【パンドラサーガ】アコライトスレ　9ヒール目

1 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 19:20:39 ID:ejNWa9qg

初期から今も変わらずＰＴ必須職として活躍し続けているが、そのマゾさから人口減が懸念されているクレリック
その強力なバフでＰＴの火力を大幅ＵＰ。聖歌も実用性あり。２ＰＣ、ＰＬでも活躍。NO.1バッファーのエンチャンター
高ＬＰ、スタンや高火力のカラップで他の前衛にも劣らない活躍。ソロ狩りにも向いている、リベロ的存在のモンク
スワップで敵を翻弄、ＰＴのマナタンクにもなる。一遍変ったトリッキーなスキルで様々な活躍ができるエクソシスト

前スレ
【パンドラサーガ】アコライトスレ　8ヒール目
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2 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 20:16:17 ID:liFE4Z5s

乙ガラガラ

3 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 20:26:49 ID:Y3nxE5Bi

■プリ系ステータス振り
・理想のヒール量に必要な知性を振りましょう。残りはお好みで。
　　霊感：最大マナ増加、マナ自然回復量増加、ホーリーウェポンダメージ増加
　　体力：最大ライフ増加、被物理ダメージ減少
　　敏捷：回避力上昇
　　器用：詠唱時間短縮

ヒールの計算式
回復量= 50 + Lv*2 + 慈愛熟練*3 + 知性*6
(例 1)Lv50、慈愛55、知性80のヒール量 = 50 + 50*2 + 55*3 + 80*6 = 795
(例 2)Lv50、慈愛26、知性90のヒール量 = 50 + 50*2 + 26*3 + 90*6 = 768

ファーストエイド
回復量= 25 + Lv*2.5 + 慈愛熟練*1.4 + 知性*1
(各値の小数点以下は切り捨て)

ヒールスウェル
回復量= 150 + Lv*2 + 慈愛熟練*3 + 知性*6

4 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 20:27:23 ID:Y3nxE5Bi

○一目で分かる超初心者向け、プリになるまでの育成チャート
　※あくまで育成の目安です。参考程度に。

●ステータス編
　　　　　　　　　　　　　　　お好み
　素知性40まで一直線──┬──→更に知性を伸ばす
　　　　　　　　　　　　　.　　└──→霊感を伸ばす
●スキル編
　祓魔8　チャスタイズ（攻撃スキル）取得
　　↓
　慈愛8　ファーストエイド（回復スキル）取得
　　↓
　慈愛21　リクライム（持続回復スキル）取得
　　↓
　プリ転職再振りにて祝福26ウィンクルム（PT全体ダメージ軽減）取得、祓魔8チャスタイズ取得

5 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 20:27:52 ID:Y3nxE5Bi

プリースト
■クレリック
盾を持つことで自身を守りつつ、最高クラスの
回復魔法や、支援スキルを駆使する。

■エンチャンター
味方の能力強化、武器への魔法効果付与に秀でた職。
騎乗可能だが、魔法は制限される。

アセティック
■モンク
格闘術に長けた僧兵。習得スキルの射程が短く。
接近戦向き。攻撃と支援の両面で活躍する。

■エクソシスト
回復・強化さらにはリジェネを駆使する支援型か、
支援＋スタン攻撃を連発する僧兵に分かれる。

6 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 20:28:22 ID:Y3nxE5Bi

テンプレないので、前々スレからひっぱってみた。

7 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 01:09:14 ID:XW/51Vfp

乙

8 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 08:02:39 ID:gkQaN1Y4

>>3
ヒール量計算式

※マグナ有り※
ヒール= 105 + Lv*2 + 慈愛熟練*5 + 知性*10
ファーストエイド= 25 + Lv*2.5 + 慈愛熟練*2.8 + 知性*3
ヒールスウェル= 150 + LV*2 + 慈愛熟練度*3 + 知性*6
テンプルム= 100 + 慈愛熟練度*2 + 知性*2

※マグナ有りのファーストエイド量は、数値が1だけずれることがあります。

9 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 11:51:58 ID:beNahawD

モンクって上下に魂は何入れてる？

10 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 13:09:44 ID:ftnLQEoL

精神

11 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 13:12:15 ID:QahjBhpF

雷片手杖ってクレ需要くらいだよな
魔法威力関係ないから廉価なノーマルジェム強化したいんだが
追加効果と光るの大丈夫だろうか？

12 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 13:26:35 ID:a3YpHXuh

杖は魔ジェムじゃないと光らなかったようなきがす。

13 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 13:45:31 ID:zfqpN+wk

モンクって上下の装備なにがいいの？
みんなばらばらなのは、これってのがないのかな

14 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 14:16:30 ID:ftnLQEoL

レメあるなら修道士
ないなら不妻
防御オタはスケイル

15 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 17:22:03 ID:Sosa7YCM

エンキは種族服の奴も多いな

16 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 19:48:07 ID:ftnLQEoL

気絶が最強の状態異常だから気絶カット装備はいいよな＞エンキ服

17 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 00:05:44 ID:4Bzi+HIH

フェイタルの気絶の長さは体力振ってもどうしようもない？

18 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 01:19:04 ID:1ckZobYv

あんなもんいくらでも減らせる手段あるだろ

19 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 02:44:17 ID:0ma459z7

ｷｬｰ>>18さんかっこいいー

20 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 03:33:08 ID:1ckZobYv

ステータスで気絶や睡眠時間を減らせるのって3次実装のときのバランス調整で無しになってなかったっけか
そのかわりアイテムや魂で確率や効果時間を減らせるようにしましたとか聞いたことがあるような
wikiの基本情報はかなり前からのあのままだしステ画面のポップアップ情報もオープンからずっとからあのまま

21 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 03:59:21 ID:QcDNYeSE

ステ振れば、デバフ時間は減る。
体力極のジェネ、パラを観察して見ると分かり易い。

22 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 07:14:10 ID:X5AJieju

体力で減るのか減らないかどっちなんだー。

23 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 07:49:12 ID:1ckZobYv

俺の筋体クレを出す時が来たか

24 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 08:06:51 ID:YdPavCUl

ゴンゾ的には
体力で身体異常時間が短くなる
霊感で精神異常状態が短くなる

ロア系が使うデバフスキルはまた別
霊感＋魅了耐性で掛かり辛くはなるらしいが実際のところメジャーデバフ対象のオリ系で高魅了高霊感がいないためスロウベイ以外はほぼ掛かる
デバフ時間は青ローブアルブ、クローベルトでしか短縮されない

25 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 08:07:33 ID:YdPavCUl

>>24
異常状態＝異常時間と脳内変換してくれ・・ozr

26 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 08:19:47 ID:X5AJieju

エルフのパッシブ乱れぬ精神
wikiによると
＞精神的状態異常にかかる確率が下がるのではなく、異常状態にある時間が短縮される
＞精神的状態異常：眠り　乱心　沈黙　衰弱　病気

これホンマ？

27 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 08:56:10 ID:YdPavCUl

>>26
人間の適応で気絶時間かなり減るから多分ホンマかと
人間適応＋大鼠→適応以外＋大鼠で恐ろしいほど体感違った
確証はないから偶然、プラセーボプラセーｂといわれても仕方ないが、前衛キャラも使う俺は近接は適応以外ありえないんじゃないかと思う

28 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 09:00:58 ID:X5AJieju

>>27
即レスありがとう。
被ダメカット目的ならエンキ皮膚
気絶など身体異常目的なら人間適応
乱心など精神異常目的ならエルフ精神
可愛らしさでラピン

こうですね！

29 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 10:21:01 ID:UUtiYAIy

ドワーフ&尻　「・・・＾＾；」

30 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 10:33:59 ID:iAqB93zm

クリティカル特化ならマイリーン鋭敏
じじぃRPならドワーフなんでも

こうですね！

31 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 11:14:10 ID:L9RHX467

>>27
クレ視点で言わせて貰うとダメージ抑えてくれる前衛のがありがたい

32 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 12:39:59 ID:rGx6mPZR

>>31
まぁなｗ
ダメージ抑えてくれてヒールとばしてポイントかせげるのと、気絶入りまくりでコンボで昇天されるのとでは粘ってくれた方がいいよな

33 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 13:29:28 ID:6bCVsso1

>>11
杖普通のジェムで光ったぞ
きちんと計った訳ではないが体感で詠唱速度UP効果ついてる

片手杖使いそうなディスタとカラミも雷魔法ないから
普通のジェムが安上がりでいいかもな

34 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 14:58:12 ID:cx9hAwpt

>>31
適応の強さをわかってないんだよ

35 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 15:21:35 ID:1GwLH2UW

リラしてるジェネにスワップソウル使ったら
リラって消えるの？

36 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 15:48:07 ID:b1lfWMO5

乱れぬ精神はデバフの効果時間短くならんよ。
あれは魅了耐性を+20するだけのもの。
適応と違って、スキルの説明にも短くなるとは書いてない。

37 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 16:02:01 ID:y8QcD3wM

昔は適応で睡眠時間短くなったんだよなｗ
乱れぬ精神涙目だった

38 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:31:56 ID:cM8lAjy9

プリでサルタってLvいくつまでに
とっとけばいいですか？

39 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:51:33 ID:aG3nbjWG

>>38
自分はいつからサルタかけて欲しい？

40 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 19:05:35 ID:M9RvMXKR

>>38
俺は３５、６で取った
参考にどうぞ

41 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 19:50:42 ID:c/o/oeFP

>>35
スワップでリラ消えたら今頃もっとエクソがはやってるはず・・・

42 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 20:01:09 ID:53/PJPRq

>>36
精神でだれがデバフ時間短くなるって言い出したんだ？ｗ
アボガドバナナ

43 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 20:06:48 ID:cM8lAjy9

>>40
参考にします。
ありがとうございました

44 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 22:49:36 ID:b1lfWMO5

>>42
では、言い直してｗ
精神的異常も短くならない。

45 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 23:05:47 ID:RSUkOOOi

>>16
エンキ服に気絶耐性なんて無いだろうが

46 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 07:52:10 ID:6+zr669H

体力でフェイタル気絶時間、乱れぬ精神で精神異常状態は短くなるのかどうか謎だ。

47 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:30:21 ID:m2URofDw

体力でサプ転倒時間が短くなるかどうかのほうが重要だ

48 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:50:18 ID:APBQB7t8

体力でフェイタル気絶時間は短くなったけど、どのステを上げてもサプ転倒時間だけは短くなんねー。

49 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:53:33 ID:m2URofDw

噂では魂などの転倒耐性も確率だけで効果時間自体は短くならないらしいな
気絶や睡眠は耐性上げれば短くなるってのに

50 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 12:55:57 ID:b2HtH/SB

調べてないが、転倒は転ぶモーションがあるから
そのせいかもな。

51 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 13:03:02 ID:AjlyQ/sT

転倒耐性装備いくつか持ってるから検証してみるか・・・

52 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 14:20:36 ID:m2URofDw

リシディのタイミングって結構ギリギリで組んでる奴ばかりだから時間短縮が30％もあれば
バクステなりPOT使うくらいの余裕はできるはずなんだが、実際には余裕でコンボ
全部入れられるしその間は一切行動不能だよな
ちなみに俺は転倒耐性40％超えていたけど転倒時間に関しては全く違いを感じなかったので今は止めている

53 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 14:22:01 ID:m2URofDw

ちなみに対アサに関しては転倒確率自体がほぼ100％だった

54 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 14:33:58 ID:prqKPTga

スカ優遇すぎだよな。体力80でも周りが反応できなかったら嵌められて動けないまま死亡。

55 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 15:42:56 ID:n1Ai2IuA

同じく以前アササプ耐性試しましたが転倒耐性の効果は見られませんでした
本当に酷いと思った

56 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 15:55:52 ID:nmmPW8XY

人間の適応は身体的状態異常の時間を短くするってなってるけど
身体的状態異常の転倒は対象外になってるしな
ほんとにbakaahoすぎる

57 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 15:56:41 ID:m2URofDw

ただね、それでもhomeZを知ってからは劇的に生存率が上がってモチベ保ててたんだけどさ…

58 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 16:04:48 ID:rNcOZuPH

やめちまえよ

59 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 19:27:46 ID:m2URofDw

一人じゃ寂しいからお前も一緒にやめてくれ('A`)

60 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 19:38:17 ID:prqKPTga

一緒にアサシンに転職しようぜ！

61 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 03:02:52 ID:vR76f7/x

まあでも逆に言うと転倒耐性も同列に修正されればサプ嵌め地獄から一気に開放されるんだよなあ

62 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 07:17:23 ID:68lPn1O4

パラペベルトが出たがスロット１つ潰すのが痛い
アサが弱体化されるまで、せっかち３ベルトにパラペ取るしかない

63 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 13:23:50 ID:perS44RG

ブレスドバンドは知性型のロマン装備？もしくはエンチャ用？

64 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 13:56:40 ID:SrPcSW1A

ヒール量％UP装備は十分実用範囲だと思うよ
時間当たりの回復量についてだけ考えれば
せっかち1個分より効率は全然いい

セラピーやスウェルのディレイを考えてディレイ短縮極装備の人が主流だろうけど
詠唱速度杖使ったほうがヒールの回転あがってリバフもしやすくなったりするし
最終的に自分が使い勝手良く感じる装備を組み合わせるのが一番だと思う

65 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 18:45:36 ID:+3SRdm7K

>>62
LPが３０％になったら発動するらしいし、LP３割になってたら大抵の場合において手遅れじゃないか？

66 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 19:08:45 ID:perS44RG

>>64
目から鱗の見事な回答！

67 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 21:07:08 ID:vR76f7/x

サルタの有無だけでだいぶ違うな

68 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 12:10:42 ID:B72FD/dn

最近の魂と演習品の乱造のせいで死ぬまでサプ嵌めし続けてくるアサが増えてきたな

69 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 13:59:53 ID:+lKJ9Zn3

エンハンスって祝福熟練依存ですか？
それと武器のオーラダメ、ＨＷダメのどちらを増加させますか？
ウィキ見てもいろんな情報が出ててよく分からなかったのでお願いします。

70 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 15:06:37 ID:+/L4+D4d

http://pandoras.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%A5%A8%A5%F3%A5%CF%A5%F3%A5%B9%A5%A8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%C8&word=%A5%A8%A5%F3%A5%CF%A5%F3%A5%B9

71 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 21:10:16 ID:zTWGqafB

「体力５２＆被ダメ低減３２％」と「体力６１と被ダメ低減２８％」だと、どちらのほうが硬くなりますかね？

72 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 22:48:26 ID:qaDldZhE

どちらともいえない

73 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:59:45 ID:5nUB7rQk

体力は２刻みで補正つくから６１じゃなく、６０か６２がいいよ。
質問へのレスだけど、職と種族パッシブが解らないから何とも言えない
もし、クレならば体力６０あったほうが状態異常の直りの早さと、LP的に安定すると思う。

74 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 19:22:00 ID:rA284u00

>>73
職はモンクで、種族バシッブは硬い皮膚です。
敏体で後衛への粘着キャラです。不屈魂を挿していますのでバフ時はＬＰ6200(体52)ほどです。

75 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 00:11:40 ID:CFnUlCS5

そういう奴がランダム来ると途端にだるくなるよな、一人知ってるわ

76 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 03:02:57 ID:DeJWoLka

職の役割こなしてだるくなるってお前がくんなよオフゲやってろ

77 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 04:59:50 ID:CFnUlCS5

死なねえ殺せねえ系の奴は回転効率落とすだけなんで固定でもやってろよ

78 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 05:26:20 ID:UKlFbwVi

むしろ>>77が固定してればいいんじゃね？

79 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 06:54:39 ID:rmnFeSdO

>>77
モンクはカッラプあるから後衛なら、普通にキルとってくだろうが。

80 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 08:08:43 ID:rmzwGXWK

あまりつつくと、「釣りでした」って言うだけだなｗ

81 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 08:21:33 ID:ICbV5dQI

演習におけるモンクの役割なんて無いだろ。
未開でソロって馬に轢き殺されるのがモンクの役目。

82 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 08:37:32 ID:QTYkABGx

ものすごくシンプルに考えるとモンクとリラナイト＋魚の駒交換だ
敵前衛がモンクに夢中になってくれればかなりの駒得
自軍後衛を守る気がない残念なPTの時はブロッキングで護衛に回ったり
デバフがきつい時はレメ・レックスで自軍のPT全体の能力をより引き出せるようにしたり
状況に応じて役割も多少変わってくるのがモンク。モンクSAIKOUだろ

83 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 08:37:57 ID:rmzwGXWK

大軍戦ではレメないとｼｮﾎﾞｰﾝだな。

84 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 19:04:54 ID:rmnFeSdO

演習におけるモンクの役割って、曖昧だが後衛殺しだろ？
得にプリ系。殺せなくてもスタン系で邪魔して敵ＰＴＭの回復妨害するだけでも役に立つと思うんだが。
モンク二人いれば集中攻撃でナイト殺すこともできるだろうし。

>>83
遠距離攻撃ない前衛は、大軍戦は暇な時間(傍観や追いかけっこ)のほうが多くて悲しいｗ

85 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 19:25:32 ID:FI1VzvhR

リラ魚をフリーにするほど危険なことはない
プリ系は詠唱がそれほど長くないから詠唱潰しにくい、スタンも入りにくい
ITサンド飛んできて結局立て直される

86 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 20:10:25 ID:5CksFQOw

>>85
ネガティブ思考入りすぎ。
魚についても回復されるんだし、それだといつかIT打たれるだけだろ。
おそらく、カラップだけジェネ。他は魚粘着で
味方の魚、ディスタ、アサが攻撃。
を待つだけ。

後衛を叩いてるモンクがいるのに仲間魚がドラとか攻撃してるとこいつ頭わりぃだろってお
もうな

87 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 21:36:48 ID:rmnFeSdO

プリより魚の方が優先度高いかな？
プリ殺した方が敵総崩れ～っていう流れになるからプリを重点的に狙う事の方が多いんだが。

てか誰も>>74に回答してやらねぇから、心優しい俺がレスしてやるぜ。
体５２→６１でどれだけＬＰ伸びるか解らんが、純粋に硬さだけなら「体力５２＆被ダメ低減３２％」の方だな。

88 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 22:53:57 ID:7jNAs+bU

体力1で約HP20あがる

89 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 22:59:16 ID:4tKKy6Dx

リラされてて倒せなければ、カジェルで転ばせてるだけでもいいんだぜ。
倒せるなら倒すのが理想的だが、要は唱えさせなければOKだしな

90 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 23:08:55 ID:5CksFQOw

モンクの上着と魂は何つけてる？

91 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 00:18:59 ID:TyEE+os5

スケイルメイルに雪3つ
s2修道士のが高性能かなって思ってるが金がないから買えねぇ・・・

92 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 01:06:05 ID:KaIheum4

勲章は2000以上、赤輝石も500以上あるが珠が無い。

93 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 12:41:47 ID:1PszZ5gq

珠は買ってしまうのが手っ取り早いかもね。

それにしても、スケイル並に手に入りやすいｓ３アルブが無いというのはどういう事だ。
ｓ３フリースは箱から出せとか、無理ゲーすぎる。

94 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:28:20 ID:Gh0QWocS

s3フリースアルブと祝福アルブ持ってるが用途がない。

95 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:31:53 ID:Gh0QWocS

追加カキコ
見た目や性能的に祝福アルブの方が欲しい？

96 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:34:01 ID:1PszZ5gq

叩いて魂嵌めれば良かろうに…
とは言っても、確かに修道士の性能が良いから、それ以外はイマイチという人には、
倉庫の肥やしかも知れないな。

97 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:37:15 ID:1PszZ5gq

>>95
個人的にはどちらでも～と言った具合か。露店に出てても手に入りづらい金額だろうしね。
スケイルレベルでｓ３が転がってればねえ…

98 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:42:52 ID:Gh0QWocS

どちらも50kか30kで売っていたんですがｗ

99 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 17:25:46 ID:1PszZ5gq

その値段は見た事は無いけれど、それくらいならば欲しいかも。
しかし、需要が無いのかな…皆、修道士や祓魔が良いのか。

100 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 20:09:26 ID:/5MIkQoy

スケイルメイルｓ３＋８とフリースのアルブｓ３＋８に鏡・魂魂・鏡をそれぞれ入れてカラップ４０％反射して涙目のモンクを見てみたい

101 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 21:03:32 ID:GyJSkcAw

下半身には魂魂入らないんだ。

102 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 21:25:05 ID:/0e/e9ZX

そこで魔性のネックレスが登場
これで２０＋１５＋６で４１％になるんだぜ

103 ：名無しオンライン：2009/04/04(土) 22:53:14 ID:m1I6UF0+

モンクを使ってる先輩方に質問！
ステータス＆技能ポイントをどんな感じに振ってますか？

また実際に狩りやPKをしてみて
「こんな感じに振って置けばよかった・・・」などあったら
ご教授くださいな！

104 ：名無しオンライン：2009/04/04(土) 23:58:57 ID:w6IXRZV0

>>103
火力が足りないとよく思うので、君には筋１２０のモンク作る事をオススメする。
残りは体力全振り。

105 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 00:10:48 ID:PRjHkDYZ

敏捷極、残り知力でヒールでも活躍や！カラップとレメは必須だよ。

106 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 00:40:32 ID:OnUd1S6u

情報あり！？

うはｗ
まったく逆の意見があって悩む！

107 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 16:09:57 ID:5135D3v7

>>105
こーゆう奴って職性能が高い職しかやってなさそう
知性振ってルーサン振り回しながらディレイ短縮してカラップ連打とかだと
本当に職性能・武器性能依存の糞モンクじゃん
レメ必須とか言うやつほど味方にレメレックス回さないのが多いんだよな

二次職時代はエジェ、三次来たらドラプレ、カラップ実装でモンクとかって変わる奴多くて
昔からアセやってきた身としてはうざったくてたまらん
次はカラミ辺りか？さっさと移動してくれ

108 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 16:31:53 ID:OnUd1S6u

>>107
他人の書き込みを非難する前に
貴殿がいいと思うポイント振りを教えて頂けると
私はすごく助かりますっ

109 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 17:39:53 ID:J5zIS6VS

>>107
>>昔からアセやってきた身としてはうざったくてたまらん
魔法吸収無効化のスキルを持っていた時代とか
まさに最強厨性能だっただろうが
これで自分は職性能が低い職しかやっていないみたいなことは
言わないで欲しいわ

110 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 18:20:39 ID:nUIGkgAq

自分も、βの脱衣紳士がどうのなんてスレで言われてる頃からアセをやってきてるが、
昔からどうのなんてのは正直どうでもいいな。やりたいならやればいい。

あと、どの程度の物を言ってるか判らんが、バースト1発５００を目指すと、えらく金が掛かるんだぜ。
翡翠だのシーズだの、無理すぎるだろ…

111 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 20:11:37 ID:C/9DMSQc

知力が高いモンクやエクソなら吸血の魂＆天魔だろうJK

112 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 02:46:18 ID:i/uPtXkJ

JKと言えばそうなのかも知れないけれど、それとはまた違う方法も有るよってとこで

113 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 05:55:27 ID:i2JmGj45

聖歌ｴﾝﾁｬやりたいんですが、HWは必須ですか？？？？ﾌﾟﾛｴ９がいいような気がしてとりたいんですが、役立たずみたいに言われそうで･･･。

114 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 06:15:23 ID:eJOsDov+

>>113
祝福90まで熟練上げておきながらも
歌とHW両立するために技能リセットしたエンチャ
もしくは１から作り直しているエンチャを何人も知っているぞ

115 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 07:36:26 ID:g90C0KK2

どちらがいいとは言えないが主流は歌だね
タイムトライアルで魔力の歌の地位が決定付けられた感はある
ただ、戦争とか複数PTで行動してるとき+7,8を上書きしていいもんかどうか悩まされるので
その辺声かけしあうような文化にしたほうがいいのかなぁと思ったりする

116 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 09:06:38 ID:4L/jPS3R

プロエ+9持ちは2PC用で作った奴が大半じゃね
ソースは俺
戦争に使うために技能リセ買うか迷ってたが今の泥船状態じゃ買う気にならん

117 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 10:11:32 ID:L96qHhRC

>>103
自分でキル取ったり前線でウザウザしたいならラムセンス
味方アタッカーのキル支援で影でニヤリとしたいならインペ
もしくはブロッキング取って俺味方守ってるううううとか
アウェイクンとってクレ寝かされても起こせるぜオレ慈愛に満ちてるぅううううとか色々ある。
ちなみにカラップとレメは取ること前提で書いてる。次からは自分が何をしたいか最初に書くといいよ。

118 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 10:12:37 ID:BogJ1MMC

大規模戦闘はプロエの数値なんてそれ程気にならないかな？

119 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 11:18:45 ID:2ULfTzaT

全く気にならない
+9をみこしてステ100とか90の人がバサリンだので91や101にする人は1，2人いるかもしれないが
もらえるか切れるかわからないバフを当てして、少ないインベントリは消費できない

それより最近は+9じゃないのを気にしてか、エンチャバフまいてくれるエンチャが減ったことが問題
以前よりエンチャバフに遭遇できなくなってきてる
お抱えの+9バフ以外いらねえって奴は群れから離れるだろうし
変な風潮は気にせず、気にせずかけまくって欲しい

120 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 11:21:03 ID:2ULfTzaT

補足
欲を言えばエンチャ+7や+8より、霊感100以上のバフが重要かな
霊感60で+4とかのエンチャさんは頑張って上書きしなくてもいいかと思う
あとHWが非常に重要なので、火力にばらまきまくってほしいものだ

121 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 11:55:20 ID:lQJ7RIji

外部エンチャだとヒールお察しでも問題ないが
PTに中身入りで参加するエンチャだとバランスとらざるを得ない
バフ要員と割り切ってくれればいいけどクレの代わりもある程度要求されることもあるので
その差がでかすぎておれも２PC用の外部バフ専門と
PT用のヒールもある程度できるバランスエンチャ使い分けてる

122 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 12:24:10 ID:L96qHhRC

エンチャのヒールってどのくらいの回復量欲しい？

123 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 16:19:07 ID:BogJ1MMC

107は職性能を活かしたステということを言いたいツンデレに見えてきた。

124 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 15:09:18 ID:KzfzScIl

エンチャはヒール600あれば十分だと思う。
赤ＰＯＴ1個分がだいたい600くらいなはず。

エンチャでヒール８００でも、あまり使えない。

125 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 19:02:04 ID:a9dHAd10

エンチャでナイト系を回復させようとすると悲しくなる。
逆に敏捷系とかWIZ系はLPのバーが景気よく回復するから好きｗ

「エンチャなのに回復量が多いね～」とかPTの人に褒められた。
ゴメン、それエクソさんの回復ですTT

126 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 03:46:01 ID:ozM8fhVY

う

127 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 04:03:56 ID:ozM8fhVY

エンチャメインの奴なんて都市伝説だと思っていたが戦争を見る限りだと
毎回エンチャで出てる奴もいるんだよね

128 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 04:32:51 ID:BoV8+nEU

ちょい前のファルトップは王国のエンチャだったしな。
対人クラン所属だとクレ・エンチャのコンビが有効だから
メインの奴も結構いるよ。
もち、そんな奴等は134＋9のバフ特化で、ヒールはめったにしない。
よく、クレにHW求めたりエンチャにヒールを期待する奴がいるが、
対人として最強を求めるなら、求める奴が何か勘違いしていると思うな。

129 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 05:52:52 ID:yHcmn+Hp

戦争に出てくれるエンチャが居ると心強い。
プロエ、エンハで誰でも攻撃力が出るし、歌でワープが使い易くなる。
クレの自分としてはサルタ貰えて、歌でヒール連打出来るからホクホクだｗ

130 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 06:07:44 ID:c5nWcg75

エンチャに回復期待してる奴とかいるの？
体力振らなかったらHP2000しかねぇんだぜ？ｗ

131 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 07:18:33 ID:ozM8fhVY

関係なくね？

132 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 08:40:55 ID:GeILPHn8

関係ないなｗｗ
しかし今のｇｄｇｄな状況じゃなかったら技能リセ買って歌エンチャに転職するのに全くその気が起きない

133 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 11:27:16 ID:truRr6wz

勘違い房が沸いてるみたいだけど
熟練90になってリセットして
聖歌とると　プロエ９はできなくなるぞ。

熟練って結局振った分のみあがるから時間かければ振り直しも全然代わらない。
熟練上げの時間が短縮されるだけ。

134 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 13:18:10 ID:ozM8fhVY

誰もそんな事言ってなくね?

