【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ64

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ63
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【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240060286/

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次スレは祭り状態でなければ>>980が立てること

あいよ〜　あとはまかせた

>>1乙！

・アタック使用時もビルボード表示&表示のON/OFF
・死体なしリザ修正
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・最低1ドロップ
・肉じゃがの廃止
・盾のディレイカット廃止
・タックルのディレイ増加
・レランbuffを 普食＋抵食＋飲 の3種に
・エリアCC全制覇でCCにランダムテレポ（タイタン同様にPT単位で最大5人まで同時飛び可）

素手あると調合無しでもメイジに勝てるくらいだよな

素手あれば対脳筋にも有利だし対メイジにも有利だし
ある意味対人に必須な筋力100や生命100と同じくらい重要かもしれない
そのうちメイジも素手必須になるかもしれないレベル
ごめんウソ

つまり回復魔法か素手が半ば必須と言うわけだな

昔、CFがCSやCBと同じブレイク時間だった頃
素手28メイジとか結構居たんだぜ

ポールシフトするアクメもいた

>>4
なんかメイジ臭がする

>>4
お前洗ってないメイジの臭いがすんだよ

テンプレのモーションけし修正は
先行入力廃止でいいだろ。
先行入力全般バグまがいの小手先技の原因にしかなってないじゃねえか

メイジは寒いんだよ。空気嫁よ
誰もお前と戦いたい奴なんていねーよ

最近は2武器トール調合もメイジと同じだからメイジ様とか言ってられない
回復系統の充実したスキル性RPGだから仕方ないんだが
防御と回復固めたリソース勝負キャラが一番安定して強いってのはどうなんだろうな

素手刀剣調合100になるとメイジ様よりダルい
構成ゲーになったと実感するわ

元々スキル制度は構成ゲーだろ
国宝で勝てるかよ

結局トール調合パコルタンという、究極の待ちガイルが出来ちまったからな。
バランス調整しない限りどうにもならん。

パッチ予想

神話のトールは毒で死んでるので地耐性-5
プレートの着こなしを71に修正

以上

パッチ予想

神話のトールは毒で死んでるので地耐性-5
そして死ということで死魔法91必須
プレートの着こなしを71に修正

以上

くそメイジども死なないかなぁ

もう死んでるか絶滅危惧種だろ。ソロメイジなんて滅多に見ないし
見てもちょっとHAのペース崩せば単武器で落ちてくれるようなのばかりだぞ

>>20
ツイスターと抵抗素手トールが普及してからメイジはもうほとんど会わないよ。
居るのはヒーラーだけ

ファイヤーストームブック停止詠唱の回避モニ糞氏ね

着こなしメイジよりトール素手刀剣ジャブ自タゲ素振り合戦のがつまらん
回避モニ糞メイジは死んだ方がいいけど

warなんだから素手刀剣様は無視すればいいだろう
亀な奴が悪い

「相手が素手刀剣調合だろうが、最初から戦わなければどうということはない（ｷﾘｯ」

ブレイク連打戦も大概だけど、自タゲジャブ合戦は確かにつまらんな〜

安全位置でソニック打って、しびれ切らした所をサマーソルトの作業

おまけに不利な画面端がないから下がったもん勝ちっていう

中途半端に1onが楽しいからバランス求めてしまうけど

やれる事全部やって糞プレイすれば
逃げ回復で負けない戦い方いくらでも出来るし

プレイヤー依存度が高過ぎる

かといって集団戦も同数逃げて増援反転してれば負けないから、
勝ちにこだわらず、無理して当たったもん負けっていう

徹底したヒキ専同士だと戦闘すら起こらず睨み合い

下がるデメリットがないから戦闘を起こす事すら、プレイヤー依存過ぎる

それが嫌だから押せ押せでやってるんだけど
やっぱぼろ負けだなー、篭って睨み合うなら死んでも手出ししたほうが楽しい

結局でもみんなそういう戦闘もとめてるんだよね
「相手が手を出してきて完封勝ち」みたいな
だからこそ篭り合戦に腹が立つんだろうさ

トールや素手をはじめとして長期間ノーパッチ放置してきた結果が嫌がらせキャラの大量発生だな。
ソロメイジが絶滅したのはいいが、代わりにどこいっても白いモビルスーツと
ヒラに転向したメイジでこれまで以上にガッチガチになったPTによる轢きオンラインのksk

待ちガイル同士のただ物資を消耗するだけの長期戦
同じく物資を消耗するだけのガチPT戦
いくら声を上げてもバランス再調整する気配のない運営
そりゃ羽も沸くわな

ごめん俺も羽ｗｗｗｗｗ意外と楽しいんだよこれが・・・・・

座談会で言ってたCC変更ってどうなったんだろう
脳筋ソロで絶対に落とせないCCってある？

｢絶対に｣だと｢ない｣ってなりそうだな
不可能だと思ったCCある？
俺はギガスとイッチョンと森墓地だけやったことない
ってか無理そう

墓地は弓持ちでソロ狩りしたないきなりデスローブでてｳﾏｳﾏでした＾＾

極論言えばクリ銃使えば大体のCCmobなら落とせそうだもんな

POTケチらないなら調合0盾脳筋ですらギガスとイチョン以外は全部ソロ可能。
デミトリは異常なズレが修正されない限りはなんでも倒せると思う

ギガは上倒して裏から落下して最速で下やればソロでいける

タイマン構成だと犬、虎、狼のが辛い
罠なら簡単

イッチョンは多分無理

取りあえず渓谷のCCが過疎時間だと落とすのが億劫過ぎるんだよ
一個、ソロでも落とせるCC増やすか、ブタを常に沸かせるかすれば良い
そしたらBの篭りも多少は改善されるだろ

罠牙なら犬、銃調合ならいっちょんがそれぞれソロ可能だな

タックル逃げうざいしHP低下で移動速度遅くならねえかな
変わりにATKうｐでいいから

ワラゲは移動距離が長すぎて戦いより移動時間の方が長いんだよ。
それがダメ。
だから今ある本拠地以外に前線基地を作るといい。
例えばＢだと龍の墓場に前線基地を作ってアルターから移動できるようにする。もちろんＥの高原側の出入り口は閉鎖。
Ｅだと尼巣に前線基地を作ってアルターから移動できるようにしたらいい。
それぞれの前線基地には新しい司令官を作っておいとけばいい。

それは前々から要望されてるのだが変わらないんだよなー

雨豚とか雨降っても更に偽との抽選とか酷過ぎる
昼豚、夜姫で対等だろ

もう運営はRPGツクールでいじれる範囲ぐらいのことしか、する気もないしする力もない。

雨豚抽選のままなら姫も抽選でいいよな

姫()

え？姫って何ですか



って言おうとしたけどE鯖がかなり哀れになってきたのでやめた

こんにちは過疎鯖の人

昨日？E鯖でwarについて討論しようってchあったけど、どうなったの？

ドロップ均一化＋CCワープがあればなあ

誰かアスモダイの妄想を引っ張り出してきて

>>47
・warにうまみ出せば新規増えるだろｊｋ（ｷﾘｯ
・過疎時間に給料長殺すだけじゃ儲けが足りない！新規殺して俺TUEEEしたい！
・CC何とかしろ。生産スキルでCC防衛するとき楽になる施設作らせろ。勿論無課金でな。
・本体戦の結果公式に載せろ。指揮官の名前も載せろ。他鯖の様子も知りたいし自分の名前を他鯖に知らしめたいです＾＾
・war民はｷﾁｶﾞｲがいる上にフィルターじゃどうにもならないから行かない
・↑暴言とか気にしてたら何もできないだろｗｗｗｗｗこれだからゆとりはｗｗｗｗ
・↑そういう見下しがウザいからwarには行かないんだよカス。
・半ネタ構成でガチに勝ったときは腕の差、負けたときは構成負け（ｷﾘｯ
・神秘のホリレコうざい。何とかしろ。
・トールひどい。何とかしろ。
・warの地名とか説明するツアーとか両軍+N合同でやらね？　勿論死んだら自己責任な＾＾
・↑VIP乱入による新規見学虐殺祭り、血のバレンタイン再来にご期待ください＾＾＾＾＾＾


まあこんな感じか。かなり誇張してるけど流れはこんなもん。実りなし。
結局一部の有名人（笑）が持論垂れ流してるだけだ。
精々warツアーやるかもってだけか。進展は。

そもそもGMがいるところで話すならまだしも、ユーザーが勝手に妄想膨らませても
公式の発表で「金にならないことやらんよ」ってなってるのにな。
正直有名人と有名人気取りが調子こいてるようにしか思わなかった。
まあ結局バランス語る場じゃなくて、人集めるためにどうしたらいいかって方向性だったから、スレ違いではあるかもしれん。


それとwar最大の問題はゴールデンの「群れなきゃ轢かれる」「でも本隊戦は待機時間ばっかり長い」が原因じゃね？
飽きるんだわあれ。待ってるだけでもbuffはがれてくしな。

人を集めるには新規勧誘の宣伝しかないだろ、JK

今ゲームやってる人でワラゲに一度も行ってない人はこれからもずっと来ない
割と自信持って断言できるね
ま、一時的なイベントとかだと来るかもしれんが、いつものワラゲには絶対来ない

だから完全に外部から対人目的で人が来るように仕向けるのが先

ワラゲは新規やｵﾜﾀが目立ちたがりの古参に瞬殺されると
2〜3日後に動画で「雑魚」として無双動画に晒し上げられる恐ろしい場所。

正直おすすめできない。

メイト限定公開にしてない動画うｐ主は基地外と思っていい

>>52-53
お前ら、何かやったんじゃねーの？

確かにキチな動画うｐ主はいるが、そいつが元々キチなだけで全員じゃない
晒しスレに晒される常連のやつに動画で晒されたならご愁傷様だけどな

無名の奴の負け動画なんて誰も気にしたりしないだろう
ニコニコでも叩かれてるのは痛い奴だけだと思うけどねぇ

負けたから叩かれているんじゃないんだ
動画主を叩くために主に負けた奴を弱いだの下手だの言ってるんだ
言われる側はたまったもんじゃないけどな

負けた動画しか撮れないよ＼(^o(#)／

少なくともP鯖スケ○、D鯖リプ○ン、E鯖ロ○が動画で許可全く取らずに無差別晒しやってるのは確定。
それ以外にも何人か無許可晒し上げ編集動画あるな。
俺全部映ってるし許可聞かれた覚え一度もないし基本的に誰もフィルターに入れてない。
ちなみに俺全部負け動画です＼(^o^)／
まあニコニコでの俺に対するコメと思われるものがwar民の本音なんだろうな。泣ける話だ。

で、新規が偶然あのての動画に映って散々ボロクソ言われてるの自分で見たとき
「くそ！次は頑張ろう！」とか普通に思えるものなの？神なの？聖人なの？
俺にはまず無理だけどね。

とにかく無名の奴の負け動画でもしっかり見られて、結構叩かれてるよ。
どっちかっていうとニコ厨の民度の問題なのかもしれないけど。

あ、三行目の「俺全部映ってる」いうのは一行目の三者の動画のことね。
晒し動画全てに顔出してるわけじゃないです＾ｑ＾

病院行け

zoomeでかれこれ30戦は動画をあげられているが、未だに一度も許可とか聞かれたことないな
なんというかエキストラにも偶には華が欲しい
床の冷たさを噛み締める姿は飽きたお

ゲーム内で直接ぼろくそ言われたらさすがにちょっと凹むかもしれんけど
ニコ動はそういうところだしどうでもいいな。
つーか弱けりゃ弱いでそれは事実なんだし何言われても仕方ないで済ませる。
ただの暴言や煽りはむきむきくるけど。

アタック消してる奴やパンダサイスの奴の動画に出演すると
まるでアタックに盾出せないnoobに見えるから困る

>>63
パンダサイスはとれよ

>>61
時々かっこいいエキストラ出てくるけどね
Ｄ鯖槍刀剣パンデモスの緒戦の人とか

ズラしてるんだろ

おいパンダサイスじゃなくて
パンダ♂サイスって言えよ
新ｷｬﾗ作ってパン粉で延々振ってても疑問しか感じなかったぞ

>>51
昔はアデイル動画効果であほみたいに新規が増えたけどな
未完成とかネタ構成とかが増えてwarのレベルが一時期酷いことになったがな

1,2年前を昔とか言っちゃう時点でお前も新規じゃね？
あと平均レベルが高い必要など全く無い
ライトユーザーの群れに轢かれるソロはソロゲリラーではなくタイマン厨だ

無料化から始めたんで古参ではないが新規でもないはず

動画ぐらいでガタガタ言ってるようなのは結局轢き専になるからほっとけ
いやなら見るな

　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.人.;:;:ﾞ,
　　　　/:.:.:ｲ　　　　　ﾊ:::i
　　　 /::く　　 　　 _,,,,,, i::|
　　　ヽ:.:i ''''''__)　 ( __　iﾉ"i,,,
　,,,,,:::ゞ,,,| ﾉ(●)　 (●)ヽ|ｿ:.:.:）　
(:.:.:.:.:.:.:i ヽ　　,( _ _ )、　 |ヾii
　ヽ::::ｿヽｲ 　 ヽ._.イ　　ﾉ
　　　　　 ＼　 ﾍ_/　　ｲ
　　　　　_ノ|＼______／ |ヽ、
　　 　〆　　　　 　　　　　　ヽ

ブラストも調和も抵抗も無しの鈍足・対脳筋限定のタイマン用構成なんかでワラゲ来てる癖に
轢かれたとか言うのは全部馬鹿なタイマン厨だと思うぞ。

アリーナでシコってろってこった

war本拠地にアリーナ置いて自軍同士で演習できんかな

>>70
だから人減ってるね
めでたしめでたし

うん、流れだしそれでいいんじゃね。嫌味言うようなことでもない
そも、プレでも新規減ってきてるんだからワラゲだって減って当たり前だろう、それでも一時期より増えてきたように見える
出来はいいゲームなんだし、本気出して宣伝すれば新規なんていくらでもくるよ。MoEはまだまだ安泰だ

贅沢言うなよ・・・
ネ実3にはあるだろ、もっとデンジャラスなPＳ・・・

今ならPreの狩り専門でも
エルアン宮殿攻略を最終目標にした場合でも１年近くはかかるだろうし新規呼んでも行けそうだよな
ケールタングンで変な集団に捕まってギガ共闘で１００まで行きました引退しますとかならなければいいが

まあ、新規が続く要素はいくらでもある
ただサバの不安定さや狩場のキャパからしてあまり増やしすぎないほうがいいのも事実だろう
そういう所はゴンゾも考えて動いてるんじゃないかね

一つ、ハッキリ断言できるのは、このスレが無ければ今の惨状はなかった。

ゴンゾも２ｃｈなんか参考にすんなよ…。

つうか惨状ってほど酷くはねーだろ。
ソラゲだって大本体戦だって一応は成功してるわけだし。
結局言動が異常を通り越してるのは本当に極一部だから、そいつら程度じゃ
どうにもならないような規模のイベントなら結構参加してくれるPre民はいるぞ。
ソラゲにきた見学キャラを殴り殺すようなのはいなかったと思うしな。
大本体戦は範囲だのラグだので死んでた見学いたかもしれんが。

嫌がらせキャラは一緒に轢き殺してくれる自軍がいないと動けないからな
ソラゲじゃ回りがみんな敵だし本隊でやっても蚊みたいなもんだし

>>80
このスレにそんな影響力無いからwww

ワラゲはトールいじられても問題ないよな
ソロ君以外は…汗

ひき殺せ轢き殺せ轢き殺された！がWarだしな

轢き専は相手が何着てようがネガらないだろ、そもそも

轢き専はmob狩りと同じ感覚でPC殺してるだけだからな

タルパレプレート着た山賊ソロが多かった時代が懐かしい

あれはNの正装だったな。敷居が低くて遊びやすかったわ

トール修正きたな

■調整・変更■

【アイテム】

◇『トール装備』の能力を調整しました。

◇特殊矢の効果を変更しました。


【WarAge】

◇WarAgeで死亡した際のアイテムドロップ数（落とす数）を調整しました。



修正少ないがドロップ数に期待。ノードロップ廃止か？斜めいってドロップ減少だったらやめる

後、いつになったらモニ糞死滅パッチが着ますかね…

トール修正は特に問題ない数値だったわ
弱体厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

War終了のお知らせ

09-05-26 一部消耗品の仕様変更についてNEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

5月26日（火）定期メンテナンス時より、下記のアイテムの仕様が変更されました。

【対象アイテム】
[ Aグループ ]
風神の加護Ａ
風神の加護Ｂ
風神の加護SP
シルフのキスＡ
シルフのキスＢ
戦乙女の加護Ａ
戦乙女の加護Ｂ
戦神の守護Ａ
戦神の守護Ｂ
オウル アイ　A
オウル アイ　B
マーメイドの誘惑
忍者の極意Ａ
忍者の極意Ｂ
英霊の加護Ａ
英霊の加護Ｂ
愛のチカラＡ
愛のチカラＢ
賢者の秘術Ａ
賢者の秘術Ｂ
チカラ モチ

[ Bグループ ]
ラブペット
ラブペット DX
ラブペット SP

【変更内容】
[ Aグループ ]
※ 有益な効果を打ち消すロットンブレスなどの特殊攻撃を受けた場合でも、効果が消失しなくなりました。
　（これまでと同様、キャラクターの死亡時には効果は失われます。）
※ War Ageでキャラクターが死亡しても、対象のアイテムをドロップしなくなりました。
[ Bグループ ]
※ 有益な効果を打ち消すロットンブレスなどの特殊攻撃を受けた場合でも、効果が消失しなくなりました。
　（これまでと同様、ペットの死亡時や、ゾーン移動やログアウトを行うと効果は失われます。）
※ Bグループの効果の優先度を調整し、後から発生した効果で上書きされにくくなりました。

より使いやすくなった消耗品をよろしくお願いいたします。

課金絡みなんだからそんなもんだろ
それより特殊矢とドロップのが気になる

ドロップ数値
http://moepic.com/avg/warage.php

ドロップは公式みてこい

携帯から見れないから詳細を頼む

簡単にいうと

アマヌビは最低1ドロップ
WLは最高3ドロップ

thx
いい修正だな

ウサギがついに消えるな
よかったよかった

こんな数値弄るだけの修正いつでもできたろうに

特殊矢どうなったんだ

敵地でのドロップがCap3→2　WL6→3　でずっと攻めやすくなった

結局階級装備もWLじゃないと変えないままか
再弱装備が最も入手困難とか全く持って意味がわからん

うさぎは完全には消えないだろ
丘か谷をALLにすればアマニュビなら落とさない
むしろお互いガン籠もりになって終わりそうだわ

高階級が落としにくくなったのにガン篭りとな？むしろこの修正はGJ
正直どこでも落とすぐらいの修正してほしかったぐらい

戦乙女とかはともかく、風陣使いは増えそうだな
戦渦は枠の問題があるけど

自軍が領地としていないCC/DAゾーン

これってCCが一つでも落とされてると(ALL BSQ/ELGじゃない場合)
今まではフリーゾーンと同じ扱いだったはずなんだけど、この表もその解釈でいいのか。

うむ。
Bは積極的に丘ALL
Eも積極的に谷ALL

双子や高台で小競り合いしてすぐ逃げる。
そんなWARになるのかね

もともとそうだろｗｗ

なんでそこまでして低階級を優遇するんだろうな？
それとも自ら設置したCCという誰にも必要とされていない空気施設に無理矢理存在意義を持たせてるのか？ｗ

まあ良パッチだな
課金Buffがどうなるのかわからんけど

これからゾーンに大砲を置く作業にかかるおー

とうとうノーリスク課金装備嫌がらせ野郎が消えるのか？
War復帰するか・・・

CC/DAはもうすっかり意味ないよね
正直BSQ/ELG対立も大半のユーザーにとっては思い入れないし、
さっさとギルド戦かFS戦に移行させればいいのに

ノーリスク課金嫌がらせの奴は
今まで以上に徹底的にCC維持するよ
そういうパッチだからね

俺万年にゅびあまだけど
ドロップ増えたから国内警備のみに専念しますね

風神は悪くない修正だと思うんだぜ。
これで逃げ腰鈍足トール野郎を追い詰められる。
(そういう根性やつは、課金Buffなんかしないだろう)

WarはBグループだから風神今までと変わらないよ
Aグループはﾌﾟﾚのみ

実質それは無理だ、ワラゲやってれば人が動いてる時間に確実にオールを維持するのがどれだけ困難かわかるだろ
それを失敗したら課金品落とすってんだからむしろリスクが高すぎる
課金嫌がらせが無くなって課金バフツエーが始まるって感じじゃね、そう増えるもんではないと信じたいが

ごめん表よく見てなかった吊って来る

Aグループに各Bバフが入ってるだろ、ドロップも消しもきかんよ

だからccにキャラ老いてれば余裕だろうが
一人じゃ難しいCCは相手にとっても数を集めないと厳しいし
落ちたら即ヌーがやってきてひき殺したあとに落とし直すだけ

CC維持されるとホリレコも使い放題だね

課金buff消せなくなったし、
【 商品カテゴリ：消耗品 】
アイテム名：ファイン ポーション
価格： 5SP
効果：飲むとなんだか元気になれる液体
　　　[用途]HP ST MPをそれぞれ20ずつ回復する

こんなのも実装されてるし、これからどんどんエスカレートしていきそうな気がする

ドロップとか金だけでいいだろ

>>126
身代金として銀行口座から引き落としがいいよな。
もちろんプレ銀行とか、同アカの他キャラの口座からも。

自分は稼ぎが少ないから負けばかりでドロップするのは痛いな
まぁ稼ぐしかないか
いざとなったらプレート自作できるようにして出撃するかもしれん(笑)
早めにつぶす為にタイマンしてるのも参加して倒すだろうなあ

