【MoE】魔法総合スレ36【破壊回復強化神秘召喚死】
1 ：名無しオンライン：
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです
前スレ
【MoE】魔法総合スレ35【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1233473432/
外部版
各種魔法 総合スレ Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/
前スレ
【MoE】魔法総合スレ35【破壊回復強化神秘召喚死】
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/
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測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9
■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9
■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9
魔力上昇装備一覧
＜廉価Ver.＞
（左手）闇夜の剣 魔力+3
（右手）破壊本or闇夜の剣 魔力+3
（頭防）銀サクレ 魔力+2.5
（胴防）マブorハイキャス 魔力+2
（手防）マブorハイキャス 魔力+2
（パ防）シルクパンツ 魔力+1
（靴防）マブorハイキャス 魔力+2
（肩防）－
（腰防）－
（頭装）蝶リボン 魔力+1
（顔装）丸眼鏡 魔力+1.5
（耳装）ゴールド 魔力+2.8
（胸装）－
（指装）ゴールド 魔力+2.8
（背装）赤アンプ 魔力+2
（腰装）－
（合計） 魔力+26.1
＜フルVer.＞
（左手）レゾコダチ+9 魔力+5
（右手）ルージュフルール+9 魔力+8
（頭防）セレ 魔力+5
（胴防）ルーザー 魔力+10
（手防）マインドリスト 魔力+6
（パ防）パンクレザー 魔力+3
（靴防）セレ 魔力+5
（肩防）シルクケープ 魔力+2
（腰防）パンクレザー 魔力+3
（頭装）ヴァージンエンジェル 魔力+2
（顔装）ブルーorカラーローズ 魔力+3
（耳装）オリ 魔力+4
（胸装）沌のブローチ 魔力+3
（指装）オリ 魔力+4
（背装）レッドデビルウィング 魔力+5
（腰装）スカルバックル 魔力+3
（合計） 魔力+71
＜廉価Ver.＞
（左手）闇夜の剣 魔力+3
（右手）破壊本or闇夜の剣 魔力+3
（頭防）銀サクレ 魔力+2.5
（胴防）マブorハイキャス 魔力+2
（手防）マブorハイキャス 魔力+2
（パ防）シルクパンツ 魔力+1
（靴防）マブorハイキャス 魔力+2
（肩防）－
（腰防）－
（頭装）蝶リボン 魔力+1
（顔装）丸眼鏡 魔力+1.5
（耳装）ゴールド 魔力+2.8
（胸装）－
（指装）ゴールド 魔力+2.8
（背装）赤アンプ 魔力+2
（腰装）－
（合計） 魔力+26.1
＜フルVer.＞
（左手）レゾコダチ+9 魔力+5
（右手）ルージュフルール+9 魔力+8
（頭防）セレ 魔力+5
（胴防）ルーザー 魔力+10
（手防）マインドリスト 魔力+6
（パ防）パンクレザー 魔力+3
（靴防）セレ 魔力+5
（肩防）シルクケープ 魔力+2
（腰防）パンクレザー 魔力+3
（頭装）ヴァージンエンジェル 魔力+2
（顔装）ブルーorカラーローズ 魔力+3
（耳装）オリ 魔力+4
（胸装）沌のブローチ 魔力+3
（指装）オリ 魔力+4
（背装）レッドデビルウィング 魔力+5
（腰装）スカルバックル 魔力+3
（合計） 魔力+71
詠唱ディレイ短縮装備一覧
（左手）－
（右手）強化or神秘本 -3
（頭防）魔女▲ -2
（胴防）ギムナジウム -1
（手防）ギムナジウム -1
（パ防）ギムナジウム -1
（靴防）ギムナジウム -1
（肩防）染可ファミリアフェイク -3
（腰防）ギムナジウム -1
（頭装）ミスリルイビルホーン -3
（顔装）－
（耳装）ミスリルデザインorゴシック -3
（胸装）スカルブローチ -2
（指装）ミスリルスクエアorゴシック -3
（背装）－
（腰装）桃花 -1
（合計） 詠唱ディレイ -25
（左手）－
（右手）強化or神秘本 -3
（頭防）魔女▲ -2
（胴防）ギムナジウム -1
（手防）ギムナジウム -1
（パ防）ギムナジウム -1
（靴防）ギムナジウム -1
（肩防）染可ファミリアフェイク -3
（腰防）ギムナジウム -1
（頭装）ミスリルイビルホーン -3
（顔装）－
（耳装）ミスリルデザインorゴシック -3
（胸装）スカルブローチ -2
（指装）ミスリルスクエアorゴシック -3
（背装）－
（腰装）桃花 -1
（合計） 詠唱ディレイ -25
テンプレここまで
上に吹き飛ぶのはPreだけにしてWarでは中断ダメージのみで吹き飛び無しにすれば解決さ
むしろPreWar両方ともただ派手に吹き飛ばすだけの魔法ってのでもいいぞｗ
Pre民としては詠唱妨害よりノックバックが良いｗ
リトルが高い妨害効果だから本家は完全妨害って感じかｗ
火が威力高めで氷が鈍足。雷が行動不可で土がＤｏＴ。
でもって風が出て他に何か残ってる属性あるか？
時間魔法と重力魔法ぐらいしか思いつかん。
でもって風が出て他に何か残ってる属性あるか？
時間魔法と重力魔法ぐらいしか思いつかん。
範囲？
そういえば他のゲームなんかじゃ風の状態異常は沈黙とかだったな
だから詠唱妨害なのか
だから詠唱妨害なのか
15 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 01:02:52 ID:ON+Z/5v6
WarのPTプレイにメイジ不要って状況に一石投じたんじゃない？
破壊60知能40ってのは明らかにガチヒーラーには取れないスキルだし
攻めるタイプのメイジなら大して意識せずとも取れるからな
あとツイスターに割り込める下位回復魔法の地位があがって
何も考えてないHAにリスクがついたのもGJすぎる
破壊60知能40ってのは明らかにガチヒーラーには取れないスキルだし
攻めるタイプのメイジなら大して意識せずとも取れるからな
あとツイスターに割り込める下位回復魔法の地位があがって
何も考えてないHAにリスクがついたのもGJすぎる
ツイスターの性能をこのままいくならヒーリング及びライトヒールの性能向上の必要性を認めるがこのへんどうよ？
ライトは現状で強いと思う
ヒーリングの強化は賛成
ヒーリングの強化は賛成
破壊が強くなって回復まで強くなったらメイジ最強っていう
別に構わなくね？
ツイスターで強化されたといっても最大火力が上がったわけでもなく対脳筋では相変わらずスタダメガバが主力になることは明らか
ツイスター含めたとしても近接の火力はメイジのそれよりも頭ひとつも二つも図抜けてるし脳筋の回復手段は攻撃しながら使える利点がある
別に最大回復力がHAなのが変わるわけでもあるまいにメイジ最強とか大げさすぎる
ツイスターで強化されたといっても最大火力が上がったわけでもなく対脳筋では相変わらずスタダメガバが主力になることは明らか
ツイスター含めたとしても近接の火力はメイジのそれよりも頭ひとつも二つも図抜けてるし脳筋の回復手段は攻撃しながら使える利点がある
別に最大回復力がHAなのが変わるわけでもあるまいにメイジ最強とか大げさすぎる
ツイスターは、対メイジ＆ヒーラーには有用だけど近接相手にはいかがかな？
盾は取られにくそうだけど、レジ貫通率とか知りたいな。
盾は取られにくそうだけど、レジ貫通率とか知りたいな。
まー結局は使う人次第ってことで
縦じゃなくて横にノックバックならまだ良かったんだがな
いくらなんでも詠唱妨害＋行動妨害＋それなりのレンジ＋それなりの威力はやりすぎだわ
リトルツイスターもソニックケイジもレンジ短いしプリゾナーはダメージ0なのに…。
リトルツイスターもソニックケイジもレンジ短いしプリゾナーはダメージ0なのに…。
ツイスターはどう考えてもヒーラー対策。
がちＰＴにメイジが入ること少ないないから
強化したのかもね。
がちＰＴにメイジが入ること少ないないから
強化したのかもね。
ツイスターはどう考えてもSP購入対策。
がちＰＴのメイジが練り金すること少ないないから
強化したのかもね。
がちＰＴのメイジが練り金すること少ないないから
強化したのかもね。
ツイスターは低位だから無課金でわりとよゆーで作れるよ
低位って事は無いが無課金でも狙えるのは確かだな
ヒーラー対策とはいえガチ以外への影響がある対策はどうかと思うがね
やべえこれメイジ同士の戦闘が俄然面白いｗｗｗ
どこでツイスターを挟むのか、どこでラピキャス使うのか。
EAや装備、レランbuffのおかげで、ラピキャスツイスターしても実はそんなに痛くない。
Dot重ねてからラピキャスツイスターしてもやっぱりそこまで大したことないぞ。
Dotは瞬間火力低いから中々ぱっとダメージ出ないんだよな。
最初にDotかけられても無視してリジェネかけてツイスターもらい始めたらGHPと魔熟のrebuffに専念しつつ
ラピキャスツイスターをやりすごし、その後普通に反撃していける。
ツイスターより毒霧、オーブンの詠唱時間短いしね。
基本的には毒霧、オーブン、スタダ、ツイスター連打の流れだろうけど、
Dot一つ少なくしてこっちから先にツイスターを始めるのもいいし、
知能に自信があるなら徹底的に守り固めてからツイスタータイム入ることもできる。
トータルではあまり変わらないけど、一発のダメージが大きい毒雨もかなりいいな。
ラピキャスツイスタータイム入ったとき毒雨だとかなり酷いｗｗｗ
オーブン毒雨スタダの後にラピキャスメテオからツイスターってのも結構いけた。
ていうかこれはやっぱりGHPじゃどうにもならんね。その前にツイスター撃つか、ラピキャス見てからディバインシャワーチャージが必要そう。
ていうか、メイジ同士は少なくとも物資と時間の無駄ってことにはならないと思うよ。
今までみたいに困ったらとにかくHAってだけで無駄に時間かかるような流れじゃ勝てないからね。
Dotをどこまで重ねるか、ツイスターで何を妨害すればいいのか、低位回復魔法やGHPも積極的に使う必要があるし、
実際脳筋はDotもらったとき頑張って回復しながらHA潰しにきてたしな。
ただ轢き専PTに必ずいるバインドロットン連打するだけの奴が確実にツイスター使い始めるのはちょっと嫌なんだよな。
もう少し使用条件難しくてもいいとは思う。でも性能はこれでいいとも思うわ。
どこでツイスターを挟むのか、どこでラピキャス使うのか。
EAや装備、レランbuffのおかげで、ラピキャスツイスターしても実はそんなに痛くない。
Dot重ねてからラピキャスツイスターしてもやっぱりそこまで大したことないぞ。
Dotは瞬間火力低いから中々ぱっとダメージ出ないんだよな。
最初にDotかけられても無視してリジェネかけてツイスターもらい始めたらGHPと魔熟のrebuffに専念しつつ
ラピキャスツイスターをやりすごし、その後普通に反撃していける。
ツイスターより毒霧、オーブンの詠唱時間短いしね。
基本的には毒霧、オーブン、スタダ、ツイスター連打の流れだろうけど、
Dot一つ少なくしてこっちから先にツイスターを始めるのもいいし、
知能に自信があるなら徹底的に守り固めてからツイスタータイム入ることもできる。
トータルではあまり変わらないけど、一発のダメージが大きい毒雨もかなりいいな。
ラピキャスツイスタータイム入ったとき毒雨だとかなり酷いｗｗｗ
オーブン毒雨スタダの後にラピキャスメテオからツイスターってのも結構いけた。
ていうかこれはやっぱりGHPじゃどうにもならんね。その前にツイスター撃つか、ラピキャス見てからディバインシャワーチャージが必要そう。
ていうか、メイジ同士は少なくとも物資と時間の無駄ってことにはならないと思うよ。
今までみたいに困ったらとにかくHAってだけで無駄に時間かかるような流れじゃ勝てないからね。
Dotをどこまで重ねるか、ツイスターで何を妨害すればいいのか、低位回復魔法やGHPも積極的に使う必要があるし、
実際脳筋はDotもらったとき頑張って回復しながらHA潰しにきてたしな。
ただ轢き専PTに必ずいるバインドロットン連打するだけの奴が確実にツイスター使い始めるのはちょっと嫌なんだよな。
もう少し使用条件難しくてもいいとは思う。でも性能はこれでいいとも思うわ。
やべえｗｗｗ文章長すぎたｗｗｗｗｗｗｗ
でもこれおもしれえｗｗｗツイスターで飛ばされてると笑えてしょうがないｗｗｗ
でもこれおもしれえｗｗｗツイスターで飛ばされてると笑えてしょうがないｗｗｗ
メイジ同士の戦いは別に問題にはならないだろ
問題なのは多人数同士の戦いの場合回復役がツイスターで即沈むことじゃないか
問題なのは多人数同士の戦いの場合回復役がツイスターで即沈むことじゃないか
War厨必死ｗｗｗｗ
与えられた状況でかってに何とかしてくださいよｗ
与えられた状況でかってに何とかしてくださいよｗ
だから与えられた状況で弱体要望してるんじゃねーか
邪魔すんなよ
邪魔すんなよ
warで使われんのとか対人でツイスター使われるの嫌なら前スレにもあったように白銀専用にしちまえよｗ
５４０以上も縛りある職が使っても効果発揮できなさそうだしな
もしwar専白銀なんかいたらぜひ見てみたいわｗｗｗ
５４０以上も縛りある職が使っても効果発揮できなさそうだしな
もしwar専白銀なんかいたらぜひ見てみたいわｗｗｗ
しちまえとか言ってるけど
願望に見える
願望に見える
>>35
俺着こなしメイジだから白銀なんてできんぞｗｗｗ
俺着こなしメイジだから白銀なんてできんぞｗｗｗ
もし白銀が気に入らないならヘルナイトでもかまわんよｗｗｗ
詠唱妨害を風抵抗で減るようにすればいいじゃん
これカオスウンディーネのようなスタンスイミン無効詠唱100％テク実装の布石だろ？
40 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 04:55:55 ID:um5SO/YH
死魔を５０くらい入れればいいんじゃない？
>>31
俺はむしろ、それを狙った実装だと思ってる。
WarPTのsetupに、HealerのruptのためにMageを組み込む、という選択肢が生まれたし。
また、敵MageのHealerへのrupt対策としてのMageでもある。
これだけで、MageはHealerをruptするか、Mageをruptするか、という判断の要素があるしね。
Mageに気を取られればfreehealだし、Healerに気を取られればfreeruptだし。
Mage、という存在のPT内での比重が大きくなった良パッチじゃないかな。
focusの際も、Mageを火力として参加させるか、HealerのruptをさせてKillしやすい状況を作り出すか、という選択肢もできる。
さらに、こちらが安定してfocusするために、Healerへのruptを防ぐためにMageへのruptを優先、という手もあるよね。
相手のMp残量も気にしつつ、focus対象のHPに応じた対処が求められるんじゃないかな。
そう考えると、Mage、あるいはLeaderのPSkillによってPTの戦闘力が左右される可能性もある。
何より、決まりきっていたPTsetupに新しい風を吹き込んだ、という点で高く評価したいな。
新鮮さと刺激が加わった良変更だと思うよ。
そもそも、このスレ的にはtoolが増えるのは大歓迎じゃないのか？
俺はむしろ、それを狙った実装だと思ってる。
WarPTのsetupに、HealerのruptのためにMageを組み込む、という選択肢が生まれたし。
また、敵MageのHealerへのrupt対策としてのMageでもある。
これだけで、MageはHealerをruptするか、Mageをruptするか、という判断の要素があるしね。
Mageに気を取られればfreehealだし、Healerに気を取られればfreeruptだし。
Mage、という存在のPT内での比重が大きくなった良パッチじゃないかな。
focusの際も、Mageを火力として参加させるか、HealerのruptをさせてKillしやすい状況を作り出すか、という選択肢もできる。
さらに、こちらが安定してfocusするために、Healerへのruptを防ぐためにMageへのruptを優先、という手もあるよね。
相手のMp残量も気にしつつ、focus対象のHPに応じた対処が求められるんじゃないかな。
そう考えると、Mage、あるいはLeaderのPSkillによってPTの戦闘力が左右される可能性もある。
何より、決まりきっていたPTsetupに新しい風を吹き込んだ、という点で高く評価したいな。
新鮮さと刺激が加わった良変更だと思うよ。
そもそも、このスレ的にはtoolが増えるのは大歓迎じゃないのか？
ついでに今動画を見てきた。この分だと、2Healerって選択もあるかもね。
この火力でruptされるとなると、Healerをhealする役が欲しい。
もしくは、ruptに専念させないためにTanktrainをMageに仕掛けるという手もありだね。
Mage1stの風潮が高まるとなると、その点では俺ら的には苦しいかもしれない・・・。
この火力でruptされるとなると、Healerをhealする役が欲しい。
もしくは、ruptに専念させないためにTanktrainをMageに仕掛けるという手もありだね。
Mage1stの風潮が高まるとなると、その点では俺ら的には苦しいかもしれない・・・。
破壊ヒーラーがますます強くなっただけのような…･･･
２ヒーラーだったのが１ヒーラー１メイジになってメイジがGHしながらお互いのヒーラー狙うことになりそうだがな
ヒーラー１人で５人分のBuffかけるの面倒くさそうだが
とりあえずルー語は読み辛いからやめてくれと嬉しい
ヒーラー１人で５人分のBuffかけるの面倒くさそうだが
とりあえずルー語は読み辛いからやめてくれと嬉しい
そういえば、Castする側からの視点だとどう見えるのかな？
今までの感じで考えると、連続で激しくキャラが上下しそうなんだけど。
今までの感じで考えると、連続で激しくキャラが上下しそうなんだけど。
>>44
ごめん、興奮してつい慣れた書き方に・・・
やっとメイジにもPTで居場所ができたかも！ と思って興奮しちまった。
ただ散漫に攻撃する感じじゃなくて、今まで以上に位置取りとか集中攻撃の重要性が高まったんじゃないかと思う。
細かく言えばそうではないけど、今までのGH連打しつつ納金にリバするだけの時代は終わっていくんじゃないかな・・・。と思いたい。
俺だって破壊うちてぇんだよｋｓｇ
ごめん、興奮してつい慣れた書き方に・・・
やっとメイジにもPTで居場所ができたかも！ と思って興奮しちまった。
ただ散漫に攻撃する感じじゃなくて、今まで以上に位置取りとか集中攻撃の重要性が高まったんじゃないかと思う。
細かく言えばそうではないけど、今までのGH連打しつつ納金にリバするだけの時代は終わっていくんじゃないかな・・・。と思いたい。
俺だって破壊うちてぇんだよｋｓｇ
対ツイスターでマジガツイスターが流行る
まぁ同数対決なら別にいいけど、ガチPT５人で中途半端なPTや白ネたち１５人相手に無双
とかは出来なくなるから、そのテの連中からすごい文句行くと思われ
まぁこれまでの脳筋の４タゲとか背負っても全然平気で沈まない浮沈艦ヒーラーのほうが
異常だったと言えなくも無いけど、その状態が何年も続いてたからどうにもこうにも
とかは出来なくなるから、そのテの連中からすごい文句行くと思われ
まぁこれまでの脳筋の４タゲとか背負っても全然平気で沈まない浮沈艦ヒーラーのほうが
異常だったと言えなくも無いけど、その状態が何年も続いてたからどうにもこうにも
集中100 魔法熟練68以上 も振ってやっと手にできる詠唱継続98%が
破壊68 知能48 で手に出きる詠唱中断100%で潰される…
NOUKINでいえば盾ガードどころかウェポンガードやカカシやPオーラバリアとか
全て貫通しスタンさせる物理アタックが刀剣68 持久力88 で実装されたようなもんだよな…
破壊68 知能48 で手に出きる詠唱中断100%で潰される…
NOUKINでいえば盾ガードどころかウェポンガードやカカシやPオーラバリアとか
全て貫通しスタンさせる物理アタックが刀剣68 持久力88 で実装されたようなもんだよな…
なんでこんなにネガばっかしなんだか。
少しは対策用戦略でも練るって事しろよ。
弱体要望とかガキとしかいいようがない。
少しは対策用戦略でも練るって事しろよ。
弱体要望とかガキとしかいいようがない。
運営に弱体メールというのが一番簡単な対策方法だしな。
自分で何とかしようとせずにホントよくやるよ・・・
自分で何とかしようとせずにホントよくやるよ・・・
以前のようにリトルツイスターの間に挟む、セルフヒールみたいな感じや
ライトヒールを入れればそれなりに問題なかったよ
トール＋抵抗少しあり＋エレアマ＋レランで
風抵抗が120以上もあるせいなんだけどね…
こっちは知能35でやってるから、使えねーが
ライトヒールを入れればそれなりに問題なかったよ
トール＋抵抗少しあり＋エレアマ＋レランで
風抵抗が120以上もあるせいなんだけどね…
こっちは知能35でやってるから、使えねーが
War厨は死ねWar厨は死ね
大事なことなので二度言いました
大事なことなので二度言いました
War厨はRPGツクールで俺TUEEEしてろ
War厨はRPGツクールで俺TUEEEしてろ
大事なことなのでやはり二度言いました
War厨はRPGツクールで俺TUEEEしてろ
大事なことなのでやはり二度言いました
結局数がモノを言う轢き専オンライン化を加速するだけだろ、あれ
ツイスタ持ちが複数居た時点で、多少劣勢でも頑張れると言う要素が全く０
ツイスタ持ちが複数居た時点で、多少劣勢でも頑張れると言う要素が全く０
遊び方が噛み合わないなら噛みつくんじゃなくてスルーすればいいのに
PreもWarもどちらもMoEの要素なんだから
現時点でツイスターがどうなるかは想像の域を出ないけど、轢き殺しに
便利そうな性能であるのは間違いないな
PreもWarもどちらもMoEの要素なんだから
現時点でツイスターがどうなるかは想像の域を出ないけど、轢き殺しに
便利そうな性能であるのは間違いないな
轢き殺しってなんですか？
轢き殺しってなんですか？
大勢で少数を圧倒するのが反則みたいに聞こえるんですが？（苦笑）
轢き殺しってなんですか？
大勢で少数を圧倒するのが反則みたいに聞こえるんですが？（苦笑）
War厨は死ねとか言っておきながらずいぶんとWarのことについてお詳しいですね
なんでも弱体弱体を叫ぶWar厨はWar民からしても有害なだけだよ。
PT組む人もいないような過疎時間にINしてるんですか？
PT組む人もいないような過疎時間にINしてるんですか？
声をかける勇気が無いんですかｗ
PT組む人もいないような過疎時間にINしてるんですか？
声をかける勇気が無いんですかｗ
別に弱体要望メール送ることぐらい勝手だろ
ゴンゾが今のままで適正だと判断すりゃ変わらんしおかしいと判断すりゃ変えるだけだろ
ゴンゾが今のままで適正だと判断すりゃ変わらんしおかしいと判断すりゃ変えるだけだろ
preしか知らないならwarを叩く資格はないけど、
warの事わかってて文句垂れてるならいいんじゃね？
まぁNG入れとくけど。
warの事わかってて文句垂れてるならいいんじゃね？
まぁNG入れとくけど。
今のゴンゾに弱体要望出せば大抵通るからな。
その際に別なところまで弱体されるおまけまで付いてたりするから厄介なんだよ。
弱体されなければWar厨はゴンゾを叩き始めるしよ。
今回のことで浮沈艦ヒーラーとメイジ同士の消耗戦の対策としては良テクニックなんだよな。
サンボル銃に組み込むにもなかなか敷居が低くて助かる。
その際に別なところまで弱体されるおまけまで付いてたりするから厄介なんだよ。
弱体されなければWar厨はゴンゾを叩き始めるしよ。
今回のことで浮沈艦ヒーラーとメイジ同士の消耗戦の対策としては良テクニックなんだよな。
サンボル銃に組み込むにもなかなか敷居が低くて助かる。
先にラピキャスツイスタ通したモノ勝ち状態が良テク()笑とかｗ
タイマン）（笑いだけのバランスしか考えないで弱体要望は勘弁してほしいけどな。
知り合いもいない万年ソロだから、タイマン前提でしかものが考えられないんだろ
そしてPTにやられたら轢き殺しだと顔を真っ赤にして怒ると。
そしてPTにやられたら轢き殺しだと顔を真っ赤にして怒ると。
タイマンならまだ切り返しが可能だとおもうが
集団戦になるとタイマン以上にツイスタで詰みだな。
集団戦になるとタイマン以上にツイスタで詰みだな。
ツイスターを必死に擁護してるのはツイスターで俺TUEEEEEしたい連中だろ
これだけ叩かれてんだから使う気すら起こらねーよ。
そんなに変化が嫌ならアリーナで禁止ルール作って身内でやってればいいのに
つーか今回のアップデートでメイジの対人終了だろ？
直接被害をこうむる対人層は萎え萎えだし
Pre民化した人間にも販売物が減るから迷惑なだけだわ
直接被害をこうむる対人層は萎え萎えだし
Pre民化した人間にも販売物が減るから迷惑なだけだわ
ペアゲリラとか完全終了した
相手３でツイスターメイジいたらおわりだしなｗｗｗ
ＰＴゲリラも群れにツイスターメイジいたらおわりｗｗ
タイマンもラピツイスターでおわりｗｗ
相手３でツイスターメイジいたらおわりだしなｗｗｗ
ＰＴゲリラも群れにツイスターメイジいたらおわりｗｗ
タイマンもラピツイスターでおわりｗｗ
詠唱中断効果なんてpre民にとっては比較的重要度の低い特殊効果への変更要望に対して
IDを真っ赤にしてwar厨war厨と煽ってる不思議ｗ
IDを真っ赤にしてwar厨war厨と煽ってる不思議ｗ
さっさと緊急メンテでツイスター廃止しろよ
つーか回避モニヒーラが落ちないなんて近接が下手かよっぽどうまいヒーラくらいだろ
2タゲ3タゲまともなタゲがいけば落ちるし、4タゲも耐えるヒーラなんて一部のニュータイプだけ
つーか回避モニヒーラが落ちないなんて近接が下手かよっぽどうまいヒーラくらいだろ
2タゲ3タゲまともなタゲがいけば落ちるし、4タゲも耐えるヒーラなんて一部のニュータイプだけ
warいく気うせた
PTもタイマンもペアもおわり
PTもタイマンもペアもおわり
関係あるところを使うからいかんのだよな
竜巻の反動に耐える力がいる、とか理由つけて
筋力60破壊60ぐらいにしときゃいいのに
竜巻の反動に耐える力がいる、とか理由つけて
筋力60破壊60ぐらいにしときゃいいのに
Warメイジ用のローブ屋も終わり。GMP屋もおわるだろう。葉は今が処分時かもしれん
【MoE】ツイスター廃止要望スレ【破壊60回復40】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1236830928/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1236830928/
大切なことなので2回貼りました
>>82
回復と知能間違ったんだ
回復と知能間違ったんだ
破壊60回復40ってマホイミみたいだな
Warageなんて3勢力合わせても、ゴールデンで300人いねーよ。
その中にツイスターされて致命的に困る可能性のある奴がどれだけいるってんだか。
仕様が変わったならてめえのスキル変更しろよって話だろ。
そのためにスキル上げ下げできるんだろうが。
その中にツイスターされて致命的に困る可能性のある奴がどれだけいるってんだか。
仕様が変わったならてめえのスキル変更しろよって話だろ。
そのためにスキル上げ下げできるんだろうが。
素手80追加で閃華烈光拳かｗ
破壊60知能60ならここまで叩かれなかった気がするな
Fizz無しなら知能68要るしわらげ特化メイジで知能68なんてまずいなかった
Fizz無しなら知能68要るしわらげ特化メイジで知能68なんてまずいなかった
ツイスター標準装備の時代がもうそこまでｗｗｗ
どうせ詠唱中断させられるなら、集中100を、そのままキック100にしたらどうなん？
それだと脳筋戦がきついか。
どうせ詠唱中断させられるなら、集中100を、そのままキック100にしたらどうなん？
それだと脳筋戦がきついか。
いないってこたあない。パニッシャーなら知能60はほしいもの
>>90
脳筋乙
>>87
性能引き下げの方向で調整した方がいいだろ
もう既にある程度の対人層にはツイスターはき渡ってしまってるし使用条件を変えると使えなくなる層が相当数出る
200kはたいて買った技が一週間で使えなくなるとかいくらなんでも酷だしそのやり方だと運営の求心力も低下する
だったら使用条件にふさわしい性能にするのが一番
脳筋乙
>>87
性能引き下げの方向で調整した方がいいだろ
もう既にある程度の対人層にはツイスターはき渡ってしまってるし使用条件を変えると使えなくなる層が相当数出る
200kはたいて買った技が一週間で使えなくなるとかいくらなんでも酷だしそのやり方だと運営の求心力も低下する
だったら使用条件にふさわしい性能にするのが一番
ゴッドハンドの悲劇はちょっとかわいそうだったけどな
最初は必要スキルに調教が入ってたんだっけ？
最初は必要スキルに調教が入ってたんだっけ？
自分が死にたくないだけじゃないかうんこめ。
普通にPTの中核キャラに対する強烈なアンチを
こんな容易く使えるようにするなんて単なるバランスブレイカーでしかないと思うのだが
こんな容易く使えるようにするなんて単なるバランスブレイカーでしかないと思うのだが
>>94
どっちにしろ強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちにしろ強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>94
群れ専乙
群れ専乙
モニ糞ヒーラーが異常性能過ぎたからな、異常性能をぶちのめすには異常性能をって
モニ糞ヒーラーの元の異常さを棚に上げてヒーラー死ぬから異常、ツイスター廃止しろは無いわ
モニ糞ヒーラーの元の異常さを棚に上げてヒーラー死ぬから異常、ツイスター廃止しろは無いわ
>>99
ただのチートレベルのハメ魔法つかってTUEEEして満足してろカス
ただのチートレベルのハメ魔法つかってTUEEEして満足してろカス
チート回避負かせに言われたくは無いわwｗ
さすが糞スレ立てる人は言うことが違いますね。
それでもラピツイスターはおかしいな
回避モニヒーラなんてガチＰＴ同士ならタゲあわせればおちる
回避モニヒーラなんてガチＰＴ同士ならタゲあわせればおちる
まあ無難に調整してくるでしょう。
でもツイスターに対してバカの一つ覚えみたいにHA使うのも考えものね。
でもツイスターに対してバカの一つ覚えみたいにHA使うのも考えものね。
あれ、なんかツイスターが悪いんじゃなくてラピキャスが悪いんだなって気がしてきたぞ。
普通に考えて2タゲ耐えれてたのが異常なだけであって1タゲならラピヒーリングでどうにかなるんだろ？問題無いじゃねーかｗ
敢えて調整を入れるなら条件を破壊70にしてHAはとまるけどヒーリングなら余裕で通るバランスにした上でヒーリング強化だろ
敢えて調整を入れるなら条件を破壊70にしてHAはとまるけどヒーリングなら余裕で通るバランスにした上でヒーリング強化だろ
108 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 16:38:45 ID:E0oZzjsw
ツイスターを90魔法か条件変更でいいだろもう あほか
糞スレまで立てておいて自分で完結してんじゃねーよ。
やっぱ使用条件をパルフレアと入れ替えなｗ
パルフレアを破壊60知能40でいいわ
パルフレアを破壊60知能40でいいわ
一部のメイジが喚いてるだけだろ
あんだけべたべた貼れば再生数なんて伸びて当たり前
オレから見ればもにクソメイジざまぁってとこだな
あんだけべたべた貼れば再生数なんて伸びて当たり前
オレから見ればもにクソメイジざまぁってとこだな
ID見ろ、騒いでのはお前一人
他は静観して研究が進むの待ってんじゃねーか
他は静観して研究が進むの待ってんじゃねーか
115 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 16:56:22 ID:i0CIzS2U
強いとは思うがそれ以上にモニ糞メイジざまああｗｗの気持ちのが大きい
詠唱中断効果だけに目が行きがちだが
空中ではテク使用不可になるから硬直効果も同時に与えてるんだよな
実質リトルツイスターとサンダーボルトの複合技みたいなもんだな
対人バランスはともかく面白いテクだ
空中ではテク使用不可になるから硬直効果も同時に与えてるんだよな
実質リトルツイスターとサンダーボルトの複合技みたいなもんだな
対人バランスはともかく面白いテクだ
詠唱時間微妙に長くすればいいんじゃまいか。HA+αくらいに
それだとタイマンで面白味が無くなるけど
それだとタイマンで面白味が無くなるけど
静観も何もいたずらに煽りあってるようにしか見えない気がするのですが･･･
HAよりは短い方が良い
ただヒーリングで十分に回復できるダメージではあるべきだと思う
ただヒーリングで十分に回復できるダメージではあるべきだと思う
研究が進んだらラピorHA見てからツイスタ連打余裕でしたになるだけだと思うのだがwww
このまま修正こなくてツイスタageきたら
弓キャラに特殊矢持たして
バインド初段追撃に各種特殊矢バルク→サンダーSA重ねチャージドスラッシュで脳筋瞬殺もageするわｗ
ツイスタはそれくらい空気読めてない魔法だと思う
弓キャラに特殊矢持たして
バインド初段追撃に各種特殊矢バルク→サンダーSA重ねチャージドスラッシュで脳筋瞬殺もageするわｗ
ツイスタはそれくらい空気読めてない魔法だと思う
>>119
もう抵抗とacの検証は済んだんだっけ？
もう抵抗とacの検証は済んだんだっけ？
>>123
風抵抗100以上にしても意味なし
ダメージはへるけどな 詠唱妨害の部分なんとかならねーと。
ACはドゥリン肉じゃがポテコロホリガで115近くにしても中断するしそれ以上も現実的じゃないな
というかトールメイジとまってるしな
風抵抗100以上にしても意味なし
ダメージはへるけどな 詠唱妨害の部分なんとかならねーと。
ACはドゥリン肉じゃがポテコロホリガで115近くにしても中断するしそれ以上も現実的じゃないな
というかトールメイジとまってるしな
風抵抗あげれば、ツイスター使ってる方がＭＰ切れる。
ごめん タイマン厨なもんで、タイマンでしか考えてなかった
PTどうすんの？
ガチPT強すぎだから糞ツイスターの登場により
丁度いいバランスになってきたんじゃね？ｗｗｗ
ガチPT強すぎだから糞ツイスターの登場により
丁度いいバランスになってきたんじゃね？ｗｗｗ
これで、夜中のガチＰＴに野良で対抗できるわけか。
>>129
ちょうど良いも何も即しだわ
ちょうど良いも何も即しだわ
風抵抗とれば死ぬことはなくなるだろうが
装備はエスケ対策に水抵抗装備がっつりだからどうしたものか・・・
>>130
ガチPT組む意味無くなるから2PT合同で轢きまくりage到来だろ
良くて深夜本隊ageか
ニートが多い陣営が他方を蹂躙だなｗ
>>129
PT組んでもらえない群れ専轢き専乙
