【MoE】魔法総合スレ33【破壊回復強化神秘召喚死】

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1名無しオンライン
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ32【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1222557882/l50

外部版
各種魔法 総合スレ Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/
2名無しオンライン:2008/10/25(土) 08:57:42 ID:PQ16v+h5
測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左:2008/07/22以前)はwikiより引用

■レンジ表
マイナー バースト:23.8→22.5
リトル ツイスター:14.8→14.5
aisubo-ru:23.8→20.5
ポイズン ミスト:23.8→21.0
ブレイズ:23.8→21.0
ショックボルト:23.8→21.0
フリーズ:23.8→20.05
ポイズン レイン:23.3→20.5
オーブン:16.8→16.5
ソニック ケイジ:4.1→3.85
サンダーボルト:22.3→18.5
スターダスト:22.8→21.0
バースト:23.3→21.5
ブリザード:21.8→19.0
ストロング ボルト:10.3→10.05
ポイズン クラウド:21.8→19.0
メガ バースト:22.8→20.55
フローズン ビーム:21.8→20.05
メテオストライク:20.3→19.0
カオス フレア:4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ:4.9≒4.85
オーブン:5.5=5.5
ブリザード:4.2→4.0
ストロング ボルト:5.8=5.8
ポイズン クラウド:4.8=4.8
メテオストライク:3.9=3.9
3名無しオンライン:2008/10/25(土) 15:21:45 ID:Vi2bRpGy
魔力上昇装備一覧

<廉価Ver.>
(左手)闇夜の剣 魔力+3
(右手)破壊本 魔力+3
(頭防)銀サクレ 魔力+2.5
(胴防)マブorハイキャス 魔力+2
(手防)マブorハイキャス 魔力+2
(パ防)シルクパンツ 魔力+1
(靴防)マブorハイキャス 魔力+2
(肩防)−
(腰防)−
(頭装)蝶リボン 魔力+1
(顔装)丸眼鏡 魔力+1.5
(耳装)ゴールド 魔力+2.8
(胸装)−
(指装)ゴールド 魔力+2.8
(背装)赤アンプ 魔力+2
(腰装)−
(合計) 魔力+26.1

<フルVer.>
(左手)レゾコダチ+9 魔力+5
(右手)ルージュルフール+9 魔力+8
(頭防)セレ 魔力+5
(胴防)ルーザー 魔力+10
(手防)マインドリスト 魔力+6
(パ防)パンクレザー 魔力+3
(靴防)セレ 魔力+5
(肩防)シルクケープ 魔力+2
(腰防)パンクレザー 魔力+3
(頭装)ヴァージンエンジェル 魔力+2
(顔装)ブルーorカラーローズ 魔力+3
(耳装)オリ 魔力+4
(胸装)沌のブローチ 魔力+3
(指装)オリ 魔力+4
(背装)レッドデビルウィング 魔力+5
(腰装)スカルバックル 魔力+3
(合計) 魔力+71
4名無しオンライン:2008/10/26(日) 01:38:56 ID:gav/DANH
詠唱ディレイ短縮装備一覧
(左手)−
(右手)強化or神秘本 -3
(頭防)魔女▲ -2
(胴防)ギムナジウム -1
(手防)ギムナジウム -1
(パ防)ギムナジウム -1
(靴防)ギムナジウム -1
(肩防)染可ファミリアフェイク -3
(腰防)ギムナジウム -1
(頭装)ミスリルイビルホーン -3
(顔装)−
(耳装)ミスリルデザインorゴシック -3
(胸装)スカルブローチ -2
(指装)ミスリルスクエアorゴシック -3
(背装)−
(腰装)桃花 -1
(合計) 詠唱ディレイ -25
5名無しオンライン:2008/10/26(日) 12:54:08 ID:T4dJHorJ
装備で25集中で16ラピキャスで30の計71
29%ってどんな早さなんだ
6名無しオンライン:2008/10/26(日) 12:57:58 ID:uLTdALl2
モーフでずっと隠れながら戦えるね
7名無しオンライン:2008/10/26(日) 13:08:25 ID:i2xrodUT
そもそも装備で短くなるのは詠唱ディレイで
集中とラピキャスで短くなるのは詠唱時間だから加算するのはおかしい
マイナーバーストなら詠唱115でディレイ180だから
115*0.59=67.85が?詠唱時間で、180*0.75=135がディレイで
それに67.85を引いた数値が、術が発動した場合の再使用までに?必要なディレイ

だったような気がする
8名無しオンライン:2008/10/26(日) 13:11:44 ID:uLTdALl2
集中とラピキャスはディレイも短くなったきがす
9名無しオンライン:2008/10/26(日) 13:55:48 ID:rg79gq9M
>>1
乙です

連続カオスフレアのために、多少の詠唱ディレイはとってるかな〜
10名無しオンライン:2008/10/26(日) 15:32:20 ID:e4tmi2bP
集中100とディレイカットで13ぐらい稼いでるけど

カオスで吹っ飛ばしてカオス再チャージが
近づかれて次の攻撃までギリギリ間に合うか間に合わないかってところかな
相手にもよるけど

攻撃モーションに合わせて撃てば強めの敵でもなんとか戦えるな
11名無しオンライン:2008/10/26(日) 16:14:35 ID:i2xrodUT
つまりカオスの性質的にもコスト的にも
銃がうまい所はカオスメイジでもうまいわけか
12名無しオンライン:2008/10/26(日) 16:23:48 ID:T4dJHorJ
それはない
13名無しオンライン:2008/10/26(日) 16:44:04 ID:njqBGXJJ
高HP低回避ならずっと俺のターンできる銃のほうが旨い
チャージ2連でさくさく狩れる相手ならカオスでも旨い
どちらもその辺りの神秘フィヨサムライより殲滅速度は早いがランニングコストが高い
14名無しオンライン:2008/10/26(日) 20:03:17 ID:e4tmi2bP
コボルトブリーダーがいなけりゃカオス2発でバルドス旨いんだけどな
コボルトとバルドスが大量リンクした日にはあばばばb
15名無しオンライン:2008/10/26(日) 20:24:46 ID:WPpvSOg6
弓矢とホークアイショット持ってけ。
16名無しオンライン:2008/10/26(日) 20:36:00 ID:CSQuVYtH
魔法スレ的には墓地霧を薦めるべきでは
1715:2008/10/26(日) 21:17:53 ID:u9fH/tvd
いや、だって射程が長いんだもん。
18名無しオンライン:2008/10/26(日) 23:44:46 ID:njqBGXJJ
バルドスはフィヨKMでもわりと避けるから脳筋職だとだるいんだよ
19名無しオンライン:2008/10/27(月) 01:16:47 ID:qyy0Wq77
槍で狩りに行った感じではあまり避けられた感じじゃなかったけどなぁ。
なんだろう?気のせいか。
20名無しオンライン:2008/10/27(月) 02:30:59 ID:69ORkMNA
タイタンで狩れば触媒代もいらないぜ
21名無しオンライン:2008/10/27(月) 14:25:46 ID:bI8z8shs
たしかにタイタンも魔法なんだろうけどあれは別ゲーだろjk
22名無しオンライン:2008/10/27(月) 18:08:24 ID:ODW2CA3L
【回避】強化魔法弱体化スレ【海栗】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1225098423/l50
スレ立てたがMoE入れるの忘れた
23名無しオンライン:2008/10/27(月) 18:41:50 ID:EUoKtMuD
>>22
削除依頼すればいいとおもうよ
24名無しオンライン:2008/10/27(月) 20:39:51 ID:ADjrQYqU
今気付いたがネタスキル抜くと破壊スキルが一番相場値低いんだよな…
どんだけゴミ扱いだよ
25名無しオンライン:2008/10/27(月) 20:46:05 ID:KSuRBuKK
ネタスキルの境界が分からないが戦技乗る武器スキルや回復死魔辺りよりは高いぞ
26名無しオンライン:2008/10/27(月) 20:46:31 ID:EUoKtMuD
>>24
ないない
魔法の中じゃ一番低いけど実用スキルなら武器スキル系の方がよっぽどやすい
魔法の中では稼ぎながら上げられるスキルだから安いのは当たり前
27名無しオンライン:2008/10/27(月) 20:54:10 ID:Z9ofSS2K
先日、対人練習に付き合ったんですが呪文抵抗の効果上がってませんか?
抵抗15程度で10ほど軽減されてるんですけど。

破壊100、魔力100の方検証よろ。
28名無しオンライン:2008/10/27(月) 21:30:21 ID:A+Wsp6Uh
よろしくできません
29名無しオンライン:2008/10/27(月) 22:28:39 ID:ADjrQYqU
魔熟上げ楽しいよぉぉぉぉぉあばばばばびばばばばばばばばばばばば

技書買い溜めすれば50まですぐだな…
30名無しオンライン:2008/10/27(月) 22:36:10 ID:iJyeaZ4b
魔熟上げは60後半から70後半までが第一関門だな
ディレイの糞長いホーリーリカバーのせいで微妙に上げづらい

70後半からはキャスティングムーブも使えるから90まではそこまできつくない

んで90から地獄の始まり
もう二度とやりたくない
31名無しオンライン:2008/10/27(月) 22:52:33 ID:EYci47WK
魔熟は40までと80からが面倒
あと50後半が若干中弛みするか

マナプレホールド常時使ってればそんなに気にならない
32名無しオンライン:2008/10/27(月) 22:53:52 ID:3FRKMFVn
戦技もバーサークオールのおかげで70前半がちょっとだるいな
33名無しオンライン:2008/10/27(月) 22:55:28 ID:MmmPDqBN
73からSHとKSで上がるから65くらいが一番面倒くさかったな。
34名無しオンライン:2008/10/28(火) 00:24:03 ID:lwChHTPY
共闘で使えない攻撃スキルって破壊だけだっけ?
メイジが晩年ソロな理由がよく分かる…
35名無しオンライン:2008/10/28(火) 00:34:31 ID:Al/Mx8Uz
共闘で・・・・破壊・・・・・?
36名無しオンライン:2008/10/28(火) 01:05:46 ID:m1PFRUCQ
強い敵相手にしなくても上がるんだから金が儲かれば何処でも良いんだし、
そりゃ共闘になんか行かないわなぁ。
37名無しオンライン:2008/10/28(火) 01:06:19 ID:dPq5MKZi
>>34
生命くらいは上がるッス
38名無しオンライン:2008/10/28(火) 01:42:19 ID:OlmauwFJ
>>30
まさに今70過ぎで上がりづらくて困ってる。
39名無しオンライン:2008/10/28(火) 02:52:56 ID:AMyNnW/t
>>34
俺はもりもりメガバ撃ってるけど怒られたことないな
一応威力は落とすようにはしてるけどw
一匹で破壊0.2上がってたりして上げやすい気分になれるんだ
40名無しオンライン:2008/10/28(火) 08:56:10 ID:UE5J6D+Z
>>30
そりゃホールド使わずにホーリーリカバーで上げてたら上げづらいわ
41名無しオンライン:2008/10/28(火) 09:01:34 ID:A+p0e+6j
ホールドで上がるうちはまだ上がりやすいと思っていないと、90超えてから絶対挫折する
42名無しオンライン:2008/10/28(火) 09:24:52 ID:t1T9j9dn
98魔熟買ったほうが早い
43名無しオンライン:2008/10/28(火) 09:28:10 ID:SfTY0c9c
魔熟90まで自力で上げたがそこから挫折して時の石を買ってしまった自分orz
CMもRCも上昇値が少なすぎだよorz
44名無しオンライン:2008/10/28(火) 09:59:13 ID:Y6YCETni
上げようと思わず自然にあがるものだと思っておけばいつの間にか100になってる
45名無しオンライン:2008/10/28(火) 10:57:46 ID:rYXj0Dd+
ヒーラーしてりゃCM結構使うから100になってたりするな。
46名無しオンライン:2008/10/28(火) 17:36:13 ID:g3DsDhNB
>>40
いくらなんでもそんなアホはいねぇよw

個人的には60後半から70後半より
70後半から90までの方が楽だったってことだ(少なくとも精神的には)


自然に100になるってどれぐらいの期間やってたらそうなるんだ・・・?
93超えたあたりから1時間に0.1ぐらいの上昇だったぞ
47名無しオンライン:2008/10/28(火) 17:43:56 ID:KSBFJmga
Wチケットと攻撃速度-21にして
94位から98まで上げたことあるけど
6時間くらい連打してた記憶があるな・・・。

今となっては良い思い出です。
48名無しオンライン:2008/10/28(火) 18:00:01 ID:Bwu7QBEs
コンデンスマインドとミルクティって重複するん?
自分で試したいんだが破壊一本だから回復とか使えないさ
49名無しオンライン:2008/10/28(火) 18:01:00 ID:oWMnXmNc
>>48
もちろん重複するよ。
50名無しオンライン:2008/10/28(火) 18:27:31 ID:Bwu7QBEs
>>49
マジですかー
回答ありがとっす
51名無しオンライン:2008/10/28(火) 18:50:10 ID:NsCClUvA
>>50
これでアナタもヒーラーの仲間入り…
52名無しオンライン:2008/10/28(火) 19:06:55 ID:g3DsDhNB
破壊メインでいくと

なんやかんや言って回復と強化もとるはめになるな
53名無しオンライン:2008/10/28(火) 19:17:55 ID:Bwu7QBEs
>>51
ヽ(゚□゚;) ノハッ!
54名無しオンライン:2008/10/28(火) 21:26:23 ID:56MhGFm4
コンデンスはいいぞ
一度使うともうやめられない
おまえも一緒にやろうぜ…
55名無しオンライン:2008/10/28(火) 22:03:10 ID:Bm8IfuwT
回復無かったら魔熟連発して戦闘中にスタミナ切れたら死んじゃうんじゃないの
56名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:01:12 ID:Koi7MwE7
HARA覚えると相当無茶できるようになるからなぁ
57名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:15:56 ID:3jMeEn8j
破壊魔法打ちたいのに、気がつくと
肉POTになってるのが、メイジの現実
58名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:19:09 ID:E/XlZJIx
MoEの集団戦じゃ回復魔法がずば抜けて高性能で実用性が高いからな
破壊が弱いとかはとりあえず置いておいても回復魔法の効果はすばらしい
だから効率を求めるとどうしてもそれにかかりっきりになる

どうにでもなるPreならメイジ5人PTとかだとかなり大胆に破壊等で遊べるぞ
つい癖でオーブンやスタダが複数重なったりもするけど
59名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:20:58 ID:tKxOvx3O
ソロアクメはメガバやカオスフレア打ちまくりで非常に心が和みますお
60名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:31:01 ID:Koi7MwE7
>>58
ちょっとタイミングが重なって皆で
61名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:31:35 ID:Koi7MwE7
途中で送信してしまった

>>58
ちょっとタイミングが重なって皆でグループヒーリングですね、わかります><
62名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:35:39 ID:lwChHTPY
ただメイジが回復持つと大抵防御が薄いので少しでもミス=死

破壊上級はPTだと邪魔過ぎる…カオスでミスさせてメガバで目眩まし
ストロングで回線落としてスタダで技隠し
63名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:42:43 ID:Bm8IfuwT
フローズンで脳筋様大喜び
64名無しオンライン:2008/10/28(火) 23:57:18 ID:3jMeEn8j
破壊きり、回避着こなし51モニヒーラが鉄壁なのは分かるけど、
そこまでPTの奴隷になりきれない私がいる
65名無しオンライン:2008/10/29(水) 00:01:33 ID:Bwu7QBEs
そうかな
回復技持ちやメイジ系に毒Dot当てたりあと一撃ってとこまで削れたらカオス撃ったり
フローズンで脳筋にアピールしたりスターダストアイスボールとかで地味に火力になったり
やりようはいくらでもあると思うけど。ストロングだって相手によっては使えるし。

魔法エフェクト程度でLDする人はエフェクト無しにしてるでしょ最初っから
見づらい云々も
66名無しオンライン:2008/10/29(水) 00:53:21 ID:6sDXNc3T
普通の脳筋さまなら、カオスなんかの詠唱待ってるくらいならさっさと技連打で倒します><
RAよりも長い詠唱をわざわざ待ってくれるなんて、とてもやさしい脳筋さまですね!

ところでオーバードライブがあまりにもゴミすぎて泣きそうなんだが、これは銃みたいに強化クエストがあるというフラグですか?
それともわらげ暦4年のベテラン()笑の絶妙なバランス取りの被害ですか?
67名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:05:11 ID:Szo8cuZC
HPの多いmobにはゴミっぽくても最大HPが300ちょいしかないPCには結構
強力な魔法になりうるからな
調整は難しいと思う
68名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:12:02 ID:1nQAzZ2/
魔力かなり依存するよあれ
強化したいなら自身の魔力を高めるんだ
69名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:18:55 ID:0z7C8Ukf
ホリブレってもうちょっとモーション速くなってくれても良いと思うんだがどうだろう
70名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:26:46 ID:/yauUcFr
エクステンションの効果長くならないかなぁ
71名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:33:34 ID:1nQAzZ2/
よくホーリーブレスはモーション長いっていわれるけど
そんなにモーション長いっけ?
っと感じてる俺は別キャラでは脳筋
バーサークとかと発動時間の長さ殆ど一緒だから
同じ感覚で使ってたわ
72名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:41:04 ID:qjLG7AUo
カオスは相手に抵抗があるとレジされまくって使えないね
73名無しオンライン:2008/10/29(水) 01:54:25 ID:/kfFabDG
ODはpreで使っても仕方ない魔法だからね・・・
warに持ち込んだらぶっぱしてるだけで結構働けてる感を感じられる
セイクリ?ナニソレ
74名無しオンライン:2008/10/29(水) 02:04:00 ID:neUnP2a4
>>71
長いというか、あのモーションの長さの割に効果が短いんだよね
98+スタミナ100代でも効果中にかけ直しできないんだぜ…

>>72
ノックバックすることに意味があると思ってる、Preではね。
75名無しオンライン:2008/10/29(水) 03:29:21 ID:NDArtDvK
アークメイジだって脳筋と同じアタッカーなんだからヒーラーを頼りにしてもいいと思うんだ
ヒーラーなら絶対コンデンスマインド持ってるんだしメイジが回復に振る必要とかナッシング!
必要最低限の持久さえ確保したらサブアタックスキルを持てば脳筋並の攻撃力出せんじゃね

銃とか
ヘビ弾とRCaisubo-ruの組み合わせなら相性良さげじゃん?
76名無しオンライン:2008/10/29(水) 03:48:21 ID:+kd2WN74
>>75
それ破壊なくても変わらない
むしろクリ銃特化にするよ普通に それだとアクメってか破壊のアイデンティティないよね
77名無しオンライン:2008/10/29(水) 03:57:41 ID:rCOC75Mw
>>75
コンデンスもだが、そこはさすがに自前でしてほしい気がする。寧ろMPやばい時のディバイドマナの方がメイジには嬉しいんじゃないかな。
78名無しオンライン:2008/10/29(水) 04:02:00 ID:1nQAzZ2/
>>75
銃破壊やってるけど魔熟はもってないや
基本的に銃で撃ってアイスボールを撃つを交互に繰り返してるかな
79名無しオンライン:2008/10/29(水) 07:53:34 ID:qTVHRCg/
>>75
筋力ふらなくても火力が出るのが破壊の強み。
ノックバックは俺に任せろってドロップキックが申しております。
80名無しオンライン:2008/10/29(水) 08:15:49 ID:xWO//EIQ
いっぺん破壊を切って別の攻撃手段をとってみればいいさ
破壊つめて魔法キッカーしたり、集中魔塾詰めて強化戦士や死魔戦士やってみたり
破壊キッカーや破壊戦士もやってみたりといろいろ経験すれば破壊は十分強いってわかる
もちろん、純ヒーラーをやってみるのもいい。
プレじゃ純ヒーラーは要らない子になると思うけどね(面と向かって言う人は少ないが)
81名無しオンライン:2008/10/29(水) 08:21:40 ID:SCdtWZpY
純ヒーラーは相手と味方の腕により…じゃないかな。
82名無しオンライン:2008/10/29(水) 09:41:40 ID:fivVflEG
>>79
待て
精神100必要だし筋力もいるだろ
なにお門違いなことを言ってるんだ
83名無しオンライン:2008/10/29(水) 09:53:37 ID:8/UfybO3
やっぱり破壊特化メイジって少ないのかねぇ
回復とってないのにメイジってだけでヒーラーだと思われてたわ
84名無しオンライン:2008/10/29(水) 10:18:44 ID:/kfFabDG
まあ、メイジって時点で複合シップに近い物があるからなぁ・・・
ガーディアンを延々殴る近接に毒霧を見とがめられたときは流石に聞く気にはならなかった
85名無しオンライン:2008/10/29(水) 11:14:50 ID:GMKDyz21
破壊はターゲットを正面にとらえてないと発動しないようにして
もうちょっと威力を上げてくれないかな
86名無しオンライン:2008/10/29(水) 11:16:05 ID:89Thok1t
破壊を特化するとMP消費を抑える為にコンデが必要になる
回復を持ってるからヒーラー扱いされる悪循環…
コンデはどうせなら魔熟に組み込んで欲しいわぁ
87名無しオンライン:2008/10/29(水) 11:16:14 ID:xWO//EIQ
魔力上げずに鎧着てたりするメイジはヒーラー寄りに見られるのは仕方ない。
特にプレではね。
ワラじゃ防御を捨ててる即死上等のリスク負った高魔力だというのに
静止メガバで150でたぐらいで破壊強すぎ修正しろって言われるから困る
88名無しオンライン:2008/10/29(水) 11:41:47 ID:fivVflEG
>>85
すでに正面じゃないと発動しないじゃん
89名無しオンライン:2008/10/29(水) 11:51:18 ID:6sDXNc3T
つまりヒーラーとの区別の為に、魔力120くらいを境に威力に大きな差を与えればいいんですね

って、ぱんだが泣いてます
90名無しオンライン:2008/10/29(水) 11:59:04 ID:GMKDyz21
>>88
言い方が悪かったな
詠唱完了時正面にとらえてないと発動しないようにって意味で
そっちの方がPスキルが必要になるし
リトルツイスターと同じだからプログラム的にも難しくなさそうだし
尻から出る魔法といのも個人的に嫌だし

そして威力というより射程を延ばして欲しい
91名無しオンライン:2008/10/29(水) 12:11:53 ID:U72G6Bs1
射程で威力増減は面白いかもな
それより回復の効果落としていいから詠唱中に盾使いたい
92名無しオンライン:2008/10/29(水) 12:47:20 ID:+kd2WN74
パニ盾が不沈戦艦になるな
それにエクセ盾が出来ないのにカオス盾は出来るんですね わかります
93名無しオンライン:2008/10/29(水) 12:56:48 ID:fivVflEG
破壊が少しでも強化がされたら取り直そう…無いだろうけど
94名無しオンライン:2008/10/29(水) 13:12:37 ID:Q6zZUOe0
プレイヤースキルとかオナニー過ぎる要素これ以上いらね。
どうせ上手い奴が使うと強いみたいな調整されても上手い奴基準でネガられて弱体化。
結局現状の強さ維持するのに余計なプレイヤースキルが必要になるだけ。
最後に笑うのはWarageのORETUEEE脳のWar脳筋。

レンジ変更の一件で魔法がどんな扱いされたか見てるんだから学習しろよ…
95名無しオンライン:2008/10/29(水) 13:16:40 ID:U72G6Bs1
>>92
エクセはあれで使い道あるからいいんじゃね。
魔法スレだからスレ違いだが刀剣はSDで十分強いし。
盾ってか攻撃に合わせる事でダメージ減らすようなスキルな。

>>94
飽きてきたから変化が欲しいのさ。
96名無しオンライン:2008/10/29(水) 16:07:24 ID:xWO//EIQ
お前ら、純メイジ飽きたならトルネ修正パッチも当たったことだしキックメイジしようぜ☆
硬直長めのテクにトルネ詠唱合わせれば
スタガ出す→魔法が通る
魔法に対しリベガ(マジガ)出す→詠唱キャンセルしてキックで盾縫い
なんてことが出来るぞ
対メイジでもDOTとレッグブレインリボルトで強い。相手の魔法もトルネで防げる
着こなし脳筋相手なんかには(死魔0だけど)ロトン唱えて5Buff食ってくれれば
リボルトで下から戦技Buff剥がせるぜ。
・・・まあ所詮色物で強いとは言いがたいけどな
97名無しオンライン:2008/10/29(水) 17:57:59 ID:V1y40Qyp
相手にされなさそう
98名無しオンライン:2008/10/29(水) 18:56:50 ID:FT2sS8Rd
飽きて変化が欲しいなら自分でスキル変更なりなんなり勝手にすればいい。
現状に満足してる奴らに迷惑掛かるような変な要望並べられても困る
99名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:00:51 ID:ML5MALSG
warに出撃してるメイジの防具どうしてる?

セードロだと魔力は稼げるけどACが若干心許ない
スチチェインは硬いけど高いし魔力-14はきつい
ドゥーリンも混ぜ込んでみたり回避メイジならリフを混ぜても良いみたいだし

なかなかこれだという組み合わせが決まらない
100名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:13:04 ID:+kd2WN74
回避モニならセードロ一択
着こなしメイジならスチチェインかトール これ以外はありえない

スチチェインごときで高いとか思うなら
雑魚雑兵に甘んじるかwarやめといた方がいいぜ
101名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:13:37 ID:lA0w1xI7
>>99
つまりその辺りの装備は、バランスが取れてるってことなんだろう。
好みでいいんじゃね?
102名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:22:54 ID:PNAbpG74
バランスで言うならチェイン5+肩腰セードロがガチ
103名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:31:56 ID:V1y40Qyp
スチールトールでよかと
104名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:39:01 ID:ML5MALSG
やっぱ金に糸目をつけずにAC重視か

今は着こなし52.8でセードロ4カ所スチチェイン2カ所スチジェットブーツ
セードロをドゥーリンとスチチェインに置き換えるかなぁ
105名無しオンライン:2008/10/29(水) 19:50:39 ID:FT2sS8Rd
頭肩胴セードロの他4箇所ドリンが集め易くて強いだろうなぁ…。
P鯖の最強厨はチェインをお好みらしい。
一方でE鯖の一番手強かったメイジはスケールだった。
106名無しオンライン:2008/10/29(水) 20:09:34 ID:c8tUpwcr
スケールがでかいってか
107名無しオンライン:2008/10/30(木) 02:09:38 ID:rTygQegj
何てこった
スレが凍って早6時間経ったぞ
108名無しオンライン:2008/10/30(木) 02:38:46 ID:FErj3o0N
レランbuffのみで回復魔法(コンデンスマインド)は取らないでも戦える気がした、ふと。
常時玄米茶がぶ飲みしてヤバイ時はミルクティーやウーロン茶などをがぶ飲み、隙を見てホリメディ。
多少手間やコストはかかっても回復魔法に振る68を他に回せる利点は大きい。

で余剰スキル値をかき集めて調和を取り常に脳筋に先行して爆撃、狙われたら脳筋に押し付けつつアイスボォ。
初手は破壊が撃つべきなんだよレンジ的に。脳筋に先行されると攻撃回数が一回減る。先攻かけるのは必須。
かといって耐久にあまり振れない以上破壊遣いに大切なことは速さしかねえ…
とにかくガンガン突っ込み爆撃して逃げる、これしかねえ…

逆に速さがいかせない狭いダンジョン戦は敵が固まって出現することが多いから範囲魔法が強い。
範囲魔法の総合威力は脳筋じゃ出せねえ数値だ。戦況を先読みしてあらかじめチャージしておけば、
脳筋がタゲを取ってから攻撃を開始しても十分に対抗できる…
109名無しオンライン:2008/10/30(木) 02:48:40 ID:jxZIk7y8
PT前提みたいだけど
回復無し破壊メイジの枠なんて有るの?
110名無しオンライン:2008/10/30(木) 05:27:25 ID:2OQfkCJ9
そもそも範囲攻撃によるヘイトを無視してる件について
111名無しオンライン:2008/10/30(木) 05:43:18 ID:Tn4KCGF0
プレでメイジ補助に特化したキャラ考えてみた

・ダンス→大半をチアーに費やす。要所でスワン踊れるとベター
・死魔→エレメンタルブレイク。必用に応じてチアー維持の代わりにバインド粘着でレンジ維持
・音楽→チアー踊れないメイジのラピ中にアルケを掛ける
・神秘→チアー踊れないラピ中、アルケかけ終わったらディバイドマナ
・音楽→チアー踊れないメイジのラピ中にアルケを更新
・回復→同上の状態で魔塾用のST確保、コンデも任せられるといい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0C3H4F5E6K7KJTLQNUOSTJXQ
こんな感じのパニヒーラーもどきの補助がいたらなー・・・・
・・・いるわけないなw
112名無しオンライン:2008/10/30(木) 07:48:42 ID:Llnb3wht
実際音楽と回復だけでもかなり便利だった
113名無しオンライン:2008/10/30(木) 08:03:35 ID:5vFenmeo
>>111
今まさにそんな感じの構成で育ててる。

コンセプトは支援特化で、メイジに限定せず大抵の構成を支援できることを目指してるよ。
もちろんソロは基本腐れネズミ、レイスで頭打ち。
ガードとかならパニでなんとか。

