【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 11キャラ目

1 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 05:33:03 ID:1Mft/HvO

■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので970あたりでテンプレ作成

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoE Wiki
ttp://moewiki.usamimi.info/
ttp://moeread.usamimi.info/ (ミラー)
ttp://www.geocities.jp/moewikimirror/mirror/ (ミラー2)

・もえかるく
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://warageinfo.qp.land.to/
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

過去スレ
2キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187852819/
3キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192529658/
4キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196270525/
5キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200023598/
6キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204161854/
7キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209394330/
8キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216229085/
9キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221061734/
10キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1225981098/

2 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 08:30:46 ID:KGQTH8KE

2なら浮気する

3 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 14:54:36 ID:GdeysfeO

>>1乙～

>>991
そうですか。やっぱり持久力無いと厳しそうですね。ありがとうございます。
調合に２０(少ない?)、持久力90、生命100って感じで割り振ってみようと思います。
筋力ももう少し欲しい所だけどこれはしょうがないか･･･。
回避の浪漫バックステップも取れるけど余計にSTきついし、WWならタイダルキャンセルが
相当な速さなのでディレイは長いけど代用できないことも無いし･･･。

4 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 16:47:02 ID:hQgFfIT6

プレ専エルモニー海王志望です。

【料理】100
【水泳】100
【槍】90
【取引】90
【釣り】90
【筋力】70
【生命力】70
【持久力】70
【包帯】60
【盾】48
【戦闘技術】18
【着こなし】41

料理・水泳100は意地でも削りたくないんですが、着こなしが酷い数値になっています。
ファインシルクをあきらめて包帯削った方がよいでしょうか？
それともタックルをすっぱりあきらめた方が楽でしょうか。

5 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 17:59:46 ID:GsMG9pGR

はじめてメイジを作るつもりでいます。

ＷａｒＡｇｅエルモニー
【筋力　　　　】　10
【着こなし　　】　21
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　20
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　93
【強化魔法　】　88
【魔法熟練　】　98

抵抗持ち相手・２～４人程度の複数相手でもなんとか戦いたいけど、基礎が低いのでキツい気がする。
キツいなら諦めて着こなし型にするつもりだが、その場合ポイントを４０前後確保（遊びスキルや死魔・神秘・銃・精神や着こなしに振ったり抵抗にしたり）したい。
今のところ着こなしは↓のようにするつもりではいる。
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　20
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　93
【強化魔法　】　88
【魔法熟練　】　98
あまり４２

質問①今のＷａｒＡｇｅでは回避強化・着こなし強化メイジどっちがいいのか
質問②上記の構成で抵抗持ちと戦えるか
質問③カオスフレアで抵抗持ちと戦って勝っているパニがいたが、あれはパニの高魔力だからこそできる芸当なのか
質問④はじめてメイジをする自分でも扱えそうか

長々と申し訳ない。不備な点があったら指摘お願いします。

6 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 18:26:43 ID:WuN4NCor

>>4
まず、着こなしは「何を装備したいか」で数値が決まるスキルなので、
４１＝酷いとは必ずしも言えないと思います。
質問から察するに、防御面に不安を抱えているようなので、包帯を減らすのは賛成しかねます。
計算したところ、余りが３あるので、いっそ着こなし４０と余りを盾に回し（武装はシップ装備）、
エルアン盾海王という手段もあります。
装甲は紙ですが、カミカゼ、リベンジガードといった高度な盾技が使えるので決して打たれ弱くはありません。
ガードブレイク技持ちや攻撃モーションが早い敵には相性が悪いかもしれませんが…。
最後に一言。海王様はぶっちゃけ見掛け倒しのネタキャラなので
過度な戦闘能力は期待しないでください。

7 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:02:25 ID:hQgFfIT6

>>6
ありがとうございます。見かけ倒しですか…
釣りを削って英雄海戦士で我慢するか、海王にこだわって盾取るか…
まぐろでも釣りながら考えることにします。
大変参考になりました。

8 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:08:36 ID:HsTg3ucu

戦技無いと厳しいってのは俺だけなのかなぁ？
命中が結構厳しくてKM切れない。

9 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:11:12 ID:A6qkbksK

>>4
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3I5HaKcDhJjKwoGzPGSRJ
自分ならこんな感じ
正直対Mobのタックルは微妙すぎるので戦技は切っちゃっていい
基本は戦闘外でハラキリ使って回復、戦闘中はシルク巻き
複数に囲まれたときはネイチャーでタゲ切りで逃げる
防具は完全にシップ依存、一緒に月見うどんでも食べてればAC50近くにはなるはず

10 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:21:10 ID:EW7OUyFM

>>4
pre専で戦技18は全く無意味。(戦技18が強いのはwar専)
槍を91に。着こなしを51にしてチェイン。
残りの7は筋力か包帯へ。

>>5
1:　いいとはなにがどうなったらいいのか分からん。勝ちたいならどの構成に対して勝ちたいのかはっきりしたほうがいい。
2:　相手の構成による。
3:　そんなん分かるわけねぇ。
4:　まぁたぶん大丈夫。安定感で言うならwarは魔法二つが安定する。三つ目とると一気に厳しくなる

なんか全体的に夢見すぎじゃねぇ？
階級高い人はあれだよ、死にそうな戦いをしてないだけで強いわけでも、ガチで戦ったら勝つわけでもないよ

11 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:42:34 ID:g7cnlqXZ

>>1
おつゆちゅっちゅ

12 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:47:25 ID:hQgFfIT6

>>9 >>10
戦闘技術はワラゲ向きでしたか。すっぱり捨てることにします。
タゲ切りorACor盾の選択はもう少し悩んでみますが、なんとか海王様になれそうです。
皆様ありがとうございました。

13 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 21:11:05 ID:bth7y0WM

最強の職業教えろ
ﾆｰﾄとか答える奴は氏ね

14 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 21:34:38 ID:DcRNfNk5

最強の職業は無職だろ

15 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 21:34:59 ID:rFy4xlGK

国宝

16 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 22:01:29 ID:4lPp1lfM

無駄なのはタックルだろう
戦技は70以上あれば物凄く役に立つぞ

17 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 23:49:03 ID:GdeysfeO

タックルも実は結構使えるんだけどな･･･。

職業がシップの事なら最強にあたるのはフィストマスターかな･･･？

18 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 23:54:06 ID:4lPp1lfM

いや、装備の面で圧倒的に有利なコスプレイヤーだろう

19 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 00:06:53 ID:KRZ+yJPM

ST消費の少ない戦闘職ってどんなものがありますか？
強化槍、素手棍棒、素手弓などは自分でやってみたものの、STのキツさに耐えかねて（強化槍はダメージの低さで萎えました）、今では銃侍をやってますが
銃侍にも最近飽きてきています。もっといえば刀剣と銃に飽きてきました。
素手キックはそんなにSTきつくない（アタックディレイが短く回りやすい）とききますけど。

20 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 00:10:53 ID:73N528xr

素手槍

21 ：987：2009/01/10(土) 00:11:46 ID:cAEX85Ll

>>991
強化はHGができればいいかなと思って70にしたんですが
やっぱUHは使えたほうがいいんですかね？

>>992
破壊は、以前魔法戦士を作ったときに60が限界で下げてしまった
経験があるんでなるべく90まで取りたいです。
記述にない装備は、たぶん必要スキル気にせず魔力上がるものをつける予定です。

お二方のアドバイスを元にちょっと再構成してみます。

あと、集中100+ホールドで詠唱継続率98％程らしいですが、
そうなると回避って要らなくなりますか？
HPが低い分我が身守るためにも、またリザ時などに打たれ死なないためにも
回避はこのまま取っておいたほうがいいですか？

22 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 00:12:30 ID:+SwD33Rp

>>19
それだけやっておいてST消費の少ない戦闘職とか聞く意味がわからない

23 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 00:15:08 ID:W5L3A5MA

>>19
戦い方の問題じゃね？
回復取るよろし

24 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 00:30:30 ID:3FdALkix

最強のスキル構成を教えろ
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25 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 00:35:55 ID:k2JoaCmv

>>24
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K4K5K6K7K8K9KaKbKcKdKeKfKgKhKiKjKkKlKmKnKoKpKqKrKsKtKuKvKwKxKyKzKAKBKCKDKEKFKGKHKIKJKKKLKMKNKOKPKQKRKSKTKUKVKWKXK

26 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 01:00:46 ID:O1RsaZkN

前スレ>>1000の姿が見えないようだが・・・

27 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 02:39:46 ID:9kjoJkno

>>24
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1C2B3C4C5C6B7B8C9BaBbCcCdBeCfCgChBiBjBkBlBmBnBoBpBqBrBsBtCuCvCwCxCyCzBACBCCBDCEBFBGBHBIBJBKBLBMBNBOBPBQBRBSBTBUBVBWFXB
これこそ全知全能といえるだろう。
すまんが後10どうやっても俺の判断じゃ振れなかった。好きに振ってくれ。

28 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 02:45:09 ID:VpX5bJWq

>>5
　えぇと、あくまで個人的な見解になってしまいますが……

　１，着こなし強化メイジの方が今は主流かもです（トールメイジが強いですね～
　　　もちろんその場合の着こなしは「９１」ですけれど……

　２，他の方も仰ってますが相手次第だと思います。貴方の構成に対して特化で
　　　作ったようなキャラを出されたらまず勝てませんから。ザッと拝見した範囲だと
　　　「抵抗・調合」を相手が持っていたら、それだけで詰みそうな気もしますがｗ

　３，これもその場を見てみないと方法は分かりませんが一般論でいうと、
　　　死魔＋魔熟の「エレメンタルブレイク」という魔法で相手の抵抗を大きく
　　　下げることができるので、それを併用していたのではないかと推測します。
　　　パニッシャーさんなら死魔＋魔熟は確実にありますからね。

　４，初めてとか仰る割りに「集中・魔熟」をしっかり押さえていたりするところがｗ
　　　まぁ、当たって砕けろです。メイジに限りませんけど構成より運用だったりしますから。

　頑張って下さいね。

29 ：5：2009/01/10(土) 03:31:18 ID:bFJNU4s7

>>10
>魔法二つが安定
やっぱりそうなのか…
回避なし着こなし５１防御Ｂｕｆｆで高ＳＴ高ＭＰからはじめたほうがいいんでしょうか。
ちょっと夢見すぎてるかもしれません。タイマンというより中規模戦メインでやっていくつもりで頑張ります。
>>28
脳筋していた頃からメイジには興味があったのと、相談スレをよく見ていたので抑えるべきところは一応抑えたつもりでした。
魔力と破壊のスキル値が高ければなんとか抵抗相手でも倒せるんじゃないかと思っていたのですが
抵抗調合が揃うと「詰んでる」の域だと、苦手構成と戦うのは相当しんどそうですね。

ひとまず強化なしの破壊回復着こなしでやってみようと思います、ありがとうございました。

30 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 15:36:10 ID:n0ip7nZB

【着こなし　　】　46
【集中力　】　100
【生命力　　】　61
【知能　　　　】　51
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【魔法熟練　】　100
【神秘魔法　】　70

メイジなんですがペットを育成したいのですが、調教スキル78くらいはとった方がよろしいのでしょうか？
ペット育成は初めてで、ペットは最初はやりやすいタイタンで行こうと思うのですが
今後は他のペットも育てていきたいです。
調教スキルが必要な場合や他にこうした方がいいとかアドバイスがあればお願いします。

31 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 16:28:09 ID:qXlNFA0L

>>30

タイタンの育成であれば現状の構成で問題無いと思います。
調教スキル７８は緊急時の退避用なので、あると便利ですが無くても問題ないかと。
とりあえずタイタンが壁＆火力になれるようになるまで育成してみるといいかもです。

着こなしあたりから召還１８を取って置くと育成が安全になるのでオススメ。

32 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 16:47:23 ID:n0ip7nZB

>>31
ありがとうございます。
とりあえずスキルはこのままでタイタンを育ててみようと思います。
召喚18はブラッドルーレットですか？

33 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 01:30:19 ID:Oy7MfXuX

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　80
【持久力　　】　100
【包帯　　　　】　100
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　81
【罠　　　　　】　100
【戦闘技術　】　80
【物まね　　.】　58

ソロでプレオンリーです。
素手キックキャラを作ろうと思ったのですが、キックが弱体化したとの事でキックは削除。
素手だけだと心細いので罠を入れてみました。
物まねでタゲ切りなど...

アドバイスありましたらお願いします。

34 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 01:59:38 ID:IJbUibke

>>30
限界突破してる

35 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 02:20:07 ID:MURKp39u

何でもかんでも100って書くのはネタだろう流石に。
ありえん。

36 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 03:43:08 ID:ToN5zAt1

>>33
持久80包帯90罠90にして
盾91戦技90物まね78
ついでに1髪1顔にゅたおにすれば5パンツマンが！

37 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 13:15:37 ID:Flg8Q1CI

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【包帯　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　100
【ダンス　　　】　58

Pre専で、銃器を使ったシャドウナイトなどの大物単騎討伐を目指しています。
お金稼ぎは考えていません。
やはり大物と戦うには盾は必須でしょうか？
盾は苦手なので敬遠していたのですが・・・。

38 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 15:34:07 ID:ToN5zAt1

>>37
酩酊あるから盾なくても大丈夫
それと包帯→調合にした方が安定しそう

39 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 16:05:26 ID:6nJsAQrb

pre:war=8:2くらいのパンダです
preでソロか少人数PTが主です。
現在下の構成を目指しているのですが
基本後衛で攻撃はリープとキックのみでやっていこうかと
思ってます。
preでは大丈夫だと思いますが
少し中途半端だと思うんで
なんかいい案ないでしょか？
preツアーとかで攻守に活躍したいです。
【筋力　　　　】　35
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　23
【持久力　　】　80
【精神力　　】　78
【刀剣　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【物まね　　.】　100
【回復魔法　】　90
【死の魔法　】　98

40 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 20:15:44 ID:I23X83mR

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3J4dI5E6EcIuKEHLJMJRb8
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　23
【持久力　　】　40
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【神秘魔法　】　90
【召喚魔法　】　90
【取引　　　　】　7

Preソロ専の召喚神秘にゅた侍です。

着こなしはシップ装備まで。
知能は召喚シップ装備をつけてギリギリLB大使を同時に使えるくらいに。
持久はBKM同時使用してもST100↑を維持できるくらい。戦技はKM常用まで。

と言う感じで振ろうと思ってます。
稼ぎキャラですが、あまり効率は重視するつもりはありません。
エイシスで実用可能（狩りとして成立する）かどうか、教えてください。

41 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 21:34:04 ID:tu64MI2R

＞＞40
多分戦技が低くいから、かけ直す事が多くなってST100の維持は難しいと思う。
召喚は神秘あるんだから火力十分だし、とくに要らないと思う。
＠回避とるんだったらﾓﾆｰの方がよさげ
多分、狩りは出来ると思うけど、効率は悪そう。

42 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 21:56:02 ID:I23X83mR

>>41
なるほど、戦技７０だとSTに響きますか・・・。
うーん、あんまりエイシス狩りがストレスになるようだったら
召喚・・・は趣味的に切りたくないので
神秘をテレポ分だけ残して持久にまわしてみようとおもいます。

ありがとうございました。

43 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 22:22:11 ID:+bQxJS9L

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　89
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　100
warのＰＴでのアタッカーの構成です。
回復はヒーラーに任せてダメージ高くしたいんですけど、のこり100を
スニークの棍棒か対盾用に槍かダメージ？の銃器で迷ってます。
おすすめ教えてください。
あとアッタカーのテンプレ構成もおしえてほしいです。

44 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 23:07:34 ID:hfhbVDd8

テンプレの素手槍回避が集団戦のアタッカーとしては優秀
どんな構成かしりたいなら>>1のワラゲでぽんという
サイトに載ってると思うので見るといいと思う
PT専だというなら銃器よりもこんぼうや槍のほうが良いと思う
個人的にはこんぼうを勧めたいがあとは趣味の問題だと思う・・・

45 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 23:11:31 ID:BWch+8ER

ＰＴアタッカーなら刀剣より槍や棍棒のがいいだろうね
神秘でＰＴ運送したいなら別だけど

46 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 23:16:45 ID:XNz9b1fG

PT向けで銃はありえないと思っていいかも

47 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 23:31:23 ID:JIBIoOyk

【筋力】50
【生命力】30
【持久力】36
【攻撃回避】30
【着こなし】16
【槍】90
【取引】90
【水泳】90
【釣り】100
【料理】100
【醸造】100
【収穫】100

飲食系特化で、軽い材料収集(低級いっちょんぐらいまで)倒せる海王様を作りたいのですが…。
この構成だと流石に厳しいですかね？…

48 ：名無しオンライン：2009/01/11(日) 23:44:44 ID:rHx+/47w

【筋力　　　　】　50
【着こなし　　】　36
【攻撃回避　】　82
【生命力　　】　50
【知能　　　　】　66
【持久力　　】　50
【精神力　　】　80
【破壊魔法　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【召喚魔法　】　100
【魔法熟練　】　78

Per専でソロでは召喚・破壊、PTでは回復、強化で行きたいのですが
正直取る熟練スキルが多すぎるので、戦闘スキルが低いのが悩みです。
着こなし36は唯一ｶﾞﾁｬで当たったウサギ装備が装備できるスキル値になってます。
回避持っててもガシガシ当たるのでタゲがこっちに来た時中断させられるのが困るので
集中取ったほうがいいですかね？
魔法キャラ作るのは初めてで破壊が78でストロングボルトまで使えるようになっているが
正直98まで上げたいのです。筋力50は装備込みで重量100まで持てる様に取ってます。
皆さんのキャラ見てると筋力0の人とか居ますが、どうやって荷物持ってるのかが不思議です。
常時ﾚｲｼﾞﾝｸﾞ？面倒じゃない？

49 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 00:42:06 ID:DRyMg5zw

すいません>>47合計ミスってたので訂正です…
【筋力】50
【生命力】40
【持久力】44
【攻撃回避】30
【着こなし】16
【槍】90
【取引】90
【水泳】90
【釣り】100
【料理】100
【醸造】100
【収穫】100
でよろしくお願いします。

50 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 01:06:17 ID:3vgXsj9V

>>48
自分は筋力0の常時レイジング
ボス戦で死んだ時、リザ貰ってもすぐ動けないのが痛いけど、それ外は慣れた
むしろ神秘が無くてテレポート出来ない方がストレスたまらない？
神秘40あればALCパッシブ着くからテレポート用に50取るのもいいかも
あと集中100で回避は0の方がストレスたまらない、詠唱も早くなるし
どうしても集中じゃなくて回避取りたいなら100に
回避は回避100もにこ+クイックニング+ブラインドサイトとかしないとあんまり当てにならない、むしろそこまでしても当たる

こんなのはどうだろう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1fO3F4F5F6I7KIUJJKJMUOS

こっから変えるとしたら、
筋力0、生命力と知能から10とって→神秘50でテレポート
集中を回避に変える、とかかなぁ。あとは着こなし削って精神や魔熟に振ったり。
ちなみに破壊は88で十分機能するから10削ってもいい。
知能は40、50あれば常時コンデンス+ミルクティ、いざという時のリカバーで無茶しなければそうそう尽きることは無いかと
ここらへんは好みかな

参考までに

51 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 01:20:10 ID:05q1tiu5

>>48
俺なら知能36持久20削って回避18、欲しいらしい破壊へ20、余り18は生命あたりに。
筋力は30位まで落としていい。これ位あれば常時レイジングの必要はないし
どうせ魔が長丁場を想定すると、筋力30だろうが50だろうがレイジング必須は避けられん。
筋力20落としてラピキャス100%（魔熟98）取れるなら、そっちの方が集中切りの場合は戦いやすいと思うぞ。
ただし、これはどうしても「集中切り」をやる場合のみの話。
本気で「回復役がやりたい」と思うなら、>50の言うようにまずは集中100魔熟100を基盤にモノを考えた方がいい。

>>49
まず確実に言えるのは回避30より盾30。
好み次第で筋力-10か持久-10でさらに盾+10。これでスタンガード100%。
バトルフォーク持ちでアタックを主体とした戦闘。STは全部盾に費やす位の気持ちで。
あとは海王の御家芸、レランBuffで補ってやれば、はぐれかリバーあたりならそこそこ余裕で倒せるんじゃないかな。

52 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 09:26:45 ID:1Z2BLcdO

ヒーラー兼便利な奴志望のニューターです。
破壊魔法40
回復魔法100
神秘魔法70
強化魔法78
召喚魔法18
魔法熟練100
知能30
精神90
生命力90
持久力90
集中力100
着こなし91

ほんとは神秘78欲しいのですが、どこから削って良いのかわからず。
トール着て常時レイジング、神秘はリコールアルターまで、強化はホーリーガードまで
ヘイト来てもホールドで無視して回復といった感じにしたいのですが
あきらめて回避に振った方が良いのでしょうか…。

53 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 10:31:54 ID:SIw4dkrY

>>52
pre専と仮定して話を進めると着こなし91はトールがよっぽど好きだという以外必要ありません
HG込みでドゥーリンか強化ヴァル+ローブくらいで充分
アルケミパッシブのためだけなら破壊40いりません18で充分
ホリレコのためだけなら召喚18もばっさりカット
持久90は何かの間違いだと思うので40以下で
回避は集中ホールド+ＡＣ100程度あればほぼすべての狩場で問題なく
回復支援できますので必要ないです

スキルだいぶ余裕できるはずなので余った分は神秘や基礎にどうぞ
テレクロとＴＡまで神秘を上げるとタルパレ、水路、イーゴマインド等で便利です

54 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 10:58:53 ID:ktHAbjlg

ｐｒｅ専で大規模ボス戦＋金稼ぎキャラのつもり

【筋力　　　　】　60
【攻撃回避　】　90
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　40
【牙　　　　　】　90
【罠　　　　　】　78
【物まね　　.】　40
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　48
【魔法熟練　】　70
【自然調和　】　70
【暗黒命令　】　70

１・ボス戦では後方で低魔力の回復役をするつもりなのですが、精神、集中切りでなんとかなる？
２・罠牙でネズミ狩り予定なんだけど、まだ罠を使いこなしたことがなく、これで狩れるか不安

中途半端なのは自覚してるんですが、
マスタリーとシップにこだわってみたいと思ってこんな感じを考えてます。
御指南よろしくおねがいします。

55 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 12:22:24 ID:EpM9wL/Z

Preなら回避より盾､タゲ切りを優先した方が安定するよ
WWを使うにしてもその生命持久ACだと囲まれた時にすぐ死ぬと思う
回避牙きって物まね生命持久盾に振るのがいいんじゃないかな
チャージドと生水には気をつけてね

大規模ボス戦ってのがカオスとかスルトってことなら生命がもうちょい欲しい
カオスにいくならギロチンセイクリ10割に
爆弾よりドルイド2次を優先させたいならそれぞれの合計スキルに気をつけてね

56 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 13:01:55 ID:ktHAbjlg

>>55
なるほど・・・いっそ回避全切りして物まね90↑盾28とかがとかがいいのかな
牙を切っちゃうと罠だけで全部狩らないとで、それがどうも不安で・・・

ありがとうございました
それにしても、ドルイド2次が役に立ってなさ過ぎることに気づいた

57 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 14:41:49 ID:1Z2BLcdO

>53
ありがとうございます。持久は思いっきり間違えました（手元のメモは40）。
召喚無くてもレコは行けるものなのですね。安心しました。

58 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 19:01:37 ID:X6APM57u

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　80
【精神力　　】　40
【素手　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100

Pre専のある程度火力の高い構成を考えてます
とりあえず自分で考えて振ってみたのですが
強化を使う場合に精神はこれくらいでいいのかとか、
選択武器スキルはこれでいいのかとか、色々ご指摘いただきたいです。
とりあえず銃だけは弾制作がスチ矢作るので精一杯なので除外してます。

戦闘スタイルは主にリミブレから入って、あとは一気に技使用で敵を畳み込みたいと思ってます。
よろしくおねがいします。

59 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 19:05:55 ID:USjAlhlR

ソロでラクラク金稼ぎできるスキル構成教えろ

60 ：58：2009/01/12(月) 19:08:05 ID:X6APM57u

忘れてました、種族はコグニートです

61 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 19:51:52 ID:PeoGYXC7

>>60さすがに防御手段が着こなし46のみだと普通に狩りするのもかなりきついよ
俺の好みも入ってるけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0K1q03K5ToItKyKzq0EK
弓で先制攻撃、近づかれても素手盾着こなしでさばける
回復はスパルタンと高調合
着こなし９１だけど金策狩りの時はチェインくらいきてればおｋ
ボス級のときはトール鎧
着こなし型がきらいなら着こなしと盾を半分ずつ削って回避100でおｋ

62 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 20:00:22 ID:PeoGYXC7

追記リミブレからワザ連打で一気にMOBを沈めるってのは
限られた状況でしかないんで
ある程度連続で狩れつつ高火力も維持、回復力も維持って感じにしました

63 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 20:17:08 ID:RVu7XHTO

>>61
ありがとうございます、やはり着こなしだけってのは厳しいですか
教えてくださった構成を参考にしつつ、もう一度考えてきます
ありがとうございます。

64 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:12:34 ID:zS9bHJHb

今、海戦士(1次止めで基本pre専)を作ろうと思ってるんですけど、自分でいっちょんくらいは狩りしたいです。

筋力100
着こなし18
攻撃回避100
生命力80
持久力70
槍100
弓100
取引40
料理40
釣り90(これは趣味です)
水泳100
余り12

pre専でも、これじゃキツいですか？
ネタなスキルで相談してしまって申し訳ないですが、いろいろご意見いただけると助かります。
よろしくお願いします。

65 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:17:35 ID:ckDocoog

>>58
現実とは残酷なもので

リミブレ中はアタックしか使えない

66 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:27:20 ID:EpM9wL/Z

>>64
安定した回復手段も火力も無しで回避頼りは色々厳しい
自分で使うならこうするかな。弓使うのに持久低いのがアレだけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1M3I5hgaKhJjEwoGyoGzlsEJRE

67 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:28:27 ID:P0rbNnnn

>>64
相手を選べば無理ではないが回復もタゲ切りも無しでは効率悪いぞ

>>65
リミブレが終わってから技を使うんだろ女子高生

68 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:40:05 ID:5H+PDZI+

>>64
別に、立派な戦闘向け海戦士でネタには見えんが…まぁそれはおいといて。
イクシオン族も強さが結構ピンキリだからアレだけど、とりあえずリバーやはぐれ狩場程度の回転速度なら、そのステで充分だと思う。
コメットみたいに手数が多くてそこそこ当ててくるヤツや、「エイシスくらい回転の早いトコまで行きたい」って話になると、回復手がまるでないのがかなり心配。
何らかの回復技か、せめてタゲ切り技くらいは欲しいね。
弓が削れるなら話はだいぶ早いけど、あまり形を変えたくないなら筋力・持久・水泳あたりから10～20ずつ落として回復手かタゲ切り手を取るのがベストかも。

69 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:43:11 ID:zZndT/mP

>>50 >>51
ありがとうございます！
回避、筋力削って集中、破壊上げることにします。
テレポは取ってしまうと二度と神秘下げられなくなるとの事なので取りません。

70 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:47:36 ID:uvuCMu9b

２PCすれば余裕で下げれるけどね！

71 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 21:53:57 ID:x0V25Tyz

最近始めたものです。色々調べてみてトールメイジってのを対人戦目標に作りたいのですが、種族は何がいいですか？何でも変わらないでしょうか？

72 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 22:05:32 ID:ckDocoog

>>67
(´ﾟдﾟ｀)

73 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 22:14:39 ID:ncHVIAao

pre専
コグ姉で刀剣盾神秘でしたが、盾とLBがやっぱ使い難いんで
神秘を残しつつ、サムライ以外に変更しようと思います

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　90
【包帯　　　　】　90
【素手　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　50
【神秘魔法　】　90

タルパレツアーくらいには行きたいですが、厳しいでしょうか

74 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 01:19:47 ID:uD8yRX93

>>71
種族に困ったらとりあえずニューターにしておきな
可もなく不可もないから

75 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 02:37:24 ID:BjZuxr6w

Pre特化
お金稼ぎながらPTも
ちょこちょこ遊びたいな･･と考えています。

【筋力　　　　】　50
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　90
【薬調合　　】　80
【盾　　　　　】　91
【罠　　　　　】　100
【召喚魔法　】　88
【取引　　　　】　90

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1ie2K3K4B5JoIzoGCKMTRJ

罠は固定で、それのサブにおけるスキルを
召喚にしてみました、女王メインで回復用に
と考えていますが、やはりセンギ無し盾はSTがきついでしょうか？
ご指導お願い致します。

76 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 04:25:35 ID:kVSsYZBA

>>75

召還より牙のほうが安定するかな～とも思うが問題無いと思います。
盾とセンギに関しては･･･

　　　　　　　　　　　　/ ＿|＿＼
　　　　　　　　　　　　|| ）＾ω＾（ ||
　　　　　　　　　　ノ（ ==◎==|￣|￣|
　　　　　　　　　　†　　||￣￣||.＼|／

　　　　　「戦闘技術が無くとも盾は使える」
　　　　　　　　　　　　　―バナミル・デ・スタミ・ナヨユー伯　（1750～）

　　バナナミルクを暴飲し、見事にMobの高速攻撃を捌ききった
　　戦闘後に多少太ったが、彼の笑顔は達成感に満ちている

バナミルとGSPあれば余裕。

77 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 06:03:40 ID:sH4T0zU9

>>71
回避メイジならエルモニー１択だけど
着こなしメイジなら基本コグニ
ニュタでも問題ないが魔力10の差が
後々気になって気になって仕方なくなり
キャラを作り直したり種族変更する人もいます

78 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 09:51:15 ID:kBUCxzv4

最近、始めたものです。目標はゲリラで１ｖ１をしてみたいです。
スキルが多すぎて良く分からないのでお勧めの構成を教えていただければありがたいです。
それで育ててみて、自分なりに調整して行きたいと思います。
種族はエルモニーで始めました。
宜しくお願いします。

79 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 10:00:42 ID:wW9YeR1Y

ワラゲでポン　でググってみるといい。
各種構成のテンプレがある。

80 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 16:07:57 ID:UREdp52u

>>66 >>67 >>68
遅くなりましたがご意見ありがとうございました。
やっぱり回復手段が問題に出ますね。
これを解消できるように、ご意見の方を参考にさせてもらいながら、いじっていこうと思います。
ありがとうございました。

81 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 16:08:07 ID:qHDlZezu

【筋力　　　　】　50
【着こなし　　】　1
【攻撃回避　】　90
【生命力　　】　70
【持久力　　】　90
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【薬調合　　】　80
【盾　　　　　】　68
【罠　　　　　】　100
【物まね　　.】　90
【自然調和　】　90
あまり1(できれば調整用に残しておきたいです)

Pre専ボンキンシップ装備で地上墓地や川蛇乱獲を目標にしています。
ST回復にATHをつけてみたのですが、ATH切った方がいいのでしょうか？
罠キャラは作ったことがなく勝手が分かりません。
アドバイス宜しくお願いします。

82 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 18:51:44 ID:XPWG34zf

pre9war1くらいでほぼソロのもにこです。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　60
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【召喚魔法　】　　9
【死の魔法　】　98
【暗黒命令　】 98
残り33

すでに召喚牙特化のネクロがいるので差別化を図りたいのです。
特にリープとリボーン、引き寄せなんかを使ってみたいです。
命中向上の手段としてKMかハンギングがほしいところと思っています。
回復手段が召喚食いだけなのでソロは厳しいでしょうか？
preもwarもある程度できる万能選手を目指したので助言よろしくお願いします。

83 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 19:24:34 ID:IzB/Cy1A

ちなみに、warでもやりたいらしいけど、無理ですよｗ。
戦いたいだけで勝たなくていいならできるけど。最低でも常時回復手段必要。

死魔法　90　#リープはどうせチャージする。
暗黒　88　#暗黒90は合体だぞ？普通は使わんぞ？　やってみたいだけなら88でも見れるぞ？
召還　1　#どーせ緊急では使わんよな？コレ。
知能　10　#あんまいらんよな？な？
これで余り　79
回避型なのでこれを全部包帯にしてしまうのも良い。どーせ一気に殺すか、失敗して逃げるだけだから発動するだろ。
別に調合でもいい。

さらに余らせたいなら…
着こなし91
回避0
これで余り139
この場合は回復と知能増加か？コンデは使えません。

他に削れる場所は筋力。
リープだのギロチンだのやるつもりなら20や30削っても関係ない。

あと戦技は最低80以上に増やしたほうがいーよ

84 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 19:34:39 ID:XPWG34zf

>>83
ありがとうございます。すごく参考になりました！
包帯とって見ますね。

85 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 20:01:30 ID:d+h0+3Q3

>>81
罠のスタミナ消費は凄いから、アスリート+ｵﾚﾝｼﾞｼｪｲｸでもとても追いつかない
回復魔法とったほうがいいよ
あと被弾率というかまとめ狩りするんで、回避は100推奨

86 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 21:45:44 ID:qHDlZezu

>>85
ありがとうございます。別の手段も考えてみることにします。

87 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 23:08:31 ID:YY0aYzVG

質問スレより誘導されてきました。

現在神秘刀剣包帯プレート回避なんですが、
プレート回避より、トール盾の方がいいでしょうか？
プレ7WAR3で位で使います。種族はニュターです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2K3K4M5IcJuUEJLU

88 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 23:10:19 ID:0wQXv1r2

>>87
盾が回避になっただけでほぼ俺と同じ構成ﾜﾛﾀ

89 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 23:44:32 ID:weFspw+A

単武器プレート回避で盾無しのまま対人はオススメできない
こっちのぶっぱに盾も出さず回避もせず全部食らってくれる相手になら勝てるかもしれないけど
盾とpotと武器を持ってる相手には基本的に勝てないと思うよ
対人がしたいなら素直に盾をとっておくか回避ぶっぱ向きの構成にするか

90 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 02:58:19 ID:5jBl2PrR

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0B1B3I4F5fO6J7KIUJUKJLJOU
【筋力　　　　】　10
【着こなし　　】　10
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　36
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　90
【魔法熟練　】　98

ほぼPre専予定のコグニです
ＰＴやツアーで支援しながらちょっとは攻撃もするのが目標でせっかくなのでウォーロックも目指してみました
魔法キャラを育てるのは初めてなのでおかしな点があれば指摘をよろしくお願いします

91 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 03:06:26 ID:xy6YnII0

>>90
いいと思う
せっかくコグニなんだし、精神100目指そうぜ
着こなし10はシップ装備？21あればハイキャスやマブ着れるからとってもいいかも
あと筋力は20-30くらいあったほうが移動が楽
持久もあと4～14くらいあれば、出来れば
削るとしたら生命力かなぁ…PreだったらHAでそうそう死なないし
いろいろ試してみて自分で試行錯誤してみるといいよ！

92 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 10:10:54 ID:O9wIcCyJ

>>87
プレート回避盾はリカバリー能力あれば異様に硬いから、
後は神秘→盾で充分いけると思います。
盾+91、戦技+10、刀剣+2、持久+10。調合抵抗のほうが安定するかも？

>>82
【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　16
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　18
【持久力　　】　70
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【召喚魔法　】　9
【死の魔法　】　98
【自然調和　】　90
【暗黒命令　】　88

Preメインで回復手段サクリだけなら盾のほうが安定すると思います。
ワラゲで暗黒リーパーソロなら調和は必須かな。
盾は最低コダチ、ウォー盾はダメ。筋力持久は好み。一閃でとどめ。
本隊戦にのっかるなら筋力下げて知能上げ。
テンプレ暗黒リーパー。

93 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 17:02:58 ID:AYbB4Ra8

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【神秘魔法　】　60
【召喚魔法　】　70
【暗黒命令　】　48
【取引　　　　】　7
盾が楽しくて、気がついたらガーディアンになってました。
戦技はナイトマインド止め、暗黒はサクリ止め、神秘・知能はテレポで往復用、
召喚は骨先生２人用…とここまできたところで、微妙にあまった分をどうするか
悩んでいます。持久や生命の底上げをするのがいいのか、
キックや調和等微妙に便利なものをチマっととるのがいいのか・・・
可能ならばｱﾄﾞﾊﾞｲｽ御願いします。pre専ニュタです。

94 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 17:39:38 ID:Fo1wAn0P

どうしたいのか書いてないからわからんけど
戦技70だと効果時間短くてあれだから伸ばすといいよ

95 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 18:07:36 ID:wE00OWzR

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　13
【持久力　　】　40
【採掘　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　100
【こんぼう　　】　90
【神秘魔法　】　70
【召喚魔法　】　88
【魔法熟練　】　70
【暗黒命令　】　48

pre専鍛冶屋です。
もうちょっと戦えるようになりたいんだけど、どこをいじればいいでしょうか？

サクリでの回復に限界を感じてきたんだけど、代わりが思いつかない・・・
あとタゲ切りがﾃﾗﾁｬしかないのもなんとかしたいんだけど・・・

96 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 18:19:00 ID:UQl1Vuz8

女王護衛に付けてヒール貰う。お供にコウモリも出しておいてそっちはいつでも食べられるように。
熟練に未練がないなら40まで下げて着こなしを31まで下げて盾48を。

97 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 18:32:43 ID:P155eq/A

女王は、召喚者がHPが60%以下に減ってからでないと、回復してくれない。
また、召喚系は召喚に時間がかかるため、襲われてからで間に合うか？また、常時召喚しておくのは詠唱時間分堀速度が遅くなる事も考えなくてはならない。

調教なら、回復はペットにもよるが、召喚による時間的コストもかからないし、良いと私は思う。

98 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 18:38:43 ID:tWXkHhua

>>95
戦うってことはスルトとかか？
スルトならそんな半端構成じゃ手も足も出ないが
水路のロックとストーンくらいならなんとかなるだろう

99 ：87：2009/01/14(水) 18:39:25 ID:itXFok6u

>>89 >>92
有り難う御座います。盾とって頑張ってみます m(_ _)mﾍﾟｺﾘ

100 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 11:02:37 ID:QPXNceEy

【種族　　　　】　こぐ
【筋力　　　　】　60
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　80
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【罠　　　　　】　100
【回復魔法　】　90
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G3H4F5I6K7KCKJJNKOK

Pre専のソロ狩りとPT支援を目的にしてます。
狩りでは罠、パニ、死体爆破を中心に戦う予定なのですが、
地上墓地とかタルパレあたりでも大丈夫でしょうか。

101 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 16:33:29 ID:WNSZmBGV

生命が低すぎで持久と筋力が高すぎ
貫通でストレス溜まるから、持久50筋力50程度にして生命100知能60程度にしたらいいかと
正直筋力をもっと低くしてテレポ取った方が楽ですよ

102 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 16:54:25 ID:cewqIFL6

>>100
パニ張って罠ってつもりかな？たぶん死ぬよ
死魔法捨てて盾と着こなし上げれば安定する

というか罠捨てたほうが構成的に良い、罠はタゲきり+盾+回避がないと
例え上手く狩れても一回の狩りで装備なくしかねない消耗だから
罠使いたいならボンキンを軸にした盾+回復魔法の構成から考え直してみるといいよ

103 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 17:21:24 ID:i7lT257W

罠パニは普通によくある構成じゃね

104 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 17:24:05 ID:80fzCwZ5

罠パニって結構忙しいよねw

105 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 17:40:13 ID:2iLextUb

>パニ張って罠ってつもりかな？たぶん死ぬよ
いや、罠パニに必要な基本は全て抑えてると思うけど。
つか、ほぼ　「　テ　ン　プ　レ　通　り　の　罠　パ　ニ　ガ　チ　だ　ろ　」。　大丈夫です。
筋力低くしたほうがいいって人もいるみたいだけど、俺の罠パニはもっと生命低くて筋力高い。
持久はそんなに高く無くていい。

ただ、1PCなら神秘は必要と思う。2PCなら荷物もちが必要。
これがないと罠パニは全然効率よくない。

106 ：105：2009/01/15(木) 18:04:53 ID:2iLextUb

ちょと考えてみた。神秘を取らない場合だけど、こんなんどうだろか。
ただ、やっぱり荷物もちは必要かな。

>>100
筋力 30 (余り+30)
生命 50 (余り+20)
知能 40 (余り+10)
持久 40 (余り+30)
余り　計 100

強化90

重量筋力+レンジング=145 (これ以上筋力減らすのは効率悪そう)。
ST = 144
HP 生命 + BR + UH = 214 以上
MP 知能 + MR = 約195　

パニ中は普通の回復が出来ないのでUHのような回復が重宝する。
UEは取得するべし。
HPは、やろうと思えば130程度でもいけるが、すっごいめんどくさい目に遭うので非推奨。

装備は魔力アップを最大限に。（基本的に超高魔力必要）
ただし、壊れやすいので高額なものはあまり使わない。
また、パニの基本は裸とされている(？)が、防具とアクセの壊れやすさは「装備しているものの平均」で壊れます。
と言うことでアクセと防具は全部位装備してないと激しい勢いで消耗していきます。

防具は手に入りやすいハイキャスター全部位お勧め。
アクセはゴールドクラスのやつを。
手に入ってない部位は必ず適当に安いものを装備。

107 ：105：2009/01/15(木) 18:05:45 ID:2iLextUb

↑余り計100って書いてあるけど余り90ですた。

108 ：105：2009/01/15(木) 18:11:16 ID:2iLextUb

ああ。あと何回も書いて悪いが魔法攻撃受けたら即死するんでそのつもりで。

109 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 18:17:25 ID:LMc2gT73

私の予定キャラはどうでしょうか？
【筋力　　　　】　40
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　10
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100
【取引　　　　】　100

110 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 20:16:26 ID:UcHQEKas

どこで何をするかも書かずにどうしろと

111 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 20:30:51 ID:5tCmVjlQ

どうみてもネタです

112 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 20:54:22 ID:31h4figh

pre専で死魔ってあんまり役立たない？
あくまで近接のリーパーやってみたいんだけども…
どんな構成がいいだろ…(´・ω・`)

113 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 21:37:20 ID:gSG26+o6

取引100をとるの前提なら
神秘とか削って罠78or破壊78の方がいいんじゃね

114 ：109：2009/01/15(木) 21:37:29 ID:LMc2gT73

>>110-111
調合用に薬用にんじんとイクシオンの爪を集めるのに良いかなと考えた。
筋力が足りないのがまずいのかな？

115 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 23:00:51 ID:sqJ/MepO

>>112
どちらかというと対人向けの技が多いってのは確かだね。
お家芸のDeBuff回りやBuff剥がしは、Preではあまり必要のないものだし。

ただ、役に立たないか？と言われると、案外そうでもないと思うよ。
とりあえずシミュレータでも使って、考えてみるだけ考えてみたら？

116 ：100：2009/01/15(木) 23:26:40 ID:wTzkt/1W

やっと仕事が終わった！
ご返答ありがとうございます。

罠とパニの組合せってテンプレが在るくらいの有名なものだったのか。
珍しいと思って選んだのに…。

装備については、ヘルパニッシュは高い魔力と連続詠唱が肝と聞いたので、
ミスリルのサークレットとデザインイヤリング、スクエアリング、それにマブ装備一式をつくってもらいました。
残りは肉球とか安くてHP増える系を選んで着けてます。

微調整は必要みたいだけど基本は問題なさそうで安心した。
死魔メイジ初めてだけど頑張ってみるよ。

117 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 01:55:34 ID:HEjhlwqG

もえかるくいじっていたらゲームする筈だった時間を全部消費してたりするから困る。

ほぼWar専(多分Preでもいけるけど)にゅたです。

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　84
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　15
【持久力　　】　70
【精神力　　】　94
【薬調合　　】　40
【銃器　　　　】　98
【盾　　　　　】　81
【投げ　　　　】　90
【強化魔法　】　98

強化投げ銃です。使う呪文はDSHGエンライヴィガーBRTF位だと思います。
半端止めですがフルトールで魔力８０程度で、効果の減衰はそれ程でも無いようです。
TFでフェイント織り交ぜつつの銃アタック主体で、補助に投げを入れてます。

この構成と、投げ(もしくは盾)・調合全切りで回復88・知能増量した構成、
もしくは投げを他の武器にした構成とで悩んでます。
盾も88にした方が良いかなぁ・・・。

118 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 04:06:08 ID:jve/0pOp

ワラゲで呪文抵抗４０でどのくらい軽減できるんですか？
４０で大して軽減できないなら調合にでも付け足した方がいいかな

119 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 04:27:30 ID:fVoWWYdb

>>117
その構成所持枠大丈夫なのかな・・・？
盾は81止めでもメイジ戦を考えないなら大丈夫なはず
高精神を強化のためだけで満足できるなら問題ないと思う

ただ強化なので銃だけどダメージで負けることがあるかもしれない
あとカンフーがないのでクリティカルがほとんど出ない＋SoWもないなので
銃を使うときは動けなくなることが多いから距離にだけ注意したほうがいい

あともし投げから武器を変えるとしたら技の手数の多い槍か
ガードブレイクが狙いやすい素手あたりがいいと思う
TFも使うということで刀剣だけは勧めない、棍棒は好みかな・・・

120 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 04:29:11 ID:3bm7BGJF

>>117
銃も投げも、どちらも戦技で使うからこそ効果量が増えるんだが
それは話しからそれてしまうので置いといて

その構成だと、銃と投げは両方遠隔なので調合なんかよりも戦技18ほしい
投げを切って強化やTFと相性の良い槍はどうだろう？
SoWはないが、ブラスト＋ポールシフトで機動力も上がる
あと銃こそ90で良いんじゃないかな
盾は切らずに居た方が安定するし、インパクトもある
メイジを相手にする気がないなら盾88にしなくてもいい

ブラストorインパクト→HA、RA→ビジポやら、
普通のHA、RA→ビジポで範囲攻撃に詠唱キャンセルスタガは良いんだが
そうなると銃単になるので、回避なし回復持ちは正直オススメできない

121 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 04:29:14 ID:fVoWWYdb

>>118
できればレラン入れて70↑はあったほうがいい
相手が抵抗もちとの場数を踏んでるメイジだと40位じゃ歯が立たない
70でも結構きついしね・・・

122 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 04:51:55 ID:rxPHJ/Mz

投げはアイテム枠きついだろうね
リムポとか持つと素手とか弓でさえ危ないかもしれない
取るとしたら回復魔法、槍、棍棒辺りか

あと個人的には回復魔法無しでTFでゴリ押しするなら
しっかりUHまでかけておいたほうがいいと思う。あとMRもね。

123 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 20:05:09 ID:HEjhlwqG

計算してみました。まさかこんなに枠が苦しいとは・・・。
投げは無理だ・・・槍で12枠＋常にマウスカーソル貼り付けで考えると、

GHP・GSP・MP・ラッシー・PNQ・NQ・NP・ND・銃・槍・光弾・蒲焼・本

コダチ・ヘビ弾装備枠

き、キツい・・・どうしよう。

124 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 20:35:42 ID:rxPHJ/Mz

どんな構成にしようとワサビ/ウナギは必須だろう
さすがにハンギングをダイイングで解除するわけにもいかないし
コーマ種やグールファングを食らうと目も当てられない
削るなら弾一種類か

リムポ持たないなら暗黒相手に注意しないとね
スケイプゴートもらったらブラストで逃げる事も考えた方がいいかもしれない

125 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 23:56:05 ID:fVoWWYdb

やっぱり枠きついよね
というか強化戦死の時点でかなり枠が圧迫されてる
個人的には強化戦死にこだわるとして単武器にするか
もしくはMPや光弾をあきらめる、あとは本もあきらめろとしか・・・

