【MoE】MoE辞めて代わりのMMOを探すスレ3
MoEは凄い
何が凄いってアクション対人も生産も高レベルに融合してるのが凄い
MoEに飽きても代用になるMMOなんて他になかったのだ
でも本当にそうなのか？
もしかしたらMoEより対人や生産が楽しめる世の中にはあるんじゃないか？
「もしかしたらワラ住人やプレ住人にとってポストMoEになるかもしれない」
そんなMMOを探し、議論してみるスレです
前スレ
【MoE】MoE辞めて代わりのMMOを探すスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1243935216/
何が凄いってアクション対人も生産も高レベルに融合してるのが凄い
MoEに飽きても代用になるMMOなんて他になかったのだ
でも本当にそうなのか？
もしかしたらMoEより対人や生産が楽しめる世の中にはあるんじゃないか？
「もしかしたらワラ住人やプレ住人にとってポストMoEになるかもしれない」
そんなMMOを探し、議論してみるスレです
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【MoE】MoE辞めて代わりのMMOを探すスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1243935216/
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紹介されたＭＭＯとその他
ブレイドクロニクル
http://bladechronicle.jp/
デモンズソウル
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/
EVE Online
http://www.eveonline.com/
真・三國無双Online
http://www.musou-online.jp/
CroXino -クロシーノ-
http://www.croxino.jp/croxino/
イースオンライン
http://game.netmarble.jp/cpsite/ysonline/
マビノギ英雄伝
http://heroes.nexon.com/
ドラゴンボールオンライン
http://www.ntl-kk.com/dbo.html
Lime Odyssey
http://www.lime-on.co.kr/
Darkfall Online
http://www.darkfallonline.com/
ウルティマ オンライン
http://ultimaonline.jp/
World of Warcraft
http://www.worldofwarcraft.com/
Tatsumaki: Land at War
http://www.landatwar.com/
Age of Conan
http://www.ageofconan.com/
Wolfenstein
http://www.wolfenstein.com/
Enemy Territory
http://www.etqw.jp/
The Endless Forest
http://tale-of-tales.com/TheEndlessForest/
モンスターヴェルトオンライン
http://mw.5so.jp/
トラビアン
http://www.travian.jp/
Dragon Nest
http://dragonnest.nexon.com/main/page/nx.aspx
meet-me(ミートミー)
http://www.meet-me.jp/
グランドファンタジア
http://grandfantasia.jp/
ブレイドクロニクル
http://bladechronicle.jp/
デモンズソウル
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/
EVE Online
http://www.eveonline.com/
真・三國無双Online
http://www.musou-online.jp/
CroXino -クロシーノ-
http://www.croxino.jp/croxino/
イースオンライン
http://game.netmarble.jp/cpsite/ysonline/
マビノギ英雄伝
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ドラゴンボールオンライン
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Lime Odyssey
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Darkfall Online
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ウルティマ オンライン
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World of Warcraft
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Tatsumaki: Land at War
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Age of Conan
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Wolfenstein
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Enemy Territory
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The Endless Forest
http://tale-of-tales.com/TheEndlessForest/
モンスターヴェルトオンライン
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トラビアン
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Dragon Nest
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グランドファンタジア
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3 ：名無しオンライン：2009/08/16(日) 10:12:16 ID:cHGlEnv9
1509年8月16日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
4 ：名無しオンライン：2009/08/17(月) 00:01:23 ID:vkSz88hA
Moeを超えるのはそのモデルとなったMMOのUOしかないよ
方向性的な意味で
方向性的な意味で
UOの自由度は最高すぎるな
今のUOはベルアイル以下の糞ゲー
FFがどうなるかだなぁ
Ｄｒａｇｏｎ’s Nestだれか調べてくれ。
9 ：名無しオンライン：2009/08/17(月) 18:39:13 ID:D4la7e2v
しかしよく他ゲーを平気で糞とかいえるよな
絶対他ゲープレイヤーからMoEも同じように思われているぞｗ
絶対他ゲープレイヤーからMoEも同じように思われているぞｗ
別にMoEをクソだと思う奴がいても不思議じゃないしいたっていいだろ
自分で判断しろよ
自分で判断しろよ
11 ：名無しオンライン：2009/08/18(火) 09:01:00 ID:07yQ171U
>>1
乙
乙
いまどき騎乗さえできないMMOがあります
騎乗できる＝今時のネトゲ
屁理屈ww
屁理屈ww
そもそも騎乗や搭乗ができないMMOなんてあったっけ？
15 ：名無しオンライン：2009/08/19(水) 03:57:00 ID:gralBA6P
世界中捜しても無いんじゃね？
チョンゲーやインドや台湾のMMOでも騎乗くらいは最低でもできるし
チョンゲーやインドや台湾のMMOでも騎乗くらいは最低でもできるし
移動速度変わらなくても良いからPetに乗ってみたい
騎乗スキルとか実装したら乗り物は一つだけ無課金で残りは課金やガチャだな
18 ：名無しオンライン：2009/08/19(水) 11:06:22 ID:P6TF6Jau
ゴンゾならやりかねんｗ
MoEで面白かったシステムって基本的に大昔にハドソンが月額用に実装した部分ばかりなのよね
ゴンゾが100％先導した他のMMOの爆死状況みてもどれだけ糞なのかわかろうというもの
あのチョンゲーでさえ月額ベース的にゲーム内容を開発してそれを”日本では”アイテム課金にしてるような状態。
要はアイテム課金前提でゲーム開発してもシステム制限が酷くなるだけで糞ゲーにしかならないということだわな
MoEで面白かったシステムって基本的に大昔にハドソンが月額用に実装した部分ばかりなのよね
ゴンゾが100％先導した他のMMOの爆死状況みてもどれだけ糞なのかわかろうというもの
あのチョンゲーでさえ月額ベース的にゲーム内容を開発してそれを”日本では”アイテム課金にしてるような状態。
要はアイテム課金前提でゲーム開発してもシステム制限が酷くなるだけで糞ゲーにしかならないということだわな
19 ：名無しオンライン：2009/08/19(水) 12:45:40 ID:y2R0Gle/
今回のフィニュ詐欺祭りで引退者は増えそうだな
やっぱ子供騙しのアイテム課金には限界を感じるよな
株の一件やメイフ終了の一件を見ても、もう開発余力は残ってないだろうし
おそらく家も見せかけだけのヤルヤル放置だろうね
やっぱ子供騙しのアイテム課金には限界を感じるよな
株の一件やメイフ終了の一件を見ても、もう開発余力は残ってないだろうし
おそらく家も見せかけだけのヤルヤル放置だろうね
なぜこうも専門家もしくは有識者ヅラして持論を展開する薄識者がでてくるのかな
どんな詐欺か書いてくれ
俺は家の悲しいグラのSSで離れる人のほうが多いと思ったが
俺は家の悲しいグラのSSで離れる人のほうが多いと思ったが
家は酷かった
2000年初期のグラだろあれ
2000年初期のグラだろあれ
MysticStone糞ゲーだった
キー設定、マクロ、全部弄っても操作性最悪
高解像度で設定MAXにしてもショボイグラフィック（リアル路線だからMoE以下に見える
キー設定、マクロ、全部弄っても操作性最悪
高解像度で設定MAXにしてもショボイグラフィック（リアル路線だからMoE以下に見える
騎乗による速度ゲー化は確実にゲームバランスが無茶苦茶になるから妄想だけでいいんだよ。
それこそ騎乗したければ騎乗できるゲームでその欲望を満たせばいいのだしね。
一つのゲームに全てを求めようなんて、そんなものはナンセンス。GURPSじゃあるまいし。
それこそ騎乗したければ騎乗できるゲームでその欲望を満たせばいいのだしね。
一つのゲームに全てを求めようなんて、そんなものはナンセンス。GURPSじゃあるまいし。
速度を得る事でバランスが保てなくなるゲームは元々が糞システムなだけ
プレイヤーが下手糞で勝手にそう思ってるだけのパターンもあるが
プレイヤーが下手糞で勝手にそう思ってるだけのパターンもあるが
ストラガーデンって面白い?ストラテジックシンクロナイズドバトルとか言うのに興味が。
おーFFTとか好きでした。ちょっとやってみます。でも過疎かー・・・
29 ：名無しオンライン：2009/08/20(木) 13:21:08 ID:AicdbC1x
FF11でモグロッカーの使用期限を2030年まで延長した人
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/e/4/e4c487d7.jpg
スゲェｗｗｗｗｗｗｗｗ
スゲェけどアイテム課金MMOだとガチャで1つのアイテムだけの為にコレ以上金つぎ込んでる人いるからな・・・
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/e/4/e4c487d7.jpg
スゲェｗｗｗｗｗｗｗｗ
スゲェけどアイテム課金MMOだとガチャで1つのアイテムだけの為にコレ以上金つぎ込んでる人いるからな・・・
そんなに騎乗したかったらPM覚えてビスクガードorエルガディアンガードにPMでもすれば解決じゃないか
究極のMMOが来たな
究極のMMO経済システム
究極のアクションMMO
[gamescom 2009] CCP Gamesの新作MMOFPS「Dust 514」の度肝を抜く発表映像が公開！
http://beeep.jp/2009/081399.html
gamescon 2009開催前日にCCP GamesのCEOを務めるHilmar Veigar Petursson氏が発表した
マルチプラットフォーム向けの大人数参加型MMOFPS「DUST 514」、
なんとその経済や世界のシステムが同社が手掛けるEVE Onlineのそれとゲーム上でリンクしているという衝撃的な物。
EVE Onlineの成功を鑑みても、ゲームシステムを含め他に類を見ないユニークなゲームに仕上がりそうですが、
実際の映像の方もかなり凄い事になっています。まだ映像がインゲーム映像なのかレンダリング映像なのかはっきりしていませんが、
EVE Onlineでは信じられないようなクオリティの映像を実現してきたCCP Games、
これがインゲーム映像だとするとまた一つ技術的に注目すべきタイトルが生まれた、そういう瞬間なのかもしれません。
究極のMMO経済システム
究極のアクションMMO
[gamescom 2009] CCP Gamesの新作MMOFPS「Dust 514」の度肝を抜く発表映像が公開！
http://beeep.jp/2009/081399.html
gamescon 2009開催前日にCCP GamesのCEOを務めるHilmar Veigar Petursson氏が発表した
マルチプラットフォーム向けの大人数参加型MMOFPS「DUST 514」、
なんとその経済や世界のシステムが同社が手掛けるEVE Onlineのそれとゲーム上でリンクしているという衝撃的な物。
EVE Onlineの成功を鑑みても、ゲームシステムを含め他に類を見ないユニークなゲームに仕上がりそうですが、
実際の映像の方もかなり凄い事になっています。まだ映像がインゲーム映像なのかレンダリング映像なのかはっきりしていませんが、
EVE Onlineでは信じられないようなクオリティの映像を実現してきたCCP Games、
これがインゲーム映像だとするとまた一つ技術的に注目すべきタイトルが生まれた、そういう瞬間なのかもしれません。
しかしミスティックストーンが糞すぎて困った・・・
いいところがひとつもないMMOなんて久しぶりだ・期待してたのにのぉ
いいところがひとつもないMMOなんて久しぶりだ・期待してたのにのぉ
あるところ（H立系）がなにやら買ってきた模様
会員のみに通知で評価分析するからテスターやらない？とメールがきた
まあ間違いなく韓国産だと思うけどね
もうこれって情報サイトに流れてるんかなあ
会員のみに通知で評価分析するからテスターやらない？とメールがきた
まあ間違いなく韓国産だと思うけどね
もうこれって情報サイトに流れてるんかなあ
いま４亀見てorz
春に発表されてたアレかな？
春に発表されてたアレかな？
すみません、多くの人に解かる様に書いて頂けますか？
むしろMoEに飽きたら一回りして単純なクリックゲーも楽しめるんじゃなかろうか
マテリアルスナイパーおもしろいよ
flashゲーといえばアクワイアの作ってる2DMMOとNikQが気になる
声優の浅川悠さんが大好きなFF11が出来なくて大変らしい
http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51556972.html
ガルカに会いたいよぅ
ガルカ横丁でガルカに会いたいよぅ
ザザーグとアトルガンを守りたいよぅ
パグダコをいじめたい
変態仮面とミッションしたい
ああああああaaaaaー
キィ
http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51556972.html
ガルカに会いたいよぅ
ガルカ横丁でガルカに会いたいよぅ
ザザーグとアトルガンを守りたいよぅ
パグダコをいじめたい
変態仮面とミッションしたい
ああああああaaaaaー
キィ
4亀でしょっちゅう宣伝してたけど
クリゲーじゃありません！ドラッグしながらマウスを振るんです！ってやつあったな。
クリゲーじゃありません！ドラッグしながらマウスを振るんです！ってやつあったな。
あれはまさかのドラックゲーだった
マゾいし、武器一振りが3500円でびっくりしたなぁ。
マゾいし、武器一振りが3500円でびっくりしたなぁ。
ドラッグ多すぎると腱鞘炎になりそう
ダメ。ゼッタイ。
>>38
いや、あれアクワイアが作ってるわけじゃないよ？
いや、あれアクワイアが作ってるわけじゃないよ？
46 ：名無しオンライン：2009/08/25(火) 17:36:50 ID:6Chk58xW
驚愕のグラフィックス
来月早々にβテストを控えゲーム中のシーンが多数追加された
Dragon Ball Online新規動画発表
http://www.youtube.com/watch?v=Ic3eGdRQ44o
来月早々にβテストを控えゲーム中のシーンが多数追加された
Dragon Ball Online新規動画発表
http://www.youtube.com/watch?v=Ic3eGdRQ44o
似たような奴ばっかりだな
ドラゴンボール許可でたのか
ドラゴンボールはちょっとだけやってみたい気がする
50 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 16:01:36 ID:ZgMdnPhO
原作ありでまともなネトゲなんてあったか
バスタードもまったく音沙汰ないな
バスタードもまったく音沙汰ないな
北斗の拳オンラインなんてのもあったな
まともかどうかは知らんがROは国内有数のMMOになってるな
あとは別ジャンルのゲームやアメコミ（Warcraft、バットマンとかと同じくらい人気）が原作のWoWとか
カジュアルMMOのテイルズウェーバーとか有名小説が元になってる指輪物語とか
あとは別ジャンルのゲームやアメコミ（Warcraft、バットマンとかと同じくらい人気）が原作のWoWとか
カジュアルMMOのテイルズウェーバーとか有名小説が元になってる指輪物語とか
53 ：名無しオンライン：2009/08/31(月) 09:22:50 ID:NVSBDjMe
【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
http://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
http://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
おれは逆にいくつものゲームやって最近MoEにきたんだが、結構おもしろいと思った
残念なのがインターフェースとかのシステム面だな。ゲーム性がいいだけにほんと残念だ
MoEずっとやってた人が別ゲーいったら文明()の違いにびっくりするレベル
残念なのがインターフェースとかのシステム面だな。ゲーム性がいいだけにほんと残念だ
MoEずっとやってた人が別ゲーいったら文明()の違いにびっくりするレベル
>>54
インターフェイスは初期画面はひどいけどカスタマイズせいはMMOでも最高レベルじゃない?
インターフェイスは初期画面はひどいけどカスタマイズせいはMMOでも最高レベルじゃない?
>今頃になってやっと初期設定見直す気になったみたいだけどな
えっ？何かしたの？
えっ？何かしたの？
ハドソンが種族/スキル/ステータス/装備/グラフィックを見直し/増加、通信改善、システム改善/増加したMOE2出してくれたら速攻移る
>>57
アンケートがあった気がする
アンケートがあった気がする
あのアンケートで改善する気があるらしいって思っただけだ
何時になるかは知らないが家age前には形にしないと損失でかい気がするんだぜ
あのGUIは使いこなせれば他が物足りなくなる程だよなｗ
最初にそれを気付いて貰えないのはほんと勿体ないよ
ってこりゃスレチだな
アレ並みのゲームないかのう・・
何時になるかは知らないが家age前には形にしないと損失でかい気がするんだぜ
あのGUIは使いこなせれば他が物足りなくなる程だよなｗ
最初にそれを気付いて貰えないのはほんと勿体ないよ
ってこりゃスレチだな
アレ並みのゲームないかのう・・
誘導
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1251650878/l50
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1250118207/l50
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1251650878/l50
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1250118207/l50
スターウォーズの新しいMMOはどうなんだ
スタートレックに食われるかも
アルカディアサーガに期待しておこう
操作性によってはMoE2になるやも知れん
操作性によってはMoE2になるやも知れん
アルカディアCβ当選しちまった
とりあえず潜入してくる
とりあえず潜入してくる
>しちまった
多少なりともその気があったから応募したんだろ
多少なりともその気があったから応募したんだろ
約2年の沈黙を破って再始動！
エキサイト，MMORPG「スペルボーン」のティザーサイトをオープン
http://www.4gamer.net/games/022/G002224/20090901026/
備考 ： 欧州 ファンタジー
公式
http://spellborn.excite.co.jp/
SSや動画を見る限り結構期待できそうな洋ゲー
ただこの手のゲームの問題は広告量だと思う
エキサイト，MMORPG「スペルボーン」のティザーサイトをオープン
http://www.4gamer.net/games/022/G002224/20090901026/
備考 ： 欧州 ファンタジー
公式
http://spellborn.excite.co.jp/
SSや動画を見る限り結構期待できそうな洋ゲー
ただこの手のゲームの問題は広告量だと思う
・テクニカルバトルシステム
スペルボーンの戦闘は、「ノンターゲッティングシステム」を採用。
相手との距離やエイミング(照準合わせ)が攻撃や回避の成否に重要な影響を与えます。
自分の攻撃を与えた後、相手の攻撃モーションを先読みして回り込んだり後退することに
よって、ヒットアンドアウェイが可能になるため、自分よりも遙かに高レベルの
モンスターをノーダメージで倒すことも不可能ではありません。
この部分がかなり期待できる所
スペルボーンの戦闘は、「ノンターゲッティングシステム」を採用。
相手との距離やエイミング(照準合わせ)が攻撃や回避の成否に重要な影響を与えます。
自分の攻撃を与えた後、相手の攻撃モーションを先読みして回り込んだり後退することに
よって、ヒットアンドアウェイが可能になるため、自分よりも遙かに高レベルの
モンスターをノーダメージで倒すことも不可能ではありません。
この部分がかなり期待できる所
72 ：名無しオンライン：2009/09/01(火) 18:57:45 ID:HJTWDSdd
【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
なんなのこのストラガーデンって
面白いの？馬鹿なの？
面白いの？馬鹿なの？
>>68 ただのめんどくさいゲームで終わりそうな気がするが。
まずはストラガーデンの本スレにどうぞ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249443250/l50
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249443250/l50
過疎スレﾜﾛｽｗ
>>68
スペルボーンPvP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5079015
この動画は説明が日本語コメで入っていて判り易かった
FPSのレティクルの様な「◎」マークが敵に向いていれば攻撃が当たる
向いていなければ駐車禁止の様なマークになる
スペルボーンPvP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5079015
この動画は説明が日本語コメで入っていて判り易かった
FPSのレティクルの様な「◎」マークが敵に向いていれば攻撃が当たる
向いていなければ駐車禁止の様なマークになる
MMOFPSやアクションMMOでMoEを凌駕するものはいくつかあったが
完全に同ジャンルのMMORPGでMoEの売りであるアクションを完全に超えてしまったものが出るのは初めてかもな
開発は欧州ということで月額課金ベースの開発体制だろうしかなり期待できそうだ
完全に同ジャンルのMMORPGでMoEの売りであるアクションを完全に超えてしまったものが出るのは初めてかもな
開発は欧州ということで月額課金ベースの開発体制だろうしかなり期待できそうだ
日本でサービス決定してるのも嬉しい
しかし何より過疎が心配だ
キャラグラローカライズなしだと敬遠されるだろうなぁ
しかし何より過疎が心配だ
キャラグラローカライズなしだと敬遠されるだろうなぁ
MoEを経験していると、同期は大丈夫なのか心配になってしまう。
アクアイアのフラゴリア、スペルボーンが洋ゲーか。
>>68見てきたが日本語ローカライズされる洋ゲーの中ではなかなか良さそう
手動回避、FPSのようなターゲットシステム、スキルデッキ
ここら辺が売りみたいだね、高いところに飛び乗ると安全になる場合も、とか書いてある
まったく知らなかったけど期待しておこう
http://www6.atwiki.jp/spellborn/pages/29.html
手動回避、FPSのようなターゲットシステム、スキルデッキ
ここら辺が売りみたいだね、高いところに飛び乗ると安全になる場合も、とか書いてある
まったく知らなかったけど期待しておこう
http://www6.atwiki.jp/spellborn/pages/29.html
アルカディアサーガ超絶糞ゲーだったわｗｗ
3Dかと思いきやまさかの2Dゲーｗｗｗｗ
3Dかと思いきやまさかの2Dゲーｗｗｗｗ
俯瞰視点のみでカメラの左右移動無しとかさすがにないわ……。
>>84
いや、アルカディアは3Dだろｗ
あれのどこを見たら2Dなんだ？
まだ30分程度しか動かしていないけど、一応レポート
・キャラメイクは顔、髪型、髪色のみ変更可能。MoE程度の種類しか無かった
・移動はWASDとマウスクリックの併用
・戦闘は今の所クリゲーとしか思えない。スキルとか覚えてくると違うのかもしれない
・MoEのようにチャットウインドウを複数作って、会話の振り分けが可能。ウインドウやショートカットの位置も自由に配置可能
・マウススクロールボタンを回す事で、2DクライアントUOのような俯瞰視点、MoEのような後方視点の切り替えが可能
・NPCの連れていたペットのライオンが良く出来ていた。個人的には動物の造詣は好みに近い
生産要素とかはもう少しプレイしないと分からない
安易な萌え要素に媚びない姿勢は好感は持てるけど、はっきり言って地味。
MoEほど自由に視点を動かしたり出来ないのでパンツ紳士諸兄にはガッカリなゲームと思われる。
とりあえず、もう少しプレイしてみる
いや、アルカディアは3Dだろｗ
あれのどこを見たら2Dなんだ？
まだ30分程度しか動かしていないけど、一応レポート
・キャラメイクは顔、髪型、髪色のみ変更可能。MoE程度の種類しか無かった
・移動はWASDとマウスクリックの併用
・戦闘は今の所クリゲーとしか思えない。スキルとか覚えてくると違うのかもしれない
・MoEのようにチャットウインドウを複数作って、会話の振り分けが可能。ウインドウやショートカットの位置も自由に配置可能
・マウススクロールボタンを回す事で、2DクライアントUOのような俯瞰視点、MoEのような後方視点の切り替えが可能
・NPCの連れていたペットのライオンが良く出来ていた。個人的には動物の造詣は好みに近い
生産要素とかはもう少しプレイしないと分からない
安易な萌え要素に媚びない姿勢は好感は持てるけど、はっきり言って地味。
MoEほど自由に視点を動かしたり出来ないのでパンツ紳士諸兄にはガッカリなゲームと思われる。
とりあえず、もう少しプレイしてみる
どうせまたパンドラみたく超重課金の課金ガチャＭＭＯになるんだろ…
まあ今年はあんまりかもね
FF14の風が吹き荒れる来年再来年がネトゲ業界激震の年かも
最近のゴンゾラッシュもそれを見越してのことかもしれない
FF14の風が吹き荒れる来年再来年がネトゲ業界激震の年かも
最近のゴンゾラッシュもそれを見越してのことかもしれない
そろそろAPBが出る
みんなでやろーぜｗｗ
みんなでやろーぜｗｗ
spellborn面白そうだね。
早く遊んでみたい。
移動速度と同期と遠距離武器と盾の有無が気になる。
早く遊んでみたい。
移動速度と同期と遠距離武器と盾の有無が気になる。
どこかに素手で戦えるゲームはありませんか
爪とか拳とかの区分じゃなくて武器なしで戦いたい俺にはMoEしかないのか
爪とか拳とかの区分じゃなくて武器なしで戦いたい俺にはMoEしかないのか
北斗の拳オンラインか？
最近のＭＭＯの中でメジャーなのってなんだろう？
FF11
MoE
PSU
マビノギ
FEZ
くらいしか知らない俺ネトゲ情弱
FF11
MoE
PSU
マビノギ
FEZ
くらいしか知らない俺ネトゲ情弱
TWがメジャーとか初めて聞いたぞ
>>90
餓死オンラインのベルアイルを作った開発だもの。
餓死オンラインのベルアイルを作った開発だもの。
TWはMOEと比べたらメジャー
ただしあれも相当に古いゲーム
曲を抜いて終了お薦め
ただしあれも相当に古いゲーム
曲を抜いて終了お薦め
ＴＷだったらトリックスターのほうがメジャーな気がする
マビノギは国内じゃかなり上位だぞ
収益的にもTVCMを日常的に行えレベルになってる
収益的にもTVCMを日常的に行えレベルになってる
あとはアラドやリネ2あたりか？メジャーなのって
何にせよ5年前後続いてるゲームはやっぱ強いよな
オレは終焉が近いFF11を今更だけどやってる
やっぱ長いこと運営してるだけあって世界がすごい広い
ジョブ縛りがキツイって話もあるけどそういうコンテンツ系は全くやらずに
世界の風景見ながらぼちぼちソロやクエストこなしてる
飛空挺から見下ろす地上や船から見る海とかすごく気持ちがいい
NPCもキャラが濃くて愛着沸く、それこそオリアクスみたいな濃いのが沢山いるしな
ただ、まぁ問題は何をするのにも時間がかかること
定期船がリアル11分待ちって見たときはほんとどうしようかと思った・・・
何にせよ5年前後続いてるゲームはやっぱ強いよな
オレは終焉が近いFF11を今更だけどやってる
やっぱ長いこと運営してるだけあって世界がすごい広い
ジョブ縛りがキツイって話もあるけどそういうコンテンツ系は全くやらずに
世界の風景見ながらぼちぼちソロやクエストこなしてる
飛空挺から見下ろす地上や船から見る海とかすごく気持ちがいい
NPCもキャラが濃くて愛着沸く、それこそオリアクスみたいな濃いのが沢山いるしな
ただ、まぁ問題は何をするのにも時間がかかること
定期船がリアル11分待ちって見たときはほんとどうしようかと思った・・・
109 ：名無しオンライン：2009/09/05(土) 14:37:56 ID:DFH02Cr3
【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
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ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
ttp://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=title&TS001&TG004&TG001
とりあえずこれ貼っとく
国産だと大後悔が細々と健闘してるな
>>108
運営期間とマップの広さは関係ないだろう
劣化WoWにもなれなかったAIONとか露と消えたSWGとか・・・
日本人がシステムより世界観やグラフィックでゲーム選んでるってのは賛同する
あと集団主義の強さから最初にコケたネトゲはほとんど立ち直れず過疎の道を歩むな
移動に関しては個人的に魔法やNPCで瞬間移動よりある程度時間かかる方がいいな
行商プレイできるし
とりあえずこれ貼っとく
国産だと大後悔が細々と健闘してるな
>>108
運営期間とマップの広さは関係ないだろう
劣化WoWにもなれなかったAIONとか露と消えたSWGとか・・・
日本人がシステムより世界観やグラフィックでゲーム選んでるってのは賛同する
あと集団主義の強さから最初にコケたネトゲはほとんど立ち直れず過疎の道を歩むな
移動に関しては個人的に魔法やNPCで瞬間移動よりある程度時間かかる方がいいな
行商プレイできるし
ああ、アラド忘れてた
古臭い２Ｄだと思うんだけどやったことあるって人によく会う
古臭い２Ｄだと思うんだけどやったことあるって人によく会う
112 ：名無しオンライン：2009/09/05(土) 14:58:49 ID:cT/2nNON
アラド戦記はファイナルファイト風で楽しかった
ｵｽｽﾒ
ｵｽｽﾒ
>>97
情報thx
MoE住民の俺のラグ耐性をもってすれば超えられぬラグなどない！と信じよう。
ただ遠距離必中てのは残念だな。ターゲット不要=Aimが重要と勝手に脳内変換したけど
そういうわけでもないのだね
情報thx
MoE住民の俺のラグ耐性をもってすれば超えられぬラグなどない！と信じよう。
ただ遠距離必中てのは残念だな。ターゲット不要=Aimが重要と勝手に脳内変換したけど
そういうわけでもないのだね
大航海ちょっと面白かった
無料垢でも結構遊べるし、既に枯れたせいか中華とかの業者もほとんどいなかった
ただし０じゃない。あいつらマジゴキブリ並みだ。
βの頃とは変わってて、最初全員養成学校に飛ばされる
そこで受講するとチュートリアル＋初期のLV稼ぎが楽に出来る上、
schoolチャットって、初心者用共通チャットチャンネルに入れられる
そこで国籍無視でいいから友達作って居つけってことなんだろう。
実際わからないこととか気軽に聞けるし、航海中のラジオ代わりになることも多かった
もちろん学校無視していく事も可能だ
ゲームのほうは無料だとせいぜいヨーロッパ近辺だが
自分に合うかどうかの判断するには十分な広さだとおもう
PKエリアにはまだ到達できてないが、LV低い相手には対人挑めないとか
いろいろ抑止があるようだ
あと、PKに拒否反応を示す層とPKもPKKも上等という層の二分化が進みつつあるようだ
最近PS3版発売したらしくて、一時的に新人多めだから紛れ込みやすかったよ
無料垢でも結構遊べるし、既に枯れたせいか中華とかの業者もほとんどいなかった
ただし０じゃない。あいつらマジゴキブリ並みだ。
βの頃とは変わってて、最初全員養成学校に飛ばされる
そこで受講するとチュートリアル＋初期のLV稼ぎが楽に出来る上、
schoolチャットって、初心者用共通チャットチャンネルに入れられる
そこで国籍無視でいいから友達作って居つけってことなんだろう。
実際わからないこととか気軽に聞けるし、航海中のラジオ代わりになることも多かった
もちろん学校無視していく事も可能だ
ゲームのほうは無料だとせいぜいヨーロッパ近辺だが
自分に合うかどうかの判断するには十分な広さだとおもう
PKエリアにはまだ到達できてないが、LV低い相手には対人挑めないとか
いろいろ抑止があるようだ
あと、PKに拒否反応を示す層とPKもPKKも上等という層の二分化が進みつつあるようだ
最近PS3版発売したらしくて、一時的に新人多めだから紛れ込みやすかったよ
115 ：名無しオンライン：2009/09/05(土) 16:47:40 ID:DOZPKK6J
【宣伝ｳｻﾞ】Moe厨って何で荒らすの？【ﾈ実3沸き】 (2ch)
http://archives.mmorpgplayer.com/thread/1099839644/
http://archives.mmorpgplayer.com/thread/1099839644/
アラドはMMORPGじゃないから外してたが、横スクロールアクションが好きなら有りだな
アラドはアイテム課金、アバター前提の作りのおかげで課金周りは上手できてると思う
アラドはアイテム課金、アバター前提の作りのおかげで課金周りは上手できてると思う
パンドラサーガおすすめだよ
ロシア産2Ｄゲー、運営アクワイアのフラゴリア
http://fragoria.acquire.co.jp/index.html
オープンアルファテスト
2009年9月10日（木）20時〜24時
2009年9月11日（金）20時〜24時
2009年9月12日（土）20時〜24時
2009年9月13日（日）20時〜24時
http://fragoria.acquire.co.jp/index.html
オープンアルファテスト
2009年9月10日（木）20時〜24時
2009年9月11日（金）20時〜24時
2009年9月12日（土）20時〜24時
2009年9月13日（日）20時〜24時
アルカディアサーガ30分ほどやってみた。
一番気になった点は視点変更が不可なところ。これは大分ストレスたまった。
特殊なズームインアウトはある物のMOEや他のゲームの用にグリグリカメラ回すことが出来ない。
すぐ止めちゃったω
一番気になった点は視点変更が不可なところ。これは大分ストレスたまった。
特殊なズームインアウトはある物のMOEや他のゲームの用にグリグリカメラ回すことが出来ない。
すぐ止めちゃったω
>>118
αでオープンとかできるんかい？？ ブラウザ型だからアリなのか？
αでオープンとかできるんかい？？ ブラウザ型だからアリなのか？
121 ：名無しオンライン：2009/09/06(日) 21:37:47 ID:1m55ogbN
【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
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ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
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宣伝しつこいな
123 ：名無しオンライン：2009/09/06(日) 21:41:27 ID:GHYK4v+b
暇なんだろ
124 ：名無しオンライン：2009/09/06(日) 22:33:50 ID:/0Bw8Zrx
ハンゲでの数値だけどアラドはログインが9000人を越えてた
125 ：名無しオンライン：2009/09/06(日) 23:16:27 ID:1m55ogbN
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【MoE】Master of Epic【スキル制】
プレイ動画
対人戦 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7474482
対人戦 タイマン1 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4946862
対人戦 タイマン2 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6388587
対人戦 暗殺 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6675076
対人戦 偵察 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6739757
対人戦 弓解説 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm532161
対人戦 生産職 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2323042
対人戦 ネタ職 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2781157
対人戦 一対多 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1234622
対人戦 PT ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2692560
対人戦 水中戦闘 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2815660
対人戦 ソロゲリラ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm357407
狩り 接近 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4496278
狩り 弓 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm288296
狩り 魔法 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6429175
狩り PT ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2098269
対ボス 接近 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4335441
レイド ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm461046
５人ダンジョン ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7295957
最速収穫 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5228323
生産1 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2957708
生産2 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5413474
生産職で戦闘 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6196679
ダンジョンで採掘 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5852922
水泳落下耐性飛行 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1348959
登山飛行 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5977038
空中浮遊 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm460877
変装 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3755693
指名手配 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3772110
最速 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6725096
早足 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6789629
早足ダンス ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6808962
ダンススキル ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4466138
パフォーマンススキル ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6399683
地面にペイント ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6684235
ゲーム内のプレイヤーの装備
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4582731
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4513676
狩り、生産、対人戦、レイド、大規模ボス戦、アクション
全てが高クオリティ
マスターオブエピック
プレイ動画
生産+狩り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6196679
生産+染色
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4222556
対人戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4521345
50人レイド
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7941968
250人でボス攻略
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6654456
非公式PV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7547027
プレイ動画
対人戦 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7474482
対人戦 タイマン1 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4946862
対人戦 タイマン2 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6388587
対人戦 暗殺 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6675076
対人戦 偵察 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6739757
対人戦 弓解説 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm532161
対人戦 生産職 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2323042
対人戦 ネタ職 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2781157
対人戦 一対多 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1234622
対人戦 PT ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2692560
対人戦 水中戦闘 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2815660
対人戦 ソロゲリラ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm357407
狩り 接近 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4496278
狩り 弓 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm288296
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狩り PT ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2098269
対ボス 接近 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4335441
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５人ダンジョン ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7295957
最速収穫 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5228323
生産1 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2957708
生産2 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5413474
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ダンジョンで採掘 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5852922
水泳落下耐性飛行 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1348959
登山飛行 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5977038
空中浮遊 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm460877
変装 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3755693
指名手配 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3772110
最速 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6725096
早足 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6789629
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ゲーム内のプレイヤーの装備
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狩り、生産、対人戦、レイド、大規模ボス戦、アクション
全てが高クオリティ
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50人レイド
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250人でボス攻略
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6654456
非公式PV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7547027
ストラがどんなもんかやってみたら
意外とハマったぜ
意外とハマったぜ
128 ：名無しオンライン：2009/09/07(月) 00:13:29 ID:PXxcWHFR
【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
376 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 01:14:36 ID:LQGlHaAZ
>>373
ほぼ全ての装備にグラフィックがあります！
『アクセを装備したがアバターに変化が無い…』とは無縁のMMO！
マスターオブエピック！！
装備の数は膨大！
自分好みの装備で狩りや生産を楽しみましょう！
装備動画↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4582731
>>373
ほぼ全ての装備にグラフィックがあります！
『アクセを装備したがアバターに変化が無い…』とは無縁のMMO！
マスターオブエピック！！
装備の数は膨大！
自分好みの装備で狩りや生産を楽しみましょう！
装備動画↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4582731
130 ：名無しオンライン：2009/09/07(月) 02:24:58 ID:PXxcWHFR
【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
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RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
>>126
こうやって見ると面白そうだけど、実際やると荒が目立つよなｗｗ
こうやって見ると面白そうだけど、実際やると荒が目立つよなｗｗ
【課金ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】ストラガーデンNEO part127【希望】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249443250/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249443250/
133 ：名無しオンライン：2009/09/07(月) 08:01:45 ID:6v8YyKXk
グランディアオンラインやってるよ
>>104
緊迫感を持つという意味では餓死オンラインはけっこう良かったと思うぞ
それを少しでも延ばす手段が乏しかったんだけど
どうやらヘッドロックはあいかわらず足りないみたいだな
もう少しで面白くなるのに
緊迫感を持つという意味では餓死オンラインはけっこう良かったと思うぞ
それを少しでも延ばす手段が乏しかったんだけど
どうやらヘッドロックはあいかわらず足りないみたいだな
もう少しで面白くなるのに
★★★【ＰＶＰと冒険が面白い、国産MMOストラガーデン】★★★
○対人はRTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
○基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
○クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ＰＴでの狩りは、さまざまな技のコンボを使用しての戦闘で面白い
その一方、回復職スキルやアイテム、多重起動などでソロも可能
○豊富な生産要素、最強武器防具が生産品で需要も供給もあるので
物を作ったり買ったりが面白い、どんな職を選んでも生産職人になれる
○可愛いペット&ペット育成が面白い、戦闘に加える事や生産の手伝いにも
お供させることができる
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
○対人はRTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
○基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
○クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
ＰＴでの狩りは、さまざまな技のコンボを使用しての戦闘で面白い
その一方、回復職スキルやアイテム、多重起動などでソロも可能
○豊富な生産要素、最強武器防具が生産品で需要も供給もあるので
物を作ったり買ったりが面白い、どんな職を選んでも生産職人になれる
○可愛いペット&ペット育成が面白い、戦闘に加える事や生産の手伝いにも
お供させることができる
ゲーム内容 ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/
ＰＶＰ動画 ttp://zoome.jp/udongein/diary/50
http://spellborn.excite.co.jp/about/2/
少しだけ公式が更新されてた
戦っているのはプレイヤーだけじゃない
モンスターやNPCにも存在する敵対関係
崩壊した世界では、すべての生物が自己の生存をかけて日々戦っています。
衛兵と山賊、国家と宗教といった人間同士の争いはもちろん、モンスター同士でも弱肉強食のルールに則って互いに戦う光景も見ることができるでしょう。
そんな世界で、どのように生きていくのか、それはあなた次第です。
ってのがスプリガン vs オルヴァン みたいな感じなのかね
楽しみだ(´Д｀)
少しだけ公式が更新されてた
戦っているのはプレイヤーだけじゃない
モンスターやNPCにも存在する敵対関係
崩壊した世界では、すべての生物が自己の生存をかけて日々戦っています。
衛兵と山賊、国家と宗教といった人間同士の争いはもちろん、モンスター同士でも弱肉強食のルールに則って互いに戦う光景も見ることができるでしょう。
そんな世界で、どのように生きていくのか、それはあなた次第です。
ってのがスプリガン vs オルヴァン みたいな感じなのかね
楽しみだ(´Д｀)
>>135
＞対人はRTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
＞普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
将棋と同じで先読み、戦略、連携を熟知している古参達には絶対に勝てない
新規は古参のためのやられ役
今は古参しか残っていないためマゾいレベル上げをひたすらやるしかない
対人が出来るレベルは45以上 かなりマゾイです
>基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
>あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
>ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
女性ユーザーどころかPTを組む相手すら見つかりにくい過疎
レベル上げは課金アイテムが無いと話になりません
>クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
>楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
>ＰＴでの狩りは、さまざまな技のコンボを使用しての戦闘で面白い
>その一方、回復職スキルやアイテム、多重起動などでソロも可能
狩りが面白いというのは間違い、ただの作業
年々コミュニティの数が減っています
>豊富な生産要素、最強武器防具が生産品で需要も供給もあるので
>物を作ったり買ったりが面白い、どんな職を選んでも生産職人になれる
生産はかなりマゾい上、先行が圧倒的有利 後発でやるのは無意味
>可愛いペット&ペット育成が面白い、戦闘に加える事や生産の手伝いにも
>お供させることができる
ペット育成自体作業
深刻な過疎化により本スレがこの有様
699 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 08:30:19 ID:/wt+2rIZ
放置してください。ここでは静かにストラガーデンNEOのお通夜をさせてください。お願いします
＞対人はRTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
＞普通に勝つ事だってできる。 グラ？何それおいしいの
将棋と同じで先読み、戦略、連携を熟知している古参達には絶対に勝てない
新規は古参のためのやられ役
今は古参しか残っていないためマゾいレベル上げをひたすらやるしかない
対人が出来るレベルは45以上 かなりマゾイです
>基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
>あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
>ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ と言われる類は全く無いので安心プレイが可能
女性ユーザーどころかPTを組む相手すら見つかりにくい過疎
レベル上げは課金アイテムが無いと話になりません
>クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
>楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い
>ＰＴでの狩りは、さまざまな技のコンボを使用しての戦闘で面白い
>その一方、回復職スキルやアイテム、多重起動などでソロも可能
狩りが面白いというのは間違い、ただの作業
年々コミュニティの数が減っています
>豊富な生産要素、最強武器防具が生産品で需要も供給もあるので
>物を作ったり買ったりが面白い、どんな職を選んでも生産職人になれる
生産はかなりマゾい上、先行が圧倒的有利 後発でやるのは無意味
>可愛いペット&ペット育成が面白い、戦闘に加える事や生産の手伝いにも
>お供させることができる
ペット育成自体作業
深刻な過疎化により本スレがこの有様
699 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 08:30:19 ID:/wt+2rIZ
放置してください。ここでは静かにストラガーデンNEOのお通夜をさせてください。お願いします
長文乙
暇なら学校池
暇なら学校池
インターネット時代に生きる賢い人々にとって
昭和時代に積み重ねられてきた悪しき広告宣伝技術を駆使した売り文句は
警戒すべき対象でこそあれ、決してそれを等倍に、いや、割り引いても書かれた
内容を受け止めようと考えられる手法ではない。
誇大な売り文句でコピペを続ける業者はそのことを理解していないのか
または、いまだに昭和時代のポンコツ広告宣伝技術に騙されてしまう愚かな人を
対象として絞り込む目的でそういった手法を用いているのだろう。
何が言いたいかというと、売り文句を書き連ねることは、商品の価値を落とす事に繋がりかねないから注意せよ。
昭和時代に積み重ねられてきた悪しき広告宣伝技術を駆使した売り文句は
警戒すべき対象でこそあれ、決してそれを等倍に、いや、割り引いても書かれた
内容を受け止めようと考えられる手法ではない。
誇大な売り文句でコピペを続ける業者はそのことを理解していないのか
または、いまだに昭和時代のポンコツ広告宣伝技術に騙されてしまう愚かな人を
対象として絞り込む目的でそういった手法を用いているのだろう。
何が言いたいかというと、売り文句を書き連ねることは、商品の価値を落とす事に繋がりかねないから注意せよ。
【2009/09/07(月) 23:20:02(JST)】
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up2728.jpg
☆ 1−50 : 02
★ 51−100 : 12
★☆ 101−150 : 01
★★ 151−200 : 01
★★☆ 201−250 : 00
★★★ 251−300 : 00
★★★☆ 301−350 : 00
★★★★ 351−400 : 00
★★★★☆ 401−450 : 00
★★★★★ 451−500 : 00
866-1650 (26+7)
PSUはたった800人しかいないんだぜ？
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up2728.jpg
☆ 1−50 : 02
★ 51−100 : 12
★☆ 101−150 : 01
★★ 151−200 : 01
★★☆ 201−250 : 00
★★★ 251−300 : 00
★★★☆ 301−350 : 00
★★★★ 351−400 : 00
★★★★☆ 401−450 : 00
★★★★★ 451−500 : 00
866-1650 (26+7)
PSUはたった800人しかいないんだぜ？
141 ：名無しオンライン：2009/09/08(火) 13:16:34 ID:88GDT9ry
俺はFF14に期待したい
MoEの今の失敗は課金する人と全く課金しない層を
作ってしまった事が大きな原因の一つだと思う。
課金アイテムをゲーム内で流通させ過ぎたんじゃないのかな？
現状だと結局一部の課金者が全体を支える構造になってるから
そこが抜け落ちて集金自体が困難になってきているのが現状だと思う。
課金アイテムはＲＭ払わなきゃ手に入らない物であって良いんじゃないの？
MoEの今の失敗は課金する人と全く課金しない層を
作ってしまった事が大きな原因の一つだと思う。
課金アイテムをゲーム内で流通させ過ぎたんじゃないのかな？
現状だと結局一部の課金者が全体を支える構造になってるから
そこが抜け落ちて集金自体が困難になってきているのが現状だと思う。
課金アイテムはＲＭ払わなきゃ手に入らない物であって良いんじゃないの？
勝手に期待しとけｗｗｗｗｗ
>>141
阿呆か
阿呆か
moeのマイペの拡張、別料金ってアホだよな。
自分で課金アイテム売れない状況作ってどうするんだと。
自分で課金アイテム売れない状況作ってどうするんだと。
スレチ
FF14に期待してはいけないということはないと思う。
ただ対象としている客層が全く違うので、肌に合わない人の方が多いであろうけれどね。
ただ対象としている客層が全く違うので、肌に合わない人の方が多いであろうけれどね。
グラと音楽が良ければクリゲーでも楽しい俺にとっては期待株。
気分転換として片手間で遊ぶにはFF11も十分良いゲームだったしな。
気分転換として片手間で遊ぶにはFF11も十分良いゲームだったしな。
ミコッテがエロいから期待してる
明日から暫くミスティックストーン逝ってきます。
だいじょぶ、解読に変更が入ったら戻るから・・多分
だいじょぶ、解読に変更が入ったら戻るから・・多分
アエリアがMoE運営してくれたらいいのに 同じくミスティック行って来ます
生ゴミゴンゾは一日も早く潰れて欲しい
生ゴミゴンゾは一日も早く潰れて欲しい
今度のFF14の売りは
ソロでも遊べる
1時間でも楽しめる
アクション性が高い
武器を持ち変える事で上がるスキルが変わる
だったな
ソロでも遊べる
1時間でも楽しめる
アクション性が高い
武器を持ち変える事で上がるスキルが変わる
だったな
アクション性（笑）
にならないことを祈ろう
にならないことを祈ろう
＞1時間でも楽しめる
…嫌な予感がする。
…嫌な予感がする。
一番の悪夢は、FF14がコケてFF厨がPCネトゲの各タイトルに押し寄せ
数の暴力で運営に変な圧力を与え、PCネトゲ文化を破壊して回ることだろう。
数の暴力で運営に変な圧力を与え、PCネトゲ文化を破壊して回ることだろう。
>>154
FF11に戻るだけじゃねの？
FF11に戻るだけじゃねの？
廃人以外とPT組めばいーじゃん
常に新規が入ってきて人口の多いゲームなら新規同士でPT組む事も出来る。
ただ、片方が先行してしまうとその2人は永遠の別れとなるか
もう片方も廃プレイで追いつくかの2択を迫られることになる。
レベゲーの宿命だ。
ああ、FEZから笛が消えればいいのに。
ただ、片方が先行してしまうとその2人は永遠の別れとなるか
もう片方も廃プレイで追いつくかの2択を迫られることになる。
レベゲーの宿命だ。
ああ、FEZから笛が消えればいいのに。
まぁ実際詳しくわかるまでは期待する、っていうか注目かな。
FF11であった様々な問題をどう解決してるか見ものじゃないか。
FF11であった様々な問題をどう解決してるか見ものじゃないか。
Diablo III Gameplay Video from PAX 2009
http://www.youtube.com/watch?v=p0XGZfzrj_8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p0XGZfzrj_8&feature=related
ミスティックストーンはどうでしたか?