制約も多いけどPTでは活躍してる…はず。
114名無しオンライン:2008/10/30(木) 09:01:48 ID:+k0Eyzfu
>>108
普通に回復魔法を使わないでやってみればいい
MPよりも先にSTとHPが切れるから
115名無しオンライン:2008/10/30(木) 09:11:07 ID:frhAiv/8
HARAは一線を越えてるとしても、コンデンスとリフレも十分強力スキルだからなぁ
116名無しオンライン:2008/10/30(木) 10:54:50 ID:B/LTgyUO
高魔力ならUHとUEを常用すれば殆どリフレが要らなくなるけど
コンデに代わる魔法はないんだよなぁ…
117名無しオンライン:2008/10/30(木) 10:59:12 ID:frhAiv/8
ブ・・・ブラッドディール・・・いやなんでもないです
118名無しオンライン:2008/10/30(木) 11:10:54 ID:izz71iCY
脳筋向け魔法のみだったりしたらディールでも間に合うけど
破壊使うならコンデス欲しいわ
119名無しオンライン:2008/10/30(木) 11:45:04 ID:QsQQ4oh1
下手な破壊魔熱メイジの俺だと

回復ないとまず魔熱がまともに使えない。持久力にある程度振っていても2〜3回の戦闘で尽きる
だからメディ時間とは別にお座り時間も必要
そして体力がない上に回復できないので想定外の自体に非常に弱い(一度でもダメージを食らうと後に響く)

HPST回復手段として女王、サクリ、調合とる位なら素直に回復魔法を取った方が優秀
自然回復はMP回復速度が高魔熱メディ以下と絶対に回復を取らないという拘りがない限りメイジは回復が欲しいと感じた
120名無しオンライン:2008/10/30(木) 11:49:04 ID:Tn4KCGF0
ミルクティ飲もうぜ。あと緊急用のGSPとマナポは必要
バナミル・GSP飲まない脳筋もお茶POT持たないメイジも似たようなものさ
121名無しオンライン:2008/10/30(木) 13:08:41 ID:QsQQ4oh1
>>120
それはわかっているんだが触媒代+Pot代+レランで異常な消費になるんだ
おまけにお座り前提だから回復ありのときよりテンポも悪い

まあ腐れ鼠狩りとかで稼げばいいという話なんだが…
122名無しオンライン:2008/10/30(木) 13:20:54 ID:HzkmEH7t
ウルティメイト マナきてくれー
と言いたいが、よく考えたらもうbuff欄が一杯だった
123名無しオンライン:2008/10/30(木) 13:49:39 ID:frhAiv/8
buffそんなに何使う?
124名無しオンライン:2008/10/30(木) 14:07:31 ID:vaMbL5jK
ぼくの場合Preでは

闇ブローチ
ミルクティ
レランBuff1
レランBuff2
HG
UH
UE
BR
MR
コンデ
リジェネ
マナプレッシャー
ホーリーブレス
(ラピッドキャスト)
(マジックブースト)
(ホールド)

かな
125名無しオンライン:2008/10/30(木) 14:18:24 ID:zxCBGvuj
HG・BR・UH・DS・EA・Q・マナプレ・コンデ・ホールド
war行くなら+レラン5・シービジ・スティーム入れたいけどラピしたらはみでる\(^o^)/
強化持ち5Buffの人は何かけてるんだろう?
126名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:07:05 ID:bCnJxXOa
ハードゲイ・ブラザー・あふ〜・どすこい・いいアニキ・きゅ〜☆

略称見るたびにWiki行かなきゃいけないじゃねーか EAとかQってなんだ・・・
127名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:21:12 ID:vaMbL5jK
ホーリーガード、ブラッドラッシュ、ウルティメイトヘルス、ディバインシールド
エレメンタルアーマー、クイックニング
128名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:24:50 ID:gF4lugyM
強化魔法がほぼ必須なのも、メイジのスキル圧迫の原因だよな
129名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:33:11 ID:bCnJxXOa
>>127
あーありがとう! エレアマとクイックニングか
130名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:35:31 ID:UMiES5mj
俺強化魔法とってねーや
131名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:37:08 ID:FErj3o0N
でもナイトとかに比べればな
完成させた時点でもう幅ないし
ウォーロックならともかくメイジってだけなら幅について文句つけるところはない

132名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:38:14 ID:HzkmEH7t
ALC 闇ブロ 妖精の加護 ホーリーガード ウルティメイトヘルス ウルティメイトエナジー
レイジング エレアマ リジェネ コンデ ミルクティ (buff 12個)
マナプレ ホーリーブレス ラピキャス (魔熟 3個)
カオスチャージ用の空き1個

計16個

ソロで狩りする場合にはこんな感じかな。

ボスとかパーティとかになると、また変わってくる。
133132:2008/10/30(木) 15:42:29 ID:HzkmEH7t
>>132
buffにサーチアイを忘れてた
134名無しオンライン:2008/10/30(木) 15:59:30 ID:2OQfkCJ9
強化戦士のほうが枠厳しいなぁ
ALC・クリ1・闇加護・BR・MR・HG・Q・V・E・UH・EA・
ソーン・リジェネ・LB・DS・コンデ
さらにその他食事BuffやTF…入らんがな
しかも順番考えないと積む
135名無しオンライン:2008/10/30(木) 16:00:13 ID:yCAXLexI
なんでALCがはいってんだ
136名無しオンライン:2008/10/30(木) 16:05:11 ID:2OQfkCJ9
それは超槍戦死ウォーロッカーだから
137名無しオンライン:2008/10/30(木) 17:21:48 ID:fpgmToLX
preではALC、HG、妖精の加護、コンデ、魔熟適当程度で
場合によってソーンスキン、UH、レイジング、ブラッドラッシュ、リジェネ、ミルクティくらいかな。
ソーンスキンとテレポが便利だから切るに切れない状況なんだよな。
138名無しオンライン:2008/10/30(木) 18:33:55 ID:ie4UfRZO
クイック入れれる回避メイジが羨ましいぜ
139名無しオンライン:2008/10/30(木) 18:50:29 ID:Tn4KCGF0
プレの話なら
闇の加護 フェンネ羽 マナプレ コンデ ブレス ラピ Mラッシュ UE お茶 魔法チャージ (レラン2Buff)
で十分で余るなあ。雑魚MoB相手の狩りじゃBuff維持だるいしそもそも防御力やHP上げる必要があんまりない
140名無しオンライン:2008/10/30(木) 19:14:40 ID:mFTgoQNp
闇ぶろ、コンデ、ミルクティ、ディールでメディするととんでもない速さで回復して楽しい。
141名無しオンライン:2008/10/30(木) 19:19:59 ID:V969Y1p/
闇ブロ買うかなぁ
warに持ち込んでる人居る?

落としたらショックが大きそうだ
142名無しオンライン:2008/10/30(木) 19:21:04 ID:cHoZgLkd
っ戦禍の星
143名無しオンライン:2008/10/30(木) 21:56:26 ID:cOlLFPvJ
なんでただのスタミナラッシュより先にUEが実装されたんだろう
144132:2008/10/31(金) 00:18:54 ID:8JkQ2dH2
運営:スタミナラッシュっぽいアイコンないっすねー、UEならUHと同じアイコンでも良さそうだしUEでいこう!
ってなことは… 無いな…

というか新技、新魔法のアイコンもちゃんと作ってほしいなぁ。
145名無しオンライン:2008/10/31(金) 02:57:21 ID:UvGU8qxN
アイコンはハド時代から後回しにされる傾向強い物だからな
アイコン放置はMOEの伝統だな
146名無しオンライン:2008/10/31(金) 03:16:09 ID:MhXq3ivO
あーいこんいこん忘れてたってやかましいわって感じだよな
トールとかブツだけ出してアイコン後回しだったし
147名無しオンライン:2008/10/31(金) 03:46:03 ID:HnNaVOva
(;´д`)ク、クダラネェ
148名無しオンライン:2008/10/31(金) 11:53:17 ID:0u4Lf4iZ
○強化確定枠(5枠)○
レイジング・UH・UE・EA・HG

○回復確定枠(1枠)○
コンデ

○レラン5Buff○
リンゴ飴・カボコロ・ポテコロ・オルサイ・ミルクティー

○魔法熟練(4枠)○
マナプレ・ホリブレ・ホールド・ラピキャス

これで15枠。メイジ目視でDS。
Buff枠押し出されないように1枠は余裕持っておきたいからDS入れるか入れないかは考え物。
149名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:01:12 ID:gxNlR+jT
リジェネ入れないの?
150名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:02:53 ID:VDoS1RzA
Warメイジはほとんどリジェネとかいれない。
151名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:10:09 ID:MhXq3ivO
?筋力上げてレイジング切ればいいんじゃね
152名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:15:23 ID:VDoS1RzA
筋力メイジはあんまり見ない。
筋力入れてる奴だとレイジング切ってBRでもいれるんかな。
でも強化取るなら筋力取らない方がスキル効率はいいと思う。
153名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:21:18 ID:8E698Qym
5Buff持っててもロトン防ぐ時意外は3Buffしかしない
154名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:38:19 ID:A5uZXp0O
ロットン防ぐの・・・めんどくさい。わさびが5個ふえたようなもん
155名無しオンライン:2008/10/31(金) 12:54:44 ID:oQ9iB1kB
SBによりにもよって魔熟と召喚を吸われた…1ずつ…
あいつら、いつか殺してやる…
156名無しオンライン:2008/10/31(金) 13:59:35 ID:HnNaVOva
永遠に無理です
157名無しオンライン:2008/10/31(金) 14:01:52 ID:gxNlR+jT
>>155
返り討ちにあってさらに吸われるということですね、解ります
158名無しオンライン:2008/10/31(金) 14:25:50 ID:Y9m8YTjr
召喚はプロテクトウォールでサクっと上がるが魔熟は・・・
159名無しオンライン:2008/10/31(金) 14:41:36 ID:Fv4K4+f6
なーに、狩りでラピキャスしてればそのうちあがるさ…きっと…
160名無しオンライン:2008/10/31(金) 15:25:46 ID:xbVJuPXg
枠あるならリジェは強いよ、ただ持続が短くて維持がだるい
161名無しオンライン:2008/10/31(金) 17:23:46 ID:z2HLppmu
魔熟は時の石でブーストしとかないと、吸われた時まじで泣ける
162名無しオンライン:2008/11/01(土) 00:25:43 ID:6oxyHqm1
魔熟吸われる可能性を考慮して死体回収は2〜30k払ってでも依頼する
163名無しオンライン:2008/11/01(土) 00:27:53 ID:rZ1xSjdR
死体回収請け負い30kって逆に掲示し辛そうな
見たこと有るのは5kくらいまでだ
164名無しオンライン:2008/11/01(土) 00:55:57 ID:QRGeULCn
>>163

自分でCHなりAUCなりで依頼するってことじゃないかな
俺も急いでる時はそのくらいで依頼する
タルパレで死んだ時とかは成功報酬で50kとかもある
FSメンが結構いれば一種のイベントになるからあまり頻繁というわけでもないけどね
165名無しオンライン:2008/11/01(土) 02:04:50 ID:WTp7NjSY
実は罠メイジって強いんじゃね?PreでもWarでも
166名無しオンライン:2008/11/01(土) 02:06:32 ID:WTp7NjSY
あぁ、所持枠制限の問題で微妙だな
167名無しオンライン:2008/11/01(土) 05:39:00 ID:2beOkwlV
pre限定で相手も選ぶが罠パニは鬼
ノッカー村襲撃とかネズミーランド終了のお知らせとかやらせると神性能

ただし苦手な相手に対しては本当にゴミキャラ
168名無しオンライン:2008/11/01(土) 10:40:21 ID:71whdXWD
エルビンの牛群壊滅とかな

まあ、パニ自体が相手を選ぶ魔法だからしょうがないんだが
169名無しオンライン:2008/11/01(土) 12:24:19 ID:da4/9mBZ
牛は肉が重たいんで、レイジングのないキャラだときついぜ・・・
170名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:02:55 ID:JG1LO0pD
破壊ってコストかかる割に威力低いなw
銃使いと一緒に戦う機会があったが、あっちの35g弾とこっちの39g魔法で
比べたら涙が出そうでしたw 回転数も悪くて威力も低い破壊があるのに、
なんで銃がロマンとか言われてるのか・・・
171名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:06:05 ID:Bay1JcRQ
>>170
メガバはコストパフォーマンス最低だぞ
172名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:11:19 ID:uGKwKOmY
使うならバーストかカオスかaisubo-ruだろ、JK
173名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:26:21 ID:JG1LO0pD
いやそんなことは分かってるけどさ
銃が実用弾撃ちながらあげられるのに対し破壊は非実用魔法撃ちながらじゃなきゃ上がらず、
完成までの時間も銃の方が早い上に完成した後の威力も銃の方が上じゃん
174名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:29:48 ID:m5PROild
もうやめとけ・・・

何言ったって回復が(ry強化が(ry総合力が(ryPTが(ry対人が(ryで反論されるがおちだから
175名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:30:42 ID:JG1LO0pD
ういw
176名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:36:12 ID:71whdXWD
相手との距離で威力が大きく変わる、とかならいいんだけどな

目の前でメガバの大爆発させるのが楽しいです
177名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:48:15 ID:6oxyHqm1
物理攻撃はダメージ*命中率の平均ダメージで評価しないと
当たった時のダメージだけで比べて破壊より強いって思ってると大間違いだったりする。
それに破壊は素手やキックのようにスキル100付近まで上がらないと本来の威力効率に程遠い。

といっても回避70↓ぐらいの雑魚MoBなら必中なんだけどな
178名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:53:44 ID:FABUKfTz
コストが似てるからって現在最強の銃と比較すること自体が間違いだろ
179名無しオンライン:2008/11/01(土) 16:58:28 ID:6oxyHqm1
銃単なら破壊でも互角程度にはやれるよ。
ただ実際には弓や投げがあるわけでry
180名無しオンライン:2008/11/01(土) 17:01:01 ID:JG1LO0pD
現状最強の銃と弱いほうの破壊がコスト的に似てるのは問題あると思うがw


でもどちらかというと、破壊はあのままでいいんだよな
魔熟を強化してほしい。銃の性能も戦技のおかげなところが多いし
181名無しオンライン:2008/11/01(土) 17:02:50 ID:Bay1JcRQ
一方投げは銃や破壊よりコストが高いのに威力がでなく絶望していた
182名無しオンライン:2008/11/01(土) 17:23:03 ID:QODTQIY9
俺は銃も破壊もどっちのキャラも持ってるけど、銃は確かに強敵には強いけど
弱い敵相手に蛇弾使ったら普通に赤字になるんで、やっぱり相手を選ぶ必要がある。
無論軽弾とか携帯してりゃ良いんだろうけど、それは重量的にきついもんがある。
破壊だと、強敵には弱いんだけど雑魚相手に弱い魔法連打でコスト抑えながら
戦えるって点が利点だと思ってる。
どっちもどっちじゃね?
183名無しオンライン:2008/11/01(土) 17:48:51 ID:8VseWMOI
>>181
あれは威力だけじゃないから…
破壊は威力だけなのにあれだもんな
Debuffも単発じゃ気のせい程度だし
184名無しオンライン:2008/11/01(土) 18:08:09 ID:c4KGi5QV
魔法の一番の利点は必中って事に尽きると思うんですよ
185名無しオンライン:2008/11/01(土) 18:08:12 ID:6oxyHqm1
破壊は威力だけって思うなら
破壊きって別の攻撃スキルでもとったほうがいい。
186名無しオンライン:2008/11/01(土) 18:21:38 ID:JG1LO0pD
結局>>174ですよねw

破壊の欠点はwarでの利点がpreでは利点にならないことにあると思うんだ。
単に別々に調整すればいいだけだしその方が公正でかつ自然なんだけど、
最低限の調整に留められてるんだよね。
例えば、必中が活きるのはwarでの話でpreなら他の武器でもほぼ必中だから、
その点を考慮しないと与ダメに大きく差が出る。
187名無しオンライン:2008/11/01(土) 18:31:06 ID:uGKwKOmY
ミスザマークも回避もされないからwarでモニクソとネガら無くてすむのは大きいな
188名無しオンライン:2008/11/01(土) 18:38:27 ID:HtoXAhMA
破壊はメイジのサブスキルとして優秀
そしてメイジのメインスキルは回復
189名無しオンライン:2008/11/01(土) 18:53:53 ID:SFfORUnC
ヒーラー目当てのPTのお誘いお断りします
190名無しオンライン:2008/11/01(土) 19:13:13 ID:+NGCUuUG
投げだミスザだってお前らロックタゲで連打してるだけでも判定だけなら8割強はでるんだぜモニ回避が加わると全体で7割くらいしか通らなくなるけどな
191名無しオンライン:2008/11/01(土) 19:54:40 ID:ib/AdOqc
サブマリンメイジ作ってみようと思うんだけど
ミッシーって回避も盾も無しで狩れるかな?
192名無しオンライン:2008/11/01(土) 20:01:22 ID:Bay1JcRQ
>>191
余裕
とりあえずブレスの詠唱させなきゃまず死なない
193名無しオンライン:2008/11/01(土) 20:12:32 ID:ib/AdOqc
>>192
ありがとう!
よしがんばんぞー!
194名無しオンライン:2008/11/01(土) 21:02:13 ID:6oxyHqm1
ぶっちゃけ強化メイジなら水泳すらいらない。
ブレスは酩酊ノと違い完全に攻撃魔法扱いなのでDSで防げる。
コーリングタックルでおぼれ死ぬ危険もバブルボールでない。
195名無しオンライン:2008/11/01(土) 21:07:14 ID:FjdZgRzP
だ が 詠 唱 時 間

中断危険も倍だけど詠唱出来なくなる長さは倍ではなくそれ以上
それなのに大丈夫だなんてどう戦うんだろうそうか脳筋だったか
196名無しオンライン:2008/11/01(土) 21:11:44 ID:Bay1JcRQ
一方俺はミストをいれた
197名無しオンライン:2008/11/01(土) 21:33:07 ID:PcPhjZC+
ミッシー狩り最大の敵は回遊してくる空気読まないキングシャーク
あと、よくわかってないで近づいて消していく水泳あげの人
198名無しオンライン:2008/11/01(土) 21:51:01 ID:Bay1JcRQ
>>197
キングシャークは泳ぐギガスだよな…
人食い鮫も魚拓以来強化されてて痛い痛い
199名無しオンライン:2008/11/01(土) 22:05:33 ID:6oxyHqm1
>>195
倒し方教えて欲しいなら
つまらん煽り入れずに素直に教えてくださいといったらどうだ?
200名無しオンライン:2008/11/01(土) 23:54:59 ID:FjdZgRzP
>>199
教えてくだサイヤ人と言いたいところだが…
残念ながら暗く深い海がたまらなく嫌なのだ
201名無しオンライン:2008/11/02(日) 00:55:01 ID:B/CmaeoP
強化戦士の持久と知能について考えてる俺が颯爽と退散。
半年振りにinしたら凄いアイテム増えてるのな、課金関係の。
202名無しオンライン:2008/11/02(日) 12:24:41 ID:B7fWw+k4
強化戦士ぃ?んなもん知能50持久30で十分だろ
203名無しオンライン:2008/11/02(日) 12:57:50 ID:OJGj9pjn
知能50持久30はメイジの数値だろう…
強化戦士は、知能は限界まで削らないと厳しくね?
俺の強化戦士は25だぜ
204名無しオンライン:2008/11/02(日) 13:05:45 ID:B7fWw+k4
リバイタルを忘れていると見た
205名無しオンライン:2008/11/02(日) 13:07:01 ID:xeZBjKSL
>>204
持久200↑ないと武器振り遅くなるだろう
206名無しオンライン:2008/11/02(日) 13:27:35 ID:1QoC61eC
強化戦士は槍でも知能20持久50ぐらいはいるだろ
弓だと70ぐらいは欲しい
207名無しオンライン:2008/11/02(日) 13:33:32 ID:6P6DZuAk
私の経験
リミブレサムライ:知能14持久30→ST100維持可能 連続TF可能(MR必須)
ライトグレソアタックのディ例が埋まればいいので持久100維持と連続TFだけできれば十分

回復強化集中魔熟戦士:知能20持久50 連続TF&リザ可能
対人ではTFで狙われないだけで方向性はメイジと被る。攻撃できるヒーラー
HAチャージしながら攻撃できるため純メイジより硬い。
Preでは破壊とったほうがよほどまし

プレート回避強化盾戦士:知能14持久70
BuffはラッシュHG・ヴィガエンライクイックDS・UHシーを時間差でかけながら移動してれば知能10でいけた
防御力に加えたUHラッシーの回復良は悪くないが精神強化を調合戦技にしたほうがいいだろ。という結論で終わった
208名無しオンライン:2008/11/02(日) 13:43:12 ID:B7fWw+k4
>>207
ん…?ラッシュ自強化DSって全然足りないやん…
209名無しオンライン:2008/11/02(日) 17:35:29 ID:B2EO7dZ2
時間差で移動しながら〜ってことは、
MP回復するの待って効果時間長いのから順にかけてくってことじゃないのか?

つうか知能100っていい加減何か恩恵ないものか。
ODなんかは知能依存のダメでいいと思うんだけどなぁ…
210名無しオンライン:2008/11/02(日) 17:39:47 ID:ZpMJZwdl
知能を上げると消費触媒のレベルが下がるとかどうよ
知能100でメガバ消費がノアパウダー1個とか
211名無しオンライン:2008/11/02(日) 17:43:24 ID:Ijglhj0t
MP200↑で詠唱速度UPとかどうよ
212名無しオンライン:2008/11/02(日) 17:48:09 ID:q/CqZ3sP
ぶっちゃけラピキャの効果時間が延びてくれるなら知能増やす意味もあるんだが
213名無しオンライン:2008/11/02(日) 17:53:44 ID:LI9NHyqu
だから知能で触媒無消費率UPをだな…
あぁ、>>210でもいいぞ
214名無しオンライン:2008/11/02(日) 17:59:22 ID:uvKytnQV
スタミナも200以上で攻撃速度上がるから、
>>211 が妥当かもな。
だが待って欲しい、そうなるとMPの残りが少ないと詠唱速度が
遅くなるように修正されるのでは...........
215名無しオンライン:2008/11/02(日) 18:05:44 ID:B7fWw+k4
そして破壊は氷玉だけしか撃たれなくなった
216名無しオンライン:2008/11/02(日) 18:45:33 ID:6P6DZuAk
筋力の武器補正と同じで
破壊の威力が 知能0で-14% 100で+14%とかどう?

知能100もとるならまさしく純メイジにならざるをえないし
ヒーラーのサブ破壊と比べてダメージ15%も高くなるなら差別化も十分になるな
217名無しオンライン:2008/11/02(日) 19:06:15 ID:B7fWw+k4
メイジはそんなにスキル裂けません…神秘すら取れないのに
218名無しオンライン:2008/11/02(日) 19:07:37 ID:bxHLWJg9
これ以上スキルポイントを捻出しろだなんて…殺生な…

それこそ純ヒーラーでも無い限り知能100なんて無理
219名無しオンライン:2008/11/02(日) 19:08:47 ID:V4oCOhAj
強化を捨てれば色々と楽になれるぞ
220名無しオンライン:2008/11/02(日) 20:12:48 ID:q/CqZ3sP
しかしものすごくポイント足りないよなメイジって

なんか最近、あっちで2ポイントこっちで5ポイントとやりくりするのが快感になってきた・・・
221名無しオンライン:2008/11/02(日) 21:16:02 ID:+cXzVmO7
でもめいじは対人で強すぎとたたかれている不思議
222名無しオンライン:2008/11/02(日) 21:18:13 ID:6P6DZuAk
Bufferも兼ねてて「メイジ」ポイント足りないっていうのはどうかと思うわ
223名無しオンライン:2008/11/02(日) 21:23:31 ID:ZpMJZwdl
>>221
なんせ遠距離必中。
224名無しオンライン:2008/11/02(日) 22:20:54 ID:B/CmaeoP
強化戦士の知能、持久の割合参考にさせて貰うのぜ。
アレアレ?破壊18取ろうとしたら知能10持久20になっtt
225名無しオンライン:2008/11/02(日) 22:40:49 ID:B7fWw+k4
回復あれば知能>持久のほうがいい
STは安いがMPは…
226名無しオンライン:2008/11/02(日) 22:58:14 ID:tEYRwXvI
強化戦士で知能>持久とか戦闘中にどんだけ魔法使うつもりなんだ
ていうか持久が低いせいで余分に魔法を使う羽目になるような
227名無しオンライン:2008/11/02(日) 23:19:20 ID:6P6DZuAk
コンデ+お茶だけで20秒に一度はHAチャージできるでしょ、
HPはすべてHAチャージで補うことにしてGHP切ってマナポ持てばもっと余裕が出る
戦闘中だけに限れば強化戦士の最大MPはHAチャージ+緊急回復用のHAorRAのHA2回分もあれば十分だと思う。

戦闘以外を考慮するとリザ用にMR込みで最大MP100必要になるけどな
228名無しオンライン:2008/11/02(日) 23:44:53 ID:+YICF7v4
回避破壊強化やってるけどwarでの戦果が極端過ぎて困る。リソース足りないし
とはいえ回復以外の防御手段を持たなければメインの近接戦で苦しい
だからってトールまで取ったのでは(強くはなろうが)あまりリソースは増えまいとも思う
赤い鎧着た人を見たらラピムブスチームで一目散というのも格好つかないしなあ
229名無しオンライン:2008/11/02(日) 23:52:14 ID:B7fWw+k4
>>227
おいおいよしてくれよ
強化戦士が20秒回復なしで耐えろなんて…
230名無しオンライン:2008/11/02(日) 23:52:40 ID:xeZBjKSL
>>229
おいおいTFしてる間は殆ど回復できないぞ
231名無しオンライン:2008/11/03(月) 00:33:48 ID:gDOMwSvf
調合0potでなんの問題が?
232名無しオンライン:2008/11/03(月) 00:55:53 ID:WW2SE3zE
>>34
それは流石に脳筋が雑魚と言わざるを得ない
233名無しオンライン:2008/11/03(月) 01:44:53 ID:KzBfocnL
破壊は遠距離攻撃と言えるほど射程は長くなく、魔熟をつけてやっと
遠距離らしいレンジになるが、そのせいでSTを消費するので逃げ足が遅くなる。

破壊は必中ではあるが詠唱時間や移動詠唱によるデメリットが大きいため、
結果的に言えば一定時間における与ダメージは低くなる。

と、利点<欠点であるのが破壊だが、エフェクトが派手なのと一見イメージに残りやすい
利点のおかげで強く見られることもある。だが自分で使うとそれほど強くないと分かる。
メイン攻撃スキルに見せかけて、ナイトにおけるキック的な存在であるということがひしひしと分かる。

とはいえ限界まで突き詰めたアークメイジはやはり最強の火力を誇る。
234名無しオンライン:2008/11/03(月) 01:58:02 ID:7e4PkbWi
カオス連発でクリ銃様の時間火力に勝てるのかな
235名無しオンライン:2008/11/03(月) 02:22:39 ID:GZm5bi2W
>>234
ちょっとレンジ調べてみたけど
バトルボウ+ウッドアローで23.0
シップ銃+蛇弾で18.2
破壊は>>2
ブースト入れるとバンブーボウよりちょっと短いくらいじゃね?
236名無しオンライン:2008/11/03(月) 05:33:38 ID:KzBfocnL
フローズンの総合火力は馬鹿にならない
237名無しオンライン:2008/11/03(月) 05:35:18 ID:3mSZic4/
カオスフレアが全くあたらねぇ…何を考えてあのレンジ短くしたんだよ…
マジックブーストつけても判定出るほうが稀とかどんだけだよ…対人の話だけどな。
238名無しオンライン:2008/11/03(月) 05:47:35 ID:j4DNZ//d
>>234
ラピキャス中なら勝てる

ラピキャス中の瞬間的な攻撃力は
全攻撃スキルの中で一番強いと思ってる
その代わり持続力が全くない一発屋スキル・・・。
239名無しオンライン:2008/11/03(月) 06:48:55 ID:Oy5rZ2Um
そういう意味ではヌーカーになれるはずなんだけどな
でもヒーラーとして動いた方が総合力は高いから、今日も俺たちはヒールヒール
240名無しオンライン:2008/11/03(月) 08:58:30 ID:NaskyoxP
>239
GR持って無いヒーラーなんてお断りします

ってモニ糞脳筋さまが大声で怒鳴ってるぞ
241名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:11:07 ID:iEPjFxLe
だから肉Potって言われるんだよ…
242名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:23:07 ID:qVR/2Vn1
「GSP連打はSP尽きてる!」ってマクロ出す奴は嫌だ。前にバハで同じPTになったんだが
わざわざ言うなって・・・GR催促されてるようで気分が悪い。SPとか自前で管理してくれ。催促するようなマクロ入れるな!