126 ：名無しオンライン：2009/01/17(土) 15:17:26 ID:8NSh+hMN

あれから色々弄ってたら強化戦技調和銃単になっていたという・・・。
もえかるくを弄りすぎると最初に考えてた構成と全く別物になるよね。
銃単は番傘と光弾でなんとかなるのかなぁ。せめてグレネを積みたいか。

それよりもラッシーをミルクティにしてMP削ったり、レラン諦めたりして元の強化銃槍の方が良いか･･･。

127 ：名無しオンライン：2009/01/17(土) 21:21:37 ID:B9aEAxh0

preで死魔ｷｯｸ目指してます
構成は携帯なんでﾃｷﾄｰになりますが
ﾊﾟﾝﾀﾞで
刀剣100
ｷｯｸ100
物まね90
死魔98
盾81
筋力30くらい
着こなし18
生命100
知能30くらい
精神、持久力80くらい
です。
主にPTを組んでﾂｱｰとかいくことを目的としたｷｬﾗです
正直ﾘｰﾌﾟとﾍﾙﾊﾟﾆ両方活かしたいってのは
欲張りですかね？
中途半端な魔力でﾍﾙﾊﾟﾆするより
ﾘｰﾊﾟｰ特化のほうが役立てるでしょうか？

128 ：名無しオンライン：2009/01/17(土) 22:43:01 ID:d1DqEMS1

あれらの両立は無理じゃないかな

129 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 01:05:19 ID:Ui79Um9Z

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1fO3I4aO5IgKhKjKlKFPLQ
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　36
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　80
【収穫　　　　】　100
【釣り　　　　.】　100
【料理　　　　】　100
【醸造　　　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　58

材料を自力調達＋自分で加工できるレランを作ろうと考えたのですが
こんな感じでいいのでしょうか？
残り50近くポイントがあまってるんですがどんな風に振るのが良いんでしょう？
他こっちのほうがいいみたいな構成があったら教えてもらえるとうれしいですm(_ _)m

130 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 01:26:06 ID:z+gJSVBU

>>129
たげきりあっても、戦闘スキル無しだと収穫が難しいところはある
稲とか稲とか稲とか
warageでやるってのも手か

131 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 01:49:41 ID:RzK802gn

戦闘スキルないと肉が調達できないんじゃ

132 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 02:04:04 ID:9XPusS0J

>>129
持久もっと削って60位
着こなしも0か1で
酩酊切って
これで余り156
これで物まね74（パンツマン9割）
残り刀剣とかに82

因みに着こなし0筋力100刀剣81物まね70農地のジェネシスは
時間と走りまわれる場所があれば金の精霊も行けるよ

133 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 02:09:48 ID:Ui79Um9Z

戦闘手段のことすっかり忘れてました・・・
とりあえずヤンオルあたりまで狩れればいいので
>>132さんの変更点参考にして
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1V3I4au5jwgKhKjKlKun4GSLQ
こんなのにしてみます
ありがとうございましたー

134 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 08:25:53 ID:1Lh8F/qq

【筋力　　　　】 50
【着こなし　　】 51
【生命力　　】 83
【持久力　　】 50
【採掘　　　　】 100
【鍛冶　　　　】 100
【こんぼう　】 100
【盾　　　　　】 48
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　100
【暗黒命令　】　48
【取引　　　　】　20

採掘、鍛冶キャラである程度戦闘もできる（地下水路等）
のを目指してるのですが、何か非効率なものはありますか？

135 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 11:35:28 ID:En8PVJUL

>>127
その構成とは全く別物になるけど
preでパニリープすんならこんな感じでいいんじゃね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3I4D5F6K7JuKEJNKOS

136 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 12:02:14 ID:oMbMgBKo

>>135
志村回復

137 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 18:26:39 ID:MHz0/lK8

>>135
１．リープなら筋力100いらない
２．回復手段がない
３．パニにしてはMP少なくない？
４．集中90はもったいない

と感じたので変更してみた。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E3G4E5F6K7KuKEJJJNKOI

【筋力　　　　】　40
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【回復魔法　】　90
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　80

138 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 19:28:22 ID:EW+iu3L+

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K4E5G6QcGxKEKITLU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　60
【精神力　　】　58
【包帯　　　　】　60
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【破壊魔法　】　88
【神秘魔法　】　98

Pre専の魔法銃士目指してます。
銃と破壊で戦いたいのですが、精神はどれくらい必要でしょうか？
また、回復手段などは変えるべきでしょうか？
着こなしはドゥーリン用です。
よろしくお願いします。

139 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 20:45:09 ID:JnNrqEKJ

例え精神が100あっても銃の火力が圧倒的すぎて結局破壊を使わん予感

140 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 21:07:34 ID:mmD6f7hx

フローズン用と割り切って精神0でおｋじゃね

141 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 22:18:19 ID:bXOzTKP1

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1cA3H4H5H6HnKHKJKKPLQMBPB
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　16
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　70
【持久力　　】　70
【精神力　　】　70
【裁縫　　　　】　100
【調教　　　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　48
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　10
【自然調和　】　10

Pre専でmob戦は完全にペット任せ(ワイバーン)のつもりで育成中。
28余ったんだけど、何に振ればいいのか迷ってます。
裁縫は自分が着る物を自分で作りたいのと、作成した服を売る為です。

ただ、裁縫か鍛冶採掘か未だ迷ってます。
裁縫で行くなら上記の構成で十分だと思うんだけど、鍛冶採掘にするとスキルが足らなくなります。

裁縫を切って鍛冶採掘100.0にした場合、72足らず(こんぼうは無視)
鍛冶採掘を取るとしたら必要の無いスキルはどれがいいでしょうか？

142 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 22:53:46 ID:lvWjlZUS

>>138
>139の言う通り、銃と破壊魔法では威力比で銃には遠く及ばんので
その構成じゃ破壊魔法はクリ狙いのフローズンと詠唱阻害目的のDoTにしか使わんと思う。
しかも「クリ狙いのフローズン」や「詠唱阻害目的のDoT」で破壊・精神を取る位なら
もっと他に回すべき所あるだろ、ってのが正直な意見。
防御能力も着こなしのみで、銃とはいえ不安定だしな…。

あと、破壊魔法絡みの魔法戦士は、どう構築しても微妙さは拭えんよ。
俺は好きで破壊槍やってるけど、正直なところ弓槍や銃器槍の方が遥かにスキル回しが楽な上に強いし。

143 ：名無しオンライン：2009/01/18(日) 23:03:28 ID:WGqxOKXV

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1gC2K3K4iS5D6K7KIUJUOUPB
【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　55
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　98
【魔法熟練　】　98
【自然調和　】　10

war用モニコです着こなし41はﾌｪｻﾞｰ用
自然調和はｻｲﾚﾝﾄラン用

144 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 00:28:12 ID:FiPGGkcv

強化無しでフェザーだとちょっと危険な香りが漂うなってくらい

145 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 04:38:53 ID:f1JZ/NHP

>>143
サイレントランなら8でいいんじゃ……

146 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 04:40:50 ID:NSEFjW70

>>145
100%なら9じゃね

147 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 14:00:40 ID:2vdHTx/b

銃器キャラを作ったこと無いので？？だらけなのでちょっと相談させてください

Pre専
【筋力　　　　】　90　【着こなし　　】　31　【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90　【持久力　　】　90
【自然回復　】　1
【薬調合　　】　90　or　包帯90
【銃器　　　　】　100　【戦闘技術　】　90　【神秘魔法　】　50　【取引　　　　】　90
あまり28
テレポ依存症のため、神秘50ですが、コグだと知力0でも唱えれました('A`)
28余ってるので、取引を98にしたり他を上げることは可能

とりあえず、こぐ男（後ろ三つ編み）でハロウィン服を着て銃器を振り回したいだけです
HOUは取るつもりはありませんが、キックができるならしたいなぁ…と…

疑問は
１）回避は必要？　蛇弾使っているなら回避は不要？
２）戦闘技術は90必要？　カンフーソウルの78で充分？
３）回復は調合と包帯、どちらが相性が良い？

いや、それ以前に問題点が、とありましたら、ご指摘お願いします<m(_　_)m>

148 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 14:43:20 ID:J29uiz8i

>>147
1と3は実際にやったことある人に任せるとして。
戦技78のカンフーなんか、使ったところですぐ効果切れるぞ？

149 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 15:06:59 ID:XMFnPzt9

>>147　

１→蛇玉銃器でpreなら回避は要らない、むしろ盾インパクトは神スキル。
２→カンフーつかうなら９０以上推奨。
３→アタックメインになるためSTはあまり使わない。コストパフォを考えれば包帯かな？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K5HcJxKDUEULQRJ
こんな感じでどうだろう？
キック使うなら調合のほうがいいかも知れない･･･。

150 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 15:16:55 ID:XMFnPzt9

連投すまない＞＜盾忘れてたよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1f03K5kuoJxUzPDUEJLFRJ

151 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 15:21:49 ID:2vdHTx/b

>>148,149
迅速なご返答ありがとうございます

てことは
カンフーソウルを使わずナイトマインドオンリーなら70でもOKで
やはり盾インパクト最強伝説変わらずで

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pk1fO3pk5HoJxKzPDUEHLQRJ
調合と包帯はどちらでもOK
って感じでしょうか？

…ちょっとステキかもｗ

152 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 15:22:21 ID:hyr1mmgD

>>147
あくまでも俺ならですけど

1　回避はあったら便利だけどメインで蛇使うならいらない
　　その分筋力と着こなしでいい
2　クリ重視でカンフー使うなら98は欲しいところクリ重視じゃないならナイトマインド・バーサク
　　の掛け直しが少なくなってくる80位でもおｋ（銃器スキルに命中大幅うｐもあるしね）
3　蛇メインでPreだけなら包帯で十分
　　持久も戦技しか使わないので80あれば十分余裕
　　大砲狩りはやらないから判らないけどやるなら持久はあったほうがいいかも

153 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 17:12:09 ID:3SBEDYrY

タイマンでの銃器のチートっぷりに歓喜すると思うよ
ただ複数来たとき、蛇弾がはずれるときは大変なことになるので注意

154 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 18:15:12 ID:UC58xFJS

preならロックタゲでもそうそう外すことはないからエイムは余裕かな

>>147
回避はタイマン維持できるなら必要ないが、盾or回避がないと急な湧きに対して安定しない
カンフー無いと銃の旨み3割減なので戦技90以上おすすめ
調合はコスト比が悪いし包帯でもシルク以上もってれば余裕

あと神秘か取引かどっちかに絞った方が良いと思う
弾150とか200担いで狩り場に籠もれば1時間くらい稼働できると思うので取引削っても良いと思う
ウィングオブ～があればもっと稼働時間が延びるね

持久はマジックショット使わないならバナミル常飲すれば80でも余ると思う

155 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 19:35:23 ID:bpysXOOE

>>151
戦技70のナイトマインドは実用最低限をぎりぎりクリアしてるかな？って位だから、
戦闘メインのキャラならちょっとお勧めは出来ない。
効果時間短いし効果量も控えめだしね。
エイムでの命中補正もあるけど、あれは敵を振り切れないし武器変更出来ないしでタイマン限定と思った方が良い。
他の人も勧めてるけど戦技は90欲しいし、それ以上あればあるだけ戦闘が楽になる。
アタックが移動不可な遠距離攻撃ではアタックが移動可能になるクリティカルが結構重要で、
カンフーの効果時間は少しでも長い方が楽。

あと神秘があるなら盾が出しにくくなるけどFzBかけておくのも良いよ。
クリティカルじゃなくても着弾直後から移動出来るようになるし。
銃器はそんなにST使わないから、包帯＋調合０のGSPでも良い気がするかな。

156 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 20:01:44 ID:2vdHTx/b

皆様ありがとうございます
銃器を持ちつつキックをする女装コグオはこーなりそうです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1f03K5IcJdVxKzPDKEULQ

なんてこった44もあまるｗｗｗ
召還とって骨先生と旅をしたり
強化40でレイジンガーになったり
牙でワーウルフに変身したり
盾90にしちゃったり
神秘98にしちゃったりできる＾＾；

あまり44で個性を発揮したいと思います、ありがとうございました<m(_　_)m>

157 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 22:14:24 ID:lyxRR3U1

どっかから4引っ張ってきて48にして酩酊に振ると安定するよ

158 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 23:09:43 ID:3SBEDYrY

キック銃器の時点で十分奇異なことはだまっておこう

159 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 23:31:06 ID:bfML6ei/

>>139 >>140 >>142
ありがとうございます。参考になりました。
破壊は使いたいので銃のサポってことで残し、
精神を切って回避等に充てたいと思います。

160 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 00:17:40 ID:6qIqGO5r

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K4F5F6KaGzOCSJJKP
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【水泳　　　　】　60
【盾　　　　　】　38
【罠　　　　　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　48
余り55P
Pre専で川蛇、地上墓地、ナメクジ辺りを考えているのですがこの構成で大丈夫でしょうか
またエイシス下層にいくならどのような構成がオススメなんでしょうか

161 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 00:28:02 ID:fWBKgZst

筋力 100
銃 98
調教 78
強化 100
回復 90
精神 100
生命 85
着こなし 21
持久 60
知能 30
神秘 50
酩酊 48

携帯からすみません。
この度強化回復弓を変更して共闘型銃テイマーにしようと思っています。
Pre専です。

神秘50はテレポ+引き撃ちのFzB用です。
どうしても10オーバーしてしまいます。
どこを削ればよいでしょうか？

あとは、ペットのBUFFもかねるため強化魔法にしていますが
クリ装備を集めればカンフーなしでもやっていけるでしょうか？
よろしくお願いします

162 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 01:25:41 ID:Ep/krQdU

>>160
知能がちと高い、30もしくは20でもおｋ、水泳は強化でBB使えるなら30でもいいとか聞いたことがある。
盾もカミカゼは使えたほうがいいので68↑、魔力は補正込み70ちょいでもHARA200↑は回復します。
罠は78でもいいけど100だと結構な火力になるのでおすすめです。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1ie2K3J4D5I6HaDzJCKJJKP
↑こんなのはどうでしょう？私はST回復のため戦技に50ほど振っていますが、
きっちり回復できるようなら戦技無しでもエイシスで十分戦っていけると思いますよ。

163 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 02:59:20 ID:q7l/YUYy

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3H5JoIxUyUEUFPRJ
　
プレ専、火力高めの二武器キャラを想像してかるくで弄ってみました。
ちと疑問なのが
・この構成で高難度狩り場（タルパレ･スルトなど）でソロが可能か
・アタックは銃器、テクは弓で考えているがそれで運用できるか
・プレート着るよりフィヨあたりで攻撃力を高めてその分基礎を固めた方がいいか
あたりなのですが、どうでしょうか。
銃器は初挑戦なのでいまいち感じがつかめてません。
ちなみに弾は別キャラで生産する予定です。

164 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 04:16:50 ID:cDWG39ao

>>163
似たような構成の銃弓持ってるけど
タルパレとか行く時っていうかそもそもpreでは銃しか使わないな
弓を使うのは短時間でサクサク狩れるから人気Mobには良いんだけど
枠を食うのと戦技も使うからバナミルでは足が出る

つまり銃のみでも銃弓でも余裕でいけるよ
弓のみだとちょっと辛いけどね

165 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 15:03:00 ID:Mr+zBstN

>>163
俺も似たような銃弓がいるが、
プレートにするくらいならフィヨ41に生命100推奨
あまったので銃弓戦技は100がいいよ
ソロは可能だが、弓があるとSTを結構食ったりする
銃初挑戦なら、あえて銃単にして、調合を包帯にしても
STは飲み物＋たまにGSPでなんとかなったりするしマクロも楽

ルート力がほしいならそのままで

166 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 17:15:22 ID:UKKugmO+

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0G1ie2K3K5Kzn4CKEG

【筋力　　　　】　60
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【盾　　　　　】　81
【罠　　　　　】　100
【戦闘技術　】　60

この構成で200ポイント余りがあって、調合or包帯に90、そして残ったポイントで
何かもう一つ範囲系のスキルを取りたいと思っています。
自分では包帯酩酊、もしくはセットマイン運用の抵抗調合かな、と思っているのですが
こんなのがいいよ、とかありましたらぜひお願いします。

167 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 17:32:39 ID:UKKugmO+

あ、用途はpreの乱獲用です。連投すみません。

168 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 22:40:32 ID:IHrSzFVa

神秘か取引取らないと乱獲できてもあんま意味ないよ。

169 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 00:01:31 ID:Ep/krQdU

筋力を少し高めにして重量+装備で固めたら神秘取引なくてもいいと思うよ、
私は帰りは召集状で武閃なので、数歩動けるだけ過積載すればすぐにNPCにつっこめますしー。

それこそ山のように持ち帰りたいなら取引でFAだけど。

170 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 03:05:35 ID:+IoohezN

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3I4io5F6KxJJKKKLSOK
【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　52
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【銃器　　　　】　90
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　100

銃ヒーラー考えてみたんですがどうですか？
ほとんどPT専のヒーラーでたまに銃器で攻撃って感じですが
ちなみに銃器もヒーラーもやったことがありません
装備品は魔力重視のつもりです

不安点
・タゲが怖い（まともな回避技、スキルがない）
・集中力のないヒーラー
・戦闘技術と装備恩恵のない銃器の威力

171 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 04:33:29 ID:6Fh5bzwB

【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　92
【薬調合　　】　60
【銃器　　　　】　38
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98

弓単をやってみたいのですが、どうでしょうか。
チェイン回避にしてバックステップ追加したほうが安定するのかな？
お願いします。

172 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 11:04:38 ID:yWNPQMGK

まぁ強いと思うよ。
そこそこうまい人ならインパクトとタックルだけで処理できるしね。
ただ、接近戦しなきゃならんくなったらけっこう一方的にHP持ってかれるよ

あと、メイジが来たら終わりだね。
単武器なんだから抵抗あってもいい気がす。

持久92の調合60か。弓はST食うって言うけど、戦闘長引いてもアタック主体で戦えば別にSTきつくないよ。
即効ケリつけようと思って技使ったらアレだけど。

で、俺的にはやっぱガチな刀剣弓か、抵抗弓がいいなー。

書く順番変になったけど、回避100着こなし76は無意味に弱いですよ。
実際それやると、回避0着こなし76と同じになるので、回避0着こなし91の人より弱くなるかも。
まぁ、常時PT戦想定でクイック+レランってならいいのかもしれんけど。
回避は120近くないと意味ないよ。

173 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 13:40:22 ID:Ax/OpKOI

エルモニーでプレート回避、回避レランやアクセ類で補ったとしても
やっぱり回避は110位になる
回避率は3割以下
大きいと見るか小さいと見るか

インパクト出した時にmissしてｱｯｰ!になる可能性もあるよ

174 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 13:53:00 ID:wk7r2RsM

レランbuff込み回避100のプレート調合にゅーたーやってるけどそこそこよけてくれる
ただ調合削ってまで回避とるよりはトール+調合のほうがいいだろうし
チェイン回避と比較しての効率とかは計算してないから知らない
http://moe-war.s187.xrea.com/
ここの回避率とか参考にして決めるといいんじゃないかな
あと弓kikkuとか素敵じゃないかな

175 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 14:51:37 ID:jYO1aqxU

回避プレートが無意味って言う奴実際やったことあんのか？
って思うくらい避けるよ

176 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 14:59:42 ID:S6nydDzd

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　60
【銃器　　　　】　100
【酩酊　　　　】　50
【回復魔法　】　40
【魔法熟練　】　40
【自然調和　】　40
【暗黒命令　】　40
【取引　　　　】　90
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3I5IcGxKFFJEOEPEQERJ

Pre専というかバジ狩り専門です。
バジ毒をドルイドで無効化しつつ、やばかったら包帯センスでどうにかーと欲張った結果の構成です。
回転あがるから戦技を70か90とったら？といわれたのですが、どこを削るかで悩んでいます。
ドルイドを消して血清で頑張るべきか、取引を切る・・・のはちょっと問題かもですし・・・。戦技むりしないで今のままか・・・。
みなさんの意見をよろしくおねがいします。

177 ：170：2009/01/21(水) 15:01:30 ID:+IoohezN

お願いします

178 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 15:12:34 ID:jYO1aqxU

基本問題ない

179 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 15:17:18 ID:XajECE82

>170
構成は置いとくとして。
強化と魔力装備があれば戦技がなくてもそれなりに
当たるし威力もある。戦技に劣るのは以下の二点。
・カンフーなし、クリティカル装備なしの為クリティカルがでにくい。
・バーサークのディレイ減少がない。

集中力はない人も多い。立ち回り重視でいいかと。
火ゴレとか雑魚に沢山囲まれる状況でなければOK

タゲに関してはインビジは強いけど、だめ？
INVPotも併用すればかなりのケースで生き延びられるかと。

180 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 21:35:48 ID:1B4hJUV4

>>170
着こなしも回避も盾も集中もない上に
PT回復と銃でタゲ取ってすぐ沈む姿が目に浮かぶ
ヒーラーしたいんなら欲張らずに神秘と精神を削って集中あたりを上げるべし

>>176
戦技等上げた時の方が安定性、時給上がるから
ドルイド諦めた方がいいよ
血清代も気にならないくらいサクサクやれると思う

181 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 23:40:16 ID:S6nydDzd

>>180
ありがとうございます。
おとなしくドルイドあきらめ、戦技と自己回復or安定したタゲきりのほうにまわしてみたいと思います。

182 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 23:43:50 ID:4e8n+mRX

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K4F5E6H7HCSJJKSOS
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　40
【精神力　　】　70
【集中力　　】　70
【罠　　　　　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　78
【魔法熟練　】　78
あまり15
Pre専で罠ヒーラーをやってみたいと思ってます
一応PTでのヒーラーもやってみたいと考えているのですが
この集中、精神でヒーラーとしてやっていけるでしょうか

183 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 23:52:55 ID:JaaFfj+J

Preで罠ヒーラーってどうだろう
何となくこの構成だと自分は生き残ったが味方が死んでたみたいなことになりそうな気がするが

184 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 00:54:09 ID:xMxToCBu

>>182
やっていけないことはないけれど、ヒーラーにも罠師にもなりきれずといった感じになるかと思います。
罠ヒーラーキャラがいますが、元々>>182とにたような構成で、ヒーラーにもBufferにも罠師にもなれず
結局強化をきり、集中・精神・魔熟・罠にまわしました。
ソロじゃなくPT主体でいくならばBuffer・ヒーラーと罠師をおもいきって別にしたほうがいいきもします。

185 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 01:23:36 ID:oqWBpsNF

>>182
pre専ならチェイン分の着こなしはいらんと思う
集中100じゃなく、90はほしい
精神はエルモニーなら出来れば100ほしい
これくらいの方が安定するぞ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1ec2K3K4F5E6K7JCSJJKSOS

186 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 01:39:41 ID:fYGW/CRr

どなたか161に答えてもらえないでしょうか・・・

187 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 03:10:32 ID:JCPaU0S0

>>161
カンフーあってこそのクリ装備
ないなら集めるだけ金の無駄
161の構成じゃあちょっと強いmob相手にすると
アタック回避されて近付かれ瀕死→センスレス→その間にペットぼこぼこor死→起き上がって死亡だろうね
酩酊48と知能10を諦めて盾48に変えたら大分安定すると思う

188 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 04:22:27 ID:zaTpDeeQ

>>161
銃は相手を選べばクリ装備も戦技も無しで行けるよ
戦技クリ装備が特出しているだけだから
強化バフ重視なら持久はもっと減らせる30もあれば十分

調教の視点から見ても知能が足りないと思う
囲まれた時に回復魔法で酩酊48はどちらにしても中途半端

俺なら酩酊切って魔熟にそのまま振るか知能と着こなしに振り分ける
あくまでも俺ならだけど変更点は
持久30
知能50　　または60
魔熟48　　または0で知能70残り着こなしとかかな

189 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 06:35:01 ID:wiGiVS3n

>>161
銃自体は蛇弾のノックバックで単体相手なら問題はなし
強化型ならノックバックに重点を置いて筋力下げれば他にまわせる
タゲきりはセンスレスをテラチャ，あとはインビジとビジポで十分
複数に囲まれた場合のペット救出用に召還58あるといいかも知れない
ブラッドルーレットも使い勝手いいし
こんな感じはどうだろう

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　21
【生命力　　】　85
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【銃器　　　　】　98
【調教　　　　】　78
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　58
【暗黒命令　】　9

190 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 11:06:21 ID:fYGW/CRr

>>187->>189
わざわざありがとうございます！！
自分の中では
BUFFをかけたペット三体を壁にして銃でノックバックさせつつ近付かれたらセンスレス
距離を稼いでまた銃を打ち込む
みたいに上手く機能すると思ったんですがスキルが中途半端過ぎますね・・・
他人にリザするのが好きなので回復魔法を取ってたのですが
集中魔熟なし酩酊48だけでは機能しないみたいですし
出来るだけ回復手段は包帯ではなく回復魔法にしたいのですが無理でしょうか？
強化は特にこだわりはないので100そのまま戦闘技術に持って行っても大丈夫なのですが、
そうすると精神が無駄になるような・・・
どうすればよいでしょうか？
回復魔法自体が無理あるんですかね？

ちなみに育成はこれとは違う育成専用のキャラで行う予定です。

あと、基本的な銃酩酊テイマーのテンプレなどはあるのでしょうか？
あったら是非参考にしたいので教えていただきたいです。

191 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 11:56:43 ID:X91QcF5K

そもそもペット３体をMobにあてたらMobは本体を狙う。
ペット３体を壁って時点で既に破綻してる。

192 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 12:15:24 ID:JCPaU0S0

>>191に付け加えて
センスレスで距離を稼ぐってのも夢見すぎ
センスレスしてる間はペットが攻撃されるんだぜ？
魔法AI持ってるペットじゃない限り、寝てるその場で殴り合いするに決まってる
近付かれたら酩酊で寝るのが前提なら銃を酩酊回復に回して最初からフルbuffペットに殴らせた方がいいぞ

193 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 18:08:58 ID:zVCoFnB5

【筋力　　　　】　60
【着こなし　　】　50
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　39
【持久力　　】　90
【盾　　　　　】　91
【罠　　　　　】　100
【物まね　　】　80
【回復魔法　】　100
【神秘魔法　】　50

pre専　罠メインで戦おうと考えています。
主なソロ狩り場は墓地地上や川・海蛇など
PTではよく下水やエイシスなどに行きます。
種族はパンダなので精神は0でいいかなと思い、回復量を上げるため回復は100に。
物まねはタゲ切り用とパンツマンが好きなので80に。
神秘はあってもなくても構いません。
精神0の回復はいままでに経験がないのですが、十分戦えますでしょうか？

194 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 18:49:54 ID:xMxToCBu

>>193
精神０の白銀で十分やっていけてるので、精神は大丈夫だと思います
酩酊(センスレス)があるともっと楽になるきはします。
思い切って包帯にしてしまうのもありかなと。

195 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 21:53:42 ID:zVCoFnB5

>>194
やはり精神は0でも平気ですかね。
包帯も考えたのですがスタミナ対策するのに回復魔法のほうが便利かと思い回復魔法を選びました。
盾もあるので酩酊の代わりは物まねでなんとかなるかな？と考えています。
とりあえずこの構成でいってみようと思います。ありがとうございました！

196 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 22:01:59 ID:+q32YDLS

集中無し・ヒール150でいけるのかな？とはおもうけども、やってみてきつそうだったら神秘を精神に回すとかね！

197 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 02:51:35 ID:gBAi1VFo

【筋力　　　　】　71
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　71
【呪文抵抗力】　90
【薬調合　　】　100
【銃器　　　　】　100
【牙　　　　　】　100
【罠　　　　　】　100
【死の魔法　】　9
【自然調和　】　9

Pre時々ワラゲで遊ぼうかと思っています。
牙を戦技に回避を盾にしようか迷ってます。
複合技は揃ってます。
あと調和を持久に回して戦技のためのST確保にしようかと思うのですがどんなもんでしょう？

198 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 03:23:20 ID:xt7LcnYb

変更するにしろしないにしろ着こなしは欲しいところ
変更前だとちょっと削れる部分がないね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K5H8ToUxUzPCUEUNW
複合が揃ってるならだいたいこの当りが妥協点だろうか
正直これでも防御面、ST面きついかもしれない
無理だったら筋力削っていく方向で

あとSRとるかはスキルに余裕があった上で考えたほうがいいと思う

199 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 10:28:34 ID:k3oQ9u8h

採掘と収穫用のキャラを作りたいと思います。
アスリートモニで、着こなしはドラゴン、神秘はテレポ用です。
金の精霊などには銃で戦いたいのですが、この構成で勝てますでしょうか？
回復等はポーション他を使うつもりです。
生命が低いのが心配ですが…　アドバイスを宜しくお願いします。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　16
【生命力　　】　40
【知能　　　　】　7
【持久力　　】　40
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【採掘　　　　】　100
【収穫　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　50
【銃器　　　　】　100
【物まね　　.】　78
【神秘魔法　】　58
【自然調和　】　40

200 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 11:29:23 ID:5xkFKLff

金精霊は遠距離攻撃しないし、銃ならエイムもあるから普通に勝てるだろ。
その構成で、銃で儲けようと思わないならどうとでもなる。

201 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 13:01:26 ID:0lC4j8h6

>>199
昔の俺の掘り師とすごく近いからアドバイスさせてもらうと
銃61エイム+物まね78でミスリル精霊でも完封出来てたよ

202 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 14:43:58 ID:7xOoSeoq

ほぼwar専キャラです
チェイン回避だと確率に嫌われたとき安定しないのでプレート回避にしてみました

【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　74
【薬調合　　】　48
【素手　　　　】　98
【弓　　　　　】　91
【盾　　　　　】　88
【戦闘技術　】　90

ただ、チェインに比べるとステ強化系装備が選べないのがネックでしょうか？

203 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 14:58:17 ID:Xtg0zUl8

回避きってトールにして調合と基礎にまわすほうがいいかも
素手使うなら回避より攻撃Buff使いたいだろうし弓使うにはSTが厳しいだろうし

204 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 15:35:20 ID:k3oQ9u8h

>>200
>>201
ご意見ありがとうございました。
銃は未経験なのですが、思ってる以上に火力がありそうです。
銃を10削って、生命を伸ばそうと思います。

205 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 16:17:06 ID:7xOoSeoq

>>203
トール型も考えたのですがFS単位で少数PTでも時々出撃するので回避を切るのは厳しいのです

トールにしてしまった方がソロ時のメリットが多いのですが・・・

206 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 16:48:32 ID:b2QDIZvI

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　25
【持久力　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　70
【回復魔法　】　88

ニューターのpre専で回復はリザのために取ってます。
精神は余裕が無いと思ったので0にしてプレートを着る予定です
こうしたほうが･･･等の意見よろしくお願いします；

207 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 18:33:14 ID:WjVJ2W5a

>>206
持久70にして戦技100

208 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 18:40:59 ID:KU4MZhuE

>>206
持久2ポイントではST6の差だけど、
回復2ポイントではリザ成功率20%の差、
一刻も早く戦況を立て直したい時の連続Fizzは焦るよー

209 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 18:56:39 ID:lpbXDywH

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0cA1cA2K3J5I9EaEdEtEBUCJDHPJWE
【筋力　　　　】　16
【着こなし　　】　16
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【素手　　　　】　40
【牙　　　　　】　98
【罠　　　　　】　90
【キック　　　.】　70
【自然調和　】　90
【パフォーマンス】　40

ほぼWar専門、種族はモニーかパンダで迷い中。
荒くれアスリートでソロ多めで遊んでみたいな、と思い考えてみました。
盾、抵抗なしの罠牙ってどうなんでしょうか？
お願いします。

210 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 18:59:44 ID:7xOoSeoq

経験上抵抗云々の前にACも盾も無いと瞬殺される

211 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 21:26:45 ID:xncr25cr

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　90
【水泳　　　　】　40
【包帯　　　　】　80
【槍　　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【神秘魔法　】　90

これで残り30です。
メインの裁縫キャラが合計８５０に達したので、Pre専のMob狩り専用キャラを作ろうと思ってます。
知能と水泳がどの程度あればいいのかいまいちわからなかったのですが、どうなのでしょう。
余裕があれば、盾があると安心なんですけれども、どうにも中途半端で…
よろしくお願いします。

212 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 21:40:51 ID:xgTPCMXj

盾無くていいんじゃないかな
神秘100戦技90まで上げて劣化神秘サムライにすれば狩り楽なはず
持久は70あればおｋ
余りは包帯や基礎スキル上げるなり

213 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 21:45:49 ID:b2QDIZvI

>>207 >>208
ご意見ありがとうございました！
参考にして回復を90に、持久70は少し怖いので戦技88持久80から調整しよう思います！

214 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 23:20:50 ID:jL3CvxXZ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　72
【包帯　　　　】　100
【槍　　　　　】　100
【銃器　　　　】　38
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
War専回避モニ槍単。Ｗａｒは初めて。
銃は逃走用＆回避用。

もともとサムライだったのを改造中です。スレを上から下まで読みつつ作ってみました。
目指す形がこんなものだったのですが、持久がいささか低いような気もします。
回避を素手にして包帯や筋力・盾から少し捻出し、プレートにすることも考えました。

持久７０で戦うのは厳しいでしょうか、ちなみに現在戦闘技術が９０を少し越えた程度です。

215 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 23:34:20 ID:Qdvy5/2J

>>214
持久70で同じような構成持ってるけど、自分は包帯から調合にかえた
ついでに槍単ならSTはそこまで消費しない

包帯でもやっていけないこともないが、メイジ戦はまず無理
メイジ戦を視野に入れてないのであれば、盾は81でもいいよ
回避でエルアン盾の80%とるのはあんま意味がないと悟った
あくまで自分の意見なので、やっていて感じたのはその構成でも問題はない

216 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 00:43:52 ID:vfD/QLA0

銃は41にすると蛇弾が装備できるようになるので非回避あいてなら結構美味しい武器になる
51まで上げて番傘61でライフルと良武器がそろってるので適当に上げてみるのもありかと

包帯は調合にして少しけずってもやって行けると思います
というかそっちの方がSP的に楽です

217 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 02:24:06 ID:hCxiG7Yr

>>214
筋力9削って銃器41、持久80にする
更に2削って着こなし53にしてスタ肩、ジェット靴装備させるのもいい

218 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 09:25:17 ID:EuhlvOvI

いや、その前にその構成でブラストんなんか必要なのか？
回避100だわ盾91だわで包帯は通るだろうし。

219 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 11:38:39 ID:bHfpoO1/

逃走用って書いてあるだろ。Ｄ鯖民なんじゃね？
メイジ相手・特定構成には詰む構成なんだから逃げ足確保しとくのは当然だわな。

220 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 21:44:20 ID:p12vQ+I8

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3K4D5F6KuKzDJoQKoQLFMcA
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　90
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　30
【回復魔法　】　92
【強化魔法　】　92
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　16
Pre専コグ姉

重鎧と盾装備で、困ってる人がいたらテレポで飛んで行って
回復や蘇生ができる聖騎士みたいな物を理想として作っていたのですが
スキルがカツカツで盾が上げられなくなってしまいました。
現在困っている所は、盾のスキルが上げられないことと
集中や魔熟を切っている為、詠唱中断でソロでの回復がきつい所です。
ここはやはり着こなしを下げて、集中を上げたほうが良いのでしょうか。
何処を減らし何処を上げれば安定するか教えていただけたら幸いです。

コグなのでレイジングが欲しくて強化が切れず、またテレポが無いと蘇生依頼で直ぐに飛んでいけないので
テレポとレイジングは必須な感じです。
剣と槍で迷ったのですが、槍は回避が高いほうが良いと聞いたり
周りが剣の見た目が好きだと言う事で剣にしてみました。

221 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 21:48:55 ID:K3kZMimC

むしろ棍棒で薙ぎ倒すのｵｽｽﾒ

222 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 21:51:33 ID:/XP0bqPF

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　55
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　28
【調教　　　　】　90
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　48
【神秘魔法　】　78
【自然調和　】　40

現在Pre専で遊んでます
Warに興味がありスキル変更を考えているのですが、WarでもPetを使いたいです
上記のようなスキル構成を目指してますが、何かアドバイスありましたらお願いします

223 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 22:44:36 ID:hCxiG7Yr

>>220
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1lM3K4D5F6JuUzlsJJKTLH
着こなしをトール8割まで下げて筋力精神召喚を削って盾にしてみた
盾どこまで取りたいのか知らないけど重鎧ならヲ盾と予想し71に
召喚なくてもホリレコは成功するからなくしてアルター8割の70
インパコ、スタガがあれば魔熟集中なしでも回復通せる、対多だと辛いから
可能ならインヴィジPを携帯するといいかも

224 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 23:06:53 ID:p12vQ+I8

>>223
詳しくありがとうございます。
召還はMP回復の技の為に取っていて気が付いたら上がっていました。
このまま０にしたらMP回復が追い付かなくなるかと少しヒヤヒヤしていますが
とりあえず直ぐに上がるものなので切って見ようと思います。
完全に自己流で育てていて、一度何方かに意見が聞きたかったので
とても参考になりました。

225 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 23:50:14 ID:42+qhq7v

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　70
【精神力　　】　80
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　48
【回復魔法　】　68
【強化魔法　】　78
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　90
【暗黒命令　】　48
(REST14)

種族はコグ、Pre専です。
現在上のような構成を考えているのですが、タゲが自分に向くと
やはり辛いのでしょうか？
どこかを削り2武器にする方が安定するものかと思案しています。
指摘、突っ込みなど宜しくお願い致します。

226 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 00:11:20 ID:nvuCudL3

残りを強化か回復にぶち込む。
後は召喚を補助火力と割り切って使うことと骨目玉にすることで結構いけると思う。
うちはそれの召喚が調教で暗黒が魔熟だわ。

227 ：171：2009/01/25(日) 02:25:15 ID:Pb4996+R

>>172-175
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
体感プレート回避でも結構避けたのでいいかと思いましたが、
トール高調合のほうが安定するでしょうか。
ちょっと考え直してみます。

228 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 02:33:41 ID:DFtQKmFn

【筋力　　　　】　98
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　95
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　21
【精神力　　】　100
【こんぼう　　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
【召喚魔法　】　100

こんばんは、種族はモニー、pre専です。
最近完成が近付いてきて、
盾と持久がどんどん上の目標値まで下がっているのですが（盾は最終的に０）
武器がこんぼうでも持久２０盾なしでPTの前衛をやっていけるかどうか不安です。
が、召喚１００は絶対に削れません（複合召喚のため）
筋力はパワーインパクト用にできれば残したいです。
棍棒はクエイクヒルオルが生命線なので９８は必須。
現在持久は３５程度で特に不足は感じていないのですが
強化戦士の先輩方は持久をどこまで削っても過不足なく動けると思いますか？
preのあらゆる場所にFS狩りで行く以上、盾をなんとしてでもねじ込むべきでしょうか？
指摘、突っ込み等よろしくお願いします。

229 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 05:05:41 ID:ive53qpL

ほぼWar専にゅた子です。
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　90
【生命力　　】　95
【持久力　　】　90
【薬調合　　】　20
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　78
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　98
【自然調和　】　91

上のような構成で、
デスペレイトサイスを持って、SoWTRでうまく間合いを調整しながら
長レンジを活かしてずっと俺のターン的な戦術って出来るものなんでしょうか？
補助火力にスロウを使いつつ一閃とサイスの長レンジCSで追い込み掛ける感じを想定しています。
投げの代わりに銃器61で調合50～60位とるのも有りかな･･･？

230 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 06:22:22 ID:nnClACxW

>>228
強化戦士でそこまで持久を削ったことがないから何とも言えないけれども
アタック主体ならそれでも問題ないんじゃないんだろうか
自分なら強化から2と生命をもうちょい削って持久に回すかもしれない
あとアタッカーならリザの回数も少ないだろうし回復も88止めにするかな
TF運用考えてないなら少しでも命中は欲しいだろうし棍棒は100をすすめとく
どこでも万能に活躍したいというなら盾持った方がいいのは確か
ただだからといって回避だよりで別にダメなわけではない
FSでよく一緒に狩りに行くくらい気軽なものならそれでも大丈夫だとは思う

>>229
調和刀剣投げでデスペレイト使うとしてもずっと俺のターンは難しい
まぁそれに近いことはできるけれども・・・
個人的には持久を90にするよりも持久70調合40にするかな
あとは調和91はなんだろうか？
特に問題がなければこっちも88か90まで下げる
自分なら88までさげて盾に3まわしていちよコダチも装備できるようにしておく
その構成を生かすなら投げをどれくらい当てられるかが肝になると思う
調和取ってるからなれたらものすごい当てられるようにはなるけど・・・

最後に銃器61の案も悪くはないと思う
こちらにするなら余計に高持久よりも調合をあげてHP回復力をあげていくほうが
いいと思うので調合70あたりまで伸ばすのをおすすめする

231 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 11:16:30 ID:Z7gNfU4v

こんにちは、強化回復のPTヒラを作ろうと思っているのですが
もう一つスキルを追加するとしたら
タゲ剥がし用などの召還と
死体回収の出来る死魔どちらがお勧めですか？
それによって基本スキルを変えていこうと思っています。

また召還の90はタルパレ以降もソロ出来る位の強さはありますか？
無理そうでしたら、破壊かヘルパニを取ろうと思っています。
生存率をあげる為回避モニの方が良いですか？
着こなしだと、魔力が下がってしまうので悩んでいます。
また強化を90まで上げるべきか悩んでいます。
ヒラでのウニ変身はあまり意味がないでしょうか。

また、別キャラの低着こなし盾槍強化回復コグで召還を取ってみようと思うのですが
召還ペットを出して共闘で自己回復を通すよりも着こなしを上げたほうが安定しますか？
それとも集中を取ったほうが良いでしょうか。
女王に回復を期待しているのですがどの程度回復してくれるのかわからずに悩んでいます。
リジュネぐらいあれば有難いのですが；

232 ：231：2009/01/25(日) 11:20:48 ID:Z7gNfU4v

すみません書き忘れました、Preです。
warは、まだ行った事がないので良くわかっていません；

233 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 13:40:52 ID:ive53qpL

>>230
ありがとうございます。
銃61だと若干の余裕が出来るのはいいのですが、銃だとサイスのアタックディレイを
補って手数を増やすという事が出来ないので弓か投げの方がもしかしたら良いのかも知れないです。
ただ弓や投げの中途止めはあんまり聞いたことが無いので100振り近くなるのかな・・・？
中途止めで優秀なサブスキルがあると良いのですが・・・。
調和はTRの効果が次のSoWTR発動まで繋がるという気分的なものなので、実際88にしてちょっと切れる時間が
出来るくらいが及ぼす影響は大してないと思います。

デスペ狙うよりも刀剣を銃にして銃投げで番傘光弾で手数だくの方が強い気がしてきた･･･orz

234 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 13:44:00 ID:Oq2woN0i

>>232
>また召還の90はタルパレ以降もソロ出来る位の強さはありますか？
立ち回り次第。効率よく狩るってのは諦めた方がいい
>生存率をあげる為回避モニの方が良いですか？
対人でもなきゃそこまで拘ることないよ。強化のスキル値と装備次第じゃ
Buff役も兼ねるかもしれないしコグでいいんじゃないかな
>ヒラでのウニ変身はあまり意味がないでしょうか。
魔力とMPがさがるからやめたほうがいい

>召還ペットを出して共闘で自己回復を通すよりも着こなしを上げたほうが安定しますか？
>それとも集中を取ったほうが良いでしょうか。
盾があれば移動HAくらいいくらでも通せるんじゃない？
被弾を減らす意味でも召喚や集中に割くよりは回避のほうがいいんじゃないかな

あとURLだけでもいいから構成はってくれたほうが周りからもアドバイスしやすいよ

235 ：228：2009/01/25(日) 14:02:30 ID:OwFOnmMN

>>230
レスありがとうございます、
持久は一気に削らず様子を見てみます。

>>231
ついでに召喚９５の私から、召喚に過度な期待は禁物です。
女王はとにかく気まぐれで回復も攻撃も
自分の思うとおりに動いてくれる事はまずないと言っていいくらい。
大使はあくまでも物理アタッカー、
避けも耐えもしないためタルパレでは瞬殺されてしまいます
頼みの攻撃力も補助火力としては優秀ですがメイン火力としては微妙。
複合召喚も召喚９０だと微妙な感じです。
ﾘｺｰﾙｴﾚﾒﾝﾀﾙの風の精霊は強さは悪くないんですが頭が悪く、
安定した戦力とは言いがたいです。
ウニ変身はヒーラーで使い道はあまりないと思います。
が、強化はスキルで効果量効果時間が増えるので使うならできるだけ高い方がいいかと

236 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 14:41:37 ID:nnClACxW

>>233
中途止めで使えるというか
弓は命中稼ぐなら98とかのほうがいいかもしれないけれど
普通に藍染つかえる91で止めても大丈夫だし
投げも命中と威力減を気にしないなら
ドリームフィールダーになっている90でとめても十分使える

調和で相手のレンジを外しながらこっちだけ攻撃し続ける
という目的で最初自分が作ったのは調和刀剣投げだったが
のちに刀剣の手数のなさから調和槍投げにした
最終的に自分にはTRをうまくつなげていく能力がなかったので
そういうスタンスのキャラはあきらめたが・・・

237 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 16:13:06 ID:yJ4h5Yv2

pre専のもにこです
最近moe始めまして酔拳聖目指してます

筋力　　　　90
着こなし　　51
攻撃回避　100
生命　　　　80
持久力　　 90
包帯　　　　30　
素手　　　　90
盾　　　　　 38
キック　 90
戦闘技術　98
酩酊　90
これで余り3です

この構成でどこまで狩れるものでしょうか？
また回復手段がスパルタンと包帯なんですが
包帯が30なのが心配です

なにかアドバイスあればお願いします

238 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 16:20:27 ID:Wfqn3Tmb

どこまでって言うのがよく分からんが
酔拳聖はアスモソロ・タルパレぐらいは余裕でいけるよ

そして盾はいらないと思う
それをキックと基礎に回した方が安定する

239 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 16:26:20 ID:yJ4h5Yv2

盾いらないですか･･･
今盾にすごく助けられてるんですが
ボーンレス、ストーンマッスルで回避するかんじですかね？

240 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 16:27:52 ID:UhExHeKa

>包帯が30なのが心配です
うん、包帯30はかなり微妙。消してもいいかも？war専なら間違いなく消し。
また、枠が余ってるなら緊急用にGHPとか持って行くといい。一瞬で40前後回復。一個100Gちょい。
一回の狩りで3回緊急事態がきても、300G程度の出費。ただし持ち歩くのはすげー邪魔くさい時がある。

>なにかアドバイスあればお願いします
蹴りと素手は100にしたほうがいいかも。
warに行くならなら90はない。

>この構成でどこまで狩れるものでしょうか？
稼ぐスピードは遅いけど安全に狩り続けられる構成です。
雑魚mobは囲まれても平気です。

拳聖（特に蹴り）は、war向きな技なので、warでも行けるキャラにするとお得と思います。
まぁ包帯30を蹴り、素手、筋力に振り分ける感じかな。筋力じゃなくて生命もお勧め。

241 ：240：2009/01/25(日) 16:29:16 ID:UhExHeKa

回避型でも盾38はpreだとあると便利になるかな。warに行くなら消すいい。

242 ：237：2009/01/25(日) 16:37:21 ID:yJ4h5Yv2

240さんありがとうございます
包帯30は微妙とのことなので包帯を消す方向で行きたいと思います
また、慣れたら盾も消したいと思います
238さんもありがとうございました

