47:12 ID:P7AywsUV

ポイント浮かせる意味で着こなし型にした方がいいかも
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1g03J4E5C6K7KJKKULFMUOU

♀なら強化ヴァルキリー着ておけば大抵の狩り場は余裕（♂なら・・・性転ｋ
ヒーラーするならGR100出た方が楽

召喚+特殊ペットでもデスマ使えばそれなりの戦力になると思うけど
調教切ると連れて歩くのがだるいのが一番の問題

782 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 12:26:24 ID:/2AUcn+W

>>779
調教あるなら召喚よりもペットのほうがソロは楽だと思う。
何度も召喚面倒、ペット育てるのはもっと面倒だけど。

回避も思ったほど避けないから確実にダメージ軽減できる着こなしあげて、集中ホールドのほうが使いやすそう
ヒーラーならグループリバとかウルティメットエナジーなんか使えるとありがたいから魔熟98あるとよさそう。
UE入れると強化98も必要に。STも100は在ったほうがいいと思う。
ここまでやるならいっそのこと精神100じゃね？

あれ、ちょっと硬いティマーにｗ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1hq3I4F5e26K7KHSJKKULjcMMOU

783 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 14:55:22 ID:RHJQrHh4

【筋力　　　】　40・・・おもちゃの剣などで補助
【着こなし　】　56・・・強化ヴァル
【回避　　　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　92
【呪文抵抗】　88・・・いっちょん用水抵抗＆セットマイン用
【薬調合　　】　88・・・セットマイン用
【盾　　　　　】　98・・・盾割ってくるMOB用にシルオ
【罠　　　　　】　100
【酩酊　　　】　88・・・フレイム+センスレス
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1j22K3K5oQ8ToTzUCKFT
Pre専、罠で地上墓地、ヘビ、エイシス（訓練所など）で狩れるキャラを考えています
現在作成中で、ヘビ、地上墓地ではやれているのですが
エイシスがやはり厳しいです
作成途中という事もありますが、完成してこの構成で大丈夫でしょうか
悩んでいるのは
・酩酊ばっさり切って、持久から12取り牙100にしワーウルフで回避強化
→センスレスが使えなくなる
・盾を削ってトールを着せる
→回避ダウンが痛い
アドバイスいただきたいです

784 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 16:38:13 ID:ZyWa6euq

>>783
フレイムブレスと火種って被るんじゃなかったっけ？
あとその構成だと回復手段が乏しいので回復が間に合わなくなると思う。
酩酊を物まねにしたほうが安定するかもしれん。
罠師なんて囲まれてボコられてなんぼだし。

785 ：783：2009/11/26(木) 17:38:13 ID:RHJQrHh4

>>784
ありがとうございます
当方、罠も48↑の酩酊も始めてで
まだ育ちきってないので被るかどうかわかりません…

物まねも始めてですが
カカシ、緊急回避用ネイチャー、ハラキリが
あるので相性良さそうですね

参考にさせていただきます
ありがとうございます

786 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 18:22:50 ID:RBoaIM9o

>>779
知能は40でいい
精神は強化とるなら100欲しい、強化も100欲しい
つまり神秘は取れない
魔熟も100欲しい
召喚は諦めれ
ガチヒーラーならこんな感じ、調教とるなら回避をそのまま調教に
【着こなし　　】　42
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【魔法熟練　】　100

>>783
エイシスで狩るなら筋力100神秘50は欲しい（移動で効率が・・・）
ついでにフリーズブレス用だろうけど抵抗は両手を水装備+アクセで補強で相当高くなるので要らない

787 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 18:46:35 ID:JIDkjd8b

調教入れるならセンスレスの酩酊より神秘でテレポ取得推奨じゃね
ビジポと強化魔法のインビジで頑張る

788 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 19:39:00 ID:mIWeaoUl

>>779
一部ボス除くほとんどのPT狩場とそこそこレベルのソロ狩場なら防御はそれで十分。
（ビジポ、月見、GHP所持しよう）

難点は強化と精神低すぎてレイジンガーとして辛い。
強化諦めて筋力取るか、神秘諦めて強化と精神底上げした方がいい。

後は知能、持久、精神、生命はバランス見直したほうがいい。
生命→集中は殴られて生きてること前提なので・・・
持久→UEなしでホールド維持は大変
精神→レイジンガーなら90は欲しい
知能→闇ブローチの有無で変わるけど、無しでも55までは削れる。マナポ持つなら40台でも可。
　　　　闇ブロありなら更に10ポイント削れる。血ディールを上手く使うと吉。

789 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 21:23:49 ID:UnURLHqh

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2K3I4hq5fE6J7FwJEIIQJJ

warage用にと考えてみました

対人未経験なので、メイジと脳筋両方の感覚がわかるかと思ったのと
スキルあげが楽そうなのをと考えた結果です

駄目すぎでしょうか？

790 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 21:44:45 ID:NpSt9c/s

>>789
その構成でやりたいならやればいいしダメとはいわないけど
対人未経験の人がテンプレから外れた構成で対人しても
慣れるまでに時間がかかるので結局どういう感じかつかめないこともある
もちろんPreで動かし慣れてるキャラが魔法と物理攻撃手段
両方を使いこなすキャラならばそれがいいのかもしれない・・・

とりあえず回避100、盾なし、集中50では破壊の詠唱が通りづらいので
破壊を生かすには厳しい構成だとは思う
また盾がないことからブレイク技にとんだ脳筋とぶつかったときに
低生命（対人だと生命80でも低い部類）なので即落とされる可能性がある
あとは低持久なので息継ぎの間隔が短いことからラッシュをかけられない
などの可能性も考えられるかな

この辺考えるとやっぱり純粋な脳筋型にするかメイジにするかしたほうがいい

791 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 22:29:20 ID:vaAmdHCB

warにおける一般的なメイジと脳筋の動きを1キャラでやりたいっていうなら
もうこんな感じにするしかないと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1do3K4fE5fY6I7KzoGDKIUJJOS

792 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 23:46:14 ID:bG26bZG0

ちなみに対人においてメイジと魔法戦士はまったくの別ものと考えたほうがいい。
立ち回りから操作方法、戦略などすべてにおいて異なる。
魔法戦士はあくまで脳筋の亜種と考えればいい。

793 ：789：2009/11/28(土) 02:29:20 ID:gxMiV624

>>790-792

ありがとう
やめときます

794 ：名無しオンライン：2009/11/28(土) 06:55:10 ID:oZ/CG0Gg

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3nI4bW5m6tKzKEJLQMJQP
わらげ以外専
召喚については普通の狩り時には女王にサポートしてもらい、自分で殴りかかるのが難しいカオス戦などでは主役になってもらいたいと思ってます
暗黒は回復手段としてとってみたんですが、包帯や調合に変えた方が良いのか気になってます
アドバイスがあればお願いします

795 ：名無しオンライン：2009/11/28(土) 16:31:20 ID:CmtcVRw4

>>794
この構成はやってて面白いよな
俺が今やってるのもこれに近い
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3nI4bW5m6cJtKzoGEJLQMU

回復多めにするなら、暗黒と着こなしから包帯に回して
MP回復はブラッドディールに任せちまうのも手
これはちょい包帯回し過ぎかも知れないけどｗそこは好みで

796 ：名無しオンライン：2009/11/28(土) 19:31:33 ID:oZ/CG0Gg

>>795
ありがとうございます
参考にします

それと召喚やったことないので教えて頂きたいのですが
女王は自キャラのHPが六割を切らない限り、STやMPが尽きようが一切回復してくれないのでしょうか？
また、六割を切った場合はHPが七割以上になるまで回復を連発してくれるのでしょうか？

797 ：名無しオンライン：2009/11/28(土) 19:58:45 ID:cHxnSfu2

術者のHPが6割以下か女王自身のHPが2割か3割以下くらいになるまでは一切回復行動はしない
術者のHPが6割を切ってる場合は6割を超えるまで回復し続ける
ただしディレイが通常の回復魔法とは違うのか3種の回復魔法全部使った後はしばらく回復してくれない

798 ：名無しオンライン：2009/11/29(日) 08:37:40 ID:8pqK9OpE

>>794
カオスって事でシールディングオーラ確定以上まで盾上げてるんだろうけど
どうせならついでに神秘78にしてPA覚えるのも手（アルターも便利）
素手・盾98止め、残りは着こなしや筋力などどこか妥協して削る事になるか

ただし当然の事ながら自分のペット（召還）にはPAの効果が及ばないし調子乗って使ってるとST消費も激しい
ソロメインでPTあまり組まないなら無理に取ることも無い

必要なければ聞き流して問題なし

799 ：名無しオンライン：2009/11/30(月) 15:25:40 ID:F93uimJz

今週始めた1stキャラのパンデモスです
種族的に回避がイマイチということなので防御に主眼を置いた複合シップを取りたいと思い
ジャスティスタンクへの道を歩み始めました。

が、経験者の相方が「３次は辞めておけ、どうしてもと言うなら１次で満足しろ」と迫ってくるので
あまり意味のないらしい抵抗を削り他の物に回そうと思うのですが何がいいでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1J3K5J8JcJvKzJEK
抵抗40 神秘50 でマスタリ残しつつテレポも使えるようにするか
抵抗 0 神秘90 で何か便利になってみるか
どちらにしてもMPが足りないので何か削らないといけないですが
「こうするといいぞ！」みたいなアドバイスを貰えると助かりますm(_ _)m

800 ：名無しオンライン：2009/11/30(月) 16:55:47 ID:EugbSwuS

>>799
個人的にだけど3次取るなら俺ならこうする

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3I4aO5I8JcHvKzoGEJLiI

抵抗は地味で判りずらいけど着こなし盾と合わせると効果はあるしPreなら生命100じゃなくっても十分堅い
ボスクラスのどのMobいっても役立たずにはならない
ただ1stであること考えると（操作のなれや普段の狩りとか考えて）

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1H3K4aO5mK8HcIvKzUEJLQ

こっちの方がいいかも微妙な差だけど包帯が有る程度あると
コットンバンデージとかの低級包帯でも普段の回復は十分になるから

801 ：名無しオンライン：2009/11/30(月) 21:34:09 ID:JKg+apd3

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3I4L5H6EcIuKEIFPLU

エイシスメインの神秘侍です。
ほぼ育成は完了していて、残すは神秘のみとなりました（現在85ちょい）
上がりが物凄く悪いのと、戦闘技術が80なのでKM,Bの時間が短いので
戦闘技術90、神秘90に変更しようと思うのですが、他に何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

