【パンドラサーガ】ナイトスレ Part8

　　　　　　　　∧∧
　　　　Σ[ ヽ(･ω･)
　　　　 　　　(.　　)ヽ〆
　　　　　　　 ＜　＼


　　　　　 [　　∧∧　〆
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

前スレ
【パンドラサーガ】ナイトスレ Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226143330/

これからナイトを作るプレイヤーのための3次ナイトビルド例
□ジェネラル
◎汎用型ジェネラル
体99　器50↑
斬26　突41　払13　防54　回8　余り8
パリィパリカンを使ったボス狩りのために払う13を取得。
グレートウォールだけでなくウェポンスタブをも
備えることで騎兵の接近に機動力を持って対処できる。
クラススキルであるリラブランシュを生かすためにも体極が無難。

◎アンセム型ジェネラル
体99　器50↑
斬26　突35　防70　回8
汎用型から狩りでしか使わない払うを捨て、エターナルアンセムを取得。
アンセムはクレバーなナイトの見せ場である。

◎斧型ジェネラル
※作成例募集

□パラディン
◎汎用型歩兵パラディン
体99器50前後
斬26　突41　払13　防54　回8　騎0　余り10
ウェポンスタブを備えることで騎兵の接近にある程度対処できる。
パリィパリカンを使ったボス狩りのために払う13を取得。
狩りを考慮しないとすれば払うを捨てスワロウがベター。

◎ハッシュ型パラディン
体80前後　筋80前後　器60前後
斬71　防54　回8　騎0
攻撃力を持った盾。モンクに盾を割られてもリライアンスである程度対処可能。
リライアンスを持つことでPT募集にも入りやすく攻撃的ナイトのわりに育成は楽。

◎ハッシュ型騎兵パラディン
体70前後　筋80前後　器60前後
斬71　防21　回8　騎40
ソロPKソロ狩りに向く。このステ振りで演習・戦争にでてくるものもいる。
ITの渦を駈け抜け敵のウォーロックを倒すようなアグレッシブな遊びができるが
ウェポンスタブ、リトートには極端に弱い。
ハッシュ型騎兵は防御熟練41を事前に取得しなくてはディフェンシブマーチが使えない｡
仕様変更でいつマーチが使えなくなってもおかしくないことは心に留めておくこと。

◎ウェポンスタブ型騎兵パラディン
体70前後　筋80前後　器60前後
斬26　突41　防21　回8　騎40　余り9
ドラグーン相手は相変わらず手も足も出ず、決め手に欠くところはあるが
カラミティやプレデター、騎兵パラディンに対しては圧倒的優位に立てる。
マーチに関してハッシュ型同様の注意点あり。

◎防御型騎兵パラディン
※作成例募集

□ジェネラル
◎切り詰め型ジェネラル
体80　器50↑
防54　回8　余り76
将来どんなスキルがでてくるかわからないし最小限の構成でポイントを余らしておきたいという
未来志向な方向けのステ振り。とりあえずこれで問題のでることも少ないです。

◎網羅型ジェネラル
体99　器50↑
斬26　突41　払12　防61　回8　余り2
パリィパリカンを使ったボス狩りのために払う12を取得。
グレートウォールだけでなくウェポンスタブそしてその効果付きシューティングスピアをも
備えることで騎兵の接近に機動力を持って対処できる。
防御も現状最高レベルの防御スキルであるアンセムまで取得した。
クラススキルであるリラブランシュを生かすためにも体極がベスト。

払う13は12の間違いね

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　i.　　 ニ　盾
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| | .!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 盾
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　　 　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　 /l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

ウェポンスタブってそんなに信頼できるスキルなのか？

1キャラめならジェネでもパラでも体100おすすめ。
もちろん防御はリライアンスまで取得。
野良PTでナイト募集と言われたら上記の型の事。
その他の型はクランに体100いる場合やセカンドキャラとして遊ぶのがおすすめ。
ただ筋100振っても近接攻撃の2次職にも及ばない攻撃力なので過信は禁物。
ソロはどのような型も向いてないのでLv40の敏弓でも作った方が稼げる。

体力70だけで充分
体99なんてしたら後戻りできん
筋とか敏極にするなというならわかるが

スレ立て乙です。
ウェポンスタブは一撃に乗る確率は15％ぐらいらしいですが
できるナイトが敵にいると、ジェネラルのブロックを避けていても
いきなり馬が死ぬので近づきにくさが全然違います。
隣接して殴り合いを始めたらまず落とされますね。

>>8
どこで聞きかじったのか知らないけど
君の書き込みはあまりにでたらめすぎる。
まずはレベルを上げてパラディンの戦闘力を見ることができる
レベルに到達してみよう。ログを見れば与ダメもわかるから。

体70とか余裕でリラ死するレベルだな
盾やる気ないならナイトはやらないほうがいいぞ

たぶん騎乗騎士の夢を捨てきれないんだろ

>>10
筋100で+5両手武器装備して攻撃力どのくらい行きます？250くらい行く？

>>13
筋80　課金馬　ウォークライ無し
片手氷剣6+ギャンブル19　攻撃力　157-176

これでプリの居る相手にチャージは650強、ハッシュは計300強〜750強
未開のラピスとウィンクルムかかってない相手には
チャージで900強+ハッシュで800-１Ｋ強のダメージが入る。

これだけはいっとくが、ナイトに物理火力を要求してるやつなんていないから。
勘違い筋パラはクラン狩りでしかレベルも上げられないことは一般常識として
認識すべき。

敏捷Lv40弓でもノーマルガデ+5で200超えるだろ・・・
まぁ何度も言われてるがなんでもできるがどれも中途半端ってことだな

対人で筋パラ見ても空気でしかない

対人ではジェネ＞パラ

>>16
ウォークライないと超えない

と言ったがあっても超えないかもしれん

>>20
俺の敏100筋30かそのくらいのLv40アーチャーはガデ弓+5バフ無しで200超えてた様な記憶が・・・。
お互い　かもしれん　じゃ当てにならんけどな。

>>21
筋30ガデ+3で150だぞ

>>21
筋45のLv55課金＋5スナで190ないぜ。

>>16
書き忘れたけど上のキャラの指にはサラマンダー＊２、首には猛毒が付いていた。
数値はともかく与ダメを見ればL40アチャなら即死だしLP高めのL55のスナイパーで
も馬の二周で死亡だとわかるでしょ。
ソロで動かしてエンチャ無しで複数キャラを相手にできるんだから
攻撃力は十分あるんだよ。

>>18
古い情報を元に書いているんだろうけど
当初は明らかな差があったけど、今はホースプロテクション（騎手が馬にかわりダメージを
受ける）の登場で敏パラ以外は無理と言われた馬に乗った騎士もジョークで無くなったし
ディフェンシブアタック（マーチしたまま他の行動を行える）が入って
フィラクテリー（ブロック時の魔法ダメージ吸収）にノックバック無効効果も加わったことで
ブロックを維持して最前線のキャラにくっついてPTの総被ダメージを減らしたり
失敗しても魔法に巻かれるリスクの無いままに敵のウォーロックの詠唱を止めに入れるようになったんだ。
最前線の鍔迫り合いではパラディンは優秀だよ。

>>24
それは馬のチャージの性能であって元の話題の>>8の筋パラとは関係ないじゃん

馬はクラススキルだしチャージを使うのがずるいと言われても。
ちなみにチャージは攻撃力依存だからカラミティや敏プレよりは
攻撃力が高い分チャージの威力も高くなるよ。

まぁ、大して強くもないのに勘違いしちゃってる糞パラってことはよくわかった

シミュレートしてみたらわかるけど体70にノームと騎士を付けたときのLPは
どちらもつけていない体90とかわりがないんだよ。狩りで困るわけがない。
実際エルベドの野良狩りPTでリラ死で真っ先に死んだことは一度も無いし
PTを組むときに困ったこともない。
もし体三次ナイトでさえ苦労したというなら
もしかしてここでも快復や回転斬りを使ったら反則みたいな
制限を自分に課していたりするんじゃないのかと疑いたくなる。
君はほんとにナイトキャラを持っているのか？

いまどきノームと騎士もつけてないようなナイトがいるとでも思ってるのか
パラディンはリラ1しかかけれないからそう簡単にはリラ死はないだろうが
エルベドで死なないのは釣りの人がお前のLPみて加減してるからだろ
エルベドで鬼釣り状態で15匹とかリンクさせて連続釣りしてるときに
魚やクレを守りきれているのか
ジェネで装備完璧にそろえてバフ込みでLP11000ぐらいあっても
ヒールが間に合わなくなくて快復POTガブ飲み状態で耐えることがあるのに
なにねぼけたこといってんだ

>>29
もちろん調整は要求するけど他のPTよりEXP効率は良かったと大抵喜ばれたよ。
それに鬼釣りするときはそもそもITが途切れない用意をするからむしろ安全。
どうにもリラしてそれで仕事完了みたいなことになってるんじゃないかと思えてならないんだ。

やっぱりダメなんじゃん
調整要求したり鬼釣り対応に通常よりさらにガチガチの構成に
しないといけないとか、すでに他の人に余計な負荷かかってるわけで。

殲滅スピードと釣る量のバランスをとって
PTにあった釣りに調整をするのもプレイヤーのスキル。
鬼釣りでナイトが危ない状況になるようだったらそれはPTの火力に
あわない釣りになってるからだよ。
誰もその場で口を出さずに壊滅することこそ負担になるわけで
未だにエルベドの狩りを心配しているのを見た限りでは
結果的に効率の良いPTプレイになっていないのでは。

結果的には誰もしなず20M-30M/hの狩りになりますが
効率悪いでしょうか

だから釣る量を少なめにしないと俺死んじゃうから少なめにしてくれってことだろ。
豊富なLPで、さぁどんどん釣ってこい！って言う方がPTの人はありがたがるんじゃない？
予想だけどナイトにばかりヒールとばすPTでは釣りやオラ処理が犠牲になることも多そう。
体極なら武器収めて座ってるだけでも自然回復でかなりクレは助かるはず。

赤チケで3時間でL54から55にあがれるようなEXPを集めてるといわれると
すごいねとしかいいようがない。
そんな狩りPTはうちの国では無いから考えなくて良いかな。
もっとも他国でもL55にあがっていない有名プレイヤーが多い気がするんだけど
どんなものなんだろう。

俺の体100パラカンストまでは通常チケ、クレ1、エクソ1、ウォーロック1、他近接や釣りで1時間14Mくらい。
ウォーロックがあと一人くらいいればもっと稼げるんだろうけどうちのクランにはいない。

そういう構成で鬼釣りならナイトのLPが心配になるのもよくわかるけど
ヒーラーの心配をするならナイトのLPをあげるよりも
あと一人コンジュでも入れることで受けるダメージを減らしてあげるべきだったと思う。

常に適正量を適正時間で釣ってこれる弓なんて滅多に居ない
ＩＴも常時タイミング良く発動されてるわけじゃないし、火力の低い魚も居る
だから体70の盾が居ても別に悪いとは言わない
けど、あくまでもＬＰタンクとしての能力は最低ラインだという認識は持っておくべき

ナイトは魚の火力や弓の釣り技能という効率面ではなく
クレの回復量やバフ配り能力といったＰＴの安定度を保つのが役目
頻繁に起こるイレギュラーへの対応能力
それを測る分かりやすい定規が体力とＬＰ量

>>37
俺の場合はクランのコンジュカンストしたから野良で探してたら狩りに出発できないな。
色んな職を選り取り選べればいいんだけど。でもいなくてもできるのが体極。

まぁ実は俺もファーストナイトは筋だったんだがな・・・。ランサー夢見て。

体力極のジェネをやったことがないパラディン様の自己正当化はもういいよ
エルベド狩りじゃ体極ジェネ＞＞＞＞その他なのは当然だろ

ナイトに瓶から赤ポ作れるスキルほしいです

ナイト人口少なそうだけどナイトスレって勢い結構あるんだよなあ

むしろ飲み終わったビンを回収するスキルが欲しい


こう、後ろにカート付けてさ・・・そのカーと振り回して攻撃とかさ・・・・

演習でスクラマ振り回してるアサシンが激しくウザいけど
みんなどうしてる？体力極だから追っ払えない

スレ読んでて思ったけど、
ジェネに３リラ来て、狩りゆとり職なってからガキが増えたなｗ

弓と体力ジェネ持ちだが、エルベドPTではWISする前にジェネかパラか見る。
釣りの技能以前に、パラPTだと疲れるし崩壊率が異常。
魚は死亡率高いし、釣りは疲れるし、ヒーラーも疲れる、
他職に技能云々言う前に、己が寄生だと自覚ししろ。
体力ない筋パラ筋ジェネを作るのは結構だが、野良自重か
ステ振り直しがマナーってやつだな。

>>46
安心しろ
俺がジェネでもパラでも魚でも、PT募集する時にはお前みたいなの入れないから。
その時やれるメンツで出来ることやるのが過疎ゲーの楽しみ方だろ？
ID:3k8ktioMと狩りすると違う意味で疲れそうだなｗ

体ジェネは器用より霊感優先じゃね？
器用なんて0でいいんじゃね？

>>47
それはお前の楽しみ方であって
他人を巻き込んでまでやることじゃないな

ナイトをカンストすると、ガキだったやつも
一皮むけて大人になる。
それほど、マゾい職だしいろいろ我慢強くなるね

lv50以上体99ジェネでずっと募集してろよｗｗｗ

ここナイトスレだろ？募集する本人がジェネorパラなのに
ナイト募集する必要ないじゃん。他職で募集するとき？
別にえり好みしません。

体力っていくつにつきダメージ何%減みたいなデータってあるんだっけ？

だいぶん前に聞いた話では
体力＋２で被ダメ−１で
防御力＋１で被ダメ２％軽減
だったような

体力2で-1、体100で被ダメ50軽減じゃなかったか？
防御+1で2％は聞いたこと無いな防御140とかだとどんだけ減るのさ・・・。

>>52
そっかそっか
えり好みしないで>>33で言う20M-30M/hの経験値稼ぐわけだｗ
もうお前が絶対正しい。　これでいいわ^^;

>>47
その時やれる面子で楽しむのと、エルベドのレベリング
は比較にならないし目的も全然ちがうね。
根本的に頭悪いな筋パラ様はw
少しは職として空気だと気が付いたほうがいいぞ。

おれのメインは体極のジェネですが・・
妄想お疲れ様ですｗ

ID:BOhvTGfU
ID:L7W6VLMU

パラでここまで厚かましいやつはなかなかいない
エルベドじゃジェネは完全にパラの上位互換、パラで体力70騎士あれば十分なんて言ってるのは問題外

何か荒んでる奴が増えてきたと思ったらあれか、、
実際流動的な戦場だと３リラ確保しつづけるのは困難だし（かけた相手にもよるからな）
突っ込んでアンセムもデバフなんかで渋くなってきて
ジェネが完全に狩り仕様っぽくなってきてパラに嫉妬してるのか？
おれは狩りなんてそこそこのPTで続けてりゃカンストするから、
神経質に効率効率しなくてもいいと思うけどな

体100以上ならジェネでもパラでもどっちでもいいんじゃない？筋とか敏が空気だって言ってるんだよ。
敏や筋のクレが神経質に効率求めるなよと言っても説得力ないだろ？

hahaha
もう面倒くさくてガキ乙ｗとしか言えねぇ

ちょっと質問なんだが。
よく未開で狩りしてる時、斧系やってるときな。
ナイトが壁際でバクステできないのかいきなり引っくり返して前衛スプ食らって
３人くらい即死するときあるのだが・・・・あれはどうなの？構えてられないのか？
自分はクレとヲロ持ちで前衛とかナイトはよくわからんのですよ。

状況が読めんが、MOBのタゲを永久的に固定しとけよksgっていうならムリです

それはわかる・・・なるべくサルタ切らさないようにしてるがディレイもあるだろうし。
ナイトが向き変えてＰＴＭが範囲くらうとかそんなモノなのか？
最近上級が沸き始めた某国で斧などあまりしたことなかったので斧系狩りが
こういう仕様なのかわからないんだ。

>>63
3次がきて他職の火力があがってタゲがはずれることは多くなった。
でもそこでナイトが移動したのは何故かわかんないな。
バクステしたいなら壁密着しててもできるし。
もしかしたらたまにあるバクステで地下に落ちてでてこれなくなるバグをさけたかったのかも。

ひっくり返すってのが良く分からないが
後ろから殴ってる前衛がナイトからタゲ奪ってスプ喰らうなら
そいつらが悪い、自業自得、死んで当然、ナイトからしたらザマァｗってレベル
あんまり考えられないが
ナイトがバクステ狩りの要領でmobの向きを変えるってんならナイトが悪い
そんなナイト見た事ないけど

>>63
3行目の意味が良く分からない

レス感謝
引っくり返すってのは>>67の５行目
ナイトがバクステ狩りの要領でmobの向きを変える　だと思う
いや、まじで多いんだよ。
最初、ナイトは壁に背中向けてＭＯＢ固定して突然向き変える。
ナイトは壁正面向けてる、前衛スプ食らって即死。この対処方は？

自分が位置変えたせいでスプ犠牲者がでたらわかりそうなもんだが
わからない人なら教えてやるか組まないのがいいね。

>>56
20M〜30Mは自分がナイトでPTリーダーのときだから。
えり好みしないのは自分が他職のときのナイトについての話ね。
都合のいいように曲解すんなよ

LP少ないナイトでも魚がうまいならなんとかなる
魚も下手だとクレ涙目というか死者が出てもあきらめてもらうしかない

おれはえりごのみよりよりごのみの方が好きだな

別の高脅威目標が接近してきた場合、現状の固定を解除してそちらの対処に移るが
その段階で、タゲ気にせずバシバシやってる攻撃職にタゲが変わる事はあるな

例えば、ヘルファイターやってるときにハデスきたらそっちの固定に切り替えるとかね

魚は上手さっていうより
知器型でディレイ装備持ちかどうかだな
あとレジ解除されるLv53以上
IT置く場所とかタイミングとかPスキル以前の問題だし

上手い下手で言うなら弓だな
釣りが下手だと他のメンツがどれだけ優秀でも時給はショボいし安定もしない

>>75
場所とかタイミングとかでけっこう被弾量変わる
クレやってるとよくわかるよ

釣り役は重要
例えば後衛やナイトのMP残量とか、モブの処理速度とか
そんなのは最低限見た上で適量を釣るべきなのに
それさえしないでものすごい量を釣ってきてPT壊滅させるとか
割とよくある話。
ファル晒しでちょっと前に「未開で敵釣ってきたのにナイトが座っていて
迎えプロボ・ノーティがない。こいつは糞だ」みたいな内容で晒しがあったが、
なんでナイトがそんなギリギリまで座ってなきゃいけなかったのか、
100万回ぐらいMPバーを確認してから言えよと思う

>>63
壁にmobを引き付けた時
wizがITうつ、mobが壁際による、
ナイトは壁を背にする方向以外を向かないと
バックアタックを食らうことになる

と、いうことか？

釣りは上手い下手というよりも馬乗れて他PTに釣り負けないのと
半端な敏捷で攻撃喰らいまくったりしないかどうかだな

>>77
未開でその状況はナイトに問題あると思うけど

>>80
ナイトやったことがないのか？

>>81
当たり前だろ
お前よっぽどクソナイトなんだな
ナイトの仕事できないならこんなところに書き込みしてんじゃねえよ

>>81
逆に弓やってみな。
話はそれからだ。
俺がナイトを始めた理由はナイトの中の人によって、
釣りの負担が全然違うからなんだけとね。
両方やったら分かるけどノティを飛ばせないMP不足なら、
見て当たり前と思わずにMP見てと言いなさい、言って
繰り返す弓は単なる馬鹿だ。
それと釣りからすれば、単体釣りでハイド切りに頼る
ナイトは下手くそ認識な。
常時釣りの方向確認>>最低限度R連打、ハイド切りは
ナイトに下手糞と無言の訴えな。

俺はMP不足なんてなったことないな
今は霊感上げちゃってるからアレだけど、初期状態だったときもほとんど座ったことないわ

ヒマで会話しまくってるときに座ったりするがｗ

>>82
別に俺の話じゃないんだがね
しかし未開でも単体釣りなんてことはまずない
3〜4匹同時釣りが当たり前。で、そこでレイスとかは衰弱攻撃持ちだから
後衛にタゲが飛ぶと非常に厳しくなるため当然ナイトがタゲをとる。
未開での狩りなんて火力職の火力もあてにならないから長時間
ずっとタゲとり続けてることになり、その結果ナイトはほぼ確実に衰弱状態になる。
この状態で連戦してるとMPは回復できずにノーティ・プロボ
パラペ・ディフェンダーやアンペイン、その他固定のための攻撃スキルによる
通常のMP消費によってMPかつかつになることがある。
いよいよMPが0になるまでその状態だったら衰弱きれるまで
待って座って回復するわけだが、上で書いたのはまさにそういう状態ではないかな。
それ以外で釣りが来た時に座ってるとか考えられないし。
お前がもしそういう状態を体験してないなら、ナイトの仕事してないのは
お前だよ。
>>83
今時単体釣りでハイド切りに頼るとかありえねーだろ。
そういう最低水準の次元の話してるんじゃないよ

