【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ68

バランスを語るな、仕様の範囲内で、どうすればいいかを話し合え

前スレ　【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ67
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1230088525/

【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ61
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238478893/

早速質問
盾無しノウキンやってる人っている？
盾切って牙取って〜ってのを考えてるんだがどういう立ち回りしてるのか教えて欲しい
ちなみに当方槍刀剣でやろうかと思ってる

っと書き忘れ>>1乙！

1スレ立て乙

>>2
盾を足らずに牙を取るということは犬になるってこと？
もしそうならモーションが変わってSDの出が遅くなる
＋回避があるから肝心なところでSDの攻撃を回避する
ということがあるので刀剣はお勧めしない

あと立ち回りがどうとかいう話だが
普通の盾あり脳筋と似たようなものしいていうなら
盾がないので相手に攻撃させる間もなく
カウンターを恐れずに攻め続けるくらい
間に牙のブラッドサックをはさむといいよ

まぁ自分がやってたのは槍牙回避だったしなぁ
2武器になるとどうなるかは具体的には知らない

今のブラッドサックはトール多すぎて15ダメージ程度しか吸収しないぞ
牙はもう攻撃の足しにならんと思う

ブラッドサックをすると漏れなくIFあたりが飛んでくるから困る

ハンガーバイトもポイズンバイトも使わないのか？
それじゃ確かに牙取っている意味無いな

ハンガーバイトなんて嫌がらせにしかならねーじゃねーか・・・

ポイズンバイトは抵抗なしには糞強いけどな

牙は血雨があるだけでも優秀なスキルだと思うが、その血雨を有効に活かそう
とすると罠とる事になるんだよな
近接だと牙キックとか素手牙当たりはたまに見るけど罠牙に比べたら相性抜群
とは言い難く感じる

血雨の代わりにリーシングも結構代用に使える
つまり罠調和（雨天限定）だが

罠将軍でプロストレイト使うのはどうかな

アドバイスもらっといて何だけど…ゴメン罠は取らないつもりなんだ…
限界感じたら罠牙になるかもだけどそれまでは2武器で頑張ってみたい…

そうか狼の回避ばっかり目がいってたケド牙には噛みつきやチアメもあったっけ
なら刀剣じゃなくて棍棒槍か槍単調合って手もあるか…
確かにCSにSDしてCS回避は損した気分になるしね

盾ナシの棍棒は使い物にならないんじゃ

最初の目的から外れるので罠将軍はちょっと…＾＾；
相手がSD使ったの確認してからチアメ→ｸﾞﾗｽﾗCBならよさげなﾖｶｰﾝ
タックルでCB判定出ないとか多々あるし

槍刀剣とか、どっちか+銃なんかいいんじゃない
あと銃弓投げの遠隔3武器とか

ｽﾆｰｸの存在忘れてた…or2
む〜んやっぱ素手槍がベストなのかしら…
いやいや！素手とったら何かに負けた気がする！

ｽﾆｰｸの存在忘れてた…or2
む〜んやっぱ素手槍がベストなのかしら…
いやいや！素手とったら何かに負けた気がする！
ってこれ以上は構成スレ行きか
自重します

銃もおもしろそうｶﾓｰ
とりあえず槍固定からの派生で考えてみますね
アドバイス&スレ立てありがとうでした！

詰まったらまた来ます

槍弓神秘強化盾なし回避なんだけど、戦術を教えてください

群れろ

フルバフとウニを維持しつつ相手にブラインドを常に掛け
かつ相手を逃がさなければかつる

狼で銃だとモーションから判断しにくい為、受け側がきつい
距離が離れるとテクでもビルボード表示が見えなくなるんで弓でも可
離れられて狼中にバーサークでも相手からは何してるか判断つかないんで盾出しちゃう

>>23
あ〜確かに狼+遠隔は余り見ないけど、ある程度離れたらモーションから何のテク使ってるか判断するしかないな
相手がモーションに反応して盾出してくるなら自タゲより発動が短いムンフォとかバットフォームとかでフェイントとかも有りか

ただモニから狼になると相手が弓or銃だと的に・・・

>>20
書いてある通りバフ維持しつつブラインドってのが必勝パターンだよね
あとはウニだと移動回避しやすいからそれ狙いつつ攻撃入れるのもｲｲｶﾓ-
PSとかも逃げる時だけじゃなく効果的に使ったりね
何気に相手の裏回ったりとか撹乱にも使える

牙近接はトール相手に無力過ぎる

その辺が相性の問題だよな
苦手な相手が居れば得意な相手も居る
それでいてスキル制度だから面白い

たださ、それだけ自由度高い仕様だと
バランス維持も大変そうだ

>27は
このスレで牙近接が得意な相手など全く話にも上がらず
牙の有用性も誰も語れて居ない現状を見ているにもかかわらず
トールに無力なのは相性だから良いで片付けている。
相性があるのならトールの苦手相手も示せる筈だがそれも無い。

要するに、>27は牙近接は何があろうと文句言うなということでしかない。
既得権益を守るために単なるポジショントーク。ダブルスタンダート。
この手のスレで発言する資格なし。

ここバランススレじゃないから・・・

正にこの手のスレで語る資格なし

なんで大砲を利用した戦術って使われないんだろう

>バランスを語るな、仕様の範囲内で、どうすればいいかを話し合え

よく読もうね！
国宝で素手刀剣盾トール調合が倒せないのはおかしい、みたいなのは
バランススレでどうぞ

過去数度大砲を利用する奴と戦ったが、なんだ巻き込まれて血煙ふいてた

WIZ＞接近弓調合＞罠牙＞トール接近調合＞トール接近耐性微調合＞WIZ

意味がわからん

WIZとWIZを繋げて丸を想像すればいい

>>2
遅レスだが槍素手牙回避モニと調和牙棍棒回避モニ
どちらも盾なしの感想。
当たり判定が超でかくなるんで、クリ銃相手に乙る。
あと思ったより避けない。
カウンター戦なら運がよければ勝てるが、
相手が防御うまければ、本当に手詰まり。

>>2
回避無しトールで牙刀剣槍を実験してみたよ参考までにどうぞ

対槍棍棒盾トール
アタックはほぼ自タゲ
DFキャンセルチャージド混ぜと
SDが上手く決まるとアドバンテージ取れたが牙は空気

対低着こなし酩酊聖
ほぼカウンター狙い
どぶろくに血雨合わせてみた
相手はST管理がボロボロだったらしい

対回避素手槍盾
言わずもがな

対メイジ
ぱにしゃなら牙が大活躍

>>37-38
ありがとー
すごく参考になります！

やっぱ投射相手だと逆に狼にならない方が有利なのかーモニだと

とりあえず今はウンウン言いながらもえかるくとにらめっこしてます

◆アイテムショップ販売内容詳細

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効果：傷を体内から癒してくれる 苦い液体 [用途] ヒット・ポイント(HP)を40回復する

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アイテム名：グッド マナ ポーション
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ソロがこっち見てガン逃げするの見ると笑える
調和込みのPTなのに逃げ切れると思ってるのかねぇ

あるある
つーかWarAge、よほどドぎついプレイヤーにあたらないなら
FSのイベントで遊び行ってもそれなりに勝てるよなぁ
ソロが憐れになる、よくもまぁソロで回ると感心する
採取とか育成途中の稼ぎの人は別にしてね

ソロがこっち見てガン逃げするの見ると笑える
調和込みのPTなのに逃げ切れると思ってるのかねぇ

PTが逃げるソロを必死で追いかけ回してるの見てると笑える
どんだけ必死なのかと

そして最終的に釣られてあぼーん

こうですか？わかりません＞＜

そうですよ

ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　
ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　
ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　
ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　ど田舎富山DQN男の家族死ね　

ソロをPTでぼこぼこにするのとPTを25規模でぼこぼこにするのって一緒？

各々の構成、物資、能力による

銃持ちなんだけどちょっと前に弓刀剣相手に
クリカウンターをSDで反射されて250ダメ食らったんだけど
SDの反射ダメって本来喰らうはずの人のダメを喰らうんでしょうか?
AC0の人と100の人相手に反射されるとこちらが喰らうダメージは異なる でいいのかな
反射された場合、こちらのACは関係なしなんでしようか?

その通りです

即答ありがとう。
SD喰らうの怖いけど回避低AC相手にクリティカルは気持ちいいね!
ほぼ負けっぱだけど!

集中６０着こなしシャドウナイトパンダ刀剣なんですが戦術教えてください

>>52
しね

>>52せめて自分で戦って戦い方を考え出した上でアドバイス求めろや
やりたくてやってる構成なんだろ？そうじゃないならやめちまえ

>>53-54
なにこいつらｗｗきめぇｗｗ

いいぞ
荒れてるなage

>>53-54
答えられないくせに偉そうでﾜﾛﾀｗｗｗ

>>52
召喚ぶつけてペットが攻撃範囲外になるまで逃げる

>>52
敵と遭遇したら
「貴様は闇の力の片鱗を見るであろう・・・・」とSay
戦闘中にもSayを織り交ぜる
「いいぞいいぞ！俺の血が、貴様の血が、あの御方への最高の贄となるのだ！」
「その程度ではなかろう！魅せてみろ、もっと俺を楽しませろ！」
「ダークネス・シャドウベイン・ブラッドリーブレイド「極」！」
「ラッシングビート・乱！」

勝った場合
「コレで貴様も闇の眷属だ・・・フゥーハハハハ！！」

負けた場合
「やるではないか…しかし死は闇の入り口でしかない！再見！」

これは酷い

むしろ、ネタっぽすぎて有りだな

>>61
俺こんな相手居たら、遭遇したくて仕方ないがな・・・
そしたらこっちは「でんせつのゆうしゃ」で対抗してやるのに

実際は
「いいぞいいぞ！俺の血が、貴様の血が、あの御方への最高の贄となるのだ！」
「いいぞいいぞ！俺の血が、貴様の血が、あの御方への最高の贄となるのだ！」
「いいぞいいぞ！俺の血が、貴様の血が、あの御方への最高の贄となるのだ！」
「その程度ではなかろう！魅せてみろ、もっと俺を楽しませろ！」
「その程度ではなかろう！魅せてみろ、もっと俺を楽しませろ！」
「その程度ではなかろう！魅せてみろ、もっと俺を楽しませろ！」
「その程度ではなかろう！魅せてみろ、もっと俺を楽しませろ！」






「やるではないか…しかし死は闇の入り口でしかない！再見！」

ぼくはうんこマン

召喚見せたら轢かれるだけなんだしネタに生きるのは悪くないな

「絶対無敵　神をも超える！最強メイジは俺のこと！」
「逃げてもいいんだぜ？自慢の足でな！」

これで勝つる

パクリじゃねえか

素手投げ抵抗調合を作成中なんですが
これでメイジとまともにやれるでしょうか？
瞬間火力がなくてじり貧になるんじゃないかと心配になってます
ちなみに抵抗はレラン込み70、バジロットン団子、トマホを使う予定です

>>68
投げがあたれば勝てる

特殊団子当てれば瞬間火力いらねーよｗどんな着こなしメイジも大体3分以内に殺せる。
回避モニメイジは別な

パニ泣かせになれそうな構成だな

最近投げ増えたよな

回避減ったからじゃない？

素手投げばかり増えてる感じ
所詮素手age

スロウしてシルガされたらそのまま無手自タゲしてIFチャンスだからな

それ以前にバジロットン投げて来たら盾自体意味無い罠
ジャブ団子団子ジャブ団子団子／(^o^)＼

スレで強いと盛り上がってるメイジと素手刀剣トール調合を倒すための
特化キャラ作り出してる感じだな、2chで何か書かれると直ぐに増殖する不思議

罠牙、パンダサイスとかも一時期を境に増えてきてる

2ch覗いてキャラを作るから、定番作るか定番から少しズれたの作るかの差で
結局似たような構成になるのは必然

まぁ真似すりゃテンプレだし
そっから個性だすにしてもあんまかわらんよな

玉藻前の尾
非破壊 腰装飾装備
魔力+2 詠唱時間4％・デュレイ6％短縮buff付き
そしてデメリットはHP-2だけの超装備！

バランスブレイカーの課金装備ついに新登場！

アニヲタ臭い勇者装備は要りません。ってみんなでメールしたら自粛するだろうか？

その程度じゃ何もかわらんよー

中の人「いや、俺が装備したいだけだし。」

http://image2.cosp.jp/images/comm/7/7319/13496/64381_1.jpg

グロ注意

似たような構成でも、大体勝てる相手と絶対勝てない相手がいるんだけど
これが実力の差って奴なんだろうなあ
あとたまになんで自分が負けたのかわからない場合ってのは
実力の差だけじゃなく構成の差もあるんだろうなあ
奧が深い

その相手はお前が勝ってる相手に負けるかもしれない。
ようするに、プレイヤーのクセも相性があるだけだ
奥が深いなんて思っちゃだめ

絶対勝てない相手は、素手トール調合でタックルスパやタックル調合多用するやつだな。
上位層と呼ばれる人程露骨に多用してくるわｗ

盾縫って来る相手にはまず勝てないや

盾縫われるのは相手が上手いんじゃなくて自分が下手なだけ

自分が負けるのは相手が上手いんじゃなくて自分が下手なだけですね

かわいそうなくらい頭悪いね

突然自己紹介しはじめてどうしたボウズ

バカ同士でもめｔるわ＞ｍ＜

盾縫うのって難しくね？
環境によってタイミングまちまちだったりするし

縫ってもそこにIFやCFをカウンターで入れられるから縫うだけ無駄という時代

エクセで縫えば火力負けしないので問題ない！

あげ

既出かどうかは置いといて、自分なりに考え出したコンボとか戦術ある？

戦術やらコンセプトは皆自分になりに考えてスキル決めてるだろ
スキルコピーする場合も、そのスキル構成が自分の考えてた戦い方にピッタリだから使うって奴が多いんじゃね？

モーション消しの対策何か無い？
ジャブや技の後とか包帯とか

タイミングを読んで相打ちでアタックをかぶせるとか
要するにローリスクで相手に選択を迫るのがきついわけだからこっちも
選択を迫ってやればいい
その後盾キャンするかそのまま当てていくかはお互いの読み次第

かぶせるのが遅れると意味無くなるけどな

モーション消しの対策は回避100で当たらないことに期待するか
もしくはトール高調合で当たっても痛くない状態にするか

用は使われると有効で対策はあまりないのか・・・
何で消えるのか把握してる？包帯とPOTは分かるんだがなんか技の後即出すと消えたりするのかね？

包帯やPOTで消えるのはあくまでアタックのモーションの上から別の動きを上書きしてるだけなので
なにかと問題視されてたいわゆるアタック消しとは少し違う

テクニック(特に引っ込むのが早い動き)のあと先行入力で予約気味にアタックを入れておくと消えやすい
ただし先行入力されないように覚えてない技を含ませたアタックマクロを使っても
連打してると消えることがある

モーション上書き系のアタック消えは修正しようと思えばいくらでも出来る
単純に飲食やPOT、包帯のモーションを無くせばいいだけだから

でも一部のテクニック等の後に消えやすいとかの方はシステムの根幹から直さないとダメ
MOEの特色でもある持ち替え、クリキャン、盾キャン、先行入力、自動戦闘など
マクロプログラムと直結してるから
こっち直すって言ったらそれこそ新規クラ作るくらいの労力かかるから未来永劫直ることは無い

まぁだからアタックビルボード表示の案とか昔から出てるけど、運営にその声が届いてるのかはしらね

「コイツはモーション消し多用する奴だ」って思われるだけで超有利なんだよね
勘盾しなきゃならない場面がどうしても出てきてそこから崩されやすくなる
正直者が馬鹿を見るのがMoEの対人

正直者が馬鹿を見るなんてMoEの対人に限らないだろ

×正直者
○要領の悪いグズ

消しおｋならばくばくパンでも食べながら戦ってりゃアタックなんかまったく分からなくならね
せめてビルボード表示して欲しいトコだな

>>103
あまり無い、ではなく、無い
消してるか消してないかが判らないから、
ディレイ０発動０の自タゲアタックが使えるようなもの
普通の自タゲアタックならチャージド被せて自タゲなら有利に立つとか
発動があるからシルガでしのぐとかできるけど
モーション消しだと両方できないからね

>>104の通りモーションが消える原因としては２個あって
・アタックの直後に包帯、ＰＯＴ、食べ物バフなどを使用
　これはアタックのモーションを別のモーションで上書きすることで、相手からみると包帯を巻いているようにしか見えなくすることが可能
　モーションが無いわけではないので勘盾は可能だけど>>109のようにフェイントで食べ物食われたら正直どうしようもない