良くも悪くも劣化WoW、これという売りがない代わり際立った短所もない。
そういうタイプのゲームが元から好きなら手堅くてお勧め。
個人的にデュアルクラスのおかげでソロとPTが両立し易いのはいいね。
そういうタイプのゲームが元から好きなら手堅くてお勧め。
個人的にデュアルクラスのおかげでソロとPTが両立し易いのはいいね。
164 ：名無しオンライン：2009/09/10(木) 12:30:05 ID:Nn5FkUC9
FF14はさすがグラは圧倒的だな。
レベル制排除でスキル制にしたのはいい。
1時間でも楽しめるというのはクエストの制限からだろうか。
レベル制排除でスキル制にしたのはいい。
1時間でも楽しめるというのはクエストの制限からだろうか。
>>163
ほう ちょっと落としてくる
ほう ちょっと落としてくる
ちょっと大げさだった すまん
そんなことよりフラゴリアやろうぜ！
MMOではないのだけれど、8年前に電機屋で買った洋ゲーの
「アルカナム 日本語マニュアル付英語版」というのが本棚の奥から出てきた。
4gmerで検索をかけてみると、「Fallout」を開発した人も関わっているという。
http://www.4gamer.net/games/000/G000030/
当時は英語がさっぱり分からなくて投げたんだが、頑張って辞書を片手にやってみるぜー。
「アルカナム 日本語マニュアル付英語版」というのが本棚の奥から出てきた。
4gmerで検索をかけてみると、「Fallout」を開発した人も関わっているという。
http://www.4gamer.net/games/000/G000030/
当時は英語がさっぱり分からなくて投げたんだが、頑張って辞書を片手にやってみるぜー。
オフゲに移住するのも幸せかもな
171 ：名無しオンライン：2009/09/11(金) 16:25:11 ID:FtFyklaD
fezってどうなの
spellbornのCβﾃｽﾄｷﾀﾖ
ttp://spellborn.excite.co.jp/article/14/
ttp://spellborn.excite.co.jp/article/14/
>>171
課金消耗品アイテムないと満足に立ち向かえない
課金消耗品アイテムないと満足に立ち向かえない
>>171
戦争システムはかなり良く出来ている。
ただしセオリーがガチガチでプレイの幅はかなり狭く
セオリーに反した事をすると全チャで激しい非難に遭ったり
2ちゃんや画像掲示板で晒されるほど民度が低い。
たまーにチョロっとプレイするには向いているけれど、長時間プレイはストレスがマッハという印象。
戦争システムはかなり良く出来ている。
ただしセオリーがガチガチでプレイの幅はかなり狭く
セオリーに反した事をすると全チャで激しい非難に遭ったり
2ちゃんや画像掲示板で晒されるほど民度が低い。
たまーにチョロっとプレイするには向いているけれど、長時間プレイはストレスがマッハという印象。
MoEもシップ縛りや課金アイテムがで揃いつつあるので、今の方向性ならいずれはそうなる。
そうなる前に運営終了する可能性の方が高いけどｗ
そうなる前に運営終了する可能性の方が高いけどｗ
オブリビオンって日本語版あるの？
FEZについて教えてくれてありがとう。課金でゲームバランス崩すのは勿体ないな。
>>176
スレチなので簡潔に
無いが有志達が日本語化MODを作成してくれている。
ちなみに、PCとPS2,XBOX等とは別物と考えて置いた方がいい。
詳しくは、PCゲーム板で"oblivion"で検索
スレチなので簡潔に
無いが有志達が日本語化MODを作成してくれている。
ちなみに、PCとPS2,XBOX等とは別物と考えて置いた方がいい。
詳しくは、PCゲーム板で"oblivion"で検索
179 ：名無しオンライン：2009/09/11(金) 19:31:12 ID:E7+MSeua
ネトゲであれやこれやと考えられる暇人がうらやましーし！
華菜ちゃんなんかスキル制ネトゲ一つ満足にあそべない状況だし！
華菜ちゃんなんかスキル制ネトゲ一つ満足にあそべない状況だし！
180 ：名無しオンライン：2009/09/11(金) 20:01:16 ID:HWUXPnXn
フローレンシアがおすすめ
>>179
俺とオフラインすればいいよ。
俺とオフラインすればいいよ。
182 ：名無しオンライン：2009/09/11(金) 20:27:37 ID:E7+MSeua
オマエは人生をオフラインするといいし！
>>182
もうオフラインみたいなもんだから
もうオフラインみたいなもんだから
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここにカキコしてる時点で暇人同士
186 ：名無しオンライン：2009/09/11(金) 22:26:12 ID:E7+MSeua
>>163
なんというかスルメゲーな予感
下手な韓国産MMOするぐらいならミスティックストーンが良いかもって感じ
>>177
最近のFEZは新クラスのお陰で古参(笑)が消えてかなりフリーダムになってから敷居自体は下がってる
無料だしあの手のMMOは少ないからやってみて損はないお
なんというかスルメゲーな予感
下手な韓国産MMOするぐらいならミスティックストーンが良いかもって感じ
>>177
最近のFEZは新クラスのお陰で古参(笑)が消えてかなりフリーダムになってから敷居自体は下がってる
無料だしあの手のMMOは少ないからやってみて損はないお
spellbornたのしみだああ
>>178
正式に日本語化されてなかったっけ？
正式に日本語化されてなかったっけ？
192 ：名無しオンライン：2009/09/12(土) 02:15:09 ID:/ae8oBbO
spellbornにMoE民向けチャンネル欲しいな わらげ民は結構動きそうだ
>>193
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
>>193
早漏過ぎるだろうｃβも始まっていないゲームに
早漏過ぎるだろうｃβも始まっていないゲームに
>>193
前やってたＭＭＯを次のゲームで引きずる奴は嫌われるよ
前やってたＭＭＯを次のゲームで引きずる奴は嫌われるよ
レイドコンテンツかまでは忘れたけど
召喚ドラゴンの色違いにドラゴンゾンビ、あとサキュバスに鳥人間みたいなのテスト鯖で出してたな
オレがまだFEZやってたからもう2年くらい前か？
最近出てきたセスタスってのが
ジョブネーミングと篭手の見た目がすごいイイなぁ
って思った、思っただけでまたやろうとは今は思わないけど
召喚ドラゴンの色違いにドラゴンゾンビ、あとサキュバスに鳥人間みたいなのテスト鯖で出してたな
オレがまだFEZやってたからもう2年くらい前か？
最近出てきたセスタスってのが
ジョブネーミングと篭手の見た目がすごいイイなぁ
って思った、思っただけでまたやろうとは今は思わないけど
フェンサーが理不尽すぎるから辞めた。
>>197 最初だけだよ その内名前変えれば問題なかろう
最初ならっつうが最初だからこそうざがられそうだがな。
元からよほど仲良くないと面倒なだけだしな。
http://www.youtube.com/watch?v=qsWpmh6hT_I
スペルボーン面白そう
でも下のレビュー見るとあまり期待できない・・・
715 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 18:17:33 ID:VWSos0c6
アクション性だけど、EU鯖でやってた限りWoWと大差なかった。
移動で避けれるとは言っても、被弾側クライアント判定じゃなくて攻撃側クライアント判定なんで、要するに攻撃側のAimが正確であればただのクリゲーっていう。
FEZのようなアクションを期待すると肩透かしかもしれない。
あとデスペナが、「死なずにXPを溜め続けると強くなる」システムなのと、特定職が強すぎるんでPvPがいまいち盛り上がらない。
あくまでもクエストドリブンなんで、最強職でGrindingしまくっても大した効率が出ないから、チョンゲ出身者にとってはそこは新鮮かもしれない。
ただクエストドリブンすぎて、デュオ/パーティ必須のクエストで挫折する人が多そう。日本人ってshoutでそういうの募集とか苦手だからな。
どうアレンジしてくるかによるな。
グラフィック以外アレンジなしなら、別のゲームでいいと思う。
スペルボーン面白そう
でも下のレビュー見るとあまり期待できない・・・
715 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 18:17:33 ID:VWSos0c6
アクション性だけど、EU鯖でやってた限りWoWと大差なかった。
移動で避けれるとは言っても、被弾側クライアント判定じゃなくて攻撃側クライアント判定なんで、要するに攻撃側のAimが正確であればただのクリゲーっていう。
FEZのようなアクションを期待すると肩透かしかもしれない。
あとデスペナが、「死なずにXPを溜め続けると強くなる」システムなのと、特定職が強すぎるんでPvPがいまいち盛り上がらない。
あくまでもクエストドリブンなんで、最強職でGrindingしまくっても大した効率が出ないから、チョンゲ出身者にとってはそこは新鮮かもしれない。
ただクエストドリブンすぎて、デュオ/パーティ必須のクエストで挫折する人が多そう。日本人ってshoutでそういうの募集とか苦手だからな。
どうアレンジしてくるかによるな。
グラフィック以外アレンジなしなら、別のゲームでいいと思う。
すげー楽しそうｗｗｗ
これ盾を使うキャラとかいるのかな？
もしあれば見てみたいわ
これ盾を使うキャラとかいるのかな？
もしあれば見てみたいわ
盾は知らないがウォリアー系はunkと聞いた
>>204
音楽がいい。
音楽がいい。
208 ：名無しオンライン：2009/09/12(土) 21:49:09 ID:J/S5RDAu
よくスレでMOE凄いというのを見かけるんだがMOEの楽しさや長所と短所教えてくださいな
209 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/12(土) 23:02:19 ID:GlPcGrtl BE:31704252-2BP(3674)
過去にハドソンが大金かけて作ったコンテンツを無料で遊べるところがユニーク
ただし古いです
ただし古いです
>>208
ここで聞くなよ・・
ここで聞くなよ・・
>>209
ありがとうございます
>>210>>211
少し考えましたがスレ違いだとは思いませんでした。MOEを冠しているスレですし
辞めて〜というスレなので長短噛み締めている猛者がいると思いましたし、代わりを探す
というのに長短並べるのはスレ違いでは決してないか、と。
ありがとうございます
>>210>>211
少し考えましたがスレ違いだとは思いませんでした。MOEを冠しているスレですし
辞めて〜というスレなので長短噛み締めている猛者がいると思いましたし、代わりを探す
というのに長短並べるのはスレ違いでは決してないか、と。
そうですか
>>213
ID何か格好いいな
ID何か格好いいな
ミスティックストーンＤＬめんどくせえｗ
2chにスレは立ってるのかな
2chにスレは立ってるのかな
ありがと〜う
テスト中なのに早いな
テスト中なのに早いな
219 ：名無しオンライン：2009/09/14(月) 23:49:32 ID:cgMZ69cL
フローレンシアが何気におもしろい
>>208
夢はあるが落としどころを間違ったゲーム
たとえば
○個性的なテクニック、シップ
×仕様が凝りすぎて実装できず未実装なものが残っている
○ペットを育成していける楽しさ
×殴られればLV上がるという謎仕様のせいでボス独占を招いている
○初心者を助けるクエスト
×２垢でアイテムだけ渡したほうが得
などなど
MoEを前提として代わりのMMOを探す場合
「夢があって落としどころも正しい」MMOになるのではないかと
夢はあるが落としどころを間違ったゲーム
たとえば
○個性的なテクニック、シップ
×仕様が凝りすぎて実装できず未実装なものが残っている
○ペットを育成していける楽しさ
×殴られればLV上がるという謎仕様のせいでボス独占を招いている
○初心者を助けるクエスト
×２垢でアイテムだけ渡したほうが得
などなど
MoEを前提として代わりのMMOを探す場合
「夢があって落としどころも正しい」MMOになるのではないかと
「スペルボーン」本日よりクローズドβテスター募集スタート。4Gamer読者枠は2000名
http://www.4gamer.net/games/022/G002224/20090914007/
http://www.4gamer.net/games/022/G002224/20090914007/
>>208
俺がＭｏＥを気に入った理由は、３Ｄである事と、３Ｄである事をガチで活かしているような操作性があったこと。
キー設定も弄りまくれる上に視点の切り替えも良い。操作もＦＰＳに近く、それでいてシステムはＲＰＧに近い部分がある。
アクションゲーとＲＰＧのうまく間を取った感じとでもいうんだろうか。
とにもかくにも操作性の点でＭｏＥを超えるゲームを俺は知らないから（ＦＰＳだとすぐ死ぬ・ＲＰＧ性がない）だから続けてる部分がある。
俺がＭｏＥを気に入った理由は、３Ｄである事と、３Ｄである事をガチで活かしているような操作性があったこと。
キー設定も弄りまくれる上に視点の切り替えも良い。操作もＦＰＳに近く、それでいてシステムはＲＰＧに近い部分がある。
アクションゲーとＲＰＧのうまく間を取った感じとでもいうんだろうか。
とにもかくにも操作性の点でＭｏＥを超えるゲームを俺は知らないから（ＦＰＳだとすぐ死ぬ・ＲＰＧ性がない）だから続けてる部分がある。
>>220>>222
出来ることの多さ(インターフェイス含)が評価されている一方で、未成熟な部分が
あり、そこらの改善されたゲームを求めているわけか。ありがとう。
やはり落としどころ〜っていうのはハドソンが全てやれなかったことに起因しているのだろうね。
民間企業にも言えることだが何処かの会社の独壇場になると色々なタイプのアイデアが
生まれにくくなってしまうな。
出来ることの多さ(インターフェイス含)が評価されている一方で、未成熟な部分が
あり、そこらの改善されたゲームを求めているわけか。ありがとう。
やはり落としどころ〜っていうのはハドソンが全てやれなかったことに起因しているのだろうね。
民間企業にも言えることだが何処かの会社の独壇場になると色々なタイプのアイデアが
生まれにくくなってしまうな。
騎乗動物まだ？
WoWが日本語訳されなかったのは
日本ゲーム業界にとっては良かったのかも知れんな
どっちにしろMoEユーザーはもうちょっと尖ったゲームが好みな気はするけど
日本ゲーム業界にとっては良かったのかも知れんな
どっちにしろMoEユーザーはもうちょっと尖ったゲームが好みな気はするけど
なんで尖ったなんだ？
スレ的に自分が不自由無ければどうでもいいってゲームがいいんだろ
つまりソロゲー
スレ的に自分が不自由無ければどうでもいいってゲームがいいんだろ
つまりソロゲー
遅ればせながら、PC版オブリビオンも買ってやってみるか。
MOD入れて遊べるし英語の勉強にもなりそうだしな！
MOD入れて遊べるし英語の勉強にもなりそうだしな！
オブリオンラインの続報まだかなあ
>>227
Mod無しオブリプレイする→クエストがイミフで進まなくなってガードと戦って終了
↓
日本語Mod導入してみる→X箱買った方がマシだったかもと思ってしまう
↓
TESNでmodを漁ってみる→グラ装備modの豊富さに半狂乱に
↓
エロmodを導入して気が付いたらエロゲ
Mod無しオブリプレイする→クエストがイミフで進まなくなってガードと戦って終了
↓
日本語Mod導入してみる→X箱買った方がマシだったかもと思ってしまう
↓
TESNでmodを漁ってみる→グラ装備modの豊富さに半狂乱に
↓
エロmodを導入して気が付いたらエロゲ
230 ：名無しオンライン：2009/09/17(木) 19:30:14 ID:gQsjObOH
今日からガンホーと協力提携開始
まずはＰＳからで今後は他のタイトルでも協力していくつもりらしい
早いとこ移住先見つけないと酷い目に遭いそうな予感
いや悪寒がするわ
まずはＰＳからで今後は他のタイトルでも協力していくつもりらしい
早いとこ移住先見つけないと酷い目に遭いそうな予感
いや悪寒がするわ
どこがガンボーと協力すんの？
2009/09/17
ガンホーゲームズ『パンドラサーガ』チャネリングサービス開始記念、ゲーム内アイテム
「大地のマント」などがもらえるキャンペーンを本日より開催！
これか
ガンホーゲームズ『パンドラサーガ』チャネリングサービス開始記念、ゲーム内アイテム
「大地のマント」などがもらえるキャンペーンを本日より開催！
これか
どこかにMoEも協力していくみたいな一文貼られてたな
MoEに直接関わってくるような記事は無いけどね
ソース先：ttp://www.gungho.co.jp/
パンドラサーガについてのPDF
ttp://www.gungho.co.jp/customer/pr/pdf/2009/194.pdf
ソース先：ttp://www.gungho.co.jp/
パンドラサーガについてのPDF
ttp://www.gungho.co.jp/customer/pr/pdf/2009/194.pdf
235 ：名無しオンライン：2009/09/18(金) 16:13:58 ID:/htL64s3
オマエらは代わりのネトゲ探す前に仕事探せし！
ガンホー･･･？
アカウント消しとくか
アカウント消しとくか
なんだこりゃ
退会用のインターフェイスないのかよ
いちいちメール送れとかアホか･･･
退会用のインターフェイスないのかよ
いちいちメール送れとかアホか･･･
FF始まるまで持って欲しいんだがな
同じmobやクエストを何度も繰り返しレベル上げしかすることないゲームや
レベル差や装備で圧倒的な差がでる対人はやりたくないお（´・ω・｀）
レベル差や装備で圧倒的な差がでる対人はやりたくないお（´・ω・｀）
MOEも退会ページないよね
ゴンちゃんも癌の名を出せば家畜が逃げると思ってるから絶対に出さないだろうね
つか税務署はなにしてるんだｗｗｗ100億脱税されて申告してくださいね☆とかﾜﾛｽｗｗ
早くネットの商取引課税対象にしろって話だよな
つか税務署はなにしてるんだｗｗｗ100億脱税されて申告してくださいね☆とかﾜﾛｽｗｗ
早くネットの商取引課税対象にしろって話だよな
ミスティックストーン面白いぞ。久々にネトゲに夢中。
良いところ
デュアルクラス（職をメインとサブに分ける）のエリートスキルによって戦うヒーラー、魔法もこなせるタンクとか組み合わせは30種類ある。
レベルアップ時にスキルポイントが貰えてそれをスキルに宛てる。ポイントは全て上限にすることは出来るがかなり時間がかかるので同じスキルではあるが個性は出る。
悪いところ
PT募集がやりにくい、エリアチャットで呼び掛けるのが普通？
クエストが多すぎてわからなくなってくる。
良いところ
デュアルクラス（職をメインとサブに分ける）のエリートスキルによって戦うヒーラー、魔法もこなせるタンクとか組み合わせは30種類ある。
レベルアップ時にスキルポイントが貰えてそれをスキルに宛てる。ポイントは全て上限にすることは出来るがかなり時間がかかるので同じスキルではあるが個性は出る。
悪いところ
PT募集がやりにくい、エリアチャットで呼び掛けるのが普通？
クエストが多すぎてわからなくなってくる。
全体に悪くはないけど、戦闘もっさりなのが自分にはダメだった。
結局ゲームで一番長いのって戦ってる時間だからなあ。
MoEはその点一定のアクション性＆スキルの組み換えが基本無料
かつ比較的簡単にできる、てのが自分にはあってたんだろうな。
結局ゲームで一番長いのって戦ってる時間だからなあ。
MoEはその点一定のアクション性＆スキルの組み換えが基本無料
かつ比較的簡単にできる、てのが自分にはあってたんだろうな。
やっぱ本命はスペルボーンか
245 ：名無しオンライン：2009/09/19(土) 15:08:21 ID:fVAdsaMm
スペルボーンってそんなにポストMoEなの？
ぱっと見方向性が全く違う気はするのだが。
ぱっと見方向性が全く違う気はするのだが。
だれもポスト何ていってないだろ
戦闘面でアクション要素が多めのMMOだから候補
別にスキル制でもなく生産があるわけでもないのはみんな知ってる
戦闘面でアクション要素が多めのMMOだから候補
別にスキル制でもなく生産があるわけでもないのはみんな知ってる
そこらへんは上でも書いたけど「MoEの何が自分にあっていたか」だろう。
完全なMoEクローンなんてのはさすがにあり得ないんだし、何を優先して
移住先決めるか。
アクション性のあるMMOってのは珍しい特徴の一つだったから、そこに
惹かれてた人間は比較的多かったんだと思うよ。
同じように他ゲーに比べて盛んだった生産が好きだった人もいただろうし。
完全なMoEクローンなんてのはさすがにあり得ないんだし、何を優先して
移住先決めるか。
アクション性のあるMMOってのは珍しい特徴の一つだったから、そこに
惹かれてた人間は比較的多かったんだと思うよ。
同じように他ゲーに比べて盛んだった生産が好きだった人もいただろうし。
MoEの一番の売りは戦闘システムだと思うからね
>>204
の動画を見る限りではかなり期待ができる
自分はCβ申し込み済み
あと、このスレではあまり話題になって無いけど
TERAオンラインってのも気になった
http://www.youtube.com/watch?v=iEdgBChaU0c
韓国産ってので抵抗ある人が居るかもしれないけど
このTERAもターゲットを必要としない距離、方向による戦闘システムで盾ガードもあるようだ
>>204
の動画を見る限りではかなり期待ができる
自分はCβ申し込み済み
あと、このスレではあまり話題になって無いけど
TERAオンラインってのも気になった
http://www.youtube.com/watch?v=iEdgBChaU0c
韓国産ってので抵抗ある人が居るかもしれないけど
このTERAもターゲットを必要としない距離、方向による戦闘システムで盾ガードもあるようだ
能動防御とか移動回避できると一気に期待度高まるねぇ
戦闘面でのポストMoEはスペルボーンよりTERAの方が期待度高い
つーか、前に日本のプレス用に操作や内容紹介するカンファレンス開いたけど
ぶっちゃけアクション制はWiiのゼルダの伝説並でもの凄い
つーか、前に日本のプレス用に操作や内容紹介するカンファレンス開いたけど
ぶっちゃけアクション制はWiiのゼルダの伝説並でもの凄い
それが「MMOで」可能なら期待したい所だが、こればっかりは動いてみないと分からんからなぁ。
スペルボーンは化石PCでもなんとか動きそうなのが良い
>>204
これ見て改めて思うけど、MoEってモーションの出来は結構いいよね
一枚絵は残念なレベルだけど、操作体系も含め動かしてて気持ちいいのはMoEなんだよなぁ
最近のでも、一見綺麗なんだけど動かしたらガッカリてのが多い
これ見て改めて思うけど、MoEってモーションの出来は結構いいよね
一枚絵は残念なレベルだけど、操作体系も含め動かしてて気持ちいいのはMoEなんだよなぁ
最近のでも、一見綺麗なんだけど動かしたらガッカリてのが多い
TERAとスペルボーン両方食ってみて、
美味かったほうに乗り込めば良いのさ
時期的にまずはスペルボーンの味見になりそうだな
美味かったほうに乗り込めば良いのさ
時期的にまずはスペルボーンの味見になりそうだな
FEZはバランスが崩壊してもう駄目だわ。
楽しむためにやっているゲームでストレスが貯まるとはどういう事よ。
やめた。
楽しむためにやっているゲームでストレスが貯まるとはどういう事よ。
やめた。
期待してたArcadiaSagaが微妙過ぎたのにショックだ・・・
SpellBornが待ち遠しい
4亀記事でDragonNeetとかいうの見つけたんだけど、どんなものかわかる方おります？
>>255
スレ違いの上に愚痴るとか意味不明だから消えれ
やめてくれた方がFEZのためになんじゃね
SpellBornが待ち遠しい
4亀記事でDragonNeetとかいうの見つけたんだけど、どんなものかわかる方おります？
>>255
スレ違いの上に愚痴るとか意味不明だから消えれ
やめてくれた方がFEZのためになんじゃね
竜のニートか…ごくり…と思ったらnestだった
ドラゴンネストは去年の冬だかに戦闘シーンが紹介されてて
テイルズシリーズみたいに敵を打ち上げてお手玉コンボとかできるのが話題になってた
PC間でちゃんと同期できるのかこれ…っていわれてたはず
MOという事は、PSOみたいに街は全PC共有で
冒険するエリアがPT単位のプライベートダンジョンのようになると思われます
同期さえしっかり出来ていればあの戦闘アクションは楽しいかも
おそらく生産は無いだろうね
そして日本での運営がハンゲームということなので、
プレイヤー層はお察しください
ドラゴンネストは去年の冬だかに戦闘シーンが紹介されてて
テイルズシリーズみたいに敵を打ち上げてお手玉コンボとかできるのが話題になってた
PC間でちゃんと同期できるのかこれ…っていわれてたはず
MOという事は、PSOみたいに街は全PC共有で
冒険するエリアがPT単位のプライベートダンジョンのようになると思われます
同期さえしっかり出来ていればあの戦闘アクションは楽しいかも
おそらく生産は無いだろうね
そして日本での運営がハンゲームということなので、
プレイヤー層はお察しください
今からでも遅くないからもう一度ハドに運営変えて欲しい
259 ：名無しオンライン：2009/09/20(日) 17:15:24 ID:q7yQYxpn
スクエニのFFさえなきゃ国内最高だったかもな
んにゃ、オープンβテストの時にしっかりとした設備投資をしてたら10万人は軽く
プレイしてた。結局12月中は城オンライン、正月で諦めて古巣のネトゲに帰って
しまった大量のプレイヤーが消えたので1月からは入れるようになったがMOとし
てデザインされた狩場キャパの低さに萎えなかったマゾだけが月額に突入した
事を考えると期待は非常に高かった
スクエニは大手なだけあって最初からUOのGMを大量に引き抜いたり設備投資を
金かけてたから成功した。GMの質は結局ゲームの快適さに直結するからそれを
テストとはいえバイトに深夜までやらせてたハドソンという会社の体質が問題だっ
た
プレイしてた。結局12月中は城オンライン、正月で諦めて古巣のネトゲに帰って
しまった大量のプレイヤーが消えたので1月からは入れるようになったがMOとし
てデザインされた狩場キャパの低さに萎えなかったマゾだけが月額に突入した
事を考えると期待は非常に高かった
スクエニは大手なだけあって最初からUOのGMを大量に引き抜いたり設備投資を
金かけてたから成功した。GMの質は結局ゲームの快適さに直結するからそれを
テストとはいえバイトに深夜までやらせてたハドソンという会社の体質が問題だっ
た
いや無理だろ
広さ考えろ
広さ考えろ
そもそも投資が無理だろ
メインバンクが倒産して資金調達できない状況だったんだから
メインバンクが倒産して資金調達できない状況だったんだから
今じゃWiiウェアの看板タイトル輩出したり調子いいけど
健全な開発と会社運営だけでよくここまで会社立ち直したわ
健全な開発と会社運営だけでよくここまで会社立ち直したわ
スタートダッシュ時期がなー
BB限定とか城オンラインとか長期中断とか
わざと客減らしてるとしか思えないひどい運営だったからな
加えて基本システムもバグだらけ
回線落ちで巻き戻るゲームなんていまどきありゃしないぜ？
BB限定とか城オンラインとか長期中断とか
わざと客減らしてるとしか思えないひどい運営だったからな
加えて基本システムもバグだらけ
回線落ちで巻き戻るゲームなんていまどきありゃしないぜ？
気分を変えてFPSでもと思うんだけど、
お勧めありますか？ できれば、PT組まなくても
ソロで参戦できるのがいいんだけど。
お勧めありますか？ できれば、PT組まなくても
ソロで参戦できるのがいいんだけど。
>>257
thx〜意外と期待はされてたのね
ハンゲームってのが不安だけど来たらやってみるかな
>>265
FPSは基本的にソロで適当にやるもの
FPS初心者がお試しな感じでやるのなら無料韓国産FPSのSA(SuddenAttack)
無料韓国産がいやならパケ販売してるCoD4(Call of Duty 4)
他にTPSだけどこのスレでもたまに名前の出るFEZ(Fantasy Earth ZERO)
どの対戦物もそうだけどあまり他人を気にせずに遊ぶのが吉
thx〜意外と期待はされてたのね
ハンゲームってのが不安だけど来たらやってみるかな
>>265
FPSは基本的にソロで適当にやるもの
FPS初心者がお試しな感じでやるのなら無料韓国産FPSのSA(SuddenAttack)
無料韓国産がいやならパケ販売してるCoD4(Call of Duty 4)
他にTPSだけどこのスレでもたまに名前の出るFEZ(Fantasy Earth ZERO)
どの対戦物もそうだけどあまり他人を気にせずに遊ぶのが吉
267 ：名無しオンライン：2009/09/21(月) 10:40:43 ID:sOlJSAYv
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253080892/907
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1250051373/289
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253012454/9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251107356/965x
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244075875/513
うわぁ・・（；＾ω＾)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1250051373/289
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253012454/9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251107356/965x
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244075875/513
うわぁ・・（；＾ω＾)
マイトアンドマジックとか
>>267
こういう奴らばっかりだな今は
こういう奴らばっかりだな今は
271 ：名無しオンライン：2009/09/21(月) 16:41:42 ID:CbMJKBIP
MoEって最終ログインからどれぐらいでキャラ削除されるんだっけ？
半年きっちりで消された知り合いが居た
かと思えば1年ぐらい残ってる人も居るみたい
規約上は半年だったような
かと思えば1年ぐらい残ってる人も居るみたい
規約上は半年だったような
当社は、会員が最後の利用日から、6ヶ月以上、
一度も本サービスを利用していない場合には会員データを削除でき、
同時に当社の判断により会員IDを削除することができるものとします。
だからな、6ヶ月たったら消される可能性があるっていうだけで
必ず削除するって訳じゃないんだろ
一度も本サービスを利用していない場合には会員データを削除でき、
同時に当社の判断により会員IDを削除することができるものとします。
だからな、6ヶ月たったら消される可能性があるっていうだけで
必ず削除するって訳じゃないんだろ
俺も半年で消えた気がする
8ヶ月半ログインしてなかったけど、残ってた。
>>133
激しく亀レスだけど
http://www.grandiaonline.jp/member/gameguide/operation/move.html
これ見て結構いいと思ったんだけど、面白い？
でも移動が良くても戦闘方法がちょっと気になるんだよな
激しく亀レスだけど
http://www.grandiaonline.jp/member/gameguide/operation/move.html
これ見て結構いいと思ったんだけど、面白い？
でも移動が良くても戦闘方法がちょっと気になるんだよな
タイタン実装の頃にやめて、たった今入ってみたらキャラ残ってた。
>>276
やってないけど評判はあまりよろしくないよう
やってないけど評判はあまりよろしくないよう
>>276
コンシューマゲームでファンだった人たちがものすごく期待してたけど
世界と名詞を借りただけ状態で、ゲームゆかりのＮＰＣが居るけど居るだけ
元ネタで世界の秘密に関わる最高機密なアイテムがそこらじゅうに氾濫してる等
大いに期待を裏切る内容だった
私もそんなコンシューマ時代からのファンなので思い入れ補正で判定が偏ってる
グランディアを知らなかったり、思い入れが無い人の判断は違うかも
コンシューマゲームでファンだった人たちがものすごく期待してたけど
世界と名詞を借りただけ状態で、ゲームゆかりのＮＰＣが居るけど居るだけ
元ネタで世界の秘密に関わる最高機密なアイテムがそこらじゅうに氾濫してる等
大いに期待を裏切る内容だった
私もそんなコンシューマ時代からのファンなので思い入れ補正で判定が偏ってる
グランディアを知らなかったり、思い入れが無い人の判断は違うかも
オンラインの影響かでアーカイブスがでて
PSPでプレーできたのだけは良かったな
今やっても最高傑作だ、やっぱりキャラクターが全しゃべりしないで
一部だけしゃべる方が感動するわ
PSPでプレーできたのだけは良かったな
今やっても最高傑作だ、やっぱりキャラクターが全しゃべりしないで
一部だけしゃべる方が感動するわ
レスありがとう
なんとなく予想はついてたけど、コンシューマで面白かったからといって、オンラインでもそうだとは思わない方がいいみたいだね
長く続いてたシリーズなんかは期待されるもんな〜
イースとかもそうだけど…
なんとなく予想はついてたけど、コンシューマで面白かったからといって、オンラインでもそうだとは思わない方がいいみたいだね
長く続いてたシリーズなんかは期待されるもんな〜
イースとかもそうだけど…
モンスターファームのことかーーーーー！！！！！
MFOのガッカリ感は異常だったなｗ
あれ別ゲー杉ｗ
あれ別ゲー杉ｗ
ベルアイルってスキル制らしくて、ぱっと見はMoEとそっくりなのな。
やったことある人いる？
公式の初心者講座的なところに、剣＋弓とか、魔法＋料理とか載ってるんだが。
生産品に銘が入るとか、なんだかんだと
やったことある人いる？
公式の初心者講座的なところに、剣＋弓とか、魔法＋料理とか載ってるんだが。
生産品に銘が入るとか、なんだかんだと
チュートリアル中に投げた俺はやったことある内に入らないかな
坂を登るとき移動速度が落ちるというアホみたいな仕様のおかげで街中を歩くだけでストレスがたまる
坂を登るとき移動速度が落ちるというアホみたいな仕様のおかげで街中を歩くだけでストレスがたまる
>>284
生産が材料揃えて生産タコ部屋に入って全自動生産ボタン押したら
ガッチャンガッチャン生産される音を延々聞いてランダムで生産される
品物から使えそうな物を残して全部NPCに売るだけ。儲かるけどレシ
ピ入手にその儲けを全て吐き出す必要があったりしてかなりゲンナリ
ちなみに先行廃人は既にレシピコンプしてるのでレシピ入手のために
散在する必要性0。また、Mobや宝箱からでるレア材料を必要とする
生産物(しかも↑のようにマトモなのはランダム生産)しか実質高値で
取引されてないので狩場は超ギスギスしてる
生産が材料揃えて生産タコ部屋に入って全自動生産ボタン押したら
ガッチャンガッチャン生産される音を延々聞いてランダムで生産される
品物から使えそうな物を残して全部NPCに売るだけ。儲かるけどレシ
ピ入手にその儲けを全て吐き出す必要があったりしてかなりゲンナリ
ちなみに先行廃人は既にレシピコンプしてるのでレシピ入手のために
散在する必要性0。また、Mobや宝箱からでるレア材料を必要とする
生産物(しかも↑のようにマトモなのはランダム生産)しか実質高値で
取引されてないので狩場は超ギスギスしてる
ちなみに真夜中に聞こえる赤ん坊の泣き声だけは一度聞くことをオススメ
不意に聞こえるのでかなりホラー
不意に聞こえるのでかなりホラー
国家ランクとか継承とかアーティファクトとか、時間の制約が多くて止めたな。
リアルで何週間、何ヵ月とか計画して待つの疲れる。
リアルで何週間、何ヵ月とか計画して待つの疲れる。
FF14最新SS
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21553.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21557.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21565.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up20744.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima071955.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21553.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21557.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21565.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up20744.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima071955.jpg
290 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 16:47:38 ID:cqQPJth3
291 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 16:55:05 ID:JZvYMbf4
親のすねをかじって遊ぶネトゲはさぞかし楽しいだろうし！
('ω'`) /〜ヽ
ﾌﾟｩ ノヽノ) =3´'ω')ﾉうゆ？
く く ﾟし-J
ﾌﾟｩ ノヽノ) =3´'ω')ﾉうゆ？
く く ﾟし-J
>>291
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀ 、 与党になった民主党はこの生活保護貰ってる在日に参政権を与える予定なのよ
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | !
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
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, ' r､'´ _ ＿ ヽ
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ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
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,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
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,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
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,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | !
294 ：名無しオンライン：2009/09/24(木) 17:08:52 ID:JZvYMbf4
巨大AAはもれなくスルーだし！
携帯なめんなし！
携帯なめんなし！
オフラインゲーム原作がオンライン化で成功するかどうかは結局スタッフ次第
UO、WaW、FFなんかは成功した部類だな
UO、WaW、FFなんかは成功した部類だな
ベルアイルは名作じゃないけど秀作
リアル時間に依存する要素が多いからガッついたプレイには向かない
他のネトゲの片手間に遊んでる人多いんじゃないかな
ユーザー層は社会人が多い
しかし装備生産は課金にレイプされてる
狩りの方が儲かるし
あと高難度ダンジョンはPT必須
世界観は良いし色々惜しいゲーム
>>285
アリアバートはワープ使って移動するもんだ
>>287
高速ハイハイも中々のホラーだよね
リアル時間に依存する要素が多いからガッついたプレイには向かない
他のネトゲの片手間に遊んでる人多いんじゃないかな
ユーザー層は社会人が多い
しかし装備生産は課金にレイプされてる
狩りの方が儲かるし
あと高難度ダンジョンはPT必須
世界観は良いし色々惜しいゲーム
>>285
アリアバートはワープ使って移動するもんだ
>>287
高速ハイハイも中々のホラーだよね
ベルアイルはな〜・・・・
久しぶりにｉｎしたらキャラが老人になってて萎えてしまったよ
結婚して息子もいたんだが、そいつも老人になってたし・・・
若者に変身できるアイテムもあるが売ってるのＰＣ探すのが面倒だし・・・
こういうシステムがベルアイルの売りの一つなんだろうけど
自分には合わなかった。
MoEは3ヶ月以上放置してinしても何も変わらずプレイできるよね
でも変わらな過ぎで目新しさが無いのもなんだかね〜・・・
久しぶりにｉｎしたらキャラが老人になってて萎えてしまったよ
結婚して息子もいたんだが、そいつも老人になってたし・・・
若者に変身できるアイテムもあるが売ってるのＰＣ探すのが面倒だし・・・
こういうシステムがベルアイルの売りの一つなんだろうけど
自分には合わなかった。
MoEは3ヶ月以上放置してinしても何も変わらずプレイできるよね
でも変わらな過ぎで目新しさが無いのもなんだかね〜・・・
>>291
やっぱ表情あるっていいな
やっぱ表情あるっていいな
>>290だった…orz
ベルアイルはほんの最初だけ、βの頃にやった
光の速さで腐り落ちる食材に絶望してやめた
あのあと銀行においとけば腐りにくいとか修正入ったみたいだけど
食材１枠溜め込みに慣れたＭｏＥ民には無理だった
光の速さで腐り落ちる食材に絶望してやめた
あのあと銀行においとけば腐りにくいとか修正入ったみたいだけど
食材１枠溜め込みに慣れたＭｏＥ民には無理だった
ジャンプができなくてやめたｗ
『ブレード&ソウル,G-Starで新種族公開』
ttp://www.thisisgame.com/board/view.php?id=293959&category=102
> 来る11月末に開催されるG-Star2009でブレード&ソウル（以下B&S）の新コンテンツが公開される見込みだ。
>
> B&S開発チームのキム・ヒョンテアート・ディレクターは22日国際ゲームセミナーの講演で新しい種族と新規アート
> ワークを非公開でお披露目した。彼は『おそらくG-Starで今日公開した内容をより詳しく見られるでしょう』と
> 明らかにした。
>
> キム・ヒョンテアート・ディレクターはB&Sの新しい種族とモンスター,背景を公開する前に『G-Starで公開する
> コンテンツなので写真と映像を撮影しないでください』と事前に了解を求めた。
>
> 今回公開されたことの中で人目を引いたものは新たに追加されるキャラクター2種だった。2種のキャラクターは
> 既存に公開されたB&Sのキャラクターと異なる,新しいコンセプトの破格的な姿だった。非常にユニークな武器を
> 持っていたキャラクターは聴衆を一気に注目させた。
>
> この他にもこれから公開される追加衣装と既存に紹介された新規種族の細密な描写などが公開され徐々に完成され
> て行くB&Sの輪郭を垣間見ることができる。
>
> キム・ヒョンテアート・ディレクターは『B&Sは既存オンラインゲームで見られなかった、コンソールゲームの印象を
> 漂わせるコンセプトで開発中だ。オンラインゲームのパラダイムを変えるように最善をつくしている』と述べた。
>
> NCソフトによるとB&Sは来年中のクローズドベータテストを目標にしている。
ttp://www.thisisgame.com/board/view.php?id=293959&category=102
> 来る11月末に開催されるG-Star2009でブレード&ソウル（以下B&S）の新コンテンツが公開される見込みだ。
>
> B&S開発チームのキム・ヒョンテアート・ディレクターは22日国際ゲームセミナーの講演で新しい種族と新規アート
> ワークを非公開でお披露目した。彼は『おそらくG-Starで今日公開した内容をより詳しく見られるでしょう』と
> 明らかにした。
>
> キム・ヒョンテアート・ディレクターはB&Sの新しい種族とモンスター,背景を公開する前に『G-Starで公開する
> コンテンツなので写真と映像を撮影しないでください』と事前に了解を求めた。
>
> 今回公開されたことの中で人目を引いたものは新たに追加されるキャラクター2種だった。2種のキャラクターは
> 既存に公開されたB&Sのキャラクターと異なる,新しいコンセプトの破格的な姿だった。非常にユニークな武器を
> 持っていたキャラクターは聴衆を一気に注目させた。
>
> この他にもこれから公開される追加衣装と既存に紹介された新規種族の細密な描写などが公開され徐々に完成され
> て行くB&Sの輪郭を垣間見ることができる。
>
> キム・ヒョンテアート・ディレクターは『B&Sは既存オンラインゲームで見られなかった、コンソールゲームの印象を
> 漂わせるコンセプトで開発中だ。オンラインゲームのパラダイムを変えるように最善をつくしている』と述べた。
>
> NCソフトによるとB&Sは来年中のクローズドベータテストを目標にしている。
獣耳ロリの詳細はまだなのか
つーか来年中にクローズってえらい遅いな
日本で正式始まる頃にはもっと良いゲーム出てるんじゃないか
つーか来年中にクローズってえらい遅いな
日本で正式始まる頃にはもっと良いゲーム出てるんじゃないか
NCソフトの時点で・・・
まあＮＣはクローズからサービス開始までの期間が短いからサービス開始も来年中じゃないかね
クローズの時期にもよるが
あと海外展開は日本を一番最初に行うらしい
韓国とほぼ同時展開を狙ってるそうだ
クローズの時期にもよるが
あと海外展開は日本を一番最初に行うらしい
韓国とほぼ同時展開を狙ってるそうだ
リネ2、AIONでどうあっても体質は変わらないとわかったから
B&Sは最初からスルーだな
最初から一切関わらないのが一番得をする運営だ
B&Sは最初からスルーだな
最初から一切関わらないのが一番得をする運営だ
日本だけ月額2倍だっけ
運営がアカウント情報を犯罪者に売り渡す韓国企業とか願い下げだし
てめえ韓国馬鹿にしてるのか？
ああ、朝鮮人企業といい直すわ。これなら在日も含むしな
>>309
ついでに日本だけクライアント旧ver
ついでに日本だけクライアント旧ver
ゴンゾもチョン資本の影響うけてるぜ
取締役になんでチョンがいると思う？
取締役になんでチョンがいると思う？
きにすんな。
優良チョン企業だって腐るほどあるんだ。腐ってるのもあるが。
というか、チョン企業やチョン資本を無視すると今の日本は成り立たないぞ。
優良チョン企業だって腐るほどあるんだ。腐ってるのもあるが。
というか、チョン企業やチョン資本を無視すると今の日本は成り立たないぞ。
(´▽｀ ) 21世紀に入って経済破綻3度も日本の援助で生き延びた国の企業が健全とかどこの夢?
朝鮮人によると破綻も日本のせいらしいよ
思想は反日 国民の8割は精神疾患 国土は小さいくせして犯罪大国 捏造大国
常識的に考えて…
常識的に考えて…
319 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 12:10:42 ID:P2nQ21DM
チョン民は百害あって一利なし
自国で何しようが勝手だが外国に迷惑掛けまくりの我侭民族
一日でも早く在日チョンは全員半島にお帰り願いたいところだな
自国で何しようが勝手だが外国に迷惑掛けまくりの我侭民族
一日でも早く在日チョンは全員半島にお帰り願いたいところだな
(´▽｀ )(´▽｀ )(´▽｀ )(´▽｀ )(´▽｀ )
すれ違い。
不満があるなら向こうの国へ行ってやってくれ。
自ら行動しようとしない奴の戯言は間に合ってます。
不満があるなら向こうの国へ行ってやってくれ。
自ら行動しようとしない奴の戯言は間に合ってます。
322 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 14:04:50 ID:P2nQ21DM
↑
スレチと言いながら書き込んでるお前は一体何なの？
お前みたいな奴こそ不要な塵屑
スレチと言いながら書き込んでるお前は一体何なの？
お前みたいな奴こそ不要な塵屑
ニュース速報当たりで感化されたお子様、もしくは確信犯的に書き込む
カルト宗教の皆さん、お疲れ様です。
カルト宗教の皆さん、お疲れ様です。
韓国も中国も同胞だろ。仲良くやろうや。
ID:tp/SFDAmは在日なのがあからさま過ぎるな
そのレッテル張りのしかたって思い切りチョンの手法だよな。
そもそも、シナだチョンだってくだらねぇんだよ。向こうが反日だから…とか言ってたら
なんも変わらんだろ。どっちかが大人になるしかないんだ、バカタレ共が。
なんも変わらんだろ。どっちかが大人になるしかないんだ、バカタレ共が。
向こうの国で反日を煽っている勢力を調べると面白いよ。
調べてみると 『何故か』 韓国の創価学会や統一教会が主導してやっている。
脱北して韓国に逃げてきた北朝鮮の元軍人が、民間人のふりをして
現地の日本大使館で騒ぎを起こしたりね。
そして日本でもネットや街宣活動を 『何故か』 背後に統一教会が支援して
いる組織が主導している。ここに書き込んで悪意をまき散らしているのは
>>323のどちらかが手弁当でやっているんだろうよ。
マッチポンプで対立を煽ってりゃ世話ない罠ｗ
調べてみると 『何故か』 韓国の創価学会や統一教会が主導してやっている。
脱北して韓国に逃げてきた北朝鮮の元軍人が、民間人のふりをして
現地の日本大使館で騒ぎを起こしたりね。
そして日本でもネットや街宣活動を 『何故か』 背後に統一教会が支援して
いる組織が主導している。ここに書き込んで悪意をまき散らしているのは
>>323のどちらかが手弁当でやっているんだろうよ。
マッチポンプで対立を煽ってりゃ世話ない罠ｗ
それソース出せよ。
選挙で大敗したくせに自腹でよくやるよｗ
もう対立を煽って戦争を起こすことも出来ないね。ざまぁ
もう対立を煽って戦争を起こすことも出来ないね。ざまぁ
おまいらスレタイ100回音読しる。
おいレッテル貼りとか誰も得しないから
無駄な罵倒も誰も得しないぞ
無駄な罵倒も誰も得しないぞ
>>330
多すぎても面倒だから生活保護関連の一個だけ
http://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html
俺もソース出してやったんだから
お前も>>315の寝言のソースよろ
多すぎても面倒だから生活保護関連の一個だけ
http://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html
俺もソース出してやったんだから
お前も>>315の寝言のソースよろ
回りくどい事しないでばっちし書けよｗ
「僕は北朝鮮のカルトである統一教会が背後で支援している維新新風や
在日特権を許さない市民の会を支持しています」ってな。
「僕は北朝鮮のカルトである統一教会が背後で支援している維新新風や
在日特権を許さない市民の会を支持しています」ってな。
チョンを叩いてネトゲが面白くなるわけでもなし・・
あんまり話題にならないけどROWってどうなの
PvPしかすることない？
PvPしかすることない？
日本のネトゲ市場の未来はコンシューマ機が握っていると思う
FF11はPS2版がその市場形成の初期に大事な役割を果し、
デモンズソウルも15万人というオンラインプレイヤーを一気に獲得した
（接続無料だからというのもあるが）
PS Homeは数百万人というユーザー数を誇り、Home内での課金アイテム販売の売上も上々（装備1つ100円〜300円程度）
Home内で仲間同士集まって各種PS3用オンラインゲームに移動するという使い方ももうすぐ出来るようになる
これはゲームの数だけ狩り場ができるようなもの
FF11はPS2版がその市場形成の初期に大事な役割を果し、
デモンズソウルも15万人というオンラインプレイヤーを一気に獲得した
（接続無料だからというのもあるが）
PS Homeは数百万人というユーザー数を誇り、Home内での課金アイテム販売の売上も上々（装備1つ100円〜300円程度）
Home内で仲間同士集まって各種PS3用オンラインゲームに移動するという使い方ももうすぐ出来るようになる
これはゲームの数だけ狩り場ができるようなもの
重力がキャラデザFFからまるパクして作ったROで大儲けしたもんだから
勘違いした韓国政府と企業がモラルが0のクソゲを山ほど乱立させた結
果がｺﾉｻﾞﾏ(アジアで他の追随を許さないTOPネトゲの不在)なわけで
勘違いした韓国政府と企業がモラルが0のクソゲを山ほど乱立させた結
果がｺﾉｻﾞﾏ(アジアで他の追随を許さないTOPネトゲの不在)なわけで
Homeであった運営イベント
一応パンチラ動画ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1246698718
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7516302
多分日本の運営会社じゃ最大のMMO
一応パンチラ動画ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1246698718
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7516302
多分日本の運営会社じゃ最大のMMO
>>335
言い切ったんだからソース付けろよ。
言い切ったんだからソース付けろよ。
>>344
PCもハイエンドは普及してないので実は数の多いローエンドに足を引っ張られる。
ローエンドPCと比べたら今の最新コンシューマーの方がずっと性能良いので出てくるゲームは結構綺麗だよ
公開されてるFF14もPS3版だけだけど多くのPCネトゲより豪華な画面してるっしょ
289 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 16:41:42 ID:cqQPJth3
FF14最新SS
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21553.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21557.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21565.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up20744.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima071955.jpg
290 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2009/09/24(木) 16:47:38 ID:cqQPJth3
FF14モーション
http://www.gametrailers.com/video/gc-09-final-fantasy/54444?type=flv&bsp;
PCもハイエンドは普及してないので実は数の多いローエンドに足を引っ張られる。
ローエンドPCと比べたら今の最新コンシューマーの方がずっと性能良いので出てくるゲームは結構綺麗だよ
公開されてるFF14もPS3版だけだけど多くのPCネトゲより豪華な画面してるっしょ
289 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 16:41:42 ID:cqQPJth3
FF14最新SS
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21553.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21557.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up21565.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up20744.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima071955.jpg
290 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2009/09/24(木) 16:47:38 ID:cqQPJth3
FF14モーション
http://www.gametrailers.com/video/gc-09-final-fantasy/54444?type=flv&bsp;
全くしつこい珍味売りだなｗ
今日のニュースで仲間が詐欺で逮捕されてたぞ。
>>345
ttp://www.asyura2.com/0510/senkyo16/msg/1206.html
ttp://www.asyura2.com/0403/war55/msg/396.html
増木重夫（逮捕歴あり） 在日特権を許さない市民の会 関西支部長
ttp://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51490025.html
↓何故か、統一教会がやっている純潔ラリーに出て、子供を洗脳ｗｗｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/3549-1960/entry-10122071370.html
同ブログに出ている渡辺久義はグーグルで検索するとバリバリの統一信者とすぐ分かる。
仲がイインデスネー
統一教会の新聞である世界日報が応援ｗ
ttp://takadanozizi.dtiblog.com/blog-entry-24.html#trackbacks
ttp://www.worldtimes.co.jp/special2/ed/02.html
その他のリスト
秋元正明 21世紀教育開発研究所長
有田稔 元関西大学教授
荒木和博 拓殖大学教授 （←安倍の拉致ブレーンで世界日報にも寄稿 http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html）
伊澤甲子磨 元愛国短期大学教授
井上順理 文学博士 （←統一教会関係者 http://www.chojin.com/person/jp.htm)
上杉千年 歴史教科書研究家 （←統一教会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/info/club0305-2.html)
上田三三生 北海道師友会副会長
大平光洋 国際武道大学理事
奥村文男 大阪国際大学教授
小田村四郎 元拓殖大学総長 (←統一教会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/special2/kaiken/main.html)
今日のニュースで仲間が詐欺で逮捕されてたぞ。
>>345
ttp://www.asyura2.com/0510/senkyo16/msg/1206.html
ttp://www.asyura2.com/0403/war55/msg/396.html
増木重夫（逮捕歴あり） 在日特権を許さない市民の会 関西支部長
ttp://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51490025.html
↓何故か、統一教会がやっている純潔ラリーに出て、子供を洗脳ｗｗｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/3549-1960/entry-10122071370.html
同ブログに出ている渡辺久義はグーグルで検索するとバリバリの統一信者とすぐ分かる。
仲がイインデスネー
統一教会の新聞である世界日報が応援ｗ
ttp://takadanozizi.dtiblog.com/blog-entry-24.html#trackbacks
ttp://www.worldtimes.co.jp/special2/ed/02.html
その他のリスト
秋元正明 21世紀教育開発研究所長
有田稔 元関西大学教授
荒木和博 拓殖大学教授 （←安倍の拉致ブレーンで世界日報にも寄稿 http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html）
伊澤甲子磨 元愛国短期大学教授
井上順理 文学博士 （←統一教会関係者 http://www.chojin.com/person/jp.htm)
上杉千年 歴史教科書研究家 （←統一教会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/info/club0305-2.html)
上田三三生 北海道師友会副会長
大平光洋 国際武道大学理事
奥村文男 大阪国際大学教授
小田村四郎 元拓殖大学総長 (←統一教会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/special2/kaiken/main.html)
続き
桑木崇秀 医学博士
小林路義 文明評論家
小森義峯 憲法学者 (←統一教会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/wtop/jiron/main.html)
酒井利行 古事記伝承会長
清水馨八郎 千葉大学名誉教授 （←イオンド大学“教授”http://www.iond-univ.org/professor/professor1.html
統一教会関係者でもあります http://www.worldtimes.co.jp/wtop/opi/main.html）
高池勝彦 弁護士
滝沢幸助 元民社党国会議員
津村忠臣 関西戦中派の会代表
戸塚宏 戸塚ヨットスクール校長
戸塚陸男 防衛大学OB
中田一郎 元民社党統制委員長
丹羽春喜 元大阪学院大学教授
兵頭二十八 軍学者
本間正信 旭川大学名誉教授
こんなゴミ以下の連中が応援しますだとよｗ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/001/124761426263316425318_780a9ed9c860da53ade81e990e874a90.jpg
桑木崇秀 医学博士
小林路義 文明評論家
小森義峯 憲法学者 (←統一教会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/wtop/jiron/main.html)
酒井利行 古事記伝承会長
清水馨八郎 千葉大学名誉教授 （←イオンド大学“教授”http://www.iond-univ.org/professor/professor1.html
統一教会関係者でもあります http://www.worldtimes.co.jp/wtop/opi/main.html）
高池勝彦 弁護士
滝沢幸助 元民社党国会議員
津村忠臣 関西戦中派の会代表
戸塚宏 戸塚ヨットスクール校長
戸塚陸男 防衛大学OB
中田一郎 元民社党統制委員長
丹羽春喜 元大阪学院大学教授
兵頭二十八 軍学者
本間正信 旭川大学名誉教授
こんなゴミ以下の連中が応援しますだとよｗ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/001/124761426263316425318_780a9ed9c860da53ade81e990e874a90.jpg
MoE関連スレと思えない程荒れてるなｗ
ここ見てるとMoEが末期にあることを改めて思い知らされるわ・・・ただの独り言だからスルーしてくれ
ここ見てるとMoEが末期にあることを改めて思い知らされるわ・・・ただの独り言だからスルーしてくれ
>>347
敵どんだけデカイんだよｗ
敵どんだけデカイんだよｗ
>>341
PS3が350万台国内で売れてるしねー。世界で見れば箱なんかもっと多いし。
箱もPS3も買ったけど、デモソ白騎士、L4D、スト4、CoD4遊んで、ゲームPCはもうイラネーと思った。
（Full）HDのグラ、対戦マッチングも早いし、VCも標準で使える。パッドでお手軽な操作は好き嫌いあるかも知れんけど。
FF14にも当然期待してるよ。国産PCゲーじゃ有り得ないバカデカい市場、資本の投下。
>>352
3年前も全く同じことが言われてた。
Warageスレや対人スレも素手メイジ強すぎから進化してないのが笑える。
国産PCゲーも単にニッチってだけじゃ、生き残れなくなってくる気がするよ。
PS3が350万台国内で売れてるしねー。世界で見れば箱なんかもっと多いし。
箱もPS3も買ったけど、デモソ白騎士、L4D、スト4、CoD4遊んで、ゲームPCはもうイラネーと思った。
（Full）HDのグラ、対戦マッチングも早いし、VCも標準で使える。パッドでお手軽な操作は好き嫌いあるかも知れんけど。
FF14にも当然期待してるよ。国産PCゲーじゃ有り得ないバカデカい市場、資本の投下。
>>352
3年前も全く同じことが言われてた。
Warageスレや対人スレも素手メイジ強すぎから進化してないのが笑える。
国産PCゲーも単にニッチってだけじゃ、生き残れなくなってくる気がするよ。
だったらさっさとMoEスレなんか見てないで完全に消えればいいじゃねーか
未練たらたらで何述べちゃってんの？
未練たらたらで何述べちゃってんの？
実際に出たらここは過疎るんだから今くらい人がいてもいいだろう
予想は出来ても、その時が来るまでは誰にも分らないんだよ
こういう過疎ゲーじゃなければなんでもいいや
http://zoome.jp/limelda/diary/22
http://zoome.jp/limelda/diary/22
FF14までのつなぎに、まぁ楽しいんじゃね？くらいの何か無いかなぁ
必死になんなくてもいいやつ
必死になんなくてもいいやつ
ベルアイル
ラピス
シルクロード
ラテール
モンスターヴェルト
大航海時代
グラナドエスパダ
フラゴリア
あたりじゃね？
ラピス
シルクロード
ラテール
モンスターヴェルト
大航海時代
グラナドエスパダ
フラゴリア
あたりじゃね？
あとROWか
スペルボーンもすでにオープンβ募集してるからFFよりは早いだろう
スペルボーンもすでにオープンβ募集してるからFFよりは早いだろう
>>354
箱は北米市場が圧倒的に大きいんだけど、
世界トータルのソフト売上だとPS3の方が売れるタイトルもちらほら出てきてるから
稼働率はPS3の方が高いっぽい
というか、箱○はリサーチでの故障率が3割超（！）えてたりしたから
販売数の何割かが既にお亡くなりになってその分本体数が目に見えて減ってるっぽい
箱は北米市場が圧倒的に大きいんだけど、
世界トータルのソフト売上だとPS3の方が売れるタイトルもちらほら出てきてるから
稼働率はPS3の方が高いっぽい
というか、箱○はリサーチでの故障率が3割超（！）えてたりしたから
販売数の何割かが既にお亡くなりになってその分本体数が目に見えて減ってるっぽい
古いﾈﾄｹﾞであれだけどｴﾊﾞｰｸｴｽﾄ2（EQ2）を5月から始めた（ﾈｽﾞﾐ）
初期ｴﾘｱでて直ぐに家を取得できたのには驚いた（家賃7日5ｼﾙﾊﾞｰ）
人が少ないのが最大のﾈｯｸ、あと一部のｸｴｽﾄでFFみたいな現象が出てる（**必須とか）
ｷﾞﾙﾄﾞに入れてもらって生産主体で現在ｱｻｼﾝ40／ﾃｲﾗｰ38（どちらもｶﾝｽﾄ80）
頻繁にｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄや修正が入る（最近もあって、家の部屋数が１部屋、あと家具類も種類が増えた）
ｿﾛﾒｲﾝのｸｴｽﾄ多い、難易度の高いのはｷﾞﾙﾒﾝの人に手伝ってもらってる（ﾒﾝﾀｰｼｽﾃﾑ？でLv差関係なし）
課金方法は月額＋ｱｲﾃﾑ課金、装備品も売っているが見た目が変わるだけで性能その他付加価値一切無し
（ｲﾍﾞﾝﾄﾘｰの項目に見た目装備用のｽﾛｯﾄがあって、そこに装備する）
全ての課金ｱｲﾃﾑはｹﾞｰﾑ内で売却不可、唯一売れるかな？っと思う経験値取得最大50％のﾎﾟｰｼｮﾝも
ｵﾌﾗｲﾝ時間で蓄積されるﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ量で経験値2倍のﾎﾞｰﾅｽあるので必要ない気がする
生産ﾒｲﾝでやってるけどﾃｲﾗｰ（革鎧、ﾏﾝﾄ、背負い袋など）用品は生産Lvの低さから
中々売れないのが厳しいけど、生産者ｸｴｽﾄあるので赤字にはならない（原価+α程度戻ってくる）
人の少なさが目立つが、始める以前に公式HPがわかり辛い（ﾊﾟｯｹｰｼﾞのDLに行き着くまでが特に）
Lv２０までお試し期間があるので興味ある方どうぞ
以前やってたけど止めたって人は、だらだらと書いてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
初期ｴﾘｱでて直ぐに家を取得できたのには驚いた（家賃7日5ｼﾙﾊﾞｰ）
人が少ないのが最大のﾈｯｸ、あと一部のｸｴｽﾄでFFみたいな現象が出てる（**必須とか）
ｷﾞﾙﾄﾞに入れてもらって生産主体で現在ｱｻｼﾝ40／ﾃｲﾗｰ38（どちらもｶﾝｽﾄ80）
頻繁にｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄや修正が入る（最近もあって、家の部屋数が１部屋、あと家具類も種類が増えた）
ｿﾛﾒｲﾝのｸｴｽﾄ多い、難易度の高いのはｷﾞﾙﾒﾝの人に手伝ってもらってる（ﾒﾝﾀｰｼｽﾃﾑ？でLv差関係なし）
課金方法は月額＋ｱｲﾃﾑ課金、装備品も売っているが見た目が変わるだけで性能その他付加価値一切無し
（ｲﾍﾞﾝﾄﾘｰの項目に見た目装備用のｽﾛｯﾄがあって、そこに装備する）
全ての課金ｱｲﾃﾑはｹﾞｰﾑ内で売却不可、唯一売れるかな？っと思う経験値取得最大50％のﾎﾟｰｼｮﾝも
ｵﾌﾗｲﾝ時間で蓄積されるﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ量で経験値2倍のﾎﾞｰﾅｽあるので必要ない気がする
生産ﾒｲﾝでやってるけどﾃｲﾗｰ（革鎧、ﾏﾝﾄ、背負い袋など）用品は生産Lvの低さから
中々売れないのが厳しいけど、生産者ｸｴｽﾄあるので赤字にはならない（原価+α程度戻ってくる）
人の少なさが目立つが、始める以前に公式HPがわかり辛い（ﾊﾟｯｹｰｼﾞのDLに行き着くまでが特に）
Lv２０までお試し期間があるので興味ある方どうぞ
以前やってたけど止めたって人は、だらだらと書いてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
EQ2は水の表現が凄く綺麗だった印象があるなぁ。泳ぐの楽しかった。
まぁそれで終わっちゃったんだけど。
まぁそれで終わっちゃったんだけど。
泳げるかどうかって割と重要だよね
まぁリネ2で海底徒歩で海渡ったのも楽しかったけど
まぁリネ2で海底徒歩で海渡ったのも楽しかったけど
368 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 19:51:59 ID:GGBn6bbH
MoEって中の人が他ゲーに比べてえらい親切だよな。
そういう気持ちの良い環境でプレイできるMMOがでるといいな
そういう気持ちの良い環境でプレイできるMMOがでるといいな
>>368
個人的にはギスギスしない世界観になる理由があると思う。
・上限が850であり、装備や強さが全てではないと感じられる事。
・形あるものは全て壊れる。生産職も十分やっていける（いけた。過去形…）
・ゲーム内通貨にそれほど価値がない。
装備やお金が全てで見返りが莫大な集団戦もある設計のゲームを見ると
ギスギスして、ねちっこい人間関係になっていく。
現実で例えると、のどかな田舎の人間関係が、選挙など利益や思惑で
足の引っ張り合いが始まり、どろどろの様相を呈してくるって感じかね。
個人的にはギスギスしない世界観になる理由があると思う。
・上限が850であり、装備や強さが全てではないと感じられる事。
・形あるものは全て壊れる。生産職も十分やっていける（いけた。過去形…）
・ゲーム内通貨にそれほど価値がない。
装備やお金が全てで見返りが莫大な集団戦もある設計のゲームを見ると
ギスギスして、ねちっこい人間関係になっていく。
現実で例えると、のどかな田舎の人間関係が、選挙など利益や思惑で
足の引っ張り合いが始まり、どろどろの様相を呈してくるって感じかね。
そういった部分がアイテム課金でじわじわ壊されてきてるから
少しずつ着実にギスギスした雰囲気になってきてるね・・・
少しずつ着実にギスギスした雰囲気になってきてるね・・・
つまりこのスレを覗く奴も増えて、伸びるわけで
ネタキャラに存在価値が無い。
装備やLVで得られる強さは覆せない。
先行廃人には決して追いつけない。
課金必須。
あたりがMoEプレイヤーとは合わないっぽいね。
装備やLVで得られる強さは覆せない。
先行廃人には決して追いつけない。
課金必須。
あたりがMoEプレイヤーとは合わないっぽいね。
MoEをやったことが無い俺にもお勧めの代わりのＭＭＯを教えてくれ
一応、今でてる噂だけならFF14も該当するかねぇ。
スクエア運営なんで、超廃人ゲーになるのは間違いないと思うが。
スクエア運営なんで、超廃人ゲーになるのは間違いないと思うが。
>>372
今のMoEにはどれも普通にあてはまるな
今のMoEにはどれも普通にあてはまるな
ミスティックストーンとかは？
いまのMMO界じゃMoEも十分廃人MMOの部類だよ
木刈ってライオンと死闘して肉焼いてる分には面白い。２ｃｈツアーは面白い
でもゲーム内で一般ツアーに参加すると「このクソゲー」
「長時間やると 強 く なる」のがダメなんだよ
スキルだからLVとは違うとか幻想。そういう問題じゃない
時間かけたら強くなる構造で客を引き止めようとする思考が作業ゲーを生むのさ
強くなる、じゃなくて別の方向が必要だ
その点、FF14がLVでもスキルでもなく装備が増える（＝選択肢が広がる）って点には薄く期待してる
所詮スクエニだしＦＦ11の住民という大きな不安要素あるからあんまアレだけどな
木刈ってライオンと死闘して肉焼いてる分には面白い。２ｃｈツアーは面白い
でもゲーム内で一般ツアーに参加すると「このクソゲー」
「長時間やると 強 く なる」のがダメなんだよ
スキルだからLVとは違うとか幻想。そういう問題じゃない
時間かけたら強くなる構造で客を引き止めようとする思考が作業ゲーを生むのさ
強くなる、じゃなくて別の方向が必要だ
その点、FF14がLVでもスキルでもなく装備が増える（＝選択肢が広がる）って点には薄く期待してる
所詮スクエニだしＦＦ11の住民という大きな不安要素あるからあんまアレだけどな
>>379
FF14には漠然と期待してたんだけど、冷静に考えたらFF11を続編なわけだもんな
やっぱり過度な期待はダメか
いろいろ考えてみたけど、俺にはMoEくらいでちょうどいいかな
ネトゲだけに時間費やせるわけじゃない分、どうしてもレベル制とかはきつくなってくる
昔やってたMapleStoryが懐かしくなってこの前チラッとやってみたんだが、
俺よくこんなのやってたよな、って自分で吹いちまったｗ
FF14には漠然と期待してたんだけど、冷静に考えたらFF11を続編なわけだもんな
やっぱり過度な期待はダメか
いろいろ考えてみたけど、俺にはMoEくらいでちょうどいいかな
ネトゲだけに時間費やせるわけじゃない分、どうしてもレベル制とかはきつくなってくる
昔やってたMapleStoryが懐かしくなってこの前チラッとやってみたんだが、
俺よくこんなのやってたよな、って自分で吹いちまったｗ
>>378
昨日ｷﾞﾙﾒﾝと新しく追加されたｴﾊﾞﾌﾛのﾊﾟﾜｰｵﾌﾞﾗﾌﾞ？ｸｴｽﾄやってたら
1時間ちょいでLv40→43に、あまり生産Lvと差がでると採取ｽｷﾙが
上げ難くなるので、途中で戦闘とｸｴｽﾄの取得経験値を止めてﾌﾟﾚｲしました
以前LotRもやっててあれも相当Lv上げぬるかったけどEQ2も相当ぬるいね
ｹﾞｰﾑ内の仕様やｸｴｽﾄ殆んど消化して無いのにLvだけ上がってくので
ちょっと怖いくらい
昨日ｷﾞﾙﾒﾝと新しく追加されたｴﾊﾞﾌﾛのﾊﾟﾜｰｵﾌﾞﾗﾌﾞ？ｸｴｽﾄやってたら
1時間ちょいでLv40→43に、あまり生産Lvと差がでると採取ｽｷﾙが
上げ難くなるので、途中で戦闘とｸｴｽﾄの取得経験値を止めてﾌﾟﾚｲしました
以前LotRもやっててあれも相当Lv上げぬるかったけどEQ2も相当ぬるいね
ｹﾞｰﾑ内の仕様やｸｴｽﾄ殆んど消化して無いのにLvだけ上がってくので
ちょっと怖いくらい
そそ、洋ゲーはレベル上げが簡単であっという間にキャラが完成するけど
コンテンツが無茶苦茶豊富でアップデートも多いから暇にはならない。
そして運営イベントの開催が多く、GMコールも手厚い体制で、
バグ関連の問題で呼び出した時なんか開発者が直接話し聞きに来てくれる事もある
運営と開発が同じチームになっていて非常に柔軟な体制であることが多い
コンテンツが無茶苦茶豊富でアップデートも多いから暇にはならない。
そして運営イベントの開催が多く、GMコールも手厚い体制で、
バグ関連の問題で呼び出した時なんか開発者が直接話し聞きに来てくれる事もある
運営と開発が同じチームになっていて非常に柔軟な体制であることが多い
384 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 10:26:07 ID:DQoQxavM
OK
時間のない俺はEQ2をやろう
時間のない俺はEQ2をやろう
>>383
ほとんど自社開発だから出来るんだろうね
ほとんど自社開発だから出来るんだろうね
387 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 13:56:22 ID:Ut1QGh6v
MoEもハドソン時代はそんな感じでした
LotR本当に終っちゃったのかな、職と装備に関して縛りが多く（ｽｶｳﾄ系で弓使えないとか）
生産も他の生産職がいないと思うように製品作れないので断念したけど
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞとﾊｳｽｼｽﾃﾑは良かったので勿体無い気がする
ﾊｳｽｼｽﾃﾑはｲﾝｽﾀﾝｽｿﾞｰﾝでｴﾘｱ内の空き家が無くなったら
次のｲﾝｽﾀﾝｽｿﾞｰﾝが自動作成されて、後から始めた人も
空き家が無いとか泣かなくてすむ
生産も他の生産職がいないと思うように製品作れないので断念したけど
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞとﾊｳｽｼｽﾃﾑは良かったので勿体無い気がする
ﾊｳｽｼｽﾃﾑはｲﾝｽﾀﾝｽｿﾞｰﾝでｴﾘｱ内の空き家が無くなったら
次のｲﾝｽﾀﾝｽｿﾞｰﾝが自動作成されて、後から始めた人も
空き家が無いとか泣かなくてすむ
洋ゲーだと開発者とフォーラムでシステムやゲームバランスのかなり突っ込んだ部分まで議論してたりするね
国産やアジア産ではみたことないな。ユーザー同士が罵り合ってる公式BBSはあるけどｗ
国産やアジア産ではみたことないな。ユーザー同士が罵り合ってる公式BBSはあるけどｗ
>>ユーザー同士が罵り合ってる公式BBSはあるけどｗ
わらたｗ
わらたｗ
代わりになるほどってわけじゃないが、LoWけっこう面白い
どっか載ってたよ。左右に展開し合うマップで、俺は中央でハイド戦するのが楽しいとか色々ね。
洋ゲーというかUOは公式フォーラムで開発者がフルボッコされるのを見るのが面白い
俺の作るUO最高（ｷﾘｯを展開しまくるからなぁ
まぁ今のUOみたいなUOを好きな人にはいいが
パブ15を頂点と考える人を排斥した結果があれじゃあな
俺の作るUO最高（ｷﾘｯを展開しまくるからなぁ
まぁ今のUOみたいなUOを好きな人にはいいが
パブ15を頂点と考える人を排斥した結果があれじゃあな
あの頃のネットゲームって単純に選択肢が少なかったからなあ。
PK好きもまったり生活派もギャリオ自重も否応なしに同じサラダボウルに
居るしかないカオスという「時代の空気」みたいなものもあったんだろうね。
PK好きもまったり生活派もギャリオ自重も否応なしに同じサラダボウルに
居るしかないカオスという「時代の空気」みたいなものもあったんだろうね。
×選択肢が少なかった
○商売になるか不明なのでやる気のあるまともな運営が多かった
商売になるとわかったとたんに量産チョンゲだらけになってアタリショック状態
○商売になるか不明なのでやる気のあるまともな運営が多かった
商売になるとわかったとたんに量産チョンゲだらけになってアタリショック状態
400 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 21:27:02 ID:DQoQxavM
商売も糞もこと国内じゃモデム主流だったしな
ISDNだったな
んでTDはいってしばらくしてADSLになった
もう昔話だな
んでTDはいってしばらくしてADSLになった
もう昔話だな
洋ゲといえばスターウォーズギャラクシーズも途中から酷いことになったな
あれはしょうがない
終わる運命を抱えていたとしか・・・・
正直元ネタあるならもっと練ってもってきて欲しい
全部適当とか一番悪い
終わる運命を抱えていたとしか・・・・
正直元ネタあるならもっと練ってもってきて欲しい
全部適当とか一番悪い
ＳＷＧが唯一ＵＯの後継者になりうる可能性があったんだけどねえ。
ＳＷＧがこけたせいで、ＭＭＯＲＰＧはＬＶ制ばかりになってしまった…
ＳＷＧがこけたせいで、ＭＭＯＲＰＧはＬＶ制ばかりになってしまった…
ほんと、いらなすぎるアップデートで終わったしねｗ
少なくとも生産とかに関してはUOの完全上位版だった。
ほんとうに惜しい。
少なくとも生産とかに関してはUOの完全上位版だった。
ほんとうに惜しい。
今はUOのエミュ鯖やってるわ
っておおっぴらに言うのははばかられるけどな
パブ１５仕様の鯖立ててくれたら、よろこんでUO再課金するんだけど・・・
多少金多目に払うことになっても文句はいわない
生産あがりやすかったりBTMが作りやすかったら月額4000円とかでも構わない
今思うとUOのコストパフォーマンスは異常
マゾくなくて余裕があるからみんなでいろいろできた
しかもあれ1個でネトゲ十分だったし
っておおっぴらに言うのははばかられるけどな
パブ１５仕様の鯖立ててくれたら、よろこんでUO再課金するんだけど・・・
多少金多目に払うことになっても文句はいわない
生産あがりやすかったりBTMが作りやすかったら月額4000円とかでも構わない
今思うとUOのコストパフォーマンスは異常
マゾくなくて余裕があるからみんなでいろいろできた
しかもあれ1個でネトゲ十分だったし
今のUOも家のカスタマイズや内装は最高に楽しいよ
リアル都合で1日40分くらいしかできないのでガーゴイルや新ダンジョンは試してないけど概ね好評っぽいね
リアル都合で1日40分くらいしかできないのでガーゴイルや新ダンジョンは試してないけど概ね好評っぽいね
なんだかんだで古参のゲームが一番面白いんだよな
時間がたちすぎて新規お断りな状況だからやりづらいけど
時間がたちすぎて新規お断りな状況だからやりづらいけど
復帰キャンペーンをやってるからちょっとやったが
一言で言うと便利になった
戦闘以外の部分は、まだまだ評価できると思う
ただ、昔を知ってると場所による過疎と過密のバランスが極端すぎてだめだ
ブリ銀、ブリ墓場、ムングロ、デスパ、シェイム、ダスダ
昔は見知らぬ人が集まって机を並べてお祭りしてたところが、今ではがらんとしてると
さすがにさびしいものを感じる。人いねぇ・・・。
昔を知ってれば今は残渣だな・・今のUOは今のUOが好きな人が集まってるかんじ
昔のUOが好きな人が戻るべき場所じゃなかった
一言で言うと便利になった
戦闘以外の部分は、まだまだ評価できると思う
ただ、昔を知ってると場所による過疎と過密のバランスが極端すぎてだめだ
ブリ銀、ブリ墓場、ムングロ、デスパ、シェイム、ダスダ
昔は見知らぬ人が集まって机を並べてお祭りしてたところが、今ではがらんとしてると
さすがにさびしいものを感じる。人いねぇ・・・。
昔を知ってれば今は残渣だな・・今のUOは今のUOが好きな人が集まってるかんじ
昔のUOが好きな人が戻るべき場所じゃなかった
412 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 10:20:25 ID:y9q8jhvV
俺はなんといってもROだなー。
座れるゲームってのが革命的だった。
座ってしりとり4時間とか今考えるとアホすぎるわ。
でも面白かった。
ヒャックたんのことも考えると、やっぱり人の匂いがするってのがポイントかもしれん。
座れるゲームってのが革命的だった。
座ってしりとり4時間とか今考えるとアホすぎるわ。
でも面白かった。
ヒャックたんのことも考えると、やっぱり人の匂いがするってのがポイントかもしれん。
FF11ずっとやってきた奴らって、14?始まったら11の方はどうすんのかな？
特に廃人みたいな連中はどうすんのか気になる。
あっさり11放置して14移れるのかね。
特に廃人みたいな連中はどうすんのか気になる。
あっさり11放置して14移れるのかね。
>>410
ヘイブンが無くなった記事を読んで目に涙が・・・
ヘイブンが無くなった記事を読んで目に涙が・・・
416 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 13:51:01 ID:UusCbXIl
417 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 14:03:13 ID:ytzBdxZC
まったくスレ違いなんだがすまない。
次の文を見てどう思う？
タイトル：
★FFやめますさよなら 拷問のようなゲームでした
レス内容：
電マオナニーして果てたのに
電マの電源切れなくて泣きそうな感じ
深い意味はない。率直な感想を聞かせてくれないか？
次の文を見てどう思う？
タイトル：
★FFやめますさよなら 拷問のようなゲームでした
レス内容：
電マオナニーして果てたのに
電マの電源切れなくて泣きそうな感じ
深い意味はない。率直な感想を聞かせてくれないか？
例えの意味がﾜｶﾗﾝ
以上
以上
>>416
そうなんかね。やったことないから廃人と準廃というのの違いがわからんが。
まだ廃人に至ってない奴ということなら、このまま居残っても廃人には勝てんし、
新天地でトップ目指すぜヒャッハー！ってな感じで移って行きそうなもんだが。
そうなんかね。やったことないから廃人と準廃というのの違いがわからんが。
まだ廃人に至ってない奴ということなら、このまま居残っても廃人には勝てんし、
新天地でトップ目指すぜヒャッハー！ってな感じで移って行きそうなもんだが。
>>411
人がいても雰囲気が変わっちゃったからなー
アイテム行商や馬、オスタを整列させてるペット屋の掛け声。anvil前で修理を請け負ってくれる鍛冶屋
あちこちで垂れ流されてるPC達の他愛の無い会話
そんなブリ銀前の人だかりの雰囲気はもうどこにもなかったよ
人がいても雰囲気が変わっちゃったからなー
アイテム行商や馬、オスタを整列させてるペット屋の掛け声。anvil前で修理を請け負ってくれる鍛冶屋
あちこちで垂れ流されてるPC達の他愛の無い会話
そんなブリ銀前の人だかりの雰囲気はもうどこにもなかったよ
なんか仕事をやめて携帯で即連絡つくようにしてろとか
いってた廃人FF14でるからブチぎれてたよな
いってた廃人FF14でるからブチぎれてたよな
422 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 15:34:07 ID:UusCbXIl
>>419
廃人というのは、いたるものじゃなく、ただただ廃人なんだ。
準廃は何をやろうとも廃人に追いつくことはない。
ただ準廃は準廃で一般人との差はやはりあるわけ。
その優越や時間をきっぱり捨てられるかが問題。
新しいゲームでもそう。
皆零からの開始だとしてもあっという間に廃人はぶっちぎる。
廃人は別格。
廃人というのは、いたるものじゃなく、ただただ廃人なんだ。
準廃は何をやろうとも廃人に追いつくことはない。
ただ準廃は準廃で一般人との差はやはりあるわけ。
その優越や時間をきっぱり捨てられるかが問題。
新しいゲームでもそう。
皆零からの開始だとしてもあっという間に廃人はぶっちぎる。
廃人は別格。
新ゲームのクローズβとかに参加すると廃の威力を思い知るわな
とにかく半端無い速度でレベル上がってたり
とにかく半端無い速度でレベル上がってたり
廃人がいるぶんには構わんがそいつら基準でゲームバランスとられるのは勘弁だな
廃人がぶっちぎっても影響ないゲームはないものか
廃人がぶっちぎっても影響ないゲームはないものか
FF11は一応そういう作りだろう
大昔みたいに高LVとはPT組めないって事もなくなったし
大昔みたいに高LVとはPT組めないって事もなくなったし
FFって6人がかりで１匹のModを叩いてるｲﾒｰｼﾞしかない
あれは新しいFFに引き継がれるんだろうか
あれは新しいFFに引き継がれるんだろうか
むしろ今は数十人で一匹のMOBを叩いてる感じだなｗ
FF14は情報見てる限り11とは住み分け狙ってる気がする
ヘビーなMMOは11で、14はライトな実験作になるのでは
個人的にはギルドウォーズのMMO版みたいなのを予想してる
ヘビーなMMOは11で、14はライトな実験作になるのでは
個人的にはギルドウォーズのMMO版みたいなのを予想してる
住み分けは開始期の保険な気がするわ
まさか開発がもう11は拡張限界とか言うとは思わなかったぜ。
しかも14に移ってくださいと言うとは更に思わなかった。
建前的に11と14住み分けできますから始まった文章だったけど
次にきたのが14に移ってくださいみたいな文だったからな。
まさか開発がもう11は拡張限界とか言うとは思わなかったぜ。
しかも14に移ってくださいと言うとは更に思わなかった。
建前的に11と14住み分けできますから始まった文章だったけど
次にきたのが14に移ってくださいみたいな文だったからな。
11はオープンで発言すると怒られるゲームと聞いたが14は大丈夫なのかな
>>420
当時を知る人と当時を知らない人の境目はそこだな
SAというかAOS以後はアイテムゲー一直線だし
せいぜいLBRくらいでとまっておいて欲しかったな
まぁアイテムゲーに慣れてしまえば、昔のUOなんていらないのかもしれないな
人がいるいないではなくて、ああいうことをできる人がいるかいないかだから・・・
当時を知る人と当時を知らない人の境目はそこだな
SAというかAOS以後はアイテムゲー一直線だし
せいぜいLBRくらいでとまっておいて欲しかったな
まぁアイテムゲーに慣れてしまえば、昔のUOなんていらないのかもしれないな
人がいるいないではなくて、ああいうことをできる人がいるかいないかだから・・・
>>430
FF11の場合はチャットログの仕様があまりにもクソってのもあるようだよ
シャウト、エモ、システムログ、say、LSでの会話、ＰＴでの会話
全てがひとつの窓（１０行程度）にずらずらと表示されて
フィルタリングとか分離とかできないと聞いた
FF11の場合はチャットログの仕様があまりにもクソってのもあるようだよ
シャウト、エモ、システムログ、say、LSでの会話、ＰＴでの会話
全てがひとつの窓（１０行程度）にずらずらと表示されて
フィルタリングとか分離とかできないと聞いた
あれはクソだったね。全部表示させてたらログが流れる流れる。
そういうインターフェースの自由度は重要だよね
国産の方が充実してるイメージはあったが・・・FFはクソなのか
国産の方が充実してるイメージはあったが・・・FFはクソなのか
インターフェースに関しては
ＦＦはクソというより、ＭｏＥ以外の国産はすべてクソというのが正しい。
未だにウィンドウ枠が一つしか表示できないＭＭＯＲＰＧは
それだけで地雷確定してもいいと思っている。
土台すらまともに作れない開発会社が、面白いゲームを作れるわけがないからねえ。
ＦＦはクソというより、ＭｏＥ以外の国産はすべてクソというのが正しい。
未だにウィンドウ枠が一つしか表示できないＭＭＯＲＰＧは
それだけで地雷確定してもいいと思っている。
土台すらまともに作れない開発会社が、面白いゲームを作れるわけがないからねえ。
MoEプレイヤーなら課金アイテムに開発の優先度が回される事の糞さは分かってる、はず
基本無料は全部切り捨てていいと思うのだ
基本無料は全部切り捨てていいと思うのだ
ZIPANGが月額+アイテム課金みたいな事を言ってる。
スターウォーズザオールドレプブリックもβ募集開始したな
FFXIのチャットウィンドウはある意味ではMoEより完成した操作デザインと言えるけど
ゲームシステムから強制されるコマンド選びと自由度の少なさは使いにくかった
MoEもどんなカスタマイズでも出来るように見えて実は意外と基本的な事が出来なかったりするけど
ゲームシステムから強制されるコマンド選びと自由度の少なさは使いにくかった
MoEもどんなカスタマイズでも出来るように見えて実は意外と基本的な事が出来なかったりするけど
MoEはFPSみたくマウスを動かすだけで視点変更できるのなら良かったのだが…
右ドラッグじゃ駄目なんだよ、些細な事だけど大違いなんだよorz
右ドラッグじゃ駄目なんだよ、些細な事だけど大違いなんだよorz
そりゃまぁ違うのは違うけどそこまで変わるか？
両方同時にやってるとそう感じるのかね
俺が始めてMoE触った時の事を忘れちゃったなぁ
多少の戸惑いがあったのは確かだが
両方同時にやってるとそう感じるのかね
俺が始めてMoE触った時の事を忘れちゃったなぁ
多少の戸惑いがあったのは確かだが
キーボのときは何この糞ゲって感じだったがコントローラにしたら化けたわ
FPSやらない俺には何を言ってるのかさっぱりわからない
ＭｏＥでの対人かＦＰＳでの対人か
まずそこをどっちか固定して話さないと
土台が違いすぎて右ドラック重要も何もないと思うの
まずそこをどっちか固定して話さないと
土台が違いすぎて右ドラック重要も何もないと思うの
右ドラッグは右クリック押しっぱなしっていう余計な操作が必要だからねぇ
FPSやFEZの照準モードみたいに視点移動=マウス移動だとAimする必要があるときに
余計な操作をしなくて良いからすんごい楽なのよ
FPSやFEZの照準モードみたいに視点移動=マウス移動だとAimする必要があるときに
余計な操作をしなくて良いからすんごい楽なのよ
マウスの右ボタンのON/OFFを反転させるツールくらい探せばありそうな
反転じゃあんまり意味ないな
結局余計な操作が随所にできる
結局余計な操作が随所にできる
FPSとくらべて遥かに操作性が悪いのに、
半端にFPSっぽい操作をやらされる･･･みたいな矛盾はあるね
半端にFPSっぽい操作をやらされる･･･みたいな矛盾はあるね
Aimだとターゲットの問題もあるし無理だったんじゃ寝
スペルボーンやプラネットサイドは右押しっぱしなくても普通にできるな
反転じゃなくクリックにできれば少しはマシじゃね
例えばモンハンも視点移動ボタンが別にあることから分かるように
TPSにおいては必ずしもFPSのようなマウス首振り式が最適とは限らないよ。
MoEのカメラ操作はアクション性下がる反面、自由度高いから
Preでのんびり生活する分には向いてるしあれだけ多彩な動画が取れるわけで。
FPS式って視界に閉塞感あって
キャラを「操縦」してる気分になるから一長一短なんだよな。
個人的には、ターゲットロックをキー押し続ける間有効にして
64ゼルダのZ注目のように使えればより直感的で好みなんだが。
TPSにおいては必ずしもFPSのようなマウス首振り式が最適とは限らないよ。
MoEのカメラ操作はアクション性下がる反面、自由度高いから
Preでのんびり生活する分には向いてるしあれだけ多彩な動画が取れるわけで。
FPS式って視界に閉塞感あって
キャラを「操縦」してる気分になるから一長一短なんだよな。
個人的には、ターゲットロックをキー押し続ける間有効にして
64ゼルダのZ注目のように使えればより直感的で好みなんだが。
MHFを
WASDで移動
@ ; : ] で攻撃
. で盾
U J で上下視野変更
でやってたけど案外出来るもんだった
ただ、弓とかボウガンが辛いんだよな
WASDで移動
@ ; : ] で攻撃
. で盾
U J で上下視野変更
でやってたけど案外出来るもんだった
ただ、弓とかボウガンが辛いんだよな
>>455
MHFの遠距離系だけは個人設定のマウス操作勧めておく
左クリックで弾撃って右クリックでAIMモードに切替でFPSのダットサイトやスナスコの感覚でやると楽
ホイール押しをリロードにして弾切替をホイール回し
日本のゲームUIは基本的に開発側が押し付けるものであって
ユーザーに色々当たられるのを嫌う節もあるみたいなんだよなぁ
PCゲーにも関らずkeyconfig.iniの変更を禁止してるのがデフォだし
MHFの遠距離系だけは個人設定のマウス操作勧めておく
左クリックで弾撃って右クリックでAIMモードに切替でFPSのダットサイトやスナスコの感覚でやると楽
ホイール押しをリロードにして弾切替をホイール回し
日本のゲームUIは基本的に開発側が押し付けるものであって
ユーザーに色々当たられるのを嫌う節もあるみたいなんだよなぁ
PCゲーにも関らずkeyconfig.iniの変更を禁止してるのがデフォだし
ぶっちゃけ最近の洋ゲーはFPS視点でもTPS視点でも普通に遊べたりする。
もっと言うと別にMoEの操作は自由度高くない。
もっと言うと別にMoEの操作は自由度高くない。
何をぶっちゃけてるのか不明だが
MoEはUO、EQ、DAoCしか参考にするものがないころに作られた６年前のＭＭＯだから
そりゃそうだろ、ってことから説明せなきゃならんのかい。
MoEはUO、EQ、DAoCしか参考にするものがないころに作られた６年前のＭＭＯだから
そりゃそうだろ、ってことから説明せなきゃならんのかい。
んなこたぁわかってる
ただ、MoEは過去の古い洋ゲーをパクッただけで
新しいものは何もない事をわかってないのがいるから説明しただけ
過去の洋ゲーも、それまで無かったものを新しく提案、実装して
今の最新ゲームにもその基本が受け継がれてたりするけど
MoEは模倣しただけのパクリゲーだからそういったものが何も無い
まあ、それでも洋ゲーは面白いからMoEも面白かったわけだけど
ゴンゾがチョン商売を絶賛導入してそれさえも台無しの糞ゲーになってるけどな
ただ、MoEは過去の古い洋ゲーをパクッただけで
新しいものは何もない事をわかってないのがいるから説明しただけ
過去の洋ゲーも、それまで無かったものを新しく提案、実装して
今の最新ゲームにもその基本が受け継がれてたりするけど
MoEは模倣しただけのパクリゲーだからそういったものが何も無い
まあ、それでも洋ゲーは面白いからMoEも面白かったわけだけど
ゴンゾがチョン商売を絶賛導入してそれさえも台無しの糞ゲーになってるけどな
>>459
どれがお勧め?