追記：包帯70に落として生命90もありですか？

802 ：名無しオンライン：2009/11/30(月) 22:24:57 ID:LIDe3TaF

戦技のかけなおしにどうしてもストレスを感じるなら包帯ぐらいだろうか、効率を考えて削る事の出来るスキルは
というか酩酊0でも良いと思うよ　引き際を考えられるのであればの話だけど
取引だったら逃げれないけど神秘なら最悪逃げれるからね

803 ：名無しオンライン：2009/11/30(月) 22:25:27 ID:LIDe3TaF

安価し忘れ俺乙・・・
>>801

804 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 00:02:24 ID:bXrcoRx7

>>802
エイシスで狩りしてみた所、mobと1onでやってても他の人が大量トレインしてきて擦り付けられることが数回・・・
センスレスがないと厳しいと感じたので酩酊は48で行きたいと思っています。

805 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 01:18:54 ID:fayH22Mu

>>801
戦技は100にしておけ。削るのは包帯

806 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 01:22:38 ID:tblpYsqW

Preなら戦技90で十分

807 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 05:25:23 ID:dHKhU2yy

酩酊持ちの場合包帯は60でも行ける

808 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:15:26 ID:fayH22Mu

いい加減戦技90薦めるのやめようぜ・・・

>>807
包帯が難しいんだよね。60でも行けるけど、90あると普段のコットンも緊急時のシルクも使い勝手が大分違う
ただ30もポイントが違うから+18で酩酊取れたりするので・・・

809 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:17:25 ID:7fCxziyC

戦技100は面倒だから止めるだけだよな
取るものないなら優先して取ったほうが単純に火力上がるし損ないよ

810 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:19:16 ID:Zilxj8xl

何で戦技90は勧められないんだ？

811 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:31:44 ID:fayH22Mu

戦技を取る大部分の理由であるBKMKSの効果時間が延びるから
効果量もちょっと伸びる

例えばMOB：ABCD・・・がいるとして、戦技100ならABCDを倒して、移動中にBKMしてEにいけるところを
戦技90だとABCを倒した後BKMしてDを倒し、さらに移動中にBKMを掛けなおしてEにいく必要がでる
こういった感じでロスが蓄積してくから
そんなものかと思うかもしれないが、命中や威力も変わるからバナミルをココアにして、更にatk+3の食べ物を食べるくらい差が出てくる

対人なら掛けなおしの隙が少なくなるし、ATK+2位がでかい

812 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:45:36 ID:Zilxj8xl

で戦技は100ないと使い物にならないの？
それだけ聞いてると90くらいでも使っていく分には問題なさそうだから
選択肢の一つとして勧めるのはありのように聞こえるんだけれども

813 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:54:10 ID:7fCxziyC

即KM掛け直しが可能な70辺りからは一応実用レベルかな
これではバフ維持だけでST消費が厳しめだけどね
90じゃダメではなくその10ポイントで何取れるかを考えた場合、戦技100がお得だよって程度
火力命な稼ぎキャラな場合はね。基礎に当てたほうが安定するならそれもいいし結局好みではあるけど
後この流れサムライスレでもあったな

814 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:55:43 ID:zrljJKtC

戦技コンボ使うorしゅわしゅわしたい
でなければ100もいらんな
あくまでpreでの話だが

warなら98以上あるにこしたことはない

815 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 10:58:54 ID:fayH22Mu

>>812
例えば回避90でも使い物になるよね？一応。
でも100以外取る人は殆どいないよね？
戦技も（影響は回避ほどじゃないけど）100推奨スキル

>>814
いらんってのがあげるのが面倒だから持久なりに振っておいて暇な時にＳＯＷとかであげるってのなら分かるが
90でロックを勧めるのは・・・ってこと

816 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 11:02:11 ID:Ke+++zLO

誰も使い物にならないとは言ってないが、上げる手間を考えないなら100一択（理由は>>811の方と同じ）
エイシスメインで神秘サムライ。これ以上説明いらないだろう

817 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 11:03:03 ID:7fCxziyC

まあ現実的に戦技の90後半は上げるつもりでやらなきゃ
本当に伸びないから90で止まるってのは仕方ないんだけどね
暇な時連打じゃ余程長い期間続けなきゃ100にはならん

818 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 11:15:57 ID:vP7Haxnt

Preメインの弓短を考えております。

タゲ切の酩酊、距離取り用に盾を取得し、回復は魔法でと思い
回復魔法と精神に振っているのですが、ちょっと過剰な気もし
ます。
何かアドバイスなどありましたら、お願いします。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3K4D5F6KyKzPFPJTKSLQ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　48
【酩酊　　　　】　48
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　78
【神秘魔法　】　58
TOTAL : 841　　REST : 9

819 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 11:32:50 ID:8rWrutD8

神秘サムライでエイシス行くけど昔のようにまとめて相手するとすぐ死ぬから
どうしても小数相手になると戦技は90で丁度いい感じに切れる気がするんだけど
勿論100の方がいいんだが
戦技掛けなおしの頻度は変わらないという・・・

820 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 11:36:42 ID:u2ggvoa5

自分なら生命筋力弓神秘知能着こなし辺りから適当に削って強化100付近にする

821 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 11:59:09 ID:Gowf9LbQ

戦技は100取れるスキル割りにしておいて、持久とか包帯とかを多めに上げておいて
そちらをDown→戦技UP設定でゆっくり上げるのが精神衛生上いいんじゃないか？

822 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 12:58:14 ID:tblpYsqW

戦技90だと3体くらい倒す間は持つ
耐えられる限界もこのくらいだし、俺なら戦技100にするその10ポイントを包帯に振るね

823 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 13:06:17 ID:QZ0+Tuen

>>818
私も弓単やってます

着こなし　41　盾　48　酩酊　48
これらを固定で一度弓持って戦ってみるのが早いと思う（他のスキル値は何でもOK）
これくらいなら１～２日で上がると思うし

824 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 22:26:01 ID:8kJLtrDC

Pre専です。
血剣キャラを丘ギガス倒せるように修正していって今この構成です。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1gC3nI4D5m66I7IcCuKBJJRNK

ヘルパニもいいのですが、戦士としてはリープにも興味が湧いてきました。
ボス戦PTなどでもそれなりに活躍でき、またソロで丘ギガス程度狩れるリーパー構成はどのようなものがあるでしょうか。
リーパーには足止め（グールファング？）や透明化（ネイチャー？）が必要と思うのですが、
有効な足止めや透明化などのサポート技がいまいち理解できてません。
また、盾は苦手なので、できれば避けたいです・・・。

825 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 22:29:16 ID:b/73Qasj

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3K4L5IcGyKzPEUFPGTLU

弓単でエルモニーです。包帯とハラキリ、ＳＴはＰＯＴ使わずでチェンジエナジーで２００↑維持を予定してます。
戦う相手によって、盾４８と酩酊４８を使いわけて戦う予定です。
矢も戦う相手によって鉄矢と木矢を使い分ける予定。毒矢も必要なときだけ、かな。

見てもらえば分かりますが、１９オーバーしてるので、どこを削ったらいいのかご教授願いたくて参りました。
ちなみに活動ＡｇｅはＰｒｅです。自分としては生命を９０に削ることで、１０は捻出できるような気がしてます。

装備は移動速度アップで弓しやすそうなので、フェザーのために４１にしてます。
でもハイキャスにした方が知能も削れていいのかなあ、なんて考えたりもします。それか八割の着こなし３３で８捻出、、とか。

まあ神秘も戦技も９８にいくことなんて無いので杞憂だとは思うのですが、いざってときにどこを優先して削ったらいいかご教授ください。

826 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 23:07:03 ID:JlxCKEe7

>>825
盾酩酊物まねは３つもいらんね
特に酩酊と物まねは役が被るんで片方でいい。俺なら神秘と相性の悪い盾と酩酊両方切る
フェザー装備はAC皆無に等しいので必要着こなし値は無視していい。というか速度重視ならウサギ装備にでもした方がいいように思う
あとはCE多用する包帯をもうちょっと上げると安定するんじゃないかな
知能もMPギリギリだとLBがかなり使いにくくなるからもうちょい取っておくといい

827 ：名無しオンライン：2009/12/01(火) 23:08:42 ID:JlxCKEe7

>>826訂正
CE多用するなら、でした
すまんこ

828 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 03:12:32 ID:lLsZ1oOR

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　39
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【呪文抵抗力】　90
【槍　　　　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100

エルモニーでPre専。
トランスフォームして戦うことを中心に考えてみました。

回避モニーは別で作ったことがあるので、今回は固く強く死ににくいを
目指しています。
持久がきつければ、回復から１０持ってこようと思っています。

ソロでスルトぐらい。あとPTで使い物になるか知りたいです。

829 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 04:26:30 ID:oAZ0O8+o

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　18
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【槍　　　　　】　100
【回復魔法　】　78
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　98

Pre＆Warでそこそこ戦える構成をと思いましたが色々苦しくなってしまいました
強化槍で神秘は出来れば残しておきたいです

この構成でPre＆Warで戦えるでしょうか？

830 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 07:04:37 ID:gU1Eaklm

>>828
スルトのボスに焦点を当ててるならそれでもいいと思うけど、バジとか他の上位mob考えてるなら
防御着こなしだけだから押し勝ったとしても消耗繰り返して結構大変そう
強化があるということで基礎を多少下げて盾を取った方が安定すると思うよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4D5G6K8GwUzPJJKU

>>829
warのことだけど、ある程度ごり押しで攻められる構成だけに持久が低いのが気になる
着こなし5、回復8～10、筋力10、生命10、神秘8あたりをもってく感じで調整するのが
いいんじゃないかと。盾なしで低ATKだから今のwarじゃちょっとつらいかもしれないけどね・・・

831 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 07:28:17 ID:MYTV3uzz

>>828
魔力ペナルティがもったいないんでトールをミソチェインorミソスケールorヴァルまで落とすと色々楽になる
回復魔法を通す手段がビジポしかないのが辛いから盾か酩酊48を搾り出すか
盾なしでいくならFBがあるだけでアタックキャンセルによる火力アップの恩恵が大きいから神秘20～28を取るか
持久底上げして技連打できるようにするか…そのへんで調整するといいと思う

832 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 08:32:44 ID:4Kmodxey

>>824ですが、自分なりにPre専リーパーの構成を考えてみました。

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　85
【知能　　　　】　33
【持久力　　】　75
【包帯　　　　】　68
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　90
【死の魔法　】　100
【暗黒命令　】　88