特定されるかもだが、あえて言う。お前と同じPTになったら抜けるわ。同じ様な奴がPTにいたら・・・催促しない奴にだけRAかけるわ。
243名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:27:21 ID:qVR/2Vn1
もう、同じ境遇の奴が多そうなここで吐かせてくれ・・・かなりむかついてるんだ。

高火力でもないくせに散々SP要求すんな!SPむやみに消費するのは低火力だからだぞ!火力高めてSP節約する努力もしろ糞脳筋!!!
244名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:27:27 ID:iEPjFxLe
「くそっリバくれッ」とかだったらあげたいが、
そういうのとかマクロでリバください連発するヤツはいかんね
自己回復手段(バナミル)とかあるのに使わないで頼り切る奴な
245名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:28:24 ID:MuajnfMl
GRってそんなにすごいのか?
使ってはいるのだがどんだけPTの役に立ってるか全然分からん
むしろマナ消費が激しいから使う側としてはちょっときつい

まぁメイジしか持ってないからスタミナの大事さが分からんだけなのかもしれんが
246名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:30:53 ID:iEPjFxLe
>>245
ぶっちゃけキツいなら無くてもいい
その分GHのが欲しい
247名無しオンライン:2008/11/03(月) 09:59:32 ID:aghFywzL
材質の問題だな
プレートの胸部のほうが薄くやわらかく、シルヴァンのほうは寄せてあげているのだろう

つまり汗ですk(ry
248名無しオンライン:2008/11/03(月) 10:00:27 ID:aghFywzL
なんという誤爆・・・orz
249名無しオンライン:2008/11/03(月) 10:01:53 ID:MuajnfMl
メイジにシルヴァンを着せるスレですね。分かります
250名無しオンライン:2008/11/03(月) 14:21:30 ID:WW2SE3zE
HP回復をヒーラーに任せてGSPだけ飲める場合、
平均して毎秒5以上STは回復できるんでよほどテク連打しない限りSTは殆ど減らない

GSPのアイテムディレイの12秒で調合0でも40前後、バナミルでも16の計56回復する
12秒間ほどで平均アタック3回テク3回使うとして
平均してST消費18強程度のテクまでなら使ってもST維持できる計算になる。(STやMPは小数点以下まで計算される)

ちなみにスキル帯50にあるテクニックの消費が19弱で
2武器ならSTコスト考えてテクチョイスしてれば簡単に平均19以下に抑えられる。
251名無しオンライン:2008/11/03(月) 14:23:00 ID:m/ZouRx2
>>244それすっげぇわかるわ
包帯やらGSPをちゃんと使ってる人には優先的にリバその他まわすね
頼りっきりの奴は基本放置
252名無しオンライン:2008/11/03(月) 15:28:20 ID:GZm5bi2W
とりあえずUEかけて放置かな
253名無しオンライン:2008/11/03(月) 17:02:46 ID:KzBfocnL
脳筋のスタミナ管理なんか超楽勝だよ
メイジのMP管理に比べりゃ
254名無しオンライン:2008/11/03(月) 17:11:13 ID:WvJHZ/bt
闇プロコンデで十分だろ
255名無しオンライン:2008/11/03(月) 17:28:16 ID:/jtuAo5T
回復持ちじゃないメイジだとMPもスタミナもきつい
相手によっては体力もきつい
256名無しオンライン:2008/11/03(月) 17:36:28 ID:KzBfocnL
まあそうだが、脳筋なら他のスキルを68も余計に取る必要なんてないし装飾品も不要だからね
常時ぶっ続けに戦闘してるわけでもなし、バナミル飲んでおけば少し座れば回復するのもある
いざという時の連戦用にGSPを少し持っておけば大抵問題ないし、SPの方ならクエでも手に入る
メイジは他との関連で知能を切らざるをえない場合もあるが、脳筋なら持久力100が普通だし、実際かなり楽よ

257名無しオンライン:2008/11/03(月) 18:03:33 ID:GZm5bi2W
>>256
脳筋に幻想抱きすぎだとおもいます><;
258名無しオンライン:2008/11/03(月) 18:12:25 ID:MuajnfMl
メイジにはGMPがGSPの5倍ぐらいの値をはるという問題もあるしな

つかクエでグリ牙じゃなくて直接マナポくれよフレッサ
メイジに役に立つようで微妙に足りない報酬ばかりだ・・・
259名無しオンライン:2008/11/03(月) 18:39:33 ID:KzBfocnL
>>257
事実しか言ってないだろ
加えて脳筋はヒーラーによる援護大だがメイジは自前で全てやらんといかん
260名無しオンライン:2008/11/03(月) 18:50:06 ID:49CkhnxC
>>250
別に愚痴んのは構わんが近接のことを適当に書くなよ
>HP回復をヒーラーに任せて
他人を絡ませた時点で脳筋云々話すのは無意味だろ
あと戦技の消費も入ってないし、脳筋皆が皆2武器持ってる訳じゃないんだ
261名無しオンライン:2008/11/03(月) 18:56:52 ID:WW2SE3zE
PTでリバくれしつこい脳筋いるよなっつー話してるのに他人を絡めるなといわれてもなあ・・・
戦技かけなおしもテク使用に入ってるよ。戦技使いながら攻撃テク使えるわけじゃないだろうが
262名無しオンライン:2008/11/03(月) 18:57:15 ID:iEPjFxLe
2武器じゃなけりゃ何してるんだ
遊んでるのか…
263名無しオンライン:2008/11/03(月) 19:16:29 ID:2dka05EA
でも、自分がヒーラーでPTメンがみんな「リバいりません、
クイックHG以外Buffいりません」的な感じだと少し寂しいという
264名無しオンライン:2008/11/03(月) 19:19:21 ID:S6zTXCcQ
>>257
戦技脳筋だけで素手槍、素手棍棒、刀剣単と3キャラいるが
どのキャラでもST不足になるのは一部のBoss戦で技連打する時くらいだな
ST管理できてないだけじゃねーの?
265名無しオンライン:2008/11/03(月) 19:30:41 ID:WW2SE3zE
>>263
だからPreじゃ純ヒーラーは要らないって言われる事も少なくないわけで
メイジの出番なんじゃね?
266名無しオンライン:2008/11/03(月) 19:38:47 ID:ARhH5X5v
ST管理つったって技の仕様おさえるだけだからなぁ
267名無しオンライン:2008/11/03(月) 19:39:22 ID:DyzngdAH
>>263
音楽ヒラいいよ
生半可な脳筋よりもSTの減りが早いから自分が足りなくなったところでGRいれれば丁度いいっていうw
268名無しオンライン:2008/11/03(月) 20:28:40 ID:mU7ro1vu
ヒールかけて貰えること前提でふつうにチェンジエナジー使ってます。
大体使えばリバ飛んできますけど…
269名無しオンライン:2008/11/03(月) 20:32:06 ID:L9xK33fr
でもバハではリバケチると火力落ちちゃうからちゃんと配ってあげて
270名無しオンライン:2008/11/03(月) 21:25:33 ID:XtWmgt7g
極端な例が全てであるように言う人が多いな、ここは。
271名無しオンライン:2008/11/03(月) 22:10:06 ID:qVR/2Vn1
>>269
全然ケチってはいないぞ。ただ、SP燃費悪・火力微妙・おまけにSPクレクレ厨はどうなのかって話
272名無しオンライン:2008/11/03(月) 22:52:24 ID:KzBfocnL
純ヒーラーの金の消費は半端ねーからな…
多少の愚痴は聞いてやるべき
メイジの俺も純ヒーラーには感謝せざるをえない
273名無しオンライン:2008/11/04(火) 00:26:11 ID:m8ikdla7
純ヒーラーってPreでソロするときはなにを狩るんだ?
延々と腐れ犬?
274名無しオンライン:2008/11/04(火) 00:30:50 ID:V479iSRy
メインは別にいて、PT用に純ヒーラー作ったってのがほとんどじゃね
持ちキャラが純ヒーラーだけなんて奴はそうは居ないだろ
275名無しオンライン:2008/11/04(火) 00:36:02 ID:bxNA+QHr
馬鹿な直結の理性を刈り取る
やっぱ姫キャラはヒーラーだよな
276名無しオンライン:2008/11/04(火) 00:38:04 ID:aUb0bhbb
ちょっと前のリビングデッドは普通に美味しかったけどな
今はガーディアンが邪魔でイマイチ
277名無しオンライン:2008/11/04(火) 01:00:57 ID:ChEIycKv
>>273
地下墓地最下層辺りでも狩れそうな気はする
278名無しオンライン:2008/11/04(火) 01:06:44 ID:IMGNJTsX
パッセンジャーゾンビは?w
デスナイトでもいいな
279名無しオンライン:2008/11/04(火) 02:36:16 ID:5BHc9fXR
パッセンジャーは金塊をもうすこし落としてほしい
280名無しオンライン:2008/11/04(火) 09:17:50 ID:cPFLSNhm
メイジであってヒーラーじゃないと心の中で思ってても
GRが有った方がいいなぁと思うシーンに遭遇して歯痒い思いすることも多い
GHは嗜みとして覚えてるけどねぇ
281名無しオンライン:2008/11/04(火) 09:38:58 ID:l45Dg6Te
俺の強化戦士(弓)は知能30持久80にしてるなぁ
ちょっとしたヒーラーもどきなことはできるし、知能30はほしいかな
282名無しオンライン:2008/11/04(火) 14:50:38 ID:U42I3Wi8
バハなら回復88〜90のWarメイジはGRを持ってないし覚えてても正確性が無いから
基本ヒーラーの代役やるときはGH連打でおkだと思う。
ヒーラーが別にいればヒーラーに回復任せてラピキャスソニックケイジMインパクトで石柱、触手。
ラピキャスからのスタダショックスタダメガバでコンバイン、範囲でおたまじゃくしの殲滅…と火力面で近接とタメ張れる。
まぁ扉での待ち時間でフローズンチャージとメディは欠かせないけど。
283名無しオンライン:2008/11/04(火) 15:30:44 ID:txYFwsmo
>282
ごめんなさい、そこまでメイジで頑張って参加してなかったorz。
そこで詠んでみた。
ソニックで触手倒してリバ配り
GH、二三度だせば、扉あき

って、被ったらか。メイジ二人いらんわって会話になる・・・。
284名無しオンライン:2008/11/04(火) 15:52:08 ID:x/qBs/0d
バハの話ならメイジ二人くらいならセーフらいんじゃね?
片方ヒーラー、片方攻撃に回せばフローズンはもちろん活きるしラピソニックで40前後のダメを数度出してくれるだけでもかなり違う。
Mインパクト打てるキャラとバハ言ったこと無いからわからないけどこれにMインパクト加えたら働きとしては近接超えられるんじゃないかな
ただ3人以上になるとさすがにフローズンの意味が薄れるし沸いてきた雑魚倒すのにも一々詠唱しなきゃいけないメイジ欠点の方が大きくなってくると思う
285名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:22:34 ID:vJd+UJi/
コンデンスマインドって回復スキル上がると効果も増す?
286名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:22:58 ID:CgDW3yIq
リバくれ厨にアクティベイションを掛ける時代が来るか・・・?
でも近接にしてもメイジにしても、神秘98 強化98、高魔力はハードル高いよなぁ
287名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:24:25 ID:CgDW3yIq
>>285
1秒あたりの回復量は一定で
効果時間(総回復量)のみ変化
288名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:26:51 ID:vJd+UJi/
>>287
d
そか。じゃあ68あれば問題なさげだね
289名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:44:03 ID:WVo/fMGf
アクティは自分専用だろ
290名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:48:59 ID:CgDW3yIq
ああ自分専用か・・・ スマソ
291名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:49:21 ID:bxNA+QHr
アクティは他人には掛けられないよ。
効果時間は変った気がしない。相変わらず1分程度?
ただMP消費が100から53になったので気軽にかけられる。
回復魔法を持たない強化神秘戦士には重宝されるかもしれない
292名無しオンライン:2008/11/04(火) 16:59:35 ID:SRxeExXp
UHとアクティで回復していく強化神秘戦士…
ありだな…!
293名無しオンライン:2008/11/04(火) 17:05:33 ID:bxNA+QHr
アクティUH野菜ジュースGHP連打で1分間はハイパーモード!
294名無しオンライン:2008/11/04(火) 17:16:46 ID:7FI8Trbo
強化と神秘とかリミブレサムライ用じゃね?
295名無しオンライン:2008/11/04(火) 17:23:45 ID:SYKoCp5a
でもリミブレ中はアタックしか出来ないから
スタミナが減らないという・・・
296名無しオンライン:2008/11/04(火) 17:28:44 ID:SRxeExXp
>>294
戦技と強化と神秘とるのきっつい
アクティを生かす為に精神40止めできないから
凄い貧弱に…

侍なら神秘あればチェンジエナジーが使えるからいらない気がする!
297名無しオンライン:2008/11/04(火) 17:37:37 ID:bxNA+QHr
普通は強化持ちなら戦技取らないし
戦技神秘で包帯あるならチェンジエナジーでいいよね

強化神秘というと大昔に流行ったLBフォークが浮かぶ
298名無しオンライン:2008/11/04(火) 18:29:32 ID:OGFXnbki
>>294
リミットブレイクが使える神秘強化サムライのスキルを考えてみ
スキル酷い事になるから
299名無しオンライン:2008/11/04(火) 18:46:30 ID:IQVRfpRJ
TF戦技槍なんてのは…
300名無しオンライン:2008/11/04(火) 20:17:52 ID:esagB5BI
なんか急にアクティベイションの上方修正きたけど
ちょっと前にここでネタスキル扱いされてたのに触発でもされたのか
301名無しオンライン:2008/11/04(火) 20:45:31 ID:bxNA+QHr
スルト報酬アイテムにテコ入れしたついでだと思われる。

確認してないが一部の売却不能なノアピ・技所が売れるように〜は
錬金アイテムからゲーム内アイテムに移行したスルトドロップの事だと思われ

サイコキネシスについても同様
302名無しオンライン:2008/11/05(水) 01:00:04 ID:ztFml5Mo
UEと一緒に使えないし、相変わらずアクティはごみ
303名無しオンライン:2008/11/05(水) 01:28:26 ID:kFyzqrrH
神秘強化で魔塾もとってる構成ってどんなだ。
とおもったけどPT組みゃUEかけてもらうぐらいあるな
つーかPTで魔塾強化持ちならGRもあるだろうからUE自体要らなくね?
304名無しオンライン:2008/11/05(水) 01:39:40 ID:hrQTYvFt
ぶっぱでケチな人でない限り、UE&シェイクで間に合ってるっぽいので
自分はGRよりUEを積極的にかけてるよ。
GRは状況をみて入れてる。
305名無しオンライン:2008/11/05(水) 01:51:56 ID:Qh4ZQAgj
UEだけでも結構回るからなー
スタミナラッシュとかでも十分強かったと思うだけにUE実装は衝撃だった
306名無しオンライン:2008/11/05(水) 01:56:47 ID:N4gdVgX2
たしかに当時は本当に衝撃だった…
まぁでも今となってはあちこちインフレ気味だから今はもうUEないと厳しいと思うな…
307名無しオンライン:2008/11/05(水) 08:19:16 ID:RNBJn4n4
カオス詠唱の時間稼ぎにスキル9のテラーチャームとかブリーチって有効かな?
308名無しオンライン:2008/11/05(水) 10:39:51 ID:yUhlDm6b
試してみればいいんでねーの
ラピキャス使えるなら余裕

その間にアイスボールでも打ってたほうが良いと思うけどな
309名無しオンライン:2008/11/05(水) 10:58:32 ID:oS5Z80/H
やってみればわかるけどプリーチはあまり意味なし
テラーチャームは射程短い癖に足止まるのが癌
足の速いMobや位置ズレ起こしやすいMobだと結局殴られるとか珍しくないので
次一に発殴られたら死亡確定みたいな状況なら信用しない方がいい
310名無しオンライン:2008/11/05(水) 11:22:11 ID:ptvOojkg
ディレイ最速の詠唱が見たい…
装備集中RCで71、グラタンで86かな?動画とかないものか
311名無しオンライン:2008/11/05(水) 12:05:22 ID:G0tJyghn
UEって魔熟いるし、戦士系で魔熟取る人なんてほとんど居ないでしょ
アクティはやっぱり強化戦士系のための魔法な気がする
312名無しオンライン:2008/11/05(水) 13:17:34 ID:JBPWV1uF
っていうより、アクティ出したはいいけどあまりにも性能や条件がお粗末で誰も使わなかったからUE作ったんでしょ
313307:2008/11/05(水) 15:37:30 ID:hrQTYvFt
>>308
>>309
サンクス サンクス

試してはみたんだけど、実際に使いこなしてる人はいるのかなと気になったので。

RC使えば余裕で敵を押し込むことが可能なんだけど、知能50じゃ4-5発連続でマナ切れしてしまうんだよね
なんとかRC無で長時間カオスを打ち込めるよう
タックルとかミツクニを試したけど、どっちもノックバック不足でダメだった。
インパクトが一番良いんだろうけど、盾を48もとる余裕もなかったんで
カオス → テラーチャーム → カオスってのを考えたんだけどやっぱ微妙かぁ
314名無しオンライン:2008/11/05(水) 16:11:32 ID:mbqSfXTq
>>313
ちょっと構成を見せてごらん
IKAじゃないけど熟練6つ取ってる俺が手伝えれば…
315名無しオンライン:2008/11/05(水) 17:00:10 ID:hrQTYvFt
着こなし 51
生命 64
知能 50
持久 25
精神 100
集中 95
破壊 100
回復 98
強化 100
神秘 58
魔塾 100
暗黒 9

こんな感じです。
普段はギムナ、敵が多いところではチェイン
ダメージ前提なので生命は70欲しい所だけど暗黒の為に64
魔塾は100まであげて98にするかを決めようとおもってます。
破壊、強化は90魔法を連射することが多いので、マナ消費を抑えるため100。
回復は90で良かったんだけどGRを買ってしまったので98に…
神秘はALCの維持とテレポ、ホリレコが可能な58
316名無しオンライン:2008/11/05(水) 17:27:58 ID:oUy72I82
集中95ってなんだ100にしとけ

俺の場合だけど集中100にディレイカット装備山盛りだと
カオスチャージ → 敵の攻撃モーションに合わせて開放 → カオスチャージ・・・

て感じでやってた
タイミングとしてはギリギリだけどアナコンダの乱獲ぐらいならできた
それでもノーダメってわけにはいかないが
317名無しオンライン:2008/11/05(水) 18:16:44 ID:V1FIszpc
今回復70〜80を必死であげているんですけど
狩りながらコンデ・リジェネ常時とかシャワー連打とかやってるんですがなかなかあがらず・・・
破壊魔は70〜80なんてすぐだったので悔しいビクンビクン

皆はどんな感じで上げましたか

318名無しオンライン:2008/11/05(水) 18:30:20 ID:hrQTYvFt
>>316
集中が95なのは、別キャラで98まで上げたスキルを時の石で引き継いで
バースト状態が切れないようにしているのが一番の理由。

あと100にしてもカオスの詠唱時燗が0.1秒の減少もないようなので
悩んだ結果95で止めて他に回すことにしたよ。
100にして何か解決しそうなら100にしようと思う。
319名無しオンライン:2008/11/05(水) 18:41:50 ID:g4x3q61y
>>318
100にすると

売れる
320名無しオンライン:2008/11/05(水) 19:04:39 ID:bm2/FSVg
慣れるとホーンチャージ持ちの荒くれ牛でもノーダメで倒せるようになるよ
まぁ3回に1回くらいだけど
321名無しオンライン:2008/11/05(水) 19:05:03 ID:oUy72I82
>>318
集中100の場合、ホールド込みで「詠唱妨害されない」確率は98%
集中95だとホールド込みで94.6%

一見たいした違いがあるようには見えないけど
逆に「詠唱妨害される」確率で考えると、前者は2%、後者は5.6%

つまり集中95は100に比べて詠唱妨害される確率が2.8倍にもなってしまう

メイジの場合、HAやGHが通せるか通せないかが生存に関わってくるんで
個人的には生命を5削ってでも上げた方がいいと思う
322名無しオンライン:2008/11/05(水) 19:38:36 ID:J8u1+bdK
>>310
装備とBuffと集中の詠唱速度は加算じゃなくて乗算
だから頑張っても集中で0.84*装備で0.75*ラピで0.7で44.1%までディレイを下げることしかできない
あと集中ラピは詠唱速度も短縮されるから、現状詠唱時間>ディレイにすることは不可能

グラタンとラピって重なったっけ?
323名無しオンライン:2008/11/05(水) 20:53:19 ID:kFyzqrrH
グラタンはディレイのみ減少で詠唱短縮Buffと干渉しないんじゃなかったっけ?
どちらにせよ移動不能は問題外だから使えないが
324名無しオンライン:2008/11/05(水) 21:42:52 ID:hrQTYvFt
>>321
詠唱妨害の話になると100無いと辛いね
じつはその別キャラの98ってのは昔100だったんだけど(2回ロストして98になった)
今の95と比べると結構見劣りする。

でもPreなら囲まれたら素直にInvP使うし
タイマンなら妨害になる攻撃を避けるよう意識している。
戦い方で妨害をカバー出来てしまっているのに
最後の砦ばかり堅牢にするのも持ち腐れだからね。
もちろんスキルに余裕があるなら迷わず100にするべきだけど。

でも一番の理由は、確率や戦い方云々ではなく
バースト状態にしておきたいからです。集中上げは魔熟上げより辛いです…

ただ詠唱妨害で地味に困ってるのはスルトのマインバットだなw
325名無しオンライン:2008/11/06(木) 00:15:17 ID:8EmHMYf+
ブースト、ブースト!
326324:2008/11/06(木) 00:37:28 ID:4awVE4OM
これは恥ずかしい・・・
327名無しオンライン:2008/11/06(木) 01:01:49 ID:HhfcUbYN
今まで68で我慢してたが、wikiのホールド効果時間見て考えを改めた
俺は…魔熟を98にするぞおおおおおおおお!

じゃ石買ってくるわ
328名無しオンライン:2008/11/06(木) 01:05:59 ID:SnM4jali
ホールドはスキル値によって効果時間が劇的に変わるからねぇ
自分も初めのうちは効果時間短いよpgr扱いしてた
329名無しオンライン:2008/11/06(木) 01:08:29 ID:z8tkFYxW
70↑で一気に伸びるね
330名無しオンライン:2008/11/06(木) 07:30:03 ID:3WzjxCDG
>>324
気持ちはわかるよ
俺も魔熟集中は100の石食って魔熟98集中99で止めてる
吸われたらもう上げなおす気力とかないわ
まあ2PCなら関係ないんだけどな
331名無しオンライン:2008/11/06(木) 11:35:16 ID:w2goNFK4
リープ2連ってクレイモアでもできる?
竹槍だけなのかな
332名無しオンライン:2008/11/06(木) 12:18:40 ID:BSnKQGLF
対人でしかできないんだから、レンジも重要だよ
333名無しオンライン:2008/11/06(木) 13:00:51 ID:566QDdxV
棍棒盾で魔熟って新しくね?

ああセイクリロードか…
334名無しオンライン:2008/11/06(木) 17:30:36 ID:/5Na/zzc
旧CLEだな。
月額前ならPTに一人Bufferがいるのが当たり前だから何とかなったろうけど
今は無理だろう。無Buffの棍棒盾もったヒーラー をやるぐらいならメイジやったほうが攻防優れる
335名無しオンライン:2008/11/07(金) 00:41:51 ID:/ED9DmFH
ALCって本当に4と6%なのか?
体感するほど早くなったんだが
336名無しオンライン:2008/11/07(金) 00:56:50 ID:da3egAqk
消費税だって体感でわかるのと一緒
337名無しオンライン:2008/11/07(金) 01:13:58 ID:FZQWa0ki
詠唱速度とディレイの両方だからとか?
338名無しオンライン:2008/11/07(金) 02:09:30 ID:yUHiF7Bx
信じられないなら測ればいいさ。
計測法は過去ログ漁ればでてる。

探すのがめんどかったらスキル調節なりBuff押し出すなりでALCのON/OFFして
・謎水呼んで即食うマクロ→詠唱速度
・謎水呼んでもう一度謎水を唱えられる速度→ディレイ
を測ればいい。
339名無しオンライン:2008/11/07(金) 12:40:09 ID:YNJgrOgM
集中はあげきるまでは辛いが、吸われても戦ってれば勝手に上がるし
100と99にそんな差はないから割りと気楽。魔熟は泣く。
340名無しオンライン:2008/11/07(金) 13:23:15 ID:gfMSzfQb
エルビンのオリハルコン鉱石の近くで
集中上げしたらすごい勢いで
スキル上がってったw
341名無しオンライン:2008/11/07(金) 15:51:28 ID:OJuErg9+
未来の敵を瀕死にしたほうが楽だったとさ
342名無しオンライン:2008/11/07(金) 16:44:22 ID:gfMSzfQb
未来マズイじゃんw
343名無しオンライン:2008/11/07(金) 17:31:28 ID:RTNSsduy
敵だと攻撃もしてくるしな。おまけに遠いしあそこのSBはチケ有っても吸いやがる
344名無しオンライン:2008/11/07(金) 18:37:36 ID:6Pb1BOAk
集中上げは装備全部変えるなり外すなりの手間が面倒だけど
レイス部屋とかだと結構簡単に上がったな
1ポイント2ポイント吸われる程度ならまた上げてやろうって気分になる

でも魔熟だけは勘弁
98から1ポイントでも吸われたら本気で泣ける
345名無しオンライン:2008/11/07(金) 18:41:37 ID:/ED9DmFH
魔熟は一番上がらないスキルだと思うわ
センギは技が多いからいいんだが…
346名無しオンライン:2008/11/07(金) 19:07:15 ID:GNJ9Wta4
90以降は魔熟の方が楽だったなぁ
キャスティングムーブとラピキャスがスキル上げで使えるから
まぁ戦技も今はチェンジエナジーとかウェポンガードとかあるから似たような物か
そう考えると物まねや暗黒あたりはきつそうだなぁ
347名無しオンライン:2008/11/07(金) 21:07:34 ID:FZQWa0ki
物まねはパンツとシャドウハイドであげることに。
98.1まではそこまで苦労しなかった。
暗黒98.1は2PC+サイコキネシスなら悲観するほどでもない。
魔熟98.1は馬鹿か阿呆かと言いたくなる。
100?あげたことないよ!!
348名無しオンライン:2008/11/07(金) 21:15:15 ID:0wk+NY7H
昨日死んで魔熟100→98.0になった俺が通りますよ、と。

表示を見た瞬間、「は?」
次の瞬間「@←↓ヴゐΜοКея√>〃あ」

危うく某キーボードクラッシャーをリアルにやるところだったよ…
349名無しオンライン:2008/11/07(金) 21:17:06 ID:/ED9DmFH
丸一日かけて0.1ってレベルだからなw
350名無しオンライン:2008/11/07(金) 21:38:02 ID:bo4NNj4f
>>348
なんでコープス頼まなかったんだ
351名無しオンライン:2008/11/07(金) 21:48:38 ID:0wk+NY7H
前の日にチケ使ってたから大丈夫なはずだったんだよ。
ちょうど死んだときがタイムリミットで、
気づかずにSB使ってこんな目に。
夜勤明けでぼーっとした頭でやったのが間違いだったよ。
352名無しオンライン:2008/11/08(土) 00:27:32 ID:JMQdWQBw
ムラマサを獲得。。。
したはいいけど、HP-10とチャージできないのがツライ。
それに重量5とか重いんですが^0^
353名無しオンライン:2008/11/08(土) 00:43:47 ID:1ab1p7PB
ムラマサの見た目にこだわりがなければ売り飛ばして闇の珠を買えばいいじゃない
重量2だよ
354名無しオンライン:2008/11/08(土) 00:49:36 ID:syu+Yq6z
HP-10はそのままだけどな
355名無しオンライン:2008/11/08(土) 01:20:37 ID:R1iZEsw5
狩場で常時ラピ狩りしてればそのうちあがってるよ・・・・あがってるはず・・・orz
356名無しオンライン:2008/11/08(土) 02:17:11 ID:RE6X/1Ze
闇の珠は緑の光がなければ
夜間見辛い
357名無しオンライン:2008/11/08(土) 05:13:06 ID:8hUOwZ7u
闇の玉もムラマサも明かりの趣味が悪くてこまる
358名無しオンライン:2008/11/08(土) 07:03:06 ID:JD20bBEr
ハイロウ付けててもらんたん持ってても緑や赤の光になるのが悲しいね
359名無しオンライン:2008/11/08(土) 13:42:53 ID:TlSNfJJ4
アルケの超重量お使いクエの石ころでも持ち逃げしてみ。
あれは結構独特な明かりだから。
360名無しオンライン:2008/11/09(日) 16:37:53 ID:tJTAxayC
ホールド目当てで魔熟とったが、ラピキャス強すぎる…
凄すぎてああっ、もうらめえっ、ビクヒクッってなる
361名無しオンライン:2008/11/09(日) 19:24:06 ID:06MLCizG
ラピキャスの使用を前提として強さを語られる魔法があるくらいだからな
362名無しオンライン:2008/11/09(日) 19:43:16 ID:sypV1iBD
ラピキャスカオスで荒くれ牛との戦闘が10秒で終わるのが楽しい
その後メディでそれ以上に時間かかるけど
363名無しオンライン:2008/11/09(日) 19:59:57 ID:YgLy9tbB
ラピでタルタロッサ虐めしてたらポウンがが激湧きしてMPない状態から戦闘スタートとか・・・
リカバーないと不安になるw
364名無しオンライン:2008/11/09(日) 21:14:24 ID:6EVkc0l3
マナ消費がやばいことになるから
ラピ時は中級以下の魔法しか使わなくなったな
あとは短期決戦で決める時ぐらいか
365名無しオンライン:2008/11/09(日) 21:59:21 ID:sypV1iBD
ラピキャスアイスボールは鉄板
366名無しオンライン:2008/11/09(日) 22:08:51 ID:2cLYeT4A
ラピキャスリコールレイションこそ至高にして究極
367名無しオンライン:2008/11/09(日) 22:12:17 ID:KlLg8BtF
リコール スチール ウォール
  ターゲットの足元に鉄の壁を出現させる魔法。
  この壁は、通行、弓などの射撃だけでなく、弾道型魔法を遮ることもできる。
  昔はPCが前進するだけで簡単に乗り越えられたが、現在は通行できず転倒するようになった。
  X字になるように敵を挟むことで簡易ギロチンにも。
  召喚ペット扱いで水、炎、雷系魔法を受けると冷気、炎、雷ダメージのBuffがつく。