243 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 17:57:32 ID:ky6dvAxR

酔拳聖は戦技と相性悪いからその分を盾90↑か包帯80↑にすれば恐ろしく死ににくくなる
盾使いこなせるなら戦い方の幅増えるから戦技切り盾もオススメ

244 ：231：2009/01/25(日) 18:39:16 ID:Z7gNfU4v

>>234
とてもわかり易く教えてくださってありがとうございます。
戦士のコグのアイテムのもてなさに辟易していたので、回避の高いモニを考えていたのですが
強化がある為レイジングが使えれるのを忘れていました。
前衛は盾があるのとコグなので回避と相性が悪いかなと思って、回避を上げなかったのですが
詠唱と回避はとても相性がいいですね、教えて頂くまで気が付くことができませんでした。
今度からは構成を張ってみます。
こんなにわかりにくい質問なのに、答えて下さって本当に助かりました。

>>235
召喚している人を見たことが無く、使い心地がずっとわからずに安易に召喚できたらあんな事やこんなことも…
と夢だけ見ていました。
かなりシビアなようですね；
実際に使っている人のお話が聞けてとても勉強になりました。
素直に破壊か、友達が死体引き寄せを望んでいそうなら死魔法をとってみようと思います。
ウニ変身をしないのに、強化を90↑に上げるのが勿体無いかなと思っていたのですが
強化はスキル値でかなり効果が変わるみたいで驚きました。
100とってみようと思います。
どうもありがとうございました。

245 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 19:35:26 ID:Pb4996+R

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　95
【薬調合　　】　80
【盾　　　　　】　91
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　18
【自然調和　】　90

投げ単を妄想してみましたが、夢見すぎでしょうか？

246 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 19:38:03 ID:D8MtDjoY

横からすまんが、酔拳聖と戦技が相性悪いのは、なんでだ

247 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 19:57:05 ID:uMPyZCY5

Pre・カオス・バハ専門で動かす予定の銃弓構成です。
現在は弓単コグニートで、遠隔二武器は初めてです。
生命・持久・知能・筋力の割り振りが特に不安です。よろしくおねがいします。

【筋力】　88
【生命】　70
【知能】　50
【持久】　50
【精神】　100
【銃器】　98
【弓】　　98
【回復】　90←8割リザ
【強化】　78←ホリガ・DS止め
【神秘】　68←ミツクニ止め
【魔熟】　60←8割ホールド

248 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 20:04:41 ID:ive53qpL

キックに戦技が乗らないからかな・・・？

>>245
投げ使ってますが、トール相手だとスチチャクラムで戦技乗せてもダメ40付近なので、
戦技乗ってない投げはダメージ的にかなりキツイかと思われます。
数々の種類の団子を使いこなせれば相手にとってかなり鬱陶しい立ち回りは出来るのですが、
スロウ以外のテク使いまくっても流行のトール等は押し切れないと思います。
ただ1vs1を考えなければ、PTでは30%ちょいの回避とプレート・高調合で割と死ににくく、
団子でDOTや妨害を駆使すれば結構相手にとっては脅威になると思います。

249 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 21:27:48 ID:ky6dvAxR

>>246
キックにbuffのらないのが一番でかいけど、素手もバーサークの短縮乗らない
カンフーでも回避下がったりで戦技を活かしづらいほうだとは思う
preの酔拳聖は回避とセンスレスでのやられにくさが長所だから
盾やセンスレスと相性のいい包帯で長所を思い切り伸ばすのも選択肢としては十分あり

250 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 22:06:02 ID:UhExHeKa

まぁ対人するなら素手に戦技は絶対に必須だけどな
preでもKMがないと盾以前に狩場に行っても恩恵が激減していく意味が薄くなると言う

251 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 22:15:16 ID:o4uaS3Jn

>>245
パニ相手しか勝てないと思う

252 ：231：2009/01/25(日) 22:52:09 ID:Z7gNfU4v

色々調整してみました。E鯖Preです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1D2K3I4D5D6KuKJJKKOJ
本当は着こなしと盾を捨てたくなかったのですが
着こなしを取ると魔力が下がってしまう為、回避にして服で魔力と魔法が通る確立を伸ばし
強化の防御や回避魔法を目当てにすることにしました。
回避を入れたので盾があまり必要でなくなってしまい、そこで魔法熟練を入れてみました。
いろいろ突っ込んでくださるとうれしいです。

253 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 23:04:02 ID:eMrrz+8W

>>252
魔法が通る確率を増やすなら、別に盾でもいいと思いますよ。
囲まれると若干辛い所はありますが、シルガ・インパクトステップ＞回復魔法の安定度は高いです。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3J4F5D6KuKzn4JTKK
こんな感じのはいかがでしょうか。
残り20のポイントと精神、知能、魔熟、生命のバランスはやってくうちにいじっていくのがよろしいかと。
囲まれた時の為に余ったポイントや余剰分を削って酩酊を取るなど幅は広いと思われます。

254 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 23:04:24 ID:eMrrz+8W

シルガじゃないスタガですスタガ

255 ：231：2009/01/25(日) 23:11:51 ID:Z7gNfU4v

>>253
ありがとうございます。
盾の高スキルの技はまだ使った事がないのと、まだ盾が50％ぐらいの確立でしか使えていなかったので
そこまで有用だとは思っていませんでした。
253さんの作りにしてまずは上手になることを目標に頑張ろうと思います。
あまったポイントは、魔法熟練か召喚にすこし回してMP回復に使ってみようと思います。

256 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 01:25:24 ID:EdJD/cwQ

PreのFSやPTや、warageの本隊で需要の高い構成を教えてください。
前衛的な仕事でも裏方的な仕事でも、どんな仕事でも
必要とされる職をやってみたいと思っています。

257 ：237：2009/01/26(月) 01:35:11 ID:9IykJlvf

うお、バイトから帰ったらたくさんのレスが･･･みなさんありです
戦技相性悪いんですか･･･でもＫＭは捨てられないです
みなさんのアドバイスを元にもえかるくいじってきます

258 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 01:40:50 ID:59E4nHe2

>>257
風雲装備あるし着こなし26に下げ、盾も切って全部包帯
やばかったら包帯巻きながらセンスレスでDOT入ってない限り楽に切り抜けれる
酩酊85あたりでセンスレスの効果＞ディレイになるから連続使用も可能のハズ

>>256
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0cq1ie2K3K4G5D6K7KJUKUOU
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K5J8JoJBUCK
余りのポイントは人によって違うから好きなの取ればいい

259 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 10:35:30 ID:pHA5FmKn

>>229からもえかるく弄っていたら結果的に当初考えていた刀剣投げから銃投げに変わってました。

ほぼWar専にゅたかモニどっちにしよう・・・。
【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　90
【生命力　　】　100
【持久力　　】　75
【薬調合　　】　40
【銃器　　　　】　90
【盾　　　　　】　48
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　98
【神秘魔法　】　28
【自然調和　】　91

性懲りも無く調和が91ですが、3ポイントはどこに振っても後はあまり変わらない気がしたので放置しました。
番傘＋スロウの回転力でヘビ弾・光弾をうまく使い分けて押していく戦い方になると思います。
機動力を生かすために盾下げてFBを取っていますが、48で行くか調合落として78↑で行くかで悩んでます。
調合落とすとSoWTR･BK･KM･KS･スロウの消費STを考えるとココアGSPでもキツイ気がします。
ヘビ弾チャクラムは自作できますが運用コストは厳しいかも・・・。
アイテム枠はきつそうなので、チャクラムに加えて団子持って行ける団子も
厳選しなくちゃいけなくなると思います。ノックバックのバルドスかDOT系か・・・お勧めはありますでしょうか。

260 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 10:56:19 ID:GXH3Vo/c

>>259
銃投げはやったこと無いがイーストウッドとドリームフィールダーを持つ自分から幾つか

まず銃を91にして+4シップ銃をもつこと（チェイスガンでも良いけどドロップしたら泣ける）
相打ち上等や確定シーンで番傘だと確実にダメージ負け
取れるところで強打しておくこと

神秘buffはLBでも無い限りあってもなくても大差はないので切っても可
むしろ破壊38とってﾏｼﾞｼｮのほうが美味しい

肉団子はDOT系以外unkなので夢を見ないように
腐肉バジ肉熊肉あたりから適当にチョイス
あと、チャクラムでもスロウ以外で投げると燃費檄悪、ダメージがunkになるので注意

立ち回りはSoWTRよりもタックルブラストSRがメインになると思われ
というかSowTRなんて余裕かましてるSTはないと思われ

最後に着こなし90が意味不明、トールなら91だろう

まあ、素手槍回避銃41モニにものすごい勢いでインファイトを挑まれて涙目になってる>>259が幻視できるわけだが

261 ：245：2009/01/26(月) 12:42:16 ID:xhEeAVPX

>>248 >>251
ありがとうございます。武器いらないので多種の団子で亀して粘るキック単のような
戦い方を考えたのですが、抵抗トールだときついかもしれないですね。
投げ好きなんだけどなあ。

>>259
調和捨てる勇気があれば基礎に回せていいのですが…
調和なし銃投げした経験から、相手がすごい勢いでインファイト狙ってきますので
交差タックル、ブラスト、インパコで引きこもりながらの戦いです。
距離はなすのは慣れれば結構できますが、盾48は貫通ひどいのでちょっと…。
あと、銃で盾出させて硬直に団子放り込むのがダメージソースですので、持久75は
つらいと思います。
　
枠が多少自由なので武器は銃をできれば2種類、団子とちゃくらむを用意できます。
当たれば大きいのと、当てる機会が少ないので、やはり100推奨です。

262 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 14:21:55 ID:EdJD/cwQ

>>258
あまり求められてない構成でPTや本体に入って迷惑が
掛からないか不安で
一般的にどんなキャラが求められているのか、とても気になっていました。

そのキャラを作って見ようと思います。
どうもありがとうございました。

263 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 17:32:33 ID:pHA5FmKn

>>260,>>261
ありがとうございます。
思っていたより調和の機動力は役に立たないみたいで、考え直しの必要がありそうです。
投げを入れるとどうしてもST管理が厳しくなりますね。
グレネード弾とか手に入ったら罠銃も良いかなと思います。
うーん、また考え直しかぁ・・・。

264 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 17:57:15 ID:M/1gLAPp

槍投げとか刀剣投げの方が調和の機動力は生かせるんじゃない
遠隔2武器の何がきついって>>260のあげてる
素手槍回避銃41モニのような構成を相手にしたら
一方的にぼこられる展開になりやすいことだと思う
いくら機動力があって引き撃ちしててもいずれ距離縮められるしなぁ・・・

265 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 18:12:14 ID:GXH3Vo/c

というか近接がないというのが痛すぎる

近接が少しでもあればbuff掛け直し等の息継ぎのために必ず距離をとってくるタイミングがあるんだけど
近接がないと理解されると離れてくれないからなぁ

266 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 22:34:15 ID:pHA5FmKn

このままだと構成が定まらなくてWarに行けないので、運良く入手できたグレネード弾を元に
なんとかそれを中心とした構成を考えて行きたいと思います。

叩き台：
種族未定
【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　78
【薬調合　　】　40
【槍　　　　　】　91
【銃器　　　　】　98
【盾　　　　　】　81
【罠　　　　　】　78
【戦闘技術　】　98

槍にするか刀剣にするか、もしくはウニ(掛け直しは面倒だけど魔力0で十分ぽい)で銃器を通しやすくするか。
罠は使った事が無いので未知の世界です。枠と消費STがきつそうなイメージ。
枠が大丈夫ならこのままバグズ取りに行くのも有りかもしれませんが、何分使った事無いので･･･。
ウニ銃は昔なにかで見て銃が当てやすそうでいつか作ってみようかなと考えてました。
マナポタックルブラストで掛け直しが間に合うなら行けそうかも。でも運用面倒臭そう・・・。
種族は・・・どうしよう、コグ以外なら大差は無いでしょうか。
槍か刀剣を取った場合枠に種二つ分くらいの余裕は出来そうです。

結局投げは捨てる、というか別キャラで封印ということに・・・。

267 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 00:41:37 ID:wvbrDsFS

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【薬調合　　】　46
【素手　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【戦闘技術　】　88
【酩酊　　　　】　90

Pre専で酔拳聖やってます
War行こうと思い、上記のような構成を考えました

回復手段がないので盾をとるべきか、調合を取るべきか迷いました
着こなしは風雲ですが、スケールくらい着たほうがいいですかね？
酔拳で戦技はあまり利点がないと聞いたのですが、その辺のアドバイスいただけるとありがたいです

PTや本隊中心でソロはあまり考えていません

268 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 01:57:00 ID:x4CU80Af

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0K1D2K3pf4G5C6KhYvBIGJJKJOJPB
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　89
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【釣り　　　　.】　1
【こんぼう　　】　10
【破壊魔法　】　60
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【魔法熟練　】　90
【自然調和　】　10
Pre専門で、強化回復がメインで軽く破壊を持った
援護用モニメイジを作ろうと思うのですが
なかなかスキルがカツカツでうまく作れません。
集中力をあげると魔法熟練がとれず、と行った具合です。
集中力の大切さもあまりよくわかりません。
無くても問題はないでしょうか？

あとはソロで狩る時に寂しくないように召喚を生かしたキャラクターを作りたいのですが
どんな構成に召喚を入れればいいのかいまいち良くわからずに悩んでいます。
ペットは殺してしまったら大変そうなので、やめておこうかなと思っています。
お勧めの構成がありましたら教えてください。

269 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 04:48:45 ID:7sH7c1P6

>>267
その構成でも大いに活躍ができます
が、盾がないのでタゲ集中されるとあっという間に沈みます
PTや本隊が中心ということなので
調合46→0
戦技88→100

余り34を
抵抗25
着こなし9

あたりに振ってみてはいかがでしょうか
抵抗は25＋レラン15＋EA30で70になりレジが発生しやすくなります
また酩酊100なんかもお勧めです

ここら辺は試行錯誤してみてください

270 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 04:55:28 ID:7sH7c1P6

>>268
pre専門とことなので
筋力100→0
着こなし30→46（ドーリン）51（セードロ）
集中0→80～100
釣り1→0
棍棒10→0
調和10→0

ここら辺にし
後は
魔法関連を強化するのもいいかもしれません

>>集中力の大切さもあまりよくわかりません
集中がないと毒や他のDoTをもらったとききつくなります

後者の召喚についてはある程度構成を考えてからまた相談するといいでしょう

271 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 09:14:34 ID:yTC/53MU

>>267
本体のみならフレイムブレスがかなり強いのでそこを伸ばす方向で
調合けずって着こなし51酩酊100戦技100でいいんじゃないかな？

272 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 10:38:42 ID:e7m968Rn

どう考えても初心者にレイジンガーはきつくね？

273 ：267：2009/01/28(水) 00:13:05 ID:Pl1JIBw+

どうやら戦技は必須のようですね
調合を削って戦技↑、残りは色々試してみます
ありがとうございました

274 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 01:42:47 ID:dBP7D3QN

初めての前衛で、メイジの媒体代を稼ぐ為現在Pre侍を作っています。
ですが、回復手段などで迷っています。
包帯だけでソロできるでしょうか？将軍は他のスキルを精神にまわすほど強いでしょうか？

それとも回復を取って、リジュネをしたりヒールをかけながら狩るか
強化を取って、リミットブレイクを使うかで悩んでいます。
こんな感じのサムライを作ろうと思っているのですが、使用感がわからず決まりません。
今丁度スキルが８５０になりどれかを下げなくてはいけなくなりました。
お勧めのサムライの構成を教えてください。

将軍で包帯で回復
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3J4B5G6JcJuKEJLJ
回復サムライ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3J4C5G6EcEuKEJJJLJ
強化サムライでリミットブレイク
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3J4C5G6EcEuKEJKJLJ

275 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 02:03:25 ID:dwoxObfb

サムライなんか適当に作っても稼げる。
ALL70未満の状態でもガルムで時給40Kだったし。
使用感が分からないならまず作れ。

1:　神秘将軍は精神が超無駄
　　神秘はサムライがテンプレ
2:　回復将軍は実はマニアック
　　相性悪し
3:　なぜか強化サムライに精神が無い上強化も90で止まってると言う意味のわからなさ。
　　リミブレなら神秘50か58か0で強化100を確保した上で残り精神。知能なんか0～5程度でいい。

お勧めの構成って何を狩る気してんの？
儲かるのなんてイクシオンだけだしイクシオンは夜は空いてないから狩れないよ。
あとは生産関係の材料乱獲に役に立つくらい。

276 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 02:46:28 ID:dBP7D3QN

>>275
一応今サムライになったばかりなのですが、ここから分岐した場合の使用感がわからないという意味です。

回復将軍は、回避で魔法が通るし、コンデンスマインドがあるのでMP回復も出来
相性がいいかな？と思ったのですが、どういう所が相性が悪いのかもしよろしければ教えてください。

強化サムライの強化が90に神秘が90の理由は、リミットブレイクはアタックにしか乗らないので
どうせならアタックにしか乗らない神秘のライトニングも使おうかなと思いました。
また精神の少なさは、どうせ戦闘技術があるのだから変身した後にMPや触媒のいらない
バーサクやナイトマインドを使えたらいいなと思いました。
知能0～5だと、余りにMPが少なすぎて強化魔法や神秘魔法を使う上で連続してバフが掛けられない為
辛いものがあるので、少し増やしてみました。
でも20は多すぎますよね＞＜
10にしてみようと思います。

とりあえず破壊より媒体がいらなければ、ある程度何処でも少しは儲かるかな？と思ったのですが難しいですか？
INする時間が深夜なので、あまり狩場の込み具合は気にしていないです。
>>275さんは、狩り以外で稼いでますか？
もしそうなら、媒体代を稼ぐならそっちのほうがいいのかなあ・・

277 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 04:32:44 ID:CpXXx9n9

回復魔法
サムライはやられる前にやるって感じなので、戦闘中ヒールしてる暇あるなら１秒でも早く倒せってこと
戦闘中HAは回避110でもまずとおらない、HAしないといけない状態でその賭けに出るのは危険
利点はリジェと戦闘後回復が楽なことぐらい、あとHAチャージしてから戦闘に入れば保険になる

強化魔法
常時バフを貼るつもりなら高精神必須と考えるべき。Wikiで効果時間を見ればわかる

神秘と強化は相性悪いわけではないがスキルポイント的に両立が難しい
>>274の3つ目にしても
・精神足らずでバフ張替えめんどくせー
・強化の効果がいまいち
・包帯低くて回復量微妙
・シルク包帯、ミルクティがぶ飲み、触媒使いまくりで燃費悪い
という感じ

↓オススメ構成
LB将軍
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3J4B5G6JcJuKEJLJ
強化＋テレポ将軍
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3nI4B5cq6JcJuKEJKJLF

278 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 04:47:03 ID:Pqg40EOc

そもそもサムライというのは少ないST消費で手を止めずにアタックで攻撃できるのが利点だからね
ST回復はできるが攻撃の手を休めないといけない回復魔法とは基本相性は良くない
相当強い敵とタイマンしたいなら話は別だろうけど少なくとも乱獲には向いてないだろうね
近接で回復魔法は高倍率技や範囲技中心で戦いたい人向けのスキルだと思ったほうがいい

279 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 05:26:19 ID:dBP7D3QN

メイジでずっと回復や強化魔法に頼っていたので、回復や強化魔法がないとと思い込んでいました。
そういう意味で侍に回復魔法はいらなかったんですね＞＜
まだ会費が低く包帯がいつも途中で止まってしまうので、包帯だけではすこし不安な所がありました。
お勧めの構成を作ってくださってありがとうございます。
LB将軍を作ってみようと思います。

相当強い敵とタイマンする事はないと思うので、回復魔法は無しで頑張ってみようと思います。
３人の方に教えてもらえるなんてとても嬉しいです。
皆様どうもありがとうございましたっ

280 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 05:41:44 ID:0lBtlq0X

>>279
ずっと疑問だったんだけど、なんで将軍なの？
趣味なら良いけど、それが強いとか効率がいいと思ってるなら
精神40止めのサムライをオススメしとく。

281 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 14:27:35 ID:dBP7D3QN

>>280
シップ服が性能がいいと聞いて、将軍にしてみようかなと思っていました。
40留めにしてフイヨ着る為に着こなし等にまわして見ます、ありがとうございました！

282 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 15:14:43 ID:0lBtlq0X

>>281
それがいいと思うよ。
あとフィヨ等の攻撃速度マイナス効果は自動戦闘だと発揮されないみたいだから
手動でアタック連打するか、他の効果が付いた装備を使うかするといいよ。

283 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 15:51:21 ID:dBP7D3QN

ご丁寧に教えてくださってありがとうございましたっ

284 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 20:33:52 ID:Kpr1ytFL

>>282
>>あとフィヨ等の攻撃速度マイナス効果は自動戦闘だと発揮されないみたいだから
のソースは？
攻撃速度-18つけてやってみたけど体感できない。

285 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 20:36:22 ID:vLORO4eP

サムライスレで出た新説
まだ検証はされてない

286 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 00:20:53 ID:yXKjYKQy

どっちにしろ自動戦闘なんて半端じゃなく遅いから使っちゃいかんよ。

287 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 01:46:18 ID:uQRw6owK

自動戦闘の何が遅いの？
そういう話ははじめて聞いた

288 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 02:08:56 ID:Ymacx/uN

やってみればわかる
カタナケンコンで速度－装備つけまくって手動と自動試してみ、明らかに自動が遅いから
それの原因が”速度－が自動にはのらない”と考えるのが妥当という推測論の段階

289 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 09:28:24 ID:ZImDR+7p

Preでのんびり青ペットでも育てようと思っとります

【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【調教　　　　】　100
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　18
【死の魔法　】　18
【魔法熟練　】　78
【自然調和　】　9
【取引　　　　】　5
あまり14

レイジンガーは怖いので筋力２０
シップ名のために調教を他のスキルより高くしてますが
あまりこだわりはありません

テイマーは初なのでどこか調整するところがありましたら
ご教授たのんます

290 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 11:23:25 ID:Xrfk1HFk

暗黒命令9あると回復ヘイトを下げるのに使えて便利よ

291 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 11:33:48 ID:kULQW0X1

>>289
構成は全く問題ないと思うよ
微調整するなら
効果量増やすために回復強化100
ルーレットのMP消費抑えるために召喚20
調和9はタゲ切り兼捕獲用かな？
テラチャも優秀だから暗黒9もオススメしとく
残りはギリギリ荷物持ててもドロップ拾えないと意味ないから
死魔捨てて筋力に振ればいいよ

292 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 13:47:43 ID:ZImDR+7p

>>290
>>291

どもです、どもです。
暗黒とって筋力増強してみます

消費ST/MP減少は必要スキル値+8だと思ってましたが
+10最大ですか？

293 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 13:50:54 ID:IUDOGDPR

100%発動が+8で軽減は+10までじゃなかったっけ？

294 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 13:51:36 ID:BOWM7nof

+8は成功率100%で
STMP消費軽減は+10で20%かな

295 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 14:29:39 ID:8otcj2/b

種族　　　　パンダ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　100
【攻撃回避　】　70
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【戦闘技術】　100
【盾　　　　　】　100
【棍棒　　】　100
【包帯　】　80

Pre専　ソロorツアー参加型
1stキャラです。とりあえずガチムチ戦士だろうと四ヶ月かけてここまで作りました。
使ってて楽しいのですが高位の狩場に行くとチート臭い魔法二発で転がったりするので、
呪文抵抗を取りたいのですが削るスキルに迷っています。
候補は攻撃回避なのですが、これを削ると小蛇だろがネズミだろうが100％殴られる事になるんですよね？
プレート着て40台まで下がっているとはいえ、一部の回避不能攻撃（ﾊﾞｲｿﾝ等）や
超絶トレインに巻き込まれたときなど稀に回避してくれて「たすかったー」な場面もあり
なかなか踏ん切りがつきません。
全ての攻撃を盾or鎧でっていうのも漢らしくていいとは思うのですが・・・。
盾なら盾、攻撃回避なら100で！って感じの方がいいんですかね？

296 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 14:42:43 ID:1cpKZrYT

残念ながらチート臭い魔法は抵抗150でも余裕で転がる
死なないことのみを追求するなら回避全切りで酩酊48と包帯がｵｽｽﾒ

297 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 15:08:09 ID:053d4Fpg

自分も回避きって別の取るかな
候補は↑で言ってるように酩酊48+包帯でタゲ切りと回復強化
酩酊には負けるけどタゲ切り+HP回復のできる物まね68
攻撃方法増やすなら持久と着こなしからちょっとずつけずって弓91
こんなところかな

298 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 15:09:51 ID:1R88d/oN

回避70、着こなし9、あと持久あたりから1削って呪文抵抗90にすると称賛の声が

299 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 15:16:33 ID:7lgF1wXK

来た！　タンク来た！
これで勝つる！！

300 ：295：2009/01/29(木) 15:32:25 ID:8otcj2/b

皆さんありがとうございます。
酩酊って酒飲んでブッ倒れるやつでしょうか？
受ける、かわす、以前にタゲられないという考えはありませんでした。
参考になります。

弓91は殺られる前に殺る、敵の間合いに入らない戦術でしょうか？
武器の持ち替えや、メニューの切り替えなど忙しそうですね・・・。
みんな普通にやってることなんでしょうか？

抵抗90ですか。70位で考えていましたが150でも死ねるらしいので
あっても邪魔にはなりませんね。今調べてたら複合シップついてAC+5になるようで
さらにガチムチ度が上がりそうです。

弓は上げるまで時間かかりそうなので、まずは酩酊から試してみたいと思います。
それとプレイヤースキルも上げなきゃいけないな。
ツアー行くと、周りの人は薄着だったりパンツ丸出しだったりだけど、
普通に立ち回ってるしなぁ。
フルトールであっさり転がる自分が恥ずかしすぎる。

皆さんありがとうございました。

301 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 16:10:00 ID:Xrfk1HFk

酩酊センスレスは超優秀。
タゲられて魔法が今まさに自分の目の前に来た時にセンスレス、でかわせたりする。

302 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 16:16:02 ID:1cpKZrYT

センスレスは無敵回避の付いたタゲ切りな上に包帯が乗るからな
即死攻撃を全部これで避けるには色々と問題があるし
パーティプレイ中に不用意に使うと仲間が死ぬし
わらげでは全く使えんがそれでも優秀

303 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 16:33:01 ID:kULQW0X1

>>300
独断と私見だけど、前衛志向っぽいから酩酊は向かないかも
自分が寝てる間は他人が攻撃に晒されるよ
酩酊のガード技ストーンマッスルはスキル値低いと結構貫通してくるから
取るなら真正面から対抗できる抵抗か物まねオススメ

304 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 17:31:04 ID:nlYRfuFw

最近、弓酔拳の方を見かけたのですが・・・

やるとしたら、どういった構成がよろしいでしょうか？

考えて頂けると助かります。

よろしくお願いします。

305 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 17:44:53 ID:YguBHLvf

>>304
むりやり三次http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3J5JtUyUDJEHFJ

使いやすさ重視http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3J5HtUyUzPDREJFP

こんな所だろうか･･･？

306 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 03:26:45 ID:DexSNBop

>>295
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　73
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　70
【包帯　　　　】　100
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【酩酊】　48

筋力はpreなら所持重量とダメージの関係上100が便利
着こなしは73でトールが装備できる。こいつが非常に堅い
生命はチート魔法への対抗として100
持久は近接の最低限が大体このくらい
抵抗もチート魔法への対抗として高めに
包帯は100が良い。主に回復量の関係
盾はエルアン盾がavoid80%と非常に優秀なので91。マジガとリベガで対魔法もばっちり
戦技は効果時間・量の関係で100
酩酊48でプレ最強センスレス。包帯とのコンボでチート魔法にも多少耐性が出る

あとは、基本的にプレではタゲさえ切れば後はなんとでもなる
薄着な人はたげられない位置に立って、たげられたらタゲを切るということができているからそうそう死なない
ビジポは常備してショートカットに入れておくといい

あと回避は命中計算の関係上高く保つか、0かの2択
余程の理由（例えば○○しか狩らない等）が無い限りプレでも100以外の選択肢は無い
本当は包帯は回避と相性が良いから回避を選択したいけど、そうすると抵抗なり酩酊なりを諦めることになるね

>>274
狩るだけならこれでいいと思う
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　79
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　100
何処でも狩れる。
50ｋ以上稼げそうなところは
エイシス最下層～エイシス入り口
ガルム
地上墓地（グレイブン）
ノッカー
アスモ
war白ヘビ
過去エイシス
ヤンオル
あたりかな

307 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 09:53:43 ID:17BtMyFA

>>305

ありがとうございます。

新たに作ってみたいと思います＾＾

308 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 10:17:31 ID:C2cv/RvO

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4B5IaKcIyKEJKJ

ウン様狩りに必要なスキルは後なんでしょうか？また改善すべき点はありますか？
調合か包帯か、精神を取るかうんたら

309 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 11:14:31 ID:ynSlpx3G

>>308
水泳弓だとヘルバーストとアブソリュートゼロのみ飛んでくる間合での戦闘をすると思うけど抵抗無いと即死しやすいので呪文抵抗100。
特にヘルバは痛いので火抵抗はカンストの180まで上げたい。余力あれば水抵抗も上げれるだけ上げる。
抵抗あれば回復は包帯80↑+野菜ジュースやラッシーのみでもいける。危なくなったら射程外まで下がってしきり直し。
かなり回避高いので弓100戦技100。筋力・生命・持久も高ければ高いほどいい。
普通に倒すのに20分ぐらいかかることもあるので水中呼吸・抵抗・命中buff食べ物は20個ぐらいづつ欲しい。

ちなみにDSと回復してくれる人がサポートしてくれるなら即死しない抵抗あれば攻撃に専念できるので楽。

310 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 12:33:38 ID:6TGnepuB

パンダ

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　25
【銃器　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【物まね　　】　78

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K5Ioe2xKzoGAKEKGS

Pre専用、PTでナジャ、ガイア、メビ、バジキン等強MoBを狩るため
だけのキャラです。
現在物まね調合分が抵抗になっているのですが、KSで抵抗が下がる
ことに今更気づき、スキル対効果が低いと思って抵抗をきって人柱
にパンツマンをとろうと検討中。
盾と着こなしはプレート＋エルアン盾スキーなので削れません。

パンツマンのタゲ取りは優秀という話は聞いているのですが、抵抗
を削って増える被ダメ期待値を補うほどの人柱になってくれるか
を悩んでいます。

311 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 23:56:53 ID:hAQCnY3U

>>309
なるほど、参考になりました。
基本ソロで行こうと思ってたので抵抗取ったほうがよさそうですね。ありがとうございました。

312 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 00:10:30 ID:dt13N11j

素手弓を試してみたいと思っています。
ちょっと上で弓酔券のシミュありましたけど、kikku100による素手の回転率の高さを味わいつつ、
弓で攻撃しつつ、せっかくだから酩酊も取る構成ありますか？

そこで自分なりにシミュしてみました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5HtKyKDKEHFP

なにかアドバイスが頂けたらと思います。

313 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 00:22:00 ID:rb1gbLn+

>>312
戦技が低いので素手と弓が生きない
生命を80くらいまでカットして戦技100にした方が良い
弓は98でいい、素手とキックは威力にも関わるので100がいいかな

314 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 01:01:47 ID:dt13N11j

>>313
thx!!

315 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 05:51:44 ID:TqNPpnBa

>>312
まずスタミナが持つのか…？
これは置いといて

ゴルゴタは全然使わないので、弓は愛染止めの91でおｋ
残ってるポイントを戦技にまわして戦技90
100まであげる気力があるなら、着こなし51から10削って100で
回転率もあげるなら、着こなし41フィヨか着こなし26バトルも相性がいい
下げた分の着こなしは、持久へ回すといい感じ

316 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 13:46:21 ID:dt13N11j

>>315
thx
参考にします。

317 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 12:32:08 ID:DxARj19h

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1iy2K3K5I8HoHtJzoGDK
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　53
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　70
【薬調合　　】　70
【素手　　　　】　90
【盾　　　　　】　91
【キック　　　.】　100
REST66
War専です
基本キックメインで素手はCFスパルタンのみ使用
残り66Pを何に使おうか悩んでいます
今考えているのがダンス58か召喚60なんですが他にオススメはありませんか？
ちなみに死魔48は考えていません、以前取った際タックル反転をよくされたので

318 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 18:25:08 ID:Os+TR+mx

>>317
ダンスかな。
他には…素手キック回避に持久力もあると……酩酊！？

もともと死魔って、真っ向勝負しようというキャラには相性の悪いスキルだと思います。召喚も同じ。
知能0、精神0、集中0、ならば己を鍛えて敵を粉砕するスキルを！

319 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 18:26:53 ID:dZT0tuMp

さすがにスパルタンの為だけに素手を取るのはもったいなすぎる
筋力戦技無しＣＦなんていらないと思う
それなら調合なりを底上げしたり牙100の方が良い気がする

320 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 18:28:13 ID:Qr+EswKE

ありきたりだけど罠キッカーとか

321 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 18:37:20 ID:aBDHLiqU

マブ系メイドってできないかな･･･
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C3iI4F5E6K7KjHnHsHJTNUOJ

322 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 19:19:47 ID:Os+TR+mx

>>321
把握。惚れそうだ。メイド美容室MOEシャン開店だな。
シャンプーたのむ。

323 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 20:41:28 ID:vjOrPZrj

>>321
血雨した後バナミル売りつけるレランなら見た事あるな

324 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 22:47:27 ID:D48kzGBs

血塗られた御手にかゆいところはございませんか

325 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 00:57:51 ID:Bugn9Ofd

ソロでかなり敵の厳しいところまで行けるキャラを作ろうと思っています。
種族：コグニート
筋力：90
生命力：90
知能：10
持久力：80
着こなし：76（プレート）
戦闘技術：80（ナイトマインドのみ）
盾:91（コダチ）
刀剣:98
召喚魔法:100（シップ名固定）
暗黒命令:90（シップ装備）
残り45
質問点は
・今のところ回復がサクリのみの予定だがスルト、エイシス、パレス等へソロで行けるか
・回復魔法or包帯を取っても40程度で意味があるか（特に回復は精神無しで意味があるか）
　それとも基礎等にまわすべきか
あたりです。よろしくお願いします。

326 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 01:07:52 ID:GJnBTICX

>>325
タルパレはチャージド使ってこないので余裕でいける
スルトも血清あればいけると思う
エイシスは基本的に1vs1って場面が少ないので
着こなし盾だとどうしてもジリ貧になりがち
あと包帯は取るのであれば70は欲しいかな
それと精神0知能10回復40程度じゃあきつい
まあ戦闘前チャージ→開放サクリのマクロでいけると思う

327 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 01:10:13 ID:w6dt4Rgq

>>325
筋力は100
戦技も100
盾は91取るならエルアン
着こなしも76取るならトールも視野に

エイシス最下層は金儲け、ということを度外視すればいける
ザブールや最下層の部屋は無理、念のため
以下効率度外視、ボス系は無理は省略

タルパレも強制リンクの奴以外大丈夫
スルトはいった事あまりないけどバジリスクマザーとか以外なら大丈夫

回復は召喚の女王のヒーリングも割りと優秀
回復40は無意味とは言わないが、それならセンスレスの方が優秀

328 ：325：2009/02/04(水) 01:37:23 ID:Bugn9Ofd

遅い時間にもかかわらずありがとうございます。
とりあえず暗黒召喚は削りたくないので包帯、回復はすっぱりあきらめ
筋力を100、戦技を100、盾98でシルオ、のこり着こなしでトールも選択肢
当たりにしてみたいと思います。

329 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 01:43:45 ID:JKKylQMS

それだけ固まっているなら女王コウモリ出しておいていつでもサクれる様にしておけば安定しそうだね。

330 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 01:47:56 ID:/OUjHS4O

自称最強将軍構成 in わらげ

筋力90 生命90 回避100 持久66 着こなし30
精神90 知能14 刀剣100 神秘90 包帯90 戦技90

否定できるものならしてみなしゃい！

331 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 01:53:57 ID:GJnBTICX

>>330
知能→4
生命→100
神秘→0
強化→90

332 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 02:13:45 ID:Rp1bIac0

war専プレート回避モニ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pk1mg2K3pk5mqoEtUyoGzTEJ

【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　95
【持久力　　】　77
【薬調合　　】　40
【素手　　　　】　98
【弓　　　　　】　91
【盾　　　　　】　88
【戦闘技術　】　90

装備はｽﾁﾌﾟﾚ一式に肩スタイリッシュショルダーとジェットブーツです
装備後ACが110前後回避が92でレランがケチャッパ+力うどん+ラッシーです

プレート回避を維持しつつ
構成というよりも回避とACをどういうバランスで取ったらよいでしょうか？
その際高着こなしで使えるオススメの装備などあるでしょうか

333 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 02:22:59 ID:1n/S91SR

手と頭をソーン＋ｾﾝｷﾞ兜、頭と耳に金イビル＋金デザ、顔にビッグリーフとかで回避底上げ

334 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 03:10:50 ID:w6dt4Rgq

回避とACの前に
戦技90はない。最低98、基本100で問題ない。BKMの持続時間延長がでかい
特に素手があれば最悪ＳＯＷスパルタンもあるし尚更
盾もエルアンとコダチでは雲泥の差なので91

鈍足・抵抗0なので相手の援軍、メイジ込みの複数戦辺りは厳しい
なので>>333のお勧め参考に、攻撃力を底上げしてある程度短期決戦を考えた方が良い

335 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 10:44:01 ID:uXDLnnH0

>>325
硬い、硬すぎるぜ！
それだけ硬けりゃ女王よりも、可愛いヒーラーを侍らせるといいぜ。

ん？
ソロで行きたいのか……>>321が泣いているぞ。

336 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 00:58:41 ID:O3calO1u

【着こなし　　】　73
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【魔法熟練　】　98
余り 19

War：Pre＝7：3くらいで上のような構成を考えてるにゅたこです。
ゴールデンにＩＮすることが多く本体戦中心になってます。
ワラゲでポンを見ると回避型の方が本体戦では強いという記述があり

【着こなし　　】　21
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　45
【持久力　　】　25
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【魔法熟練　】　98

とかの方がいいのかな、と思ってしまいますが夢見すぎでしょうか。
モニメイジじゃないと厳しそうですが・・・。
破壊100精神100は出来れば下げたくないです。

337 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 03:30:35 ID:bjGkOE9h

ある程度戦闘ができて鍛冶特化キャラを作りたいのですが
100か90まで絶対上げたいスキルが↓です
【神秘魔法】【召喚魔法】【魔法熟練】【鍛冶】
できれば40までとりたいスキル【強化魔法】レイジング目当てです
それ以外をどうしていけばいいのかよく分からない状況です
魔法関連が多いので破壊や回復など魔法系のスキルを上げていけばいいのかなと…
助言お願いします

338 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 03:36:10 ID:bjGkOE9h

あと筋力も40位欲しいかも…現在上げ中です

339 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 03:39:45 ID:TX04/xhT

・ある程度の戦闘がどの程度なのか
・MINパッシブが欲しいだけなのか

レイジングはいらない気がする
定点で掘れば重量オーバーしても掘り続けられるから

340 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 03:46:01 ID:bjGkOE9h

ヤングオルバンを狩れるぐらい…？
出来なければ完全に生産向けのキャラにしようと思います
あと採掘はスキルに余裕がなさそうなので取らないでおこうと思ったのですが
戦闘を切り捨てるのならば上げていこうと思います
だとしたら筋力や持久力も必要になってきますね…
どのようにすればよいのかよく分からないです＞＜

341 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 04:05:12 ID:/1HPsQbU

>>337
まず戦闘ができる鍛冶特化キャラというのもおかしな言い方だと思いますが
魔法熟練は何のためでしょう？召喚はポリシー？それとも戦闘力目当て？
普通にヤンオルを狩れる戦闘力を持つ生産キャラならば神秘50～か70～を持った脳筋のほうが手軽です
その場合テンプレ2武器盾から1武器削って鍛冶に、生命、着こなし辺りを削って神秘にといった感じでしょうか
なお低精神、低強化でのレイジングなら筋力100の方が応用力は高いかと思います

ヤンオルを狩れる鍛冶+神秘+強化を持った魔法キャラなら
一般的な着こなしメイジから集中、生命辺りを削った構成が戦闘力は高いかな

狩るといってもサクサク狩るんじゃなくて採算度外視でもいいなら召喚90あれば
後は適当でもなんとかヤンオルはかれるかと思いますよ

とりあえず脳筋+鍛冶+採掘のサンプルでも。。。ヤンオルは余裕。
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　70
【持久力　　】　80
【採掘　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　100
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　58

342 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 04:09:20 ID:JcTklnqD

採掘考えるのならこんぼうもありかもね

343 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 04:19:06 ID:bjGkOE9h

やはり戦闘は切り捨てようと思いますorz
鍛冶で複合生産なんかもやりたいので
あと召喚や神秘や魔法熟練えをとるのはビショップ目当てです
これらは敵と戦わなくてもスキル上げは可能ですかね…？
採掘もとろうと思います

344 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 04:25:45 ID:JcTklnqD

>>343
敵とは戦わなくても上げられるよ
それと鍛冶はいつでも上げられるので最後に上げたほうがいい
魔法系を上げるのなら回復68のコンデと
魔熟48のマナプレがあればスキル上げが格段に楽になる

345 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 04:29:16 ID:bjGkOE9h

>>344
最初はこんぼうと採掘を上げていこうと思います
それからお金がかかる魔法上げなどを
助言ありがとうございました

346 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 11:49:23 ID:/mbrpTAl

マインビショップやってると、自分の作った武器や防具で戦いたくなる。

347 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 11:53:46 ID:eg4Scvxz

自作の護身用ライフルをいっぱい泉に沈めてるよ!
まあ沈んだまま帰って来ないのも多いけど!