＞ずっとタゲとり続けてることになり、その結果ナイトはほぼ確実に衰弱状態になる。

いやほとんどないから
レイスなんて未開じゃ可愛いほうだ
固定砲台にできればね
まぁ複数タゲを抱え込むヤツはなるだろうけど、そんな馬鹿はこのスレに居ないと信じたい

>>86
それは幸せだな
野良で未開でやってると何か根本的に勘違いしている釣りが
犬・ハデス2・レイス2・ホロウ1・ヘル2ぐらいを超絶リンクさせて帰ってきて
後衛に突っ込んだ状態でハイドタゲ切りし、
結果犬のタゲを固定しながらハデスのタゲも引き受け、
さらにレイスにもノーティとばすような作業をしばしば迫られるんだがね
そういうのがこのゲームの釣り師クオリティじゃないのかね

>>87
そんなの対処できるわけ無いのに、ヘタに頑張るからいけないんでしょ
横沸きでそうなるのならこちらも死を厭わずにやるけど、釣りでそうなるなら言えば良いだけじゃないか

50以上が集まってるPTなら複数前提だけど、それだって敏捷の釣りがタゲ持ったまま
ITで纏めて対処するから、ナイトの負担分なんてリラ＋斧とレイス系程度なんだがな

なんにせよ、言わないほうが悪い

>>88
お前未開PT構成でITで纏めて対処なんて期待できると思ってるのか･･
基本的に盾1プリ1釣り1残り不問みたいな構成なんだぞ？
言っても結局途中で絡まれてそういう状態で帰ってくるから意味がない
それが未開野良PT

犬・ハデス2・レイス2・ホロウ1・ヘル2か・・・
今の未開で、それだけのﾒﾝﾂをサザンひっかけずに
釣ってこれるのはある意味優秀な釣り師だなｗ

>>89
なんでその構成が前提なのかわからんけど、嫌なら効率PT募集しろよ

まさか、他人が募集しているPTに入れてもらっている身分で「それが未開野良PT(ｷﾘｯ」
とか言ってるんじゃないよね？？？

今の未開の話じゃねーぞｗ
イベント始まってからは未開狩りなんてMobいなさすぎて狩りにならんでしょｗ
今の状態での未開狩りならナイトなんていなくても狩りできるわ・・

>>91
そういう普通のPT募集に応じて入っても
釣り師次第では無茶な乱獲状態になるって話なんだが。
どこをどう読んだら効率PTの話になるんだ？IT云々はお前が勝手にいってるだけだろ

ナイトについての書き込みしないなら消えろ

釣られてきた量が無理と判断したら
捨ててくるように言う
そのためにも釣りにはハイドでリンク切りさせない

リンク切りでなくヘイト切りだね

迎えでプロボ・ノーティ要求するということは一本釣りの狩りなんだろう
ナイトも釣りの位置をマップで確認してないのはおかしいし
釣りはハイドしちゃならない
あとまともに仕事してたらナイトのマナはきついはず
座る必要が無いほどマナが余ってるナイトというのはなんかがおかしい

未開単体ならMP切らさないようにプロボ・ノーティ・バッシュくらいしか使わないんだが
もっと攻撃スキルとか使えばたまにタゲ飛ぶということもないのかな。

1本釣りでナイトに迎えを要求する弓とかありえなくね？
未開なら馬無くてもアシ掛かってればそうそう追いつかれないし
ワグとかに追いつかれそうになったら
味方にタゲ移らない距離で、一度ハイドで切って再度引っ張れば良い話

ナイトスレの厨は一目でわかるな

>>98
ヒント・未開で２次職。
古参のナイトは初心を忘れているし、最近のナイトは
そもそも育ちがゆとり過ぎで話にならない。

体力の話もそうだな、９９前提と言う人はナイト時代を覚えてる人
７０で良いという人はナイト時代を覚えてない・ＰＬで知らない人
再振りあるじゃないかとか初心者ナイトに言うことじゃないし

未開上級が居たのは王国だけだから
他の国はステに拘る必要がそもそもなかったんだ
体20にヒーラーはアセでパリィバクステで30台を普通にレベリングしてたね

ランサーになりたくて筋に振ってた頃北東に行く時、
ハデスのスプはクリじゃなくても3ｋとか行くからナイトいないと行けないと言われた。
遠い昔の記憶。

魚３のうまうま予定エルベド、普段しない禁断の３リラしていざ！
誰がへっぽこなのかは問いませんが、10Kの体力ジェネで３回溶けたw
エルベドの３リラはメリット有りそうで、実は？が付くような気がする。
１、リラ更新が不便。
２、３リラダメで体力的に余裕がなくなる。
３、弓かヲラ担当の枠がなくなり、ヲラ調整が難しい結果２になりリラ死。


やっぱ３リラは鬼門か？

ウォーロックが下手なだけだろ
釣りにいってる間の横湧きの1匹2匹にテンペスト打つやつがいると崩壊する

魚3って効率いい場合より何回もPTが崩壊する場合が多かったりするしなあ
3人とも装備そこそこできっちりタイミングと状況みてくれるならいいんだが
フリース着た魚とかが混ざってたときの絶望感は異常

ぶっちゃけまともな魚が今ベドに来るはずがないんだよ
大抵の火力自慢はイベPTに行っちまうからな
つーかメテオ要らんからレジ火唱えとけよと

レジ唱える暇があったら座ってMP回復しとけよって思うけど

IT最大のメリットはダメより相手に攻撃させないことだと思うんだ。
それがないならバフ付筋スナでいいんだよね。

リラ３がどうこうよりそれは魚達がくそなだけ
順番にIT打てば魚３ならまず攻撃受けないから
まぁそれを指摘しないでリラ３だと・・・と萎えてる人もどうかと思うけどね

魚3で3人にリラして被ダメで死ぬっていうのは
何か根本的に間違ってる気がする。
魚3でIT順番に撃ってるなら基本的にはほとんど敵の攻撃を
受けないはずだからな

来たMOB全部嵌めようとして全部集まるまでIT撃たない奴とかいるからな
与ダメ考えりゃ正解なんだろうが魚3の場合は余裕があるんだし危ない橋は渡らない方が安定する
その点では一番手の魚次第でだいぶ変わるな

魚3で攻撃受けないのは全部ハメたときだけ
実際はＩＴの外に弾いたmobが魔法撃ってきたり
サルタ切れてたり、最初のIT撃つやつが詠唱キャンセルされて発動遅れたり
たまにキャバがITバリア抜けてコカされたりするしな

で、そういうときのために盾がいる
本当にITが無敵バリア足りうるならナイト枠なんてなくなるし
まぁ魚3だからと過信するのは禁物だな

要するに繰り返しになるけど魚3いればダメージをあまり受けずにリラ狩りできるということだ。

魚2でエクソ入れた方がいいと思うけどな
盾　クレ　エンチャ　釣り　物理　エクソ　魚2
ガチ効率で狩るならこの構成だろ

もちろん釣りは馬パラ枠だろうな

皆「魔力歌とサルタ常時いいっすねー！」
釣「よーしパパいつもの倍釣ってきちゃうぞー」
皆「イヤッフウウ、マンマミーヤ！」
エク「マナスワップ！」
エン「おい！MP2とかってなんだよ！」

皆「おい！魔力歌とサ・・・うわあああああ」

ちょっと失礼　アンセムの仕様について、
知ってる範囲でいいから詳しく教えてくれないか
WIKI見たけど全然載ってないんだ
あれって発動後は秒毎にMP消費ありで
MPが空になっても発動しっぱなし？
終了条件は死亡か自分で解除する、のみ？

MP吸われたとき、解除できずに放置された気がするから
空でも発動しっぱなしだろうな

MPが消費されるかは正直気にしたことも無いな
基本的に出したらすぐ引っ込めるし

MP消費は出す時だけで常時消費はしなくて火傷で解除できない座ったら普通にMP回復するよ

wiki管何度目かの引退露天出してるがパラディンなら
飽きたら馬乗ってPK始めろよ
シミュレータ続けてもらわないと困るぜ

wiki管でなかったシミュ管だ
露天スレにコピペされて気付いたぜ

パラディンはカンストで煮詰まったときにチケ一枚の金で
攻撃職化できるからこのスレじゃ色々言われてるけど
素人にはお勧めだと思う
戦場のパラディンかっこよすぎるし

>>123
そのジャガやモンクはKダメ連発な訳だよ。
カスダメは一桁から200になってもカスな訳で、所詮は嫌がらせ職。
同じカスなら体力振って、長生きして嫌がらせをした方がいい。

その頃

筋振りのジャガが1000↑出すのは解かるんだが、敏極で余ったからなんとなく
筋にも振ってみました的なモンクがジャガやジェネに真っ向勝負挑んで来て
お手軽に4桁出してるのを見ると世の理不尽さを感じずにはいられない
アサもそうだが敏の恩恵が高い職ほど低筋力でも高火力が出せるスキルが実装されてて萎えるぜ

モンクはともかくジャガなら一対一でパラディンが負けることはまず無い
馬に乗ったら尚更ありえない

負けないだけで勝てもしないしそれは強いとは違うんでね

バフ無しで1：3、エンチャバフありで1：4が
馬パラの未開でのキルレート
落馬スキル持ってないキャラだと味方3人はいないと
馬パラには全員ぬっころされる

はい、死んだ！全員死んだ！

正直もうブロッキング解除なくてもいいよね

>>129
要するにジェネやドラ、槍ジャガ、スタブ持ちパラ等が入ってないことが条件てことだな。
クレだってLP4ｋとかあるし勝てる条件が厳しそう。
2次職や装備やステがぬるいの限定なら楽勝そうだが・・・。

ハッシュの出血と馬チャージしかまともな攻撃ないだろ。
この両方が決まらない限り同レベル相手にKillとるのは難しいと思うが。

建物とか地形使えばチャージハメできないしヘタレ相手にしか無双できないだろ

パラディンはノーティでヒールを妨害できるクラスメリットがあるから
他職のソロで必要なヒーラーのヒールが間に合わないだけの瞬間火力でなく
快復POTのディレイが間に合わないだけの瞬間火力で十分戦える
ドラにはありえないほど弱くても
他の馬職が苦手な馬のLPが削られていく乱戦に馬リラとマーチで突撃できるし
一応ジャンケンゲーになってるのかな

相手にジェネがいないとかドラがいないとかが条件だな。

要するにスレオンラインww

あり得ない状況と言われても
昨日はソロPKでうろついて
5回死んで名誉は400ちょいあがってる

演習で単独でkill取って来れるパラディンなんて見ないんだが

ソロPKだから特定条件下ではPKできるだろ馬乗ってるし。

未開低LvPTや少数でうろついている魔法職、そしてジェネ、ドラ、ウェポンスタッブ持ちがいないことがその条件。
ドラならもっと稼げてるはずだから馬ソロPKしたいならドラお勧め。
しかしさ、ソロで400稼いだなら一人キルで10として最低40人。
40人倒すうちに5回しか死んでないというのなら強そうなやつからは馬でダッシュにげて弱そうなやつだけ倒す、
あるいは相手の構成関係なく無双した、のどちらかだよな。
そして未開だとしたら40人のうち何人が同じやつだったのだろうか・・・。

一応突っ込んでおくと
デスで-10、キルで+20な
まあどうせ未開のソロとかテント放置してるやつ轢いてたんだろうがな

キル20か。ソロPKやらないんで知らなかったわありがとう。

別にパラディンに限ったことじゃないが
騎乗職は1vs1〜3で歩兵に負けることはほぼありえなくね？
ウェポンスタッブ・リトート持ちといってもそんなのせいぜいジェネぐらいだろうし
モノリス持ちのディスタぐらいにしか負ける可能性があるとは思えない

まあパラが強いって言いたいんだろうが馬が強いってだけだからな
パラで倒したその20人は課金馬カラミでも同様の戦果を上げられるしな

今日帝国で3次ナイト限定PKPTで遊んだ
かなり楽しかったｗ

全員体極ジェネラルならなんか
専守防衛みたいで渋いけど
パラだろうなどうぜｗ

専守防衛じゃ攻められんじゃないか

全員体極ジェネだと、MOB処理で手一杯で目的地に着く前に解散しそうだな

昨日の帝国ナイト限定PKPTやらせてもらった者です。

火力は無いし、モンクが鬼門ですがナイト愛があれば…
またやりたいと思ってますので、その際は帝国ナイトさんは是非ご参加ください。
次はフルPTで行きたいですね。

馬乗ってマーチしたままでＭＰの自然回復が勝つにはどのぐらいのＭＰが必要ですか

９００くらいじゃね

そこまでいくと数千万かけるような装備になっちゃいそうですし
宵とか集めた方が良さそうですね

MP回復量って魂のブースト分とかも関係してるのか？

宵は元々回復速度+%じゃなかったけ

>>149

ギブンもらっときゃほぼ減らん

騎士の方耐性装備どうしてる？
障壁じゃマーチでITやマゴがきついし
持ち替えると馬リラ消えちゃうから氷盾持ちっぱなしなんだけど
雷耐性-40、エーテル、サンダークラッシュでLP6K超のダメージ受けて即死を体験した
皆が参考になるお手頃な上手い具合に最低限の魔法耐性キープする方法って無いかな

バグでマーチ使わずにちゃんと熟練上げろよ

障壁とスワロウと熟練60で大して痛くない

仕方ないからライトニングベルト買いたいんだけど
まだ露天にあるかな

体力振りにすればほぼ解決。

そんな金無いけどと思いながら書いたら２Mも値下げしてて
本当に買えてしまった・
体振りにしてもパラディンは体よりLvl補正の方が大きいから
70と99で１KぐらいしかLPに差がでない。だからあまり意味が無いかも。
そのうちレベリング始まったら防御上げてコンセ切りで槍とろうかと思ってるから
命中補正もあるし良い買い物でした。

例えば5500と6500だったら生存率が大きく違うと思うんだけど・・・。
PKはほぼ馬の性能だろうからLP多いほうがいいような気がする。
ちょこちょこ攻撃するくらいならモーメントためた方がよさそうだけどどうなんだろ。
あとレベリング始まったら不問枠だろうな・・・。新MAPなら今より強いmobだろうし。
でもキャップ解放後最終的に体力もMAXまで振れたらかなり強そうだな。他職にもいえることだけど。

高いにこしたことはないけど狩で
HP6000で盾ダメとかいうと、なんつーか
ほとんどの狩豚1-2発で昇天しそうだな

ブロッキング解除攻撃耐性って睡眠には効くんだろうか
いやせめて盾壊しには効くんだろうか

ブロッキング解除攻撃耐性だから睡眠も盾壊しにも
対応してないと思うけど
何か付加価値が他にもあるのなら、それはそれで嬉しいが

ブロッキング解除攻撃耐性って盾壊しの耐性かと思ってたが違うのか？

どうみてもずっこけ耐性です

ようやく俺の筋ナイトがLV40になったんだけど、
課金片手剣より普通にミスリルソードの方が強くね？
運営は一体何考えてるんだ？

筋ナイトは他攻撃職と比べてかなり攻撃力無いからどっちでもいいじゃん。
よかったなドロップ品の方が強くて。

他の攻撃職は半端な攻撃力UPじゃヒールに負けるけど
ナイトはヒールを塞いで追い詰めていくキャラだからちょっとした差で
敵PTを潰せたり潰せなかったりするかもしれない。
ミスリルソードに関してはwiki見てもいまいち判らないんだけど
鍛練や攻撃力UP魂であがった攻撃力も筋力で増幅されるのかな。

されない

タイマン前提ばかりだな筋ナイト様は。

戦車で戦闘機も撃ち落せたら最強じゃね？的発想

ナイトもある意味不遇職

馬パラディンやたら強いと思うんだけど
このスレ的にはあれで攻撃力足りないの？

ドウ強いの

ソロでなんもできずに１PT壊滅させられる
プレデターの次ぐらいに怖い

>>176
それは相手が弱いの前提になってないか？
ドラの方がいいじゃん、みたいな話にもなっちゃうし
自分は防御特化が一番だと思ってるから馬なんて乗り物兼LPタンクとしてしか見てない
まあ、特徴である魔法耐性が発揮されることが少ないのが悩みだな･･･

ソロドラは初撃防げれば逆にこちらが有利になるから
怖いことは怖いんだけど一撃目防げたら結構気楽
パラディンだと何が起こるかわからない恐さがあるんだけど
パラPKあったことない？

何が起こるか、か・・・
と言ってもハッシュ・チャージ・プリ妨害etc
防御型使ってるからこれ以上思いつかないんだが
そこまで脅威となる攻撃ってあるかな？

プリ妨害もあるしナイト妨害もある
スカ系メイジ系は即死するぐらいの攻撃力はあるから
HP削っても離れてHP回復してくるし
じわじわ崩されてく感じ

>>180
結局はそこなんだよ
職に限らず瞬殺されるパンドラでじわじわ崩すって表現が似合ってしまう
確かにステ・スキルに絶対はないが、それでも筋パラは異端だと思う
まあ、弱くはないけど使うなら趣味の範囲ってのが答えじゃないか？

筋パラでうまい奴がいれば考え方は変わるかもしれない
でも現状そんな奴は知らない＠ファル

ファルは帝国パラがいつもぐるぐる回ってるんだけど

1PT壊滅できるのか
すげえなあ

パラで１PTとなると二次職相手になるだろうな
三次相手にするために他と組むと火力面で空気
気付けばナイトの仕事こなしてるだけってのが現実かな？

狩り目的の未開パーティではなく対人目的のPKPTを壊滅できない以上は
単騎でどれだけ低レベルを殺そうが何の自慢にもならないし、それで？としか返しようがない
三次職が集まりやすい演習基準だと
似たような職構成の場合に馬パラがナイトの役割を十分にこなせているとは思えないし

攻撃力が高いジャガですら槍・剣を持ったら空気なのに、
筋ナイトなんて完全にネタだよね・・・

3次で筋ナイトやったこと無いからあんましわからんけど
やってる人見る限りではネタというほどでもないと思う
後衛とか弓だったら倒せるんじゃないかな

筋ナイトについて肯定的なのは常にタイマン前提だな。
馬乗っててタイマンで勝てない職はそうそうないんじゃないの。
ドラとジェネくらいかな。逆に言うとドラとジェネいたら空気。
その2職がいないPT襲ってご満悦するしかないんじゃない？
ところでカラミティやったことないがパラより強いらしいなタイマンなら。

パラって言うよりお馬さんが強いだけ、パラさんにはそれが解らんのですよ

自称ブロントさんにもっとも近いパラが来ましたよっと。
カラミとかよりプレの方が死ぬだろ・・・
アロー修正されたって聞いててっきり筋と射撃が一定超えないと
発動しないのかと思えばしょっぱなから発動するし。
馬乗ってようが乗ってまいがタイマンでプレに勝てる職ないだろ。

そのうちタイマンで落とされるんじゃね

ナイトのノーティ・プロボワークは対人初心者には何やってるか
わかってもらえないような作業だから
馬当てながらタゲ替えての操作がかなり結構忙しいのに
チャージしかできないのかよなどという心ない露天をだされて
傷つくことも多々ある
でもスレがここまで進んで当初のパラでソロPKは無理から
馬が強いとかタイマンだけじゃねまでぶれてきて嬉しい限り

正面から単騎で挑まない限りこのスレではなかなか認められないだろうけど
ドラプレから距離を置くのも混乱に乗じるのもテクニックだと自分は思うんだ
そういう意味でPKPT単騎殲滅はこの一週間で何度かやってる
他国の２PTが交戦してるところをバランス考えて狙ってみたり
MOBを狩ってる最中を見つけてMOBを暴れさせてみたりだけどね
色々考えずに蛮勇だしてPKPTに正面から突撃してみたりLP減ったドラ狙って
返り討ちにあうのも楽しいしパラ単騎PKなかなかいいよ

>>193
カンストしたら再振りして防御特化にしようとしてたのに
激しく心が揺さぶられてしまった・・・
カンスト後は迷惑掛かんないんだしロマン求めてみるかな

アサシン相手でもタゲ取ってノーティプロボなんて楽勝だぞ

バルは筋パラで無双してる奴がいるのか、すげーな
是非とも他の筋パラさんの意見も聞きたいもんだ

バルに筋パラなんていないぞ？
いても敏パラ馬チャージオッスしかいない

仮にいたとしても名前も知らんｗｗ

おかしいな、俺はファルで毎日未開狩りPTに入ってるがソロ馬パラPKなんて
未だかつて一度もお会いした事が無いんだが
PKPTで来る奴らも馬乗ったパラは罠にかかってもがいてるのばかりだし
大抵の奴は歩兵状態で盾やってるけどさ

ここまでパラのアピールするのもすげーなｗ
PKPT単騎殲滅を何度もやってるみたいだし
動画でも撮ってうｐればパラ増えるんじゃないかｗ

俺は素直にドラでもやってたほうがソロPKできると思ってしまうがなｗ

外野からだけど、圧倒的に馬職が有利だけどな。

ソロに対してじゃなくPTに対してだぜ？
馬罠実装以降ドラでさえ罠怖がってソロじゃ滅多にPK出てこなくなったのに
罠が見えて解除も出来るプレならともかく自ら接近して何度もPTに対して
往復運動する必要のあるパラだからなあ、罠氏がいなくてもジェネがブロックしてりゃ
何も出来ねえしリラもついてりゃどうにもならん
MPKで云々ってのはパラが強い弱いの話とは関係ないし、他職でも同じ事が出来るしで

このスレでは体極リラ奴隷以外認められないからな
馬やりたいなら他のクラスが圧倒的に良いとは思うがｗ

パラが体極リラジェネじゃなくてもナイトの仕事できますアピールされても
仕事さぼってるの自慢されてるみたいだ

>>201の持ちキャラ見てみたいな。
テンプレ優等生がずらっと並んでそうだw
肩の力抜けよ。

そりゃPTじゃそれぞれの専門に特化した職が組む事で効率を出せる仕組みになってるし
ナイトはPTありきな職だからじゃね？肝心の盾が半人前じゃ肩身が狭くなってもしょうがないだろ

クリーブランサーの夢破れ
レベリングの為に体パラになり
魔法ブロックやディフェンシブアタックで硬くなり
なかなか悪くないなと思いつつ
自分がやりたかったことはこんなことではないと思う日々
そんな自分に>>193は勇気をくれた

効率…、肩身が狭い…
末期のパンドラだ。肩の力抜こうぜ！

オナニーに付き合わされる身にもなれよ、自分さえ良ければ良いってか

もうやる事無いし皆オナニー状態かと思ってたぜw
おまいはパンドラの星を目指して頑張るんだぞ!!

