【PSU】マスターフォースを見直すスレ【MF】 Lv2
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だから見直すもクソもテコ入れされてないんだから
現状では見直しようがないだろがｗｗ
現状では見直しようがないだろがｗｗ
テクをステップ撃ち出来るようにするのはどうよ？
貫通テクのヒット制限を無くすとか？
なかったことにしよう！
MFは素人にはオススメできない
ＭＦはこの先、生き残れない
果たしてレベル２００の敵相手にやっているのか？
レベル２００開放される頃には絶滅してるよ。廃人がたまに趣味でＭＦ
使うぐらいの職になってそう
果たしてレベル２００の敵相手にやっているのか？
レベル２００開放される頃には絶滅してるよ。廃人がたまに趣味でＭＦ
使うぐらいの職になってそう
LV200ポルティに瞬殺されるMF
果たしてレベル２００の敵相手にやっているのか？
＾＾；
＾＾；
しかし前スレの最後の流れは悲しすぎる
運営も少しはまじめに考えて欲しいもんだ
運営も少しはまじめに考えて欲しいもんだ
とりあえず法撃半減さえなくなればなんとでもなるんだけどなぁ…
ジャーバ、ガオゾラン、でかラッピ辺りがだるすぎる
ゴグやらブルブナはあんま見ないからどうでもいいけど…
ジャーバ、ガオゾラン、でかラッピ辺りがだるすぎる
ゴグやらブルブナはあんま見ないからどうでもいいけど…
属性さえ揃っていればそこらのヤツには負けない気でいるのに・・・(´･ω･)
レベルカンスト職レベルPA全て最大、そしてサイコ+10プーシャングラナホ+10の
フルモデル仕様の沼子でもユニクロ前衛以下だからねぇ
プロモトとザギザの両巨頭ばら捲き入って今や前衛のユニクロ装備ってのも属性30～38%と水準があがってる上に
それに伴ってAランク武器の50%なんて誰でも買える値段でおいてあるもんだから
比較的弱いとされているWTにも追い付けぬ始末
全ての条件をMAXまで上げて火力頭打ちのMFでもこれじゃあ最早どうしようもないわ
フルモデル仕様の沼子でもユニクロ前衛以下だからねぇ
プロモトとザギザの両巨頭ばら捲き入って今や前衛のユニクロ装備ってのも属性30～38%と水準があがってる上に
それに伴ってAランク武器の50%なんて誰でも買える値段でおいてあるもんだから
比較的弱いとされているWTにも追い付けぬ始末
全ての条件をMAXまで上げて火力頭打ちのMFでもこれじゃあ最早どうしようもないわ
打撃や射撃には、アームユニットによる攻撃や命中の底上げが容易になったことに加えて、Sグレードのラインが
既にユニクロ以下で投げ売られているから、以前のように装備に金が掛かるという事も無くなった。
それに加えてマスター職のバトル系ユニット内蔵による火力上乗せ、FS0環境で更にDPSも増える。
MFだとアームスロットは完全に死にユニット扱いだし、ヘッドもクイックかスマート以外は現実的な選択肢にならない。
モーション短縮はATが既に持っているアドバンテージで、AFとFMのように武器カテゴリでの棲み分けにもならない。
しかも、サイコやらプーシャンなどの調達コストこそ以前より下がったものの、火力を上げるには半ば強化前提故に、
今では下手な前衛より金が掛かる職になったのではないだろうか。
既にユニクロ以下で投げ売られているから、以前のように装備に金が掛かるという事も無くなった。
それに加えてマスター職のバトル系ユニット内蔵による火力上乗せ、FS0環境で更にDPSも増える。
MFだとアームスロットは完全に死にユニット扱いだし、ヘッドもクイックかスマート以外は現実的な選択肢にならない。
モーション短縮はATが既に持っているアドバンテージで、AFとFMのように武器カテゴリでの棲み分けにもならない。
しかも、サイコやらプーシャンなどの調達コストこそ以前より下がったものの、火力を上げるには半ば強化前提故に、
今では下手な前衛より金が掛かる職になったのではないだろうか。
つ ダルガンロッド
ま、装備揃えて火力がどうにかなる訳じゃないから
>15の言うとおりテク自体の性能を見直さないと頭打ち
ま、装備揃えて火力がどうにかなる訳じゃないから
>15の言うとおりテク自体の性能を見直さないと頭打ち
光の攻撃テクがレグランツしか無いのに攻撃テクオンリーな時点で終わってる気が
テクの調整を誤ると敵の攻撃テクで悶絶させられる事になるし
いっそ回復補助も50を与えて名前の通りにテクのみ極められる職にした方が手っ取り早い
テクの調整を誤ると敵の攻撃テクで悶絶させられる事になるし
いっそ回復補助も50を与えて名前の通りにテクのみ極められる職にした方が手っ取り早い
そうするとfTの存在がな……
いっそ他のマスター職と同様に、両手装備=ロッド縛りの方がとんがった職にできたのではなかろうか。
PSPoのプロトがこれで、PA上限30/30/20/10と絶妙な立ち位置になっただけに。
いっそ他のマスター職と同様に、両手装備=ロッド縛りの方がとんがった職にできたのではなかろうか。
PSPoのプロトがこれで、PA上限30/30/20/10と絶妙な立ち位置になっただけに。
×見直すスレ
○クレクレスレ
○クレクレスレ
ロック解除ならプレイヤーテクにしか影響ないと思うんだがな
運営の妙なコダワリが邪魔すぎる
運営の妙なコダワリが邪魔すぎる
敵のテクがフォイエですら多段HitでPC即死にしてしまいそうなそんな予感がしないこともない
言うだけはタダ
それが認められるかは別だが
それが認められるかは別だが
補助30↑よこせってMF定期的に沸くよな・・・
FTの上位互換じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
FTの上位互換じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
俺的には、MFには補助10回復10テクすらいらないと思ってるわ
その分、攻撃テクの火力上げて欲しい・・・そんなヤツは希少なのか？
その分、攻撃テクの火力上げて欲しい・・・そんなヤツは希少なのか？
ヤダヤダというかどんなのが一番手を加えやすいかって話なんだけど？
各属性の弾が同じ攻撃方法に存在してるガンマスターと違って
まともなグランツ系列の攻撃テク追加が望めんような状態で
攻撃テクオンリーな仕様そのものに無理がありすぎるだろ
それすらもひっくり返す超火力があるってなら話は別だが
各属性の弾が同じ攻撃方法に存在してるガンマスターと違って
まともなグランツ系列の攻撃テク追加が望めんような状態で
攻撃テクオンリーな仕様そのものに無理がありすぎるだろ
それすらもひっくり返す超火力があるってなら話は別だが
問題なのは攻撃手段としてのテクが乙ってる事だろ
現状テクターは補助要員として生きてる状態
だからMFがPTで一番いらない子になってる
テコ入れはMFどうこうじゃなくテクそのものであるべきだと思うがな
現状テクターは補助要員として生きてる状態
だからMFがPTで一番いらない子になってる
テコ入れはMFどうこうじゃなくテクそのものであるべきだと思うがな
手を加えさえすれば何でもいいというわけではないだろうに
だいたいMFだけではなくテクそのものが終わってるんだから、補助を追加しても根本的な部分は何も解決しないよ
他のテクターに並ばせようとするのも必要だけど
まずヒット数の制限を解除するとか、耐性を外すとか、テク全体を強化してからじゃないと
いらない子なのは全く変わらない
だいたいMFだけではなくテクそのものが終わってるんだから、補助を追加しても根本的な部分は何も解決しないよ
他のテクターに並ばせようとするのも必要だけど
まずヒット数の制限を解除するとか、耐性を外すとか、テク全体を強化してからじゃないと
いらない子なのは全く変わらない
長杖の倍率変えるなり、大型用にフォイエ・ディーガの倍率変えるなり
ロック制限が解除できなくてもいろいろあると思うんだが
ロック制限が解除できなくてもいろいろあると思うんだが
ああテク倍率は敵にも影響出るだろうからＬｖ４１（３１）以上とかね
テクそのものへのテコ入れだけなら結局今と同じでfT・AT使うだけだろ
光テクの枠が回復に取られてるから光攻撃のテクは無い
つまりそこはフォースのバランス取りとして運営が作った部分だろう
補助回復を与えないならMFのみロック制限外すなりせんと
攻撃テクオンリーで成り立つ訳がない
光テクの枠が回復に取られてるから光攻撃のテクは無い
つまりそこはフォースのバランス取りとして運営が作った部分だろう
補助回復を与えないならMFのみロック制限外すなりせんと
攻撃テクオンリーで成り立つ訳がない
テクだけをいじれなんて言ってないんだけどね
強化するならばMFだけじゃなくて、テクター全体のテクを強化しましょう
それから他のテクターに並べるようにMFをいじりましょう
こう言ってるのね
テクター自体が底辺なんだから、MFだけにテコ入れをしたってしょうがないでしょう
強化するならばMFだけじゃなくて、テクター全体のテクを強化しましょう
それから他のテクターに並べるようにMFをいじりましょう
こう言ってるのね
テクター自体が底辺なんだから、MFだけにテコ入れをしたってしょうがないでしょう
小型雑魚に対しては現状位でいいよ
遠距離からせこせこ集団攻撃してるのに異常な火力っつうのもゲームとしてどうかと思うし
大型やボスに対しての異常な火力の無さをどうにかして欲しいな
補助に関してはそれさえあれば現状のままでいいや
このままじゃせこせこ育てたテクが報われないぜ…
遠距離からせこせこ集団攻撃してるのに異常な火力っつうのもゲームとしてどうかと思うし
大型やボスに対しての異常な火力の無さをどうにかして欲しいな
補助に関してはそれさえあれば現状のままでいいや
このままじゃせこせこ育てたテクが報われないぜ…
テクター自体が底に見えるのは打撃職が全体的に強化されたから
以前は池沼fT最強勇者様か？と言われた程の時代があったんだし
単に今は前衛＞テクターなだけ
MFが話にならんのはそれ以前の問題なんだから
テクにテコ入れがあるか無いかと別に差別化、
かつ固有のポジションを持てるように考えるべき
以前は池沼fT最強勇者様か？と言われた程の時代があったんだし
単に今は前衛＞テクターなだけ
MFが話にならんのはそれ以前の問題なんだから
テクにテコ入れがあるか無いかと別に差別化、
かつ固有のポジションを持てるように考えるべき
5月辺りから7月まで
ずっと攻撃テクニックの見直し要望出し続けてたけど
調整入る気配ないから7月末で課金停止した者なんだが
このスレが存続してるって事はバランス調整入ってないのか…
やはりソニチ的にはテクニックは無かった事にしたいのかねぇ
ずっと攻撃テクニックの見直し要望出し続けてたけど
調整入る気配ないから7月末で課金停止した者なんだが
このスレが存続してるって事はバランス調整入ってないのか…
やはりソニチ的にはテクニックは無かった事にしたいのかねぇ
テクターは弱いのではなく役割が変わった
テクターアタッカー全盛期に構想されたMFはその変化に対応できなかった
テクターアタッカー全盛期に構想されたMFはその変化に対応できなかった
PSUのテクって、なんかこう面白みに欠けるよね。
ラ系5種、ギ系4種、ダム系4種。
どれも属性と倍率と状態異常だけ弄った水増しコピペテクなあたりが。
等しく特徴が薄い結果、ノスディ連発が高効率みたいになってしまう。
PSOはテクの種類こそPSUより少なかったけど、それぞれに使い分けが出来ていたんだよな。
ラバータとラゾンデが同じ円周テクと言っても、凍結と感電の違いだけでなく、効果範囲と発動時間が区別されていたし。
ラ系5種、ギ系4種、ダム系4種。
どれも属性と倍率と状態異常だけ弄った水増しコピペテクなあたりが。
等しく特徴が薄い結果、ノスディ連発が高効率みたいになってしまう。
PSOはテクの種類こそPSUより少なかったけど、それぞれに使い分けが出来ていたんだよな。
ラバータとラゾンデが同じ円周テクと言っても、凍結と感電の違いだけでなく、効果範囲と発動時間が区別されていたし。
PSU以上に薬箱でしかなかったがな
>>39
度々涌くが時期合わないので無理があるし、
じゃあその対応をとすれば「なかっとことにしよう」ときたもんだ
>>40
システム上ただの属性違いにした方が向いてる。
半端にPSOっぽさを残したせいで単体用氷テクがない等の歪みを生んだ
度々涌くが時期合わないので無理があるし、
じゃあその対応をとすれば「なかっとことにしよう」ときたもんだ
>>40
システム上ただの属性違いにした方が向いてる。
半端にPSOっぽさを残したせいで単体用氷テクがない等の歪みを生んだ
これは一部の銃にも言えるけどテクは止まってしか攻撃できないってのが問題だなあ
せめてウォンドなら走ってる状態でもテク可能にすればいいのにな
ロッド振りながら走るのは見た目的にあれな感じなのでステップ移動時だけに限定とかで
補助だって移動中に掛けれるようになればPTで戦闘にも参加できるだろうに
あと打撃武器装備中に敵ロックすると敵を中心に回るけど
他職でもLボタン1回押しで平行ステップ、2回押しで円周とかにできるようにして欲しいな。
せめてウォンドなら走ってる状態でもテク可能にすればいいのにな
ロッド振りながら走るのは見た目的にあれな感じなのでステップ移動時だけに限定とかで
補助だって移動中に掛けれるようになればPTで戦闘にも参加できるだろうに
あと打撃武器装備中に敵ロックすると敵を中心に回るけど
他職でもLボタン1回押しで平行ステップ、2回押しで円周とかにできるようにして欲しいな。
杖を捨てればいいよ。そうすればもっと早くテクが撃てるようになる。
素手でテクが撃てるようになって、法撃をもっと上げてくれればいい。
素手でテクが撃てるようになって、法撃をもっと上げてくれればいい。
まぁテクで足止まるのはこの際許そう
問題はボタンをぽちっと押した瞬間の方向にしかテクが飛ばせないところにあるんじゃないかと思う
詠唱中でも360度方向転換出来るのであれば微調整の偏差撃ちもしやすいしね
そもそも主観視点以外で止まったまま方向転換出来ない今の仕様に疑問を感じる
敵は堂々と常にこっちを向き続けながらテク撃ってくるっていうのにねぇ
テクの性能が敵とまんま同じになるだけでも実はかなりの強化なんじゃね
やつらは段差関係なしに360度どこにでも撃ってくるし
歩きながらのダム系、メギバ上等であれがこっちのも出来りゃ相当なもんだよｗ
歩きながらのダムやメギバは冗談にしても、せめて主観視点からのテク発動は出来てもいいと思う
もちろん詠唱中の方向転換ありでバータ以外の射撃テクは360度どこにでも撃てるようにしてな
こういう基本的なところからして適当さ加減がもろに浮き彫りにされてるからなぁ
問題はボタンをぽちっと押した瞬間の方向にしかテクが飛ばせないところにあるんじゃないかと思う
詠唱中でも360度方向転換出来るのであれば微調整の偏差撃ちもしやすいしね
そもそも主観視点以外で止まったまま方向転換出来ない今の仕様に疑問を感じる
敵は堂々と常にこっちを向き続けながらテク撃ってくるっていうのにねぇ
テクの性能が敵とまんま同じになるだけでも実はかなりの強化なんじゃね
やつらは段差関係なしに360度どこにでも撃ってくるし
歩きながらのダム系、メギバ上等であれがこっちのも出来りゃ相当なもんだよｗ
歩きながらのダムやメギバは冗談にしても、せめて主観視点からのテク発動は出来てもいいと思う
もちろん詠唱中の方向転換ありでバータ以外の射撃テクは360度どこにでも撃てるようにしてな
こういう基本的なところからして適当さ加減がもろに浮き彫りにされてるからなぁ
・テクニックをうまく当てられない
・すぐ死ぬHP修正しろ
・補助30実装しろ
・レンティスディーザスMF限定実装しろ
この手の要望出す人ってろくにMFやってないと思うんだが。
本職で長くMFやってる人にとって解決できない問題って
対大型(ボス)と対法撃耐性の火力の無さだけだし。
(追加で言えば飛び道具持ちの剣付エネミーに対する無力っぷり)
MFの特色なんて別に無くたっていいと大半のベテランは思ってるんじゃないのか。
FMやGMの殲滅速度が欲しいといってるわけじゃなく
ストレス無く周回できるだけの最低限度の強さが欲しい
つまり開幕剣付オルゴーモンだからγはもういいやとか
δはジャーバラッシュだからやりたくないとか
よく考えるとボス2体ってだけで時間かかるのにママン以外軒並み苦手だとか
このこだわりを持ってしても使うのを躊躇する現状を
何とかしてほしいって、ただそれだけだと思うが。
・すぐ死ぬHP修正しろ
・補助30実装しろ
・レンティスディーザスMF限定実装しろ
この手の要望出す人ってろくにMFやってないと思うんだが。
本職で長くMFやってる人にとって解決できない問題って
対大型(ボス)と対法撃耐性の火力の無さだけだし。
(追加で言えば飛び道具持ちの剣付エネミーに対する無力っぷり)
MFの特色なんて別に無くたっていいと大半のベテランは思ってるんじゃないのか。
FMやGMの殲滅速度が欲しいといってるわけじゃなく
ストレス無く周回できるだけの最低限度の強さが欲しい
つまり開幕剣付オルゴーモンだからγはもういいやとか
δはジャーバラッシュだからやりたくないとか
よく考えるとボス2体ってだけで時間かかるのにママン以外軒並み苦手だとか
このこだわりを持ってしても使うのを躊躇する現状を
何とかしてほしいって、ただそれだけだと思うが。
オッケ！じゃあ
フォイエ 一匹に２ＨＩＴする
ダムバータ 敵の光弾などを１Ｈｉｔ犠牲にして打ち消す
ラ・ディーガ 法撃半減無視
コレでお願いします！ﾆｺﾘ。
フォイエ 一匹に２ＨＩＴする
ダムバータ 敵の光弾などを１Ｈｉｔ犠牲にして打ち消す
ラ・ディーガ 法撃半減無視
コレでお願いします！ﾆｺﾘ。
48 ：名無しオンライン：2008/09/16(火) 10:30:09 ID:IHm8CcGs
法撃と精神下げる補助ほしい。
テクダメージアップもあるが、精神高くてもHPの量がアレだから50％着てても大型のフォイエ２発で死ぬとか('ω'｀)
テクダメージアップもあるが、精神高くてもHPの量がアレだから50％着てても大型のフォイエ２発で死ぬとか('ω'｀)
何よりまずノスディーガ系の3本テクの他属性とラやギの光と闇が必須だろ。
まず敵が雷属性の時にやっとノスディでいい勝負な現状を何とかするべき。
光武器もった前衛やガンナーにはどうがんばっても勝てないんだし。
まず敵が雷属性の時にやっとノスディでいい勝負な現状を何とかするべき。
光武器もった前衛やガンナーにはどうがんばっても勝てないんだし。
>>42
そうなるとますます、属性別テクである意味合いが薄れてくる。
むしろ、杖の属性に依存して、単体直線、単体放物線、ラ・テク、ギ・テクなどのPAをリンクすると対応した属性テクとして
使用可能にした方がスマートだったのでは無いだろうか。
テクニックの1カテゴリ6PA、バレットの1カテゴリ8PAみたいに、変に数を揃えることにこだわり過ぎというか。
スキルPAはそれこそ、選択肢が2種類しか存在しない武器カテゴリすらあるというのに。
そうなるとますます、属性別テクである意味合いが薄れてくる。
むしろ、杖の属性に依存して、単体直線、単体放物線、ラ・テク、ギ・テクなどのPAをリンクすると対応した属性テクとして
使用可能にした方がスマートだったのでは無いだろうか。
テクニックの1カテゴリ6PA、バレットの1カテゴリ8PAみたいに、変に数を揃えることにこだわり過ぎというか。
スキルPAはそれこそ、選択肢が2種類しか存在しない武器カテゴリすらあるというのに。
とりあえずレグランツの反射ダメージは無しにしていいよ
>>46
GMは何故MFと違ってまともにソロが出来るか、を考えると良いのでは？
射撃耐性持ちが多くても詰むに至らない理由は二つ
雑魚にも大型にも対応できる柔軟な攻撃手段
+全ての攻撃手段に6属性が用意されており、きちんと弱点を突ける事
光の攻撃が無いのは補助回復を充実させる為だった訳だから
そこを無視したら成り立たないのは当然だと思う
実際今MFに補助30入ったとしたら
WT→雑魚処理そこそこ、ボス戦にもそこそこ戦えるサポーター
MF→小型雑魚処理では最強、ボス戦はイマイチなサポーター
てな具合になってWTを超えるにすら至らないと思うよ
GMは何故MFと違ってまともにソロが出来るか、を考えると良いのでは？
射撃耐性持ちが多くても詰むに至らない理由は二つ
雑魚にも大型にも対応できる柔軟な攻撃手段
+全ての攻撃手段に6属性が用意されており、きちんと弱点を突ける事
光の攻撃が無いのは補助回復を充実させる為だった訳だから
そこを無視したら成り立たないのは当然だと思う
実際今MFに補助30入ったとしたら
WT→雑魚処理そこそこ、ボス戦にもそこそこ戦えるサポーター
MF→小型雑魚処理では最強、ボス戦はイマイチなサポーター
てな具合になってWTを超えるにすら至らないと思うよ
言葉足らずだった
WTを超えるにすら至らないのに加えて
fTをAT殺すような事にもならないと思う
WTを超えるにすら至らないのに加えて
fTをAT殺すような事にもならないと思う
fTやATを、だ・・・orz
PSOのデロルレはテクでも複数HITしたのにPSUときたら
57 ：名無しオンライン：2008/09/16(火) 18:22:59 ID:5bUiFwrL
psuでやるとps2が死ぬと思う
ギゾやると落ちる奴よくいたよな
せめて補助２０あったらね
レスタの範囲狭いし回復力も弱い
レスタの範囲狭いし回復力も弱い
ジャーバ戦がきついのは、テクのスキがでかくてメギド回避困難な上に
法撃耐性持ちだからだよな。
オルゴーモンも似たようなもん。
全員にシフキャンを再実装すればいいんじゃね？
法撃耐性持ちだからだよな。
オルゴーモンも似たようなもん。
全員にシフキャンを再実装すればいいんじゃね？
>>61
ヒューマンでも十二分に強いからそれは当てはまらんと思われ
ヒューマンでも十二分に強いからそれは当てはまらんと思われ
63 ：名無しオンライン：2008/09/17(水) 00:21:51 ID:JcJneBf4
補助ほしいと言ってる人は攻撃テク特化職なんていらないと考えているのか？
補助やりたいならFTやATがあるだろうに。
攻撃テク特化の位置づけにある職に補助なんて追加したら中途半端極まりない
のだが。
補助やりたいならFTやATがあるだろうに。
攻撃テク特化の位置づけにある職に補助なんて追加したら中途半端極まりない
のだが。
>>59
薬飲んでメイト食えば解決
俺はそうしてる
大型に対しての今以上の威力があれば全く文句無いんだけどなぁ
ジャーバみたいなテクター泣かせな敵がいてもいいけど
テクター泣かせな敵しかいないから問題
大型だけで分単位で時間がかかるんだぜ…
フォイエで燃えてくれれば速いけどな
薬飲んでメイト食えば解決
俺はそうしてる
大型に対しての今以上の威力があれば全く文句無いんだけどなぁ
ジャーバみたいなテクター泣かせな敵がいてもいいけど
テクター泣かせな敵しかいないから問題
大型だけで分単位で時間がかかるんだぜ…
フォイエで燃えてくれれば速いけどな
??63
補助が欲しい欲しくない以前に、PA枠の問題から言っても
回復補助をバランスの一つに据えて設計されてるフォースから
無理にそれらを外すからどうしようも無い事になってるのは事実
攻撃特化にするなら当然6属性にノスディタイプのテクや
ラ系の光闇テクがあってはじめてそういう土俵に立てる
そういうのが実装され得る可能性があるなら攻撃特化を目指すべきだけど
現実それが不可能なのに回復補助を加える方向も検討すべき
補助が欲しい欲しくない以前に、PA枠の問題から言っても
回復補助をバランスの一つに据えて設計されてるフォースから
無理にそれらを外すからどうしようも無い事になってるのは事実
攻撃特化にするなら当然6属性にノスディタイプのテクや
ラ系の光闇テクがあってはじめてそういう土俵に立てる
そういうのが実装され得る可能性があるなら攻撃特化を目指すべきだけど
現実それが不可能なのに回復補助を加える方向も検討すべき
67 ：名無しオンライン：2008/09/17(水) 01:22:00 ID:JcJneBf4
>>66
ラ系は闇テクありますよ？MFやってみてくださいね。
後、ロック制限解除の話だってPSU体験版では貫通系テクがロック制限なかっ
たのを強すぎたから制限かけたって過去があるみたいなんだけど。
だからロック制限解除と倍率アップは少なくともできると思うよ。
補助追加するにしてもやれるかぎりやってからにして欲しいね。
ラ系は闇テクありますよ？MFやってみてくださいね。
後、ロック制限解除の話だってPSU体験版では貫通系テクがロック制限なかっ
たのを強すぎたから制限かけたって過去があるみたいなんだけど。
だからロック制限解除と倍率アップは少なくともできると思うよ。
補助追加するにしてもやれるかぎりやってからにして欲しいね。
補助追加してMF人口が増えるわけないだろｗそういうのを思いつきっていうんだよ
現実に補助実装しても死ぬ奴は死ぬし、死なない奴が頑張っても時間がかかりすぎて死ぬ
現状絶対に解決できない問題点と、追加ディスク出さずしてできる解決策は
・大型への攻撃効率の劣悪さ→複数ロックの解除
・法撃耐性への無力さ→法撃耐性の解除
・単ロック大型への無力さ→単発テクの倍率うｐ
ただでさえ単体へのダメージが低く、連続攻撃するテクが充実していないテクターにとって
耐性敵というのは他職よりもずっと厄介な存在だということを運営には認識してもらいたい
テクターにとりジャーバが大量に湧くというのはそれだけでゲーム終了を選ぶに値する。
なぜか？他職と違ってジャーバのような単ロック向けの攻撃手段が“皆無”だからだ
(ノスディ、フォイエ、ディーガはそれにあたるが、あまりにも無力)
前衛職なら対単体向けのスキル(拳ロバやセイダンガ、AFのスピスト
困ったらマジャーラ等)も鬼のような火力で充実しているし
ガンナー職なら1ロックに5HIT、2ロックに10HITできるショットガンがとても強い。
対単体向けスキルや、ショットガンの威力が低かったらどうなってるか想像してほしい。
それがMFの現在の姿だ。
だいたい今のテクターの弱さって無印時代からの
「戦闘は分担するもの」という考えからきてるものだし
(複数ロック大型はハンターに、単ロック大型はガンナーに任せれば良かった)
前衛とガンナーが自己回復も雑魚殲滅も不便がなくなり独立した現在で
テクターだけ放置されてる事がおかしな話なのであって・・
現実に補助実装しても死ぬ奴は死ぬし、死なない奴が頑張っても時間がかかりすぎて死ぬ
現状絶対に解決できない問題点と、追加ディスク出さずしてできる解決策は
・大型への攻撃効率の劣悪さ→複数ロックの解除
・法撃耐性への無力さ→法撃耐性の解除
・単ロック大型への無力さ→単発テクの倍率うｐ
ただでさえ単体へのダメージが低く、連続攻撃するテクが充実していないテクターにとって
耐性敵というのは他職よりもずっと厄介な存在だということを運営には認識してもらいたい
テクターにとりジャーバが大量に湧くというのはそれだけでゲーム終了を選ぶに値する。
なぜか？他職と違ってジャーバのような単ロック向けの攻撃手段が“皆無”だからだ
(ノスディ、フォイエ、ディーガはそれにあたるが、あまりにも無力)
前衛職なら対単体向けのスキル(拳ロバやセイダンガ、AFのスピスト
困ったらマジャーラ等)も鬼のような火力で充実しているし
ガンナー職なら1ロックに5HIT、2ロックに10HITできるショットガンがとても強い。
対単体向けスキルや、ショットガンの威力が低かったらどうなってるか想像してほしい。
それがMFの現在の姿だ。
だいたい今のテクターの弱さって無印時代からの
「戦闘は分担するもの」という考えからきてるものだし
(複数ロック大型はハンターに、単ロック大型はガンナーに任せれば良かった)
前衛とガンナーが自己回復も雑魚殲滅も不便がなくなり独立した現在で
テクターだけ放置されてる事がおかしな話なのであって・・
>>62
快適にソロができるかどうか、って話じゃないの？
ヒューマンのGMで快適だと思えるなら、MFだって相当なミソじゃない限りどこでもソロできるでしょ
少なくとも今回のイベントは10枚ならMFでも20分くらいでいけるんだしさ
快適にソロができるかどうか、って話じゃないの？
ヒューマンのGMで快適だと思えるなら、MFだって相当なミソじゃない限りどこでもソロできるでしょ
少なくとも今回のイベントは10枚ならMFでも20分くらいでいけるんだしさ
ヒューマンGMは詰む場所あるぞ
久々にPSUスレを覗きに来てみれば未だにMFの修正が無いとか以外だった
いやらしい話になるのですが参考までに聞いて下さい
今のライフルのPA倍率って昔俺が計算して要望フォームから送った倍率とまったく同じなんです。
要望送ってから１ヶ月半後にライフルの修正があったから期間的にもそれっぽいんですよね。
要望フォームに送った時のまとめはこんな感じでした
①キャラのLvが低いときに調整したPA倍率のままで今のキャラ攻撃力＋武器攻撃力では
バランスが悪くなって当然。
PA倍率はその時々のキャラ性能＋武器性能に会わし調整すべき！
②参考までにツインハンドとライフルでDPSを同じにする場合にではこの様PA倍率になりますと、
攻撃力500、1000、1500、2000で妥当な武器を持った状態で単位時間あたりのダメージから
逆算したPA倍率＋属性値等の情報を羅列
このときのキャラ攻撃力1500～2000用のPA倍率の値がまんま今のライフルPALv50の値w
で、GMはツインだけ速度上がらず、ライフルその他だけ速度1.2倍
だもんで、MFの方々も具体的なDPSとかPA倍率を計算して要望を出せば
運営がその値を設定してくれると思います。
俺はPTの役割的に考えてレンジャーよりフォースの方が火力があるべきだと思っているので
レンジャースレのDPS表を参考に計算してみて下さい。
たしか今のDPSって属性合わしたMFのMAXフォイエがｆGのツイン程度の火力なんでしたっけ？
いやらしい話になるのですが参考までに聞いて下さい
今のライフルのPA倍率って昔俺が計算して要望フォームから送った倍率とまったく同じなんです。
要望送ってから１ヶ月半後にライフルの修正があったから期間的にもそれっぽいんですよね。
要望フォームに送った時のまとめはこんな感じでした
①キャラのLvが低いときに調整したPA倍率のままで今のキャラ攻撃力＋武器攻撃力では
バランスが悪くなって当然。
PA倍率はその時々のキャラ性能＋武器性能に会わし調整すべき！
②参考までにツインハンドとライフルでDPSを同じにする場合にではこの様PA倍率になりますと、
攻撃力500、1000、1500、2000で妥当な武器を持った状態で単位時間あたりのダメージから
逆算したPA倍率＋属性値等の情報を羅列
このときのキャラ攻撃力1500～2000用のPA倍率の値がまんま今のライフルPALv50の値w
で、GMはツインだけ速度上がらず、ライフルその他だけ速度1.2倍
だもんで、MFの方々も具体的なDPSとかPA倍率を計算して要望を出せば
運営がその値を設定してくれると思います。
俺はPTの役割的に考えてレンジャーよりフォースの方が火力があるべきだと思っているので
レンジャースレのDPS表を参考に計算してみて下さい。
たしか今のDPSって属性合わしたMFのMAXフォイエがｆGのツイン程度の火力なんでしたっけ？
MFよえーよえーいってるやつPAも育ってないし武器もそろえてないんじゃねえの？
もしくは敵の攻撃避けられないで真正面からテクうってばかりとか、HP低いだけでなげえいてるなら
WT並にHPあげるように要望だしてみるといいとおもよ。そのほうが簡単に要望とおりそうなきがするし。
もしくは敵の攻撃避けられないで真正面からテクうってばかりとか、HP低いだけでなげえいてるなら
WT並にHPあげるように要望だしてみるといいとおもよ。そのほうが簡単に要望とおりそうなきがするし。
>>70
人沼GMであろうと、盾アイコン付きにDoTで削れる罠があるし、箱獣よりは手間取る程度で済むかと。
>>71
数値を弄っただけでは根本的な解決にならず、リスクに見合ったリターンが無いのがMFのニッチ化を招いている訳で。
無印時代の不遇職だったプロトランザーが、イルミナスではテコ入れによって充分な役割が与えられた例もある。
PSOで言うなら、デロルレの複数パーツに対しては、HUのソードもRAのショットもFOの貫通・範囲テクも等しく平等に
ロック対象へのダメージを与えられた。
だがPSUでの現状は、テクニックPAのみが1ロック1Hitの原則から外れている状態。
Openβ→無印PSUの時点において、近視眼的なダメージ効率だけで調整を行った負の遺産を引き摺り続けている。
それこそ、DCPSO Ver.2でUltでのテクFOが、軒並み80%等の異様な属性耐性に泣かされた過去の再現か。
人沼GMであろうと、盾アイコン付きにDoTで削れる罠があるし、箱獣よりは手間取る程度で済むかと。
>>71
数値を弄っただけでは根本的な解決にならず、リスクに見合ったリターンが無いのがMFのニッチ化を招いている訳で。
無印時代の不遇職だったプロトランザーが、イルミナスではテコ入れによって充分な役割が与えられた例もある。
PSOで言うなら、デロルレの複数パーツに対しては、HUのソードもRAのショットもFOの貫通・範囲テクも等しく平等に
ロック対象へのダメージを与えられた。
だがPSUでの現状は、テクニックPAのみが1ロック1Hitの原則から外れている状態。
Openβ→無印PSUの時点において、近視眼的なダメージ効率だけで調整を行った負の遺産を引き摺り続けている。
それこそ、DCPSO Ver.2でUltでのテクFOが、軒並み80%等の異様な属性耐性に泣かされた過去の再現か。
>>70
サンクスの話し？ ヒュマGMもやってて全回収でクリアしてるけど、サンクスで無いなら詰むところってどこ？
サンクスの話し？ ヒュマGMもやってて全回収でクリアしてるけど、サンクスで無いなら詰むところってどこ？
76 ：名無しオンライン：2008/09/17(水) 05:55:26 ID:/Cr+O/iS
とりあえずさ、