なんて妄想・・・('A`)
368名無しオンライン:2008/11/10(月) 00:05:12 ID:9GCYqJVC
      ○



↓ここから詠唱  ↓ここからも詠唱
×          ×

でストームガストですね?
369名無しオンライン:2008/11/10(月) 01:14:09 ID:uXDBtAed
今度の休日にプレミアムチケット(1日)を使って神秘刀剣の神秘を98まで上げる予定なのですが
スーパーチケットを露天で買って上昇りつ300%にするとのとスーパーチケットを買わないでその分
触媒を買うのでは、どちらが最終的にコストがかからないのでしょうか?
また、触媒代は98まで上げるのにどの位見ておけば大丈夫でしょうか?現在神秘は80です

目安で良いのでどなたか教えてください。よろしくお願いします。
370名無しオンライン:2008/11/10(月) 01:20:35 ID:Oidnxr7e
90-98が大体チケ1枚で2000発くらいだった気がしたけど
単純な値段ならチケ1枚で触媒買った方が微妙に安いが、浮いた時間狩りすればダブルチケ使った方が遙かにお得
371名無しオンライン:2008/11/10(月) 01:48:24 ID:vjJ/P5ol
もしラピカスとか使って詠唱0になったら
クリッコした瞬間に魔法が出るのかしら
372名無しオンライン:2008/11/10(月) 01:58:47 ID:2C0fryTY
詠唱速度減少はラピキャスしか効かないから
それはないとおもう
詠唱完了後、即詠唱とかなら可能だけど
373369:2008/11/10(月) 02:10:28 ID:uXDBtAed
>>370
ありがとうございます。
神秘を上げるために基礎ステを下げて知性や魔法熟練を上げた事も考慮してWチケットを使用して
残った時間を狩り+基礎ステ上げに使いたいとおもいます

レスありがとうございました。
374名無しオンライン:2008/11/10(月) 12:04:47 ID:Nkb61Ond
亀だけど、未来のゴレはギリギリまで削ってタゲ切ればもう攻撃してこないから集中あげには便利だよ
375名無しオンライン:2008/11/10(月) 12:41:18 ID:ZYdMTszP
久しぶりに集中0キャラ使ったら
移動詠唱の移動力の遅さにビックリ、本でも装備してるのかと思った


タルパレよゆーだしバジリスクでも・・・と思ってスルトに逝ってきたのだが
エリート2匹くらいでは挫けなかったがデドリーかメイジが絡むととたんに厳しくなるな
AC70じゃ痛い痛い
376名無しオンライン:2008/11/10(月) 15:13:57 ID:6n1zhRAd
妨害用の毒がきかないおかげで、HA中にメイジにロトン→ミストととなえられて乙ったりする。
377名無しオンライン:2008/11/10(月) 15:19:22 ID:Xgd56Hhd
慣れればエリート2でもデドリー2でもどうにかなるよ
あ、でも集中0じゃ厳しいか・・・
メイジは沸く場所とトレインで引っかかる場所を把握しておけば死ぬ確率を減らせる
378名無しオンライン:2008/11/10(月) 20:25:42 ID:vjJ/P5ol
詠唱速度って-39が限界なのか…?
ディレイは-81っぽいが
379名無しオンライン:2008/11/10(月) 22:24:50 ID:wpIGDslw
デドリー2余裕はたいしたもんだなあ、着こなしなのかね
380名無しオンライン:2008/11/10(月) 23:08:07 ID:JqwzQ7zb
だろうね
後パニとかか?
バジは魔法系以外レジ自体は糞低いから耐えられさえすれば何とかなるのかも
381名無しオンライン:2008/11/10(月) 23:21:14 ID:K/+4wSsH
パニならデドリー5は余裕だよな。血清あれば。
382名無しオンライン:2008/11/11(火) 14:47:21 ID:QrtB3fAC
このスレ見てちょいとびびった。
みんなレランバフとか使ってるんだな…
たけぇ〜のに良く使う気になるなぁと。
俺の場合、ミルクティすら使うの渋ってるというか、使ってない。
ミルクティはともかく、レランバフは使った方が狩り効率とかいい?
383名無しオンライン:2008/11/11(火) 15:33:16 ID:GnUUZCCz
俺が使ってるのは月見うどんだが、これがあるだけで安定度が全然違うな

え、魔力上げろって?
384名無しオンライン:2008/11/11(火) 15:34:40 ID:M9aK0YAy
常用はしてないけど常に携行してるな
予期せぬ状況に陥ってもお茶一つで生き残れることも多いし
ただ、テイマーとかなら無いときついこともあるのかも

またWarのメイジは飲まないという選択肢がないと聞く
385名無しオンライン:2008/11/11(火) 15:34:48 ID:6ijvCwN4
さめの肉くってるぜ…
386名無しオンライン:2008/11/11(火) 16:34:02 ID:PWLKb1iP
>>382
考えてもみろよ
ミルクティの値段はメガバ1発HA1発より安いんだぜ?
HAはバカスカ使うけどミルクティは飲まないって逆になんで?ってなる
387名無しオンライン:2008/11/11(火) 16:38:10 ID:pTW9lQHE
>>386
お前馬鹿だろ
388名無しオンライン:2008/11/11(火) 16:49:22 ID:OdCln90K
料理は別キャラで自作してるな。戦闘ばっかじゃ飽きちゃうから良い息抜き?になるよ。
でも普通の狩りではあまり食べる事は無いな。持ち歩いてはいるけど。>>384氏の言う通り、不意の事態に遭遇したら食べる程度。
お茶や食べ物で死亡率減らせるなら喜んで食べるわ ケチって死ぬより万倍マシ

それからボス相手にする時とWarならガブガブ食べる。
ついでに言うと魔法職は喉の渇きが尋常じゃないから飲みまくるぐらいが丁度良いと思うw
389名無しオンライン:2008/11/11(火) 17:10:20 ID:pTW9lQHE
肉パスとグラが自作できたら…!
390324:2008/11/11(火) 17:32:33 ID:siCej0c7
強化持ちは、あんまりレランbuffにはお世話にならないな
ミルクティは常時ガブ飲みと、本気の時はプリンor五目で魔力アップ位かな
それでも充分黒字になる。
391名無しオンライン:2008/11/11(火) 17:33:33 ID:siCej0c7
ああ名無しにするはずが・・
392名無しオンライン:2008/11/11(火) 18:25:48 ID:wycoOqQA
preだと闇加護あればお茶はほとんど飲まなくて大丈夫だな
warだとbuff中も戦闘中も飲まないとやってられない
393名無しオンライン:2008/11/12(水) 11:17:38 ID:rAss3YYn
そもそも魔法使いで稼ごうってのが間違いなんじゃ……
バハ行くか、それとも別キャラで稼いでその金を消費するつもりじゃないとねー
394名無しオンライン:2008/11/12(水) 11:46:45 ID:8GvLThjr
ごめん、最近魔法使いが一番稼いでるわ…
395名無しオンライン:2008/11/12(水) 12:00:27 ID:iIuQo4Lg
グリフォン乱獲してたらアルケクエであっという間に100kくらい溜まるよな。
396名無しオンライン:2008/11/12(水) 12:13:10 ID:87CfvDYz
warに闇ブロ持ってけばいいじゃん
397名無しオンライン:2008/11/12(水) 13:13:53 ID:kHzgSvEn
95くらいでチケット使ってラピキャスやって魔熟上昇0.0030ってなんだよw
398名無しオンライン:2008/11/12(水) 13:17:39 ID:ql+hRTjX
→96→97って上がっていくともっと下がってもう黙々とやるしかなくなるよ!
100はもう自分には無理だ―と思って98止めです
399名無しオンライン:2008/11/12(水) 13:20:18 ID:eDriUTuA
>>396
なにそのボーナスキャラ
400名無しオンライン:2008/11/12(水) 13:50:12 ID:NiPaFkXK
>>396

ポイント調節して領地ひきこもりorヌビアマでタルパレ虐殺ですねわかります
401名無しオンライン:2008/11/12(水) 15:44:44 ID:rxpaEeJC
>>397
99くらいだとWチケットで0.0014とかだったと思うぞ
402名無しオンライン:2008/11/12(水) 15:55:54 ID:sV2wy5lE
魔熟96でチケットがきれてしまった
100まで上げる予定だけどチケットなし相当きついみたいだねぇ・・・
いやね今シップがプリロド(99.9で止めてる)なんだけどさ
カオスとかスルト神殿とかで低マーと間違われるのが嫌でシップを
幻術王にしたいんだよねぇ
普段きてるものもスチチェイン一式だからたまにサマルにまちがわれることも
あるし・・・(赤いかっこいい鎧は着る予定なし)
幻術王になれば着こなしヒラと認識してもらえるはず!!!


403名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:10:31 ID:sV2wy5lE
連投スマンttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0B1ek3K4H5ga6K7KIRJKKTOKR1p
最終的にこんな感じを目指してるんだけど(今生命95と魔熟96、後は完成してます)
知能を60にして破壊を78にしてマジアロ使えるようになったら狩りが楽になるかな?
このキャラの目的はカオスセイクリ屋がメインで後はツアーと金策狩りくらい
装備はスチチェイン、金アクセ、リュックサック、とかの安い装備してる
お金は全然ないんで闇ブロとか妖精羽とかは買えない
金策狩りのメインはスルト待ち時間中に荒くれ牛をちまちま狩ってます
マジアロ覚えたら牛狩りが多少楽にならないかな?
誰か教えてください

404名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:17:52 ID:PvMLeH1h
>>403
Warにでも行くの?
405名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:20:03 ID:8np9j5QM
ミルクティは当たり前として
火力アップ量分、攻撃回復に使う触媒代と時間そのものが150g程度で節約できる
五目うどんは常食しても元取れる。
魔法スレには関係ないけどサムライの防御Buffもうく包帯代でうどん代はペイできるし
レランは目に見えにくい効果だけど食わないより食ったほうが経済的
406名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:25:23 ID:NjcUvd0N
マジアロはPreじゃあ火竜神殿用だよ
属性は違うけど威力はバーストと一緒
407名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:32:26 ID:NjcUvd0N
>>403
持久と知能はちゃんとSTとMP管理できてりゃこんなにいらない
知能50 持久40まで削っても運用できる
マジアロを持っていても荒くれ牛の狩りは楽にはならないけど
カオスフレアまで破壊を育てればずっと俺のターン
俺も金策で荒くれ狩ってるけど、賢者を売る時間考慮しなきゃ
時給40k〜100kくらいかな
408名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:46:09 ID:+PViu2i4
409名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:47:42 ID:ql+hRTjX
>>407
自分も同じような考えなんだけど、本業がカオスセイクリ屋ってあるから
知能高いのかなと思って、カオス行かないからセイクリの頻度がわかんないけど
自分はアークメイジで知能55持久40でやってるんだけど回復は88しかないから
MPたくさん持っていかれるのかな
410名無しオンライン:2008/11/12(水) 16:56:21 ID:sV2wy5lE
>>404ワラゲは脳筋でいってるからこのキャラで行く気はないよ
>>405ミルク紅茶を常備してるけど普段は自作ヘビ焼肉とお手軽ブドウジュースのみ。
少しレランバフも考慮してみる
>>406そうだったのか・・・
>>407前に破壊92くらいまであげてメガバがあれだったから破壊は68止めにして
基礎上げたほうがましかなぁと思ってこうしたんだけど98まで上げればまた
違う世界が見えてくるのか!
また破壊上げてみてもいいか

411名無しオンライン:2008/11/12(水) 17:07:35 ID:sV2wy5lE
>>408神秘50?アルケミの為・・・かな?
>>409セイクリだけなら余裕なんだけどね。PT組んだときにGRとセイクリまわすんで
70あるとかなり楽
組んで無いときはセイクリとリザするからこれもまた70あると楽なんだよねぇ
知能下げても常時ミルク紅茶でカバー出来るかはこれからやってみないとわからんねぇ

412名無しオンライン:2008/11/12(水) 17:18:21 ID:A5kadVH0
面倒くさいが強化があれば筋力は要らない
精神100強化100もあれば効果もそれなりに続く
413名無しオンライン:2008/11/12(水) 17:31:52 ID:+PViu2i4
いや、pre専門ならテレポあったほうがいいかと思って。
その50他にまわしてもいいけど基礎ならあんなもんで十分。
筋力くらいかな。でもレイジンガーのほうがもてる。
414名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:09:02 ID:57RqO9hN
メイジが稼げない、稼げないと嘆いている人の大半は
80代や90代前半で上げるのを諦めた人や
カオスの使い道を知らない人だと思っている。
415名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:13:31 ID:PvMLeH1h
カオス使ったら余計稼げないじゃなえかwww
416名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:17:29 ID:Ck1ijs1O
破壊でもそれなりに稼げるけど、ペットを育ててあてると、
楽になるし、行ける場所も増えるし、かなり稼ぎやすくなった
なぁと思う。
417名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:18:12 ID:GXQJqVaT
破壊消して召還にしたら、破壊だと詠唱スピードダウンで逃げ切れなかった荒くれ牛が楽に倒せるようになったぜ!
418名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:19:06 ID:GXQJqVaT
近接でもきついと噂のトレントアスリートも楽勝だぜヽ(*´∀`*)ノ
419名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:21:32 ID:Ck1ijs1O
>>417
別キャラは召還をとらせているんだけど、牛にぶつけるのはゾンビオルヴァン?
それ以上のやつ?
今使えるのは目玉くんまでなんだけど、牛には歯が立たない…
420名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:22:17 ID:GXQJqVaT
>>419
大使に攻撃うpバフかけてブラッドルーレット
421名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:25:09 ID:kHzgSvEn
荒くれもトレントもパニでおk
422名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:26:46 ID:A5kadVH0
大使はバフなしだとヤンオルにすら勝てない
強化と召喚100まであげてワーム使おうぜワーム
423名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:33:02 ID:Ck1ijs1O
>>420
それを聞いて、やはり召還は90までとろうと思った。

>>421
死魔法もいいよね。
別にキャラを作って使ってみたい。

>>422
ワームってそんなに使えるん?
次のキャラは、強化召還死魔で作ろうと思う。
424名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:33:19 ID:llEdv1DG
魔熟集中がそろっていればダーインの新兵も稼げないことも無いな

肉とアミュ除いて時給40kぐらいにはなった
骨が重たいけどアキコさんで床置きすればなんとかなる(テレポ往復でも良し)
何よりテレポ1発でいけるのが楽でよかった
425名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:34:08 ID:8GvLThjr
>>415
荒くれ牛カオス3発+αで倒せるから余裕で黒字だよ
使いこなせば大抵ずっと俺のターンだから
アイスボール連射して節約するより早く倒せてヒールもいらない
426名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:43:08 ID:GXQJqVaT
それだと安定しないような。一度追いつかれたらそれだけでピンチな気がする。
インビジすればいいけど、インビジ解除→回復→もうそこまで来てるううううう(´;ω;`)→結局テレポ離脱

こういうパターンにならんか?
427名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:43:07 ID:+cw5XnHh
ワームは足の遅さにさえ目を瞑れば、素晴らしいAspdとACでいいアタッカーになってくれる
428名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:43:34 ID:GXQJqVaT
ワームは予定だ(`・ω・´)今強化上げてる
429名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:47:56 ID:llEdv1DG
>>426
3発耐えれるなら荒くれは余裕だぞ

墓地霧 → スタダチャージ&開放 → メガバ → チャージカオス2発+α
たいていこれで倒せる、集中とホールドがそろってないと安定しないけど
430名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:53:20 ID:llEdv1DG
ごめん、3発じゃなくて2発だ
荒くれはたまに狩に行くけどたいていは1発もらうな、運が悪くて2発
あと回避が上がりやすい気がするんで、回避型メイジのスキル上げにも悪くない
431名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:56:14 ID:iIuQo4Lg
荒くれ牛かぁ、賢者2次だけど、集中無いからバインド使わないと速攻で追いつかれる。
432名無しオンライン:2008/11/12(水) 18:57:28 ID:GXQJqVaT
回避と集中ってメイジ的にどっちか1つ選べって感じじゃなかった?
まぁやれる事減ってもいいから両方とる!って人もいるだろうが。
433名無しオンライン:2008/11/12(水) 19:00:37 ID:43FDgFtb
そーでもないでしょ?
回避を取って割を食うのは
強化と破壊の高位とか、集中回避以外の基礎ステータスじゃないか?

集中はメイジなら出来る限り確保しておきたいところ
434名無しオンライン:2008/11/12(水) 19:02:08 ID:njnETfGk
集中100で回避50ぐらいー。回避0は俺には無理だわ…
435名無しオンライン:2008/11/12(水) 19:04:27 ID:BMqWwLl0
召喚もここでいいのか。

以前のデータからだけど長生き&攻撃が当たるなら
大使は優秀。以下Buffなし。問題はHPの少なさだよな。
以下、消えていくまでにカカシに与えたダメージ。
複合消えるの早いからDPSは勝手に計算してね。
マブ使徒 4558
ワーム  2679
火の精  1909
436名無しオンライン:2008/11/12(水) 20:08:37 ID:8np9j5QM
たとえば1匹あたりドロップ500g程度の敵を
カオス2発+αで被弾抑えながらさくさく狩り続けて10分20匹程度のペースで狩るのと
アイスボール10発前後と被弾が増えるので回復織り交ぜながら戦い
10分15匹程度のペースで狩るのとどっちが利益出るか、だ
437名無しオンライン:2008/11/12(水) 20:40:32 ID:gavl6bEE
召喚強化はやったことあるけど
5〜6分で消えていく召喚物にフルbuffしてると
狩りの時間の3割近くが召喚&buffの時間になってることに気づいたんだ。
それで凄い虚しくなって止めたな。
438名無しオンライン:2008/11/12(水) 21:33:01 ID:nRXROjQ3
つーか荒くれなら毒霧オーブンアイスボールでノーダメ余裕っしょ
439名無しオンライン:2008/11/12(水) 21:35:35 ID:PvMLeH1h
何分逃げ回るつもりですか
440名無しオンライン:2008/11/12(水) 21:40:53 ID:nRXROjQ3
10分くらい
441名無しオンライン:2008/11/12(水) 22:11:22 ID:8ilbsgHy
むしろ必死に思えてしまう
442名無しオンライン:2008/11/12(水) 22:46:35 ID:JU2y2qJF
荒くれ6匹くらいならまとめてパニパニボルトでブヒーーッ!ですよ
443名無しオンライン:2008/11/12(水) 22:58:27 ID:+cw5XnHh
>>437
なぜフルBuffするねんw
ヴィガーとデスマーチ、死にやすいならリジェネくらいで十分じゃないか
所詮は使い捨てなんだから
444名無しオンライン:2008/11/12(水) 23:58:35 ID:Upmw3DN3
強化戦士の精神あがらねー。
回復と強化をブーストして精神はまあ、勝手に上がるだろうと思ってたけど甘かった…
まだ60ちょっと。90までの道は遠い。
何か良い上げ方とかありますかね?
445名無しオンライン:2008/11/13(木) 00:01:53 ID:PvMLeH1h
無い
唱えるのみ
俺は96→98で一ヶ月くらいだ
446名無しオンライン:2008/11/13(木) 00:06:21 ID:Upmw3DN3
一時的に死魔法を上げてディアボリックアイがいいかも?
どの程度上がりやすいかはやった事ないので知らんが、
死魔法を上げる手間を考えるとプラスになるかどうかも微妙な所だ。
447名無しオンライン:2008/11/13(木) 00:22:42 ID:6pQCkyHU
自作自演という物をやって見たかったんだが失敗してるし。
実際、ディアボリックアイで精神上げと言うのはどうなんだろう。
効率はいいんだろうか。
448名無しオンライン:2008/11/13(木) 00:29:14 ID:yqOtW4V0
個人の体感は結局運も関わってくるから、はっきりと言えるのは開発だけだろうね
ブーストしなければ他の魔法が100になる頃には精神も100になってるし、あんまり
はっきりとした検証はなさそうだ
449名無しオンライン:2008/11/13(木) 00:33:08 ID:rRIHpbcc
ディアボは当った数だけ精神も上昇判定あるけど
60代までは精神もバリバリあがったけどそれ以降は結構渋かった気がする。
とはいえ、渋かった理由は上がりやすい死魔でアンチマクロに掛かった可能性もあるしなんとも言えないけどね。

wikiによると「必要スキルが精神スキル値-30以上の魔法を詠唱する」らしいので
ディアボ使ってりゃ一応90まではあがる。

強化のブーストが残ってるなら一旦下げるのもありかもね。
450名無しオンライン:2008/11/13(木) 01:19:04 ID:MyUun6hW
神殿で、回復飛ばしながら自分も突っ込んで下がってを繰り返してる強化戦士だけど、warで動かす事を考えなければ
80台後半でもそれなりに上がる。回復70、強化90.2とこっちの上昇も悪くない
451名無しオンライン:2008/11/13(木) 01:54:15 ID:Tr9TxphX
正確には精神の上がり方は生産スキルと同じ
必要スキル56くらいだっけ?が100まであがる下限だから60魔法なら渋いけど100まであがる
452名無しオンライン:2008/11/13(木) 02:58:12 ID:LTHUcJxS
五目うどん売ってない・・・
453名無しオンライン:2008/11/13(木) 03:59:58 ID:cF60h49U
五目は材料が大変だからなあ
うどんの8割方は月見か力うどんで食べられてる気がする
454名無しオンライン:2008/11/13(木) 04:14:49 ID:m5vK3UMD
のりのPOP増えたし材料集め自体はそこまで大変じゃないんだけど
労力に見合った値段付けるとそれなりの値段になるから売れ難いんだよね
455名無しオンライン:2008/11/13(木) 05:46:04 ID:ibrcMEvW
月見はキャラ選ばないってとこもいい所だしなぁ
強化魔法使う必要なくて単純に効果も大きいからいつもこれ使ってるわ
456名無しオンライン:2008/11/13(木) 07:35:01 ID:97pnhk7D
月見はコストパフォーマンスが良いと思う
長持ちするし効果は大きいし
457名無しオンライン:2008/11/13(木) 12:18:46 ID:tLdc10Mc
ついでに言うと月見は作りやすいし売れる。俺はパニャーだからボス相手とかでもない限りはプリンアラモードを食べるけど。

ああ、でも実はこのアラモは見事なまでの売れ残りなんだ・・・orz
やっぱり月見の効果が大きいからかね?ここん所サッパリ売れなくて。

流れを見ると基本的に月見+ミルクティの人が多いのかな。
ワラゲの5Buffなら ケチャパス(orオルヴァンサイコロ)+月見+ミルクティ+肝吸い+肉じゃが・・・なのか?
月見の代わりにポテコロの人もいるかも知れないけどさ。

防御UPの効果が高いから魔力UP系の食べ物はどーも割を食ってる気がする
458名無しオンライン:2008/11/13(木) 12:19:55 ID:Eq9KlodO
ところが
常にダメージに晒されながら一定の回復コスト払い続けるのが戦闘スタイルのサムライでもなきゃ
防御力上げて回復コスト下げるより殲滅速度上げて被弾自体を減らすほうが金銭効率いい。
459名無しオンライン:2008/11/13(木) 12:31:49 ID:Na5muj1z
そうとも限らないぞ
殲滅力を上げることで被弾回数が減るかどうかは相手のAspdとHP次第だからな
460名無しオンライン:2008/11/13(木) 12:36:29 ID:RxIW/VmZ
MP自然回復なくなるけど、一番低コストの鮫の肉くってるや
461名無しオンライン:2008/11/13(木) 12:37:35 ID:97pnhk7D
タルパレや墓地やエイシスみたいな囲まれ前提のところだと殲滅上げるより防御上げた方が安定するよ
462名無しオンライン:2008/11/13(木) 14:44:19 ID:EowW5M4j
>>457
(´・ω・)人(・ω・`)
俺も調子に乗って作ったアラモが残ってる
というかアラモに限らず魔力系は他と比べるとあんまり売れないね
今残ってるアラモ使い切ったらもう自分用の五目うどんしか作らないつもり
463名無しオンライン:2008/11/13(木) 16:21:51 ID:snyhrtx1
月見はレシピも少なくて、ほぼ全職業に需要があるけど
五目はレシピも多いうえに10分間続いて嬉しい職は破魔とかパニ位だからね
強化戦士ならアラモで充分だし。
464名無しオンライン:2008/11/13(木) 16:58:19 ID:lv/nRlH1
五目は知り合いに頼まれたら作るけど、露店に並べたいとは思わない商品だね
露店ならプリンアラモード作るよ

五目とミートソースパスタ1000個頼まれて必死で作ったよ!
自分のメイジキャラで食うには豪華すぎる
465名無しオンライン:2008/11/13(木) 19:43:41 ID:U0XSn0pJ
召還の話は大使の話題ばっかりだけど
ボーンナイトはどうなんだ?足が遅いとか?
466名無しオンライン:2008/11/13(木) 20:00:54 ID:1P/obUz1
使ってるけど、正直大使とどっこいどっこい(w
使い場所によって分けてる。

ボーンナイトは、HP半減でもまず大丈夫!って場所に使う。つまりPCが攻撃を受けにくい所。
大使はその逆。PCも攻撃を受ける可能性が高い所に使う。ボーンナイトより手数に劣るけど、HP半減無いからね。
また、ボーンナイトより大使のほうが消えるのが遅い。つまりPT戦とかで再召還する手間がボーンナイトよりかからない=その分ヒールに回せる。だから、PT戦では大使を多用してる。


467名無しオンライン:2008/11/13(木) 20:10:14 ID:snyhrtx1
ボーンナイトはHP半減のdebuffアイコンの減り具合から
消えるタイミングが分かるから安心して使えていいよね。
468名無しオンライン:2008/11/13(木) 20:34:48 ID:snyhrtx1
ゴメン追記です。
ボーンナイトの強さだけど大使より一回り上だった
ガルムにいるイッチョン(イクシオンリバー等)に当ててみたんだけど
buff無しの通常攻撃は大使が35〜37、ボーンナイトが45〜6だった。
同じくイッチョンに死魔70 精神70程度のマッドコートを掛けた状態での命中の体感だけど
大使は倒すまでに必ずmissを出す、多いときは4〜5回
一方ボーンナイトは、大半はmiss無し、たまに1回〜2回missした。
加えて高い防御力とHP。ちょっと病み付きになるよ。
469名無しオンライン:2008/11/13(木) 21:53:35 ID:3VMDyYxF
素ウドンが一番な俺パニッシャー
470名無しオンライン:2008/11/13(木) 22:38:31 ID:dToSX3Gb
819 名無しオンライン sage 2008/11/13(木) 21:59:11 ID:MagIc6Hv
痛んできてるし捨てる方が良いな。



神ID
471名無しオンライン:2008/11/13(木) 23:07:03 ID:JR2Km8Ht
472名無しオンライン:2008/11/13(木) 23:21:35 ID:1P/obUz1
骨騎士が強いのはいいが、本体がなぁ・・・
調教強化したんだから、HP50%マイナスは消してもいいんじゃないかとおもふ
473名無しオンライン:2008/11/13(木) 23:26:40 ID:9QUOiz8j
せめてスリップダメージだよな。
474名無しオンライン:2008/11/13(木) 23:51:32 ID:wGIg/jxo
HP35%でも良いから
複製可能にして出回らせてくださいよゴンゾさん・・・・
475名無しオンライン:2008/11/14(金) 01:36:45 ID:IcIeBjOf
●サモンボーンソルジャー Mobドロップ、複製可 50%マイナス&buff消し
●サモンボーンナイト   スルト産 30%マイナスのみ
強さは、一緒でナイトがHP、ACともにやや高い。

こんなのが有ってもおもしろいかもしれない。
さすがにdebuff無しは大使涙目だよな。

まぁ素直に金貯めてナイトを買うべきだと思う。
476名無しオンライン:2008/11/14(金) 08:53:59 ID:CZiDSa69
自分的にはそんなにボーンナイトにこだわる必要はないと思う。
HP50%減るって事はそれだけ死にやすいし、消えるのも早いし、召還に金かけたくないって人は大使でも充分すぐる
477名無しオンライン:2008/11/14(金) 08:59:06 ID:CovF+fG3
大使涙目どころかすでに召還涙目だけどな。
478名無しオンライン:2008/11/14(金) 09:01:18 ID:CZiDSa69
それは言わないお約束☆

だってこのスレは魔法総合スレだもん・・・
479名無しオンライン:2008/11/14(金) 09:22:30 ID:7PKpPf7X
召喚強化の複合のように召喚単体でもスキル値に応じた効果があってもいいと思うんだけどな
現状だと100とる意味がほとんどない
480名無しオンライン:2008/11/14(金) 09:33:46 ID:CovF+fG3
skill1に召還っていう生物選択式の魔法実装して、他のすべてのあいたところに違う魔法いれてほしい。
あと召還生物にかける魔法は半径100くらいの範囲魔法にしてくれ。そしたらスチームとかもつかう
481名無しオンライン:2008/11/14(金) 10:17:16 ID:YwvP6+yx
イグザーストってpre war共に実用性はありますか?
使ってるという方感想を聞かせて下さい。
482名無しオンライン:2008/11/14(金) 11:48:20 ID:ValYgfd8
調教は金のなる木なんだろうね。そんな調教より召喚が強くするわけにはいかないんだろう
483名無しオンライン:2008/11/14(金) 13:41:46 ID:am0md89s
>>481
本スレコテのイカが動画の中でイグザ+サンクンに時々バインドで
ケイブギガスを狩っていたな。
コストと詠唱長いから雑魚でいちいち使う気にはなれない。
484名無しオンライン:2008/11/14(金) 14:06:19 ID:R7jEqcfW
>>481
ウェイストで十分
485名無しオンライン:2008/11/14(金) 15:48:54 ID:kzTEs9LP
486名無しオンライン:2008/11/14(金) 17:52:10 ID:PRDINml6
>>481
一部の状況で糞強いがハメゲーになるのでお勧めできない
487名無しオンライン:2008/11/14(金) 19:35:01 ID:Cj9BEwQb
調教って結構大変な気がする。特に餌代。
育ちきるまでの時間も長いし育ててる間は回復魔法撃ちまくりで触媒代ウヒョー。
育ちきれば強いがそこまでやるのは廃テイマー。育成の面倒さは半端じゃない。
そしてそうでもしなけりゃ(オルヴァン使い捨てとかならともかく)そこまで強くない。