パンドラの星てなんですか

>>210
職の最高性能、最高効率出して頑張ってねって言う皮肉。
面倒臭くなったのでマジレスすると、キャラをどうにかしようと工夫してるのに、テンプレに押し込めるのが見てて糞つまらんと思っただけ。
それだと全職ステ、技能自動振りで良いやん。

防具に付ける魂は
頭：不眠・大鼠
上：専守・生命力・命・奮い立つ
腕：騎士・獣・不屈
下：専守・生命力・奮い立つ
足：ふんばる・不動

かな？

専守じゃなかった
芋虫

ちょっと追加してみたよ

頭：不眠・大鼠
上：専守・生命力・命・奮い立つ・雪
腕：騎士・獣・不屈
下：専守・生命力・奮い立つ・デザ魂
足：ふんばる・不動

修正

頭：不眠・大鼠
上：芋虫・生命力・命・奮い立つ・雪
腕：騎士・獣・不屈
下：芋虫・生命力・奮い立つ・デザ魂
足：ふんばる・不動

隠者と亡者もありですか？

筋パラの切り札がハッシュだからなぁ。
どう足掻いても他職より見劣りしてしまうわ・・・

パラディンとか騎乗40と馬装備あればチャージで

パラディンとか騎乗40と馬装備あればチャージで1K&視点変更で連打狙えるというのにわざわざ筋力に貴重なステ振って足止めて撃ち落とされにいく奴の気がしれんな( ´ー｀)

ｋｗｓｋ

チャージ当てる→すかさず視点変更→チャージ当てる
でハメ殺すんだろ
ファル王国でやってる奴がいたなぁ
でも、モーメントが蓄まりやすい課金馬じゃないと厳しそうだな

住人はパラとジェネ両方持ってる奴も多いと思うけど、使ってて楽しいのはどっち？

体ジェネと体知パラ持ってるけど、俺は楽しさでいうとパラかな。
やっぱ魔法ブロとDAがいいな。

視点変更すればすぐモーメントが溜まるってことか
すげえな課金馬

頭：不眠
上：芋虫
腕：騎士
下：芋虫
足：ふんばる
武器：専守ｘ３
今俺のジェネこれ
ナイトのユニクト装備ってとこやな

ユニクトじゃなくてユニクロだｗ

ソロパラでPTつぶす時ジェネとかドラいたらどうしてるの？
毎回うまいことソロでPT壊滅させてるの？
ランダムに狙って5回中3回壊滅させてりゃたいしたもんだ。

ところで一昨日ソロパラがクレ1、魚1、スナ1、エジェ1、ロア1、グラ1のPTに突っ込んできて
エジェだけ奇襲チャージで即死させてあとは倒しきれずにLP減らされたのか逃げて行ったぞ。
プレイヤースキルが無いという事？ｗ

ドラが居たら足があったら突いてみるけど
基本は別の敵を探す
ジェネが居たらはぐれたので行けそうならチャレンジしてみる
毎回上手いことソロで壊滅させられると言うことは無い
むしろ失敗して退散することの方が多い
でもあからさまに一方的なゲームでなく微妙なバランスが
あるからこそ面白いんじゃないかな
不利な場面が多々あるから自分の場合はパラでPKで楽しめてる

もし自分が一昨日エジェを殺したとしたなら
PKクランだったり変な立て札を出されない限り
気付いたら二次職は狙わないようにしてるから
Lvl確認する前に轢き殺してそのまま立ち去ったんだとおもう
一応二次職倒すのは日に二人程度だよ

あとパラがPKでPT壊滅させることができるというのはクラススキル
でできるという話で自分が上手いからという話ではない
だからこそナイトのスレで攻撃的パラの話題を振っている
そこのところは勘違いしないでもらいたい

あれ、チャージ連打の仕方知らない奴まだいたのか。
パラならチャージだけでアカオオカミ倒せるからそれで練習するといいよ、やってるうちにどうやればいいかわかるはず

>>226
一昨日のパラは壊滅させようと四苦八苦したあげく去っていったから貴方じゃないようですな。

まぁ結論は条件付のごく限定されたPT相手なら馬の力でソロで壊滅させられるというわけだな。
ランサーを夢見ていたやつらが誤解しないような書き込みなら非常に有意義なことだ。

まだ二次職で演習の経験も全くないようなので書かせていただくけど

＞クレ1、魚1、スナ1、エジェ1、ロア1、グラ1
この構成、筋パラならロア、グラ、エジェの二次職はチャージ一回か+スキル一撃で即死する
スナイパーも体に振っていない限りチャージ二回でほぼ死ぬ
魚もサンダーストームの詠唱を潰すことにさえ気をつければマーチし全く怖くない

体振りならもしかしたら殺せない可能性もあるだろうけど
これは見逃してもらったか遊ばれたが正解だとおもうよ

ふむふむチャージだけで壊滅させるんですね勉強になります。
クレ書いてないけどLP4ｋとかザラですがチャージで楽勝ですしね。
この中でナイトである利点は詠唱つぶしなのかな。あとマーチか。
ジェネドラがいなければこのくらい同時に相手して壊滅させれるならいいね。
でも体極パラでもいいような気もする。むしろその方が死ににくいし・・・。
ま、私が遭遇したのはチャージ当てれない、プレイヤースキルのないパラだったのが正解かもしれない。

1PT倒せるとか無理とか馬のお陰とか
そういう議論も出ないジェネが不遇職に思えるなｗ
そう言った楽しみ方を探求出来るって意味でやってて楽しいのはパラだと思うよ

ジェネは安定感・パラは良くも悪くも個性的
議論必要ない分信頼度も高いんでないか？
防御型パラやってるけど隣にジェネがいてくれると助かる

パラ諸兄に聞きたいがそんなにチャージ頼りになるかい？
敏相手を轢き殺す時か、逃げる敵を追撃する時位しか使ってないな
ホースプロテクション取ってないから取った場合の強さが分らない
現状騎乗20だけどチャージ対人で800は出るし満足してるんだよ
騎乗40だと90�lまでしか能力発揮できないし
技能振りなおすか迷ってる
技能は斬る71防御41騎乗20回避8

>>231
ジェネのおかげで筋パラやれてるのになにその言い草
俺は筋パラも体ジェネも持ってるが狩りでも対人でも
誰かがジェネ出してくれない限り筋パラじゃなくてジェネ出してくれと言われる。
ソロPKは馬で歩兵ひき殺ししかできないへたくそだからやらない。

根本的に勘違い知てるようだがPTの盾になりたくて体ジェネやってる奴に対して
一人も殺せねえの？ｗｗｗってのは煽りにもならんだろ

筋パラだけやってる時点でこのゲームのナイトに向いてないんだよ
周りが求めているのはナイトの仕事に特化して役割をきちんとこなす体ジェネ
味方を守るという自覚がもてないなら別の職でもやっていてほしい
自分の火力最優先で味方を見殺しにしても平気な人間にナイトとしての資格があるとは思えないしな

>>236
筋パラだけやってるだの味方見殺しだの書いてあったか？
しかもナイト＝体ジェネの考えだと防御パラやってる自分涙目
まあ、機動力と魔法耐性が発揮される場面なんて限られてはいるがな
むしろ>>234のように俺が育てて（守って）やってる的な考え方の方が怖い

>>236
とゆーか、パラが防御特化だと
単なる劣化ジェネにしかならないと思う
ブロックとノティプロポを上手く使いながら前衛のキルアシストを
するってのがパラの役目だと自分は考えてる。
ジェネは確実に居た方が良いけど、パラも充分良い仕事できると
思うよ？

馬パラは1キャラであれもしたいこれもしたいって欲張りな奴が多い気がするな
敵国見るとPTほったらかして馬で敵キャンプまで追っ掛けてった奴とかいたし

パラは機動力の上がった劣化ジェネ＋馬
只のガチンコの殴り合いだったらその差はほとんどないわな。
筋パラが足止めて倒せる程度の１PTなら筋ジェネでも倒せる

あとは相手が油断してAFKしてる奴がいるとか多重PCで中身が少ないとかのその場の状況か

いやパラはさ何人倒したとかって自慢げに話を振ってくるけどさ
ジェネ的にはどれだけ仲間を守り抜いたかって話題になるわけでかみ合わないのは当然じゃね？
ちなみにここはナイトスレ

>>233
頼りになるも何も、
チャージとハッシュが主力スキルだろ。

>>234みたいな上から目線は怖いな。
他職目線で見るとリラ取ってる馬パラがトータル的にしぶといくて良い気がするのですが…

てかクラン狩り用に作ったジェネの出番が無くなったな…
ベドの超効率狩り以外不要だし。
対人用に作り直すなら敏体霊でリラしつつ詠唱妨害がベストかな？

全てのクラスはジェネが育てた（）

>>243
しぶといと言うか逃げ足が速いだけだけどな。
その結果生存時間が延びてるだけ。
馬リラして足止めて殴ってたら秒殺されるぞ。
何せ防御力は馬依存だからな。

まぁ何にせよ、筋ジェネは筋パラより悲惨だぜ。
何せ最高火力スキルがレイジもデスペラも状態異常もクリ補正も
マスタリーすらない「通常攻撃7連発」だからな。しかも硬直するし。
このスキルでどうやってkill取れって言うんだよｗｗｗｗ

>>246
俺の話しは体ジェネと体パラの話ね。
筋力に振るつもりはないけど、馬の移動速度、狩りのでLPタンク、敏キャラにもチャージで対応出来る体馬パラが羨ましい。
クラン狩り用とはいえパラにしとけば良かった…

パラで盾参加すると馬PKが来た時の無力さに耐え切れなくなるよ
敏キャラに自力で対処しようと考えてるってのは筋パラの発想っぽいけど

狩りにおいてもPKにおいても盾としての機能ならジェネがパラに劣るなんてことはありえねーだろ。
リラ３人にできる安定性は異常。
敏キャラにチャージで対応できるとか、そんなことしてねーで味方を守れといいたくなる。

上でも誰かが言ってるけど、基本的にどの職も仕事違うだろ。
パラは味方を守りつつ、隙をみて馬の機動力を生かした攻撃補助でいいんじゃないの。

敵味方の構成次第だが
詠唱妨害も弓が居るならそいつに任せておいて
基本後衛の護衛に専念した方が良いとは思うけどな
ナイトは硬さに任せて敵陣に潜り込みやすいが
出張してる間に後ろがボロボロとかありすぎて困る
正直アチャの詠唱妨害性能が異常すぎて
もうナイトがノティプロしなくてもキャスター系はエピ持ち一人で封殺できちゃうし

前に出てきておもむろにアンセム始める奴の事か
たまに地形が狭くて相手を分断できたりするとかなり効果的な時もあるがあれは後衛の防御面に
余力がある時にしか出来んな、戦争だとシンガリのやけくそで良く使ってる奴居るけど

まず３人リラは実用性無いだろ。
混戦の時は後衛を守り、敵が逃げ始めたら馬で轢く。
上手く出来そうだが現実は甘くないのか。
上にも書いてるように持ちキャラが体ジェネで体馬パラがうらやましく見えてね…

体馬パラだけどあんまり有効に使えてない
馬乗ると防御が悲惨なことになるし
狩の時にはブロック解除からすぐ復帰できるとこはいいなとは思う
PKPTに襲われても相手にロアがいなけりゃDAと馬でITつっきて逃げれたりもする
しかしそれってどうなのかなとつくづく思う
完全に歩兵になってしまおうかと迷い中

>>247
チャージで死んでくれるのは体力初期値のアチャ系くらいだぞ。
しかもチャージなんてしに行ったらリラが切れて後衛が丸裸になるし。
追撃は素直に攻撃職に任せとけよ。

あと、最初にも言ったけど馬に乗ったままブロッキングなんてしたら、
防御力が50とか60とかしかないからあっという間に死ぬぞ。
馬体パラなんて、狩場に早く移動できると言う利点くらいしかない。
まぁブロント様気分を味わいたいならオススメ。

３人リラは実用性あるぞ。
正直これがなければジェネもパラも変わらないだろ。
このリラのおかげでジェネの方が盾として上になったと俺は思ってる。

それとサルタ＋器用振りの魚とか詠唱をノーティプロボで潰すのは相当大変だぞ。
詠唱速すぎてＩＴとか先読みしないいけないしと、詠唱長いメテオくらいしか潰せないぞ。

>>254
チャージに行くときは敵が逃げ始めた時だと書いてるだろ。
体極み残り霊で歩兵状態でも盾できて、馬LP使えて、チャージでキル補助も出来て便利かなと言う幻想にとらわれてたみたいです。

>>256
まぁやってみたら？軽く絶望するだろうけど。
隣の芝はなんとやらだな。

>>256
盾もできて、キルも取れるってのは立ち回り次第ではそういう場面もあるだろうけど
実際はそういう機会は少ないと思うよ。やっぱりどっちか一方になるよ。

装備ほとんど同じだし俺もパラやってみるのをお勧めするよ。
パラはパラで楽しいんじゃないだろうか。ジェネとは立ち回り違うだろうしな。

つーかゲームなんだから自分の好きなようにやれよ

ジェネラルがPTメンバーのLPタンクとして奇襲を警戒した役割を果たせば
PTの安定感がパラディンより上なのも確かだし
前線でリラのないプレイヤー、PT外のプレイヤーが受ける弓以外の攻撃を
ブロックできるのはパラディンだけで
ITに巻かれた味方を後方へ逃せるのもジェネラルには無いパラディンの技能
高速詠唱キャラの詠唱も潰しにくいからこそITの影響を受けない
パラディンに詠唱潰しのアドバンテージがある
それぞれのスキルを把握すれば盾として
どちらが優秀というものではないとわかるはず

自分が使ってる方を優秀だと信じて
他方を蔑む作業に勤しむお子様が多いだけだな

ITの影響を受けない＝既に出されてるということかな？
詠唱潰せて無いようにも受け取れるんだが・・・。
実際盾として機能させるならLPは1ポイントでも多いほうがいい。
その中でジェネとパラの特徴を生かした戦い方ができるんじゃないか。
やはり対人でも狩りでも一人は防御特化がいる方がいいから。
まぁ俺が言いたいのはパラでもジェネでも筋はいらない子ということ。
馬でソロPKしたいならパラだがそれでも体の方がいいんじゃないかな・・・。

この幼児性でオーガナイザー果たさなきゃならんナイトが務まるものなのかね

パラなんか防御系ナイトの攻撃型っていうもともと半端な職なんだし
半端なステ振りの方がしっくりくるけどな
でも勘違いしちゃあいけないのはパンドラは遊びじゃねえってことだ

>>254
つか下手な装備より課金馬の方が安いんだから、防御50とかもねーだろ

歩兵盾パラにしても馬で浮いたポイントを他に振っても意味なくね？
って思ってそのままにしてる

演習行くと馬乗ったパラが激しく空気なのが良くわかるよ
キルアシストとかそういう次元じゃない完全な他力本願

>>254
貧乏人で悪かったな。
ああそうだよ防御50は店売り馬だよ。
課金馬でも75くらいしかないけどな。
馬パラはジャガより柔らかいんだぜ。
馬に乗った状態で足を止めたら死ぬだけだ。

馬乙りそうになったら馬から降りればいいやん。

ファルなら金とか黒あたりが空気とか言ってる時点で雑魚すぎる
まずはそいつらにノーティするのがお前の仕事だ

ノーティしろとか馬は空気だといってるようなもんだろ
じゃあ馬乗らなくていいじゃんって話だｗ

なんだかナイトスレってけっこう盛り上がるな

わからんやつだな
印象残らないならお前がまともに仕事してないってことだ
お前はずっとそいつらとノーティしあってろ
フリーにするな阿呆

>>273
アレを捕まえておくくらいならもっと仕事があるだろうに・・・

ｱﾚってなに

チャージハッシュオンリーパラディン

その二人と一緒のptになってもこれは勝てるという安心感が全然ないんだけど
演習の流れを変えるほどの強さがあるとは思えない

＞演習の流れを変えるほどの強さがあるとは思えない

流れかえられるのは某廃アサ様だけだろｊｋ

　　 ______
　＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧　　|
{ﾆでﾆ}|(´･ω･)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|　　　　　　 |""""""""""""""""""""

おでんが貼られまくってる

たぶん露店スレに張ろうとして誤爆したやつがごまかそうとしてる

筋ナイトと筋クレは同じくらいいらないで終了しようぜ

そうそ、

無茶言うなｗ
まぁ、体振り防御剣ジャガみたいなだったらパラディン
やればいいのにみたいな境界キャラなんでないのかね

パラディンは遊んでて楽しいんだ
ぶらぶらと色々出来るから
プレイして自分が楽しめるキャラで遊ぶのが一番だよ

ちなみに金のほうは知極のスウェルパラディンな

求められるのはジェネだし、パラは器用貧乏だけど楽しいよね。
慈愛パラだけどマーチで守りつつスウェル睡眠治したり解毒したりさ。
まー慈愛がばれて真っ先に俺が眠らされて空気ですがｗ

体力ジェネの人は耳に何つけてますかな？
リード×2でノーティ短縮かさらなる硬さ求めてタフネスリングあたりか…

ノーティ短縮はせっかちまで入れてやらないと実感がない
個人的にはタフネスをおすすめする・・

パラディンの先輩方、馬上でスタハンが使えるのかとうか教えて頂けませんか？

ディフェンダータイプの騎兵としては防御54、騎乗31
ここまでは必須だし回避8も欲しいけど確保できないからありえない
アタッカーとしてはウォリ系が持てる新鈍器がでないかぎりどうにもならない
基本攻撃力24は想像以上に弱い
今のところスタハンキャラ作るなら歩兵かつ体極しかありえないよ

使えるかどうかが問題なのでは。

なるほど、勉強になりました。ありがとうございます！

あるぇー

ナイトフッドピアスの物理ダメージ3軽減とか
スケルトンピアスの物理3％軽減みたいなのって
集めてけば体感としてわかる？
それとも誤差程度で終始しちゃうのかな

〜％軽減の類は防御が下がりすぎないのならある程度揃えれば体感はできる
問題は、ナイト自身が物理攻撃を食らう頻度が
魔法・リラ・オーラダメなどが主軸になってる対人だと限りなく低いという点
狩りにしたってITのまとめ狩りが終わらない限りは一緒（リラオンリー）

エンキ並みにするにも五個必要だし微妙か

実際+６↑揃えるぐらいなら軽減選ぶんだが
いかんせんデメリット、というか他の装備を選ぶメリットが大きすぎるよな
せっかちだのリードだのそういったディレイ装備を外すのはきつい

まあ全部つけられたら完璧超人なっちゃうしあちら立てればこちらが立たずで
バランス取りってそんなもんだろ

おい、おまえら、防御はいくつだ

狩りのときは１６０　対人のときは１２０くらい

Buffなしで150ぐらい

ランダムはモンク7人とかあったからな、あんだけ極端だとノーガード戦法もまんざらネタじゃなくなるから困る
いつのまにあんなにモンク増殖してたんだよ

物理にも魔法にも強くておまけに青ぽもいらないんだからそりゃ増えるだろ

話題にものぼらないで今まできたがモンクがいつの間にか
最強厨の流入先の１つになっているのは確定的に明らか

>>303
しかも敏捷型で大ダメージを出せるときたもんだ。

アサドラモンクは敏と火力両立できるから困る

バフ無しで145

ハラタイラさんに１５０

150がボーダーラインみたいだな。廃で180くらいか？

簡単に手に入る物のALL+4防御を計算してみる。

頭　12+6　スパンゲンヘルム
盾　14+6　スレオス
鎧　25+6　ゴシックプレート
下　16+6　プレートクィス
腕　07+6　メタルブレーザー
靴　07+6　グリーブス
合計　117

アクセつければもうちょっと増えるか。

今時+4はないよな


ってギルメンに言われて貧乏にムチ打って全身+5にしたぜ・・・

140超えた辺りからエンキとの差に気付いて強化止めたな
+５で止めて残った金はアクセとか魂に回すようになった

それが正解

おれも+５で止めて残った金はクランの姫に回すようになった

それも正解

パラディンでドラプレに負けたくないんだけど
敏体のスタブ持ちのかた使い勝手はいかが？

発想が不正解

東京から仙台に行こうとして東名に乗っちゃうくらいおかしいな
どうでも良いけど東名って響きエロいな

帝国の戦争がIAの戦争になってる上にIAが同国PKするから反抗的になるのかな。
それならアンアンが指揮してIA無視して作戦たてれば万事解決。

誤爆してしまったすまんこ

これはいやらしい

パラの先輩方に質問なんだが
騎乗４０まで振った体極、残り敏捷と
騎乗３１まで振った体極、残り霊感と
戦争なら、どっちがいい？
または、代案ある？

魔法防御するかしないかで敏捷いるか変わるんじゃね？

パラで戦争1回しか出たことないけど、
その時は仕様が違うからなあ・・

そうか…
マーチしてたら避けれないんだったね
霊感の方が間違いないか

戦争なら回復型がベストだろ

うぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ファースト・エイドっ！！！！！！！！！！！

ステ振り券使って検証してみたけどチャージの威力は筋依存全くなしで
馬のステと騎乗熟練依存だった
つまり体極でも課金馬買うつもりなら騎乗熟練40を確保しておけばチャージで1K*Xダメを狙える
またハッシュも筋依存ではなく出血率は10でも90でも2/3程度だった
でも筋振らずにとどめを刺せるタイミングで刺せないときつい可能性があるから
今やってることに飽きて自分のパラをPKにしてしまいたいなら
今のうちにテストサーバで検証がお勧め

攻撃なしの場合　どんなステがいいんですか？
体力９９　残り霊感？敏捷？知力？

>>328
ブロッキング中は敏捷が適用されないから敏捷は切る
例外としては敏極残り体にして囮になるってことも可能だが
味方からするとブロッキングしてくれる方が安心できる

霊感に振った場合常時マーチが可能、かつお座りいらないから安全性高まる
知性は慈愛パラ選ぶかディレイに命かけてない限りはいらない

まあ、理想のステ振りなんて無いから
無難なのは霊感にある程度振って残り器用が個人的にお勧め
長文乱文失礼しました

職ぐらい書こうぜ

>>329
ブロッキング中は敏捷が適用されないって本当？
自分が攻撃されてる場合は回避してる気がするんだが
気のせいか

全部当るようになるのはオートガードだけでは

ブロッキングは必中。
自分に対する攻撃も全部必中。
他人の肩代わりも全部必中。
例えば敏100のPTメンの横でブロッキングしてたらそいつの回避は適用されず全部ブロックする。
回避できなかった分だけブロックするのではないからプリの負担も増えるしなにやってるの・・・？と思われる。

いつのまにか仕様変更されてないなら上記の通りだす。

ためしてきたけど
必中でした

ナイトで回避を生かそうとすると
オートガード中　必中
ブロッキング中　必中
パラペット中　回避低下
を考慮する必要があるといったところですか

回避高くて硬いから使えないこともないと思いますが

ナイトで回避活かすのってほとんど無理だぞｗ
最初の頃敏捷ナイト最強とかいってたやつがいたけど
すぐに消えたしな

今のナイトはリラでガシガシ削られながらブロッキングでさらに削られる
これが仕事だと思うし、自分にとっては生き甲斐だｗ
実際近くにナイトいたらブロッキング期待する人の方が多い
デバフ・馬チャージ・魔法が厄介になってきた現状だと回避活かせないのもある

敏80もあればアサ無双とカラップ対策に
なるか


どうかは知らない

>>336それは体極ならできる仕事なので
のこりを何に振ろうが関係ないのでは？

霊感に振ればMPに困らなくなり多少魔法ダメ軽減だし
ナイトで知性に振れば回復を活かせるし
器用だとスタンやら落馬狙えるかも
敏捷は鬼門

ってところですか？
体にふってリラつかえれば
あとは趣味ですね

>>338
生き残るために回避上げるって話だったけど
死ぬ原因は自分のステ以外にあることが多いってこと

>>329で書いたようにステ毎に利点はあるから
貴方が考えるようにどう振るかは趣味だね
好きなのに振って楽しむのも十分ありだと思う

昨日の戦争に敏スタブパラででたからログあさって見たけど
少なくともマーチはブロックと回避が交互にあるログが残ってたから
回避が適応されるのは間違いない

AA->○○攻撃をブロック！ 254のダメージ！
BB は起き上がりました
CC->○○ 攻撃を回避した
CCからレッグカッティングを受けました
CC->○○ 攻撃を回避した
DD->○○ 攻撃を回避した
DD->○○ 攻撃をブロック！ 13のダメージ！

○○が自分

>>340
当たり前だが前方からしかブロックは出来ない
まあ、ログがその通りならバックアタックではないようだが
仕様変わったのかね・・
テスト鯖で試してみるわ、仕様変わってるならすまなかったorz

ブロッキングは回避が適用されずに
マーチは回避が適用されるってこと？
パラとジェネの違いがあるとか？
対人と対モブで違いがあるかも？

個人的に敏ナイトにちょっと興味あるので
いろいろ検証したい。

ブロッキングは自分に対する攻撃なら回避さえあれば避けれる
ただし、前方以外からの攻撃のみ

前方以外からの攻撃のみだったら
>>340はバックアタックの文字があってもよさそうだが

とりあえず仕様は変わってないみたいだな
ブロッキングもマーチも前方からのみブロック
それ以外だと通常攻撃と同じ扱いで回避可能
オートガードは相変わらず回避０に

なんで今更こんなことしてるんだって悲しくなってきたよｗ

>>345
乙ｗ

でも敏体ジェネにノティ粘着とかされたらいやな感じだな
なかなか振り払えないぞ

カラップ嫌いなら敏捷もいいよ！

このゲーム騎馬がめちゃくちゃ強いって聞いたんですけど強いのは対人だけ？
Mobにも強いならナイトになろうかなと悩んでるんですけど

馬が強いのは機動力とそれを活かしたチャージはもちろん
回避型のLPタンクとして機能するから
なので騎馬を使うなら素直にドラかプレの方がいいかと
ナイトで馬乗ってもLPタンクが関の山

試したら正面以外はブロック無し
ブロックできない正面以外を回避できるから意味はあるけど

ただ今の状況じゃ敏100でも結構喰らうから装備まで回避特化しないと敏捷生かしきれない気がする。
キャップ開放や新mobなどきたら頭打ちは目に見えてる。
敏パラ持ってるけど演習でノーティ粘着できるくらいかな。（もちろん自PTに体ジェネか体パラ必須）
狩りではボス狩りに使えなくも無いという程度で敏ナイトじゃないと行けないということは無い。
馬を生かすなら騎乗にたっぷり振る必要あるからドラの方がいい・・・と思う。

モンクやアサって器用50ぐらいふってるんだろうか
敏捷80も振ればさすがに敏0との違いはでるだろう

装備晒し

頭 馬頭＋6 骸入り
胴 ゴシックs2＋7 奮い立つ2
脚 プレートクウィス＋6 奮い立つ入り
靴 カルドブーツ＋7 不倒入り

首 スピリチュアルネックレス
耳 リード×2
指 ノーム×2
腰 アイアンベルト 加護×2

盾 カイト＋6 鉄壁入り
武器 ブロンズ斧s3 専守3

えっと・・・
凄い装備ですね＾＾；

ありがとう。

>>356
実際いくらぐらい費やしたんだ？
アクセとかはいいとしてゴシックとカルドが+５止まりなんだが俺orz

スワロウの軽減の計算てわかるかたいますか？

防御の熟練上げがだるすぎるw

2PCで遺跡の隅っこでブロッキングとC攻撃だなｗ

ブロッキングとオートガード使って、蟻に殴られてたら良いんじゃね？

数多の試練を乗り越えた猛者どもよ
首と耳に何つけてるんですか？

猛火のイヤリングと名前忘れたけど課金のねっくれす

リード２とガーディアンネックレス
スケルトンが欲しいぜ…

ガーディアンネックレスよいですなあ

ナイトでリードつける利点って少ない気がしてならない
使ってる人多いのかな

次のノーティ早く打てるようになるし防御力も1うｐだしいいじゃない

せっかち３とリード２つけてるけどまだ足りないような気がしてならない

武器にせっかち魂せっかち
ドワーフヘルム
リード２にせっかちベルト

そこまでしてノーティまわして何がしたいんだろうなｗ

他につけるもんないしなー

LPタンク+ポーション回復特化したらいくら回復しますか
5000超える？

人間なら超えるかも

体極コバルト２つに奮い立つ６　熟練１１０超えれば人間じゃなくてもいくんじゃない？
どんぶり計算だから知らんけど

>>373
熟練度によって回復量が増えるだと！？
なんの熟練度？

近接熟練であがるよー
薬学（）とかって馬鹿にしてたけど回復量うｐ装備で固めたら凄いことになるのかな

テスト鯖で適当に見繕った装備で4000回復してたので
特化させたら5500は超えるんじゃね？

あ、ディバイドある状態でですが

ディバイドじゃなくてディバインでした

タイムステイシスかけられたりしたらその回復もできないわけで
カボチャの魂とか闇装備で固めたとしてどのぐらいあれば効果を
実感できるかしりたい

LP10000の場合
快復のポーションで15％
1500回復

ポーション使用時の回復量+8%
1500×0.08＝120
奮い立つ魂1つで120回復量増加

ってことかな・・・

>>379
そうだよ

体99で不屈とか色々体力型で固めたらＬＰディバ込み14000いったんだけどこ皆はどのくらいＬＰあるんかね

現状体力は124が上限だからLP装備とかも入ってるみたいだけどすげーなｗ
クランLvは6？
俺は10000超えて満足しちまった

12ｋ超えでも凄いというのに。

14ｋっていけるのか？ｗ
俺も体99不屈クランパッシブその他いろいろで12ｋギリ届くぐらいだわ

12000すら見たことがないのだが

というかどんなに頑張ってもLP13170前後が限界な訳で…

今　マジメに計算してみた

頭　シュガーローフ 体力+2 S1 ジャイアントスラッグの魂(体力+2)　
盾　カイトS1　デザ魂(LP+10)
上　ゴシック S2 雪の魂*2(体力+1*2)
下　ゴシック S2 雪の魂*2(体力+1*2)
篭手　グロリアスブレーザー+7 体力+1 LP+200 S1　不屈の魂(LP+15％)　
足　祝福のブーツ　LP+300 S1　不倒の魂(体力+2)
首　ガーディアンネックレス　体力+1 LP+100
耳　タフネスイヤリング×2 体力+1 LP+30 *2
指　ノームの指輪　体力+3 ×2
マント　大地のマント　体力+1 LP+20
ベルト　アイアンベルト　LP+200 S2　王者の魂*2(体力+1*2)

このような装備で装備による補正合計

体力+23 LP+890 LP+15%

ディバインエイド　LP+15%+250
クランバフ LP+6%

以上を加味してシミュした場合、体力極55ジェネの最大到達HPは

LP13230

よって14000には届かない

S3鎧に命の魂・魂の魂・命の魂で

S3鎧って…防御力捨てたらLPあげる意味ねーぞ

計算したけどそれでも13705
やはり14000に届かない

下半身に雪魂はつかない

よく見たらそうだった
下半身は怒りの魂か
でもやっぱり結果的には14000には届かないな･･･

ジャイアントスラッグの魂は実在するのかな
リラタンク特化でなく防御力に気を使うなら
タフネスイヤリングみたいなの外して別のものにかえたりしたほうがトータルで良さそうな

実際はLPだけじゃないからな
防御力も考慮するとまた構成は全然変わってくる
ダメカット系・防御UP系の魂いれることになるだろうし

俺カラップ実装後防具叩くのやめたわ素で143くらいしかない

素で175のあたしはどうすれば・・・・

ボグラックの盾をできる最低ラインの装備を教えてください。

パリィとパリカンを余裕を持ってするためにリードとせっかちあると楽
それだけ

ちょっとパラやってる人に聞きたいんですがスタハンパラやってる人っています？いるなら体感と技能振りを教えて欲しいです。

スタハンパラとかテスト鯖が開いてる時にやってこいよ
俺はそれで絶望した

どうせならパラとジェネにそれぞれ専用盾とか欲しいよなー

ナイトシールド　防御１４　パラディン専用
騎乗時使用可能　馬の防御も１４ＵＰ

タワーシールド　防御２０　ジェネラル専用
火炎・冷気耐性＋１０

とか思いついたがバランス崩しそうなのでチラ裏という事でｗ
　

ファル中央でプレート上のs3をみた

見間違いだろう･･

レルムで売るってのは見た

いや俺も見たし間違いない
ちなみに１０Mで売れたかは知らない
ダンジョンイベの報酬箱からでたんだろう

結局、パラとジェネはどっちがどうなんだ？

唐突に何を言ってるのかね君は

ファルでプレート上のｓ2は見たけどゴシックs2あるからどうでもよさじだな

S3俺もさっき見たぞ。
ランダム演習NPC近くだったな。
つか、S3やりすぎだろよ。

やるすぎっつっても。
そんなに上半身に入れる魂でバランスブレイクなのもないしS3あっても微妙じゃね…

ｓ3あると魂の魂使えるからな
比較的入手しやすい雪でも体力+4、冷気耐性+12とかなりの高性能
それでも実際使うのは一部の廃くらいのもんだろうけどさ

ゴシックは＋７にすると気絶５％付くからプレートｓ３なんてどうでもよさじだな

プレートは見た目が乙い

なぁアスティアングローブ結構良くない？ポルダーミトンよりよさげなんだけど
みんなはハードミトンなのかね

ハードミトンに不屈入りだなぅ

もう流石にネタが尽きたのか、書き込み少ないな…
ナイトの皆盛り上がろうぜ！！

ところで俺帝国なんだけど、俺含め気合いの入ったナイトが少ないよね。

気合の入ったナイトってのはどんなんかのぅ
まぁ俺は黄金の鉄の塊目指して精進してるがな
早く生半可なナイトには真似できないホーリーの実装して欲しい

ナイトランス闇＋７でも投げてろｗ

気合いの入ったナイト
ファル

帝国 無名ばかり演習でも見ない。
王国 とんがりs トモンレモン
連合 双珠 RFブラックマン

とりあえず上のとんがりは上手くも硬くもないし

バケツヘルム被ったドワナイトがえらいカッコよかった

いつからここは晒しスレになったんだ？

帝国にやべぇナイトいるじゃないか…。

やべぇナイトですがよんだ？

よんだよ

>>417
あれれ？いいんですか？闇槍持たせていいんですか？
俺は聖なるナイトだがダークパワーを持たせると光と闇が備わり最強にみえちゃうんですわ？お？

残っている奴で良い（上手い？動きのいい？強い？）ナイトなんてもういない
とっくに辞めている。。。

んぢゃその辞めてったうまい奴あげてみてくれよ
そいつがどんな点ですばらしかったかも添えてな

じゃあ誰が良いナイトだったんだよ

過去のナイトと三次実装50スキルナイトだと動きが違いすぎて
比べるのはナンセンスだと思うぞ。
ランダム演習だけでも、以前は前に出てプリ粘着でよかったし
ブロッキングをしていれば死ななかったしね。

良いナイトは死んだナイトだけだ！！！

ポット使うやつはいいナイト

クレいないのにリラすんなよ
なんなんだよ






ありがとう

ナイトの半分はやさしさで出来ています

残りは快復POTで

ナイトはヒールなんて期待してはいけない
基本快復POTガチのみさ

最近ナイトになった者ですが、このゲームはタゲの固定は難しいんでしょうか？
ノーティーマーク、プロボークだけではPTの火力職にタゲを取られてしまうこともしばしばあります。
ほぼ体力しか振ってないので与ダメでヘイト取るのも少々厳しいようです。
自分がへたくそなだけなら練習するしかないんですが、コツとかありますか？

知にステを振ったりリードイヤリング等のディレイカット装備を付ければ
ノティプロの再利用時間は短くなるからタゲ固定はし易くなる
あと慈愛に振ってファーストエイドで自己回復すればヘイトも稼げる

が、そんなことしなくても普通にノティプロしてるなら基本的にナイトからタゲを奪うヤツが間抜け
ナイトのタゲ維持能力に合わせて火力調整できないなら死んで当然
むしろ火力バカには何度か死なせて覚えさせてやれ

ノーティ、プロボだけで範囲まとめ狩りではければ何とかなると思う。
ノーティ打って8秒後くらいでタゲがはずれそうになるからプロボ打っての繰り返しで
大丈夫だと思う。PTに沼使いがいるとタゲ固定は厳しいかも結構沼のヘイトが高い。

沼狩りﾅﾂｶｼｽｗ
20代前半で虎蛇狩る時お世話になりました。

>>436
ノーティ>>プロポは常識。
器用も多めでダメ与えるのも常識。
ブロッキングのし過ぎはタゲ剥がれの原因、ブロッキング中に
攻撃２から３回受けたら剥がれる。

このゲームhate管理ができる、または意識する人すくないから諦めが肝心

2次職までしかなかった頃はノテプロボでタゲ固定楽にできてたんだが
3次や新装備来て与ダメが相対的にあがったのにノテプロボは強化されないままだからな。
しかし敏捷オンラインだから単体狩りなら敏捷にタゲとらせてリラして座ってたほうが安全・・・。

たくさんのアドバイスありがとう。

範囲狩りはしていません。
なのでみなさんの話を聞いた感じだとノーティとプロボでなんとかなるようですね。
3次職の高火力な人とPT組むことはないので、タゲ取られるのは自分のやり方がまずいのかもしれません。
タイミングに気をつけてもっと練習してみます。
それでもタゲ維持できないときは火力の人に言ってみます。

ぶっちゃけノーティとプロボしてるだけだとタゲとられるのは避けられない
ジェネ体極で防御力140以上確保してれば、狩りの対象モンスターなんかの攻撃は
ブロッキングしなくてもリラ・パラペ・オートガードしとけば対して痛くもなく事故もなくなるので
その状態から器用筋力にある程度ステ振って殴りながらヘイトかせいでやるのがいいと思う
武器は未開なら片手斧か片手槍、エルベドのまとめ狩りで火力がたりないようなら両手斧・槍でもいい。

円卓の騎士からナイツオブラウンズだと？
かっこEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえ

すまん寝ぼけて誤爆した

冷気耐性って何パーセントぐらいあったら氷の魂入りの盾使わなくても
余裕になるんだろうか

盾込みのオール氷＋5で＋30
頭に耐氷の魂
雪の魂上下 靴に三日月の魂 これで耐性75か。

色々犠牲にしなきゃ無理臭いな

↑お前書いてること酷いぞ

冷気と凍傷まざってるがなｗ

下に雪って入ったか？

ブロッキングしてるのにブロッキング範囲内からでて自殺しにいく魚が多すぎて涙目です

マーチやリラないのか
リラ切るあほもいるがな

そんな魚の場合、リラすることによってさらにPT壊滅の危機に繋がるから怖い
ナイトやってみて大変さがわかったから、他職やるときはナイトさんに負担がかからない
位置取りを心がけてる

>>452
ランダム演習だろ？
だいたいやる奴は同じ奴だから、リリラしないでスルー推奨。
ランダム演習は本気でやると気が滅入るから、特に今なら
勝敗より回転率あげる気でやるのがいいよ。

ステータスが悲惨なことになっちゃわない
完全に移動用と割り切ってってかんじかね

>>455
回転率重視ならジェネでランダムはなしだろ

>>457
効率と言ってもわざわざ負ける訳でもない、
単に差が付いたら無駄に引き延ばさないだけ。
そして、ジェネがいるだけでも勝つ確立はかなり上がるよ。

ちょっと先輩ジェネさんに聞きたいのだがカンストｷｬﾗで
バフなし防御値は最低いくつないといけないんだ？
まわりから「やわらかくね？」って言われているんだが・・・

そんなおれはバフなしで136だじぇ

ジェネの被ダメ見て「やわらかくね？」ってどの職の奴が言うんだよｗ

どういう状況で言われてるんだ？
136なら大抵の状況で十分な数値だ

>>460
魚

140前後が目標値だと思ってるんで、十分だと思うが・・・こんな状況？

・馬に乗ったまま
・ブロッキング・オートガード等をしないで突っ立ってるだけ
・MOBに背後を向けたｍ（ｒｙ

あとは、タイムトライアルのガデ3体同時の場面だけど、
あれは国のトップクラスジェネじゃないとタゲ維持は無理ｗ
クレ2人＋エンチャにするか、ナイト系3人の構成にしないと

TTでのガディ3体持ちは、持ってる本人が死ななくてもタゲ維持が不可能だ
2体をジェネ1持ち、もう1体をジェネ・パラ・ジャガの誰かが維持する事になる

すまん、タゲ維持じゃなく、死亡しないで3体タゲ維持するのは無理ってことだ

死者は出るが自分にガデ3体を集めて、
自己回復とＣ攻撃＋飛び出したのにノティ&プロボでタゲを維持しつつ、倒すガデを指示
こんな事をやっていたジェネさんは守護者の魂入りカイト+6の持ち主でした


>>463に一つ追加ｗ

・体力が初期値

ＧＤ一人で３体持ちながらチャットで指示か・・・
ＧＤ3人持つだけならできそうだけど
チャットうって指示できそうもないわｗ

ｆｍｆｍ

先輩方の書き込みからだと136でも悪くない事が分かった
もうちょっとがんばって140目指してみるじぇ
ＴＴでＧＤ2体は持てるけど3体はパネェーな
おれじゃーすぐ蒸発するわｗ

あっ　お察しの通り魚様に言われますた・・・

筋ナイト？だとしたらやわいといわれても仕方ない。
体100で被ダメ50減るから。
でもGD2体もてるなら体か。

ナイトフッドピアスとかエプリプロンみたいな
ダメージ-3とか-5の軽減装備でプレデターの物理ゼロに抑えたら
回避扱いになって付随するオーラダメージも抑えることできるというのは
真だろうか偽だろうか
肯定的な意見みたら相場師の否定的な意見みてもオーラバトラーの
情報操作に見えて仕方ない
かといってお試しで買う金も無いしなぁ

エンチャの歌は物理ダメージが少ないとノーダメージになるよ。

クレの歌じゃなくて？

クレでも取れるけど
実際はステ振り的な問題で
聖歌はエンチャ用スキルみたいなもんさ

平和の歌はクレ専用だぞ

魔力はエンチャで平和はクレ専用だな
平和取ってるクレなんて稀少種ってレベルじゃねーが

石頭で実験すればいいじゃないの
俺はしないけど

GD三体もちできるスペッコあるけど。途中で剥がれる。もってる本人は死なないが、リラもちしてるほうにいくから結局回りが死ぬ ｵﾜﾀ

どんなに頑張って持てて二体まで。魂魂のせっかちあればまた違うかもだが。

3GD持ちやったけと構成とコツさえ掴めば余裕、因みに
体力100の防御120の柔らかジェネ。
構成はサプで転がし出来る敏捷アサと２クレ１エンチャ、
コツはタゲの一体以外には攻撃をさせない事で可能。
もち、快復は忘れずにwwwwww

>>477
なるほど。魚いるPTばかりだからメテオとITでもっていかれるな…
そう考えると魚いらない気がしてきたぜ。最初のまとめ狩りしのげる火力もち前衛いるなら魚いらないな。

>>478
魚は纏め狩りが終わったら、レジられるから１居ればいい感じ。
それより物理のオーラが重要になるね。

初めまして
今初めたばっかりでナイトしてるのですが…

オートガードの熟練は高いほど有利みたいですが71と90じゃかなり変わりますか？

変わるなら90まで振りたいと思って…

ジェネラルになって皆守りたいと思うのでご回答宜しくです
＞＜

>>480
計算では熟練の半分オートガード発動。
70で1/3、90で1/5近い率になる。

>>481
え？

ってことは熟練低い方がガード発動しやすくなるのか

という事は熟練高いほど発動しにくいと…

発動しない方が良いのですか？

あっ見間違えました
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

熟練の半分くらい発動なのですね…

ご指導ありがとうございました。まだジェネラルには少し時間かかりますがよく検討して技能振り決めたいと思います
＞＜

オートガードは回りを保護できないけどコケないから優秀だぞ。ボクラッグやTT戦での命綱

ﾅｲﾄの靴で質問なんですが
課金靴だとﾊﾟﾜｰがいいのでしょうか・・・
それともﾀﾞｽｸｷｭｱとかありですかね？

ｼﾞﾝﾊﾞﾙﾄﾞがいいのかなぁ・・・

予算による。
あまり金かけたくないなら防御力とってシンバルドでいいし
課金する気があるならキュアでもスピードでもパワーでもいい
本気で廃装備揃えたいなら
祝福・ブラックアート・セーフティ・ブレイズから選べ。
全ては君のキャラ作りの方向性とサイフ次第だ

>>482-484
ごめん、90なら1/2 w

いえいえ情報ありです
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あまりお金ないのですが装備all＋４とかでもジェネラルとしての仕事こなせますか？

強化運内容なので５にするなら金槌使わないと出来る気がしないので
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

キュアよりmpの燃費が悪くなるが魔術耐性上がるからエンシェントブーツでもいい
まぁ何でもいいってこった

http://loodofgalka.at.webry.info/200903/article_10.html

神ジェネラル（笑）の基準。ファルにはこんなのがゴロゴロいます

このゲーム防御力上げる必要があるようなMOBが
トライアルのガーディアンしか居ないし
対人だとナイトはほとんど殴られないから出来る範囲で十分

これが権畜か

防御力高くなるほど受けるダメージ増えるモンクのカラップのせいで最近精錬する気が起きない。。

172か
思ったより低いな
ダメ-%ってのが効いてるんだなあ

ゴロゴロいない希ガス。
多分、この防御力とダメカット維持してるの俺の知る限り、この人とあと1人しかいないな

ジェネだと魔法防御はいらんって考え方か

実際には国に片手ぐらいだろね。

やる気もお金も掛けてるナイト160↑
やる気があるメインナイト140↑
サブ店売り叩いて＋4で120↑（俺ここw）
とりあえずナイトやっているOR騎馬パラ120↓

こんな感じなか？それと今はリラでLP代わりになると、
防御は関係なくなるし体力だけあればいいって考え方もあるしな、、

皮膚とか物理％軽減なしで防御上げまくったらモンクの餌食だろうな

身体異常耐性って体感できる？

異常性欲なら体感出来るよw

>>492
おれバルだけど、この装備大体一緒だ
ゴシックには雪か亡者で、盾だけがスレオスか
確かにカイトを＋７にしようと思うのがぶっ飛んでるね

+6とか7を狙ってくのはきつすぎるｗ

俺はファルだが、バルでもいるやん
ttp://law0823.blog7.fc2.com/

あらためて装備を見るとナイトの廃装備って金かからなくていいよね
他職に比べたら格安ですむ

対人考えるならせっかち6個リード2個ノーム2個不屈を揃えて皮膚全身+5でベストじゃないかな
金槌大量に使ってまで防具精錬するのは自己満足との戦いで実用的じゃないと思うし

リラ死しないためにブロッキングとノーティの精度をいかに上げるかのほうが重要
エンキやってるけど反応鈍いからアサシンに反応できずにリラ中ガンガン削られるもん

ブロッキングに精度などないかと、あるとすればオートガード率。

>>505
体力120も神だが防御181とかもう落ちる気がしないなｗｗ

モンク二人に囲まれたら即死だろ

>>492
降臨してたんですね＾＾；

354 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 00:47:54 ID:Q2ltLe8j
装備晒し

頭 馬頭＋6 骸入り
胴 ゴシックs2＋7 奮い立つ2
脚 プレートクウィス＋6 奮い立つ入り
靴 カルドブーツ＋7 不倒入り

首 スピリチュアルネックレス
耳 リード×2
指 ノーム×2
腰 アイアンベルト 加護×2

盾 カイト＋6 鉄壁入り
武器 ブロンズ斧s3 専守3

355 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 00:58:16 ID:I9T4fP5Z
えっと・・・
凄い装備ですね＾＾；

356 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 01:00:01 ID:Q2ltLe8j
ありがとう。


もしかして>>492は自演ですか＾＾；

こういうのをモンクで袋叩きにすると気持ちいいだろうな。
まぁリラしてるキャラ袋叩きでもいいんだけどな。

骸とか加護とかセレクト微妙なんだよなｗ

Mob狩り専門ならなんでもいいだろうけど
対人仕様で物防特化はないな・・・
演習でジェネに直接前衛が殴りかかってる時点で相手PT乙だろうし
戦場だと魔法もらうほうが圧倒的に多いからな

そこまで揃えれられる財力があるなら
ベルトにせっかち入れたほうがいいし武器に専守とかありえん
リラの掛け直し様に言走りとせっかち使い分けるのが普通じゃね？
鉄壁とか後衛用かと思ってたぜｗ

物理に脳筋という言葉があるように>>512には脳壁と言う言葉を送ろう
一度は誰もが突き詰めてみたくはなるのは理解するが実戦では>>513だな

バルにもプレートメイルｓ3あったけど王家の箱かな

斧振り回してるジェネって笑って欲しいわけ？ｗ

なんで

>>517
傍から見ていると斧持ってうろうろにか見えていないんだろ。
実際にはノーティ、プロポしているんだけどね。
特にエンキだとブロッキングもしていない様に見えるしな。

盾壊されたらすることないですやん

回転斬りしてればいいやん

ブラックマンs

TTにくるジェネのクオリティに絶望した！

エピコラくらって詠唱遅くなってるのに、詠唱終わるまで護り続けてくれるナイト様には、
心の底から涙が出てきます・・・ほんとうにありがとう

無理だと思ったら、置いて逃げちゃってください
だめ魚からの感謝とお願いでした

ジェネにも当たりはずれは大きいからなー
筋型ジェネって言うからきついかと思いきや装備がしっかりしてるのかＧＤ余裕でしたとか
体力極なのに装備がへちょくて死ぬ奴もいる

初めまして。先輩方。
最近始めた者です。いまいちステ振りなどが解らないので指導願います。

・肉壁になりたい。
・馬は乗らなくてもいい。
・槍が装備したい。

以上を踏まえたステ振りなどを指導して頂けますでしょうか？宜しくお願いいたします。

とりあえずエンキ以外ならいますぐ作り直せ

◎汎用型ジェネラル
体99　器50↑
斬26　突41　払12　防54　回8　余り8
パリィパリカンを使ったボス狩りのために払う13を取得。
グレートウォールだけでなくウェポンスタブをも
備えることで騎兵の接近に機動力を持って対処できる。
クラススキルであるリラブランシュを生かすためにも体極が無難。

テンプレ型で何か問題でも？

そして防御41取らないとディフェンシブマーチできなくなった

先輩方有難う御座います。
質問ですが、汎用ジェネラルと汎用パラディンの大まかな違いはなんでしょうか？

ジェネ：HP多い
パラ：HP低い魔法に強い

有難うございます。
何となくパラディンって名前だけで壁職かと思ってました。
早く先輩方に追い付けるように精進致します。

では、PC切って首つt(ry

雷武器は筋パラsにとってはかなりありがたいんじゃないか？

馬リラ導入で騎乗パラも有りになったと思ったら
今度はマーチ削除でハッシュ型はスキルポイント足らずに死亡
馬落とし武器がアサシンにまで追加で騎乗ブロックが罠化して盾型馬パラも死亡
歩兵パラはハッシュ取らないと与ダメ足りないし
ハッシュ取ったらウェポンスタブとれないしで
そもそも微妙
キャラデリした方がましなぐらいだよ今回のアップデートは

マーチ修正に文句を言うのはお門違い

さすがにマーチ修正に文句言うアホがいるとは思わなかった。

まぁマーチは覚悟してたけど
ハッシュとマーチと馬使えてようやくジェネとクラスチェンジ時に
比較対象になるクラスだとも思う
馬乗ってマーチ使えたとしてその場で足を止めていたら近接職に落とされるし
アタッカーとしてＩＴのなか突っ込んでも与ダメたりうるスキルが無いし
馬乗ったパラに何をしろというのだろう

ぶっちゃけリラとらないならナイト選ぶ意味ない
マーチも使えなくなったし馬ハッシュは完全終了

どうせそのうちレベルキャップ開放されるだろうし、少しの辛抱だろうが

もうパラは馬のってひたすらプリを追いかけ回しノテ粘着する役でいいよ
いや実際演習だとこれかなり強いし。

>>3
＞◎ウェポンスタブ型騎兵パラディン
＞ドラグーン相手は相変わらず手も足も出ず、決め手に欠くところはあるが
＞カラミティやプレデター、騎兵パラディンに対しては圧倒的優位に立てる。

下の馬3キャラにはウェポンスタブが有効なのに、ドラグーンには弱いというのは
どんな理由で？

パラディンはまず敏振りじゃないしリトートもとれないから
相手のドラグーンが筋型でリトート持ってないなら互角以上ともいえる

上の騎兵の例は仕様変更でどちらも死んだから
斬る切って防御41いっそ54まであげておくこと

汎用型歩兵とウェポンスタブ型騎兵はそれぞれ劣化ジェネドラだしやってるやついないだろ

敏槍ドラグーンにリトリートされて落とされる可能性のほうが高いから
ってことかな。どうも。

ウェポンスタブ
まず攻撃当たらない
当たっても7連撃で落ちるかどうか
無理

>>545
そこでジェネならブロッキング

七回叩いて即死効果がでる可能性のあるスキルと考えれば
ウェポンスタブが馬乗りからしたら無茶なスキルと理解できると思うけど

ついでに筋パラなら５回も両手槍で叩けば馬から敵が落ちる

筋パラでパイク+5と仮定して攻撃力200くらい・・・？
馬を5回も叩くの難しいのにそれで落とせるの？
それとも今は馬のLP6ｋとして一発1200として5回で落とせるくらい強いのかな。
プロテクションしてないなら一発500くらいかな。
ウェポンスタブが筋依存ということだろうか・・・わからん。

まぁチャージの攻撃力も考慮でね
900dam+両手武器の馬への倍ダメージで敵体力ががりがり削れてく
落馬確率も体感だと３打も打合えば落ちるのが殆ど

あと馬を五回叩くのが難しいというのはいただけない
歩兵状態で馬と一対一で対峙してもなれれば
一回の交差で三打は打ち込めるのでは

まぁ自分中心に考えるのはいいが
敏ドラ相手に3打当てたとしてもあんたリトート1打で落馬してんよ。
あとは歩兵らしくハメられてバイバイ

敏ドラなら落とされても一対一の状況でナイトが死ぬ可能性低いし
カラミティと筋ドラ落とせるんだからそれで十分では

3打で馬落ちるならリトートいらないな。
あと俺体馬でひき殺しやるけどほとんど歩兵からのダメ受けたこと無い。

昨日の戦争のログ見たけど義勇参加で馬7騎スタブで落としてる
その殆どが一撃だった
スタブの落馬率は異様に高いと思う
運ゲーだからたまたまなのかもしれないけど
でも運ゲーだからこそ確率あがるリトート持ちの方が絶対有利

馬7匹をほとんど一撃で落としたのか。
リトートとほぼ変わらないな。
しかも高命中だな。
にわかには信じられないが仕様変更でもあったのだろうか。

もちろん雷＋８ですよ＾＾

当らないと始まらないのだから高命中云々は関係ないのでは
もちろん回避された状態はカウントしていない

昨日のログイン時の戦果はこんな感じ
一撃一撃二撃二撃四撃三撃一撃四撃三撃
前日の戦争のみの戦果はこう
一撃三撃二撃二撃一撃一撃一撃

ログ見て落馬とあったのだけ数えたから
落ちないのは6打ぐらい打ち込んでも
落ちないのはいた
でもまぁスキルの効果を示すには十分な戦果だから良いね？

落ちなかった奴カウントしてなかったら意味ないだろ

落ちなかったのカウントしてないのにはワロタ。
それと抜けてるのが相手の馬の種類と装備。
馬具付けてない課金馬はなかなか落ちない。

馬の種類と装備と言われてもテキストログにはそんなものは記
載されていない。逃げられたのか、別の要因で死んだのか、は
たまたこちらが先に落馬したのか落ちなかった相手をカウント
と言ってもログを単純にもってきても意味の無いデータにしかならない。

こちらがそれだけの労をとらなくとも一日のログインで一から数撃で落ち
た馬がこれだけいたということを示せば十分だと思うし、実際に馬もしくは
スタブ持ちのナイトを持っているならばスタブの恐さは体感でそんなものだと
認識しているはずだ。

馬パラやスタブありのジェネを使っていて異なる体験談があるとも思えないけど。
異議があるなら反証となる体験やデータをそちらが持ってくるべきじゃないかな。

>>561
馬刺美味しいですまで読んだ。

俺器用60の体振り馬パラだが落とす前に落とされてばかり。
下手だからだな。
歩兵になったら余計に滅多に当たらないし敏なら更に当たらないから夜だけのinで7匹は無理だな俺は。
相手が全部敏振ってないカラミティならこんな俺でも落とされる前にいけるかな？

騎乗40のパラが騎乗70の敏ドラに攻撃当てれるものなのかねえ

まぁだから簡単に落とせた分だけ書いてるんだろ。
もしかしたら極限られた条件の中でやっと落とせる程度なんじゃない？
何頭中何頭落とせたと書かないとどのくらいの性能かわからないよな。
馬なら大抵ガンガン落とせるって言うなら作ってみようかな暇だし。
でも筋とか器用とか関係なさそうだし体のままで久しぶりにスタブ試してみるか。

まあ敏ドラ以外の騎乗職相手ならって前提条件なのかもしれんしな

薬学ジェネってどうだろうか

課金雷片手槍+スタブの落馬率異常すぎる
これはさすがにありえないとおもう

>>567
タイム

ウェポンスタッブってトリプルとかクァッド全段にのるの？
乗るんだったら雷+7でほぼ確実にいけそうだな

ていうかジェネならシューティングスピアにさえ乗る
見合ってる状態で何度落とされたことか

馬パラは取れないという意味
パラも取れるね
スタブは通常攻撃含めて効果時間中は全てにのる

トリプルスタブはかなり特殊でコンセもデスペラも前段に乗るな、硬直なければかなりえぐいスキルだった

馬相手にクァッドまで繋げるのって難しそうだな。
ごく限定された場面でしか無理そう。
相手馬が1秒以上立ち止っているのが条件だろうか。

クアッド単体で使えばいい

んー

39リラナイトです。ジェネラル予定で体力極を目指していますが
スキルは防御以外は何をとったらいいのかわかりません。
レイスの固定？もよくわかりませんし、どの順番でスキルを使ったらいいのか
ナイトに向いてないのはよくわかってるのですがご指導いただきたいです。
斧相手にスプリットのタイミングがパリィなどしても合わなくて蒸発することが多いのです。
出来れば狩りに差し支えない程度にはなれたらと思います。先輩がたどうぞよろしくです。

MOBとのレベル差補正もあるからジェネになるまではパラペ付けようが防御あげようが
ハデスクラスにガチンコで死ぬのはある程度仕方ないと思ったほうがいいよ
それでもナイトで慣れてる人なら結構安定するけど、色々こつを覚えるころにはジェネになってると思う
レイス固定はMOBが攻撃するタイミングでバッシュ→ノックバックが一番安定してるかな、ノックバック入らないとだめだけど

スプリット等のスキルはブロッキングしてもこけないからパリィ安定しないなら
無理せずブロッキングで被ダメ減らしてもいいんじゃなかろうか
レイス固定はバッシュ→バクステかな
どうせジェネになるまでのつなぎだしバッシュを確実に当てるためにコンセとってもいいかも

>>577
スキル振りはテンプレを参考にすると良いよ

レイスの固定は、バッシュ→バクステ→プロボノティでおｋ
今は知らない人が多いのかな…

スキルの使い方は、狩りをこなしながら覚えるしかない
とりあえずパラペは切らさないように注意。斧系のクリで死ねる
他の人の意見も聞いてみるといい

ナイトの道は厳しいが、頑張ってくれ

長文失礼しました

補足すると、レイス固定とは
レイスが魔法しか使ってこない状態に固定する事を示す。
低レベルのうちは、レイスの直接攻撃が痛いからね。

知ってると思うけど、念のためｗ

いや、そういう情報はたすかる

スプリットはブロッキング合わせればダメージ軽減できるけど
ブロッキング範囲内に他のキャラいたらその分肩代わりして死んじゃうこともあるから気をつけてね。
あとバッシュもスプリット潰しには有効だけど空振りや
ウォークライと間違えてバッシュして吹っ飛ばした場所で
スプリット発動して後衛全滅とかもあるから気をつけてね。
あとパリイとパリイカウンターはクリは食らうからクリの出やすいスプリットにはあまり有効じゃないと思うよ。

何のためのパラペっていう

おっとそうだったな
2次職の時はMPカツカツでかけ忘れも多くて・・・

おぉ、たくさんのレスありがとうございます！
週末くらいしかまとまった時間インできなくてなかなかＬｖ上げも出来ないですが
メモって練習したいと思います。
斧がパリィがあまり有効ではないというのは発見でした。パラペにブロッキングで頑張ってみたいと思います。
あとステはテンプレ参考にします。なかなかナイトと言うは気遣いしなければいけない職なんですね。
ナイトをする前までは他職でしてプロボのクールタイムがあんなに長いとは知らなかったですし
未開でまとめ狩りして斧ばかり3、4も釣りさんが持ってきてて、事故もなくやってて
自分がいざナイトになるとアレってすごい事だったんだなぁと思ってる次第です。
長々とすいません、ありがとうございました。

レイスの固定方法をテンプレに貼ったほうがいいかもね
上級狩りで盾募集して、来てくれる盾は新規が多い気がする
出血スキルを潰してくれないとじわじわＬＰ削られて回復職が大変そうだし
通常攻撃は何げに早いしな

テンプレかｗ
ならば「バッシュからの固定やバクステはどうも苦手だ」というヘタレナイト、
またはいずれかのスキルをまだとってない不幸なナイトのために
もっと簡単な方法をばひとつ・・・

PTMのWIZにIZ放ってもらう（魚のITだともっとカンタンｗ）
バクステなどいらんぞｗ単に移動さえすればいい。発動中に余裕もってレイスと距離をとるんだ！
そしてIZの発動がきれるのをみはからってプロボノテでおｋ。
レイスをノックバックさえさせれば固定できるので、PTMにノックバック技を放ってもらえばいいわけだが、
発動時間の長さから言ってIZITが最も容易にできるかとｗ

追記：固定したあとにふたたびノックバック技を入れると固定がとけてしまうことが
　　　あるので、
　　「いったん固定砲台化したら二度とIZ入れんなよゴルァ！」
　　とPTMに言っとくことｗ

大事なのは固定できる事を知ることだから
>>588みたいな味方のバッシュorIZが楽だろうな
ナイトだけだとバッシュミスった時が新規にはつらいだろうしね

>>589
そうそうｗ
固定に苦労してるの見てうまいｗｉｚがIZ入れたら
他のwizがIZが有効なのかと勘違いして打ち出すことがあるｗ

スプもそうだがリーパーやレイス系の範囲攻撃（回転するやつ）も
バッシュで潰せるから理想は片手斧だのう。
アルマゲもドーンと

たしかに低レベルナイトに気を使って罠置く奴が居てもMOBの射程までよっていって
ブロッキングで受けてる人とか結構居るし新規っぽい人が増えてるのは事実だな
気付いたときはやんわりと色々教えたりしてるけど、ナイトはPTの要だけに
結構gdgd解散ってパターーンになったり、いきなり用事を思い出して交代呼ばずに
現場放棄するナイトもいて最近の野良はすんなり行かない時のほうが多いのも事実

防御力と被ﾀﾞﾒの関係教えて下され

鯖移転したのかと思った

ディレイ40％カットとかしたら2人同時ノーティとかできちゃう?

できますん

新規×
サブ○

ランダムでたまにノーティバグ食らうことあるけど、あれ修正したとか
言っておいて全然直ってないよな

ノーティバグってプロボとノーティ交互に売って相手のタゲを消すバグであれは直ったよ
今同じ状態になるのはミスディレだけどディレイがやたら長いし
ちなみに固定されるのは単なるラグ

>>599
ミスディレクションを相手が有効活用してるだけだな

バグだと思ってノーティ中にミスディレ使ったらノーティの効果解除に変更してくれってメール連打しておいた

ノーティ→ミスディレでノーティ解除になったらナイトの有効スキル減るだろ
対人だとモンクとかジェスター相手にかなり使うぞ
602がナイトを弱体化させようとしてるなら意味は分かるが

>>603
え？普通にバグだろ？この前野良ＰＴでこの話してたらナイトですらバグって言ってたぜ

そりゃ単なる狩りナイトだってわからんかな
一分に一度しか使えないいざという時のとっときのミスディレ使うリスクをナイトが負って
10秒弱タゲが消えるのと
演習時間中ノーリスクでほとんどずっとタゲが空白になってた
ノーティバグじゃ全く意味が違う

>>593
それサブキャラでナイトのやつでもやると思うわ。
信じられないかもしれないがPTで何度もナイトと組んでいてもナイトの動き全く理解してないやつとか山ほどいる。

過去のノーティバグはノーティプロボ連続押しでタゲ消失と
ノーティされると同時にクリック連打で任意のタゲに固定

で、現在のノーティ→ミスディレクションでタゲが消失するのはスキルの仕様だろ
ミスディレクションはディレイが長くて連打できないんだから妥当な性能

修正恐れてるナイト必死杉ｗ
俺も送ったがなｗｗｗ

つーか、修正されると魚の存在意義が皆無
ロアの性能大幅上昇、後衛の死亡率大幅うｐ、ジェネ2構成が鉄板と修正すればいいってもんじゃないことになる

エクリプロンとナイトフッドで実験して
いくつ物理ダメージ固定値軽減アイテムを使っても
0ダメにならないことを確認
１ダメまでしか下がらない→オーラダメージ受けまくりで
如何ともし難い代物だった

なんと・・・・マジなら固定値でダメージ減少してくれる装備でもダメなのか
オーラダメージゲーだな・・ホントによ

１まで下がれば上等だと思うがｗ
実際はそこまで下がらないんだから気にする必要もないだろ。

よく嫁

状態異常アイコンが表示されるデバフならともかく、ノーティしか表示されないのに
タゲ系が一切使えなくなるのは仕様の穴を付いた不具合利用だろうな
不具合修正送っとくか

いい加減マーチ中の表示バグも直して欲しい

らめえええええええええええええ

ノーティバグとノーティ+ミスディレの違いがわからない人多いんだな
ノーティバグみたいにずっとその状態が続くわけでもないのになんでこんなに騒いでるの？
そりゃやられないなら他職やってる俺からすればうれしい事だけど普通にスキルの仕様でしょ
やられたら嫌だから不具合にしてなくしちゃえ　っていちゃもん付けてるようにしか見えないんだけどｗ

>>615
マーチのモーション表示になるバグは直して欲しいね
味方としても敵としても判断に困るｗ

マーチの表示バグだが延々とｃ攻撃してるアホと思われてるだろうな・・・。
スタブの後とか狂ったように連打してると思われてそうだぜ。

常にマーチ状態表示は他のプレイヤーからも同じように見えるけど
ぶんぶん振り回してるのは他のプレイヤーからは見えないらしい

それはともかく筋ゼネの話しようぜ

筋ジェネは一対一でジャガに勝てるだろうか

ノティ→ミスディレで一方的に攻めれる時間作れるしＰＯＴありなら勝てるんじゃなかろうか

質問です
敏ジェネが狩りPTやPKに来た時はどうすればいいでしょうか

狩りなら釣りを、PKならアンセムとノティさせとけ

敏捷99、体力70は結構厄介かと思うけど。
誘惑装備付けてランジC攻撃されるのも嫌らしい。

体力99敏捷70のほうが厄介じゃね？油飲んでるとかなりしぶとい、てかだるい

>>622
ダメが違い過ぎて、ナイトの負けになるよ。

防具とLPの差、POT回復量で負けはしないだろうけど勝てもしないだろうな
互いにPOT回復量＞被ダメって感じだと思う

筋パラならディフェンシブマーチとハッシュか馬あるぶんジャガに対してはかなり有利だけど
ジェネの場合状態異常系の装備集めまくって頭使って頑張るしか
スクラマサックス振り回して赤青切れるまで持久戦
鏡の魂でデスペラしたところにカウンター

でも勝てる気がしない

でもジャガに勝てるジェネってジェネとしては地雷じゃね

それでも芋くらい倒してみたいんだよ

POT回復量の多さ・ダメ受ける量の少なさはナイトのほうがかなり上になるはず
体力極に+して筋力にかなり振って攻防のバランスいい装備・魂にすれば
ジャガぐらいにはジェネでも勝てるかもしれん
ただそれ以外の用途に使えない謎職になるのは確実

>>632
筋力ナイトの攻撃力とディフェンダーで減るのを理解出来れば、
芋の勝ちと理解出来ると思うがね。

因みに、勝てないが負けない方法ならある、ワッカ作って
赤飲みまくりしていればいい。
まー最後は赤切れて乙るけどね。

LPと装甲で勝ってるのにさらに無理して
ディフェンダーで攻撃力を減らす必要は無いのでないかな
筋120でもジェネが落とせるのはLP4K弱ぐらいの敵までだとおもう
そう考えると一対一は無理筋だけど二対二なら
ジャガに確実に勝てると思う

>>633
ジャガー相手するのにディフェンダーなんていらんよ…

防具はナイト専用のが用意してあるのに武器はジャガが使えるのはジェネも使えるからな
ジャガは専用装備で特徴つけることも出来ないとかね

パラディンの魔法ガードですが
ＩＴガード中マーチで動いちゃったら
解除されてノックバックします？

しないよ
睡眠とかでマーチ解除されるとノックバックするけど

ブロッキングなんだけど気絶睡眠転倒ノックバックとか解除されすぎだよな
パラディウム今からでも実装すべきだろ

>>633
だせえええええｗｗｗｗｗｗ

騎乗時のパラメータは熟練度依存は、パラディンの場合
40で90%
50で100%
になりますか？

40が上限

>>642
ありがとうございました

騎兵パラの動き方で
1．これだけは最低限やってほしい
2．これやってくれれば一人前
3．これが出来れば神
ってのを教えてくれないか

馬下りててリラ

>>644
リラ掛けて後衛守りつつ、ノティプロで敵の詠唱妨害。
余裕がでれば馬チャージとブロッキングで前衛支援。
おちついたら、後衛にリラの掛けなおし。

・・・かな？

連投失礼。

騎兵パラなら、ドラと槍もってる歩兵は避けた方がいい。
ただし、護衛対象のリラが届く範囲で。

↑防御騎兵パラディンの場合です。

>>644
1. リラ
2. PTに参加しない
3. キャラデリ

１．
上に加えてカラミティ叩き落としも期待されてる最低限の仕事の一つ
ＩＴに嵌った味方の救いだし
プレデターと味方の間に立って壁になるのもやれば喜ばれる

２．
動きながら敵味方の位置を把握しタゲを頻繁に変えれるようになれば一人前
前線の詠唱潰しを必要とする相手、護衛する味方の位置、プリの位置は最低限として
それ以外の敵味方の位置も把握して動けるようになるのがパラに限らずナイトとして理想

3.
2の延長で一人でPKPT壊滅できるようになればパラの道を究めた神だとおもう

纏めると
1．これだけは最低限やってほしい
リラ、ノティプロボ妨害

2．これやってくれれば一人前
1をこなした上でチャージ攻撃、狙われている味方防衛

3．これが出来れば神
1と2を完璧にこなした上でキルも取る

こんな感じかな？
騎兵パラとだけで攻撃型、防御型と書かなかったんだけど
出来れば別々の動き方も教えてもらえると。

>>650
カラミティ叩き落しと、ITからの救い出しというのが良くわからないんだけど
詳しく教えてもらえます？

攻撃騎兵パラどういうステ技能でどうやってキル取っているのか非常に気になる

ファルの帝国の某騎兵パラは基本的にチャージで轢き殺すオンリーだな。

変に色気を出すより、必中のチャージで転倒狙えば十分だしな

ナイト職がPTに一人だと体力極でリラできないとお話にならない。
リラしないとクレ即落とされるしLP少ないとリラ死する。
キルとるならあらかた敵減らした後に馬チャージで。

まぁジェネがいたら詠唱妨害やチャージで活躍できる。地味だけど。
攻撃特化にしても馬抜きでは攻撃力はグラにもアチャにも及ばないからやめとけ。

IT突き抜けてハッシュってのじゃあやっぱ駄目なのか？

IT突き抜けたところで後ろがついてこないし魚単体で向こうに待ちうけてるわけでもないしなぁ

騎馬部隊をひきつれITの壁にモーゼの如く穴を開けるって感じがいいのかね

一度だけパラ２ジェネ無しＰＴでＰＫしたことあるが面白かったな
昔の沼同様ＩＴは牽制的な意味合いもあると思うけど
さすがに二人もＩＴに突っ込んでると他の人たちがギリギリまで寄ってくれる
ＩＴ切れた瞬間に全員で突撃〜の流れが新鮮だった

ハッシュとマーチはもう両立できない

できます

できるな

馬捨てればできるけど、それが素晴らしいとも思わない

馬を捨てたパラディンしかいないこんな世の中じゃ・・・

馬パラやってる俺に謝ると良いよ

>>665
ごめんね、馬鹿パラさん＾＾

馬パラは指揮官に向いていると思うのｗ

ファルで昔指揮官やってたパラは馬とスウェルで知極とかいってたが、実際指揮官やらない奴ならそれってどうなんだ?

斧持ってた頃はともかく今は圧力感じない
仕様変更何度かあってスキル振りに無理のあるキャラになったんじゃないかな

馬パラディンノーティ→ミスディレクションしてから
コンセウエポンスタブトリプルクアッドで対ドラでも面白いかもしれん

コンセしてもチャージがぶつかったときに剥がれるから
敵にジェスタが居ること前提になるね

前から気になってたんだけどさ
奮い立つとか装備ののポーションの回復量%アップってどの数字に対しての%なんだ

まず何もない状態だと、ナイトは飲むポーションは快復だと思うんで快復が最大ライフの15%回復だよな。
LP11000なら1650回復する計算になる。これにウォリアパッシブの回復量増加がついて
近接熟練100ぐらいはみんなあるだろうから+100%で実際は3300ほど回復するはずだ。
さて、ここからが問題。奮い立つが回復量1650に対しての8%であれば、
一個で132、上下あわせて4ついれても528しか回復しない
3300が3800になる程度。しかし、これが3300に対しての8%だとだいぶ違う
回復量+1032で4300になるからさすがに無視できないレベルだと思う。
俺は前者だと思ってたんだが実際はどっちなの？

前者であってる

そうかな？当方LP11300のジェネで34％回復量アップなんだが4800回復するぞ？

どんぐらいか知らないが体力でも回復量うｐするからじゃねーの

なるほどね。

アップ量は素の状態と
装備した状態で比べればわかるかと

PVエリアで魚とタイマンして負けました；；；；
当方Ｌｖ５２ジェネ１ｓｔキャラです
相手は晒しでは有名なソロ魚とはいえ・・・・・・
これってよくあることですか？
もうジェネなんてやめたくなりました；；
キャラデリでＦＡでしょうか？
アドバイスくださいませエロい先輩方；；

釣られちゃらめぇ

釣りなんてトンデモナイです
まじなんです！
当方体筋で相手はバルで有名なソロ魚ＰＫerです＞＜
釣り疑惑かかるほどありえないことなんですか？
ナイト諸先輩方の顔つぶしてしまったんですか？
（％ＰＯＴは常備しているし、タイマン中に２度飲みました）
それならばいっそおまえはジェネに向いてない！って言って
引導渡しくだしゃ

おまえはジェネに向いてない！

アホすぎてジェネに向いてねぇ

はっきり言ってもらえてすっきりしました！
職かえて出直します！

うむ

ていうか、どうやって負けたのか。
それぐらい書いてけｗ

恥ずかしながら・・・・・・
ＨＩＴ＆ＡＷＡＹに翻弄されまして・・・・・・
ムキになって接近しようとしたのですが
ＩＴハメ都合３回くらって逝きました；；
クラメンには氷盾もっとけドアホウって言われました；；
もうジェネやりませんのでこれ以上いじめないでくださいませ
サヨナラ

別にPVPについて知らないファーストキャラならやられてもおかしくない

サンドにやられないように不眠の魂入れておくこと
詠唱はノーティプロボ、バッシュ他で潰すこさえ今覚えれば
もう負けることもないだろうけど

ジェネの面目丸潰れじゃん
１ｓｔキャラとはいえ氷盾くらい持ち歩こうよ

氷魂なんてタダみたいな魂だから手に入れておかないとｗ

どうでもいいけどジェネで未開とかでタイマンして
何かに勝てることなんてまずないぞ
負けることもあまりないが。

魚ＶＳジェネ
サンドで眠らせる↓
セントラ↓
ジェネにファイアレジ↓
ＩＴ↓
サンクラ↓
サンダーとフィブルで足止め↓
サンドｒｙ
このコンボされてなおかつ装備に差があるんなら
負けても仕方ないかとｗ
それに魚はサイオも覚えれるんだよ？

てか、開幕ノティミスディレ→ダッシュで詰まない？ｗ

てかどーでもよさげなんだけどさｗ

つか盾装備できる職で氷盾持ってないことがありえない。

ジェネの最終奥義

すべての装備を脱いで攻撃すると低確率で相手の首を刎ね飛ばす。

>>692
魚は範囲攻撃のITがあるから、ミスディレは違うかと。
俺思うに、体力ジェネならまともな（せっかちや言葉）装備の魚には勝てない。
多分、快復あるうちは死なないって感じで筋力ならコンポ決められれば勝つかも。
前にバルの芋対魚を見たが最後は寝かされてITだったな。

>>695みたいな馬鹿が沸くと思ってたよｗ

ＩＴなんて詠唱遅くてくらわないわｗ
あくまでサンドマンやフラッシュを防ぐためだってのｗ

ほんと予想通りｗ

すげーうれしそうで和んだｗ

相手は敏の魚なんじゃないの。
体筋なら当たらないだろうし、殴りに近づけば壁ITだろうしな。

つうか魚のソロPKとかすごいな。
馬アサにフルボッコにされないんかね。

バルには敏捷魚のソロPKしてる人がいるけど多分その人と当たったんだと思うよ

サンドしてレジしてペイシェントウォールでどこでもＩＴハメうまいです

>>695
バルのタイマン動画を見てから書いてみな。
話はそれからだぜ。

>>680>>699
ＰＣ名教えちくり
俺も用心しとく

誰かを守るのが仕事のナイトがタイマンに付いて気を吐く事自体頓珍漢なことだと気づけ
それと自分の身すら守る事の出来ない知識や装備で誰かを守ろうなんて100年早いわ（ｷﾘｯ

パンドラならまだ100年はいけるはず

対人だとナイトは直接殴られないから適応のほうが良いって意見もあるようだけど
狩りキャラだと皮膚一択だよなあ、TTやボクラックでボッコされながら必死に赤ポ飲んで
耐えてるヒュマオ見てたら切なくなったぜ

馬乗りからするとラピンやドワみたいな小型種族のジェネのがいやだな
馬で突っ込むとき見えないこと多いから
エルフあたりもブロックの有効範囲の距離感が掴みにくい

ラピンでロデラなんて装備してたらわかんねーなｗｗ

狩りなららぴんお薦めー
パリカン見やすくてタイミング取りやすい。

演習だけじゃなく未開PKの時でもそうなんだけどさ
リラ対象の魔法職に敵がタゲ合わせてて放っておくと
自分がリラ死するってのもあってそいつの側でブロッキングするんだけど
バクステで回避したいのかブロッキング範囲から飛び出ちゃって
結局攻撃貰いまくってるってのが結構あったんだけど
そういう場合ってやっぱ言ったほうがいいのかな

そういう時は結構やった方も、うわああやっちゃったとか思ってる。
焦っててブロに後で気付く時も多いから。
固定で組んでるPTがあるなら、演習やPK時にリラしながらのブロは任せろとか
時々言ってみて徐々に教育していくとか。

ブロッキングしてても状態異常は貫通だから乱心エピデ気絶回避じゃね？

リラされている方は自分のLP多いうちは逃げ回っちゃうね。

だいたい魚とかみてりゃあわかるけど
リラかかってるとき自分がなんで敵の雨のような攻撃の中
ノーダメージでいられるのかさえ理解できてないやつ多い。
PKのときリラ範囲無視で飛び出し死して結果的にPTの火力不足を招き
全滅に至らせる魚とか見てるとブチキレそうになるわ

どの職の人も一度はナイトか、せめてブロッキング持ちのキャラでの
対人を経験して欲しいところだねー。動き方がガラっと変わると思う。

クレにリラしててクレが攻撃されてあわてて自分にヒールしてリラ死したのはいい思い出。

ブロッキングを過信してもな
魔法職が近接に詰められたらまずはノティプロだろ
ただ棒立ちで盾構えてても意味ねーぞ

あとアロスト降ってるときに魔法職にブロッキングしてるの見ると
「ああ、こいつバカなんだな」って思っちゃうわ

>>715
リラダメより低くなるんだが…

敏メイジだと放置しないとだめなんだよな。
この辺は状況次第で、ブロしないと死にそうな時だけブロかなあ。

敏ロアや敏エンチャは難しいなｗ

>>715
アロストの降ってる場所にもよるだろ
どうでもいいところでブロックしてたらアフォだが前線押せる状況だとアロスト突っ込んでく方がいいだろ

最近始めたのですが、３次職について質問です。
ジェネ、パラの役割（立ち回り）はどう違うのでしょうか？
各戦争（未開、三国、新）で活躍できる機会が多い（求められている）のはどちらでしょう？
３次転職の参考にしたいので宜しくお願い致します。

活躍の仕方によるが
ガチ盾として拠点防衛とか要人護衛とかしたいならジェネ
騎馬の移動力活かして速攻したり、指揮官などしたいならパラディン
一般的に言えばジェネラルのほうが活躍できるよ


ただし盾は戦場では活躍してる気にならない。すごく空気感を感じる

まわりが求めてるのはジェネラルだな。
盾＝ジェネラルと考えている人が多い。

>>720
後衛にリライアンスをかけたり、敵にノーティマークを使用するなど基本的な動きは一緒
ジェネもパラも違う長所はあるが、求められやすいのはジェネじゃないかなと思う

〜以下、防御型ジェネ・パラの使用感〜
ジェネラルはLv50になれば3人分のLPを肩代わりできるので、
LPタンクや安定性という点だけを見れば、パラよりジェネラルの方が活躍できる
槍スキルを駆使すれば、後衛を守りつつ騎馬相手に落馬を狙うこともできる
アンセムも上手く使えば強力だが、下手に使うとピンチを招くことも

パラだと魔法もブロックしつつ動けたりできるから、ある意味万能盾ともいえる
馬の機動力もあって戦争ＭＡＰで移動するときなどは楽になる
機動力のある盾というと聞こえはいいが、実際にはリラ維持を考えるとあまり両立しない
大人数よりも少人数規模で光る戦力といえるかもしれない
〜ここまで〜

ちょっと長いけど、これでも削った方なんで許してくれ
何かの参考になればいいと思っただけだからな
ジェネパラどっちやるにしても、結局は中の人次第だから頑張れよ

ぶっちゃけガチならパラはいらないねｗ

パラは釣りに使うとかなり優秀。
敵弓がかき集めようとしていても挑発スキルで余裕に奪える。

騎乗エンチャンターが存在すればパラの存在価値も上がるはず

戦争のコアブロッキングもジェネだけでなくパラも居ると心強い。はず。

魔法ブロックは非常にいいが
戦争の密集地帯で使うとほんとに魔法で即死する
非常に使いどころが難しい

メインパラだがメテオとかほんとｶﾞｸﾌﾞﾙです・・・
さっさと動けばいいんだがついつい味方が引くまで待ってしまうというね

リラ無くして（又は弱体で）ブロッキングをナイト依存に・・・とか考えたが
さすがにバランス崩壊するかね？

回答ありがとう御座います。
ジェネとパラでは装備条件に違いが無いのでフィラクテリーとディフェンシブアタックがある分
パラの方が盾として優秀かと思ったのですが、そうではないようですね。
一般的に盾＝ジェネと認識されているのは豊富なＬＰ値とリラブランシュの後衛防衛の安定性、
アンセムによる戦線の押し上げが高評価されているからでしょうか？

ジェネが優秀なのは高LPとマルチリラ
リラを複数にかけることができるからとっさのことに対処し易い
１-２ＰＴ編成で威力を発揮して突発的な事態の多い
遺跡や未開のＰＴ戦だとジェネが欲しくなる
でもソロＰＫや、戦争だとパラの方が使い勝手は良いかもしれない
PKならクラス性能は最強に近いし
大規模戦でＰＴの外の味方をブロックするなら魔法ブロックもできるパラの方がお得だからね

パラは魔法ブロックは便利だけどマゴやITで肩代わり死しやすいのが難点だな。
ソロPKは馬ひき殺しできる分ジェネよりいい。
ただPTの守りの要となるとやはりジェネかな。PTの魔法ダメまで肩代わりすると回復追いつかない。
やっぱ周りが喜ぶのはジェネ。
731が書いてるようにPT外をブロックするなら自分のPTにもう一人自PT守る人いないとね・・・。

メインジェネなんだけど、パラでエルの立ち回り必死で疲れるな。
うまい立ち回りある？

ジェネもパラもLvl49までならやること変らないような
でも馬乗ってマーチとブロック交互にやればダメージ減らせるかもしれない
リラ書き換えも馬乗ってやればダッシュで消すより楽

エルベドではどうせ自分がガチにタゲとることはほぼないから
馬乗ってリラしつつマーチしてるだけでいいと思うよパラは。
騎乗状態ならマーチ解除されてもノックバックするだけだから
すぐにマーチorブロッキングで立て直せるし

ナイトでの未開斧モブの対処法を簡単に解説きぼん

パラペットしてタゲ引き受ける
背後に味方を立たせないで大体ＯＫ
2次で紙防御だとパリィパリカンでしのぐ必要あるけど

>>737
ども

紙ナイトは振りの動作見てスプリットを回転斬りやらバッシュで潰していく

それナイトである必要がないなｗ

どう考えてもグラです有難うございました。

TTのGDをｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞ発動時に二桁ﾀﾞﾒになるのってどういう装備なんだ？
俺は防御140くらいにﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰありで100台にまでしかならないんだが・・・。

ｴﾝｷじゃないのに硬いやついてびびったわん。
防御の熟練度まだまだMAXじゃないけどあがればﾀﾞﾒ軽減される？

>>742
AGはの発動確率は防御熟練/2で、ブロッキングより若干落ちる盾防御をする。
因みに防御熟練90では45%・71で35%・26で13%だが、一桁ダメにするには
結局は装備の固さがないと無理。
クラメンのを参考にすると、防御160＋防御90＋ディフェンダー
＋体力1.2Kで一桁から二桁のダメに成っている。

今日、「ガディ２体もてます」って豪語して参加したジェネいたけど、ソッコー蒸発。
後で聞いたら防御１２４しかなく
今まではフラッシュやらサプでこかしまくるやり方でクリアだったらしい。
ガチで持てないなら、最初に言ってくれ。
完全野良でＴＴくるなら、専守持ってでいいから、最低１５０近くにはしてきて欲しい。
ほんと迷惑だから…

150って言うほど楽には達成できないけどな・・・
真面目に全装備+5まで強化して専守２つ入れてやっと到達するぐらいだぜ？
ぽっと出のサブキャラジェネではまずそこまで期待できない

ぽっと出のサブキャラジェネが「GD2体もてます」なんて言うなって事だわな

結局歌やらバフやらのアシストあってのナイトなんだし
実際サプやらフラッシュの補助でGD持てるならなんら問題ないのでは
他が下手だっただけともいえる

>>746
ただ元々実戦レベルの本職ジェネなんて各国に数えるほどいないのに
TTの募集は1PTジェネ2枚だし毎日その募集だけは頻度が恐ろしく高いんだよ
そんなに都合のいいときだけ良質なガチ盾が湧くはずがないのにさ。

>>748
で、実戦レベルとは？
だいたい、この手の大口叩く奴は脳内レベルなんだろうね。

>>749
何が大口なのか理解できないけど防御140↑あれば実戦レベルだろ。
ちなみに自分でナイトやってないのであろうお前のために140がどういう数字か書いておくけど

スパンゲン+5 防御19
ゴシックプレート+5　防御32
プレートクィス+5 防御23
ポルダーミトン+5 防御16
課金靴の何か(防御7)+5 防御14
カイトシールド+5 防御26
GDネックレス　防御1
GDベルト　防御4
ノームの指輪×2 防御2
大地のマント　防御1
専守の魂×2 防御6
防御1つきのピアスを何か２つ　防御2

ここまで揃えてようやく素で146だが、だいたい一般メインジェネがこのラインぐらいをまず確保するぐらいだよ
ただしここまで装備揃えてバフをもらいディフェンダーをしオートガードしても
GDからのダメは2桁にはならない。せいぜい100台なのは上のやつが言っているとおり。

じゃお前の考えた脳内実戦レベルを頼むわ

>>747
だから、サプやフラッシュがなきゃ持てないようなら

最初から言えってことだよｗ

フラッシュは最低１人いるとしても、ＰＴ入ってみてアサいなかったらどーすんだよｗ

あと、専守武器入れて１５０きついって言うけど
実際どうなの？てことは、１４０以下ってことなんだけど。

課金の何かwはいはい脳内乙。

>>752
馬鹿すぎる・・
そこはわざわざ幅を持たせて言ったのに脳内とか、むしろお前が脳内すぎだろｗｗｗ
ナイトの足装備に関しては人それぞれスキル振りや求めるものによって
選択するものが違うのに、それもわからないやつが何でこのスレで語ってんの？
恥を知れよ

TTならシンバルド+5でいいな安いし

課金せずとも全然いけるw

本職とか実戦レベルとかの基準はいいさ
>751の言うとおり、「先に言ってくれ」てのが全てだろう

そもそもジェネ自体が需要に対して供給が少なすぎるんだから
サプやフラッシュあればGD行けますってのでも先に言ってくれてれば問題なかろうに

逆だろ
サプ役いないけど大丈夫ですか？って先に聞いとくべきだったんだよ

>>743
防御160で二桁かぁ。情報さんくす。
160までもっていくのはかなりきついなぁ。
ダメ軽減装備あればもっと低くてもよさそうなんだけどね。
やっぱりﾅｲﾄはｴﾝｷ皮膚が鉄板すぎるよな・・・

ところでﾌｪｲｽってﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙは近接熟練度でﾀﾞﾒ軽減量変わらないのかな

>>757
サプやフラッシュ使用が当たり前って言い方だなｗ

使うのが普通だべ
なんでわざわざアサ指定で呼ぶのかも理解してないのかね
どんだけ地雷なんだよ

フラッシュがあんまりアテにできないからなぁ
GD戦じゃアサのサプはかなり重要じゃね？
サプ要らないですって言われたら別だが基本的には打つべきだろ

GD戦でサプ使わないアサとフラッシュ使わない魔術師系統は地雷だな

歌付きのサプ連打はやばいねｗ

皮膚なら防御素で１３０あればGD３体もてるね
歌ないときついけどｗ

常時ディフェンダーいいよねｗ

最強ジェネのステｷﾎﾞﾝﾇ

体100　筋70　器30
これにナイトフッドセット＋ナイトランス聖7

最強のジェネになるためには体極残り器用とか霊感でいいのかもしれんが
最高のジェネになるためには攻撃能力も兼ね備えてなけれなならない

サブでジャガ育てて未開行った時にハデスにバックからフルコンボしたら簡単にタゲが剥がれた
逆に俺がジェネの時はタゲ剥がれたことなんかないんだが、ジャガとかアサが調節して火力を抑えてるようだった
「もっときていいぞ」そういうとジャガは「味方巻き込んでも知らないぜ？」とかアサは「リシディなしでも剥がれますよ＾＾；」

結果、それまでの倍くらいの殲滅速度。もちろんタゲは剥がれない。
ジャガとかアサは「今まで本気の出せないつらいレベル上げだった・・・」と言ってて感謝してた
無言だったエルフ♀クレからはフレ登録もきたしな
もちろん最高の攻撃能力と防御能力を兼ね備えたジェネラルは対人でも引っ張りだこ

作り話だって思うかもしれないけど、本当に作り話でジェネやったことないです

不覚にもﾜﾛﾀ
まぁ器用30じゃ未開mobでもミス連発だろ

リラすりゃいいだけじゃね？ｗ

ジェネって職の特性活かすなら
体極で残りを器用にして詠唱速度上げるか、知性でディレイ減突き詰めるか
どちらかしか無い気がするなぁ
最優先事項は後衛守る事になって、それ以外も求めると後衛守れなかった時に
悔いが残る気がする

関係無いしどうでもいいんだけど、体霊にしてる人いるんだろか？
初期値と残り霊に全部振った場合、魔法ダメどの程度違いが出るんだろうか

ポジショニングが難しいかもしれないが
その装備とステでエンキジャガ作ったらすごそうだ
バフ込みのLP10,000越えで筋110の攻撃力確保出来るんじゃないか

そもそもそんな廃ジェネが未開で狩りしてるのもおかしいし、
ジャガ、アサがフルコンボ決めたらハデスとかタゲ剥がれる前に倒せるだろｗ

だが俺も不覚にも笑ってしまったぜ・・・

>>760はアホだなｗ
サプすんのは普通だろって…
必ずアサがいるってわけじゃねーんだよｗ
いたらするのは当然だろ

サポートクレのみでGD2体持てるジェネは各国1-3人ぐらいだが
サプができないアサシンは居ない
どちらが馬鹿か考えるまでもないと俺は思うよ

けっこうﾌﾞﾛﾝﾄｓ知らないんだな
まぁ大して似てないけど

>>774
ガチでガディ２持てるのが各国1〜３人てｗ
根拠は？

ランクにも乗ってない、うちの弱小クランだけで４人いるｗそのうち２人はバランスパラだぞ

必ずＰＴにいるとは限らない、アサのサプを当たり前って考えるのがおかしいだろ

何度も言うけど、サプがあれば持てるってので、ナイトとしては十分だと思うけど

募集の段階で先に言えってことだよｗ

ぶっちゃけお前のクランがおかしいだけだ、それは。
クレのみで、って意味がわかるか？歌なし、クレが使えるバフのみって意味だぞ
歌なしでディフェンダーきれた状態だとGDもつと防御力150越えてても一発1000ぐらいは
余裕で食らうと思うんだけど、お前のクランのバランスパラ様はあの速度のGD２体分の攻撃に
クレ１人の回復補助でも余裕で耐えれると、そういうわけかね

そんなに食らわんだろ・・・

だから事前申告しろよｗｗｗｗ

「俺は防御いくつだけど、サプかフラッシュあればGD2いけます。
PTにアサ居ますか？」って言えばそれだけで済む話だろ…


>777みたいに余計な厳しい条件をどんどん後出し追加してったら
DEF160超えてたって無理だろが

>>779
俺が厳しい条件だしたみたいに言うなよｗｗ
>>774がサポートクレだけっていってるからそれがどういうことか解説しただけだろｗｗ
実際は歌ありでディフェンダー常時かかってる状態でようやくもてるのが普通だからさ

バランスパラとか全部中途半端にしかできないゴミだろ

>>780
えーっと

パラぺとかオートガードっていうものがあってだな…ｗｗ

だから、要は無理なら事前申告してねってことですはいｗ

GDが並みナイトに四桁だすのはクリじゃないし
クランで適当にやって上手くいってるし余裕だと思ったようだが
それはフォロー無しに見えて他のプレイヤーがサプ以外の方法でカバーしていたからだ

>>782
お前は…また適当なことを書いたのか
つかこのスレどんだけ自分がナイトやってないのに雰囲気だけで書くやつ多いんだよｗ
パラディンは防御最大まで振っても60だからどんなに頑張ってもオートガードの発動率は30%未満だし
パラペはクリティカルを受けなくなるだけでダメージが軽減されるわけじゃない。

ちなみにログみながら真面目に数字だすけど体力116でバフ込みで防御160程度という条件で
ディフェンダーなしのときに、GDから受けるダメは通常攻撃が1500ほど。
ディフェンダーかけて防御200↑の状態になって450-600ぐらい。
これにオートガードが発動して100〜200ぐらい。GDの攻撃速度は10秒間で7-8回攻撃だ。

オートガード発動率が30%、ダメカット50%として
GD2体からディフェンダーがない30秒間で受けるダメは少なく見積もっても

2*1500*7*3*(0.7+0.5*0.3)=53550
つまり3秒間で約5000ずつダメを受けるわけだな。ガチジェネでも死ぬぜ？ｗ

未開でガディ3体引っ張って一向に死ぬ気配のない恐ろしいクレを見たことがあったな……。

>>785
未開のGDはTTのよりだいぶ弱いんだよ
上と同じ条件でディフェンダーなしで1発200-300ぐらいしか食らわないのさ。

>>784
その数字ってウィンクルムあっての数字？

>>787
フルバフ状態、ウィンクルム込みでの数字

>>783
サプ以外のフォローって何？
普段エンチャもいないし、あってもフラッシュ１枚くらいか？

なんかキモい計算してたアホいたけど、ご苦労様ｗ
空論で語られても、実際ガチでもててますので（俺のパラでもね）。

だからね、何度も何度も何度もいうが、ガチで持てないなら、募集の段階で申告しろと言いたいだけだからｗｗｗｗ

申告してくれればアサ指定で募集するしさ

具体的な数字も一切出せないのに「俺ならできますから（ｷﾘｯ俺以外のやつの言うことはすべて空論」
を地でやってる金色の鉄の塊がいるときいてとんできました

>>777
歌無くてもディレイ装備でディフェンダー常時出来ますけど^^;

ジェネでも体が必要なのにTTのGD二体サブキャラのバランスパラで持てます
余裕ですサポートキャラ？必要ねーよって
PTメンバーの編成の仕方が理解できてない馬鹿な募集主なだけじゃん

へぇ…最近の無名クランのバランスパラは武器とベルト全部の穴にせっかち入れてピアスはリード二つがデフォなんですね、さすがです。
ディフェンダーを間髪なしで使うには50%ほどディレイカットしなきゃいけないんですけども。さらに魂魂などもご使用ですか？





本当に馬鹿だな…

もうジェネ3で1人1体持てばいいだろ

さすがに>792はないわ
まぁ100万くらい課金してたら知らん

ジェネ目指してるんですが最低これは揃えてろみたいな装備ありますか？
とりあえず足と盾が＋５で他が４です…
現状は…
頭スパゲン
胴プレート
腕メタルブレーサー
腰プレート
足シンバルト
ノーム２
ガディS1です…


先輩ジェネ様ご指導お願いします
( -ω-)

赤チケと最前線で動けるPC

TTでやっとガーディアンまでたどり着きました。
ガーディアン２体にノティプロボしたと思ったらLPが2000しかなくなってましたｗ

レベル53、体力106、防御素で134の即席ジェネラルだと正直無理なのでしょうか？

>>796
ジェネでなにをやりたいかによります
対人やりたいなら装備の一新が必要かも
リラするだけならそれにせっかちリードでも最低限の仕事はできますが

そんなに頑張らなくても良い
盾に氷魂（入れてないものも別途用意）、頭に大鼠、足にふんばる
腕に獣か騎士入れておけばPVPするための最低限はクリアしてる
あとは演習行ってリードとるなり資金ためながら徐々にステップアップしていけばいい

シンバルドにスロってあったっけ

シンバルドにスロはない

次回からは募集する側が
サプ○人、フラッシュ○人とか現構成を並べて
これでGD2人もてるナイト募集、て言おうな

ナイト1クレ1エンチャ1残りサプでTTクリア出来るかな？

体100超えてないナイトは自分をナイトと思わなければOK

馬に乗れないナイトは本当に騎士様なのかね？

と、バランスパラが申しております

パラとかｲﾗﾈｗ

沢山のコメントありがとうございます。

目標は対人で役に立てるジェネになりたいです。

最低限の仕事がこなせるようにもうちょっと魂とかアクセサリーを頑張ってみます

クラス性能に恵まれてるから中央で買ったワンパーツ数十万台の装備で
最低減のレベルはクリアできるし
中の人の性能差の方が戦局に与える影響は大きい
装備気にするより育てながらでも実戦積んだ方が良いぞ
ナイトは指揮能力、反応速度、作業量で他のクラスより
要求されることが高めだから自分にあってるクラスかもわかってくるだろう

ナイトが指揮すんのが普通なのか

俺は指揮するけど
それは別にしてもリラ相手同士の間合い
ノーティ・プロボでカバーできない敵へのフォロー要求
後衛突いてきた敵への対応の見極めぐらいは
指示だして意志疎通したほうが良いだろう

>>811
慣れれば立ち位置的にも一番指揮がしやすいよ、ランダムだと
誰を狙うか程度の指揮はナイトがいいかも。
最低限リラ対象の公表と複数ナイトなら立ち位置は交換しないとな。

戦争だとパラのほうが役立つけどな。

どんなふううに？

コアを守る時はパラの方が安定する。気がする。

>>815
一般歩兵の場合

・魔法ブロッキングで初段のITから味方を守れる。同様にコアを魔法からブロッキングすることも可能
・魔法でノックバックしないのでマーチしながらITに突撃→突破→魚一人轢き→そのままスキル使用で殺すことも可能
(リラかかってなければ)
・死んで蘇生もらえないときも生き返った後、馬ディレイなければ前線復帰が早い

など範囲魔法合戦・ゾンビ戦になりやすい戦争ではブロッキングでの魔法ダメカットや馬での移動が割と有効。

指揮官する場合
・体極知性パラの生存率は世界一ィィィイ

だからだと思う

小競り合いならIT突破して魚狙えるけど大人数の前線では厳しいな。ITくるとみんな逃げて孤立しやすい。
ただ体パラはやってて楽しい、けどみんなこいつが体ジェネだったら。。。と思ってるのは間違いないんだよな。