MF含めたテクニックを主体とする職業のステータスとテクニックの部位HITを解禁＆属性強化等の法撃耐性緩和。
あと、早急な攻撃テクニック(特に光の追加を)要望してきた。
正直、糞日が１個人の意見を今後の検討に加えてくれるか考えにくい・・・だけど似たような要望出している奴は多いと思うんだ。
結局、要望案だして要求しないことには現状変わらんし、あんまり愚痴ったり、個人で多く出しすぎるととクレーム扱いになるからさ
だからさ、思うところある奴みんなで少しずつ(毎日とは言わないが)要望送っていかないか？
MF含めたテクニックを主体とする職業のステータスとテクニックの部位HITを解禁＆属性強化等の法撃耐性緩和。
あと、早急な攻撃テクニック(特に光の追加を)要望してきた。
正直、糞日が１個人の意見を今後の検討に加えてくれるか考えにくい・・・だけど似たような要望出している奴は多いと思うんだ。
結局、要望案だして要求しないことには現状変わらんし、あんまり愚痴ったり、個人で多く出しすぎるととクレーム扱いになるからさ
だからさ、思うところある奴みんなで少しずつ(毎日とは言わないが)要望送っていかないか？
MFはアルティメットモード
FMがイージーモード
だと思えばいいんだよ
FMがイージーモード
だと思えばいいんだよ
>>77
イージーモードならドロップはランクS2でランクA相当で十分だよな
イージーモードならドロップはランクS2でランクA相当で十分だよな
>>67
ラ系統云々は書き損じね
要は属性攻撃の手段が余りにもバランス悪いって事
>>68
補助回復追加されれば、少なくともパーティでMF×って事は少なくなると思うけどね
現状、敵もこちらと同じテク倍率で設定されてる以上
そこをいじると大変な事になるんじゃない？
それを切り分けする事が運営にとって面倒で無いなら実現するだろうけど
思いつきでも何でもない
ただ職の設計を使えるPAから考えれば補助回復無しに拘る方が
自分で自分の道を狭めてるだけだと思う
ラ系統云々は書き損じね
要は属性攻撃の手段が余りにもバランス悪いって事
>>68
補助回復追加されれば、少なくともパーティでMF×って事は少なくなると思うけどね
現状、敵もこちらと同じテク倍率で設定されてる以上
そこをいじると大変な事になるんじゃない？
それを切り分けする事が運営にとって面倒で無いなら実現するだろうけど
思いつきでも何でもない
ただ職の設計を使えるPAから考えれば補助回復無しに拘る方が
自分で自分の道を狭めてるだけだと思う
ｆTやりゃいいだろ
この手のスレで良く見かけるけど、PA揃って無い奴はどーたらとか言う
自称この職業のプロみたいな連中は何なんだろうな
実際41上のテクが半数以上だけど、攻撃力の無さは半端ないわ
倍率の件はもし味方のみ適用ってのができないまま
万が一にも要望通ったら、それこそ他職から袋叩きだろ
いじるならMFの倍率のみだな
自称この職業のプロみたいな連中は何なんだろうな
実際41上のテクが半数以上だけど、攻撃力の無さは半端ないわ
倍率の件はもし味方のみ適用ってのができないまま
万が一にも要望通ったら、それこそ他職から袋叩きだろ
いじるならMFの倍率のみだな
>>79
６属性そろってないので、そのまま攻撃テクのみというのはバランスが悪いというのは同意
LV170のパシリのライフルでエネミーが転倒しないところを見ると、LV31未満だと思われます。
エネミー毎にPAランクは設定できるんじゃないかな？ 出来ないという理由があれば伺いたい。
もし同じテク倍率だったと仮定しても、ラディーガをロックオンで撃ってきたり、バータディーガを２連射したりと
エネミーのテク性能はプレイヤーキャラの性能を大きく凌駕していますから今のままでも十分「大変な事」になっています。
補助回復はいままで散々、「FO系は低攻撃力で良い」という言い訳に利用されてきたので、
それに飽き飽きした人がMFやっているので、言い訳に使われるぐらいなら要らない、といった所でしょう。
６属性そろってないので、そのまま攻撃テクのみというのはバランスが悪いというのは同意
LV170のパシリのライフルでエネミーが転倒しないところを見ると、LV31未満だと思われます。
エネミー毎にPAランクは設定できるんじゃないかな？ 出来ないという理由があれば伺いたい。
もし同じテク倍率だったと仮定しても、ラディーガをロックオンで撃ってきたり、バータディーガを２連射したりと
エネミーのテク性能はプレイヤーキャラの性能を大きく凌駕していますから今のままでも十分「大変な事」になっています。
補助回復はいままで散々、「FO系は低攻撃力で良い」という言い訳に利用されてきたので、
それに飽き飽きした人がMFやっているので、言い訳に使われるぐらいなら要らない、といった所でしょう。
薬でかなり補えるのに補助のせいで攻撃力据え置きみたいなことされてきたからな
いっそ削除して欲しいというMFは多かっただろう
まあ、特化したはずの攻撃テクにテコ入れしないと生き返らないけどな
いっそ削除して欲しいというMFは多かっただろう
まあ、特化したはずの攻撃テクにテコ入れしないと生き返らないけどな
>>79
MF×は全てを物語ってるんだよなぁ
結局周囲がフォースに何を求めてるのかがよく分かる
でももしボス戦でジャブロッガのような殲滅力が出れば話は違ったかもしれんよ
>>83
どの道さ、41↑のテク倍率をレベル１つ毎に10%upにしても
PTに居場所無いのは変わらないと思う訳で
ドラクエの魔法使いですらバイキルトやルカナン持ってるのに
PSUの魔法使いと来たら…
運営がいかに何も考えてないか分かる
MF×は全てを物語ってるんだよなぁ
結局周囲がフォースに何を求めてるのかがよく分かる
でももしボス戦でジャブロッガのような殲滅力が出れば話は違ったかもしれんよ
>>83
どの道さ、41↑のテク倍率をレベル１つ毎に10%upにしても
PTに居場所無いのは変わらないと思う訳で
ドラクエの魔法使いですらバイキルトやルカナン持ってるのに
PSUの魔法使いと来たら…
運営がいかに何も考えてないか分かる
レンカイダッガズマスターがあったとする
禿全盛期ならみんなこれになっただろう
今なろうとする奴なんかいない
MFもそれと同じ
研究所全盛期なら最強の一角だっただろう
生まれてくる時代を間違えたんだよ
禿全盛期ならみんなこれになっただろう
今なろうとする奴なんかいない
MFもそれと同じ
研究所全盛期なら最強の一角だっただろう
生まれてくる時代を間違えたんだよ
ロック制限解除。これで問題解決
β時代だかなんだか知らんが、昔バータやゾンデが一部大型に強すぎたというのは
飽くまでその当時の装備で語っているからに過ぎない
今の近接やガンナーの充実した装備ならテクがフルヒットしたところで
大型ジャブ一撃死より理不尽じゃないし、一部大型、ボスに対しショット10HITよりは強い程度だろう
そもそもテクが大型に強くなったらまずい理由もないのだから早急に解除するべき
β時代だかなんだか知らんが、昔バータやゾンデが一部大型に強すぎたというのは
飽くまでその当時の装備で語っているからに過ぎない
今の近接やガンナーの充実した装備ならテクがフルヒットしたところで
大型ジャブ一撃死より理不尽じゃないし、一部大型、ボスに対しショット10HITよりは強い程度だろう
そもそもテクが大型に強くなったらまずい理由もないのだから早急に解除するべき
制限されてるわけじゃないのに解除も糞もねーわ
>>85
ティルトウェイトやべギラマがMFの仕事です
ちなみに41以上を+10%づつ上げるとだな、ラ系PA50で雑魚には長杖＋反属性で４０００以上連発
ノスディは属性無視で3000x3で、これはこれでありかも知れん
ティルトウェイトやべギラマがMFの仕事です
ちなみに41以上を+10%づつ上げるとだな、ラ系PA50で雑魚には長杖＋反属性で４０００以上連発
ノスディは属性無視で3000x3で、これはこれでありかも知れん
>>87
確かにその通りなのだが
ソニチがトライアル→製品版で修正した部分を
もう一度製品版で変更してくるかというと激しく微妙
PSOでのスライサーがよい例
アレもトライアルで激強すぎの要望を受け
製品版で弱体されてからその後、あれだけのバージョンや多機種に
移植されたにも関わらず、基本的に変更される事がなかった
確かにその通りなのだが
ソニチがトライアル→製品版で修正した部分を
もう一度製品版で変更してくるかというと激しく微妙
PSOでのスライサーがよい例
アレもトライアルで激強すぎの要望を受け
製品版で弱体されてからその後、あれだけのバージョンや多機種に
移植されたにも関わらず、基本的に変更される事がなかった
下手にPA倍率等をいじるよりロック解除が一番シンプルに弱点を補えるんだがな
>>89
その一行目を周囲は誰も求めてなかったからこの現状なんっしょ
てかマジで他の属性テクを色変えるだけでいいから
氷、雷、光、闇の対単体威力重視テクやラ系の光欲しいんだけど
贅沢言えば火、土、光の貫通テクも追加で
その一行目を周囲は誰も求めてなかったからこの現状なんっしょ
てかマジで他の属性テクを色変えるだけでいいから
氷、雷、光、闇の対単体威力重視テクやラ系の光欲しいんだけど
贅沢言えば火、土、光の貫通テクも追加で
氷の新テクにパラディとまったく同じ効果の使えたらいいのにな。
PP全消費で。
PP全消費で。
cルートだけでいいからクリア動画でもあげてみてくれ
とりあえずID:D*****QNは他の職業かドラクエやってればいいと思う
安価>>75だた
GMの話なんて他でやれと思うが
NPCも入れられるしマガシでGMが詰むかよ
NPCも入れられるしマガシでGMが詰むかよ
>>96
誰も困らない雑魚処理でのみ最高級火力のMFは
身内じゃ使いにくいから今封印中だわ
野良もMFってだけで敬遠されるし
サンクスソロもfTの方が早い始末
まだ50になってないテクを上げるのにソロする以外使う事無いよ実際
誰も困らない雑魚処理でのみ最高級火力のMFは
身内じゃ使いにくいから今封印中だわ
野良もMFってだけで敬遠されるし
サンクスソロもfTの方が早い始末
まだ50になってないテクを上げるのにソロする以外使う事無いよ実際
>>95
ガンナースレで、同じことを言って笑われてくるといいよｗ
ガンナースレで、同じことを言って笑われてくるといいよｗ
しかし前回のバランス調整（）が2月だろ。そのときのコメントが下。小出しも大概にしろと。
なお、今回お知らせした項目以外にも検討や調整を行っている案件、実装を予定している
案件は多数ございます。
なお、今回お知らせした項目以外にも検討や調整を行っている案件、実装を予定している
案件は多数ございます。
俺がよく見るリダがMFの10分ぐらい一人も入らない不問部屋は幻だったか
ふ・も・んだからだ。
不問でしか生きられないMF、つまり趣味職。それで十分だと思うならこんなスレ見に来るな。
不問でしか生きられないMF、つまり趣味職。それで十分だと思うならこんなスレ見に来るな。
>>95
こいつヒューマンスレにもいたけど、何がしたいんだ
こいつヒューマンスレにもいたけど、何がしたいんだ
>>102
今でもPA上げしてた時のまま職を戻し忘れて
野良にちょくちょく行っては募集かけるけど
不問だろうが分担だろうが中々人集まらんよ
GMやATが入ってくると途端に凄い勢いで埋まるけど
他人と組んだ時に一芸で寄与する事も出来ず、特化職が足りない時の
穴埋めもできない、そんな趣味職でしかない現状は余りにも魅力が無い
書いててふと思ったが、大量のロボが延々5体ずつ湧いてきて、
ラス箱にピジェリナ/クロノス入ってるようなミッションが今後出れば
MFでパーティに貢献できるかもしれない
今でもPA上げしてた時のまま職を戻し忘れて
野良にちょくちょく行っては募集かけるけど
不問だろうが分担だろうが中々人集まらんよ
GMやATが入ってくると途端に凄い勢いで埋まるけど
他人と組んだ時に一芸で寄与する事も出来ず、特化職が足りない時の
穴埋めもできない、そんな趣味職でしかない現状は余りにも魅力が無い
書いててふと思ったが、大量のロボが延々5体ずつ湧いてきて、
ラス箱にピジェリナ/クロノス入ってるようなミッションが今後出れば
MFでパーティに貢献できるかもしれない
>106
キラシュＧＴﾊｼﾞﾏﾀ
キラシュＧＴﾊｼﾞﾏﾀ
打撃射撃バリアを張ってテクでしか攻撃通らないようになる敵とかいない限りはね。
その逆はあるのに、なんでこういうの出てこないんだ？
その逆はあるのに、なんでこういうの出てこないんだ？
カマトウズがいる。張る前に倒されるかできないようならまた居場所を変更となるだろうが
FMが嬉しそうに倒してくれる敵相手に強くなるよりも、他職が苦手な敵をうまく処理できるようにしてくれたほうがありがたいんだけどなぁ…
複数ロックの敵なんて他職（ソロならタイラーやイーサン）に任せればいいんだし
雑魚に強い、複数ロックの敵に強い、でもうざい敵には弱い
これじゃただの劣化版FM
複数ロックの敵なんて他職（ソロならタイラーやイーサン）に任せればいいんだし
雑魚に強い、複数ロックの敵に強い、でもうざい敵には弱い
これじゃただの劣化版FM
>108
そういう敵がワンサカ出たとしても
ＥＸ罠あればバリア張る前にどうとでも出来てしまうのだよ。
あまりにも多すぎると流行らないしな。
そういう敵がワンサカ出たとしても
ＥＸ罠あればバリア張る前にどうとでも出来てしまうのだよ。
あまりにも多すぎると流行らないしな。
そのFMやFFにほとんど苦手が無いのに何言ってんだ
PSUは手段が多少違うだけでやることは如何に早く敵を倒すかだけ
ヒュマ・ニュマやテクニックを使う人にMFが選択肢の一つになれば十分だろ
PSUは手段が多少違うだけでやることは如何に早く敵を倒すかだけ
ヒュマ・ニュマやテクニックを使う人にMFが選択肢の一つになれば十分だろ
>>110
ソロならタイラーやイーサンに任せる！！？？ え？ｗ
ソロならタイラーやイーサンに任せる！！？？ え？ｗ
昔はいたらしいよ。
超回避力のミズラ。
デルジャバン、ゴヴァーラも前衛にはかなりの強敵だったらしい。
今の前衛はフリトラとジャブが使えるからさほど怖くないが。
超回避力のミズラ。
デルジャバン、ゴヴァーラも前衛にはかなりの強敵だったらしい。
今の前衛はフリトラとジャブが使えるからさほど怖くないが。
そういうウザイ敵を出すことでバランス取りはもうしないだろ
つか、自分ならそんな敵のためにMF出すくらいなら箱でバラティ撃つわ
つか、自分ならそんな敵のためにMF出すくらいなら箱でバラティ撃つわ
ぶっちゃけ、この先も敵の動きは速くなりつづけるだろうから
どんな調整しても涙目になるのは目に見えてる。
どんな調整しても涙目になるのは目に見えてる。
基本的に対大型への有効な攻撃方法が欲しいし、威力も相当テコ入れして欲しい
それでこそ「テク攻撃に特化した」という一芸でPTに居場所が出来ると思ってるが
目標としていた2年間の運営を無事達成した～なんて言い放つ連中が
追加ディスクも無しに面倒になるであろう調整ををやるとは到底思えない
今のままのPA枠を基準にした設計から外れる事が
絶対不可能なのであれば、せめて補助30は欲しい
そうすればパーティでもWTやGT並には居場所が出来ると思うから
けど、攻撃テクの倍率や大型へのロック解除、攻撃テクの追加、
主観視点によるテク発射、ステップ移動しながらのテク発動などなど
大幅見直しが出来るなら、回復補助30なんて要らないからサッサとテコ入れして欲しい
それでこそ「テク攻撃に特化した」という一芸でPTに居場所が出来ると思ってるが
目標としていた2年間の運営を無事達成した～なんて言い放つ連中が
追加ディスクも無しに面倒になるであろう調整ををやるとは到底思えない
今のままのPA枠を基準にした設計から外れる事が
絶対不可能なのであれば、せめて補助30は欲しい
そうすればパーティでもWTやGT並には居場所が出来ると思うから
けど、攻撃テクの倍率や大型へのロック解除、攻撃テクの追加、
主観視点によるテク発射、ステップ移動しながらのテク発動などなど
大幅見直しが出来るなら、回復補助30なんて要らないからサッサとテコ入れして欲しい
119 ：名無しオンライン：2008/09/17(水) 21:40:02 ID:pJbtQ5Kr
>>117
完全に同意です。今までさんざん低火力の言い訳に補助回復が使われてきた
のでいいかげんうんざりしてる。攻撃テクでPTに貢献できるようになる調整を
最優先でやってほしい。
ロック制限解除や倍率アップ等の比較的現実的な調整を試みてそれでも生まれ
かわれないようなら補助回復追加はやむなしかなと。
>補助を欲しがる人たちへ
補助やりたければFTやATがあるじゃないか。現状の住み分けから考えてもガチ
でMFやっている人は攻撃テクで貢献したいと考えている人が多いと思う。
FTともATとも異なるMFの役割というものをもう少し考えてもらえると助かる。
完全に同意です。今までさんざん低火力の言い訳に補助回復が使われてきた
のでいいかげんうんざりしてる。攻撃テクでPTに貢献できるようになる調整を
最優先でやってほしい。
ロック制限解除や倍率アップ等の比較的現実的な調整を試みてそれでも生まれ
かわれないようなら補助回復追加はやむなしかなと。
>補助を欲しがる人たちへ
補助やりたければFTやATがあるじゃないか。現状の住み分けから考えてもガチ
でMFやっている人は攻撃テクで貢献したいと考えている人が多いと思う。
FTともATとも異なるMFの役割というものをもう少し考えてもらえると助かる。
PA41か31以上なら敵のフォイエやバータやゾンデ等を同じテクで相殺できるようにするとか
ダム系は対反属性テクの盾も兼ねるとか
テクターならではっていう変更もいいなあとか思った。
ダム系は対反属性テクの盾も兼ねるとか
テクターならではっていう変更もいいなあとか思った。
敵の撃ってくるテクに瞬時に反応して反属性を当てるとかどこのニュータイプだ
122 ：名無しオンライン：2008/09/18(木) 02:50:27 ID:24wiQ4kP
MFか・・・ゲージでも追加させてエターナルフォース(ry
でも撃たせりゃ面白そうだ。
でも撃たせりゃ面白そうだ。
結局のところ手っ取り早くてかつ効果が存分に見込めるロック解除が最有力だね
この要望だけひたすら送りましょう
この要望だけひたすら送りましょう
大型退治はハンターの仕事
MFは雑魚とマシナリーキラーでいいだろ
MFは雑魚とマシナリーキラーでいいだろ
ロック解除ロック解除と馬鹿の一つ覚えでこれだけ言っても何なので他のメリットも上げておこう
ロック解除をするとまず
殴ってた方がつえーと言われている複合系やATにも更なるテクの使い道が出る
補足として、現状でもヒュマやニュマあたりは状況によっては
テクを連発していたほうが強い状況もあるので
それが大型に対しても行えるというのはかなりのメリットだろう
それに伴って、現状のビスキャス打撃ツートップマンセーというマンネリからの解放
どうせテクは弱いし、fT、MF以外はビスキャスでやってたほうが強いよねという糞バランスの改善にもなり
ビスキャスの法撃が低いというデメリットがここに来てようやくまともなデメリットとなる
ちなみにビスキャスを弱くしたいわけでも何でもなく
デメリットがデメリットとして機能していない現状に疑問を感じている
法撃高い事がメリットとして機能するテクの扱いが正しい姿なのではないかと俺は思う
ロック解除をするとまず
殴ってた方がつえーと言われている複合系やATにも更なるテクの使い道が出る
補足として、現状でもヒュマやニュマあたりは状況によっては
テクを連発していたほうが強い状況もあるので
それが大型に対しても行えるというのはかなりのメリットだろう
それに伴って、現状のビスキャス打撃ツートップマンセーというマンネリからの解放
どうせテクは弱いし、fT、MF以外はビスキャスでやってたほうが強いよねという糞バランスの改善にもなり
ビスキャスの法撃が低いというデメリットがここに来てようやくまともなデメリットとなる
ちなみにビスキャスを弱くしたいわけでも何でもなく
デメリットがデメリットとして機能していない現状に疑問を感じている
法撃高い事がメリットとして機能するテクの扱いが正しい姿なのではないかと俺は思う
LV150
FM20攻撃力 ビス男2051 ニュマ子1520 1.34倍
MF20法撃力 キャス男1237 ニュマ子2336 1.88倍
テクター時代にしてビスキャスを殺したいが本音
FM20攻撃力 ビス男2051 ニュマ子1520 1.34倍
MF20法撃力 キャス男1237 ニュマ子2336 1.88倍
テクター時代にしてビスキャスを殺したいが本音
いい勝負にはなっても、追い抜くのは正直今のシステム上では無理だろうね。
罠で足留めしてJAでドン、Sアームユニット上乗せのスライサーやレーザー相手では。
罠で足留めしてJAでドン、Sアームユニット上乗せのスライサーやレーザー相手では。
>>126
ロックオンがあって必中ジャブがあって、４０００を超えるHPがあって死ぬわけないだろｗｗ 君はあほですか？ｗ
ロックオンがあって必中ジャブがあって、４０００を超えるHPがあって死ぬわけないだろｗｗ 君はあほですか？ｗ
自身の強化と同時に当然マジャブ弱体要望を送ってるくせに
それは妄想狂というのですｗ 早期入院をお勧めしますｗ
>>119
せっかくの立ち位置に見合った特性は欲しいと思いつつも
その為には上に列記されてるような大掛かりな修正が必要な訳で、
今の運営に望むのは難しいからこそ補助が欲しいと思ってる
何でもかんでも欲しがってる訳じゃ無いんだよ
ある種の諦めが既にあるから貴方の4～5行目の部分を先に持ってきてるだけ
それが一番現実的だろうと思ってるから
せっかくの立ち位置に見合った特性は欲しいと思いつつも
その為には上に列記されてるような大掛かりな修正が必要な訳で、
今の運営に望むのは難しいからこそ補助が欲しいと思ってる
何でもかんでも欲しがってる訳じゃ無いんだよ
ある種の諦めが既にあるから貴方の4～5行目の部分を先に持ってきてるだけ
それが一番現実的だろうと思ってるから
補助20でも貰えよ
FM、GM＜メギスタ食うからかけなくていいよ＾＾
FM、GM＜メギスタ食うからかけなくていいよ＾＾
.>>133
病院いった？ｗｗ
病院いった？ｗｗ
草を生やす奴はなぜか必死に見えてしまう
こういうキャラ設定なのですまんなｗ
あとアホをいじって遊ぶのが趣味ですｗ
あとアホをいじって遊ぶのが趣味ですｗ
相変わらずのワンパターンご苦労様jVN7lf/N
ID:KSqbYlZ6こいつキメェな。「こういうキャラ設定です」とかないわ。
最強テクター様になりたいんですみたいなスタンスにみえるわ。
最強になりたいならキャスビスでFMやってろよ。
テクターが好きならもんくいわずにやってろよ。
最強テクター様になりたいんですみたいなスタンスにみえるわ。
最強になりたいならキャスビスでFMやってろよ。
テクターが好きならもんくいわずにやってろよ。
今日の池沼
ID:KSqbYlZ6
ID:KSqbYlZ6
>>126
法撃力が攻撃力の1.6倍程度ある沼WTでもテクをまるで使わないのだから
そんな単純な比率はあまり意味をなさないことにはともかくとして
仮にそうなったとしたらビスキャスもしくはハンターは「なかったことにしよう！」
時代の「変化に対応できなかった」だけなのだから
といつもののが今回に限って不思議と現れてくれないから代筆しておいた
法撃力が攻撃力の1.6倍程度ある沼WTでもテクをまるで使わないのだから
そんな単純な比率はあまり意味をなさないことにはともかくとして
仮にそうなったとしたらビスキャスもしくはハンターは「なかったことにしよう！」
時代の「変化に対応できなかった」だけなのだから
といつもののが今回に限って不思議と現れてくれないから代筆しておいた
>>138
同意
なんで自分が好きな職業が強くないと気が済まないんだろうね
しかも乱入前提の強さ
はっきり言ってあんま強くない奴とやればMFでも十分役にたてる
強さよりも重くなったり、見えなかったりする方が問題だろ
修正するとしたら精神をもっと高くする、とかそんな程度で十分
実際にそれだけでかなり楽になるしな
同意
なんで自分が好きな職業が強くないと気が済まないんだろうね
しかも乱入前提の強さ
はっきり言ってあんま強くない奴とやればMFでも十分役にたてる
強さよりも重くなったり、見えなかったりする方が問題だろ
修正するとしたら精神をもっと高くする、とかそんな程度で十分
実際にそれだけでかなり楽になるしな
142 ：名無しオンライン：2008/09/18(木) 10:59:56 ID:VPb3jjTG
同じ人がID変えることを覚えたんだろうか
ま、ここでMF使ってる奴もほぼ間違いなくキャストやビーストで前衛もってるから無意味すぎる
ま、ここでMF使ってる奴もほぼ間違いなくキャストやビーストで前衛もってるから無意味すぎる
補助はATやfTの専売特許でいい
んだが、ちゃんと攻撃テク作り直す気ないなら補助30くらい寄越せって話
んだが、ちゃんと攻撃テク作り直す気ないなら補助30くらい寄越せって話
>>143
見えない敵と闘ってるな。
君が嫌ってるID:jVN7lf/Nの発言がキモイしウザイのはわかるぜ。
ただ
＞MF使ってる奴もほぼ間違いなくキャストやビーストで前衛もってるから無意味すぎる
最強キャラをすでに使っていてMFにもとめているのは火力ではないということなのか？
結局好きな職を強くしろという主張だろ。強職に並ぶほどに。
そんなのAFのチッキだけもとにもどせとか両手武器SにしろやΦGのバレ40にしろとかいってるのと近い。
MFで弱いと感じて他職あるならその職で使い分けて遊べばいいだけ。
弱くてキツイけど好きだからつかうだろ。
好きになったキャラが強職より弱いから強くしてはどうかんがえてもヒンメ。
見えない敵と闘ってるな。
君が嫌ってるID:jVN7lf/Nの発言がキモイしウザイのはわかるぜ。
ただ
＞MF使ってる奴もほぼ間違いなくキャストやビーストで前衛もってるから無意味すぎる
最強キャラをすでに使っていてMFにもとめているのは火力ではないということなのか？
結局好きな職を強くしろという主張だろ。強職に並ぶほどに。
そんなのAFのチッキだけもとにもどせとか両手武器SにしろやΦGのバレ40にしろとかいってるのと近い。
MFで弱いと感じて他職あるならその職で使い分けて遊べばいいだけ。
弱くてキツイけど好きだからつかうだろ。
好きになったキャラが強職より弱いから強くしてはどうかんがえてもヒンメ。
最強とか誰が主張してるかしらないが、選択肢になる程度に見直しはしてもいいと思ってるだけだが
ほぼ全ての局面で最弱の現状を見直すというのがそんなにおかしい主張に見えるかね？
ほぼ全ての局面で最弱の現状を見直すというのがそんなにおかしい主張に見えるかね？
ああ、雑魚に最強だったっけ
雑魚だけわき続けるミッションでもあれば使えるとでも言うんだろうか
雑魚だけわき続けるミッションでもあれば使えるとでも言うんだろうか
既にテクが攻撃方法としてスキルやバレに並ぶような強さになっている状態で
他のテクターと比べてMFのメリットがほとんどないなら、多少の補助を追加するのも一つの手段だけど
テクそのものが死んでるんだから、まずMFじゃなくてテクから弄らないとどうしようもないでしょ
どうせ手を入れるなら、他の死んでる職も同時に恩恵を受けた方がいいよ
他のテクターと比べてMFのメリットがほとんどないなら、多少の補助を追加するのも一つの手段だけど
テクそのものが死んでるんだから、まずMFじゃなくてテクから弄らないとどうしようもないでしょ
どうせ手を入れるなら、他の死んでる職も同時に恩恵を受けた方がいいよ
もうソニチやる気ないみたいだし厳しくね？
最後にバランス調整（）やったのいつだっけ…
最後にバランス調整（）やったのいつだっけ…
なんだろう、ロック解除するとチッキレーザーも同時にロック解除されそうな気がするのは俺だけか
>>145
火力だよ。強さというのは火力だけでない。攻撃硬直・HP防御力も強さだよ。
好き嫌いは判断を狂わせる。捨てたほうがよい。
あ、当然BISCASのFM兼GM20/160ぐらいもっとるよ。 打撃職弱体は望まんなｗ
火力だよ。強さというのは火力だけでない。攻撃硬直・HP防御力も強さだよ。
好き嫌いは判断を狂わせる。捨てたほうがよい。
あ、当然BISCASのFM兼GM20/160ぐらいもっとるよ。 打撃職弱体は望まんなｗ
CIさん頼みますからWikiに来ないでこのスレに一生篭ってて下さいね＾＾；；；；；
http://pgr.sakura.ne.jp/bbs/viewtopic.php?p=62606&highlight=#62606
CI
GUARDIANS 士官
投稿: 265
日時: 木 09 18, 2008 3:54 pm
そういえば終わりかけてた攻撃テクが完全終了して一年経つんですね。
現状に言いたいことは山ほどありますが法撃、精神のステータスが有効に働いたら困る人達の要望量に敵うとも思えませんしね。
とはいえ何の解決にもならないエフェクト修正に騙されるような人達のあおりを喰らうのは勘弁して欲しかったんですがね。
http://pgr.sakura.ne.jp/bbs/viewtopic.php?p=62606&highlight=#62606
CI
GUARDIANS 士官
投稿: 265
日時: 木 09 18, 2008 3:54 pm
そういえば終わりかけてた攻撃テクが完全終了して一年経つんですね。
現状に言いたいことは山ほどありますが法撃、精神のステータスが有効に働いたら困る人達の要望量に敵うとも思えませんしね。
とはいえ何の解決にもならないエフェクト修正に騙されるような人達のあおりを喰らうのは勘弁して欲しかったんですがね。
何が言いたいのか全く分からん
まぁCIとやらなんぞどうでもいいが
まぁCIとやらなんぞどうでもいいが
ヒンメだのヒロシだのトンチンカンな事を言ってる馬鹿の同類じゃない？
Wikiはデーターベースとしては使えるが掲示板は使えない。
煽りあいのケンカばっかしてるからな。見る価値なし
煽りあいのケンカばっかしてるからな。見る価値なし
ここもネ実補正で語るからアテにならないのもあるけどな
誰かが動画あげたら俺も余裕みたいな口振りで大口叩くけど、
その人の脳内では撮り直しやそこに行き着く迄の試行錯誤や成功率なんかが抜けちゃってるんだろうね
誰かが動画あげたら俺も余裕みたいな口振りで大口叩くけど、
その人の脳内では撮り直しやそこに行き着く迄の試行錯誤や成功率なんかが抜けちゃってるんだろうね
メギド、バータ、ゾンデの横幅を狭くして
フォイエに次ぐ威力ぐらいにして欲しいね
フォイエディーガなんか倍率５００％ぐらいいってもバランス壊れんと思う。
ノス系も威力あげていい。
ラ系ギ系はまあ少し威力UPすればいいや。昔のチッキみたいになりそうだ
こんぐらいなら明日にでもできるだろ
フォイエに次ぐ威力ぐらいにして欲しいね
フォイエディーガなんか倍率５００％ぐらいいってもバランス壊れんと思う。
ノス系も威力あげていい。
ラ系ギ系はまあ少し威力UPすればいいや。昔のチッキみたいになりそうだ
こんぐらいなら明日にでもできるだろ
貫通系は距離減衰を設けたり、ラ系は中心部と外縁部の倍率に差を付けたりする。
こうすれば多ロック相手に複数回ヒットしても問題は無かったし、ギ系との差別化も図れただろうにな。
結局、テクの初期設計段階での練り込みが足りない。
こうすれば多ロック相手に複数回ヒットしても問題は無かったし、ギ系との差別化も図れただろうにな。
結局、テクの初期設計段階での練り込みが足りない。
バイブルックによると
オフラインのラフォイエLV５０の倍率が５７０％なんだよな。
ジャブ並。
マジャLV５０は１段目１９５％、２段目１８０、３段目２１０％
とか逆に弱くなってる。
なんなんだ？この差は？
オフラインのラフォイエLV５０の倍率が５７０％なんだよな。
ジャブ並。
マジャLV５０は１段目１９５％、２段目１８０、３段目２１０％
とか逆に弱くなってる。
なんなんだ？この差は？
貫通系はGCPSOのランチャー系みたいに複数ヒットすると少しずつコンボ補正でダメージが減ればいいのにな。
複数ヒットで1000＞800＞600＞400＞以下略みたいにさ（数値は適当）。
複数ヒットで1000＞800＞600＞400＞以下略みたいにさ（数値は適当）。
もう既に見直すじゃなくて妄想の領域に突入してるな
ゲームデザインの話をしはじめたらキリがないのにな
ゲームデザインの話をしはじめたらキリがないのにな
何らかの形でバランス調整があるまでは別にいいだろ
まあ、このまま何も無くサービス終了かもしれん
まあ、このまま何も無くサービス終了かもしれん
>まあ、このまま何も無くサービス終了かもしれん
十中八九テクは放置のまま終わるだろ。ガキでもそれくらいわかる。
だから妄想語ってるんだ。本気で見直されると思ってるわけないじゃん。
十中八九テクは放置のまま終わるだろ。ガキでもそれくらいわかる。
だから妄想語ってるんだ。本気で見直されると思ってるわけないじゃん。
最初の方から既にそんな流れだから今更何も思わん
妄想→要望→受理→実現という流れだから妄想も要望も厳密には同じ意味合いだわな
ようは頭の中で終わらせるか声に出すかの違い
妄想→要望→受理→実現という流れだから妄想も要望も厳密には同じ意味合いだわな
ようは頭の中で終わらせるか声に出すかの違い
妄想→要望→絶望→妄想 のループだろｗ
受理されたことなんてNEEEEEEE
受理されたことなんてNEEEEEEE
妄想の内容が「俺はこのシステムが気に入らない」という
極めて非現実的な話だから、受理ってことはないな
バランスの話をするのとゲームデザインの話をするのをごっちゃにしてはいけない
まだロック解除とか倍率うｐの方が現実的
極めて非現実的な話だから、受理ってことはないな
バランスの話をするのとゲームデザインの話をするのをごっちゃにしてはいけない
まだロック解除とか倍率うｐの方が現実的
マシナリー大量湧きミッションくるぞ！テク暴れ放題だZE!!
マシナリー大量湧きミッションくるぞ！テク暴れ放題だZE!!