それに比べると召喚はお手軽でそこそこ強い。
スキル組み合わせの幅もそこそこ広い。

といったイメージ
488名無しオンライン:2008/11/14(金) 19:55:45 ID:wcMdoYQy
召還のいいところは、ペット捨てて逃げてもOKなところ。
これに尽きると思う。
489名無しオンライン:2008/11/14(金) 20:00:40 ID:gCJrNA5D
召喚は存在できる時間が短いからなぁ

10分ぐらいあれば相当使い勝手のいいスキルなんだけど
490名無しオンライン:2008/11/14(金) 20:13:41 ID:7PKpPf7X
大使や骨騎士出すより骨先生目玉、犬二匹出したほうが強いというのがなんとも…
女王も半分以下になったら確実に回復してくれるってわけじゃないしなあ
それでもゾンオルよりマシだが
491名無しオンライン:2008/11/14(金) 20:14:10 ID:/uhB+xSS
骨騎士はタウント系のテク使ってくれるだけでだいぶ良さそうになると思うんだがな

共闘なら大使、依存なら骨騎士って使い分けの強化で
492名無しオンライン:2008/11/14(金) 20:15:40 ID:hBz4LM0p
調教もオルヴァンとかグリあたりなら使い捨て運用できるけどねぇ。
銃器もちでない採掘師の護衛くらいならそれでできそうだ。
493名無しオンライン:2008/11/14(金) 20:26:09 ID:P52fwO9m
複合召喚は通常の召喚よりさらに短いしな
でもまぁ、あんまり強いとまた対人でどーのこーのなっちゃうんだろうけど
494名無しオンライン:2008/11/14(金) 20:45:29 ID:ValYgfd8
召喚除去方法を充実させればその辺は問題なさそうだけどね。魔法に偏ってる現状は無理だが
495名無しオンライン:2008/11/14(金) 21:56:27 ID:Cj9BEwQb
調教スキルの召喚ペットを追い払う技があったな確かw


まあ召喚+何か、で特徴を活かしてくしかないわな…
調教はとったらそれこそペット一筋になるから、そこらへんで個性付けないと。
まあレベル上げたペットを別キャラに移せばなんも問題ないがそれはズル技みたいなもんだし。
これにしてもウー等のマゾペット限定の話だから仕方ない。
496名無しオンライン:2008/11/14(金) 22:16:51 ID:XmO6M2nM
召喚ペットを追い払う技で通常ペットも追い払えるバグ発生なんてことになったら・・・。
497名無しオンライン:2008/11/14(金) 23:04:08 ID:Xtbma658
召喚+破壊で敵の魔法でも使えるようにするかね?
お互いなんか手を入れて欲しいもの同士だし

どうせPCの精神じゃたいした威力にならないだろうし
498名無しオンライン:2008/11/15(土) 00:47:20 ID:jBCYBzC8
それはマンキン的なノリで使うのかね、オーバーソウル
499名無しオンライン:2008/11/15(土) 00:51:42 ID:Q2gAU4Of
大使やゾンオルを甲縛式オーバーソウルにして装備したいです
500名無しオンライン:2008/11/15(土) 04:06:05 ID:iYskeGBG
骨騎士なんか背後に立ってるだけで甲縛式になりそうです。
女王の甲縛式・・・
むしろ憑依合体をですね・・
501名無しオンライン:2008/11/15(土) 19:16:50 ID:0Vo7Xu74
生産職キャラに召還を取らせているんだけど、60ちょいになってから
上がりが悪い。
60の魔法って、対人でもしないと目玉召還しか使うことないんだけど、
50の魔法と交互に使ったほうがいいんだろうか?
502名無しオンライン:2008/11/15(土) 19:21:04 ID:5Y70NzGa
60前半は50のクライシスコール60後半からは70のデスマーチが成功し始めるからそれでいけないか?
503名無しオンライン:2008/11/15(土) 19:21:49 ID:NI7XyIhr
うむ、クライスィスコールをぎゃんぎゃん使うが良い
504名無しオンライン:2008/11/15(土) 19:38:09 ID:0Vo7Xu74
>>501
>>502
ありがとう!
そうしてみるね。
505名無しオンライン:2008/11/15(土) 19:54:23 ID:IhaW3BSh
ネオク高原でガード以外のNPCに2匹以上かかれして見えなくなるくらいで引き戻せばいい。
506名無しオンライン:2008/11/16(日) 03:08:40 ID:g/kiurlN
鍛冶屋で水の門に参加がてら目玉呼んでたらいつの間にか上がってたな
80からは意図的に上げたが
507名無しオンライン:2008/11/16(日) 08:12:35 ID:blIBiPVB
>>459
Aspdってなに?
508名無しオンライン:2008/11/16(日) 08:22:56 ID:StkDL98O
アタックスピードの略と思われ
509名無しオンライン:2008/11/16(日) 17:51:56 ID:1ALSFKT5
昨日はちょっとしかインできなかったけど、今日は頑張るぞっと。

>>505
それいいね、ガード以外にNPCだと、他の人の迷惑にあまりならなさそうだし
やりやすそう。
>>506
大規模なツアーとか、カオスに行ったことないけど、そういうのに参加して召還
すると楽しいし、やりがいがあるかも。

みんな色々アドバイスありがとうね。
510名無しオンライン:2008/11/16(日) 17:58:54 ID:pM5bMrLS
そういえばファイナルオーダーって手に入りにくいのかね?

まったく露天に並ばないもんだから、80超えてからが大変だよママン
511名無しオンライン:2008/11/16(日) 17:59:47 ID:LnfYYZqq
俺は手に入れるのに苦労した。募集chたててゲット。
512名無しオンライン:2008/11/16(日) 18:18:49 ID:BQDTgxA+
5kも有れば普通に手にはいるはず。
3kでも出ると思うよ。Fオーダー
513名無しオンライン:2008/11/16(日) 19:13:01 ID:A3swF9wl
着こなし型の破壊メイジのテンプレってある?
514名無しオンライン:2008/11/16(日) 20:09:31 ID:J/qlLIXl
着こなし+何のメイジかで大幅に変わるんで特にない

強化着こなしならこんなん(Buffに頼って基本を削れる)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0C1ek3K4F5a06K7KIKJUKUOU
515名無しオンライン:2008/11/16(日) 20:11:42 ID:LnfYYZqq
516名無しオンライン:2008/11/16(日) 22:23:19 ID:rLPhYZgI
>>514
美しい
まさに今目指してる形
強化あげオンライン中
517名無しオンライン:2008/11/16(日) 22:44:34 ID:LnfYYZqq
プロテクトウォールを覚えようかと思ってるんだけど、
pre,war共に使い心地はどうですか?
518名無しオンライン:2008/11/16(日) 22:53:02 ID:HgJtVjxi
最悪
519名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:05:21 ID:2/EtZXmT
>>517
尼橋で一人で戦線を押し上げている動画があったような気がした。
俺自身はワラゲに行ったこと無いけどさ。
520名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:07:24 ID:kuPEJTF2
座って移動できる
521名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:31:40 ID:/Mf3A+j7
プロテクトウォールはほとんど召喚上げ専用だなw

ちょっと高いけど時間的にも触媒代的にも元がとれてしまう
522名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:33:27 ID:J/qlLIXl
>>519
湖畔上陸戦で防衛側が使うと超凶悪
523名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:50:59 ID:A3swF9wl
オレはこういうの目指してるんだけどこれもアリ?
種族はコグニート
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 99
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100
524名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:53:03 ID:BXsLiID7
525名無しオンライン:2008/11/16(日) 23:54:35 ID:A3swF9wl
スンマセンシタ
526名無しオンライン:2008/11/17(月) 00:32:20 ID:YRKgYCxP
うーむ、自由に構成してたつもりが結局テンプレメイジに育ったぜ。きびしすなあ
527名無しオンライン:2008/11/17(月) 00:34:09 ID:m+XROXbC
まずは強化をきるところからはじめるんだ
528名無しオンライン:2008/11/17(月) 00:40:38 ID:YRKgYCxP
すでに死魔破壊回復以外切ってる…謎肉も…レイジングも全て失ってしまった
あまりにも不便なのでいっそ逆に白銀でもやっちゃおうかしらですお
529名無しオンライン:2008/11/17(月) 00:44:23 ID:oIjJfcMq
一発耐えるHP、つまり20あればいい
530名無しオンライン:2008/11/17(月) 01:10:56 ID:kvrmJoXx
ダイイングスタブやレッグストームなどで即死
531名無しオンライン:2008/11/17(月) 01:22:36 ID:oIjJfcMq
そもそもいちょんかさきゅばすじゃなきゃ滅多にされない
HP90にBRUHで140くらいいくだろう…
532名無しオンライン:2008/11/17(月) 04:07:33 ID:sC2ng3Ma
何度強化無し構成にしても結局強化の便利さにときめいて98まで戻してしまう
533名無しオンライン:2008/11/17(月) 05:10:37 ID:QAwl8zT3
メイジの魅力は遠距離&必中
遠距離を有効に活用するためには機動力が不可欠
そして相手をかく乱しつつ距離を置くのにタゲ切り&トリッキーさが要る
虎の子カオスフレアをおおいに活かすためには↑二つは必須となる

そこでこうなる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F3H4K5kk6KGKIKJROUPK

高威力カオスフレアを維持しつつ調和&物まねで死角から襲い掛かってくる
アークメイジはまさに電撃。仮に追われても調和逃げaisubo-ruに隙はなく、
急接近からの毒雲は相手の気力を削りとっていく。
その圧倒的な存在感に敵軍は怯え――メイジには充実したダイアロス生活が保障される(キリッ
534名無しオンライン:2008/11/17(月) 07:23:20 ID:oIjJfcMq
だっておw

War厨かよ
535名無しオンライン:2008/11/17(月) 08:41:27 ID:JeBRZ921
皆してアイスボールアイスボールって言ってるけどそんなに強いもんなんですか?
536名無しオンライン:2008/11/17(月) 08:55:36 ID:TqiGmhR+
破壊99.9まではカオスを平気で撃っていたが、100になったとたんもったいなくなってisubo-ru連打になる

そんな魔法
537名無しオンライン:2008/11/17(月) 09:16:49 ID:pE5Le8or
鈍足効果に期待して撃ってるけど、撃たれた時と違って殆ど実感できねぇ。
538名無しオンライン:2008/11/17(月) 10:43:00 ID:Jd+Q5oaZ
破壊に期待しちゃあいけませんよ
死魔や神秘じゃないんですから…


食らったときの1/5くらいだよね何故か
わざとか?威力も…
539名無しオンライン:2008/11/17(月) 13:49:03 ID:vtvqllV9
日本語でおk?
540名無しオンライン:2008/11/17(月) 15:20:53 ID:FfLXcI1h
ナジャとか特定の相手だととたんに強くなるんだけどな
近接1ダースより強化持ちアークメイジ一人の方が役に立ったり・・・
こういう極端なのでなくてもいいから、もうちょっと各mobの抵抗に特性欲しいね
541名無しオンライン:2008/11/17(月) 15:35:57 ID:vtvqllV9
火ゴレにブリザードは快感すぎる
542名無しオンライン:2008/11/17(月) 15:49:04 ID:Jd+Q5oaZ
>>540
ナジャに…強い?
それはDSが強いだけじゃないん?
543名無しオンライン:2008/11/17(月) 16:15:38 ID:TqiGmhR+
Mobの抵抗よりも破壊自体の問題だろう
各魔法レベルごとに別の属性魔法が用意されてれば、相手に合わせて撃ち分けできるんだが

まあ、どうせショートカットが足りなくなるのが落ちですけどね!
544名無しオンライン:2008/11/17(月) 16:21:22 ID:oIjJfcMq
風属性がないのよね
なぜが土は火に弱いし
545名無しオンライン:2008/11/17(月) 16:23:33 ID:vtvqllV9
>>542
強化メイジはナジャに強いよ
遠距離で必中でアイスボールである程度スキルと魔力とあれば
10回に1回程度しか2次レジ発生しない
一発50程度を確実に与えていくと考えればいい
ラピキャスしても闇ブロ+コンデ+ミルクティを飲んでればMP減らずに撃てる
これをメインの武器にしつつDSで殆ど攻撃カットできるからね

>>544
バジリスクが風の抵抗が低い
水も低いけど
546名無しオンライン:2008/11/17(月) 16:52:55 ID:FfLXcI1h
風が低いといえばイクシオンもそうかな
でもこれはどっちかというと破壊よりもLBの方が恩恵があるけど
547名無しオンライン:2008/11/17(月) 17:49:22 ID:vs2LYrVt
強化からレイジングが無くなる夢を見た
548名無しオンライン:2008/11/17(月) 20:07:07 ID:m+XROXbC
大使が工夫の亡霊にまけてわらた
549名無しオンライン:2008/11/17(月) 20:16:09 ID:cnR3EYuE
んなもん戦わせる前からわかるがな
550名無しオンライン:2008/11/17(月) 20:41:01 ID:a5hbreBz
ナジャは強化されて破壊100魔力190程度じゃ2〜3割くらいレジられるようになってるぞ
「ある程度」が魔力200以上のことを言ってるならしらんが

今は竹弓使ってクリ装備4つつけてアタック連打した方が早い
メイジの方が強化は取りやすいから汎用的な構成で狩れるところはメリットだけどね
551名無しオンライン:2008/11/17(月) 20:58:10 ID:J4/8KVpJ
>>550
メイジはそのクリ厨にDS配ってろってことですね
552名無しオンライン:2008/11/17(月) 22:08:20 ID:+JaG7bw7
ナジャ相手だと命中170ぐらいじゃアイスボールの2次レジ率どころじゃなく当たらない。
おまけに当たってもAC250ぐらいありそうなしょぼいダメージになるって事を忘れてないか?

竹弓アタックじゃ平均ダメージだしたらアイスボールのが強いだろう
脳筋の強さはリバもらいながら強武器でテク連打出来てこそのもの
553名無しオンライン:2008/11/17(月) 22:15:57 ID:QAwl8zT3
魔力100程度の平凡なメイジのアイスボォ500発ちょいで沈むしな、ナジャは。
他の遠距離が弱いとは言わんがナジャ相手ではメイジに分があると言わざるをえない。
554名無しオンライン:2008/11/17(月) 23:25:41 ID:oIjJfcMq
500発ってどのくらいかかるか分かってるの?
555名無しオンライン:2008/11/17(月) 23:43:37 ID:a5CksJO/
魔力100じゃさすがにレジストされまくりで500発じゃ倒せない

使い手が少ないけどエレメンタルブレイクがあるとナジャ戦はすごく楽になる
レジスト率がかなり減ってブリザードで3桁楽々だ
でもナジャ戦は半分切ってからのコーリング頻発しだしてからが本当の戦いだよね
556名無しオンライン:2008/11/17(月) 23:44:02 ID:J4/8KVpJ
>>554
5人で撃てば100発じゃね?
557名無しオンライン:2008/11/18(火) 01:17:58 ID:iUinBzMq
>>554
アイスボール ND2
ND1=1g

2g×500=1000g
ドラゴン装備二つ買うより安い値段で爪が手に入る!不思議!

あとレジスト率って魔力上がると下がるの?ソースとか詳しく乗ってるサイトのURL希望
558名無しオンライン:2008/11/18(火) 01:20:56 ID:cOxHmtsK
DS常時維持にミルク茶維持だから実際には更に…
いや元が回収出来そうにないくらいかかるだろ
559名無しオンライン:2008/11/18(火) 01:21:14 ID:DE4C7ArM
>>557
詳しく載ってたサイトは死んだ…
560名無しオンライン:2008/11/18(火) 01:28:44 ID:iUinBzMq
>>558
爪30kくらいだとすぐに売れるよ。
露店見ると40kそこそこが相場みたいだし、10人くらい集めてやれば
黒字も黒字のヤッハッハじゃん。ルート品の中から鱗をいくつかバフ師に
押しつければ触媒レラン代なんてあっという間っしょ。
人数揃えば割とお手軽なのに結構儲かるからツアーとかでも人気あんじゃね?

>>559
っつーことはソースは無いも同然ってことか、残念
561名無しオンライン:2008/11/18(火) 01:43:09 ID:hoIxuJ6G
爪は温くなったんだけど、以前の相場引きずってるのと
ゼウやっぱ倒すの大変(めんどくさい)だしって人が多いんだろうね
562名無しオンライン:2008/11/18(火) 04:42:14 ID:QcakXXRz
風属性って風の癖にリトルツイスターくらいしか風がふいてないよね
563名無しオンライン:2008/11/18(火) 07:34:45 ID:cOxHmtsK
>>560
なん…だと…?
Dは爪65〜70kだな…いや売れないみたいだけど
564名無しオンライン:2008/11/18(火) 08:01:40 ID:hoIxuJ6G
ばかいうなwDでも40kとか精精45kだわwいつの時代だよそれwwww
565名無しオンライン:2008/11/18(火) 10:08:43 ID:9D7/rr7t
風切りの魔法みたいなのは欲しいかもしれんな
エフェクトの工夫にちょいと難有りだが
566名無しオンライン:2008/11/18(火) 10:56:11 ID:7j+nBcuC
ナジャの欠点は本体よりもゼウールのリング確保だなぁ

速度特化装備の魔力170だか180くらいで大体アイスボール+ミストだけでダスト1000個あれば20分弱で終わる感じ
567名無しオンライン:2008/11/18(火) 15:38:17 ID:Vg9CANHq
盾抵抗メイジを目指してるがポイント的に不可能だなw
そもそも全シップ必須の基本ステに加えて
魔法を打つというだけで、さらに集中魔熟知能精神やら何やらいるからテンプレ以外構成できん。
近接のほうが自由にできて面白いよな・・・。もちろん勝てる構成になるとやっぱり点プレになるけど負けてもいいなら何でもできる。

一瞬対メイジ特化で回避着こなし0メイジをやろうと思ったが
考えてみればソロメイジと出会うことのほうが希だし無理すぎたw
568名無しオンライン:2008/11/18(火) 15:43:29 ID:zNdJG8OZ
>>567
それパニ
569名無しオンライン:2008/11/18(火) 15:58:46 ID:+yM6sSb6
刀剣賢者をやってみようかと思うんだけど先人のお歴々にアドバイスをお願いしたいです
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0F2I3F4E5D6FuKIEJJKJLKMENJ
調整の結果こんな感じになったんだけどどうだろう・・
知能・精神あたりに不安を感じる
570名無しオンライン:2008/11/18(火) 16:09:02 ID:1SNa2bN1
どう戦う木だ。
571名無しオンライン:2008/11/18(火) 16:24:04 ID:/jqGvh0A
刀剣賢者なんて変態の先人がいるとは思えないんだが・・・
刀剣魚なら動画にいた気がするが
572名無しオンライン:2008/11/18(火) 17:30:40 ID:Ya7UnIZ9
刀剣白銀も刀剣魚六も本スレにいるぞ。
動画の刀剣魚六の人はコテで刀剣白銀の人は特徴のある名無し。
573名無しオンライン:2008/11/18(火) 17:31:19 ID:doZlQMdW
つまり>>569は本スレで聞けという話ですね
574名無しオンライン:2008/11/18(火) 18:58:02 ID:iUinBzMq
賢者ってだけで枠埋まるのに加えて刀剣とかこいつアホくま・・・と思ってしまう
イカですら未だに見かけると笑ってしまうというのに

いったいどういう運用になるのか詳しくレクチャーしてほしいくらいだ
575名無しオンライン:2008/11/18(火) 19:19:25 ID:i9bMwnfE
うーん、よう分からんね
576名無しオンライン:2008/11/18(火) 20:22:54 ID:nfsgaBPo
>>569
弟のキャラがこんな感じだった
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I3H4E5D6IuUzOIUJJKJLPMENP
577名無しオンライン:2008/11/18(火) 21:25:24 ID:cOxHmtsK
>>564
いまなら売chで爪60kが建ってますよ奥さん
578名無しオンライン:2008/11/18(火) 21:27:33 ID:hoIxuJ6G
だからどうした高く売りたい人ですか^^;
579名無しオンライン:2008/11/18(火) 21:40:35 ID:AbEyF+Pg
ぽっと出の売買chで値段がどうこうとか・・・
何でそれがごく一般的な基準と思えるのかね?
一部の特例・例外をあげて必ずしもそうではない、むしろこうだ。
やっぱソロでやって値段誘導したいかた?
580名無しオンライン:2008/11/18(火) 21:49:53 ID:iUinBzMq
過剰反応しすぎだろ、どうした
581名無しオンライン:2008/11/19(水) 03:15:23 ID:kEig99Lu
tes
582名無しオンライン:2008/11/19(水) 03:15:56 ID:kEig99Lu
落ちたのかなと思った^^;5時間更新なかったから
583名無しオンライン:2008/11/19(水) 09:44:53 ID:9+zWCjqD
BAの魔力低下が無くなったってことは、魔法戦士(笑)がついに実用化されるようになったのですね
584名無しオンライン:2008/11/19(水) 12:12:31 ID:Y6FOGcb3
バーサークオールを常用する奴が居るとでも言うのか・・・・
585名無しオンライン:2008/11/19(水) 15:58:05 ID:6+cD89NK
魔法の検証に便利だったのに
どうでもいいことで余計な事しやがって・・・
586名無しオンライン:2008/11/19(水) 16:12:21 ID:pgws2ktm
何にしても中途半端な修正だな。殴られる事前提に使えないし
587名無しオンライン:2008/11/19(水) 17:17:07 ID:0xfyCFrw
あれか、BAで初心者食料が支給されるのがそんなにいやだったのか
588名無しオンライン:2008/11/19(水) 18:29:46 ID:ff1JYZbK
>>585
間違いないわ。これが痛恨。
バハでBAなんて使うことも今はもうないわけだし
戦技強化でBAといってもさリジェネかリフレッシュで・・・
対人でもプレでもディレイ短縮するバーサークかけたほうがお得です
589名無しオンライン:2008/11/19(水) 22:08:20 ID:AgCeQLg8
BAはリベガだけでmob倒したいっていうマゾ用技っしょ

バーサク中技の消費ST1.5倍を復活させて効果時間今の
半分にすればBA使うマゾが増えるかも
とにかくバーサクが高性能すぎる

魔熟のバーサクともいえるブレスがあの効果時間とかもうね…
詠唱時間10%OFF位つけろよ>ブレス
590名無しオンライン:2008/11/19(水) 22:11:10 ID:v4Q66Xfr
魔法は必中だから仕方ない
591名無しオンライン:2008/11/19(水) 22:12:02 ID:laLMtYFW
>魔法は必中だから仕方ない
これって脳筋様のテンプレに入ってるんだね
592名無しオンライン:2008/11/19(水) 22:19:04 ID:pgws2ktm
現状B込みで色々バランスとってるっぽいから変更するとグダグダしそうだな
それ以上語るならバランススレ行こうぜ
593名無しオンライン:2008/11/19(水) 23:08:49 ID:9+zWCjqD
よし、近接技にも詠唱と詠唱中断つけよう

そしたら魔法は必中だから色々と仕方ないって思えるぜぃ
594名無しオンライン:2008/11/19(水) 23:17:29 ID:PcN7w97l
メイジって本当にこんなバカなこと考えてるの?
595名無しオンライン:2008/11/19(水) 23:36:47 ID:laLMtYFW
そっくりそのままお返しします
596名無しオンライン:2008/11/19(水) 23:45:44 ID:p1gpsHJh
ま、一部を取って十把一絡げにするのはやめようぜ、お互いに
597名無しオンライン:2008/11/19(水) 23:57:35 ID:PcN7w97l
まぁそうだな、一部のアホの言葉を論って大人気なかったわ
598名無しオンライン:2008/11/20(木) 00:27:59 ID:pc5vqLJE
大人毛がないだと
599名無しオンライン:2008/11/20(木) 01:09:59 ID:hg5abN2Q
BAって回復で消えないだけでよかったんじゃないのか?なぜせっかくの魔力0を
600名無しオンライン:2008/11/20(木) 01:54:19 ID:8iHnEYdG
魔力ゼロで配給貰う用途にはダメになったけど、それ以外の用途じゃ使い出
良くなったわけだしまぁいいんじゃ?
例えばPT戦でメイジと罠牙が残った時とかあえてBAするという手もあるだろう
有効な使い方はこれから模索されていくだろうしな
601名無しオンライン:2008/11/20(木) 02:50:49 ID:ZxshVYBp
あの発動時間がクソなんだよ。ってここ魔法スレか
602名無しオンライン:2008/11/20(木) 06:03:44 ID:hUJX/Crb
>あの発動時間がクソなんだよ。ってここ魔法スレか

チャージドスラッシュかなんかか?
603名無しオンライン:2008/11/20(木) 06:38:51 ID:ZxshVYBp
BA
604名無しオンライン:2008/11/20(木) 06:50:05 ID:6OZKkp6G
メイジって筋力と持久どの程度か確保しておくものなのでしょうか
605名無しオンライン:2008/11/20(木) 07:12:44 ID:ryRUkPp5
持久は流石に0ってわけにはいかないけど、脳筋ほどは必要ない。
筋力はレイジンガーになるなら最終的に0でも構わない。
606名無しオンライン:2008/11/20(木) 07:43:47 ID:0q/wM9/N
2030だろ
607名無しオンライン:2008/11/20(木) 10:44:53 ID:SLAn7Bxy
自分の場合、筋力10、持久力40だけど、魔法熟練スキルが低いから
持久力があまりまくりなので、20にしようかなと考えてる
608名無しオンライン:2008/11/20(木) 13:57:39 ID:yLSxyXHG
賢者2次で筋力0、持久は下げつつある状態で20まではdown設定だな。
危険な場所は避けて1対1を心掛けてるからマナプレとブレスしか使わないし。
609名無しオンライン:2008/11/20(木) 15:46:04 ID:Qf9e74LR
昔warでこんな感じで刀剣賢者やってた。
【 生命力   】 70
【 知能    】 30
【 持久力   】 40
【 精神力   】 58
【 集中力   】 80
【 刀剣    】 98
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 48
【 召喚魔法 】 40
【 死の魔法 】 48
【 魔法熟練 】 68
SDリアクティブで160とか出たりして面白かったけど・・・
Bsqとるーぱー→賢者 250ダメージ(クリティカル)(カウンター)
賢者→Bsqとるーぱー 35ダメージ(クリティカル)
ああ・・・一月やって2回しか・・勝てなかったぜ/(^o^)\




610名無しオンライン:2008/11/20(木) 18:54:19 ID:yQ+bDtCJ
そもそも集中が無駄すぎてだな…
611名無しオンライン:2008/11/20(木) 20:17:13 ID:Mi7ohXJw
【 生命力   】 80
【 知能    】 40
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 刀剣    】 100
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 死の魔法 】 90
なんか戦えそうなきがしてきたw
筋力0のISSSってどんな威力なんだろう
612名無しオンライン:2008/11/20(木) 20:34:41 ID:VVCub4bn
>>611
戦技なし筋力100のチョッパーアタックと同程度かちょっと劣る位って昔聞いた気がする
613名無しオンライン:2008/11/20(木) 22:24:40 ID:0q/wM9/N
破壊90+神秘70で高速スリップダメージのプロミネンス欲しいお…
614名無しオンライン:2008/11/22(土) 06:05:50 ID:Kv7nWHoq
音楽って結構いいな
メイジと相性良い感じ
615名無しオンライン:2008/11/22(土) 09:03:02 ID:xp049VUe
アルケミスト貰うとバーストの威力が20以上上がるからなぁ、チャージ出来なくなる事以外は後方支援としては相性良さげだね
616名無しオンライン:2008/11/22(土) 18:50:05 ID:sKwvacs6
魔力30あがってダメ20あがるとかねーよ
音楽を取り入れた構成考えると結局本隊とか群れで使うしかない
効果短いから更新も忙しいし、使いどころがない
617名無しオンライン:2008/11/22(土) 18:54:47 ID:LJmCpz6F
歌ってる間にアイスボールでも打ってくれたほうがダメージは上だよな
618名無しオンライン:2008/11/22(土) 18:59:40 ID:4Ykob1HR
アルケミはバフ効果上げる位しか役に立たん
619名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:01:32 ID:I0/i4Eg/
buff前のアルケミストラプソディくらいは役に立つけど後は特にいらない
音楽スキルを持つ事自体に価値を見出すのでなければスキル値がもったいない
620名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:04:15 ID:Kv7nWHoq
メイジと相性良いってのはメイジが併用するという意味ではなくてだな。