・スロウ、サイレントランなどの直後にアタックを先行入力することで、アタックのモーション自体が無くなる
　理由は不明？
　先行入力が必要なので勘盾は相手のスロウの直後などに可能だけど、する価値はどう考えても無い

モーション消し相手にまともに戦うとして、ある程度有効だった戦術は、
上記消えるタイミングでブレイク被せてどっかで勘盾スタガ
長期戦になるとどうあがいても勝てないからさっくり短期決戦を目指す

モーション消しには勘盾を狙ったりする
故意に消してるやつのほとんどがモーション消しでアタック当たるのがわかると
キャンセルなど気にせずにぶっぱしてくるからタイミング狙うと決まりやすい
ただ相手が上手い奴だと一回の戦闘で一度しか決まらない気がする
その一回で相手を倒し切れたらいいけどタックルPOT連打とかしてきて
結局仕切り直しになってる感じがする

ビルボ表示はして欲しいのう

アタックのビルボード表示は自動戦闘との関係で無理だって言ってんだろカスどもが

なぜだい？

自動戦闘なくせば解決じゃん

対人ゲーで攻撃見えないとか普通に考えたら物凄いバグだよな
それを放置する運営は凄いな
さらにそれを意図的に使うのがテクとか言っちゃう人が結構いるのがさらに凄い
人が増えるわけがない

モーション消し対策も必要だが

それよりも最近、鯖腐りすぎじゃないか?
近接同士でも位置ズレが酷すぎるんだが

だよなあ
そもそも、これバグじゃんｗ
さっさと直せよ

ゴンゾは直せないから決してバグとは認めない。
つまりこれが仕様です。…糞だな。

ハドと繋がってるのは確定したからゴンゾ自体が直せなかろうが関係ないが
軽いパッチで直せるようなもんじゃないだろうからハドでもスルーするだろうなぁ

位置ズレやモーションけしがつよいなら
強化槍最強ってことになっちまうな

要するに下手なんだろお前らが・・・

モーション消した素手刀剣が強いにきまってんじゃん

ぷｗ

隔離スレからの出張

保守ついでにレランと武器と盾どれ使ってる？

どういう構成かによってまちまちじゃね？
一般的な脳筋なら
武器：槍バランス系（鎌系刀剣・ポール計棍棒）がダントツで強い。
盾：スキルポイントの都合で81止めでもない限りエルアン以外選択肢はない。（War盾は趣味の領域）
レラン：ウナギオルサイかウナギイチョン
このあたりが鉄板だと思う

俺の槍単物まね戦士は
武器：ナギナタ、ハルバ、竹槍
盾：エルアン
レラン：ウナギバカステ肉じゃがりんご飴
ちなみに飲み物はラッシーのみだぜ！

自分投げ刀剣なんだけど、相手が素手槍だとして、
GB：
DT：
CF：
それぞれに何で対応するのが理想かな？
現在
GB：VB
DT：SD
CF：無抵抗
なんだけど結局どうしようもないのかな？

DTにSDはもったいないような気がした

銃こんぼうの俺にも素手槍、素手刀剣の対処法を是非

テイルにはアタックやVBという手も
相手が回避持ちだと一方的に食らって終わるリスクもあるが、相打ちならダメ勝ちできる
SDは対CFでいいんじゃないだろうか
まぁテイルにVB使うと対GBが空いちゃうんだろうけど

攻撃と反射部分を両方当てられる場面ならDTにSDは全然もったいなく無いと思う
CFにSDとか失敗することも考えたら、簡単確実にリアクティブカウンターとれるならおｋじゃないかな

GB：クレ斧アタック
DT：金属武器投げ(下がりDT)　VB(当てDT)　SD
CF：SD

DTにSD使えば、SDのディレイ貯まるまでにCF来るから、
そこにアタックかVBでもOK

着こなし素手槍の観点から書かせてもらうと、DTにSD出してくれる奴は格下と見てごり押す
GBDTはカウンター負け必至のテク、アタックやVB合わせられたらそれだけでジリ貧
更にCFをSDで取られたらほぼ詰む

だが経験上、一握りの強い奴以外はCFに高確率でSD出すことは無かったなー
言うは易し行なうは難しってところか

でも実行できる奴とやるとマジで勝てる気がしない

昔の、一度CF喰らって次のCFが来たらヤバい、って状況はもうなくなったわ
DTGBCF、どれも速さが違うだけの低ダメのブレイク攻撃と言う感覚
牽制で出すぶっぱジャブにハラキリねじ込んでくるほうが脅威だな

>>128
GB：アタック
DT：アタックかＶＢ
CF：ＳＤかアタック

後退されても届くならＤＴにＶＢの方が（GBに出すよりは）隙が少ない
ＣＦにＳＤは鉄板、槍技だと範囲外がある

>>132
ＤＴだと空かされる

上手い奴はだいたいCFは反撃されないとこで使ってくる。
ぶっぱCFをSDで返せるﾁｬﾝｽとか無いからなぁ。
GBとDTをいかに確実に返すかだね。

>>136
ﾘｱｸﾃｨﾌﾞｶｳﾝﾀ取れるならって書いてるじゃん

>>138
相手が空かすか空かさないかを読みきれるなら
そもそもその相手に負けることはないだろ・・・

なんでみんなカミカゼよりインパクトを多用するんだろう

攻めないならインパクトの方がいいから

>>140
自タゲにカミカゼだすと縫われる事がほぼ確定
クリにカミカゼだすとキャンセルチャージドがありうる
スタミナ消費も大きい

インパクトだと縫われにくいのか

>>143
インパクトステップは発動110
よってアタック→見てインパクト→アタック硬直終わり→インパクト硬直終わり
のアタックとインパクトの硬直差がほとんど無いか、全く無いのでまず縫われない

カミカゼは槍・素手あたりはブレイク狙われるし、遠隔なら普通に攻撃される
インパコは移動可能＋効果時間が短いから下がりながら出すだけで安定して捌ける

インパクトは発動時間が短いからね
カミカゼはモーション終わり際盾判定消えるし、相手が投げ弓持ってると的にされるだけだし
カミカゼでスタンとってやったーと思っても
発動時間長すぎてなんもできないとがっかりするよねｗ

モーション消し警戒して下がりながら出すときとか便利＞インパクト
デスペレアタックぐらいでしか縫われないし

インパコはブッパで置くやつが多いから、
踏むほうがアホとも言うな。

ＨＰ割合で少し離れてチャージドすると結構入るよね

2連リープ構成ってどうすればいいかな

リープチャージしてディレイの短い両手武器でアタックを２回するだけだよ

鈍足効果がはんぱないから、射程が長いの使うほうが無難だけどね
しっかり足止めさえできれば即死なんだけど

リープは1000ﾀﾞﾒｰｼﾞにしてくれ。

竹槍リープは二回できるぞ

デスペレリープは卑怯すぎる

俺は一発目クレイモア、二発目デスペにして２連狙ってる
ま、そう上手くはいかないけど

クレイモアリープは短すぎてやめたな
デスペレで一発のが安定するし

>>148
パコルタンて言葉言った時点でそいつが雑魚確定なんだよなｗ
読み負けて盾とられて顔ひでぶにして泣き叫んでるだけのクセに、
本人に負け犬の自覚がないのが恐ろしい＾＾

実際リスク低すぎるけどね

逆にスパ狙いでインパクトばかり使っている素手を見ると哀れに思う

調和に調合40取ると持久70しか取れないんだけど足りるかな？
武器は素手刀剣なんだけど

TR展開時は常時バナミルくらいは欲しいな。
まあST管理できるなら大丈夫。

フェイントかけてるのに盾もカウンターもしてこなかったのって何か他に意図があったのだろうか

押し間違えとか
キーボードの押す場所１こずれてて、がちゃがちゃとかよくある

完全に見切ってるんだよｗ

>>165
それかｗｗｗｗｗｗクソｗｗｗｗｗｗ

戦闘の途中でﾊﾞｻｸかけなおした後なんかはショートカット戻し忘れて盾出せないとかよくやる

投げ罠ってメイジに強い？

どうしてそう思うの？

罠は強くない。ロング射程とaimが必要ないという特性をもってるので軽々踏まないように動ける。
投げは当てる技術があればやっかい。dotをぼんぼん放り込めるので妨害にはつかえる。
ミストはいったメイジは解毒後即ホールドすることが多いからアンチドード詠唱終了まぎわに1個毒いれるとだいぶ予定がくるう。
でもやっぱりダメージ押しが強い

回避なしメイジなら団子3種投げてりゃ勝手に死ぬ

回避もにくそメイジばっか

ドラゴン団子使えればメイジは涙目にできる
入手困難だけど…

まぁエイム系は最大の敵M2ラグアーマーがいるから対メイジにはオススメできん罠
素直に素手調合抵抗取っとけ

投げは9で使えるじゃんよ

まともな団子は9じゃ装備できんからなあ
いっちょんから毒団子を集めてくる気力があるなら・・・

パニをスティッチサプハベ毒団子連打で倒してるアサシンがいた

パニはDot系団子突っ込んでれば勝手に死んでくれるねー
基本棒立ちだし投げにとっては一番のカモかも

いえやっほうｗｗｗｗパニッシャー目視ｗｗｗｗはいはい団子団子ｗｗｗｗｗ
そんじゃ頑張ってパニ張りなおしてくださいねｗｗｗｗｗｗ
あれ？ｗｗｗあれあれ？ｗｗｗｗいいんですかパニはらなくて？ｗｗｗｗ
それじゃあVBしちゃいますよｗｗｗｗｗおっと戦技もないのに5割っスかｗｗｗｗ
大変ですねｗｗｗｗほらほらHAしないと死んじゃいますよｗｗｗｗｗ
低筋力スタブ入れますが構いませんねｗｗｗｗｗうっぇうええｗｗｗｗ
あれあれｗｗｗｗホールドかけ直さなくて大丈夫ッスか？ｗｗｗｗ
あ、毒まみれでしたねｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ熊団子はアンチドートで消えませんよねｗｗｗｗ
あ、ほらほらｗｗｗｗ崖まであと少しですよｗｗｗｗあっとここで私スティッチｗｗｗｗ
着こなし0だと超鈍足ｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗそｗっうぃｗｗｗｗ
ほら走って走ってｗｗｗｗ追いついちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗ
がｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗばｗｗｗｗｗってｗｗｗｗっうっぇうっぇうｗｗｗｗ
おおおおおｔっとここでパニッシャーが崖到着ううううｗｗｗｗｗｗジャンプ一番落下逃げだあああｗｗｗｗ
いたあああああああああいい！！！HPもさることながらSTダメージが半端じゃないｗｗｗｗ
でもリボーンはこっちもあるんですよねｗｗｗｗｗあらこんにちはまたお会いしましたねｗｗｗｗｗ
そんじゃここに毒種置いておきますねｗｗｗｗｗｗはあべすとｗｗｗｗｗ
うっぇえうっぇうぇｗｗｗっをげんきでｗｗｗｗｗ





まあお庭番って大体こんな感じだよなって友達が言ってた。
でもこれはねーよｗｗｗバーローｗｗ

マジレスすると毒ハベボーリングのほうが良い

ルートできないじゃん

そもそもルートする枠など持ち合わせてない

さすが忍者きたない

マジレスするとバジロットン詰んで抵抗と調合それなりに振ってりゃ着こなしメイジ相手なら負ける要素が無い
M2ったって詠唱鈍足あんだから元がよっぽどラグい奴でもないかぎり4回投げりゃ3回は当たる
むしろビルボみて横向く脳筋相手の方が当たらない。

抵抗お庭番とは新しい

御庭番で刀剣素手トール調合にどうやって勝つか考えるスレ

リープ

着こなし91の名ばかりのお庭番でトール罠ガン待ち

お庭番にＭｏｅの希望の灯火を見た気分になったｗ

マジレスすると団子の直接ダメージの反射だけで死にそうになる忍者

ねーよ

生命30以下の御庭も珍しくないからな
生命0もいるんじゃないか

基礎にまわせるポイントが220しかないからな

忍者だろアホかおめーら

忍者でも同じだって
基礎スキル重視するなら最初からASS系はやらないだろ

団子の攻撃力って0だよ
生命削るほどのキャラなら筋力なんかもっと悲惨だからまず反射じゃ死なないよ

いいからお前ら回避もに糞メイジ相手にタイマンでどう勝つか教えろ
トール調合高抵抗以外で

抵抗90以上で余裕

召喚でもぶつければ？

抵抗スワン調合素手＋1武器ありゃどう転んでも落ちることはあるまい
相手もGMP使いなら永遠に戦いを楽しめるぞ

調合抵抗以外でっつってんのにこいつらときたら

前提が間違ってる
強いて言うなら召喚強化メイジか？

カッパってのもアリか

ヘルパニメイジやれよ

そこまで行くとスキルなんて不要。調教0と言えばもう分かったろ？

リープで背中から切ればいいじゃん

メイジにメイジで対抗？

投げ素手でおｋだろ

メイジにはナイトでもいけるな。

罠牙ならなんでもいけるな

>>201
トール調合抵抗以外でってことだろ
さすがに調合はともかく抵抗無しでメイジとか基本無理
できるとすればリープか神秘刀剣かメイジ寄りに構成した強化パニ

罠牙抵抗調合でもうまいメイジなら
距離とってくるから難しいけどな

罠牙とかドルイドで余裕。
鈍足狼に追いつかれる理由もなければ追い詰められる要素もない。
延々タックルとタウントで引き回しながらハンギングでおｋ
相手のワサビきれるまで粘着すればまず負けないな。

ドルイドはDot全部無効でもバチあたらねえ

今論点になってる回避モニメイジで、ドルイド点灯してくれるなら余裕な訳で

そんな論点既に終わってるわけで。
そもそも議論なんかまともに始まってないわけで。

レス番号幾つで終わった？

刀剣アタックでサイスとクレセントどっち使うか悩んでるんだけど
どっちの方がいいのかな？

ですぺれいとさいす

3種

収穫鎌
デスペレ
クレセント
が一般的

ドロップしまくって、一種類携帯でいいやと思うようになるんだけどな

今度は勝てなくなってドロップにネガるんですね

元々勝ったことなどないから問題ない

SDのディレイ低くするために自タゲ武器で出してる人っているかな？
やっぱり攻撃力高いほうがいいか。

マジレスするとSDは特別で武器のディレイが加算されないから気にせずクレセントアックスでOK

>>225
SDのディレイの為に自タゲ武器とか・・・お前SD使った事無いだろｗ
居るんだよな〜いかにもやってますのフリしてさりげなく質問気味にしてるヤツ
言ってる事がおかしいからボロがでるｗ初心者だったら質問スレ行けよ雑魚

笑えるｗ>>225何回見ても笑える

だって使えるならその辺の雑魚で自分でためすもんなぁ
晒し上げしておくわｗ

え　何この人

SDのディレイのために弱い武器を使う奴はいるの？という疑問を書いてるのに
自分で試せとか意味のわからんことを言い出す>>227の居るスレ

俺がききてーよ！

かわいそうだからいじめてやるなよｗｗ

何をどうしたいんだろうな

なんかのコピペかなとおもた

日曜の昼間っからろくなことしてねえな

大規模戦がつまらない理由が分かった
カクカクしてるからだ

既にPCや回線のスペックで半分勝負決まってるからな。
クソみたいなPCだと相手接近が全然見えないとかザラ。

１００人超えると見えない奴がでるからな

言っておくがハイスペックPCでぬるぬるでも大規模になると判定でない敵が自分の周りウロウロしてるだけだからｗ

クライアントの処理能力超えて、
位置予測情報がオーバーロードすると、残像となる。

かくかく＋クエイク＋血雨罠地雷で自分何も出来ないのにHPST減っていってクエイクでさらに致命的にずれる
それが本体戦

本隊戦は適当に範囲魔法撃って白ネを殺す場所だろ。
ただし前に出ると神秘リーパーに暗殺される諸刃の剣
Noobにはお勧めできない

そこまでひどいか？
回線もPC性能もいまいちだけど、残像以外はちゃんと判定でるんだが
わざわざ人や罠が過密な場所につっこんだりしてないか？

判定出ても大味過ぎる、多くても20対20
理想は双方10以下だな

着こなし10回避100でオススメ装備ない？
脳筋やってたからさっぱりわからん

ひどいひどい言うだけで何も対策しないのが
今のWarのトレンド

>>244
着こなし+10して階級装備か
着こなし-10して高魔力装備か
どっちにしろ10程度じゃＡＣには期待できそうにないなぁ

>>244
レラン2個食ってAC30が一番硬い

キッカーで魔法使わないんだ
回避高めるか階級装備たけえし

キッカーか…リフだなっ！

つーか、マジレスすると着こなし削ってスタイリッシュ系でいいんじゃね

着こなし0でも恩恵のあるもの
ハイキャス、マブ、ドゥーリン、スタレザ

着こなし10にする意味はまるでない

着こなし21の階級装備+防御回避BUFFだけでかなりちがう

階級装備って3発で沈むレベルじゃね？

>>253
ハルバのカウンターアタックでだいたい100貰うくらい

回避モニで槍棍棒やり始めたんだけどさ…慣れてないのもあるが同レベルくらいの相手に勝てないorz
なんかコツをおしえてくれぇぇぇええ
一番の原因はハラキリ使いこなせない・槍9棍棒1の割合で戦ってることだろうけどね…


ついでにage

槍棍棒なあ
カウンターハラキリ　カウンターディスロケ
これをちゃんと入れないと刀剣二武器相手に負ける、当たり前だが
あとはnoob相手にデドリーキャンセルCB→スニークコンボくらいしかやることがないんだよね
タイマン向きじゃないとは思う　スニークコンボで勝ってもつまらんしな
タイダルキャンセルCBは距離感ちゃんとつかまないと離れすぎて範囲外になる

ジャブ5発のうち3回スタガとればかつる。外せばIFVBで縫われて負ける。
中の人同じならタイマンだと素手や刀剣に劣るの目に見えてるからきついのでは。
逆に集団戦は面白いから割り切るしか。

>>255
回避切って調和とったらどうよ

棍棒活かすならスタン取るしかないっすね

盾もとるならST回復のために戦技だな

メイジ対策のために抵抗も取らないとな

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>256
やっぱハラキリだよね…
タイダルも使いこなせてないなそういや…
あ、デドリマクロ組んでないや…orz

>>257
そうなんだよね乱戦とか楽し過ぎて棍棒切れなくてこうなったからなぁ

>>258-262
じゃあ俺ライトな!