維持されること前提じゃなくまずCCの取り合いをしてみて、
それでどうしても片軍が有利になるなら調整を求めてはどうか
とにかくプレイしてどんどん意見をあげていかないとWarAgeはいつまでもかわらんよ

ccが基点になりそうだね
やーるぞー

必死にわめこうが前の仕様よりマシになったというのは確定的
始まってみなけりゃわかんないけどね

高価なトールに対するアンチパッチにもなってるよね

いままで手を加えなかったところに手を加えたということが大きい

これでＣＣ自体やＷａｒシステムも（金がかからないなら）修正していくことも期待できるようになった

なにげにタルパレ買い物が危険になったのが怖い

一番喜んでるのは轢き専の奴らじゃね
うさぎとか集団で動いてればあんまり関係無いし、ニュビアマ殺してもドロップ美味しいですｗ　だろ

133がきづいてしまった

軍属メリットが少し薄くなったな。

ナイトを作ってみようかとおもう
吉宗であった

かもな
ニュビアマでも必死に延々と追いかけ回されるかもしれん

シップ装備とバナミル焼肉オンリーのエコゲリラ時代始まったな！

生産殺しに「軍属しろよ」が通用しなくなったか

ファインポーションって何気にヤバくね？

鎧よりは武器のほうがすぐ買えるからな
3捨てキャラクターくらいに分散させてトールもたせておくかもなあ

自タゲってしないんだけどするものなのか
だからタイマン全敗なのか

轢き専大歓喜パッチｵﾜﾀ

まあソロせず固まれってこった

階級　　　　　　自軍本拠地/領地　　フリーゾーン　　自軍が領地としていないCC/DAゾーン
Warlord　　　　 1　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　　2
Captain　　　　 1　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　　1
Commander.　 0　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　　1
Soldier　　　　　0　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1
Guard　　　　　 0　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　0
Newbie 　　　　 0　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　0
Amateur 　　　 0　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　0

むしろこれくらいがよかった

ここで冗談で言ったALL20POTが実装されてしまった
お前ら絶対買うなよ
絶対にだ
GFPてか洒落にならん

>>145
意味なくね

階級　　　　　　自軍本拠地/領地　　フリーゾーン　　自軍が領地としていないCC/DAゾーン
Warlord　　　　 1　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　　　　2
Captain　　　　 1　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　　　　2
Commander.　 1　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　　　　2
Soldier　　　　　1　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　　　　2
Guard　　　　　 1　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　　　　2
Newbie 　　　　 1　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　　1
Amateur 　　　 1　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　　1

むしろこれくらいで

階級関係なしに全員ドロップ2固定でいいよ

Nソロには関係なかったパッチだお…

NはタルパレでDropなしでもいいよなあ

トールと特殊矢どうなったんだ

トールも特殊矢も修正された

トール→誤差の範囲のAC減少、着こなし76ならプレートの方が強くなったけど抵抗考えるとまだトール
　　　　　魔力-3になったのでトールメイジは厳しくなった
特殊矢→サンバル硬直なしらしい。バインドはしらね

バインドは硬直あるみたい

風塵消えないとかあほだろマジで、さっさと元に戻せ

弓持ったことないんでわからないんだけど
サンバルは一発目命中＝全段被弾ではないの？
硬直があったからよけれなかっただけ？
そうなら最高にうれちぃのでちゅが

サンバルはサンダーアローの硬直のせいで全段確定＋その次の攻撃もほぼ確定だった
バルクの距離によってはサンダーアローの雷ダメージが全部でてかつほぼ全段確定の距離もあった
硬直なくなったら使えない

ついでに硬直でバンガやWGSDすら出せなかったしね（距離があれば出せたけど
トール相手で追撃が出なくても物理100ダメ+サンダー最後10ダメくらい？+光ホープレスとかが確定してた
バインドバルクも食らいはするだろうけど、防御技は出せるだけマシか

風神Bがメイジ以外殆ど実用的でない上ものすごーく嫌われてる事を理解してないのかな？それともわざと？
War暦4年()の担当はPT用素手槍回避モニ、タイマン用素手刀剣トール、WP稼ぎ用課金メイジ持ちですかー？

なるほどそれなら歓喜だわ

スチールto-ruまとめ
・魔力ペナルティが-2から-3に 　・回避据え置き
・耐性据え置き 　・着こなし変化せず
・重量は変化せず ・素材も変化せず

AC変化（MG）は以下の通り
頭：19.0→18.0 　胴：21.8→20.7
腕：17.1→16.2 　パンツ：19.9→18.9
足：17.1→16.2 　肩：12.3→11.7
腰：11.4→10.8

合計118.6→112.5

総評
魔力が7下がり、ACが6.1下がるようになった。
to-ruをギリギリ着こなせる72.8ではAC90
72.8でプレートを着るとAC90.52
プレート100％の着こなし76だとAC93.95(プレートは94.5）
プレートのACを超える最低着こなしは76.44

※着こなしそのものによるACボーナスは計算外

>>162
それって着こなし76でトール着ても、プレートと変わらないどころか
風耐性＋までおまけでついてくるという、前回とさほど変わらない結果に・・・。

そう、だからプレートは相変わらず罠牙以外にはゴミだし
ジャブ自タゲ素振り合戦も全く改善されてない
トールに関してはメイジが死んだだけだね

結論、トール一択に変化なし
引き続き、素手刀剣トール調合をお楽しみください

トールメイジトールメイジと騒いでた極一部は満足したのかな

そんなんでタイマンやってたらすぐ轢かれるわ

まあ超耐久の双璧だったトールメイジが死んで素手刀剣の一人勝ちだよね

タイマン見逃しageがなくなる可能性大なわけだ。

warにてこ入れが入っただけでも嬉しいよ
課金アイテムはしかたないだろ、絡めないと開発出来ないらしいし
もっと単純に便利アイテムとか増やしつつもっと色々変わるといいなぁ

しかし、いつになったら罠牙と調合とスパルタンに調整が入るんだろう

みんながwarテコ入ればんざーいとか言いながら
大量にSP買ってやれば調整してくれるんじゃね？

絶滅寸前のソロ着こなしメイジの最後の砦ぶち壊して
現行最強構成には手入れ無しか
ACｰ6で何が変わるのかと小一時間

ネガ脳筋大勝利過ぎて笑うww

>>171
こいつ風雲で歓喜したくそメイジ

風神なｗ

次はスパルタンだな
これでｃｃシステムを本陣→落としたｃｃランダムのテレポとかしてくれればかなり交戦できそだ
>>173
トールの魔力-２は明らかにおかしかったろ？
そして運営は多分皆にレジ取らせたいんだぜ・・・　特殊団子,矢といい海ビームといいFSといい
新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝも全部魔法MOB多いしな

メイジとタイマンしたいと思ってる人は滅多にいないしどうでも
脳筋はさておきメイジですら抵抗0脳筋相手にTUEEする事にしか興味無いのがほとんどだし
メイジ同士の戦闘下手な奴多過ぎるんだよ

まあトールメイジより回避メイジのほうが強かったけどね。意味ねー

・スパルタン、調合と合わせると異常なトール
・クイックニング、ロットンと合わせると異常な回避


トールの魔力−増えても何の解決にもなってねー（；＾ω＾）

抵抗0脳筋は抵抗持ち脳筋に調合差で俺TUEEEしてんだから別にいいじゃん

フルトールで魔力-7って、そんなにネガるほど影響あるか？
ソロしてる奴は元々ドロップ覚悟で敵陣行ってるのばかりだし
トール弱体もドロップ数変更もさしたる問題じゃないだろう
寧ろ高階級でも気軽に敵陣に行けるようになって万々歳じゃね？

着こなしメイジは肩と腰だけセードロにすれば、以前との比較魔力-7が-3*2減って-1になる。
ACは多分10とちょっとくらい下がるけど許容範囲、まだ終わらんよ。

見た目は知らん。

トール強いけどドロップ面増えてること考えるとどうなんだか
プレート利用を今は考えるわ。しかし今まで以上に轢きで晒しが盛り上がりそうだな

>>183
プレートとトールの素材見比べてみ

ノードロ偵察できねー

タルパレアーマーを使っているのではあるまいか

裸で行けばいいじゃない

トールはもう一段階何らかの弱体が必要だなぁ
今の性能じゃプレートの価値がない

相変わらずACも満足させたい罠牙には引っ張りだこですが

まともに対人やってたらDropなぞ変わらん
ノーリスク特攻ゾンビが乙っただけだろ

とりあえず新規は来なくなるだろうな

なんで？

自分がWar行き始めた頃からドロップばかり気にしてたから周りもそうだと思ってるんだろ
根っからの雑魚気質だよな

>>192->>193
こういう馬鹿がwarで轢き専やってるから初心者が余計来なくなるってことだろ。頭悪すぎ。

つうか初心者なんて普通「死んだらdrop確定」って聞けば多少躊躇するわそんなもん。
強い奴は最初から負けなしとでも思ってんのかアホが。

初心者が最初からフルトール肉じゃがウナギペペロンもって来るとでも思ってんのか？

確かにPre専だった頃は誘われても
「Warってアイテムドロップするんでしょ？
だったら行かない」
って言ってたな

>>194
消耗品の武具やアイテムを消耗しただけだろ。
武器や防具が壊れないのが当たり前なゲームと同じ考えをする(ID:Y7WaFdJD)と同類は
躊躇するんだろｗ

そうか？装備脱げるってやっぱ抵抗あるよ？

いやまぁ拾えるしなんとでも実際はなるんだけどな　行ってみないとわからん

ドロップ嫌だから行きたくないなんて奴は
来たところでノーリスク雑魚ヌーにしかならねーんだから
来る必要ねーよあほか

さびさびの武器防具達を安価で両軍NPCで並べればいいのにな
最初もらえる金も１０ｋJくらいにしてﾉｳｷﾝとかも軽く装備揃えれる感じで
最初引き込むのが肝心だと思う　Jだけでカッパ錆なら揃うから来てみ　と言えればなぁ

Jadeに関しては昔の方が良かったな
WL様が気軽に10ｋとか配布してたしサビ防具買って出撃できた

Jadeの配布がなくなったのは給料のシステムじゃなくて
pre持ち帰りが実装されたからだろ

>>194
昔は低階級でも結構落としてたけど、新規は全く来なかったの？
もっと昔は全ロストだったけど、新規は全く来なかったの？

取ったり取られたりを楽しむのがWarAgeで
それを楽しめる人が集まるところだと思ったんだけど。

取られるのヤダ！って人を取られないからおいで、つって連れてきても、
それこそWarに合わずに辞めちゃうかパト化するかのどちらかだと思うんだけど。

どうせ衰退する一方の糞ゲーだからどっちでも関係ない

錆プレはタルパレにあるのになんで王国と港はないんだろうな
（高級バフ除いて）一番金掛かる防具はトールを含めて一通りＮＰＣ販売して欲しいね
まずは錆防具＋バナミルあたりで新規を勧誘して、続けたいと思うやつが高級レランに移行するって形がいいと思う

修理屋さん作れよ

>>202
持ち帰りも含めてJadeはWarのみで過剰状態で良かったなーって意味で

お前らエルアンスレ見てこいよ。
報酬報酬言ってウマウマしたいPre民しか残ってないのに、
消費する場のwarに人が来るはずないだろ。
だからと言ってウマミ持たせて、ウマウマしたいだけのヨダレ垂らしたPre民増えるのも嫌だけどな。

なんでおまえらは甘やかされないとWarこねーんだよ
棒切れと投石でもいいだろうが

男なら！！！！！・・・・・・・・・・素手で戦え！

byジャッキー

>>203
今よりより来るだろって話だよ　そりゃどんなマゾゲーでも0人ってこたない
プレで半年持つような防具を死ぬたび剥がれるんだぜ、最初は抵抗あるだろ
錆チェインプレート、錆チョッパークラスの各武器、錆コダチくらいあればなぁ
プレ持ち帰り不可はしないとだめそうだが

減ってるな〜人数ich入ってる人のうち実働はそれより少ないわけだし
慣れて増えてくれればいいんだけど・・・

俺は「まず100回死ね話はそれからだ」ってのを真に受けてたんでドロップ等微塵も気にせずNソロから始めたんだがなあ
みんなは最初からドロップに怯えて軍属自領ノーリスクパトから始めて今もそうなの？

そうだよ

>>213
昔は本隊戦も盛んだったし最初は本隊同士のぶつかり合いで慣れたクチだな俺は
今はソロばっかだけど

１００回死ぬくらいならアリーナで練習すればいいのに

俺もNソロから初めて何年かワラゲは続けられたけど
アリーナは1日で吐き気がした

ワラゲの移動、逃走経路とか斜面とか効果の違いとか考えた時には
盾取りがうまくなるかもしれんくらいで他にワラゲで役に立ちそうな事が思いつかないんだよな

そもそも空気に慣れないとやっていけんだろ

ぶっちゃけ何度も死んで学ぶよりは
テンプレといわれてる構成と動きの通りにやってみる方がよほど勉強になる
失敗よりも模倣だぜ、まずは

だな。模倣で勝って楽しいならそれでいいと思うけど。
模倣が嫌なら自分で考えればいいんじゃない。

>>219-220
お前ら、アリーナの事を言ってるのか
ワラゲでの構成とかスタイルの事を言ってるのか、どっちなんだ？

むしろどっちでもないのか？抽象的ってかそれは何にでも該当し過ぎて分からん

流れ的にWarでの話だと思うが

まあ、精神論はどうでもいいが確実にワラゲ新規は減るだろうな。
ザコとかヘタレとかののしるのはいいけど。
このまま減少傾向が続くとワラゲが存続できるかなぁ。

たかだか１ドロップでよくここまでネガれるな

面倒な補充が必要ないほかのゲームへ行くわ

戦禍使えば良いんじゃね？

Nの俺にはまったく関係がなかった

特殊矢はどうなったの？
雷矢の硬直がなくなっただけ？

とりあえず、今回のトール修正は近接にはほとんど意味なかったな
修正を望む声が多いのでとりあえず形だけ修正しました程度
あとドロップ調整は自軍領地も落とすようになるべきだと思うんだがな
allにして引きこもるのが増えるだけだろう、これ

ドロップが嫌だからWarいかないって奴は
どうせきても群れの一員にしかならんからこなくていい

>>228
雷：硬直なし
バインド：元のまま

きついわ、行きたくてもワラゲいけなくなりそう
まけまくりすぎて装備がもたん

>>232
まあ、せいぜいノーリスク嫌がらせを怨むんだな…

カッパーチェインで十分だろ

このスレにくるって事は戦うのが好きな人なんだろうけど、そういう人でもドロップ
を嫌ってノーリスクがよかったと思う人が結構いるのが驚きだ
戦闘好きでもこうなら、もう本当に引きこもりばっかりになるかもしれないな

稼ぎが苦手なんだよな、対人やろうとして
今日はもうトール２セット位おとしちまった
自分が弱いのが悪いんだけど、なんか辛いわー

つーか本当に対人好きならNソロ一回は絶対経験するだろ
経験してたらドロップ1なんて屁でもねぇのがわかるわ

そうなのか？やったことないなー

戦うことが好きだから余計な手間がかかるドロップが嫌って人もいる。
戦闘自体を楽しむ人とリスクを楽しむ人は別だよ。
俺もただでさえ面倒な金策の手間が増えるからどっちかっつーと嫌だし。

>>231
サンバルだけじゃなくて、普通のアタックとか雷矢その物の硬直がなくなったんだ？
討論会では連続して効果出ないようにみたいな流れだったけど、技術的に無理だったのか。

MoEのWarAge自体が持込がただからしゃーないんだろうね
まず稼げるようになってからワラゲなんだろうなぁ

考え方変えて、鎧をもっと簡単に手に入るものにすればいいのかな
武器は結構サクサク買えるんだよね

価値観の押し付け合いをしたい訳じゃないんで別に非難はしないけど、
ノードロップだからこそできるもしくはやりやすいプレイってのがあって、それが
自分の交戦機会を減らしている要因の一つになってる可能性も考慮に
入れた方がいいと思う。鯖にもよるんだろうけど
もちろん自分のことだけを考えたらドロップ無い方が楽なのはわかるが

俺も同じだわ
自作してるけど掘りきれんから週末一回くらいかな
それに負けた挙げ句装備もロストは精神的に辛い
下手でも無くならないからやれたかんじだ
対人したくてきたんだがつらいわ

今までもガード以上は中立でもドロップしてたのになに言ってんだか

むしろドロップ増やして河童バナミルが標準になるようにすりゃいいんだよ
その方が新規にも敷居が低い

あとは自領土時もドロップ1あれば良かったな

むしろソロやってりゃガード以上には普通に上がるし
今の方が明らかにぬるいと思うぞ
永遠にノーリスクな環境が良かったならアリーナいけとしかいえんわ

ホンキ装備だからアイテム枠は満載で拾うことは出来ず自分は落とすばかりだからなぁ
まーホンキ装備でも負けまくりなんだけど

ガチ構成でプレイしてニュビアマから上がった事無いんだよね
向いて無いんだと思うわ、仕方ない

好きでがんばってんのに死にまくるなら
どっかFS入ってアリーナで練習相手してもらえ

アリーナか森模擬だな
知り合いいなくても森模擬ch立てれば結構くるだろう

アリーナでやってみるよ、ありがとう

と言うかノードロップじゃないとやりにくいって言ってるやつ何なの？
ノードロップのせいでトール調合５Buffが当たり前になって敷居が高くなったんじゃねーか。
後ウサギ装備とかもノードロップになってきてからだろうがｗ
ドロップ多かった時なんて錆取りカッパーや階級装備がデフォでもっとやりやすかったわｗ

ノーリスクオワタパッチは評価する

そうでもなかった
本拠地以外はドロップあるようにしてほしい

いやCC落とす意味も出てきて戦力分散するし自軍領地のメリットはいいと思う
むしろドロップをフリー、敵軍で階級関係なく２ドロップとかでも良かったわ

俺は今回のパッチは何一つ評価しない｡
かろうじてトールAC弱体がマシだったくらい
それも魔力ｰでメイジだけ死んだ事考えるとプラマイでマイナスに振れる
てかノーリスク終了パッチは明らかに失敗だろ
どうすんのこの群れAge
同数やタイマンなんか望むべくもないわ

終わったのはノーリスクだけでこのスレにいる上位層様にはDrop軽減の神パッチだよね

＞魔力ｰでメイジだけ死んだ事考えるとプラマイでマイナスに振れる
え？
ここは評価すべき点じゃないのか？
ここを押さえつつ、次はどうするのか、だと思うんだが

>>257
タイマンなんて1~2回勝っただけで大抵guard以上に上がるから今までと変わらないだろ

解ってないな
自分のドロップは減っても周囲が群れてたんじゃ相手は同数以上ばっかでひかれるだけ
ひかれる回数が増えて結果以前のがマシなんてのが今の現状
今日の印象だと移動中にすらソロで動く奴はレアだったぞw

昔は裸で出撃して装備は現地調達なんてことも出来てたのに
ここでノードロップにネガってるやつは低階級リスクなしでやってきちゃゴミ共なんだろうな
高階級はドロップ減ってるっての

ある程度慣れたソロなら、亡命失敗を使っても
ニュビアマノーリスクでいられる期間なんてごくわずかだったからな
それが消えたところで大して痛くない

そんなデメリットより、物資損失以上に心が萎える
嫌がらせプレイヤーが減るメリットのほうがはるかに大きいわ

>>256
そりゃそうか
利がなけりゃどうしようもないからな

WLのドロップ軽減とかマジ神パッチだわ
正直Nソロの方がリスク少ないぐらいだったしな

同数やタイマン望めないとか言ってる奴って逃げたり報告見たりして動いてないの？
ポールやブラスト持ってるだけで数が多かったら逃げれるし、轢かれることなんて少ないぞ

素手刀剣トール調合様が相手に「逃げるな」とかタイマンできない＞＜とか言ってるとマジ滑稽だわ
そういう奴はアリーナ行ってればいいんじゃねぇの？
なんでワラゲで戦いたいの？

トールメイジは極少数だったから魔力の変更は大して意味ないんだよなぁ
脳筋なんとかしろと
抵抗+あるおかげで着こなし76程度でもトールの方がいいし

うさぎが賢者になった｡
つまりうさぎ問題は解決しなかった
ノーリスク様が全員ヌーになった
結果ソロが減って群れAge加速
一回あたりのドロップは減ってもソロはひかれやすくなって結果今まで以上にドロップするハメに
その上ひかれて階級さがってもドロップ確定
メイジよりダルいトール脳筋は放置
このパッチで喜んでる奴の9割はヌー脳筋だろ

>>253
ドロップの多かった時っていつ頃だろう、俺の知る限り無料化以降ドロップ数に変更はないと思うが。
トールの問題は錆河童トールを本拠地で1.5ｋ程度の価格で置けば解決する。

レランは昔は手間もコストも異常に高くて、比較的コストも手間もかからず効果もいいものだけしか使われなくて
いまいち過ぎたから改善が入って、素材のドロップ数が増えて作成個数も増えたから一気に普及したって経緯がある。

昔は脳筋だとワサビのATK+5と焼き鳥orソーセージor味噌汁の3択オンリー
上位版のウナギの蒲焼やローストチキンなんて作ろうもんなら、並大抵の手間じゃなかった。
まあローストチキンは今でも手間だが…

>>267
何その机上の空論ｗｗ

本拠地とＣＣＡＬＬ自軍も分けるべきだよな
銀行前露店なんかがあるし本拠地アマニュビが落とさないのはいいが
外に出て結局ノーリスクなのは意味が無い

机上の空論どころか今日のP鯖まとめだが

ID:WdBpDJ1d
ノーリスク厨涙拭けよ
お前が辞めたところで誰も困らないから辞めていいよ＾＾

鈍足でソロとかただのアホだろ
それでDrop嫌だーとか言ってんだからどうしようもない
ちゃんと群れろよ

１ヶ月後になれば誰が正しかったか嫌でも解るだろうけどな
暫く安価装備の素手槍回避モニで群れるとするか

誰が正しかったわかるけどな（ｷﾘｯ
涙拭けよ

月額の時はN４ドロップ、ニュビアマ２ドロップとかだったんだぜ
それでも今より相当ワラゲ人口は多かった
給料で階級下がらないし軍属は高階級になれば階級装備と行商から買って遊べたし
Nは錆取りカッパープレートで十分だったしな
今より敷居が低く新規も参加しやすかったぜ

>>267
ウサギの移送速度うｐが問題であって
賢者装備に何をネガる事があるんだ？
そして轢かれたりする階級低いヌー脳筋が何で喜ぶんだｗ？

>>276
そうか月額の時か把握した。

賢者マスタリ+SB+CM+集中100で 詠唱移動速度＞移動速度 らしいからそれのことかと

まあ月額の時はマイペもなかったし垢も単なのが当たり前だっただろうし
複垢で自作も当然の現状とは、状況が違うかもしれないがな。

むしろ、物資維持できない奴が淘汰される→誰もいなくなった って感じの結果になりそう。

【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　18
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　40
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　40
【 神秘魔法　】　40
【 召喚魔法　】　40
【 死の魔法　】　40
【 魔法熟練　】　98

残り104
こんな穴だらけの構成にネガるのか・・・？
精神と生命、回復はもうちょっと削れそうだが･･･

すまんSB使うんだったな
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　18
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　40
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　90
【 神秘魔法　】　40
【 召喚魔法　】　40
【 死の魔法　】　40
【 魔法熟練　】　98

