【MoE】魔法総合スレ38【破壊回復強化神秘召喚死】

Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ37【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1242538254/

次スレは>>970がたてること

測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +75

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] −
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] お魚くわえ猫(-1)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -34.5

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エンライテンの効果が30を越すのはいつですか？

シルクブーツ・ミトンも廉価版に追加するのはどうか、と
着こなし13の低コストお気軽warキャラのために露店売りを促してみるテスト

シルク装備なら裁縫30あれば余裕で作れるしメイジと同じ垢でマイペ経由でおくればいい
大した値段で売れないしスキルあげにもならんから露店で売るENDは少ないだろうな

今度からテンプレにこれを！
移動速度上昇装備
[左手] カルツァ バイブル+9(+6)
[右手]
[頭防] ユニコーン ヘルム(+2)
[胴防] ウサギ(+1) / スクール(+1) / 臥龍武侯+3(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 女:フェザー(+1)
[手防] ウサギ(+1) / 臥龍武侯+3(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 女:フェザー(+1)
[パ防] スクール(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 男:漢ふんどし(+2) / 女:フェザー(+1)
[靴防] ねずみ草鞋+9(+3)
[肩防] 臥龍武侯の外套+3(+1)
[腰防]
[頭装]
[顔装] 黒猫のお面(+1) / こんがり トースト(+1)
[耳装] 疾風の耳飾り(+1)
[胸装] 闇騎士メダル(黒)(+2)
[指装] ユニコーン リング(+2)
[背装] スラスター ウイング(+1)
[腰装] バニー テイル(+2)
[合計] 移動速度 男:+25 / 女:+24

これ見て思ってんだが最速は調和ではなくメイジじゃね？

浪漫乙

カルツァバイブル
左手じゃなくて右手な
左だったら価値ありすぎる

[左手] ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8)/おもちゃのけん(+18)/ボルケニック クロー(+18)
[頭防] マーチャント ターバン(+1)/クラフトマン キャップ(+5)
[胴防] マーチャント ウエアー(+1)/クラフトマン ウェア(+5)
[手防] マーチャント グローブ(+1)/クラフトマン グローブ(+5)
[パ防] クラフトマン パンツ(+5)
[靴防] マーチャント ブーツ(1)/クラフトマン シューズ(+5)
[肩防] ボルト ショルダー(+5)
[腰防] ウサギ ポシェット(+5)/えびる はぁと べあ バッグ(+5)/たいあーど らびっと バッグ(+5)/シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装]
[耳装] ブラックパール イヤリング(+3)/リング オブ モラ(+3)/重力の耳飾り(+10)
[胸装]
[指装] ブラックパール リング(+3)/重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン(+6)/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック(+10)/背負い籠(+10)/ウイング オブ　〜〜(5%)
[腰装] (生産)撫子の巾着(+6)/撫子の巾着(+8)/熊猫 バッグ(+7)/クマさんバッグ(+10)
[合計] 102.00kg

筋力切りのメイジも多いだろうから
最大重量増加装備もね！

>>8
これとTRとCMで超速詠唱だな

調和賢者で遠距離最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
って考えていた時期が僕にもありました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3F4F5fa6K7KIUJJKSLhqMENEOPPS

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3T4F5F6KGJHKIUJUKUMS
これでデスマヴィガペットにシャドウハイド→ネイチャー繰り返してれば看破無しには無双じゃね？

テイマー構成でwar行くとき一番大事なのは轢かれそうになった時
手塩に掛けたペットがタゲ集中で殺されそうになった時用の神秘58だと思う
warで出会った多くのテイマーが神秘逃げするから間違いないｗ
テイマーなんて1人2人殺したら確実に報告されて轢き殺されオンラインとなる
無双なんてさせてもらえない

そこはワサビだろ

80くらいのペットなら数回死んでもそう痛くないぜ

神秘58なんて無駄スキルとって勝てるほどワラゲは甘くない。

湖畔常駐の水泳テイマーでガイアけしかけてガイアが死にそうになったら
invPテレポする人とかいるけどな
ワラゲ＝タイマン（ｷﾘｯ　ってのでなければ無駄スキルかどうかわからんぞ
イプスに飛んでガルムをウロついてソロを食ってやばくなったらCCに逃げ込んでテレポ逃げ＾＾vとか

ペットは戻れして近くにいないと一緒に飛ばないんじゃなかったっけ？
warは特別仕様なのかしらん

ついて来なくても飼い主が別ゾーンに行けば消えるので安全
後は回収しに行くか安全なところで自殺で戻すか

>>20
負けない戦いをしたかったら別に常時テレポチャージすればいい話だけど、勝ちたいなら神秘58は無駄スキルになってしまう。
そこの違い。

>>23
その「勝ちたい」ってのがわからん
ソロタイマン限定のお話？だったらそもそも誰からもタイマンの相手されない調教取る時点で無駄じゃねｗ
何をもってして「勝つ」なのか定義をはっきりしようぜ
誰に勝てばいいの？

廃ペットなんて見かけたら報告してさがればいいだろ
一方的に攻撃されるのはわかってるんだから

脳筋相手は廃ペット3と風神バインド粘着が最強

そしてだれもいなくなった

課金メイジは強いけど、課金無しだとたぶん最弱。

課金アイテムが強いだけです

尻尾ってなんでbuff枠とるんだろ。詠唱速度-だけでいいじゃんね

技術が無くてBuffでしか+出来ないから

装備効果の詠唱速度-はディレイ短縮のみ
Buffのは詠唱時間とディレイを両方短縮。
前者はBuffじゃないのでラピやパスタやALCと同時使用可能
後者は不可能。
アベレージを見る人には前者のほうが優秀

DoTフェチに聞きたいんだが普段どんなDoT使ってる？
構成も含めて教えてもらえると嬉しい

ブレイズ

破壊切ってるから、直接攻撃手段は死毒しかないぜー

無弾道とかどうでもいいから、もっとかっこいい詠唱と軌道と着弾のエフェクトを希望するのです

>>36
本スレにお帰りください。隔離施設からの外出は認められておりません

毒雨+死毒+ｵｰﾌﾞﾝ入れた後ブレイズ

Dotに目覚めて召還と死魔をとったら賢者になっていた
毒霧死毒ゴーストオーブンは基本で、
warへ行き出したら、包帯持ちを困らせる事が楽しくなってしまった
長い目で見ると、総ダメージ多いよね

Dot重ねた敵にヘラクレスシュート当てるとカオスになってﾜﾛｽ


Dot当てた後はやっぱ暗黒命令とか使って足止めするのがベターなんだろうか

ありったけのDOTを入れて、じわじわと苦しむMobをインビジしながら見るのが楽しみです

20匹くらいあつめた雑魚にオーブン毒霧ﾒﾃｵがはいると幸せな気分になる

あるある
パニでネズミーランド行って範囲やるのが快感

でも最近warでキッカー多いんだけどパニでキッカー相手は目視したら逃げるべきかな？
なんとか頑張ってみるけど勝てないからニュタ回避メイジに変えようと思ったり

>>43
ﾐｽﾄいれて逃げる

そこで回避破壊パニとか

糞コテは帰れ

回避ﾊﾟﾆはいざと言う時避けるからなぁ
ちょっと厳しい

とりあえず手持ちのキャラで調べられただけ

神秘12　ライトLv1
神秘78　ライトLv4
神秘98　ライトLv5

ホーリライトレッド/グリーンは変化なし

>>45
>>37

やっとナイトメアクオーツ手放せるｗ

ライトは効果量据え置きでもいいから持続時間HG並みとかにしてほしかったぜ・・・
かけ直しだるいし効果消えても忘れてそのまんまなこと多い。

精神も上げずに楽しようとするなよ

逆に考えるんだ
消えても忘れる程度ならかけなくてもいいんだと

Buff枠消費が痛いから結局はアイテム頼りになる
カオスストーンのトレードが出来るようにならないかな

よくわからんがライト使うような状況で
Buff枠全部埋めるような事があるのか？

神秘クリ銃

カオスストーンよりじゃっく・お・らんたんのほうが軽くていいと思うけどな。装備不要だし

ライトの魔法程度でGLPにネガる奴が居て吹いたw
てかGLP死亡をネガルならルミナスファンガス修正の時にもっとメールボムでもしとくべきだったろ
ただでさえ出回りわるかったPOTだったのに、あれで材料の大量収集がほぼ封じられた
あれって何のための修正だったんだっけ？

え？グレートライトポーションって需要あるの？
調合あげてNPCに売ってたんだけど

正直ないとおもう

きのこおいしいです(・ω・)

>>61
ケノレヴィンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神秘88でライトLv4だったので90からLv5かと思い込んでたら
神秘89.6の時点でライトLv5に。どこでLv4からLv5になったのかは不明。

【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。　グラ？何それおいしいの

基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ　と言われる類は全く無いので安心プレイが可能

クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い

ゲーム内容　ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/

ＰＶＰ動画　ttp://zoome.jp/udongein/diary/50

【PVPと冒険】
RTS系の流れ？何それおいしいの

基本無料､ｱｲﾃﾑ課金もできる
必須では無い女性ﾕｰｻﾞｰ多数
BOT､ﾁｰﾄ､RMT､PKﾌﾟﾚｲが可能

ﾁｬｯﾄしながらが深い

GLP死亡ってもとからだろ？

禿にもライト効果つけばいいのにな

あんなのPOTにせずにキノコのまま持ってりゃライト代わりになるじゃん

典型的糞ゲーのミスみたいなもんだな

カルツァの魔法詠唱速度って詠唱そのものが短くなるの？それともディレイ？

つーかカルツァ+9って凄い性能だよな。
+9にするのに何万円かかるかしらないが。

その+9で敵を殴るんだぞ

カルツアは投げに意味あるだけ
＋９にしないと投げの人以外にとってはゴミ

投げ目的なら強化する必要あまりないだろう
+9は速度装備もとめる人用

しかし移動速度+6は魅力的

そうだった、殴らないと詠唱速度はつかないんだっけ。
移動+は持つだけでいいの？
ウサギ装備でアイスボール撃ってカルツァもちかえしたら引き撃ちで狩りできるかな？

激辛カレー試したら魔力0になるんだよね…。

カルツァはチャージされるから…

撃つ時だけ他の装備するんだろ

カルツァはテンプラナイトで魔法上げには便利だよ。

>>70
詠唱時間短縮Buff。
詠唱時間変化のBuffは一番新しい物のみが適応されるので
ALCマスタリ、ミートソース、舞茸、ラピキャス、チアーなどとケンカする。

カルツァ良い性能だけどそもそも殴って当てないと詠唱短縮BUFFつかないからな。
他のBUFFとのバッティング以前に純魔には事実上意味のないBUFF。
物理併用のテンプラ様なら良いかもね。

耐久低いから殴るのにはもったいないな
常用してたら泉リサイクルしても1年もつかどうかだし

魔法あげの時に看板前でエンライかけてベビースネーク殴って
Ｂｕｆｆ付いたら詠唱早くなってラッキーぐらいのもんじゃない？
どうせＭＰがおっつかないんですけどね

いちいちそんなことしねえよｗ

激辛は魔力-100の効果だから、魔力を200以上とか出せる状況なら激辛食べても
魔力は100以上残る
そもそも、そこまで頑張る価値があるのか微妙なのと移動速度は速くなっても
詠唱時間は早くならないから凄い違和感を感じる
あと、移動距離が伸びると威力低下も酷い・・・・・

>>81
一発殴れば１削れるんだぞ
>>76
紺碧じゃないならチャージ武器になれた方が絶対使いやすいぞ

それに詠唱短縮じゃなくて後ディレイ短縮だから使えないし
＋９の100％でもこの程度かよで終わる
メイジ初心者はこの装備を勘違いする人多いから気をつけた方がいいね

追加効果＝魔法詠唱速度ＵＰであって短縮じゃない
ＡＬＣとは重複出来る　と思う
使ってみればすぐわかると思うｙ

チャージになれたほうがいいって・・・冗談だよね？

チャージはカオスフレアだけ

ﾁｬｰｼﾞは時と場所によって臨機応変に
ま、ｶｵｽだけはｶﾞﾁでﾁｬｰｼﾞだけど

マブ強化キター

どうでもいい

チャージは状況に応じて使い分けるのがいいな
俺はカオスとFSはチャージにしてる

>>84
一発なぐっても1けずれねぇよｗｗ

俺投げ上げしてるときに間違って2回ほどなぐったがまだ新品だったから新品価格でうっぱらったｗ

>>83
そうなんだよな。
移動詠唱の威力低下って移動してる時間じゃなくて距離で計算されるんだよなぁ。

キャスティングムーブ「私の存在意義は・・・」

回避集中ホールドALCでリトルツイスターした方が強そう
ラピキャス集中で速度50%ディレイも装備で50%縮めたら最強じゃね

素直に高魔力アイスボール打った方がいい
リトルツイスターって魔力依存高いの？

回転力も威力もあるけど、着こなしメイジでもない限り痛すぎるだろ…

HPもACも低いメイジで棒立ちとかギャグ

そこでパニ
・・・スキル足りないか

パニは空気読めない人用スキルだから…
集中パニつくってみたが、ソロでいける所はイージーモード過ぎてつまらなすぎ。
かといってPT組めば正直いって空気読めない要らない子。ひと月で飽きて構成かえたわ。
普通に攻撃を防御回避回復して戦うPTメンたちと真逆のような戦い方なんだから当然か。

空気読めないのをスキルのせいにしてる限りどんな構成でも大して変わらんと思うぞ

メビウスでパニがパニとDSで壁役やってくれたときに感動したわ

早速空気読めないパニが沸いたな

そもそもPTじゃパニより要所でモーフして他の魔法使ったほうがいい
パニでタゲ固定できる時点でPTメンにも問題ありそうだけど

やったことない構成をさもやったことあるように語るスレはここですか？

違いますので早々にお引き取りください

イカ装備の幻術こぐねぇが荒くれバイソンをｻｸｻｸ狩っていく姿を見てｷｭﾝとしました

パニの友達とペア狩り行くけど結構良い感じだぞ、おれ脳筋。

パニでつっこんでもらって、罠師が火毒ハベ＞センスレスですごい殲滅力

>>109
それだと盾持ち罠師で突っ込んでったほうが効率よくね？

盾回避着こなしあっても、囲まれると被弾やばいんだぜ

パニ張ってるのにセンスレスする意味なくね？
魔法飛んでこないの前提だが

するのは罠師だろう

>>107
イカ臭いこぐねぇに見えた

ああ、なるほどなるほど

…罠パニでよくね？

>>115
やってみるとわかるが、被弾ST消耗とﾎｰﾙﾄﾞ維持+罠ST消耗が超激しい
パニ破壊よりも立ち回りがかなりシビアになる

罠はハベ使わなきゃそれほどST消費しないけど、ハベつかわないとたいしたダメージあたえられない

>>116
やったことはあるが個人的には
パニチャージした後に罠おける罠パニのほうが
パニ開放ブリザ開放パニチャージって妨害されたらどうしよう状態破壊パニのほうがつらかった
たしかに罠パニ中は知能30持久60だったのが破壊パニ中は知能60持久30になったけど

汎用性があるのは破壊パニのほうだっていうのは同意するがなー
はまれば殲滅速度は罠パニのほうが速かったよ

まさに「はまれば」強いんだよね。
バイソンの群れをなぎ倒せるうちの罠パニは、帰りのワンコによくかみ殺されます。

>>109が言ってるのはＰＴでもやり方次第で美味しいよってことだろう
無理して罠パニ構成にしなくてもお互いある程度の汎用性を持たせたまま狩りができるし


まあaisubo-ru最強っすよ

ttp://moepic.com/top/news_detail.php?hidden_key=f13c74158f8891040eafdadb826b0a69628d39b2915d1360581e17eab04093ca5281b6a9ecececd320bd7b7230c72e4d

09-09-09 アンケートにご協力くださいNEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

WarAgeでのゲームバランスに関するアンケート第一弾を実施いたします。
お時間のあるときに、ぜひご協力をお願いいたします。

アンケートの期間は、2009年09月14日（月）23：59までです。

第一弾のアンケート内容は以下の通りです。
Q1　あなたがWarAgeでプレイしている期間をお聞かせください。
最近始めたばかり
1ヶ月以内
1〜3ヶ月以内
半年以内
1年以内
1年以上
対人戦目的でWarAgeに行ったことがない


Q2　Q1で「対人戦目的でWarAgeに行ったことがない」以外を選んだ方にお聞きします。あなたがWarAgeでプレイする頻度をお聞かせください。
WarAge中心に遊んでいる
WarAgeで遊ぶことが多い
時々WarAgeで遊ぶことがある


Q3　WarAgeにおけるトール装備に関して、何らかの修正が必要であるとお考えですか。
修正すべき
修正の必要は無い
特に意見は無い


Q4　Q3で何らかの調整・修正が必要と答えた方にお聞きします。調整をする場合、どのパラメーターを調整すべきだとお考えですか。【複数回答可能です】
防御力を下げる
重量を増やす
攻撃力へのマイナス補正を追加する
最大命中へのマイナス補正を追加する
魔力へのマイナス補正を追加する
属性耐性へのマイナス補正を追加する
回避へのマイナス補正を増加する
移動速度へのマイナス補正を追加する
その他（自由記入）

>>63
遅レスだけど神秘88.2でライトがLV4の時とLV5の時があるわ

他テクニックの成功率と同じで88だと50％の確立でLv5になるっぽいね
ちゃんと検証したわけじゃないから正確にはわからんけど

War民のせいでまたはた迷惑な弱体アンケが始まったな…せっかく実装されたのにファイアーストームの寿命も短いもんだったな

メイジは永遠に詠唱終わらない仕様でいいよ

でいいよって、お前そんな風になるとでも思ってんの？
頭大丈夫？なに開発者になったつもりでいるの？

対人倍率だけ弄れば済む話。
カオス＝対Mobの6.5割ぐらいの対人威力
メガバ＝対Mobの7割ぐらいの対人威力
FS＝対Mobの8割ぐらいの対人威力　←ここがおかしい

>>127
詠唱妨害無くして移動詠唱による威力低下もなくして
命中率を破壊ｘ1.5にしてくれるならそれでもいいかな

まずはﾊﾞｰｻｸﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞｴｸｿﾞの弱体やってからｺｲﾔ

まぁそう熱くなるなよ。
ネガってる奴らは抵抗ゼロ〜きわめて低いから苦戦するだけ。それは自分たちでも判ってるんだよ。
「俺様の最強構成を維持するために抵抗にスキル割きたくない」
「対策はしないけどメイジから油断出来ないダメージきたり回復できるのはずるい＞＜」
これが本音。
そもそも本当にメイジがESAYモードで最強だったら、WARAGEでこんなにメイジが少ない訳ないだろ

