【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　22発目

■前スレ■
【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　21発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221215315/
■関連スレ（外部板）■
【傭兵】ガンナー系の情報交換スレ 1発目【チェイスガン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175953934/l50

◇銃器系のシップ
【ガンナー】　銃器スキル30以上
【バレッティア】　銃器スキル60以上
【イーストウッド】　銃器スキル90以上
【傭兵】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理40以上
【ヒットマン】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理70以上
【ゴッドファーザー】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理90以上

◇銃器ギルド
・各サーバーにて「/chjoin 銃器ギルド」で銃愛好家達のチャットチャンネルが開設されています。
・銃器/大砲に関する相談や、銃作成依頼、弾の売買、イベント等に活用ください。
・人が多い時間帯ならば銃器関連の制作依頼などもできるかもしれません。誰もいなくても泣かない。

◇独断と偏見による銃器の特徴
・武器攻撃力が高く、攻撃間隔が長い（一発が大事になる）
・ヘビー ラウンド ショットを当てるとノックバックさせることができる
　(ライト ラウンド ショットはノックバックしなくなりました)
・テクニックが微妙、エイムファイアーとブラストファイヤー以外は実戦に不向き
・銃器/大砲はレシピが少々複雑で、鍛冶だけでは作れない素材が必要です
・大砲と砲弾は相変わらず重い
・ほぼ要課金ではあるものの、銃の種類/テクニックは若干増えています
・銃器&傭兵シップ装備がクエストで入手出来るようになりました


※クリ装備や銃器に対する議論・愚痴は該当スレがありますのでそちらでお願いします

久しぶりに復帰してらガンナースレが落ちてたので立てました
スレ番間違っているかもしれませんので分かる方がいれば次スレで修正お願いします

復帰してら
復帰してら
復帰してら
復帰してら


揚げ足取りサーセンｗ

ｼｯﾌﾟ銃耐久1にしてﾀﾞｲｲﾝｸﾞを通常攻撃の中に組み合わせるのもいいよ

>>１乙

最近 蛇弾の売りが少なくて困る

昨晩、二千発を単価30で売ってたの見たが… @D

pre専で呪文抵抗上げてる人ってあんまいないのかね？
ボスクラスの魔法痛いです＞＜

ダイイングのためだけにシップ銃は重くて持って行く気がしないぜ…
手数増やしたいときは番傘が軽くていいと思っている

無限弾じゃなくなって採掘で疲れて止めてたんだけど
まだ店売り１５０Gとかありえない値段なの？

WARでｼｯﾌﾟ銃耐久1ﾀﾞｲｲﾝｸﾞやってみたけど結構面白いよ
相手のひとちょっなんかエーっていう感じになる

しかしメンテ長すぎで巻き戻りとか･･･やっと95まで上げたのにきついっすよ

>>9
店売りの弾なら＠70Gじゃないかなと言ってみる

クリ装備揃えるのって無理じゃね？こんな感じなんでしょ？

バトル＋綸子＋龍の篭手+9＋生産隠密肩
オリイビ＋黒猫の面+9＋バサ耳＋オリ指＋火ブロ＋ソレス羽＋黒ブタの尻尾

スキル振りはこんなんか？見落としがあるような気がするが。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3K4aO5HcKxKEKFPLK

ルート争いに絶対に負けたくないとかこだわらなければ
バサ耳+バサ指程度でも十分いける

先輩ガンナーの皆さんに質問させて下さい。
採集職が護衛で銃を持つ時、普通番傘３種のどれを使うんでしょうか？
威力の赤か、射程の黄か、間を取って無印なのか・・・迷っています。

中をとってドワーブンライフル、もしくはシップ銃。エイムだけでも十分処理できる
場所にもよるけど、とりあえずスキル値を晒せ！晒すんだ！じゃなきゃ具体的なアドバイスもできん！
個人的にはチェイスか金色なんだけど、やっぱり構成がわからんとなんともいえぬ

スキルは51を予定しています。他を削れば61までは何とか…
関連他スキルは
筋力100
着こなし盾回避0
酩酊48
神秘50
です。フリーズブレイドでキャンセル撃ち逃げを妄想していたのですが、無謀でしょうか

できたら６０or６１ほしい気がします、エイム入れれば大半にはあてていけますし
センスレスあるなら、正直十分。６１あれば、普通にレゾドワライフル+3でもつくって
普通に狩りもできるようになるし…傘は攻撃力が低いからどの弾つかっても単価が
高くつくので、そこが気にならなければ傘は楽ですよね、確かに。
まぁ、オラは６０〜６１にしてシップ銃orドワライフルをおぬぬめすっぞ！

ドワライフルはマイペにも仕舞っておけるので便利そうですね。
レゾバフも有用っぽいですし、対アンデッド最終兵器な威力など色々惹かれる面がありました。
61運用でやってみようと思います。ありがとうございました。

今更だがsageような
メール欄にsageを入れる

俺としては何と戦うつもりで銃を取るのかによると思うんだ
スルト行くなら不足だし収穫伐採程度ならそもそも銃はいらないかも
ちなみにレゾ武器は銀だけど対アンデッド効果はないんよ

いや、ダメージ上がるよ

よく調べずに覚え違いで言ってしまったようだ、すまんこ
銃でも銀の効果出るのはいいな
ちょうどラッキータイムだし俺も作って効果を見てこよう

腐れネズミで確認してきた
手持ちのHGチェイス-ガン+2でクリ192ダメ
MGレゾドワライフル+3でクリ205ダメ
こりゃあ強い

ふっ・・・、わかればよい！

銀武器馬鹿にできないよな…

あれ？何で銀弾ってないんだ？

2髪金髪もにこにウーのふかふか耳あてつけて爆弾からラブレターまで人間以外は何でも撃ちますといっているのは俺だけで良い

数基までしか出せなくてもいいから、大砲は使いやすくなって欲しい
ペットウィンドウに表示されて、命令で砲撃・制御できるようにするのと
キャノンクラッシャーを自分や敵軍が設置した大砲をアイテムに戻す
ミラクルケイジのように格納する技にすれば、だいぶよくなるとおもう
（でも軍NPC設置仕様のままだと、デュープできちゃう　今でも？）
WarAgeの仕様は面白いけど、砲弾が10分で消えてしまうから
ガードのようには使えず、銃器使いがいないと置き物になってしまうし
いっそPresentAgeのようにペット扱いでも変わらない気がする
なんにせよ今の仕様は極端で、銃器使いでも一部の人以外は
使わなくなってしまっているから、なんとか選択肢として上がるといいな

おまけ
SMITHING 89 Cannon Making Tool
Dwarven Ranged-Cannon
Ranged-Cannon Trail*1+Ranged-Cannon Breech*1+Ranged-Cannon Trunnion*1+Ranged-Cannon Barrel*1

SMITHING 99 Cannon Making Tool
Dwarven Power-Cannon
Power-Cannon Trail*1+Power-Cannon Breech*1+Power-Cannon Trunnion*1+Power-Cannon Barrel*1

どんなものだったか知らないけど、砲弾の形でもいいから復活できないかな
ライトキャノンボール 重さ2.20 レンジドキャノンショットを放つ。射程が長く着弾範囲がせまい
ヘビーキャノンボール 重さ4.20 パワーキャノンショットを放つ。射程が短く着弾範囲がひろい

採取職って稼ぐのがメインなのに銃器なんかとっていいのか？

最近のワラゲイベントで奇跡が頻発するからヘイロー弾買おうとしら売ってなかった
もしかしてもう入手不可？

採集職が稼ぎメインって前提がおかしいんじゃないのか？

ガチ構成しか選択しないのか？頭かてぇな

銃弓の俺に隙はない

蛇玉は40ｇで安定したのかな？

銃単の俺にも隙はない

最近蛇弾売りが少なくて困ってます

そろそろ堀キャラ作ろうぜ…
ニートや学生じゃないと作成に一ヶ月ぐらいかかるだろうけど

Dなら村とか墓地にたまに蛇弾の売り出てるよ

掘りキャラ作ったけど、銃で稼いだ金で買った方が早い事に気付いてずっと放置だったわ
最近解読キャラにしようと思い直してベリードレリック掘ってるよ

蛇弾って
価格競争→大多数が安い露店でしか買わなくなる→高くで売ってる売り手が減る→残った奴が値上げ→相場安定→売り手増加→価格競争
この流れひたすら繰り返してるような気がしてるんだけど

安ければ誰かが買い占めるし
相場が安定しても掘れる量なんて決まってるからな

まだ矢並の値段の弾は出てないのか・・・
無限弾のときに作ったイーストウッドの垢何で移管しなかったんだ・・・

銃弾は高いままでいいと思うんだ。弓との差別化として必要な不便さじゃないかと
それより投げ武器の糞コストと重さをを何とかですね

蛇球うってくれぇ

銃で稼げるとこってどこよ？
最近銃取ったんだけど、ライバルが多くてやになっちまう

>>44
銃でチマチマ稼ぐならバンカーコールあったほうがいい
長時間狩場にいるタイプならかなり差でる
狩場はエイシスとかスルトでいいんじゃねーの？

バンカーあるならバルドスがなかなかいい

羽なし銃弓パンダだがスルトのデドリー地帯でチカラモチ2と出張買取サービス使って一回に90k稼げたな
所要時間は移動込みで約1時間、飲食POT銃弾のコストが7kくらい

オリハル出て儲けが200k超えることもあったりするのが嬉しい
今なら地図も出るからもっと儲かるかも

POP位置と間隔を把握してればほとんど危険はないし、競争率も他に比べて高くない素敵な狩場だ

そして今日から場所取り合戦が始まる・・・

ちょっと質問なのですが、みなさん銃(&蛇玉)+バーサクで攻撃力どのくらいまで上がりますか？
自分169なんですが・・・低い方でしょうか

>>49
ATK上昇装備を6個と力うどんを投入、MGチェイスガン+4、蛇弾と戦技90のBでATK198〜200
フィヲとかオリハル触角とか炎ブロとか付けてないからまだ上げれるよ！スキヤキ常食とかもしてないから5は上がるよ！･･･上げたくないけど

蛇足だけども
攻撃力 = [ 筋力　 * 種族別係数] + [(　筋力　 + 300) / 350] * 武器ダメージ * 必要スキル補正
種族はニューター、筋力は100、使用武器は90シップ装備で消耗はなし、これを代入すると
攻撃力= (100*0.2) + ((100+300)/350)*(84.1+27)*1=146.9
146.9にBの攻撃力上昇分を追加。比較的上げやすい戦技90だとBによる攻撃力上昇分は23.2〜24.9らしいので、間の24を使用
146.9+24 = 170.9
十分ではないかと思う

>>50
どもです。とてもわかりやすかったですー
200目指してみますw

何で弾の値段下がらないんだろう

需要が高いから。
他の武器生産した方が効率良いから
自分で掘って作るより、稼いだ金で玉買った方が楽なことに気付いた銃使いが増えて、掘る人が減ったから→つまり供給の減少
他の武器より遥かに売れやすいから
生産材料が安い(銀弾とか金弾<キンタマじゃないおww>無い)から
生産材料を採取できる場所が多いから
生産成功率が高いから
グレードとかもなく、作れば定価で売れるから
NPC売りのもので代用することが不可能に近い(一発70Gとかぼったくりすぎる)から


などなど。

いやなんで運営はNPCで安い弾売らないのかって言いたかった

NPC売りでゴミみたいな性能の安い弾売ってもいいような気がするな
10Gで重量0.50 攻撃力レンジ0 ノックバックなしみたいな

ノックバックするけど攻撃力-20くらいのゴム弾とかどうでしょう(・ω・)
無駄に樹液が貯まってきた

跳ね返ってきて自分もノックバックか

バックステップのST0版！？

>>56
まず東京ドームを貸し切ります

それより大砲の扱いを何とかして欲しい

このあいだワラゲで大砲がすごいスピードで移動して来たからチートだと思って通報した
んでそのあとその大砲のやつに通報したとtellしたら、大砲にパーフェクトミミックして遊んでただけだと言われた

大砲は攻撃されないと発動しないのに死んだら消えちゃうのは何とかして欲しいもんだな
せっかくの面白いギミックなのに使い所がない
攻撃したら発動の方がまだいいような気がするんだが

ガンナーの明日考えてるね？

>>12
たかが３０万だろ

みんなイースト銃どこまで強化してるぅ？

すぐへたれるんで捨てました('A`)

バーン＋７

HGチェイスガンが20kとかで手に入るのでシップ銃に魅力を感じないぜ
ダイイングのためだけに持ち歩くには重過ぎるしな
強化は+2属性なしで止まってるよ

チェイス持つなら+7だろ
そしてディレイに絶望
銃弓になる　　　　　　　←いまここ

銃弓は強いしよく動けるし隙がないな
クロスボウ・シップ弓と組み合わせれば矢2蛇弾1くらいの消費で安全に戦えてかなりお得

チェイス+7はつい買ってしまったが、銃だけで一発が蛇弾より高いと思うともったいなさすぎて使えないわ

ごめん、シップ銃の話だった
チェイスは+4で使ってます
つーか弓のスチールが50ｇで蛇弾より高い

枠がないからウッドと両方はもてないっす

スレ違いだがスチ矢っていらんような気がする
使うとしてもアイアンで十分だし、本気出すなら光の矢か氷矢使うしな

氷矢って面白いほどクリ出るから銃弓と相性良くて好きなんだが
錬金5.5のせいで水コイン値上がりしちゃってしょんぼりしてるのは俺だけじゃないはず

銃弓は火力に節約にと応用効いて良いよね
ただ枠が常にﾊﾟﾝﾊﾟﾝなのと金属・特殊矢積むと蛇弾の重さと相まって重量が足りないのが悩みどころだけど

あとバインド矢+蛇弾使うと凄い勢いで敵が後退していって吹く

どうやらオリハル矢の出番のようだな

ブレイカーでも撃っていなさい(´・ω・`)

俺鍛冶が上がったらＧＧシリーズ作るんだ…
まあ、作っても自分で使うだけだけどね
材料集めは大変ですな俺、鍛冶53裁縫50調合45銃60
材料集め終わったら裁縫と調合下げなきゃ

枠がないんだよねー
おまけに回復が調合だからＰＯＴがが
狩りうまーどころか持ち帰れない

クリ銃弓持ちだけどルート争いとかが嫌いでプレでルート争いすることまずない
最近は倫子とかカオスで付けるくらいバトルもヴァルキリーもあるが着てない
シップ銃は+6まで行ったが結局捨てた
チェイス自作で強化は0〜2が一番多くて気が向けば+4
正直ライフル・金色楓丸でも不便ないな
厳しい場所でもクリ装備あればライフルとかの安定感は凄いよ
弾数節約したい時はチェイスだけど

弓はカオスでしか使って無い弾節約にはいいけど
枠圧迫するのが嫌です

>>78
銃すてるなよwwwww
+5で怖くなった俺とかどーなるんだよ

ツアーとかグループとかはどんな感じ？
蛇弾は使わない方がいいのかな。
今やってるMMO飽きてきたのでMoE再開しようと思うんだけど、やっぱりやりたいのはガンナーなんだよね〜。
たぶんキャラ消えてるから一から作り直しだけど・・・orz

ツアーとかでGGシリーズ＋蛇弾使ったらうざがられるだろうなｗ

軽弾使えばいいじゃない

>>80
PT組んだりする時は蛇弾使わず緑弾使うか、どれか一体を抑える役目に回ってる
ガトリングって一発目しかノックバック乗らなかったような覚えあるし、
呆れるほど弾使うから軽弾以外じゃやってられないよ

銃持ちでPT組む事自体少ないけど
基本知り合いで把握してるから問題無く蛇弾
勿論他に銃や弓がいたら射線合わせるし
出来る限り壁とかに押さえ付けたり時にアタック間隔調整したりして
近接スカらないように気を付けてる

自作だからブロンズインゴとヤスリがあったらどうしても蛇弾作っちゃうんだよなあ
大量に余るカッパーで軽弾も作ってるけどちょっと物足りない

ここやwikiで散々蛇弾は〜的なことかいてあるから
PT組む時聞くことにしてたけど「むしろ蛇弾使ってよ」としか言われないので
いつしか聞く事をやめた

銃器キャラ作り直しって気が遠くなりそうな話だな
無限弾のときに95まで上げといた俺マジ勝ち組

ガトリングって1発目しかKB乗らなかったのか・・・。
連発にKB乗れば面白いのにｗ
銃器キャラ再育成はマイページに時の石とかあるからそれを売って金策から始めなきゃいかんなぁ・・・。

集団戦でもタゲが来るようなら蛇弾使っていいというか使わないと死ぬ
状況によってミドルと蛇を使い分けられるようにマクロ組んでおくのがいいだろうな
銃弓ならミドル弾の代わりにクロスボウ連射でいけるから楽だ

面白い弾欲しいわ
撃ったらパンダマンが飛んで行く弾とか

せめて公式に銃器は金がかかりますって書いておけば
訓練されてない新規が萎えることも無いんだろうが

自堀なら金がかからないし

自掘りでスキル上げていったら
１００になったころにはある程度クリ装備揃えられる位金たまってるよね
買うとまた文無しだから、掘って撃つ、そしてまた装備を買う
掘り撃ち買う＞掘り撃ち買う・・・
この究極のループで、結局いつも文無しですお

銃はそもそもNPC売りの銃弾価格見てこんなの誰がやるかボケエ！って思うところから始まるもんじゃないのか？
俺は最初銃やってるやつなんて相当な物好きなんだろうと思ってた

というかこのゲームに出てくる銃、
抱え大砲
ガトリング
バズーカ

・・・拳銃はないのか・・・
でも多分MOEに拳銃は合わないかな

ここまでのまとめ：ガンナーに明日はない。

自堀りストは100になった採掘を売って銃弾を好きなだけ買うといいと思うんだ

ハンドガン欲しいねー
ダブルガンホルダーのでいいから
両手武器で2丁持ち限定でいいよ

まぁ既存の銃器と比べると豆鉄砲で結局誰も使わないってなりそうだが

ttp://www.geocities.jp/ya_8_04/moe/open_01.html
ttp://www.geocities.jp/ya_8_04/moe/open/gun_01.jpg

IDかぶりんちょ

>>98
β時代のサイズに戻すかこのサイズの銃作ってくれないかなぁ

そしてガンカタ的なネタシップを・・・

大砲に車輪つけて移動できるようにしてほすぃw

それもそうだな

スレイブチェインが使えればっ！

他の武器はoβの頃から完成されてる感じだけど
銃器はほったらかしのまま４年経ってるな

最近大砲にハマってるんだが、大砲出すと俺の召喚30と暗黒60が無駄になりすぎてつらい
カーミラバット食えないとすぐMPST枯渇するぜ

そういえば大砲にクライシスコールって効くんだろうか

90以降はどこで上げるのがおぬぬぬ？

スルトでエリートやデドリーはどうか

スキルが上がって弾調達しやすくなったら楽になると思ってたが
上げるのに大量の弾が必要になってもっと辛くなったんだぜ

弾が減ったらコボブリで鉱石稼ぐといいよ。

久しぶりに来たが、銅インゴが90gとかどうなってんだ
ベータの頃の2倍じゃねえか

俺ブルジョアだから100Gまでなら買う

90Gなら安い方

蛇弾は高くても40Gで買えるし買取出せば36Gでもかなり集まる
ケチらず弾使いまくってたんまり稼げば弾代なんて気にならんぜ
コボブリは弾自作してなんとか黒字になるかなーって程度なのでオススメできない