足止めはハンギングウィングで大丈夫かなどの不安があります。

833 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 11:42:42 ID:ElRcaQND

>>832
知能３３→リープ１回でＭＰ切れ。
HP250以下の敵なんてそんなにいないし
低着こなし、回避盾なしだと下位いっちょんでも油断したら死ねるとおもう。
あとプレのハンギングは足止めというより、
敵が宙に一瞬だけ浮くタックルみたいなものなんだぜ。。。

834 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 14:54:14 ID:bibv4sSo

>>830
829ですがありがとうございます
当人槍は初めてで、持久の低さは自分でも気になってましたがやはりキツそうですか
強化である程度カバー出来る生命、着こなし、回復神秘辺りを削ってまた考えてみます
ありがとうございました！

835 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 16:08:02 ID:dxnmlKfD

>>826
早速レスありがとうございます。>>825の者です。

このキャラで想定しているのが、
スルトのバジ
スルトのマザーとキング
神殿・宮殿
エイシスの長老部屋
ザブール部屋
三竜
ベビドラ
といった、タゲ切りなしではしんどいところです。

今はまだ弓もやっと５０、戦技も５５、神秘も６０、酩酊０、物まね６０程度なので、この先がどうかは分かりませんが。
現在の戦闘スタイルだと、一番優秀なのがどうしても盾４８インパコなので、物まね８８や酩酊４８が将来同じくらい機能するかが不安です。
とくにネイチャーではヘイトを管理できるわけではないので、ヘイトも管理できる酩酊の方が、想定する狩場では必要になるのではないかと思いました。

まとめると、物まねだけじゃ信用できないから、酩酊・盾４８を取っている、といった具合です。
物まね自体は、酩酊とは違って物資は消費しませんし、ハラキリ・案山子が欲しいのでとってます。まあ包帯とマッスルがあればいいのかもしれないですが…
盾４８も同様に、今現在一番使いやすく、信用できるスキルだからです。

>>826のレスを見る限りでは物まねをかなり信用なさっている感触があったので、どういう戦闘スタイルなのか、詳しく教えてほしいです。

836 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 16:18:18 ID:dxnmlKfD

>>826
追加ですが、フェザーとうさぎ装備ってそこまで速度に違いが出るのでしょうか。
フェザーは五部位で+５　
うさぎが四部位で+４　なのでは？

837 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 16:49:56 ID:2cxzK5tk

>>836
その開いてる部位にフェザーパンツを装備するという発想は無いのかね？

物まねネイチャーミミックの最大の利点は移動可能＝距離を取れる事。弓や銃だとこの利点は大きい
ミラージュでデコイ出しつつ使えば結構何とかなる
ただ酩酊と盾と包帯を取るんなら盾91でマジガ使えるようにして物まねは切ったほうがいい
正直タゲ切り＋自己回復＋防御の全部が揃ってるのに更に物まねを取る意味が無い

838 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 17:36:02 ID:MYTV3uzz

>>835
勘違いしてるようなので言っておくがセンスレスでヘイトは切れないぞ。範囲攻撃を回避したり即タゲ切りしたりできるがタゲ切り効果そのものはネイチャーと同じ
敵の攻撃が届く範囲での信頼性はモーション中にダメージ解除されないセンスレスが上だが、移動不可だから運が悪いとまったく距離が取れない事もある
まあ実際使ってみればわかるよ
俺の物まねを使ったスタイルとしてはひたすら神秘クロスボウ引き撃ち、距離を詰められたらネイチャーが基本
他にもシール、カカシ、タックル、パンツマンなどを駆使すれば大方の敵はいなせる
俺は物まね78になったら盾も酩酊もほとんど使わなくなったので切った
敵が盾割り使ってきたら盾も酩酊も役に立たないしな
>>836
ウサギのほうが低着こなしで高ACだから速度欲しいならそれでいいでしょってことな
これまた俺の経験だと速度殺してでも火力上げるフィヨのほうが強いけどもね

839 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 18:05:47 ID:NRkVSrGa

机上の空論で頭でっかちな気がする

840 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 18:29:45 ID:dxnmlKfD

>>838
参考になります。
神秘でアタック主体というのも、私の「技連打しないと火力下がって困るけど、技連打するとＳＴ不足でガス欠になる…」という悩みが解消されてます。
というか
>　まあ実際に使ってみればわかるよ
の一文に終始するみたいですね。やっぱりまだスキルが上がりきってないから信用ならないのか。

>>836
そうなんですよね、酩酊・盾・包帯しっかり取るならものまねをとる意味がないっていう…気付いちゃいけない事に気付いてしまった気がするんです。
でも盾９１は、以前に強化回復弓盾をやった感想として、そこまでスキルを割いておきながら
インパクト・カミカゼ（距離を離しながらガードできる）スキルしか使わない事に気付いたんです。
それで、やはりネイチャーの有用性に気付かされて、今物まね型の弓単を作っています。

要はやったことないから、不安、って事なんですけどね。そういうのは、ひとまずやってみてから言うべきでしたね。申し訳ない。
ちなみに私に酩酊を勧める人のほとんどが銃の方々で、彼らは蛇弾で距離の調節ができるわけですから、酩酊の距離を離せないという悩みを抱えてないわけですね。
いろんな疑問が解けました、ありがとう。

結論としては、ネイチャーの効果時間がある程度伸びてきたら（７８？なのかな）盾４８を削る、という方向でいきたいと思います。
酩酊４８と迷うところですが、こちらの方は使ってからまず考えることにします。

841 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 19:18:44 ID:gU1Eaklm

好みだと思うよ
俺も物まね78+盾48の弓キャラと、盾91弓キャラいるけど、前者でもぶっちゃけネイチャーより盾メインだもん
早めにネイチャーで距離取れば安定はするけど、攻撃スピードが落ちるのとST消費がつらい
特にバジやベビドラレベルにわざわざネイチャー使うことなんてないし、強mobも死にそうな時に
確実にタゲ切りながら包帯巻ける酩酊があったほうがいいと思う
そんな訳で>>837を推してこんな感じをオススメしたいな。盾91はリベガマジガもそうだけど、エルアン盾の
Avoid率が優秀で、高ATKmobの時役立つぜ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3K4L5IcnyyKzoGEKFPLU
てか物まね60既にあるのに盾のがいいと感じてるならそのまま盾でいいと思うぜ

842 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 20:14:48 ID:4Kmodxey

>>833
ありがとうございます。
MPは闇の加護やミルクティ、場合によっては回復魔法を取ってコンデンスマインドを、と考えていました。
センスレス→ハンギング→リープと考えていましたが、対NPCではハンギングウィングスの効果が違うんですね。
ちょっとショックです・・・。
他に有用な足止め技などはないでしょうか。
Pre専でリーパーとして活躍できる構成を模索しています。

843 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 20:32:28 ID:vhUYYK9T

対MOBなら別に足止めなんていらなくね…

844 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 20:43:42 ID:4Kmodxey

>>843
>>824を見ていただければ分かると思いますが、当方丘ギガス打倒を目指してまして・・・。
PTでもそれなりに活躍しつつ、ソロでも丘ギガス程度倒せたらな～と思っています。

845 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 21:12:22 ID:vhUYYK9T

PT時はリープ　ソロ時はヘルパニ使ってろ
以上

846 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 21:22:59 ID:tbSMKYL7

基本的に脳筋系のmob相手ならパニ使った方が楽に狩れる
SDパニ→ビジポ離脱→チャージの繰り返し
リープは詠唱長いし発動後に隙多いしで使えないと思う

どうしてもリープを生かしたいなら回収40まで上げてイビルナイトのパッシブを付ける（死魔詠唱速度UP)
あとは集中を100、生命もできるだけ高く。筋力は無くてもいい

どっちを生かすにしろマブな時点でPT貢献という選択肢は諦めて欲しい

847 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 21:58:33 ID:4Kmodxey

>>846
ありがとうございます。
パニの有用性は丘ギガス相手に使ってみて身に沁みてます。
ただ、メイジより「戦士」として生きたいので、リーパーになりたいと思いました。

イビルナイトと集中100のアドバイスありがとうございました。
リープをチャージ→近付く→発動→センスレスあたりで丘ギガス行けるかどうか、
また普段はイビルナイトと集中100で行けるかどうか、
感触を確かめながら構成をもう少し練ってみます。

ありがとうございました。

848 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 23:04:45 ID:AHNNOQxy

着こなし型のキャラ作ってますが
着こなし76でのトールと
91でのトールではどのくらい差でますかね？

849 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 23:10:03 ID:MUrx5tcH

月見食うか食わないかくらいの差

850 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 23:49:00 ID:upHxNpI+

死魔刀剣盾キャラ使ってたけど丘ギガスはリープ使うよりSDとリベンジ→離脱の繰り返しの方が安定してた

851 ：名無しオンライン：2009/12/03(木) 01:50:46 ID:0k27vipM

>>848
必要スキルの八割で装備すると威力やら防御力も八割になる
あとは自分で計算してください

852 ：名無しオンライン：2009/12/03(木) 08:38:37 ID:3Rs4YNSU

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1j23K4G5E6K7KIUJUKUOU
【着こなし　　】　56　　戦乙女+4orドゥーリン装備
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【魔法熟練　】　98
種族はコグニートです
Pre専門でコンセプトは、ソロで破壊での狩り、ＰＴ時はヒーラーです

ＧＲが手に入ったので、初めての魔法キャラを作ってみようと思い考えてみました
慣れていない構成なので、知能、持久を高めに振ってみました
心配な点は、
①盾なし回避なしでどれ位、生き残れるのか？
②レイジンガーは難しい？
③破壊魔法って、実際どれ位戦えるの？
です。又、この構成からテレポを取るならば、何処を削るのがマシでしょうか？

よろしくお願いします。

853 ：名無しオンライン：2009/12/03(木) 08:56:13 ID:e/H4wfah

>>852
①無茶をしなければわりと生き残る
②慣れ
　ただロットンや死んでリザもらった後等はかなりきつい
③先に毒やオーブン、スタダを打ち込んでおけばタイマンなら余裕

テレポをとりたいならおれなら着こなし、生命を削る
ヒーラーとしてはMPがちょっときついかも
魔法は初めてなら意識してコンデを切らさないようにすること
ボス中ならミルクティも

