【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ105

前スレ

【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ10(実質LV104)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1239794280/

以下テンプレ

FO豆知識
詠唱速度：魔道具＞片手＞両手　　法撃力：両手＞片手＞魔道具　　PP：両手＞魔道具＞片手
長杖使用時のみ、PA倍率に対して20％のブーストがかかる。
高ランクの武器ほど1メセタでチャージ出来るPP量が少ない。
リンクするテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く。
属性値故に弱点を突かなければ意味が無いが、弱点を突けば属性値+5%のダメうp。
セット装備は　「防具装備＋武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態」　でのみ効果が出る。

テクはLV1〜10、LV11〜20、LV21〜30、LV31〜40、LV41〜50で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化。
回復テクは攻撃テクと同じく、テクLVに因る威力％と法撃力で威力が決まる。
フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済。
補助系は後から使ったものがLVに関係なく上書きされ、上書きで経験値取得可能。
補助系の効果や範囲はLV1、LV11、LV21、LV31、LV41の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない。
アール系(ステ上昇)はLV21で薬の効果を上回る。持続時間はLV1〜(2分)、薬・LV11〜(3分)、LV21〜(4分)、LV31〜（5分)、LV41〜(6分)
ディール系(ステ減少)の持続時間はLV1〜(0.5分)、LV11〜(1分)、LV21〜(1.5分)、LV31〜（2分)、、LV41〜(2.5分)

PA(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは36個まで。テクの総数は36個。
既にPAを36個覚えている場合、PAをディスク化することによって新しい物を覚えられる。
うんこ　→　ディーガの事　　例：ラうんこ
シフデバ　　 ＝　buff　　 ＝　味方ステータスアップ系補助テク　→　アール系テク　(アグタール等
ジェルザル　＝　debuff　＝　敵ステータスダウン系補助テク　　→　ディール系テク　(アグディール等

ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。
プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる

■テクHIT数
HIT数は体数なので、当たり判定が複数箇所ある大型やボスでも1HITしかしない。
テクの経験値はHITする毎に取得。ただしテクの種類やLV毎に必要経験値が違う。1HIT1％未満の場合多し。

フォイエ、ディーガ　：　LV1〜40が1HIT、LV41〜50が2HIT
貫通系 　 　 　 　 　 ：　HIT数制限がない代わりに距離限界あり
ラ系　　　　　　　　　 ：　LV1〜30が3HIT、LV31〜40が4HIT、LV41〜50が5HIT
ギ系・ディール系　　：　6HIT
ノス系　　　　　 　 　 ：　ノスゾンデが3HIT　　ノスメギドLV1〜40が2HIT、LV41〜50が3HIT


リミットブレイクについて(2009/05/04現在)
LBフォイエ＆LBディーガ　　　　　　：　当たり判定2ロック以上の敵に対して最大4HIT
LBゾンデ＆LBバータ＆LBメギド　 ：　最終ダメージにプラス10%

ただしLBフォイエは弾の判定が小さいため、4HITを狙える状況は限定される

■必ず覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：基本でありながらトップクラスの使いやすさ。威力の高い単体攻撃テク
　ダム系　　　　　　　：範囲攻撃テク。
　ラ系　　　　　　　　 ：範囲攻撃テク。汎用性が高いので覚えるのが基本。
　補助テク　　　　　：強化は4種21以上
　レスタ・レジェネ　 ：回復テクニック。


■PAF交換で貰えるテクニックについて

出来れば欲しいテク
ギレスタ　　：回復+自動回復+蘇生がセットになったテクニック。まずはこれを目指そう。
ノスディーガ：隙はデカイが単体への最高ダメージを叩き出す。ギレスタの次に貰うことをオススメ。

あれば便利なテク
メギド　　　 ：貫通テク中1番の倍率、即死効果と相まって育てれば対小型集団に有効。ただし過度な期待は禁物
ノスゾンデ　：数少ない雷属性テク。追尾と転倒効果を使いこなせれば、土属性の敵も怖くないかも。
ノスメギド　：ノスゾンデの闇verと言ったところだが、ロック数が1少なく、性能面では劣化と言わざるを得ない。
レグランツ　：光属性テク。大型やガオゾラン系を転倒させることによる、PTメンバーへの援護が主な仕様用途。

現時点ではアレなテク
メギスタール：一度に強化が4種かかるテクだが、自分にしか効果が無い為、あまり仕様用途は無い。

各種テク上げお薦めミッション

ラ系　　　　EP2第6章ヒューガ助けない作戦、草原安地
ギ系　　　　ヒューガ助けない作戦、密林開幕アギータ放棄、傷跡ゴ･バジラ放棄
貫通系　　 レリクスMAP小型エネミー、連絡orLLプラント
ダム系　　　桜華ブーマ、ある程度のＬＶから聖獣カクワネも
ノス系　　　草原安地
　　　　　　 ノス・ゾンデ、メギドは回避や被弾モーションで即破裂するため被ダメ調整し接近戦を挑むも悪くない
レグランツ　聖地アギータ壁ハメ
総合　　　　連絡通路orLLプラントAランクまで敵の動きが緩やかでお薦め
メギバース　暴走SEED特急

強化テク　　ミッション内PP回復前（パルム推奨ユニの原生によく集まっている）
弱体テク　　連絡通路Cパノン等ダメ完封エネミー（6体が理想、弱体は6HITのため）
レスタ＆レジェネ　胞子の丘陵や踊る珍鳥の毒霧
低ランク杖を大量に持ち込み振るべし、お供にFチャージコスモも

※放置は放置スレであつかってもらいなさい

■両手杖PP上位20位　 　 　 　 　 　 　　 ■両手杖法撃上位20位
2430　サイコウォンド+10　　　　　　　　　　1185　ガオゾランロッド＋ +10
2419　ガオゾランロッド＋ +10　　　　　　　1168　サイコウォンド+10
2346　サイコウォンド+9　　 　 　 　 　 　 　1137　サイコウォンド+9
2318　サイコウォンド+8　　 　 　 　 　 　 　1132　ダルガンロッド+10
2303　ガオゾランロッド＋ +9　　　　 　　　1127　ガオゾランロッド＋ +9
2246　サイコウォンド+7　　 　 　 　 　 　 　1110　サイコウォンド+8
2214　オウカロドック+10　 　 　 　 　 　 　 1099　サイコウォンド+7
2212　サイコウォンド+6　　　 　 　　　 　 　1081　ガオゾランロッド＋ +8
2205　ガオゾランロッド＋ +8　　　　　 　　1076　サイコウォンド+6
2199　ガオゾランロッド+10　　　　 　 　 　 1072　ダルガンロッド+9
2172　カザロドック+10　　　　　　　　　　 　1063　サイコウォンド+5
2151　サイコウォンド+5　　 　 　　　 　 　　1038　ガオゾランロッド＋ +7
2145　パンプキン･トリック+10　　　　　　　1036　サイコウォンド+4
2130　オウカロドック+9　　　 　 　　　　　　1030　ガオゾランロッド+10
2128　ハラロドック+10　　　　　 　　　　　　1021　サイコウォンド+3
2119　ガオゾランロッド＋ +7　　　　　　　　　　　　ダルガンロッド+8
2115　ガオゾランロッド+9　　　　　　 　　　1005　ダルガンロッド+7
2112　サイコウォンド+4　　　 　 　 　 　 　1000　ガオゾランロッド＋ +6
2102　オウカロドック+8　　　　　 　　　　　 996. 　サイコウォンド+2
2088　カザロドック+9　 　 　 　 　　　　 　　992. 　ガオゾランロッド+9

■魔導具PP上位15位　 　 　 　 　 　 　　 ■魔導具法撃上位15位
1662　プロモート・ピット+10　　　　　　　 　729　プーシャン+10
1635　デルピーク+10　　 　 　 　 　 　　 　 702　プーシャン+9
1629　ドリーク+10　　　　　　　　 　　　　　 677　プーシャン+8
1623　プーシャン+10　　　 　 　 　　　 　 　666　デルピー+10
1598　デルピーク+9　　　　 　　　　　　　　 664　プーシャン+7
1585　デルピーク+8　　 　 　 　 　 　　 　 　645　プロモート・ピット+10
1582　コニーク+10　　　　　 　　　　　　　　 644　デルピー+9
1577　ドリーク+9　　　　 　 　 　 　　　 　 　 642　プーシャン+6
1567　プロモート・ピット+9 　 　 　 　 　 　　627　プーシャン+5
1566　プーシャン+9　　　　　　　 　 　　　　 625　デルピー+8
1553　デルピーク+7　　 　 　 　 　 　 　 　 621　プロモート・ピット+9
1549　ドリーク+8　　　　 　 　 　 　　　 　 　618　デルピーク+10
1545　コニーク+9　　　　　　　　　　　　　　 610　デルピー+7
1538　デルピーク+6　　　 　 　 　 　 　 　　606　コニィ+10
1533　プーシャン+8　　　 　 　　　　　　　 　602　プーシャン+4

■片手杖PP上位30位　 　 　 　 　 　 　　 ■片手杖　法撃上位20位
1350：クレアウォンド+10 　 　 　 　 　　　　926：グラナホドラ+10
1347：グラナホドラック+10　　　　　　　　　893：グラナホドラ+9
. 　 　 バジユラック+10 　　 　 　 　 　 　 　881：グラナホドラ+8
1320：テスブラック+10 　 　 　 　 　 　 　　871：ビフテンド・ウェルダ+8
. 　 　 クレアウォンド+9 　 　 　 　 　　 　　866：グラナホドラ+7
1310：お姉さんウォンド+10 　 　 　 　 　 　850：グラナホドラ+6
1305：グラナホドラック+9　　　　 　　 　 　833：グラナホドラ+5
. 　 　 バジユラック+9 　 　　　　　　 　　　826：ビフテンド・ウェルダ+3
1295：クレアウォンド+8 　 　 　 　 　　 　　821：グラナホドラック+10
1293：ウラヌサラック+10　 　 　 　 　 　 　818：グラナホドラ+4
1291：グラナホドラック+8　　　　　 　 　 　816：ビフテンド・ウェルダ+2
. 　 　 バジユラック+8　　　　　　　　　 　　811：バジユラ+10
1278：テスブラック+9 　 　 　 　 　 　　　　806：ビフテンド・ウェルダ+1
1275：クレアウォンド+7 　 　 　 　 　　 　　801：ビフテンド・ウェルダ+0
1264：テスブラック+8 　 　 　 　 　 　　　　798：グラナホドラ+3
1255：グラナホドラック+7　　　　　　　 　　788：バジユラ+9
. 　 　 バジユラック+7 　 　 　 　　　　　　　785：グラナホドラ+2
1251：ウラヌサラック+9 　 　 　 　 　 　 　 776：グラナホドラック+9
1245：クレアウォンド+6 　 　 　 　 　　 　　771：グラナホドラ+1
1238：グラナホドラック+6　　　　　　　　 　　 . ：プロモラ+10
. 　 　 バジユラック+6　　 　　 　 　 　
1237：マジカルウォンド/C+10　 　 　 　 　
. 　 　 ウラヌサラック+8　 　 　 　　 　
1236：お姉さんウォンド+9　 　　 　 　 　
1228：テスブラック+7 　 　 　 　 　 　 　
1220：クレアウォンド+5 　 　 　 　 　　 　
1210：お姉さんウォンド+8　 　 　 　 　　
1207：グラナホドラック+5 　 　 　 　 　 　
. 　 　 バジユラック+5　　　　　　 　 　
1201：ウラヌサラック+7　　　　 　 　　 　

■長杖、短杖、魔道具の振れ幅について

･使用キャラ等…ニュマコLv170、MF20、セラフィセンバ着用、フォイエLv50使用、補助無し
･敵サンプル…桜華S2、Lv155ブーマ
･データサンプル回数…クリティカルを除く100回

※サイコウォンド+10(法撃1168)
平均ダメージ…3825.27
最小最大ダメージ…3735〜3919(振れ幅184)
クリティカル…5回/105回、平均5751.6

※ガオゾランロッド++9(法撃1127)
平均ダメージ…3677.83
最小最大ダメージ…3463〜3867(振れ幅404)
クリティカル…4回/104回、平均5577.75

※ラビットウォンド+10(法撃821)
平均ダメージ…3458
最小最大ダメージ…3386〜3542(振れ幅156)
クリティカル…4回/104回、平均5175.0

※グラナホドラック+10(法撃821)
平均ダメージ…2759.81
最小最大ダメージ…2700〜2820(振れ幅120)
クリティカル…4回/104回、平均4114.25

※グラナホドラ+10(法撃926)
平均ダメージ…2856.99
最小最大ダメージ…2803〜2910(振れ幅107)
クリティカル…8回/108回、平均4274.75

※プーシャン+10(法撃729)
平均ダメージ…2732.0
最小最大ダメージ…2723〜2740(振れ幅7)
クリティカル…4回/104回、平均4096.5

テンプレ以上

LBについては、仕様とバグの線引きが非常に曖昧です
今後性能が変化する可能性があります

>>1もつ

沼子MFの天雷将です以後お見知りおきを＾＾

たしかにリミットブレイクは曖昧だな
現状で正解なら単体が超性能だしな
貫通は・・・

そういえばディーザスLv30台後半は、なぜか異様に遅くなるけど
あれってLv41以上の差別化のためなのかね。

41にしてもパイナップルの数変わらないし、41を強化したくない
（出来ない）、なら40以下を劣化させればいいお！って発想かね
ソニチはこんなのばっかだな

スパロボ的な文法でいくとリミットブレイクは「熱血」ってとこか
単純に最終ダメージを2倍に・・・ってな

あと、システム的に出来そうなのは射程を引き伸ばす「狙撃」とか
バリアや盾なんかの特殊防御一切無効化の「直撃」とかか

スパロボだと強力無比なコマンドなのにPSUに置き換えると微妙だな・・・

>>前スレ1000
GT：ウォンドS、シャグS
WT：ウォンドS、シャグA
AT：ウォンドS、シャグA
fT：ウォンドS、シャグ×
MF：ウォンドS、シャグ×

Sウォンド+Sシャグ装備できるのGTだけじゃん

いあ・・・シャグじゃなくマグで出すつもりなんだ

現れ出でよ　アルテラツドォォォーグ！

アルテラツドウグ（マドゥーグ）が光テクブースト付きで
アルテラツワンドラ（ウォンド）が闇テクブースト付き
セットで光と闇が両方そなわり最強に見える
あれ、ネタで書いたのに面白そうな気が

アルテラドゥーグは光と闇の属性を兼ね備える射導具である
ランダムで属性チェンジを(ry

とまで書いて今のPSUじゃシステム的に無理な気がした

そんなものはいらないからビーエル＆ビーアールをください（ジーでも可）

皆様に謝らなければなりません

実は他にもRを押し込んでいる間グレになるガンランスとか
日本刀を連結したダブセとか逆手小太刀のダガーとか描いてて
むしろそっちが本命なんです・・・

まあオウカシリーズも手抜きする気ないけどね

さて・・・紙面に描いた奴をタブで描きなおす作業に戻るか・・・

攻撃テク＋って何レベル上がるんだろう？ビス、キャスは3枠しかないだけに+2レベルってことは無いと思うけど。
あと補助テク+も取得するだけで全補助のレベルが上がってくれるかどうかが心配だな。

ビス、キャスは3枠しかないだけに+2レベルってことは無いと思うけど。

いやそれ理由になってないから

というか、テク＋がどの項目に追加になるなんてドコかに書いてあった？
ビス・キャス3枠としている所をみると属性・耐性の項目に追加になるのか？？

得意属性・耐性枠の用途が

マスターフォース　→　LB＆耐性
その他テク職.　　 →　テク+＆耐性

なんだろうなぁ
「得意属性」って表記が有るくらいだから

>>23
うっせバーカ('ω'`)

得意属性・・・・

全身赤でコーディネートして炎を得意属性にして☆1杖で固めて
オンラインステータスに「炎の魔術師」

カンペキじゃないか！

雨の日は無能なわけか
そういやPSUって雨のステージあったっけ?

>>28
　　　 　＿＿＿　　　　　　　
／|＼　／´∀｀;::::＼ ／|＼
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　　　| ./|　　/:::::|::::::|
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>>24
ステータス画面と５月７日の配信情報を見比べてみるとテクニック+は得意属性、耐性の項目だと予想。
リミットブレイク同様に10APで取得出来てテクニックレベルの上限が+10されると楽観的に考えてるが甘いか？
ビスWT使ってるからとりあえずは補助テク+取って人柱待ちの予定なんだが。

テクはPA上限+じゃなくて、
単に属性ごとに威力だけX％上昇とか、
補助なら範囲拡大や効果時間延長だったりする可能性もあるんじゃない？
PSOでもアンプとかカバンとかでそういう要素あったし。

テクターはテクlv制限で
ギリギリ何とかタイプ分けできてるって部分も大きいしね。
この構造を壊すのなら壊すので、
それはまた一興でもあるけど。

あ、でも表記がLV+か。
ソニチが細かい手入れするはずもないし、
こりゃ単純にPA+かな。

光属性はいらんので、人沼複合は5属性テクニック全部＋10できるのかな？

その上でスキルバレットも強化。ちょっと強くねーか？

まあマスター職がダメージ強化できるので丁度いいのかな

>>33
本当にそれで人沼が強くなると思ってるんなら片腹痛いぞ

普通にスキルと同じように考えて
テクニック＋はその系統のPALv＋2
人沼は20割り振れるので
50まで上げたいなら4系統まで。
パーティープレイ考えて補助に1割くなら50迄上げられるのは3系統まで。

又は、マグにはどれか1系統、杖にもどれか1系統を5段階迄とかそんなもんだと思う

どうせ耐性に枠割かれるんだから５属性もテクＵＰできるわけないんだしなｗ

>>35
沼は20じゃない15だ。

>>27
紅蓮に染まりし暴龍よ、今こそ古の盟約に基づき我が前に姿を示せ
我が拳にその牙を宿し、大地を唸らし魔を一掃する破壊の業火で眼前の敵を冥界へと誘え！
その代償は我が血肉、存分に喰らうがいい！
ゆくぞ！バーンクラッシャー！！

しかし必殺技はどう見てもトンファーキック

Lv30→Lv40で状態異常レベルが上がるテクニック一覧
バータ、凍結Lv2→Lv3
ゾンデ、感電Lv2→Lv3
ダムバータ、凍結Lv3→Lv4
ダムディーガ、毒Lv3→Lv4
ダムメギド、感染Lv2→Lv3

Lv30→Lv40でダメージ上昇が大きいテクニック一覧
レグランツ、100%→120%
ノスメギド、175%→195%

Lv30→40でヒット数が増えるテクニック一覧
ラ系全て、3体→4体

全般的に攻撃範囲拡大、消費PP増大、詠唱時間微増

結論、fT以外のテクターは補助テク+と氷テク+を取って残りは後日実装予定の得意耐性に。
とりあえずビス、キャスなら補助テク+だけでもおｋ

フォイエとディーガもLv41以上でロック数が増えるんじゃなかったっけ

>>41
>Lv30→Lv40で状態異常レベルが上がるテクニック一覧
　　　　　^^^^^^

まぁlv30→lv31って書いてれば分りがいいんだろうけども

Lv40→Lv50で状態異常レベルが上がらないテクニック一覧
ラフォイエ
ラディーガ
ラメギド
ダム系全て
ノスゾンデ
ノスメギド
上記以外は全て状態異常レベルが上がります

Lv40→Lv50でダメージ上昇が10%のテクニック一覧
バータ
ゾンデ
メギド
ラ系全て
ノスディーガ
上記以外は全て20%以上ダメージが上昇します。

Lv40→50でヒット数が増えるテクニック一覧
フォイエ、1体→2体
ディーガ、1体→2体
ラ系全て、4体→5体
ノスメギド、2体→3体

全般的に攻撃範囲拡大、消費PP増大、詠唱時間微増？

結論、fTは後日実装予定の得意耐性を捨てても限界までテク+を取るべき
ビス、キャス？補助、炎、闇で妥協しろ、つかビス、キャスでfTは諦めろ

メギバースの状態異常も上がるんだな

テクニックレベル＋
大半の予想を裏切り得意武器項目に追加されたりしてなｗ

今回のＧＢＲの強敵は双頭のジャーバぐらいだが。

フォイエの燃焼５で燃やす、弓カードという選択肢があるし。
さほど苦労はしないだろ

ミズラ地獄マップを選べばなかなか速くクリアできるし。テクターは

フル強化ジャーバも居るけどな

ＧＴショットで余裕でした

セイバー11にしてスピスト余裕でした

双頭はマップ選べばジャーバ出ないよ
一番短いマップだと敵無視すればミズラなし、大型もスヴァルタス2体のみ
ってマップがあったはず

わざわざマップ選んでＧＢＲするリーダーに付き合ってくれる奴等がいるのか

6人PTなら即蒸発だろ、気にする必要すらない。

補助テク+がMFだけ＼(^o^)／

MF＜補助かけるよ集まって〜

メギスタを食ってさっさと戦い始めるPTメンバー

まさかのMF専用w

さすがソニチ！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ

そこにシビれる！あこがれるゥ！

アックス特化のフォルテファイター、【回復・支援特化のフォルテクター】、状態異常耐性に優れるアクロファイターなど、
彩り方はプレイヤー次第で何通りも可能です！！


　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　
　　　　 ＿＿＿_　　　／ﾉ Ｌ　＼　/＼ 　 　
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　 ／　　_ノ 　ヽ､_　＼|　　　　 （__人__）　　　,∩__ 　
／　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 fつuu　
|　　　　 （__人__）　　 　|　　　　　　 　 }.　　　| 　 | 　
＼　　　　｀ ⌒´　　　　ヽ.　　　　　 　 }＿＿_| 　 | 　
　/　￣＼　　 /￣￣￣ .ヽ　　　　　ノi　　　　　丿　
　|　 ヽ、　＼/　 /(⌒)　　　　　　　ξ）￣￣￣
　　　　 ＼ ./　 /　／　　　　　　　　　|

fTはそんなに弱くないと思う俺でもこう言わざるを得ない

これはひどい

まて、よく考えるんだ。
炎テクニックＬＶアップでアグダールも（ｒｙ

>>59
ソレな…無理だったらしい

おい、今週は葬式なんか？

FTの基本攻撃＋はすごい伸びるとかは……ないだろうなぁ

マグダメ+とってみた。
ダメージ10くらいしか上がってないんだが・・・

話せば話すほど、気持ちが暗くなる＿|￣|○ il||li

とりあえず通路S2のベルパノンにバータが約1090だったのが1100に、フォイエ約2150だったのが2160に。
まあAP2だしこんなもんか。

銃撃つローグスはJCダムバの格好のカモだな

ＧＡＭ　ＬＶ２０制限ミッション

法撃力＋　ＬＶ２まであげてＭＦで法撃力が６４１になります。
サイコウォンド装備可能になります。

すいません、　種族はニュマ子です

教えてガリレオ
ヒューマンMFはLv41〜補助を使うことが出来るって事？

最大Ｌｖの関係でできません
薬と同じとこまでです

>>69
Lv16まで実装されたらなｗ

で、重ねてスタイルのフリーズクラッシャーとってみた。
>>65と同条件で凍ったパノンにバータ1187とかフォイエ2345とか。1割弱上がってる?