銃新規の石無しスキル上げはキツイだろうねぇ…
まぁ、銃始める前に資金は沢山用意しましょうって事で

34G買取で24時間放置すれば最低でも5k発は入ってる

弾節約しようと銃弓にしたら
ほとんどクロスボウばかり撃っていたでござるの巻

銃弓で節約に走ると銃が蛇弾で足を止めるだけの道具になるよな
クロスボウ→蛇弾で足止め→ホープレス→クロスボウ→蛇弾で(ry　みたいに繰り返して弱ってきたらクロスボウ連射でトドメ
少ない弾でずっと戦ってられるのでお金も稼げていい感じだ

>>114
コボブリと象を1時間狩ったが、収入は53kに加えて消費した以上の蛇弾作れたよ。
コボも地図落としてくれたらうれしいんだけどね…
稀にオリハルコンとミスリル手に入るし、象からは全種類の悟り手に入るから
新キャラ作る前に狩って、必要な悟りため込むのもいいかも。
まぁ、1時間での純利益が53k程度じゃ微妙か。

ぁぁ、直接お金になったのは42k程度でした＞＜；
ドロップしたお金＋肉売ったお金のみでね。

あとは、黒炭42、鉄56、髭450をいっちょん爪150に…
銅とスズは…銃弾402個使って515個作れる程度の収穫かな。

連レスすまん。バンカー前提だから参考にならんな。
全力でスルーよろ。

防具というか武器以外の装備何にしてる？
俺は神父だからシップ装備で着こなし20なんだけど肩と腰に悩むのよね
フィヨ肩高いし

着こなし20でフィヨ着れたっけ？効果目的ならあれだけど

生産隠密肩にダブルガンホ

トールでガチガチに固めてますが何か

トールガンナーは重装戦車という感じがしてかっこいい。
俺の前には何も生き残れねぇぜー。

つ　キャノンコントロール

一回着こなし単やってたけど防具代で死んでた
銃器は盾がいい、スタミナ余裕あるし
持ち替えディレイ復活とかが怖いけど
それか回避型でダイイング

マジックショットが見つからぬ

先人いわく、見つからなければ作ればいいじゃない！

回避切って銃弓にしたら安定しない
盾を48取って見た
上で書いてあったけど弓はクロスボウがいいのかな？
藍染思いからシップ弓使用中

クロスボウのホバー撃ちで大抵片付けて
足止めが必要な時だけ銃撃つスタイルになるので
クリ装備でないとクロスボウはお勧めしない

俺もクロスボウとシップ弓愛用してたな
俺は銃を撃ってクリになった時に弓技を挟むのが基本で、余裕があったらクロスボウで弾節約する感じ

銃弓は盾よりも物まねの方が相性いいと思うので一度試してみるといいよ
基本は銃と同じで近付かせずに戦って、近付かれたらカカシでガードしてタックルorブラストで仕切りなおし
手に負えなかったらネイチャーやパンツマンを駆使して間合いを稼ぐといい感じに捌ける

クリ銃弓物真似
向かう所敵なし

万一近づかれてもネイチャーで離脱可能だし。

ただブースト無しで上げるのが大変

シップ弓で銃弓です
上でクロスボウがよさげとのことで
使ってみた
マクロが発動しません
持ち替えはするけど技が出ない

/equipitem [*クロスボウ*]
/equipitem [*アロー*]
/cmd [ソニック アロー]
/pause 10
/equipitem [*ライフル*]
/equipitem [*ショット*]

クロスボウが右手2handだからからなんでしょうけど
どう改善したらいいか分からない

クロスボウはテク使えない

すごい奴が来たなオイ

仕方ないね

私銃アタック弓技使ってるけど、
とりあえず>>135は武器のinfo読んだ方がいいと思うの

>>135
上でも出てるがクロスボウはアタックしかできないからシップ弓でやれ

わざわざpauseして銃装備してるのは自動戦闘でもやってるのか？
自動戦闘でまともに戦えるのはトレントまでだ手動でいけ
アタックと技それぞれに装備マクロ入れて使うんだ
銃アタック、クロスボウアタック、弓技をそれぞれこんな感じで組めばいい

/locktarget on
/equipitem [ドワーヴン チェイス-ガン*]
/equipitem [ヘビー ラウンド ショット]
/cmd [アタック]

/locktarget on
/equipitem [*クロスボウ*]
/equipitem [ウッドゥン アロー]
/cmd [アタック]

/locktarget on
/equipitem [ホークアイ ボウ]
/equipitem [ウッドゥン アロー]
/cmd [ホープレス ショット]

俺最初>>140みたいなマクロつけてたんだけど、なぜか連射で押すと銃の時に矢を装備したり、弓の時に銃弾装備したりする様になっちゃったんだよね・・・tgl外してるのに・・・何度直しても知らぬ間になってる

そんな俺はもう弓の技は使わないことにしています

弓スレかと思ったｗ

うはぁ、お恥ずかしい
テク使えなかったのか
マクロ見直さなくては

ありがとー

しばらくやってなかったけどダーイン廃れたな
銀鉱の取り合いとか
溶鉱炉前のインゴ買取とか無くなってる

3年ぶり過ぎるｗｗ

掘れる場所増えたからなー

久しぶりなんてレベルじゃないな
β時代だろうそれ

まだ「岩石」とか無かったよね
洞窟で掘ってたらランダムで鉱石が取れた頃。

正直あの頃の方がいいわ・・・岩石邪魔でしょうがない

今トレハンやってきたのだが、ガーディアン子蜘蛛が大砲スルーで一斉に本体殴りかかってきた
大砲さんデコイにもならなくなったのだろうか ちとばかし検証頼む

ベータ時代は弾無限だったんだよな
さすがにそっから一発30gは辛すぎる

大砲はデコイになるよ
なるべく遠くからトレジャー掘りながらビジポ使えば安全に大砲発動させられると思う

マジックショットっていらないこなん？

位置ずれでなかなか当たらない（らしい）し、
ノックバックも乗らない（らしい）からいらないこといえばいらないこ。
でもエフェクトかっこいい（らしい）し今錬金で簡単に作れるから
試してみるなら今がチャンス！

マジックショットの最大の利点は障害物貫通。
warで相手が木の裏に隠れた時にぶっぱなそう。

preではモーションが短い事を利用してアタックの合間に撃つと火力うｐ。
スナイパーショットはモーション長いし、グレネード弾はコストがかかりすぎる。

どうだいすばらしい性能だろう！

破壊スキル捻出できなかった・・

大砲は男のロマン
設置したら再び運べるようにしてホシィ

>>156
ちょくちょく大砲使ってるが、大砲をぶっぱしても
そこに金銭的な利益を求めないからこそ漢のロマンだと思ってる。

重量が気になるなら取引90取っちゃいなよ(´･ω･`)

大砲運用するのに最適な構成ってどんなもんだろうか
バンカーで大砲取寄せ、センスレスしながら弾込め、デスマで威力強化、ホリガで防御強化、回復用にセイクリ
死んだらおじゃんなので生命欲しいしできれば回避も…なんて考えてたらどうにも使いにくそうな物ができあがりました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1aY2K3K4E5f06KxjQFPJUKUMSRJ

>>13
弓や足止めスキルに割り振ってもいいような。

>>158
昔、MoE Cannonって砲術家のサイトあったけど
筋力なしとか、そんな構成じゃなかった気がする。

マジックショットは障害物貫通して位置ずれで当たらないってことは
幅の殆ど無い直線状の（？）物理扱いな範囲攻撃？
使った事無いから魔法みたいに必中かと思ってた

撃った直後に判定出るから撃った後移動しても無理ぽ

>>159
銃も少しは使うだろうしやっぱり筋力はいるかー
回復魔法を切って筋力に回して、回復はジュース頼みにしてみようか
大砲は召喚でも回復できそうだしな

>>162
むしろ攻撃うｐを強化魔法のウィガーに任せて召喚を筋力に振った方がいいかもしれない

ネイチャー、ステルス、バニッシュクラウド、インヴィジビリティ、シャドウモーフ、センスレス
を全部マスターして、後はバンカーとプレイスメントを覚えさえすれば・・・

今頃気付いたけどマジックショットって硝煙みたいなエフェクトついててカッコ良いね
さて、どこから破壊のスキル分を引っ張り出してこようか…

いろいろ悩んだけど筋力＋レイジングと課金消耗品で何とかなる気がしてきたので思い切って取引切ることにしたよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1aY2K3K4dy5C6KxIFPJUKUMS
やっぱりデスマの範囲高火力と召喚の銃との相性を考えると切りたくなくてね
フルBuff状態でHP380AC90回避130くらいになりそうだしタゲ切り不足でも割と乗り切れそうだ

>>160
自分が移動できないペネトレイションっていうイメージに近い

>>12
マジレスすると･･･
染め可バトルorフィヨ
龍篭手+5or8↑
黒猫+5or8↑
オリイビ
バサ耳
バサ指
火ブロand闇ブロ
ソレス羽
ドコンジョー

隠密肩とか正直性能がバサ指以下な気がしてならない
黒豚よりドコンジョーの方が効果的
腰防は基本的にはバトルで構わんけど銃器使って尚且つ石仮面持ってるなら
B消えてもﾃﾞｨﾚｲ短縮効果の出るガンホルダーおぬぬめ。

銃単だとバサ指＋フィヨ肩より隠密肩＋オリスクエアのほうが時間あたりのダメージが高い
まあ実際は攻撃回数減る相手なんかだと変わってくるけどね

染可バトルに攻撃速度低下は無いぞ

フィヨルバル。強いのは認める
確かに強い

だがあの見た目が許せない
かっこ悪すぎる
他の装備とも合わない(見た目的に)

でも見た目を捨てれば捨てる程自分が強くなった気がするんだ
というわけでいつも銀行にフィヨ一式眠らせてる

傭兵シップ装備は全く高性能やで
肩と腰に何付けるかいっつも迷うんだけどね

フィヨはβの頃から必死装備の代名詞
だが特定部位が出なかった時期は幻のアイテムであり、特にフィヨ肩は憧れの装備
その後ぽろぽろ出るようになり、一時期はびこった中華RMTerどもがこぞって着ていたので印象は最悪になった

とはいえ今じゃ銃使いの印象自体アレになってるから、たいした問題でもないだろ
猫面に龍篭手してる時点で、ファッションもへったくれもないわ
実際preじゃ超火力連射過ぎて近接とは別ゲーだしな

誰もクリ装備の話なんかしてないのに何を言ってるの？

銃とクリ装備はセットだよ？ナニヲイッテルノ？

銃からクリ外したらなにも残らない！

クリ銃でも黒猫面だけはダサ過ぎて装備する気にならない
DKマスクが便利で安定感あるのでこれだけでイナフだわ

ん？>>168から装備品関連の流れじゃねーの

ところで銃器と罠を組み合わせた全く新しい戦闘法の使い勝手ってどうなの？

つ傭兵

毒種置いといて蛇弾ノックバックで踏ませるのはなかなか有効だよ。そのうち面倒臭くなって蛇弾だけになるけど
冗談はさておきPT乱戦でのサプ種、囲まれた時や逃げる時のコーマ種はかなり使えるので銃が取るのは十分アリかと

>>180-182
そんなものは無いよ。
罠に足止めスキルが無い以上、組み合わせたような銃の補助にはならないし、
傭兵シップの専用スキル以外に有益な物はない。

>>183
え…あの…コーマプラントは…？
ハベすると最強の範囲足止め技なんですけど…

そんなのスキル上げの時しか使ってないから知りません＞＜

スキル上げにコーマとかブルジョワ＞＜
罠は使い込んでようやく良さがわかってくるものだからしょうがない部分もあるが
いらない子みたいに言われると悲しいもんだねえ

フォグだけはいらない

フォグだけは擁護のしようがなかった

コーマって確か材料虎の牙からできる超お手軽種の１つじゃん
フォグは材料どうにかしろよ本当に・・・。

血管を・・・いやなんでもないです＞＜
逆に考えると、めちゃ使える種だったら集めるの大変だったから
これはこれでいいんじゃないでしょうかｗ

グレネ弾で汚物は消毒だ〜!!

これができるだけで罠の取得意義は十分だろ

そしてディレイの長さに愕然とするわけか

複数mobに絡まれたときはコーマハベがいい
重弾でハメながら火毒種ボーリングはおもしろいがネタ

俺的に銃罠最強コンボは大砲をデコイにした罠乱獲
罠で捌ききれなくなったらネイチャーやハイドで消えつつ砲弾装填

ＰＴやツアーでの乱戦時にはアタックスナイポグレネ連射で２体止めつつ
コーマハベボーリングで別mobまでも止め
さらに砲弾装填を同時に行うという大活躍を演じるのが傭兵

つまり銃撃で普通に美味しいmobを狩りまくるのが一番儲かる

>>193
PTはともかくツアーでTUEEEはやめるんだ。
「一人では勝てない敵を大勢でなんとかする」のを楽しんでる横で、
一人で複数を押さえ込むのは感心できないぞ。

もうあいつだけでいいんじゃね？

いまや誰でも最強クリ装備が当たり前の時代だからこそ
ツアーなんかはネタ装備でいかないとな
適当に死んで蘇生されているぐらいで丁度いい

ツアーはコーディネートを自慢しに行くところ
ところで銃器が似合う装備ってあったっけか…

紳士的に考えてタキシードか裸ネクタイの二択

>>194
必要なければ浪費はしないよ
壊滅必至なところを全力できのこるために死力を尽くすんだ
あと大砲とか見慣れてない人が結構いるのでネタ的なうけもそこそこ

ブラムストーカーが割と似合うので気に入ってるよ

>>196
クラフトマン スカウトの混合とか

大砲で狩してる人がいたけど弾つめてる最中に
後ろからミストワンダラーきて轢かれてたｶﾅｼｽ

リビングデッド弱くて足遅くておいしいです
あ、やめて、ちょ、ガーディアン来ないでやめて

リビングデッドはレゾ＋3でかなりのダメ出るね。
クリで300↑出ると気持ちいい。

一般的なガンナーさんは自動戦闘手動戦闘のどちらを使う方が多いのでしょうか？

自動戦闘をつけたり消したり

すきなほうつかえば？
おれは
マクロでロックタゲ→ぽーず３→あたっく→ロックタゲ

Warで光玉がミスザマークしまくってぜんぜんあたらないんだけど
当てまくってる人って自動戦闘でやってたりする？
コツがあるのかなあ
相手の体のどの変狙えばいいんだろ？

>>207
股間

相手が初心者でない限り「当てたい時」に当てるのは難しい
上手い人は「当たる時」に撃ってるんだよ

>>209
俺はオートエイミングだけど

>>207
>>209の通り普通にやったら1/3位しか当たらない（直進、左右によけるの勘）+盾で大部分はカットされる
動画で当てまくってる人は編集か相手が弱い

逆に言えばPreでロックタゲ使わずウニ系の奴に外さなくなれば、1/3程度は当てられるから相手からしたら脅威

股間ダト！あてるのむずかしいんだね

>>212
いや、人による
俺の場合は容易

スキル100の効果量はかりおわったら、MoeWikiのページを大幅に更新する予定

でもゆとりモード（ブースト）解除されちゃう。99.9でいけるかな・・・

>>166
の大砲特化作る過程で強化銃やってるんだけど、ST管理が楽チンでええね
銃だから威力も命中も十分高いし、装備を攻撃速度に特化すれば十分連射が効く
ただクリがないせいでぜんぜん火力が違う…やっぱり戦技強すぎだわ

引き続き強化銃使ってるんだけど、銃はウニが使えるようになるとかなりいい感じだ
エイムがいらないから銃が削れにくくて機動力も増すし、着こなし低くてもそれなりに硬いし
さらにバーサークカンフーがあれば言う事ないな
こうなるとリミブレ使わない強化戦技銃もアリかも知れない

うちの魔法銃こぐねぇもそのうちウニれるようになるわけだが
ウニるとせっかくのドレスが台無しになるのが悩み

ウニらないかドレス（）笑を着なきゃいいだけじゃねぇか

露店で買ったＧＧ−０６Ｓのガトリングを試してたらリミブレ中は発動しなかった。技扱いだからか。

ライトニングブレイドもカトリング発動しなかった！
なんだよ俺の構成じゃあ普通の銃と代わらないじゃないか！

ガトリングにLBつけばやばいな、やばすぎる

>>217
エイムすると銃削れやすいの？

エイム使う時に一回削れるってだけ

知らなかった・・・

エイムで低スキル帯上げようとスルトめっちゃ削れる

でも銃スキル10くらいで敵に使うとめっちゃ弾代を損した気分になるｗ

バーサークオールでちょっと得した気分

糞コテいらね

諦めてNG

わざわざNGしやすくしてくれてるんだから永久NGとして登録差し上げとけ

傭兵シップの効率的な一般MOB狩りなんですがテンプレとしては
３次は罠が主体になるから良しとして、
２次は、初手でミラージュ、後は発砲とネイチャーで距離をとるという繰り返し、
１次は、タックルで距離をとりつつ通常攻撃って所ですかね。
１次の場合、回避があってそれで十分だろう。
着こなしは傭兵装備だから大した防御力は無いが、

いんや
蛇弾使えるようになったら、ずっと通常攻撃オンリー
戦技技は使うけどね。

戦技掛けてパンツマン飛ばしてひたすらアタック
一発でも外したらネイチャー
罠とか使ったことないや

罠は複数の敵を相手にするのに役に立つ
コーマシード＋ハベで十分時間と距離を稼げるしパンツマンより確実でいいよ

ちなみに蛇弾はスキル値に関係なく使えるのでノックバックが欲しい時に持ちかえマクロで使うと良いよ
本来の威力は出ないけどけっこう便利

また修正あったのかと思った。
蛇弾は51からじゃないっけ？丸弾はいけるけど高いよね

最近ガンナーを始めたのですが、最終構成に関していくつか疑問点があります。
以下の質問について、わかるガンナーの先輩がいれば教えて頂けないでしょうか？
�@上でちょっと出ていたリミブレについて
前スレで効果時間は強化依存とあったのですが、効果量は戦技・強化のどちらに依存するのでしょうか？
�A精神0の強化魔法について
リミブレのための魔力0強化なので、まともに運用できるとまでは期待していないのですが、
やっぱりある程度は使えたら・・・と思います。
wikiを見るとレイジングやDSくらいは使っていけるのかなぁと思うのですが、実際どうでしょうか？

以上、長文になってしまいましたがよろしければお願いします。

現状スキル構想
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ec3om4bW5n4cGxUEUFPKJLQRJ

ttp://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B6%AF%B2%BD%CB%E2%CB%A1#p38b66f0
魔力０強化９０なら、レイジングは128秒くらいでDSは96秒くらいだね
ホリガもAC+9と申し訳程度には上がる。効果時間は長いからかけとくといい

神秘か取引どっちか切ったほうがいいんじゃない
精神40くらいふっておけば実用できるかと。

正直にいわせてもらうが
リミブレ銃は間違いなくTueeee路線
なのにテレポ用神秘と取引の両方とって大幅に戦闘力下げるとか半端だな
神秘90あれば強化とあわせて強力なスタミナ回復のアクティベイションが使えるし
稼ぎ狩りで篭るなら取引だけあれば足りる、今はテレポ石で主要狩場への移動も楽々