残り54
正直調和メイジの方がよくね？

風神使わない限りゴミ構成だろ

風神メイジ速攻沸いてたなぁ
着こなしメイジなんて極少数で魔力−1とか微調整過ぎる
轢き殺し課金メイジが一番クソなのに死ねよ

金払うから皆がある程度同じ土俵になる修正してくれよ
RMで差がつくと対戦ツールとして終わる

俺が新兵だった頃はノーリスクなんてなかった
ニュビだろうがWLだろうが本拠地だろうがドロップ6だった
それでもソロはいたしみんな死にまくってた
要はプレイヤーの問題だよな
1でも落とすのが嫌なんならもうwar来ない方がいいよ

まあまだ全体的に鯖が未成熟だった頃と今を比べても仕方なくね。
例え仕様を同じにしても以前と考え方の違うプレイヤーも多いし
最初からそういう環境だった人間と全く別の環境に変わってしまったという人では感じ方も違うだろ。

つーか今までこのスレの人々はどうやって戦ってたんだ･･･?
＼(^o^)／ならまだしも少し勝てばガード〜ソルくらいはなってしまうだろ
いちいち自軍領で下げるようなことしてなけりゃ今回のパッチはむしろ楽になったがなぁ
風神と課金POTと加速装備は消えろ　WAR防具消耗3倍とかになれ

出撃して1〜2人倒したら即帰還して階級sageとかやってなきゃドロップ数はかわらんよな
普通にソロやってたら、交戦数と轢かれ回避どっちを優先するかのプレイスタイルにもよるけど
だいたいGuard〜Capあたりで階級変動することが多いだろうし

みんな糞みたいな装備だったんだから、そりゃ当たり前だ

敵がみんな尼ニュビばっかで出撃して7〜8人抜きぐらいしないと
コマンダーはおろかソルジャーすら怪しいが

ローリスクトール高級レランに慣れきった奴の末路だな

久々にタルパレアーマーでも着て出撃してみたら？

なんかSBはやくなってね？誰か計測してくれ

なんという晒し動画
クラピカかわいそはないわ

ごばくだすまん

ドロップはやっぱきついわ。
枠きついから持ち帰りも厳しいし・・・・

鎧は死んでドロップした際にさ、
トールアーマーの精髄、プレートアーマーの精髄、チェインアーマーの精髄
とかのスタックアイテムに変化したらよくね？

んで、本拠地で専用のNPCにトレードすると、
アイアンMG (5/5) くらいの、好きな部位の同鎧と交換してくれるの。

warもいい加減階級上がったら所持枠広げてくれるとかねーのかな。
相手がいくら落としたって拾えねなかったら意味ねーんだよ。
それと階級章というか、何ちゃらメダルは胸以外のも欲しい。
dropしまくってると装飾各部位は結構空いてるからなぁ。
胸ばっか出されてもいらねーんだっていう。
つうか5buffしなくても種or触媒に飲み物ワサビPotだけで枠ぱんぱん。
脳筋は楽でいいよなその辺。
メイジや罠牙は枠さいてるんだから多少強いの大目に見てくれよマジで

枠埋まっていいから強さをくれ
脳筋だって構成によっては簡単に埋まるっての、甘えんなバカたれ

金払わないと上限80までしか上げられない形にすれば皆払うだろ
ログインだけしたい奴は払わなくて済むし


そもそもＭｏＥのスキル制はみんな能力の総合は平等ですっていう共産主義的な格好だからなあ

金での差別も悪くないと思うよ。上限80でスキル構成工夫して、課金者に勝てたら痛快だろ。

>>297
はいはい、回避モニくそはだまってろよ（笑）
武器80戦技80なったらお前の時代だもんなｗｗｗｗ

>>297

>上限80でスキル構成工夫して、課金者に勝てたら痛快だろ。

それはまだわかる
でも逆が嫌なんだよな
勝って当たり前なハンデで勝ってもうれしくないぜ

わかる、多少課金するのは問題ないが金払ってる有利っていうのが存在すると萎えるよな
それならはじめから月額だとかで平等な方がまだいい、対等に競いたいよ

>>300
月額だとログインだけしてだべってる奴らを取り込めない。
実はこういう奴らが賑わい作りに不可欠なんだよね。

無課金者は弱いが、課金者同士での戦闘もある。
集団戦法などで無課金者を生かす、とか、かえって戦術の幅は広がるんじゃないかな。
足軽と騎馬部隊の違いみたいなもんだよ。
強い奴、弱い奴がいていいし、役割が違っていい。弱い奴を受け入れる優しさがあっていい。

生活レベルは落とせないもんだな。

そんな風に価値観をある部分共有するもの同士で楽しめたらどんなに素晴らしいことだろう、とはおもうが
それは理想論でしかないことはここの住人なら、warageで遊んでいるならわかるだｒ

>>301
屁のような妄想をするな
そんな戦術(笑)の調整をどうやってとるつもりだ？
何か陣を敷いて部隊ごとの小競り合いをする、中世以前の戦争でも想像してるのかな？
そんなのができてりゃ、とっくに色々な戦法が生まれてるよ
ゲーム内での実用範囲を意識しよう

課金でWar銀行枠増やせば解決だろうになんでやらないんだ

無課金にできて課金者にできないことがあるならともかく
何の制限も無く全てにおいて課金者が強いんだから役割も糞もなくね。
単純に課金者多い方が強いってだけじゃん。

課金者にできないことあるよ
無課金で課金相手に勝つこと
そもそも課金制なんだからより課金した人が強くなって当たり前だと思うが何がそんなに不満なんだか
タダで存分に遊ばせろって言ってるだけにしか見えない

じゃあ逆に100円課金でドロップ1回免除というアドバンテージがつくならどうだ。

Warを修正対象とすると見返りが必要なわけだ。
もちろんそれは金で、儲けが出ないことにはやってられんよな。
どうせ糞パッチしかこないんだし、ここいらで手を引いてもらったほうが俺らのためだと思うぞ。
今後はアイテム課金がんがんきそうだしね。

上の一文が意味不明すぎ、屁理屈言ってる小学生レベル
課金はかまわないが、課金していない層と対等に遊べなくなるのがつまらないっての
課金して便利になるだとか楽になるだとか程度ならともかく、強さが変わるってのはやって欲しくねえよ

たけぇｗ
課金装備でガチガチに固めて本拠地行くならともかく通常装備だと三ヶ所落としても精々30kくらいでしょ？
どうせならノードロップチケットでも販売すりゃいいんじゃね

異常なのって風神とクリ装備、ミスリルトール着てるような連中くらいだろ

課金した方が強くなるのが当たり前ってのはちょっとチョンゲに毒されすぎじゃね。
コンテンツが対人のみのゲームならそういうアイテムに限られるだろうが
MOEはMMOなんだから他の部分で稼げるわけだし。
対人物で課金で差がつくゲームは大体糞ゲー扱いされて終わるしな。

マビノギのような仕様はかなりいいんだろうけど今からやっても厳しいだろうしなあ・・・

そんなに異常性能な課金アイテム実装されてるとも思えないんだけどな
スキル上限解除とか販売されたらそりゃヤバいだろうけど今あるのは使用率の低さ考えたら妥当だと思う

つーか、課金アイテムの差で負けた、って感じたこと何度あるの？

warage１日入るのに100円かゲーム通貨で20k
これでいいよ

>>298
回避も80になるのもわからんほど馬鹿だとは

回避80でもレランbuffに種族補正に判定の小ささがあれば着こなしより断然有利だけどね。
まして80制限とかｗｗ素手槍回避もにでブレイク連打しますって言ってるようなもんじゃんｗｗ


ド低脳のもに糞はいいから黙ってろよ。

いい忘れた

>>296
ろくに抵抗も取らないで甘えんなとか笑わせんなクズ。
構成によっては枠埋まるとか当たり前のこと得意気に言ってんじゃねーよｗ
つうか真性ゆとりの分際で持ち替えマクロっすか。
それで勝てるならそうすればいいじゃん。負けるのは単にお前の腕（笑）だろｗ
noobはシップ装備でも使ってろって。
枠に関しては明らかにメイジや罠牙より優遇されてるんだから、知能指数低くてもそれくらい理解してくださいね＾＾；

とりあえず、
>メイジや罠牙は枠さいてるんだから多少強いの大目に見てくれよマジで
この時点でバランスを語る気がさらさら無いように見えるんだが

そんなに物資がどうとかいうならチャンピオンでもやってろ
M2でやれれば案外つよいぞあれ

＞つーか、課金アイテムの差で負けた、って感じたこと何度あるの？
感じないほど空気なアイテムなら、その価値を疑うし
感じるのなら（個人の趣向としてスポーツ的な競技性を求める俺からしたら）由々しきものになる

金は使ってあげるから、warで直接的に集金しようとするなよ、てのが個人的な思い
賛同してもらわなくて結構です

>>319
回避モニ糞でも低脳でも構わないですけど
回避持ちは金払うけど回避無しは金払わない理由を教えてくれませんかね？

>>319
どこに抵抗無しって書いてんだよ、眼科行けよカス
メイジにも罠牙にもネガるつもりは一切無いが脳筋のほうがどうだと言われる筋合いも一切ねえよ、そういう所が甘えだって言ってんだ
バランススレで勘違いしたネガ垂れ流してそれを批判されただけでここまでファビョるとは恐れ入る、愚痴スレに帰れ

罠牙もメイジもガチガチにアイテム積んでいかない限り枠に余裕が出来るんだが

本当に枠が足りないと泣いていいのは強化戦士くらいだろ

素手二武器盾ってだけで
既にクロー盾バネレフトナックルで触媒や種と同じ４枠使うんだぜ
一番枠のキツい強化戦士を優遇しろって事か

罠牙ならレランBuff×３、種×４、GHP、GSP、GExp、MRP、ワサビこんなもんじゃね？

罠牙でも火種は無くても構わないだろう

逆に考えるんだよ。ソロで1勝てばドロップ１ゲット！
ソロで10勝てば10ドロップゲット！

ソロで無双すれば、100ドロップげっと！！！！

よしドロップじゃなくてロストにしよう

>>328
対人じゃ使わないけど犬CCを落とすのに便利なんです

もう課金装備要望おくるわ
ドロップ入ったなら一万くらいでもいいから
落とさない高性能装備のほうがいい
無課金死亡パッチやってもらえばいい
ｵﾜﾀ的にはそのほうがまだまし

自陣のソル以下はドロップじゃなくてロスと1でもいいな

もえはとにかく準備がだるいゲーム。
移動時間しかり、物資補給しかり、スキルあげしかり。

もっとさくさくと対戦できるゲームなら他にいくらでもあるよ。

ウサギ系に見つかる=死亡確定だったがさらにドロップも確定になっただけだった
ゴールデンしかINできないソロ好きには糞パッチ
あー、特殊矢に関してはGJか

ドロップがそんなに嫌ならアリーナこもってろよｗ
まだ給料もらえる分Nより優遇されてるのにネガってるのはwar向いてないと思うよ

嫌なら来るなでドンドン過疎って行くんだろな

ゴールデンのソロでウサギに見つかると死亡確定はそれ
ソロPSたりてないだけじゃね？

課金装備じゃなくて課金レランが欲しいな
ラッシー100セット：〜円　みたいな感じで
Pre持ち込み可・使用不可にすればPreの流通にも影響は殆どでないだろ

>>337
熟練者と身内だけの戦争になりそうだ
アリーナも今そんなだからなぁ・・・

「嫌なら来るな」がココの合言葉になるんですね。

ワラゲ人口はＰＳでピラミッド型をなしているのに一番底辺に負担を強いるのは将来的にピラミッド全体の縮小をまねくよ。

死んでも落とさない裸が最強

ワラゲをもっと活性化させたかったら新規獲得を積極的にやらないと無理だろう。

今のマップを半分にして片方をアマチュアからソルジャーまでのマップ、もう片方をコマンダーからＷＬのマップにして、プレイヤーを段階的にスキルアップさせるくらいでいいだろ。

いまの初心者ＣＣは機能していないからテコいれをするべき。

初心者QoAは、CC増やして軍属mobを配置して、
そいつらのリーダーと会話することで進撃先CCを選べるようにすべきだな。
ブタ軍VSコボルト軍みたいな感じで。

いや、初心者取り込みは、機能、システムがでは解決ないと思う。

第一に、人の意識の問題だよ。暗黙の約束みたいなローカルルールを標榜し、従わなければ晒すといった排他的で村社会的なプレイヤーの意識を改めないことには初心者は来ない。

第二に、ゲームの魅力。ゲーム自体が面白くなければ、余程居心地良くない限り人は来ない。

要するに新規による活性化は無理ってこと。既存プレイヤーがどう楽しめるかに絞ったほうがいい。
どうせ先細りしていくだけなんだから。

新規呼ぶのに一番有効なのは

モニメ第二期だろうな。
ただ、モニメの中では対人要素の面白さが
ぜんぜん伝わらなかった件について

システムによる保護は、アマチュアニュビへの階級落としと言う手段で悪用可能である以上
対策がなされない限り、保護無しの確定Drop１が現状では妥協点。

システムによる保護をつけるなら制限も設けるべきで。
アマニュビの条件をWarノルマや先の50時間inのように、内部カウンタで制限する。
新規アマチュアのみDrop0。但し、War滞在30時間経過で強制的にニュビへ昇格とする。
階級落ちは、ニュビまで、ニュビ以上は確定Drop(1以上)。

上記の件は他の改善案と共にメールで出してるが、ちゃんと見てるかどうか分からんね。

嫌なら来るな
アリーナ行け

>>332
そっちのほうが潔くていいな
さくっとHDDから消せそう

元々ここ万年アマニュビが語るようなスレじゃねぇから！
そんなにノードロップがいいならアリーナ篭るかひたすらメールしてろ
新規云々とか関係ないわ
ヤーナタングンもらうときに装備落とす説明とかちゃんとあるだろ

たまにはプレで金策でもすればいい。

スチール品が当然のプレ思考が蔓延してるなー

ねえ何でINもしてないのにバランス語り合ってるの？
過疎時間がホントに過疎なんだけど

会社だからIN無理

同じく。

会社に居るぜ！と言ってる人は流石に発言が大人だな

:wRgTDMhyがちょっとアレすぎるのはまぁアレだからかな

会社でこんなスレ覗いてるような人は・・・

D鯖war
早速過疎。丘パトもいなければ谷も観光のみ。本拠地以外で軍属反応なし。
焦れたニュビアマがたまに本拠地攻めてくるくらいか。

E鯖war
空き巣丘パト本領発揮。過疎鯖過疎時間で既に群れてる。


どうしようもないな。結局口先だけのノーリスクがいかに多かったかってことだ。
一昨日まではD鯖warなんて丘谷EB共に盛況だったのに・・・やはり民度の低さは隠しようがなかったか。

Pも忘れないであげてください

一応全部見るだけは行ったけど、Ｐは大盛況だったぞ、平日かよこれってな位
ソロはほぼＮと集団からはぐれたＥＢ程度でソロ率は激減したけど精度ＵＰとか知人から聞いた
ＣＣの取り合いも結構あったみたい
今日明日あたりでドロップに嫌気がさして人は減るだろうけど、
Pre戻って稼ぐと絶対また来るから週末は混みそう

>>336
遊び方を押しつける方がwarageに向いてないよ
ローカルルール作って友達とアリーナに籠もってれば

普段はPre、戦争対人したくなったらFEZで問題ない。(ｷﾘｯ
「嫌なら来るな」とかｗｗｗ行きませんからｗｗｗｗｗ

戦争に関してはFEZのがはるかに完成度高いｗ

Ｎ引き合いに出すなよｗ
何かあるとすぐにＮの話があるが、Ｎなんぞ物好きだろうが

MoEのRvRを評価してるのなんて極少数だろ
どう考えても底辺クラスの出来
そりゃFEZのが戦争はよく出来てるよ
MoEはタイマン〜少数戦が輝いてた

ここまでタイマンが面白いゲームは、他に少ないぜ。
PT単位を超えると、ボロボロだけどな。

全裸ロットンﾇｰはじめる予定
死ぬほど嫌がらせしてやるぜー

範囲の魔法と技、クエイク、GH当たり入ってくると集団戦いまいちな感じ
ソロっぽいの同士５：５とかたまにあると熱い

入れ替わりでクエイクして外から範囲、飛び込む罠

平日はwar閉鎖さて土日だけwar解放とかにしちゃえよもう
そうすれば人集まるだろ

土日はインできないとか言ってるリア充は死ね

サービス業は土日仕事多いから勘弁してやれ

対人やりたい人だけ来て下さいっつう作り出しな

k

回避盾着こなし切ってパニ嫌がらせ構成にしてやる

カッパ装備でいいべ。何贅沢いってんだよ。
落して痛いのはコダチと武器だけで気楽に出撃すればいいんじゃね。

そもそも終わってる奴らがガチガチの本気装備で出歩くのがおかしいだろ
なれるまでドロップいたくねぇもん装備してろよ

近接はシップ装備でメイジはイカ装備で調和は忍者装備か

腕が終わってるのに物資まで終わってたら何も出来ないじゃないか

>>357
Pはいつもどおり、イプスに集まるガチPT。
ガチから漏れてる軍属とソロNが
丘、谷にいるという感じだった。

みんなカッパと階級になれば解決。

腕も物資も無いなら人数集めればいいじゃない

>>375
できるようになるまで死んでろってことで100回死ねだろ
そんなにガチ装備で

なんか早速ドロップでネガるバカが沸いたみたいだけどこっちのがいいだろ
これで生産も多少は復活するはず
ドロップ有りと比べて露天減った気がしてたしな

新規＋ドロップで悲愴がることない
2武器錆チェイン回避調和で本隊戦参加しろっての

本体戦なんて有りませんが

生産？別垢で生産する奴の方が多いだろ

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　─　　 ＼
　　　　（ ●）　　　　（●）　
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　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
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　　　　 |　　　(　 ／u　 | 　　　>>382ytrせfvむhghふぃ、ｆｂｔｓｄｔｋｄｙhiｃヴおｊcyuolW'
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

群れ化加速しすぎだろｗ
そんなにドロップしたくないのか
それともルートしたいのか

>>385
どこ鯖？

それで健全だと思う
雑魚が自ら進んで一人でフラつこうとする方がRvRとしてどうかしていた

参戦人数の縛りや、均等になるようなシステム的工夫もないMoEは
RvRとしてはほぼ成り立たないと思う
無理に成り立たせるにはユーザーの協力が必要というか

対人戦闘自体を目的としたからね
ただ戦うだけなのに、制限で雁字搦めにしても白けてしまう

ただ戦うだけならばそれこそアリーナいけばいい

逆じゃね、戦い自体が目的ならある程度制限は設けるべきだと思うよ。
MOEは戦い以外での目的が作りにくいからこそ轢きや嫌がらせ構成みたいなのに文句出る。

他の対人ゲーみたく、集団戦での明確な勝敗とかがあって、それが主目的になれば
そういう構成なんかも戦術の一つとして許容されるんだろうけど。

目的を作りにくいってより、意図して作らなかったんだろ
戦うこと自体が目的だからね

奇跡やCC落し、WPに幾らでも飴を盛り込むことが出来た
でもそれをしなった訳だよ。こっちが目的になると、
効率重視、効率優先になって、「○○な構成お断り」に繋がる
当時の運営が目指した方向とは全くの逆
かと言って、このスタイルが成功したかと聞かれると、ちょっと困るけどね

轢きや嫌がらせは、味方と協力すれば幾らでも対処可能

>「○○な構成お断り」に繋がる
それはないでしょ
戦争に明確な目的が出来たなら「数は強さ」が正論になるんだから
戦闘が自体目的だからこそ轢き合戦なんか面白くないってことになるわけで
論理的に矛盾してると思うよ

戦闘自体が目的な現状で
ガチPTガチソロ構成だらけなのが全てを物語ってる

人数制限とかついてたらついてたで、お荷物＆初心者お断りな空気になる
FEZが主にそんな感じ

FPSの野良チームとFEZの違いはなんなんだろうな
古参があそこまでガンになってるネトゲも珍しい

無目的で時間経つ程同軍で協力する意識薄れまくって身内で固まっちゃったのが今のWarAgeだけど
対人FS内なんかじゃ「○○な構成お断り」は既に蔓延してると思う
だからなんだという訳でもないけど

ガチPTって時点で「○○お断り」だからなぁ

シップ制なら戦場全体のバランス的には調整しやすいと思うんだけどねえ
役割がはっきりするし軍集団として整理しやすい
スキル制だとテンプレ化してきてるとはいえ一人は一人だから
ソロ構成、せいぜいPT構成まででそれが寄り集まるだけになるんじゃ

特定構成以外お断りは今に始まったことじゃないし
別に悪いことじゃないと思うんだがな。Preですら効率構成があるわけだしね
ただ明確な飴を作らなかったのが結果的によかったことは同意
何でもありだと終焉が見えるバランスだし必死なのはそこまでやる

>>396
FEZは基本MMOってのとキャラデザのせいで
対人ゲーではあるけど客層がFPSと大分違うかと。

あと色々と初心者や協調性ない奴が足引っ張りやすい仕様になってる。
具体的に言うとLvとかエンチャとかダメージ被りとか召喚建築システム。

ガチ構成でやってるプレイヤーも、数の力には無力でしょ
ガチ志向が全体的に見て一部なら良いんだが、WARは総じてガチって意識になると、
それに付いていけるプレイヤーしか残らなくなって、終いには衰退してしまう
人が居て何ぼなんだから、プレイヤー排他は避けるべきだろ

以前ならATKとACのバランスで遊びスキル入れててもさほど不利にはならんかったが
今のAC重視バランスだと先頭時間の延長&調合の価値、押し切れる火力など明確に差がでる。
火力Age時代は素手が主な原因だろうに、ここで素手弱体しなかったのがマズかった。

回避モニ糞ヒーラー滅びねぇかなぁ

もう課金装備でトールとかと同性能でドロップしないやつうってくれればいいのにな

>>405
俺もそれでいいと思う
強さに差を出すより準備にかかる時間を減らすほうが間違いなく喜ばれる
耐久を極端に低くして売るべき
んで、war関連パッチ頻度あげれ

俺はもうドロップ廃止で良いと思ってる

バルキリー着てクリアクセ付けた素手槍回避モニに全ての着こなしキャラが食われる世界ですね

ミスリルオリハ当たり前の物資ゲーになって終了〜

回避ヴァルキリー罠牙とか凄そうだな

呪いゴージャスプレートでも買えばいいじゃん。

ドロップ無しになったら物資ゲー化が加速して装備にに2M〜3Mかけるの当たり前になりそうだな

棍棒持ちはニートクラッシャー使ったら晒されるんですね(ノ∀｀)

ドロップじゃなくてロストになればいいのにな
死んだら死体POP、自分だけルートできるようにしてさ
死体回収も活きてくる

・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)