854 ：名無しオンライン：2009/12/03(木) 09:22:56 ID:kGdkfaGX

>>852
>Pre専門でコンセプトは、ソロで破壊での狩り、ＰＴ時はヒーラーです
どっちも余裕でこなせる。というかwarでもタイマンできる着こなしメイジのテンプレですん
①集中ホールドあるから危なくなったら早めにHAでちょっとやそっとじゃ死なない
②ロットンしてくるところだとこわいけど現状一部のゴーレムくらいかな。DSもあるし。あとはダメネズミのキックがいやだなくらい
③ボスmob以外ならソロで倒せない相手はいない
回避ないからmobがたくさん居るところとキックには弱いけど、それでもどこにもいける万能構成ですよ
知能も50くらいで十分、ソロメインならもっときっても平気
テレポとるなら半端になるけど知能から10強化から10生命から10、持久と精神から15くらいじゃなかろうか
PTメインなら破壊から10きってもいいと思うけどその辺は好みですね

855 ：名無しオンライン：2009/12/03(木) 12:41:51 ID:Cmxeae4p

>>852
①そもそもメイジに盾はいらない。ガイア・バジ・エイシス訓練所部屋でタゲ引き受けるとかで無い限り大丈夫
②Pre専強化有りならレイジンガー1択
③稼ぎというなら普通の１武器脳筋よりちょっと劣るくらい

856 ：名無しオンライン：2009/12/03(木) 13:10:21 ID:a2APJNsi

>>852
似たような構成で筋力多少振ってるメイジがいるが
１：大抵の所は平気
２：街中と復活直後にちょっとめんどくさい程度。狩り中はどうせレイジング使う
３：コストには注意が必要だが一般的な戦闘職が狩れるMobは普通に狩れる

テレポに関しては正直諦めたほうが無難だがどうしてもって場合は知能40持久30強化78辺りか
PTメインだと自分だけテレポで帰るってわけにも行かないんで更に破壊と生命から10ずつ持ってくる

857 ：名無しオンライン：2009/12/04(金) 01:47:24 ID:6Z1C0N+C

知能-20持久-20生命-10
UE使えれば持久は20あれば十分

858 ：852：2009/12/04(金) 07:59:53 ID:Du+UBb4/

遅くなりましたｽｲﾏｾﾝ

こなしメイジのテンプレだったようで。。。申し訳有りませんでした
テレポに関してはスキル一杯になってかアドバイスを試してみます

皆様回答有難うございました

859 ：名無しオンライン：2009/12/05(土) 14:27:44 ID:EI+JdGh7

賢者シップを着るパニッシャーです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3J4G5N6K7KIPJJKPLFMENUOU

賢者服を着たいのですが、破壊や召喚、強化がどうしても中途半端になってしまいます。
基礎から少しまわした方がいいでしょうか？

特に召喚は40でも有用性がありますか？

860 ：名無しオンライン：2009/12/05(土) 15:56:54 ID:VhLvxnPy

>>859
無理して破壊召喚は上げなくていいと思うよ
調整するとしたら強化かな
知能、持久、精神(or生命) から10ずつ持ってきてDSBRMRとレイジングの効果を
伸ばした方が、いろんな場面に対応できていいと思う

861 ：859：2009/12/06(日) 07:51:03 ID:NvdQ8knq

ありがとうございます。
DSの有無は大きいと思うので強化は78にしようと思います。
削る部分は使いながら調節してみます。

862 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 02:31:51 ID:ahpOgw8l

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　70
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　100
【収穫　　　　】　100
【釣り　　　　.】　100
【刀剣　　　　】　100
【神秘魔法　】　50

採集王になりたいのですがのこり50なにに振ればいいでしょうか？

863 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 02:47:34 ID:lkucLCj8

>>862
水泳に一票
釣りで地味に役立つ
生命はもう少し削ってもいい

864 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 02:48:37 ID:eK7R/vXE

レコ石作るためにも神秘は58にした方が良いかも

865 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 06:07:01 ID:UcrscmC1

>>862
こんぼう

866 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 08:12:39 ID:qxyd8Gx7

タゲ切りと回復手段が皆無だから使いにくそうだな
釣りは料理ないと不便だから別キャラに回して物まねでも取った方がいいんじゃないかと

867 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 12:39:42 ID:wJgnkrvF

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3J4F5G7EvoGzUEHJJLHMB

トール着て、シルオ、リザ、アルター、セイクリッドレイ使いたくこの構成にしました。
センスレスが欲しいのですが、上記の条件を満たしたまま何かを合計48も削る余地はありますか？
基本Preにて、ソロで雑魚狩り、PTでボス狩りをやります。
知能は削れますが、シルオするのでSTは不足がちです。
よろしくお願いします。

868 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 12:55:37 ID:UcrscmC1

知力はリザ一発分まで落として
筋力、生命、召喚削る

ていうか何でもできるようにするなら基礎削って結局使えなくなるのはしょうがない
高着こなし低HPも使えないし戦技70でボスとか気休めにしかならんし
作ってみてどうしても酩酊ほしいなら着こなし下げてプレートにするしかない

869 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 13:48:56 ID:eeYXFTai

いろいろと器用貧乏になりそうだけどこんな感じかねー
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0lC1I3I4e25F7EvoGzUEJFPJULS

とりあえず戦闘を主体にしてるなら戦技90は欲しい。効果量もそうだけど効果時間が短いと
それで余計にスタミナ食うし殲滅力も落ちるからね。
セイクリッドレイ使ったことないけど、精神0でMP100消費してまで打つ価値があるのかちょっと疑問
そういう構成が前提ならしょうがないけど、普通の狩り＋支援重視なら天婦羅とかも捨てた方が
もっと使い勝手よいキャラにできそうなんだけどね

870 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 14:17:02 ID:3XFaGmZ+

【筋力　　】　100
【着こなし】　51
【回避　　】　100
【生命　　】　100
【持久　　】　77
【調合　　】　60
【素手　　】　88　スパルタン
【酩酊　　】　88　センスレス、ドブロク、ビックバン、フレイム
【牙　　　】　　98　ブラッドサック、ブラッドレイン
【罠　　　】　　88　ハベ、マインスイープ

Pre金策＆War本隊戦兼用で、攻撃手段を必中又は範囲を主体に考えています。
育成が比較的楽なのも条件です。
素手は回復と、酩酊のビックバン用です。
これで、墓地地上を罠で乱獲可能でしょうか？
種族はモニかパンダで悩んでいます。

871 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 14:29:39 ID:UcrscmC1

罠なら回避でもいいかな
着こなし低いし回避してくれることを祈ろう

罠おいてセンスレスの流れで乱獲は可能

872 ：871：2009/12/08(火) 14:30:39 ID:UcrscmC1

つまりモニ♀でお願いってことね

873 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 15:02:56 ID:KJuoXHHD

地上墓地なら場所によるけど
夜の巣穴じゃないと
タゲ切っちゃうと敵がちっちゃうよ
盾もってカミカゼできたほうが少数なら安定する（敵の位置が）

874 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 15:28:59 ID:a8tOPErq

それはまぁ生存率を取るか殲滅力を取るかで一長一短じゃない？
どうせ盾ageなんてタイタンで一時間掛らないから
両方試していい方取ればいいよ

875 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 17:15:41 ID:UcrscmC1

>>867
よろこべ

◇『セイクリッドレイ』の使用条件を変更しました。
　※回復魔法90＋神秘魔法70＋テンプルナイトマスタリー　→　回復魔法90＋神秘魔法70＋集中力40

これでまた違う構成にできるぞ

876 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 17:17:20 ID:B7P9Qma+

どちらかって言うと魔法職でも打てるようになった感じだよな

877 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 17:35:49 ID:XbDepKNL

ワラゲヒーラー構成かもな

878 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 17:47:18 ID:eCR4s0P8

神秘テンプレサムライで、金策をと思っているのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1F2K3I4D5I6EcJuKEJLJ

879 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 17:55:41 ID:XbDepKNL

>>878
知能削って戦技神秘にあてる。知能はLB用に最終的に5あれば十分。
着こなしは41のフィヨ、56でヴァルキリーがお勧め。
残りは生命へ。包帯削って生命100にするかは好みかな。後はそれでOK

880 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 18:19:12 ID:J1vbAVqH

ワラゲで山賊として活動を考えているのですが、どんな戦闘スキルが妥当でしょうか。
一応知り合い１人と組んで動こうと思っています。
ヒーラーとかは無しの方向で。

881 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 18:24:13 ID:Wdr4LGo8

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1mg3K4dS5F8JvUzUEEGNJTLSMW

プレ専モニです
ＰＴでのタンク、死なないヒーラーがやりたくて組んでみました
ソロでの戦闘力はともかく、この構成でボス戦や上位mobで運用出来るでしょうか。
武器（というか火力）にはこだわってないのでその辺を戦技や精神に回すべき？

moeはタンクの必要性が薄いとは聞くので、
あまり役立たずになりそうならバッサリ方向性の変更も考えています。
アドバイスいただければ嬉しいですー

882 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 18:25:50 ID:fkJDTYHW

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5IcJuKxKznyEHGF
上記のような構成で育ててみようと思っています。
銃器以外は悩んで決めたのですが、銃はただ面白そうだからという理由です。
Pre、War両方やろうと思っています。
ご教示お願いします。

883 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 19:28:53 ID:KOJ/8PVI

>>882
まず物まね50ではPre、Warどちらも実用は無理。
どうしてもPre用にタゲ切り手段が欲しいならスキルをそっくり酩酊に回す。そうすれば包帯も活きる。
Pre寄りならこれだけでおｋ。欲を言えば包帯を20減らして戦技に＋20する。
War寄りにするなら物まね50を着こなし76→91、盾→91、余りを戦技に注ぎ込む。
どのみち戦技70はPre・War問わず心もとない。掛け直しにＳＴを消費するし、隙をつかれることもよくあるしね。

884 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 19:32:28 ID:C5EfyMcd

>>881
ヒーラーとして動こうとすると詠唱が頻繁に止まって困ると思う。
回復持ち近接として動くなら戦技は90～100欲しいかな。
回避モニヒーラー、トールメイジ、回復ジャスタンあたりが無難か。

885 ：880：2009/12/08(火) 19:35:18 ID:J1vbAVqH

とりあえず構成考えてみました。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　90
【自然調和　】　98