どれがお勧め?
設計思想が違うだけだよ。
MoE＋αを求めれば乗り換えは難しい
MoE＋αを求めれば乗り換えは難しい
さすがプリザード信者は狂信者多いですね
カジュアルMMOになるっていうFF14に期待
アクションMMOでもあるらしいし
アクションMMOでもあるらしいし
カスタマイズ性が高いってのは、それだけ操作系の基幹設計が「ボケてる」って事だから
実はそんなに大声で自慢できるような事でもない罠
例えばFPSのように、よりシンプルで素早く、直感的に、アクション性を高く、なんて突き詰めていくと
設計的にGUIが整然とした状態になってカスタマイズの余地がどんどんなくなっていく
それに、戦闘設計の面でもアクションを考慮すると、大違いの操作系（MoEのFPS視点とマウス視点とか）の
両方で互いに対戦できるように作ると、それだけで大味で曖昧な戦闘設計になってしまう。
実はそんなに大声で自慢できるような事でもない罠
例えばFPSのように、よりシンプルで素早く、直感的に、アクション性を高く、なんて突き詰めていくと
設計的にGUIが整然とした状態になってカスタマイズの余地がどんどんなくなっていく
それに、戦闘設計の面でもアクションを考慮すると、大違いの操作系（MoEのFPS視点とマウス視点とか）の
両方で互いに対戦できるように作ると、それだけで大味で曖昧な戦闘設計になってしまう。
スレ立ててやれ
てかここはMoEの代わりの「MMO」を探すスレなんで。
FPSの素晴らしさを延々と垂れ流したいなら、ネトゲかサロン行けば嫌と言うほど語れると思うよ。
FPSの素晴らしさを延々と垂れ流したいなら、ネトゲかサロン行けば嫌と言うほど語れると思うよ。
まあ、最近はFPSの操作系を取り入れたMMOも増えてきてるからね
MoEも当時なりにFPSを模倣しようとしていたけどマウス視点入れた時点で設計が煮詰められなくなり終わった
MoEも当時なりにFPSを模倣しようとしていたけどマウス視点入れた時点で設計が煮詰められなくなり終わった
これから終わる世界の事はどうでもいい
これから始まる世界に目を向けようぜ
とりあえずスペルボーンのＣβの返事が待ち遠しい
これから始まる世界に目を向けようぜ
とりあえずスペルボーンのＣβの返事が待ち遠しい
mysticstoneのマイハウス美味しいです(^q^)
ぼったくりMMOが荒れ狂う中、良作、いやまともなMMOは数種類しかない。
なら、
いっそのことこれでもやってきてしまえ
ttps://fighterace.ketsujin.com/FAJapanese/
ジャンルこそ違うがまがりなりにもMMO。戦闘機、軽爆撃機、中爆撃機、重爆撃機、
雷撃機、輸送機、対戦車攻撃機に乗ることができるぞ。
零戦から疾風。一式陸攻から深山。P-40からF4U。B-17からB-29。5ヶ国の様々な機体に乗ることができる。
月額1500円だが会員登録したての最初の一ヶ月は無料。
プレイにはジョイスティック推奨。
なら、
いっそのことこれでもやってきてしまえ
ttps://fighterace.ketsujin.com/FAJapanese/
ジャンルこそ違うがまがりなりにもMMO。戦闘機、軽爆撃機、中爆撃機、重爆撃機、
雷撃機、輸送機、対戦車攻撃機に乗ることができるぞ。
零戦から疾風。一式陸攻から深山。P-40からF4U。B-17からB-29。5ヶ国の様々な機体に乗ることができる。
月額1500円だが会員登録したての最初の一ヶ月は無料。
プレイにはジョイスティック推奨。
FPSは単純に撃つだけのゲームGUIが単純化できるのは当たり前
MMOは色々なことが出来るから単純なGUIで済むはずがない
同列に語ってるとかアホ丸出し
MMOは色々なことが出来るから単純なGUIで済むはずがない
同列に語ってるとかアホ丸出し
>>473
・・・Modって知ってるか？
自由度の問題なのに何故に単純化になるのは意味不明
そもそもFPSだろうがMMORPGだろうがことにUIに関しては基本的にシンプルにしなきゃ行けないんだけど
それを色々なことが出来るからといって使い難いUIになるのは開発者の怠慢
・・・Modって知ってるか？
自由度の問題なのに何故に単純化になるのは意味不明
そもそもFPSだろうがMMORPGだろうがことにUIに関しては基本的にシンプルにしなきゃ行けないんだけど
それを色々なことが出来るからといって使い難いUIになるのは開発者の怠慢
お前らのそんな議論に興味ないから、使いやすいインターフェースのMMOを教えれ
MoEの話？
使いづらいとは思わないけど？
使いづらいとは思わないけど？
BFシリーズっていう古典的なFPSがあるんだけど
これシンプルな操作系で戦闘も回復も工作もできたりする
これシンプルな操作系で戦闘も回復も工作もできたりする
>>474
＞そもそもFPSだろうがMMORPGだろうがことにUIに関しては基本的にシンプルにしなきゃ行けないんだけど
クリエイターとしては賞賛ものだが商売としては犬に喰わせるレベル。
作業量増やしてユーザー割れの危険性孕むとか
見切り発車して年内に終了するレベルのネトゲだけでいい。
＞自由度の問題なのに何故に単純化
お前さんも複雑化と使い難さを混同してるがな。
＞そもそもFPSだろうがMMORPGだろうがことにUIに関しては基本的にシンプルにしなきゃ行けないんだけど
クリエイターとしては賞賛ものだが商売としては犬に喰わせるレベル。
作業量増やしてユーザー割れの危険性孕むとか
見切り発車して年内に終了するレベルのネトゲだけでいい。
＞自由度の問題なのに何故に単純化
お前さんも複雑化と使い難さを混同してるがな。
基本的に複雑＝使い難いで間違いないぜ
UI議論スレでも立ててそっちでやれよ
ＵＩもさることながらテクニックも無駄に種類多いと思うし
ログアウトなんてEscキーからやらせりゃいいのにと最初思った
ログアウトなんてEscキーからやらせりゃいいのにと最初思った
NHNのTERA日本サービス発表来たか
>>481
つーか、MoEはスキルや技の効果が重複しすぎ
例えばダンスと音楽は統一してもっとシンプルにした方が良いし
（音楽の効果がダンスと全く違う性質なら別だったんだが）
同じような目的・効果のスキル/技はなるべく減らし統一して、
音楽やダンスはそれぞれ全く違った目的のスキルにするとかすれば比較的マシになる
ダンスは視界（自キャラの正面30度とか）に入ったら効果があるとか、
音楽は音の聞こえる範囲での効果で楽器のボリュームによっとその効果範囲が変化するとか
今のMOEみたいに同じような使い方のスキルや職業を重複して実装するのは糞ゲの典型的な姿だしな
つーか、MoEはスキルや技の効果が重複しすぎ
例えばダンスと音楽は統一してもっとシンプルにした方が良いし
（音楽の効果がダンスと全く違う性質なら別だったんだが）
同じような目的・効果のスキル/技はなるべく減らし統一して、
音楽やダンスはそれぞれ全く違った目的のスキルにするとかすれば比較的マシになる
ダンスは視界（自キャラの正面30度とか）に入ったら効果があるとか、
音楽は音の聞こえる範囲での効果で楽器のボリュームによっとその効果範囲が変化するとか
今のMOEみたいに同じような使い方のスキルや職業を重複して実装するのは糞ゲの典型的な姿だしな
ダンスと音楽が同じ？
このゲームやったことあるのかよｗ
このゲームやったことあるのかよｗ
同じだな
どれくらい同じかというとどちらかのスキルに技を纏めても用法に問題も違和感もないくらいに
これが召還と刀剣と裁縫くらい違えば意味があるんだが
そういえばスペルボーンはスキル毎に全く違ったテクニック体系をもつらしいな
どれくらい同じかというとどちらかのスキルに技を纏めても用法に問題も違和感もないくらいに
これが召還と刀剣と裁縫くらい違えば意味があるんだが
そういえばスペルボーンはスキル毎に全く違ったテクニック体系をもつらしいな
マビノギの音楽は実際演奏できるんだよね
デモンズソウルはスキルが８種類しかなかったけど
刀剣は技量スキル、棍棒は筋力スキル、巨大な叩き潰す剣は技量/筋力共に高くないと使いこなせないとか
祝福武器はそれに加えて信仰や魔力スキルも必要だとか非常にシンプルだけどスキル制的なポイントを抑えていて良かった
命中とか回避、盾の使い方やカウンター能力はプレイヤーの操作能力に依存するっていう
バリバリのアクションRPGだし
デモンズソウルはスキルが８種類しかなかったけど
刀剣は技量スキル、棍棒は筋力スキル、巨大な叩き潰す剣は技量/筋力共に高くないと使いこなせないとか
祝福武器はそれに加えて信仰や魔力スキルも必要だとか非常にシンプルだけどスキル制的なポイントを抑えていて良かった
命中とか回避、盾の使い方やカウンター能力はプレイヤーの操作能力に依存するっていう
バリバリのアクションRPGだし
上位スキル技がただのネタ技だったりスキル上げで使用したら二度と使うことも無い
ものが大量にあるMoEで今更何を言ってるんだw
むしろ同じスキル帯に技が2つずつしか基本的に存在しないところに問題があると思う
どうせテクニックや呪文のキャパ数は決まってるんだからアホみたいに複合スキルと
して新技を実装せずに基本技として実装しろよバカ企画と
ものが大量にあるMoEで今更何を言ってるんだw
むしろ同じスキル帯に技が2つずつしか基本的に存在しないところに問題があると思う
どうせテクニックや呪文のキャパ数は決まってるんだからアホみたいに複合スキルと
して新技を実装せずに基本技として実装しろよバカ企画と
＞上位スキル技がただのネタ技だったりスキル上げで使用したら二度と使うことも無い
＞ものが大量にあるMoEで今更何を言ってるんだw
今更も何も
単に全部糞ゲ要素だわな
＞ものが大量にあるMoEで今更何を言ってるんだw
今更も何も
単に全部糞ゲ要素だわな
デモンズの場合は大まかなスキルだけ成長させて細かい部分の強さはプレイヤースキルって設計。
基本的にスキル関係なくなんでも装備できて筋力とか信仰はBuff扱いだな
命中させるか回避できるかって肝の部分は全部プレイヤー次第
基本的にスキル関係なくなんでも装備できて筋力とか信仰はBuff扱いだな
命中させるか回避できるかって肝の部分は全部プレイヤー次第
タゲきりみたいな重宝するテクが
複数のスキルに配されているのはすごく良いと思った
「このスキルは取らないとダメ」
みたいな縛り無しに、好きなスキル選べるようにって言う構想なんだと思うし
複数のスキルに配されているのはすごく良いと思った
「このスキルは取らないとダメ」
みたいな縛り無しに、好きなスキル選べるようにって言う構想なんだと思うし
そうそう、いろんな手段でタゲ切り手段や自己回復手段があるってのはいいよね
>>489
たしかにネトゲは遊びじゃない人種からしたら糞ゲだな。
たしかにネトゲは遊びじゃない人種からしたら糞ゲだな。
[アタック]が実は一番使い勝手いい最強技でその他範囲以外の技は
延びていくディレイの穴埋めでしかないと気づいた時点で
テク習得のモチベ下がるよなぁ
もちろんWarAge(笑)だと使い分けるけど
移動発動可か不可か、ガードブレイク属性の有無、が性能のほぼすべてで
ニューロンやニートなんかの副次効果なんて思いつきの飾りでしかないという
この無駄も洋ゲー的っちゃ洋ゲー的
延びていくディレイの穴埋めでしかないと気づいた時点で
テク習得のモチベ下がるよなぁ
もちろんWarAge(笑)だと使い分けるけど
移動発動可か不可か、ガードブレイク属性の有無、が性能のほぼすべてで
ニューロンやニートなんかの副次効果なんて思いつきの飾りでしかないという
この無駄も洋ゲー的っちゃ洋ゲー的
ハラキリ回復の意図が分からないよ
あれだったら回復の前にタゲきりか、むしろ最初のダメージいらねえよな
まねなのに本当にダメージ食らってどうすんだという
まねなのに本当にダメージ食らってどうすんだという
>>497
意味がないって事はないんじゃないかな？
たとえば回復できるのが回復魔法のみになったら
魔法系切るスキル構成の人は回復をあきらめるしかなくなる
包帯、ハラキリ、サクリ、樹液吸い、スパルタンとかを重宝してる奴らもいるって事で
意味がないって事はないんじゃないかな？
たとえば回復できるのが回復魔法のみになったら
魔法系切るスキル構成の人は回復をあきらめるしかなくなる
包帯、ハラキリ、サクリ、樹液吸い、スパルタンとかを重宝してる奴らもいるって事で
ﾁｶﾗﾓﾁとか課金消耗品が
ｽｷﾙやﾃｸﾆｯｸと被り過ぎ
運営がアホ過ぎる
ｽｷﾙやﾃｸﾆｯｸと被り過ぎ
運営がアホ過ぎる
腹切り回復は、回復と開腹をかけたダジャレだからどうでもいいんだ。
そうだったのか！
スペルボーン当選したので今週末、潜入行ってくる
◆◇◆----------------------------------------------------------------◇◆◇
◇ ◆
「スペルボーン」クローズドβテスト当選のお知らせ
◆ ◇
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本メールは、エキサイト株式会社が提供するMMORPG「スペルボーン」の
クローズドβテストにご応募いただいた方にお送りしております。
お心当たりのない方は、お手数ですがそのまま破棄してくださいますよう
お願い申し上げます。
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エキサイトID ???????? さん
この度は「スペルボーン」のクローズドβテストにご応募いただき、
誠にありがとうございました。
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「スペルボーン」クローズドβテスト当選のお知らせ
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この度は「スペルボーン」のクローズドβテストにご応募いただき、
誠にありがとうございました。
507 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 17:20:34 ID:xHmd67ky
ネ実からきた元Moeユーザーなんだが、Moeでも別のゲームを模索してるのか・・・
ぶっちゃけ、燃えるようなゲームは今は存在してなさそうだな・・・
またくるは。
ぶっちゃけ、燃えるようなゲームは今は存在してなさそうだな・・・
またくるは。
508 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 17:29:20 ID:qpfZEyFT
509 ：名無しオンライン：2009/10/06(火) 18:16:23 ID:j7aUzrTy
スペック重要だよなあ
3年前の安物メーカ製じゃ最近のはきついわ
3年前の安物メーカ製じゃ最近のはきついわ
俺なんてノートPCだし。
でも必要スペック控えめじゃね
2年前のゲームだし
2年前のゲームだし
自分もスペルボーンのCβ当選してた。
せんぬうして報告する。
せんぬうして報告する。
スペルボーンの感想待ってるぞ！
小規模過疎ゲーのMoEで人が居付くもなにもなかろうよ
只の隙間商売と化してる
只の隙間商売と化してる
狩場の都合上これ以上人が増えても困る
MoE自体は本当に惜しい良ゲーだと思うが
狩場の都合上これ以上人が増えても困る → マップ狭すぎ 遠方に死に狩場大杉
自分で遊び方見つけられないとつまらない → とはいえ流石に目標やクエストなさ杉だろ
warorスキル制は競技系PvPに無い自由が魅力 → つか何も考えずに作られただけ
信者の口癖がスタッフに最後まであぐらをかかせたフシがあるんだよな
リチャード・ギャリオットやシド・マイヤーのような存在がいなかった
狩場の都合上これ以上人が増えても困る → マップ狭すぎ 遠方に死に狩場大杉
自分で遊び方見つけられないとつまらない → とはいえ流石に目標やクエストなさ杉だろ
warorスキル制は競技系PvPに無い自由が魅力 → つか何も考えずに作られただけ
信者の口癖がスタッフに最後まであぐらをかかせたフシがあるんだよな
リチャード・ギャリオットやシド・マイヤーのような存在がいなかった
流れをぶった切るが、おまいら外人と一緒にプレイするのはどう思う？
MoEは日本語使えないと駄目だから日本語話せる人ばかり（一部例外アリ）だが、
FF11なんかは外人と一緒の鯖らしいじゃん会話どうすんだよ？
一部の猛者は日本語版のないWoWへ英語上等で乗り込んでいるらしいが…
俺はRO引退後に国際鯖のROやってみたが、言いたい事をうまく伝える事ができずに断念したよorz
MoEは日本語使えないと駄目だから日本語話せる人ばかり（一部例外アリ）だが、
FF11なんかは外人と一緒の鯖らしいじゃん会話どうすんだよ？
一部の猛者は日本語版のないWoWへ英語上等で乗り込んでいるらしいが…
俺はRO引退後に国際鯖のROやってみたが、言いたい事をうまく伝える事ができずに断念したよorz
英語やりたくないなら日本語のゲームだけ遊べばええがな
日本語のゲームがつまらんなら他の趣味やればええがな
日本語のゲームがつまらんなら他の趣味やればええがな
もうLv制受け付けないかと思ってたけど
案外Lv制もLv上げがﾏｿﾞくなけりゃそこそこいけてる
問題はPC生産あるけど低〜中Lv帯の需要が無い事
生産ｸｴｽﾄあるので赤字にはならないが
たまにALT育ててる人が買ってくれるのと
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ課金で装備品も売っているが
防御力だの付加効果だの一切無い
只の見た目装備なのでそれが救いかな
案外Lv制もLv上げがﾏｿﾞくなけりゃそこそこいけてる
問題はPC生産あるけど低〜中Lv帯の需要が無い事
生産ｸｴｽﾄあるので赤字にはならないが
たまにALT育ててる人が買ってくれるのと
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ課金で装備品も売っているが
防御力だの付加効果だの一切無い
只の見た目装備なのでそれが救いかな
英語なんて案外楽なもんだけどな
小学生レベルとfuckやshitでやってける
小学生レベルとfuckやshitでやってける
>>520
なんの話？
なんの話？
エバクエ2か
機会あったらやってみるかな
いつ終了するかわからんけど
機会あったらやってみるかな
いつ終了するかわからんけど
>>518
実際のところは>>521の言うとおりな感じ
日本人だって完璧に文法や漢字を覚えてないのと同じで
本国の人でもスペルや文法とかめちゃくちゃな事が多い
国際鯖行ったのならその辺わかったと思うけど
ある程度の単語の羅列と顔文字で言いたい事は結構通じたりする
実際のところは>>521の言うとおりな感じ
日本人だって完璧に文法や漢字を覚えてないのと同じで
本国の人でもスペルや文法とかめちゃくちゃな事が多い
国際鯖行ったのならその辺わかったと思うけど
ある程度の単語の羅列と顔文字で言いたい事は結構通じたりする
むしろ日本ﾈﾄｹﾞerは自信持って(´・ω・｀) とか使うべき
文字化けしても知らんが
文字化けしても知らんが
レスthxです。
確かに教科書通りの話し方をする人は少なかったです。
もう少し「細けぇこたぁいいんだよ！」な感じに振舞えば良かったかもしれません。
確かに教科書通りの話し方をする人は少なかったです。
もう少し「細けぇこたぁいいんだよ！」な感じに振舞えば良かったかもしれません。
ゲームによってはアイテムは分配じゃなくて早い者(拾ったもの)勝ちの傾向があるので注意な。
moeは分配周り弱いよね。dice使えるパーティならいいけど。
moeは分配周り弱いよね。dice使えるパーティならいいけど。
私がＥＱ２をやっていたときは、タンク５、ヒーラー１とかタンク１ヒーラー５とか
効率が悪い状態でも野良やギルドで普通に遊んでいたけど、今は効率重視なのか…
適当にやってもサクサクレベルが上がるから
昔は効率重視プレイヤーはＦＦ１１に帰れという雰囲気だったのに…
効率が悪い状態でも野良やギルドで普通に遊んでいたけど、今は効率重視なのか…
適当にやってもサクサクレベルが上がるから
昔は効率重視プレイヤーはＦＦ１１に帰れという雰囲気だったのに…
MMOの理念としては可能なら混合鯖が理想なんだよ
ラグとか鯖規模とか言語とか敷居や技術的壁が高くて
技術力のあるところしか実現できないけどな
国別サーバーの方が実はずっと楽
ラグとか鯖規模とか言語とか敷居や技術的壁が高くて
技術力のあるところしか実現できないけどな
国別サーバーの方が実はずっと楽
外人いらねぇ・・・
日本人だけでは、採算がとれないからねえ。
日本のネトゲ人口が少ないから仕方がない。
日本のネトゲ人口が少ないから仕方がない。
>>528
それまんまMoE民じゃん
それまんまMoE民じゃん
538 ：名無しオンライン：2009/10/08(木) 15:11:24 ID:FEH+iMxf
スクエニ、「ファイナルファンタジー XIV」の最新情報を公開
生産職の概要がついに公開！ 狩猟をして素材を得るハンターの生き様とは!?
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320176.html
いかんFFが面白そうに見える病気にかかった
面白そうなんだから仕方ない
出たらチラッとやってみるのも悪くないかな
問題はどのくらいのスペックが要るのかだけど
出たらチラッとやってみるのも悪くないかな
問題はどのくらいのスペックが要るのかだけど
FFで高スペックPC要求されるようならPS3買っちゃうのも手かもしれんな
問題は、PS3に他にやりたいゲームが全くない事だが・・・
問題は、PS3に他にやりたいゲームが全くない事だが・・・
田中プロデューサーのせいでFF11がどんだけひどいゲームになったか・・
まーたあいつが指揮とるんだろ
「壊れると冷たい感じがするから」ってことで防具の耐久度を実装しなかったから、生産死亡したし
ただひたすらマゾくて時間かかるだけのミッション・クエストばっかり
その商法で稼いでんだから、今回もマゾいだけだよ。俺はやらねえ。
まーたあいつが指揮とるんだろ
「壊れると冷たい感じがするから」ってことで防具の耐久度を実装しなかったから、生産死亡したし
ただひたすらマゾくて時間かかるだけのミッション・クエストばっかり
その商法で稼いでんだから、今回もマゾいだけだよ。俺はやらねえ。
FF14は間違いなく盛り上がるのが約束されていて羨ましいな
お祭り的な意味で
お祭り的な意味で
>>541
戦闘好きならデモンズソウルがオススメ
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/demonssouls?q
６日に海外でも発売されたが日本のオンラインRPGで最も評価が高い
戦闘好きならデモンズソウルがオススメ
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/demonssouls?q
６日に海外でも発売されたが日本のオンラインRPGで最も評価が高い
>>541
人喰いの大鷲トリコには期待せざるをえない
人喰いの大鷲トリコには期待せざるをえない
>>541
PSP版の戦場の絆を買ってPS3経由でﾈｯﾄ対戦
PSP版の戦場の絆を買ってPS3経由でﾈｯﾄ対戦
【重要】クローズドβテスト延期のお知らせ
この度は、「スペルボーン」クローズドβテストにおきまして、
接続しづらい状況が続いておりますこと、深くお詫び申し上げます。
本日より開始いたしました「スペルボーン」クローズドβテストにおきまして、
以下の重大な問題が確認されました。
■チュートリアルマップに大多数のお客様が接続すると、
サーバーがダウンしてしまう。
・
・
現在も引き続き原因の調査を行っている最中ではございますが、
現時点ではクローズドβテスト期間中に修正が可能かどうかの判断を
下すことができておりません。
そのため、誠に残念ではございますが、クローズドβテストを一時延期と
させていただくという結論に至りました。
この度は、「スペルボーン」クローズドβテストにおきまして、
接続しづらい状況が続いておりますこと、深くお詫び申し上げます。
本日より開始いたしました「スペルボーン」クローズドβテストにおきまして、
以下の重大な問題が確認されました。
■チュートリアルマップに大多数のお客様が接続すると、
サーバーがダウンしてしまう。
・
・
現在も引き続き原因の調査を行っている最中ではございますが、
現時点ではクローズドβテスト期間中に修正が可能かどうかの判断を
下すことができておりません。
そのため、誠に残念ではございますが、クローズドβテストを一時延期と
させていただくという結論に至りました。
Cβで鯖落ちて･･･
おつかれさまでしたｗ
Cβだけど10000人近いアクセスがあったっぽ
何のためのクローズドだｗ
激しくMoEのオープンβ臭いですw
北米版につないで遊んでます
操作的にはFPSチックでかなり良い
一瞬だけど、右クリックせずに本当のFPSっぽくレティクルをマウス操作できた
そして、レティクルを敵に合わせて攻撃できた
でも、、いつの間にか元に戻ってやり方がわからんｗ
ターゲットの必要は無く、そのレティクルの方向と距離が正しければ当たる
戦闘自体は中々よい出来だった
ただ、英語力0だから何をすればいいか・・・どのスキルを上げればいいか・・・クエストもよく判らない・・・
操作的にはFPSチックでかなり良い
一瞬だけど、右クリックせずに本当のFPSっぽくレティクルをマウス操作できた
そして、レティクルを敵に合わせて攻撃できた
でも、、いつの間にか元に戻ってやり方がわからんｗ
ターゲットの必要は無く、そのレティクルの方向と距離が正しければ当たる
戦闘自体は中々よい出来だった
ただ、英語力0だから何をすればいいか・・・どのスキルを上げればいいか・・・クエストもよく判らない・・・
R押してみ
日本蔵のキーコンフィグみてみれば操作わかるんじゃないか
日本蔵のキーコンフィグみてみれば操作わかるんじゃないか
ターゲットの必要なしってのはデカいね
PSOまでとは行かなくても近い雰囲気で遊べるのかな
PSOまでとは行かなくても近い雰囲気で遊べるのかな
スペルボーンのcβに10000人集まったみたいなのでこりゃFF14待たずにMoE飛びそうだなｗ
ｃβの日にイベント当ててくる所を見ると家の実装はSBの正規サービス開始日か
ｃβの日にイベント当ててくる所を見ると家の実装はSBの正規サービス開始日か
つーか
古参を中心にかなりの数のプレイヤーやFSグループがスペルボーンのβに応募した模様
最近の立続けの集金攻勢に嫌気さしてる奴やっぱ多かったんだな
もう手遅れだろうMoEは
古参を中心にかなりの数のプレイヤーやFSグループがスペルボーンのβに応募した模様
最近の立続けの集金攻勢に嫌気さしてる奴やっぱ多かったんだな
もう手遅れだろうMoEは
スペルボーンなんて所詮は量産型MMOに毛を生やした程度なんだから大したことはない
その大したことはないMMOがMoDより十分に魅力的だったわけだ
毛が生えてるだけマシかもね
>>560 ずーっと目新しいアップデートが来なかったから古参連中はさすがに飽き、
ちょうどいいとこにスペルボーンがやってきたってだけだろう
どんなにいいゲームでも最後には必ず飽きがくる。現状に慣れてしまい、新鮮味がなくなる。
ちょうどいいとこにスペルボーンがやってきたってだけだろう
どんなにいいゲームでも最後には必ず飽きがくる。現状に慣れてしまい、新鮮味がなくなる。
>>562
EVEは世界的に人口増え続けてるそうだけどなー（勿論日本人も）
WoWだって古いMMOなのに別に人が減る気配はない（増える気配もなくなったけど、元々多くのプレイヤー抱え込んでしまってるしなｗ）
別に他のゲームに移住しなくても飽きる前に大幅な大型実装が連発すれば新鮮味を維持できる
EVEは世界的に人口増え続けてるそうだけどなー（勿論日本人も）
WoWだって古いMMOなのに別に人が減る気配はない（増える気配もなくなったけど、元々多くのプレイヤー抱え込んでしまってるしなｗ）
別に他のゲームに移住しなくても飽きる前に大幅な大型実装が連発すれば新鮮味を維持できる
マビノギも世界的に人口増えつづけて鯖増設してんだよな
3鯖、しかも過疎が進むMoEの状況はMoE独自の問題だよ
単に消え行く量産チョンゲと同じだったと言うだけの話
ゴンゾ運営の時点でそれは運命付けられていたわけだが
3鯖、しかも過疎が進むMoEの状況はMoE独自の問題だよ
単に消え行く量産チョンゲと同じだったと言うだけの話
ゴンゾ運営の時点でそれは運命付けられていたわけだが
私は>>560が「スペルボーンはMoEより魅力的」って言ったもんだから
「ただ飽きがきただけであってMoEの魅力はスペルボーンに劣るわけではない」と返しただけだ
「ただ飽きがきただけであってMoEの魅力はスペルボーンに劣るわけではない」と返しただけだ
実際MoE最大の売りであるアクション性では惨敗してるっぽい
北米版スペルボーンやってきた
移動回避とAIMおもしれーわ
MoEのFPSみたいな戦闘が好きな奴には良いかも
移動回避とAIMおもしれーわ
MoEのFPSみたいな戦闘が好きな奴には良いかも
スペルボーンも戦闘以外にもっとコンテンツあればいいんだけどなぁ
でも雰囲気やサウンドはすごく好み
でも雰囲気やサウンドはすごく好み
強い武器、強い防具収集ってのは無さそう
日本人ってコレクション的なのを求める傾向があるから
その辺がどう出るかによると思う
廃武器で俺TUEEとかそういう意味じゃなく
コレクター心をくすぐるような要素があるかどうかって事ね
日本人ってコレクション的なのを求める傾向があるから
その辺がどう出るかによると思う
廃武器で俺TUEEとかそういう意味じゃなく
コレクター心をくすぐるような要素があるかどうかって事ね
趣味の範囲のやり込み要素なら欲しいな
装備に性能付与はマジ蛇足
英語くらい幼稚園児程度の頭あればすぐ会話できるようになる
ヒアリングはともかく読み書きくらいなら楽勝だろ
ヒアリングはともかく読み書きくらいなら楽勝だろ
fallen earthって誰かやった?