それとリミブレ+クリ装備使う気なら
buff枠16制限の関係で強化なんて余計なもの入れる余裕はないし、取引90あるのにレイジングとかほぼ無意味

とりあえず抵抗か着こなしかどっちかとろうぜ

その構成だとセンスレスを一回ミスっただけでボスなら即死する。一秒ももたないぞw
特に火口や異国。

上昇量は検証してないんでよくわからんが
効果時間的にいって強化も100ないと半端だよ
リミブレ使ってれば80以降の強化は勝手に上がってくから楽

で、もしクリ装備なしだと移動射撃ができないから、そのペラ防御じゃすぐ死ぬ
なんでも酩酊だけで乗り切れるわけではない、さらに酩酊48でよかったのは昔、今は56欲しい

>239さん
サイト情報ありがとうございました。参考にさせて頂きますね。
>240さん
神秘はしゅわしゅわしなかったときの移動用の保険にかけておくつもりでした。
取引はあるとかなり便利だと聞きましたので、どの辺を削るか悩んでみます。
>241さん
リミブレはおまけで入れたのですが、使うならそれなりに専用の構成が必要なんですね。
強化も含めて全切りも考えに入れてみます。
アクティは魔力がないと使い物にならないと聞いてあきらめていたのですが、
実用できるのなら大変魅力的ですね。
>242さん
蛇玉+弱センスレスで何とかなるかと思ったのですが甘かったようです。
着こなし56で強化ヴァルなんかだとAC抵抗両方稼げて良いのでしょうか？
>243さん
すみません、装備について書くのを忘れていました。
篭手以外のクリ装備は手元にあり（面は+5）、防具はバトルを想定していました。
ノックバック＆移動で距離を保つ銃だと鈍足のフィヨよりいいのかなぁ…と。

皆さんレスありがとうございました。
全体的にスキルを詰め込みすぎで、防御面がおろそかになりすぎていたようです。
もう少し熟練スキルを絞って、包帯・生命・酩酊・抵抗等を固めてみたいと思います。

構成で悩んでるうちが楽しいから、もっと悩んでください

ちなみにリミブレは一撃火力最高ヒャッハーがしたいわけではないなら
むしろ取らなくても総合戦闘力はたいして変わらないな
常用するなら神秘90のLBの方が楽
強化で基礎能力補う気だったのなら、むしろそのスキルぶんをじかに基礎能力に振った方が安定する

バーサクして〜　ナイトマインドして〜　カンフーして〜　リミブレして〜
やっと戦闘にはいってリミブレ切れるとカンフーかけ直しできない
雑魚狩り金策にはまったくむいていない、それが戦技強化リミブレ銃

あぁカンフーきれるとリミブレ残っててカンフーかけ直しできない　　に訂正＞＜
正直クリ装備あったら火力はそれだけで十分だった、自分の場合

何にせよ相手次第なんだよな
スルトの雑魚程度なら防御は紙でも余裕でいけるから、軽くて高火力なバトル装備はむしろ鉄板
銃100で食物Buffを命中にすればエイムなしでもかなり当たるので神秘とクリで機動力も十分
あえて言うなら回復手段に包帯じゃなくてハラキリとPOTを使うともうちょっと基礎に回せていいと思う
あと強化をバリバリ使いたいなら取引なりを切って精神取ればUHやウニが実用できてかなり強いよ
uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ec3J4C5IxKEKGSKKLQRJ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1J3K4cg5G8JtKEKKULU
このくらい男らしいのが真のリミブレ使い
君が泣くまで殴るのをやめない

蛇弾売価が約40Gだが80Gでも微妙に黒字になりそうだな。
サムライが死んだ今、釣りに流れるか銃器に流れるかどっちかだろうから
蛇弾買占めて高値で転売しようかな。
寝堀が弾売ってるから意味ないか。

ん？サムライ死んだってマジ？

大袈裟なだけ

死にやすくなっただけ
フォアマンx2相手にするといきなり140くらい魔法ダメージ貰いましたとかその程度

その程度っておま

あいつら生命100振ってるからファインシルク2個で済む

蛇弾40Ｇなのか、鍛冶上げで蛇弾大量に余ったから
店売り+5の30で出してたらサクサク売れたのはそういうことか
次からは35くらいで出すぜ

マジレスすると３５Ｇとか何千発だろうと即買占め

蛇弾も鯖によって結構違うね
Eだと40Gはかなり高め、Pだと40Gは安め
需要は常時あるのでEでも37Gくらいならすぐに捌けるはず
30Gは即買占めて転売したいレベルなのでやめましょう

>>258
嘘つくなハゲ
Pで西鍛治場、蛇弾38Gでもなかなか売れてないぞ

35Gくらいが相場だ

>>259
ヒント：重量
銀行員傍じゃないと売れないだろ

Pは以前軽弾が安めで25G前後だったが、
銅精霊が出るようになってから30G台になったね
他鯖もそうなのかな

単なる便乗値上げ
銅鉱石やインゴは値段かわっていない
蛇弾はともかく軽弾はマイペに銅入れて、必要なときに自作余裕だから
ぼったくりから買うのはただの間抜けだが

お前らが蛇玉高い高い言うから西銀で34G買取だしたら12時間で二万発くらいつっこまれてて、なんか騙された気がした(P

寝マクラ堀の飼い主にとってボーナス <@34買取

39で放置しとけば10万ぐらいのの儲けになるじゃないか

P鯖各地の蛇玉露店状況
西鍛治場37g
墓地銀38g
ヌブ村38g
でそれぞれ売られてた
全部在庫が3000発以上残ってた
やはり36Gくらいじゃないと全然売れないっぽい

他に売ってなければそんなの誤差程度なんだけどね

40Gで半日放置で4000完売する日もあれば
36Gで半日放置で売れ残る日もあるからな
高めでも定点でずっと出しとけば、他に売りが無い日とか、多少の差に気にしない人が買いにきてくれる

>>266
蛇弾使う奴は多少のコスト差なら気にしない奴が多いから早計だと思う
DとEだが39ｇでも大体１晩で完売するよ
40gだと残ってることが多い

チャージドスラッシュなりの発動みてからバックステップ、銃撃ってできる？

>>270
検証して無いけどできるかなあ位
ＣＦにＳＤ返すより少しタイミングがシビア位

バックステップ使った直後に標準を合わせるのは楽ではない

バックステップってタイタンの緊急回避とモーション一緒かいな

標準(ひょうじゅん)ではなく照準(しょうじゅん)

バックステップ程度の移動距離だと範囲外にならないかもしれない
剣なら可能性あるかもだけど、
サイス相手とかならタイミング以前に射程外にまで移動するのは無理
ブラストの方がまだ有用

照準だった。orz
バックステップは、使い慣れればかなり攻撃を避けたり、一気に10メートル近く距離をつけたりすることができる。
デスペレイトサイスはあんま避けれんからバクステで避けようとしたことないけど。

青銅ってマイペ入るから便利よね
４ｋきったから
また、買い足すかな

自動攻撃使いの先輩に聞きたいんですが
バサクアクセを使う場合どんなマクロを使ってますか？
私は単純にバサクアクセの着脱をするマクロを入れておいて、攻撃を受けそうな時だけ外すという感じなんですが

銃はそう攻撃食らわないしアクセは削れにくいし、普通に戦ってりゃ気になるほど削れないと思うが
俺は消耗まったく考えずに使ってるがまだ1しか削れてないよ

1年半くらいずっとつけっぱだよ

バサクどころか黒猫+8つけっぱだわ。
まぁ荒くれ牛でもやらない限り問題ない。
削れてないし。

>>278
そんな面倒な事をするなら手動アタックでよくないか？
それなら1ボタン2個までアイテム着脱できる

俺も黒猫と篭手+8つけっぱなし
むしろイヤリングの耐久が2しかないからそっちに気を使ってる
とはいえなにもしてないけど
銃は削れにくいからそこまでしなくても何とかなるともにお

つけっぱだけど全然削れないな

黒猫+8と篭手+8つけっぱなしで
カオスほぼ毎週とPre狩りしてそろそろ1年半位だが気になる程には削れないよ
カオスなんて範囲攻撃受けまくりだが多分あと1年は修理しないかも
記憶違いがあったとしてもどちらかを1回修理した程度

黒猫面と籠手つけて三回くらいバハ行ったらどっちか忘れたが片方2ほど削れてた

>>286
バハは耐久値減少トラップあるからなぁ･･･耐久値低いバサアクセはかなり危険
防具は隠密格闘から風雲フィヨに変えて、バサアクセはトラップ地帯抜ける時だけマクロで外してる
もっぱら最近は近接で行ってるけどなぁ
通常戦闘に関しては俺もつけっぱだわ。回避持ちで基本蛇弾だし

>>287
指輪と耳飾りは確かトラップでも削れませぬ

>>288
マジかよ･･･知らんかった･･･
情報トンクス

蛇玉値段下がってきた？
40ｇのときは品薄であせって買い占めたのに
33ｇなんての見つけたらまた買い占めちゃった
どうするの、これ

なにその買わなきゃ損って気分に陥りやすい状況

無茶な値になったら自作すればいいだけだし、インゴはマンコ単位でマイペに入るし
最悪別キャラでコボいびりに行けば鉱石破片アフォほど落とす
冷静になれよ＞290

一時期40Gが普通に売れてた頃に比べたら安くなったかな
33Gで出してるのは相場関係なくいつも同じ価格で出してる人だから相場自体はそんなに下がってないぞ
ちなみにいつも30Gで出してる人もいる

エイシスで稼げなくなったので神秘サムライからガンナーに転職することにしました
これからヨロシクネ

止めとけ
出費に泣くぞ

銃はブルジョアの遊びです

>>294
稼ぐ目的でガンナーはやめとけ･･･
このスレの誰もが思ってるはず･･･

同じくやめとけ
稼ぐだけなら例え今のエイシスでもサムライの方がずっと楽だし安定もする

みんなジューカー増えて欲しくなさそうだなｗ

頭悪そうな呼称だな
刀剣はケンナーで槍はヤラーかね？素手ならスダーか

そいつβの頃からいてたまに涌く奴だから気にすんな
間違った自己流単語に固執するのは特定の障害の特徴なのだが

使ってるのがたった一人ってところがもはやギャグだな

取引クリ銃弓ならスルトでサムライに匹敵する時給があったんだが、最近混み出してて良くないな
地図も微妙に値下がりしてきてるし

稼ぎを重視するなら弓は必須だな

>>302
取引を神秘+戦闘系スキルに費やして床置きでも行けない事は無いぜ
･･･一度LDして床置きしてた鱗と肉600ちょい+ﾐｽﾘﾙｵﾘﾊﾙ破片数個が消えた事があるがな･･･(´；ω；`)

基本的に過疎時間に血清持ってデドリー、エリート地帯回るのが一番
隠密肩+神秘銃弓の俺のヘボクリ銃でも弾薬費差し引きで時給60〜70k+鉱石
エイシス特化のサムライや、純クリ銃には及ばないがこれはこれで美味い
但しバジのPoP時間と絶対数が微妙で人が来るとすぐ効率下がる

>>303
・銃アタックの間に挟む藍染木矢バルク
・弓技の後トドメにそのまま木矢弓アタック
・体力が微妙な敵にはクロスボウ
のコストパフォーマンスはガチ

そんな俺は鉄矢バルク･･･(´･ω･`)

銃のサブなら藍染じゃなくてシップ弓が基本だろ
重量16.6の差はいかんともしがたい

>>305
確かにシップ弓使ってるやつの方が多そうだな

俺は基本床置きだからあまり重量気にしてないんだぜ
どっちかっつーと「対mobに俺TUEEE＞稼ぎ」な感じだし、藍染自体修理費が安い
それにちょうど藍染修理する時に肉とか売りにいくし

羽根すら持ってない俺としてはむしろ攻撃力8(しかも耐久で下がる)の差がいかんともしがたい

というかどんだけ＋８いるんだ・・・
・・・カオスでもつけっぱですがなにか？

バハで投げクリ銃様が肉団子で石柱とかぶっ壊してるの見て思ったんだが、
投げ銃って実際どんな感じ?　滅多に見ない構成なんだが･･･
もし先人がいたら長所短所を教えてほしい

長所
エイムファイアー中も投げれるために回避の高い相手にも高命中でラッシュできる
銃で削りきれなかった敵にローコストで追撃できる（俺はいっちょん骨だが最近はトマホも安い）
DOTや魔法ダメージがあるから石柱触手でも役に立てる
バニッシュでタゲ切りができる

短所
銃弓と比較するとコストが高い
団子の調達がめんどくさい
STの管理がめんどくさい
蛇弾だけでも重いのに投擲武器が重くてドロップがあんまり拾えない
複数の投擲武器・団子を持ち出すとアイテム枠を圧迫する
ベビークラスターに攻撃できない（ダイイングとミリオネアシャワーをどうぞ）

>>309
�d
コストは分かってたがキモは重量になるのか･･･しかし面白そうだな。時間があれば作ってみる

滅多に見ないってほどマイナーじゃないよ、銃弓の次くらいにはメジャーで強い
弾は軽めの団子に限定すればそんなに気にならないな、銃弓と違って弓を持たなくていいし
蛇弾ミスってもノックバックで間合いを保ったりシャドウでタゲ切りしたり
銃弓以上にテクニカルな戦いができるのが特長

>>311
を聞いたらやって見たくなった

でも実は出が遅い、とか当たりにくい、とかそういうことはないんだろうか・・・

そこで銃弓をやめて銃単になった俺が颯爽と登場
回避ナイトつらいです

基本技スロウの出は弓技最速のホープレスショット並みで特に当たりにくい事もない
ただ射程と威力、あとは弾を用意する面倒臭さがネックだね
罠キャラいれば肉団子自作できるがライオンやバルドスの肉集めはかなりめんどい
威力重視ならいっちょんの骨の買取出して放置すればいいのでわりと楽だけどね

銃投げなんてwarではテンプレ構成になるくらいメジャーだったのよ

射程さえ長ければな〜

そこで破壊銃ですよ
結構おもしろいよ？
完全に趣味だけどｗ

>>315
全国のバニッシュさんが泣きながらこっちを見ている

今はマジショもあるし、強化回復型ならいうほど趣味でもないがな＞破壊銃

>>317
以前破壊銃をやってたことがあるが
銃の一撃よりもバーストのほうがダメが高くて凹んだ

バーストの方が単価高い罠

ああバーストはNQ1個だった

先輩方に質問　ちょっと神父をめざしたくて構成練り練りしてたんだが・・・なぜかこんな構成になったんだ・・・どう思いますか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3iS4C5iSjJxJCJEJGJJJRJ

ぶっちゃけ貧相なゴミって感じ
回復魔法通すにもそれなりの構成ってもんがあるし
取引とか篭って狩るか、大砲常用したい奴向けだけど
こんな構成で篭ってどうすんの

324>> ふむ・・器用貧乏どころじゃなさそうですね・・これぐらいなら実用的な神父なのでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J2J3iS4B5iSjJxKCJEJGJLJ

やはり、銃に戦闘技術は必須なのかな？
調和調合採掘鍛冶士の護衛として銃取る気だが、
スキル枠厳しいです

護身レベルならエイムだけで十分
何を相手にするかにもよるけども

何を狩るのかによっても違うけど
スルトのドッペルやらバジエリートやらデドリー相手に
筋力80銃器100戦技0で結構余裕で狩れてるよ
ただし武器はライフル一択といっていいチェイス使うと結構ピンチになる

>>325
そのくらいなら、ACをレランとアクセサリーで補うとして
ある程度の脆さを楽しめるなら悪くないんじゃない、タルパレは無理だけど

ガチ構成の銃はどうせ飽きるし、神父はいい目標ではある

>>327
>>328
おお、KM無しで弾が当たるか心配だったんですが、
結構なんとかなりそうですね

チェイスガンはツアー専用になりそうです

>>329 ふむふむ・・罠盾着こなしをやってたのでもろいのもやってみたかったのでちょうどいいですね、助言どうもです

>>325
回避より盾をスタンかインパコ位まで振っといて
神父装備用に着こなしちょろっと、残り生命に振るともう少し安定すると思ふ。
トリッキーに遊ぶなら、回避切ってタゲ切り有るスキル（除センスレス）入れるとか。
取引上げて看板ハイドとかも面白いかも。
うちの神父はネイチャー頼みだけどね・・・

>>332 盾は別キャラでとっちゃってるから今回はなしでいこうかなぁと・・・酩酊もそのキャラでとってるので・・いざとなれば種にシャドウモーフしますかねｗ

むう、もしかして盾紳士に盾を勧めてしまったのか・・・
ではここはまさかの生命0プランを推しておこう。

究極は生命0のスペランカーごっこだな
世界は冒険に満ちている

HP１で３竜退治がなつかしい・・
３ｍの段差でしにます
世界はこんなにもひろかった

>>325
銃にしろ罠にしろST200未満で運用するのは難しいんで、神秘削って持久に回した方がよさげだな
ST200ないLB銃なんて大した火力出ないし使いにくいばっかりよ

337>> FSの人にもそこをつっこまれましたorz アタック主体などの戦闘をしたことがなかったのでSTが高いほどいいってのをすっかり忘れてましたorz
FSの人と協議しつつ生まれたのがこれですが・・どうでしょう。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2J3G4B5IjJxKCJEJGJLF

神父だし、まあそんなもんじゃね
テレポ切りたくないというのは仕方ない
LBはまあ銃にとっちゃあくまでオマケの上乗せだしな
てかアレ使うならクリ装備+リミブレ+LB+オリハルコンクリスが楽しい

回避100神秘58、残り知能でいいかと
MPなんてホリレコ一回使えるギリギリだけでいいんだよ

リミブレは役立たず。効果時間がw

STはジュースで200キープできればいいんでないの？

どう考えても回避が足を引っ張ってるな
カンフー使ったら回避なんてほとんど残らんので戦技銃との相性は悪いぞ
銃は基本的に攻撃を食らわないから回避が役に立つ場面は少ないし
その分で戦技100持久100着こなし20生命100にした方が断然強いはず
脆いキャラのまま楽しみたいなら取引90もアリか

回復手段はハラキリ+POTみたいだけど、包帯30入れるだけでも結構心強い。
STは罠使って狩ろうと思うとｶﾂｶﾂになるけど、銃アタックメインなら100↑でも
何とかなるなる。
神父装備は非常に優秀なシップ装備です！
ところで、ガチ神父かネタ神父かどっち作るんだろう？

339~344 >> おぉ・・いろいろな意見いただき感謝感激ですorz
もともと銃キック音楽着こなし取引包帯採掘をあげてるキャラがいるんですけどそいつを一変させて神父にしたいのですよ。
全体的に７０手前ぐらいまでしかあがってないので上げ下げはできるんですけども・・
前に書いたとおり罠盾着こなしを別キャラでやっているので着こなしより回避のがいいなぁ〜と思って今までの構成を述べてたのですが・・
スペランカー神父を作るのも楽しそうだなと思ってきてます・・回復手段いらなくなるし！
ので完成系では生命０を作ってみようといろいろ練ってる最中です。
あとｶﾞﾁ神父を作ろうとは思ってません、お金かかるしクリ重視は別の人に任せます。
のでﾈﾀ神父でいちよう火力もあるってのをめざしてみます。いろいろ構成とかが固まってきたらまた助言をもらいにきます。

いまいちヘビ弾の正常価格がわからんな
D鯖で35g一万発が速攻で売り切れたぞ
まあ、ほぼ一人が買い占めだったが

35g前後で適正価格、適正価格でまとめ買いも普通、1k弾程度すぐ使い切るからな
だいたい4枠まとめて買ったとして140kだから
ゴンゾ以降の買い物感覚としては至って普通の出費

>>346
露店のシステムを考えれば、
その35Gというのも正常価格だと思いますよ。
売れているし儲けてもいるでしょ。
１週間たっても全く売れないとか、
儲けることが目的で売るほど赤字が出るというなら
それは異常価格だろう。