種族はエルモニー。
戦技が90なのは98、100まで上げられる自信が無いから。

山賊でWar過疎時間にこっそりアクセルやミクル討ったり
BEのトルーパーとちまちま戦ったりを考えています。
アドバイスお願いします。

886 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 19:41:45 ID:a8tOPErq

調和持ちなのに持久80調合0SoW8割じゃまともに戦えないと思うよ

887 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 19:43:55 ID:Zt3UwdL0

>>885
warageキャラなら戦技100、まあそうでなくても目標は100
上がりきるまでは持久なりに振っておけば良い
後相方は？相方が調和無いなら自分だけ調和合ってもあまり意味は無いし
相方が脳筋なら自分はヒーラーってのもいい

>>882
Pre,warは基本的に別キャラが良い。必要とされる物が違うから
preでセンスレスは神性能だがwarだとゴミ、包帯60もpreはアリだがwarはナイ
特に銃だとprewar共にある程度特化しないと費用などが・・・
warより、プレはタゲ切りが無いのが悩み

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　100
【銃器　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100

888 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 19:47:06 ID:eeYXFTai

>>885
その構成なら調和を90にして戦技を目標値でいいから98↑に設定すべきだと思うな
SoWTRが100%生きないのはもったいない。絶対妥協するな、とまでは言えないけど
あと知り合いと動くことが前提なら、その知り合いにもよるけど調和は切って調合抵抗に
振るのもありかと。それで弓を銃に変えればブラストで多少追撃、離脱はし易くなる

889 ：885：2009/12/08(火) 20:32:29 ID:J1vbAVqH

【筋力　　　　】　98
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　96
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　40
【薬調合　　】　60
【刀剣　　　　】　98
【弓　　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98

アドバイスありがとうございます。
戦技は必須のようなので98を目指します。
相方は調和持ってないので調和を捨てて、調合60、抵抗40に振ってみました。

銃は使った事がないので、とりあえず扱いに慣れてる弓で行こうと思います。
戦技が98になるまでは生命と持久力で調整していきます。

890 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 20:44:36 ID:fkJDTYHW

アドバイスありがとうございます。
Warは本体戦でちょこちょこっと動くくらいにして、下のスキルにしようと思います
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5IclWuKxKzJEJFE
まだ、こうしたほうが良い等ありましたらご教示ください

891 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 20:49:52 ID:eeYXFTai

生命は100です。筋力も出来たら100。調合と抵抗から持ってこよう。
抵抗なんだけど本体もやりたいってんならそのくらいでもおｋ
でも少数やメイジタイマン視野にいれると、55（+レランバフ15)か、素で70のが半減レジが
発生しやすくなるのでオススメ。対脳筋だけ考えるなら全調合でもいいよ

892 ：名無しオンライン：2009/12/08(火) 20:52:36 ID:eeYXFTai

念のため、俺のレスは>>889ね

893 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 02:45:29 ID:NRtISbHi

>>811
タンク構成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1oG3K4F5E8KvEzUEIJKLS
タゲとりしたいならアトラクトがベター。
タウントと併せて使えばタゲは結構固定できる。
回復は自分にリバができる程度と考えた方がいい。

ヒーラー構成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1oG3K4F5E6K7K8KJKMWOK
耐えるヒーラー。
warでもボスでもどこでも行ける。
タゲは取れないが連続してヒール撃つ事で味方を守る。

バインド
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1hq3K4iI5E6K7K8HJKNKOK
敵が単体ならバインドで固定=タゲ取りに近い効果を期待できる。
抵抗下げた分はドゥーリンで補う。
要所でパニ張れるので対物理も強い。
パニだから着こなし0でも良いがガイア辺りでは不利。

894 ：881：2009/12/09(水) 11:22:06 ID:wrPERqTI

アドバイスありがとうございます
893さんのタンク構成を元に自分なりに調整してみようと思います

895 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 12:55:58 ID:/bZu5mmG

プレ専ニューターです
自衛ができるクリエイターを目指しているのですが
このスキル構成だとどの堀場までいけるでしょうか？
おかしいところがありましたらアドバイスお願いします

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　70
【持久力　　】　40
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　100
【木工　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　58
【死の魔法　】　9

896 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 13:43:18 ID:XfAxBPcn

>895
mobの居ないトコ
だから銃器100は無駄ってコト

897 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 13:49:36 ID:goNBn+Y1

精霊処理とかちょっとした材料集めとかに使えるから無駄ではない
が、基本的にmob処理が必需な堀場なんてスルトくらいしか思いつかない
あそこでミスリル掘るなら特化構成に近くなる

898 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 19:50:15 ID:BvbO/7Yj

【裁判】「こんなやり方では黒字化は到底無理」「副社長に提言メール送ったら降格させられた」ロックワークスの元チーム長が提訴

　オンラインゲーム中堅の「ロックワークス」（東京都港区）の本社内事業部のチーム長だった府中市内の男性（３７）が「副社長に事業再生の提言を上申するメールを送った直後に降格され、
退職に追い込まれたのはおかしい」として、チーム長としての地位確認と未払い賃金など約６００万円の賠償を同社に求める訴えを東京地裁に起こした。
全社員が自由に意見交換できるよう元々公開されていた副社長のアドレスに送ったという。
　提訴は先月１０日。訴状などによると、男性は本社内事業部のチーム長だった昨年６月、別のチームに指導役として配転された際、こんなやり方では黒字化は到底無理なことなどを指摘した報告書を会社に提出し、
事業部を統括する上司と衝突。副社長あてに「上司に命じられ杜撰な開発・運営がまかり通っている」などとメールを送ったところ、翌日、上司から「ゲームマスター」への降格処分を通告された。
　月給が２０万円以上下がったうえ、激務から心身症を患っていた男性は処分を拒否し、休職。
今年３月に退職を余儀なくされた。男性が労働基準監督署への通報で抗議すると、同社側は逆に「降格処分は当然だった」とする釈明文と１２００万円の賠償金を要求し、男性は看過できず提訴に踏み切った。

899 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 22:26:27 ID:F+aT9Zz8

プレ用エルモニー弓です。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　13
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　70
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【物まね　　.】　78
【神秘魔法　】　98

過去スレなど見てそれなりに考えてみたんですけど・・・
この構成でエイシスクラスの狩場でソロできたり
ＰＴでボス狩りなどできたりできますでしょうか？
もし宜しければいろいろなアドバイス等宜しくお願いします。

900 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 22:49:34 ID:D4v2OQJL

いけるけどモニでLBクロスボウアタックをメインにするなら持久70にして生命90にした方がいいと思う
あと物まねを酩酊48にしたら生命100戦技100包帯80とか出来るけど、ボスだとわりとパンツマンも使いがいが
あるのでどっちでもいいって感じかな

901 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 22:58:40 ID:vdfi1rYC

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ec2K3I5HyKzPEJGSHHPT
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【持久力　　】　70
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　48
【戦闘技術　】　90
【物まね　　.】　78
【調教　　　　】　70
【自然調和　】　88
Pre専の弓キャラを作りたいと思ったのですが上記のスキル構成だと
回復手段がハラキリor調合0POTとなってしまうのですがまわせるものでしょうか？
複合は出来ればベレー帽をかぶりたいので維持しようと思っています

902 ：名無しオンライン：2009/12/09(水) 23:09:47 ID:JAl43byD

>>899
まず神秘弓は神秘90でいい

pre専弓で回避が要求されるのは素手弓等の2武器構成のみ
弓単でいくつもりならそもそも敵に近接を許さない立ち回りで
その場合回避は死にスキルになる

回避を活かしたいなら神秘下げて替わりに近接で何かスキルを取得する

弓単に絞る場合、物まねがあるからpre専なら防御orタゲ切り手段は十分だと思うが
不安を覚えるのなら盾48取っても良い。俺なら取らない
残りは生命、包帯、抵抗等に

903 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 00:27:51 ID:giP1HAsk

>>901
他の回復手段なしだとペットも回復できないし緊急時にかなり不便だな
弓で盾と物まねがあれば回避は無駄になるから切っていい
その分を生命持久包帯あたりに回すとだいぶ安定するはず

904 ：901：2009/12/10(木) 00:50:38 ID:phuI4LYy

>>903
調教は基本下僕を主力にしようかと思ってました
回避切りで包帯か調合あたりにまわしてみようと思います
アドバイス有難うございました！

905 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 00:52:46 ID:6mRKkHKy

>>902
小まめに更新するbuffの成功率が8割りだとストレスたまらないか？
Lbは詠唱も長いし。

それ以外は>>902に同意。
モニーは基礎HP低いから、boss狙いなら生命は100欲しい。
回避は切っていいと思う。
抵抗は取るなら70～
盾+酩酊48のがソロでもbossでも安定はすると思う。

906 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 01:11:10 ID:NEl46CxE

>>899
エイシス下層は無理だと思う
エイシスはその着こなし回避のサムライですら事故って余裕で死ぬ
しかもそこにいないはずのMOBがいるから性質が悪い
ネイチャーは高確率で無効化されるよ（お構い無しに殴ってくる
恐らくタルパレも入り口以外厳しい

ＰＴでのボス狩りはいける

あと知能は5でいい

907 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 01:12:03 ID:giP1HAsk

>>904
よく考えたら調教ならチェリッシングがあったなスマン
調合のほうがST維持しやすくていいかもな

908 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 01:47:04 ID:DM2B7cOI

Pre9割　War1割程度で考えた構成です
これでPreの大体の場所は余裕でしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3K5IcnyuKxKEJFF

909 ：899です：2009/12/10(木) 02:11:23 ID:T/xEUwnG

900さん902さん906さん
いろいろアドバイス有難うございました。
弓は回避に頼らないほうがいいんですね！
ちょっと回避なしで考えてみようと思います。
皆さんのアドバイスを生かしていろいろ試してみてみますー！
本当に有難うございました。

910 ：899です：2009/12/10(木) 02:22:41 ID:T/xEUwnG

905さん
抜けちゃってましてすみませんでした＞＜
回避じゃなくて抵抗つけて遠距離対策もいいってことなんですね！
いろいろと考える要素があるんですね・・・
抵抗や盾も試しながら自分にあったスタイルみつけて
がんばってみますー！
本当に有難うございました。

911 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 03:43:25 ID:zC2xTUAV

>>908
余裕の意味が判らない
狩りをしたいのか散策したいのか特定のmobを倒したいのか大体の場所ってのは何を指しているのか。

立ち回り次第でどうにかなる場所とならない場所があるとしか

912 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 10:19:36 ID:4Nsa8QPe

パンデモスpre専荒くれアスリートを作ろうと思ってます。

【筋力　　】100
【着こなし】26
【攻撃回避】100
【生命力　】100
【持久力　】80
【落下耐性】40
【水泳　　】40
【包帯　　】70
【自然回復】40
【素手　　】100
【キック　】40
【戦闘技術】100
【自然調和】40
【パフォ　】40