ああでも補助Lv+て2ずつじゃなくて一気に10上がるんかな
AP10必要だし

>>70-71
つまり一度しか上げられない（Lv12まで）
ってことかぁ
ありがとう、理解した

>>57
状態異常耐性に優れるってのも未実装でござる

>>75
基本持久力+を取得すればよいでござる

ひゅま子AF
持久+LV2
アルマス

これでジャバンメギド無効化だからねぇ
「状態異常耐性に優れる」　は嘘ではないな

しかし私怨特化fTは嘘だ！！

>>77
最近のfTのないがしろにされっぷりは凄いので
「私怨」は確かに特化してそうだな
WTやGTのように、いずれ花咲くことがある・・・・・・・のかなあ

とりあえず各種攻撃テク+、かな

だから言っただろう。エリハム野郎を責任者にしたらＦＴ絶滅するまで冷遇を止めないって
ＧＢＲも終わってるらしいし、強化されないならこのままサービス終了でいいよ

ATで攻撃テク上げた方がFTより使えそうだな

３月まですっとfTだったけど（たまにMF）
４月以降ずっとATやってるよ

もうね。さすがにテクターいじめとしか思えない。
テクが弱いのは何年も改善しないし、ディーザスは弱体されるし
パーティーにかかるのは近接に奉仕と言わんばかりだし。

>>80
そりゃそうだ！

なんで攻テク41にできるようになったのに追加無かったみたいになってるわけ？
補助41になるのと攻テク41になるのにそんな差があるわけ？

アックス特化のフォルテファイター、【回復・支援特化のフォルテクター】、状態異常耐性に優れるアクロファイターなど、
彩り方はプレイヤー次第で何通りも可能です！！


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そんなに差がありますが何か

MFに補助Lv+って何考えてんだろう

ガンテクで、補助10じゃ意味ないって気づいたから30にしたんだろ？
だったらMFもまず補助レベル30にしてやれよ
補助30→31ならAP使う価値があるけど、10→11なら薬使う

酒井：MFのディーザスの輪ッかが２個になるよ┗(^o^ )┓

鞭とカードと弓を強化しつつ、攻撃テクニックも強化できるのはありがたいと思うけどな。

FTを最強にしたい厨はほっとけ

鞭ｗｗｗ
ｆTの攻撃いくつだと思ってんだ

>>86
池沼子MFこれだからｗ
ただでさえリミットブレイクで超強化されてるのに
補助の意味ないから補助30まで上げて
補助+で31↑可能にしろとかどこまで強欲なんだよｗｗｗ

>>83
モーションクイック無くてリミットブレイクできないMFを想像してみろよ…
AT使ってた方がマシだな

AT、MFと身内にも敵が居るからな
ｆTはついてないぜ

補助が41になるより攻撃テク41になった方が嬉しいと思うんだけど何が不満なんだろう

そうです
フォルテクターの分際で多くを望んではいけないのです
嫌ならATやMFをやればいいんじゃぞなのです

補助ＵＰがＭＦのみでガッカリしてるのはＧＴもＷＴもなんだけど
なにその自分だけワリ食いましたみたいな言い方

すでにfTに魅力を感じなくなっていたからどうでもいいや
ブレイクできるMFと攻撃テク32にできるATを使い分ければ何も困らん
つかクイック動作に慣れるともっさりfTに耐えられん

ステータス大幅UP、主力の打撃射撃が強化出来たとしても
フォルテクターの分際でWT、GTを馬鹿にしてはいけないのでした
すみません

アイザックがHGUC化ですか
誰も望んでませんね
フォルテクターの存在みたいに

前スレでも書いたけど
そうやって無駄に敵を作るから強化要望減るんじゃねーの

「MF以外の補助テク＋要望」の数の上での味方を増やせるチャンスなのにな

フォルテクターは一人ぼっちで生きていくしかないのです

５属性揃えるのに１５ＡＰも要るぜチクショウ

補助もいずれくると信じたいところだが…

FTは基本攻撃力もうちょい何とかしてくれれば個人的には満足なんだけどねぇ
いまガンテクの半分もないからなｗ

命中が乙っているからどうにもならないよ。射撃はSが持てる事で、武器性能によって無理矢理補っている状態だが。
そもそも、物理攻撃パラメータは職17まで基本職のFO以下だもんな。タイプレベル11以上が解放された段階で
ようやく上回れるようになったけど。

仮にも正統テクター直系のfTを、
かつての最初期WT化しても
幸せになれるとは思えない。

その前にテク自体のテコ入れありきよね。

PA+とかリミットブレイクが、運営なりのテコ入れなんだろう
だから、ますますオワタ感がつのる

リミットブレイクは単純にテク威力を何％かUPでいいから
今のリミットブレイク・フォイエやディーガのような仕様を
テクのデフォルト能力にするべき

PSPoみたいにシャグを装備できれば

補助テクニックLV+ゲットしました

メギスタール含む補助テクニックが、すべてLV20になっていました
（ディーザスは持っておらず）

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up1606.jpg
なにげにLV2以降も存在するのでびっくり

薬があるのに誰得と言われてるけど、レスタレジェネの範囲拡大は正直嬉しい

んで得意属性・耐性枠が増えたわけだが
MFはリミットブレイク全部とれって事かね？

にゅま子でもLBで5枠、補助で1枠、計6/15
ひゅまに至っては6/20で何で埋める？ってLV
この先、異常耐性が実装されてもかなり余裕

ひるがえってMF以外のテクター職見ると…

1属性50まで持ってくのに5枠
2属性最大まで持ってったら、それでもう10/15
これは…(ﾟДﾟ)

結局炎テクニックＬＶ＋とかって本当に補助あがらんかったの？
補助特化のｒｙ　とか書いてあったんだから冗談じゃ済まないんじゃこれ。
ちなみに下げﾃｸは色ﾃｸ＋の方？

下げも補助だから補助テク+で上がるんじゃない？

種類的に言ったらそうなるんだけどなｗ　でもそうなるとＭＦはすでに50だし
ﾀﾞｳﾝﾃｸあがる職がいないってことになる('A`)

>>113
なん…だと…？

ATも裏では要望送りまくりだったわけね
ｆTさんまじ可哀想

やっぱ色ﾃｸの方くさいな、エネミーにかけるものだし、職別のレベル制限も補助Lvの上限じゃなくて
攻撃テクの上限の方だったしな、アグディールとかは

>>113
>種類的に言ったらそうなるんだけどなｗ　でもそうなるとＭＦはすでに50だし
>ﾀﾞｳﾝﾃｸあがる職がいないってことになる('A`)
日本語でおk

MFが補助テク+とればアール系ディール系が10から20になる。

>>116
おまえは
な
にを
いってるんだ

>>116の理論なら今までATのアグディールは30止まりだったのかｗ

あ？
なにいってんだ？
るんるん

>攻撃テクの上限の方だったしな、アグディールとかは

>>116は俺たちと違うPSUをやっているようだ

>>108の補助テクニックとは

・能力系
　アグタール　　　アグディール
　デフバール　　　デフディール
　ゾディアール　　ゾルディール
　メギスタール

・回復系
　レスタ
　ギレスタ
　レジェネ

で、これらがすべてLV20になりました

補助11レベルになるとレスタとか結構広範囲になるし使えるな

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　MFに回復されたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　FM（180・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>122
れてぃあーる

俺MF的にはゾルディールが2になるのが一番嬉しいねぇ
あとはアイテムの方でもおｋだけどメギスタがタダで使えるってのはケチな俺には大きいぜ

しらんかった／＾０＾＼

fTの補助あげてほしいよ
MFが補助2でも補助5でもいいんだけど

>>127
エエエエエ？
ATもMFもやったことなくて、fT一筋とかそういうクチ？

射撃と打撃は武器で差別化できるけど
テク使う職業間での差別化が上限とクイックくらいしかないからなー
もっと他の部分で差別化できていればもっと気軽に上限開放できそうなもんだが

例えば
fTはいくつかのテクがステップしながら撃てる
MFにはリミットブレイクがありとにかくダメージがでかい
とかあれば、fTとMFがテク50になっても
使い勝手と柔軟性のfT、火力特化としてのMFって住み分けできるのに

ftはロッドも装備できてステップしながらＳカードが投げれるよ＾＾

それは強すぎる
弱体されるな

槍も弓も使えるしすげー最強じゃん

無印までしかテクターやってなかったから知らんかった
最近も少しFTATはやってるけど　弱体21でとまってるな／^0^＼

ＭＦの補助＋のLv2の実装と同時に他職の補助＋のLv1の実装だと信じてる
むしろ信じさせて下さい

ロッド+とポイズンクラッシャーで、瞬殺オンラインにさらに拍車が！

( 'ω')n=n

MFだと今回のGBRで厄介なのはローグス・シャッセと特務兵カノーネで、この二つ用にはノスディーガ
使うからスタンクラッシャーはありじゃね？あと面倒なのはジャーバくらい？

ダムで一掃する方がよくない？ダムの属性のクラッシャーで。

出始めにマガかＥＸフリーズしてもらえばいいんじゃね

前スレだったかで
フル強化ジャーバには罠以外で燃焼入らないからfT・MFではなす術が無い
っていう話題出たんだが
プロトの弓40(状態異常Lv3)で普通に燃焼も凍結も入ったぞ

Wikiに報告する前に一応報告しとくな

ちがった、状態異常Lvは4だな
fTの弓とフォイエも確かLv4だよな
だからfTでも盾つきジャーバに燃焼狙えるってことで

誰かFTでヤリ特化とかやってみてよ
新しい発見あるかもしれんし、ネガるんならやってみてからネガろうぜ

俺は試したくてもAPまだ0だけどな(´・ω・｀)

>>140-141について一応証拠としてSS
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up1609.jpg

燃焼Lv4と感染は、同じく5％ダメージ
燃焼Lv4を入れるトラップは存在しない
よって上の燃焼(5％ダメージ)はトラップ以外によって入れられた異常である
以上、罠以外でフル強化ジャーバに燃焼が入るという証明終わり

ちなみにこれは無印時代（弓が30までの時代）からの仕様で、
Wikiの記述はおそらく編集者が勘違いしたものと思われる

>>10
ＬＢはどっちかとういか
最初のがバグだろ

>>106
リミッドブレイクは
ＦＴとＭＦの差別化計るために用意したんだろ
複数ロックの中ボス、ボスに強いテクターってことで

>>96
ロッドがつかえるだろＦＴ

FTってマグがＡ止まりだっけ？
別にＳまで持ててもいいんじゃね？俺MFだけど。

>>143
修正版、名前でてますよ

>>148
おおっと感謝です
SUVでも可能なことに気付いてソロだと示すために修正したのだが
肝心な部分を忘れていた

>>142
今回のメンテ前だがAPあまってしょうがないから
槍とセイバーとカードをプラスしたっていうfTとあったよ
打撃2弾目で苦手な敵にたいする戦いの幅が広がったと言ってた

証明するなら職表示しないとなんの意味もないような
別に疑う人なんていないけど

>>151
スリップダメージの仕様を利用して証明しているわけだから戦闘タイプはどうでもいいわけだが

今回のシャーバはノスディ撃ってりゃ麻痺るから余裕だよ
ほんとゴミカスになったな

>>152
トラップ使える職以外であるとか思いっきり書いてあるんだが

放置しない真面目プレイなら、ｆTよりMFの育成の方が大変だからこんなバランスになったんだろうな。

>>143
盾アイコンの効果には2種類ある。一つは防御・持久上昇に射撃半減、もう一つは防御・回避・精神上昇。
(ゴ)ヴァーラやガオゾラン、ヴァンダ系などが前者、(オル)ゴーモンやゴリ、カマトウズなどが後者。
バイブルック情報では、ジャーバも後者の分類に含まれる。

恐らく、当時の編集者が他の盾アイコン持ちエネミーの記述をコピペした為に発生した誤記が、今まで
修正されずに残っていたのだと思われる。

>>145
Limid Break?

>>154

感染のスリップダメージと同じスリップダメージを与える燃焼はトラップで付与できない

ということを利用して「トラップ以外で燃焼させました」と言っているわけだから(r

ＧＢＲやってて思ったんだけど、ＪＣの無敵時間減ってないか？
と言うかＪＣ中にガードが発生するんだが。
グリナビートとかゴーマ・ディラのマシンガンでテク止められまくりで
イライラしてくるぜ。

仕様だよ。あれくらいの攻撃間隔だとJC止められる
JCは光ってる最中（0.2秒くらいか？）は無敵じゃないんだよね
分かり易いのがママンのミサイル一発目でJC出してもその後の全弾食らったりするアレ

サイコウォンドってもはやユニクロ装備なの？
レベル180、MF20なのに、サイコを一本も持ってないのってﾏｽﾞｲかな？

>>161
そんな強迫観念に囚われんでも…

中強化ぐらいならとっくにユニクロだろう
前の強化UP期間で傷物がえらい安かったからな

>>161
そこまで気にしなくていいんじゃないの
ガンナーもそうだけどPALVの方が重要だと思うけどね
今回でサイコがどれだけ供給されるかしらないけどメセタ溜まったら買えばいいんじゃないの

１年ぐらい休止してたけどあんま値段変わってないよな
8/8　2本持ってるけど、+10と50ぐらいしか法撃かわらんしあんま気にはしない
防具のほうがいいのほしいわ、20台のセラフィしかないし・・・

>>165
20台のセラフィがいまだにというかおそらくこれからもずっと現役バリバリだということに驚くことになるかもしれない

廃人は知らんが多くは現物ドロップの防具でしのいでたりする

廃テクターはとっくにアルマスやレッドの高属性に切り替えてる。
彼らにしたらバジだのセラフィだのの回避の低い防具は50%だろうが役に立たないユニクロらしい。

>>165
今ストームライン基板ぽこぽこ出るよ

合成して夢みるもよし
貯め込んでGBR終了後に転がすもよし

サイコは4本持ってるけど、あんま使わないな。
基本長杖ってダムとかノス用だから、PTだとマグ連打してるだけだし

レッドはともかくとして、回避を求めるならアルマスよりもフェリルラインやラボル・フェリルをGC強化した方が上になるよな。
持久+4の恩恵があるのは闇くらいだし。

>>168
テクターでストームライン着られるの、GTとATだけじゃないか・・・

普通１職の為だけに良防具揃えるって人はいないんじゃね
セラフィで十分。GAMでも使えるしね

>>161
ユニクロって言えばユニクロだな傷物の方は
特殊能力でフルカスタムパワーがあるので
＋１０はまだ価値ある

まあ価値が上がったわな＋１０の銃・法撃は
打撃の５０＋１０の価値はもっとあがったけどそもそもそんなに無いんだよな

でフルカスタムしてどれだけ上げるのダメがｗ

>>175
なにいってんだよ
ダメがどの程度上がるかがのみで価値決まってるなら
そもそも9/9と10/10にあんな値段の差ついてないだろ

ストームライン基板、いまだにファミ通のときのが
残ってるぜ。

>>171
良いのできたら自分用にしても良いだろうし
売って他の防具買ってもいいし

まー成功しないと話にならないけどなーｗ

>>175
ニュマコカンストで

タイプカスタマイズ
基本能力法撃＋レベル２
特殊能力　フルカスタムレベル１
ロッド＋レベル１
リミッドブレイクディーガレベル１

スタイルカスタマイズ
エレメンタルウエポン　レベル１

武器サイコ＋１０
防具レッドライン
ユニット、ハルスマ
でＡＴの補助のったらボラに６０００ｘ２　ぐらいいくだろ

ハルスマじゃなくてもハルクイで6Kいくよ

防具　セラフィ
ユニット　ハルクイ

他はすべて179と同じ

ウォーズマンなら12倍になったのに…

MFでハルスマ使う層って居るの？
範囲狭まるのはかなりの損失だと思うんだけど

>182
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>182

範囲狭まるってどこで覚えたの？ｗ

>>182
範囲じゃなくて距離が短くなる
>>183-184
下らん煽りを入れるな

テクは打撃射撃と違ってヘッドユニットで射程距離を変えることができる

…こう書くとすばらしいものに思えてく(r

てか今回のGBRは敵との距離がそれほどないからハルスマしか使わない
50の射程じゃ遠すぎてやり辛い
それにゴルモロ以外はほとんどダムやギでゴリ押しだから結局接近するハメになるしな
あとはオマケ程度だが法撃のペナがないのも良い

ふと疑問に思ったんだがリミットブレイク・ディーガを取得したMFがLv40以下のディーガを使ったら何ヒットするんだろうか？

>>188
286 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 12:15:43 ID:JDN3L13P
>>283
とりあえず、LV50ディーガをディスク化して新たにディーガディスク買えばよくね？

>>182
LB＆ギ系ダム系で組み立てる超近接MFはアリだよ

GBR中は手付け命だからハルクイの方が何かと都合が良いけどな

試して見たけど一応ポラに２HITする
ラグナスに撃って見たらたぶん大きさ足りなくて２HITが限界だった
SS貼りたいけどなぜか規制中なので携帯から報告

ラグナスは4HITするだろ
パラボラも2匹並んでれば4HIT
そういや、スヴァルタス2匹重なってても4HITだった

おそらくLBは、判定内無制限HITじゃなくて、4HITが限界

言葉が足りなかったと言うかアンカつけるべきだったね
２HITは＞＞188の検証ね
LV1ディーガがポラに２HIT
スヴァにも試したけどこっちも２HITだった

>>182
ＴＡスレに上げてる人知ってるけど
全員ハルスマなんだけどｗ

>>194
そう考えるとやっぱりLBはHIT数+1でOKか？

>>182
ハルスマが影響するのは射程だけだよ
具体的にはフォイエとかバータの届く距離が短くなって
ラ系の爆発地点が近くなる。

場面によるけど特にラ系とかはLv31から爆発地点が遠くなって
21〜30に比べて遠距離攻撃の色合いが強くなるから
うまくロックできない斜め移動をする敵や判定が小さい敵に対しては
ハルスマ使った方が便利なことは結構ある

例えばラッピーポレックの集団をロック無しラメギドで倒すとかね

>>196
LB無しLv50は2HITだからなー…

ハルスマで思い出したけど

ハルスマ挿してディーガ撃つと
射程が短くなるのと同時に
ディーガの高さも低くなるよね？


この高さの変化はLBには影響しないの？

というか一時期散々色々検証もされてるのに
しかもMFの場合マグ連射で敵の動きは止まるからハルスマ使うのが普通だと思ってたけど
色んな人がいるんだねｗ

言葉足らずだった

ディーガの高さが変化することで
ハルクイだと4HITするけど
ハルスマだとそうならなかった
なんてことあるのかな？

>>199
逆だと思うけど
ハルスマ使った方が当てやすくなる横幅が伸びるからね
今ならすぐ分かるのがポラ２匹に正面からディーガ撃ってみすぐ分かるから

>>200
このスレは昔から自分が持ってない物を使えないと言い出した経由あるからね
最近ではこのスレじゃないけどルゥカー君とかもか
自分で使ってみたら分かりそうな事なんだけどね

>>200
回転の速さで敵を固めてしまってさっさと倒したいって人もいれば
スプレッドを挿して射程外から一方的に倒すのが楽しいって人もいるわけで

選択肢があるのだから幸せ、でいいじゃん

>>201
無い

>>202

>横幅が伸びるからね

？どういうことだ？
横幅自体は変わらんだろ

ハルクイが100ならハルスマは125

汎用性でハルクイ
一部需要（シャグ・射程調整）に応えてハルスマって感じだろ
前のイベントのブナミでハルスマ取ったけど
自分には合わなくて売って防具買ったわ
ロッドダムやJCノスディ使うソロならオルハフォースでもいいし

ハルクイのがラ系を当てるのに少し神経質な軸合わせや距離調節が必要になるので
狙いが苦手な人はハルスマ常用ってのが結構多い気がする
シャグ需要ならヒゼコンとかヒゼリフォースだな。特に後者は糞安かった気がする

一番あって欲しいのはカスタマイズでクイック実装だな
MAXLV2のLV毎AP10必要でハルクイ・ハルスマの効果までとか…
まぁ妄想なんですがね…orz

>>206
ハルクイの横幅が100ならハルスマは125なわけか（体感で）

>>188
ディーガ買ってレベル１でためしてみればわかるだろ

リミットブレイクが無いんだろ

>>206
遠くのラが狭く見えて、近くのラが広く見える落ちじゃないだろうね？

恐らくディーガがエフェクトどおりの判定だとすると

一番横幅がある部分はかなり高い位置にある。

ユニットで高さが低い位置に来ればその分当てやすくなるってことじゃないかな?