・回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを牙スキルと暗黒スキルの複合技に変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように

・アルケミストマスタリーと賢者マスタリーは死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・アルケィナ系マスタリー発動時は魔法熟練テクニックも死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・死の魔法と召喚魔法の効果は魔力ではなくスキル値のみに依存、効果は現在の2倍程度に上方修正
・召喚Mobの召喚時間延長を魔力ではなく暗黒命令依存に修正
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・神秘魔法ディスペルサモンを削除、回復魔法ターンアンデッドを召喚Mobには無効になるよう修正
・暗黒命令+αに敵のペットを食べて回復できる複合技を追加(サクリファイスディナーと同様ペットは一撃死、ペット死亡ペナルティも通常と同様)
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・複合魔法ツイスターの詠唱妨害効果を削除、死の魔法+召喚魔法+暗黒命令の複合技として現在のツイスター+Buff剥がし効果のある技を追加
・装備変更後5秒程度再装備変更不能ディレイの実装
・飲食ディレイの実装

トール2武器盾調合テンプレ構成(笑)しか使ったことが無い上死の魔法シップ装備に魔法をチャージできることすら知らなかったくせに、
なぜかリープや死の魔法についてあーだこーだ言いたがる池沼が沸くことがあります
以下これまでの流れ


装備変更に制限つけろ
↓
「片手+盾以外の選択肢が無くなるので現実的じゃない」
↓
テンプレ厨やめれば？
↓
「チャージ使えないリーパー、」
↓
リーパーはシップ装備でチャージできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「リーパーは本が普通だと思うが。チャージできて攻撃もできる武器なんて無い」
↓
話を逸らすことができず逃走
↓
我慢できずに再湧き
↓
シップ装備を否定することに必死になる
↓
失笑され再逃亡
↓
誰も呼んでいないのに再沸き
↓
「俺様が理解できない構成や装備や物資で勝てる奴は存在しない、もしいたとしても相手が雑魚なだけ」
「死の魔法シップ装備のデスペレイトサイス使用時は布装備しか装備できない」　　　←今ここ

※死の魔法シップ装備は　×デスペレイトサイス　○ジョーカーサイス

MoE　Warageの戦術

　　　　　　→→→→→→
　　　　　↑
　　　　　↑　　　　 ■　　　　■　　　　　
　　　　BSQ　　　　■　　　　■　　　　　
　　　　本隊　　　　■　　　　■　　　　 ELG
　　　　　　　　　　　■　　　　■　　　　 本隊
　　　■　　　　　　 ■■　■■　　　　　↓ ■
　　　■　　　　　　　 （坑道前）　　　　←　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　←　■
　　　　■　　　　　　　　　　←←←←　　 ■
　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　■■■■■■■■■■■■

止まった方が負ける



丘鹿.　　　　　　　　　　　　　　　　　　丘熊. 　　│　│
　　　　　　→→→→→→　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　↑.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　↑　　　　 ■■■■■　　　　　　　　 │　│
　　　　BSQ　　　　■　　　　 ■　　　　　　　　 │　│
　　　　本隊　　　　■　　　　 ■　　　　 ELG.　│　│
　　　　　　　　　　　■　　　　 ■　　　　 本隊　│　│
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　　　↓　　│　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　 │　│
　　　　　　　　　　　　　□　　　 ←←←←　　　│　│
　　　　　　　　　　　　　猿山　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　瓦礫

止まると轢かれる



　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　■■■　　　　クマ裏 　　　　　　　　　　　　■　　　
　■■■■　　　　　　 　　　　　ELG→→→→→→→　■　　　　　　■
■　　　　　　 　　　　　　　　　　 本隊　　　　　　　　　↓　■　　　　■
□　　　　　　　　■■■■■ 　　　　 ■■■■■　 ↓　■■ ■
　□　　　　　　　■　　　　 ■.　　　　 ■　　　　 ■　 ↓　　
対 □　　　　　　■　　　　 ■.　　　　 ■　　　　 ■　　　　　
岸　□　　　　　 ■　　　　 ■ 　 ↑　 ■　　　　 ■　　　　　■■
山　□　　　　　 ■■■■■　　↑　 ■■■■■　　　　　■■
　　□. 　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　 　　　　　　　　
□□　　　　　□熊小屋　　　 　　←←←←←←←←BSQ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 本隊　　　　　至中州→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
───────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　熊の川
───────────────────────────────
　　↓ぶどう　　↓犬CC　　　　↓きゃべ　　　↓ワーム

書き込みの条件

・トール調合鈍足のタイマン強者
・空間把握能力が一定以上の者
・江戸時代を経験した者
・遠近法を取得した者



MoE対人動画は

回避無し・盾無し・刀剣無し・調和無し・ブラスト無し・メイジ無し・素手刀剣無し・課金buff or 2PCbuff無し・リープ無し・落下or忍者or水泳無し
かつ
自陣戦無し・PT戦無し・低階級無し
さらに
相手が強くなければならない

テンプレが抜けていたので貼っておきました(｀･ω･´)ゞ

わらげがアリーナみたいに
バーサクアクセにオリハル装飾頭、オリハル武器やソード オブ
インフェルノ、背中剣は当たり前
ダークナイト装備で透明は見破られるようになったら生きていけない

ちなみに上の装備は誇張じゃなくてマジだから・・・

課金装備にﾉｰドロップにするメール送るお〜
そうすりゃ誰かがｗａｒで使うだろ売れるだろゴンゾホクホク

どうせ耐久あるし何時か壊れるんだしな問題ないだろ　そのためのニートクラッシャーだぜ？
はいワラゲッチャー装備で我慢しますよ・・

WAR民をPreで見かけると割と課金装備つけてるから売り上げはそう変わらないだろう
むしろWAR民減るだけだ

純ワラゲ民なんてもんよりずっと数の多いプレの生産関連全般が死ぬからそれはない。

ニークラの効果をデストロイ並に上げてくれるならOK
ただし、羽系対策に効果は攻撃力依存で

防具は武器と比べるとあまり耐久減らないし、すぐ落としてしまうから分かりづらいけど、
何度か出撃してれば、それなりに耐久減るよ。
それを修理して使い続ければ、課金装備でも何時かは削れて使えなくなる。
アイテム飽和状態なんだから、1部位100k↑の装備を消耗してくれるなら、
ゴンゾも万々歳でしょ。

結構いいんじゃね。
階級装備みたく、PreとWarで性能変えてればほぼWar専用にできるだろうし
全員が買うわけないし、防具限定なら他の落とすだけで生産にダメージ微々たるもんだろ。
どうせ2PCで自作ばっか。
前提として既存の防具と同性能ってのがあるけどな。
性能差がつくんであればごそっと人が減るのはあきらか。
お手軽に戦闘へ参加できる修正なら歓迎だ。

つまり呪い状態にするアイテムを売ればいいんだな

対人バランス的に問題なくてもプレの生産職やら材料関係の商いが死亡するんですがｗ
ワラゲのことしか考えて無いな。

シップ装備使えよ

なんでこんなヒステリーチョンみたいなキモヲタしか居なくなったんだ？

トール調合抵抗持ちの弱点ってあるとすればなんだろな

煽るとすぐファビョるとか

>>433
足が遅いから二人がかりでいけば勝てる

スキル28止めの似非弓でも特殊矢バルクが当たるぐらいしかないんじゃね

>>433
暗黒リープとか

28では毒矢くらいしか使えないお

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　これかな。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　ガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「オタク」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて「オタク」ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単なるメカ好きなガンダムフリークです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　興味を持ったわけですから「オタク」ではありません。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　ガンダムシリーズ以外のアニメも見たことありません。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

課金装備をノードロップ？お前らぬるすぎｗｗｗｗ

トールアーマーオブ レゾナンス +20
58.0/NG
63.8/HG
最大ＨＰ +40.0
耐風属性 +80.0
耐地属性 -10.0
回避 -30.0
攻撃速度 -7.0
攻撃力 +24.0
魔力 +30.0
クリティカル率UP Lv3
※PM/CA/NC/NB/ND

こう言う事だよ、ゴンゾがやってきた、そしてMoEで是非やりたいことはｗ
月40，50万よろしくｗｗｗｗｗｗｗ

ドロップ無くなれば、例えば防具3セット揃えたのに、
同じ部位を連続で落として結局すぐ補給しないといけなくなったりする事もなくなる。
3セットあれば、1セット削れたらすぐ次と交換して、全部削れたら修理すれば、
1回1回補給に時間取られる事も少なくなるから戦闘機会も増える。
ミスオリ装備も増えるかもしれないが、常に供給が続いてる状態で、
アクセなんて修理すれば何ヶ月もつんだよって家宝みたいになってるのに、
どこかで消費させないとダメだろ。
俺は課金もしてGMもあるから、今の状態でもトール維持するのは構わないが、
人が減って戦闘自体がままならなくなったら、warへ行くことすらしなくなる。

>>440
逆に面白そうだな、それが来たら

ゲーム外で祭りになる

ドロップしなかったら絶対消費しねーよ
長いことwarやってても呪いスカリン交換したの数えるほどだし
2年前くらいに買った呪い白狐面とか未だに壊れてねーもん

ナイトオンライン化してきたな

スカリンとか今はむしろドロップ対策として呪い使いたくないよな

スカリンは産出量増えたから容易に手に入るもんな

ごんぞうんこ

まあドロップじゃなくて装備の減りを武器５倍防具20倍にするとかでいいと思うけどな
課金アイテム使われてもまあＭＯＥの売り上げに貢献してるからよしとしようｗ
生産の周りも今とそれほど変わらない状態を維持できるのではないかと思う

そんなんなったらメイジ戦で絶対武器折れる

武器はともかく防具はもっと削れてもいいよなあ。
Warに限らず、Preでもせめて生産防具ぐらいはがりがり削れていいと思うんだが。
そもそもPreは普通に狩りすりゃ金余るのに全然消耗しないってのがおかしいよな。

VBで耐久5くらい削れていいよもう

バハ行くと酷いぞ。闇ブローチ4回ぐらい修理してる
つーか対人スレだから仕方ないけどプレの生産・商人RPとか無視しすぎだわ
ただでさえプレはフィヨか課金装備マンセーでお得意さんWar民しかいないっつーのに

プレートとチョッパー並べて売ってもさっぱり売れんとです。
課金レシピですか？ゴンゾなんかに金払うの嫌です＾＾

いいこと考えた
銀行前あたりのランダムな位置にグロム罠出るようにすればよくね？
こうすれば警備隊減るだろ

装備のサイクル早めるのよくね？
死んだらドロップするんじゃなくて、武器とか防具の耐久減るように
課金装備持ってくる人も増えるし、それもごりごり削れてゴンゾうはうは

MoE全体としては良くないと思うよ。
MoEの中でワラゲはあくまでも1コンテンツだから

根本的な問題は
「Preの生産を消費する場としてWarが密接になりすぎてる」こと

これ、一見全体のバランスからみると良いように見えて
War民からすると「Preの生産量の何割かをWarで失わないといけない」ってことなんだよね
それが戦争だけしたい人にとっての「準備が面倒」につながり
絶対勝てない状況（例えば数の暴力）で、その準備の労力が増え、それがストレスになっていく

戦闘物資の準備が簡単になればそれは改善されるが、そのためにはまず
Pre生産の消費Pre自体で消費できるようにしないといけない

でも、乱発する課金装備がある限り鍛冶関係はどうにもならないからどうにもならないかもね

preで防具消費しないのは課金装備云々の話じゃないだろ
数年前に買ったフィヨとミスリルプレート一式がまだまだ壊れる気配ないし

戦闘がしたいだけならアリーナいけ
戦争がしたいなら物資の補給も含めてそれが戦争だ
別に裸に武器だけもって出撃したっていいんだぜ

回避やら盾やらあると余裕で数年耐えるからな
死体回収遅れるとアイテムロストしてく仕様にでもしないとPreじゃろくに消費しないと思う

ドロップがきちんと敵軍にいきわたればいいんだけどな。
もてるアイテム量と死体消しの必要性の問題から落としたものはゴミ箱か、
ルーターが拾って終わるのが困る。

このゲームのわらげで戦争とか言っちゃってるやつうけるんだけど
FEZいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アリーナ池Pre池他ゲー池で更に過疎らせる気か

>>461
生産が生きるじゃまいか
それともノーリスク主義か？

5Buffが当たり前になってから戦利品配布は減った気がするね

頭ばっかり落とすの勘弁してくれ

ｆｅｚは厨が多いから嫌どす
ｌお前弱いからくんなとか平気で言うし

WARで生産充実させると、
職人奴隷というかボランティアにならざるを得ないんだよな。
兵士の収入が低すぎるんだ。
敵占領地での滞在時間に応じて給料上がったり(危険手当)
CC落とし参加で給料上がるようにすべきだ(残虐行為手当)

WLキャラキープして金貯めてるやつはごまんといるぞ
本当に貧乏なのは山賊。白蛇が給料長です

Nをもっと優遇してやれよ
Nのほうのドロップ減らすとかタルタロ中立にとか

現状が酷すぎるってんならともかく、今程度ならNを優遇する必要は
全くないような
あれはあの状態で納得できる人だけがいく所

もうワラゲはアホらしくて行ってないな。
もっぱらプレで遊んでる。
対人テクを競いたいならＦＰＳの方が移動時間も補給時間も無くて楽しいぞ。

エイミングに疲れ、艦砲射撃迫撃爆撃に吹っ飛ばされるのが嫌になって
MoEの対人に安らぎを得ているプレイヤーもいるんだぜ・・・

>>472
Preの消費を支える場としての対人ではあるが行き過ぎるてる感じはするよな
MoEであえて対人してる意味はと問われるとキャラいるからにしか理由がなくなりつつある
金尽きたら辞めそうだわ

やっぱ軍属にもPT外には攻撃当たるようにすればいい
轢き問題は多少緩和される

Ｎは現状優遇されすぎ。
生産を生かす為にもドロップ3つにすべき。

ドロップ発生にアホな文句付ける奴が出てきてるということが、
ノーリスク廃止に意味があったということだ

>>472
そこらのFPSなんかよりずっとMoEのが面白いと思うけどな
好みの問題だろう

以前の緊張感ある勝負なら楽しかったな
今はgdgdが多いわ

>>476
じゃあNの利点挙げてみろよｗ

今でも普通にソロゲリラしてるけどソロとの交戦機会はぐっと減ったなあ
前まで1日10回はタイマンのまま決着ついてたけど23回程度しかタイマンできなくなった
轢く轢かれは気にならないんだけどね、勝ち負けにカウントしてないし
でもドロップ気にしてソロ辞めてる人が増えたのはちょっと寂しい熱帯魚

WLのドロップが減ったおかげでまたWP貯める奴ら出てきたもんな・・・
デストロイやバインドロットンしてくるウサギが減って轢き専WP厨になっただけマシと考えるか

嫌がらせ構成の必須要素が死魔って時点で何を調整すべきか分かりきってるだろうに

ロットンもバインドも射程半分以下にすればいいんだよ
どっちも今は轢き専しか使ってねーんだから

元々ソロゲリラってのがワラゲにおいて異端だから群れを非難するつもりはないし
轢かれてドロップしたとこでPreで補充すりゃいいだけだから死ぬのも痛くないんだけど
ソロとの交戦機会が減ったことに対してやっかみたくもなるよ
ソロ同士との白熱した遭遇戦はアリーナや模擬では味わえないんだよなあ

むしろソロでうろうろ出来るほど過疎ってたのが問題だよな
人が多かった頃なんてソロは調和しかりポールしかりブラストしかり何らかの足スキルを取るのが普通だったし
集団戦が増えれば初心者も来やすくなるし、タイマンしたい奴は足スキル取るのが本来のわらげじゃねえの？

その足スキルももう轢く轢かれにしか使われてないよね

正直ロットンは5Buffで効かないし
バインドはマジガと抵抗で怖くないんだがなんでネガられるの？

普通にみんなカパプレチョッパーだったよ、昔は
そして轢かれる事が前提だったからこそ、ソロゲリラ動画に価値があった
たまにあるタイマンが貴重だったんだよ
いまのWAR動画は当たり前のように必死物資必死構成のタイマンしかなく面白みもなんともないな
まあ良くも悪くも成熟したんだろうがね

>>486
そうか？俺ブラスト持ちの抵抗調合脳筋でソロやってるけど、めったに轢かれないけどな
報告やCCの移り変わりで大体どの辺りに集団がいるかわかるし集団の影見たら逃げるし、調和が2人以上追っかけてくることなんてほとんど無い
調和1だけなら逃げながら捌けばいいだけ

成熟したって、もうかなり長いこと続いてるゲームだぞこれ
だいぶ前から成熟はしてる
武器調整&トール実装からだろぶっ壊れたの
レランとか調整できないくせにがんがん追加しやがるし

壊れ始めたのはアイテムPre持ち帰り可能ぐらいから始まったな
それまでは装備配布とか居たしワラゲだけで遊べてたよ

終わってるゲームで熱くなっても仕方ない

Pre持ち帰りは本当に必要無かったな
階級装備やデス装備、奇跡呪い装備をPreで使いたいって騒いだ奴等がWarをダメにした

課金で倉庫のレンタル出来たしそっち売る気なら
war倉庫使えないほうが都合いいんだから変更してくれるかもしれんぞ
要望出しとけ

旅人量産できるからWAR倉庫なんてPRE民はあんまりつかわんだろ、いちいち行くのめんどくせえし

>>489
お前そんなぬるい轢きPTがいるってどこ鯖だよｗ
轢き専PTって呼称されるPTの性質自体分かってないんじゃないのか？

轢き専は調和賢者くらい普通にいる

>>496
ん？P鯖だけど何か？
目視距離から逃げ始めて友軍が要る方向に誘ったりしてる
お前こそまわりが見えてないんじゃね？

集団でいるとブラストやシフトで逃げる相手は無理して追わないな
下手に縦に伸びるとロクなことがない
途中でaddしないとも限らん
ギリギリだと追われるから、判断いいのと相手PTがまとまってるのが合わさってるんだろうなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､
　　　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　　 　∩_　ｎ ｍ　 　　　　 　 （ 　 !
　　　　⊂二⌒　__）　　　　　　　 　 　 　 　 i^ヾ'i　　　（　_⌒　　／￣＼;　 .　ﾞi　 l
　　　　　　　＼　＼　　　 　　　＿＿＿ ＿ﾞ､_　ﾞ:､.　／　／ . 　 |　　　　 | 　 ,!　 l
　　　　　 　　　＼　＼　　　　/ 　　　　　　 ヽﾞi　｀ヽ､.／　　　　 ＼＿ ＼　,r‐'ﾞﾞ'' ,!
つぎはー　　　　.＼　＼　　/　　　 　＾p＾　　　 :、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　　　　　'／　/
パコルタン　 　　　　＼　＼|　　　 　　　　　　./　 ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　　　かかってこい池沼
パコルタンれすｗｗｗｗ＼　ヽ､＿ ＿＿＿_ノ／　 .ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　 　　　　　　　　　＼｀　ｰ　ｰ-‐ '　／　　　　　　　　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　.｜　　・　　　・/　　　　　　　　　　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　/　　　　　　　　　　 .|　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（　　　　　　　　　　　　i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､　　　　　　　　　　F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l　　　　／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣　 .,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼　　 .i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi

>>498
どう見ても轢き目的PTじゃないだろそれ

あー、当の轢き専の方だから「ここで言われてる轢き専PT」には会わないってそういうオチですね
本人じゃあ会えないですもんねーｗ

マジ糞だなｗ

ロットンやバインドをネガるほどでもないとか言ってるし、PはPでもBSQの方なんだろう
ELGの轢き専や嫌がらせキャラは、中途半端な構成や下手糞ばっかだからなぁ

お前ら子供だよなーほんと
自分の書き込み見て頭悪いとか思わないのかい
2chとMoEの中だけで生きてるのが丸わかりだぞ？

>>503
この流れだと本人降臨したけど他に言い返せる事が無いので
リアル人格攻撃(wしてるようにしか見えなくなるのというのに
よくそんなレスを堂々と書けたな

そういう事まで思考が行き着かないなんて頭が悪い
もし煽りたいとか
思ったことをそのまま書いてるとしたらそれはそれで子供なんだけど
きっと言っても分からないどころか顔真っ赤になりそうだ

おまえはそれでいいや・・・

バインドは抵抗しっかり取ればほとんど速度減らない。
ロットンなんて5buffで防げるし、仮に枠や資金の関係無理だとしても
戦闘技術魔法熟練で最大効率出したいだけの真性必死ちゃんが使ってるだけだろ。
まあwarなんて大体そんな感じの連中しかおらんけど、少なくともキック単ならロットンされたら爆笑もの。
2PCbuffでもない限り罠牙で困るのはワーウルフ消されることだけ。
それでもbuffがないとその分不利なのはみんなわかってんだろ。だからわざわざ手間かけて剥がすんだよ。
buffゲーでbuff剥がされてネガるとか馬鹿じゃねーの？

そもそもバインドロットンは轢き専にくっついてる補助ユニット（笑）が使うからウザいだけじゃん。
数で負けてるならそのユニットがロットンバインドしなくても結局死んでるっつーの。
調和で同数見ると即ガン逃げしちゃう子だけがバインドにネガってるとしか思えない。

warにおいて大事なのは数と機動力。
それで劣って負けたからってロットンバインド修整する理由にはならないな。
大体それ二つとも死魔の主力なんですけど、わざわざそこ削って何がしたいの？
刀剣からSDVB、素手からジャブとスパルタン、槍からポールシフトとGB,棍棒からスニーククウェイク
このあたり削るようなもんだろ。何が面白くてこんな修整しなくちゃあかんの？

503もそうだがレッテル張りし始めたりAA張り始めたり昼間は酷いなｗ
EBDj3P2sは本人光臨とかいったい誰と戦ってるんだ･･･

それに滅多に轢かれないだけで全く轢かれない訳じゃないぞ
キャラファー100の目視ｷﾞﾘｷﾞﾘからブラストで逃げ始めて更に友軍の方に逃げてるのに、
追ってくる低レベルな轢きPTなの？

轢きや嫌がらせに使われると効果的すぎるから問題だって言われてんだろう
てか何でこの人こんな過剰反応してんだ？

ところで、>>503さんの分別ある大人としてのバランス論が聞きたい

バインドはほとんど速度減らないっていうけど
鈍足の場合抵抗110でも明らかに速度減る
そしてバインド使ってくるようなときは大抵複数に追われてる状況だから
一度バインドされればまず確実に捕まる
調和抵抗両方取ってる人なんているのか？

バインド弱体するなら調和弱体もセットじゃないとな

移動詠唱のバインドなんてほんとに抵抗50ほどあればほとんど効かないレベル
静止詠唱のバインド連打食らうような動き方してる方が悪いだろ・・・
連射されてもMRPで解除してリベガで返してマジガ→エクゾすれば射程外に逃げられるぞ