135 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 13:35:45 ID:truRr6wz

突っかかり房でしたか。

136 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 13:53:17 ID:yniHPTCA

誰も言ってないね

137 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 14:14:07 ID:xk1wkc29

ボウッ

138 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 14:48:07 ID:BrMsHXhO

これは誰に向かって話したのかアンカーつけてほしいなｗ

139 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 02:08:36 ID:ulnAMRgo

クレリックは霊感＜知性
エンチャンターは霊感＞知性

これでいいのか？

140 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 02:47:24 ID:EAJUqoJ6

>>139
ｸﾚﾘｯｸは霊感<知性＝体力
ｴﾝﾁｬﾝﾀｰは霊感>知性

じゃね？

141 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 03:06:40 ID:AILgesnN

筋力初期値とかあほか
マジでプリやった事あんのか？

142 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 10:12:04 ID:lNWoov16

クレリック
体力≦知性＜霊感
エンチャンター
霊感＜知性≦体力

143 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 10:31:16 ID:AILgesnN

不等号の使い方もわからんとは己の知性を上げたほうが良いな

144 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 10:58:21 ID:ER+CClcI

知性振ってるエンチャはゴミ
エンチャのヒールのおかげで助かりました＾－＾
なんてぬるい状況がそうそうあるとは思えません。

145 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 11:12:14 ID:WSQd6HqS

>>144
と言ってる奴に限って他人のステ振りに難癖付けてたりするがなｗ

エンチャでヒールしたい奴なんかいないって
エンチャとクレの役割分担が周知されてない為
同じ枠内で考えてる奴が多いから
必然的に少量でもヒールせざるを得ない

たぶんクレ・エンチャしたことない奴の脳内は
クレ＝ヒール・バフできるマルチヒーラー
エンチャ＝バフ中心のヒーラー
ヒーラーって括りに入れられているからヒール要求されるんだよ

146 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 11:12:37 ID:8FLVXPgn

エンチャの神バリアで助かることは稀によくある。

147 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 11:28:58 ID:t+YuEml2

昔のプリはヒール700～900くらいだったし
エンチャのヒールが600くらいありゃクレなしでベド以外は狩りいけたりする
これが200とかだとしんどい
狩りは必ずクレとセットでやるなら知性はいらないね

148 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 11:56:26 ID:lNWoov16

>>143
釣れますか？

149 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:02:16 ID:LVlCAHti

これは判断に困るな、本気なのか釣りなのか、本気ならステが本気なのか不等号が本気なのか。
本気が本気でなくて実は釣り気味に本気なのがバレて実は釣りでした（テヘッ　というあえｋｊふぁいおえあｎ

150 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:07:21 ID:zL2Vbpzv

稀によくあるｗ
どっちだよ糞

151 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:08:54 ID:AcrmIB1a

エンチャは知力削ったところで何に振るんだ？

体力、敏捷振ったところでそもそも攻撃されるような職じゃないだろ。

152 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:09:00 ID:WrAM8fPO

まぁ待て、>>142のクレは平和の詩を取得していてだな…

153 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:16:19 ID:AILgesnN

クレとエンチャを入れ替えて読むのかも知れん
それでも知性≦体力ってところが微妙に引っかかるが

154 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:24:26 ID:daWdCrD6

>>153
お前は何言っても
>>141で台無しだｗ

だいたい不等号で表すからダメなんだ。
ステを書け。

155 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:24:38 ID:lNWoov16

釣りと見せ掛けた間違いなのか
間違いと見せ掛けた釣りなのか
謎は深まるばかりである
　　　　　　【完】

156 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:29:06 ID:t+YuEml2

正解じゃないことだけはわかっていただけたであろう

157 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:31:06 ID:LVlCAHti

>>155
お前が言うなというオチですね

158 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 12:48:59 ID:8FLVXPgn

クレもエンチャもステは好みでいいよ。

159 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 13:03:56 ID:AILgesnN

やっぱ時代は筋クレか

160 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 13:07:28 ID:8FLVXPgn

素人にはお勧めできないがなｗ
クレの勲章を色々増やそうと思って筋力99に振りなおすことを
真剣に考えた時期が俺にもありました。

161 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 13:18:25 ID:AILgesnN

ついに破天、闘神持ちクレが現れるか

162 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 14:00:08 ID:PPFU67fk

打撃クレだとスタハンどころかAHで服引っぱがせるからな、ロマンもいいとこだろう
でも、打撃方面で振ると、実質ロデラが持てるHPが多いアセなんだよな…

163 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 14:01:56 ID:sxDro9Wv

既に破天持ちのクレがファル鯖連合にいたような気がしたが
知極でチャスで倒すとか考えたけど知極ならヒールに専念しろbakaahoって叩かれそうだ

164 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 14:30:14 ID:gR0Vnp/K

クレリックはなんとなくわかるけど
エンチャンターはよくわからんｗ
教えてエロい人

165 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 14:33:57 ID:PPFU67fk

>>163
知極なのは前提として、エンチャからプロエとエンハンスと魔力の歌を貰い、

＋８ｓ３光杖で＋２５％
上記に魔力魂を魂魂で挟んで＋８％
シーズブレーザー＋５％
上記を＋７迄叩いて大魔法使い魂＋７％
エンシェントブーツ＋２％
ミスティックリングｘ２で＋８％
ルーンピアスｘ２で４％
翡翠のネックレス＋７％
（ベルトに火力向上は無いけれど、道化師の魂で知性を向上）

上記を装備し、更に運が良くか悪くか、敵が亡者の魂をｓ３上下ベルトに
入れていたならば、
光耐性－２３％ｘ９＝－２０７％

これならばチャスタ数発で沈む奴が居るかもっ！

166 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 14:35:52 ID:8X+MY4sY

>>144 はファル鯖有名屑プレイヤーのセリフそのままパクっただけだろｗ

167 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 14:43:58 ID:t+YuEml2

>>165
ついでに暗黒の魂も入れてもらえばチャスタで２ｋくらい出そうだね
でも、それやるならアセでプリン砲もつかえるほうがいいよね！

168 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 15:05:41 ID:J6bU4dM2

>>166
今頃どうしたんですか

169 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 15:07:00 ID:PPFU67fk

>>167
だってプリン砲、詠唱長いんだもん…
詠唱やディレイが重い分、命中したらＭＰにもダメージとかだったら、
もう少し使いたかったかもねえ

170 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 15:16:01 ID:AILgesnN

同じようなスキルでもっと優秀なサンダーストームとかきちゃったしな

171 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 16:25:18 ID:nZ+DOTKq

ヒールで600回復したら魚のHPが2400の場合4分の1ぐらい
200だと12分の1にしかならない

エンチャのヒールは誤差と言うほど回復しないわけじゃないんだから
他に振るものもないのに知性捨てるってのはいまいちだと思うよ

172 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 16:30:01 ID:AcrmIB1a

魚が赤Ｐを飲んで回復する数値は300それにエンチャの200をたすと
だいたい500又は900

そして魚が900以上くらってる状況
近接に殴られてる。
メテオがあたる
ＩＴがあたる。

この中で助かる見込みがあるのは　メテオのみ。
メテオはだいたい1000ダメージ
しかし2回当たっても残るし、２回当たる間にヒール400+赤Ｐ300で700+して1100
以上のことから魚が気をつければヒール200でも十分いける。

173 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 18:08:32 ID:t+YuEml2

戦争用エンチャ、狩用エンチャと複数キャラ揃えられるような人ばっかりじゃないんだし
汎用性なら知性ってことを言いたかった

>>172
対人の話ならそんな単純じゃない

174 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 18:12:34 ID:AcrmIB1a

実質クレの回復が1700だとしても
フェイタル1発で沈む魚だと意味ないんだし
エンチャはスウェルもないから（だいたい）
あまりヒールを期待するのもおかしい

だいたい500がいいラインと思うぞ。

175 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 18:17:17 ID:t+YuEml2

体力、敏捷、器用が対人でも曖昧性能な中で知性は狩りでは間違いなく有用って言いたいだけなのに
対人のことしか見てないから話がかみ合わない

176 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 18:30:30 ID:CRAhozWp

では対人仕様のクレとエンチャは？
狩り用のクレとエンチャは？
始めたばかりでスキルもお願いしたい

177 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 19:06:35 ID:t+YuEml2

>>176
スキルはどちらもそんなに選択肢ない
クレならどんな場面でもサルタ・コンプリートセラピーは要求されうるので祝福54、慈愛71は鉄板みたいなもん
残りの19ポイントでパラペ、バクステ、スワロウ、ソウルブライトの中から取捨選択
物理で死ぬことが多いならパラペ、魔法ならスワロウと言った感じ

ステは自由度かなり高いので具体的な数字は余りだせないけど
一般的には対人重視なら体力と知性を満足いくまで上げて、残り霊感でガス欠起こさないようにする
狩りなら知性極、残り霊感でOKだけどMPが過剰になると思うから補正混み50～70辺りにして器用とかもあり
狩り中にモンスターのタゲが来ることはまとめ狩り中しかないし
まとめ中は間違いなくリラもらうので体力は気にしないでもいい

エンチャは聖歌型とプロエリ特化
聖歌型なら祝福71、祓魔26、聖歌30必須で残り17ポイント
プロエリ+8にするのに祝福80にして、残り8ポイントをバクステ＋ファーストエイド、ミスリデート、ソウルブライトからお好きに
やや前線に出る機会の多いスキル構成なので知性捨てて体力、敏捷に振るならこっちのほうが運用しやすいと思われる

プロエリ特化は祝福90、祓魔26なので聖歌よりはスキルに余裕が出るし
歌で行動制限されることもないのでヒール・バリア飛ばしやすいのはこっち。
知性捨てて生存に賭けるのもありだけど、戦闘が長引かないと交戦中は空気になる可能性大

どちらの型も対人、狩り両方で有用だからやりたい方やればいい
ステに関しては今までのレス通りあまり正解は決まってない
クレに関して軽く書いちゃったけど、正解出てないのはクレも一緒

178 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 19:12:03 ID:95iBQ8m7

>>177
ありがとう
とても勉強になりました

179 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 19:15:00 ID:8FLVXPgn

エンチャはLP係数低いので
敏捷型もありかなと最近思い始めた。

180 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 19:21:53 ID:t+YuEml2

俺も今軽く考えて詩人があるのはそこそこ敏捷向けかなって思った
けど、敏捷・回避装備をあまりつけられないから詩人混みでも200とどかせるのがちょっと辛いような気もする

181 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 20:51:24 ID:YeTO77QT

結局のところ霊感極したあとは何に振ればいいのか分からないままなんだがｗ
普段はクレにサルタあげてれば回復間に合うからいいんだけど、ときどきハズレPTで事故ることあるしさ
かといって体力下げるとFSで燃えて死人の仲間入りだし・・・

182 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 20:57:30 ID:AcrmIB1a

ＬＰ2500確保してれば早々死なない

あとは知力で十分だな。

183 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 23:47:22 ID:G71dfb4P

モンクの場合って服は何がいいのかね？

街中で見かけるモンクはふつまやスケイル着てる人よりも
修道士のローブが多い様な気がするので
やっぱり修道士のローブなのかな？

184 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 23:54:46 ID:AcrmIB1a

体力極なら　スケイル　体力３挿し
敏捷極なら　ふつま？
修道士は　　ディレイ装備持ちか？

ふつまは火傷などなどにきくけど修道士はカラップいっぱいうてるしな、

185 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 03:08:12 ID:/2GUtDWl

霊感99+？
体力50
残り知性ってとこか

祓魔ってふつまって読むんだな。
ずっとはらいまって読んでたわ

186 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 03:47:18 ID:7DcmNnU7

祓魔ローブの効果って火傷に効くんだっけ？

187 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 04:29:49 ID:s4yZ54o/

火傷は身体状態以上だから効果なし
祓魔ローブで効果時間短縮できるのは
所謂ところのレメディウムやリビディウムで解除できる奴だよ

188 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 07:55:02 ID:/t51hW2l

そういやプリン砲って芝生の上でも出るんだよな
だれか知性器用にしてリラもらって相手の芝生に突撃してみてくれよ

189 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 09:01:04 ID:NqQDSmyt

芝の上で出るが芝の上に居ればダメ受けないんだぜ

190 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 12:29:00 ID:f7+NjH5K

いまでは霊感装備ガチガチにしなくても霊感134到達は容易だから
エンチャでも手は不屈の人が多そうだ。

191 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 14:01:21 ID:lSrzfI/+

>>190
カボチャ魂無しでもいけそう？

192 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 14:36:38 ID:BwxOtDUG

ガチャ装備集められるならカボチャ魂も必要ないと思う
セラフィックS　5
プリトウェン 1
眼鏡＋聖職者 1+2
カボチャの魂*3 1*3
ホロウグローブ＋精霊 2+1
修道士アルブ 1
スペクターシューズ＋月 1+2
清涼・日の出・悲哀マント 1
古の首飾り 2
ゴーストリング*2 2*2
カーム・アテア・ソウル耳*2 1*2
ブレスドバンド・スピリットベルト 1

マックスで+29狙えるから金に糸目さえつけなければかなり融通利く
レベル60になればパッシブで+17付くし霊感150が見えてくるし
見えてきたら＋７強化で霊感いくつとか無茶な課金杖出してくる可能性もあったりで廃エンチャ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

193 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 16:09:28 ID:f7+NjH5K

>>191
ラピンならカボチャなくても程ほどの装備でいけますね。

194 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 12:26:36 ID:1HwGsU2Q

俺は首になにもつけてないから古あれば別の装備に変えれるのか
腕魂か頭魂か耳か迷うな

195 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 13:56:26 ID:AiUB//tz

今なら古なんて霊感装備のなかではかなり安い部類だし
メインで使っていきたいなら装備更新の余地はあるだろうね
２PC用サブだったら134達成できればどんな装備でもいいだろうけど

196 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 23:08:30 ID:LBBdK1x6

カボチャ魂より霊感補正イヤリングやブレスドバンドの方が揃えるのきついな

197 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 23:31:49 ID:zaezTTAy

スピリットベルトならそこそこ安価

198 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 01:01:06 ID:ho3lEI6n

回復量少ないクレ多すぎ
どんなに高回避だろうが体力多かろうが肩代わりして
もらうわけだし、POTガブ飲みのジェネがかわいそうだった

199 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 02:10:24 ID:QDOdSJ8L

極端に知性振ってないならともかくそれはヒール量の問題じゃないでしょ

メテオ、サンダー、ITで盾付け替えてダメージ減らすとか
バックアタックをなるべく食らわないようにするとかに気をつけないと根本的な解決にならない

200 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 03:26:22 ID:sN4/+Kvm

マグナウェリタスをまだ取得していないだけだったりしてな。

201 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 06:57:55 ID:7AjgZQZ2

エンチャとは
死ぬことと見つけたり

202 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 08:02:37 ID:HEvDjvFj

１４００あれば十分じゃない？
サルタを優先的に取るために祝福型で育てている人は必然的に慈愛が低いから熟練度もたかが知れてるだろうし
Ｌｖ５０にならないと４ケタ厳しいし

203 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 08:36:13 ID:SnhzPidh

知性・慈愛極にして＋ヒール装備しても２０００↑でたかがしれてる
極にしたら３０００ヒール、４０００ヒールできれば>>198の言ってることわかるんだが

204 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 08:38:24 ID:HEvDjvFj

体力振ってないクレリックって地雷じゃないの？
>>198は対人？狩り？

205 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 08:58:56 ID:POOA8fFM

ジェネはPOTで4kや5k回復するからヒールで200や300違っても誤差に感じる。
むしろジェネにヒールするくらいならサルタなど別のことしてろって言われそうな雰囲気。

狩ならITが下手な魚を恨め。

206 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 13:55:18 ID:vWkXeS+k

腕は精霊、頭は聖職者なエンチャなんだが
霊感+3分を別で確保できるなら何がおすすめ？
腕は上にも出てた不屈？
頭はいいのが思いつかない
カボチャを雪に変えるのもありなのかな

207 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 18:54:25 ID:SD0s5pVW

対人なら大ネズミ一択

208 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 19:12:49 ID:Xl6S1RWe

案外不惑とかも使える
まぁ、大鼠の次善策だが

209 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 19:25:41 ID:CzHaUGqc

霊感１３４だと体力60くらいがラインだろうし
大鼠いれてもあまり活躍しそうにないけど。

靴とアクセ外すってのがよさそうだけど。
靴１　アクセ２

アクセはいいのないか。
靴は結構あるからな。

210 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 19:29:47 ID:POOA8fFM

対人なら霊感84か100でもいいんじゃね？

211 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 19:49:55 ID:K2L4Avxj

霊感100と134のHWはかなり違うぞ？

212 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 19:54:52 ID:POOA8fFM

いくつ違うの？

213 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 20:42:43 ID:CzHaUGqc

対人だと118　３０
　１３４　　　　　50
くらいか？

大人数ならだいぶかわるけど１ＰＴ－２ＰＴ以内なら対してかわらん

214 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 02:44:51 ID:q3vrF8dD

クレの兄弟よ、多分姉妹の方が多いが…
ちょっと、自慢の装備とステと防御係数なんかを、おいらに教えて。

そんなおいらは、一ｹ月達て腕（ナイト）以外魂なしで、
大地・ノーム・リードの他からの転用品と黒服で防御105。
慈愛58祝福54防御18でまだまだなんだな。
特に対人系の兄弟達よ教授してクレ。

215 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 07:31:10 ID:Q9WD+WWB

しょぼいけど自分のステと装備ちょろっと。
知性８０　霊感７０　体力７０　器用３０

暁種族服＋５
黒服下＋６（デザ魂１）
マグニ＋５（大鼠１）
キュアブーツ＋５（宵）
ヘリネリング＋５（騎士）
ロデラ＋７（鉄壁）
リード×２
ノーム×２
覚醒ネックレス
ＧＤベルトｓ２（せっかち×２）
クレセンドワンドｓ３（言走×３）
これで防御１１８　バフ込み１２７かな
機会があればＧＤベルトをブレストバンドに変えたいから
もう少し防御あげないとなぁって感じ。
慈愛７１　祝福５４　防御２１
バクステほしいです＾ｑ＾

216 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 07:42:12 ID:C31PXuuv

ステ被りすぎﾜﾛﾀ
知性80霊感70器用30体力65くらい
慈愛71 祝福54 ふつ魔12 回避3

スケイルメイル＋4（雪×3）
修道士のローブ＋4
サークレット＋4（大鼠）
レザーブレーサー＋4（タフネス）
レザーブーツ＋4（宵）
ロデラ＋5（氷）
ブロンズピアス×2
ノーム×2
チコチコペンダント（）
GDベルト
日の出マント
フェアリーワンド（言走り×3）
ティタニアワンド

何ヶ月装備更新してないんだ俺・・・
金持ちうらやましいよ金持ち

217 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 08:40:35 ID:CzgwxfJ6

俺は知性80霊感60残り体力にしてるけど器用振ったほうがいいかな？
フェアリーワンド+3（言走り×３）
ゴールドサークレット+3
エクリプロン+6（氷の魂）
修道士のローブ+6（雪の魂）
修道士のアルブ+4（雪の魂×２）
タイトグローブ+6（騎士の魂）
祝福のブーツ+3（宵の魂）
スピリチュアルネックレス
リードイヤリング×２
ノームの指輪×２
日の出マント
ベルト（せっかち×３）
約40万でこれだけ揃えれたけど良い方なのかな？

218 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 08:42:51 ID:CzgwxfJ6

ﾐｽorz下半身何も入れてなかったですｗ

219 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 08:57:34 ID:Y9oSc7dz

防御力があんまり高くないなら
知性78
霊感67
体力80
が狩りでも対人でも使えるテンプレ型。
ステポイントも結構残ってるのであとはお好みで。

220 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 12:24:04 ID:3OXLiFRE

クランレベルが上がるとLPが結構増えるんだな。

221 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 12:47:34 ID:gcCdJiHE

>>220
レベル6になると、物理＆魔法防御も上がるのでマジオヌヌメ
必要ポイント量は莫大だけどな

222 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 17:53:03 ID:GAAV07uD

クランスキルが付いたって事？

223 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 18:01:38 ID:13il/mNM

Ｌｖ6、7,8,9、の必要名誉
編集誰かしてくれればいいのにな。

224 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 19:20:55 ID:say9I5ms

>>215
さらっといってるけど、ロデラ＋７って…

225 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 19:34:49 ID:0KXMP8cb

>>217
防具ALL+6だけど防御力負けてるw

226 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 19:35:14 ID:0KXMP8cb

>>215だった

227 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 22:27:28 ID:29/Zmo51

流れに便乗して、モンクのアニキ方も自慢のステと装備をさらしてくれい！

228 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 02:20:42 ID:DfEGyxjs

頭：光+5　魂：不眠＆大鼠
上：光+6修道士s2　魂：雪2
下：光+6修道士s2　魂：亡者2
腕：光+6タイト　魂：不屈
靴：光+6キュア　魂：月
武器：カボチャ杖　魂：言走り3＆せっかち3
盾：光+6ロデラ　魂：妖精＆鉄壁

リード2
ブレスドベルト　魂：せっかち2
ブレスドリング2
GDネックレス

229 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 03:45:01 ID:dlfBkyG4

廃すぎﾜﾛﾀ

230 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 06:03:34 ID:gqHkzEdn

正直仕方なしにMOBやPK処理中に蘇生する必要が出た場合くらいは蘇生後は
ヒール待たずに即POT飲んでくれんかなあ

231 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 07:12:06 ID:ED+NQp2d

基本は起こさず、起こしてほしいか確認してからにすればいいさ。
たまに蘇生してもLP少ないまま殴りに参加して死ぬ奴とかいるしな・・・。

232 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 09:00:40 ID:e+SLi7lI

１PT組も組めない規模のクラン所属だが
ずっとクレで戦争に参加していて正直飽きた。他職で戦争したい。
でもクレ持ち他にいない＼(＾o＾)／

エルフ調和　体力＞知性＞＞霊感
武　s3クレセント　　　　言走り*3・せっかち*3
兜　氷+6パレハ　　　　　大鼠・不眠
上　氷+5修道士s2　　　雪*2
下　氷+4修道士s2　　　デザ*2
腕　+4氷タイト　　　　　騎士
靴　+5氷キュア　　　　不倒
盾　+5氷ロデラ　　　　　氷・障壁
ブレスドバンド（せっかち*2）、日の出マント、ガディネックレス、ノーム*2、リード*2・ブロンズ*2

233 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 09:53:38 ID:4OF/VaoD

ここまでシルバーグローブ、プリトウェン光＋７なし

234 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 09:55:48 ID:46z4j+YM

プリトウェン＋７は一人が頑張ったところで限度があるし
もしいたとしたら晒した時点で特定されかねない勢いだからな

235 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 10:14:15 ID:Yl1dJSC7

シルバーグローブはヒールもらうほうの回復量が上がるだけだからな
クレならホロウがいいんじゃね

236 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 10:34:19 ID:8pDIX5KO

無課金弱小クランクレだけどこんなもん

知性84霊感55体力90
慈愛79祝福55祓魔12回避3

頭：リトルプリンセス光+6(不眠)　or　マグニウィンプル光+5(大鼠)
上：修道士S2光+6(雪2)
下：修道士S2光+6(デザ2)　or　祓魔S2光+5(デザ2)
腕：タイト光+6(不屈)
靴：キュア光+6(宵)
武器：カボチャ杖(せっかち3)　or　クレセント(言走り3)
盾：ロデラS光+6(鉄壁)　or　ロデラS氷+5(氷)

ゴールドベルト(せっかち3)　or　アイアンベルト(加護2)
日の出マント
天魔アミュ
リード2　or　ブロンズ2
ノーム2

237 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 10:57:56 ID:dnNJWB3R

>>236くらいが今のクレの標準かな

238 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 11:03:54 ID:/Z3KNZsr

>>236
卒業していいレベル

239 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 11:05:55 ID:46z4j+YM

せっかち6、リード2が標準とか恐ろしい

240 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 11:26:01 ID:WEMRJWk1

こうやってみると、防具精錬みんな頑張ってるね
５の部分６目指して頑張ろうかな

241 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 11:52:04 ID:4OF/VaoD

>>235
無知すぎワロタｗｗ

242 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:00:33 ID:dnNJWB3R

LP回復スキルの効果量+○％と
LP回復スキルの回復量+○％
この表記って効果いっしょなの？

243 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:04:30 ID:D1fC39mZ

>>242
ここはLPとHPを書き間違えるからなあ…多分一緒なんじゃないかね

244 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:05:35 ID:W6ZmRXbc

体力60 霊感55 知性105（くらいだったはず）
エルフ調和

慈愛87 祝福54 回避3

暁エルフ上＋５闇・スケイルメイルS3＋５闇（雪＊３）
修道士下S2＋５闇（亡者＊２）
トリックハット＋５闇（不眠、大鼠）
タイトグローブ＋５闇（騎士）
ロデラ＋５闇（鉄壁・障壁）
ロデラ＋４氷・火・雷（各属性魂）
ティタニアワンド（せっかち）・クレセントワンドS3（専守＊３・言走＊３）
リード＊２天魔・覚醒ブレスドリング＊２ブレスドバンド（せっかち＊２）・ベルト（祓魔＊３）