二度書きｵﾜﾀorz
MFｿﾛし放題だね！やった！
マシナリー大量ルートはコグナッドが居るぞ
壁越しで余裕です^^v
正直MFと同じくらいテコ入れしてもいい職があるんだが
えーとほら、あのGMへの通り道にされてる複合職とかさ
えーとほら、あのGMへの通り道にされてる複合職とかさ
MFみたいにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がない辺りは人が出来てるなGTは
>>174
GTスレでどうぞ
GTスレでどうぞ
GTは腐ってもバレット40持ちだしな
そりゃｆGとかGMと比較して弱いのは当然だろうと
そりゃｆGとかGMと比較して弱いのは当然だろうと
>>175
初期にGTやってればそうそう言えない台詞だけどね。
fT弱体を連日１つのスレに２００以上のレスをもって主張してたのが
GT出身だったりするから。
あれをｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いではいないというなら変わってくるとして。
初期にGTやってればそうそう言えない台詞だけどね。
fT弱体を連日１つのスレに２００以上のレスをもって主張してたのが
GT出身だったりするから。
あれをｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いではいないというなら変わってくるとして。
とりあえず、天井スイッチ押せるようにしてもらいたいデス・・・
主観視点でテク打たせろ
ってことですよ
ってことですよ
181 ：名無しオンライン：2008/09/20(土) 20:57:19 ID:YwcvjZLK
主観じゃ意味ないだろ・・・一方的に食らって乙るのがオチ
やっぱステップしながらのがいいかと。
てか、まじでテク修正メンテしてくんないかな・・・もう待つの疲れた。
やっぱステップしながらのがいいかと。
てか、まじでテク修正メンテしてくんないかな・・・もう待つの疲れた。
>>181
ＭＦやってると、罰ゲームって言葉が頭から離れないんだ・・・
ＭＦやってると、罰ゲームって言葉が頭から離れないんだ・・・
ディーザス、レンティスまだ？
合体テクか召喚テクください
ゴメン、職差別はしてないんだけどスレタイが
『マスターフォースを見下すスレ』
に見えた…
『マスターフォースを見下すスレ』
に見えた…
逆にＦＭＧＭばっかり使ってて久しぶりにＭＦ使って楽しかった俺は異端なのか
弱いと喰らわないようにしたり確実に削っていこうとしたり夢中になれた
ゲームしてるっていう気分になれたぜ
弱いと喰らわないようにしたり確実に削っていこうとしたり夢中になれた
ゲームしてるっていう気分になれたぜ
普通です。 実際このスレでもHPを上げろって話しは全く出てこない。
191 ：名無しオンライン：2008/09/21(日) 04:04:19 ID:kWFWrp7T
だったら見なおさなくていいじゃん
ジェダイって格好いいな
レグランツを
「聖なるバリア ミラーフォース!!」
にすればいいんじゃねえの？
「聖なるバリア ミラーフォース!!」
にすればいいんじゃねえの？
>>191
脳みそは生きてるうちに使え。 なｗ
脳みそは生きてるうちに使え。 なｗ
196 ：名無しオンライン：2008/09/21(日) 06:54:59 ID:r+xPQFTG
まぁテクニックが大型に多ロックできるようになったらヒットスパークでｐｓ２死ぬけどな
まぁ（ｷﾘｯ） ヒットスパーク（ｷﾘｯ） PS2死ぬけどな（ｷﾘｯ）
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
198 ：名無しオンライン：2008/09/21(日) 08:42:44 ID:iZpGQIUe
テク撃った後の杖の振り戻し硬直が要らない
戻し動作はあっていいけど
コレさえ無ければ逃げられる攻撃多い
フォイエ撃った直後に三発飛んできて死ぬ
戻し動作はあっていいけど
コレさえ無ければ逃げられる攻撃多い
フォイエ撃った直後に三発飛んできて死ぬ
ノス中にメイト食わせろ
常に移動し続ける打撃PAは、攻撃しながらメイト食えるのに
立ち止まる＋硬直する＋HP低い職がメイト食えないって何よ。
常に移動し続ける打撃PAは、攻撃しながらメイト食えるのに
立ち止まる＋硬直する＋HP低い職がメイト食えないって何よ。
攻撃しながらラインやユニットの変更もできるしな。
硬直中ならボタン一回離した後に押しても普通にホールド継続し続けるんだから
それぐらい修正してくれてもいいだろって思うけどね
硬直中ならボタン一回離した後に押しても普通にホールド継続し続けるんだから
それぐらい修正してくれてもいいだろって思うけどね
流れをぶった切るが
mithraに上がってたテク改善案のテキストって何なんだ？
運営宛てに書いた文章っぽく見えたんだが
あの長さじゃ公式の要望フォームに投函しても弾かれるよな？
このスレに張ってあるかと思ったがそうでもないみたいだし…
誰か詳しいこと知らんかね？
mithraに上がってたテク改善案のテキストって何なんだ？
運営宛てに書いた文章っぽく見えたんだが
あの長さじゃ公式の要望フォームに投函しても弾かれるよな？
このスレに張ってあるかと思ったがそうでもないみたいだし…
誰か詳しいこと知らんかね？
ソニチは本当にMF見直す気あるんだろうか・・・
無い
PSUは多分ソニチの中で「やっちゃった」「もう触らない方がいい」扱い
PSUは多分ソニチの中で「やっちゃった」「もう触らない方がいい」扱い
多分で断言するなよｗ
>201
俺もそれ読んだがこのくらい具体的なのをもっとドカドカ送ればいんじゃね？
反対なら代案たてて送るとか。
>あの長さじゃ公式の要望フォームに投函しても弾かれるよな？
よくわからんが、だからロダ使ったんじゃないかなと予想
送る場合は分割するしかないと思う
まぁユーザが「このURL見とけよｗ」なんていっても流すに決まってるでしょ ＞（＾見＾）
俺もそれ読んだがこのくらい具体的なのをもっとドカドカ送ればいんじゃね？
反対なら代案たてて送るとか。
>あの長さじゃ公式の要望フォームに投函しても弾かれるよな？
よくわからんが、だからロダ使ったんじゃないかなと予想
送る場合は分割するしかないと思う
まぁユーザが「このURL見とけよｗ」なんていっても流すに決まってるでしょ ＞（＾見＾）
>>201
お前が自分で貼って宣伝するために書いたんじゃないのか？ｗ
法撃耐性や単ロック大型への対策が全然無いのと
ロック解除以外の部分に趣味が入ってるので
バランスの調整というよりゲームデザインの変更案としての色合いが強いな
正直いらない
お前が自分で貼って宣伝するために書いたんじゃないのか？ｗ
法撃耐性や単ロック大型への対策が全然無いのと
ロック解除以外の部分に趣味が入ってるので
バランスの調整というよりゲームデザインの変更案としての色合いが強いな
正直いらない
法撃耐性は別にあっても構わんけどなー
やっぱり大型多ロック解除だよ。これさえあれば･･･ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
まぁ現状でもそれなりに楽しめてるから良いっちゃいいんだが出来るならやってほしいなぁという思いはある
あとは上にも挙がってるようにノス中のアイテム使用かね
これがあるのとないのとでは随分違うだろうね
やっぱり大型多ロック解除だよ。これさえあれば･･･ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
まぁ現状でもそれなりに楽しめてるから良いっちゃいいんだが出来るならやってほしいなぁという思いはある
あとは上にも挙がってるようにノス中のアイテム使用かね
これがあるのとないのとでは随分違うだろうね
せめてホウゲキを最強にしてほしい
チッキ投げてるだけでソロ楽勝、PTの意味が無いと騒いでたんだから
大型や耐性持ちはPTを組んで他の職に任せればいいんですよ
大型や耐性持ちはPTを組んで他の職に任せればいいんですよ
ライフルを上回る射程
レーザー四本分を上回る横判定
おまけに出掛かり全周囲攻撃判定
範囲内の敵は、すべて巻き込み
岩や壁すら無視する超貫通能力を持ち
LV40時点での初段倍率は280%、二段目に至っては400%という
ぼく の かんがえた さいきょう すきる チッキ・キョレンジン
これをMFを同列に扱うというのかオマエは(´･ω･`)
レーザー四本分を上回る横判定
おまけに出掛かり全周囲攻撃判定
範囲内の敵は、すべて巻き込み
岩や壁すら無視する超貫通能力を持ち
LV40時点での初段倍率は280%、二段目に至っては400%という
ぼく の かんがえた さいきょう すきる チッキ・キョレンジン
これをMFを同列に扱うというのかオマエは(´･ω･`)
未だにチッキチッキかよｗ
雑魚に苦戦する職があって雑魚処理枠があればればその通りだがなｗ
雑魚に苦戦する職があって雑魚処理枠があればればその通りだがなｗ
大型、耐性持ちが苦手、どうにかしろって
言ってみればソロで楽させろってことだもの
他人のソロは否定、自分はソロで楽したいじゃ受け入れられないのは当然
言ってみればソロで楽させろってことだもの
他人のソロは否定、自分はソロで楽したいじゃ受け入れられないのは当然
そんなスキルはもうお亡くなりになりましたが
HPが少ないイベントやAF以外じゃあまり出番ないよ
HPが少ないイベントやAF以外じゃあまり出番ないよ
GMは単ロックの射撃耐性持ち（まあゴリなんだが）は得意とは言い難い
ここでGMが槍とスキル20よこせと言ったら
当然アホかｗって言われる、それと同じ
ここでGMが槍とスキル20よこせと言ったら
当然アホかｗって言われる、それと同じ
これに関しては>>213に理があると思うよ
言い方は雑だけどチッキはパーティでもソロでも
ちゃんと場面を選んで使って下さいね、パーティで分業して下さいね
的な修正なんだからMFも攻撃テクが通用しづらい相手が居る場面では
レスタレジェネを丹念にかけて他の面子の負担を減らしてあげればいい
言い方は雑だけどチッキはパーティでもソロでも
ちゃんと場面を選んで使って下さいね、パーティで分業して下さいね
的な修正なんだからMFも攻撃テクが通用しづらい相手が居る場面では
レスタレジェネを丹念にかけて他の面子の負担を減らしてあげればいい
>>217
で、そのゴリをGMとMFどっちが速く倒せるか試してみたかい？
で、そのゴリをGMとMFどっちが速く倒せるか試してみたかい？
221 ：名無しオンライン：2008/09/22(月) 10:25:45 ID:ylo/gezh
NPCいんだろ
ライフルを打撃扱いにしろ
これは、キチガイ扱いされます
これは、キチガイ扱いされます
224 ：名無しオンライン：2008/09/22(月) 10:31:59 ID:tGq4vrNS
確かに耐性持ち解除は正直つまらなくなると思う。
が、部位ＨＩＴ攻撃無い&属性率が低い以上、耐性持ちの多い？大型との戦闘は長丁場になりがち、しかも攻撃時動けないから突進してくる敵だとなおさらつらい；その辺りだけ修正するのはありだと思う。
>>217 雑魚戦はレンジャー系と大きく時間変わらないけど、大型となると別、GMはショットかマヤリで安全に倒せるしダメ半減されてるとしても、手数と属性に恵まれている以上その例えはそう簡単に同じとは言えないと思う、思慮の無い奴なら別だけどな。
ＭＦ代表にフォース職はハンター、レンジャー系と対等の立場にすらあがれない現状は否定できないと思うんだ、そこのバランスは改善してほしいよ・・・。
が、部位ＨＩＴ攻撃無い&属性率が低い以上、耐性持ちの多い？大型との戦闘は長丁場になりがち、しかも攻撃時動けないから突進してくる敵だとなおさらつらい；その辺りだけ修正するのはありだと思う。
>>217 雑魚戦はレンジャー系と大きく時間変わらないけど、大型となると別、GMはショットかマヤリで安全に倒せるしダメ半減されてるとしても、手数と属性に恵まれている以上その例えはそう簡単に同じとは言えないと思う、思慮の無い奴なら別だけどな。
ＭＦ代表にフォース職はハンター、レンジャー系と対等の立場にすらあがれない現状は否定できないと思うんだ、そこのバランスは改善してほしいよ・・・。
攻撃力だけで言えば
打撃＞＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞＞射撃＞＞|絶対超えられない壁|＞＞法撃
であるのは確か
ただ射撃職はトラップも併用できたり、強力な追加効果やロック制限が緩いってのと
イベントの糞設定(ボナミはPTメンバーがヒトリでも戦闘不能したらでソコで終了)
等で実際の攻撃力以上に評価が高くなってる
ココはMFを見直すスレだからMFよりの意見が多いのは当たり前だが
射撃ももうチョット見直し入って強くなってもいいかもね
しかし、こんなに打撃が一人勝ち状態であるにも関わらず
打撃について弱体を望む事は言うに及ばず、他の攻撃手段の引き上げを
訴えただけで、射撃も法撃も今でも強いだろむしろ弱体しろと言ってくる連中の多さや
この現状をずっと放置してるクソニチは何を考えてるんだろうか…？
打撃＞＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞＞射撃＞＞|絶対超えられない壁|＞＞法撃
であるのは確か
ただ射撃職はトラップも併用できたり、強力な追加効果やロック制限が緩いってのと
イベントの糞設定(ボナミはPTメンバーがヒトリでも戦闘不能したらでソコで終了)
等で実際の攻撃力以上に評価が高くなってる
ココはMFを見直すスレだからMFよりの意見が多いのは当たり前だが
射撃ももうチョット見直し入って強くなってもいいかもね
しかし、こんなに打撃が一人勝ち状態であるにも関わらず
打撃について弱体を望む事は言うに及ばず、他の攻撃手段の引き上げを
訴えただけで、射撃も法撃も今でも強いだろむしろ弱体しろと言ってくる連中の多さや
この現状をずっと放置してるクソニチは何を考えてるんだろうか…？
答え：PSUはソニチにとって既に過去の物だから
ずっと↑の方にも書いてたけどフォース職が補助回復込みを前提にした
職業として作られてるのはPAの持たせ方を見るだけで明らか
そんな中でテクの根本的な問題を全部棚上げしたまんま
テク攻撃onlyという職を作った企画は本気で頭が悪すぎる
んで今はPSUに手を掛けたくないから攻撃テクの抜本見直しなんて99%有り得ない
ずっと↑の方にも書いてたけどフォース職が補助回復込みを前提にした
職業として作られてるのはPAの持たせ方を見るだけで明らか
そんな中でテクの根本的な問題を全部棚上げしたまんま
テク攻撃onlyという職を作った企画は本気で頭が悪すぎる
んで今はPSUに手を掛けたくないから攻撃テクの抜本見直しなんて99%有り得ない
強さとか関係なしにMFに補助を持たせるなら、FMは打撃、GMは射撃武器を全部持たせろ、って思うけどなぁ
マスター職の性能なんて適当に思い付きで作った感じがするし、何言っても無駄でしょ
まあ、フォイエの燃焼を５にするくらいはして欲しいけど
マスター職の性能なんて適当に思い付きで作った感じがするし、何言っても無駄でしょ
まあ、フォイエの燃焼を５にするくらいはして欲しいけど
知人の情報通に聞いたところ
10月の改変でMFが補助レベル20まであげられるらしい
10月の改変でMFが補助レベル20まであげられるらしい
その情報通に、そんな修正したらソニチの無能を証明するだけだと伝言しといてくれ
マクロスもギアスも終わりか
232 ：名無しオンライン：2008/09/22(月) 13:04:43 ID:tGq4vrNS
>>228
FMに全武器もたせたらえらいことになるだろ、イクヒク１セット25000以上とかいきかねん・・・
GMもグレーネードがエグイのに、その考えは極端すぎる；もう少し考えて物言えな？
>>229
嘘か本当か知らないけど、上のほうであったように30はないと意味無いよ、無駄な期待は持たせないでくれ；
なんもなかった時の反動がきつい。
FMに全武器もたせたらえらいことになるだろ、イクヒク１セット25000以上とかいきかねん・・・
GMもグレーネードがエグイのに、その考えは極端すぎる；もう少し考えて物言えな？
>>229
嘘か本当か知らないけど、上のほうであったように30はないと意味無いよ、無駄な期待は持たせないでくれ；
なんもなかった時の反動がきつい。
でもその明後日ぐあいはよくソニチを分かってる
>>227
PSUが過去だというなら無料にしてしまえｗ
もし社員が本気でそう思ってるなら無能な上にやる気も無いなら最悪の連中だな
バランス的にテク職が終わってるのは人口比率で明らかなんだからテコ入れ自体は別におかしくない
PSUが過去だというなら無料にしてしまえｗ
もし社員が本気でそう思ってるなら無能な上にやる気も無いなら最悪の連中だな
バランス的にテク職が終わってるのは人口比率で明らかなんだからテコ入れ自体は別におかしくない
>>232
だから強さとか関係なしに、って言ったんだけどね
だから強さとか関係なしに、って言ったんだけどね
239 ：名無しオンライン：2008/09/22(月) 21:23:43 ID:wvzSuFN/
補助強化とかここであげられた要望の中でも一番優先度が低いものじゃないか。
ロック制限解除や倍率アップはそんなに難しいのかね。
貫通テクにロック制限かけたり、レンカイダッガズやチッキの倍率いじった
実績があるのにな。
ま、難しいと考えられる一番の要因は「バランス調整」かね。
強くなりすぎないように倍率を調整したりとか稼働かかるしね。
ロック制限解除や倍率アップはそんなに難しいのかね。
貫通テクにロック制限かけたり、レンカイダッガズやチッキの倍率いじった
実績があるのにな。
ま、難しいと考えられる一番の要因は「バランス調整」かね。
強くなりすぎないように倍率を調整したりとか稼働かかるしね。
大型に対するっつーか。一匹だったらMFでも楽勝なのよ。
攻撃見切れるし。
問題は２匹以上出た時。これはGMも同じく辛い。
しかし、GMは大体箱獣でナノブラパラディ使うから楽なだけ。
攻撃見切れるし。
問題は２匹以上出た時。これはGMも同じく辛い。
しかし、GMは大体箱獣でナノブラパラディ使うから楽なだけ。
241 ：名無しオンライン：2008/09/22(月) 22:34:23 ID:tGq4vrNS
>>235
すまん、よく見てなかった；けど、全武器開放とかは正直どうかと思う。いろんな問題が出るだろうし。
>>237
間違ってるな、馬鹿ではなく無知だ・・・orz あと１セットは１段目の間違い、スマン；
てか、MFの話からだんだんずれてきてるような・・・。
バランス考えると、まずハンター系の攻撃力を全体的に下方修正しても良いとは思うんだけどね、反発が大きくてできないだろうな。
テクの倍率もやぱ難しいだろうね。あんまり上げすぎて雑魚１撃だとチッキの二の舞になるし、同属性セットの倍率うｐか部位HIT＋が一番妥当だと思うんだがなぁ？どう思う？
すまん、よく見てなかった；けど、全武器開放とかは正直どうかと思う。いろんな問題が出るだろうし。
>>237
間違ってるな、馬鹿ではなく無知だ・・・orz あと１セットは１段目の間違い、スマン；
てか、MFの話からだんだんずれてきてるような・・・。
バランス考えると、まずハンター系の攻撃力を全体的に下方修正しても良いとは思うんだけどね、反発が大きくてできないだろうな。
テクの倍率もやぱ難しいだろうね。あんまり上げすぎて雑魚１撃だとチッキの二の舞になるし、同属性セットの倍率うｐか部位HIT＋が一番妥当だと思うんだがなぁ？どう思う？
マスター職３つがLv20が条件の全武器使用可能でスキルバレットテクLv50まで行けるパーフェクトマスターとか実装すればいいよ。
>>241
お前ろくにMFやってないだろ？
まずMFとキャラをカンストさせてテクを一通り45程度まで上げた後、
既存のミッションをNPC連れてソロ3周ぐらいずつしておいで。
そうすりゃ自分の書いてることがどれだけ的外れかわかるよ
GMはグレネードがエグイとか意味わからんし
下手すると課金すらしてなさそう
お前ろくにMFやってないだろ？
まずMFとキャラをカンストさせてテクを一通り45程度まで上げた後、
既存のミッションをNPC連れてソロ3周ぐらいずつしておいで。
そうすりゃ自分の書いてることがどれだけ的外れかわかるよ
GMはグレネードがエグイとか意味わからんし
下手すると課金すらしてなさそう
>241
>243の考えにほぼ同意
でも倍率うｐしすぎて敵即死→過疎ってのは困る
ロックはずすだけだと現状の長杖ダムノスディがまた最強
光攻撃テクもないし、ノスディ以外のノスとかメギバースとかも無能継続
単純に「ロック解除」や「倍率うｐ」じゃ現状の助長になるだけじゃないかな
今のテクは、発生位置や範囲がそれぞれ異なるだけに過ぎなくて、
レーザーカノン → 集団
散弾 → 単体
グレネード → 超大型エネミー
というようなケースバイケースに対応ができない（明らかに弱い）
のがそもそもな問題に思う。
まだバータとラバータしかなかった時代、
ディラガンとかどうやって倒せばいいのかとｵﾓﾀわ
>243の考えにほぼ同意
でも倍率うｐしすぎて敵即死→過疎ってのは困る
ロックはずすだけだと現状の長杖ダムノスディがまた最強
光攻撃テクもないし、ノスディ以外のノスとかメギバースとかも無能継続
単純に「ロック解除」や「倍率うｐ」じゃ現状の助長になるだけじゃないかな
今のテクは、発生位置や範囲がそれぞれ異なるだけに過ぎなくて、
レーザーカノン → 集団
散弾 → 単体
グレネード → 超大型エネミー
というようなケースバイケースに対応ができない（明らかに弱い）
のがそもそもな問題に思う。
まだバータとラバータしかなかった時代、
ディラガンとかどうやって倒せばいいのかとｵﾓﾀわ
245 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 01:34:36 ID:Aiqk/Kcm
結局、ディーガで倒してたんじゃないか？
S2なっても引っかけてディーガだったな。弓で倒したら、当時のハンマテリック＋１０でも
とんでもない時間がかかってたような気がする
とんでもない時間がかかってたような気がする
個人的には中途半端にダメージ当てられるようにして
ただの劣化版FMGMになるよりは他の職業にできないことをできるようにしてほしいなぁ
何が言いたいかって、精神を今の１、５倍くらいにして完封できるテクを増やして欲しい
ただの劣化版FMGMになるよりは他の職業にできないことをできるようにしてほしいなぁ
何が言いたいかって、精神を今の１、５倍くらいにして完封できるテクを増やして欲しい
結局イベントで出てきて死の危険をもたらすのって剣付エネミーだから。
剣付きエネミーの「テク攻撃」だな
せめて属性あわせれば十分に防御できればいいんだけど、
50%着てても1000とか1500とか食らうからやってられん
せめて属性あわせれば十分に防御できればいいんだけど、
50%着てても1000とか1500とか食らうからやってられん
251 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 11:30:02 ID:vGIeSoZo
このスレで真に望まれていることは火力だしね。
補助強化なんて個人的にはいらない。
上でも書かれているとおり、低火力の言い訳にされるだけじゃんか。
なしでもいいくらいだ。
補助強化なんて個人的にはいらない。
上でも書かれているとおり、低火力の言い訳にされるだけじゃんか。
なしでもいいくらいだ。
ＭＦのみ敵の法撃耐性無効
ＭＦに法撃耐性付ける
こうすりゃよくね？
ＭＦに法撃耐性付ける
こうすりゃよくね？
メギスタールのみ補助6LV相当
これなら即実装可能でバランスブレイカーにもならないんじゃまいか
これなら即実装可能でバランスブレイカーにもならないんじゃまいか
ロック解除と回避をAFと同等位にしてくれればいい
MFのみの強化案は自重しろよ
攻撃テク自体が乙ってるのがMF死亡の原因なんだから、
他テクター含めた強化案を考えたほうがいいんじゃね？
他テクターはどうでもいいですかそうですか
攻撃テク自体が乙ってるのがMF死亡の原因なんだから、
他テクター含めた強化案を考えたほうがいいんじゃね？
他テクターはどうでもいいですかそうですか
チッキで自ら選んだのが弱体によるバランス調整だからな
あの時も他職を強化しろと言ってた奴らが居たのに聞く耳を持たなかった
自業自得だろ
あの時も他職を強化しろと言ってた奴らが居たのに聞く耳を持たなかった
自業自得だろ
マスターフォースを見直すスレとは言えども
やっぱMFだけの強化を望むのは傲慢だよね。
池沼子って言われても文句言えないわ。
法撃耐性がどうのとか、補助がどうのとかよりも
攻撃テクのロック解除のほうが現実的な意見だし
他のテクターにも有益っていう点で考えれば
現時点での最善策なんじゃないかな？
よし、要望送る作業に戻るわ
やっぱMFだけの強化を望むのは傲慢だよね。
池沼子って言われても文句言えないわ。
法撃耐性がどうのとか、補助がどうのとかよりも
攻撃テクのロック解除のほうが現実的な意見だし
他のテクターにも有益っていう点で考えれば
現時点での最善策なんじゃないかな？
よし、要望送る作業に戻るわ
βで散々テク弱体叫び、それを実現させておいていけしゃあしゃあと
>>260
誰に言ってるんだ？
誰に言ってるんだ？
cβってビスキャスでもフォースが一番強かったからな
レンカイダッガズ弱体で半年以上ハンター殺してたからお互い様
レンカイダッガズ弱体で半年以上ハンター殺してたからお互い様
テクターは無印発売以来目立った弱体を受けてない唯一の職
ギ系や回復の範囲縮小くらい
ギ系や回復の範囲縮小くらい
>>258
チッキ弱体化は職に関係なく多数の人間が望んでいたことなのに、さもテクターだけが弱体化を望んだみたいにいうのは何故？
>>262
レンカイ、ダッガズの弱体化を望んだのは個々の武器厨。チッキと違い当時フォーススレでは話題にすら挙がっていないのは過去ログから明らか。
>>267
イルミ仕様導入で属性効果が2/3になったのにもかかわらず主要テクの倍率補正は据え置きで基本法撃は1.18倍程度しか上昇してないんだが。
あと現在も主要テクであるダムバのノックバックを無くしたことを無視するのは何故だろうな。
チッキ弱体化は職に関係なく多数の人間が望んでいたことなのに、さもテクターだけが弱体化を望んだみたいにいうのは何故？
>>262
レンカイ、ダッガズの弱体化を望んだのは個々の武器厨。チッキと違い当時フォーススレでは話題にすら挙がっていないのは過去ログから明らか。
>>267
イルミ仕様導入で属性効果が2/3になったのにもかかわらず主要テクの倍率補正は据え置きで基本法撃は1.18倍程度しか上昇してないんだが。
あと現在も主要テクであるダムバのノックバックを無くしたことを無視するのは何故だろうな。
cβでのテクの弱体は特定のテクに対するものでなくテク全般に渡り
倍率100％以上減少やロック制限が行われ加えてラ系のロック数半減
発売以降という言葉を用いてそれ以前の弱体の大きさを目立たせないよう誘導
ちなみに発売後もラの範囲縮小とダムの消費増加もある
それでいてお互い様、アホかよ
これは、キチガイ扱いされます（上にある表現の引用としてわざと伏字等にはしなかった）
誰に言っているかは文脈から分かるだろ
倍率100％以上減少やロック制限が行われ加えてラ系のロック数半減
発売以降という言葉を用いてそれ以前の弱体の大きさを目立たせないよう誘導
ちなみに発売後もラの範囲縮小とダムの消費増加もある
それでいてお互い様、アホかよ
これは、キチガイ扱いされます（上にある表現の引用としてわざと伏字等にはしなかった）
誰に言っているかは文脈から分かるだろ
前衛やガンナーとの火力差に文句を言っている人はもちろんいるだろうけど
現実的にはまともに戦うことすらままならないMFに文句を言ってる人のが多いんじゃないの？
ソロでとりあえず回れるんならここまで文句でないでしょ
でも現状だとδとかエントランスでやる気が失せるし。
で、その原因は法撃耐性のエネミーだし。
FM使ってる人はスパダンの威力が半減されたらどうなるか想像してほしいし
GM使ってる人はショットが5発当てても1発しかカウントされない様子を想像してほしい
他職より弱いとか、火力争いに入れないとか、もはやどうでもよくなる
単純にプレイするのが苦痛。
現実的にはまともに戦うことすらままならないMFに文句を言ってる人のが多いんじゃないの？
ソロでとりあえず回れるんならここまで文句でないでしょ
でも現状だとδとかエントランスでやる気が失せるし。
で、その原因は法撃耐性のエネミーだし。
FM使ってる人はスパダンの威力が半減されたらどうなるか想像してほしいし
GM使ってる人はショットが5発当てても1発しかカウントされない様子を想像してほしい
他職より弱いとか、火力争いに入れないとか、もはやどうでもよくなる
単純にプレイするのが苦痛。
Mｙ沼子はキャス男が稼いでくるものを巻き上げて
装備をそろえて店番してます
って人多いんじゃ？
PTではMF×、ソロはほぼ詰んでる状態でMFやってるヤツ
はマゾとしか思えん
装備をそろえて店番してます
って人多いんじゃ？
PTではMF×、ソロはほぼ詰んでる状態でMFやってるヤツ
はマゾとしか思えん
チッキ大幅弱体がなかったらそれに対抗するべくテクニックの大幅強化があったかもな。
もはやテクニックは放置決定なのは間違いないだろう。
まともな人ならこの状況は理解できているはず。
MFの強化を叫んでいる人はネタでいってるにすぎない。
本気でいってる人などいない。
もはやテクニックは放置決定なのは間違いないだろう。
まともな人ならこの状況は理解できているはず。
MFの強化を叫んでいる人はネタでいってるにすぎない。
本気でいってる人などいない。
274 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 18:11:33 ID:vGIeSoZo
ﾓﾉﾒｲﾄ所持限度10個
ﾃﾞｨﾒｲﾄ所持限度5個
ﾄﾘﾒｲﾄ所持限度1個
ﾑﾝｱﾄ、ｽﾀｱﾄ所持限度3個
強化アイテム、ｽｹﾄﾞ所持限度2個
こうすれば野良でも平気じゃね？
あとはﾃｸにJAJC付けるとか、ｷｬﾝｾﾙ可能とか。
ﾃﾞｨﾒｲﾄ所持限度5個
ﾄﾘﾒｲﾄ所持限度1個
ﾑﾝｱﾄ、ｽﾀｱﾄ所持限度3個
強化アイテム、ｽｹﾄﾞ所持限度2個
こうすれば野良でも平気じゃね？
あとはﾃｸにJAJC付けるとか、ｷｬﾝｾﾙ可能とか。
277 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 18:29:58 ID:vGIeSoZo
いかにも前衛に嫌われそうな意見ですね。
敵をつくるような修正は勘弁して欲しいわ。
敵をつくるような修正は勘弁して欲しいわ。
メイト所持数制限をきつくしてもますますATの活躍の幅が増えるだけで
MFの立場は大差ないと思うが？あんな狭いレスタじゃどうにもならん
MFの立場は大差ないと思うが？あんな狭いレスタじゃどうにもならん
見方を変えれば薬関係の所持数増加はテクタにとって嫌われる修正だったんだよね
それでもまかり通ってしまう辺りテクタでのプレイ自体がソニチにとって想定外なんだろう
それでもまかり通ってしまう辺りテクタでのプレイ自体がソニチにとって想定外なんだろう
>>275
>チッキ弱体化と同時にライフル、レーザーの大幅強化があったことは無視と。
そりゃライフルとレーザーが他の射撃武器に対して死んでたからじゃないのか？
それにレーザーが大型やボスに複数HITするようになったわけじゃあるめぇ。
そうだなーその理屈なら、フォイエやディーガ、バータやゾンデの倍率を大幅強化で終わりだな。
ロック制限解除は無理。
>チッキ弱体化と同時にライフル、レーザーの大幅強化があったことは無視と。
そりゃライフルとレーザーが他の射撃武器に対して死んでたからじゃないのか？
それにレーザーが大型やボスに複数HITするようになったわけじゃあるめぇ。
そうだなーその理屈なら、フォイエやディーガ、バータやゾンデの倍率を大幅強化で終わりだな。
ロック制限解除は無理。
トリメの所持数減らされたら当のテクター連中が死にまくり。
ライフルマンだらけになるだけ。
ライフルマンだらけになるだけ。
薬の所持数が減ったらテクタはレスタ使うだけ。
今はPTも本人も薬で間に合うというかレスタ使うと足が止まった分
薬より損になるから薬使ってるだけ。
ライフルマンでいったら殲滅速度がかなり落ちるから
PTではテクタ枠1が確保される結果になる。
それが幸せかっていったらまた別問題だと思うけど
今までのPSUの軌跡からしてユーザーの望む理想のPSUは
・俺の使う職が一番敵をたくさん倒せて
・工夫とか攻略とか難しいことは無しでゴリ押しできて
・たくさん周回できて簡単にレアとお金が入るヌルゲー
だから、補助枠込みで設計されたテクタに未来がないのは当たり前。
既に前衛ガンナーは活躍できてるわけだからMFが強化される必要がないのも必然
今はPTも本人も薬で間に合うというかレスタ使うと足が止まった分
薬より損になるから薬使ってるだけ。
ライフルマンでいったら殲滅速度がかなり落ちるから
PTではテクタ枠1が確保される結果になる。
それが幸せかっていったらまた別問題だと思うけど
今までのPSUの軌跡からしてユーザーの望む理想のPSUは
・俺の使う職が一番敵をたくさん倒せて
・工夫とか攻略とか難しいことは無しでゴリ押しできて
・たくさん周回できて簡単にレアとお金が入るヌルゲー
だから、補助枠込みで設計されたテクタに未来がないのは当たり前。
既に前衛ガンナーは活躍できてるわけだからMFが強化される必要がないのも必然
>>281
すでにロック制限なんてなかった職と、制限かけられてる職を同じに考えるのはおかしくない？
すでにロック制限なんてなかった職と、制限かけられてる職を同じに考えるのはおかしくない？
そもそもテクターは回復補助が主なのにそれを
攻撃テクに無理矢理特化させたMFなんてお察しだろ
回復補助も出来て更に攻撃面も完璧を望むと？
どんだけ厨職が欲しいんだと
攻撃テクに無理矢理特化させたMFなんてお察しだろ
回復補助も出来て更に攻撃面も完璧を望むと？
どんだけ厨職が欲しいんだと
じゃあFMGMに補助10持たせて大幅弱体しろって言ったら答えはNOだろｗ
逆にMFの補助10完全撤廃して火力強化しろって言ったってそれもNOだろ。
そりゃPS2ユーザーやロースペックPCにとっては
連打されようがされまいがテクなんて見たくもないもんな
逆にMFの補助10完全撤廃して火力強化しろって言ったってそれもNOだろ。
そりゃPS2ユーザーやロースペックPCにとっては
連打されようがされまいがテクなんて見たくもないもんな
289 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 19:55:56 ID:vGIeSoZo
ドラクエでいうと賢者になりたいんではなくて魔法使いになりたいのですよ。
いつも低火力の言い訳に「回復補助があるから～」が使われるがMFにそれは当て
はまらない。
いつも低火力の言い訳に「回復補助があるから～」が使われるがMFにそれは当て
はまらない。
>>287
ちょっと待ってくれ。釣りだと思うが一応指摘しておく
ＭＦの当初の希望は補助0でもテクだけで戦える職だった筈なのに、
実装されたらソロですら拷問だったのが問題なのであって、総合的
に戦いたい奴はＦＴのままなのでは？
ちょっと待ってくれ。釣りだと思うが一応指摘しておく
ＭＦの当初の希望は補助0でもテクだけで戦える職だった筈なのに、
実装されたらソロですら拷問だったのが問題なのであって、総合的
に戦いたい奴はＦＴのままなのでは？
>284
アホみたいに痛い連続攻撃やテクが飛び交う中レスタですか。
電撃サバイバルでメイト食わないでレスタつかって
死んでいったテクターがいっぱいいたなー
アホみたいに痛い連続攻撃やテクが飛び交う中レスタですか。
電撃サバイバルでメイト食わないでレスタつかって
死んでいったテクターがいっぱいいたなー
はっきり言うと攻撃テクだけじゃなくて補助テクも終わってるもんな
補助特化ですらあの程度だし
テク全体を見直さなければテクターは死にっぱなしだろ
補助特化ですらあの程度だし
テク全体を見直さなければテクターは死にっぱなしだろ
FFが圧倒的に全部揃ってる現状でテク強化したらMFが厨職になるとかアホか
圧倒的とか軽々しく言い放つやつの話は誇張過ぎて参考にならんな
>>284
MFで染めてる場合は基本的にメイト
fTでも、レスタは余裕のある状況でしか使えない。
まあ、ユルい時はレスタする余裕があるんだけど、
イルミ以降の高レベルミッションだと、一打が強かったり多段してきたりして
無印に比べてトリメ必須な状況は増えている。
MFで染めてる場合は基本的にメイト
fTでも、レスタは余裕のある状況でしか使えない。
まあ、ユルい時はレスタする余裕があるんだけど、
イルミ以降の高レベルミッションだと、一打が強かったり多段してきたりして
無印に比べてトリメ必須な状況は増えている。
301 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 22:45:44 ID:0orAnd0w
最近のミッションで考えてみると、
MFでレスタするなんて、δのマザーくらいだな。
他の場所では1撃くらったら即メイト（じゃないと死ぬ)。
MFでレスタするなんて、δのマザーくらいだな。
他の場所では1撃くらったら即メイト（じゃないと死ぬ)。
メイトも武器にリンクして使うのに持ち替えてから使用とかになっても前衛職は同じこと言えんのかと。
補助テクは道具パレットに登録とかできるようにならんかね。
補助テクは道具パレットに登録とかできるようにならんかね。
もうレスタどうこうを引っ張ってもしょうがないだろ
仮に薬所持数が無印並に戻っても補助枠1が今より増えるだけ
MFには直接関係のない話
仮に薬所持数が無印並に戻っても補助枠1が今より増えるだけ
MFには直接関係のない話
304 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 23:32:51 ID:rai21WpR
打撃系は高い火力と高HPで、ガンナーは遠距離からの優位と高い火力があるが
MFはギやダムなんかは紙装甲と低HPというハイリスクを背負いながら接戦を強要され
ローリターンという現状、彼らに並ぶほどとは言わないがせめてもう少し・・・
MFはギやダムなんかは紙装甲と低HPというハイリスクを背負いながら接戦を強要され
ローリターンという現状、彼らに並ぶほどとは言わないがせめてもう少し・・・
補助もいらなきゃHPもいらぬ
あたしゃも少し火力が欲しい
あたしゃも少し火力が欲しい
ラ系とか４１越えたら異常レベル１とかにしてロック数８になった夢を見た
発動モーションが糞長くなっても強さを求めるなら
ヒゼリコンセントレイトというものがあってな・・・って
まるで使い物にならないじゃないかw
ヒゼリコンセントレイトというものがあってな・・・って
まるで使い物にならないじゃないかw
>>284
そもそもPSUには工夫とか攻略とか考えて倒せる敵が少ないぜ
超高速移動ふっとばしタックルやら、ダムバオーラまとい移動とか
接近した瞬間超範囲回し蹴りとか
必然的にゴリ押しとなってる
むしろ工夫して倒せるようになるんなら前衛のダメージ下がっても俺は文句ないけど
ソニチにそれを望むのは無理だ
そもそもPSUには工夫とか攻略とか考えて倒せる敵が少ないぜ
超高速移動ふっとばしタックルやら、ダムバオーラまとい移動とか
接近した瞬間超範囲回し蹴りとか
必然的にゴリ押しとなってる
むしろ工夫して倒せるようになるんなら前衛のダメージ下がっても俺は文句ないけど
ソニチにそれを望むのは無理だ
MFが先の見えないトンネルから脱出できないままの現状なのに対し、他のテクターは新たなノスキャンを編み出し