装備はエスケ対策に水抵抗装備がっつりだからどうしたものか・・・
>>130
ガチPT組む意味無くなるから2PT合同で轢きまくりage到来だろ
良くて深夜本隊ageか
ニートが多い陣営が他方を蹂躙だなｗ
>>129
PT組んでもらえない群れ専轢き専乙
いますぐツイスター廃止しろ
俺の望んでいたついスターは5段目まであるリトルツイスターだったのに
今まででさえ轢き専門羽キャラなどにロットンゾナの荒らしだったのに
ツイスターとかどうすんだよ
ツイスターとかどうすんだよ
ツイスターなんて使ったら階級上がってめんどくさい
自分に不利な仕様は全て不具合
>>137
メイジ使いでも自重考えるほどの以上技なんだが
メイジ使いでも自重考えるほどの以上技なんだが
この二日検証でアリーナ行ってるんだが
普段なら見られないほどメイジが多い
ついでだし対戦したがみんな事前にツイスターどうします？って
お互いに聞いてから試合開始したｗ
みんな自重してたよ
普段なら見られないほどメイジが多い
ついでだし対戦したがみんな事前にツイスターどうします？って
お互いに聞いてから試合開始したｗ
みんな自重してたよ
風レジ上げてもPT戦だとヒーリングがノウキンのアタックのダメ＋ツイスターのダメうわまらないから死亡
ツイスターは、Pre専用にしてもらって、スター マインのように、
Warでの使用を不可にしてもらえばＯＫかと・・・！
Warでの使用を不可にしてもらえばＯＫかと・・・！
・・・・！
結局困るのはヒーラーだけだし、
いいバランスだよ。
いいバランスだよ。
Warでくらってきた
詠唱中断１００％マジぱねぇわ…
そろそろ値下がりして普及しだすだろうしすごいことになるな
詠唱中断１００％マジぱねぇわ…
そろそろ値下がりして普及しだすだろうしすごいことになるな
warでちらほらツイスター使いが出始めたがツイスターだめすぎるｗｗｗｗ
もう集団戦はツイスター使いの性能で決まるわｗｗｗ
もう集団戦はツイスター使いの性能で決まるわｗｗｗ
warでくらった
ありえねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3vs5で抵抗もできずにハメ殺しされた
HP減り行く近接にＨＡするがはねまくってＨＡとおらねーしむりげー
ありえねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3vs5で抵抗もできずにハメ殺しされた
HP減り行く近接にＨＡするがはねまくってＨＡとおらねーしむりげー
つまりこれからは、、
「HAがあるから前で過ぎても大丈夫」とか「ヒーラーいるし、回復手段とかなくてもいいや」
こういう考え方してると少数のpt同士で痛い目見そうですね。。。
「HAがあるから前で過ぎても大丈夫」とか「ヒーラーいるし、回復手段とかなくてもいいや」
こういう考え方してると少数のpt同士で痛い目見そうですね。。。
お前運営がどんだけバランステストして投入したかわかってるのか？
ツイスターこそwarageの希望、これなくしてwarageは始まらないな
ツイスターこそwarageの希望、これなくしてwarageは始まらないな
ねーよwww
war歴4年()笑の脳筋GMが何も考えずに提案したとしか思えんｗ
war歴4年()笑の脳筋GMが何も考えずに提案したとしか思えんｗ
それだけ集中ホールドHAが異常性能だってことだろ
リソース勝負の方がよほど不毛
リソース勝負の方がよほど不毛
不毛な消耗戦へのアンチが特定構成をほぼ無力化？
極端だとは思わないのか？
極端だとは思わないのか？
しかし修正が入るとしても再来週かね、来週は放置されるかなぁ？
使う方も自重しないと不満は募るばかりかね。
使う方も自重しないと不満は募るばかりかね。
不具合でもないんだから、文句言わずに新しい道を探せよ
調和リーパーかね。まともに戦おうと思えん
新しい道か
調和弓で土矢光矢雷矢で有無も言わさず瞬殺構成もいいな
調和弓で土矢光矢雷矢で有無も言わさず瞬殺構成もいいな
相手のほうが少ない状況でﾂｲｽﾀｰ使いにﾊﾒ殺されたってのは下手糞なだけだろ
そんな状況で相手がツイスターに専念できる状況にしてる仲間納金の無能ぶりを恨むべき
相手が多くて殺された？ 敵の数みて交戦するか否か判断しろよ
そんな状況で相手がツイスターに専念できる状況にしてる仲間納金の無能ぶりを恨むべき
相手が多くて殺された？ 敵の数みて交戦するか否か判断しろよ
いまのwarageで同数以外やるなと？1日1回起こるかなぁ。
なんだ、ここはwarスレか
3vs4で相手にツイスターメイジいて、飛んではねてる間に味方が殺されていく不順さ
糞げーだろ
糞げーだろ
でも、今からの流れを予想すると
これまではHA撃つやつが狙われてたのがツイスター撃ったら集中砲火浴びるようになるわけで
ツイスターメイジが誰か一人殺す間にツイスターメイジも沈むだろ
バランス（セオリー）が変わるだけで崩れることはないとおもわね？
これまではHA撃つやつが狙われてたのがツイスター撃ったら集中砲火浴びるようになるわけで
ツイスターメイジが誰か一人殺す間にツイスターメイジも沈むだろ
バランス（セオリー）が変わるだけで崩れることはないとおもわね？
ツイスターを使用して思ったこと
①敵が吹っ飛ぶのは、おもしろい
②ガチＰＴのヒーラをツイスター粘着であっという間に殺せた
③死魔メイジに圧勝できた（当方、強化メイジのためＤＳがある分、かなり有利）
④ツイスターメイジ同志だと、先にツイスターを入れたほうが勝ち
正直ツイスターがあると、プレイヤースキルとか関係なくなる（対メイジ戦に限って）
ツイスターは、詠唱妨害とかやめて
１５メートルくらいからの落下ダメージ見たいにすればいいと思う。
①敵が吹っ飛ぶのは、おもしろい
②ガチＰＴのヒーラをツイスター粘着であっという間に殺せた
③死魔メイジに圧勝できた（当方、強化メイジのためＤＳがある分、かなり有利）
④ツイスターメイジ同志だと、先にツイスターを入れたほうが勝ち
正直ツイスターがあると、プレイヤースキルとか関係なくなる（対メイジ戦に限って）
ツイスターは、詠唱妨害とかやめて
１５メートルくらいからの落下ダメージ見たいにすればいいと思う。
最近魔法を補助で使うならMP50あれば十分な気がしてきた
知能低いのでリザできませんって言い訳に使えそうだ
プレイヤースキル＜＜＜構成なのは分かってたことだろ・・・
エイシス最下層でたまたま一人分リザ出来るMPあったから一人生き返らせたら
「すいません!こっちもです!」と行ってみればそこには死体が3つ。
しかも生き返った人がすぐに訓練所突っ込んで血煙、俺はすごい数の黒や白のいちょんを受け持ちつつ、
半分を罠で倒した後にあえなくご臨終となりました。
引っ込みが、引っ込みが付かない時ってあるよね!(；ω；)
「すいません!こっちもです!」と行ってみればそこには死体が3つ。
しかも生き返った人がすぐに訓練所突っ込んで血煙、俺はすごい数の黒や白のいちょんを受け持ちつつ、
半分を罠で倒した後にあえなくご臨終となりました。
引っ込みが、引っ込みが付かない時ってあるよね!(；ω；)
info 見てPついてたら直接お願いされない限り中身いても放置してるなぁ
関係ない他人のリザ当てにして無茶する奴は以後無視だな
関係ない他人のリザ当てにして無茶する奴は以後無視だな
ヒーラーが終わるっていうのは相手のツイスターの数に対して回復要員が少ないからだって気が付いた
これからの時代１PTで無双するためには集中ホールドHAを取得してる人員が多くなければダメだ
しかし、罠牙は味方の耐久力を上げることが出来るので外すことは心もとないなどといろいろ考えた結果
2ノウキン1罠牙2ヒーラー→1罠牙4ヒーラー
これなら一人や二人ツイスターで粘着されても耐えれる。さすがに4人全員が粘着されるような状況は余り無いと思われる
これだと相手を倒せないので、ここに攻撃手段を組み込む必要がある。集中ホールドを維持しある程度の火力を出せる攻撃手段、破壊魔法を組み込む他無いだろう
メイジが強化をもつと脆くなり、抵抗的な理由でドゥーリンを着れないのは余りにも痛いのでメイジは強化を切る
1罠牙4ヒーラー→1罠牙2ヒーラー2回避メイジ強化切り
回避メイジ強化切り
【 筋力 】 32
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 50
【 持久力 】 27
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
【 自然調和 】 1
攻撃手段にも回復手段にも使う触媒を多めに持てるよう、できるだけ筋力は多めにとる
ヒーラー
【 筋力 】 7
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 93
【 知能 】 34
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 銃器 】 38
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 召喚魔法 】 18
【 魔法熟練 】 98
ツイスターをしてくるメイジを確実に炙り出せるように、召喚18と取ったヒーラー
近接2にくらべて密度が薄いのが弱点
タゲとタイミングをしっかり合わせることが大切
これからの時代１PTで無双するためには集中ホールドHAを取得してる人員が多くなければダメだ
しかし、罠牙は味方の耐久力を上げることが出来るので外すことは心もとないなどといろいろ考えた結果
2ノウキン1罠牙2ヒーラー→1罠牙4ヒーラー
これなら一人や二人ツイスターで粘着されても耐えれる。さすがに4人全員が粘着されるような状況は余り無いと思われる
これだと相手を倒せないので、ここに攻撃手段を組み込む必要がある。集中ホールドを維持しある程度の火力を出せる攻撃手段、破壊魔法を組み込む他無いだろう
メイジが強化をもつと脆くなり、抵抗的な理由でドゥーリンを着れないのは余りにも痛いのでメイジは強化を切る
1罠牙4ヒーラー→1罠牙2ヒーラー2回避メイジ強化切り
回避メイジ強化切り
【 筋力 】 32
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 50
【 持久力 】 27
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
【 自然調和 】 1
攻撃手段にも回復手段にも使う触媒を多めに持てるよう、できるだけ筋力は多めにとる
ヒーラー
【 筋力 】 7
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 93
【 知能 】 34
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 銃器 】 38
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 召喚魔法 】 18
【 魔法熟練 】 98
ツイスターをしてくるメイジを確実に炙り出せるように、召喚18と取ったヒーラー
近接2にくらべて密度が薄いのが弱点
タゲとタイミングをしっかり合わせることが大切
これからはPTにはノウキンなんて要りません
メイジの時代です＾＾＾＾＾＾＾
メイジの時代です＾＾＾＾＾＾＾
メイジにタゲ合わせされても、相手にヒーラー2人いたらまず落ちないよ。一人でもきつい。
とえりあえずツイスターは詠唱妨害なくせば文句出なかっただろうになんでこんな仕様にしたんだろ。
とえりあえずツイスターは詠唱妨害なくせば文句出なかっただろうになんでこんな仕様にしたんだろ。
そのメイジがツイスター使えるんですけど・・・・ｗ
相手に脳筋もヒーラーも両方居たらどうするんだよｗ
いままで通りに前線出向いてヒーラーしようとしたらツイスターで即乙ったわ…
本隊戦は敵メイジにタゲられたり射程に入らないように後ろの方でやってないとだめだな…
本隊以外はもうしらん 相手が持ってたら無理ゲー
本隊戦は敵メイジにタゲられたり射程に入らないように後ろの方でやってないとだめだな…
本隊以外はもうしらん 相手が持ってたら無理ゲー
でもこれそのうち、ツイスターを受けた際に詠唱が中断していた不具合を修正
しましたとかいって、不具合だった事にして修正されると思うよ
だって考えてつけた効果に見えないもん
見た目で浮かせてみたら詠唱停止も勝手についちゃったとかそんな感じ
しましたとかいって、不具合だった事にして修正されると思うよ
だって考えてつけた効果に見えないもん
見た目で浮かせてみたら詠唱停止も勝手についちゃったとかそんな感じ
エフェクトと吹き飛ぶって効果はかっこよくて良いと思う。
Preのボス級もふっとべば更に良いがそれは無いよね。
Preのボス級もふっとべば更に良いがそれは無いよね。
リトルツイスターに妨害あるんだから意図的につけたに決まってんだろｗ
173 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 02:54:04 ID:fYYklX9W
そのメイジがツイスター使えるんですけど・・・・ｗ
176 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 03:28:53 ID:fYYklX9W
>>173
火力不足に感じるなら１ひーらーにして１強化回避メイジにすればいい
そこが穴になるけど逆にそこに集中して回復すればいいんだからな
War厨マジパネェｗ
そのメイジがツイスター使えるんですけど・・・・ｗ
176 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 03:28:53 ID:fYYklX9W
>>173
火力不足に感じるなら１ひーらーにして１強化回避メイジにすればいい
そこが穴になるけど逆にそこに集中して回復すればいいんだからな
War厨マジパネェｗ
War厨はWarスレ以外にでしゃばらないで欲しいんですが・・・
僕は綺麗なWar厨！
ソロオンリーの俺にとっては
ソロ食いペアと全身真っ青超水抵抗GMPのガチヒーラーが消えてくれるなら嬉しいことこの上ない
タイマンメイジは抵抗かトール取ってライトヒーリング、セルフヒーリング使えば問題なし
抵抗0で対脳筋しか考えてなかったメイジが駆逐されるだけだ
ソロ食いペアと全身真っ青超水抵抗GMPのガチヒーラーが消えてくれるなら嬉しいことこの上ない
タイマンメイジは抵抗かトール取ってライトヒーリング、セルフヒーリング使えば問題なし
抵抗0で対脳筋しか考えてなかったメイジが駆逐されるだけだ
>>180
アンカー間違えたぐらいで歓喜するなよ
程度が知れるぞ
別働１PT
１罠１ヒーラー１回避強化メイジ２回避メイジ強化切り
中規模、本隊用PT
１罠２ヒーラー２ノウキン
今までの鉄板で１PT無双できなくなっただけ
中規模の場合、周りにも他のヒーラーいるからそこまでタゲこないだろう。ラインとかも意識するだろうし
アンカー間違えたぐらいで歓喜するなよ
程度が知れるぞ
別働１PT
１罠１ヒーラー１回避強化メイジ２回避メイジ強化切り
中規模、本隊用PT
１罠２ヒーラー２ノウキン
今までの鉄板で１PT無双できなくなっただけ
中規模の場合、周りにも他のヒーラーいるからそこまでタゲこないだろう。ラインとかも意識するだろうし
何この流れ。ツイスターどう見ても異常でしょｗｗｗ
タイマンならラピって連打してりゃ勝てるし、ｖｓガチＰＴ戦では遠方から粘着してるだけでよい。
タゲ集まってきたら逃げりゃいいし、逃げる手ならメイジは普通の鈍足脳筋より手がある。
同数ならタゲ合わされて死ぬだろうけどそれはいままででも一緒だし、ＰＴ組んで構成も特化させてるグループに白ネが簡単に負けるのも変な話。
タイマンならラピって連打してりゃ勝てるし、ｖｓガチＰＴ戦では遠方から粘着してるだけでよい。
タゲ集まってきたら逃げりゃいいし、逃げる手ならメイジは普通の鈍足脳筋より手がある。
同数ならタゲ合わされて死ぬだろうけどそれはいままででも一緒だし、ＰＴ組んで構成も特化させてるグループに白ネが簡単に負けるのも変な話。
Pre厨もメビウスの魔法妨害できたとか、Pre厨らしい検証してこいよ
ツイスター連打もHA連打もロットン連打もおかしい
けど魔法の仕様が糞だから仕方ないね
けど魔法の仕様が糞だから仕方ないね
タイマンのラピついスター連打って
相手が抵抗持っていたら
ツイスター使う側のMPが先に尽きるケースもあるんじゃないの？
どれくらい抵抗軽減されるかわからないけれど
相手が抵抗持っていたら
ツイスター使う側のMPが先に尽きるケースもあるんじゃないの？
どれくらい抵抗軽減されるかわからないけれど
誰も語らないルーンワンドに泣いた
両手でたった4じゃね～
6ぐらいないと闇夜の方が
強化戦士が使うにしてもMPはあまりMPはいらないしなぁ
6ぐらいないと闇夜の方が
強化戦士が使うにしてもMPはあまりMPはいらないしなぁ
ツイスターはタイマンなら面白い魔法ってことで済むんだが。
これからはツイスター見てプリゾナーする時代。
これからはツイスター見てプリゾナーする時代。
ルーンワンドじゃなくてムーンワンドだったな
MP吸収はいらんからせめて魔力5は欲しかったなぁ
というか何で片手武器のほうが魔力高いんだろう
MP吸収はいらんからせめて魔力5は欲しかったなぁ
というか何で片手武器のほうが魔力高いんだろう
破壊不遇に嘆くメイジの為に狂スキルを実装してやったのに文句言うなよ！
って、そこの角で（ｒｙ
って、そこの角で（ｒｙ
私ウォーロックだけど、専用魔法が来てもいいと思うの。
パルフレアがあるじゃない
パルは･･･
それこそ抵抗無視とかいいから、むしろ威力をですね
それこそ抵抗無視とかいいから、むしろ威力をですね
パルは詠唱時のモワ～が本体だろ
そもそもアルケミ専用魔法というのは存在できない。
アルケミストに使える魔法は賢者様も当然のように使えるからね…
アルケミストに使える魔法は賢者様も当然のように使えるからね…
ドルイド専用魔法ってないよな
ああ、そうか、スキル捨てればいいだけかw
新実装の杖、重量6って嫌がらせかいｗ
よっぽど運営は魔法使い系のシップが嫌いなんだろうね
もういっそ、魔法使うごとに杖の耐久減るけど魔力がもうちょい上がるようにならないかな
よっぽど運営は魔法使い系のシップが嫌いなんだろうね
もういっそ、魔法使うごとに杖の耐久減るけど魔力がもうちょい上がるようにならないかな
>>203
あれ魔法戦士用だろ
あれ魔法戦士用だろ
セイクリロード用じゃね？セイクリレイと合わせただけじゃないか
>>203
レイジングがさびしそうに見つめている
レイジングがさびしそうに見つめている
>>198
一応、賢者さまが取りづらい構成ということで、高知能を前提にしたスキルなら専用に近い状態に出来るんじゃないか？
一応、賢者さまが取りづらい構成ということで、高知能を前提にしたスキルなら専用に近い状態に出来るんじゃないか？
魔力が1低いウイングハンマーのほうが重いだろ･･･
と思ってWiki見たらあっちも重さ6だった。
個人的には両手闇夜にするより、魔法チャージできるなら両手でも魔力+4なのはありがたいね。
と思ってWiki見たらあっちも重さ6だった。
個人的には両手闇夜にするより、魔法チャージできるなら両手でも魔力+4なのはありがたいね。
HP下がるのが嫌で闇夜使ってない俺みたいな奴にはありがたいな
もうけっこう出回ってるな
でもチャージできないしやっぱ重さがネックかな
でもチャージできないしやっぱ重さがネックかな
チャージ出来るほうがいいのか？
俺としては移動詠唱できないからチャージ無しのほうがありがたいが
チャージするときは持ち替えするし
俺としては移動詠唱できないからチャージ無しのほうがありがたいが
チャージするときは持ち替えするし
自分の場合は、移動詠唱するときなら魔力補正があってもなくてもいい感じ。
チャージする時以外は常時右手はボルケクローだからなぁ、重量の問題で
重量+兼魔力+の右手でも出てこない限りはボルケクローしかありえないわ…
重量+兼魔力+の右手でも出てこない限りはボルケクローしかありえないわ…
お・・おもちゃのけんも忘れないであげてください＞＜
黒髭危機一髪を知らないだと
染色化だと面白いと思うんだ
あれ赤青黄緑があったはずなんだが
なぜか薄緑なんだよなぁ…
染色化だと面白いと思うんだ
あれ赤青黄緑があったはずなんだが
なぜか薄緑なんだよなぁ…
>>204
プレキャラなら詠唱速度ほしい時にミートソースパスタ食べれば解決
プレキャラなら詠唱速度ほしい時にミートソースパスタ食べれば解決
結局ツイスターってPreでどうなのよ
>>220
タルパレツアーで使ったらPTメンバーの遠距離職にミスザでるからやめてくれと言われた。
タルパレツアーで使ったらPTメンバーの遠距離職にミスザでるからやめてくれと言われた。
そもそもタルに風属性魔法撃撃っても威力でない上に
元から浮いてるから空中判定で攻撃できないとかもねえだろ。
元から浮いてるから空中判定で攻撃できないとかもねえだろ。
プレイヤーがじゃなく、ＭｏＢが空中扱いで攻撃開始できないことがある
有名どころだとＩＧＫをタイミングよくボヤージ等で浮かせてると咆哮止められたりしてな
地上ＭｏＢは浮かされてる間はテクニックを発動できないらしい。
けどタルタロッサは空中飛ぶタイプのＭｏＢだからその小技は使えない
有名どころだとＩＧＫをタイミングよくボヤージ等で浮かせてると咆哮止められたりしてな
地上ＭｏＢは浮かされてる間はテクニックを発動できないらしい。
けどタルタロッサは空中飛ぶタイプのＭｏＢだからその小技は使えない
ツイスターってmobの移動を一瞬止める効果あるよな。
そのおかげでガード狩るとき、範囲ギリギリからのラピキャスツイスター連打で
一歩も動かずに殺すことが可能になった。
そのおかげでガード狩るとき、範囲ギリギリからのラピキャスツイスター連打で
一歩も動かずに殺すことが可能になった。
ツイスターでもＭＯＢはほとんどとまらない。
消費ＭＰがでかいだけで、鈍足ならアイスボールか
ブリザードのほうがまし、大して使えない。
消費ＭＰがでかいだけで、鈍足ならアイスボールか
ブリザードのほうがまし、大して使えない。
ツイスター盛り上がり中に悪いんだが、神秘上げでスキル60-80間はホリレコとコーリングどちらが上がり良い？
個人的にはコーリングの方が上がりやすかった気がするがどうだろうな
単純に召還を取ってなかったからホリレコfizzすることが多くて効率悪いってのもあったんだけど
単純に召還を取ってなかったからホリレコfizzすることが多くて効率悪いってのもあったんだけど
ネオクの巨人3兄弟にコーリングするのがお勧め。
イチョン友好あるならザブやんにコーリングがいいよ
たまに湧く精霊やダイアロスチャンピオン倒して遊ぶことも出来るよ
たまに湧く精霊やダイアロスチャンピオン倒して遊ぶことも出来るよ
個人的には ザブコーリング〉ホリレコ〉雑魚コーリング かね
fizz考えると68までホリレコがいいと思うね
fizz考えると68までホリレコがいいと思うね
時石上げなおしなら判るが60過ぎたら失敗上げは絶望的っぽいから
素直に本詠唱でザブで良いよ
素直に本詠唱でザブで良いよ
馬鹿野郎preの話題はメアド交換して個人間でやれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
召喚とって移動中石作成でかんたんにとっぱしたな
じゃあバハとカオスにおけるメイジの役割について語ろうか
GHセイクリたまにフローズンビームでFA
さてツイスターで盛り上がろうぜ
さてツイスターで盛り上がろうぜ
対人では神、mobではゴミ
明らかに、バーストよりブリザードのほうがダメージが高い。フローズンビームよりブリザードのほうがダメージが高い。
うんこぶりざーど
ブリザード
それはクエストの蜘蛛狩りとエイシス前のナメクジを狩るための魔法なのです
それはクエストの蜘蛛狩りとエイシス前のナメクジを狩るための魔法なのです
ところでALCパッシブとファミリアフェイクって同時には使えないんだっけ？
魔法連打型だとALC点灯させて>>4から猫を除いた装備を着けるのが良いのかな
魔法連打型だとALC点灯させて>>4から猫を除いた装備を着けるのが良いのかな
染色不可の方の話じゃないの
あ、ALCと一緒に使えないのは染不可の方だけなのか
ありがとう
ありがとう
>>240
相手の抵抗の問題。
ＭＯＢの抵抗は結構偏ってるよ。
全部抵抗0の相手にならバーストを１00とするとスタダ&ブリザは95ぐらい
タルタロッサ・鳥系相手ならバースト＜スタダ
バジリスク・オルバン系相手ならバースト＜ブリザ
その他ＡＦ・ＭＦ系ならバースト撃ってりゃ無難
相手の抵抗の問題。
ＭＯＢの抵抗は結構偏ってるよ。
全部抵抗0の相手にならバーストを１00とするとスタダ&ブリザは95ぐらい
タルタロッサ・鳥系相手ならバースト＜スタダ
バジリスク・オルバン系相手ならバースト＜ブリザ
その他ＡＦ・ＭＦ系ならバースト撃ってりゃ無難
メイジ（レイジングなし）の金稼ぎってどこがいいんだろ？
鱗や肉じゃすぐ一杯になるし、人参集めかな。。。
ある程度のレベルになればバハ狩りがあるかｗ
ただ先行投資がきつそうだな。。（バハ怒素人です）
金稼ぎ用に侍でも作ったほうが早い気がしてきたが、
これ以上キャラ増やすのも気が進まないなｗ
ソロだとまぁどこいっても黒字だがすぐ動けなくなるのと飽きるんだよなｗ
鱗や肉じゃすぐ一杯になるし、人参集めかな。。。
ある程度のレベルになればバハ狩りがあるかｗ
ただ先行投資がきつそうだな。。（バハ怒素人です）
金稼ぎ用に侍でも作ったほうが早い気がしてきたが、
これ以上キャラ増やすのも気が進まないなｗ
ソロだとまぁどこいっても黒字だがすぐ動けなくなるのと飽きるんだよなｗ
食べ物を煮凝りかフグ刺しにすれば長く居られるよ
スルトでドッペルさんや工夫を狩るんだ、魂もあるし余裕で黒字になる
あとは海蛇川蛇やエイシス前のナメクジとか
スプやノッカーも楽に狩れるね
結構いろんなとこ回って狩るの楽しいよ
あとは海蛇川蛇やエイシス前のナメクジとか
スプやノッカーも楽に狩れるね
結構いろんなとこ回って狩るの楽しいよ
247と同じような筋力なし強化なしキャラを持ってるけど、金策は薬用にんじんか墓所ネズミ。
グリフォンも気分転換には良いんだけど、肉を持って帰らないと
金銭効率は墓地でネズミ+犬狩るのと大差ないのが困り者。
グリフォンも気分転換には良いんだけど、肉を持って帰らないと
金銭効率は墓地でネズミ+犬狩るのと大差ないのが困り者。
ぶっちゃけ墓地でネズミ狩るなら暗使所属の方がニカワの価値跳ね上がって美味いんだよな。
メイジだからアルケィナだったけど、大人しく暗使に変えてよかった。
メイジだからアルケィナだったけど、大人しく暗使に変えてよかった。
延々と墓地は気が滅入ってなぁ・・・
召喚持ちだから、稼ぎでは間違いなくTOPクラスなんだが・・・
召喚持ちだから、稼ぎでは間違いなくTOPクラスなんだが・・・
オルヴァン乱獲でいいじゃない
>メイジ（レイジングなし）の金稼ぎってどこがいいんだろ？
>オルヴァン乱獲でいいじゃない
>メイジ（レイジングなし）の金稼ぎ
>（レイジングなし）
>オルヴァン乱獲でいいじゃない
>メイジ（レイジングなし）の金稼ぎ
>（レイジングなし）
神秘取れカス
ってことなんじゃね
ってことなんじゃね
おお！結構レスが。
食べ物のことはすっかり忘れてましたｗ
結構ドーピング効きそうです。
スルトは行ったこと無かったなぁ。もう少し強くなったら逝ってみます。
暗視は交換がめんどくさそうだけどｗこのレベルではよさそうな気が。
早速変えてみますｗ
暇なときにガープ石交換でひたすら走り回ってたりしてましたｗ
集中上げを兼ねてってことだがあれはさすがにｒｙ
みなさんありがとうございます！
食べ物のことはすっかり忘れてましたｗ
結構ドーピング効きそうです。
スルトは行ったこと無かったなぁ。もう少し強くなったら逝ってみます。
暗視は交換がめんどくさそうだけどｗこのレベルではよさそうな気が。
早速変えてみますｗ
暇なときにガープ石交換でひたすら走り回ってたりしてましたｗ
集中上げを兼ねてってことだがあれはさすがにｒｙ
みなさんありがとうございます！
神秘30からがあまりにもマゾいんだけど
何かコツでもあるの？
何かコツでもあるの？
スモワマラソンですぐさ
32の時点でスモワ自分にかけても全く上がらなくなった
これ他の対象にかけたほうがいいんかな
これ他の対象にかけたほうがいいんかな
多分それアンチマクロ入ってる
地下墓地でちまちまこうもり狩りながらやるといい
地下墓地でちまちまこうもり狩りながらやるといい
お、ほんとだ
上がるようになった
ありがとう
上がるようになった
ありがとう
馬鹿が
２ｃｈで聞くよりゲーム内で知り合い作っていろいろ聞いたほうが
ネトゲは楽しめると思うんだ。
ネトゲは楽しめると思うんだ。
万年ソリストの俺参上
MoEの場合は特に寂しいことになるのう
MoEの場合は特に寂しいことになるのう
ＭＭＯでソロとかやる意味無いだろ実際
やる意味無いとか言っちゃうと「じゃあMMOじゃなくてチャットで良いじゃん」という流れに移行する予感
ソロでだらだらやるのが好きな人もいれば
みんなでわいわい狩るのが好きな人もいる
俺はマイペースでまったりやりたいから基本ソロだ
友達いないわけじゃないよ！
みんなでわいわい狩るのが好きな人もいる
俺はマイペースでまったりやりたいから基本ソロだ
友達いないわけじゃないよ！
俺は、ほかのＰＣが何かいろいろなことをしている世界でソロプレイをするのがすき。
ソロ中心の奴を友達がいないとか言っちゃう奴は
大体がゲーム内友達は居るもののリアルでは相手にされてない
キモヲタ君だと思ってしまう
大体がゲーム内友達は居るもののリアルでは相手にされてない
キモヲタ君だと思ってしまう
友達以外でもその場のメンツで即席PT組むのもまたいい
リアル都合で別れたり、喧嘩別れしたり
自分or相手がinしなくなったり
inして数秒でtell来るようになって面倒になったり
を何度も繰り返すと、MMOは一期一会でいいやという境地に達する
自分or相手がinしなくなったり
inして数秒でtell来るようになって面倒になったり
を何度も繰り返すと、MMOは一期一会でいいやという境地に達する
つまりツアー最強ですね？
ツアーも常連化すると面倒そうだがな
無言ＰＴ誘い最強！
このゲーム、ＰＴくむと狩りの効率悪くなるから基本ソロだな。
昔スキル上げのとき、スプＰＴがあったのが懐かしい
昔スキル上げのとき、スプＰＴがあったのが懐かしい
魔法職は回復とってたらまだPTしやすい方だとは思うけどね
しかし、分配面倒なんでせめて街中とかスキル上がらないエリアでのsplitは
さっさと復活してほしいな。スキル上げ目的でのsplitとか全く必要ないけど。
しかし、分配面倒なんでせめて街中とかスキル上がらないエリアでのsplitは
さっさと復活してほしいな。スキル上げ目的でのsplitとか全く必要ないけど。
アンチマクロの仕組みがどうなってるのかはよくわからないけど、スプリットで
アンチが外れないようにすると持ち金DUPEとかが発生しかねないような実装に
なっちゃってるんだろうな
アンチが外れないようにすると持ち金DUPEとかが発生しかねないような実装に
なっちゃってるんだろうな
そもそもsplitはバグ利用で金を増殖する方法が発見されたから停止されたものだし
ゴンゾとしてはチケット売れるうめぇでsplit廃止して修正する気もないって奴
ゴンゾとしてはチケット売れるうめぇでsplit廃止して修正する気もないって奴
>>279
チケ使っても、アンチにかからなくなるわけじゃないがな。やや緩くなる？って意見はあるが
チケ使っても、アンチにかからなくなるわけじゃないがな。やや緩くなる？って意見はあるが
ちょうどチケットの倍率分アンチマクロが伸びる。
プレミアムなら0.5でアンチが0.6にスーパーなら1.0になる
2倍+時の石でチャットしながらその場でスキル戻してたらしっかり30上がったらアンチマクロかかった
プレミアムなら0.5でアンチが0.6にスーパーなら1.0になる
2倍+時の石でチャットしながらその場でスキル戻してたらしっかり30上がったらアンチマクロかかった
てす
ちょいと質問なんだけど、
破壊 回復 魔熟 精神 集中アークメイジがソロでタルパレキャプテンチーフ赤線殲滅するならどう戦う？
自分は祭壇側からブックチャージ死霧を入れて1匹ずつ釣ってるんだけど。
もっといいやりかたないかなと。
破壊 回復 魔熟 精神 集中アークメイジがソロでタルパレキャプテンチーフ赤線殲滅するならどう戦う？
自分は祭壇側からブックチャージ死霧を入れて1匹ずつ釣ってるんだけど。
もっといいやりかたないかなと。
通いだしたその日からすっとそれでしょ。
赤線は隣がアクティブになったら自反応範囲にPC、もしくはチャンプ
が居ない限り回復をかけるだけ。
ま、頑張れや。
赤線は隣がアクティブになったら自反応範囲にPC、もしくはチャンプ
が居ない限り回復をかけるだけ。
ま、頑張れや。
war希望なんですけど
初めてメイジやろうかと思います
そこで質問なんですがコグトールメイジで最低筋力はどれぐらい必要でしょうか？
強化は無し、あるいは７８予定です
初心者のためレイジンガーは考えていません（維持できないと思われるため）
トールだけで重量４２だから、筋力４５ぐらい必要ですかね？
皆さんどんな感じでやってます？
初めてメイジやろうかと思います
そこで質問なんですがコグトールメイジで最低筋力はどれぐらい必要でしょうか？
強化は無し、あるいは７８予定です
初心者のためレイジンガーは考えていません（維持できないと思われるため）
トールだけで重量４２だから、筋力４５ぐらい必要ですかね？
皆さんどんな感じでやってます？
筋力40でリュック背負えばいいと思う、サンクンこわいならもう少し筋力へ
ツイスター修正を検証してみた
被験者の集中98.5魔熟100
ツイスター詠唱側の知能40破壊90？
抵抗0ホールドなし 50回中0回詠唱可能
抵抗0ホールドあり 50回中1回詠唱可能
抵抗85ホールドなし 50回中8回詠唱可能
抵抗85ホールドあり 50回中14回詠唱可能
もっと集中、抵抗の高いメイジによる検証を求めたい…
被験者の集中98.5魔熟100
ツイスター詠唱側の知能40破壊90？
抵抗0ホールドなし 50回中0回詠唱可能
抵抗0ホールドあり 50回中1回詠唱可能
抵抗85ホールドなし 50回中8回詠唱可能
抵抗85ホールドあり 50回中14回詠唱可能
もっと集中、抵抗の高いメイジによる検証を求めたい…
追伸
抵抗0の時のACは43
抵抗85の時のACは135
詠唱側は常に棒立ち詠唱でした
移動詠唱による詠唱妨害率低下は、まだわかりません
以前検証した投げのように、AC依存の可能性もある
抵抗0の時のACは43
抵抗85の時のACは135
詠唱側は常に棒立ち詠唱でした
移動詠唱による詠唱妨害率低下は、まだわかりません
以前検証した投げのように、AC依存の可能性もある
要するにほぼ確実にハメ殺せるってことだね。
まあハメテク登場で終わってる対人なんてどうでもいいんだ
肝心のプレで使うときのテコ入れはきてないの？
相変わらず60詠唱時間のくせに低威力で追加効果のないゴミ魔法のまま？
まあハメテク登場で終わってる対人なんてどうでもいいんだ