鈍足ソロしてる人って轢かれないためにどんな工夫してる？

槍をとる
銃(38↑)をとる
神秘(58↑)をとる
ゴールデンではソロしない

人目につきづらいところで潜んで
集団が来たら見つからずにやりすごして、ソロがきたらこんにちは

>>266
そういう奴、もっと詳しく聞きたいのぜ

もっと詳しくも何もまんまだ

>>265
前に「ソロなら反転」ってTellがきて後ろ見たら敵ソロがいたことあった
潜伏しててソロ見たらTellでタイマン要請ってのもいいんじゃね？
奇襲したい人向けじゃないだろうけどさ

>>269
なにそのやり取り楽しそうｗｗ
今度やってみようかな、でもはずかｓｈ

テレポブックチャージ
↓
こんにちはooooo トルーパー　
↓
複数着たらアバヨ

森から出動とか、丘は川沿いはプレギガ経由とか谷は豚とか高原方面人が来ない所

というかむしろ>>266みたいなのを群れでやってる奴ばっかだぞ。
複数で潜む。群れがきたらスルー。ソロがきたらレイ○。
こっちの方が圧倒的に多い。

>>273
山賊みたいだなｗ

つーかわざわざタゲテルしてまでタイマンしたいならアリーナ行けばいいのにな

ソラゲがなぜアリーナで行われないのかを考えるべきじゃないかね

なんでアリーナは毛嫌いされるんだ？
アリーナがいやなら森模擬で

アリーナが嫌いなのは

ケールタングンが嫌いなのと一緒だよ

身内で固まる傾向がある上に課金装備相手と模擬してもしょうがないしな
なによりもスリルがない。死んでも装備落とさんし

それに暗黒とか調和が死ぬと聞いた
実際どうなのかは知らんけど

このようにしったかレベルでのアリーナ嫌厨も多いのです

くろのくんの事なら本当
光ブロ+クリ装備+言い訳の三種の神器持ち

晒しと間違えたすまぬ

クリ装備だけはありえないわ
単純にatkとかac高いじゃないから練習にもならないし
バランスブレイカー
修正メール送るならまずあれからだろ

アリーナ大抵の奴が空気読んで同等の条件で戦おうとするけど
空気読めない奴が一人でもいると一気に白けるんだよな
ログ見たら攻撃の度に〜の効果を受けましたとか

アリーナは身内同士じゃないと相手は課金装備ばっかりだったりするんだよなー
アクセはミスリルやオリハルが最低でもついてるしWarと全然違う

それなのにニートクラッシャーやフレイムブレスすると、
装備削れるとかで露骨に嫌な顔されるしなｗ

課金装備つけてるヤツにみんなで延々ニート食らわせまくればいいんじゃね

物を落とさないってのがつまらんからな。今の仕様はけっこう好きだ。なんか絶対落とすし。

全キャラ調和とって、徹底的に轢かれ回避したら、ちょうどいいドロップ量になったわ。

「8000人の部下がいるから追いかけるのはやめなさい」
みたいなこと言って轢かれ回避しようとしてた人がいたな

アレはネタだろ
シャウトが飛び交ってﾜﾗﾀけどな

包帯90にする。
シップ包帯頭90をゲット、包帯下げて調合上げる。
持ち替えマクロで短ディレイ調合。
シップ包帯90は包帯下げても持ち替えマクロで多分レベル3が発揮される。
包帯80に下げたときはＬＶ3でできた。
アイテム枠一つつぶす価値があるかは知らん。

包帯シップ自体の効果がネタだし
それで効果出たらコスプレイヤー涙目だろ

効果出るよ

マクロなら装備できるの？

出るが包帯30は最低で残さないといけないからな
その分普通に調合振った方がいいと思う

素直にＦシルク使えよと……
調和とか物まねとかと合わさるとかなり強い
問題は戦う人が殆どいないということだ

包帯、特にファイン包帯は対策がない相手にタックルなんかと組み合わせて使うと
糞強いけど対策がある相手だとスキルまるまる無駄になりかねないからな
どんな相手とでもある程度対等に戦いたいと考える人には受けが悪い

>>292
詳しい解説サンクス
これなら将軍が強すぎと言われるのも当然の気がする

戦技酔拳聖でwar行くつもりなんだけど、
まずはこの立ち回りが鉄板みたいのあれば教えてください。

回避すれば勝てる

相手にまとわりついてグルグル回る

火噴いてれば相手が勝手に死ぬ

運任せ回避でぶっぱ把握。ありがとう、行ってくる！

まあ戦技酔拳聖てことは盾なしだろうから本当にその通りだしな

本隊に紛れてるpre民っぽいのがよく使ってるな

パニ対策とチャージカオスって具体的にどうすればいい？
逃げる、とか増援呼ぶ、っていうチキン的なのはナシで
抵抗ナシ近接でも勝つ方法ある？

着こなし回避パニなしメイジで近接に勝つ方法ある？

>>308盾メイジってのもあるが

中着こなし（セードロとか）の盾メイジって結構強いと思うんだ

>>307
レジを取りましょう

>>307の言うチキンがどこまでかわからないが
・パニから離れて相手に追い掛けさせる
追い掛けさせてバインドなりサンボルなりをさせてブラスト反転とかから即死狙い
・チャージカオスも同様に射程外に離れ続ける
チャージ時間減らして即解放しないと消えるタイミングで盾しやすくする、もしくはシールショット頑張れ

パニパニパニパニパニＰＴ最強じゃん

抵抗なしでメイジに勝とうなんて考え甘すぎじゃないの
パニアローだったらレジ0は1000％勝てないよ

>>312の追い掛けさせるってやり方も相手が追ってこなけりゃガン逃げ乙＾＾って言われるだけだしな
分かってる奴はパニチャージしてからある程度追ってきて反転しなければさっさとどっか行く
初心者パニ相手にはかなり使えるがね

まあ前提が無茶な話なんで毎回こうすれば勝てるなんて話にはなるわけないな
方法の一つってとこ
ただ結構釣られるよパニは、理由はあまりに相手してもらえないからだとさ、聞いて納得したわ

パニの相手は着こなしメイジよりつまらない
だが一番つまらないのは回避メイジ

カオス一応弾道あるよ

個人の好みとか慣れによるとは思うんだけど、
対人構成で一番好きなのはどんなのか教えて欲しい。
俺は回避槍もｎ

刀剣槍調和

>>320
特定した

弓刀剣

弓棍棒

素手刀剣トール調合抵抗
メイジも近接もパックパク

槍銃

槍と銃持ってると絶対トロい筈なのに
MoEだと華麗だよな

暗黒神秘刀剣
脳筋もメイジも防御と回復固めて粘り勝つのがトレンドだけど
防御を捨てた高火力でガンガンダメージ交換し合うほうが楽しい

暗黒銃召還眼鏡キック
http://www.youtube.com/watch?v=XdCrHud2-YI

　/, 　 　 　 　 　 |　　　　　　/:: , l:: i::. }::ヽヽ::.ヽ　＼　長門！長門！長門！長門ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
.//　　　　　　　 .:! :| :　　　 /:::/:/::/i: /: !: }i:',ヽ:|　あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！長門長門長門ぅううぁわぁああああ！！！
i,i　　　　　　　　.::| :|: ::　　　!,/_ﾑ/_ l:/::: l:: !l::! i::!　あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
. ! l .:　　　　　: .::::| :i:.::　　　ﾚ',ｿ,＿/｀!::/i:/ i:!　|　んはぁっ！長門有希たんの灰色ショートの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
. !.:! ::.　　　:　.:.::/´', !:::　　| !　ヾ.i´:i｀ !/ /　 !　間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
　i:l', :::::. :.　::. ::〈 ､'_ﾞil::::.　 |.| 　　j_ｿ　ﾞ､_　　ハルヒの消失の長門たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
　ヽヽ､:::::::::. :::.::::＼ニ',::.　ii::!　　　　　　ﾉ　　　アニメ2期放送されて良かったね長門たん！あぁあああああ！かわいい！長門たん！かわいい！あっああぁああ！
　　　　ヾ､i::::l::::l::::',:|　 ',::.　!',!　　　　 ｨ´　　　　コミック8巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
　　　　　 i|ヾ:!:::i::::/ヽ　 ヽ. l 丶. 　　/　　　ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
　　 　 　 ﾉ /ii/lノ　　　　 ヽ:r‐y┬ '　　　長 門 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
　　　　　 イ'"｀'‐- ､　　　 / ヽl/ '　　　　そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！情報統合想念体ぃいいいいい！！
　　　　　 /　　　　　　＼__{ヽ､　　　　　　　この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の長門ちゃんが僕を見てる？
　　　　／_,, -‐‐‐-- ,,_　　＼_,ヽ‐､　　　　　表紙絵の長門ちゃんが僕を見てるぞ！長門ちゃんが僕を見てるぞ！挿絵の長門ちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメの長門ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には長門ちゃんがいる！！やったよ朝倉！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックの長門ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ朝倉様ぁあ！！キ、キョン妹ー！！鶴屋さぁああああああん！！！森園生ぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ長門へ届け！！北高文芸室の長門へ届け！

ゾーン越えた相手を追ったら、こっちがゾーン越えた直後にスニークされたんだ
で、ゾーン戦云々と苦情言ったら
｢でもこっちがやらなかったらあなたが先に攻撃してきてたでしょ？｣
って言われた
確かにそうなんだが、自分の感覚では追ってゾーン入った場合は
越えた後すぐに攻撃してもいいと思ってたんだけどこれもゾーン戦術になるのかな？
それとも逃げる相手を追いかけてても、ゾーンからある程度距離置いてから攻撃しなければいけないのかな

>>330
そいつがカスなだけ

要するにゾーン戦術とはゾーンがなければできない事をやったか
例えばゾーン移動後の行動は相手から見えない事がある
だから相手がゾーン往復したとしても移動直後は攻撃してはだめ

ねーよ

自分が追ってる状態だったら即攻撃してOKだろう

他ゾーンに逃げた時点で押し出しの決まり手で勝負ありとなる

自分が追ってた場合でもゾーン超えて即攻撃はアウトだろ

運営のメールの返事や、過去のGMの話を総括して判断すると、
ゾーンに於ける戦闘行為が禁止では無い
良く聞く、ゾーン戦＝ゾーンハメ＝公式の禁止行為
曲解してこの3つを同一と捕らえている人が多いがそうではない

>>330の内容では、相手が出待ちしているこの行為が駄目
出町かどうかは、出てきた>>330本人に攻撃をした時点で確定
追う側の攻撃は問題ない
ただ、逃げ側が再度ゾーンを戻り、ゾーン移動を繰り返す行為は言うまでもなく駄目だが、
それを執拗にゾーン行き来して追いかけ攻撃し続けるのも同時に駄目
最初に逃げた奴がやってるんだから良いだろ、は通じない
同じことやっているわけだからね

基本的に、ゾーンは無いものと考え、
そこに敵がいて戦いになったとしてもそれは鉢合わせの遭遇戦に過ぎない
ゾーンが一切無いフィールド上の見通しの悪い場所で、いきなり敵が目の前に出てきた
と言うことと同じだ

めんどくさいよな。
ワープ中やワープアウト直後への攻撃は、戦術だろ。

ゾーン待ちハメを禁止するなら、
ゾーン付近に15秒くらいいると爆発大ダメージな地雷原Debuffでも設定すればいいのに

敵と味方が十秒以内にゾーンを越えたら強制闘技場おくりで敵が死ぬまで出られないとか？ｗ

回復魔法全般warだけ回復量半分でよくね？て思えてくるそれくらいがちょうどバランス取れるレベル

今Ｗａｒでゴールデンでもゲリラに耐えられるような火力ある構成って何？
弓刀剣調和か？

神秘刀剣光弾銃

神秘刀剣サンボル銃

FS+神秘＋銃で瞬殺できない？

普通の脳筋にもメイジにも瞬殺されるような紙装甲ならいけるんじゃね？
抵抗着こなし調合全部多めに取ってるようなのもいるし、
リーパーはチャージできてないときガン逃げ前提だろうし、
瞬殺構成も中々上手くいかないもんだ。

まあそんな簡単に瞬殺できちゃうなら鈍足トールソロなんかとっくに死滅してると思うぜ。

BSQ河童出勤中　ボラとか死ねよ

すれちがい

人気の無い場所に大砲設置
チョイ下がりながら大砲の場所に誘導
ちょうど味方がいて一緒に吹き飛ばして怒られる

p

魔熟集中銃破壊58罠78
これで火力は最高クラス

誰かこのオワタ（素手槍）に素手刀剣の対応を教えて下さい･･･。
そらしDTにSD出しちゃうレベルならまだしもCFにSD合わせちゃうレベルだと
ほんと何にもできねえ･･･。GBに100%カウンターとか何なの？プロなの？

ブラフとかそういう方法でもいいからアドバイスお願いします･･･。

キミにはポールシフトがあるじゃないか

ぶっぱしたら反応が間に合うって判ってる相手なら
ぶっぱしないで相手が即座にリアクション取れない硬直を狙えばいいんじゃね？

たとえば相手がこちらのインパクトの隙間にアタック入れてきた場合、
アタックのフォロースルーがあるためSDは出せずCFが比較的安全に確定する。
CFの硬直にIF返してきたらIFの硬直にハラキリでも返してやってその硬直をVBあたりで取ってくるだろうから
その硬直をアタックで取ったら多分CF来るから槍アタックのレンジ生かして範囲外でとけみたいな

がんばって自タゲとジャブ振りましょう
ある程度うまい刀剣持ちにはこれしかありません

槍素手は回避任せでぶっぱが一番強い
先行入力でアタックモーション消せばなおよい

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4C5GoKuKzoGEKNU
素手刀剣調合トールに勝てないとお嘆きの皆様へ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1nI3K5IkOoJuKzoGEUQT
もうこれでいいだろ

シルガ見てからCFって間に合う？

シルガが来ると予想して待ち構えてるところにシルガが出てきたら間に合う

素手取ってみるかなー

素手無いとか雑魚だろ

素手ナシでも強い奴はいるよ俺には無理だけど

素手無しって調合無し並みに雑魚だろ

おおいやだいやだ…こういう思考停止に陥りたくはないな…

>>365は地雷だな
いいカモだからずっとそれで生きてくれｗ

自分から作業ゲーにしてどうするんだっていう…
まぁ他人のやりかただしどうでもいいな。

そこそこできるのと、特化は違う

納金戦においては素手無しより刀剣無しのほうがよっぽど雑魚に見える
ぶっちゃけ刀剣とったらあと一武器はご自由にって感じ

素手弓普通につよいけどなー
あ、弓が当てられませんかそうですか

何を勝手に自己完結してんの？馬鹿なの？
遠隔については距離を維持する立ち回りが出来て、ある程度当てる腕があれば近接武器の影響は少なめで済む
それでもやはり弓との鉄板といえば刀剣だしな、素手弓のほうが圧倒的に少ないだろう