生存性能を高めている訳だが。
生存性能を高めている訳だが。
ＰＳＵはユーザーの要望色々聞いてるうちに、めんどくさいから適当に
実装して後は好きなのユーザーが選べって言うゲーム
ああしろ、こうしろとか言うなら全部ユニットで出してもらえばいいだろ
スピードが変わるものはヘッド専用、他のものはアームを使用するとかに
すればいい。
お前らの要望を全部激レア相当のユニットにぶちこめばいいんじゃないか
実装して後は好きなのユーザーが選べって言うゲーム
ああしろ、こうしろとか言うなら全部ユニットで出してもらえばいいだろ
スピードが変わるものはヘッド専用、他のものはアームを使用するとかに
すればいい。
お前らの要望を全部激レア相当のユニットにぶちこめばいいんじゃないか
無印のハゲの頃からいる人はわかるだろうが
このゲーム、最初はマゾすぎて、レンカイダッガズ弱体とともに人がたくさんやめて。
それを取り戻さんがためにヌルい仕様を次々と実装。
途中まではユーザーも喜んだがイルミナス発売時にはどうしようもない前衛贔屓になってたってのが現実
レア掘りとかPA上げ含めてソロプレイができないとストレスが溜まる仕様のせいで
ソロプレイがしやすいよう薬の所持数や敵のHP、
スキル攻撃力倍率やノックバック仕様が様々調整された。
イベントはそれなりに難しくしないといけないから
一発の威力を上げるために剣付をたくさん導入したりサバイバルさせてみたり・・
このアンバランスはユーザーの要望を不用意に継ぎ接ぎした結果だし
ユーザーの大部分もこのヌルさを望んでいたのだから・・
このゲーム、最初はマゾすぎて、レンカイダッガズ弱体とともに人がたくさんやめて。
それを取り戻さんがためにヌルい仕様を次々と実装。
途中まではユーザーも喜んだがイルミナス発売時にはどうしようもない前衛贔屓になってたってのが現実
レア掘りとかPA上げ含めてソロプレイができないとストレスが溜まる仕様のせいで
ソロプレイがしやすいよう薬の所持数や敵のHP、
スキル攻撃力倍率やノックバック仕様が様々調整された。
イベントはそれなりに難しくしないといけないから
一発の威力を上げるために剣付をたくさん導入したりサバイバルさせてみたり・・
このアンバランスはユーザーの要望を不用意に継ぎ接ぎした結果だし
ユーザーの大部分もこのヌルさを望んでいたのだから・・
WT・GT程度の補助なんかいらんだろ
こんなんに頼る時点で地雷丸出し
こんなんに頼る時点で地雷丸出し
しかし補助があるだけでパーティーに居場所が出来る事実
LV160、テクLV40↑、MF20の沼子だが
別に野良周回でその後解散になったりせんよ。
別に野良周回でその後解散になったりせんよ。
318 ：名無しオンライン：2008/09/24(水) 08:43:48 ID:4t4c40mo
マスターフォースってみたらその部屋には入らないね
補助回復で貢献できる分WT、GTのがMFよりはるかにマシ
移動スキルにステップ射撃がある他職に対してテクニックだけは詠唱中に一切移動しない。
攻撃モーション中に被弾しやすい上にHP低い。
移動しながら詠唱→発動とかするテクほしかったな。ノス系とかは射出後に走り回りたいわ('ω'｀)
攻撃モーション中に被弾しやすい上にHP低い。
移動しながら詠唱→発動とかするテクほしかったな。ノス系とかは射出後に走り回りたいわ('ω'｀)
>>313
ラ、ギ系をさしおいてダム系だけロック制限解除したらますますダム系だけ強くなっちゃうだろ
リスクがあるっても現状はあのロック数と発射間隔で威力が高いんだしな
テクごとのバランス考えるならギ系のロック解除したほうがマシ
ラ、ギ系をさしおいてダム系だけロック制限解除したらますますダム系だけ強くなっちゃうだろ
リスクがあるっても現状はあのロック数と発射間隔で威力が高いんだしな
テクごとのバランス考えるならギ系のロック解除したほうがマシ
>321
同意
ただでさえダム系ばっかなのに、現状より以上ラ系やギ系が置き去りになる
同意
ただでさえダム系ばっかなのに、現状より以上ラ系やギ系が置き去りになる
>312
これに異論が起きない時点でお里が知れる。
これに異論が起きない時点でお里が知れる。
ラ系とギ系使わないでダムで処理するとかすごいな
近付くまでに倒されたり、左右移動うざかったりでヘタレな俺はラとギばっか使ってるわ
コルトバとかブーマみたいに何も考えずに突っ込んでくる敵は貫通テク上げしたいから余計に…
近付くまでに倒されたり、左右移動うざかったりでヘタレな俺はラとギばっか使ってるわ
コルトバとかブーマみたいに何も考えずに突っ込んでくる敵は貫通テク上げしたいから余計に…
しかし、テクターやっててロック解除したら楽だろうなーとは思うけど、
ダム系なんかロック解除したら鬼だろｗｗBOSSに何HITすんだよ？って話だ。
もしロック解除するならラ系くらいしか無理じゃね？
ラ系だとボンマ・ドゥランガ並の攻撃力で丁度いい感じかな？とは思うけど。
ダム系なんかロック解除したら鬼だろｗｗBOSSに何HITすんだよ？って話だ。
もしロック解除するならラ系くらいしか無理じゃね？
ラ系だとボンマ・ドゥランガ並の攻撃力で丁度いい感じかな？とは思うけど。
ラ系に反動ダメージ追加だな
MFってFTより長杖振る速度が1.5倍ぐらい速いんだな。
小型中型はノーダメージで瞬殺できるね。
スパアマ突進大型には弱いけど。
少なくともこのスレでMF終わってるとか言ってる人は。
MFやったことないんだということがわかった。
小型中型はノーダメージで瞬殺できるね。
スパアマ突進大型には弱いけど。
少なくともこのスレでMF終わってるとか言ってる人は。
MFやったことないんだということがわかった。
ダムがボスに複数ヒットしても
普通の前衛のマジャのが強いだろ
ダムだとせいぜい2000ぐらいだけどあっちは軽く3000いくし
普通の前衛のマジャのが強いだろ
ダムだとせいぜい2000ぐらいだけどあっちは軽く3000いくし
>>327
その大型に弱いってのに不満持ってる人が多いんじゃないかと
その大型に弱いってのに不満持ってる人が多いんじゃないかと
>>327
嘘だとは言わんがそれは最高条件が揃っていれば、の話だな
実際には中型ﾃﾞﾙｼﾞｬﾊﾞﾝLv160にあっさり殺されるのがMF
その理由が述べられないならお前さんはMF触った事も無い騙りって事だ
嘘だとは言わんがそれは最高条件が揃っていれば、の話だな
実際には中型ﾃﾞﾙｼﾞｬﾊﾞﾝLv160にあっさり殺されるのがMF
その理由が述べられないならお前さんはMF触った事も無い騙りって事だ
>>327がMFやったことが無いのはよく判る。
おおがたはふぁいますたーにたおしてもらいましょう
ソニチの感覚だと
ハンター系: 初心者向け
レンジャー系: 中級者向け
テクター系: 上級者向け
とかだったりするのかね？
アイテム収集ゲームでこれは変だとは思うが。
ハンター系: 初心者向け
レンジャー系: 中級者向け
テクター系: 上級者向け
とかだったりするのかね？
アイテム収集ゲームでこれは変だとは思うが。
デルジャバンなんかラバータぶち込めば
全員凍結で終了だろ。
全員凍結で終了だろ。
確かに、ミスればすぐ死ぬのは事実
自由にタイプ変えれるし
ニュマでもハンターやった方が強い
テクターは道楽、暇つぶし、気まぐれでやるもの
ニュマでもハンターやった方が強い
テクターは道楽、暇つぶし、気まぐれでやるもの
Hu系:DEVIL HUNTER～SON OF SPARDA（職に因って変動）
Ra系:HUMAN～DEVIL HUNTER（同上）
Fo系:DANTE MUST DIE
じゃね？
ああ、あとMF:HELL AND HELL な。
Ra系:HUMAN～DEVIL HUNTER（同上）
Fo系:DANTE MUST DIE
じゃね？
ああ、あとMF:HELL AND HELL な。
さすがに>>335は釣りだろ
デルジャバンにラバータなんて出しても稀に数体凍るだけで全く意味ないし
ダムディダムフォ出してりゃほとんどの場面で楽勝だし
Lv160のデルに殺されるってのは無理に突っ込んだり
剣付のメギドを無視して連続で食らったりしてるだけ
そしてラバータ連打しようがオルゴーモンもジャーバもSEEDヴィタスも止められない
どれもこれも釣りにしか見えないし
次のイベントも射撃法撃耐性のSEEDヴィタス様ラッシュで
MFとFTを一斉排除してくれるだろうから安心して待ちたまえ
ダムディダムフォ出してりゃほとんどの場面で楽勝だし
Lv160のデルに殺されるってのは無理に突っ込んだり
剣付のメギドを無視して連続で食らったりしてるだけ
そしてラバータ連打しようがオルゴーモンもジャーバもSEEDヴィタスも止められない
どれもこれも釣りにしか見えないし
次のイベントも射撃法撃耐性のSEEDヴィタス様ラッシュで
MFとFTを一斉排除してくれるだろうから安心して待ちたまえ
ID:6hPirASpの言い分だとMFやったこと無い人がMFの強化しろって言ってることになるがそれでいいの？ｗ
>>343様の御手を煩わせるまでも無く、MF根絶は近い将来必ず成し遂げられます故
どうぞ安心して玉座にて御寛ぎ下さいませ。
どうぞ安心して玉座にて御寛ぎ下さいませ。
>328
＞普通の前衛のマジャのが強いだろ
＞ダムだとせいぜい2000ぐらいだけどあっちは軽く3000いくし
ムカトの50％とカーズナイトと薬でｆＦのマジャーラ２段目ＪＡで3000くらいだが
これで普通だったのか・・・
＞普通の前衛のマジャのが強いだろ
＞ダムだとせいぜい2000ぐらいだけどあっちは軽く3000いくし
ムカトの50％とカーズナイトと薬でｆＦのマジャーラ２段目ＪＡで3000くらいだが
これで普通だったのか・・・
薬は当然として40%代でカーズナイトくらいならもう特別だとは思わんな
煽りでもなんでもなく、大型抜きにしてもテクが最下層だろ
スキル職
手数が多いため攻撃力の上昇値に対してダメージ増加幅が大きい
移動しながら攻撃できるため被弾が少ない
スキルをメインにする職は基本的に体力が多いため死ににくい
打ち上げ・吹き飛ばし・ノックバック・罠で小型・中型の動きを止められる
バレット職
遠距離から連打できるため手数が多く、属性率も高いためダメージ増加幅が大きい
遠距離・ステップ撃ちと一通りそろっているため被弾が少ない
ライフルの転倒・ノックバック・状態異常・罠でほぼすべての敵の動きを止められる
その割にHPはそれなりにある
テク職
手数が少ないため法撃力をあげてもダメージ増加幅が少ない
テク発動中は移動できず、メイトも食べられないため被弾が多い
手数が少なく、異常レベルも低いため状態異常による足止めは期待できない
属性がまず合わせられない
少ないHP→わざわざ回避しないといけないのでさらに手数が減る
全部やってたら どう間違ってもテクが強い、なんて話にならんと思うが
バランス云々どころか あまりにも弱すぎるってレベルだろ
スキル職
手数が多いため攻撃力の上昇値に対してダメージ増加幅が大きい
移動しながら攻撃できるため被弾が少ない
スキルをメインにする職は基本的に体力が多いため死ににくい
打ち上げ・吹き飛ばし・ノックバック・罠で小型・中型の動きを止められる
バレット職
遠距離から連打できるため手数が多く、属性率も高いためダメージ増加幅が大きい
遠距離・ステップ撃ちと一通りそろっているため被弾が少ない
ライフルの転倒・ノックバック・状態異常・罠でほぼすべての敵の動きを止められる
その割にHPはそれなりにある
テク職
手数が少ないため法撃力をあげてもダメージ増加幅が少ない
テク発動中は移動できず、メイトも食べられないため被弾が多い
手数が少なく、異常レベルも低いため状態異常による足止めは期待できない
属性がまず合わせられない
少ないHP→わざわざ回避しないといけないのでさらに手数が減る
全部やってたら どう間違ってもテクが強い、なんて話にならんと思うが
バランス云々どころか あまりにも弱すぎるってレベルだろ
>>348
ダンは技の特性さえ覚えれば、結構勝てたけど、勝てる技が一つもないのが問題？
ダンは技の特性さえ覚えれば、結構勝てたけど、勝てる技が一つもないのが問題？
ダンてゼロ２やゼロ３だと実はそこまで弱くないキャラだし
状態異常のLVは3～4と低くはないけど、付随効果ゆえに確実性に欠けるのがネックだな。
ライフルやショットの様に、短時間で試行回数を増やせる訳でもなく。
同じマスター職でも、DoTやmezzを罠に頼れる他に比べて緊急回避能力で今ひとつなのがねえ。
下手すると、箱や獣MFの方が生存性能は上まわることになる。殲滅はNPC頼りで行えばよいし。
ライフルやショットの様に、短時間で試行回数を増やせる訳でもなく。
同じマスター職でも、DoTやmezzを罠に頼れる他に比べて緊急回避能力で今ひとつなのがねえ。
下手すると、箱や獣MFの方が生存性能は上まわることになる。殲滅はNPC頼りで行えばよいし。
もうテク強化しても人は戻ってこないだろうな
テクの状態異常Lv3が入る確率はバレットのLv2相当だぜ
以前検証したけどだいぶ前の調整でバレットは状態異常が入りやすくなってる
そのうえ手数が多いから 状態異常の面でいえば
テクの状態異常は特殊効果持った武器を使ったスキル以下だ
以前検証したけどだいぶ前の調整でバレットは状態異常が入りやすくなってる
そのうえ手数が多いから 状態異常の面でいえば
テクの状態異常は特殊効果持った武器を使ったスキル以下だ
レンカイダッガズ弱体で引退した人数（イチローに次ぐ人数）
に比べたら大した事無い
に比べたら大した事無い
仮にそれより少なかったとしてなんだというんだ？
アホか
アホか
1人のMFを復帰させるより今居る10人のFMを引退させない方がいいってこと
>>349
ダンというかトゥエルヴだもの。
ダンは基本的には弱いけど丁寧に戦えば勝てる要素はあるよう作られるから
ベガとかみたいな意図せず弱キャラとなったものより全然戦える。
>>357
つまりスキルはあのまま放置で強化させない方がいいってことね
ダンというかトゥエルヴだもの。
ダンは基本的には弱いけど丁寧に戦えば勝てる要素はあるよう作られるから
ベガとかみたいな意図せず弱キャラとなったものより全然戦える。
>>357
つまりスキルはあのまま放置で強化させない方がいいってことね
>>353
バレットじゃなくてレンジャー系な
あとATやってて思うが、鞭とギ・ダムで比較してみても
異常付与でテクがスキルに劣るってのはちょっち誇張だと思う
MFじゃあダムやギが使いにくいかもしれんけど
バレットじゃなくてレンジャー系な
あとATやってて思うが、鞭とギ・ダムで比較してみても
異常付与でテクがスキルに劣るってのはちょっち誇張だと思う
MFじゃあダムやギが使いにくいかもしれんけど
レンカイダッガズ弱体ってほんと酷かったからな
あの当時すでに微妙だったハンター
「1/18にPAの調整をします」
お、多分スキルの強化だな、さすがのソニチでもここで弱体はないだろ
と思ってたらアレだったからな
あの当時すでに微妙だったハンター
「1/18にPAの調整をします」
お、多分スキルの強化だな、さすがのソニチでもここで弱体はないだろ
と思ってたらアレだったからな
>>268
そう仕向けて得をする者だから
そう仕向けて得をする者だから
>レンカイ、ダッガズの弱体化を望んだのは個々の武器厨。チッキと違い当時フォーススレでは話題にすら挙がっていない
これは違うけどな
ハゲ全盛期の要望がハンター微妙時代に実現されて完全に死んだ
これは違うけどな
ハゲ全盛期の要望がハンター微妙時代に実現されて完全に死んだ
逆をいえばそれ以外は図星か
もっとも死亡しようが、生まれてくる時代を間違えたんだよ
上にある言を借りればこれで片付けられることに過ぎないが
レンカイダッガズマスターには丁度いい
例にしたやつもさぞや満足だろう
もっとも死亡しようが、生まれてくる時代を間違えたんだよ
上にある言を借りればこれで片付けられることに過ぎないが
レンカイダッガズマスターには丁度いい
例にしたやつもさぞや満足だろう
いまだにレンガイダッガズだのハンター冬の時代が長かっただの言ってる朝鮮人みたいな
粘着君がいるのはわかった
粘着君がいるのはわかった
あの頃の死にっぷりに比べればMFなんか十分強いからな
階段の上からハンドガンを撃つしかなかったｆF
階段の上からハンドガンを撃つしかなかったｆF
ダッガズは弱体されても大型には最強だっただろ
孤高の最強職が他職に並んだだけなのにネガリすぎ
つうか、ネガリ具合が時間と共に増している
孤高の最強職が他職に並んだだけなのにネガリすぎ
つうか、ネガリ具合が時間と共に増している
どこまで行ってもカスの職と
装備が揃えられないから駄目だった職
全然違うわな
装備が揃えられないから駄目だった職
全然違うわな
必中スキルが無くて回避が糞高いミズラとかがいた時代はテクターも活躍できたんだけどなぁ・・・
テクターも？
テクターと下僕のジャーバ処理用ガンナーが
だろ
テクターと下僕のジャーバ処理用ガンナーが
だろ
最近は前衛がいればいいっていうミッション多いしな
どんなに精神力高くても、受けるテクダメージに大差ないし
どんなに精神力高くても、受けるテクダメージに大差ないし
敵の炎テクニックダメージを半減させる
炎属性の盾装備とかありゃいいのに
もちろん装備制限付きで
兜、盾、小手とかの防具バリエーション欲しいなあ
なんで防具がシールドラインの一種類のみになっちまったんだろうな
炎属性の盾装備とかありゃいいのに
もちろん装備制限付きで
兜、盾、小手とかの防具バリエーション欲しいなあ
なんで防具がシールドラインの一種類のみになっちまったんだろうな
鉄板カザミオンラインからの脱却
防具と見た目の切り離しはPSUの数少ない褒められる点
防具と見た目の切り離しはPSUの数少ない褒められる点
グラフィックのない盾でいいじゃん
話題に出さずに裏で要望を出しまくって殺した
さすがテクター、やることが汚い
さすがテクター、やることが汚い
うわぁ…
ID:nix6a67g
さすがにキチガイだろおい(ﾟ∀｡)
さすがにキチガイだろおい(ﾟ∀｡)
だから当時のｆFは
階段の上からハンドガンを撃つ仕事に甘んじる
引退する
ガンナーになる
を選んだと言ってるだろ
階段の上からハンドガンを撃つ仕事に甘んじる
引退する
ガンナーになる
を選んだと言ってるだろ
>ハゲ実装からレンカイ、ダッガズ弱体までの期間中フォーススレでこの二つの弱体に関するレスはレンカイのPP消費の増大があるな
という予想レスが１こだけ。
こんな捏造にはキチガイを演じて対応しかないだろ
過去スレを全部読んで来たのかよ
という予想レスが１こだけ。
こんな捏造にはキチガイを演じて対応しかないだろ
過去スレを全部読んで来たのかよ
テクターにもよくいるが、お互い被害妄想や陰謀論はもういいだろ
根拠も証拠もなく「テクター（ハンター）が要望送ったせいだ」って
どっかの反日国家じゃあるまいし
誰かを責めたい気持ちは分からんでもないが
根拠も証拠もなく「テクター（ハンター）が要望送ったせいだ」って
どっかの反日国家じゃあるまいし
誰かを責めたい気持ちは分からんでもないが
MFは消え去ってくれ
です
です
レンジャーウォル？
なんかPSOにそんな防具合ったけど、それがどうした
なんかPSOにそんな防具合ったけど、それがどうした
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ソロで楽したいならFMやGMをやればいい
MFをやりたいなら不問部屋を探せば十分やっていける
なにが不満なのやら
あの、ｆFですけどいいですか…
ｆFはちょっと＾＾；
MFをやりたいなら不問部屋を探せば十分やっていける
なにが不満なのやら
あの、ｆFですけどいいですか…
ｆFはちょっと＾＾；
テク育ってない&MFの職上げしてないからMF強化されたら困りますぅ(>_<)
>>386
把握したｗ
しかしその要求はソニチ的にもユーザー的にも到底受け入れられないだろう
となれば、一番現実的な解決策は 「お互いに接触しないこと」 だな
それじゃ、オマエのキャラとID晒してくれるか
把握したｗ
しかしその要求はソニチ的にもユーザー的にも到底受け入れられないだろう
となれば、一番現実的な解決策は 「お互いに接触しないこと」 だな
それじゃ、オマエのキャラとID晒してくれるか
キチガイに触れるなよ、キチガイ
>>383メンテで暇だから該当するFo、fTスレ(Lv39-57)をざっとみてみた。
高属性レンカイつえーって書き込みはあったけど弱体化しろって書き込みは無かった。
高属性レンカイつえーって書き込みはあったけど弱体化しろって書き込みは無かった。
>>389
さすがはフロシュとチャージバルカンしか使わないレイマールだけあるといったところか
さすがはフロシュとチャージバルカンしか使わないレイマールだけあるといったところか
スマン、無視する。
>>395
日本語おかしいぞ
日本語おかしいぞ
失敬な！スプニとブリンガーも使うわ
レンカイダッガズ弱体でこのスレからID抽出
出てきたIDで必死チェッカーだろ？
まさに必死
出てきたIDで必死チェッカーだろ？
まさに必死
ﾆｯｸｽ6必死すぎ
ＮＧにしておきました。
そういやｸｴDはDVSになってから魔法使い無茶苦茶強くなったよな。
同じセガだというのに嘆かわしい、と思ったｹﾄﾞ以前まではどっちも似たようなバランス調整しててﾜﾗﾀ(笑
同じセガだというのに嘆かわしい、と思ったｹﾄﾞ以前まではどっちも似たようなバランス調整しててﾜﾗﾀ(笑
MF見直す気なさそうなのにみんなよく考えるな・・・
今のソニチじゃとても再調整してくれるとは思えないのにさ
今のソニチじゃとても再調整してくれるとは思えないのにさ
not found はこのスレ見るな(´･ω･｀)
無理だろ、元々が0なMFに10や100をかけても0にしかならんw
直すとしたら根本から作り直さないとMFは無理
直すとしたら根本から作り直さないとMFは無理
MFを見直そうとすると必然的にテクの修正になっちゃうからな
テクの修正も欲しいが回避がものすごく欲しい
火力ないのにほとんどの攻撃で一撃死ってなんだよ(´･ω･`)
火力ないのにほとんどの攻撃で一撃死ってなんだよ(´･ω･`)
ｆTやれ
MF廃止して新職業オルゴーモン追加した方がいいな
なんだよあのフォイエ
なんだよあのフォイエ
実際FTから移行した人間としては何で回避半分にしたの？って思うよな
ちょっと違うかもしれんが、例えるならFMの回避を900ぐらいまで上げたり
GMのHPを2000台前半ぐらいまで下げてるようなもんだ。
それに、FTのHPを上げたための結果論になってしまうが
HPがFTより極端に低いことといい、他2種のマスターと単純に比較しても
フォルテ→マスターで不遇の扱いを受けすぎてる。
法撃が下がってるのは納得するんだけどな。
テク職にとって回避は死にステじゃないっつーの。
ちょっと違うかもしれんが、例えるならFMの回避を900ぐらいまで上げたり
GMのHPを2000台前半ぐらいまで下げてるようなもんだ。
それに、FTのHPを上げたための結果論になってしまうが
HPがFTより極端に低いことといい、他2種のマスターと単純に比較しても
フォルテ→マスターで不遇の扱いを受けすぎてる。
法撃が下がってるのは納得するんだけどな。
テク職にとって回避は死にステじゃないっつーの。
回避と持久が低いのがマスターの特徴
精神は高い
精神は高い
ファイター系は低回避の方が向いているfFやFMと、高回避が活かせるWTやAFとどちらも存在するね。
ただ、テクターは詠唱さえ完了していれば回避発動でも潰されない部分で、低い場合にデメリットしか生まれないのが。
他には地味に、HPと自己ギレスタの蓄積量が共に低いために、最終的なダメージ許容量が著しく少ないのもある。
つらつら考えたけど、テク=必中の仕様が全ての根源にあるような気がしてきた。
他のゲームの様に、魔法や呪文にも成功判定があり、そこに対してボーナスが存在する仕様ならMFはもう少し
職として尖がれたかもしれないな。
ただ、テクターは詠唱さえ完了していれば回避発動でも潰されない部分で、低い場合にデメリットしか生まれないのが。
他には地味に、HPと自己ギレスタの蓄積量が共に低いために、最終的なダメージ許容量が著しく少ないのもある。
つらつら考えたけど、テク=必中の仕様が全ての根源にあるような気がしてきた。
他のゲームの様に、魔法や呪文にも成功判定があり、そこに対してボーナスが存在する仕様ならMFはもう少し
職として尖がれたかもしれないな。
ヌマコＭＦとＡＴのペアでロボマップやってるのに嫌がらせのように４連続レアマップ引いて
マガシだのジャーバにボコボコ殺されてもう俺の怒りが有頂天！
ＡＴ補助ありでオルゴーモンのフォイエでＳ防具50％+レインボウ20％の70％でフォイエ1650ダメージ、クリティカルで即死、
Ｓ防具50％+スタンレジ３％の53％でイーサンＤＦ第１形態の腕振り下ろしで即死、第２形態の尻尾で即死、体当たりで即死
なんじゃこりゃー！！！！！
マガシだのジャーバにボコボコ殺されてもう俺の怒りが有頂天！
ＡＴ補助ありでオルゴーモンのフォイエでＳ防具50％+レインボウ20％の70％でフォイエ1650ダメージ、クリティカルで即死、
Ｓ防具50％+スタンレジ３％の53％でイーサンＤＦ第１形態の腕振り下ろしで即死、第２形態の尻尾で即死、体当たりで即死
なんじゃこりゃー！！！！！
ざまあ
>>411
FMGMに関しては命中がフォルテより高いという利点があるのに
じゃあMFは･･･？とｆTと比較すると精神と防御というどーでもいいステが
どうでも良いくらい勝っている程度
FMGMがフォルテより命中勝っているのであれば、MFは回避が勝っていても問題ないんじゃとは確かに思うね
まぁ個人的にMFが高回避になったところで死ぬ時は大抵回避不能なテクによるクリティカル死だから
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
それならほとんどの能力値が劣っている代わりに法撃が高いとかにしておいた方がしっくりくるな
FMGMに関しては命中がフォルテより高いという利点があるのに
じゃあMFは･･･？とｆTと比較すると精神と防御というどーでもいいステが
どうでも良いくらい勝っている程度
FMGMがフォルテより命中勝っているのであれば、MFは回避が勝っていても問題ないんじゃとは確かに思うね
まぁ個人的にMFが高回避になったところで死ぬ時は大抵回避不能なテクによるクリティカル死だから
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
それならほとんどの能力値が劣っている代わりに法撃が高いとかにしておいた方がしっくりくるな
>>416
精神がどうでもいいとは思わないがfTを１割も上回ってないと値が低い
fT自身タイプ１１以降精神が伸びなくなるタイプなだけに尚更
もっと高ければそれなり機能するだろう
剣付き相手にはあんま変わらないかもしれないが
精神がどうでもいいとは思わないがfTを１割も上回ってないと値が低い
fT自身タイプ１１以降精神が伸びなくなるタイプなだけに尚更
もっと高ければそれなり機能するだろう
剣付き相手にはあんま変わらないかもしれないが
そんな事言うとMFの命中が強化されちゃうかもしれないぜ！
MFの命中力はGMの10倍あってもいいかもしれない。ネタ的に。
MFの攻撃力はFMの（ｒｙ
沼子レベル８６。MF職レベル１。
防具は光２１％。スリレジ付きで２３％。
LV１２０オルゴーモンの光弾で１６０ダメぐらいしか喰らわんぞ。
強化オルゴーモンでも４００ダメぐらい。
S2でそんなに法撃インフレするの？
防具は光２１％。スリレジ付きで２３％。
LV１２０オルゴーモンの光弾で１６０ダメぐらいしか喰らわんぞ。
強化オルゴーモンでも４００ダメぐらい。
S2でそんなに法撃インフレするの？
光弾の倍率はバータより低いぞ
そうだけど。
みんなが言ってるほどひどくはないよ。
レベル８６で職レベル１、PAレベルも平均２５ぐらい。
防具だってヒゼリセンバ。
武器はハラロドウ。無強化
それでサンクスγSランクAルート突破できたし。
スケドは５個ぐらい使って１時間ぐらいかかったけど。
極めてんならもっともっと速いだろ
みんなが言ってるほどひどくはないよ。
レベル８６で職レベル１、PAレベルも平均２５ぐらい。
防具だってヒゼリセンバ。
武器はハラロドウ。無強化
それでサンクスγSランクAルート突破できたし。
スケドは５個ぐらい使って１時間ぐらいかかったけど。
極めてんならもっともっと速いだろ
まず極めてみろ
ついでにサブキャラでFMやGMやってみるといい
ついでにサブキャラでFMやGMやってみるといい
GMはやってる。FMはあんまり。
MFっつーかテク強化は俺もした方がいいと思う。
カンストした連中はみんなマジャブショットパラディばっかり。
そりゃ飽きるわ
MFっつーかテク強化は俺もした方がいいと思う。
カンストした連中はみんなマジャブショットパラディばっかり。
そりゃ飽きるわ
( ﾟдﾟ) MF
(＼／＼／
M ( ﾟдﾟ) F
＼／| y |＼／
( ﾟдﾟ ) FM
(＼／＼／
>>423
S2ソロ行ってみるのオススメ
ちなみに俺は職もレベルも全テクレベルもカンストで防具もセラフィとアルマスの50%で上に書いた通りだ。
ドラルートやロボルートがソロで大体20分くらいだが死なないで済むようなことがほぼないw
S2ソロ行ってみるのオススメ
ちなみに俺は職もレベルも全テクレベルもカンストで防具もセラフィとアルマスの50%で上に書いた通りだ。
ドラルートやロボルートがソロで大体20分くらいだが死なないで済むようなことがほぼないw
>>425
サンクスγS2、Aルート突破ディスク10枚ソロ
カンスト沼子MFでPAほぼ50で18分
カンストキャス男GMでショットは50、レーザーは30台で14分
カンストキャス男FMでPAほぼ50で12分
くらいだったかな。ボスで時間が大きく変わるので時間は参考程度に。
Aはまだマシだが、BやCでは物凄い差が出る。
サンクスγS2、Aルート突破ディスク10枚ソロ
カンスト沼子MFでPAほぼ50で18分
カンストキャス男GMでショットは50、レーザーは30台で14分
カンストキャス男FMでPAほぼ50で12分
くらいだったかな。ボスで時間が大きく変わるので時間は参考程度に。
Aはまだマシだが、BやCでは物凄い差が出る。
速いな。さすがに。
さっきサンクスαSランクいってきた。
ヴィタス２匹とゴルドルバがきついね。フォイエで燃やすしかないのか
フォイエの燃焼レベル５になるだけでもかなり難易度変わる希ガス
他の敵は攻撃見切れるので強敵ではないね
さっきサンクスαSランクいってきた。
ヴィタス２匹とゴルドルバがきついね。フォイエで燃やすしかないのか
フォイエの燃焼レベル５になるだけでもかなり難易度変わる希ガス
他の敵は攻撃見切れるので強敵ではないね
ロボルートがかろうじてタイプ相対的に食えるって感じですわなー
赤バグ狙いと割り切ってボス前放棄・・・がうめえかな
赤バグ狙いと割り切ってボス前放棄・・・がうめえかな
オルゴーモンLv150の法撃力は3258か
強化されてると法撃２倍だから6516
撃ってくるフォイエがLv30だとすると倍率270%だから最終的な法撃力は17593
そりゃとんでもないダメージ出るわな…
強化されてると法撃２倍だから6516
撃ってくるフォイエがLv30だとすると倍率270%だから最終的な法撃力は17593
そりゃとんでもないダメージ出るわな…
でも素っ裸で5000前後しか食らわないのか
そう考えるとやっぱテクって数値の割りに強くないね
ゴーモンとプレイヤーの法撃入れ替えたら両者のHP的にもちょうどいいんじゃねーの
プレイヤーで法撃6000とかどう逆立ちしても不可能だし
そのくせプレイヤーの方が遥かにHP低いし、ほんとこのゲーﾑは適当だな
そう考えるとやっぱテクって数値の割りに強くないね
ゴーモンとプレイヤーの法撃入れ替えたら両者のHP的にもちょうどいいんじゃねーの
プレイヤーで法撃6000とかどう逆立ちしても不可能だし
そのくせプレイヤーの方が遥かにHP低いし、ほんとこのゲーﾑは適当だな
プレイヤーのパラメーターやテク倍率はいじるとややこしくなるだろうから
長杖や短杖の倍率上げるのが無難な要望かねえ
長杖や短杖の倍率上げるのが無難な要望かねえ
とらんすふぉーまー、コンボイの謎みたいなARPGだな
クソゲーじゃね？
クソゲーじゃね？
コンボイの謎ってタカラにしては頑張ってる気もする
ＰＳＵはセガにしては出来悪すぎ
ＰＳＵはセガにしては出来悪すぎ
沼子MFやFTのサイコ+10持ちはオルゴーモンの法撃を凌駕しているのになんであんなに弱いんだ？w
テクレベルも敵が30なら遥かに勝っているのに不思議！
テクレベルも敵が30なら遥かに勝っているのに不思議！
剣アイコンがついていないから
敵のHPが2000位だったら強いだろ
つまり剣つき沼子を作れば万事解決
とても頭が悪そうな沼子
エロリ沼子、これだけがガチ
>>436
全然不思議じゃない。むしろこっちのフォイエの方がダメージ
だけなら完勝してる
お前のフォイエは2000も届かないレベルなのか？
単純に>>438が言うように敵とPCでは基本HPが違いすぎるだけ
全然不思議じゃない。むしろこっちのフォイエの方がダメージ
だけなら完勝してる
お前のフォイエは2000も届かないレベルなのか？
単純に>>438が言うように敵とPCでは基本HPが違いすぎるだけ
ダメ計算式自体は敵もプレイヤーも変わらんからな
敵に比べてこっちが極端に低いだけであって、同じ法撃で同じテクLVなら威力は変わらんよ
試しにがっつり育てたMFでAやSランクやってみりゃ分かるけど恐ろしいまでの殲滅力だぞ
ま、こんな事しても虚しくなるだけだけどな
敵に比べてこっちが極端に低いだけであって、同じ法撃で同じテクLVなら威力は変わらんよ
試しにがっつり育てたMFでAやSランクやってみりゃ分かるけど恐ろしいまでの殲滅力だぞ
ま、こんな事しても虚しくなるだけだけどな
テクロック解除の要望を送る作業に戻るんだ。
だから敵のHPが倍化するのと同じ法撃耐性が辛いんだよな
大型は全職等しく辛いはずだが複数ロックで倍化できるファイターガンナーは逃げ道があるっていう。
やっぱ法撃耐性解除とロック解除はしてほしいな
それだけあれば倍率いじらなくても不便なくプレイできる気がする
大型は全職等しく辛いはずだが複数ロックで倍化できるファイターガンナーは逃げ道があるっていう。
やっぱ法撃耐性解除とロック解除はしてほしいな
それだけあれば倍率いじらなくても不便なくプレイできる気がする
ロック解除教の教祖様かよ
ロック解除はいらないね
もうやる事無いからキャップ開放まで休むから頑張って送ってれ
ロック解除に耐性解除までしたら厨性能どころの騒ぎじゃないな
そうか？
必中、5体ロック(制限無し)×2、倍率400％以上、吹き飛ばしあり
とか
ホボ必中で高速連射可能な超長距離攻撃、おまけに強力な状態異常にダウン効果付き
とかに比べたら可愛いもんじゃん
必中、5体ロック(制限無し)×2、倍率400％以上、吹き飛ばしあり
とか
ホボ必中で高速連射可能な超長距離攻撃、おまけに強力な状態異常にダウン効果付き
とかに比べたら可愛いもんじゃん
テクをPSPo仕様にすればいいんじゃない？
>>451
ダウンとかはいいがあんな吹き飛ばしとか付いたら最悪だろｗ
ディーガはまだ単発なのでいいとしてもギフォイエにもついてたよね？
１発撃って敵が全方位に散らばって尚且つギ系の範囲外にいくんだぞｗ
ダウンとかはいいがあんな吹き飛ばしとか付いたら最悪だろｗ
ディーガはまだ単発なのでいいとしてもギフォイエにもついてたよね？
１発撃って敵が全方位に散らばって尚且つギ系の範囲外にいくんだぞｗ
ギフォイエのレベル上げやめてください
こうなる
ディーガはノスディあるから吹き飛ばしつけても問題ないとｵﾓﾀ
こうなる
ディーガはノスディあるから吹き飛ばしつけても問題ないとｵﾓﾀ
ギフォイエも吹き飛ばしついてたのか・・・
でもソロあたりで距離詰められたときとかよさそうな気がする
使ったことないからわかんないけど
でもソロあたりで距離詰められたときとかよさそうな気がする
使ったことないからわかんないけど
>>450
ジャブ1発の間にラ系何発撃てるんだよ
ジャブ1発の間にラ系何発撃てるんだよ
>>445
ロック解除に反対するわけじゃないが
FMもジャーバやロボは時間かかるし
GMも今回のレアルートみたいに盾ヴァンダの大群だと逃げ道ないぞ
最近は、GMやFMの苦手な敵がほとんど出てこなかったり
出てきても数が少なかったりで万能に見えるけど
一応は苦手分野はあるってことで念のため
もちろん、その「苦手な程度」と「苦手な場面の頻度」については
多少改善する余地アリというのは否定しない
ロック解除に反対するわけじゃないが
FMもジャーバやロボは時間かかるし
GMも今回のレアルートみたいに盾ヴァンダの大群だと逃げ道ないぞ
最近は、GMやFMの苦手な敵がほとんど出てこなかったり
出てきても数が少なかったりで万能に見えるけど
一応は苦手分野はあるってことで念のため
もちろん、その「苦手な程度」と「苦手な場面の頻度」については
多少改善する余地アリというのは否定しない
ヴィタス２匹をレグランツでハメ殺した。
あれを使いこなさないとMFでは生きていけないな。
>>456
ジャーバとロボはFMにとってさほど強敵でもないよ。
本当に苦手なのは鳥だろ。
クデトウブが大量に沸いてくるとか
あれを使いこなさないとMFでは生きていけないな。
>>456
ジャーバとロボはFMにとってさほど強敵でもないよ。
本当に苦手なのは鳥だろ。
クデトウブが大量に沸いてくるとか
PSPoだと、ラバータに転倒、ラゾンデとノスディに打ち上げも追加されているな。
あとは、ラ系が21↑から4体対象に緩和されている。
あとは、ラ系が21↑から4体対象に緩和されている。
ラ系２１で４体なのはスキルの上限が３０までしかないからだろうね。
>457
クデトウブはφＧでもトルダンでおｋ。
ｆＦだとドゥガレガがハメれる。
ＦＭだとどっちも使える上に罠もある。
ジャーバやマシナリーの打撃耐性兄弟は苦手というより
叩く回数が倍になるからひたすらダルい。
その上でジャーバはＨＰも多い上に
何を考えたか複数湧きが普通になってるからウザい。
クデトウブはφＧでもトルダンでおｋ。
ｆＦだとドゥガレガがハメれる。
ＦＭだとどっちも使える上に罠もある。
ジャーバやマシナリーの打撃耐性兄弟は苦手というより
叩く回数が倍になるからひたすらダルい。
その上でジャーバはＨＰも多い上に
何を考えたか複数湧きが普通になってるからウザい。
逆転の発想でプレイヤー側の全ての攻撃にロック制限を掛けるってのは…
そうすればボスが秒殺されたり、攻・防の数値インフレをある程度抑えられるハズ……
まぁ一部全く使えない武器とか出てくるかもだが
でも現状はつまるトコロ
ハムハムは許容してやっから、その代り無双状態でサクサク回らせろ
ってプレイヤーの要望の結果だから、制限掛けたら
真性のマゾプレイヤーしか残らないだろうなｗ
そうすればボスが秒殺されたり、攻・防の数値インフレをある程度抑えられるハズ……
まぁ一部全く使えない武器とか出てくるかもだが
でも現状はつまるトコロ
ハムハムは許容してやっから、その代り無双状態でサクサク回らせろ
ってプレイヤーの要望の結果だから、制限掛けたら
真性のマゾプレイヤーしか残らないだろうなｗ
それは全ての攻撃が単ロックになるって解釈でおｋかな？
だったら複数ロック箇所を持つ敵を全て単ロックにすれば良いって事だね
それが面白いかどうかは別問題だけど、それだったらテクのロック解除した方が作業的にもまだ楽だし
技によってロック数が違うという特色も活かしたままに出来る
わざわざ周りをテクに合わさせる必要はないと思うよ
ついでにボスが秒殺なのは比較的ボスに弱いMFが4人～6人でも同じ事だと思う
ボス秒殺がアレだと思うなら、PTの人数によってボスのHPが変動しますとかにした方が
まだ良いのかも知れないね
だったら複数ロック箇所を持つ敵を全て単ロックにすれば良いって事だね
それが面白いかどうかは別問題だけど、それだったらテクのロック解除した方が作業的にもまだ楽だし
技によってロック数が違うという特色も活かしたままに出来る
わざわざ周りをテクに合わさせる必要はないと思うよ
ついでにボスが秒殺なのは比較的ボスに弱いMFが4人～6人でも同じ事だと思う
ボス秒殺がアレだと思うなら、PTの人数によってボスのHPが変動しますとかにした方が
まだ良いのかも知れないね
・超高速で射程外に逃亡
・ワープで射程外に逃亡
・解除手段のない無敵バリア展開
・射程外から誘導ミサイル連射
・上空飛びっぱなしで降りてこない
・射程外飛びっぱなしで近寄ってこない
そして行動パターンはランダム
CPU様のご機嫌次第では、手出しできない状況が延々続く
(･見･)の正気を疑う馬鹿設定ボスのオンパレード
これが単ロックになったら、さすがのエリハムも絶滅するわｗ
・ワープで射程外に逃亡
・解除手段のない無敵バリア展開
・射程外から誘導ミサイル連射
・上空飛びっぱなしで降りてこない
・射程外飛びっぱなしで近寄ってこない
そして行動パターンはランダム
CPU様のご機嫌次第では、手出しできない状況が延々続く
(･見･)の正気を疑う馬鹿設定ボスのオンパレード
これが単ロックになったら、さすがのエリハムも絶滅するわｗ
そのボスに単ロックで挑まざる得ない職があるからこのスレが立つんだろ
単ロックだけならまだいいだろ。MFはその上に紙装甲。
ボス戦では攻撃、防御共に最弱クラス。
オンマゴウグなんか法撃半減ついてるし。
立ち回りがへたくそだとあっと言う間にスケド切れ。
ボス戦では攻撃、防御共に最弱クラス。
オンマゴウグなんか法撃半減ついてるし。
立ち回りがへたくそだとあっと言う間にスケド切れ。
MFが不遇なのは分かったし強化案出すのも反対しないから
よそを弱体する話はそろそろ終わらせてくれ
よそを弱体する話はそろそろ終わらせてくれ
>>466
PSUにおける「紙装甲」とは「私は属性値が低い防具しか持っていません」という意味なわけだ
別段MFに限った話ではない
「MFはHPが低い」と言えばいいのに、なんで「紙装甲」なんて言葉を使いたがるかな
PSUにおける「紙装甲」とは「私は属性値が低い防具しか持っていません」という意味なわけだ
別段MFに限った話ではない
「MFはHPが低い」と言えばいいのに、なんで「紙装甲」なんて言葉を使いたがるかな
回避がFTより半減されたからなんだろうね
俺的にはMFのHPは現状でも問題ないけどな
回避力の高いＳ防具も出揃ってきたしな
俺的にはMFのHPは現状でも問題ないけどな
回避力の高いＳ防具も出揃ってきたしな
>>467
印象操作乙
印象操作乙
弱体するとカソがカソクする！
言葉遊びはどうでもいい。属性50に虹付けてもクリティカルで即死するのを何とかしてくれるならな。
HPユニットとか作ればいいのにな。Ex刺しで。
>>461で「逆転の発想」と書かれているように
他職の弱体を望むような書き込みは主ではない。
なのに1レス、ネタみたいな弱体要望が出ただけで
あたかもこのスレの全員が他職弱体を望んでいるかのような印象操作をしている
という意味だろう
他職の弱体を望むような書き込みは主ではない。
なのに1レス、ネタみたいな弱体要望が出ただけで
あたかもこのスレの全員が他職弱体を望んでいるかのような印象操作をしている
という意味だろう
1レスじゃなく
その後数レスにわたって話題が続いてる（>>461-466）
ほとんどは否定しているが、否定しないような意見もあるわけで
>1レス、ネタみたいな弱体要望が出ただけで
っていうのこそ、おれには印象操作に見えるけどな
その後数レスにわたって話題が続いてる（>>461-466）
ほとんどは否定しているが、否定しないような意見もあるわけで
>1レス、ネタみたいな弱体要望が出ただけで
っていうのこそ、おれには印象操作に見えるけどな
弱体への怯えが異常だな
大規模アップデートが期待出来るのならわざわざ弱体希望する奴はいないよ
パーセントを弄る程度しか出来ないからなー
パーセントを弄る程度しか出来ないからなー
>ほとんどは否定しているが
自分で答えを出してるじゃないか。
>なのに1レス、ネタみたいな弱体要望が出ただけで
>その後数レスにわたって話題が続いている
弱体要望が出たのは1レスだけ。
話題が続いたのは事実だが、自身が書いてるように「ほとんどは否定している」
否定しない意見の人も肯定はしていない。
こういうのすりかえっていうんだぜ
自分で答えを出してるじゃないか。
>なのに1レス、ネタみたいな弱体要望が出ただけで
>その後数レスにわたって話題が続いている
弱体要望が出たのは1レスだけ。
話題が続いたのは事実だが、自身が書いてるように「ほとんどは否定している」
否定しない意見の人も肯定はしていない。
こういうのすりかえっていうんだぜ
要するにもっと慎重になれってことだろ。
MFで防具が疎かっていうのも、おかしな話だね。
他の職と違ってAスロット不要、それどころかExもキャスト以外はあった方が楽レベルなので、レブファだの、それこそ
バジセンバですら十分なはず。
セラフィやアルマスと言った万能ラインと比較すれば数分の1の投資で、50%ものが用意できると思うのだけど。
それすら敵わないならば、今なら新装備のラボル・フェリルも良さげか。
回避425はそれなりに大きい。
他の職と違ってAスロット不要、それどころかExもキャスト以外はあった方が楽レベルなので、レブファだの、それこそ
バジセンバですら十分なはず。
セラフィやアルマスと言った万能ラインと比較すれば数分の1の投資で、50%ものが用意できると思うのだけど。
それすら敵わないならば、今なら新装備のラボル・フェリルも良さげか。
回避425はそれなりに大きい。
483 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 23:47:53 ID:M3gtyf95
バジセンバ５０％でも8000万とかするんだが。これを6属性揃えてるMF
なんてどれほどいるんだよ
４６％ならその半額くらいになり、４２％になると1000万～2000万で買
えるからその当たりが現実的かなと
なんてどれほどいるんだよ
４６％ならその半額くらいになり、４２％になると1000万～2000万で買
えるからその当たりが現実的かなと
レブファとかなら５０００万きってたがな
まぁライン云々はMFのソレとは全く関係がないからどうでも良いでしょ
MFはHPが低いから高属性のラインを着たほうが良い、というのは分かるけど
低属性着て死にまくってる人はそれはそれで良いと思ってるんだろうし
嫌になれば「MFよえー」とか何とか言って結局辞めて行くよ。何人もそういう人を見てきたからね
HPが上がったところで殲滅力が上がる訳でもないしね
MFはHPが低いから高属性のラインを着たほうが良い、というのは分かるけど
低属性着て死にまくってる人はそれはそれで良いと思ってるんだろうし
嫌になれば「MFよえー」とか何とか言って結局辞めて行くよ。何人もそういう人を見てきたからね
HPが上がったところで殲滅力が上がる訳でもないしね
>>485
実際に1からここまでで、弱体要望と強化要望をそれぞれカウントしてみたら？
あと話題が続いているとされる（>>461-466）について
弱体要望に賛成しているレスを数えてみたら？
弱体要望反対の話題が続いたら>>467に繋がるの？
実際に1からここまでで、弱体要望と強化要望をそれぞれカウントしてみたら？
あと話題が続いているとされる（>>461-466）について
弱体要望に賛成しているレスを数えてみたら？
弱体要望反対の話題が続いたら>>467に繋がるの？
fTだと50%ラインが欲しいけど、MFだと別にそうでもないかなと思うよ
50%着てても2000以上のダメージ受けて即死すること多いし、
それ以上に1000ダメぐらいを多段で受けて死ぬことが多いけど、これは
属性が低くても同じ（50%で２発で死ぬなら 30%でも2発で死ぬ)
50%着てても2000以上のダメージ受けて即死すること多いし、
それ以上に1000ダメぐらいを多段で受けて死ぬことが多いけど、これは
属性が低くても同じ（50%で２発で死ぬなら 30%でも2発で死ぬ)
なんだかんだでHP低くてもなんとかなるしな
基本的に避けにくいのってテクが多いし
↑の理由でちょっと前までメギド撃ってくる敵とかお手上げだったけど、最近はスタミナ高くできるから無理なミソンはかなり減った
電脳、双剣S2辺り以外はソロでもなんとかなるんじゃない？
基本的に避けにくいのってテクが多いし
↑の理由でちょっと前までメギド撃ってくる敵とかお手上げだったけど、最近はスタミナ高くできるから無理なミソンはかなり減った
電脳、双剣S2辺り以外はソロでもなんとかなるんじゃない？
ソロでクリアできるなんて当たり前だろ。
で、クリアできるから現状のバランスに問題ないとでも？
で、クリアできるから現状のバランスに問題ないとでも？
MFやったことないやつ多すぎふいた
>>468
マガスの回転斬りが2Hitしたら50着てようが死なね？
マガスの回転斬りが2Hitしたら50着てようが死なね？
雷獣の都とかみんな同属性だったら多少はマシだけど。
闇属性のヴィタスがフォイエ２連射してくるとか
ひどい時は土属性のディマゴラスが電撃弾ばらまいてくるとか。
闇属性のヴィタスがフォイエ２連射してくるとか
ひどい時は土属性のディマゴラスが電撃弾ばらまいてくるとか。
ん？ディマゴラスの電撃弾は土属性か？
いや、BOSSの攻撃の属性は全部同じだ
ラグナスのブレスも無属性だしな
ラグナスのブレスも無属性だしな
ヴィタスのフォイエは、さほど脅威じゃないだろ
闇防具のままでも１発耐えられるし、被弾してからでも２発目は回避可能だから
極悪なのは、双剣Ｓ２ラストのマガシの２連フォイエじゃないか？
闇防具のままでも１発耐えられるし、被弾してからでも２発目は回避可能だから
極悪なのは、双剣Ｓ２ラストのマガシの２連フォイエじゃないか？
ボスの攻撃もヴァンダのブレスと同じで
ガード発生するものはボスと同属性でいいんじゃね？
ガード発生するものはボスと同属性でいいんじゃね？
498 ：名無しオンライン：2008/10/01(水) 20:11:09 ID:cSl5f8Jc
ソロでクリアできるの当たり前といいますがね、ソロMFで闇イベントの
マガシミッションクリアするのマジで大変だったのだが。
電撃のサバイバルなんてPTでも厳しかったし。
高難易度のミッションという点を考慮してもソニチはテストプレイ
さぼりすぎですね。
マガシミッションクリアするのマジで大変だったのだが。
電撃のサバイバルなんてPTでも厳しかったし。
高難易度のミッションという点を考慮してもソニチはテストプレイ
さぼりすぎですね。
HU、RA、FO、プロトの４職で十分だったのに
無駄にフォルテやマスターやら複合を作るから
バランスが取れなくなるんだよ
無駄にフォルテやマスターやら複合を作るから
バランスが取れなくなるんだよ
今はその4職でもバランスが取れないような状態だけどな
FO以外はバランス取れてるな
もういいよMFは放置で
>>498
高難易度＝即死前提食らえば終了、ってのがｿﾆﾁの考え方だから仕方無い
そのくせ肝心のｱｸｼｮﾝ性が死んでるんだから更に終わってる
もっと別方面での難易度上昇は出来ないんだろうかあの連中
…まぁ出来ないからこその現状なんだよなあ
高難易度＝即死前提食らえば終了、ってのがｿﾆﾁの考え方だから仕方無い
そのくせ肝心のｱｸｼｮﾝ性が死んでるんだから更に終わってる
もっと別方面での難易度上昇は出来ないんだろうかあの連中
…まぁ出来ないからこその現状なんだよなあ
なんかここや他の要望スレで言われてたことは
すべてPS0のほうに反映させているみたいだな・・・
PSUのほうで反映させる気はないってことか('A`)
すべてPS0のほうに反映させているみたいだな・・・
PSUのほうで反映させる気はないってことか('A`)
PSOシリーズならフォースはPSU以上に薬箱でしかない
>>503
動作を異様に速くするってのが抜けてるぞｗ
動作を異様に速くするってのが抜けてるぞｗ
>>502
今更MFに本気で梃入れ期待してる人なんていないっしょ
ロック解除、ロック解除と俺も騒ぎ立ててる側の人間だけど
実際これやったらテクが強くなりすぎるのは明白だしね
敵のテクが影響しない31以上と41以上のテク倍率いじるのが案パイなんだろうけど
ソニチ的にテク、MFの位置づけは現状が一番のバランスだと思っているんじゃないかね
ハナっからやつらはお手上げ状態で放棄してるとおもｗ
今更MFに本気で梃入れ期待してる人なんていないっしょ
ロック解除、ロック解除と俺も騒ぎ立ててる側の人間だけど
実際これやったらテクが強くなりすぎるのは明白だしね
敵のテクが影響しない31以上と41以上のテク倍率いじるのが案パイなんだろうけど
ソニチ的にテク、MFの位置づけは現状が一番のバランスだと思っているんじゃないかね
ハナっからやつらはお手上げ状態で放棄してるとおもｗ
>>504
PS0の仕様ってどうなってるの？
PS0の仕様ってどうなってるの？
炎オルゴーモンはゴ・ヴァーラみたいな行動パターンらしいな。
高速で突っ込んでくる。
むしろこっちも突っ込んで後ろに回りこまないと勝機は無いね。
高速で突っ込んでくる。
むしろこっちも突っ込んで後ろに回りこまないと勝機は無いね。
このスレで出る良意見はPS0に取り入れられるとｗ
なんか議論するのが微妙になってくるな・・・イルミナスで反映させないんじゃな
なんか議論するのが微妙になってくるな・・・イルミナスで反映させないんじゃな
良意見と言っても実際どんな感じになるかはわかんないし、0で試すのも悪くないんじゃないかな？
ただ実際に良調整だった時にこっちで適用する気がなさそうだが
ただ実際に良調整だった時にこっちで適用する気がなさそうだが
PSP仕様も当初はイルミナスに反映予定だった気がしないでもない
ここやFT/MFスレでﾌﾙﾎﾞｯｺだったけどなｗ
ここやFT/MFスレでﾌﾙﾎﾞｯｺだったけどなｗ
炎オルゴーモンは近づくと殴ってくるだけ
離れると危険
離れると危険
スキル発動中も攻撃食らったら中断される仕様ならば前衛もだいぶ弱体化するだろう
そう考えたら前衛を見習ってテクモーション中はスパアマ状態にすれば万事解決だと思った
もちろんノスやダム中にもメイトを食えるようにする
そうすりゃ前衛と同じようにMFでも十分強いだろうな
そう考えたら前衛を見習ってテクモーション中はスパアマ状態にすれば万事解決だと思った
もちろんノスやダム中にもメイトを食えるようにする
そうすりゃ前衛と同じようにMFでも十分強いだろうな
スパアマ持ってるのはエネミーだけじゃないの？
複数ヒットは最低条件として、もう少し威力あげてほしいところ
MFがノスメギド使えば、普通にHP少ないんだから
今の倍は強くていい
複数ヒットは最低条件として、もう少し威力あげてほしいところ
MFがノスメギド使えば、普通にHP少ないんだから
今の倍は強くていい
>>515
ノスメギドLV41で、残HPで威力変化がLV10(つまり最大で2倍の威力)とかになればいいだけな気もするな
ノスメギドLV41で、残HPで威力変化がLV10(つまり最大で2倍の威力)とかになればいいだけな気もするな
>>510
PS0じゃねえ、PSZだ
PS0じゃねえ、PSZだ
とりあえずフォイエの燃焼をLv5にしてほしい
フリミのHPならそれだけでも結構変わるはず
フリミのHPならそれだけでも結構変わるはず
>>518
燃焼LV5にすることで「燃えやすくなる」というのが一番大きいのではないかと思ったので思考実験だ
燃焼LV4で5%、1回燃やすごとに25%、つまり4回燃やせば削りきれる
燃焼LV5で6%、1回燃やすごとに30%、つまり4回燃やせば削りきれる
削りきる回数はどちらも4回なわけだが、LV5ならば3回燃やせば90%削ることができるわけで、
その間に10%分ぐらいはフォイエのダメージで削っているだろうし、燃えやすくなるぶんだけ
やっぱり早く倒せそうだな
燃焼LV5にすることで「燃えやすくなる」というのが一番大きいのではないかと思ったので思考実験だ
燃焼LV4で5%、1回燃やすごとに25%、つまり4回燃やせば削りきれる
燃焼LV5で6%、1回燃やすごとに30%、つまり4回燃やせば削りきれる
削りきる回数はどちらも4回なわけだが、LV5ならば3回燃やせば90%削ることができるわけで、
その間に10%分ぐらいはフォイエのダメージで削っているだろうし、燃えやすくなるぶんだけ
やっぱり早く倒せそうだな
燃えやすくなる ≒ 上書きでのスリップカウントリセットが発生しやすくなる
って可能性はナス？
って可能性はナス？
5回で終わる燃焼の三回目のスリップダメージの時に燃焼が入って1からカウントとかなるの？
DOTは上書き出来ないものかと思ってた
DOTは上書き出来ないものかと思ってた
>>520
燃えている間は燃焼に関係の無い攻撃(ディーガとか)をするとか、休憩しておくとかすればいいだけじゃない
燃えている間は燃焼に関係の無い攻撃(ディーガとか)をするとか、休憩しておくとかすればいいだけじゃない
ついでに言うと銃ほど連射できるわけじゃないフォイエだし
リセットされるほど連打できる状況＝安全にテク連打できてるわけだし
いいんでないかい
リセットされるほど連打できる状況＝安全にテク連打できてるわけだし
いいんでないかい
今度のGBRはメカ多いから5ロックラディーガやメギドで
MFも結構活躍できるんじゃないか？
MFも結構活躍できるんじゃないか？
しかし敵の動きは早くなってるわけで
ラディーガ当ててたけど真横にくっつかれたり
シーカーの超ホーミングミサイルが後から飛んできたり
おまけにローグスのハンドガンナーも再登場する可能性があるから
フルボッコにされる可能性も否定できない
良い感じで闘えるんだけど打たれ弱すぎるのがネックになりそう
ラディーガ当ててたけど真横にくっつかれたり
シーカーの超ホーミングミサイルが後から飛んできたり
おまけにローグスのハンドガンナーも再登場する可能性があるから
フルボッコにされる可能性も否定できない
良い感じで闘えるんだけど打たれ弱すぎるのがネックになりそう
サンクスβ＋S2のマガスすら倒せないんだが・・・
倒せるだろ
何度か死ぬが
何度か死ぬが
足壊れた後はラディのがいいね
ディーガじゃ弾速遅くて届く前に避けられる
逆にそれを利用して手上に上げてる時に置いとけるけど…
ディーガじゃ弾速遅くて届く前に避けられる
逆にそれを利用して手上に上げてる時に置いとけるけど…
マッガーナ戦はダム以外の4種類の土テクを使い分けるべし
ディーガを適当に投げておくと、回転斬りにあたったり、ソード一文字斬りに
当たったり、と意外と当たるので、腕を狙えないとかちょっと遠い場合でも
とりあえず撃っとくといいよ
当たったり、と意外と当たるので、腕を狙えないとかちょっと遠い場合でも
とりあえず撃っとくといいよ
いっそあてやすさでノスメギとかは？
あとギディーガてボスで使い道あるの？
あとギディーガてボスで使い道あるの？
全くない。ギディーガが当たるならそもそもノスディ当たるし
何の意図があってボスでギディーガ使うのか分からん。あ、PA上げか
何の意図があってボスでギディーガ使うのか分からん。あ、PA上げか
ノスメギは壊れた台座に向かうから当たらないよ
基本的にディーガでいい
ルミラ/スプレッド＋ラディーガでも便利なことがあるけど
左手の波動砲を連発されると手も足もでないので、選択肢の一つとして。
基本的にディーガでいい
ルミラ/スプレッド＋ラディーガでも便利なことがあるけど
左手の波動砲を連発されると手も足もでないので、選択肢の一つとして。
「マガスすら」って言ってるがマガスはPSUじゃ
最強クラスのボスだと思うぞ。
最強クラスのボスだと思うぞ。
ダナガナにディマ並みの逃げ回りロジックを追加して、バリア頻度も増やしつつオールレンジ攻撃だもんな。
まさに勇者ロボ。
バリアは高頻度にするなら、せめてフロウ爺の属性反射モードのように有効・無効を持たせるべきだった。
まさに勇者ロボ。
バリアは高頻度にするなら、せめてフロウ爺の属性反射モードのように有効・無効を持たせるべきだった。
バリアはまだいい。動作中に7000ぐらい当てれば動作止めるからな。
だがワープ連発と左手の吹き飛ばし弾＆後退連発はマジでキレそうになる
MFなんて50%着ててもあれ2発で死ぬんだぜ。なのに避けらんないみたいな
勝てないことはないが本当にイラつく
だがワープ連発と左手の吹き飛ばし弾＆後退連発はマジでキレそうになる
MFなんて50%着ててもあれ2発で死ぬんだぜ。なのに避けらんないみたいな
勝てないことはないが本当にイラつく
PSUだと死ぬとなぜかすごいイライラするな。PSOのときはそんなに
イライラしなかったのに
イライラしなかったのに
MF単騎でS2のマガスとやってて、シューティングゲームの「残機潰し」って言葉を思い出した
もちろん意味は違うし、残機潰しなんかしてもしかたがないんだけどね
MF以外はライフ制なのにMFだけ残機制なゲーム、それがPSU
もちろん意味は違うし、残機潰しなんかしてもしかたがないんだけどね
MF以外はライフ制なのにMFだけ残機制なゲーム、それがPSU
3000以上のダメージで即死するならともかく
2000ぐらいのダメージで即死すると、なんかもやもやする
2000ぐらいのダメージで即死すると、なんかもやもやする
他の職で4500とか喰らうテクダメージを50%ラインで2000に抑えても結局死ぬからな
意味無さ杉
意味無さ杉
近接屋は近接での打たれ強さがある程度保証されてるのに
テクターはテク食らったら普通に死ねるからなぁ
いやもう近接は何食っても死ぬんでもかまわんからテクへの耐性くらいは欲しいとこだわ
逆にテク撃ってくる敵なんて、テク撃つからって脆く設定されてる奴がウィッコくらいしか思いつかんし
そのウィッコはウィッコでズルやってくるからなぁ…
２連発じゃなくて、毎回違う属性のテク撃ってくるっていうのならまだ我慢できたのになぁ
テクターはテク食らったら普通に死ねるからなぁ
いやもう近接は何食っても死ぬんでもかまわんからテクへの耐性くらいは欲しいとこだわ
逆にテク撃ってくる敵なんて、テク撃つからって脆く設定されてる奴がウィッコくらいしか思いつかんし
そのウィッコはウィッコでズルやってくるからなぁ…
２連発じゃなくて、毎回違う属性のテク撃ってくるっていうのならまだ我慢できたのになぁ
MFは敵以上に連射できるから問題なし
俺は残機制な今の打たれ弱いMFって使ってて好きなんだけどなぁ
今度のS3マガス戦でどんな感じになるか次第だねぇ・・・
今度のS3マガス戦でどんな感じになるか次第だねぇ・・・
MFはS3ではトリメイトいらないな
使う場面ではスケドの方を使ってる
使う場面ではスケドの方を使ってる
S2レアルートの火浸食ゴーモン（強化）のフォイエが素で3500ダメージ
クリで5250になる計算
クリで5250になる計算
炎オルゴーモンのフォイエは誰でも１～２発で即死だろ。
>>549
1発即死と2発の間には、かなりの違いがあると思うのだが。
1発即死と2発の間には、かなりの違いがあると思うのだが。
500メセタか5000メセタの違いだな
ソロだと大差ないよ。一発で死ぬも二発で死ぬも。
なぜならオルゴーモンは４匹ぐらい同時に沸いてくる。
普通に超フォイエ２連続で飛んでくるし。
「遠くからラバータで倒そう」と思ってた俺は
７～８回連続で殺されてスケド切れで
ミッション失敗した
むしろこっちから突っ込んでギバータ連射が一番安全かと
なぜならオルゴーモンは４匹ぐらい同時に沸いてくる。
普通に超フォイエ２連続で飛んでくるし。
「遠くからラバータで倒そう」と思ってた俺は
７～８回連続で殺されてスケド切れで
ミッション失敗した
むしろこっちから突っ込んでギバータ連射が一番安全かと
そして剣付のギフォイエで死ぬんですねわかります
ギフォイエは弱いので死ななかった。
マグでギバ連打で２回目は突破した。
マグでギバ連打で２回目は突破した。
二体に同時発動されるとやばくない？
あいつらルーチンがヴァンダメラとほとんど同じなのにすぐスパアマ入るのが厄介だよな
ヴァンダメラはギゾンデだけであっさりハマるのに・・・
あいつらルーチンがヴァンダメラとほとんど同じなのにすぐスパアマ入るのが厄介だよな
ヴァンダメラはギゾンデだけであっさりハマるのに・・・
やばいことはやばい。
が、ギフォイエは予備動作も多少あるし。
慎重にやればなんとかなった
が、ギフォイエは予備動作も多少あるし。
慎重にやればなんとかなった
さて、今週はMFにとってやっかいな敵ライグタスがカムバックしてくるな
HP大丈夫だろうか・・・
HP大丈夫だろうか・・・
マグで回復しながら
ウォンドのフォイエ等で問題ないと思うけどね
ウォンドのフォイエ等で問題ないと思うけどね
何匹出てくるか、お供は誰かによるんじゃない？
ライグはタイマンならどの職でやっても雑魚だしな
パターン決まってっから滑空もまず食らわないでしょ
まぁテクターだと滑空より衝撃波+混乱の方が厄介なんだが
あれのダメージ自体は大して痛くないしね
ライグはタイマンならどの職でやっても雑魚だしな
パターン決まってっから滑空もまず食らわないでしょ
まぁテクターだと滑空より衝撃波+混乱の方が厄介なんだが
あれのダメージ自体は大して痛くないしね
PAエフェクトのON,Off機能
テクニックのロック解除
光など欠けてる属性への攻撃テクの追加
精神・防御に意味を持たせる
これで漸くスタート地点に立てる気がする。
テクニックのロック解除
光など欠けてる属性への攻撃テクの追加
精神・防御に意味を持たせる
これで漸くスタート地点に立てる気がする。
杖で殴れるようにしてくれ！
ゲージ使ってヒューマンはしらんが、ニューマンはSUVみたいなのも希望
ゲージ使ってヒューマンはしらんが、ニューマンはSUVみたいなのも希望
563 ：名無しオンライン：2008/10/11(土) 00:53:44 ID:41lRIFAL
ヴァンダオルガのフォイエ２発同時発射
ウィッコのテク２連射
ジャーバのウォーキングダムバータ
ちくしょう、敵ばっかりずるいぜ！
ウィッコのテク２連射
ジャーバのウォーキングダムバータ
ちくしょう、敵ばっかりずるいぜ！
そういやドラゴンの息とか、アサシンの唾とかって法撃依存の攻撃っぽいけど
ライグタスの衝撃波はどっちだろ
ライグタスの衝撃波はどっちだろ
ライグの衝撃波は物理扱いじゃない？
同じ防具装備させて食らっても精神高い職より
精神低い前衛使ってる時のがダメージ食らってないしね
同じ防具装備させて食らっても精神高い職より
精神低い前衛使ってる時のがダメージ食らってないしね
ラ系のロック位置を普通に直してほしい
PSOみたいに遠くで爆発するものならいつも遠くでいいのに、
敵が近くにいるとそこで爆発したり、どうもおかしい
単体系は敵を自動ロックしてほしいかな
スキルみたいに多少斜めでも攻撃できるように
テクターが敵の正面から正対してガチ勝負せざるをえないのは、どうもおかしい
PSOみたいに遠くで爆発するものならいつも遠くでいいのに、
敵が近くにいるとそこで爆発したり、どうもおかしい
単体系は敵を自動ロックしてほしいかな
スキルみたいに多少斜めでも攻撃できるように
テクターが敵の正面から正対してガチ勝負せざるをえないのは、どうもおかしい
ラ系の位置を直すこと、自動ロックを実装することと
正面からガチ勝負は関係がないと思うが
単に敵がまっすぐこっちに向かってきて攻撃判定がでかすぎるのが問題ってだけだろう
で、現状はそういう敵はダムで一掃することができるので
ダムで止まらず体力が多いのに単ロック攻撃しかできない大型相手が問題ということになる
正面からガチ勝負は関係がないと思うが
単に敵がまっすぐこっちに向かってきて攻撃判定がでかすぎるのが問題ってだけだろう
で、現状はそういう敵はダムで一掃することができるので
ダムで止まらず体力が多いのに単ロック攻撃しかできない大型相手が問題ということになる
568 ：名無しオンライン：2008/10/11(土) 18:00:12 ID:Am4FNY98
ラ系は
・導線上に敵や障害物があればそこで炸裂
・なければ、最大射程で炸裂
って仕様でしょ
「常に最大射程で炸裂」 にされると、壁打ちできなくなって困る
単体系のオートロックはいらんけど
主観で撃てるようにして欲しいなぁ
どうせステップ打ちできないんだから、主観で上方投射させろと
・導線上に敵や障害物があればそこで炸裂
・なければ、最大射程で炸裂
って仕様でしょ
「常に最大射程で炸裂」 にされると、壁打ちできなくなって困る
単体系のオートロックはいらんけど
主観で撃てるようにして欲しいなぁ
どうせステップ打ちできないんだから、主観で上方投射させろと
導線上の場合敵に優先順位が効いてて
奥で炸裂したりすることが厳しいなぁ。
手前優先にしてくれればｲｲﾉﾆ
奥で炸裂したりすることが厳しいなぁ。
手前優先にしてくれればｲｲﾉﾆ
常に最大射程で発動だと壁の反対側にいる奴に発動する予感
それよりもフォイエとかディーがのスピードアップしてもらいたい！
フォイエとかディーガがライフル並みのスピードでとんだら快感
フォイエとかディーガがライフル並みのスピードでとんだら快感
そして襲い来るオルガのフォイエ
ラ系は主観でも撃てるようにしてくれるのが一番助かる
三人称視点なら正面を最大射程としてそこから視点を下げれば下げるほど
爆発距離が短くなるだとか出来ないものかねぇ
主観なら照準の位置を爆心地にすれば良いだけの話だし
三人称視点なら正面を最大射程としてそこから視点を下げれば下げるほど
爆発距離が短くなるだとか出来ないものかねぇ
主観なら照準の位置を爆心地にすれば良いだけの話だし
>>571
確かにフォイエもディーガもバータもメギドも遅い
ポルティがフォイエ見て横飛び余裕でした、ってあざ笑うぐらい遅い
そもそも構えて撃って構えなおすのに時間がかかるんだから、
実際のところ輪をかけて遅い。もっと早く撃てるようにできないもんかな。
それか、DPSが他職と同じになるよう強くしてほしい
確かにフォイエもディーガもバータもメギドも遅い
ポルティがフォイエ見て横飛び余裕でした、ってあざ笑うぐらい遅い
そもそも構えて撃って構えなおすのに時間がかかるんだから、
実際のところ輪をかけて遅い。もっと早く撃てるようにできないもんかな。
それか、DPSが他職と同じになるよう強くしてほしい
あれだ
フォイエディーガをショットの弾と同じ判定にすればよろし
複数タゲの敵には、複数HIT
単体タゲの敵には、単発HIT
これならそこまでバランス崩れないだろ
そして敵が同じテク使っても、プレーヤーには影響なしという素敵メリットがｗ
フォイエディーガをショットの弾と同じ判定にすればよろし
複数タゲの敵には、複数HIT
単体タゲの敵には、単発HIT
これならそこまでバランス崩れないだろ
そして敵が同じテク使っても、プレーヤーには影響なしという素敵メリットがｗ
ラ系４１に転倒とか・・・
遠くで打てば対外の敵は・・・(対外かな・・・)
スパアマ発動しないし、散らなくなるから便利そうだ
遠くで打てば対外の敵は・・・(対外かな・・・)
スパアマ発動しないし、散らなくなるから便利そうだ
…大概、じゃないのか？
ただでさえ転倒は強力だからねぇ
コントロールの効き難いノスゾン、ノスメギだからあの程度で落ち着いてるけど
コントロールしやすく、しかも容易に複数巻き込めるラ系に転倒は強烈すぎると思うがｗ
テクの数増やさずに何かしら特殊な効果つけるなら
せめて状態異常のないラディーガに打ち上げ（見た目的にね）
ギディーガに転倒くらいじゃないか？（地震的にね）
あくまでやるとしたらの話ね。特別上記の仕様を望んでいるわけではない
ラディーガ打ち上げってどう考えても使い勝手悪くなるし･･･
コントロールの効き難いノスゾン、ノスメギだからあの程度で落ち着いてるけど
コントロールしやすく、しかも容易に複数巻き込めるラ系に転倒は強烈すぎると思うがｗ
テクの数増やさずに何かしら特殊な効果つけるなら
せめて状態異常のないラディーガに打ち上げ（見た目的にね）
ギディーガに転倒くらいじゃないか？（地震的にね）
あくまでやるとしたらの話ね。特別上記の仕様を望んでいるわけではない
ラディーガ打ち上げってどう考えても使い勝手悪くなるし･･･
おとなしくPSPoの仕様でいいと思うよ。
ギフォイエ 吹き飛ばし
ラバータ 転倒
ラゾンデ 打ち上げ
ディーガ 吹き飛ばし
ラディーガ、ギディーガは何もない分、倍率上げて調整。
まぁ、敵のディーガが死ぬほどウザイことになるがねｗ
ギフォイエも地雷扱いされるだろう。
そして、ラバータとラゾンデはネ申テクに……あれ、バランス悪いな(´Д｀;)
ギフォイエ 吹き飛ばし
ラバータ 転倒
ラゾンデ 打ち上げ
ディーガ 吹き飛ばし
ラディーガ、ギディーガは何もない分、倍率上げて調整。
まぁ、敵のディーガが死ぬほどウザイことになるがねｗ
ギフォイエも地雷扱いされるだろう。
そして、ラバータとラゾンデはネ申テクに……あれ、バランス悪いな(´Д｀;)
>>579
その辺のをオンラインゲー基本PTプレイで付けたら他メンツから大顰蹙買って
使い物にならんテクが増えすぎる
吹き飛ばし系や打ち上げはもちろん、大型にはノックバックウザいからと転倒効果テクまで
嫌がられるの確定だぞ
その辺のをオンラインゲー基本PTプレイで付けたら他メンツから大顰蹙買って
使い物にならんテクが増えすぎる
吹き飛ばし系や打ち上げはもちろん、大型にはノックバックウザいからと転倒効果テクまで
嫌がられるの確定だぞ
そこは法撃力上げて調整するしかないな・・・
サイコ+10で法撃耐性ある敵（ジャーバとかゴーモン）に
ディーガで1発5000～6000（クリティカルで8000くらい）
ラ系、ギ系ですら最低3000ダメは当たるって感じの調整で。
サイコ+10で法撃耐性ある敵（ジャーバとかゴーモン）に
ディーガで1発5000～6000（クリティカルで8000くらい）
ラ系、ギ系ですら最低3000ダメは当たるって感じの調整で。
そんなにソロがしたいの？
ジャーバにディーガ・・・属性も合ってないわけだ、
それで5000～6000だしたいと
その条件で雷属性にディーガ打ってみようか
まず倍になって10000～12000、属性は染め杖PaLv５０で147.333%
最終的に14733～17680、クリティカルで23573を与える感じの調整か
カンストヌマコ(2457)ヌマオ(2401)も法撃力あるのに
サイコ＋０(958)→サイコ+10(1168)しか変化ないからなぁ
ヌマコがサイコ+0から+10に変えても1.06倍の威力にしかならないんだよなぁ
それで5000～6000だしたいと
その条件で雷属性にディーガ打ってみようか
まず倍になって10000～12000、属性は染め杖PaLv５０で147.333%
最終的に14733～17680、クリティカルで23573を与える感じの調整か
カンストヌマコ(2457)ヌマオ(2401)も法撃力あるのに
サイコ＋０(958)→サイコ+10(1168)しか変化ないからなぁ
ヌマコがサイコ+0から+10に変えても1.06倍の威力にしかならないんだよなぁ
レッダ3段目もビックリの倍率だなそれ
ちょっとライフルに転倒効果付けて強化したら、前衛とかから
ノックバックうざいとか言われまくるPSU野良事情考えたら
変に効果付けたら叩きの的になる可能性大。結局威力上げる以外の道はないのかね
ノックバックうざいとか言われまくるPSU野良事情考えたら
変に効果付けたら叩きの的になる可能性大。結局威力上げる以外の道はないのかね
なんかPSUって運営もクソなんだけど、
ユーザーはもっとクソなヤツが多すぎるよな・・・
ユーザーはもっとクソなヤツが多すぎるよな・・・
そのクソなユーザーが要望をシコタマ出して
糞ニチが丸呑みしテストもせずに実装し現在に至ると
糞ニチが丸呑みしテストもせずに実装し現在に至ると
長杖：テクニック発動→二段目JAテクニック→三段目JAテクニック
三段コンボみたいにしてさ
ただダメージ増やすってのもありだけど
二段目や三段目に吹き飛ばしや打ち上げなどを付加っての駄目かな
短杖：テクニック発動→二段目JAテクニック（この時ナノブラやSUVのように↓→同時押しで）
あのローグス・ウィッコみたいに同時テクニック
魔具：マドゥーグ回しのタイミングで何かダメージ増加や追加効果などを付与
前衛にタイミングの要素が大きく取り入れられたので
テクニック主体もしくはガンナーにも何かタイミングの要素が入れやすいと
ガンナーは強いけど作業が単調なのでなにか欲しいかな
三段コンボみたいにしてさ
ただダメージ増やすってのもありだけど
二段目や三段目に吹き飛ばしや打ち上げなどを付加っての駄目かな
短杖：テクニック発動→二段目JAテクニック（この時ナノブラやSUVのように↓→同時押しで）
あのローグス・ウィッコみたいに同時テクニック
魔具：マドゥーグ回しのタイミングで何かダメージ増加や追加効果などを付与
前衛にタイミングの要素が大きく取り入れられたので
テクニック主体もしくはガンナーにも何かタイミングの要素が入れやすいと
ガンナーは強いけど作業が単調なのでなにか欲しいかな
大型の敵の多数ヒット箇所制限は外して欲しいとおもうが
今の2～3倍の速度でテク連打できるだけでもよくね？
その方が小回りもきくようになるし遊んでて気持ちいいプレイになると思う
PSPの仕様にされるとラ系撃つのが遅すぎて、相当遠くで始動しないと間に合わなくなりそう。
でも味方が打ち上げたザコにディーガが当たってすごい勢いで画面外に飛んでいったのはワロタ
今の2～3倍の速度でテク連打できるだけでもよくね？
その方が小回りもきくようになるし遊んでて気持ちいいプレイになると思う
PSPの仕様にされるとラ系撃つのが遅すぎて、相当遠くで始動しないと間に合わなくなりそう。
でも味方が打ち上げたザコにディーガが当たってすごい勢いで画面外に飛んでいったのはワロタ
ＭＦなんて超ひ弱だから、しょうがねー俺（脳筋）が
守ってやんよ
そんで後ろからテクバシバシな今の仕様になんら
不満なところねーけどな・・・
脳筋もやるけどエフェクトジャマなんて思ったこと
ねーしいわれたことねーよ
ＰＳＰの仕様なんてソロ仕様なんだからオンライン
のイルミにはまったくあわねーし、いらねーよ
グダグダいわずに腕みがけっつーのカスどもが
守ってやんよ
そんで後ろからテクバシバシな今の仕様になんら
不満なところねーけどな・・・
脳筋もやるけどエフェクトジャマなんて思ったこと
ねーしいわれたことねーよ
ＰＳＰの仕様なんてソロ仕様なんだからオンライン
のイルミにはまったくあわねーし、いらねーよ
グダグダいわずに腕みがけっつーのカスどもが
>>591
ありがとう！助かる！
ありがとう！助かる！
はーい＾＾
ボスは全部法撃耐性持ちにしてロック制限解除する
という案は無謀だろうか
という案は無謀だろうか
ロック制限は外すけど、MAXロックは2とか3までとかにすればいいんじゃね？
MFのラ系41でも当たるのは3ロックまでとか。
もしくはPSOのランチャーみたいにコンボ補正かけるとか。3ヒットの場合100％→75％→50％みたいに。
MFのラ系41でも当たるのは3ロックまでとか。
もしくはPSOのランチャーみたいにコンボ補正かけるとか。3ヒットの場合100％→75％→50％みたいに。
別にフルヒットしても構わんと思うぞ？
大抵の大型は1～3のロック数で、5ロック狙えるのなんて滅多に出ない大豚くらいなもんじゃ？
あとフルヒットが望めるのは降りてきたオンマディマとドラ系くらいなもんか
この辺にフルで当たったところで何も問題はないだろう
大抵の大型は1～3のロック数で、5ロック狙えるのなんて滅多に出ない大豚くらいなもんじゃ？
あとフルヒットが望めるのは降りてきたオンマディマとドラ系くらいなもんか
この辺にフルで当たったところで何も問題はないだろう
さすがに遠距離からあの威力と速度でラ系やられたらジャブどころじゃないだろう。
ジャブは罠使うなり、立ち回りで成功率を高めることは出来るが、構えている最中に潰される危険は低いともいえない。