上記の構成だと、66ポイントもオーバーしてしまいます
基本を下げるか、何かいらないスキルをバッサリ切るべきだと思いますが中々判断出来ません、助言を下さい
もしくは、荒くれアスリートのテンプレがあれば、参考にしたいので教えて頂けると嬉しいです
よろしくお願いします
備考：
・荒くれは微妙とも聞くけれど、パッシブは出来れば2個とも維持したい
・風雲とビサイド+4、レランBuffでACを確保
・ｳﾞｧｰｼﾞﾝ羽で光の加護を＋
・パンダだけど気合で避けます。

913 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 10:35:19 ID:6mRKkHKy

>>908
大量リンクを引き起こさなければ余裕。
ただし、神秘も取引もなしの銃キャラなら、
ソロは常に重量との戦いになる。

自分なら回避を切って神秘をとること考えるかも。

914 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 10:51:04 ID:QMVM+6Ka

Pre専のパンダなら生命100でなくても種族補正で何とかなると思う。
アスリートをつけるなら持久80は不要かも？光の加護と荒くれ+トマト汁プラスでスパルタンで回復できるから
包帯は切っても何とかなる。どんなことをしたいのかわからないけど
戦技を取るってことは狩りを念頭においてると思って良いのかな？相手の強さによっては回避は信用
できないから盾やタゲ切りの酩酊や物まねをお勧めしたいところ。
ｲﾛｲﾛ拘りもあるようだから判断は自分ですべきだと思うけど
個人的には包帯、持久を削るというのを第一に考えたらどうかなって思います

915 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 11:08:34 ID:4Nsa8QPe

>>914
ありがとうございます、速いお返事が来て嬉しいです
とても参考になります！包帯を切れれば、相当余裕が出来ると思います
タゲ切り方法も考慮しつつ、色々自分で考えてみます
ありがとうございました

916 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 11:48:07 ID:6mRKkHKy

>>912
・包帯を切ってスパルタンで頑張る

後、自分ならだけど
回避100→0
物まね0→78
にして残りを自然回復かキックに回すかな。

917 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 17:35:40 ID:nbzInLs1

流石に低着こなし盾回避も無しの素手キックはどうかと思うぞ
ストックマン一匹でも苦戦しそうだ
俺だったら包帯回避切って盾にするかな。相談主は回避がいいらしいから参考にならんけど

918 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 18:17:46 ID:HqgKrLAx

【筋力】 30
【着こなし】 10
【攻撃回避】 100
【生命力】 100
【知能】 50
【持久力】 30
【精神力】 100
【集中力】 100
【破壊魔法】 90
【回復魔法】 90
【強化】 40
【神秘】 45
【魔法熟練】 98
合計883　33オーバー

War＆Pre兼用モニ。
アルケミシップ欲しいのと、テレポ無しでは生きていけない
ので、こんなのを考えていますが、33オーバーしてしまいます。
アルケミ諦めれば、良いのでしょうけど、、、
Warでは、レイジング無しで運用を考えています。
Preでは、いいざとなったらレイジング＆テレポです。

アルケミあるから集中少し下げるか、強化48にして筋力少し下げるか、
精神少し削るか、知能や持久削るか、
神秘をテレポギリギリの４３ぐらいまで下げるか、
破壊や回復を88まで下げるか、魔熟90まで下げるか、、、
色々考えてますが。結論が出ません。
どなたかアドバイスをお願いします。

919 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 18:41:01 ID:Ht6VI7xN

>>918
アルケミ切らないなら神秘40で知能40。神秘なんぞ要らない。
残り13か。着こなし1に筋力26に落としてok。

920 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 18:41:59 ID:QMVM+6Ka

>>918
筋力30のモニって狩りしに行くのはちょっと無茶な重量だと思う。
warに行くにしても鎧を着ない限り筋力30は要らないはず、warでﾚｲｼﾞﾝｸﾞなし運用
でももう少し筋力を下げれると思うので、筋力を削ってみては如何だろうか？
プレは装備補正で重量を補う方針で。着こなし10はシップ装備用だと思うけど
完全に切ってしまっても構わないと思う。STは100くらいあれば何とかなるので
持久も少し削れるかな？
着こなし全切り、持久と筋力を削る方針をお勧めしたい

921 ：名無しオンライン：2009/12/10(木) 21:34:16 ID:hM0R2wtl

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　24
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【刀剣　　　　】　98
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　98
【召喚魔法　】　98
【死の魔法　】　28

preメイン&warでたまにゲリラ
足止め用の死魔28＋召喚で追撃とか考えているのですがどうでしょうか
集中魔熟抜きで回復魔法が対人で通るのか疑問です
強化大使はロマンだから切れないけどそれ以外のメイン武器や回復手段には特に拘りはありません

922 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 01:21:52 ID:jUE8cSci

MoE初めて２～３ヶ月なんですがワラゲいってみたくなったんですぉ
初心者でもイケル構成はないでしょうか？

923 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 01:52:34 ID:CAN4q+aV

kikku単

924 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 01:54:38 ID:ay19Cp8M

>>918
個人的にはそのキャラはプレ専にしてwarキャラ作ったほうがいいと思う
どうしてもなら筋力0知能40持久26あたりにして強化と神秘にプラス
これでレイジングフィズもないし、テレポ成功率も上がる

>>921
回復魔法が通るわけは無いです・・
回復死魔切って戦技と盾38とって強化大使と共に短期決戦がましなような気はしますが。。。

925 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 01:56:12 ID:ay19Cp8M

>>922
罠牙お勧め
単体で適当に動いた場合最も硬いキャラだし、集団戦で強いから
ヒーラーでもいいけど初心者だと扱いにくい

926 ：789：2009/12/11(金) 03:04:22 ID:NjHbAV4I

>>922
パニッシャー

ヒノキの棒と布の服を装備
装備落としても余裕で自前補充できるから、どんどん死ねる

927 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 03:15:35 ID:rHVQrSgF

>>922
集団戦に加わるだけならぶっちゃけどんなんでもいい
とりあえず戦闘キャラがいるならそれで参加して雰囲気を知ってから改めて考えたらどうか

928 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 03:30:44 ID:IqwUDJJC

アスリートダンサーとかいいんじゃないか？
タイタンで適当に基礎上げて、ダンス58あればいいんだし

929 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 05:19:05 ID:IUWJEWfG

922です携帯からのレスです(汗)
大変参考になりますた！
戦闘キャラは…神秘サムライしか…

930 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 06:07:32 ID:scYiedPX

神秘サムライでいいじゃないか、復帰楽だぞ
アタック常に二刀流だと紙くずのように死ぬ、使い分けよう
他の刀剣技もしっかり使えれば強い

931 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 07:01:40 ID:L7b9ESRd

ISVBとかつよいお

932 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 11:43:21 ID:CQKIxMR1

神秘サムライはWar向きではないとは言うものの
集団戦でIS投げてるだけでも結構遊べるからな

IS投げたつもりが間違えてメイン武器投げる事故もよくあるがなｗ

933 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 12:29:15 ID:v532RzwH

このスレではしょっちゅうWar向けキャラを新規で作った方がいいと人は言うが
いかにMoeとてそう簡単に完成済みキャラをポコポコ作れるわけじゃないからな

神秘サムライならPreでの金策活動も容易だし手詰まりになる心配はないわな

934 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 13:38:50 ID:JabMsiGb

チケ使えばそれほどでもない

935 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 13:48:46 ID:z50SC9Qr

長いことやってるといつの間にか配布チケットが貯まってたりするしな

936 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 13:54:10 ID:OQ9nTKhf

長い事やってたりチケ気軽につかえる人は
warキャラも別でって抵抗ないだろうけど比較的新規とかだと抵抗あるのかもね

937 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 13:57:07 ID:JabMsiGb

課金しろよ。タダゲ厨なの？

938 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:04:32 ID:OQ9nTKhf

比較的新規だとチケ使っても上げ方判ってないかｒってそういうことじゃないと思うけど・・・

それとアイテム課金制は無課金層も大事なお客だよ
なんでも直ぐに厨つける厨なの？

939 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:12:35 ID:JabMsiGb

タダゲ厨見苦しいな。お前らがmoe腐らせてるって自覚しろよ？

940 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:17:27 ID:OQ9nTKhf

ﾁｭｰﾁｭｰ

マイレージペンダントなら4っつ交換して2個売った
後1個交換できるよﾁｭｰﾁｭｰ
ああそうだなMoEはお前が支えてるんだよながんばれよ！
ﾁｭｰﾁｭー

941 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:25:08 ID:gUUW/kyO

スパプレ7日は900SP程度だから、相当な数のキャラを完成させないと
マイレージペンダントなんて交換できねーよ

942 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:27:48 ID:zj/18HIA

課金しろ厨必死ｗｗｗこうですかわかりません

>>1の
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
ではないが、Preで生きていけてWarにもいける構成で神秘侍も
いいんじゃね？って話に
「チケット使え。タタゲ厨がMoEを腐らせる」と言われても
ID:JabMsiGbが勝手に話を課金に向けてるだけじゃん

943 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:31:37 ID:JabMsiGb

流れがわからない人は黙っててくださいね＾＾

944 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 14:51:08 ID:IqwUDJJC

タダゲ云々は置いておいて、新規でキャラ作る方がいいってのもわからなくはない。
GMで300kほどの資金と、スキル上げに協力してもらえる人脈があれば、
チケ使わなくても1～2ヶ月で9割ぐらいは完成したキャラを実戦投入できるし。

945 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 15:04:10 ID:L7b9ESRd

warage用キャラ作ってってのもいいけど使い慣れたキャラでデビューして
面白かったら徐々にwarage向けに改造していくのもありじゃないかな
神秘サムライ→神秘刀剣盾回避包帯→刀剣+α盾トール調合など

その場合warage金策にまたキャラ育成しなおしになるけど
warageにはまるとはかぎらないし
後の事は後で考えるのもまたよし

946 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 18:05:38 ID:ay19Cp8M

>>933
そりゃプレとわらげで求められる物がぜんぜん違うんだから仕方ない
キャラ性能気にしないなら、わらげにはどんなキャラで言ってもいいんだし、相談する＝キャラ性能を気にする以上
どうしても別キャラでというアドバイスが多くなる
例えばサムライも盾とった方がわらげでは強いけどプレじゃ戦力ダウンがでかい