弓刀剣は強いんだが、戦闘が終わるとSTが空に近いんだよな
素手に変えると燃費のよさに驚くわ

素手刀剣、素手棍棒、素手槍、素手弓、素手銃器、素手投げetcと
刀剣素手、刀剣棍棒、刀剣槍、刀剣弓、刀剣銃器、刀剣投げ強いのはどっち？
っていったらどうなんだろーなー

状況によりけりだがタイマン前提なら後者のが有利な構成が多く見えるが？

よっぽど刀剣にいじめられてきたんだな・・・ｶｳｪｰｿｳﾆ
つか状況によりけりっていった時点で刀剣TUEEEじゃねーよ
素手槍回避モニーが状況により弱くなるか？
絶望的な状況なんかじゃ参考にならないぞ？

タイマン前提ならって書いてあるじゃん。
状況問わず最強な構成なんてないし
そんなこと言ったら素手弓にも同じことが言えるだろ。

俺も脳筋同士なら素手より刀剣のが強いと思うよ
タイマンなんてSDを軸に回ってることがほとんどだし

くだらん煽りはいらんよ、ガキくせえ
ﾂｴｰされてきたっていうかずっと刀剣メインで来たし、タイマン厨だが素手槍モニとか
上位の連中に消し使われないかぎりそうそう負ける気はしねえよ、神回避とかあるから全勝とは言わんがな
素手槍もにはトール出てきた現状ではPT専門キャラだ

トールがレシピ無しで生産可能なら平和だったのにな…

脳筋タイマンはジャブゲーだと思うけどな
相手が上手くなるほどジャブゲー

よく言われる上手い刀剣持ちをいかに崩すかってのも
ｼﾞｬﾌﾞから削るのが一番楽だしな

そりゃ素手刀剣同士ならそうなるけどよ・・・
どうして団子戦前提なのかわからん、レンジ調節する頭はないのか
素手無しの上位脳金見たことないのかね

見たことないねぇ…
負ける言い訳の為に素手とらないだけだろう

それ本気で言ってるなら病気

>>383 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなに悔しかったのかすまん…

まぁ不意着けばSDできないCFと25ﾀﾞﾒ出るジャブ、60回復のスパルタン
ダメとST効率考えたら他と比べて異常すぎるわな
素手持ちCF任せなのばかりだしな

基本的に一定以上の腕前になると先出し不利ゲー。いかにして
・自分は有利な「待ち」
・相手は不利な「攻め」
の形にできるかが上位層脳筋か否かの分かれ目でしかなくね？

んで相手に「待ち」をさせない手段の
・削り力-差があると待つと削り負け　（遠隔・ジャブ・下位破壊など）
・回復力-差があると待ちじゃリソースで負ける　トール調合・パコルタン・回復魔法など
の二つを素手は兼ねそろえてる上に攻めに対するリアクション能力も高いのは何かっつーと・・・な

まともな殴り合いだと糞ゲーだろ
素手刀剣に勝ちたかったら抵抗切って破壊58や罠でも用意するしかない

素手やSDなくなっただけで、雑魚化しそうなやつらがたくさんいそうだなｗ

左手ナックルとかなんで実装したんだろうな？
ジャブはダメ１０とかでちょうどいい性能だろうに

昔のジャブはもっと強くて左手ナックルありでも昔よりは弱いってのと
当時はWarで使えるような左手ナックルが存在しなかったから純粋にプレ救済だったんだと思うよ・・・
今硬直50威力*0.75　昔硬直40威力*0.9だっけな？CFも1.3倍だったし
ボルケ+メガトングローブでCFジャブすりゃお手軽にISVB並みのダメージでてた

あんまり素手の文句言ってるとバランススレに住み着いてる物凄いキチガイがまたくるよｗ
素手は弱いよね〜ってことにしとけばいいんだよ

素手が多いから刀剣が強い
これに尽きるな
刀剣以外で素手に対抗できるスキルなんてないからな

>>394
> 素手が多いから刀剣が強い
対槍でも対棍棒でも刀剣の方が強いが？

ちょっと前は槍が強いってなってなかった？

素手槍回避はいまだに強い

クイック無い素手槍回避とかただの蝿

もろいよね
回避しないと一瞬で血しぶき上げるから、まさに蠅

そうか？
ウナギとケチャップパスタとチェインでかなりの硬さなんだが
調合がないor低いから長期戦持ち込めば無難に勝てるが

槍素手回避はどうしてもPTってイメージがあるね
クイックと回復力で相手の攻撃無視の技連打してるだけで最強
腕と言える部分はヒーラーのクネクネ具合か

チェイン回避、棍棒単、調和中抵抗（調合なし）のﾆｭﾀ
これでソロをする俺はダメな子なのか？
複数・増援見たらガン逃げ、メイジは適当に殴って落とせないと思ったらガン逃げ
どんなチキンプレイをしてもソルジャー以上にはなれない罠
戦術・戦略スレ的なアドバイスを（ｪ

棍棒たんって他に何に振ってるんだ

ああすまん、棍棒回避チェイン調和ってことか

>>402
自分がそれでいいとおもってんならそれでいいんじゃね？
ただし負けたときのいいわけしないように

単純に考えてみろよ。
ソロが狩れるような、ソロでうろついてるやつに、
高階級がいるわけなかろう。だから階級はあがらんのだ。

素手槍も上手い下手はあるよ。
下手な人は何時までたっても敵のメイジ倒してくれないし
上手い人はヒーラーでも単体で倒してくれる。
このゲーム、待ちガイルの上手さしか評価されにくいよね

盾上手い人を評価する傾向にある
まぁ、moeから盾とその他一部のテクをとったら
そこらのクリックゲーと変わらなくなるから当然だけど

だってお前脳筋が絶対取ってる「盾」って待ちスキルじゃん

>>407
PTアタッカーは回避モニヒーラーやくねくね動くM2メイジ相手に
判定きっちり出せるかどうか大事だな
後落とせる奴と時間掛かりそうな奴即座に判断してタゲ切りかえる機転とか
いつまでもいつまでも落とせない相手に張り付いてGH範囲外まで追いかけていく
そういうアタッカーもいるからな

こんなネトゲの熱く語っててどうするんだか

この名前のスレ覗いてるやつが言うセリフじゃないな

>>402
調和棍棒なら徹底してタイマンせずに群れれば確実にWLまでいけそうだが……
間違いなく相手にしたくないタイプになるだろうがｗ

アトラクプロスト満開の現状
群れではWPはいらない

使ってる奴見たことないが

後ろから見てると橋とか坑道とかE王国のトンネルあたりで使ってる奴いるぞ

昔はポイント邪魔だからどうでもよかったが
どの階級でもドロップあまり変わらなくなったらムカついてきたオレ超小物

>>402
投げをとれば後ろから奇襲しやすくなるぜ！
あと棍棒にない手数が手に入る
調和とも相性がいいし取ってみるのも一考かもしれないぜ
WPほしいだけなら回復とってセイクリッｄ（ｒｙ
いあなんでもない

>>402
回避と抵抗切って、投げ盾の方が安定しそうな気はするな
まあ好みの話だが

ジャブ見てから間に合う攻撃ってジャブ以外である？

デドリー1段目、SD、サイドキックなら
ジャブ見えて0.2秒以内に反応ぐらいできれば間に合うんじゃない？
・・・ラグがなければ、ね。

たとえばラグの具合が
相手クラ→0.1秒→鯖→0.1秒→自分クラ→0.1秒→鯖→0.1秒→相手クラ
だとしたら、相手がジャブしてからこちらのクライアントでジャブが見えるまで0.2秒
自分が反応するのにｎ秒
自分の反応が相手クラに反映されるのに0.2秒
自分が反応したテクニックの発生速度がm秒
となって
相手の硬直取るには合計で0.4秒＋反応速度＋発生速度の時間が最低でも必要なわけで
このラグ具合で硬直0.8秒ぐらいのジャブに発生0.3秒のサイドキック当てようと思ったら
0.1秒以内に反応しなきゃいけなくなる。ラグがなければ0.5秒以内に反応すればいいんだけどね

ジャブなんて発動見てからスタガ余裕綽々でしょう

よっぽど先読みしないと無理だろあほか

発生15フレームが本当なら
棒立ちで集中して文字見えたらスタガのボタン押すだけに絞れば
100人いれば3人ぐらいできる人もいると思うよ。
動きながらじゃ無理だろうしCFにもスタガ出すだろうけどな

スタガとれるのなんて俺でも100回に3回なんだけどな

ジャブは相手がジャブ置くタイミングの癖をつかんで先んじてスタガをしかけるもんだ
そしてそれを逆手に取られてうぼあー

マジレスすると絞ると盾簡単に取れる

ｷﾘｯ

格ｹﾞｰだと15Fの攻撃なんて普通に防げるけど
多少とはいえ文字表示にもラグがあるからなぁ

いつ来るかわからない一つの刺激に対する人間の反応速度は
常人で12Fが限界、超人で7Fらしい

ただ一つの刺激だからこれが二つになれば当然反応速度は遅れる
格ゲーなんかは沢山ある相手の行動の選択肢（＝複数の刺激）を
間合いとキャラ対策と読みで可能な限り一つの刺激にまで減らすことで
素早い反応を可能にしてるんだと思う

でも３Dフィールドでガードで防げない攻撃が多々あるMoEだと
一つの刺激にまで絞ることはかなり難しい気がする

格ゲーなんて強キャラ選んで只管強技ブッパだな
台を殴る音とか向こうから聞こえるとスカッとするｗｗｗｗ

端っこに寄せて弱キック連打だろ

つーか回線の問題で実際は15Fの発生で処理されるのは使った側だけだしな
60FPSで動画撮って後で見直したらジャブ6FとかVB25Fとかで発生してるなんてザラだよ

スニークからディスロケVBって余裕で間に合う？
間に合うのなら刀剣取ろうと思うんだけど

攻撃力による

>>434普通間に合う。

バトハンなら間に合う

刀剣棍棒って大変そうだなあ。
どっちも性能的にはガイル仕様だよね？

トール若干弱体されたけど着こなし72トールメイジってまだ成り立つ？

刀剣こん棒→投げこん棒に変えたな

>>439
着こなし72でトールＡＣ反映されたっけ？それはともかく……
現状魔力マイナス大きすぎて厳しいな。プレートメイジよりはマシだが
普通にチェイン＋ＡＣレランが一番よさげ

72でスチプレ109.6
73でスチトール110.8
魔力-同じだから耐風しか意味ないんじゃね
ちなみに着こなし76だとプレートの方が強いよ

プレートさっさと必要スキル６６まで下げろよ。

>>443
とりあえずメールボムしてくるわ

アイテム落とす部位ランダムになってね？

66まで下がっても着る奴ほとんどいなくね？

もともとランダムだろ

プレート66で一番喜ぶのは罠牙回避プレートもにだろうな

偏りがなくなった

何故罠牙はモニオなのかについてどうぞ

変態が多い

キチガイが多い

相手をイラつかせたい

硬直以外のいわゆるブッパGBに対してどう対処するのがいいんだろう。
SD以外だと、普通の反応速度でIFって間に合う？

間に合う

ただ自分の場合だけかもしれないが
GBにVB、IFあたりを合わせるには
CFにSDするくらいの集中力がいる

たぶん棍棒のディスロケでも間に合うと思うんだけどどうなんだろうか

GHP飲めば解決

CFにSDぐらいの早さでないと間に合わないだろうね
最近はCFで返してるわ、IFでスタガされまくり

>>455-457
そっか、サンクス。
SDよりIFのが難しいのか。457氏の参考にしてCFしてくるわ。

IFは射程の関係でGBに即返せる状況がまずほとんどない
相手が刀剣ないなら無難にCFだろう

あれ？IFとｖｂとｃｆって今発生速度おなじじゃなかったっけ・・・？
たしかにIFはなんか遅く感じるが。

あ、ごめん読み間違えてたｗ
刀剣以外には確定のｃｆでダメージレースってことね？

なんか気になってwiki見てみたけどGBって発生のわりに発動が短いのな
素直に貰っちゃった方がいい気がしてきた

>>450
判定回避命

でどりーは引っ掛けに使えるからいいんだけど、聖拳乱舞をりぼーん以外に
使う方法ってないのかな。素手の手数考えるに必要ない気はするんだけど。

mobでも狩ってろ

サプハベ血雨聖拳乱舞

対人の乱舞は遅すぎ

warageの強化ﾒｲｼﾞってやはりﾚｲｼﾞﾝｶﾞｰなのか？

大半はレイジンガーじゃないのか？抵抗取れるし
俺はレイジング維持ダルいから筋力メイジだけど多分少数派

着こなしメイジは結構筋力もち

強化メイジなら普通はレイジンガーだがサンクン対策で筋力に10弱振ってるのが多い

多くない

というかpreと兼用の人が多い
ロットン嫌がらせで沈む強化メイジ多すぎ

ロットンなんて糞魔法はハイハイってくらって沈んであげるわ。
5buffなんてめんどくさくって。ディケイ対策にソウバーリングPOT持つ感覚とかわらん

嫌がらせのウサギに追いかけられて沈まない奴の方が珍しい。
さっさと死んだ方が物資消耗しないし得

筋力に10も振るならグリ煮使うし

筋力0で抵抗振るのが多い
コグニ補正をフルに活かせる

抵抗に回せるの着こなし51だけだろ
回避100とか着こなし91だとカツカツすぎてどうにもならん

ドゥーリン買えよ

抵抗もちでマジアローされたときの最善手ってなんだろう

どうするもこうするも無視して殴るしかない
マジアローは詠唱時間長くて威力は控えめだから
まともな火力のある脳筋で抵抗持ちなら押し切れるだろう

相手がパニッシャーならマジガするだけでも結構効果ある
アボイドはできないけどbuffでかなり軽減できるしね
パニなら耐えるだけでも相手はそのうちパニ更新しないといけないし

そうそう、パニマジアローの話だった
マジガでいいのねｔｈｘ

>>480
詠唱見えたらMFキャンセルしてしばくだけ。
ガードロストしないように常時盾もつ攻撃マクロにしとけよ

最近構成が煮詰まって食傷気味だなぁ
近接なら2武器トール調合か2武器回避モニか
メイジは近接以上に煮詰まってるし・・・
これを打破するとまでは行かなくてもそこそこ戦える構成はない物か

単武器召喚近接や賢者、いろいろなカッパ、いろいろな落下
物まねメイジ、盾メイジ、死魔法刀剣、強化槍etc・・・
いろいろあるんだがなやってないだけじゃねーの？

っ　トールキック盾ヒーラー
アホみたいなリソース戦エイジで最強を目指せ。
アリーナ刀剣素手トールだらけに萎えて
そんなにリソース勝負したいならしてやらあ、
とキャラ作ろうとしてたけど集中あげだるすぎて投げっぱなしだわｗ
リープ忍者のほうがお手軽簡単

勝つことに拘らなかったらいくらでも面白い構成あるよな
それこそトールキック盾集中回復というメイジ殺しの構成の人いた
俺は近接だったけど落とすのに凄い時間かかったぞ。悪い構成じゃないと思った
PMして戦う槍単とかな

でもやっぱ勝つにはニ武器調合トール
つーかトール実装前が一番良かった気がする。もう変態構成なんて絶滅危惧種なみに見なくなった

色物構成は面白いには面白いけど、やはり対トール調合がネックになるよなぁ
いくらコンセプトが面白くても負けてばかりじゃ悔しいし

リープキャラは居るけど
リープとか落下で奇襲したり待ち伏せるのと正面から戦うってのは面白さの質が違うわな

そこで正面から全力でリープ

ラピキャスリープとかやってる人いたな
暗黒もつかってたかな

血雨大砲

ODチャージサプハベ血雨セットマイン大砲設置OD解放ダイイングリボーン

こうトール全盛だと刀剣にちょっと振って強化パニリープとか狙えるのかなぁ・・・
エンライ使えばそうそう外すこともないか？

ポーズ0ブックフェイントとかリープ開放刀剣28CSとか多用すれば決まるだろうが
パニしてからリープチャージなんてしてたら余裕で相手が距離取るだろう
リープは魔法主体の構成で取ってもチャージ中他にできることがなさすぎる