>>572
日本のネトゲ人口が少なすぎるから、日本人のみのサーバーを用意していたら
採算が合わないんだよ。
ゴンゾのような手抜き運営でもいいのなら、ともかく
それでは人が残らないのは、ゴンゾのゲームを見ていたらよくわかる。
日本のネトゲ人口が少なすぎるから、日本人のみのサーバーを用意していたら
採算が合わないんだよ。
ゴンゾのような手抜き運営でもいいのなら、ともかく
それでは人が残らないのは、ゴンゾのゲームを見ていたらよくわかる。
スペルボーンCβ潜入してきた。
↑にある様にCβは頓挫したけど同接のテストが3時間だけ実施され
運よくログインできたので。
チュートリアルは結構よく出来てた。普通のゲームと同じく、どこどこに進め
なになにを攻撃しろって具合なんだけど、教えるべきゲーム固有の操作というのを
教えようとする姿勢が見える。
メインの世界に移ってからすぐにお使い系のクエストが始まり
以降派生し続けるクエストを追っていく感じか。
操作性はとても良くてストレスは感じず。MoEからでもスムーズに移行できそう。
かくいう自分も操作性（TPSライクなところとか）やらターゲット不要という部分に惹かれて
応募したのだが、予想外によかったのが世界自体。好みは分かれるだろうけど。
洋ゲーってほど濃すぎず、かといって量産よりは作りこまれている。
それ以外のシステム面は普通のレベルゲーに見えた。
なので・・
「操作性の観点からMoEに住み着いているが、世界観が合わない/もうやることがない人」
にとっては結構お勧めできるかな。
スキル制や生産に惹かれてる人に合うかはわからんかったっす。
おしまい。
長々とごめんね。
↑にある様にCβは頓挫したけど同接のテストが3時間だけ実施され
運よくログインできたので。
チュートリアルは結構よく出来てた。普通のゲームと同じく、どこどこに進め
なになにを攻撃しろって具合なんだけど、教えるべきゲーム固有の操作というのを
教えようとする姿勢が見える。
メインの世界に移ってからすぐにお使い系のクエストが始まり
以降派生し続けるクエストを追っていく感じか。
操作性はとても良くてストレスは感じず。MoEからでもスムーズに移行できそう。
かくいう自分も操作性（TPSライクなところとか）やらターゲット不要という部分に惹かれて
応募したのだが、予想外によかったのが世界自体。好みは分かれるだろうけど。
洋ゲーってほど濃すぎず、かといって量産よりは作りこまれている。
それ以外のシステム面は普通のレベルゲーに見えた。
なので・・
「操作性の観点からMoEに住み着いているが、世界観が合わない/もうやることがない人」
にとっては結構お勧めできるかな。
スキル制や生産に惹かれてる人に合うかはわからんかったっす。
おしまい。
長々とごめんね。
>>576
気になっていたので参考になります、ありがとう
操作性が高いのは良いね
Moeにもう少しボスが多くて、バリエーションがあればと思うからもう一個くらい他ゲーやりたいけど
レベル制だと無理っぽいなあ・・・レベルの上がりや、ボス戦の出来に期待します
気になっていたので参考になります、ありがとう
操作性が高いのは良いね
Moeにもう少しボスが多くて、バリエーションがあればと思うからもう一個くらい他ゲーやりたいけど
レベル制だと無理っぽいなあ・・・レベルの上がりや、ボス戦の出来に期待します
スペルボーンのキャラを動かしたときの動き方（速度や転回・旋回）なんかがMoEに
結構近い感触だったな
他のゲームをやるとモッサリすぎたりヌメっとした感じが嫌な事が多いけどこれはすんなりいけた
タゲ無しなのはまあ新鮮かな
とりあえず最初の感触としてはいい
以降俺は続けてみて対人等が気に入れば定住するだろう
結構近い感触だったな
他のゲームをやるとモッサリすぎたりヌメっとした感じが嫌な事が多いけどこれはすんなりいけた
タゲ無しなのはまあ新鮮かな
とりあえず最初の感触としてはいい
以降俺は続けてみて対人等が気に入れば定住するだろう
>>576
レポ乙
レポ乙
でもスペルボーンって対人戦が一番の売りなんだぜ
そこ
EVEの鯖がそれに近いな
全世界統一サーバーだが中華だけ隔離鯖になってる
正に理想的ｗ
全世界統一サーバーだが中華だけ隔離鯖になってる
正に理想的ｗ
>>586
EVEの中華鯖は、人口とかのせいとか中華隔離のためではなく
金盾というインターネット通信の接続規制・遮断する大規模な検閲システムの都合上
中国でサービスをするのなら、中国に鯖を置かなければいけないからだよ。
EVEの中華鯖は、人口とかのせいとか中華隔離のためではなく
金盾というインターネット通信の接続規制・遮断する大規模な検閲システムの都合上
中国でサービスをするのなら、中国に鯖を置かなければいけないからだよ。
>>588
なるほど、一つ賢くなった
なるほど、一つ賢くなった
あぁ天安門とかNGワードなんだっけ
検閲はされてるらしいな
らしいらしいという話しか聞かないので、どれくらいのレベルでされてるのかはわからんが。
しかし、シナコロもバカじゃないから、隠語とかなんか色々工夫はしてると思うけどな。
どこの世界でもそういうのに反抗する奴っているだろうし。
でも最近、天安門事件を知らないor軍と反乱軍の戦いだった説の人が多くなってるらしいね。
これもらしいらしい話なので、あれなんですけど
らしいらしいという話しか聞かないので、どれくらいのレベルでされてるのかはわからんが。
しかし、シナコロもバカじゃないから、隠語とかなんか色々工夫はしてると思うけどな。
どこの世界でもそういうのに反抗する奴っているだろうし。
でも最近、天安門事件を知らないor軍と反乱軍の戦いだった説の人が多くなってるらしいね。
これもらしいらしい話なので、あれなんですけど
戦闘技術と刀剣と棍棒と素手は1つのスキルに統合した方がスッキリしそうだな
装備する武器で技があれば差別化は十分できるわけだし
装備する武器で技があれば差別化は十分できるわけだし
なにそのLv制チョンゲ
さすがに釣りだろうけど
武器持ち替える楽しさは全然ないよなMoEは
スキルが剣だと剣以外はただのゴミでしかないし
武器持ち替える楽しさは全然ないよなMoEは
スキルが剣だと剣以外はただのゴミでしかないし
おれはそのほうがいいや、と思ってる。
どんな武器でも扱えるってのはなんか重みがないというか。
ただ、剣が使えればたとえば棍棒が8割の性能で使えるとか、それくらいならいいや。
どんな武器でも扱えるってのはなんか重みがないというか。
ただ、剣が使えればたとえば棍棒が8割の性能で使えるとか、それくらいならいいや。
両方とればいいだけじゃん、何言ってるの？
レベル制とは違うぞ
あくまでも攻撃スキル系をある程度統合して技と武器で差別化を図るって話だ
どうしてもスキル等の経験値で差別化を計るならスキルとは別に
武器ごとの熟練パレメーターを設けた方がいい。某RPGのように
MoEは殴る西洋剣と切る日本刀を一緒くたの刀剣に混同したりとか
統合も細分化も中途半端だからバランスとりにくいしシステムも無茶苦茶
あくまでも攻撃スキル系をある程度統合して技と武器で差別化を図るって話だ
どうしてもスキル等の経験値で差別化を計るならスキルとは別に
武器ごとの熟練パレメーターを設けた方がいい。某RPGのように
MoEは殴る西洋剣と切る日本刀を一緒くたの刀剣に混同したりとか
統合も細分化も中途半端だからバランスとりにくいしシステムも無茶苦茶
例えば日本のRPGでもデモンズソウルなどでは
「切る」要素を技術スキルに
「重いもので叩く」要素は筋力スキルに対応させていて
そのバランスで日本刀やファルシオンなどの切る技術武器から巨大剣までの扱いを関連づけてる
MoEのスキル要素はブツ切れになっている部分が多くシステム的な穴も多い
古いゲームだから致し方ない部分もあるが
「切る」要素を技術スキルに
「重いもので叩く」要素は筋力スキルに対応させていて
そのバランスで日本刀やファルシオンなどの切る技術武器から巨大剣までの扱いを関連づけてる
MoEのスキル要素はブツ切れになっている部分が多くシステム的な穴も多い
古いゲームだから致し方ない部分もあるが
Lvゲーの焼き直しだから
低位武器死亡してるしな
命中率の概念あるから攻撃スキルは実質max推奨
低位武器死亡してるしな
命中率の概念あるから攻撃スキルは実質max推奨
ｷﾞｶﾞｽでｽｷﾙ上げとか、以前は需要あったんだがな
最近そう言うの無いのか？
つか装備は最強（笑）装備でｽｷﾙMaxでないと
困るような仕様に変わったのか？
最近そう言うの無いのか？
つか装備は最強（笑）装備でｽｷﾙMaxでないと
困るような仕様に変わったのか？
だーれもそういう話をしてるわけじゃないでしょ
MAXでなくてもいいだけならレベル制ゲームにもいろいろあるし
MAXでなくてもいいだけならレベル制ゲームにもいろいろあるし
スキル＝命中率のシステム上
中スキルじゃサブウエポンになり得ないのは寂しい。
中スキルじゃサブウエポンになり得ないのは寂しい。
そうなんだよなー
MoEは回避が内部処理になってるから中途半端なスキルがサブウェポン足りえなくなってしまってる
スペルボーンやデモンズは回避が完全にプレイヤーによるアクション操作によるからこの欠点がない
アクション性が高いと言われたMoEだけど、あくまでそれは”それっぽい”範疇であって、
部類的にMoEはFFやリネと同じシステムに属するんだよな
MoEは回避が内部処理になってるから中途半端なスキルがサブウェポン足りえなくなってしまってる
スペルボーンやデモンズは回避が完全にプレイヤーによるアクション操作によるからこの欠点がない
アクション性が高いと言われたMoEだけど、あくまでそれは”それっぽい”範疇であって、
部類的にMoEはFFやリネと同じシステムに属するんだよな
607 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 18:07:40 ID:nHmMYdLq
そうそう、MoEはプレイヤーがどんなに上手くても
スキル値が少ない時点で命中まで下がるってしまうのが問題
画面上で命中してるとか関係ないからな
別ゲーの話だが武器破壊魔法でこちらの武器が破壊されて手も足も出なくなった後に
そこら辺のMOBから剥ぎ取った有り合わせの弱武器で辛うじて逆転勝ちした時は脳汁出た
MoEにはこういうサプライズがない
スキル値が少ない時点で命中まで下がるってしまうのが問題
画面上で命中してるとか関係ないからな
別ゲーの話だが武器破壊魔法でこちらの武器が破壊されて手も足も出なくなった後に
そこら辺のMOBから剥ぎ取った有り合わせの弱武器で辛うじて逆転勝ちした時は脳汁出た
MoEにはこういうサプライズがない
銃器51止めリミブレ焼き鳥イクシオンステーキさんが泣いてる
>>606
スペルボーンがレベル制じゃなかったらその理論は成り立つが、レベル制だったら中途半端なスキルはサブウェポン足りえないんじゃないかな？
命中・回避・威力・装備条件、この辺に関るステータスがある限り、max（または強力な武器まで振る）推奨にならざるを得ない
能力を完全武器依存、初心者でも武器を装備すれば威力だけは最強レベル、みたいになって無いといずれにせよ半端止めは選択肢にはならんだろ
その場合テクで差をつけるしかないから例えばスキル50ならＳＤだけ、70ならＣＳも追加できる、もちろん20だけ振ってＣＳだけ使用する事も可能、みたいになるのかな
スペルボーンがレベル制じゃなかったらその理論は成り立つが、レベル制だったら中途半端なスキルはサブウェポン足りえないんじゃないかな？
命中・回避・威力・装備条件、この辺に関るステータスがある限り、max（または強力な武器まで振る）推奨にならざるを得ない
能力を完全武器依存、初心者でも武器を装備すれば威力だけは最強レベル、みたいになって無いといずれにせよ半端止めは選択肢にはならんだろ
その場合テクで差をつけるしかないから例えばスキル50ならＳＤだけ、70ならＣＳも追加できる、もちろん20だけ振ってＣＳだけ使用する事も可能、みたいになるのかな
レベル制でも見た目通り命中するならサブウェポンは成り立つぜ
要は威力低いってだけだからな
要は威力低いってだけだからな
威力＝攻撃力*命中率と考えたら・・・
命中してもダメージがメインと比べあまりに低かったら無意味だろ
命中してもダメージがメインと比べあまりに低かったら無意味だろ
>>610
ハードウェアの性能的にグラフィックスで表現出来なかった時代や
コマンド入力でキャラをまともに操作できないアクション性の無い作品ならともかく
ちゃんとキャラを操作できるアクション性の高い作品で
画面上では完全に命中してるのに何故か命中してない事になってるのはおかしいだろｗ
アクションってのは自分で操作できるキャラクターの事だから、そりゃ画面見てれば当てる事も避けた事も肉眼で確認できてしまう。
だから近年のアクションMMOは回避能力の成長をMoEのような強制自動化ではなく
移動能力の成長や盾で剣を弾き返す技（当然操作はプレイヤー任せ）といった現実的な成長要素として実装するようになってきている
要はどんなにキャラが生長していてもちゃんと操作して回避しなければ相手が弱くてもダメージが積み重なっていつかは死ぬって事
どんなに屈強な戦士でも避けなければ全弾命中して死ぬ。これは「自分で操作する」アクションなら極々当たり前の事。
つまるところMoEはアクションのフリをしたクリゲーの域を出てないってっこった。
ハードウェアの性能的にグラフィックスで表現出来なかった時代や
コマンド入力でキャラをまともに操作できないアクション性の無い作品ならともかく
ちゃんとキャラを操作できるアクション性の高い作品で
画面上では完全に命中してるのに何故か命中してない事になってるのはおかしいだろｗ
アクションってのは自分で操作できるキャラクターの事だから、そりゃ画面見てれば当てる事も避けた事も肉眼で確認できてしまう。
だから近年のアクションMMOは回避能力の成長をMoEのような強制自動化ではなく
移動能力の成長や盾で剣を弾き返す技（当然操作はプレイヤー任せ）といった現実的な成長要素として実装するようになってきている
要はどんなにキャラが生長していてもちゃんと操作して回避しなければ相手が弱くてもダメージが積み重なっていつかは死ぬって事
どんなに屈強な戦士でも避けなければ全弾命中して死ぬ。これは「自分で操作する」アクションなら極々当たり前の事。
つまるところMoEはアクションのフリをしたクリゲーの域を出てないってっこった。
アンカミス
>>611へのレスな
>>611へのレスな
能動防御や移動回避の存在が無いような言い方だな
俺は当たってるように見えるミスは「当たってても的確に攻撃できずダメージになってない」と、脳内で補完してたな
バルドスとか当たってても攻撃の仕方がまずくて（剣を扱うスキルが足らずに堅い皮で弾かれて）ミスになる、みたいに
なんていうか0ダメみたいなね
プレイヤー側からしたらダメ受けないように受け流すスキルだと考えてた
バルドスとか当たってても攻撃の仕方がまずくて（剣を扱うスキルが足らずに堅い皮で弾かれて）ミスになる、みたいに
なんていうか0ダメみたいなね
プレイヤー側からしたらダメ受けないように受け流すスキルだと考えてた
＞プレイヤー側からしたらダメ受けないように受け流すスキルだと考えてた
それが操作によって行われるならなｗ
プレイヤーにその気が無くても受け流すならそれは単なるクリゲ的自動回避に過ぎない
それが操作によって行われるならなｗ
プレイヤーにその気が無くても受け流すならそれは単なるクリゲ的自動回避に過ぎない
＞能動防御や移動回避の存在が無いような言い方だな
無いも同然
例えばMoEには攻撃が盾に弾かれて仰け反るとか、
逆に攻撃を受けきれずに盾を吹っ飛ばされる、といった事がシステム的に実装できない
何故なら基本的に内部設計がクリゲだから。
ゲームエンジンとしてはマビノギより更にショボイ（どっちが面白いの話ではなく）
クリゲ用のエンジンを操作方法の工夫でアクション”っぽく”見せているのがMoEの正体。
だからMoEの能動防御には上記のような限界があり、
命中率というアクションとしては古臭いパラメーターを内部に持つしかないってわけ
無いも同然
例えばMoEには攻撃が盾に弾かれて仰け反るとか、
逆に攻撃を受けきれずに盾を吹っ飛ばされる、といった事がシステム的に実装できない
何故なら基本的に内部設計がクリゲだから。
ゲームエンジンとしてはマビノギより更にショボイ（どっちが面白いの話ではなく）
クリゲ用のエンジンを操作方法の工夫でアクション”っぽく”見せているのがMoEの正体。
だからMoEの能動防御には上記のような限界があり、
命中率というアクションとしては古臭いパラメーターを内部に持つしかないってわけ
結局ただ貶めたいだけちゃうんかと
MoE貶めたいだけならこっちのほうが合ってるんじゃね。ただの荒らしだと思うけど
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1255372641/
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1255372641/
あんまり荒らしにもなってないような
変な擁護を否定してるだけだし
変な擁護を否定してるだけだし
言ってる事も的を射てるし間違っちゃいないと思うけど、
元が古いゲームなんだし、あんまり言ってやるなよ
それこそ今の新しい開発環境を土台にしてるような、最近のゲームと比べるのは酷ってもんだ
元が古いゲームなんだし、あんまり言ってやるなよ
それこそ今の新しい開発環境を土台にしてるような、最近のゲームと比べるのは酷ってもんだ
とりあえずさ、
そのすばらしい命中防御システムのMMOの名前を出すといいと思うんだ。
デモンズソウル辺りだと思うが。
スペルボーンはどうなんだろうな？
そのすばらしい命中防御システムのMMOの名前を出すといいと思うんだ。
デモンズソウル辺りだと思うが。
スペルボーンはどうなんだろうな？
デモンズソウルかぁ
あれ鯖全体や幻影システムはMMOだがPTシステムや戦闘はMOみたいなもんだからなぁ
確かに回りには無数のプレイヤーが見えてはいるんだけど
あれ鯖全体や幻影システムはMMOだがPTシステムや戦闘はMOみたいなもんだからなぁ
確かに回りには無数のプレイヤーが見えてはいるんだけど
>>621
「MoEは好きだがシステムにこんな不満がある」って話は、次のMMOを探す上で意味がある
なので、「こうだったらもっと楽しいのでは？」みたいな与太話は全然ありだと思う
叩くだけだと確かにスレ違いだけどね
「MoEは好きだがシステムにこんな不満がある」って話は、次のMMOを探す上で意味がある
なので、「こうだったらもっと楽しいのでは？」みたいな与太話は全然ありだと思う
叩くだけだと確かにスレ違いだけどね
>>617
確かに命中率がスキル依存というのが一番の罠かも知れんね
Warage行かないからあまり意識したことなかったが
でもPingというかネット関係の処理っていう壁があるんだよな
見た目通りの命中ってのはMMOには根本的に向いてない気がする
人が集まれば集まるほど当たらない・避けられないって状態になるしな･･･
確かに命中率がスキル依存というのが一番の罠かも知れんね
Warage行かないからあまり意識したことなかったが
でもPingというかネット関係の処理っていう壁があるんだよな
見た目通りの命中ってのはMMOには根本的に向いてない気がする
人が集まれば集まるほど当たらない・避けられないって状態になるしな･･･
>>621
MoEとは幸いジャンルが違ったけど、同時期に登場したMMOFPSであるプラネットサイドが
完全な能動戦闘を実装していた事実があるから古いというのは言い訳にならないと思う。
その部分に関しては単に出来が悪かった、で済む話かと。
おまけにサービス当初から「変身」ではなくちゃんと乗り物に搭乗できる（しかも数人）実装もしていた。
MoEは未だに騎乗さえない・・・
MoEとは幸いジャンルが違ったけど、同時期に登場したMMOFPSであるプラネットサイドが
完全な能動戦闘を実装していた事実があるから古いというのは言い訳にならないと思う。
その部分に関しては単に出来が悪かった、で済む話かと。
おまけにサービス当初から「変身」ではなくちゃんと乗り物に搭乗できる（しかも数人）実装もしていた。
MoEは未だに騎乗さえない・・・
FPSとRPGの設計思想の違いでは？
騎乗の代わり？となる速度upアイテムはランニングコストが悲惨だし。
せめて30分ならなぁ。
せめて30分ならなぁ。
>>628
そんなあなたにスティームブラッドをかけてあげるわぁ！
そんなあなたにスティームブラッドをかけてあげるわぁ！
MoEのあの狭いフィールドに騎乗の必要性全く感じないんだよな
テレポが便利すぎる移動手段としてもう削除できないくらい浸透してるし
テレポが便利すぎる移動手段としてもう削除できないくらい浸透してるし
>>630
他のゲーム見ても意味は十分にある
まずテレポ使えなくても位置エリア内を移動する程度の時間でも全エリア回れる程速い
（MoEに実装されてないから何とも言えんが、通常騎乗する動物の速度になるので
例えばオルヴァンに騎乗したら激辛カレーより早く移動できる）
あと、リアルでも騎乗が実装されたMMOでも現実でも両方そうだが、騎乗があれば騎馬兵が主力になる
当り前だが機動力がどこの世界でも一番の武器だから。だから過去の戦争はみんな馬を駆使した。
他のゲーム見ても意味は十分にある
まずテレポ使えなくても位置エリア内を移動する程度の時間でも全エリア回れる程速い
（MoEに実装されてないから何とも言えんが、通常騎乗する動物の速度になるので
例えばオルヴァンに騎乗したら激辛カレーより早く移動できる）
あと、リアルでも騎乗が実装されたMMOでも現実でも両方そうだが、騎乗があれば騎馬兵が主力になる
当り前だが機動力がどこの世界でも一番の武器だから。だから過去の戦争はみんな馬を駆使した。
UOでも騎乗実装後は騎馬兵が基本になった
Lv上げが苦痛にならず、金策を強要されず
RMT業者がｹﾞｰﾑ内に居なければそれでいい
贅沢を言えば後発でもﾊｳｽｼｽﾃﾑが利用できて
上に書いてあるような騎乗ｼｽﾃﾑがあれば
ｽｷﾙ制で無くてもいい
RMT業者がｹﾞｰﾑ内に居なければそれでいい
贅沢を言えば後発でもﾊｳｽｼｽﾃﾑが利用できて
上に書いてあるような騎乗ｼｽﾃﾑがあれば
ｽｷﾙ制で無くてもいい
誰かが操作する馬の後ろに乗ってパフォーマンスとかできたら最高だな
MMOでは騎乗した状態では戦闘ができないゲームも多い気がするが
>>630
ステージがちょっと狭すぎるってのは同意だが（特にレクスールとかはな）
テレポートあるから騎乗いらないというのはなんか違う
両方実装されてるゲームでは、テレポートでマップ移動、騎乗してマップ内を移動、
そして目的地に着いたら徒歩になって戦闘というパターンが多い
瞬間移動と高速移動は性質が違うので排他的にはならないと思う
MMOでは騎乗した状態では戦闘ができないゲームも多い気がするが
>>630
ステージがちょっと狭すぎるってのは同意だが（特にレクスールとかはな）
テレポートあるから騎乗いらないというのはなんか違う
両方実装されてるゲームでは、テレポートでマップ移動、騎乗してマップ内を移動、
そして目的地に着いたら徒歩になって戦闘というパターンが多い
瞬間移動と高速移動は性質が違うので排他的にはならないと思う
>>633
そりゃ馬に限った話じゃない
普通の兵員も実際の戦闘ができるようになるまで相当の時間がかかる
もちろん徴兵されただけの雑兵もいるが、それなら農耕馬に跨っただけの雑兵兵も決して珍しくなかったわけで
そりゃ馬に限った話じゃない
普通の兵員も実際の戦闘ができるようになるまで相当の時間がかかる
もちろん徴兵されただけの雑兵もいるが、それなら農耕馬に跨っただけの雑兵兵も決して珍しくなかったわけで
ブシドーブレードを思い出した
デンモンズソウル並みのアクション性でMMOやりたいもんだ
>>612
だから画面上で当たってる当たってないは、
最終攻撃力＝ダメージ*命中率と考えれば、回避や命中があろうが同じことだろ
命中・回避・威力・装備条件、この辺に関るステータスがある限り、max（または強力な武器まで振る）推奨にならざるを得ない
能力を完全武器依存、初心者でも武器を装備すれば威力だけは最強レベル、みたいになって無いといずれにせよ半端止めは選択肢にはならんだろ
といっているのだが？
いつのまにかアクションの有無に話が摩り替わってるぞ
（アクションによる回避がもっとあったほうが良いと思うが、その辺りは鯖の人数とかにもよりそう、
プラネット再度は人数制限があるからそこが聞いてきてるのかもしれないし、人数制限無しに近いゲームとは比べられるかという問題がある）
だから画面上で当たってる当たってないは、
最終攻撃力＝ダメージ*命中率と考えれば、回避や命中があろうが同じことだろ
命中・回避・威力・装備条件、この辺に関るステータスがある限り、max（または強力な武器まで振る）推奨にならざるを得ない
能力を完全武器依存、初心者でも武器を装備すれば威力だけは最強レベル、みたいになって無いといずれにせよ半端止めは選択肢にはならんだろ
といっているのだが？
いつのまにかアクションの有無に話が摩り替わってるぞ
（アクションによる回避がもっとあったほうが良いと思うが、その辺りは鯖の人数とかにもよりそう、
プラネット再度は人数制限があるからそこが聞いてきてるのかもしれないし、人数制限無しに近いゲームとは比べられるかという問題がある）
命中率はいらないだろ
当たったか当たってないかは画面上のグラフィックスで確認できるんだから
回避も受け流しもしてないのに避けたとかアホかと
当たったか当たってないかは画面上のグラフィックスで確認できるんだから
回避も受け流しもしてないのに避けたとかアホかと
プラネットサイドは１エリア300人でも大丈夫、つまりワラゲくらいの規模なら楽勝
因みに最新MMOFPSならもっともっと規模が大きい（大人数）のものもある
因みに最新MMOFPSならもっともっと規模が大きい（大人数）のものもある
>>641
もともとの話として
>>593->>601、>>604みたいに
武器を持ち替える楽しさがないとか、剣が使えれば棍棒が8割使えるとか、スキル＝命中なので[サブウェポンが無いのが問題]
という提起に対して
>>606>>607で
>スペルボーンやデモンズは回避が完全にプレイヤーによるアクション操作によるからこの欠点がない
という理想が出されたがそれは
>>609>>611のように、100％命中しようが威力が低ければどうせサブウェポンにはならんよ、といっている
それがなぜか>>612以降で回避というパラメータがあるのがおかしいと、論点が摩り替わっているんだよ
アクションの話で言えば、個人的にはアクションによる回避があっても良いと思うけど、ゲームなんだから回避装備とか回避魔法とか、そういうフィクションの部分があっても良いと思う
全部リアルにしろという意見は魔法の存在を否定していることにもなるしな
>>642
全く素人なんだけど、もともと300人までで設計されたものと、最悪2000人入るかもしれないと思って設計されたものが、
同レベルの快適さとなるとは思えないって事ね。（Moeが何人の設計かは知らないけど））
まあ最新のものは平気というのなら、作り直してMOE2を作ってくれれば解決するんだけど
（スタダを期待するゲームじゃないし、大部分のデータを引継いだMOE2を作っても新人入れない悪影響は軽微だと思うしね）
もともとの話として
>>593->>601、>>604みたいに
武器を持ち替える楽しさがないとか、剣が使えれば棍棒が8割使えるとか、スキル＝命中なので[サブウェポンが無いのが問題]
という提起に対して
>>606>>607で
>スペルボーンやデモンズは回避が完全にプレイヤーによるアクション操作によるからこの欠点がない
という理想が出されたがそれは
>>609>>611のように、100％命中しようが威力が低ければどうせサブウェポンにはならんよ、といっている
それがなぜか>>612以降で回避というパラメータがあるのがおかしいと、論点が摩り替わっているんだよ
アクションの話で言えば、個人的にはアクションによる回避があっても良いと思うけど、ゲームなんだから回避装備とか回避魔法とか、そういうフィクションの部分があっても良いと思う
全部リアルにしろという意見は魔法の存在を否定していることにもなるしな
>>642
全く素人なんだけど、もともと300人までで設計されたものと、最悪2000人入るかもしれないと思って設計されたものが、
同レベルの快適さとなるとは思えないって事ね。（Moeが何人の設計かは知らないけど））
まあ最新のものは平気というのなら、作り直してMOE2を作ってくれれば解決するんだけど
（スタダを期待するゲームじゃないし、大部分のデータを引継いだMOE2を作っても新人入れない悪影響は軽微だと思うしね）
>>643
プラネットサイドでもテスト時には3000人まで同一エリアに入れて負荷テストしてる
でもこの人数だと鯖もそうだが当時のプレイヤー側クライアントも重過ぎてゲームにならなかった
で、実質的には400〜500人までだろう、余裕を見て300人に設定しよう、という事になった
因みにMoEは本体戦いでも300人程度いるとラグやLDが煩雑に発生してゲームにならない
3000人でも何とか安定して入れたβブラネットサイドと違い1エリア1000人に満たなくても城オンラインになる
要はプラネットサイドはゲーム性維持の為に安全装置を設けてあるってだけの話
負荷に対する耐性も快適性もプラネットサイドの方が実は一桁以上上回ってる
プラネットサイドでもテスト時には3000人まで同一エリアに入れて負荷テストしてる
でもこの人数だと鯖もそうだが当時のプレイヤー側クライアントも重過ぎてゲームにならなかった
で、実質的には400〜500人までだろう、余裕を見て300人に設定しよう、という事になった
因みにMoEは本体戦いでも300人程度いるとラグやLDが煩雑に発生してゲームにならない
3000人でも何とか安定して入れたβブラネットサイドと違い1エリア1000人に満たなくても城オンラインになる
要はプラネットサイドはゲーム性維持の為に安全装置を設けてあるってだけの話
負荷に対する耐性も快適性もプラネットサイドの方が実は一桁以上上回ってる
能動回避については思想の違いでしかないでしょう。
warで回避なしキャラ同士で戦うことも出来るわけで、技術的に出来ないわけじゃない。
つまり>>627に同意。
サブウェポン云々も回避なし同士なら十分現実的だと思う。
現に投げ9やら銃器41or51or61、メイン武器でも途中止めで使ってる人は一杯いる。
昔は素手28or30なんてのもあったな。
デモンズを例に出す人がおおいけど、あれはMOだから単純な比較は出来ないはず。
（しかもデモンズ内pvpはかなりのラグを感じる事もある）
プラネットサイドもよく例に出るけどあれはFPSだから・・。
テクスチャの量、フィールドに存在するNPCの量、取れる行動（≒モーション）などなど
取り巻く環境が違いすぎるんでは。
MO, FPS要素だけで満足できるならそれぞれに乗り換えればいいし
MMORPGでパッシブ回避無し、同期完璧、能動防御（盾）ありのタイトルがあるのなら
是非紹介してほしい（煽りでなく、そういうゲームで遊んでみたい）
スペルボーンには期待している。
warで回避なしキャラ同士で戦うことも出来るわけで、技術的に出来ないわけじゃない。
つまり>>627に同意。
サブウェポン云々も回避なし同士なら十分現実的だと思う。
現に投げ9やら銃器41or51or61、メイン武器でも途中止めで使ってる人は一杯いる。
昔は素手28or30なんてのもあったな。
デモンズを例に出す人がおおいけど、あれはMOだから単純な比較は出来ないはず。
（しかもデモンズ内pvpはかなりのラグを感じる事もある）
プラネットサイドもよく例に出るけどあれはFPSだから・・。
テクスチャの量、フィールドに存在するNPCの量、取れる行動（≒モーション）などなど
取り巻く環境が違いすぎるんでは。
MO, FPS要素だけで満足できるならそれぞれに乗り換えればいいし
MMORPGでパッシブ回避無し、同期完璧、能動防御（盾）ありのタイトルがあるのなら
是非紹介してほしい（煽りでなく、そういうゲームで遊んでみたい）
スペルボーンには期待している。
>>645
Warで回避無し同士で戦っても”ミス”という表現だけになるだけで基本的に変わりない
回避が0でも命中が低ければ当たらないという基本確率で決まる戦闘
切れない盾に剣を弾かれるとか棍棒に盾を跳ね飛ばされるといった能動的戦闘も無理
Warで回避無し同士で戦っても”ミス”という表現だけになるだけで基本的に変わりない
回避が0でも命中が低ければ当たらないという基本確率で決まる戦闘
切れない盾に剣を弾かれるとか棍棒に盾を跳ね飛ばされるといった能動的戦闘も無理
デモンズだと固い物（盾とか剣とか）に攻撃が当たると弾き返されてのけ反るのがいいよね
>>646
切れない盾に剣を弾かれるとか→バッシュ
棍棒に盾を跳ね飛ばされるといった→チャージドブラント
初めてMoEで対人やったときは、攻撃にあわせてSDとか、不用意にスタガ出したらチャージドとか使われまくったが、
こういうのは能動的戦闘にならんのかな？
本当の能動的戦闘ってのがよく分からん。
切れない盾に剣を弾かれるとか→バッシュ
棍棒に盾を跳ね飛ばされるといった→チャージドブラント
初めてMoEで対人やったときは、攻撃にあわせてSDとか、不用意にスタガ出したらチャージドとか使われまくったが、
こういうのは能動的戦闘にならんのかな？
本当の能動的戦闘ってのがよく分からん。
要は物理的に表現できる部分（命中当たり判定とか柔らかい物・固い物）などの表現を
内部パラメーターに頼らずにアクションとそれに連動したグラフィックスで表現できている物の事だな
勿論筋力や魔力など形の存在しない要素についてはこれまで通りパラメーターとして保持する事になるが
内部パラメーターに頼らずにアクションとそれに連動したグラフィックスで表現できている物の事だな
勿論筋力や魔力など形の存在しない要素についてはこれまで通りパラメーターとして保持する事になるが
命中したかどうか、避けたかどうか、操作したかどうか、なんていうのは目に形や動きが見えるので
パラメーターと実際の能動操作で矛盾がでると都合が悪いってこと
止め絵で全て自動戦闘だった時代は表現しようがなかったので問題にならなかった
パラメーターと実際の能動操作で矛盾がでると都合が悪いってこと
止め絵で全て自動戦闘だった時代は表現しようがなかったので問題にならなかった
なるほど、能動的って意味を取り違えていたようだ。
652 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 00:02:14 ID:Vp+xSnnE
MoE出身者がデモンズソウルの対人大会に出場してる
http://www.youtube.com/watch?v=5jQtfYMLOAk
日本刀とかカッケェｗ
移住先としてのネトゲじゃなくてこの人みたいにMoEの気分転換に他のネトゲ遊んでみても良いんじゃねーの？
http://www.youtube.com/watch?v=5jQtfYMLOAk
日本刀とかカッケェｗ
移住先としてのネトゲじゃなくてこの人みたいにMoEの気分転換に他のネトゲ遊んでみても良いんじゃねーの？
>>650
> 要は物理的に表現できる部分（命中当たり判定とか柔らかい物・固い物）などの表現を
> 内部パラメーターに頼らずにアクションとそれに連動したグラフィックスで表現できている物の事だな
これの意味が理解出来て無いので、もう少し教えてほしい。
どうしても硬さ・柔らかさなんかは内部パラメータとして持つしかないんじゃないかと思えてしまう。
> 要は物理的に表現できる部分（命中当たり判定とか柔らかい物・固い物）などの表現を
> 内部パラメーターに頼らずにアクションとそれに連動したグラフィックスで表現できている物の事だな
これの意味が理解出来て無いので、もう少し教えてほしい。
どうしても硬さ・柔らかさなんかは内部パラメータとして持つしかないんじゃないかと思えてしまう。
>>650じゃないけど、普通に表現できるんじゃない？
固くて絶対切れないものは攻撃しても物理的にも映像表現としても剣が弾かれるわけで
これが確率だと剣が素通りしてダメージが入るか入らないかって処理になると思われ
固くて絶対切れないものは攻撃しても物理的にも映像表現としても剣が弾かれるわけで
これが確率だと剣が素通りしてダメージが入るか入らないかって処理になると思われ
>>654
オブジェクトや装備に「硬さ」みたいなパラメータが存在していて、
武器ごとに「鋭さ」「衝撃」みたいなパラメータが振られているとする。
それらの比べあいでavoidされるかどうかが判定される というのならイメージできる。
> 固くて絶対切れないものは攻撃しても物理的にも映像表現としても剣が弾かれる
"硬くて絶対切れない"というのは内部パラメータではないのかな？
たとえばデモンズだと盾（武器にもだけど）ごとに「カット率」や「耐衝撃性」というパラメータが設定されていて
それらでＨＰやスタミナへ抜けるダメージを算出していたように記憶しているが・・
ううむ なんども申し訳ない・・私の頭の「硬さ」がやばいだけか。
オブジェクトや装備に「硬さ」みたいなパラメータが存在していて、
武器ごとに「鋭さ」「衝撃」みたいなパラメータが振られているとする。
それらの比べあいでavoidされるかどうかが判定される というのならイメージできる。
> 固くて絶対切れないものは攻撃しても物理的にも映像表現としても剣が弾かれる
"硬くて絶対切れない"というのは内部パラメータではないのかな？
たとえばデモンズだと盾（武器にもだけど）ごとに「カット率」や「耐衝撃性」というパラメータが設定されていて
それらでＨＰやスタミナへ抜けるダメージを算出していたように記憶しているが・・
ううむ なんども申し訳ない・・私の頭の「硬さ」がやばいだけか。
命中してキャラも操作されるのにavoidされるのはパラメーターだけで処理してるって事でしょ
これじゃ能動的とは言えないんじゃないかなあ？
パラメーターがあると不味いんじゃなくてパラメーターだけで処理する場面があるのが不味いんだと思
これじゃ能動的とは言えないんじゃないかなあ？
パラメーターがあると不味いんじゃなくてパラメーターだけで処理する場面があるのが不味いんだと思
>>655
デモンズはよく知らないけど、耐性やカット率なら操作に付随するパラメーターじゃなくて武器特性のパラメーターじゃない？
デモンズはよく知らないけど、耐性やカット率なら操作に付随するパラメーターじゃなくて武器特性のパラメーターじゃない？
デモンズってのは、
剣攻撃を盾で受け止めたら、どんな最強の剣でもダメージが通らない。
棍棒攻撃を盾で受け止めたら、どんな最弱の棍棒でも貫通（よろける？)する。
って事かな。
剣攻撃を盾で受け止めたら、どんな最強の剣でもダメージが通らない。
棍棒攻撃を盾で受け止めたら、どんな最弱の棍棒でも貫通（よろける？)する。
って事かな。
動画見る限りだと盾で受けても衝撃はある程度通る感じだね
盾の性能限界？もしくは筋力の限界？かで受け止めても盾が剣に弾き飛ばされたりもしてるようだ
盾の性能限界？もしくは筋力の限界？かで受け止めても盾が剣に弾き飛ばされたりもしてるようだ
>耐性やカット率なら操作に付随するパラメーターじゃなくて武器特性のパラメーターじゃない？
これはその通りなのだけど
> 要は物理的に表現できる部分（命中当たり判定とか柔らかい物・固い物）などの表現を
> 内部パラメーターに頼らずにアクションとそれに連動したグラフィックスで表現できている物の事だな
によると柔らかい物・硬い物の表現も内部パラメータに頼らないとしてあるので混乱していました。
実は硬度はパラメータとして持つと言う話ならなんとなく理解したかもしれない。
レンジやら攻撃判定の発生までの時間といった概念を廃して
グラ的な接触の瞬間に双方の固さなどなどでダメージやその後の動作が決定するようになれば良い
という意味か・・
シミュレータみたいなもの？
時にこんなゲームはあるのかな？
これはその通りなのだけど
> 要は物理的に表現できる部分（命中当たり判定とか柔らかい物・固い物）などの表現を
> 内部パラメーターに頼らずにアクションとそれに連動したグラフィックスで表現できている物の事だな
によると柔らかい物・硬い物の表現も内部パラメータに頼らないとしてあるので混乱していました。
実は硬度はパラメータとして持つと言う話ならなんとなく理解したかもしれない。
レンジやら攻撃判定の発生までの時間といった概念を廃して
グラ的な接触の瞬間に双方の固さなどなどでダメージやその後の動作が決定するようになれば良い
という意味か・・
シミュレータみたいなもの？
時にこんなゲームはあるのかな？
>>660
＞命中したかどうか、避けたかどうか、操作したかどうか、なんていうのは目に形や動きが見えるので
＞パラメーターと実際の能動操作で矛盾がでると都合が悪いってこと
と直下に書いてあるから操作&映像が用意されたパラメーターとちゃんと連動してるって話だとおも
＞命中したかどうか、避けたかどうか、操作したかどうか、なんていうのは目に形や動きが見えるので
＞パラメーターと実際の能動操作で矛盾がでると都合が悪いってこと
と直下に書いてあるから操作&映像が用意されたパラメーターとちゃんと連動してるって話だとおも
なんかMoEの変わるゲームを探す話しの枠を超えすぎてないか？
デモンズみたいに〜〜のが良い、とかならまだ分かるが
パラメータ云々とかだけ話されてもさすがにスレチだろ
デモンズみたいに〜〜のが良い、とかならまだ分かるが
パラメータ云々とかだけ話されてもさすがにスレチだろ
>>660 なんとなく、何を「パラメータ」と取るかの基準が各々で異なるために、話が食い違ってるようにも見える
盾で防御しても攻撃が通ってしまう場合は、盾が壊れるか弾き飛ばされるか・・前者ならアイテム破壊、後者なら拾いにいくまで盾なし
これならグラフィックに忠実な結果になるんじゃなかろうか？ゲームとしてはキツイ仕様だがｗ
脱線してるかな。すまぬ
盾で防御しても攻撃が通ってしまう場合は、盾が壊れるか弾き飛ばされるか・・前者ならアイテム破壊、後者なら拾いにいくまで盾なし
これならグラフィックに忠実な結果になるんじゃなかろうか？ゲームとしてはキツイ仕様だがｗ
脱線してるかな。すまぬ
デモンズの場合は攻撃を受け続けてスタミナが切れると盾を持ってる腕を支えきれずに腕ごと持っていかれるな
別にモゲるわけじゃないけどｗ
別にモゲるわけじゃないけどｗ
要はデモンズソウルのようなMMOが有れば解決って事なんだな
グラフィックに忠実ってのも面白い話だよな
パラメータに基づいてグラフィックが表示されているはずなのに
Demon'sとMoEの違いって回避パラメータが無いことと
ターゲットが不要なことぐらいじゃないの？
わけわからん方向から致命の一撃（後ろからかのけぞり時しか入らない攻撃）をもらったりするし
武器防具のパラメータや攻撃判定の発生などなど、見た目とズレまくりだよ。
上で言われている能動戦闘とやらとは程遠い。
・・・とても楽しいゲームだけどねぇ
パラメータに基づいてグラフィックが表示されているはずなのに
Demon'sとMoEの違いって回避パラメータが無いことと
ターゲットが不要なことぐらいじゃないの？
わけわからん方向から致命の一撃（後ろからかのけぞり時しか入らない攻撃）をもらったりするし
武器防具のパラメータや攻撃判定の発生などなど、見た目とズレまくりだよ。
上で言われている能動戦闘とやらとは程遠い。
・・・とても楽しいゲームだけどねぇ
実際、能動的に操作で回避するゲームの場合は「回避パラメーター」という形で持ってるわけじゃないよ。
移動速度パラメーターとか防御技を繰り出す為に有利になるパラメーター（スタミナや筋力）とかが
ちゃんと行動に対して影響することで結果的に「操作による回避率」が上がるってわけ。
ターゲットに関してデモンズは内部処理的に完全にアクションなので振り回した剣は囲まれた敵全てに命中する
つまりあのゲームの場合ターゲットとは「どの敵を中心に狙うか」程度の意味しかない
だから狙った敵を外れた矢や魔法は流れ弾になって他の敵に当たる
見た目とズレる場合があるのは対人中の片方のネット環境がショボイと同期がずれる事があるため
それでもMoEの同期ズレとは比べ物にならないくらい少ないが。