バインドがアレなのでﾗﾋﾟサンボルですよ

サンクンやアイスボールにもネガリそうな勢いだなｗ

>>511
このスレでいつもバインド対応の理想論語るヤツの言い分がいっつもそれなんだが
お前それと同じヤツだろ

これはレッテル貼りとかじゃなくガチで

抵抗100あっても調和無い場合はバインド連打は移動詠唱でも地味に効く上に
相手方の調和には追いつかれるん悪循環だが、本当にゲームで轢き専にやられたことあんの？
バインド使いだけに追われる状況ってそれ確実に轢きPTじゃないだろ

>>511
やっぱりP鯖BSQ所属だろ？
抵抗50程度でほとんど効かないとか、相手どんだけ低魔力なのかと
きちんと精神とってれば、移動詠唱でも中抵抗くらいには十分鈍足効果のぞめるよ

さらに言えばマジガキャンセル使えば、いつでも静止詠唱の威力に詠唱鈍足なし
羽系や死魔メイジはほぼDS張ってるから、リベガなんかしたら状況悪化するだけ
SoWリベガ？やってからものいえ

>>514
そもそも轢き戦PTにつかまった時点で大体終わりだよ
だから全く轢かれない訳じゃないって言ってるんだ
多人数見たらバインドの射程に入るまでにすでに逃げてるって言ってるじゃないか

ただほんとにマジガブラスト、インパコーで逃げられる時もある

後調和持ちなら抵抗無くてもMRPマジガファルコンで既にバインドの射程外に逃げられるよ

抵抗80でレランで15上乗せで95のキャラ居るけどバインドで結構速度落ちるよ
ほとんど減らないとかって抵抗140とかか？？？
素抵抗80振ってる俺に抵抗取らない奴が悪いとか言うなよ？
正直マジガでAvoidしてくれなかったら轢き専メイジからは逃げきれない速度低下

ちなみに50程度ってのは例えで、抵抗はBuff含めて80ある

後付けすげええｗｗｗ
せめてBUFFはレランの+15くらいにとどめておけばまだ話聞いてやったものをｗ

リロードしてから書き込めよｗって俺もかｗ
つかまったら終わりなのは同意だが、516で書いてるようにつかまる前に逃げてる

だからバインドは移動詠唱と魔力と2次レジ3次レジの成否で、効果が全然違うんだって。

>>516
その大体終わりになる原因が人数差以上にバインドやらロットンやらサンボルやらだろ
そこを話してたはずが逃げられるから轢きに使われるから弱体とかねーよって言い出したのはお前で

集団に囲まれても立ち回り次第で逃げ切れる事はあるが、どの状況もバインドロットンサンボルが無かった
つまりそういうことだ

>>511で
>連射されてもMRPで解除してリベガで返してマジガ→エクゾすれば射程外に逃げられるぞ
と言っておきながら、色々突っ込まれ始めると

>つかまったら終わりなのは同意だが、516で書いてるようにつかまる前に逃げてる
もう痛々しいだけだから、その辺でやめておけｗ

素抵抗50でBUFF込み80ってなんなの？2PCBUFFなの？
トールなんで風抵抗80です。とかDo着てるんで抵抗80です。とかじゃないよね

むしろ相手のほうが多いんだから捕まったら負けるのは仕方ないだろ
だからバインドやサンボル、アイスボール、サンクン容認派なんだよ
バインド弱体したら今度はスレイブ、スティッチとかにネガるのか？

足スキル使って捕まる前に逃げればいいんだよ

>>525
それが全部同列に出来る時点でお前は分かってない

>>523
>>524
はちゃんとレス嫁ｗ

最近は抵抗持ちがかなり多いから抵抗取ったら無問題ってな感じの台詞は
全く通用しないどころか突っ込み食らいまくるぞ？
あと抵抗取ってても凶悪なのがサンボル、FS、WS、ロットンあたりだな
レジ発生するかどうかの運もあるがレジらなかったときのダメが半端ないFS、WS
サンボル、ロットンはそもそも抵抗云々の問題じゃない上に鬼連射できるところ

アイスボールとか

鈍足重視するならどっちかと言えばフリーズだろ

じゃあ抵抗で問題ないのは訂正しよう
あっても捕まって死ぬときあるしな
ただ抵抗のおかげで逃げられる時も多々ある

自分が言いたいのは、
捕まえるテクニックがあってもいいじゃんって事
同数ならそこまで意味のあるテクニックでも無いんだし
鈍足キャラソロで捕まるような立ち回りしてる方が悪いんじゃねってさっきから書いてるんだが･･･

抵抗取ればバインドなんて対処しだいでなんとでもなるとか言ってたのに
いざ突っ込まれると、前提条件をころころ変えだし
挙句は、バインドされないように立ち回れば無問題と争点をずらす

連射できる魔法系とスティッチ、スレイブと同列に語りだしたり
もうなんか色々ダメすぎ

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／　　　 ＼　　　○○されたら○○しろ！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　○○されるのが嫌なら○○取れ！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　○○とか○○して○○したら防げるだろ？
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　○○とかWarでは当たり前だし、嫌ならWarくんな！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

こういう風に対応を受け手にばかり追及してると、対応できない人はそのうち来なくなる。
ゆとり思考かもしれないが、今の世の中そういうもんだぜ。

>>531
争点をずらす以前に最初からそう書いてるんだが･･･

むしろバインドの件は俺の負けでいいよスマンかった
俺が言いたいのは>>530の5行目からだから

もう歩こうぜ

サンボル銃、バインド弓、ロットンチャージして再buffに合わせて開放など、
昔は使ってる人も戦略として使ってる人も多かったが、
今はただの轢き専テクとして使われてるだけ。
突き詰めると同じ魔法連打出来るのが癌って事。

魔法連打は修正すると、テイマー様が顔真っ赤にしてメルボムするから無理。
サンボルバインドだけなら可。

>>532
4行目はおかしいが3行目までは普通のことだと思うが？
なんでWarくんなに繋がるのか分からないｗ

>>537
俺も普通のことだと思うよ、4行目は決まり文句だな。
で、俺が言いたいのはAされたらBしないといけないとか
プレイヤーに自己対応ばかり要求してると、自己責任思考のやつばかり残って
敷居が高くなってそのうち成立しなくなるってことだ、繁栄するにはある程度はゆとりも必要なんだよ。

抵抗110にブラストあったらバインドから普通に逃げれるが…
マジガだけでも多分いけるとおもうがなー

もちろんバインド持ち+調和に追いかけられてたら当然死ぬ

魔法も近接攻撃みたいに別ディレイになったら面白いだろうな
その代わり全体的な詠唱時間短縮が要るだろうけど

そもそも轢きって言葉自体がおかしい気がする
俺はソロをメインやってるけど、数集めて勝つのは勝ちを求める当然の結果だろ
ここは平等な条件での戦いのバランスを語るスレじゃないの？
1対5って不利な条件でも何とかできるようにしろってスレなの？

結局バインドは轢きageにつながった癌だと逆証明したようなものだな
さっさと射程を10以下にしておけばよかったんだよ
ついでにロットンもｗ

>>537
つかお前PじゃなくてD鯖民だよな

>>538
確かにもっと新規を増やすにはそういうゆとりも必要かもしれないな
本来ならそういうゆとりは本体戦とかが補ってくれるはずなんだが
人が減ってきてるから必然的に少数やタイマンの方にゆとりが必要になってくるんだな･･･

>>538
このスレの本質をわかってないみたいだな
自分が嫌な特定構成、テクにネガるスレだから真面目に受け取らんほうがいい

かといって轢きテクがあまり目立たなくなる集団戦が面白いというわけでもないんだよなぁ
罠牙ゲー過ぎるし。イマイチどの方向に調整したいんだかわからん

>>540
轢きが言葉としておかしいとか、何それｗ
これだけ浸透した言葉がおかしいって独特の感性ってだけじゃ収まらないわ

パーティー行動とると轢き扱いだからなぁ
困ったもんだぜ

あ。そうでしたそうでした

轢き専の人だから>>540みたいな事を言わないと
俺の勝ちが正当化出来ない！とかそういうことか

数集めて勝ちを求めるのは当然の結果(ｷﾘｯって言わざるをえない轢き専の言い訳
苦しいわー

>>545
誰もそんな事言ってませんが、大丈夫ですか？

>>543
把握した適度にぬるーしていくわ

確かに集団戦は罠牙ゲーだしな
CCとか奇跡とかフリー、自軍領地でホリレコ可とか
もっと小規模の戦いが起こるようにしたかったんだと思うが
目的もうまみも少ないし人数制限も無いからそうはならないよな
人数制限入れたらいろいろまずいと思うが･･･

/w でまた敵軍の数検索できるようになったら面白いかもな

まぁ普通にバランスを考えてみれば
強化魔法を他人にかけられない仕様にして
ワラゲじゃ一切PT組めないように
山賊でPT組んでない人は攻撃できる仕様をBとEにも適用すれば
集団戦とかもマシになるだろう

別にPTにならなくても集団にはなれるしな

>>548
MRPリベガマジガエクゾ君はもう黙っとけよｗ

今のゲーム内のリアルな状況で
こんだけされる方の立場アピール＆対策はこうだ！
(その対策も理想論ってかただの単体対処法の詰め合わせ)が出来ないやつが悪い！とかしてまで
必死なバインドロットンサンボル擁護が沸くくらい
これらは異常魔法だよ

バインドサンボルは同数だと全く脅威ではない
あくまで人数が勝ってる場合において強力なだけ
相手より多い数で当たるようにするのがwarだと当たり前だろ
多数相手に少数で向かって轢かれましたってアホかと

目視してすぐ逃げれば相手に調和が居ない限り逃げ切れるだろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm453095

チームワークだの戦争、プレイヤースキルだの言うならこんくらいのゲームじゃないとなー

あぁ完全に切れたわ

定期的に554みたいのが沸くなｗ

この4dNのチームのメンバーもD鯖でMoEやってたよ

轢きに関係ないロットン織り交ぜたり
いきなり「必死」とかレッテル張り出したり

本拠地以外全部ドロップにしろや群れが加速して篭もりゲーじゃねえか
完全に轢き殺しヌーロードが美味しい思いするだけのパッチだったな

MoEに本格的な集団戦を期待してる方がどうかしてるね
それこそアリーナで数と構成縛りしてやるくらいだろ

今のMoEの対人で今一番バランス取れてるのはガチ構成同士のタイマンなんだからな
いや、昔からか

むしろ敵本拠地のドロップが減ったから攻めやすくなったんだが

>>561
やっぱD鯖だろ

Eは論外として
Dは過疎ってるとはいえ本体戦で本拠地突撃まであるんだろうけど
Pは丘と谷で轢いては戻りの繰り返しなんだよ

Pで本拠地行くとかあまり聞かないな
Eだと深夜にある
Dは本隊優勢だとあるな

D鯖の誰かなら
銃と抵抗持ちで調和無しだけでもそれなりに絞れるから探してPre専パニで勝負挑んでくるわ
主にバインドで

もっとも自主申告の構成が本当ならの話だけど

レスするのめんどくさかったからしなかったけどPだよ？
がんばって探してくれ
見つけたら戦ってやるよ

>>566
めんどくせーならすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだろｗ

ますますD鯖住民臭を臭わせる自称ソロ鈍足のID:LOE5Artiであった

まぁこのスレでバインド弱体レスが気に入らないやつなんて
誰か考えればソロなんて到底してないわけですがね

マジキチに絡まれると大変だ
もうちょっとぬるースキル上げてから来ればよかったぜ

バインド弱体てｗｗｗ
また脳筋様最強仕様にするのか？
バインドがウザいんじゃなくて轢き殺しがウザいだろうに

まーた選択肢狭くしてどうすんだよ馬鹿が

連打が可能だからな
轢きの助長にしかなってないわけだし、調整は仕方がないと思うが

>>569
もうそう言ってる時点で一生上がらないから諦めろ
2chから離れる事がお前の最良の選択

轢き殺しの成功率はバインドひとつでぐっと跳ね上がる
これ常識

＞571
タイマンでも使ってる人も居る訳で
勝手な決めつけもほどほどにしとけって話。

バインドの次は、調和廃止か？もう死ねよｗ

バインドは抵抗でもうちょっと弱くなっていいと思う
たとえば抵抗110でほぼなしくらいにな

メイジにネガる奴もバインドにネガる奴も最低限抵抗調合素手盾カンストさせて出直して来いよw

>>575
それは援軍来るor物資切れまで勝負が付かなくなる悪手だから

>>575
いあだから抵抗100とって調和90とっても
サンボルバインド連打で捕まるからどうにかしてくれといいたい

足止めを弱体して、必ず逃げられるようになったら、
次は調和等の足速を弱体することになるんだが良いのかい？

サンボルは盾貫通しなければ逃げられるだろ
バインドは無理だけど

ボクが勝てないからあれやだー、ボタン押したらボクが勝てるようにしろー
こうしてまたＭＯＥがクリックゲーに近づいていくｗｗｗ

そういやスティッチはトールで完全死亡したけど放置だなｗ
抵抗でどのくらいバインド軽減できるん？抵抗70でだいぶ軽くなった感はあったが詳しく知らん。

抵抗100調和90とって普通にソロ勝てる構成になるか試してみろや

＞581
ようは抵抗とりたくないだけだろｗ

バインド弱体いらんと思うけどやるならレンジを僅かに減らすだけでいいよ
完全鈍足はどんどん轢かれて死んじゃえばいいと思う

>>582
いあ抵抗とったらソロぐらいやらせてくれってことだよ

>>573
タイマンで使ってるやつなんか見たことないけど、PT編成時には連打できないって対応も可能だな
これで文句ないだろ

バインド、サンボルで距離とってHAしてる俺が通ります

つーか、どんなに軽減率上げても相手が複数なら
通常速度で追いかけてくる奴がいるんだから轢き殺し対策にはならないって事に気づいてるんだろうか

ID:zHsMnumGにかまうなよ
マジキチ認定(wされた俺が言うくらい
こいつは煽りだけしかしないかまってちゃん

こいつはガチで何も考えてねーよ？

抵抗or調和ならわかるが両方取ったら基礎ガタガタだろう

>>587
軽減率上げる→今よりは逃げやすくなるはず

ただそれだけ
あくまで今よりはであって絶対逃げられるようにしろとかは誰も言っちゃいない
轢きも何かしら改善が欲しいだけであって他にもっと有用な手段があるならそれでもいい
曲解してるのはいるけどな

＞588
煽るだけしか能のないID:EBDj3P2sは
スレ荒らしてないでひっこんでろよ。誰もお前なんか呼んでねーよｗ邪魔。

>>591
さすがの俺でも1日(午前中は就寝)してネ実に張り付いてるのは無理

逃げられないから轢き殺しが問題ってのも、おかしな話だな

足止めしながら攻撃はできないからな

つか今より逃げやすく調整された所でそれでも逃げ切れないライン過ぎるまで反転するか迷ってて結局捕まってネガるんだろ？

＞592
夜中に起きてるお前には無理だろうな。
俺にはお前みたいにストーカーしてる時間もないけどな
哀れなヤツｗ

>>593
逆どころか違うだろ
真面目なトコロは轢きの緩和策の一つとしてバインド弱体でもしたらいいだろって話

BBSでタイマンしてんじゃねえよゲームにログインしてアリーナ行ってろ

>>596
別スレで荒らし扱いされてたお前さんの必死チェッカー見たんで把握しただけだから
哀れなヤツってお前、夜中に起きてるって、お前ｗｗ

荒らし認定されたとか自分から言ってるヤツが、
他人に荒らしがどうこう言いがかりつけても本人が情けないだけだよなｗ

キモいなこの昼夜逆転のストーカー、特にオツムの退化具合がｗ

>>600
俺はマジキチ認定されたとは言ったが荒らし認定されたとか言ってませんが

まぁ煽りとしても低級だな
>>600は全部ID:zHsMnumG宛てにしたら該当するから鸚鵡返し出来てしまう

ほらね、バインド擁護はこんなんばっかだよ

もう弱体するしかないわ、レンジ10以下、もしくはスキル70魔法に

　　　　　　　　　　　　　　,. -──‐- ､
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　　　　　　　　　　　 厶　　大　　　 　 ∠ﾊ　　　　　　　　）ー'ヽ､＿ノヽ＿人＿ノヽ_／ヽ__ノヽ
　　　　　　　　　 　 ム　 　往　　　 u　 ∠ﾊ　　　　　　 く
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:::::ヾ::::::::::::ヽ　 ／　　　 　 　 |　　　　　　 ヽ::::::／:::::::::::::／:::::::::::::::ﾊ

なんか一人でごにょごにょファビョりながら情けない言い訳しだしたよ、このストーカーｗ

　　　　レﾚ(（（""〜〜〜〜ヽ
　　　（ｼ　　　　　　　三三三三ヽ
　　　ミ　　　　　　　三三三三三|
　　 　ミ ――／＼―‐‐|　彡彡 |
　　　　（（―､シ´‐（（‐ﾊ‐|　ミミミ
　　 　 　 ) ,<.ェラ三　ｱﾐﾉ＾ヽ　ミ
　　 　 ／ ﾐ　＼` 　ミ | | ６./ミ 〈　　　　　　　なにっ！？
　　 　 `マ_ 　、　｀ι ﾚヽノミ　＜　　＜知っているのか雷電！！
　　　 　 〉‐-+　　　　　　ミミ　 彡
　.　　 　 〉⌒ミ　　＿/＿ミミ＿ﾚ＿
　　＿＿（　　　　|~三三三三三三|
　　|　￣　￣ l￣ | |三三三三三三|
　　.|　l　　三〈 　 | |三三三三三三|
　＿|　l　 三_/"＿| |三三三三三三|
　ヽ〜ミ/⌒｛´ |~三三三三三三三三

こういう奴がニートになる。

バインドされたらバインドしてるやつ殺せばいいじゃん
1:2でバインドされてる？そんな状況つくるほうが馬鹿だろ

>>606
既にID:zHsMnumGは生粋のニートだと思います

>>607
単体でバインドしてくるようなのはどうとでもなるし、轢き殺しとは言わないだろ
前提が違うから話がかみ合わない

>608
残念、俺は仕事してるからお前の仲間にはなれないんだｗ
土日定休とは限らないんだよ仕事ってのはな。
毎日日曜日で夜中に起床してるお前には分からないだろうけどな、キメえｗｗｗ

以上、俺の自演

トール2武器盾調合テンプレ構成(笑)しか使ったことが無い上死の魔法シップ装備に魔法をチャージできることすら知らなかったくせに、
なぜかリープや死の魔法についてあーだこーだ言いたがる池沼が沸くことがあります
以下これまでの流れ


装備変更に制限つけろ
↓
「片手+盾以外の選択肢が無くなるので現実的じゃない」
↓
テンプレ厨やめれば？
↓
「チャージ使えないリーパー、」
↓
リーパーはシップ装備でチャージできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「リーパーは本が普通だと思うが。チャージできて攻撃もできる武器なんて無い」
↓
話を逸らすことができず逃走
↓
我慢できずに再湧き
↓
シップ装備を否定することに必死になる
↓
失笑され再逃亡
↓
誰も呼んでいないのに再沸き
↓
「俺様が理解できない構成や装備や物資で勝てる奴は存在しない、もしいたとしても相手が雑魚なだけ」
「死の魔法シップ装備のデスペレイトサイス使用時は布装備しか装備できない」　　　←今ここ

※死の魔法シップ装備は　×デスペレイトサイス　○ジョーカーサイス

の人の匂いがする
なんつーか、真性

轢き殺しの意味は、1人〜少数を多数が殺すっつうことでいいのか？
流石にこの状況で、少数に生き残る術をくださいと言っても無理があるっしょ
この状況で、殺す側が何が何でも悪と言う風潮もどうかと。

>>612
>>613
それ死魔法ってかリープの話だろ
リープって特に出てなくね？

話を変な方向に持ってく奴はいなくなっていい

連投レスするヤツなんてめったに居ないよな。
あれ？ID:EBDj3P2sとID:7O5WFtmB？あれ？

>>617
>>603

あれ？俺バインドネガの人を馬鹿にしてるつもりだったんだけど
気づかぬ間に俺がバインドにネガってて全ては俺のマッチポンプだったのか？
タオル！

>>617と>>612からして、そうか

俺はデスペレサイスとジョーカーサイスの違いが分からないヤツだったのか

アホかｗ

嫌がらせ系ノーリスカーが使うバインドロットンは、ゲームをつまらなくするだけだし
マジでどうにかしてほしかったが、ノーリスクの悪用が癌なのであって
別にバインドロットン自体は被害者なんだよな

ドロップ修正でこれらが是正されることを切に願っていたんだが、現実はどうかね？
俺？嫌がらせキャラどもの思惑通り、嫌気が差してここしばらくインしてない

バインド弱体を叫ぶとリアクティブがこんなに発生するんだから
よっぽどなんだと確信できるね

だがしかし
パコルタン？踏んでされる方が悪いｗ
バインド？ハマる方が悪いｗ
素手刀剣トール？同じ構成にならない方が、他人の構成にケチつける方が悪いｗ

全部同じだよな
つまりこれ以上ワラゲを改善する必要が無いという事だ

じゃあこれ以下ネガをネガネガするだけのスレで
真面目にバランスを語るヤツはもういない
これを常に頭に入れておくように

相手を言い負かす事に必死になり過ぎておよそ真面目にバランスを考えたとは思えない事言っちゃうからダメなんだよ

>>623
俺はMRP使ってリベガしてマジガしてエクゾすれば完璧！って言ったヤツが現れた時点で
ここで真面目に語るの諦めたぞ

ロットンはついでに言っておいたがｗ

http://hissi.org/read.php/ogame3/20090529/ekhzTW51bUc.html

絶対仕事してないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
もっともきちっとした理由でバインド弱体ダメだと論破されたなら黙ったけどな
それが無かったから困る上に、それなりに言い返したら言い負かす事に必死とか言われるしｗ

>>625
彼の主張を信じれば金曜休みってことでｗ

まあリベガはないよな…

マジガSoWリベガが有効なのは詠唱長めで詠唱開始から着弾までかなり時間のあるサンボルだからできる事であって
バインド相手じゃリベガはきついわな

まあバインド弱体したところで死魔持ちからタイマンガン逃げ余裕になるだけで轢きの改善にはならないと思うが

なんか俺が色んな人と融合してる気がする
タイマンに割り込むとロクな目に合わないのはBBSでも同じだな

僕の考えたメイジ弱体案！

魔法の個別ディレイ実装
移動詠唱時は静止詠唱の50％まで威力半減
魔法詠唱中は被カウンター判定
ホールドに回避-30追加
マナプレとラピキャスはお互い上書き
呪文抵抗と盾の複合テクに魔法版スタンガードを実装