ジェネの人に質問。
リラ範囲外にでちゃう人ってどうやって対応してる？
複数リラ対象で間とって位置取りするけど出てくし、剥がれたら
要求されるしで、おかしな中間位置取りでノーティすらまともに
できないままPK中ほとんどリラかけ直してるだけだった
リラ対象はマゴは踏みまくるし、IT嵌められまくるしでかなり萎
えた、他の職のがむいてるのだろうか

>>819
リラ範囲から出ていくなbakaahoって伝えるしかないだろ
それは正当な要求だし、PT内での必要な意思疎通なんだからためらう事はない

それを要求するのができないってならたぶん向いてない

クレと魚にリラすると無理が生じるよね。
どっち優先するかはPTによって違うかもしれないからPTチャで言ったほうがいいと思う。

クレはリラいらないって人結構いるから、何も言われなかったら俺は魚優先でついていくけどね。
クレは放置で襲われたらそいつにノーティするくらいでも何とかなると思う。

最近は芝があるとみんなその上で戦うこと多くなるから、リラきれないし
ブロッキングでほとんどの人守れてやりやすいなぁと感じるね。

アロストタゲされたら下がって切るしか無いので
その辺は汲んでくれると嬉しい

だいたいはリラ範囲外に出て〜っていうのは突貫して勝手に死ぬ魚の話だから
下がることに関しては気にしなくていいと思う

3リラしてると極力リラ切らさない位置取りを常に考えて動くよね？
考えながら敵にノーティしたりとかって皆普通にやってる事なのか…！？

位置取り気にしすぎて他の事ほとんど出来ないんだが…

一番死なせたくない人の近くにいます。

他の被リラの方には考えて動いてもらいます。

死んで一番困るのはクレ
でもいないと勝てないのは魚
クレと魚はピクミンみたいに俺についてきてくれればいいのにといつも思う

>>826
そうしたいのは山々なんだが、
ヒールとバフとどかせるのにも、攻撃魔法当てるのにも
動かざるを得なくて、リラ気にしててもあえて出るときはある
ゴメン

TTでGD2体余裕です（ｷﾘｯ　って言うために、
ﾊﾞﾌ込みで防御165くらいまで強化してきたんだが
GDのダメが二桁になる気配がなくてがっかりした。
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰきれたら１ｋﾀﾞﾒくらうんだよな・・・。

防御15くらいあげて挑んでみたんだが大してﾀﾞﾒ軽減されてないんだよなぁ。
防御より体力あげてﾀﾞﾒ軽減装備するほうが効率いい気がしてきたよ。

>>828
バフ込み165って素で120台やん、話にならないと思われ。
素160↑盾熟練90体力10K↑話はそれからからだ。

>>829
流れ的にﾊﾞﾌ込みはﾗﾋﾟｽのみ使用を指すのだと思ってた。勘違いさせてすまん。
素だと155くらいだったと思う。

防御5減らしてもあんまり体感なかったし頑張って160までもっていっても
効果薄いんじゃないかなって思ったんだよ。
体力は110だから120まであげれば体感できるかな・・・。
>>743の情報だと体力あげたほうがよさそうだなぁ。
120まであげてどれだけ変わったか体感できた人っているか？

>>830
743を書いたのは俺だw
そいつエンキのLP12↑。
多分、似たような防御AG持ちの俺のらぴんと比較すると、
違いはLPとパッシブと推測出来る。
俺パッシブで魔抵抗なんで体力100でもLP10K強、GD戦は
ディフェンダー頼りに快復がぶ飲みがクレ1の時の基本。

ボク狩りの時のジェネの動きを教えてください
ノティとプロボでタゲとってパリパリで防ぐだけでいいですか？

ちょっと誰か素で防御180近接物理反射50％ジェネ造って
ちょづいてるモンクどもを即死させまくってくれよ

肉を切らせて骨を絶つ的でかっこよくね？

〜じゃね？〜ね？とかいうやつは信用できない

防具強化キャンペーン来たらやってやんよｗｗｗ

物理反射50%いいなｗカラップしたら死んでいたとかポルナレフ状態ｗ

防御力＝反射率のダメ反射スキルの追加だな

食らう時はちゃんとパラペを外しとけよ

背中を向けとくのも忘れるな

確かくらう攻撃が必ずクリティカルになる魂かなにかなかったか？
あれがいいな

不幸な・・・

モンクがきたらディフェンダー即使えよ

筋ジェネはじまったな

話しぶったぎって悪いけど、皆は上下に何の魂入れてる？
やっぱ奮い立つの人が多いのかな？

上は雪かキャンディ、下は怒りか理力だろｊｋ
奮い立つなんていれねーよ・・

夢はオール百年亀

生きてるか同志達よ。
聞きたいんだけどPKの時モンクが粘着してきたらどうしてる？
仲間に処理頼むのか頑張って耐えるのか…

アンセムでもしとけや

なぁおい、器用ってどんくらい必要？
いろんな意味で

体力99残り器用だろ？器用じゃなくて敏捷でも強いけど。

MOB狩りならあるにこしたことはないし
対人ならあれば斧でバッシュができるからからお得ではあるが
無くてもシールドタックルで敏キャラをすっころばせることは可能
知や敏に振るのも悪くはない

シールドタックルの転倒や命中率って自分依存（防御熟練）な気がするんだよなあ
相手の回避や転倒耐性の高低に関係なく成功率は大体一定な気がする

>>853
敏は関係ないだろうが、転倒やノックバックは何か関係していないか？
防御熟練90あるが、ナイトとモンクには結構カスりまくるよ。

それは多分お前さんのKIAIが足りないんじゃないか
押しが弱いってよく言われるだろ？

ちと質問というか、教えて頂きたいんですが
体敏ジェネずっとやってて、飽きたんで筋ジェネやろうかと思ってるんですけど
斧ジェネ（体８０、残り筋でクリ特化装備）
とかで、魚くらいはキルとれるようになれますかね
魂装備でＬＰは１万いきそうなので、いかがでしょうかlv55

魚とタイマンならとくに負ける要素もない
他の敵とのタイマンの場合、斧スキルは使う毎に硬直がかかる+硬直入れる技がバッシュだけだから
一撃500ダメぐらいでも逃げに入られると一人じゃキル取りが難しいかもしれない

PT前提なら前でて魚倒すより
後衛に寄ってきたエジェ、モンク倒すつもりのが良いんじゃないかな
斧振り回せるならモンクに寄られて盾落とされたときに役立つだろうし
（もっとも敏極にパラペされるとクリ特化じゃ攻撃が全く当らなくなるけど）
殴りながらタゲ変えてノーティプロボワークを同時にこなせるなら牽制役や集中攻撃のための補助火力
として良い感じだと思う

腕の魂は、獣と騎士どっちがいいんですか。防御型ナイトで。

>>856
筋ナイトやるなら馬切ったパラディン　斬る71防御５４回避８
どうしても斧が使いたいなら仕方ないが↑は盾と剣の持ち替えで魔法も痛くなくなる

ぶっちゃけ筋ジェネなんて糞地雷。ジャガやれ

筋ジェネいいね、感動した！！

パラペしようが回避300超えてようがクリの％ヒットには関係ないだろ
パラペでクリ無効＝完全回避って思ってる奴が多すぎて困る

クリ装備で40〜50％くらいまであげてる人は器用そんなに振ってないだろうから
実際はパラペ使われるとスッカスカになるからパラペが有効って言われてるんだろ。

俺はむしろパラペありだとクリ判定が通常判定になって
それがかならず命中するって思ってる奴のほうが多いと思うんだが。

パラペ込みで回避２６０↑キープできれば無双できるけども

パラペ込み回避260って死なないだけで無双ではないだろ

>>865
モンクにはカラップというスキルがあってだな…

貴様等防御いくつだ

4１ナイト防御150
PTしてたときにPKされたんだが、カラップ即死でした。

41とかレベル補正かかってフェイタルでも余裕で即死だっつうの

つ「LP係数」

ナイト始めようと思うんだけど防具は新しく作るより買った方がお得かな？
上を見るとキリがないから体力110防御140くらいを目標にしてます
ダメ%軽減は高いからきついなぁ…

それからストロングブレーサーってナイト装備としてはアリですかね？

基本的には露天で買った方が安いが、ナイト向け装備の鍛錬済みの奴なんて売りあるかな…？

あと>>750とか見るとわかるが、buff無し防御140ってそこそこハードル高いんで頑張ってくれ

装備よりまず種族だよ

硬い皮膚さえあれば店売り+3防具で十分

一時期防御上げに必死だったけどオーラ、カラップゲーに絶望して防御力はあまり気にしてないなー
buffなし130くらいあればいいんじゃね

そそ、防御はほどぼどにで体力が重要じゃね？
それと異常耐久性かな？

魚に3リラかけて、しょっぱな隕石食らって乙w
結局、ナイトの死因ナンバー１はリラ死なんだよな。

過疎で戦争時滅多にクレにありつけないナイトメインですが、萎えそうです。

potがぶ飲みしてこそナイトだろｗ

クレに有り付けないのは過疎と無関係だろ。

欲を言えばクレ2PTがいいな。

パラだけ両手剣でブロッキング出切れば良かったのに

なかなか面白そうな事考え付くじゃないか

そしたら両手剣ジャガから両手剣パラになる！

パラの器用貧乏っぷりが好きです

パラってパラサイトの隠語ですか？
初心者な質問ですみません。

パラディンと言えばバケツ

ランダムでロアにリラしてる奴って殆どいないんだなｗ
例え魚がいなくてもロアには一切リラする気ない奴ばかりで意外だったｗ
あんまりいないけどジェネ2の時は前衛にリラしてやったほうが戦いやすいぜ

ロアとエクソは即死がないからな
即死するような奴は大概戦力になってないし
魚がいなかったらクレにリラ回す感じだな

http://www.geocities.jp/j_chabudai/
私以外は人間のクズ、文句があるならかかてきなさい

カラミは馬乗ってるイメージがあってリラかけないな
ジェスターだと上手い人はほっといても生存するし、俺もクレかスナ辺りにリラしてしまう

魚>>スナ・エンチャ>>クレだな。

魚>弓>>>その他、だな

フィーブル始めとした超性能debuff有る限りロアにリラは不要だと思う

つうかリラ入ってるからって余裕ぶっこいてマゴ連爆で踏み潰してんじゃねえよ、とか思ったり
敵弓の攻撃に耐えて前に出れるようにリラしてるだけで余裕がある時はかわせる攻撃はかわせ、前線で座ったりもするな
リラ入ったとたん気が大きくなる奴何なのさ、教えて骨川さん

なんでｓ１ラージシールド作らないかなー
ハッチャー落とせよ！

ラージシールドだせえ

>>892
単純に考えて、自分のLP減らないから
無敵モードと錯覚しちゃうのかと。

>>894
おまえのコーディネート晒してみ

ｓ1アガルタ+9

アダルガdaro

パラディウムって状態異常とかも耐性100だったんだっけか？

リラ入ってない時はすげーブライト炊くのにリラ入ったとたん全くしなくなる奴居るよな
なんつうか腹立ってこないか

リラあるからって回避行動一切しないやつも腹立つぜ
こちとら3リラで瀕死っつーのに

メインジェネだが、リラは削除で代わりに別スキル追加でいいよマジで…
エンチャのオーラ・ジェネのリラが対人でホントに癌だわ

今のアロストの性能だとキャスター系はリラ無くなると完封されるぞｗ
デバフはリラの有無に関係なく食らうけど火傷等状態異常や盾壊しで常時ブロックも出来ないから
まじジェネだけ生き残ってどうしましょ状態になるｗ
代わりのスキルってので何か良いの無いかねえ…

防御61　インフィニットジャスティス
自身のLPを消費して周囲にいるプレイヤーにダメージを与える
ただし、使用者は死ぬ

パラディンを聖としたらジェネはネガティブ系だろ

つか、そもそもブロック時に物理攻撃の異常を食らう
仕様がおかしいと思うのは俺だけだろうか？

パラペとかディフェンダーとかアンペインとかの効果時間を長くするパッシブﾎｽｨ

元々中世の騎士って攻撃型だったんじゃないのか？
パンドラだと私のナイト様になっちゃってるけどさ

中世の再現とかもうあきらめろよ・・・

>>905
同感
>>902
ＰＴメンバーが受けるダメージの何％かを自身が代わりに受けるってのは？
オンオフ式にして、その何％は熟練で増えるとかで。

てかPTを守る存在なのにへたすりゃ一人相手に殴り嵌め殺されるって言うね
しかもスカ相手にｗ

それはさすがにｗ

対人用ジェネはせっかち６リード２があればいいみたいだけど
揃えるまでは専守３祓魔３とかでもいいんですかね

駄目

そのせっかちリードはエンドレスノーティープロボのため？

いやな向上心だな

ディレイカット系は殆どの職で装備流用できるしな、優先的に揃えても良いんじゃないか

少し前に始めたからせっかちなんて無理だあああ
専守と加護じゃだめかな…

駄目

いいんじゃないか。
始めたばかりで揃えるのは無理だろうし
安い魂や装備で最低限の仕事は出来ると思う。

パラの場合は馬の再召喚早める意味もあるけど
ジェネの場合、せっかちはあくまで演習専用装備だから
それに演習メインでもまずはリラ用に言走りから用意する方が効果的かもしれない
あと対人なら専守で防御力あげるメリットまず感じないと思うよ

防御71　パッシブ　インペリアルガード
ブロッキング時にオーラダメージを受けなくなる

これでいいよね、ね

ブロッキングとかすぐ解除されるのに意味ねえよ

ブロッキング解除耐性100％ブーツがそろそろ

ノックバック転倒気絶睡眠と解除方法は盛りだくさんなわけだが
解除耐性というならこれ全部対応してほしいもんだ
シールドブレイクとかいらねーだろ…

状態異常にはかかるがブロッキングは解除されませんの方向で

アーマー脱ぎで移動攻撃速度倍増でいいよもう

自己バフが全部15分になるパッシブ欲しい

お前さんたちもうフェリクスブーツ+8は皆揃えたのかね

壁ジェネが活きてくるためにほしいスキル。
１．チャージしなくても範囲内に入っただけで落馬させるブロッキングスキル（パッシブ）。
２．体力が防御熟練10ごとに体力×５％上がるパッシブスキル。
３．シールドバッシュの上位スキルで100％反射させるスキル。
４．範囲内の敵を一時的に気絶させる咆哮のようなスキル。

妄想はチラシ裏でよろ

ジェネですが頭の魂は何が適してますか？
廃ジェネさんのブログみたら二人とも骸の魂にしていたのですが、
特にいい魂とは思いません。
くわしく

大鼠か不眠だろ

不惑の魂入れてるけど微妙なのかな・・・

あんだけ連射できるデバフ相手に魅了耐性とか無意味っすよ、アロストフューゼレイドベラッシング
の多重状態異常攻撃相手に火傷耐性もろもろが殆ど意味を成してないのと同じ

防御落としてフェリクスに変えた奴居たら感想頼む

カルド＋不倒からフェリクスに変えたんだけど
体力4減ってLP9%upでLP600ほど増えた
今の所は足にそこまで重要な魂無いし+５~６作れるならフェリクスがいいなぁと思う
防御は気にするほど下がらないしね

>>936
600増えたって体力いくつなんだ？100くらいか？

ディバのLP増幅ぶんってLP％UPぶんも乗算されたよね？

実は体力1当たりのLP増加数はジャガ＞ジェネだったのだ

防御180の奴が一般的なジェスターのウィークネス食らうとどのくらいまで下がるかな

アースバンドに防御力が１か２あったらガチャ回すのに
この運営はまったくわかってないよな

信じられないことに魚の中には
戦争やPK時、あるいは演習時にPTステータスを簡易表示にして
リラ貰ってるジェネのLPや掛かったデバフは愚か
自分のバフはサルタしか見えてないってのがいるらしい

>>942
突然どうした？

メテオやサンスト食らいながら回避行動何もしない奴はダッシュでリラきって旅立ってもらえ

>>940
110~130
霊感惑乱だともっと下がる

>>944
でもそんな奴らを守ってやれるのは俺達しかいないんだぜ

ったく世話が焼ける奴らばっかでこまっちゃうぜ///

魚の心の声

使えねージェネだなおい

リラきらしてんなよでくの坊が

僕たちジェネラル〜魚だけに〜ついて〜いく〜

クソ魚のためにPOTなんか飲んでられるかよ
アサにケツ掘られてよがってりゃいいよ

演習じゃアサやモンクにリラ掛けて敵陣で暴れて貰った方が勝率高いよ
パラはともかくジェネなんてどうせリラする以外役に立たないからな
余裕があったら敵プリにノティプロ入れれば良いけど
正直それすらアサがプリキルする方が楽だしPT貢献度は高い
アンセム？あれは単なる自己満足用のスキル

アサはともかくモンクにリラとか絶対にやりたくねー

まあ、ロアはほっといてもどうせ死なないし魚はリラしても以下略だしな
演習でリラするなら弓かアサだと思う

ジェネ育成中だけど体99は確定として器用と霊感の振り分けに悩んでます
狩りも対人もほどほどにこなしたいです
アドバイスあればよろしくです

>>955
とりあえず、まだパンドラやりたいなら１０万課金してこい。

話はそれからだ

自分なら器用50霊感40ぐらいにする
ディレイ装備揃ってるなら知性51振って余り全部霊感でもいいと思う

敏もよいかもね
プレデターの盾になればダメージかなり軽減できるし

C攻撃必中

ナイトに攻撃してくるのってモンクくらいしかいないから
カラップ対策に体力99残り敏捷っていい気がするんだけどどうなの？
敏捷70くらいでもモンクなんて器用振ってないだろうし十分回避できると思うんだが。

>>960
ナイトスレでどうなのって、スレオンラインはどうなの？

対人での標準盾って魂無しで食らってから付け替えと最初から氷盾とどっちにしてる？
サンストとサンクラ以外は軽減できる氷のほうがいいのかなあ、盾ならプロヴィもあるし
雷食らってからでも充分対応できそうだが

氷常備だろ
雷なんて単発だから痛くねーよ

常時雷盾でなければなんでもいいようなｗ

ナイトといえば対人時は4種盾常備だろｊｋ

氷、火、障壁+6、鉄壁+6
全身+6以上とは言わないが盾だけは金掛けた方がいいぜ

障壁はともかく鉄壁はきちぃな…
あと雷はサンダーストーム用に持ってなくていいんかね？

>>961
意味不。
スタンあるから敏捷意味ないのもわからないのがスレオンラインといいたいの？
モンクで敏ナイト厄介と言ってる人いたから聞いてみただけなんだが。
まぁお前みたいなスレオンラインには聞いてないからROMっててくれていいよ。

サンダー、メテオはサルタあり器用60でも発動までに時間があるからノーティプロボでがんばる＋雷は障壁でアンペインダッシュで範囲からでる

まぁ野良PTとかはリラかけると強気になる魚が多いから盾持とうが％カット固めようがリラで死ぬけどな・・・
マゴット踏み処理するにも魚が先に突っ込んで行ったりと専属の魚以外はどうも合わせにくくて鬱

野良でマゴ処理は考えないでいいよ。
後ろのエクソか誰かが処理してくれるし。

たまに誰も処理しないどころかマゴの前進にあわせてPTがどんどん後退して行くことがあって困るｗ

アホが周り見ずに踏んで後ろがバタバタ死んでいくこともよくある

火盾で潰しに来た奴が周りを巻き込んで本人もろとも蒸発してたのは見たことがある

誰も処理しないって何で他人に任せんだよ
自分で踏めばいいだろ

>>967
いまどきモンク対策も出来ないスレオンラインナイトはデリ推奨。

>>974
ノーティ・ミスディレクション、アンセムだけで対策になると思ってるのか？
君みたいなスレオンラインは存在をデリしたほうがいいと思います。

モンクの対策余裕でした。とかどこのスレオンラインだよｗ
カラップ弱体されたら嫌ですもんね〜＾＾；；；

リラ対象職（魚・クレなど）のリラを切ってまで落馬させようと
突進していくジェネは・・地雷・・・デリ推奨

確かにクレや魚がリラきらすと文句を言うくせに
馬見ると周りが見えなくなって追いかけてしまいリラを切るナイトはいるなｗ

狭間でサブ盾やる時の注意とかありますか
基本１番痛い敵のタゲはメイン盾に持ってもらって魚など後衛にリラしつつ
他敵のタゲとる感じでやるつもりです

戦隊以外は盾1でも普通にクリアできるし、タゲ持ちできないような
柔らかナイトの入る隙間はないんでないの
戦隊はガチ盾2でもいけるかどうかわからんけど

サブ盾より火力のが嬉しいな
殲滅早けりゃ結果的に被ダメも減るしね

サブ盾が筋ナイトとかだったらジャガにでも盾に持ち替えてもらった方がましだな。