SoWTRマジガキャンセル2連リープ

パニ張って移動詠唱リープでいいじゃん
タックル間に合わないと判断したら相手は盾篭りするから刀剣28CSでブレイクで華麗に勝利


という夢を見たんだ

俺なら逃げる
終わり

みんな逃げたらイイジャナーイ
「warで負けてねーよ」って言えばイイジャナーイ

おまいらは調合っていくつくらいから振った分の効果を実感できる？
30くらいでも0と比べると大分ちがうんだの

余った分を全部振れ

調合0でもそれなりになんとか戦えてます

GSPは30あると違い感じるけどGHPは30あっても頻繁に40以下の数値でてｼｮﾎﾞｰﾝ
なんかGHP弱体されてね？

調合上げる前に飲み忘れをどうにかした方がいい
1秒飲むのが遅いだけで11本飲んだ時に1本分のディレイを損している
調合0で平均40だとして11本分割で約3.6これは調合18に相当する
2秒遅れると調合36。まずはpotボタンを連打するところからだな

モーション消す為にとっておけ

>>504
すべてのショートカットにPOTマクロ仕込んでおけばいいんじゃないかｗ

GSP飲みたい時も容赦なくGHPが消費されるようになるぞｗ

とりあえずトールはいったんだから投げは昔の倍率に戻すべき

投げは最強のアンチメイジだろ。強化する意味がわからん

最大HPがたかがしれてる対人では投げは今でも強い
そのせいでうかつに強化できず、Preで不遇を強いられてる

コストくらいはもうちょっと見直してあげていいと思うんだがな

投げは修正する方向性が違うんだよな
まずコストを修正してから強さに手を加えればいいのに
コスト放置でチャクラムとか一部の廃人が使う武器を基準に修正したから
こんなことになってる

パニってすべての物理攻撃反射する？
投げとか遠距離も反射するのかな

するする

チャクラムの作成数増やせとも、材料から樹脂を無くせとも言わない。
せめてゴムの木増やすくらいはやってくれてもいいはずだ！

チャクラム一つ30G
トマホ一つ15G

解読盗みパッチ前まではEだとゴムの木結構空いてたな
悟り特需の関係で最近埋まってるけど

パニは雑魚だ初心者キラーだって言われるけど具体的にどう対処すればいいの？

P鯖だとチャクラムの定点露店が一発240G
なにそれ、光チャクラム？って値段だよなｗ

あーあと手裏剣から樹脂なくせ
あれはないだろｗｗｗ
Preで使う分にはアレぐらいが丁度いいとおもうんだがなぁ

パニが雑魚っていうのは素手トール調合基準なんでそこんとこよろしく

そろそろ戦術と関係なくなってきた
俺が言うのもなんだけど続きはバランススレ等でどうぞ

忍者なのにトマホなげてます

>>504
11本も飲む前に倒せよ

>>509
投げがアンチメイジだったのは投げ９が全盛だったころだけだとあれほど（ｒｙ

よほどへたくそなメイジじゃなきゃ投げがアンチになることはないだろ

課金レシピでいいからトマホ以上チャクラム以下の性能でコストトマホと同じ程度の
ウォシェレでも実装すればいいんだよ

>>525
P鯖で何度も優勝してるメイジもへたくそですねわかります

へたくそ　と　メイジ　しか見えてない文盲はP鯖におかえりください＾＾

特殊使ったらレジなしに今投げ強すぎじゃね？
スライムやバットはｱﾚな効果だし、バジロットンは下手すりゃチャクラム以上
それが盾貫通して飛んでくるぞ

バジ団子は血清で無効化できる
Warで服用してる人なんか見た事無いけどな

スライムミートボム、そんなに強いんだ？

ありがちなトール中抵抗に美味しく頂かれるからなぁ

トール調合抵抗に団子投げてみてから団子に文句言おうな

抵抗110にFS唱えてみてから文句言おうな＾＾

スレ違い

>>529
密かに強化されたのかと思ったが違った
カタスペだけで語るなよ

530 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 16:31:06 ID:xdxluArh
バジ団子は血清で無効化できる
Warで服用してる人なんか見た事無いけどな


血清持ち歩くやつ居るのかよｗｗｗｗｗ

537 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 18:46:02 ID:7M652+0i
530 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 16:31:06 ID:xdxluArh
バジ団子は血清で無効化できる
Warで服用してる人なんか見た事無いけどな


血清持ち歩くやつ居るのかよｗｗｗｗｗ



↑こいつ完全にきちがい

（＾ω＾）？

持ち歩く奴いないこと前提で、こういう対処法もあるよと言いたいんじゃね

投げスレにでも貼ろうとして間違えたのかな？
ま、実際の所実装当初に検証したとき以外でバジを無効化された事なんて
無いから草を生やしたくなる気持ちもわからないでもない

>>506
それ俺だ

>>542
それ無駄にＰＯＴ消費するだけだよ

昔はPOTディレイ溜まったらゲージで分かったのになー
なんで消したんだろ

POTのディレイと包帯のディレイが競合して何らかの問題が生じた→
とりあえず一旦消して修正かけようか→修正掛けるのﾒﾝﾄﾞｸｾｰな、止めた

この流れか！？　POTﾃﾞｨﾚｲ見えた時代を知らないんで適当に言ってみた･･･
マジスマンカッタ･･･orz

当初はpot飲用を上のせやキャンセルなど自由自在なひとつの技として内部処理してたが
イベント等でどうしてもpotをディレイ無しの連続使用する必要性が出たために別処理として独立させた
とか予想してみる

生命100回避なしメイジで着こなしもできるだけ削りたいんだけど、
HGや食buff込みでどれくらいのACなら1タゲで落とせる？
AC50ならHAだけしてても落ちるかな。

>>547
HG食事buff使ってAC50って、着こなし0だと思うんだが…
ACだけじゃなんともいえないと思う
PT主体なのかソロなのかでも変わってくるだろうし
HAのタイミングとかもあるしね

AC50でHAしかしないメイジなら1武器でもそのうち落ちる
GMPでも使うのなら別だが

相手の腕次第。一般的な戦技2武器脳筋と渡り合うならAC90が最低ラインじゃねえかな。
カッパチェイン+HG+山菜のAC90でBuff枠の関係でHPは340だと
スキヤキ食ったうまめの素手2武器相手だとラピ中か移動回避成功した時以外HA連打しないと死ぬぐらい

AC90からAC120にしてもダメージ10も変わらなくない？

トール着てる人ってACバフ食べる？それとも攻撃バフ食べてる？

基礎ダメージ10ちがったら破壊魔法→HAの詠唱中に4発殴られた場合
合計40前後被ダメ変わるわけでHP300切ったら破壊唱えたると死ぬ可能性がでてくるのと
HP250ぐらいまでなら破壊唱えても死なないと確信して唱えられるのとじゃ大違い

>>552
他の人はどうか分からないけど
物資的にいけるなら　うなぎのかばやき　ぺぺろんちーの　にくじゃが
ちょっとお金がって時は　ATK＋5のもの　オルヴァンサイコロ　　ってしてる
他にも売ってる売ってないの関係でいろいろ変わるけど大体こんな感じ

スチプレ刀剣なし二武器でＷａｒ行こうと思ってるんだけど、周り見たらみんなトールなのな。
やっぱトール着ないなら刀剣ないとキツイかな。そうすっと素手刀剣になってしまいそうだ…

>>555
スチプレ素手棍棒とか素手弓とか絶対数こそ少ないけどまだまだ現役

現役だけどタイマンは勝てないな。トール調合素手弓でアタック消すならともかく

フルスチプレ+月見ならAC１４０くらいは出るだろ
テク次第で十分勝てるレベル、ただフルトール+フルレラン+素手+高調合には辛いかもな
カウンター入れて相手明らかにミス多く勝負に勝っててもなぜかHPで負けるむなしい気分を味わうよ

勝てなくはないだろ
少なくとも勝率6〜7割は出せると思う
そりゃ素手持ちトール調合相手はキツいだろうけど
全員が全員素手持ちトール調合のガチ構成ってワケじゃないし
ソロゲリラでガチ構成してるのなんて3割にも満たないくらいで
そのうち使いこなせてるのは半分くらいだろ

スチプレだったから負けたっていうのはそんなにない気がする

防具露店はトールかチェインばかりだしスチプレ維持するのが大変そうだ

着こなし0で頑張ってる人も居る

なんでスチプレ素手棍棒は上位層で素手刀剣側がｵﾜﾀ前提なんだよｗ
掲示板でまで強がって楽しいか？ｗ

特殊な例出すがモーション消しギガントハンマーアタックはめちゃくちゃ強い
一発HITで逆転狙える

俺がオワタ側だという考えは

まあ腕の差なんて相手固定じゃないんだし語るだけ不毛じゃね。
ただ言われてるほど絶対的な差がついてるわけではないよな。
タックルパコルタンガン逃げ余裕な奴はさすがにきついだろうが
そんなのトール同士でも相手しててめんどくせーしやってらんねー。

2,3回くらいならタックルパコルタンブラスタンされてもまだいいけど
10回くらいやられるとさすがにイラっとくる
挙句の果てに俺血煙とかもうね(*´д`*)

10回もされてまだ付き合ってやってるとかお前どんだけ優しいんだよ
俺はもう2回されたらそのまま逆走するわ
まぁタックルスパする奴に限ってどこまでも追ってくるんだが

そうそう、逆走しても調和で追ってくるんだわ

「アツい戦いだったね」とか
「増援こなければ負けてた」とか
死体の俺に言われてもイラっとしか来ない
お前が長引かせてただけだろと

神秘刀剣単火力装備の一撃離脱型だと瀕死まで追い込んだあと
全快するまでタックル逃げされるなんて日常茶飯事だ

タックルして回復するために逃げる奴の相手が嫌になって追いかけなかったら
「タイマンなのにガン逃げですかｗｗｗ」って相手からTellくるんだぜ？
オマエの思考回路がわからんわ

お前はスパ連打するためにMoEしてんのかってぐらいスパする隙ばかり作ろうとする素手刀剣とか
まじでダル杉なんで放棄して逆走するわな
しつこく追ってきたりするが自分がなんで対戦拒否られてるのかちょっとは考えたほうがいい
MoEをやる目的＝スパルタンな素手厨は現状のMoEでウサギ等に並ぶワラゲ最大の癌

そんなのタイマンすると見せかけて偽装退却して、伏兵潜ませておいて
フルガチＰＴでフルボッコにしちゃえばイイじゃない。
そういうのもワラゲの楽しみのひとつです。

楽しみの一つじゃなくて楽しみ方のひとつでしょ
そういうのを好まない人も多いよ

まあちょっとおかしなタイマン厨のソロメイジは轢いていいって理論と一緒だな

だって実際の戦争だって、歩兵では突破できない強力な陣地があったら
空軍に要請して急降下爆撃機でそこを爆撃してもらうじゃない。
それと同じだよ。

実際の戦争()

実際の戦争(笑)
お前ゲームしすぎなんじゃない？頭大丈夫？ｗ

実際の戦争ｗｗｗ
ゲーム脳怖い

縦が見つからない

今プレート装備でも勝率叩きだせる構成ってどんなもんかね。
とりあえず刀剣ナシ構成で素手弓・素手こん棒・素手キックあたりやってみたけど
素手弓・素手キックはいまいち高倍率に欠けてダメージ負けする事が多かった。
素手こん棒はやっぱり調和で足早くしないとしとめ切れない事が多かった。

トールとの差分15が他に回せるんだからトールもスチプレもそんな変わらないんじゃ？

その15を回す事によってトールより優位に立てる組み合わせってのは少ないだろうけどね
それだけトールの能力が着こなしにスキルを回して損はないといえる物だって事
抵抗に回して対メイジならプレートが勝る部分が出るかもしれない位かな
それ以外だと残念ながら、他を削ってでもトール着た方が勝率は上がる気がする

着こなし76プレート AC116.7、トール AC116.1
着こなし91トール AC143.8

で合ってるかな？

スチプレでもACレラン食べて差分の15を調合に振ればさほど変わらないんじゃね
>>585参考にして
プレート117+30＝147
トール144+30＝174
確かACの恩恵は上がれば上がるほど少なくなるんだよね
147と174のACの差と調合80と95の回復量の差がどれほどのもんかって言われると
「ゴミくらいしか違わないんじゃね？」としか思えない

要するに、プレートとトールの違いなんかよりも
盾の貫通ダメージとか一回範囲外になったかどうかの方が
よっぽど勝敗に影響あるんじゃないのってことね

>>586
明らかにＡＣ１７４の方が強いだろ。

まず着こなし91トールでAC160くらいいかないか？
着こなしでのACも加えてな

>>589
トール修正される前はそんくらいだったな

>>588
細かい数字わからないんだけど、
AC147に100ダメ与えるとこをAC174だといくつまで軽減されるん？
wiki見てみたら調合80と95だと回復量4くらい変わるのな
ってか4しか変わらんのなｗ

一年ぶりなんだが対人関係での仕様変更した部分を教えてくれ！

ドロップ修正とCCアルター

某サイトのシミュレーターでやってみたら
ATK150 AC147 で71ダメ
ATK150 AC174 で67ダメ
てなった

使い手次第な気もするがトールのほうが優秀なんだろうな

長期戦になればなるほど差が出るだろうな
俺はスチプレだけどトールの方がいいと思う。ドロップ的な意味で
トールは拾えるけどスチプレは一度落とすと自作がめんどい
気がついたらトールとスチプレの混合とかよくある話。トールださくて困る

数字出されたら酷いな。
そりゃ１２秒に１回４ポイント回復力上がるだけと
被弾一回に付き４ポイント軽減するのとじゃ後者が強いわな

対メイジまで考えればと思ったけど、トールには風抵抗もついてるんだよね
プレートがいらない子って言われる理由がわかってしまった気がする

プレートに火抵抗でも付ければ復活するだろう

逆にトールの地抵抗をマイナスに・・・
え？もともと抵抗0だって？

トールを着る金が無い

トールもスチプレも値段たいして変わらないよ。
トールレシピ持っていて自作出来るか出来ないかで変わるとは思うけど。

トールレシピの入手難易度から察するになかったことにしたいんじゃないかなｗ

古文書が解読に使えるように説明文修正されてたし
すぐにまた出てきそうだが

遠隔ならｲｹﾙとおもって投げ銃したらミスザオンライン・・・OTL

DFについて聞きたいんだけど、CS、CBあたりの回避として使うのは実用的でないかな？
飛び上がる判定がどの辺りで出るのか分からないんだけど。
キャンセル盾縫いハラキリか、キャンセルGB辺りで。

なんでそう極端なんだよｗ
noobは棍棒とれよｗｗｗ

>>606
発生遅いから回避技にはならない。
タイダルステップでもCS以外はみてから回避不能な発生速度だよ

ただしTFや熊の場合はCBも避けれるぐらいの発生になる。CFとGBは先ず無理

>>608
ありがとう。
そういえばCSにタイダルキャンセル合わせても回避成功したことほとんどなかった。
DFなら当たり前でした。素直にカウンターハラキリしてきます。

タイダルは使い道が見つからないのでとうとう単独マクロ消してしまいました。
回線のせいか分からないけど回避に使いにくい。遅さを利用して交差ステップくらい･･･？

タイダルはフェイントで優秀。
M2メイジ相手にも簡単に当たるし発生が遅いのが生きて
HAに合わせてからラッシュへの基点にしやすい

むしろ槍のメインテクと言っても過言ではない

タイダルやデドリーキャンセルからの攻めが槍の醍醐味だと思う
槍単だとそんなに選択肢無いんだけど

タイダル自体が低コストで槍技にしては倍率も悪くないから択かけて積極的に狙って行きたいところ
スロウやSAとも相性がいいねぇ

ところでスタガ踏ませたりCSのスタンに
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾌｧｲｱから刀剣技でなにか繋がる？

刀剣って発生早い技が少ないからつなぎにくいとはおもうが
相手が刀剣なさそうならCSとかあってもDSが繋げるくらいじゃないか？

スタン中にダイイングファイアからVBとか繋がると夢がひろがりんぐだけど世の中そんなに甘くないわけで

むしろダイイングファイアの後はジャブが入るかも怪しい

一度のスタンからある程度繋がる最大ダメージコンボってなんだろう

スタンスニークが一番火力あるんじゃね？

スタンスニークソニックアローディスロケISVB

スタンスニーク後からのコンボはディスロケISVBが一番かな？
暗黒混ぜたらもっと繋がる？

ダイイングファイヤーはなんでスタン食らうんだろう
発生をSD並みに早くして欲しい

そこまでいけるんか！
対トール相手だと一番のスタンでどのくらい与えられる？

>>619
高AC相手だと
ISVBが微妙に間に合わない気がする

俺も間に合わないと思ってたけど動画で出てたからいけるっぽい
総ダメージ300くらいだな

サプハベ血雨中にリープ詠唱間に合うかな

あたっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
透明化してる相手にも当てるには近接範囲にするしかなく、そのためスタンを取られる
銭投げと同じ
マジックショットみたいに近接貫通範囲にする手もあるが、さすがにダイイングは範囲が
当てやすく優秀すぎるためそのまま盾貫通属性を与えるのは危険かと