>>346
ちょっと前のＤ鯖で
34：速攻売り切れる
36：一晩で大体売り切れる
38：一晩で2枠くらい売り切れる
40：一晩では1枠売れるかどうか
平均すると大体こんなもんだった

既に銅エレ対策が済んでいる寝マクロ堀が稼動してる現状を考えると
もはや他鯖で寝マクロ堀を行い、本鯖に青銅インゴットで持ち込み@155
で売るのは笑いが止まらないほど儲かるという現在

スズはWar給料ドロボウで購入、24時間稼動の地下墓地寝マクロで
銅鉱石1200、一日15,5000gpを完全放置で儲ける事が出来る計算

PC数の数だけ起動させ被らないようにE、P、Dでそれぞれ稼動させる
事で最低でも3匹同時稼動可能。PC3台で一日465K稼ぐ

はぁ、gp(ギルドポイント)を一日に15,500.0も稼ぐなんてすごいね
なんか意味あるの？
WAR給料泥棒なんてまだ出来たんだ、知らなかった。それともSolの1000jadeで頑張るの？
PC数の数だけ頭痛が痛いんですね、わかります

火力が一番高い銃構成を模索しているのですが、次のうちどれが一番でしょうか？
(ちなみにすべてクリ装備してるのが前提です）
1.強化銃（リミット有TF有）…強いんだけど硬化時間が…でもTF使うから命中あがって結果的に火力底上げ？
2.強化銃（リミット有TF無）…上に同じ。TF使わない分、詠唱妨害でｲﾗｲﾗすることもなさそう
3.神秘銃…効果時間がリミットよりはるかに長いけど、追加ダメージが微妙すぎる
4.銃弓…とても強い気がするけどスタミナがあっという間に・・・ココアでもまったく間に合いません隊長・・・PTでヒラが優秀なら期待の星？
5.棍棒銃…見たことないのでわかりません。どうしても近距離戦がまじるので死にやすくなって結果的に火力激減？
6.破壊銃…ｶﾞｰﾄﾞ貫通するし、破壊９０あればFSチャージできて対人ではよさそう。ルート争いではMP切れまくりで役立たず？
7.罠銃…グレネード使用。でもディレイ長いからあんまり使わなそう。火口相手じゃ逆効果だし。

「…」以下は個人考察です。１番強いと思うのを教えてほしいです。
個人的にはやはり神秘銃か銃弓な気がしてます・・・

あ、ボス戦が前提ですー書き忘れてました。

8のメイジさようなら

どうでもよさじ

>>352
俺なりに君の求める戦い方を想像してみたんだが
調合戦技銃弓で幸せになれるとおもう
調合は回復手段で、あとのスキルは基礎体力にたっぷり注ごう
君の場合呪文抵抗は極力高くしたほうがよさそうだね
防御スキルが欲しければ酩酊を取ればいいよ

ルートとろうなんてSHITSHUTFUCKUP

>>352
ボス相手に火力とか言ってもいろいろあるぞ。以下ほぼフルクリ装備が前提
1･神秘銃弓
火力上げるならスチ矢(or特殊矢複合)バルク必須。ある意味火力クリ銃の王道
酩酊48取れば生存率も高い

2･リミブレLB銃
TF使えば確かに命中は上がるが、戦闘中にTF掛けなおせる程度のボスならTFしなくても同じという罠
1に使い勝手では劣る分DS等が使えて汎用性はある･･･はず。作ったこと無い構成だから誰かkwsk

3･投げ銃
スチトマホと蛇弾で足の遅いボスとタイマンならほぼ一方的に攻撃可能。銅トマホはゴミ
神秘取るより取引90↑取ってチャクラムとかもすぐ出せるようにした方が使い勝手自体はよかった
が、一番金の掛かる構成。普段の狩りではいちょん骨のありがたさと使い勝手が分かると思う

これらを基本にして、PTなら回復他人任せにした火力特化にしたり
ソロなら抵抗や調合上げたりするのが普通かと

>>357
下らんレスで上げんなｶｽ

育成中の神秘なしリミブレ銃だけど、リミブレの効果が微妙にみじかいから
ナイトマインドのかけ直しをそれに合わせてST消費大変です。
トランスフォームに頼るとMPたいへんです。
LBもTFも使うなら、かなり魔法よりにしないと回らないのでは。

銃弓で補足書いとくわ
･フルクリ装備なので20程度の追加ダメ+テレポがなくていいなら無理に基礎削って神秘取る必要無し
(PT前提なら神秘や低知能を抵抗にまわして生存率上げる方が○)
･弓技はシール以外足が止まるので、複数体が迫ってきたなら逃げるかタゲ切りで仕切りなおし。ボス戦でSoWはスタミナ枯渇の元
･味方にヒラがいれば弓技やKSマクロに「クソッリバくれっ!」とか入れると幸せになれる。空気を読んでGR使う奴と組むのが吉
･クロスボウがあればボス道中を低コストで切り抜けれる

銃100、弓90で銃弓やったけど
弓あたんねえ
今では銃単です

マジレスするとボス狩りでリミブレは話にならない
リミブレ中のrebuffができないからbuffが同時に切れたりして無駄な時間が出来る
後は単純にボスって言っても回避のある奴とない奴だと全然違う
ガイアくらいの回避力だと銃弓よりもエイムしたST200↑維持の銃単の方が強いくらい

リミブレは短時間だけ超火力の夢をみる半ネタ技
順次タイマンできる雑魚相手なら実用だけどな

ありゃー過去蜘蛛を岩の上から狙撃する時につかうもんさー < リミブレ銃

採掘・鍛冶で銃・銃弾を自作し、調合で回復する神父…

スキル枠的に無理ですね、うん

【 筋力　　　　】　100
【 持久力 　　】　80
【 採掘　　　　】　100
【 料理　　　　】　90
【 薬調合 　　】　100
【 銃器　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　90
【 戦闘技術　】　100
【 物まね 　　.】　90

問題ない、大いに励め

調合酩酊銃ってDoT食らった時はどうするんですか？
キュアPOTでしょうか？
キュアPOT→GHP→センスレスという感じなのかな・・・。

ああ、鍛冶を忘れていた
だが筋力と持久を削れば余裕だな

>>366
…もはや先生 きのこれる気がしないぜ

全身ブラッドHP+21
装飾　頭鬼百P+5、顔霊符+10％、指、耳体力+２０、背中ガッカリユグ羽+7
食べ物　うどん+20、刺身+10
計83×１０％＝91,3　なんら問題ないな

リフ2点+シャドウプレート5点
計-35
なんら問題はないな

>>371
まて、それはスペランカーの罠だ

POTは全POT共通のディレイがあるんですね。
そうするとDoT食らった時はキュアPOT→センスレス、センスレスが切れたらGHP→センスレスという流れになるのかな・・・。

リフじゃなくてラスだったぜ

毒ならそれでいいけどオーブンとかゴーストダンスとか
キュアPOTで治らないDoTのことを考えたらスワン→GHP→センスレスで完璧だな

く、スワンか・・・。
スワンだけのために58を割けるかどうか・・・。
構成妄想してる時が一番楽しいぜー。

ゴーストダンスくらいならダメージの合間を縫ってタゲ切りくらい余裕だが
キング部屋でバジメイジ2にオーブンとポイズンミスト同時にかけられた時はさすがに死ぬかと思った

>>367
石仮面

スワンがソロのDebuff消しとして有用な構成だったのはスキル値20だった頃だな
そのために取れないように50という嫌がらせ位置に修正くらった

防御と抵抗値高ければDoTが抜けるまで待てるが
すぐにセンスレスしないと死んじゃう〜！なんて防御雑魚構成なら石仮面なしじゃやってられん

今さらすごく基本的なことに気付いた
銃パンダでロックターゲット使ってるんだけど、小さいmobにやたらミスザが出て苦労してたんだ
どうにかならんものかと思ってよく見たら銃弾は決まって相手の右側に反れて外してる
これはつまりロックタゲは相手を正面に捉えるのにこっちの銃口が体の右側にあるせいなんだと思う
ためしに撃つ時にクリで左にスライドしながら撃ったら当たるわ当たるわ
それまで1/3はミスザだったのがほぼ必中になったよ
同様の理由でウニなんかの変身Buffも有効かも知れない
ロックタゲのミスザで困ってる同志がいたら参考にしてみてくれ

>>379
今更すぎるだろＫＪ…(^ω^;)

因みにウルフでも出発点は変わる

俺にとって天敵だった小型mobが雑魚になった喜びをみんなに伝えたかった
反省はしていない

だって銃器を3ヶ月も使ってて初めて気付いたんだもんよ…

>>381
銃3年やってるが、高低差しか違わないと思ってた
ありとん

お前等…(^ω^;)にぶちん

Σ( ﾟдﾟ)　銃口が体の右側にあるせいなんだと思う　＞Ω

(ﾟдﾟ)　………

(⊃д⊂)　ｺﾞｼｺﾞｼ

(ﾟдﾟ)

そんなに常識常識言ってんならテンプレにでもいれとけよ

特に何の情報くれるでもなしの
貶すだけの奴はスルーしる

遠隔長いことやってる人にとっちゃ常識と言えば常識
だがこういう流れも嫌いじゃない
ちなみに蛇串を食べるとあらゆる方向への射撃が地面にぶつかって強制ミスザマーク

今ならwarで掘ってるとこを襲われることもない
http://zoome.jp/limelda/diary/22

WARだと寝マクロ放置も循環無いから安全だしな

循環？巡回だよばか

そいつはそこら中のスレにその動画貼っつけて過疎過疎言ってるクズだから触んじゃね

Mobに気付かれてない時に蛇弾撃ち込んで戦闘開始すると
初撃のみノックバックが無い事がたまにあるんだが
これは俺だけだろうか

よくあること

非常によくあること
やばい相手ならパンツマンから行くのが俺のやり方

渓谷ではよくあること

そのせいで銃弓だと初撃にクロスボウが基本だったな
銃単だと何入れるのがいいのかねえ
マイナーバーストは詠唱反応が怖いから軽弾くらいしかないかな

ホークアイfizzってみるとか・・・枠面倒だな

強化魔法のデバフうってる

タウントとかでズレ修正されませんかね？

やっぱ良くあることなのか
俺も初撃はクロスボウにしとくよ

ひどい時はノックバックどころか
すり抜けてそもそも当たらないから困る

墓地霧用に死魔10くらい持ってるんでマッドコート入れてる
射程まぁまぁあるしfizzっても良いし運良く成功すりゃ僅かに命中うｐだ

ミノタウロスにやたらミスザマークするんだけど、どこら辺狙うのが良いんだろうか・・・
あと、攻撃対象への射線上に他MobやPCが重なってるのってミスザの条件にはならないよね？

>>403
股間。

>>402
本つかえよ

>>404
マジで！？

>>406
マジで。
ものが股間なだけに、たまには当たるようになる

だれうま

俺馬並

LDGKもロックタゲでやたらミスザ出てたなー
手動で本体に固定したら当たるようになったがその後すぐLDしました

おいお前らいつまでROMってるつもりだ

スナイパーは何日も伏せ気配を殺して敵を待ち続ける必要あるとかないとか

そういえばモーションネタ以外でアサルト使う機会ってないなあ・・・

大砲に乗ったままアサルトって出来たっけ

アサルトは大砲部隊に任せて本体がひたすら耐える場合に使います
試した事はないが大砲は変身Buffなのでアサルトやエイムと併用可能だと思う
一方俺はウニを使ってAC120回避180を突破していた

アサルトを使って固定砲台と化した対人動画あったけど
あれは新鮮で面白かったぞ

回避100モニフルミスリルトール+4でアサルト砲台か・・・夢だな

回避銃が始まったと聞いて飛んできました

何か飛んできたけどするっと回避

>>416
見たい

ゴメン、すぐみつかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4029272

思ったんだけどさ、ガイアでビット沸くじゃん？そのとき大砲に変身すれば銃100なら耐地75も上がるからグランドディザスター痛くも痒くもないと思うんだがどーなんだろ

変身する人みた事ないんだよなぁ
シュワシュワ光りながら滑って「俺に攻撃あたらねぇよ！」って感じでモロにグランドディザスターくらって死んでる銃はよく見るが

抵抗に夢見すぎ

抵抗180でもナジャのメガバ220とか喰らう上に二次レジほとんど出なくて絶望したな

抵抗は180で天井作ってるの考えればわかるだろうが
完全に魔法を防がせるつもりはないんだよ
あくまで「いくらか軽減できます^ ^」程度の代物
痛いものは痛い

ソードワールドRPGもそういえば、魔法に抵抗しても痛いんだよな
打撃30のファイアボールが打撃10のレーティングに変わるだけだった気がする。
俺のドワ娘たんがなんど死にかけたか

>>424
まじ？

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
******************************************************

　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv5143864
誰か痛い4人に凸しようぜ＾＾
視聴者呼ぶつってるぜ＾＾

>>ID:k2zyyjUj
死ねゆとり

ゆとりに反応するのもゆとり

ゆとりに反応するゆとりをスルー出来ないのもゆとり

ゆとりに反応するゆとりに反応するゆとりをスルー出来ないのもゆとり

おれが…おれたちがゆとりだ！

こうして…世界はゆとりに包まれた…

つまんね

いいから鉄砲でも撃ってろ

つまんね

銃スレとしてはそのほうがいい。
つまったら死ぬぜ

オプーナのジャムる銃をおもいだした

そいや、デザコンの銃いつ来るのかね？
個人的にはもっとスマートな感じのが欲しいけど。

http://www.4gamer.net/games/039/G003971/screenshot.html?num=054
スマート

せっかくの抱えるタイプの銃なんだから
セイクリッドバズーカみたいな大きいのをもっと増やして欲しい

セイクリッドバズーカ買った＼(^o^)／

うん俺も対人拳銃みたいのよりは
これなら巨竜に勝つる！と思えるようなごっつい砲が欲しいな

そのうちエネルギー砲とか出てきそうだからあんま運営煽るなよw

>>447
廃熱機構ですね。ぐらびますん

銃器と破壊魔法の複合武器かのう

ゴルゴタじゃないけどPT全員が一箇所に集まって尚且つ大砲があると撃てる戦隊技

それはパフォ技じゃね?

キャノンコントロール→キヨミズでいいだろ

魔法詰まった弾を打ち出す銃だな・・・
んでもお荷物だから結局素手、キックに走るんだな・・・

既存の銃以上のものがきたら反動で陰惨な弱体化がはじまる
既存の銃より大幅に下の実装はしょせんネタ、誰も見向きもしない、リソースの無駄
武器の選択肢が大幅に増えるかわりにスキル自体をゴミ化された投げを知っていれば、欲しくも何ともないわ

キャノンコントロール中の人を敵陣めがけてマッスルキャノンという戦術を思いついた
狙いが外れて崖下に飛ぶとこまで見えた

>>453
神秘のブレイド3兄弟がこっちを見ている

>>456
死魔複合のポイズンブレイドとブラッディブレイド姉妹が仲間になりたそうに

ブラッディブレイドって何かエロそう

ガンナーだと弾代がと思ってサムライ作ってみた
ようやく出来てエイススに篭っていちょん切り倒してるのと
元のガンナーでスルトに篭ってバジ撃ってるので弾代含めても大差無くて愕然とした

つまりサムライでバジ切り倒せばOKという事か

石積めて売れば無駄にはならないよ！

装備を含めたサムライが完成なら100K↑なんだけどな。「人が居なければ」の話だけど。
銃弾は、儲かる敵をサクサク狩っている場合たいして大きな支出じゃないので、銃弾使わなくなったからといってどうと言うわけでも・・・
まぁでも銃弾は邪魔だし、倒しきれる程度なら囲まれてもおｋなサムライのほうが手軽よ。
つーかエイシスはいきなりテレポでいけるから1PCで100K↑になるお手軽場所。って所とかにメリットが。

個人的にはスルトの方がもうかるかな・・・バジもコボも旨い。
皮転送で育成中のキャラの育成資金もできるし。
育ちきってない近接キャラは、コボとバジケンカしてるとこでウマウマしてる。
地図も高値のが多いし。

エイシスはサムライで狩りしてるけど強化パッチで三途の川がよく見える・・・
氷の指輪とイヤリング装備したらだいぶましになったけど。

war専で銃器ジャスタン考えてるんだけど、銃器ってどれくらい取れば実用レベル？

ソロの話で棍棒単だと銃器に頼る場面が多々出てくるから61か71が必要
傘に絞って51でもいいけど10足せばかなりATK上がるし
棍棒なら傘とライフルor楓丸両方持っていけるし
捨て鉢のダイイングも楓丸でやれば威力大でウメー

集団戦用なら最低38あればとりあえずいいんじゃない？
ブラストスニークとかで不意打ちしやすいし集団戦は棍棒重要だから銃はサブでもいい
ただこれもやっぱり楓丸持てる71まで上げてサプコマ血雨にPIダイイングが当たれば超快感

>>462
完成しきれば（精錬可能部位をほぼ精錬しきるレベル）今でも130kは出るらしい。競合が一人でもいたらアウトだが
まあコットンで倒せるならサムライの方が火力が高いから、基本的にはサムライの方が儲かる
銃だとどうしてもディレイの間が空くのでサムライよりDPSが劣る＆銃弓or銃投げにした場合スタミナに問題が出る
後はエイシスの方が移動時間が短いのでそこを含めた時給が高いのが魅力（完全に篭れば関係ないが

>>464
41：ショットガン、スキルポイント的にお得、38でも十分
51：番傘、ショットガンより総合性能でやや上回る上、蛇弾が使える
61：ライフル、威力が跳ね上がる
71：楓、威力は十分だが、ここまでとるならシップ+4まで伸ばしたい
90：シップ銃、光解禁
それ以上：回避モニに当てたいならどうぞ

ガンナーの皆さんは着こなし回避どのくらい上げてますか？
バジ程度戦うことを想定して

回避0着こなし26

着こなし回避0
生命は70あれば十分

サラマンダーも万が一狩り対象にいれる物好きなら
着こなし回避抵抗生命100欲しい

回避100モニ着こなし51だけどまだバジと戦ったことない

サラマンダーってそんなに強いのか

必中＆そこそこ射程が長い火炎弾が痛い。
あとは、エリート、デドリーより若干強い位？

銃ならどうということもないが、近接であれと殴りあうのは嫌だな

初弾ノックバック無視が無ければクリ銃ならブレス射程外退避+射撃余裕
ただデドリーとドロップ大して変わらないくせに弾が最低5発要るので敢えて狩りたいMOBではない
あれ狩る位ならエリートかデドリー狩るわ、混んでる事多いが

サラはデドリーと違って常時トレインで
壁の中から突撃してくるからタチが悪いんだよ

一番稼げる十字路は気を使っていても奥から猛ダッシュされるｗ
無駄に難易度高いけれど神殿やってないときは常時空いているのがありがたい

火抵抗さえそろえていけばサラはデドリーエリートよりも楽だな
誰かが一度でもトレインしたのが生きてると壁から生えてくるのが辛いが
後消費弾数が馬鹿にならない

ふむ、調合クリエイターガンナーだが、
これで回避着こなし分を裁縫装飾細工に回すことができそうである

>>465
>>466
亀レスですまない
参考にさせてもらいます
ありがとう！

サラマンダーは火炎弾で装備削れるのが気になる貧乏な俺

高い防具装備してると一撃食らうだけでストレス溜まるよな。
まぁ銃器だとサービス終了まで耐久持つのはわかってるけどｗ

ガンナーの先輩方。
聞きたいことがあります。
シャドウナイトを倒そうと2年ぶりぐらいに戻ってきたのですが、
今回もどうしても勝てず萎えてやめてしまいそうです・・・。