これくらいすればメイジと脳筋のバトルも楽しくなるよね！

リベガは使おうとしたらマジガキャンセルSoWからとかの脳内コンボだよなぁｗ
死魔持ちに突っ込んでタックルしてからブラスト、とかのがまだ可能性があると思う
どちらにせよウサギや風神賢者相手なら逃げられないけどその辺どうでもいいし

だからバインドは無属性抵抗なんだから早々簡単に上げられんだろ
スキル100抵抗にふってほぼ-ないぐらいでいいじゃまいか40〜70程度は今のままでいいから

すでに大した脅威じゃないメイジをこれ以上弱体してどうすんの？

>>629
別にごちゃごちゃ混ぜ物にはしてねーよ
お前さんはID:7O5WFtmBだろうとは思ってるけどな


特殊矢も改善されたし、まだ運営もそれなりにやる気があるのだろうか
それが重要だ

もうバインド、サンボル、調和、SBなしでいいよ
逃げれるの前提でいいじゃん
お前らの嫌いな轢きも減るだろ

ダメージの無い足止めの為だけの魔法なんだから
捕まっても逃げやすくするような弱体はスマートじゃないと思うんだけどな
だから弱体するならレンジちょい減らせばいんじゃね？と言ったのだ
そしてそれでも捕まる奴はあんま減らないだろうし、今の流れみたいに捕まってから逃げさせろというネガは消えないだろう
なのでどうでもいい

>>635
そして風神売り上げUPウハウハですね

抵抗100振って115ありゃほぼ-ないってのは
現状誰も取ってない高抵抗の価値上昇のために別にいいと思うんだけど
轢かれる側のソロが抵抗調合半々か調合100じゃないと勝てないバランスである限り
誰も抵抗100なんて取らずに中抵抗で逃げれるようにしろって流れになるのが目に見えている

バインドサンボルでルート取らないで延々ノーリスクプレイしてるだけのやつらには、
今回みたいなドロップ修正してリスク増やすようなやり方より、
アマニュビにもwarノルマでもつけて、時間内にWP取らないと何か罰があるようにしたり、
自分から戦闘へ向かうようにケツに火つけるやり方の方が良いと思う。

調和+抵抗100ならバインドの詠唱鈍足より効果低いから普通に逃げれるぜ

調和+抵抗100って、それどんな相手を想定してるのか甚だ疑問な構成だな…
warを駆け回りながら、各地の複数戦にちょっかい出しつつ
劣勢になればすぐ逃げ出すようなスタイルかね
タイマンじゃメイジにも納金にも9:1くらいで不利がつくだろうし

轢き専のバインド連打うぜーｗ→調和抵抗100取ってＳｏＷブラストとかポールシフトでもしてろよｗ

これは流行らない

>>641
悪いが自分は抵抗100の調和もちだ
かなりきついし全勝利はないが回避メイジやトールにもボチボチ勝った(タックルパコルタンしたら反転だが・・・)
でもサンボルバインド粘着ウサギ+賢者には適わん
まぁ特殊なんだろうがな・・・

バインド？ハマる方が悪いｗ
轢きは防げないだろカス

調和弱体しねーとバインド弱体は無理だろう

轢き専のバインド連打うぜーｗ→1対多で交戦したら負けるのは当たり前だろｗ交戦する前に逃げろよｗ

逃げれないからうざいのに頭いっちゃってんのかこいつ

お前はバインドの射程範囲に入るまで相手が見えないのかボケｗ
交戦する前に逃げろって言ってるだろ文盲

バインドする側は複数居て、バインドされる側は常に1人の法則
どうにかするのは魔法やテクじゃなくて、一人で行動する奴、及びその味方だろ

どうしようもねーよ
例えばバインド側が5人だとして、ハメられてる1人に2人助けに行ったらその瞬間バインド側が全員逃げるからな

ウサギは調和で目視即反転して逃げても近くに味方いなければ捕まるからなー

>>640
今時はマジガキャンセルで詠唱鈍足ないんだぜ

>>648
調和バインド賢者集団と当たったことないんだなｗ
まぁ目視でがんばれｗ

何か俺は勘違いしてたみたいだな
ここのやつらは調和バインド賢者の集団に対してソロ近接が逃げれるようにするべきなのか

とりあえず調和もちなら
轢かれるなんていうほどの数差があるときに
バインドで捕まる射程に入ってる時点で馬鹿だと思うんだけど

まともな調和持ちなら余裕で逃げてるよ
高抵抗はほぼ鈍足だからちょっとでも遅くなったら終わり
轢き集団には調和も多いしネガってるのトール抵抗のタイマン厨だろ

タイマン厨は勝って当たり前のガチ構成してるんだから
対多数で轢かれるのは当然っつーか2〜3ぐらいはガチって倒せよ

そういう多数マンセーのゲームになってくとどんどんつまらなくなってくのがわからないのかね
ぽちぽちボタン押してソロや少数轢くだけならインベーダーやってたほうが楽しいわｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあインベーダーやるのオススメ！
これからも少数狙いは減らないぞー

ぽちぽちボタン押すだけにやられる雑魚ってことですかｗｗｗ

っていうかそんな状況にならないように動けないなら
ソロは向いてないから止めておいたほうがいいよ。
そんな状況になったら自分の立ち回りが悪かったと思えないとな

ｷﾘｯｗｗ
調和持てる人ってかっこいいなーあこがれちゃうなー＾＾

なら好きなだけインベーダーやってろよｗｗ
まあ物資と構成と頭数揃えれば猿でも勝てるMoEですら勝てないようじゃ他の何やったって負け犬だろうけど。

轢かれる前に逃げる、轢かれないように群れる、落下水泳調和のいずれかで逃げ道を確保する、全部当たり前の話だろ。
その程度のこともできないんじゃバインド弱体したところで結果は同じだと思うが・・・

「ソロの立ち回り」とかありもしないものを存在するかのように見せかけてるのがキモいわｗ

＞まあ物資と構成と頭数揃えれば猿でも勝てるMoEですら勝てないようじゃ他の何やったって負け犬だろうけど。
轢き専乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗソロで轢きPTに勝ってる動画あげてくれよ

スキル制なのにこれがないと戦えないとかこれがないとだめだとかそういうこと自体おかしいんだよ
対調合トールや回避メイジとタイマンしてるほうがよっぽど楽しい
なにもしないで死んでくなんてありえないしうまくいけば勝てたりするからな
今回のパッチはさらに轢き助長して糞パッチすぎた

ソロの立ち回り＝鬼ごっこ

どっちかというと隠れんぼじゃね？

偉そうに立ち回りが云々言ってる奴を俺は捕まえて轢き殺す自信あるｗ
なかなか捕まえにくい奴ってのは少数だがいることはいるんだが
そいつらは時間単位の交戦回数そのものも一般的な奴よりかなり少なくなってると思うぜ

まあソロにもいろいろいるからな
目立つ所を堂々と動いておきながらタイマン以外だと相手を叩きまくったり
報復の轢きをしたりする自称ソロゲリラーみたいなのをまともにソロやってる
人と同じカテゴリーに入れるのは申し訳ないし

こういう人ってタイマン→問題なし、相手が多い→轢き殺し乙（俺は悪くない）
味方が多い→タイマン邪魔すんなボケ（俺は悪くない）って感じで気楽な
生活なんだろうな

ソロ見てガン逃げして増援反転するのが本来のソロであり賢いソロの立ち回りだろ
ガン逃げをガン追いしてボコボコにされる方がバカなんだよ
でもそういうバカな自分でありつづけたい

最後までタイマン出来た数：集団戦になった数：轢殺した・された数が
1：1：3ぐらいで20戦するより2：2：1ぐらいで10戦するほうが時間かからないと思うよ

言いたいことがわからない

670は時間単位の交戦回数が少ない云々の話ね

このスレで年中無休でネガってる様な頭でっかちなだけのアホも、ちゃんとゲーム内に実在するからな
そういう人間が過信して少数で動いた際に、無双の可能性が高まる
勿論、弱くてもただの過信であっても、少数で動こうとした心持ちは評価できるけど
ただし、その後ここでネガらなければね

すぐネガるやつは火事みたいにまわりに火の粉をふりまくからたちが悪い

サンボルバインド使ってこない調和込みの群れからなら鈍足でも結構振り切れること多いよね
俺の場合はSoWクエイクがあるからかも知れないけどさ

調和はGSPクソ消費するから逃げたい奴は見逃すのも多い
追うのは湯水のごとくGSPがぶ飲みするやつぐらいだろ

たまにお前等どこまで追ってくんのってPTいるよな
ギガ下から丘鹿回廊イプスクレーターまで追ってきて調和を各個撃破したときは脳汁吹いた
最後は3人に追い付かれたけどさ

轢きも何も
ワラゲで強化魔法がPT含め他人にかけられなくなるようにすれば全部解決だろ

その上でなら強化戦士に必須なエンライヴィガーTFあたりの効果量を増やしても誰も文句は言わない
SB付きツイスターやら風神SBやらはもうUEでデメリット解消してしまう
2PCBuffも事実として無くなる
はっきり言って魔法自体が癌だが、強化だけいじれば相当直るだろうな

Warだけ他人にBuff不可能ってできるのかねぇ？
他人にかけるの不可能にするなら
ｳﾞｨｶﾞｰ､ｴﾝﾗｲ､ｴﾚｱﾏ､DS､BR､MR､SB､ｸｲｯｸ､SG､UH､UEくらいか？
BBとかレイジングはやめてほしいなぁ

つかほんとに他人にBuffできなくなったら低ﾏｰも発狂だろうな

味方も敵扱いにすればいいんじゃない
もちろん攻撃も当たるから事実上罠牙も排除される
味方に殺されることも日常茶飯事でwarageはもっと面白くなる

軍属の意味ﾈｰ

>>681
むしろ範囲攻撃の戦略性が上がるだろうな
罠牙も破壊も中の腕がうまければうまいほどっていうある意味理想系に近づく

嫌がらせ集団が見方殺しを始めるんですね、わかります

>>684
友好が下がる
WPが減る
プリズン行き
味方も敵に回す(当然名前バレ

いくらでもあるだろ

ドロップで物資調達がくそめんどくさくなったな。武器防具募集aucしたところでつくってもらえないことも多々あるし、
露天4枠制限のせいでアイテムがぜんぜん出回ってないしいいかげんやってられなくなってきた

つ 自作
まあそこまでやって参加するほど面白いわけでもないってのは同意
面倒になったらやめるわ

笑わせんなｗ
こんなアイテム課金ゲーに、まだ淡い期待を抱いているのかよ

さっさと別ゲいけよ

階級とは別に役割みたいな職選べたらいいのにな
相手領地に特攻すればドロップ減るとか

最大で3個ドロップ、もう大したリスクでは無くなった
総じてローリスクになった事が、どう影響するかだな

タイマンでやりたくない構成ベストテン挙げるとしたらどういう順序になる？

ネガる人は何にでもネガる。
結局口だけで何も出来ない人間だから何も為さずに人生終わる。
酷いのになると就職活動すらしないニートになる。

ネガらない奴は思考停止してんだよ
自分がクソゲーをやっているという事実を認めたくないから
頑なに今のままでいいんだと思い込む

回避モニメイジ

戦闘自体が楽しければドロップなんて気にならないんだ。
でもそんな戦闘はまれで、バインドデストロイ轢き殺しみたいのが圧倒的に多い。
それで毎回ドロップまでするようになれば人が減るのもしょうがない。
実際ノーリスク廃止でウサギ減らないで一般の奴が減ってるし。

ウサギ→戦禍買う→ゴンゾに貢献
ノーリスクゲリラー→戦禍持たずにドロップにネガって引退→ゴンゾに貢献してない
ゴンゾ的には売り上げ伸びてウマウマ

と思われるかもしれないが、そのノーリスクゲリラー達のほとんどは
Preでガチャ装備してゴンゾに金使ってるからそういう層がいなくなるのは
結果としてゴンゾには不利益になるんだよね

で、実際パッチ以降減ったの？

War人口は減ってる
ドロップするってことはWarでの資金繰りの時間が増えるってことだから当然の結果だけどね

ノーリスクは今も出来るだろ

ｿﾛは本当減ったな
PTﾒｲﾝの奴等には神ﾊﾟｯﾁ、ｿﾛﾒｲﾝには糞ﾊﾟｯﾁって事かねぇ

何故ドロップ0→1しか見ないのかね、この部分だけの被害が全てじゃないだろ
Com〜WLのドロップ低下でプレイしやすくなってるし、
ノーリスク相手を嫌ってた層が戻ってきてる

もし低階級が前の仕様でCom以上が現仕様になったらWarは活気付くかな？

個人的には鈍足ノーリスクガチ物資のソロ（）相手に
こっちは落とすこと前提の装備でしかも相手は大抵トール調合で物資戦
なんてのが馬鹿らしいかったから今のほうがソロしがいがあるわ。
少ない物資で戦えてアマチュア倒してもちゃんとリターンあるからな
今まででは掛けてないポーカーみたいで緊張感なかった

ｿﾛ用に回避切ったよー物資も大変だから着こなし0だよ

CCの状況でドロップ数が変わるのやめた方がよくね？全階級全MAP一律ドロップ数3の方がいい
全員メールボムしろ。200人送れば運営だって動くはず

CCDA回りはHR等の絡みも含めて調整する話だった
その関連でドロップ条件も変わる可能性あるんじゃないか
でもドロップ調整でワラゲに手入れしたばかりだし、すぐは着手しないだろうけどね

>>694
ネガっても何も変わらないよ
自分で行動しなよ
不満ならやめるという行動で解決出来る

ブツクサ不満垂れていても自分にとって益がないばかりか
別に現状で楽しんでいる周りにも迷惑。

>全員メールボムしろ
その結果が今の無残なＭＯＥだろバーカ＾＾
次はインパクトとスパ、調和にホールド、サンボルに弓銃も廃止だよぉ〜？
そんなＭＯＥでお前ら一体何を楽しめるんだろなｗ

ソロなんてドロップパッチ当たる前からだいぶ少なくなってただろ

大方、パッチ当たったから久しぶりにワラゲ見てみるかって行っての感想で
パッチでソロ減ったと言ってるのだろうが

パッチのせいで人が減ったなんて1週間経たずに結論出すのは早計早漏早とちり

＞710
Ｐ鯖だが、明らかにパッチ以降ワラゲ人口減った。
いつまでも現実逃避してんじゃねーよ？

>>708
お前このスレ見ないほうがいいだろ
ネガに説教とか実生活がどんななのか窺い知れるぞ

ネガに説教

これは本当にリアル底辺の自称人生達観者、現実諦観者のする事だからな

>>711
お前ってさ
昨日各スレでひたすらネガキャンと煽りをしてたID:zHsMnumGだろ

アンカの付け方だけで特定した

>>694
まず、身の程を知ろう。
俺もお前もいちプレイヤーに過ぎない。
文句を言いたいなら言えばいい。
その文句を言う先は運営だ。

そうすることで初めて意味が出てくる。
いちプレイヤーは、運営にとって大切な顧客でもある。
他人の不満を聞く側はたいてい退屈でつまらない話だと感じるだけ。

いやならやめれば、と言われるのはそのためだ。

>>714

ネガに説教

リアルに底辺のする事だぞ
2ch上でやってるやつに例外はいない
リアルで他人に正論で説教出来る人とは越えられない壁がある
それが分からないやつが2chでよくやる

>>711
warage人口別に減ってねーよ
調査でもしたのか？

プレイしてなくても、人数勘定してなくても、
ノーリスクし辛くなった＝ワラゲ終了＝MoE終了なので、人が減ったの分かる(ｷﾘｯ

>>712
すいません
本当にニートとは思いませんでした

ニートは関係ないが
ネガって自分の言うことに賛同してほしいだけなんだろ

>>716
DもPもパッチの次の日から激減してる
明らかに減ってる

>>718
そう思いたければ勝手に思ってろよｗ底辺がｗ

>>720
五月も末だし、普通に忙しい時期だと思うがな

わかりやすいだろ？
これだけスレの中に、口だけは偉そうにバランスが〜と言ってたノーリスク雑魚が多かったってことだ

CC状況関係なく階級のみでドロップ数変化ってのならいいかもな
ALLだから丘/谷行かないっていう高階級がいなくなる
でもそれだとCC取り合いの意味がなくなるから別の旨みを持たせないとダメだけどね

階級下げをやりにくくしてにゅびあまドロップ減らさないとますます過疎

普通にソロでもしてればパッチ以前でもノーリスクなんて無理だったろ
森で階級さげでもしてたカスがこのスレにいるの？

新規こなくなるって意味な

>>722
今までﾊﾞﾗﾝｽを語ってた奴と今ﾉｰﾘｽｸ廃止に文句言ってるのが同じってどうして解るん？
お前の勝手な決め付けじゃねーか

今みたいにALL自陣と中立で差を付けて中立とALL敵が変わらないよりも
ALL自陣と中立を同じ、ALL敵だと増える方がいいな
ALL維持する必要がないから嫌がらせキャラ以外は積極的にお互い中立にするでしょ

>>726
新規が来るかどうかとはあまり関係ないから気にしなくて大丈夫。杞憂
だから新規をネガのダシにしなくていいよ

>>724
貰えるポイントを今の倍にして下がるポイントを今の半分にしたら自慰階級下げがしにくくなるな

そんなことしたらまともにゲリラやってる奴がどんどんドロップ増えて
亡命失敗階級sageや2PCWP吸わせ給料泥棒してる奴が喜ぶだけじゃないの

それもそうだな浅はか過ぎたｗ

新規の敷居上げはどう見てもこのスレだけどな
ドロップし過ぎてもたねぇとかこれにはこうすれば完璧！みたいな脳内妄想対策とか

特に無理して5Buffとか揃えなくてもいいんだよ
轢き専のロットン対策バインド対策とか、ただの物資浪費になるから逃げるよりむしろ一矢報いようとした方がまだ価値がある

ドロップもニュビアマは相変わらず１とか前とそう変わってるわけでもない

>>708
不満がないのに何でこのスレみてるんだ
今まで不満は何一つ無いから続けてきたんだろ

>>729
なんで古参がニュビアマドロップにネガんだよ
日本語勉強して来い

俺に分かるのは、日本語でおｋなのは今のところID:axsENkAlだな

俺に分かるのは ID:3KSIJN7Pがなにやら真っ赤になって何か言ってることだけ

新規をノーリスク当たり前な環境になじませ、自陣群れパトに連れ回してウマさを教え込んだ結果が
お互いALL維持自陣引き籠もりパトを繰り返し、嫌がらせキャラが多発し
数少ないソロもほとんど勇敢なソロ（笑）気取りのノーリスクという悲惨な現状を生み出したんじゃないのか

昨日からお子茶間が一人いるなぁ
ドロップにここまでネガる理由がまともな主張にすらなってないし

>>738
嫌がらせが多発？
またウソをｗｗｗ

今も昔も特定の奴らだけだろ

本当にワラゲやってるやつってこのスレいんの？

お前が一番疑わしい
ニュビアマドロップ増えたから当然ニュビアマ轢きｋｓｋ
今が一番ひどいことになってる

新規には昔からドロップ有りが宛がわれているだろ

ドロップ増やせはRAからやってた奴が多かった
しかもWAR入りびたりだから貧乏　ドロップ内とオレ様活動できねぇぇえつー癌がいる

無理なのかもしれんがﾄﾞﾛｯﾌﾟの偏りを何とかして欲しいなぁ・・・
明らかに同じ部位の防具が落ちすぎる、消耗品と武器落ちねぇ
６，７割くらいは消耗品って確立でもいいと思うんだ

擁護がちょっと攻撃的＆痛すぎて社員の自演工作に見えてきた。
「反対してるのはお前一人だけ」ワロスｗｗｗｗどっかの詐欺勧誘電話かよｗ
俺も今回のドロップ増加仕様には反対だけど、ＩＤ変えた昨日のあいつとやらにされちゃうのかな？＞＜

>>739
ドロップ賛成派がまともな主張出来てないから当然だろ

無理に階級を下げる必要性も薄れたから、中〜高階級が増えてJade量も増加するかな？
村露店も、拾い物売りも含めて増えると良いんだがな

こういうのが出てくるという事が、
最低ドロップ引き上げが効果があったという証拠だな

だからもうやめちまえよｗ
誰もゲーム続けてくれと頼んでねえだろｗｗｗ

>>746
そもそも賛成派が主張なんてする必要もないだろうし
仕様が変わってそれを享受してるだけだと思うんだが？

例えば>704のような落としてる側からの視点
または中立など変更なかった側の視点など
多角的に物事を見れてない時点でお察し

新規が新規がと自己主張を他に置き換えて言ってるが
結局のところ自分が落とすのが嫌って駄々こねてるだけにしか見えないんだが
そもそも新規擁護のための低階級ドロップなしだったのを
新規でもない人間が悪用してるから変更が入ったんじゃないんですか？運営じゃないから知らないけど

とりあえずバランス語るレベルじゃないしこっちに行くと幸せになれると思いますよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240184634/

QoAあたりをドロップ無しにしたらええんかね

AmateurのDrop0は本拠地のみでいいよ
あとはSoldierまで最低1はどこでも落とすでおｋ

>>750

×バランス語るレベルじゃない
○スレタイと>>1はカタチだけ。実際は俺の気に入らない色々なネガを言うところ

あっちはこっちより遥かに健全に近い場所なんだから隔離として機能してるとこから誘導するなよ
迷惑になる

実際ソロだので敵地直行余裕でしたって人たちには以前となんら変わらない仕様なんだよ
ドロップに関しては
むしろ数が減って良かったという人もいる

轢きで上がった階級下げでノーリスク維持をしてたようなやつなら擁護のしようも無いが
1プレイヤーとしてはドロップをしても気にならない状況とものすごく気になる状況があるだろう
それなりに満足できる戦闘だったか否か
これに尽きる