スタンするなら透明化に当てれんでもいいけど、別に
見てからガード余裕だし

種からも反射ダメもらうのに優秀すぎるってのはどうなんだか

種からも反射ダメもらうと優秀じゃなくなるってどんな理屈だ

反射対象が10もあれば死ねる

具体的にはPC5、種5に反射ダメで200〜300ダメで即死するわけだが、そう特殊な事でもないと思うぞ
与ダメ0でも被ダメはシッカリもらうからな

サプする必要もなく、血雨ダイイングで脳筋は即死するわけですね

本隊戦でハラキリ、ダイイング辺りを使ったことのある諸君なら分かるはずだっ･･･。
HPほぼ全開からダイイング当てて瀕死になり、やっとの思いで自軍側に帰ったあと
期待しながら戦闘ログを見たときのあの寂しさ。
せめて種消えてくれりゃやった甲斐もあるんだろーけどね。

種ACが低いのかやたらと反射ダメージが多いから敵罠に群がる奴らに反撃しようとすると死ねる

そんなとこでダイイングするのは阿呆。
反射対象10とか血雨にダイイングくらいしかねーだろ。
光の弾で常時貫通、バフ消しのくそ強い銃器がつまらないネガすんな。

光の話なんか一切してないわけだが
つーか>>634は範囲技をどこで出すんだ？

スタンとってビジポ飲まれた時にでも使えよ noob

ダイイングファイアはメイジ殺すときにも重宝するなぁ

ISVB→ダイイングでHAさせずに一気に殺せるから便利
M2でも範囲であてやすいし

ID:Olmj3dvkは滅茶苦茶いってんな
ダイイングファイをSD並の発生速度にしろとかｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほには触れてやるなｗ
ダイイングは修理屋来てからWARでも楽しそうだのう

ミスリル修理たけーYO
と言う愚痴

450g

PvPの良パッチは来たがそれ以前にもう人数がやばいと思う
貯まった膿を取り出してなんとか人数増やす方法はないものかねぇ
このままじゃ終わるぞ。どんどんゴールデンタイムが短くなっているし過疎時間の人数が終戦している

E鯖warは23時〜24時までが開店時間なんだけど他鯖ってどんなもんなの？
ちなみにBSQichは80いったら良いほう。ELGは知らね。夏だから多いのかな

戦禍廃止して嫌がらせキャラの弱体しない限り無理だな。ウサギいる時点でやる気しないわ。
本隊でポイントとれそうな時アトラクトされると冷めるし。
ポイント厨とか言われそうだがコマンダー以上だと給料いいし

給料よりドロップの方が痛いです

P鯖BSQ　人数がピークの時間でも/w all bsqで50以下の日がちょくちょくある
開店時間はどんどん遅くなっていってる

DEは80〜100行くか行かないかだからPが一番過疎ってるのか？

>>647
毎日50以下ってわけじゃないからね。　少ないとき全然いないってだけ。

>>647
>>646はIch人数じゃなくて実働人数でそ

正直物資補給がマシにならない限りはwar復興は難しいな。
給料と同時にGHP、GSPの支給が欲しい。どうせpreじゃ需要ないし与える影響もないだろう

>>650
POT屋に影響出るだろうが

正直物資云々以前にマンネリすぎてやる気起きないな
2年くらい遊べたから、それなりに楽しいとは思うんだけど
本隊中心で遊ぶ→野良ゲリラとソロ中心で遊ぶ→ソロ動画とったりする→固定ゲリラ組むようになる、ソロも週3時間位
で大体2年くらい遊んでたな

むしろ金策雑魚狩りじゃないときはプレでもPOTがぶ飲みするだろ。

>>650
POT屋とサムライとパニッシャーに影響が出ます

本拠地かCCでPOT500jくらいで販売すりゃいいんじゃね
それかCCMobがPOTドロップ

G系POT本拠地の調合屋売ってるからな
あの値段常用するには常時WLとかじゃないと無理
それ以前に轢き専の駆除or高リスクを負わせるのが火急だろう

売ってたっけ？

ｻｰｾﾝ　G系じゃないな

そもそもMoEのワラゲはあくまでもおまけで対人専門ゲームじゃないんだから
狩猟なり生産なり商人なりのプレ生活で物資整えるのも楽しめって事だろ
それでも時間なくてできない人のために生産品の代用品になる課金Buffや課金POTも売ってる

調合0の癖に課金ポットは回復量固定だからとか言うのはなしな

ワラゲの人数増やしたかったら、マニア優遇じゃなくて初心者優遇しないとだめ。
そもそも公式HPからしてワラゲの説明が少ない。
wikiのワラゲページもわずかな情報量しかない。
おまけに古いし。

本当の初心者がワラゲでどう行動するか？

初心者「うわぁ、ビスクなんか怖い、帰ろうかなぁ」
初心者「え？初心者エリアがあるの？じゃあいってみようかな」
初心者「あれ、誰もいない…」
そしてプレに帰って二度とワラゲには戻らなかった。

完

集団戦は中途半端な構成できても何してるのかわからんし
タイマンはもう物資ゲーで初心者お断り
ちょっと出たら轢き専に喰われて１ドロップ
スキルバランスは整備されつつあるがそれは今やってる人達のものだしな
同数の交戦機会増やすパッチをシステム側からなんか作ってくれないとどうしようもない

そりゃぁ、最近はユーザーが自分で交戦機会潰してるからな。
相手の集団位置と規模確認済み、偵察が尾行中、
ゾーン内人数は集合すれば同数戦にもちこめるなんてお膳立て整ってる時でも
自称ソロや無言別働PTが各個撃破されに行ってｇｄｇｄ

同数だろうと大味な戦闘がつまらない人もいるわけです
昔本隊やりすぎて飽きたっていうのもある

スタンスは中立だけ利便性目当てで軍属してる奴が多いからな
たとえ中立より軍属の方がドロップ多めになっても
都合のいいときだけ群れられるからって居残りそうだけど

P鯖だけ軍廃止して、全員中立にするってのはどうだろうか？

ユーザーの質の問題じゃないだろ。
プレイヤーの質はどこのゲームだってピンきり。
それでも成り立ってるのはゲーム側でちゃんとルールが整っているから。
悪いのはワラゲの仕様であってソロや別働がどうとか軍属がどうってのは筋違い。

そもそも本隊だってユーザー独自のもんでしかないし、何の強制力もない。
War本来の仕様に則って遊ぶと言うならあんな集団でぶつかり合うんでなく奇跡を取り合うべきだしな。

POTもwarからpreに持ってくのなしにして階級に応じて配布かwar用のPOTをJで販売すればいいんじゃない？
あと奇跡の特典にスキル上昇率２倍とかアイテム配布、ウェポンガードみたいに販売とかすれば本気になるな！
他にも中立にもなんかほしいな・・給料長みたいなもの・・略奪したものに応じて金インゴで報酬、傭兵雇えるとか
CCを中立が落とすと中立所属の全員が分け前もらえるとかいいな・・

だからその何の強制力もないにもかかわらず
ユーザー独自のもんでそれなりの戦闘が成り立たたせていた
プレイヤーの質が今や糞ばかりって事だろ。
ルールで縛られなきゃろくに味方と協力もできないとか嘆かわしいこって。

よくよく考えてみると、ろくにルールもないのになんであんなにまとまってたんだろ
ユーザーの自主性まかせでうまくいくなんて極稀だよなあ

轢くか轢かれるか、数が足りなかったら篭ればいい、タイマンもガイルゲー。
それなのに何もテコ入れしないんだから過疎って当たり前。

中立は友好あると給料長からペリドットもらえればいいんじゃね
「気にしない」ではなく完全に友好状態ね

調和の戦略　足早
やばくなったら味方見捨てて逃げます　P鯖Eは１5人いたら10人は調和　5人見捨てて10人逃げる

>>673
昨日もそんなことあったね
10見て15が逃げて鈍足だけ喰われる光景

中立はペリドットもらっても飛べないだろ
どのアルターから飛ぶんだよ

現実
10：15と数で勝ってるのに
味方がビビリの雑魚なため負けました。
↓
都合のいい脳内変換
轢き殺された。Warage轢きばっかり

・逃げ切った調和
「調和取れよｗ スキル制最高ｗ」
・逃げ切れなかった調和
「轢きゲーﾂﾏﾝﾈ　バインドサンボル弱体化汁」
・鈍足
「ヘタレ調和uzeeeee 轢きageつまんねええええ」

なんか2年ぶり（もっと？）くらいに復帰してWarいったんだが…一体何が！？
本隊がない…話を聞くと数で勝負が決まる轢き合いだから集まらないという
確かに数は大事だが少数で勝つことも何度もあったし、あと統率された奇襲の楽しさは？

1vs1で戦っていて味方がきたとおもったらスルーしていった
ぶっちゃけ自分弱いから援護期待したのに…助けてくれよ！

敵が複数いて赤い煙のある死体があっても報告がない

どこに書き込めばいいかわからんから書いちゃったけど
現状のWarについて教えてもらえませんか？
正直どう動いていいかさっぱり…。

構成は戦技調合盾棍棒抵抗のクエイカーです。
着こなしはプレート…なんか上が実装されてるみたいですね

ゴールデンタイムでなければ増援はあまり見ないなぁ

>>678
P鯖はもう駄目だよ
DかEに引越した方が良い

Nの友好は軍属殺してもさがるようにしてくれ

>すべてを食いつくして食べる物がなくなったから奴らも消えたのが今のP

E鯖も大して変わらんぞ
ゴールデンなると轢き合戦

つーかどの鯖でもELG調和が糞なのは変わらんね
調和集団は少しでも不利なると真っ先に逃げてTA
20:20でも気がついたら10:20とかなってるし。当然報告もしない

なんてBSQ脳

イマイチわからないのが轢きってイメージ的にいってることはわかるんですが
Warでは大人数でやられるなんて珍しくないってのは昔からじゃないですか？

初心者の頃はわからずに敵の大群に飲まれたりしましたが
報告と指揮ちゃんと聞いて、隠れる地形なんか把握してればソロも普通に可能でしたし
復帰後もそれでなんとか多数に飲まれるの避けてますけど…ひょっとして偶然私があってないだけで
何か数に飲まれやすい理由ができてるんですか？

タイマンでも余裕で負けますから多数に轢かれても変わらないですけどね
それにしても、轢かれるって状況わかりやすい言い方ですな
ソロで本隊に飲まれる、みたいな意味ですよね？

>>685
P鯖ならガチPTにもれなく轢かれます

まだ死魔御庭みたいなリーパーはいます？
似たようなのを目指してるけどやっぱり嫌われてるのかな

鯖にも寄るけど似たようなモノなら腐るほど

もちろん嫌われてる

大砲を軸にした戦法使ったら嫌われる？

BSQなら大歓迎だ

敵の大砲を鹵獲できたら面白いのに

ガチPTは廃人〜準廃の傷の舐めあいなので
優しい目で見てあげてください

>>687
いる　俺が見た最高のシーン
無人横にいた忍者が飛び降りてきて俺の後ろにいた奴がｻｸｯとリープされて血飛沫あげた
忍者はﾈｲﾁｬｰで余裕の逃走

E鯖には忍者が腐るほどいるな

召喚持ち相手ってどう対処してる？
逆に召喚持ちの人は何をされたら嫌？

神秘魔法40でKO

>>696
目玉即死

範囲外の召喚延々けしかけられたら？

召喚瞬殺狙いでラッシュ
ラグで判定でなかったら本体にタックルしてガン逃げ

召還は出した本人のHP減少をつけるべきだな
範囲外の召還なんてバグ利用もいいところじゃないか

召喚見たらガン逃げでおｋ
調和無しの鈍足でも逃げ切れるぞアレ

実際使ってみると維持が大変なんだよな
召喚に足並み合わせると移動遅くてイライラするわ
肝心な時に時間切れで消えるわＨＰ低すぎて瞬殺されるわ
再召喚してる時に敵兵に遭遇すると目も当てられない

ガン逃げしても召喚ペットはどこまでも追ってくるからゾーン越えるまで逃げないとダメじゃね
クマ裏とか門林とかからゾーン越えるのはさすがにダルいぞ

門林ってPか？
貧弱Pサバ民は黙っとけよ

なにファビョってんの？キムチ不足？

これが２チャン脳…

（*ﾟ∀ﾟ）つω　ｷﾑﾁﾄﾞｿﾞｰ

>>704
P鯖は俺がいるから最強だにｗ
MoEは俺のおかげで成り立っているようなもんだにｗ

尼橋でハンギングからタックルとかシリアルとかカオスとかで落下死確定狙えるのかな

一時期サイコキネシスクエイクで落下狙いの人がいたけど、ボイチャ連携でもないと厳しい

落下は落ちる、落とされる方が悪いと思うが、落下だけ狙ってくるようなのも
正直相手としてはつまらない
落下特化だから落とせなきゃ負けて当たり前とか開き直ってるようなのは特に

キャラ作り放題になってから変な特化構成が全然珍しくも面白くもなくなってるからなぁ
死魔お庭とか全然いないからこそ価値があったのに

ぶっちゃけ素手調合抵抗90↑なんかにあたるとカオスで転落成功しなきゃ負けて当たり前ぐらいに思ってる

まあWarはタイマンだけする所じゃないだろ？

とかいうと必死に否定してくる奴が沸くんだよな

食い合わせの悪い2武器構成を教えて下さいませ。

どんな組み合わせでも長所はあるんじゃね？

刀剣棍棒

棍棒キックとか最高だよ

強いてあげるなら素手弓。ビジポで詰む

銃弓が微妙だと思う

城オンラインからリープ一筋でやってんのにパクリ扱いされるのが理不尽です

刀剣棍棒は強構成だろう
スタンスニークディスロケVBで200ダメ確定でSDもあるぞ

RAの頃から素手刀剣一筋でやってんのにパクリ扱いされるのが理不尽です

アタシはあのアイドルが売れてない時分から目をつめていた！

自分の構成がいわゆる強構成って言われるようになったら変更するけどな

RAで素手刀剣ってどうやって実現するんだよｗ

時々みかける腰につけてる本ってなんてアイテムでどんな性能なんだろうな

魔力とatk+3だな

ノベルティ ブック
最大ＨＰ +2.0
最大ＳＴ +2.0
最大ＭＰ +2.0
※ND/NC/NB/CA

とりあえずwikiみろと・・・

欲っしいないくらくらいで買えるんだろうな

本一冊だから500円くらいじゃね

400kくらいの売りは見たことあるな。
相場は知らないが。

750円もって、本屋へGO！

地方の本屋には売ってないぜ？

移動速度上昇装備
[左手] カルツァ バイブル+9(+6)
[右手]
[頭防] ユニコーン ヘルム(+2)
[胴防] ウサギ(+1) / スクール(+1) / 臥龍武侯+3(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 女:フェザー(+1)
[手防] ウサギ(+1) / 臥龍武侯+3(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 女:フェザー(+1)
[パ防] スクール(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 男:漢ふんどし(+2) / 女:フェザー(+1)
[靴防] ねずみ草鞋+9(+3)
[肩防] 臥龍武侯の外套+3(+1)
[腰防]
[頭装]
[顔装] 黒猫のお面(+1) / こんがり トースト(+1)
[耳装] 疾風の耳飾り(+1)
[胸装] 闇騎士メダル(黒)(+2)
[指装] ユニコーン リング(+2)
[背装] スラスター ウイング(+1)
[腰装] バニー テイル(+2)
[合計] 移動速度 男:+25 / 女:+24

wikiみて書いたんだが、これで合ってるかな？

＋２５ってどれくらい速いんだ？

風神Aでも使ってみるとよろし
あれが確か+20・・ってここ何のスレかね

GEより速い

それで河童豆耳で最速かぁ
グリドールの攻撃かわせそうだな

ギャロップポニーは腰装で3だ

スケープゴートミミックは最初は案山子のオブジェクトが出現して、NPCなんかはそっちをタゲって攻撃してたんだよな
対PCには何の意味もないからか、現在のPC本体が案山子に変化する仕様になった