（現在のスキル構成）
筋力100 着こなし91 生命100 持久100 抵抗69 包帯60程度（100にする予定） 銃器100 戦技100 酩酊90

（装備）
武器はチェイスガン+4、防具はスチールトール一式。
まだクリティカル装備は揃えていません。
戦術はセンスレス＆包帯→一発打つ→センスレス＆包帯の繰り返し
包帯はファインシルクです。

当初、着こなし56（ヴァルキリー）、呪文抵抗46でダンス58（スワン）を取っていましたが、
試しにシャドウナイトと戦ったところ、センスレスしてから一発打ってセンスレスの流れだけで、
またスワンの硬直が長く実用できないと思い路線を変更。
着こなし91、呪文抵抗69でダンスを削り、再度挑戦したが、惨敗。

（死因）
大岩で戦っているとシャドウナイトが空中高くありえないところにとどまり、エリアコーリングを受け落下死。
ヘルオーブンのDoTでセンスレスが解除され、攻撃されて死亡。
単純にシャドウナイトの攻撃力が高く（魔法/近接とも。ヘルバーストなど）、こちらの回復力を上回るダメージ。
（これはまだ包帯スキルが上がりきっていないからかもしれませんが）

たとえば場所はどこで戦うのがいいのでしょうか。
大岩の上でしょうか。大岩の上で戦っているとシャドウナイトが範囲外に出てしまうことが多々あります。
あるいは地下から地上に出たあたりの広場でしょうか。

またセンスレスの大敵ヘルオーブンの対処法はどうしたらよいのでしょうか。
スワンは硬直が長く実用に向かないと思いましたがスワンの方がよいのでしょうか。

戦い方をご指南いただければ幸いです。

>>483
友好を取って入り口付近まで引っ張る
ヘルオーブンはセンスレス、近接攻撃は受けない
センスレスは常時寝れるようにしておけば即死しない限り立て直せる

>>484
ありがとうございます。
友好ですか。グレイブンとスカルパス。どちらもビスクから嫌われそうでやっていませんでした。

>ヘルオーブンはセンスレス

とのことですが、これはヘルオーブンを受ける前にセンスレスで回避ということでしょうか？

友好を取って入り口付近で何回も死んで倒せるまで試してみます。
ありがとうございました。

通行人がガンガン死ぬから、その辺も考えるんだ

遅いかもだがちょっとまった
友好あるなら岩の下で十分だ
入り口付近はやめておけ何も知らずに着たらいきなりとか気の毒すぎる

それに岩の下あたりならかなりの高確率でグレイブンの援護が付くよ

>>487
ありがとうございます。
正直ビスクガードに襲われるのが怖くてビスクNPCを殺すのを躊躇しております。

昨日も挑みましたがエリアコーリングで引き寄せられる→近接攻撃を受けて死亡
とか1割も削れずに死にまくりで、
だんだん自信がなくなってきました。

もしmobとの戦い方指南がスレ違いだった場合、どこで聞くのがよいでしょうか？

本スレじゃね

本スレですか・・・。
俺Tueee批判されそうでためらってます。

しかし今日もボコボコにやられてしまい・・・。

まあ友好さえとれば取り巻き無効化できるんだから勝ち目はいくらでもあるだろ

>>485
てか、ゾンビアタックはソロ攻略のうちにはいらねーｗｗｗ
入り口付近でそれとか本気で迷惑だからやめろよ、晒されても文句いえないレベル

銃１００
破壊３０
でのマジックショットの成功率はどんなもんでしょうか。
教えやがれください。

9割でございますわｺﾉﾔﾛｳ

Pre専酩酊銃を使っている者です
センスレスの無敵効果は確かに強力なんですが、巡回型mobに接近された状態で使うとお手上げなのでイマイチ使えるように感じません
そこで酩酊の代わりに物まねをとり、ネイチャーを使えば上記のような状態でも容易に立て直せて安定するかなと考えたのですが
ネイチャーというか物まね銃は実際に使ってみないと分からない欠点などはありますか？

ネイチャーは即時発動じゃないから使いにくいぞ
案山子は使いやすい
あくまでもセンスレスとセットであれば鉄壁になるという感じ

物まね90の神父参上
使ってから無敵時間が発生するまで少しとはいえ時間がある
その時間内に攻撃をされ無敵時間が発生した後にヒット→透明解除なんてことが稀に良くある
あと90になっても透明になりっぱなしというわけにはいかないんでシャドウハイドを混ぜながら使うんだがこいつが難しい
慣れればいろいろ出来そうな気もするんだけどね、パンツ囮にもできるし物まねはいいぞ

投げのバニッシュを併用することで確実にセンスレスを通すことができる

スレ違いでしたらすいません。

黒猫や籠手を精錬しようと思うのですが、
無くなったり、垢ハックなどで盗まれた場合は
ほしょうされるのでしょうか？
またGMで買った場合はダメとかあるのでしょうか？

公式に書いてあるアイテム復旧ポリシー読むと
アイテムが無くなったり盗まれた場合は
アイテムその物しか復旧されないと書いてあるんだけど
どうなんだろう・・・

マイページ⇔ゲーム内での移動時に消滅したら保障対象。ゲーム内で単純に損耗して消滅したり
他人に貸し出して盗まれた場合は保証外。アカウントハックの被害は公式報告ページからメール
を送って立証されるか判定待ち。基本的にゲームマネーで購入したものは保障されないと思った
方がいい。新ポリシーでマイページを使った場合の消滅に関してはゲームマネーで買った物も保
障するとはなったけど

出し入れのときはいちいち覚えてないけど、
ずっと入れっぱなしのものが消える場合ってあるんですかねえ

>>495
ＳＴ消費がでかい、これにつきる

>>496-497
ネイチャーは意外と使いにくいんですね・・・
シャドウハイドはネタだと思い込んでいて、物まねを取る場合は78止めにするつもりだったんですが、物まねに頼りきるなら最低でも88は必要そうですね

参考になりました、ありがとうございましたー

一方神父はカカシネイチャー

ガンナーとしては距離を取って仕切り直したいのに
ストーキングしちゃうわけだからシャドウハイドを使いこなすのは難しそうだな

>ネイチャーは即時発動じゃないから使いにくいぞ
とは言うがセンスレスも即時無敵にはならんしな。そんなに不便には感じないと思うぞ
カカシと組み合わせるとどんな状況でもほぼ確実に脱出できるしな
シャドウハイドは正直出番がないと思う。78で不満を感じたら上げてみてもいいかもって感じ

ネイチャーの発動待ちは、Mobを含めて先行アタックされたら効果が切れるから、なおさら要注意になるってこと

ハイドは後ろキー押しっぱなしにしておけばその場で留まれるよ。
透明化時間が長いので結構重宝するよ！よ！
サプ種蒔いて種ハイドするとmobはもの凄い勢いで逃げていくよ！
何が言いたいかというと、君も神父になろう！！

ダメ解除のネイチャーとそれがないセンスレスじゃ使い道が違うと思う

ネイチャーだけじゃ心細いから、投げった方がいい。消える技2つもあるし。
ついでに調和をとればレンジもとれる。うっかり崖から落ちた時に備えて落下耐性。
スタミナ消費が激しいから調合取って、弾がもったいないから刀剣とって切り刻め。

質問なんですが、皆さんはやっぱり戦技とってますか？
今、酩酊kikkuのキャラに遠隔攻撃が欲しくて銃を上げているんですが、戦技無しの銃器は意味ないんでしょうか？

戦技とってないよ、って方いますか？

>>511
3発当てて倒せるmobが10発当ててようやく倒せるくらい。
酩酊生かして素手取るか
いっそキック切って銃戦技取っちゃえ

エイムがあるので戦技なしでもやっていけるけど、弾代がかかるよ

>>481です。
先ほどシャドウナイトを倒すことができました。
2回ほど死んだのでソロ攻略ではなくゾンビアタックですが・・・。

友好もまだ取れておらず、包帯も70強とスキルも完成していないのですが、なんとかゾンビアタックで倒せました。
大岩の上にエリアコーリング→デモニックカース→ヘルオーブンのコンボで1回死にました。
食料BUFF、KM、BSKをかけて、近付かれたらセンスレスの繰り返しで倒せましたが、
やはりセンスレスの使いどころを多々ミスってしまい、ヘルオーブンや近接を受けてしまいました。

感じはつかめたので次は一度も死なずに倒すのを目指したいです。
その前に友好取るための知り合いを作らなきゃ・・・。

アドバイスくださった皆様、どうもありがとうございました。

>>509
センスレスだいぶ前からダメージ解除になってるぞ

エイムするとネイチャーの逃げ足も半減するのが痛いんだよな
銃弓なら酩酊よりはるかに使いやすいんだが

センスレスはダメージ解除だけど寝るまでのモーション中はダメージ受けても発動する
でもそれはネイチャーも同じだったりするのでそんなに使い勝手は変わらんと思う
ただネイチャーは範囲攻撃されると消えてても当たるのでそこは注意が必要かな

敵の攻撃が始まってても発生さえすれば大丈夫なセンスレスと
効果発生前に攻撃開始されたらダメ解除になってしまうネイチャーが同じなわけがない

センスレスが即インビジ効果なのでダメ解除される頃にはタゲが切れてることが多いのに対して
ネイチャーはインビジ効果と同時にダメ解除されるようになるんでタイミングがシビアだわな
たしかに使用感は違うなすまん

なので攻撃されるような距離でネイチャー単体で使わない方がいい（センスレスでも発動時に一発もらうような距離で使うのはよろしくないが）
寄られてもタックルとかカカシ挟めばだいたい問題ないがね

ネイチャーはラグなのかmobの透視能力なのか稀に見つかる場合があるね
でもパンツと案山子あるから使い勝手いいね、ものまね

ネイチャーっていうか、透明化（ビジポ等）だとまれによくある現象。

>>514
ガードに襲われるライフも楽しいかもしれんが
ビスク友好失うより、ネオクガードを倒せばねずみ友好が取れる
その後、反乱軍を倒しまくればネオク友好が戻る。ビスク友好戻す方がめんどいかもしれん
骨友好は暗使ギルドでしか取れない

かなり前からセンスレスも即時攻撃無効じゃなくなってるんだけど
モーション見てセンスレスで間に合わない事もままある
かかしよりは全然早いけどネイチャーとほぼ同じ位だと思うよ
魔法攻撃とかはネイチャーどうだっけか物まね持ちで最近魔法攻撃持ちMobとソロしてないから
ちょっとあやふやだ

あー後ビスクガード倒せば
ネズミと骨友好同時に上がるよ
ビスクガードの方が強いのとビスク友好回復のマブ狩り→マブ友好が面倒な気がして自分ではやった事ないけど

センスレスの強いところはＭＯＢの先行入力が効かない事だな
発動すればほぼ確実に無敵になれる
他の透明化は先行入力分を食らったり、それで解除されるのが難点

Mobが詠唱に入ってようが発動が間に合えば無効に出来るからね

そういったの含めて考えると
ピンチの時のタゲ切りだけ考えたらステルスが意外に神性能
移動速度がた落ちするが効果時間が長いおかげでスキル50位で物まね78分弱位消えたまま移動出来る
被ダメ解除じゃないからドット食らいながらでも消えたままで
当然HPさえもてば発動時に攻撃食らっても確実に消えられる
ディレイがある行動で解除だから食べ物飲み物は問題なく使えるしな

酩酊物まねを取ったがタゲ切りにしか使わないなら盗みの方が良いかも

ディレイが長いのとステルス以外トレハンにしか使えるスキルが
゛今の所無い゛のが難点位かな

被ダメ解除じゃ無かったのか　だったら緊急時ステルス使って回復行動取れそうだな

最大の問題はディレイの長さが半端ないのでステルス一本はかなり不便だってことだろう
その長さたるやネイチャーの倍以上なんで連発どころか一発限定に近い
他のタゲ切りと使い分けるなら最強かもわからんが…

ネイチャー：移動早い、効果時間短め、スキルポイント上げるとかなりの距離を移動できる、案山子が付いてくる、スキル58〜
ステルス：移動は遅い、効果時間長め、ディレイ長め、ダメ解除無し、スキル58〜
センスレス：移動不可、効果時間はスキル次第、常時寝ることが可能、ＤＯＴ解除有り、先行入力無効、酒が必要、スキル48〜

主な性能はこんなところか
ネイチャーの移動が早いというのはバフ時間に限りがある脳筋では結構重要だと思う
同じ距離移動できるといっても、時間が掛かるのでバーサーク掛けなおし、はロスが大きい

現状は先行入力を無効化するセンスレスが総合性能では一歩も二歩も抜きん出てるかな

DOT解除ないよセンスレス
ネイチャーはあるから使い難いとこ。移動できる利点をどう見るか

>>531
え？

DOTによるダメージで解除される、といいたいのだろ
石仮面つかえば関係ないが、全員が持ってるわけでもないからな

ん、>>531はセンスレスはダメージ解除がないといいたいのか？
それなら>>531の間違いだ
もう何年前だっけかな、センスレスが大幅弱体喰らったの

回復でまで解除されてた時期あったしな。
今は回復しても寝てられるけど、Dot貰った状態で寝るとすぐ飛び起きちゃう。

ネイチャーは物まね80くらいないと使い物にならなくね？

そうでもない

>>522, >>524
ありがとうございます。
wikiにも友好の主な獲得方法が書いてありましたね。
地道に友好を上げていこうと思います。
この前初めてゾンビアタックではなく一度も死なずにシャドウナイトソロできました。
何とか安定してソロできるまでなりたいです。

ステルスの被ダメ解除なしは魅力的だなぁ。
ディレイが長いのが・・・。

物まねは有用技が多いから80割いても惜しくないな

ああ、マーメイドミミックからチャームダンスまでまるで無駄がないな

無駄がないけど、決め手に欠けるものばっかなんだよな

あんまりものまねの話をしていると赤鼻の道化師さんがやってくるぞ

なあに銃と採掘と鍛冶と戦闘技術とものまねと罠と料理は
切っても切れない縁があるからな

最近のD鯖の大会でゴッドファーザーが滅茶苦茶頑張ってたのが良かった
良いもの見させて貰ったぜ

銃罠って相手してくれないだけで実際強いしな
神父ともなると結構縛りきついけど

>>545
強いのは脳筋相手だけだ
メイジ相手はどうしようもない

うおおQショットが出ねえ・・・クイックショットならいくつか出たんだけど

ドワーブンガンナーならガセってやり取りが少し前にあったような

銃器使いの防御手段って物まねだけで足りるかな
一応物まね88あるけど回避も着こなしも酩酊も無い
荒くれ牛とかウィスプ程度なら何とかなるけどもうちょい上のmob狩には厳しいだろうか

>>548
普通に出る ただしかなり渋い…

>>547-548
狙撃手ドワーフからなら、大砲ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑの原本探してる時に出たぞ？
ttp://cognite.jp/up/img/moeup6753.png

俺が以前取りに行った時は3時間張り付いたな
しょぼい方のクイックは10個くらい出たわ

銃弾自作ガンナーは予想以上に時給が悪かった。
チェイス蛇球で銃弾1ｋ発分材料収集及び作成に8時間強
金物ヤスリ200個で-20ｋ
1ｋ発で狩れる荒くれ牛約200頭（クリ装備があればもう少し増えるかも）
荒くれ牛1頭の平均800Ｇ×200頭＝160ｋG
食事、触媒代を除いて140kGの儲けだとして9時間で割ると時給15ｋＧ

すべて買い取りだと
弾35Ｇ×1000発＝35ｋＧ、チェイス銃40ｋ〜60ｋＧで
時給65ｋ〜85ｋ

自作って儲かるんじゃなかったっけ？

牛相手に全部銃攻撃なんてしてたらそりゃ赤字だ罠

いあ、相手はなんにせよ「 材料収集及び作成 」に時間がかかりすぎて
寝堀だろうがボッタ銃屋だろうが買って狩った方がマシかな・・って思ったのさ

便乗質問になっちゃうけど、銃で狩りして高時給な雑魚Mobているの？
バジとかでも犬に無駄玉もってかれて思いの外、稼げなかった…

犬ってコボのことかｗ
コボ居ないとこのを狩ればいいじゃない
エリート、デドリーとか

>>553
ヤスリ200個は2kでは。
あと、ブロンズインゴ200個ほどなら、ダーイン山あたりで粘れば1，2時間ほどで集まりそうな気が。

>>556の戦ってる場所はサムライ向きの場所でガンナー向きじゃない
そもそも雑魚多すぎだろあそこは。もっと奥いかないと

もっと奥にバジエリートとかいるんですか…
今度行ってみます！

しかしエリートか…ノッカーみたく高速攻撃だったら嫌だなぁ

ガンナーにとっては高速移動がとにかく怖い

たとえ紙装甲でも蛇弾命中させ続けてる限りは安心でしょう
複数来たり一発でも外すとヤバくなってくるけどｗ

ガンナーというか火力馬鹿の雑魚構成の話だろ
せいぜい酩酊で寝てろよ

>>558
チェイスって書いてるから電気ウナギの尾とミスリルだ
各材料の採取ポイントへの移動時間も考えたら自作銃器は儲からないね

シップ銃の強化の仕様をかえてほしいよ
頑張って＋7作るから

銃器100罠90調合80神秘50でｱｻｼﾝな俺はこの先どこに向かえばいい？
地下でDKに集団リンチ喰らうのはもういやだ

>>565
多分他からしたら強化出来るシップ装備ってのが異常

強化してる人は神秘装飾とって、強化終わったらスキル切ってるのかな
そもそも強化しないのかしらね

幾ら壊れないといえど耐久値1の銃は使い物になるのか・・・？未だチェイス銃しか使った事無いからこんな事しかいえないけど

>>564
553には
>銃弾自作ガンナーは予想以上に時給が悪かった
>チェイス蛇球で銃弾1ｋ発分材料収集及び作成に8時間強
と書いてありますが。
そもそもチェイスを自作するガンナーなんてめったにいないのでは。