348 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 12:01:30 ID:09rhaNNk

採掘やるならどこで掘るかにも寄るけど、とりあえずいっちょん友好あればミスリルまでは
戦闘力無しでも掘れる。
問題は精霊の対処だけなんだけど、召還90とかまで上げれば骨２匹出して１匹ずつ当てていけば
それでわりと何とかなる事も多い。
(但しザブ部屋なんかで精霊沸いた時に迂闊に骨を出したら、骨の範囲攻撃がいっちょんを巻き込んで
本体死亡って事もあるから注意だけどな)

349 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 13:13:36 ID:rwMIC7FR

精霊は目玉だけで倒せる（オリハルまで倒した）けどエイムもあるし銃器もおすすめ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3E4B5EeKkKxKLJMJOJRJ
複合生産したいなら銃器61に下げちゃうとか
アイテム移動すぐできる環境なら採掘は別キャラで特化した方がどこでも行けるよ

350 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 13:49:08 ID:5V8764P0

召喚90あれば荒くれだってバイソンだって結構余裕だよ
ルーレット掛け続けれる＆たまに回復を忘れなきゃだけど

351 ：名無しオンライン：2009/02/06(金) 19:29:40 ID:EqYl3TKk

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　20
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　75
【収穫　　　　】　100
【醸造　　　　】　90
【薬調合　　】　50
【刀剣　　　　】　42
【こんぼう　　】　70
【強化魔法　】　68
【神秘魔法　】　52
【召喚魔法　】　8
【自然調和　】　9
【取引　　　　】　16

pre専用で醸造に特化した上でで、かつタイマンでタルタロッサ系を狩れる構成を考えていたら
こうなりました。試したこと無いので、自分自身良く把握出来てないので、意見を下さい

352 ：名無しオンライン：2009/02/06(金) 19:54:24 ID:jda/wg6q

回復手段にも火力にも乏しいキャラで回避頼りはやめたほうがいい
回避から着こなしと盾､武器は半端に数とっても逆効果なんでどっちかに絞る
魔力無し低スキルだと強化に振るのは非効率的
インヴィジ目的ならpotで済ませる。

自分ならこういう感じを目標に
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3I5IgKlJuUzlsEJLQNVRcA
調合は目的がよくわからないから省いたけど(染色液？)欲しければ着こなしから
ポウンまでなら低着こなしでも月見+war盾でほぼ吸収できるはず

353 ：名無しオンライン：2009/02/06(金) 20:13:40 ID:EqYl3TKk

回避にしたのは１ｓｔが着こなし盾だからなんですよね
見直しした方がよさそうですね
ありがとうございます

354 ：名無しオンライン：2009/02/06(金) 22:22:02 ID:BMvhjXsl

【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　75
【素手　　　　】　100
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　88
【戦闘技術　】　90
【あまり】　51　　　
war用素手槍です
スキルが５１余ってるんですがここは調合か抵抗かその他か・・・
ちょっと無理して調和７８取るのもいいかもと思ったり・・・・

355 ：名無しオンライン：2009/02/06(金) 23:06:15 ID:8iNVOUk6

戦技を+8、盾を+3
残り調合or抵抗。

356 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 00:36:59 ID:pBfy2sDU

>>355
やっぱ時代はエルアン盾ですかね・・・
アレのコストを考えると躊躇してしまう俺ガイル

357 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 12:09:03 ID:rD581Avs

>>356
コストは高いけど性能で見ればエルアンだね
コスト高いっていってもスチプレ、トール維持よりは安い（スチプレでとんとんくらいか
戦技は100まで伸ばした方がいい

358 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 18:16:12 ID:ozT/k1kp

堀師の棍棒使いを目指しています
鉱石の精霊なども倒せるような
戦闘力が欲しいのですが戦ったことがないので
どんなスキル構成が良いのか全く分からない状況ですorz
精霊倒しには召喚や銃などが良いと聞くので
棍棒で無理があるならば切り替えようと思っています
上位の精霊は完全戦闘キャラでもきついらしいので
戦闘が無理であらば鉱石に行きつけるまで逃げに徹して
タゲ切り技などを取ろうと思います
今はこんな↓なスキル構成を予定しています
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1E2K3K5GcEeKkFvKzGEFLF
鍛冶を50まで取っていますが弾生産用です　無理があれば切ります

359 ：358：2009/02/07(土) 18:20:03 ID:ozT/k1kp

種族のところはパンデモスでしたorz

360 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 18:27:15 ID:9gEYzPoj

堀特化でいいのかな
戦技、盾を切って銃、召喚でもいいし
回避は何用なのかな
回避切って、回復魔法もいいよ
スルト、エルビンまで考えているなら、ものまねとかもいいね

361 ：358：2009/02/07(土) 18:30:24 ID:ozT/k1kp

回避100は間違いでしたorz

362 ：358：2009/02/07(土) 18:42:13 ID:ozT/k1kp

ご指摘有難うございました
訂正とhttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1E3K5GcEeKkFvKxKzGEFLF
棍棒で戦うとmissが目立つので命中うpの
ナイトマインドがある戦技を50までとろうと思っています
現在防御面は包帯や盾などに頼っているのでできれば切り捨てたくないかも
銃一度やってみたいと思ってたので召喚と銃なら銃を取りたいです
防御重視になるのでアーマーなども着たいのですがどれ位着こなしがあればいいかな…
スルトやエルビンは一体どんな感じな所なんでしょうかね…

363 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 18:45:10 ID:UUI3xi98

戦技50のKMは持続時間短すぎて役に立たないよ。
KM使うなら最低でも70は要る。

364 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 18:56:12 ID:9gEYzPoj

盾を切って酩酊
知能0だけど、パンダで0はきついよ
着こなし切って、戦技に回すか、焼き鳥等で代用
まあ、スルト以外じゃそんなにシビアにならないから結構無茶な構成でもいけるよ

365 ：358：2009/02/07(土) 19:08:09 ID:ozT/k1kp

>>363
そうですか…orz
他のスキルを削って戦技を70まで上げるか
戦技を切って他のスキルに当てるか悩みますね
タゲ切り用に酩酊を上げようかと思います
>>364
今盾を切るのはｶﾞｸﾌﾞﾙ…
酩酊はタゲ切りや防御面に優れてるらしいのですが
やったことがないのでなんとも…戦技を切って
酩酊を50ぐらいまで上げてみようと思います
知能はどれぐらいあればいいでしょうかね・・・

366 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 19:49:12 ID:nqSIi6k4

MP20じゃテレポできないじゃね？
テレポート28って書いてあるぜ

367 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 20:12:10 ID:9gEYzPoj

パンダで採掘特化がいるので確認したところ、30だった
これはテレポと召喚用なんで大目かな、10～20振ってみて必要なだけ取ってみては
私は着こなし0、防御なしでもなんとかやっているよｗ
召喚で精霊は倒しているからなんだけど、銃があれば1対1は蛇弾で余裕
ただ、命中に気を付けないと悲惨になるｗ

368 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 20:15:07 ID:kLmbX9Iq

神秘58召喚0でホリレコがMP33使用なので
自分は肉球込みでMMPは34にしてるな

369 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 21:40:23 ID:lPRzW4Yf

>>358
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1do3G4dS5FcFeKkFvKxlsFPLQMBNBRU

鍛冶が50ある俺の掘り特化キャラ
スルト以外なら基本的にどこでもいけるし金の精霊までは倒せてる
ミスリル・オリハル精霊は出会ったことがないのでわからないけど参考にどうぞ

370 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 08:34:35 ID:REtZmOdf

【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　20
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　60
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【死の魔法　】　60
【魔法熟練　】　100

war用メイジを考えてます。
58とか98とかにすれば色々回せますがなんとなく生理的に受け付けなかったためこうなりました。

371 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 09:21:21 ID:ljubBnH/

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　100
【呪文抵抗力】　40
【包帯　　　　】　100
【こんぼう　　】　100
【盾　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【自然調和　】　9
【取引　　　　】　10

Pre専でソロもできてPTの盾になるキャラを目指してます。
抵抗４０はアトラクト用に、盾１００は趣味です。

他を削ってでも抵抗をあげたほうがいい
アトラクト微妙だからむしろ抵抗切ったほうがいい
包帯じゃなく調合をとったほうがいい

などなど、修正案などありましたら、よろしくお願いします。

372 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 10:01:13 ID:Bwhr86Vb

>>370
中抵抗か高調合相手じゃまず殺す前に殺される
脆すぎるしネタ構成にしたくないなら着こなしに
メイジをやるつもりなら破壊60じゃ低すぎる

>>371
神秘70~80くらいあると凄いcoolだと思います
アトラクトは使ったことがないから何とも言えないけど
抵抗40くらいで止めた方がスキル効率的にいいんじゃないかな
ボスクラスの即死級魔法でもなければ40でも十分減るし
抵抗にそれ以上振るよりはプロオとったほうが安定すると思う

373 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 12:34:23 ID:CAnNK9Vs

>>370
生命80、精神90は無い
両方100がデフォ

>>371
さすがにプレで回復をGHPに頼るのは財政的に厳しいと思う

374 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 14:12:17 ID:4tu9dEQF

>>370
欲張りすぎだ
PT戦でも着こなし0じゃタゲ合わせられたら即死だし
タイマンでもHAダルマになると思う
素直にPTかソロのどっちかに特化するべき

375 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 16:12:14 ID:REtZmOdf

>>372-374
意見ありがとうございます

ソロ特化で回避メイジをするとすれば防具はセードロ辺りが無難でしょうか？

376 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 16:24:37 ID:4tu9dEQF

>>375
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1do2K3K4F5C6K7KIKJJOK
こんな感じかな、余りのポイントは
筋力、持久、知能に振ってサンクン対策+基礎底上げ
着こなし51でセードロ
これのどっちかかな
でもソロなら回避よりトールにして強化取る方が安定すると思う

377 ：371：2009/02/08(日) 17:43:58 ID:ljubBnH/

レスありがとうございます

>>372
神秘分のポイントはちょっと割けそうにありません。
抵抗はこのままで行こうと思います。

>>374
やはり包帯が無難ですか。了解です。

378 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 18:18:31 ID:UtxHkMVS

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　15
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　81
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　90
【魔法熟練　】　38

ニューターです。刀剣単に挑戦しようかと思います。
決定力にはISSSorISVBを使います。
回復手段は調合100を強みにします。
戦術100は効果時間を延ばすためです。特にSoW（SS、VB、CS等と組み合わせ）
魔熟38はｽﾓﾜとかｺｰﾘﾝｸﾞの距離稼ぎにﾏｼﾞｯｸﾌﾞｰｽﾄを使おうかと。
神秘を駆使した戦いをしてみたいと思ってます。

コメントよろしくお願いしますm(_ _)m

379 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 18:58:08 ID:F/uKd9tK

>>368
召喚イヤリングで+1は要らないとしても魚の醤油漬け…じゃなくて刺身は確かMP+10が有るはず。
枠がもったいないならあれだけど、ホリレコの時だけ使えばいいならお手軽だよ。
って、そこの海戦士が。

380 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 18:58:16 ID:CAnNK9Vs

>>378
LB使わないなら神秘88でよい気がする
マジックブースト使うくらいならブラスト取った方が安定しそう
一応相手が遠隔無ければ牽制で打つくらいのことはできるし
盾はエルアンのほうがいい
ちなみに調合100と90で、GHPを15回飲むとようやく生命10削った恩恵が出る

381 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 19:01:00 ID:UtxHkMVS

>>380

・・・( ﾟдﾟ)ﾏｼﾞｶ
なんという素晴らしい助言。
とても参考になりました！ありがうございます！

382 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 23:04:06 ID:xMponOiH

「料理醸造100　受注生産やってるよ！」
ってメモに書いてるんだけど、1年やってて依頼がきたのはたった4回ですよ。
食べ物で依頼してまで欲しいものなんてやっぱないのかねー。

ちなみに過去4回の依頼内容。カツ丼、カツ丼、グリ煮凝り、タイヤキ

383 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 23:04:43 ID:xMponOiH

ごばくしたぜ

384 ：名無しオンライン：2009/02/09(月) 10:55:04 ID:Vh1aYiR1

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　56
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　7
【持久力　　】　77
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　98
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　100
【死の魔法　】　1
【暗黒命令　】　1

ほぼテンプレのプレ専用にゅたサムライです。スキルも完成に近づいてきました。
着こなしは格上に行くときにヴァルキリーを着るため(普段はチェイン）です。
神秘と戦技の100は決定なんですが、刀剣の98に悩んでいます。
命中に関わってくると思うのですが、どこがを削って100とるべきでしょうか？
98と100の体感の違い等、ご意見アドバイスがありましたらお願い致します。

385 ：名無しオンライン：2009/02/09(月) 11:09:49 ID:vTnsbhiF

>>384
死魔と暗黒いるかね？
墓地霧はチャージするから0でいいし
成功率8割のタゲ切りは使いにくい
それと知能はLB一発分でいいから
神秘100LB→53*0.8=42.4だから知能は5でok
98と100の違いはあまり無いとはおもうけど
早く倒すのが侍だから100のほうがいいと思う

386 ：名無しオンライン：2009/02/09(月) 14:00:48 ID:Vh1aYiR1

>>385　大変参考になりました。有難うございます。
仰るようにミストは本使うし失敗しても大丈夫ですね。
テラーチャームには何度か助けられたので、取りあえずそのままで…
なので知能と死魔を1づつ削って、刀剣100にします！

387 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 02:08:21 ID:Igc4VOF7

採掘師を目指しているのですが
ミルリルの精霊がソロでも余裕って構成はないでしょうか？

388 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 02:15:07 ID:UcqiLSFC

いくらでもあるけど、銃がお勧めかな
蛇弾のノックバックなら無傷でも勝てるし、オリハルコンの精霊も余裕
しかし、命中がある程度ないとアレだけどねｗ

389 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 02:28:08 ID:ANE6gFdk

>>387
ミスリルは物まね78と銃61エイムで完封できるよ
オリは見たこと無いから助言はできん

390 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 06:11:56 ID:2xu22ESU

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1E2K3J4D5GcJtKwKEoQFP
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　40
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　60
【包帯　　　　】　90
【素手　　　　】　100
【槍　　　　　】　100
【戦闘技術　】　92
【酩酊　　　　】　48

pre専門で1stキャラです。
槍を使う前衛を作りたいのですが、どんな構成にするか悩んでいます。
出来れば神秘50が欲しいのですが、スキルに余裕が無く困っています。
アドバイスを頂けたら幸いです。

391 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 08:58:15 ID:vlVkjnLH

魔法も使わないのに知能30だと･･･
対人しないなら2武器にする必要はないよ
着こなしは着る防具にあわせてとっておけばいい
素手をきってもいいならそっから神秘58と基礎か何かに
素手をきりたくないなら包帯か戦闘スキルから適当にもってくるのがいいんじゃないかな

392 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 10:17:25 ID:0828NeUi

【筋力　　　　】　50
【着こなし　　】　91
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　90
【呪文抵抗力】　90
【薬調合　　】　100
【牙　　　　　】　100
【罠　　　　　】　100
【取引　　　　】　8
【ダンス　　　】　18

ワラゲ戦士用です
そもそも罠牙がトール着るのはアウトですかね?
抵抗90はセットマイン用です

393 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 10:54:49 ID:vlVkjnLH

もにで回避レランBuff使えるならそれでいいんじゃないかな
回避を140程度確保できればまずプレートより硬くなってると思うけど
狼が切れた場合プレートのほうが硬いかもしれない
攻撃力計算ツールで被ダメージ計算したり
考察サイトで回避率見比べてみればはっきりするはず
他人事だから僕はやらないけど大した手間じゃないと思うよ

394 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 12:27:45 ID:baK4Y1K0

>>392
トール着るって事は常時狼ってことだよね？それならダンス18はオススメしない
やってみれば分かるけど狼状態だとダンス発生が使い物にならなくなるぐらい遅くなる
ダンス切って持久100、取引から1取って調和9orタイムボム蓋用に強化9なんかあたりどうだろう
バックステッポもってるなら取引とダンス分をパフォに振るのも面白いかもしれない

395 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 12:49:00 ID:0828NeUi

392です
レスありがとうございます
参考にさせていただきます

396 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 14:15:21 ID:GGdWeChD

【筋力　　　　】　30
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　40
【集中力　　　】　100
【破壊魔法　　】　88
【回復魔法　　】　90
【強化魔法　　】　70
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100

pre専門でソロはパニッシャーでPTでは回復、破壊を主にしようと考えています

ヘルパニ、レイジンガーが初めてなのでこれでやっていけるのかかなり不安です
とりあえず集中、魔熟100は必要と思ったので100にしてPTではGRも使えたらなとかも考えています

あと、強化70はタゲ切りのためにと、70あればHGもそれなりに安定するんじゃないかと思い70にしたのですが
この70を酩酊48にまわして残り28を筋力にまわせばタゲ切り安定＋レイジンガーにならくなてもいいんじゃないかとも
考えているのですがどうでしょうか？
意見、お勧めなどお願いします

397 ：396：2009/02/10(火) 14:17:42 ID:GGdWeChD

追記　種族はコグニートです

398 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 15:30:10 ID:x4rTSxAE

>>396
いいんでない？パニだから精神は100だよね？
筋力30でも重量UP装備つければレイジングはなくてもいけるよ

タゲ切りに関しては酩酊のほうが優秀だけど、強化70のディバインシールドがあるとボス戦で活躍できる。
強化70止めでも問題なし。

だが死魔があるってことはシャドウモーフしてGHなどができるからタゲが来ない
しかし触媒が急激に減るのでどっちを取るかは好みで。

399 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 15:36:35 ID:NdEG0aUk

【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　60
【精神力　　】　100
【牙　　　　　】　98
【罠　　　　　】　98
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100

3年ぶりに復帰しようかと思っています。
軽く浦島状態なので、最近追加されたエリアとか上の構成でツアー参加しても問題ないかな～と相談です。
メイン垢がキャラデリ貰ってて、何かの拍子でINしていて削除を免れた育成中のサブ垢だけ生きていたので、
とりあえずスキルを完成させて3年分の追加要素を楽しもうと思ってマス

回復・強化以外はほぼ完成してるんだけど、何か相性の良さそうなスキルとか追加されてたらご意見くださいな

400 ：396：2009/02/10(火) 16:38:47 ID:eHRIyYK1

>>398
精神書き忘れました…
精神は100の予定です

ディバインシールドを忘れてました
たしかにあれは便利ですね…
ここは魔法使いらしく強化をとっていこうと思います
レスありがとうございました

401 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 20:58:24 ID:vM/fW1vw

>>396
知能から10、持久から5、筋力から5もらってせめて
生命80、強化80くらい欲しいかな、と思います。
PreでもWarでも慣れればなれるほどMP/ST管理は巧くなります。
それよりも、強化は70だと微妙、レイジンガーともなると効果、時間考えて最低でも80ほど。
また、低HPなため、強敵相手にはラッシュ系、UHが必須です。（特にHP回復できないパニッシャー）

タゲ切りには、IVP＋車道毛布が鉄板です。ソロでサベキンいけたりします。

402 ：396：2009/02/10(火) 21:32:11 ID:eHRIyYK1

>>401
魔熟あれば知能50でもいけるものなんですかね？
知能60でコンデ＋茶しかやったことがなかったので一応今回も60にしたのですがなるほど
たしかに回復できないパニッシャーではUHよさそうですね
また忘れてましたorzもっとwiki見ないと…
あと頂いたレスでシャドウモーフが毎回でるのが意外でした
結構使えるスキルだったんですね
てっきりインヴィジの弱体化版だと…
レスありがとうございました

403 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 00:20:30 ID:7sZh2zfz

>>399
特に問題はないと思う
ワーウルフ中は魔力の低下があるので
ヒーラーが出来るとは思わないようにね

404 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 06:23:38 ID:KjjCms/L

>>402
そもそも知能がいくら多くても回復力が少なければ余り意味が無いので・・・
瞬間的に大量に使う事を考えると大いに越した事は無いけど
ｐｔプレイなら闇ブローチもあるし
プレなら完全レイジンガーでいいんじゃない？
筋力30をリザ100％、強化88、持久と知能削って生命90にするかな

405 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 11:07:21 ID:xENESivq

動かして楽しいキャラを作ろうと思うのですが、
落下90（ﾌﾛｰﾄ）
死魔法98（ﾘﾎﾞｰﾝ）
水泳100
以外のスキル振を悩んでいます。
何かお勧めがあれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

406 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 11:14:25 ID:r6K7awEv

ラストスパート

407 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 11:55:43 ID:MReodsqZ

パフォーマンスおすすめ

408 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 12:46:21 ID:65Z86XXS

調和をとらないとは何事か

409 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 13:31:47 ID:VEy9tLIa

牙88、物まね88、キック68は登山用にあったら楽しいよ
物まね88あればガイア部屋ソロで行ける

410 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 15:29:29 ID:41IgRQd9

とあるブログで見た、血剣使いとかすごい面白そうなんだよね。

411 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 16:11:38 ID:6eyj9fSd

低ディレイ武器と高威力武器をうまく使い分けるとホントHP減らないからなぁ。
EVI専用じゃなくてホント良かったわ。

412 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 17:32:48 ID:UOLtgZYx

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ls2K3I4aO5F6CtoGDoGFJJELJ
神秘よっぱらい素手キックを作ろうと思うんだけど、
純のうきん以外作ったことがないからわかんないんだけど
神秘とるばあいって精神知力等のステってどの程度必要ですか？
もし結構必要なら回復手段は包帯とかより回復魔法のほうがいいのかな・・？
というかそういう構成作った人いればおしえてくださいあ

413 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 17:45:28 ID:r0BZ7Q0N

>>405
動かして楽しいキャラという意味合いがいまいち分からないけど、
うろうろするのが目当てならその三つだとたぶんすぐ飽きる
その三つを生かせる戦闘面も加味しないと。
そこに加えるなら銃お奨め。

414 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 17:57:31 ID:sAs9CsZq

preなら調和、warなら戦技調和とかどうだろ

415 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 18:11:40 ID:Y+AogkPi

War本隊の後方支援用に頑丈なパンダを作ったのですが、残りスキルの振りに悩んでいます。

【筋力　　　　】　47
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　90
【持久力　　】　70
【精神力　　】　90
【呪文抵抗力】　90
【回復魔法　】　98
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　78
合計822

案としては
罠28取ってｻﾌﾟ種
死28取ってバインド、もしくは持久50まで削って死48で六トン
はたまた戦闘スキルの底上げか
助言いただければ幸いです。

416 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 18:13:23 ID:JeXTdKTR

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1ie2K3pk5K8JoKzoGCKDKKV
【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　95
【持久力　　】　100
【呪文抵抗力】　90
【薬調合　　】　100
【盾　　　　　】　91
【罠　　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【強化魔法　】　1

Preでの狩りは侍様にまかせて、罠キャラをWar用にしてみようと思うのですが、
こんな感じで、ソロメインってのはどうでしょうか？
抵抗と調合を削って、調和とることも考えたのですが
セットマイン、タイムボム使いたいし。。。と悩んでます。
牙でなくkikkuなところだけがこだわりポイントです。
お願いします。

417 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 18:34:15 ID:r6K7awEv

>>415
【筋力　　　　】　40
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　35
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【呪文抵抗力】　80
【回復魔法　】　98
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　78

知能生命抵抗から熟練にまわしたほうがいい

418 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 18:47:28 ID:M+FbxW9z

>>412
神秘は他の魔法程魔力に依存しない
もしLBを使いたいならギリギリその分だけMP確保すればいい
包帯は酩酊回避との相性がいいけどテクガンガン使いたいってんなら
むしろ神秘切ってある程度の精神知能と回復にまわすのもいいかもね

>>416
普通の罠kikkuじゃないかな
調和は鯖の状況と相談して決めてください
セットマインは踏ませる手段が無いと死ぬ
値段もあれだし触媒も枠と手間がかかるし
使いたいって言うなら止めはしないけど

419 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 19:34:37 ID:Y+AogkPi

>>417
早レスありがとうございます。
PTヒーラーじゃないので魔熟98、集中100は要らないかな？
と思ったのですが、やっぱりあったほうがいいのかなぁ。

420 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 19:41:11 ID:Y+AogkPi

PTヒーラーじゃなくて、ゲリラPTのヒーラーですね。訂正。

421 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 21:57:34 ID:r6K7awEv

毒はいったらきついしな。集中きってダンス58で残りほかにふるのもあり

422 ：635：2009/02/11(水) 22:36:14 ID:JeXTdKTR

>>637
ありがとうございました。
たしかに、セットマインはきつそうですね。
買わないでおいてよかった。
タイムボムは使ってみたいので、とりあえず
調和とらずにやってみます。

423 ：415：2009/02/12(木) 00:55:36 ID:0xMfT3/p

とりあえず今日デビューしてみたけど。
PTMのヒールに必死でそれ以外何もも出来なかった。
後方チャージ、前線でパージの繰り返しだったから
集中無くても詠唱中断は気にならなかったので、
戦闘スキルの底上げして生存率高めようと思います。

424 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 02:25:17 ID:IhTl9H6H

>>423
大規模戦だと狙われ難いから（狙われる事には既に押されているから）気にならないかもしれないが
10人以下の戦闘だと集中が無いと厳しいかもしれない
warageだとやっぱあったほうがいいよ

425 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 11:21:56 ID:Z3M2GWWt

Pre、ソロ、ツアー用ニュタです。
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　20
【生命力　　】　73
【持久力　　】　70
【採掘　　　　】　35
【料理　　　　】　90
【鍛冶　　　　】　42
【銃器　　　　】　90
【罠　　　　　】　90
【戦闘技術　】　90
【物まね　　.】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　10

ゴットファーザーを目指しています。
【採掘　鍛冶】弾位は自作したい・・・
【着こなし　　】シップ装備予定
【神秘召喚　】テレポ用

回復はネイチャー→ハラキリのみ・・・
バンカーなし・・・
防御が紙・・・
そもそも弾自作は現実的なのか？・・・
等、色々と無理しすぎでしょうか？アドバイスお願いします。

426 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 11:27:52 ID:hpRDdgUO

>>425
採掘は掘りキャラじゃないとストレス貯まるよ
防御に関しては蛇弾+罠で問題無し
多タゲになれば物まねでタゲ切れば良いしね
召還は1か0でもホリレコいけるよ

１武器なのと蛇弾を外すとまずいから銃器100がお勧め

427 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 11:38:57 ID:Z3M2GWWt

>>426
有難うございました。
良く見たらテレポMPが足りないｗ
弾自作は諦めて、銃器と知能とかに振ってみます。

428 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 11:51:47 ID:Jo9iEJ+K

だから刺身でMP+10できるとそこの海王が。

429 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 13:35:31 ID:yhezY4kc

preソロ、PT、ツアー用ニュタですが
以前酔拳聖作っていましたが、放置していました。
上の方で上がってた酔拳＋弓に少々惹かれましたので
構成を変えてみようと考えてみました。

【筋力　　　】 100
【着こなし】　26
【生命力　　】 95
【攻撃回避】 100
【持久力】 90
【素手　　】 100
【弓　　　】 91
【キック　】 100
【戦闘技術】 100
【酩酊　　　】 48

防御手段はストーンマッスル、センスレス、ヴィジPです。
着こなしはバトルを想定しますがフィヨの36まで上げて戦技を90まで減らそうかと考えてます。
ST回復手段はオレンジシェイクをがぶ飲みします。
回復手段や全体のバランスが悩み所なのでアドバイス頂きたいです。

430 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 17:45:15 ID:IhTl9H6H

>>429
削るなら持久を削った方が良いと思う
BKMの持続時間が2割位違うので

431 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 18:43:11 ID:RWJCEOqt

pre専にゅた、将軍を解体して回避メイジを考えてるのですが、

【筋力　　　　】　50
【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　88
【神秘魔法　】　58
【魔法熟練　】　48

こんなんで問題ないんでしょーか?

432 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 19:04:42 ID:AXUeCVYw

ソロを考えてみるみたいだから筋力もあまりきれなさそうだし
無茶をしないならそんなんでも十分いけると思う
注意しないといけないのは囲まれたときとかに
集中＋ホールドがないから詠唱が通しにくくなるってことかな
回避にも限度があるからそれだけ注意して
後方や遠隔での破壊攻撃などなら大丈夫

433 ：429：2009/02/12(木) 19:19:24 ID:KEQOwXyx

>>430
レスありです。
やはり戦技100は削らない方が良さそうですね
盾、包帯とかに回すスキルあれば防御手段は増えそうですが、
いかんせんスキルがカツカツ・・・

434 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 19:21:22 ID:s6EWVyRp

筋力と生命力をちょっと削って
知能（と持久）か、魔熟（ホールド、出来るならリカバー）に振ってもいいかも
レイジングあるから筋力30とかでも触媒たくさん持たなければ運用できると思う

435 ：431：2009/02/12(木) 19:34:58 ID:lkDTCh0S

>>432
>>434
運営方法や相手など特に何も書いていなかったのに丁寧な助言ありがとうございますっ
筋力と生命力を削って魔熟を補完する方向で考えてみます。

436 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 21:29:59 ID:buyDqd2M

今度初めて銃使うキャラを作ろうと思ってるんだけど
いったいどんな構成にすればいいのか見当がつかないんだ
warage用にはしたいんだけどどんなのがいいかなあ
銃使うキャラならなんでもいいんで教えてくだちい＞＜

437 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 22:01:42 ID:zbR9bDld

>>436
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG2K3K5GtoGxKzOEKPH

こんなのでも十分じゃない？
SoW→ツイスターランに、回復はSoW→スパルタン
盾をあと10どこかから持ってきて銃と相性の良いインパコ100%にするのもあり

438 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 22:05:40 ID:rTCbPxX+

サンボル銃が強いよ
面白いかどうかは人によるけど

439 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 23:24:17 ID:psWiWGwQ

>>436
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K4W5IoFxKzoGEUIQ
以前やってた構成だ、余りでもう１武器何かを取る
参考にでもして自分で考えてくれ

440 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 23:44:49 ID:skw0vCvc

あれ、銃に筋力って影響するっけ・・・
いや重いけど、90もいるんだろうか？

441 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 23:47:46 ID:PbG8GdVl

こんな魔法使いはどうでしょうか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1hq2J3F4F5D6KxOIEJIKHLFMJOPQP

召喚主体で下僕を強化して戦わせるイメージで
warにも興味があるけどこの構成じゃpre専になるなぁ

何か構成にまとまりがつかず、どれを切るべきか判断に迷うので助言をお願いします

442 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 00:15:44 ID:l/+hkpmJ

銃器は筋力で攻撃力変わるぞ

443 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 03:53:24 ID:erJZvrjy

>>441
preでブラストいらんだろ。HA使うなら回復88↑。
なにしたいのかよくわからんからそんぐらいしか助言のしようがない
>召喚主体で下僕を強化して戦わせる
なら召喚90強化70↑回復88↑あればできるし

444 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 04:14:21 ID:Em1H9TT1

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　39
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　40
【採掘　　　　】　90
【伐採　　　　】　90
【料理　　　　】　40
【鍛冶　　　　】　40
【醸造　　　　】　40
【木工　　　　】　40
【裁縫　　　　】　90
【薬調合　　】　70
【装飾細工　】　40
【複製　　　　】　40
【刀剣　　　　】　21
【盾　　　　　】　31

グレートクリエーターマスタリ＆バハ向け（伐採採掘・調合ヒーラー）
をかね揃えたスーパーブランドデザイナーを作ろうと思ったんだが
これでバハツアー行こうとしたらいやがられるかな

445 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 04:20:42 ID:Lac4abzr

>>444
本スレのバハツアーならいいけど
野良PTだったら確実に断られる
採掘伐採でいくなら筋力も含め100必須
あとは死なないために着こなしがいるかな

446 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 04:39:22 ID:Em1H9TT1

調合削っても採掘伐採筋力着こなしは無理だなあ
あきらめた方が賢明か、ありがとう
野良は厳しいんだな・・・

447 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 05:26:08 ID:qN6soso7

正直現状のバハに採掘伐採はいらない、なくてもクリアできる
2分あまるのが3分あまるようにになるくらい
まあたまに火力内ptとか青とかでは役に立つが
2武器脳筋や神秘サムライであふれかえってる現状じゃそれも微妙、青も2武器でいけるし神秘２いれば十分

盾31は無駄、刀剣21も無駄てかGRE自体無駄

448 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 06:51:59 ID:JipfK/Uh

>>441
召喚主体で下僕を強化するんなら、それでイメージ通りじゃないか？

>>444
つ取引

449 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 07:33:05 ID:KQ+JoAIF

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　38
【持久力　　】　50
【精神力　　】　40
【素手　　　　】　100
【こんぼう　　】　100
【盾　　　　　】　91
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100

強化戦士でわらげでうにうにして遊びたいのですがいかんせんスキルカツンカツンでかなり悩んでます。
精神0だとHAの回復力も余りたいしたことないので精神40とって200くらい回復するようにしてます。

450 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 08:02:29 ID:ntSDXX34

着こなし型が集中魔熟なしでHA通るって、その間相手が何やってるのか気になる。

その構成なら素直に精神20を筋力に回して調合100でいいんじゃない？

451 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 08:33:52 ID:qN6soso7

削るなら生命、回復、盾あたり

452 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/02/13(金) 08:49:12 ID:nWa41H8G BE:171201896-2BP(3673)

今流行のマジガキャンセルすれば魔熟集中なし脳筋でも
HAの詠唱の半分くらい無視して走れるのでは？

453 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 10:30:20 ID:Fsn8moB8

強化戦士って普通単武器じゃないのか。いや単武器が普通だぞ。

誰もが見落としている知能38がいらない。
回復も88でもいい。
知能5でもゆっくりフルバフできるし1戦闘2回はHAできる。
まぁ他人になんかかけるなら別だけど。でもそんな微妙配分な要員はちょっと微妙。

まぁ俺ならこうする
回復 100 → 0
知能 38 → 0 (強化100ならウニはMP40ちょいくらい。余裕でたりる)
棍棒 100 → 98

余りこれで 140

着こなし 51 → 91
戦技 0 → 最低80以上 (別にリミブレは使いません。戦技の命中と攻撃力がほしいだけです)。
持久 50 → 70付近

これで余り0。
他に何か削ってまだ余るのなら筋力、戦技、調合の優先度で上げる。
あと気になるのは魔力40だとシーの効果時間がめっちゃ短い所か。でも諦めるしかない。

454 ：453：2009/02/13(金) 10:39:09 ID:Fsn8moB8

ああ、ちょっと書き忘れたけど素手は戦技必要だぞ。
極端に言うとBの攻撃力でダメージ与えてるようなもんだからな。
Bは武器によって効果量が変わったりしない。ってことはBは素手と最も相性がいい。
逆に言うと戦技のない素手はうんｋ－－－。って事です。

455 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 12:11:15 ID:5QaXS9Ga

精神40でウニ前提だと戦闘中は常に魔力0だよね
HAのためには取る意味がないような気がする
精神100にするなら素直に回復切ってそのままゴリ押し構成でいくか
1武器削って回復混ぜながらじっくり攻めるかはっきりしたほうがいいと思う
ウニしたいだけなら精神低めで戦技取るのもいいんだろうけど

あと素手はサム使うとアイテム枠2つ使うから2武器強化戦士ならその辺りも注意しないと

456 ：453：2009/02/13(金) 12:57:46 ID:Fsn8moB8

>>455
それどころかMPも0ｗ

さらに書き忘れたけど、強化戦士の強いところに回避の底上げってのがあって、着こなし強化は相性微妙だよ。
二武器にこだわってたみたいだから書かんかったけど、実際には俺なら>>453の棍棒を切って回避を取得してる。

そうなると回避100、着こなし51、回復手段がpotとｽﾊﾟﾙﾀﾝを同時に使えて、盾もあるから持久戦が出来る。
ウニになるならそこでリミブレもいい。ただし、ウニじゃないときのリミブレはだめ。

457 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 14:58:16 ID:5QaXS9Ga

ごめん、ちゃんと安価つけたほうがよかったね
>>455は>>449の構成に向けての話ね
ウニでHA唱えるための知能38だろうし　それでも高すぎな気もするけど

まぁスパルタンがあるし、回復魔法取る余裕があるなら基礎や調合に振ったほうがいいのかもね

458 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 15:15:46 ID:KQ+JoAIF

>>450-457
貴重な意見ありがとうございます。
ぶっちゃけていうとMPと魔力下がるの忘れてました･･････
回避盾の単武器で粘れる構成にしてみようと思います。

459 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 17:01:49 ID:IRwX736P

Pre専で、若干ネタ気味で、
ソロでもPTでもそこそこやっていけるようにしたいと思っています。
狩り場は特に限定していません。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0E1F3G4E5GBJCDKJLHMJNFQJ

【筋力　　】　40
【着こなし】　50
【生命力　】　60
【知能　　】　40
【持久力　】　60
【牙　　　】　90(ﾊﾞｯﾄﾌｫｰﾑ希望)→78まで妥協可能
【罠　　　】　30(ｼｯﾌﾟ装備用)
【強化魔法】　90(ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ希望)
【神秘魔法】　70(ｱﾙﾀｰ希望)→58まで妥協可能
【召喚魔法】　90(大使希望)
【死の魔法】　50(ｻｲｺｷﾈｼｽ希望)→妥協可能
【暗黒命令】　90(ｻｲｺｷﾈｼｽ希望)→78まで妥協可能
残り：90

これに、
【盾】78(ﾘﾍﾞﾝｼﾞｶﾞｰﾄﾞ)
【酩酊】48(ｾﾝｽﾚｽ)
【物まね】68(ﾊﾗｷﾘﾐﾐｯｸ)
のどれかを加えたいと思っています。

生命や着こなしや持久力等、ちょっと無理っぽいのは承知しています。
各技の成功率100%の数値は残りで調節するつもりです。
戦闘中の回復は飲み物とPOT頼りです。

パンデモスなので、思い切って精神力は捨ててみたのですが、
TFの効果量や時間を考えると、精神力も取ったほうがいいでしょうか？
また、上記の【盾】【酩酊】【物まね】の中から選ぶとしたら、
どのスキルがいいと思いますか？

その他「これはどうよ？」というお勧めの構成がありましたら、
宜しくお願い致します。

460 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 17:18:17 ID:Lac4abzr

まあネタだからあまり助言しにくいけど
ハンギングはダメで解除されるからプレじゃ使い道が少ないよ

他にオススメは強化切って刀剣死魔上げて
開始リープで最後ギロチンでとどめみたいな一撃必殺型とかおもしろそうだけどね

461 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 18:06:36 ID:Fsn8moB8

戦い方がイマイチ見えないな。。。
と言うかなにをしたい構成なのかわからんぞ。

いろんな希望を1キャラで答えたいだけならやめたほうがいいぞ。

蝙蝠(と言うか狼)　→　回避モニ
TF → 強化戦士
召還 → なんか水中をどうにかしたいキャラ。他。
超能力 → war本隊戦で大暴れ
テレポ → preで狩りまくりたいキャラ

462 ：459：2009/02/13(金) 19:07:47 ID:IRwX736P

>>460 さん　>>461 さん
ご意見ありがとうございました。

質問の仕方が悪かったです。ごめんなさい。
>>459 の構成と質問は忘れて下さい。

基本は召喚ペットに戦闘させて、自分は補助。
狩り場によってはブラッドシェアで遊びたいと思っています。
万が一召喚が切れて一人になった時に、
罠と牙で戦いたいと思っています。

戦闘中の回復は飲み物とPOT頼りで、
戦闘以外の時にサクリ。

防御、回避、回復等の役割でもう一スキル加えたいのですが、
【盾】【酩酊】【物まね】の中から選ぶとしたら、
どのスキルがいいと思いますか？

463 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 21:12:20 ID:NfDPiEqH

preでとりあえず硬いキャラを作りたいと思うんですが、何かベスト構成あるでしょうか？
抵抗パニか回避抵抗トールで俺KATEEE的な物にして、wov対策として包帯は100にするつもりです。
他になんか注意すべきNPCスキルってあるでしょうか？

464 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 21:15:01 ID:pbBGGz/I

回避抵抗トールより
抵抗トール盾の方がいい

465 ：名無しオンライン：2009/02/13(金) 23:14:38 ID:JoTSefoh

>>462
防御手段としてなら盾
酩酊はタゲきりが強いが、純粋に防御手段って訳ではない。物まねも同じ
回復に関しては、どれだけあればいいかが人によって感覚が違うので
とりあえずサクリで運用してみて、足りないと思ったら回復魔法あたりを足すといい。

466 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:29:26 ID:zVrPTxZE

脳筋ばっか育て飽きたのでpre専ヒーラーでも育てようかと思います。
ヒーラー育てたことないのでアドバイスいただけると幸いです。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3I4E5E6K7KIEJUKTLINIOU

生命　80
知能　40
持久　40
精神　100
集中　100
破壊　40
回復　98
強化　88
神秘　80
死魔　80
魔熟　98
余り　6

死魔はコープスあったら便利かなと思った為です。

467 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:35:51 ID:oV8atzKc

なんでpreメイジはなんでも詰め込みたがるのか。

着こなしも回避もないので、
一般的な対処法は死魔法100を確保した上で、装備を超魔力にしてパニをし続ける。
あと破壊は全然いらない。
普通っぽい構成にしたらそうなる。

468 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:40:38 ID:8hrtO0dF

ヒーラーなら破壊切ってその分をあまりと一緒に着こなしに入れるとか、着こなし31と筋力15に振り分けるかな。

469 ：466：2009/02/14(土) 00:43:09 ID:zVrPTxZE

>>467
ヒーラーのなで攻撃は捨て、支援特化を考えています。
のでヘルパニはいらないかと思い、切りました。
破壊はアルケミマスタリ、アイスボールでの支援を考えました。

>>468
アルケミマスタリの詠唱速度が早くなるっていうのはいらないですか？

470 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:45:04 ID:09iNIZT2

ちょっとパニ構成について質問でふ

パニってチャージしてから敵陣つっこんで、後はパニし続ければ全反射で詠唱妨害とか(魔法くらわないかぎり)されないと思うんですが、なぜ集中とか魔熟を100とる構成なんでしょうか？

471 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:45:47 ID:oV8atzKc

いらないと思うます

472 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:46:33 ID:oV8atzKc

>>470
全反射じゃありません。

473 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:47:55 ID:tkVpCG6D

>>470
なにか勘違いしてるがパニは全反射じゃないぞ
1や2でも貫通してくれば詠唱中断されるからな

474 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:49:21 ID:HW87nS/R

>>470
パニの反射率にはバラつきがある
いつでも完全反射とはいかず、いくらかの貫通ダメが発生する
集中なしだと余裕で中断喰らって死ぬ

475 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 00:58:57 ID:VQVFFUxz

ついでに全反射じゃないせいで細かいダメージが蓄積していくんで、
ＵＨとかが重宝する。

476 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 01:02:00 ID:t9tofGzf

>>471
>>472
>>473
>>474
>>475
レスありがとです
全反射じゃないんですかぁ
おとなしく集中とっておくことにします

477 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 01:18:01 ID:x9xu/6Av

>>469
ALCマスタリなくても大丈夫だよ
どうしてもって時には、
似たような効果でhpも上がるミートソースパスタを食べるのもあり

478 ：466：2009/02/14(土) 01:26:37 ID:zVrPTxZE

>>477
そうですか。では破壊は切って着こなしと筋力にまわそうかと思います。
みなさんありがとうございました。

479 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 03:22:21 ID:h4mqmk84

【着こなし　　】　36
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　38
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　78
【魔法熟練　】　100

俺ならこんな感じかな
着こなしはミスリルを想定。生命削って51にしてセードロあたりを着るもよし
まあ大抵の狩場は趣味装備で問題は無いですが

集中+魔熟での詠唱の安定と、アルターでの移動、ボス戦でのDS
切羽詰った時は酩酊での仕切りなおしも可能
色々と削って回避100とってもいいですが、知能とか削ると運用が面倒ですし
回避が必要なほどタコ殴りにあったら酩酊で仕切りなおした方が楽です

480 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 10:49:01 ID:k/ihrT/W

Pre専ならもっと遊ぼうぜｗｗｗ

【筋力　　】30
【着こなし】36
【生命力　】80
【知能　　】50
【持久力　】50
【精神力　】100
【集中力　】100
【回復魔法】100
【強化魔法】100
【自然調和】9
【暗黒命令】9
【音楽　　】90
【ダンス　】98

魔熟＋３系統は安定だよな。
魔熟＋２系統＋回避もいいぜ。

強いんだけど、普通すぎてつまらん。
そんなメイジはゴロゴロいる。どこにでもいる、ただのメイジだ。

そこで歌って踊ってみろよ。
何このヒーラー？なんだか心まで癒されるんだぜｗｗｗｗｗｗ

481 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 16:15:10 ID:WWQBLXI3

破壊魔プレイヤーたちが精神力を１００にする理由をどなたかご教授ください。
http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%C7%CB%B2%F5%CB%E2%CB%A1
によれば、破壊魔９０のカオスフレア、
破魔１００で、
魔力0のときダメージ143
魔力160のときダメージ175
これなら精神力いらないと思うんですが・・・
いや９０になるまで大変そうですがｗ

482 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 16:20:06 ID:mzuRGw/0

>>481
カオスフレアの射程を調べることをお勧めする

483 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 16:23:56 ID:LA9KDv6N

移動詠唱での魔力減衰や強化魔法の効果量に影響するから

484 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 17:55:59 ID:JDmDGLEF

>>480
そしてガイアの前でファンガスを歌ってしまうんですね？

485 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 18:06:48 ID:Ee/QkuXV

つーか対人で対mob並のダメージが出るわけないだろ

486 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 18:10:02 ID:tkVpCG6D

あれ、ワラゲの話って出てたっけ？

487 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 18:33:02 ID:nJvOgR22

そこつっこんじゃあきまへん
大人として

488 ：87：2009/02/14(土) 18:50:45 ID:hxFkZPt9

ノウキン以外のキャラは初めて作ります。
WAR専用でPTや集団戦メインなのですが、これでいいでしょうか？

【筋力　　】 36
【着こなし】 76
【生命力　】 100
【回避　　】 100
【持久力　】 100
【薬調合　】 100
【呪文抵抗】 100
【牙】 100
【罠】 100
【銃器】 38

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0fO1mg2K3K5K8KoKxOBKCK

489 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 23:45:05 ID:45Yl5jQy

>>488
問題ないけどダンス18取れるなら欲しいところ
抵抗88-90で止め、残りをどこかから取ってきて覚えるといい
罠牙は最後まで放置される事が多いし地雷分の抵抗あれば十分

490 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 03:34:35 ID:d+Fk4mMV

【筋力　　】 100
【着こなし】 50
【生命力　】 100
【持久力　】 80
【薬調合　】 70
【銃器】 100
【弓】 100
【盾】 50
【戦闘技術】 100
【取引】 100

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1F3K5IoHxKyKzFEKRK

pre専で。
スタガ・インパクト用の盾50より、マッスル・センスレスの酩酊50のほうが良いかな？

491 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 04:30:46 ID:oDYq+a6U

>>490
盾50だとちょっと強いMob相手に貫通くらいまくるけど
酩酊の防御技より格段に使いやすいから盾お勧め

492 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 05:42:18 ID:OEW9ft70

酩酊と盾じゃ役割が違うかな、酩酊は緊急回避的感が強い
とりあえずセンスレスしとけばOKだけど、盾の代わりにはならないﾃﾞｨﾚｲも長いし

でもその構成なら酩酊のほうがいい、まぁどの相手狩るかにもよるんだけど
酩酊銃はボス向け構成のひとつだしね

ただイチョンとかヤノルとか数を狩る場合は盾のほうがいい、酩酊でちんたら距離とっても微妙だし
射殺したほうが早い、まぁ盾でもいえることだけど

493 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 15:18:54 ID:jBv8ne82

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1ie2K3K4C5KDKMKQK

暗黒召還キックキャラにしようと思うのですが、わからない事が多くて困ってます
残り１００弱のスキルをどこに振るか、改善すべき点はどこか等等
アドバイスをよろしくお願いします

494 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 15:43:10 ID:1pOmXBd0

着こなし50程度（ドゥーリン、セードロ、チェイン）のメイジなのですが、
集中があれば回避を切っても大丈夫でしょうか？

495 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 15:56:08 ID:/M5TzhCU

【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　80
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　68
【召喚魔法　】　70
【魔法熟練　】　98
【音楽　　　　】　88
【ダンス　　　】　58

Pre専で、音楽使えるヒーラーを作ろうと思っているんですが、
そもそも脳筋以外作ったことが無いので、精神とか集中とかさっぱりです。
召喚は、ソロでもそこそこ狩れると嬉しいな、ってことで７０に。
そもそも欲張り過ぎじゃ？とか、無理がある部分があったら指摘ください。

496 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 16:03:50 ID:PR8F/dUT

>>493
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie2K3K4M5J8FoFzn4DKMJQJ
召喚と暗黒は挫折するだろうから90に削った
あと変えるなら着こなしを21~51で好きなところに、リュック背負うつもりならもう少し筋力も削れるかも
余りを抵抗と調合に振り分けって感じかな。盾91でもいいけど

497 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 16:04:16 ID:ATuZMeiC

ダンスいらんくない？
ダンス→ 0
知能 → 25～30
音楽→100
残り→着こなし、生命、強化、精神

498 ：488：2009/02/15(日) 22:01:08 ID:AfD6FAzZ

>>489
クエイク無効ですね。
それでやってみようと思います。有り難う御座いました。

499 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 00:04:55 ID:WpkM9ii8

9割り方プレ、ソロ・PT両用の伽羅を作りたいのですが
ソロのときは罠牙で狩って、PTのときはヒーラーに回ります
荷物は主にレイジングで

【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　25
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【盾　　　　　】　98
【牙　　　　　】　100
【罠　　　　　】　100
【戦闘技術　】　18
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　98

無理に戦闘技術をとる必要はないでしょうか？
また盾回避があるとはいえ集中0の魔法は戦闘中のHP/ST回復用として
頼れるでしょうか？

500 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 00:51:21 ID:cIwS7DsF

神秘死魔が瞬間火力では最強だと聞いたんですが本当でそか？

LSEX+リープの構成で4秒で500ダメージ超えるそうなんですが。

501 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 01:15:34 ID:L1mudSgF

>>499
プレでの罠狩りに牙は不要、タックルも同様
どこで狩するか知らないけど罠なら対多数相手だよね
集中なしで囲まれてる状態じゃ回復魔法なんてまず通らない
集中魔熟のない上にMP100ちょっとじゃPTでヒラっつーのも無理がありすぎる
とりあえず全体的に見直した方がいい

参考に自分の罠ヒラ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie2K3J4G5E6nI7KCSJJKSOS

502 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 09:56:50 ID:ZEzZ73Wi

ペットとともに戦う酩酊回避キャラが作りたいですが
回避及び調教キャラを作ったことがないのでさっぱり解りません。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3I5IcIjBtJEIFJHKPB
素手包帯　回復手段：チェリ＆包帯＆スパルタン
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3J5IuIBFFJHKJJKE
牙棍棒強化回復　回復手段：回復魔法、強化クイック＆エンライ使用＋ワーウルフ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J4B5I6b8vJFJHKJJKE
上記の牙切ってチェイン回避　やはり回復魔法＆エンライ＆クイック

武器はたいしてこだわりがありませんので低スキルでもこっちなら～とかあったら
遠慮無く指摘して頂きたいです。

503 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 16:26:31 ID:YvcniC55

テイマーはペットが育てば育つほど、本体はどうでもいい。
テイムする程度の能力だけ確保して、金策を優先させろ。
魔法やるなら回復、強化、それから召喚な。

>強化クイック＆エンライ使用
低精神で強化40でそれをやるってどうだろうな？

だが、廃ペットがバカみたいに強くなれば、そんなことはどうでもいい些細なことなんだ。

504 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 17:54:57 ID:ZEzZ73Wi

さ、些細なことですか…
とりあえずペットと前線でわちゃわちゃしたかったのですが。
もうちょっと考え直します。ありがｇとうございました。

505 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 01:23:13 ID:8sFZVrZw

どんなに強いペットでもパニッシャーには勝てないということを忘れるな
ソロ狩りでも、PT狩りでも、ワラゲでも。

506 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 08:31:18 ID:edF4OBAS

タルタロッサ(魔)を忘れちゃいかんぜよ

507 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 13:18:29 ID:gcBULU0m

質問スレではないが

>494
回避と集中は互換のあるスキルじゃないです。
集中魔熟あるなら後方から詠唱する分には通る。
MOBなどに囲まれながらだと回避ないとHAの前に沈みかねない。
タイマンしかしないor後ろから魔法なら構成次第で集中魔熟のがいい。
でもぶっちゃけPreかWarが分かりません。好きにしてください。

>500
LSはISなんだろうか。カカシに500入ればいいなら計算すればいい。
筋力100、戦技100(BA+30)、パンダ、IS(125)と両手剣を用意。
ざっと290
リープ＝250
計540
リープは固定だからいいけど、敵の防御力次第が結論。