それに対してテクは遠距離からビシバシ、回避が発動してもテクは発射される。
過剰な制限はいらないけど、多少の制限は設けないと今のジャブ以上にひどいバランスになる可能性もある。
現状のテクが不遇なのはよく分かるが、安易に制限だけを解除するのも危険かなと思ってる。
ジャブは罠使うなり、立ち回りで成功率を高めることは出来るが、構えている最中に潰される危険は低いともいえない。
それに対してテクは遠距離からビシバシ、回避が発動してもテクは発射される。
過剰な制限はいらないけど、多少の制限は設けないと今のジャブ以上にひどいバランスになる可能性もある。
現状のテクが不遇なのはよく分かるが、安易に制限だけを解除するのも危険かなと思ってる。
自分的には「口撃」テクもほしい
「URAAAAAAA」や「オス」などの文字が飛んでいって敵にHIT
文字によって一直線に並んで1文字=1Hitだったり
画面全体にでかい文字が落ちてきて全体Hitしたり
補助は味方に誘導弾で飛んでいったりね
あぁもうそんな口撃テクターになりたかばい
「URAAAAAAA」や「オス」などの文字が飛んでいって敵にHIT
文字によって一直線に並んで1文字=1Hitだったり
画面全体にでかい文字が落ちてきて全体Hitしたり
補助は味方に誘導弾で飛んでいったりね
あぁもうそんな口撃テクターになりたかばい
あとアップデートも確定しているみたいだし、テクターは色々要望だした方がいい。
少なくとも各属性に初級テク（フォイエとかバータとか）、中級テク（ギ系）、上級テク（ラ系）、ダム系が
揃うようにテクの追加は必要だと思う。
少なくとも各属性に初級テク（フォイエとかバータとか）、中級テク（ギ系）、上級テク（ラ系）、ダム系が
揃うようにテクの追加は必要だと思う。
メテオ、ホーリー、フレア、アルテマ
ラ系をPSOみたいに目標地点等から円周上に発生とかはどう？
ラフォイエ連発であっという間に焼け野原ですよ
ラフォイエ連発であっという間に焼け野原ですよ
ノスバータ実装してﾎｽｨ。
悪ドラのフローズンシェイドのツララ飛ばしみたいなやつで。
悪ドラのフローズンシェイドのツララ飛ばしみたいなやつで。
>>603
ノスゾンデの青色版だろう。ソニチ的に考えて。
ノスゾンデの青色版だろう。ソニチ的に考えて。
よくわからんが、ザシャガロンの流用でOKなのか？
ただし尻から出る
>>603
そのたとえじゃ蒼月で操作できるヨーコさんが泣くぞ
そのたとえじゃ蒼月で操作できるヨーコさんが泣くぞ
見た目にかっこいい動きをするテクが欲しいよね・・・
みんな同じだからなあ
みんな同じだからなあ
「見た目にかっこいい動き」というのが、テク撃つたびにいちいちプレイヤーキャラが踊ってポーズつけることかと思った
ついに飛び上がってフォイエが！
当たり判定は地上のままに…
当たり判定は地上のままに…
ただしテクは尻から出る
キャラのアクションがついてウィッコみたいになられても困るｗ
キャラの動きじゃなくてテクの動き方ね ｽﾏﾝ
611の飛び上がってフォイエを読んで思ったけど
一発目普通＞ジャストアタックで回転横っ飛びフォイエ＞ジャストで無駄にジャンプフォイエ
とかだったら俺喜ぶわ
キャラのアクションがついてウィッコみたいになられても困るｗ
キャラの動きじゃなくてテクの動き方ね ｽﾏﾝ
611の飛び上がってフォイエを読んで思ったけど
一発目普通＞ジャストアタックで回転横っ飛びフォイエ＞ジャストで無駄にジャンプフォイエ
とかだったら俺喜ぶわ
ロビーアクションの使い回しですね
ていうかマガスミサイルの如く追尾ファイアボール（フォイエ）が無数に飛んでいったり
ノスゾンデのような雷球が10個くらい次々と飛んでいったら射精する
ノスゾンデのような雷球が10個くらい次々と飛んでいったら射精する
ひゅまぬまのゲージ技、それでいんじゃね？
そのへんはエステで付け替えられるくらいのバリエーションが欲しいな
今さらユニット扱いだと厳しいし
今さらユニット扱いだと厳しいし
それならSUVのパラディ他もエステ取り付けOKですね
なんでキャストが沸くわけ？
620 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 11:43:24 ID:Xh4QNBjV
恥ずかしすぎるID:a/+QUqcO晒し上げしとこう
だけどエステで付け替えるってなるとSUVみたいにミッション中に切り替えられない
のがめんどくさいなと思うキャスト脳
のがめんどくさいなと思うキャスト脳
いきなりファビョる >>619 の方が恥ずかしいと思った
箱MFのSUVって悲しいくらい威力低いよね
法撃依存のSUVは欲しいと思ったことアルヨ
ちなみにMFには もいるので！
法撃依存のSUVは欲しいと思ったことアルヨ
ちなみにMFには もいるので！
[618]名無しオンライン [sage] 2008/10/16(木) 11:35:22 ID:a/+QUqcO
AAS
なんでキャストが沸くわけ？
この一文だけで>>619みたいな発想ってヤバ過ぎだろ…
AAS
なんでキャストが沸くわけ？
この一文だけで>>619みたいな発想ってヤバ過ぎだろ…
MF=沼子しかいないと思い込んでるのは>>619のほうだなｗ
納金の主観で申し訳ないんだが
テクロック解除はやりすぎ感はあるよなぁ・・・
やっぱり弱体してバランス取っていったほうがいいと思うんだけど
ジャブのロック数と倍率ダウンとマジャの倍率ダウンして
光攻撃テク追加とテク耐性と王冠の半減なくしてみてはどうだろうか
これならマジャブの呪縛から前衛は解き放たれるし
複合も生きてくるしな。
もちろん第一にテクターの強化と需要が上がると思う。
ソロでも苦手な分野なくなるからうまく立ち回れると思うんだ
テクロック解除はやりすぎ感はあるよなぁ・・・
やっぱり弱体してバランス取っていったほうがいいと思うんだけど
ジャブのロック数と倍率ダウンとマジャの倍率ダウンして
光攻撃テク追加とテク耐性と王冠の半減なくしてみてはどうだろうか
これならマジャブの呪縛から前衛は解き放たれるし
複合も生きてくるしな。
もちろん第一にテクターの強化と需要が上がると思う。
ソロでも苦手な分野なくなるからうまく立ち回れると思うんだ
JA廃止、全エネミーに打撃耐性
が足りない
が足りない
これならレンカイダッガズの呪縛から前衛は解き放たれるし
歴史は繰り返される
歴史は繰り返される
突然だがMF集会しようぜ！
【日時】10月16日（木） 21時頃
【集合場所】U23 北方大陸ヴィオ・トンガ洞窟内
【募集主】 レベル90代ヒュマコ
どんな装備、PAでもOK！
冷やかし歓迎で気楽にやろう。
【日時】10月16日（木） 21時頃
【集合場所】U23 北方大陸ヴィオ・トンガ洞窟内
【募集主】 レベル90代ヒュマコ
どんな装備、PAでもOK！
冷やかし歓迎で気楽にやろう。
>>628
弱体で被害を被るのは複合職だぞ。それはレンカイ、ダッガズ弱体化の時に証明されてる。
あとな強くなり過ぎるかもしれないからなんて遠慮してるからロッド強化や何の解決にもならない
エフェクト低減でごまかされるんだよ！
ハンターやガンナーのように強欲に要望を出さないとテクニックはずっと死亡したままだぞ。
弱体で被害を被るのは複合職だぞ。それはレンカイ、ダッガズ弱体化の時に証明されてる。
あとな強くなり過ぎるかもしれないからなんて遠慮してるからロッド強化や何の解決にもならない
エフェクト低減でごまかされるんだよ！
ハンターやガンナーのように強欲に要望を出さないとテクニックはずっと死亡したままだぞ。
前衛が弱体されて嬉しいか？
意味なくね？
MFが変わらないんだったら。
意味なくね？
MFが変わらないんだったら。
弱くするのは簡単だろうよ。
だがそれではおもしろくない
だがそれではおもしろくない
みんなで不幸せになろうよ
>>628みたいなのが変な要望を送って
こんなことになっちゃったんだろうな
こんなことになっちゃったんだろうな
火力を単純に横並びにするという意図なら強職を弱体するか
弱職を強化するしか方法はないからな
ただ>>633が言うように火力が横並びになる事を望んでいる訳ではないから
強職が弱体されてもMF、またはテク自体がそのままでは何の解決にもならん
仮に現状、何かの修正が来てテクが最強の地位に昇り詰めても何も面白くはないし嬉しくない
ああ、楽になったよねー程度で相変わらずダムバ、ノスディが主力じゃ同じ事だ
しっかり属性に対応したテクの系統があれば、法撃耐性だろうが王冠付きだろうが
人並みに属性の選択肢が増えるならそれで満足するテクターは多いんじゃないかな？？
ロック制限解除はこの追加があって初めて話題として出せるものだと思うんだよね
弱職を強化するしか方法はないからな
ただ>>633が言うように火力が横並びになる事を望んでいる訳ではないから
強職が弱体されてもMF、またはテク自体がそのままでは何の解決にもならん
仮に現状、何かの修正が来てテクが最強の地位に昇り詰めても何も面白くはないし嬉しくない
ああ、楽になったよねー程度で相変わらずダムバ、ノスディが主力じゃ同じ事だ
しっかり属性に対応したテクの系統があれば、法撃耐性だろうが王冠付きだろうが
人並みに属性の選択肢が増えるならそれで満足するテクターは多いんじゃないかな？？
ロック制限解除はこの追加があって初めて話題として出せるものだと思うんだよね
ゲージ技で一定時間4倍の速度でテクが撃てるとかやってほしい
スピードが足りない
即ガス欠でもいい、たくさん撃ちたいｗ
スピードが足りない
即ガス欠でもいい、たくさん撃ちたいｗ
640 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 21:33:16 ID:DSiE9q5I
>>639
一緒に要望送ろうな！
一緒に要望送ろうな！
本日のロングメンテの隠しだまはテクの修正だった
という夢をみた
という夢をみた
642 ：名無しオンライン：2008/10/17(金) 06:30:05 ID:+CgqLL/C
弱体は前衛の反発が大きいだろうし恨まれそうだから困ります。
敵をつくるような調整するくらいならMF強化でいいでしょ。
前衛からも弱体が望まれたのってチッキくらいだよね。あれくらいバランスを
壊してるPAなら弱体もやむなしだとは思うが。
敵をつくるような調整するくらいならMF強化でいいでしょ。
前衛からも弱体が望まれたのってチッキくらいだよね。あれくらいバランスを
壊してるPAなら弱体もやむなしだとは思うが。
643 ：名無しオンライン：2008/10/17(金) 07:10:09 ID:ytw0ghvz
前衛はもっと強化するべきだね。
ＭＦは今のままで十分だけど。
ＭＦは今のままで十分だけど。
>>642
弱体化スパイラルは何の利益も生まんからな
なんか弱体化すると別のにわっと移動して・・・の繰り返し
普通は他を底上げして平均化した方がいいわな
チッキに関してはあまりに突出しすぎてて弱体化するしかなかったのが
明確だったからだろね
あと無料周回屋全盛期とかぶったのも痛かった
弱体化スパイラルは何の利益も生まんからな
なんか弱体化すると別のにわっと移動して・・・の繰り返し
普通は他を底上げして平均化した方がいいわな
チッキに関してはあまりに突出しすぎてて弱体化するしかなかったのが
明確だったからだろね
あと無料周回屋全盛期とかぶったのも痛かった
どのネトゲでも弱体して人増えたとかないからな
しかもＭＯだし自分の好きな職だけで部屋作ることも出来るし
そんな事よりもＭＡＰを組み合わせなんかいくらでも出来るみたいだから
毎週どっかに新ＭＡＰでも配信しろって感じｗ
しかもＭＯだし自分の好きな職だけで部屋作ることも出来るし
そんな事よりもＭＡＰを組み合わせなんかいくらでも出来るみたいだから
毎週どっかに新ＭＡＰでも配信しろって感じｗ
当たり前の修正だけど、次のアップデートの目玉にするため
先延ばしにされてる予感
先延ばしにされてる予感
今はそれだけが希望ｗ
詳細は書かなくてもUpdate予定リストくらい公開するべきだが・・・
完全スルーでもされたら未練なく（ｒｙ
詳細は書かなくてもUpdate予定リストくらい公開するべきだが・・・
完全スルーでもされたら未練なく（ｒｙ
俺は信じる、来週のメンテでロック解除が来ることを！
>644
「俺ｆＦだけど、今のレンカイとダッガズは弱体したほうがいいと思うよ」
とかって書き込みを真に受けたバカか・・・・
レンカイダッガズ弱体からマジャーラくるまでｆＦがほとんどいなかったことは
どう考えてるんだろうね？
「俺ｆＦだけど、今のレンカイとダッガズは弱体したほうがいいと思うよ」
とかって書き込みを真に受けたバカか・・・・
レンカイダッガズ弱体からマジャーラくるまでｆＦがほとんどいなかったことは
どう考えてるんだろうね？
どう考えてもその当時望むべきはレンカイダッガズ以外の強化
1/18も当然それが来るんだろうと大半のハンター達が思っていた
1/18も当然それが来るんだろうと大半のハンター達が思っていた
前衛つかソード厨やらの武器にこだわり（）を持ってた層だな。
>>652
いなくなったのはWTやプロトのように辛うじてレンカイ、ダッガズのお陰で生きてた奴ら。
ファミ通で廃fF最強なのは再認識されたしな。
>>652
いなくなったのはWTやプロトのように辛うじてレンカイ、ダッガズのお陰で生きてた奴ら。
ファミ通で廃fF最強なのは再認識されたしな。
ｆFですけどいいですか＾＾
階段の上からハンドガン撃っててね＾＾
階段の上からハンドガン撃っててね＾＾
>654
ファミ通でｆＦが増えたのはモトゥブの敵が射撃法撃耐性つきだったから。
あとボーナス３のロック数の多い大型敵対策。
パルムはボーナス対策にＰＡ21↑ガンナーテクター
ニューデイズはテンゴウグとオンマがいるからガンナー
コロニーはディルナズンがいるからｆＦでもやることがあった程度。
結局、射撃法撃耐性つきの敵がいてやっと同じラインに立てるレベル。
ファミ通前の炎侵食イベントはｆＦよりもプロトやＧＴの方が
よく見かけた程。
ファミ通でｆＦが増えたのはモトゥブの敵が射撃法撃耐性つきだったから。
あとボーナス３のロック数の多い大型敵対策。
パルムはボーナス対策にＰＡ21↑ガンナーテクター
ニューデイズはテンゴウグとオンマがいるからガンナー
コロニーはディルナズンがいるからｆＦでもやることがあった程度。
結局、射撃法撃耐性つきの敵がいてやっと同じラインに立てるレベル。
ファミ通前の炎侵食イベントはｆＦよりもプロトやＧＴの方が
よく見かけた程。
その廃ｆFが使っていたのが弱くなったレンカイダッガズ
50％前提だろ？
階段の上からハンドガンって紅のジャーバ＋強化ゴヴァんとこっしょ？
むしろどの職業の奴も階段から降りないでライフルや弓撃ってたと思うが。
自分より強いゴリ押しのきかない敵に
禿げのノリでレンカイして瞬殺されるからｲﾗﾈって言われるだけで
ちゃんとしたfFは普通にライクラで打ち上げたりして安地を確保してたな。
それ以上に当時は大型がタフすぎてスリップ罠入れられる職(φ含めて)が重宝されてたけどな。
ただ紅とかはゴルドルバがうざかったんでナノブラできるビスfFがいると感謝されてたな
しばらく後にでた対価が一番職バランスもよくて良いミッションだった。
むしろどの職業の奴も階段から降りないでライフルや弓撃ってたと思うが。
自分より強いゴリ押しのきかない敵に
禿げのノリでレンカイして瞬殺されるからｲﾗﾈって言われるだけで
ちゃんとしたfFは普通にライクラで打ち上げたりして安地を確保してたな。
それ以上に当時は大型がタフすぎてスリップ罠入れられる職(φ含めて)が重宝されてたけどな。
ただ紅とかはゴルドルバがうざかったんでナノブラできるビスfFがいると感謝されてたな
しばらく後にでた対価が一番職バランスもよくて良いミッションだった。
定期的にfFが不遇だったと語る奴が湧くな。
>ファミ通前の炎侵食イベントはｆＦよりもプロトやＧＴの方がよく見かけた程。
当時ハンタースレで似たような事を言ってた奴がいたんで実際数えてみた結果がこれ。
fF25,fG25,fT34,φG34,WT6,GT11,PT8,HU14,RA13,FO5
※W2海底施設炎上を受諾してるプレイヤーの人数
時間帯と日付は覚えてないが>>656がどういう状況でプロトやGTのがよく見かけたと感じたのかは謎だな。
>ファミ通前の炎侵食イベントはｆＦよりもプロトやＧＴの方がよく見かけた程。
当時ハンタースレで似たような事を言ってた奴がいたんで実際数えてみた結果がこれ。
fF25,fG25,fT34,φG34,WT6,GT11,PT8,HU14,RA13,FO5
※W2海底施設炎上を受諾してるプレイヤーの人数
時間帯と日付は覚えてないが>>656がどういう状況でプロトやGTのがよく見かけたと感じたのかは謎だな。
海底施設炎上って奥のミッションか？
あそこにｆFで行くのは無理があるだろ、近接で行くならφG
ｆFは手前でﾁﾏﾁﾏ稼いでたよ
1/18（それ以前からか）～ファミ通くらいまでは間違いなく死んでたから
あそこにｆFで行くのは無理があるだろ、近接で行くならφG
ｆFは手前でﾁﾏﾁﾏ稼いでたよ
1/18（それ以前からか）～ファミ通くらいまでは間違いなく死んでたから
海底施設炎上は手前のほう。というかいい加減スレ違い。
さっさと>>643の要望を出す作業に戻れよ。
さっさと>>643の要望を出す作業に戻れよ。
ﾘｱﾙ脳筋ｲﾗﾈ
レンカイだかダッガズだかしらねーけど、んな昔のこたどうでもいいんだわ
つかMF修正スレなんだからレンカイだかダッガズ（）とやらの話は脳筋スレで死ぬまでやってください
レンカイだかダッガズだかしらねーけど、んな昔のこたどうでもいいんだわ
つかMF修正スレなんだからレンカイだかダッガズ（）とやらの話は脳筋スレで死ぬまでやってください
>>659
対価じゃなくて代価な。
あれはバランスとれてていいミッションだったね。
敵レベル（コグ以外）が100～じゃなかったけど、
受託レベルが糞低くて色んな人と遊べて人気あったし楽しかったな。
>>656
上5行は間違ってない。
だがプロトGTのが多く見かけたってのはかなり無理がある。
職ポイントが異常にうまかったから、普段やらない職上げでプロトやGTが多かったってんなら判るが。
対価じゃなくて代価な。
あれはバランスとれてていいミッションだったね。
敵レベル（コグ以外）が100～じゃなかったけど、
受託レベルが糞低くて色んな人と遊べて人気あったし楽しかったな。
>>656
上5行は間違ってない。
だがプロトGTのが多く見かけたってのはかなり無理がある。
職ポイントが異常にうまかったから、普段やらない職上げでプロトやGTが多かったってんなら判るが。
電光石火の浄化指令だっけか。
B1にシャグリース、B2にテンゴウグ、B3にポラヴォラまたはジャーバだったな
シャグリースはともかく、他はスリップダメージが入らないとどの職業も涙目だったと思うが
ファミ通は各惑星ミッションにつき得意職がいてバランスが良かったな
全体を通してfGに得意なシチュエーションが多く安定感があってガンナーの時代と言われてたが。
B1にシャグリース、B2にテンゴウグ、B3にポラヴォラまたはジャーバだったな
シャグリースはともかく、他はスリップダメージが入らないとどの職業も涙目だったと思うが
ファミ通は各惑星ミッションにつき得意職がいてバランスが良かったな
全体を通してfGに得意なシチュエーションが多く安定感があってガンナーの時代と言われてたが。
・詠唱速度を1～50共通で現在のLv1の速さに
・フォイエ、バータ、ゾンデ等の初級テクのスピードをPSO並に
・大型へのロック制限を解除
・ハンドガンS装備可、バレットは仕様孵化
個人的には補助30もあってもいい気がするけど、お前ら嫌がりそうだよな
・フォイエ、バータ、ゾンデ等の初級テクのスピードをPSO並に
・大型へのロック制限を解除
・ハンドガンS装備可、バレットは仕様孵化
個人的には補助30もあってもいい気がするけど、お前ら嫌がりそうだよな
チッキの時、ガンナーやテクター強化してもらえって意見に耳を貸さなかったのもお前らだけどな
久々にリアル池沼がわいてるな。 ID:x39b4XfMみたいな奴が今でもＰＳＵやってるのが
脅威だぜ
脅威だぜ
「お前ら」とかいう見えない敵と戦うのはスレ違いだからって言ってもわからないのが脳筋の脳筋たるところだな。
>>670
一年ちょっと前くらいならさして珍しくもない存在だがな
一年ちょっと前くらいならさして珍しくもない存在だがな
また、どーでもいい過去の話持ち出して勝手に思い出に耽る脳筋が沸いたか。
誘導してやるから勝手に語ってろ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214913798/l50
そんなことよりもアップデートでどうなるかだな
・エフェクトのオンオフ機能
・大型へのロック制限を解除
・ハンドガン/セイバー装備可、PAはなくてもいい
・光テクなど足りない属性系統の追加
他の職の話は他でやれ。
誘導してやるから勝手に語ってろ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214913798/l50
そんなことよりもアップデートでどうなるかだな
・エフェクトのオンオフ機能
・大型へのロック制限を解除
・ハンドガン/セイバー装備可、PAはなくてもいい
・光テクなど足りない属性系統の追加
他の職の話は他でやれ。
弱体弱体と叫んで
いざ自分たちが弱くなったら強化強化
いざ自分たちが弱くなったら強化強化
とりあえず皆同意してくれそうな意見として
MFの回避上げろ・・・
モーション早いのでつぶされること少ないしね
MFの回避上げろ・・・
モーション早いのでつぶされること少ないしね
強い弱いじゃなくて目障りなので
野良にこないでくださいね(^^;
野良にこないでくださいね(^^;
回避（と持久）が低いのはマスターの特徴だろ
回避が欲しいならｆTやれ
回避が欲しいならｆTやれ
FTが攻撃テクLV50まで使えるならMFなんて絶対やらないのにな
x39b4XfMが廃MF（）よりも弱い脳筋なのはわかったよ＾＾；
>>674
あぁ、βでテク弱体叫んだ連中のことね
あぁ、βでテク弱体叫んだ連中のことね
βはビスキャスもテクターが最強だったな
まあ製品版でもないのに弱体されたと騒ぐのは被害妄想
まあ製品版でもないのに弱体されたと騒ぐのは被害妄想
製品版で弱体されたのは
状態異常（直った）
レンカイダッガズ（そのまま）
チッキ（まあ仕方ない）
テクターは一度も弱体されてません、相対的に弱くなっただけ
状態異常（直った）
レンカイダッガズ（そのまま）
チッキ（まあ仕方ない）
テクターは一度も弱体されてません、相対的に弱くなっただけ
ならそろそろ強化されるべきだな！
685 ：名無しオンライン：2008/10/17(金) 23:14:27 ID:6/hksaA3
ギ系の範囲狭くなったじゃん
流れ読まずに妄想
ノスフォイエ→ノスゾンデと同じ。火球がホーミング、3ロック、21でダウン付与。
ノスバータ→ノスディーガと同じ。21でバータが3本。敵は凍る。
ダムゾンデ→ギゾンデ21までの細い雷グラが杖から放出される感じで。目に悪いかな。
低レベルギ系の範囲って戻ってないかなとテク上げしてて思ったんだけど、
気のせいかなあ(´･ω･｀)
ノスフォイエ→ノスゾンデと同じ。火球がホーミング、3ロック、21でダウン付与。
ノスバータ→ノスディーガと同じ。21でバータが3本。敵は凍る。
ダムゾンデ→ギゾンデ21までの細い雷グラが杖から放出される感じで。目に悪いかな。
低レベルギ系の範囲って戻ってないかなとテク上げしてて思ったんだけど、
気のせいかなあ(´･ω･｀)
ある意味レア職となっている今の状況に
なんら問題を感じてないぜ？
なんら問題を感じてないぜ？
範囲だけが取り柄だったメギバースも巻き添えくらって悲しい存在になっちまったな…
ゲームなんだから気持ちよく遊べるポイントを抑えておいて欲しいものだ
>>693
つまり故意に嘘書いたわけね
つまり故意に嘘書いたわけね
少し変わったテクがいいな。イックヒックみたいな
リューカー→近くの任意の場所にワープ
グランツ→単体に超特大ダメージ。ただしスキがでかい
このぐらいあってもいいんじゃね？
リューカー→近くの任意の場所にワープ
グランツ→単体に超特大ダメージ。ただしスキがでかい
このぐらいあってもいいんじゃね？
697 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 10:41:33 ID:Yu3yPrCd
制止してウィッコじゃないけど印を結ぶなりポーズつけてさ
数秒間の呪文詠唱とその間旋回のみでテクの効果範囲あらわす魔法陣
(パイオニアがラグオルに特大リューカーの魔法陣みたいな)
そんな天罰グランツほしいな
数秒間の呪文詠唱とその間旋回のみでテクの効果範囲あらわす魔法陣
(パイオニアがラグオルに特大リューカーの魔法陣みたいな)
そんな天罰グランツほしいな
∩_ ・∵’、
⊂／"´ ﾉ )
(ﾟДﾟ)ミ 彡(ﾟДﾟ) / /vV
(ﾟДﾟ)三(ﾟДﾟ)彡(ﾟДﾟ) し'`∪
<(￣(ﾟДﾟ)彡ミ(ﾟДﾟ)
／/￣> > (ﾟДﾟ)
⊂／"´ ﾉ )
(ﾟДﾟ)ミ 彡(ﾟДﾟ) / /vV
(ﾟДﾟ)三(ﾟДﾟ)彡(ﾟДﾟ) し'`∪
<(￣(ﾟДﾟ)彡ミ(ﾟДﾟ)
／/￣> > (ﾟДﾟ)
数秒も止まってたら確実に死ぬ
亀レスだが、俺フルボッコﾜﾛﾀ
大雑把に色んなレスみたけど
他の職弱体より、MF強化しろって感じかな？
大雑把に色んなレスみたけど
他の職弱体より、MF強化しろって感じかな？
そらそうだろｗ
他職、特に生まれてこの方弱体しかされてないAFが黙っちゃいないけどな
そうだよな・・・とゆうかスレタイがそうだもんなｗ
相方の池沼子がMFやってるんだけど
どうにも弱い弱いって言ってるから、俺要望送ってみるって言っちゃったんだけど
どういう内容にしたもんかと悩んでる。
みんなとの意見すり合わせて送ろうと思ってたんだけど・・・。
相方の池沼子がMFやってるんだけど
どうにも弱い弱いって言ってるから、俺要望送ってみるって言っちゃったんだけど
どういう内容にしたもんかと悩んでる。
みんなとの意見すり合わせて送ろうと思ってたんだけど・・・。
全ての敵を100ロック
全ての41以上テクを100ロックにしてくだちい
これでOK
全ての41以上テクを100ロックにしてくだちい
これでOK
100とか4とか言わず、グラフィックで当たってる敵は当たってるように
してくれりゃいいんだがな
強すぎるってほど強くはならないだろうし、むしろ現状はラフォイエの
中心で（ヒット数制限のお陰で）無傷で突き進んでくるパノンとか、
明らかに絵的におかしい
してくれりゃいいんだがな
強すぎるってほど強くはならないだろうし、むしろ現状はラフォイエの
中心で（ヒット数制限のお陰で）無傷で突き進んでくるパノンとか、
明らかに絵的におかしい
ラ系がレベル問わずフルヒットか
ラ系の使い勝手が更に向上するってだけで強すぎるって事はないだろうね
ラ系の使い勝手が更に向上するってだけで強すぎるって事はないだろうね
5体を越えるパノンにラフォイエ打つのが変
ラ系は敵をスルーすることもあるので(代価ボス前のディストバとか)
普通は全体をカバーできるダム系を使う。
>>705
・特に大型モンスターの法撃耐性の緩和ないし排除
・貫通、ダム系を除くテクの1体1ヒット制限の解除(ディラガンに法撃耐性導入)
・対単体テクの倍率うｐ
これでFMGMには歯が立たないにしろまともになるし他職でもテクを使う機会はできる。
GTとかWTとかは法撃のステータスをATぐらいまでうｐった方がいいと思う
もともとの動作が鈍いし両手杖も使えないのでFTやMFを食うこともない。
ラ系は敵をスルーすることもあるので(代価ボス前のディストバとか)
普通は全体をカバーできるダム系を使う。
>>705
・特に大型モンスターの法撃耐性の緩和ないし排除
・貫通、ダム系を除くテクの1体1ヒット制限の解除(ディラガンに法撃耐性導入)
・対単体テクの倍率うｐ
これでFMGMには歯が立たないにしろまともになるし他職でもテクを使う機会はできる。
GTとかWTとかは法撃のステータスをATぐらいまでうｐった方がいいと思う
もともとの動作が鈍いし両手杖も使えないのでFTやMFを食うこともない。
法撃耐性持ちの大型ってそんなにいたか？
大型と言えば射撃耐性だが
大型と言えば射撃耐性だが
耐性と、それを除去する手段を一緒に実装すればいいんだわ
クソの役にも立たないデフディールにまさかの耐性消去追加
とかなったらいいなぁ･･･
とかなったらいいなぁ･･･
大型と中型の区別がついてなかったらすまない。
ウザ敵を一通り列挙すると
ジャーバ、コグナッド、ガオゾラン、ラッピーグッグ、SEEDヴィタス、ライグタス、バルソーザ。
どいつもヒット制限解除だけでは改善されない強敵。
あとオルゴーモンも飛び道具持ちでノックバックで動作が止まらずMFとは相性が悪い。
>>710
少し勘違いをしていたすまん。GT+補助3=AT+補助5ぐらいはあってもいいってことで。
同じ法撃値ならATのが圧倒的にDPSは高いが
FT→MFで動作の分、法撃値が下げられてるのと比較すると
GT&WT→ATで法撃が逆転してるのはおかしいし、補助で更に差が開くのも変。
だが職間バランスとかは置いといても、AT+補助5ぐらいの攻撃効率がないと
攻撃テクを使う機会は趣味以外ではほとんどないと感じるので。
WT、GTとも不得意な打撃・射撃耐性持ちにテク攻撃をするぐらいのことはあっていいはずなのに
現状はセイダンガしたりショット接射した方が早いのはどうかと思う。
ウザ敵を一通り列挙すると
ジャーバ、コグナッド、ガオゾラン、ラッピーグッグ、SEEDヴィタス、ライグタス、バルソーザ。
どいつもヒット制限解除だけでは改善されない強敵。
あとオルゴーモンも飛び道具持ちでノックバックで動作が止まらずMFとは相性が悪い。
>>710
少し勘違いをしていたすまん。GT+補助3=AT+補助5ぐらいはあってもいいってことで。
同じ法撃値ならATのが圧倒的にDPSは高いが
FT→MFで動作の分、法撃値が下げられてるのと比較すると
GT&WT→ATで法撃が逆転してるのはおかしいし、補助で更に差が開くのも変。
だが職間バランスとかは置いといても、AT+補助5ぐらいの攻撃効率がないと
攻撃テクを使う機会は趣味以外ではほとんどないと感じるので。
WT、GTとも不得意な打撃・射撃耐性持ちにテク攻撃をするぐらいのことはあっていいはずなのに
現状はセイダンガしたりショット接射した方が早いのはどうかと思う。
前衛はヌルすぎるから、MFがおもしろい俺。
ディマゴラス戦がアクションゲームっぽくて熱い。
マガスも緊張感があっていいね
ディマゴラス戦がアクションゲームっぽくて熱い。
マガスも緊張感があっていいね
715 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 22:40:18 ID:fyU3yW9d
>>713
それらの耐性持ちがいるのは何の問題も無いと思う
他の職をやってても、盾付きやマシナリーのような耐性持ちが出たら鬱陶しく感じるもんだし
テクターだとそういう相手が取り分けて鬱陶しく感じる理由は
属性が揃っていない分、余計にダメージが与えられないのと
ダウンや打ち上げ、吹き飛ばしが付いた使いやすいPAがないからだと思う
それらの耐性持ちがいるのは何の問題も無いと思う
他の職をやってても、盾付きやマシナリーのような耐性持ちが出たら鬱陶しく感じるもんだし
テクターだとそういう相手が取り分けて鬱陶しく感じる理由は
属性が揃っていない分、余計にダメージが与えられないのと
ダウンや打ち上げ、吹き飛ばしが付いた使いやすいPAがないからだと思う
ラ系やギ系はヒット数制限無しで総ダメージから分割とか
中心点からの距離による減算とかそういうのにして欲しかった
PSUが始まってまもなくの頃にはじめて念願のラ系を入手したあとに
迫り来るヴァーラに使ってみたら無傷が通り抜けてきてぶん殴られたあの衝撃を俺は忘れない
その後同じ衝撃をソードで味わったｗ
>>714
俺もNPCも連れて行かないマガス1：1は楽しくて好きだ
β+常設して欲しいなあ
中心点からの距離による減算とかそういうのにして欲しかった
PSUが始まってまもなくの頃にはじめて念願のラ系を入手したあとに
迫り来るヴァーラに使ってみたら無傷が通り抜けてきてぶん殴られたあの衝撃を俺は忘れない
その後同じ衝撃をソードで味わったｗ
>>714
俺もNPCも連れて行かないマガス1：1は楽しくて好きだ
β+常設して欲しいなあ
>>708
>5体を越えるパノンにラフォイエ打つのが変
>ラ系は敵をスルーすることもあるので(代価ボス前のディストバとか)
>普通は全体をカバーできるダム系を使う。
論点がおかしい時点でアレだが、一応突っ込んどく。
ダム系は近距離かある程度の速度で向かってくる相手に先置きで出すテク。
ラ系って自分からの直線上じゃなくても慣れてくると距離を身体が覚えて
範囲で捉えられるテクニックだから。そういう使い方も含めた例えだろ。
んで論点がずれてるってのは、5匹のパノンにラ系を撃っても4ロックだから
爆心地で本来なら（見た目的な意味で）当たってるはずなのに
無傷で出てくるのもおかしい話だよな、って話の流れだったんだよ。
>5体を越えるパノンにラフォイエ打つのが変
>ラ系は敵をスルーすることもあるので(代価ボス前のディストバとか)
>普通は全体をカバーできるダム系を使う。
論点がおかしい時点でアレだが、一応突っ込んどく。
ダム系は近距離かある程度の速度で向かってくる相手に先置きで出すテク。
ラ系って自分からの直線上じゃなくても慣れてくると距離を身体が覚えて
範囲で捉えられるテクニックだから。そういう使い方も含めた例えだろ。
んで論点がずれてるってのは、5匹のパノンにラ系を撃っても4ロックだから
爆心地で本来なら（見た目的な意味で）当たってるはずなのに
無傷で出てくるのもおかしい話だよな、って話の流れだったんだよ。
あれ、数字がおかしい。
5匹"を越える"パノンに"5"ロック
に修正
5匹"を越える"パノンに"5"ロック
に修正
・ラ・ギ系（メギバ含む）のロック制限解除
・単体系、ラ系テクにロックオン付与
・メギバの見直し
これだけで十分
・単体系、ラ系テクにロックオン付与
・メギバの見直し
これだけで十分
50防具は無理なので生命をあとちょっとくだちい
バランスを考えるんじゃなくて見た目の問題(ゲームデザイン、つまり好みの問題)を話すから
いつまで経っても話は噛み合わないしろくな要望もでてこないっていう
見吉もユーザーはテク職に関しては見た目の問題をあれこれ言うのに
実際には重たいだのピカチュウだの言うからギャップに困ってるんじゃねーの
いつまで経っても話は噛み合わないしろくな要望もでてこないっていう
見吉もユーザーはテク職に関しては見た目の問題をあれこれ言うのに
実際には重たいだのピカチュウだの言うからギャップに困ってるんじゃねーの
PS2がある以上蔵内のエフェクトを使い回すしかなくて根本的な解決はできないからな
「重い」のまま売りに出しちゃったり必死に自己擁護したりプロ意識なさ杉
「重い」のまま売りに出しちゃったり必死に自己擁護したりプロ意識なさ杉
>>721
なんだ・・・この大きすぎる釣り針は？
なんだ・・・この大きすぎる釣り針は？
>>720
MFに自動回復1をプレゼント
MFに自動回復1をプレゼント
死んだらメガンテ（10ロック2ＨＩＴラフォイエ発動）でがまんしてやんよ
S3でスケド10個持って来ないMFは糞。死にすぎ
MFは残機制って事を理解してください
MFは残機制って事を理解してください
最近久しぶりにＭＦ使ってるんだけどマジで残機制だなこれｗ
んで即死するとPTに対してなんともいたたまれない気分になる…
んで即死するとPTに対してなんともいたたまれない気分になる…
みんなが廃人LV廃人装備だと思うなよ！
でも確かに回復薬とスケドフル装備は基本だと思う
あと敵に近寄らない心ｗ
でも確かに回復薬とスケドフル装備は基本だと思う
あと敵に近寄らない心ｗ
残機制と聞いたら、なんだかＭＦがやりたくなってきた
マガス・・・ソロではスケドで復活するタイミングを見計らうかのように剣チョップくるからたまらないね
>>732
あるある、俺の最高記録はまだ3回
ミサイル、ひき殺し、剣
怒りを通り越してワロタ
スケドの確認メッセージは
いい加減ボタンおさせるのやめてくれないかなあ
ボタンおさせるなら押すまで起こさないとか無敵つけるとかしてほしいね
あるある、俺の最高記録はまだ3回
ミサイル、ひき殺し、剣
怒りを通り越してワロタ
スケドの確認メッセージは
いい加減ボタンおさせるのやめてくれないかなあ
ボタンおさせるなら押すまで起こさないとか無敵つけるとかしてほしいね
>>733
STGとかじゃないけど、残機制ならもう復活したら数秒間無敵とかでいいな
STGとかじゃないけど、残機制ならもう復活したら数秒間無敵とかでいいな
737 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 02:24:06 ID:5QocIHtv
盛り下がりすぎage
MF以前にPSUが終わりそう
MFは始ってもいないのが現実です
すべてのRPGを過去にする
MF新生
マガス相手にMF余裕って書き込みをたまに見るんだけど、
釣りじゃなくて本当なんですか？
自分の腕では余裕と言えるように立ち回れないので、余
裕で倒せる方のアドバイスなり動画なり、拝領してみたい
です。
釣りじゃなくて本当なんですか？
自分の腕では余裕と言えるように立ち回れないので、余
裕で倒せる方のアドバイスなり動画なり、拝領してみたい
です。
余裕ってイメージが多分合ってないと思うけど自分のやり方を・・・
はじめはマドゥークでディーガで胴体、ディーガ当たりそうに無いと感じたらラディ撃ってます
胴体が落ちたら長杖でノスディで腕、やはり当たりそうに無いときはラディ
自分はカテ虹+ヒゼスタ付けて何とか・・・スタンはクリティカルだと諦めて
はじめはマドゥークでディーガで胴体、ディーガ当たりそうに無いと感じたらラディ撃ってます
胴体が落ちたら長杖でノスディで腕、やはり当たりそうに無いときはラディ
自分はカテ虹+ヒゼスタ付けて何とか・・・スタンはクリティカルだと諦めて
余裕な人はNPCつれてタゲ移してるか
LVが高くて50鎧とか着てマガスの攻撃食らってもすぐは死なない人じゃないかなあ？
慣れてくると攻撃食らう回数激減するから余裕と言える気持ちもわかる気がする
MFひとり旅マガス余裕でした動画は俺も見たいｗ
俺はマグにディーガとノスディ、ウォンドにレスタとレジェネ
近接パターンにはいるぎりぎりの所でうろちょろしながら隙見てディーガ、ノスディで
時々事故死みたいな感じ
離れすぎてバルカンと青球連打パターンを相手にすると厳しい
ミサイル打ってくれると近寄れるのでありがたい
カード使える職だったらMFよりだいぶ楽なんだけどね
攻撃に足止めるのがきつい
LVが高くて50鎧とか着てマガスの攻撃食らってもすぐは死なない人じゃないかなあ？
慣れてくると攻撃食らう回数激減するから余裕と言える気持ちもわかる気がする
MFひとり旅マガス余裕でした動画は俺も見たいｗ
俺はマグにディーガとノスディ、ウォンドにレスタとレジェネ
近接パターンにはいるぎりぎりの所でうろちょろしながら隙見てディーガ、ノスディで
時々事故死みたいな感じ
離れすぎてバルカンと青球連打パターンを相手にすると厳しい
ミサイル打ってくれると近寄れるのでありがたい
カード使える職だったらMFよりだいぶ楽なんだけどね
攻撃に足止めるのがきつい
ボス攻略はwikiにでも行ってくださいね
余裕と言う見解はちょっと違うと思うけど
他の職にひけを取らないレベルにはあると思う
余裕と言う見解はちょっと違うと思うけど
他の職にひけを取らないレベルにはあると思う
おいおい、主観射撃で肩撃てって攻略法のwikiに行かせるのか?