結局自分の普段いる環境によって(warかpreかとか)変わるんだから
断言とかしないほうがいいぜ。
621名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:21:32 ID:y5cQ7JTj
プレだろうがワラゲだろうが音楽は要らない子
せいぜい最大瞬間魔力見ておもすれーと思う程度
歌を歌われるよりダンス踊られる方が役に立つ
622名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:23:24 ID:Kv7nWHoq
最強厨ですねわかります
623名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:32:30 ID:uIKm766J
いや、メイジにとって有用かどうかで話してるんだから、最強厨云々はおかしい
自分で>>620で言ってる事と相反してる

自分の意見が通らないからって相手に噛み付くほうが厨だぞ
624名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:52:27 ID:Kv7nWHoq
有用は有用だろう。魔力も上がるし、呪文抵抗を上げる効果もあるから
特定の敵相手に使える。ステータス上昇効果を持つスキルに全く利益がないということはない。

〜より〜の方が役に立つから”いらない”なんてことは半数くらいのスキルに言えるしこっちも百も承知。
大体preならアークメイジだっていらない子。でもそれをメイジについて話している時に言われたらいらつくだろう。
話に参加する気がないなら黙っていればいい。半端に口をはさんで嫌味だけ言っていくからよくない。
そしてそれが許されるならこちらが嫌味を言うのも可ということになる。
625名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:54:42 ID:VgEzYgQm
メイジはHRGRだけ撃ってればいいとか言う脳筋だな。確かにいらつく
626名無しオンライン:2008/11/22(土) 19:57:59 ID:jiuyLYCb
長々と言っても、音楽はいらない子のままだね。
魔法みたいに詠唱あるくせに効果時間が激短いんだつつーの。
627名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:02:52 ID:hJ06rhnf
音楽とかダンスはなぁ
効果が短すぎて上手く有効利用しようにも何もできないんだよなぁ
628名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:03:54 ID:MBhNJcbv
「最も有効」と「実用的」と「無意味ではない」あたりがごっちゃな議論になってるぞ
629名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:09:37 ID:D8qx16Mw
メイジペアでドカドカアイスボール撃ってるより聖歌隊長とペア組む方が
効率は兎も角、協力プレイしてるという実感は湧くな

フレいないけど
630名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:29:49 ID:LJmCpz6F
(´;ω;`)ウウッ
631名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:34:33 ID:uIKm766J
音楽を一曲歌えば効果が全部出るならともかく、アルケミばっかり歌わせるわけには行かないわけだろ
っていうか、呪文抵抗の上昇とかメイジとの相性にはまったく関係ないし

別にPT組たきゃ自由にすればいいが、有用かどうかの判断を求めたのは>>624自身だ
勝手に顔真っ赤にして騒がれても困る
632名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:35:33 ID:ATNmzxKd
仮に強化をきって音楽をとる場合
音楽の恩恵があまり得られない・・・筋力40ぐらい振るためスキル的にきつい
破壊を切って音楽をry
ヒーラー聖歌隊長か・・・悪くはないと思うがPT組まないと空しいんだよなぁ
これは、音楽云々関係なくヒーラー全般に言えることだけどさ

メイジは、バランスとれたメイジとして
固めようと思うと用スキルの多さから他に取るのが難しいんだよな
それでも100ぐらいは捻出できるから聖歌メイジも無理ではないが
633名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:36:45 ID:ATNmzxKd
すまんメイジというより魔法職な。
メイジっていうとバリバリの戦うのを連想しそうだ
634名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:37:11 ID:EgD8Hx1F
Preとタイタン用のキャラが一緒に作れるからタイタンで稼ぎキャラに…なるわけないか
635名無しオンライン:2008/11/22(土) 20:46:51 ID:Kv7nWHoq
まあちょっとしたアクセントとタイタン&カオス用にはなるかな
ヒーラーが持てばナジャとかが相手なら結構使えるだろうと思う
636名無しオンライン:2008/11/22(土) 21:02:45 ID:ATNmzxKd
対ナジャ考えると抵抗90〜100ふって抵抗メイジにして
耐火110維持した方がはるかに安定しちゃうんだけどな。
いやこれ言い出すときりがないすまない。


ついでだから抵抗についていて言及すると
wikiでMOB相手に抵抗があてにならないと書いてあるのは
抵抗値90〜110程度ではMOB相手への軽減率が今一だから

Pre(対MOB)なら装備で底上げする必要がある。
水ウン程度なら抵抗90の炎珠持って抵抗値110でほぼ死ぬことなくなる
特定の特に魔法が強いボス級になると140ぐらい必要。
抵抗は装備によって非常に底上げがしやすいから
抵抗90とって装備で耐火180の限界いっぱいに上げたキャラでボス級と戦ってみるのも一興だぜ
637名無しオンライン:2008/11/22(土) 21:04:02 ID:jiuyLYCb
もし音楽取るならセイクリッド レクイエム10割になる音楽38までだな。
638名無しオンライン:2008/11/22(土) 21:05:10 ID:xBEK+Caw
>>636
それが出来るのは脳筋だけだろSP的にも装備的にも
639名無しオンライン:2008/11/22(土) 21:24:21 ID:PN/HHndP
装備は魔力装備に拘らなければ装飾で+74、レランbuffで+30、強化取ってるならEAぶち込めば180いかなくても十分じゃね
640名無しオンライン:2008/11/22(土) 21:25:23 ID:ATNmzxKd
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1ie3K4E5D6J7K8JJUOK
【 筋力    】 50
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 40
【 持久力   】 30
【 精神力   】 90
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 90
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 100

そうでもないよ。実際やってたわけだし。
これで101余るし回復88でもある意味問題ない。
ヒーラーやってるからGRとリザのために98とってるけど

筋力や着こなしについては調整がまだまだ効くし
重量については取り合えず魔法職で拾おうとかいう考えは一切ない。
(これはあくまで俺の基準だから突っ込まれると困る
ただトールやプレートきない限りチェーン着て触媒十分に持っても余裕がある
強化切ればそれだけ触媒の消費も少ない。強化あれば言わずもがな。
641名無しオンライン:2008/11/22(土) 22:33:09 ID:NtMb5Kwd
火盾と火剣と火アクセで100超えるだろ
642名無しオンライン:2008/11/22(土) 22:54:08 ID:MAuiN6OB
ウォーロックってありきたりかなと思ってたけど
ここ見てると意外と人口少なそう・・・・
preならともかくwarだとメイジで神秘は微妙だからかね
643名無しオンライン:2008/11/22(土) 23:03:56 ID:HYzKr/zn
魔法スレって極論ばかりいう人と揚げ足取る人で構成されてますよね
644名無しオンライン:2008/11/22(土) 23:09:20 ID:Kv7nWHoq
>>642
破壊回復強化神秘を全て上げるのに耐えきれる人が少ないからでは…
触媒代もきついしかかる時間もきついよな…

>>643
ここに限らずネトゲ関連スレなんてのは頭おかしい奴の率高いし
645名無しオンライン:2008/11/22(土) 23:16:18 ID:uIKm766J
なるほど、これは真性だ
646名無しオンライン:2008/11/22(土) 23:20:40 ID:VgEzYgQm
しかし同レベルに見える罠
647名無しオンライン:2008/11/23(日) 01:14:26 ID:tAb3nq8f
そもそもメイジにとって神秘が90も必要なのかって話が・・・

多くても78なんじゃ
648名無しオンライン:2008/11/23(日) 02:04:34 ID:NxXDaCa7
クロースが使えるくらいか 90魔法はいらないね
649名無しオンライン:2008/11/23(日) 03:39:34 ID:WbdL41bY
複合三次なんて、ガチなナイトとかは除外すると
夢やロマンなだけだからガチと比べるのが間違いだぜ…
650名無しオンライン:2008/11/23(日) 05:01:28 ID:UBcR1BLO
78までさげると58になる、58になるともう必要ないと気づく。
だってメイジキャラは、PTで動いた方が効率がいいし、それ以外で動かなくなる。
そして大抵最強脳筋様キャラはLB持ちなんです。彼にコンデかけてあげる方が幸せなガチホモになる。
ミツクニとかは、銃器とPTでハメ殺しに使えるんだけど、その場合バインドのほうが優秀なんです・・・。

Warageで通用するメイジでプレで遊ぶ俺の極論
651名無しオンライン:2008/11/23(日) 07:24:33 ID:l+q2Ki9j
戦争岩はいままで一人しか見たことないな…結構確認とかしてるんだが
652名無しオンライン:2008/11/23(日) 08:09:38 ID:ss74PF7N
知能やら神秘やらの複合破壊来ないものか
653名無しオンライン:2008/11/23(日) 09:06:13 ID:NxXDaCa7
ロマンに走るならヲーロックより白銀狙っちゃうしな
654名無しオンライン:2008/11/23(日) 10:18:07 ID:eMZEps9I
ディレイ短縮のために神秘40で止めるか否かってところだな

さりげなく魚って白銀よりも少ないんじゃないか?
655名無しオンライン:2008/11/23(日) 12:33:03 ID:cYN8byKf
刀剣ウォーロックなら昔見たことがある。
次の日以降会うことはなかったが
656名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:01:18 ID:+CG/ie6C
ファミリアフェイクの『詠唱時間短縮』の方(-3が付かない方)
って、ALCマスタリーと一緒にはつかないんでしたっけ?
ファミリア欲しいのですが、持ちキャラALCマスタリーがついてるので
買うなら-3が付いている方じゃないと意味がないんでしょうか?
657名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:07:47 ID:9OcGEo6f
yes
658名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:16:29 ID:+CG/ie6C
返答ありー。
って、-3は染色可能な方か。
売りがあるのか謎だなー
気長に待つか。
659名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:23:00 ID:9OcGEo6f
>>658
染色可は大量に出回ってるから入手は楽
不可は1Mとかで売ってる…
660名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:36:47 ID:j+KhO0cx
着こなし1の人ってどんなの着てる?やってみたいが心配で
661名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:40:52 ID:dedAIT81
防御なんてかざりなので魔力装備かな
気にする場合はアクセでも強化するとか

でも、他の防御手段のあるなしのほうが重要かも
662名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:41:54 ID:qaJYU3ay
着こなし1なら何着ても一緒といえるような・・・。
ミスリル指輪、サクレの+4あたりが安くていいかな。
663名無しオンライン:2008/11/23(日) 15:54:39 ID:j+KhO0cx
>>661-662
ありがと〜。召喚が再び欲しくなって、他に切るものがなくなってねえ
アクセでなんとか繋いでみるわ
664名無しオンライン:2008/11/23(日) 23:03:45 ID:l+q2Ki9j
強化と盾があれば30確保出来ていいNE!
665名無しオンライン:2008/11/24(月) 00:06:49 ID:EXn/a8aq
着こなしなんて0の方が好きな見た目を選べるよ!
と思ってたんだけど最近は魔力を追及しだして結局・・・
666名無しオンライン:2008/11/24(月) 04:40:03 ID:xjU1cK3b
強化ミスリルアクセとレランでAC80維持おいしいです
着こなし0だと魔力追求しちゃうよね

ウォーロックはバハ行くとき便利だった
667名無しオンライン:2008/11/24(月) 10:28:44 ID:j0/uMds5
着こなしを1にするのは味噌製品のためだけ
1ってよく聞くからこれを何か効果が付くのかと勘違いしてる奴がよくいる
668名無しオンライン:2008/11/24(月) 12:58:14 ID:yz7Nhytt
1と0ってそんなにちがうん?
ミスリルの+は着こなし影響しなかったよね?
1にする理由が良くわからない。
669名無しオンライン:2008/11/24(月) 13:28:35 ID:aN7/S7G9
着こなせなかったらAC+されるわけ無かろう
670名無しオンライン:2008/11/24(月) 15:48:06 ID:yz7Nhytt
勘違いか。
装備消耗による低下を受けないだけかミスリルの+は。
671名無しオンライン:2008/11/24(月) 16:16:50 ID:dJXXuxI6
それ知らずにミスリルアクセ+4のMG品を募集したんだよなぁ

生産者にとったら嫌な客なのかも知れんw
672名無しオンライン:2008/11/24(月) 16:18:27 ID:CevOqi/C
課金アイテムを使ってもミスリル強化+4以降は完成する気がしないorz
673名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:03:25 ID:eeovjqdo
レイジングを切ったら、銀行からちょっと離れた露店の商品すら買いに行けなくなってもうた…
5000とか持てないっすよ
674名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:03:45 ID:eeovjqdo
50000とかだった
675名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:04:22 ID:RIlcud/o
っ[スモールワープ]
676名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:08:46 ID:eeovjqdo
神秘も強化も切っちゃったのだった。かくなる上は自殺ワープか…
677名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:21:23 ID:88b1SqNA
まて、銀行内なら露店押し職人に押してもらえばすぐだぞ
678名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:29:28 ID:CevOqi/C
押し職人なんているのか・・・w
679名無しオンライン:2008/11/24(月) 17:32:20 ID:88b1SqNA
そうだな・・押しテクの1つとしては
相手をロックタゲして前進ジャンプすると高速に押せるから
やってみるといい
680名無しオンライン:2008/11/24(月) 18:00:02 ID:KnXs6b7S
普通に銀行アルター出して貰えよ…
もしくはクロースとか。
681名無しオンライン:2008/11/24(月) 18:13:51 ID:hTYCjObD
いや、レイジング頼むのが一番安上がりだろw
682名無しオンライン:2008/11/24(月) 18:16:59 ID:KnXs6b7S
50kならレイジングで0に出来るか…50kはそんなに重くないんだな。
683名無しオンライン:2008/11/24(月) 18:21:23 ID:j0/uMds5
強化戦士なら50kくらいどうということはない
さらにレイジングで…150kくらいまでなら出来るかな
684名無しオンライン:2008/11/25(火) 11:18:30 ID:2XMpPqUn
羽と重量装備した装備したパンダなら150k担いでも走れるという
685名無しオンライン:2008/11/25(火) 20:45:12 ID:/8uGdcNr
いい加減、銅貨銀貨金貨で分けろって思うよなw
ダイアロス人はアホ

魔法使いって装備に左右される率が低いから自分の強さが実感できていいよな
剣士はせっかくスキルあっても強い剣装備しなきゃヘボだけど、魔法使いは素っ裸でも
まあまあ強いもんな。
686名無しオンライン:2008/11/25(火) 20:54:46 ID:KFeBebof
>>685
…は?
基礎魔力でどうにかなるとでも?
687名無しオンライン:2008/11/25(火) 20:57:32 ID:vYy0Rb0E
小切手化はして欲しいね。銀行員二人いるんだから出来るだろうに
688名無しオンライン:2008/11/25(火) 21:39:15 ID:qT/WE/bn
裸と魔力厨装備じゃあからさまにダメージ量回復量変わるぞ
689名無しオンライン:2008/11/25(火) 21:58:53 ID:XQu3l5Ft
そんな事はみんな解ってるわけで。まあまあ、っていう字に注目してはどうだろうとは思う
690名無しオンライン:2008/11/25(火) 22:25:16 ID:ekGa4QW+
メイジは触媒が無ければ弱いどころかなんにもできないぞ?
691名無しオンライン:2008/11/25(火) 22:26:19 ID:HNRGlGBk
マ、マナボールっ><
692名無しオンライン:2008/11/25(火) 22:31:00 ID:/n8AVL7h
剣士ってナイフ一本あればまあまあ強いよね

ってレベルの話だな
693名無しオンライン:2008/11/26(水) 00:16:40 ID:glwUnvuJ
ウニできればナイフでもまぁまぁいけると思うけど……。
少なくともマナボールとは雲泥の差ww
694名無しオンライン:2008/11/26(水) 00:18:12 ID:eGpNyscu
もうクズボールの話はやめてあげてください
695名無しオンライン:2008/11/26(水) 05:33:49 ID:oiFIFP9G
70スキル詠唱時間で10スキルのアイスボール程度の威力ってのがな。
せめて50スキル程度の詠唱にするかサンボルぐらいの威力にはして欲しい
696名無しオンライン:2008/11/26(水) 07:41:38 ID:eGpNyscu
80スキル詠唱時間だし威力的には5スキルって感じだな
697名無しオンライン:2008/11/26(水) 11:09:07 ID:dMOuQVN0
>>685
基礎じゃどうにもならんからテンプレすらあるのに
適当なこと言ってんなアホ
698名無しオンライン:2008/11/26(水) 14:35:42 ID:NxF653Kb
お前ら・・・
発生スピードが超速かつ精神依存かつ触媒いらずのMインパコを忘れていませんか
699名無しオンライン:2008/11/26(水) 16:01:14 ID:feNm0y9J
回避モニに,missだしたりりスタガ取られたりするんですね。わかりますん
700名無しオンライン:2008/11/26(水) 17:49:01 ID:1tLCU52v
そこで刀剣ウォーロックの私が登場
触媒切れても筋力あるからレイジングいらないし戦闘もある程度いける
それでもBuffしたい衝動には駆られるけどね
NDしかなくなっても魔力120あるからセルフでなんとかできる
それにLBや破壊との組み合わせで瞬間火力はSAM以上だよ
701名無しオンライン:2008/11/26(水) 18:25:22 ID:ZeWWh5Yr
武器も触媒も無しの霊体勝負でなら、実はかなりの上位なんじゃないか
素手牙キックとかと比べちゃうとアレだし、そもそもそんな事する意味は無いけど
702名無しオンライン:2008/11/26(水) 19:37:25 ID:9mQuvaxC
素手には拳聖とサクリがある!!
703名無しオンライン:2008/11/26(水) 19:58:43 ID:ZiyJc1sl
刀剣おーろっくの動画はニコニコに上がってたな
704名無しオンライン:2008/11/27(木) 13:09:06 ID:SsNbd6LO
霊体霧隠れサイキョー
705名無しオンライン:2008/11/28(金) 12:07:32 ID:yzAQk4Lk
忍術は残念ながら魔法じゃないんだ
706名無しオンライン:2008/11/28(金) 12:49:29 ID:3GzvxNic
最近重大なことに気づいた。精神が85から上がってねぇ。
preヒーラーなんで回復88しかないんだけどHARAだけで精神100は絶望か?
ピュア使ってスキル上げなんで金がいくらあっても足りないし・・・
破壊ならカオスフレアで狩りながらプラマイゼロに出来るだろうけど破壊スキル0だよ。
707名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:04:41 ID:MKAR2rgt
カオスでセイクリ乱射して、泉からの特産物でうまく赤字を抑えるんだ
708名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:07:29 ID:Sv2ExMPZ
回復しか魔法ねーの?
709名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:21:50 ID:9XvnEb4o
実用できるレベルだからと割り切って普段のコンデンスとリジェネで気長に上がるのを待つ
710名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:35:31 ID:kTjw6P2d
調教あるならペット育てりゃ精神勝手に上がるがどうだろね
ウーホム辺りでも良いけど
711名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:36:47 ID:NUFQWXUY
神殿おすすめ
712名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:48:23 ID:7fknQ8hU
ペットを育ててると、精神や回復はぼんぼんあがるね。
713名無しオンライン:2008/11/28(金) 13:56:15 ID:yzAQk4Lk
強化あるならUH、EA、UE、シー辺りをPTで遊ぶときにかけるとか
そもそもHARAでいつか100にならないっけ?
714名無しオンライン:2008/11/28(金) 14:26:11 ID:3GzvxNic
うん。回復しかないのよ。
強化90もwarage逝かなくなってからいらないから他のサブスキルに回しちゃって。
HAやらでもかすかに上がってはいるけど88到達は随分前で当時精神84だったことを考えると恐ろしいくらい上がってないみたい。
昨日は冬のHA祭りでPT面だけでなく他の人にも触媒2000個使い切ったけどめたくそ上がりが悪くて
80台でこれだと100は・・・って感じ。しかも余ってた20%うpチケット使ってだもんなぁ。
715名無しオンライン:2008/11/28(金) 17:21:12 ID:WdT3D+JF
どの魔法でも、たいして変わらず精神の上がりは悪いと思う。
俺の死破壊回復が95くらいのキャラの精神もまだ90いってないし。
一番いいのは精神なんていつか上がるだろうと思って気にしないことさw
716名無しオンライン:2008/11/28(金) 17:21:45 ID:hULi9u82
20%じゃそこまで変わらんだろう
それよりルートはしてたか?
ヒーラーはPTじゃルート出来ないことが多いからアンチ解除しにくいんだよね
717名無しオンライン:2008/11/28(金) 17:37:03 ID:pnrCtg9c
精神てそんなあがらないか?
ヒーラー2キャラ育てたけど、精神なんて意図的にスキル上げしなくても
勝手に100になってた気がするんだが
718名無しオンライン:2008/11/28(金) 17:38:11 ID:bpptpwSF
精神は上げようと思うと大変だけど

普通は何らかの魔法スキルが100になる前に精神が100になるからなぁ
回復88だけで精神上げるぐらいなら、時石買った方が手間や触媒考えたらマシかもしれん
719名無しオンライン:2008/11/28(金) 18:22:42 ID:ZPN6NaUu
>>717
何してる間もずっと魔法使ってるからだろw

俺も精神が上がらない
そこそこ上位使ってるのに魔熟並みに上がってないってどういうこったい
720名無しオンライン:2008/11/28(金) 18:25:21 ID:yzAQk4Lk
精神100じゃないとどうしても困るってことでもない限り、放置して気が付いたらあがってるにした方がリアル精神的に楽だと思うぞ
スキル30くらい余裕とれるなら回復も上げながら
というか資金が辛いのに完成急いじゃうときつくないか?
魔法連打上げは資金の余裕があるときのほうがいいよ
友達か野良PTでのんびりあげればいい、というかもらう側からすれば精神85でもHARAありがたいし役にはたててるかと
721名無しオンライン:2008/11/28(金) 18:26:17 ID:s3cjXlsU
メイジをやってたら精神100は気づいてたらなってたけど
強化戦士をやってら90以降が苦痛…
722名無しオンライン:2008/11/28(金) 19:09:43 ID:mMBcSAbL
>>715
死魔破壊回復95で精神90って時石使ったか精神Lockしてた以外ありえない
723名無しオンライン:2008/11/28(金) 19:15:29 ID:pvuzY8VS
精神なら時の石も安いしどうしても上がらないなら買ってしまうのも手だな
724名無しオンライン:2008/11/28(金) 19:18:56 ID:cVQZOBRi
破壊使いとそれ以外ではだいぶ上がりに差があった、バンバン80魔法使ってれば上がるさ
725名無しオンライン:2008/11/28(金) 19:21:43 ID:aPmiosGT
死魔のディアボで精神100いけるらしいから、
別垢に死体回収キャラを兼ねた精神上げキャラを作って
精神100の時石を作る、という手段も悪くないかもしれない。
726名無しオンライン:2008/11/28(金) 20:00:13 ID:kTjw6P2d
時石使ってなかったら、普通は魔法より精神が先に上がってアンチマクロ掛かるよね
727名無しオンライン:2008/11/28(金) 21:01:38 ID:V2dGOc0d
コグだと精神90でニュタモニの精神100と同等だから90であきらめました
728名無しオンライン:2008/11/29(土) 06:22:15 ID:W9vFjAKp
精神90代だけど精神あがるのってほとんどブリザやストロングで雑魚乱獲してるときだわ〜まぁ基本メイジは距離取るしHAあんま使わない
ところで魔熟78まで下げたらめっちゃMP消費量増えた気がする・・
729名無しオンライン:2008/11/29(土) 07:50:33 ID:jRbRzs+D
>>728
俺も気にしてなかったけど48→0にしたときは
すぐにMP無くなったなw
48でもあまりマナプレ使ってなかったから影響が大きいんだろうか
730名無しオンライン:2008/11/29(土) 11:37:41 ID:kwyfQKbi
魔熟が高いとMP自然回復が高いとかなんとかって話がなかったけ?
うちのメイジは貧乏なのでサメ肉食べてるからよくわかんないけど
731名無しオンライン:2008/11/29(土) 12:14:44 ID:rrJ3YPuB
>730
魔熟0 48 78 92のキャラいるけど明らかに92のMP自然回復量は異常w
732名無しオンライン:2008/11/29(土) 12:53:26 ID:Q6ptEqi4
自然回復なんてあったっけ?98の頃はコンデなしじゃ全然回復しなかったけど。
消費量はけっこう影響しとるみたいやね。
733名無しオンライン:2008/11/29(土) 14:06:18 ID:9HQR1Rpq
前は78でもいいかなとおもってたけど
高魔熟ホールドの効果時間を知ってから戻れない体質になった
734名無しオンライン:2008/11/29(土) 14:18:01 ID:n7O+8RuR
とりあえずラピキャスは麻薬
735名無しオンライン:2008/11/29(土) 15:33:35 ID:rrJ3YPuB
>732
上でも書かれてるけど鮫肉食えば自然回復とまるから
食わないときと比べれば魔熟のMP自然回復力がよーくわかるよ
736名無しオンライン:2008/11/29(土) 20:40:39 ID:jNlcGH3a
1分間に13とかそんなもんじゃなかったっけ?
魔塾100のMP自然回復増加量
737名無しオンライン:2008/11/29(土) 23:44:39 ID:4l20Aaxi
ヘルパニ・エクセで超高ダメージ夢見たものの・・・実際やってみたら、
反射450(クリ・カウンター)で貫通110も来るんですけど、これが普通なんでしょうか・・・?
スキルは死魔100、魔力40です。
738名無しオンライン:2008/11/29(土) 23:51:21 ID:6K/au2LO
パニッシャーが魔力40とかギャグだわ
739名無しオンライン:2008/11/29(土) 23:54:23 ID:jRbRzs+D
誰から攻撃受けたら560ダメ食らうんだよ
740名無しオンライン:2008/11/30(日) 00:22:50 ID:1zE7gK4S
エクセカウンター使ってガードだろ?

それはともかくとしてパニするなら廃装備しろとは言わないが
魔力は精神100、レラン何か、ホリブレ、金アクセ程度はあった方がいいかな
741名無しオンライン:2008/11/30(日) 04:29:16 ID:1XrY3KQl
パニはメイジ専用で魔力も90↑が前提
それなら対人であれば貫通一桁(もちろん0ダメもある)、ギガ相手とかでも10前後しかこないよ
というか高魔力明治でも移動詠唱すれば貫通だけでも死ねるくらい性能落ちるんだから
魔力40はお話にならないかと・・・。死魔近接ってリープぐらいしか使い道ないんじゃない?
742名無しオンライン:2008/11/30(日) 08:30:49 ID:d21N2j36
魔力130死魔90で丘ギガスのクリカンで貫通70とか良くあるから困る
丘ギガスはクランプで態々吹っ飛ばしてくれるんで持ち直せるけど
ラグラグトリプルkikkuで貫通食らうと即死だからなぁ…
743名無しオンライン:2008/11/30(日) 08:49:46 ID:QpyYeulQ
パニは死魔100精神100が基本だろ
744名無しオンライン:2008/11/30(日) 12:48:52 ID:mXn96zrV
ヘルナイトかなんかなんじゃね?
745名無しオンライン:2008/11/30(日) 13:15:15 ID:giPXXG3p
ちょっと聞きたいんだがみんな破壊80〜からどこで上げてる?
746名無しオンライン:2008/11/30(日) 13:25:34 ID:zh+KYHKw
wiki見てレイスメイジに上げたかねえ
90からはエルビン村周辺の蛇にカオスフレアで98まで行った

適当な相手に撃つと赤字だから厳しいんだよな…
747名無しオンライン:2008/11/30(日) 13:28:54 ID:fFI4ORf1
スルトでリビングデッドに撃ちまくっても余裕で黒字だよ
748名無しオンライン:2008/11/30(日) 13:31:07 ID:mXn96zrV
2年前ぐらいの話になるけどイルヴァーナオークであげた。
チャージメガバ開放→アイスボールで終わって
90gぐらいドロップ+50技書を結構な確率で落としてたので黒字になってた。
ノッカーみたいにドロップ金額変わってるかもしれないから今も90前後落とすかはしらね
749名無しオンライン:2008/11/30(日) 14:01:44 ID:H8RxNooi
地下墓地のレイスだろjk
750名無しオンライン:2008/11/30(日) 14:32:46 ID:s5UqGyYL
ゾンビラット
751名無しオンライン:2008/11/30(日) 14:33:42 ID:/nkxzAOu
リビングデッドは一匹で300ちょい確定するから黒字にはなるんだが
問題はガーディアンだ
やつが物凄い速度で駆け寄ってくると終わる
752名無しオンライン:2008/11/30(日) 15:13:22 ID:kgIA5+MN
頑張ってデスナイトにメガバしてMP不足で泣いたり
海蛇にメガバたたき込んだり・・・
自分みたいな上げ方でなければどこでも大丈夫でしょう
753名無しオンライン:2008/11/30(日) 16:14:48 ID:+qcuRe5/
アルケならグリ倒そうぜ
人がいなければ15k〜30k@1hくらいの稼ぎにはなる
754名無しオンライン:2008/11/30(日) 16:23:11 ID:PuXIkjxr
まぁそこから触媒代10k↑引かれて-になるんですけどね
755名無しオンライン:2008/11/30(日) 16:50:09 ID:H8RxNooi
リビングデットガーディアンとか赤字確定!!