幻影システム上は１エリアの人数はそれなりにいるし鯖全体では十数万規模に達する事もあるので
ある意味MMOとしてもMoEより大規模な面もある
移動速度パラメーターとか防御技を繰り出す為に有利になるパラメーター（スタミナや筋力）とかが
ちゃんと行動に対して影響することで結果的に「操作による回避率」が上がるってわけ。
ターゲットに関してデモンズは内部処理的に完全にアクションなので振り回した剣は囲まれた敵全てに命中する
つまりあのゲームの場合ターゲットとは「どの敵を中心に狙うか」程度の意味しかない
だから狙った敵を外れた矢や魔法は流れ弾になって他の敵に当たる
見た目とズレる場合があるのは対人中の片方のネット環境がショボイと同期がずれる事があるため
それでもMoEの同期ズレとは比べ物にならないくらい少ないが。
幻影システム上は１エリアの人数はそれなりにいるし鯖全体では十数万規模に達する事もあるので
ある意味MMOとしてもMoEより大規模な面もある
デモンズも海外組みから攻撃受けるとラグ出てくるよな
まあネットゲームである以上これはどうしようもないわけだが
ゲームエンジンがどんなに優秀でもネットコードで通信速度上がるわけじゃねーからな
まあネットゲームである以上これはどうしようもないわけだが
ゲームエンジンがどんなに優秀でもネットコードで通信速度上がるわけじゃねーからな
670 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 13:09:25 ID:qfq0zgQE
>Demon'sとMoEの違いって回避パラメータが無いことと
>ターゲットが不要なことぐらいじゃないの？
ねーよｗｗｗｗ
その理論が成り立つならMoEとクリゲの違いは更に無いことになる
あとターゲット不要、無しでも成り立つというのはアクションとクリゲを分ける簡単には越えられない壁だ
なんでプラネットサイドやスペルボーンがもてはやされてると思ってんだかｗ
>ターゲットが不要なことぐらいじゃないの？
ねーよｗｗｗｗ
その理論が成り立つならMoEとクリゲの違いは更に無いことになる
あとターゲット不要、無しでも成り立つというのはアクションとクリゲを分ける簡単には越えられない壁だ
なんでプラネットサイドやスペルボーンがもてはやされてると思ってんだかｗ
パラメータとサイコロの振り合いで決まるゲームでいいじゃんかよ。
移動回避したけりゃ、リアルでちゃんばらごっこでもしとけよ、と思うんだが。
みんなファミコンやろうぜ
移動回避したけりゃ、リアルでちゃんばらごっこでもしとけよ、と思うんだが。
みんなファミコンやろうぜ
672 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 16:23:45 ID:4rDFxYvX
デモンズのシステムならやろうと思えば互いに同時攻撃だと剣と剣がぶつかり合うなんて事も可能だろうけど
MoEのシステムだと絶対無理だよね
そういえば現状でも盾で攻撃したり剣で防御したりもできるよね
自由度高い
あとはTERAが凄い
Teraのキャラクターメイキング
http://www.youtube.com/watch?v=kZQNS5gpPG0&NR=1
なんかキャラメイキングがエロイｗ
ゲームシステムはターゲット不要（剣を振り回せば周りの敵全てに当たる）のアクション戦闘で当然、流れ弾あり。
デモンズソウル並の能動戦闘を持つ期待作。
PTプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=IPCKaBlKNa8
MoEのシステムだと絶対無理だよね
そういえば現状でも盾で攻撃したり剣で防御したりもできるよね
自由度高い
あとはTERAが凄い
Teraのキャラクターメイキング
http://www.youtube.com/watch?v=kZQNS5gpPG0&NR=1
なんかキャラメイキングがエロイｗ
ゲームシステムはターゲット不要（剣を振り回せば周りの敵全てに当たる）のアクション戦闘で当然、流れ弾あり。
デモンズソウル並の能動戦闘を持つ期待作。
PTプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=IPCKaBlKNa8
>>668
んな細かいこといったら、武器のどの部位で敵の何処に当たったかでダメージは変わるべきだし
ダメージを受けた部分は損傷してステが落ちるべきだし・・・
もっとアクション制があったほうが面白いとは思うが、だからといってリアルにこだわる必要は無い
リアルにこだわるなら剣を振り下ろした直後に振り上げるとかドンだけの筋力だよｗ
そもそも魔法の存在はありえないし、人間が魔物に勝てるとも思えないｗ
って事になるからな
んな細かいこといったら、武器のどの部位で敵の何処に当たったかでダメージは変わるべきだし
ダメージを受けた部分は損傷してステが落ちるべきだし・・・
もっとアクション制があったほうが面白いとは思うが、だからといってリアルにこだわる必要は無い
リアルにこだわるなら剣を振り下ろした直後に振り上げるとかドンだけの筋力だよｗ
そもそも魔法の存在はありえないし、人間が魔物に勝てるとも思えないｗ
って事になるからな
>>674
そういうのも大規模FPSでは既にある
因みにオブリシリーズのMMOが開発中だか当たり方や部位でダメージが変わる細かい仕様になるらしい
技術と時代は今世代>>673を経て、更に次の世代の開発研究が始まってる
過去の古臭い仕様は淘汰され、改良された次世代が花開いていく
そういうのも大規模FPSでは既にある
因みにオブリシリーズのMMOが開発中だか当たり方や部位でダメージが変わる細かい仕様になるらしい
技術と時代は今世代>>673を経て、更に次の世代の開発研究が始まってる
過去の古臭い仕様は淘汰され、改良された次世代が花開いていく
あとWoWの次世代も進行状況を完全シャットアウトしながらも開発中のアナウンスが出てる
これも超アクション型になるらしい
これも超アクション型になるらしい
677 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 19:17:07 ID:U2GaUm4J
世界観も重要だと思うんだ、商業的にも
どんな神システムでも過疎って終了じゃ話にならない
どんな神システムでも過疎って終了じゃ話にならない
リアルを追求＝魔法なんて存在しないなんて考え方しないでー！
悲しいじゃない
悲しいじゃない
>>677
画面上で当たれば確実にhitする仕様である必要は全く無いといっているんだが？
ィクションなんだから画面上で当たっていても受動的に回避するスキルがあってもいいんじゃないかな
それとは別に、アクション制は高ければ高いほど良いと思うけど
ついでに「操作表現可能な部分を内部パラメーターでクリゲ表現」してるのはどのゲームでもそうだ
ゲームで銃を撃つときに体勢に応じて（ふせとかそういうレベルじゃなくてもっと細かく）反動のアクションが変わったり
剣を振り回した時に筋力のようなパラメータ、武器の重さ、振る角度、その時の体勢によって構えに戻るまでの時間が変わったり
そういうゲームが絶対に面白いか、面白いゲームを作る為に必須かといえばそうじゃないだろ？
>>675
剣の重量などを加味して剣を振れる速度が制限されたりするって事？
もしそうなら面白そうなので期待したい（やってみたら思うように操作できなくてストレスが溜まるかもしれんが
画面上で当たれば確実にhitする仕様である必要は全く無いといっているんだが？
ィクションなんだから画面上で当たっていても受動的に回避するスキルがあってもいいんじゃないかな
それとは別に、アクション制は高ければ高いほど良いと思うけど
ついでに「操作表現可能な部分を内部パラメーターでクリゲ表現」してるのはどのゲームでもそうだ
ゲームで銃を撃つときに体勢に応じて（ふせとかそういうレベルじゃなくてもっと細かく）反動のアクションが変わったり
剣を振り回した時に筋力のようなパラメータ、武器の重さ、振る角度、その時の体勢によって構えに戻るまでの時間が変わったり
そういうゲームが絶対に面白いか、面白いゲームを作る為に必須かといえばそうじゃないだろ？
>>675
剣の重量などを加味して剣を振れる速度が制限されたりするって事？
もしそうなら面白そうなので期待したい（やってみたら思うように操作できなくてストレスが溜まるかもしれんが
>>679 人間はね、ある条件を守って30歳を超えたら、魔法を使えるようになるんだよ。
＞ィクションなんだから画面上で当たっていても受動的に回避するスキルがあってもいいんじゃないかな
フィクションかどうかは全く関係ないな
アクションゲームには自動クリゲ回避は要らん
そういうのがやりたいならFF11かリネ２でもやってろ
フィクションかどうかは全く関係ないな
アクションゲームには自動クリゲ回避は要らん
そういうのがやりたいならFF11かリネ２でもやってろ
>831 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 20:35:32 ID:qu/hmAEf
>3位のMMORPG”TERA"
>http://www.youtube.com/watch?v=mhTOpXsTlUY
>完全アクション型のMMORPGでターゲットしなくても敵に矢や魔法が命中する（つまり流れ弾にもあたる）
>こういうシステムなので前衛が壁役としてタワーシールドを構え並ぶと「本当に」魔法後衛職を防御できる
>矢や魔法が前衛を素通りして後衛に届くことがない
折角前衛で肉の壁やってる時に勝手に回避すると困るね
クリゲ回避するMoEには元々関係ない話だけどｗ
>3位のMMORPG”TERA"
>http://www.youtube.com/watch?v=mhTOpXsTlUY
>完全アクション型のMMORPGでターゲットしなくても敵に矢や魔法が命中する（つまり流れ弾にもあたる）
>こういうシステムなので前衛が壁役としてタワーシールドを構え並ぶと「本当に」魔法後衛職を防御できる
>矢や魔法が前衛を素通りして後衛に届くことがない
折角前衛で肉の壁やってる時に勝手に回避すると困るね
クリゲ回避するMoEには元々関係ない話だけどｗ
時代が製作者の構想に追い着いてきた、って感じだな
>>683
集団で一匹の敵をフルボッコにすると、味方の流れ弾で恐ろしい事になりそうだな・・・
でも、それくらい戦闘に気を使うシステムの方が、集中力を使いすぎて休憩しながらじゃないとプレイできなそうだから、
結果的に長時間拘束されないゲームになりそうだ。
集団で一匹の敵をフルボッコにすると、味方の流れ弾で恐ろしい事になりそうだな・・・
でも、それくらい戦闘に気を使うシステムの方が、集中力を使いすぎて休憩しながらじゃないとプレイできなそうだから、
結果的に長時間拘束されないゲームになりそうだ。
能動的（アクション的）てのは
操作が視覚的な表現に直結していて、さらにそれが結果（ヒットor回避等）と整合している
ってことを言いたいんだろうが
単純に当たる当たらないだけを考えても
どこまでが当たり判定か（服or生身部分）とか
どこに当たったとか当たり方はどうだとかいう話になる
ゲームである以上どこかでデフォルメする必要がある
複雑な回避操作がキー1つ2つでできたとして能動的だとでも言うのか
操作が視覚的な表現に直結していて、さらにそれが結果（ヒットor回避等）と整合している
ってことを言いたいんだろうが
単純に当たる当たらないだけを考えても
どこまでが当たり判定か（服or生身部分）とか
どこに当たったとか当たり方はどうだとかいう話になる
ゲームである以上どこかでデフォルメする必要がある
複雑な回避操作がキー1つ2つでできたとして能動的だとでも言うのか
もう能動君おさわりはよすんだ！
あおって喜んでるだけだよ。
今日spellbornのテストがあるみたいだ。
あおって喜んでるだけだよ。
今日spellbornのテストがあるみたいだ。
スペルボーンって、ミスティックストーンと製作元同じなんだな。
どっちも楽しみだ。
どっちも楽しみだ。
>>682
なぜ要らない？全く理由が見えてこない
アクションと受動回避は両立しないものではないんだから、ステやスキルに幅が出る要素はあった方が良いだろと思うんだけど
リアルじゃないという理由なら重量物をぶんぶん振り回したり魔法の存在や走りながら急激な方向転換ができたり、剣を１０本インベントリに持てる方が異常
>>683
肉壁キャラは回避０にしておけば良いだろ
そもそも人間一人の高さの壁ならその上を通して矢を射ればいいだけの話
>>687
その辺がアクションゲーム（笑）を望む人には必要らしいよｗ
個人的にはせっかくのターゲット不要なら味方に当たる方が戦略とかに幅が出て面白いと思う
なぜ要らない？全く理由が見えてこない
アクションと受動回避は両立しないものではないんだから、ステやスキルに幅が出る要素はあった方が良いだろと思うんだけど
リアルじゃないという理由なら重量物をぶんぶん振り回したり魔法の存在や走りながら急激な方向転換ができたり、剣を１０本インベントリに持てる方が異常
>>683
肉壁キャラは回避０にしておけば良いだろ
そもそも人間一人の高さの壁ならその上を通して矢を射ればいいだけの話
>>687
その辺がアクションゲーム（笑）を望む人には必要らしいよｗ
個人的にはせっかくのターゲット不要なら味方に当たる方が戦略とかに幅が出て面白いと思う
FPSだと味方を誤射したりするのもあったりして慎重な戦闘をするようになるけど
当りフラグを消滅した形でアクション実装しても意味無いだろうなと思う
脳みそが本当に筋肉な奴が剣を振り回すと周囲の味方が切り殺されるってのが
実装されたら馬鹿みたいに範囲技連打してれば雑魚一掃できるクリゲー臭が減
ると思う。DQ9が名作と勘違いしてるゆとりが簡単にクソゲー認定しそうではある
けど
当りフラグを消滅した形でアクション実装しても意味無いだろうなと思う
脳みそが本当に筋肉な奴が剣を振り回すと周囲の味方が切り殺されるってのが
実装されたら馬鹿みたいに範囲技連打してれば雑魚一掃できるクリゲー臭が減
ると思う。DQ9が名作と勘違いしてるゆとりが簡単にクソゲー認定しそうではある
けど
馬鹿は放置で
>>692
俺も敵味方全部に攻撃あたるゲームやってみたい
そういうタイトルは世界でも例が少ないしね、貴重だｗ
まあ、実際にはよく試みられてはいるけどプロトタイプの段階でゲームにならずに廃案になったりするんだが
>>692
俺も敵味方全部に攻撃あたるゲームやってみたい
そういうタイトルは世界でも例が少ないしね、貴重だｗ
まあ、実際にはよく試みられてはいるけどプロトタイプの段階でゲームにならずに廃案になったりするんだが
すまんアホ過ぎて我慢できんｗ
>肉壁キャラは回避０にしておけば良いだろ
>そもそも人間一人の高さの壁ならその上を通して矢を射ればいいだけの話
お前真性の馬鹿だろ？ｗ
クリゲのMoEじゃ後衛をターゲットした時点で必ずそいつに弓や魔法を撃てる
前衛の回避以前に突き抜けてくよｗ
根本的になんでMoEがクリゲ確立戦闘システムになってるのか理解してねーなやっぱ
>肉壁キャラは回避０にしておけば良いだろ
>そもそも人間一人の高さの壁ならその上を通して矢を射ればいいだけの話
お前真性の馬鹿だろ？ｗ
クリゲのMoEじゃ後衛をターゲットした時点で必ずそいつに弓や魔法を撃てる
前衛の回避以前に突き抜けてくよｗ
根本的になんでMoEがクリゲ確立戦闘システムになってるのか理解してねーなやっぱ
>>694
意味が分からん
>>683に対して
>肉壁キャラは回避０にしておけば良いだろ（回避パラメータがあると折角前衛で肉の壁やってる時に勝手に回避すると困るねに対しての回答）
>そもそも人間一人の高さの壁ならその上を通して矢を射ればいいだけの話
（前衛が壁役としてタワーシールドを構え並ぶと「本当に」魔法後衛職を防御できるというが、それがアクションか？という疑問）
（ついでにいれば魔法はその種類にもよるけど弾道無しの直接指定の魔法があった方が自然）
にたいしてなぜターゲットシステムとかクリゲとかの話が出てくるのかが分からん
>>693
MMOだとどうしても嫌がらせに繋がるから採用していないところが多いんだと思う
ＦＰＳも味方撃てるゲームは知り合い前提のところが多そう（これは俺の完全なイメージなので根拠とかは無い）
意味が分からん
>>683に対して
>肉壁キャラは回避０にしておけば良いだろ（回避パラメータがあると折角前衛で肉の壁やってる時に勝手に回避すると困るねに対しての回答）
>そもそも人間一人の高さの壁ならその上を通して矢を射ればいいだけの話
（前衛が壁役としてタワーシールドを構え並ぶと「本当に」魔法後衛職を防御できるというが、それがアクションか？という疑問）
（ついでにいれば魔法はその種類にもよるけど弾道無しの直接指定の魔法があった方が自然）
にたいしてなぜターゲットシステムとかクリゲとかの話が出てくるのかが分からん
>>693
MMOだとどうしても嫌がらせに繋がるから採用していないところが多いんだと思う
ＦＰＳも味方撃てるゲームは知り合い前提のところが多そう（これは俺の完全なイメージなので根拠とかは無い）
本当に根拠がないねｗ
大規模FPSは厨が混ざっていても小さいメニューで多数決して瞬時にハブらせられるシステムが普通ついてる
大規模FPSは厨が混ざっていても小さいメニューで多数決して瞬時にハブらせられるシステムが普通ついてる
つまりだ、
盾盾
盾弓盾
盾盾
最強じゃね？
盾盾
盾弓盾
盾盾
最強じゃね？
698 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 16:01:33 ID:McsI6004
一緒に↓これやろうぜ
>758 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:07:44 ID:0TYGqZTe
>あとこれ、韓国で絶賛βテスト中のSFロボットRPG物
>「METAL RAGE」ゲームプレイ動画
>http://www.youtube.com/watch?v=TVVbIBxKKpk
>これもMoEの戦闘がカスに見える出来
あと
>http://www.youtube.com/watch?v=kQJTv7n24UY
>差がありすぎて比較にもならない
>タイタンageとは一体なんだったのだろうか？(笑）
>758 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:07:44 ID:0TYGqZTe
>あとこれ、韓国で絶賛βテスト中のSFロボットRPG物
>「METAL RAGE」ゲームプレイ動画
>http://www.youtube.com/watch?v=TVVbIBxKKpk
>これもMoEの戦闘がカスに見える出来
あと
>http://www.youtube.com/watch?v=kQJTv7n24UY
>差がありすぎて比較にもならない
>タイタンageとは一体なんだったのだろうか？(笑）
699 ：名無しオンライン：2009/10/17(土) 16:03:51 ID:McsI6004
正直な所、盾役が盾構えるだけの作業になｒ
上級者なら、防御行動だけで敵の攻撃を全て防げて、尚且つ攻撃も入れられる。
そして戦闘でストレス解消になる。
その上RPG要素もしっかりしてるのが出るといいな。
上級者なら、防御行動だけで敵の攻撃を全て防げて、尚且つ攻撃も入れられる。
そして戦闘でストレス解消になる。
その上RPG要素もしっかりしてるのが出るといいな。
無理にMMOやらず格闘ゲームでもやってた方がいいんじゃね
この同期が続くようなら本気でこのスレのお世話になりそうだ
>>700
盾構えるだけにはならないよ
このゲームは盾構えながら攻撃もできるから
更に巨大な力には陣形を崩されたりもする
http://www.youtube.com/watch?v=Ukz9S_kv4sY&feature=related
この動画の途中からゲーム画面になるんだが壁役が押されまくってる
あとオマケ、アクションに超期待できるとつくづく思った動画
http://www.youtube.com/watch?v=ek6chpS_MiM
盾構えるだけにはならないよ
このゲームは盾構えながら攻撃もできるから
更に巨大な力には陣形を崩されたりもする
http://www.youtube.com/watch?v=Ukz9S_kv4sY&feature=related
この動画の途中からゲーム画面になるんだが壁役が押されまくってる
あとオマケ、アクションに超期待できるとつくづく思った動画
http://www.youtube.com/watch?v=ek6chpS_MiM
ロボットが地上を支配して、人間を創造主だと信仰している世界観のMMOは企画書を作ったことがある。
>>703
弱い敵には盾出しながら攻撃、
強い敵には両手で盾をしっかり持つ、
みたいな使い分けかな。
盾も、出してる方の攻撃しか防げないならいいな。
ところで戦闘システムが詳しく書かれてるHPとか無いのかな？
弱い敵には盾出しながら攻撃、
強い敵には両手で盾をしっかり持つ、
みたいな使い分けかな。
盾も、出してる方の攻撃しか防げないならいいな。
ところで戦闘システムが詳しく書かれてるHPとか無いのかな？
騎射で敵を亀甲隊形に固めて重騎兵で吹っ飛ばすんだ
紹介されている新世代ＭＭＯの動画見て一番印象的だったのはディレイがないことだな
ゲームテンポを鈍らせるディレイを可能な限り無くす方向で設計されている
MoEはディレイで動きや技を鈍らせる事でゲームを成り立たせるという古典的な設計のままだ
C９もTERAも共にスタミナの許す限り、MPの許す限り、モーションの速度差こそあれ継ぎ目なく技を繰り出せる
魔法を連射して弾幕を張ることもできる
いつでも何処でもどんな長時間でも盾で防御したまま移動でき、その体勢のまま武器で攻撃もできる
すぐ上のロボゲーも凄い。日本のガンダムMMO・UCGOはこれに比べたら鼻糞みたいなもんだ
ゲームテンポを鈍らせるディレイを可能な限り無くす方向で設計されている
MoEはディレイで動きや技を鈍らせる事でゲームを成り立たせるという古典的な設計のままだ
C９もTERAも共にスタミナの許す限り、MPの許す限り、モーションの速度差こそあれ継ぎ目なく技を繰り出せる
魔法を連射して弾幕を張ることもできる
いつでも何処でもどんな長時間でも盾で防御したまま移動でき、その体勢のまま武器で攻撃もできる
すぐ上のロボゲーも凄い。日本のガンダムMMO・UCGOはこれに比べたら鼻糞みたいなもんだ
今日本のゲームでアクション面の太刀打ちできそうなのはデモンズくらいしかない
>>693
オブリビオンのオンゲも考えてるみたいなまま全然実現しないからねw
例えばギリシアのファランクス隊形(盾と槍をそれぞれ専門に持つ者が大量に並ぶ歩兵戦術)や
ローマのデストゥード隊形(板金鎧に身を固め取り扱い易い短剣と体全体を隠せる大盾による密集防御隊形)とか
史実であった事をMMOの中で実現が出来る要素が欲しい。システムとしてスキル等による可能なのではなくそれ
らの装備品を必要とせずアクションの一環として多数のPCが参加すれば可能という形で
一番理想的なのはオフゲのエルダースクロールシリーズIVのオブリビオン(盾は能動的に構える事で攻撃を防御で
きる)だが回避行動が微妙。この辺はナムコのソウルエッジ/キャリバーシリーズのような能動回避が出来ると面白
いかもしれない。同期の問題があるだろうが・・・あとゲームそのものは駄作認定されてしまったが柔道動作が取り
入れられたPSのトバルシリーズも格闘戦闘としてはネトゲに導入されれば面白いと思う
最近のコンシューマーでもRPGとアクションゲームという垣根は無くなって来ているからシステム・通信処理的な問題
が解決すればアクションベースなMMOも十分に可能じゃないかと思う。プラネットサイドとかはスポーツ性の高い作品
に仕上がっているし
オブリビオンのオンゲも考えてるみたいなまま全然実現しないからねw
例えばギリシアのファランクス隊形(盾と槍をそれぞれ専門に持つ者が大量に並ぶ歩兵戦術)や
ローマのデストゥード隊形(板金鎧に身を固め取り扱い易い短剣と体全体を隠せる大盾による密集防御隊形)とか
史実であった事をMMOの中で実現が出来る要素が欲しい。システムとしてスキル等による可能なのではなくそれ
らの装備品を必要とせずアクションの一環として多数のPCが参加すれば可能という形で
一番理想的なのはオフゲのエルダースクロールシリーズIVのオブリビオン(盾は能動的に構える事で攻撃を防御で
きる)だが回避行動が微妙。この辺はナムコのソウルエッジ/キャリバーシリーズのような能動回避が出来ると面白
いかもしれない。同期の問題があるだろうが・・・あとゲームそのものは駄作認定されてしまったが柔道動作が取り
入れられたPSのトバルシリーズも格闘戦闘としてはネトゲに導入されれば面白いと思う
最近のコンシューマーでもRPGとアクションゲームという垣根は無くなって来ているからシステム・通信処理的な問題
が解決すればアクションベースなMMOも十分に可能じゃないかと思う。プラネットサイドとかはスポーツ性の高い作品
に仕上がっているし
ファランクスに関して豆知識。
一番右側に立つ兵士は最も勇気ある兵として名誉なことだった。
隣の兵士の盾によって守ってもらえないから、死にやすい場所なので。
その代わり、一番右側にいながら生きて帰ってくるとそれだけで英雄。
戦況をも左右したという。
一番右側に立つ兵士は最も勇気ある兵として名誉なことだった。
隣の兵士の盾によって守ってもらえないから、死にやすい場所なので。
その代わり、一番右側にいながら生きて帰ってくるとそれだけで英雄。
戦況をも左右したという。
>>710
ディレイ自体が完全に無くなってるわけじゃなと思う
TERAの動画を見るとグループヒールをする場合は、メンバー１人１人を順番に指差して、
指差す度にそのメンバーには魔方陣が発生して、全員の魔方陣が完成してから回復するって工程が見てとれる
パンチやキックもそのモーションは一種のディレイだしね
で、戦い方としては攻撃をスカッた瞬間にカウンターで畳み掛ける、とか
回復しようと呪文唱えた瞬間にバッサリやるとか、スキを見つけて攻撃するのが基本になるんじゃないかな
ディレイ型の普通のMMOと比べたら本当に僅かな隙だけど（対戦格闘ゲームの隙を思い出して欲しい）
そんな僅かなスキでもアクションゲームの速度と連続性なら十分な殺傷能力を持つ
デモンズの場合はそんな感じだったよ
素早く回復アイテム使いまくってもまず戦いは長引かない
ディレイMMOとはゲームテンポ自体違うから比べ難いと思う
ディレイ自体が完全に無くなってるわけじゃなと思う
TERAの動画を見るとグループヒールをする場合は、メンバー１人１人を順番に指差して、
指差す度にそのメンバーには魔方陣が発生して、全員の魔方陣が完成してから回復するって工程が見てとれる
パンチやキックもそのモーションは一種のディレイだしね
で、戦い方としては攻撃をスカッた瞬間にカウンターで畳み掛ける、とか
回復しようと呪文唱えた瞬間にバッサリやるとか、スキを見つけて攻撃するのが基本になるんじゃないかな
ディレイ型の普通のMMOと比べたら本当に僅かな隙だけど（対戦格闘ゲームの隙を思い出して欲しい）
そんな僅かなスキでもアクションゲームの速度と連続性なら十分な殺傷能力を持つ
デモンズの場合はそんな感じだったよ
素早く回復アイテム使いまくってもまず戦いは長引かない
ディレイMMOとはゲームテンポ自体違うから比べ難いと思う
>>709
Age of Connanには陣形Buffというのがあるそうだ
リーダーが陣形を指示すると地面にマークが現れる。そのマーク上に各メンバーが立つとBuffがかかる
AoCは攻撃もまんま判定してたはず（武器をスイングした軌跡にいるものにダメージ。Friedly Fireあり）
この２つの要素で陣形ゲームはある程度できる
たとえば密集陣形の場合、強い防御Buff⇔後衛の攻撃が前衛に当たってしまう
縦一列の陣形を取った場合、移動Buff、とかね。
俺はプレイしてないし、最近の情報も追いかけてないので、詳しくは知らんけども
Age of Connanには陣形Buffというのがあるそうだ
リーダーが陣形を指示すると地面にマークが現れる。そのマーク上に各メンバーが立つとBuffがかかる
AoCは攻撃もまんま判定してたはず（武器をスイングした軌跡にいるものにダメージ。Friedly Fireあり）
この２つの要素で陣形ゲームはある程度できる
たとえば密集陣形の場合、強い防御Buff⇔後衛の攻撃が前衛に当たってしまう
縦一列の陣形を取った場合、移動Buff、とかね。
俺はプレイしてないし、最近の情報も追いかけてないので、詳しくは知らんけども
>>713
ほほー バーバリアンなコナンの時代キンメリアにしては進んでるなw味方巻き込む形での
大振り攻撃ありとなればシステム的にも面白そうだ。確認してみる。
ちなみにMMORPGでは魔法アリなので密集隊形最強というわけではない。範囲魔法で殲
滅される危険性が高い事を考えると密集隊形は盾紳士のロマンという事になると思う
ほほー バーバリアンなコナンの時代キンメリアにしては進んでるなw味方巻き込む形での
大振り攻撃ありとなればシステム的にも面白そうだ。確認してみる。
ちなみにMMORPGでは魔法アリなので密集隊形最強というわけではない。範囲魔法で殲
滅される危険性が高い事を考えると密集隊形は盾紳士のロマンという事になると思う
範囲魔法はデモンズの暗銀の盾みたいに魔法をカットする装備があれば良いんじゃなかろうか
ジャンクメタルは味方に攻撃当たらなかったっけ
なんでチョンゲの公式ページって会員登録しないとゲームの概要さえ見れないのばっかなんだよ・・・
そういうスタイルで普及したからだよ。
昔はそうでもなかったけど。
昔はそうでもなかったけど。
>>719
いやいや、一応制度的には韓国本土の場合国民登録番号を入力しないとアクセスできないんだから
適当な情報で登録すれば自由にアクセス・アカ作成できるんだからマシ(?)ってもんよ
とはいえ、慣れた韓国人は外国ノメールアカウント取得して海外串経由でアカ取り放題らしいけどなw
いやいや、一応制度的には韓国本土の場合国民登録番号を入力しないとアクセスできないんだから
適当な情報で登録すれば自由にアクセス・アカ作成できるんだからマシ(?)ってもんよ
とはいえ、慣れた韓国人は外国ノメールアカウント取得して海外串経由でアカ取り放題らしいけどなw
>>719
無料の会員登録など、hotmailの捨てアドに住所はペンギン村で十分
無料の会員登録など、hotmailの捨てアドに住所はペンギン村で十分
そか。移住先探すのに色々見て回るのにいちいち登録しなきゃいけないってのが面倒でねえ
でも一応個人情報渡すわけだからどんな商品なのか説明はすべきって思うぜ。
まずは会員登録を！とかちょっとふざけてるって感じちゃうな
でも一応個人情報渡すわけだからどんな商品なのか説明はすべきって思うぜ。
まずは会員登録を！とかちょっとふざけてるって感じちゃうな
その土地土地にそれぞれの常識があるのさ。
単純に会員登録数稼ぎたいだけだろ
最近の洋ゲーって凄いのな。マジでMoEがクソゲーに見えてきたわ。
でも確かに洋ゲー凄いと思ったんだが、凄すぎるっていうか派手すぎる。
あれじゃ攻撃を見切るよりぶっぱした方がいいんじゃないかね？
若干攻撃のバリエーションが少なすぎるとは思うが、アクション面はMHくらいが丁度いいのであって、
DMCや三国無双までいくとやり過ぎな気がするんだよなぁ。
MHくらいに攻撃、防御、回避を使い分けることができて、
MoEくらいにスキル構成に幅があり、なおかつ生産もあるゲームっていうと何かあるかねぇ？
でも確かに洋ゲー凄いと思ったんだが、凄すぎるっていうか派手すぎる。
あれじゃ攻撃を見切るよりぶっぱした方がいいんじゃないかね？
若干攻撃のバリエーションが少なすぎるとは思うが、アクション面はMHくらいが丁度いいのであって、
DMCや三国無双までいくとやり過ぎな気がするんだよなぁ。
MHくらいに攻撃、防御、回避を使い分けることができて、
MoEくらいにスキル構成に幅があり、なおかつ生産もあるゲームっていうと何かあるかねぇ？
アクションがすごくてもバランスってのがあるからな。
戦闘が格闘ゲーム並みになると、逆にMMORPGとしてはだるくなるだろうし。
従来のMMORPG設計ではなく、短時間でも楽しめる設計じゃないと大変だろうな。
戦闘が格闘ゲーム並みになると、逆にMMORPGとしてはだるくなるだろうし。
従来のMMORPG設計ではなく、短時間でも楽しめる設計じゃないと大変だろうな。
最近のネトゲがすごいのは間違いないなあ、見てても
MoEはクソゲーというよりは古いゲームの割によく今までもったな、という感じ
時期を考えたら十分頑張った、たださすがに要素要素を取り出してみると
そろそろ時代についていけなくなってきたのは否めないかなと
ただ、アクション制や対人ならそれ相応に新しいものが出てきてるんだけど
スキル制や収穫生産の部分で相応に新しいものが見当たらない
さらにそのすべてを含んでいるものでみると皆無、というのがこのスレがいまだにある理由なんだろうな
>>727
対Mobならアクション要素を生かそうとするほど量より質になるだろうし
対人なら何対何を想定してバランスを取るかでやりすぎになるか物足りなくなるかも出るだろうしねえ
MoEはクソゲーというよりは古いゲームの割によく今までもったな、という感じ
時期を考えたら十分頑張った、たださすがに要素要素を取り出してみると
そろそろ時代についていけなくなってきたのは否めないかなと
ただ、アクション制や対人ならそれ相応に新しいものが出てきてるんだけど
スキル制や収穫生産の部分で相応に新しいものが見当たらない
さらにそのすべてを含んでいるものでみると皆無、というのがこのスレがいまだにある理由なんだろうな
>>727
対Mobならアクション要素を生かそうとするほど量より質になるだろうし
対人なら何対何を想定してバランスを取るかでやりすぎになるか物足りなくなるかも出るだろうしねえ
俺は>>673からの一連の動画そこまでスゲーと思わなかったな
連続攻撃してると入力受け付けない時間多いコンボゲーなんだろうなとか
エフェクト派手だと乱戦でまぶしくて見づらいだろうなとか
移動速度速いと同期適当なんだろうなとかマニュアルで狙わずホーミング補正なんだろうなとか
そういう風に自分が触ったときの感覚を想像しながら見てしまう
ゲーム画面映ってないプロモとかは論外だし
ディアブロ3は評判はどうあれやると決めてるけどね
連続攻撃してると入力受け付けない時間多いコンボゲーなんだろうなとか
エフェクト派手だと乱戦でまぶしくて見づらいだろうなとか
移動速度速いと同期適当なんだろうなとかマニュアルで狙わずホーミング補正なんだろうなとか
そういう風に自分が触ったときの感覚を想像しながら見てしまう
ゲーム画面映ってないプロモとかは論外だし
ディアブロ3は評判はどうあれやると決めてるけどね
どんなMMOでも、やったらここに書き込んでくれよな
参考にするからよ
最近マジでゴンゾに萎えて本気で移住したい
参考にするからよ
最近マジでゴンゾに萎えて本気で移住したい
最近MysticStone初めてみた。
レベル制で連続クエこなしていく感じ。PTは低レベルだと組むこと無いな。
MOEとは全然違うけど逆に久々にレベル制やってみると新鮮かも。
レベル制で連続クエこなしていく感じ。PTは低レベルだと組むこと無いな。
MOEとは全然違うけど逆に久々にレベル制やってみると新鮮かも。
>>733
MySはクリゲ系統のMMOの中ではしっかりと作られてるので安心して楽しめるお
土日にSpellBornのCB行って来たけどなかなか楽しかった
戦闘は>>673みたいな派手さは無いけどMoEの操作に慣れてると操作が快適
移動回避できるから格上狩りが出来て良い感じ
装備は本国ではLv毎に武具を変えていくのではなくて、
装備にエンチャして強化していく形式らしいので気に入った装備をずっと使い続けれる模様
クエストは一般的な洋ゲーのクエ内容・・・としか言いようが無いｗ
今日からまたCBがあるので行って見るつもり
MySはクリゲ系統のMMOの中ではしっかりと作られてるので安心して楽しめるお
土日にSpellBornのCB行って来たけどなかなか楽しかった
戦闘は>>673みたいな派手さは無いけどMoEの操作に慣れてると操作が快適
移動回避できるから格上狩りが出来て良い感じ
装備は本国ではLv毎に武具を変えていくのではなくて、
装備にエンチャして強化していく形式らしいので気に入った装備をずっと使い続けれる模様
クエストは一般的な洋ゲーのクエ内容・・・としか言いようが無いｗ
今日からまたCBがあるので行って見るつもり
って・・・200レスぐらい前に感想あるな・・・
今度から自重しておくよ・・・
今度から自重しておくよ・・・
>>732
システム面が確立されてたとしても、あそこまでブサイクなキャラはちょっとキツイな…。
キャラメイクに関しては未だに完美が最強かもしれんな。
プレイ時間よりキャラメイクの時間が長かったゲームは、後にも先にもあれだけだ。
システム面が確立されてたとしても、あそこまでブサイクなキャラはちょっとキツイな…。
キャラメイクに関しては未だに完美が最強かもしれんな。
プレイ時間よりキャラメイクの時間が長かったゲームは、後にも先にもあれだけだ。
740 ：名無しオンライン：2009/10/20(火) 14:40:13 ID:0A5Wb6Wl
別にMMO一本で済ませる必要はない
生産と経済はEVEで楽しみ戦闘はデモンズでランダムバトルを楽しむ
MoEだけやってた頃よりよっぽど時間あたりで楽しめる密度が濃くなった
しかも短時間で
生産と経済はEVEで楽しみ戦闘はデモンズでランダムバトルを楽しむ
MoEだけやってた頃よりよっぽど時間あたりで楽しめる密度が濃くなった
しかも短時間で
絵が極端にバタ臭いからプレイできない、ってことはないけど
バリバリ洋ゲーグラのゲームの場合はキャラに愛着は持たないかな
逆に何か勘違いしてるだろｗｗみたいなデザインのおかしい萌え？絵のチョンゲは受け付けない
アークサインってのCβで触ってきたけど、なんか初代ポケモン的な懐かしい収集欲を感じて面白かったわ
操作は完全クリゲでキーコンフィグなかったから、MoEのインターフェースいじりが好きだったひとは
倦厭するかもだけど繋ぎゲーとしては結構優秀かもしれない
バリバリ洋ゲーグラのゲームの場合はキャラに愛着は持たないかな
逆に何か勘違いしてるだろｗｗみたいなデザインのおかしい萌え？絵のチョンゲは受け付けない
アークサインってのCβで触ってきたけど、なんか初代ポケモン的な懐かしい収集欲を感じて面白かったわ
操作は完全クリゲでキーコンフィグなかったから、MoEのインターフェースいじりが好きだったひとは
倦厭するかもだけど繋ぎゲーとしては結構優秀かもしれない
糞高い洋ｹﾞｰMMORPGの権利買って
ｻｰﾋﾞｽ提供する猛者運営が減ってるのが辛い
ｻｰﾋﾞｽ提供する猛者運営が減ってるのが辛い
ネトゲ増えすぎだよなあ。
日本人のプレイヤー総数はそんなに激的に増えてるわけじゃないのに
ゲーム自体はアホみたいに増えてる。
そりゃ過疎るっていうか分散するって。
初期のUOやFFが楽しかったのは本当にMMOが好きな連中が１箇所に固まってたからなんだよね。
そこそこの良ゲーぐらいじゃこの状態は覆らない。
そういう意味だとやっぱりFF14に期待しちゃうんだよね。
集まってきた人が根付くかどうかはゲーム本編次第だけど
日本人のプレイヤー総数はそんなに激的に増えてるわけじゃないのに
ゲーム自体はアホみたいに増えてる。
そりゃ過疎るっていうか分散するって。
初期のUOやFFが楽しかったのは本当にMMOが好きな連中が１箇所に固まってたからなんだよね。
そこそこの良ゲーぐらいじゃこの状態は覆らない。
そういう意味だとやっぱりFF14に期待しちゃうんだよね。
集まってきた人が根付くかどうかはゲーム本編次第だけど
DarkfallOnlineはリアル。生産も戦闘もリアル。
どういう意味かというと、仲間を募ってギルドを設立してその辺の奴ら襲って金を貯めて
その金で物資整えてしょぼい村襲って占領して、村を守るために他所の外人と同盟組んで
攻められないために常に攻勢に出つつ、裏で物資をひたすら蓄えつつ、やっと街をもつ。
そこまでいって初めて生産や対人に打ち込める。船も持てる。
楽しめるまでの敷居がくそ高かった。
どういう意味かというと、仲間を募ってギルドを設立してその辺の奴ら襲って金を貯めて
その金で物資整えてしょぼい村襲って占領して、村を守るために他所の外人と同盟組んで
攻められないために常に攻勢に出つつ、裏で物資をひたすら蓄えつつ、やっと街をもつ。
そこまでいって初めて生産や対人に打ち込める。船も持てる。
楽しめるまでの敷居がくそ高かった。
>>745
Darkfallは上級者専用の超々マスターオブエピックって感じだったよな
EVEもそうだが、リアルで成功できるくらいの対人関係を築ける人間性を持ち合わせてないと生きていけない
つまり人間不信のヒッキーがいくら時間かけても弱者なままで、リアル能力のある人間だとアッと言う間に成り上がる
そんなゲーム
Darkfallは上級者専用の超々マスターオブエピックって感じだったよな
EVEもそうだが、リアルで成功できるくらいの対人関係を築ける人間性を持ち合わせてないと生きていけない
つまり人間不信のヒッキーがいくら時間かけても弱者なままで、リアル能力のある人間だとアッと言う間に成り上がる
そんなゲーム
同じ金出すならWoW買えばよかったのに
Ｓｐｅｌｌｂｏｒｎやってきたよ
移動回避上等な戦闘は面白い
照星に敵が入ってないと殴りも魔法も当たらない
魔法でしか試してないけど、偏差撃ちでは攻撃は当たらず、
ほぼスキル使った瞬間にダメージの数字が出てたんで
ただ使用の瞬間に判定してるだけで、流れ弾に当たるとかはなさそう
敵配置はかなりひどいというか、何も考えられてない
序盤、チュートのあとの２つ目のクエなのに
調査オブジェクトのそばにアクティブな敵を５，６匹配置してる
しかもrepopクソはやい
なんとか殲滅→調査始めるためにクリック→敵repopして殴られて調査強制キャンセル→はじめに戻る
時期的に周囲にわんさかＰＣが居たから何とかなったが
ありゃちょっと過疎ったらクリアできないかも
生産は無い
武器の強化はあり
そして何より鯖も蔵も落ちしすぎでゲームにならん
負荷テストしてて落ちるならともかく、
運営による負荷テストイベントが終わって、三々五々散ったあとでも鯖落ち
人数制限されたＣβでこれだからＯβではさらに悲惨な事になるだろう
移動回避上等な戦闘は面白い
照星に敵が入ってないと殴りも魔法も当たらない
魔法でしか試してないけど、偏差撃ちでは攻撃は当たらず、
ほぼスキル使った瞬間にダメージの数字が出てたんで
ただ使用の瞬間に判定してるだけで、流れ弾に当たるとかはなさそう
敵配置はかなりひどいというか、何も考えられてない
序盤、チュートのあとの２つ目のクエなのに
調査オブジェクトのそばにアクティブな敵を５，６匹配置してる
しかもrepopクソはやい
なんとか殲滅→調査始めるためにクリック→敵repopして殴られて調査強制キャンセル→はじめに戻る
時期的に周囲にわんさかＰＣが居たから何とかなったが
ありゃちょっと過疎ったらクリアできないかも
生産は無い
武器の強化はあり
そして何より鯖も蔵も落ちしすぎでゲームにならん
負荷テストしてて落ちるならともかく、
運営による負荷テストイベントが終わって、三々五々散ったあとでも鯖落ち
人数制限されたＣβでこれだからＯβではさらに悲惨な事になるだろう
アークサインとはえらい違いだな
あっちはGMが鯖を落とすべく色々やったのに結局落ちたのは上司の雷だったというオチ
GMのノリに関しては楽しいが、正式サービス始まってからそこまで弾けるかどうかはわからん
内容に関しては、RTSの空気を感じるクリゲって感じ
MoEとは全然違うふいんき（←なぜか変換できない）だから、MoEの代わりってわけにはいかないかも
あっちはGMが鯖を落とすべく色々やったのに結局落ちたのは上司の雷だったというオチ
GMのノリに関しては楽しいが、正式サービス始まってからそこまで弾けるかどうかはわからん
内容に関しては、RTSの空気を感じるクリゲって感じ
MoEとは全然違うふいんき（←なぜか変換できない）だから、MoEの代わりってわけにはいかないかも
死語ですよそれ
DDOの売りは壁にしがみつく事が出来たぐらい?