メイジレイスがブレイズとショックボルトとマイナーバーストとなえるな。集中上げがらくかも

一方、BsqはShoutした

>>129
同じスキルならACより抵抗のほうが効果あるからな
FSスレとかほんとゆとりの天下やなｗ

FSは無弾道で高威力なのが問題って聞いたけどな

弾道ありならリベガの可能性もあるあｋらほいほい撃てなくなるだろう
preなら弾道があろうが無かろうがあんまり変わらんし

むしろバーン様のメラみたいで弾道ありにしてほしかったり

回復使うMoB相手に畳み掛けるときは弾道あるかないかで相手の回復が通るか通らないかの差になってくるから
無茶苦茶遅い弾道(メガバとかサンボルみたいな)とかはマジで勘弁だわ
War民死ね

弾道系は確かに遅いよね
リザードマンソーサラーあたりはFSじゃなきゃ太刀打ちできない

WarとPreで性能の違うスキルなんてザラにあるんだから、ちゃんとわけて実装して欲しい

無理なら新スキルはWar仕様不可でいいだろ、もう

まぁお前らネガ厨に不本意な弱体されないよう、ちゃんとアンケート全垢でおくっとけよ

ここで愚痴ってもしょうがないからFS修正はpreに影響が無いように、てアンケート出そうぜ

修正項目見ると、スキル条件変更とかMP消費増加とか射程低下とか勘弁してくれって感じだ

焼肉太郎とかにもＦＳ効くのは修正するべきだろ

だいたい、課金させといて後からその性能は駄目ですって、商売上やっちゃいけないことだろ。

クアッドPCを買ったのにいつのまにかデュアルCPUにされてたら、いくらなんでもおかしい。

>>139
別属性の上位魔法が無いからFSしか選択肢がないのよ
逆に言うとFS貫通で誰か困るの？

魔法の属性が意味なくなっちまうだろうが
課金で強い魔法はすべてに効いていいなんておかしいだろ

ファイアーストームなんだから火+風の複合ダメージだな！と思ってがっかりした事がある
複合魔法はあるけど複数属性の魔法って無いよな、MoE

>>140
んなこといったら新しい要素作れなくなるし調整もできなくなる
・現在この効果を持つアイテムはこれしかないから購入したらもっと強いアイテムが実装された
・スキルをチケットであげたらスキルの効果が変わった
これも課金させといて後から性能を変えられたことになるよな

>>142
じゃぁサンダーストームでもなんでも実装すればいいだろう…属性的に考えて
FSしか選択肢がないのがおかしいのであってあの魔法におかしさはそんなに無いとおもうがね
あんなMPバカ喰いの魔法ラピ含めて連打しても追加効果なしでカオスに劣るダメしか出ないんだし

サンダーストームってデュラハンがうつけど範囲が微妙だよな
位置ずれがひどいからPCが覚えても当たらなそうだ

必要MP200ぐらいでok

ネガる前にFSが火属性なんだから火抵抗があがるものなんでもつけたらいいんだよ。
食い物で+30できるしアクセだっていっぱいある。
「デスペレと鎌もってるから枠がない」とか「スカルリングとボルトイヤリングつけてるから無理」とか、そんなレベルだよ。

ばかだなー。そういう対策とるのがメンドイ層がうだうだ言ってるってのに、そういうごもっともな指摘はナンセンス

持ち物4枠くらい増やしたらバランスよくなるんじゃね

某ネガスレじゃあるまいし、今あるもので精一杯がんばっていこうっていう精神でいいだろ
よっぽどだったらそりゃ運営もなんとかしようとするだろうが
ファイアーストームにいたってはどうしても何とかしなきゃいけないような部類のもんじゃねーよ

あえて変更するなら透明弾を高速で撃ち出す弾道型魔法にする程度
弾は見えないが一応盾出せるから脳筋も文句無いだろ

んなもん火耐性70あるのに（カンフーして35まで下がってるの気付かずに）
（高魔力ガチガチのパニッシャの静止詠唱で）3桁ダメージ余裕で食らいましたって言うだろ

ネガスレ民の頭の構造はガチで理解できねぇからな…
なんかああいうの見てると何もしないのに要求だけする韓国じみた何かを感じるぜ…

まあFSは強いだろ現状

今までの90魔法が微妙過ぎただけじゃね?

奴らにとってはFSどころかスタダやメガバーストでもチート魔法らしいからな。
使う側からすれば90魔法ですら　カオスフレア（笑）、メテオストライク（爆笑）　な感じすらあるんだけどね…

warはガチPTやひき殺し専門が使ってるから、目立ってUZEEEEEE！
preは火口や神殿、宮殿のボスでも、たまにルートが取れる時もあるからUZEEEEEE！

そう感じる事もあるだろうが、1つくらい強い魔法があったって別に良いのにな

そんなに強いと思うならメイジが最強なんだからメイジ作ればいいのにね
欠点を見て見ぬフリして特化型の強さを叩くとかチキンすぎるわ

詠唱は元々長いんだから弾道つけたら劣化メガバになるだけではないかと
詠唱が長い→移動距離が長い→移動詠唱で威力がより多く減るわけだし

>>153
あー、そういうことか
カンフーで抵抗下がるの入れてないってことか
通りでダメージ多いと思った

どうせなら抵抗0で200ダメージ、抵抗100で0ダメージくらいの極端な魔法にしたほうが、ワラゲが変わる。

終わるの間違いだろ

おい、キッス丘に出たぞ

>>161
抵抗0で300ダメージ、抵抗100で120、抵抗180で30ダメージくらいなら

丘でログアウトか
またみかけたら情報流すかｗ

誤爆

キッス丘

だぁぁ誤爆

ほんと、なぜ抵抗を取らない？って毎回言いたくなる
お前ら着こなし回避0の近接使って負けても文句を言うのかｔ

うん、言いそうだな

【MoE】魔法総合スレ38【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1251034942/


抽出 ID:ydgeW64M (6回)

154 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 06:05:43 ID:ydgeW64M
ネガスレ民の頭の構造はガチで理解できねぇからな…
なんかああいうの見てると何もしないのに要求だけする韓国じみた何かを感じるぜ…

163 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 13:33:42 ID:ydgeW64M
おい、キッス丘に出たぞ

165 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 13:34:45 ID:ydgeW64M
丘でログアウトか
またみかけたら情報流すかｗ

166 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 13:38:55 ID:ydgeW64M
誤爆

167 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 13:39:42 ID:ydgeW64M
キッス丘

168 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/09/11(金) 13:40:16 ID:ydgeW64M
だぁぁ誤爆

誤爆

Pワラゲ晒しの誤爆かw ググったら出てきてﾜﾗﾀ

>>169
それを考えると忍者たちは潔いなｗ

今日の「お前が言うな」大賞はID:ydgeW64Mに決まりました

いったいなにがおこて

わらげ民でなければアンケに答える権利すらねえじゃねえかｗ
なんだこれｗ

preに影響がない修正お願いしますって書いておけ。

>>176
よく読め
War民向けのアンケートはQ2だけだ

訂正
×War民向けの
○War民にしか回答を求めていない

「warageにおける」だからpreに影響は出ない・・・と思いたい('A`)

よく読んだよ。
Ｑ1はわらげ期間、Ｑ2はわらげ民オンリーに対するわらげ頻度
Ｑ3.5.7の奇数設問はわらげにおける装備やスキルの質問
Ｑ2.6.8の偶数設問は直前の質問の回答を受けての質問
Ｑ9はわらげに対して一言どうぞ

もともとわらげに対するバランスアンケートなのだから当然と言えば当然だなんだけど
わらげの修正が結構ダイレクトにｐｒｅにも反映されてしまうんだから無視出来ることではない。

質問内容もわらげに行ってないとちゃんと答えられないものばかりだから
無責任に答えるのもわらげ民に悪いような気がする。
だが、わらげの修正がｐｒｅにも響くんだからｐｒｅ民にもなんらかの措置してくれるとありがたいんだけど。

>>177でええやん
PreとWarで別調整してくれればそれでいい

今回のアンケートは困ったよ
Q1で対人目的でWAR行ってないを選んで
Q2で対人目的でWAR行ってないを選んだ人以外答えろってなってたからスルー
その後最後まで答えていって送信
＞＞＞＞　Q2にも答えてよ!答えるまでエラーね！

えーーーーーーｗ

FSネガスレ見てみたらFSどころか集中ホールドにすらケチつけてるのか・・・
まともにメイジ作ったことあるやつならこんなこと言えんよな

こんな奴らの意見が通ったらFSがどんな弱体化するか分かったもんじゃないぞｗ

アンケート結果発表してくれないかなぁ
MoE人口の一体何％がわらげのことで大騒ぎしているのか気になる

もっとも大騒ぎしている奴らの大半は複垢だから、正確な結果は出なさそうだけど

Preに影響でないならいいけど
ヒールオールと破壊魔法を同列にみるのはやめてほしい

コテは本スレから出てくんな

糞コテage

糞コテ氏ね

出たな妖怪ワルキューレ
このマゾめっ！

運営が2ちゃんチェックしてるのも良し悪しだな
極少数の粘着がいれば日が立てば
それなりに要望する人が多い様に見えちゃうから

メールのみ受付でも同じだけどさ
必要無いと思う人が多くても最初は否定するけど
そのうち面倒になって放置やスルーすると
数人の粘着質な奴だけで多数派な印象与える事になりかねんね

FSはMOEの世界で忘れ去られた「抵抗」というスキルを蘇らせてくれるすばらしい魔法だよ。

FSがもっとメイジにいきわたったらワラゲで一武器構成が増えるし、トール調合100のだるい戦いも無くなる。
そのくらい革新的。

ただ、心配なのはゴンゾの社員がFSの真の効果を見極められずに抵抗0の「抵抗なんかとりたくない！」というワガママに屈するかどうか。
その声に屈しなければ今のワラゲは劇的に変わるよ。

>>192
ﾄｰﾙの性能が結局ほとんどいじられなかったわけだから
ＦＳ弱体もありうるんだけどね
まあそんなことよりﾄｰﾙ調合の物資ageになって
ガチ構成以外ﾀﾞﾒﾎﾟｯﾎﾟになったおかげでwarage終了して
お猿さんのwarageの平和云々の目標達成できてよかったじゃんｗ

FSって火の門で使ったら怒られたりする？

>>194
ワルはもういいから大人しくネトゲ人生の終焉を迎えておけよ
いい加減リアル取り返しつかなくなっても知らんぞ？

相変らずここwarスレなのな、でもまぁアンケート答えるべきだな
また別ageへの影響もありますしーとかボヤいて解決しねぇ上にpreからクレームとか馬鹿みたいな事にならなきゃいいが
あとネガスレってネタだよな、あんなのがwarに多いってのならバランス修正パッチで過疎なんざ修正できないぜ

バランススレ見てきたけどあのスレ的にいうと


HAを移動詠唱しながらHP1から全快し、FSを移動詠唱してさえ抵抗100に3桁のダメージを与えるほど超魔力を保持し
仮にリベガを合わせられたとしても必ず2割の確立を味方につけるほど運がよく
HAを中断させなければ絶対落ちないほど耐久性に優れ
脳筋がアタックしながらPOTを飲めるようにFSとHAを同時詠唱できるほど口達者で
触媒4種5BuffレランGHPGSPMRPGMPワサビ+ブックチャージ用のスペルブックを所持できるほど収納能力が高く
仮にリベガを合わせられたとしても必ず2割の確立を味方につけるほど運がよく
ソロ、PT、本体戦に同じ構成で無双できるほどの汎用性があり
強化回復破壊に加え死魔召喚銃をとるほど習得範囲が広く
調和から逃げられるほど素で足が速い

メイジがむしろwarであんなに少ないかはダイアロス最大の謎

って理解でOK?

>>197
とりあえずオマエもあそこの住人と同じ人種だと思うわ
変に誇張して長文書いてるあたりそっくりだよ

どうみても皮肉です

>>198といい一部のは必死になる余り日本語読めないから困る

書いてから10数えて、もう1回読み直す。

わざわざあんな隔離ｽﾚ覗きにいって長文の感想書くほうが必至だわ
あんなとこ放置しとけばいいんだよ

バランススレの病人は高確率で○鯖だと思うわ
どのスレも例の鯖の人たちがやってきて大暴れしてるからな
ほっとくのが吉

ここで鯖の話に持っていくとか無理やりすぎるだろう…

>>204
いやだってああいうスレで狂った人がメイジ強すぎって言って貼り付ける動画
高確率で例の鯖の動画じゃからな・・

メイジが強すぎなら大勢いるトール素手刀剣調合はわざと弱い構成を
選んでいるということでいいのかな？

もうバランススレいってこいよ、ウゼェ

トール素手刀剣調合で勝てる相手の方が、メイジに負けるよりも多いから選んでるんだろう
あと近接は花形だからってのもあるな

Warの話題が多い割りにWar人口少ないみたいですが。

>>198
まじめな話、そういう風に思っている奴が多い
トールメイジと回避メイジとパニのいいところを同時に持っているように思ってる奴らがｗ

>>210
それで当然のように生命１００なんだよなｗ
メイジなら誰でも一緒にしか見えてない

操作のおぼつかないMoE初心者とかでも無い限り、対メイジなんか”抵抗とる”この1つだけで本当に確実に互角以上の戦いができるのにね。
かのスレは、構成崩すのが嫌だとか対策とるのがめんどいとか、そんなヘボどもが騒いでるだけだからマトモに取り合うだけ時間の無駄だよ

いいからみんな雑魚脳筋スレで言ってこいよ
ここはルーチェ様ファンの憩いの場だろ？

>>203
はっきりD鯖って言えよ

抵抗とらないと集団戦でFSによって即死するけど
抵抗とらないのが悪いんですｗ
抵抗とらない構成が集団戦で遊びにくるんじゃねえよｗ

昔はそれが普通だったと思うが・・・

FSで即死するのは脳の病気のせいだろうけどｗ

低抵抗のダメージ抑えて高抵抗の低skill魔法のダメージをもうちょいあげてもいい気はするねぇ。
たしかに抵抗とればいいんだけど、skillやアイテムの縛りはなるべく少ないほうがいい

>>217
2武器2テクと欲張るから抵抗が取れないだけで。
１つ削って抵抗に振ればいい勝負。

2武器2テク＆抵抗０という選択肢は、対魔法使いでの立ち回りとして
詠唱させるまなく、先手を取って潰すことを目的としてるんだから
そういう立ち回りが出来ないなら抵抗を取って対抗しろよと常々考える。

>>218
正論というか2武器の火力でﾒｲｼﾞ潰せないなんて雑魚乙だろ

ま抵抗とって1武器の火力だとメイジと延々物資消耗の泥仕合になるが

まあ、高抵抗取れば（だらだら続く物資戦はあるけど）余裕だからなぁ

単武器でメイジ落とせるなんて相当のプロだと思うんだが
素手単抵抗100で勝てるか？自分もメイジだけどそれは絶対無いとおもうわ
槍単なら移動技も多いからM2に補正もしっかり出来れば勝てるかもしれんけど
棍棒単抵抗100のジャスタンじゃよっぽどヘボいメイジしか・・・

いい加減対人スレでやれｗ

つまり集団戦でもタイマンでもメイジに余裕で勝てるバランスにしろって言いたいんだなｗ

なんでバランススレじゃなくここでやってるの？
味方が多くて安心だから？

味方（笑）

>>218
単武器でメイジ落とせるかなあ。HA→HAの間に落とせるかが鍵だと思うんだが。
せめてコンデのエフェクトが常に出続けてくれればコンデ切れ狙ったりできるんだけどね

単武器に入るかどうか微妙だけど神秘刀剣なら余裕だわ

単武器の戦い方としては
�@HPを7〜8割まで削る この時点ではHAしないメイジが多い
�A(エクセorCBorDForサクリ)などの出が遅いが高倍率のスキルを使う
範囲外になって無理という場合はSTがきつくなるけどSoWから仕掛ける
�B高倍率が当たればあとは4〜5割、HA詠唱に入ったところにアタック+(VBorディスロケorハラキリorIF)
最後の二発を当て切れれば単武器でも勝つる！

これは理想で、当てられなかったり削りきれないことも多いかも知れないが、
とりあえずアタック+高倍率速スキルをとどめ前に温存出来てるかが重要だと思う
あとはスタダorオーブン反射やクリキャンからのラッシュでも狙っていける
ちなみに防御部分は盾+抵抗40+調合40くらいあれば3分程度は凌いで戦えるはず レラン食えばさらにスキル値は楽になる

ここまで書いてスレチだと思ったが書き込む、後悔はしていないが反省はしている

なるほどな。でも、出が遅いが高倍率のスキルのモーションが入った時点でHAの詠唱始めるわおれ。
使いどころもあるんだろうな

ポイズンブレイド使って適当に殴ってればなんかいつの間にか勝ってる

単武器が弱いってことは無い
むしろ1武器分どこに振ったか次第では状況によって2武器を越える性能が得られるんじゃねーの
ダンス58包帯とかに振ってたらメイジじゃ勝てんだろ

ダンス58包帯とかSTが終わるぞ
素直に抵抗調合にしとけ

さっさと持ち替えディレイの実装とHAのディレイ増加でもやってくれれば、こんなことで騒がれないで済むんだけどな

まあ、それこそバランス（笑）スレ向けの話題だな

>>228
脳筋の高倍率技で2割しか減らないって
そのメイジどんなHPしてんだよ

スレ違い引っ張りすぎだろｗ

>>231
>単武器が弱いってことは無い
それは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はテンプルナイトの俺を怒らせた

>>229
>>228の基本戦術に加えて
オーブンリベンジでデバインを強制
コンデ→HAの隙
この辺もある

1時間45分タルパレ篭って今までのペースで言えば
ホールドの上から2回、3回詠唱中断すれば多い方な感じだったんだが
ホールド上から8回くらい詠唱中断喰らったんだけど

なんか似たような事感じた人いる？
なんかそういう証言がおおいようだったら本格的に検証してみようとおもうんだけど

>>239
フェザーショット？

フェザーショットなのかな…トループス・レッドラインあたり二人でうろついてた感じなんだけど
ダイイングスタブがホールドの下に入り込んで中断した2回は回数に入れてない

パニだが、ポウン、ルークがフェザーショット使うようになって
中断くらった。


パニおわった。

風属性は詠唱妨害得意だもんな
リトルツイスターとかツイスターとか

つまりフェザーショットっていう技があってそれに詠唱妨害の効果があるってことでおｋ？

>>244
検証しないと分からないけど、パニでギガス狩る分には詠唱妨害増えた気がしないから
タルパレで特別多いなら、その可能性あるかも

>>244
多分

あれだなぁ、ペット持ってる人に協力してもらわんと検証難しいねこれ
まぁいいや、暫くちょっと様子見てみる。
ありがとうございました

パニ終わったっていうが抵抗どうにかすれば40確保出来るし
タル肉食えばさらに20
肩腰ドゥーリンで+10これで70確保してから終わったかどうか決めようぜ
今まで抵抗取らないでパニうめーしてたほうがある意味ぬるすぎた

腰は良いが肩ドゥーリンはもったいないだろう
やるなら腰パンツドゥーリンだ

>>248
フェザーショットって魔法スキルなの？
DSが役に立たないのだが。。。
パニでも防げないし。。。何なの?

それとフェザーショットで詠唱中断は勘違いだった。
ルークに瞬殺されたのでわかりにくくて。。。すまん

魔法ダメージの魔法じゃないテクニック
ブラッドサックとかフレイムブレスみたいなもん

>>248
こういう割と限定される特定条件を持ち出して、それが普通のこととして検証すべき
みたいなのって毎回沸くよね

魔法ダメージの物理攻撃って防げないから
汚い流石MOB汚い！って思ってしまうな。

タル奥地のトループス・クロス広場は
盾無しメイジからすれば体感では前とあまり変わらんな。
フェザーショットしてこないし。

トループスはパニしやすくなったんだろ

運営さまからすれば、装備にお金をかけないパニは目障りだったんだろうな・・・

いくらパニでもドゥーリン肩の削れがもったいないとかねーよ
肩だけ装備するならそのとおりだが

回避が低くて攻撃高い敵なんているのか…

タルパレでパニがきつくなった場所は、フェザーショット多用の
最初のストックマン＋ジャニター地帯とポウン地帯(特にポウン凶悪)
あとは、スラッシュがスタブ使うからパラ様の所が辛いね
ヘッドもスタブ使うけど頻度はそこまで高くない
後は殆ど変化無いので落ち着いて対処すればなんとかなる

フェザーショットとスタブでHA頻度が高くなったのが辛いところで
タイミング間違うと即死しかねないし･････
因みにフェザーショットは範囲だから、モーフやヴィジポしても
巻き込まれるのが泣ける

魔法戦士は今まで通りやっていけるかね君ィ？

フェザーショット関係ないらしいけど
だとすると>>239の詠唱中断率はただの運ってことなのかな

構成にもよるだろけど、魔法戦士はACも強化で高くできるし、エレアマ使えるから
抵抗も取れるしあまり変化は無いんじゃないかな
被ダメが増えるのは確実だけども･････
HAを先行チャージと保険にヴィジポorGHPもっておけば、事故は防げると思う
フェザーショットは抵抗無しで一発が40弱位でレンジはあまり長くはないかな

>>259
基礎低いから今まで以上にサクっと死ぬ
エレアマも30くらいだし大抵短いから普通かけないわな
防御手段も少ないし

>>262
強化戦士でそんなに基礎低いの？2武器構成なのかな？
自分の強化戦士は嘆くほど基礎低くは無いけどなぁ････
神秘無いのとWarメインの強化戦士だからタルパレ行けてなくて
確認してないけど一度行って確認しとくべきかな
実体験を持って報告した方が有意義だろうし･････
因みに自分の強化戦士はこんな感じなんだが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3I4e25H6K8iSwUzoGJJKK

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3H4F5G6KwUzTJUKJLH
Warやってないからなぁ

>>264
なるほど、神秘あると構成きつくなるね

ちょっとストーン使ってタルパレ行ってきたよ！
結論から言うと、被ダメ増えてやり難くなった感は否めなかったです
前ならHP減ってきたらとりあえず神風してスタンとってHA開放とかで余裕
だったんだけど、今やってきたら神風中にフェザーショット飛んできたりで
危ない場面がちょっとありました（其のせいで無駄に他タルリンクとかも誘発）
前はHP3分の1位で神風とHAって感じだったけど、囲まれてる場合はHP半分位で
余裕を持ってやっておかないと危ない場合があります
とりあえずHAの頻度はかなり増えました
やっぱりフェザーショットはAC軽減じゃなくて抵抗軽減ですね、抵抗80で
被ダメ20弱程度でまで低下してました（抵抗で劇的に低下とかは無い感じ？）
半減レジがあるのかはちょっとまだ不明です
AC上げても軽減は無し
詠唱中断の頻度と半減レジについては、まだ考察の余地があると思うので引き続き要検証

俺の魔法戦士は基礎MAXだよ
でも集中がない悲しさ、運悪く連打されると速攻沈む

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K4K5K6KuUKJ
基礎MAXとかやべぇな

死魔破壊集中魔熟+風抵抗40程度の構成でタルパレ行ってきました
フェザーショットはホールドの後ならほとんど中断しませんでした
ダメージも30くらいかな、そこまで厳しいとは思いませんでした
一斉にフェザーという場面もなかったのでHP半分程度になったら後退気味で回復すれば特に問題ないです
オーブンポイクラ等入れてなるべく早く倒す事を意識しないと長期戦は危険かもしれない
ちなみにフェザーショットにはノックバック効果は無いです。
フェザーショットよりもパラディンスラッシュのダイイングスタブの方が怖かった
ダイイングスタブはDotなので一斉にやられても1つしか適用されませんが
早く倒さないと常時誰かにスタブ入れられてる状態なので中断が多かったです。
ダメージは14*3とエルアン骨に比べると微弱なのでスタブそのもののダメはそこまで脅威じゃないかも
後はメビウスがストームウィングと通常アタックの頻度が増えたのでソロは厳しくなりました。

風抵抗はおそらく40〜70確保しておけば安心できるかと思われます
レランがチーズパイ片手に微笑んでるので買ってあげてください

おつおつ
普段火で固めてるから辛いなぁ・・・

>>268
なんかうそくさいですね。本当にソロで行った？

>ダメージも30くらいかな、そこまで厳しいとは思いませんでした
風抵抗40でダメ30は厳しいでしょ。風抵抗40もあるならダメは
もう少し低くてもいい

>一斉にフェザーという場面もなかったのでHP半分程度に
>なったら後退気味で回復すれば特に問題ないです
一斉にフェザーという場面がなかったということは1匹ずつかな？
1、2匹なら前と同じように狩れる。前はポウンまとめて3匹は狩れた

>風抵抗はおそらく40〜70確保しておけば安心できるかと思われます
>レランがチーズパイ片手に微笑んでるので買ってあげてください
なんとなくだが1匹ずつ狩ってる気がする
死魔あるならパニ使ってポウン、ストックマンの群れにつっこんでみて
ください
その上であらためて感想を聞きたい

改行入れてしまった
ポウンの群れにつっこんでくる

>>270
普通にパニで行ってきましたが・・・
パラスラ　ルーク　ポウン　ジャイアント地帯は普段から全部パニでやってるのでいつも通りしただけです。
ポウンの初撃は高確率でフェザーという書き込みを見ましたが実際はそうでもなかったです。
懐疑的なのはわからなくもないですが何故そこまで挑発されなければいけないのか理解に苦しみます。。。
そもそもパニあるのに1匹ずつ狩るなんて触媒代的に非合理的ですのでやりません。
ご自身で試してから反論していただけるとありがたいです。

わかったからいちいち煽るなや

>>272
>懐疑的なのはわからなくもないですが何故そこまで挑発されなければいけないのか理解に苦しみます
ダメ30くらっても狩りになるのかと思いました。
やりにくくなったという人が多いのに余裕の風をまとっいたので失礼ですが怪しく思いました
>ご自身で試してから反論していただけるとありがたいです。
構成を大幅に変えないといけないからすぐには無理ですね
抵抗有る人のレスに期待します

b5u0/bcxがうぜぇってのはよくわかった。

>>274
ポウンに突っ込んだまま戻らなくていいよ

特に理由なんてなく基本的に煽り口調。プラス自分とちょっとでも違う感想（ほんとうに感想程度でも）
を持った人が居ると許せない病気もちみたいな人がいるのが2chだから、あまり気にしないことだよ

ID:b5u0/bcxにわらった。なんだこれ。フェザーあるけどまあそこそこパニシャでも動けるよ

ID:b5u0/bcx

ID:b5u0/bcxは風アクセつけてポウンの群れに突っ込んで来い
買う金ないとかぬかすならそのまま死んでSBにスキル吸われてろ

ID:b5u0/bcx
死ね

ID:b5u0/bcx

ID:b5u0/bcxの人気に嫉妬

HP1にして魔力スキル0UH使ったらどうなるの死ぬの

なぜ死ぬのか知らないがHP表記は1のまま若干HPが増える
ゲージの増え方からして0.3くらい上昇する

そういや装備補正で最大ＨＰマイナスにもっていって
トマトジュース飲むと死ぬとかいうバグがあったな
確か修正されていたと思うけど

強化魔法の効果時間減った？

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1253146623/

92 名無しオンライン　[sage]　2009/09/18(金) 00:50:56 ID:HTR2qmLR
他人の意見を批判だけする人も同じくらい無価値だと思うぞ

という事でとりあえずざっと計測してみた
強化100のエンライテンで、魔力100が6:52、魔力125が7:15だった
wikiの数字とほぼ同じだと思うから変わってないと思うね
他人にかけても差はほぼ無い
体感短く感じるのは敵が手強くなって戦闘時間が延びたせいとかそん
な理由だと思う
buff欄の減り方が変わってる可能性はあるけどこれは検証無理だ

93 名無しオンライン　[sage]　2009/09/18(金) 07:09:10 ID:u14HT0pg
クイックがヴィガーと同じくらいになってた
クイックが縮んだかヴィガーが伸びたのどっちかだ

95 名無しオンライン　[sage]　2009/09/18(金) 08:52:39 ID:09+KUg0x
>>93
クイックちぢんだ

104 名無しオンライン　[sage]　2009/09/18(金) 10:22:26 ID:ce/uLK4T
精神60だけどクイックだけ短くなってる

Buff時間が短くて戦技の対抗にならないって散々言われてるのに
ここで効果時間落とすとかマジキチ

効果時間短いって言ってるの一人だろ

トール調合とタイマンしてたら強化戦士のBuffなんて勝負つく前に全部終わる

ゴミ強化戦士

体感だけど強化魔法の効果時間全く変わってないね

強化移動詠唱で効果減らないようにしてくれー

それだと強すぎだろポンカス

wikiによるとクイックは強化90魔力120で8分5秒、強化100魔力120で8分28秒

強化98魔力120で計測したら8分20〜26秒ぐらいだった
wikiのデータがすでに更新済みとかだったら分からんが、効果量は変わってないんじゃないか？

前はエンライ＝ヴィガー＜クイックだったのが今はエンライ＜ヴィガー＝クイックになってる
つまりヴィガーが伸びた！

強化100魔熟98HB込み
09/05/28 18:23:01: は ヴィガー をかけられた
09/05/28 18:23:05: は エンライテン をかけられた
09/05/28 18:23:09: は クイックニング をかけられた
09/05/28 18:30:46: あなたの エンライテン の効果が消えた
09/05/28 18:31:32: あなたの ヴィガー の効果が消えた
09/05/28 18:32:15: あなたの クイックニング の効果が消えた
強化100魔熟100HB込み
09/09/18 14:15:14: は ヴィガー をかけられた
09/09/18 14:15:17: は エンライテン をかけられた
09/09/18 14:15:23: は クイックニング をかけられた
09/09/18 14:23:01: あなたの エンライテン の効果が消えた
09/09/18 14:23:48: あなたの ヴィガー の効果が消えた
09/09/18 14:24:32: あなたの クイックニング の効果が消えた
他の魔法に関しても何にも変わってねぇから安心しろ
以下この話題終了

書き忘れたけど素の魔力は120だ

>>288
こいつら時計見なくても1分が正確にわかる特殊能力もってんじゃね？

三ヶ月前くらいからペット狩りでエンライとヴィガーを使ったりしてたんだけど、
ヴィガーは9分近く残るけどエンライは7〜8分で切れてました
ラブペの残り時間からの推量なので正確じゃないですが、参考までに
ちなみに魔力215強化100です

はいはい魔力厨魔力厨

情報提供してくれてんだから妬むなよ

少なくとも1年前はエンライ7：ヴィガ8：クイック10ぐらいだった

強化にはバブルボールとかレイジングとか魔法一発防御とか便利な魔法もあるからね
それを含めないと戦技とは比べられないんじゃないかな

他人やペットや召喚にかけられるという利点もある

>>296>>298
情報提供乙です

エイシスのスカウトうぜぇ
スライム団子喰らったら詠唱スピードがえらい遅くなった
ストロングがレテポレベルくらいまで遅くなる。初見殺しもいいとこだぜｗ

スライムって移動だけじゃ…

ところがどっこい攻撃速度も遅くなるｗ
魔法に関しては詠唱速度が遅くなるという…

ちょいとエイシス行って検証してきた
集中９０でパニの詠唱時間が３，４秒
スライム団子喰らってパニ詠唱すると７秒くらい詠唱するのに時間かかった…
秒より下の細かい数字は計れんかったがそれでも十分すぎる…詠唱が倍近くかかる
スライム団子の効果時間は２秒程度だが
効果中に詠唱するともちろんdebuffアイコンが消えてても詠唱時間はのびたまま
warで投げ師にスライム団子連打されたら…とか考えたがそこまでするやつはいないか

水中にいるような感じになるのかな？

まあ汎用性と入手のしやすさ考えるとヘビ団子のが優秀だから
なげしはスライム団子持ち歩かない
枠いっぱいだし

初心者丸出しの質問なんですが、お答え頂けるとありがたいです。
フリーズブレイドって鈍足効果はないんでしょうか？
氷系だし、追加効果があるものだと勝手に思っていたのですが全く体感できなくて・・・

>>313
鈍足効果はないですん

ありがとうございます。
LBまで頑張ります・・・

オナニーブレード

てかＬＢだって鈍足や足止め効果はねーよ

0.2秒ばかり麻痺するようになった
ほとんど意味ないけど

神秘クリ弓でクロスボウ使うのなら意味はあるのかも？

ちょっとディレイ短縮系装備の効果をなめましたわ

パニのアルケミキャラなんだけれど、マスタリーも付いてるし折角だからと
ディレイカット系の装備を>>3を参考に装備してみたんです

そしたら、パニ中に挟める魔法の回数が高魔力のパニキャラと遜色無かったのと、
何より詠唱妨害受けた時のリカバーの早さがかなり際立って驚きました

効果量、効果時間の減少は否めないけど短時間での戦闘や運用の仕方では高魔力を
凌ぐんじゃないかな思ったわけです（アルケミマスタリーの影響もあるのかな？

という事でディレイカット系のメイジのいい運用法って何か無いでしょうか？

つ罠パニ

aisubo-ru連打
防御回避手段あるならあるならリトルツイスター連打
MPが大量にあるならカオスフレア連打

>>321 >>322
レスサンクス！

なるほど、特殊なのだと罠パニですか
あとは高破壊にして低スキル魔法連打ですね、ふむふむ

今は破壊魔法が68と低いので、98位まで上げてみてどうなるか見てみますね

しかし、何削ればいいだろうか････生命力と知能を削るしか無いか
罠パニも破壊終わったら検討してみます！

引き続き何かよさげな運用がありましたらよろしくお願いします

>>323
構成出せよ

アルケミで死魔もあるパニということは集中もある
俺も構成が気になるぜ！

>>324
おっと、すいません

今の構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3I4E5B6K7KIRJUKULQNKOU

↑の状況です

>>326
メテオの範囲も結構バカに出来ないから、破壊98ほしいよな
今の状態でMPやSTに不安がないなら、神秘50回復90強化90知能35持久9に削るとか、
回復強化が98のままがいいなら、↑の回復強化90をやめて生命を16削るかな
BRUHでHP280くらいいくしね

40と10ならそりゃ取れるわな

カオス連打はラピキャスだけでも前に走らなきゃいけなくなるので！

コンデンス切ってMP多いとメディ1回じゃ終わらないから困る。

構成もだが普段何と戦ってるのかさっぱりわからないな
知能持久低いからあまり無理がききそうにないし
石壁出してaisubo-ru連打でいいのではないか

メテオはスキルあげおわたらもう使わない気がする

位置ズレの不発でもスキル上がるんでしたっけ？
カオス連打しかやってない

糞コテは適当なレスしてねーで消えろ

なんか最近集中100ホールドの上からでも止まりまくるんだが・・・

前から言われてるし…更新の度1%ずつ下げてるんじゃね

Warでもホールドの上から詠唱ガンガン止まるわ
1戦のうち確実に1回は止まる
2、3回止まることもしばしば

ホールド維持してても運で死ぬとかアホらし。マジつまんね。

メイジは弱い・スキル無い・不安定の三強だな

魔法スキルごとの必須スキルが固まりすぎとは思う

ま、まともなことを言っている・・・

メイジは精神集中だけで200取られるのがね

レイジングとコンデンスも

>>327 レスども！
327の話を参考にして構成練ってみました、構成変更これからだからちょっと
時間は掛かりそう

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3G4O5B6K7KIUJUKULFNKOU

知能は2しか下げてないから問題ないと思うけど、生命20カットしてやっていけるかが
ちょっと心配な所です
無理そうだったら、回復から8と知能から2さらに削って生命70とかも検討してみます

>>330
普段は牛やダメネズミ、気が向いたら森で妖精狩りです
STはUE使えるのでミルクティ飲むと結構やっていけます

詠唱中断････パニしてると結構増えた気がします
集中ホールドの効果が下がったというより、集中だけの詠唱継続効果が
低下してる気がします

>>341
お前の脳みそが硬直してるのはよくわかった。

両方ほとんどのメイジがとってるでしょう
私はコンデンスはとってないけどレイジングなしでPreはむり

詠唱中断の仕様が換わるだけでもかなり違うと思ふ

確かに雑魚の1〜2ダメで詠唱中断されるのは非常に苛立たしい

妄想と先に言っておくけど、
集中30ごとに一発分ずつ詠唱継続可能になる（上限3回・ホールドで2回分くらい？）、とかだと途中止めもアリになるのかな

まあ、パニが死ねるか・・・

>>344
強化ないお
こつこつ貯めたお金でボルケとフェンネとくまさんバッグつければなんとかやれてるよ
いざという時の為の煮凝りもポッケに忍ばせてますん

ん、スキルとテクニックがごっちゃになってる？

細かい言葉尻をとりあげて突っかかる馬鹿は消えればいいと思う


でも別にレイジングいらねっしょ
コンデンスも別にいらねっしょ
用途にもよるけど別に無くてもなんとかなる。暗黒おすすめ

>>349
俺に対して言ってるの？
スキル構成の話と、レイジング・コンデの話題が変に混ざってるだろ？
コテな人が流れを読まないレス繰り返して混乱招いてるんだけどなw
この程度で突っかかるとは沸点低すぎるというか頭が弱いというか