>>569
シップ銃のことでしたら、最大耐久値15なので狩り1回の間くらいは特に問題ないとおもいます。

>>570
そうなのか・・・興味が沸いてきたのぜ
神秘を取る機会があったら試してみるかな

>>568
え、ミスリル強化って装飾必要なの？

ミスリル強化は神秘のみで可能。
神秘50あれば最後まで強化できる。

神秘10を無理矢理捻出して＋3が精一杯。
あと一つ上げたいが、もう心が折れたorz

シップ銃しか持ってない俺でした

シップ銃も+7まであげるとATK93.1までいくお

少し慣れれば+5までは余裕だな。課金buff必須だが

チェイス楽しいぜ

銃投げって胸キュン？

土地代が2Mとわかってからみんな節約しすぎだろ…
シップ銃とか金色楓丸とかよりチェイスガン使おうぜ

ってチェイスの売り上げが稼ぎの8割の鍛冶屋が

常時チェイスですよ？自作ですけど

チェイスは手頃な未強化HG↑品があれば買うんだけどな
アメやガネが余ってるんで、強化済みの物はなんだか損した気になる

ええ、貧乏ガンナーですとも

最近はスルトが込みすぎで、儲からんのぉ・・・

シップで十分ってのがあるからなあ・・・
積載の関係で取引銃にしか需要が薄いってのが痛い

むしろ取引無いとやってられないんですが。
水路とかスルトだと。

>>578
投げ使わなければ強い

すまんチェイスは1/1まで使い込んでしまう
最後は儀式で昇天させるのさ
わが人生に（ｒｙ

吾とチェイス死するともキャノンは死せん！

銃投げはバニッシュとバルドスミートボムで対複数や足速い敵、事故も防げるしスタイリッシュ(笑)な戦い方が出来るぜ！

銃投げ・・・そのうち銃を投げて爆発させる
遠距離ダイイングみたいな技が実装されて「トライアルは投げ捨てる物」になる
そしてお約束のチェイス誤投

ガン＝カタを夢見ていた時もありました・・・。

投げがエイムで命中上がるけど投げてる暇あったらアタックすりゃいいからな

火力補助としてもタゲ切りとしても微妙過ぎる

銃素手盗みやってるんだが
どう考えても盗みを物真似にしたほうがよかった

銃素手なら物まねより盾のがいいじゃん

銃素手物まね（命中UPのためエイム使用）
　銃でノックバック
　素手殴りのため鈍足で追いかける
　またはネイチャーで逃げるも鈍足で距離とれず

銃素手盾（命中UPのためエイム使用）
　銃でノックバック
　素手殴りのため鈍足で追いかける
　近づかれ盾出そうにもエイムの影響で持ち替えできず

ジャンプで解除してまたバフかけ直しってもっとも愚行だよな

なあ戦技とってKMじゃだめなんか？
バサクやカンフーあるし銃とも相性抜群だぞ。

>>595
エイムって61止めが使うもんだろ…

銃に二武器って必要あんの？

弾の節約にはなるが
ダメージが増えてポットがぶ飲みなら費用的意味はないし
重量ならバンカーとれば足りる
瞬間火力目的の銃弓以外は微妙

銃弓はガチ

戦技持ちならエイム使わんよなあんまり

銃弓にしたらクロスボウばかり使っていたでござるの巻

ディレイ装備の侍から銃弓に構成変えてみたんだけど、
持ち替えマクロでホープレスなりソニック打ってるより普通に銃のディレイ無くなるの待った方が良いと思えてきた
弓が役に立つのが相手MobのHPが残り1〜2割でトドメに使うぐらいしか用途が無いという・・・

弓やめて神秘にするとか

>>604
スレ違いだと思うから銃弓以外の構成の話はするべきじゃないかなーと思ったんだ
残念ながら取引銃弓なんだ・・・クリ装備じゃないから神秘20取ってるんだ

ディレイ短縮装備あるなら弓取る必要はないな
裸単騎で必死に行くなら弓は欲しい

あああああ

ごめん、今日もどうせ規制中だと思ったんだｗ
そこで神秘父ですよ

でもたまに ウニ エイム KM して命中230くらいになっても当たらない敵が居る

>>608
流石に料理罠物まねに割けるスキルはございません＼（＾o＾）／
でもありがとう、おかげで踏ん切りがついたよ。機会を見つけて何か他のスキルを取ってみるかなあ
とはいえFMつけてると盾キャンセル出来ないからなあ、典型的な物まね銃器になるんだろうか

>>598
>>599
>>603
POTはPOTでもGSP飲んでの殲滅力upなら十分元が取れる

投げ：エイムまで使わないと当たりにくい相手には有効（あんまり居ないけど）
弓：ＳＧＰのみまくりで効率ＵＰ（デスナイト２箇所回す程度でも十分元は取れる）
近接：ＳＤ、ディスロケ、スパルタンとＣＦ、タイダルが使える

エイムはネタで使うものだと思ってた

フロストウルフ相手にミスると死ぬからエイム使ってるなあ
あいつは近づかれると鈍足Debuff喰らうからどうせ関係ないし

エイムは外すとヤバい相手に不退転の覚悟で使う物と思ってる。

t

弓はノックバックが無効になりやすい初撃と鈍足になってからの追い込みにクロスボウ
強敵には銃の合間にホープレス・シール・ジャッジメントを使ってたな
弓切ってからそのありがたみが身に染みるぜ

回避100の銃弓を作ってみようと思ったんだけどスキルカツカツになってきて諦めた
回避0の状態で包帯ってまともに通るモノなのかな・・・と心配になってくる
銃弓の人って回復手段と攻撃回避手段に何使ってるの？というより当たらない事前提で組んでたりするんだろうか

盾48、ウッドゥン盾インパクトステッポ

回避なんて0だぞ俺は、囲まれて危なくなったらセンスレス
1対1の時はノックバックで攻撃当らないから問題ないし

>>618
盾があったか・・・！
>>619
酩酊なら58ギリギリ取れるかなあ　回避売るか・・・

>>617
銃弓+センスレスならほとんど接近前に倒せる＆接近されたらセンスレスで仕切りなおし
回復手段は包帯か調合。PREで調合？と思うかもしれないが被弾が少なければ十分元が取れる（gspの効果は上がるし
回避0で包帯が通らないのは近接で囲まれて戦う場合

銃弓は銃単以上に攻撃を食らいにくいので回避はまずいらない、おまけにカンフーしたら回避はほぼゼロになるのでかなり無駄になる
酩酊+包帯もいいけど物まねがあると回復もタゲ切りもできて便利だし
DoTもらって包帯が通らなくなると死ぬので物まね+調合を推すよ

>銃弓は銃単以上に攻撃を食らいにくいので

そうなの？

銃弓は銃単より射程が長くて火力が高いので近付かれる前に倒せることが多いと思う
隙の小さい弓アタックやシールショットで逃げ撃ちを使いこなせばかなり便利になるよ

こちらに気付いてない状態でホークアイなり撃ち込めば、
ダメージを与えると同時にノックバック無効も解消出来ていいよね

スタミナ食うけどね

アスリートで銃弓にすればいいわけか

LBって火力結構変わってくるかな

FB系はアタック後の硬直解けるのが早くなるから立ち回りさえ考えれば避けやすくはなる

なんて考えて神秘20銃弓してるけど結局殲滅力無ければ喰らうと思うよ　ST減るのが嫌でブラストとか上手く使えてない包帯酩酊銃弓だけど

リミットブレイクの方かと思った

>>630
( ﾟдﾟ）



（ﾟдﾟ）



ごめんなさい

リミットブレイクを略してLBはないわー
LBはライトニングブレイド、リミットブレイクならリミブレだろ…常識的に考えて

先にあったほうを優先するわな。

ライトニングブレイドのつもりでしたすんません
引き撃ちに有用なだけでダメージは大して変わらないのかな

敵による
イッチョンやバジみたいなのは風耐性低くて22-23入る
銃は手数より1発のダメージが売り（だと思う）なので
神秘98取るほどかと言われると微妙
番傘連射とか銃弓でクロスボウメインとかなら

てれぽできると世界が変わるけどな

LBは消費大きいし効果時間短いし便利とは程遠いので好みが分かれると思う
俺は銃ならFzBで十分だと思った

んー
流星にLBって重なったっけか？

むしろ、テレポがないとすげー不便な世界になる

銃使いはHP１で練習すべき

まあ一番おもしろいのはHP1、常時リボーンワンスだろｗ

ネイチャーとかセンスレスじゃなくてステルス使ってる人はいないか
盗み銃ってなんかロマンがないかとっつぁん

盗み銃とか複合出来そうだな
しかし現状ステルスしかないからなぁ

>>642
るぱぁーんお前が言うなー

傭兵なのになんで料理なんだろう・・・取引だと都合が良すぎるからなのかな・・

特化構成のついでにシップが点灯ってのは良い気がしないなあ　それで良いとは思うけど
でも傭兵のシップ点灯は重量増加だけなんだよね・・・

常にBの影に隠れてるWARマスタリーが泣いています

スナイパーショット好きなんだけど・・料理と罠がネックで・・他の取りたいのいーorz

銃・素手・盗み・戦闘技術
＝リベリオン、またはウルトラヴァイオレット

銃・回避・パフォーマンス・召喚
＝スタイリッシュ恥女

>>649
何その今の俺の構成
ステルスはダメージ受けても解除されないから使い勝手いいんだけどね

盗みをそこまで上げられるのがすごいよ

実装直後はバグか何かで100だか90だかまで余裕で上げられたらしいお。

現状シップが泥棒は全部バグでウマウマした奴だけだし

>>650
・・・いいなそれ　ばいーんで試したくなってしまった

チャンスを盗んだんだな、結構じゃないかｗ

てか過去にもサムライ二刀流実装直前に包帯無制限上昇バグがあったが、意図的にやってる公算が大

公算が大とかマジでいってたら相当アレな人だよな

スレチだから余所でやれや

ところでワラゲでミドルラウンド使ってる奴っている？
無駄に作ってしまったが、使い道が無くて困る…

ミドルはカオスで使ってたな
IGK以外はノックバック厳禁だし

>>658
PTプレイ時はミドル使ってるな俺

光弾ですしおすし

PT時は沢山運べるライト弾だなぁ・・ソロはヘビ弾だし
ミドルは使いどころがわからん

ノックバックは禁止だが火力はそれなりに欲しい時専用だな
具体的にはワラゲ、ピクコ、大体のGK
それ以外用途は無い
ミドルだけマイぺに入る、とか特典が有れば使われてたかもな

ミドルは身内PTや、ツアーの時に使うな
ないと、非常に気まずくなるからある程度は持ってるｗ

些細なことは気にせずヘビーラウンド1本

取引持ちはそうかもね。銀行に3種いれときゃ安心だし、いいね。

取引なしだと悩むよなあ。
いざというときヘビーが40は欲しいし、PTの狩り殲滅力によってはライトよりミドルが欲しくなる。

メンバーと狩り場からの選球眼もガンナーの仕事のうちってことだね・・。

PTに罠とかkikkuとかノックバックさせたら外れるのがいる時は緑弾だな−
両方300ずつ持っていけば弾切れにはならないし

色んな意見サンクス！
微妙なノックバックで近接が迷惑しないなら良いんだが、
念のためプレでばらまいてしまおう

製造と銃両立させて遊んでみたいと思ったは良いが予想以上にきつい。
何か良いやり方無いもんかねー

弾丸自作って意味なら、同垢に堀師兼精錬師を作って
精錬したインゴをマイペ経由で送るだけでも楽になるけど、
これじゃ両立とは言い難いし、そこまでするなら別キャラで銃弾受け渡した方がいいか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K5HeJkKmLnQpQxKEKLQRL
特にこれで問題ないよね

鍛冶ガンナーなんてのは月額時代ならではの工夫した構成だからな
マイページで材料無限転送、無限垢で「特化キャラ作ればいいじゃん」の時代にやるのは
格好のつかないやせ我慢
既に存在意義すらないが、あえてやるならキツイのがいいと言い張るマゾでないと

銃はまだしも弾は掘るより取引上げて買取を出した方が安くつくからなー
>>671の構成の採掘を切って取引90にして裁縫木工装飾素材は買取で済ますのがいいんじゃないかと
あとは着こなしと回復手段とタゲ切りに振れば戦闘力は不足ないはず

鍛冶以外もやりたいって事なら自衛程度に戦闘力を削るのがいいかな
生命と銃を80あたりまで削って戦技も切って生産にキッチリ振るとかそんな感じ
銃メインにしろ生産メインにしろ半端に作っちゃうと不便なキャラが出来上がるので
2キャラに分けるのが一番おすすめではあるね

同じく素材買取、自分で組み立て路線でいいんじゃないかとは思うが、なんて言うか・・・
おまいらロマンが足りない、足りないんよ！
半端キャラでもいいじゃないか、存在意義が無いとか言うなよな！！
おっちゃん悲しいぜ

採集特化で自衛用の銃とかならともかく、
半生産キャラは最終的に使わなくなる人多いんだよなぁ…

自分なりに上手く兼ね合いつけて
半端さ以上に汎用性を感じるキャラに行き着く場合もあるけれど
その場合も他人におすすめできるものじゃ無いと思うし

>>675
ガチキャラ作っちゃうと、目に見えて稼働率減るからなあｗ　御庭も近いものがあるが

お庭番：・・・生産じゃないもん・・・
ゴットファーザー：銃シップだし・・・
海王：ネタシップじゃないぞ・・・

一応狩りをするモチベーションを維持出来るレベルで考えれば、
趣味用につかえるポイントは、魔法系以外でスキル値100程度だろうな。

基礎300＋銃器100＋戦技or強化100＋自衛100＋神秘or取引90=690
（基礎：筋力90生命80持久80着こなし50）
これは必須で、更にあと60ぐらいは基礎に振らないと運用が厳しくなる。

ってことで残り100。それを越えると銃の爽快感がなくなってキャラをつかわなくなっていくと思う。


え、罠＋料理？なるほど趣味キャラですね解ります。（神父のシップ装備は優秀だね）

こんな構成でもいいじゃない。MOEだもの
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1J3nI4hU5JxJGKJULQMJ

銃器って興味本位で始めないほうがいいですか

無課金だと装備が高すぎて集まるころには飽きる

銃器は、狩場と弾確保がめんどいかな
クリ装備に手を出さなきゃ装備に金なんて掛からないしね
クリ銃は面白いけどねｗ

クリ装備はバサ指耳と黒猫+5しかもって無いからあきらめるとして
銃弾の重さと値段的にスキル上げが無茶苦茶きつそうなんだが

弾確保さえできればそうでもない
むしろ武器スキルの中では簡単な部類に入る

攻撃一回あたりの上昇率が他よりも高かったりするのか
よし物は試しって言うから神父用の新垢とってくる

鍛冶45程度取って自作で上げるのも有り
インゴットは裏キャラ作って転送すればいい

昔からスキル60ぐらいで、渓谷ギガスを一方的に攻撃できたりするから楽ってだけさ
90台はサベナイト
取引あれば地下水路こもりも良い
今だと牛やトカゲもいるしなぁ
要するワンランク・ツーランク上の敵だから上昇率は結果的に高いだけ

格上相手に「比較的」安全に狩れるからなんだろうな

まあ問題は弾だろうな。金銭的には敵を選べば黒字だからいいとして
ウイングオブ〜とかが無いと250ちょっと、あっても350程度が限界
バンカーが無いとすぐ消費しきる

2PCならバンカーなくてもいいけど、ないならバンカー持てば狩場は広がるね

だから課金バンカーを使おうぜ！！
ヘビ弾が51からになったのが地味に痛いよね。
以前なら初めからずっと俺のターン！だったのに。

常時ちからモチだな。

低スキルの蛇弾でもノックバック効果は乗るはずだぞ

課金せんでも重量系buff食べ物で良いだろう・・・

クリ装備は高価すぎて困る
フィヨ肩あたりすら中々手が出ないってのに

おいおい、地道に稼いでれば買えるぞ
まあ、バーサク、黒猫は安い時に買えてないと辛いけどな
篭手は自分で精錬したけど、今の精錬は初期に近い地獄沼だからなｗ

いやいや今の相場でさえバサ耳指で1Ｍ、+5を2種で2Ｍ、合計3Ｍ+αも見てれば買えるだろ
長い目で見ればむしろ蛇弾のほうが高いよ。相手選ばないと赤字だし、ツアーとか行っても赤字。

バサ耳隠密肩お面+8籠手+8だけど、それでも弾代がネックでとサムライの方が稼げてる。
防具削れること考慮してもね。

弾代に困ってるなら銃弓いいよ
普段は弓で狩って2匹にからまれたりした時だけ銃使えば
弾そんなに使わなくなる

金有り余ってるなら銃投げもいいよ
普段は蛇弾で狩って2匹に絡まれたらバニッシュで遁走
たまにチャクラムを投げると良い具合に散財できる

金がないなら銃盾がいいよ
ミドルでちかずいたらインパコーで仕切りなおし

やったことないけど

銃の防御スキルって着こなし76とってプレート着れば十分だよな
ただ俺がプレートのハイレグ好きなだけだけど

クリ装備に限った話じゃないけど買うのであれば今が一番安い　皆家Ageの資金集めに必死だからね
いつもは見ない売買ｃｈが乱立してるからそう見えるだけなのかもしれないけどね

にしても1M2Mがホイホイ出せるようにはとてもならないぜ

晒し上等で大物に張り付くか取引取って篭れば結構溜まるかな
そこまでするゲームでもないと思うけど

龍篭手＋８と黒猫＋８は装備してるのと予備あるけど、元はもうもう取れたなー

買って損はないがこれに慣れると色々問題がある

ゲーム内で消費するマネーはたかが知れてるし
そうすると膨れ上がったマネーをどこで使うかというとRMTなんだが
消されるリスク考えると銃器は向いてないんだよなぁ

魔力0での運用を前提にするとガンナーの回復手段にに回復魔法って微妙かね

>>708
銃単ならＳＴはココアで十分だから微妙かな
銃弓だとSTの回復がある分有りだとは思う。ただガチで構成するなら調合か包帯

>>709
やっぱガチだと包帯か調合になるのか
汎用性の高い回復とどっちとるか悩むな

お前の好きにしろよ

素手でも物まねでも素POTでも何でもいいがな

>>710
ガチソロで弓とか他にＳＴ使うスキルも取る：調合
ちょっとＰＴとかもor銃単：包帯
ＰＴメイン：回復
こんな感じで良いんじゃない？
自分だけを考えるなら調合か包帯が良い。回復は他人にも掛けられるのがでかい

ただ知能がある程度欲しいとこだな。リザまで考えるなら尚更
包帯調合よりも必要なスキル量は多めになる

携帯からでごめんよ
ディレイ装備集めてた侍を育て直して銃弓にしてるんだけど、
エイム発動+ｂｓｋ+KM(ST200は維持)この状態で
荒くれバイソンを完封出来るぐらいの攻撃速度だったらいっそ弓を削って銃単にした方が良かったりするのかい？
エイムを使ってるのは当てやすくする為だけだけど
弓の役立つ機会が初撃シールショットぐらいなんだ・・・

銃弓のままクリ装備で固めた方がいい

pre銃弓は銃で足止めしてから弓アタッコ連射が基本
速度装備なおさら、初弾弓、次弾重弾、そこからクロスボウアタック連射が
低コスト高火力かつ安全な運用方法だ
クリ装備ならクロスボウアタッコの部分がいっそう凶悪

常用技ではないがホークアイ→スナイポ→ホークアイの超射程連射も熱い
アッ　スナイポは傭兵じゃないと撃てなかったなそういえば
つまり>>715も傭兵になるべき

つまりこういうことか！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K5IjJxKyKCJEJGJRJ

クロスボウを使う利点がどうしてもわからなかったんだ・・・ディレイが少ないのかな？
でもありがとう　参考にしてみるよ



どうでも良いけど黒竹弓ホークアイスナイプに浪漫を感じるのは俺だけじゃない筈だ
タゲ出来る位置ならスナイプ可能とか素晴らしい過ぎるでしょうｊｋ


銃器スレなのにごめんね

銃弓は凶悪に強いぞｗ
個人的に弓は特殊矢使うと銃より火力がハンパないからね
まあ、一長一短はあるけどね

ディレイ短縮装備あるなら弓いらない

バンカー有りで金銭効率気にしない人なら弓要らない

攻速-19か20＋バーサク＋ST200でディレイ=モーションになるけど
その辺まで行くとクリ装備LBクロスボウは効率の鬼

>>718
ちょっと懐かしい構成だな
料理と罠を４０弱におさえてかわりにアスリートマスタリーを付けたら昔の俺だ
もちろん生命着こなし回避は０だ
非弾道のオーブンやゴーストダンスは案山子がまにあわないこともあったが
そういうときはテレＰＯＴでＳＢに飛んで死ぬことでなんとかしてた
今なら石仮面なんて神器があるから是非用意したいな