>>754
スキル上げで黒字なら問題ないないけどな
756名無しオンライン:2008/11/30(日) 18:47:51 ID:sdUqPP8/
>>753
アルケクエのお陰でグリはかなり良いよな。
虎は一見手軽に見えて、破壊90半ばまではカオス1発で沈まない事があるから、
リンクされて必死に戦闘する羽目になる…。
757名無しオンライン:2008/11/30(日) 19:32:28 ID:Cli+zK7C
グリフォンはお金になった記憶がある。
最近行ってないけど、触媒代を引いてもけっこうおいしいよね。
758名無しオンライン:2008/11/30(日) 19:37:48 ID:1zE7gK4S
メガバで上げるならノッカーもおすすめ
エクソかエリート倒してドロップ金で大体触媒代、人参突っ込んだ分がプラスかな
カオスでエリートは回復も上がることになるな
759名無しオンライン:2008/11/30(日) 19:39:55 ID:PuXIkjxr
>>758
スキル上げ中なら赤字だろ
2,3発だろうから-117
にんじん1or2で+80or+160
回復もいるから…大赤字でございます
760名無しオンライン:2008/11/30(日) 19:51:29 ID:i/7HSO23
ノッカーは3本くらいニンジン落とすし金も130Gくらいは落としたはず。
761名無しオンライン:2008/11/30(日) 20:11:11 ID:+vBlfeuG
大半のノッカーは1〜2本・・・
762名無しオンライン:2008/11/30(日) 20:30:28 ID:zF56ADtO
スプと比べると金もまずいね・・・ってことでノッカーいくことがないんだけど
スプの村みたいに旨いポイントとかがあるのかね
763名無しオンライン:2008/11/30(日) 21:12:36 ID:jTI/kxbB
回復要るのか?足遅いじゃ…射程短くなったんだったな。
764名無しオンライン:2008/11/30(日) 21:43:01 ID:1zE7gK4S
ええ?ノッカーで人参2K以上やってるが赤字にはならないよ
なったら自分が続けられないし

メガバ1回39Gで倒すのに3回約120G、ドロップ金で130G、合間のコンデ引いてもこれに平均2個の人参(160G)でプラスじゃない?
カオスで倒さなければ回復いらないし大赤字はないと思うけど
765名無しオンライン:2008/11/30(日) 21:46:29 ID:1zE7gK4S
あと魔力高いと2発になるから採算良くなるはず
766名無しオンライン:2008/11/30(日) 22:19:23 ID:PuXIkjxr
そこに強化分にダメージ分に入れてみてね
767名無しオンライン:2008/11/30(日) 22:26:29 ID:1zE7gK4S
だからほぼ食らわずにできる(特にエクソは開幕Dot入れると2発とDotで終わって楽)上にいつ強化上げまで出てきたんだ…?
自分がドロップ金忘れてて大赤字って書いたのを認めたくなくて難癖付けられてる気がするんだが
768名無しオンライン:2008/11/30(日) 22:30:55 ID:n50yi4CC
ノッカー赤字はまず無いだろう、とりあえず自分は赤字になったことはない
769名無しオンライン:2008/11/30(日) 23:50:07 ID:VOvz2/J4
エリートノッカーを倒し続ければ赤字どころか貯金ができるな
現金ドロップだけでコンデ入れても黒字だし人参は頻繁に二本以上手に入る
わらをフォレールで換金したらまた金が入る

ちなみに魔力100程度のカオスフレア二発で殺れるから失敗一回の計3回で計算しても
余裕で黒字。メガバ3発確定だからやっぱり黒字。

飽きる問題はあるにしてもメイジで黒字にはならない。
他人のために強化とか回復を上げてあげるお金持ちについては知らん。
かけてあげる相手から金取ればよろし
770名無しオンライン:2008/12/01(月) 01:10:12 ID:SpOFVREa
ベノムバイパーやらオークガードにひたすらメガバやカオスを打ち込んでいた。
771名無しオンライン:2008/12/01(月) 10:07:34 ID:dL9VJcG9
魔法スキルがほぼ完成しようというのにまだ上がりきらない
集中力と生命力を上げる作業の方が萎える
772名無しオンライン:2008/12/01(月) 12:04:08 ID:6GzSNsXu
集中はオリハル岩みつけたほうがいい。2,3時間でカンスト
773名無しオンライン:2008/12/01(月) 17:59:42 ID:tCksysUA
ケールにも有ったよね何か。
774名無しオンライン:2008/12/01(月) 18:53:29 ID:kGJ28PG4
>772-773

お前ら未来行って来い
だれも居ない中ひたすら氷の精相手にリコールレイションは寂しいぞorz

775名無しオンライン:2008/12/01(月) 19:09:19 ID:p1Mbf1uc
集中上げは削れるから裸なんだよ
そんなときに2、3人で氷の精の周りを回ってたらなんて思われるやら
776名無しオンライン:2008/12/01(月) 19:20:12 ID:buvazGfg
集中上げは回復がないと辛いな…
回復無し抵抗バニでも作ろうかと思ったがもう心が折れそうだ
777名無しオンライン:2008/12/01(月) 19:23:14 ID:d+G5ZOVj
冷気ダメージとかって防具削れないんじゃなかったっけ
778名無しオンライン:2008/12/01(月) 19:25:41 ID:e3ccFuJE
    (⌒`⌒')
     |    |   リエージェントアルケミーにしとけ…な!
    |_l_l黒_|
 ,._..( =゚ω゚f二0____+
と,__,.(,,つ;,=0,―' ̄ ̄ ̄
779名無しオンライン:2008/12/01(月) 19:26:43 ID:taGDHj79
>>778
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
780名無しオンライン:2008/12/01(月) 20:28:23 ID:HBvKMZe2
落下耐性0にすればそのへんの段差で上げられるじゃん集中
MoBの攻撃とかノロくさくって効率悪いわ
781名無しオンライン:2008/12/01(月) 21:08:52 ID:fr1IIXAa
782名無しオンライン:2008/12/01(月) 22:48:13 ID:z/AOjohp
落下だけで集中100にしたら素直に尊敬するわw
783名無しオンライン:2008/12/01(月) 22:49:08 ID:fdN9ooG8
オリハルで2〜3時間でカンストはないわ。
100前なんて3倍でも1時間に1.0上がるか怪しいだろ
スプリットがなくなった今ならなおさら。
784名無しオンライン:2008/12/01(月) 23:12:29 ID:IZ6/da3O
オリハルを触った事あるなら2〜3時間は頷ける
でもあれ滅多に見ないよなぁ…
785名無しオンライン:2008/12/01(月) 23:24:03 ID:XRtIPJPj
アイスゴーレム瀕死にさせて放置とどっちがあがりそう?
786名無しオンライン:2008/12/01(月) 23:35:17 ID:e3ccFuJE
マザー手前に沸くオリハル岩石がいちばんよく見るけど、
あそこデドリーが3匹も周回してるからな。
超危険
787名無しオンライン:2008/12/01(月) 23:47:35 ID:taGDHj79
P鯖って人が多いと言われるわりに西銀スカスカだよね
それに比べてDの酷さといったら…阿鼻叫喚
788名無しオンライン:2008/12/01(月) 23:50:07 ID:taGDHj79
どうみても誤爆ですありが(ry
789名無しオンライン:2008/12/01(月) 23:52:00 ID:DLefnG25
>>775
雪原で4人くらいが裸でアイスエレメンタルに群がってたのは見たことある
何やってるか分かって見ててもちょっと異様な光景なので
知らない人が見たらびっくりするだろうなあ・・・
790名無しオンライン:2008/12/02(火) 01:03:18 ID:uWLWcuYD
             l
   / ̄ヽ   破. l
   , o   ',   壊 l         _     さ
   レ、ヮ __/  使魔.l       /  \   て
     / ヽ  お法.l       {@  @ i   M
   _/   l ヽ うを l       } し_  /   o
   しl   i i    l        > ⊃ <    E
     l   ート   l      / l    ヽ    だ
 ̄| ̄¨¨~~ ‐‐‐--─|  へ、 / /l   丶 .l  
  | | :::::::::::::::::: | |  |/   (_/ |   } l  
  | | :::::::::::::::::: | |  | (⌒)    ヽ、  l !   
  |_i二二二二i_l  |     (´`ヽ、 ヽし!  ガタッ
  ______   |     ヽ ノ     ヽ、 
 l 幵幵幵幵幵 l  |             /|  
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______// _____
      ,, _    |            ̄¨¨`
     /     `、  |           _
    /       ヽ .|       /   ヽ. 
   /  ●    ●l |   パ  l @  @ l    シ
   l  U  し  U l |   ス  l   U   l    ュ
   l u  ___ u l |   ン   ヽ, ー  ノ.    │
    >u、 _` --' _Uィ l      / i    ヽ、 
  /  0   ̄  uヽ |      / /l    l !
. /   u     0  ヽ|  ___| i_l___l l__
/             | /   し'幵幵幵幵ソ |
             ト'    └─────┘カタカタカタ…
791名無しオンライン:2008/12/02(火) 01:19:36 ID:gxMOFyMN
集中はテンプレ構成(熟練、回復、適度な生命)だとチケで100は難しくはない
レイス、ケール、ロッソウィッチ、ガープ、アイスエレ、アイスゴレ、(オリハル←確実にあるわけじゃないため)
ここらでおk

問題はテンプレじゃない(特に回復熟練なし)場合…正直別キャラから移すか買うのをすすめる
792名無しオンライン:2008/12/02(火) 03:31:24 ID:FeYypvQC
>>783
たぶんもっとはやいよ。デドリー処理しながらそんなもんだったから
793名無しオンライン:2008/12/02(火) 07:22:33 ID:KEkD822i
オリ石って装備削れるの?
794名無しオンライン:2008/12/02(火) 08:01:05 ID:aYZLXLl0
>>792
簡単にデドリー処理しながらといえるお前に尊敬…。
怖くてソロで戦ったことがないが、
メイジでさくさく狩れるのだろうか…。
795名無しオンライン:2008/12/02(火) 08:51:31 ID:nRFaZSl+
違う人間だがとりあえず血清あれば毒はこわくない(ブレス・反射ともに)
カオス>チャージカオス>チャージカオスで被弾1くらいでいけるとおもう。
血清あるならパニでも余裕じゃね
796名無しオンライン:2008/12/02(火) 11:55:02 ID:QxiGBNOc
今日メンテなのにチケット使ってしまった
797名無しオンライン:2008/12/02(火) 12:04:56 ID:yGd5OaQJ
>>795
被弾2は来るだろうしカオス3発で死ぬほどHP低くないと思うの
パニなら…楽だろうね
798名無しオンライン:2008/12/02(火) 13:17:21 ID:nRFaZSl+
んー…銃でやったとき、デドリーHP600ちょいくらいに感じたから、
チャージカオス4くらいかね?
799名無しオンライン:2008/12/02(火) 13:42:00 ID:yGd5OaQJ
今回は破壊にまともな技来るといいね
800名無しオンライン:2008/12/02(火) 14:01:47 ID:TF58+R3e
賢者
801名無しオンライン:2008/12/02(火) 14:03:41 ID:k+jjErfx
来ても賢者かALCマスタリ必須だろうねー
802名無しオンライン:2008/12/02(火) 14:07:49 ID:FpnwqtE5
破壊ヘルナイト専用でヘルファイヤ&ヘルオーブンだな
803名無しオンライン:2008/12/02(火) 16:17:23 ID:uWLWcuYD
411 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/12/02(火) 16:13:18 ID:yM0LCmAr
ウィングイヤリングオブフェンネ
魔力+2
ゴミwwwwwwwwwww
これは明らかに特殊合成用だな


やっぱり魔法類が一番ゴミか…
804名無しオンライン:2008/12/02(火) 20:22:52 ID:KEkD822i
NGKレッグガード
ttp://cognite.jp/up/img/moeup1278.jpg

転載。おいィ?圧倒的に勝ち組なんですがねえ…?
805名無しオンライン:2008/12/02(火) 20:32:13 ID:5K9FaIv2
しょ、触手だと・・・・?
806名無しオンライン:2008/12/02(火) 20:32:56 ID:uWLWcuYD
>>804
パンクレザー
しかもきめぇな…
807名無しオンライン:2008/12/03(水) 02:32:11 ID:i/1cQjkq
スキルは全然変わってないけど、リジェネの効果時間がなんか短くなった気がする。
メンテナンス前よりも切れるのがやたら早いような気がするけど、これは気のせい
だろうか。
808名無しオンライン:2008/12/03(水) 02:41:36 ID:n0LvLJ+C
試してみたが、約12秒間隔で15回とwikiの記載と同じような結果だった
おそらく気のせいだと思われ
809名無しオンライン:2008/12/03(水) 10:17:32 ID:i/1cQjkq
>>808
試してくれたんだ。。
ありがとう。やっぱ気のせいなのか。。
810名無しオンライン:2008/12/03(水) 14:16:46 ID:OWkIIEG7
遅レスだが、破壊80台のスキルあげはスルトの鉱夫が結構いい。
150〜200くらいの現金と鉱夫の魂(ソウルバインダーに渡すと200もらえる)
を落とすから赤字にはならん。
メガバ2発とアイスボールで沈む。
811名無しオンライン:2008/12/03(水) 15:00:26 ID:JRw5UxR8
>>804
勝ち組過ぎてワロタ
812名無しオンライン:2008/12/03(水) 15:29:52 ID:RFIEqBMW
幾らなんでも見た目が酷過ぎる。
付け替えマクロでもこんなのゴメンだよ。
813名無しオンライン:2008/12/03(水) 20:50:24 ID:bvOtxNEA
落下で集中100は無理だろうねw
スキルが上がれば妨害されず連続で判定出るわけだから効率でもアイスエレしかないと思う。
でも最低70抵抗と高回避(裸だから)がないと気持ちよくは出来ないか。

それでも90→100は何日かかるやら・・・。
814名無しオンライン:2008/12/03(水) 20:55:53 ID:yzSjniBs
効率いいかどうかは知らないが
集中上げ後半は森オルヴァンパピーのブレスで上げたなぁ
ドロップも旨いので狩りついでに

オルヴァン友好ないと坂下の川沿いでしか無理だと思うけど
815名無しオンライン:2008/12/03(水) 21:01:53 ID:hxn+4Bmr
めっちゃ削れるやん
816名無しオンライン:2008/12/03(水) 21:17:50 ID:xG2WJbWW
抵抗や回避、友好が無いならガープやレイスが無難ってとこか
817名無しオンライン:2008/12/03(水) 21:27:35 ID:n0LvLJ+C
回避がないなら丘の毒蛇あたりでもいける
もちろん装備はガリガリ削れるし、ダメージもそこそこ来るけど
818名無しオンライン:2008/12/03(水) 21:45:47 ID:SE/ZWGaH
NGK装備にキュンキュンきてる俺がいるよ、ここにいるよ
819名無しオンライン:2008/12/03(水) 22:12:04 ID:X/685e4D
回避なしだったんでレイスで100まであげたが最後の方は4〜5人の女達にバンバンブッ叩かれて次第に変な気持ちになっていたなあ
820名無しオンライン:2008/12/03(水) 22:38:28 ID:hxn+4Bmr
ブサイクだからどうでもいい
821名無しオンライン:2008/12/04(木) 01:25:06 ID:PiuAr426
>>819
キックとかしてくる戦士タイプの方が良かったんじゃね?
822名無しオンライン:2008/12/04(木) 01:29:01 ID:sIDLVgwA
アイスゴレとかエレメンタル行くならセイレーン装備とアイスシールドとドゥーリンあたりで
簡単に必要な抵抗揃うよ。
823名無しオンライン:2008/12/04(木) 02:01:34 ID:dqPOkd7O
半死まで減らせば殴ってこなくなるよ
824名無しオンライン:2008/12/05(金) 10:39:25 ID:vtEIxaGF
なんで回避とかほかの基礎ステは普通なのに集中と抵抗だけ上がりが何倍もマゾいんだろうな。
集中なんて90→100まで上がりが一定じゃなくて90,93,95,98,100みたいに段階的に極端に悪くならない?
いきなり前の倍くらい攻撃食らわないとあがらなくなるしアホかとw
825名無しオンライン:2008/12/05(金) 13:04:38 ID:4PfXNi4I
>>823
エレメンタルもゴーレムも半死、瀕死でためしたけどめちゃめちゃ殴ってくるじゃないか嘘つき。
826名無しオンライン:2008/12/05(金) 13:33:43 ID:oma9mCOa
他のはだいたい0.1単位で上昇。
集中は小数点以下の上昇。

90台後半になると後者の上昇形式はどれもマゾい
抵抗は上昇判定自体は楽。判定機会が極端に少ないだけで・・・
827名無しオンライン:2008/12/05(金) 14:18:42 ID:UOZrDzry
ぶっちゃけ運営が魔法嫌いだからな…魔熟上がらないお
828名無しオンライン:2008/12/05(金) 14:43:33 ID:0E70HYC2
実際嫌いかどうかは知らんけどあまり好きじゃないんだろうなと思うことは多々ある
829名無しオンライン:2008/12/05(金) 18:26:53 ID:i9UNNyVn
SRかテラチャでヘイトカットしないと攻撃してくるね。
瀕死の鈍足状態にしないとすぐPOP場所戻っちゃうけど
830名無しオンライン:2008/12/05(金) 18:43:04 ID:tkX42hrO
大使目指して召喚あげてるんだが
58.3からピクリともしやがらねえ
召喚PET消えるまでクライシスしまくったのに0.1もあがらないとかぬるぽおおおおおおおおおお
831名無しオンライン:2008/12/05(金) 20:15:14 ID:4PfXNi4I
クライシスは限界距離でやれ
近距離だとあがりわるいきがする
832名無しオンライン:2008/12/05(金) 20:59:36 ID:1Zn2yHeP
大使は期待するとがっかりする性能だから目玉が出せる程度に抑えるのもあり
833名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:12:22 ID:U3yrOyq7
スキル90なら、大使出すより
目玉+骨とか犬2匹とかの方が使いやすいからなw
834名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:13:24 ID:t+Y02/+g
この間、ボーンナイトでミッシーやってるのを見たけど、ボーンナイトって
残滅力あるなぁと感心した。
835名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:15:46 ID:tkX42hrO
限界距離でクライシスを唱える作業に戻るわ・・・
はぁ90は遠いぜ
836名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:36:49 ID:dD1CC/zh
>>834
もう大使使ってる人いないよ
837名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:40:59 ID:cB1VEL00
>>834
残滅力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
838名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:42:38 ID:Pu0/c4c5
せ…残滅力…
839名無しオンライン:2008/12/05(金) 21:53:23 ID:UqXBbHDi
>>835
65までいけばデスマで何とか!と思って俺も60.5まできたけど、狩りながらじゃないとダルすぎる。クライシス無理
840名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:04:58 ID:m2gY4OPn
今90.5だがたしかにデスマ使えるようになるまでがいちばんつらかった。
841名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:21:44 ID:t+Y02/+g
みんなでつっこまないでよっ!恥ずかしからっ
842名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:32:09 ID:5hRNCdjp
死魔を育てようかと思うんだが、リープを有効に活かすならやっぱ刀剣100ないと無理かね
843名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:38:02 ID:Pbl7+n8h
焼肉にメガバよりアイスボール連打したほうがざんめつりょく高いのナントカしろよ
844名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:38:19 ID:tkX42hrO
手数を増やすために牙を取るといいかんじだぜ
回避型なら狼で回避力が加速する
845名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:42:43 ID:Pbl7+n8h
殺されてもすぐ回収できるように死体回収90↑必要だな
846名無しオンライン:2008/12/05(金) 22:46:27 ID:5hRNCdjp
さりげなくイビルナイト誘導すんなw

ちなみに刀剣取る場合に想定してる構成はこれ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1ec3kE4G5F6K8JuKIKNKOU
847名無しオンライン:2008/12/05(金) 23:19:02 ID:1Zn2yHeP
集中無しで武器スキルと破壊魔法を生かす気だ
848名無しオンライン:2008/12/05(金) 23:19:52 ID:oma9mCOa
>>835
距離で上昇が〜自体がオカルトじみてる上に例え上がりが5倍よくなるとしても
限界距離に離れる手間で5回は唱えられるから触媒が浮くだけの差だと思うの。
849名無しオンライン:2008/12/05(金) 23:49:19 ID:5hRNCdjp
>>847
刀剣無かったら取れるんだがね
死魔を取る以上はリープを使いたいなーとか

つか、いろいろ検討したところ、死魔ってリープ使うかパニ使うかの二者択一な気がしてきた・・・
両方立てると別の部分が立たんな
850名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:08:41 ID:Eblv1jvx
召喚はファイナルオーダーを手に入れるのが…

ボーンナイト?なにそれ?
召喚90は大使だけでしょw          orz

コンデンスマインドかマナプレかサクリねーときついのは確かだわ
50、60であがらねーとかほざいてる奴は80↑は
絶望するだけだからとっとと召喚down設定しとけ

851名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:09:04 ID:FtanJsAC
精神捨てて牙取ったら?
852名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:12:07 ID:Eblv1jvx
死魔はリボーンで普段いけないところに行くんですよ
オーメンデ今日の運勢を占うとか
ミーティングで死体引き寄せ屋とか…

対人でもエクゾがなければ死魔優秀なんだけどなぁ
ロットンとバインドだけでも優秀だけど
853名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:16:31 ID:LJf5eWVt
いやまじで65いったら80までめちゃめちゃ早いよ
80から85まではちょいとつらいよ
854名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:18:12 ID:3iI1owYe
>>850
テラワーム「大使(笑)」
○の精「そういえばそんな奴も居たねえ」
855名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:20:51 ID:43vbZdo6
カムバーック! もちだあああああああああああ
856名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:27:08 ID:Eblv1jvx
>854
大使「○の精、お前こそ強化だけで出せたバグ直されたら絶滅しただろうが!!」
857名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:46:55 ID:Bgms9IA6
ボーンナイトもそこまで強いわけじゃないんだけどな
単体で戦わせる分にはいいが、共闘する場合HP半減が痛すぎる

先生はガス欠が早い
犬、目玉、ワームは遅い
ゾンオルは木偶の坊
女王は安定しない
大使は脆い
骨騎士は共闘できない

やはり使い分けて戦ってこそなのだろうか

858名無しオンライン:2008/12/06(土) 00:57:05 ID:B/lNv3dk
上のほうで骨騎士でネッシーやってたって言ってるが
エンライデスマウィガーDSリジェネかけて勝率2割ってとこだぞ
クライシスかけた瞬間にコーリングされて逆戻りしたら見捨てます

精霊は抵抗が少し高い・・・かな?
859名無しオンライン:2008/12/06(土) 01:14:20 ID:D0UZcODJ
召喚は強化buff不可にしてもっと強くすりゃいいんだよな
構成の依存度が高すぎる。ってか強化が万能すぎる
860名無しオンライン:2008/12/06(土) 01:16:30 ID:mhewSqR5
ttp://cognite.jp/up/img/moeup1340.jpg
これで男キャラと女キャラの魔力差なくなったな。
たった1ではあるがパンク登場前のヴァルやヴァージンに泣かされてきたこぐお歓喜
861名無しオンライン:2008/12/06(土) 01:28:32 ID:3iI1owYe
>>859
>召喚は強化buff不可にしてもっと強くすりゃいいんだよな

WGK涙目www
862名無しオンライン:2008/12/06(土) 01:31:33 ID:Bgms9IA6
>>859
ほとんど強さが変わって無くても
マブ神の使いたる下僕達の傷は、同じ系統である召喚の回復でしか癒せず
ラル・ファク神の聖なる力を使う強化魔法の加護は受け付けない
という感じの設定をつけられたら自分なら納得する
863名無しオンライン:2008/12/06(土) 08:44:51 ID:3GLNCv4O
とりあえずHP弱体タウント装備というワケワカラン弱体繰り返されるゾンオルに
バイト固定20ダメ位の強化は欲しいぜ
実際ゾンオルの使い道ってルーレットの反射用だけだもんなぁ
しかもネオクガード位しかHP間に合わんし
864名無しオンライン:2008/12/06(土) 11:40:09 ID:LrI1xG5G
ワームや精霊は強いんだけど、通常の召喚に比べて時間が短いのが地味にきつい
ここぞという所で消えちゃう
でもあんまり強化するとまた対人でどーのこーのいわれちゃうからこんな物でいいのかな
865名無しオンライン:2008/12/06(土) 12:50:29 ID:fguxhYaI
ストロングゾンビめちゃ強いのに自分の死体回収くらいでしか使えないのが惜しい
866名無しオンライン:2008/12/06(土) 15:22:11 ID:n2kFbUf4
運営は魔法が強くなりすぎるのを極端に恐れていますから

っていうより、脳筋のメールボム?
867名無しオンライン:2008/12/06(土) 15:38:15 ID:u1PEeKvw
>>849
パニリーパー余裕でした
両立は簡単
868名無しオンライン:2008/12/06(土) 15:43:13 ID:n0MRwj1E
>>867
構成教えてー
869名無しオンライン:2008/12/06(土) 15:46:54 ID:u1PEeKvw
>>868
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I3G4G5E6KuKzOJJKSLQNUOP
何が問題かというと試したことがないこと…
870名無しオンライン:2008/12/06(土) 16:05:47 ID:n0MRwj1E
余裕ねええええええええ
871名無しオンライン:2008/12/06(土) 16:12:41 ID:TMVoZ+0W
リープは殴られる前に殺るためのものでパニはわざと殴らせてカウンターで殺るためのものだろ
敢えて両立させる意味なんてある?
872名無しオンライン:2008/12/06(土) 17:02:23 ID:sxrtBZOW
パニッシャー+強化剣士で両立はするし実際作ったコトあるけど、性能は微妙でしたねえ
狩ではリープ使う暇が無かったし、結局パニを盾代わりに使う強化剣士みたいになっちゃったね
ザコ狩の効率は良かったし対人でも初対面だと相手が戸惑ってる間に倒したりとかしたけど
リープの出番はほとんど無かったね
873名無しオンライン:2008/12/06(土) 17:27:13 ID:43vbZdo6
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3I4E5G6KuKzoGJTKKNK

神秘とか魔熟とか色気出さなきゃいいやん
874名無しオンライン:2008/12/06(土) 17:28:42 ID:uuQRAaSN
パニで殴らせるのってきつくてな。今はジャブ持ち多いし、
放置されることもしばしば・・・
875名無しオンライン:2008/12/06(土) 17:32:40 ID:uuQRAaSN
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3I4F5F6K7KuUIQJTNUOU
なーに、りーぱーに筋力などいらん
876名無しオンライン:2008/12/06(土) 19:04:29 ID:RmAaNKR0
cごwwwおまいえあwwww


結局パニリープと他の魔法を併用するとかつっかつですよね
877名無しオンライン:2008/12/06(土) 19:32:57 ID:9K6A7v6r
かっちかちやぞ!
878名無しオンライン:2008/12/06(土) 19:36:45 ID:rj/Y/Hk2
ウニ化リープISSSでそれなりのものが狩れるぜ!
879名無しオンライン:2008/12/07(日) 02:57:28 ID:WH4SGxiQ
ウニリープは結構面白いよなwでもMP重いしウニは魔力やMP減るしで俺のパニャーには合わなかった。
ただの一発屋。

今は牙のバットフォームでパニの効果時間を延ばしたらどうなるか妄想してる
シャドウモーフも効果時間増えるけど、コウモリの時は何も出来ないから意味は無いがw
880名無しオンライン:2008/12/07(日) 18:02:37 ID:mr2ZTToB
おいおい、以前にカカシ相手のデータが載ったじゃないか。
ワームの攻撃速度よりも大使のがダメージ性能だけは高い。
当たればなのはどっちも同じ。
精霊なんぞ、犬×2(Two Dogs!!)に劣る。つまり、バエル安定。
881名無しオンライン:2008/12/08(月) 15:22:26 ID:AldBdNpt
案山子は無抵抗無防御だから、そういうの比較するのには意味がない
882名無しオンライン:2008/12/08(月) 22:08:23 ID:JOpXBLA4
wikiによるとワームはATK=LV×0.7ってなってるよ
DEFが大使はレベルの半分くらいしかないから攻撃なら大使防御ならワームって感じかな
883名無しオンライン:2008/12/08(月) 22:28:32 ID:4e7B5Yym
大使はエアガン付けた柔らか戦車だからな…ルーレット回すと楽。
884名無しオンライン:2008/12/09(火) 15:53:15 ID:XQDcbrfH
精神集中死魔100のパニなんだけど、回復68でWarでやっていけるかな?
リフレコンデミルクティでPTは考えていないんだが。
885名無しオンライン:2008/12/09(火) 16:16:05 ID:LL9JUPz4
ちょっと行ってきてみ
PT組まないんなら即、実践できるでしょ
886名無しオンライン:2008/12/09(火) 16:36:16 ID:XQDcbrfH
年内は忙しくてINできないんだ… War物資も0(ポーションもPre資金も)
回復抑えていってる人の意見をききたかったんだ
887名無しオンライン:2008/12/09(火) 16:48:29 ID:2D/yeLDv
脳筋以外に当たった時点で死ぬだろうなw
888名無しオンライン:2008/12/09(火) 16:57:08 ID:XQDcbrfH
>>887
それは経験? それとも憶測?
プリゾナーロットンDOT3種駆使でも無駄ってこと?
889名無しオンライン:2008/12/09(火) 17:26:41 ID:N2otmtH8
パニなら回復切り構成もあり。
でもパニの常として対抗手段持たれると辛い。
更に、回復せず出来るだけ早く倒しきるっていう構成だから、
高抵抗、長期戦に弱い
890名無しオンライン:2008/12/09(火) 17:28:10 ID:N7Z9R09a
いや、行けると思うよ。
がっちりパニで固めるんでなく、どっちかというとハンパにパニの効果がついてる間に
メガバカして圧殺を狙うタイプになると思う。
対メイジ戦だと相手が死48タイプでない限りGHでどうにか回るはず。おおロトンロトン。
弱点があるとするならば、抵抗持ち脳筋かな。ジャスたんと言わないまでも。抵抗50くらいで厳しくなるかもしれん
パニで戦闘中にHA撃たされる状況にはなかなかならない(RAはある)だろうし、工夫次第かと
891名無しオンライン:2008/12/09(火) 18:19:04 ID:XQDcbrfH
>>889
>>890
具体例さんきゅー!!
ご指摘のように短期圧殺型になろうかと迷っていたところなんだー
(回避がないとHAしてもジリ貧でまける、と思っていた)
抵抗は50とれそうなので、ドゥーリン装備の構成にしようと思う。
年明けのINが楽しみヾ(゚ω゚)ノ゛
892名無しオンライン:2008/12/09(火) 19:44:27 ID:2D/yeLDv
>>888
半分経験ってとこかな
回復68取るならあと10足してシャワー覚えとくといいぜ
対策立てられて毒以外のDoTでボッコボコにされたことあるから\(^o^)/
893名無しオンライン:2008/12/09(火) 20:06:57 ID:XQDcbrfH
ああ、シャワー必要か(;´Д`)
そうなると88、とか抵抗がどんどん削れそう…
894名無しオンライン:2008/12/09(火) 21:43:34 ID:39KC6Pq6
>>369-370
神秘魔法90-98がチケ1枚で2000発と書いてあったのですが、同じくチケ1枚だと強化魔法も90-98まで上げるのは
2000発ぐらいと考えて良いのでしょうか?