>コンデンスも別にいらねっしょ
参考までにコンデがいらない構成見せて

レアケースを含めるなら、集中も魔熟もない破壊メイジだってそりゃいるでしょうけど
メイジをすると決めたら当然とるってスキルがかなり多いことはこのスレの総意でしょう

>>351
1つ1つ言ってることは合ってるんだけどさ
思いつきをそのまま書かずに流れを読んでからにしてくれ

ふーやれやれ

強化メイジだけどPreでレイジングは使わないな、リザ貰った後が辛いし

コンデと集中ホールドは本気なメイジorヒーラーならほぼ必須だろうな
スキル的に制約されるのはコンデの68↑集中80↑くらい？と魔熟68↑程度か
あくまで汎用性というか、強さを求めた場合だけど

一般的な破壊メイジだと

破壊98、回復88、魔塾80、精神100、集中100

この辺が最低ラインかな？
魔塾68だとホールドの時間が短すぎて使えたもんじゃないしなぁ

魔熟のない俺は異端なのか

集中100と回避100、強化100で中断はカバー
MPは知能100で撃ち放題・・・とまではいかないがどうにかなる

でも魔熟ないなら知能80は無いと無理だわ

ホールドないなら集中あんま意味ない気もするけど、バーサーク中にひたすら殴りまくる脳筋とはちょっと違うもんな。
魔熟buffの効果時間中に「詠唱、ディレイ、詠唱、ディレイ」って無駄な時間がかかりすぎ。
アタックにテク混ぜれば淀みなく連打できる脳筋はバーサークとうまく折り合いつくけど、その代わりSTが辛い。
逆にメイジはbuffのかかってる間、常に詠唱とディレイの時間を無駄にするわけだし。

集中あればその無駄なディレイが多少短縮されて手数が増える。
集中100あってやっと集中0の1.2倍だけど
ディレイ6秒の魔法がディレイ5秒で済むというのは馬鹿にならない

殴られるのは詠唱の終わり際だからな

破壊と魔熟があれば何とでもなる。

Preメインで効率を重視するとすれば
破壊98、強化98〜100、精神100、回復88
ワラゲなら強化が抜けて集中100魔熟98

が最低限だろうな
それ以上削ると何をするにも効率が格段に落ちる
まあpreでも集中100魔熟98あった方が安定するが・・・

効率を重視するならPreでも集中100は必須だとおもう。
スタダ開放→ミスト→バインド→バースト→バースト
（→倒せなさそうならカオスチャージしてバインドで仕切りなおし）
などを常套手段としてると
ミスト→バインド→バースト→バーストに集中0だと16秒ぐらいはかかるが
集中100なら13秒程度で唱えきって3秒も時間を浮かして攻撃なり回復なりできる

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1j23lW4H5F6K8Gzn4IKMWNKQK


俺は割とこういう感じの構成が大好き

こうもりチャージしとくと戦闘中の保険にもなって、意外と回復力もあって便利ですよね

魔法したことないけど>>364にちょっと興味ある
装備は何着るのでしょうか。
よかったら教えて。

>>366
着こなし56なら女キャラでヴァルキリー装備じゃねえかな

なるほどです。ありがとう！

死魔が100あるのに、武器も集中も0なのはなぜなんだぜ？
モーフやリボーン専用？

普段何と戦ってるのかさっぱりわからない構成だｗ
抵抗あるのも理由がわからない
preで暗黒もサクリと他に何を使ってるんだろう

盾でパニ仕切りなおしだろバカ

上の人じゃないけど集中なくても死魔と精神と装備次第ではモーフブリザモーフとか
モーフモーフチャージ向き変更後に銃アタックしてすぐモーフ解放くらいなら出来るからたまに使ってるな

>>372
それちょっと面白そうですね
敵がうごくとミス座マークになりそうだけど

神秘70台が激しくキツイんだけど
イリュージョンシールドかリコールアルターで上げるしかないのかな？

詠唱長いわ上がらないわで泣きそう

いちょん友好ありなら適当ないちょんにコーリングしまくってくるといいよ

泣きながら頑張れ。
みんな通る道だ。
召喚あるなら、レコ石でもまだ上がるはず。

ストーンで上げきったわ

>>374
同志よ。
エルビンで牛乱獲してるFSメンにPTお願いして、
ひたすらISとアルターを召還する簡単なお仕事･･･かんたんかんたん・・・

まだいっちょん友好はないから、頑張ってこのままで言ってみるよ

アルター連射してるとなんか迷惑っぽいのがちょっと気になるけどｗ

一時的に死魔取ってポイズンブレイドでも使ったらどうだい。
侍で火剣氷剣毒剣雷剣ってやってけば狩りと同時に上げられるから楽。
神秘強化がメイジより脳筋向けなのはもう今更過ぎて化石状態の事実だな。

いや白銀賢者目指してるもので…サムライはちょっと

あ、はい
まあでも白銀なら尚更ポイズンブレイド使えるし、あれなら他人にかけることもできるしあのその。
幻影盾やアルター連打よりは多少楽じゃないかと思うよ。

コーリングでダーインラットを一箇所に集めるのが楽しくスキルあげできておすすめ
15匹くらい一箇所に集めると超きもいよ

ダーインいくとたまにネズミが群れててビビるｗ。

毒剣の話題が出たついでに


毒剣って性能良い？
wiki見た感じだとダメージ性能はLBに匹敵する感じに見えたんだが
実際どうなのかなと。ほぼ対人用です^q^じゃ悲しいしなｗ

死魔も100なら総ダメージがLB超えるらしいけど死魔48だと微妙。
特にロンソ＋ディレイカット中心装備でブレイドBuff生かす構成などでは
DOTが入りきるまえに次のアタックで消えてしまう

ふむ、そんなに威力ないのか
テク挟みまくる槍なら間隔的にはちょうど良さそうだけど威力ないと辛いな〜
ありがとう

>>387
PBは威力どうこうより抵抗でレジられまくるよ…

>>383
そしてそこにエピデミックとかロットンとかディアボリック打ち込んでついでに死魔も上げるわけですね
split生きてた時代にダーインで一気に死魔80まで上げたのが懐かしい

岩茸がある今、splitが復活したら破壊と死魔は簡単になるだろうなぁ

なぜ破壊？

>>391
つブリザード

>>390
今も簡単
つネオク熊&ビーク

>>392
倒しても５分間しかルートできないから、また倒しなおすのが面倒臭くって

>>393
神秘や強化に比べたら・・・・・・
頑張れ！メガッサ頑張れ！

そしてお握りが調達できるから飲み物だけは用意しておくんだ！
シェルレランとの約束です！

え？謎水があるじゃないかって？
後ろにシレーナ様が控えてますよ？？

召喚上げがかなり苦労した
いやしている

神秘は30〜テレポ、FB使えるまで60〜LB使えるまでが大変
そういや、今でもブースト+クロースでエイシス露店地帯からタル入り口まで引き上げってできる？
最近、復帰したせいで仕様変わったのか謎なんだ

テレポートクロースの範囲はそこまで広く無かった気がする
ところで範囲系の魔法にマジックブースとって意味あったっけ？

昔の事は知らないが範囲魔法にブーストは関係ない

だよな。前にGHで試したとき意味なかったから>>396を読んで違和感を感じた

今できないんだな、サンキュ
移管以来だから、どこ見ても？？？で新鮮で楽しいぜ

確かに、すごい昔はブースト＋GHとかみんなやってたきがする

そもそもブースト関係無しにアホのような範囲だったからどうでもいい

魔法と相性いい即発動スキルってなーに

>>401
ばかｗ　それブースト無関係だよ。設定ミスでGHやTCの範囲がアホみたいに広くなった時期があっただけ。
あれは仕様でなく不具合としてそれほど間をおかずに修正入ったでしょうが。

てかワルたんはもうネトゲ来んなよ。もう十分楽しんだろう？そろそろリアルと向き合いなさい

昔はイプスの湖からサベ村までGH届いた

>>403
罠
銃器

敵がわらわらいるところでは盾も意外と・・・

>>405
だからそれ昔はそうだった　じゃなくて不具合だってのｗ　この文盲がｗ

着こなしメイジを作り始めたんですが

メイジで着こなし上げるにはどこで何をしたらいいでしょう？
タイタンでスライムに盾しとけば上がりますか？

あがります

なるほどありがとう

一時的に盾メイジになってくる

>>408
うるせーばか死ね

今更感があるけどセイクリウォールって結構能力高いのね
Warのヒーラーでセイクリウォール使ってる人居たんだがマジ落ちないね

使ってる人が上手いのもあるんだろうけど、脳筋3人張り付かれてて落ちないのは
凄いなと思ったんだ、攻撃ボコボコ当たってるのに

後でログ見たらCBとかVBが共に50台ダメとかで吹いた
使ってる人が少ないのはノアピが高すぎるのと、無駄スキルが多い+鈍足のせいかね？

俺もウォールヒーラーかウォールメイジとか作ってみようかなとか思うんだが、
使用者の意見が聞けるようなら是非聞きたい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0iS1oG3K4F5D6K7KJKLTMOOU
こんな感じのトールヒーラーをやってたけど、PT戦ではうんｋだった
集団戦にはスモワでついていけばいいから良いから、そこそこ運用可能
鈍足もだけど、MPが厳しい
生命筋力MPST削って強化でもいいかもしれんね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e21do2K3K4F5D6K7KJKLTMOOU
こんな感じの回避ヒーラーも考えたが、
素直にブラストと強化をとった方が強そう…

>>414
レスあり！

MPまで見て無かったわ、消費100か････結構辛いなこれ

俺が見たのはプレート着たニュタオの人だったけどチェインとかセードロ、
ドゥーリン辺りと低着こなしの26とか36位でダメどれ位なのかだな

周りにセイクリウォール使える人が居れば、色々検証するのにな〜

なんでここでやるの？

スレタイの日本語が理解できない人だから

ん？ここ以外にどっかあんの？

>>416がどれを指して言ってるのかわからんが
直近の413〜の話ならスレタイと内容あってんじゃないの？

>>413はセイクリウォールの使用感について聞いてて、>>414がそれに対して
自身の経験と其の時の構成を晒して答えてるわけでしょ？

と、この話はここまでにしといてセイクリウォールの実際のダメ検証しといたから
参考までに>>413

攻撃力140の棍棒でウォール張ったキャラにクリアタック＋CBしてみた時のダメ

AC130でウォール　　クリダメ：65〜73　　CBダメ：55〜60
AC80でウォール　　クリダメ：78〜83　　CBダメ：67〜71
AC50でウォール　　クリダメ：89〜92　　CBダメ：77〜83

大体AC50で張った時のウォールダメがAC130時の素で攻撃受けた時のダメに近い

ダメージ4割カットという仕様から低ACの時の方が恩恵は大きい
これをどう思うかは人それぞれだろうな

ウォール分のスキルで回避なり強化なり取ったほうがｒｙ
と思ってしまう

リープのダメージも軽減されるわけだから
安定感という意味では別次元の話だろう

移動回避がほぼ絶望だからキックとか投げが来たら死ねそう
罠もバグズから逃げられないとかあるかもしれない

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238240652/
ここでやれ

普通に魔法の運用について語ってるんだからスレチじゃないだろ
つーか誘導先対人相談スレかなんかかと思ったらワラゲスレなのが意味判らんｗ
そっちで話してたほうがスレ違いやん

ボクが楽しめない対人込みの話題は魔法スレの趣旨にあっててもスレ違いなんだもん
という事なんだろう。お子様なんだよ。見逃してやれ

>>416>>417>>423

強化魔法のあげかたについて聞きたいんだけど、
wikiには強化Buffが切れてから掛け直すのがよい、見たいな事がかかれてたんよね。
連続で掛けるよりも切れてから掛けなおしたほうが結果的には早いのかな？
まず切れるまでがめちゃくちゃ長くてすごく大変。

他人にかけたれ

人に掛ける場合は、墓地とかの放置露店とかがいい

BUFFを迷惑と感じる人も居ないわけじゃないから注意すべし

俺はダブチケで自分に連打してあげたが違いはたぶんないと思うがよくしらない

俺もダブチケで上げた口だけど
過疎時間の放置露店に掛けたり自分にかけたりしたが
自分に連打でも上がるよ
ただ他人に掛けた方が若干上がりがいい気がした
エレアマ掛けられると無料食料貰えなくなるから掛けないでって人もいるから過疎時間お勧め

てかブレイド系とかの他人かけはカンベンして欲しいよな。
ルーレット中とかはもういまさら言うまでもなくだけど、何気なく街にいる場合でもこれから
出ようかorルーレット回すかって人も当然いるんだ。さて！ってときにかけられると萎えるし
ウザイので、基本的に他人かけは止めてくれ。
PT組んだり知り合いにかけさせてもらえば済む話でしょうし

俺もダブチケで一気に上げたけど自分に掛けるだけでしっかり上がってたよ

そういうのを気にして自分にしかかけずにあげたや
後半になっても、２〜３連続あがることもあれば、全くあがらないこともある

エレアマを他人に100かけて0.2、自分に100かけて0.3とかだったから俺の中では誤差みたいなものと思うことにしてる

普通にNPCに掛ければいいと思う
war本拠地なら触媒も安いしNPC一杯いるしで一石二鳥

特殊ペット育ててれば上がるんじゃね？
ケイジなくて常時スチムだるいわ。速度+6とかプレじゃ誤差過ぎる

自分に重ね掛けで難なく100いったし、あまり気にしないでいいと思う
UE掛けつつ魔熟スキルでST消費してGRで回復〜ってやってたら
あっけなく回復/強化100到達余裕でした

>>428-438
見てない間にレスThx！
魔法とかあんまり上げたことなくてwiki見つつだったので、情報鵜呑みにしてました。
他人に掛けるのは事故になるかもしれないので止めておくことにします。
地下墓地ぐるぐるしながら魔法連打してる人をしばしば見かけるけど、あれがそうなのかな。
まねしてみよう。

>>438
課金技のせいでメイジ2キャラいたのを1キャラ解体したよ。

むしろ課金技試したいがためにメイジ含めてキャラ増えた。

強化着こなしメイジでUEやFSやODやアローを使い
強化回避槍に変えてゲイルを使い、強化銃着こなしに変えてマジショを使い
強化を死魔にかえてイグザ、ブレイク、フォグなども試し
召喚取ったんだからとウォールヒーラーやってみようとして挫折したり
死魔に神秘足してPBしてみたくなったら槍のブースト解除して刀剣にしなきゃ始まらないし
とにかく時の石のブースト足りねえんだよ！

課金でいいから時の石のブースト上限を1000ポイントぐらいまで上げて欲しいぜ
あと追加テクニックスロットも欲しい。

テクニック欄はもう全部とるのむり＼(^o^)／

>>442
いつまで張り付いてんの？

>>443
相手をせず永久NGに登録

召喚と暗黒って相性悪いな

スケイプ蝙蝠サクリだけやってりゃいいんだよ。
下僕を戦わせたらだめだ。

そもそも魔法が他に相性悪いだけ

>>441
牙と暗黒まだー？ってエクア様がいってる

暗黒と魔法の構成相性ってどうなんだ？
暗黒を取ることで生きてくる魔法とかってあるのかな。

スレイブチェイン→リープ
100回やれば1回くらい初心者が引っかかるかもしれない

メイジじゃなく脳筋魔法向けの魔法の運用でいいなら
・スケイプ→チャージメスメ開放→スニーク（SoW入りでグールやマイティでも良いけどね）
・テラチャ→集中0でも余裕の魔法チャージ（サンボル銃に便利）
・リープ→爆弾POT&ギロチン
あたりは結構メジャーじゃないか？
プレの話ならいつでもハンギングで距離とって魔法使えるなら楽そう

>>450
暗黒初心者じゃなければ
スケイプ→ハング→リープ
ってのを思いつく

誰か二次賢者の俺のために３次のためのスキル構成教えてくれ・・・

もう何をどうすればいいかわかんない・・・http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1D2H3H4F5ec6nIIm6JoQKILHMlCNHOG

生命切って死魔98の残機制かな

>>453
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1V3D4hg5em6KIJJUKJLJMJNJOU
使いたい90魔法等に合わせて生命からポイントを捻出すればいいと思うよ

生命３０で町の外であるけるのかな？

BRとUHかけてHP増強Buff食常食とHP増強装備すればHP1８0超えるんじゃない?