これを元の仕様に戻し、対PCでも案山子オブジェクトを強制タゲ固定にさせるとかの効果を付加すれば面白いと思う

普通かかし殴ったら本体見失ってるんだから、なぐられた時点でバニシュクラウドっぽいbuffがかかればいいのにな

>>741
むしろ本体は透明状態でランダムタックルされてほしいわ。


・・・・・そして崖下へ

いい加減スレ違いな

今ゴンゾがするべきなのはアタック表示より
/cmd　[アタック] <player> ○○ Trooper
を使えなくすることだと思う。

寧ろエリア内にいる敵軍の人数わかるようにした方がよくね？

ゾーン内の概数すらわからないのはゲームとしてダメだな

前は見ることできたんだっけ？

>>744
それねーと人が居ない時に延々と探す羽目になるぞ・・

そのマクロに不都合があるのは本拠地に潜入しようとするやつくらいじゃ
早朝給料長狩りとか

主戦場が渓谷丘で人がいるときは大体反応あるから別に困らないなぁ・・・
ソロゲリラがしにくいかというとそれ関係なく今の仕様だとしにくいし・・・

ところでトルネｃで後ろに入れてる使えない技を
MF以外にしたいんだけどほかに何がいいんだろうか？

トレード

イッチョンマーチとか使えなかったっけか

オープンセラー

>>750
バットフォームが硬直20fしかないからMFダメなら悪くない。
ただしほんの20ｆとはいえ移動不能。

それが嫌ならあとはボーリング（45ｆ）
45ｆも硬直があるとトルネで防いでVBなど叩き込もうにも発生合計85fじゃ間に合わない

どっちも嫌ならセルフヒーリング等の魔法詠唱→詠唱キャンセル
キャンセルミスしない人なら1〜15ｆ程度で硬直消せるけど
触媒を持ってないといけないので枠を食う

>>744
"ソロタイム復興"という観点で同意
「ソナーマクロで人がいないからログアウト余裕でした」の連鎖で
ログイン時間帯が後ろにずれて行っていると思う
特に早朝

以前は単身敵本拠地へ潜入して不意打ちとかできたけど今は一歩はいろうものなら草の根まで探されるからなぁ。

ビスクのもっこす広場で最後に襲われたのはいつだったか。

あと高原からの本隊突入もなくなったな。

>>756
＞高原からの本隊突入もなくなった
どこの鯖かは知らんが普通にあるけど？

P鯖じゃね？

どのくらいの頻度であって普通なん？

>>750
逆に分からないので聞きたいんだけど
MFだとどんな時に不都合がでるんだろう？
急勾配の坂道下るときにえらいことになっちゃうとか？

調和持ちとかなんじゃないかな？
MFは発動の少なさ、移動化、触媒必要としないというのもあるけど、
ディレイの短さも優れている。
MF使えなくて他に使えるとすればバクステもいいよ。

トルネｃSRでいいんじゃね

普通にタイタンageの技でも覚えて入れりゃいいと思う

Fizzでもいいから発動するスキルじゃないとトルネやマジガはキャンセルできない

知ったか乙

【おいでませ】この機会に移住してみませんか？【P鯖War民】
最近INはするけど戦う相手が居ない　ich少なくて本隊出来ないよ　もうやだこの友愛の国など等…
皆さん一人で、FS単位で思い悩んでませんか？そこで…
　
　この機会にD鯖E鯖お好きな方へ移住してみませんか？

皆さんと同じように僕たちも戦う相手を待ち望んでいます。D鯖E鯖のWar民もきっと生暖かく迎えて
くれるはずですよ！

E鯖はワラゲじゃなくてプレ中心鯖。
E鯖はプレが全鯖で一番賑わってる。

ワラゲならD鯖だろ。
昔からの廃人どもがわんさかだ。

鯖Warスレでやれ

罠牙ソロで素手トール抵抗盾調合と戦う場合
どこらへんを気をつけて戦えばいい？

マトモにやったらどっちも死なないかr物資の残量にきをつけるぐらいしかないんじゃね？
あとは相手のレランが尽きて腹減りモーション出るまでハンガーバイト

高魔力Buffでも貰わん限り狼化してても相手がKMするだけで回避なんかぜんぜんしない

>>750
遅レスだけど、モーションが変化しなくてもいいのなら自タゲ移動テクや音楽テク失敗が最も硬直が短い。
モーション変化する（トルネモーションを上書きする）移動可テクでMFに次ぐのはボーリングかな。
ただ、発動時間が/pause 8程度までのテクなら
どれでキャンセルしても最速でその次のテクに繋がるタイミングは変わらない。
（言い換えれば、トルネcした場合に/pause 8程度の硬直が残る）

スタガ警戒するならSRやドロップあたり決めうちでキャンセルしたほうがいいかもしれないけど。

罠牙でソロしてる奴って何がしたいの？

罠牙でソロするのは自由だしいいだろ
ただ罠牙でタイマンしたがる奴はアホだと思う
罠牙とのタイマンのつまらなさを同じ罠牙同士でやって確認してこい

でも傍目からみてると縄張りあらそいっぽくて微笑ましいんだよな

罠牙のタイマンは腕が出るよ
だが、両者一定以上の腕だと勝負つかないんだよね

両者一定以上の腕だとさっぱり勝負がつかないのは
メイジでも刀剣素手トール調合でも同じじゃね？

DTの対処についてプロの意見を聞かせてください。
自分は確実にオワタの部類です。

DTにはSDなければ高倍率技でカウンターしろ、と言われて狙うようにしてるんですが、
自分の反応速度ではDTにハラキリ、CF、IF辺りの高倍率高速発動テクニックでも
硬直にIFカウンターもらってしまいます。
これは単純に、IFにIF返せない反応速度をどうにかするしかないんでしょうか？

素手槍なら素直にアタックカウンターを勧めるが。
素手技はレンジの関係でテイルには使いにくいだろ、そんなレンジで振る奴なんてほぼいない
理想はアタックか自信あるならハラキリ、この辺のディレイ無い時はガーブレでどっこいにしとけ

間合いによる。エレスピ射程ギリギリ維持で即カウンター撃ちこめないよう撃って来るならともかく
もし初めからIFの届く間合いでのDT見てIFした硬直にIF入れられるならば
ぶっぱスタブにスタガ間に合わないほどの反応速度ってことになるので要練習

>>779-780
ありがとうございます。やっぱり練習不足だったんですね。
まずはアタック、自タゲに来ちゃったらGB、慣れたらハラキリで練習してきます。

ハラキリは基本的に〆におすすめだ、cfカウンターもらいやすいしな
近距離でうってきたらIF、普段はアタック、アタック無ければガーブレ、基本的にこれで打ち負けはないからいいんじゃね

罠暗黒キックに２０分かかったぞ
その後まってた素手刀剣ﾓﾆｺに３分でやられたぜ

20分も待ってる素手刀剣はどんだけガイルなんだよ

DTの対処法でついでに質問なんだが、
当方刀剣単＋神秘なんだ
素手槍相手だとSDはCF用に取っておきたい。
VBはとどめのISVB用に取っておきたい。
そんな刀剣単な俺は・・・素手槍にDTされた時何をすればいいんでしょうか
CFは食らっとけ的な感じでSDでしょうか・・・？

LB掛かってるなら余裕でダメージ勝ちできるんだからアタックすればいい

アタックがあるならアタック
LB使うならそれでダメ交換では余裕で勝てる
なくてもDTの倍率ならちょい勝つくらいにできる
相手が近くで使ってきたならダイイングをいれることもできるけど
範囲外にされることもあるのでアタックがベストかなぁ

SSまにあうんじゃね？

>>774
たまにいるけど、お友達同士の対戦ゲームじゃないんだからなんで相手を楽しませないといけないのか。
相手がつまらなかろうと俺が楽しければそれでいい。
接待ゲーかよ。

その結果あるのが今のwarなんだけどな

嫌がらせ構成の話ならまだしも罠牙程度でこの結果とか・・・

>>789
罠牙相手はつまんねーからやりたくない

俺さえ楽しければどーでもいい

両方言ってることかわんねーよｗｗｗ

実際過疎時間のタイマンできるようなときでも
ICHの報告聞いても誰も相手しない構成の奴とかいるからなぁ。
それ理解したうえで好きにやればいいんじゃね。

メイジから逃げる回避メイジは死滅しろとは思う

何で？

タイマンしたくないためにソロが避けて通るような構成にするのも戦略かもな


>>778
>>785
DTにぶっぱ高倍率カウンターしていいのは自分が回避モニか相手が槍単のときだけ
アタック被せるのが定石

>>794
どうせ死魔メイジだろ。5Buffの無駄なんだから当然逃げるだろ

まあわざわざ一方的にやられる相手と戦う必要は無いし

そして一方的にやれる相手としか戦わないんですね分かります

それが戦いの鉄則だろう。

相手の弱点を執拗に狙うのも鉄則。

トールを殺すのに物理ダメージを使うとか愚の骨頂。

ソロの少ないご時世、選り好みして逃げてたら交戦機会滅茶苦茶減るからなあ
メイジはともかく、サンボルやロットンチャージする脳筋とはやりたくないけど仕方なく相手している

トールとは崖際で戦うのがベストという事ッッッ

私は逆だなあ。サマルは工夫して戦ってる感じがしてまだ楽しいほう
素手トール調合で攻め気はジャブCFのみでタックルパコルタン多様なんて人のほうがお断りだわ

どこからどこまでをサマルというのかは分からないけども
ロットンやサンボルチャージを使って戦う相手の大体が
距離をとってチャージの繰り返しだからつまらないんだと思う
回避モニでひたすらロットンチャージしてくるやつと
サンボル銃器でブラスト多用してチャージするやつとを
相手にしたことあるけど今流行りのトール調合素手と同じくらいつまらなかった

毒POTなげろよｗ

キュアポくらいもってるだろ。
毒potは包帯対策くらいしか使いどころ無い。

というか毒Pot使うならGHP使わないか？

魔法近接相手の対策の話してるんだろ…

>>804
低抵抗ばっかだから破壊10とって定期的にミスト入れれば黙る

タックルインパコで距離取ってチャージだろ

弓か銃か投げ取れよｗ
タックルごとに一方的に殴れるチャンスがあるんだからアタックかブレイク狙えよ

スパルタンしてる間にチャージされる馬鹿素手刀剣ばかりだから

「つまんない」＝「対策してないから何もできない」

負け犬の遠吠えと同じだろ。

素手刀剣調合トール様こんなとこまで出張ですか＾＾；
いつもいつもお疲れ様です＾＾

>>811
タックルごとに一方的に殴れるって
タックルに確実に毎回アタック合わせるのって無理じゃね？

チャンスがあるとしか書いてないから間違いではないな
実際にそこで殴れるかどうかは双方次第

慣れてるやつはアタックのディレイ中にタックルしてくるんだが

タックル受けるときよく交差で受けるから
ほとんど範囲外になるけどこれって慣れで
アタックとか当てられるようになるのか？

タックルにアタックあわせるのは読み（勘）でしか無理。
タックル見てからアタックは間に合わない。

タックルの話出るたびに出てくるよな、一方的にアタックチャンスの人

強化戦死を作ってみようと考えているのですが、不安な点があるので相談させて下さい。
基本は1武器盾無し低AC回避中抵抗、集中無し強化回復を考えています。

不安な点というのが回復の通し方なんですが、完全に回避頼りで通すしかないのでしょうか。
低着こなしも盾無しもやったことがなく、どの程度の頻度で詠唱が必要になるか分かりません。
鈍足中の移動回避、不安定な回避、範囲で割れるIVP、以外に何か方法があれば
是非教えて下さい。

強化戦士はミスト持ちだと相手にタックル使われても普通に入れれるし
詠唱大体通るよなキュアポ使われたら使われたで、再度ミスト入れるだけだし
骨先生+ロトンだと一瞬で相手のバフ全部剥がせるんで、まず負けない

18戦技とってタックル､出来る限り強化のブラインドを持続させる
とにかく距離を開ける手段を考えるとか感覚の短い魔法を織り交ぜるくらいじゃないだろうか

トールがここまで流行るとヴィガーだけじゃATK不足

キッカーにあやまれよ・・・
まぁそれにしてもサブアタックがひとつはほしいところ破壊とか

>>822-825
ありがとうございます。破壊18、戦闘技術18くらいは入れてやってみます。
･･･抵抗とるのきつくなってきたなあ。

ホールドバグを利用してM2クネクネ移動してるメイジはどんどん通報しましょう
バグ利用で俺ＴＵＥＥＥ！やってる糞はどんどんBANされるべきです

そういうのはバランススレでやってください

バランススレに帰れｗ

ウニ クイック HG ケチャパ うな蒲 BR UH リジェネ ラッシー
この辺維持すれば早々HAに頼る必要もなさそうだよなぁ

>>815
>>818
もちろん確実には無理
タックル多用する相手には自タゲじゃないアタックを多用したり、CF連発したりすると効果的と言う話
タックル側が常にノーリスクじゃない事は知っておくべき事

>>821
相手がパコルタンした時とか戦闘前チャージ
戦闘中に通すのは困難

>>821
盾棍棒でスタンスニークチラつかせながらとか

久々に復帰したんだが今って盾回避無しの槍素手プレート調和でまだゴリ押しできる？

無理

盾回避なしでゴリ押しっていつの話だよ・・・

自己判定位置＝Ping分送れたコンマ何秒か前の位置ころか
自己判定位置＝鯖上の予測位置にあって鯖への送信情報意識しないと止まってる的にすら当てれないころじゃね？

今は自己位置＝自分のクライアントからコンマ何秒か前の位置
相手に送信される位置＝鯖上の予測位置
だから攻撃側からみるとズレがハド同期のころより酷い事になってると思うんだが

モニ糞の判定ニュタ並みにすれば多少のズレは気にならないなぁ

着こなしと調合少し削って↓こんな感じで抵抗90取ろうと思うんだけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0qs1lp3r55lf8Joa2tUuUzq0EU
抵抗90あるとメイジ戦って少しは楽になる？

>>838
カオスで落下死狙われるレベル

メイジ戦闘楽にしたいなら調合90でマジキャンDot魔法したほうがいいんじゃないか
開幕チャージ魔法もあるし抵抗は楽になるってほど恩恵はないよ
マシになる程度

魔力0破壊10~18じゃEAだけで0ダメだぞ

絶対0って訳じゃないが・・・
まぁそれがダメならトレバルに毒チャージする手もある
幾分枠がつらくなるが・・・
まぁなんにしろリカバリーが高い方がいいとおもうよ

毒チャージ（笑）
あの劣化リトルツイスターでなにする気だ
おとなしく毒pot投げとけ

とりあえず0のでないチャージのほうが有用だけどなぁ
Potディレイより短いしなまぁどうするかは>>838次第だとおもうし試してみればええ

毒POT（）
おとなしくヘビ団子投げとけ

投げ9で投げられた昔と違って今ヘビ団子投げるなら最低投げ30だぜ
スキル30振って回避型メイジにはほぼ無意味って悲しくならんか？

毒POTと毒チャージね、今までほとんど試したこと無かったな
>>838の構成の着こなしと抵抗以外で変えた方がいいところあったら頼む

対メイジ特化にしたいなら刀剣を槍に

エルアン盾の80%を維持したいのかもしれんが88でも77%だから大して変わらんかも
その分着こなしか少しでも火力上げに筋力または毒チャージ使用に罠1とかかなぁ

毒チャージってスキルないと使えないのか、知らんかったわ

使えなくないが失敗するからなぁ幸い毒は1取ればできる

>>837
いま大量に出回ってるモニのアニマルソウルでも使ってろよ
そもそも見た目だけのこだわりなら一番有利だと思うのを使えばいい

>>852
もにくその当たり判定をなんとかしろっていってるのに、
アニマルソウル使えって言われても・・・

いってる内容はともかくとして、このスレ的にはテンプレにあるように
>バランスを語るな、仕様の範囲内で、どうすればいいかを話し合え
だから、対抗するためアニマルソウルを使うという意見はスレには沿ってる
>>853の意見はここじゃなくバランススレとか種族バランススレでいうべき

俺は>>837じゃないんだけどね。
>>854はちゃんとアンカつけような。お兄さんとの約束だぞ＾＾

日本語

ID:NrznnAjy　面白い人だな君は

ID:NrznnAjy
宿題だいじょぶ？

毒POTは解毒作業をさせるために投げるもんだろう。
ショックボルト一発分ダメージ軽減すると思えばアイテムディレイは損しないし
ホールド更新のタイミングをある程度コントロールできると倒すチャンスも作りやすい