895名無しオンライン:2008/12/09(火) 21:57:53 ID:dohXUZkm
強化はリミットブレイクつかって戦技と平行して上げてたら
戦技より6くらい差を付つけて上がってたな
あのディレイなのに。
896名無しオンライン:2008/12/09(火) 22:06:26 ID:2D/yeLDv
>>893
ただ超短期決戦に限れば回復68すら切れるんだよな
俺のいる鯖に回復0のパニ破壊メイジが有名になってた時期があったし
抵抗なし相手にオーブン40近く出してたかな・・・終わったらセルフヒールで回復してたわw
897名無しオンライン:2008/12/09(火) 22:26:06 ID:hX9Dm2n4
肝心なことが抜けてる

・今は脳筋のスタンダードはトール調合抵抗系

前までの抵抗なし回避モニの時代と違って
メイジやってて明らかに抵抗持ちは増えたから短期決戦になるかどうか
あとメイジ戦はつらいはず、死魔あっても短期決戦にはならないよ

898名無しオンライン:2008/12/09(火) 22:48:39 ID:ZKwuCUWr
トール調合抵抗系 強いよな....
特にそこにプラスして素手が入ってくると、硬くて硬くて困る
899名無しオンライン:2008/12/11(木) 17:11:07 ID:0pNUiKlR
トール風耐性のせいでショックボルトが死亡した今
スワンが移動してなかったらDoT系まで・・・危ない所だった
トール中抵抗スワン調合とか無理杉
900名無しオンライン:2008/12/11(木) 23:51:29 ID:aqJ6oZ65
トールって、何もしなくても風耐性がついてやがるのか。
今まで知らんかったわ…。
知らずにショックボルト使ってた。
901名無しオンライン:2008/12/12(金) 00:23:49 ID:ZYPCH+4H
 
 
902名無しオンライン:2008/12/13(土) 13:05:29 ID:bxaymF60
それはショックだね
903名無しオンライン:2008/12/13(土) 13:27:09 ID:IEagUTQr
やめてー余計スレストするからやめてー
904名無しオンライン:2008/12/13(土) 18:33:50 ID:Ljq1lUfB
高位破壊でもフローズン ” やメテ ” オはあまりどこ行っても見ないよね。
905名無しオンライン:2008/12/13(土) 18:41:53 ID:0hdxEkmN
フローズンやメテオは強すぎるからヤメテオって事ですね!
906名無しオンライン:2008/12/13(土) 18:50:18 ID:IwR6g1pG
一方、カオスではフローズンしか使わなかった
907名無しオンライン:2008/12/14(日) 00:52:33 ID:xkIXGbS8
DeBuff魔法は邪魔なのでやめてください
908名無しオンライン:2008/12/14(日) 02:09:53 ID:3EM1KOrw
最近セイレーン装備してる魔法職の人よく見かけるけど
やっぱ着こなし66とってるのかな?

装備しえる人よかったら教えてください
909名無しオンライン:2008/12/14(日) 04:01:27 ID:iwDjQz74
ワラゲなら着こなし52.8でいい
910名無しオンライン:2008/12/14(日) 07:52:49 ID:cFgkyssu
スキルぎりぎりのメイジは53
少し余裕のある強化戦士は66とってる
強化戦士のほうはセイレーン+ジェットブーツ+スタイリッシュ肩+ソーンスキンだから
66のほうが無駄がないし他の装備との兼ね合いじゃないかな
911名無しオンライン:2008/12/14(日) 08:32:35 ID:Fw1FeX2P
エスケ対策だと思うがそんなにエスケってされるもん?
912名無しオンライン:2008/12/14(日) 09:32:05 ID:GPTB7zLU
水抵抗はえすけ以外にもいろいろ効果があったはず、ぷりぞなーも水抵抗じゃなかった?
913名無しオンライン:2008/12/14(日) 10:20:23 ID:AMqOkU0z
今の時代WSもぽんぽん飛んでくるし水抵抗あると色々と幅がきくよな
914名無しオンライン:2008/12/14(日) 13:32:07 ID:pfbRV2uz
さっき試しに
ミルクティ→セレ茶
マナポ→GMP
にして出撃してきたんだけど、こりゃ凄いな
まずMP切れるより前に財布の中身が切れるっつーくらい切れないわ
嗜好品だなこりゃ
915名無しオンライン:2008/12/14(日) 13:56:29 ID:/pdQzsh7
セレ茶なんか、露店で見ただけでよだれ出るわ
916名無しオンライン:2008/12/14(日) 14:00:46 ID:btZEDTJH
よだれは出るがゴールドは出んな
917名無しオンライン:2008/12/14(日) 14:54:57 ID:7rPtvPZH
アルケィナクエストで古代樹の葉をせっせと集め、ベビドラ狩ってシルクロードが
手に入ったらウーロンティを作ってためてるよ。
フレバードティで十分こと足りてるけど、いつか使うかな〜と思って。
918名無しオンライン:2008/12/14(日) 17:09:52 ID:9QzTs/9r
効率あまりよくないとは言えオカm・・・いや、麗しいお兄さんにいちょんの骨あげれば
それなりにお茶の材料は確保できるんじゃ。効果わるかったっけ
919名無しオンライン:2008/12/14(日) 19:04:25 ID:PNb0Xgbf
お茶っぱは普通にエルビンで刈ってくればいいんじゃね?ってうちの農場主が
古代樹の葉はまかせてってうちの忍者が…いったまま一ヶ月くらい戻ってこないな。
920名無しオンライン:2008/12/14(日) 19:55:27 ID:9atjabmF
忍者なら団子があるからトレント狩りはかなり早い
921名無しオンライン:2008/12/15(月) 01:22:09 ID:dKEESuwB
しかし、精神上がり辛いなー。
強化0 精神70からはじめて、今強化83なんだが、精神まだ83だぜ…
小数点以下の部分はもう追い越しちまった。
精神って前からこんなに上がり辛かっただろうか。
922名無しオンライン:2008/12/15(月) 01:31:22 ID:/Kyvrnxk
上げるつもりでやると辛いな
生命よりはましではあるが・・・
923名無しオンライン:2008/12/15(月) 01:49:05 ID:2mD9eKm6
>>715で精神は上がりずらいって言った者だが、よく考えたら魔法スキルが88くらいになった時一度精神0にしたんだった。
さらに久しぶりにそのキャラ見てみたら精神は88じゃなくて98だったので、精神は結構上がりやすいよ!
924名無しオンライン:2008/12/15(月) 05:23:06 ID:uWBhwOaP
いや、精神は上がりづらいよ
最近ようやく100になった
生命80精神50とかざら
925名無しオンライン:2008/12/15(月) 05:50:40 ID:jzpOJuCU
11月25につくったキャラがもう精神97なんだが。
チケットなしで。
いま破壊87 回復89 生命83
926名無しオンライン:2008/12/15(月) 06:23:04 ID:/Kyvrnxk
脳筋育ててる時は生命なんて
「え!もう90?賢者高くてまだ用意してないもに!」って勢いであがっちまうんだけどな

927名無しオンライン:2008/12/15(月) 07:25:32 ID:pdiQ0jrD
精神は高スキル魔法打ってたら上がった
928名無しオンライン:2008/12/15(月) 10:22:54 ID:8vdSx6EM
半年前に作ったキャラの精神はまだ97だな。
集中89破壊89回復93…意識してあげてないからかもしれんが完成するのはもう半年先になりそうだぜ。
929名無しオンライン:2008/12/15(月) 12:49:28 ID:dKEESuwB
破壊つかってると精神は上がりづらく感じないかな。
たぶん、その場合回復魔法やら教科魔法も一緒に挙げると思うから、
キャラが完成する頃には精神は100になってる。
ただ、強化戦士とか作ろうとすると、上がり辛さを実感する。
って感じだろうか。
930名無しオンライン:2008/12/15(月) 19:06:35 ID:kYQQKqYr
破壊と回復が90になったところで精神が100になったが、生命がまだ83だ
生命が100になるのはいつの日だろう^p^
931名無しオンライン:2008/12/15(月) 20:08:34 ID:xztYkGaL
>>930
タイタンでゴーレム、オルバン叩きオススメ
932名無しオンライン:2008/12/15(月) 20:24:55 ID:jzpOJuCU
>>931
あれ言われてるほどあがらない
933名無しオンライン:2008/12/15(月) 20:28:31 ID:vFO4mE/5
生命あげならタイタンのイーゴ玉じゃ?
誰も狩ってないし結構上がりもいいよ
ひたすらファイヤーショットで十分上がる
934名無しオンライン:2008/12/16(火) 00:44:25 ID:dS+bDSFd
精神って強化だけで上げたりすると90から辛いとかだな
破壊や死魔を88↑とってるならさらに楽だろう。

>>930
生命も露天売りのチケットだけでも効かせると生命>回復魔法の判定になるぜ
魔法使うたびに生命の判定が・・・・
抵抗無かった課金してみるのもいいんじゃね
935名無しオンライン:2008/12/16(火) 06:22:38 ID:iQ/F5wt2
死魔ならディアボリで精神100まで持ってけたと思うから、68で十分だよ(精神上げだけならね)
936名無しオンライン:2008/12/16(火) 10:57:55 ID:KwcZF7Rd
メイジで生命100とか怪し過ぎますありがとうございました
937名無しオンライン:2008/12/16(火) 11:04:33 ID:7vmkR491
そう?
war仕様なら生命95以上必須じゃないかな?
938名無しオンライン:2008/12/16(火) 12:04:32 ID:De52VoxU
対人するなら強化無しなら100、強化ありでも90以上はデフォじゃないかな
しなくてもPTであちこち狩りに行くなら、生命90ぐらいは欲しいと思う俺は異端なのだろうか
Mobは回復ヘイト高いし
939名無しオンライン:2008/12/16(火) 12:18:48 ID:3Fgwci7m
mobが群れているような場所には行かないから生命60で充分足りてるな。
荒くれ牛とスルト鉱山のドッペル、あとは神殿専用キャラになっちゃってるけど。
940名無しオンライン:2008/12/16(火) 12:23:42 ID:3XEAQobk
強化buffありでHP325くらいだな。自分は。
そこから両手に闇夜の剣で-10ついてるけれど。
コグ姉に種族変更したら今生命85だけど少し変更しないといけなくなるかも。
941名無しオンライン:2008/12/16(火) 12:25:46 ID:ottkkYtz
対戦用キャラで生命80+強化90・・・
まあ回避の神様に頼ってる節があるのがちょっと、なんだけどね
942名無しオンライン:2008/12/16(火) 12:28:46 ID:7vmkR491
war回避メイジってスキルかつかつだよなぁ
943名無しオンライン:2008/12/16(火) 12:32:14 ID:fPwOTZpo
生命70くらいでwar行くと即死できるよね
魔法4種90↑の筋力0こぐねえでタイタン行ったのはいい思い出
944名無しオンライン:2008/12/16(火) 13:30:18 ID:reMH1NSs
パニでWarいくと、パニはがされた瞬間に145 160とかくらうから文字通り即死。
フレイムブレスとかダイイングスタブの貫通DOTとか食らうし、生命は100ほしいぬ。
945名無しオンライン:2008/12/16(火) 16:41:48 ID:NXhCvB7p
今回のアップデートも魔法は蚊帳の外 \(^o^)/
946名無しオンライン:2008/12/16(火) 16:47:15 ID:uHL9xsVF
アルケミストシップ装備強化して欲しい
サムライ強すぎワロタ
947名無しオンライン:2008/12/16(火) 17:33:06 ID:dS+bDSFd
サムライ装備つよすぎだなw
吹いたわ
948名無しオンライン:2008/12/16(火) 19:19:40 ID:sBGq4xac
新装備のローブ魔力ペナないからACちょっと低いが
気分転換にいいかもね
949名無しオンライン:2008/12/16(火) 19:27:12 ID:MK8sOFKu
アウケミストシップ装備は見た目好きなんだけど、効果を考えるとマブのほうが
上だし、どうしてもこっちを選ばざるをえない。
銀行枠がもっと増えたら置いておきたいとは思う。
950名無しオンライン:2008/12/16(火) 19:27:52 ID:bl/+/Ylw
ローブ…?
951名無しオンライン:2008/12/16(火) 19:47:38 ID:sBGq4xac
>>950
名前わからんw
でもローブっぽい見た目だからローブって言ってるだけw
952名無しオンライン:2008/12/16(火) 20:50:58 ID:EBf2qter
ほんとタイタンはメイジキャラ育てるのに最適だな
以前は基礎ステ上げるために一度近接やって最後にメイジにするっていう
なんか2キャラ育てるような遠回りだったからさ
953名無しオンライン:2008/12/16(火) 21:44:19 ID:nrmk/p4C
持久150↑考えなきゃ採掘で序盤資金稼ぎと
筋力生命上げるのは基本だと師匠がいってました

破壊回復強化魔熟なキャラがいつのまにやら緋賢者…
集中回避があったころが懐かしいです

954名無しオンライン:2008/12/16(火) 22:08:21 ID:36LFL0Wd
採掘って確かにやってたw
昔作ったキャラ見ると生産キャラ?っていうくらいあちこちいじったあとがある
955名無しオンライン:2008/12/17(水) 02:05:31 ID:IvaJ62BZ
>>952
それは間違いなw

採掘とかの収集キャラもそうだったわ
筋力と武器スキルで命中補正出したい場合は戦技とって
盾とって普通の一武器脳筋作った後に目的の収集スキルを・・・
今はタイタンで、さらに時の石つかって筋力あげして即完成コースだが。
956名無しオンライン:2008/12/17(水) 19:24:08 ID:inDnt3n7
>>952
タイタンでメイジキャラ作るのそんなに楽なの?
俺いまだにメイジ作るとき

魔法戦士で生命・持久・知能・精神・回復上げ

筋力・盾削って魔熟上げ

ホールド100%から集中上げ

完成

って順番なんだけど。。
生命とメイジの基礎になる回復・魔熟・集中上げが両立できないのがなあ…
957名無しオンライン:2008/12/17(水) 19:40:06 ID:7FQ88E9r
>>956
ずいぶん遠回りをされたな
958名無しオンライン:2008/12/17(水) 20:25:59 ID:EbNYKK8L
筋力生命持久あたりが武器なしで上げられるのはかなり楽だわ
ショットで集中も上がるし
959名無しオンライン:2008/12/17(水) 20:53:28 ID:H3eV9MKn
Wチケット使って悟り賢者石準備できてたら一日で基礎は完成するな
スナイパー指とかディフェンス耳あれば上位mobも相手できて
金銭も上昇率も効率が良い
960名無しオンライン:2008/12/17(水) 21:30:25 ID:bQg+2NbA
そこまでいったらタイタン戦士だろうが
961名無しオンライン:2008/12/17(水) 21:56:46 ID:N+hyL8hw
preだと適正なエリアに行き適正なmobを使って、さらに死の危険と装備品消耗品のお金も時間もかかる。
タイタンならリングとイヤリングは必須だけど2つで6kの店売りでいいし
一度買えばおそらくスキル完成まで壊れることはない(これ優秀すぐる)。
で、スキル上げの場合はイルヴァーナ渓谷1エリアだけだから目的のmobまですぐで
死んでも移動は全てアルターだから即復帰できてHPMPも全回復でお座りする必要もない。

唯一ある欠点といえば基礎スキルのみで熟練スキル(武器やら魔法)は上げられないことと
preのように簡単には減ったHPを回復できないので、基本的にゾンビアタックの繰り返しになることくらい。
最初はけっこうこのゾンビアタックがだるく感じるけど慣れればpreでスキル上げは出来なくなるw
962名無しオンライン:2008/12/17(水) 21:59:31 ID:EbNYKK8L
魔熟ぐらいなら復帰ゾーンで使えば上昇判定があるから
一通り使ってまた突入もいいかもしれない
963名無しオンライン:2008/12/17(水) 21:59:57 ID:N+hyL8hw
あ、そうそう。上でもあるけど基本的に高いアイテムはあればそりゃいいけど
なくても余裕でスキル上げできるから無理に買っても損するだけ。複数のキャラを育てるとかじゃない限りね。
タイタンパンチ・シールド・ファイアーショットの安い3テクで事足りる。
964名無しオンライン:2008/12/18(木) 05:38:27 ID:MZvPUn9V
まあどれぐらいの投資するかは個人差になるんだろうが
効率重視すれば課金装備技つかうといいけどこれだとい費用対効果について疑問がでる

基本>>963の通り、パンチ、シールド、ヴァイアーショットの三つで
生命、持久、筋力、着こなし、回避が熟練スキル皆無で満足いくまで上げられる
おまけで、知能上限無しと精神27.7、少々の集中までついてくる。
これが生産系と魔法職にはありがたいんだよな。
脳筋作る場合だってある程度の筋力に着こなし51ぐらいまで上げちゃってチェーン装備まであっという間
チェーン着れて盾あれば、コットン包帯の低包帯でもまず死なないし。

ただ生命と筋力は、この三つだけで100まで上げようと思うかなりつらいぞw
時の石つかうかチケ使うかタイタン戦士になるかご自由に。
まあ生命は、チケきかせればHAやら魔法討ってるだけで100までいけるが。
965名無しオンライン:2008/12/18(木) 10:01:55 ID:rospDfUO
>>961
なんかところどころパチくさいな。タイタンアクセは壊れるも何も耐久1以下にはならん属性だった気がするし。
タイタンは脳筋の基礎作りにはなるだろうが、アレでメイジを作るのは非現実的じゃね?

生命にしたってせいぜい頑張っても60か70が限界なんじゃないの。
それともネオホムとプロトコンバイン相手に延々と戦えばできんのかな?
966名無しオンライン:2008/12/18(木) 10:36:37 ID:AEdKP22g
何言ってんのこの人…

タイタンで100まで上げられない基礎なんかないよ。
とりあえずシップ盾だけでも取っておけば後はコストなしで上げ放題。
敵を倒せばdropも手に入るオマケ付き。
水中でスライム集めれば集中だって上げられる。これはちょっと効率は悪いけどね。
呪文抵抗でさえ魔法使ってくる奴多いから上げられる。
つうか生命なんて元々90魔法とか使ったってちょいちょい上がるじゃねえか。
試したこともないのによくそんなデカい口叩けますねお坊ちゃん。
967名無しオンライン:2008/12/18(木) 10:46:31 ID:+qiXjFqV
理論的にはタイタンで上がらない基礎スキルはないのだろうけど
現実的にしんどいんじゃないかって話じゃないの?
なんでそんな煽り口調なんだろう
共闘ギガスに当らない弓を打つのにいい加減疲れて
知り合いから教わってコンバインギガス行ったけど
課金タイタン装備した張り付きが常時いて
生命なんてあげれんかったから結局CH建てて生命買ったw
968名無しオンライン:2008/12/18(木) 12:32:03 ID:w2y28FF+
カス脳筋様が「メイジは優遇されてる!!」って言いたいんでしょ
魔法使いでこんなに雑魚なのはMoEくらいなのにねw
969名無しオンライン:2008/12/18(木) 12:50:26 ID:jECRXcDE
正直生命あたりは石買うのが手っ取り早いと思う、そこまで高くないし
それよりも集中魔熟がめんどくさいねぇ

それ以外は普通に育つでしょ
970名無しオンライン:2008/12/18(木) 13:30:17 ID:ln0vbmep
>タイタンアクセは壊れるも何も耐久1以下にはならん属性だった気がするし
いいことじゃんw何でいいことに悲観的になってるのかわからん
間違いなくタイタンのおかげで直線でゴールに迎えるのに批判して何がしたいんだか

ところで破壊80からはメガバ一本で地道にスキル上げしかないですかね?
ブリザード複数巻き込みでおもしろいように上がってたんで余計にマゾく感じてしまう
ストロングはwikiに書いてある通り複数に当てても上昇判定は1回だけでしかもコレ自体上がりが良くないようでいらない子でした
971名無しオンライン:2008/12/18(木) 13:43:15 ID:MZvPUn9V
おまえらID変えながらけんかすんな
NGするのがめんどい
972名無しオンライン:2008/12/18(木) 13:48:37 ID:0KyUTNxu
>>970
俺も今80超えたとこだけど上がりづらいよなー
メガバで気長に頑張るしかない、俺は88止めのつもりだからもーちょいだ
973名無しオンライン:2008/12/18(木) 13:56:50 ID:mImttH/4
オークガード、スルト鉱夫でメガバしてたけど、もうちょいいい伸び率なのがある。
バジエリート・サラマンダーにフローズン、ギガス3兄弟・スルトボス・カオスボスにメガバ がよかった。
フローズンもメガバと遜色ない上がりなので、どんどん使うと○
朝に破壊90になった。
974名無しオンライン:2008/12/18(木) 15:59:32 ID:cDFmjxzI
スルトボスにメガバだと・・・?
即晒され系のタブーじゃねーか死ねよ
召喚率1、2のアレサンドラステンノどっちも火属性吸収だアホ
975名無しオンライン:2008/12/18(木) 16:28:18 ID:mImttH/4
>>974
ああ、スルトボスにはフローズン、もちろんアレには破壊はうたないぜ
976名無しオンライン:2008/12/18(木) 16:30:04 ID:mImttH/4
スルトボスじゃなくてステンノ・ピクっていえばよかったな、スマン
977名無しオンライン:2008/12/18(木) 16:43:01 ID:ln0vbmep
うほっ・・・どれも遠くて死のリスクがあるジャマイカ・・・
やはり素直にレイスや蛇でコツコツしかないか
しかしその先の90-100はピュアキューブ代だけで俺の生涯賃金を上回りそうな気がするよ
978名無しオンライン:2008/12/18(木) 16:55:14 ID:mImttH/4
94 名前:名無しオンライン 投稿日:2008/12/14(日) 10:31:01 seHivDSX
破壊87精神95で鉱夫やってきた。
40分で15k+魂25 ドッペルも倒したのでノアピ2
計17〜18k 時給で20〜22kってとこじゃないかなー。
NQは200個くらいしかつかわんかった。破壊あげにはかなり黒字やね

というデータがでてる。
エルビンSBにしとけばマラソンも遠くないだろう
979名無しオンライン:2008/12/18(木) 16:55:21 ID:+qiXjFqV
まだこの前貰ったチケット残ってたらWチケットにした方が絶対いいよ
俺はWチケットでレイスにカオスうちまくって100にした
980名無しオンライン:2008/12/18(木) 16:59:57 ID:eY/9bzpz
>>976
この前ステンノにメガバカやってた奴いたな・・・
ステンノも火吸収だから気をつけたほうがいいよ
981名無しオンライン:2008/12/18(木) 17:46:00 ID:mImttH/4
ちゃんと訂正しておこうか。

抵抗が高くて上がりやすい→ステンノ・ピクシーシャドウにフローズン(メガバはステンノに吸収されるので禁止)
アレサンドラにフローズンはクリ上昇でフレイムソウル誘発のため禁止、メガバも吸収のため禁止
カオスボスにもフローズンが有効
ダーインオークはメガバ>アイスでほぼ死ぬので黒字上げ可能、鉱夫はもっとおいしい
ギガスは抵抗がたかく上がりやすいが、迷惑になりやすいため状況を見て。
982名無しオンライン:2008/12/18(木) 17:59:21 ID:lxVyTV4O
抵抗が高くても上昇率は変わらない。体感で語るのは馬鹿のする事だ。
って、体感で変わらないことを主張する人がいるのが笑える。
983名無しオンライン:2008/12/18(木) 18:30:47 ID:JVK/ot2A
破壊は累積式じゃなくて、運が良ければ0.1上昇、悪けりゃ上昇無し、
な仕様らしいから体感は信じない方がいい。
984名無しオンライン:2008/12/18(木) 18:38:19 ID:mImttH/4
当人の思い込みでOK!
俺はオークガードよりはギガスステンノは絶対上がりやすい、と思っている!
1000回とか試行すればいいのかもしれないねぇ
985名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:08:51 ID:MZvPUn9V
子蛇にカオス連打でもSGKにカオス連打でも破壊の上がりはかわらない
こんなのハゲ時代以前に既出中の既出だろ。おまえ自身が勘違いしてるは構わんが
木々情報流して初心者混乱させるようなことするな
986名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:09:56 ID:LpExS0U6
てか、どんな情報でもその人はそんな上げ方をしてるわけで。
誤情報がどうのってのはwikiに乗せるときとかに検証作業をするかどうか考えれば良いんじゃないかな。
もしかしたらレジぶち抜くかどうかがある程度上昇に関係してたりするかもしれんし。
もちろんそんなことはないと思うけれども。
987名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:11:40 ID:6GrkawTC
ねーよ。ばかか。
988名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:14:51 ID:mImttH/4
>>985
へぇ。
何でもご存知の糞古参様、愚民が何も知らずに妄言垂れ流しで本当に申し訳ありやセンでした。
989名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:31:23 ID:pXumou5r
最後まで頭悪い書き込みだったな
990名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:40:19 ID:NOtRmYUH
なによりwikiがログイン制になってから明らかに更新頻度が減ったことが痛い
俺も訂正しようとしたらログインとか言われてめんどくさすぎてやめたし
古くて間違いが未だに数多く残ってるよな・・・荒らし対策かなんかしらんけどwiki死亡だろ
991名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:51:02 ID:UsTMDlwm
消されたりURLいじられたりよりはまだマシじゃね
992名無しオンライン:2008/12/18(木) 19:52:10 ID:kC5I7ZM6
コミュニティを不便にしたり使いにくくすることが荒らしの目的なんだし
それでグチを垂れても荒らしに満足感を与えるだけ
993名無しオンライン:2008/12/18(木) 20:16:57 ID:LpExS0U6
別に、ログイン自動でやってのけるから問題ない。
994名無しオンライン:2008/12/19(金) 08:30:57 ID:JCp41rEu
なんか荒れてるな
俺も何度も破壊上げ下げしてるけど明らかに強い敵のほうが上がる
多分撃つと上昇確率が少しずつ上がるスキルだと思うが
強い敵だと上がり幅が大きいんだろうな
995名無しオンライン:2008/12/19(金) 09:03:55 ID:IfY0WCVY
PTでベビドラ行ってフローズン打ってるとレイスにうつより破壊上がるけど
ちゃんと調べてないから絶対とは言えない
否定派も肯定派も検証してないんだから
罵り合っても仕方ないぜ
996名無しオンライン:2008/12/19(金) 09:11:42 ID:QHWN7Djn
>>978
触媒代引いてマイナスですか?w
997名無しオンライン:2008/12/19(金) 11:53:18 ID:sWRo9FMh
一応WIKIには、抵抗高い敵の方が上がりやすいと言われている
と書いてあるが、まあ検証は難しいと思う。
私は、実体験を含めて高抵抗の敵の方が
上がりやすいを信じているけどね。
998名無しオンライン:2008/12/19(金) 11:53:57 ID:xYr+fqt5
>>996
…? NQ200で2600Gじゃないの?
22kから2.6K差し引いてマイナスになる理由を教えてくれないか
999名無しオンライン:2008/12/19(金) 12:29:43 ID:oRUj+gEA
上がりやすいっつーか破壊に限らずムラがあるやん。
例えば1時間打ち続けて10分おきに0.1あがるとかじゃなくて
最初の10分で0.3くらいポンポンあがってあと50分はいくらアンチマクロ解除しようが上がらない。
↑このおかしな偏った上がり方のせいで偶然「上がるタイミング」に「上がりやすいとされる敵」に撃ったらそりゃ
「やっぱ強い敵のほうがあがる!」と感じるし逆に「上がらないタイミング」でやっちゃえば
「やっぱ敵の強さは関係ねえな・・・」となるだろ。
要するにみんなで触媒代さげろってメールボムしようぜってことだ!!わかるな?
1000名無しオンライン:2008/12/19(金) 13:17:37 ID:tuMPFUr/
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229659421/

>>999
俺はそういうのも含めてアンチマクロだと思ってるから、スキル上げのときは頻繁にゾーンや対象Mobを変えてる。
経験上、同一ゾーンで同じMob相手にルーチンワークをやってると解除されにくい気がするからな
10011001
  _  カタカタカタ
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  ̄ll ]-、と/~ ノ )
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \