【パンドラサーガ】アーチャースレ part7

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　弓使いでもボウガン使いでもお好きなものを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　どうぞお気になさらず
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお使いください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
.　　　　⊂.ヽ、　　　　　　　　　　 　 ,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
. r──ｧｰ;ゝ ＼　 　 　 　 　 　 　 /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
⊂ニﾆ7 i /（ 　 ゝ、　 　 　 　 　 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
⊆二ﾆl　i　　 .／／＼.　　　　　/:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
‘ｰ─‐ヽ---く／::::::::::::＼　 　 /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
.　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
　　　 　 　 　 　＼::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／

■前スレ
【パンドラサーガ】アーチャースレ part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1227117490

>>1乙

ちなみに前スレ>>996自体の回避はいくつなんだ？

だれもいねー

ネタがないなら装備晒しでもしてくれよ

装備は企業秘密です。

企業秘密()

最強装備は決まってるんだし
どれだけ自分がそれに近いもの持ってるかだけだわな

とりあえず>>7の考えてる最強装備を教えてくれるかね

ぼくのかんがえるさいきょうそうび
↓

ＧＤＳ火＋５０

PTないわソロPK行ったら撃退されるわでヒマなんで
他スレみたいなテンプレの素案作ってみたお
おまえらフルぼっこに叩いていいから、もうちょっと改良してくれ


◆スナイパー
ASを主力とし、スナモードによる火力の大幅upが特徴
技能的には射撃61回避8さえ取れば、あとはお好みで

　【敏極型】　敏>>器≧筋
狩りでは大安定の型。PVPだと火力不足の感はあるがdebuff要員としては活躍できる
　【筋器型】　筋＞器
PVでのキルを狙った型。でも生存力は皆無なのでタゲられたらまず死ぬ。大規模向け


◆プレデター
射撃・調合・騎乗の3種のうちどれかは諦めざるを得ず、どれを切るかでタイプが分かれる
ステ振りは基本スナと同様だが、騎兵なら敏捷型が一般的

　【歩兵プレ】　射撃61・調合61　
馬を捨てて火力を重視した型。火力は申し分ないが、所詮歩兵なので生存力は以下略
　【騎乗調合】　騎乗50・調合61
機動力と単体火力重視のソロPK向けの型。アローヒューゼレイドが筋力と射撃熟練依存なのが悩み
　【騎乗射撃】　騎乗50・射撃61　
戦争は弓でAS、小規模PVPは騎乗でクロスボウと万能型。どちらも中途半端との意見も

>>11
完璧だな！ただ俺のプレはその全部に当てはまらない

>>11
マ、マゴプレはマゴプレはないの！？

騎乗プレはクリアビジョン無いとまともに未開も走れないぞ。
ドラやパラと違って盾持って攻撃出来ないからな。

マゴプレって実在するのか？見たことないぞ

あとクリアビジョンはイランと思うけどね

>>15
メインはディスタですか？
餌が減るからってそれは無いと思いますｗ

>>15
クラメンがマゴプレなんだけど？

王国にいるな、孫プレｗ
威力はお察し

前にマゴプレやったけど、再ステしたおー。

闇弓＋７作ってプレorスナやろうと思いますステとか教えてください。

まずは武器作るのが先だな
出来なくて挫折するかもしれない

↑すみません作ってじゃなくて使ってでした・・・もう闇弓７あるので・・・

とりあえず>>11見てからな

>>11
45のスナなんですが、スキルはどんな感じがいいんでしょうか。
ステは敏捷型です。

射撃61回避8さえ取れば、あとはお好みで

>>20
闇弓はスナイパーがお勧め
霊感７０知力９１　残りはお好み（体力推奨）
射撃６１調合５０暗黒２６回避８　残りはお好み

グルーミーが１００ダメ前後、闇弓で闇ダメージ反動軽減、物理ダメ吸収だから反動ダメが２５前後
吸血魂と天魔のアミュレットを付けてブラッドドレインが２２０〜３２０ダメで半分吸収するから攻撃して即死するようなことは無い
衰弱掛かってる時にドレインが３発入ると1回の攻撃で１０００超えることもあり
エンハンスもらってもたまにテンプルムはいる程度でなんとかなる
闇弓が＋９だったら知力９０→筋力９０にしても反動ダメは同程度

敏知スナって居る？
筋力無いから吸血魂と天魔でドレインで追加ダメに期待って感じなのかな
狩り専ならいけそうな気がするんだけどどうでしょう？

普通に敏＞器≧筋のがいいかな…

>>27
ファル王国に一人居る
ソロ狩りではそこそこ使えるらしいけど、カンストまで苦労したみたいだよ

カンストしてからステリセで試してもいいんじゃない？
レベル上げるのは敏極さえあれば釣りでPT入れるしね

最近パンドラを始めたものです。現在LV40ちょっとで筋力弓を目指しています。
武器につける魂を考えているところなのですが、入手難易度が現実的なあたりで、
衝撃の魂か眠れる魂あたりが良いかな、と思っています。

なお、基本PvPで遠距離から嫌がらせをすることを考えています。

PvPだとASが基本になると思っているので、
その場合は衝撃の魂の方が有効度が高そうな気がしています。
ただ、wikiを見ると衝撃の魂の気絶効果時間は2秒ほどだと書いていますので、
それなら眠れる魂の方でも良いのかな？　と思っています。

この2種の魂を使ったことがある方がいらっしゃいましたら、
使用感などを教えてください。

気絶は掛かった人の体力と気絶耐性依存
睡眠は次の攻撃を受けると効果が切れるので衝撃の魂が良い
価格だけで考えると眠れる魂

その二択なら、衝撃2個分のお金が出せるなら衝撃で決まり
眠りのメリットは安い事だけだ

敏スナ、筋スナもいいんだけど、
そろそろある程度生き延びられる体力スナについて考案よろしく

>>32
良くわかってないみたいだけど、対馬も考えるなら眠りで
対馬より歩兵に対してを重視するなら衝撃

筋スナならASの途中に眠り入っても次の判定がクリティカルになるから何気に有効だと思うんだけどどうなのエロい人

>>34
眠らして自分で起こすのが弓、
F攻撃弓は急には止められないｷﾘ。
馬眠らすなら、スナッチの方が上。
よってスタン>>越えられない壁>>眠り。

>>35
クリの魂入れても同じかと。

>>31-36
ありがとうございます。
基本衝撃で考えてみます。

>>31
気絶の効果時間は、固定2秒ってわけじゃないんですね。ありがとうございます。
確かに、眠れる魂安いんですよね。
もっと気軽に魂をつけかえられたらいいのに。

>>35
確定クリティカルはわくわくしますよね。
強運買えればそれが一番いいんでしょうけど。

強運の魂は露天見てたら20M以上してました。
買えないよ！　ばーか！　ばーか！

例えば同じ防御力の相手に今出しているダメより平均８０↑のダメを出すとしたら
攻撃力をどれくらい上げる必要があるのでしょうか？
やはり攻撃力も８０あげないと無理なのかな？

>>38
体力で被ダメ軽減だから違うと思う。

あ。そうか！では体力も
防御も一緒のときって意味でお願いします。

>>40
止めはしないが、誰と戦っているのだろう？

あれ？攻撃力をどれくらい上げたら
ダメがどれくらい変わるとか気にならないの？
俺が異常なだけかな？

馬鹿過ぎワロタｗ
他の人が言うように体力にいくら振るかで被ダメが変わる
とりあえずウォクラ無で１８０〜２００あれば余裕で１００超えるんじゃない？

猫も杓子も衝撃衝撃で敏捷衝撃ハメばかりになったから装備を耐衝撃にしたら
面白いように逃げ切れるようになったｗ

でも筋器だと一瞬気絶しただけでLP半分もってかれるから厄介きわまりない。
まー距離詰められるとすぐ死ぬけど＞ｗ＜

>>43
レスあり！うーんイマイチ俺が聞きたい事が伝わってないみたい。
もっと細かく言うと例えば相手が体力３０防御８０として
俺の攻撃力が１７０〜２００として平均ダメージが１５０とする。
その平均ダメージを２３０くらいまで上げたい場合
単純に考えて素の攻撃力も＋８０（２５０〜２８０）上げないといけないのかな？って事です。

伝わってないのはどちらやら……

射撃熟練も絡んでくるからそれほど単純じゃない
算出は難しいよ

>>47
ありがとー！今はそこまで解析できてないって事ですね。
まだ奧が深いですな。パンドラサーガ！

>>45
大体そう
それに体力装備のダメージ軽減されるって感じ

計算出来たとこで何の意味もないがな
弓なら相手との距離でもダメ変わりますん
オーラダメはちょっとわかんない(気にしたことなかったから)

>>45
あなたは皆がいうほどの細かい数字がほしいんじゃないよな？
オクラもらうなり、スナならスナイプモード使うなり攻撃力上げて
攻撃力いくら上がったらダメどれぐらい増えたかみれば多少は分かるんじゃないかな

ちなみに数字は忘れたが、45スナ筋力30だが通常140ダメぐらいで
スナイプモード使うと200ダメぐらい
肝心の攻撃力は今外出中なので分からない

攻撃力180〜位のキャラでスナモード240〜
ワグに110前後ダメが170前後、大体攻撃力の数値分上がると考えればいい
>>50
オーラダメは基本固定で攻撃力関係ない

筋１００あればオラクルにダメどれくらいでるんでしょう？

武器の強化値エンチャバフの霊感値・武器を装備したときの攻撃力全て関わってきます。

これだけ言われて、まだ理解できてないのが恐ろしい

生きてますか？

しばらく前のwizスレで、ベド北西でアロストで釣りしてる人が
回避250LP4000位あるって書込みがあったんだけど（スナか歩プレかは不明）

体力にどれくらい振ればLP4000いくもんなの？

シュミレよ

60くらいあればバフでいけるんじゃない

きゃにぃがそれくらいあったような・・・LP

装備込みで６０なのかね
だとしたらその他のステータスが残念な子になるね

敏極>>体＞器、くらい？

敏体ってのはPT狩りでの釣り特化ステとしては優秀だし
対人も中〜大規模戦でdebuffばらまくのに徹するならちゃんと仕事もできるかな

しかしまあ60も振ってもアサの体初期値と同レベルか…

そのコンセプトで対人専門に作ったっぽいアチャ
少し前に大量に見たけど(エンキ率の高さが何とも言えない…)
まともに残ってるのさっぱりいないね

デバフ専門ならアタッカーとしても動けるカラミがいるからなぁ…

サンドで眠らせるなら相手も1人離脱させられるけど、弓のデバフ専門は攻撃職マイナス１で大規模以外はいまいちな気がするな

狩り用のスナ武器は何がいいんでしょうか。
現在あるお金は12M で、ステは敏捷90筋力50器用40です。

+4,5の課金弓買って水曜日に金槌をゲームマネーの余りやリアマネで買ってそれ使って叩く
水曜までのなら帰ってくるから運がよければ+7↑もいける

まとめ狩りするにはリード装備してガディＡじゃね？

筋力50だとガディＡは微妙かな
ソロなら闇課金、2ＰＣなら火で衝撃2いれると狩楽だよ

でも、闇は+7前提じゃね？ｗ

狩りキャラに課金はもったいない気がする

ガディAか課金火武器がいいんでしょうか。
闇＋7は経済的に無理そうです。。。

プレのビルトキシンＡＳって調合６１で
対人でエンチャバフなしで８０↑ダメでるかな？

>>71
出ない。
61だと60〜くらいだったはず。
今73で耐性によりだが、76前後くらい。

ちょっと教えてくだされ
１７日の戦争で、敵国タワー（城周りにあるやつね）を弓で攻撃（Ｆ攻撃）してたんだけど
攻撃が当たってないんだ。（整地してる城中コアとかは当たる）。
おかしいと思って他のスキル（ＦＡ等）で
攻撃したんだがさっぱり当たらないんだわ（ミス判定ではない（ログ確認済み））
もちろん、高さ判定あるの知ってるからＣ攻撃や場所移動（タワーの近くや丘に乗ったり５〜６回はしたかな）
して何度も試してみたが全然当たらないんだ。
唯一ＡＳだけが当たるんだがこれって使用なの？
（偶に崖（壁際）近くにいる敵に攻撃が当たらないのと同じなのかな？）
ちなみにオープンからずーっとアチャ系なので素人ではないです。
通常戦争城中でのＡＳ使用不可以来起こるようになった感じ・・・
同じ現象の人っている？
長文失礼。

地形（もしくはタワーそのもの）の射線判定が激シビアなので当たる場所と当たらない場所があるだけ。
王国の国奥でちっちゃいコウモリと戦うとよく分かる。

弓の斜線判定はめちゃくちゃ厳しい。

MOBと平らに見える場所で隣接してても当たらないことはよくある

ログ見ながらこまめに移動すべし

>>73
実装当時からはもちろん、テスト鯖の時期から一部ガード塔は
どんだけ移動してもASしか当たらないよ
高いほうに上ったりやや離れたり
逆に超近接してもダメ
矢が地中っつーか、妙な角度に落下して吸い込まれる感じ(んで当たってない)なんだが
当たり判定がある部分が他の塔に比べて
やや地中に埋まってるために起こってるんじゃないかと思ってる
こっちも昨日今日始めたアチャじゃないから流石に
斜線判定キツスギです><ではないはずだw

どの塔がそうなってるかメモして一応不具合報告出そうと思ってはいるんだけど
毎回毎回忘れるんだよな…

>>７４〜７６　
サンクス
やはり他の人もそうだったか・・・
他の職の通常攻撃が当たってアチャの通常攻撃が当たらないってこれはかなり痛いね・・・
斜線判定厳しすぎて遠距離からの攻撃（FA等）が当たらない事が多いから逃げるプリやWIZにトドメをさせないからね。（演習では砂漠以外はほとんど当たらない・・・）
２４日の戦争では俺も通常攻撃が当たらない塔を探して斜線判定の見直し要望と一緒に不具合報告する事にするよ。

多分王国の平原仕様が作りが酷いらしくて射線判定が滅茶苦茶なんだろうなあと思う

>>73
>>76
一応、Ｃ（手動攻撃）でＦ攻撃が当たらないガードも削れるけど、めんどくさい
ポイントとしては、ガードの根元から少し手前の地面近くに対してＣ攻撃をする感じで当たるけど
かなり当たり判定が狭いから他の当たるガードを削りにいったほうが楽だと思う

ビルトキシン切れるのはやっｗ

え

最近廃ﾌﾟﾚいなくなって、雑魚ばっかだな
俺のドラに敵無しだ

フォックスグローブの間違いだろｗ

ランダム久しぶりに行ってみたら弓ってほとんどいないのな
あんだけアサばっかりだとやっぱキツイのかねえ

筋弓を作ろうと思うのですが、ガディか課金弓あたりを持って戦争で戦うとするとスナと歩兵プレならどちらが有用でしょうか？
フォックスグローブにも惹かれてて…

俺は歩プレ＆炎弓でやってる

ウォークライとエンチャbuffもらえた時のビルトキシンASは
ひじょーに気分が良いのでこれはこれで満足してるけど、
隣の芝生は青くみえるもので、闇弓＋グルーミーも面白そうだなあとかなんとか

>>84
弓少なくないけどな
PTでアサｖｓ弓にきれいに分かれて
涙目になってるけどなｗ

>>84
やんなるってのもあるが、毒のコストが痛いから他職やってる。

アサたくさんより１人は弓いたほうがムブアシあるしありがたいんだけどな
アサはランダムだと無双しやすいし消耗品は30MPPOTくらいだから増える一方だ

最近のドラはチャージしかしてこない雑魚ばっか

>>84
それ最近キャンペーンで色々来てるからたまたまだ
基本的には多いよ
同PTに弓系だけでスナ2とかスナプレで3とかよくある
相手にアサが全部行ったりもするがw
弓3対弓2(他のスカ系含めるとPT過半数以上がスカ)とか
ひっどい試合あるしなw

＞90
チャージが嫌なら落馬させればいい

装備にお金掛けてやっと命中するよりチャージの方が手っ取り早いからじゃない？
雑魚といわれたらそれまでだけど、敏相手にはそれで充分ってかそのほうが早い

>>86
なるほどありがとう。
歩兵プレ目指してみます！

憧れの人が知性スナになったそうで、
演習で見たんですが中々面白そうだったんだけど作った事
ある人いたら感想教えて下さい！
初期化の値段も馬鹿にならないし情報お待ちしてます。

>>26

仕方ないから俺の装備晒してやる

５５プレ
ｽﾅｲﾊﾟｰｽﾀﾝﾌﾟ炎ｸﾛｽ+７
ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｮｺﾚｰﾄﾌﾞﾚｽﾄﾌﾟﾚｰﾄ+５
ﾌｪﾝｻｰﾍﾘﾈﾘﾝｸﾞ+４
ｲｰｸﾞﾙｸﾙﾃﾞｭｰｸﾊｯﾄ+４
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊｰﾐｯﾄﾐｽﾃﾘｱｽｹｲﾙﾀｾｯﾄ+５
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ+４
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄｵﾌﾞﾀﾞﾌﾞﾙｱﾝｸﾞﾘﾌ
隼のﾈｯｸﾚｽ
ｻｲﾚﾝﾄﾋﾟｱｽ×２
ｼﾙﾌの指輪×２

これで俺はいつも無双してるぜ

>>95
こんなとこに聞きにくるより憧れの人に直接聞け。
スレオンラインのやつがかなり多いし、
実際にやってる奴に聞くのが一番確かだぞ。

>>97

それじゃダメだわ。

エンチャバフ一式もらってやっと低レベルと敏以外を始末できる程度だな。。。お前の無双ってのがそれぐらいなら夢想してるんだなっと思っとく

>>99
残念だがあれでも歩兵相手なら十分無双出来る

そりゃ低レベル狩りＰＴ奇襲すればそうだろうよｗ

>>101
プレでそれ以外何するの？

騎乗プレなんて低レベルPTや2PCペア狩りの轢き殺しと、
新戦争での斥候くらいしか存在価値ないやん

騎乗プレなんて空気だろ

今回の毒武器でスナの重要性が増したしな
戦争では完全にスナ＞＞＞＞プレ

何が言いたいのか知らんが、とりあえず新旧分けような…


ちなみに、王国は廃プレの独壇場だな

あぁ、ファルね

>>106
ソロ可か無理の違いだろ。
つか、名誉は参考にならないのは理解した方がいいぞ。

>>97 の装備馬鹿にしてる奴らはどんな装備か気になるな
俺からすれば十分廃装備なんだが…

狩豚敏スナですが、GDS+6と課金氷6はどっちが使い勝手いいですか？
魂いれるとしたら、氷はやっぱり衝撃を2個いれるのがいいんでしょうか。
アドバイスお願いします。

PT狩り前提で話すと、
狩りならGDS+6
氷の凍傷と衝撃の気絶は釣りには相性悪い（特に衝撃はタゲが変わっちゃう）

氷と衝撃は対人様だね、、釣ったつもりがMOB動かねーになるw

対人用、衝撃・眠り・茨・衰弱。
狩り用、疾風・吸血（未開不可）。
両用、強運・幸運・加速。

狩でも範囲2PC狩なら氷衝撃お勧め
まとめれる限界数がかなり変わる

狩用ってのはフルPTで釣り専のことなんかな？
だったらぶっちゃけ弓は無強化店売り武器＋魂なしで十分だ

多少良い武器持ってても敏弓の火力なんぞ空気だし、
十分な回避とアロストさえあれば仕事はできる。
むしろ武器より回避upLPup魔法防御up装備に金かけた方がPTに貢献できるよ

2PCふくめたソロ〜ペア狩りなら>113に同意

戦争行って毒弓使ったor使われた人いる？
いたら感想聞かせて欲しいわ

ウォロがおそろしいほど紙になるなあ。まじ即死クラス。

>>116

くらっても気づかないかんじだったけど
その辺どうだった？

>>117
自分は、別に気にならなかったな
１国に１人いるかどうかだし、デバフ入る確立もそう高いわけじゃないのと
人数増えないと実際効果高いかは分からないと思う

アチャの自分からみると、闇弓で衰弱入れられて魔法かマゴで死亡のほうがきつい気がする

【筋器型】　筋＞器
PVでのキルを狙った型。でも生存力は皆無なのでタゲられたらまず死ぬ。大規模向け

このテンプレの筋器型って筋極、残り器用なんですか？

>>119

そこら辺は微妙に人による
筋極みにすると、敏捷にはすっかすかだから、やっぱり器用は７０〜８０は欲しい。そうすると、どうしても筋は１００くらいまでしか振れない

人によってはクリ装備にして器用極み残り筋って人もいるねぇ

アチャ系って、クリ率どれくらいなら
クリ特化キャラって事になるの?

３０％ではまだまだですかね?
最低ラインは４０％↑になるのかな？？

筋力90-100、器用70-80くらいがテンプレだよね

クリ特化の場合は、器用20くらいでおさえて体力や敏捷に振ってる人もいるぽいが

>>121
+15%のジャマみたいなクリ武器がないので他だけで頑張る事になるから
40%ってマイリーン以外にはけっこう厳しい数字だよ
個人的には器用の分なしで30%あればクリ特化って言って良いと思う

+6クルデューク＋見破り魂(5+2)
豪傑首輪(3)
マッスル耳orマスタリ耳2つ(2)
クリ指輪2つ(4)
クリベルト＋暗殺魂2つ(4+4)
緋色アスティアン腕＋英雄魂（2+2）

これで28%
課金弓に強運2入れて38%

マイリーンなら暁上半身で+3%、さらに種族特性で+5%で合計46%か

敏捷１１０でも演習でアサに殺されまくるスナですが
キンドルしてもコンボ決められまくるし、何か対策ないでしょうか？
ムキになってそのアサばっか狙ってもこっちは当たらない（涙）

命中特化にしてるアサはいないだろうから
おそらくクリティカルで攻撃あたってるんだよ。
だからパラペない職は敏捷いくらあげようがアサにはあまり意味がないかも。

キンドルしてその中にいれば結構なんとかなると思うんだが、
それでもダメならもう諦めるしかないんじゃないか。
ハイド連打で火の中をちょこちょこ移動して時間稼ぐとか。

俊弓のアンチ職がアサなんだから諦めろ
全部の職に対して有利とかじゃ面白くないだろ？
それがいやならアサやるか装備廃にして命中250辺り回避250の数値を目指せ

1ラッシュ耐えられるくらいの体力に割いとけば回復もらえるから生存率大分違うよ

>>126

アサのアンチっているのか？ｗ

ランダムで弓がアサに殺されるのはもう仕方ない
LP無いと延々狙ってくるから、かなり忍耐あるひとでないとつらいねｗ

エピ切ってコンセ取るとか

アサのアンチは廃プレだなもちろん馬ね

>>130
それって向かってくるアサには強いが逃げるアサをしとめるのはきついだろ

廃アサ相手だとダガスロで落としてくるしやりあってもきつくないか？

質問スレで廃プレ（歩兵）のblogが紹介されてたけど、
今のステ装備は補正込み器80-筋70-体60で転倒耐性特化だそうな
体60でディバもらってLP4278らしい

これならランダムによくいるハンパ火力の敏アサ相手ならヒール来るまで生き残れそう
誰かが助けてくれなきゃどうせ死ぬけどね

プレで騎乗時ＭＳ込みの命中が２２０なのですが
敏極に当てるには足りないでしょうか？

Fで無理ならCにすりゃいいだけ

歩兵プレデターを目指して装備品を集めてるんだけど
射撃６１調合６１　敏捷１００　残り器用に振ろうと考えています
このタイプの場合アクセサリーは攻撃力ｕｐ系で固めるのと攻撃速度ｕｐ系で固めるのと
どちらにするべきでしょうか
ちなみにエンチャバフは考えてません

敏極器で攻撃アップ系って何だ？
エンチャバフない敏極とかｋｓだぞ

アロスト主体なら攻撃速度イラン

訂正
×攻撃力ｕｐ
〇筋力ｕｐ

どうせならクロキン暴き用と割り切って
器用極　残りは霊40くらいと体40くらい
斬る26　射撃61　調合50　あとはボチボチっていう歩プレの方が良い様な気もする
歩プレで廃アサ止めるとなると
かなりの火力と命中かクリ率が無いと苦しいと思うぜ
バフ無しは勿論論外

体４０じゃプレの体力係数からして振らないのと同じだろ
スナよりましだが
ディスタのマゴで一撃死がなくなるくらいだ
体６０で弓から盾持ち替えたりしてるがそれでもアサはきつい
生還できたりできなかったりする

プレの係数は体力1あたりLP17くらい

体力初期値での素LP2000前後（種族で若干の誤差あるけど）
体力40でLP2600強
体力60でLP3000弱だな

ここまで振ってようやくアサの体力初期値と同じくらい('A`)

知り合いのアサが休止するってんでクリ装備借りれそうなんだが
筋100↑器20残り体or敏みたいなステでやってる人いる？

器用低めクリ特化の筋型ってアサだとよくいるらしいんだけど
弓でそれやるのはどうなんかな

器用切ってるアサはジャマ一択じゃないか？
クリ15％はでかい

http://www.geocities.jp/j_chabudai/

歩兵プレに技能リセしようと思うんですが弓は火弓か氷弓か闇弓か雷弓で迷ってます…

体力器用筋力振りの歩兵プレにしようと思うのですがお勧めとかありますか？

アーバレストか氷に一票

>>146
歩兵プレならクロスが火、弓は闇か火だと思う

火か闇ですか…
氷と雷安かったのでどうかなと思ったのですが…
闇は高いですけど火は多少安く出てたのでどちらも買えるお金用意しつつ露店であった方を買ってみます〜

>>149
後課金じゃないけどガディＡもお勧め

クリ特化マイリーン騎乗プレつくろうと思ってるんだけど強いですか？
だれか使ってる人いたら教えて
エンバフあり敏極残り器用予定です

弱いから止めとけ
敏器騎乗プレは与ダメの大半がエンバフ付きオーラで物理ダメはカスなんだから
クリティカルだしても旨味がほとんどないぞ

筋力にある程度振った歩兵弓ならクリ特化も悪くないけど、
騎乗でいくなら敏110キープと命中回避補正装備のが大事

>>151
クリ特化なら器用はいらない
筋敏キャラなら強いぞ

>>152
クリ特化は回避キャラに対して攻撃入れるのが主目的だ
かってのファルプレトップは王国のクリマイリーン

修正前の無双の時の話だろｗ

修正来てみんな消えたな

>>154
やれば分かるがクリ型＞命中型だぞ
ただクリ装備を揃えるのが種族固定で金も掛かるから少ないだけ

金は命中装備のが圧倒的にかかるだろ……

とりあえず一番大事なブルズアイが強敵だな

よし！
敏極、筋力クリ特化騎乗プレ作ってみます。
まずは露店からだけど

ぶっちゃけ命中装備と攻撃速度アップ装備で馬乗ってりゃ歩兵はまず狩れる
筋や武器の火力じゃなくてエンチャのオーラが火力
フレやクランにエンチャがいるor自分で2PC用エンチャでも作らないとホント弱いぞこの職

騎乗で生きてくなら常時エンバフ貰える環境は必須だよな
で、エンバフ剥がされたetcで不利になったら一目散に逃げる割り切りも必須

そこまで徹底すれば未開PKではそれなりに輝けるよ
未開PKと新戦争の斥候くらいしか能ないけど

装備とか何もなくても馬あれば後衛は轢き殺し余裕。
メロス？とか轢き殺ししかしてない。

こういうのもなんだが轢き殺し主体なのはドラパラでプレでチャージなんて普通にしないだろ

前後移動で轢きながらC攻撃してくるやつならいるな

メロス？から攻撃くらうと何も出来ないくらいデバフ漬けになるわ。
俺が敏ドラ出したら速攻でにげたけどな

そりゃアンチ職来たら逃げるだろ

つか、自分だけじゃなくて他にも迎撃出てきたからってオチもあるかなぁ

今は弱いプレしかいなくなったな。
メロスが最強ってことで異義なしだね。

ここで名前出す奴は、同職としては雑魚。
これは間違いない。

>>167
実際にメロスと戦ってみて言えよ
正直今いるプレの中では弱い方には絶対入らないよｗ
逆にお前のキャラ名教えて！

メガイラです

>>169
過去の遺産(笑)

戦い方てきには納得いかないけど
今ファルで強い部類に入ってるのは確か

希少な廃課金ユーザーなんだから
大事にしてやれよｗ

必死に課金しても俺ｔｕｅｅｅ出来なかったら

誰がこんな運営支えるんだよｗ

最強厨はアサドラカラミになってるんじゃないの？
で他職やる資産ないやつが残ってるだけ

ちみたちスナモードでMAX命中どのくらいいってん？

ごめん対人歩兵は皆プレになってたか
スナとか狩りキャラだしなあ…

スナは狩り専じゃないぜ！
プレは万能だがスナは特殊（キンドルとスナイプ）スキルを使えば
大活躍できると感じたなー。とりあえず筋器型だったら迷わずスナの方が良い！

>>175
戦争の貢献ランクでスナの方が上位に来ている
戦争はスナ、ソロPKはプレ

プレで俺TUEEEしようとすると金かかるしなー
スナなら並み装備でも戦争に限定すりゃ結構キル取れるしな

弓やってても対人の時はアナバシスって便利スキルだよなあ
足消された時の緊急避難に無詠唱スキルは便利だわー

弓も課金短剣を装備できるようにしてくれんかなあー
雷ダガスロできればチャージハメに多少は対抗できるのに

チャージショットでいいじゃん

廃スナなら２発目のチャージ食らう前に馬刺しにできるしなぁ

>>180

＋７でも発動は極希だと言っておこう
値段の割りに使い物にならない
火力で叩き落す＆プレッシャーかけて逃がす方がいい

無いものねだりの愚痴に付き合ってくれてありがとな
素直に火力伸ばすわ

でも>182は俄かには信じられん
どんな装備すりゃそんな事できんの？

転倒耐性あげるとかでチャージの転倒防げるからじゃ？

エンバフもらってスナイプモード、HW、フォックス、グルーミつけたマルチショットで一撃って
スナを作って見たいんだがやっぱりスナでクロスボウはやめておいたほうがいいか？

誰も試したことないから分からないです

それはロマンだがマルチショットは射程が目茶短いぞ。
スナイプモードに移行してる間に逃げられると思う。

スナにはシャドウスナッチといスキルがあってね

まあでもネタにしかならないんじゃない？

なあなあエルベドで釣りする時ってさ回避は油と素の敏捷でいけるとして
魔法対策は油と魔術耐性装備で50％くらいまで上げときゃそんな簡単には死なないかね？
雪割りはもち常備だとしてさ

弓で魔術耐性ってみんなどれくらいあるんだ？
俺の筋弓、確か素で魔術耐性12とかだぜ･･･。

靴5％、頭5％、あと何あるよ？
エンシェントリング2個で10％いけるけど、なんかもったいないし･･･。

素で30％くらいあればなー。
とりあえず魔術耐性12じゃITやメテオで即死すぎるんだぜ。

いや狩りで釣りする時の装備の話だから

>>192
対魔法で保険ならLP増やす方が早い
油常用するくらいならステリセ1枚買った方がトータルで安いしね

体力40くらい振っておけばLPup系魂なしでもディバありLP3500くらいになる
魔術耐性一桁だったけど北西の半分くらいなら夜でも安定して持てたよ

雪割りはと快復POTは常備してたけど、POTの方はそんなに使わなかったな

釣りに火力も命中もいらんからね
PT狩り仕様なら敏体で安定だわ

騎士か獣の魂入れた腕と氷盾を用意できるとなお安心だけど
そこまでせんでも雪割さえ切らさなければまず死なないな


……ASもってないとかダッシュもってないなんて愉快な人の場合は知らんが

対人でもデバフ専門なら敏＞体＝器ってのは流用できそうだな
実際筋力初期値の対人弓持ってる人って居る？

雪割りって何ですか？

>>195
敏体で育成して55にした時に、リセットする前にそのまま演習や戦争に出た事はあるけど
debuff装備ロクに持ってないからひどいもんだった。マジで空気。

火力はゼロに近くてローブ職すら殺すの無理。
敏捷100＋ディバありLP4000のお陰で多少被弾してもヒールもらえれば耐えれるんだが、
生き延びてもできる事が無さ過ぎてヒールもらうのが申し訳ないくらいだった。
オマケで相手にロアがいるとスロイベくらって空気以下のただのエサになれる。

敏体で対人いくなら誘惑セットとスクラマAS必須だと思ったよ


>>196
雪割草のこと。
凍傷を治せて1枠100個までスタックできる、ベド釣り役の必携品

いやいやそんな装備そろえなくてもアロストにエピデミと毒乗っけて撃つだけで
クレ他キャスター系へのデバフ係としては十分な性能だと思うぞ

>>195
一時期流行ったねエンキ皮膚とかで
驚異になるほどのダメージはもちろん出ないし
生存特化してるはずがアサかフェイタルコンボか魔法で普通に死ぬし
逆に生き残ってもろくに一矢報いることもできないまま死ぬしで正直空気

エピデミその他デバフ撒きなんて結局アロストに乗せるかプレのクロス速度頼みだから
普通の敏弓や筋弓とやることはろくに変わらないわけで、
それのみに特化してても大して意味ないんだよね
構成考えてリラするならそこそこ火力あるほうがいいし

課金弓誘惑その他持ちで異常入れつつローブ職そこそこ殺せますってのと
同じ装備だけど異常入れたら何も出来ません、下手すると返り討ちになりかけてますってのだと
結局バランス型のほうがいいじゃないってことで
誰もが一度は考える通過点みたいになってんね

まあ、そこは個々人での感じ方の違いって事で。
俺は火力無しのエピデだけじゃちょっとな、と思ったんだよ

別キャラでクレエンチャカラミも持ってるからエピデASの嫌らしさはわかってるつもりだけどね

演習やPKで微妙となると戦争はもっと空気だなｗ
戦争なら筋型でも良いってくらい、攻撃食らう時＝死ぬ時だもんなあ

ソロ狩りすんならナイトフッド系一択かねえ、リングは特定種攻撃+10％系で

oi
アサの餌共まだ息してるか？

なんとか息してるよ

筋体に振りなおして、体力60でLP4000近くまで持っていったら
敏アサ相手ならけっこう生き残れるようになってきた

実際歩兵アロストプレで対アサ性能ってどんなもんよ、プレとアサの型でだいぶ違うと思うけどさ
スナだとキンドルで抑止力はあるけど見えないから受身一方でしまいにゃジャマC連打で強引に殴られちゃってさ…

あー今悟ったよ、トレースアロストでアサが接近する前に炙り出したら
後の処理は仲間に任せりゃいいんだよな、ちょっと炎茨弓とブリザードリング買ってくるよ

歩兵ならダッシュ切ってコンセ取ってみれば？
敏アサだろうとあぶり出し余裕だぜ

あぶり出しても1on1だとそのまま殺されるけどな
そこをPTメンバに任せると割り切るなら受け身のキンドルよりいいのかもな

キンドルもアサが頭に灰燼入れてると抑止力にならんし…

おいおいスナイパーってのは一撃必殺後ろに立ったらお前はもう死んでいるなんだぜ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるとか鉄砲隊かよ
ちなみにプレデターはハイドできなきゃ本物とは言えねえな

>>209
ハイドじゃなくてクロキンじゃね？

チラ裏だが、昔引退しかけた時に、暇つぶしにアサ炙り出し用の器極体筋プレってのを作ったことがあるが、
タイマンじゃ炙り出してもこっち即死で意味ねーし、相手が敏極回避装備だと結局3割程度しか当たんねーしで、
すぐデリった遠い記憶があるわ。
弓の仕事はWIZ系と死に掛けの奴の排除で、物理系や敏系は基本的に相手しちゃダメだと思った。
まーそうなると器極がそもそも無駄ってことで、俺の作ったプレがゴミだったのも後々気付いた。

器極弓なので敏捷相手にもほぼ当たります＾＾＾＾＾＾

なんて言えるのはブルズハーミット疾風アタック2とか揃ってる人だけだわな…

アサが近寄る前に炙り出せるだけで十分仕事してると思うけど
後は自分の弓とロアでデバフいれれば他の奴らが処理してくれるだろ
弓はタイマンで性能を考えちゃいかん気がする

器極
コンセ
アロスト
チャージショット
グルー

対アサを考えた場合、炙り出しと自衛を兼ね備えたらこんな感じか？

グルーは地味に約立つよなあ、演習やってて痛感したわ

プレで廃ドラ相手にタイマンで勝にはどうすればいい？
廃プレ様教えて下さい

正直に言って廃ドラには絶対勝てないよ！
ましてや廃パラにも負ける勢いです！
今の仕様だと上の２職以外はどうにかなる。

ドラ（）

雷片手武器とウェポンスタッブで即落とされるしな。
敏パラとかだと普通に負けると思う。
馬に鈍足入ればまだ対抗できたかもしれないが。

まぁ廃相手は逃げたほうがいいでしょ。
廃じゃないドラパラなら食えるしな。

筋体スナorプレで、クリ率５０％↑のキャラなら
アサ様を虐められますか？

それとも、筋器のほうがよい？
筋器ならクリ率６０％目指せそうなんですが・・・

プレなら馬乗ってクロスで虐めればいいと思うよ
50％で十分。
どうしても常勝パターンってなると馬必須な気がしなくもないし

常勝したいなら課金馬必須だろうなあ
火傷対策してあるアサに狙われると歩兵弓がソロで対応するのは無理だよ

歩兵弓の場合、LP4000あっても筋アサにコンボくらったら蒸発するが、
敏アサ相手なら耐えれるようになるから、体力にふるかどうかはそこをどう評価するかだね

筋体クリってさ、パラペ持ちに空気すぎね？

当たり前じゃん

空気といってもモンクくらいしかいないでしょ。
モンクとかどのステにしてもアチャ系じゃどうにもならんしいいだろ。

雪割草集め心が折れそうです…

キャンディーで代用するか…

ニッピーラットやらダイノラットやらトロル乱獲すればいいじゃない

デバフスナで活躍したいなーと思ってるだけど、この装備でどれくらいやれるかな？
衝撃・茨入り闇弓７
誘惑のｱﾐｭﾚｯﾄ
フレイムリング
ブリザードリング

これじゃデバフスナとは言えないレベルですか？
アドバイスよろ

十分じゃね？あとはテクニック

戦争でdebuffまくんなら装備的には十分だわな

即効性の高い詠唱遅延以外のデバフはボディーブローみたいなもんだから
膠着状態が起きやすい大規模戦ほど効果的だな

>>229
せっかち入れのベルトも用意するといいよ

新しく筋スナを作ろうと思ってるんですが、種族でお勧めはありますか？
見た目ではエルフかラピンがいいんですが、遠望や魔素、魔抵抗の使い勝手はどうでしょうか？
それともやはりエンキ豪腕や人間適応、マイリーンクリのがいいんでしょうか。
ハーミットやブルズは買えそうにないので、暁装備とか通常装備を見てるんですが、エンキや人間はいい物が多いみたいですね。
感覚で全然いいので、お勧めあれば教えてください。

ｗｉｋｉ嫁やｋｓｇ

性能で選ぶなら豪腕一択だよ。他にアリエナイ

ドワーフの家族愛一択だろうがボケ

歩兵プレでステリセ仕様と思っているのですが、筋極残り体のプレって有りですか？

器用に振っても敏極にそんなに当たらない感じですし、ブルズやハーミットは揃えられそうにないので
狙うのは敏初期キャラだけと割り切って体力で生存率アップを考えているのですが。

戦争専用ならあり
少人数PKや演習は微妙、狩りでは筋スナのが需要ある

いや、スナでもプレでも狩りで筋弓の需要なんざないだろ…

>>238
筋100体60器40で今やってるが、戦争では良い感じ

未開PKはPTでのひき殺しでなら強いが、数人単位の少数戦ガチだと雑魚
ランダムは敏大杉で当たらん上に、アサジャガに狙われたらどうせ死ぬんで微妙

筋弓とか足手纏いな存在にしかならんだろ
狩りだと特に迷惑だな
スナモードでもスカスカ
全く避けないから万が一タゲ取ってしまうと常に回復対象になるし
筋弓やるなら、せめて闇弓かクリ装備用意しなさい

>>241>>238

あぁプレか
なおさら足手纏い

戦争以外なら敏が鉄板、戦争でもまぁそこそこ動ける
戦争オンリー仕様なら筋、戦争ではかなりの戦力だがそれ以外ではゴミ以下
まぁ装備とスキル次第なところもあるだろうけどさ

>>239
>>240
>>241
>>243
>>244
ご意見ありがとうございます。
もちろん戦争しか考えていません。
バフ装備込み筋110体60器30でやってみようと思います。

調合61で毒ダメどのくらいでますか？
射撃61とどっちにするか迷っています

フルバフで100とかじゃない

アリガト(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ。
筋初期値で、射撃６１の攻撃と調合６１のビルトの毒ダメではどちらが総ダメとしては高いのかあかりませんか？
エンバフ前提です。

通常攻撃はビルド取った方が高くなると思う

轢き殺しage

調合の熟練上げが苦痛でしかないんだけど、
香油ありでムブアシ以外って何か効率イイやり方ってありますか？
後は毒薬作るぐらいしか思いつかない･･･

歌エンチャとスワップマナ用意してとにかくムブアシ連打すれば
200%香油使って1時間あげれば50までいくよ。

ありがとう。エンチャとエクソ使って頑張ってみます。

テスト

あげ

光弓って、魂何がいいかねぇ・・・

状態異常乗らないしギャンブルか速度アップ系でいいんじゃね

いやいやまてまて。その前に光弓とかいらないだろ。

オブジェ破壊も前衛のが明らかに向いてるからエフェクト狙いで買う以外に弓メリットないよ
クロスボウならわかるけど

>>259

そうはいっても、参加すれば普通に何かせなあかんだろｗ
前衛の方が向いてるのは分かるけどねぇ

光弓のオブジェダメージなんて20%アップくらいだろ？
火弓で基礎攻撃力あげてた方がマシだと思うんだが

>>260
20％のために何十Mも出す価値があるかどうかだな
持ち替えるとグラーディアとかフォックスグローブとか切れるし

＋７で２９％

強化値合わせた攻撃力が３割増ならでかくね？

だからオブジェ専用に何十Mも出せるかってことだから

それ以前に弓クロスはデザインがダサいからなしだな

十字架

弓は、オブジェ撃ってるより、人撃ってる方が面白いだろｊｋ
闇、火、氷、この3択しかねーよどう考えても

何という最強厨
キコリが仕事だろ弓なんて
ボウガン以外キコリやってろ
建物の中じゃＡＳ届かないよ
天井あるし(笑)

いや、AS駄目なの廃都のコアだけだろｗ
ほかは天井ないし

>>268
あんまりそういうこと言うと、お前がただのカス弓だってことカミングアウトしてるだけにしか見えないぜ？ｗ

まーそこまで無知だと、お前が弓やってるかどうかすら怪しいけどな。ｐｇｒ

さすがスカ様
性格悪いのが揃ってますね^^v

顔真っ赤でつねｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗ

＞弓は、オブジェ撃ってるより、人撃ってる方が面白いだろｊｋ

楽しみたいというその欲求が甲状腺で味方を苦しめるんですね＾＾
お城に入れずに落胆するID:yv1gjdS3の姿が目に浮かぶ
デバフ撒いてるだけじゃ甲状腺は勝てませんよ

>>267はゆとりの真骨頂
流れ的に甲状腺の話題なのに空気が読めない>>267の理解力に嫉妬しちゃうでし

カス弓様ID変えてお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう寝なさい

書き込みのみで相手の装備を勝手にカスだと決め付けてしまう夏厨の脳みそに敬礼っ！

今更だが射撃後の硬直時間増えてんな
釣りしてると中々動けなくてイライラするわ

おれカス弓だが
通常攻撃の硬直とアロストのクールいまより増えてもいいと思う。

サプから転倒属性がきえたら納得してやんよ

最強のスカは誰だ！？

ステ未振りのLv40アチャがいる。
噂で聞いた知スナにしたいのだがkwsk

そんな噂聞いた事ねえな

知性99に装備で兎に角知性あげて天馬アミュレットに吸血入り弓でドレインうま〜にしたいのかい？

知スナだが
知100でアロストのディレイが3秒ぐらいだぞ

あんま変わんないじゃん・・

3秒ってことはアロストの多段終わったら1回攻撃挟んですぐアロストってかんじじゃない？
それだと回転率いいような・・・
知性デフォだとアロストのあと通常攻撃3回か4回してまたアロストだよね
作ってみるか知性アチャ・・・

歌有れば最終ディレイ-50%ほど（霊感134、歌熟練30）
上の3秒が合ってたらアロストのディレイ1.5秒になるぞ

ディレイカット目的で知性振るとか本末転倒だろ
連射できても当たらない削れないまさに空気になるぞ

アロストで知１００のドレインの削れ方しらないのか
最近何も知らない奴多いんだなｗ

筋極＞器と変わらんよ
知極＞器にすればな

キル目的で知キャラやろうとしてるやつはやめとけ
戦争じゃエピデアロスト連射ぐらいしかできないぞ
キンドルのダメは初期値の倍ぐらいだがな

ドレインは確立発動＆対MOBでは闇に対して空気だけど本当に試した上での意見なのか？
俺は試してないけどさ

確率な

＞本当に試した上での意見なのか？
偉そうに質問してねーで、てめーで試せよks
スレの意見とか信じねーんだったらはじめから参考にすんじゃねっつーの
これだからゆとり学生は困る・・

お前もうすぐテスト鯖ではったりばれちゃうんだからその辺にしといたほうがいいぞｗｗｗ

ドレインは対人では少なくとも250↑ぐらいのダメは出る
発動率は、天魔ダブルヴァンパイアだけど思ったより発動しない
アロスト1発で1回発動するかしないか程度
運が良ければ2回発動する

対闇MOBには衰弱入ればそれなり
闇以外なら耐性次第
発動率は変わらん
キンドルと発動率によっては筋弓からタゲ奪う

結局は運だ
ﾁｭｰﾁｭｰするのが大好きな奴以外にはお薦めしない

ステリセして試す事もできないガキばかり残ったかｗ
もう終わりかも知れんね

>>282
>>26

あーあバラしちゃったのねｗ

ところでアロストの性能にメスが入りそうなんだがｗ

そしたら弓売って違うのやるｗ

アロストの性能なんてたいして良くないのになｗデバフ乗せすぎただけなんだけどなぁ…

たぶん射線関係の修正と予想、クールや消費MPもいじられるかも

筋弓でエンチャバフ乗せれば後衛に300*3とか出るのに性能が良くないとか笑っちゃうわｗ
射程はムブアシくらい短くして射線判定を他職と同等
デバフは属性強化分のみ乗るってくらいが妥当だろ

てかスナは歩兵一択だから修正しやすいだろうけどプレはどうすんだろ
フューゼレイドかトレースのどっちかかな？馬スキルの修正だと実質歩兵プレには関係ないしなあ
でもアロスト弱くなったとしたら歩兵プレはアロスト＆プレスキルの2段弱体になっちまうなｗ
それを避けるためにはスナの修正がキンドルかスナモードになる必要があるが

いずれにしても上方修正系ではなさそうな悪寒

>>303

筋スナは雑魚じゃんｗ
むしろ筋極みっつう、今のパンドラだと最悪のステでその程度のダメしかないってのが悲しいね

むしろ筋振らなくてもHWで超火力になる現状が問題じゃないかなぁ

武器や魂やアクセ頼みの敏体（）デバフアロストでも
全ての効果が一度に出る上に
エピデだの凍傷だのの威力はステに拠らず強力で
効果時間が複数のデバフが一度に載っても変わらないっつーのがおかしいんだよ

筋弓なんて発想は昔からあるんだから別に好きならやりゃいいが
デバフの乗り具合がぶっ壊れてるのに異論は認めん

>>306
弓スレ来てネガ工作乙。
バッファーがしたいのなら、片手課金武器かS3武器に異常系の
魂を入れて敏捷ステでブン回せばいいだけ。
まずはギャンブルを抜け話はそれからだ。

すまんが何言ってるのか良くわからんｗ

デバフをバッファと言ってるあたりから
本スレでハッスルしちゃってる痛弓の子だと言う事くらいしか俺には分からない

フューゼレイドはオーラダメなしでいいとおもうな。
それでも魂などの状態異常は2段ですし。
で、ビルトキシンの効果にフューゼレイドの2段目にもフォックスのオーラダメがのるってしてみてはどうかな

アサシンとプレデターの５０パッシブ取り上げれば皆幸せ

>>303その後衛ってスケルトンでもつけてんのか？
距離離れたらダメ落ちるんだぜｗ

スレオンライン乙

>>312
スレオンライン乙

>>313
スレオンライン乙

そもそもプレにアロストいらなくね
スナ＝弓
プレ＝クロスボウって差別化しろよ

馬TUEEEASTUEEEEにはならないんだし別にいいじゃん

スナも馬乗れるしな
プレがアロスト使えたっていいじゃない

スナが馬上でアロスト使えたっていいじゃない

乗れてもほんとに「乗れるだけ」なわけだが
騎乗時にスキルなんかつかえねーぞ
もちろんチャージもな
プレは馬切ってもビルトキシンのせたアロストうつ選択肢が有り得る以上
スナも馬乗れるんだから立場同じだろってのはねーよ

ふっふっふ騎乗職のエンチャは騎乗スウェルでパラさんに性能負けしてますぜ

戦争でも狩でも活躍できるスナってあるのか

マインド込みコンセ無しで命中250確保とか無理ゲー過ぎんだけどｗ

廃装備ならいけるだろ
10万課金しろ

プレがこの先生き残るにはどうしたらいいですか

>>324
馬プレ

アロストが射撃熟練90で3回　80で2回　70以下で1回とかになったら素敵なんだけどな

>>326
他職の方は巣にお帰りください。

今まで散々他職スレ荒らしてきたんだ
その当然の報いだと思って諦めろｗ

>>326
おまえ頭悪いな死んだ方が世のためだカス。

スレで必死＾＾；；；

プレ終わったなぁ
キャラ新しく作る気力もないし辞めるか・・・

>>331
そのとばっりで、スナもな。
要望と案は送ったがダメなら潮時。

乙かれ最強厨

仮にこのままスキル調整が来たら

フレーミングアロー　デュレイ30秒
ポイズンショット　デュレイ30秒
ラピッドスタンス　デュレイ45秒
アローフューゼレイド　デュレイ90秒
馬　デュレイ300秒

何このデュレイゲー・・・騎乗はロアにバフ消されたら終わるじゃん

デュレイ New!

ディレイだった・・もう寝ます

一度ならず六度までもってのは何がどうなっちまったんだい

そのスキルのディレイはそんなもんだろｗ
唯一問題になりそうなのは挙げられてないトレースのディレイくらいだ

逆にトレースこそ移動可能なパシッブにすべきだったな
そうすればスナはエピストでキャスター潰し
プレはトレースでアサディスタ潰しという差別化が出来た

元々馬プレは瞬間火力が皆無だからもういらない子になりそうな・・・

とりあえず弓の皆はメールどんどん送っておこう

トレースパッシブ化したら馬で未開走り回るだけで名誉稼げるようになるな
ゆとり性能過ぎるだろそれは

チャージをアクティブスキルにすればすべて解決じゃん

コンジュに生き場所与えるためにトレースの性能落としたんだろ
トレース強化したら意味なくなるじゃん、斜線を据え置かれただけありがたいと思え
スクラマに関しては完全に不具合の領域だったしな
不満なら弓でリシディ使えるのはおかしいとでも要望送っとけ、その要望なら通るかもしれん

>>341
別にいいじゃんｗ
トレースパッシブ化で困るのは同じくPK目的のアサディスタだけなんだからさｗ

アサいじめる手駒はどんだけあっても困らないと思うけどな

とりあえずAS3ヒットが熟練70にならない限り引退だわ
アサさんはサプ据え置きラッシュ常時可能とか来てんのに弓だけはしっかり叩いちゃってまあ…

>>345
スナでも61止がめ多いのに、70とか80は無理過ぎだ。
そもそも、プレの修正ならアロストをスナのパッシブにして、
プレは２ダメまでしか出ないようにすればスナプレの切り分けにもなる。

何でもいいけど不満があるなら今のうちに要望送っとくしか
こっちから打てる手段はないよ

アロストをスナのバッシブいいな
スナみたいなプレが増えたおかげで
スナに修正がくるなんて迷惑な話だからな・・・
スナメインの奴なんてさほど多くはないだろうからｗ

プレ修正とアロスト修正は関係ないだろ
純粋にアロストの性能に問題ありって事で修正されたんじゃないのか？

弓嫌悪厨からすると馬弓もアロスト弓も一緒なようなもんなんだろ
運営がそのあたりごっちゃになってるから今回みたいな無茶な調整がくる

アロスト80ってグルーミーとか回避とか全く振れないじゃん・・・
威力に修正くるならまだしも全員同じスタイル、同じスキル振りにしか出来ないとかマジｋｓｇ

これは運営から2HITに抑えろってメッセージなんじゃないのか
いずれにしても詠唱時間増加のおかげで相手のエピデミに掛かったらｓ無しじゃyアロスト撃つときは絶好の的になるな

>>350
そそ、結局は何もかも同に見ているのが原因。
本来はスナ>>歩兵プレであるべき姿だが、
現状はスナ＝歩兵プレに成っている。
どごが馬から降りたプレは一般の弓なのか聞きたいもんだw
ﾏｼﾞにプレにアロストなくていいぐらい。

単に体力係数逆転させればいい気がするけどな

本来ならスナはアロスト、プレはアングルでも善かったかも。
三次の上級スキルは両方にはいらない。

まあアロストは性能が万能すぎたんだよな
んで詠唱時間はどのくらいになったんだ？

1.5倍くらい
さらにここにエピかかったらやってられないだろうな

てかここのみんなは3HITが当たり前に思ってるみたいだけど熟練61の2HITに抑えて
他は今まで通りの振りにするとかって選択肢はないのか？
2HIT前提でビルド考えたほうが現実的だと思うんだけど

忘れちゃ困るがシャドースナッチは強化されたんだぜ
つかアロストの詠唱伸びたっつっても器用に振っとけばそれほど気にならん
むしろクロキン暴きがしやすくなったと思わなくも無い

それでクロキン暴きが仕事のプレのトレース弱体化ってなんか本末転倒な気がしなくも無い

対クロキンは命中依存のトレースから近距離絶対防御のコンジュブライトに取って代わられたな

アロストは修正入って２ＨＩＴでもいいからスナ専用スキルで
プレが使えなくなりプレのトーレス弱体化は無しでもいい！
３次職の差別化できて役割ができるからな・・・

>>358
調整具合をきちんとみるなら本鯖と同器用で試すのが基本だろ…
その状態でエピくらったレベルに落ちてるのに
器用振れば変わらないよ〜とか普段弓やってないだろ
前も同じ内容の微妙にずれたレスしてる奴いたが運営にしか見えんぞ
クロキン暴きとか器用に振りさえすれば敏捷にガシガシ当たるとでも思ってんの？

スナッチ強化されたってのお前しかレスしてないの気付いてるか？
誰もが試しただろうけど「実戦では」相変わらず使い物にならんから
誰も話題にすら挙げてねーだろ
そもそもどう強化されたのがどういう場面で威力を発揮したかすら書けない時点でお察し

この感覚のずれっぷりが何とも言えないわ
アサカラミのLP増やすだけある

>>362
テスト鯖で器用60＝アングルの詠唱に近い感想。
上記でサルタあり＝修正前のアロストに近い。
今のアロストでもエピ貰うと使い物にならないのに、
このまま修正だとエピを確実に食らい死にスキル確定。

シャドースナッチが云々とあるが、それは手数が変わらないだけであり、
実際には火力低下によりキル率が下がる。

そんだけエピデミの性能がぶっ壊れてるってことだよ

熟練でアロストの範囲広くなるとかなら譲歩してやらんこともない

アロスト二段でも一段でもいいけどさ、距離あるときダメージ落ちるの無くしてくれたらいいよ

今より弱くしますって修正なのにその変わりに他を強くしちゃったら意味ないだろ
アロストは短クール・省消費MP・短詠唱時間・長射程距離・激甘射線判定・タゲ自動追尾・スクラマ乗せ・多段状態異常×3HITっていう
超絶性能だったんだから弱くなるのは必然だった、それでもスキル性能自体はいじられてないし
エピコラは相変わらずの発狂性能

そういえば微妙にいじられてたね＾＾

弓ってキャスター系やったこと無い奴多いんだな
器初期でも3秒も掛からないような詠唱で
攻撃を受けるのは同じくアロストくらいしかない距離から撃てて
射線も考えれば更に有利な仕様なのに
「エピ喰らったら使い物にならない！」とか
常時エピコラ付きアロストが降ってる来る状況で戦わなきゃならん上に
詠唱も遥かに長い他の後衛からしたら、マジへそで茶が沸くレベルなんですけど

＞＞３６７
＞＞３６９
お前らスナメインじゃないだろｗｗｗ
スナ一筋でやってる奴にあやまれ！
まぁ歩兵プレも使えるが弓からアロスト取ったら何が残るんだ？？？
足配り係りか？唯一弓で使えるスキルなんだぞ！！
３ＨＩＴを２ＨＩＴまでは許すが詠唱が遅くサルタ無しだと使えない子になるとマジでいらない子だぞｗｗｗ
ＬＰだって体に４０振ってもアサやジャガの初期並みなんだぞｗ
廃ジャガのフェイタル・廃魚のＩＴ・メテオで即死できる弓をさらに弱体させなくていいだろ！
パラペも取れないからアサのエサでもあるんだぞｗｗｗ
アチャ系やる奴が少ないのにさらに激減してお前ら足香油買ってゴンゾに貢献でもしてくれｗ

詠唱遅かったらただのエピの掛け合いゲーだしな

筋切れ器振れっていうやつはデバフゲーになることを望んでるんだよね？？
キル重視の弓とデバフ重視の弓、他職はどっちに偏るのを好んでるの？

>>370
それはスナだけの都合だな
他の職との兼ね合いやバランスも考えろよ

ＬＰ量も遠距離職なんだから少ないのは当たり前
マルチショットがメインスキルで前線で敵に近接して戦うわけじゃねぇんだからよ
最長射程で射線判定激甘のアロストしか撃たないような職なのに高ＬＰじゃなきゃ不満だってのか？
しかもタゲ切りのハイドまで持ってんだから、ＬＰ係数最低でも本来文句言える筋合いじゃない
詠唱長いっつってもたかだか2〜3秒だろ？性能考えたら短すぎるくらいだ

未だにタゲで自動追尾もできて、クールも短い、ＭＰ消費も大したことがない
アロストはまだまだ強スキルなのは間違いない
足奴隷すらまともにこなせないカス弓が偉そうに語ってんなよ

詠唱長くて地点指定でいいから5HITぐらいにならんかな
威力も半分でいいや

３７２
日本語理解できなくて乙
ダレも高ＬＰじゃなきゃ不満なんて言ってないぞｗｗｗ
それにお前クラメンやＰＴ組んだ奴に向かって足奴隷とか言ってみろよ！

ここはアチャスレだからアチャ視点でいいんだよｗｗｗ

>>374
アチャ視点っていうかお前はただの最強厨
ガキが駄々こねてるだけ
みっともないにも程がある

372
アロストしか撃たないような職・・・・
はいそうです・・・
だからアロスト修正についてここで議論してんじゃないの？

まぁ足奴隷なんて認識なら一生足油飲んでればいいと思うよ＾＾

なんでも良いけど掲示板の使い方くらい憶えて来いよ

足奴隷か・・・
戦争は誰彼構わずに足掛けまくると貢献度凄いことになるねｗ

弓がいなくなったら魚が大暴れですね
結局の話ヘイトがたまってるだけでＡＳを弱くしたらもう弓終わりだろ
もはや人の多さで修整が決まるレベル

板倉「あ、俺今度魚やるからｗｗ」

3発が2発になったくらいでやめるへたれなんかいねえよ

アロストの詠唱がちょっと伸びた程度でキャンキャン言ってる最強厨の弓だぜ？
魚に職変えしてもエピデ喰らって発狂するのがオチだってｗ

キャンキャンｗｗｗ
現在のＡＳ仕様でもどれだけ魚が活躍してると思ってるんだ？
ランキグみてみろよ・・・

はい・・・キャンキャンでした

修正されてもまだまだアロストはゆとり仕様だけどな
まぁ射撃61の敏カス弓がmob乱獲しにくくなる程度だな

ＡＳ単体スキルで見ればゆとり仕様は認める
だけど対人で使えるスキルがＡＳしかない弓からしてみれば
射撃８０に振って３発か詠唱が遅くなるかどちらかだけにしてもらいたい
狩り用弓の奴はそんな影響はないだろうが対人用弓だと微妙な立場になりそう
固定演習や次元ＰＴでは現在でも呼んでもらえないのに・・

他の職だって「対人で使えるスキルはこれだけしかない」とか言っても
バランス壊れてんなら修正される
当たり前のことだ

弓からAS取ったら足奴隷しか残らない

>>387
386は修正を全否定してる訳じゃないんじゃね？
修正の緩和を求めてるように思えるが？

お前らがちゃんと教えてやらねーからこんな事になるんだ
反省してんのかコラ

どうでも良いけどひどい自演がいるな

てかアサシンの修正がぬるすぎて納得できねえわな

天井がある場所だったりあるていどの障害物があると発動できなかったりが
あるのに普通に射線が適用されてないみたいなこといってる弓やってないやつ
のネガが酷すぎる

遠距離攻撃持ってるからＨＰ少ないのには文句言わないけど対人で
使える技がディレイを考えると弓はＡＳ位しかないのにそれとったら･･･
現状でもランキングは魚が上位だというのに

他と比べてぬるいって言われてんだろ
弓やってるけどPKじゃほぼ射線なんて無いのと一緒だっつうの

PTプレイあっての話でしょ
糞弓になったら誰に足かけてもらうの？

>>394
通常射撃は射線の影響を普通に受けるし、障害物でも同じ。
射撃動作や矢の消費はしているが、対象にダメージはない。
そしてアロストは上空への射撃であるから射線が直線ではないし、
背の低い障害物ならば飛び越える。
逆に背の高い障害物や天井があれば、アロストは使えない。
どこかのゆとり魔法の様に壁を突き抜けてしまうほうがゆとり
ぬるぬるであり、修正したほうがいいのではないかなw

通常射撃で射線受けるのなんて判定来る前からだろ
上から撃つからとかあほか？それいったら何で味方には当たらないんだよってなるがな
変なとこだけ都合のいい解釈してるからこんなことになる

上からだから通常とは違う判定にされてるんだろアホかｗ

メテオとかどこから降ってくるんだい

>>397
おまえ何が言いたいわけ？
馬鹿なの死ぬの？
上空に射撃する射線は上空になる、真っ直ぐ射撃する射線は真っ直ぐになる。
途中に障害物があれば当然射撃不可、これに対して弓は射線か無いとか
どうしたらそんな脳内想像が出来るのか？
因みにエセ弓くんに教えてあげると、アロストは放物線の縛りがありから
障害物に近すぎると射撃は出来なくなる。
分かったか夏厨。

都合のいいとこだけリアルでもそうだとか言うゆとり弓がいるのはここですかｗｗｗ
それならほぼ真上に撃つＡＳの射程は直射射程の1/6くらいが現実的だな
念じて直撃させる魔法は以前のように射線の判定がないのがより理にかなってるな
ゲームは現実とは違う制作者設定の世界なの☆わかる？坊や

ＡＳは天井がなければ小さい障害物を関係なく攻撃できるってのが仕様
それだけの話じゃないか
ネガッてる奴は全部が直線じゃなきゃだめなのか
コアを後ろからＩＴで攻撃できたりする方がおかしい

視界に入ってなくてもＲでタゲッただけで追尾攻撃のどの辺がおかしくないんだか
射線もヒット数も詠唱速度も今のままでかまわんけど
地点指定スキルにしてもらいたいわ

>>401-403
ﾜﾛﾀ
内容が魚視点w
魚の三次スキルを棚に上げて、弓スレで荒らしとは低能さを証明しているなw

>>400
とりあえずメテオ１発当たったら氏ねよ？

後、お前の場合は、死＝キャラデリな

まあなんにしても今より弱くなるであろうことは確定的に明らか

>>404の言う魚の三次スキルって具体的になんだろ

メテオやITはいいがTSはダメージ発生していることに気がつかない場合があって困るｗ

盾をデフォで持ってる職なんかは氷魂入れてるのが多いから地味に痛いんだろうな

「アロストは上に撃ってるから」っていう言い逃れはいい加減やめた方が良い
同じ弓から見てもアホかこいつって思っちゃうわ

リアルメイジさんひとり入りました〜

>>410
だよなｗ
でもあえて釣られてやってさ、そんなにリアル追求するならもう少し物理学勉強してからね（はぁと
って言ってやってゆとり弓がファビョるのを楽しむのも一興

いいよ「アロストは上に撃っている」んだろ
ゲームでの直射のスピードから考察するに弓は高性能ですばらしい初速をうむね
上に撃った場合滞空時間すごく長そうだ
よって敵のとこへ届くまで１０秒はかかりそうだ
なので効果発動はコマンド入力してから１０秒後ね（はぁと
当然落下地点指定スキルにするのが現実的ですねぇｗ
１０秒後にそこに敵がいることでも願ってましょうねミ☆
んで既出のように当然射程は超短くなりますのであわせてよろしくね☆

↑のような修正入るといいね〜ｗｗｗ

>>412
長文の上、気持ち悪すぎwwwwwww

アロストが地点指定スキルなら、上に撃ってるからという理由でも
射線判定が甘い理屈が通らんことも無い、それでもかなり無理があるけどね
目標のPCやmobが見えなくても目標地点を目視で撃つわけだから
障害物を避けてヒットさせるという説明も分かる気がする

ただ今の直下スキル仕様の場合、タゲが障害物に隠れて見えない状態でも発動可能だと
単にアロストが優遇されてるだけという結論を持ってくるほかなくなる
上に撃ってるから射線判定が甘いと言って納得させられるのは、言ってる当のゆとりアチャくらいだと思う

いつも思うんだけど発動できない場所もあるってのを知らない奴多くね
タゲが見えないなんてさすがに高台でものってないとだめだぞ
上から撃ってるってのは天井があったり小さい障害物でも近くだと発動
できないという現在の仕様から解釈してるだけであって
運営が決めたことなんだからリアル追求でもなんでもないだろ^^;

他より射線が甘いのは事実だしそれに対して変な屁理屈で
説明付けをしようとする奴がウザイって話だろｗ

>>415
射線判定が甘いとか優遇されてるとかはよく言われてるし>>416の言うとおりそれが事実だが
どんな障害物も越えて当てられるなんて誰も言ってないだろｗ
いつも勘違いしてたのか？

弓やったことあるのかねってことでいいよ

もしかしてみんな弓辞めんの？

アチャじゃない、知らない人がいると困るんで言っておく。

三国戦争の塔の中とか、ジークの門入ったすぐのところとかだと、
目の前にターゲットあってもアロスト撃てない。

そのほか、Rでタゲっても必ず撃てるわけではない。
（昔は撃てた）

よくわからん仕様だが、射線判定きてから変化はあった。

つまり何なんだ言いたい事があるならはっきり言っちまえ
変なバグなら他の職にも沢山あるぞ

>>421
典型的なのが
壁突き抜けるITだったり、
壁突き抜けるITだったり、
壁突き抜けるITだったり、
大事な事なので三回いいました。
因みにアロストはバグではなく仕様だと思われ。

アロストも壁の手前に居るやつに発動すれば壁の向こう側に届くんじゃね？
例えば未開拠点の外で、壁に引っ付いてコアにFS当てようとしてる魚にアロスト撃っても
ダメージ判定は拠点の外側だけで、中で殴ってる奴には当たらねーの？

要は発動可能な場所に居る敵、もしくは場所に発動した攻撃が
攻撃範囲内だが発動できない場所に居る敵にも届くとするならどの職も一緒ってことなんだが
その辺どーよ？

ジーク門の防衛やってる奴なら皆わかると思うがアロスト普通に振ってくるよ
たぶん門に撃ったアロストがまんま中の奴にも当たってると思われ

地点指定のＩＴはターゲットを利用しなくても発動できるってのがポイントだろ

範囲攻撃なら障害物貫通できるっていう点は同じだと思うんだが
タゲ指定と地点指定の、こっちはこれができる、あっちはあれが可能とかって事じゃなくて
ITの壁抜けはバグだけどアロストの障害物貫通は違うみたいな話は何か違うんじゃねーのって話

チャージやＣ攻撃が壁抜けして当たるのはどうなのよ？おい！

>>426
大抵はＩＴやらマゴットだろ
タゲ指定なんだから壁の近くにいるやつが仲間に迷惑かけてるとしか思えん
ジークの壁だって扉の中央近くにいなければまきこまれねーよｗ
再現性が低いというかまず起こらないことをかいてどうするの

>>428
発動後障害物無視は範囲攻撃共通の仕様
壁抜けするITのゆとりの性能のバグは、しっかりアロストにも適用されてますよってこと
あとはタゲ指定か地点指定かのメリットデメリットの話でしかない

プレで回避高い人でエンチャバフ無しでどのくらい行きますか？

エンチャがない回避プレはゴミです

プレのスキル振りで回避8馬50残り調合全振りってどう？
敏99あとは器用か体に振ろうと思うんだけど

誘惑弓の乱心効果だけはなくしてもほしいわ
あんな不快感しか残らない対人が楽しいやつなんて本人ぐらいだろ

もしくは乱心を治すアイテムがあればいいんだがな
セラピーだけしか治療法無いのに、サクサク乱心にされるとちょっとね

権・反吐「シャンパン連打しろ」

サクサク乱心っていうけど
指輪とイヤリングを全部そろえて数パーセントなんだし
お金かかてるぶんしかたなくね

たかが数％とはいえASで範囲＆数をこなせる分、乱心にさせる頻度はそこそこ高いよ

誘惑グッズ集めるのに何十Mって大金いるって分かってるんだけど
それでもやっぱり何かセラピー以外の対策はほしい

>>436
クレでお金かけても乱心なおせないんだから一方的過ぎるだろ

つコンプリートセラピー

お金かけても対策しにくいから
高いんだろうね

プレのアローフューゼライトアクティブになるって本当？

そんなわけないじゃん。これからもプレ様最強状態が続くから安心しな＾＾

誘惑セットで60-70m位だろ…
ほとんどはこのアクセの値段より全身が金かかってない人ばかり
お金をかけずにできる対策が1つでもある以上恵まれてると思え
廃に合わせる必要はない

60-70m装備に掛けてたら無効になるか?
そういう事じゃないだろ?
もうチョイマシな理由出せよ、お前なら出来るよ。

誘惑は完全なバランス崩壊アクセの一つなんだから
擁護するのなんて最強厨ぐらいだろう

乱心にかかりたくなければ魅了耐性をあげてください。
魅了耐性５５超えで９割かからなくなります。

乱心にさせる相手を選ぶことができるわけじゃないし
ＡＳふって1人2人がなったところで前衛ならマナポットのめばいいし
後衛はクレのセラピーでいけるだろ
廃装備を相手にするなら廃装備のディレイ減少したセラピーで対抗すればおｋ

>>447
お前対人やったことあんの？

>>447これは恥ずかしい書き込みだなｗ
誘惑装備が人気な訳が分かってないアレなのか？

>>446
魅了80とかでも数撃たれると普通に掛かるよ
ちなみに眠れる魂も不眠とか魅了装備で固めても普通に寝る
>>447
魅了とか霊感まったく無い後衛とか速攻掛かるしセラピ回すとかきついよ
消費1.5倍＋mpダメ続くからPOT飲めば大丈夫ってlvじゃないｗ

>>450
いや今は対策の話しでしょ？
対策としては回避を上げるか魅了耐性をあげるかの２つです。
そりゃ数打たれたらいつか掛からないと
誰も誘惑装備買わないよ！

上でもでてるけど魅了耐性ってのもあるわけよ
ほとんどのやつは魅了耐性をあげてないし馬鹿にしてるやつも大勢居る
特化してる相手に対抗するならば自分も特化してないといけない
なんだかんだでお金をかけたやつがつよいんだよ

>>450
魅了も霊感まったくなくても7%が20%になるわけじゃないんだし
ガンガンかかるなら立ち回りの問題なんじゃないの
あと俺がマナポットのめば大丈夫っていってるのは前衛の話な

誘惑装備は詠唱中に当てなくてもエピデになるのがいいな。

さすがに自分がＡＳで狙われた場合に逃げるのは難しいだろう。
他人が狙われてて、その範囲に入らないのはできるけどさ。
俺は後衛メインだから分からんが、前衛だってマナＰ飲んでも辛そうだがどうなのかね。

>>455
スクラマや毒弓で削られるときちい

アロストにタゲられたまま集団に戻ってくる奴何とかしろ

タゲられてるかどうかって判断できるの？

俺もかつては奴の後ろだけには立つなと敵に言わしめた
ファル伝説のスナイパーだったがあまりに無双過ぎて職引退した口だ
今度弱体されるらしいから戻ろうかとも思ったが、あんな弱体じゃ俺の無双はまだまだ止められそうにないし復帰はやめた
まだまだ俺クラスの一流スナイパーには強すぎるから弱体化要望は送っとくとするか
俺の正体もわかる奴にはわかるだろうがな

スナイパーが後ろ取られたらダメだろう・・・

459を瞬殺しちまって可愛そうだから後ろには立ってやるなってことじゃね？

降りかかる火の粉は払うしかあるまい…

やっと未開いけるようになった敏アチャですが
どこまで敏捷振ればいいのかな？永遠？

一応目標はスナイパーでエンチャと2ｐｃで狩り予定です。

ペア狩りだと敏極〉器用〉体力＝筋力くらいが理想かな！

やっぱり器用にも2.30振らないとだめだったか
通りで攻撃当たらないと・・・orz

スナイパーとか矢撃ってる時点でダサいｗｗｗｗ
もしメイジが銃持ったらただの劣化じゃんｗ

何が言いたいんだ？
どっから銃なんて発想が出てくるのか意味が分からん

一般的なスナのタイプとステ振りってどんなですか？
対人向けのスナ作る予定なんですけど、筋体が良いのか筋器が良いのか・・・悩み中です

ところで現実路線で言うと戦争キャラは射撃80回避16調合50が鉄板かねえ
PKや演習だと射撃61調合50回避8で残りは回避仕掛け暗黒お好みでってところか？
詠唱長くなる分少数戦だと隙が大きくなるだろうし戦争に絞ったほうが良いとは思うがｗ
狩りキャラなら馬取りもありかな、あれあると狩りで色々と便利なんだよね

射撃８０調合５０回避１６には出来ません。

なんで？

ガチ構成の対人なら体力≒筋力≦器用がいいと思う。

レベル55で可能だよ

それにしてもAS3回にするのに80必要となると大分制限されててつまらんな
射撃80調合50にしたらもう回避とって終わり
ダッシュ捨ててもグルーミーとれないし
完全に暗黒は死にスキルになった
スナは筋体で射撃88調合50回避8ってところが良いと思う

>>473

筋体スナで同じこと考えたけどチャージショット取れねええ

ＡＳ３ＨＩＴかチャージショット・・・悩むおれ

戦争に絞るかPK演習狩り万能にするかで決めろよ

スカが万能最強じゃないなんてアホなの？馬鹿なの？
スカはなんでもできるからスカウトなんだぞ

は？

最近はアチャ系じゃないアンチが定期的に沸くから
アチャ系の話は本スレでしたほうがいいです。

どんだけ嫌われてるか自覚してないとか

チャージも死にスキルだな

>>479
仕様です。それに後少し待てば
弱体化される職に張りついてても疲れるでしょう。
仕様にネガるなら本スレでお願いします。

ちげえよｗ嫌われてんの自覚してるなら本スレでこんな話題投下したら
どうなるかくらい容易に想像がつくだろうってことだよ

まあ本スレに弓の話題でも持っていこうものなら集中砲火必至だろうな

あからさまに優遇されてるからな

いっそのことムブ足もアセに戻しちまったほうが後腐れが無いんじゃなかろうか

ムブ足はパラディンのスキルにしたらパラ歓喜

騎乗職には渡したくないわ

エンチャに渡して最支援職！って状態も面白そうだな

2PCが増えるだけかｗ

うちわでそこらの雑魚叩いてればおｋ

トレースのディレイが伸びたとかって話はあれどうなったの？そのまま30秒だかなんかで実装？
プレはASはやっぱ2段のまま実装されそうなん？

やっぱ俺のプレは死亡かな・・・。でもまた1からスナ作るのだりーなー・・・。

やめていいよ

>>490
せっかく育てて愛着があるから
騎乗プレになっちゃえ！
プレは歩兵はきついけど騎乗ならまだいける！
昨日のテストがそのまま実装したらの話ね。

現在LV20ｱｰﾁｬｰです。
【目標】
LV55ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ
体30筋45敏99器30
射70馬50
これでは全てが中途半端でしょうか？
どなたかLV55ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰを条件に育成例を教えてください。

質問ｽﾚとアチャｽﾚで悩みましたが、ｽﾚ違いであればすみません。
あとsage忘れ失礼しました。

なにがしたいのかわからん。
狩りなのか、ソロPKなのか、戦争なのか。

その器用値で、どれほどの命中を誇れる装備を持っているのかも不明。

>>495
始めたばかりなので、資金も装備もPSもﾌﾚﾝﾄﾞ登録も所属ｸﾗﾝもありません。
ただ将来的には対人を楽しみたいです。
ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰの装備やｽﾃｰﾀｽ、育成例が載っているｻｲﾄなどがあれば教えていただけると嬉しいです。

>>496
とりあえずこれだけは言えるはず。
馬プレはエンチャバフ必須が前提だからフレいないようだし
自分で2垢でエンチャだせないようなら諦めたほうがいいと思う。

このスレにもいくつかの参考になる事は書かれてるはず。
ただアチャ系は大型アップで弱体修正入るから
１からの新規だと若干厳しそう。
騎乗プレで大事なのは攻撃速度アップ＆命中アップ装備です。
その中でも命中アップ系は高いので他の職に比べても装備集めに苦労するはず。
そしてなんといっても１番大事なのは２窓でエンチャをだせる環境かが鍵です。

>>496
予定のステだと半端な狩りプレにしかならないよ。
騎馬なら筋力よりオーラダメで調合全振り。
クロスボウでエンチャ前提で話すが、回避・命中以外なくてもいい。
参考
http://nadjablog.blog37.fc2.com/

>>497-499
ありがとうございます。
垢もう一つ取って2PCで頑張ってみます。
命中&回避を意識しつつ育成していきます！

さきほどプレデに転職しました。
騎乗スキルを50振り、熟練度もマックスまであげました。
そこで、盾を購入しホースプロテクションを使ってみましたが
弓に持ち換える効果が消えてしまいました。
プレデだとホースプロテクションは意味なしなんでしょうか？

>>501
その通りです。
プレはクロスボウを装備して戦う職ですので
ホースプロテクションは他の騎乗職に比べてほとんど意味がありません。

>>502
了解です

テス鯖用蔵だと多窓はできなくなってるみたいよ
このままうｐされたらエンバフ付プレはPC2台ないと無理になるんじゃね

>>504
多重エンバフはそもそも出来なくてもいいよ、
OS依存だしフェアではないしな。


そんな事より弓職はアロストふざけんなーって
メールしておけよ。

俺くらいの超S級プロスナイパーになると逆にジェネをブロッキングで助けるなんて茶飯事なんだがなあ
まあここに常駐しているような温泉地スナイパーにそんなことを求めるのは土台無理な話なんだろうが
ちみ達せめてリラを拒否するくらいの矜持は持とうよ

>>506
スナの
ブロッキング持ちなんて
弩S級ではなく
弩Mの間違いだろw
おっと
弓だけに
釣られたんだなw

盾職からすりゃ、そんな半端な事やるより
KILLとってくれと思う

>>504
テス鯖だけだろできないのは・・・
多窓できないなら萎えてしまうわw

馬プレざまぁｗｗｗｗ

２ＰＣやってるヤツには関係無いけどな

兄ちゃん
どうして弓職死ぬん？
トレースアイが20秒になっただけで、あとは足かせはめられたな
さようなら僕の馬プレ（今月完成予定だった）

テスト鯖でプレやった感じだとまだまだ強いと思うぞ？
プレの性能と動き方を理解してないと引退乙なるがなｗ

歩兵プレは・・・スキルポイント的に無理なので・・・・

>>513
弱体化とゆーか、やっぱり足かせハメられた程度なのかな・・
アローフューゼレイドとか、アクティブだと使い勝手悪かったし
でもステータスは振りなおし検討するのかな、みんな・・

歩プレも調合しっかり振ってれば2段でもまだまだいけるけどな。
フルバフで筋歩プレならAS2段で1200はいくだろ。

プロスナの俺からしてみれば歩プレなんて選択肢は無くしちまった方が良いと思うのよね
他職もそうだが3次の派生って馬と歩兵で分かれてるんだから一方だけが
両方選択肢があるってのがおかしいいんだよ

他職は馬でももっとスキルにバリエーションあるけどね
プレってラピッドとアロフュでF攻撃するだけじゃん

それ弓職全体にいえる事じゃね？他職から見ればBOT撃ち状態だろ
ちょこちょこ細かい動きはあるにしても基本F攻撃＆アロストキンドルでひたすら
BOT撃ちだし長射程や立ち撃ちの硬直の関係でどうしてもそれが有効だから仕方が無い

敏捷器用プレで調合９０の馬４８っていう少し頭のオカシイステ振りをしてたんだけど
今回の調整でMOB狩りもままならない状況に。
MPはすぐ無くなるし二連射は効果が短くディレイが長いし、毒使っている間に火力が集中させられるのは
半分の時間程度。

クリアヴィジョンも効果時間があまりにも短いのでこんなの簡単に馬罠に突っ込めれるｗ
調合型だと罠壊すのもままならないTT

また射撃型に戻すかな･･･

自分は装備でMP150くらい増やしてて調和持ちだからあんまりきついとは感じないけど一般的にはきつそうだよね
2PCでエンバフかけられなくなった今プレの弱体化は意味あるの？っておもうけどまぁ運営さんにそこまで頭よくないから仕方ないか

それよりも多重潰したのは運営GJと言わざるを得ない。
今まで多重してた敵国のクソプレがカスになっててマジﾌｲﾀ。

未開が平和になるのはいいことかもね
ハイドアサディスタは戦えるけど馬は対策しづらいから

>>517
思いっきり雑魚か、思いっきり未経験者丸出しだな。
えふ攻撃で敏捷相手に出来ると思っているのか？

Cも使うのは分かってるけど地味じゃんって言いたかっただけなんだけど・・・

>>520
なんで2PCできなくなったの？

2PCできるし、1PCでもユーザー切り替えで多重も出来る。

>>526
>>kwsk

「PC」をパソコンとプレイヤーキャラとで混同してないか？

ポケモンセンターのことかと。

イセリアルクラウンは性能微妙だが当たる確率が異常なまでに絞られててレアリティとしての価値のみだな
ファルでは全開パンサーブーツと取引されてた

射撃５のプレがアローフューゼレイド切らさずに使う為には、
リードイヤリング×２とせっかち×３でほぼ切らさずにかけ続けられそうです。
（リード×２せっかち×２までしか試せなくて、この時点でディレイは残り4秒）

はたしてここまで金かけてまでやるほど魅力的な職業だろうか？ｗ

魅力的じゃないから大半は諦める
正直プレは課金馬を持ってる程度じゃお勧めできない
歩兵もやるならスナの方が良い

歩兵プレは終わった職

歩兵プレまだ強いんだが・・
どんだけゆとりばっかですか？＾＾

お前が弱いだけじゃね？

じゃあなんでこんなに一気に減っちゃったのかなぁ？

歩兵プレ何が強いの？？

無双願望かな

エジェ系だけは潰すっていう信念

つまりいらない子だな

おまえら勘違い多いぞ、歩プレなんて以前からスナと変わらないよ。
つえーーのは今も昔もエンチャ付き騎馬プレ。
今回の修正だってプレだけ弱体ではなく、スナも弱体だから
結局代わり映えはしていないよ。
スナの射撃72って筋でないと、単純に火力低下だから
射撃61止めから変えない奴が多いしな。

歩プレ普通に強いけどな。調合熟練上げきってから物言えって。
+5とか+6装備が当たり前の今、筋よりも調合極ビルトのがダメ出るぞ。

調合80から90ってダメージ変わらないのに極にする意味ってなんなの？^^
本当にやったことあるのかな

ダメージ多くてもAS1HITの差があるからトータルだと負けるだろ
というかプレやったことないだろｗ

対人で移動もしないで打ち合うのか？
普通の人はアロストは当たっても1発だから

AS3段全部当たるやつとか見たことねーよ。そういう奴って大抵ブロックの中だろ。
まー最近ジャガドラパラジェネばっかなの見れば弱体化したのは確かだろうがな。
だがスナでも熟練72とかそうそういねーし、そうなると結局プレのが歩兵でも優秀じゃね？
そもそも筋極スナとかただの餌だしな。戦争でもアサに食われて終わりだろ。

戦争は同職に食われて、だろ？
ASはタゲられてる本人なら自動追尾されるから逆に3発食らわないほうが珍しいわな
ダッシュ無い職とか特に

アロスト＋その他攻撃合わせるとやっぱりオーラダメでプレのが優秀だと思う
アロストしか使えない弓は雑魚
戦争とかは支援が万全でアロスト当てやすいからグルミスナのがいい気がする
最近じゃ発動遅くてアロスト弾幕とか無いしランキングからもかなり減ったねｗ

>>546
お前狩りしかしたことないだろ
ASは、追尾されるのは最初の1発だけでエフェ見てからダッシュか最初から移動していれば1発しか当たらない
3発当たるカスなんていないし、もらうやつは食らっても痛くない職か避ける自信があって避ける気がないやつくらいだ

肝心なのはデバフ弓にとってＡＳ３発は
かなり重要です。

デバフ弓ならスナで確定
AS2回とかデバフ弓にとって死亡フラグ

ハイドも移動も出来ない棒立ちアロスト弓がいるようで

きっと初心者さ。
それかスナモードで火傷でも食らってるんじゃない？
そんなことより筋力歩兵プレとスナ両方ランダムで
使ったみた感想だけどKILL数（ポイント高いの）は余裕でスナが上だった。

そうか？俺は両方持ってるが同じ筋なら俺はプレのが上だから相手にもよるんじゃねーの？

ただまぁ演習限定なら、敏筋器体の転倒耐性特化の回避バランススナが最強かな今俺が持ってるキャラだと。
戦争じゃ結構空気だが、演習と未開PKはほぼ無双状態だわ。

結局全てにおける最強はないし、スナもプレも好きな方やれよみたいな感じだと思う。

>>553
バランス型ってどの程度のさじ加減で筋振ってるの？
できれば教えて欲しい

敏90ほど筋70ほど器50ほど体30ほど。
装備はステアップ系ばっか揃えてるから、普通のステ振りだけじゃこの数字にならないよ。ちなみにプロエなし。
転倒耐性はパッシブと装備と魂で68。
ダッシュ、ハイド、スナイプをうまく使えば最前線でほぼ無双状態。

まぁ全体的なLPの底上げとか斜め上修正で、相手前衛はもう落とす前に余裕で逃げられるけどな。
筋でも出てみてるが、避けれない、倒せないで、演習じゃただの餌。

何をもってして強いのか人によって違うだろうけど
個人的には体力振りが好きだ
いくらLPあっても意味ないと言う人も多いけど耐えれるという事は良い事だ
生きていれば攻撃のチャンスもうまれる
演習も戦争でも不満はない

Wizでもそうだが少しでも長く生きていればヒール飛んでくるチャンスがあるよね。

敏極、残り体振り型プレ・スナでも作ってろよ

それするならエクソかディスタで作るｗ

エクソはともかくディスタでそれやってどうすんの？
演習専用お邪魔キャラ？ｗ

演習でも対人でも結構いいと思うよ
キルは他の職に任せればいいし
馬罠と火傷でけっこううざいもんだ

ダメダメになったプレの再利用を考えたのだが、支援プレというのはどうだろう？
クリアビジョンで罠発見、罠解除、足配り、ハイド警戒などを目的として
キルは狙わない。

弱体化したのだから代わりにマゴット迎撃機能ぐらい付けてくれｗ

ソロで8人PTについてくんならありじゃね

ま、どんなに弱くなっても足は必要だからPTからは省かれないよ

俺の知ってる歩兵プレはキルなんか昔から狙ってないぞ

それでも演習や戦争では必ず上位にランクインしてた

キル狙って前でる弓はカスだと言ってたな

俺の知ってる歩兵スナは闘神＆戦乙女持ってる
アロストしか撃たない弓はカスだと言ってた

俺の知ってるスナはオシャレが１番だといってた。
俺すげぇーしたいだけのスカはカスだ。

>>567
メ○スｓですね分かります。

ランダムにアスティアンスーツ一式で着た時はイラっとしました

俺の知ってる騎乗プレはキルなんか昔から狙ってないぞ

それでも演習や戦争では必ず上位にランクインしてた

キル狙って前でる弓はカスだと言ってたな

俺は死に戻りに足をかけない弓はカスだと聞いた。

俺は弓はカスだと聞いた

戦争のランクはどれだけ塔のコアに粘着できるかで決まるんだから、強さ関係ない
エンチャバフ付けてコア殴れば簡単にランクは入れる

コア程度じゃ貢献度ポイント全然貰えないよ
こっち粘着する位ならずっとレスキルでもしてたほうが貢献度上がる
足の遅い魚がトップクラスになれるんだから対人が重要

>>573
知らないんだな
戦闘ほぼ0でコアだけ殴っても１０位くらい余裕で入れる

10位（）
俺はもうパンドラ休止してるけど常に5位以上だったよ
ソロでも攻撃をくらわない位置からＡＳしてればかなりいく
コアなんて加工時に殴る程度で粘着なんてする必要ない

俺弓やったことないけどやったら3位以上だよ

おいおい休止してるのに今の騎乗プレについて語ってるのは矛盾しいてるな

騎乗プレの話だったの？
弓っていったら歩兵ＡＳ持ちだろ

>>569
自分のレスも忘れるアホか

565まねただけだろ（笑）
本気にすんなよ^^

コアで上位は過去の話だし、コアは前衛が主だから入れない事が多い。
正解はキルなんだなー、いまどきコア行く弓なんていないよ。

キルじゃなくてデバフだと思うんだけどキルが正解なの？

常に一位だった人に聞いたら
キルじゃなくてデバフと攻撃回数だってさ
プレイヤーへのダメージはあまり関係ないかも
あと誘惑装備はデバフとしてポイント入らないか微量程度らしい

何となく思ったんだけどアロストのデバフ計算って例えば毒エピコラ誘惑
火傷鈍足気絶とかを個別に％計算×人数×3回とかしてるんだよね、それに相手の回避率とかも加わってくるんだろうし
蔵と鯖どっちで計算してるのか知らんがパンドラの集団戦が何であんなに重いのかが分かった気がするｗ

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
******************************************************

　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

某ブログの弓の考察が面白い

うｐ

ｇｇｒｋｓ
ファルの有名なプレ

思い浮かばない

今までに何回も同じこと質問されてると思うけど教えてくれorzソロ狩りできるスナの育てかたを…

敏捷90↑
器用30くらい
残り筋or体

+7以上の闇弓で延々蝙蝠狩ってろ

>>590
最終（油とかエンチャとか入れて）のステ命中124↑回避220程度。
未開で斧を狩らなければ体力10以下でもいい、筋力は40もあれば余裕、
余裕があるなら霊感に残り全部。
技能・射撃72仕掛け16回避16↑
ガディ＋3火か光推奨。
店売り赤青POT連打、聖水と毒解も忘れずに。

仕掛けなんていらねーよｗ
全部射撃で問題ない

仕掛けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそんな糞ステじゃ罠いるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソロ狩り出来るスナを貧乏人が作ったら
見事なPKの餌が出来上がり
ソロ狩りしててもストレス溜まるだけになると思われる

アロスト２発の場合は、睡眠魂もありなのかな。
３発よりは、せっかく寝たのに起こしてしまうってのがなくなるよね

おまえはアホの子なのか

>>594
糞ステも何も、対人をしないソロスナに課金弓も強化もいらないし、
金をかける方が馬鹿かと。
Lv50前後で半端に体力振ってもハデスに一発食らってハイド逃げがオチ、
それより忘れられた罠使って安全に狩りをする方が利口。
因みに、狩り専歩プレなら器用を上げてをマゴ取るのも有効。

>>590の者です
皆さん議論しているようなのですが､逆に対人用の育て方というのは？私はソロ狩りを目的として作りたいのですが参考程度にお願いしますorz

デバフ弓
筋をほぼ初期値にして敏90↑器30前後残り体

筋弓も大体基本同じ
ただ対人用なら体は50以上ほしい

射撃の熟練度上げるのって何が一番効率いいの？

射撃なんて普通に狩りしてれば常にマックスだろ

筋器体弓が主流だろ今は。敏なんていらねーよ。
敏弓って棒立ちで下手糞な奴多いんだよな。
のくせコンセハッシュで即死だから困る。

>>599
育て方？
野良やソロでなら敏捷90↑器用30程度で残りお好きに。
クラン在住ならLv40までPLしてもらって、後はクラハンでレベリング。
基本的に野良やソロで対人向けに育てるには、敏捷振りで
釣りに耐えられるステで育てて、後でステリセして作り直す。
一概に対人と言っても、固定演習用・ランダム演習用・大規模対人用
・リラ有り対人用・リラ無し対人用・野良用で全然違う。
人によってはTPOで5キャラを使い分けている奴もいたりするし、
自分がどこで何をしいかを決めないと、半端なステに成るだけだけ。

金の無い人は選択肢的に筋器型になるしかないかな
敏型デバフ弓作ってもろくに避けれない当たらないうえにデバフ能力も微妙になっちまう

金ある奴が筋器型やると更にやべーけどな

要するに世の中は金なんですね、わかります。

他の職は知らんが弓に関してはPSとかよべるようなたいそうなものは何もいらんからな
ほぼ装備ステが全てといっても良いくらい

ＰＳは必要だと思うけどなぁ…
まあ、ほとんどの弓がＰＳ無いから下手さ加減は目立たないかもな

沈黙にさせるスキルってシットキャスティングだっけ？
あれって威力どんな感じなんだろう
筋力馬プレを作りたいんだけどマルチ、チャージ、シットのどれを取ろうか悩んでる
敏切るから攻撃はスキル主体になるし、なるべく威力の高いスキルを取りたいんだが・・・

弓のPSとか言ったってアロスト一発撃ったら移動とか自分の足元または乱戦気味のところにキンドルで仲間支援
魔法に対しては射程に入らないかこちらの射線だけが通りそうなところから攻撃とかそんな程度だろ
前衛職ほど立ち回りや攻守の機転で差の出る要素は無いのが現実、と両方やってる自分が言ってみる
別に批判とかじゃなくてキャスターも含めてアクション時に棒立ちになる職は中の人でどうにかできない部分のほうが多いって意味ね

それをいうなら魚もPSいらない職業だね

そもそも装備も技能やステも自分で選ぶことはできるんだし
それも含めてPSだろ
あいつは装備だけみたいな事いってもそいつより戦果をあげなかったら
ただの嫉妬乙としかおもえん

>>613
装備だけーとか言っている奴とかアロストアロストと
、壊れたレコードみたいに連呼する工作員に言っても
ループオンラインだよ。

>>610
通常攻撃程度、確率はよくない。
MP消費大だがディレイがアロストの次に短め。
手数が増えるので、ジャスト>>火>>毒>>チャージ>>ジャストで使える。

馬プレならとらないほうがいいよ

ジャストってなんだ？

PSのある人にしかわからない魔法の言葉です

>>610
筋力馬プレだと、ドラからは一発で落とされるとかで馬乗ってる時間と歩兵状態の時間が同じくらいになると思う
歩兵状態だと魔法職の詠唱を止めるとか逃げる相手にチャージ打ち込むのが有効だから、チャージ取るのをお勧め

もう散々既出だと思うんだが、筋馬プレはカスだぞ。
騎乗時はクロス、歩兵になったら弓とか使い分けるのか？技能P足りないだろうそれじゃ。
騎乗時に弓じゃ馬スナと変わらないし、筋歩プレのクロス装備はカス。
スレでテンプレ化してるステ振りとか技能振りってのは理由があって載せてんだから、あんま逸脱したのはお勧めせんなー。

名誉スキルなにがよさそうかね
騎手は結構よさそう

弓はステアップ系の効果が高いことを考えれば、
・強さへの探究心 体力+1　筋力＋1　敏捷＋1　器用＋1　霊感＋1　知性＋1

敏弓なら↓この効果は絶大じゃね？ってかぶっ壊れてる。
・猛り狂う豪腕 武器による物理ダメージを15上昇させる

敏馬プレならこれもいいね
・融和する騎手 騎乗時のステータス開放率+10％

筋弓ならここらかねー
・守護者の極意 クリティカルヒットを受ける確率-10％、クリティカルヒットにより受けるダメージ-10％
・剣聖の秘伝 命中+10　回避-10　正面から攻撃した時、攻撃力+10%

剣聖は見張り以上の性能って考えると壊れてるよな。まー見張りで代用できるとも言えるが･･･。

+15ダメージって事は大体中距離で正面150出せる奴なら10％UP相当か
それ以上出せるならバックやクリ、距離減衰等あるにしても剣聖の秘伝のほうが基本良いのかな

シャットは通常攻撃よりは威力あるだろ
バックからだけどシャットで1900ダメ出してるのを動画で見たんだが・・・

知り合いが筋馬プレを作ってたが、そいつは騎乗50・チャージ・マルチショットを取ってたよ
多分ダッシュもバクステもなしｗ

攻撃力+15じゃなくてダメージ+15だからとるやついないだろｗ
10回攻撃して150って皆LP高くなってるし効果うすｗｗｗｗｗ

シャットキャスティングは通常攻撃とほぼ同じだよ^^

>>624
アロヒューの連射にも１５ずつ乗るなら、まあまあだと思いません？
試した方おられましたら、報告お待ちしてますm(_ _)m

プレならば融和する騎手しかないだろう
騎乗を取らない型が居るのは分かっているが今後60キャップ
開放して新しいスキルを追加するよとインタビューで言ってるし
職の説明文的に歩兵続けて行くのは難しいと感じた
10%は攻撃にしても回避にしてもでかい

対人で前衛後衛関係なしに一番有効なのは氷弓だな、全種類食らってみてそう感じたわ
魂は鈍足との相性が一番良い感じ

弓って基本攻撃力が高いけどデバフと生存特化で筋力初期値はやっぱり空気なのかね
ウォクラ入ってローブ相手なら詠唱キャンセルさせられるくらいのダメ期待できないかな

>>629
クリ出せばいいｼﾞｬﾏｲｶ。

>>629
AS使うなら生存特化のデバフ型はローブ職とキュア職には脅威だぜ

デバフ型でダメージ求めてるとこが間違ってる
デバフ型なら生存率だろ
筋振るくらいなら体振っとけ

>>629
お前素直に筋型した方がいいよ。
デバフ型は敏器体で、生存してデバフをばらまくのが仕事。LA期待とか冗談が過ぎる。

>>628
何を今更。氷+茨の厨性能に今頃気づいたのか？
だが残念ながら前衛後衛関係なく一番有効なのは間違いなく闇。
+7だと高確率でばんばん衰弱がかかるからな。

>>634
お前馬鹿だ、連打聖水で即だし、だからーだw

馬鹿はお前だ
露天で闇＞氷の値段の意味考えてみろ

狩りでも使えるからだろ

2PCで範囲狩りなら氷の方が優秀だし、未開でオーラダメ付かない

氷はPTで集める時に凍傷でばらけるから向いてない
ベドでもオラクルに衰弱はいるから地味に闇弓は有効

2PCとかは知らん

>>635
お前が馬鹿なのはよくわかった。

>>638
2PCで未開まとめ狩りなら火だろ。馬鹿じぇねーの。
ベドPT行くなら間違いなく火か闇だしな。


氷がそれなりに人気あるのは、凍傷+茨が強力なのと、命中がついてるのと、供給過多で比較的安いからなだけ。
全体的なLPの上昇で、戦争に限定するなら毒弓+7の性能はヤバイ。

なんだこいつ？ｗ

>>640
お前が馬鹿ってのもわかったな
氷で範囲やる理由は抱える数の限界を多くするのが目的で
2PCでHW付けるのに火のオーラとかしょぼいダメ増やす意味ねえよ
ベド狩りの弓は釣り出来れば問題ないんだから、武器なんてどれでもいいわ
ベドのソロ範囲も氷の方が楽だ

>>642
640は真性だから相手をするなw
因みに氷って釣りには不向きだと思うぜ、
あれ？釣れないって事が多いし、魂に
どん足とかスタンを埋める奴多いしな。

効率ばっかじゃなくて、自分が使いたいの使えばいいじゃんか

弓は活躍の度合いがステスキルと装備でほぼ決まるからそうもいかんのよ

虹弓の射程距離を検証した奴いない？

どっかのブログで、GDＳ・虹0・虹3で検証してたな

どこのブログだい

強化虹武器と装備でで筋敏クリ型ができそうな気がした
試す前に装備集めるお金がないです

10万単位で出来るかどうかってレベルらしいね
100万突っ込めればさすがに出来るだろうが無理だろｊｋ

>>649
心配すんな、もう俺やってるから

見せてもらったが虹+7のエンバフ状態はマジぱねぇ。
だがクリ率は体感できるほどじゃないらしい。

ただ課武器特有のデバフは一切かからないから、
戦争でそこらのデバフポイントがどう影響するかは分からん。
もちろんキル取りたいなら間違いなく筋器虹弓だろう。
ちなみに見せてくれた奴は今でも闇弓使ってる。なんで虹を叩いたのか謎すぎた。

俺は+6が2本出来て、両方+7で消滅こいた。これ以上は叩くの無理。
まー報告ってことで。

趣味で叩いてるんじゃね？
ファル王国の某弓の人とか、毎回新武器出るたびにその日にエフェ付けて持ってるの見るし

よー知らんが
戦争でポイント稼ぎたいなら筋以外なら闇一択なんじゃないの
衰弱入る確立が他の武器より段違いだし
回復分がヒールポイントで加算されるのかは知らないけど

やられてウザイのもやっぱ闇だな。衰弱はマジきつい。
あとは凍傷茨だが、アナバシスで対応できる職の時はそうでもない。
LP減少は性能おかしい。バフ消えてる時にあれ食らうと餌すぎる。
まー人気薄のせいか過去2回くらいしか食らったことねーけど。

衰弱なんか聖水一発で全然気にもならん。

全員が有能じゃないということだ
ＩＴハメ中に衰弱とかもあるしな

弓自体がカスなんだからどれ使っても一緒だろバカじゃね

なんかおまえかなしいわ
がんばれよ

まあ、そう言うなよ…
そいつだって必死に生きてるんだからさ

おい糞弓共
この中で2hitアロストで自己流こだわりステ振りにしている奇特な奴はおらんのか

ｱｰﾁｬｰﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙの技巧熟練に依存して命中が増加するｽｷﾙについて質問です。
技能再振を繰り返し、全ての技巧熟練をMAXにした場合、その分の命中は上がるのでしょうか？

上がるから安心して課金しよう！
射撃熟練は上げやすいから頑張れ！！

あ、すまん…
良く読む前に書き込んでしまったよ

最終的に振った分しか上がらないから、全熟練をMAXにしても意味無いよ^^

>>664
有難うございます。技能ﾘｾ分のPPをｶﾞﾁｬで消費します！

馬鹿野郎！！！弓やってるならカバンと香油に金つかえ！
ガチャはマジ地獄だぜ・・・。そんな2000円程度でガチャが当たる訳ねーだろが・・・。

虹弓できねぇぇぇ
まじ確率いじってんだろ。勝手にいじるって詐欺じゃねーの？

詐欺だけど？何を今更・・・。課金すること自体負け組だぜ今は。

>>661
ランダム派だから、61-50-21-16。
接近戦の逃げ、仲間を守ためでチャージ。

MOBの追跡距離をなんちゃらかんちゃらとスカにとっては
いらぬ修正がきたようだがまさかベド釣りが大変な事になってないだろうね

勝った時より前の記憶が無くなるなんてよくある事だ

たぶん誤爆だ

>>670
未開やベドで釣りしている限り気にならない。
今回の修正は未所属キャラが国に到達しやすいようにしたと思う。

そうか、てっきりMPK対策もかねてるのかと思った

>>670
これどこに書いてある？

http://pandorasaga.com/top/information_detail.action?id=1578

ソロまとめ狩りだとだいぶだるくなった感じ

例を出すとアロスト射程内で釣ったMOBが追加攻撃をしないと
自分の足元に来る前にタゲが切れるｗ自分が移動して無くてもね

釣り以外の職には良修正
mobが鬼追尾すぎるってoβから言われてたし癌チャンネルで新規を迎えるなら尚更必要だ

未開とか細道続きだから逃げてる間に道程の他のMOBを
次次引っ掛けてってコント状態だったからなあｗ
でもワーグからは逃げられそうにありませんｗ

ところでエルベド狩りって行ったこと無いんだけど、釣りは回避200くらい無いときついのかな？

バフ込みの220あれば問題無いよ
体力に多少振ってるなら200でも大丈夫だね

thx,微妙に厳しそうだｗ蝙蝠しこしこやってるかな･･･

>>682
後に対人がしたいなら我慢しでも釣りやった方がいいよ。
素で180だが、雪草と店売りPOT連打でやっていたよ。
ベドはドロップの換金で、連打してもお釣りがくるからやるべし。
蝙ではカンスト出来ないし、出来てもベド知らないと地雷かと。。

失礼な奴だな
俺エルベド一度も行かずに未開と大コウモリだけでカンストさせたし

狩りキャラの器用をぎりぎりまで絞ろうと思うんですが
大蝙蝠って命中110で普通に狩れそうですか?回避が200くらい欲しいもので･･･

大蝙蝠よりもスケグラの方が美味いよ。

にわか筋キャラの俺の弓でさえ、
虹＋７を借りて使ったがグンとキル数が増えたわ。
＋７でもこんだけ結果変わるんだから＋８は本当に都市伝説くらいヤバイだろうな。

そうか？
虹＋７って言ってもオーラダメは＋４×２だし、攻撃力が高いワケでもないだろ
クリは確かに多少出やすいが、キルがグンと増えはしないけどなぁ…
虹＋７所有者の俺が言うんだから間違いないｗ

虹+7売りたいあの人なんだよ

ああ、そう言うことか…
気がきかなくてスマン…
全面的に俺のせいだ…
許してくれ！この通りだ！！

俺も虹７持ってるが、キルが増えた感じはないな。
戦争貢献度も、デバフポイントの関係か知らんが、闇弓７のが軽くランクインした。
ま、ここら辺は戦況とかもあるから一概には闇弓のが貢献度高いとも言えないだろうが。
もう1ヶ月くらい両方順番に使えば見えてくるかもなー。面倒くせーけど。

筋弓だったらガディＡだったのが→虹弓
デバフ弓は闇弓ってことだろ
どっちも良い武器なんだから喧嘩するな(笑)

毒弓は？ねえ毒弓は？

弓はどれも性能いいよな
まあ、光と雷はちょっと使いどころが限られてしまうけど…

>>693
全体的なLP上昇調整で、毒弓のデバフは相対的にかなり強力になったぞ。
高LP職のLPをがっつり減らしてると思えばすごいダメだし、後衛がかかると紙化する。

ま、毒弓7は全く見ないから、滅多にデバフ受けることもないが。鯖に1本か2本程度かね？

毒のLP減少なんて上乗せなしだし、そう痛くないってのが現状
後衛のwizはリラ貰ってるんだから食らおうが問題なし

う、うん

確かに毒弓はそこまで欲しくならないってのが現状だな。
昔から弓やってる俺が格付けすると
虹＝闇〉炎〉氷〉毒〉雷〉聖だな
相手が護衛ばかりなら炎と氷は逆転する

マイリーンディスタってどこに存在しますか？

貴方の心の中に存在してますｗ

とても器用な罠使いのマイリーン・・・ｺﾞｸﾘ

腕を振り上げ何度も手首をクネクネさせるマイリーン・・・ゴクリ

>>698
余り誰も触れないが確信をついててスゲーと思った。

>>699
ファル王国の古参でいる。

ごめんなさいマイリーン萌えスレと間違えていました＞＜

>>703
感心してるとこすまんが護衛ってのは後衛って言いたかったんだと思うぞ

>>703
俺は逆に毒弓欲しいけどなー。
敵のアロストの中通ると結構頻繁にかかったりするから、あれ結構うざい。
火傷耐性付けてるから火は対して影響ないし。
凍傷鈍足はアナバシスでとりあえず回避できる。
衰弱は嫌かな。ポット連打でいいっちゃいいけど、魔法とセットで来るとかなり痛い。
雷に転倒ついてたら面白かっただろうが、さすがに厨性能すぎるか。ｗ

まぁ弓はどれ使ってもいいんじゃねって思う。言うほど上下ない。
ただ廃が等しく闇弓使ってるのも事実なんだよなー。

oi
おい課金弓防具セット性能やばすぎだろ

ヤバイな、だがあれを揃えようとしたらRMいくらかかるのかわからんな。
Gだと集められそうにねー。しかも強化が+6…、馬鹿にしてんのか。

+7じゃないだけありがたく思え
by 運営

企画してるやつ師ねばいいのに

+6であの性能のほうがやばくね？ｗ

コンジュは+8前提だしなｗ

ファルコンマスクってどうやって顔につけてんのかが気になる
やっぱガムテ両折りにしてペタかな

典型的なプレの技能振り教えてくれないか

なぜ、今プレなのかがとっても気になる

敏極、残り器で馬とればOK！

弱体化したからって弓馬兵ってカッコいいじゃない

マイリンの弓馬兵ってケンタウロスみたいできもいよな

マイリン自体存在がきもい

エンキプレのほうがキモイし

馬上からボウガン、カッコいいじゃない

プレの馬具ってみんなどうしてる？
当方敏器調合プレなんだけどどれがいいかまよっちょります。

名誉馬具が神性能！

馬具だけに
実は
バグでしたで
修正しますとかw

725 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 13:45:06 ID:LfIcOLBa
馬具だけに
実は
バグでしたで
修正しますとかw

…そっとしといてあげようよ…
ね…

エジェスレが息してないな

馬具だけにバグだなんて面白いほうじゃない

やっとスナが55なったぜ。プレからの転身結構時間かかったわ。スナ強いなおい。

おらベルセルクのアーヴァインみてえになりてえ

ファルコンマスクだけ装備してスピブや剣聖装備するのとセットで装備するのどちらが命中で考えるといいでしょうか？

持ってる方情報お願いします＞＜

つーか、お前の器用がどれだけあるかによるんじゃねーの？
器用10でファルコンとか装備しても意味ねーだろきっと。
あとは自分の命中初期値とWiki見比べて計算してこいよ・・・。

未開の敵の攻撃をほとんどよけるにはどのくらい敏にふればいいでしょうか？

120に回避装備

回避210くらいあれば大抵は避ける

回避240あれば、ワグとクリティカル以外はスイスイだよ
ワグは270ないとそれなりに当たる

前アサで回避400越えたとか言ってる奴いたけどパッシブ含めてもそこまでいけるもんなのかね
300以上は無意味な気もするがｗ

どういう装備なのでいけば２００越えますか？

敏捷99なら普通に200越える

一時的でいいならば回避540いけるぞ

アボイとバクステ入れてか?それでもすげーけどｗ

どんな回避あってもデバフと魔法とクリ対策できてなかったら意味ないんじゃ

>>743
そんな完璧キャラ作れんの？

モンクはそれに一番近い存在だな、生きてるだけだけどｗ

デバフはリビPOT連打すればOK

1PC多重無し国奥ソロ狩り最強は敏知スナってマジですか

ソロ狩り最強はカラミ

キンドルとドレインでヤヴァイって聞いたぞ？キンドルにもドレイン乗ったら凄そうだ

のるわけねーし
キンドルのダメージもドレインのダメージもカス

闇弓敏知スナが熱い

楽しそうではある

もうすぐエジェスレ終わるんだがスカウトスレに統合するのってどう思う？

みんな知っていると思うが吸血の判定はそれぞれ独立しているから
吸血3つならドレイン同時に３つ発動することもあるね。ｳﾏｰ

>>753

賛成。

アチャ限定でするほどの話題がなくなってすでに久し。
過疎って機能不全になるより統合してしまったほうが、
答え手も多くて初心者にもよかろうて。

>>753
反対

エジェ系が好きじゃなくて弓職やってる人も居るんだから。

ナイト系なんて方向性まったく逆だが統合したね

ヲリ系ですた

好きじゃないから統合したくないってなんなの？馬鹿なの？

そもそも統合話は一人の奴しかしていない訳だが…
自治厨は仕切らないでくださいね。

じゃあレスの最後に賛成か反対か書いていこうず

言いだしっぺが実行してないって何なのよ･･･

アチャスレがどうなろうと構わないですしおすし

全職統合して、職話題スレを作る

メイジスレはそろそろ２年、ヲリスレはやっと２。
比べるのがそもそもおかしかと。

ウォリ系スレは槍や斧等の武器＆
グラスレとナイトスレに分かれてたものが統合したもので
メイジ系スレはウィズスレとロアスレが統合したもので
いずれも元スレはβあたりから続いてきて
Part8くらいまで進んでたものもあるわけだが

何と何を比べて何がおかしいのか詳しく
もしかしてアチャスレとエジェスレだけが特別伸びてるとか思ってる？

これは恥ずかしい。

今日は連合、最初に全軍で帝国攻めるってさ
勝ち馬指揮官消えてほしいから、今日負けてもいいんで、王国速攻で連合本陣攻めるのもありだぞ

ごめん。スレ間違えた

さあ、弓の話題で盛り上がろうぜっ！
みんなの好きな弓はなにかな？

俺は闇弓が一番かっこ良くて好きだな

形だけなら雷

毒クロスボウのデザインがかわいい
てかタコウィンナー

弓（デバフ）嫌いな俺から言わせてもらうと
闇弓がいやすぎる
見た目だけで言ったら氷が好きかな

毒弓のマナダメが地味にうざい。ダメで言えば虹だろうなー。
見た目なら闇鈍器。まー弓じゃねーけど。

氷弓ダブルソーン一択

氷弓って凍傷確立３％固定っぽいけど
氷以外の課金弓ダブルソーンにブリザードリングで代用無理なのか？
それとも氷精錬そのものの凍傷確立で氷弓のが優秀だったりする？

氷弓使ってる感じだと３％以上の確率で凍傷が入る気がするよ
ただ、ブリザードリングで代用は可能だと思うよ

凍傷鈍足入れたいだけなら代用できるだろうけど
誘惑指輪とか装備できなくなるから微妙じゃないかな

金ない人にはいいんじゃないの
凍結の指輪とか誘惑の指輪の1/50とかの値段だし簡易デバフには向いてる

乱心はボディブローのようなデバフで戦争や演習では脅威だが
ＰＫでは凍傷・移動速度低下・火傷の方が効果あると思う。
ただ誘惑装備は乱心だけじゃなくて詠唱速度低下もついてるのがやばいんだよな
あと誘惑のデバフは安い消耗品で直せないのもでかい。

氷弓は、＋６以上で凍傷効果3％だけど、それ＋氷鍛錬分もあるから。
火弓もそうだと思うけど。

氷はそうだが火はあがるよ

氷以外は強化で数値変わるよ

良いこと教えてやろう
属性強化による状態異常は＋１だろうが＋９だろうが3%だ

>>784
それ氷だけだよ

強化値の話じゃね？

強化値で確率は変化しないってのはたまに聞く話だが誰かが検証したとかソースの類は一切見たことがない都市伝説

闇弓欲しい
光らせたい
でもたかい

闇弓とかいま一番安値じゃねーの
ちょっと前20M切ってたし
他の弓も軒並み最安値クラスじゃない

弓と鈍器は悲しいね

闇だけ25M↑ 買い取りシャウトも多い。

その他は15M以下
毒はかろうじで20Mを割るぐらいか

闇＋３しか残ってない俺は負け組…

いや･･･20ｍとかたかいんすけど・・・

２０Ｍは安いな
バル鯖かね

２０Ｍが高いって・・・
リアルマネーで投資して運良く＋７いっても
ストレートで１０Ｋかかるのに？
これだから無課金厨は・・・

バルで20Mは感覚としては高いな。
ちなみに+7弓のバルの相場だが、

氷・火：12M〜15M
雷：9M〜12M
闇：20M〜25M
毒：20M〜23M
虹：25M？

大体こんな感じ。

ちなみに誘惑指輪が9Mでやっと売れた。誘惑アミュは15Mで売れ残った。
ファル民は分かると思うが、ファルと大分違うんじゃね？
バルに限定して言えば、下手に自分で叩くより、金槌20本売れば(1本900k↑)、あとは交渉で虹以外は買える。
まー弓自体が微妙なんだけどねもう。

金槌以外はファルとほぼ同じ値段だなｗ
氷はもう少し高いが

ファルバルの相場が足並みそろってきてるんだなー
運営の操作くせーなｗ

マジ金槌売り推奨ゲーだな。
運営芯でくれ。

私は弓職が大好きだ(キリッ

馬罠の中の騎乗した奴にCやF攻撃すると壁に阻まれて当たりません＞＜
なんてことは無いよね?

槍以外届かないな

すまん言葉足りずだった、弓での話し

なぜ、遮蔽物に囲まれた相手にCやFが当たると思ったのか。

アロストとキンドルなら問題なく当たる
他は壁に阻まれて当たりません＞＜

一緒に中に入っちゃえば当たるよ^^

馬への斜線をはっきり意識したことは無かったが
騎乗者の頭基準じゃなくて馬基準の照準だったってことか
アロストキンドルは壁も一緒に壊しちまうから使えんなあ･･･

斜め方向のスキマからなら当たるんじゃね

>>784
それ課金武器(氷)が出たときの初期の仕様な
そこから命中補正が付いたときに仕様変更があって公式にも
氷武器の凍傷率出てたろ　たしか＋１０なら４０％の凍傷だったはず

>>808
俺が勘違いしてるのかもしれないが、そんなの出た覚えないぞ
もし変更されているなら、武器説明も変更されてるはずだし、火の確率と同じなら+10で35％だろ
本当にそれが正しいなら記述されてるリンク教えてくれ

俺もそんなの見た覚えないぞ
氷は命中４がついただけだろ

氷弓を高く捌きたい転売心がみえみえですぅ

このスレはこれより我々エージェント連合の支配下に入る
応急処置とはいえ我々を迎えられることを光栄に思うとともに
餌職である弓職の書き込みは自粛するようにとの厳命である

「エジェ」「アサ」「ディスタ」をNG登録しますた

エジェはいらん
帰れ

もう一度言おう
エジェはいらんっ！
帰れっ！！

話題ないんだから統合でいいじゃん
俺弓職だけど勉強の為に他職スレも見てるから特に問題なし

↑賛成

まぁスカ以外の他職は完全統合されてるしな…
個人的にはエジェスレの終盤の流れ見る限り統合すんのに拒否反応あるが
アチャもエジェもたいしてレス伸びないの見ると統合が現実的かもね

90スキル待ちで特に話題もないねえ

とりあえず…記念すべきスレ統合一発目の質問！
アサから見て嫌なタイプのスナってどんなヤツ？

スナはカモ…プレは装備次第かなぁ

正直タイマンならどんなスナもたいして脅威ではないです
ある程度の集団戦だと火力高い、命中高い、デバフ多いのはやっぱ嫌だよ
いいタイミングでキンドル敷いてくる奴とか

>>820-822
こうやってわざわざ荒れるレスする馬鹿アサ多いから、スレ統合反対。
って事で、ゆとりアサは巣に帰れ。

転けないスナ

タイマンならスナって正直最弱の部類じゃ？
ジャガ、騎乗職全部、ロア系、アセ系、アサ、ディスタ等に勝てないし
魚にも一発魔法撃たれたら即死に近いんだから餌だよね
筋スナなら魚には勝てるし戦争では強い、敏スナは魚すら殺しにくいゴミ、ただし
ソロ狩り性能はトップレベル…

アチャとアサは、職性能も違うんだし、荒れる原因になるから他にスレ立ててそっちいけよ
>>825
お前もスナじゃなくアサだろ？

悪いけどスナなんだ
アサは持ってない
まあユニクロなんですけどねｗ

ちなみにスレ統合には反対したいところ…エジェスレまた立てればいいじゃない
アチャ、エジェスレも両方落ちたなんてことになったらその時に統合でいいような

アチャからの質問に答えただけのつもりだったんだがな
荒れさせてすまん

エジェスレの人立てる気ないみたいだし統合反対する奴が立ててやればいいんじゃないの

>>828
自治厨が自分で荒らしてるだけだから気にすんな
どうせアチャの短所を指摘されるのも我慢ならないお子様でしょ

職性能が違うから荒れる原因て何だそれ
ウォリスレもアコスレも荒れてないよ

>>831
日本語って難しいね
読店で区切られている文て特にね

アンチ職のプレとアサ系は同じスレ共有は好ましくないだろ
職どうでもいいってなら職すれ自体いらん

運営が仕様っていったソースってあるのか？
やってた連中が、叩かれるのをそらす為にメールで送ったら仕様と返答きたと作ってる可能性もあるんじゃないか？

ｱﾛ-ﾌｭ-ｾﾞ中にｱｸｾｻﾘ-（ﾍﾞﾙﾄやﾈｯｸﾚｽ）かえると
ｱﾛ-ﾌｭ-ｾﾞの効果が切れるのって前からだっけ？
ただでさえ弱くなったプレなのにｱｸｾｻﾘ-変えも苦しくなって簡便してほし-ぜ
武器ならともかく、アクセで切れるのは直してほしいな・・・・