肝心のプレで使うときのテコ入れはきてないの？
相変わらず60詠唱時間のくせに低威力で追加効果のないゴミ魔法のまま？
まんまらしいな
使えるけど持って無いしどうでもいい
使えるけど持って無いしどうでもいい
Ｄ鯖のGmiefhbjsdjfって奴、人のベビースネーク殺しまくって嫌がらせすんじゃねーよｗ
Dだからな
しょうがない
しょうがない
てかベビスネて
296 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 22:02:58 ID:t24/M1Pu
Ｄ鯖のGmiefhbjsdjfやっと消えたか糞野郎
ふざけた名前つけやがって
どうせ捨てキャラだろうｗ
こんな嫌がらせするのはharakiriとかベトベター、Darkペガサスくらいだろｗｗ
新ｷｬﾗか？
ふざけた名前つけやがって
どうせ捨てキャラだろうｗ
こんな嫌がらせするのはharakiriとかベトベター、Darkペガサスくらいだろｗｗ
新ｷｬﾗか？
ツイスターの存在意義が今だ分からない。
プリゾナー修正するだけでいいのにゴンゾ馬鹿なの？
しかも破壊知能て、ほんと馬鹿なの？さっさと封印しちまえ。
プリゾナー修正するだけでいいのにゴンゾ馬鹿なの？
しかも破壊知能て、ほんと馬鹿なの？さっさと封印しちまえ。
そういう書き方すると"僕のスキルは変更したくないけど新魔法はつかわせろ"
的なこと言ってるみたいに誤解されるからやめた方がいい
普通に既存魔法のバランス調整がんばって欲しい で良いのに
的なこと言ってるみたいに誤解されるからやめた方がいい
普通に既存魔法のバランス調整がんばって欲しい で良いのに
え？破壊と知能とってないメイジって見たことないんだけど何言い出すの？＾＾
開発にはやっぱ期待するじゃん？ここまでユーザー以下の発想で実装繰り返されるとひく。
開発にはやっぱ期待するじゃん？ここまでユーザー以下の発想で実装繰り返されるとひく。
てか、プロテクトオーラ使うためにわざわざ神秘上げるのとかお庭番のためにわざわざ落下取るのとかと何が違うのかわからん。
ね。
ね。
もうユーザーもユーザーかｗ
はいはいNGNG
破壊知能なんてサンボル銃でも狙えるけどね。
破壊知能とってりゃメイジしか選択肢ないとでも思ってんの？
チョンゲに戻った方がいいよ。お前向いてないわこのゲーム。
破壊知能なんてサンボル銃でも狙えるけどね。
破壊知能とってりゃメイジしか選択肢ないとでも思ってんの？
チョンゲに戻った方がいいよ。お前向いてないわこのゲーム。
破壊知能など、複合にせずともメイジなら誰でも取れると言ってるのに何この文盲？ｗ
敵が欲しくて我を忘れてるなｗ
敵が欲しくて我を忘れてるなｗ
で、まだツイスター修正必要？
681 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 20:21:26 ID:XwQ8/0rd
転載だが何が変わったのか正直わからない
ttp://zoome.jp/you-guy/diary/327
どうなんだろうな
転載だが何が変わったのか正直わからない
ttp://zoome.jp/you-guy/diary/327
どうなんだろうな
修正した所がマジで分からんよなこれじゃ
一応風抵抗依存で妨害回避らしいが100超えてても8割妨害じゃ変わってないのと同じだろ
一応風抵抗依存で妨害回避らしいが100超えてても8割妨害じゃ変わってないのと同じだろ
もう自称warage歴5年の社員死ねよ。
どこに目つけて生きてんだほんとに…
どこに目つけて生きてんだほんとに…
バニッシャー作ってみたいんですが、スキル構成はどんな感じにしたらいいの？
罠バニとかテイマーバニとか色々構成あるそうなので相性よさそうなの教えてください
罠バニとかテイマーバニとか色々構成あるそうなので相性よさそうなの教えてください
召喚スキル５０～７０ってやっぱりwikiのやり方のほうがいいですか？全然あがらなくて困ってます・・・。
コツとかあったら教えていただけると有り難いです。
コツとかあったら教えていただけると有り難いです。
対人で開放フェイント使うのはバグ利用的な扱いなの？
それとも対人スキル的扱い？
それとも対人スキル的扱い？
パニって突っ込む俺は負け組みだな
自タゲアタックは対人スキルとの認識が一般的だから、開放フェイントもおｋ
プレのことも考えて（毒の効かないＭｏＢ出たんだし）
烈風に包まれて徐々に切り刻む設定のＤＯＴ魔法にしてほしいわ。
クマ団子ぐらいの間隔の解毒できないＤＯＴにすりゃ
工夫のないハメ性能つけなくても駆け引きで詠唱崩せる面白い魔法になったろうに
烈風に包まれて徐々に切り刻む設定のＤＯＴ魔法にしてほしいわ。
クマ団子ぐらいの間隔の解毒できないＤＯＴにすりゃ
工夫のないハメ性能つけなくても駆け引きで詠唱崩せる面白い魔法になったろうに
相手を強制回転にするとかのほうが楽しそうではあるな
>>314
PANI？パニッシュ！何か力抜けるなｗ覚えとく
PANI？パニッシュ！何か力抜けるなｗ覚えとく
ゲイルとツイスターの効果を交換してください
punish
罰するとか処刑するという意味
罰するとか処刑するという意味
パニッシャーって映画知らんのかｗ
最後、悪役のジョン・トラボルタが可哀想になってきた
ＳＮＦで優遇されてるからそれぐらい我慢
パニと利ーぷって名前逆だろ
>>326
サンバ踊りつつ首狩り鎌振り回す姿がなぜか浮かんでわろたわ。
サンバ踊りつつ首狩り鎌振り回す姿がなぜか浮かんでわろたわ。
フェザー着てリープ詠唱しながらジョーカーサイス振り回してる自分に謝れ
てｓｔ
ぶっちゃけ破壊98魔熟48取るよりも
破壊48魔熟98のが強いよね
破壊48魔熟98のが強いよね
破壊魔熟0にして脳筋にした方が強いよ
ＭＯＥをアンインストールした方が幸せになれるよ
他のスキルによる。
カオスチャージできる脳筋は一発屋としては強いし怖いぞ。
クリキャンVB→ブースト付カオス開放全部入ればHA唱える暇ないしな。
タイマンならDSで乙だが。
プレなら破壊集中魔塾全部100近くなきゃ破壊はネタ
カオスチャージできる脳筋は一発屋としては強いし怖いぞ。
クリキャンVB→ブースト付カオス開放全部入ればHA唱える暇ないしな。
タイマンならDSで乙だが。
プレなら破壊集中魔塾全部100近くなきゃ破壊はネタ
ないよりあった方がいいのは明白だが、PREでは立ち回り次第で集中0でも
かなり活躍できるように調節されてるな。
冷静に観察すると、ヘイト管理と各種魔法と消耗アイテムで、魔法職はほぼ
ノーダメージで何とかなるようになってる。ごくごく一部どうしようもない相手も
いるけど、そこはPTの力でって場所なんだろう。
MOEってこの辺りのゲームバランスのとり方には感心させられるよ
ただ、PREでその気になってそのままWARに行っちゃったりすると、それこそ
対人慣れした相手に集中0じゃ詠唱ほぼ全部潰されて、ネタキャラっぽく
なっちゃうけどねｗ
かなり活躍できるように調節されてるな。
冷静に観察すると、ヘイト管理と各種魔法と消耗アイテムで、魔法職はほぼ
ノーダメージで何とかなるようになってる。ごくごく一部どうしようもない相手も
いるけど、そこはPTの力でって場所なんだろう。
MOEってこの辺りのゲームバランスのとり方には感心させられるよ
ただ、PREでその気になってそのままWARに行っちゃったりすると、それこそ
対人慣れした相手に集中0じゃ詠唱ほぼ全部潰されて、ネタキャラっぽく
なっちゃうけどねｗ
インビジPOTで開放詠唱チャージしてりゃだいたいころせるんじゃね
集中０は詠唱が遅くて集中100に慣れるとやってられなくなる
集中0でビジポ飲んでやるくらいなら、勿体無いから
スキルがきつくても集中とっちゃうなぁ
スキルがきつくても集中とっちゃうなぁ
>>336
脳筋も同じだけど…
脳筋も同じだけど…
サマルでＨＡビジポってんならわかるけど
メイジ名乗るつもりなら集中魔熟必須だと思うわ
preだって集中魔熟抵抗無きゃｺﾞｰｽﾄﾀﾞﾝｽ1発で
詠唱潰されるわけだし
予想外の修羅場でﾗﾋﾟｷｬｽＨＡﾌﾞﾘｻﾞ連打で
切り抜けたりできると脳汁でまくるしｗ
俺様は完璧超人なんで予想外の事が起きても
詠唱妨害全部計算尽くめで詠唱通せるから
集中ｲﾗﾈつーんなら好きにすればとしか言い様無いけど
メイジ名乗るつもりなら集中魔熟必須だと思うわ
preだって集中魔熟抵抗無きゃｺﾞｰｽﾄﾀﾞﾝｽ1発で
詠唱潰されるわけだし
予想外の修羅場でﾗﾋﾟｷｬｽＨＡﾌﾞﾘｻﾞ連打で
切り抜けたりできると脳汁でまくるしｗ
俺様は完璧超人なんで予想外の事が起きても
詠唱妨害全部計算尽くめで詠唱通せるから
集中ｲﾗﾈつーんなら好きにすればとしか言い様無いけど
>>340
まだまだ青いな。慣れてくると息するように攻撃くらわないタイミングとかDOTの
間を縫って詠唱とか通す様になる。比較的安全な立ち位置へ移動も同様で、
本当に集中0でガイアPTとかでヒーラーしたり出来るようになる。
もっともね。そういうこと出来るようになると、MoEクリアが目前になってる訳だけどw
さらに続けるには、もうモチベーション的にそのキャラでは集中あげてWar行くなり
各地のBOSSソロ撃破コレクションとかしだすしか無くなる
まだまだ青いな。慣れてくると息するように攻撃くらわないタイミングとかDOTの
間を縫って詠唱とか通す様になる。比較的安全な立ち位置へ移動も同様で、
本当に集中0でガイアPTとかでヒーラーしたり出来るようになる。
もっともね。そういうこと出来るようになると、MoEクリアが目前になってる訳だけどw
さらに続けるには、もうモチベーション的にそのキャラでは集中あげてWar行くなり
各地のBOSSソロ撃破コレクションとかしだすしか無くなる
>>341の自慢話に飽きた俺は新キャラを作った
すきなだけ作れ
身の無いレスを量産するよりはましな行為だ
身の無いレスを量産するよりはましな行為だ
ゴーストダンスで詠唱つぶされるかなぁ。というかあれのダメージ間隔だと全然平気なレベル。
ポイズンミストとかの間隔だと下手すると集中0はちょっと危ない。
ダメージ受けた直後にアンチドートしなきゃ直せない。
ポイズンミストとかの間隔だと下手すると集中0はちょっと危ない。
ダメージ受けた直後にアンチドートしなきゃ直せない。
詠唱が潰されるから集中なし破壊がゴミといわれてるんじゃないぞ？
問題はそんなところじゃなく
詠唱速度遅すぎでDPSが2割以上劣るうえに必要な立ち回りが制限されるからゴミといわれてる。
例えるなら集中０のメイジ＝筋力50の脳筋
問題はそんなところじゃなく
詠唱速度遅すぎでDPSが2割以上劣るうえに必要な立ち回りが制限されるからゴミといわれてる。
例えるなら集中０のメイジ＝筋力50の脳筋
ああ、そんな感じかも。筋力50でそれなりにやりくりはできるからな。
pre限定の話だろ？
あながち間違った認識でもないのでは？
ゲーム全体で集中イラネとか言ってるならただの脳内天才魔法使い(笑)だけど
あながち間違った認識でもないのでは？
ゲーム全体で集中イラネとか言ってるならただの脳内天才魔法使い(笑)だけど
魔法以外のスキル次第じゃねーの
罠メイジとか
罠メイジとか
349 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 21:48:05 ID:D1CJTtCL
開幕カオス1発いれてあとは武器でいいんじゃなかろうか
抵抗0脳筋の俺には、リベガ使った直後にラピキャスメガバ連発開始された瞬間に
川の向こうからお婆ちゃんが呼んでる姿が見え始める。
川の向こうからお婆ちゃんが呼んでる姿が見え始める。
諦めるのは早い、可能な限り高倍率の技をぶんぶん振り回すんだ。火力ではまだ負けていないんだ
全部当たったら死ぬようなメニューで相手に移動回避HAを強要するんだ
全部当たったら死ぬようなメニューで相手に移動回避HAを強要するんだ
>>349
Dotにしないと困ったりするんだな
Dotにしないと困ったりするんだな
対人で死魔法ある人が嫌いなのは私だけなのだろうか…
プリゾナーをずっとされてると鬱になる…
プリゾナーをずっとされてると鬱になる…
死魔法はやらしいの多いからな。
勝つために使ってるってより嫌がらせして相手の顔真っ赤にさせるために使ってる奴も多いし、
余計に嫌なイメージでもあんじゃないの？
つうかそういうの抜きにしても、純マブ4種修めてるネクロにメイジで挑むのはかなり辛い。
プリゾナーサイレントラングールファングハンギングと連打されて一戦でわさびが30個くらいなくなったし。
血雨も地味に辛い。ACもSTも有り余ってる脳筋ならまだしも、こっちメイジだとどうしてもな。
他にもサンクンは警戒しないといけないし目玉や骨までうろうろしてたら神秘か召喚ないとほぼ詰み。
そして対人メイジにとってほぼ取らないのがその二種という体たらく。
死魔暗黒召喚牙って地味にガチだよなぁ。
ナイトほどぱっとしないけど脅威だと思う。
勝つために使ってるってより嫌がらせして相手の顔真っ赤にさせるために使ってる奴も多いし、
余計に嫌なイメージでもあんじゃないの？
つうかそういうの抜きにしても、純マブ4種修めてるネクロにメイジで挑むのはかなり辛い。
プリゾナーサイレントラングールファングハンギングと連打されて一戦でわさびが30個くらいなくなったし。
血雨も地味に辛い。ACもSTも有り余ってる脳筋ならまだしも、こっちメイジだとどうしてもな。
他にもサンクンは警戒しないといけないし目玉や骨までうろうろしてたら神秘か召喚ないとほぼ詰み。
そして対人メイジにとってほぼ取らないのがその二種という体たらく。
死魔暗黒召喚牙って地味にガチだよなぁ。
ナイトほどぱっとしないけど脅威だと思う。
俺は死魔忍者がリープしては落下リボーン逃げすんのを殺したくて死魔とったな
ロットン連発でリボーンはがして毒入れてネイチャー潰してサンボル連射でハイ終わりでキモチイイー
ロットン連発でリボーンはがして毒入れてネイチャー潰してサンボル連射でハイ終わりでキモチイイー
暗使系って「これあればほぼ対応できる！」ってなりにくいんだよな
補助系が多いから各技・魔法の効果が多岐に渡っててやられた場合の対応・対策の幅も広くて面倒
その分、使い手は相手に応じた対処取らないと無駄な行為になってしまうわけだから難しいがな
補助系が多いから各技・魔法の効果が多岐に渡っててやられた場合の対応・対策の幅も広くて面倒
その分、使い手は相手に応じた対処取らないと無駄な行為になってしまうわけだから難しいがな
俺の周りが脳筋ばかりだから、今ヒーラー作ってるんだ。無論俺もメイン脳筋。
なんて言うか、ヒラやってくれてる皆さんすまんかった。
予想以上に金が掛かるね。やってみなければわからなかったよ。
HARAにリザセイクリ連発たらあっという間に金減ったぜｗｗ
考えてみれば、高い高いっていう蛇弾よりもHARAの方がコストかかるしなｗｗ
鉄壁の肉の壁として頑張るから、これからも支援お願いしまんた。
なんて言うか、ヒラやってくれてる皆さんすまんかった。
予想以上に金が掛かるね。やってみなければわからなかったよ。
HARAにリザセイクリ連発たらあっという間に金減ったぜｗｗ
考えてみれば、高い高いっていう蛇弾よりもHARAの方がコストかかるしなｗｗ
鉄壁の肉の壁として頑張るから、これからも支援お願いしまんた。
メイジと違ってヒーラーはきついよな
なにしろ自前で金策できないから、自分の別キャラか他人から融資でも受けないとやっていけない
なにしろ自前で金策できないから、自分の別キャラか他人から融資でも受けないとやっていけない
やっぱり金策キャラいるか。
バハ狩れるようになれば楽になると信じて頑張ってきたがもう限界だｗ
神秘侍と取引ボンバーってどっちが効率良いんだろｗ
バハ狩れるようになれば楽になると信じて頑張ってきたがもう限界だｗ
神秘侍と取引ボンバーってどっちが効率良いんだろｗ
自分ﾋｰﾗｰだけど知り合いと金稼ぎしてる
そして相手まさに神秘侍だわｗｗ
そして相手まさに神秘侍だわｗｗ
>>354自分はﾒｲｼﾞではなく､ﾋｰﾗｰなんだけどさ…
たしかに死魔法はやらしい技結構多いなぁ
もう自分も死魔ﾋｰﾗｰになろうかと思ったくらい｢あぁもう｣ってなるｗｗ
わさび30個は辛すぎるな…
血雨はねぇ…自分STが魔熟使うと1/3しか残らないから自分も辛い
たしかにそう言われてみると死魔暗黒召喚牙は結構ｶﾞﾁかもしれないな…
でも死魔とかとってる伽羅で牙をあまり見たことがない
たしかに死魔法はやらしい技結構多いなぁ
もう自分も死魔ﾋｰﾗｰになろうかと思ったくらい｢あぁもう｣ってなるｗｗ
わさび30個は辛すぎるな…
血雨はねぇ…自分STが魔熟使うと1/3しか残らないから自分も辛い
たしかにそう言われてみると死魔暗黒召喚牙は結構ｶﾞﾁかもしれないな…
でも死魔とかとってる伽羅で牙をあまり見たことがない
>>358
メイジよりもPT誘われやすいしPT専ならよくね
メイジよりもPT誘われやすいしPT専ならよくね
>>363
ヒーラー専は 金策しとくかー と思い立った時に攻撃力皆無だから自前ですぐ
に出来ないのが結構大変。
フレとかINしてきても、INした直後に「金策つきあえ」は、言いづらい時もあるしね。
相手はNPCじゃないんだし。
話の流れで今日は金稼ぎいくかーみたいになればPT割と組みやすいけどさ
ヒーラー専は 金策しとくかー と思い立った時に攻撃力皆無だから自前ですぐ
に出来ないのが結構大変。
フレとかINしてきても、INした直後に「金策つきあえ」は、言いづらい時もあるしね。
相手はNPCじゃないんだし。
話の流れで今日は金稼ぎいくかーみたいになればPT割と組みやすいけどさ
365 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 18:07:44 ID:CHCUwnBR
ペット飼え
LDガデが来るまではRIPでリビングデッド狩り美味かったんだけどなー
>>365
今ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ二体いるしな
今ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ二体いるしな
>>354
集中のないネクロに集中魔熟つきのメイジが負けることはほぼ無い
あるとしたら開幕ロットンからホールド消されて押し込まれるくらい
ゾナーグールハンギングはキッチリわさび使えば圧倒的に優位
血雨にはリバイタルやリフレをあわせる
メイジにとって目玉や骨はたいした脅威ではない（ミストオーブンで沈黙）
サンクンは止まらないように筋力か装備で対策する事
集団戦の場合ひたすらテラチャスケイプを打たれ続けると
他の脳筋の攻撃を受けて即死するのは脅威
集中のないネクロに集中魔熟つきのメイジが負けることはほぼ無い
あるとしたら開幕ロットンからホールド消されて押し込まれるくらい
ゾナーグールハンギングはキッチリわさび使えば圧倒的に優位
血雨にはリバイタルやリフレをあわせる
メイジにとって目玉や骨はたいした脅威ではない（ミストオーブンで沈黙）
サンクンは止まらないように筋力か装備で対策する事
集団戦の場合ひたすらテラチャスケイプを打たれ続けると
他の脳筋の攻撃を受けて即死するのは脅威
それを言ったら集中魔熟つきメイジに高抵抗ネクロが負ける事もほぼ無いんじゃね？
集中がないネクロはdot１発で…
>>368
鯖は？持ちキャラにメイジいる？
今度検証がてら勝負しようぜ。俺集中なしネクロでいいから。
ちなみにスキル構成は時石につめてるのでネクロの他に
「抵抗ダンス」「罠」「キック」取れるけどどれがいい？
好きなの選んでいいよ。
脅威でないなら骨目玉いてもいいよね？
その状態でメイジにタイマンで負けた記憶ないし。
鯖は？持ちキャラにメイジいる？
今度検証がてら勝負しようぜ。俺集中なしネクロでいいから。
ちなみにスキル構成は時石につめてるのでネクロの他に
「抵抗ダンス」「罠」「キック」取れるけどどれがいい？
好きなの選んでいいよ。
脅威でないなら骨目玉いてもいいよね？
その状態でメイジにタイマンで負けた記憶ないし。
warageの話はワラゲスレでやってね
30魔法まではミストの間に通せるし、集中なしならキュアPくらいは持ってくもんだ
死魔法しか使わない場合は、破壊メイジの使うDoTなんてたいして気にならないよ
死魔法しか使わない場合は、破壊メイジの使うDoTなんてたいして気にならないよ
2骨いる間にレイン→ロトンあたれば勝ち。
失敗したらリボーンかコウモリで崖渡って逃げろ。
なら勝つことはあっても負けることは少ないよ
失敗したらリボーンかコウモリで崖渡って逃げろ。
なら勝つことはあっても負けることは少ないよ
War脳の必死っぷりで地球がヤバイ
プレでもワラでも両方MoE。
単調なAIのMoBが相手か判断をする人が相手かの違いで基本的に同じ
嫌ワラの人はワラいってボロ負けして自分が雑魚なの最確認するから嫌なだけだろ？
でもせっかくの新魔法がワラ専用でプレでゴミなのは腹立たしいわ
単調なAIのMoBが相手か判断をする人が相手かの違いで基本的に同じ
嫌ワラの人はワラいってボロ負けして自分が雑魚なの最確認するから嫌なだけだろ？
でもせっかくの新魔法がワラ専用でプレでゴミなのは腹立たしいわ
久々に使う「必死だな(笑)」
378 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 00:09:12 ID:zqfzrLBj
ほんとwarageはmoeのガンだな
さて、んじゃリトルツイスターのエフェクトもうちょっと派手にならないか話そうぜ。
大して金もおとさねー奴らのためにゴンゾも大変だな
同じwar民としてとても恥ずかしいから困る
対人ゲーにある種の壁があるのが事実。その向こう側にはまた別の面白要素
がMoEにはあるってだけで、それぞれのAgeで魔法に対する常識みたいなのが
ガラっと変わったりして楽しい。対立するような事じゃないだろ？
同じゲームしてるんだ。仲良くしようぜ
がMoEにはあるってだけで、それぞれのAgeで魔法に対する常識みたいなのが
ガラっと変わったりして楽しい。対立するような事じゃないだろ？
同じゲームしてるんだ。仲良くしようぜ
>>371
残念ながらメイジは解体中。轢きゲーが改善されるような修正がこないと再構築しないだろうな
まあ検証の必要すらないよ
warageにネクロ見ないことが全てを物語っている
>>374
ロットンは5バフ前提
無い場合そもそもメイジで勝つことが不可能に近い（抵抗0瞬殺位）
残念ながらメイジは解体中。轢きゲーが改善されるような修正がこないと再構築しないだろうな
まあ検証の必要すらないよ
warageにネクロ見ないことが全てを物語っている
>>374
ロットンは5バフ前提
無い場合そもそもメイジで勝つことが不可能に近い（抵抗0瞬殺位）
warageにネクロいたぞ。
ガチの強さは全くなかったがスキルを利用した面白い戦い方してくれてた。
暗黒リープや召還ロトンあるからはまればガチも倒せてたみたいだしな
まあ僕チンが勝てなきゃ糞バランスー！の奴はＭｏＢでも狩ってろってことさ
ガチの強さは全くなかったがスキルを利用した面白い戦い方してくれてた。
暗黒リープや召還ロトンあるからはまればガチも倒せてたみたいだしな
まあ僕チンが勝てなきゃ糞バランスー！の奴はＭｏＢでも狩ってろってことさ
385 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 08:03:16 ID:jaOPhszK
逃げたw
>>384 は最後に余計な一言つけすぎ
>>385 は生産性の無い必死さが寒い
なんか両方見苦しい。同じゲームプレイしてるだってのに何だかなー。
本当はもうMOEプレイしてない奴同士で煽りあいしてるんじゃないだろうな
>>385 は生産性の無い必死さが寒い
なんか両方見苦しい。同じゲームプレイしてるだってのに何だかなー。
本当はもうMOEプレイしてない奴同士で煽りあいしてるんじゃないだろうな
387 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 09:20:37 ID:jaOPhszK
ネトゲで生産性て
あんた・・・
あんた・・・
文盲乙
生産性って…最近覚えた言葉使ってどうすんの
>>383
warageにネクロがいないのは強いとか弱いとかそういう問題じゃない。
召喚出せば脳筋には逃げられ
暗黒はスキル上げのマゾさの割りにガチとは程遠く
死魔を使えば一々ウザがられるだけ。
そのどれもがスキル上げに難あるからやらないだけだぞ。
牙はスキル上げやすいけどネクロにするより罠と組み合わせた方が万倍強いしな。
ネクロいないことが物語ってるとかちょっと頭悪すぎじゃない？
事実俺はネクロでやってるし別の人だけど動画だってあったよ。
脳内鯖乙ってことでいいか？
>>389
ツイスターの話をしてるときに言えよそういうことはよｗｗｗｗ
何を今更？
warageにネクロがいないのは強いとか弱いとかそういう問題じゃない。
召喚出せば脳筋には逃げられ
暗黒はスキル上げのマゾさの割りにガチとは程遠く
死魔を使えば一々ウザがられるだけ。
そのどれもがスキル上げに難あるからやらないだけだぞ。
牙はスキル上げやすいけどネクロにするより罠と組み合わせた方が万倍強いしな。
ネクロいないことが物語ってるとかちょっと頭悪すぎじゃない？
事実俺はネクロでやってるし別の人だけど動画だってあったよ。
脳内鯖乙ってことでいいか？
>>389
ツイスターの話をしてるときに言えよそういうことはよｗｗｗｗ
何を今更？
口でいろいろ言っても誰も黙らないんだから自分で動画でも撮影して証明しようぜ
ネクロがワラゲで無双してきた とかいうタイトルでニコニコにでも上げてくれ
ネクロがワラゲで無双してきた とかいうタイトルでニコニコにでも上げてくれ
>>389,392
War厨の自演が酷すぎるｗ
War厨の自演が酷すぎるｗ
つーか、ワラとプレ分けたがる意味がわからないよな。
何度も見るパターンは
ガチ戦力求めるなら集中無いとゴミってのはプレでもワラでも関係なく共通の話題なのに
へたれが「プレならｒｙ」などと自分から差別化して自己正当化語りだして
だめだしされるとこれだからWar民はｒｙといい始めるのな
何度も見るパターンは
ガチ戦力求めるなら集中無いとゴミってのはプレでもワラでも関係なく共通の話題なのに
へたれが「プレならｒｙ」などと自分から差別化して自己正当化語りだして
だめだしされるとこれだからWar民はｒｙといい始めるのな
war民空気嫁よ
War厨は明らかに少数派なのに、自分達がMoEのメジャー層だと思い込んでいるから困る
これがpre脳です
自然にプレもワラも両方やる事になる連中と
プレしかやってない連中とでは視野の広さに差が産まれやすいのはしかたないけど
比較的視野が狭い側なのに頑固なのは良くないんよな
ところでツイスターがプレでも使える魔法になるパッチはまだー？
毒効かない＋土･火に強めなんてＭｏＢ実装したんだから毒以外のＤＯＴ魔法も追加してほしいよね
プレしかやってない連中とでは視野の広さに差が産まれやすいのはしかたないけど
比較的視野が狭い側なのに頑固なのは良くないんよな
ところでツイスターがプレでも使える魔法になるパッチはまだー？
毒効かない＋土･火に強めなんてＭｏＢ実装したんだから毒以外のＤＯＴ魔法も追加してほしいよね
ネクロは楽しい・・・が、熟練スキルの方向から対戦だと嫌われやすいのが難点だな
とはいえ即死狙いから行動潰しまでできてしまうし、自分もそっち方面で動きがちだから仕方ないんだけど
定着すればそうでもないのかもわからないけど、ボクシングのような正々堂々との対極に近いから、マイノリティから脱するのは難しいかもね
とはいえ即死狙いから行動潰しまでできてしまうし、自分もそっち方面で動きがちだから仕方ないんだけど
定着すればそうでもないのかもわからないけど、ボクシングのような正々堂々との対極に近いから、マイノリティから脱するのは難しいかもね
むしろ正攻法では遥かに自分より強力な相手を絡め手で上手く倒してこそのネクロじゃね？
ただ、旧ゾナーや今のツイスターは絡め手どころかただのハメに近くてどうかと思うところ
で、魔法の話題。
セイクリッドウォールうまく使おうとしたらメイジよりサマルのほうがいいかな？
ただ、旧ゾナーや今のツイスターは絡め手どころかただのハメに近くてどうかと思うところ
で、魔法の話題。
セイクリッドウォールうまく使おうとしたらメイジよりサマルのほうがいいかな？
カウンター上等でもダメージ勝ちできそうだな
パニとちがって鈍足があるからなぁ。あのエフェクトちゅうはたっくると遠距離でいじめられそう
404 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 04:09:33 ID:8EFPkmDA
破壊を強く汁な意見が多かったせいか、今回の錬金はメイジ優遇されてるな
性能はさておき
頭装飾に魔力+5の装備もきたわけだから、魔力装備一覧は更新だね
性能はさておき
頭装飾に魔力+5の装備もきたわけだから、魔力装備一覧は更新だね
406 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 05:26:41 ID:A8JkoBk0
ラフレシアの性能わかって言ってんのか？とても被れるものじゃないぞ
ファイアーストーム検証してみた
射程はメガバよりほんのちょっと短め
威力はメガバ＋20程度。ただし割とばらつきが大きい
弾道無し
射程はメガバよりほんのちょっと短め
威力はメガバ＋20程度。ただし割とばらつきが大きい
弾道無し
で、いくらで買えるのよ？
あ、18歳女子高生です。
あ、18歳女子高生です。
弾道無しなのは大きいな
詠唱時間とかは90テクと同じかな
詠唱時間とかは90テクと同じかな
大金出してまで欲しい魔法でもないな
安くなったらネタで欲しい程度
安くなったらネタで欲しい程度
コストと威力の割合が酷くてまともに使えんな
わたし女だけど、性能はどうでもいいけど見た目はどうなの？
／￣＼
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ヽ （__ン 人
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ヽ （__ン 人
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無弾道型ってチャージすれば盾は無効か
Preではあんま意味無いな
あーあ、また病的War厨の必死ネガりが始まるよ
あーあ、また病的War厨の必死ネガりが始まるよ
ツイスターほどではないけど厄介なテクがまた増えたなぁ
つーか公式にないそういう詳細な追加情報ってどうやってしらべてんの？
プレではアイボ、ワラではショック主力は変化なしか
根本的な仕様変えないと上位魔法はコストパフォーマンスのわりにＤＰＳ低くてびみょー
根本的な仕様変えないと上位魔法はコストパフォーマンスのわりにＤＰＳ低くてびみょー
ファイアーストームは破壊９０と自然調和６０の複合だよ
420 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 11:55:06 ID:8EFPkmDA
範囲技じゃないのか
いやPreでも使えると思うぞ
ツイスターみたいにしょぼいバーストじゃなく威力高いし射程も短くないし
これ使えないって言う奴はカオスとかも使いこなせないネガ厨なだけだ
Warではメガバに取って代われる主力になると思う。抵抗貫通率次第だが
ツイスターみたいにしょぼいバーストじゃなく威力高いし射程も短くないし
これ使えないって言う奴はカオスとかも使いこなせないネガ厨なだけだ
Warではメガバに取って代われる主力になると思う。抵抗貫通率次第だが
ところで今日は3/31なんだが、どこまでがネタなんだ？
まだ3/31だからアホみたいに何でも信じろ
Ｄ鯖 ファイアーストーム１Ｍ売り出たで～ 買っていきや～
ストームっていうぐらいだから範囲攻撃なん？
大した性能でも無い魔法に１Mは出せんなぁ…
破壊８９止めだしいらない
89止めって初めて聞いたけどなんか意味あんの？
追加効果ないの？
軽いカオス厨な俺だけど
軽いカオス厨な俺だけど
詠唱条件同じならソロならＤＰＳ的にも防御力的にもストーム＜越えられない壁＜カオス
射程で勝ってるって？
90魔法唱えてる間に密着される＆プレじゃＤＰＳ重視して移動詠唱などしないだろ
Ｗａｒ本隊でチャージ撃ち逃げするためだけの魔法
射程で勝ってるって？
90魔法唱えてる間に密着される＆プレじゃＤＰＳ重視して移動詠唱などしないだろ
Ｗａｒ本隊でチャージ撃ち逃げするためだけの魔法
ダメージの後にDOT付く、もしくはブレイズの上位魔法ならまあ1M出しても
良いと思ったけどさ
藤木が味方を壁に打つ魔法が変わるだけかよ・・
良いと思ったけどさ
藤木が味方を壁に打つ魔法が変わるだけかよ・・
変な付加効果ついてもしょぼければ使われないだけだ
タイマンでもケースによっては普通に使うぞ
タイマンでもケースによっては普通に使うぞ
ネガり屋が酷いな
ネガってるんじゃなくゴンゾを批判してるんだよ
ツイスターから立て続きでワラの破壊じゃなくプレの破壊に飴をくれ。
って状態だからね。
ツイスターから立て続きでワラの破壊じゃなくプレの破壊に飴をくれ。
って状態だからね。
グレネみたいな感じで]対象にメガバのダメージ+周囲にブレイズDoTを想像したのに・・・
ゴンゾ終了するし今度はまともな技が来るだろ
またソースもなしにそんなことを
GDH ゴンゾロッソ全株売却 アニメ事業に集中目指す
アニメ製作・オンライン事業のGDHは、3月31日付けで、オンラインゲーム事業子会社
ゴンゾロッソの全株式を投資事業会社の中小企業サービス機構に売却することを
明らかにした。
今回の売却についてGDHは、これまでアニメーション事業とオンラインゲーム事業に
経営資源を集中させるとしてきたが、自社の経営環境及び財務状況からアニメーション
事業のみに集中するとしている。売却によって得られた資金は、アニメーション事業に
集中させ、グループ事業の再編を図るとする。
今回の売却は、同社のビジネス戦略の大きな転換となる。
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/03/gdh_23.html
アニメ製作・オンライン事業のGDHは、3月31日付けで、オンラインゲーム事業子会社
ゴンゾロッソの全株式を投資事業会社の中小企業サービス機構に売却することを
明らかにした。
今回の売却についてGDHは、これまでアニメーション事業とオンラインゲーム事業に
経営資源を集中させるとしてきたが、自社の経営環境及び財務状況からアニメーション
事業のみに集中するとしている。売却によって得られた資金は、アニメーション事業に
集中させ、グループ事業の再編を図るとする。
今回の売却は、同社のビジネス戦略の大きな転換となる。
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/03/gdh_23.html
ゴンゾ終了ってじゃあ次どこになるんだよ…。
心配でしょうがねぇ
心配でしょうがねぇ
課金魔法が最強なん？
それって終わってない？
それって終わってない？
>>431
普通に使えると思うけど?