特に用が無くても外にいるときはＳＴに余裕がある限りなるべく常に
ネイチャー移動と案山子をだしとくこと
常にブラストのショートカットに指を乗せておくこと
最大ズームアウトで常に全方位を見回すこと
回収しやすい、または救助を受けやすい死に位置を確認すること
テレＰＯＴ　ビジポ　リザポ　焼き芋は必ず携帯すること
アイテム整理など周囲警戒がしにくくなる行動をとるときは
壁を背にして死角を作らない位置を取ってから案山子ネイチャー中にすばやく済ませること
敵がレンジ３０以内に入ったら厳重警戒する癖をつければ普通に暮らせるよ
レンジ３０つったら狙撃手的には先制攻撃か退避しなきゃならん距離ですわ

>>723
素直に生命振れよ

銃弓って強いけど活き活きできる場所はどの辺り
スルトやパレスや過去エイシスじゃすぐ重量一杯になるから効率悪そうだし
宮殿じゃ途中でガス欠お越しそうだし神殿はそんな火力求められてないし
行ったことないけどバハとか？

>>715
瞬間火力は銃弓の方が上
その分何に回すかだけど銃単のほうが生存力とか安定性とかは上

途中で送ってしまった
>>725
銃弓バンカーでエイシスは効率良いよ
（2PCで買い取らせたけど
多分スルトも効率いいはず

ただし基本的に侍には負ける

まあ、侍には負けるのはしょうがないねｗ
銃は足の速いのには苦手だしね
銃短バンカー、2PCできるならもっと安定して稼げるだろうね

サムライじゃもはや住居だけど、銃弓ではエイシスって行った事無いんだよなあ
クリ装備じゃないからかもしれないが、
あの意味不明リンクで群がってくるイクシオンは俺じゃ相手に出来そうもない
足もMobの中では早いほうだし

スキル捻出してやっと形になった神秘銃弓でキツキツだったから
銃弓取引になるのかな
以前神秘クリ銃がエイシス下層の黒ヲリを2発で沈めてるのみて充分じゃんなんて思ったことがあったよ
俺も銃弓でしばらく遊んだら弓落として取引にするつもりなんだけどね

銃弓は弾のコストを下げるのもいい
クリ装備あればスルトならほとんど弓だけで狩れる

銃弓の火力が輝いていたのは光矢バルクができた頃だろ･･･
元サムライならおそらく稼ぎ効率重視だろうし、銃取引にでもしたほうがよほど美味い

今は特殊矢がDoTになった挙句ワラゲ修正の余波でDoT待機時間が延ばされてクリ弓だとDoT発動前に上書きが頻発して困る
火矢なんかだと殆ど全段発動終わる前に上書きされてしまうわ・・・
場合によっては流星+光弾でも次弾がDoT上書きしちまうし
プレとワラゲで特殊矢の仕様変えてくれよ、大昔サベキン500匹位に電気ウナギ多数虐めて集めた特殊矢がまだ結構残ってんのよ

銃取引だけを考えてたけど神秘を少し取ってクロスボウを取るという考え方もあるのか・・・
コスト面は最高だろうな

銃弓取引神秘だとどう足掻いてもスキルが足りない

削るとこ削れば普通に作れるだろ
勿論実用的なキャラで

>>729
誰もいないエイシスでGSP飲みながらの銃弓は旨いよ
クリ装備じゃないときついかもしれん
意味不明なリンクが起きる前に大体殲滅できる

>>737
取引取ってる？

便乗で相談させてください。

リミブレLB銃単で、タゲ切りはビジポのみ。
装備はドワーヴン ショットガン、フィヨ、隠密肩、バーサク耳、オリ指、猫面+5　その他

みたいな感じなのですが、タイマンじゃないとすぐ死にます…
あと、儲けがかなり少ないです。と言うか狩場を厳選しないと赤字になります。
厳選してやっと少し黒字になるって感じです。

何をどうしたらよいのやら。戦い方が悪いんでしょうか？狩場選びが悪いのか？構成がダメなのか？
スルトのバジリスクはいいらしいですが、遠いし、行っても満員なのでどうにもなりません。

ぶっちゃけLBはネタだから若干構成に問題ありｗ
その構成で稼ぐならエルビンの牛でいいんじゃないかな。

スルト行ってもエイシス行ってもイレギュラーで死ぬから狩り場厳選ってのは変わらないと思う

銃は通常不可能なソロを可能にするってだけで、
銃弓ですら普通のMobを狩るとサムライに比べて実入りの少なさに愕然とする
稼ぎは他のキャラに任せて銃を楽しむのがいいと思う

>>739
満員・・・かあ　混雑してる狩場でも稼げる様にクリ装備を買ってるんだと思ったけど。
赤字になるのであれば銃を切って弓を上げたらどうだろう、リミブレLB弓単。
少なくとも蛇弾を使わなくて良いという意味では赤字を減らせると思うけど

火力銃が増殖しすぎたからな、そりゃスルトは常に満員だ
本当に稼ぎが目的なら銃自体が微妙ってこった
銃なんかつかわずイッチョン相手に無双構成の方が儲かるさ

連投するべきじゃなかったか　まとめてレスすれば良かった
最近スルト行ってないからわからないけどどの人もクリ装備持ってそうで自分が買う頃には飽和してそうで怖いなあ（´ω｀ヽ)

まあ、稼ぐなら侍で決まり、面白くはないけどねｗ
銃は楽って感じかな、その分稼ぎは減っちゃうけど
+弓にするのもいいけど、稼ぎ目当てじゃやめたほうがいいよ、強いけどね

>>739
個人的にだけど
リミブレは強いけど効果時間とバフ時間考慮すると
稼ぎキャラにはちょっと向いてないから強化切って戦技のみ
ＬＢあったらちょっとお得程度とはいえ神秘バフついてると少しだけ早く移動アタック後可能になるから神秘58でいい

銃器自体はレゾ強化ライフルか金色楓丸がお勧め勿論チェイスでもいいが
効率で言ったらドッチもドッチな感があるからお好みでおｋ

あまったスキル値でタゲキリの酩酊58〜68くらいか回復強化か
数匹の奥から飛んでくる厄介な魔法対策に呪文抵抗
長時間狩場に篭っていられる取引
装備的には文句無いと思う
銃弓は銃器単よりコスト安く出来るし瞬間火力は現状最強の部類だけど
単に狩りキャラなら別になくてもおｋ

大体稼ぎようの銃はこんなもんじゃない？

>>740
そもそもLBが失敗でしたか！
俺もそう思ってました、って言うかほとんど使ってませんｗ。
むしろ、アクティベイション、B、KM、カンフー、リミブレの順でやるとST200維持でバフを付けれるので、それ多用してました。
タイマンならノーダメ維持楽勝なんですが、そもそもMoEはそんな都合よく作られていなかったって言うか…。
ディレイ重視で銃撃つと収入もなくなるしｗ

>>742
>混雑してる狩場でも稼げる様にクリ装備を買ってるんだと思ったけど。
もしかしてクリ装備ってルート争い用？？

>>746
なるほどー。大いに参考にさせてもらいます。
俺の構成は稼ぎ用とはずいぶん違うくさいですねｗ
しかしリミブレなくなるとますます弾代が増える予感もあったりなかったり。レイジングも常時かける生活に慣れきってしまってるし。
あと、命中しなかった時の対処がとても下手なんで、エイムウニで命中出せるようにしたいのです・・・
あれ？？そのための酩酊？

最近まで神秘強化クリ銃だったがあまりﾘﾐﾌﾞﾚ使わなかったから強化切って破壊38入れたわ

今じゃこっちのが扱い易いそしてクリ装備は基本4種類揃えないとダメ

黒猫と篭手が＋８以上なら別だがな

ＬＢは効果時間短すぎで実用的じゃないなあ
精神0だからだけど

ここにいる兄貴達は効率よりも銃を撃つことの楽しさを求めてガンナーやってるんだよね

何を狩ったら赤字とかなんのがわからね

ヤンオルでも黒字余裕じゃないか
クリ銃で蛇弾２発で殺せるから70GでG+皮+肉だから450G前後にはならねーか？

100体倒したと仮定しても
蛇弾200個=7K
G+皮+肉=約45K
ﾊﾞﾅﾐﾙ50個飲んだとしても30K以上にはなるが･･･

ST回復にはGSPを使ってます

調合か＼(^O^)／
俺はHPはｺｯﾄﾝ､STはﾁｪﾝｼﾞｴﾅｼﾞｰ時々ﾐﾙｸﾃｨ飲む感じだからなー

神秘あるならﾁｪﾝｼﾞｴﾅｼﾞｰでいいがﾘﾐﾌﾞﾚがな･･･

ﾀｹﾞｷﾘする場合もﾘﾐﾌﾞﾚ解除しないといけないし､面倒臭かったから俺は強化切った

調合取ればグレネード弾も使えるようになってマジおすすめ
触媒のグレートEXpotで調合あげもできるからまったく無駄がない

罠じゃね？

グレネード弾は罠ですがね
調合なら銃使いみんなそーするわな

ドコンジョーつければバナミルでST余裕だと思う

自分で条件もわからないものを勧めるとかナメてんのか

つまりみんな神父になればいいんだよ！

銃単で調合取っている方いますか？

おおなんだ？
といってもGHPやっとやっとのせいこうだが

銃キャラとして考えるなら、弓より取引取った方が色々出来るし運用も楽。
弓はあってもなくても、戦略的には変わらんし。
コスト考えるならそれこそサムライでいいやってなるし。
まぁ銃キャラは比較的スキル余るから、別に銃取引弓でもいけるけどね。

取引・神秘90取った
どうも勿体無い気もするけどすごい便利だからいいや

pre専の強化回復召喚銃という構成のキャラを育てようかと考えているのですが、同じような構成の先輩ガンナーはいらっしゃいませんか？
実際運用してみないと分からない利点や欠点などを教えて頂けると有難いです

銃なのにクリ装備がしにくい、カンフーも取れるか？というレベル
銃なのでスタミナ消費が少ないので回復魔法のスタミナを回復できる利点が生かせない
とりあえずこの位か？

銃取引召還キャラいるけど、召還にあまり期待しない方がいいよ
回復も取ってたけど、精神0回復90でも十分役立つ
強化はやめて戦技にした方がいいけど、これは好みによるかな召還にはいいけどね
クリ装備あるなら戦技を推奨

召喚が役に立ったのはせいぜいゾンオル先生がタフだった頃じゃね
あの頃は弾も今より貴重だったし、クリ装備なんて妄想にすらなかったからな

>>765-767
ありがとうございます

やはりガンナーはセンギをとった方が利に叶ってるみたいですね
しかし召喚はイマイチなんですか・・・目玉やゾンオルに敵が接近してくるのを妨害してもらおうなどと妄想していたんですが
とりあえず考えていた構成はこんな感じでした

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3m64E5H6KxKJJKKLQMJNV

銃メインのキャラとして考えず、支援キャラに銃持たせた程度に割り切れば使えない事も無いでしょうか

使い勝手とか二の次三の次
絶対その構成やるべきだぜ

>>768
>>769に同意する
面白そうだと思うよ
効率は悪いかもだけど間違いなく使ってて楽しいキャラになりそうな気がする
タゲキリが暗黒1のテラチャだけだとちょっと心細いけど
ヴィジポ2〜3本持って歩けば支障は無いだろうしね

>>764
召還傭兵だけど一応盾にはなってくれるよ。
ゾンオル＋コウモリ２＋パンツマン４で先にパンツマンぶつけ、
出来る限りゾンオルを温存する。
ネイチャー混ぜると敵のタゲが不安定になるので前衛が潰されるまでほぼ無傷よ。
スタミナに余裕があればパンツマンを追加してゾンオル延命もできる。

銃弓神秘取引で利便性を重視した構成を考えてます
防具はヴァルキリー、アクセにクリ装備基本4つ、闇ブロ、ドコンジョーを使用します
回復スキルも含めて耐久力に不安があるので何かアドバイスお願いします

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1j23G4B5Icj2xKyJEJFGLQRJ

>>772
よく捻出出来たな・・・って思ったけど生命削ったのか
構成見る限りでは物まね調合ではなく包帯酩酊をしたいみたいだからそこは何も言わないけど
クリ装備+FzBで移動攻撃出来るんだし着こなし下げて生命100で良いんじゃないかなー　って思ったり

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　21
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　5
【 持久力 　　】　70
【 包帯　　　　】　60
【 銃器　　　　】　100
【 弓 　　　　　】　98
【 戦闘技術　】　100
【 酩酊　　　　】　48
【 神秘魔法　】　58
【 取引　　　　】　90
俺ならこうかな。種族はもにおに変更してくれ
利便性ってのがどこにでもいけるって事なら生命はボス戦の即死を防ぐ為100欲しい
一瞬で殺せる雑魚相手ならGSP飲んだ銃弓の超火力で大抵は何とかなる
一瞬で殺せない奴相手に生命60は無謀

>>773-774
ありがとうございます
着こなし下げて生命上げるのが一番みたいですね
物まね調合は出来るならそちらの方がいいのですが包帯酩酊より大分必要スキルが多いので厳しいです

デザコン銃ﾏﾀﾞｰ？

弓テクはST消費がハンパじゃないよ

各スキルにドコンジョー付け替えマクロ等工夫すればいい

腰ってドコンジョー以外につけるものないしつけっぱでよくね？

削れるのが嫌なんだろ

クリ銃構成かどうかは解りませんが
銃器１００、戦闘技術１００、物まね７８、筋力１００、スタミナ８５、回避１００、着こなし４２、呪文抵抗４０、神秘５０のガンナーではワラゲ、ＰＲＥどのくらい活躍できるでしょうか

特にＰＲＥではボスクラスをソロで狩れる程度にはなりたいのですが？

やってみればいいんじゃないでしょうか？

>>781
はっきり言ってワラゲだろうがプレだろうか役立たず
生命0のスペランカーはあくまでネタでしかない

>>783すいません生命力は９０です、

メビウスぐらいなら狩れそうだ

具体的な名前出さないと
イーゴマインドなら水泳強化必須、ザブールなら酩酊等
特化構成を作ったからといって全ての強mobとやれるってわけじゃない

>>786なるほど、特化構成でも全て強敵mobと戦える訳ではないんですね

バハ、カオスでパーティでお荷物にならない、地下迷宮の消えるゴーレム（宝石を落とす）や異国剣士とやりあえるようにはなりたいのですが

回復手段が少なすぎてボスは無理な気がする

>>787
その例だとバハ・カオスは行ける、ゴレは何指してるかちょっと分からない、異国はかなり厳しい。

>>781
とりあえず銃でボスソロならクリ装備ほぼ必須
後酩酊無しじゃ殆どのボスは無理

酩酊クリ銃をベースに、そのボス毎に必要or効果が高いスキルを上げておく必要がある

>>787
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K4L5HxKzoGEJFJNJ
バハ、カオス、水路？は半端でも別に問題ない。

問題は異国なんだけど、銃アタックは使えないｗ（足が止まるから間合い詰められて瞬殺される）
リベガパニ→ブラスト離脱で倒せるんだけど、銃の存在意義があんまないよね。

銃酩酊ならどんなボスでも、って過去の状況が嫌われて色々修正入ったからな
今時そんな平凡な構成でボスソロ自在ってほど甘くはない

>>789,>>790.>>791,>>792質問に答えてくれてありがとうございます。
後クリ銃構成とはやはり戦闘技術１００は必要なんでしょうか？

消えるゴーレムは、地下水路の半透明のゴーレムです。

>>793
ほぼ必須と言える。
理由は主にカンフーソウルの持続時間。
自分も前に戦技90でやってたけどやってるうちに100欲しくなる。
なおカンフー使ってる間は抵抗と回避がかなり減るから、
回避・抵抗持ちは気をつけた方が良いぜ。

それにしても半透明のゴレ…描画途中のゴレでなければ金or銀の精霊か？
固有名上げてもらえれば、どの程度のスキルなら殺れるかは言えるよ。

回避クリ銃です
戦技90止めです
理由はカンフーあまり使わないのと
スキルあげるのがめんどくさいから
何とかなるものです

クリ銃なら異国もいけるがPｽｷﾙが必要

いくらノックバックするからって当たらないと意味ない

そして異国は回避高いから外れた時の対処だな

たぶんネイチャーゴーレムのことだろ

戦闘技術は98だわ
別に止めてるわけじゃないけども全然上がってくれないぜ

何とかなるって言う人もいるが、クリ銃を使う以上他の何を削ってでも100にすべきなのが戦技

なら戦技90止めは絶対に選択肢には入りえないってことか

そんなことはないけどね
ただし、90と100の差は思った以上にでかいだけ
スキル10を他に回した方がいい時もあるからね、構成しだいで

でも普通は100までなんて上がらんよなぁ

Wチケでも土日潰れるからな
狩りの合間にSoWじゃ上がりきらんと思う

上げたいと思わない限りは上がらないからな戦技は
勝手に上がるならそれこそ二年前に既に100になってる

神秘銃ならCEしてるうちに地味に上がってきてオススメ

チェンジエナジーとワンダーしながらmob狩ってたらいつの間にか１００なってたよん

神秘かあ・・・良いなあ
取引銃弓は使う機会全く無いんだぜ・・・

戦闘技術がやっと96
…あと4が…辛い

神秘盾銃でCEWG結構使ってるのに99.5から動きません

>>800
現実的に戦技あげるの面倒な人が90台で運用することはある
ただ、100にしない理由が無いということだね
>>801は他の選択肢が・・・というがクリ銃にとってはありえない

カンフー使うなら100目指して損はない
上げ辛いからとりあえず90で終わるって感じ
クリ銃で戦技に10割けないほど取るスキルないと思うが

えー、スキルカツカツだよ
テレポ用の神秘58から50にするくらい

神秘90、召還90、取引90と無駄にスキルを割いてる自分ですら戦技100とれてるんだけど
いったい何に振ったらそうなるんやら。

罠と物まね

鍛冶と採掘

狩り特化型じゃないなら好きにしろよ

銃弓取引神秘とタゲ切りでｶﾂｶﾂ

ガンナー増えてる気がする

侍と銃はやたら見かけるまるでゴキブリのようだ

金持ちの道楽呼ばわりだった時期もありました

>>818シップ武器が他の武器と違い唯一強化できる武器ですからだと思う

最近ではテイマーすら銃器で武装しているからな
武器単で盾、着こなし、回避取れないカツカツな構成だと正直これしか選択肢ないがな

ノックバックが強いんだよな強すぎるというか

蛇弾弱体化させればいいのに

武器人口がこんな感じになってる
P鯖の武器露店は刀剣よりも銃売ってる割合の方が多いわ
銃器＞刀剣＞素手＝弓＞こんぼう＝槍

ガイアソロ構成よよ

上位mobが即死か半死級の攻撃繰り出してくるのに対して
近接防御が紙でしかないからな
防御が距離をとって戦うのが唯一の正解になってしまっている

強力なノックバックはこれを助長しているが
どちらかというと完全スキル制の欠陥だな
クラス制か半クラス制なら長所と短所はセットにしていつでも調整できる
対上位mobを想定するなら銃に走るのも仕方ない
まあ蛇弾弱体よりは、ノックバック無効mobで調整した方が荒れないだろうよ