満足できる戦闘が出来るかどうかは今のところ轢きと戦闘のgdgdをどうするかにかかってるだろ
ソロにしろ集団にしろ

これがどうにもなら無い限りどうにもならん

ドロップ上げるなら錆トール、プレートNPC売りして
給料も増えるようにして最低限の物資確保できるようにするのが先だよなぁ

ライト層切り捨てる修正は過疎にしかならんのよ

ライト層がJ持ってる訳ないし、給料貰いやすくなると古参が給料泥棒するだけになる。

真性のキティばっかだなｗ

ライト層や新規は、PREで武器防具が壊れた時はどうしてたんだ？
ワラゲでも同じことだろ。参加間もないなら仲間に協力仰げよ
お前らベテランは手助けしてやらないのか

1時間preで金策すればwar10時間分くらいの物資になるだろう・・・

万年ニュビアマだけど高階級やNと戦うときの罪悪感がなくなって、むしろ今回の変更は評価してるわ

中途半端に妥協したため、もうちょっと感が残ったけどな
まぁなにも来ないより遥かにマシ

>758
ならねーよｗ
どんだけチキンプレイしてんだ？

本拠地に錆プレ＆トールと修理NPCくらいは用意して欲しいわな
これくらいならゴンゾだってスグにできるだろうし、少なくとも文句言うやつは居ないだろ
新規のJadeが少ないっていうなら最初にもらえるJadeを多くした上で
一度Warに入れた物資をプレに持ち込めないようにすればいいんじゃね？
そうすりゃWarでいくらJadeがダブついてもPre経済には問題ないだろ
ついでに奇跡時のみ物資自由移動化すればCC落とす意味も出てくると思うんだが

Warにウマ味をって考えるなら
対人のウマ味って恒常的に対戦が出来るようにする事だろ

それに繋がらない案は改悪にしかならんぞ
今までの歴史でモノで釣るのはしょうもないって分かりきってるだろう

ソラゲが人気なのはどうしてか、そういうことだ

>>750
>そもそも賛成派が主張なんてする必要もないだろうし
>仕様が変わってそれを享受してるだけだと思うんだが？
享受と賛成の違いもわからん馬鹿が日本語偉そうに使うなよ

>または中立など変更なかった側の視点など
>多角的に物事を見れてない時点でお察し
>>738の書き込みにみてよく言えるな

変更意見はGMとの懇談会で出たんだよ

>>738は>>739の間違い

>>763
>ソラゲが人気なのはどうしてか

たまにしかやらないイベントだからに決まってんだろ
毎日やったらソラゲも過疎る

ドロップ（笑）とか気にするトール様はシップ装備が使える構成にしとけよ

装備貧乏はﾊﾟﾆになればいいと思うよ
触媒代だけだし

轢き専はFEZでもやってれば
このゲームの多数戦糞だろｗ

>>766
タイマン限定ってのは縛りとはならないどころか魅力として大きいって事だよ
同数戦の基礎の基礎だからな1対1は

ワラゲで運営がそれに近いルールとシステムを作り上げても構わないということだ
階級別と言ってもいい
QoAでもなんでも使えるものは使ってでもやるべき

>>769
50ｖｓ50こえると見えない奴も出るしな

Warの多数戦は糞って思うようならそれこそ本当にアリーナから出てくるなとしか言いようが無いじゃまいか

階級装備＋階級武器を無料配布するようにすればいいんじゃね

それいいね

何が何でも楽したいのかよｗｗｗｗｗ
ネトゲなんだから他PCとの依存を嫌わないで、PRE生産に協力してやれよ

新規がいきなり装備ドロップキツいなら
無料配布品を実装すれば多少門戸が開くし、とっつき易くなるかなと

ドロップ一律6個の時にすらライト層はいた
結局名目上の「ライトソー」をダシにして、手間を嫌がる自分個人がネガってるだけ

で自分は轢き専だから安心ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

QoAをドロップ無しの練習場にすればいいじゃない
わざわざ階級落としてまでオワタ狩り楽しい俺TUEEEEするような奴は
・・・結構いそうだから困る(´・ω・)

>>775
やだよ

鈍足ソロのイノシシタイプだとほぼ１ドロップ固定みたいなもんだから
俺自身としては今回の修正はさほど気にならないなぁ
そりゃあ一日10個くらい装備品落としまくってるけどねｗ
ルートしても拾う枠がないからそのまま放置で生産キャラの時間が増えたけど
そんなのは大した問題じゃないんだよ
俺にとっては大した修正じゃないけど今までいたソロが減っちゃったことが一番の問題だ

俺過疎鯖だから他鯖みたいな苛烈な轢きとかCC維持とか始終ないんだわ
旧階級装備＋シップぐらいで新規が始めれたら悪くないと思うんだがな

ソロ減ったよな
全鯖キャラ持ちだがどの鯖も例外なくソロ減って群れて轢き殺し合いが加速している

糞どものせいでソラゲするしかないな

いやいや馴れ合えば幾らでもソロゲリラ出来る

こんなくそみてぇなめんどくさくなる修正いれるまえにアイテム管理周りのシステムをなんとかすべきだったよ。
大して所持できない、露天4枠しかないから売りがない、aucしたところで過疎で作ってもらえない。
手間ふやしてどーすんの

そしてみんな自前の掘り士・国宝を作りましたとさ

今回のを大歓迎してた上級者様がソロで餌役やってくれるから
みんなちゃんとパトロールするんだぞ

お前らいままでずっとアマニュビだったんだな

>>789
交戦機会を逃さず拾おうとすれば7割がた2以上相手にすることになるからな。
上がり下がりが激しい。

タイマンでも相性悪いとガン逃げ、普通の構成でもHP減るとガン逃げ、2：1は絶対戦わない
って奴でもいつ見てもアマニュビな奴結構いるからなぁ

貧乏人はナイトでも作ってこいや
素手やら抵抗やら弓やらと好きなもん取って個性も出せんぞ
kikkuもあるし対メイジ戦もアツくなれんだろ

お前らみたいにゴチャゴチャ言う前にとっととやめたよ
いつまでも粘着してねえで次行け次。何事も行動だ

次が見つからない
何だかんだでMoEはカスタマイズしやすいし、タイマン〜大規模までいろいろできる
盾があるのも大きいな

轢き合いとかノーリスク廃止とか、そんなチャチなもんじゃねえ。
単純にジャブ自タゲ刀剣盾ガイルのｇｄｇｄタイマンに萎えるから。

>>795
ジャブ(というか素手)、自タゲ、刀剣、盾、ガイル
さてこの中で仲間外れはどれでしょう？
わかんないからそんな書き込みしたんだよね？

>>796
わからん。というか、挙げてくれても長々煽りあいを含む議論が続く予感がする

ドロップ1でもあると嫌がる奴は多い
ライトユーザー向けのゲームなのを忘れるな

轢かれて取られるというのに抵抗があるんかね
ロストならまだ気分的にマシなんだろうか

ドロップ１が嫌なのはもうライトユーザーどころじゃないと思うけどな
テレポットでも持てばいいんじゃないのか？
みんな落とすの覚悟でwarage来てるんだぜ

>25 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2009/05/30(土) 13:52:19 ID:8WHJCYmr0
>私ヤーボちゃんさんだけど、今まで撤退時に囮や足止めをしてきたけどドロップ1確定ならもうやる気がしなくなりました


↑ちなみにこの人はシップ装備が無いことで有名な酔拳聖

ソロ減ってるか？
>>795みたいなｇｄｇｄ構成をノーリスクでやってたソロ（）は減って
1戦の時間短くなった分テンポのいい戦いが増えてると思うんだが

攻めない半パトな自称ソロが減ったんじゃね

Pじゃソロは各勢力に二人残るか残らないかってレベル

他はほとんどヌーになって
回避モニ持ってる奴はPT組んで情報泥棒しながら果たし合いゲリラ

ヌーにはソロが見えないからお前がヌーになっただけでしょうに

みんなヌーしないでばらけようぜ

それはそれでWar崩壊するから適度にソロがいてくれればいい

>>804
P鯖それネタでしょ？マジなら情けなさ杉なんだがｗ
ソロ活動なんてメインストリームじゃねえから仕方ないわな

代わりならいくらでもあるよ
順応仕切れない人にも責任がある。

話し変わるけど、
パッチ後、近接攻撃当たり辛くなってないか？

>>810
アリーナでやったけどどうみても当たってる場面で判定でないってのが結構あったな。
ずれとか回線のせいかもしれんけど。

そんなに気になるほどでもないと思う
鯖が重くなってるときのようなカンジがしたのはちらほらあったけど
全員が全員、全戦闘で当たり辛いって感覚はなかった
無視できるレベル

>>753
ここが隔離されてるのは確かだが
お前の思ってる認識とは全く逆だぞ
Warスレや晒しスレやドロップなんてクソで
トール調合なんて侮蔑の対象で統一されていた。

バランスに対するネガでお前みたいな奴が沸くのはこのスレだけｗ
要するにここは工作員や信者の隔離スレなんだわｗ

>>810
レンジ修正がはいってるからだろ0.2短くなるだけでも大分感覚かわるからな

>>813さんという患者がまた1人運ばれてきたな
隔離スレにようこそｗ

このスレだけでって他に迷惑かけて無い事の逆証明になるというのに
お前はどこでもやってんのか？
これは相当重症だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>814
レンジ修正パッチってもうだいぶ前だろ
このスレにいるような人がそんなにMoEから離れてるとはとても思えん
まして以前より人が減ってる現状でただラグがひどくなるとも思えん

普通に考えれば鯖そのものに何か原因があると思う

違和感を覚えたのは俺だけじゃなったか
ゴンゾの経済的事情かな
因みに昨日のD鯖ゴールデン、片勢力70人規模が布陣中の丘で、
その時の戦闘規模は3対3くらい。視界内に大群は見えない状況
海岸ソラゲと同時刻で、海岸は100人くらいいたのかな

>>810
また武器アイテムに何か調整入ったのかとwiki見まくったわ
去年の8月と、10月じゃねーか
俺の言うパッチは今月の26日だ

色々間違ったり変わったりしてるけど俺>>810ね

というかパッチ前でもドロップ自体はあるんだが
ダシにされてるライト層達は単独ソロで動きまくってたのか？
常にポイントが入らない動き方に加え、PTも組まず、ドロップ発生するマップには足を踏み入れなかったのか？

口実に使うにも、そこまで考えてなかったか？

普通にやってりゃガード以上にはなるし
ドロップ1とか普通にあっただろ
ネガってるのは一般人のふりしたウサギ

新規はとりあえず何していいかわからず
周りについていって敵を見つけたらCCとか気にせず突っ込んでいって
アイテム落としてwarってなんなんだろうこんなにマラソンばっかして
って感じでやめていくやつが大半な気がする
ドロップがどうのこうのよりも新規をいれるなら
もっと明確な目的を持たすほうがいいよなぁ・・・

自分が新規のときはIchをまずずっとみてた
んで自分のキャラクターが完成してきて
どんな空気か分からないから本隊戦に参加した
お祭りみたいな楽しさは見ててわかったし
それはそれでおもしろかったからたまに参加する感じになった
何が言いたいかって言うとまずWarがあることをもっと広く確実に新規に知らせること
また軍属することでIchみて雰囲気がみれることも知るべき
それでたのしそうじゃなければ、何も知らずにいってもおなじくやめてく

日本人に多い対人アレルギーな人が、誤って1歩でも対人世界に足を踏み入れないように
読み込み有りの別エリアに切り分けた。それでもどう迷ったのか入り込んで、
ヒステリックに騒ぎ立てることも充分に考えられるので、鍵となるアイテムも辺鄙な場所に用意した
今となっては分かり辛いね。倉庫ageとして使ってない人もいるんだっけ

俺は最初FSMに誘われて本隊戦に参加。
それまでは数回FSMとアリーナで戦ったくらいで対人戦には興味なかった。
本隊戦に参加したときは集合場所までマラソン中に迷子になって取り残され、
マップも表示されないからIshでなんとか位置を把握するも
壁にぶちあたり辿り着けないうちに本隊解散。
何度か本隊戦に参加してみたが当時PCスッペクがショボくて
周りの人が見えない動かないな状態だったから本隊戦参加諦めてソロ活動。
そこでタイマンの面白さに魅入って現在に至る。
今ではスッペクも鯖状況や同期もそれなりに改善されてるから
時々本隊には参加してるけど自分の存在が戦況に
どれだけ効果を与えているのか全くわからないから面白くないってのが本音。
長文乙。

もうさ、ドロップ一律6こにしたらいいよ。

昔にもライト層はいたｷﾘｯ

なんだろ？
じゃあ全員死んだら復帰困難なくらいドロップしたらいいじゃん。
それでもライト層は減らないんだからさ。

真面目な話いっそ突き抜けちゃった方がいいかもな。
半端に落とすから無理して物資整えようとするんだし。

6ドロップならマジメな話チェインすら高いから裸ageに戻れるな

そして回避もにへ

さすがに６ドロップにすると戦禍常備の課金層と
ショボ装備の無課金層だけになるだろうな
そしてPreで装備品レラン品が売れなくなって生産死亡

ぶっちゃけタルパレプレートコダチでもトール調合に勝てるときゃ勝てるし
フルトールにエルアンでも勝てないときは勝てないし
轢かれる時は装備なんてかんけーねー
物資なんて武器とロトン防げるか防げないかぐらいしかあんま気にしてないわ

絶対この中に装備品を1個落とすから
消耗品も1品目というか1枠分丸ごと落とすって思ってるヤツがいるだろ

最低でも装備枠のドロップとアイテム枠ドロップでそれぞれ一個とかならどうだろう
防具武器ばっかりうボアーとかもないし

死んだら全ドロップにしろ。
生産も潤うし公平だからいいんだろ？

ドロップだと裸で出て誰かの死体を漁るのがデフォになっちゃうじゃないか
ここはカオスみたいに全ロストでよろ（・∀・）

もう階級別で手持ちのアイテムとか一切落とさずに給料分のjade落とすようにすればいいよ
んで1回でも死んだら階級は即アマになって本当に勝ち続けないと上に上がれないように
今よりさらにポイント増加量を絞って轢きでも簡単に上がりにくくしておけば問題ない

jadeなんてgoldの半分以下の価値だし
それにタイムカプセルもプレから移動は出来てもワラゲからは無理にすればいい

マジレスだけんど、jadeはスキル構成によっては等価に成らない

強化もちとか触媒代だけでも飛んでいくしなぁｗ

新規は金もないからすぐに来なくなるよ

脳筋はJ使わない分PreでG稼いで使うんだけどね
そういや昔はPT組んだらヒーラーに触媒代渡す風習あったけどいつのもにかなくなったな

＞それにタイムカプセルもプレから移動は出来てもワラゲからは無理にすればいい

β時代がそれだったわけで。。。
触媒配布とか装備配布とかよく見かけたし、PT組んだヒーラー役に触媒代渡す人が多かった
持ち帰れるようになってなんというか皆の温かさが失われたよなぁなんて懐古してみたり

>>835
だったら尚更jade落とすようにした方が喜べるだろう

元々給料貰う事自体面倒で
たまに階級上がってももらえる事すら忘れる上に
触媒はもっぱらプレから持ってきてる俺が言うのもアレだけどな

殺した相手のスキルが時の石に詰まってドロップするようにしようぜ。

今時装備なんて落としても、寝マクロでいくらでも量産できて旨味ないだろお前ら？
スキル奪ってウマウマしようぜ、公平だしなｗ

ネタはチラシの裏にでも書いとけ、な？

は？このスレ自体がネタだろ？しっかりしろよ

バカかテメーはｗ

全スキルに0.1振って対策したりすんだろうな

>844
おまえは　ばかだ

つかこんなガキの駄々こねスレ本気にして読んでるヤツがいた事にマジでびびったｗ
恐ろしいものだな、ゆとり脳というものは

場を茶化し、熱くなってる奴を馬鹿にするだけの奴も相当幼いといわざるを得ないがな
小学生を嘲笑う中学生みたいな

>>846
ネタならもっとおもしろいこと書けよ　つまんねーんだよカス
自分だけおもしろいと思ってるオナニーやめろ
だからお前はいつまで経ってもキモオタ童貞なんだよｗ

>>841
＞スキル奪ってウマウマしようぜ、公平だしなｗ
ネタにしても寒いんですけど＾＾；

死亡時の扱いをpreと同じ（死体回収をSBに頼む場合2.1マイナス）
のがまだマシな案だな

いいぞ、もっと怒れ＾＾

↑平静を装って顔真っ赤のバカｗ
「もっとやれｗ」とか言うやつは大抵こういうアホなんだよなぁ

そういえば普通は対人系ゲームって意図的なキル交換稼ぎってＢＡＮ対象なの？
ＭｏＥでもやってくれて構わないと思うんだけど

>>853
それは他ゲーでも無いよ
あるという噂話も聞いたことがない

例えばFPSとかランクがそれで上位になったとしても実力が伴わないからすぐ分かるし
PKでアイテム等が得られるゲームでも晒しスレに名前が載る程度

>>853
BANされるよ。だからMoEではやってる人はダーイン山などで隠れてやってるね。

それくらいいいんじゃねーの

ID:5PsUVlSwの必死さにワラタ＾＾
どんだけ顔真っ赤なんだよこいつｗ

↑顔真っ赤と指摘されて顔真っ赤と反論するアホｗ
ダメだコイツｗｗｗ

ほらきたｗｗ
俺の思うがままに操れるなこいつ、おもしれえｗ

釣って釣られて釣られて釣って〜♪

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。

ID:+bcw5nWb
話題変わったと思ったらまだいたのかよこの童貞＾＾；

>>859
お前の思うがままになってることなんて何一つないってことに早く気付こうね（苦笑）
お前のネタはおもしろくねぇけど、お前の反応は糞おもしれぇなｗ

いまさらなだけどさ
ドロップの話ってバランス（笑）とあんま関係ないよな

バランスが壊れたアイテムを持ち込めるって意味では関係あるが
ノードロが難しくなったのはバランス的には改善だよな

前より気持ち階級上がるのが苦にならなくなった気はするな

そうだね、プロテインでログ流しだよね

>>866
Warで対人うまくなっても苦にならないともいえるからなぁ
いちいち階級下げる奴も減るだろ

ドロップしやすくなって、トール維持する人が少なくなって、
昔のように店売りチェインプレートが増えて、
俺も無理してトール着なくても済むようになるかと思ったが、
トール維持出来るやつが残って維持出来ないやつらが消えて、
ますます過疎化するというスパイラルになりそうだな。

トール着れるソロゲリラーがチェイン↓装備の集団に狩られて
でももてないからゴミ箱域です

つーかドロップ増えたのは元々0だったノーリスクだけで
階級下げせずに敵地にも普通に行ってたソロにとってはむしろリスクは減ってるんだが
それで過疎るって事は結局ノーリスクでしか戦えないなんちゃってソロゲリラーが大半だったって事か？

ガチ物資にさんざんネガっておいて
いざ自分が落とすようになると1ドロップ程度で出撃できなくなるって・・・

ノーリスクだとなんちゃってソロになるのか?
何で?

準備時間は短いに越したこと無いし
時間資源を無限にゲームに費やせるニート様でもなきゃ
階級下げしてでも減らせる損害は減らそうとするもんだろ…

ノーリスクに腹立ててる人は
ノーリスクでしかできないちょっとう〜んな手を使われるのが嫌だっただけで
ヨワチンな人は別にどうでもよかったのでは？

土日の昼間とかプレから新人がよく来る時間に、ガチＰＴを組んだ古参様が新人を今までよりも必死にバインドで轢き殺しているから、轢かれるのとアイテムドロップに嫌気が差して新規が増えなくなっているんだろ

敵地でも行きやすくなったのはいい。
しかし、敵地だと敵のドロップゼロなのがむかつく。
ドロップ条件は同じにすべき。

CC制圧は、奇跡フラグと銀行等の補給線。
それとか敵がヅーン侵入したら警報システムメッセでるとか、
そういうメリットにしろよ

>>872
そりゃそうだがWP10を0まで下げる時間があるならエイシスにでも行ったほうがいいだろ

終わったゲームで新規の心配をしても仕方ない

>>872
例えば損害を減らすためにゲリラ中にCC落とすとかはわかるんだけど
「ドロップする可能性があるからWarに行かない」ってのは話が全く別だろ

階級下げも昔のWLやCapから敵地へ行くために階級下げるってならわかるんだが
ノードロにするためにアマニュビまで階級下げるってのは正直わからん
ドロップしたら困る装備使ってるなら課金装備でもミスリルでも変わらないじゃん

轢き専のカスここで晒していいか？

ノーリスクがなんちゃってソロって言われてるんじゃなく
ノーリスクじゃないとドロップ1個にすらちびって怖くてソロできなくなる
しみったれへたれっぷりがなんちゃってソロなんだろ。
相手と同等のチップすら払わずにゲームのテーブルに座りたいなら戦禍でも買えばー？

ノーリスクじゃなくてソロ叩きとかなにいってんのこいつ

ゲームの仕様の穴を付いてノーリスクゲリラしてた奴が
対策されてネガってりゃ叩かれて当たり前

どこからさげようと手間なんかおなじじゃね?
5分かかったら長い方だろ
FS入ってれば普通にしてもらえただろ?