カオスみたいに詠唱見てからタックルブラスト反転余裕でしたなんて事もないし
無弾道型だからメガバみたいにリベガとられにくいし
アローほど貧弱でもないしツイスターほどぶっ壊れてもない
war的には課金90の複合ならこんな感じかなとおもう
pre的にはバーストaisubo-ruで十分という現実は変わらないのがなぁ・・・エフェクト的にも華がないし
>>441
ある程度課金にアドバンテージがあるのは普通だろ
それにゲーム内マネーでも入手可能なだけマシ
普通に使えると思うけど?
カオスみたいに詠唱見てからタックルブラスト反転余裕でしたなんて事もないし
無弾道型だからメガバみたいにリベガとられにくいし
アローほど貧弱でもないしツイスターほどぶっ壊れてもない
war的には課金90の複合ならこんな感じかなとおもう
pre的にはバーストaisubo-ruで十分という現実は変わらないのがなぁ・・・エフェクト的にも華がないし
>>441
ある程度課金にアドバンテージがあるのは普通だろ
それにゲーム内マネーでも入手可能なだけマシ
WARAGEで「使える」か「使えない」かなら「使える」けれども・・
仲間とターゲットあわせているなら少しでもダメージ高い方が良いし
カオスフレアで味方近接の目の前から吹っ飛ばすわけにもいかないからさ
けれど1対1の状況で、
カオスフレアはチャージして盾を使わせたり、それこそ距離を取るために使える
メガバーストはリベンジガードを出される可能性がある状態ではまず使わない
無弾道型のスターダストが反射されないかというと決してそうではない
詠唱時間や詠唱モーションでタイミング取れるからな
フェイント（中断）やチャージならもっと隙（詠唱時間）の短い魔法が良いし
100k-200kで手に入るならすぐにでも欲しいけどさ
抵抗に強いなら話は変わってくるけど、そうなると高抵抗脳筋からのネガり来るよな
仲間とターゲットあわせているなら少しでもダメージ高い方が良いし
カオスフレアで味方近接の目の前から吹っ飛ばすわけにもいかないからさ
けれど1対1の状況で、
カオスフレアはチャージして盾を使わせたり、それこそ距離を取るために使える
メガバーストはリベンジガードを出される可能性がある状態ではまず使わない
無弾道型のスターダストが反射されないかというと決してそうではない
詠唱時間や詠唱モーションでタイミング取れるからな
フェイント（中断）やチャージならもっと隙（詠唱時間）の短い魔法が良いし
100k-200kで手に入るならすぐにでも欲しいけどさ
抵抗に強いなら話は変わってくるけど、そうなると高抵抗脳筋からのネガり来るよな
練る材料が高価だからなー
１Mはないにしても安くても600kはするだろうしなー
１Mはないにしても安くても600kはするだろうしなー
ニコ動に検証動画UPされてた
・・・距離によってはメガバより早く着弾するくらい・・しか ＼(^o^)／
こんなんで脳筋にネガられた日にはたまらんな
まあ、ある意味良かったのかもしれんが
・・・距離によってはメガバより早く着弾するくらい・・しか ＼(^o^)／
こんなんで脳筋にネガられた日にはたまらんな
まあ、ある意味良かったのかもしれんが
これさ
ストームとツイスターの位置逆にすればよかったよな…集金的に考えて
ストームとツイスターの位置逆にすればよかったよな…集金的に考えて
＞ある程度課金にアドバンテージがあるのは普通だろ
MoEのプレイヤーって課金に絶対的な優位性を嫌うほうなのにその言い草はねーよ
MoEのプレイヤーって課金に絶対的な優位性を嫌うほうなのにその言い草はねーよ
新しいスキルを追加するのも良いけどさ、
使われていないスキルを強化しようぜ！
サンクンアンカー、フリーズブラッド、ウェイスト エナジー、カースド ブレス、
エバー ディズィーズ、エピデミック オール・・・etc
死にスキルを調整した方が楽だし、ゲームの幅も広がるんだ。
使われていないスキルを強化しようぜ！
サンクンアンカー、フリーズブラッド、ウェイスト エナジー、カースド ブレス、
エバー ディズィーズ、エピデミック オール・・・etc
死にスキルを調整した方が楽だし、ゲームの幅も広がるんだ。
どうしても新しいスキルを追加するならさ
アイテム使用禁止、buffを消して更に消した分だけダメ与える、
消されると効果を発揮するdebuff、魔法抵抗を下げるdebuff、buffの数だけダメが増えるスキルetc
ちょっと考えるだけでもワクワクするような変なスキルがあると思うんだ。
単純なダメージ与えてどーん みたいな戦いは飽きたぜ・・・
アイテム使用禁止、buffを消して更に消した分だけダメ与える、
消されると効果を発揮するdebuff、魔法抵抗を下げるdebuff、buffの数だけダメが増えるスキルetc
ちょっと考えるだけでもワクワクするような変なスキルがあると思うんだ。
単純なダメージ与えてどーん みたいな戦いは飽きたぜ・・・
サンクンが使われていないだと……?
>>452
あんなのほぼ効果無いだろ
あんなのほぼ効果無いだろ
>>453
なんかレイジンガーが死ぬとか聞いた気がしたんだが
なんかレイジンガーが死ぬとか聞いた気がしたんだが
フリーズブラッドもdebuffの蓋として使われるよ
まぁ効果は全く期待されてないが
まぁ効果は全く期待されてないが
プレでもワラでもサンクンがほぼ効果ないと思うならメイジとして甘いと思う
・あんまり筋力取ってない癖にプレートとか着ちゃう罠牙
・ガチレイジンガー
・筋力の足りてないトールメイジ
・雷ハンマー（重量30）振り回してるトール脳筋
・金羽、足ヒレ、お庭、海王、鉄人、その他ネタ構成全般
この辺にはダメ元で一発撃つ価値がある。
ちょっとでもオーバーすればすぐ鈍足になるぞ。
つうか重量オーバーでなくても鈍足効果はあるんだから、
明らかに筋力取る必要ないって構成見かけたらとりあえず撃っておこうぜ。
・ガチレイジンガー
・筋力の足りてないトールメイジ
・雷ハンマー（重量30）振り回してるトール脳筋
・金羽、足ヒレ、お庭、海王、鉄人、その他ネタ構成全般
この辺にはダメ元で一発撃つ価値がある。
ちょっとでもオーバーすればすぐ鈍足になるぞ。
つうか重量オーバーでなくても鈍足効果はあるんだから、
明らかに筋力取る必要ないって構成見かけたらとりあえず撃っておこうぜ。
いや筋力関係なく抵抗０なら鈍足効果だけで実用スキルって意味で強スキル
スチムCM詠唱でアイスボール唱えてりゃ抵抗0には追いつかれないぐらいな
スチムCM詠唱でアイスボール唱えてりゃ抵抗0には追いつかれないぐらいな
無軌道 10魔法 てのも強いよな
「病気」という状態異常のテコ入れだな！バナミル飲みすぎると吐くとか油っこそうな肉食うと吐くとか！
サンクンは魔力0でも高召喚だと30くらい重量+がつくから案外えぐいよなぁ
余裕を持って銃弾持ち歩いてたつもりなのに重量オーバーしたよｗ
ところでwikiの記述にある
＞Buff/Debuffアイコンの順序による効果法則のため、レイジングに頼っているメイジはまったく動けなくなることもあり
これはどういう事？
余裕を持って銃弾持ち歩いてたつもりなのに重量オーバーしたよｗ
ところでwikiの記述にある
＞Buff/Debuffアイコンの順序による効果法則のため、レイジングに頼っているメイジはまったく動けなくなることもあり
これはどういう事？
筋力0レイジンガーでもリュックは必須という事
重量オーバーしなくても、サンクン自体にアイスボール鈍足程度の効果があるから悪くない
なあだいたいでいいんだけど、みんなのAC-回避-魔力を教えてくれ
一般的に使ってるBUFF込みで
あとプレかワラゲかも教えてくれるとありがたい
ちなみに自分はAC40 回避80 魔力150なんだけど
あまりに死にやすいのでAC90 回避100 魔力120くらいに調整したいと思ってるんだ
なんかアドバイスがあったらそれもお願いしたい
一般的に使ってるBUFF込みで
あとプレかワラゲかも教えてくれるとありがたい
ちなみに自分はAC40 回避80 魔力150なんだけど
あまりに死にやすいのでAC90 回避100 魔力120くらいに調整したいと思ってるんだ
なんかアドバイスがあったらそれもお願いしたい
Pre
AC1回避0魔力150
死ににくいがメイジテイマーじゃないよ
AC1回避0魔力150
死ににくいがメイジテイマーじゃないよ
着こなしトールメイジ
pre AC110-回避0-魔力150
war AC180-回避0-魔力105
回避ヒーラー
pre AC70-回避150-魔力120
war AC90-回避135-魔力100
こんなもんかな
pre AC110-回避0-魔力150
war AC180-回避0-魔力105
回避ヒーラー
pre AC70-回避150-魔力120
war AC90-回避135-魔力100
こんなもんかな
pre AC60回避130魔力130くらい、HBは除外でいいよね。
死に難さは基礎とレランbuffの影響が大きすぎてにんともかんとも
死に難さは基礎とレランbuffの影響が大きすぎてにんともかんとも
Pre用賢者っぽいコグメイジ ACほぼ０ 回避０ 魔力１５０くらい
ヘルパニとリボワンがあるから結構耐えられる
War用回避モニメイジ AC３０ 回避115 魔力110
着こなし削って死魔48とった為NOUKINの攻撃一発で100くらうので
ぶっちゃけすぐ死ぬ
ヘルパニとリボワンがあるから結構耐えられる
War用回避モニメイジ AC３０ 回避115 魔力110
着こなし削って死魔48とった為NOUKINの攻撃一発で100くらうので
ぶっちゃけすぐ死ぬ
Pre専ヒーラー
AC80回避70魔力115ってとこ
AC80回避70魔力115ってとこ
>>461
レイジングの後にサンクンアンカーをかけられると、サンクンアンカーの効果、その重量は
レイジング対象外になる
基重量 100.0 / 15.0 ＞ レイジング 0.0 / 15.0 ＞ サンクンアンカー 30.0 / 15.0
サンクンアンカーをかけられた後、再度レイジングをかければ、サンクンアンカーの後に
レイジングBUFFが乗ることになるので、今度はレイジングで賄える
・・けど、サンクンアンカーはスキル10の魔法に対してレイジングはスキル40 ＼(^o^)／
WAR: AC 130 - AGI 0 - MGC 100 ＋ 魔力上昇レランBUFF
素で AC 180 ってどうやったら・・・
レイジングの後にサンクンアンカーをかけられると、サンクンアンカーの効果、その重量は
レイジング対象外になる
基重量 100.0 / 15.0 ＞ レイジング 0.0 / 15.0 ＞ サンクンアンカー 30.0 / 15.0
サンクンアンカーをかけられた後、再度レイジングをかければ、サンクンアンカーの後に
レイジングBUFFが乗ることになるので、今度はレイジングで賄える
・・けど、サンクンアンカーはスキル10の魔法に対してレイジングはスキル40 ＼(^o^)／
WAR: AC 130 - AGI 0 - MGC 100 ＋ 魔力上昇レランBUFF
素で AC 180 ってどうやったら・・・
スチトール一式で着こなしで上がるACと合わせてAC１３０くらいかな
んでホリガで２０上がるからAC150
そこに月見うどんとケチャップパスタで２０上昇と１０上昇で合計AC１８０
じゃないの
んでホリガで２０上がるからAC150
そこに月見うどんとケチャップパスタで２０上昇と１０上昇で合計AC１８０
じゃないの
みんな数字ありがとうね
とても参考になるよホント
AC100 回避100 魔力120くらいを目指そうと思いました
とても参考になるよホント
AC100 回避100 魔力120くらいを目指そうと思いました
>>472
回復88↑魔力100とHP300とﾋﾞｼﾞﾎﾟ有れば
AC回避０でもpreじゃ死ぬ事はまず無い
ま、ﾋﾞｼﾞﾎﾟ飲んでも殴られる場合あるので
集中100魔熟78↑あった方が確実だが
ｗａｒはｼﾗﾈ
回復88↑魔力100とHP300とﾋﾞｼﾞﾎﾟ有れば
AC回避０でもpreじゃ死ぬ事はまず無い
ま、ﾋﾞｼﾞﾎﾟ飲んでも殴られる場合あるので
集中100魔熟78↑あった方が確実だが
ｗａｒはｼﾗﾈ
Warでビジポを持つ枠など無い
タイマンでAC0だとお察しだけど、
＞＞回復88↑魔力100とHP300とﾋﾞｼﾞﾎﾟ、集中100魔熟78↑
こんなに充実したスキルがあれば、WARでも集団戦なら立ち回れるぞ。
最初は死にまくりだろうが、場数こなして腕が伴ってくれば、だけどね
＞＞回復88↑魔力100とHP300とﾋﾞｼﾞﾎﾟ、集中100魔熟78↑
こんなに充実したスキルがあれば、WARでも集団戦なら立ち回れるぞ。
最初は死にまくりだろうが、場数こなして腕が伴ってくれば、だけどね
warで活躍するなら集中100魔熟90↑は当たり前として
ｾｲｸﾘ100%の回復98は欲しいかも
war用ｶﾞﾁﾋﾗ作ると金策に困るという諸刃の剣
ｾｲｸﾘ100%の回復98は欲しいかも
war用ｶﾞﾁﾋﾗ作ると金策に困るという諸刃の剣
ところでサモナーって何が主力なの？Preで
オルヴァンミサイル、女王爆破、骨目玉、大使ルーレット。
犬二匹はどうした。
骨騎士にデスマヴィガーエンライかけたらまぁまぁの強さだった
単武器脳筋ぐらいの力はあるんじゃないかな
でも召還時間の短さやＨＰ半分にされることを考えると
大使ルーレットが一番安定して使えるから困る
単武器脳筋ぐらいの力はあるんじゃないかな
でも召還時間の短さやＨＰ半分にされることを考えると
大使ルーレットが一番安定して使えるから困る
大使5分骨4分ちょい
>>483
計測したわけじゃないが大使なんかに比べると明らかに短いな
大使だと2回目のリジェネが消えそうなときぐらいで消滅してるけど
骨騎士は2回目のリジェネが半分行く前に消滅してる気がする
虫や精霊と同じように4分で消えるのかも
計測したわけじゃないが大使なんかに比べると明らかに短いな
大使だと2回目のリジェネが消えそうなときぐらいで消滅してるけど
骨騎士は2回目のリジェネが半分行く前に消滅してる気がする
虫や精霊と同じように4分で消えるのかも
むかしから言われてるけど召還はさすがにもう少し消えるまでの時間が伸びても
いいのにねー。例えば倍の10分弱もつ様になったとして、ゲームバランス的に
致命的な影響ってなんだろう？
いいのにねー。例えば倍の10分弱もつ様になったとして、ゲームバランス的に
致命的な影響ってなんだろう？
実際に使ってみると召喚と複合召喚の時間の差は結構大きく感じるんだよな
肝心な所で仕留めきれないで消えちゃうとかで
ってことは骨も似たような使用感なのかな
肝心な所で仕留めきれないで消えちゃうとかで
ってことは骨も似たような使用感なのかな
>>486
Warで召喚しなおしまでのインターバルが増えてネガられるとか？結構ありそう。
Warで召喚しなおしまでのインターバルが増えてネガられるとか？結構ありそう。
スキルの自然上昇速度は落ちるね。時間のびたら
強化魔法だけを取ろうと思ってる戦士です。90まで考えてます。しかし、知能をあんまり取る余裕が無いのです。
知能10できつい感じなのですが、足りるか不安
知能10できつい感じなのですが、足りるか不安
回復ならまだしも精神取らない強化って役に立つのか？
>>491
魔法使ってた名残で精神はありますよ
魔法使ってた名残で精神はありますよ
精神はあるんじゃねーの
テンプレの強化戦士から回復切りってことなんだろう
テンプレの強化戦士から回復切りってことなんだろう
そんなところですね。精神有の戦士です。魔法を強化だけに特化したいと考えてみました。
ただ、知能を抑える必要があるので最低でもどのくらい必須かなと魔法使いの皆さんに尋ねてみました。
ただ、知能を抑える必要があるので最低でもどのくらい必須かなと魔法使いの皆さんに尋ねてみました。
知能低くても最初にＭＲしてミルクティでも飲めば、まず困らないと思う
具体的にはバフ込み80で余裕
具体的にはバフ込み80で余裕
コグなら知能15+MRでBuffは十分可能。
問題は強化戦士のカツカツのBuff枠をMRに割くのが辛いこと
問題は強化戦士のカツカツのBuff枠をMRに割くのが辛いこと
ニューターです。きついみたいですね。
MRてなんでしょうか。知能アップアイテムかな
MRてなんでしょうか。知能アップアイテムかな
マインドラッシュ
マインドラッシュじゃないか？
ミもフタも無いが正直強化のためだけに精神知能取るのは割に合わなさ過ぎるように感じる
他に何か一つでも魔法取るならアリだとは思うんだが
ミもフタも無いが正直強化のためだけに精神知能取るのは割に合わなさ過ぎるように感じる
他に何か一つでも魔法取るならアリだとは思うんだが
魔熟もとらないんなら精神にさく余裕だってあるだろうから十分ありでそ
構成の良し悪しは作って使ってみるまでわからんぜ、完成して使った瞬間飽きるけどな
構成の良し悪しは作って使ってみるまでわからんぜ、完成して使った瞬間飽きるけどな
魔法使ってた時期の名残で、ぶっちゃけ精神90あります
はっきり構成を出してくれよ
とりあえず言えることは構成と用途を張ろうか
強化戦士ってのは総じて防御に重点を置いた戦士になると思うんだけど
着こなし型で戦技盾の代わりに強化精神とった戦士なら微妙（トールだとHGTFの恩恵少なくなるしね）
回避持ちが防御重視の戦士にするために強化とるならありだと思う。
ただ、PTに強化持ちのメイジやヒーラーがいた時点で無駄が多い構成になる
着こなし型で戦技盾の代わりに強化精神とった戦士なら微妙（トールだとHGTFの恩恵少なくなるしね）
回避持ちが防御重視の戦士にするために強化とるならありだと思う。
ただ、PTに強化持ちのメイジやヒーラーがいた時点で無駄が多い構成になる
負けない事が勝つ事。
でも、攻撃は最大の防御というアホっぽいのが好きな俺。
瞬間的に殺す為の火力に重きを置き、着こなし？何それ美味しいの？
で、闇討ちしか出来ません。そして勝った事もありません。。。
でも、攻撃は最大の防御というアホっぽいのが好きな俺。
瞬間的に殺す為の火力に重きを置き、着こなし？何それ美味しいの？
で、闇討ちしか出来ません。そして勝った事もありません。。。
強化戦士に限らず非魔法使い系が
戦闘中に高位の魔法をどう通すかってのは気になる
敵に奇襲を食らったときにTFやLB、リープをどう通そうかいつも悩む
インビジPも安定しないからなぁ
戦闘中に高位の魔法をどう通すかってのは気になる
敵に奇襲を食らったときにTFやLB、リープをどう通そうかいつも悩む
インビジPも安定しないからなぁ
wikiのブラッティブレイドの説明にほかのブレイド系と併用できないって書いてないんだけど
もしかして併用できるのか？
もしかして併用できるのか？
>>507
無理には通さない、というか通せない、だろう
詠唱→キャンセル盾とか詠唱→相手の攻撃にあわせてびじぽとか
パコルタンの隙にとか、極々限られた条件下でしか通らないと思う
普通に戦ってて通るのはせいぜい40～50じゃないかな
このくらいまでならバーサクKMの隙に通ったりする
無理には通さない、というか通せない、だろう
詠唱→キャンセル盾とか詠唱→相手の攻撃にあわせてびじぽとか
パコルタンの隙にとか、極々限られた条件下でしか通らないと思う
普通に戦ってて通るのはせいぜい40～50じゃないかな
このくらいまでならバーサクKMの隙に通ったりする
対人転向考えてるんだけど強化40しかない
UEないとやっぱ無理？あとクイックの効果も全然違うのかな
知能65持久30回避100精神100で、階級装備をフル装備したとして（現時点着こなし０）
スピガクイックレラン2buff込みでギリギリAC60回避140
フレバ飲むとすぐスタミア切れリバオールでMPなくなるし
ミルクティでもそんな変わらないかなあ、GMPは高すぎて無理
UEないとやっぱ無理？あとクイックの効果も全然違うのかな
知能65持久30回避100精神100で、階級装備をフル装備したとして（現時点着こなし０）
スピガクイックレラン2buff込みでギリギリAC60回避140
フレバ飲むとすぐスタミア切れリバオールでMPなくなるし
ミルクティでもそんな変わらないかなあ、GMPは高すぎて無理
効果も違うけど、何より効果時間が全然違ってくる。
戦闘中は、buffのかけ直しができないから、高いにこした事は無い。
戦闘中は、buffのかけ直しができないから、高いにこした事は無い。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie2I3m64G5D6K7KIJJJKnyOJ
どう思う？
Preでソロ、PTﾋﾗが半々のキャラなんだけど
装備は何がいいだろうか
どう思う？
Preでソロ、PTﾋﾗが半々のキャラなんだけど
装備は何がいいだろうか
回避ヒーラーのブラインド・クイック用なら強化40あっても良いと思う。ブラストと相談でね
>>513
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0c61ie3K4H5E6K7KIUJUKJOJ
preなら好きなもの着ればいいと思う
warなら赤い木屑臭い鎧かな
warで回避取るなら０か100は鉄板
あとｗａｒだとｾｲｸﾘﾘｻﾞ100%欲しいMP消費率も下がるしね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0c61ie3K4H5E6K7KIUJUKJOJ
preなら好きなもの着ればいいと思う
warなら赤い木屑臭い鎧かな
warで回避取るなら０か100は鉄板
あとｗａｒだとｾｲｸﾘﾘｻﾞ100%欲しいMP消費率も下がるしね
回避0で着こなし51はかなーりつらいけど別にガチPTのガチヒーラーとか
じゃないならいいか…
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e21ie3K4P5D6K7KIUJUKp0OUPW
こんな感じかな
Preは強化ヴァルキリー一式を着れば51でもAC９０くらいになる
調和9サイレントランを捨てて他にふるもよし
じゃないならいいか…
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e21ie3K4P5D6K7KIUJUKp0OUPW
こんな感じかな
Preは強化ヴァルキリー一式を着れば51でもAC９０くらいになる
調和9サイレントランを捨てて他にふるもよし
詳しい構成（予定）です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1do2K3K4ku5D6K7KITJTKEOU
>>512
強化40でも降下時間ならけっこう持ってるんで今のところ不満はないかなぁ
そもそも対人初心者なのでほとんど即死続きだと思います
ネット上を見てると知能も持久もこれの半分くらいの人がたくさんいて
今でもきついのに自分にはとても無理って感じでした
でも基礎を削らないと強化は取れないんだよなぁコレが
持久はリバでいいとしてもMPは今より下げたら一瞬でカラになりそうな気がします
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1do2K3K4ku5D6K7KITJTKEOU
>>512
強化40でも降下時間ならけっこう持ってるんで今のところ不満はないかなぁ
そもそも対人初心者なのでほとんど即死続きだと思います
ネット上を見てると知能も持久もこれの半分くらいの人がたくさんいて
今でもきついのに自分にはとても無理って感じでした
でも基礎を削らないと強化は取れないんだよなぁコレが
持久はリバでいいとしてもMPは今より下げたら一瞬でカラになりそうな気がします
強化９０まで持って行く方法としては（自分はそれを実行してるのだけど）
・回避モニメイジはひょろいと割り切る。サンクンのあまり多くない環境では筋力０でも構わない
これが可能なら後は生命を削り、精神を少し削る（もったいないので石にでも詰めておく）。
その上でMPが保つようなら知性と精神のバランスを取って調節する
コンデミティすれば思ったよりMPは保ってくれる事に気づけると思う。
もちろん大魔法連発すれば話は別だがHA以外の大魔法を何度も撃ってる余裕はあまりない感じ
ただ、これだとメガバは使うと決めたらそのまま勝負を決めてしまう覚悟でいくことになる。倒し切れなかった時のバックアップは存在しない
・回避モニメイジはひょろいと割り切る。サンクンのあまり多くない環境では筋力０でも構わない
これが可能なら後は生命を削り、精神を少し削る（もったいないので石にでも詰めておく）。
その上でMPが保つようなら知性と精神のバランスを取って調節する
コンデミティすれば思ったよりMPは保ってくれる事に気づけると思う。
もちろん大魔法連発すれば話は別だがHA以外の大魔法を何度も撃ってる余裕はあまりない感じ
ただ、これだとメガバは使うと決めたらそのまま勝負を決めてしまう覚悟でいくことになる。倒し切れなかった時のバックアップは存在しない
破壊はともかく回復は９８にしないとグループリバもセイクリもリザも安定しないんじゃ
ヒーラーとして欠陥品になっちゃうよ
ヒーラーじゃなしのタイマン用回避メイジにするなら強化40捨てて着こなし51にして
破壊98にしたほうがいい
もしくは抵抗に40振るか
あとは上の人が言ってる様に基礎削って、削った分を強化で補うとして強化90まで
持っていくか
強化90あればエレアマにBRMRにDSにUEとBUFFの手間さえ考えなければ
かなり補えるからね マジックアローも使えるし
ヒーラーとして欠陥品になっちゃうよ
ヒーラーじゃなしのタイマン用回避メイジにするなら強化40捨てて着こなし51にして
破壊98にしたほうがいい
もしくは抵抗に40振るか
あとは上の人が言ってる様に基礎削って、削った分を強化で補うとして強化90まで
持っていくか
強化90あればエレアマにBRMRにDSにUEとBUFFの手間さえ考えなければ
かなり補えるからね マジックアローも使えるし
構成スレでやれ
お前ら抵抗とらないんだな
／{
／二￣￣,二＼
/／ ヽ / ヽ＼
,ﾊ/ ∨ ｀／|
{ ＼ ／ |
／´￣ヽ.ノ ﾊ 丶__ﾉ￣｀＼
/／ ○ / ', ○ ＼ﾊ
!l { } !|
|ｌ / ,.ﾍ ｀¨´ ﾍ ヽ ｌ|
|l { / ＼／ ヽ. } ｌ|
＼＿_,ゝ、 { } ,ﾉ＿＿,ﾘ
/ 丶 ＼. ／ ／ ＼ |
/ ｀>｀二ﾆ二´ イ ヽ!
. / ｆ｀ ー--一 ´ l ',
/ ﾊ ﾊ :! |/｀Y´ヽ !
{ / j l | | ! :! |
. V＿,」__!丿 丶._」＿」ノ
／二￣￣,二＼
/／ ヽ / ヽ＼
,ﾊ/ ∨ ｀／|
{ ＼ ／ |
／´￣ヽ.ノ ﾊ 丶__ﾉ￣｀＼
/／ ○ / ', ○ ＼ﾊ
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|l { / ＼／ ヽ. } ｌ|
＼＿_,ゝ、 { } ,ﾉ＿＿,ﾘ
/ 丶 ＼. ／ ／ ＼ |
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. / ｆ｀ ー--一 ´ l ',
/ ﾊ ﾊ :! |/｀Y´ヽ !
{ / j l | | ! :! |
. V＿,」__!丿 丶._」＿」ノ
メイジとしてはグラタンて需要あるかね？
no
(´;ω;)
安ければ買う。
プレでレラン食うような相手だと魔力+10のほうがありがたいけど
ディレイが詠唱より短くなるのは楽しい
プレでレラン食うような相手だと魔力+10のほうがありがたいけど
ディレイが詠唱より短くなるのは楽しい
ミサイル発射されました
プレでは何着てる？
ハイキャス愛用してたけど魔力削ってでも金属製品着たほうがいいような気がしてきた
ハイキャス愛用してたけど魔力削ってでも金属製品着たほうがいいような気がしてきた
ギムナかセレ
着こなし回避0だけどソロでまったり狩るくらいだからマブかハイキャス
ぱにゃーだからハイキャス
ハイキャス
ハイキャス
ハイキャス
ハイキャス
ハイキャス
着こなしメイジは部分的にミスリルスケール+4つけてローブ
ミスリルアクセ３点でACは稼げるし
HG月見で70もあればほとんどの狩場で困らない
ミスリルアクセ３点でACは稼げるし
HG月見で70もあればほとんどの狩場で困らない
r.-‐-､.,__
'ヽ, .,j｀>=､ヽ､_
__ｰy､`′ﾉ ヽ.
rtifﾆゝ`-ﾕン_,. i
｀ー‐‐--く´:: : /
} _,.､ノ !
!_,. _,..入_
j ;'. ﾐ､｀ー-､｀ヽ、
〈::!:::i:::::. ｀ﾞヾ.‐､,_
t::i:::!::::. r‐‐､ ｀ヽヽ、
」::i:::i、r‐'"´ヽヽ、 '; ヽ、
,イ ＞'´/:::. ,.､人::: :::.ヽ、ヽ、
/iy i´ ,ﾄ-一'´ ）r '´::::. ｀:ヾ_｀ｰ.､.,_
i r i! ! （‐--‐t-ｒ一'´ .::::: .::｀ｰ::､_｀ｰ.､.,_
〈ｲﾚi ﾘ ヽ .ヽ i ヽ.,_.スー-‐t-､:;__:: .:::: ｀ｰ-､.｀_ー-..､.,_
｀ .ヾ′ ｀ヽヽ`! ｀ヽ Y i、 ｀ﾞー- ､:;_ .:::: :::￣｀ﾞｰ-三ミ‐- ､.,＿
ゝ､ヾ> ヽ、 ｀! ｀ﾞー‐‐---=､:;_:_:＿::__ ::::｀`ｰ-､.,_
〉-./ 〉i ! ￣｀ﾞー--､ミヽ､,_
r' ! i L{ ｀ﾞｰ-､ヽ、
'ヽ, .,j｀>=､ヽ､_
__ｰy､`′ﾉ ヽ.
rtifﾆゝ`-ﾕン_,. i
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} _,.､ノ !