508 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 17:11:06 ID:05Yo5xIV

Pre専でアタック主体の槍単を組もうと思うのですが

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3K4dI5IcIwKzTEJLU
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　80

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3K4dI5D8HcGwKzTEJLU
【持久力　　】　30
【呪文抵抗力】　70
【包帯　　　　】　60

STを多めに取ってディレイ10%減少を狙うか、抵抗を取って相手を選ばず凸できるようにするか、で迷ってます
その他の修正も含めてご教示お願いします

509 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 17:15:50 ID:VL3JiTDL

>>505
大体本体が破壊持ちだがな

510 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 17:50:44 ID:ee5C8giX

>>508
プレで抵抗が必要になる場面は非常に少ない
盾はエルアンが総合的に優秀。91まで取る価値はある
戦技はとりあえず100目標にしておく
知能はLB一発分でも十分だし↑の分は知能から捻出
そんなところかな

511 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 20:31:36 ID:05Yo5xIV

>>510
回答ありがとうございました

512 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 13:08:19 ID:1SxEqS5R

>>509
パニテイマーな俺みたいなのもいるんだぜ・・・

513 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 14:19:56 ID:WCDzCjgl

【筋力　　　　】　90

【着こなし　　】　81

【生命力　　】　100

【持久力　　】　70

【呪文抵抗力】　70

【薬調合　　】　60

【こんぼう　　】　98

【盾　　　　　】　88

【牙　　　　　】　98

【戦闘技術　】　93
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1n43K5H8HoGvUzTBUEp0

Pre・War両方で遊ぶつもりです
着こなし戦闘技術等は数が気持ち悪いので微調整予定

で一番気になるのがワーウルフになれば盾も発生が遅くなるのでしょうか？

514 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 14:21:14 ID:WCDzCjgl

あれ？リストにスペース空けてすいません…

515 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 15:24:29 ID:gzy6wJzi

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　70
【薬調合　　】　30
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　91
【牙　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5H8HoDvUzoGBKEK

牙はこだわりっぽいので、そこは変えずにちょっと微調整。
できれば牙→素手がオススメかな。
ST回復が気になって牙にしたの？
それなら切った方がいいと思う。
バイトあたらないし(kikkuと命中率変わらない)回復も微量。
たしか牙100で13回復くらいだったかな。
もし狼になりたいなら、素直に回避型がいいんじゃない？

牙回避盾はやったこと無いので、ワーウルフで盾使うとどうなるかはわかりません、ごめんなさい。
こっちで聞くと答え返ってくるかも。

-Master of Epic- 質問の日 02:24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1235082580/

516 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 16:11:38 ID:WCDzCjgl

>>515
レス＆誘導ありがとう
素手にちょっと飽きたので牙とかいいかなーと
盾は質問スレで聞いてみます

517 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 17:21:59 ID:GeEzWs3b

知っているか？盾には熱烈なファンが多く専用スレまであることを。
【MoE 美麗】盾使いが集まるスレPart13【盾ビーム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226569447/

518 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 17:52:20 ID:qnspjSAg

今は槍弓トール調合でPre専で遊んでいたのだけど
ソロで遊ぶことが多いのでもっと弓を使いやすくしたいと
思って、強化戦士にしようかと考えています。

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　36
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　50
【精神力　　】　90
【槍　　　　　】　100
【弓　　　　　】　91
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　90

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1fO2K3I4D5F6JwKyoGJTKJ

防具はフルミスリルスケール+4一式で考えています。
強化戦士ってだけでカツカツなのですが2武器にすると
盾がない分、狩は辛くなるのでしょうか？
Warは考えていません。
どうぞよろしくお願いします。

519 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 18:09:31 ID:6+s0IcgY

>槍弓トール調合でPre専で遊んでいたのだけど
war専ソロみたいな構成だなｗ

個人的にはミスリルもったいないなー。
相談に来る人みんなそうだけど、知能多すぎ。
強化だけなら知能0でいいし、回復もあるなら10以下でいい。

強化を90にするなら、精神を削って100にする。
効果時間、効果量共に [精神3=強化2] 。つまり1.5倍の違いがある。
あと、強化を上昇させると必要MPも減少する。
でも戦闘技術がないので精神も強化も100確保したいところ。（それでも戦技に劣る）。

あとは、pre専なら手数がかかってSTが減る槍を売って、棍棒を上げるといいかも。

盾はないとつらいかもね。

520 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 19:11:42 ID:aSCncH6y

Pre専で自給レランを育ててます
収穫をディレイ減少装備つけてガツガツやっているため
ATHマスタリとスタミナ200をつけています
が、色々やってる内下記の状態になってスキルがｶｯﾂｶﾂになってしまいました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0ku1cA3hg4V5iI9EaEcDdEgpkhGjkOlkuncguiIzhgLiSMWPERcq

ある程度お肉を集めるのに困らない戦闘力
収穫・料理・醸造・テレポ＆レコ石
これらを維持しようとするとやはりATH切ってスタミナ回復飲料飲むのが良いでしょうか？

521 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 19:18:39 ID:Oa2pJwDl

そのとおり
アスリートは採掘専キャラとか一部の構成には大受けだけど、それ以外の構成だと無理してとる必要ない
アスリート切って、そのあまりの分で筋力、刀剣、盾、包帯をあげるとか

522 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 19:19:02 ID:JZOF5RSK

自分ならATH包帯切って戦闘スキルに振るかな
飲み忘れですぐ200きるような持久にしてると鬱陶しいから気持ち多めで

523 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 20:10:21 ID:aSCncH6y

やはりATHは切っちゃった方がいいみたいですねー
今なら刺身で資金も簡単に調達できますし、イチミルバナミルでスタミナ賄う事にします

ところでエルビンのお牛様を安定して狩ろうとしたら
どの程度戦闘スキルあればいいものなんでしょう？
やはりドラ防具じゃ心許ないのでしょうか

524 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 20:27:30 ID:Oa2pJwDl

盾をしっかり出せるなら全然問題ない

525 ：518：2009/02/20(金) 20:31:27 ID:qnspjSAg

>>519
もう少し知能を下げて精神強化100にしてみます。
槍と弓は結構自分の好きなスキルなのでそのままに
しておこうと思います。
ご指導ありがとうございました。

526 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 20:33:29 ID:aSCncH6y

>>521 >>522 >>524
有難う御座います
筋力持久生命を底上げして、刀剣と盾を伸ばしてみようと思います

527 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 02:30:58 ID:dCOTlXbK

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0B1M2K3J4D5C6K7KIp0JpkKpkOU

Ｗａｒ＆Ｐｒｅキャラ。Ｐｒｅはツアーやお出かけで遊ぶ程度。
たまにゲンナマを多少稼げたらいいな程度。

前に持久２０知能３０くらいで回している動画を見たことがあるので、その辺を抑えて作ってみたのですが、厳しいでしょうか。
回避があると無いではかなり非ダメも生存率も違うようなので、できるだけ回避を取っておきたいです。

528 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 03:16:23 ID:og5Z2ZmD

回避とはいえ着こなしが不安
とりあえず階級装備の21は取っておくといいかも

529 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 04:49:25 ID:PZ+zlu1f

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　90
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　8
【持久力　　】　70
【刀剣　　　　】　98
【銃器　　　　】　90
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　98
【神秘魔法　】　98

WarとバハもしくはPreでのPT狩り用のキャラ
種族はモニ、神秘はIS中心でLBの使用頻度すくなめ
盾はPA使える関係で98にしてます
何かアドバイスあったらお願いします

530 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 06:13:38 ID:og5Z2ZmD

ｐｒｅソロでも最強だろｗ

あえて言うなら持久から着こなし１上げる程度だな

531 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 10:24:48 ID:WMg5DBUJ

【筋力　　　　】　30
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　38
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　68
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　58
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3I4G5O6K7KIMJRKKLQNKOU

pre専のコグです。
パニを使って、スルト・タルパレあたりをソロで敵捌きながら探索したいです。
しかし、以下の点で悩んでおり構成が定まりません。

変えたくない点
・パニッシャー。
・UEの効果を体感してみたいので、強化98～。

悩んでいる点
・火力が足りるか
・スルト･タルパレにテレポが必要か
・呪文抵抗切って大丈夫か
・HARAはとって置いた方がいいのか

アドバイスよろしくお願いいたします。

532 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 12:26:45 ID:I2O1fTtg

>>531

>・火力が足りるか
　　探索するなら十分じゃないかなぁ。
　　狩りするつもりなら、スピード感が不足してるように感じるかもしれない。

>・スルト･タルパレにテレポが必要か
　　あれば便利。なくてもどうにでもなる。
　　テレポって元々そういうものでしょう？

>・呪文抵抗切って大丈夫か
　　DS,EA,ついでにレランBUFFがあっても不安なら取ればいいんじゃないかな。
　　というか、>>531の構成で魔法使う敵を相手にするのはかなり厳しいと思うけど。
　　はじめからスルー推奨。

>・HARAはとって置いた方がいいのか
　　RAはともかく、HAはパニの生命線。

というわけで、1案考えてみた。
【筋力　　　　】　45
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　18
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98
余りが9。

533 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 14:03:19 ID:WMg5DBUJ

>>532
ありがとうございます！！
とりあえず、その構成＋暗黒命令9で試してみることにしました。

それで火力が足りないようなら、
筋力削ってスタダサンボル取ってみようかな。
テレポは取ってみたかっただけなので、
別のキャラのお楽しみにしておきます。
呪文抵抗は……Buffの存在をすっかり忘れていました。
ノウキン丸出しで恥ずかしいです^^;

とっても参考になりました、感謝です！

534 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 14:45:47 ID:9AqgTjT/

刀弓erをpreメインで作ろうと思うんですが、いろいろ欲しいスキル取ってたら着こなし76、強化0、刀90、呪抵0、盾0、物まね70という構成になってしまいました。この構成でpreでもそれなりに狩れるでしょうか？
防御をSDとミミック系だけで行えるかどうかで悩んでます

535 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 16:18:32 ID:RREHWob/

>>
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【刀剣　　　　】　90
【弓　　　　　】　90
【戦闘技術　】　98
【物まね　　.】　70
提示されてない生命持久戦技に振っても余り146だがなんに振ってるんだろうね。
ちょっと工面すれば盾48くらいと包帯か調合は取れるだろうな十分に。

SDはディレイ、ミミック：案山子は発動に難があると俺は思う。刀剣で前に出るのにネイチャーとか剣捨てて弓一本のほうがましだろうと。

536 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 22:36:52 ID:MUwnH8Rd

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　60
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　92
【戦闘技術　】　92
余り195
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K4C5GuKzoQEoQ

こんな感じの基礎のPre前衛を作ろうと思っています。
作ろうと思ったきっかけが、FSで今までファーストのヒーラーしかした事が無く
最近新人のヒーラーさんが増えたので、前衛を作ろうと思いました。

回復手段を何にするか、や酩酊を取るか、２武器にするかで悩んでいます。
また種族はヒーラーの時使っていて愛着のわいたコグで作ろうと思ったのですが
重い鎧や盾を持つので、レイジングが無くてもやっていけるか心配です。
お勧めの構成教えてください。

537 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 22:59:35 ID:1MmD8TKr

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1o12K3K5KvKzKEm7PT
こういう構成を考えてます。
武器が棍棒単なのがちょっと気になってます。
pre専のつもりですが、warでも戦えるようにしたいかなぁと思ってたりもします。
二武器にしようと思ったら何がよろしいでしょうか？
あと、どこをどうしたらいい感じになるか、教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

538 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 03:44:46 ID:7SutzpE4

>>536
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3K4aY5m6cKuUzoGEJLU
着こなしでも回復より包帯のほうが使いやすいので包帯。調合は基本的にwar用なので除外。
神秘は58でいいけどスキルが余ってたから98にした。
preの2武器はあんま意味ない。もし取るなら弓か銃(※金持ちのみ)。
種族はコグニだとデメリットのみでメリットが一つもない。どうしてもと言うわけでなければそれ以外から選択。
重量は筋力100でコグニ以外だと160、パンダだと195持てますが？
余り1は調整用に残してある。（どーせぴったりに作るのは不可能）。

>>537
その適当な数値じゃなにを作りたいのか分からなくて完成形が作れない。
回避型か着こなし型、調和の使いどころ、その他の数値は必要な所まで。
また、何をしたいのか、何を狩りたいのか、どう戦いたいのか。
たぶん貧乏なので回復手段を。

539 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 03:51:01 ID:/pSZKVOf

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3K5I8JvUzoGEUPT
調和棍棒轢き専で良いんじゃないですか。
調和があるのに2武器とか考えると色々無理が出る気がする。

540 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 04:04:34 ID:4rGArgG6

>>538
御意見もっともだと思います。
基本的には接近型のキャラを作りたいのですが(warでもそこそこ戦えるような感じで)、着こなし型は辞めたくありません。
で、回避はまぁ盾もあるんですが、盾出さないときでも避けてくれればって感じで100にしようと。
戦技にかんしては、バーサークとナイトマインドが使えれば私は十分なので中途半端になりました。
調和は逃げるときにとかタイマンの時に、攻撃範囲外に出たりとかしようと思いTR持続時間延ばしのため88にと(GEも兼ねて)。
ホント変な構成で申し訳ないです。
着こなし型やめないなら回避切って他の武器に回した方がよいでしょうか？

長文ですいません。

541 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 04:08:54 ID:4rGArgG6

>>539
調和持ちで2武器はきついですか･･･
なんかwarやってみて棍棒だけだったら手数に不安が出まして、ここで聞いてみた次第です。
お返事ありがとうです。

542 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 04:21:58 ID:7SutzpE4

>>540
棍棒はPTや集団用。全体的に有利にする力がある。タイマンは得意じゃない。
高着こなしは回避を下げる。対人の回避は、できれば120とか欲しいから着こなしなら回避は切るのが一般的。
バーサクとナイトマインドは、最低戦技80が以上ないと微妙。できれば90はほしい。
調和は追うと逃げるには使えるけど、移動回避には微妙なライン。素手くらい密接してればいいと思うが。
>>539の構成がとても安定してる。でもpreで稼ぐのはなかなか難しい。

543 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 04:35:48 ID:PPsVT9lt

>>533
pre専なら重量+装備もあるし、強化あるならレイジンガーでいいと思うよ
破壊は68のブリザードまでは欲しい

>>537
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　73
【素手　　　　】　100
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【自然調和　】　88

素手棍棒調和
スパルタンあるのでpreでもそこそこいける
基本的にはwarとpreは別物と考えた方がいい
ある程度強いキャラで遊びたいなら同じキャラは基本的に無理がある
例えば↑は回復手段がpreだと足りない、ボスクラスに遊びに行くには不満

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　78
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
こんなキャラなら両方そこそこいけると思う
回復手段にpreで使える包帯、warは止められなければ強いから頑張る
弓を取る事でボス相手も遠くから狙撃できるので何もできないという事は回避できる

後戦技は目標は100にしておく事。warで調和取るなら98必須

544 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 04:58:57 ID:4rGArgG6

>>543
warで調和は98必須ですか！？
90くらいで充分だと思ってた･･･。
warなら素手棍棒ですか。
確かにこれなら手数増えて良いかもしれませんね。
一時、刀剣棍棒とかもいいかな？なんて思ったりもしましたｗ
preなら刀剣弓。
これはこれで楽しめそうです。
参考にさせてもらってキャラ作りします。
ありがとうです。

545 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 05:40:46 ID:BDbJv0iC

warで調和98は別に必須じゃねえだろ嘘つくな

90どころか88、80、78でも目的次第では使える

546 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 05:59:16 ID:bnMIAvem

pre5 バハ3 war2くらいの2武器の構成です。
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】 100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　60
【精神力　　】　58
【槍　　　　】　100
【弓　　　　　】　100
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　98
あまり０
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3I4C5G6QwKyKJTKU
着こなし46　ドゥーリンから着こなし21でファインシルクなどの魔力上がる装備に変えたほうがよさげな感じですかね？
問題と思われるのは
低魔力により、火力不足
低知能
アドバイスよろしくお願いします。

547 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 08:23:22 ID:Bxs+1kS5

【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　50
【知能　　　　】　74
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　60
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　90
【召喚魔法　】　90
【魔法熟練　】　90
あまり０
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1hq3F4lW5D6K7GJKKJLJMJOJ

MoEを始めてまだ一週間とちょっとですが、このスレの皆さんが戦慄するような中途半端さなんだろうな、とうすうす感じております
まだまだこのような整った構成になってはいないのですが、こんな感じのPre専召喚ヒーラーを目指しています

正直なところ召喚をレコード発動まで切ればずっと安定するのでしょうが、どうしてもこのスタイルは崩したくないのです
スキル要らずで呼び出せるペットなんかもあるみたいですが、召喚を切ってそちらを育成した方が安定するでしょうか？

548 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 08:58:50 ID:oa9KQKZ0

集中を切って、魔熟、召喚、強化、生命に振るといいんじゃないかな

549 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 09:50:57 ID:Ik8SFanm

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46　　ドゥーリン予定
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　35
【持久力　　】　65
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　40
【刀剣　　　　】　98
【戦闘技術　】　90
【回復魔法　】　98　リザを使いたい・・・
【神秘魔法　】　58　テレポ止め

回復も出来るサムライを目指しています。
神秘テレポ止めでは火力が低すぎるでしょうか？
またこの知能、精神では回復がきついですかね？
アドバイスお願いします。

550 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 10:17:02 ID:laB9FPJD

>>547
【筋力　　　　】　30
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　30
【精神力　　】　95
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　70
【召喚魔法　】　90
【魔法熟練　】　78

俺ならこうする。アルター8割。
テレクロつかうなら生命と精神と回復からちょいちょい削る。
きついときはホールド入れて動く

551 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 12:06:17 ID:rrwlqijp

>>546
魔力装備より火力装備のほうがいいかもね
知能は問題ないはず､精神は強化の効果時間見て納得できるならそれでおｋ
warバハいくなら回復は90あったほうがよさげ
war考えるとどっかからタックル持ってきたいけどカツカツだし難しいかな

>>549
火力は問題ないけどドゥーリンじゃなくてもいいんじゃない
ラスフィヨが嫌なら風雲で隠すって選択肢もあるし。づーりん好きって奇人ならいいけど
ソロなら精神知能はそれで十分。むしろもっと削れる
回復より包帯と酩酊か何かにふったほうが安定するとは思うけど

552 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 13:15:08 ID:PPsVT9lt

>>544
あああ、すみません
調和とるなら戦技98が必須という事です・・・アサシンパッシブや落下水泳絡めるならこの限りではないですが
戦技が高いほうがいいのはBKMの効果時間の関係です
持久力を削ってでも上げる価値があります

調和はFWが使える78（ソロならこれで大体は十分）
GEが使える88（TRの持続が長くなったりFWのディレイが短くなるので機動力も多少up）
シップ装備と本体でリーシングのための90
リーシング100％の98
辺りが多いと思う

>>547
どうせなら強化98と召喚100とってリコールエレメンタル呼ぼうぜ
（注：戦闘力は大した事ありません）

集中は取るなら100+魔熟68以上取りましょう。とらないなら0。中途半端にとっても信頼できませんので
知能74はプレでも多すぎると思います。とりあえず50あれば十分でしょう
生命50もチョット不安が残ります。1stなら堅いほうが好ましいので80ほどは見込んでおいたほうが無難です
筋力は0でよいです。いずれ重量+装備を手に入れるでしょうし、レイジングがありますので
育てる事ができれば、召喚＜＜＜＜ペットです

553 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 13:41:33 ID:Ik8SFanm

>>551
レス有難うございます
はい、ずーりん超好きの変人ですｗ

包帯が良いのは解ってるつもりなのですが、
金稼ぎサムライではなく、メインキャラなので戦闘にアクセントが欲しいと思いまして・・・

＞ソロなら精神知能はそれで十分
ＰＴで補助回復も・・・てのは、夢見すぎでしょうかね？

554 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 17:44:40 ID:CHkCNL0i

>>546
レスありがとうございます
精神をもうちょっと取ってみたいと思います

555 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 22:51:20 ID:Ejs4NksF

【筋力　　　　】　99
【着こなし　　】　21
【攻撃回避　】　98
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　70
【槍　　　　　】　98
【銃器　　　　】　38
【戦闘技術　】　98
【強化魔法　】　100
【自然調和　】　90
【パフォーマンス】　28

war偵察兵
最近復帰したらゴールデンタイムは前より集団戦が多くなっていて
自分のPCスペックだと処理落ちしてしまうのでタイマンくらいはできる偵察キャラをと
魔力0強化100があまりイメージわかないんですが
やったことある人居たらどんな感じか聞かせてください

556 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 22:53:24 ID:db42tkdU

ゴミとまでは言わないが100割く価値はない
間違って他人にかけようものなら大迷惑
DSくらいしか使い道ないんじゃね

557 ：名無しオンライン：2009/02/22(日) 23:59:52 ID:7SutzpE4

強化100魔力0は、効果量はともかく効果時間の問題からwarでは使えないよ。
二分や三分のバフはうんｋ－－－って感じだよ。

preならけっこう力を発揮するんだけどな。

558 ：536：2009/02/23(月) 01:34:00 ID:nqqY4MQk

>>538
ありがとうございます！
1武器は火力が低いと聞いて迷惑が掛かってしまうかな？
と思っていたのですが、わらげでなければ大丈夫なのですね。
わらげもタイタンもまだした事がないので、色んな話が頭の中でごっちゃになっていました。
その構成で作ってみようと思います。
ありがとうございました。

559 ：555：2009/02/23(月) 05:35:34 ID:zDId2Vr9

レスどもです
削れるとこ削って魔力をだんだん底上げしていきたいと思います

560 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 13:11:49 ID:SbgGI166

ようやくナイトが見えてきたところで、とっても情けない話なんだけどWARの基礎の基礎について教えてもらえませんか？＞＜；

「ディレイ5％短縮」ってのは、ダイイングスタブやSDといった剣技に対応してるんだろうけど、アタックや自動攻撃のディレイ間隔（剣振り）にも影響するの？
Wikiに記載されている「刀剣武器を振るときのディレイが短くなる」は額面通り受け取ってもおｋ？
今更って感じなんだけど、俺が全く勘違いしてたならほとんど使わない上にST消費が辛いキックを40まで下げてみようかと思っているんだけどorz

つまらん質問ですがよろしくお願いします。

561 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 15:16:34 ID:eoFnHs0T

攻撃力に憧れて１ｓｔキャラでリミットブレイクのつかえるサムライをつくり、とりあえずほぼ完成したのですが
戦技、強化、精神　どれも中途半端で効果時間が微妙でSTもMPもきつく
ミルクティとバナナミルクを交互に飲み続けても連戦できませんし、硬いMobとの長期戦もつらく
リミットブレイクが活かせていません。
調整が必要だと感じてるのですが、どのようにしたらいいでしょうか？

＜BEFORE＞-----＜AFTER>　：pre専パンデモス♀

【筋力　　　　】　100
【着こなし】　46 →　？
【攻撃回避　】　98　→　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　23 →　?
【持久力　　】　90 →　?
【精神力　　】　48 → ？　
【刀剣　　　】　100
【戦闘技術　】　71 → ？
【強化魔法　】　84 → ？　
【包帯　　　　】　90 → ？　

・装備は基本フィヨ（肩と脚除く)で肩は隠密、脚は守人を使っていますが、スパイスで買える物や１０万以下の装備一つ二つくらいはどうにか用意できると思います。
・着こなしを下げる場合はトランスフォームができるくらいの精神と強化が必要？
・PT　７：ソロ　３　くらいの狩りです
・回避が９８からあがらなくなってしまったのですが、ソロでこのようなキャラがあげれるMobってどういうのでしょうか？
・他に生産キャラと収穫キャラ、賢者キャラをそれぞれ育成中です
よろしくお願いします

562 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 18:44:59 ID:R//xAFru

>>560
質問スレへ？
GO？

563 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 18:52:00 ID:b9//TcgL

>>561
強化は高精神でないと意味ないって言われるくらいだからね･･･
いわゆる強化将軍にしてしまうか、リミブレの為だけの強化と割り切って使うか
どちらかじゃないかと思われます。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　90
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【強化魔法　】　90
月見でも食べてバナミルかシェイクがぶ飲みスタイル。
装備はがんばって全身フィヨで。他は背中剣とかオリハルアクセあたりあると良。
自分だったら、精神諦めてリミブレとHGだけ運用で、こんなふうにしてみるかな。
出来るなら、持久削って戦技上げたほうがbuffの持続時間的に良いと思う。
着こなし切って精神上げても、常時TFはやっぱ難しいし防御upの恩恵も薄くなる
からどうだろう…
回避上げは、タイタンのビークあたりで100にするのが早いよ。
そして、サムライ＝格下乱獲用であり、戦闘スタイルもやられる前にやる＝硬いmobや
BOSSとは相性悪いってことを念頭においといてね。
目的にもよるけど、PTなら賢者のが使いやすそうな気がするし、エイシス狩りとかで
他キャラの育成費用支援係ってポジションになりそう、って賢者にお株奪われたｳﾁの
サムライが言ってた(´･ω･｀)

564 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 20:21:17 ID:eoFnHs0T

>>563
アドバイスありがとうございます
トランスフォームの使い勝手がよくわからなかったので迷っていましたが
そういうことであれば、強化はリミブレとHG用ということで割り切って
アドバイスどうりの構成でいってみようと思います
とても参考になりました

565 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 22:52:19 ID:6KmzoSxF

>>560
既にナイト（まえのシップ）なら自分で確かめてみれば良いかと
一番確実
モーションの問題で測定が失敗しないように
長めのディレイの武器で自タゲ振り回せば確実に判る

566 ：名無しオンライン：2009/02/24(火) 14:10:35 ID:6FS7HVnU

>>560
ナイトで大事なのはディレイ5％のマスタリじゃなくて、シップ装備
AC80程度を確保できて壊れないし落とさない、回避マイナスなし
あと食い込みな
これ大事

567 ：名無しオンライン：2009/02/24(火) 16:02:38 ID:vcmO+ZEG

【筋力　　　　】　60
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　3
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　70
【盾　　　　　】　68
【牙　　　　　】　98
【罠　　　　　】　98
【戦闘技術　】　30
【物まね　　.】　70
【神秘魔法　】　58
REST4

地上墓地やエイシス、川蛇などで稼ぎたいです。種族パンダ。
タゲ切り+αに物まねを入れてみました。牙は下僕狩り好きなので趣味です。
これで金策が出来るのでしょうか？
罠を持ったキャラを作るのが初めてなのでアドバイスをお願いします。

568 ：名無しオンライン：2009/02/24(火) 18:17:20 ID:i7CZTlw0

>561
リミブレサムライ：Pre専用として回答

生命はPreなら80もあればいい
サムライなら持久は70もあれば十分
戦技は90は欲しい
精神はリミブレに限定するなら特に問題ない
残り19は精神なり知能なり。

あと、回避はパンダじゃなければ(

569 ：名無しオンライン：2009/02/24(火) 20:41:55 ID:91upj62W

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　70
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　40
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【自然回復　】　40
【収穫　　　　】　100
【釣り　　　　.】　90
【刀剣　　　　】　40
【神秘魔法　】　58
【自然調和　】　40
rest76

収穫・釣りメインキャラに大デンキウナギを倒せる戦闘力を持たせたいんですが
どの程度必要なのかが良く分からないのでアドバイスお願いします。

570 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 10:34:32 ID:ho1x8ItJ

>569
大電気鰻を云々する前に、そのキャラを実際に作ってみると
いいかもしれない。それと戦闘職も実際に作ってみて、ナニ
が必要なのかを学んでみる。それから大電気鰻をどうするか
を考えても遅くはない。露天もあるしね。

571 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 10:41:37 ID:7WCUiBTM

スマートには倒せないだろうけど刀剣100にすればいいんじゃないかな

572 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 12:55:59 ID:hkZjOSfr

>>569
詠唱妨害できるんだし、ブロソで斬りつけてればいつか死ぬよ
盾は38か48あるといいかも知れない
48あれば十手も持てて、かつ盾ディレイ待ちがなくて良いかも

573 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 13:32:52 ID:p9Ky5u5g

詠唱も頻繁にあるからスタブとかもいいしね。

574 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 14:06:49 ID:FcNNXZNi

>>569
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　90
【持久力　　】　90
【包帯　　　　】　90
【収穫　　　　】　100
【釣り　　　　.】　98
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
大デンキウナギはHP多いし攻撃も結構痛いので防御と回復手段はしっかり確保した方がいい。
収穫→水泳、釣り→牙or調教にすれば下僕連れて水中戦が可能。

575 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 14:14:16 ID:p9Ky5u5g

確かにそれが出来るとミッシーも狩れるね。

576 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 14:27:00 ID:j1lMioYn

採取キャラを調整しただけでどうにかなるレベルじゃない事はよく分かりました。

577 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 15:29:58 ID:R50xfFy5

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　71
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　98
か、
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　98
Pre専で、上記２つのどちらにするか悩んでいます。
神秘サムライがお金稼ぎには良さそうですが、着こなし型でもう少し上の狩場に行けるのかどうかが気になり質問してみました。
もし刀剣単で、トール回避が現実的であれば、それもアドバイス頂けると有難いです。

578 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 18:12:18 ID:oE/4uFnK

warソロメイジ構成を考えています。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ie3K4F5D6K7KIUJJKJOU
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　98
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【魔法熟練　】　98
で40の余りがあり、基礎、抵抗、ブラスト、ロットンのどこに振ろうか迷っています。
アドバイスや使用感、むしろこっちのがいい、などありましたらよろしくお願いします。

579 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 19:07:59 ID:iZiYjxP/

>>577
近接なら神秘サムライが一番稼げる
２つ目の構成は盾と神秘の相性が悪い。
あと回避取っても安定はするけど、
刀剣単だと火力不足になると思う。

580 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 22:24:44 ID:nkX/6RGT

神秘と盾の相性がわるい。

kwsk

581 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 23:04:21 ID:bwUhFr8s

>>579
神秘の追加効果中は盾によるアタックキャンセルが出来ない
>>577
悩むなら間違いなく上のほうが遥かに強い

>>578
回復は98～欲しい。HAの回復量がメインとソロとはいえリザFIZはきつい
強化も98～欲しい、強化の持続時間が短いと特にゲリラで頻繁な掛け直しが必要

その上で、残り20なので、知能、生命辺りから少し持ってきてブラスト取るか
抵抗に回すか、タックル取るか辺りが良いと思う

582 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 23:45:17 ID:AaZKvsgT

>>578

一応転載。言ってる事が正しいかどうかは・・・知らんがな。

【MoE】魔法総合スレ34【破壊回復強化神秘召喚死】

960 名前：名無しオンライン投稿日：2009/01/23(金) 22:23:43 ID:I5y6E8x4
着こなし型なら
強化破壊回復魔熟着こなし51を目安に

着こなし91にする→トールメイジ　（対キック、ノウキンに強い）
AC200↑の超絶な固さが武器、HAの回数が減り、その分手数が増える。ブレインストライクのMPダメージが３０とか

知能持久をさらに取る→純メイジ　（↑に同じだが、こちらはぶっぱ要素が強い）
ありあまるMPSTを存分に使い、とにかくラピ破壊で押していく、ある意味一番簡単で一番楽しいかもしれない。慣れればレジなし近接２を瞬殺することも可能

ブラストを取る→ブラストメイジ　（とにかく死なない、スニなど死亡フラグを回避できる、戦闘から離脱しやすい、戦闘中安全にチャージできる）
総合的な固さではトールメイジよりも上、近接にとってブラストHAの死亡フラグの回避はイライラもの。チャージ鈍足でブラストのズレを最大限に活かすと良い、重い魔法もチャージし放題、この中で最も轢かれにくい

死48を取る→万能メイジ　（どの構成にもある程度まともに当たれる最強厨構成、腕次第で無双可能）
Debuff、ロットンつえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抵抗を取る→抵抗メイジ　（基本は普通のメイジ、抵抗なしメイジ戦、罠持ち戦で多少固い）
５BUFFガードによってはヘルパニも相手にできないこともない。抵抗メイジ同士だと相手のmiss待ち泥沼物資戦

どれもキック抵抗調合が厳しいことは変わりない
鈍足万能ノウキンの増えた今、ある意味着こなし下げて調和88が一番強いのかもしれない

583 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 01:09:17 ID:ptdvImYy

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　80
【生命力　　】　40
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　40
【槍　　　　　】　98
【弓　　　　　】　88
【盾　　　　　】　48
【戦闘技術　】　70
【物まね　　.】　90
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　70
【魔法熟練　】　1
【取引　　　　】　5

Pre専です、基本ソロで、PTは友人とたまに組むくらいです
今までメイジでやってきたので脳筋キャラを作ろうと思いました
攻撃は弓と槍でやろうと決めました、戦技はナイトマインドが実用性が出てくる70です
物まねをやってみたくてどうせならPMも取りたく着こなしは80にしました
盾はインパクトのために48取りました（弓と相性がよさそうなので
神秘はテレポ依存症なので取ってあります、たまにツアーに参加するので一応アルターも出せる70で
包帯はよさそうなイメージが無いので回復をとり、リザのために知能も30とりました（あまり書ける機会が無いですが
取引は露天が出せる用に一応5、メディのために魔熟1を振りました

何の防具にするかとはまったく考えてません
ソロでタルパレあたりでちまちま狩れる位になりたいです
基本スキルが低いのが心配ですがやっていけるでしょうか？

弓槍盾物まね（PM）神秘は切りたくないです
何か助言をお願いします

584 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 01:47:39 ID:MZKud9dL

>>583
とりあえず戦技は100に近づけておこう
露店は別キャラで出そう
メディは座って回復しよう
弓は91にしておくと幸せになれるかもしれない
持久40はいくら回復魔法があるとはいえ少なすぎる
生命40もちときつい

知能と回復を切って、包帯と生命、戦技に回した方がいいと思う
できれば槍を切ってしまって基礎などに回した方が良いですが・・・

585 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 01:57:32 ID:kPCz0Ran

>>583
無茶したらすぐ血煙になったりするけど、このステで戦えない事はない。
正面切って戦うには基礎低いから、墓地霧やホークアイでの釣り、
物まねのタゲ切り駆使ししてタイマンを心掛ける事。
複数を相手にするには地力が足りないからね。
戦技70でのKMは何とか効果時間が繋がるかなって位だから、
掛け直しの隙や効果量は覚悟しよう。
持久低いから大技は控えてアタックメインで。
魔熟１のメディは要らないけど、何処に回しても大きく変わらないかな。
防具は着こなし80ならトールお勧め。

もし変える方向で行くのなら、１武器にして浮いた分を生命・持久・盾に振ると良い。

586 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 02:28:06 ID:ptdvImYy

>>584-585
自分でも器用貧乏に感じたので槍を削って
生命・持久・戦技に振ることにします
ありがとうございました

587 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 07:59:31 ID:sgctpVsh

>>583
そもそも回復神秘魔熟知能取ってる時点で、脳筋じゃないからw

588 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 02:59:09 ID:0HkaEiaM

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　85
【知能　　　　】　34
【持久力　　】　70
【精神力　　】　50
【弓　　　　　】　100
【投げ　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【回復魔法　】　90
【神秘魔法　】　90
ほぼPer専
現在このような構成なのですが
投げを捨てて他のスキルを取ろうと考えています。
オススメのスキルもしくは修正したほうがいいところなどありましたら
アドバイスいただけないでしょうか？

589 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 03:46:04 ID:rY/0eXnO

銃100とか盾91とかどうかな？

590 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 04:44:22 ID:3X2KQMgN

回避なしの弓単は辛い。他といっても投げが特殊すぎる。
回復あるので回避とリジェネBuffがガチじゃなかろうか。
>589も言ってるけど銃もいい。回避がいらなくなる特殊な武器。
スタミナ喰うけど棍棒でクエイクも面白い。でもお勧めはできない。

591 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 04:46:58 ID:uWABQkSj

【着こなし　　】　20
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　90
【魔法熟練　】　90
【自然調和　】　10
【取引　　　　】　10
エルモニー
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1C2K3K4G5E6KJJKJLFMJOJPBRB

現在こんな感じのPre専のヒーラー兼レランアイテム集めに使っている
召喚メイジです。

闇ブローチを購入したらMPにあまり困らなくなったので
ここから魔法熟練と回避を削って、精神と酩酊にまわしたほうがいいかな？と思っているのですが
回避0、魔法熟練60程度ではきついでしょうか？
これがしようかな？と思っているステです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1C3J4G5E6K7KFEJJKJLFMJOGPBRB
【着こなし　　】　20
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【酩酊　　　　】　40
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　90
【魔法熟練　】　60
【自然調和　】　10
【取引　　　　】　10

592 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 05:32:37 ID:fgLy6Uy9

>>591
精神じゃなくて集中の間違いだよね？
集中とる気なら、酩酊やめて魔熟78↑あった方がいいよ
せっかくだから魔熟90にするのもおすすめ
闇ブロもあるし、破壊もあるわけじゃないんだから知能は40位でも十分
生命80、持久も30あればまわせる
回避がなくなるとよりやわらかくなるから、酩酊40じゃなくて48をとるといいよ

こんな感じでどうよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1C3I4E5D6K7KGPJJKJLFMJOJPBRB

593 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 05:57:02 ID:uWABQkSj

>>592
すみません間違えました、精神ではなく集中です。
回避を今で上げていたのですが、あまり回避してくれずいつも詠唱中断されてしまっていたので
詠唱中断されにくく、バフをかけるのを早くする為集中を取ろうと思いました。

本当は着こなしを上げたいのですが、上げると魔力が上がらない装備が多く
低い魔力でバフを欠けたら迷惑かな？と心配で上げるのをやめました。

ありがとうございます！
酩酊48で、タゲきり用の調和がいらなくなったので調和を切り
生命などに振ってみます。

594 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 05:58:32 ID:uWABQkSj

あ、あと
MPが200以下だと詠唱が遅くなるから200以上あるほうがいいよと教えてもらったのですが
実際使うときはいつも複数バフでMP200を下回っているので、200以下にします。

595 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 06:01:46 ID:AS6V2raB

ST200以上でテクのディレイは早くなるけど、
その手の事はMPにはなかったような

596 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 06:20:40 ID:uWABQkSj

>>595
なんと…そうだったのですか
たぶん自分が話を誤解して聴いてしまったんだと思います。
これで不安無く下げる事ができます、ありがとうございました。

597 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 18:30:32 ID:44b2PIw/

pre用の複数ペットを使いながら破壊魔法で攻撃できるキャラを作ろうと思うんだけど
【筋力　　　　】　50
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　60
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　20
【精神力　　】　100
【料理　　　　】　10
【盾　　　　　】　70
【調教　　　　】　90
【破壊魔法　】　90
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　50
【神秘魔法　】　60
【取引　　　　】　10
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1D2G3G4G5C6KjBzHHJIJJJKFLGRB
こんな感じで大丈夫だろうか
意見お願いします

598 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 19:53:53 ID:bgYjAPZ+

>>597
どこからつっこんでいいのか悩むくらいつっこみどころ満載に見える。

まず、自分の攻撃と防御スタイルを具体的に考えてみよう。
攻撃はペットと破壊と書いてるけど、一緒に突っ込んで戦うのか、ペットが主で補助火力として使いたいのかとかね。
防御も着こなし＋盾とか回避に懸けるとか、そんなの全部捨ててインビジで隠れるとか。
イメージが具体的になったら、今の構成に足りないもの、余分なものが見えてくると思う。

599 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 19:56:53 ID:tJjf4qWM

本体にタゲ来るだろうから盾よりタゲ切りあった方がいいかも。
IVPでもいいけど。
狩りだけなら特殊ペット使って調教を切って熟練かな

600 ：名無しオンライン：2009/02/27(金) 20:10:13 ID:44b2PIw/

なるほど、タゲ切り
戦い方から考えてみます

601 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 00:33:23 ID:5AgIymlA

>>597
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0B1ec2G3G4G5C6KjBGPHSIJJUKKLGMMRB
適当に考えてみた
強化はきっちり上げないと効果が残念なので100に
特殊ペット使用前提で調教はケイジ100％の78
センスレス100％の酩酊48
ブラッドルーレット100％とレコ石補助に召還18
着こなしは魔力装備中心に、0でもいい気がする

602 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 00:41:16 ID:FJblK38A

war本隊用斥候ｷｬﾗ
おもにバインド（とリープ）のために死魔法を取ってますが
SoWTRのために戦技をとるのもいいかなと考えていますが他のバランスも含めてどうでしょうか？

【筋力　　　　】　55
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　18
【持久力　　】　65
【落下耐性　】　90
【薬調合　　】　40
【刀剣　　　　】　98
【投げ　　　　】　98
【罠　　　　　】　40
【物まね　　.】　88
【死の魔法　】　98
【自然調和　】　90

603 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 02:02:31 ID:gZrHt11T

>>602
とりあえず投げは捨てた方がいい
当たらんよ

604 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 08:36:10 ID:tiasdoql

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　70
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　90
【薬調合　　】　100
【盾　　　　　】　90
【罠　　　　　】　90
【酩酊　　　　】　50
【神秘魔法　】　50
【取引　　　　】　10
Pre専門、種族にゅたお
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1H2K3K5JoKzJCJFFLFRB

今まで調合とテレポと露店しかなかったキャラに罠を持たせてみようと思っています。
現在こんな構成を考えているのですが、筋力や着こなしを削って戦闘技術にいれるか
それともHPが減った敵は逃げるので対策に牙を取るか悩んでいます。
しかし今までレランとヒラしかした事がなく牙等の使用感がわからない為取るべきか迷っています。
はずせないスキルは、神秘50と調合90と取引10です。
宜しくお願いいたします。

605 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 09:23:31 ID:0JKMmgtX

>>602
死魔法は魔力の高低で使い方が変わってくる。
バインドは低魔力だと効果が低いので、このために死魔法を取るということであれば、多少精神にスキルを割く必要があるだろう。
しかしリープ、ヘルパニ、リボーン、オーメン、ロットン、ポイズンなど低魔力で有効な魔法も多いため、死魔法が無駄になることはない。
それが強いかどうかは分からん。詳しくはマブへ…

>>604
Preでブラッドレインはあまり使いどころがない。
しかし逃げる敵を止めるのであればグールファングがある。
回避をとっているので、狼になればさらにそれが活かせる。
さらにレラン＋クイックニングで回避200↑というロマンもある。であるから、牙が無駄になることはない。
それが強いかどうかは分からん。詳しくはマブへ…

606 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 10:13:06 ID:mLaUMEL6

>>602
アサシンつけるよりsowの方がいい
戦闘力がないと斥候同士の戦闘で死んで機能を果たせない
味方盾で逃げて自分が生きても周りが死んで結局同じ事
全員で逃げた場合敵斥候に本体発見される最悪の結果になる
斥候は少数戦メイン

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【素手　　　　】　100
【こんぼう　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【自然調和　】　98

アサシンとかつけた斥候よりこういった奴の方が遥かに働ける
自分だけ生存したいか、またはソロで敵本体にくっつくなら
SOWTRブラスト、落下、リボーン、水泳等をとるのは有効

607 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 15:04:36 ID:7a61pbI5

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3J5H8e2kVoHuUzoGDJEJRaO

ナイトでwar行きたいんですがどうでしょうか。
抵抗はレランbuffつきで40のつもりです。

608 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 15:52:08 ID:CJAHaBZ7

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1D2K3J5H8e2oFuUzoGDKEU
ほい

609 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 03:47:17 ID:TeHmkBUq

にゅたで神秘サムライ(完成済み)です。用途は格下乱獲の金稼ぎ用。
装備は強化ヴァルキリー、ツインリボン、オリ耳指、ロンソ+ワッカ、闇ブロで
月見とバナミルを飲食しています。
多数に詰められると回復量に不安を感じるようになったので
包帯を90にしたいと思っています。
刀剣、戦技、神秘は維持ですと、どこを削るのがいいでしょうか？
筋力と生命を5ずつ削ろうかと思うのですが、ご意見がありましたらお願いします。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　56
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　6
【持久力　　】　78
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　80
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　100

610 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 04:30:11 ID:96JKliXi

それで死ぬようだと構成より立ち回りに問題があるような気もするけど・・・
自分なら生命は下げずに持久からもってくるかな
エイシスにしか篭らないとか狩場を限定するんだったら攻撃回数に差が出ない範囲で筋力をさげればいい

611 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 05:26:17 ID:HXw6B8gF

調教神秘サムライな俺より死にやすいという事はあるまい

612 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 06:03:06 ID:OFbuMvAa

>>609
もうその辺の微調整は自分でやりながら調節していくのが一番いいと思うぞｗ

613 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 06:13:35 ID:HXw6B8gF

というか、包帯10あげたところでそんな変わるもんかね。
ファインでも回復量9くらいしか変わらないんじゃ？

614 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 06:45:25 ID:nm6SouWT

緊急用に野菜ジュースorラッシーとGHPでも如何だろうか

615 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 09:25:26 ID:TeHmkBUq

>>610-614　有難うございます。
包帯を80以上にした事がないので、試してみようかと思ったんですが
他のスキルを削るにも踏ん切りが付かなくって…
めったに死んだりしないんですが、調子に乗るとやっぱり死にますね。
GHPとか使った事がないので、早速使ってみます！

616 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 11:44:56 ID:vwxmyffy

>>609
サムライならミルクティで十分だと思うけどってのは置いておいて
普通にビジポ持ち歩けば問題ないような
少なくともその構成・装備で死ぬなら立ち回りの問題
ほぼその構成で装備がバトルフィヨだけど死ぬ事はまず無いよ
ラグってビジポ飲んだ後見えない敵から攻撃されて死ぬ程度

ついでに多数に詰め寄られた時点で包帯は通らないので包帯上げてもあんまりかわらないし、
GHP飲んだところで解決する事は少ないと思う

617 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 12:16:06 ID:4UFhrY73

自分も侍でGHPいつも携帯してるんだけど包帯と重ならないから使う機会が全くない。
それより野菜ジュースにしようか悩んでる。
そしてステを少し下げて酩酊とったらその間に回復できるから全く死ななくなった。

618 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 16:46:29 ID:TA4mqkIz

ちょっとネタ型のサムライを作ろうと思ってるんですが、
以下の構成でどうでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3H4B5I6HcHuJEILH

対魔法、タゲ切りはほとんど無視してます。個人的には、エイシスのフォアとタイマンして負けないくらいだとうれしいんですが・・・。
rest90は内緒ですｗ（役に立たないスキルです）

考察よろしくお願いします

619 ：名無しオンライン：2009/03/01(日) 17:04:23 ID:TeHmkBUq

>>616-617
たしかにミルクティでも大丈夫ですね。GHPは包帯中は使えないんだ～
ビジポは使ってるんですが、いつも途中で攻撃されちゃいます。
包帯はそのままで、立ち回りやアイテム使用をいろいろ試してみようと思います。

620 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 01:19:32 ID:5S2AIpYJ

>>618
持久50にして生命、刀剣、戦技に10ずつ
STによるディレイカットが目的ならそのままでいんじゃね

621 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 02:59:57 ID:hvlAE9rH

自力である程度の素材を集める事ができるレランを目指しています。シップはマスター厨房師になる予定です。
盾はスタンガードと十手、包帯はなんとかシルクが使えるように調整しました。
チョッパーを使いたいので、ディレイを減らすためにウォーリアーにもなることを考えています。
また、防具は守人を使用する予定です。
HP,STの維持は自作の料理である程度対応する予定です。
このような構成で大丈夫でしょうか。ご意見がありましたらよろしくお願いします。