MF限定の状況だったらここで話してもおかしくはないだろ。
MF限定の状況だったらここで話してもおかしくはないだろ。
そうですね
プレイスタイルを見直す必要もあるかもですね
プレイスタイルを見直す必要もあるかもですね
マガスが楽というより他のボスが苦手すぎる
デロルはイカダに寄ってきた時がチャンスで
みんな今だ！全力で攻撃せよ！ってときなのに
フォイエぐらいしか出来ないのがもどかしい
みんな今だ！全力で攻撃せよ！ってときなのに
フォイエぐらいしか出来ないのがもどかしい
暇になってきたから
マガスとタイマンして
必勝法でも見つけてくるかな。
マガスとタイマンして
必勝法でも見つけてくるかな。
どうでもいいけどラゾンデの上方向にも当たり判定付けるように要望しようぜ！
降って来てるのに地面とそのちょっと上辺りまでしか当たり判定ないってどんだけ･･･
↑には無制限に当たり判定つけてくれれば良いのにねー
降って来てるのに地面とそのちょっと上辺りまでしか当たり判定ないってどんだけ･･･
↑には無制限に当たり判定つけてくれれば良いのにねー
つーか対空でまともに使えるテクがノスゾンデしかないってのがなあ
フォイエとかディーガが主観視点で出せるだけでもありがたいんだが…
フォイエとかディーガが主観視点で出せるだけでもありがたいんだが…
ゾンデ系をPSOのときの瞬間発生＆連鎖グラにして欲しいわ
PSUのゾンデを見たときのガッカリと来たらもう・・・
ていうかテクを主観で上に撃たせろよなｗ
PSUのゾンデを見たときのガッカリと来たらもう・・・
ていうかテクを主観で上に撃たせろよなｗ
ギゾ落ちフラグかよ
あれはバグでしょ
ラ・ゾンデってさ、普通の視点からだと上空から雷が落ちてくるように見えるけど
ディマ戦のように上向き視点の時に使うと発生位置がすごく下にあることがわかって
萎えるよな
PSOのゾンデみたいに上空から落ちて来る＆見た目通り上空にもあたり判定があれば
いいのになあ
ディマ戦のように上向き視点の時に使うと発生位置がすごく下にあることがわかって
萎えるよな
PSOのゾンデみたいに上空から落ちて来る＆見た目通り上空にもあたり判定があれば
いいのになあ
一方ダム系はかなり上空まで当たるし適当すぎる
高低差の判定がかなりおおざっぱ・・・
ハル「テクの当たり判定が見た目通りになりましたっ！」
とかもう良いから主観撃ちさせてちょーだい
とかもう良いから主観撃ちさせてちょーだい
シャグリーズの空中から地面に突き刺さるゾンデや
クデトウブのロックオンラフォイエ、いつになったら
プレイヤーに開放してもらえるんでしょうか
クデトウブのロックオンラフォイエ、いつになったら
プレイヤーに開放してもらえるんでしょうか
仕様変更くそすぎふいた
ロック解除まだぁ？（AA略
ロック解除まだぁ？（AA略
ロックカイジョ・シトラントス
742です。
色々なご意見、大変参考になりました。
ここで授かったアドバイスを取り込み、昇華して、単騎で立ち回れるよう精進してみます！
そういえば、長杖使っていて、たまに変な風にテクの硬直がキャンセルされる時がありませんか？(即爆ノスみたいに)
>>760、761
ラ系で当たりそうなのに、ダム系じゃないと当たらない上空の敵とか、ちょっとポカーンとなりますね…。
階段から単発テクを放った時、下の方に居る相手に何気に当たるのは、助かると言えば助かるんですけど…。
色々なご意見、大変参考になりました。
ここで授かったアドバイスを取り込み、昇華して、単騎で立ち回れるよう精進してみます！
そういえば、長杖使っていて、たまに変な風にテクの硬直がキャンセルされる時がありませんか？(即爆ノスみたいに)
>>760、761
ラ系で当たりそうなのに、ダム系じゃないと当たらない上空の敵とか、ちょっとポカーンとなりますね…。
階段から単発テクを放った時、下の方に居る相手に何気に当たるのは、助かると言えば助かるんですけど…。
武器切り替えのタイミングだかラグの影響だかでたまにそうなるんじゃなかったっけ？
意図的に出来るものなのかどうかのか知らないけど、何度か経験はあるね
意図的に出来るものなのかどうかのか知らないけど、何度か経験はあるね
PS2だといろいろなるよ…
例えばロッドで攻撃してて、マグでレスタをしたくなった時に
ロッドでテクうってるモーション中にパレットをウォンド・マグに切り替えてL押しながらレスタボタン連打してたら
ロッドのテクが終わった瞬間にパレットがいれかわって
ウォンドをロッドのモーションで振りながらマグに入ってるレスタが発動したことがあった
例えばロッドで攻撃してて、マグでレスタをしたくなった時に
ロッドでテクうってるモーション中にパレットをウォンド・マグに切り替えてL押しながらレスタボタン連打してたら
ロッドのテクが終わった瞬間にパレットがいれかわって
ウォンドをロッドのモーションで振りながらマグに入ってるレスタが発動したことがあった
プログラム的に怪しすぎるｗ
テクを発動させたと思ったらお辞儀していた
頭からディーガであります
なんてこともあるしな
頭からディーガであります
なんてこともあるしな
ここがフォーステクター本スレかと勘違いした
お辞儀テクは結構多いね
あと上の例はひどかったやつだけど
ロッド→ウォンドでウォンドをロッドモーションでふりあげて、
途中で自分が持っているものがウォンドだと気付いたかのように
後半のモーションがウォンドのものになることは多い
あとミッション開始直後は他人が喜ぶ(F4)モーションしながら動いてたたかってたりね
ちなみに自分の武器PAはおろか敵すら表示されてない
あと上の例はひどかったやつだけど
ロッド→ウォンドでウォンドをロッドモーションでふりあげて、
途中で自分が持っているものがウォンドだと気付いたかのように
後半のモーションがウォンドのものになることは多い
あとミッション開始直後は他人が喜ぶ(F4)モーションしながら動いてたたかってたりね
ちなみに自分の武器PAはおろか敵すら表示されてない
読み込み終わらないままPA発動するとロビーアクションになるらしいな
以前PS2でやった時にカーツが必死にお尻ぺんぺんしてるのを見て吹いた
以前PS2でやった時にカーツが必死にお尻ぺんぺんしてるのを見て吹いた
パンチラにはそうとう気を遣っていて、唯の一度たりとも無防備な姿を晒した事などないのに
何故かパンチラ担当などというあだ名が付いてしまった理由が分かった
テク撃っていたつもりが、PS2から見てパンチラ全開なお辞儀じゃそりゃパンチラ担当にもなるわ
何故かパンチラ担当などというあだ名が付いてしまった理由が分かった
テク撃っていたつもりが、PS2から見てパンチラ全開なお辞儀じゃそりゃパンチラ担当にもなるわ
ＰＳ２はすごいぞ
三角座りしながらダムバ撃ってる沼子とか
ハゲが女ロビアクしたりする。
三角座りしながらダムバ撃ってる沼子とか
ハゲが女ロビアクしたりする。
お尻ペンペンしながらディーガ打てたらいいのにな
どうみてもウンコです
779 ：名無しオンライン：2008/10/29(水) 15:30:27 ID:S2Ff0R6i
みんなフォームから要望送ってる？
ここで案出したり、愚痴っているだけじゃ何も変わらないんだぜ
ここで案出したり、愚痴っているだけじゃ何も変わらないんだぜ
送ってない。というか追加ディスクでそこまでの修正する事無いの分かってるし
こうやって妄想してる段階が一番面白いからそれで満足しちゃってる
そもそも、テクのロック解除とか倍率UPとかディスクじゃなくても出来るような問題なんじゃないの？？
こうやって妄想してる段階が一番面白いからそれで満足しちゃってる
そもそも、テクのロック解除とか倍率UPとかディスクじゃなくても出来るような問題なんじゃないの？？
アップデート決まる前からロック解除の話題は出てたろ
だからこそだよ
分かり易くロック解除を>>780で出したけど
テク強化案は何度も言われていて、実際に要望も送ってる人は何通も送っているんだろうけど
修正の「しゅ」の字もされてないのが何よりの証拠なのでは？
もはや敵に関係のない31以上のテクを強化すれば良いだなんて
複合のテクも死んでる現状言えないし、かといってテクを1から作り直す事もしないだろう
やるとするなら武器の法撃を倍近く増やすなり片手杖やマグにも倍率付けたりする他ないでしょ
でもやらないのがこの運営
分かり易くロック解除を>>780で出したけど
テク強化案は何度も言われていて、実際に要望も送ってる人は何通も送っているんだろうけど
修正の「しゅ」の字もされてないのが何よりの証拠なのでは？
もはや敵に関係のない31以上のテクを強化すれば良いだなんて
複合のテクも死んでる現状言えないし、かといってテクを1から作り直す事もしないだろう
やるとするなら武器の法撃を倍近く増やすなり片手杖やマグにも倍率付けたりする他ないでしょ
でもやらないのがこの運営
何度か送ったけど、こう何にも反応がないと何を主張していいか
わからないんだよね
問題を把握しているけど、スケジュールの都合で手が付けられないのか、
現状のバランスで問題ないと思ってるのか。
運営のテストプレイがヘタレ装備のヘタレキャラ前提なら、後者の可能性も
ないといいきれない
わからないんだよね
問題を把握しているけど、スケジュールの都合で手が付けられないのか、
現状のバランスで問題ないと思ってるのか。
運営のテストプレイがヘタレ装備のヘタレキャラ前提なら、後者の可能性も
ないといいきれない
>>782
強化を望みつつも自分では要望をまとめて送ることすらしないのか。
こういうのは強化を望む者が率先して行動を起こさなければ
いけない問題だと思うんだが、違うか？
このスレだってそういった目的で立てられたんだろ。
ハナっから諦めてんのは違うと思うぜ。
強化を望みつつも自分では要望をまとめて送ることすらしないのか。
こういうのは強化を望む者が率先して行動を起こさなければ
いけない問題だと思うんだが、違うか？
このスレだってそういった目的で立てられたんだろ。
ハナっから諦めてんのは違うと思うぜ。
要望は送ったよ
内容はロック解除などでここにあるようなのと大差ない
追加アップデートで一つも反映されなかったらおそらく辞める
内容はロック解除などでここにあるようなのと大差ない
追加アップデートで一つも反映されなかったらおそらく辞める
MFの戦い方教えてくれー。
最近使い始めようかと思って、野良で見かけるMFを見たんだけど
初級テクばかりだったんだけど。
やっぱエフェクトによる視界を遮らないようにするための、配慮なのか？
ラ系とか連発しちゃマズいかね。
教えてエロいひと！
最近使い始めようかと思って、野良で見かけるMFを見たんだけど
初級テクばかりだったんだけど。
やっぱエフェクトによる視界を遮らないようにするための、配慮なのか？
ラ系とか連発しちゃマズいかね。
教えてエロいひと！
ソロで全テク50にしてATに変えてPTに入る
>>787
面白いとでも思ったの？バカなの？死ぬの？('ω'`)
面白いとでも思ったの？バカなの？死ぬの？('ω'`)
面白いつまらないじゃなく、現状ではそれが一番の選択肢だから困る。
>>786
どうせ21エフェクトの表示なんだから、FM辺りに密着してダムバやラフォイエ
辺りを連打しなきゃ許されるだろうｗ
とりあえずテクである程度の火力を出してりゃ大丈夫。
うっかり集中砲火を食らって氏にまくり、とかの方がまずい。
どうせ21エフェクトの表示なんだから、FM辺りに密着してダムバやラフォイエ
辺りを連打しなきゃ許されるだろうｗ
とりあえずテクである程度の火力を出してりゃ大丈夫。
うっかり集中砲火を食らって氏にまくり、とかの方がまずい。
>>789
PTへの貢献って意味じゃWTやGTになった方がマシなレベルだからなぁ
PTへの貢献って意味じゃWTやGTになった方がマシなレベルだからなぁ
マスターフォース全員で要望送っても
全体の0.6％だもんよ
全体の0.6％だもんよ
初級テクってのは交換PA以外のものを指してるのかね
とりあえずラ系とダム系、ノスディ、ノスゾンデだな
サポっぽい動きする時はノスゾンデ転倒を多めにしてる感じ
てかMFに限らずテク中心の戦いすると必然的に上記のテクばかりになるかと
ラ系はラフォ以外ならそんな重くないんじゃないの？
PS2の人に一通り聞いてみたけど、ラフォ以外はそこまで重くないって言ってたから
遠慮せずに撃ちまくってる
とりあえずラ系とダム系、ノスディ、ノスゾンデだな
サポっぽい動きする時はノスゾンデ転倒を多めにしてる感じ
てかMFに限らずテク中心の戦いすると必然的に上記のテクばかりになるかと
ラ系はラフォ以外ならそんな重くないんじゃないの？
PS2の人に一通り聞いてみたけど、ラフォ以外はそこまで重くないって言ってたから
遠慮せずに撃ちまくってる
PS2はなぁ…悪いけどありゃ論外だ
テクエフェクト云々の前に、ステージ自体で重力を感じるもの
無印の原生生物鎮圧、森の中なんか重くて歩けやしねぇ
ミズラキの紅葉も、桜花の桜吹雪も、リュクロスのわけわからん乱舞も、
綺麗とか以前に嫌がらせかと思ったもんだ
ハゲに至っては下向いて走るのがデフォだし
友人宅でPC版見せられて、あまりのギャップに驚愕した
で、何が言いたいかっていうと
PS2に配慮してプレイ制限しても、焼け石に水って事
テクエフェクト云々の前に、ステージ自体で重力を感じるもの
無印の原生生物鎮圧、森の中なんか重くて歩けやしねぇ
ミズラキの紅葉も、桜花の桜吹雪も、リュクロスのわけわからん乱舞も、
綺麗とか以前に嫌がらせかと思ったもんだ
ハゲに至っては下向いて走るのがデフォだし
友人宅でPC版見せられて、あまりのギャップに驚愕した
で、何が言いたいかっていうと
PS2に配慮してプレイ制限しても、焼け石に水って事
エンジンがどうしようもないからなあ
軽くする工夫をしないで無駄な処理させすぎ
システム面の不備というかおかしいところはいくらでもあるよね
スマタとか武器が表示されてテクパレットのウェイトを待たないと初段撃てないとか
表示途中でさらに切り替えるとキャンセルされるとか
裏向いてると必中なのに走って逃げないと間に合わないことが多い攻撃が多いとか
ステップの切り替えも最低1モーション終わらないと通常移動に切り替わらないとか
テク動作開始から発射まで方向補正できないとか
ユーザーショップの条件検索以外誰も使わなさそうなのに階層が深いとか
俺は身内でしかやらないからわりとフリーダムに遊んでる
フォイエ ディーガ ゾンデ バータの基本4色とラディ、ラフォ、ダムバがおおい
ノスは撃ってておもしろくないのと硬直時間が多いのであんまつかわない
軽くする工夫をしないで無駄な処理させすぎ
システム面の不備というかおかしいところはいくらでもあるよね
スマタとか武器が表示されてテクパレットのウェイトを待たないと初段撃てないとか
表示途中でさらに切り替えるとキャンセルされるとか
裏向いてると必中なのに走って逃げないと間に合わないことが多い攻撃が多いとか
ステップの切り替えも最低1モーション終わらないと通常移動に切り替わらないとか
テク動作開始から発射まで方向補正できないとか
ユーザーショップの条件検索以外誰も使わなさそうなのに階層が深いとか
俺は身内でしかやらないからわりとフリーダムに遊んでる
フォイエ ディーガ ゾンデ バータの基本4色とラディ、ラフォ、ダムバがおおい
ノスは撃ってておもしろくないのと硬直時間が多いのであんまつかわない
良かった探しすると
現状でもテクターオンリーのパーティーだと気兼ねなくテク撃てるし、
強い敵に苦戦するのはある意味良バランスだから楽しいよ
現状でもテクターオンリーのパーティーだと気兼ねなくテク撃てるし、
強い敵に苦戦するのはある意味良バランスだから楽しいよ
ラフォの問題は重いことだけではなく、むしろ眩しさにもあるけど。
高輝度の赤や白のフリッカー乱発になるし。
最近のブラウン管やCRT→液晶テレビやモニタ移行の流れで、カンデラ値競争みたいになっているのも輪を掛けている。
民生用テレビだとRGB→YPbPr変換による情報損失、更にはコンポジットケーブル接続による滲みもネガティブ作用するし。
アケ屋の感覚だと未だにCRTを基準に制作したりするから、実際のプレイ環境とのギャップが生じているのかもしれないが。
高輝度の赤や白のフリッカー乱発になるし。
最近のブラウン管やCRT→液晶テレビやモニタ移行の流れで、カンデラ値競争みたいになっているのも輪を掛けている。
民生用テレビだとRGB→YPbPr変換による情報損失、更にはコンポジットケーブル接続による滲みもネガティブ作用するし。
アケ屋の感覚だと未だにCRTを基準に制作したりするから、実際のプレイ環境とのギャップが生じているのかもしれないが。
>>796
苦戦する理由が敵の仕様の酷さしか無いから、職関係なくバランスは腐ってる
苦戦する理由が敵の仕様の酷さしか無いから、職関係なくバランスは腐ってる
批判しか出来ない奴の脳こそ腐ってる
>>799
スミス＜呼んだ？
スミス＜呼んだ？
801 ：名無しオンライン：2008/11/02(日) 12:44:48 ID:pu9c/y4W
MFは全体の0.6%だけども、テクが使える職で考えればかなりの割合になる。
つまり、MFというよりはテクの改善要望を送るのが現実的かな。
つまり、MFというよりはテクの改善要望を送るのが現実的かな。
くそスレあげんな
テクの乙り具合は酷いからな…
0.6%って、初期職がほとんどを占めていたあの円グラフの数字だろ。
実勢とまったく合ってない以上、意味のない数字。
実勢とまったく合ってない以上、意味のない数字。
ﾃｸ強化する前に人口ふやさないとw
もうどうでもいいって奴の方が多い
ですな！公公するのはFMやGMで十分だし
MFは群れて、テクエフェクトを楽しむのが１番だ（修正で半減したけど）
今のPTミソンは、サバイバルだから緊張感バリバリでドロップ糞だけど
楽しいな！（テクター部屋限定でね・普通の野良PTだと迷惑になるｗ）
FM・GMが強いって言っても、死なない安定の中での強さで初心者向けだ
その点、MFは即死と隣り合わせの中で戦うのだから上級者向けでFMやGMより
弱いのは当たり前だ！
そこは腕でカバーしても埋められない壁でも、上級者向けの職でやるんだから
今更、上方修正なんか必要ないさ！！！！！！
そう最近、自分自身に言い聞かせる俺が居る・・・俺が居る・・・俺が居る
MFは群れて、テクエフェクトを楽しむのが１番だ（修正で半減したけど）
今のPTミソンは、サバイバルだから緊張感バリバリでドロップ糞だけど
楽しいな！（テクター部屋限定でね・普通の野良PTだと迷惑になるｗ）
FM・GMが強いって言っても、死なない安定の中での強さで初心者向けだ
その点、MFは即死と隣り合わせの中で戦うのだから上級者向けでFMやGMより
弱いのは当たり前だ！
そこは腕でカバーしても埋められない壁でも、上級者向けの職でやるんだから
今更、上方修正なんか必要ないさ！！！！！！
そう最近、自分自身に言い聞かせる俺が居る・・・俺が居る・・・俺が居る
レベル91で放置されてた沼男がいた事をうっかり思い出したんで、
ダガー、セイバー、ツインハンド、カードのＰＡだけ移してATやってみた
補助はパルム東の補助age部屋がまだあったから41↑に、
レスタレジェネは東方Ｂ２で31↑にしたけど、
もうテクを２１↑以上にする気力がねえ
めんどくせーからノスディとフォイエ＆ディーガ、あとはヒット数多くて
ラ系より必要経験Ｐ少なかったって理由だけでギ系育ててるけど、
１８とかにした時点でクソだれてくる てめえらよくこんなん40とか50まで上げたな
てか沼男が割とやる子なのはびっくりした
ダガー、セイバー、ツインハンド、カードのＰＡだけ移してATやってみた
補助はパルム東の補助age部屋がまだあったから41↑に、
レスタレジェネは東方Ｂ２で31↑にしたけど、
もうテクを２１↑以上にする気力がねえ
めんどくせーからノスディとフォイエ＆ディーガ、あとはヒット数多くて
ラ系より必要経験Ｐ少なかったって理由だけでギ系育ててるけど、
１８とかにした時点でクソだれてくる てめえらよくこんなん40とか50まで上げたな
てか沼男が割とやる子なのはびっくりした
大抵はＭＦは廃が暇つぶしにやる職と認識してるか
もしくはFM、fF、GMがいるから要らない子扱いしてどうでもいいと思ってる人の方が多いんだろ。
もしくはFM、fF、GMがいるから要らない子扱いしてどうでもいいと思ってる人の方が多いんだろ。
ＭＦとＦＴはボスにラ系が複数ロックに修正と
ディーガやフォイエなどの単体用テクの強化だな
ディーガやフォイエなどの単体用テクの強化だな
なんでMFとFTだけなんだ？
ニュマ子だから
メインMF、ｆT＜テクニックは私たちの専売特許です
ネットゲームだから他の人に頼ればいい
FMやGMは1人でなんでもできるって？知るか
FMやGMは1人でなんでもできるって？知るか
>>810
MF修正スレだからMF強化はともかく、さりげなくFTまで入れてるのは流石沼子さん！
攻撃テクニックがFTMFの専売だからって言うんなら、FTやMFから補助取り上げて
補助テクは補助特化ATのみの仕様に変更ですかね＾＾
補助も使えないテクターってPTでの存在意義すらないだろうな
MF修正スレだからMF強化はともかく、さりげなくFTまで入れてるのは流石沼子さん！
攻撃テクニックがFTMFの専売だからって言うんなら、FTやMFから補助取り上げて
補助テクは補助特化ATのみの仕様に変更ですかね＾＾
補助も使えないテクターってPTでの存在意義すらないだろうな
>>814
WT、ATは良いとしてもGTはボスや単体に複数当たるものが無いぞ
>>811
真面目な話、敵のテクはこっちのと同じ倍率使ってるらしく、かつ31以降のテクは使ってこないので
FT・MF用のテク（31以上）を強化するのが現実的かつ安全なのである。
ただ敵が使ってきても影響が無い複数ロックとかは何レベルからでも良いと思うけどね
あと敵の法撃下げるのも勿論アリなんだが何故かやらないんだよな。何なんだあれは。
WT、ATは良いとしてもGTはボスや単体に複数当たるものが無いぞ
>>811
真面目な話、敵のテクはこっちのと同じ倍率使ってるらしく、かつ31以降のテクは使ってこないので
FT・MF用のテク（31以上）を強化するのが現実的かつ安全なのである。
ただ敵が使ってきても影響が無い複数ロックとかは何レベルからでも良いと思うけどね
あと敵の法撃下げるのも勿論アリなんだが何故かやらないんだよな。何なんだあれは。
てかFTの強化はテクタースレでやれよ
単に決定打がない職ってんならGTの方も負けず劣らずなのに
なんでFTだけ語ってるんだ？スレ違いなのはFTもGTも変わらんだろ
単に決定打がない職ってんならGTの方も負けず劣らずなのに
なんでFTだけ語ってるんだ？スレ違いなのはFTもGTも変わらんだろ
まあ、このスレMFスレの皮をかぶった沼子スレだから
FT・MF以外は皆敵よw
FT・MF以外は皆敵よw
>>817
言っておくけどテクニックの強化(複数ロック化)には賛成だよ
テクターが弱い原因は複数ロック持ちに(特にロック数の多いボス)なのはわかりきってるし
>>814の言い分だと「複合のテクニックは死んだままでいい」と言ってるようなものだけどな…
言っておくけどテクニックの強化(複数ロック化)には賛成だよ
テクターが弱い原因は複数ロック持ちに(特にロック数の多いボス)なのはわかりきってるし
>>814の言い分だと「複合のテクニックは死んだままでいい」と言ってるようなものだけどな…
>>817
一応ガンテクはショットがあると思うがな。
カーズナイト実装で攻撃力は大分底上げされてる。
GBRのS3なら密着ショットで最低500×5は出るしレーザーなら1200は出る。
大型は射撃耐性だと300×5～10が関の山だけど、バーンG入れられるのでそこまで辛くもない
まあ火力でいえばMFと似たりよったりだと思うけど。
一応ガンテクはショットがあると思うがな。
カーズナイト実装で攻撃力は大分底上げされてる。
GBRのS3なら密着ショットで最低500×5は出るしレーザーなら1200は出る。
大型は射撃耐性だと300×5～10が関の山だけど、バーンG入れられるのでそこまで辛くもない
まあ火力でいえばMFと似たりよったりだと思うけど。
>>820
まあそうだね。
WTがテクで攻撃しやすくなったとしても、ウォーズマン理論でバランスブレイカーになるとかまず無いんだから
そのへんもっと大らかに調整しちゃって良いんじゃないのと思う
攻撃手段の多さがまともに機能する事で、自由なタイプセレクトも初めて活きるというものだ。
まあそうだね。
WTがテクで攻撃しやすくなったとしても、ウォーズマン理論でバランスブレイカーになるとかまず無いんだから
そのへんもっと大らかに調整しちゃって良いんじゃないのと思う
攻撃手段の多さがまともに機能する事で、自由なタイプセレクトも初めて活きるというものだ。
誤)テクターが弱い原因は複数ロック持ちに(特にロック数の多いボス)なのはわかりきってるし
正)テクターが弱い原因は複数ロック持ちに(特にロック数の多いボス)対抗する手段が乏しい事にある
すまん、途中から書き換えたら色々おかしくなってた…
正)テクターが弱い原因は複数ロック持ちに(特にロック数の多いボス)対抗する手段が乏しい事にある
すまん、途中から書き換えたら色々おかしくなってた…
>>819
むしろこのスレで最も発言多いのはMF消せって奴なんだが
むしろこのスレで最も発言多いのはMF消せって奴なんだが
それはネタだし
もう800超えてるし、次スレ立てる気なら「FT・MFを見直すスレ」に改名するか？
スレタイだけで煽りや荒らしの100や200は覚悟する必要あるがw
スレタイだけで煽りや荒らしの100や200は覚悟する必要あるがw
「テクニックを見直すスレ」で良いんじゃない？
テクが強くなればMFも確実に救済されるだろう
っていうかそれ無しで救済してもあんま意味無いだろう
テクが強くなればMFも確実に救済されるだろう
っていうかそれ無しで救済してもあんま意味無いだろう
>>825
なんで断言できるか知らないがそれは言うに困ったのがよく口にするものだけどな
>>826
自称ネタの煽りを100や200書かれるようなスレをわざわざ立てることないと思うんだが。
立てるとしても追加アップデートの内容がせめて判明してからとか期間置くべき
なんで断言できるか知らないがそれは言うに困ったのがよく口にするものだけどな
>>826
自称ネタの煽りを100や200書かれるようなスレをわざわざ立てることないと思うんだが。
立てるとしても追加アップデートの内容がせめて判明してからとか期間置くべき
ｆTってアクロ2職の次に回避高いんだが
更に言うと
FMはｆFより、GMはｆGより攻撃低い
FMはｆFより、GMはｆGより攻撃低い
>>831
「？知るか」と続く言葉が抜けてるぞ
「？知るか」と続く言葉が抜けてるぞ
ロック解除と法撃耐性解除でいいよ。下手に手加えたところで収拾つかんでしょ
ちゃんとテク50まで上げて自分で何度もソロ周回してみて物言ってる奴が何人いるのか。
ちゃんとテク50まで上げて自分で何度もソロ周回してみて物言ってる奴が何人いるのか。
>>806
それを言う本人が一番多く発言してるだから世話ない。
それを言う本人が一番多く発言してるだから世話ない。
>>834
強いの基準がよく分からんけど純粋な破壊力、殲滅力ならfF＞FMになるよ
ただクリアタイムとなるとトルダン移動あるFMに軍配があがるが
これは移動の時間を短縮してるだけで戦闘能力とは別次元の話だから
クリアタイムが早い＝強いというのは質問の意図とは無関係と判断する
ガンナーに関しちゃ出てくる敵が全て射撃耐性の敵でもない限りGM＞fGだな
ショット、レーザーの殲滅力が明らかに違いすぎる
fF、FMの状況と違ってガンナーの主力はショットとレーザーになるから
使う得物が同じ物なら純粋に攻撃スピードが速く、ダメージ（倍率の関係）も高い
GMの方が圧倒的に有利になる（fG程度の槍ではこれは覆せない）
ではMFとfTではどうかと言われると･･･
テクのみの殲滅力なら間違いなくMFだね
まぁfTでテクを上回る得物がないから結局同じテクで攻撃する事を考えると
純粋な戦闘力はMFの方が高くなるんじゃ？
何しろ補助40入れたfT（テク40）より薬食ったMF（テク50）の方がダメージでかいしね
それでいて速度も早いんだからfTじゃ敵わんだろうよ
こう考えると同系列で一番弱いマスターはFMなんだろうな
あの戦闘力で弱いというには語弊があるが
戦闘力でフォルテに唯一負けてるマスターはFMだけだからなぁ
FMがチッキ使えたら話は変わるんだろうけど
強いの基準がよく分からんけど純粋な破壊力、殲滅力ならfF＞FMになるよ
ただクリアタイムとなるとトルダン移動あるFMに軍配があがるが
これは移動の時間を短縮してるだけで戦闘能力とは別次元の話だから
クリアタイムが早い＝強いというのは質問の意図とは無関係と判断する
ガンナーに関しちゃ出てくる敵が全て射撃耐性の敵でもない限りGM＞fGだな
ショット、レーザーの殲滅力が明らかに違いすぎる
fF、FMの状況と違ってガンナーの主力はショットとレーザーになるから
使う得物が同じ物なら純粋に攻撃スピードが速く、ダメージ（倍率の関係）も高い
GMの方が圧倒的に有利になる（fG程度の槍ではこれは覆せない）
ではMFとfTではどうかと言われると･･･
テクのみの殲滅力なら間違いなくMFだね
まぁfTでテクを上回る得物がないから結局同じテクで攻撃する事を考えると
純粋な戦闘力はMFの方が高くなるんじゃ？
何しろ補助40入れたfT（テク40）より薬食ったMF（テク50）の方がダメージでかいしね
それでいて速度も早いんだからfTじゃ敵わんだろうよ
こう考えると同系列で一番弱いマスターはFMなんだろうな
あの戦闘力で弱いというには語弊があるが
戦闘力でフォルテに唯一負けてるマスターはFMだけだからなぁ
FMがチッキ使えたら話は変わるんだろうけど
まぁ兎にも角にも次スレは「攻撃テクニックを見直すスレ」に改名するべきだな。
今のままだと「MFだけずるいです＞＜」って輩ばかりが沸いて話にならん。
今のままだと「MFだけずるいです＞＜」って輩ばかりが沸いて話にならん。
純粋な戦闘力はFT>>>>>>>MF
法撃耐性の大型に対してカードの有無があまりにも大きい
FTですらカーズナイトを挿すことでカードが強力な火力になる
補助40のFTと薬のMFでダメージがMF>FTになるのは2%以上の刻みで上がるテクの話。
1%刻みのテクである貫通、ラ系と貫通は普通にFTのがいいダメージがでる。