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/iy i´ ,ﾄ-一'´ ）r '´::::. ｀:ヾ_｀ｰ.､.,_
i r i! ! （‐--‐t-ｒ一'´ .::::: .::｀ｰ::､_｀ｰ.､.,_
〈ｲﾚi ﾘ ヽ .ヽ i ヽ.,_.スー-‐t-､:;__:: .:::: ｀ｰ-､.｀_ー-..､.,_
｀ .ヾ′ ｀ヽヽ`! ｀ヽ Y i、 ｀ﾞー- ､:;_ .:::: :::￣｀ﾞｰ-三ミ‐- ､.,＿
ゝ､ヾ> ヽ、 ｀! ｀ﾞー‐‐---=､:;_:_:＿::__ ::::｀`ｰ-､.,_
〉-./ 〉i ! ￣｀ﾞー--､ミヽ､,_
r' ! i L{ ｀ﾞｰ-､ヽ、
536 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 09:51:00 ID:RPEhKZ3J
オススメの武器ってなんなのかな？
ムーンワンド買って下さい
プレ ムラマサor闇球＋レゾコダチor霧盾
ワラ 氷盾＋マシェティ or ウン弓
杖のMP吸収だけど棍棒０で硬直2秒で
命中率3割あたっても回復発動6割でしかも回復量１０ぽっち＝平均すると2秒かけて1.2しか回復しない
ならメディしたほうが圧倒的に良いのでゴミ
ワラ 氷盾＋マシェティ or ウン弓
杖のMP吸収だけど棍棒０で硬直2秒で
命中率3割あたっても回復発動6割でしかも回復量１０ぽっち＝平均すると2秒かけて1.2しか回復しない
ならメディしたほうが圧倒的に良いのでゴミ
MGでゲリラって・・・
対回避IG～あ、こいつ硬い。逃げ逃げ→追いつけない
対攻撃IG～一撃離脱されると超速ミサイル無しには何もできない
対防御BG～MGじゃ撃破不能。でも相手は貫通武器で3確以内のハンディキャップ戦
対攻撃BG～カモれる。でも気をつけないとやられる
対AG～課金レーダー＋攻撃極み等じゃない限りはカモ。だがまともなAGはMGとタイマンなどせずスネアかけて逃げる
対回避IG～あ、こいつ硬い。逃げ逃げ→追いつけない
対攻撃IG～一撃離脱されると超速ミサイル無しには何もできない
対防御BG～MGじゃ撃破不能。でも相手は貫通武器で3確以内のハンディキャップ戦
対攻撃BG～カモれる。でも気をつけないとやられる
対AG～課金レーダー＋攻撃極み等じゃない限りはカモ。だがまともなAGはMGとタイマンなどせずスネアかけて逃げる
にほんにょでおｋ
ﾊ_ﾊ ♪
♪ ('(ﾟ∀ﾟ∩ ＜うあああ！！もうだめだーー！！
( 〈 あいつは助からないーーーん♪
♪ とノヽ_)
,､-‐''""￣ ￣ヽ ♪
,.､ _,､‐'" ::ヾ､
/ ＼／ :::::iヽ
‐､- ..,,＿_/_ ﾐ|;; :::::i;;;ヽ
‐-`=‐､..,,_ノ ﾐ|;ノ::: ,;; ::ノi;; i
＿,,,ノ.'"::: ,､､_／彡 ＼i､:.. ／ノ :::ﾉ;;; i
`ﾂ; __,,ノ__ノ;;;''''＼;,. ヾ;;;;;;::: "" '''" ｽ;;;; `､
ヽ'`--─‐＜;;;＞ヽ;;: ヽー､;;;;;;;;;;;､-､＼_ !,;､;;;;; i
)::: .!;;;;;;;;i i;;;;;;;;|`‐i::: l|＼;;;; ヽ_
/::: /_> ;;;| ／;;;;;／_,.ﾉ:::: 〉 ＼;; `‐-､___
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♪ ('(ﾟ∀ﾟ∩ ＜うあああ！！もうだめだーー！！
( 〈 あいつは助からないーーーん♪
♪ とノヽ_)
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,.､ _,､‐'" ::ヾ､
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破壊戦士少ないねって思ったけどよく考えたらきついな
ニコニコに神秘刀剣破壊が上がってたはず。
カオスとＩＳのコンボは爽快だな
カオスとＩＳのコンボは爽快だな
どういうステ振りになるの？
戦技ってウンコ強化と違って汎用性ほんと高いな
精神100でも武器があれば強化じゃなくて戦技でいいし
逆だとほぼ無意味になるんだな
精神100でも武器があれば強化じゃなくて戦技でいいし
逆だとほぼ無意味になるんだな
信じられるか？
昔は強化戦士がソロの武器職じゃ最強だったんだぜ・・・？
昔は強化戦士がソロの武器職じゃ最強だったんだぜ・・・？
>>547
どんなだったんだよ…
どんなだったんだよ…
・昔のヴィガは今の1.3倍ぐらいの効果量だった（エンライクイックもだっけ？）
・昔の強化魔法は効果時間がスキル依存3：魔力依存1ぐらいで強化戦士でも7～8分もった
・昔のバーサクはＳＴ消費2倍のペナで使い物にならなかった
・昔はカンフーがなかった
・昔はレランＢｕｆｆの効果量が+25、テクの倍率も高くて1武器強化でも十分火力が得られた
覚えてるだけでこのぐらいあってさらに同期の違いで盾がなくても戦いようがあった
・昔の強化魔法は効果時間がスキル依存3：魔力依存1ぐらいで強化戦士でも7～8分もった
・昔のバーサクはＳＴ消費2倍のペナで使い物にならなかった
・昔はカンフーがなかった
・昔はレランＢｕｆｆの効果量が+25、テクの倍率も高くて1武器強化でも十分火力が得られた
覚えてるだけでこのぐらいあってさらに同期の違いで盾がなくても戦いようがあった
汎用性の高さでいえば強化だろ
攻撃面は戦技に大きく劣るけど
強化魔法は防御面の強化が多いから、基礎が弱くなりがちなメイジとの相性がいいな
攻撃面は戦技に大きく劣るけど
強化魔法は防御面の強化が多いから、基礎が弱くなりがちなメイジとの相性がいいな
>>549
エンライ等を考えると効果1.3倍でも妥当じゃね？中断あるし
それに今なんて強化90魔力150のヴィガーでも8分持たないとかね…
バーサーク修正は良かっただろうけど
・昔はカンフーがなかった
これはともかく
・昔はレランＢｕｆｆの効果量が+25、テクの倍率も高くて1武器強化でも十分火力が得られた
これは普通の戦士ならもっと火力が高くなるって事だろ…
エンライ等を考えると効果1.3倍でも妥当じゃね？中断あるし
それに今なんて強化90魔力150のヴィガーでも8分持たないとかね…
バーサーク修正は良かっただろうけど
・昔はカンフーがなかった
これはともかく
・昔はレランＢｕｆｆの効果量が+25、テクの倍率も高くて1武器強化でも十分火力が得られた
これは普通の戦士ならもっと火力が高くなるって事だろ…
そりゃそうなんだけど火力インフレだと回避が優位になって
回避型ならクイックの有無で大違いになるわけなんだわ
っていっても昔のＫＭって+60近く効果量があってガンガン当たってたような気がする
回避型ならクイックの有無で大違いになるわけなんだわ
っていっても昔のＫＭって+60近く効果量があってガンガン当たってたような気がする
強化は「他人にかけられる」部分が強化しにくい所なんだろうな
強化なんか取ってないキャラでもかけてもらうことで強化の力が得られ、
時間限定ながらスキル850制限を超えたかのような状態になれる
warageの人がネガる要素になっちゃうんだろうな
神秘みたいに強化もかけられた対象の強化スキルに依存とかにすれば
この辺の問題も緩和しそうなんだがな。PCだけでも
強化なんか取ってないキャラでもかけてもらうことで強化の力が得られ、
時間限定ながらスキル850制限を超えたかのような状態になれる
warageの人がネガる要素になっちゃうんだろうな
神秘みたいに強化もかけられた対象の強化スキルに依存とかにすれば
この辺の問題も緩和しそうなんだがな。PCだけでも
ＭＭＯＲＰＧなんだから他人に掛けれないとＢｕｆｆｅｒとしてのロールが死ぬんだけど・・・・
ＭｏＥはタイマン狂多いからね(´･ω･｀)
ＭｏＥはタイマン狂多いからね(´･ω･｀)
タイマン狂は多くないんじゃない？
昨今のwar過疎とpre狩場の混みようを見てるとそう思う
ただ対人要素が残念なまま悪化する一方なので
掲示板でちょっとオカしくなって暴れる人が目立つだけで・・
対人バランススレ見たことあるけど
俺の使ってるメイジと脳筋が考える無敵なイメーじのメイジに
差がありすぎて眩暈がしたから以降そのスレを見てない
昨今のwar過疎とpre狩場の混みようを見てるとそう思う
ただ対人要素が残念なまま悪化する一方なので
掲示板でちょっとオカしくなって暴れる人が目立つだけで・・
対人バランススレ見たことあるけど
俺の使ってるメイジと脳筋が考える無敵なイメーじのメイジに
差がありすぎて眩暈がしたから以降そのスレを見てない
いきなりクリ銃とかサムライとかPreの話されても＾＾；
まぁバランススレは集団戦で強い構成より、タイマンで強い構成を叩きまくってるな
集団で負けたのなら自分以外が悪いって自分に言い訳できるからね
なあなあちょっと教えてくれ
メイジの人がソロでいくのってどこが人気なの？
水路？スルト？タル？
メイジの人がソロでいくのってどこが人気なの？
水路？スルト？タル？
個人的には
ｴｲｽｽ、ﾀﾙﾊﾟﾚ、スルト地下(バジは安定しないので好きではない)、墓地地上かな
ｴｲｽｽ、ﾀﾙﾊﾟﾚ、スルト地下(バジは安定しないので好きではない)、墓地地上かな
バジは何が安定しないの？
鉱石でなかったら儲からないってこと？
鉱石でなかったら儲からないってこと？
魔法だから蝙蝠来てうっとおしいんだろ
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜リコールドリンク
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スルトは篭ればわかるけどﾊﾞｼﾞｻﾗのﾜｰﾌﾟがすげーんだわ
で予期せぬ雪隠攻めにあって乙るんでやばいってこったろ
十字路でｻﾗx6+骨とかもうね…
で予期せぬ雪隠攻めにあって乙るんでやばいってこったろ
十字路でｻﾗx6+骨とかもうね…
>>555
warageのメイジは集中ホールド、レラン完備前提だから仕方ない
実際長期戦になる点を除けば構成として強いしな・・・
>>551
バーサーク無い事も考慮すると強化戦士TUEE
ついでにトールも無かったしacレランも弱かったので
回避クイック>回避チェイン>>プレートだった
>>560
ついでにスルトは移動が面倒・・・
warageのメイジは集中ホールド、レラン完備前提だから仕方ない
実際長期戦になる点を除けば構成として強いしな・・・
>>551
バーサーク無い事も考慮すると強化戦士TUEE
ついでにトールも無かったしacレランも弱かったので
回避クイック>回避チェイン>>プレートだった
>>560
ついでにスルトは移動が面倒・・・
ファイアーストームGET！！
↓
試撃ちをたくさんする
↓
PNQ代嵩んだのでちょっと狩りにいく。金銭効率の悪いストームは撃たない
↓
スルトへ行く。道中MP効率の悪いストームは撃たない（バジ・サラは水のほうが効く）
↓
バハへ行く。触手石柱へはカオス。MoBにはフローズン。もちろんストームの使いどころはない
作る前から承知してたけど、やっぱり作ると後悔するゴミだね／(^o^)＼
↓
試撃ちをたくさんする
↓
PNQ代嵩んだのでちょっと狩りにいく。金銭効率の悪いストームは撃たない
↓
スルトへ行く。道中MP効率の悪いストームは撃たない（バジ・サラは水のほうが効く）
↓
バハへ行く。触手石柱へはカオス。MoBにはフローズン。もちろんストームの使いどころはない
作る前から承知してたけど、やっぱり作ると後悔するゴミだね／(^o^)＼
>>566
弱いから長期戦になるんじゃねぇかｗ
弱いから長期戦になるんじゃねぇかｗ
ストームはwarでチャージしてぶっぱするもの、弱体されてもおかしくないくらい強いぜ
ワラゲでメイジに飴はいらないでしょ・・・・
プレのメイジを救済すればいいのにごんぞばかー
プレのメイジを救済すればいいのにごんぞばかー
というかメスメラぐらいの弾速の弾道型でいいからもっと威力が欲しかった
最近の魔法系ってほぼ100%Warへのテコ入れだよな
ただの一つも使える魔法や技が無いという
ただの一つも使える魔法や技が無いという
いや、使える魔法は多いだろ
ツイスターは特にメイジ戦を大きく変えた
ツイスターは特にメイジ戦を大きく変えた
昨日のｿﾗｹﾞでﾒｲｼﾞは火柱使ってる奴居たけど
ﾂｲｽﾀｰ使ってる奴はみかけなかったけど使ってた奴いた？
ﾂｲｽﾀｰ使ってる奴はみかけなかったけど使ってた奴いた？
ソラゲはしらんがヒーラーしてたらツイスターを日4回は貰うよ
ソラゲだとタイマンだから、ツイスター撃って倒せるなら撃たないでも倒せる
（基本的にツイスターの間に回復できる量のほうが多いため）
マジアロに近いスキルだね
（基本的にツイスターの間に回復できる量のほうが多いため）
マジアロに近いスキルだね
破壊のみにしてみればツイスターの中断効果はダントツだろう。
ソニックケイジは抵抗ありにごみだしリトルツイスターは3発
ソニックケイジは抵抗ありにごみだしリトルツイスターは3発
ID:Xc51nF9p
Warっつてんだろカス
Warっつてんだろカス
580 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 12:42:51 ID:UQA7mIVY
ツイスター連打されてイライラしてるのはわかるが
落ち着こうぜ
落ち着こうぜ
>>577
ｋｗｓｋ教えてくれ。ツイスター実装でメイジ戦はカスになったと感じてたんだけど、今ＭｏＥからはなれてるから実際に使ってる人の話がききたい。
ｋｗｓｋ教えてくれ。ツイスター実装でメイジ戦はカスになったと感じてたんだけど、今ＭｏＥからはなれてるから実際に使ってる人の話がききたい。
>>575
そらげのメイジ同士の戦いでツイスター使ってる人はエスケ合戦の泥仕合で1回だけだった
ソニックやゾナー使ってる人は2人くらいいたからこっちの方が隙が少なくて使いやすいんだろう
>>581
タイマンに関して言えば詠唱中断目的で使うには60魔法はラピしても長すぎる
そんなスキのあるメイジなら普通に戦っても勝てる
よってタイマンで使う人はほとんどいない
集団戦やPT戦はやってないから知らない
そらげのメイジ同士の戦いでツイスター使ってる人はエスケ合戦の泥仕合で1回だけだった
ソニックやゾナー使ってる人は2人くらいいたからこっちの方が隙が少なくて使いやすいんだろう
>>581
タイマンに関して言えば詠唱中断目的で使うには60魔法はラピしても長すぎる
そんなスキのあるメイジなら普通に戦っても勝てる
よってタイマンで使う人はほとんどいない
集団戦やPT戦はやってないから知らない
>>582
あーつまり、あれか、タイマンでは従来どおりだけど、ｖｓ多数能力ではツイスターメイジが１いるかいないかでかなり変わるみたいな感じか。
あーつまり、あれか、タイマンでは従来どおりだけど、ｖｓ多数能力ではツイスターメイジが１いるかいないかでかなり変わるみたいな感じか。
>>582
タイマンについては大体>>582と思って差し支えない
ライトヒーリングやリフレで返せば被ツイスター側が有利
強化切り抵抗0メイジとか調和メイジで強化58とかそういった極限定された状況なら使えるが・・・
対多数の場合、HAにツイスターを合わせれば確かにそのメイジorヒーラーが落ちる可能性が高いが
見てからツイスターは間に合わないので、ラピか先読みでツイスターを撃つ必要がある
（HA直後にツイスターがあたると脳筋の攻撃が届かず被ツイスター側に有利になる）
対少数戦だと勝負を終わらせる力を持つ。現状この使い方が一番多いｗ
タイマンについては大体>>582と思って差し支えない
ライトヒーリングやリフレで返せば被ツイスター側が有利
強化切り抵抗0メイジとか調和メイジで強化58とかそういった極限定された状況なら使えるが・・・
対多数の場合、HAにツイスターを合わせれば確かにそのメイジorヒーラーが落ちる可能性が高いが
見てからツイスターは間に合わないので、ラピか先読みでツイスターを撃つ必要がある
（HA直後にツイスターがあたると脳筋の攻撃が届かず被ツイスター側に有利になる）
対少数戦だと勝負を終わらせる力を持つ。現状この使い方が一番多いｗ
強化魔法が９８．２から全くあがらん
98まで行ったならそんな気にしなくてもいいんじゃないかね
強化戦士ならTF常用してれば気づけば100になってる
強化メイジならUE常用してればすぐ100になる
強化メイジならUE常用してればすぐ100になる
そうなの？もう一週間ぐらい上がってない・・・
他人にかけたほうがあがりやすい？
それとbuff上書きするとあがりにくい？
他人にかけたほうがあがりやすい？
それとbuff上書きするとあがりにくい？
1週間あがってないならダウンスキルなくなってないか見たほうが良い。
1日1時間程度でも1週間もUEやTF維持してれば0.1ぐらいはまず間違いなく上がるはず
1日1時間程度でも1週間もUEやTF維持してれば0.1ぐらいはまず間違いなく上がるはず
俺はまだ86くらいだが、既に魔熟90↑くらいの上昇率だぜ！
いや、そこまで酷くはないか、うん・・・
いや、そこまで酷くはないか、うん・・・
86ぐらいならUH40回も成功すれば1回は上がるぐらいの確率
PTで1時間5人分UH維持してれば0.2は上がると思われ
PTで1時間5人分UH維持してれば0.2は上がると思われ
でもまぁ最後は運だからな
そういう時もあるさ、とあまり気にせずにやっていくのがいい
そういう時もあるさ、とあまり気にせずにやっていくのがいい
強化で一番上がりにくいのは70～75くらいまで
あれは酷かった
あれは酷かった
まあ一時間ほどウーにＨＡ連打させて貰ったけど0.3しか回復が上がってなかったってこともあったから
普通に運用していて運が悪いと中々上がらないかもしれないな
急ぐ理由が無ければＴＦかＵＥ維持して狩るのがモチベ的には良いと思うよ
普通に運用していて運が悪いと中々上がらないかもしれないな
急ぐ理由が無ければＴＦかＵＥ維持して狩るのがモチベ的には良いと思うよ
気にしすぎたらとまらん、精神衛生上あまりよくない
奮発してチケ使うのが一番いい
奮発してチケ使うのが一番いい
魔法って0.1000づつあがるけど、あがるまでの間に見えない数字とかがあがってるの？
あがらずにログアウトしたらリセットされたりしないよね？
あがらずにログアウトしたらリセットされたりしないよね？
たとえばだけど強化魔法99.0だとして
TF１０回連続詠唱して10回連続で0.1あがるってことはありえるの？
ｱﾝﾁﾏｸﾛは考慮せずに
TF１０回連続詠唱して10回連続で0.1あがるってことはありえるの？
ｱﾝﾁﾏｸﾛは考慮せずに
ところで皆さん、普段の狩りはどんな風に戦ってる？
ボスソロ動画とかは多いけど、普通の狩り動画ってなかなかないじゃん？
獲物は荒くれウッシーあたりで。
俺は着こなしメイジなんで、被弾気にせず強引にラピカオスで押してるね。
ボスソロ動画とかは多いけど、普通の狩り動画ってなかなかないじゃん？
獲物は荒くれウッシーあたりで。
俺は着こなしメイジなんで、被弾気にせず強引にラピカオスで押してるね。
>>602
荒くれならカオス3発で沈むよ？
俺のキャラの魔力も特に高いわけでもないし。ホリブレで150ちょいかな。
爽快感あるからやってみそｗ
俺のまわりもそうだけど、カオス使う人ほとんどいないからねぇ。
射程があれだけど、ビビらず使ってみておくれｗ
荒くれならカオス3発で沈むよ？
俺のキャラの魔力も特に高いわけでもないし。ホリブレで150ちょいかな。
爽快感あるからやってみそｗ
俺のまわりもそうだけど、カオス使う人ほとんどいないからねぇ。
射程があれだけど、ビビらず使ってみておくれｗ
盾使う感覚でカオス開放するとめちゃくちゃ使いやすいんだけどな
ｶｵｽﾒｲﾝってことは破壊98前提なわけで
破壊68や90止めには無理なんですお
破壊68や90止めには無理なんですお
カオスは何より重量効率がいい
え？何が？
PNQ1個消費だからダメージに対して重量が軽いってことだろ
スルト産のPNQを買い取れればいくらかコストも圧縮できるしな
あんまり買い叩くとにらまれちゃうけど
あんまり買い叩くとにらまれちゃうけど
知能40から70にあげたらようやくラピキャスが有効活用できるようになった。ラピキャス破壊連打楽しいね！
生命を知能
持久に振ってラピキャス連打がいいよ
持久に振ってラピキャス連打がいいよ
カオスはDOT以外ではIBの次によく使うな
RCカオスならMPかRCが切れるまでは無敵モードになれるし
べ、別に知能賢者の価格操作じゃないんだからねっ！
RCカオスならMPかRCが切れるまでは無敵モードになれるし
べ、別に知能賢者の価格操作じゃないんだからねっ！
ラピの効果時間が延びるなら知能100とかも意味が出てくるんだけどなぁ
ラピ使うキック戦士いたけど何あれ
メディの回復量以上の知能はいらないよね
キック取ったヒーラーなんじゃね？
ホールドの効果時間延ばすためだけに魔塾100あるにこしたことはない。
HAチャージしたままでも攻撃できるってのは魅力的だよね
ホールドの効果時間延ばすためだけに魔塾100あるにこしたことはない。
HAチャージしたままでも攻撃できるってのは魅力的だよね
知能の低さを自慢するやつっているけど、あまりPTしない孤独プレイしてる
だけなのがバレバレで、せっかくのMMOなのに…と、読んでてこっちが
恥ずかしくなってくる
ましてやメディ回復量以上の知能はいらないとか、もう自虐ネタ以外の何者でもない
だけなのがバレバレで、せっかくのMMOなのに…と、読んでてこっちが
恥ずかしくなってくる
ましてやメディ回復量以上の知能はいらないとか、もう自虐ネタ以外の何者でもない
むしろソロのときのほうが知能いるだろ？（ソロのときはいろいろケチるしね）
PTの時は消耗も少ない（攻撃も回復もソロより楽）から
POT飲んでりゃMP150程度で枯渇しない。
PTの時は消耗も少ない（攻撃も回復もソロより楽）から
POT飲んでりゃMP150程度で枯渇しない。
そのお方の目的は他人を罵倒することにあるようですので、
お相手しないほうがよろしかろう。
お相手しないほうがよろしかろう。
ああ、知能10もあれば十分とか言ってたアホがいたな
それいつものWar厨だから
それいつものWar厨だから
ヒーラーのつもりか？
強化持ちでコグだとしても、リザいれたらすぐにMP切れるし
もしWarでGMP使ってても、MPが過剰回復しちまうだろう…
アホなんだな
強化持ちでコグだとしても、リザいれたらすぐにMP切れるし
もしWarでGMP使ってても、MPが過剰回復しちまうだろう…
アホなんだな
ゲーム内でも低知能低持久自慢の人多いけど
別に脳筋で低持久でまわせるからってテクニシャンとは誰も言わないのに
なんでメイジだと低知能で回せる自分上手いって風潮になってるんだろう
リソースが多いとラピ使えるから火力上がって狩り効率いいよな
上の方のカオス狩りの話に乗り遅れてちょっと悔しい ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
別に脳筋で低持久でまわせるからってテクニシャンとは誰も言わないのに
なんでメイジだと低知能で回せる自分上手いって風潮になってるんだろう
リソースが多いとラピ使えるから火力上がって狩り効率いいよな
上の方のカオス狩りの話に乗り遅れてちょっと悔しい ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
魔力150あってもメガバ140も入らないっすサーセン
>>623
知能10とか出るあたり賢者様（）志向なんじゃね?ｗ
という煽りを抜きにすると
脳筋はST削ってまで3武器してもネタ色強い構成になって意味がないが
メイジは知能持久をある程度絞り込めんで動ければ
生存力と3魔法以上を両立できたりして構成レベルで強くなる。
基礎充実させて他人にBuffしてもらうメイジだって良いじゃないとは思うけど
みんな単独でやりたがるよね
知能10とか出るあたり賢者様（）志向なんじゃね?ｗ
という煽りを抜きにすると
脳筋はST削ってまで3武器してもネタ色強い構成になって意味がないが
メイジは知能持久をある程度絞り込めんで動ければ
生存力と3魔法以上を両立できたりして構成レベルで強くなる。
基礎充実させて他人にBuffしてもらうメイジだって良いじゃないとは思うけど
みんな単独でやりたがるよね
>>624
150あればカオスなら230前後でるよ。
今話題のカオスがおすすめなんだぜ？メガバとのコストの差はなんと1G。
いくら射程が糞短いっていっても、当たれば相手吹っ飛ぶからね。
これほど攻撃と防御が両立された魔法は無いとおもうんだぜ。
150あればカオスなら230前後でるよ。
今話題のカオスがおすすめなんだぜ？メガバとのコストの差はなんと1G。
いくら射程が糞短いっていっても、当たれば相手吹っ飛ぶからね。
これほど攻撃と防御が両立された魔法は無いとおもうんだぜ。
メガバは対人だとMoB戦より2～3割程度の威力低下補正があるから話がかみ合ってないと予想。
Warでファイアストーム強い強い言われてて不思議だったけど
メガバとちがって対人補正１～２割しかかかってないのな
Warでファイアストーム強い強い言われてて不思議だったけど
メガバとちがって対人補正１～２割しかかかってないのな
カオスのエフェクトが地味だった頃は趣味でメガバを撃ったりしたが、エフェクト強化してからは一発も撃ってないな・・・
無理にメテオとか撃つようになったがｗ
無理にメテオとか撃つようになったがｗ
コグパニの静止詠唱メガバだと抵抗0相手なら170行った事がある
魔力は174.5くらい
ファイアストームだといくつ出るんだろうなあ
高抵抗に弱いと聞いたが
魔力は174.5くらい
ファイアストームだといくつ出るんだろうなあ
高抵抗に弱いと聞いたが
ファイアストームはあんなに凄まじい爆炎なんだから、
範囲魔法でもよかったよなー。なんて思ったりもするｗ
範囲魔法でもよかったよなー。なんて思ったりもするｗ
魔力は対MoB：170 対人150ぐらい ともに抵抗0と思われる相手
対人 対MoB
ストーム 160～170 190～210
メガバ 110～130 170～190
ストームのプレでのダメっぷりどうにかしてください・・・
対人 対MoB
ストーム 160～170 190～210
メガバ 110～130 170～190
ストームのプレでのダメっぷりどうにかしてください・・・
なんなの頭おかしいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか、ラピカオスおすすめだよ。
ラピカオスとか攻撃され放題ですね
じゃあぼくはラピアイスボール！
ラピメテオの派手さに適うものはない
メテオ使いたいが、パニの俺に選択肢は無さそうだ。
基本的に困る事はあまり無いが、時々破壊メインで戦いたくなるんだよな…。
基本的に困る事はあまり無いが、時々破壊メインで戦いたくなるんだよな…。
メテオじゃなくてカオスだったorz
離れた位置にいるMobのタゲとりに
低スキルで射程の長い魔法はどれがおすすめでしょう？
低スキルで射程の長い魔法はどれがおすすめでしょう？
ﾏｲﾅｰﾊﾞｰｽﾄ
素直に最初は毒かスタダ入れておくのが無難。
って言うか、テンプレのレンジ表見ようぜ
って言うか、テンプレのレンジ表見ようぜ
遠くの敵のタゲとるだけなら魔法よりも、弓もってホークアイショットの失敗でいい
別に成功しなくてもヘイトは来るからな
別に成功しなくてもヘイトは来るからな
すみません
書き方悪かったです
低スキルでMobがつりたかったのです
弓のホークアイでやってみます
書き方悪かったです
低スキルでMobがつりたかったのです
弓のホークアイでやってみます
pre興味ねえしカオス連打で沈むとかつまらなすぎだな
防具って思ってたよりずっと丈夫だよね。
まだ始めて間もない頃欲しかったハイキャスローブ
必死に稼いで露天から買ったMGハイキャスローブ
破壊死魔98にした今も現役です。
修理してくれる人探すのはちょっとメンドかったけどねｗ
まだ始めて間もない頃欲しかったハイキャスローブ
必死に稼いで露天から買ったMGハイキャスローブ
破壊死魔98にした今も現役です。
修理してくれる人探すのはちょっとメンドかったけどねｗ
知り合いのこぐねえはサービス精神旺盛なのかよく服を破かれてる
カオス厨はなんか話し方といい押し付け方といい名無しに戻った骨の人な気がしてｳｻﾞくてたまらん
メイジでWarいったら戦えるだけの触媒買えなくてレイジング維持がやっとです。
一日300ｊのお給料じゃ、まともに戦闘できるだけのNQも買えません！！
一番初めってどうやって装備揃えるの？
どっかにMob狩れるような場所があるの？
一日300ｊのお給料じゃ、まともに戦闘できるだけのNQも買えません！！
一番初めってどうやって装備揃えるの？
どっかにMob狩れるような場所があるの？
preから触媒持ち込むってのは無し？
え、NQやPNQってPreから持ち込めるのですか？
だとしたら私はすごくバカです・・・
だとしたら私はすごくバカです・・・
>>656
pre→warは大丈夫だよ
pre→warは大丈夫だよ
プレからは持っていける、ワラゲから持ち出しはできない
Ｊ換金対策だ
Ｊ換金対策だ
War側からはNQ持ってるとタイムボックス開かないだけで
アイテム自体に転送の制限が掛かっているわけではない
アイテム自体に転送の制限が掛かっているわけではない
warにもの輸出すれば1：1.75くらいの換金率だから時々GSPGHP露店放置してそれで触媒買ってる
>>654
軍属でも自軍領地なら…って無理なんだっけ？
軍属でも自軍領地なら…って無理なんだっけ？
arigatou! Preからは持ち込めるんですね！
ここだけの話、食料品と洋服を送り込んで向こうで取り出したら重くて動けず
レイジングするにも触媒がなくてお金も1kももっておらず・・・
戦争どころかPreの旅人以下のありさまでいったいどうやってWarageで
暮らしていけばいいのかとしょっぱなから涙目になっていたところでした
ここだけの話、食料品と洋服を送り込んで向こうで取り出したら重くて動けず
レイジングするにも触媒がなくてお金も1kももっておらず・・・
戦争どころかPreの旅人以下のありさまでいったいどうやってWarageで
暮らしていけばいいのかとしょっぱなから涙目になっていたところでした
664 ：Ryufa：2009/04/16(木) 00:39:22 ID:ezAUYHV3
うん、誤爆なんだ、すまない
666 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 08:58:33 ID:hj9wmiF1
こいつは村に引き込んで倒してるやつだからフィルター推奨
VIP
VIP
667 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 09:35:49 ID:yfzYzSn6
動画見たけど、村に引き込んではいなかったよ
方法としてはかなりセコイけどｗ
方法としてはかなりセコイけどｗ
>667
>666は普段の行動を言いたいのじゃあるまいか
いずれにしてもキの字には間違いなさそうだし
>666は普段の行動を言いたいのじゃあるまいか
いずれにしてもキの字には間違いなさそうだし
村に引き込む以前にニコ厨な時点でフィルターだろ
E鯖とかwar最過疎でVIP専用鯖の印象しかないな
VIPchは無いかもしらんがDの方がVIP集は凄いな
EのVIPはもはや名前だけのいわゆるVIPPAN
数は多いけどな
数は多いけどな
初心者コグニはどの武器装備すればいいんですか？
本でも持ってろ
魔力上げられる安いてきとーな杖買うといいよ
お金が溜まったら闇夜の剣とかねこねこバッグとか
灯りが欲しいならじゃっく・お・らんたんとかでもいいね
お金が溜まったら闇夜の剣とかねこねこバッグとか
灯りが欲しいならじゃっく・お・らんたんとかでもいいね
＜初心者向け廉価Ver.＞
（左手）
（右手）ウッドゥン スタッフ (武器屋店売り)129 Gold 魔力+1
（頭防）銀サクレ 330G (アルケィナ店売り) 魔力+2.5
（胴防）シルク ローブ 裁縫13.0 シルク布束x3 魔力+2
（手防）シルク ミトン 裁縫11.5 シルクの布束 x6 魔力+2
（パ防）シルクパンツ 裁縫6.5 シルクの布束 x5 魔力+1
（靴防）シルク ブーツ 裁縫11.0 シルクの布束 x5 魔力+2
（肩防）－
（腰防）－
（頭装）－
（顔装）－
（耳装）ブロンズ イヤリング 130G (装飾屋店売り)魔力+1
（胸装）－
（指装）ブロンズ リング 130G (装飾屋店売り)魔力+1
（背装）－
（腰装）－
（合計）719G シルク布束x19 魔力+15.5
（左手）
（右手）ウッドゥン スタッフ (武器屋店売り)129 Gold 魔力+1
（頭防）銀サクレ 330G (アルケィナ店売り) 魔力+2.5
（胴防）シルク ローブ 裁縫13.0 シルク布束x3 魔力+2
（手防）シルク ミトン 裁縫11.5 シルクの布束 x6 魔力+2
（パ防）シルクパンツ 裁縫6.5 シルクの布束 x5 魔力+1
（靴防）シルク ブーツ 裁縫11.0 シルクの布束 x5 魔力+2
（肩防）－
（腰防）－
（頭装）－
（顔装）－
（耳装）ブロンズ イヤリング 130G (装飾屋店売り)魔力+1
（胸装）－
（指装）ブロンズ リング 130G (装飾屋店売り)魔力+1
（背装）－
（腰装）－
（合計）719G シルク布束x19 魔力+15.5
…で？
わざわざマルチに答えてやったのか・・・ご苦労なことで・・・
681 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/04/22(水) 00:24:24 ID:52ONZdXX
／￣￣￣ヽ、
| 」」」」」」」」）
｜(6ー③-③|
|:::|ヽ .」 |
ミ (＝)/
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｜(6ー③-③|
|:::|ヽ .」 |
ミ (＝)/
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ガーゴイル羽重いな。折角課金アイテム以外の魔力背アクセ出たと思ったら
こんな重くちゃワラでもプレでも使えねえ
こんな重くちゃワラでもプレでも使えねえ
召還クモ弱すぎて泣いた
ゾンビアーミーが強く思えてきたぜ
ゾンビアーミーが強く思えてきたぜ
魔法系ＭＯＢはパニでダメージ与えられないんじゃね？
その前に魔熟78でホールド回せるのかね？
魔法MOBはMインパクトと盾と死魔毒で対抗、時間かかりそうだけど吸収できるし
ホールドはミルクティ+UE前提にしてっから78でも余裕でそ、
それにパニ中に盾なんて使わないだろ滅多に
ホールドはミルクティ+UE前提にしてっから78でも余裕でそ、
それにパニ中に盾なんて使わないだろ滅多に
盾全部抵抗にまわした方がマシじゃね？
ｱｸｾでﾊﾞｰﾝx3つければ火抵抗115行くし
火盾持てば145うは俺火だけにはtueeeeできるｗ
魔熟78ならﾗﾋﾟもｷｬｽﾑﾌﾞも使わんから
持久40で余裕30でもいける
ｱｸｾでﾊﾞｰﾝx3つければ火抵抗115行くし
火盾持てば145うは俺火だけにはtueeeeできるｗ
魔熟78ならﾗﾋﾟもｷｬｽﾑﾌﾞも使わんから
持久40で余裕30でもいける
ただ強化を90とってるなら魔熟88以上は欲しいな
ちと高いがUEが使えるようになるから
持久を低く抑えられて結果的にスキルポイントの節約になる
ちと高いがUEが使えるようになるから
持久を低く抑えられて結果的にスキルポイントの節約になる
wikiみてUEの必要スキルが強化90魔熟80だから78でとめてみたんだけど
100％性交が必要な状況に遭遇することない気もする、
持久が少なすぎると盾使ったとき死ぬからさ・・・とりあえずDRUパニ崩してこれにしてみるわｔｈｘ
100％性交が必要な状況に遭遇することない気もする、
持久が少なすぎると盾使ったとき死ぬからさ・・・とりあえずDRUパニ崩してこれにしてみるわｔｈｘ
普段どんな変換をして・・・
・・・ちゃんとスキンは持ち歩いたほうがいいぞ
・・・ちゃんとスキンは持ち歩いたほうがいいぞ
リコールレイションやドリンクの詠唱音が
「な～にぃ～ やっちまったな！」に聞こえて唱えるたびに陰鬱とする
「な～にぃ～ やっちまったな！」に聞こえて唱えるたびに陰鬱とする
PTの機会がふえるとチャージで鈍足になるのが結構なネックと気づいた
みんなチャージ武器つかってる？両手闇夜にもちかえちゃったぜ
みんなチャージ武器つかってる？両手闇夜にもちかえちゃったぜ
魔法チャージするのは使う魔法と状況によりだね。
チャージ武器持ちっぱなしにはしてないかな。
チャージ武器持ちっぱなしにはしてないかな。
常時チャージは場合によって自分の首絞めるからな。
普段は魔力UP装備で、必要な時はチャージマクロで持ち替えてる。
普段は魔力UP装備で、必要な時はチャージマクロで持ち替えてる。
おもちゃの剣ないとﾚｲｼﾞﾝｸﾞのお世話になるから
ﾁｬｰｼﾞ本はマクロ使用だなぁ
ﾁｬｰｼﾞ本はマクロ使用だなぁ
697 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 19:24:26 ID:56ycRnur
筋力ゼロだからずっとチャージ武器だわ
パニるときはずっとチャージ武器を持ってるな
普段もたまに移動詠唱ＨＡとかするためにはずす程度
そしてグレイブンの巣に突っ込んでパニ出ない病にかかり死亡…
普段もたまに移動詠唱ＨＡとかするためにはずす程度
そしてグレイブンの巣に突っ込んでパニ出ない病にかかり死亡…
基本的にはまくろでチャージ被チャージ決定
オーブンとかカオスとかや（プレでは）コンデとかＵＥなど強化系の大部分はほぼ静止詠唱しかしないのでそもそもチャージ
他のスキルは大体非チャージ
ＨＡとかいくつかのスキルはチャージまくろと非チャージマクロを両方ある
オーブンとかカオスとかや（プレでは）コンデとかＵＥなど強化系の大部分はほぼ静止詠唱しかしないのでそもそもチャージ
他のスキルは大体非チャージ
ＨＡとかいくつかのスキルはチャージまくろと非チャージマクロを両方ある
喉の渇きが酷いな。
戦闘中はまだミルクチーがぶ飲みで気にならないレベル。
ボス戦も待機中飢え我慢から戦闘直前にがぶ飲みで耐えられるが
待機→戦闘を繰り返されると辛過ぎるｗ
コストもさることながら重量もきついぜＴ▲Ｔ
戦闘中はまだミルクチーがぶ飲みで気にならないレベル。
ボス戦も待機中飢え我慢から戦闘直前にがぶ飲みで耐えられるが
待機→戦闘を繰り返されると辛過ぎるｗ
コストもさることながら重量もきついぜＴ▲Ｔ
パニッシャーの人に質問なんですが、パニ張ってる時のHP回復ってどんな感じでやってます？
基本はパニ→シャドウモーフ→HA→パニと続けてるなぁ
強化持ちならUH、余裕あるならフルーツティ
これだけでも間に合ったりするんだが
強化持ちならUH、余裕あるならフルーツティ
これだけでも間に合ったりするんだが
メイジ強い強いって言うけど、メイジのソロ動画いろいろ見てたらそんなに勝ってないよね？
強い人もいるみたいだけど特にそんなに比率が高いわけではないような・・・。
強い人もいるみたいだけど特にそんなに比率が高いわけではないような・・・。
704 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 19:15:06 ID:BRArTO8N
お金あるならポット回復でもいいんじゃなかろうか＞パニッシャー
重くなるし余計に所持枠食うじゃない
>メイジ強い強いって言うけど
こんなのどこの誰が言ったんだよ
デマだデマ
こんなのどこの誰が言ったんだよ
デマだデマ
公式ポットなら大丈夫でしょ
Warでは回避メイジも着こなしメイジも超強いよ
抵抗なしや集団戦にはね…
MOBにも、やっぱり特定のには強い
抵抗なしや集団戦にはね…
MOBにも、やっぱり特定のには強い
>メイジのソロ動画いろいろ見てたらそんなに勝ってないよね？
抵抗０を丸焼きにしてるのとかはカットするからな
動画で上がるのは抵抗持ちとの戦いだからそんなに勝ちはしない
抵抗０を丸焼きにしてるのとかはカットするからな
動画で上がるのは抵抗持ちとの戦いだからそんなに勝ちはしない
着こなし0キャラと抵抗0キャラの割合を考えれば、
メージは勝てる確率多そうだよね。
メージは勝てる確率多そうだよね。
メイジが強いってのも抵抗0の脳筋様が騒いでるだけで
かなり修正入って弱体化されたんだぜ
集団でしか動けなくなった
かなり修正入って弱体化されたんだぜ
集団でしか動けなくなった
メイジは弱いよな。もっと強化が必要だな。
手始めにラピキャスの効果時間を20秒に、消費MPを30%増に修正するべきだな。
手始めにラピキャスの効果時間を20秒に、消費MPを30%増に修正するべきだな。
集中スキル廃止して詠唱速度は集中50の時なみにする、包帯や薬のようにダメージ3回で中断される。ホールド使用で4回で中断されるようになる
てのはどう？こうなれば100ポイント浮くよ！！
てのはどう？こうなれば100ポイント浮くよ！！
やめてHA見てフレイムブレスやめて
ラピキャスはちょっと調子に乗りすぎた。スマン。
筋力の半分の効果ででいいから、精神力か集中に重量増加付けてくらはいお願いします。
筋力の半分の効果ででいいから、精神力か集中に重量増加付けてくらはいお願いします。
>>703
仮にワラゲにいるすべてのキャラでタイマン総当りをした場合、メイジは相当上位に来る
（勝率で言えば上位はすべてメイジになると思う）
現実には抵抗0はメイジ見たら逃走する可能性が高いので、戦う相手は大抵高抵抗になるからそこまで勝つわけでもない
集団はどうかというとメイジは異様にヘイトが高いのでタイマン前提の着こなし51メイジは厳しい（トールでも盾が無いのですぐ落ちる）
集団の規模が多くなってくるOR味方優勢なら固定砲台でツイスターなりメガバなりストームなり叩き込めるので強い
現状ワラゲでは轢くとき以外余り活躍の場は無い
仮にワラゲにいるすべてのキャラでタイマン総当りをした場合、メイジは相当上位に来る
（勝率で言えば上位はすべてメイジになると思う）
現実には抵抗0はメイジ見たら逃走する可能性が高いので、戦う相手は大抵高抵抗になるからそこまで勝つわけでもない
集団はどうかというとメイジは異様にヘイトが高いのでタイマン前提の着こなし51メイジは厳しい（トールでも盾が無いのですぐ落ちる）
集団の規模が多くなってくるOR味方優勢なら固定砲台でツイスターなりメガバなりストームなり叩き込めるので強い
現状ワラゲでは轢くとき以外余り活躍の場は無い
重量増加は生命とか持久のほうがしっくりくるんじゃね
まぁ重い装備も増えたし重量計算見直して欲しい
まぁ重い装備も増えたし重量計算見直して欲しい
ホールドで90%詠唱継続、集中１００で10%詠唱継続でいいよ。そうすりゃ魔法戦士って職がでてくるかもわからん
ロットン連打のようなバフ消しでホールド剥がされるときつい
>>718
その条件ならﾗﾋﾟとｷｬｽﾑﾌﾞ廃止して集中100で詠唱時間1/2
移動詠唱での魔力減少移動速度減少も０にしてくれ
でないと集中の立場が無い
あ、そうだ脳筋も集中ねーと移動アタックでの命中1/3・攻撃ﾓｰｼｮﾝ中の
被弾で攻撃が妨害されるようにしてくれればなおいいな
その条件ならﾗﾋﾟとｷｬｽﾑﾌﾞ廃止して集中100で詠唱時間1/2
移動詠唱での魔力減少移動速度減少も０にしてくれ
でないと集中の立場が無い
あ、そうだ脳筋も集中ねーと移動アタックでの命中1/3・攻撃ﾓｰｼｮﾝ中の
被弾で攻撃が妨害されるようにしてくれればなおいいな
集中の真価は移動速度と詠唱時間だと思うぞ
俺は近接の友人と二人で歩いてるかな。
着こなしメイジだからソロに向いている事は向いてるんだが、
追う足は無いし基本的に持久戦になるからその間に増援が来るケースも多い。
回避が無いから集団戦だといい的だし、他のメイジと組もうにもそんなに知り合いいないしorz
あと、ソロで時々抵抗持ちのメイジとかち合うと自分でも笑える様な消耗戦になる。それはそれで面白いけど。
着こなしメイジだからソロに向いている事は向いてるんだが、
追う足は無いし基本的に持久戦になるからその間に増援が来るケースも多い。
回避が無いから集団戦だといい的だし、他のメイジと組もうにもそんなに知り合いいないしorz
あと、ソロで時々抵抗持ちのメイジとかち合うと自分でも笑える様な消耗戦になる。それはそれで面白いけど。
>>722
残念ながら近接を上回るかといえば現状取って代わる性能は無いと思う
>>723
２人って最悪じゃないか？
相手が一人なら一方的虐殺、２人以上で着こなしメイジなら逆に一方的にやられる
（そうなる可能性が一番高いということね）
メイジ同士の泥沼は何とか・・・して欲しいね
残念ながら近接を上回るかといえば現状取って代わる性能は無いと思う
>>723
２人って最悪じゃないか？
相手が一人なら一方的虐殺、２人以上で着こなしメイジなら逆に一方的にやられる
（そうなる可能性が一番高いということね）
メイジ同士の泥沼は何とか・・・して欲しいね
>>720
脳筋の攻撃が集中に影響されるっていうのは、なかなか理にかなっていて面白いな。
攻撃モーションの意味が今以上にでてプレイしてて楽しそう。
あくまで例だが集中力50を基準にしてそれより高いか低いかで命中力に補正が
かかったり、大振り攻撃は妨害されやすいが集中力高い（気合入ってる）奴は
傷に構わず攻撃モーションを続行してくる！なんて燃えるじゃないか
脳筋の攻撃が集中に影響されるっていうのは、なかなか理にかなっていて面白いな。
攻撃モーションの意味が今以上にでてプレイしてて楽しそう。
あくまで例だが集中力50を基準にしてそれより高いか低いかで命中力に補正が
かかったり、大振り攻撃は妨害されやすいが集中力高い（気合入ってる）奴は
傷に構わず攻撃モーションを続行してくる！なんて燃えるじゃないか
タンク役は殴らずにずっと盾でガードしてろと、そうおっしゃりたいわけですね。
でも、それじゃヘイトが取れないから盾になれないわけで。
距離を取れない近接に集中力要求するのは、どう考えても無理があるかと。
でも、それじゃヘイトが取れないから盾になれないわけで。
距離を取れない近接に集中力要求するのは、どう考えても無理があるかと。
あ、ワラゲの話か。
失礼。
失礼。
>>723
マジガキャンセルスモワ、追う足としちゃかなり速いと思うよ。
マジガキャンセルスモワ、追う足としちゃかなり速いと思うよ。
スキル100の場合ボーナス付けてくれボーナス。
筋力100なら攻撃力+3とか重量+5とかそんなんでいいから。
98止め基礎振りと100と迷って頭がおかしくなってMoEやめたい。
筋力100なら攻撃力+3とか重量+5とかそんなんでいいから。
98止め基礎振りと100と迷って頭がおかしくなってMoEやめたい。
そういう特化優遇にしちゃうとスキル制の意味無くなるから反発でかいんだよ
まぁどんどん下位で使えるテクが弱くされたり上に持ってかれたり、
複合新スキルで特化構成求めたりと特化優遇の流れは進行してるけどね…
まぁどんどん下位で使えるテクが弱くされたり上に持ってかれたり、
複合新スキルで特化構成求めたりと特化優遇の流れは進行してるけどね…
UOは100にボーナス付けてたなぁ
そのせいで100×7の構成が多かった
そのせいで100×7の構成が多かった
刀剣
伐採
アナ
タク
後適当で斧戦士の爆発火力。懐かしい。
伐採
アナ
タク
後適当で斧戦士の爆発火力。懐かしい。
>>724
ガチPTで破壊がいる場合、近接の代わりに破壊がいる2ヒラ1メイジ1近接1罠牙と
ヒラの1として破壊ヒラがいる場合があるんだが近接と比較してるってことは上の方と比べてるの？
それなら近接にとって代わる性能、いざという時回復を回せる。近接の攻撃より敵ヒラに気付かれにくく敵のHPを一気に削れる
あと大きいのが上手い下手で近接より差が出にくい
ガチPTで破壊がいる場合、近接の代わりに破壊がいる2ヒラ1メイジ1近接1罠牙と
ヒラの1として破壊ヒラがいる場合があるんだが近接と比較してるってことは上の方と比べてるの？
それなら近接にとって代わる性能、いざという時回復を回せる。近接の攻撃より敵ヒラに気付かれにくく敵のHPを一気に削れる
あと大きいのが上手い下手で近接より差が出にくい
玉藻前の尾
非破壊 腰装飾装備
魔力+2 詠唱時間4％・デュレイ6％短縮buff付き
そしてデメリットはHP-2だけの超装備！
バランスブレイカーの課金装備新登場！
非破壊 腰装飾装備
魔力+2 詠唱時間4％・デュレイ6％短縮buff付き
そしてデメリットはHP-2だけの超装備！
バランスブレイカーの課金装備新登場！
>>734
愛くるしさ的な意味でもバランスブレイカー
愛くるしさ的な意味でもバランスブレイカー
特別なメリットはノーブレイクだけだな。
ちょっとちがう。詠唱時間は3％短縮ディレイ５％短縮らしい
それにテンプレから消えてるが
詠唱速度の変化系Ｂｕｆｆは最新のひとつのみが優先され重ね掛けはできない仕様
つまりＡＬＣを上書きすれば逆に性能ダウン。ラピキャス中には意味なし。
ミートソースパスタを食う場合も意味なし
ちょっとちがう。詠唱時間は3％短縮ディレイ５％短縮らしい
それにテンプレから消えてるが
詠唱速度の変化系Ｂｕｆｆは最新のひとつのみが優先され重ね掛けはできない仕様
つまりＡＬＣを上書きすれば逆に性能ダウン。ラピキャス中には意味なし。
ミートソースパスタを食う場合も意味なし
もっとフワフワしたグラにしてくれたらなあ・・
というか走った時のぼよんぼよんて動きがかなわんorz
というか走った時のぼよんぼよんて動きがかなわんorz
メイジキャラがALCだけな俺に隙は無かった
作った後でALCと排他って検証出てて泣いたぜ
仕方が無いから今は露店キャラに装備させてるが露店キャラも召喚持ちで狩衣装備してて泣きっ面に蜂
もー見た目装備でいいや・・・
作った後でALCと排他って検証出てて泣いたぜ
仕方が無いから今は露店キャラに装備させてるが露店キャラも召喚持ちで狩衣装備してて泣きっ面に蜂
もー見た目装備でいいや・・・
ヒーラーを作ろう→筋力切ってレイジング！→テレポも便利→ちょっと攻撃手段がほしいな→ALC点灯
全てを破壊で焼き尽くす！→コンデえええ→魔力あるし強化うめぇ→ソーンや石壁意外と便利→ALC点灯
結局ALC点灯しちゃうよね
全てを破壊で焼き尽くす！→コンデえええ→魔力あるし強化うめぇ→ソーンや石壁意外と便利→ALC点灯
結局ALC点灯しちゃうよね
ヒーラーを作ろう→フルボッコ痛いしBRやホリガ便利だね→テレポも便利→攻撃はアイスボールあればいいよね→ALC非点灯
尻尾は最初欲しいと思ったけど、Buff枠食うのが痛くて錬るの止めた。
尻尾は最初欲しいと思ったけど、Buff枠食うのが痛くて錬るの止めた。
神秘って使った事無いんですが、石壁ってどんな具合に便利なんですか？
ＭＯＢは一直線に突っ込んでくるだけだから石壁を出して足止めして距離をとって魔法連発
足の速い敵相手でもうまくやればノーダメージ
足の速い敵相手でもうまくやればノーダメージ
チェイサーとか弓尼のような遠隔持ちを一方的になぶれる素敵な魔法
mobのAIもっと賢くしてほしい
集団でつかず離れずヒットアンドアウェイ繰り返してくるとかさ
集団でつかず離れずヒットアンドアウェイ繰り返してくるとかさ
トカゲメイジとかソロで戦うと結構面白いと思うぜ。
ミストオーブンスタダで細かく攻めてきて体力半分切ったらHA唱えやがるｗ
インパコしたり距離とるとバーストとかも撃ってくるｗ
ホールドとかラピ使ってきたらもっと面白いんだけどなｗ
ミストオーブンスタダで細かく攻めてきて体力半分切ったらHA唱えやがるｗ
インパコしたり距離とるとバーストとかも撃ってくるｗ
ホールドとかラピ使ってきたらもっと面白いんだけどなｗ
ミスト入れたら即アンチドートするのは結構楽しいよね
>>733
ガチＰＴ同士の場合→防御面でメイジにタゲがきて苦しい、攻撃面で破壊のダメージはガチｐｔのヒラ罠牙には通らない
対多数の場合→メイジにタゲが集まって終了
回避モニメイジなら多少は耐えられるけどそれでもヒーラーと比べると耐久力は雲泥
現状またはこれまでの仕様でガチｐｔのアタッカーとしてメイジが入っていることは無いのがすべてを物語っている
>>744
まずはセンスレスや透明看破（タゲきりを有る程度まで無効化する）とアタックみてＳＤや盾、飼い主やヒーラーに高ヘイトなＭＯＢが欲しいな
その代わりステはそれほど高くは無いしＭＰや持久も設定されている、みたいな
現状酩酊包帯クリ銃、廃テイマー、パニのいずれでもソロできない場所が少なすぎる
ガチＰＴ同士の場合→防御面でメイジにタゲがきて苦しい、攻撃面で破壊のダメージはガチｐｔのヒラ罠牙には通らない
対多数の場合→メイジにタゲが集まって終了
回避モニメイジなら多少は耐えられるけどそれでもヒーラーと比べると耐久力は雲泥
現状またはこれまでの仕様でガチｐｔのアタッカーとしてメイジが入っていることは無いのがすべてを物語っている
>>744
まずはセンスレスや透明看破（タゲきりを有る程度まで無効化する）とアタックみてＳＤや盾、飼い主やヒーラーに高ヘイトなＭＯＢが欲しいな
その代わりステはそれほど高くは無いしＭＰや持久も設定されている、みたいな
現状酩酊包帯クリ銃、廃テイマー、パニのいずれでもソロできない場所が少なすぎる
ヒーラー高ヘイトはいるじゃん
イッチョンとかトカゲマンとかヒーラーを目の仇にしてくるよ
イッチョンとかトカゲマンとかヒーラーを目の仇にしてくるよ
その一部の狩り特化構成が手焼くmobなんて出すと
誰も狩れない敵になりそうだしなぁ
誰も狩れない敵になりそうだしなぁ
トカゲメイジとプリはアタックしてこないからリトルツイスターで完封できる
1対1なら・・
トカゲは大体群れてるからタイマン云々言っても意味無いよな
>>747
ガチPTの場合、アタッカーとしてなら攻撃されてる当人とヒラ２の計３人がHA使えて特に苦しくない。攻撃もヒラには十分通るし、基本最後に残る罠牙へは安全距離から止めをさせる
ガチPTの場合、ヒラとしてなら当人の役割のメインはヒラ。タゲはもう片方のヒラと比べると集まるけど、ヒラを攻撃する相手近接への自PTの近接の動きで十分やれる。というか最近のヒラの主流は片方は破壊持ち。
対多数の場合、アタッカーならタゲの集中を３人のHAでかわせば可能
回避モニメイジなら多少は耐えられるけどヒーラーと比べると耐久力は雲泥って？ 回避モニメイジなら、それはもう破壊ヒーラーだと思うんだが
最近は見かけないけど、今までにガチPTのアタッカーとしてメイジが入っていたことはあった。
強いガチPTと同様に２～４倍程度と十分戦え、勝っていた事もある。
ガチPTの場合、アタッカーとしてなら攻撃されてる当人とヒラ２の計３人がHA使えて特に苦しくない。攻撃もヒラには十分通るし、基本最後に残る罠牙へは安全距離から止めをさせる
ガチPTの場合、ヒラとしてなら当人の役割のメインはヒラ。タゲはもう片方のヒラと比べると集まるけど、ヒラを攻撃する相手近接への自PTの近接の動きで十分やれる。というか最近のヒラの主流は片方は破壊持ち。
対多数の場合、アタッカーならタゲの集中を３人のHAでかわせば可能
回避モニメイジなら多少は耐えられるけどヒーラーと比べると耐久力は雲泥って？ 回避モニメイジなら、それはもう破壊ヒーラーだと思うんだが
最近は見かけないけど、今までにガチPTのアタッカーとしてメイジが入っていたことはあった。
強いガチPTと同様に２～４倍程度と十分戦え、勝っていた事もある。
まず改行をしましょう
>>747
ガチPTの場合、アタッカーとしてなら攻撃されてる当人とヒラ２の計３人がHA使えて特に苦しくない。
攻撃もヒラには十分通るし、基本最後に残る罠牙へは安全距離から止めをさせる。
ガチPTの場合、ヒラとしてなら当人の役割のメインはヒラ。
タゲはもう片方のヒラと比べると集まるけど、ヒラを攻撃する相手近接への自PTの近接の動きで十分やれる。
というか最近のヒラの主流は片方は破壊持ち。
対多数の場合、アタッカーならタゲの集中を３人のHAでかわせば可能。
回避モニメイジなら多少は耐えられるけどヒーラーと比べると耐久力は雲泥って？
回避モニメイジなら、それはもう破壊ヒーラーだと思うんだが
最近は見かけないけど、今までにガチPTのアタッカーとしてメイジが入っていたことはあった。
強いガチPTと同様に２～４倍程度と十分戦え、勝っていた事もある。
見やすくなった？
2chは改行すると必死ｗって書かれる所と改行しようと注意される所があるね
ガチPTの場合、アタッカーとしてなら攻撃されてる当人とヒラ２の計３人がHA使えて特に苦しくない。
攻撃もヒラには十分通るし、基本最後に残る罠牙へは安全距離から止めをさせる。
ガチPTの場合、ヒラとしてなら当人の役割のメインはヒラ。
タゲはもう片方のヒラと比べると集まるけど、ヒラを攻撃する相手近接への自PTの近接の動きで十分やれる。
というか最近のヒラの主流は片方は破壊持ち。
対多数の場合、アタッカーならタゲの集中を３人のHAでかわせば可能。
回避モニメイジなら多少は耐えられるけどヒーラーと比べると耐久力は雲泥って？
回避モニメイジなら、それはもう破壊ヒーラーだと思うんだが
最近は見かけないけど、今までにガチPTのアタッカーとしてメイジが入っていたことはあった。
強いガチPTと同様に２～４倍程度と十分戦え、勝っていた事もある。
見やすくなった？
2chは改行すると必死ｗって書かれる所と改行しようと注意される所があるね
長文は控えましょう
３行で言いたいことをまとめましょう
同じ内容を2度書き込まないようにしましょう
回避モニメイジの破壊ﾋｰﾗｰは ラピ・ﾌｬｲﾔｰｽﾄｰﾑ粘着で即退場ですね？
これだからWarのカスは
なんだか内容で反論できないのが煽ってて見苦しいわ
とりあえずガチPTに破壊いらねって言うなら今のワラゲみてみろよ、これでおｋじゃね？
とりあえずガチPTに破壊いらねって言うなら今のワラゲみてみろよ、これでおｋじゃね？
ガチPTってのがパトPTなら破壊でもいけるよ。
勝つための第一条件が援軍が来るまで死なない事だからな、
防御や回復重視で敵を中々仕留めてくれないトール様をアタッカーにする程度には役に立つだろう。
でも援軍が来る前に敵を仕留めなければ轢かれる攻めれるガチPTには無理。
勝つための第一条件が援軍が来るまで死なない事だからな、
防御や回復重視で敵を中々仕留めてくれないトール様をアタッカーにする程度には役に立つだろう。
でも援軍が来る前に敵を仕留めなければ轢かれる攻めれるガチPTには無理。
いや無理じゃない。
PT戦で敵に援軍が来て勝ってるガチPTを何度も見た。
ワラゲで見る機会ないならzoomeで動画みれば？
PT戦で敵に援軍が来て勝ってるガチPTを何度も見た。
ワラゲで見る機会ないならzoomeで動画みれば？
無理だね。脳筋の攻撃力はどんどん上がってるのに、破壊弱すぎ。
手始めにカオスの射程をバーストと同じまで伸ばして破壊全体の威力2割増しだな！！
手始めにカオスの射程をバーストと同じまで伸ばして破壊全体の威力2割増しだな！！
メテオも強化が必要だな。あんなバカでかい隕石落としてるのに蛇玉以下とか
おかしいだろ。今の1.5倍に威力をあげろ！
まぁ威力の前にいい加減判定どうにかしてくれ。まともに当たらんよあれ。
おかしいだろ。今の1.5倍に威力をあげろ！
まぁ威力の前にいい加減判定どうにかしてくれ。まともに当たらんよあれ。
だから、防御特化のトール調合脳筋程度、だろ？
ガチガチには勝てないよ。
ガチPT同士になって相手のヒーラーがドゥリン＋エレアマちゃんと全員に配る人だったら
その時点で空気じゃねえか
ガチガチには勝てないよ。
ガチPT同士になって相手のヒーラーがドゥリン＋エレアマちゃんと全員に配る人だったら
その時点で空気じゃねえか
そこまで気を配ってりゃ勝てなくても悔いは無いよ。
3タゲ背負いながら2～3分耐えても
一向に敵メイジすら落としてくれないトール様がアタッカーのPTを経験したことが無いな？
一向に敵メイジすら落としてくれないトール様がアタッカーのPTを経験したことが無いな？
相手PTのメイジorヒーラーを落とせないときに
一番辛い思いをしているのは落とそうと頑張ってるのに落とせない近接、
あれは辛いぞほんとに、特に仲間が頑張ってくれると余計辛い
一番辛い思いをしているのは落とそうと頑張ってるのに落とせない近接、
あれは辛いぞほんとに、特に仲間が頑張ってくれると余計辛い
これがヒーラー同士の戦いである
自分が3タゲで耐えられるなら、相手も同様に耐えられる事に何故気が付かないのか
3タゲでヒーラー落とせない一般と
ガチＰＴで要求されるアタッカーを同列に比べるなと
そしてその基準で破壊でもアタッカー出来ますって言ってるべ？
ガチＰＴで要求されるアタッカーを同列に比べるなと
そしてその基準で破壊でもアタッカー出来ますって言ってるべ？
ヒーラー罠牙しっかりしてりゃアタッカー適当でも何とでもなるみたいだがね
実際破壊入れてるとこもないっけか
実際破壊入れてるとこもないっけか
>>755
当人はＨＡ連発、ヒーラーもいつＨＡ中断有るかわからんから結局ＨＡ必要
なら脳筋の方が盾があり、移動速度も速い分遥かに耐久力が高い
ガチＰＴのヒラに魔法が通るわけない
最後に残った罠牙とかどうでもいい
回避モニメイジとヒーラーとの違いはモニメイジが着こなし46回避100とかにすると
スキル的に相当苦しい、破壊68止めだから何とかなっているだけ
アクセや装備でも魔力upが期待できない低魔力なヒーラー兼メイジと、
ヒーラーとしての役割を捨てた破壊98+コグニ+魔力装備のメイジの火力を同一視する時点でおかしい
>最近は見かけないけど、今までにガチPTのアタッカーとしてメイジが入っていたことはあった
お試しで入れてみただけだろ・・・
当人はＨＡ連発、ヒーラーもいつＨＡ中断有るかわからんから結局ＨＡ必要
なら脳筋の方が盾があり、移動速度も速い分遥かに耐久力が高い
ガチＰＴのヒラに魔法が通るわけない
最後に残った罠牙とかどうでもいい
回避モニメイジとヒーラーとの違いはモニメイジが着こなし46回避100とかにすると
スキル的に相当苦しい、破壊68止めだから何とかなっているだけ
アクセや装備でも魔力upが期待できない低魔力なヒーラー兼メイジと、
ヒーラーとしての役割を捨てた破壊98+コグニ+魔力装備のメイジの火力を同一視する時点でおかしい
>最近は見かけないけど、今までにガチPTのアタッカーとしてメイジが入っていたことはあった
お試しで入れてみただけだろ・・・
【 筋力 】 30
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 40
【 持久力 】 10
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【呪文抵抗力】 30
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
【 着こなし 】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 40
【 持久力 】 10
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【呪文抵抗力】 30
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
そろそろどうでもいいわ(´・ω・`)
結論としては対人の破壊威力補正いらないよね。
以前から抵抗0を基準にしたような威力にされてきたけど今は抵抗とるの当たり前になってきてるもの
以前から抵抗0を基準にしたような威力にされてきたけど今は抵抗とるの当たり前になってきてるもの
ｐｔ面は破壊捨てさせてﾋｰﾗｰ専属にさせたいらしぃ・・
そろそろ皆ともお別れだぜ
そろそろ皆ともお別れだぜ
ここは破壊スレじゃなく魔法スレなんだぜ？
破壊の威力については、preに魔法mob大量配置で
抵抗０では無謀だと思うくらいになれば改善されるのではという妄想
抵抗０では無謀だと思うくらいになれば改善されるのではという妄想
宮殿で抵抗０がメテオメガバ即死しまくって割を食うのはまたメイジなんだけどなｗ
リザでＭＰカツカツでなんもできねえよ
リザでＭＰカツカツでなんもできねえよ
リザが出来てるじゃないか。
>>766
ガチガチにも勝ってるぞｗ ガチPT戦ならエレアマかけても途中で切れる。
戦闘中に全員に配りなおせるならそれは相手が雑魚すぎる。
>>744
お前さ動画も見てなければワラゲにも出てないだろｗ
当人はHA連発ってことはそいつは２～３に狙われてる。
ヒーラーもいつHA中断有るか分からんからって相手攻撃は何人いるの？
盾があってもブレイク貰うことある、移動速度が速いという利点が、自己HAできるメイジをどう耐久力で遥かに高いのか根拠がまるでない。
ガチPTのヒラに魔法はいくらでも通る。
モニメイジで破壊68？ いつの時代だよｗ 今は98。
装備で魔力up？ ワラゲで？
ガチPTで出たことだけじゃなくメイジすら持ってないんじゃね？
ガチPTで魔力装備って言ってる奴がワラゲを語ることがおかしい。
お試しねｗ
１PTで１５以上に勝ってたけど？
お試しでもそれだけに勝てれば十分ガチだと思うのだが、一体何人に勝てばガチになれるの？
ガチガチにも勝ってるぞｗ ガチPT戦ならエレアマかけても途中で切れる。
戦闘中に全員に配りなおせるならそれは相手が雑魚すぎる。
>>744
お前さ動画も見てなければワラゲにも出てないだろｗ
当人はHA連発ってことはそいつは２～３に狙われてる。
ヒーラーもいつHA中断有るか分からんからって相手攻撃は何人いるの？
盾があってもブレイク貰うことある、移動速度が速いという利点が、自己HAできるメイジをどう耐久力で遥かに高いのか根拠がまるでない。
ガチPTのヒラに魔法はいくらでも通る。
モニメイジで破壊68？ いつの時代だよｗ 今は98。
装備で魔力up？ ワラゲで？
ガチPTで出たことだけじゃなくメイジすら持ってないんじゃね？
ガチPTで魔力装備って言ってる奴がワラゲを語ることがおかしい。
お試しねｗ
１PTで１５以上に勝ってたけど？
お試しでもそれだけに勝てれば十分ガチだと思うのだが、一体何人に勝てばガチになれるの？
War厨はもう黙れよ
黙りたくないなら動画とって証明しなさいよ
口だけならいくらでも言えるんだから
口だけならいくらでも言えるんだから
いちいち声がでかいなwar民は
戦うのはゲーム内だけにせえ
戦うのはゲーム内だけにせえ
別段話すのは良いんだけどさ、
相手を貶す事を前提にしか話せないなら口を噤むべきだと思うよ。Warにしても、Preにしてもさ。
相手を貶す事を前提にしか話せないなら口を噤むべきだと思うよ。Warにしても、Preにしてもさ。
ぶっちゃけ本音を言うとだな
Warの話が長すぎるんだよ
対戦系の議論はなかなか終わらないから適度なとこで切り上げて欲しいんだぜ
Warの話が長すぎるんだよ
対戦系の議論はなかなか終わらないから適度なとこで切り上げて欲しいんだぜ
なぁマイナーリバイタルでST36回復って一般的な装備でいけるの？
やっぱり課金錬金装備必須？
宮殿でプリーストロードがシルオ連発してて感謝感激すげぇ嫉妬
あの詠唱速度でこの回復量は弱体必須だな！
精神0でもそこそこ回復するかね？
やっぱり課金錬金装備必須？
宮殿でプリーストロードがシルオ連発してて感謝感激すげぇ嫉妬
あの詠唱速度でこの回復量は弱体必須だな！
精神0でもそこそこ回復するかね？
平均36なら回復100魔力180くらいじゃないかな
回復100魔力0なら20程度
回復100魔力0なら20程度
セルフヒーリングやリジェネの2～3割り増しぐらいの回復量のはずだから
36回復するのはかなりの高魔力。
魔力0だとリジェネで15～17ぐらいマイナーリバで18～20ぐらいじゃね？
今はバーサークオールで魔力0できなくなったし検証は難しいそう。
36回復するのはかなりの高魔力。
魔力0だとリジェネで15～17ぐらいマイナーリバで18～20ぐらいじゃね？
今はバーサークオールで魔力0できなくなったし検証は難しいそう。
回復100 魔力180くらい必要かな
魔力0で汁汚連発したいなら詠唱2回必要
魔力0で汁汚連発したいなら詠唱2回必要
どうやら俺には無理そうだな。おとなしく包帯巻いて盾出してるわｗ
RAくれなんて言わないからたまにはリバ飛ばしてね＞＜
0でも20ちょい回復すんのかぁ。結構な性能だな～
調合便利だけどディレイもあるし金かかるからなぁｗ
あぁ、回復魔法が金掛からないって事じゃないよ。いつも感謝してます＞＜
RAくれなんて言わないからたまにはリバ飛ばしてね＞＜
0でも20ちょい回復すんのかぁ。結構な性能だな～
調合便利だけどディレイもあるし金かかるからなぁｗ
あぁ、回復魔法が金掛からないって事じゃないよ。いつも感謝してます＞＜
つーかＳＴ20ぐらい回復100にすれば回復量増えるでしょうに
噛んだ。調合100にすれば、ね
たのむ教えてくれ
破壊回復強化神秘、それぞれ90から100までって何時間で行ける？
Wチケの予定なんですけど
破壊回復強化神秘、それぞれ90から100までって何時間で行ける？
Wチケの予定なんですけど
>>790
確かにそうだね（切り上げ
まあ今までのガチｐｔに破壊が入っていないことだけで証明たりうる
詠唱中断がツイスター、ガチＰＴの脳筋が盾出さないと詰みに近い状況以外でブレイクをもらうことはまず無い、
ガチｐｔのヒラに魔法が通るわけない、魔力upがコグニ+闇夜等、回避モニメイジと破壊ヒーラーの違いもわからない奴にいうだけ・・・いやなんでもない
>>791
後でもう一度検証してみるが魔力174でそのくらいだったような
>>798
コンデ闇ブロフレバでも数時間かかると思う・・・けどそういう条件がありすぎてわからん
ディバイドマナとか外掛けリバまであればまた違うだろうし
知能ＬＢ一発分のサムライが補助なしお座り回復で上げるなら一日あってもたりなそうだ
確かにそうだね（切り上げ
まあ今までのガチｐｔに破壊が入っていないことだけで証明たりうる
詠唱中断がツイスター、ガチＰＴの脳筋が盾出さないと詰みに近い状況以外でブレイクをもらうことはまず無い、
ガチｐｔのヒラに魔法が通るわけない、魔力upがコグニ+闇夜等、回避モニメイジと破壊ヒーラーの違いもわからない奴にいうだけ・・・いやなんでもない
>>791
後でもう一度検証してみるが魔力174でそのくらいだったような
>>798
コンデ闇ブロフレバでも数時間かかると思う・・・けどそういう条件がありすぎてわからん
ディバイドマナとか外掛けリバまであればまた違うだろうし
知能ＬＢ一発分のサムライが補助なしお座り回復で上げるなら一日あってもたりなそうだ
神秘や強化上げと上昇量が同じだと仮定するなら
余裕見てPNQ2500個も消費すればWチケなら100にはなってると思う
MP53*0.8*0.9*2500＝95400MPが必要
ブローチ・ミルクティ・コンデ・魔熟100からコンデのMP引いて毎分185ぐらい回復するから
515分＝8時間半ぐらいか
余裕見てPNQ2500個も消費すればWチケなら100にはなってると思う
MP53*0.8*0.9*2500＝95400MPが必要
ブローチ・ミルクティ・コンデ・魔熟100からコンデのMP引いて毎分185ぐらい回復するから
515分＝8時間半ぐらいか
ところで、召還魔法単体の火力ってどれくらいなんだろう？強化の有無でも大分違ってくる？
デスママブ大使がデスナイトと五部ぐらいの性能
>>800 お前出来るな
机上の空論ではあるけどね
実際はプレイヤーの集中力やリアル都合とかの要素が必ず必要になるから
実際はプレイヤーの集中力やリアル都合とかの要素が必ず必要になるから
マイナーリバ静止詠唱
魔力175で35
魔力149で33～4
魔力175で35
魔力149で33～4
回復90だとその数字から-2程度か
ついでなのでマイナーリバの回復量検証
試行回数は10回ほど（数値のぶれは少ないので問題ないだろう）
回復は100
静止詠唱
110 29-30
135 31-32
150 33-34
175 34-35
平均36回復だと推定で魔力190前後か
ホリブレ無しだと廃装備でも届かない
ホリブレで+25した場合素で165（+55）
>>791にも答えておくと
ある程度安価に手に入る魔力重視の装備は
（左手）闇夜の剣 魔力+3
（右手）闇夜の剣 魔力+3
（頭防）セレ 魔力+5 /銀サクレ 魔力+2.5
（胴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（手防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（パ防）パンクレザー 魔力+3 /シルクパンツ 魔力+1
（靴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（肩防）無し
（腰防）パンクレザー 魔力+3
（頭装）ヴァージンエンジェル 魔力+2
（顔装）ブルーローズ 魔力+3 /丸眼鏡 魔力+1.5
（耳装）オリ 魔力+4
（胸装）闇のブローチ
（指装）オリ 魔力+4
（背装）ウイングオブフェンネ 魔力+2 /小さなリュック
（腰装）クマバッグ
魔力+47/+30だからちと届かないか。Ｍ品がないとむりぽい
賢者なら右手はおもちゃの剣を何とか手に入れると楽になる
試行回数は10回ほど（数値のぶれは少ないので問題ないだろう）
回復は100
静止詠唱
110 29-30
135 31-32
150 33-34
175 34-35
平均36回復だと推定で魔力190前後か
ホリブレ無しだと廃装備でも届かない
ホリブレで+25した場合素で165（+55）
>>791にも答えておくと
ある程度安価に手に入る魔力重視の装備は
（左手）闇夜の剣 魔力+3
（右手）闇夜の剣 魔力+3
（頭防）セレ 魔力+5 /銀サクレ 魔力+2.5
（胴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（手防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（パ防）パンクレザー 魔力+3 /シルクパンツ 魔力+1
（靴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（肩防）無し
（腰防）パンクレザー 魔力+3
（頭装）ヴァージンエンジェル 魔力+2
（顔装）ブルーローズ 魔力+3 /丸眼鏡 魔力+1.5
（耳装）オリ 魔力+4
（胸装）闇のブローチ
（指装）オリ 魔力+4
（背装）ウイングオブフェンネ 魔力+2 /小さなリュック
（腰装）クマバッグ
魔力+47/+30だからちと届かないか。Ｍ品がないとむりぽい
賢者なら右手はおもちゃの剣を何とか手に入れると楽になる
>>799
今までのガチPTに破壊入ってる。知らないだけか見てみぬふりしてるだけ。
やっぱりお前はワラゲ知らないわ。
詠唱中断がツイスター？ 中断は後から付いてくるおまけ。
ちなみにガチに破壊がいるのはツイスター導入前からね
ブレイクをもらうことはまず無い？ まず？
とりあえず日本語覚えてから出直して。
ガチPTのヒラに魔法が通らない？ で根拠は？
そもそもね、魔力upを考えてる時点で分かってないことは証明済み。
魔力upよりもAC、抵抗の方がずっと大事。
ガチPTでコグ？ いなくはないけどほとんどいないよね。
それで闇夜？ なんでHP減らすの？
ガチPTで闇夜持ってる人見たことある？
回避モニメイジと破壊ヒーラーの違いって書いてる時点で日本語に不自由なのは証明ｗ
回避モニメイジは破壊ヒーラー。
破壊ヒーラーの多くは回避モニメイジ。
まあなんというかその認識で言葉を吐けるのを恥ずかしいと思わないのは羨ましい。
今までのガチPTに破壊入ってる。知らないだけか見てみぬふりしてるだけ。
やっぱりお前はワラゲ知らないわ。
詠唱中断がツイスター？ 中断は後から付いてくるおまけ。
ちなみにガチに破壊がいるのはツイスター導入前からね
ブレイクをもらうことはまず無い？ まず？
とりあえず日本語覚えてから出直して。
ガチPTのヒラに魔法が通らない？ で根拠は？
そもそもね、魔力upを考えてる時点で分かってないことは証明済み。
魔力upよりもAC、抵抗の方がずっと大事。
ガチPTでコグ？ いなくはないけどほとんどいないよね。
それで闇夜？ なんでHP減らすの？
ガチPTで闇夜持ってる人見たことある？
回避モニメイジと破壊ヒーラーの違いって書いてる時点で日本語に不自由なのは証明ｗ
回避モニメイジは破壊ヒーラー。
破壊ヒーラーの多くは回避モニメイジ。
まあなんというかその認識で言葉を吐けるのを恥ずかしいと思わないのは羨ましい。
凄いな、そんなに凄い装備の人だったのか。緑の服着てたから魔力は高いと思ってたがｗ
シルオの合間にラピ使ったりホリブレもしてたと思う。いっそがしい人だなと笑ったわｗ
セイクリも飛ばしてくれたし、時々aisubo-ruやら火ストームもぶちかましてたなｗ
とにかくワラゲじゃ絶対会いたくないなｗ
シルオの合間にラピ使ったりホリブレもしてたと思う。いっそがしい人だなと笑ったわｗ
セイクリも飛ばしてくれたし、時々aisubo-ruやら火ストームもぶちかましてたなｗ
とにかくワラゲじゃ絶対会いたくないなｗ
>>810
長くてもよくね？
なかなか終わらないからって適当に切り上げるとまた同じような話が始まる。
>>812
３行でいい時もあればそれじゃ面白くないこともある。
まあ君が全ての３行以上のものに>>757とつけるならいいと思うよ。
気にはしないけど。
長くてもよくね？
なかなか終わらないからって適当に切り上げるとまた同じような話が始まる。
>>812
３行でいい時もあればそれじゃ面白くないこともある。
まあ君が全ての３行以上のものに>>757とつけるならいいと思うよ。
気にはしないけど。
魔法使いなのにリアルは脳筋とな
809 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 00:50:36 ID:uZulTOhJ
>>799
今までのガチPTに破壊入ってる。知らないだけか見てみぬふりしてるだけ。
やっぱりお前はワラゲ知らないわ。
詠唱中断がツイスター？ 中断は後から付いてくるおまけ。
ちなみにガチに破壊がいるのはツイスター導入前からね
ブレイクをもらうことはまず無い？ まず？
とりあえず日本語覚えてから出直して。
ガチPTのヒラに魔法が通らない？ で根拠は？
そもそもね、魔力upを考えてる時点で分かってないことは証明済み。
魔力upよりもAC、抵抗の方がずっと大事。
ガチPTでコグ？ いなくはないけどほとんどいないよね。
それで闇夜？ なんでHP減らすの？
ガチPTで闇夜持ってる人見たことある？
回避モニメイジと破壊ヒーラーの違いって書いてる時点で日本語に不自由なのは証明ｗ
回避モニメイジは破壊ヒーラー。
破壊ヒーラーの多くは回避モニメイジ。
まあなんというかその認識で言葉を吐けるのを恥ずかしいと思わないのは羨ましい。
これテンプレ行き？
>>799
今までのガチPTに破壊入ってる。知らないだけか見てみぬふりしてるだけ。
やっぱりお前はワラゲ知らないわ。
詠唱中断がツイスター？ 中断は後から付いてくるおまけ。
ちなみにガチに破壊がいるのはツイスター導入前からね
ブレイクをもらうことはまず無い？ まず？
とりあえず日本語覚えてから出直して。
ガチPTのヒラに魔法が通らない？ で根拠は？
そもそもね、魔力upを考えてる時点で分かってないことは証明済み。
魔力upよりもAC、抵抗の方がずっと大事。
ガチPTでコグ？ いなくはないけどほとんどいないよね。
それで闇夜？ なんでHP減らすの？
ガチPTで闇夜持ってる人見たことある？
回避モニメイジと破壊ヒーラーの違いって書いてる時点で日本語に不自由なのは証明ｗ
回避モニメイジは破壊ヒーラー。
破壊ヒーラーの多くは回避モニメイジ。
まあなんというかその認識で言葉を吐けるのを恥ずかしいと思わないのは羨ましい。
これテンプレ行き？
またか…。
長文書くのは構わないが、もっと簡潔にした方がいい。
別に君の言い分にケチをつける訳じゃないけども、
少なくとも>>809の様な文章書いて何の反発も受けないと考えてるなら認識を改めるべきだと思うよ。
長文書くのは構わないが、もっと簡潔にした方がいい。
別に君の言い分にケチをつける訳じゃないけども、
少なくとも>>809の様な文章書いて何の反発も受けないと考えてるなら認識を改めるべきだと思うよ。
>>814
むしろ、リアルに魔法使いなんだろう
むしろ、リアルに魔法使いなんだろう
魔法使いなのにリアルは脳筋か～
確かに武器が破壊の脳筋っぽく思えなくもないなｗ
盾持ったメイジとかってあまり見ないから凄く新鮮だったなぁ。
確かに武器が破壊の脳筋っぽく思えなくもないなｗ
盾持ったメイジとかってあまり見ないから凄く新鮮だったなぁ。
ツイスター実装前からガチPTに破壊入ってるし、それによる中断はさほど強くねーよ。
つーか普通にブレイクもらうこともあるし、なんでガチヒラに魔法通らないの？
そもそも魔力うｐよりAC抵抗に目を向けるし闇夜なんてHP減るじゃん。
内容はしったこっちゃないがまとめてやったぞ。ありがたくおもえ
つーか普通にブレイクもらうこともあるし、なんでガチヒラに魔法通らないの？
そもそも魔力うｐよりAC抵抗に目を向けるし闇夜なんてHP減るじゃん。
内容はしったこっちゃないがまとめてやったぞ。ありがたくおもえ
>>809
ガチｐｔに破壊が「安定して」入っていたことは無い
（そりゃ一週間位は試すこともあるだろうさｗ）
（まずない、という言い方を知らないのか、困ったな・・ほとんど無いならわかるかな。）
ガチｐｔの近接なんて事故以外でブレイクもらわないよ
ヒラに魔法が通らないのはエレアマレランドゥーリン、+して抵抗アクセや球や氷盾
）
回避モニメイジ：破壊98↑、魔力アップ装備選択有り、着こなしは場合によって21
（着こなし）メイジ：ヒーラーとしての役割を捨てた破壊98↑+コグニ+魔力装備のメイジ（もちろんガチｐｔに入るわけない）
破壊ヒーラー：破壊68止め、ロットンブラスト等の変わりに知能破壊でツイスター、装備は抵抗重視（特に水）
違いが判らないとどうしようもないな
）
ヒーラーとメイジは根本的に構成が違う
（ガチＰＴの破壊ヒーラーはエスケに耐えるためドゥーリン他で水抵抗3桁、回避モニメイジがその選択はありえない）
アタッカーとして入れるとすれば回避モニメイジだが、「現状までは」選択肢として否定されている
回避モニメイジをヒーラーとして入れる選択肢は論外
ガチｐｔに破壊が「安定して」入っていたことは無い
（そりゃ一週間位は試すこともあるだろうさｗ）
（まずない、という言い方を知らないのか、困ったな・・ほとんど無いならわかるかな。）
ガチｐｔの近接なんて事故以外でブレイクもらわないよ
ヒラに魔法が通らないのはエレアマレランドゥーリン、+して抵抗アクセや球や氷盾
）
回避モニメイジ：破壊98↑、魔力アップ装備選択有り、着こなしは場合によって21
（着こなし）メイジ：ヒーラーとしての役割を捨てた破壊98↑+コグニ+魔力装備のメイジ（もちろんガチｐｔに入るわけない）
破壊ヒーラー：破壊68止め、ロットンブラスト等の変わりに知能破壊でツイスター、装備は抵抗重視（特に水）
違いが判らないとどうしようもないな
）
ヒーラーとメイジは根本的に構成が違う
（ガチＰＴの破壊ヒーラーはエスケに耐えるためドゥーリン他で水抵抗3桁、回避モニメイジがその選択はありえない）
アタッカーとして入れるとすれば回避モニメイジだが、「現状までは」選択肢として否定されている
回避モニメイジをヒーラーとして入れる選択肢は論外
>>816
もっと簡潔ね気をつけるよ。
何の反発も受けないなんて思ってないよ、寧ろ歓迎。
>>819
参考にするわｗ
>>820
なんというか全体的に酷いな。
安定して？ すり替え。
まずない、という言い方を知らないと読んだのか？ どんな読解力をしてるんだよｗ
ほとんどとまずは意味が違うから勝手にすり替えないように。
あれ？ 魔力up装備しないくていい？ｗ
破壊ヒーラーで破壊６８止めって時点で知らないのがわかるな。
ヒーラーとメイジは根本的に構成が違うの？
強化ヒーラー破壊ヒーラー２で片方の破壊がアタッカー役やってるの結構いるだけど。
今水抵抗必死に上げてるのはちょっと･･････出来るだけドゥーリンだよ。
理由は分かるよな？
アタッカーとして回避モニメイジ、まあそれが多い。
でもトールメイジもいれば、ニュタもいる。
回避モニメイジをヒーラーとしては論外かｗ
今の流行は強化ヒーラーと破壊ヒーラーの組み合わせだと思うんだけどな。
晒しじゃないので出したくは無かったけど自分で探そうとしないので一つ
ttp://zoome.jp/otyou/diary/48/
もっと簡潔ね気をつけるよ。
何の反発も受けないなんて思ってないよ、寧ろ歓迎。
>>819
参考にするわｗ
>>820
なんというか全体的に酷いな。
安定して？ すり替え。
まずない、という言い方を知らないと読んだのか？ どんな読解力をしてるんだよｗ
ほとんどとまずは意味が違うから勝手にすり替えないように。
あれ？ 魔力up装備しないくていい？ｗ
破壊ヒーラーで破壊６８止めって時点で知らないのがわかるな。
ヒーラーとメイジは根本的に構成が違うの？
強化ヒーラー破壊ヒーラー２で片方の破壊がアタッカー役やってるの結構いるだけど。
今水抵抗必死に上げてるのはちょっと･･････出来るだけドゥーリンだよ。
理由は分かるよな？
アタッカーとして回避モニメイジ、まあそれが多い。
でもトールメイジもいれば、ニュタもいる。
回避モニメイジをヒーラーとしては論外かｗ
今の流行は強化ヒーラーと破壊ヒーラーの組み合わせだと思うんだけどな。
晒しじゃないので出したくは無かったけど自分で探そうとしないので一つ
ttp://zoome.jp/otyou/diary/48/
お前らコテつけろ
NGすっから
NGすっから
この話題はもういいよ。微妙な脳筋アタッカ≒破壊アタッカでFA
脳筋と比べるのがまず間違ってるだろｗｗ
死ヒラとかそこらへんと比べないとな
死ヒラとかそこらへんと比べないとな
ワラゲのハナシも参考にはなるんだけど、アレな人が多いのが難点。
ワラゲのハナシをする時には「アワレゲ」ってなコテを入れて欲しい。
ワラゲのハナシをする時には「アワレゲ」ってなコテを入れて欲しい。
>アタッカーとして回避モニメイジ、まあそれが多い。
>でもトールメイジもいれば、ニュタもいる。
この文章でかみ合わない理由がようやくわかったわ
種族モニ以外やトールメイジが入ったｐｔはガチＰＴとは言わない
>今水抵抗必死に上げてるのはちょっと･･････出来るだけドゥーリンだよ。
>ヒラに魔法が通らないのはエレアマレラン「ドゥーリン」、「+して」抵抗アクセや球や氷盾
>ヒーラーとメイジは根本的に構成が違う
>（ガチＰＴの破壊ヒーラーはエスケに耐えるためドゥーリン他で水抵抗3桁、回避モニメイジがその選択はありえない）
ほとんど
1)すべてといっていいくらい。だいたい。おおよそ。あらかた
まず
4)（打ち消しの語を伴って）ほとんど。
出典goo辞書
>でもトールメイジもいれば、ニュタもいる。
この文章でかみ合わない理由がようやくわかったわ
種族モニ以外やトールメイジが入ったｐｔはガチＰＴとは言わない
>今水抵抗必死に上げてるのはちょっと･･････出来るだけドゥーリンだよ。
>ヒラに魔法が通らないのはエレアマレラン「ドゥーリン」、「+して」抵抗アクセや球や氷盾
>ヒーラーとメイジは根本的に構成が違う
>（ガチＰＴの破壊ヒーラーはエスケに耐えるためドゥーリン他で水抵抗3桁、回避モニメイジがその選択はありえない）
ほとんど
1)すべてといっていいくらい。だいたい。おおよそ。あらかた
まず
4)（打ち消しの語を伴って）ほとんど。
出典goo辞書
Ewn6mkO1とuZulTOhJ
IDをNG指定すんの始めてだわ
IDをNG指定すんの始めてだわ
とか言ってわざわざ書き込んじゃう人って
ﾘﾘｶのおっぱいがどーたらこーたら
>>827
ガチPTとは言わない？ ガチPTの基準は？
相手ガチPTに勝てるPTはガチじゃないのかな？
あのね、ほとんどとまずは違うのだよ。
意味は似ているけど程度が違う。
まずないよ、ほとんどないよ、と言われた場合同等程度の可能性を考えるの？
>>828
＞君の気持ちを聞いてるんじゃなく、自己中心的過ぎると言ってるんだよ。少しは相手の事を考えて発言すべき。
文章下手すぎ。もっと相手の気持ちを考えて発言するべきという意図があるのなら、
＞様な文章書いて何の反発も受けないと考えてるなら認識を改めるべきだと思うよ。
なんて文は書かないほうがいい。
下の文章なら反発を受けてもいいと考えているなら認識を改める必要はないとなる。
そういう意図があるなら始めから、上の文章をちょっと変えて書けば良かったのに。
で、過ぎるとはどのくらい過ぎてるの？ その基準が正しいと言えるの？
ガチPTとは言わない？ ガチPTの基準は？
相手ガチPTに勝てるPTはガチじゃないのかな？
あのね、ほとんどとまずは違うのだよ。
意味は似ているけど程度が違う。
まずないよ、ほとんどないよ、と言われた場合同等程度の可能性を考えるの？
>>828
＞君の気持ちを聞いてるんじゃなく、自己中心的過ぎると言ってるんだよ。少しは相手の事を考えて発言すべき。
文章下手すぎ。もっと相手の気持ちを考えて発言するべきという意図があるのなら、
＞様な文章書いて何の反発も受けないと考えてるなら認識を改めるべきだと思うよ。
なんて文は書かないほうがいい。
下の文章なら反発を受けてもいいと考えているなら認識を改める必要はないとなる。
そういう意図があるなら始めから、上の文章をちょっと変えて書けば良かったのに。
で、過ぎるとはどのくらい過ぎてるの？ その基準が正しいと言えるの？
以下、触る人も同レベルです
ほとんど
1)すべてといっていいくらい。だいたい。おおよそ。あらかた
まず
4)（打ち消しの語を伴って）ほとんど。
出典goo辞書
別にgoo辞書が信頼性が高くて100％正確とは言わないがせめて否定するソースはもってこような
>相手ガチPTに勝てるPTはガチじゃないのかな？
結果としてそうなることはあるが、違うな
例えば落下調和リープ*5で一人リープでやって逃げれば勝ちと言えるだろうが、対多数も考えると総合的に勝っているとはいえない
現状で脳筋*2罠牙*1ヒラ*2に総合的に勝る1ｐｔ構成は無い
お前が言っている回避モニメイジ入りｐｔあるよってのは弓刀剣もタイマン強いよね、って言っているのと同じこと
突き詰めてタイマンを考えれば素手刀剣一択なのにね
一応俺が考えるガチｐｔの定義は、
5人で構成され、村からの移動手段以外のｐｔ外部からの補助を受けず、
自ｐｔに向かってくる相手であれば何人であろうと戦闘し全滅させる事、を突き詰めることを目的としたｐｔ
かな
kill/deadで考えたら落下ｐｔとか河童ｐｔ、調和ｐｔのが遥かに上だろうけどね
1)すべてといっていいくらい。だいたい。おおよそ。あらかた
まず
4)（打ち消しの語を伴って）ほとんど。
出典goo辞書
別にgoo辞書が信頼性が高くて100％正確とは言わないがせめて否定するソースはもってこような
>相手ガチPTに勝てるPTはガチじゃないのかな？
結果としてそうなることはあるが、違うな
例えば落下調和リープ*5で一人リープでやって逃げれば勝ちと言えるだろうが、対多数も考えると総合的に勝っているとはいえない
現状で脳筋*2罠牙*1ヒラ*2に総合的に勝る1ｐｔ構成は無い
お前が言っている回避モニメイジ入りｐｔあるよってのは弓刀剣もタイマン強いよね、って言っているのと同じこと
突き詰めてタイマンを考えれば素手刀剣一択なのにね
一応俺が考えるガチｐｔの定義は、
5人で構成され、村からの移動手段以外のｐｔ外部からの補助を受けず、
自ｐｔに向かってくる相手であれば何人であろうと戦闘し全滅させる事、を突き詰めることを目的としたｐｔ
かな
kill/deadで考えたら落下ｐｔとか河童ｐｔ、調和ｐｔのが遥かに上だろうけどね
>>834
あのさぁお前が持ってきてるソースって国語辞典だろ？
国語辞典はね、意味を書いてある辞書。
意味は似たようなものだけど、その言葉が”どれくらい”かを表してるかの違いがある。
というか違いが無ければ言葉は存在しない。
ほとんど、だいたい、おおよそ、あらかた、まず、これらは同じ程度を指してると思ってる？
ほとんど死んでる(まだ生きてる)、まず死んでる(死んでる)、分かる？
俺がすり替えと言ってるのは程度のことであって意味じゃない。
程度も同じだと言うのであれば持ってくるソースは国語辞典ではなく、類語辞典の方が向いてると思う。
お前と合わないのはガチを一つに絞っていることだな。
俺はどれが最強のPT構成かの話はしていない。
PTに破壊がいてもガチになりうるってこと。
実際、破壊メイジ(トールニュタ)がいてメイジ以外にもモニ外がいるPTで、
フルモニのお前のいう構成のPTに勝っていたり、本体規模に近い数に勝っている。
或いはニュタヒラで無双してるPTがある。
タイマンの話でも思うけどガチって言葉はネタ構成じゃないって意味じゃないのか？
これぞ最強！ って意味を指すのがガチ？
それならこれが最強のPT構成でいいじゃん。
わざわざガチという別の言葉を使う必要がない。
タイマンで言うなら、回避槍素手もトールメイジも刀剣弓も素手投げも刀剣投げも回避メイジも俺はガチだと思う。
突き詰めて考えたものにガチは使わない。
でも、周りが突き詰めた構成にのみガチという言葉を使うならもうガチって公には使わないでおくよ。
そうなると軍chでのガチ報告は減ると思うけど。
あのさぁお前が持ってきてるソースって国語辞典だろ？
国語辞典はね、意味を書いてある辞書。
意味は似たようなものだけど、その言葉が”どれくらい”かを表してるかの違いがある。
というか違いが無ければ言葉は存在しない。
ほとんど、だいたい、おおよそ、あらかた、まず、これらは同じ程度を指してると思ってる？
ほとんど死んでる(まだ生きてる)、まず死んでる(死んでる)、分かる？
俺がすり替えと言ってるのは程度のことであって意味じゃない。
程度も同じだと言うのであれば持ってくるソースは国語辞典ではなく、類語辞典の方が向いてると思う。
お前と合わないのはガチを一つに絞っていることだな。
俺はどれが最強のPT構成かの話はしていない。
PTに破壊がいてもガチになりうるってこと。
実際、破壊メイジ(トールニュタ)がいてメイジ以外にもモニ外がいるPTで、
フルモニのお前のいう構成のPTに勝っていたり、本体規模に近い数に勝っている。
或いはニュタヒラで無双してるPTがある。
タイマンの話でも思うけどガチって言葉はネタ構成じゃないって意味じゃないのか？
これぞ最強！ って意味を指すのがガチ？
それならこれが最強のPT構成でいいじゃん。
わざわざガチという別の言葉を使う必要がない。
タイマンで言うなら、回避槍素手もトールメイジも刀剣弓も素手投げも刀剣投げも回避メイジも俺はガチだと思う。
突き詰めて考えたものにガチは使わない。
でも、周りが突き詰めた構成にのみガチという言葉を使うならもうガチって公には使わないでおくよ。
そうなると軍chでのガチ報告は減ると思うけど。
おれはお前が一番ガチだと思ってるよ
誰がうまいことを言えと
Warカス死ね
なぜワラゲが廃れてるのかよくわかった。
ワラゲはやったことないんで知らんが
こういう対人系は一部に知識・技術が上手い奴がいるというのは分かる
でもほんの一部の馬鹿が自分もそういう奴らの一人だと思い込むと始末に終えないのは何処でお同じか
こういう対人系は一部に知識・技術が上手い奴がいるというのは分かる
でもほんの一部の馬鹿が自分もそういう奴らの一人だと思い込むと始末に終えないのは何処でお同じか
>>834ｰ835が
ガチガチなのはpre専の俺にも凄く伝わったぜ
ガチガチなのはpre専の俺にも凄く伝わったぜ
ノウハウが蓄積され過ぎていてワラゲやばい
はいはい僕ちゃんだめだしされるメイジなのにガチPTのアタッカーもやれてすごいでちゅねー。
ぶっちゃけAC100回避140あるようなヒーラー相手でも1タゲで落としうる脳筋と
抵抗50程度で回復されてると詰みのメイジとで壁があるのは判ってるだろ。
がんばればそこそこやれる！ってがんばって力説してもそもそも求められてる基準がちがうっつーの
気づけあほぅ
それよりみんなガチガチじゃなくていいから魔法メインならもっとこぐねえさんを使ってください
あと着こなし型ならトールよりプレート着てくれたほうが喜びます
ぶっちゃけAC100回避140あるようなヒーラー相手でも1タゲで落としうる脳筋と
抵抗50程度で回復されてると詰みのメイジとで壁があるのは判ってるだろ。
がんばればそこそこやれる！ってがんばって力説してもそもそも求められてる基準がちがうっつーの
気づけあほぅ
それよりみんなガチガチじゃなくていいから魔法メインならもっとこぐねえさんを使ってください
あと着こなし型ならトールよりプレート着てくれたほうが喜びます
あ？着こなしこぐねぇさんならダークナイトだろ？
新参はすっこんでろ！
新参はすっこんでろ！
リザオールが500ｋ以下で売ってたから買おうと思ったら、賢者マスタリーが必要だったのか。
危うく買うとこだった、危ない危ない・・・。
危うく買うとこだった、危ない危ない・・・。
∧,＿∧
(´･ω･`) )) やんのか？
(( ( つ ヽ、 やんのか？
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(´･ω･`) )) やんのか？
) つ )つ やんのか？
(( ( (
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(´･ω･`) )) やんのか？
(( ⊂三つ ヽ、 やんのか？
〉 とノ三つ))
（__ノ^(＿)
(´･ω･`) )) やんのか？
(( ( つ ヽ、 やんのか？
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(´･ω･`) )) やんのか？
) つ )つ やんのか？
(( ( (
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(´･ω･`) )) やんのか？
(( ⊂三つ ヽ、 やんのか？
〉 とノ三つ))
（__ノ^(＿)
破壊はPTなんかじゃ真価を発揮できないよ
10対10くらいの中規模戦ではじめて真価を発揮できる
てかその規模なら
戦況みて範囲も大ダメージも低級魔法も回復も撃ち分けられるメイジが一人いれば
ガチ2PTに1PTと白ネ5で勝てる
何でも使う人次第といってしまえばそれまでだけど
10対10くらいの中規模戦ではじめて真価を発揮できる
てかその規模なら
戦況みて範囲も大ダメージも低級魔法も回復も撃ち分けられるメイジが一人いれば
ガチ2PTに1PTと白ネ5で勝てる
何でも使う人次第といってしまえばそれまでだけど
只管6tして物資にダメージを与えるのは最近のﾌﾞｰﾑなのか？
倒した後はLDして物資元通りさ
倒した後はLDして物資元通りさ
>>832
そうだな。まあ、意図が伝わり難い物言いをしたっていう事は認めるよ。
実際、俺もカリカリしてた部分もあるんだ。うん。すまん。
だから改めて言うんだけど、君はもう少し落ち着いた方がいいと俺は思う。
君の発言の仕方は「反発を受ける」というよりも寧ろ「耳を貸して貰えない」類のものだから。
何故って、そもそもが皆君のする話を聞きたい訳じゃないんだ。
勿論この場合、君だけじゃなくて俺でも或いは他の誰かでもそれは同じで、
それなりに興味があって目を通す価値があると判断しないと人間なんてそうそう人の意見に耳を傾けようなんて考えない。
そして当然、それは君にだって言える。君は発言する側だけど、同時にそれを受け取る側でもある。
君は理屈で俺の発言をねじ伏せたけれど、
俺の発言から君が感じたのはそれだけじゃないという事は確信が持てる。本意か不本意かは兎も角ね。
君は「正しさ」を重視している様だけれど、それはそんなに明確な事じゃないよ。
俺にしても君にしても、物事への認識には必ずズレが生じる。
お互いに見えているものは違うし、「どちらが正しい」のかなんて概ねその場のその瞬間に判る事じゃない。
要するに謙虚さが足りないんだよ。君も、勿論それに対して意味の伝わり難い事を言う俺や、或いは他の連中も。
実際にどの程度足りないのかなんて事は俺にだって判らないけども、
少なくとも、「足りない」という前提に立って一つ一つの発言の前にそこへ立ち返って鑑みない事には、少なからず摩擦が生じ易くなる。
そうだな。まあ、意図が伝わり難い物言いをしたっていう事は認めるよ。
実際、俺もカリカリしてた部分もあるんだ。うん。すまん。
だから改めて言うんだけど、君はもう少し落ち着いた方がいいと俺は思う。
君の発言の仕方は「反発を受ける」というよりも寧ろ「耳を貸して貰えない」類のものだから。
何故って、そもそもが皆君のする話を聞きたい訳じゃないんだ。
勿論この場合、君だけじゃなくて俺でも或いは他の誰かでもそれは同じで、
それなりに興味があって目を通す価値があると判断しないと人間なんてそうそう人の意見に耳を傾けようなんて考えない。
そして当然、それは君にだって言える。君は発言する側だけど、同時にそれを受け取る側でもある。
君は理屈で俺の発言をねじ伏せたけれど、
俺の発言から君が感じたのはそれだけじゃないという事は確信が持てる。本意か不本意かは兎も角ね。
君は「正しさ」を重視している様だけれど、それはそんなに明確な事じゃないよ。
俺にしても君にしても、物事への認識には必ずズレが生じる。
お互いに見えているものは違うし、「どちらが正しい」のかなんて概ねその場のその瞬間に判る事じゃない。
要するに謙虚さが足りないんだよ。君も、勿論それに対して意味の伝わり難い事を言う俺や、或いは他の連中も。
実際にどの程度足りないのかなんて事は俺にだって判らないけども、
少なくとも、「足りない」という前提に立って一つ一つの発言の前にそこへ立ち返って鑑みない事には、少なからず摩擦が生じ易くなる。
嫌がらせしたいのは分かるが縦読みぐらい入れる遊び心は持てよ
>>843
１タゲで落としうる脳筋と回復されると詰みね～
比較として間違ってるのは分かってるんでちゅか？
もっと単純なところからやり直そうね～
>>847
PTで発揮できないのか～それは残念だな。
破壊ヒーラーに４倍規模を勝ち報告も動画も見てるんだがあれは錯覚だったのかな？
>>849
え、カリカリしてたの？ こういうのは真剣にやるものじゃないだろ。
改めて？ 前にも言ったの？ 初めてみた気がするわ。
耳を貸して貰えない類のものがこれだけ返信が続くのかね？
だとしたらお前も好きよの～ 感謝する。
俺の理屈で捻じ伏せられたのか？ ちっとも分からない。
捻じ伏せられたなら格好を見せてくれないと。
それで、君の発言からそれだけじゃないという確信が持てるの？ そう？
それだけって、この場合「理屈」を指すのかな？
でも、それだと文章としておかしいから俺も捻じ伏せられたと感じたということかな。
そして、それだけじゃない何かがあると？
確信持てるなら、根拠を書けばいいのに。
「正しさ」？ 程度副詞の強弱のことかな？
認識のズレと言葉の運用は同じことなの？
俺はまずないとほとんどないがイコールで結ばれないことは分かるけどな。
そんな単純なことで認識のズレが生じることが驚きだわ。
それで何が言いたいの？
－摩擦の生じない議論のススメ－ って論文でも書きたいの？
１タゲで落としうる脳筋と回復されると詰みね～
比較として間違ってるのは分かってるんでちゅか？
もっと単純なところからやり直そうね～
>>847
PTで発揮できないのか～それは残念だな。
破壊ヒーラーに４倍規模を勝ち報告も動画も見てるんだがあれは錯覚だったのかな？
>>849
え、カリカリしてたの？ こういうのは真剣にやるものじゃないだろ。
改めて？ 前にも言ったの？ 初めてみた気がするわ。
耳を貸して貰えない類のものがこれだけ返信が続くのかね？
だとしたらお前も好きよの～ 感謝する。
俺の理屈で捻じ伏せられたのか？ ちっとも分からない。
捻じ伏せられたなら格好を見せてくれないと。
それで、君の発言からそれだけじゃないという確信が持てるの？ そう？
それだけって、この場合「理屈」を指すのかな？
でも、それだと文章としておかしいから俺も捻じ伏せられたと感じたということかな。
そして、それだけじゃない何かがあると？
確信持てるなら、根拠を書けばいいのに。
「正しさ」？ 程度副詞の強弱のことかな？
認識のズレと言葉の運用は同じことなの？
俺はまずないとほとんどないがイコールで結ばれないことは分かるけどな。
そんな単純なことで認識のズレが生じることが驚きだわ。
それで何が言いたいの？
－摩擦の生じない議論のススメ－ って論文でも書きたいの？
>>849
ここだけ全体的に黒っぽいんだけどなんで？
ここだけ全体的に黒っぽいんだけどなんで？
今日のＮＧ推奨ＩＤ：U393XoQD
ダークナイトってＳＴペナルティなくなったならプレの着こなしメイジには悪くないね
プレならミスリルアクセのＡＣで十分だと着こなし型でも魔力装備してたけど
スルトや宮殿のＭＯＢはそうも言ってられない強さがある。
ダークナイトってＳＴペナルティなくなったならプレの着こなしメイジには悪くないね
プレならミスリルアクセのＡＣで十分だと着こなし型でも魔力装備してたけど
スルトや宮殿のＭＯＢはそうも言ってられない強さがある。
着こなしメイジもいいけど、上で出てた盾メイジすんげぇ気になる。
汁汚の合間に攻撃から回復から実際に出来るのか本当にｗ
構成とか凄い気になる。破回強回避メイジの回避を盾にした感じなのだろうか。
汁汚の合間に攻撃から回復から実際に出来るのか本当にｗ
構成とか凄い気になる。破回強回避メイジの回避を盾にした感じなのだろうか。
盾メイジはstage6ある時はちょろちょろ動画あったけど最近は見かけないね。
ヘルパニのバグ利用できなくなったからじゃねーの
盾メイジとはリベンジされた魔法を吸収し、消費ＭＰを無かったことにできる素敵な構成
マジガ中の詠唱中断無効ってツイスタにも有効なん？
>>856
ヘルパニにバグなんてないよ
ヘルパニにバグなんてないよ
過去あったって話じゃない？
以前はダメージ変化系のＢｕｆｆが複数かかってるときの優先順位がおかしかった上に
チャージ中の魔法まで適用対象にされてたらしくて
パニチャージ中にソーンではじく→パニの反射率でソーン発動
パニチャージ中にトルネ・案山子・ガザンなどでダメージ吸収する→なぜか反射が発動
なんてバグがあった
以前はダメージ変化系のＢｕｆｆが複数かかってるときの優先順位がおかしかった上に
チャージ中の魔法まで適用対象にされてたらしくて
パニチャージ中にソーンではじく→パニの反射率でソーン発動
パニチャージ中にトルネ・案山子・ガザンなどでダメージ吸収する→なぜか反射が発動
なんてバグがあった
>>857
ST回復手段は多いからそう考えるのも良いね。
ST回復手段は多いからそう考えるのも良いね。
魔法使いにもラッシーいいよ
インヴィジ出来れば
インヴィジ出来れば
流れ読まずにちょっとお聞きしたいんですけど
死魔のヘルパニってスキル値と魔力を基本に
反射率がランダムで決るとwikiで見たんですが
魔力は固定と仮定して死魔法98と100では体感できるほど変わるのでしょうか
余り変わらないのなら死魔法98で妥協しようかと思ってます
死魔のヘルパニってスキル値と魔力を基本に
反射率がランダムで決るとwikiで見たんですが
魔力は固定と仮定して死魔法98と100では体感できるほど変わるのでしょうか
余り変わらないのなら死魔法98で妥協しようかと思ってます
体感はできないと思う。
しかし効果時間が0.1～0.2秒伸びて反射率の平均が0.5％ぐらいは伸びるはず
例え死魔100魔力180あっても反射率が90～100％ぐらいの幅があるから反射率は信用ならないけど
効果時間が0.1～0.2秒延びるのは地味に利いてくるよ
しかし効果時間が0.1～0.2秒伸びて反射率の平均が0.5％ぐらいは伸びるはず
例え死魔100魔力180あっても反射率が90～100％ぐらいの幅があるから反射率は信用ならないけど
効果時間が0.1～0.2秒延びるのは地味に利いてくるよ
パニッシャーやるなら反射率より生命力に頼れ
>>865
ID変わってるけど>>864です
流石に差はあるのですね
一回辺りは微妙ですが普通ある程度連続で使う場面が多いと思うと
馬鹿に出来ない差に成りそうですね
うーん
もうちょっと悩んで見ます
ありがとうです
ID変わってるけど>>864です
流石に差はあるのですね
一回辺りは微妙ですが普通ある程度連続で使う場面が多いと思うと
馬鹿に出来ない差に成りそうですね
うーん
もうちょっと悩んで見ます
ありがとうです
その2を生命に振ったほうがいいよ
パニにお奨めの狩場は…
そんなもんあるか！
そんなもんあるか！
あるだろ…。
パニに得意な狩場はあってもお勧めな狩場なんて存在しない。
何故なら他のPTにとって、パニは居るだけで空気読めないキャラだからだ。
それを自覚しつつ孤高を楽しむのが闇魔法を極めたもののRPというもんだ
何故なら他のPTにとって、パニは居るだけで空気読めないキャラだからだ。
それを自覚しつつ孤高を楽しむのが闇魔法を極めたもののRPというもんだ
ヘルパニッシュを覚えたらまず丘ギガス狩りに行くよな
エクセカウンターで700オーバーきもちいいです
ぶっちゃけパニはネズミくらいしか…
DKリンクさせて殲滅とか、牛の群れを壊滅とか
基本的に回避罠と狩場が重なるわな
まあ、空気気になるならギガスでいいんでね？
あそこにいるのはのんびりやってるテイマーくらいだし
俺、パニメイジじゃないけど
基本的に回避罠と狩場が重なるわな
まあ、空気気になるならギガスでいいんでね？
あそこにいるのはのんびりやってるテイマーくらいだし
俺、パニメイジじゃないけど
敵が魔法を使わず、攻撃力が高くてHPが低く、集団で襲ってくる狩り場じゃ！
回避メイジでPreで装備する肩腰って何がいいんだろ？
着こなし16は取るから素直にドラレザなのかな
着こなし16は取るから素直にドラレザなのかな
染色ドラレザ、ファミリアフェイクや重量アップ装備など
少し前ならツインループとかも安くて良いと思うなぁ
少し前ならツインループとかも安くて良いと思うなぁ
なるほどー肩は猫とかクラフトマンが選択肢に入りますか
腰のツインループは欲しいって思ったんだけど今幾らくらいするんだろ…
腰のツインループは欲しいって思ったんだけど今幾らくらいするんだろ…
ところで、魔力装備を集め始めてぼちぼち揃ってきたんだけど、やはりテイマーが高魔力を活用できるのかな？
ユニクロ装備と比べて大分変わるようだったら、装備を揃えるモチベーションも上がるんだけど・・・。
ユニクロ装備と比べて大分変わるようだったら、装備を揃えるモチベーションも上がるんだけど・・・。
モーフが主力の俺にとっちゃ魔力装備の有無は死活問題だ。
成るほど、効果時間が短い物に関しては有効なのか。
参考になりました、ありがとう。
参考になりました、ありがとう。
魔力125のパニ11秒
↓
魔力170のパニ13秒
ぐらいは変わる
メガバも30ぐらい伸びるしテイマーだとＨＡの回復量100前後変わるんじゃね？
↓
魔力170のパニ13秒
ぐらいは変わる
メガバも30ぐらい伸びるしテイマーだとＨＡの回復量100前後変わるんじゃね？
某神殿chで話されてたカカシにムーンワンドがすごいうまい
魔法系が一気に上げられて凄いわ
魔法系が一気に上げられて凄いわ
普通にコンデとメディてやるほうが早かったわ、糞だこれ
ちょっと計算すればわかるだろｗ
アタックディレイがなかったとしてもモーション2秒ちょいで平均6MP回復じゃ
30秒間殴り続けても90以下しか回復しない
アタックディレイがなかったとしてもモーション2秒ちょいで平均6MP回復じゃ
30秒間殴り続けても90以下しか回復しない
集中回復魔熟なしで魔法あげるのには有効かもね
加えて回避０にはミスが出なくなる命中45程度の確保もいることを忘れてるぜ
当たって60％の確立で10吸収だから棍棒0エンライ程度だと平均5回復以下になるんじゃね？
当たって60％の確立で10吸収だから棍棒0エンライ程度だと平均5回復以下になるんじゃね？
もう闇の珠で殴ればええやん
>>882
テイマーは（特に多頭だと）自分とペット3のバフの維持に差が出てくるね
後はＨＡの回復量だとかで違ってくる。例えば２ケイブする時とかは魔力装備有り無しで
早くから始めたり、楽にこなせたりできる
後は被弾が最も少ないので装備の減りを気にしなくていいのはポイント
テイマーは（特に多頭だと）自分とペット3のバフの維持に差が出てくるね
後はＨＡの回復量だとかで違ってくる。例えば２ケイブする時とかは魔力装備有り無しで
早くから始めたり、楽にこなせたりできる
後は被弾が最も少ないので装備の減りを気にしなくていいのはポイント
>>893
やっぱり有効なんですね。
ぼちぼち集まってきて、残りセレ頭（or黄泉）、セレ胴、沌ブロ、セレ靴、シルク、赤羽、フルール＋8、コダチ＋8。
・・・ルーザーは無理としても、きついってレベルじゃね～ぞ！
マイナスがでかい小太刀とチャージが邪魔そうなフルールが後回しかねぇ。
やっぱり有効なんですね。
ぼちぼち集まってきて、残りセレ頭（or黄泉）、セレ胴、沌ブロ、セレ靴、シルク、赤羽、フルール＋8、コダチ＋8。
・・・ルーザーは無理としても、きついってレベルじゃね～ぞ！
マイナスがでかい小太刀とチャージが邪魔そうなフルールが後回しかねぇ。
コダチもフルールも+8より+9のが魔力補正多い気がするんだけど、なんで+8止めなんだろう
逆手コダチで満足ってことなんだろか
逆手コダチで満足ってことなんだろか
難易度じゃね？
+8→+9に1万2万じゃすまないみたいな話？
+8→+9に1万2万じゃすまないみたいな話？
+8と+9の差額で他の装備があらかた揃う程度に値段が高いyo
+8コダチは値段の割に微妙だyo (重い、闇夜+1.5しか上昇しない)
+8コダチは値段の割に微妙だyo (重い、闇夜+1.5しか上昇しない)
そしてMPマイナスも考えると嘆きか幻霧でいいやとなる
フルールは+8と+9の差はでかいと思うがなぁ
自分なら+8で妥協するならムラマサでいいやってなっちゃいそう
自分なら+8で妥協するならムラマサでいいやってなっちゃいそう
>>895
単に値段の差。。
+9は大体6ｍくらいする。
コダチは+8が2Mとか9が4.5Mで売ってることもあるがな～。
フルールは一回だけ4．5Mくらいを見て、めちゃくちゃ安いと思ったがまだ魔力装備集めてなかったので買わなかったな。
単に値段の差。。
+9は大体6ｍくらいする。
コダチは+8が2Mとか9が4.5Mで売ってることもあるがな～。
フルールは一回だけ4．5Mくらいを見て、めちゃくちゃ安いと思ったがまだ魔力装備集めてなかったので買わなかったな。
+8コダチは見た目が大きそうだしな。
ルナティックリングの時に作ったけど、メイジに持たせたものの
MP-と重さが地味に痛くてマイペにつっこんだわ･･･。
ルナティックリングの時に作ったけど、メイジに持たせたものの
MP-と重さが地味に痛くてマイペにつっこんだわ･･･。
ムラマサ幻霧でいいや
尻尾のbuffはalcと同ランクにして上書きしてくれればいいのにな。
尻尾装備するとalcが消えるけどすぐ上書きされてくれるし
尻尾装備するとalcが消えるけどすぐ上書きされてくれるし
それ同ランクだから消されてるんじゃね？
しかしホリブレは効果量、時間ともに短いな…
48程度だとBuffが3つしかかけられん
48程度だとBuffが3つしかかけられん
前は100でもそんなもんで
これでも相当伸びたんですぜ
これでも相当伸びたんですぜ
メイジの腰防具って何がいいんだろう
ウエストサイドリボンが安くていいかな
ウエストサイドリボンが安くていいかな
全然安くないね、ものすごい勘違いしてたごめんね
ドラ 火＋5
ドゥーリン 抵抗＋5とＡＣ
たまふり ＭＰ回復量＋10/分
ヴァル 魔力＋2と高ＡＣ （女性限定）
腰リボン 魔力＋2 おしゃれ
ギムナ 魔力＋2とディレイカット２％ 見た目は好き好き
ＳＧＫ 魔力＋3 キモい
このあたりが候補
ドゥーリン 抵抗＋5とＡＣ
たまふり ＭＰ回復量＋10/分
ヴァル 魔力＋2と高ＡＣ （女性限定）
腰リボン 魔力＋2 おしゃれ
ギムナ 魔力＋2とディレイカット２％ 見た目は好き好き
ＳＧＫ 魔力＋3 キモい
このあたりが候補
>>894
沌ブロは正直闇風呂のほうがいい。付け替えてもいいけど多分めんどくさい
赤羽もウイングオブフェンネと考慮すべし
フルールはチャージが邪魔すぎて俺は合わないけど、できれば慣れて使いたいと思ってる
コダチ+8はＭＰ-12が気にならないなら強い、多分使い出したら気にならない
ケープは構成次第でファミリアフェイクもいい
沌ブロは正直闇風呂のほうがいい。付け替えてもいいけど多分めんどくさい
赤羽もウイングオブフェンネと考慮すべし
フルールはチャージが邪魔すぎて俺は合わないけど、できれば慣れて使いたいと思ってる
コダチ+8はＭＰ-12が気にならないなら強い、多分使い出したら気にならない
ケープは構成次第でファミリアフェイクもいい
メイジ・パニ→ディレイカット重視
ヒーラー（テイマー）・バファー→魔力重視
純ヒーラー（攻撃手段が非破壊型）だと
回復魔法チャージしたまま戦えるので魔力付きチャージが使いやすい。
ＭＰも足りやすいので闇ブロじゃなくてもいける
ヒーラー（テイマー）・バファー→魔力重視
純ヒーラー（攻撃手段が非破壊型）だと
回復魔法チャージしたまま戦えるので魔力付きチャージが使いやすい。
ＭＰも足りやすいので闇ブロじゃなくてもいける
肩ヌコは魔力上昇なくね？
猫は比較的安いってのもあるね。
まあ所詮比較的、のレベルだけど
まあ所詮比較的、のレベルだけど
一度は断念した破壊の道をもう一度極めてみようと思い
ようやくメガバ確定の集中なし物まねメイジなんだけど
地下墓地ネズミ→ぐりぽん→と渡り歩いて次はどこ行ったらいいだろう
スルトで工夫の魂を集めようと思ったけどマインバットとか見て尻尾を巻いて逃げてきた
ようやくメガバ確定の集中なし物まねメイジなんだけど
地下墓地ネズミ→ぐりぽん→と渡り歩いて次はどこ行ったらいいだろう
スルトで工夫の魂を集めようと思ったけどマインバットとか見て尻尾を巻いて逃げてきた
過去エイシスとかどうよ
破壊極めるなんていうなら集中とラピキャス、多目の知能が欲しい
破壊極めるなんていうなら集中とラピキャス、多目の知能が欲しい
チャージカオス→メガバで沈んで黒字のでる相手なんていくらでもいるでしょ
問題は重量だ・・・
エルビン村のよこの蛇ずっと買ってた
微プラス
微プラス
タイラントグリフォンどうよ？
クエ受けてればどこの鯖でも大幅に黒でしょ。
足もトロイし周囲は安全だし上がりも良かったよ。
クエ受けてればどこの鯖でも大幅に黒でしょ。
足もトロイし周囲は安全だし上がりも良かったよ。
カオス使えるようになったら、荒くれ牛がおいしい
賢者もボロボロ落とすし
問題は重量だ・・・
賢者もボロボロ落とすし
問題は重量だ・・・
強化無し筋力30のメイジ育てた時はスプリガンの世話になったな
足遅いから引き撃ち余裕、にんじん2～3本＋現金150落とすから収入もいい
にんじんは軽い上に銀行も近い
触媒とお茶だけ買い込んで銀行詰めとけばかなりお勧め
足遅いから引き撃ち余裕、にんじん2～3本＋現金150落とすから収入もいい
にんじんは軽い上に銀行も近い
触媒とお茶だけ買い込んで銀行詰めとけばかなりお勧め
俺は2垢でさそり王をやって、破壊でサソリを退治してたら80くらいから98になった。
肝心のドロップは・・・時給換算10k以下だった('A`)
肝心のドロップは・・・時給換算10k以下だった('A`)
そのうち賢者売るのが面倒になる
相場も下がったしな
荒くれ牛はなんか破壊が上がりやすい気がするな
テレポが使えるなら床置きすれば重量もあまり気にしなくていいし破壊上げには悪くないかも
問題は死ぬ危険性がやや高めなとこだけど
テレポが使えるなら床置きすれば重量もあまり気にしなくていいし破壊上げには悪くないかも
問題は死ぬ危険性がやや高めなとこだけど
まあやれることは
・メガバ１確狩り 要ドロップ40ｇ以上
・カオス→メガバの2確狩り 要ドロップ80g相当以上
・ラピメガバ3確狩り 要ドロップ120ｇ以上
重量に問題がなければグラフの蜘蛛がお勧めだったんだけどな
・メガバ１確狩り 要ドロップ40ｇ以上
・カオス→メガバの2確狩り 要ドロップ80g相当以上
・ラピメガバ3確狩り 要ドロップ120ｇ以上
重量に問題がなければグラフの蜘蛛がお勧めだったんだけどな
上がり易くはないけど、俺はノッカー辺りでやってたかな。
エリートノッカーはカオス二発、ガードノッカーはそれに+αで沈む。
現金は100以上落とすし薬用人参も軽くて美味しかった。
エリートノッカーはカオス二発、ガードノッカーはそれに+αで沈む。
現金は100以上落とすし薬用人参も軽くて美味しかった。
88からはスルトでバジにカオス連打してたよ
ヤングで2発、ノーマル3発、デドリーで4発くらい
1匹あたりのドロップは500～1000Gで黒字確定
ヤングで2発、ノーマル3発、デドリーで4発くらい
1匹あたりのドロップは500～1000Gで黒字確定
>>854-863
盾に絡むパニバグについて補足しておこう
スタン時にパニをチャージしていたら反射効果が発生（反射率は魔力０扱い）
というものだった。（スタン時のダメージ20%カットが実装された関係で）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6121353
盾パニならニコニコでまだ見れるな。ってかstege6の頃から盾メイジ動画ってこの人くらいだった気ｇ
盾に絡むパニバグについて補足しておこう
スタン時にパニをチャージしていたら反射効果が発生（反射率は魔力０扱い）
というものだった。（スタン時のダメージ20%カットが実装された関係で）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6121353
盾パニならニコニコでまだ見れるな。ってかstege6の頃から盾メイジ動画ってこの人くらいだった気ｇ
前はドッペル狩りが、重量的にもかなりよかったんだけど
アップデート後は激マズになってしまった
アップデート後は激マズになってしまった
>>934
何か変わったの？最近。ドッペル
何か変わったの？最近。ドッペル
辞める奴増えてるか？
狩り場いっても大抵ライバルけど。
新規も減ってるが全く居ないわけじゃないし。
禿課金時代よか全然マシなんだがな～。
狩り場いっても大抵ライバルけど。
新規も減ってるが全く居ないわけじゃないし。
禿課金時代よか全然マシなんだがな～。
魔力上昇装備
－廉価版－
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] －
[腰防] －
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] －
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] －
[腰装] －
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。
－魔力限界追求版－
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュフルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] シルク ケープ(+2)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +74
－廉価版－
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] －
[腰防] －
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] －
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] －
[腰装] －
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。
－魔力限界追求版－
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュフルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] シルク ケープ(+2)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +74
詠唱ディレイ短縮装備
[左手] －
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣(-2)
[手防] ギムナジウム ハントシュー(-1)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] ギムナジウム ブーツ(-1)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン(-3)
[顔装] －
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] スカル ブローチ(-2)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] －
[腰装] 桃花(-1)
[合計] 詠唱ディレイ -28
－－－－ここまで－－－－
間違いとかあったら修正してください
あと、次スレは>>970がたてるとか>>1に入れたほうがいいかも
[左手] －
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣(-2)
[手防] ギムナジウム ハントシュー(-1)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] ギムナジウム ブーツ(-1)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン(-3)
[顔装] －
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] スカル ブローチ(-2)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] －
[腰装] 桃花(-1)
[合計] 詠唱ディレイ -28
－－－－ここまで－－－－
間違いとかあったら修正してください
あと、次スレは>>970がたてるとか>>1に入れたほうがいいかも
スペチケ使っても魔法スキルの上昇頻度って同じじゃないか？
上がり幅は使っても使わなくても0．1固定だし・・・。
上がり幅は使っても使わなくても0．1固定だし・・・。
生産スキルをどう思う？
鉄ゴレも破壊上げに結構向いているんだぜ。
鉄屑軽いし高く売れるし。
問題は最近混雑気味ってことだが。うまいから仕方ないとはいえ。
鉄屑軽いし高く売れるし。
問題は最近混雑気味ってことだが。うまいから仕方ないとはいえ。
生産は上げたことないのでわからんけど、魔法はログインしたらチケ使ってないのに96とかでも0.1が数回で連続上昇とかあるわ。
時間が関係してるのは確かっぽいが。
時間が関係してるのは確かっぽいが。
結局は運ですよ運。
荒くれさんで99.8から9.9、100と連続で上がったし。チケ無使用。
9.8から四日くらいまったく上がらなくてのう。先は長いな～と考え込んでいたらこれですよ。
ぺぺらぺ～ん
荒くれさんで99.8から9.9、100と連続で上がったし。チケ無使用。
9.8から四日くらいまったく上がらなくてのう。先は長いな～と考え込んでいたらこれですよ。
ぺぺらぺ～ん
調合100ブースト+チケで上げて99.9止めするつもりがいっきに0.2上がって100になった俺がいる
生産はあれよ丸太100個消費で30になる所が、50個消費で30になるって感じだな
ってうちの親方が言ってた
ってうちの親方が言ってた
>>945
初キャラないしそれに近い人用として、今の廉価版
とりあえずの目標として中級者版
魔力限界追求版として今のやつ
とかあってもいいと思うけど、余り増えるのもどうかなとは思う
（左手）闇夜の剣 魔力+3
（右手）闇夜の剣 魔力+3
（頭防）セレ 魔力+5 /銀サクレ 魔力+2.5
（胴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（手防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（パ防）パンクレザー 魔力+3
（靴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（肩防）無し
（腰防）パンクレザー 魔力+3
（頭装）ヴァージンエンジェル 魔力+2
（顔装）ブルーローズ 魔力+3
（耳装）オリ 魔力+4
（胸装）
（指装）オリ 魔力+4
（背装）ウイングオブフェンネ 魔力+2
（腰装）
前に書いた奴をちょろっと変えたやつだけど・・・
マブ選択ならそんなに高くないかな？
初キャラないしそれに近い人用として、今の廉価版
とりあえずの目標として中級者版
魔力限界追求版として今のやつ
とかあってもいいと思うけど、余り増えるのもどうかなとは思う
（左手）闇夜の剣 魔力+3
（右手）闇夜の剣 魔力+3
（頭防）セレ 魔力+5 /銀サクレ 魔力+2.5
（胴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（手防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（パ防）パンクレザー 魔力+3
（靴防）セレ 魔力+5 /マブ 魔力+2
（肩防）無し
（腰防）パンクレザー 魔力+3
（頭装）ヴァージンエンジェル 魔力+2
（顔装）ブルーローズ 魔力+3
（耳装）オリ 魔力+4
（胸装）
（指装）オリ 魔力+4
（背装）ウイングオブフェンネ 魔力+2
（腰装）
前に書いた奴をちょろっと変えたやつだけど・・・
マブ選択ならそんなに高くないかな？
頭装飾は頭乗せチューリップ（+2）も100kそこそこで良いぜ。
MP多少下がるがパンク一式か染不可ギムナジウム一式で良いんじゃね？
極力削るべきスキルを下げてどうすんのよ
詠唱短縮系の装備BuffレランBuffの効果重複だとかなんとかってどうやってしらべたらいいの？
詠唱短縮は重複しない
しないのか・・・ありがとう
アルケミマスタリ＆ディレイ短縮装備を揃えて最速詠唱を目指すんだ。
染色猫が安価で助かっております
もうﾗﾋﾟｷｬｽでいいよ
アルケミストラプソディで魔力すげぇぇってやってる人居る？
効果時間の短さとか最初の一発か強化ちまちまやるぐらいしか実用性はないのかな
効果時間の短さとか最初の一発か強化ちまちまやるぐらいしか実用性はないのかな
ヒーラーならあるかもしれないがメイジはないわ
地上墓地でパニが魔力すげええうぽおおおおおってやってたのなら見たことある
リジェネが毎回30ずつ回復してるの見たときは流石に吹いた
魔力の為に音楽をブーストしたけど、すげー楽しいよ
詠唱速度変化のBuffは最新1つしか反映されないってテンプレ何処行った？
結局ラピキャス中はALCも尻尾も意味ない。ディレイカット装備＋グラタン最高
結局ラピキャス中はALCも尻尾も意味ない。ディレイカット装備＋グラタン最高
966 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 12:02:32 ID:2cYZHj8r
着こなしメイジと回避メイジってどっちがつよい？
回避でもダイヤモンドと計略つけたらレジ65ぐらいなんだが
着こなしの余りポイントを何にふれば回避メイジに勝るのか
エロい人教えてくれ
回避でもダイヤモンドと計略つけたらレジ65ぐらいなんだが
着こなしの余りポイントを何にふれば回避メイジに勝るのか
エロい人教えてくれ
967 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 12:08:42 ID:2cYZHj8r
上の勝るは汎用性においてな
PTは無理なのは理解してる
PTは無理なのは理解してる
破壊パニを作ろうと思ったらかなりスキルカツカツだな
攻撃スキルないパニはどうしてる？
攻撃スキルないパニはどうしてる？
>968
覚えてない破壊で釣ってる
覚えてない破壊で釣ってる
死毒あるじゃない
あとはパニ開放と同時にFizzエクセ
特殊ペットはさすがに反則か
あとはパニ開放と同時にFizzエクセ
特殊ペットはさすがに反則か
fizzエクセはいいものですね
リージングfizって使えるのかな？
リージングfizって使えるのかな？
>>968
生命
生命
男は黙ってラピキャスオーメン
孔明肩来たな
もうシルクケープも染め可猫もいらないか
もうシルクケープも染め可猫もいらないか
肩+3ガチすぎだろ
魔力装備も孔明肩+2以上強化で更新か
孔明+2なら通常精錬+6程度だしそれなりには手ごろなのかな
孔明+2なら通常精錬+6程度だしそれなりには手ごろなのかな
孔明+3の移動＋が地味に良いな
たいしたことないかと思ってたけど肩だけぶっちぎりか
たいしたことないかと思ってたけど肩だけぶっちぎりか
スレ立て出来なかったんで修正した1-4を投下
タイトル:【MoE】魔法総合スレ37【破壊回復強化神秘召喚死】
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです
前スレ
【MoE】魔法総合スレ36【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1236763857/
外部版
各種魔法 総合スレ Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/
次スレは>>970が立ててください
タイトル:【MoE】魔法総合スレ37【破壊回復強化神秘召喚死】
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです
前スレ
【MoE】魔法総合スレ36【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1236763857/
外部版
各種魔法 総合スレ Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/
次スレは>>970が立ててください
測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9
■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9
■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9
魔力上昇装備
－廉価版－
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] －
[腰防] －
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] －
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] －
[腰装] －
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。
－魔力限界追求版－
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュフルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +75
－廉価版－
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] －
[腰防] －
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] －
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] －
[腰装] －
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。
－魔力限界追求版－
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュフルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +75
詠唱ディレイ短縮装備
[左手] －
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン(-3)
[顔装] －
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] スカル ブローチ(-2)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] －
[腰装] 桃花(-1)
[合計] 詠唱ディレイ -30
－－－－ここまで－－－－
次のレスの人が宣言して立ててくれ
>>2は修正してないから張らなくてもよかったと今更気づいたorz
[左手] －
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン(-3)
[顔装] －
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] スカル ブローチ(-2)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] －
[腰装] 桃花(-1)
[合計] 詠唱ディレイ -30
－－－－ここまで－－－－
次のレスの人が宣言して立ててくれ
>>2は修正してないから張らなくてもよかったと今更気づいたorz
ぶっちゃけ装備のテンプレいらないと思うの。
まあ誰も集めないし
参考資料としてはいいんじゃないか
で結局ラピしない状態で一番ディレイｳﾏｰなレランバフはどれなのん？
ミートソース＋グラタン
トランスフォームの魔力とMP低下って効果量の2分の1で20ぐらいダウンでいいの？
その程度なら魔法系でも変身する価値はありそうだけど
その程度なら魔法系でも変身する価値はありそうだけど
逆
効果量の二倍で80くらい
効果量の二倍で80くらい
そっか、使い物にならないか
魔法系の変身が欲しいなぁ…
魔法系の変身が欲しいなぁ…
ウニ化、ISSS、リープで。