アクセでも防具でも切れるようになってますね。
アサシンのヴェラとラッシュもそうです。
スキル仕様変更のアップデートの時点でそうだったのかはわかりませんが・・
ラッシュは以前は武器（盾）のみだったんですけどねぇ・・・

防具やアクセ頻繁に持ち替えしてただけに困ってます。。一応メールしましたが・・・対応してくれるかどうかｗ

先週まではアクセサリーでは切れなかったはずだ
今回のメンテで変わったと思うよ。
凄い違和感あったからあってると思うけど前からだったらごめんなさい

次スレは
【パンドラサーガ】ディスターバンスとその他スカウト part8
でよかったんでしたっけ？

修正実装時点でアクセ系でも消えるようになってるっつうの

っつうの

ゲームやりすぎでゲーム脳です＾＾

>>834
ボルト１セット２０００本無くなった時も切れる

歩プレとかすっかり見なくなったな
言われているほどネタな性能ってわけでもないんだが
やはりスナよりアドバンテージのある状況ってのが限られてるからか

廃筋体スナがマジで強い命中200越えててLPは5000オーバー
アロストはクリで一発500〜650くらい食らう
エンバフとかはいればアロストクリ一発800とか900とかもらうような気がする
虹弓がきて筋スナが相当えぐいんだが

リラがあればね

LP5000ありゃリラいらないんじゃない

実際火力命中特化型でLP4000超えてる人とか見たこと無いよ
スナモードの話だったらごめんね

他にも筋はあまりないけど命中200↑敏型LP5400オーバーとか普通にいるが？
バフ込みね

命中はスナモードなし時
てかアチャだとアタック２ライトニングブルズ見張り
あれば器用３０くらいで命中バフあり２００くらいいかないっけ？

距離で減衰するから600〜貰うのは接近するキャラだけだね

バフあり200って敏には当たらないしなぁ
それに、スナでＬＰ5000って体60?
何がしたいか分からんキャラだなｗ

いや詳しい命中はわからんけど
スナモードでいくら命中あがるかわからんが
このスレにでてるアサの餌になるってのはかなり少ないぞみた感じ
つか体力60で何がしたいかわからんて言ってるが
いくら火力命中特化にしてもLP4000以下で即死するほうが何がしたいかわからんぞ

ああ、敏体なら分かるけどね〜
体そこまで降ると、火力にはなれんね
生存第一デバフ弓は良いけど、それならプレがよくね？

生き残れるけど火力にはならんから中途半端かなぁと

筋99体50残り器用で攻撃力やや重視装備にしてスナイプアロスト砲台やってる
リラブロックにレックスもらえると、わっしょいわっしょい
対人は毎回のように芝があるから、物理もなかなかいいものです
KILL狙いではなく、魚ジャガ火力で止めをさせるよう、相手のLP削る役とデバフ撒きがお仕事

タイマン？しらんがな

いいねｗ

魚も重要だけど器用高めにして相手の敏弓潰すのも、味方が押し上げやすくなるよなぁ

>>853
ASエピ食らって乙。
ぶっちゃけ弓にガチはないし、一番必要なのは戦争で
ラグらないカクつかないPC。
別窓出すと黄色い文字の多さに笑えるw

戦争でかくつかないのは不可能でしょ？

ランダムとかの規模だと筋弓はひたすら逃げ回ってる印象しかないなあ
一人ぽつんとはるか後方でおどおどしながらアロスト撃ってる
でもおせおせの時は調子乗ってダッシュで敵中に飛び込んでスナモード→乙ってる感じ

筋弓にコンプ持ちすぎだろｗ
筋弓は装備さえ揃えばとんでもなく強いぞ

戦争ではね

ITが実装されたころテスト鯖の演習でトップはだいたい筋スナだったな

それなんの参考にもならんだろ

アンチカラミ用のプレ作るなら調合騎乗型？それとも射撃騎乗型？
敏は手数が稼げて物理にも強いけど魔法には回避高くても意味無いから
筋プレのが向いてるかな

>>862
弓でアンチカラミは無理だろうな
カラミは詠唱ほぼなしデバフスキル連射可能スペックだからエピ入れても使えなくなるのはフレンジーくらいのもんだろ

やるなら霊極筋器防具闇精錬固め騎乗エンバフプレなら完封かもしれん

カラミ相手なら、睡眠対策すればそうきつくはないぞ
多少筋力多めで通常ダメを高めにする必要はあるけどね

だがデバフ漬けにはされる

デバフ漬けにされるのはどの職だろうと一緒
射撃型にしてディレイ装備で固めてシャット使いまくりでもデバフは食らうだろ
エクソにスワップさせて毒でも入れてからじゃないと一方的にボコるのは無理

馬辛味の話でつよね？

こないだの修正でプレってLP減ったの？それとも変わらず？

変わらずだっけ微増？

減ってはない

スナの方が体力50当りからＬＰ上になるようになった

アザマース

エジェスレと統合とか言われてから、アチャスレもメッキリ過疎ったな…
責任取って下さいよ、エジェさん方よ〜

過疎ゲーの過疎スレで何言ってんだ

サーセン＞＜
おっしゃる通りでした

話題も無いことだし、次スレはヲリスレと統合でいいかな^^

メイジスレが混ざらなければ何でもいいよ

なんで

過去にアチャスレを荒らしているのは魚住民だし、アロスト修正させたのも魚だから。

むしろ虹武器でて前のアロストだとチート性能なんだが
スナッチ強化されてLP増加されて何をネガるんだ？
むしろヘイトの７割はアサに行ったな
魚とロアがネガの中心

↑ほらね、こんな雑魚が沸くw

どう雑魚かいってみろよカス装備

てか強い弱い話すなら廃装備で考えろよ？
魂もクソも装備ないやつが言ってんじゃないよな？
ちなみにﾊﾞﾌ込み命中220以上キープしながら筋90か80くらいでlp6000近くくらいスナは狙えるぞ？

今の弓ですぐ死ぬとかいうやつは盾持ち替えくらいできるようになろうな
大概の弓殴られても弓だよなｗ鉄壁盾と軽減ベルトくらいつかえましょうね

筋スナつくってみたいけど
無課金だとやめたほうがいい？できれば戦場で遠くから人を殺せるようになりたい

距離の減衰がキツイから、ＬＰも増えたしよほど相手が紙じゃない限り遠くからのＫＩＬＬってのは難しいかなぁ
本当に取りたければ、魔法の射程に入る必要があるね・・

デバフとかは距離関係ないからあれだけど

戦争ならいいんじゃね
演習だと逃げ回ってばかりで自分の保身だけで手一杯な奴ばかり

ああ、すまん、筋スナがだめなんじゃなくて、遠距離からのＫＩＬＬってのがまあ難しいってことだ。
それでも、他のスナとタゲが合えば殺せるし良いとは思うよ。
物理職は本来は攻撃力で勝負だと思うしねぇ・・・

ただ、ロマン系な側面もあるから狩りとか辛いのでがんばれ！

そりゃあの射程で近接張りにキル取り捲れたらおかしいだろ
アサの事を最強厨だの言ってたレベルじゃねえぞｗｗｗ
それでもリラがないローブ系には一方的に勝てるわけだし

だれも取りまくれるなんて言ってないのに過剰反応過ぎだろｗ

Wiz系だけだなｗ
ロア系には完封される・・・アチャだけじゃないかも知れなけどｗ

なんでロングレンジの優位性を無視して相手の間合いでの話になるんだｗ

チャージショットのノックバック成功率みたいなのも筋力依存なの？

俺の息子のチャージショットもそろそろたまってきたかな
ヒィヒィノックバックさせてやるぜ

おまえ嫌いじゃないぜ？

貴様らの中でコンセスナモード無しで命中300の奴はおるか

プレですけど
マインド有りで320です

そこまで命中いらなくないか
250あれば十分くさいんだが

虹武器来て、クリ装備揃えれば命中は初期値で良くなっちゃったけどな

ｽﾀﾝﾌﾟ火や鈍足氷から虹へ切り替えたって人いる？
ﾃﾞﾊﾞﾌが無くなって不便に感じてるのだけど魂は何入れてる？
鈍足と気絶入れて指にﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞやﾌﾚｲﾑってのもありかな？
そもそも虹手に入れたら指も魂もｸﾘ特化にするべきなのか？
先人様、千恵をお貸しくだされ。
ちなみに敏90筋70器50的なﾊﾞﾗﾝｽ型。

そもそもそのバランス型だと対人は弱くない？
体力ないし、筋も敏も中途半端。
狩用弓のステだと思うけど、それでも対人したいって言うなら俺ならデバフ型にするなー
フレイムリングかブリザードつけて虹武器には狩人かデバフ魂いれる

虹武器手に入るなら特化にしたほうがいいんじゃないか

虹武器使うなら筋型で火力上げてクリ特化がいいと思うね

パラペも視野に入れて
筋100 体40 器60
命中と火力とデバフ装備

攻撃420 HP4000 命中260
全部バブ込み

こんなステはどうでしょう？微妙かな？

いいと思うよ。
実際火力系でそのステ振りは弓だけに限らず多いと思う。
更に欲を言うとやっぱり筋は１１０くらい欲しくなるな
ちなみに削るとしては俺だったら器用

俺とか虹+15だし

>>904
お、俺だけじゃなかったんだなｗ

+8が許されるのは小学生までだよね

最近初心者にありえない技能振りが多い
絶対にエピデミとＡＳをとれ
フェアウィンドは絶対とるな

エピデが絶対？

エピデは絶対だ

ねーよｗ

狩りオンリーなら要らないとかそういうこと？

誘惑アクセ持ってるなら要らない
持ってないなら絶対取れ

エピデ効果と誘惑アクセ効果は重複する
両方発動したら詠唱速度4分の1になる

>>913
１／４って詠唱遅延の話しなのになんで詠唱時間減らしてるんだよ低能

>>907
初心者ならエピなし普通だろ。
実際は、エピは対人をしないと分からないし、ステなんて
悩んでリセして作り直しした方が学べるよ。

ステに関して〜じゃなきゃダメだって決めつけするやつほど痛いよねぇ
某ブログもちのお二人さんとかｗ

まあ他職はともかく弓に関しちゃ完全狩り専キャラってのは普通だしなあ
対人キャラ前提の話ですと前置きがないと話しようがない

演習や戦争じゃ初心者ってのは何の免罪符にもならんよ

そういや前エジェスレで敏アサ（）とかって風潮だったけど
やっぱり少数戦やタイマンじゃ圧倒的に強いじゃねえかよｗ
昨日のファルイベントで筋アサは軒並み予選落ちだったが敏アサは決勝まで危なげなく行ったぞｗ
誰だよ大規模少数問わず今は筋アサ以外ありえないとか言ってた奴はｗ

>>919
タイマンかPT戦かにもよるだろ

いや演習規模でも敏アサのが活躍してるだろ
固定とかはアサ枠そのものがないし大規模では筋も敏もかわらんｗ

ちなみに筋弓と敏弓のタイマンは筋弓が敏弓を瞬殺してたなｗ

>>922

あそこまでブログで言いたい放題のクセしてすげーかっこ悪いよなぁｗｗｗ
強いと思ってたのは本人と取り巻きだけだったから、まぁ当たり前の結果だったんだが

いや俺もあのﾌﾞﾛｸﾞの記事見たけど同職のタイマンでは圧倒的に筋弓が強いって元から書いてたぞｗ

>>914
詠唱速度4分の1なんだから詠唱時間4倍だろう低脳

−７５％って書けよ低脳共

>>924
負け惜しみだよ。
その理屈ならタイマン大会に出る事が矛盾する。
特に今回の様な狭いフィールドだと弓のメリット小さいし、
体力と先制攻撃で勝負が決まるしな。

無課金スナとか自慢してる時点で勝負は決まってる。
課金してるやつが何故強いかと言うと負けられないプライド（）から
ポットや香油全てを出し惜しみしない不屈の精神も　強さに入ってるから。
その点無課金のやつは全てに対して勿体ない（エコ精神w）という感情が
邪魔してるから弱い。これ絶対。

誘惑アクセの有無に関わらず絶対にエピデミはとれ
調合無しは廃強化前提の筋極のみ

狩り専用ならば調合はいらないけど
金策として弓はもう古い

新しい金策キャラは何がいいの？

どの国みても敏パラが主流じゃないかな？

いつも上級霊を大量出品してる方ですか＾＾；

>>931
働いてその金でガチャ

金策ってRM使うことじゃないの？

転売が金策です

でも今やってるような雑魚狩りに走り回るようなイベントではやっぱプレ最強だな

今のイベント金になんねーだろｗ

古参からいる歩兵弓で強そうな人をピックアップしてみた。
皆の意見を聞かせてくれ。帝国:アルバァレスト　Ｋａｓｉｍｕ
王国:ミニシュー　メロス　十夢
連合:グッド　アールマティ　ふーた
今から弓作りたいんだけど、誰と仲良くなれば
色々と成長出来るかな？新しく作るから国とかは関係なくてＯＫです。
また上記以外で上手い？強い人いたら教えて。

別に仲良くなる必要もないんじゃないｗ

昔からやり続けた魚の装備を全て弓に捧げて最後の
真剣キャラにしたいのです。
だから失敗はしたくないので慎重になっております。

>>939
ていのうふぁるみんいいから死ねよ＾＾
お前みたいな教えてカスは弓になってもカスだから引退しとけ

それなら同じように魚やめて弓にした
エフィン＝エロフィンに聞いてみたら〜？
ちなみに性格的にはグッド、アールマティは勧めないｗ
人の世話するタイプじゃない。
ミニシューはいい人。メロス、Kasimuも感じが良い。
他は知らない。

伏せ字にできないていのうふぁるみんしね

>>943
ありがとー！その中で慎重に決めます！

他鯖の人迷惑かけてごめんなさい。

カス、ここいつから晒しスレなったんだよ？

ファルの奴らは心底頭が悪いよな
本スレ見ててもファルのスレ住民ってなんでこんなに馬鹿なのかと思う
晒しは晒しスレへいけ

同じファル民としても非常に申し訳ない気持ちでいっぱいですはい

なーじゃだけは絶対にやめとけ。性格最悪だから

じゃあ誰なら性格いいんだよ

いい加減晒し行け

だいたい、弓で性格いいとかあり得ない議論するなよｗ

弓＝性格悪いなんですか

メインで使ってる課金弓でそのひとの性格がわかります

ｋｗｓｋ

光＞雷＞虹＞毒＞氷＞火＞闇
クレ＞ジェネ＞＞＞越え壁＞＞＞ロア＞弓

>>>939
王国なら・ミニシュー・シフト・流石の砂の女王も良い感じに面倒見てくれた、話した感じも悪くない。
ミ二シューは知らない人でもＰＬしてくれた。スタイルはバランス型かな。装備とかの相談とかはしたことない。
シフトは、歩兵筋プレ・敏捷スナ両方持ってて・知らない人にでもよく足とダッシュをくれる。
流石の砂の女王はエンチャ持ってて戦争のみ筋極スナをやってる感じ。
弓で何をしたいか「キルを取るか」、「デバフまくか」決めた方がよいんじゃね？
てか>>939王国来ちゃいなよ。

おい低脳ファル民たいがいにしとけよ？
文字くらい読めるようになろうな

たいがいにしとけよ？

方言かもしれん言い直す
いい加減にしとけよ

ネタがないからってローカルルール守れんのは馬鹿としか言いようがないな

方言じゃねぇよｗ安心しろ

魚から弓に転職する奴が多いな

>>960
ファルはただ今民族大移動中（勝ち馬）、、話は解るな。。

>>960
ファルはただ今民族大移動中（勝ち馬）、、話は解るな。。

大事なことなので

虹+7が5本割れた
+8とか都市伝説だろ

いくらすりました？
俺１０万

+8は毎月最低5万払ってもいいくらいなやつ以外はやめとけ・・・

虹+7は、いくらでいけました？

4万使ってもできんかったです

ふぁー

２万で＋７いけた俺は勝ち組・・・なのか？
事前に数万課金すると精錬成功しやすいかもｗ

もしかして課金額が成功率アップに関係してる？

>>972
ありえなくない話だな・・・
精錬じゃないが、ガチャで10回以内に１等２等出るのが、チャージ額が大きい時
あくまで自分の場合だけど

おいっ！！

そそられるじゃねーかぁ！！

よーしさっそく５万チャージや！

おいおい、今週のラインナップ確認してからが…

お前等それでもちんぽついてんのか?俺はわけあってついてないけどよ

ついてても心は違うのよ！

スナで射撃72調合50暗殺21回避3にするか、射撃61調合50暗殺21回避8にするか悩んでます。
それぞれの使い勝手を参考までに教えていただけないでしょうか。

射撃72調合50回避8暗黒16にしとけ
チャージいらん

ダッシュ切りとかマジ謎キャラになるぞ

>>972

>>972運営乙
課金額100万弱である俺の体感では、チャージ額を多めにしたときのほうが出ない。
たとえば5万円課金した後でガチャをまわすと、4万ほどまわした後でようやく・・・といったことが多い。

>>980-981
ありがとうございます。ダッシュは必須ですね、参考にします。