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　40
【持久力　　】　40
【呪文抵抗力】　70
【包帯　　　　】　34
【収穫　　　　】　70
【釣り　　　　.】　30
【料理　　　　】　100
【醸造　　　　】　70
【刀剣　　　　】　90
【盾　　　　　】　45
【キック　　　.】　40
【戦闘技術　】　70
【取引　　　　】　20

622 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 03:35:26 ID:daQWnbhA

パッシブ(5%短縮)のために使わないキックに40割くのは勿体無い
それよりは戦技buffの使用も考えてST200↑維持できるように持久とった方がマシかと
収穫はシップ装備的に考えて90まであげたほうがストレスなくやっていけると思う
釣り30止めだとエルビンの魚もつらいことになるはず。買い取りしたほうが早い
似たような半戦闘収穫レランもってる身としては神秘を勧めたいけど。18じゃなくて50のほう
キック､釣り､包帯削って他に回せれば安定すると思う。回復は飲み物とGHPで。

623 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 04:06:46 ID:k4fvRkjU

釣り30じゃろくなものつれなくないか？
戦技キックきって110あまり。
釣りは俺としてもお勧めだから、せめてジャイアントイプスやらサメやらでかマーリンミスなしでつれるように60はほしい。
包帯も30じゃとても回復間に合わないから包帯70ぐらいは。
で、残りの54は神秘に、ってとこかな。
神秘いらんわ、っていうなら生命と盾につぎ込みたいけど、肉とか大量に持ち帰ったりすること考えるとやっぱりテレポはほしいくなると思うんだ。

624 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 04:43:32 ID:IJroipJN

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1fa3F5F8JgJjKlJuUzPEI
戦技も70じゃKM維持出来てるうちにヤンオル倒せないくらい短いから80。
もしくは戦技を諦めて神秘と他。
でも、これだと釣りの余裕がない…何でだろう？うちの英雄海戦士と似通ってるのに釣りを入れる余裕がない。

625 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 05:04:03 ID:9HV7IAqq

【着こなし　　】　41
【生命力　　】　60
【持久力　　】　60
【精神力　　】　90
【呪文抵抗力】　70
【収穫　　　　】　70
【釣り　　　　.】　70
【料理　　　　】　70
【醸造　　　　】　70
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　48
【強化魔法　】　100
従来の脳筋という概念を取り払って構成を作ってみた
なるべく意見を汲み取って構成してみたつもりだが回復手段がUHとトマジュになりそうなのが・・・
ラッシーも一応作れる程度醸造あるがシルクロードいるしなぁ
ミックスジュースがいいとこかもしれんこれなら回復魔法とるのもありだとおもうから
強化、精神、着こなしあたりを削って回復を68あたりとるのもありかもしれん
もちろん器用貧乏なのはデフォ・・・orz
まぁ好きに遊べる構成を考えてみたつもりだがんばれよ621！

626 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 05:11:14 ID:9HV7IAqq

つか知能なかった・・orz強化持久生命精神あたり10程度ずつ減らして知能を4,50あげてくれ

627 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 06:53:39 ID:BuYaIV5Q

いや、例えモニであろうとも精神90強化100なら知能0でも闇ブロだけでフルバフ維持可能だよ。
ミルクティで回復過剰。MRは15分くらいだから常時で問題ないかと。
ただし、ウニになるとMP0になるからバフ出来ない。

628 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 13:41:00 ID:UAdBvkei

こんにちは、Preヒーラーに攻撃手段を持たせようかなと思っています。
種族はこぐです。
まだ初心者でセカンドキャラなので、魔法を使い心地がわからずどれを取ればいいか悩んでいます。

ペアをしているときに前衛さんが死んでしまって
敵を掃除してから蘇生しなくてはいけない。
等の状況になったり、少しだけ一人で狩をしてみたいという状況になった時の
攻撃手段や他のスキルについてお勧めのものを教えてください。

今の候補は、死魔法を取ってパニで攻撃をし、ピンチになったらリボーンワンスで生き返ったり
友達の死体をコープスミーティングで回収できたら便利かな？と思ってます。

でも本当はすごく使いづらいでしょうか？
破壊や召喚や調教を取ったほうが前衛さんに貢献したり、ソロで少しだけアイテム集めるなどの狩りがしやすいですか？

現在こんな感じにしようかな？と死魔法以外は大体こんな感じに育ってきました。
死魔法は現在回避になっています。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3K4F5E6K7KFEJJKKLFNJOJ
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【酩酊　　　　】　40
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　50
【死の魔法　】　90
【魔法熟練　】　90

アドバイスを頂けると嬉しいです。

629 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 14:17:51 ID:Si3OwqCK

>>628
生命から28とって
酩酊48神秘70
強化使えばHP290くらいになるからたぶんPreなら死なない
パニは死魔90と死魔100では効果時間が1秒もちがうのでできれば知能から10

630 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 14:29:14 ID:UAdBvkei

>>629
やっぱり神秘は70会った方が、無くなった幽霊の人をテレポートで連れて行って上げれるので便利ですよね；
周りに神秘持ちの人が多いので、いらないかな？と思ったのですがやっぱり取ってみようと思います。
それにパニはそんなに時間が違うのですね！
リボンも酩酊もあることですし、生命や知能から削ってみようと思います。
ありがとうございました！

631 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 15:08:52 ID:hvlAE9rH

>>622-627

たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。
いろいろやろうとして中途半端な構成になっているようですね。
頂いたアドバイスを参考にもうちょっと構成を煮詰めてみます。
どうもありがとうございました。

632 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 21:10:03 ID:Sxg1wT/p

warPT本隊用の罠牙ですが
生命抵抗調合等の割り振りのバランスはこのような感じで大丈夫でしょうか

【筋力　　　　】　39
【着こなし　　】　76
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　90
【呪文抵抗力】　80
【薬調合　　】　80
【牙　　　　　】　98
【罠　　　　　】　98
【召喚魔法　】　1
【暗黒命令　】　88

633 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 02:58:00 ID:ozhwORjE

>>632
セットマイン持ってるなら着こなし削って抵抗調合に8ずつ
あとPT戦じゃなく本隊規模の戦闘なら暗黒の使い勝手は微妙だと思う

参考までに自分の本隊用罠牙
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1iy2K3K5K8JoKxEBKCKPWXM

634 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 11:24:18 ID:oZRyyvXr

>>628
パニを使うということは、敵からの攻撃を受けるということなので、つまりあなたが前衛に。

635 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 12:30:41 ID:w0oHASwS

>628
なんか違和感がありますね。

酩酊と神秘を切って破壊とか調教の方が手堅くないかな。
どうしても回避捨てて死魔なら、バニる前に安全地帯まで
逃げて死体を引き寄せるとか。

バニなら死魔100で盾かタックルは持ってた方がいいと思う。

636 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 13:04:54 ID:6oFU5jzi

>>628
パニ使うなら、魔熟100.知能100、死魔100は必須どす

637 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 13:53:39 ID:U4Pe/EXE

パニッシャーは死魔100精神100集中100知能100魔熟100回復88に高生命必須ってこと？

638 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 13:57:26 ID:RC+Fg80D

さらに回避0着こなし0もつくんじゃね？

639 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 14:01:08 ID:IKN00X2g

知能は100もいらん
それより強化、特にUHが欲しい

640 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 14:59:15 ID:NzAFW8VK

>>634-635
パニってそんなに大変なんですね。
リボーンがあるからヒーラーにはいいな、と思いました。
破壊だと、タゲがこっちに来てしまうしどうしようか迷います。
ヒーラーにお勧めの攻撃手段ってありますか？

641 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 15:39:59 ID:h6kNDWrm

ヒーラーの最大の攻撃手段はアタッカーを死なせないことだと思うんだ
無闇に攻撃すると回復ヘイトも重なってタゲ来たりするし
簡単に死なない耐久性とタゲ切りが無難なんじゃないかな
ヘイトなんか関係ねぇってんなら破壊とかだけどタゲ貰いたくないみたいだし

642 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 15:50:02 ID:TAJZKBEK

ヒーラーが攻撃するって考えがすでにおかしい

643 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 16:09:12 ID:cPN3LvxT

つ罠

644 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 16:12:07 ID:4sPcry9v

>640
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　58
【召喚魔法　】　98
【魔法熟練　】　98

素っ裸で回避もないし盾もないけど・・・
どっちにしても攻撃するとタゲは来ますから比較的出し入れ
自由な召喚で頑張る振りをするとか。

召喚を死魔に変えると一応はバニになれます。

645 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 16:40:01 ID:U4Pe/EXE

>>640
１ｓｔキャラがソロできるキャラならば攻撃手段という考えを捨てて絶対死なないヒーラーというのも手ですよ

【生命力　　】　70
【筋力　　　　】　36
【着こなし　】　46
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【呪文抵抗　】　40
【物まね　　】　68
【回復魔法　】　100
【神秘魔法　】　80
【死の魔法　】　90
【魔法熟練　】　70

ほぼこれに近いキャラがいますが難点は魔熟で、GRがとれないこととHRが安定してないことかな
ドゥリン着ればPTが全滅することはまずないかと
開幕マッドコートで攻撃手段はとどめのイーブルオーメンを撃つくらい
戦闘中は終始リフレッシュとHA、ときどきリバイタルで、タゲがきそうならシャドーモーフかネイチャーミミックで隠れます
やばかったら石壁をはったり、TCで味方を安全地帯に避難させます
GRとるならば神秘をきって代わりに盾、酩酊、回避を５０くらい、あるいは抵抗や精神をあげるといいかも

ソロでは本当に何もできませんが（笑)

646 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 16:42:13 ID:U4Pe/EXE

GHも！

647 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 16:50:08 ID:U4Pe/EXE

あああ　精神　×１００→○７０　　orz
精神を100とるなら神秘と抵抗きって強化で・・

648 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 17:25:41 ID:oZRyyvXr

みなさんヒーラーを考えてくださったので、ジョーカーを置いときますｗ
（主に自分の）命を弄ぶ死の魔法ｗｗｗ

【筋力　　　　】　32
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　70
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【呪文抵抗　】　40
【刀剣　　　　】　100
【強化魔法　】　100
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　98

スプ村やバイソンの群れに単身ヘルパニで突っ込んで戦利品レイジングで余裕です。
エンライテン、スティームブラッドとか便利ですが、強化を暗黒命令にしても（雰囲気が）いいです。
暗黒命令の場合は一対一の場合なら、魔熟なしでパニれます。しかし多数は相手にできません。
敵のHPが高いマップではリープよりヘルパニのほうが強いです。250与えても大したことないので。
弱い敵だったら普通に刀剣で斬れます。

649 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 18:19:53 ID:NzAFW8VK

皆様、とても丁寧に考えてくださって本当に有難うございます。
本当は鎧が着たかったのですが、魔力が下がってしまう為
低魔力の強化魔法は迷惑になるかな？と思って着こなしを0で考えていました。
とても参考になりました。

回復と生存重視のヒーラーと、攻撃手段もある回復持ちの2種類作ってみようと思います。
良く前衛さんが回線落ちして周りに敵が沸いてしまったり、敵の真ん中で倒れたりで蘇生が困難な事が多いので
敵の対処ができたらといつも思っていました。
皆さんの構成を色々プレイしてみるのが一番ですね。
その中で決めてみようと思います。
ありがとうございました。

650 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 19:12:40 ID:48qG2vwq

埋まりとズラしを最大限利用した構成を考えてみたんだけど、

【筋力　　　　】　93
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　70
【集中力　　】　100
【素手　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【神秘魔法　】　58
【魔法熟練　】　38
【自然調和　】　1

あたりで大丈夫でしょうか。

651 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 19:51:03 ID:rrm1cX+S

ズラストもムンフォもないとは

652 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 17:11:33 ID:3C79DCxB

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5GtKuKzoGEJFELF
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　60
【素手　　　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　40
【神秘魔法　】　50
あまり28
Preにゅたお

現在こんな感じのスキル構成に近づいています。
ＰＴやペアを多めに活動して行こうと思うのですが
ここからどのように削ったり回復関係のスキルをとれば宜しいでしょうか

653 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 17:48:19 ID:BSkDppSv

>>652
精神0回復90とかどうだろう。リフレ主体になると思うけど、使う魔法を選べばそこそこだとおもう
酩酊は取るなら48欲しい
トールなら盾はウォーシールドがいいと思う

素手か刀剣片方でいいんじゃね？
warだと思ったけどpre用なら1武器で十分だと思うよ

654 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 18:12:19 ID:3C79DCxB

>>653
火力が低いと、ＰＴや後衛に迷惑が掛かってしまうかなと思ったので
2武器にしてみたのですが、Preでは1武器が一般的ですか？
実は前衛を作ったことがないので、そこら辺があまりわかりませんでした。

1武器にして
蘇生もできる用に回復魔法90にしてみます！
ありがとうございました。

655 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 21:43:10 ID:3C79DCxB

すみません、もう一つ質問させてください。
現在素手なのですが、対人技が多い気がするので
もし火力が足りなくてスキルがあまった場合なのですが、素手かキックを残すか取ろうと思います。
そこで質問なのですが、キックと素手でしたらモンスター相手にはどちらが良いでしょうか？
対人をする予定は今の所ないです。

656 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 22:03:16 ID:BIkCJOUr

>>655
素手はクロー付ければアタックとチャージドフィストだけでも十分強いと思う。
戦技も乗るから更に。拳聖強いよ拳聖。
キックは当たる相手ならそれなりだけど戦技とか乗らないしなぁ。

お勧めは両方なんだけどね…

657 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 22:16:28 ID:3C79DCxB

>>656
おおっでは素手を残しつつ回復などを取ってみます。
キックを取ったらナイトになれるかな？などと考えていました。

折角回復も神秘も取っているので、テンプルナイトも考えて見ます。
ありがとうございました。

658 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 22:52:22 ID:BIkCJOUr

>>657
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1cq2oQ3H4cq5G6H7JvUEJJJLJ
筋力とか回避が落ちてるけど、セイクリならこんな感じかな？逆に着こなしを多めに取って
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3H4C5H6no7EvUEJJTLE
テンプルナイト構成で十手でアンデッドを狩るのも良いと思う。

刀剣加えるならキックのが良いよ。
逆に素手キックなら酩酊を足すというのもアリだと思ってたんだけど。

659 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 23:44:48 ID:nyKOdeMd

>>648
なんか似たような構成をzoomeで見たわ

660 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 00:50:15 ID:xQL38sjj

>>655
他の構成次第
preだとIFはまず使えないけど、アタックジャブＣＦは優秀だし、スパルタンは更に優秀（他に回復手段がなければ）
戦技があるなら断然素手、ないならキックかな

661 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 15:29:37 ID:L+7Ry4Sg

着こなし91の超合金メイジが作りたいのですが、
他はどんな構成になるでしょうか
warに行ってみたい未経験者です

662 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 15:54:28 ID:vvA2Fbao

>>661
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1oG3K4G5C6K7KIUJJKJOU

663 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 00:17:53 ID:605o0yQU

ジャスタンを満たしつつお勧めの構成って何でしょう
warは考えてません。種族はパンダです

664 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 01:33:40 ID:tDJ+G0BW

何がしたいのかくらい自分で決めろよチンカス

665 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 01:37:33 ID:c0gdhERx

war戦です
ぶっちゃけて言えば暗黒命令を使ってみたかっただけなのですが
こんな感じで大丈夫でしょうか？

【筋力　　　　】　69
【着こなし　　】　36
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　15
【持久力　　】　70
【刀剣　　　　】　98
【戦闘技術　】　98
【死の魔法　】　98
【自然調和　】　88
【暗黒命令　】　88

666 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 02:01:47 ID:605o0yQU

すんません、質問が漠然としすぎてました
ジャスタンで451（トール装備で着こなしのみ91）、残り399を

【筋力】80
【生命】80
【持久】80
【罠】90
【包帯】69

あたりで考えてました。あまり動かない近接戦闘メインだから、サブ攻撃は罠で、とか。
ただ、包帯69だけでいけるかなあ？と言うのが怪しいところ。
罠→素手でスパルタンいけたほうがいいのでしょうか。てか、罠90もいらない？？

667 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 02:11:01 ID:12BSKX52

ボンキン複合とか。厳しいか。

668 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 02:30:15 ID:605o0yQU

ボンキンと複合はちょっとｗ
それだと回復手段がハラキリ（ネイチャー）のみで、筋力と生命に合計90だけということにｗ

669 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 04:01:15 ID:GPNCbSsx

>>665
戦技もいいけどリープしくじったときを考えると
牙とってwwで生存力上げて
牙系複合を取得するのも面白いかも

670 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 12:03:20 ID:nE/hyx1U

>>669
頑張って一閃入手して刀剣単にして基礎振る方が良いと思う

671 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 14:09:49 ID:ztnh29EB

>>666
罠をサブとして使うなら78あれば大丈夫かなあ
頻繁に使いたいなら98も視野にはいるとおもう

罠を使って複数を相手にするなら包帯は非常に通りにくいと思う
敵１～２体程度しか相手にしないなら、罠が微妙
ってかんじかな

672 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 15:17:46 ID:zrunDWna

>>665
リープの命中を少しでも上げるために刀剣を100に。命中と回避をは最優先事項で。
基礎が低いのが不安だが、戦技調和暗黒どれ切ればいいかわからん。
とにかくトールを狩れ。メイジはロットンして動けない子は狩れ。酔拳はﾆｹﾞﾛ。
実際は負けることのほうが多い。でもそういうキャラだから、そこはガマンしる。

673 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 21:12:49 ID:028OB4O7

>>672
暗黒でHW+リープでかなり勝てる
まぁタイマン向けなんだよなー

674 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 23:11:59 ID:605o0yQU

>671
そーなんすよね。囲まれ前提だと包帯は相性が悪い
かといって回復魔法は論外だし、ハラキリは不安定だし、スパルタンは要求スキル値が高い　orz
PTではヒーラーに任せて、とにかく最前衛で盾＆罠
単独では棍棒でタイマン～3以下で戦うことにします

675 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 23:25:58 ID:66WCAwBo

(´･ω･`)　>>147です

今銃器86で蛇弾をばら撒く人生をしております
接近される前にぶっ殺すｗ
てか戦技上げでバーサークオール中だから、近寄るなボケ

ってやってたら、キックをする暇が無く、キックが50くらいです
やはり、キックｗより罠の方が相性が良いのでしょうか？

【筋力　　　　】　100　【着こなし　　】　36　【生命力　　】　90　【持久力　　】　90
【包帯　　　　】　90
【自然回復　】　1
【銃器　　　　】　100　【盾　　　　　】　48【戦闘技術　】　98【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　50

あまり99…

676 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 23:45:21 ID:605o0yQU

銃+素手はいるけど、ブラインドジャブで敵が離れていくのは結構便利だったりするｗ
キックにこだわらないなら素手は？
スパルタン・ブラインドや、微妙に倒せなかったやつをわざと接近させてチャージドとかでしとめるのも良いよ

罠は、PT（ヒーラーがいる）で、アサルトファイアで固定砲台するときしか使わないんだよな…

677 ：名無しオンライン：2009/03/07(土) 23:53:10 ID:zrunDWna

>>673
タイマンするなら普通の構成が楽しいだろ。
完全な奇襲用じゃないか？

678 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 00:13:20 ID:DrWT9C49

それで十分だと感じてるならあとは自由に
取引辺りでもいれとけば便利なんじゃない

679 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 01:59:19 ID:aJ4Iaiil

刀剣調和でちょっと遊んでみたいのだが

暗黒調和リープ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0lM1fO2K3J4cK5HuKEJNUPTQT
普通の奇襲構成
リープはずしたらあとの展開がさっぱり過ぎるか

神秘刀剣調和
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1fO2K3J4cK5HuKzoGEJLUPT
できればIS一閃ISVBでチャージ２連ISとか狙って行きたいけどそこまでは欲張らずに
筋力の低さはLBでカバー
死んでも再出撃が早いのも良い

どっちも基礎が低すぎ＆回避頼みなところがあるけど
どっちがまだマシに遊べるかな？

680 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 02:34:53 ID:ZYo4YNnk

神秘の方がクセなくて使いやすいと思うけど敵目視してからLB張ってISチャージはほぼ無理
ビジポ使っても看破バフなし+範囲テクなし相手にしか通らないと思う
普通に知能をLB用まで削って着こなし41にして守人、調和90にしてシップ装備辺りにふるほうがいいかと

681 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 03:47:38 ID:wsJTd1LI

>>679
どちらの構成見ても思うのだが刀剣調和で遊びたいというよりも
刀剣と調和を利用して一撃必殺勝負みたいなのをしたいとしか見えない・・・
もっとシンプルに刀剣単で調和を使って遊べばいいのにと
調和刀剣単の俺は思った

本題だけれども
回避とSDだけの防御はリスクが高すぎる上に
暗黒があるとはいえリープは狙いづらいので
下の構成のほうがまだ使えるとは思う
あとは>>680の言ってるとおり知能を削って他へという感じかな

682 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 04:11:36 ID:K+GyWfE0

>>665
回避を切ってトールにすれば45浮くから筋力100にできる。ＳＤも生きる
いくらリープがあるからといって戦技無し筋力69だと当てても殺しきれない可能性が上がる

>>679
回避をトールかプレートにして筋力などに当てる
知能もギリギリまで削る
>>680の通りこちらが相当先に気づかない限りＬＢかＩＳのどちらかしかチャージできない

683 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 04:44:42 ID:aJ4Iaiil

>>680-682
神秘の方がマシですか
知能ほかもう少し練りこんで見ます

>>681
単武器だと火力的に不利になりがちなのでその辺を高火力で補おうと思いまして・・・

>>682
トールにしたほうがコスト的に楽なのはわかりますが
トール調和はすでにｷｬﾗがいるもので

684 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 09:26:05 ID:5IBoFR3J

女キャラで露天専門にしたいんだけど、
モーションが変わるのは、てんぷら、アサシン、酔拳士、アイドル、だけかな？
ついでに、酔拳士、賢者、物好きは後からつけたもの限定？
これ以上派手にはならないものか。

【攻撃回避　】　40
【持久力　　】　40
【集中力　　】　40
【落下耐性　】　40
【水泳　　　　】　40
【薬調合　　】　40
【素手　　　　】　40
【刀剣　　　　】　40
【こんぼう　　】　40
【投げ　　　　】　40
【罠　　　　　】　40
【キック　　　.】　40
【戦闘技術　】　40
【酩酊　　　　】　40
【物まね　　.】　40
【回復魔法　】　40
【神秘魔法　】　40
【自然調和　】　40
【取引　　　　】　10
【音楽　　　　】　40
【パフォーマンス】　40
【ダンス　　　】　40

685 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 09:28:50 ID:GsGGZoB+

>>679
暗黒調和リープを推す。
狙うのはSoWTRの俊足を活かしたリープ＋ギロチンだ。
これを当てるか、外すかが最大の焦点だ。
数値上のリープの命中と、相手が人間なので>>682が言うように当然なにかしら対策はされるだろうということと、２つの課題をクリアしなくてはいけない。

相手のHPが300なら、240削ればギロチンの射程内なので、後ろから静かに首を刎ねる。
相手のHPが330なら、264削ればギロチンの射程内なので、>>673が言ってるハング（ワサビ10）＋リープ＋エクスプロードPOT＋ギロチンといったようことを、オルヴァンでも相手にしながらマクロを組む。
どちらも戦場での操作はボタン１～２つですむ。

そして回避のない相手を探して斬首。トールうめぇｗｗｗ

筋力は刀剣とってるから必要そうに思えるが、リープ＋ギロチンを軸にするなら下げれる。
リープ外したらガン逃げ → リープチャージ → 反転。

死んでも再出撃は早い。死魔シップ装備と、リープの触媒を持ってればおｋ。全裸でもおｋ
トール装備を拾ったら、黙ってゴミ箱へ。
まさにカーニバル。実用的な変態構成の一角である。

686 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 09:36:17 ID:d8QvAihP

虫召喚で、テラワームが鈍足過ぎて使えないって話を聞いて、
サソリを召喚68止めで使おうと思うけど、やっぱり半端で結局使いにくいもんなのかね？

トールの魔力マイナスくるみたいなので着こなし下げて召喚取ろうと思う着こなし盾の強化回復槍です。

687 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 09:37:56 ID:d8QvAihP

688 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 11:08:54 ID:wuZXnmWr

>684
賢者・物好きのモーションは男限定じゃ？

689 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 13:10:22 ID:K+GyWfE0

>>683
トール調和がどんなキャラかわからないけど2武器盾戦技調和なら
戦い方などが戦技無しリープ単武器調和とは全然違うよ

あと良くみたら神秘の構成は戦技が90だた
98にすべき

>>687
何のために使うかによると思う
基本的には68なら目玉の方が上。とくにwarなら
召喚自体がpreで普通の狩りだと使いにくい
ボス相手だとデコイとして優秀だけどね

690 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 14:45:58 ID:n7wXOhXg

>>684
>>688のいうとおり賢者物好きは男キャラだけなんで意味ない
あとアイドルは２次３次でエフェクトが派手になる
テンプル捨てればアイドル３次＋アサシン＋すいけんはできるね

691 ：687：2009/03/08(日) 15:56:34 ID:d8QvAihP

>>689
そうか、ありがとう。スキルのほかの使い方を検討してみる事にするよ。

あと今更ながら2重カキコスマソ('A`)

692 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 00:19:32 ID:SPCb1lOZ

【筋力】　30
【着こなし　】　21
【生命力　】　90
【持久力　　】　84
【呪文抵抗力】　55
【水泳　　】　98
【釣り　　.】　98
【料理　　　】　40
【槍　　　　】　98
【牙　　　】　98
【罠　　　】　98
【取引　　　】　40

キャッチ罠牙+ウォータースクリームを想定してます。
いっそのこと牙を切って筋力と着こなしにしたほうがいいでしょうか。

693 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 00:34:53 ID:rnXdjg8g

ネタならそのままでいいんじゃないかな

694 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 05:12:47 ID:yUISR10w

【筋力　　　　】　32
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【酩酊　　　　】　48
【調教　　　　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　70
【召喚魔法　】　18
【魔法熟練　】　78
【自然調和　】　9
【暗黒命令　】　9

基本は単頭出し、火力が欲しい時は多頭出しで来たタゲを石筋でしのぎつつインビジやセンスレスで切る
みたいなPre専調教ヒーラーを妄想しつつ目指してるのですが、どんなもんでしょうか

筋力あたりを0まで落として酩酊に持ってった方がいいかなぁと思うのですが、常時レイジングに不安が残ったり

695 ：692：2009/03/09(月) 06:24:21 ID:tzDzRQbY

>>693
一応ワラゲでポンを参考にwarに行くことを想定して構成してます

696 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 11:39:29 ID:sHafbveI

こだわりがなければ、精神・回復・強化が100でなくてもいいような
回復100は、毎日ギガスでひたすら死体待ちで苦痛だぜ…

697 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 13:55:23 ID:BmaMZLhp

とりあえず強化減らして、センスレスにしたほうが絶対良い。
強化とかlv80位になるとくそのやくにもたたんからなー

698 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 15:20:06 ID:3tl3Z0Cb

回復強化調教は90でいい
知能は40、生命は70、魔熟48、暗黒調和は切る

浮いた分を酩酊少々と、盾or物まねに振ると幸せになれる

699 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 20:06:45 ID:sHafbveI

最強は、命術と気象を初期にとってがんあげした人に決まってる

700 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 20:21:18 ID:sHafbveI

超誤爆orz
ワカルヒトハワラッテクレ

701 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 02:35:10 ID:+DLVTDgo

【筋力】90
【攻撃回避】90
【生命力】75
【知能】30
【持久力】70
【精神力】90
【包帯】90
【美容】55
【刀剣】90
【戦闘技術】90
【強化魔法】80

Pre専将軍でリミブレってどうなんですかね
将軍だと精神力がどうにもムダに感じるので、UH・ブラッドラッシュ・リミブレによるHP底上げ＆通常オンリーで
生命・持久を削って、強化魔法を挙げるパターンを考えてるんですが
美容はネタです。にゅたおなのでちょんまげ結うためです

702 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 02:55:07 ID:b95h5U2v

>>701
志村美容は自分にはｒｙ

リミブレはアタックしかできなくなるあら、アタックメインのサムライはガチだと思う
将軍だとまた違ってくると思うけど
攻撃だけならLBだが、強化の補助もいいとおもう

個人的には生命低くて、着こなしがないのが気になる
回避も90なのですぐ沈みそう
着こなし30にしてシップ装備もいいが
その構成ならどっかから10ひっぱってきて強化90にしてスピガ、TF、月見うどんでACを底上げしたい（これでAC70くらいいくと思う

703 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 10:07:57 ID:ev6Fr+XV

Qかければ回避100と大差ないと思うけど回避100と生命の底上げしたいね
美容を削れば・・・！！

704 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 11:00:23 ID:+DLVTDgo

着こなし30は若干不安だったんですよねえ
将軍装備はバルキリー装備の上位互換ってかんじで優秀だけど、肩と腰がなかった　orz
スケール装備が発揮できる36を目指すとします。付随性能考えたら、フィヨか守人がいける41なんだろうけど…
回避は、モニだったら迷わず100なんだけど、まあにゅたおだしいいかな、と
持久70→54
着こなし30→36
強化80→90
にして見ます。速度-の強化将軍装備で固めるなら、BもKMもいらん！男は黙って使う技はKSのみだ！

美容55ははずせないんだ！ちょんまげを馬鹿にするやつらは土下座させてちょんまげにするのです

705 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 11:13:44 ID:dVu8H5N8

自分にヘアメイク出来たっけ？

706 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 11:16:22 ID:+DLVTDgo

できないっすｗ

RP的なものでとってるんです（だからPre専

707 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 12:26:51 ID:1Kg3UJaY

フィヨか守人は着こなし8割で十分じゃない

708 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 13:53:39 ID:wdDSSnr1

リミットブレイクは最初はTUeeeEEEEEE
って思うんだが、消耗が激しすぎるんで

そのうち　どうでも　よくなる

709 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 14:48:04 ID:cHmqPvbT

そうでもない

710 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 16:22:46 ID:Cdv7bMZ9

構成は知能と持久力をどこまで圧縮できるかにかかってる

・・・気がする

711 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 20:50:59 ID:+DLVTDgo

にゅたおで精神90＆強化90だと
効果時間がTF＝2分弱、UH=5分、Q/E/V/SG＝短いSGにあわせて4分半でかけなおし
ゆえに、大体同時に切れるであろうUH+Q+E+V+SGを一度に唱えるためには、MPが108必要
TFは余裕があればって感じで運用ですかねえ
にゅたおでMP108を確保するには知能26か…
効果時間がバカ長いMR前提なら、MRの効果量（24くらい）を見越して知能20くらいまでなら下げられそうかな

【筋力　　】70
【着こなし】33
【攻撃回避】92
【生命力　】80
【知能　　】20
【持久　　】50
【精神力　】90
【包帯　　】90
【美容　　】55
【刀剣　　】90
【戦闘技術】90
【強化魔法】90

こんな感じでいこうかと思います。ACは将軍装備+ギリギリ守人・フィヨでSG無しで68くらいあるみたい。将軍装備TUええ

712 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 00:40:31 ID:94/grMQi

え、強化将軍やってるけど知能はTF1発分で運用できてるよ
時間ずらしてbuffかければミルクティ+闇ブロで十分だし

713 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 00:44:51 ID:Rg7iB4UE

時間ずらしてかけるのがなんとなくまんどくさそうで…
TH一発分だと、常時お茶浸しじゃないとTHを唱える機会が出来なそうｗ

714 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 01:38:33 ID:jec94lvl

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5IaGoHzlsCKEELG
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【水泳　　　　】　60
【薬調合　　】　70
【盾　　　　　】　71
【罠　　　　　】　100
【戦闘技術　】　40
【神秘魔法　】　60
余り8
Pre専罠キャラです
地上墓地と川蛇メインの予定なんですが川蛇狩り時の水泳は60で足りるんでしょうか

715 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 02:15:36 ID:rBMmTjVr

0でもその構成なら狩れると思うよ
ただ100あったほうがそりゃ強い
っていうか余り18じゃん。水泳が不安なら全部水泳につぎ込めばいいんじゃないかな

個人的に削る場合は
１：筋力or神秘（重量対策だと思うけど、どっちもあるのはちょっと微妙かな？
川蛇はともかく地上墓地はドロップ軽いしテレポ使えないし）
２：もしくは戦闘技術（ST回復用かな？あれば便利だけど削るのも手、削る場合は0か28がいいかな？
３：調合。どのへんまで下げるかはうまく調整（POT自作ならそのままでも

あと神秘60はホリレコ用だとしたらMP足りてないからちょっとだけ知能（装備で補うならいらない
地上墓地で夜やるなら抵抗あれば便利かなあ

実際やってみてSTが足りない、重量は足りてる。とかだったら筋力削って調合や持久力や戦闘技術に回せばいいし

あ、あと水泳じゃなくて調教か召還でパピーorゾンオルで釣ってもいいかもしれんね
召還にすればほかでも戦いやすくなると思う

716 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 03:43:10 ID:Ony1lIOD

ペットって上手く釣れる？
俺は自分で突っ込んでナイトカーテンとかスカイとかでタゲとって
（水泳ないから）陸に上がって罠で倒してるんだけど、ペットでつれるならそっちがいいなあ
後抵抗無いと川ヘビのどくって結構痛そうな気がする

後は川ヘビと地上墓地って必要なものが違う気がする
地上は神秘無くていいし、川ヘビは無いと無理
地上は水泳無くていいけど川ヘビはあったほうが良い
どっちかに絞った方が良いと思う

717 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 03:55:52 ID:kKQUp+EN

一番良いのはGK人形にドミニオンして釣るのが手っ取り早いらしい

この状態でナイトカーテンやると種類によっちゃ半径50mくらい真っ暗になるからやるなよ。

718 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 10:10:04 ID:BJMPbjBM

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3K4B5JoKxKEUFPLS

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　90
【薬調合　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　98
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　78

猫のお面+7が手にはいったので、
クリ銃器を作ってみようと思います。
こんな感じかな～と思うのですが、ここをこうすると火力UPするよ
などありましたら、おしえてください。戦技100はめんどうで・・・・ｗ

719 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 10:25:58 ID:BJMPbjBM

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3I4B5pu6KlakoKxKEKFPKT

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　96
【精神力　　】　100
【醸造　　　　】　2
【薬調合　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　48
【強化魔法　】　88

防御を一切無視したリミブレクリ銃もかんがえてみました。
リミブレって精神関係するんですかね・・。

720 ：488：2009/03/11(水) 11:43:40 ID:xK6ALZKU

>>718
持久70で神秘98の方がよくない？

721 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 12:23:48 ID:BJMPbjBM

>>720
確かにLBの攻撃力は馬鹿に出来ないですね。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3I4b85JoKxKEKFPKKLU
リミブレ前提でこんな感じにしてみようかと
もえかるくとにらめっこしてます。

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　7
【持久力　　】　90
【薬調合　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　48
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　98

722 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 18:46:49 ID:crcWOZ3y

>>688
>>690
ありがとうございます。
アイドルが上位で派手になるとはしりませんでした。
しかしアイドル3次はえらいきつそう。
天麩羅を捨てるかどうか悩みますぜ。

723 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 21:58:03 ID:IrFbP2O7

相談に乗ってください
棍棒、戦闘技術はまだ使ったことが無いのでこれらを使ったキャラを作りたいと思っています
ワラゲでも少し遊べたらいいとおもい、考えてみたのですがアドバイス宜しくお願いします

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　88
【生命力　　】　90
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　70
【包帯　　　　】　100
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　68
【牙　　　　　】　98
【戦闘技術　】　98

724 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 22:02:44 ID:Ony1lIOD

>>717
それ普通に森の中心とかエイシス最下層で使って、森内のＭＯＢ根こそぎ釣って罠で一掃とか旨そうだな

725 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 22:03:11 ID:wyblAXOs

>>723
そのままで問題無いんじゃない？

726 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 22:06:11 ID:rBMmTjVr

>>723
包帯は3回ダメージを受けると解除されるから
着こなし型には向いてない
あとwarではPOTが主流みたいだよ
なんで包帯を0にして調合をいくつか、余ったのを筋力生命着こなし抵抗などの基本にまわすといいかも

あと牙はブラッドレイン用？
それだけのために98は個人的にはちょっともったいないかなあと思う
回避0じゃワーウルフも効果薄そうだし

727 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 03:03:38 ID:9ICjfW4V

>>723
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【呪文抵抗力】　70
【薬調合　　】　32
【刀剣　　　　】　98
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100

棍棒と戦技使いたいだけならこれでいいんじゃないかな
抵抗と調合は適当に配分する

特に理由を考えられないなら抵抗調合の配分と、刀剣を別武器に、以外を弄るのはおすすめしない
お金が余り無い（トール、エルアン維持が厳しい）なら対メイジを捨てて回避型にするという手もある

728 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 10:17:53 ID:k/3B5RZO

>>723
これからワラゲ行こう。棍棒と戦技を使いたいなら
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【攻撃回避　】　100
【薬調合　　】　54
【素手　　　　】　88
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98

これがお勧め。Preでも使える。
慣れてきたら素手か回避切って、調和90もいいよ

729 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 11:17:58 ID:6L7MVhRk

>>723です

皆様、多くのご意見有難うございました
ご意見を参考にまた考えてみました
金欠なので防具にはお金がかけられないことに気づきました！！
なので回避を取り

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【薬調合　　】　52
【こんぼう　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【自然調和or牙　】　90

2武器は難しそうなので棍棒だけにして
回避を生かして牙か調和はどうでしょうか？
ちょっとスタミナ不安ですが・・・
お暇な時にでも回答していただけるとありがたいです
宜しくお願いします

730 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 11:25:54 ID:6FxXvStO

warで棍棒単は基本的に無理ｹﾞｰ
振りの早い技がないので盾とカウンターをとられやすいし
2武器の回転に押し負けると思われ

ソロメインなら素手or刀剣
PTもというなら槍
調和をとるなら
回避→トール着こなしにしてポイントを捻出して2武器調和へ

731 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 12:37:44 ID:k/3B5RZO

神秘(イプスタクシー用)調和回避盾棍棒単でやってるが、
本隊でもタイマンでも楽しいし、丁寧に戦えばそこそこ勝てるよ。

>>728で素手を入れたのは、二武器&回復。

732 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 16:09:01 ID:m/kVq5ej

Pre専用　鍛冶木工＋自衛手段として棍棒　という構成を考えています
戦闘力としては採掘か棍棒スキルで銀の精霊が倒せればいいと考えています
おおよその素材は自分で確保したい次第です

【筋力】80
【着こなし】51
【生命力70】
【知能】10
【持久力】80
【採掘】100
【伐採】90
【鍛冶】100
【木工】100
【神秘魔法】58
【棍棒】100
あまり9

アドバイスをいただきたい点など
・鍛冶木工と戦闘を両立させたいが回復系も戦闘技術もこのままでは取るスペースがないのでアドバイスがほしい
・神秘魔法58は削りたくない。着こなし51はチェインあたりを装備したいためです
・棍棒は100までとは言わなくてもある程度自衛できるレベルがあればいいです

お願いいたします

733 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 17:27:41 ID:QbVqe9d1

棍棒を銃61にすれば全部解決しそう
棍棒だと嫌でも敵の間合いに近づかなくちゃいけないし

734 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 18:06:30 ID:m/kVq5ej

>>733
銃器61ですか
銃器61を自衛にして構成ねってみます
ありがとうございます

735 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 18:17:00 ID:9ICjfW4V

>>729
>>731
初めて脳筋使う人間が棍棒単は>>730の通り無理ゲー過ぎると思う
普通に調和+調合削って素手にするのがお勧め
スパルタンあれば戦闘後の復帰のコストも安いしね

736 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 18:19:39 ID:TRU6D7B7

ガード貫通がキモだから、物理は近接技能2個がデフォなんだっけ？

737 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 18:30:44 ID:NfrRlJPQ

遅レスだけど棍棒戦技盾あるなら
弓取ってみるのも面白いかも。

738 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 19:25:15 ID:BlWcO2Tc

war本体戦専用ﾓﾆｰ罠牙です
ｽｷﾙ振ったんですがあと残りを何にふればいいかわかりません
酩酊とりたいのですが素手ｽｷﾙ依存のﾃｸが問題
やっぱ暗黒とかでしょうか？
【筋力　　　　】　40
【着こなし　　】　72　←ﾄｰﾙ用
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【呪文抵抗力】　88　←ｾｯﾄﾏｲﾝ用
【薬調合　　】　88
【牙　　　　　】　98
【罠　　　　　】　88

739 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 19:26:04 ID:6m7/7swV

回避振って8割のトールってどうなの

740 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 19:49:09 ID:P1lDBeoO

WW前提ならありだとおもうが出来るだけSTは罠とスイープに割きたいからなあ
76まであげてプレートの方がよさげかも

酩酊はドブロクとフレイムブレスだけでもとる価値あると思われ
暗黒罠はソロでもそこそこいける＆狙った敵を逃さないから好き
案外本隊メインとはいっても遭遇戦とかあるからねぇ

741 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 19:56:19 ID:QbVqe9d1

スキル余ってるなら持久調合罠100

筋力40でトールだとサンクン怖いしプレートにした方がよさそう
残りは好みでいいんじゃね？銃38とか

742 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 20:02:30 ID:P1lDBeoO

サブスキル88までとるならチェインじゃないとポイントがきついかもなぁ

>>741
銃38なら41の方がｲｲﾖ、蛇弾装備できるから
罠牙じゃ筋力ないから積載量がきついしダメージもホンの足しにもなりませんがｗ

743 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 21:59:52 ID:YJ9lVyCn

現在サムライマスターをやっているのですが、ちょっとした理由からネタキャラにすることになったのですが、そこそこ狩りやバハでも活躍したいと思っています。
そこで、現在の構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3K4E5lC6HcHuUEJLJ）から神秘だけはそのままで、rest(余り)を138ポイントとりたいのですが、どれを削るのがもっとも良いでしょうか？
お知恵をお貸しください＿　＿）尚、rest138で取る予定のスキルはすべてネタなので役に立たないものです。

744 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 23:14:06 ID:QbVqe9d1

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1D2K3m64L5E6EcHuUEJLJ
こんな感じでどうでしょうか

バナミル時々紅茶がぶ飲みでST100キープと重量UP装備で筋力を補う
二次シップは諦めてもらうけど無茶しなければ他のサムライと遜色なく狩りできると思う

745 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 01:06:47 ID:oFvE1zTJ

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　7
【持久力　　】　35
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　60
【刀剣　　　　】　98
【戦闘技術　】　90
【神秘魔法　】　98
俺ならこんな感じかな
できるだけ戦技・筋力を高く保ちたいので、もう少し他のものを削ってもいいかも
筋力70戦技100の方が良いかもしれない
神秘は98合ったほうがＬＢfizが無くて良い

746 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 01:32:44 ID:DgIs9sgk

>>744
>>745
お二方どうもありがどうございました。筋力や着こなしを下げてアイテムで補うという発想が無かったのでそこを重視して参考にしてみます！

747 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 02:27:26 ID:mAwzmkRI

【筋力　　　】80
【着こなし　】41
【攻撃回避】80
【生命力　　】80
【持久力　　】80
【知能　　　】20
【刀剣　　　】95
【牙　　　　】70
【召喚魔法】90
【死の魔法】90
【暗黒命令】40

刀剣ネクロで、基本ワーウルフで回避しつつリープやブラッディブレイドを考えてます
残りが94なわけですが、何かオススメないでしょうか

748 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 02:35:37 ID:mAwzmkRI

残り85でした（汗

749 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 02:43:38 ID:z3xDprLG

warｷｬﾗかな？

戦技なしりーぷなら刀剣は100命中率確保とSD100%
攻撃回避は基本は0or100
生命は基本90以上100推奨
牙98↑にしておけばWWの効果量も増えるし集団戦でも血雨が使えていい感じかも
罠無いから微妙かもしれないが
暗黒40はサクリ用ならディレイがながいからFIZZ時ストレスがたまるからお好みで48
個人的にはリープするなら高暗黒オススメ
あと高位召喚死魔法使うのにMP足りないから使用魔法に合わせてふらないと意味がない

750 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 09:00:01 ID:1Xj2PUHS

pre用ＰＴメインヒーラーです。魔法系は初です

【着こなし　　】　26　ハイキャス予定
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　58
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　48
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　98
【魔法熟練　】　90

①常にレイジング使用は実用的か？
②タゲきりが無い！
③魔熟を何処まで取ればよいか？
④MP、STはどれ位必要か？

等の疑問が有ります
これは必要、これは無駄等アドバイス願います。

751 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 09:15:57 ID:bepZq9MA

①やれるけど筋力あったほうが無難
②たまにはインヴィジのことも思い出してやってください
③90で十分だけどGRとUEが便利だから98まであるといい
④どっちも足りてる。それだと持久は高い方じゃないかな。
ついでに多分生命100回避80のほうが安定すると思う
自分なら持久削って魔熟98と破壊58までとる。
他にとりたいものがあれば(筋力とか)破壊18でも

752 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 09:47:02 ID:3RZ4NdYO

>>750
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　60　(or知能51、召喚9)
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　48
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　98
【魔法熟練　】　98

①常にレイジング使用は実用的か？
>>実用的です。なんら問題ないです。

②タゲきりが無い！
>>強化魔法にインヴィジがあるので、問題ないと思います。

③魔熟を何処まで取ればよいか？
>>98までとったほうが安定します。ホールドの時間が伸びます。魔力もあがります。ラピキャスも100%ですし

④MP、STはどれ位必要か？
>>MPはそれで充分だと思います。召喚9にして、「ブラッドディール」100%にしても、いいかもしれませんね。UEあるなら持久30でもST十分です。

破壊魔法が48ってのが微妙なんで、破壊58、持久30でもいいと思います。　

753 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 11:52:24 ID:1Xj2PUHS

回等有難うございました。

なるほど、持久を少々削り、魔熟98にしてみます
破壊は範囲魔法を使ってみたかったので48にしていましたが、
お勧めの58を取って試してみたいと思います。
筋力0運用がストレス溜まるようなら18まで下げてみます。

>>750
>ついでに多分生命100回避80のほうが安定すると思う
集中とホールドで詠唱は通るから、ＨＰを増やした方が安定という意味でしょうか？

インヴィジ・・・すっかり忘れていました・・・orz

754 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 11:53:37 ID:1Xj2PUHS

>>753
>ついでに多分生命100回避80のほうが安定すると思う
集中とホールドで詠唱は通るから、ＨＰを増やした方が安定という意味でしょうか？

>>751さんです・・・
すいません

755 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 00:00:12 ID:Rm6JV1yf

>>750

①pre専で筋力振るのは無駄。余程の事が無い限り神秘取るか装備で補うほうが無難
②preならビジポで超安定。preヒーラーならアイテムディレイもほぼ気にならない
③ＧＲあるだけで98推奨と言って良い。もちろん魔熟の持続時間が延びるのも楽
④持久は高すぎる、知能ももう少し低くても良い。むしろ闇ブローチ、フレバ、コンデなどの回復手段をしっかりと維持する事の方が重要