訂正
三行目の「防御が」は余分だ

蛇弾をインゴ一個で一発しか作れないようにすればバランス取れる

それはガンナーはもとより修行中の鍛冶屋がつらくなりそうだな。

どういう修正しても強い構成に流れるんだし意味ないと思うけどな
遠隔無効のmobもいるにはいるし作れないことはないけどそれこそ構成ゲーだしな

>>827自分は貧乏なので基本軽弾しか使いません、ノックバック何それ？おいしいのという状態です

その為物まねで距離をとりmobと戦っています

狩りするなら重弾使った方が経済的だと思います

ノックバック無効、射程やや減、クリティカルで無い仕様でようやくバランスが取れるな

ノックバック無し、射程減、クリティカル無し、攻撃力の低下、弾コストの上昇、攻撃間隔の増加
これくらいやってもまだ強いと思う

蛇弾からノックバック無くして、ATK0のノックバック弾を実装。
銃のディレイを上位弓並に伸ばす。
これだけで良いよ。
あまり弱体して使う人いなくなっても意味無いし。

チェイス売って下さい、+４ならなおよし＠ｐ
物欲センサーの成果、みつかりませーん

遠距離武器はクリ効果無しってだけでも十分か

クリ銃にいつもルート取られるので銃を弱体してくださいってかｗｗ


ここはガンナーのスレだぞ貧乏スキル使いは消えろ

ダメージ量よりもずっと俺のターンはさすがにどうかなと思う便利だけど便利すぎるっつーか

プレイヤーが被弾しないといけないってチョンゲーの考えだよな

>>839同感、というか自分も銃器１００の蛇弾使わず軽弾で戦っている貧乏人ですけどね
軽弾の補給は他のキャラでインゴットを作らせてマイページで移転その鍛冶で作成しています。

すると弾丸一発当たり５ｇよって５ｇ以上ドロップする敵を倒せば黒字です


でも個人的には他のシップ武器も銃器みたいに強化できたほうがいいと思う

>>840だがそれがいい

>>842
自分で採集してきた物でもコスト計算する時は材料の相場を使わなくちゃいかんぜ
銅インゴは90〜100G、ヤスリ10Gだから1発20Gくらいだべ

>>843
その理屈はおかしい
材料を取るために使用したのは時間だけなんだから実質タダ

>>844
そういう考え方は否定はしないがｗ
他で同じ時間で稼いで、弾買った方が効率はいいけどなｗ

銃を使うよりインゴをそのまま売った方が儲かるなら銃を使ったことによって赤字が発生してるだろう
それに時間をタダと見ちゃったらコスト計算なんて無意味じゃねえの？

>>841
チョンゲーかどうかは関係ないと思うがな

酩酊60と包帯73を削って物まねと調合を取ろうと思うんだ
どれぐらいで完成と言えるぐらいの数値だと思う？
何で数値を言ったかと言うとこのスキル分で割り当て可能かそれとも余るかを聞きたかったんだ
酩酊包帯取引銃弓はどうも戦い辛い　銃弓の時点でPOTを使い始めるべきだった

物まね　80
調合　　65

銃弓なら回復魔法もありじゃね

>>848物まねは７８、調合は８０くらいだと思う

>>845攻撃手段が銃器しかないし常に蛇弾が露天で売っているとも限らない、

回復魔法はなくね？スキルポイント的にも厳しくなるし
そもそも詠唱してる暇があったら弾ぶち込むのが銃弓ってもんよ

>>851
一時期蛇弾が品薄になった時は苦労したもんだが、それ以来安い時に買い溜めするくせがついた
ここしばらくは蛇弾に困った事はないな
いざとなったら買取放置すればいくらでも安く手に入るし

調合は80も使うのか・・・
一般的な取引銃弓を作ろうと思ってたんだけどどうにもスキルがカツカツになる
でもありがとう　参考にするよ

>>852
回復コストが非常に優秀な上に他人にも掛けられる
50回復するのに100G以上かけてたら金なんて貯まらん

調合ってwarじゃないなら0でもいいような気もするけどね
まあ、狩場の戦い方にもよるから包帯じゃ駄目なんだろうけど

しこしこ狩って稼ぐのが目的なら魔法銃は断然アリだ
冒険ごっこやtueeeがしたいなら調合で容赦なく浪費

神秘包帯でLB使いたいってより、
CEとコットンorシルクで賄ってる人が多いんじゃないか？

>>855
物まね持ちならPOTは必要最小限でいいからそんなに金はかからないもんだよ
そもそも銃弓が回復を必要とするってだいぶヤバい状況だし回復魔法なんて入れてられないと思うんだがどうか

>>859
俺がST管理下手なだけだった
物まねとPOTと飲料だけだとST足りないわ

>>859
銃弓がST200を維持するのって始めから考えない方が良いの？

ショットガンで散弾撃たせろお（*>ω<）= 3

セイクリッドバズーカで範囲攻撃撃たせろお（*>ω<）= 3

シップ銃でサイコガン撃たせろお（*>ω<）= 3

>>839
使っての感想なんだがｗ
バンカーテレポが無ければまた違うんだが・・・

>>859
銃弓なら弓テク連打+ＧＳＰでＰＯＴ飲まないより効率が上がるよ
もちろんそれだけの火力をぶつけるだけのＭＯＢがいるところ限定だが

>>861
もちろん200維持は重要。単純に10%火力UP+ノックバック頻度UPで攻防共に維持したい

銃アタック＋弓技交互でいくなら常時ST200もいらんけどね
ちなみに俺はケチなので召喚30暗黒60取ってカーミラバットサクリとココアでHPSTMP維持してる
スキル値的にはちょい厳しいが管理が楽なのがありがたい

>>858
私はそれだな。本気LB、雑魚はFzBと使い勝手はいい
ただ取引は欲しくなる所はあるな

ふと思ったんだが調合無しでpotはダメなのか？

人によるんじゃないかな。
俺はPreで調合は必要ないと思うけど

GHP自作と回復量を考えて6５とってる
しかし、たまに安売りしているGHPを大人買いするので作ることはほとんどない
あんま使わないしね

銃+弓+戦技+回復が100で、連続戦闘ではRGやRA結構多用してるよ
スルトだと場合によってはHAも使うね。戦闘中はミルクティーを切らさないように呑み続けてるね

包帯とスキル０調合で頑張ってる。レランの世話にもなってるよ。

>>868
調合なしでＰＯＴ使って効率が上がる場合はもちろん使うべき
具体的にはエイシスとスルト、デスナイト辺りは使った方が効率が良い。後は分からん

そもそもガンナーで儲けなんか期待出来ないんだからPOTがぶ飲みでも良い。
金策はサムライで。楽に狩れるだけで十分。地図もっと出ないかな。

えっ

侍は包帯のおかげで序盤から低コストでスキル上げしつつ狩りも出来て純利益も大きい。
完成すれば儲かるのは明白。
一方クリ銃は装備一式で莫大な金がかかり取引上げでクソみたいな時間がかかる。
取引を神秘で代用すれば効率は落ちるが時間は短くて済む。
完成すれば儲かるけど初期投資考えたら取り返すまでは蛇弾枠ごと買占めオンライン。

まあ一長一短かね。
個人的には弾のコストが抑えられるクリ銃+弓が好きだけど。

クロスボウが実装されてから弓ばっかり使ってるな。サムライより楽だよ

中級者用クリ銃装備が揃ったんで試しにスルトで狩ったら楽過ぎて吹いたｗｗｗ
デドリー無傷で3発撃沈とかｗｗｗ

羨ましいのぜ
クリ銃じゃない銃器は出費多いのぜ・・・

ガンナースレで何故侍やクロスボウの話してんだ？


効率スレ行けよ盲目共

そういう神経質な自治厨は相場スレだけでおなか一杯
対比として軽く語ってるだけだろ

>>864シップ銃でＭインパクトでも撃てばいいと思うよ、

>>878
嘘吐きは消えな
クリLv3×2Lv1×2で+4チェイスで全弾クリが出てもデドリーだと4発確定が限界

お前らも実際クリ銃使ってれば嘘だと見抜ける出鱈目見たらキチッと潰せよ
嘘八百情報信じた銃ネガ厨がこれ幸いと騒ぐだろが

コウモリや毒持ちのいるスルトでクリ銃やらないもんで^^;


ちなみにレランbuffやリミットブレイク、LB、この辺全部使っても無理なん？

HP700前後だからLB分合わせて1発240出れば何とか
リミブレあるなら行けるかもしれない

>>884
デドリのACが分からんから確かなことは言えないけど
極限まで攻撃力を高めていけるかどうか

>>884
そういう条件で3発ならそう書くはずだろ
もっともリミブレLB銃なんて面倒構成スルト雑魚狩りじゃ見ないが
極論すればATK上げれば3発確定でも行ける事は行けるだろうが常時その構成装備で安定狩り出来るかは別問題
中級って事はLv2×2+Lv1×2がやっと揃ってシップ銃使ってる当たりだろうと予想しての話

LBやﾘﾐﾌﾞﾚを使わないと無理ってのはわからなくもないけどさ〜

上記を書いてないからって嘘はないんじゃない？
書いてないだけの可能性の方がある

お前少し変わり者だな

3発だろうと4発だろうとどっちでも構わんが
自論を守るためにシップ銃とか言い出したのは痛いな

今日のNGID ID:Xp7JOF7D

日変わってますやん(´・ω・`)

経験的にはリミブレLBチェイス+4ですき焼きバルドスステーキとか食って
3発いけるかどうかってとこじゃないのかね、もちろん運しだいだけど
中級装備そろえた時点でそこまでやってるとは思わないから3発はネタだと思うけど
そこまで噛み付かなくてもいいんじゃね

3発とかどうでもいいけど。デドリーは命中150あっても2連続避ける時あるよね？
てか血清あれば無理しなければ死なないし。稀にオリ欠片落とすからウマウマなのは間違いないｗ

気になったんで試してみたよ

結論を言えば、攻撃力230でLB付きでクリ３発でデドリーが(そこそこの確率で)沈んだ。リミブレは無しでいけた。

チェイス＋４の籠手面が各＋５でBuff食が味噌汁ｶｯﾄｽﾃｰｷだと攻撃力220位でちょっと足りない。
でも課金Buff使うか、味噌汁の代わりにすき焼き食べてﾊﾞｰｻｸｵｰﾙ使えば十分到達出来る

中級クリ装備って言っても、籠手面は+７かもしれないし、クリ装備以外は一式揃ってて、攻撃速度重視じゃなくて、一発の威力を重視した装備なのかもしれないし色々可能性はあるな

どれもクリ装備持ち前提でどの構成が一番火力高いの？

銃弓(LB持ち)
リミブレ銃
銃テイマー

150ペット3匹位連れた銃テイマーが一番

300人の部下を率いた俺が一番

サッポロ一番

よっにほんいち

旅人３００人も集めて何を企んでるんだい？

ボスのルート合戦だとTF使えるからリミブレ銃はつおい

>900
そんなに集まれば8ry

神秘侍→強化侍→取引侍→取引銃弓←いまここ
リミブレを使った銃弓って有用？
クリ装備揃える気の無い無課金プレイヤーの最後の境地？

リミブレ中はアタックしか出来ないから2武器にする意味が無いよ

今93なんだけど後7どこで上げればいいかな
バジとか荒くれ牛辺りかな

>>904(ﾟдﾟ ）ﾊｯ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

リミブレ銃弓なら銃アタックとクロスボウアタックを使い分けられるじゃまいか！
いやあんまうれしくないけど

番傘アタックでいいしな

サッポロ一番はしょう油と塩がうまいな
ミソは食えない

>>910
サッポロ一番より、マルちゃん最高だろＪＫ

どっちも気分で食べ分けるがジャスティス

汁少なめのサッポロ味噌に溶いた卵入れて少し煮たのが最高だ

麺食った後にご飯入れて卵味噌雑炊風にするとマジ神

異論は認めん

タマゴはお金に余裕ある時だけ入れるよな?

本スレ臭がすごいスレに・・・

最近銃弓キャラ作り直したんだけどやっぱ楽しいな
いかに銃弾を使わずに攻撃を食らわないように倒すか考えさせられる
今は蛇弾アタックキャンセルタックルのコンボがお気に入り

ほぼ常にヘビ弾は10K個維持させてるが打ちまくりだけどね

寝掘りすりゃ弾代なんて気にならないのに

神父で対人は無理と諦めていた。
でも他鯖には目茶強い神父がいると聞いた。
多分銃罠でもう１つのスキルが凝っているんだと思うんだが分からない。

>>919
盾持ちならいけそうだね

刀剣、盾辺りじゃないでしょうか
次点で調合、投げかな

よくいる着こなし調合云々に比べればネタみたいなもんだけど

銃罠の時点で強構成ではあるんだよな。相手してもらえないけど。

穴だらけの構成だからやりやすいとは思うけどね
それに選り好みしてたら戦う相手誰もいないだろ

強い神父ってアリーナ大会で優勝してたってやつかな？
あれだとしたら逃げられないから罠銃の利点全開ってのもあるけど
見てた感じでは勝因はエイムが全てだった

ｋｗｓｋ聞かせて欲しい。優勝した神父に【興味があります】

アリーナって北西？
北西で罠相手に勝てる近接なんて数えるほどだが・・・
まあそれでも神父縛りで勝つのは上手いと思うけど

まさかとは思うけど、神父優勝って複合三次縛りの対人大会じゃねーよな？

PNQ禁止とかのメイジ除外対人大会のアナニーなアレじゃないの?

動画サイトにあったよ神父の対人なら

牙があれば罠牙として運用できるかね

縛る理由がわからん


平等主張する社会主義者は死ねよう

逆じゃね？
みんなと一緒が嫌だから神父とか変わった構成にするんだろ

全員が素手持ち調合トールの対人大会になったら終了までに何時間掛かるか分からないしな。
出場者だってそれを理解して出場してるんだからなんら問題はない。
だがageたおまえは尻の中にライフル突っ込んでダイイングファイアーの刑。

>>933 その極刑は執行人にも被害が！

仕事人ガンナー作ってみたけど、これって弱いのかな、強いのかな、物まね７８の回避１００、戦闘技術６０、筋力１００、銃器１００、だけど

使ってみたけりゃわからんだろ馬鹿なの？

あと戦闘技術60じゃ話にならんかもな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｧﾝ

>>936
強さでしか構成見れないなんてMoEやってて楽しい？

お前は盲目か？

本人が強いか弱いか聞いて来てるが何か問題あるのか？
馬鹿なの？死ぬの？

>使ってみたけりゃわからんだろ馬鹿なの？
日本語でおk

相手によるよなー
対MOBで対PCでも

仕事人ガンナー自体は普通に使えるだろ
+料理90振らなきゃいかん神父が割と優良な方の3次シップなんだし
問題は戦技が60ぽっちしかない事の方だな
戦技60とか実用性で言えばクソの役にも立たん

ツアーとかをフルフィヨの銃弓とかで行くのは気が引けるけど神父なら気にならないレベル
シップって重要だよね・・・

クリ銃のイースト独活はくなと、そういいたいのか？

日本語でお願いします

銃器メインなら流石に60はネタだな。効果時間が半端無い…

もうナジャソロできたから引退だわ

>>946ナイトマインドとバーサークしか使わないので、ネタではないです

それなら尚更ネタよ
効果上昇量と効果時間がスキルに比例するのは知ってるんだろ？

まぁ、80未満はネタだな。。。普通に考えれば。

KM使うなら80未満はネタ。即時掛け直しが出来ないから使えない時間が出てくる
狩りメインとするなら戦闘技術は90↑は欲しくなる

KM常時なら装備なしでも70でいけるぞ
だからKM使うなら最低70くらいとった方がいい
ただ比較的あげやすい80まであげておいた方が幸せになれるし、100あればもっと幸せなだけ

銃でカンフー使わない理由も、戦技100にしない理由も、ほとんど無い

そりゃ上げられるんなら上げた方が良いさ
上げられるならの話だけど

いっその事、戦技切ってQｼｮｯﾄ使うのもありだと思うけど。
命中はエイム使えばいいし。雑魚相手なら焼き鳥食べるとか

銃に関してはKB出来る範囲で威力＞手数だとは思うんだが。コスト的に。

戦闘技術91→97までWチケで16時間くらいチェンジエナジー、SoW、サムライ使用

>>957
いつも見るたびに戦技やら魔熟やらは地獄だと思う

10時間で0.1しか上がらないよりはだいぶ楽だと思うぜ

16時間同じことを繰り返してるなら肉入りだろうが寝マクロだろうが他人から見たら一緒だな

遅くてもいいからBKMで100まで上がるようにしてくれとメールはしてるんだが

ゴンゾ「･･･チケットの存在意義を考えろよ愚民」

愚民「チケット半額にしろ、このタコがー・・・」

チケ使ってもきつい。ああ30日買えってか

1時間で100ｋは稼げるわけだから時石買ったほうがいい

とある神父のチェイスガン

デザコン銃は〜？　全然期待してないけど

戦技100まであと1.6…Wチケで８時間くらい頑張ればいけるかな

Wチケで24時間かよ…
時給100kでも2.4M稼げるんだし買ったほうが得だな

俺は日に3M稼いでる

2回戦技100まであげたけどそこまで時間かからなかったよ。

無課金80、90の2個だけSOWするたびにルート
これで7日×14時間=98時間で90→100になる。

>>949効果時間の上昇しかないと思っていましたが、効果上昇量も増えるんですか？

刀剣のシップ武器で戦闘技術を使って戦っていましたが、攻撃力に大差がないような気がしたので効果時間だけだと思っていました

戦闘技術100でBの攻撃力が大体BA並になる
戦技強すぎだね修正されるね

90と100でも3くらい違うからな
フィヨ装備一カ所追加するようなもんよ

戦闘技術10で効果2弱、時間7秒くらい伸びるよ

ヘビダマのﾉｯｸﾊﾞｯｸ強いな
メールだしとこ

何その感想メール
オナニーなの

どうみても釣り針です

スキル値92以降上げるのにどの敵がオススメ？

バジ

丘ギガスはサクサクあがるよ

戦技じゃなくて強化取ってる人っている？
枠が圧迫するから強化回復精神切って、包帯戦技伸ばそうと思うんだけど･･･

強化型だけど何答えればいいのかわからんｗ
止めとけとか止めとくなとか言えばいいの？

強化も戦技もやめちまえよ

moeやめちゃえ＾＾

強化持ちは一人居ると何処でも立ち回れる支援型。PT向き
戦技持ちは一騎当千の爆発力で勝負する攻撃型。ソロ向き

って感じ。どっちも一長一短。試してみれば面白いんじゃない？

PTとかヘタレがやるもの

銃ソロで勝てない相手なんていないしな

世には霧ゴレガイア火牛あたりをソロで倒せるガンナーがいるのか
すげえな

全部やった奴がEにいる
晒されまくってるけどな

いまは銃ってだけで晒されそうな勢いだからな
調子こいてボスソロなんかしてたら尾びれ背びれついて晒されるわな

氏ねカス

必死な奴以外はそうでもないけどな
それより最近増えてないかガンナー

俺の場合宮殿ボス戦で近接が嫌になって弓銃作った
似たような人はそれなりに居るんじゃないかと思う

>>990
>>991の奴は強化後のガイアやナジャをソロしてるしな・・・

あとは神殿とスルトボスの一部とか、カオスくらいじゃねーの、ボスソロ報告無いの

神殿は全部ソロ余裕だろ
カオスもWGKに水泳が必要なのとLoCを削りきれるかどうかだけが問題だし

もれもガンナー増えてる気がする
金銭に余裕できたんじゃね

クリ装備もたくさん出回ったからなｗ
カオスじゃガンナーは蛇弾使うと最悪だけどなｗ固定ボス以外ね
弾の確保と儲かる狩場があれば、銃は楽でいいよ

うひょー

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　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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