共通できるのはヒラとか着こなしメイジ位じゃないかな。強化戦士もあまり変わらないかな

947 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 19:05:29 ID:SOiPHTgg

>>924
ですよねー
夢から覚めました
色々見直してきます

948 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 19:14:05 ID:VGOun0DA

>>947
918さんだよな？
【筋力　　　　】　28
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　47
【持久力　　】　26
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　90
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　98
これでいいんじゃぁ？レイジングあればプレ狩りは生きていけるぞ
WARもメイジだからそれなりに強い
対人で物足りなく感じたら基礎削って着こなし９１にするべし

949 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 21:34:58 ID:ohJgFLUg

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　58
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　65
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【包帯　　　　】　60
【自然回復　】　40
【伐採　　　　】　100
【木工　　　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【神秘魔法　】　58
【自然調和　】　40

伐採＆木工キャラで種族はパンダです
トレントロングボウと番傘それと金属矢を自作するのが目的です

よく分からないのがトレントは伐採キャラで狩れるのかってとこで
狩れるのならどの辺にスキルを回せばいいのか教えてください

950 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 21:57:37 ID:bssVVrNk

>>949
伐採キャラで狩れるよ。うまく距離を取りながら切れば攻撃されずに倒せると思うけど、
俺はたまにくらっちゃう。けど危なくなったら一旦逃げて回復できるから↑のスキルで問題ないかと
ただスプリガンに絡まれると、打ち合いで倒すことになると思うけどちょっと生命が心配かな
包帯20くらい下げて生命を補強した方が安心できると思う
戦いたくなかったら着こなし全切りで酩酊に回すとか、かな

951 ：名無しオンライン：2009/12/11(金) 23:44:31 ID:ohJgFLUg

回避なしのこんな着こなしキャラで大丈夫なんですね
生命力を調整でやってみます
ありがとうございました

952 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 03:02:26 ID:CwwhPA6m

Pre森のトレントはずっとランバーロードのターンなので伐採だけで伐れる
スプリガン対策にタゲ切りを入れるとより安全かな

ただこう言ってはなんだが木材目当てなら買い取りで済ませた方が早いってのも事実だったりする

953 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 10:05:00 ID:yczY86UI

ニューターでバハ専をめざし、下記のスキル構成で目下スキル上げに
はげんでいるのですが、はたしてこれでいいものなのでしょうか？
【筋力　　　　】100
【着こなし　　】76
【生命力　　】 70
【知能　　　　】10
【持久力　　】 70
【刀剣　】 60
【こんぼう　】 60
【盾　】 48
【神秘魔法　】 88
【暗黒命令　】 10
【ダンス　】 58
【伐採　】　100
【採掘　】　100

バハへは一度しか行ったことが無く、主にwikiの情報で考えてみました。

生命70で回復スキルを持っていない点に不安があるのと、
こんぼう・刀剣スキル６０というのは、石柱や触手を削る際、問題は無いのでしょうか？
あと、タゲ切りがテラーチャームとIVPに頼る形になるのですが、IVP代がかさみそうで不安があります。

なにとぞご教授のほどをお願いします。

954 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 11:15:45 ID:73iq5YPx

採掘と伐採は100あればミスはないから刀剣棍棒60とか必要ない。
どちらかに寄せて戦闘できるようにするのがいい。
周囲では威力優先なのか棍棒が多いかな。

ダンスもいらない。解毒Potでいい。
ダンスと刀剣棍棒のどちらか100にした残り20と暗黒削って
戦技あたりでいいかな。火力に回れる要素があると全体的に楽になる。

タゲ切りが必要になることはまずないよ。殺しちゃうから。

955 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 12:20:26 ID:f3PRDeVg

フライパン2刀流レラン
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1bM3F5pa8EjKlp0vUzKEHFTRL

普段はウォーシールド、ヘビーメイスとグランドスラムを併用。
野菜系の食材が必要なときは、生命にDOWNを入れて対処。
筋力と持久力をどこまで減らして良いかを悩み中。
パワーインパクトのために筋力98を維持してるけど、使ってる暇がない。

956 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 12:36:40 ID:s6uTZoUb

取引は5あればまあいける、持久は80もあればおｋ、盾も91でおｋ

957 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 12:40:21 ID:cCMPA2MC

>>955
盾は実はウォー盾より剣盾の方が硬い
AC差はたった2で、Avoid率は剣盾の方がはるかに上なのに、
何故かダメージ軽減値は同じなんだよね
よかったら僕と一緒に修正希望送りませんか？

あと、ヘビーメイスでアタック主軸に叩くなら持久94はさすがに余る
俺の経験だと50でもまだ大目なレベル
けどまぁ酩酊技のことも意識して60はあった方がいいかもしれない

ここから戦技90と包帯60を捻出してみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1bM3G5G8EcGjKlp0vUzjQEJFTRL
PIはさすがに酩酊切るかしないと維持できないなぁ

あと、野菜は一瞬収穫上げるぐらいで調達できるようなもんじゃないよ
サブで収穫キャラを作るか、もしくは戦闘を諦めるかしないとダメだと思う

958 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 12:46:15 ID:0NUvb1tO

俺採掘と収穫をブースト状態にして臨機応変に対応というキャラ作った事あるけど
ブースト状態でもがんがんあがるのって50ちょいくらいまでだから
採集系スキルは上げ下げしない方がいいと思うよ

959 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 12:55:09 ID:yczY86UI

>>954
ありがとうございます。

これで安心してダンスと暗黒を切ることができます＾＾

火力的には棍棒に魅力がありますが、
現在、伐採による樹脂や竹集めが金稼ぎのメインになってるだけに
とりあえず刀剣100＋戦技で目指してみます。

960 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 20:21:20 ID:/f7YO1zp

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　42
【生命力　　】　90
【回避　】100　
【持久力　　】　85
【銃器　】100　
【戦闘技術　】　98
【物まね　】　78

残りを調合か酩酊に振ろうか迷っています

preメイン&warでたまにゲリラ専用、preでは霧ゴレやナジャを狩れる様な構成にしたいのですが

961 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 20:22:54 ID:/f7YO1zp

>>960は呪文抵抗４０と神秘５０（銃器強化のため）を忘れていました

962 ：名無しオンライン：2009/12/12(土) 23:38:08 ID:73iq5YPx

霧ゴレ相手にするなら盾か酩酊ないとソニックで即死に近い。
ナジャはシャドウモーフメイジなら？とか言われてるけど
調合で生き残れるとは思えない。

二つの選択肢からなら酩酊しかないけど、残りがいくつなのか
計算するのがダルイので終了。

963 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 08:39:19 ID:Phg0ivPZ

>>957
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めろおまえ。

964 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 09:08:29 ID:G6P6r+Ll

え・・・？えっえっ！？

965 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 10:36:22 ID:3c7Uz1QU

ひどい誤爆だな

966 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 12:09:27 ID:cIW+uHNA

>>962残りは６０です、質問に答えて下さってありがとうございました。

なるほど酩酊に６０振ればいいわけですね

967 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 13:31:05 ID:1AdbcNvo

nnnn

968 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 13:40:27 ID:G6P6r+Ll

んー詳しくは分からんけどなんか違う気はする

969 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 13:50:44 ID:1AdbcNvo

【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　26 ハイキャスター
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【包帯　　　　】　100　
【調教　　　　】　78
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　90
【魔法熟練　】　78
850/850

pre専です。やりこみ要素として調教がメインの共闘型です。PTのが多いと思います。
・回避１００だけでなんとかなるのか？集中が０なので詠唱時間が長い点も。
・包帯より強化もしくはタゲ切りスキルを取ったほうがいいのか？
・破壊は９８もいらない？
よろしくお願いいたします。

970 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 13:56:38 ID:oSlZvSrF

回復あるなら包帯は要らない
自分でタゲとらないなら回避も着こなしも要らない
破壊98あるなら近づかれたらカカオで吹っ飛ばせばおk

971 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 14:06:48 ID:okor4NGq

筋力は30くらいあるとボルケ持って触媒エサ食料込みでレイジング無しで動ける
着こなしはハイキャスで上がるACはわずかなのでミスリルアクセ分の1で充分
部分的にジュエルブレスレットやフィニュを装備するならまた別
回避とるなら集中のがいい　回避は毒やオーブンなどのDotに無力です
包帯とるなら強化
せっかく破壊98取るならラピが使えてFSの条件でもある魔熟98にした方がよい
２PCで移動かもしれませんが神秘無しで調教は不便じゃないの？

972 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 14:10:21 ID:Fj5joMti

>>969
強化無し筋力20じゃ狩りなんてできない
防御面はある程度の生命と酩酊だけあれば大抵どうにかなる
共闘である程度自分もダメージ与えるつもりなら破壊はそれくらいあってもいい
なくてもどうとでもなるけど

973 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 14:27:45 ID:bndiXjAj

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1j22K3K4L5m6cm6wKEJFPLU
【筋力　　　　】　98
【着こなし　　】　56
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　75
【包帯　　　　】　75
【槍　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　98
Pre専門、ニューター、金策狩りと素材集めキャラです
素材は大体、オル肉、牛肉、各種宝石、ＧＨＰ、ＧＳＰ用を考えています

バトルフォークor攻撃速度-が揃ったらスウェプトヒルトレイピアでＬＢ通常アタック連打
防具は強化戦乙女、左手に狩場にあわせて抵抗目的で火盾or氷盾を装備予定です

この構成で持久は足りるのか？酩酊より盾に振ったほうが良いのか？
そもそも回避型でワイルドバイソンや鉄ゴレを狩れるのか？等疑問が有ります
回避型は初めてなので、アドバイスお願いします。

974 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 14:30:22 ID:1AdbcNvo

ありがとうございます、下僕テイムは少し調和がないと不便らしいので１０入れました。
ペット複数で攻撃すると自分にタゲが来るようなので、回避が無い場合やはりタゲ切りが必要ですね。
酩酊を入れました。ホリレコ用に召還を５入れました。強化は厳しいので、精神を少し筋力に回してもいいかなと思います。
そこまですると近接武器でもいいかなとも思いますが・・・
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　95
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　87
【酩酊　　　　】　48
【調教　　　　】　78
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　5
【魔法熟練　】　98
【自然調和　】　10