自分は実感できないけど

遠くのラ系って当たり判定広くない？というか
ラ系に限らず初級テクも遠くにいくほど判定が広がる気がする

>>214
だから何で横幅なんだよ
まだ縦(高さ)なら納得いくが、横幅はどう考えても納得いかんわ

MFは補助捨ててるから、攻撃テクが優遇されてんだろ。
MFに補助+があるってことは、
FTの法撃アップをはじめとしたステータス見直し、装備見直し、
リミットブレイク含めた攻撃テクの強化は必須だな。

あと支援の特化もできるって言うんなら、
特化らしくATより速度で劣る分なにか勝ってる部分あるんだろうな。

だから！いつも言ってるだろう。
何か捨てｒ

MFは捨てたものに対して
貰ってるものが多すぎるがな
クイック、PA50、LB、法撃、回避

アップデート前はただのネタ職だったからなー

捨てた物は
HP　持久力　消費コスパ　PA+　射撃　補助　Aランク以下、ってトコか
後は視界

>>218
すでに恥も外聞も捨t

普段のミッションなら前衛はfFじゃなくFMやるしガンナーならfGじゃなくGMやるだろ
よやくそれと同じことになっただけだ

アップデート前
全体のバランス考えろ、MF強化！

アップデート後
FMとGMもバランス崩してるし、どうでもいいだろｗｗｗ

なんだかんだ言っても今回のGBRじゃロクな物掘れない罠
エンドラムや研究所はテクター唯一の俺TUEE空間

GBRで色々と鬱憤が溜まってる脳筋さんが多いみたいね

脳筋というか、テクターを育てていなかった(=テクレベルを上げていなかった)人が悔しがっているみたいね

また変なレッテル貼り
キャストをテクターにしてオズナに通うでしょ普通

脳筋は関係ない。そっち方面に話題そらしたいだけの奴がいるだけ。
テクター優遇はかまわないけど、MFだけってのは許さん。
FTにもちゃんと寄越せ。

テクター武器である弓とカードは、FTは40にすべきだとは思うね。
GTに負けてちゃダメだろう。

弓とカードにしか使わないんだから
ｆTの攻撃は3000、命中は1500くらいあって然るべき
AFの法撃みたいにね

fTだってテク41↑にできるしセイバー2段目だって出せるだろ

FTはカスタマイズとってないのに文句言ってそうだよねｗ

>>221
HPは既に取り戻しているけどな。
現状fT112 > 現状MF100 > 修正前fT90 = FO90 > 修正前MF85
こんな序列だし。
意外とMFのHPは低くなかったことを再発見。というか種族適性の3%が存在しないだけでもかなりの影響が有ったのだろうな。

沼子GT
攻撃1616　命中1417

沼子ｆT
攻撃754　命中510

　　命　　中　　５　　１　　０

>>235
釣られてやるが、ガンナー系と比べる時点でまず間違ってる
そして武器込ならFTでも命中十分稼げるが？

弓とカードがあるだろ

なら攻撃命中よこせ

前衛のWT、ガンナーのGTと比べるな、死ね

ならどうしろと

どうしろもくそもそのままでいたらいいじゃんｗ
逆に聞くがどうしたいのＦＴを？

そのままの君でいて

お前は俺の彼氏かよｗｗｗ

君でとか付け加えて気持ち悪い

fTに補助+付かないのはおかしいって抗議メール送る作業に戻りなよ
なんでMFに付いたのかは理解しがたい

FTはSマグ・シャグ寄越して、法撃をMFより圧倒的に強くしてもらわないとな。

そんな我侭は言わない
ｆT専用のラ系のLB（複数ロック）
これだけでいいです

>>235
命中力が最高の箱GTと沼子fTが同じナスヨテリを用いた場合
箱GTで命中率が90%ある状況では沼子fTの命中力は84%ある

ということがすでに示されているわけだが

>>244
訂正

誤: 沼子fTの命中力は
正: 沼子fTの命中率は

>>228
レッテル貼りというわけじゃないよ
GBRでそう言ってくやしがっていたFMに遭遇しただけ

だからといって全部がそうだとは思わないけどね

じゃあ命中高くしても問題ないじゃん
6％しか違わないんだからさ！！！

>>247
当たるようにいい弓を手に入れる、というのは設定された目標のひとつであろうから上げればいいってもんでもない

そのへんを決めるのは運営の仕事だから俺は知らん

いや、これは罠だな
回避200％で85％と71％
これに盾がついて70％と43％になる

そんな回避高い奴にはテク撃てって？そうですね＾＾

ようやく180になってカスタムできそうなんですが
ＭＦの場合最初にとるのはＬＢディーガがいいのですか？

もしほかのお勧めがあれば教えてください。

GBRメインで回してるなら迷うことなくLBディーガ

ようやく180になったばかりだと、AP10って結構遠くない?

>>250
LBディーガ次にスタイルのエレ次にLBソンデ　バータ（ｒｙ
が一番いいと思うよｗ

GBR1周で手付けできないのを考えて最低15万とした場合に
50%になる25週終わるとAP7くらいになってるから意外と近いなーとか思ったけど
GBR始まって結構経ってるからボス周回中心になってるとダルいかもしれん

GBRメインで回してなくても迷うことなくLBディーガ

やっぱりＬＢディーガがよさそうですね。
がんばってＡＰ10ためます

AP稼ぎで見たら今回のGBRの後半二つは相当優秀
双頭は今あるミッションの中では段違いで稼げる
１時間あたりの稼ぎは特急と比べて10万くらい上の効率（ソロでもPTでも
ジャーバがウザイ場合はそれをMAP選別をしても特急より上
サイコ10を持ってない人にもいいしね

最後の一文

>サイコ10持ってない人にもいいしね

意味わからん。自力で拾って強化して作れってこと？
無理すぎるだろ。

カスタマイズのステータスで属性・耐性の上限枠がかなり増えたが
今後リミットブレイクが各テク毎だったり耐性カスタマイズが
追加されたりしたら、取得する時かなり悩みそうね
来月の追加カスタマイズはどういうのが来るのやら…

偏り過ぎだろ
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up1647.jpg

>>260
4人〆だとよくある事です。

むしろ良くある光景じゃないか

FMx5+PT が MFx5+AT に置き換わっただけじゃん

前衛しか育ててないですな奴以外ロボの自爆に巻き込まれて転げまわるだけだから
そらテクターになって乱入しようってなるから
別に珍しくもないと思うけど

>>252
亀だがFM、GM、MF、AF、fFの中から自分が使える中で最強の職にして
特急を高速クリアするのが一番効率いいよ
聖獣も経験値効率良いけどあそこは敵をガン無視＆階段MAPを出してこそのスピードだから
敵ほぼ殲滅で聖獣ガン無視と同等のタイムが出せて尚且つ経験値が多い特急が一番経験値効率が良い

鬱陶しい敵も居ないし、テンポ良くクリア出来るから何周もハムれるなら特急マジオススメ

エレポンの微妙性能より
スタンクラッシャー＋ノスディーガ
とかの方が使えないか？

PTだと麻痺入った時にはもう死ぬから悩みどころだ

fTとMFは罠無し
結局運任せだしなー

単一属性MAPでラ系ダム系制圧が可能なら
クラッシャーもいいか？

聖獣→ラメギド＋混クラ
雷獣→ギディーガ＋沈クラ
とか

属性合ってるならなおさらエレポンが無難て感じもするけどなｗ

ちんくら

ちんくらｗｗ

エレポンは属性+5%だからテクターには向かないかもね。
もともとの属性値高いから2%増くらいになっちゃうし。

とはいえクラッシャーは運用がむずい

>>253
あれ、LBフォイエはだめなの？
ディーガの次に取ろうと思ってたんだが

元の属性値の高低に関らず、実増分としては3.33%でしょ。
属性を合わせずテクを運用するケースが多いと言う意味なら、確かに打撃や射撃ほどのメリットを得られないが。

>>274
それは無いよ。
属性合わせて1000ダメだった所にエレポンつけると1033になる訳じゃないからね。

属性50%で1000ダメ→1024
属性40%で1000ダメ→1025
属性10%で1000ダメ→1030

こんな感じになる。

50テクで染めロッドだとエレポンでのダメージ実増分は2.3%くらいだね

>>273
当てにくいからな
41上で基本２ＨＩＴだから後回しでいいかも

>>273
ソロならディーガ一択
PTなら燃焼かつ弾速の早いフォイエも選択肢に入る

と勝手に思ってる

LBディーガあると双頭ソロ超楽だなスヴァですらカモだわ
ジャーバだけはどうしようもないがｗ

ジャーバはダメだねほんとｗ
それ以外の大型はお得意さんしかいないけど

スリレジでメギバース最強？

ねーよボケ
あっちで結論出てただろ

ふむふむ

ほむ

ポイズンクラッシャーが15%だそうだが
みんなラディーガに毒がついた事を忘れてるようだ

ダメージ的にも
沈黙５がついたギディーガとサイレンスクラッシャーのがいい
ディーガも沈黙５なのでＬＢあわせ中型に対しても相性抜群

>>286
それクリティカルで10000くらい出そうだな・・・

沈黙は微妙だなあ
ディーガ使う場合も、沈黙狙いというよりは、普通に雷属性の敵への
ダメージ狙いが多いし・・・

中型・大型にしても、本当にやっかいな奴にはフォイエ使うかな
燃えると嬉しい

カメラの揺れが無くならん限り、ギディーガとか使おうとすら思えんよ

眩しいテクはレーダー見て戦うスキルを会得してるから平気ｗ

酔い易い人は戦い方色々制限されて不便だなこのゲーム

そもそも3Dゲーの時点で酔う人はハナから酔うだろ
そしてそういった人は3Dゲー自体やらない

3D酔いは仕方ないよなぁ

>>286
ダメージの検証頼む

3Dゲーでも、酔いやすさはゲームによって変わる。
動きがおかしいとか、頭の中の補正が大変なものほど
酔いやすいらしいね

ゲーム如きで酔いはしないがギディーガの揺れは普通に鬱陶しい
SUVくらいの間隔でたまに出る一発で揺れる分にはまだ良いけど
あんな連続して撃つ攻撃でいちいち揺らすなよと・・・

おっぱい揺らそうとして反復横飛びしてると酔いそうになるけど、止めるわけにはいかない

おぱいの揺れにあわせて君も揺れれば君がおっぱい

>>296
そもそもほとんどの４１↑のテクエフェクトがSUVぐらいの間隔で使う技の派手さだと思うんだ
たまに撃つ派手さだからありがたみあるのに、
しかもそれを速射できる職にのみ搭載したのが理解に悩む
そんでもってアクロ職やハルクイから分かるように
ソニチは速い＝弱いってしたいんだろうからもうわけわからんおっぱい

>>295
某魔物狩は女性キャラの顔グラとモーションを脳内補正
かけまくっているのに３D酔いがあまり無い。　不思議！

サイレンスクラッシャーのＬＢディーガ50のダメージ検証
誰か頼む

>>301
ﾀﾞﾒｰｼﾞ検証もなにも最終ﾀﾞﾒに+15％するだけじゃん
10000でるなら11500になるだけだぜ？

えっ10000もでるの？

もしも出るとするならそうなるってたとえだろうに

更に4HITして２倍のジャンプをし３倍の回転を加える事で276000ダメ

沈黙する複数ロックって何かいたっけ?

ザシャロガンとアーダイト
4ヒットは無理だけど

ボスは異常かからないから意味がないし
複数の状態異常クラッシュを付けられない、という時点でそうとう微妙よね
せめてロビーならどこでも手軽にカスタムの付け替えが出来ればまだ良いんだけどなー

ついでにミッション受託方式の付け替えじゃなければ色々取る気になるんだが
めんどくさがりな自分としては職問わず基本エレポンのままだわ

いやむしろキャラ萌えのためにクラッシャーがあるとしか思えない
サイレンスクラッシャーとかどう考えても闇を切り裂く戦士みたいな
脳内設定をつけろとソニチが言ってるようなもの

ならば炎耐性はバーニングレンジャーと予想

ディーザスについて教えてください

今ｌｖ２１↑なんですが3枚のタイルが全部剥れてからかけなおさないと経験地入ってないのでしょうか？
一枚でも剥れてれば大丈夫？
あとお勧めのage安い場所があればお願いします
現在は列車のローグス（セイバー）5人組に殴られてやってます

>>311
ちょっとでも試したら分かるだろ
一枚でも欠けてたらおｋ
俺は逆走マガスでやったけど同じローグス相手だしそれでいいんジャマイカ

ありがとう
ガンガンかけてよかったのですね

>>311
NPC2人いれて流水の神殿。開始オブメマップ。
5人のオブメに蜂の巣にされてくれば馬鹿みたいに上がる。
弓兵だから一定距離からこちらに近づいてこないのも◎。

ありがとう
これからまた上げるので試してみます

流氷Aで上げたんだけど、初めイーサンとタイラー入れてたら、
イーサンは高確率で回避してたので、NPCはビースト(かキャスト)がいいかも

上手く後ろ向けれなかったけ？

>>316
部屋の角で敵に背を向けていれば回避しないし、ノックバックでもずれない。

相場スレで聞いてもどうもよく判らないのでここで聞く
なんでデルピークにプーシャン以上の値段付いてるのかだれか説明してくれ

お前が日本語を読めないということはよくわかった

>>320
全員価値あるんだ売れるんだと勘違いしてると思ってるんだが
早く目を覚ませよお前ら

沼子に小悪魔ちゃんとか鉄板装備じゃねーの

PSOで漆黒シャト作ってホーリーナイトと呼んでいたのと同じノリでしょ

デルピークの価値があったのは
砂塵で1MAPしか出なくて出土量が少なかったから
エンドラムS3がある今となっては微妙

>>324
いあそれがエンドラムでも
滅多にでないぞ

>>323
それなんてBUMP？

>>323
そんなモンよんだ覚えはない

まあ数値しか見ない奴とそうでない奴の違いだな

数値とグラを秤にかけて数値を取った奴と、グラしか見てない奴の違いだな

数値しか見てない奴｜両方見て数値取った奴｜両方見てグラ取った奴｜グラしか見てない奴

個人的には一番最後の奴は好感が持てる、一緒にまったり潜ったりしたいね
ただTA部屋や周回部屋とかだと地雷になるもろ刃の剣

デルピークってデルピーとどこが違うの？
一度だけ野良で見掛けたけど違いがわからなかった
一度だけデルピーク基板拾ったけど、パウラルになった…

ニューマンMFの法撃が3000を越えた今、数値とかそんな気にするもんでもないべ？と思えてきた

>>331
黒いバイキンマンか紫のバイキンマン

単純にPPが多いからだろ

にゃんこ　か　ペンペン　この選択もあるぜ

ニドラー君はまだですか？

>>336
　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐　、
　　　　　　　　　　　　,　'　 ,ﾊ　、 ` ､
　　　　　　　　　　　/　 　.,'　 `ﾞヽ､、｀ヽ
　　　　　　　　　 　 !　　ｨ'._ﾆ .._ ,　 `ヽﾉ
　　　　　　　　　 　 l ,' ﾞ!|　｀`’`　 {ｪﾃ}
　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　　……呼んだかね？
　　　　　　　　　　　´}!_ ＼.　　 -　 ,'
　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
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>>335
黒にゃんこがSランクで颯爽と登場したら死に物狂いで手に入れようとするだろうな、俺

>>336
ニドラーやマーリーチャが欲しいです先生

アプサラスつけてゴッドガンダムごっこしたいです

ヤクシャ一筋だった俺。

形状からして
PSUでは魔にも射にもならんだろうなぁ…w

マーリーチャはそのまま突っ込ませたほうが強そうだｗ

投げたら刺さりそうだもんな、あのフォルム

バーナだろ常識的に！考えて！

アンダカ｢なぁんだかなぁー｣（ｱﾄｳｶｲ風

ナンディンを忘れてやがりませんか？

そんなのイラーね

攻撃テクが全部LV50になった記念ｶｷｺ

オズナさんともお別れか

お前ら見た目とお手軽さを両立したヴァラーハなめんな

>>350
なめるもなにも知らんわ

ヴァーラの亜種ですか？

懐古厨うぜえ

沼男専用のルツラロドウまだか・・・

執事服(黒色があれば尚よし)着て
ルツラロドウ装備するのが今の俺のハムハムの原動力なんだぜ…

＞執事服(黒色があれば尚よし)着て

PSPoのとき黒は確認済だ
よかったな

最近、にわかMF増えすぎﾜﾜﾛﾀ

なにをもってにわかＭＦと言うのか。職レベルは誰だって最初低いわけで
杖なんてオウカロドウでも、防具は属性20%以下でもなけりゃどうでもいい気がする
ほとんどのＰＡが３０以下でＭＦとかか。それがにわかかな

>>358
おまえはオウカロドウを愛用している俺を怒らせた

MFからFTWTGTに流れてきてメギバースしか使わないのなら、何人も見たな

今まで迫害されていたMFがGBRで沸いて敵を蒸発させていくから気にいらない人が出てきたんでしょ
馬鹿みたいにPTコメに条件書いた後にMF多すぎとかいちいち付けてる人も居たし
今回のGBRでは手放しで強職と呼べる存在なのにねぇ

FMがトルダン先行で蒸発させていくのは良くて、MFが蒸発させるのはダメらしいｗ

エフェクトカットできればMF×部屋は無くなる
ただそれだけの問題です

ageてるぐらいだし、ただの煽りなだけだろ

>>360
逆だろｗ
PA LV低い方に流れてどうすんだ

>>364
職P勿体無くてやってんじゃねーのって話

WTやらGTでメギバースとか作り話くさいなｗ
GBRの話ならメギバースなんて当たる前に敵が蒸発するのにｗ

エンドラムのしきたりを知らない奴はみんなにわか。
使用テクと立ち回りを見れば一目瞭然。

エンドラムのしきたりとか、もう人いないんだからPT組めるだけましと
思って回ってる。正直贅沢は言ってられない。

エンドラム時代のやつなんてほとんど引退してるだろう

エンドラムのしきたりを知らない奴はみんなにわか。(ｷﾘｯ

エンドラムのしきたりってなんだ
無印時代一回も行ってないから知らないぜ

通路まで後退して攻撃とかの？

古参沼子さん正確悪すぎますぅ＾＾;

イルミナスから始めたからエンドラムのしきたりなんか知らないけど
MyぬまこMFで何も考えずにテク撃ってたら敵がどんどん消えていくのだからどうでもいいと思った

なんかね･･･ＦＭが雑魚相手にジャブしてるし
もちろん空振りですよ既に蒸発してるしｗ
まぁ早い話ＧＣ前に終焉ってことですかね？

氷侵食の敵が
オルゴーモン
アギータ
コグ・ナッド
ブルブナ
ジャーバ
オンマ
ディマ
で第三次タイプ大戦〜終焉の沼子〜ですね

そこには平然と立つガンマス沼子リーダーの姿が

エンドラムのしきたりｗｗ
なんかカッコイイな

なんかね･･･雑魚相手にディーガ撃っても
もちろん空振りですよ既に蒸発してるしｗ
まぁ早い話テクの弾速はおそすぎってことですかね？

弾速もそうだが、発動とクールタイムもおかしいんだよね

魔法は当たるとでかい　ただし詠唱うんにゃらで遅い
という漫画的なイメージなんだろうが、
敵が速すぎて当たらないっていうｗｗｗｗ

ガオとかボスのラ系みたいな糞詠唱テクがあってもいいよな

雑魚はすぐ蒸発するからラ系使うといいよ
見えなくなるから前衛からウザがられるけど。

エンドラムの雑魚（中でもロボや虫）は周りくるくる動くのが多いから41以上ならギ系のが楽だと思う

>>378
手付けが目的なら、ラ系が一番速いね
単発系、貫通系は目標まで飛んでいかなきゃならんが、ラ系は即判定出る

>>382
手付けラ系の到達より速く接敵してる前衛ったら、トルダン先行ぐらいじゃね？

既出だったらｽﾏﾝがLBディーガはマグだと2Hitに弱体化した？？

>>385
右腕にウォンドを持ってると何故か2ヒットになる

>>386
そうなのか。ここ数日やってなかったから分からんけど、少なくても前回のメンテ前までは入ってたよな？？
ていうかウォンド持ってても普通に4Hitしてたんだわ
なんかつまんねー調整してくれたなぁ

>>385
>>386
たった今、ラグナスに撃ち込んできた。
ウォンドとマグ両方装備してマグでLBディーガしたが普通に4ヒットする。
装備はバジユラとプーシャンね。他のマグは試してない。

また身長関連の問題で
2Hitと4Hitの境い目みたいのができちゃってるのかね…？

つまり、最大身長の俺のぬまこちゃんの出番だな！

…で、どうすればいいのかな？

またこの話題かよｗ
毎回毎回ループして面白いか？ｗ

FTに実装されてないLBの話題とか意味ねえから禁止な

>>392
ＦＴに実装されてないじゃなく
ＦＴに実装されないだろ

FTは中間管理職だからLBないほうがしっくりくる気がするなｗ

ディーガとフォイエのＬＢはデフォルトで付いてていいのでは？

LBて何なんさ？

>>395
自分がカンストしてないからだろｗ
MFなんて武器に金もかからんし今くらいでいい

初めからリミットブレイク！

ｗ

>>395

現状見てわかる通り、LBディーガは最終兵器だ

あんなん初手から使えたら、あっと言う間に修正対象だろ

取得に手間と時間を要する位でちょうどいいんだって

LBはMF専用でいいとして、FTは攻撃力補正を120%ぐらいにすれば
バレット30のS弓やS投刃が活かせていい感じになると思うんだけどなー

ｆＦの射撃は攻撃力依存
ｆＧの打撃も攻撃力依存

ｆＴに必要なのは法撃力依存の弓・カード・シャグとマグＳ

>>400
120くらいなら妥当かなぁ…
ATとまだ16%は差があるし上位・マスター含めた中でまだ最低攻撃力のままだし

>>401
だわなあ。弓とテクで戦える職というカテゴリーにしてくれれば41↑テクをメインに弓とカードで
状態異常ばらまく職になって、なかなか楽しそうなんだがな。GT→FTを行ったり来たりしやすくすれば
いいような

>>401
プロトが死ぬから却下

弓とカードは法撃でよかったよなーライフルとクロスの双璧になる感じで

>>404
AFみたいに法撃ステいじればOK
射具とか法撃必要なの他に持ってないから影響しないし

LBディーガの話になってるから少し聞きたいんだけど・・・
ママンにLBディーガって2HIT以上したりする？　教えて偉い人！

弓とカードが完全法撃依存だとプロトや
弓が好きで使いたくてGTやってるキャスビスが死ぬのと
現状でもかなり強いAFのカードがさらに強すぎになる
WTGTにも調整必要になる、さすがに無理があるかと

GTが攻撃力糞弱かった頃でも生きていけたり
スキル10でもヒカイが強かったりするのは命中高いからで
fTに攻撃だけあっても命中無いと乙だと思う

あまり他に影響及ぼさずにバランス調整するならfTがシャグ装備可になればいい
沼AFのシャグのダメージみたことあるかい？

>>407
2ヒットするよ（背は高め
ついでに言うとポラヴォーラが2体並んでるとそれぞれに2ヒットするよ

弓やカードを扱える職で、現在最も攻撃力が高いのはビス男WTとプロトの2259だが
法撃依存にしたら、沼子fTが法撃力3113で大逆転
ダメージがとんでもないことになりそうだ

その辺はバレットの倍率や属性値でどうにでも押さえられるんじゃないの

攻撃力は低い種族と高い種族で倍の差はないが
法撃力はダブルスコア近い差がある
弓カードが攻撃力依存なおかげでキャスビスfTの攻撃力が生かせたり
WTGT内での種族間バランスが良いという作用もある
これが法撃依存になると弓使うならGTでもfTでも沼一択になるぞ
元々沼の連中には関係ないんだろうが全体のバランス考えろよ

倍率と属性率いじってどうすんだｗ

仮に実装されたとして
法撃依存武器のステを抑えればいいだけじゃないのか？

>>414
武器の攻撃力を抑える　→　本体法撃力に依存　→　沼子fT大勝利

武器の命中力を抑える　→　fTの命中力だとミスだらけ　→　沼子fT大敗北、沼子AF＆GT大勝利

つまり後者ですね

法撃依存反対派は
ビスキャスｆＴと沼ｆＴの関係をビスキャスｆＦと沼ｆＦの関係のようにしたくないということ？

>>412
ビスキャスfTでも法撃依存のが弓カードの威力は高くなるけどなｗ 種族差はともかく。

ただ、法撃の種族差の酷さはGTWTはライフルなり槍なり逃げ道はあるとはいえ、
既にカスタマイズ実装済みってのもあるからなぁ。

とりあえずwikiの各種族各職のLv180時ステは見た方がいいと思う。

>>409
ありがとう！　なるほどロリ沼子を作った咎がまさに今ここで！このロリコンめ！
…高身長ひゅま子に覚えさせ直してキマス　λ...