ついでにヒーラーとして動くなら破壊48はいらない
どうせならセンスレスとった方が良い
回避は現状高ければ高いほど効果が上がるので回避100の方がいいと思う

俺なら破壊全切り、持久下げて、魔熟+10、生命+20、強化+2、着こなし+25
着こなし+25はセードロ、ドゥーリンを着たいときがある

756 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 02:42:05 ID:90frk+jz

>749
助言どもです
warは特に意識してません（マクロもよく理解してないので勝てる気がしないし
回避はやっぱりMAXといわれますよねえ…

リープするなら高暗黒ってどういうことでしょうか？
リープ→何かで一押し→ギロチンをコンボでキメてCool！とか

757 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 04:24:04 ID:FLqt+x9A

>>756
>>749はｗａｒ前提で話してるからな
ハングリープコンボが強いって事

回避はＷＷもあるし多いに越した事は無いけど100無くてもおｋかと

あとソロしたいなら盾か回復系スキルが欲しい

758 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 11:38:40 ID:2F5J6E9I

preで罠遊ぶ予定ですけど、PTプレイもしたいという点で以下の構成考えてみました
【筋力　　　　】　50　
【攻撃回避　】　100
【着こなし　　】　56 (プレート予定)　
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【包帯　　　　】　67
【持久力　　】　80
【弓　　　　　】　91 (愛染装備)
【盾　　　　　】　38
【罠　　　　　】　100
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　88

調合も考えましたが、セットマインやらタイムボムやらはワラゲ行かないので必要ないかなぁと思い切りました
ST管理はオレンジシェイクorバナミル予定です後は戦技と盾（盾はスタン100％を目安に）
酩酊は範囲と防御手段として活用して回復は相性の良い包帯にしてみました
弓は最近出たクロスボウを装備したいのと、PTプレイで使用を予定してます（後ボスとかタイマン時）

上記構成でこのように変えたほうがいいとか意見があればご教授願います。

759 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 12:46:04 ID:90frk+jz

>757
ハンギングってそんなに強いんですかー。浮いてる間移動できないからかな

回復は悩みどころでした。サクリかブラッドサックだけだし
かといって精神ゼロだから回復魔法はダメだし、スパルタンにはスキルが足らない
包帯ですかねえ…30くらいでシルク使えば35くらい回復だから、気休めにはなるかな

760 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 15:57:46 ID:eLp6PMCR

死魔と暗黒で戦うキャラにしたいと思ってます。
Warはまだまったくわからないので視野に入れてません。
【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　46
【持久力　　】　46
【刀剣　　　　】　100
【戦闘技術　】　70
【回復魔法　】　88
【死の魔法　】　100
【暗黒命令　】　100
残り19

死魔はリープをメインに見据えてはいますが、
リープを使わない時のために筋力をある程度振ったほうがいいのか、
生命・知能・持久の配分をどうするか、
精神力は0でいいのか（マッドコート、バプティズムを実用したいと思うのですが・・）、
盾38を取って片手剣で防御重視の戦い方はできないか、
などが現状の疑問点です。
初心者丸出しで申し訳ないですが、アドバイス等頂けると幸いです。
ＰＣが規制くらってるので携帯からですが、よろしくお願いします。

761 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 18:33:59 ID:DrXB3KDP

筋力70でもちゃんと戦えるよ。物理で戦う以上振れるなら振った方がいいけど。
知能持久はそれくらいでいいんじゃないかな。余ったら生命優先で
精神は回復のためにも(むしろ回復のために)ある程度振っておいた方がいい。
低魔力でも地抵抗の低い相手（タルとか）になら毒dotは役に立つ。
あと防御手段を回避から盾にするとスキルポイントが大分浮くからそっちも視野に
暗黒は90止めのほうがいい、色々な意味で

あとスキル構成見て下段の一行目を
リープをメインのダメージソースに据えて、って読んじゃったけど
単にリープの多用なんかを考えずに死魔暗黒絡めたキャラにってことなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3J4e25IuKzlsEJMWNKQJ
こんな感じで残りを包帯にでも入れとけばそれなりにガチじゃないかな
ディール､サクリとソウルドレインのルートキャンセルでも使ってれば
戦闘開始前にリープチャージして一発目にリープ、くらいのことはちょくちょく出来ると思う

762 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 19:32:34 ID:Rm6JV1yf

>>758
筋力は100でないと戦利品ですぐ一杯になるから、
ある程度稼ぎたいなら100の方が良い。ついでにチェインのが軽いのでそちらも視野に
盾はコダチの81まであった方が良い。カミカゼも重要
酩酊は取るなら緊急回避に48だけど、罠にタゲが集まる事は無いのでイランと思う

763 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 20:06:03 ID:7pPcLrE5

>>760
精神はいらん
戦技は最低90とれ

764 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 21:24:43 ID:90frk+jz

精神…？

知能は46もいらんだろっていうのはわかる
リープ+パニ＝146なので、にゅたなら知能は39まで削れそう
パニいらないなら25あたりまで削れるけど

765 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 21:51:07 ID:PwQAGzNo

>>760
暗黒は対人専門のスキルばかり。
暗黒でpreで戦おうっていう考えが既に間違い

PTでは邪魔すぎる存在だからソロ基本だと思った方がいい。いっとくがモンスターにはハンギングなんかきかねーんだからな。

というかリープ使うならなぜ魔熟100じゃないのか疑問。MP消費いくつだと思ってんだ

766 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 22:28:38 ID:7SUMrYKP

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pk1fk2K3K5H6EcJuUzOCJEJRaY
【筋力　　　　】　95
【着こなし　　】　33
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　38
【罠　　　　　】　90
【戦闘技術　】　90
【取引　　　　】　6
罠侍なんての考えたんですがこれでエイシス下層いけるでしょうか

767 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 22:33:38 ID:YweW+KFm

下層は余裕
訓練場はイレギュラーで死ぬけど立ち回り次第では狩れる。

768 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 01:22:24 ID:DYr9lGe9

>>760
暗黒、死魔は対人用が多いのでpreではよく特性を理解しないと使いにくいと思うよ
精神0だと回復がショボイのでHPST回復がちょっと遅いかも、あと精神0コンデでどこまでMPが回復するのかも微妙
魔熟48できればほしいかな（マナプレ、メディ用）
回避切ってトールもいいかもしれないが、立ち回りで詠唱妨害を避けれるかが問題だと思う
盾は取ってもいいとおもうよ。マクロ組めば両手剣＋盾も可能
個人的には刀剣、戦技、回復、盾で結構スキルカツカツなので、そこに死魔、暗黒は相当キツイと思う

やるなら回避切って着こなし36か51で盾48がいいかな
暗黒と盾をうまく使ってヒットアンドアウェイみたいな感じかなあ・・・

769 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 01:24:46 ID:DYr9lGe9

>>766
敵を集めて罠を使うなら、盾38と包帯が怖いかな（包帯は中断されるため）
そんなに数を集めないなら、いけると思うよ。集まってきたら乙るかも

770 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 02:12:35 ID:2+036S9R

ぶっちゃけ暗黒はマブ系サブスキルみたいな存在だからね
単体ではコストパフォーマンスが悪い

>>760の構成だとサクリファイスも使いづらいので
暗黒を伸ばすなら、コウモリ・BD100％の召喚９は入れておきたいね

771 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 02:18:17 ID:aVH+pYYE

>>761
暗黒100ならスケイプゴートの効果時間とか延びるかなーと淡い期待をしてましたが・・
デメリットの方が多いようですね、残念です。
>>763さんも仰るように、戦技はやはり90なんですね・・
Wikiの70以上推奨ってのはあまり意味がないんでしょうか？
非常に参考になりました、ありがとうございます。

>>763
了解です。

>>764
やっぱり精神は無いですか・・
そも、回復魔法がイマイチって感じなんでしょうか
知能は25前後でよさそうですね、ありがとうございます

>>765
ハンギングはダメ、と。
ハンギングとスケイプである程度足止めできればなぁと思ってただけに残念です。
魔熟100・・どう良いのかわかりませんが、一応考慮してみます。

>>768
精神0コンデがどれくらい回復するかが、本当にわからないんですよね
そのあたりも調べてみたいところです
キツい、ありえないとは言われてるんですが、やはり面白そうという好奇心には勝てませんね

スキルをあげておいてあとからwar転向というのも少し考えてみたいと思います。
その時はまたお世話になるかもしれません。
皆様、ありがとうございました。

772 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 05:22:16 ID:/el+YkJP

>>771
ハンギング効果

対人→相手を数秒間空中に浮かせて移動不能にさせる。風抵抗50くらいあってもあんま動けないからリープ当てるつもりなら有効すぎる技。回避-30のデバフ有
スケゴ+ハンギング+リープ+ギロチンは対メイジ必勝コンボ。

対モンスター→0.01秒ほどしか空中に浮かない。攻撃当てなくても動く。スリップダメージも30程度。正直いらない。つか邪魔

773 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 15:49:25 ID:BkFri7yW

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　91
【生命力　　】　75
【持久力　　】　70
【包帯　　　　】　60
【知能　　　　】　10
【戦闘技術　】　90
【呪文抵抗力】　60
【刀剣　　　　】　100
【楯　　　　　】　90
【キック　　　】　40
【神秘魔法　】　58

Pre専で両手剣を使って戦いたいと思っています
ギガスなどの大物とソロで何とか戦える・・・を夢見ています
現在耐久に不安を感じています、アドバイスをお願いします

774 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 16:00:20 ID:7Tp05F2o

種族にもよるけどテレポホリレコ用ならもう少し知能削れるんじゃないかな

775 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 16:04:10 ID:BkFri7yW

種族はモニです、すいません

776 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 16:16:05 ID:3hWt0OrO

ギガスや豚王程度ならSDとリベガ回せばこの構成でも余裕
基礎に不安あるなら抵抗0にして他に振ってもいい

777 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 19:07:02 ID:DYr9lGe9

>>773
パッシブが目的なだけならキック40をきる
抵抗はpreじゃ必須じゃないので下げる候補（とはいえあれば役に立つ
包帯は盾うまく使えないと通らないので調合も視野に

程度かな
ギガスとかなら遠距離のほうが向いてると思うけどね

778 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 19:51:04 ID:BkFri7yW

>>774、>>776-777
ありがとうございます
パッシブ目的のキック40だったので
キックを切って抵抗を削る候補にします

遠距離は資金が多く必要そうなのと
間合い取りが大変そうなので考えてませんでした・・・

779 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 01:27:55 ID:aE1GMMjV

>>773
もう方向きまったかもですが
ウォーリアーなどのディレイ短縮系のパッシブは戦闘技術のバーサクと併用できないので
無理に狙うことはないと思います

盾は９１にしてエルアン盾のAvoid率をフルに活用したほうがいいかと思います
余ったスキルは生命力と包帯上げるのに使ったほうがいいかな
いっそ神秘９８まであげてＰＡ狙うってのも面白いかもしれませんが

780 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 01:32:06 ID:ptJI/Juv

PAは神秘78で100%ですん

781 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 01:34:17 ID:vi1Q0ppv

ウォーリアのパッシブはテクにも適用されるのかされないのか

782 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 15:50:57 ID:h3t7ldkU

>779
＞ウォーリアーなどのディレイ短縮系のパッシブは戦闘技術のバーサクと併用できない

これマジで！？

783 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 15:58:28 ID:Ee6wJ/7E

というかWARとバーサクどっちが優先されるんだ？

784 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:11:13 ID:HRY8R/4b

>783
バーサークが優先。パッシブは上書きされる。

シップ装備に惚れてナイトまで育てたからパッシブはどうでも
いいんだけどもね・・・orz

785 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:21:28 ID:w4gh3K5W

着こなし30ちょっとでAC80は優秀なんだけど
非回避だと微妙にACが物足りないのがねぇ

786 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:25:30 ID:A2UAYp+f

ちょっとゼロからの相談になるのですが宜しいでしょうか
個人では戦闘力をあまりもたず、PTに居ることでPTに強く貢献出来る構成を追求してみたいのですが、どの様な構成が考えられるでしょうか

787 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:29:20 ID:XOeSGLlO

ガチヒーラーかな

788 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:40:35 ID:IbeaCnnA

すいません同じく相談を・・・
Pre専ですが
・回復を包帯のみでいく場合、包帯60で大物などを相手にしても大丈夫でしょうか
・ソロですが少し無理をしてプロテクトオーラを取る価値はある技なのでしょうか

アドバイスお願いします

789 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:45:43 ID:yOrrsvL9

>>786
アイドルヒーラー取引90とかどうよ。

790 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:47:38 ID:yOrrsvL9

>>788
大物がどのへんか分からんが、60でも狩には使える。
PTならともかく、ソロでプロテクトオーラはSTの無駄。

791 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 16:51:38 ID:XOeSGLlO

>>788
・相手による
・ソロでPAだけが目的ならスキルもったいない

大物とか抽象的な言い方だとアドバイスできないかも

792 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 17:05:32 ID:IbeaCnnA

>>790-791
申し訳ないです
ギガスや、戦ったことないですがウンディーネなどを考えています

793 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 17:41:35 ID:iBmaAc1Y

>>792
ソロギガースならプロオ有っても良いかと思う。コダチやエルアンの貫通が痛いから。
ウンディーネだとソロは詠唱妨害しながら斬り続ける方が楽だと思う…PAは保険かなぁ？
でも神秘LB使うならまだしもPAの為だけに神秘取るのはもったいない。それなら同じだけの酩酊を取る方がソロ狩りには有効な気がする。

でも、みんなでワイワイガイアやウンディーネ、異国とか言うならPA含む神秘はぐっと使い道が多くなると思うけどなぁ。

794 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 23:35:58 ID:BWlYERnL

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1cq2H3I4D5F6H7JvJEJJJKJ
【筋力　　　】50
【着こなし　】15
【攻撃回避】70
【生命力　】80
【知能　　　】30
【持久力　】50
【精神力　】70
【集中力】90
【こんぼう　】90
【戦闘技術】90
【回復魔法】90
【神秘魔法】90

残り35。コグです。セイクリのカッコしたヒーラーを考えてます（見た目とAC的な問題でセイクリ縛り
心配は魔熟がない・回避が半端（しかもコグ）という点…アドバイスお願いします

795 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 01:03:31 ID:LfBTpVPR

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0gi1cq3I4E5D6K7KvJEJJULJOS
中途半端な回避なら集中ホールド使って耐えたほうがよさそう。

796 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 01:15:28 ID:0o5wx2PR

>>794
安定したPTでないと活躍できなさそう
回避全部切って集中ホールドにするか（ACとHPが不安だが）
物まね、盾、酩酊などで時間を作って詠唱とかがいいかな
ヒーラーでいいんだよね？だったら持久下げて知能上げた方がよさそう
ちなみにシップ名にこだわりがない＋ヒーラーでいいなら
着こなし15でセイクリ一式も着こなし100でテンプル一式も大差ないので
（着こなし15セイクリでAC47.85。着こなし100でテンプルでAC47.57）
こんぼう40戦闘技術40にして、着こなし100にすればポイントが少しあまるし、場合によってトールを合わせたりもできるよ
（シップ装備の詠唱-はなくなるけど）
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1K3K4F5D6H7KvEEEJJLJOJ
こんなんどうかな

こんぼう戦闘技術で前で戦うか、神秘回復で援護するかどっちか決めると作りやすいと思う

797 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 02:18:12 ID:3d0/Bg/1

>795
やっぱり魔熟必須ですよねえ…

>796
着こなし100+テンプルってＡＣ一緒なんだ！着こなしハンパねぇ！
目からうろこでした。

798 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 11:43:43 ID:od66+TU0

【種族　　　　】　もにー
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　26
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　5
【持久力　　】　95
【素手　　　　】　88
【弓　　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　98

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3J4aO5pktTyKEKFPLU

弓がやりたくなって考えてみました。
どの狩り場でも楽しんで狩りができることを目標にしています。
warageは対Mob的な意味で行ってみたいです(対人は興味なし)。

何かアドバイスなどあればよろしくお願いします。

799 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 11:53:24 ID:KvDRFWk+

チェンジエナジー使えるんで、持久は70位でいいと思う
ボーガン持ち替えすれば、素手は切れるんで、
その分を盾(最低スタガ)と包帯がいいんじゃないかな。
酩酊もいいけど、弓なら物まねもいいかも。

800 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 12:54:24 ID:NfpLv7wb

【種族　　　　】　ニュタコン
【筋力　　　　】　100
【攻撃回避　　】　100
【生命力　　　】　90
【知能　　　　】　25
【精神　　　　】　80
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　98
【キック　】　88
【回復魔法　　　　】　90
【強化魔法　】　98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V2K3J4e25I6ItUDTJJKU

pre専です。
今はこういう感じのスキルなのですが。キック好きで使う頻度が半端ないので
強化切っちゃってもいいかなと思いました。
そこで酩酊を９０まで上げ酔うと考えているのですが、激的に弱くなるでしょうか

801 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 12:55:26 ID:Me+0Ca0N

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　29
【持久力　　】　70
【素手　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【戦闘技術　】　100
【強化魔法　】　100

リミブレでごりごり殴る
サムライでやれって言われそう

802 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 14:21:26 ID:3d0/Bg/1

>801
アタックの無いキック好きにリミブレ進めちゃダメだろｗ

>800
酩酊入れるなら、酔拳聖にしたら？まあ、シップ装備無いのでシップ名しかないけどｗ
酩酊はavoidスキルもあるので、精神も集中も魔熟もない回復魔法より包帯のほうが安定すると思う
回復魔法90→包帯60
知能→0
これで55。強化魔法をきれば163あまる。酩酊を0→90にし、持久を80→90にする。残り63
包帯を強化するなり、知能+神秘でテレポするもよし

803 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 14:22:16 ID:3d0/Bg/1

ああ、ごめん精神あったのか
ＰＴでサブヒーラーやってると思うから↑は忘れてくれ

804 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 14:27:35 ID:Me+0Ca0N

いや俺はアドバイスとかじゃなくて俺がこういう構想でやってみようかっていう話
800は見てなかった

805 ：800：2009/03/17(火) 14:35:52 ID:NfpLv7wb

800です
返信ありがとうございます。
言われましたとおりサブヒーラーしております。
でも参考にさせていただきます！

806 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 16:10:55 ID:3d0/Bg/1

>801
タイミングがすごすぎるｗ
バフの効果時間にこだわらないなら、強化魔法・戦闘技術は98でよくね？
特に強化魔法90以降は結構ﾏﾝﾄﾞｸｾ＆金かかるので、目標は低くおいたほうが良いかも

あと、素手アタックのみはサムライよかずーーーーっと弱いし、バフがkikkuに乗らない＆リミブレ中kikkuｲﾐﾅｽで
かなり矛盾した構成に見える
素手でリミブレはマジオススメできない（ディレイは確かにkikku効果で短くなるが、それでも間が空く）
素手+kikku→銃+包帯とかにかえると、preでTUEE出来るんじゃないかとは思うｗ

807 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 18:54:10 ID:Me+0Ca0N

kikku100と攻撃速度装備ある程度固めればモーションよりもディレイが短くなるんだけど
まあネタだよなー

808 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 04:39:21 ID:blkBezQb

>>799
私は>>798さんでは無いのですが
なぜに弓なら物まねでも良いのでしょうか？

809 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 08:55:24 ID:u1jYe1pv

センスレス中は動けないけどネイチャーなら自由に距離取れるからってことでしょ

810 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 09:23:09 ID:OvUlrbGW

銃とか弓とかは、距離を取って仕切りなおせるネイチャーと相性がいい。

また物まね90↑のシャドウハイドは、限定的な状況でだがセンスレスの代用になる。

811 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 13:19:17 ID:LCkqD8Zw

Preとワラゲ両方で活躍できるクリ銃作ろうと思うんですが、以下の構成でどうでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K5mg8KxUzSEU

いくらなんでもガチすぎるでしょうか？・ω・）
「銃にはこれいらねーよ」とか、「なんでこれとってないの？」とかそういう指摘あったら教えてください。
ちなみに全身トールで回避MAXなのは仕様なのでそこだけは突っ込まないでくださいｗ

812 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 13:25:12 ID:5CtvUtzN

ワラゲでクリ銃って厳しくないか、ドロップ的に考えて
warの時はその辺外すって言うなら分からなくも無いが

813 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 13:25:22 ID:jCog9fx6

持久か抵抗か盾削って知能とサンボルでもとったら？としかいえんな
回避トールで着こなし100とか無駄すぎてポイント裂きようがないし

814 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 13:25:28 ID:LCkqD8Zw

↑よくみたら回復とってませんでしたノд`）
包帯80ほどとりたいんですが、どこを削ればいいかアドバイスお願いしますorz

815 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 13:47:46 ID:jCog9fx6

クリ銃ってカンフー使うからただでさえ回避型は難しいのに
さらに避けないトール回避なんて絶対ありえない、というのは個人的な見解

>>812
warクリ銃はたまにいるが、大抵はカンフーのみか戦禍もちだな
この間隠密装備拾ったときはビックリしたがｗ

>>814
STは基本戦技用、あとは緊急離脱とトドメのみと考えれば持久はもうすこし削れるかも
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3J5j28JcHxUzPEU
盾はインパコ用と割り切り
包帯はとりあえず70
高抵抗とってるしST削ってるから包帯より調合のほうをお勧め
0調合でサンボル銃って選択もありだが、メイジ相手にミストくらったらきびしいか・・・？

816 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 13:50:43 ID:4rYnWVtJ

>811
回復手段はなくていいの？POT超ガブ飲みするの？
トール+回避は判るけど、着こなしが100な意味が知りたいかも。

817 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 14:00:36 ID:HosfY/kJ

抵抗取るってことは対メイジも想定してるってことだよね
なら包帯は選択肢から外した方がいいんじゃないかな
初弾外したらやられるくらいじゃないと抵抗とってもジリ貧になりそう

818 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 15:02:07 ID:OvUlrbGW

カンフーガンナーでメイジ見たら、することはひとつだろ

SoWブラスト反転余裕＼(＾o＾)／

819 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 16:19:19 ID:A+J4Ro/b

上でも相談が出ていたようですが二刀流にこだわって、なおかつwarageでも使える構成を考えています（強くなくても、そこそこに生きていられれば程度。メインはPerになるかな）
現在スキル変更中で、生命、筋力、回避、刀剣は100になっています

精神を取るので魔法もつかうことになると思うのですが、魔法を使ったことがなく何がいいか決めかねています

アドバイスをお願いします

ちなみに種族はエルモニーです

820 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 16:22:29 ID:HosfY/kJ

破壊魔法 ○
回復魔法 △
強化魔法 ◎
神秘魔法 ◎
召喚魔法 ○
死の魔法　○

821 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 17:15:45 ID:p4VFxHPv

そのまま将軍になっちまえよw

822 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 17:38:32 ID:OvSQ3IwF

強化なしで刀剣あげてるんだったら戦闘技術は高いだろうし…強化じゃないなら
魔熟や集中の無い魔法なんてwarじゃ生かせないだろ
サムライだけでとめるなら、精神40はマスタリのお布施と思って切り捨てろｗ

823 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 18:24:23 ID:JxXsH8mO

そこそこ生きられればなら
回避40にしてトール着て回復魔法とってリジェネとPOTで戦うとか

824 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 21:25:35 ID:+6+h/A7q

>>819
Preだけなら、神秘サムライをお勧めするが
Warでは脳筋のほとんどが盾持ちなので、左追加攻撃で盾取られやすいので苦労する
強化を取り、TFでモーション見えなくしてしまうの手っ取り早いよ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3I4D5F6JcJuKEJKJ
俺はこの構成で、Pre、War、バハなど色々と楽しんでるので
強化将軍をお勧めしておく。

825 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 02:07:51 ID:hXM1411d

>>811
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　100
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　79
【呪文抵抗力】　40
【薬調合　　】　40
【銃器　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
こんなんでいいんじゃない？
後warで包帯とるなら90。シップ装備は使いたい
どうせ銃単でメイジには勝てないから最低限の40で
包帯より調合。安定するしスタミナも回復できる
盾は91。コダチだと遠隔相手に打ち負ける

>>819
[筋力　　　　】　92
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　30
【精神力　　】　40
【包帯　　　　】　90
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　58
魔法は神秘がお勧めです
筋力削って98でも可

826 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 12:13:24 ID:BCWwVYC7

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　65
【精神力　　】　64
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　48
【回復魔法　】　68
【強化魔法　】　78
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　90
【暗黒命令　】　88

種族こぐ。
召喚ペットと共闘できる近接って感じで考えてみました。暗黒は趣味。
盾48とか、魔法より戦闘技術がいいのかとか、いまいち決めかねてます。
アドバイス宜しくお願いします。

827 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 12:55:07 ID:uFgzpcxd

刀剣ネクロと比較的近い感じでやってるけど、敵の攻撃があんまり召喚に向かないので着こなしが低いとツラいよ
漏れはPCスキルが低いせいもあって刀剣80だけどよくエイシスでくたばるｗ
フィヨくらいは使えるように着こなしを35～40くらいまであげたほうがいいかも
それと、回復魔法が戦闘中使えないと思う（漏れは包帯）。集中や魔熟イラネなら暗黒→包帯にかえるか
刀剣→素手で、回復魔法が打てそうに無いときにスパルタン撃てるようにしたほうがいいかも

828 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 09:15:14 ID:1RhUclmi

Pre専でヒーラーを育て始めました。
蘇生が出来るように、出来るだけ生き残れるようになりたいのですが
生き残る為には、回避を切って集中を取り回復連打するべきか
それとも召喚で攻撃手段or女王を呼ぶか
死魔法で死んでも復活したり、死体引き寄せできるようになるべきか
とても迷っています。

着こなしも、現在ドゥーリンなのですが下げて魔力装備にしてバフの性能を上げ
ＰＴに貢献できるようにしたほうが良いでしょうか。

死体引き寄せをとる場合は、神秘も70とって霊体の人を死体のあるマップまで運んであげたいです。
いろいろ悩んでいて育成が止まっています。
先輩方、Preで使いやすいヒーラーの構成を教えてください。

基本はこんな感じで、ここからの肉付け出悩んでいます。
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　40
【精神力　　】　100
【酩酊　　　　】　40
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　90
あまり200
コグニート　Pre専
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3J4F5E6KFEJJKKLFOJ

829 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 09:29:28 ID:WHvXB2B/

>>828
Preメインなら、回避より集中100
酩酊も失敗しない48、筋力もフル装備でレイジングがいらない程度かな
後は自分の好みでいいと思うよ、個人的に死体引き寄せの方は神ですｗ

830 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 12:09:26 ID:yhsg6L6p

防御手段が集中、酩酊だけだとつまらんとは思うがｗまあ好みの問題か。
結構回復ヘイトは凄いよ。（ＭＯＢががんがん寄ってくるｗ）
ＰＴが安定していれば問題は無いと思うものの
いっそ神秘、死を上げて完全な便利キャラにするか
回避or着こなしで安定ひ～ら～を目指したほうが個人的には面白いと思う。
（タゲ切りはビジポで）
後ジョージ＝レイジングは結構ストレス溜まるよｗ

831 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 13:07:25 ID:rA13kP43

うちのヒラはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0bM1V2K3K4F5D6K7KJKKKLQOK
モニだから回避取ってるけど
重量がキツイのでおもちゃの剣持たせてます

自分のことを立ち回りうまい方だとは思わないけど
プレイヤースキル次第なんじゃないかな
回避、集中切りでうまいヒラさんもみるし
が、集中と防御手段あった方が安定性はかなり違うと思う

832 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 13:32:19 ID:djybidA2

どなたか、基本的なクリ銃の構成教えてもらえないでしょうか？

ワラゲでぽんってところに書いて無いんですTT)

装備は分かるんですが…

833 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 14:01:51 ID:0VC/CiKT

wikiでクリティカル率UPのBuff重複についての検証を検索
効果重複装備をそろえる。基本となると、人によってマチマチだが
バーサク耳に、隠密が基本（クリ+19％ほど）
あとは面+5以上か龍の篭手+5以上だろう

834 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 14:21:32 ID:0VC/CiKT

装備はわかってたのねｗすまん

銃が有効に＆KSが長く使えるよう＆クリ装備長持ちで銃戦技回避100はガチで、後は好みだろそんなもの
銃使いがクリ装備もてばそれでクリ銃っていわれるし
クリティカルダメージをさらに伸ばしたければ、強化入れてリミブレとかも視野に入れればいい

835 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 14:24:47 ID:4TOjI7dM

>>832
pre専でいいんだよな？
まず前提に以下はほしい

【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　80↑
【持久力　　】　70↑
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
残り380

戦技はカンフーの効果時間を伸ばすため100推奨
つらいなら90でも良いと思う
残りは、狩場に残るタイプなら取引or神秘
あとは酩酊着こなし回避包帯辺りを好きにわけるといい

俺のクリ銃はこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4aO5HcKxKEUFPLURJ
取引と神秘を両方持っているが、片方で良いと思う
一時期リミブレもやっていたが、かけなおしが面倒でクリ前提だと使いにくかった

836 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 14:31:15 ID:1RhUclmi

>>829-831
丁寧に教えてくださって有難うございます！
やっぱり集中はあったほうが良さそうですね。
頑張って捻出してみます！
あとは死魔法とってみて、それでＰＴであまりに自分が下手ですぐ死ぬようでしたら
モニヒーラーさんのように回避や着こなしも取ってみたいと思います。
どうもありがとうございました。

837 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 14:53:57 ID:J0Ox05yh

>>833
>>834
>>835
ありがとうございました。もえかるくのも参考にさせて貰います。
私もリミブレとろうかと悩んでたんですが、掛け直し大変とのことなので止めときます><

838 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 23:05:31 ID:oQ19hcWY

>>827
レスありがとうございますー。
現在それを弓にしてその上育成途中みたいな構成なのですが、いまいちな
原因がなんとなく見えてきた気がします(弓があってないのもありますが)
集中も魔熟も取る余地ない、と思います…。
召喚ペットと共闘するなら強化魔法があったほうがいいのかな→精神取ろう、で
見事にカツカツです。レイジングとかもあると便利かと思いまして。
何はともあれ、もう一度何がしたいのかはっきりさせてみようと思います。
アドバイスありがとうございましたー。

839 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 02:57:08 ID:UhnHg3Gw

>838
強化魔法に頼ると、2戦闘ごとに2人に掛けなおしで激しくテンポ悪くなるし
囲まれる場所ではそれもできないから、強化魔法まわりをきったほうがいいよ
大使呼べるまでは、自分で前衛固めて骨→目玉→女王でサポートさせるほうがいいと思う
正直召喚の前衛は弱すぎ。ゾンオルでもいっちょんにあっさり返り討ちにあうし…

840 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 18:22:30 ID:X5ihFQi4

【生命力　　】　80
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　45
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【破壊魔法　】　88
【回復魔法　】　88
【強化魔法　】　88
【死の魔法　】　100
【魔法熟練　】　100
PreWarともにそこそこやれる構成をめざしました
ただこれだとWarで火力不足かなぁともこうしたらこういった面で安定する
などの意見がほしいです
ちなみにコグニートです

841 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 21:03:44 ID:HuVRm2yw

いたって普通のパニアローだな
カオスが使いたいなら、持久と知能を少し削って破壊100にするといい
あとはUEつかえるように強化も90↑おすすめ

ただそれだけだな

842 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 23:13:59 ID:gfNTj3tF

>>839
強化まわりをきってみたら随分とすっきりして。
ついでに精神も切っちゃいました。

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　41
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　25
【持久力　　】　70
【包帯or回復】　90
【素手or刀剣　】　100
【盾　　　　　】　48
【戦闘技術　】　90
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　90
【暗黒命令　】　88

こんな感じでもう少し煮詰めてみようと思います。
ありがとうございました。

843 ：名無しオンライン：2009/03/22(日) 09:18:15 ID:82iHS72v

↑でリミブレの話出てたんですが効果時間って戦技+強化依存ですか？
それとも精神が必要なの･･･

844 ：名無しオンライン：2009/03/22(日) 12:51:43 ID:J8o0jo2b

wikiより
戦技90強化100で、効果量+30、効果時間30秒前後。

精神関係ないんじゃね？
そもそもリミブレは魔法ではなく技だし、魔力が関係あるとは思えない

845 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 09:09:17 ID:zWMpAdb5

銃キャラ作ろうと思うんですが、以下の構成でPre/War共にそれなりに活躍できるでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4cg5I8HcIxKEKLFRJ

なにか「こうしたほうがいい」ってのあったら意見お願いします～＝

846 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 09:44:14 ID:+ltkLbgN

preの銃器はいかに完封できるように狩るかが重要
盾か酩酊があるとできることがかなり増える

warで銃器単はタイマンだとまず勝てない・・
しかも盾がないのは論外だし着こなし型と包帯の相性もよくない

pre寄りにするなら抵抗着こなし包帯あたり削って酩酊か盾取る
war寄りにするには・・・とりあえず盾だけでも取ろう

847 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 09:48:56 ID:eUqwDqpa

銃キャラというか銃単じゃねぇか
銃単でWarやるのはかなり大変だぞ
あと着こなし抵抗包帯じゃ身が持たんとおもうが
PreWar両方なら物まねとったほうがいい
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　6
【持久力　　】　80
【槍　　　　　】　81
【銃器　　　　】　98
【盾　　　　　】　81
【戦闘技術　】　100
【物まね　　】　78
【神秘魔法　】　50
てな感じでどうだろう？素手のほうが安定するかも知らんが

848 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 20:45:31 ID:Zra6e0g7

>>846
>>847
ありがとうございます。参考にして組み直してみます><；

849 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 02:31:16 ID:io3JUPhw

そうはいうがな大差

850 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 11:42:00 ID:2PQAaT4u

筋力100あれば小リュック・クマバッグで180弱くらい
トールやプレートみたいな重装備でなければ蛇弾300はもてる＝1Ｈはやれる
蛇弾よりドロップが重くなるいっちょんとかでもやらない限り、神秘魔法があるなら取引はいらないぜ
Ｐｒｅだけでいうなら、むしろ着こなしをフィヨいける41～35にして攻撃回避100でもいいと思う
アサルトファイア入れれば回避150くらいあるはず。包帯との相性もよい。囲まれても結構包帯が通る

851 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 15:00:21 ID:SIDoPIsF

【　筋力　　】100
【　生命　　】100
【　持久　　】88
【　着こ　　】91
【　刀剣　　】100
【　棍棒　　】100
【　銃器　　】71
【　盾　　　】88
【　戦技　　】100
　rest12

刀剣棍棒で遊んでいたのですが、なぜか銃器をやりたくなってしまい上のような構成を作ってみようと思いました
スキルが微妙に余ってしまったのと、銃器はどこまであげればいいのかをご教授願います。
ちなみにwarメインです

852 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 15:46:10 ID:a/4IfYgW

>>851
銃41~61、持久80に落として調合
楓丸使うより回転の速いショットガンor番傘、レゾ効果を望めるライフルの方がいい

853 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 16:44:03 ID:o78ere8m

pre専　酔拳聖です。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1n42K3K5JoJtUDKFJ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　81
【生命力　　】　100
【持久力　　】　90
【攻撃回避　】　100
【素手　　　　】　98
【キック　　　】　100
【酩酊　　　　】　90
【薬調合　　】　90

暗黒の鎧装備してます。スタミナ回復を待つのがめんどくさいので調合です。
AC128　回避93（レランバフなし
主に範囲狩りで遊んでいます。目指せ地上墓地の骨制覇ってことで。
改善点ありませんでしょうか。攻撃パンパンあたってぼこぼこなのですが

854 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 17:34:20 ID:WL+m0Qze

着こなし調合あたり削って牙にまわせ以上

855 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 16:41:07 ID:AF6H1/9b

家の罠キャラも着こなし81回避100で
フルボッコ余裕でしたが
試しにチェイン着せてみたら明らかに生存率上がった
事故はどうしようも無いけどSBに行く回数は下がってるんで
一回試して見ると良いと思いますよ

856 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 17:07:09 ID:Qk0cST8k

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1h62F3H4G5D6J7HHJIOJJKHLFOR

テイマー＆ヒーラー＆ホリガ要員を考えてます（Pre専）
破壊は資金繰りのためにガルムいっちょんをポイズンレイン+リトルツイスターで倒すために38だけ
ホールドがあれば、集中70でもPTで何とかなるでしょうか？

857 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 17:44:34 ID:D1uzjsHG

エルモニー

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　60
【攻撃回避　】　80
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　60
【精神力　　】　60
【包帯　　　　】　70
【刀剣　　　　】　60
【牙　　　　　】　70
【戦闘技術　】　70
【神秘魔法　】　70

今大まかにはだいたいこんな感じで意図せずしてサムライになっているんですが、
そろそろ方向性を決めなくてはと思い神秘か牙のどちらを切り捨てるか迷っています。
他の例を見ると神秘を残すケースが多い様にも思うんですが、
今の体感としては神秘よりも寧ろ（移動は便利なんですが）牙のワーウルフの恩恵の方が高い気もするんですよね。
神秘は90代のスキルが強いと聞きますが、調べて見るとLBの効果時間はFzBよりも更に短いという事ですし、
色々基礎的なスキルを伸ばしていくと精神に振れる枠もあまり多くなさそうなので、どれくらい有用なのか確信が持てません。
ちなみにWarは時々遊びに行く程度なのでPre専という事で、何か助言を頂けると幸いです。

858 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 17:46:55 ID:D1uzjsHG

申し訳ない、追記です。

サムライにはあまり拘っていないので、それを捨てて別の構成にした方が良いといった風な事があれば、それも是非お願いします。

859 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:14:54 ID:lVMVXG4W

war専ﾓﾆｰです
神秘刀剣なんですが、回避があるとはいえスケール装備は無理があるでしょうか？
調和は無いと色々と面倒な鯖&一閃を無駄にしたくないと言うことで取得してあります

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　36
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　9
【持久力　　】　60
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
【神秘魔法　】　98
【召喚魔法　】　1
【自然調和　】　88

860 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:16:38 ID:c+sFM8hA

PreWarでどういう風に遊ぶかにも拠ると思うが
使いたい武器とかで決めればいいんじゃね？
刀剣ならナイトのがWarでもPreでも装備気にしなくていいし楽っちゃ楽
神秘、包帯、牙どれと合わせても悪くはないと思う
牙がいいなら素手牙とかもありかもしらん
ただWarでそこそこあそびたいなら生命80～90はいるとおもうが
まぁPreであそべりゃいいやーって感じなら今ぐらいの器用貧乏のが楽しめるとはおもう

861 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:27:09 ID:F/uwSC48

>>857
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3nI4aO5G6EcHuUBKEJLQ
テレポ分の神秘残して牙サムライ維持+底上げ
FzB使用可、狩りも楽、チェインもぎりぎり着れるからwarで遊べないこともない。
ただ実用重視なのでソッコー飽きると思う

>>859
無理じゃなくはないけど手配するの面倒臭くね？
筋力から着こなしにいくつか回すのを勧める

862 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:31:24 ID:VLByTBdw

搾乳は収穫のスキルも取っていないと使えないんでしょうか

863 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 18:32:43 ID:c+sFM8hA

＞859
エルアン常に維持するなら盾91あったほうがいいけどそうでないなら88か81でもｲｲと思う
神秘も98にこだわらず90程度でもいいと思う(ISなんて戦闘前に出すもんだし)
また神秘刀剣の火力を生かしたいなら筋力100ほしいがどうだろうな
あとスケールだがレランACBuffとスチスケ維持できるんだったらAC85程度になるからいけるっちゃいける
ただ気になるのが持久60で調和ってのがスタミナがきつそうだ
回復手段ないなら生命も100はほしい気がする

864 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 21:51:12 ID:eZIm6WF1

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　80
【生命力　　】　100
【持久力　　】　70
【呪文抵抗　】　70
【こんぼう　　】　40
【槍　　　　　】　90
【盾　　　　　】　100
【罠　　　　】　100
【戦闘技術　】　100

pre専で考えてます。
複合シップのブレイブナイト装備を着せたい
武器は槍と罠で、、、
となると、回復手段が取れません
削るとすれば、どこがいいでしょうか？

865 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 23:10:39 ID:Qk0cST8k

罠100→78
抵抗70→40
盾100→98
戦技100→98
筋力100→80これで76削れる

ただ…包帯は回避なしと相性が悪いし、スパルタンにはスキルが足りない（てか4種も攻撃方法いらないし
集中も魔熟もないので、戦闘中まず使えない回復魔法は論外
SOWハラキリでピンチになる前に逃げ回るとか？罠はハーベストで撒いたら即時発動させれば
無駄になることも無いと思うけど
育成中は包帯で頑張れ！

…素直にこんぼうで戦えば良いと思うんだけどなあ
着こなし80＝通常はブレイブナイト装備も着ないみたいだし、RPだけなら槍はスキル0で持ってるだけでもいいんじゃない

866 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 23:37:23 ID:BF/gVaiN

回避切ってる時点で罠主体で纏め狩りはきつそうだし
普通に狩する分には包帯や魔法で十分じゃないかね。

867 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 01:23:58 ID:bSvVtbJO

アドバイスありがとうございます

槍で戦うのがカッコいいかなと思うので、槍は譲れないので
罠無しで、再検討してみます

868 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 02:45:14 ID:3Dl/7pCt

>>857
効率と言う点では圧倒的にサムライ
高速アタック全てにＬＢが乗るので火力が跳ね上がる
そもそも余程の事が無い限り敵に囲まれる事がない（その前に殲滅できる）
移動も神秘で楽楽
こだわりがないなら圧倒的に神秘

牙の利点をあえて探せば確かに回避upだけど、（ＳＴ回復はそもそも余るので不要）
その利点を生かせるとすれば殲滅できない強さのＭＯＢに囲まれつつ殴れるということで
そんな状況にならないようにする方が建設的じゃないかな

>>859
スケールよりむしろ筋力80、生命90が厳しい
火力が落ちるのは神秘刀剣として致命的だし、最大Ｈｐが低いとそれだけで不利
調和は78でいいんじゃないかな

>>864
ブレイブナイトを譲れるのならば、着こなし91でトール、棍棒0、槍100、盾91
これでとりあえず40弱浮く
これを調合に回すか、または抵抗を削って包帯にするか

869 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 02:49:30 ID:eRuhdnU8

>>868
でもLBって魔抵あるmob相手じゃカスみたいな効果だしな…
神秘50でテレポ用にして、残り48を別のにふったほうがいい気がする

870 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 03:03:44 ID:WmX0t/TZ

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　56
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　80
【持久力　　】　100
【包帯　　　】　30
【素手　　　　】　100
【キック　　　.】　100
【酩酊　　　　】　90
【戦闘技術　】 75

Pre６War４くらいの割合で遊んでいる酔拳聖です。上のほうで酔拳聖は戦技と相性悪いと聞いて
牙にしようか悩んでいます。でもWarでは戦技必須との声も聞きまして・・・
スキル値のほうでもこうしたらいいのではというアドバイスありましたらよろしくお願いします。

871 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 03:04:55 ID:WmX0t/TZ

連投すいません。上記の数値は現在の数値です。もし戦技をあげるとしたら98まであげます。

872 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:25:53 ID:NrMBKcnN

>>870
酔拳聖やった事ないけど

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　93
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　60
【素手　　　　】　98
【キック　　　.】　98
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　90

Warのみなら、包帯を調合にしたほうがいいんだろうけど
Pre6割との事だったんで包帯を伸ばしてみた

あと削るとしたら、着こなしかな（例：46ドゥーリン、41守人)
余ったポイントは生命、持久、包帯辺りに好みで振り分けるればいいと思うよ

873 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:30:37 ID:XCGvdwTB

盾48取るって手もあると思う。盾は十手な

874 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:39:43 ID:WmX0t/TZ

>>872-873
ありがとうございます。やはり戦技のほうがよさげですかね。
>>872さんの構成と>>873のおっしゃった盾48を視野にいれて構成を練っていきたいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

875 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:59:01 ID:uSt/atZZ

持久が80で酔拳聖とな？

876 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 09:46:58 ID:u33ciLBj

Pre専のリミブレ神父です。クリ装備はありません。
先日、事情でWar参戦を余儀なくされたのですが
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　46
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　4
【持久力　　】　80
【銃器　　　　】　100
【罠　　　　　】　90
【物まね　　】　90
【戦闘技術　】　90
【強化魔法　】　80
【料理　　　　】　90

この構成から着こなし5、知能4、強化80を素手かキックに全振りしてやっていけますかね？
素手のほうが強いとは思いますが対人もマクロも素人なのでキックのほうが手間が掛からないかな
等と考えていまして…。良ければ助言をお願いします。

877 ：851：2009/03/27(金) 11:42:59 ID:0d8dJHuu

>>852
遅くなってすいません
番傘使って調合もあげてみようと思います
返信ありがとうございました！

878 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 13:08:49 ID:b7LUYt7+

>>876
常に集団で動くならどっちでおｋ、

そうじゃないなら複合3次且つ3武器になるので対人初心者には酷な玄人構成だと思うよ
回避盾無しなんで刀剣以外はまともに殴り合えないだろうね。
やってけるかどうかは使い手次第だけど、勝ちにいくなら両方お勧めはしない（どちらか選べというならスパルタンの素手）

879 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 13:54:02 ID:EUm9oFOs

対人初心者なら槍や素手をつかったほうがいいな
銃器も補正角度狭いからやるなら弓つかってみてからとかのほうがいい
また防御手段が回避なしの低ACで盾もないのでかなりつらいと思う
↑にあるように常にPT単位でやるならいいかもしらんが
持ちこたえられないと罠を生かせないきがする
シップにこだわらないなら料理削って回避か高ACの盾持ちにしたほうがいいだろう

880 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 18:17:53 ID:14tidDRQ

>>876
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5IoKxKBUCUEU
こんな感じはダメ?

881 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 20:42:16 ID:4Io3sNhw

>>876
え、なに？　料理は消せないの？

882 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 20:43:04 ID:LVF9opif

料理にだって攻撃テクはあるんだぞ!