ヒール量美味しいですしたいクレ
演習でてもアサに襲われるともちろんコンボに耐えれない
押され出したり逃げる時なんかに一応スケイルメイルやベルト、専守杖使ってる
レス見るとやっぱり光強化がいいのかと思ったが強化し直すのは金銭的にきつい
てかみんな＋６とかすごいな・・・

245 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:07:11 ID:PB2kraZl

【頭】マグ二闇＋６(不眠)、リトプリ光＋６(大鼠)
【上】s2修道士ローブ光＋６(命命)
【下】s2修道士アルブ光＋６(亡者亡者)
【腕】光＋５(不屈)
【靴】キュアブーツ光＋６(月)
【杖】カボチャ(言走り魂魂言走り)、クレスント(せっかち魂魂せっかち３)、ティタニ(せっかち)
【盾】ロデラ光＋６(妖精)、エクリプロン炎＋６(鉄壁)、ロデラ氷＋６(氷)
【首】ガディネック
【耳】リード、ブロンズ
【指】ブレスドリング
【帯】ブレスドバンド(せっかち×２)、スネークベルト(せっかち×３)、アイアンベルト(加護×２)

246 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:09:05 ID:W6ZmRXbc

訂正
ベルト（祓魔＊３）→ベルト（加護＊３）

247 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:13:01 ID:4OF/VaoD

>>242
とりあえずブレスドシリーズとシルバーグローブはヒール量が上がるよ。
フレの話から確認済み。

248 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:26:43 ID:e+SLi7lI

ヒール量＋5%だけでも知性換算すると馬鹿にならないな。

249 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:35:26 ID:D1fC39mZ

知性振ってないエンチャやエクソが、回復増加装備で固めていてもそれ程増えないけれど、
知性振っているクレが一式持ってヒール使うと、相当回復するだろう。
職によっては、LPの大半が回復するんじゃないか？

でもまあ、出来るならばクレには揃えていて欲しい装備だが無茶は言えんわな。
露店を見回してもボスドロップのティタニア杖を除けば、他はガチャ品になるから高級品だしな。

250 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:01:01 ID:uAjXy1LR

どうでもいいけどクレで私の一発は凄いんですって筋極のジャガみたいで気持ち悪いよな

251 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:25:37 ID:6oejQgjh

ティタニアワンド　10％
シルバーグローブ　7％
プリトウェン+7　10％
ブレスドリング×2　6％
ブレスドバンド　7％
日の出マント　5％
計45％

んでレベル55知性106（99+上記装備補正分7）慈愛はセラピー止めの71でシミュってみた
ヒール　　 1630
エイド　　　679
スウェル　 1445
テンプルム　454
ヒールは回復量増加で2364
まぁ装備とかエンバフとか魂とかで知性もうちょい上げれるとしても
正直ティタニアと日の出マントだけであとはリードorブロンズ・ノームorエンシェントとかでいい気がしてきた

252 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:27:32 ID:6oejQgjh

ん…耳は関係ないなｗ
シルバーグローブとプリトウェンは無理としてもブレスドバンドくらいは欲しいってとこか

253 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:39:26 ID:4OF/VaoD

慈愛９０でおｋ
だいぶちがうよ

254 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 02:24:22 ID:/ug6juqS

>>253バックステップ。

ないと対人では圧倒的に死ぬクレの出来上がり。

255 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 08:26:29 ID:CxBPvmnP

最近沼以外であまり使ってないな・・・・

256 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 12:03:04 ID:jVB/QsTy

コンプリートセラピーとったらバックステップとパラペット片方しか取れないけどみんなどっち取ってる？

257 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 12:13:55 ID:aCpVwvGi

バクステ＋ブライト

258 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 12:51:02 ID:D8RHBxMk

聖歌21

259 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 13:40:34 ID:dox5npT8

パラペ
LP5000あるがクリ食らうと乙るしな。

260 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 14:07:53 ID:jfV5zjYY

バクステ＋ブライト＋スワロウとパラペ
戦争用なら前者だが演習用なら迷うな

261 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:04:51 ID:Iu4mA93f

ブライトとスワロウはないわ。
そんなもん取るくらいなら慈愛上げてすこしでもヒール上げる。

262 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:09:01 ID:apyt4SvQ

自分は支援エクソだが、ブライトはこっちに任せとけって気はする
若しくは魚とかが持ってるだろうしね

263 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:16:02 ID:C8lG48Cf

なぜ取るに至ったかということを考えたほうがいいな。
周りはそう都合のいいように動いてくれんのだよ。

264 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:17:56 ID:fxb7CVJB

魚があんまり焚かないからこっちで取ろうと思うんじゃまいか
魚はサルタもらってITやらメテオやら撃つ事に夢中で
ブライトしないのが多い

ヒーラーで取るのは微妙だとは思うけどな

265 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:23:02 ID:mOYrSRVZ

それはメイジ連中が使えないだけ
ブライトとって他捨てるのはまずいよ
そうでなくてもスキル振りはシビアなのに

266 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:30:20 ID:jfV5zjYY

クレリック「サルタ！、サルタ！」
ウォーロックA「みwなwぎwっwてwきwたw、アイステンペストおおおお！」
ウォーロックB「うおおおおおおおお魚おおおお！メテオストームむむむむ（残響音含む）！」
クレリック「ブライト」

こんな燃える展開多くね？

267 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:55:40 ID:dox5npT8

>>266
燃えるならITじゃなくFSだろw

268 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 16:07:59 ID:V6uHvPuq

ちょっと集団から離れてるところでハイドしたのが見えたとき
プリのC攻撃じゃ場所合ってても当てられないし
暴くこともできないからブライトは欲しいと思うこともあるな
使える場面が少ないのは確か

269 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 21:28:35 ID:dad7Q29p

クリ入る場面ってのがアサクロキン接近して～ってのが一番多いからパラペよりブライトな俺
直前まで堂々ときてハイドサプで５ｋ食ってくような廃筋アサは諦めてる

270 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 22:52:51 ID:UGqTGyMH

>>161
ファル王国に破天勲章持ちのクレがいるｗ
本人に聞いたら逃げながら苦しまぎれに打ったチャスタ１発がダメ押しだったらしくキルを取ってしまったと…
戦争終了後に破天勲章がきてビビったらしいわｗｗｗちなみに知極クレ

271 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 00:04:34 ID:JMKa67aP

>>270
わろすｗｗｗ

272 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 00:07:11 ID:SNsn0pI4

サブのサブくらいの軽い気持ちでクレ作ろうと思ったけど
>>214以降の装備晒し見て愕然としたｗ
みんなクレがんばってるんだな

戦争やらPKPT（中規模）にいて邪魔にならないレベルの装備ってどんくらいのレベルだろう
>>216さんの言走り無いVerなら割とすぐ用意できそうなんだが…
中レベルキャラでデスセン狩りまくるか…

273 ：216：2009/04/17(金) 00:30:56 ID:BtjcAEBW

内心どう思われてるかわからんけど直接文句言われたこともないし
はっきり言ってクレは装備とかより働きぶりのほうがよっぽど重要じゃねーのって思うわ
単なる狩りなのにバフ切らしたりする奴以外は弱いクレだなって思うこともないかな
他の職で狩りに行ってみたりしたときに思うのは。
俺自身が微妙装備だからクレに対して寛容なだけかもしれんけど・・・
ついでに言うと言走りは無くても問題ないレベル
戦争ではそうでもないけど、狩りだと明らかにクレが不足してるから
充実した装備のクレである前にクレがいるという事実のほうが重要な気がする

274 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 00:34:49 ID:JMKa67aP

俺はプリのバフ切れなんて殆ど気にしたこと無いんだが
他の人は結構気にするもんなのか？
プリさんいてくれてLP回復してくれるだけでもすごく嬉しいのだがｗ

・・・そんな俺でも足切れはすごく気になる。

275 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 00:41:23 ID:BtjcAEBW

アチャなら移動しっぱなしでバフもらい損ねることもあるから
そんときはあんまり気にしないかな
ディバイン＋ウィンクルムあればハデスからの一撃耐えられるけど
なきゃ即死なLPのキャラも少なくないから
肝心の回復ができない場合もあるし、バフは気をつけるべきだと思う

足の話題は本スレで荒れてたからここではやめておこうｗ

276 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 01:13:02 ID:UVUInhRg

要はサボってるかどうかなんだよな
忙しすぎてバフできないなら仕方ない

277 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 08:27:58 ID:bPhAugwF

「足が切れてたりバフが切れていたらお互い声を掛け合いましょう」
って狩の前に言っておくと良さそうだな。

278 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 13:07:49 ID:sdL4Fd7B

クレだけどサルタ切らすエンチャ死ねよ

279 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 15:37:28 ID:txngFnKg

>>278
文句言うやつは２PCプリだろｊｋ

280 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 18:29:10 ID:09gDEbqw

（´・ω・`）

281 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 19:25:46 ID:bw1klicV

>>275
足の話題はファル鯖晒しの178読むと理解出来るが
遊びじゃねーんだ本気様の求めるbuffと、一般人の求めるbuffとの温度差。

282 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 23:21:48 ID:irFMGdTV

い」

283 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 09:30:12 ID:6mfFJVBy

ティタニアワンドのｓ３て存在するの？
ｓ２は王家の箱から出るらしいんだけど

284 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 09:40:27 ID:Nz2Upano

LV40以下武器はs3が出るらしいから出てもスターワンドじゃね？
慈愛アミュはマグナ無しのヒールだな。がっかりした。

285 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 10:30:07 ID:Tll9Qdv1

ティタニｓ２とか強すぎるだろ
せっかちいれたい。欲しい。
あとウィキ見るとｓ１ティアラも出るらしいんだがホントかな？

286 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 15:48:14 ID:JT6GIFbm

クレリック「サルタ！、サルタ！」
ウォーロックA「みwなwぎwっwてwきwたw、アイステンペストおおおお！」
ウォーロックB「うおおおおおおおお魚おおおお！メテオストームむむむむ（残響音含む）！」
エクソ「クワイ（芝）」

全員「ぎゃああああああああああ！！」

･･･全滅っていうのを経験したｗ

287 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 09:32:16 ID:QoOVmEko

それどんな状況？
ベド狩りなら芝置く場面なんてないと思うが

288 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 09:47:15 ID:yLuZt0fA

ボタン押し間違えで芝が出たんじゃね？

289 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 09:50:26 ID:GurTUkgf

途中キャンセルできないほど詠唱速いのかよｗ
遅い部類ではないがキャンセルできないほど速くもないぞ

290 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 10:29:00 ID:yLuZt0fA

カクカクでキャンセルできなかったと妄想

291 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 10:35:04 ID:SiVhUIkk

場所指定型スキルだから押し間違えとかないでしょ

292 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 10:36:21 ID:yLuZt0fA

ボタン押しただけでは発動しないかｗ

293 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 14:35:20 ID:y0sHZO0J

狩り中にPKきたら反射的に置いてPKされる前にMOBで全滅してたPTなら見たことがある
＠ファル帝国

294 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 21:31:34 ID:naS605Z1

最近、実は自分は空気モンクなんじゃ・・・？って思ってクラメンに聞いてみたら
「なにを今さら・・・？｣だってぉ！
とりあえず無言でログアウトしちゃったぉ＼（＾○＾）／

今日は、枕がベチャベチャになる日だぉ・・・。

295 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 22:39:15 ID:KCJauJRW

>>294
どまいｗ

296 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 23:06:13 ID:ERiCuWed

>>294
まさに何をいまさら・・・って感じ
聞かなくても分かるだろ！

そんな俺も空気モンクです＾－＾

297 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 23:34:49 ID:r0UHo6pP

俺のクランだとモンクがエースだw

298 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 00:15:55 ID:8wiJfOlv

>>297
それはつまり・・・
全員がモンクって事でｓ

ちなみにそのエースはどんなステフリ＆装備かｋｗｓｋ

299 ：286：2009/04/21(火) 00:56:19 ID:uFkOjZyR

皆さん推測ありりですｗ
なぜそうなったかというと、オラクル処理用に芝を敷いてくれいたのですが手違いでずれてしまい、
其処へ釣り師がエフェクトを切った状態で何時もの場所へ壁に張りついたもんだから釣り師が蒸発、
何とか仕様と魚六が魔法援護したらタゲ移動、あとは各個撃破状態ｗ

空気なら問題なし、地雷呼ばわりされるよりｗ
成長途中のエンチャはまさに地雷･･･

300 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 01:54:17 ID:714Y2gD/

そんなことより俺の育成中の殴りクレを見てくれ
こいつをどう思う

地雷だろうが核弾頭だろうがパンドラの運営よりマシだ、そう考えるんだ

301 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 02:47:09 ID:US7j32uP

正当化しないでもらいたいな
地雷には変わり無いよ

二回程殴りクレと同じPTになった事があるが
サルタは持ってない、mobのタゲが取れない程の低火力、ヒール量はゴミで何しにPTに来たの？って感じだった

302 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 04:32:15 ID:gRytuYf3

穴兄弟達よ、二日で育成したLv40アコがあるんだ。
因みに今だにステ技能未振りなんだけどね。
この子を対人用エンチャへしたいのだが（祝福90霊感134）
お薦めのステ振りと技能振りを教えてぐたされ。

303 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 05:06:21 ID:JcXbFBzx

>>302
祝福９０フツマ２６あと適当
霊感極、残りなんでもＯＫ
器用あたりがいいんかね

304 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 08:15:33 ID:SQ0/pTYK

エンチャに器用いるかね？
ちなみに霊極残り体力だと70くらいまで振れるよ
俺は知性振っちまったけどな
皮膚+体70ならクレには遠く及ばないけど割と頑丈なエンチャできるんじゃね
スキルは祝90前提なら祓26は必須として残りはパラペ取るとか？
ただこれだとパッシブ分の霊感減るから134にするのにかなり装備揃える必要ありそう

305 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 08:42:19 ID:yYPStgUX

対人なら霊感100か117でよくね？

306 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 08:45:41 ID:SQ0/pTYK

俺もそう思うけど前提が祝90霊134って書いてるからねえ

2PC用、対人用の両方で使いたいんだと予想

307 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 09:07:09 ID:yYPStgUX

霊感高いとデバフのレジ率高いのかな？

308 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 10:16:07 ID:i0FXCt9c

PTにエンチャいんのに2PCでエンチャだされたらどう思う？

309 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 10:20:46 ID:yYPStgUX

拗ねて座っちゃうｗｗｗ

310 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 14:05:37 ID:gRytuYf3

霊感117と134ってどれくらいの違いがあるだい穴兄弟達よ。
さっき補正ありで霊感100まであげて狩りをしていたら、
いつのまにか霊感101になっていた、まだLv40なんだが訳分かんないぜ。
ステ・知性30霊感100補正あり残り未振り、技能・祝福54慈愛21ふつま26残り未振り。

311 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 14:22:09 ID:lAwb/FXU

プリ系は熟練の祈祷が１０毎に霊感+1ボーナスされていくよ

312 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 14:44:52 ID:cowGdsf8

霊感117と134
ラピスで1
HWで4くらいダメージ違う

313 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 15:48:12 ID:SQ0/pTYK

そうやって改めて書かれると微々たる差だなと思ってしまう俺はにわかエンチャなんかな

314 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 16:17:21 ID:2GwQtqPg

対効率が悪すぎるだろどう見ても誤差です
ダメージ計算上の振れ幅の前ではどうでもいい数字
短期的に見ても長期的にみても誤差と言わざるをえない
少なくとも117と134で戦況が変わるほどの効果の差はないんじゃない？

315 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 16:32:59 ID:gRytuYf3

>>311の計算だと。
慈愛21祝福90ふつま26=137÷10=13の霊感補正でOK？
上記を前提ならば、霊感99補正13らぴん上2黒服下1杖3=118で８段目は簡単だな。

しかし、残り16でかいな…

316 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 20:06:25 ID:JcXbFBzx

インスピの加算値は
１＋祈祷熟練の１割だから
１４上昇だな

317 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 00:58:51 ID:inKJUH+v

エンハンスかかった状態で117と134のHWの差が4くらいなのか？

318 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 01:40:10 ID:DPgVRIbr

エンハンス掛かった状態ならかなり違うぞ

319 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 09:14:19 ID:odSreGZ4

ラピンで支援エクソ目指し中なんですがオススメのステ、技能振り教えてください
戦争やPKなど対人メインで考えてます
演習は装備微妙なんであまり考えてません（エンチャのお古使う予定

320 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 10:05:40 ID:inKJUH+v

>>318
やっぱそうだよな、134なんてエンチャ前提の話なんだからフルバフ状態で話したほうがいい気がする

321 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 13:07:17 ID:xnmb374/

>>319
対人メインで考えてるなら
皮膚か適応だろ…

322 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 13:11:13 ID:UNrR6EdZ

エンハンスありだと１１７と１３４は１０～２０くらいダメちがうぞ

323 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 15:49:29 ID:1UuSkbZn

祓魔熟練26

霊感117-133
エンハンス無HWダメージ（対象：パワメ）　23-30
エンハンス有HWダメージ（対象：パワメ）　52-63

霊感134
エンハンス無HWダメージ（対象：パワメ）　27-36
エンハンス有HWダメージ（対象：パワメ）　58-72

324 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 15:55:37 ID:DEoiVKXa

対象によってかなり変わる
オーラダメ比較するなら未開

325 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 16:07:46 ID:1UuSkbZn

私のエンチャで殴ってもmissばかりでダメでした＞＜
２PCとか出来ませんｗ

326 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 17:54:19 ID:mEh26RWO

>>319
自分の支援エクソのステ晒すので参考までに
　祓魔７１　祝福２１　慈愛２６　具現２１　回避８　余り３
　体力６０　知性８０　霊感６０

体力振り＋マナシである程度の耐久力を確保
ガンガン前に出て前衛のデバフ解除＋サブヒーラー
後は状況に応じて芝敷いたりディヴォ飛ばしたり手広くやってます

327 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 19:38:09 ID:idjbWua1

>>323
乙
うほｗｗｗ
レイス相手だと脳汁でてきそうな数値になりそうな予感

が134の壁はあまりにも高い・・・
リセ買うかゴースト2精霊聖職者にするか・・

328 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 20:41:44 ID:fmKz8402

前に比べると全然楽だろ。

329 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 20:49:17 ID:6+yP64i1

カボチャの魂以降一気に霊感装備が充実してきた感はあるけど
結局全部高級品だし選択肢が増えただけで楽になったわけではないね
ガチャに金ばんばんつぎ込めるような人なら楽になったといえるかもしれないけど

330 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 20:52:55 ID:fmKz8402

たしかにな。少し前のタイトグローブが安かったときは
古が高かったし。

今はタイトが高くて、古が安くなってるなぁ。

331 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 00:46:02 ID:DX1v7aK0

>>326
レスありです！
いろんな仕事できそうな感じですね
対人では皮膚がいいのは承知ですがとりあえず42まで上げちゃったしがんばってみます

ちなみに敏捷封じにオートガードとるのはあまり一般的ではないですか？
盾持ち替えで解除されるから意味ないのかな

332 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 01:24:55 ID:pBFa6xVr

盾スキル自体が強いのでアリ

333 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 01:58:16 ID:VBJygUO9

それって盾持ちかえで解除できるんじゃなかったっけ
氷盾持ってたら終了

334 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 02:07:44 ID:axueBSIL

>>333
それマジか
デバフ並みに盾解除時間長いから盾持ち替えで解除できるなら盾2個ｓｃ追加してくる

335 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 03:03:35 ID:lUArxGnk

スワップされたからって超反応で盾変更できるような奴ばっかりじゃないだろうし
まったく無駄になるってことはないっしょ。
スワップしないならしないで自分用にもそれなりに働いてくれるだろうし

336 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 10:41:26 ID:2rMXh5nd

オートガードは味方の敏捷ない奴に飛ばしてやるのも有効だからね

337 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 11:05:21 ID:X2ZM5SCg

盾持ってない奴に飛ばしても適用されるのか？

338 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 11:43:56 ID:gg8OmiLG

>>337
される
だから盾ｓｃ入れてない敏、持ち替え反応できない敏は完全に乙ってる

339 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 21:39:42 ID:XwZZOJvL

オートガードをかけられた場合って
両手武器装備の場合は
両手武器→盾持ち替え→両手武器で解除できるということでおｋ？

340 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 03:09:59 ID:q2hKX4rm

盾に持ち替えた段階で消える

まあパラドラ当たりは盾常備してるし体力もあるから
殴られてるうちに気づいて持ち替えられるからあまり効かないけど、
プレスナ辺りは普段盾の意識もないし体力も低いから面白い様に死んでいくぞｗ

341 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 03:40:46 ID:OBDewk7H

弓とかアサとかジャガとか両手武器のやつでも、氷盾くらいはみんなショトカにいれてるだろ。
むしろ入れてない奴は超絶雑魚。

342 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 04:00:26 ID:kVXNmtVW

スワップに合わせて殴るんじゃネタバレ終了だから殴ってる奴に合わせてスワップしてやるのが効果的なんじゃないか
ボッコ中にスワップされると対応しづらいと思うよ

343 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 09:53:10 ID:jbWDtcaa

攻撃中にオートガードやステイシスは凶悪だな。

344 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 10:48:34 ID:co1qjTnG

>>326を参考にオートガードとる場合のステスキルを考えてみました

　防御２６　祓魔７１　祝福２１　慈愛０　具現２１　回避８　余り３
　体力８０　知性６０　霊感６０

サブヒーラとしての役割は諦めての慈愛切り
どうでしょか

345 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 12:17:35 ID:0Y9N9TBB

>>344
ポイント計算間違ってない？
防御21-祓魔71-祝福21-回避8-余り20でマナシは取れなくなるはず
そして何でさぶひーら()諦めたのに知性振るの？
ディレイ現象に期待してるの？

346 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 13:38:09 ID:kVXNmtVW

本陣テント前PK　連合クレ1

これは本当にPKなんだろうか

347 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 13:39:06 ID:tYiG90M+

チャスタで2次職を倒すとか

348 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 13:42:29 ID:D/tw3qap

きっと光耐性－100↑の猛者がクレにやられたんだろう

349 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 14:18:30 ID:6qDMqUJW

打撃クレですね分かります。

350 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 14:26:53 ID:z2591C9e

倒す事はできないけどクレでどこまでGDのタゲもって耐えられるか
一人トライアル的な気分で敵国本陣に１人で行ったりはしていたな
最長は３０分
その間怪訝そうに見守ってくれる敵国の人達の視線が痛い

351 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 14:44:15 ID:6qDMqUJW

ファル王国には、エンチャバフ付けて未開ソロをしているクレならいる。
それも雑魚ながら纏め狩りw

352 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 16:09:16 ID:mYXkamgv

斧Mobソロしてるくれもいるなｗ

353 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 12:25:56 ID:R15zXzVj

｜・ω・`)　みんな生きてるかい

354 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 14:13:09 ID:pggQBTAT

おっと、息をするのを忘れてたぜ

355 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 17:01:56 ID:v+Y34zNe

めんどくせえ
息をするのもめんどくせえ

356 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 17:49:50 ID:7KD+vQ1h

ゆっゆとり大先輩

ところで皆さん、ティタニアワンドに魂入れてる？

357 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 17:52:47 ID:p3e/qc1p

魂の魂でも入れとけ

358 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 18:11:25 ID:7KD+vQ1h

分かりました
ｓ３が手に入ったので言走りで挟んで使う事にします

359 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 18:11:31 ID:kiY10uy3

>>357
おまっｗｗｗ
ティタニアに魂魂入れると回復量20%になる仕様ばらすなよ・・・

360 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 18:16:39 ID:7KD+vQ1h

では魂魂３つ入れて回復量６０％ＵＰさせてみます
おそらく鯖一のヒール量を誇るヒーラーになれますね
ありがとう

361 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 18:32:13 ID:cqNjQ9FN

糞つまんねぇ流れだな。お前ら頭大丈夫か？

362 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 18:59:16 ID:aGDgR13U

>>361
お前も同類だろ？
仲良くしようぜ

363 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 19:30:01 ID:V6hxMYxL

そもそもティタニアs2以上あるのかね。
露天でも見たことないぞ。

364 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 01:29:30 ID:LppVXJFL

王家の箱を高く売りたい人の策略です。

365 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 03:53:33 ID:2hgTI87K

筋敏モンクの最終武器ってなんすか？
＋値は現実的に5ぐらいだと仮定してお願いします

366 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 03:53:57 ID:0yTkVumy

策略()

367 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 08:26:10 ID:GUpAiaVS

>>365
(´･ω･`)つ【カジェル】

368 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 08:33:21 ID:UfMh1EvE

>>365
(´･ω･`)つ【s3ウォーハンマー】

369 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 09:44:54 ID:2E1gfMO/

(´･ω･`)

370 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 09:45:07 ID:TsorNSiS

>>365
(´･ω･`)つ【クォータースタッフ】

371 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 18:29:30 ID:UfMh1EvE

>>370
誰も装備しているの見たことねえｗ

372 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 18:54:59 ID:ZADMST1Z

まじれすすると筋力ボーナスの恩恵は
武器の基本攻撃力に依存するからモールA

373 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 19:37:14 ID:/g8jM0ML

モールAって強いかもしれないが
５程度ならそこまで変わらないんじゃないか。
７ならモール、炎棍棒がいいかもしれないけど。

そもそもモンクで筋振ってるって言ってもな・・・・ｗ

374 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 20:46:51 ID:ZADMST1Z

「基本攻撃力」だから強化値は関係ない
まあ一応両手剣とか両手槍並の攻撃力はあるから
レックスの使える劣化ジャガみたいな感じかね

375 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 01:26:58 ID:VyCXrJ6P

敏100でパラペ持ちのモンクな兄貴いるかい？
敏90体52筋70の敏体モンク(回避260、LP6.2k)なんだが、死ににくさの向上を目指して
敏100体45筋70(ﾊﾟﾗﾍﾟ使用時回避200？、LP6ｋ？)の敏体パラペ型にしようかと思うんだが、どうだろうか？
演習での死因は、やはり斧芋のｸﾘﾌｪｲﾀﾙが多いからパラペ取ろうかなって思って。一応ダメ低減３２％あるけど痛いんだよね・・・、バッククリとか。
できれば使用感とか、直すと良いところが有ったらﾄﾞﾝﾄﾞﾝ指摘してくれ。