975 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 15:16:33 ID:pBmQ3okQ

>>973
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls2K3K5m6cKwKEKFj2RP

まずLBはスキル98消費するほど使える魔法じゃないから神秘は切った方がいい
着こなしはバトル装備できる26で十分
重量面にしても神秘より取引取る方が遥かに有効
余ったスキルを他の底上げに回してこうなった、参考までに
槍を銃にするともっと強くなるけど

>>974
破壊切って強化とるか死魔取ってパニ型にした方がいい

976 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 15:23:08 ID:ps5jm93c

>>974
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fE1V3I4E5e26K7pYFPHSIUJJLQOU

個人的にはこうするタゲきりあってpre専なら生命100あった方がいいのは当然だけど80で十分
テレポは育成時の緊急回避に使う事もあるから100％の58で
召喚あったほうが良いとはいえ神秘58あれば召喚無しでいける
高魔熟なら持久をちょと余裕もたせて
ペットの種類にもよるけど強化無しだと触媒と餌持ったら動けなくなりそうだから筋力にちょっとふる
精神集中10づつ削って筋力・生命に上乗せもありかな

977 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 15:28:49 ID:bndiXjAj

>>975
ん？え・・？んーと・・・

神秘なくして（テレポも無し）取引取ってるのに48？バンカーコールなら解りますが・・・
プレート回避盾なし？
包帯100？
酩酊56はディレイ・・？？
すいません、相談しといてなんですが、正直良く解りません・・・

978 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 15:36:27 ID:okor4NGq

>>977
LB取るなら素直に神秘サムライにした方が強いよー
バトフォはLB乗せたところで左手攻撃のあるサムライと比較すると非力なので
牛肉をさくさく集めるのはきついっす
カウンターくらったとしてもヴァルキリー着てるし
火力でガンガン押してさくっと倒す方が結局は効率よいよ
たかが精神40だがそれでもLB時間伸びるから掛けなおしが少ないのもメリット
サムライに抵抗感持ってる人も多いから無理にはすすめませんが

ワイルドバイソンは群れてるので荒くれの方が楽な場合もあり
その場合盾無し構成だとSD無くて火力低いとしんどい

979 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 16:17:26 ID:bndiXjAj

>>978
有難うございます
やっぱり劣化侍になってしまいますよね
サムライ、銃は抵抗が有ったので槍にしてみたのですが・・・
とりあえずテンプレ神秘サムライ作ってみます

980 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 17:51:21 ID:bI40fdGB

LB槍が生きるのはキャンセルで盾出しながらひたすら殴りあう戦い方だよね
アタックの合間に安全圏でGB、スタガにハラキリDFを挟めるとかなーり高火力

981 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 19:51:41 ID:zqaQHA3J

>>973
別にサムライにこだわる必要もないんじゃないかな
そりゃ効率はサムライや銃のほうがいい、ついでに種族はモニ

知能は5でよいはず（LB一回分
持久は70でも足りる
酩酊と盾はどっちも一長一短、危ない時は酩酊の方がいいし、普段は盾のほうがいいからね
あと戦技は100目標
槍単ならＬＢ乗せて殴るのは十分あり、瞬間火力は無しでカンフー掛けてクリｃからテクが上だけど
持続的に火力が出るのはLB

あとはサムライより相当安定するのはメリット

982 ：973：2009/12/13(日) 20:01:56 ID:bndiXjAj

皆さん感謝
やっぱサムライは好きではない（あくまで個人的にです！！）、また効率はそこまでは気にしないので
持久知能辺りをアドバイスの様に削ってセンギに回しこのままやってみます

酩酊と盾は迷いますが・・・上げるのは簡単なので両方試して見ます
有難うございました

983 ：名無しオンライン：2009/12/13(日) 20:59:58 ID:ps5jm93c

>>982
LB掛けると盾はあわせるのがかなりきついよ
神秘バフ使うなら盾は使わないと決めたほうが精神安定上いいかも
敵の強さに合わせてLB使うかどうか決めるというなら盾になれたほうが安上がりで安定するとは思う

984 ：名無しオンライン：2009/12/14(月) 08:47:59 ID:UJIu0O16

>>973
侍を諦めて侍並みに狩りたいならセンギと強化の複合のﾘﾐｯﾄﾌﾞﾚｲｸも面白いかもしれんぞ
多分バイソンや鉄ゴレ如き１匹なら余裕だ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　70
【精神力　　】　25
【包帯　　　　】　60
【槍　　　　　】　98
【戦闘技術　】　98
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　58
トリッキーになるが強化でステ底上げできてレイジングも割と便利だ

985 ：名無しオンライン：2009/12/14(月) 23:27:21 ID:WjbNXUUV

>>984
973氏じゃないんだけど、精神25とかで強化って使い物になるの？
流石にきっつくない？

986 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 00:36:08 ID:pPSaJ54Z

リミブレ用なら強化はオマケだろ
ウニも微妙だしホリガ使えりゃいいかな程度の代物
チェインだと精神25は無駄すぎなので包帯にでも振った方が良さげだね

987 ：984：2009/12/15(火) 03:10:20 ID:hPx88zS6

レイジング用に多少あると大分違うんだよな
主ヴァルキリー着るみたいだったからさ
まぁチェイン着るなら確かに切ったほうがいいかもしれん

988 ：969：2009/12/15(火) 12:58:42 ID:bhT/49AY

【筋力　　　　】　38　残り
【着こなし　　】　1
【生命力　　】　70　
【知能　　　　】　40　
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　90
【酩酊　　　　】　48　
【調教　　　　】　78　
【回復魔法　】　90　
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　70
【召喚魔法　】　5
【魔法熟練　】　90
【自然調和　】　10

昨日PT組んだときに、破壊魔法を使う機会がほとんどなく、いらないな。って思いました。
破壊で浮いた分を他に回しました。
強化をとりウルティメイトエナジー、グループバイタル、アルター等、PT寄りの構成になりました。
これで行こうと思います、ありがとうございました。

989 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 14:02:07 ID:gLvBjqdT

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C3G4F5ec6K7IFPHKIEJJKTLGMBOS
上記のスキルでテイマーを目指そうと思うのですが、ここはこうしたほうが良い等ありましたら
助言いただけると有難いです

990 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 14:47:02 ID:H9jXXDaX

>>989
神秘と召喚の配分がホリレコの為だけなら、成功率下がっても召喚に8もってって
ルーレット確定させた方がいい。そうでなくてもピンチの時や、タゲ固定のために
有用なので18振る価値はある
自分でもある程度の戦闘をと考えてるならそれ以外はそのままでもいいと思うけど
育成特化なら集中はなくても大丈夫なので（あるに越したことはないけどその場合は100がいい）、
その分を魔法や基礎スキル、ダンス58などに振った方がいいと思う。破壊も全切りもしくは
18まで下げて大丈夫

991 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 18:03:27 ID:gjRhyQcE

正直ホリレコなんて成功率下限でもどうにかなる

992 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 19:51:19 ID:7eaLY9W6

スキル550だけを使ってwarキャラ（ソロ）作りたいです。まけてもいい、550だけという時点でネタなので。
希望で刀剣は使いたい、着こなしは上げるつもりなし、です。

みなさんの意見を聞いてみたいです、よろしくおねがいいたします。

993 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 20:16:20 ID:jviDUHQM

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ec3K5GuUzTEU
刀剣に加えて神秘28も取れると低着こなしが生きるんだけど…スキル足りないな
持久が大幅に削れちゃってるけど、サイスアタックとミルクココアでどうにか凌げると思う

まぁ、ネタだよね

994 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 20:24:28 ID:rzxomRCl

>>992
なかなか面白そうな話じゃあるが、残り３００ポイントは何に使うつもりなの？
仮にそれを生産方面に使うにしたって、５５０のほうに影響するかもだから最適値が出せないぜ
ちなみに５５０で要望に添える戦闘必須スキル割り振るとこんな感じか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0no3K5GuUzn4EKLN

やっぱ基礎スキルすら足りない
そもそも着こなしを取りたいんだけど、上げないつもりだそうなんで、ならばと神秘のソーンスキンで代用するしかない
こっちが裸である以上、ソーンスキンの３割反射やソードダンス、リベンジガードが両刃の剣となる点は唯一の強み
戦術としては、戦闘技術１００によるカンフーと、タックル＋ソーンスキン再詠唱、あとは盾次第で運がよけりゃあ・・・くらいの戦闘力
回避も着こなしも０だけど、装備で回避タイプに見せ掛けて相手のKMを誘うなどの小技を駆使してがんがれ

ただ、正統派でなくていいからとにかくkillを・・・と言うのなら、刀剣＋死魔（リープ）が最適
もし刀剣でなくてもいいのなら罠やキックなどなど、割と戦える構成も可能
どっちにしろ５００ポイント以前に着こなし縛りは修羅の道だけどね

995 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 20:27:21 ID:7eaLY9W6

いえ、参考になります！
ありがとうございます

996 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 20:31:31 ID:7eaLY9W6

>>994
残り300なのですが正確には90が三つで270です。３０違うと大きかったかな、、
前の構成のなごりで呪文抵抗が90あります。あとは、収穫90伐採90です。これは残します。

ネタですけど、ほんきで勝ちに行くわけでもないので。

997 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 21:07:55 ID:rzxomRCl

>>996
抵抗９０なら、盾８１（財力があるのなら９１でエルアン）も相まってメイジとは良い勝負できるかも
普通の近接は回避・着こなしで１００～１５０ポイント使うけど、
メイジ戦ではその二つが無駄になるし、抵抗の９０を加味するとさらに差が縮まることになる
あとは残りポイントで筋力か持久か調合か、もしくは対近接戦用に着こなしを補えばいいけど、
preメインなら伐採・収穫のために筋力１００と持久が無難なところかな、着こなし０だと着飾れるし
いずれにせよ単武器ではメイジ戦での火力がネックとなるものの、
呪文抵抗を犠牲にしてしまうカンフーの使いどころさえ考えれば、分が悪いながらも勝機は望める

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K5lM8JfJgJuUzn4EKLN
いっそpreを優先して神秘４５くらいでテレポとるのもありかもね

ってことで次スレたててくる

998 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 21:15:25 ID:rzxomRCl

次スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1260879242/

抜けがあったら補って欲しい

999 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 21:17:18 ID:7eaLY9W6

>>997
ありがとう
preキャラはいるのでこれでwar考えてます。

1000 ：名無しオンライン：2009/12/15(火) 22:57:30 ID:51eXIS8J

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