高調合だとGHP飲んでたほうがいいやと思うけど
低調合だとGHP飲むより毒投げたほうがいいなとか思う

流れに乗ってなくてすまないんだが、DTにボルテって間に合うかな？

間に合う

間に合うだろうけど出すの遅かったら
そのあとカウンター入れられそう

間に合うけど相手が遠隔持ちならなんかもらう

ボルテってそんな硬直ひどかったっけ。
2日ほど前なんだがタイダルｃDTにボルテされて、こっちだけ吹っ飛んで
相手が無傷ということになったんで、思わず「すげえ！」って。

忘れてた。
>>862-864ありがとう。

タイダルにボルテをする判断はどうなんだ…？

というかタイマンでIVP使われたわけでもないのにボルテ出す状況が想像できない

ディスロケのまちがいでは？

>>865みたらそういうわけではなさそうだ　すまそ

マクロのページミスって勝手に出る事はある

DTにボルテは意外とありだな
範囲が結構広くて確実に判定が出るし、ダメージもIFより上だ
当たればふっとぶから反撃の危険も少ない
アタックディレイ中なら選択肢に入れてもいいな

タイダルcDTにボルテしても範囲外でレンジギリギリでDTだけ当てられそうだな
ただのDTにしても見てからじゃカウンター取られるからダメージ的にはよくてイーブン
IFに盾出せるレベルで反応しても60F前後の硬直差が出るからそこも怖い

って思ったけど槍のレンジ下がってたんだなしばらく使ってなかったら忘れてた
キャラ半径を差し引いても射程5.7の範囲なら槍のMAXレンジと同じだから一方的にはならないな
後退DTの判定がヨガしなければだけど

【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。　グラ？何それおいしいの

基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ　と言われる類は全く無いので安心プレイが可能

クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い

http://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/

　スタンスニークから大ダメージを与える構成の一つとして
　　　　　神秘刀剣棍棒
がありますが、昨今猛威をふるっている
　　　　　フルトール、ＡＣレラン
を一回のスタンスニークコンボで倒すことは可能でしょうか？

この動画からも分かるように無理じゃね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6273649

つまりはこの動画を張って欲しいんだろう

http://zoome.jp/coke/diary/27

一気に380〜くらいのダメを与えられないと「確実」ではないし、
神秘刀剣棍棒であっても一回では沈められないことは結構ある。
もちろん一度でも決めれば優位には立てるけど。

一度のスニークコンボで沈めるにはリープチャージ中の死魔刀剣棍棒とかになるんじゃないだろうか…

>>878
素手刀剣クリキャンCFザマーな動画だったな
しかし刀剣棍棒弓神秘とは・・・

実質4武器相当か

スタンからじゃないスニークコンボなら或いは。
CFやDTの盾割りからスニークって間に合うっけ？

CSやCBじゃないと基本的には無理だと思う
素ニークが決まれば別だけど
逆に言うとCB等からのコンボはその分のダメージがまず入ってるはずなので
食らう方はドキドキ物

CB100スニーク50台ディスロケ70台+＠
目標の380までの150を＠の部分で捻出できれば一発のブレイクから瞬殺できるね

CBは750だろ

スマンどういうボケなのかわからん

とりあえず上の動画の構成から神秘を抜いてもCBブレイクからスニークソニック
ディスロケVBまでは入りそうだから結構いけそう
ただCSやCBでのブレイクは完全に割られる方が悪い状態だし、そんなにほい
ほいと機会があるとは思えないけど

くそー世代の差なのかこれは？

ぐぐったらバイクかよしらねーよ

GB乗りの俺でも気付かなかったわ

回避無し相手を捨てるなら弓はソニック&コンポジ&金属矢の61と、無理してでも
91以上狙うのとどっちがいいんだろうな

>>891
お前さんが素手無しなら91、素手ありなら(非レゾ)コンポジの61

スタガとスニークの間に何か挟むのは無理？

いやCBやGBでも興味あるやつしか無理だろ
ましてやZRXやGSX、STなんて

>>893
相手がスタガの終わり際を踏んだなら素手アタックくらいなら間に合う。
出始めでもジャブくらいなら間に合う。
要は総発動時間が短い攻撃テクなら間に合うんだけど、そもそもそんなテクがほとんどないし
移動可でないとスニークで背後取るのが難しくなるんで、まあジャブ以外は使わないほうが安定すると思う。

>>893
入れられるのジャブくらいだと思う

>>894
バイク興味ないけどCBとZRXはわかるわ
よくそこら辺はしってるし車体に書いてるからだけど

そーや変身系BuffでDFとか異様に早くなるけど、ああいうのは使えないのかな。
一瞬だけでも文句言われるか。

攻撃力下がるけどな

異様って程でもないだろ、元が遅すぎるだけで
大雑把に言って100以上の発生が50〜70くらいでしょ
ジャブやロウキック並み早くなるとか無いから

スタンって最短で140ｆぐらいでスニークの発生が50ｆ
差し引き90ｆ以内に収まる移動可能な攻撃スキル・・・・ジャブかスロウかクリアタックしかなくね？
バイトが命中すればキャンセル発動可能らしいから回避0にはいけるかもしれん

素手アタックLBキャンセルとデドリーキャンセルも可能だな

是非入れたい：ジャブ、スロウ
トールまたは賭けに出る時に限る：バイトとLB付素手アタック
少しでもダメを稼ぎたい：デドリキャンセル

ってことか
ソニックも入りそうな気がするが・・・

>>897
発動も変わるんだっけ？

装備枠をALLシップ装備で固めてそれなりに戦える構成ってどんなのがあるかな
なんかもう装備品買うための金策するよりキャラ性能下がってもいいからさっさと戦いに出たい

装備枠って装飾品以外で７枠だったよな…
それなら普通に複合シップじゃなかろうか？
ナイト ジャスタン セイクリット
ALLで埋めようと思ったら装飾とかは埋まらないしなぁ…
コスプレイヤーならあるいは？

ND属性のついたWar近接向きの装備品・装飾品って何があるっけ

wiki見てたら将軍も結構いいんじゃね？と思ってしまった

ドルイドサムライ考えてみたがかなり無理があるな･･･

CCBなら知ってる( ＾ω＾)

低コストにしたいならＮＰＣ売りのカッパーチェインでそろえて回避素手キックあたりかな？
装備落とすけど1ｋｊならpot10個落とすよりましだしな。

>>907
結構強いぞ、ドルイド将軍

もっと切り詰めてキック単にすれば武器すら落とすことはない
俺はキック単の楽しさが分からないけど好きな人は本当に好きだからな
暗黒召還9とか神秘あれば楽に出撃もできて戦闘後の回復もpot使わなくてすむ
割と理想的な構成だと思う

>>911
一時期そんな感じのノーコスト構成やっていた。
・・・何十回戦っても一度も勝てなくてやめちゃったぜ

>>909
低コストじゃなくノーコストの方向で

>>910
どういうステ振り？

>>911
勝つのが第一じゃなくて運用の効率化を極める方向で行くのも面白そうだな
同じ格好で数人組めば軍隊気分だ

>>914
そうそう、そういう感じのコンセプトで
もうPOTだけしか持たずにレランもワサビしか持たないくらいの勢い

ラッシーのほうがGHPより安くない？

>>915
POTも高いから包帯でいこうぜ

素手ナイトが普通に良さそうということに気づいてしまった
装備はシップ剣シップ盾戦技頭で他部位をナイト装備
アイテム枠はバナミルワサビインビジPOTのみでドロップ対策にノアダスト、と
素手刀剣だしそれなりに戦えるんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1D3K5KtKuKzKDKEK

>>918
普通の構成でしかも回避無しでPOT飲まないのはきっついぞ…
どうせならこんなんはどうかね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1E2K3K5I9EdEnEpEtEzoGDKGRWE
防具は錆チェインにしてCOS諦めてATHでもいいかもしれん

それとも俺が読み違えてるだけでGHP/GSPは普通に飲むんだろうか

素手ナイトでもいいが着こなしナイトにして
あまりを好きなトコにまわしてもいいとおもう
道中倒した着こなし様の装備とシップ装備を入れ替えて遊べるぞ

>>919
POTナシの予定だったけど無謀かしら
POT代くらいは給料とMob狩りで捻出しようかな

>>920
着こなしナイトってこんな感じかねぇ
ほとんどガチ構成だねこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1J3J5ItUuUzUDUEU

>>921
素手イラネーよｗｗｗ別に振れ別に
盾90でとめて槍81とるなり、持久や着こなしもうちょい削って酩酊88とるなりいろいろあるだろｗ

調合抵抗にふるのが無難だ

なるほどこうか！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3K5I8JuKzJDKEU

無難な構成とっても安定するけど素手刀剣みたいなタイマン特化には適わないだろ
もっと奇抜なのを選べよ
それと調合なんて取ったら高コストじゃないとやってられんわ
他にも罠とか投げとか召喚とかあるんだからそういうとこから取ろうよ

ID:8XtokWcNは主旨読み違えてるから書きこまない方がいいぞ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1oG2K3K5IuKzoGDKEU
これでいこうぜ

ノーコストだろ？
投げはたしかにコストかかるが罠や召喚くらいなら
適当に狩りしてれば材料手に入るとおもうがねぇ
まぁコストかからなくてそこそこ強くってなら
回避ナイトの低抵抗でいいんじゃね刀剣とバナミルと２Buffでそこそこあそべんよ

ノーコストなら裸荒くれアスリートで
タックルムンボヤの落下狙いでいんじゃね

落下狙いって、一度バレたらもう誰も相手してくれないだろう

ノーコストなら素手キックだろ

>>930
河童と同じでそこを通らないと先に進めないってポイントがある。

マブ教徒が戦争で活躍する方法ないの？

リボーンかけて尼橋下にでも隠れてスレイブして落ちろ

召喚出してひたすらバインド

ワラゲの仕掛人がイーゴだから、信徒の出番は無いんだよ

マブは国家転覆を狙うんだからどっちかに所属して奇跡を狙えば相手の国をのろい状態にできてイーゴ様も大喜び。

自国が奇跡で大喜びだと本末転倒じゃね？

亡命して平等にのろい発動させてやれよ

PT用に罠牙作りたいんだけど、
セットマインとタイムボムとるか酩酊とるか迷ってます。
使い勝手どっちがいいですか？

セットマインやタイムボムより酩酊の方が
能動的な防御と詠唱妨害が強いとこがあるから
酩酊の方がPT前提なら役に立つきがする
セットやタイムは本隊のほうじゃねーかな

ありがとう。酩酊とることにします。

回避、抵抗、調合をしっかりとって
単武器やってみようと思うですが、
素手単ってきついかな？

ぜんぜん普通だと思う
主要単武器でつらいのは銃弓棍棒だけだと思う

銃弓より銃棍棒のが火力ある気がするんだがどーなんだろ

重婚は罪

>>946

>>945
銃が当たればな

槍刀剣が流行らないのはなんでなんだぜ？

素手刀剣のほうがつよいから

スパルタンがないから

ジャブがないから

スパルタンだよな
戦闘ではもちろん戦闘外でも便利すぎる
貧乏人にとっては手放せんだろう

槍刀剣調和は結構見かけるけどな
ブレイク系・貫通系とSDあるからかなり手強い

死鎌はいいかげん弱体化しろよ・・

は？

>>956
は？ｗｗｗｗｗ

死鎌って略し方は微妙だNE

あえて揚げ足を取らないで置くが
おかしいのはデスペレじゃなくて射程が武器依存のCS
もっと言えばそのCSにしてもCS自体のモーションが長いからSDするなりカウンター入れるなり弱点もある
デスペCSのためにわざわざ少ないアイテム枠1個埋めることにもなる

アタックも十分強い

もう１ついうとカウンタもらってまずい状況でＣＳなんて使わないだろｊｋ

デスペレの見せアタックのせいで槍アタックの優位性がうんたらかんたら

死鎌って死魔シップのことかと思ったわ

同じく死鎌ってシップ装備のことだからチャージ不可にしろと言ってるのだとばかり…

死鎌っていってるの俺の周りだけかよ・・・
すまんかった

旧武器時代から火力弱体影響がほとんどないんだからネガるなよ槍

>>965
スレまちがってんだよ。巣にかえれ。

死鎌といえばリーパーの事かと思った
ある動画で二人掛かりでシャドウ→サプ種→コーマ種→リープ連発を見て
えげつねーと思ったわ。いや有効な手だと思うけどね。

>>968
それ二人で一人をやってるから対したこと無いかと
シャドウ→素手槍ブレイク連発とか二人でラピキャスサンボルとかしても似たようなこと

槍はスパやSDやスタンスニークみたいに逆転の要素が少なくて、
コツコツとポイントを重ねて行く戦い方だと思うんだが、
トール出てからダメージが減少して、コツコツ貯めたダメージも、
SDや高ダメのカウンターで一気に引っくり返される事が多くなった。

スタガからのDFハラキリとかあるじゃん

>>971
スタガからはドラフォハラキリは入らない
スニークからなら入る

>>971
noobが書き込むなよ　な？

まあ結局二武器だよな
SDと盾があるトール調合を槍１本で落とすには中の人の性能に極端な差がないと無理だ
瞬間的には削れても詰めの手数も手段も足りなくて結局元通り

守りに入ってる相手を簡単に落とせる調整だとブッパ最強になるし、守りに入ると
まず落とせない調整だとガイル最強になる
今はちょっと後者よりな感じかねぇ
槍+なにかがないときつそう

>>973
どっちかって意味だろ
何が得意げにnoobだ日本語noob

どっちかっていみなら　ドラフォかハラキリって書けよ　朝鮮人

ハラキリだけならスタガのあとじゃなくても入るしな
雑魚は消えろ

>>977
どっちかしか入らないんだから一々書かなくても分かるだろ
自分から煽ってるくせに煽り耐性低いやつだな

スタがにハラキリ使うのはスタン時ダメージが8割になるが反動ダメージは同じだから素直にDF撃つかソニックがある場合位だな

>>972もわかってねーだろ
大体スタン時にハラキリいれるケースなんて滅多にねーよ

JD/q+KVTの言い訳が見苦しすぎる。

>>982
朝鮮人とか言ったり、そんなに日本語noobって言われたのがムカついたのか

973 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:15:48 ID:p8mdl28M
>>971
noobが書き込むなよ　な？

977 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 01:33:54 ID:p8mdl28M
どっちかっていみなら　ドラフォかハラキリって書けよ　朝鮮人

978 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 01:35:47 ID:p8mdl28M
ハラキリだけならスタガのあとじゃなくても入るしな
雑魚は消えろ

981 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 02:28:14 ID:p8mdl28M
>>972もわかってねーだろ
大体スタン時にハラキリいれるケースなんて滅多にねーよ


顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ

単発自演おっつーｗｗｗｗｗｗ

何でこんなにＩＤ変えるのｗｗ
必死すぎ。

ごめんなさい。

スタンにいれるならガーブレハラキリが一番ダメージ高いだろ。

スタン取ったときくらいしか使い道がないドラゴンフォール
通常の駆け引きでも使い出があるガードブレイカーとハラキリ
最終的には好みの問題だけど後者を使うのはなんかもったいない感がある
弓61とかがあるならソニックハラキリが一番ダメージ稼げるとは思うが

対人で酩酊ってどうなの？
何かと組み合わせたり相手の構成によっては胸囲になりえる？

>>990
相手が抵抗なかったらブレスは強い。

槍刀剣ならタイミング次第でＶＢハラキリもはいる。
相手が回避型じゃなく刀剣もなければデドリーもいい。
刀剣がある場合はキャンセル盾をしてもいい。
でもハラキリ単体で使うケースはほぼない。

ブレスにマジガやカミカゼだしてくる相手にはサービス技でしかないよ。
DOTが一発はいるたびにスタミナが9か10回復するんだから。

ブレスは慣れた相手ならマジガcアタックしてくるな
パーティならドブロクがなかなか

ブレスってカミカゼで防げたのか。
知らんかった。

いいやそういうわけではないと思う。
抵抗さえあればカスダメージ＋STもりもり回復ってだけだろなー。
ただ実際は余裕で縫われると思うんだけどどうなんだろうね。

ついでに、次スレは立てなくていいのかな？

ブレスにはアタックか技ぶつけたほうがいいと思う。

>>994
盾ってのは防げなくてもスタミナは回復するんよ。
ギガスが地震つかってきたらカミカゼしてみ。

>>996
バランススレに合流で

埋めとく

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