MOEみたいに盾やガードが手動で出せるMMO知ってたら教えてくださいませ
ディレイがめっちゃ長い一時的なガードスキルとしてじゃなくて
通常防御手段で使えるようなのが理想。もうそれさえあれば何でもいいって感じなんで
ディレイがめっちゃ長い一時的なガードスキルとしてじゃなくて
通常防御手段で使えるようなのが理想。もうそれさえあれば何でもいいって感じなんで
DarkFallの本スレ見てきたが随分過疎ってるみたい
というかスレ内容がゲームの話してねぇｗ
というかスレ内容がゲームの話してねぇｗ
マビノギはMoEとは全然違うだろ
>>755が言いたいのは攻撃を見て能動的にガード出来るMMOだと思う
>>755が言いたいのは攻撃を見て能動的にガード出来るMMOだと思う
良く読んだらそんなこと書いてなかった。スマン
回避が移動回避のみってのは個人的に物凄く抵抗があるんだが、MoEを経験したこのスレの住人的にはそうでもないのか？
攻撃操作に関しても、攻撃対象をロックオンして、ある程度自動で距離や方向を調整するタイプより、
TERAみたいにとことんマニュアルにこだわった感じのゲームの方が理想的なのか？
攻撃操作に関しても、攻撃対象をロックオンして、ある程度自動で距離や方向を調整するタイプより、
TERAみたいにとことんマニュアルにこだわった感じのゲームの方が理想的なのか？
背後から完全に不意打ち食らわしてもミスとか萎えね？
MoEのあの歩行スピードで移動回避が実現するのは
当たり判定がコーン型+位置ズレが物凄いという前提があるからで
偶然の産物なところあるよな
本来はあんな鬼ごっこみたいに走り回らず
足を止めてテク選択で駆け引きをする戦闘を想定してたんじゃないかって気がする
能動回避が組み込まれてるゲームは普通ステップとかローリングとかしゃがみとか
緊急回避手段が用意されてるから、そういうのがあるなら俺はマニュアル型のほうを好む
当たり判定がコーン型+位置ズレが物凄いという前提があるからで
偶然の産物なところあるよな
本来はあんな鬼ごっこみたいに走り回らず
足を止めてテク選択で駆け引きをする戦闘を想定してたんじゃないかって気がする
能動回避が組み込まれてるゲームは普通ステップとかローリングとかしゃがみとか
緊急回避手段が用意されてるから、そういうのがあるなら俺はマニュアル型のほうを好む
>>757-758
ありがとう。マビノギはやったことあるんだけど、自分的にはちょっと違うかなあって感じました・・・
＞攻撃を見て能動的にガード出来るMMO
日本語下手で申し訳ない
まさにこれが言いたかったｗ
ありがとう。マビノギはやったことあるんだけど、自分的にはちょっと違うかなあって感じました・・・
＞攻撃を見て能動的にガード出来るMMO
日本語下手で申し訳ない
まさにこれが言いたかったｗ
ところで、能動回避型のMMORPGってACやHPのバランスはどうなってるの？
上位mobは攻撃が痛いから能動回避必須だが、
下位mobは弱いからダメージ気にせず攻撃連発、
こんな感じ？
上位mobは攻撃が痛いから能動回避必須だが、
下位mobは弱いからダメージ気にせず攻撃連発、
こんな感じ？
>>760
移動回避のみとは限らないよ
敵の攻撃にタイミング合わせて能動的に回避できる技も用意されてもるのもある
日本のゲームだとデモンズソウルのパリィとか
敵が攻撃を仕掛けてきた瞬間に盾でその攻撃をいなしてカウンター攻撃をする
ディレイもなく好きなだけ何回でも使えるけどタイミングを読んで発動させるのがシビア
移動回避のみとは限らないよ
敵の攻撃にタイミング合わせて能動的に回避できる技も用意されてもるのもある
日本のゲームだとデモンズソウルのパリィとか
敵が攻撃を仕掛けてきた瞬間に盾でその攻撃をいなしてカウンター攻撃をする
ディレイもなく好きなだけ何回でも使えるけどタイミングを読んで発動させるのがシビア
>>760
MoEのMobでも移動回避出来るのに何を今さら・・・
個人的にMoEの代わりを探すのなら能動防御は必須
>>762
偶然の産物ならバックステッポやタイダルみたいな移動技はそもそも存在してない筈
そもそもテクで駆け引きするなら武器のレンジ判定の概念や攻撃時に移動可能技なんて実装する必要が無いぜ
MoEのMobでも移動回避出来るのに何を今さら・・・
個人的にMoEの代わりを探すのなら能動防御は必須
>>762
偶然の産物ならバックステッポやタイダルみたいな移動技はそもそも存在してない筈
そもそもテクで駆け引きするなら武器のレンジ判定の概念や攻撃時に移動可能技なんて実装する必要が無いぜ
>偶然の産物ならバックステッポやタイダルみたいな移動技はそもそも存在してない筈
>そもそもテクで駆け引きするなら武器のレンジ判定の概念や攻撃時に移動可能技なんて実装する必要が無いぜ
そんな事はないよ
上記のデモンズでもバックステップ（武器によりけり）やローリング（標準装備だが重量により速度が大幅に変わる）、
能動盾防御（ガード）に能動回避＆カウンター（パリィ）があるけど状況に応じて全部活用される
どれもこれも回避であると同時にフェイントであり反撃を窺う為に距離をとる為の方法でもあり
相手の状態や体勢、職業などにより戦略的な使い分けや連続使用（コンボ）が重要になる必要な自由度だ
>そもそもテクで駆け引きするなら武器のレンジ判定の概念や攻撃時に移動可能技なんて実装する必要が無いぜ
そんな事はないよ
上記のデモンズでもバックステップ（武器によりけり）やローリング（標準装備だが重量により速度が大幅に変わる）、
能動盾防御（ガード）に能動回避＆カウンター（パリィ）があるけど状況に応じて全部活用される
どれもこれも回避であると同時にフェイントであり反撃を窺う為に距離をとる為の方法でもあり
相手の状態や体勢、職業などにより戦略的な使い分けや連続使用（コンボ）が重要になる必要な自由度だ
>>750
日本のスペルボーンは海外版に比べてチョンゲバランスにされたっぽい
日本のスペルボーンは海外版に比べてチョンゲバランスにされたっぽい
>>チョンゲバランス
あらら、残念だ
あらら、残念だ
ただアクション性が高いPRGの対人は
ちょっとのバランスミスで後出しガイルゲーになるんだよな。
カウンター要素にばかり注目して
先手を取ることで有利になる要素が少なすぎる。
ちょっとのバランスミスで後出しガイルゲーになるんだよな。
カウンター要素にばかり注目して
先手を取ることで有利になる要素が少なすぎる。
アクション要素ならブレイドクロニクルが期待できそうだったのに残念でならないわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5598825
これもcβ時点では後出しガイルゲーだったが
被弾硬直などを実装すればガン待ちを解消できたと思うんだが
結局どうなったんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5598825
これもcβ時点では後出しガイルゲーだったが
被弾硬直などを実装すればガン待ちを解消できたと思うんだが
結局どうなったんだろう
>>761
ちょっと聞き方がマズかったな。補足する。
移動回避のみは抵抗があるっていうのは、移動回避に加えてステップみたいな瞬間的な回避行動が欲しいって意味であって、
ステータスに回避率が設定されてて、運が良ければ自動回避っていう避け方が欲しいっていう意味じゃないんだ。
>>765
そうだったのか。ちょっと調べて面白そうだったら引っ越すかな。
ちょっと聞き方がマズかったな。補足する。
移動回避のみは抵抗があるっていうのは、移動回避に加えてステップみたいな瞬間的な回避行動が欲しいって意味であって、
ステータスに回避率が設定されてて、運が良ければ自動回避っていう避け方が欲しいっていう意味じゃないんだ。
>>765
そうだったのか。ちょっと調べて面白そうだったら引っ越すかな。
>>772
デモンズソウルは近年の日本製RPGの中で最も世界的に評価さてるタイトルに成長したけど
戦闘中心のRPGだから生産要素は武器教化だけだし、経済システムも無いからMoEの代わりになるようなものじゃないよ
MoEと並行して遊ぶ分には良い気分転換になるってタイプ
対人したい時にすぐ敵プレイヤーを探せるとか手軽さがある
デモンズソウルは近年の日本製RPGの中で最も世界的に評価さてるタイトルに成長したけど
戦闘中心のRPGだから生産要素は武器教化だけだし、経済システムも無いからMoEの代わりになるようなものじゃないよ
MoEと並行して遊ぶ分には良い気分転換になるってタイプ
対人したい時にすぐ敵プレイヤーを探せるとか手軽さがある
>>773
戦闘微妙でも生活要素のあるゲームやりたい
戦闘微妙でも生活要素のあるゲームやりたい
レビュー動画
レビュー翻訳_デモンズソウル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8565377
どんなゲームか分からない人多いみたいだし
戦闘RPGでMoEとは全然違う事をこれ見ればわかってもらえると思う
むちゃくちゃ高評価だけど、あくまでも戦闘とオンラインの斬新さのゲーム
レビュー翻訳_デモンズソウル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8565377
どんなゲームか分からない人多いみたいだし
戦闘RPGでMoEとは全然違う事をこれ見ればわかってもらえると思う
むちゃくちゃ高評価だけど、あくまでも戦闘とオンラインの斬新さのゲーム
コンシューマー機を持っていない
781 ：MVaYJCoPZp：2009/10/23(金) 00:30:11 ID:vnKl4ZUJ
The VR evaluation had the whole jury viewing the video projection on a screen while one person, wearing the head-mounted display, did the various maneuvers. ,
PS2以降から据え置きとか起動させるのが面倒でやる気でないな
64とかスーファミのボンバーマンの対人が一番楽しかったな
64とかスーファミのボンバーマンの対人が一番楽しかったな
今の据え置き機はほとんどビデオデッキと変わらない使い勝手だからスーファミの時代とは立ち位置が違うな
ゲームも映画もオンラインで購入できるようになってきてるしシステムが統合されているだけこの部分はPCより優秀になりつつある
ゲームも映画もオンラインで購入できるようになってきてるしシステムが統合されているだけこの部分はPCより優秀になりつつある
デモンズPCでも出ないかな
そういや360版マビノギ完成したのにMSから基本無料がディスられて発売中止になったから
今度はPS3版で作ってるって噂があるな
MoEもPS3版で基本無料運営すればコンシューマーの膨大なユーザー数獲得できそうなのにな
今度はPS3版で作ってるって噂があるな
MoEもPS3版で基本無料運営すればコンシューマーの膨大なユーザー数獲得できそうなのにな
ガチャや精錬みたいに、
価格に対して、
サービスクオリティが不安定、かつ著しく低いハズレが存在する。
そんなギャンブルのような課金形態を嫌がったんじゃないだろうか。
こういう商売はアメリカだと、確実にネットギャンブル扱いでアボられる。
価格に対して、
サービスクオリティが不安定、かつ著しく低いハズレが存在する。
そんなギャンブルのような課金形態を嫌がったんじゃないだろうか。
こういう商売はアメリカだと、確実にネットギャンブル扱いでアボられる。
FEZの公式BBSで祭発生してるわ
CMでAA使ってるのにユーザーが使ったらBAN
アンケートで運営批判したらBAN
CMでAA使ってるのにユーザーが使ったらBAN
アンケートで運営批判したらBAN
>>788
ｱﾆﾒｷｬﾗのAA連投して荒らし行為した1人のﾌﾟﾚｲﾔｰがBANになった
（本人が個人ﾌﾞﾛｸﾞでこれぐらいしか原因思いつかないと書いている）
後のｱﾝｹｰﾄで批判したらBANとか2chで尾ひれが付いてるだけ
ｱﾆﾒｷｬﾗのAA連投して荒らし行為した1人のﾌﾟﾚｲﾔｰがBANになった
（本人が個人ﾌﾞﾛｸﾞでこれぐらいしか原因思いつかないと書いている）
後のｱﾝｹｰﾄで批判したらBANとか2chで尾ひれが付いてるだけ
なんだw、それならこれから楽しくFEZ始められるねw
FEZはゆとり化しすぎだろ・・・
無料ｹﾞｰなんて捨て垢取り放題で
小中高の学生さんも気軽にきて
ｵﾌｹﾞｰの感覚で遊んでるからな
公式と2chの区別が付いてないのが多い
MoEはまだ遊ぶ人を選ぶ仕様だから（課金単価的にも）
Lv制RPGのﾉﾘできた学生さんは
肌に合わず直止めていくので良い方
月額にも変なのいるけど絶対数が違うんで
どうしてもﾈﾄｹﾞ探すのに基本無料のﾈﾄｹﾞは避ける
小中高の学生さんも気軽にきて
ｵﾌｹﾞｰの感覚で遊んでるからな
公式と2chの区別が付いてないのが多い
MoEはまだ遊ぶ人を選ぶ仕様だから（課金単価的にも）
Lv制RPGのﾉﾘできた学生さんは
肌に合わず直止めていくので良い方
月額にも変なのいるけど絶対数が違うんで
どうしてもﾈﾄｹﾞ探すのに基本無料のﾈﾄｹﾞは避ける
>基本無料のﾈﾄｹﾞは避ける
ならなぜMOE始めたの？
ならなぜMOE始めたの？
>>794
え？最初月額だったの知らないの？
え？最初月額だったの知らないの？
>>795
課金世代からの人なのね
>最初月額だったの知らないの？
当然知ってる。２垢課金してたからね
ちなみに、FEZもFE世代は課金してたよ。
じゃあ、質問を変えるけど、
MoEは無料化してずいぶん経つけど、なぜいまだにこのスレに張り付いてるの？
次が見つからないから？
課金世代からの人なのね
>最初月額だったの知らないの？
当然知ってる。２垢課金してたからね
ちなみに、FEZもFE世代は課金してたよ。
じゃあ、質問を変えるけど、
MoEは無料化してずいぶん経つけど、なぜいまだにこのスレに張り付いてるの？
次が見つからないから？
月額期間なんて相当昔だし半年しか保ってねぇじゃん
>>796
自分で答え出してるじゃんｗｗｗｗｗｗ
自分で答え出してるじゃんｗｗｗｗｗｗ
>>798
>無料ｹﾞｰ云々が気に触ったのかな？
いや、無料ゲーについて熱く語ってる>>793を見て”なぜ無料のMoE板に居るんだろう？”
と率直に思っただけ。
それ以上の他意は無かったんだけど、気に障ったのなら謝るよ
>無料ｹﾞｰ云々が気に触ったのかな？
いや、無料ゲーについて熱く語ってる>>793を見て”なぜ無料のMoE板に居るんだろう？”
と率直に思っただけ。
それ以上の他意は無かったんだけど、気に障ったのなら謝るよ
>>800
ほんとごめんよｗ
ほんとごめんよｗ
>>797
半年しかもたなかったんじゃなくてゴンゾが大金払って掻っ攫ったんだよ
ハドは当時各事業が上手くいってなくて（予算なかったから当然だが）カツカツだったはずなのに突然収支が上がった。
これはゴンゾから支払われた収益だと言われている。
ゴンゾに以降してからはハドの開発が大部分解体されてほとんどのアップデートが止まった
話が纏まったのは発表時期と開発の停滞時期からのバハ実装直前から後くらいと言われてるな
月額の勢いがあった時期から既にアプローチされていたと見るのが発表時期から妥当
普通運営の交渉は時間掛かるから
半年しかもたなかったんじゃなくてゴンゾが大金払って掻っ攫ったんだよ
ハドは当時各事業が上手くいってなくて（予算なかったから当然だが）カツカツだったはずなのに突然収支が上がった。
これはゴンゾから支払われた収益だと言われている。
ゴンゾに以降してからはハドの開発が大部分解体されてほとんどのアップデートが止まった
話が纏まったのは発表時期と開発の停滞時期からのバハ実装直前から後くらいと言われてるな
月額の勢いがあった時期から既にアプローチされていたと見るのが発表時期から妥当
普通運営の交渉は時間掛かるから
>>803
むしかえしちゃらめぇぇえぇ
むしかえしちゃらめぇぇえぇ
その話は既に終わったを思ったんだけど？
>>802
いずれにせよハドはたった半年でＭＯＥを手放したことに換わりは無い、運営が下手だったのは言い訳できない
まあ不満はあるにせよゴンゾでよかった
某社に売られてたら今頃atk100、耐久40、落とさない、カオスで消えない課金装備が実装されてた可能性もあると思えば・・・
いずれにせよハドはたった半年でＭＯＥを手放したことに換わりは無い、運営が下手だったのは言い訳できない
まあ不満はあるにせよゴンゾでよかった
某社に売られてたら今頃atk100、耐久40、落とさない、カオスで消えない課金装備が実装されてた可能性もあると思えば・・・
某社ってどこだよｗｗ
いまどきそんな露骨なことしねえよｗ
架空の例を上げて美化してんじゃねえよｗ
同時期にFEを買い取ったガメポと比べてもやりかたがゴンゾは数段素人だもんなｗ
FEZは逆にプレイヤー数もゲーム的にも大成功したのにMoEときたらｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきそんな露骨なことしねえよｗ
架空の例を上げて美化してんじゃねえよｗ
同時期にFEを買い取ったガメポと比べてもやりかたがゴンゾは数段素人だもんなｗ
FEZは逆にプレイヤー数もゲーム的にも大成功したのにMoEときたらｗｗｗｗｗｗｗ
というか、無課金は話にならないとかならそれはそれで無課金を排除されるだけで
課金アイテムを買う必要性はあるがな。
MoEの課金アイテムなんざただでもいらんし、その意味でも頭が悪い。
課金アイテムを買う必要性はあるがな。
MoEの課金アイテムなんざただでもいらんし、その意味でも頭が悪い。
別にカオスでアイテムを落とさなくたって別に仕様が変わっただけで何も問題ないね。
つうか落とさないと何が困るのかな？
どうせ「ハドソンからの風習だから」なんだろうが
そんな細かいこと気にする割には素人でMoEをろくにプレイしていなかったであろうゴンゾによってぶち壊されたものを許容できる神経がわからんね。
つうか落とさないと何が困るのかな？
どうせ「ハドソンからの風習だから」なんだろうが
そんな細かいこと気にする割には素人でMoEをろくにプレイしていなかったであろうゴンゾによってぶち壊されたものを許容できる神経がわからんね。
また連投君か
>>807
ほとんどのゲームがそんな感じだぞ？
別に武器を例に出したが、要するに課金必須
武器の例があれなら、死んだらリザされても必ずスキルが落ちる仕様だけど
課金アイテム使えばスキルを落とさずに復活できるとかな
ＦＥＺも回復アイテム、エンチャ使わないと３割（体感だが）は戦力が落ちて
報酬だけじゃとてもじゃないが維持できない仕様
ほとんどのゲームがそんな感じだぞ？
別に武器を例に出したが、要するに課金必須
武器の例があれなら、死んだらリザされても必ずスキルが落ちる仕様だけど
課金アイテム使えばスキルを落とさずに復活できるとかな
ＦＥＺも回復アイテム、エンチャ使わないと３割（体感だが）は戦力が落ちて
報酬だけじゃとてもじゃないが維持できない仕様
ほとんどっつーか、大抵のネトゲが量産チョンゲなだけだろ
こと日本はPCゲーム市場前提のMMOではもうまともなゲームを開発できなくなってるぜ
実は言われてる程日本のMMO市場も小さくは無いのだが
チョンゲの無課金サービスに荒らされたせいでゲーム開発前提の月額課金ができなくなっている
実は月額が一番安定していてプレイヤーにとっても安いってことを経験する前に基本無料が安いと思い込まされてる
この部分が欧米の市場と日本市場のもっとも大きな違いになってる
幸いコンシューマー市場のゲーマーは別の経験をしていてボッタクリの基本無料に荒らされきっておらず共存している
コンシューマー市場ではチョンゲは上手くユーザーを基本無料で騙せておらず苦戦気味
こと日本はPCゲーム市場前提のMMOではもうまともなゲームを開発できなくなってるぜ
実は言われてる程日本のMMO市場も小さくは無いのだが
チョンゲの無課金サービスに荒らされたせいでゲーム開発前提の月額課金ができなくなっている
実は月額が一番安定していてプレイヤーにとっても安いってことを経験する前に基本無料が安いと思い込まされてる
この部分が欧米の市場と日本市場のもっとも大きな違いになってる
幸いコンシューマー市場のゲーマーは別の経験をしていてボッタクリの基本無料に荒らされきっておらず共存している
コンシューマー市場ではチョンゲは上手くユーザーを基本無料で騙せておらず苦戦気味
ダンピング競争のやり過ぎて、市場が壊滅した感もあるな。
特にMoEなんて、無料で月額課金とほぼ同等に遊べたから、市場崩壊の為に大いに役立った。
特にMoEなんて、無料で月額課金とほぼ同等に遊べたから、市場崩壊の為に大いに役立った。
月額課金と同等に遊べるとか寝言は寝て言えｗ
MOB種類もマップの広さもアイテム数やクエスト数もどこが同等なんだ
MOB種類もマップの広さもアイテム数やクエスト数もどこが同等なんだ
一見安く見えるジャンクフードのバラ売りをトータルじゃボッタクリになる価格で買わされて
まともに料理している店には見向きもしない（経験がないから）、それが日本の市場というかMMOユーザーの実態
まともに料理している店には見向きもしない（経験がないから）、それが日本の市場というかMMOユーザーの実態
ああすまん。月額課金時代だ。
817 ：ejYiFSETvGklOGcDkqP：2009/10/23(金) 22:05:04 ID:10jI1cHb
Research shows that patients who are well informed about their treatment are more satisfied with their results. ,
>>814
コンテンツとしては月額に及ばないが、サービス内容は無料で月額同等で遊べるって意味だろ
しかしMoEはキャラ完成後のコンテンツの少なさが深刻だな
FS単位で遊びに行く人なら事足りるけど、Pre専万年ソロには遊び場が少ない気がする
MMOだからPT組めよと言われそうだが、ソロで完結出来る為コミュニケーションの取りにくいのも有ると思う
コンテンツとしては月額に及ばないが、サービス内容は無料で月額同等で遊べるって意味だろ
しかしMoEはキャラ完成後のコンテンツの少なさが深刻だな
FS単位で遊びに行く人なら事足りるけど、Pre専万年ソロには遊び場が少ない気がする
MMOだからPT組めよと言われそうだが、ソロで完結出来る為コミュニケーションの取りにくいのも有ると思う
サービス内容ボロボロだろ
GMコールさえないんだぞ
底辺のチョンゲと比べてマシだと言ってる程度なら
そもそも大部分の月額MMOとは比較対象にさえ及んでない
ま癌胞は別だがなｗ
あそこの腐れサービスが日本に基本無料なんていう低品質の運営を根付かせる原因になったと言ってもいい
あの程度のサービスでよければ月額どころか基本無料で十分可能だからな
GMコールさえないんだぞ
底辺のチョンゲと比べてマシだと言ってる程度なら
そもそも大部分の月額MMOとは比較対象にさえ及んでない
ま癌胞は別だがなｗ
あそこの腐れサービスが日本に基本無料なんていう低品質の運営を根付かせる原因になったと言ってもいい
あの程度のサービスでよければ月額どころか基本無料で十分可能だからな
>>819
GMコールが無くなったのは痛いな。ただ俺が言いたいのはMoEは月額時代から殆ど差異が無く課金、無課金でも同じサービスを受けられるって事だ(最近は課金枠等出来てしまったが)
GMコールが無くなったのは痛いな。ただ俺が言いたいのはMoEは月額時代から殆ど差異が無く課金、無課金でも同じサービスを受けられるって事だ(最近は課金枠等出来てしまったが)
oi
misu
みす
おい、やめろ
これ以上RO叩くと先生出てきちゃうだろ
misu
みす
おい、やめろ
これ以上RO叩くと先生出てきちゃうだろ
スレ間違えたorz
どっちにしろMoEは基幹システム的に死んでるのを
無理矢理延命させてる感は否めない
どっちにしろMoEは基幹システム的に死んでるのを
無理矢理延命させてる感は否めない
お前ら目的忘れんなよ
マビノギよろしく(*‘ω‘ *)
マビノギは、韓国の方で、２０歳転生無料にしちゃったせいで、実質転生無料状態。
その分を、アイテム課金で回収する方針に変わってしまったみたいで
今までのマビノギでは、ありえないようなアイテム課金が続々出てきている。
その分を、アイテム課金で回収する方針に変わってしまったみたいで
今までのマビノギでは、ありえないようなアイテム課金が続々出てきている。
月額も無料もやってるが最初MOEくらい遊べるのは少ない気がするぜ
そりゃ最初から無料スタートのゲームと
課金予定で作ったゲームはやっぱ違うよ。
俺はＲＡをもう１度やりたいな。あのシップとスキルの調整は絶妙だった
課金予定で作ったゲームはやっぱ違うよ。
俺はＲＡをもう１度やりたいな。あのシップとスキルの調整は絶妙だった
月額スタート・・ベルアイル・・・
へどろくは国産の恥だから、例外と思っていい
ヘッドロックは洋MMOでなくチョンゲーを手本にしてる感じだからなぁ
あそこはダメだ
あそこはダメだ
>>815
ランランルー
ランランルー
（´・ω・｀）FEZに戻って来てね
>>815
アイテム課金が当たり前になると
月額必須のゲームは高すぎる！ でイソップのキツネとぶどう状態になるよね
「月額なんてやってられませんよｗ どうせ大して変わらないでしょ？」みたいな
逆に、多少コスト払っても って人はWoWに行ってしまう
ある意味二極化
アイテム課金が当たり前になると
月額必須のゲームは高すぎる！ でイソップのキツネとぶどう状態になるよね
「月額なんてやってられませんよｗ どうせ大して変わらないでしょ？」みたいな
逆に、多少コスト払っても って人はWoWに行ってしまう
ある意味二極化
日本人はそんなにWoWやってる人いないと思うけどな
むしろ最近はEVEに日本人が増えてる気がする
むしろ最近はEVEに日本人が増えてる気がする
WoWのノリはアメフトとかサッカーのノリだからねぇ
EVEはSFな家庭菜園経営ゲーだし
EVEはSFな家庭菜園経営ゲーだし
今日スペルボーンが実質オープンやるみたいだよ
今までやったＣβのデータはワイプして、
Ｃβ応募者全員あいてのＯβってことみたいだね
そしてそのデータも本当のＯβ前に全部消すそうだ
Ｃβ応募者全員あいてのＯβってことみたいだね
そしてそのデータも本当のＯβ前に全部消すそうだ
その方がいいわ。
>>834
>>835
いや日本語化が圧倒的にEVEが丁寧だから
WoWは、ゲーム内で日本語使えるようにしてさらにクエスト誘導アドオンいれて、
クエ翻訳アドオン入れれば英語わからなくても普通に遊べるんだが・・・
それらの導入誘導サイトも1年か2年前の状態で更新停止状態だし
それなりに快適にゲームしようとすると結構がんばって調べないと無理。
EVEは、WoWよりこういうゲームをプレーする事前段階での作業がWoWより楽。
WoWは、間違いなく面白いタイトルだけど今始めるならEVEだと思うわ
>>835
いや日本語化が圧倒的にEVEが丁寧だから
WoWは、ゲーム内で日本語使えるようにしてさらにクエスト誘導アドオンいれて、
クエ翻訳アドオン入れれば英語わからなくても普通に遊べるんだが・・・
それらの導入誘導サイトも1年か2年前の状態で更新停止状態だし
それなりに快適にゲームしようとすると結構がんばって調べないと無理。
EVEは、WoWよりこういうゲームをプレーする事前段階での作業がWoWより楽。
WoWは、間違いなく面白いタイトルだけど今始めるならEVEだと思うわ
洋ゲーに課金って時点で敷居が高いからなぁ
クレカは持ってないし。
クレカは持ってないし。
そもそも安全な場所で限定的に決済する目的のクレカも作れない程度の人間には来て欲しくない
MoEみたいに厨が溢れる
MoEみたいに厨が溢れる
事実だべ
クレカ決済しかやらないMMOは厨対策の意味合いが強い
質の高いサービスを行うにはGMコールなど運営の体制も大事だが
その上で客を選定するのも重要なんだ
ネクタイ無しじゃ入れないようにして客を選ぶのと同じだ
クレカ決済しかやらないMMOは厨対策の意味合いが強い
質の高いサービスを行うにはGMコールなど運営の体制も大事だが
その上で客を選定するのも重要なんだ
ネクタイ無しじゃ入れないようにして客を選ぶのと同じだ
>>844
UCGOがあっただろ
UCGOがあっただろ
日本版スペルボーンはキムチ改悪酷すぎて撃沈濃厚
やるなら北米版おすすめ
やるなら北米版おすすめ
>>845
よりにもよって終了したあの詐欺ｹﾞｰﾑかｗ
よりにもよって終了したあの詐欺ｹﾞｰﾑかｗ
戦闘＆生産と、方向性はMoEと同じっぽいんだが、何が悪かったんだろうか・・・
>>844
以前までDarkfallもそうじゃなかったか？
UCGOもクレカ決済専用だったのは調子良かった頃だけだよ
確かにUCGOは人が多い割に極端なキティはいなかったな
コンビニ使えるようになって厨だらけになったけどｗ
個人的にあのゲームが崩壊したのは厨がなだれ込んできたせいだと思ってる
あとチンプスの開発力の無さｗ
あれ、最後までサービス停止にするほど人が減ったわけじゃなかったらしいけど
PCに省電力化機構が搭載されてCPUのクロックが切り替わるとキャラクターも加速するっていうバグがあって
それを修正できる技術が無く、わざとクロック変えるチートも横行して続けられなくなったというｗ
以前までDarkfallもそうじゃなかったか？
UCGOもクレカ決済専用だったのは調子良かった頃だけだよ
確かにUCGOは人が多い割に極端なキティはいなかったな
コンビニ使えるようになって厨だらけになったけどｗ
個人的にあのゲームが崩壊したのは厨がなだれ込んできたせいだと思ってる
あとチンプスの開発力の無さｗ
あれ、最後までサービス停止にするほど人が減ったわけじゃなかったらしいけど
PCに省電力化機構が搭載されてCPUのクロックが切り替わるとキャラクターも加速するっていうバグがあって
それを修正できる技術が無く、わざとクロック変えるチートも横行して続けられなくなったというｗ
だめだ、スペルボーンやってみたがカメラが気に入らずにやめた。
操作次第でMoEのF9とF10視点の両方の操作が同時にできるせいで酔った。
最初のカギを探すところまでやってアンインスコしたわ。。
MoE戻るかな。。
操作次第でMoEのF9とF10視点の両方の操作が同時にできるせいで酔った。
最初のカギを探すところまでやってアンインスコしたわ。。
MoE戻るかな。。
酔うかどうかは慣れの問題だけどな
スペルボーンはMoEじゃできないような操作ができるから
脳が想定している慣れた動きでない事にビックリして酔うという形で現れてる
スペルボーンはMoEじゃできないような操作ができるから
脳が想定している慣れた動きでない事にビックリして酔うという形で現れてる
スペルボーン、FPSが５くらいしか出ないんだが・・・RADEON HD4850じゃダメなんか？
ハイスペでも人多いとこはどうにもならんよ
>853
RADEONだと不具合出るみたいだな
RADEONだと不具合出るみたいだな
今だにＲＡＤＥＯＮでゲームしようとしている奴がいる事に驚いた。
未だにそう思い込んでるほうがアレだと。
NVIDIAはもう未来が無い
ゲフォはオブリと相性悪いのがなぁ
>>850
>CPUのクロックが切り替わるとキャラクターも加速するっていうバグ
なんかいかにも家庭用ゲームのプログラム流用しましたって感じのバグだなそれ
日本のゲームメーカーはなぁ･･･
グラフィックとサウンドだけはMMOだろうが何だろうが十分戦えるんだが、
企画とプログラマーがねえ･･･
>CPUのクロックが切り替わるとキャラクターも加速するっていうバグ
なんかいかにも家庭用ゲームのプログラム流用しましたって感じのバグだなそれ
日本のゲームメーカーはなぁ･･･
グラフィックとサウンドだけはMMOだろうが何だろうが十分戦えるんだが、
企画とプログラマーがねえ･･･
それでスペルボーンが華麗に乙ったわけだけど、
おまんら次は何に望みを託すの？
おまんら次は何に望みを託すの？
df
乙ったのはグラボが適合してない人だけなんじゃないの？
スレの勢い減ったしいくらかは移ってそうだが
スレの勢い減ったしいくらかは移ってそうだが
スペルボーンは1年寝かせれば相当よくなると思う
操作性は良いし海外版だと武具は完全に見た目だけの装備だから自由度も高いね
ユーザーが要望言いまくって海外版に近づける+コンテンツを充実させればPvE,PvP派の両方に受ける素質は十分あると思う
>>863
鉄鬼
ユーザーが要望言いまくって海外版に近づける+コンテンツを充実させればPvE,PvP派の両方に受ける素質は十分あると思う
>>863
鉄鬼
要望うけて良くなるとは思えない
なにあの超バランス
0ダメと即死級ダメが交互に出てくるとかありえないわ
おとなしく海外版やった方がいいよ
レジストリで言語指定すれば日本語でできるみたいだし
なにあの超バランス
0ダメと即死級ダメが交互に出てくるとかありえないわ
おとなしく海外版やった方がいいよ
レジストリで言語指定すれば日本語でできるみたいだし
日本語ローカライズを韓国企業に任せた時点で・・・
ああ、なんでチョンゲーバランスになってんのかと思ったら本当にチョンが関わってたのか。
基本無料で市場無茶苦茶にしただけじゃ飽き足らずまともなゲームまで糞化させるとは中々やりおるわ
基本無料で市場無茶苦茶にしただけじゃ飽き足らずまともなゲームまで糞化させるとは中々やりおるわ
チョン企業通すとあそこまで糞化するとかオランダ人もビックリだろうな
ミスティックストーンを度々押してたモノだけど、レベルが上がるに連れて強化（リアルマネーは無料でもいける）必至になってきてくじけそう。
そういう意味ではMOEは課金アイテムの性能が飛び抜けるわけではないし、強化は本当におまけだったから良いよね。
好きな様にダラダラやることが出来るものはないだろうか。
そういう意味ではMOEは課金アイテムの性能が飛び抜けるわけではないし、強化は本当におまけだったから良いよね。
好きな様にダラダラやることが出来るものはないだろうか。
ジャンルは少しずれるけど、まさに「好きな様にダラダラやる」ことができるよ。
ttp://www.battlegroundeurope.com/
ttp://hqjp.wwiionline.com/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/World_War_II_Online
ttp://www.battlegroundeurope.com/
ttp://hqjp.wwiionline.com/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/World_War_II_Online
876 ：名無しオンライン：2009/11/03(火) 21:27:26 ID:AjSeC5AG
mmoじゃないけど巷で話題のPSPo2はどうなんだい
公式を見る限り、僕らが望んだ無印ＰＳＵはこれだった！だけど、
なにしろセガなので全然信用できない
なにしろセガなので全然信用できない
>>1
ねーよ
こんなハドソンの萌えも悪ノリもパンチラも解ってるネトゲなんてもう無いよ
あとはシャレもパンチラもない
豪華衣装の歴史ファンタジーもどきばっかだ
３Dオナニーはイリュージョンだなー
着ぐる、セーラー服的衣装、コタツ装備、ピコピコハンマー装備・・・・
もうこんな純日本的な悪ノリ神げーはないよ
そうは思わんかね君達？
ねーよ
こんなハドソンの萌えも悪ノリもパンチラも解ってるネトゲなんてもう無いよ
あとはシャレもパンチラもない
豪華衣装の歴史ファンタジーもどきばっかだ
３Dオナニーはイリュージョンだなー
着ぐる、セーラー服的衣装、コタツ装備、ピコピコハンマー装備・・・・
もうこんな純日本的な悪ノリ神げーはないよ
そうは思わんかね君達？
>>878
すまん、イリュージョンの行は無職してくれ。誤爆だ
すまん、イリュージョンの行は無職してくれ。誤爆だ
イリュージョンよりティータイム派なんだ
すまない
すまない
>>878
ECOにはMoEの貝殻水着を超える絆創膏装備があるとか無いとか聞いたことがあります
ECOにはMoEの貝殻水着を超える絆創膏装備があるとか無いとか聞いたことがあります
>>878 あるさ！あぁあるとも！！
ttp://lh.gamania.co.jp/entrance/
どうみてもウ○コのものや便器吸引機を他人に投げつけたり、パンチラを楽しむことができる。
また禁断の結婚システムとかいう代物を導入している。もちろんシステムは名前そのまんまのことをする。
挙句の果てにはキスをしたりすることができる恋人エモーションとかいうのがある。
もうこんな賢者的神ゲーはないよ
そうは思わんかね諸君？
ttp://lh.gamania.co.jp/entrance/
どうみてもウ○コのものや便器吸引機を他人に投げつけたり、パンチラを楽しむことができる。
また禁断の結婚システムとかいう代物を導入している。もちろんシステムは名前そのまんまのことをする。
挙句の果てにはキスをしたりすることができる恋人エモーションとかいうのがある。
もうこんな賢者的神ゲーはないよ
そうは思わんかね諸君？
パンツは布です。
ﾊｳｽｼｽﾃﾑも騎乗ｼｽﾃﾑもPC生産もﾍﾟｯﾄｼｽﾃﾑも
ｼﾞｬﾝﾌﾟも落下も水泳も釣りもｴﾓｰﾄ豊富で
世界が広く、ｸｴｽﾄも2000以上あるｹﾞｰﾑならあるが
如何せんｽｷﾙ制じゃないのが残念
ｼﾞｬﾝﾌﾟも落下も水泳も釣りもｴﾓｰﾄ豊富で
世界が広く、ｸｴｽﾄも2000以上あるｹﾞｰﾑならあるが
如何せんｽｷﾙ制じゃないのが残念
シップが実装されてテンプレ構成もネタ構成もある程度定番が固定されてしまった今のMoEもスキル制の意義が失われつつあるけどな
そそ、他のレベル制MMOとも同じになりつつあるってこと
因みにEVEにはシップが存在しておらず今でも純粋な完全スキル制を維持してる
だがちょっと待って欲しい、
固定化されたネタ構成は、ネタ構成と言えるのだろうか？
固定化されたネタ構成は、ネタ構成と言えるのだろうか？
>>885って何？
つーか、おまいらパンチラ的にMoEを超えるゲームがあるか？
全プラットフォームのゲーム見ても「尾行2」と「ワンダーモモ」くらいだろ
全プラットフォームのゲーム見ても「尾行2」と「ワンダーモモ」くらいだろ
>>886
>>888
終わり無いレベリングが無い時点でスキル制の意味はある
調教スキルだけレベル制に近くて、150*3で戦闘力は高いけど運用に難があるしな
ついでに言えば定番構成なんて無いよ
preでもwarでも同じ構成の奴がうじゃうじゃいる状態ではないだろ
>>888
終わり無いレベリングが無い時点でスキル制の意味はある
調教スキルだけレベル制に近くて、150*3で戦闘力は高いけど運用に難があるしな
ついでに言えば定番構成なんて無いよ
preでもwarでも同じ構成の奴がうじゃうじゃいる状態ではないだろ
>>891
オバQ2じゃね?