883 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 20:48:11 ID:EUm9oFOs

つか神父にこだわりがあるのかと思ったが着こなしから察するに違うのかな
あと料理攻撃技あるけど投げとかレランパッシブ無いと使えないだろ

884 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 20:49:02 ID:ma7POZ2m

神父は料理90いるし
トリプルフィレッツはKITいるよ

885 ：876：2009/03/27(金) 21:46:42 ID:JO4mWXFS

皆様、ご指摘有難うございます。
あの後誘った本人が「数合わせでいいよ。別に期待してないしw」
と平然と抜かしやがりましたので見返すべく神父廃業を決意しました。
強化辺りを素手に、料理を盾に振り分けることにします。時間かかりそうですけど…。

886 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 00:29:53 ID:Z+dqTXHn

料理を回避に、強化を盾に。が安定すると思うけど…まぁいいか。
それと生命をちょっとあげておくと良いかも。物まね有るから良いか。
物まねもキルならそれを神秘当たりにするのも良いな。

887 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 00:32:55 ID:1AohRRx0

PTならリミブレ銃でも悪くない

888 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 00:34:25 ID:Oa0z2P7Q

調教メイジを作ろうかと思ってます

【筋力】30
【着こなし】40
【回避】70
【生命】70
【知能】60
【持久】30
【精神】80
【集中】74
【調教】78
【破壊】90
【回復】90
【強化】70
【魔熟】68

集中・魔熟がハンパな分は、回避とクイックニングで補おうかと…
ペット育ててると、主人が手を出すとすぐにタゲこっちに来ちゃうので集中+魔熟完成より
回避があったほうがいい気がして。

889 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 00:50:28 ID:Z+dqTXHn

調教メイジならペット完成までは破壊取らなくて良いんじゃないかと。
集中切っちゃって良いんじゃないかと、その代わり持久とか精神とか強化を上げておく方が良いかと。
Lv100以降から破壊上げても全然楽に上がるんじゃないかと思います。
あと、そこまで行けば大体インビジで消えてる間に終わるし、タゲが来ることはないかと。
とか、回復は長射程だから回復魔法通してれば大丈夫かと思うんだけど。

890 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 00:59:21 ID:Oa0z2P7Q

あー、FSでサブヒーラーとかも出来たらいいなって思ってるので集中全切りはヤバいかなあと
ヒーラーなら集中100ガチだろっていわれそうですがー。

891 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 01:02:34 ID:JO6fV1fa

最近集中0のカスヒーラー多くて困る

892 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 01:16:13 ID:Z+dqTXHn

サブヒーラーなら回避全切りの集中100と余りを魔熟78。
残りを盾。知能はその代わり50以下に。
回避100、精神100、魔熟78、集中100、知能40で。

893 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 01:17:03 ID:Z+dqTXHn

おぉっと、回避全切りだったわ。勢いで書いてしまった。回避0ね。

894 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 01:21:32 ID:LXgDln84

>>891みたいな支援貰ってる立場でカス呼ばわりするカスも多くて困る
でも緊急時に回復ある程度通したいなら集中あって損は無いんじゃない？

895 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 01:59:07 ID:Oa0z2P7Q

知能さげるのアリそうですね
回避は個人的に下げたくないんですよねえ（生命が70・コグ・ペットとの合同狩り）
知能を60→40
集中70→90にしてみようと思います。98％詠唱維持とはいかないけど、集中90→100が
結構長そうですし

破壊は上げないとなると、完全にペット任せで大変かなあ？

896 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 02:28:09 ID:Z+dqTXHn

いや、まずペット育成に全力注ぎ込まないとペットの意味が無いというか…もちろん護衛捨てオルで良いなら問題ないけど。
だからまず専業ヒーラーになる方が良いんじゃないかって提案。
で、魔熟78はいざ足りなくなった時用のリカバーのために。
回避が下げられないなら着こなし下げて回避を維持するのが良いかな。

897 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 03:29:55 ID:K7Xv6bOm

>>894
でもカスヒーラーはカスヒーラーだろ
毒でアンチドート出来なくて解毒剤も持ってなくて回復もできない

そんな奴結構いるんだぜ
特にスルト

898 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 03:31:39 ID:vJUXDpEr

Preだけなら
破壊、筋力、着こなし切って集中や回避、物まねなどのタゲきりにスキルまわせばいいと思う
思い切ってレイジンガーになってみればいいんじゃね
Warもってんならどなんだろうな

899 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 05:30:58 ID:i0mjav0c

>>885
2武器が最も安定するのに、さすがに銃、罠、物まね、素手、盾、戦技は脆い気が。
やるならこんな感じか。

筋力 100
着こなし 76 #51にして盾を増やすか76で行くかの二択。46は非推奨。
生命 100 #100がいいよ。
持久 75 #少ないけど諦める。
銃 100 #まぁ減らせるっちゃ減らせる。メイン武器なので命中確保したい
罠 90 #下げたいなら78まで下げても良い。
物まね 90 #消したいなら消して良い。（俺なら消す）
素手 91 #近寄られたとき用の保険なので妥協して91。
盾 38 #近寄られたときのスタガ用
戦技 90

変更のポイントは、生命100重要。着こなしも重要、出来れば91が良い。46は調達しにくいので有り得ない。
盾38は最低数値だが、銃罠ではスタガ程度でもかなりの効果。
素手はそんなに使うわけではない（しょうがなく使うハメになる程度）ので91程度で役割を果たす。

まぁ立ち回り的にはPTなら「罠撒きがメイン」になって、撃てそうな時に銃を撃つ、
回復はスパルタン、STはすぐなくなって厳しい状況、って感じになると思う。
罠や物まねをかいくぐって近接が来たらスタガやタックルでどっかに行ってもらう。
罠の上に平然と突っ込んできたらそのまま罠の上で素手で戦うのもありかもしれない。
ラピキャスメガバとか来たらそこで試合終了。

って感じの立ち回りになると思います。
まぁ主要任務は罠まきだね、多分。

900 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 07:23:09 ID:e0AgHx5q

近寄られたときの対処用としての近接だったら素手より刀剣のがいいと思うぞ

901 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 07:32:53 ID:vJUXDpEr

刀剣より棍棒だろ

902 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 09:46:43 ID:2AG63u+4

warage用で考えてます。一応ナイト維持を前提で考えてみました。
タイマン～小中規模戦くらいを想定してます。というかワラゲでナイトはどうなんでしょうか。
ナイト装備のメリットがスキル縛りのデメリット(基礎や回復、あとKikku)を超えますかね?

【筋力　　　　】　80
【着こなし　　】　30
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　100
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　90
【キック　　　.】　90
【戦闘技術　】　90

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1D2K3J5ItKuKzJDJEJ

903 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 10:01:16 ID:OQFq+rPz

ナイトのwarでのデメリットは、見た目ですぐｽｷﾙ構成がだいたいわかる点もある
トール鎧来る前は結構ナイトいた印象だけど、最近減った気がする

904 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 15:23:01 ID:RuKJ4Vbq

ラピキャスメガバにはブラストでどうにかなるよ！

905 ：901：2009/03/28(土) 20:42:06 ID:2AG63u+4

なるほど、やっぱ最近はトールの方が主流ナ感じですね。
キック使ったこと無いんですが、ワラゲではあまり使えないですよね?
対回避無しメイジくらいしか有効ではない気がしますが、意外と使えたりしますか?

906 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 21:11:34 ID:+5XXQuM1

>>888
集中・魔熟の数値からpre専と判断して

筋力は面倒でなければレイジンガーお勧め
回避は取るなら100だけどプレならいらない
精神は100（回復・強化両面に関わる）
集中はいらないか、100
破壊はいらない（ペットに任せよう）
回復は100（効果量の関係で）
強化は100（主に持続時間の関係で）
魔熟は100（効果時間の関係で）
神秘58か78欲しい（移動が楽なのは重要）

>>902
回避と素手両方とるのは結構厳しいと思う
戦技+筋力の差で大多数の2武器トール脳筋に打ち負ける

907 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 21:40:13 ID:OQFq+rPz

>>905
トールだらけなんで、ダメージソースとしてのキックは厳しいかも
ジャブ的に使えるサイドキックとかは十分優秀ですが
着こなしメイジもトールメイジなんかだと、ブレインでもMPほとんど削れません
回避メイジにたまにあたるブレインのが効果的なくらいです

あとはパニをいじめることができます

908 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 23:02:35 ID:Oa0z2P7Q

>906
レイジンガーかー
筋力30→0
強化70→78
集中90→100
精神80→92
にはできそうですね。
回復は…90→100にしてもオール系は溢れるし、GHは5くらいの差だからいいかなと
レイジングは効果時間が5分程度なので、強化のほうをあげたほうがいいのかな…
スキル上げ90以降は面倒くさいみたいだし、あんまり100を多くしたくないというのもありますｗ

909 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 03:49:17 ID:jVNYyHZd

>>908
ペットに掛けるオール、リジェネ、後コンデンスの持続
この辺りでかなり違うと思うよ
レイジングも持続時間が少しでも長い方が楽
回復と精神はペットにHAするので否応無く100になるよ
魔熟も90まではホールドでサクサク上がる。まあそれ以降はラピで地道にあげるしかないけど
強化は作業になるけどずーーーーっと使うものだから上げてしまったほうがいいよ

910 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 03:56:20 ID:+2v6P+vx

【筋力　　　　】　90
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　90
【持久力　　】　80
【薬調合　　】　37
【刀剣　　　　】　98
【盾　　　　　】　91
【投げ　　　　】　98
【キック　　　.】　100
【戦闘技術　】　90

キックキャラがいなかったので、どうせなら
バニッシュ→離れてからゲイル
バニッシュ→近づいて攻撃
ができるのを目指して作ってみようと思ったわらげ専用キャラです。

３武器を考えるのが始めてなのですが、
やはり回復面から見て厳しいでしょうか？

よろしければアドバイスお願いします

911 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 08:25:41 ID:e3FOhQ2N

キックキャラがいいならナイトじゃなくて酔拳士でもいいとおもうぞ
そっちのほうがスパルタンもできるし安定する気がするがどうだろうか
ナイトにこだわるならまぁなしだろうが↓こんなかんじな
【筋力　　　　】　90
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　80
【素手　　　　】　98
【投げ　　　　】　98
【キック　　　】　98
【戦闘技術　】　98
【酩酊　　　　】　88

912 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 08:58:09 ID:ujNYcwzv

いろいろ考えて煮詰まってきたので、
相談させてください。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5F8e2ofYtpYwKzoGEU
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　51
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【持久力　　】　50
【呪文抵抗力】　25
【薬調合　　】　37
【素手　　　　】　99
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　91
【戦闘技術　】　98
PT戦を意識した、war専素手槍回避もにーです。
いままで盾を持ってなかったんですが、集中攻撃を受けたときに
リカバリできず、あぼーんしちゃってたので盾を入れてみました。
調合80、持久70、調合80を削って盾を入れた感じです。
抵抗はカボコロ＋りんご飴で４０をキープ。

持久５０で戦えるのか？
抵抗４０は意味があるのか？
調合３７で耐えることができるのか？

盾を８１にして残りを他にまわすとか、アドバイスありましたら、
よろしくおねがいします。

913 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 10:12:02 ID:e3FOhQ2N

アタッカーの位置づけなら盾91もいらんきがする81でいいだろ
また火力を重視した上で素手100いければいきたい、逆に槍は98でもいいだろ
抵抗はあったほうが攻撃に専念できるな、
ヒラにGRある60程度、ない70以上で持久振りも考えればいんじゃね

914 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 10:35:32 ID:4Mkb7F3A

あまりおすすめできないんだけどうちのPT用槍素手さんはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pk1ie2K3pk5G8EtUwUxOzn4Epa

915 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 10:58:46 ID:UNQSOtk3

オレはキックなわけだがw
ワラゲでナイトやキックは悪いってわけじゃないぞ。

なんつーか、脳筋や魔法戦士とタイマンすると、格闘ゲームみたいな面白さがある。
その興奮を追求していくと、キックを捨てるほうがいいって話だ。
上で出てるが、ナイトだとだいたいスキル構成が決まってくる。敵と出会ったときに相手はどう攻撃してくるか、そういう読み合いも醍醐味だと思う。
ワラゲにも色んな楽しみ方があるが、この対人の楽しさは飽きがくるのが遅い。

キックは対メイジを視野に入れれば、それでも十分選択肢に入ると思うが、メイジ戦は地味なのである程度ワラゲにいると飽きてくる。
するともういいやってことで呪文抵抗も0になってくるわけだ。

キックを使うには、まずキックを使った楽しみを考案する必要がある。
有名なものがニューター女でミニスカートを履くというものだ。

心配するな、大丈夫だ！このスレの住民ならきっと強いキック構成を考えてくれる！

916 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 11:57:36 ID:ujNYcwzv

>>913
やっぱり盾81ですかね～。
削った分の10を持久にわりふれば最低限の60は
キープできそうですね。
抵抗も欲しいんですが、調合もほちぃ。。。
55pを調合と抵抗に割り振るとしたら、
どのあたりがいいんでしょうか。抵抗55にすれば、
食事BUFFで70いくな～。う～んｗ

>>914
なるほどブラストですか。集中浴びたときに
生存率がかなり上がりそうですね。
調合０なのがPTを意識していてなるほどって感じです。
ただ、アイテム枠的に槍、素手武器ｘ２、銃器、盾となると
厳しい気がします。どうしたもんだろう・・・。

917 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 16:17:32 ID:e3FOhQ2N

槍は武器のこと考えて91でも問題ない
90技使いたいんです＞＜ってんなら別だが

918 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 16:36:21 ID:gf5TuKU1

>>917
確かにトール相手に爆発させるとか、二段目キャンセルスタガとか引っかけには使えるよね。
まぁ、STとかその他諸々考えるとアレだけど。

919 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:17:31 ID:xTB/s2qz

鍛冶と裁縫と木工を上げているキャラのスキルがカツカツになってしまった為
採掘や伐採をするキャラを作ろうと思います。

そこで不安なのですが
レベルの高い採掘や伐採をしようと思うと、攻撃を食らう事が多くなると聞きました。
なので召喚魔法などの攻撃手段や回復手段を確保したほうが良いでしょうか？
またそれにはどんな構成がお勧めでしょうか
伐採は別キャラにして、棍棒を上げないとミスリルやオリハルコンというものはきついでしょうか？
まだそういった狩場に行った事がなく、どんな構成がいいのか迷っています。
宜しくお願いします。

現在目指している構成です。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K4F5IeKfKkEmEvGFFJILF
【筋力　　　　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　50
【持久力　　】　80
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　40
【木工　　　　】　40
【こんぼう　　】　60
【酩酊　　　　】　50
【回復魔法　】　80
【神秘魔法　】　50
にゅたこ

920 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:30:37 ID:bWneBx8g

>>919
棍棒100あってもミスリルにはミスが出るので余ったら取ればいいと思う
あと生命は80でいいし、精神0の回復80ではHAが100位しか回復しない
あとクリエイター1次のシップ装備はあまり意味が無いよ
全く変わってしまうけど伐採採掘するのならATH取るのもいい

921 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:36:39 ID:f4CGHnWC

精神0のヒーリングオールは90回復するかも怪しいよ（スキルｘ2,4+魔力ｘ1,6-110前後）
集中も魔熟もなしでは、戦闘中の回復も不能で厳しいから
テレポできる分まで知能削って回復魔法→0にし、包帯60くらい入れるかこんぼう→素手80のほうがいいかと
採掘はレベルがあがると、こんぼうの必要性は薄れるし

それと、鍛冶40は無意味だよ。鍛冶やるなら上げられるだけ上げないと…
メインで鍛冶もっこすキャラがいるなら、スキルは絞るべき。
戦闘がやりたいなら、純粋に戦闘キャラ作って、採掘100だけ入れるとか
単なる採取目的なら、安定したタゲ切り（高酩酊）とテレポを用意して採掘・伐採を入れたほうがいい

922 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:44:04 ID:gf5TuKU1

>>919
手軽な鉱石をインゴットにすることも考えてるんなら鍛冶40もある程度良いと思うな。
酩酊50も良いけど潜入考えるならば、物まねも良いよ。もうちょっと余計に取らないといけないけれども。

923 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:55:05 ID:63q3nB38

鍛冶はインゴ作ってマイペ入れる用では

伐採はやったことないのでわかりませんが
採掘はオリハルコン掘らないならかなり弱めのキャラでも問題はないと思います
オリハルコン掘る場合でも、戦闘能力より物まね・ビジポ・ホーリーレコードのほうが役に立つかも

回復はHAまで取らなくてもヒーリング・リバイタルの50でもかなり有用かと
あと、戦闘中に回復通すなら盾でスタガ取ったほうがやりやすいかも

924 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 18:00:07 ID:f4CGHnWC

ああ、そうかインゴあった…

採掘は鍛冶入れないといけない編成なら、メインの鍛冶もっこすをもっこす伐採にして
鍛冶をそのキャラにいれたほうがいいんじゃない？

925 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 18:14:11 ID:4Mkb7F3A

裁縫木工鍛冶とあげていてもともとが伐採採掘もちとなるなら
クリエイターマスタリー維持じゃないかなと自分は思ったが

>>916
持ち枠12の中身が
槍（ハルバorエレスピ）、素手（右）、素手（左）、シップ銃
ウナギのかば焼き、ケチャパ、りんご飴、肉じゃが
ココア、GHP、GSP、わさび
手に装備してるのはコダチ、マウスに張り付けて持ってるのはサム
こんな感じでやってる

926 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 23:27:52 ID:kD7GHGJW

別アカウントでATH持ち採掘キャラ酷使し、メインアカウントでGREと戦闘キャラ動作させてる
俺の一人言

GREキャラでもMIN取ってれば、骨先生で戦えるんだ。いま戦闘キャラと2PC同行してる
採掘キャラもMIN取って召喚伸ばせば別に同行する必要ないかなあ

927 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 23:40:39 ID:CRz47DWh

回復魔法があればいらない、精神0回復90で召還も90あると楽ｗ

928 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 00:40:05 ID:s3V6zIxz

包帯とウォーンパニッシュメントの併用じゃダメかのぅ

929 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 01:16:58 ID:5QU/1Blg

【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　76
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　78
【刀剣　　　　】　100
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　100
【神秘魔法　】　98
【包帯　　　　】　80

pre専です。
サムライの単調な戦闘に飽きてきたので盾を取ろうと思っているのですが、
～ブレイド系の技と盾の相性が悪いと聞くので悩んでいます。
実際の使い勝手はどんな感じなんでしょうか？
よろしくお願いします。

930 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 01:31:47 ID:q3KlFSAe

攻撃が当たってブレイドBUFFの効果が相手に出る
このときに盾キャンセルが入らないんだったと思う
なければアタック発動後どのタイミングでもキャンセルできるからさ
要は何の考えもなしにぽんぽんアタック出してる人は
キャンセルできなくていらないダメージを食らうことがある
Mobのディレイをちゃんと把握してアタックを無理しなければどうとでもなる

神秘BUFFっていうのはそういうものさ
ってずっと思ってた俺は神秘使い

931 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 13:29:09 ID:2TchPnlJ

>>928
包帯は、ゾンビ系に使うとダメージになるよｗ
骨先生は大丈夫だったと思うけど、同じスキルポイントなら回復に振るほうがマシ

ウォーンは調教とか牙下僕の戦闘後回復としては優秀だが召喚とは相性悪い
MoE特有の位置ズレ頻発が癌で、近づかないと入らない→本体が殴られるとなる
召喚PETは制限時間が厳しいから、手間かけて回復するぐらいなら呼び直したほうがマシという問題もある

>>929
サムライじゃなくて神秘槍＋盾だけど、テクなし通常攻撃mobならなんら問題ないよ
テク持ちや高速攻撃mob相手だと反撃覚悟でアタックすることになるが

･･･ただ、「アタック、アタック、盾」の繰り返しで、単調さはサムライと大差ない気もするｗ

932 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 14:03:11 ID:Z2YqduBa

採集キャラを目指していたのですが、刀剣も伸ばした方がよいと聞き、
途中から刀剣も上げて現在８０です。
ただ、採集を維持した現状では戦闘で刀剣を上げるには非常につらくなってきました。
ソードダンス空打ちを試しましたが、まだスキルが低いせいか昨日半日続けても
0.1すら上がりませんでした。（downさせるスキルはまだあります）
刀剣上げに集中するため、一旦アスリート分のスキルをdownさせて、
着こなしなど戦闘系のスキルを上げた方がよいでしょうか？

933 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 14:14:30 ID:wEIKlPeD

80まで来てるのなら着こなし上げて共闘行ってもいいと思う
プレート一式にHP200位あれば強地震1発は耐えられるから

934 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 14:21:07 ID:NBju+yAA

普通にネオク共闘で良いんじゃないの？
回復用スキルがあれば地震が来ても立て直せるからなお良いです

HP200あればスチスケか河童チェインでも即死は無いから大丈夫じゃないかな？

935 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 14:24:04 ID:tvj3VNso

俺も収穫採掘キャラに棍棒つけようかと
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1em3I5JeKgKvUGJLQMWNWPIQW
ATH切るﾉが不安だが

936 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 14:27:04 ID:vmlJAEZv

生命と回復手段にもよるが80なら命中up食料たべてギガス共闘に
いけばいいんじゃない？

937 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 14:42:24 ID:Yd4yVTAL

共闘じゃなくても物まねあるなら海岸で海蛇なぐってても一応100いけるんだがなぁ
混み具合にも拠るが狩場をいろいろ探してみるのもいいんじゃないか？
まぁヘビもできれば盾48くらいほしいけどな

938 ：932：2009/03/30(月) 15:07:23 ID:Z2YqduBa

みなさんありがとうございます。
盾は６０あるので、今は森でオルヴァンブルート狩ってます。

共闘・・・ですか。
とりあえず即死しないように戦闘系と包帯上げてから、チャレンジしてみます。
Ｐ鯖で共闘してる皆さん、ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。

939 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 15:17:46 ID:s3V6zIxz

>>931
ご指摘ありがとうございます。
包帯はゾンビには使ったこと無かったから気がつきませんでした。

包帯落として回復取るかぁ…

940 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 15:44:43 ID:3BXf4nXJ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1cA2K3hU4E5F6K7KAVDKJUKKMMOS
【着こなし　　】　16
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　50
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【キック　　　.】　100
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　100
【召喚魔法　】　18
【魔法熟練　】　78

Pre専でキックできるヒーラーを組もうと思ってます。

闇ブロありますのでもうちょっと知能削れるかも知れません。
着こなし16はキックのシップ装備+ドラゴン鎧でAC40確保できそうなので振りました。不要なら着こなし0でも構いません。
あと、青ペットを連れようと思って召喚に18振りましたが、神秘無しだと厳しいですかね？
もし神秘に振るとしたら上記+戦闘スキルから削ることになるでしょうが、出来るなら精神は100をキープしたいです…

その他の部分も含めてご教示お願いします。

941 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 15:52:13 ID:wEIKlPeD

調教0じゃあ青ペット使えんよ(ウーホムタイタンのみ可)
捨てオルバンでもがんがんLV下がる
それよりキック使うならUE使えたほうが幸せになれるけど
元の持久も低いからなんとも言えない

942 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 16:08:56 ID:3BXf4nXJ

>>941
ウー連れようと思ってます。青ペットって書いちゃダメですね…申し訳ない。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1cA2K3E4E5R6K7KDKJUKKMLOI
生命,召喚を10ずつ削って、魔熟に2、持久に18振りました。

ますます神秘に振りづらく…惜しいですがウー育成は諦めた方がよさそうですね。
ご教示ありがとうございました。

943 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 16:57:14 ID:Yd4yVTAL

知ってる奴で包帯素手でペット育成してたのもいるけどなぁ
まぁもちろん大変だがそこは愛情でカｂ（ｒｙ

944 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 16:57:19 ID:OX2SUUNn

【着こなし　　】　51
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　30
【持久力　　】　30
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【投げ　　　　】　1
【キック　　　.】　98
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　50
【召喚魔法　】　18
【魔法熟練　】　78

ホールド管理できるならそんなに回避にこだわらなくていいと思う。
これで残り18

945 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 16:57:47 ID:OX2SUUNn

なげはみす

946 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 17:08:30 ID:NBju+yAA

war専コグねぇです
今こんな感じになっているのですが
のこり109を攻撃手段に割り振ろうと考えています
できれば召喚をとって見たいと思うのですが
本体と召喚での同時攻撃出来るような構成に出来るでしょうか？

【筋力　　　　】　20
【着こなし　　】　53
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　40
【持久力　　】　50
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　90
【強化魔法　】　90
【魔法熟練　】　98

947 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 17:19:24 ID:qqJ0IS20

　　技能名　　　小計　合計　総計　余り　備考
【筋力　　　　】　40　　　　　　　　　　　　　　（せめて触媒はレイジング抜きで持ちたいため）
【着こなし　　】　41
【生命力. 　　】　40
【精神力 . 　】　100
【知能　　　　】　45　
【攻撃回避　】　70　　 336　　336　　514

【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　100
【神秘魔法　】　72
【強化魔法　】　72
【召喚魔法　】　72
【死の魔法　】　40　　 456　　792　　58　（紺碧発動のため）

【魔法熟練　】　41
【料理　　　　】.　 9　　　　　　　　　　　　　　（シカ肉焼きのため）
【取引　　　　】.　 8　　　68.　　850.　　 0 　.（露店開設のため）

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0gC1E2H3E4gC6Kjd4IKJKKHLHMHNEOgCRL

ほぼPre専門で「便利なヤツ」扱いされるような、しかしPNQ代くらいはソロで稼げるような
こぐお術師を作ってみたいなーと思っているんですが、不備な点とか難しい点はあるでしょうか？
というか持久もある程度振った方がいいんですか？

948 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 17:39:11 ID:XRDRXPki

こぐおで持久０だと露店開けないぞ。食事なり装備なりでＳＴ上げれば別だが。

949 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 18:33:08 ID:6iUmNZML

>>947
こぐおで回避70はあって無いようなものだからなあ・・・
まだ回避70と着こなし41を消して酩酊48にした方が割に合うと思う。
余ったスキルで魔法熟練も60前後あればマナプレは維持出来る様になるよ？
それより何故神秘・強化・召喚が72なのか気になるなあ、78か最悪75でも良いんじゃ？
それでもスキルがカツカツなら知能を少し削れば良いと思う。回復(コンデ)と召喚(BD)はあるみたいだからね
重要なのはMP最大値よりMP回復速度。自分だったらスペルをfizzleする不安が残るぐらいなら生命・持久・知能削って常時BR・MRしてでも確保するかなあ
集中は・・・別に良いか。生命低いから前衛に自ら立候補するなんて事はしないと思うしヒーラーならチャージさえ出来れば別に構わないからなあ

個人的に君がどうやってその構成で生計建てるのか気になってきた。
手持ちにリザオール使いたさに賢者+集中・魔熟100の今破壊上げてる最中のアクメ志望のこぐねえがいるけど稼ぎ所が神秘サムライの別キャラ頼りだからなあ

950 ：949：2009/03/30(月) 18:46:30 ID:6iUmNZML

>>949書いた後で>>948のレスを見て考えて初めて持久が0だと気づいた。
けどまあこぐお持久0のSTが30でマナプレの消費STが19だから常時ミルクティなら問題は・・・って思ったけど
それだったら魔熟41なんて中途半端な数値は削って生命・持久・知能に回した方がまだ良いのかな・・・

951 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 21:10:03 ID:qqJ0IS20

>>949
回避70は…海ヘビや陸ヘビなどの狩りで、そして（タルパレ行きでよく味わった）蘇生直後のレスキルを何とか防ぎたいために欲しいんです。
稼ぎも海ヘビをブリザードで仕留めたり、またＦＳやチャンネル間のつながりで狩って稼いでます。

酩酊48ってことはセンスレス目当てですよね？酩酊は飲料枠とは別に酒枠を用意しなければならないので取る気が起きません。
（NP/ND/NQ/(PNQ)/EB/茶/ﾄﾏｼﾞｭ/肉で既に6(7)枠…）というかインヴィジでは不十分なんでしょうか？
72は最初料理が19だったのを（シカ肉程度しか焼かないので）思い直して9に下げた結果、余ったスキルを割り当てたからです。
神秘・強化72はアルター・HGができればそれでいいんじゃないかと思った次第です。召喚は目玉で満足しようかと…。
集中・魔熟は確かに50~60くらいは欲しいですけど、ガラスのように脆い（笑）こぐおでは生命を削りすぎるとソロで死にやすくなるので･･･

さて皆さんの意見を取り入れるべくもえかるくを操った結果…
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0fu1ec2F3e24C5B6KjWDVIKJKKILm6MKNEOlsRW
集中力は捨て、HPMPを100に、着こなしはハイキャスターまでという前提で削りまくるとこうなりました。
回避をはじめ肉体面を削りすぎたのでソロで（海蛇３～５体を想定）やっていけるのかどうか不安ですが、どうでしょうか？

952 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 00:47:57 ID:fBYrwRKu

つっこみどころが多いというか
技系は使いたいスキルちょうどで止めるか+8で100%成功にするかにしたほうがいい

アルターなら神秘70止めでいいと思う
ホリガなら強化70か78か、効果量求めるならそれ以上
召喚は100はまずいらない、目玉の60とか大使の90とか
魔熟とるならマナプレ100%の48が無難なところ

基礎系は遊びながら自分が1番やりやすいと思ったところで止める

953 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 00:57:30 ID:p/EcRX51

ＨＰ100そこらで海蛇狩りは激しくつらいような・・・
召還の使い心地が良く分からないからなんとも言えないが
本体の方を前提にした場合、狩れないことも無いけどずっと海蛇のターンになりやすいかな。
回避50そこらでは一発で即死も（まぁこればかりは仮に回避100でも即死はありえるが確率的な問題）
一回の狩りに時間がかかればそれだけレイジングの維持も困難になってくるし、相当苦しいかと。
ＦＳ頼れるならいっそ料理も切って、破壊、回復も98で十分（むしろ88白銀仕様なら90とかでも・・・）
ただそうやってせこく稼いだところで依然としてスペランカー仕様な点は否めないが。
いっそがばっと回避、着こなしを切って死を増強、パーニャで紙防御を武器にしつつ
リボーンで２段構えの体制。パーニャ維持には結構持久、知能も必要。後生命もｗ
海蛇ぐらいなら慣れでば全部30とかでもいけないことはないが相当苦しい。

954 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 01:52:25 ID:CvYos6mq

>>932
ある程度アスリ系のポイントが低ければ（60未満くらいか、下手したらもっと）
一旦戦技とってナイトマインド使った方が刀剣の上がりは早いと思う
100目指すならなんとか戦技分捻出したいところ

後回復手段がないと地震の後お座りオンラインになるから
トマジューではなくなんかしらの回復、包帯か回復魔法辺りが欲しい
これも一回他の下げて捻出した方が結果的に早い

とりあえず共闘行く時は盾全切りしてもいいと思う

>>946
ガチ戦闘は無理
嫌がらせしたいなら召喚90破壊18とか
召喚68死魔48とか
他少し削って召喚68破壊58とかもあるけどそれなら破壊100のが
遥かに・・・
warなら持久30程度でいいかと
逆に回復と強化は98欲しい

>>951
元をある程度活かしつつ・・・
【着こなし　　】　26
【生命力　　】　75
【知能　　　　】　45
【持久力　　】　10
【精神力　　】　100
【破壊魔法　】　100
【回復魔法　】　100
【強化魔法　】　100
【神秘魔法　】　78
【召喚魔法　】　98
【死の魔法　】　40
【魔法熟練　】　78

正直賢者構成で非レイジンガーはスキルがきつい
プレなら両手と腰にバッグ、背中にリュックで50位持てるんで
街中の移動中はそれでいく方がよいかと
ちなみに死んだ後はビジポレイジング（マクロ作ってリザ貰ったら連打)

この構成のポイントなど
生命は精神と回復を活かす為可能な限り高く
召喚は大使100％
強化はレイジング切れ面倒なので100
魔熟はラピキャスを捨ててリカバーの78
アルターミスはストレスが溜まるので78

955 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 02:51:54 ID:nkpKBleW

強くなりたい。

956 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 10:24:41 ID:GMrfWLcH

Pre専門で、銃を使ったキャラを作ろうと思っています。
包帯がいいのか回復魔法がいいのか、回避なのか着こなしなのか、全くどのような構成なら
使いやすいか見当がつきません。
遊び方としては、友人がヒーラーを作ったので一緒に遊べる構成を目指しています。
お勧めの構成を教えてください。

957 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:02:28 ID:h0giab/W

【筋力　　　　】　80
【生命力　　】　70
【知能　　　　】　20
【持久力　　】　50
【採掘　　　　】　100
【伐採　　　　】　90
【鍛冶　　　　】　100
【木工　　　　】　100
【銃器　　　　】　61
【神秘魔法　】　68
【召喚魔法　】　40
【魔法熟練　】　40
あまり31

Pre専用マインビショップ+ジェネシスです。種族はコグニートです。MINはマスタリだけほしいので上のようになってます
戦闘能力不足が目立ったので召還よりすばやく戦闘に移行できる銃器61を取得　
神秘68はミツクニ⇒銃器などに使えるかなと思ったのとアルター5割程度成功すればいいやということで68です
ここであまりが31でたのですがこれをどう振ろうか迷っています。候補は
①包帯なり回復に使う
②着こなしに使って回復はジュース系＋座る
なのですがみなさんのアドバイスをお願いいたします

958 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:03:27 ID:THwjKaFT

>>956
使いやすい構成なんて十人十色なんだから何とも言いにくい。
自分はトール素手調合銃と酩酊弓銃使ってるが、どちらも楽しいぞ？

どうしても何が向いているのか判らないのならおとなしくゴッドファーザー作っとけ。

959 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:17:34 ID:THwjKaFT

>>957
せっかく下げたのにアレなんだが、生命と知能辺りから20工面して召喚90をオススメ。
何を相手にするかにもよるけど攻撃は目玉、犬、大使と銃。
回復は飲み物とクイーンヒーリングに期待ってのがスキル的に無駄にならないと思う。
オルにルーレットでもいいしな。

960 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:34:26 ID:h0giab/W

>>959

なるほど召喚を上げるのは考えてませんでした

生命あたりを削ってみますありがとうございます

961 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:45:35 ID:YEyXB4ci

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　70
【生命力　　　】　100
【持久力　　　】　70
【呪文抵抗　　】　70
【攻撃回避　　】　100
【こんぼう　　】　70
【槍　　　　　】　100
【盾　　　　　】　70
【戦闘技術　　】　100
残り　30

pre専です
残りを包帯か調合のどちらにするか迷ってます
効率的にはどちらがいいでしょうか？

962 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:49:57 ID:7K4ez29u

包帯かな
Pre専でPOTなんか使ってたら金貯まらんよ

963 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 12:56:16 ID:QZY0sG+M

Pre専で何するかにもよるが筋力もうちっとあったほうが重量きにならなくなる
神秘、取引もないから必要だと思う
上にあるように包帯のほうが重量やコストから見ても楽
またできれば包帯は60以上(ファイン)ほしい

964 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 13:08:08 ID:le/2hGy/

>>961
回避切って包帯60以上と、残りを盾とか基礎に振った方がいいんじゃないかね。
盾着こなしそれだけ振ってたら回避はちょっと無駄だと思う。
防具何使うかにもよるけど、プレートやシップ装備着るなら回避かなり下がるし。

965 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 13:18:26 ID:3bebc1i9

>949
こぐねぇでやってるけど、稼ぐのは割りと簡単だよ
レザー装備一式で、ガルムかはぐれいっちょんに毒Ｄｏｔ→接近戦でリトスツイスター連打
魔力が高いリトルツイスターは40ほど（破壊60程度でも）出してくれるので、コストパフォーマンスは良い
接近戦でも、リトルツイスターは出がやたら早くて妨害されても苦にならず、集中上げつつ金稼げる

コンデンスマインド・リジェネレーションがあれば、あとは移動無しにクリック連打でおｋ
破壊を上げたいときは、ホールドがあると安心だが、ガルムやはぐれいっちょんは攻撃の間に80魔法でも
余裕で打ち切ることが可能なので危険性はまったくない

966 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 13:32:12 ID:+ggTmdj6

【筋力　　　　】　70
【着こなし　　】　26
【生命力　　　】　70
【持久力　　　】　68
【知能　　　　】　48
【精神　　　　】　70
【包帯　　　　】　70
【弓　　　　　】　98
【盾　　　　　】　38
【酩酊　　　　】　48
【回復魔法　　】　88
【強化魔法　　】　58
【召還魔法　　】　98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1ec3H4P5R6HcHyUzOFPJTKQMU

1stキャラが完成し、金銭的にも余裕が出来てきたので2ndキャラを作ろうと考えてるのですが
Preで召還を活かした構成にするのにこのような構成はどうでしょうか？

もう少しこうした方が等あればお願いします

967 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 13:48:14 ID:YEyXB4ci

961です
基本的にはPT行動をするつもりです
盾役としてタフにしようと思い、回復手段を最低限にして着こなし、盾に振ってみようかと考えてました
回避がもったいない事になるなら、考え直した方が良さそうですね
ありがとうございます

968 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 13:49:18 ID:WzyCqBqF

物理＋召還はいいね
>>966を元に
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K3S4C5I6KyKzPFPJTKUMJ
筋力も強化もあるし銃でもいいとおもう
包帯＋回復もあれば心強いけどどっちかでいいので回復に
酩酊と盾もどっちかでいいと思うけど一応インパコセンスレスの48
召喚90までしかとったことないけど自分がタゲ持つなら魔法系の召喚のほうがいいとおもう

969 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 14:00:09 ID:+ggTmdj6

>>968
ありがとうございます。
包帯+回復を取っていたのは、集中、回避、魔熟も無いため、もしMoBに追われた時の保険にセンスレス+包帯と考えてましたが
考えてみたら、ｲﾝｳﾞｨｼﾞPOT回復魔法でも十分代用も効きますし包帯は要らなさそうですね；

その構成をもとに作成に掛かってみます。ありがとうございました！

970 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 01:11:05 ID:/AOXXD+7

>>961
盾は91。エルアンシールドが優秀すぎる
筋力は他の人も言うとおり神秘もバンカーも無いなら100推奨（できれば更にバッグで補強したいくらい）
武器も戦技や槍があるとはいえグランドスラム装備の91か一応クエイクの98

となると足りないんだよねー
プレなら着こなし36でミスリルスケールという選択肢もある

回復はある程度稼げる構成（銃、罠、サムライ（ただし包帯が優秀））以外は
POT使ってると儲けが減ってしまう事になりかねない

971 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 01:51:15 ID:o+EAUgBI

棍棒も上げるとしたらこんな感じでどうだろ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1lM3K5I8HcGvUwoGzTEJ

着こなしがシップ条件のみか装備が目的かわからんけど、とりあえずトール8割。
盾はマジガ100%の88で十分なきがす。
他は好みで微調整って感じ。

972 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 23:14:21 ID:xnpGlRJx

【筋力　　　　】　54
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　90
【持久力　　】　30
【精神力　　】　100
【集中力　　】　100
【呪文抵抗力】　90
【回復魔法　】　90
【死の魔法　】　98
【魔法熟練　】　98

現在近接キャラを崩してパニッシャーを作っている途中で、
とりあえずこんな感じでヘルパニッシュを使う為の下地は出来上がったんですが、
攻撃手段がパニだけでは流石にアレだと思うので破壊辺りを取ろうと思うんですけど、
この場合破壊がどの程度まで要るか、どこを削るのが妥当なのかなど、アドバイスなどよろしくお願いします。

追記。
PreとWarの活動は勝てるかどうかは兎も角、五分五分です。

973 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 23:32:44 ID:oF/yZB+m

【着こなし　　】　46
【攻撃回避　】　98
【生命力　　】　80
【知能　　　　】　60
【持久力　　】　30
【精神力　　】　90
【集中力　　】　100
【回復魔法　】　98
【強化魔法　】　98
【神秘魔法　】　50
【魔法熟練　】　98
純粋ヒラとしてやってこうと思いますがどうでしょう？
ちなみにエルモニーでGR、UEもちです

974 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 00:12:38 ID:fF3+cv4h

ヒラーってことはPT前提だよね？
神秘50って無駄にならないかな？

975 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 00:19:37 ID:vpQyEE4v

>>974
なんで質問されてんのにお前の回答全部疑問形なんだよw

しかも神秘はテレポ用だろ

976 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 00:31:12 ID:MtGyZK9b

プレかワラゲか話はそこからだ

977 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 01:34:50 ID:201sgSmK

>>975がいたい子

978 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 01:51:21 ID:ffblwwGQ

>>973
>>974のいうとおり、攻撃手段がなく（アンデッドなら相手にできるが）PT前提なので
神秘がテレポ目的なら0にして回避100精神100、あと生命知能持久やらに好きに振ってもいいんじゃないかな
常時レイジングが少し怖いので触媒持てるくらいは筋力ふっておけば、復帰時に楽だと思う
重量関係のレランバフでもいいけど
あと、ヒーラーは上位mob（人型）だと回復ヘイトが高く狙われることが多いので
着こなし回避でもいいけど、いざという時のタゲ切で酩酊48取ってる人とかもいるんで考えてみるといいかも

979 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 02:11:15 ID:hIkkFpmy

>>972
war行くなら破壊100欲しい所
本体のみ参加or抵抗もちはあきらめるなら78のブリザでもいいかな位

>>973
数値的にプレ専かそれに近いと判断するけど、神秘は78のほうがストレスが無くていいと思う
知能と着こなしあたりから捻出かな

980 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 02:53:12 ID:Rc4UA7Mx

【種族　　　　】　モニー
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　56
【生命力　　】　90
【知能　　　　】　10
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　90
【銃器　　　　】　98
【盾　　　　　】　98
【戦闘技術　】　90
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　90
Pre専でソロ半分身内PT（3人）半分です。
銃でアタッカー+盾っぽい事がしたいのですが
銃をやったことないのでこれでいいのかどうか･･･
アドバイス頂けるならよろしくお願いします。

981 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 08:20:22 ID:jyckMV2F

>980
銃オンリーで盾98+着こなし56ってのが謎。壁役もやりたい
のなら近接武器も修得すべき。

間合いが欲しいから銃ってな意味ではないのかな。ナニが
したいのか謎過ぎてアドバイスが難しい。

試しに銃と戦技、酩酊、包帯と基礎だけを上げて銃キャラ
を実際に作ってみるといいかも。やってみないと実感でき
ないんじゃないか。

982 ：973：2009/04/02(木) 09:13:03 ID:KsYfShiG

一応War専門ヒラのつもりの構成なのですがやはりレイジングの事故が怖いようですね
テレポは復帰時の合流をすぐできるようにととってあったのですが
やはり神秘50は基礎振りの方がいいという意見が多いようですね・・・

983 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 09:55:17 ID:wHuB9Hyj

【種族　　　　】　エルモニー
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　41
【攻撃回避　】　100
【生命力　　】　100
【知能　　　　】　1
【持久力　　】　80
【水泳　　　　】　98
【包帯　　　　】　30
【釣り　　　　.】　40
【料理　　　　】　40
【槍　　　　　】　98
【神秘魔法　】　63
【自然調和　】　8
【取引　　　　】　40
残り　11

Pre専用でソロたまに少人数PTです。
まだ始めたばかりなのですが、水泳のおもしろさとウォーターストリームが打ちたくて組みました
神秘はテレポート依存症のため取ってます
海で狩りとかできたら面白そうですが、実際難しいのでしょうか？
それと、やはり戦闘技術か強化魔法をとって命中を上げる手段があった方がいいでしょうか
ご教授お願いします。

984 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 13:02:30 ID:jqIvR1g1

>983
命中しないとダメージを与えられないよね。この部分は全ての戦闘職
の共通項なんだ。あとは察しておくれ。

水中戦は知らないので誰か他の人に。

985 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 13:27:49 ID:KsYfShiG

とりあえず水中で遊びたいなら物まねとってMMしろ
戦技、強化とらないと１戦闘時間が長くてつらい

986 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:49:51 ID:KU1DbB3h

>>983
水泳楽しいよね
俺も似たようなキャラ持ってるよ

槍70、盾60、着こなし75（トール）
生命・持久60前後、精神は０、知能25
戦技・強化なし
回復魔法60
水泳90

これで人喰いザメには勝てる。イクシオンコメットには負ける。
ダメージ糞ショボい。スタガ取って回復しながら延々攻撃ミスりまくって数分かかって粘り勝つ感じ
キングシャークとかウンディーネはどうせ近接ソロじゃ無理があるから、別にこれでいいかなと思ってる

>>983さんの構成とはちょっと違うけど、参考までに

こういう言い方はなんだけど、開発は戦技or強化・死魔なしの構成を想定してないと思う
破壊DoTとか暗黒とか複合音楽とかいろいろ試したけど、バーサークとの格差がひどい

戦技キャラにくらべて火力1/2～1/4ぐらいのショボさは覚悟すべし。

987 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 16:08:18 ID:A18iiT3g

【筋力　　】20
【着こなし】51
【生命力】50
【知能　　】50
【持久力】50
【精神力】90
【集中力】80

【銃器　　　】38
【回復魔法】88
【強化魔法】68
【神秘魔法】50
【召喚魔法】98
【魔法熟練】68
【暗黒命令】48

メインは強化した召喚による攻撃です
ブラストと集中とテレポは便利すぎて手放せなくなりました
基本的にPreですが、完成したらWarにも行ってみたいです
アドバイスなどお願いします

988 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 01:12:20 ID:AapO2jHI

召喚以外の火力がしょぼいのでWarは厳しくね？
あと、召喚詠唱が長い・バフセットで唱えなおしとテンポがかなり悪いのでその点は覚悟だぜ

989 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 01:55:52 ID:KyPk+EQ2

召還全部切るしかなくね。普通に考えて。

990 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 02:04:21 ID:A4eZgUrI

>>982
war専、ガチなら筋力必須。サンクンで止まるひーらーは良い的になる
知能は30とかで十分、生命、回避、精神は100推奨
神秘は切る

ガチという形でなかったり本体メインなら、筋力は任意
知能は高めに50程まで（ラピセイクリ連打）、生命は最低90～
神秘は取るなら78（ひーらーなのに他人運べないのは・・・）
回避、精神は100推奨

>>987
生命50でメイジ構成でwarは相当手馴れた人が遊べる位と考えたほうがいい

またそれとは別に集中は0か100
プレ専なら集中100あればブラスト要らないと思う

991 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 04:54:31 ID:pCwdnmXy

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1G2F3H4aO5EcJeKjBkhgxKEm6FhgLHRB

ソロ中心で銃弾自作かつ鉱石ｳﾏｳﾏしつつ敵も狩りたい構成（目標ソロでオリハルコン）はこういう感じでいいんでしょうか？

992 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 05:31:54 ID:zBBUc4Pa

戦技切りの酔拳聖ってどうだろうか？
キックにbuff乗らないし、素手で戦わないと考えたらありかな…？

993 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 07:36:11 ID:Gh4VE72L

>991
オリハルも狩れると思うけど、神秘削って戦技MAX取った
方が安定する。クリ装備で固めるなら別だけどテレポでい
いじゃん。それと筋力も100あれば採掘・戦闘ともに違って
くるよ。

1PCそうなので中途半端な10のスキルは必須なんだろう
けど、この辺が削れたらスッキリとするんだよね。

994 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 09:29:36 ID:KyPk+EQ2

銃でも良いけど棍棒のがいいんじゃね？
料理10は完全にいらんくね？
回避50ってなんだ。
生命70だけどオリハルは近づいただけで常時ダメージ食らって倒した瞬間200ダメ食らうよ？まぁ行けるけど。
銃単酩酊48でも一応戦えるけど盾38か48あると完全に戦い方変えれるよ。
包帯は高いと回復も高くてスキル効率良いように見えるけど、実際に問題なのはどの程度で間に合うかって数値。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3H4aO5EcHeKkhgxUzPEJFPLFRB
変な数値は全部整理した。
銃は残しておいた。

995 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 10:16:31 ID:llZtbicR

似たような件で相談です
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do3H4G5DeKkKvVGQJJLHMHOHRB
現在こんな感じですが、精霊相手にちょっと手を焼いています。
銃の人がサクっとオリハル精霊倒してたのを見て取ってみたいんですが
どこを削ってどの程度取れば安定するでしょうか。
出来れば鍛冶採掘生命とメタル分は残したいんですが。

996 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 10:49:39 ID:AapO2jHI

ハルコン精霊はHP1ｋ以上でATKも高い
生産スキルが重荷になっている分戦闘キャラ作るほうが無難

997 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 10:52:32 ID:9beF/sbn

素材収集キャラと生産キャラを分ければ手っ取り早いんだけど
クリエイターとかの複合を付けてるとそうはいかないのが難点だな

998 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 11:44:24 ID:GH4Yfndx

>995
私が使ってるパンダはこんな感じ
【筋力　　　　】　100
【着こなし　　】　31
【生命力　　】　60
【知能　　　　】　4
【持久力　　】　80
【包帯　　　　】　70
【採掘　　　　】　100
【鍛冶　　　　】　100
【銃器　　　　】　100
【戦闘技術　】　100
【酩酊　　　　】　48
【神秘魔法　】　50

999 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 14:04:47 ID:uM4f304r

強化将軍考えてます
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3J4B5G6JcJuKEJKJ
これでどうでしょうか？知能と持久が不安ですが・・・

1000 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 14:05:37 ID:uM4f304r

つか梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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