ニュタで生命13.3あればなんとHP100
強化で倍増ドン

なるほど・・・その手があったか・・・もはやﾊﾟﾝﾀﾞにでもなろうかな・・・

生命落として装備はミスリルなのかの・・・

もんげー参考になるわ

今のwarなら破壊18でも敵大将狩れるよな
http://zoome.jp/limelda/diary/22

基本的なことをお聞きします。
詠唱ディレイ短縮というのは、魔法を使った後、次の魔法を使うまでの時間が短縮？
詠唱バーの時間が短くなったりはしない？

そう
ならない

なるほどー　ありがとうございます
攻撃速度マイナスよりは気にしなくていいのかな
肩猫さんを探すとします

にゃー

>>464
は？しねよ

>>461
単位時間当たりの火力は上がるから重要ではあるよ
ただ、それなら魔力を上げた方が消費mp的に有利だが

>>465
しぬわけないだろ
何でお前のためにしななきゃいけないんだよ

じゃあ生きろ

いきるわけないだろ
何でお前のために生きなきゃいけないんだよ

じゃあしね

めんどくさいから死につつ生きれ

nanikonosure

高抵抗を相手にする場合、破壊98と破壊100で差は出るのかな？
ふと気になった。

魔力3くらいの違いじゃないの

誤差程度の差なんだね。
ありがとうございます。

でもMP消費量で少しだけ差がでるからやっぱり振れるなら100がいい

破壊100にしたら宝くじ当ったし彼女もできた

差がでるって連続でカオス6発くらい撃たないとポイントの元が取れないだろ。

でも破壊を２削ってまで、なにを増やしたいんだ・・・

おまえ、スキルポイント2変わるっつったらアレだぞっ!?
女の体重が0.5ｋ変わるぐらい大変なことだぞ

つまりたいした違いないんですねｗ

熟練スキルは、用途に合わせてギリギリまで削り
残りポイントを基礎に突っ込んだ方が安定するという考え方だな。
ぶっちゃけ大した違いはないけどｗ

罠のダメは、(スキル値/5)＋1〜2って話なので、これだと９８と１００で体感できる差がでそうだけど、
破壊の計算はどうなってるんだろね

メガバの計算式は
2.05+（73.65×破壊スキル/100）+（49.1×魔力/100）＝抵抗0へのダメージ
先達は偉大だなぁ
それと、破壊スキルと魔力は1.5：1の割合でダメージに影響を与えるそうで

わずかな効果上昇を求めて98から100にするよりかは
他のスキルに振った方がいいという考えもあったり
話し合ったところで平行線にしかならないよね

調和か暗黒か死魔か召還に1振ったほうが便利だろ。

おい、おまいらチャーリーがヤバい事に

チャーリーのレベルによって魔力の上昇が変わるそうだが
効果時間がすでに1分くらいあるのか
そう考えると、ホリブレやアルケミストラプソディより上だね
チャーリーがレベル150になれば、
魔力上昇系を全部込みにすると、最高魔力が300近くになることに…

魔力厨がチャーリーを育て始めたようです

>>484
メガバって破壊100なら魔力と威力ほぼ同じか
でも抵抗で2/3くらいになるんだろうな

だが待って欲しい
パフォ鞭のために調教68を取る余裕があるだろうか

調教なしでも回復もちならウー成体まで全然いける。
テレポート＆ホリレコが使えないとさすがに移動で挫折するだろうが

それにしてもチャーリーそんな効果あるのか…でもあのデザインが俺的に受付ねーんだよなぁｗ
いくらフリーダムなMoEとはいえ、最近の一部装備グラは方向性がオカシイと感じる

お前らパフォ鞭が何レベルのスキルかすら知らないんだな

あぁそういうことか。なぜかチェリッシングと勘違いしてたわ

だいじょぶ
メイジ優遇処置はすぐ修正されるから

チャーリー程度で優遇もクソもないだろ

>>495
メイジ脳乙

>>497
脳筋死ね

しぬわけないだろ
何でお前のためにしななきゃいけないんだよ

じゃあ生きろ

つまらんから繰り返さんでいいよ

http://cognite.jp/up/img/moeup6402.jpg
http://cognite.jp/up/img/moeup6403.jpg
スレ違いかもしれないがここに書く
レイス(魔法)がソーンしたときにアイスボールうったらこうなりました

意味が分からん
バグかなんか？

エフェクトバグが発動したんだろ。ギガス共闘でもアイボールとか
毒エフェクトがギガスのモーションに重なるとループ起こしてしば
らく止まらなくなる

アイボール違うw アイスボールw

水路でシルバーガーディアンか何かにインパクトステップしたら

パチンコの玉のごとく跳ねまくったのはあったなぁ

レイスはよくあるね
ただエフェクトは連射されるけど、>>506 のように効果が出続けたことはないなぁ
盾技だとそうなるのか？

バグかラグかわからないが魔法Mob強化パッチ以降タルタロッサ リバースが何枚もDS貼ってて
何度ミストいれても青く光るのでイライラする
MobのBuff枠は6か7と聞いたんだがＤＳ１０枚重ねもざらなのはどうにかして欲しい

あるある。しかもDOT系以外はダメージ通ったりでDS重ねがけにしてはワケワカメな状態な時もあるから困る。
あれはラグというより不具合だと思う。メールしたもののテンプレだったけど

>>508
そういえば前から敵は重ねがけ出来てたらしいな
タイクーンとか鳥クイーンとか何度かやらないと消えないとか…

スルトのピクシーがその状態になるな

すまん、精神力が100から99.0にされちまったんだが、
再び上げるにはどうすりゃ一番速いかな？

MoE辞める

それだとずっと上がらないだろうがｗ

廃ペットにUHとかHAとかかけまくる
誰かに死んでもらってリザしまくる
ノッカーをカオスで狩る・・・etc
お好きなのでどうぞ

80以上の上位魔法使ってりゃ気づけば100になるよ

精神は上げようと思うと結構きついから
それなりに上位魔法使ってるなら気にしないのがいいと思う

やっぱ気にせずﾏﾀｰﾘが一番か
吸われた分はすぐに取り戻したい性格だから焦っちまうんだ

吸われない様にしろよっ！

神秘と召還が60からぜんぜん上がんなくて困ってるんだけどどうやってあげるのが早い?

今まで以上に魔法を使う

神秘はｺｰﾘﾝｸﾞ、ﾐﾂｸﾆｵｰﾀﾞｰ、常時FBって感じだったかな？召喚は地下墓地でｷﾞﾙﾄﾞｶﾞｲﾄﾞにかかれして、ひたすら遠くからｸﾗｲｼｽｺｰﾙしてた

カオスで狩りするのが一番早い。

神秘は魔法戦士ちっくな生き物ならFzB維持して狩りしてれば自然に70までは上がる。
召喚は60なら目玉先生使ってMP使い切ったらリリース（もぐもぐ）して再召喚
で80までは地味に上がってくぜおｋ−？

>>519
バエル召喚とクライシスコール、ホリレコを連発

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1fk2R3lW4H5eG6lW7HukaIk0JlCKieLjQOiy

２週間前くらいから始めたんだすが・・・
合計８５０じゃ全然たりません＞＜ノ

>>525
これで我慢しとけ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1V3H4F5D6K7IzOFFIUJpEKJLSOP

>>526
メイジって着こなし攻撃回避切っても運用できるの？
そんなにセンスレスって有用なの？

>>525
刀剣とるなら魔法は一種類にするんだ＞＜

初心者にレイジンガーは辛くね？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1V3kO4F5D6K7KzOIUJUKJLFOS

どっちかってーと魔法戦士を目指してるんじゃないの？
つまりこうだ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3I4D5F6J7KuKJJKKOS

>>527
センスレスは酩酊50の最終手段であってメインはマッスルとボーンレス

そういやエイシス前スライムのとこで刀剣ウォーロックがいたな
どんな構成だったのか気になる・・・

どっかでゴッド厨房師のウォーロックも見た気がする

強い魔法戦士
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1fO2K3H4F5E6KuKJJKSLPOP
刀剣ウォーロック
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3H4E5E6KuUzlsIJJJKJLJ


魔法戦士好きだから簡単に思いつくな

強い魔法戦士ってのはこうやるんだよ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4hg5I8GuKzoGEUJK
そんなプレでもワラゲでも何の役にも立たない構成をのせんな。
何も知らない初心者がまねしたらどうすんだよ。

ヒーラーもどきで魔法戦士を語るなよ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3I4N5HuKEKFPITMJ

>>536
ネタかよｗ
タルパレ行く前に死ぬな。

>>535
とWar厨が
これじゃ余計役に立たねぇよ何向けだよこれは

せめて抵抗じゃなくて精神ならわからなくもないが、そもそもスタミナ使う構成でもないし、
普通に包帯でいいよな

強い魔法戦士なんてものがネｔ

魔法戦士の俺に謝れ

サマルトリアの王子を見ればわかるだろ

リメイク版だとサマルトリア普通に強い

>>539
スタミナ使わないってマジでいってんのか。
お前侍だなｗ

リベガ、SD、VB使ったことないだろ。
そもそもロンソ以上の武器も使ったことなさそうだな。

武器スキルも破壊も強い魔法戦士
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg4D5H6K7KuKzTEUIT

>>544
カタナサムライもやったし、刀剣戦技ありの盾もやった俺だが、
ちょうど今のBOMがこんな感じなんだ
RAのために回復とっているが正直HAはその精神じゃ打てないってだけだ

サムライ「も」やったことのある人がレスして悪かったが、変に煽るような最後の2行は控えて欲しいな
まぁスレチみたいなんでここで退散するが･･･

もえかるく出してくれたのに対案ださずにｽﾏﾝ('･ω･`)

サマルトリアを目指すなら、最低でも槍にしないとな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H2H3H4D5H6HwKIHJHKHLH

魔法系のスキルって100になると消費MPが8割になるって聞いたんですけど本当？

テクニック毎に設定されている必要スキルより、現在のスキル値が上回った状態で使用すると、消費ST/MPが軽減される。（最大20％軽減）

* 必要スキル値+0.1毎に、0.2％軽減。
* 必要スキル値+10.0で、上限の20％軽減。

100になると20%軽減ではない

>>549
なるほど、そうゆう仕様だったのかthanks

実際やってた構成だけど、これならスタミナ殆ど使わんよ
強化がダルくなってやめたけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1do3K4D5C6mK7KxKzFIHJJKK
マクロ余るので楯とジャンプを同じキーに設定して
詠唱キャンセル楯をするのが楽しかった

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H2H3H4D5H6HwKIHJHKHLH
ぷぁ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0m61lM3oG4C5H6KwoGzPEUIMJTKS

うちのこぐねぇ
着こなしが半端なのはトール8割＞プレート10割のころの名残

筋力 70 着こなし 51 生命 88 知能 15 持久 51 精神 100 集中 100
槍 98 破壊 18 回復 88 強化 98 魔熟 70
端数3

集中魔熟サマルはメイジにはできないHAチャージしながらの攻撃が可能で
しぶとさはメイジ以上にもなりうる。けれど低筋力強化槍単の火力に心が折れて
槍と筋力を破壊とラピキャスと知能に振りなおすのが王道

しかしそのうち破壊を調教にし、廃ペット三匹引き連れるようになる

ありがちだな

廃ペット一匹育てるだけでどんくらい時間かかるかしってんのかよ

しらない

RMで買えばいいじゃないか

ｳｰを自力で生体にしたときは総計90時間はかかったな。
最もラブペが存在しない時期の話だが

>>559
もっとうまく釣れよｗ

90時間働いて稼いだお金で買うのが一番だな

たとえ90時間で成体になったとしてもまだまだだからなー

>>561
そしてアカごとBANか。
リスクが大きすぎるだろ。

チケットとか換金して買うんじゃないの?

バイトでも90時間働いて7〜9万位稼げるもんだろ
公式RMTは大体100SP＝20kが理想値らしいし

しかしスキルに魔法があるだけで一気に稼ぎが落ちるな…

神秘と回復はそうでもない。

死魔も愛して

罠パニは稼ぎキャラだな

Preの破壊魔法が筋力でダメージ増えたりすれば・・・なんでもないです

死魔は普通に稼げる
強化破壊パニなら特殊タルソロで大博打も狙えるしなー

パニなら稼げる
リープは散財

おまえが集中＋ホールド弱体を叫びまくってるからそんな簡単ではなくなったよ・・・
３〜４匹くらいに囲まれると普通に事故死するぞ・・・
4匹相手にできるなら強いじゃんとか思うかもしれないが、4匹同時じゃないと駄目なんだよ・・時間差とか最悪だ！
タイマンの方が雑魚狩りは効率いいし、経費もかからん！罠パニは文字通り罠だ・・・
ボスでも最近はパニよりチャージFSのほうが効率よさそうだぞ。

今のパレスでパニってフェザーショットで蜂の巣だと思うな。
フェザーショットは風属性のお約束で中断効果高いという
嘘かマジか判らない話も聞くし

ブラックの尻尾+抵抗25+EAで40弱の計85あるのでフェザーショットは脅威ではないかな
周りに人がいて絶対死んで迷惑掛けられない時用にタルタロッサ焼肉も5個ほど持ち歩いてる
フェザーによる中断は抵抗で軽減されるのか、中断した覚えは今のところない
抵抗80超えててもメビウスのストームウィングでダメ100近く来るのでそっちが怖い
中断はダイイングスタブが一番ひどい

タルパレで一番怖いのはワサビ持ってくの忘れたときに飛んで来るビート様のメスメ

>>573
相手の抵抗によるよ。
無属性が低いやつならマジアロの方がダメージ高い場合もある。
今は博識があるから相手の抵抗によって魔法変えるのが知性あるメイジだな。

ストームウイングは物理技だよ

メビウスにパニで勝てんの？

メビウスとかパニ使うまでもない。罠モーフでノーダメ余裕。
ぶっちゃけパニより稼げるぞ罠モーフ。
罠の届く相手なら全部狩れるし、ヘマしない限り装備削れないから魔力装備全開でいける分事故が少ない。

モーフあるならパニ使えるんだからパニでいいだろ
妄想で語ってんじゃねーぞ

調教パニの私は左右翼迄が限界でした。メビは無理ｗ破壊無いし魔力ないし･･･
逆に言えば下僕でスラ３いなくてもﾋﾞｰﾄがかなり強いのでﾋﾞｰﾄで3匹ﾃｲﾑすれば
墓霧でﾀﾙﾊﾟﾚ中移動してメビ以外余裕だったよ。前はﾄﾙﾌﾟｽ３でやってたんだが
如何せんﾋﾞｰﾄに比べると火力が違ったな〜。

モーフはダメージ解除、
DOTや攻撃開始から着弾までの時間差が大きい魔法などの攻撃にめっぽう弱い

>>579
ちょっとしんどいが破壊とモーフで勝てるよ
Dot多めであせらずやればおｋ
レジ防止でエレブレ最初にしっかり入れるのがポイント
お茶マナポはがぶ飲み　ヘルパニは使わない

ドレインエレアマ入れててもメテオ→メガバやヘルファイアで即死があるから
Buff込みで抵抗70ぐらいが最低条件かもしれんが、抵抗とってんの？

ﾘﾎﾞｰﾝとｳﾞｨｼﾞﾎﾟで対処じゃないかな？私は調教とる前の破壊なし強化パニの時は
DSとｲﾝｳﾞｨと死毒とｴﾚﾌﾞﾚでﾒﾋﾞ倒してたけど。まぁ時間は恐ろしくかかりますがｗ

魔法でコンボ出来ない

スキルの組み合わせ次第でいろいろある
破壊だけでできるコンボもある

おいでませタイタン
グリモか孔明の団扇必須だが

スタダ→バーストのコンボは最高だと思う、こと懐古派には
威力が足りない？　メテオチャージ→開放→FSのコンボをどうぞどうぞ

現実ではDoTまみれにするくらいしか実用性ないけどさ

魔熟98あればｽﾀﾀﾞ→ﾗﾋﾟｷｬｽ→ｻﾝﾎﾞﾙ連発でﾊﾞｼﾞｴﾘｰﾄとかならﾉｰﾀﾞﾒだけどな〜
ｽﾀﾀﾞの前にｵｰﾌﾞﾝとかDOT入れておけば更に確実に。

サンボル連打するくらいならカオスでええやん

カオスは遅すぎて

サンボルもいいがラピメテオスタダFSは一気にHP消えていくから強くなったような気分になれる

あくまで「気分をになれる」だけ

>>593
サンボルより同じダメージ与えるのにかかる時間は短いんだぜ

しかしメテオは本当にメテオストライク（笑）だよなぁｗ
下手に範囲なもんだから、同期ズレした変な場所にいるmobを連れてきちまうし…
威力が瀕死クラスのダメージを与えるようなものならともかく、ヘイト上がるだけ損な感じだ。

スタダと重なるから下手に威力あげると集団戦のときとんでもない事になりかねんとの配慮
なんだろうが、せっかくの90魔法なのにワクワクしながら使ってみたら…

（笑）

スタダでいっかｗ　という感じだった思い出

メテオストライクはナメクジ狩りに最高なんだぜ

ナメクジはブリザ2発だろJK　たったの26gで群れ1つ全滅だぜ
メテオには他と重ならないでいいから90魔法らしい威力か、特殊効果がほしい。

一定領域に隕石落ちるんだから、対象は効果時間中まっすぐ進めない（前進キー押し続け
てもくねくねしちゃう）とか、場を混乱させるような効果でもあれば結構楽しそうなんだけど

不発したときのPNQ40gが痛すぎる

>>598
変わった効果欲しいよな、衝撃でしばらく埋まるとか
>>599
愚痴ってんなクソが

このスレの30％は愚痴だけどな

否、愚痴ではなく事実
mob狩りするならコスト計算くらいするでしょう

痛いコテは本スレに隔離されればいいのに

メテオはなぁ・・・

一番役に立ったのが生徒オークをまとめ狩りしたときか
詠唱すると生徒がわらわら寄ってくるからメテオ1発で倒せたのがよかった

教科書なんてもうたいした価値がないから意味ないけどな・・・

召喚ペットの消える時間を判り易くしてほしいのぉー
30秒前にペットアイコンが点滅するとか。
それかせめて10分はペットを維持してほしい。
5〜6分は短すぎる。

だいたい1〜2匹の敵倒したら安全のために再召喚しないといけないのがどうもねぇ。

10分いてくれたら使い勝手は大分よくなるのになぁ

やっぱり優良顧客なテイマー優遇のために強くできないのかなぁ

どこからも強すぎなんて苦情は出てないと思われる大使が一時とはいえ
弱体された実績があるからねぇ

今召喚上げてるけど、結構不遇な感じですね

preだとタックル全然使えないね。
もう少し距離伸ばして欲しい。

弓単だとかなーりお世話になるんだけどねぇ

魔法使いがタックルとるのは、スキル値的にきびし目ですね

召喚にも忠誠を表示させて(回復はできない)
それが０になったら消えるってのはどうだろう

ナイスなアイデアだと思うが、金になる育成可能PETにばかり力入れてる今の運営で
召還を使いやすくする良修正は期待できない悲しさよ

十分強いだろ。
サンボルやメスメ撃ってくるペットが使い捨てにできるんだぞ。

その強さの代償が使いにくさってことか。

普通は共闘するもんだし
身代わりとして使う馬鹿が多すぎる

召還にBUFFしない強化持ちとかはありがちかもね。
バエルにBR、コンデ、リジェネだけでも、かなり生存するよな。
かといって強いとはまでは言えないとおもうが、一緒に集中攻撃すればまぁ役立たずではない

ところ上でいろいろ言われてたのは強い弱いの話ではないと思うけど、やぶから棒にどうした？

ここじゃー対人はご法度なのかも知れないけど知ってる方いたら教えて下さい。
密着状態から移動しながらタックル後背中向けて全速でヒーリングが通るのに、
集中はどれくらい必要でしょうか。
100か0かと聞いてきたけどヒール、リフレが通るなら半端でも使えるのでは、と思った次第です。

召喚は強いけど「５〜６分間のbuff、戦闘中にかけなおしほぼ不可」と考えると取るのを思いとどまれる

集中100でぎりぎり詠唱が通って、その後の相手の攻撃は避けるのが難しいレベル
相手が槍ならペネトか、PS→アタックが詠唱中に刺さる
キャスムブヒーリングなら余裕あると思うが、調和や投げ相手だと詠唱前後に当てられる
その前にタックルで相手が飛ぶ方向が結構予測し辛いから、うっかり相手の飛んだ方向に歩いてたなんてことも多い