>>417
>>412は
弓カードが攻撃力依存なおかげで
１．キャスビスfTの攻撃力が生かせたり
２．WTGT内での種族間バランスが良い

なぜニュマ子にはツルペタが、ヒュマ子にはﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝが多いのだろうか

FTのテコ入れで弓やカードを強化するなら、攻撃補正を上方調整すれば済むだけじゃん
なんで他職や武器系統にまで影響を与えてgdgdになりそうな法撃依存とか話になるのやら・・・

>>418
ディーガLV41↑なら最小身長（気休めで上底靴）でも本体に2HITしてるよ
吹き飛ばしとかでママンが仰け反ったときは1HITになるけどね
ついでに同じキャラでラグナスに4HITも可。

弓カード全部を法撃依存にするんじゃなく法撃依存の新武器出せばいいだけじゃない？

>>420
サーセンｗ　……なぜﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝだとバレたんだ

>>421
貴方が神か！　ありがとう、下駄履いてママンと遊んでくる！

>>420
バインバインで悪かったな！

まあデータ並べてみる
人　沼　キャスト　獣　(男版)のステータス差

基本HP 0.865 0.811 0.946 1.000
基本攻撃力 0.852 0.778 0.925 1.000
基本命中力 0.866 0.933 1.000 0.733
基本法撃力 0.875 1.000 0.542 0.663

つかビスキャスの法撃の低さはゲージ技の代償だから別にいんじゃね

>>420
ヒュマ子にはﾊﾟｲﾊﾟﾝが多い に見えた

>421

ｆＦやｆＧは法撃力いらないのにｆＴには攻撃力が必要って、なんかおかしくない？
弓・カードってもとからテクター用の武器なんだし法撃力依存が自然だと思うんだが？

追記で最大値
基本HP　獣男fF 5576　
基本攻撃力　獣fF 2690
基本法撃力　沼子fT 3113 ( MF 3111 )

>>428
最初から弓・カードを法撃力依存で設計、バランス調整して作ればよかったんだろうが
攻撃力依存で何年もやってきて今さら変えられないだろうな
つうかそれ言ったら銃の威力も命中力依存に竹刀といけなくね

>430
銃の威力に腕力（攻撃力だから腕力とは限らないけど）上乗せって銃思い切り投げながら撃ってるのかって話だしねｗ

落としどころとしてシャグＡとマグＳ貰おうと思ったら弓・カードの法撃依存ぐらいまで要求しないとこないからねｗ
勢いあまって法撃依存の弓・カードが実装されればもうけもんだし

ID:lEYo9Eqmの妄想が気持ち悪い

>>431
まあ法撃はキツメキツメの運営だし
強化しても必ずデメリットもつけてくるだろうから
強すぎるんじやね？ぐらいで丁度いいかも

>>431
せめてもう少し現実的なレベルにしないと相手にされずポイで終わりだと思うが

弓やカードを全部法撃力依存にしろっつーのは
ちょっと考えただけで>>408や>>410のような問題があって
それを解決するために
8種族×4つの職、29種+15種の武器、および各PAを見直す必要が出る

本当に叶えたいのよりも欲張った要望を送る、というのも
要望を送るのがお前だけならば一つの方法だろうけど
・その要望がどれくらい簡単に実現できるか
・同じ要望をどれだけ多くの人間が送ったか
のほうが重要だろう、運営的に考えて

FTにATと同じくらいの攻撃力と命中力をあげるぐらいなら簡単にできそう

fTでカードや弓がテクニックより効果的に使えるようにするほど
ステータス上げるとするならば、AT程度じゃどうにもならん気がするけどな。

喰らわないように逃げながら戦う場合は別としてね

今回のアップデートの調整で、MFとATは法撃上がってんだぞ。
FTだけそのままなのが問題なんだ。

>434

>8種族×4つの職、29種+15種の武器、および各PAを見直す必要が出る

クソニチに限ってそれはないｗ

見直さないのなら

バランス
・プロトが死ぬので却下
・ビスキャスGTWTが死に複合職のバランスが崩れるので却下
・人沼AFのカードと沼fTの弓がバランスブレイカーになるので却下
運営
・不利益を被る種族を使っていた客が離れる可能性が高いので却下

と、これだけ却下の要素がある

そして見直すのなら労力的に見合わない

どちらに転んでも現実的ではないので
fT強化したいならもう少し実現可能性の高い別案を考えるべきだと思うぞ

プロトが死ぬとか意味不明
罠師ですよ彼は

プロトの弓を強化するとfTが死ぬ、と言われても
はあ？としか思えないだろう

>>408
この前の大幅強化で、カードはAFよりGT・WTの方が強くなってるような気がする

補助テクUPがくればそれでいい
PTに居場所があればそれでいい

弓もカードも屁のつっぱりもいらんですよ

fFやfGは居場所が欲しいなんて言ってないでFMやGMやってるだろ
fTだってそれと同じだ、旧型上位タイプという半端な位置にいるんだよ

つ【PSU】フォルテクターを見直すスレ 【FT】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238873286/

>>442
PTに居場所って…

仲間がいないなんてかわいそう

純粋にテク全体が強くなればいいと思うがなぁ
GT WTとか、やたら強化されたイメージが強いが、結局相対的なバランスで見たら
テクでは他職に負け、打射撃では他職に負けのバランスは変わってない。
ただ、いままで酷すぎた格差が縮まって、不満がなくなっただけだし、ｆTがMFを超えるって事は今後ないと思うが、
「まともに戦える」状態にさえなれば不満もなくなると思う。

ただテクを強くしたダケだとお馬鹿なソニチだと敵のテクも強くなってしまうから、
今のロッドブーストみたいに、ロッド＝1,5　ウォンド＝1,3　マドゥーグ＝1,1とかにすれば良くね？数値は適当だが

＞テクでは他職に負け、打射撃では他職に負けのバランスは変わってない。
この力関係が変わるはず無いだろう。勝ってどうするんだと・・・

ｆTだってまともに戦えてるだろ。どんだけ卑屈なんだろと

>>446
>テクでは他職に負け

そりゃ本家のFTやMFに並ぶなりしたらそれはそれで問題じゃね？
ATとの違いはもうクイックの有無だけだし、ATWTGTではそれぞれ打射法住み分けはできてる

GTがGMに射撃で劣るのは、カスタム前提だと
「速度遅い」「一部A武器まで」「ダメージ＋がない」
位のもので、攻撃力は種族によってはGTが上。

でも、WTはMFに対して、
「ロッド装備不可」「テクLV低い」「法撃も低い」
「速度遅い」「リミットブレイクない」ｅｔｃ・・・

特にテクLVはロック数で強さが変わるから致命的。
MF以外のテクが弱すぎるのはどうにかして欲しいわ。

現在テクが効果的な敵が虫やロボぐらいだからね
回避率高い敵も弱体化してしまったしな

テクが活躍するボスっていたっけか

まぁ複合に関しては大幅に強化されて打撃面や射撃面は文句無しの性能になったんだから
テクに関しては素直にサポート的な扱いという事で納得していただくのが一番だろう
WTの打撃やGTの射撃並にこいつらのテク攻撃がメインはれる性能になるとさすがに勇者過ぎるからな
ロボ系統だけでも効率良く倒せるくらいの性能で丁度いいのだろう

ヒュマGTメインでテク+もしてるけど
テクがショット、レーザー、ダガーに勝る場面ってのはかなり少ない。本気で立ち回るならね。

でも「勝る場面」が出てきただけでも十分だと思う

ラ系が4ロック1600前後、ディーガなんて3000くらいのダメージが出る
色々やれるようになって楽しいしあわせ

大腕が打撃射撃耐性のマザーかな
テクはロック数増えたって倍率低いんだから意味ないし
リミットブレイクでやっと利点が見えてくるレベル。

LBしちゃえばドラ系には十分な戦力だな

FTのカスタマイズで「全武器法撃依存化」とか・・・

いや・・・なんでもない

>>449
WTはどっちかというとファイター寄りだからFMと比較した方が・・・・とはいっても
そっちもいろいろ劣ってるだろうけど


というか、他職を引き合いに出してどうこう言ってないで、
素直にfTの法撃、あと攻撃命中上げて！と言えばいいんじゃないか？

ここを見て常に思い、常に同じツッコミが入ってループしてると思うが
攻撃テクでキャッホイしたいならMFに、補助テクで皆をサポートしたいならATに
カード・弓使いたいならGTに、なればいいだけの話。
ｆTで 「ここが他より負けてるからこれ寄越せ」 っていうのは他の職でも同じなんだから
やりたいものがあったら転職なさいな。
転職したくないのはfTが好きだからだろうけど、攻撃テクが死んでるとは思って無い。
ソロでだったら巧くNPCを活用した方がいいんだぜ。早さ＝強さ だと言うようだったら知らん。

>>440
その論理ならfTは特化テクターなんだから
射撃武器じゃなくてテク使ってろってことになるんじゃね？

間違ってはないな

PSUは打撃がどうしても強いバランスだが
種族間で攻撃差よりも法撃差が激しくあるせいで
ATGTWTAFは、職内での種族バランスがかなりいいんだ

沼AFは打撃が弱いぶんシャグと回避が強くてJC率が非常に高いし
箱AFは打撃が強いけどJCとシャグがうんこでバランス取れてる
人GTは真にマルチタレント、カスタマすればテクも使える子
今回のGBRなら、GTでさえ人沼ならテクの恩恵を享受しまくれる
箱GTはテクは殆ど使い物にならない、でも弓使いとしては最高
WTも似たようなもん
複合も含めた職を幅広くやらないと理解できないかもしれないが

このへんのバランスを崩してまで法撃依存とかちょっとな
fT強化には全く反対しないけどfTの中で完結してほしいわ

ラ系複ロックさえ着てくれればそれでいいんだよ( ´･ω･｀)
と思うAT使い

FT強化要望出すのもいいが、実現までに攻撃テク＋を6属性分揃えとこうぜ！

エリュシオンを法撃依存に変えてＳセイバーとして出してくれればいいんだよ
と思うＡＴ使い

バランス的に言うなら
カード、弓は本体法撃力の○○％を攻撃力に加算しますでいいんじゃないの

>>400の案でいいだろ
試算するとノンカスタム沼子のアーロで1800、カザキカミで800×3

弓やカードにそんなに法撃要素が必要？

ダムで属性あったら３０００超えるダメをＧＭのショット並みの速度で出るのに
テク弱いとか脳みそわいてるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
大型に集団がないとかいうなら分かるがｗ

>>465
煽るならもうちょっとうまくやってくれ

WTスレかと思った

テクの欠点は属性合わせが厳しいことじゃないのか？
そりゃあわせやすくて使いやすい属性なら戦いやすいが、逆のパターンだと黙り込むだろ

MFだけにテクや装備の強化が来るのは我慢ならん。
さらに補助アップとかふざけすぎだろ。

最弱時代のWTGTはfTなんか比べ物にならん弱さだったが好きな奴は楽しんでた
使って楽しい職で工夫のしがいがあるからな
AFもダメージじゃ他近接に勝てないが、楽しいからAF好きって奴多い
GMがやること一緒で飽きるからfGやるという奴もいる
fTに最も欠けているのはそういう部分で強さだけでいえばそんなに弱くないだろ
他に考える事がないから単純な強さにすがるんじゃないの？

>>469
MFだからこそテクや装備の強化が来たのは当然だろ？

>>470
FTに装備可能なものがどれだけあるのか理解してから言えよ。
マグはA止まり、シャグは不可。
打撃射撃はそれなりにあるけど、攻撃命中は全職中最低な。

fTに補助+付ければ万事解決
ATだとニュマがヒュマに補正で勝てないし、打撃寄りと法撃寄りの２トップにした方が平和になる。
現状MFばっかりで、GTWTですらありがたがられる状態だしなｗ

>>472
最小ぬまこたん作ってるなら、シャト・マジカルウォンド・パンプキントリック・チャオの杖が
装備出来るだけで最強だと思うんだがな。
何でも強さだけで見ようとするならそれこそ転職オススメ。キャスオでFMとかいいんじゃないの？

あと、MFで補助アップしても薬と同等なら薬使うだろー
今後の補助+は、元々の補助レベルに+1迄しか上乗せ出来ない仕様だったら？
そうすれば補助特化のｆTって切り出したソニチの思惑とも合致する。

FTは攻撃倍率上げるだけで十分じゃね？
弓・カードが強くなって
更にMFと差別化を図れるようになるし
おまけに打撃PA＋を取れば
殴りでﾋｬｯﾎｲもできるようになるんだぜ？

まぁ要はアレだ。
他職はこうなのにって思うなら
その職やれって話だな。

>>472
だからそういうのも含めて柔軟性やりこみ性がないのが糞なんだろ？
まあ一般意見はこうだ
弓くれ→GTやれ
槍鞭くれ→WTやれ
テクつよくしる→MFやれ
他にあるもん欲しがってもしょうがない
テクを使う上でMFAFにできなくてfTだとできる事があるなら解決すると思うが
逆に472みたいなのがfTをどう使いこなしたいと理想描いてるのか気になる

まぁFT云々は無しにしてももうちょっとテクのテコ入れは欲しいところだ

>>478
硬直無くして、実際には分割できるのに敵のテクもわざわざ強くする嫌がらせ仕様を運営が
改めない限りはテクは使い勝手が悪い。強化要請しにくいという状況だからな

アックス特化のフォルテファイター、【回復・支援特化のフォルテクター】、状態異常耐性に優れるアクロファイターなど、
彩り方はプレイヤー次第で何通りも可能です！！


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プロトの弓が死ぬのは駄目（プロトは他にも存在意義がある）
ｆTが現状死んでるのはOK（弓が強くなっても存在意義は出ないけど）

なんでそんなにプロトとビスキャスGTの弓を殺したいんだｗ

>>464でも書いたが、fTの弓使えるようにしたいだけなら
わざわざ他職弱体するまでもなく攻撃UPさせりゃいいだろ

まさかの主観フォイエ実装

ハンドガンが生きてくるから大丈夫
ビスキャスＧＴはライフルがある

ｆTの攻撃上げるなら
AFの法撃みたいにかなり高いLVで上げてもらわないと
120％？アホか

>>483
ちょっといいかもしれないと思った俺がいる

>>484
先にも書いたが120％なら
最も攻撃力の低い沼子でも弓1800、カードで単体に2400

これをアホだというならもう射撃職やれとしか

カードや弓なら誰にも負けない！
こうならないと駄目だろ
攻撃力なんかカードや弓という単体武器にしか使わないんだから問題ない

ライフルがあるとか本気で言ってんのか？
DPSだけで言えばGTでもライフルつかった方が高いが
それでもGTに弓使う奴が多いのは弓が好き→GTという流れがあるからだ
素でバレ40弓Sが可能な職はプロトとGTだけだ
482と被るがなんでそんなにプロトとビスキャスGTの弓を殺したいのかわからん

ちなみに大幅強化前のGTの攻撃補正は116でATと同一だった
120がアホかってアホか？

120でも上位職最低値なのにな…
まぁID:eXEP0eCIは他のスレでも見えない何かと戦ってるようだから仕方ないけど

弓が好き→GTという流れがあるからだ
好きなら弱くてもいいだろ
そんな我侭の為に、ｆＴの妥協しまくった強化案ですら潰される
ｆＴは生きてちゃいけない存在なのですか！

>>490
fT好きならfT弱くてもいいんじゃない？

速度遅い、ＭＦに法撃並ばれる、Ｓマグ装備不可、シャグもダメ。
ここまでやられてるんだから、ラ系のリミットブレイクと補助+＆補助範囲+。
火系のブースト杖みたいなＡロッド追加くらいはＦＴにあってもいいはず。

弓のプロフェッショナルは誰？て聞いたら大抵の人はGTと言うと思いますけど？
我侭でもなんでもなく弓使いたいならGTと考えるのが普通だっつの
fTがなんで弓のプロにならないといかんの？
まあeXEP0eCI構った俺がアホだったわ

よくわかんねーけどfTの攻撃力が高くなったからと言って本職であるGTやS弓のプロト食うわけではないな
GTやプロトで弓しか使わないやつなんて居ないし
実際には他の射撃武器や打撃武器使って戦うシーンの方が圧倒的に多いしね

fTの射撃が人並みに使えるようになる修正ってのは悪くないと思うよ
ただ個人的には射撃関係よりはまずテクの方をどうにかしてやるべきだと思うけどね
LBでもあれば話は別なんだろうけど、間違いなくあれはMF専用にしておくんだろうしなぁ

>>491
代替案（ライフル）がある弱さとない弱さは別

>>492
あぁブースト杖は良さそうだ

Aマグ、ウォンド：各テク1.2倍
Aロッド：各テク1.4倍

とかあったら…ってPSOにはあったんだよな( ´･ω･｀)

>>493
ｆＴは何のプロフェッショナルなんですか！！
弱さのプロフェッショナルですか＞＜！！

特定の職が著しく弱いってのはいい状態とは言えないわな
全く同じってのは無理だけど、ある程度の範囲内に収まってないと

といって弓とカードが欲しいかと言われると
もにょもにょとしか答えられない

492みたいのには賛成
テクを使う上でMFAFにできなくてfTだとできる事があるなら解決する
攻撃力バカのMF運用性のfTで範囲ブーストやステップ撃ちとか

攻撃テク強化はMFに反対され
補助テク強化はATに反対され
弓強化はGTに反対され

ｆTさんかわいそうです；；

そうかそうか、カードや弓なら誰にも負けないって程度にするんなら
テクは下がってもいいんだよな。元々テク死んでるって言ってる位だし
でもそれってなんてがんてく?

射撃をGT並にしろとか言われたらGTにも40テク実装ですね。
攻撃をAF並にするならAFにもテク貰えるんだよね。
あれよこせ、これもよこせ、でも他の職は死んでいいってなら
もう自分でゲーム作ったら？fTを勇者職にして、他愚民ってゲーム

プロトメインだけどセカンドでテクターやってるからたまにここ見るんだが
こっちしわ寄せで弱体するのはかんべんしてくれよ

fT強化すりゃいいだけの話だろうに

>>501
MFさんたちが怖いから、妥協して言ってみたら
クレクレで強化されたGTにまで反対されました＞＜

>あれよこせ、これもよこせ？

あれくれないかな
あ、駄目ですか…
じゃあ、あんまり欲しくないけど、こっちで
え？こっちも駄目？

こうだけどな

>>500
弓強化は反対しないが法撃依存化とか
法撃特化なのに弓をGTプロト以上にしろとかは
池沼子としか言えんわ

法撃特化はMFさんの方でしょ＞＜

MFからは法撃特化は私だからあきらめろ
GTからは、お前は法撃特化だろあきらめろ

お先真っ暗です…

ID:kr8qHpp+＝ID:eXEP0eCIか

といっても実際fT弱いかって言われると別に弱くはないんだよね
補助テク使えて攻撃テクも使えてロッドも使えてってのはやっぱりfTだけだしな
いくら法撃の高いATとかでもマグやウォンドのしょっぱいダメージでダムとか使う気にならねーし
あの辺のクイックがほとんど関係しないテク（ノス系やら）はやはりロッドのが具合がイイ

結局のところは弓がどうのより単純にfTの法撃補正をMF以上にしてやるのが一番落ち着くような気がすっけどね

【PSU】レアドロップ報告雑スレpart101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1242287949/


ID:eXEP0eCI
マジキモイなｗ

>>508
もしくはテク系のカスタマイズをさっさと出し切るとかね

>>500
うるせえよ少し静かにしろ

攻撃テク40(強化で41)、補助テク40が主だろ。
ATいたら・・・っていうやついるだろうが、
それを言ったらATがPTに2人いたらどうするんだって話でね

>>508
その案はMFから鬼のような形相で反対されたんです＞＜
GTさんは普段優しい顔してるから大丈夫だと思ったら
仮面を被ってただけでした＞＜

FT的には別にお株を取る強さにしろとは言わん
どの要素も死んでるからもうちょっとパラ上げてくれって感じ
ちょっと前のWTみたいな気分だな

どうしてこんな気分になったかというと、MFの能力が不用意に上がったからだと思う。
MF使ってるから上がったのは嬉しいんだけど、
LBまでついてるからFTの利点がどっかいっちゃったんだよね
前はHP法撃回避が高いがクイックのないバランス型って感じだったのに。

補助40あるだろとか言わないでほしい。現状補助なんてオマケ程度の扱いで
しかも50使えてクイックで打撃が強いATがいるのだから。

そもそも弓カード強化なんて話が出るのは、杖以外ではそれしかＳ装備できないからだ。
打撃武器にいたっては全部Ａ止まりのPA10。
一応上限上げられるけど。
テクの+は50まで全部あげることは不可。
法撃系装備は杖2種だけS。
せめてシャグAでもくればマシなのに。

結局FTやる人が減らない限り運営は動かないでしょ

>>514
FTは回避を上方修正されたってのに、防御回避精神、全部MF以下なんだぜ。

ええい、ネガるな。気持ち悪い

小出しにされてる補助＋がくるまで待てばいいだろ、馬鹿か

多数の幸福の前には
少数の不幸は仕方のないことなのですね

ｆTは静かに犠牲になります…

そんなに補助したいならATやればいいのにｗ

fTはバランスタイプだから特化部分でだけ比較してたり
バランスタイプのよさを見出せないなら不幸になるだけ
そんなに何かの特化になりたがるのならfTやめなさいとしか言えない
それからGTは一番長い暗黒期を生きてきた人たちだから根はやわくないぞｗ

>>508
言われてみれば脳筋だとfFの攻撃力の方がFMよりずっと上だしなあ
そのくらいでいいのかも

fTには何らかの特徴を与えるべきだとは思うが、
他人を食い殺して
自分だけ生き延びようとする輩には賛成できん。

MFは威力方面で限界突破したわけだし、
fTはテクデバイスによって
テクの性質が大幅に変化とか、
威力じゃなくて制御方面で伸ばせたりしたら活路も見出せるんじゃなかろうか？
弾速が目に見えて上がったりとか、
状態異常の有効時間が長くなったりとか、
今まで無かった要素の部分でさ。

あと、どうしても弓だカードだと言うなら、
グラ使い回しで法撃ベースの打撃武器を
新規追加とか。
まぁこれだと、ｆT救済じゃなくて沼子強化になりそうだけど。

GTさんは弓を取ったくらいで死ぬやわな人とは思えませんが…

あ、痛いっ、ゴメンナサイ

>>508
fTは補助分があるかだろ、もしfTの法撃をMF以上にするなら
FMとGMも補助3ぐらい使えないとその理論は合わなくね

>>ID:kr8qHpp+
俺も今のＦＴはかわいそうだと思うが、
その卑屈な書き込み方キモイよ…

>>522
手っ取り早いのはFTの攻撃を100〜120に変更（多少の打射テコ入れ）
テクを複ロック（職によって複ロック対応テクを変えるとか？）

ってのはどうかな？

あーそっか補助分かナットク

なにその補助は自分の為だけにあるみたいな言い方

はうっ、ぶたないで…

>>525
前も同じ芸風でやってたが、その時に他スレでわざと池沼子発言してるみたいなこと言ってたよ。
意図も書いてあった気がするけど、読む気失せて理解できなかった。
他スレでの発言は面白いからNGには踏み切れんｗ

>>524
FMとGMはｆFとｆGより攻撃低い上に、複合のWTとGTにも追いつかれて…

>>529
fTに恨みを持った奴が池沼子を装ってfTのネガティブキャンペーンってとこかねえ？

日付変わって30分もたたずにID赤いってどんだけだよ…

>>507
いつものだなｗ

あなたもあと1回で赤ですよ、ｳﾌﾌ

問題はテクの仕様の改善だと言っているんだが仕様改善しないつもりならもう少し
弓とカード使いやすければいいのになって話なんだが、偽装池沼子にはそういうところも
理解できんらしい

>>524
だからそのFMとかGMが出てくる理屈がよくわかんねーんだよな
そもそも何で打撃（fFとFM）や射撃（GMとfG）はそれなりに住み分けが出来てるかちゃんと分かってるかい？

打撃と射撃というのはテクと違って武器カテゴリで使うPAが分かれている
グレが使いたいからfGという選択を取ったり大量の武器が使えるからfFという選択を取る人が出てきたりする
FMでは槍斧は使えてもスラは使えないし、GMもショットやライフル使えてもクロスや打撃、そしてグレは使えない

んで問題なのはMFとfTにはこの関係がないわけよ
随分前にも言ったがテクってのは使えさえすればレベルの違いはあれど一通り全部使えちゃうわけ
MFとfTの住み分け部分は完全に補助と射撃が使えるという二点に任されている状況にあるわけだが
射撃に関してはもう散々語られている通りオマケ程度の性能、補助に関しては俺はこれは重要だと思っているんだが
どうやら補助やりたいならATやれという謎意見が出てきているあたりアドバンテージにはなっていないのだろう

じゃあどこを調整すればイイの？という話になっているのが今のfT議論というわけで
まずは上記の前提を理解した上で話に参加しないと見えない敵と戦う事になるよ
つまりGMだのFMだのの他マスター職なんてのは全く、全然、全てにおいて違いすぎるから関係なさ過ぎるのよ
ついでに言わせてもらうと、fTはテク特化職なんだから攻撃テクで勝負させろってのが本音なんだろうし
この部分さえ強くすれば黙るでしょ、という訳で法撃上げればいいんじゃねーの？って結論に落ち着いたのが>>508

馬鹿みたいに長々書いたけど結局そういうことなんでしょ

>>535
はぁ？
GTが反対してきて、その要望すら潰されたんですが
いい加減にしないと、仏と呼ばれた私でも切れますよ

>>531
カスタマイズ総合スレ3のID:KCt8miCJだった。
いまいちわからんが煽りたいだけっぽい。まぁ、ネ実3だしあれなのもしょうがないｗ

>>526
現状のfTは、正統Fo直系なれど
Fo最特化ではないという微妙な立場だから、
何か目に見えてプレイ感が変わる仕様変更の方が
満足度が高いと思うんだよね。
単純な性能じゃなくて満足度、長くプレイするネットゲームだからこそ
これはすごく大事。
単ダメージやHIT数を追ってみても
そこは既にMFの領分の様だから
「これぞfTの醍醐味！」って事にはならないだろうし、
ずっと2番手のフォロワーじゃ
逆に不平不満爆発って事にもなりそうだし。

という事で、俺個人としては
現状の破壊力は維持しつつ、
便利度と状況対応能力アップの方向が良いと思うんだ。

まぁ、今後のカスタマイズ要素追加で
状況もぜんぜん変わってくる可能性もあるんだけどねぇw
俺のくだらないレスが的外れの絵空事で終わってくれれば
それはそれで良し。

>>536
クイックとPA50のマスター
多彩な武器と攻撃力の高いフォルテ
でバランスを取ってるからです

対してｆTとMFは
武器は実質制限なし（補助のみ制限）
クイック、PA50な上に高い法撃、おまけにLBのMF
とｆTの完全上位互換

で、それならせめて弓とカードをと言ったら
まさかのGTからの攻撃

FTの補助レベル４ってどうしてこんなに空気な扱いされているんだろ
それなりに有効だと思うんだけどなぁ

攻撃テク→MF以下、ヘタすりゃクイック持ちのAT以下
補助テク→AT以下
打撃→最下位
射撃→あったらあったで便利程度。攻撃命中は最下位。

PSO的なフォースをやりたくても、何もかもが劣ってる。

ATは補助特化だからそりゃ補助ではATがすごい。特化だからな
だからATがいるときはFTはMF的に立ち回ればいい。
ATがいないときは補助もやればいい。
上手く言えないけどそんなに悲観するものなのかなFTって。
十分強いと思うよ

有効だといっちゃうとクレクレが出来ないから。

>>541
ATがそれなりにいるからじゃないか?
PT組むと大抵AT1枠はある感じだし
そうなると必然的にそれより下の補助は意味がなくなる状態

>>538
同一人物かな…ログ読んできたが、あっちの方が断然面白いんだが…

>>536の意見は一fTとしては二重丸をあげたい
が、ダメが１０％や２０％上がったところで攻撃テク時のもっさり感は耐えられんので
補助＋が来るまでネプト神殿で眠りにつくとする

砂獣/RでSAをとれるのはfTだけなのだから存在価値はあるじゃないか

>>547
FT「オンマでもＳＡ取りたいから取らせろ。」

法撃上げろはアップデート直後に真っ先にMFに反対されましたがな
いつもの補助があるだろ馬鹿、氏ねでね

>>549
こんなとこにgdgd書いてないで要望送りなさいよ
プレイヤーが反対しようが関係ないじゃない
決めるのは運営なんだから

特化職とは名ばかりの器用貧乏、色々できるけどどれもNO.1じゃないこの現状
とりあえずFTはちょっと前までのうおてくな気分で遊べばいいんじゃないかな
そのうち今のうおてくみたいに強化が来るでしょう

ほるてくしあわせ

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>>542
でもクイック付きの攻撃テク連射は、MFは勿論ATでもパーティでは白い目なんだぜ。
現状MFが溢れているのはGBRで出てくる敵のお陰。
GBR終われば又いつもの様に 「MFx、テク連打x」 の部屋が一杯になる筈

ソロしたいんならクイック良いけどね。

もうfTは主観視点でｳﾝｺを頭上に投げて
それをアーロで撃って割ればいいとおもいます

名付けてディーガシャワー
PT内のMFは死ぬ

ＭＦのちょい下
ＷＴのちょい下
ＧＴのちょい下
ＧＴのちょい下
上記４つを併せ持つｆＴにしよう。
１）攻撃力ＵＰ　命中そのまま　弓・カード・槍・鞭威力だけうｐ　
２）法撃力ＵＰ　　　　　　　　ＧＡＳすればＭＦちょい下くらいに
３）ＧＡＳに補助＋を追加　　　
フォース系として、カスタマイズの楽しさでいく職へ。

結局>>400ぐらいが妥当だと思うな
飛ぶボスへの対空や法撃耐性の敵とも戦いやすくなるし、好みで打撃+の選択肢も増える
今でも攻撃テクはWTGTより高い40、補助テクはATに次いで40使えるんだから
GTの弓とか他の得意分野と比較して「1番じゃなきゃやだ！」みたいなのはただの我侭っしょ

GTが2人いるぞｗ

GTはクロスという得意分野があるのに
イルミナスまではAだった弓も得意分野で欲しいとはなんという我侭

>>492くらいはやらないと収まりがつかないだろ。
PSOでいうなら、MFはフォニュ、FTはフォニュームみたいな。

剣+でﾗｲｽﾄ完備、弓ﾗｲﾌﾙ＋で状態異常やこかしも完璧、更にテクも31で範囲攻撃などにもまるで隙がない
マヤリー系も合わせサポートに関してはATを抜く勢いのGT
補助＋が来れば死角無しの素敵職業である。　火力？　ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

ID:kr8qHpp+はそろそろ自重しろ

>>553
実はそうでもないんだぜ。特急行ってみれば判るよ。
MFが結構多いから、それも特急は廃が多いから人数が減ろうが関係なく
回るやつがいる、MFがいる部屋にはMFが集まる傾向があるからあちこち
見てPTがない場合MFが集まってくるんだ。もしくはGMとか

周りを見ればMFばっかりとか、MF部屋かよとかとか思うような事は
結構ある。

FTの補助分についてだけど、テク41〜50の伸びが非常に良いので
修正前のFTとMFでテクのダメージ自体そんなに変わらなかったんだぜ
具体的にはダム系が2%成長なんで補助4FTと薬MFでほぼ差無し。
ゾンデとかディーガとかは結構違ったけど、クイック分で帳消し。ラ系とかは逆転。

それなのにMFの法撃が急上昇した際、
FT据え置きだったもんで今はすごい差になってる。
この職何のために存在してるんだと思うのも無理はない。

そもそも他職強化されてるのにほぼ据え置きってのが変な話ではあるよね
特殊な追加要素とか別としてパラメータ自体がひどいのはちょっと悲しい

MFの弱い弱い詐欺と
ｆTを出汁にした（カード弓補助があるのに云々）強化要望の賜物

>>563
特急や聖獣はMFでも難無く進めるのと、特に特急はテク上げにもいいからね。
MFの居る所にMFが集まるのは必然だ。同じ職同士なら眩しい云々言われないしね…
今回のGBRで 「テク強い！」 って感じた人が多くなれば、ダメ部屋も減るかもな
まぁLB無しのMFじゃ強いと感じられないだろうが（笑）

エフェクトカット機能付けたら、敵の攻撃テクまで見えなくなりそうだし
前衛との溝はなかなか埋まらないな…

まぁ純粋にテクは群れると強力になるからってのもあるんだろうね
ポケモンフラッシュが云々以前に攻撃の性質からしてテクと近接の相性はよろしくないしな
特にMFの攻撃テクはカバー範囲が広いから群れれば湧きポイントにテク放り込んで一気に殲滅出来る
そこに近接が入っても湧きポイントに到達する頃には蒸発って具合だからしょうがないかと

FT専用でノス系リミットブレイクとか作ればいいんじゃないの
ゾンデとメギドはディーガと一緒でHIT＋１複数ロックに複数HITで、ノスディは＋10％とか
まぁ俺FTもMFもやったことないんだが

いつも思うんだけど
ここやガンナースレは荒そうとしてるのがよくいるよなぁ
ハンタースレはまぁ…

個人的にfTを強化するなら攻撃、命中のUPがいいと思うな
テクが苦手な敵が出たら打撃や射撃で対応できる柔軟さがあればいいと思う
現状ではテクで苦手でもとにかくノスディになりがち
fTが攻撃テクだけの面でMFに劣るのは問題ないと思うマスターよりもフォルテは対応力や選択肢の多さが利点だと思う
まあ打撃・射撃とちがってテクは装備関係なくPA全部使えるから差別化されにくいってのがあるんだけど…

テク自体の修正もあってもいいとは思うがそれはテクター全体が恩恵を受けるものであるべきだと思う

>>ID:kr8qHpp+
ハンタースレとレアドロスレまで飛び火させんじゃねーよ

今はＧＡＳでＦＴもレベル４６ぐらいの攻撃テク使えるから、
ダム系、ノス系の威力はＦＴの方が上。

差があるのは多ロックの大型、ボスだけ。

打撃や射撃をしたいならATでいいだろう
特化職のfTはやはりテクメインであるべき
fTは補助50でいいと思うけどね
AT越えるわけじゃないし問題ない
サブ武器は弓が鉄板だろうね。魔法使いだし

？？

？

？

魔法使いで弓はないだろｗ
古今東西魔法使いのサブはダガーが鉄板
ま、PSUで魔法使える奴なんて一人もいないけどな

どのタイプか忘れたけど
テク50、弓カード40、槍セイバー20で補助4使える職が
更なる強化クレクレしてるらしいぜ

ひらめいた
フォマールの高速バズーカや王子の高速素手テク的な武器限定クイックをFTのカスタマイズに追加すればよくね？

シャグＡ・マグＳ装備可能
法撃力１０％、攻撃力２０％うｐ
補助＋

これぐらいあれば行く場所によってソロの時ＭＦとｆＴで使い分けできる希ガス

FTに補助＋が来ると今度はATが非常に微妙な職になっちゃうよね、そこの所はどう考えてるのかな
補助はFTで出来る、攻撃136法撃152でクイック付きというﾁｶﾁｶ眩しい癖に低火力のゴミ職AT、修正しろ！
ってなるのは目に見えてる
まさか補助以外役立たずの糞ATと法撃特化の無敵のFT様を比べんな！とは言わないよね？

なんかFT強化を騒いでるのって一部の子だけな気がしてきた

>>580
仮にFTに補助＋がついたとしてもATがゴミになるわけないだろ
デフォでクイックつきで打撃が20、装備できる種類もおおければPAも強い
だから、もしFTに補助+が可になったら

補助したいけどどちらかといえば打撃がやりたい　→　AT
補助もふくめてテク特化でいきたい　→　FT

で十分すみわけできんだよ

もしFTが補助5になったとしてそこにAT入ってきたら結局補助担当はATだよな
もっさりFTの補助はイラつくし、しかも長杖でやる奴いるし

【回復・支援特化のフォルテクター】

攻撃関係やステ+の類が全く取れなくなるなら補助+もありかな、って思う

特化っていうからには、AT以下の速度も踏まえてATより優れた点がないとおかしいよな。
補助60とか。

テクデフォでＬＢ実装
ＡＰでクイックカスタム
テク＋でＬＶ５０
補助＋でＡＴと同等に


他に欲しいには何だ？

>585
沼にSUVのようなゲージ技

>>585
スキルとバレットとテクをLV50に。
ニュマ子フォース系専用のエロコスを。
ゲージが満タンになると無敵になって、さらに衛星軌道上から衛星を落とすSUVを。

>>585
BLに入れるじゃなくその場でBANできるように

エロコスとＳＵＶ（ゲージ）は欲しいな
その着眼点には脱帽だｗ

>>580
馬鹿みたいに騒いでるのはいつものだけだよ。>>581の言うように自分で打撃もという人は
ATをするし、FTは更にテク寄りになるだけだろう

他の職のお株を奪うようなカスタムは廃仕様で実装すればいいんじゃない？
クイック詠唱、武器クラス↑とかAP50で、補助+も10.15.20.25と必要APを増やすとかね

だから所詮ただのフォルテ職だっつーの
fTがクイック取れたら当然fFとfGも取れるんだよな？
どんだけFMとGMが崩壊すると思ってんだ
まさかfTのことしか考えてないfT脳ですか

ATWTGTは完全に住み分けできてるから強弱論にあまりならない
多少の弱い点があってもその職を選択する理由がある
fTにはそれがない
fTにもっとわかりやすい立位置を用意すべきだったかもなソニチは

MFは超紙装甲 超低HP 低回避 超超高法撃で
fTはそこそこのHPとJC狙えるだけの回避とMFにつぐ法撃というだけでも
変に攻撃上げたりしなくても住み分けできたのに

あそか、
全体のバランスで考えたらfTの位置はATWTGTと相対してるものではなくて
MFと相対してるものだよなー
MFが強化されてそれが実質不可能だと思ったfTがやけくそで
ATWTGTにとばっちり飛ばしてるだけだよな・・・
ケンカ売る先が違うと思うんだよ

昨日の流れ見てて屁理屈具合以前に感じてた違和感がやっとわかった
頭のわるいメインGTの俺

ffはスライサー、fGはランスという魅力があり、クイックは無いものの攻撃力だけならマスターに勝っている
fTにも何か魅力が欲しいというのは分かる
補助+、もしくは弓やカードが有用になるレベルまで攻撃力を上げて欲しい
というのも理解できないでもない、そのうちどっちかは考慮されるでしょ

しかしfTがいくら強くなっても俺の恋人はがんてくでありいつもしあわせ

>>595
おまえ最後の行がいいたかっただけだろ

射撃・法撃にもＪＣクリティカルほしい

今までfTは良い思いしてきたからなぁ
今の野良はどの職でも問題ないから気にする必要無いよ

MFが修正されたのはスレで暴れてたわけではなく
MF×部屋がたくさん立ったから

fT×部屋が増えればいいんでない？

ふぉるてく・しあわせ

ふぉるてく・しわよせ

ふぉるてく・ちちよせ

>>598
良い思いだと・・？
無印時代の事を言ってるのか

今からループの準備をしてください

話はぶった切るがグランツの導入はまだかね
もしくはウサミミの導入はまだかね

>>602
このゲームはいつの時代も前衛様を基本に考えるものだ
テクターは上級者向けという言葉のもとに最下層を歩いてればいいのだよ

>>580
攻撃テク強化して→MFが微妙になるだろ
じゃあ補助テクで→ATが微妙になるだろ
仕方ないからカードと弓で→GTが微妙になるだろ
えー、じゃあ槍と鞭でいいや→お前は打撃職かよ
最後の手だ、ハンドガンで→どうぞどうぞ

なんだこれ

>>605
ｆFは階段の上からハンドガン撃ってろ
が余程屈辱だったんですねｗｗｗ

俺はどちらかというとテクター派だよ。ID検索すりゃわかる。
ただ現実を素直に表現しただけ。

テクターというかｆTだけだろ

いいからお前らテクター同士で喧嘩すんあ

突っ込みにすらなってなくてﾜﾗﾀ
誰にでも喧嘩売る癖やめなよ

とりあえず言っておきたいこと。
MFはテクターですらない。

MFはこのスレから出て行け

攻撃テクも補助も１番じゃなくていいから
全タイプ中最も少ないPPでテクが扱える職があれば最高なんだけどなぁ
ついでに高威力じゃなくていいから
俺の好きな弓も扱えれば◎

マスター”フォース”　なのでテクターじゃない（ｷﾘｯ）

おまえらも最初はフォースから始めた仲じゃないか

フォトンチャージとか高くて買えないもんな

>>612
そんなことは実装当初からわかっとる
MFは攻撃手段が攻撃テクなだけのNOUKIN

何だ、まだお客さん頑張ってるのかｗ
まぁGBRもショボイし、メンテも休止ばっかで小出しすらしないし
今週も条件ミッション(笑)の調整とトラブル対応だものなｗｗｗ

全タイプ中最も少ないPPでテクが扱える職があれば最高なんだけどなぁ


FT<あの…

弓やカードにしても、無印当時にグレードSを設定するのに適した職がないからとりあえずSまで持てるようになっているだけ。
最初からイルミナス基準の職業バリエーションだったら、GTが弓S、ATがカードSとなり、fTは法撃武器だけがSということで
割り切れたような気もするよ。
プロトの弓は、全武器Sへ引き上げられた結果による副産物なのでここでは別扱い。

ま、そのうちコレがくるだろ


アックス特化のフォルテファイター、【回復・支援特化のフォルテクター】、状態異常耐性に優れるアクロファイターなど、
彩り方はプレイヤー次第で何通りも可能です！！


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えー？
GTって無印から居たでしょ、ｸﾚｸﾚして貰っただけなのに何言ってんの？
あんたの得意分野はクロスだよ
AFとATは弓には全く関係ないし

なんでそんなにGTにケンカ売るんだよもう
不必要な争いは嫌いだけど
つかれりゅ

φＧがツイン、マシンガンのS貰って微妙になったけど
GTってクロスツインマシンガンが唯一Sと明らかに軽量銃器の担当だったわけよ
弓のエキスパートなんて勝手に名乗らないで欲しい

新しい戦闘タイプとしてフォルテアーチャーを実装します

現実として、S弓の使い手といったら
筆頭GT、二番手プロトなわけで。

嘘も1000回言えば真実になる

俺はS弓を使い手なわけだが

バランス調整後のしわ寄せ食らった職への論議
母さん、今日もグラールは平和です。

>>619
テク上げ最適職だな。

>>625
双剣使いですねわかります

今日はID:62dr6j+oが大活躍だな

ライフルが使える職が弓使えても意味ないような

現状一番弓を使ってるのはfTだろうな

ライフルしかつかわないならfGGMと同じと思って弓も使ってるGTは多いだろ
というか逆だよ、弓使いたいからGTだろｊｋ
APを弓+に振ったGTも多いはずだ
人沼GTなら弓カード使わなくてもテク+射撃でGTらしさを味わえるんだけど
箱獣GTだと弓カード使わないとGTらしさに乏しいんだよね

GT的には｢弓持ってる奴はみんな友達｣くらいに考えたけど
なぜそこまで目の敵にされるのかわからん

ｆTの弓強化に反対するからだろ

fTが弓とカードなら他の誰にも負けないようにするべき
弓を法撃依存にしてGTとPTの弓乙にするべき
GTが弓S装備できるのはおかしい
と主張してたから非難されてたんだろ

fT強化なら反対する理由がないが
fT強化するためになぜ他を落とし込めなければならないのか

多少の犠牲は已む無し

ならば犠牲を厭わないfTが
率先して犠牲になれば、現状維持で丸く収まるな。

めでたしめでたし。

自分の強化の為だけに他職を貶め続ける
汚いなさすがFTきたない
俺はこれでFTきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？

この流れはアンチFTを増やしている事に気づかない愚かしさはあまりにもアワレ

>>637
ｆTは死ぬか死なないか
GTは片腕をなくすかなくさないか

片腕で一人の命が救える
安いもんじゃないか

>>638
そうしたい基地外がやってるんだから当然でしょ。つーか、お前じゃあぁぁぁぁ！！！！

まったくだ。それに気付かない愚かしさこそ哀れ

まあ、仕方ないな
カードを法撃依存で我慢してやる
ｗTとGTの法撃は減らさせてもらうがな

>>640-641
そう言われてみると確かに
すまん、俺が悪かった

他者に痛みを強いる人って自分は痛みを受けようとしない人が多いよね

弓カード強化なんて望んでるFTはほとんどいないだろう。
あったら便利だけど、それがメインになんてならない。
攻撃テクで勝負させろと。
LBも法撃アップも装備の充実もないんだから、少しは寄越せってのは当然だ。

いつもの人は相変わらず、「ダブルスタンダードであることが一貫」してるなぁ
反論を呼んで荒すのが目的だと思ってたけど、もしかするとそういうネタなんだろうか?

>>645
MFの反対を押し切るのは無理だと判断したんだよ
GTも意外と手強いようだが

>>644
全身に激痛が走ってるので
少し和らげてくれと言ってるだけですが

カードはWT、GTはAなのでエキスパートではない
法撃特化職ではないので法撃減も問題なし
ニュマAFのカードが異常に強くなるがまあいいだろう

カード特化の戦闘タイプとしてフォルテジャグラーを実装します

てか法撃力補正アップでいいよ
最大ダメージ出せれば文句無いだろう
うるさいからさっさとこれやって欲しい

えーアップとかダウンとかめんどくさいよ
てゆーかこんなところで吠えてないで公式にメールしてよ

>>651
MFが黙っちゃいない

隣の芝生は青いなー

こっちの土地にはペンペン草すら生えてませんが

>>648
幻痛を和らげてくれと仰られましてもですね…

命中はアーロ前提だと十分らしいので攻撃力と法撃力上昇で如何でっしゃろ？
どこそこが文句言うとかじゃなくて具体的に改善要望を前向きに考えて運営に送らないと無意味なんだしさ

クイックがないぶんMFより上に法撃をアップしろ。
装備できるSランク少なすぎ、SマグSシャグ寄越せ。
補助アップはやくしろ。
攻撃命中はAT並か、クイックないぶんAT以上にしろ。
LB寄越せ、MFと同じのがダメならラ系やギ系のアップ寄越せ。

FT強化案はこんなもんだろう。

元はと言えば
アップデート時にｆTのみステータス据え置きなんじゃこりゃ
法撃上げてくれと言ったらMFが噛み付いてきたからこうなってるわけだし

>>653
俺MF

法撃力倍率が1000%でシャドーグに特化した新戦闘タイプ「フォルテクター」を実装します

fG,fFはGM,FMに素直に移行したのに、
なんでｆTはｆTに執着してんの？

>>661
WT育てる気起きないから。そんなんでMFやったことないから特にもっとMF
より強くしろとか思ったことないな。


fTで基本防御+LV2取ったからこれでGAMでもガセンバ
装備出来るぜ！

テクの仕様を直せ。話はそれからだ

fFの強化はMFとの対比を重視してやるのがまっとうじゃないの？
全く関係のない複合やアクロ系からプラス分を横取りしようとするからおかしくなる
ちゃっちゃと法撃うｐして、新テクをfT専用にすればいいよグランツとか

あと思うんだけど
MFが超特化のために失ったものがバランス面で働いていないと言うのなら
fTに補助+くれっておかしいよね

初めからfTが補助５なら良かったんだろうね
ATAFはクイック&片手&新武器お披露目職なんだし

>>661
装備できるまともなSライン持ってないとかそんなところだろ。

フォース・テクターを使ってるドコロか
もうPSUをやっていないお客さんが色々煽ってるだけだと思うが
ｆTについては専用スレ立ってるんだから、そっちでやってくれ

>>656
本当はfTのことなんてどうでもいいと思ってるのが
ただ荒らし目的でfT面して騒いでるだけだから相手にするだけ無駄

本人が言うにはｷﾁｶﾞｲを演じているだそうだが

>>668
本当に狂ってる奴は往々にして自分は基地外のフリをしていると証言する
もう確定ぽいな

本当にFT強化されたら困るMFが騒いでるな。
FTスレって元々ここだろ。
後から入ってきたMFこそ専用スレでやれよ。

FTやっててMFしたことないとかネタだろｗ
WTしたくなくてもレアミでどうにでもなる

>>670
ｆTがMFより強くなって困るやつなんていないだろ、そうなればｆTやるだけだ

それにココはテクタースレであり、アップデート前のスレを見てれば分かるように
テク攻撃の仕様根本的に見直して、テク攻撃を真っ当な攻撃手段になるよう望んでた
まぁその当時は意見出る度、脳筋さんを装った>>670のような奴が煽ってきたがなｗ

>>671
職上げはだるいが、例の基地外はテクターはテクター以外やらないと本気で信じてるっぽいからな

補助テクに関しては

ＦＴに補助ＬＶ＋
ＡＴに補助範囲＋


攻撃テクに関しては

ＦＴにテクＬＶ＋、ダム系、ギ系ロック数解除
ＭＦに初級、ラ系、ノス系（飛んでるボス用に）ロック数解除

でどうよ？

>>672
ﾌｫｰｽ・ﾌｫﾙﾃｸﾀｰスレだったのを、ＭＦが勝手に改変した過去を知らないのかｗ

小学生かお前は

さすがＭＦやっている奴は汚い

fTしか育てないﾒｾﾀ貧乏
fTしか育てない怠け者
fTにこだわらず転職したら？

fTに補助+は、まあ妥当な要求
打撃系補助とテク系補助でATとも棲み分け可能だし

それ以上を求めるのであれば、MFに無いテクのLBだろうね
さりとてラ系のLBとかは論外
バランスブレイカーにも程があるw
ダム系も対象数と持続時間、JC無敵を考えれば苦しい


連射が効かず、扱いのピーキーな
土以外のノス系LBあたり要望通りやすいんじゃないかね？(･ω･)

fTもMFも両方強化すればみんな満足

>>679
ラ系LBやるなら全テクター（MFやるかは微妙）にだろうな
ちなみにラ系を複ロックにやったからといって、バランスブレイカ―にはならんぞ？

>>681
180Lvのニュマのテクターを持ってるか？
俺もそう思ってた時期があったよ…

一部の敵にとんでもないことになる

>>681

いやいやいや、密着LBディーガでさえ
一部エネミーへの適性を大幅に上方修正したでしょ

連射の利く遠隔集団攻撃のロック解除とか、正気の沙汰じゃない
ノーリスクの必中ジャブロッガを乱射するようなもんだよ

詠唱中のサイドステップが可能に。

※巨乳に限る

>>683が本当にテクターをやったことあるのかすごい疑問なんだが

>連射の利く遠隔集団攻撃
ATとMF以外は連射なんてまともにできんぞ？
FTまでだとすると4ロックなんだし

ラ系のLBがきてもロック解除じゃなくてどうせダメージ＋10％UPとかしかこないんだろうな

>>683は言ってることは間違ってないが、前後の文章が繋がってないな
遠隔集団攻撃（対小型）とロック解除（対大型）は大抵の場合無関係だから

ラ系のロック解除されてバランスが危ぶまれるのは
ディー・ロレイやマザーか。ＤＦは一部回復部位もあるがどうなるのか

後はスヴァとかグリナの背が高いエネミーだな
普段は足元しか攻撃できないが、上半身にロック箇所があれば４ＨＩＴ、５ＨＩＴするかもしれん

既に敵でないって言ってしまえばそれまでだが、
こういう既存の理由でロック解除は躊躇われるのではなかろーかそういえばドラァ・ゴーラとかめちゃロック箇所多い

FMＪＡとＭＦラ系ロック解除、もしくはｆＦＪＡとｆＴロック解除で半減なし大型倒す速度同じぐらいになればいいんじゃないの？

>>683は
最低HPのMFが中型・ボスに密着するリスクを負うLBディーガですら
ドラやマザーに絶大な効果を発揮するようになったのに
仮にラ系LBが遠隔攻撃のままロック解除されたら、バランス崩れるよって事じゃないの？
ダメージ2000↑の必中ショットガンぐらいに考えれば想像つくんじゃないかな

あとMFの対中型・ボス用LBディーガは土属性固定に対して
ラ系は光以外の5属性をカバーできるのも大きな差だね

途中送信してもた

誰かＦＭＪＡとＭＦのラ系だけで時間はかってくれたら、ラ系が何ＨＩＴすれば時間おなじになるか計算できるよな
俺はカンストしてないからできんが

>689


遠距離の代償は低いＨＰであって威力ではないだろう？

さすがにラはこのままの性能でいいわ
遅いとも思わん

ＬＢなくても４１以上でロック数増えるんだから、
ＦＴはちょっと離れてても２HITするとかじゃだめかね

>>692
ソニチにそんな微妙な調整が期待できると思えないんだが…

>>689
補足ありがとう
まさにそんな感じ

LBディーガの複ロックは、近接限定だからあんなもんで済んでる
あれを遠距離で有効にしたら、複ロックエネミーは出現即蒸発
ノーリスクハイリターンどころじゃない

それを考えたら、ラ系のロック解除は有り得ない
オフゲなら良いだろうけど

>>691
？？
ロングレンジじゃ低いHPはデメリットにならないからノーリスクすぎるという意味だろ
例えるなら、もしAFが低HPだったらチッキは修正されなくて良かったかと言えば
そんなわけはない！と皆思うだろｗ

超リロードしろ俺

もうＦＴはロッドにスピアＰＡリンクできるでいいよ

ラ系ロック解除されて困る奴いるの？バランス云々いうやついるけど元々バランスなんか考慮されてないだろ

ドラにラバータが5HITすると凄いダメージになりそうだな
MFがクイックで連打すればかつてのジャブ超える気がする

>>698
ラテク連打オンラインになってつまらなくなるので困ります

机上の計算をしてみると沼子fTで法撃＋Lv2、フルパワーカスタム、土テク＋Lv5、ウェポンスタイルでエレメンタルウェポン
アルマス、ハルスマ、シャト+10でラディーガ使用時のダメージは敵精神300で2662だな。
2662×nダメージで出現と同時に蒸発する複ロックエネミーって何がいるんだ？
ちなみに同じ条件でサイコ+10だと3896だな。fTでラ系テクをロッドで使う奴はいないと思うが。
ま、ラ系テクが複ロック対応して出現と同時に蒸発できるんなら使う奴も出てくるかもなｗ
>>689
最大10ヒットのショットと5ヒットのラ系テクを比較して２０００↑の必中ショットガンを想像しろ？
すでにGTですらショットで1000ダメージなんか余裕で出るし2ロック以上なら10ヒットさせられる。
なる程ショットガンはバランスブレイカーだから弱対しろって言いたいんですねｗ
そもそもラ系テクの射程から一方的に攻撃可能な複ロックエネミーって何がいるんだ？大半が突進してきて距離を
詰められるぞ。あぁ出現と同時に蒸発できるから突進する隙すら与えないとｗ

ノス系は3箇所ヒットでいいと思う

ラ系のロック解除もいいけど、とりあえずテクの倍率を
そろえてくれないか？

ラフォ　LV50　190％　燃焼LV3
ラバ　　　　　180％　凍結LV4
ラゾ　　　　　185％　感電LV4
ラディーガ　　200％　毒LV3
ラメギド　　　180％　混乱LV3

LV50での倍率なんだけど、ラバとラディーガだと20％も差がある
確か属性をあわせれば2割UPとかどっかに出てたような気がするけど

fT・MF強化は好きにしていいから他職の弱体要望だけは出さないでくださいね。

MF以外のテクターをテコ入れするなら、ノス系LBは良い案だと思う
法撃依存だしラ・ギ系ほどクイックの有無は影響しないしね
ゾン・メギがロック解除、ノスディは10%UPぐらいでどうじゃろか

>>701
比較対象に適当計算

攻撃力2000
ユニット：カーズ
武器攻撃力：700（スピアSランクの標準的な攻撃力）
属性38%
PA威力：180%（マジャLv35）
敵防御力：300
JA/クリティカルあり
薬Lv2

で2300程度のダメージ。補助Lv5なら2600いくね

DPSも入れといてくれ

現存テクの強化や調整もいいけど
光攻撃テクがレグランツしかない現状も
どうにかして欲しいもんだ

LBディーガ、フォイエが4ヒットするのは正式仕様で確定しました。

【バランス調整】

・2009年4月23日（木）の修正において、ガーディアンズ・アドバンストスタイルの
　マスターフォースのタイプカスタマイズ「リミットブレイク・フォイエ」と
　「リミットブレイク・ディーガ」の効果が上方調整された件が告知されておりませんでした。
　皆様へのご報告が遅れましたこと、深くお詫び申し上げます。

またFTの修正なしか。要望送るぞ。

・LV41以上のディーザスの攻撃軽減LVを5から6に変更しました。

＞LV41以上のディーザスの攻撃軽減LVを5から6に変更しました。

fT強化どころかATに差をつけられてやんのｗ

ATの要望の方が強いようだなｗ

>695

ならＭＦのＨＰ／防御力をＦＭ並みにする必要があるとおもうが？
現実は701のいうようにすぐ距離詰められて殴られるたり、遠距離攻撃が飛んでくるわけだが

MF以外ならラ系LBが強すぎるってことはないと思うが
LBなくても雑魚の群れに使う機会多いのに
LBて大型にもラ系有効になってラ系ばっかになるのはつまらなくね？

俺小型にはダムつかってるけど？

中型には？

中型なら単発テクだろ

突進してくる小型：ダム
中型・大型：単発

ラ系のロック解除は以前にも書いたけど3ロック以上の敵でもない限り
属性合わせようが合わせまいがロッドでノスディーガ連発してるのと大差ないよ

一部ボスでは有利になるだろうけど、既存の大型で有利になれる状況と言ったら
スヴァ相手にLBディーガのように近付かなくても3ロック当てられるというメリットや
あとはロック箇所の多いワニとコグナくらいなもんか

しかしワニやコグナが出てくるミッションなんて限られているし
大型は往々にして1ロック2ロックが主流だから、ラ系のロック解除って倍率面を考慮しても大して脅威にはならんと思うよ
属性が合わせられるという点でボスならラガンあたりには強そうだけど、別にあんなんに強くなってもな・・・

>>720
ラ系2HIT≒単発1HITなのはわかってるさ…

FTでラ系ロック解除は>>701が概ね正しいと思う。
ドラとかゴウグ等一部のボス相手にはスキルと肩を並べるレベルに到達するだろうし(Lv41なら越える場合も)
3〜4ロックの大型(ドルァ、スヴァ、カガジ、アーダイト、ゴルドルバなど)は
強すぎとはいかないまでも劇的な変化があるだろう。まあこの辺ファイターなら瞬殺だけどね。
大半の2ロック大型と単ロック大型には今まで通り手も足もでないだろう。

ところでマザーでラ系解除だと何かいいことあるのか？
本体へ攻撃する時に頭、胸、両腕(耐性)で4ロックするかも、ぐらいか。
坂の上に向けて撃つと登りのせいでほぼ目の前で止まるからすげー使いにくそう

書いてて思ったが柵越えで撃てれば腕に複数ヒットする可能性があるのか
やったことないから越えるのかわからんけど。

柵越えできるならマザー前までいってディーガ飛ばす必要ないから無理なんじゃね？

>>720
ラガンに関しては実はそうダメージ増えないんだが、その近づかなくていいというのが便利過ぎ。
大型も一度に二体以上出るケース珍しくないから言ってる程影響小さくはない

>>722
柵の向こうの腕は判らないが本体に関してはラ・ディーガが４箇所当たるようなっても
ディーガで頭と胸狙った方がダメージ出る。
使うとすればマガス戦

>>725
ラ系のＬＢ望むやつって
まさかあの距離範囲で１体４ロック望んでるの？
なに考えてるの？

>>719
現GBRだとロボやゴルモロ、
他にはヴァンダメラや四足なんかにもノスディやフォイエ撃つの？

41↓でも結構ラ系使うほうが速い場面多かったと思うけどなあ

ラでもギでもノスでもいいんだよ。
とにかくFTに独自の攻撃テクアップがないのはどういうことだと。

>>687に疑問を持ったから聞いたんだがまあ微妙だよね
マガスも腹には当たらないだろうし回転中に台座と腕で2HITするぐらい？
ノスディ連打やディーガ当ててる方が早そうだし微妙な気が。どうなんだろ

他のフォルテ職と同様に
マスターより法撃力300＋程度で十分だな

>>726
つまり遠距離から攻撃でき、扇状範囲に攻撃できて複ロック(最大10ヒット)対応なショットは修正すべきなんだな?

性格悪い奴ばっかりだな

>>726
逆にそうでもしないとGTWTがテク使うことはないだろうてのがめんどくさい

>>729
fTは言うまでもないがMFだって微妙じゃ済まないと思うんだが。
遠距離から安定したダメージ稼げるのは大きい。

ラ系は上方の判定大きいからマガスの腹は狙えるんじゃないかなぁ・・・

>>726
ラ系はだめでショットはいいのか。テクは必中だからダメですか?

ラ系強くしてもジャーバ、ビル・デ・ビア、HIVEの触手野郎みたいなのが
倒しづらい時点でなぁ・・・そこら辺なんとかしろとソニチに言いたいな

倒しにくいのはいてもいいんじゃないのか。そういう場所で複合が生きるんだし

>>730
ぬまこが3000越えている現状からして300とかだと増えた気がしないので3倍の9000とかにしたほうがよさげだ

その理屈でいえばフォースが得意とするボスがいてもいいわけじゃないか?
逆を言えばハンターが倒しにくいのがいてもいいわけだしさ

>>733
ラ系解除ってMFの話はしてなくない？MFで解除されたら回転率的にアホ性能だと思うのは同意
ラ系でマガスの腹狙えるなら、台座壊れた時に当てられないかい？
うろ覚えだけど、当てられなかったような気がするんだが

>>698
自分（MF）が強くなる崩れたバランスはOK
他人（ｆT）が強くなる崩れたバランスは駄目絶対

バランスとは自分が強いバランスのこと

>>739
fTだけのようにも思ったけどもう少し上になるとMFも混ざったカンジだったから。
それとPALV上げられるのもあってfTなら大人しい性能かといえばそうとも思えないし

>>730
実際はMFの法撃アップ、ATの法撃アップ、FTはそのままで回避はアップしたけどMF以下の回避ねって現状だぞ。

法撃はスキルバレより倍率低めだから1000は上げてもらわないと

どうだろうね　ドラやら3ロック以上の大型には強くなるだろうけど
1〜2ロック大型、あと闇属性にはそれだけで弱いままだから、
相対的に見て強いかといわれると・・・

ファイターもガンナーも単、多ロックに対応できるPAもってるからねぇ

>>729
酒飲んでて帰ってくるの遅れたわ、今ごろゴメン

スヴァって試算だと１５０Ｌｖでもロック解除後のラ・メギド３発で落ちるぞ
ロッド使用だけど
１０秒かからんがこれはいいのか

マザーは腕振り下ろした後でも本体狙えるんじゃないのかな、ラ系だと
相当早く倒せそうな気がしたんだが…ま、これはやってみんと分からんか…

MFが強くて問題あるの？MFやればいいじゃんｗｗｗ

ｆTが強いのは問題だ、他の職が死ぬ！

仮に複ロックきたとしよう

GT：モーションや属性値から殴ったり銃の方が早い
WT：同文
AT：モーションが早いから一部敵には有効。でも3HIT
FT：4HITだが、動きが遅い。マグにすると威力下がる

MF：てめーは今のLBをとりあえず使ってろ

テクLv+でそれぞれ変化はするが

GTWT：4HIT。威力は低い。マガスとか離れた敵にか
AT：4HIT高速射出。威力は低い
FT：遠距離から撃てるが、MFのLBに比べると威力は低い。でもヒット数は安定

>>745
どんな計算したのか書いてくれ

ラ系の複ロック解除なぁ…
実装確率は相当低そうだし
仮になったとしても2〜3箇所までの限定で
とかになるんじゃないかねぇ
まぁ最大5体に攻撃でき、かつ単体複ロックの場合は最大3箇所まで
って処理が出来るのかどうかは知らんがｗ

MFは現状でFTと同等の法撃、LBでの複数ヒット、クイックと優遇されすぎてる。
同じく攻撃テクで勝負するしかないFTに何を加えるかが問題なんだ。

ｆTが異常に強くなったらｆTをやればいいだけだよね、MFさん

強化要望送るなら好きにやってくれたらいいが議論は該当スレでやってくれ

【PSU】フォルテクターを見直すスレ 【FT】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238873286/

MFを見直すスレが落ちたからってここがMFスレになるわけないだろ。
フォース・フォルテクタースレを乗っ取ったMFの居場所があるわけねえだろ。

>>752
今のってFTだけじゃなくテク強化の話だった気がするんだが

フォース・テクター総合スレ

フォースは基本職
テクターはｆT、WT、GT、AT

MFは脳筋仲間のハンタースレにでも行け

>>755
その理屈で言うと

MF：マスター「フォース」だぞ？
AT・WT・GT・FTはそれぞれ後部分がテクターなんだし

マスター　フォース
ではなく
マスターフォース

マスターハンターやマスターレンジャーが居れば通用したが、残念

元々fTだったのがMFになったんだからMFにならなかった奴がMFを過剰排斥しようとしただけじゃないのか
というかその頃MFやってなくて2chも見てなかったから突然MFは出てけとか言われてもヒステリーにしか見えない

AT・WT・GTはそれぞれにスレがある。
もちろん「総合」とやらを名乗ってるここにリンクすら貼らない。
それは元々ここがFTスレだってみんな知ってるからだ。
マスター職が実装されたときに、
どっかの馬鹿がＭＦも一緒がいいとか言い出して強引にスレタイを変更したのが始まり。

ガーディアンなのにハンターって名前もどうかと思うよなｗ

>>747
大型は射撃耐性多いからGTは種族によっては選択肢に入りだす

>>756
昨日のIDでいえばuUNVDSgD及びjOqC7qpS
相手にするだけ無駄

968 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 23:13:51.15 ID:pY3RBOo3
>>965
テクター系と考えるならこのままでいいんじゃないか?
MFはフォースの名前入ってるからフォースでもいいし

969 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 23:14:52.15 ID:Crvu9Zl6
そうやって無駄にスレを増やそうとするなよ

970 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 23:21:06.72 ID:p2tiOG2J
んだな。今のFTって基本弓とかカード使ってなさそうだし(ボス戦のぞく）、
テク使っての攻撃の立ち回りはFTとそこまで変わらないだろうし。
そもそも無駄なスレ多すぎるんだよｗ　



強引に…?
そして次スレでは変えたことに関する愚痴は見当たらないんだが

俺の記憶だと、弓の話題はどこでするんだ？って言ったらＧＴスレ行けｗって返ってきたんだがな。
あと反対する人他にもいたけど、スレ立てる奴が強引に今の名前に変えてたぞ。

庇を貸して母屋を取られる

996 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 01:37:44.94 ID:3FeD8iZZ
>>970が反応ないので立ててくる

【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ93で立ててきます

997 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 01:43:57.65 ID:3FeD8iZZ
【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ93
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1206549514/

行数に余裕があったので>>4>>5は統合しておきました


強引…に…?
ちなみに上の>>970からこのレスまで反対は無しな

MFを排斥しようとした理由は何なの？

テクニック総合スレ(主に攻撃テクだけど)という性格なわけだから
攻撃テクに強く依存するfTとMF(MFの場合は完全に依存だけど)をここで扱うことに何も問題はなさげ

>>766
ｆTの強化案を尽く潰そうとするから

ラテク遠距離ＨＩＴ数増加はんたーい

懐にもぐりこんでディーガをゴッって当てるのがいいんじゃん

ID:1HRHWqz3
今日のいつものｗ

MFは近接
ｆTは後衛
でバランスいいじゃん

>>768
強化案は運営に出してください
決めるのは運営なんだからユーザーが否定しようが関係ないと何度も(r

じゃあ、俺がここでｆT強化要望しようが
MFは出てけと言おうが関係ないな

当時もfTの強化案が出てたのか？

なんでＦＴにそんなにしがみつくんだ？
ＦＴやってたら柔軟にＭＦ運用も出来るだろう
攻撃も補助も出来る俺賢者　みたいなのがやりたいという気持ちはわかるが

ってID赤い人にはなに言っても無駄な気がしてきた

ああ、>>768な

>>774
ｆTというかテク職全般で出てただろ
蓋を開けたらｆTのみ強化されないというサプライズ

>>775
どう見ても死んでるから
MFやればいいだろｗｗｗで済むなならバランスとか言うなよ

他ゲーだと アタッカー バッファー ヒーラー アシスト メスマー ディフェンス
というような分類があるよな
これをPSUにあてはめると、俺の中ではこんな序列
純アタッカー ← FM=fF=MF < AF <φ=WT > GM=fG > GT=AT > PT → アシスト&メスマ
中間のφ〜GTあたりは人によってかなり偏りが変わるけど
MFはどー考えても完璧アタッカーだと思うわけよ
この列にfTいれるとしたらどのへんに入るのか正直わかんねー

fTはFo系のバランス取りで
センターポジションとして扱われてる感じがあるから、
もしかするとソニチもあんまり修正入れたくないのかもね。

こんなイメージで。


　　（補助）　　　　　　　（攻テク）
　　　　　AT　　　　　MF
　　　　　　 ＼　　　／
（近接）WT─　fT　─GT（射撃）
　　　　　　　　 │
　　　　　　　　 Fo
　　　　　　　（下位）


単なる俺の想像だけどさ。

>>777
ｆＴの現状の改善には反対しない
が、ＭＦはハンタースレ行けとか意味わからん事言ってるだけじゃないかお前

あと攻撃方法がＭＦとかぶってる以上、
ただ単に攻撃強化すると今度はＭＦが立たずでキリが無いぞ

FTも攻撃テク依存といってる人がいるけど、MFは攻撃テクしかできないからな。
MFに攻撃テクがある程度劣るのは仕方ない。

要は補助回復とクイックとPAカスタマイズの要素をすべて考慮した上でのFTの
火力の落ち着きどころが見えないってところか。

せめてクイックが同じだったらまだ比較しやすかったんだろうけど。

>>780
> ＭＦはハンタースレ行け
まあ、これは本気で言ってるわけじゃないし

>>781
回復や補助じゃ敵は倒せないから

利点が弓カード補助位しかなくなったからじゃ？
うｐ前は多少テクが強いだけで残機制だからまだ許せる部分もあったんじゃない

火力しかみてないならMFやればいいじゃんか。

PTへの貢献という意味で補助回復も有効なPAなんだけど？

敵倒すことしか考えていない人にはFTは向いてないと思うよ。

>>777
それは追加アップデートの事でなくて？
>>766と>>774は>>765の頃の事を言ってると思うんだけど

>>785
ATやればいいんですね！

>>779
それはありそう
なんつか、fTの位置取りがわからねーし人によって言ってる事がまちまちだから
じゃあfT強化！と考えてもどういう最終形が望ましいのか想像できない
fTをアタッカーよりに考えてる人ならおそらくこうしたいのだろう↓

(バランス型)　　　 (紙、あたらなければｒｙ)
　　　　　fT　　　　　MF
　　　　　　　＼　／
　　　　　　法撃特化
　　　　　　　　　|
（近接）WT─　Fo　─GT（射撃）
　　　　　　　　 │
　　　　　　　　 AT
　　　　　　（補助+打）

テク職の強化案は常に出てただろ？
で、アップデートで出た答えが
複合はテク以外の方面での強化
テクの強化はMFのみ

あれ？ｆTは？
ってなってるのが今の状態

極端すぎて思わず笑っちまったよ

>>789
>あれ？ｆTは？
>ってなってるのが今の状態

それは今ね
MF出てけ、元からお前らの居場所など無い、と喚くなら最低でもその当時のMFの悪行っぷりを提示しなきゃ
当時の様子を知らない人を相手にしてるんだからね

MFの悪行っつても、攻撃テクどかどか撃ちまくりスタイルのfTをやってた人がそのままMFになったわけだから(r
他のスタイルのfTなんてあったのか？と(r

運営がfTを超強くしたらまたfTにもどるだけだから(r

というわけで、今「fT強化しる！」と暴れている人は、そうなったら「MF強化しる！」と暴れるだけだし(r

MFを超えさせろなんて言ってないだろ
自分たちがバランスバランス騒いで強化してもらったくせに
明らかにバランスから外れているｆTは無視ですか

>>793
fTは「バランス型」テクターですよ(ｷﾘｯ

>>787
ATは打撃テク罠もある程度使えるマルチタレントだけど、fTはやっぱりテクが主力だし。
ただ、fTで弱体テクまで使いこなしている人って少ないんだよね。HPが高くてSグレード以外も使える
劣化MF的な動きしか出来ていないプレイヤーも珍しくない。

このゲームで使いこなすって言葉用いる人は9割地雷という法則ｗ

使いこなすとは言わないまでも、一番有効性高い黄下げ
これを入れるかどうかの傾向だけでも職間で差があると思う
ATは野良でも殆どの人が下げいれるけど
それ以外だと黄下げ入れるような人はfTよりもGTに多い印象
黄下げのありがたみは近接(特にアクロ系)やらないとわからないのかもだが

fTって補助40がアドバンテージにもなってないようによくいうけどよくわからん
WTやGTは補助30でもそれをアドバンテージとして享受してる人多いのに

オールマイティはただの器用貧乏になる
それがPSU

そこまでfTに何故こだわるのか分からん。
その場の状況や相性で転職する。これでいいだろ？

fTはMFには真似出来ない

・補助40の恩恵でNPCをよりうまく扱える
・ジャーバなどにはカードや弓で立ち回れる
・特に難しい事をしなくても特殊なスイッチを押せる、瓦礫を壊せる

トラスティーパートナーも強化されたようだし、同じ土俵で張り合わずに
利点となり得る部分を伸ばす要望をすべきだろう。

カードや弓が利点となり得るほど強くない、攻撃力・命中力が低いというなら
こちらもそれを改善してもらえるような要望を出せばいい。俺的にはあのステータスなら
スキル20/射撃40/攻撃テク40/補助テク40でもいいと思うが。


金がなくてS武器やS防具が揃えられんという理由でfTにこだわってるなら知らん。
頑張って金貯めて少しずつでも装備を揃えろとしか言いようがない。

とりあえずシャグｸﾚｸﾚ

今時金がないからｆTなんて奴が居るかよ
MFなんてドロップフェリルでも十分やっていけるのに

・補助40の恩恵でNPCをよりうまく扱える→ATやるよね
・ジャーバなどにはカードや弓で立ち回れる→攻撃が低いので如何ともしがたい
・特に難しい事をしなくても特殊なスイッチを押せる、瓦礫を壊せる→ストミクリアできる、やったね！

>>798
同じ器用貧乏でも
WTGTφは じぶんごのみに なんでもできて おもしろいよ しあわせ
fTは なにをやっても いちばんになれません！
とずっと言ってるんだよなｗ

だからFTうんぬんではなくてテクの仕様の改善だとあれほど

>>801
そこまでfTにこだわる理由、fTじゃないとダメな理由を聞かせてくれ。

>>797
>WTやGTは補助30でもそれをアドバンテージとして享受してる人多いのに

そらスキルやバレットが強くてパラメータも強化されたからでしょ
パラメータ強化されたってことは見た目以上に過去の性能に不満を持ってる層が多かったってことだよ

つまり似た者同士

>>804
ｆTは死んだままでもいいという理由がないから

煽りとかそういうのじゃなくて、状況や相性で素直に転職する俺にはマジで理解できんのだ。
一度転職したら元に戻れない、職レベルやPAレベルがリセットされるとかならともかく。

ｆTに転職する状況や相性がないだろ
つまりは死んでる

>>805
一緒にすんな

>>809
だな
WTGTはｸﾚｸﾚ成功した勝ち組
ｆTは負け組

>>806
他の職に比べて強化具合が微妙なのは認めるけど、死ぬってほど弱くないだろ。
昔みたいにPAをディスクに戻せなくて、fTから動くに動けないってのならわかるけど
今はディスク化できるし、転職も自由に出来る。

回復や補助を自前で出来るガンナーをやりたい→GTへ
回復や補助を自前で近接職をやりたい→WTへ
補助テクでパーティーの戦闘力を向上させたい→ATへ
攻撃テクを堪能したい→MFへ
AT・MFほどじゃないけどテクを堪能したい→fTへ

これでよくね？ずっと○○をやってろってわけじゃないし、状況に応じて
使い分ければいいじゃん。

＞fTに転職する状況や相性がないだろ
そんな事ないと思うぞ。
攻撃力が低いとはいえMFやってるとジャーバみたいな敵にはカードの方が有り難いと思うし
テクターのみでパーティーを構成したい場合はMFだけより、FTが1人だけでもいてくれると
楽だし、安定するし。

ｆTさんでよく見掛けるのが>>787の言うような 「テクだけで攻撃」 する人
テク攻撃だけして補助が疎かになるのでは、MFと変わらない。
弓やカードを使って攻撃してるｆTさんは殆ど出会った覚えが無いので
改善するとしたら素直に法撃UP。でも補助は気が向いた時だけならMFと(ry

fTもカスタマイズで攻撃41以上のテク使える様になったのだから、
「ｆTだけ何も無い」って言うのは少し変だと思うけどね。

テクニックを覚えられる時点でMFもこのスレに居ていいんじゃないの？
カスタマイズもしてない内から、「ｆTかわいそう・恵まれてるMFはスレから出てけ」って
ネガティブキャンペーンは見ててどうかと思う。

PAレベル＋はマスター以外全員貰ってる
WTGTはステータス強化
MFはステータス強化＋LB

ｆTは全員プレゼントのティッシュを貰っただけ

>>812
暴れている人がfTのカスタマイズなんかするわけないじゃない

ｆTに使うAPはねぇ！

>>815
おまｗ
まともに使ってないやつが死んでる云々性能語るんじゃねーよｗｗｗ

>>815
ちょｗｗおまｗｗｗ

結局はｆＴなんか弱くても強くてもどうでもいいのが殆どの奴の本音
本気でfTがーとか言ってる奴なんていねーし
ネタですぐここの馬鹿が反応するから面白がってやってるだけ

話題できるだけでも良しとしようじゃないか

ただ煽って、荒らしたい人が紛れ込んでる気がしてならない

前はMF弱すぎる〜うんぬん
今はfTだけ修正後も弱い〜うんぬん

…fTは強化されただけいじゃないか
fFは強化なしで命中はついにWTに抜かれて打撃系最低に

と脱線したけどfTの今のポジションは仕方ないと思う
攻撃テクしかしないならMFに劣って当然
補助テクでもATに劣って当然
両方を40という高いレベルで両立出来るのがfT
攻撃と補助両方やってこそ
というかそうしたい人がfTに残ってると思ってたんだけどな
そして打撃･射撃で補える場面があればなおいい

ステ的に攻撃命中が低すぎるとは思う
AT･GT･WTみたいに敵に合わせて打撃、射撃、法撃を使い分けできればいいんだけどね

>>818
FMをも抜いて最強になるとかならともかく、多少強化されても全体の強さ序列に影響は無いであろうから
多くの人にとってはどうでもいい

GTが長い間ずっとそういう状態だったのだけどね

戦闘タイプの種類だけは多いからそういうのがどうしてもひとつやふたつできてしまうでしょ

>>817
強化されてから使わせてもらう

>>820
打撃職ってだけで恵まれてるのに何言ってんだか
S武器とスキルLVで命中は補えるし

>>820
まあ、ぶっちゃけちまうと、ソロで回るのがもう少し楽になるくらいテク強化してくれればおｋ
問題は職じゃなくてテク自体の仕様だ！

>>824
テクの何処が弱いの
元々ダム系は強いし単発も火力だけで見たら相当優秀
そういう嘘を言う奴がいるから荒れるのでは
ｆＴの弱点は大型とかボスにこれと言う決定打が無い所
テクそのものが弱いならリミットブレイクがあってもMFは弱いと思うけど

>>815
死んだらいいよ。
AT：最高の補助能力を持ち、メインの攻撃方法が打撃、打撃射撃に強い敵には法撃も少し使える。
FT：補助が結構使えてメインの攻撃方法が法撃、法撃に強い敵には打撃射撃も少し使える。
これがATとFTの違いでしょう
でも元々は補助+攻撃のFTから派生した補助特化のATと攻撃特化のMF、
の筈なのになぜかATがクイック付きの最高のサポート力を持つ魔法戦士になり火力面に於いてATに劣る。

参考に人沼獣のAT,GT,WT,FTを比べてみると下の様になるが、クイック付き、補助特化、PALv上限、カスタマイズを考慮すると、。
GTWTの攻撃力に対してATの攻撃力が高過ぎ、ATの攻撃力に対してFTの攻撃力が低過ぎ、FTの法撃力に対してATの法撃力が高過ぎる。
更に命中を取ってもATとGTの差は殆ど無いのに対してATとFTの差は倍程度ある。

Lv 180/20 ヒューマン女性
タイプ HP 攻撃力 命中力 法撃力 防御力 回避力 精神力 持久力
FT 3078 805 458 2667 216 1251 842 12
GT 3341 1776 1062 2262 307 736 460 14
WT 4247 1895 767 2424 418 1227 637 12
AT 3521 1642 962 2504 341 1439 722 12
Lv 180/20 ニューマン女性
タイプ HP 攻撃力 命中力 法撃力 防御力 回避力 精神力 持久力
FT 2967 754 509 3113 206 1388 1367 12
GT 3126 1616 1145 2563 283 793 725 14
WT 3973 1723 827 2747 386 1322 1004 12
AT 3137 1422 988 2702 300 1476 1084 12
Lv 180/20 ビースト女性
タイプ HP 攻撃力 命中力 法撃力 防御力 回避力 精神力 持久力
FT 3576 952 384 2045 224 1155 585 12
GT 3767 2040 865 1684 308 660 310 14
WT 4789 2176 625 1804 420 1100 430 12
AT 3895 1849 769 1828 336 1265 478 12

そこで各職の役割と補助を考慮した調整案を出すと、
1
・FTの攻撃力(タイプ補正ではなく表の)を30%上げ、ATの攻撃力を15%、GTWTATの法撃力を5%下げる
・FTの攻撃力はそのままにATの攻撃力を30%、GTWTATの法撃力を5%下げる
2
・FTの命中力を50%引き上げ、ATの命中力を10%下げる
3
・FTへリミットブレイク実装、ただし単体系は3HIT程度に調整

そして本当にFTを強化した方が良いと思うなら敵を作るような発言をせず、理論的に調整案を出し周囲を納得させ、
FTへのロッドウォンドマグ補助＋実装催促も併せてソニチにメールを送り続ける。
>>822
死んだらいいよ。

ｆＴ強化されたじゃないですかー
新トラスティパートナー
これを上手く使って大型ボスにはNPCに頑張ってもらえばいいじゃないm9（＾Д＾）

え？それはATも他のにも適応されてる？知るかカス

>敵を作るような発言をせず

分かりました！
>>826
死んだらいいよ

こうですね！

あー表がずれまくり

今まで何度となくテク修正は31〜ってぬかしてきたツケだな

フォース以外は全て31テク使えるようになったけどな

>>826
理論的に考えるのは悪くないけど、数字の表面だけ見すぎてないか

全職をトータルでみると今のWTGTATのポジションはベストに近い
これはアップデート前後のTAスレのタイムを見ても明確
以前のように他に絶大な差をつけられることはなくなり
それでいて特化を追い越すこともないかなりいいバランス

なので全体でみるとWTGTATは現状から下げる必要は無い
テクター系以外の他の職もアップデートで上がってるから
テクター系だけ抜き出して考えてもおかしくなるよ
他をfTのところまでさげるのではなくfTを他に合わせるべきでは

>>826
この前のアップデートで

GT　攻撃 116% → 150%
WT　攻撃 132% → 160%　命中 110% → 130%　法撃 132% → 150%
　　　防御 146% → 150%　回避 180% → 200%　精神 150% → 180%
AT　攻撃 116% → 136%　法撃 150% → 152%
MF　HP　　 85% → 100%　法撃 152% → 175%　回避 100% → 230%

と来て

fT　 回避 200% → 210%

だけだったから文句を言いたいのは分かるが、
平然と他職の弱体案を挙げながら

> 敵を作るような発言をせず、理論的に調整案を出し周囲を納得させ、

ってのはどうなの

よし、しばらくMyぬまこをfTにもどして活動してみるわ
MF実装されて以来ずっとやってなかったから実際のところがどうなのかわからんしな

どうでもいいがFTが〜とかMFが〜とかばっかり言ってると
調整きてステータス面が強化されても
イベントで闇敵が山盛り出てきたり
GBRのリュクロス方面になった時に
FTもMFイラネェよ(笑)ってなるぞ

FTのテコ入れも必要だとは思うが
テクニックの根本的なヘンテコ仕様をキチンと正さないと
後々大変な事になるぞ
糞ニチがいろいろ調整してくれるのなんて
イルミナス時を見てれば分かるように
この手のアップデートしてから3〜4ヶ月までで
後は放置するからな

>>835
それは職として不向きなんだから仕方ない
エンドラムにハンターが向いてないのと同じ

高いレベルでバランスが取られていると言われてたfTに、他のフォース系を合わせた結果じゃないの？
弱体するならMFだけにしろよ(笑)

>>825
雑魚でも散ったり、動きの早い敵、法撃耐性もってる敵だと
打撃、射撃職の苦手な敵と比べても、極端に弱くなるのがテク

話がgdgdになるのは、
お互いの目的が明確でないからだな。

問題:fTいいﾄｺ無いんだけど何とかして

対策A:転職しろ
対策B:強化しろ

これじゃ平行線だわな
強化したい派の人に対しては、
強化の方向性について議論するのが建設的じゃないかね

転職しろはねーだろ
WTGTMFだけ勝ち逃げかよ

fTに補助+入れりゃ解決する問題をいつまで引っ張るんだよｗ

fT強化を熱望して他職を貶めてるID:0kzF8azcって熱烈なアンチfTなんじゃないの？
最低なfT気取って他のテクター使いにfTってクズだなってイメージを植え付けようとしているようにしか見えない

なんで深夜にこんなに伸びたんだ？ｗ
MFがスレのっとったとか実際の人口でもMF>>FTだろｗ


攻撃テクだけで戦いたいならMFやれ、FT専用の攻撃テク仕様なんていらん
ラ系をテコ入れするなら法撃耐性無視とかの方がよほどいいわ、そもそもロック解除なんてすでにあるから用途が被る無駄


フォルテ系が勝手にテク縛りして愚痴ってるんじゃねーよ
補助もして攻撃テクで戦いたいなら、ATでテク＋取って勝手に打撃封印すればいいｗ


0kzF8azcってどうせ研究所時代にハンターが〜って人かその同類。反応が多いから妄想で書いてるだけ
そもそもFTのカスタマイズもしてない＝FT使ってないやつの戯言なんて（ｒｙ

>>843
用途が被るってｆTはLB使えないだろ
誰がMFにやると言ってるんだよ

今のfTに不足してるのって

・補助+
・多ロックエネミーへの対抗テクニック

こんなもんでしょ
逆に言えば、これが満たされれば大体おkじゃね？

テクだけじゃなくて弓とカードがあるだろ
じゃあ攻撃命中上げてくれ
お前はテク主体の職だろ、何言ってんだ
じゃあテク強くしてくれ
MFやればいいだろ馬鹿

なんだこれ

もう法撃耐性、や複数ロックの敵なら
スピストやマジャ、ブテンを２０まであげて
レッドナイトつけて倒した方が早いときずけ・・・

>>836
その不向きなミッションが多すぎだろうという話だよ
タダでさえニューディズの敵で他職より多くの法撃耐性持ちの敵を抱えてて
コレに闇属性満載のコロニー・HIVE方面まで加わるのは
バランスとしてどうよ？って話し

エンドラムがハンター不向きってのは分かるが
だからといってパルムのミッション全部が不向きってわけじゃない
だがテク攻撃メインだとコロニー・HIVEは全て不向き
コレっておかしいだろってコト

>>847
の追加で鞭わすれてた

>>847
そんなことするならWTになった方がいいだろ

今のｆＴに使うＡＰがないのが現実
ほんとはｆＴやりたいやつもＡＴかＭＦにＡＰ使ってる

で、ｆＴがどうなればＡＰ使う気になるかっていうと
補助＋、ステ面で法撃１５％うｐ、攻撃命中＋５０％うｐ、大型ボスへの有効な攻撃手段（ラ系orダム系ロック解除）、シャグＡマグＳだな
このうち４つはこないとな

せめて一つにしとけｗ

補助や打撃・射撃も使いたい奴がFTやればいい
それらを使いもしないでFTを語ってどうすんだ？ｗ
FTはWT/GTよりテクよりってだけだから弓でGTに勝てないとか馬鹿なこと言うなよｗ


FTカスタマイズして槍もカードもNPCも使いこなしてTAスレにでも上げてみ？
MFと大差ないかもしれんぞ

847で思ったが
自分はAFATGTメインなんでfTまでカスタムしてないんだが
ちゃんとfTの打撃+してアームユニット差してJAJCしてみてる人の意見聞きたい
アーム刺してるfT自体あんまいねーんじゃねーの？

ATは攻撃倍率116の頃から打撃メインだった
スキル10のGTも116の頃から射撃耐性多ロック大型にはヒカイやったほうが早かった
今なら射撃耐性単ロック大型でも黄色下げ入れるかスピキンつけて
セイバー+してスピストかヒカイしたほうが大抵ショットより早い
fTは打撃は+してないとヒカイ一択なGTよりも攻撃高い槍という選択肢あんだぞ

射撃法撃が弱いというよりもSアームとJAJCがすげー強い
fTなら打射常用するATGTWTと違ってルミパも差しやすいだろ

ためしに計算してみたけど
ヒュマ子fTにムカト+10属性40%ルミパ、相手防御300で槍にPA+1回取ると
マジャ二段目で1600近くでる計算になる
これは強化前のGTのヒカイと大体同じくらいのダメージで十分実用Lvだろ

>>846
Q：なんだこれ？
A: カスタマイズしろ
お前が書いてることはPA+で出来るだろ
APがもったいないとか寝言は寝て言えｗ

まともにやり込みもしないで煽ってるアホ相手にすんなって
はいNGNG

まあルミパさして黄色下げいれて大型にJCマジャするようなfTヒュマ子いたら
私的には萌えるんだがみたことがないんだこれがｗ

>>856
やり込みどころかとっくに引退してるだろうよ
単に引っ掻き回したいだけ

>マジャ二段目で1600近くでる計算になる

一方ｆＦはマジャ２段目で・・・
根本的な解決になってない

だいたいカスタマイズしたMFとノーマルFT比べて寝言いうなとｗ
FTに使うAPがもったいないとかｗ

大型への対抗手段も法撃UPも攻撃命中UPも全部PA＋すれば適うだろ
打撃なんてJAでクリティカルまで任意に出せるしWTと比べて好きなほう使えばいい
テクニックだけで何とかしたいならMFやれでFA

>>859
もう寝ろｗ　お前は馬鹿すぎる
苦手な敵への対抗手段としては十分だろ

fFと並ばないと根本的な解決にならないとかどんだけアホなのｗ
法撃耐性の敵にテクで攻撃するよりマジャったほうがマシじゃね？
で十分だろ

実際GTWTのテク、GTの打撃はそういう位置付けだが
十分ありがたいものだぞ

>>845
そうだな。多ロックエネミーで極端に不利になる点を仕様変更。あと、硬直を無くすか、せめて
敵の攻撃避けられるぐらいに減らせと

>>845
ちがうな
法撃が苦手な相手には打撃・射撃つかえ。装備を揃えてPA20にすれば十分実用レベル。

>>863
純ファイターには遠く遠く及ばないけどMFでノスディ連発よりかは確実に早いよね

ｆFにおける完全前衛としての能力に並ばせたいなら、前衛職でいいじゃん。
どうせ>>859の言う根本的な解決って、完全無欠ヒーロー職だろ
大型複ロックでの対処が、カスタム（AP2)で出来るようになるんだからめっけもの。
AP2なんてカンストしてなくてもドラ/R何十周かすればすぐだ。

それすらも面倒だから基礎性能を高くしろ、ヒーローになったら使います＾＾とかいう>>815は
今まで通り前衛してて下さいね＾＾；

本スレが機能してないからか知らないが最近、テクターした事無い只の騙り＆煽り人間増えたな

弓も計算してみた

ヒュマ子fT 弓+1してバレ32の属性弾 ルミパ 自己補助
未強化アーロ 1539
アーロ+10 1632

端的な例として ビス男fT バレ40の属性弾 アルマスルミパ 自己補助
アーロ+10 で 1860

ヒュマ子の未強化アーロでも十分使えるLvだと思うんだが？
カードならもう少しDPSよくなるはずだぜ

ID:0kzF8azcはいつものfT構ってチャンだろ。

>>865
>>815は

【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ103
54 ：名無しオンライン[sage]：2009/04/06(月) 18:57:05 ID:fWiBAFo8
ｆT専用でリミットブレイク・ラ系テクをくれるだけでいいよ
MFのように高望みはしません

【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【1531】
625 ：名無しオンライン[sage]：2009/04/06(月) 19:54:42 ID:fWiBAFo8
ラ系リミットブレイクは対ドラ系だと連射できるジャブになるわけだが

どうせこれだろうからな

むしろラ系ロック解除反対の理由がわからん
ラ系2HIT≒単発1HITだから実質3ロック以上の敵じゃないと効果を発揮しない
5HITだと単発2.5発分な

>>869
それよりもレーザーとチッキの解除はまだか？

>>870
それは貫通テクの解除と一緒だな

>>869
自分はロック解除するなら意味の無いラ系よりもノスゾンテ・メギドの方が対空に使えていい
ラ系は別の能力の方がうれしい

ラ系はFT専用ですか？ｗ

>>872
やるならMF以外のテクタだろ

>>869
密着限定でのロック解除ならギリギリありか
LBディーガと一緒

ショットの性質に近くなるね

>>873
それなら無しだろ
LBディーガを使えるように要望でも出せ

ロック解除の希望の筆頭はラ系だろうな
これが出来ればfTもだいぶマシになるはず
次はダム系かなあ
地上のオンマなんかはダムバでせめたい
ただ判定が遅いし、もともとさして強くないから
微妙かもしれない

FTが攻撃テクで差別化求めるなっつーの

FTにAP10でリミットブレイクノスゾンデと同ノスメギドを
与えてやれば大体OKなんじゃね

>>872

同意
対空に使えて、3タゲ
ダウン属性で連射が効かない
これだと遠隔多ロックでもいいバランス

ぶっちゃけラ系ロック解除なんか、要望通る気がしない

昼休みだから来てみればまだやってたのかｗ
結論からいえばこれでFAだろ。


853 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 10:47:42 ID:FjrhYBDU
補助や打撃・射撃も使いたい奴がFTやればいい
それらを使いもしないでFTを語ってどうすんだ？ｗ
FTはWT/GTよりテクよりってだけだから弓でGTに勝てないとか馬鹿なこと言うなよｗ


FTカスタマイズして槍もカードもNPCも使いこなしてTAスレにでも上げてみ？
MFと大差ないかもしれんぞ


854 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 10:59:45 ID:aZ2UNwbs
847で思ったが
自分はAFATGTメインなんでfTまでカスタムしてないんだが
ちゃんとfTの打撃+してアームユニット差してJAJCしてみてる人の意見聞きたい
アーム刺してるfT自体あんまいねーんじゃねーの？

ATは攻撃倍率116の頃から打撃メインだった
スキル10のGTも116の頃から射撃耐性多ロック大型にはヒカイやったほうが早かった
今なら射撃耐性単ロック大型でも黄色下げ入れるかスピキンつけて
セイバー+してスピストかヒカイしたほうが大抵ショットより早い
fTは打撃は+してないとヒカイ一択なGTよりも攻撃高い槍という選択肢あんだぞ

射撃法撃が弱いというよりもSアームとJAJCがすげー強い
fTなら打射常用するATGTWTと違ってルミパも差しやすいだろ

ためしに計算してみたけど
ヒュマ子fTにムカト+10属性40%ルミパ、相手防御300で槍にPA+1回取ると
マジャ二段目で1600近くでる計算になる
これは強化前のGTのヒカイと大体同じくらいのダメージで十分実用Lvだろ



fTはスキル10/射撃30/攻撃テク40/補助テク40で構成されている職なのに
攻撃テクと補助テクのみしか見てないからその道のプロフェッショナル（ATやMF）と
比較して見劣りすると思い込んでいるだけだ。何でもクレクレと文句を言う前に
与えられた材料を全部使ってよりベターな方法を探るべき。

>>879
でもノスってまだキャンセルできなかったっけ？
最近ノラでやってるやつ見たんだがな

攻撃テクと補助テク「だけ」を両立させたいならFTをいじくるよりも
MFの補助＋のLv2を要望したほうが早いと思うぞ？
他にはATのテクPA+を取ってみるとかさ

FTは色んなものをもってるバランス職

>860,861 他

あのな、ｆＦが打撃半減倒す速度とｆＴが法撃半減倒す速度が同じぐらいになるのが根本的解決だろうが
お前らどんだけ卑屈なんだよ、やるきないんならＷＴでもやってろ

>>881
即爆はできるけど連射は全然無理
それもかなり運任せ

長杖なら任意即爆狙え無くもないけど
2、3フレーム程度の受付時間しかない

>>883
ﾜﾛﾀ
FTにAP振るのがもったいないやつが他人にやる気ないとかｗ

ちゃんとカスタマイズしたFTってのは今の時点で
スキル20/射撃40/攻撃テク50/補助テク40
しかもスキルは槍・片手剣が使える。これで対応できない局面なんてほとんどない

それなのに攻撃テクのLBと補助テク50ｸﾚって無理に決まってるだろｗ

「ソロ」の周回タイムをFMやｆFに近づけてくれってことだろｗ

>886

そういうこと、実質ソロゲーなんだから
そこでバランスとるためのｆＴ議論だろ？

fTが火力も最強クラスにならないと根本的解決にならないまで読んだ

議論してるつもりならwcJ8Wlt2にはこれをやってくれ

>>FTカスタマイズして槍もカードもNPCも使いこなしてTAスレにでも上げてみ？

FT大好きなら当然できるだろうｗ
俺にはカスタマイズして装備揃えたFTがそんなにMFと差があるとは思えんのだよ

なんでもFMみたいにごりおしで倒せないと満足しないのかね
例えば人気職でもGMは射撃耐性にはスリップ入れて地道にやるしかないんだ

ちなみにうちのfTは打撃射撃はまだとってないが
燃焼Lv5のために火+だけとってある
GTGM経験長くて燃焼Lv5のありがたみが身に染みてたからな
TAスレのMFさんもタイムが縮んだのはギの燃焼Lv5がかなりでかいと言っていたし
こういう考え方もあるはずなのにここでは話題にもならないよな

>>884
確かに即爆の後に他のテク混ぜて使ってたな
連射できないんならノスの強化もありか…要望出してみっかな

>>884
ジャストフレームの受付3てむしろ出せて当たり前くらいじゃないか？

>>881
パッドだけで可能な連射キャンセルが楽かな。フォイエ→ノスゾンデなら複ロック解除した場合に有効だろうね。

>>882
バランス職てｗ実際使ってもみない奴が能書き垂れるなよ。口だけって意味ならお前もいつものキチガイと大差なしだわ。
複ロック大型相手でも槍スキル上げてマジャ使うより炎テク上げて燃やしてノスディのが速いって知ってたか？
いくらスキルが強かろうが基本ステータスが低かったらどうしようも無い。fFのハンドガン未満のレベルで使えるってだけ。
それでもfTで頑張る奴には槍よりもセイバー＋の方がお勧めだとは言っておく。

FTを限界までカスタマイズして性能を確かめた奴なんざ
このスレにほとんどいないだろ。

妄想でネガってるんだからどうしようもない

>>894
ダウトｗ
そんなもん敵の属性や耐性の有無で変わるのに何言ってんだｗ
それに装備そろえてから出直して来い

実際FTのソロ能力は他と比べてどんなもんなの
育ってる人聖獣特急死闘辺りのTAやってくれんかな

補助＋がくればそれでいい←結論

自分でできるものならＴＡ上げたいんだが、まだまだカンスト遠いからカスタマイズするＡＰも２しかないんだ
で、未カスタマイズのＡＴとＭＦとｆＴ使ってみてソロ性能とか考えるとＡＴorＭＦになる

当然ソロのときはどっちか行くミソンに向いてるほうでやってる

けど、ｆＴが死んでていい、というのはまた違うだろ？
ＬＶカンストしてテクも全部５０になって、ＡＰもそこそこたまったらｆＴメインにしたいと思ってるし


要求した中でマスター職より高い法撃力と、法撃特化職としてマグＳ、ＭＦとの法撃能力の差を埋めるための＋α
これは要望じゃなくて当然あるべきものだと思うんだが、ちがうのか？

補助という攻撃面以外の能力を持ってる以上他のフォルテ、マスターの関係と一括りにして法撃力をマスターより高くするというのは違うんじゃないの
マグSは無いのおかしいと思うけど

ソロが苦手な職があってもいいじゃない

私敵無視も箱無視もアイテム無視もできない貧乏性な上にLB持ってないMFだけど特急は16分以上20分未満
特に不満はないが、ｆTだと30分くらいかかんの？

>>900
あとテクはクイックの影響の小さいホールド系の使用頻度が高いこともあるから
同じく一括りな考え方はしたくない。
ただ個人的にはSマグよりシャグ

シャグが来たら今度は命中上げろとか言い出したりしてな

ヒットチャージで我慢してください

>>>>899
wcJ8Wlt2はバランスやら修正議論するには早すぎる
使いこなせてないだけなのにFTが死んでるとか言ってそうだ
カスタマイズしてないならFTのほうがMFよりよさそうなもんだがな、攻撃テクしか使ってないのか？
法撃についてはソロ性能の話をしてるなら当然補助Lvの差を考慮すべき


結局TAスレとか見て妄想で騒いでただけ
あーいうのってフルカスタマイズMFが何度もやって出したタイムだろう
他のFTｸﾚｸﾚも同じような感じだろうな

>>899 （ID:wcJ8Wlt2)
あって当然ていう自分基準が、皆と同じだと思っているなら違うとしか言い様がない
一派論なんて人それぞれだから、「お前の考えてる事も違うよ」 と言われても反論のしようがない。
現状のｆTであっても、最終的にはｆTにしたいと思ってんなら今のままでいいんじゃないの

最終的にはｆTにしたいんだ → 今のままじゃ使い難いから自分がテク50になるまでに+αヨロ
ってんならクレクレと大して変わらない
君の過去発言見てると、自分の為のヒーロー用意してくれと言ってるようにしか見えないのだぜ

>>904
騒ぐのが目的のとか特に言い出しそうなのがイヤなんだよなぁ。
fTシャグテク+ガードクラッシュの組み合わせはなかなか面白いと思うんだが

>>908
その発言で気付いたんだけど、fTで命中さげまくってカード+ガークラはソロで相当使えそうな予感

自分は特にfTびいきって訳でもなく気分とかで色々転職してるけど
fT使う人は殆んどニューマン、たまにヒュマコだろうし
カスタムの選択肢を増やす意味でも攻撃・命中アップと
Sマグ・Aシャグぐらいはいいんじゃないかな〜と思うよ

何にせよ、本当に望むなら要望送ったほうが実現に近づくんじゃないかな

テクの倍率の傾斜を変更するのはどうかな？
Lv３0→40で+10％、Lv40→50で+20%になってるテクニックを
Lv３0→40で+20％、Lv40→50で+10%に変更してみるとか。

議論っつーのは、物事を違った側面から見たり、
事実検証したりして、考えまとめる為のモノだろ

煽りも罵倒も、他人の考えを変えさせる役にはたたんよ
どのみち、要望するのは個々人だしなー

攻撃性能と補助性能というものに仮に分けられるとすると、
ＦＭ　　　　　１０：０
ＭＦ　　　　 　 ９：１
ＷＴ（ＧＴ） 　　８：４
ｆＴ　　　　　　　５：８
ＡＴ　　　　　　 ４：１０
こんな感じになるんじゃなかろーか。数字に異論はあるだろうけれども
ＰＴで補助が上位の職がいると、その他の補助は正直いらない子になる
すると攻撃性能の劣ってる部分が気になってくる…んだろうよ

ぶっちゃけｆＴだけでなくＷＴ、ＧＴの補助も５Ｌｖまであってもいいとすら思う
そのＡＰを使ってＡＴも他の部分伸ばせる、という前提だが
勇者すぎるとは思わないな。薬にトリメ使える時点で既に皆勇者みたいなもんだろ

キャラ固定のままタイプを変えられるという
PSUの数少ない利点の1つを全否定するような発言だな

このスレは何だかんだ机上の計算だけでカスタマイズしないfT語ってるの殆どだからおかしいんだよな。
そろそろ廃MFはカスタム終わるらしいからfT始めるらしいぞ。
まぁその結果次第ではfT強化しろなんて言う奴も居なくなるかもしれないな。

このゲーム、HPが少ないのは見た目以上に不利な要素だ
つまり補助テクが使えることは、HPの少なさで十分以上に相殺してる
補助テクが使えないMFは、FM並みにHP増やしてもいいとおもう

あ使えないことはないか

シフキャンが潰されたと思ったらノスキャンか。
こんなだからいつまでも呪われたままなんだよ。
まあバグ使いに毅然とした対応を示さないソニチも大概だけどな。

>>913
GT長い事やってるけど補助5ほしいとは思わねーｗ
攻撃性能劣ってる部分が気になるなんてのはさ
GTスレでもたまーに｢劣化GM的動きするのがいやだー｣て人沸くけど
劣化GM的動き”も”できるのが良さだと思えないならATかGMやれって言われて終わる
複合職の良さは最強のカードを持っていることではなくて切れる手札が常にあることだし

とりあえずMF以外のテクターにも複ロックよこせぶっちゃけテク使う場面ないんだよ@AT
あってマザー腕くらい

これが俺の本音

>>913
ATの最大特徴の補助がFTやWT・GTも同じレベル5になるとすると
ATの打撃・射撃・攻撃テク全てにおいて基本PA上限が低すぎる
ATの一番の弱点はPA上限が低すぎて補助以外でやる事がすぐ頭打ちになり
飽きるって点じゃないか？実際AT持ってる人は多くてもメインキャラがAT（MF兼とか意外で）
の人は少ない気がする

>>913
デフォルトでクイックもってて、PA20でムチ、セイバーSなATが
攻撃補助比率4:10でfTより下とか舐めてんのか、といいたい
防御もfTより↑でS防具も装備しやすい関係上7:10あってもおかしくない

いい加減AT=補助のみ、っていう図式はやめないか？
どうみてもAT>fTなのは明らか

流れを読まずにグラナホドラの不具合報告
グラナホドラ装備しつつマグでディーガ使うと2ヒットしかしない。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up1741.jpg

こちらはバジユラ装備の場合。4ヒットしている。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up1740.jpg

最大身長沼子MFリミットブレイク・ディーガ取得済み。

AT＝補助のみとは思わないけどATから補助（5特権）を取りあげたら微妙職に成り下がると思うよ
（取りあげる＝他職にも補助5配信）
カスタマイズスレでちょろっと出てたリミットブレイク・補助も配信するならありだろうけど

他の職にも補助5ならATは30・30・30・50とかにしないと微妙だろうね
装備する武器のせいでこれでも微妙だが

ATはビスキャスヒュマがｳﾏｳﾏする為のテクター職なんだから微妙って事はない。
GASでダブルセ装備可能にでもすりゃずっとﾌﾞｰﾝ ⊂二（＾ω＾　）二二二⊃してるだろ
fTは補助５もらって薬箱してりゃおk

>>923
バグ再現条件究明GJ!
マグだけ装備ならヒットするという報告は何度かあったけど
杖の種類に依存してたとは

追加でグラナホドラック装備の場合。4ヒットしている。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up1742.jpg

ちょっときになるんで誰かクレアウォンド＋で検証してくれる人はいないか？
箱、獣でMFやってリミットブレイク・ディーガを取得済みという険しいハードルだが。

>>925
全然微妙じゃねーしそんなにいらねー
ただし926もいってるとおりビスキャスの攻撃力か
できればヒュマの補正とカスタマ上限前提のはなし
AFATはヒュマでやるとステ的にも隙が全くなくて本当においしい
ビスキャスだとJCがちょっと死ぬのがね

PAはすぐカンストするがカスタマしがいがあるよATは

>>928
俺はホドラック装備、というか4Hitしてた時のままの状態で
久々に入ってやったら2Hitしかしなくなってたんだよなぁ
ちょっと色々試してみるわ。ちなみに片手杖はずしてマグだけの状態にしても2Hitしかしねぇ

>>930
マグを一度倉庫に戻してテクのリンクをし直してみてもだめ？

機嫌わるい？

>>923
俺はホドラでマグ4HITしてし条件違うんじゃね？

がんてく君まだいたのか

>>931
マグ、ウォンドを両方倉庫に戻してテクをリンクし直したらグラナホドラでも4ヒットした…。
スマン>>923の不具合はグラナホドラが原因じゃないようだ。

>>931
さっそく今試してきた結果、一度2ロックになるととマグを丸ごと変えないとダメだった
最初に装備してたのがバジユラとプーシャンでこいつが2ロック
バジユラはずしてプーシャンのみでも2ロック（ここまでは先日と変わらず）

ここでPAリンクしてないデルピーにディーガとラディひっつけて上記のプーシャンと交代させたら4ロックに戻った
そしてこの状態で更に片手杖を付けても4ロックのままだった
んで4ロック戻ったのなら上記のプーシャンでもいけるべと思いプーシャンと交代させたら2ロｋｋ（ｒｙ

とりあえず次は今のプーシャンを倉庫に戻して試してみるよ

倉庫に戻せば解決か

すいません現在レベル172MFレベル3のヒュマ子なんですが
・GAMでLBを取るまで周回
・EXP復活したヴィヴィアンでレベル180まで上げる
・GBR高速周回で経験値＋職Pかせぎ

どれを優先したらいいのでしょうか？

・GBR高速周回で経験値＋職Pかせぎ
職Lv3で高速周回は無いけどGBRか双頭S3か死闘S3S評価の部屋に入ったらいい

2個のマグにそれぞれディーガをセットすると一方が不具合起こす？
スマン、結局原因不明から進展無しだったorz
とりあえずプロモラでも不具合発生したんでグラナホドラは無関係確定ってことで。

>>931の続き
結論から言って片手杖持つとダメで倉庫に戻しても何も変わらず
さっきは片手杖持っても平気だったのに今やったら片手杖持った瞬間2ロックに戻った
そしてこの状態からでは1度マグを他のに変えてやらないとどう足掻いても2ロックのまま
何やら人によって条件が違うっぽいね

俺の中でこの問題は解決したのでこれにて終了
何度もｽﾏﾝｶｯﾀﾈ

>>938
目的は何なのよ？

失敬>>936の続きレスタ

>>938
職レベルは上げないとかなり弱いので、まずMF20にするのを優先すべき。
20になった頃には180になってAPも貯まりはじめてるだろうから、LBはその次に。

>>941
もしかするとプーシャンの方が原因なのかな?

>900
補助ってソロだとＮＰＣが死ににくくなってＳＵＶ撃ったりナノブラしたりするぐらいしか・・・
６人ＰＴだと補助あってもなくても敵瞬殺だし

>902
ＭＦでテクが育ちきってるならｆＴに転職して同じマップで計測してくれないか？

>906
無印時代は大型には弓で燃焼いれたりいろいろやってたんだけど、今はフォイエ＆ノスディのほうがずっと早いし
デガーナのケツにはさまってブテンとかダッガスとか、ｆＴだけで１５００時間ぐらいやってるから使いこなせてはいるとおもう

>907
最終的にはｆTにしたいんだ → 今のままじゃ使い難いから自分がテク50になるまでに+αヨロ
ってんならクレクレと大して変わらない

いや、ｆＴは他職に比べて苦手多すぎだからからクレクレしようとしてるんだけどｗ


実際ＬＶ１８０のことはわからんから誰か性獣あたりでＭＦとｆＴで時間はかってくれたりするといいんだけどな
体感だとＭＦ１０分に対してｆＴ１２．５分ぐらいになると思うけど