あとwarの総人口は多分減って無い
ただ金策でローテーション的に抜ける奴が増えて
リスクの高いソロをする奴がいなくなっただけのような気がする

限られた時間で最大限ソロを楽しもうと思ってた奴らの導き出した答えの一つが階級下げだったんだな
ソロやってたら轢かれる場面もそこそこ有るわけで
轢かれるたびにドロップしてたんじゃソロなんかやってられんし萎える

まあ気にすんなよ
消えるのはPT組む仲間もなし、かといってヌーやる気にもなれず
一人ふらふらうろついて何度も轢かれ
たまにタイマンできたバンザーイなんて言ってたタイマン厨くらいですからはい(´・ω・)

ドロップ修正自体はいいんだろうが
屑プレイに徹した調和がいる限り糞ゲー
調和に対していい加減ペナルティ追加しようぜ

足の速さのためにスキル裂いてる分弱いって十分なペナルティじゃね？
アリーナと勘違いしてノーリスク高級物資鈍足ガチ構成のソロ（）を
調和に裂いてる分戦力落ちてる上に落とすこと前提の装備でしかもこちらはデスペナありの状態でも
タイマンしてあげてたりする調和から見るとどっちが屑プレイしてるやら

調和の弊害はほとんど轢きだろバカか

>>871
ノーリスクのソロが減るってことは敵地にも普通に行ってたソロは
それだけ轢かれる確率が上がるんだからリスクは増えてるよ

調和取れば好きなだけソロできるだろ

ドロップ気にしなければ調和なくても十分ソロはできるよ
ただ戦う相手が極端に減ったからタイマン回数はガタ落ち

ウナギ肉じゃがペペロンデスペレ持ちのノーリスクフルトール素手刀剣抵抗調合様が調和なんか取るわけ無いだろ

轢き集団は固まってくれてる限りは集団がでかくなっても避け安さはかわらないよ
リスクを負ってノーリスクと戦う機会が減ってむしろ物資あたりの交戦回数は増えてるわ

結局ソロしたけりゃ調和限定ってことですよ
そしてサンボルバインドされてネガる

今日の轢き専ですねわかります
調和ないとソロするなってのがおかしいだろ
そもそものスキル制じゃなくしてて異常
轢くために対人やっててなにが楽しいんだ？
MOB狩りと一緒だろｗドロップそんなほしいか？ｗ

調和無くても隠れんぼが得意ならソロできなくもない。
交戦位置への釣りに銃38か槍、明らかに増援待ちされた時用に神秘58や焼き芋なんかもあるとベター。

あと轢きにネガる奴はいい加減轢かれる動きをした自分が雑魚だったと気付こうぜ
酷い目にあったけど僕は悪くない周りが悪いんだ　なんて環境のせいにするのはゆとり過ぎるだろ
世界は自分を中心に回ってんじゃないんだから回りの環境に合わせろよ

だから押し付けるなって
轢きやってるやつだろ自分勝手に何人も殺しまくってるやつはｗ
アホなの？ソロに負けたの？スレタイ読める？

Mob狩りが如く狩られてる雑魚がバランス語るなよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話題そらし乙

こんなんどうだろな

階級　　　　　　自軍本拠地/領地　　フリーゾーン　　自軍が領地としていないCC/DAゾーン
Warlord　　　　0　　　　　　　　　　　　 　3　　　　　　　　　3
Captain　　　　1　　　　　　　　　　　　　2　　　　　　　　　2
Commander　　1　　　　　　　　　　 　　1　　　　　　　　　2
Soldier　　　　　1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1
Guard　　　　　 1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1
Newbie 　　　　 1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　0
Amateur 　　　 1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　0

※ただし課金装備はアマチュアニュービーでもどこでもドロップ数１確定


弱いやつは最前線いけばいい、階級高いやつが前線いくって普通に考えたらおかしいきもするし。

正直ウサギ装備が癌だったから※のとこだけ変えればよかった気もするが･･･

ノーリスクｗｗｗｗｗｗ

CC落とすとデメリットになるとかｗｗｗｗ

旅人WL乙

階級　　　　　　自軍本拠地/領地　　フリーゾーン　　自軍が領地としていないCC/DAゾーン
Warlord　　　　1　　　　　　　　　　　　 　0　　　　　　　　　3
Captain　　　　1　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　2
Commander　　1　　　　　　　　　　 　　0　　　　　　　　　2
Soldier　　　　　1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1
Guard　　　　　 1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1
Newbie 　　　　 1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1
Amateur 　　　 1　　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　1

これでいいよ。

もうオール0にして物資ゲーにしちゃえよ

正直そっちのほうがきらくかもしれない。

>>882
仕様の穴じゃなくて仕様そのものだろ
ここまで馬鹿だと清々しいな

もう物資ゼロにしてワラゲ行くとスキル対応で全部支給されてるようにしろよ

そろそろ敵のAC数値分のダメージを
そのまま盾貫通で相手に食らわせる技が欲しいな

社員にしてみればやることやったつもりだから、
これでｗａｒは半年放置だなｗ

>>906
仕様に欠陥があり修正が必要だったのなら
それは仕様の穴だろ

羽系のノーリスク悪用に関しちゃ仕様の穴といって差し支えないだろうな
嫌がらせ系が幅をきかす事態にならなければドロップ修正なんてこなかっただろうしなぁ

初心者救済ならQoAあたりをノードロップにすればいいと思う
もっともドロップ以前に階級下げと初心者の数そのものがいない状態をなんとかしないと意味がないが

仮にドロップ0にしたら、今度は生産が完全に死亡することになるから、
対人若しくはwarでは、それともAge関係なく？、装備品の消耗を今の三倍くらいにしないとダメじゃね？
更に、warに持ち込むと壊れない属性が消えるようにしなくちゃダメだろう

生産なんか死んでもいいよ
カオスとかエルアンで消費してもらえ

どんだけ浅はかなんだよｗｗｗ

ノードロップはねぇよ　冗談じゃなくクリ装備ﾐｽﾘﾙﾄｰﾙとｳﾞｧﾙｷﾘｰ、半ﾃｲﾏｰ装備の超魔力が歩く世界になるぞ？
勢力NPCで錆ﾌﾟﾚｰﾄと各種錆武器を５００ｊくらいで売る
装備の消耗を３〜５倍くらいに
このくらいやって欲しいな　出たら死ぬ初心者は今の仕様かなりつらい

持ち帰り廃止して低階級の給料でも防具一箇所くらい買えるようになんねーかな

階級装備出来てるから出来るはずなんだよな
色変えたﾌﾟﾚｰﾄでWAR錆ﾌﾟﾚｰﾄくらい　ﾌﾟﾚｽｹｰﾙ以下　とかｼﾃｸﾚ
確かにウサギは減ってノーリスク減ってﾒﾘﾊﾘは出たが前以上に初心者がつらい
何か救済しないとただでさえ少ない新規が更に減ってやばい

階級装備は配給に戻して、個数だけ階級依存で好きな部分もらえるようにしたらいい

>>910
>>911戦禍が存在する以上warageで課金装備使うのはゴンゾの考えた仕様の範囲内
バランス調整の変更と欠陥を一緒にするなよ

誰も課金装備の話なんてだしてねーじゃん

低階級のノードロップは本来初心者や勝ち辛い構成で頑張ってる人への救済措置であって
ノードロップであることを利用・維持して、嫌がらせだけするプレイヤーなんてものを
開発、運営が想定してたとは思えないってこと
まあ本当のところは実際聞いてみないとどうなのかわからんが
修正きたことだし、普通に考えりゃ想定(仕様)の範囲外だったってことでしょ

まぁ嫌がらせに対しての措置として今回の変更がはいったなら
嫌がらせした奴が全部悪いって事にはなるな

嫌がることをしても構わないと思うよ
こっちも出来ることなんだから
バランスとは関係ないだろ

今回のパッチからってわけでもないが
終焉が近いことを感じるようになってきた
でも移住先ねえんだよなぁ

嫌がらせ専門キャラをやっていたプレイヤーのアカウンツを全部BANすれば済んだだけの話
仕様変更する必要なんか一切無かった

つまらないこだわりでいろいろ理由つけてゲーム批判ばかりしてたらなんにもできないよ。
まず文句言う前に、いろんなゲームやってみたらいいんでないの。

ほんと移住するところがないよな
オーソドックスなファンタジーMMORPGでクセがなくアクションせいが高く人も適度にいるとこなんてﾅｽ

>>920
タイムカプセルでアイテム移動出来る時点でWARで課金アイテムも強化ミスリルも使える仕様だ
ただ敵勢力を倒し階級を上げて死ぬことにより装備をドロップするリスクがあるが
意図的に階級を下げたりポイントの入る条件の隙をつき階級が全く上がらない構成にし
本来WARに来る人全員が持っていたドロップするリスクを一部のプレイヤーが回避していたのが問題だったんだろ
そのリスクを本来通りに全員に課せるように修正したのは評価出来る

どんな理屈つけても結果として人が減ったら駄目修正だよ
今回のはまだ解らないけどさ

252 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/01(月) 16時33分13秒 ID:5y37aKRm0
中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。

　国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、韓国から60億元（約900億円）が投資される大型プロジェクト。
保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、キャラクターグッズなどの関連企業が
100社を超えるが、国家新聞出版総署認可の産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。


↑
マスコミや民主党が国立メディア芸術センター設立に反対の理由
文化庁はメディア芸術分野での発展と観光などを目的にしているが
そうすると中韓の目指す「アジアのハリウッド」の計画を邪魔しちゃうんだよ

アイテムドロップは新規の俺にはキツいしドロップもっと増やせは言い過ぎだが
今の仕様はこれなんだよ、だから俺は軽い装備で行けるキャラも育ててる
人が増えた減った言ってるだけじゃ人口調査スレと一緒じゃね
WarAge好きなら対応しろよ
稼ぎの余りでたまに行くもよし
リスク軽い装備にするもよし
好きにしろよ(´_ゝ｀)

階級装備は無条件で全員配布がいいな
軍服みたいなもんだろ。
武器と盾だけ持っていけば遊べていいじゃない。

面倒なので、これからダダと総称することにしよう

([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
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　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

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いやならくるな

でWarから人減って、アリーナ増えればいいのう

>>934
魚かとｵﾓﾀ

これからどんなアホな修正がきても「WarAgeが好きなら対応しろよっ」と叫ぶ>>931が見える

轢き専のゴミだろ
むしろ調和バインド弱体で涙目になる>>931が見える

納金顧客向けのドロップ調整だろーが。脳筋じゃねーぞ
戦禍で2枠消費はかなりの足枷になってた
最低1ドロする確率が跳ね上がって、戦禍1/1を買わせる流れを作った
ワラゲだけは聖域ではないってことだ。身売り話の煽りはここまで来た

一部を除いてお前らは本当に分かっていない

今のドロップ仕様は
戦禍の星３/３を一つ持てばどんな装備も持ち込めるようにしただけだというのに

これから課金装備で本当に超性能なやつがバンバン出てくるだろう
極端な話７点装備でATK+30、命中+40、魔力+100、AC150、回避+50、抵抗+90、移動速度+50(ただし泉+9でこれ)のようなものがだ

あくまでドロップ仕様の変更は大いなるKO化への布石
決してワラゲ人口をどうにかしようとかバランスをどうにかとかが主目的ではない
それを本当にしたいならニコニコとか外部コミュに宣伝でもすればいいのだから

>>939
あなたは実に分かっていらっしゃる

>>940で考えると安いな〜いい事聞いた
俺そうしよう

うむ、がんばってください

戦渦の仕様は前から変わって無いだろ

まあ真実は>>939-940だな
カネ払わない奴は有料優良顧客の無双エキストラになるageの到来だ

チケットとかに払ってもいいけどそういう対人関係いじるのは糞なのわかってんのかねダメゾが
要望送るか

ドロップの最低数を2に引き上げるべきだな

ノーリスクで遊ぼうってのがゆとりすぎんだよ。
相手と対等なゲームのテーブルに座りたいなら掛けるチップはもっとけ

今までのNでも同じことできたんじゃねえの？
個の力ではどうしても数に対抗できないMoEじゃ課金でも無双になりにくいだろ
課金PTなんていたらすっごい無双できそうだけど

>>949
それは当然あっただろう
だが今まではそれなりにバランスクラッシャーにならない程度のものを実装してきたから
「この程度なら２PCBuffの方がマシ」では、そもそもやろうなんて思うヤツがいない

ほんの一瞬だがずっとSoWとか落下ノーダメとかの超性能Buffアイテムが実装された事があるだろう
あの時の猛反発があったからまだ運営もおとなしかったが、これからは明らかに路線が違う
徐々に徐々に装備が高性能になっていく
手始めにデメリットの付与無し、もしくはほどほどのデメリットで超性能化


まぁ俺は付き合える程度までなら課金必須ageでも構わないけどね
何か実装される度にそれがバランスラインとなるのだし、ある意味平等だから
離れる時もスッパリ止められる

対等（笑

お前がいくら初心者殺しまくってウマウマしたくても
も　う　誰　も　新　規　こ　ね　ー　よ

新規をそんなに心配するなら少しでも楽になるように装備配布すればいいんじゃ？
口だけじゃ何も伝わらないぞ？

まともな古参は減って新規はこなくて轢き合いだけの轢きageになりましたね＾＾

引き篭もりだらけの轢きageとはこれいかに

人が減ったのなら、数値弄るだけで派手に変わったように見えるアップデートを施せばいい
例えばスパルタンを弄るとか。INしなくなった連中が、尻尾振りながら全力で戻ってくる

数値いじるだけで変化なさすぎて飽きて止めた奴が大半だろ

ドロ変更パッチ以降に人が減った云々の話だよ
でもこれからWARAGEが儲かると判れば、儲かる場とするのであれば、
小手先の数値弄りではなくて、大きいパッチがくるだろう

泉強化＋XXで、これらを付与して欲しいか
「修理による最大耐久度低下を行わない」
「耐久度による武器の破壊が行われない」
「死亡時ドロップしない」

希望のメール出しておけよ

てめえ一人だけ糞案だしてろ馬鹿

そんな最近の話かよ
その時点で過疎ってたじゃねーかｗｗ

三三三／　　　　　　 　　　　　　／／
三三三l ＼＼　ﾐ　　　　 　　 ／／　　　／／　　ミｌ
三三三l　　＼ヽ＿ﾐ 　　＿／　ヽﾐ　.／ ／　　　　ミｌ　・・・送り込んだスタンドの名は
三三三 l ､　ﾐ /　　￣￣　　　　 <〈~　　|　　　　　ミl　　　　　『サバイバー』！！
三三三三＼~〉〉　　　　　　　　　　〉〉　 　|　　　　 ミl　　　サバイバーはなにもしない
三三三 |　〉〈〈　彡　 　 　彡　, -‐´―ヽ　＼　／￣ヽ　　　　ただ怒らせるだけだ･･･
三三三 | |´_三＼, ｌ　　　ﾐヽ､／三三__ 　 / ./　イ`　|　　だが、サバイバーに触れたものは
三三三三|| 　、(llゝヽ　　　　 ノ､　（ll）, ` ./ / / ｌ ､　|　　　　　氏ぬまで煽りあうのだッ！！！
三三三三.||　~￣ 　 /）　 　ミ 　 ￣~ .く イ　　）_／/
三三三三| |　 　 　　lll　　　　.　　　　　| |　　、　／
三三三三 ＼ﾐ　　（/　　　　 　 　　　　| | 　　| ~|
三三三三三||　 　 ヽ)__ノ　　　　　　/~　 ￣ |.三|
三三三三三 ||　　　_υ__　　　　　　|ﾐ　　 /三 　|
三三三三三 ヽ|　　 ‐--―‐‐　、　　＼　/三 　　|
三三三三三三　　　 `　―　~　　　　　／三 　　　|
三三三三三三三＼　　⌒ミ　 　　　 ／三　　　　　|
三三三三三三三三＼＿　　　＿／三

人減るのは仕方ないよ
もうあきらめろ

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　　　　　　　　　　　ｙ　　　　　（　　　ヾ /,,''　　　　　　/　/￣---`､､、　／
　来　　心　　少　 （　　　　　 ''ヽ　 ヾ/,,''　　　　　　ｔ　 ｆ　i　 ,　,,　　　　彡
　る　.　を　　年　　ゝ　　　　 　　 ｔ　'' ;;;''　　　_____,､ヽj i　ｊ　ノ　　　　　彡;' ,,　 /
　の　　　　 　更　　 （　　　 ,　、　ﾐ　　　,ｲ二二--ｰ‐）,〉i /f（　　　　　　"""　./
　で　 　ま　　生　　　ヽ＿_/-, ``Ｙ　 　.__゛-''_⌒、;; ｔ　 i　ヽ`ヽ、_　　　/　　 ./
　す 　　っ　　施　　　　　　／)、　l:::''　ゝ゛;;,,(・）_-ヽ　　,, ／____`ヽ､ヽ ＼／　/
　ね　　す　　設　　　　 　 / ｊ　）　l ; 　　 ’ ’　；　"　　　i: :､'ｱ-､ 、`-''ヽヽ､/
　 ｯ.　　ぐ　　 で　　　　　 ｌ　ｊ〈 　　j.;　　　　　,,,､､ 　''" ;; :/;;`’ム）ゝ 　/ ｔ　　ヽ、　　　　　　　　　ﾉ
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　 　　　　　　　　　　　　　l;;;;,,　:::/ .l　/　　ｉ 〈__iγ`ｙ ｙ7:::j　　　　　/　 ｊ　/）　　　な 　 障　　恥
　　 　　　　　　　　　　　　〉　　, )　`､`ｉ　 i f::::::〉ｨ.`ﾉｰｊ､ｔ_〈;　　　　/_　- '　ﾉ　　　 ど 　害　　を
　　　 　　　　　　　　　　　l-　' i／ ⌒ヽ　 ヽ､:::`ｰ ⌒ '::::ﾉ　',　；　/ ,.�U　ﾉ　　　　.と 　者　　知
　　　　 　　　　　　　　　　し　 j l　ｆ⌒'ヽヽi　''""""""''''"　　; ' ,,'／　　ヽｔ　　　　 は　 か　　り
　　　　　 　　　　　 , -ー--`　ﾉヽ､ｔ 　 　j ）　　　　　　 　, '　',;;;''　　 　,, /　　　 　　ｯ 　 ら　　 な
-フ`ー　、 　　／ｰ' 　　, --' 　　ヽ､ゝ- ' ﾉ、　　　　　/イ;;;;;;;/　､,,,;;;;" / ）　　　　// 　盗　　 さ
'　　　　 ` 、 ｆ　　　　　（　　　　` ､` ｰ　'ｉ　`ー----;;;;;;;;;;;;;;;イ;ヽ、'''　,/ ﾉ　　　　’’　　む　　い
　　 　　　　∨　　　　　ﾉ　　　　　　t 　'';"`ｔ 　";;;;;;;;;;;;;;;;;／　l;:;:;` <""　ﾉ　　　　　　　　　　　　ッ
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ドロップ変更パッチ後ソロ（）はへったというけど
明らかに人数差の小さいまともな交戦機会増えてるんだがｗｗｗ
結局ノーリスクが癌だったで合ってたわ

ドロップを恐れる人が増えたのはトール実装あたりからだよな
その前は着こなし最強防具がスチプレで、武器はチョッパークラスが最強で、
攻撃レランが今の2倍、防御レランが今の1/2で攻撃全盛だった
着こなし型でもパーツが足りなきゃ階級装備や錆チェイン、あるいはその部分
なしで出撃する人もいたし、素手持ちでバネを持たない人すらいた
物資をきっちりそろえた方がそりゃ強いが、1ミスでひっくり返せるだけのダメージ
があったから多少手抜きで出撃しても十分楽しめた

今は違う
物資をきっちり揃えないともはや勝負にならなくなった
1回の交戦コストが高くなり、かつ不足物資は即補給しないと楽しめない
そりゃドロップを恐れる人が増えても仕方がないかなとも思う

個人的には今回のドロップ修正は是、もっといえば本拠地以外なら全部確定
ドロップでもいいと思うけど、Warの中身自体がそれをしづらい形に変容して
しまっているんだろうなとは感じる

あれなんだよなつまり
できるなら河童トール、もしくは河童プレートあとは階級装備か
そういうのが店売りされたら今回のパッチはいいんじゃないかなと思う
Preがどうのこうのって心配されてるが
正直な話ガチ物資になれた層がいるからそいつらは
今まで通り防具かって行くだろうしそこまで影響あるとは思えないんだよな
ついでにいうと↑みたいな防具があるとGMの回収もできるから
給料増やしたりなんかもできるんじゃないかなと思うんだけどなぁ・・・

ドロップ嫌だから調和が増えたぞ
パニメイジも増えてきたぞなんだこりゃ

河童プレートはNのNPCから無くして両軍のNPC武器屋に回せばいい
変わりにNにチェイン移動すりゃいいんだよ

パニメイジなら瞬殺するか上手いとおもったらパニ詠唱見てタックル反転余裕するか
上手くなけりゃ簡単に潰せるから物資戦にならないだけ楽。
調和は中の人の正確次第だな。メインルートから外れるように誘導しても
つかず離れず増援待ちしてるようなのはとっととまくかまけそうになけりゃ下がる

ＷＬのドロップは4がいいな、タマ二つ積む必要出せるし
下も最低2でいい

>>966
幅が出来たな

脳筋でやっていて、拾って一番嬉しいのはGHP、GSPなどの消耗品。
出先だと補給しづらいから、消耗品拾うと「もう少し戦える、俺まだやれる！」と安心感が沸く。
次がドロップ対策に役立つアクセ類。
正直、トール拾っても自分がトールだからそんなに嬉しくない。
一応マウスに貼り付けて持ち帰ろうとは思うが、
緊急に対処しないといけない忙しくなりそうな場面になったら捨ててる。

調和がこのゲームの癌だろ、廃止は無理にしてもペナルティを加えろ

>>965
装備ドロップ厳しく補給楽にだと最高だな。レラン的に。
河童プレは確かに店売りありでいいと思うわ
露天でもプレートみないし商売の邪魔にはならない

調和とってる分弱いからいいんじゃね？
素手刀剣トール調合と素手刀剣トール調和どっちがだるいかっつーと前者だろ

調和っていうかバインドもうざい
つまり轢き専のこと
まぁ今は轢き専しかいねーソロは全員雑魚ageからな

・あらかじめ人数を照らし合わせて轢きがなく
・早足･足止めスキルは無しのルールで
・物資補給も面倒臭いのでノーリスク
そんな自分に都合の良い戦いだけしたいのならプレにいい場所なかったっけ？

そして調和がなくなってポールシフトやブラスト、
SBに愚痴りだす

最後にジャンプに愚痴りだすと思うな

綺麗な調和(笑)ならタイマンで弱いとか言っていられるが
実際は大多数の調和様は轢きと味方壁の屑だらけだろ
同類以外否定する奴いるの？

正解！
調和はGEあるから轢きなんだろ
ポールシフトやブラストわろた

>>980
次スレ

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

>>990よろしく

なんか本当にWarが課金戦士だらけになりそうな気がするんだが
何なのこのナイトオンライン
ゴンゾだからこういう運命なの？

どんどん晒していけば一部の恥ずかしさを感じない奴ら以外は使わんだろ

なあに課金がデフォになれば問題ない

死ぬたびに消費する課金形態なんざ現状のプレイヤー８割は消えるだろうな

なあに残った2割が10倍払えば大成功だ

人が少ない対人エリアなんぞに行くわきゃねーだろ

課金装備だってゲームマネーで手に入るんじゃ

100k↑するものを、1回死ぬごとに落とすかもしれないのに誰が持っていく？
戦禍あってもきりがねーぜ

KOｽﾀｯﾌいるだろ…
こうなるのは当たり前
強い＝金持ち
弱い＝ﾋｷｵﾀﾆｰﾄ

の図式は決定的だろ

イケメンとか錆の多数轢き殺し集団死なないかね
>>990次スレ

トール実装直後にすぐ全身トールの奴見かけた時に必死だなこいつ（ﾌﾟｯ）って思ったけど
今じゃみんなトール
てことは課金も

>>993
本当にWar行ってるかい
トールとその他トントンくらいだったぜ前から

河童プレは殆ど見ないな

ワラゲって観光でしか行った事無いので分からないのだが
相手よりも人数揃えて轢きとかってダメなん？

集団で集まるから色々な個性のある構成が光ると思うんだが
どういう戦闘を望んでるんだ？

RvRをさせたいのかPvPをさせたいのか
昔からいってるがwarage内ですべての物資を自給自足でまかなえる訳でもないから
どちらも中途半端なんだよな

カッパプレくらいNに頼めよ
チャットも満足に出来ない奴の話なんて

↓引退者が一言↓

(´･ω･`)おちんこもんだりしたけれど、私はげんきです。

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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