376 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 03:56:38 ID:T7Lvynp/

>>357
死ににくいのなら、筋力下げて体力ジャマイカ。

377 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 07:01:57 ID:cd1OTK4b

>>375
それお前ただ生きてるだけや

378 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 08:13:46 ID:SGaihgyE

>>375
敏100のパラペ持ち。回避260（パラペ使用時220）　命中120　体力5k↑　筋力なにそれ？
死ににくい、ジャガ、アサが近くにいたらパラペ使用　命中120でスッカスカオンラインからすこし脱出
PKでも死ににくい　妨害キャラ　ファントム狩りうめえええ
最後一人生き残って火力なくて敵殺せずに　ふるぼっこ　こんな感じ

379 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 09:24:13 ID:t4ZTTeyM

モンクに火力を求められても困るしな・・・

380 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 09:37:18 ID:VyCXrJ6P

筋７０確保してるし、廃プリは無理だけど普通のプリや魚なら単独で殺せるから火力面ではアレで良いんだ。
他のモンクの兄貴達は筋力いくつまで振ってるんだ？80ぐらいなのかな？

381 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 10:37:00 ID:ESiwlJjy

筋50だけどそこそこキル取れてるよ、攻撃力はクライ有で２２０～２６０。

382 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 10:53:25 ID:hwMPU0le

敏極体器で他初期値にしようと思ってる対人モンク志望なんだけどどうなんかな？
今はアセで正直空気以外の何物でもないんだけど
モンクになれたらカラップ使えるし、対人でもそこそこ使えるんじゃないかと思ってるんだけど
実際の所どうですか？

383 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 11:02:55 ID:ESiwlJjy

カラップどかーんとか色々言われてるけど、筋力初期じゃキルは取れないと思って間違いない。
お邪魔キャラとしてならそのステで大丈夫だと思うよ。

384 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 11:05:15 ID:tQb5vwFf

60くらいでおｋだろ

385 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 11:12:13 ID:t4ZTTeyM

カラップって攻撃力関係ないから筋力は気にしないでも。
LA取れるモンクにしたいなら筋力は欲しいが。

386 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 11:21:20 ID:ESiwlJjy

攻撃力関係あるぞ、ざっとだけど武器有りで1500くらいなら素手だと900くらいになる。

387 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 11:24:05 ID:cDLVrCZw

>>386
武器有り、なしでは何故かダメ違うのに武器装備の攻撃力差ではなぜかダメ変わらないんだよなカラップ
筋初期でもハイエナくらいはできる

PTでは間違いなくいならい子

388 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 11:40:07 ID:fBbr55nc

>>381
筋80で武器＋7でウォクラありのときそれくらいだったんだが
どんな装備だと筋50で260もいくんだ？

389 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 12:27:18 ID:t4ZTTeyM

そもそも狩りにアセ枠なんて。

390 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 14:23:18 ID:pL1JMaWE

闇武器をつかったことのある先輩方々に質問です
衰弱すると気絶耐性も下がるんですか？
仮に衰弱したなら大鼠をいれた相手でもスタンするのか知りたいです

391 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 15:21:41 ID:ESiwlJjy

>>388
ギャンブル魂、情熱首、サラマン指×２、大戦士+種族手、トリプルアングリフベルト　攻撃力UP装備はこのあたりかな。
装備で攻撃力あげると色々犠牲にするものも多いからこれがいいとは思えない。

392 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 16:18:52 ID:VyCXrJ6P

モンクは基本攻撃力が低いから威力％アップ装備は微妙なんだよね。
ギャンブルやホーンとかなら良い具合に火力あげれるよね。
そんな金はないけどｗ

393 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 17:00:07 ID:SGaihgyE

バランスタイプ　　　敏100　　器用３０　　体力５０　筋力５０　余りは器用
どっかのスレに昔書いてくれてる方がいたけど，ステとしてはこれくらいが妥当ということかな？

394 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 19:12:29 ID:t4ZTTeyM

器用30なのか余りなのか分からないけど
そんなに振れるの？

395 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 19:42:12 ID:kprbbXkv

補正装備もりもりしても体筋敏器の都合のいい装備なんてないから
敏100取っちゃうと体筋50は無理
敏100器用30体筋30-40だろうね

396 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 19:53:23 ID:VyCXrJ6P

器用なんて１０で良いんじゃね？
どうせ敏型になんてコンセないモンクじゃ攻撃あたらないんだし。

397 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 20:02:23 ID:t4ZTTeyM

命中装備がかなり出回っているから敏捷110でも被弾激しいよﾏﾏﾝ

398 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 20:53:20 ID:kprbbXkv

命中装備出回るってアタックか？
ハーミットチュニク、疾風なんて全然見ないが。
敏110に当てようと思うと相当ガチガチに揃えないと無理だぞ
アチャ系の攻撃が当たるのは仕方ないが。

399 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 23:27:53 ID:VyCXrJ6P

>>397
たぶんそれはクリヒットや

400 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 00:14:39 ID:FowQMl1f

対人でのログ見るとクリ被弾ばかりで萎えた

401 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 00:21:30 ID:D8J4kdgC

パラペは絶対持ってた方がいいぞ

402 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 00:26:31 ID:k+Hr0oNM

で、結局３７５氏の回避260ﾊﾟﾗなしLP6.2kと回避200ﾊﾟﾗﾍﾟLP6kだと、どっちが死ににくいんだ？

403 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 01:23:16 ID:2BIdL93X

敏90体52筋70とかどういった装備揃えれば達成出来るの
教えてくださいお願いしますお願いします

404 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 03:15:04 ID:VtuCizYl

体敏器の生きてるだけモンクは金払って再振りでそうしろよ
間違っても未開やベドにそのステで来ないように
オラ処理と中衛壁両方できますつってカスダメの生存モンクが来た時は
2回目応募来たら晒すと思ったしな

405 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 08:20:05 ID:KINZ71bG

体敏なら国奥でオーラまとめ狩りで十分稼げる気がするｗ

406 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 10:35:20 ID:3sfcG4ow

>>396
器用１０ってふる意味あるのか？

407 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 10:42:41 ID:k+Hr0oNM

>>406
ある

408 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 11:20:16 ID:+BnccDUA

クリ１％な

409 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 14:28:04 ID:a1YGfRmx

体敏器やるならエクソの方がはるかにいいな。

410 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 16:02:15 ID:LrVQmffZ

>>409
マジ？
体敏器モンク志望だけどエクソのほうが対人でいい仕事できる？
このままモンクにしようと思ったけど
体敏器のステでエクソの方が活躍できるならエクソでもいいかな
対人楽しみたいんでｗ

411 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 16:48:06 ID:FDHxQej8

お前次第だろそんなのｗ

412 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 17:28:16 ID:jjLfN2Vt

モンクとエクソはやること全然違うぞ
やりたい方やれよ

413 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:15:26 ID:Hy0901UK

エクソ：　大人数など10名以上の戦いにて重要な役割
しかし、少人数でもMP空にしたりできる。　欠点は攻撃ができない。

モンク：　中人数以下向け。１PTｖｓ１PTなどでジェネにカラップを打ったりと
大ダメージを与えられる。　欠点は魔法で蒸発することがある。

対人といっても、戦争、未開戦、演習などでだいぶ違ってくるから一概に言えないが
周りのメンバーが充実してるのであればエクソ。　攻撃職など基本人が不足してるのであれば
モンク。
と俺は思う。

414 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:23:06 ID:w/T9kDJ4

>>413
＞欠点は魔法で蒸発することがある。
ないない

415 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:28:00 ID:J2mj0UCh

霊感振らなきゃマナリラできなくね？

416 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:30:17 ID:w/T9kDJ4

マナ切れたら敵から吸えば良いわけですし

417 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:34:44 ID:Hy0901UK

>>414
魔法で蒸発する！→することがある！
違いわかるか？

418 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:36:30 ID:p5sknVZ9

エクソで攻撃力欲しければ知力振ってルーサーン振り回すかデシプリン（）だな。

419 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:47:38 ID:w/T9kDJ4

>>417
いやだってマジで魔法で蒸発することがあるなんてことがないんだもん

420 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 18:58:01 ID:vpGd93aG

てめー俺のプリン砲に（）つけんな

421 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 19:04:39 ID:Hy0901UK

>>419
いつもじゃあ何に倒されてる？

422 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 19:06:18 ID:w/T9kDJ4

>>421
そんな死なない

423 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 19:12:15 ID:Hy0901UK

>>422
だからその数少ない死は何の死が多いかって聞いてるんだろうがｗｗ

アサ、プレ、魚、スタハン、フェイタル。などがあるはず。

424 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 19:22:36 ID:w/T9kDJ4

魔法以外なんだから物理しかねーだろ

425 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 19:31:37 ID:Hy0901UK

日本語不自由わろすｗ

だからどの職のなんのスキルで死ぬことが多いんだよｗｗｗ

426 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 19:40:58 ID:w/T9kDJ4

ごめんなさい僕が悪かったよ・・・魔法でも蒸発することあるよね；；
お願いだからお兄ちゃん怒らないで＞＜。

427 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 20:00:14 ID:gmfA9vwb

モンクならロア系に粘着されてプギャーならありえるけどな
エクソなら粘着どころかシカトされたりｗ

428 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 23:48:04 ID:PsJDNZkf

アセ系はエクソ1職でよかったんだよ、モンクが存在意義無いとかいいだすからカラップが来ておかしくなった
エクソのように火力はないが前線でも死ににくく味方の支援に徹するのがアセとしてのあるべき姿だし
回避スキルを持っていて高敏捷ビルドがデフォの職にスキル性能だけで超火力が出せちゃう攻撃スキルを
持たせるからだめなんだよ、パンドラは

429 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 23:58:19 ID:Hy0901UK

カラップないならないでジェネと魚のリラコンボがありえないほど強いけどね。

430 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 00:00:25 ID:qXxNEYFw

俺の知り合いに体敏器エクソがいて、なぜか攻撃がやたら痛いんだ。
そんで聞いたらモールＡ＋８に暁腕＋８(大戦士)だってさ。
つまりエクソは攻撃方面でも活躍できるんだヨ！

431 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 00:13:55 ID:PskbdHSL

単純にてめーの防御とLPが少ないんだわ

432 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 01:12:55 ID:vmQJVoUi

>>429
にしてももう少し考えてもよかっただろカラップは
後衛の紙装甲の魚、レイジング掛かったジャガにすら敏カラップ800以上とかやりすぎ
相手防御130以上で飛躍的にダメうｐならまだしも、防御０の相手にすらにわか筋のバックリ並みのダメージを出せてしまうから不満が出るわけで。
もしくはダメを自分の筋依存にするとかもう少し頭使えよと
カラップ来てからモンク大量量産でアセ系の動きすらわかってない俺tuee厨が流れてくるから困る
盾すらｓｃいれず、レックスも配らない、レメorリビテすら取ってないとか死ねよ

433 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 02:02:18 ID:sLhEQgcp

カラップ擁護派が決まって言うセリフってジェネが倒せなくなるだけどさ
ジェスターでリラ剥がせば魚はペロリだし打撃アセは元々ナイトの盾や鎧を剥がしたり
スタンさせて前衛のキルアシストって立ち位置だったよな、ダッシュも無かったし
現状のモンクはカラップがジェネ意外にも普通に有効打だしキャッチは馬にまで効果あるしで
回避、火力、MP確保に対敏捷・騎馬スキルありと万能すぎるんだよ

と言ってみる

434 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 02:51:07 ID:s3DS8Mu7

ウザキャラとしては万能だけど
火力としては足りないほうだと思う

擁護も何も
カラップくらいはいいんじゃねーの？
ぶっちゃけ、ソロPKできるほどの強さでもないし、
突出してるわけでもない

モンクはあれでバランス取れてるほうだろ

435 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 03:19:53 ID:5Z8W2RLQ

攻撃しか出来ないジャガ芋並の威力を筋力初期値の未強化武器でも出せるってのはおかしい
ジェネが落ちないって言うけどそうゆうジェネは攻撃力とか捨てて体力に振ってたりするんだから
それはそれでいいんじゃないのか？
タイムステイシスもあるしリラ対象を殴れば意外とあっさり逝くだろ
盾壊しもナイトにとったら凶悪すぎるしな

436 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 05:59:33 ID:fZ878Qw/

>>435
攻撃力？ジェネで？
どんだけスレオンライン死ぬの？

437 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 07:09:01 ID:s7hLwphm

馬とアサシンの性能がぶっとんでいるからカラップ１つで騒ぐことはない。
やばいのはむしろスワップの詠唱の短さだろう。

438 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 12:59:34 ID:ubzx01DX

質問　モンクで筋力なければクリティカル率あげてもあまり意味なし？

439 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 13:04:27 ID:fU4BX6/J

転倒耐性で時間が短縮されないのもアホすぎるけどなｗ
カジェルで粘着のうえにカラップで１Kとかｗｗ

440 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 13:04:38 ID:sLhEQgcp

>>436
カラップ見たいな対敏捷スキル実装で筋力初期値のジェネが敏モンク相手に3000余裕です＾＾
とかなったらどう思うよ

441 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 13:38:02 ID:G3F27gzS

>>437
あれもディレイおかしいよな～
テスト中に他に要望送りすぎてて
これだけなぜか自重しちゃったけど、
やっぱ送って警告だけでもしときゃよかったと
今の穴のなすぎるエクソを見て思う

442 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 17:01:04 ID:lzKxSgNh

カラップはたしかに武器と筋力に依存してなくてダメが変わらないのは異常だな。

筋０で　500-1000
筋100で　1500－4000
くらいにすると面白いかもしれないな。筋振りまくってるモンクきても
敏捷か体力低くなるから倒せばおｋって話になる。

カラップをなくすのは反対。カラップをこのままにするのも反対。
しかしどうせするならアサからのほうが妥当だとは思う。

443 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 18:35:25 ID:JUIlI9/j

今PKで活躍してるモンクってどんなステフリなん？
敏100、筋＞体＞器30とかそんな感じ？

それと防具鍛錬は光でいいのかな？
(盾のみIT対策として氷？)

444 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 19:04:12 ID:sLhEQgcp

こんな感じで絶賛量産中です＾＾

445 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 19:57:25 ID:fU4BX6/J

PKってひき殺しなんだから適当でおｋ
活躍したいのなら敏極、残り体力で前線でタゲあつめてくれれば
あとは後衛が魔法で殲滅してくれる
攻撃で活躍は・・・

446 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 20:13:15 ID:JUIlI9/j

なるほど攻撃よりも体力っすか・・・
情報ありっす！

447 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 20:15:15 ID:fU4BX6/J

ただ狩りや演習で空気なるからオススメはしない

448 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 20:27:20 ID:0rfYtCWQ

>>443
＞それと防具鍛錬は光でいいのかな？
(盾のみIT対策として氷？)

盾を氷に鍛練したって特段は意味ねえよｗ
どうせ持ちかえ用の氷盾でＩＴなんかカスダメになるんだから盾も光でいいんだよ。

449 ：名無しオンライン：2009/05/02(土) 20:50:37 ID:U4E4/Ps5

筋力ないステでベドくんなよ
マジでいらねーから

450 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 06:51:03 ID:Nov/N67d

クレで防御力１４０いく装備を教えてください

451 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 09:57:20 ID:7KiljPzb

+6オールすりゃいいじゃない

452 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 10:07:03 ID:SHCLx6Ag

防御厨はもう目を閉じてもいいだろ
+5にするのでさえハンマ何本もいる今、オーラダメカラップ全盛期で+6にする必要もなかろう
皮膚、%カット装備にかねかけた方がいい

453 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 11:45:31 ID:Nov/N67d

そうなるとエンキ一択になってしまいますし
エンキ優秀過ぎますね

454 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 11:52:43 ID:evT/XuYV

%カット装備ってどんなんがあったっけ？

455 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 13:29:38 ID:9F+gAXDu

こんなもん？

トーソ：エンキドゥベスト（5%減、体力+1、LP+11）
　　　　暁のエンキドゥベスト（5%減、体力+2、LP+50、転倒耐性+15%）
　　　　緋色アスティアンコート（1%減、LP+12）
　　　　緋色アスティアンドレス（1%減、LP+12、MP+7、攻撃力+2）

クィス：ドワーフズボン（2%減、MP+12）
　　　　暁のドワーフズボン（3%減、LP+22、MP+13、沈黙耐性+5%）

靴：人間・エルフ・エンキ（1%減）

グローブ：アースグローブ（3%減、MP+50、電撃耐性+8%）

ベルト：アイアンベルト（2%減、LP+100）

指輪：フェザーリング（2%減、敏捷+1）
　　　スチールリング（2%減、体力+1、回避ｰ3）

魂：誘惑の魂（ベルト、2%軽、魅了耐性+2%）
　　加護の魂（ベルト、2%減）
　　骸の魂（頭、2%減、魔法ダメ+2%、身体異常耐性+2%）
　　鋼鉄の魂（盾、3%減）
　　鉄壁の魂（盾、強化値1につき1%減・防御+1）

パッシブ：頑丈な皮膚（15％減？）

456 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 13:36:40 ID:bPi5BLPL

アース手３
アイアンベルト６
鉄壁　７
皮膚１５
リング　４
計　35％

457 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 14:06:46 ID:Q0a+/r1X

皮膚も豪腕もクソ優秀だから、スペックで考えたらエンキ一択だろ
バランスなんかまるで取れてないんだからしょうがない

次点で優秀なのがPVPで前線に出る職限定の適応人間がまだ使えるくらいで
他の種族パッシブはほぼ全て死んでるも同然

458 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 18:01:18 ID:evT/XuYV

庶民には手が届かないような代物ばっかな気が…
まぁ皮膚は必須っぽいね
エンキゲー萎えるぜ
ケーキがいつでもどこでも使えるようになればいいのに

459 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 19:58:54 ID:j1CgqD/f

とはいえ、プリ系でエンキはあまりいない。
エルフのが多いんじゃないか。

460 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 21:27:35 ID:Emp9Lzg/

ファルだとエンキのプリ系は結構いる
少ないのはドワ、マイリン、人間♀

461 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 22:04:08 ID:XzqJ2nzj

>>457
おいおい、痴呆か？
マイリーンのクリとか完全回避もカナリ優秀だろうが。
てか、エンキ豪腕は格別に優秀じゃないだろ。斧芋モンクならドワだし。
豪腕の恩恵あるのは格闘アサだけだろ。そして壊れてる性能は格闘アサ自体で豪腕は普通だ。
たしかバシップで攻撃力伸びるので、一番伸び率低いハズだぞ。

462 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 23:15:42 ID:EJbYcMH8

なにむきになってんの・・・

463 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 23:38:29 ID:XzqJ2nzj

>>462
あいつぁ俺の分身とでも言えるドワーフさんの家族愛を死んでるも同然って言ったんだぞ！
これで怒らずナニに怒れってんだっ!!馬糞野朗が！

464 ：名無しオンライン：2009/05/03(日) 23:56:21 ID:6HXambhU

ドワーフの種族スキルは死んでるよ
その分つかってる奴はドワーフ愛があるのがわかっていいじゃん
ところがラピニィライスケーキのせいでドワ愛も揺らぎかけそう
ラピンはかわいいなぁ

465 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 00:22:06 ID:tM+3RcWJ

まあ演習はともかく戦争ならプリ系は調和も十分ありがたいから、
エルフが多いのも不思議ではない。

466 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 16:18:46 ID:W4We9ZRR

兄弟よ、ブレスドバンドとリカバリーベルト両方手に入れてしまったが
手持ちのせっかちは2個なんだ。

どうすればいいと思う？

467 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 17:12:09 ID:ZfNGip4R

自分が死ににくくなるか仲間が死ににくくなるかじゃねーの？
好きな方選べばいいよ

468 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 17:26:24 ID:OpGaRe3+

リカバリーを検証して、これは使えると思えばリカバリーで
個人的にはリカバリー売ってブレスド使うのオススメ

469 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 19:09:24 ID:7mvYtmbk

少し気になるんだが
ベルトのエイドが発動した場合、
スキルのエイドはクール待ちになるのだろうか？

470 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 19:15:03 ID:IsQgHRY5

別物じゃね？

471 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 19:18:53 ID:tpUQRaXF

慈愛アミュはクール待ちにならなかったから同じじゃないかな

472 ：466：2009/05/04(月) 19:29:52 ID:MFCLQE/W

>>467-468
レス㌧クス！
今日の戦争でとりあえずブレスドバンドにせっかちいれて使ってみるよ。

>>469
クール待ちにならないお。

473 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 19:40:05 ID:7mvYtmbk

さすがにクール待ちなら
投売りレベルかｗ

474 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 20:42:24 ID:JOfw6nVN

どっちも詠唱無しクール無し
転倒中だろうが気絶沈黙ノックバック中だろうが関係無しで発動する
正直、凶悪すぎる
廃アサでも１コンで落とせない事が多くなった
慈愛アミュ付けてるクレと付けて無いクレじゃ生存率が天と地ほど差がある

475 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 20:44:13 ID:D1pm83sX

廃アサで1コンボで落とせるバランスがおかしいと思うけどね。

476 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 20:47:12 ID:AE58/U6X

アサの壊れ性能に染まり過ぎだろｗ
1コンボで落とせて当然だったのがおかしいって発想はないのか

477 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 23:07:46 ID:MFCLQE/W

慈愛アミュのおかげで助かりました＾－＾なんてぬるい状況がそうそうあるとは思えません。
なんて冗談はさて置き殆ど発動しないのが現実。

478 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 00:07:40 ID:fGOFteig

慈愛とリカバリー両方付けるとどうなんだろ
死ににくくならない？

479 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 00:47:07 ID:uXiuLVDQ

>>476
スカ系で無双できないとダメなんだよパンドラは

あそびじゃねーんだ

480 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 09:57:03 ID:AuvdOfJF

リカバリーのおかげで助かりました＾－＾なんてぬるい状況がそうそうあるとは思えません。

481 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 10:49:48 ID:/fkAtWVq

リカバリーのおかげで100万回くらい助かりました＾－＾

482 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 12:55:15 ID:K1vkmjEY

なんだこの相場吊り上げようとしてるやつらｗ

483 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 20:43:35 ID:WBd8jo3c

実際鯖にいくつずつくらいあるもんなんだろうな

484 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 22:11:25 ID:fGOFteig

１０

485 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 01:47:04 ID:qlVPkPMy

>>483
この前俺の力をもって調べてみたら23個だった。

486 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 21:17:17 ID:+JFZPHTe

敏捷クレつくろうと思ってるんだが、敏捷９０じゃあんま意味ないかな？
１００にすると器用振れないから迷ってるんだけど

１．敏９０　知７０　器３０　霊５０
２．敏１００　知７０　霊５０

どっちがいいと思う？

487 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 21:27:33 ID:gFHbUro/

回避で詠唱キャンセル防ぐ効果も望めるなら多少詠唱速度遅くなってもかまわんと思う
敏捷90と100の差もモンスター相手にしないなら大して変わらないと思うけどね

488 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 22:59:23 ID:SnklVtES

ボイド取れないし体力初期値だと敏捷いくら振っても即蒸発するお
パラペ型ならスワロウ無くて魔法で大蒸発
スワロウ型でも高命中弓やクリアサで大蒸発
その上、回復重視の装備にすると回避が微妙になり
回避重視の装備だと回復がお粗末な事になる

体力クレは最後に殺される事が多いが敏捷クレは敏捷ってバレたらそれ以降真っ先に狙われます。
悪い事は言わないから敏捷クレだけはやめといた方がいい。
以上、本気で敏捷クレを目指してた先輩からのメッセージでした。

489 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 23:14:07 ID:jjCtl+ik

クランパッシブLP+9%と聖帽子と祝福靴と銀篭手があれば体力初期値でもLP4500になるよｗ

490 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 23:26:15 ID:bWzx3DAN

>>486
本当に敏クレやるなら、2の方でいいと思う

敏クレは廃装備あればアリとは聞いたが、
俺みたいな凡人では空気感が半端なかったが・・・やるならがんばれ

491 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 23:50:39 ID:+JFZPHTe

んー、そうか・・・。
今使ってるクレが、体８０　知７０　器５０　霊５０の体クレなんだけど、
アサやカジェルモンクに粘着されてろくに仕事させてもらえないから、敏捷型に逃げようと思ったんだけど、
やっぱ甘かったか＾＾；

やっぱりPS鍛えつつ転倒耐性装備そろえるしかないのかな・・・

492 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 23:58:44 ID:n5K6VUmY

アサ弱体まで％カット装備で耐え凌ぎます

493 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 23:59:56 ID:f2AAVH9o

ガチャ装備大量に揃えられるなら高LPでそこそこ避けてヒール量高めにできるんだろうが
できないならオーソドックスなステ振りでいいと思う

494 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 00:08:54 ID:NANa/HpB

%ｶｯﾄしてもオーラダメでガツガツ削れるんだよなぁ
やっぱ慈愛アミュとリカバリベルトは優秀だわ

495 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 01:10:12 ID:NMRmFTSZ

>>491
ナイト系のノティ粘着なら防ぎ様が無いから致し方ないけど
モンクやアサに粘着されてクレとして仕事が出来ないってのは
むしろ貴方より周りのメンバーが悪いと思うけどね
クレ放置は自分らの生命線を自分らで断つのと同じことだし

496 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 01:15:06 ID:BfyPgvNB

自分のクランで行動するときはメンバーのフォローはあるが、
PKPTなんかにはいると大抵放置されるなｗ

497 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 08:15:48 ID:OTXTc8Ly

>>491
体力初期値でlp3000くらいとかだったら魔法やクリジャガ、クリアサで即蒸発だよ。
いくら避けれるからってあんま意味なし。
敏クレは基本的に地雷。

498 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 08:36:25 ID:DEIXGNi0

某犬系クランの敏クレはLP3900弱だったな。LP装備どれほどつけているのか気になる。

499 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 08:47:20 ID:oUtjbsaT

ウィングブーツなんか売ってホリor祝福ブツでも買った方がマシだと思うけどな

500 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 13:45:56 ID:38bthGYw

普段から敏クレでやってて、相手にもばればれなんだけど
ジャガに一撃で倒されたりすることはほぼないし、前衛が全部自分に来ることもまずないぞ？
大抵の場合、最後までほったらかされて生きてるわ

501 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 13:56:42 ID:38bthGYw

だけど、メインクレになれるかというとMP量、回復量、詠唱速度とも微妙になっちゃうから
あくまで補助的な二人目のクレという感じでやってりゃいいよ
リラ要らずでアサに殺されないクレリックという感じかな

2PCエンチャ使えるなら一人でサクサ育成できるので一匹作るといいかもね

502 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 14:07:49 ID:OIv3ldCJ

リラ要らずというが某犬のクレは動画見る限りリラ常時だよな
mで始まる方のクレとか死にまくってたしヒール量も少なかったから足引っ張るだけっぽかった
そのクレがたまたま地雷なのかは知らないが敏クレはPTメンバー依存の趣味キャラかもな

503 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 15:07:56 ID:GwpWlNNX

どっちも微妙です。
敏捷クレもどこかに使える人材いるかもしれないけど
それに限れば地雷乙としか…。

504 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 16:15:55 ID:/nMcuNYY

なんか凄いブーツ来ちゃいましたよおい

505 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 16:21:40 ID:iDa9GteQ

もう、知らん。俺の脳内からガチャ品は削除された。
ゲーム内でガチャ品が無ければハブにされる状況になったら辞めるだけ。

506 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 16:25:17 ID:uEc+ffFO

>>505
大丈夫、プリ系はマジでいるだけでありがたい
ガチャ品当たり前とか言う奴がいたら逆にハブればOK

507 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 17:12:40 ID:o3qol09w

シルバーブーツ性能凄いな。しかし2等。

これは回すしかない！！！！１１！

508 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 17:23:07 ID:ojKklBkO

どんどん回せよ
露店に出るアイテムも増えるからよｗ

509 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 20:02:32 ID:o3qol09w

3万円分回してホーリーリング１、雷の魂１、他ゴミorz

510 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 20:27:00 ID:uEc+ffFO

>>509
お前さんはよく頑張った・・・

511 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 20:30:53 ID:jyl431vp

>>509
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ

俺も先週1万つぎ込んだが3等2個でワロタ
ガチャ品大量に並べてる露天は全部運営に見えてくる不思議

512 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 22:52:44 ID:JuFltGi0

2等2回あたったけど、保険香油2だったよ…

513 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 22:53:53 ID:xhZZnN4j

>>509
509に敬礼！

514 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 01:09:17 ID:lCh9QRGc

ブレイズグローブが出たときに五万回したが、ブレイズ腕とブリザードリングだけだったな。
ＧＤＷ期間中に１万回したがゴミで、当選もしてなかった。
リアルに移住先をﾏﾀｰﾘと捜索中。

515 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 03:30:05 ID:KYymjYZr

絞りすぎだよな・・・
しかも、店売りはすでに二世代くらい前の装備ってイメージ
演習、勲章が一世代前

課金装備とガチャ装備が現役か・・・

ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰ

516 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 08:41:05 ID:IQJhyLgI

どこのスレもﾔｯﾃﾗﾝﾈｰな感じ満載だなー　よくわかるぜ。

517 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 08:44:40 ID:ZLrI24CE

ガチャ30回を天井として天井になったら2等以上が出るようにするべきだな。

──っておれは権畜だな。

518 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 08:53:16 ID:j0HT4kbN

詐欺ガチャ回すくらいならカーチャンに何か旨いもの買ってやれと。もうすぐ母の日だぞ。

519 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 09:03:33 ID:IQJhyLgI

そんなものはとっくに準備済みだぜ。

520 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 10:32:04 ID:xEjmJI2M

今日、母親の財布から金パクろうと思って開けたら、
10年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら2千円を抜き取った

521 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 10:33:46 ID:E2MCs5le

抜き取ったのかよ

522 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 11:37:29 ID:Xxy/kKb/

懐かしいなそれｗｗ

523 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 22:22:18 ID:E2MCs5le

＜そういえば＞
今週のがちゃｗ
よかったぁ休止して。権畜クレリックさん頑張って下しあｗ目指せ+9☆ミ

某痛いクレが「自分は脱落するが権畜クレリックガンバｗｗ☆ミ」だってよ
おまいらがんばれ

524 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 03:38:59 ID:ACUHEmGy

おつかれ

525 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 04:30:45 ID:ikYuKMFA

>>523
晒しネタが無いからって必死だな。ほっとけよそんなの

526 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 06:42:29 ID:dahmwPj2

2PC用にクレやエンチャを造ってみたんだが、試しにPKにそいつで参加してみたら
全く面白さを感じられなかった、むしろ苦痛以外の何者でもない感じ
どうやら俺には心底不向きな職らしいが、お前さん達はプリ系で参加して
ほぼいきかけましたなんて体験はあるのか？煽りじゃないよ

527 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 07:08:46 ID:dFAFDmLs

支援職作で遊んでいてクランに誘われた時、既にクランには廃アサやジャガ、魚などがいたからプリ系一筋になったよ。
未開や戦争でPTで高い戦果あげたり、各種イベントに参加した時とか"みんなで楽しめた"ってのが楽しいかな。
わかるかな？わかんねぇだろうなぁ
斜線判定来てからストレスの要員が増えたのは事実だけど。

528 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 07:23:45 ID:dahmwPj2

結婚して下さい

529 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 08:09:49 ID:EhG+nv2M

>>527
典型的などMだな

530 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 08:19:26 ID:b+LUeLsI

アサに狙われた魚を無事生還させることに成功したときの達成感

531 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 08:35:30 ID:dahmwPj2

演習で嫌いな奴を生かすも殺すも自分のさじ加減一つで決まる戦場の圧倒的支配感

532 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 08:44:14 ID:8JZHaPKm

パンドラを知り合い多数と一緒にやり始めて
俺以外、ＭＭＯ初心者だったから１番きついだろうプリになった
喜びは必要とされる事、悲しみは必要とされない事
「お前がいないと○○に行けない」とか言われたら嬉しいかな
ベド解放になる前は厳しかったな

533 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 09:29:58 ID:Zi16Do4A

スキル3つヒットすれば沈む魚を生還させるのは至難。

534 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 10:06:26 ID:dahmwPj2

状況によりけりだけど、ヒール入れるより常時盾装備を生かして
ブロックで割り込んだほうが助けられる場合もある

535 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 13:11:41 ID:9cdafSnN

>>531
嫌いな奴を見殺しにしたことがあるのは内緒だ
死にそうなそいつを横目で見ながら、長いギブン詠唱などで誤魔化し心の中で「早く死ね」

536 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 13:32:04 ID:pqjXjt5O

ランダムでバフ完了しないうちに移動を始める人をしかとするのは基本ですねｗ

537 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 15:08:59 ID:J0/weeIY

逆にランダムでありがとうと言ってくれると支援を厚くするなｗ

>>534
プリは体力もあるので
盾がいない時のブロックは以外に使えるね。
ウィズ系がアロストで詠唱出来ないときに使うと良い具合です。

538 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 17:56:04 ID:XAZpVUws

器90筋60体40敏初期モンクを作ってみた。

クリがいい感じに出るけど、ただそれだけ。

539 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 18:24:28 ID:pqjXjt5O

ボーナスキャ（ｒｙ

540 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 20:49:10 ID:2ZkMxuPb

だってパラペ取るとバクステ取れないし。
慈愛ネクレ欲しいです。

541 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 20:58:08 ID:dahmwPj2

器極気味のキャラで生きるのはデバフ弓と罠氏だけだと

542 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 21:18:25 ID:J0/weeIY

慈愛ネクレもリカバリも期待するほど発動しないな。
アサのワンコンボ中に一回でればいいほう。

543 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 23:03:14 ID:9cdafSnN

ばっかやろう
転売できなくなるだろ
そういう情報は出すな

544 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 11:12:58 ID:2k4Hje28

>>540
リカバリーベルト諦めてデフィベルト着ければいいんでない？

545 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 14:34:29 ID:AatMYm7P

慈愛首とリカバリベルトのおかげで助かりましたなんて
ぬるい状況がそうそうあるわけねーだろ。
遊びじゃねーんだ。

546 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 16:25:21 ID:2k4Hje28

パラペット取ってもオーラ型のアサシンから攻撃受けると辛いね
被クリティカル率やらオーラダメージを軽減できる装備や魂出ないかな

547 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 17:33:23 ID:m6kNM7IZ

お前それは飼いならされた意見だぞ
アサスナプレの多段状態異常付きオーラ攻撃のほうに修正入れるほうが妥当だろ

548 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 18:23:07 ID:Ue10SSER

アサは弱体しとけと思うが、スナやプレなんて今より弱くしたら絶滅するぞ…

549 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 18:53:43 ID:CKIImgzl

>>548
スナはともかくプレが今より弱くしたら絶滅とかプレさまぱねぇっすね＾＾＾；

プレがディスタ並に弱体されたらアサに転職するだけのこと
そういう奴らの集まりだと言うことをわかっていないな

550 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 19:08:05 ID:MGXIJKH5

>>549

戦争でのディスタのはたらきっぷり見たら弱体なんてされてないと思うけどねぇ・・・
役割がしっかりあっていいと思うけどｗ

スカすれいこうかｗ

551 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 19:20:57 ID:6jQ9XoSL

課金馬のモーメントの溜まる速度を落とせば解決です

552 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 21:01:53 ID:CKIImgzl

>>551
チャージよりもバック走で状態異常クリオーラ2連射が凶悪なわけでチャージはおまけ
弓クロスはｃ必中あるしチャージ別にいらんよなプレは

おっと少しかっとなった反省しているスカスレ逝ってくる

553 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 02:34:41 ID:/m5axD1+

スカはランダムでヒールもらえないと思え

554 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 03:10:20 ID:PHaaSuaC

ランダムでサルタくださいとか言ってくるアサシンがいるが死ねば良いと思う

555 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 03:26:32 ID:oFfFdjDz

アサ見ると全員最強厨に見える俺がいる
エルフとか使ってる奴は特にプライドが高く粘着質な奴が多い気がするｗ

556 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 05:24:20 ID:ihBndE69

>>553
期待していないよ、つかランダムでまともに生きている
クレなんて両手でお釣りが来る程度かと。

557 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 06:54:22 ID:oFfFdjDz

まあそうむきになるなよ

558 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 07:02:26 ID:Noy6GbJE

エロフよりも尻エンキ使ってる奴のほうが粘着質多いと思うのは俺だけか

559 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 07:43:36 ID:oFfFdjDz

尻エンキ使ってる奴は弱いものいじめが大好きなイメージ
それとゴルフでは必ず形から入るタイプ
エルフはナルシストで自信家、自分なりの拘りを持っていて
プライドが異様に高いイメージ

560 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 08:11:42 ID:WhMheHTm

>>545
敏アサ相手だったらLP全然減りません＾＾＾＾＾とかよくあるぞ
参考までに、防御130ない程度

561 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 08:32:38 ID:KhSNB/yE

稀によくあるな。

562 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 08:57:28 ID:oFfFdjDz

状態異常が二段目にも乗るのが修正されるとサプライズっこけをバリアで一応防げるようになるよな

563 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 09:38:44 ID:Noy6GbJE

サプって当たらなくても転倒判定ある気がするんだが

敏キャラで当たらなくても転倒してる

564 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 09:40:50 ID:KhSNB/yE

当たらんと判定ないおｗ

565 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 09:53:19 ID:z/kUQmgG

俺も一度回避したのにこけたことある
ダメージログはなかったけどヴェラッシングの追撃は当たってたのかな？

566 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 09:58:10 ID:KhSNB/yE

ごめ、当たらなくてもこけるかもしれない？
TTでアサがガディにサプ連打している光景を思い出したよ。

567 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 18:51:29 ID:+9sGBsOm

近くにエンキがいただろ？
バナナの皮でも踏んだんだろ。

568 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 19:07:34 ID:GzMtxY87

ヴェラッシングの追加ダメにスキル効果も魂効果も乗るからサプもリシディも2回判定
バリア張っても避けても追加ダメで結局効果乗るし

まぁ今更過ぎるだろこの話題はｗ

569 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 20:22:54 ID:b1GaDxMT

>>568
それは周知の事実だが、当たっていないのにヴァラの判定までつくのかという話

570 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 20:27:05 ID:JCtZfK9a

ただの勘違いだろ

571 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 21:55:26 ID:X3uX77+Y

転倒耐性はチャージハメ対策になるからあっても悪くない。

572 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 22:01:55 ID:yJyv5YR4

演習や戦争に出てるモンクさん、ステ教えてもらえませんか。

573 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 22:49:08 ID:rLNXpOxh

演習戦争メインなら

体力60　器用50　敏捷100
ってところが理想。
器用減らして体力70もありだけど装備やらでだいぶかわるかと。

574 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 22:54:16 ID:7afK5Nfe

>>560
missになっても発動するのか？

575 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 00:15:59 ID:+H8sWgnF

敵の攻撃を回避した場合は発動しないよ。
バリアと平和の歌は知らないです。

576 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 08:14:18 ID:ctYTehvE

リラ掛かっていてダメージがナイトに行っても
ヒールやエイドはプリに掛かるｗ

577 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 10:31:41 ID:51Qsi7ih

スワップソウルってこっちが香油飲んでた場合、相手に通常バフ分くらいの持続で移せたりする？

578 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 10:45:08 ID:ctYTehvE

香油無理。香油に上書きされているバフなら移る。

579 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 11:06:36 ID:51Qsi7ih

なるほど、ありがとう！

580 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 20:40:23 ID:3Oviek+I

>>573
筋が全然ない状態みたいだが
カラップ以外で何か活躍できるのかい？
どんな感じで演習戦争立ち回ればいいのかもう少しｋｗｓｋ

581 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 20:43:24 ID:v1ZprPHN

どんな感じにって一人で切る取ろうと思わなければおｋ

582 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 21:23:59 ID:IIzZls9P

そういうステは狩には絶対こないでくれればなんでもいい

583 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 21:35:12 ID:g6U/ruWC

演習戦争メインであれば
筋力100だから倒せました＾＾
なんて場面は1％以下だと思う。
カラップ1発打てればどれも変わらないから
敏捷と体力（氷盾、炎盾、雷盾）があれば
いける。

立ち回りは前線でブロッキングしてるパラジェネの盾外したり
カラップうったりかな。
演習メインなら筋多少あってもいいけど誤差程度ｗ

584 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 22:27:54 ID:nkOgE9Vo

キル目的なら素直にアサジャガしとけ
攻撃力も自己うｐできない、カラップは筋無関係のモンクで筋必死にするくらいならもっとふさわしい職あるぞ

脳筋はぶっちゃけアコ向いてないよ

585 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 22:29:21 ID:v1ZprPHN

＞脳筋はぶっちゃけアコ向いてないよ

向いてるだろ、ジェネにカラップ撃って３ｋとか脳汁でまくりんぐ

586 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 22:45:38 ID:g6U/ruWC

ジェネカラップ3Kって言っても
ジェネは回復4,5Kだしな。

587 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 22:47:35 ID:v1ZprPHN

なんだそれｗジェネ一撃じゃねーと気がすまねーのか

588 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 22:49:51 ID:ctYTehvE

ディフェンダーつかってるジェネにエーテルカラップで10k出たよｗｗｗ

589 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 22:59:02 ID:g6U/ruWC

カラップ＝3Kは必要だといってる
筋０カラップ＝3Kは必要ないけどね。

ジェネ+魚コンボでほぼなんでも倒せるんだしｗ

590 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 00:33:49 ID:XYP4xJiO

なるほど
モンクは筋より体ですか。

参考になりました！

591 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 00:41:49 ID:NHpZ4SkK

噂？のカジェルの転倒ハメくらったが際限なく転びまくりで吹いた

592 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 00:43:23 ID:Ro88e3NY

あれはどう考えても10％じゃないよな
修正されたとか言われてるけど実際の数値は変わってないんじゃないかな

593 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 01:00:41 ID:FxWfr1XV

だからこのゲームは転倒気絶ゲーだとなんど言えば・・・
転倒耐性でも減らない転倒時間
気絶中に気絶

ハメハメ好きな運営が特にスカ系の奥義・転倒に関して修正などするはずが無いわけで。

594 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 01:04:10 ID:rjzLyrz+

カジェルは凄いイヤらしいよね。
装備してる人は大抵しぶといから味方が来ても引き剥がせないし
自分にセラピーをかけたりして自衛するしかない。

595 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 01:48:05 ID:nuHFoWAp

>>594
セラピーって転倒耐性つくのか・・・？

仮についたとしても、なんとなく勿体無い気もするな
けど、何もできずに転んでるよりはマシか・・・悩ましいところだね

596 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 02:06:13 ID:1dPmg/sM

カジェルは25%以上あるかなー
魔法耐性高いのを利用してこっちの絨毯に突っ込んできて
スタハンとカジェルC連打を延々やられるとすごくうざいです
スロウ入れても敏体なのか、まるで殺せる気がしないしな・・・

カラップヒャッホイ！とかは魔法や芋の協力がないとほぼ無意味なので
あんまり期待しないほうがいいよ

597 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 03:03:30 ID:ji0pSrNJ

カジェルの存在自体がバグみたいなもんだよな
チート性能すぎる

598 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 03:55:22 ID:5ggEqwBd

まぁアサのジャマほどではないがな

それよりもオラクルハンマーだろ

599 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 07:03:10 ID:xMeuItdp

カジェルは初期の店売り武器だから何も考えて作ってないだろうな
転倒確率すら書いてないとかアホ

600 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 08:17:20 ID:jNQ6l95B

セラピーの効果時間中は気絶・転倒しないよ。

601 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 09:32:53 ID:nuHFoWAp

>>600
おお、セラピーってかなり優秀なんだね

602 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 10:16:37 ID:DmIrF5ea

そんな皆様に平和の歌がおすすめ
一定ダメージ以下は無効(ミス判定)になるので
敏のカジェルはほぼ無効になります
当たった事にならないので状態異常も出ません

それ以前に平和の歌取ってる奴見ないけどｗ

603 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 10:46:19 ID:A9E5jV4u

平和の歌って聖歌６５？

604 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 13:35:01 ID:SAsjVmHq

うんうん

605 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:02:16 ID:kkaDEwNh

たった1足りなくてサルタ取れませんがな
正直サルタなしはありえないと思ってる

606 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:08:03 ID:xMeuItdp

まじチートカジェル修正こねえかな
カジェル
転倒耐性無視、身体異常耐性無視、体力振りによる耐性無視
サプライズアタック
転倒耐性有効、身体異常耐性有効、体力振りによる耐性有効
サプハメ言ってるが転倒耐性、身体異常耐性あげまくれば、爪サプでの転倒も50%近くレジることが可能
カジェルに至っては完全耐性無視
致命的なバグ

607 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:12:08 ID:eR/8srPf

結局歌って自分が行動制限されるんじゃ本末転倒だから

608 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:17:30 ID:SRbNvv96

カジェルはサプと違って連打できるからな、それで完全無視とか勘違いしてんじゃねーの？
データとってたらすまんな、よかったら結果を見せてくれると有りがたい。

609 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:32:37 ID:xMeuItdp

転倒耐性まったくなしのやつと、人間適応転ばぬ先、不動、サンタ7パンツラムセンス陽炎ﾏﾝﾄ、地母神アミュで
サプ、フラッシュ、チャージ、シールドタックルは明らかに転倒率変わるカジェルは連続転倒
耐性ないやつと全く変わりなし

610 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:32:40 ID:mitLpLdp

転倒やら気絶やら上書きで淡々くらうのはもう諦めるから
斜線をなくしてくれよ・・・　

611 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 14:37:24 ID:UeYs4lis

すぐ近くなのに、ちょっとした凹凸でヒール届かなくて吹いた

612 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 15:02:09 ID:RUFmYVDL

格闘サプは2回判定と聞いたから50%レジって転等耐性100%ないと無理だと思うが非現実的
サプはいいからパラペ貫通とリシディも修正してくれ

613 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 15:51:23 ID:Ro88e3NY

むしろサプを無くせばアサなんてどうでもよくなる

614 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 15:56:56 ID:SPlHzc29

カジェル修正されたようだぞｗ

615 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 16:16:48 ID:jMYcq2Mp

この調子でサプの異常転倒率を修正して欲しいな

敏体のカジュルモンク終わったなｗｗｗｗ

616 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 16:20:32 ID:5Z1HWXaR

転倒耐性装備なんてエンキベストくらいしか持ってねえよｗ

617 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 16:23:22 ID:nuHFoWAp

転倒耐性全くないんだが、カジェルの悪夢から解放されるんだろうか・・・

618 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 16:25:44 ID:jMYcq2Mp

クレに関しては雷盾とかセラピーで防ぐことは簡単なんじゃないかな
盾装備できない職からすればまだ脅威だけど体力とかで少しは耐性あるだろうし
前よりはずいぶん楽になると思うぞ

619 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:02:51 ID:1GsyOFPP

>>618
雷盾で転倒耐性上がると思ってるとかスレオンラインすぎだろ

620 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:06:56 ID:eR/8srPf

雷強化で雷耐性と転倒耐性があがるってことかいね？
全身雷強化+5、氷盾で合わせて雷耐性-20になってても
転倒耐性は氷盾のマイナス補正うけずにちゃんと残ってる？

621 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:14:49 ID:UeYs4lis

転倒耐性(電撃耐性、体力依存)

+8% ブレストプレート
+15% 暁のエンキドゥベスト
+5%スイートボトム強化値が+7以上の時、さらに+5%
+10% 暁のエンキドゥマスク
+5% チコチコ帽子
+10% 帝釈の篭手
+4% 祝福のブーツ
+5% サージェントブーツ
+10% セーフティブーツ
+5% 豪腕のネックレス
+3% フォーチュンリング

+20% 転ばぬ先の魂
+5% ふんばる魂
+5% 不倒の魂
+3%*x 影足の魂強化値1につき転倒耐性+3%
+20% 不動の魂

622 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:19:41 ID:HniL+4hb

>>621
スレオン乙

623 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:21:23 ID:Ro88e3NY

転倒に関しては身体的異常耐性装備が全く効果ないからなあ

624 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:26:11 ID:xMeuItdp

なくない
電撃耐性は転倒と関係ない

625 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:32:36 ID:Ro88e3NY

身体的異常耐性って確率減じゃなくて効果時間減じゃなかったっけか
それでいうと転倒だけ時間減少なしの特別待遇だから意味なくないか

626 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:34:54 ID:SPlHzc29

転倒は状態異常アイコンすら表示されないからな。

627 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 17:43:58 ID:Ro88e3NY

サプとかもフラッシュみたいにスキル性能を直接いじってくれないとどうにもならんなあ

628 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 18:03:44 ID:FFbPCr1k

カジュルは攻撃力弱いから
カラップを攻撃依存度少しあげれば改善するだろう。

アサの2連リシディを改善するべきだと思うけどね。
カジュルで殴られるからといって死なないしｗ

629 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 18:06:08 ID:J5XYjSId

武器持ちかえで解決

630 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 18:32:25 ID:Ro88e3NY

どっちも修正で解決

631 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 19:02:50 ID:lhlNJhJo

アサはテス鯖の幻のパッシブ実装とか上方修正はありえるが弱体は１００％ない

632 ：名無しオンライン：2009/05/14(木) 22:50:33 ID:8UdC2wiw

敏モンクがカジュC連打しながらクールタイム終わった時だけ
カラップで1500↑とか出してくるのは酷い仕様。
防御70くらいでも1000とか食らうし。カラップは筋依存にして
防御100あたりから2次関数的にダメ上がっていくようにしたほうがいい。

633 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 00:03:56 ID:9s1wslgG

>>632
それ散々言われてるのにな
騎乗職、モンク、スナと運営はいろいろ遊びたいらしいぜ

ちなみに相手が防御０状態でもカラップなぜか700以上でる
700とか物理ダメ魔法ダメ共によほど筋やら知やらあげないと出せないと言うのにな
紙ペラ装甲相手のウィズ系にすら正面800も出す今の仕様は馬鹿としか言いようが無い

634 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 00:10:43 ID:v/fiSPN6

ジェネとパラだけにダメージ2倍

防御値×10＝カラップダメージ

これくらいでだいぶ変わりそうだな。
とりあえず他職の紙装甲にはMAX600（ｶﾗｯﾌﾟ）
そしてジェネパラは2,0-2,5倍
にしてほしい。

ジェネパラに2K↑ダメだせなくなると
パンドラ終了だろｗ

※筋極調整きたら筋振って2Kでない場合。

635 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 00:52:30 ID:9s1wslgG

>>634
俺も同じ意見だ
カラップ削除にしろとは言わん
ジェネパラキラー、前衛アシスト的な以前のスタンアセみたいな立ち居地になるといいのにな
チート仕様に厨が寄り付いてアコ枠を潰してカラップだけの脳筋厨が沸いてるのが我慢できない
レックスもウインドも自分しか頭に無いスカ系のノリなゴミ装備モンク多すぎ
死ねよ

636 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 01:05:00 ID:E/8TFkEr

いやいやジャガーがあの扱いなんだからカラップも防御80以下は自分に反動ダメで良いだろ
もち回避された場合も反動ダメな

637 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 01:10:39 ID:eYet6pZC

カジェル修正入ったが実際はどうだったんだ？

638 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 01:57:44 ID:MS1qTI+3

カラップを筋依存にしたら前より脅威になるけどねｗ

639 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 02:08:22 ID:E/8TFkEr

なんで？騎乗職が騎乗熟練依存になったのと同じで
筋力110で今のMAX性能を出せるように調整するだけだろ
高ダメ出すためには他ステを犠牲にするのが普通じゃないのか

640 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 02:28:19 ID:WeTGgFKq

簡単にだけど実験してみた
lv55適応クレ体力75

耐性装備なし→転倒するが前に比べるとずいぶん楽
雷盾装備→大分転倒確立が減る模様雷レジで耐性150まで上げてみるとほぼ転倒せず
転倒耐性装備→20％でも体感できるほど 60まで上げるとほぼ転倒せず
セラピで身体的うｐ→まったく転倒せず

適応は関係なし、雷耐性は他の耐性と比べて低いものの転倒率は下がる模様
体力さえあれば修正前に比べるとずいぶん楽なので転倒ハメは出来なくなる

641 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 02:54:04 ID:9s1wslgG

>>640
クレといかプリで転倒耐性60に上げる装備詳細頼みます・・・
転ばぬ＋ふんばる　体60なエンチャなんだがチャージ相手に転びまくる
雷魂出すmob狩れないから困る

642 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 03:10:47 ID:WeTGgFKq

実験では課金装備借りて
転ばぬ+20％
不動+20%
セーフティーブーツ+10%
チコチコ帽子+5%
豪腕ネク+5%
エンキだと暁装備で簡単に60%出来るよ
チャージに関してはサプと同じで耐性系がほぼ効果無いっぽい

643 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 03:46:03 ID:9s1wslgG

サンクス
不動にガチャ靴・アミュの15%か・・か、漢だ・・・
チャージには耐性無効かー
転倒ハメ食らうのは仕方ないか

644 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 05:52:34 ID:wbZBAQqb

>>640の実験が事実だとすると、
氷盾を装備すると転倒耐性は大分減ってしまうという事になるな・・

645 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 07:16:21 ID:Rmgs8ApC

普段は鉄壁でIT食らったら氷でいいじゃないか。

646 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 07:39:17 ID:d8NHU9JB

>>563
やたら亀レスだけど回避話題繋がりで

他職含め敏キャラ色々持ってっけど
攻撃回避しても異常だけくらうのはしょっちゅうだよ
攻撃回避してんのにシャットキャスティングの沈黙だけ喰らうとかね

回避してる＝当たってない、のに異常だけ喰らうとか
真面目にバグだろーと思ってるけど
ヴェラだのフューゼレイドだのに隠れてこの辺の細かいのは
なぜだか長いこと話題にすらのぼらないね

まぁでも敏スカ系もちったぁ苦しめやボケ的な意味で
回避しても異常乗るのはありかも知れないと思ったり、
しかしろくに苦しんでない現状からして
そもそもそんなみみっちい期待しかできない職性能に閉口したり…

647 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 14:18:24 ID:bpH7By+8

この機会に雷杖でも光らせてみようと思ったんだが
ttps://pandorasaga.com/top/information_detail.action?id=952
これ見ると+7は詠唱速度+7%　知性+2　移動速度+3%
知性+1 霊感+3 体力+2　スロット：2　種別：片手杖
今は言走り3のカボチャ杖で詠唱速度15%　知性3霊感+2器用+2

+7雷杖言走り2だと詠唱速度+17%？
カボチャの器用2で1%だから結局頑張って+7にしても+16%ってことでカボチャ言走り3と変わんねーってことすか？

648 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 14:29:39 ID:FLjOCbNb

そーいうことですが、雷+７は光ってるんです。どーです？カッコイイでしょう？

649 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 14:30:22 ID:cjQclD+7

ごみエジェです……。
回避したら当然転倒は入らないっす。回避された時点でクローキングも解けるです。

個人的に変だなと思うのは、ナイトあたりにブロックされても転倒入るとこです。
チャージの方は転倒も出なくなるっす。

650 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 14:45:03 ID:JesV2QUq

>>649
エジェじゃなくて>646は格闘アサのこといってるんじゃないのか？

651 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 15:10:45 ID:cjQclD+7

ああ、というかこの場合は特にシャットキャスティングのあれかあ。
確かにあれは不気味。バグな気がする。
アサもサプ持ちディスタもいるけど、完全に回避されて転倒出たことはないです。

652 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 15:55:55 ID:bpH7By+8

>>648
光ってるだけか･････････・・・・・・・・・・・・・・・
移動速度3%も、靴で実験したけど両者の速度に何の違いもなかった

653 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 17:51:16 ID:v/fiSPN6

魚で片手装備って
なんでいないのか考えたら答えはでそう。

654 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 19:26:53 ID:V51VVm4g

武器のステータス補正が両手よりしょぼい上に盾もてない魚が片手使う理由がない

655 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 22:11:16 ID:Bu0x2ePc

杖は移動速度上がらない

656 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 22:53:22 ID:j4NZp01t

魚が片手とかジャガが短剣くらいありえない

657 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 00:58:04 ID:DhXiCav3

魚はともかくクレには体力＋２は地味にありがたい気はする

658 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 01:09:58 ID:Z6K2HIoQ

クランパッシブや腕の魂次第では体力+2だけでLP50↑増えるよね。

659 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:38:22 ID:0DdaQGaM

最近は歌なしエンチャは狩りPTに入るのすら一苦労だぜ

660 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:52:42 ID:wpP3ipv1

歌なしエンチャなんてセラピーなしクレて同じ

661 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:54:40 ID:wpP3ipv1

歌なしエンチャなんてセラピーなしクレと同じ

662 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:55:36 ID:ky7v7Va6

>>659
レベル上げPTで魔力歌要求するってひどいよなぁ・・・

昔はサルタ無し、リラ１クレ１でベドまとめ狩り出来るのが普通だったのにねぇ

663 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:55:39 ID:0DdaQGaM

もうエルベドだと歌無しはサルタ無しと同じくらい嫌な顔されるぜｗ

664 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 10:28:38 ID:wpP3ipv1

そもそもサルタや歌を貰わないといけないような器用に振ってなかったり、ディレイ装備付けてないクレと魚は死ねばいいと思うんだ
他力本願もほどほどにしろと

665 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 10:31:58 ID:wpP3ipv1

クレ２になった時に相方がサルタ持ってなかったら、仕方なく言走り×３杖に持ちかえてる
相手にコイツ詠唱遅いなてか思われてるんだろうと思うと無性に腹が立つ

666 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 10:35:58 ID:b+4F4ZvG

歌で回復力や火力も上がるからでないの？
でもさ、文句言うヤツって、まともにプリしたことない奴が多いよね。
たまに珍しく出してきても、通常のバフすらまともに配れない奴ばかり。

667 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 10:38:31 ID:b+4F4ZvG

相方のエンチャにサルタよこさないクレ多いしね。
三次実装以降からプリ始めた奴は欠陥プリが多い。

668 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 10:42:14 ID:0DdaQGaM

クレは基本的にエンチャを見下してる奴が多いから

669 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 11:49:38 ID:MDx7H7oK

>>662
歌って狩りとかTTみたいに場所固定のときに主に使うもんだろ。
戦争とかPKとか頻繁に移動するのには不向きだよ。

670 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 11:57:30 ID:Egg+affy

ディレイ開始時に判定あるから、詠唱してるやつにパッと歌って
次に移動って感じでやればどーってことない。

671 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 11:58:05 ID:bls1+6am

魚がすぐ捕まればいいんだが、最近は
魚1とかざらだし魔力歌くらい無いとすぐ死人が出るわ

672 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 12:35:27 ID:XFTwnJXW

最近の狩りに昔ほど魚ひつよーねーだろ

673 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 13:04:43 ID:eBnbb77u

>>649
亀だが、ブロッキングされて転倒食らうのは、シールド
バッシュされているからな。

674 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 13:26:13 ID:QbCab3pM

>>665
お前気にしすぎ。
ハゲるぞ？

俺は杖無鍛錬、防具＋２程度、魂付加なしだが
全然気にしてません＾－＾

675 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 13:45:43 ID:HuqdB+Jd

用事思い出せばいいじゃないｗ

676 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 14:38:22 ID:w2BJP/Ve

歌持ちなら分かるけど
歌もないのにサルタ持ってないクレのスキル振りってどんな感じだろうか？

677 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 14:59:37 ID:TYaKkJDz

>>676
慈愛９０とかなんじゃね？

678 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 15:27:07 ID:42Ug6ZuN

スワロウ・パラペ（オートガード）・バクステ・慈愛ってところか？

679 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 17:31:06 ID:BmoOKwZ1

サルタもってないクレ、ランダムにいるよな
自分さえよければってプレイスタイルなんだろうな

680 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 18:21:50 ID:31OsumU6

慈愛90のヒールは大きいぞ？

681 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 18:25:11 ID:w2BJP/Ve

慈愛熟練*5だから19*5+α（日の出など）か

682 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 18:29:28 ID:LDxUI6ni

サルタなしのクレなんてマジありえないわ。
ヒールがすごいとかそれ以前の問題。

683 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 18:36:14 ID:pIl6vfEl

>>673
>>649はブロック中のナイトにサプやると、ナイトがこけるって言ってるのではないだろうか。

684 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 18:49:29 ID:QderkeLL

ブロック対象にサプライズすると転倒するよって話だと思う。
ダメージは防げても状態異常は無理だったはず。
ただ、チャージも転倒した気もするが・・・。

685 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 21:36:36 ID:yHEpflyR

転倒はどうでもいいけど
ブロッキング・リラで
詠唱遅延が入らなくなったら嬉しいのになぁｗ

686 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 23:30:13 ID:wpP3ipv1

弓の立場がなくなるじゃん

687 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 23:39:49 ID:d/b4Dj97

別にいいじゃん

688 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 23:42:55 ID:wpP3ipv1

言走り×３杖持ってれば、全く気にならないし
弓が完全に足奴隷になるよ？

689 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 23:55:56 ID:XJsGgIVd

今でも相手にディスペルいたら空気じゃねえ？

690 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 00:38:23 ID:fERufAJ6

詠唱遅延が言走り×３杖で気にならないとか何のご冗談を。
さすが最強スカ様は言うことが違うわ。

691 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 00:56:34 ID:CdhFj8hT

120秒のバフ扱いだからエピ治しても即再付加可能だしな
運営はどんだけスカ好きなんだよ

692 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 01:36:12 ID:25jon94t

>>684
チャージの方は味方をブロックした場合は誰も転倒しない。
ブロッキングしてる奴自身に当たると転倒する。
2人でお互いをブロックするとどっちに当たっても転倒しない。
サプライズの方は知っての通り。

693 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 03:11:35 ID:7v3D8Pqd

クレ視点で言うとエンチャならともかく
今時、器用に振ってないクレなんているの？
振ってない奴が万が一いたとしても、エピに掛かった時だけディレイ装備を詠唱キャンセル抵抗装備に付け替えれば何ともないんだが

アチャ系視点で言うと毒薬何個も消費してるんだ
遊びじゃねーんだ

694 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 03:16:52 ID:puQRgeH9

フィーブルもそうだけどエピコラなんかのデバフ性能の強力な奴は火傷やレジスト系と同じ
くらいの20秒とかで良いと思うんだよね、クールやコストに対して効果時間が長すぎんだよ
もしくはレメが使える職数をデバフ系と同等にするとかさ

695 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 03:22:54 ID:e9p4d7Jt

器用初期サルタなしでも、器用30、言走り３、サルタでエピデありよりよっぽど速い
毒薬一本で何人もこの状態にできるんだから美味しい限り

696 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 03:32:08 ID:7v3D8Pqd

>>685は魚だね

697 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 03:51:01 ID:puQRgeH9

>>693はどこら辺がクレ視点なのかね

698 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 04:18:09 ID:MKg0hxCR

エピデミ食らうとサルタ判定きえてんじゃねーの？
ってくらい詠唱遅くなるんだが・・・

699 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 05:15:46 ID:zCzGO4Vb

>>693
プリ系は一人蘇生するのに聖水３個ですけど何か？

一回きりの消費ではなく、毒薬１個で120秒もの持続時間で何発も打てるんだろ？
しかも、詠唱ゼロだし、
おかしいとは思わないのかなぁ、優遇されすぎると頭が麻痺してるのか・・・

多人数の後衛を一気に戦力ダウンさせるエピテの壊れ性能からして、毒薬３個消費が妥当だよｗ

700 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 05:36:46 ID:R2UPRkQq

別にエピデは今の仕様で構わないが
誘惑装備のエピデ判定は気に入らない。何も詠唱してなくてエピデになるのはどうかと。

701 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 05:44:58 ID:7v3D8Pqd

話が逸れてきたなぁ
矛先がアチャに向いてるや
アチャ系からエピ取ったら何が残るのさ
足係？

702 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 05:58:36 ID:s/RDBoh3

詠唱キャンセルが昔よりかなり頻発させられるようになったし
アロスト自体が射線激甘で最長距離射程の優遇スキル
詠唱妨害ならシャットもあるしエピなくても十分すぎるキャラ性能だろ

703 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:05:05 ID:7v3D8Pqd

そりゃ詠唱キャンセル抵抗装備付けてなかったり、満足に霊感振ってなければ途中でキャンセルされるのは当たり前でしょ

704 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:16:54 ID:e9p4d7Jt

アチャは毒薬消費してんだからキャスターだって
詠唱キャンセル抵抗装備と霊感整えろってか
さすがだわ

状態異常による詠唱キャンセルとダメージによる詠唱キャンセルの違いわかってんのかね

705 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:20:53 ID:R2UPRkQq

睡眠弓で睡眠、気絶弓で気絶したら詠唱キャンセルするな。確かに

706 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:24:28 ID:s/RDBoh3

案の定スカ様お得意の「装備やステが悪い」が出たな
エピやアロストのスキル性能に何の疑問も持ってないんだろうな

707 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:25:38 ID:7v3D8Pqd

状態異常の中で詠唱が中断されるのは気絶と睡眠ですか？
頭に対策用の魂入れればいいじゃん

708 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:31:34 ID:7v3D8Pqd

アチャ系の存在自体否定するような書き込みだなぁ
今更ネガキャンする意味が分からん

詠唱抵抗５０％くらいキープしておけば頭は和平入れなくても十分耐えるから、不眠なり大鼠なり入れれば十分対策になるよ？

709 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:33:36 ID:e9p4d7Jt

>>707
他に何があるかクレ視点で見ればわかるだろ？ｗ

710 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:43:03 ID:7v3D8Pqd

>>709
セラピーですか？
馬鹿だからそれしか思いつかないや

エピ掛かったらレメすればいいだけの事

詳しく書かないから、詠唱遅延してダメージでキャンセルされるのがおかしいと言っていると解釈した

ダメージによる詠唱キャンセル→詠唱キャンセル抵抗装備
状態異常による詠唱キャンセル→対策用の魂やセラピー
でいいじゃない

711 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:43:26 ID:e9p4d7Jt

>>701の問いにも答えてやるか
エピデがもしなくなったとして何が残るか

スナ：キンドル、スナイプモード
プレ：ビルトキシン

エンチャバフ・武器の状態異常魂は手数が多いほど効果が出るから
狩りだとラッシュ持ちに軍配が上がるが
対人ではアチャが一番効果高いんだわ
あと足係りすらろくに出来てないアチャも多いよね、出来てる人がいるのも勿論わかるけど

結論
アチャの存在否定するようなこと言ってるように聞こえるなら
自分こそエピデ以外アチャはクソって言ってるようなもん

712 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:46:12 ID:s/RDBoh3

火傷でもキャンセルさせられるからキンドル対策に灰燼帽子も必要だなｗ

一方弓は毒薬を消費した

713 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:55:23 ID:7v3D8Pqd

キリが無いな

アチャ系にばらまかれるのが嫌なら前衛やってろよ

714 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 06:57:03 ID:e9p4d7Jt

詠唱キャンセルに関する知識もないのにアコスレまで来てクレ視点（）で言われるから笑える
そろそろエピデにかかりたくなきゃ詠唱しなきゃいいとか言い出しかねない

715 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:01:05 ID:7v3D8Pqd

プレデターに関する知識もないのにアコスレまで来てプレデターに関してあれこれ言うから笑える
そろそろエピデにかかりたくないからアチャ系削除でいいよとか言い出しかねない

716 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:05:08 ID:s/RDBoh3

他職スレで逆ギレすんなｗ

717 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:07:56 ID:e9p4d7Jt

プレにあれこれか・・・
馬脚を露わすって言うのかね、こういう場合

718 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:28:19 ID:7v3D8Pqd

調合６１振ったとして中途半端にしないとすると射撃切るか騎乗切らないといけないんだよ

＞アクセサリーでエピデミックコラプトが気軽に発動できるのがおかしい
　装備揃えるのにかなりの金額をかけなきゃいけない
＞毒薬一つでエピデミックコラプトが気軽に発動できるのがおかしい
こっちは蘇生に聖水３つも消費するんだぞＢａＫａＡＨｏ
　毒薬はお店で販売されてない
聖水はお店で販売されている上に、空瓶一つで気軽に作れる
馬鹿だからこれしか反論できないや

エピコラはフォックスと違って武器持ちかえで消えないところは、おかしいと思う
疲れた
ID:e9p4d7Jtが納得いくようなエピデミックコラプトとアローストームの修正案を上げて欲しい

719 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:35:54 ID:R2UPRkQq

虎蛇を30分乱獲で毒薬60個だったかな。以外に集めるの大変だよｗ

720 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:57:22 ID:e9p4d7Jt

修正案あげたからどうだって感じだし
文句言い出したのがいつの間にか俺なことになってるのが腑に落ちないがせっかくだから書くと

サルタも超性能だがエピデは更に効果が強すぎ
エピデサルタ無し無しより有り有りのほうが詠唱遅い、圧倒的に
無し無し＝有り有りくらいでいいと思う

アロストは初弾のタイミングをアングル並にすりゃいいんじゃね
戦争ならそれでも当たるだろ

あとは関係ないがこっちのほうが切実↓
・火傷の詠唱キャンセルが一番不満だな
・MP自然回復が止まる状態異常が多すぎる。MPも％回復POT出せ

721 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:58:35 ID:e9p4d7Jt

眠いからグシャグシャだが伝わってくれるとありがたい

722 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 08:13:17 ID:QCmFyO8v

クレ様うぜえ

723 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 08:14:29 ID:7v3D8Pqd

あんたのおかげで一睡もしてない

＞・火傷の詠唱キャンセルが一番不満だな
　火傷にかかると詠唱挟まないスキルは使用不可になるわけで、前衛にとっては痛い状態異常
一方で詠唱を挟むスキルは使える
これじゃあ前衛にとって不公平になるので詠唱キャンセルになる仕様は仕方ないと思うが

724 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 08:19:45 ID:vNV6Aps8

別に居てと頼まれたわけでもないのに他職スレで朝までご苦労様ｗ

725 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 08:25:19 ID:7v3D8Pqd

だってプレとスナとクレとエンチャしか持ってないんだもん
アチャスレは死んでるし

726 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 08:50:07 ID:e9p4d7Jt

詠唱スキルにはちゃんと沈黙があるから無理やり火傷で詠唱キャンセルにする仕様は意味わからんな

727 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:26:53 ID:LKz21LyO

エピデは詠唱遅くなるだけなんだし
全然いいだろ。

大人数だとかなり強いけど。
魚やディスタみたいに人が死ぬわけではないので、邪魔くらいはさせてやれよと思う。

728 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:29:31 ID:AF96lGND

>>719
毒薬だけじゃなくて毒草も出るわけだが？

729 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:39:45 ID:LKz21LyO

毒薬の消費は1個300（１回の戦闘で６００）
聖水　だいたい１回の戦闘で３回は起こす（１２１５）

きっちり働けばクレのほうが消費はでかい。

730 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:48:31 ID:imop/gAn

エピはお手軽な割りに妨害能力が高すぎるってのが問題
昔は沼がズバ抜けた性能で沼オンラインなんて言われてたがそんなもんメじゃないくらい強力
詠唱中なら100％掛かるってのもどう考えてもおかしい
つーかデバフなんだから状態異常の発動確率や継続時間は
他の多くのデバフのように霊感依存にすべきだろ

731 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:50:01 ID:koDxPq9P

エピをスキルに乗らなくして(通常攻撃のみ)、
アロストの射線判定を他の直下型魔法と同じにしてくれれば満足

732 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:52:05 ID:LKz21LyO

エピデはうざいけどたいした効果はない。
理由：プリ２体制でいけば
魚とクレのエピデのみ消して
すぐITやらメテオ打てば
結局それで一掃できる。
エピデが８人もいるとたしかにつらいけど詠唱遅くなる。しか効果がないから
重要職のエピデのみ消せば問題ない。

733 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:54:14 ID:koDxPq9P

リビでそんな頻繁にかかるやつ解除できるとおもってるの？

734 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:00:34 ID:AF96lGND

>>733
魔力持ち歌エンチャの出番がきたぜｗ

735 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:01:22 ID:imop/gAn

エピ掛かった奴らを治して魚がITメテオ撃つのと
エピ乗ったアロストがまた降ってくるのとどっちが早いかね
スカ系と違って即タゲ切り出来るわけじゃないから延々と降って来るんだぜ
ああ、アロストのクールを30秒くらいにしたら良いということかな？

736 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:04:33 ID:koDxPq9P

アロストに乗らなくするだけで解決する

737 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:15:34 ID:LKz21LyO

>>735
決してエピデは弱いって言ってるわけではない。
でも結局大人数であればあるほど戦局決めるのは
ディスタ、魚。
エピデあっても打つのには支障ないからね。

738 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:36:04 ID:uEeRwa+0

エピデに対する対策が詠唱抵抗装備ってのがいまいち理解できないんだが

739 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:50:13 ID:JXom+W9z

実際にクレとかで演習、戦争出て書き込んでる人が少ないんだろｗ

いくら霊感＋装備でキャンセル抵抗上げて体力でダメ抑えても
何故かdebuffや異常状態掛かるときに中断しやすいからあんまり効果ないよ
アロストダメ10とかでもエピ乗ってると中断する確立高いし

740 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 11:52:21 ID:LKz21LyO

ロアのデバフと変わらん。
もらえば痛いけどもらっても邪魔にしかならない。

741 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:09:29 ID:mPX5EXax

>>740
何この人ｗｗｗ
クレも魚もやったことないのバレバレだな。

エピの有無でPKとか戦争でも前に出るのに大きくかかわってくるぞ。
エピあってもITメテオうつのに支障ないとかスレオンラインもいい加減にしろｗｗｗ

まぁ釣りなんだろうが釣られてしまう俺ガイル

742 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:13:37 ID:LKz21LyO

>>732
>>737
を読んでこい。

743 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:35:32 ID:JXom+W9z

戦局決めるのは魚、ディスタ、スナプレでしょ
芝ある事が多いしエンチャ付のアロストの方がきついわｗ
エピで詠唱遅い魚が前線でアロスト死とか普通だしね

744 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:48:13 ID:2QefG2JT

メインクレでやってきた者だが
エピデ無くなったら魚オンラインになるからアロストに乗るのはおｋ
希望として一番近いのは>>730だなぁ
それか一人にヒットするごとに毒薬1個消費ｗ手軽に連発できるのがオカシイわけで

745 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:49:35 ID:mPX5EXax

>>732を本気で書いてる時点でクレやったことないのアピールしてんだよ。
クレ２じゃエピ消すのを回せないんだよ。
お前がアチャ系でエピ・アロスト弱体させないようにしたいのは分かったから帰れ。
お前の言ってることはクレやったことあるやつなら間違ってるって分かるしな。

746 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:51:13 ID:7v3D8Pqd

沈黙で詠唱キャンセル→魅了耐性、沈黙耐性を上げる
火傷で詠唱キャンセル→火炎耐性、火傷耐性を上げるダメージによる詠唱キャンセル→詠唱キャンセル抵抗装備

状態異常耐性をできる限り上げたとして
すると今度はＡＳダメージ痛いし射線判定関係ないのはおかしいから見直せって言い始めるのは目に見えてる

747 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:53:22 ID:gaj4C2Y8

地下みたいな規模だとエピは即効消されて魚は止められない

大規模だと、味方の弓がいけてないと、まぁ良いようにやられるなぁ…

748 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:00:57 ID:uI+iBXkp

エピコラはどうでもいいが、誘惑アクセの乱心がすごくだるいです
あと、魚をすぐ直して魔法で～とか行ってますが
大半の対人PTにエクソが混じってるので、弓は近接特攻と単体魔法やマゴ爆で倒すしかないのが現状です

749 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:09:11 ID:7v3D8Pqd

＞つーかデバフなんだから状態異常の発動確率や継続時間は
他の多くのデバフのように霊感依存にすべきだろ
んな事されるんだったら取り上げられたほうがまし
そうなるとスナは完全な足奴隷に
プレは歩行型が消滅してお馬さん型に
で歩兵職が今まで以上に騎乗職強すぎだろ修正しろとネガりまくる

＞それか一人にヒットするごとに毒薬1個消費ｗ手軽に連発できるのがオカシイわけで
大規模戦闘で二回撃ったら終わるし
破産するぞ？ファル鯖だけども年明け以降、毒薬の相場が３００→６００くらいになってる

750 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:12:29 ID:7v3D8Pqd

二回撃ったら１セット終わる

751 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:16:59 ID:Q+sZDb9x

対抗する職があるんだから、
エピ弱体じゃなくてモンクやエクソの解除能力強化が妥当だろ

752 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:19:36 ID:7v3D8Pqd

弱体以外認めないみたい

753 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:29:26 ID:APUYPWQu

いやーわざわざアコスレ来て弓を必死擁護してくるアホには参った
ID:7v3D8Pqdは帰れよ

もうさ、弓にはバフ飛ばすのやめよう
野良で組むPKPTなどはそういうのやりにくいが・・・
ランダム演習が一番いいな
殺されるより調子乗ってデバフアロストしてくる弓の方がだりーわ

754 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:29:26 ID:JXom+W9z

レメはディレイ減少して消せる数も十分だしリピも追加したのにこの現状
レメ全体化とかにするとdebuff自体が意味無くなるぞｗ
エピは対抗手段が無いのが問題なんだよ、エイド中心も誘惑アクセで無理になったし
弱体化じゃなくてもいいから、魅了霊感辺りで確立と時間を軽減して欲しい

755 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:33:11 ID:koDxPq9P

エピの弱体が嫌ならサルタで上書きでいいだろ

756 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:42:26 ID:7v3D8Pqd

一昔前のジェスターはウゼェから消えろって流れと同じだなぁ
対策方法があるのにそれをせずにグダグダ言ってるの見ると馬鹿らしい
完全にアウェーなのでアチャスレに帰ってやるよ

757 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 13:59:47 ID:fERufAJ6

なんだ、自分の使ってるスキルの効果もわかっていない最底辺スカでしたか。

詠唱キャンセルの話も混じってややこしくなってるけど、
そもそもエピデミには「詠唱キャンセル」の効果なんかないぞ。
かかっても詠唱は中断されないし、その時詠唱中の詠唱も遅くならない。

エピデミの詠唱速度減少はその次から使うスキルの詠唱時間が遅くなるんだ。
そして現在詠唱速度減少の耐性がついた装備も魂もない。
敵が詠唱中なら100%のっかるし、魔法デバフだから薬でも治せない。

リビティウムはあるがディレイが長い上に茨の魂とかで移動速度減少もつくと
そっちにリビティウムがかかってしまう。そしてレメはクレは取得できない。
そしてクレの主力のヒールは意外と詠唱が長いから詠唱速度減少は致命傷になるんだ。

まあきっとお前もPTのクレがエピかかってヒールが飛んでこなくなっても、
このクレ回復おせーな地雷かよ、とか思ってるだけなんだろうな。

758 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:10:20 ID:fERufAJ6

あーあと書き忘れたけど、エピデミの詠唱速度減少の効果は
言走り３くらいじゃ全くカバーできないぐらい詠唱が遅くなるから。
それぐらい知っておけよ。

759 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:18:42 ID:7v3D8Pqd

それくらい知ってる
器用に３０くらい振って、スマートグラスやイーヴルサークレットやブロンズピアス×２、言走り×３杖装備もろもろ付ければ変わるんじゃね
なかなか帰らせてくれないな

ＡＳ当たらない位置まで下がってヒールする事だってできるんだぜ？
詠唱がキャンセルされる原因が全て火傷と沈黙と気絶だと思ってるのか？
ならＡＳにはエピデ以外乗らないようになれば不満垂れてる人も納得してくれるねっ！

760 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:25:09 ID:7d7KMhQk

いいから帰れよｗ

761 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:34:06 ID:APUYPWQu

早く帰れカス
もうランダムで弓には絶対ヒールしねぇ

762 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:42:41 ID:7v3D8Pqd

もう黙れカス
どんな場面でもプリ系には絶対ムーブアシストしねぇ

763 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:44:06 ID:LKz21LyO

エピデ消す→明らかにクレの邪魔がなくなる
エピデそのまま→クレめんどいけどいかに離れてヒールするかPSの見せ所

764 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:46:05 ID:7v3D8Pqd

ノーティーマーク
カラップ
アサシン
など

765 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:47:08 ID:p6WeD1GS

>>757
煽り文句が酷く稚拙だな

てか、基地はスルーしろよｋｓ

766 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 15:02:33 ID:zCzGO4Vb

買い物とかに行っていたんだが、続いてたのか・・・

アロストも高性能だよな、地面指定じゃないから
前に出てる味方にヒールが届かない位置まで逃げないとまた降りかかるんだよな
矢一本一本に自動追尾機能ついてるってどんだけなんだよｗ

こんな奴はスルーして、運営に要望を送った方がいいよ

767 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 15:29:17 ID:Uh+H484N

まだやってたのか……おまえらも不毛な暇つぶし好きだな

暴れてる弓擁護はどうなのとは思うけどさ、そのたった1人の阿呆の言動を
職全体のイメージに拡大解釈しちゃう>>761みたいなのも恥ずかしいぞ

768 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 16:30:46 ID:LNKw/b+T

>>765
ksは稚拙じゃないのかよｗ

>>767
まーでもスカ系、魚あたりはわりと痛い奴が目立つかなとは思うかな。このゲーム。
スカ優遇されてるからなのかどうか知らんけど。
自称クールな自己中中二病は思春期なのか知らんが気味が悪いわ。
普通の人もいるんだけどねぇ。

769 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 18:02:02 ID:puQRgeH9

結構流れ早いなｗ
アロストはクール15秒消費MP3倍斜線は他スキルと同等で良いな、それとムブ足は他職に移行
詠唱時間と射程は見逃してやる、弓自身がエピコラ食らって
アロストおせーよエピの能おかしいだろとか言ってるわけだしな
それでも5個の状態異常を1発×3発×複数対象に入れられるわけだし

770 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 18:46:35 ID:nnPy9wsa

ここでネガしているクレって、演習や対人でまともに
仕事出来ていないってのは理解できた。
俺ファルだけど、ランダム演習で使えるクレ・ぴ○に○と
・○ー・う○ら・ヒ○デ・山○…
脳内スレオンライネガキャンする暇があるなら、上の
奴らに頭下げて教授してもらえよ。

771 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 19:24:38 ID:5+0+VmPO

ついにムブ足がアセ系に戻ってくると聞いて

772 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 20:02:21 ID:2QefG2JT

あ、>>755採用よくね？
アロスト連発でエピデにかかる頻度と
レメ持ちの人数・リビもクールが釣り合ってないのが問題なんだし

773 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 20:37:03 ID:EuuNHkMo

もう全職アナバシス取れるようにすれば良いと思うよ・・・
ダッシュ削除で回避８で

774 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 21:26:06 ID:nnPy9wsa

で、オマエラはランダム演習使えないでしょwwwwww

775 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 21:44:58 ID:nnPy9wsa

>>774
…使える奴は名前出せるレベルだから、

776 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 21:59:40 ID:hqVDxCQh

・・・・・

777 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 01:11:45 ID:q88z0QmD

ここ晒しスレなのか

778 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 04:06:00 ID:6iKxbwjM

プリ系の使える使えない基準ってなんだ？
俺的にはプリ系がいるだけでありがたいんだが。

779 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 06:00:40 ID:J91rXl2I

>>778
本当にお前は「プリ系がいるだけ」でいいんだな？
いるだけで「何もしなくても」いいんだな？

780 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 06:15:04 ID:6iKxbwjM

>>779
OK、把握した
いるだけじゃなくて動いてほしいもんだな

781 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 06:33:47 ID:hVkQ5Syx

揚げ足取りとかプリにもつまんねえ奴が居るもんだな

782 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 06:40:46 ID:4UL6wGne

どうせスカ２PCでプリはじめましたってやつだろそっとしておいてやれよ

783 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 07:57:14 ID:OUPGsyhq

>>780
把握した（）

784 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 08:12:37 ID:CthHYWkT

ここだけは荒れて欲しくなかったぜ

785 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 08:40:17 ID:tUSF4Ptu

お手軽最強職様に目をつけられちゃったからな

786 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 08:55:40 ID:gSpaFs1I

まぁ、敵を倒す能力がないから他職からネガでなかっただけで
お手軽な強職であることは間違いないからな
ストレスたまるったって支援好きなら問題ないレベルだし

787 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 08:58:14 ID:tvW7NclB

スカは他職スレ荒らすの大好きだから

788 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 09:13:47 ID:aol9Lx9T

いくら支援職好きでもランダム演習のプリ系のストレスは限界じゃないか
俺はアセ系ナイト系に乗り換えてしまった

不眠実装前の睡眠放置・・・勝敗はただプリが寝るか寝ないかという運ゲーム
サルタとスゥエルが両立できない時代のさ、ノーティ発狂具合は今のクレに想像できるだろうか
両立できたらできたで、エピコラ来て発狂
セラピーリビディ実装で少し楽になったのはノーティだけで
誘惑乱心アクセのせいで詠唱しないでもエピデかかりまくりで発狂
カラップで悶死
Homez撤廃で今まで死ななかったアサに死に、ここでリタイア
最近じゃ斜線判定まで来て大変そうだな、おい

つーかおまいら1回プレスナやると目が覚めるよ
俺は休止するフレの装備借りてやってみたら
カンストしてるクレ様魚様が2次職のように見える程簡単に封じれる
リード2あるだけでストレスなくアロスト連発、障害物関係なし、状態異常のりまくり
エピコラかける側があんなにお手軽とは思わなかったから、もう二度とクレはする気にならねぇな

789 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 09:18:23 ID:ize4ZF2+

演習なんざどう考えてもヒールポイント最強ゲーじゃねーかｗ

ランダムで味方が糞だと萎えるなんてのはどの職でも同じだしなあ

790 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 09:22:30 ID:hVkQ5Syx

このスレにもデバフアロストが連日降り注ぐようになったなｗ
エクソ様はいらっしゃいませんか？粘着されてかないませぬ

791 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:00:17 ID:OUPGsyhq

ランダムにて完全にヒール勝負でポイントが勝ってるにも関わらずムキになって意地でもキル取ってやると言わんばかりに敵を攻撃する奴が出た時の絶望感といったら

792 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:04:02 ID:gSpaFs1I

俺はランダム16人の中にクレ一人で入ると勝率が高くなりすぎてモチベが下がるタイプだわ
クレ１対０だと相手方にLP4～5ｋ位なら連続で暗殺余裕ですみたいなアサいない限りは相当勝つ
課金アイテムも日の出マントくらいしかないのにこんなだし、職性能としては優遇されてるほうだと思うぜ？

793 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:05:05 ID:hVkQ5Syx

そういう奴は僅差で勝っていて尚且つ全滅した時に、皆空気呼んでリスポン復活
している時にも一人義務であるかのようにその場復活して犬死するタイプ

794 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:06:32 ID:hVkQ5Syx

>>781ね

795 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:12:55 ID:gSpaFs1I

脳内で>>791に補完しておいた

796 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:14:22 ID:hVkQ5Syx

>>781俺じゃねえかよｗ

797 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:23:18 ID:tvW7NclB

エピアロストってクレでいうと
聖水消費してスキル発動すると2分間は
ヒールがヒール飛ばした相手を中心にテンプルム発動しちゃうくらい壊れた性能でしょ

798 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:27:45 ID:OUPGsyhq

ヒールがヒールを飛ばすだと？

799 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:32:31 ID:CthHYWkT

せめて2分間テンプルムじゃなくてテンプルムヒール3回判定のリストレーション2分間くらいかな。
どちらにしても超性能

800 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 10:49:52 ID:6iKxbwjM

>>788
俺もたまにランダムでてるがＰＴ欄が凄いことになるもんな

エピデノティその他色々かかって苦しそうなところに
アサのサプハメで何もできない奴もいるし・・・

そんな中なんとか支援くれるクレ様にはマジで感謝だわ

801 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 11:14:10 ID:vpDb5pUt

>>792
わかる、わかるぞ。
一回やってプリ１なら様子を見て
自分以外に居なかったら、
その日は辞めちゃうね。

802 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 14:04:16 ID:hVkQ5Syx

あとは一時期ひどかったアサモンクでPT6枠埋まってた時かなｗ

803 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 14:07:55 ID:8UHPiPLG

平日の早朝とかでスカロアお互い6人とかあったりするよな

804 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 15:17:48 ID:wZPceqfD

それがスカ様の望んだこと、だろ？
いいじゃないか

805 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 16:50:55 ID:OUPGsyhq

さすがはスカ様
クレ経験者は皆無だろう

806 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 19:44:43 ID:VIDLLkB7

そのストレスってのが良く分からん

自分がぼこられててヒールが飛ばせなくても時間を稼いで、
その間にこっちのアタッカーがもっとポイント稼いでいれば、それはチーム全体でプラス。
勿論駄目な時もあるが、自分が思い通り動けない＝チームにマイナスの状態ではない。

この状態のときに「おれ活躍してるな」と判断できない奴は、
自分がキル取れないとチームが勝ってても不満な攻撃職の勇者様と一緒の思考だろ

試合の半分寝かされっぱなしで動けなくても、いるだけでプラスになってる状況も多い

807 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 19:58:03 ID:gSpaFs1I

殺されるのは自分の装備のせいだからどうということはない
ノティ粘着はけっこう来る
リビディレイ中に腐食くらってスワップマナされたときはランダムのくせに相手うめぇって思った

808 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 22:44:04 ID:OUPGsyhq

最近は詠唱が長い全体バフを詠唱中で立ち止まっている時に足元にＭＰ罠置いて粘着してくるディスタもいる

809 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 23:25:56 ID:UgVBODoQ

とりあえず外いって、俺と一緒にアスファルトの上で日向ぼっこしようぜ

810 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 00:15:14 ID:WhG5MdyV

日本時間で頼む

811 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 10:05:48 ID:SA1/nXGy

ちょいと質問
ディヴォージョンしてる時にスワップソウルしたらディヴォージョンって消える？
消えないんだったらディヴォージョン取ろうかと思ってるんだが。

812 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 14:25:58 ID:EJjGAteH

消えない

813 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 14:53:33 ID:cfympVN+

プリにメルト踏ますのが一番楽しいんだよな～

814 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 15:50:30 ID:rBxJeC8r

プリは霊感きったら寝まくりタイムステイシスかかりまくりになるから霊感はある
一瞬座ったらギブン忘れてなければあっという間に500は回復するからいいが
最高でも霊感30以上振れないだろうステータスの魚はメルト悲惨だな

815 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 16:56:45 ID:WhG5MdyV

知極じゃない奴は霊感50とか結構居るぞ

816 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 17:32:50 ID:0AjI3Wrv

魚は霊感低くてもｍｐが元から高いからギブン＋キュア宵用意しておけばお座りで結構回復するよ
アコ系はパッシブで回復量が高いだけ、mp2000でも500回復するには5~6秒は掛かるぞｗ

817 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 17:41:05 ID:6ZM51fCN

メルトはプリよりはウォロ狙いだなあ。
踏む相手によっては結構あっさり復帰しちゃうので、
俺は足罠馬罠で敵前衛の連携をバラよう動く方が多いかな。
ってアコスレで話す事でもねーな。

818 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 18:53:07 ID:rdBCVeL3

スカは死ね。以上。

819 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 19:03:07 ID:SA1/nXGy

>>812
thx
残り祝福ふってディヴォージョンとインペ取るわ。

820 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 22:20:06 ID:dRqe664D

メルト→スクラマ粘着は脅威

821 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 00:46:25 ID:1yLrq18V

それに乱心まで掛かると調和エルフかシャンパンでもない限り詰む可能性高いしね・・・
シャンパンを作れるようにして欲しいな

822 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 00:52:50 ID:KCRxIQt3

聖水なら作れるのになｗ
できればエルフ♀が作った奴を飲みたいです＾＾

823 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 02:13:31 ID:rC+3K/iJ

聖水作るときはエルフにｃｃしてる

824 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 08:05:57 ID:6Pm2Z1nE

エンキで作った聖水と混ぜちゃる！

825 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 15:15:53 ID:zxXQdyi9

つかディボとらないエクソとかいんの？
火力求めたって中途半端な劣化モンクにしかならねんだし、エクソは素直に支援型にしとけ。

826 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 17:07:56 ID:BMjSbI31

カラップないから劣化モンクにもならないだろ。

827 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 17:16:40 ID:rC+3K/iJ

カラップがないだけだから劣化モンクでしょ
前線に出る分スワップの使い勝手が支援型よりいいから対人としてはありだと思うけどね

828 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 17:49:55 ID:J0EfdZh+

モンクノ真髄ハバインディングキャッチニ有リト見ツケタリ

829 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 19:05:39 ID:bLryCR9P

モンクはカラップがあるからこそモンクとなる。
カラップの無いモンクはモンクではない。

830 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 19:58:55 ID:rC+3K/iJ

前も似たような話どっかで見た気がするな
劣化の意味がわからないんだろうか

831 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 20:59:08 ID:QXrHWsSr

>>825
別にディボ無いと支援型じゃないって訳でもないし
ディボでｍｐ支援しようと思うと霊感も結構必要
霊感切ってマナスワで援護してブライト＋マナシ取ったほうが万能でしょ

832 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 21:50:55 ID:UNvqX9MJ

ディボってエクソのMPが空になろうが持続するし
対人なら敵から奪えばいいだけだから霊感初期でもいける
狩りなら微妙ｗ。てかエクソってディレイ装備さえあれば立ち回りしだいでなんでも有りじゃないかな

833 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 22:24:18 ID:sdHliI/Y

>>832
ｍｊｋよ
霊感18振っちまった・・・

834 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 22:28:17 ID:Mq0uQyMX

>>833
ゴンゾに金振り込むと
リセットできるよ！

835 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 22:57:11 ID:VvIhbQtw

エクソの人見るとステだけではなく装備も千差万別で面白いねｗ

836 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 23:27:14 ID:Z9nPG6cd

ランダム演習で2回目のサルタを返してくれるエクソはかなり稀少

837 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 23:29:47 ID:UNvqX9MJ

エクソでやってるときサルタもらっても他のバフがほとんど自分にかかってない
場合返しても平気？

838 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 23:42:53 ID:QXrHWsSr

>>837
基本的にサルタさえあればbuffは自分ですぐ掛けれるし大丈夫と思う
エピ来たりギブン掛け直しがキツイ状況の時でもエクソ居るならある程度問題ないしね

2回目のサルタくれるクレも少ないけど、初めの1回以降サルタ返してくれるエクソも少ないｗ

839 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 00:00:10 ID:UNvqX9MJ

エクソでランダムいくことは少ないけど今度から遠慮なく返してみるわｗ

840 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 02:37:26 ID:cwdsxxLa

バキュームしたりぶっかけられたり私はあなたのおもちゃじゃなくってよ！！11！！1

841 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 07:29:51 ID:vhL0efDm

相手にエクソいる演習するとディポないとかなりきつくなる
それ以外はなくても困ることないが使いがってがいいからあると色々便利

842 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 09:02:33 ID:B/1ohUIs

>>837
サルタ以外に何もいらないってくらいにサルタは欲しい。

843 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 10:15:32 ID:cwdsxxLa

ディボ受けてる相手にスワップマナすると対象のMPだけ空にするの？

844 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 10:27:00 ID:B/1ohUIs

そらそうよ。

845 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 16:23:39 ID:82mtEo42

デボしても前衛はすっ飛んでいってすぐ範囲出るし
wizの肩代わりとかしたらレメも出来なくなっちまうぜ

846 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 17:21:01 ID:cphTJ5FS

霊感初期じゃｍｐ1000程度
後衛2肩代わりすると即効無くなる＋自然回復も無い
ディボで支援するなら霊感50ぐらいは欲しいよ

847 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 17:52:08 ID:eKdN98wE

自分の霊感上げても座れねーから
エンチャがいるとすごく楽になるんだよなあ

848 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 18:19:21 ID:cphTJ5FS

霊感上げておけばmp切れたらお座り→掛けなおしで楽じゃないか？
一応立ち状態でも回復速度増えるし

849 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 18:58:30 ID:4xDNpcGx

１ＰＴだとエクソよりも他職のほうが活躍できる
２ＰＴ↑だとエンチャがいる。

850 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 02:47:16 ID:lQKdZ4nB

座る余裕なんてない

851 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 04:15:24 ID:CZZDwkwY

ランダム演習でヒール飛ばせる範囲内に居てくれる前衛が少ないな
ちょっとした段差で届かなくなるのに
こっちはこっちで気絶したりカラップ粘着されたり眠らされたり大変
ポイント期間中はクレで行かないほうがいいのか

852 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 08:26:02 ID:TbhkjS/w

俺はアサやらモンクやら、やたら前へ突っ込んでいく職はある程度放置してる
回復必要になったら後ろにさがってくるだろ、くらいのつもりでいる

853 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 08:45:55 ID:tSeANofD

あるクレが仲間のときは前に居るとヒール飛んでこないから
そいつと同じPTの時は誰も前に行かなくなるとかは良くある

854 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 08:53:12 ID:lQKdZ4nB

戻ってこなきゃレメしません

855 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 09:00:33 ID:n3pe3XMI

どっちの立場にしても死んだら死んだでいいから前に出ろてきな場合があるのである

856 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 11:14:45 ID:tSeANofD

でもランダムだと前にでてクレ粘着なりして敵複数の気を引いてる奴が
ノティやデバフを一手に引き受けてくれている事が結構あるからな
そいつの為にこっちのクレが付きっきりになろのは本末転倒だが死なない程度に
支援してやった方が前線を維持しやすくはある

857 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 12:25:56 ID:mSmierZ/

クレは前にでたら狙われて面倒臭いからなー
それでも頑張って仕事してる人いたら前でちまうんだけどな・・・

そしてやっぱり痛い目に合うんだぜ

858 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 12:28:44 ID:scptwScX

クレや魚はできるだけ前衛（馬鹿は除く）に合わせないと。
前衛も突っ込む前に一声掛けると支援しやすくていいね。

859 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 13:31:09 ID:N84RvV3X

>>853
うぜ
一度クレやってから言えよ
エピデノーティサプマナスワップ各種クレに来るのに考えろよ

860 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 13:38:11 ID:tSeANofD

前居ても後ろ居ても食らうがな

861 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 13:54:18 ID:mSmierZ/

後ろに引っ込んでても喰らうのは確かだが、
前に出て行ったときと比べるとやっぱり差はあると思うぞ

862 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 14:13:03 ID:CZZDwkwY

>>853
サプ地獄・・カラップ地獄・フラッシュ・地獄・スワップ・ノーティー・エピコラ・サンドマン・スタンハンマーを継続的に食らってる状態でどうやってヒールするんですか？

863 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 14:50:07 ID:tSeANofD

先手を取った味方が前に出て押し込んでる状況だとデバフノーティもろもろはそいつらにいってるな
前に出てる奴を助けないから相手に押し込まれてなにもできなくなるんだよ
自分が仕事出来てる時は大抵味方が相手を押し込んでくれてるときだろ

864 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 15:02:56 ID:lQKdZ4nB

突撃アサモンクは後ろ見てない
後ろで回復教われてても放置
んで、なんでヒールくれないのとか言い出すからな

ジャガの人は今まで色々痛い目にあってるせいか後ろにいてくれる人も多い
チキンなだけかも知れないが割と助かる

865 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 15:18:48 ID:N84RvV3X

> 前に出てる奴を助けないから相手に押し込まれてなにもできなくなるんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺にヒールしろってことか
残念、お前にはしない

866 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 15:18:54 ID:EzQEulKT

突撃⇒モンク・パラ（後方突きでアサ）
追撃⇒ジャガ
の違いだと思うけどね。　アサはあまりないけど、モンクには戻ってきてくれるやつも居る。

867 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 16:30:30 ID:tSeANofD

>>865
そんなんだから誰も助けてくれないんだよ

868 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 19:19:03 ID:mq1lZe8G

某廃アサが一時期「後衛守るお」とか言って後衛が攻撃されるのを待ってたが
ジャガモンククレだろうが食える廃アサなんだからお前は前出ろよと思ったことがある。
安西先生風に言えばキル１個防いでキル１個取るんだから2キル分の働きなのかねｗ

869 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 19:24:36 ID:hO8fuqTW

>>868
後衛狙ってくるってことは
そいつに相手の支援がほとんど飛んでこないってことだから
そっちのが喰いやすいだけじゃないかな

870 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 19:33:22 ID:dEO7Cfhh

アサシンはノーティされると何もできないからだろう

871 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 00:13:25 ID:rOWEJvsw

> 前に出てる奴を助けないから相手に押し込まれてなにもできなくなるんだよ

禿同。
うまいPKPTは前に出る奴を上手に活かしてるよな。

872 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 02:10:44 ID:p8mNN3yp

同時に後ろで動けなくなってる魔法職をフォローできる奴ならばってかんじじゃね
支援したくても出来ない状況にあるから見捨てざるを得ないだけで
別に前に出てるから見捨ててるわけでもない

873 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 06:23:09 ID:Q8QG5qGK

そうじゃないのも居るみたいだぞｗ

874 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 14:36:01 ID:uPbh4qtl

前に出てるやつをフォローすんのは他の火力だな。
前衛が複数出てってタゲ分散させたりしなければ
クレ2だって回復が追い付かない。

875 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 15:16:32 ID:p8mNN3yp

型にさえはまればどちらも正解となりえるのだろうけど
ランダムじゃその辺の意思疎通は難しいからお互い不満でてもしょうがないわな

876 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 15:53:43 ID:+8qEk75K

前衛は前でるべきだろ
レメくれとか守ってとかなんなの？

877 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 17:33:59 ID:rvimzLSW

スワロウエレメントってオーラダメも軽減するの？

878 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 18:00:53 ID:Q8QG5qGK

ランダムだと大抵最初に押し込むとその後は味方後衛がなげかフリーになりやすいな
押し込まれた方は味方後衛を見捨てて敵後衛に火力集中させた方が結果的にうまくいくんだろうけど
実際には死んだ奴から確固復活確固撃破でまあ無理だ

879 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 19:58:03 ID:MXgZWNSF

同じ防御数値でも体力の違いでカラップのダメージって変わるのかな？

880 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 21:05:18 ID:p8mNN3yp

真偽の程は定かではないが
その昔某廃エンチャがカラップ一撃死になえて引退とあったから
LPの割合でダメージかわったとしてもそこまで影響はなさそうだ

881 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 22:12:45 ID:dkKOft0I

カラップかなりダメぶれるから体力値は誤差程度なんじゃマイカ
そりゃ初期と体極じゃ違うだろうけどさ

50クレ　体60　器30　霊感28＋装備　知80＋
残りｐ何に振ったらいい？

882 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 22:21:20 ID:Q8QG5qGK

対人なら体力狩りなら知性

883 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 01:23:59 ID:lQ/KX8kY

参考にならんだろうが
防御80（）でLP4000な俺がバックからカラップ食らったらダメ180くらいだったｗ

884 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 01:47:42 ID:pGLftb10

0が少ないかほら吹きかのどっちかだな

885 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 02:19:00 ID:e4W97Ed9

演習○倍こそ、クレだと思うな
相当廃バランスが偏らなければ１クレ演習だと９割勝てるし

886 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 04:06:21 ID:ju+/KNDW

>>885
ただうまくないとクレ１同士になったら
相当火力差ない限り負け越したりするし
ポイント目当てで適当に行くと痛い目見るぞｗ

887 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 09:40:31 ID:V3ZXYFr3

2次プリ時代ならまだしも、今やアサやらドラやらが
一人で1000以上ポイントとっていくからクレ1vs0だって負けるなんてザラだぞ。

ところでチャージだかキーンだか知らないがバリア貫通してね？

888 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 10:01:09 ID:pGLftb10

クレ1同士の戦いになった時はエピコラ持ちのいる方がほぼ勝つな

889 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 12:05:57 ID:YUITg/aO

アサはヒール間に合わず殺してくからわからんでもないがドラにそこまでの火力ないだろ
狙われてるやつわかりやすいし

890 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 12:34:06 ID:pGLftb10

バリアが効いてないって言いたいんじゃないのか

891 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 12:35:05 ID:l2LC12ti

>>889
火力あるうまいドラだとバッククリキーン＋チャージで雑魚魚ロアを殺してくる
ギリ残ってエイド挟んでもトリプルクァッドで間に合わない・・・・
しょっぱいドラが多いことは確かだけどねｗ

892 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 12:44:13 ID:z2toAy34

ランダム演習で、同じ職業のクレで自分より上手い人がいると勝率が下がる、
下手な人がいると勝率が上がる、というのは分かる。

他の職業は敵になるのも味方になるのも同じ確率だから関係ないじゃん

893 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 14:24:35 ID:pGLftb10

他スレでエンチャPT対クレPTでも他のメンツ次第で決まるから勝率は変わらん
とか言ってる奴居たけどランダム通ってるとやっぱり歴然とした差があるよな

894 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 15:47:45 ID:YUITg/aO

ナイト多目の周回だとクレは仕事しづらいがエンチャの仕事量はそんなに変わらないし
クレより火力アップに貢献できるからやっぱりメンツ次第ではあると思う
って言っても相性の悪い組み合わせってのがクレにはないだろうから
長期的に勝率みたら差は出てくるだろうね

895 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 18:08:05 ID:SiarmW0w

>>877
減った記憶がないから、軽減しないと思う。
どちらにしろ、オーラで痛いのは
毒、聖、闇なので意味ないです。
素直に耐性を上げるしかないよ。

896 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 18:14:35 ID:b3PEg17l

クレ１フィーバータイムの時に負けた時の恥ずかしさとくやしさは異常。
クレ１で負ける時はこっちが紙ローブ職ばっかで物理火力がおらず、
かつ向こうに火力の高いアサシンが複数いるときが多いな。
瞬殺されるからヒール追いつかずに後ろでバッタバッタとレスキルされまくってて
おまけにこっちは火力ないからキルとれないっていうパターン。
相手にデバフ弓やノテナイトなんかがいた時は最悪だね。
といってもやっぱクレ１の時は９割は勝つな。
あと、こっちクレ２で相手クレ１のときや、こっちクレ１で相手エンチャ１の時も７割は勝つ。
ちなみにこっちクレ３で相手クレ２の時は７割負ける。
なんにしろ味方にウマいエクソがいるかいないかの違いも大きいねー。
あとは最近はやはりデバフ弓が凶悪すぎるかと。

897 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 18:54:55 ID:MyQOpUCV

弓は芝どころか斜線判定無視の長距離で飛んでくるからな・・・
敵味方でスカ６とか死ねよ

898 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 19:58:52 ID:cJMFzcNJ

>>897
真直ぐ射撃なら斜線判定も無視だろうが、アングル系は
上空に射撃して遮蔽物を越えるから問題ないかと。
因みに、天井高と構造物の高さ制限は普通にありますし、
直接射撃では斜線判定で当たりません。

899 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 20:04:17 ID:8QlECmuu

演習じゃ別にいいけどジークヘイムで拠点の外から中へセーフウォール越しに
アロスト飛んでくるのだけは何とかしてほしいわ

900 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 20:28:57 ID:lK7UJRtu

>>898
＞真直ぐ射撃なら斜線判定も無視だろうが、アングル系は
＞上空に射撃して遮蔽物を越えるから問題ないかと。

それならタゲ指定した直下型スキルじゃなくて
地点指定スキルにするべきだとおもうぞ
見えないところからタゲって攻撃命中すること事態変だろ

901 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 20:31:54 ID:MECxutYk

>>899

屋根無いからなぁ・・・コアの上だけ覆えばいいのに

902 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 20:33:41 ID:pGLftb10

おいおいメテオはどこから降ってくると思ってんだ？アロストより高いだろどう考えても
変な屁理屈こねてんじゃねえよ

903 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 20:39:27 ID:6n098el6

まったくだｗ

904 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 20:54:34 ID:lK7UJRtu

射線判定、いっそのこと障害物越しの相手はタゲれなくしてほしいな
柵の向こう側へ逃げたらタゲ解除で射線に引っかからない相手だけタゲ可能でいいよもう

905 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 23:08:38 ID:p2b8WfJQ

>見えないところからタゲって攻撃命中すること事態変だろ

ふいた。
久々にふいた。

一度の射行為で10本以上の矢が飛ぶことには言及しないのですか？ｗｗｗ

906 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 23:22:41 ID:NmFyx10t

束ねて射ってるんだろｗ

907 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 23:39:49 ID:lsHsd2VR

上空で分裂してるんだろｗ

908 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 23:52:29 ID:MyQOpUCV

ITやら砂やら火やらぶんぶん巻いてるなか飛ばされず落ちず焼けずオーラ状態異常てんこ盛りで多段ヒットとか意味不だよな
どこみてもスカスカスカスカ
そりゃ過疎るわ
キャンペーン中はまだいいが平日の深夜早朝オリなしクレ１で残りロアスカとかどうするんだこれ
AIONはPC3台とも推奨スペするのもだるいしいい移民先ないかね

909 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 23:53:40 ID:MECxutYk

>>902

でもさ、壁の上からみると、メテオとかしたに見えるぞ・・・アレ邪魔ｗ

910 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 01:53:30 ID:oxmOJ7bH

LP5000くらいあればCアサに詠唱妨害されたりとかはだいぶなくなる？

911 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 07:23:33 ID:adW4ZqKk

LPあれば詠唱妨害されないって考えはどこから出てきた？ｗ

912 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 10:03:14 ID:FeXbTA0C

アロスト地点指定化は良い案かもな
少なくとも毎回指定させることになるから
最初にタゲってあとはSCポチポチするだけでお手軽連打じゃなくなる

913 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 11:42:23 ID:4B012qOj

>>912
流石発想が貧弱だね。
PT欄をポチポチして後はSCをお手軽連打している職業だけあるわな。
つか、いい加減スレ違いだから…

914 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 11:49:50 ID:tUPoIfFB

またアウェー戦をしにきたのかｗ

915 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 11:59:30 ID:GLw/IK0O

弓もクレも持ってる俺からすればどっちもどっちだ
タゲ指定してSC押しなんだから
ただPT欄指定と敵タゲ指定では
敵タゲ取るのは割とコツがいる
誰でも良いんならRとかクリック適当でもいいんだが
敵クレ指定したいとかタゲを選択しようとすると割と指定大変だよ
逆に地点指定の方がたぶんアロストはやりやすくなる

916 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:26:44 ID:8ETljHDr

まだスカに対してネガってんのか
進歩しないなこのスレの住人は

917 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:32:28 ID:0quT4gyf

>>913
ずっとランダムでエクソやってからクレにチェンジすると確かに楽だわｗ
PT欄クリックしてエイドとサルタ、たまにスウェルとウィンクルムをする簡単な作業です＾＾

918 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:33:20 ID:4B012qOj

対策をねれずに、単にネガキャンしか出来ないなら転職した方がよさげ。

919 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:33:36 ID:VU7IRrRc

スカに対してネガらなくなったら進歩したことになんのか？
黙って要望だけ出してろと？

920 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:36:10 ID:oxmOJ7bH

ユーザー側で対策編み出したhomeZとかことごとくもみ消されたしなｗ

921 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:37:46 ID:4B012qOj

>>920
それアサ対策だろカス。

922 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 13:39:05 ID:0quT4gyf

スカとアサ・・いやなんでもない。

923 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 22:07:35 ID:wmUSkrJs

モンクで、
筋１１０
炎鈍器＋７
サラマンダ×２、情熱ネクレ、シャドウ腕６（大戦士）、ブレイズ靴６

こんくらいやれば結構火力出る？
それでもまだ本職のジャガには程遠い感じ？
筋モンクやってる人マジレス頼む。

924 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 22:08:26 ID:wmUSkrJs

ちなみに炎鈍器にはギャンブル魂×２で

925 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 22:34:17 ID:3YKNiQOi

モンクでいくら筋振っても
ジャガに劣る。

926 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 22:46:27 ID:1BhIAJX7

アサ＞＞＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞ジャガな風潮だけど
実際は「エンキ皮膚ＬＰ斧ジャガ」＞アサ≧モンクだぞ。

エンキ皮膚ジャガはディバとウィンクルムを切らさなければ
ヒールいらないとかそういうレベル。赤ＰＯＴだけで余裕でｒｙ
なんでアレが弱いと言われているのかがわからん。

927 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 22:51:46 ID:uwlqCIps

モンクより魔法に弱い
アサより集中攻撃受けやすい
火力たたき出そうとしたらレイジもデスペもリスクあり

928 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:26:30 ID:1BhIAJX7

モンクより魔法に弱い×
モンクよりもＬＰ係数が高いので魔法に強い
6000～8000もＬＰが確保できるのに魔法に弱いわけがない
そもそもモンクが魔法に強いというわけではない

アサより集中攻撃をうけやすい△
集中攻撃を受けても落ちにくい（エンキ皮膚ならなおの事）
ジャガの仕事は　的（デコイ）≧火力
エンキ皮膚以外の選択はありえない
エンキ皮膚＞＞人間適応能力

火力たたき出そうとしたらレイジもデスペもリスクあり×
リスクがある使い方しかできないとか何ヶ月前のnooobさんですか？

クレを持っている人ならわかりそうなもんだが・・・

929 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:43:18 ID:GiQJHdQ9

>アサ＞＞＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞ジャガな風潮だけど

ここで言ってるモンクはどんなステ振り＆装備のモンクの事なんだ？
そこまでモンクが強いと思ったことはないんだが・・・

930 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:44:23 ID:3YKNiQOi

ジャガ：リスクあるけど高火力
モンク：リスク少ないけど中火力

モンクで火力でまくりってのはアコ系として考えると超火力だけど
他の前衛と比べると平均。

931 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:46:39 ID:h5bImP/+

モンクが自分でキル取るって感じより
気絶したところをアサやジャガ、ドラがキルかっさらっていく
ってのが本当のところじゃないかな

932 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:50:41 ID:3YKNiQOi

筋力振らないで火力も中火力でるのが問題になるんだろうけどｗ

アサの2連、リシディ、リシディディレイ
を直さないと意味ないよなｗｗ

933 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:52:36 ID:9KuyTG0S

いや、おまえら火力面だけで考えすぎだろ。
923のステに残り敏極パラペなら高火力、高回避いけるんじゃねぇか？
モンクは回避バフ二つあるから敏９０パラペでも回避200↑いくしな。
器用なんて狙う相手考えれば初期でも良いしな。
実際問題私も923のステをマイルドにした感じだしな。

934 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 23:53:33 ID:uwlqCIps

アコスレでジャガの使い方noobとかいわれても・・・
デスペはまぁなんとなくわかるが
レイジでリスク回避ってどうやんの？

>>930
カラップだけちょっと様子が違う

935 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 01:47:59 ID:HVmLlPPy

モンクのメリットは筋力初期値でもカラップがあるってとこなわけで。
カラップ以外にろくな火力スキルがないのに、
スキルコンボだけでキルが取れるジャガやアサと比べるのはそもそもオカシイ

923みたいな事やりたいなら素直にジャガかアサにすべきだよ

936 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 02:40:26 ID:tTaECLoa

筋モンクがどんなに頑張ってもバッククリで１ｋ↑出るのはカラップだけだし
実際は敏で相手の邪魔しながらのカラップモンクのが多いしね
今のモンクはうざキャラに徹するのが一番だと思うよｗ

937 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 05:57:15 ID:e6jTnGvL

というとモンクのステは
筋初期、敏極、器30程度、＠体が無難？

938 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 07:35:01 ID:xfsynz6L

モンクもアサも他からみれば理不尽極まる存在だろ

939 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 07:41:43 ID:rZM9mLk+

>>937
さらにベルトはソニックにせっかち×２、リード×２。
武器にもせっかち×２、金なければ衝撃×２。
うざいを通り越して壊れ性能ｗ

940 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 07:49:22 ID:YXP344jl

何でソニックベルトなのか気になる
もし敏捷を100にする為ならそよ風のマントでよくね？

941 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 07:58:00 ID:rZM9mLk+

>>940
敏捷110にしないとパラペ使用時にすぐ乙る。

942 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 08:11:39 ID:mwTJs9Uz

対人特化な歌エンチャ作りたい
霊感は100か117におさえて範囲バフは他エンチャいる時は自重する
後は体力多めでエンキ皮膚あたりが無難なのかな
プロエ+7か8、魔力歌、HWは取りたい
アドバイスあったらよろしく

943 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 08:52:35 ID:hbFDvG1J

>>942
戦争目的ならマジでどんな型や種族でもいいと思う。

演習もしたいなら補正込み霊感84か100でいいかも。エンハンス掛かれば強いし。
まずはとにかく体力とLP装備。あとは知性も欲しい。
エンチャで出るとクレ無しの時も多いのでプロエは低めでもせっかち装備をして
スウェルを連発できれば喜ばれるかもしれない。
種族はエンキ皮膚がいいけど、人間適応も強いよ（人間なら男お勧め）

944 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 09:00:54 ID:xfsynz6L

人間なら男お勧め　だけいらない

945 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 10:25:53 ID:Iw0IqCMd

クレの人って霊感と知性どれくらい振ってる？
最近対人仕様とかいって低霊感低知性多いみたいだけど

946 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 12:00:57 ID:Y3pySdEk

お邪魔キャラならそれはそれでいいんだけど、そこに火力も伴うから変なんだよ
防御ステにしか振ってなくてもルーサンとカラップで中火力出るのは異常
エクソのスキル性能もぶっ飛んでるけど

アサの２段判定、リシディディレイ、サプの転倒率やアロストなんかと一緒にカラップにも修正来てくれよ

947 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 12:02:39 ID:hbFDvG1J

カラップは攻撃力霊感依存で。

948 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 12:18:36 ID:rZM9mLk+

>>946
武器S1なら単発なので逃げれるだろ。
S3ｶｼﾞｪﾙにせっかち魂魂せっかち、ベルトせっかち×3、リード×2はまじで異常。
ｶﾗｯﾌﾟは対ｼﾞｪﾈで必要なスキル。
スタン系スキルのﾃﾞｨﾚｲが短すぎる。

949 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 12:34:08 ID:supQl33H

>>428
せっかちリード入れなくとも耐性ない雑魚ジェネジャガはカジェルs1、スタンスキル順繰り＋ｃで余裕ｗ

950 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 12:54:27 ID:Y3pySdEk

対ジェネスキルってよく言うけどカラップないとジェネ落とせないわけじゃないだろ
単発スキルで逃げれるからいいとかそうゆう話でもないんだが
例えばカラップは筋力100で今の威力、筋力初期値ならディジェネに500くらいでいいんじゃないのかって思う
例えばの話な、何で筋力100前提なんだとかそうゆう話はパスしたい

逆にスタンはタゲ合わせの重要性が増していいと思うけどな
敏捷ばっかりでスカスカオンラインは嫌だし一応頭に魂入れるだけでスタンはめはされにくくなってるから

951 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 13:20:20 ID:0H0PZzfU

モンクに落とされるクレ、アサ、ジャガはゴミ
あと敏が強すぎとか言っているやつはスレオンラインなんじゃねーの

952 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 13:26:59 ID:xfsynz6L

じゃあなんで敏捷キャラで溢れ返ってるのかな

953 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 13:34:51 ID:rZM9mLk+

>>951
敏体(敏捷110)パラペは強いぞ。

カラップ無い時のジェネなんて落ちなさすぎだろ。

954 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 14:23:01 ID:xfsynz6L

何の為にデバッファーがいるんだよ
カラップいじられたくない奴はきまってジェネ対策を引き合いに出すが
ジェネ以外に使ってる場合の方が多いだろ、つまりジェネ以外にもえらく有効だってことだ
防御80の柔らか系に2000でるとかどんな冗談だよ

955 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 14:26:07 ID:EKcWpQF5

柔らか系にそこまで出ねーよ、どんな冗談だよ。
テキトーなこと言ってるとお前の言うこと全てが信憑性疑われるぞ。

956 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 14:31:13 ID:xfsynz6L

お前はレイジング中のジャガが2000食らってるのを見たことがないのか？
それにデスペラなんか入ってたら即死だろ

957 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 14:41:09 ID:HVmLlPPy

格闘アサ両手斧ジャガはともかく、盾もってちゃんと防具強化してるクレはカラップめちゃ痛いぞ

個人的には体極ジェネ相手には今のままでもいいから、
防御100以下相手にはC攻撃一発より弱いくらいのダメージにして欲しい

958 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 14:43:53 ID:aJr6u4w1

カラップの凄いところは
新装備なんかで全体的な防御力が上がる度に強くなるということだな

959 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:04:30 ID:pIbhyc4W

あと詠唱がついてるとか言うが射程の問題で密着した状態で詠唱始めれば相手がダッシュつかおう引き込んで当てれるとこだな
詠唱が武器の最大射程以内に終わるということでそうなる
あと普通にカラップはダメですぎ廃ジャガとかに普通に1500オーバーとかよく見る

960 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:06:39 ID:rZM9mLk+

>>956
レイジはすでに狩り用スキルだろＪＫ
狩り中に襲われたのなら基本どの職でも無理。
ジャガはカラップに強い職だぞ。
>>958
防御が上がる新装備!?

961 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:15:32 ID:pIbhyc4W

>>960
ジャガはカラップに強いとかの基準の意味がわからんのだがｗｗｗ
>>958
の言ってる意味もわからんとかバカかｗ
レベルキャップ解放とかで新しい性能の防御強い装備とかでるたびにカラップの威力が増すって意味だ

962 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:26:39 ID:EKcWpQF5

>>956　残念ながら見たこと無いので、ログのSSでも見せてくれると有りがたい。
バッククリエーテルで２K余裕でしたとか限定的なこと言うなよ？
カラップ弱体したとしてモンクになにが残る？突っ込んでウザウザ？物理防御紙ですが？
バインディングキャッチ？それだけしかないならエクソやってろって話だろ。
ちなみに盾壊しはエクソも取れるんですがね。あーオレ顔真っ赤っか！

963 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:31:25 ID:zD5BYQAf

カラップのディレイ長くしたら全て解決

964 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:31:38 ID:pIbhyc4W

>>962
カラップ筋依存にするだけだろ？
モンク体力計数高いんだし筋体でもジャガとはちがう味がだせる
敏体で火力維持がおかしいだけ
敏筋ならまだわかるがな

965 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:37:59 ID:ydUDLWn6

モンクの体力係数と主要スキルのポイント的な取りやすさと
任意で盾持ち替え可能という有利さでネガるとか
マジ撲殺したい

966 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:46:13 ID:hDZlgpvK

てか、ここでモンクの話してるのって、カラップからモンク始めたやつばっかっしょ。
いい加減モンクは専スレ作っても良さそうに思うが。

967 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:47:36 ID:KDDSvJMF

言うほどモンクの話題ばっかりってこともないからわざわざ分散しなくてもよくね
多職の話同時進行することなんて滅多にないし、スレ速度も大して速くないし

968 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:48:53 ID:pIbhyc4W

>>965
同意

ぶっちゃけいまの状態は最強前衛職といってもおかしくない性能
デバフはなおせる、物理クリ回避、高いＬＰ、カラップで筋１００ジャガ火力、カジェルで転倒ハメ
命中などは装備魂で補える
一番壊れてる職は間違いなくモンク

969 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:50:31 ID:xfsynz6L

隔離したいって意味だろうが

970 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:53:51 ID:EKcWpQF5

>>965
体力係数は確かにいいな、優遇されてるほうだ。
主要スキルがカラップ以外クソだから、カラップ実装前はモンク（笑）の扱いだったんだろうが
任意で盾持ち替え可能とか出来ないのってジェス、魚、コンジュ様くらいじゃねーの？だから何？なんだが

971 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 15:56:22 ID:zD5BYQAf

筋モンクは演習くんなよ？
微妙なダメージで相手にヒールポイント与えるだけだ。絶対に来るんじゃねぇ

972 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 16:06:38 ID:rZM9mLk+

>>961
ジャガがカラップに強いのは体力係数高くて防御が９０前後だから。
キャップ解放で高防御装備出るの？

973 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 16:28:35 ID:JmWRPs8T

モンクなんて７武器持っても攻撃力パラ並だけどね

974 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 16:39:50 ID:xfsynz6L

カラップでモンク始めた奴らはモンク＝キル取り職って考えがデフォっぽいな

975 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 16:48:21 ID:rZM9mLk+

カラップはダメカット装備に切り替えて対策してる人が多い。
ジャガなんて最近では皮膚エンキも多く、体力は50↑で防御は90未満。
気絶は入ってもすぐに復帰するしね。
装備にしても、高防御ではなく高性能なものが主流になってるし、今後もそうだろう。
常時レイジデスペラ俺の一発凄いんですって人は除外で。

976 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 16:51:44 ID:pIbhyc4W

モンクは混戦時や前衛とスタンやキャッチで合わせてキルサポート、デバフ消し、護衛ブロック、ジェネラルの盾壊し、が本来だろうな

977 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 17:12:51 ID:EKcWpQF5

いや、それだったらキャッチ以外エクソでも出来るじゃないか
エクソで気絶対策・LP装備揃えたほう他にも色々できていいのではってならないか？

978 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 17:15:31 ID:pIbhyc4W

エクソで盾壊しもってるやつみたことないけど
まぁキャッチは合わす人さえいればつよいけどなぜかエフェクトなくなったな

979 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 17:30:55 ID:OY8jeluy

キャップ開放されてLv60装備や更にその上の装備が出てくれば流石に防御力の底上げはされるでしょ
武器の高性能、高攻撃力化やスキル火力の上昇に合わせて
防御力もそのうち上げざるを得なくなると思うよ
そういう状況になったとしてもカラップは相変わらずどころか今より更に高火力になるわけだ

まあパンドラがそれまで持つかは知らんけどね

980 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 19:17:16 ID:J+cXZ0RS

>>977
実際そのとおりだと思うよ
カジェルハメが修正された以上、ガチ構成にモンクの居場所はなくなるだろ

981 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 00:01:18 ID:MtmHAaDJ

>>962
バフ込み防御ジャスト100のクレだけどバッククリで2200は出た。2000↑もザラ。
クリ無しでもバックで1500くらい出てる。あとカジェル修正されたって言っても
敏捷がぶんぶん振り回してればそれなりに転ぶ。転倒耐性無視だし。

982 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 00:12:35 ID:3G/VTHWn

モンク＝リスク：３　最大攻撃力：６　お邪魔度：７　合計　１３-リスク＝10
ジャガ＝リスク：７　最大攻撃力：１０　お邪魔度：３　合計　13-リスク７＝6
だいたい話してる内容こんなもんｗ
総合的にみればモンクのほうがジャガよりも勝ってるけど
最大攻撃力の10を取りたいならばジャガ。
数値は仮定だし異論は脳内でやっとけｗ

983 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 01:47:56 ID:WzbfpYD9

モンクなのに、カジェルなんて猿が振り回す武器だから
ガッチムチなモンクの俺様には似合わねぇぜ！って思って一回も使ったことないな。

984 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 02:00:52 ID:rFnRu3yp

>>981
横やりすまんが、カジェルは転倒耐性無視だったのを転倒耐性が効くように修正したんだよ。

985 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 04:01:18 ID:cPIOOkMq

とりあえずお前ら基本的に自分が強ければいいんだな。
モンクはそんなバランス悪いってイメージはねーなー。
ぶっ壊れてるのは明らかにアサ。次にプレかな。
リラついた魚もおかしいが、まー一応2人ってことで。ただ未開の2PC追跡リラ魚は死ねって思う。
あと慈愛リカバリクレはやべーぞ。筋ジャガと廃アサ、エンバフてんこ盛りプレ以外じゃタイマンで死ぬ気がしない。

986 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 04:25:36 ID:45yR9jVg

全体的に意味がわかりづらい
もう少し推敲して書き込んで欲しかった

＞とりあえずお前ら基本的に自分が強ければいいんだな。
モンクが強いことに気づいてないモンクな人が言ってるように見える

廃アサに殺されるのはわかるとして
筋ジャガとエンバフてんこ盛りプレはいわゆる量産型だと思うんだけど
それに殺されてるレベルじゃ別にやばいうちに入らない

987 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 07:03:46 ID:aPjCiZNp

>>986
>モンクが強いことに気づいてないモンクな人が言ってるように見える

敏極＋カジェル＋かラップ　のみで強いと言ってるのか？
武器防具鍛錬7↑＋課金まみれの装備＋高額魂つけまくり　で強いと言ってるのか？

お前が思う強いモンクの定義がよくわからんので
詳細ｋｗｓｋ

988 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 08:48:02 ID:wPIfjJ5Y

ばかかモンクじゃなくカラップが強いんだよ
高敏捷と高火力を両立できる職は全部バランスぶっ壊れてるんだよ

989 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 09:27:03 ID:SRprGQAT

カラップの消費MPも100くらいでいいよ
小青ポ１つで使えるからお手軽すぎるんだ

990 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 09:35:45 ID:gwunuKYR

>>962
ブラクラの動画でも見ろよ。レイジング中にカラップ2k食らってるだろ
動画くらいは自分で探せよｗ

991 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 09:58:35 ID:rFnRu3yp

モンクはどれだけ廃にしてもアサやプレのように無双出来る訳じゃないからな。
カラップは連発できないし、他に火力になるスキルは無く、基本タゲ合わせ等連携で活きる職。
ネガってるのはダメカット装備に切り替えてないカッチカチジェネ･クレかな？

992 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:02:14 ID:wPIfjJ5Y

回避300↑の敏敏な奴が廃装備でも無い奴相手に2000↑入れてくるからいかれてるって言われてるんだろうが、アホか

993 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:20:37 ID:rFnRu3yp

>>992
金かからずに強いならモンク作って遊んでみたらどうですか？
カラップ修正の要望だして、修正されるまで休止するのもおすすめ。
強制的にパンドラやらされてる訳じゃないでしょ？
たかがゲームでそこまでネガってする必要無いと思いますよ。

994 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:26:21 ID:wPIfjJ5Y

話すり替えるとか己で認めてるようなもんだな

995 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:34:21 ID:xvTeNkYQ

盛り上がってるとこ悪いがそろそろ次スレを
俺は無理だった

996 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:36:54 ID:GR8mx4XQ

>>994
話すり替えとか　おまえさんにはそのレスが皮肉満載なのに気づかないのか。

997 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:38:53 ID:rFnRu3yp

>>994
何処がすり変わってるのか分かりませんが、出来る対策があるのにそれには目を向けず、只々ネガってるだけじゃつまらなく無いのですか？
やった事無いなら一回モンクをしてみると良いと思いますよ。

998 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 10:46:13 ID:jF+8aWxQ

モンクのしななさは異常だとはおもわんのかね？

999 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 12:06:48 ID:Vu96WskT

次すれ

【パンドラサーガ】アコライトスレ　10ヒール目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1243393588/

1000 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 12:55:14 ID:q4SnAWnR

このスレの住人って他職への愚痴しかこぼさないんだな
アサがああだの、アロストがこうだの、カラップが強すぎるだの
対策用の装備やスキルが色々あるのにそれすら揃えられない安物クレが多いんね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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