そして最後に、ヒーリングの移動詠唱はHP50くらいしか回復しないから、食らうダメージの方が大きいと思うよ

>>620
情報感謝！
集中上げても移動速度と詠唱速度が極端に上がるわけではないのか…。
強化戦死の回復通す方法が少ないのはきついな。

>>595
ﾀﾞﾒｰｼﾞだけで見ればそうなのかもだけど、被ﾀﾞﾒが少ないって点で書いてみたんだ。
ｶｵｽでもいいんだけど、ﾁｬｰｼﾞ必須と開放タイミングがｼﾋﾞｱなんだよね。慣れだけど。
>>588
ﾒﾃｵは確かになにかしらの効果欲しかったかねｗ自分は地味すぎて覚えたこと無いやｗ

MOBにカオスはノックバックが出ない場合があるから信頼できないなぁ。

マジブかけてRCチャージカオス連打すれば別にタイミング難しいって事も無い

でも破壊100になるとaisubo-ru連打に切り替えてしまった貧乏性の俺・・・

aisubo-ru連打の代わりにサンボル連打はいいかもですねえ
気分転換的に

カオスは射程があって俺のターンできれば神魔法だった

カオスなんて最初は使えねぇぇぇぇとか思ってたけど

アイスボール・フリーズ交互連打とかバインドとかじゃない限り結局接近されちゃうしなぁ

チャージ状態で敵の攻撃モーションに合わせて撃つと攻防一体で使えるから
やっぱり破壊の中では一番強力な魔法なんだよな

アイスボールやサンボルの引き撃ちだと威力も下がってダルイしね
カオスお手玉最高

>>627
でもあれ当たってからちょっとラグあるからな
バジとかにはきかねぇよ

バジには効くけどギガス級の大型Mobは相手の射程が長過ぎて無効

公式見た
ブレイズ
火柱を発生させ、範囲内に入った対象に継続的なダメージを与える

あれ？範囲だったの？

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
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　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

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以上

個人的にさRCｻﾝﾎﾞﾙなのはｶｵｽはﾚｼﾞに弱いのと一瞬でも足が止まるので、間に
鈍足効果入れなくてもいいことかな。貫通率の高さってのもあるけど。あと、
ｿﾛならｶｵｽもいいけど、PTだとﾉｯｸﾊﾞｯｸの近接も遠距離も脳筋の攻撃がｽﾞﾚる。
その点ずれずに行動止めれるってのがもう一つのｵｽｽﾒな点でもあるんだ。

ミスﾄチャージ→ラピキャス→オーブン→スタダ→バーストとかサンボル
なんてクイックコンボ叩き込んでスタイリッシュ（笑）とかやるのも良さそう

明確な答えなんてないんだし、楽しんだ人が一番幸せかもしれない

>>635
どうでもいいけどオーブンチャージの方が良いんじゃないかな

そもそもPTだと破壊より回復優先になっちゃうぜ・・・
破壊撃つにしてもフローズンビームが一番PT貢献度が高いしな・・・

ソロだとカオスでPTだとフローズン
せっかく覚えたFSも儀式ぐらいでしか使ってません

ミストの攻撃間隔よりオーブンの攻撃間隔の方が長い。
つまりミスト→オーブンの順番だとミスト被弾ですぐに反応されるが、
オーブン→ミストの順番ならオーブン発火よりも早くミストの詠唱が終わる上に
ディレイも短いのでスタダへの以降がスムーズ。


なんだっけ？
まあDotは賢者やってると楽しいよね。
破壊毒オーブン死魔毒ゴーストダンス一通りかけたらあとはインビジで見てるだけってのもよくある。

メイジで参加したのに気づけばヒーラーに･･･かｗ凄く良く分かるｗｗ

最初はフローズンが一番役に立つと思ってたんだけど
サムライとクリ銃以外の人ってPTだとテク連打だったり
キックや牙や投げだとクリティカル関係ないので
最初に脳筋の様子みてテク中心の人ならFSにしたほうが
火力的に貢献できるかもね
中途半端な構成の前衛だと上位Mob相手に全然攻撃あたってないから
回復ばっかしてるといつまでも戦闘がおわらん・・

メイジツアー行ったときは、
全員が一斉にミスト→／(^o^)＼→気を取り直して全員でオーブン→／(^o^)＼
ってのが結構あったなぁ
これは癖だよね
後半はみんな慣れてきて初手からメガバ連打とかになったけど

メイジ限定ツアー楽しそうだね
たまには攻撃したいよ

そうだ、破壊でほうｔ…と思ったがコンデが無いと厳しいんだったぜ…

スタダもよくかぶるもんだ

集中100＋賢者マスタリ＋キャスティングムーブの移動速過ぎﾜﾗﾀ

貧弱低魔力だから、死毒チャージ開放、メガバチャージ解放後即メガバ詠唱で、
工夫の亡霊狩楽しいです

>>623
カオスは自分と対象の座標中心(ロックタゲで確認できる)の
延長線上へ吹き飛ばすから、俯角が付くと水平な地形では
地面に当たるから吹き飛ばない。

盛大に吹き飛ばしたいなら、地形の起伏と双方の座標中心を
考えてチャージ解放。

集中＋賢者の時点で、キャスティングムーブのST消費がもったいないってゆう

詠唱移動速度がいくら上がったとしても通常移動以上にはならないわけで。

あと詠唱移動速度が上がれば上がるほど魔法の威力は激減していく。

ＰＴだと火力高くてリソース尽きる前に敵が倒れるから
回復頻度上がることは無いくね？
それに燃費良くても低下力魔法で回してると空気になるからビームやＦＳガンガン撃つわ

コンシューマーのＰＴ大勢連れてって
数名の戦闘メンツ入れ替えられるＲＧＰでよくあることで
戦闘の合間だけ回復すれば十分間に合うから
戦闘メンツにはヒーラーキャラ入らないってのあるじゃない、あれと同じ状態。

移動速度上がっても激減しなくね

威力が下がるのは速度じゃなくて移動した距離じゃないっけか。

>>650
場所によるだろう
エイシス程度なら大丈夫だけどガイア前の通路とかメビウス前のタルとか（名前忘れた）

うっかり大量リンクしたら回復連打しないとかなりきつかったぞ

>>652
詠唱移動速度が上がる＝詠唱完了するまでの移動距離が通常より伸びる＝通常より威力が下がる、だよ。

詠唱移動速度が上がろうが、移動しなければ
その方程式は成り立たない

賢者は通常移動より早いって聞いたんだけどマジ？

嘘

>>655
移動もしないで詠唱移動速度あげてどうするんだ…ｗ

賢者集中100CMにSBかけてもまだ通常のほうが早い

>>659
それにTRと食事ついたら…？

賢者集中CMSBなら通常よりはやいだろ

魔法オンリーツアーでも開くか

残念ながらSBだけじゃ通常より遅い
>>660
TRの時点で通常より早いけどどんだけ構成厳しいんだよｗ

>>660
warで賢者服来たツイスターランタックル使いと実際にあったことあるぜ…

しかしよくよく思い返してみるとCMはしてなかった…かもしれない

まあこんなか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3E4E5D6K7KIRJJKSLPMPNEOJPS
面白いけどいろいろきついな

そういうキャラは>>664のように記憶に残ったら勝ち

>>663
いや、はえーよ。CMいれてないだろ。集中100CMで-2なんだが。スチームで+5だか6だろ

とはいっても半年以上前に適当に計っただけなので記憶違いだったらすまない。
いま賢者きゃらいたら再度計りたいんだけどな

>>664
コスプレなんじゃね？ｗ

>>670
コスプレマスタリで破壊いれるのと
賢者マスタリの必要スキル一緒だぜｗ

あと実際かなり速かった、せいぜい詠唱移動速度-10位だったと思う

ふと思いついた。悪気は無かった。反省はしている

リコール　スピリット・オブ・キッチン
召喚魔法90
料理30

消費MP53
触媒：ローストスネークミート3

ﾚﾍﾞﾙ80　HP10　虫系　ATK1　AC1　高速攻撃　アンチドートを掛けられると消える

茶色タイプと黒色タイプですね、わかります

そんなの思いつかなくても、頭に飛んでるのがいるじゃない

調和賢者はWarだとたまに見かける構成
つまらないのか長続きする人は見たことないが

追撃撤退どっちもできるけど自分で状況作れんからなぁ

まあ要するに味方待ちだしね。
味方の影からラピキャス魔法連打するか味方囮にして逃げるかだけだし。
味方の回復するにしても結局は味方ありき。
一人で何もできない奴が一人でうろうろしててもあんまいいことない。
PT前提で動くならもっと別の構成した方がやれることいいだろうし。

槍調和脳筋に出会ったら10秒以内で殺されるだろ、そんなのｗ

ホールドラピキャスパニテレポで撤退余裕でした

ホールドラピキャスパニINVPOTテレポじゃなくて?

ラピキャスマジガテレポじゃなくて？

ノアピ買って試してみたら、マジガ中1歩も動けなかった／(^o^)＼

>>679
それができる調和賢者をもえかるくでふってみるんだ

SOW中ならテレポや召喚魔法も移動詠唱できるようになるよ、なるよ、

お前ら初心者だな。
そんなもんテレポpot一つでできる。

メイジってオールラウンダーとか言われてるけど、結局仲間がいないとそれほど爽快に戦えるってわけでもないよなあ…

×結局仲間がいないと
○結局肉壁がいないと

メイジ使って上手い人は脳筋使っても上手い

>>686
オールラウンダーだからこそ、ソロ狩りのスペシャリストより爽快感がないのは当然といえる

>>686
どこで言われるんだよそんなもん
元から壁いても微妙だろ

でも神秘クリ銃弓やサムライって一時的には爽快に感じるけど
攻撃して盾かセンスレスするだけだしすぐ飽きるよ

延々と同じ魔法を連射し続けるだけのメイジも似たようなもんだろ

>>692
脳筋でPT混じると限界を感じるからなあ
強化破壊や神秘死魔があると本当に上手いメイジは
支援に破壊にdeBuffにBuffに忙しく立ち回って状況をコントロール出来る
同じ魔法をただ連射するんじゃなくて状況にあわせて
使い分けれれば破壊は本当に面白いんだよ

賢者最強か
支援に徹するなら召喚が一番攻撃手段としては使いやすいような

強いか弱いかはさておき、
状況にあわせて動きを変えられるって言うのは楽しいよ。
リミブレサムライとかどんな時もひたすら切るだけがロールだから
PTで使っても糞つまらん

脳筋とメイジだけで考えるなんてスキル制なのにもったいない。。。
死魔、強化脳筋とかキック、盾メイジとかも面白いのになぁ

>>693
それ破壊の必要ないな

しかしエンライテンって糞魔法だな…
効果量低いから時間は長いと思ったら実際短めだし
そもそも魔力高くないと両方低いし

バインド連打でおｋ

エンライテンは擁護できない

エンライテンがないとペットの命中が一切増やせない
そこだけ重要

でも魔法の魔力依存が少なくなるとバランス崩壊すると思うの
魔法戦士には何かしらの救済ほしいけど

マッドコートと併用すれば解決

エンライ+マッドでKM並みの命中UPになる

強化戦士ならTFすればいいじゃない

TFはMPをごっそり削られるのがな…
あれを常用するのは正直辛い

マナエスケとマッドコートを交換すればOK

エンライはナイトマインドと比較される不遇の子。
ただ強化呪文は、他の面子にかけられる、バブルボールとかエレアマもあるので、総合力で勝負！
とはいえ、いまのサマルの現状をみるかぎり、もうちょっと梃子入れしてもいいよね・・・

脳筋戦に関しては強い。パニみたいなもん
Preじゃ困ってないし強化魔法は強すぎる

>>695
リミブレサムライが何も考えず切るだけというなら多分メイジ使ってもＧＨとＧＲを適当に配るだけのメイジでしか無さそうだな

>>709
え
強化がどうやったらパニになるの？

>>710
志村それヒーラーや

メイジで本格的にPT支援しつつ戦うとなったらマジで神経擦り切れるわｗ

BR・UH・UE・ホリガを基本に掛けて維持しつつ状況によってはDS・エレアマ・リジェネも配って
でもクリ装備とかしてる人にはBuffは最低限にして、もちろんPTを守るために回復もしっかり行い
STが尽きないようにGRやRAも配って、魔法系の敵がいたらオーブンミスト入れて
1対のMOBに集中してる時はフローズンビーム撃って、誰かが死んだら状況をよく見て
リザ詠唱中に他の人が死なないか気をつけて復活したら即HA入れて・・・

最近は面倒くさくなってホリガUEGHで後は好き勝手に破壊撃ってるなぁ

リザオールって回復の上昇判定あるかな?

ある

賢者育てたことのある人、装備と狩場の推移ってどんな感じだった？

賢者は人によって構成かなり違うからなんともいえないが
うちの賢者は破壊低いからおとなしく脳筋で稼いだ金で黙々とスキル上げした

>>716
ぐりふぉんDoT＋あいすぼーる
ばるどすどすこいやーあいすぼーる
稼いだお金でデァボリック愛連打
森ガードパニ狩り

>>711
>>712
リミブレサムライで自分のバフ状況や回復もらえてるかなどを気にせずただ殴るだけの立ち回りをしているなら
多分メイジ使った時も適当にGHやGRを連打するくらいしかやれないだろうなと思っただけ

リミブレサムライはリミブレを維持する（正確には、自分が殴る時にはリミブレが掛かっているようにする）かを考えるだけでも相当難易度が高いと思う

ないわ

召喚90まで一気にあげようか悩んでるのですが、チケなしだとどれぐらいかかりますか？

>>721
いま91くらいだけど、なんかプロテクトウォールで音速であがってる
破壊より楽にあがってる

あ、80手前くらいからなぜかプロウォがたまに成功するのでということです

コテさん好きだよ。ありがとう

そういうのは本スレで好きなだけやってくれ

チケットetc無しで破壊０から上げようと思うんだけど、辛いかな。
一応魔熟と回復は９０くらいある。集中も１００ある

着こなし回避生命がないと60〜80が危ないかも知れないが
0〜40　魔法連打　1.5時間
40〜60　弱いmob集めてソニックケイジ連打　3時間
60〜80　HPか水耐性のあるmob集めてブリザード連打　4時間
80〜90　2発以内で倒せるmobにメガバ　4時間

多分こんなところ、もし変なところあったら言っておくれ

40〜60は1時間でいけるとおも

>>726
最近上げたけど
破壊はかなりきつくなってる
>>727の倍はかかりそう

ブリザ連発は即アンチマクロかかるからサクサク殺せる相手の方がいい

魔熟が100になる前に破壊が100になると思う
50くらいまではサクサク上がるよ
もし回避が100あるならブリザは地上墓地がお勧め
範囲狩りグレイブンはメイジにしては儲かるしね

いまだいたい破壊５０で、グリフォンでお金稼いだりしてたんだ。ソニッ…ク・・・ケイジ・・・だと・・・！！！
回避１００ないけど採算出したいので地上墓地いってくるます。

メガバＡｇｅからはノッカーとか相手の方がいいのかなあ

遠距離で削りきった方が服が汚れないですむのです

破壊100まじゅく85とかだった

いま破壊99魔熟95

ダーイン鉱山中とかもサクサクいけて、おいしいと思う
レイスよりちょっとdrop多いから微妙に黒字になって良い感じ

破壊以外は基本的に赤字だけど、さ

強い敵のほうが破壊も上がりやすい気がする

強い敵の方が回復やら立ち回りやら忙しいから
時間が経つのが早く感じるとかそういうのじゃないのかな
仮に強い方が上がり良いとしても敵が強いと
破壊以外もしないとだから結果的に遅い気がする

完成してないメイジで地上墓地って
涙目になって帰ってくることになりそうな気がするんだけど…
大丈夫なのかな？

完成させたつもりの回避０着こなし１で涙目でした

>>738
何言ってんの？

よし、ちょっとエゼにメガバ連打してくる！

もれなく筋力賢者と脳筋どもが楽しそうに飛び跳ねる姿が見れます。オススメ☆

>>743
ちょｗ

ドルイドって暗黒と調和に割くだけの価値はある？

川蛇狩り専門キャラつくるなら価値ある

大雑把なデータだけど参考になるかどうか・・
正確なデータじゃないんで、適当に見てください

チケット未使用
ワラゲで白ヘビを破壊81ぐらいから90まで狩り続けた
使用魔法はメガバとアイスボール 一撃で倒せないときのみアイスボール
牙だけ貯めて他は面倒だからワラゲで店売りしてたんだけど、
破壊90になった時、牙が4076個集まった
白ヘビの牙のドロップは8~10 肉は10~11
一回の狩りで得るドロップは牙が100~250ぐらいで肉が950前後
肉はドロップ確定なんで一回の狩りで大体90匹ぐらい狩ってる

簡単に計算して
合計4000個の牙÷1回の狩りでの牙175=22,8 90匹×22,8回の狩り=2052
81~90の間に大体2052発メガバ撃ったことになる
ちなみに88､89台はかなり上がりが悪かった

ドルイドパッシブ自体はサムライとともにMoE最強クラスの性能
ただそれに払うスキルポイントが見合うかどうかは各人の判断による、と

神秘魔法でしかも2年前の話でよければ0.1上がるのに
80→90は平均80魔法27回だった。たぶん破壊も同じじゃない？

暗黒はドレインソウルが優秀でサクリもあるからメイジとは相性悪くなさそうだけど
問題は調和がプレだと死にスキル過ぎて・・・
近寄らせずに倒すを信条にするなら賢者にしてサンクンイグザ氷魔法重ね掛けのほうが強いし

暗黒はサクリの回復量上がるし、召還なくてもカーミラやブラム+4食えるから上げて損ないけど、
調和はもうムンフォだけあればいいから40で十分だよね。
ただドルイドヒーラーとかスルト楽勝すぎてコーラ吹くわ。
必死に毒撃ってくるバジかわいいのうｗｗｗｗかわいいのうｗｗｗｗｗｗ


とか思ってたらアンチドート切ったせいで味方に消毒まわせなかったりするが。

攻撃するメイジならともかく猛毒も受けないヒーラーならドルイドなくてもどの道楽勝
そのスキルポイントでスワン取ればPTメンにも効果覿面

話違って悪いんですが、ブラスト→静止詠唱でずりずりズレながら詠唱できますか？

pre専でドルイドなら
ネイチャーヒーリングありの構成を考えたいところだ
木の蜜を吸えるのもよい

どる王だったんでちょっと違うが一番使わなかったのが暗黒だった
調和はTRFWMFあとhate下げるのと割に使えるんだが
暗黒100ではTCSDだけでDSは回復量低すぎで使えなかった
と言っても調和も暗黒も使いにくいから運用しようと無理に考えなくていいと思う