オバQ2じゃね?
>>893
スキル制は自由度の高さであってカンストしやすいかどうかは別の話
事実MoEよりむしろシステムの完成度が高かったと言われる旧RAは
その辺の韓国MMOより遥かに成長に時間が掛かるよう調整されたスキル制だったし
EVE OnlineやDarkfall Onlineも完全スキル制だがその上限は青天井だ（FFよりも遥かに）
スキル制は自由度の高さであってカンストしやすいかどうかは別の話
事実MoEよりむしろシステムの完成度が高かったと言われる旧RAは
その辺の韓国MMOより遥かに成長に時間が掛かるよう調整されたスキル制だったし
EVE OnlineやDarkfall Onlineも完全スキル制だがその上限は青天井だ（FFよりも遥かに）
ついでに言うとすぐカンストして別クラスに転職しながら楽しむような設計のレベルゲーも今時別段珍しくない
筋力や精神力のパラメーターは職種が違っても共通で持ち越しできることも珍しくないしな
筋力や精神力のパラメーターは職種が違っても共通で持ち越しできることも珍しくないしな
ステの割り振りが課金なチョンゲですね。わかります
合計スキル上限と各スキルの組み合わせがスキル制のいいところ
ただ、それが一番合うのはUOの時代だった
月額で復垢が少ない（完全にいなかったわけじゃないが今の2PC率や無料の垢とり放題とは比べるべくもない）
から特化型や器用貧乏型、戦闘、生産が住み分けて生きてた
今のMoEはスキル制とはいえ各方面に特化させたテンプレを複数作って場合によって使い分け、にすると、ある意味上限の低いレベルゲーな部分もある
これの解決方法の一つがスキルの上の方の上がりを厳しくして時間で特化したプレイをした人を選別する方法なんじゃないかな
（複垢、複数キャラ作れるのは仕方ないから、特化型を複数安易に作れないように）
まぁ結局これは一般人には厳しい廃優遇システムになるわけだけど
ただ、それが一番合うのはUOの時代だった
月額で復垢が少ない（完全にいなかったわけじゃないが今の2PC率や無料の垢とり放題とは比べるべくもない）
から特化型や器用貧乏型、戦闘、生産が住み分けて生きてた
今のMoEはスキル制とはいえ各方面に特化させたテンプレを複数作って場合によって使い分け、にすると、ある意味上限の低いレベルゲーな部分もある
これの解決方法の一つがスキルの上の方の上がりを厳しくして時間で特化したプレイをした人を選別する方法なんじゃないかな
（複垢、複数キャラ作れるのは仕方ないから、特化型を複数安易に作れないように）
まぁ結局これは一般人には厳しい廃優遇システムになるわけだけど
>>894
納得した・・
納得した・・
ギャリオ自体が言ってるけどUOのスキル制は未完成で妥協の産物。
本当は使ってないスキルは時間と共に徐々に下がっていき
使っているスキルは全て（スキル合計最大値を設けずに）上がるシステムを目指していた
UO2でそれは実現されるはずだったが完成させることができずEAにも買収されギャリオは去った
本当は使ってないスキルは時間と共に徐々に下がっていき
使っているスキルは全て（スキル合計最大値を設けずに）上がるシステムを目指していた
UO2でそれは実現されるはずだったが完成させることができずEAにも買収されギャリオは去った
アルカディアオープン来たね
>>900
MoEがそういう仕様だったら
いちいちUPとかDOWNとか切り換えたり
行動するたびに下がっていくポイント見せつけられなくて済むのにな
足し算で850つったって強さも活躍できる度合い全然違うのに、
なんでそんな数字に縛られて遊ばにゃならんのかとずっと思ってたな
MoEがそういう仕様だったら
いちいちUPとかDOWNとか切り換えたり
行動するたびに下がっていくポイント見せつけられなくて済むのにな
足し算で850つったって強さも活躍できる度合い全然違うのに、
なんでそんな数字に縛られて遊ばにゃならんのかとずっと思ってたな
しかしながらそうすると放置とかチャットがし難くなるという欠点が
最大総計、最大値やレベル制であればレベル毎の能力up幅が決まっていて、その中でのバランスすら取れていないのに、最大値を開放してバランスが取れるとは思えない
最大総計、最大値やレベル制であればレベル毎の能力up幅が決まっていて、その中でのバランスすら取れていないのに、最大値を開放してバランスが取れるとは思えない
そういえばEVEOnlineはどうやってバランス取ってるんだ？
どんなに能力の高い奴でも、複数相手では勝負にならないとか？
どんなに能力の高い奴でも、複数相手では勝負にならないとか？
うん、無双は出来ない作り
どっちかっていうとリアルの交渉力とか根回しが大事なゲーム
戦争もね
だからリアルなのよあのゲームは
どっちかっていうとリアルの交渉力とか根回しが大事なゲーム
戦争もね
だからリアルなのよあのゲームは
つまり轢き殺しオンラインか
・・つーか戦争ゲーで単独行動取る方がおかしいと思うんだ
本当に世界が巨大で軍も大規模だと数を集めることのデメリットも生まれる（前線が延びすぎて補給が滞るとか）
そうすると少数精鋭の特殊部隊によるカウンター攻撃も生きてくる（敵の伸びすぎた前線を横から分断するとか）
これは操作の上手い下手、キャラの強い弱いよりも状況判断・分析と作戦の立案と命令系統の良し悪しが重要
そうすると少数精鋭の特殊部隊によるカウンター攻撃も生きてくる（敵の伸びすぎた前線を横から分断するとか）
これは操作の上手い下手、キャラの強い弱いよりも状況判断・分析と作戦の立案と命令系統の良し悪しが重要
http://www.hudson.co.jp/calling/
ハドソン頑張ってるやん、違うとこでｗ
ハドソン頑張ってるやん、違うとこでｗ
別のとこでっつーか、元々ハドソンの本業はそっちだｗ
しかしそのゲーム面白そうだよな実際
しかしそのゲーム面白そうだよな実際
>>909
そんな論外なまとまりの集団を例に出されても。。。
意思疎通がうまくいきにくいというレベルはともかく物資が無いとかは現実にはあるがMMOじゃありえんだろう
もし本当にシビアで、輸送船団が一回でも補給に失敗すればそれで前線が壊滅するほどの影響があるなら、面白そうだけど
そこまでしてしまうと普段の生活でストレスがたまりすぎるだろうなあ
そんな論外なまとまりの集団を例に出されても。。。
意思疎通がうまくいきにくいというレベルはともかく物資が無いとかは現実にはあるがMMOじゃありえんだろう
もし本当にシビアで、輸送船団が一回でも補給に失敗すればそれで前線が壊滅するほどの影響があるなら、面白そうだけど
そこまでしてしまうと普段の生活でストレスがたまりすぎるだろうなあ
914 ：名無しオンライン：2009/11/07(土) 14:26:50 ID:a4MZM/77
そういや↓も総司令官＞司令官＞小隊長＞分隊長があるんだっけか
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-command-mag/52373
もうすぐ発売だけどMMOとしてはFF14よりも遥かに期待してるｗ
戦闘面白そうｗ
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-command-mag/52373
もうすぐ発売だけどMMOとしてはFF14よりも遥かに期待してるｗ
戦闘面白そうｗ
FF14はなあ、例えゲームとしては微妙でも人が多いってのが確定してるのが大きい
MMOはやっぱり人がいてこそだよ。そういう意味でちょっと特別な存在
MMOはやっぱり人がいてこそだよ。そういう意味でちょっと特別な存在
ちなみにMAGは１エリア256人（プラネットサイドは400人）
１サーバー上は共に3000人
大きな違いとしてはプラネットサイドはエリアを徒歩で移動できるがMAGは世界MAPから好きな地域に移動する形であることと、
比較的大味な当たり判定だったプラネットサイドに比べ、MAGは部位判定（例えばヘッドショットを狙っての即死）があるなど
１サーバー上は共に3000人
大きな違いとしてはプラネットサイドはエリアを徒歩で移動できるがMAGは世界MAPから好きな地域に移動する形であることと、
比較的大味な当たり判定だったプラネットサイドに比べ、MAGは部位判定（例えばヘッドショットを狙っての即死）があるなど
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_322846.html
この文を読む限りは少なくともMMOじゃない。
ただ人数が多いだけのFPSだ。
この文を読む限りは少なくともMMOじゃない。
ただ人数が多いだけのFPSだ。
>>900
使っていないスキルが時間の経過で勝手に下がるという事は
常にスキルを使っている必要が出てくるわけで
プレイヤー達は来る日も来る日もスキル上げに没頭せねばならない。
スキル上げ中のプレイヤーにチャットで話しかけようものなら
「話しかけてくんなよ糞。俺のスキルを下げる気かこの野郎！」
てな事になるのは必至。FF11やチョンゲを遥かに上回る殺伐世界になるだろう。
無闇にリアル指向に突き進もうとするギャリオを切ったUO開発陣は
正しい判断を行ったと評価せざるをえない。
使っていないスキルが時間の経過で勝手に下がるという事は
常にスキルを使っている必要が出てくるわけで
プレイヤー達は来る日も来る日もスキル上げに没頭せねばならない。
スキル上げ中のプレイヤーにチャットで話しかけようものなら
「話しかけてくんなよ糞。俺のスキルを下げる気かこの野郎！」
てな事になるのは必至。FF11やチョンゲを遥かに上回る殺伐世界になるだろう。
無闇にリアル指向に突き進もうとするギャリオを切ったUO開発陣は
正しい判断を行ったと評価せざるをえない。
リアルですらないよ
「昔取った杵柄」って言葉を知らない発想だ
切ったのはマジ英断だった
「昔取った杵柄」って言葉を知らない発想だ
切ったのはマジ英断だった
>>919
MMOといえると思うけど？MMOの条件なんだと思ってる？
MMOといえると思うけど？MMOの条件なんだと思ってる？
UO開発陣がギャリオを切ったんじゃなくてUOの開発部隊が丸ごと抜けたんだが
なんで常時スキルカンスト状態が前提なの？
普段使ってるスキルだけ高ければいいんじゃないの？
そもそもスキル制がいいってことは、延々ざこ狩ってレべリングって作業が嫌なのに
スキルが最大値から下がらないようにスキル上げとかレベル制と一緒じゃん
というわけで一度上げたスキルは徐々に下がっていくが、一度上げた値まで15分程度で上げられるというシステムはどうか
普段使ってるスキルだけ高ければいいんじゃないの？
そもそもスキル制がいいってことは、延々ざこ狩ってレべリングって作業が嫌なのに
スキルが最大値から下がらないようにスキル上げとかレベル制と一緒じゃん
というわけで一度上げたスキルは徐々に下がっていくが、一度上げた値まで15分程度で上げられるというシステムはどうか
まったりpre民には、いいかも知れんが、
warやchaosみたいに、敗戦で損失が出るような所だと、常にベストコンディションで戦いたいものだぜ。
warやchaosみたいに、敗戦で損失が出るような所だと、常にベストコンディションで戦いたいものだぜ。
リアリティってのはリアルに忠実である必要はないよ。
俺としてはキャラメイクしたら、技能レベル以外の能力パラメータは成長変化しないゲームでもいいくらいだわ。
俺としてはキャラメイクしたら、技能レベル以外の能力パラメータは成長変化しないゲームでもいいくらいだわ。
>>925
それはお前がやりたいゲームなだけで別にスキル制の良いところがそこだってわけではない
それはお前がやりたいゲームなだけで別にスキル制の良いところがそこだってわけではない
ライブアライブみたいなＭＭＯ出ないかな
原始編から未来編まで色々な世界と色々なフィールドがあって
ファッションとか武器が面白そう
原始編から未来編まで色々な世界と色々なフィールドがあって
ファッションとか武器が面白そう
>>898
まあ特化の問題はあるなあ
もう少しこまめにアップデートして特化型が不利（簡単に言えば効率の良い狩場を潰す）になるようにしてくれてもいいのに
いい加減サムライとクリ銃の弱体と、他のスキルの大幅強化が欲しい
狩場で言えばエイシスとスルトかなあ
>>913
一方がやたら戦力的に大きくても（Moeで言えば轢き殺しになるレベルで）、膠着する？
まあ特化の問題はあるなあ
もう少しこまめにアップデートして特化型が不利（簡単に言えば効率の良い狩場を潰す）になるようにしてくれてもいいのに
いい加減サムライとクリ銃の弱体と、他のスキルの大幅強化が欲しい
狩場で言えばエイシスとスルトかなあ
>>913
一方がやたら戦力的に大きくても（Moeで言えば轢き殺しになるレベルで）、膠着する？
933 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 03:27:10 ID:qW3g9XB9
>>931
君の勝手な認識は知らんが、EVEはレベル製システムの条件を全く満たしてないし
実際今存在するMMOの中では最も完全なスキル制として分類されてる
レベルとは何か、スキルとは何か、システマチックに考えればおのずと分かることだけど
君の勝手な認識は知らんが、EVEはレベル製システムの条件を全く満たしてないし
実際今存在するMMOの中では最も完全なスキル制として分類されてる
レベルとは何か、スキルとは何か、システマチックに考えればおのずと分かることだけど
MoEもスキル制というよりクラス制になりつつあるしな
あー、確かに現状のMoEはクラス制だわ
MMO考察 [One Topic All View / レベル制は本当にダメなのか /
http://www.mmoinfo.net/bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=6023&page=0&rev=0&no=2
ゲームの設計者も参加して議論してるけど面白いな
http://www.mmoinfo.net/bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=6023&page=0&rev=0&no=2
ゲームの設計者も参加して議論してるけど面白いな
LV制だからダメとかあるわけないじゃんｗ
クソゲーはクソゲー、良作は良作だよ
プレイヤーが何を好むかは自由だが、システムが○○だからいい/悪いなんてのは愚論
むしろ遊べる範囲がプレイ時間に比例するということの当否を話し合うべき
Ａさん：1000時間プレイ、LV（またはスキル）カンスト済み
Ｂさん：20時間しかプレイしてない
→AさんとBさんは一緒に遊べません。遊んでも楽しくありません
RPGとしては当たり前な感じもするが、果たしてMMORPGとして見たときに正しいかどうか
プレイヤー側と運営側のそれぞれについて考えてほしいところ
クソゲーはクソゲー、良作は良作だよ
プレイヤーが何を好むかは自由だが、システムが○○だからいい/悪いなんてのは愚論
むしろ遊べる範囲がプレイ時間に比例するということの当否を話し合うべき
Ａさん：1000時間プレイ、LV（またはスキル）カンスト済み
Ｂさん：20時間しかプレイしてない
→AさんとBさんは一緒に遊べません。遊んでも楽しくありません
RPGとしては当たり前な感じもするが、果たしてMMORPGとして見たときに正しいかどうか
プレイヤー側と運営側のそれぞれについて考えてほしいところ
>>937
色々試みをしてるLv制のﾈﾄｹﾞあるね
PT（Grp）組んだ時、一番Lvの低いﾌﾟﾚｲﾔｰLvまで
PT参加者のLvが下がるｼｽﾃﾑ、WoWとかEQ2だったかな？
ただ、ﾌﾟﾚｲ前の話し合いで解決する問題だけど
PT組んで挑むｸｴｽﾄで、ｸｴｽﾄ内容熟知してる人と
何も知らない人がいる事で、バレあり進行で行くか
知らない人のﾍﾟｰｽに進行速度を合わせて進めるか
あと、街にあるNPCｻｰﾋﾞｽ（工房や販売所など）機能を
特定の街（初期ｴﾘｱ）に集中させて、新規も古参も
そこに自然と集まってｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取りやすくさせるとか
色々試みをしてるLv制のﾈﾄｹﾞあるね
PT（Grp）組んだ時、一番Lvの低いﾌﾟﾚｲﾔｰLvまで
PT参加者のLvが下がるｼｽﾃﾑ、WoWとかEQ2だったかな？
ただ、ﾌﾟﾚｲ前の話し合いで解決する問題だけど
PT組んで挑むｸｴｽﾄで、ｸｴｽﾄ内容熟知してる人と
何も知らない人がいる事で、バレあり進行で行くか
知らない人のﾍﾟｰｽに進行速度を合わせて進めるか
あと、街にあるNPCｻｰﾋﾞｽ（工房や販売所など）機能を
特定の街（初期ｴﾘｱ）に集中させて、新規も古参も
そこに自然と集まってｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取りやすくさせるとか
でなんかありますかね、お勧め。
わたくしグループリバイタルが登場したころに辞めたのですが
あ、いえ課金云々というよりは
PCがヘボかったので対人とか楽しむのは無理だなと
そうするとまぁやることあんまなくて辞めたわけですけども。
で！このたび！新しいPCを購入いたしました！
で、またネトゲ廃人にでもなるかなぁと思ってるわけであります。
モンハンってのが流行りらしいんですがクエスト制？ってのがイマイチピンとこない。
なんかこうもっとMMOしてて人多いのありませんかね。
わたくしグループリバイタルが登場したころに辞めたのですが
あ、いえ課金云々というよりは
PCがヘボかったので対人とか楽しむのは無理だなと
そうするとまぁやることあんまなくて辞めたわけですけども。
で！このたび！新しいPCを購入いたしました！
で、またネトゲ廃人にでもなるかなぁと思ってるわけであります。
モンハンってのが流行りらしいんですがクエスト制？ってのがイマイチピンとこない。
なんかこうもっとMMOしてて人多いのありませんかね。
人の多さだけ見るならFF14を待つと良い
現状でほとんど未知数な分一番期待度も高いよ
一つ一つ判明するたび期待度が削ぎ落とされていくかもしれんけどな
ゲームの内容を加味する場合は好みがあると思うので
無料体験垢利用してネトゲジプシーとなり、あちこち踏んで歩くしかないと思います
現状でほとんど未知数な分一番期待度も高いよ
一つ一つ判明するたび期待度が削ぎ落とされていくかもしれんけどな
ゲームの内容を加味する場合は好みがあると思うので
無料体験垢利用してネトゲジプシーとなり、あちこち踏んで歩くしかないと思います
人が多いのやりたいんだったら12月からFF14のプレビュー鯖が立ち上がるから行って来れば？
確実に日本人が一番多いMMOになるぞ
現状PS3だけだけど
確実に日本人が一番多いMMOになるぞ
現状PS3だけだけど
かぶったｗ
943 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 18:57:14 ID:crtnDEjM
「FFXIII」の初回封入特典で「FFXIV」の キャンペーンコードがついてくるぞ！！！
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/661273.html
これか
PS3とFF13の購入者だけやれるβテストとか中々敷居が高いな
それでも世界規模だと数百万人規模のテストになるんだろうが
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/661273.html
これか
PS3とFF13の購入者だけやれるβテストとか中々敷居が高いな
それでも世界規模だと数百万人規模のテストになるんだろうが
>>923 プレイ可能人数が多いだけではMMOにはならない。
説明が難しい。ここはひとつ、ゲームを挙げて説明しよう。それならわかりやすい。
このゲームみたいなのがFPSで
ttp://www.japan.ea.com/battlefield/1942/features.html
こんなゲームがMMOFPS。
ttp://hqjp.wwiionline.com/index.php?World%20War%20II%20Online
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BA
通常のFPSは一つの戦場で終わっているのに対し、MMOFPSは複数の戦場がリンクしている。そこが違う。
説明が難しい。ここはひとつ、ゲームを挙げて説明しよう。それならわかりやすい。
このゲームみたいなのがFPSで
ttp://www.japan.ea.com/battlefield/1942/features.html
こんなゲームがMMOFPS。
ttp://hqjp.wwiionline.com/index.php?World%20War%20II%20Online
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BA
通常のFPSは一つの戦場で終わっているのに対し、MMOFPSは複数の戦場がリンクしている。そこが違う。
>>944
別の戦場に移動（世界中に点在）したり別の戦場エリアの人とチャットしたりもできるみたいだよ
それにMMOの分類にエリア移動は関係ないよ
世界初のMMOなんて1フィールドしかなくて100人入れなかったらしい
別の戦場に移動（世界中に点在）したり別の戦場エリアの人とチャットしたりもできるみたいだよ
それにMMOの分類にエリア移動は関係ないよ
世界初のMMOなんて1フィールドしかなくて100人入れなかったらしい
ジャンクメタルの出番か
>>933
どこかにスキル制とレベル制とクラス制の定義が存在したら教えて欲しい
スキルがあるだけというなら大航海時代やマビノギもスキル制になる
更に言えば量産クリックゲーもスキル制だ
レベルアップによって、例えば力、すばやさ、みのまもりというスキルを上げていくという見方をすればな
EVEは時間という経験値稼ぎにより好きなスキルをレベルアップさせるという見方をすればレベル制
スキル制はキャラの能力上限に直ぐ（直ぐというのも曖昧だが）達して、各能力は任意に割り振ることができ、能力のシーソーが可能なものだな
クラス制は各能力が完全に任意ではなく、縛りがあるもの
たしかにＭＯＥは例えばメイジならまともに作れば破壊回復強化精神と取るのが効率が良いので、クラス制には近い
どこかにスキル制とレベル制とクラス制の定義が存在したら教えて欲しい
スキルがあるだけというなら大航海時代やマビノギもスキル制になる
更に言えば量産クリックゲーもスキル制だ
レベルアップによって、例えば力、すばやさ、みのまもりというスキルを上げていくという見方をすればな
EVEは時間という経験値稼ぎにより好きなスキルをレベルアップさせるという見方をすればレベル制
スキル制はキャラの能力上限に直ぐ（直ぐというのも曖昧だが）達して、各能力は任意に割り振ることができ、能力のシーソーが可能なものだな
クラス制は各能力が完全に任意ではなく、縛りがあるもの
たしかにＭＯＥは例えばメイジならまともに作れば破壊回復強化精神と取るのが効率が良いので、クラス制には近い
システムの細かいところはどうでもいい。
普通のプレイヤーの常識的なプレイ時間の範囲で多様なプレイングを実現できるゲームであるか否か。
それがプレイヤーにとって最大の問題であり、現状のスキル制とレベル制の差でもある。
そういう意味で、EVEはレベル制ゲームとしての色合いが濃厚なスキル制ゲームだと言えるが
ジャンル論争にあまり大きな価値は無いと感じる俺様にとっては瑣末な問題である。
普通のプレイヤーの常識的なプレイ時間の範囲で多様なプレイングを実現できるゲームであるか否か。
それがプレイヤーにとって最大の問題であり、現状のスキル制とレベル制の差でもある。
そういう意味で、EVEはレベル制ゲームとしての色合いが濃厚なスキル制ゲームだと言えるが
ジャンル論争にあまり大きな価値は無いと感じる俺様にとっては瑣末な問題である。
EVEは群れた方が勝ちで採掘ドロボウ家業も5-6人で採掘船に取り付いて片っ端から
掘り出された資源を盗みまくった方が楽だしなぁ・・・最初やられた時はゲームアンイン
スコしたぐらいだし
宇宙空間は無法地帯ってのを納得できないと多分速攻止めてしまうゲームだと思う。
初期のUOとかプレイしてなかったらEVEも止めてたな
掘り出された資源を盗みまくった方が楽だしなぁ・・・最初やられた時はゲームアンイン
スコしたぐらいだし
宇宙空間は無法地帯ってのを納得できないと多分速攻止めてしまうゲームだと思う。
初期のUOとかプレイしてなかったらEVEも止めてたな
>>948
プレイ時間の差でスキル制とレベル制が分かれるとかあんま笑わせんな
MoEもβ時代のRAはFF11並に青天井だから基本は同じだし実際スキル制を謳っていた
それにEVEはプレイスタイルの多用性ならMoEとは比較にならん
ジャンルが違うから一概には比較できんが多様性では間違いなくEVEが上
プレイ時間の差でスキル制とレベル制が分かれるとかあんま笑わせんな
MoEもβ時代のRAはFF11並に青天井だから基本は同じだし実際スキル制を謳っていた
それにEVEはプレイスタイルの多用性ならMoEとは比較にならん
ジャンルが違うから一概には比較できんが多様性では間違いなくEVEが上
EVEはあらゆる物がユーザーの手に委ねられて戦争や経済が回ってるから
基本運営は助けてくれないし（バグ周りの対応は早い、GMコールにもすばやく対応してくれる）
何をするにも自己責任とリスクが付き纏う
横殴りが〜、なんて言ってるレベルだと海賊の良い鴨になるだけ
基本運営は助けてくれないし（バグ周りの対応は早い、GMコールにもすばやく対応してくれる）
何をするにも自己責任とリスクが付き纏う
横殴りが〜、なんて言ってるレベルだと海賊の良い鴨になるだけ
おいおまえら、長文うぜえ
もうMOEの代わりになればそれでいいよ
まもなく家ageでゴンゾの憎たらしい集金オンラインが火を噴くんだぞ
もうMOEの代わりになればそれでいいよ
まもなく家ageでゴンゾの憎たらしい集金オンラインが火を噴くんだぞ
課金すればいいじゃないか
月々１，５００円以内で問題無く遊べるぐらいの有利差なら
何も問題無いと思うが
月々１，５００円以内で問題無く遊べるぐらいの有利差なら
何も問題無いと思うが
だらか流行らない
昨日知ったのだけど、ゴンゾロッソてアトラスの子会社になった（なる？）んやね。
アトラスは女神転生イマジンだけど、これからは10万円使っても良いのが出なく名るんかね。
それともやはり運営は違うから変わらんかね。
MOEはしばらくやってないけど。
アトラスは女神転生イマジンだけど、これからは10万円使っても良いのが出なく名るんかね。
それともやはり運営は違うから変わらんかね。
MOEはしばらくやってないけど。
>>953
EVEにもMoE以上に敵に干渉できる対人システムあるけどゲーム設計が全く違うからな・・
戦闘の理由もMoEがストーリーで設定された国同士の対立なのに対して、
EVEは個人が立ち上げた会社同士の対立だったりこれまた個人が立ち上げた海賊組織と武装会社や個人の対立だったり
EVEにもMoE以上に敵に干渉できる対人システムあるけどゲーム設計が全く違うからな・・
戦闘の理由もMoEがストーリーで設定された国同士の対立なのに対して、
EVEは個人が立ち上げた会社同士の対立だったりこれまた個人が立ち上げた海賊組織と武装会社や個人の対立だったり
MoEもそうすればいいな。
折角FSとFS同盟って物があるんだから
ﾜﾗｹﾞFS登録で30〜50人程度で、そのコミュはCCがもらえてそこが本拠地となって村アルターから飛べる。
CCは色々な販売などNPC増やしとく、CCはおとされると敵性NPCに
ただおとされても拠点となっているCCには飛べる。
FSや同盟FS同士は攻撃が当たらない。同盟すると共有出来るICHが出現。
今のN含めたﾜﾗｹﾞの人数はどの鯖も5勢力ぐらいの人数だし。
最大人数が一定以上を越えると同盟不能。
各同盟で総数が一定の人数上回ると同盟強制解体。
折角FSとFS同盟って物があるんだから
ﾜﾗｹﾞFS登録で30〜50人程度で、そのコミュはCCがもらえてそこが本拠地となって村アルターから飛べる。
CCは色々な販売などNPC増やしとく、CCはおとされると敵性NPCに
ただおとされても拠点となっているCCには飛べる。
FSや同盟FS同士は攻撃が当たらない。同盟すると共有出来るICHが出現。
今のN含めたﾜﾗｹﾞの人数はどの鯖も5勢力ぐらいの人数だし。
最大人数が一定以上を越えると同盟不能。
各同盟で総数が一定の人数上回ると同盟強制解体。
それだと縛りが強すぎるから
FSかFS同盟で一定以上の人数を集めると勢力作れるとした方がいいな。
勢力同士で同盟できて、同盟勢力同士が一定以上人数集まると勢力同盟解体。
勢力の人数が一定以上だと同盟できない。単独で圧倒的多いと勢力自体が解体。
勢力申請でICH出現。FS同盟で共有のCH出現。
これならスパイ防止にもなるし、そもそもスパイする意味も薄れる。
あとPre専FSや嫌がらせでの拠点占拠を避けるため運営の査定で活動実績のない勢力は消滅させられる。
個人的には、障害物設置してその城門や柵を攻撃で破壊しないと進めなかったり
壊すと近道できるようにするとば面白いかな。簡単な障害物なら5分〜10分リポップとか。
城門や柵を建設担当NPCがいて、生産品をそのNPCに渡すと一定数以上で早く出現するとか。
伐採や採掘は大ダメージを与えられる。罠専用の破壊アイテムとテク実装とか。
まあこんな所で妄想垂れても仕方ないし要望ｽﾚでやれって話だが。
FSかFS同盟で一定以上の人数を集めると勢力作れるとした方がいいな。
勢力同士で同盟できて、同盟勢力同士が一定以上人数集まると勢力同盟解体。
勢力の人数が一定以上だと同盟できない。単独で圧倒的多いと勢力自体が解体。
勢力申請でICH出現。FS同盟で共有のCH出現。
これならスパイ防止にもなるし、そもそもスパイする意味も薄れる。
あとPre専FSや嫌がらせでの拠点占拠を避けるため運営の査定で活動実績のない勢力は消滅させられる。
個人的には、障害物設置してその城門や柵を攻撃で破壊しないと進めなかったり
壊すと近道できるようにするとば面白いかな。簡単な障害物なら5分〜10分リポップとか。
城門や柵を建設担当NPCがいて、生産品をそのNPCに渡すと一定数以上で早く出現するとか。
伐採や採掘は大ダメージを与えられる。罠専用の破壊アイテムとテク実装とか。
まあこんな所で妄想垂れても仕方ないし要望ｽﾚでやれって話だが。
垢ハック横行でパスワードが変更されるっつーことで
使ってない垢を退会させようと思ったが
いまどきメールの手動退会なのか。
垢乗っ取られて退会されたらこまるのかもしれんが
もう乗っ取られた時点でおわっとるだろに。
退会めんどくせーから放置→放置垢狙って垢ハックの流れができてるんじゃね。
使ってない垢を退会させようと思ったが
いまどきメールの手動退会なのか。
垢乗っ取られて退会されたらこまるのかもしれんが
もう乗っ取られた時点でおわっとるだろに。
退会めんどくせーから放置→放置垢狙って垢ハックの流れができてるんじゃね。
月額で自動引き落としでもない限り退会手続きする方が少数派なきもする
ついでに脱会手続きめんどくさくて
ﾌﾟﾚｲﾔｰが放置してても運営側では
「ｱｶｳﾝﾄ登録数＊＊万突破！」
とか宣伝に使えるし
ﾌﾟﾚｲﾔｰが放置してても運営側では
「ｱｶｳﾝﾄ登録数＊＊万突破！」
とか宣伝に使えるし
お…おれ、アルカディアサーガに賭けてみるわ…！
今からやってみるんだけどね。
でもＭＯＥ系列くさいのにあまりここでは話題になってないね？
今からやってみるんだけどね。
でもＭＯＥ系列くさいのにあまりここでは話題になってないね？
MOEが嫌いじゃないんだ。
ゴンゾが嫌いなんだ。
課金しても「アイテムも出てこない」ゴンゾ運営が嫌いなんだ。
課金しても「ありがごうざいます」の「あ」の字も出てこないゴンゾが嫌いなんだ。
ゴンゾが嫌いなんだ。
課金しても「アイテムも出てこない」ゴンゾ運営が嫌いなんだ。
課金しても「ありがごうざいます」の「あ」の字も出てこないゴンゾが嫌いなんだ。
>>961
そーでもない
ハック業者に狙われているような所に垢登録しておきたくない（理由はいろいろ、気持ち悪いとか）人はかなりいるから
退会しやすくしておくとスゴイ勢いで会員が減る
だからアカウント数をハッタリで水増ししたい一部のチンピラ業者は退会自体をやり難くしてる
ちなみにまともな会社の場合は退会処理もいろいろ用意してくれていて電話でも退会対応してくれたりする
そーでもない
ハック業者に狙われているような所に垢登録しておきたくない（理由はいろいろ、気持ち悪いとか）人はかなりいるから
退会しやすくしておくとスゴイ勢いで会員が減る
だからアカウント数をハッタリで水増ししたい一部のチンピラ業者は退会自体をやり難くしてる
ちなみにまともな会社の場合は退会処理もいろいろ用意してくれていて電話でも退会対応してくれたりする
スペルボーンが某国経由のせいで…って上の方で書いてあったけど
具体的にはどんなかんじの改悪があったの？
具体的にはどんなかんじの改悪があったの？
日本向けは必要経験値2倍だとさ
>>967
装備品について
欧米版：あくまで見た目装備なので、何を装備しても全く自由
装備に能力値は設定されていないので好きに着飾ってください
韓国経由：装備に能力値設定＋職業縛りまで追加
もともと装備の数は全部込みのバランスだったのを３分割したため
同じLV帯の同じ職業での装備はほぼ１パターンのみ
武器防具の装備可能LVはほぼ５LV刻みなので、ユニクロ感がいや増すばかり
彼我のダメージおよび回復について
欧米版：HPに対して多少小さめのダメージを受ける。
回復POTは無いが各職にそれぞれ回復スキルはあるのでしのぎ合うイメージ
韓国経由：PCの被ダメが０か最大HPの４割のほぼ２択という博打仕様。
装備によって変わるわけではなく、敵のdebuff技をもらったり、あるいは横から殴られたりと
何か要素が加わったとたん、０ダメだったのが４割持ってかれるようになる
そして回復POTやbuffPOTを実装。
しかし無料配布された初心者用POTについて、誰かが同じものを２回連続で使うと
そのMAPに居るPCほぼ全員が鯖から落とされる壮大なバグも一緒に実装（今は直った）
これでもまだ改悪ネタの３分の１も話してない。
装備品について
欧米版：あくまで見た目装備なので、何を装備しても全く自由
装備に能力値は設定されていないので好きに着飾ってください
韓国経由：装備に能力値設定＋職業縛りまで追加
もともと装備の数は全部込みのバランスだったのを３分割したため
同じLV帯の同じ職業での装備はほぼ１パターンのみ
武器防具の装備可能LVはほぼ５LV刻みなので、ユニクロ感がいや増すばかり
彼我のダメージおよび回復について
欧米版：HPに対して多少小さめのダメージを受ける。
回復POTは無いが各職にそれぞれ回復スキルはあるのでしのぎ合うイメージ
韓国経由：PCの被ダメが０か最大HPの４割のほぼ２択という博打仕様。
装備によって変わるわけではなく、敵のdebuff技をもらったり、あるいは横から殴られたりと
何か要素が加わったとたん、０ダメだったのが４割持ってかれるようになる
そして回復POTやbuffPOTを実装。
しかし無料配布された初心者用POTについて、誰かが同じものを２回連続で使うと
そのMAPに居るPCほぼ全員が鯖から落とされる壮大なバグも一緒に実装（今は直った）
これでもまだ改悪ネタの３分の１も話してない。
970 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 04:33:16 ID:VByaW2KP
改悪すぎだろｗ
悪意を込めて改悪したんだろうな
能動防御必須のお前ら向けに合わせてあるじゃないかｗ
それ、課金職種専用装備と課金POT実装する準備だろ
本家も一応アイテム課金予定なんだ
改めてチョンゲクオリティに感動する
改めてチョンゲクオリティに感動する
最初からアイテム課金ってコンセプトで開発すると
要するに本来いらない縛りを用意するって事になって
ロクなもんにならん。
しかし冬の時代、長いな……。
なんか一発でれば全てが淘汰されると思うのだけど。
FF14待つしかないか
要するに本来いらない縛りを用意するって事になって
ロクなもんにならん。
しかし冬の時代、長いな……。
なんか一発でれば全てが淘汰されると思うのだけど。
FF14待つしかないか
マゾレベリング&レアアイテムハントのFFなんて今更・・・
977 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 20:17:54 ID:rp7/TLGG
アルカディアβ始まったけどどうよ
Oβ始まったばかりゲームのｽﾚかよってくらい流れ遅め＆ネガ多め
これがOβ始まったばかりゲームのｽﾚかよｗ
ってくらい流れ遅め＆ネガ多め
です
ってくらい流れ遅め＆ネガ多め
です
やってみた
ベルアイルの方がマシだった
ベルアイルの方がマシだった
981 ：名無しオンライン：2009/11/14(土) 15:40:24 ID:c6EyH34d
FF14やるしかねぇな
アルカディア感想
マップ広め。風景は綺麗。生産はやることが多そうだからまだ手付かず。
ペットの種類が多い。2匹連れてる奴がいた。
もう家建ててる奴がいる。シームレスではないが読み込みは早い。NPCが店番してくれる仕組みがある。
他人のが家をアルターがわりに出来て便利。
しかし街で誰もオープンチャットしてなくて静か過ぎる。
マップ広め。風景は綺麗。生産はやることが多そうだからまだ手付かず。
ペットの種類が多い。2匹連れてる奴がいた。
もう家建ててる奴がいる。シームレスではないが読み込みは早い。NPCが店番してくれる仕組みがある。
他人のが家をアルターがわりに出来て便利。
しかし街で誰もオープンチャットしてなくて静か過ぎる。
ぶっちゃけ過疎ってなきゃMOEに落ち着きたいんだけどね。
なんであと一歩ができないのだろう。
バハって、ようはクエストでしょ
なんであと一歩ができないのだろう。
バハって、ようはクエストでしょ
書き込んでしまった……
で、バハ。あーいうクエストのバリエーションがあれば面白いよね。
pre火ゴレやタルタロＫばっかじゃそりゃ飽きる。
MMO→MOってのは
で、バハ。あーいうクエストのバリエーションがあれば面白いよね。
pre火ゴレやタルタロＫばっかじゃそりゃ飽きる。
MMO→MOってのは
あれ？なんか書き込んじゃうな。
で
MMO→MOってのはＦＦ１１とかそうなんだっけ？
やったことないからわからんけど。
ＭＭＯの閉塞間をＭＯ形式で補完すりゃ
息の長いＭＭＯできると思うなぁ。
カオスもなんだかんだで面白い。
もう後ちょっとなんだけどな、moe
まーーーーーゴンゾ課金タイプになった時点で終わってるっちゃ終わってるが。
でも装備程度の課金は許容だけどなー。moeタイプならだけど。
思うに運営が課金にばっか目が行って
「楽しいから人が集まる」ってとこがおろそかで。
楽しいと課金は基本、相反するもので。
金儲け大いに結構と思うけど、まずはゲームを魅力的にしようぜ。
改善すべき点なんてほとんど分かってんだしさ。
で
MMO→MOってのはＦＦ１１とかそうなんだっけ？
やったことないからわからんけど。
ＭＭＯの閉塞間をＭＯ形式で補完すりゃ
息の長いＭＭＯできると思うなぁ。
カオスもなんだかんだで面白い。
もう後ちょっとなんだけどな、moe
まーーーーーゴンゾ課金タイプになった時点で終わってるっちゃ終わってるが。
でも装備程度の課金は許容だけどなー。moeタイプならだけど。
思うに運営が課金にばっか目が行って
「楽しいから人が集まる」ってとこがおろそかで。
楽しいと課金は基本、相反するもので。
金儲け大いに結構と思うけど、まずはゲームを魅力的にしようぜ。
改善すべき点なんてほとんど分かってんだしさ。
今のスクエニの社長が元株投資家出身の愚か者で
現場が新しい切り口のゲームを提案しても売れるFFを作れって叱咤するような人なんだな
んで過去の関連作品を連発してFFのブランドを落してると言われてる元凶者でもある
アイテム課金ならいくらでもユーザーは金を落すとか、日本はもうダメで欧米は肥沃な大地だとか
これからのスクエニを暗示するヤヴァイ講演ばかりしてる
よってFF14もヤヴァイ可能性大
現場が新しい切り口のゲームを提案しても売れるFFを作れって叱咤するような人なんだな
んで過去の関連作品を連発してFFのブランドを落してると言われてる元凶者でもある
アイテム課金ならいくらでもユーザーは金を落すとか、日本はもうダメで欧米は肥沃な大地だとか
これからのスクエニを暗示するヤヴァイ講演ばかりしてる
よってFF14もヤヴァイ可能性大
>>986
まあでも理想に近くはある。少なくとも狩り狩り狩りで日々を過ごす（過ごさざるを得ない）ゲームではないだけですばらしい
生産が単調ってのはあるし、スキルの絶対数やテクの数ももっと欲しいし、ＭＯＢももう少し頭良いといいんだけど
地下水路みたいなダンジョンが後20もあればいいんだけどなあ。難度を変えて
報酬は今の地下水路並みでいいんだけどアクティブが徘徊する部屋に収穫物置いて狩りキャラ+収穫キャラでコンビで行かないといけないとか
多少の工夫を入れて・・・
まあでも理想に近くはある。少なくとも狩り狩り狩りで日々を過ごす（過ごさざるを得ない）ゲームではないだけですばらしい
生産が単調ってのはあるし、スキルの絶対数やテクの数ももっと欲しいし、ＭＯＢももう少し頭良いといいんだけど
地下水路みたいなダンジョンが後20もあればいいんだけどなあ。難度を変えて
報酬は今の地下水路並みでいいんだけどアクティブが徘徊する部屋に収穫物置いて狩りキャラ+収穫キャラでコンビで行かないといけないとか
多少の工夫を入れて・・・
そういや今度のFF14は生産と経済システムが売りだったな
>>991
んーそういわれると具体例がないんだけど、現状ルーレット回すだけだからなあ
んーそういわれると具体例がないんだけど、現状ルーレット回すだけだからなあ
生産はEQ2のシステムが神
プロセスが現実的で感覚的にもわかりやすい
プロセスが現実的で感覚的にもわかりやすい
人間サイズのアーマードコアでMMOとかやりたい
そんな事言わないでハドソンがMoEを買い戻してくれる方法を考えようよ
マビの生産はなんかミニゲームみたいのなかったっけ
採集時にミニゲームのようなものをやり素材が１つ手に入る
→素材5〜10個ほどミニゲームで合成して中間素材ができる
→各種中間素材を集めてミニゲームにより完成品を作る
…('A`)
→素材5〜10個ほどミニゲームで合成して中間素材ができる
→各種中間素材を集めてミニゲームにより完成品を作る
…('A`)
次スレ誰か立てれ
俺できなかった
俺できなかった
1000ならMOE2開発決定！
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
/|
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