ドレインソウルは普通に使えるが。
霊体入ってれば死体から凄い回収できる。
回復100マナプレでリザ入れて即吸えばリザ一回のMP消費すげえ少ないぞ。
スキル値に関わらず固定だから40止めでもいいし、回復魔法上げる気あるならドレインソウルはあって損ない。

調和も暗黒もWarageの方が輝くスキル

俺にはそんなにPT殺す機会がなかったんだ

こんだけドルイドの話出てもまともに輪に入れないダメ魔熟はどうすればいいんでしょうか

普通に有効スキルだから語るまでもないだけだろう

MOB等の死体から19吸うだけでも魔熟70メディ相当
魂入りのPC死体からなら暗黒90↑だと50ちょい吸える。
脳筋キャラで魔法上げするときはまず暗黒10まであげるぐらい使えるけどな

リザ使用直後にドレイン使っても発生速度遅いから中身が起き上がろうとして魂抜けてて19回復ばっかりな経験

そういう人はリザチャージ→魂ｳﾏｰ→チャージ解放の流れの方がいいかもね

なんでメイジっぽい格好してると「りざー」とかぬかすのか。
リザ使えないメイジだっているのに。
死んだら潔く村へ帰ってほしい。

>>764
死ねよ乞食って言えばいいよ

そんなドSの本領発揮フラグをへし折るなんてもったいない

着こなしメイジの相談なんだが
【 筋力　　　　】　30
【 着こなし　　】　51
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　55
【 持久力 　　】　40
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　100
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　88
【 魔法熟練　】　98
で一応完成はしたものの、面白みがない気がするんだ。
しかし、ワラゲには興味ないが、カオスやボス、バハには行きたい。
レイジンガーやってて精神的に耐えられなかったので筋力30はほぼ確定。
着こなし51でセードロなんだが、性能は申し分なし。
でも、鎧着てメイジ、って美学に反してる気がしてる。

削るとしたら
知能55→50(-5)
破壊100→98(-2)
着こなし51→26(-25)　セードロ→ハイキャス
の計32ぐらいしか出てこないと思うんだ。
これで面白い奴にするにはどうしたらいいと思う？

盾取ってマジガキャンセルできるようにするとか？
スキル足りないけど筋力あたり切ればなんとかならない？

もえかるくで貼れ

war行かないなら生命熟練あたり下げても余裕そうだが

>>768
盾は多人数で行くとぱにくる俺じゃ使いこなせず、着こなしになったんだわ。
欲張ったらテレポ、と考えて筋力下げて、神秘取ってのアルケミとかもありだろうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0dy1ec3K4F5E6K7KIUJTKTLEOU
成功率あれだが。

>>769
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3K4iS5E6K7KIKJTKTOU

先生生命100にこだわる意味が分かりません

着こなしメイジってふつーはトールじゃないの

>>770
カオスとかボスとかで即死しそうで不安だから100にしてるんだが、
もしかして80もあれば大丈夫だったりするのか？

とりあえず俺的に削れるだけ削った状態がこれ…
これ以上削ると不安で死ぬ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0dS1ec3I4F5E6K7KIUJTKTOU
58も浮いたが、これを死とか神秘に振るといい感じになるかな。
(神秘だとALC服がくるので16更に浮く…が死にそうだ)

>>773
トールは魔力減が酷くないか？
まぁ、装備したくてもスキルが足りないという。

レイジンガーに耐えれるなら道は開けるんだろうけど。

召喚age辛すぎる。死にそう。うわああ。

筋力30じゃたいした物資が持ち込めないから、長期戦になる所は辛いよ
こまめなbuff張りなおしの習慣がきっちり付いてくればレイジンガーも苦にならない

生命は回避もにーじゃあるまいし、着こなしさんなら100でもいいと思う
一方持久力は40→15(-25)　強化88→98(+10)でUE使いにすればST枯渇無縁で15のポイント稼ぎ
着こなしは56にして強化ヴァルキリーなんてのも、高ACで魔力減らなくていいかもしれない

カオスの安定を求めるならIGK「以外」はレイジンガーで死魔使いが超安定
ボスも死魔でイグザバインドaisubo-ruが鉄板　というかインチキ
バハは適当に回復しつつフローズン撃ってればいいから、どんなキャラでも何とかなると思う

>>774
俺の好みだとこう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0ec1hq3I4E5E6K7KIUJTKTOU
残る46pointを、罠(サプ種)とか戦技(タックル)とか筋力とかに振ったり遊び分に回すね。
時の石30.0が安く売られてるし、色々遊べると思うよ。

>>774
筋力30以下じゃ狩りしてたらどの道すぐレイジンガー化すると思うんだがいいのかね

神秘や死魔はなんともテンプレ的だから・・・
水泳とかどうだろう。川蛇さくさく狩ったりタルパレでスクリュー狩ったり、カオスでは水の門で有効

war暦3年の俺が教えてやるが、着こなしってのは想定する戦闘によって変わってくる。

タイマン→着こなし1〜36でOK
雑魚2人まで→36〜51
PT→76〜91

お前がワラゲで何をしたいかによって変わるよ。

>>780
せっかくのベテラン様の意見も、わらげに興味ないとの前置きが・・・ゴニョゴニョ
いや、でも普通に言いたい事が分かるし、参考になりますですよ

って、ワラゲいかないのかよｗ
じゃあ、1でいいだろ。
MOBくらいなんとでもなる。

ちなみにハイキャスは見た目はいいけどあんまり性能がすごいとはいえない。
わざわざそろえるレベルでもないよ。
着こなし高いとバフの時間も減るし、筋力も必要になる。

やっぱ着こなし51で錆取りカッパーチェインが鉄板だろ
HGとレランバフでAC100越え余裕だし
レイジンガーが嫌なら、余りスキル筋力にぶちこんでリュック背負えば
触媒ぐらいは何とかなったような

NPCチェインはセードロとAC変わらないのに重量15も多くて魔力も14下がる
筋力10と精神14の合計でスキル24ポイント分もハンデつくと思うとちょっとねえ

pre専メイジはレイジンガーでＯＫ
どうせアイテム持ったらレイジング切れたら動けないっつーの

身内のヒーラー用で触媒以外アイテム持たないとかなら筋力振る意味もあるけど・・・

ただ、どういった場所を目指すかによってはPreでも筋力振る必要はあるから、自分の頭でも考えるんだぜ
レイジングをする1手すら惜しいとか、その1枠で別のbuffを張りたいようなシビアな場所目指すなら筋力は取るべき

単純に面倒だから筋力30ぐらい取ってるわ

>着こなし高いとバフの時間も減るし
ええーっ！！マジー？

単にトールとか着て魔力のマイナス補正うけるってことじゃね

いやいやその分強化にってことだろう

Ｗａｒ行くか行かないかで着こなしの値ってかなり変動すると俺も思ったわ。
Ｗａｒ行くなら着こなしは５３以上あった方がいいけど、Ｐｒｅなら別に、って感じ。
>>774は強化が８８だからな…強化９８くらいになるとﾚｲｼﾞﾝｸﾞやそのほかのＢｕｆｆも相当な時間の長さになり、ＲｅＢｕｆｆが程よい頻度に収まる。
戦技だって９０でいいって奴いっぱいいるけど、９８にするとＢｕｆｆ時間長くって結構快適だぞ。

>>792
僅10でそんなに変わるのか？

wiki見たけどレイジングは20秒ぐらいしか変わらんね。
戦技はカンフー多用する構成なら100で鉄板。

強化は知らんけどHAで魔力14ちがうと結構な差になるよね。
10弱足りずにギリギリVBで止め刺されたりすると錆とりチェインが恨めしくなるよ

>>774
強化88で止めるなら持久10削ってでも98にしてUEしたら？

というかローブ系の魅力は追加効果と軽いことなんだから、着こなし1で良い
雀の涙クラスのAC求めて着こなし26とかもったいなすぎる

上昇量少ないから21でいいんだけどな

色々ざっと目を通した結果、自分なりに。
UEとか、いわゆる「複合」は出ないもんだと割り切ってた。

とりあえず現状維持
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3K4iS5E6K7KIKJTKTOU
でUE探しに行って、拾った後でUE対応に調整してみる。
こんな感じかな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3pk4F5gM6K7KIUJTKUOU

ACの問題さえクリアできるなら着こなし捨てて細マッチョメイジとか、夢だけ広がるんだけど。

>>786
レイジンガーやってた時期がありました。
移動だけで減っていく触媒に戦慄を感じ、微マッチョになりました。

>>798
確かにレイジングで触媒減るけど、その分の触媒は強化の持続時間とか他に振るポイントで帰ってくると思うんだ・・・

例えるなら月見や力うどんを使わないで狩するようなもの
使わないことで結局狩り効率落ちて相対的に高くつく

持久性追求は戦士キャラ作ることにするわ。
召喚+暗黒+刀剣+死の死神風味キャラが、つくりかけだが、居ない事はないし。

防御？やっぱり着こなしです。

>>800
牙をとってエクア様に弟子入りするんだ！

レイジングのコストに関する話は上のほうでもあったけど
完成されたキャラならレイジング1回で5〜6分は持つじゃないですか
1時間移動しっぱなしでも10〜12回、ND20個〜24個＝80〜88gold

筋力切った結果、mobを1匹多く倒せる構成なら十分黒字ですね

レイジンガーはBuff剥がしされた時と生き返った時がつらい

つーか、プレなら重力アクセにおもちゃの剣とか熊バッグとかいろいろあるだろ。
街中でレイジングしなくてもいいっていうだけでだいぶ楽だぞ。

>>798
俺ならこうする。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1V3K4G5hg6K7KIUJJKUMMNWOUQW

プレで役に立つのはミストとテラチャとサンクンと氷系魔法。
攻撃をくらっても平気な構成にするんじゃなくて、攻撃をくらわない構成にしたら幸せになれるよ。
たぶん。

おもちゃ剣ねこバッグ左重力指耳ウィングオブ〜だけでもかなり持てるね。

そんなにお金持ちじゃない…

それだけそろえたら逆に筋力いらんわな

レイジング一発の為に街中で着替えるのか？
狩りの時も重力装備にするのか？
持ち物枠はどうする？
とか色々問題があると思うが

死んだ時はビジポで良いし、どうせアイテム拾ったら重量オーバーだし、バフはがしてくる奴なんてめったに相手しないんだから
レランの助けを借りれば良い

レイジンガーなんて慣れだよ
俺なんて暇さえあればレイジングしてるぜ

重力アクセくらい買えなくてどうするよｗ
破壊98もあってｗ

ちょっと判るな。１ｓｔキャラでメイジだとものすごく金欠になる。
キャラ完成するまでは金銭効率の悪い魔法で狩りするし。重量問題はついてまわるし
貧乏で装備が整わない⇔装備がへぼくてろくに稼げない　の無限ループ。

まあ、１ｓｔメイジはおとなしく課金して装備整えとけって事さ。

ほとんど全キャラがグリードル煮凝りもってるぜー。

ウンコメイジと普通脳筋がいるんだけど効率は圧倒的だな
メイジが10k稼ぐ間に脳筋が50k稼げる

触媒の重量0だといいんだけどな

0は流石に変だが一律でNP重量なら少しは軽くなるな

触媒の重量を計算したら38もあった
もっと軽くていいだろこれ

カオスやFSをつかうといいよ。
重量効率でいったらあれが一番いい。

そこでmanabo-ruですよ

魔法型はどのネトゲでも課金の獲物だよな

実用出来る複合のほとんど森だし
魔法向け装備は全部課金と…

メイジの装備なんて生産品とドロップ品（と比較的安い課金装備）で十分過ぎる

ディレイカットと闇の力の有無はどうしても課金装備の壁がある。
あと肩腰装備に手耳以外のアクセもだ

当人がどこまでいけば満足できるかって話だな

闇の加護の有無は確かに大きいが、現在は高額とはいえドロップ品で入手可能

どこでドロップあるの？

闇のコイン25枚集めて闇の珠つくって
ブローチの型はエルアン宮殿100週ぐらいしたら1〜２つぐらいでるかも？

っていうか、そもそもメイジじゃろくにお金稼げないから
課金装備で補填するしかないって話なんだが・・・

別に必須装備が揃わないわけじゃないんだから･･･

戦士は全部生産品で十分強いわけだがな

ネクロやサマルに比べればマシ

今破壊82ぐらいだけど、魔法レイスにメガバしまくってもほとんど上がらねー
上げやすい相手っていないかな？

エルビンスネーク

>>829
白ヘビやスライムにストロングボルトでガンガンあがんない？

なるほど範囲狩りか

やってみるよ

ストロングボルトは…

やっぱり強い敵ほどあがりやすい気がするな。感覚だけでものを語るなと言われそうだが、
ザハークにFS打ち込んでたら１戦で98から１あがったわ

非弾道型の魔法は一回しか判定ない
まあそれで効率が悪くなる訳じゃないけどメガバで十分かと

ブリザで80までは範囲狩りで複数判定あったけどな
どちらにせよ金は儲かるのでそのついでと考えると気楽かもしれない
俺のサマルはレイスにメガバ
４つの部屋をグルグル回ってた

90以降は虎にカオスだったな

カオスのボスに撃ちまくってると上がりやすい
気持ちよく連打してると狙われるけど

>>811
重力耳指はさすがにこのまえ衝動買いしてしまった・・・
まだ1も削れてない

死魔法60〜ディアボリックでｻｸｻｸ上げてたら71でぴったり止まったんだけど
wikiには80行けるって書いてるのにうｐだてで変わったのかね？

･･･ハドソン時代に実装された装備しかもって無くて時給80k弱稼ぐサマルがここに。

過去エイシスの蜘蛛にメガバ、カオスで100までサクサクあがったな。
90代後半でも制限時間一杯で0.5ほどあがったし。
おまけに戦利品が70k前後ある。

>>838
最近上げたけど普通に上がるよ。80までは上昇判定あるの変わってない

>>840
見直してみたらダウン設定し忘れてた＞＜
また岩キノコと熊鳥と戯れてくる

ﾘﾑﾎﾟもってｽﾙﾄのリビングデッド狩りお奨め
やつら足遅いから後ろからの急襲とＬＤＧに
気をつけてればﾄﾞﾛｯﾌﾟも美味い
ただﾘﾑﾎﾟだけは絶対忘れるなよ

鉱夫は攻撃間隔が半端じゃないのとドッペルと同居してるので
集中ﾎｰﾙﾄﾞないとｷﾂｲのであまりお奨めしない

精神80、破壊90、魔塾・集中0の賢者だけど、
ブックチャージ使えば工夫の亡霊結構ノーダメージ余裕だよ。
死毒を先に入れておけばなおよし。
ドッペルは近づかれないように逃げながら押し切れ・・
ドッペルゲンガー → ○○ xxダメージ（yyMPダメージ）
アッー！

ドッペルに変身されるとやっかい
移動詠唱火力がた落ちだしなぁ

鉱夫はスターダスト＆バースト2発位で落ちるよ
距離をちゃんととっておけば問題ない。
スキル70〜台にはお勧めとおもう。

まぁコウモリに強襲されてあたふたすることはあるが・・・

ドッペルはカオス使えるようになれば鴨
毒入れて後はチャージカオス連打でおｋ
工夫は>>845の言うとおり

そして蝙蝠はほんとにヤヴァイと感じる集中0メイジの俺

メイジでエイシス下層の蛇、コウモリ、サソリに絡まれないようにしたいんですけど、何のスキルを上げればいいですかね？
やっぱり抵抗なのかなぁ・・・。

強化９０取ってエレアマ

とりあえず抵抗45、弓スキル40くらい、レザー装備だとサソリの抽選ポップのどっちかに襲われた

ガチ脳筋でも襲われることがあるのが謎
しかし反応しないこともあってその差がまるでわからん

>>850
あいつらの判定はかなりシビア。
抵抗45（atk60,命中40、ACと回避20、魔力50くらいか）キャラで絡まれるからガチメイジにエレアマだけだと絡まれるかもしれん

もしかして格下アクティブと通常アクティブが抽選POPしてるんじゃね?

ジャスタンくずれのアーマーナイトでも絡まれるからなぁ。
てか絡まれなかったことないな〜何度ピザとりに行っている間に齧り殺されたか・・・
全ステ↑でノンアクティヴとかかな？

みんな結構鈍足系使わないんだな
スルトなんかでみかけるメイジも、ほとんど火力で押し切るようなのばっかで呆れる

毒やDOTに加えて、もっとアイスボールとかフリーズとかブリザを混ぜれば楽に狩れるよ。
メガバやカオス連射するよりお財布にも優しいし、一撃一撃のダメは少なくみえても実は
倒しきるまでを単位時間とした場合の火力もなかなか

>>854
ラピキャスアイスボールや毒オーブンスタダは基本じゃないか？
そこまで高魔法連発のやつなんているの？

状況によるでしょ
道中の稼ぎが欲しいからルート狙うよ！ってなったらどうしても瞬間火力重視になる
他にかち合う相手もいないならDoTや鈍足も絡めていくだろう
メイジツアーとかでメイジ多めだと毒オーブンスタダメテオあたりはかぶる事も多い

高位魔法使うのはスキル上げのためもあるんじゃない

>>856-857
納得した

>>855
ラピキャス使えるけど、あんな非効率なもの使わなくても考えて魔法放てば
大抵のシーンで楽勝だっつの

>>857
まぁこれが一番納得できる理由かもね

大抵のシーンがどの程度の状況を指しているのか気になる

ラピキャスはホールドに次ぐ魔熟重要テク

>>854
スルトで毒入れる相手はコボと骨だけじゃん
バジ相手にはオーブンとゴーストダンスしか効かないし初手を火力で押して後半アイスボールとかのがいいと思うけどな
初っ端からアイスボールとかだと逃げ回って撃たなきゃいけないから他のMobがリンクする事も多くなるだろ
危険の多い場所でトロトロ狩りなんて出来ないぜ

PT全員でチャージFSが最強。

どんなMOBでも一撃。

世の中にはボス系以外でも火抵抗250とかのmobがおってな

>>852
>>853
詳しくは確認していないが、テイル スコーピオンは少なくとも>>851ステで絡まれた
ボア コンストリクターは逆に絡まれていない

wikiは全部格下アクティブだけど格下アクティブの記載が間違いか、
アーマーナイトで絡まれるなら事実上アクティブと考えて良いのかもしれん
現実的には武器を持ったジャスタンが判定的に最高だろうから、ジャスタンが絡まれたらアクティブと考えて差し支えないかな

MP5割なのに速度は3割とか悲しくなるな

エイシス下層だけど、抵抗0回避筋力刀剣100のフィヨサムライでは1000時間くらい籠もってて一度も絡まれたこと無いよ→蛇・蠍・蝙蝠
アーマーナイトが絡まれるのがよく分からんが。
案外抵抗より回避が結構重要なのかね。

>>アーマーナイトが絡まれるのがよく分からんが。

あぁエイシスとスルト勘違いした・・・スマソ

アーマーナイトでも常時盾装備マクロなどだと
AC抵抗以外無いようなもんだから絡まれるよ

きっとアーマーキラーでも持ってたんだな

アーマーナイトだとatk無くても抵抗で70*5あるからサムライのatk110位だっけ？（非バーサーク時）、回避110、命中110でも大差ないような
一般に言われてる抵抗は全属性に掛かる、ってのが誤りという可能性があるのかな

敵を右クリで耐無に優れているって出るから抵抗は耐無しか見られてないとかかな？

>>872
お前がドゥーリン着てるだけだろｗ

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

今回避0でウサギで固めている賢者を使ってるんだけど、
PTでスライムとか数が多いところに行ってるんだが、
どういう立ち回りをすればいいんだろう。
今は、ブリザとかストロングボルトを打ち込んだ後、
ヒーコラ言いながら逃げ回ってます。

逃げ回ると他のキャラ（物理攻撃主体のキャラ）が攻撃しにくいので
ｐｔの場合タゲをとらないか、逃げずに処理しきれるだけ攻撃に留めるようにすると良いと思います

逃げ回るのに範囲魔法を打つのかー　と思ってしまった
素直にaisubo-ruをちまちまと打つべきでは無いのかい？タゲ取らないor近寄られたくないのであればサンボルなりフリーズ併用なり

ついつい美味しそうに見えてしまってたけど、
大人しく1匹ごと狙いを定めた方がいいのか。

処理出来るなら範囲狩りで良いと思うが、逃げ回るなら単体のが良いんじゃね。

自分はPTMが削ってる奴を狙ったり、範囲持ちが前にいるなら削れてきたなって所で範囲ぶち込んでる。

仲間狙ってメテオ→ブリザ→インビジとかどうよ？

ビジポ飲めば解決。

PT戦闘中の賢者の立ち回りはいかにしてモーフを使いこなすかじゃないか？
そして白銀なのに集中100とっちゃう。

オーブンチャージ→解放→ポイズンクラウド→ブリザ×２で終了
残ったらアイスボール

オーブンの射程まで近づくと次の詠唱で反応されちゃうんだよね→逃げ惑うってことになる

当然オーブン解放したら反応範囲外に移動してからポイズンクラウド詠唱だけど
面倒と思う程後退しなきゃいけない訳でもないから気にならないと思うよ

やっぱメテオ開放ブリザシャドウブリザビジポだな

ラピキャス、マナプレ、スキル値による軽減の計算順わかる人いる？
どうも計算が合わないんだよなぁ。
wikiにラピキャス+マナプレが1.2倍って書いてあるけど微妙に違うんじゃね？

確かマナプレが正確には0.8じゃなかったはず

82％な

メイジで生命100まで上げたいんですが

タイタンでパンチしまくるのと、共闘で命中UP装備・Buffしまくって弓撃ちまくるのどっちがいいですか？

生命93〜95付近だけど
タイタンでイゴ目玉他上位Mobにパンチ→1時間に0.5
ギガスに弓（命中30程度）→0.3
ギガスにマイナーバースト→上がったためしがない

ノーコストなのでタイタンオヌヌメ

>>890
ギガスにどれだけ当てられるかによる
弓30+エンライ程度しか確保できないならタイタン
弓にもある程度振れて、更にディレイ-、命中+で固めるなら徐々にギガスにシフト
体感で申し訳ないが、こみこみで命中100は超えないと厳しい

時石使ってあげたとき、少なくとも90台は命中しないと上昇しなかったので多分こんな感じになる

強化があればギガスが楽だけどね。

命中付き防具フルセットと命中レランbiff食で命中+50行くから弓30あれば
結構当ると思うけどね

あがりやすさはしらんが昔なにげなくうったグレイブヤーブミストで80からあがった

抵抗パニとドルイドパニだとどちらの方が活躍できる場面多いでしょうか？

抵抗パニの方が多い

ここ数日集中あげしてるけどだんだん厭になってきた。
魔法熟練とるほど余裕ないから90越しても全然魔法通らないし。
アンチ解除のルートしようとするとスキル上げ用のろっそに邪魔されていらいらするし。
地下墓地暗いし。
てんぷらナイトの必須スキルが意味わからんぞ〜。

＞てんぷらナイトの必須スキルが意味わからん

今まさに君が感じてることがその”意味”そのものだよ。
要するに、なにかを妥協しないで前衛後裔どちらもOKな性能のキャラを造らせない為

てんぷらは前は今と必要スキル違ってルート厨御用達の時代があって
色々弱体されて今に至ると聞いた覚えがある

Openβの頃の天麩羅様
刀剣 戦闘技術 回復魔法 神秘魔法

常時LB状態（いまは対アンデッドのみ）
回復魔法は魔力0でもHA/RAで200↑回復
まさに勇者様だった

TUEEEEEE

そういう経緯があったのか・・・

しかも天婦羅様、鉱石も一撃で粉砕してた
採掘スキル0なのに

常時LBは消えたし回復も魔力依存が増えた。
刀剣を棍棒にってのはRPG的にいいかもしれんが
集中を条件にした意味はよくわからんな。

集中0と集中90では詠唱速度が劇的に違うし無駄ではないけどね。

集中100を時石に詰め込んで魔法使ったらこんなに遅いのかって思ったよ。

昔の天麩羅様が今のクリ銃器の相当するとは聞いていたけれど
まさかそういう能力とは…

アンデッド限定の意味が全然わからなかったけれど弱体化だったのね

今の天麩羅なら常時LBでも罰は当たらんのにな

今のテンプラだと戦技が条件に入ってるのが意味判らんぜよ

イリュージョンこんぼうまだ〜〜？

イリュージョンてんこう みたいだなぁ…

イリュージョンこんぼう自体は構わんよ?
でもよく考えろな
「スニークの昏倒時間は威力依存」
だぞ?
グラスラのスニークとか下手こいたらメイジなんてゴミのように沈むのに
糞ラグくて正面からスニーク貰って昏倒するご時世にそんなもん実装してみろ
ずっと俺のターン過ぎる

昏倒時間調整してからならどうぞ

>>912
そんなもんよりイリュージョンノアキューブが先だ

破壊80〜のスキル上げってどこがおすすめなんだ？
赤字にならなくてソロで行きやすい場所があったら教えてくれ

>>914
腐れ犬行っとけ

>>914
破壊は100まで腐れ鼠でok
飽きたら海岸かレク丘で蜘蛛狩りでも

無印ノッカー相手にニンジン拾い

warage白蛇もお勧め
いつしんでもおかしくないスリルもあるので緊張する

地味にウォッチャーもいい
粉の処理が面倒だけど

>>915-919
ありがとだぜ
ちょっとメガバ撃ってくるわｗ

鉱夫の亡霊
メガバ二発でまず黒字な上にたまに地図も落とす
欠点は他のスキル上げMobよりはマラソンしなきゃならない点

雨豚付近のヤクザでもおk

神秘66、死魔81で精神が77なんだけど、
精神と死魔で精神上げるのきつくなって来たorz
これからどうすればいいんだ…

回復もとるんだ

精神上げるなら岩茸全部にディアボ掛けれる位置で熊か鳥倒して
ひたすらルートしながら〜なんだよなぁ・・・飽きるよね、アレ

岩茸もFizzするとタゲ向いたっけ？
ディアボリックアイの上昇条件に、かかったMobが無タゲか自分をタゲっている場合とあるから
人がいるときはチャージで成功のだけ発動するようにしたほうがいいのかな

fizzったらビークに突かれてめんどいから68まではチャージしてるな

魔法キャラで色々構成変えながら複合魔法覚えてたらテク枠がものすごく足りなくなってきた
まじそろそろテク枠上限増やしてほしいぜ・・・

ブースト上限とテク枠上限はいい加減に増やしてほしい。
スキル上限100突破とかアホな案よりよっぽど需要あるだろうに

そこを遣り繰りするのも、楽しさの内だとおもうの。

制約の中の工夫に楽しみを見つける人と便利で何が悪いという人とはいろいろと
相容れない物があるからな。どっちがいいとか悪いとかではなく
まあ後者の人でもスキル上限撤廃or拡大による万能キャラ化は反対する人が
多いから程度の問題なんだろうけど、ボーダーは人それぞれか

複合魔法とか増やすんだからテク枠は増やして欲しい

賢者の魔熟や精神が売ってねええ

何鯖？

Ｄ鯖。欲しい時に売ってないorz

>>935
今なら西トンネルに精神売ってたよ

>>936
ありがとー頂きました( ´Д⊂ヽ

近接は面白いから弱いんじゃない？
強くて面白かったら、近接のみになっちゃうよ！

魔法はつまらなくて弱いなぁ

好きだからやれる感じ

魔法は状況判断ゲー。
判断が必要になる不確定要素が少ない対MOBソロだと糞ゲー
PTで連携・フォローなど必要になると一気に楽しくなる

破壊をバカスカ撃ってるよりHARAを振りまいてる方が楽しくはあるな　それに単純に被弾しないから生存率が上がる
だが強化をPTメンバ全員に振りまけてそれを維持出来るかと言われたらやる気が失せるタイプ（'A｀）
見てわかる脳筋にUEやナジャ・メビ戦で「余裕がある時に」DSならまだわかるんだけどね

>>941
余裕があるときにＤＳとかじゃＰＴ壊滅だな
まずは自分→ＤＳリザもち→その他でＤＳ、次に（抵抗それなりにある奴に）ＥＡ維持、銃弓とかいればリバとＵＥ、次にその他のＨＰ管理
何も無ければ最後に破壊だろ

はぁ

肉POTの鑑やでー

まあナジャやる時はDSの優先度高いわな

ナジャはDSがPTメンの命綱だったりするからね。
どのBUFFや回復が優先されるかは状況によるとしか。
破壊の優先順位が強敵MOB相手になればなるほど低くなるのは残念ながら同意だけど。

まずdotで次に回復
その次はフローズンとその相手に有効な破壊
状況次第じゃBuffや回復メインに回るがそんなのは基本的に専属のヒラにおまかせ
異国相手にブーストサンボル二人掛かりで撃ったりできると格段に楽になる
破壊持ちなら基本スタンスは破壊メインで構わんと思う
ただし必要な時を見極めてヒーラーの補助ができるとPTでの重要性がグッとあがる

>>947
大抵の状況でヒーラーが少ないってのがあるからなあ
確かにヒーラーが揃ってれば攻撃に回った方が強力、とくにフローズン
後長時間のバフは多くはモニであり、耐久力に回しているヒーラーより、多くはコグニであり、魔力装備しているメイジ（境界は曖昧だが）が
行ったほうが良い事も多い
ＢＲで増えた2〜3のＨＰで生き残る事もたまにはあるしな

神秘７０から全然上がらないorz

俺は神秘96.3から全く上がらなくなって、そのｷｬﾗで暫くINしてない。

刀剣持ち脳筋にすれば神秘すげえ楽だった。LBもISも必須だしな。
ただメイジで90以降の神秘上げとか馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

バハ行ってればあがるアル

神秘80からテレクロだけでぐんぐん上がるとかwikiに書いてるのに、全然あがらねえ

70台より上げやすいってだけじゃね
消費MPも使用回数も増えるから面倒なことには変わりないけど

以前サムライを作った時は神秘90までなら割とあっさり行けた
データ取ってるわけじゃないが、今はあの時より明らかに上昇が渋い・・・

GONZO「さあチケットを買うんだ」

SKILL完成が簡単で底が浅い浅いと言われる廃人様の為に上昇率を絞りました
今のうちに100石買っておいたほうがいいかもね

成長鈍い＝浅い
訳じゃないのにな

っても新キャラ作る以外楽しみを見い出せない人もいるわけで

そりゃ課金ノアピやクソ高い技書のせいじゃね。
GR,UE,骨騎士、リザオールまで覚えた賢者様が何トチ狂って脳筋に転向するかって話。
安い技ならともかく、高価なテク覚えちゃうと事実上スキル変更する気なくなっちゃうもん。
結局他のこと試すなら新しくキャラ作るしかない。

例えが極端だからその場合構成を変える人はいないだろうな

回避９５→酩酊４８、集中４７→盾９５
って感じで推移した賢者ならここに…

でもまぁ魔法使いをベースに作っちゃったら基本的には魔法使いでいくわなぁ

月額課金の頃には無理してでも組み直す人が多かったんだろうけど、
今は新アカ新キャラ作り放題だからねぇ
昔はよく見かけた半生産みたいな人も、絶滅とは言わないけどかなり
減った感じ

まあキャラ数の制限は無い方が良いだろう
むしろ特化だけじゃいけないところ（例えばアクティブが収穫物の上に沸くけどレア物とか効率良い収穫が出来る）所とかを作れば良い

そんなの特化2種と2PCで終わりだ

スキル制は1PC1ｷｬﾗ前提のシステムだよ
多垢多PCだとテンプレ*nになるだけでクラス制に近くなる

まあ皆28止めとか48止めとか美味しいとこ取りでずるい！バランス取れてない！
って批判して軒並み高スキルに引き上げさせてたじゃん
今の状態がMoE民の望んだ姿なんだよ

2PCがネトゲのみならずアンフェアの権化ではあるが、
もはやそれはとめられないからなぁ。

1ppl2PCに制限をかけず
2ppl2PCを規制しようとするなら、
よほど操作が忙しいゲームか両手を常に封じる要素を導入するしかない。

しかしそんなMMOはうれないわな。
しかたないんだよ。2PCの台頭で健全に公正なネトゲってのはなくなった。
（課金？月3000円の某リネージュでも2PCだらけでしたから解決にはならんね。）

>>967
それで良いと思うけどなあ
エイシス最下層とかタルパレタイフーンとかは2ＰＣで狩るのは無理だろうし（バフくらいならやれるだろうが

死んでも街に帰る必要がなく、何の心配もなく2PC友好持ちリザキャラでリザしてるのは
排除されたはずの中華がやってた事。中華嫌ってたはずの連中が今や中華と同じことを
平気でやってる不思議

最近メイジを始めたものですがお聞きしたいことがあります。
私は、強化回復破壊着こなし51で対人を念頭においているのですが食料BUFFは何がオススメなのでしょうか？

ソーセージ回避+10（長時間）
オムレツ防御力+10
イクラの軍艦巻き魔力+10　または　フグの握り寿司魔力+10（長時間）

とかどうよ

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +75

誤爆しました。。。すいません。
スレ立てはじめてて魔力上昇装備と詠唱時間短縮装備を逆にしてしまいました…
一応次スレです。
【MoE】魔法総合スレ39【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1258481252/

>>970
回避なしならAC+20がよいかと
値段的に月見うどん、ガチな人は効果は同じだが重量が軽いイナリ寿司
手に入るならこんがりポテトもご一緒にいかがですか？
回避あったらソーセージ+ケチャパor月見＆ケチャパ
ﾘﾝｺﾞ飴と塩釜は対人にだいぶなれて必要だと思ったらプラスすればよいかも

メイジの回復力は半端ないからＨＰうp系もオススメ
HAで300近く回復するのに最大HP350程度ではHP半分になったからといって回復しても無駄が多くなるしね
AC上げた方がいいかHP増やした方がいいかは着こなしの値次第かな

対人じゃ静止詠唱HAすることなんてほとんどないからHAは200〜240程度の見込み
着こなし51セードロだとACレラン2種+30が一般的

なんかワラゲで賢者よくいるって聞くけどワラゲ用の賢者ってどんな感じの構成なのかな?

課金装備ポイント厨・調和持ち足止め粘着・集団戦サポート専・タイマン志向など
プレイスタイルでかなり変わると思う
共通なのは集中100で超速移動詠唱を活かすって点くらいか

生命 40 知能 50 持久 32 精神 100 集中 100
破壊 68 回復 68 強化 98 神秘 58 召喚 40 死 98 魔熟 98

どうせ風神メイジ型かパニッシャ亜種型でＨＰは取れないから
回復はＨＡ切のコンデ止めでいい。
純脳筋相手なら普通にパニッシャーとして戦える死魔98と
パニ崩されてもリボーンテレポ帰還余裕の神秘58があるといい。
1ミス即死や粘着力落としていいなら生命知能で合計30削れば破壊98にもできる

俺みたいに集中無しの賢者でwarに篭ってたのは少数派なんだろうか･･･

お前みたいに「これって俺だけ？」とか「○○なんだけど少数派？」とか一々聞く奴は多いけどね。

>>979
賢者なのにリザオできないのは致命的じゃない?

リザオできない賢者はいらない子？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3I4jw5D6K7KIQJTKKLQMENPOT
賢者にリザなんか求めてない。鈍足ソロにサンボルバインドで粘着してればおｋ。
基礎削るか、魔熟切って調和取った方がいい気もする。

>>979
学生さん？
バイトしたこと無いね。
そういうのは普通中学生で卒業なんだけどな
悪法も法だからなんて寝言いってたら社会じゃ通用しないよ

いきなりどうした

仕事のストレスでおかしくなっちゃった人？

盛大に誤爆しただけでしょｗ

賢者ってバインドかサンボルしかしてないイメージ

だいたいあってる

模索しながらやるのが楽しい。とりあえず、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1do3I4D5B6J7KIJJTKELEMENEOJ
だけあればしょぼいメイジとしては普通に動けるしな。強化あげて知能持久削ってもいいし、
けっこういろいろ楽しめる。

メイジやヒーラーじゃなく賢者だからできる利点考えると
1ガチ戦力はしょぼくても多彩な魔法で状況にあわせた立ち回りができる
２ガチはしょぼくても高い機動力を武器できる
３風変わりな条件の複合魔法などが使える
このあたりを楽しまないならなにも賢者でなくていい。

1はプレで、2はワラゲで輝けるからいいけど3がネタの域を出ないのが残念でならないわ

風変わりって時点でつまりネタってことだからね・・・

セイクリッドウォールやダークネスフォッグは魔法自体は非常に優秀なんだけどな・・・