この系統はダメージ倍率とは別の方向性で強化されてるのと
MFの方が動作が速い関係で控えめな成長になっているのだと思うが
モトゥブGBRは無印ミッションなので敵配置が都合よくバラけていてラ系ギ系の機会が多く
回転の早いMFの方が火力が高く見えることが多いが、
イルミナスミッションではダム系が多く使われるので、FTとMFのクリアタイムはほぼ変わらない。
また、法撃耐性の大型が出た場合は往々にしてFTの方が早い。
他にもボスのマガスとかは被弾覚悟での攻撃が効率よくダメージを与えられるので
HPが多いFTの方が安全に早く倒せる。
法撃耐性の大型に対してカードの有無があまりにも大きい
FTですらカーズナイトを挿すことでカードが強力な火力になる
補助40のFTと薬のMFでダメージがMF>FTになるのは2%以上の刻みで上がるテクの話。
1%刻みのテクである貫通、ラ系と貫通は普通にFTのがいいダメージがでる。
この系統はダメージ倍率とは別の方向性で強化されてるのと
MFの方が動作が速い関係で控えめな成長になっているのだと思うが
モトゥブGBRは無印ミッションなので敵配置が都合よくバラけていてラ系ギ系の機会が多く
回転の早いMFの方が火力が高く見えることが多いが、
イルミナスミッションではダム系が多く使われるので、FTとMFのクリアタイムはほぼ変わらない。
また、法撃耐性の大型が出た場合は往々にしてFTの方が早い。
他にもボスのマガスとかは被弾覚悟での攻撃が効率よくダメージを与えられるので
HPが多いFTの方が安全に早く倒せる。
MF使ってると確かに色々感じることはあるけど
なんでもかんでもFTや他職と比べてネガネガしてる人はどうかなと思うぞ
これでは仮にラ系が大型に複数ヒットとか修正来たとしても、今度は
補助はATの方が～とか完璧になるまで止まらなそうだな
なんでもかんでもFTや他職と比べてネガネガしてる人はどうかなと思うぞ
これでは仮にラ系が大型に複数ヒットとか修正来たとしても、今度は
補助はATの方が～とか完璧になるまで止まらなそうだな
病みすぎ。どんだけ穿った思考になってんだよ
MFをやる奴って普段煽られ過ぎて可哀そうな思考になっちゃってるんだな
MFをやる奴って普段煽られ過ぎて可哀そうな思考になっちゃってるんだな
ずっとﾌﾟｶﾌﾟｶのDFｯｸが出た場合
FM以外の全職＞＞＞越えられない壁＞＞＞FM
初期職にすら負けるFM弱すぎ、強化しる
FM以外の全職＞＞＞越えられない壁＞＞＞FM
初期職にすら負けるFM弱すぎ、強化しる
FM→射撃レベル１０に
GM→打撃レベル１０に
MF→テク詠唱時間０に。
WT→装備可能S武器を増やす。打撃レベル４０。
貫通、ダム系以外のテクロック解除。威力も多少うｐ。
一部特殊バレット強化。
一部スキル、テクニックにスパアマを導入。
いかなる状況でもメイトが食える。
これでいいんじゃね？
GM→打撃レベル１０に
MF→テク詠唱時間０に。
WT→装備可能S武器を増やす。打撃レベル４０。
貫通、ダム系以外のテクロック解除。威力も多少うｐ。
一部特殊バレット強化。
一部スキル、テクニックにスパアマを導入。
いかなる状況でもメイトが食える。
これでいいんじゃね？
FMに射撃とかGMに打撃とかいらないよ
そもそも公式でクリア不能なミソあるよって言ってるじゃん
WTも今のままで十分。弱くも強くも無い、複合は中途半端が売りなんだからその程度で良いんだよ
テクに関してはロック解除、ノスダムでもメイト食えるだけ導入して後は様子見だな
そもそも公式でクリア不能なミソあるよって言ってるじゃん
WTも今のままで十分。弱くも強くも無い、複合は中途半端が売りなんだからその程度で良いんだよ
テクに関してはロック解除、ノスダムでもメイト食えるだけ導入して後は様子見だな
MFに補助つけんのだけは勘弁してくれ
補助めんどくせーんだよ
補助めんどくせーんだよ
847 ：名無しオンライン：2008/11/03(月) 19:46:13 ID:882NE6m+
多分、補助３０とか貰ってもそのまま薬食ってるぜ、俺はｗ
3%しかかわらんしな･･
つか、だいぶ前の話だが
MFを野良でやってたときにFMに補助下さい、とか言われたZE
一応「当方MFですが」って言ったんだがな。
その人は薬飲まない人だったYO。他の人は皆強化薬もメイトも食ってるのにな。
しかし、PT参入時にロッド装備（又はSマグ装備）だったのに
後でSマグ（又はロッド）に持ち帰られたら、ｶﾞｯｸﾘだろうなぁ。一部前衛にはｗ
MFを野良でやってたときにFMに補助下さい、とか言われたZE
一応「当方MFですが」って言ったんだがな。
その人は薬飲まない人だったYO。他の人は皆強化薬もメイトも食ってるのにな。
しかし、PT参入時にロッド装備（又はSマグ装備）だったのに
後でSマグ（又はロッド）に持ち帰られたら、ｶﾞｯｸﾘだろうなぁ。一部前衛にはｗ
法撃力をFT並に(テクではMFが明らかな一番でありたい為)
精神力を今の倍以上に
ギ系、メギバースの範囲拡大
これだけでもMFっぽいMFになるると思う
大げさな強化はいらない。ハイパーMFは望んでいない。
さらに欲張りすれば
フォイエ、ディーガの倍率アップ
ギ系の対象数を7に
精神力を今の倍以上に
ギ系、メギバースの範囲拡大
これだけでもMFっぽいMFになるると思う
大げさな強化はいらない。ハイパーMFは望んでいない。
さらに欲張りすれば
フォイエ、ディーガの倍率アップ
ギ系の対象数を7に
それを大げさな強化と言わずして何というんだ？
メギバースは範囲よりももっとヒット間隔を短くしてくれた方が助かるな（レグランツ並にとか）
メギバース自体もテクLV上げやすくなるしな（俺はもう50だがｗ）
HP吸収はもう正直イラナイわ
メギバース自体もテクLV上げやすくなるしな（俺はもう50だがｗ）
HP吸収はもう正直イラナイわ
FTもテク強化便乗したければ、補助Lv２０まで降格なら許可ｗ
今までMFはどれだけ野良PTからMFｘって言われた苦労も知らずに参加しないでｗ
補助も取り上げられた上で得た法撃Lv５０も糞だから強化って言ってるんだだから
そこ付近考えてほしい
>>853が言ってる様にハイパーMFを望んでる廃人MFそんなに居ない
FTが補助で貢献してる様にMFは法撃で貢献出来るぐらいまで強化できれば
文句がないんだから
あまりにもPTで空気すぎる
今までMFはどれだけ野良PTからMFｘって言われた苦労も知らずに参加しないでｗ
補助も取り上げられた上で得た法撃Lv５０も糞だから強化って言ってるんだだから
そこ付近考えてほしい
>>853が言ってる様にハイパーMFを望んでる廃人MFそんなに居ない
FTが補助で貢献してる様にMFは法撃で貢献出来るぐらいまで強化できれば
文句がないんだから
あまりにもPTで空気すぎる
ロック解除とかと比べての案のつもりだったが、下の二つはスルーしたとしても大げさに見えてしまうかのう。
それなら現状でも文句はないくらいに楽しんでるからまぁいいんだ。すまん
それなら現状でも文句はないくらいに楽しんでるからまぁいいんだ。すまん
MFのギ系を、ダム系同様の持続型にする
範囲と対象数、ダメージ発生間隔は、EX罠相当
消費は撃ちきった場合、杖まるまる枯れる程度
ギフォイエ、ギバータはまんまEX罠
ギディーガはスタントラップEX
ギゾンデはショックトラップのEX版
LV4相当の状態異常だが、罠のような異常確定は無し
対空判定あり
とか
範囲と対象数、ダメージ発生間隔は、EX罠相当
消費は撃ちきった場合、杖まるまる枯れる程度
ギフォイエ、ギバータはまんまEX罠
ギディーガはスタントラップEX
ギゾンデはショックトラップのEX版
LV4相当の状態異常だが、罠のような異常確定は無し
対空判定あり
とか
法撃がFT並になってギ系メギバースが拡大したとして
ライグタス、ジャーバ、SEEDヴィタス、ラッピーグッグ、コグナッド、バファルブラッガ等など
他にボスでいうとオンマゴウグやディマゴラスを相手に何か変わることがあるのか？
結局ノスディ連打かフォイエ連打して何もかわりませんね、でおしまい。
雑魚戦はそれなりの力があるんだから下らん強化したって何も変わらんぞ
ハイパーMFとかいうけどロック解除したって大型はほとんど2ロックだから
フォイエ1発のダメージがラ系2HITのダメージになるだけでほとんど変わらないよ
劇的に変わるのは一部のボス戦(ドラ系とディマオンマ)と、3ロック大型(カガジ、スヴァルタス等)
あとゴルドルバとかドルァぐらいで、単ロック大型には相変わらず手も足もでないし
ロック解除されたところで法撃耐性入ってるオンマ、ヴィタス、ジャーバ、ライグタス、コグナッドなどなどはどうしようもない。
ライグタス、ジャーバ、SEEDヴィタス、ラッピーグッグ、コグナッド、バファルブラッガ等など
他にボスでいうとオンマゴウグやディマゴラスを相手に何か変わることがあるのか？
結局ノスディ連打かフォイエ連打して何もかわりませんね、でおしまい。
雑魚戦はそれなりの力があるんだから下らん強化したって何も変わらんぞ
ハイパーMFとかいうけどロック解除したって大型はほとんど2ロックだから
フォイエ1発のダメージがラ系2HITのダメージになるだけでほとんど変わらないよ
劇的に変わるのは一部のボス戦(ドラ系とディマオンマ)と、3ロック大型(カガジ、スヴァルタス等)
あとゴルドルバとかドルァぐらいで、単ロック大型には相変わらず手も足もでないし
ロック解除されたところで法撃耐性入ってるオンマ、ヴィタス、ジャーバ、ライグタス、コグナッドなどなどはどうしようもない。
ふぁいますたーやがんますたーにたおしてもらいましょう
だったらもうMF自体いらないだろ。
俺はそう思ってMFはソロでしか使ってない
俺はそう思ってMFはソロでしか使ってない
MFって何故かFTやATに敵意持ってる人多い気がする
テク全体の硬直・倍率見直しぐらいで
複合含めたテクター職はなんとかなると思うけれど
MFに関しては打撃・射撃の逃げが効かないから
超威力のテクのひとつやふたつあってもいいだろうなあ
だいたいスキルバレットとくらべてテク少なすぎるし
イルミナスで何も追加なかったのには吹いた
複合含めたテクター職はなんとかなると思うけれど
MFに関しては打撃・射撃の逃げが効かないから
超威力のテクのひとつやふたつあってもいいだろうなあ
だいたいスキルバレットとくらべてテク少なすぎるし
イルミナスで何も追加なかったのには吹いた
FMだって浮いてるデロやDFックには文字通り手も足も出ないぞ
降りてきたらマジャやスパダン連打で瞬殺できるだろ。MFの場合もっと何もできないぞ。
遠距離ではノスゾンデとかフォイエが関の山。横付けされてもフォイエが関の山。
FMは一瞬の爆発力があるのでそこに火力を集中できれば
弱小テク職がちまちまノスゾンデで削ったダメージより大きい数値が出せる分
攻撃できない時間があってもそれほど苦労はしないな
遠距離ではノスゾンデとかフォイエが関の山。横付けされてもフォイエが関の山。
FMは一瞬の爆発力があるのでそこに火力を集中できれば
弱小テク職がちまちまノスゾンデで削ったダメージより大きい数値が出せる分
攻撃できない時間があってもそれほど苦労はしないな
>>864
こいつ（MF)は絶対日和ったFTや補助特化のATなんかより強いんだそうじゃなきゃおかしいんだ必ず強くなるんだ強くならなければおかしい
と言い聞かせながら使ってるんだよ
ま、MF限った話じゃないけど軽々しく転職すれば？とかソニチ側には考えて欲しくないさね。実利だけのために遊んでるんじゃないんだから。
ゲーム作り向いてないから刺身にタンポポを乗せる仕事を毎日やって下さいねって言われて社員全員転職するならそう考えてくれて構わないんだけどね。
こいつ（MF)は絶対日和ったFTや補助特化のATなんかより強いんだそうじゃなきゃおかしいんだ必ず強くなるんだ強くならなければおかしい
と言い聞かせながら使ってるんだよ
ま、MF限った話じゃないけど軽々しく転職すれば？とかソニチ側には考えて欲しくないさね。実利だけのために遊んでるんじゃないんだから。
ゲーム作り向いてないから刺身にタンポポを乗せる仕事を毎日やって下さいねって言われて社員全員転職するならそう考えてくれて構わないんだけどね。
非常に読みにくい
PSOの場合でも、FOで相対し易いボスはギゾンデが多段で当たるタイプと、デロルレのような複数パーツ持ちに限られるし。
DFの第2形態以降、UltのボルオプトVer2みたいなのは苦手な部類になる。
現状は打撃も射撃も、アームユニットで攻撃+400にPA倍率やら属性やらが掛けられる所まで来たけど、MFにはそんな下駄を
履かせる方法がないから。
更に、FMやGMはトラップを用いれば状況的不利にある程度対応出来るけど、MFにはテク以外の持ち合わせがない訳で。
DFの第2形態以降、UltのボルオプトVer2みたいなのは苦手な部類になる。
現状は打撃も射撃も、アームユニットで攻撃+400にPA倍率やら属性やらが掛けられる所まで来たけど、MFにはそんな下駄を
履かせる方法がないから。
更に、FMやGMはトラップを用いれば状況的不利にある程度対応出来るけど、MFにはテク以外の持ち合わせがない訳で。
アルティメットモードなんだろ
>>864 はぁ？ATに敵意？それ言ったらMFがATに敵意持つ人の比率より
FTの人の方がATに敵意持ってる人の比率の方が多いだろうｗ
MFはATが入って来たら楽になるから感謝してる部分が多い（近接感覚）
FTはATが入って来たら補助役奪われて涙目だろう
>>864はMF経験者？まさかと思うがMFで補助してるとか言わないよねｗ
FTの人の方がATに敵意持ってる人の比率の方が多いだろうｗ
MFはATが入って来たら楽になるから感謝してる部分が多い（近接感覚）
FTはATが入って来たら補助役奪われて涙目だろう
>>864はMF経験者？まさかと思うがMFで補助してるとか言わないよねｗ
MFは趣味だろ
いい加減MFで腹癒せすんのやめろよFM厨
いい加減MFで腹癒せすんのやめろよFM厨
手持ちの杖のＰＰ使いきり＋故障してミッソン後修理しないとつかえなくなるとかの
デメリットあっていいから・・ＪＡジャブくらいの威力のゲージ制テクニック追加だったら
もうちょいがんばれるきがする・・・
デメリットあっていいから・・ＪＡジャブくらいの威力のゲージ制テクニック追加だったら
もうちょいがんばれるきがする・・・
ジャブ程度で杖使用不可能になるとかあんまりだろ
3本持ちこみゃBOSSでも終わるし十分だろ
878 ：名無しオンライン：2008/11/04(火) 12:39:49 ID:fdnjhozt
>>856が言ってるのは半分ネタかも知れないがＭＦスレにＦＴも参加が
気に入らないのだろうね
テク強化の話の中でlv３１からとかlv４１からとかの
議論ならセーフじゃねぇ？ま！ＭＦ実装直後はＦＴがＭＦ嫌ってたからな
＊エフェクト問題でＦＴまで火の粉が飛んだからね
次のスレでタイトル変更希望に１票
気に入らないのだろうね
テク強化の話の中でlv３１からとかlv４１からとかの
議論ならセーフじゃねぇ？ま！ＭＦ実装直後はＦＴがＭＦ嫌ってたからな
＊エフェクト問題でＦＴまで火の粉が飛んだからね
次のスレでタイトル変更希望に１票
テクユーザー同士仲良くしようぜ
確かにMFスレだが、他職といがみ合う理由がわからない
MFのテク見直し＝41以上じゃなければいけないこともないしfTやGTとかが恩恵受けてもいいだろ
確かにMFスレだが、他職といがみ合う理由がわからない
MFのテク見直し＝41以上じゃなければいけないこともないしfTやGTとかが恩恵受けてもいいだろ
テクター全般のことを考えないとね
その上でテク41以上の場合の恩恵も考える、と
その上でテク41以上の場合の恩恵も考える、と
つまりテクのロック解除が現状での最善策と。
あと欲を言えばLv31からの法撃倍率の成長率の上昇かな。
これで複合職と特化職の区別がはっきりするんじゃないかと。
あと欲を言えばLv31からの法撃倍率の成長率の上昇かな。
これで複合職と特化職の区別がはっきりするんじゃないかと。
解除だの制限だの
お前は重り付けて戦ってる悟空かよ
お前は重り付けて戦ってる悟空かよ
重りつけて戦ってるヤムチャ
外してパワーアップしてもゴクウに届くはずもなく
外してパワーアップしてもゴクウに届くはずもなく
テクで最も伸びるのが属性%倍率なのに、実際は反属性以外のテクを使った方が手っ取り早いシチュエーションだらけ。
しかも属性倍率の誤魔化しがあるせいか、テク自体のPA倍率成長がおざなりすぎる。
しかも属性倍率の誤魔化しがあるせいか、テク自体のPA倍率成長がおざなりすぎる。
確かに、ジャーバとか大ブタとか火属性だけど、テクだとフォイエで
燃焼させるのが一番はやい
よく光攻撃テクが無いってのが不満にでるけど、仮に出ても
結局フォイエ・ラフォイエの方が強いです、ってことになるだろうよ
燃焼させるのが一番はやい
よく光攻撃テクが無いってのが不満にでるけど、仮に出ても
結局フォイエ・ラフォイエの方が強いです、ってことになるだろうよ
少なくとも闇ボスにディーガ、ってことはなくなるだろうよ
そういや敵がガンガン撃って来るグランツがいつまでたっても使えないのは何でなんだろう
あれはグランツじゃなくて痰
だってあれ物理攻撃だし
で、みんな公式フォームから要望書いて送ってるの？
ここで愚痴ったり案を出してても送らなきゃ意味ないんだよ？
ここで愚痴ったり案を出してても送らなきゃ意味ないんだよ？
>>890
またお前か！
またお前か！
ここで散々愚痴られてることや改善案なんて
サービス開始以来ずっとループされて送られてるっつーの
サービス開始以来ずっとループされて送られてるっつーの
見＜しつけーまた同じ要望かよポイ
敵のグランツは法撃扱いだろ
そんなことよりグランツが使えたらコウマヅリみたいに永久睡眠も可能なんだぜ
マヤシュー４１の睡眠５はあまり眠らないがグランツ４１なら睡眠６はありそうだなｗ
そんなことよりグランツが使えたらコウマヅリみたいに永久睡眠も可能なんだぜ
マヤシュー４１の睡眠５はあまり眠らないがグランツ４１なら睡眠６はありそうだなｗ
ダメージは法撃扱い、でもガードは出来る
どちらかというなら法撃だよ
どちらかというなら法撃だよ
シャドーグみたいなもんだな
詠唱モーションはあるのになｗ
全くもって、ツッコミ所満載だな
全くもって、ツッコミ所満載だな
>>27
あれはレグランツの杖染用として考えろ
あれはレグランツの杖染用として考えろ
どんだけ亀レスだwww
しかし、>>27はオレだったりするから困るｗ
このスレ、３人しかいないから仕方ない
補助回復もしくは補助だけでもくれつーたら>>27みたいのが出てきて、希望の根拠お構いなしに
「MFはこういう設計だ、攻撃テク以外を強化したら他の職が死ぬ」の一点張り
それ以外は受け入れんてのがココの総意みたいだから他の方向性の話はするだけ無駄だしな
「MFはこういう設計だ、攻撃テク以外を強化したら他の職が死ぬ」の一点張り
それ以外は受け入れんてのがココの総意みたいだから他の方向性の話はするだけ無駄だしな
補助ほしかったらフォルテクターやればいいんじゃない？
攻撃テクにとんがってなかったらマスターフォースとフォルテクターわける意味ないだろ？
攻撃テクにとんがってなかったらマスターフォースとフォルテクターわける意味ないだろ？
もともと分ける必要なかった
攻撃テクと補助テクを分けたのも蛇足
というか細分化による延命策なんだろうけど
攻撃テクと補助テクを分けたのも蛇足
というか細分化による延命策なんだろうけど
AT以外削除でいい
むしろAT削除でいいよ
複合にしろテクターにしろATの所為で死にすぎ
誰だよあんな上位万能勇者職考えたクズはよ
いまや補正関係ねぇ沼子ですらATばっかじゃねーか
複合にしろテクターにしろATの所為で死にすぎ
誰だよあんな上位万能勇者職考えたクズはよ
いまや補正関係ねぇ沼子ですらATばっかじゃねーか
それじゃｆTに全テク50、クイック効果付けてATとMF削除で
おまえほんとうにそれでいいのか？
駄目だった
ｆTに鞭Sとスキル20、マグS追加
これでOK
ｆTに鞭Sとスキル20、マグS追加
これでOK
fTばっかじゃねーか！！
>>906
今がこうである以上言っても仕方が無い事だがそこが諸悪の根元だと思う
大雑把すぎる例え話で悪いが、もしfG→GMに転職した時の変化が
トラップはノーマルだけ・ライフルは火と土だけ・ツインは雷と闇だけ・レーザーは氷と雷だけ・
ハンドガンとクロスとショットは光以外の五色・光攻撃は1hitで接射以外不可のドゥランガだけ
バレットは全部50まで上げれて特別にエフェクトが派手になるが打撃は全部剥奪
こんなん誰がやるんだよって話だが、現実MFはこんな感じだから困る
今がこうである以上言っても仕方が無い事だがそこが諸悪の根元だと思う
大雑把すぎる例え話で悪いが、もしfG→GMに転職した時の変化が
トラップはノーマルだけ・ライフルは火と土だけ・ツインは雷と闇だけ・レーザーは氷と雷だけ・
ハンドガンとクロスとショットは光以外の五色・光攻撃は1hitで接射以外不可のドゥランガだけ
バレットは全部50まで上げれて特別にエフェクトが派手になるが打撃は全部剥奪
こんなん誰がやるんだよって話だが、現実MFはこんな感じだから困る
冷静に考えたらMFの設定決めた奴頭おかしいな
けどこのクソ設定GMですらショットのみでMFより楽そうだからワロタw
けどこのクソ設定GMですらショットのみでMFより楽そうだからワロタw
メギスタールさんは攻撃テク扱いでも良さそうなもんだけどな
みんな薬を飲んでる間に自分だけ補助掛かるウザさがMFに似合うと思うぜ
みんな薬を飲んでる間に自分だけ補助掛かるウザさがMFに似合うと思うぜ
しかし強化四つが一気に掛かる代わりに反動で自分がダメージ受けますなテクが
攻撃テク扱いってのも何とも皮肉な話じゃあありませんか
まぁネタ職であるMFらしいと言えばMFらしいけども
というか今思いついたがメギスタ自体を修正するってのも割と良いのかも知れないな
メギスタ1の時点で補助3扱いにして、以降10上がる毎に補助LV1ずつ上がるとか
ようするに現状の効果に補助LV+2の効果な訳だがやりすぎかね？
攻撃テク扱いってのも何とも皮肉な話じゃあありませんか
まぁネタ職であるMFらしいと言えばMFらしいけども
というか今思いついたがメギスタ自体を修正するってのも割と良いのかも知れないな
メギスタ1の時点で補助3扱いにして、以降10上がる毎に補助LV1ずつ上がるとか
ようするに現状の効果に補助LV+2の効果な訳だがやりすぎかね？
別にいいんじゃね？
他人にかけれないならＰＴで必要とされないのは
今とかわらないし。
他人にかけれないならＰＴで必要とされないのは
今とかわらないし。
fTで補助6とかMF涙目だろ。ATで補助7だと打撃と射撃能力はじまり過ぎ。
GT/WTが補助5としてもソロ性能がますます際だってしまうし。
GT/WTが補助5としてもソロ性能がますます際だってしまうし。
補助性能はだいたいLV3とかで据え置き、尚且つレベルアップで自動ダメージが減っていく
という方向でいけば他の職は素早くかつあんまり痛くない全色補助が、MFはむちゃくちゃいてえ全色補助が
と思ったがこれじゃ更に死にやすくなるだけですな
という方向でいけば他の職は素早くかつあんまり痛くない全色補助が、MFはむちゃくちゃいてえ全色補助が
と思ったがこれじゃ更に死にやすくなるだけですな
920 ：名無しオンライン：2008/11/08(土) 00:21:14 ID:GCjSACNn
マスターフォース 戦うたびに
マスターフォース 強くなるのさ
なんだかんだ言っても新テク実装が一番だと思う。
フォイエ・マジク 炎の究極テクニック。敵は焼死する
バータ・マジク 氷の究極テクニック。敵は凍死する
ゾンデ・マジク 雷の究極テクニック。敵は感電死する
ディーガ・マジク 土の究極テクニック。敵は自然死する
メギド・マジク 闇の究極テクニック。 敵は変死する
グランツ・マジク 光の究極テクニック。敵は安楽死する
バータ・マジク 氷の究極テクニック。敵は凍死する
ゾンデ・マジク 雷の究極テクニック。敵は感電死する
ディーガ・マジク 土の究極テクニック。敵は自然死する
メギド・マジク 闇の究極テクニック。 敵は変死する
グランツ・マジク 光の究極テクニック。敵は安楽死する
>>922
ディーガ以降ワロタ
ディーガ以降ワロタ
エターナルフォースブリザードみたいなテクをｗｗ
>>922
北斗有情拳 ナックルの究極スキル。敵は安楽死する
北斗有情拳 ナックルの究極スキル。敵は安楽死する
だから・・・
Pt以外の複合削除、アクロ系も削除
fF(50.30.0.0)＋現GTφで使える罠
fG(30.50.0.0)＋EX以外の罠
fT(30.30.50.50)
Pt(all30)＋罠全部
でいいよもう
クイックはユニットで追加で
Pt以外の複合削除、アクロ系も削除
fF(50.30.0.0)＋現GTφで使える罠
fG(30.50.0.0)＋EX以外の罠
fT(30.30.50.50)
Pt(all30)＋罠全部
でいいよもう
クイックはユニットで追加で
> fT(30.30.50.50)
>> fT(30.30.50.50)
射撃は弓カードで分かるんだが、打撃まで30やれとか何ぞ？
射撃は弓カードで分かるんだが、打撃まで30やれとか何ぞ？
>>928
ヒンメだろｗ
ヒンメだろｗ
スーパーアーマーになる防御特化の職も欲しいな
…
fT(10.30.50.50)ｶﾅ？
o...rz
fT(10.30.50.50)ｶﾅ？
o...rz
「～でいいよもう」って言う奴はまともなレスしないな、本当に。
933 ：名無しオンライン：2008/11/13(木) 06:03:50 ID:WSC3nGbx
とにかく補助与えておけばテクターやってる人間は納得するとでも思ってるのかね
どっちかというと補助したくない＆攻撃テクメインでやりたい人がMFやってると思
うんだがね。
だから火力が欲しいって話になるんじゃないか。
どうせ今までの流れを読んでないで書いてるんだろうな
どっちかというと補助したくない＆攻撃テクメインでやりたい人がMFやってると思
うんだがね。
だから火力が欲しいって話になるんじゃないか。
どうせ今までの流れを読んでないで書いてるんだろうな
>933
本当のMFなんて既にいないさ、糞ニチ発表MF人口0.6％
ここで書き込みしてるのは脳筋が化けたエセMFだｗ
本当のMFなんて既にいないさ、糞ニチ発表MF人口0.6％
ここで書き込みしてるのは脳筋が化けたエセMFだｗ
FM 1.7％
GM 1.4％
電撃直後の統計だろうから現状と合わない
GM 1.4％
電撃直後の統計だろうから現状と合わない
fT(1．10．50．50)が理想だわ
カードは最初から3wayで1～10までLV1につき5%upで11以降は1%ずつup
もしくは%イジらず威力を法撃依存にするとか
カードは最初から3wayで1～10までLV1につき5%upで11以降は1%ずつup
もしくは%イジらず威力を法撃依存にするとか
鞭分なんじゃね？ あの打撃30って。他に鞭持ちそうな職無いし
それでも二段目だせる20で十分だけど
それでも二段目だせる20で十分だけど
939 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:11:15 ID:2VL/QPKt
補助もやりたい人はMFというよりはFTの方が向いていると思うよ。
てかよくわからないのだが今述べられているのはFTの強化案なのか？
それともMFで補助したいのか？またはMF削除してFTで50:50なのか。
まあどれにしても補助したくない俺としては同意しかねるな。
ちなみにサブで前衛やれってつっこみはなしで。
てかよくわからないのだが今述べられているのはFTの強化案なのか？
それともMFで補助したいのか？またはMF削除してFTで50:50なのか。
まあどれにしても補助したくない俺としては同意しかねるな。
ちなみにサブで前衛やれってつっこみはなしで。
てか、テクを極めたなら５０:５０でやりたいわけよ
ドラクエで言うところの賢者がやりたいというわけか
となると、攻撃特化が好きな人のために 攻：50 補：10 の現MFと
テクニックを極めた職が好きな人のために 攻：50 補：50 の新職と
補助特化が好きな人のために 攻：30 補：50 の現ATが存在すればいいわけか。
テクニックを極めた職が好きな人のために 攻：50 補：50 の新職と
補助特化が好きな人のために 攻：30 補：50 の現ATが存在すればいいわけか。
両方貰う代わりに何を差し出すんだろ
やっぱりHPかな、1000くらいでどうよ
やっぱりHPかな、1000くらいでどうよ
タイプチェンジには、悟りの書に付属する利用コードが必要になります。
御注文は海老ストアやkonozamaなどでどうぞ。
御注文は海老ストアやkonozamaなどでどうぞ。
今ってどれくらい見直しの要望送ってるヤツいるんだろうな・・・
>>940
正にそれだ
思うんだがAT fT MFと3職業あるなら
AT 打撃20(or30) 攻撃テク30 補助テク50
fT 射撃30 攻撃テク50 補助テク10(別に30あっても構わんと思うが一応)
MF 打撃(or射撃)1 攻撃テク50 補助テク50
これで名前に合ったバランスになったんじゃないか？
正にそれだ
思うんだがAT fT MFと3職業あるなら
AT 打撃20(or30) 攻撃テク30 補助テク50
fT 射撃30 攻撃テク50 補助テク10(別に30あっても構わんと思うが一応)
MF 打撃(or射撃)1 攻撃テク50 補助テク50
これで名前に合ったバランスになったんじゃないか？
MFがｆTの完全上位互換にしか見えないが
射撃なんか殆ど使わねーよ
射撃なんか殆ど使わねーよ
メギバースをカガジバリのように使いたい
てかなんでMFで補助がほしいのかね
MFで補助欲しがってるやつらってようはアレだろ？自分の法撃上げたいから欲しい言ってるだけで
MFの基本法撃力が補助5入ったくらい強烈かもしくはfTのそれを越えていたら何も言わんのだろう？
例えばカンスト沼子MFで法撃3000とかあったら補助がどうのとかぜってぇいわねぇよな
MFで補助欲しがってるやつらってようはアレだろ？自分の法撃上げたいから欲しい言ってるだけで
MFの基本法撃力が補助5入ったくらい強烈かもしくはfTのそれを越えていたら何も言わんのだろう？
例えばカンスト沼子MFで法撃3000とかあったら補助がどうのとかぜってぇいわねぇよな
>949
それで補助あったらもっと強くね？
それで補助あったらもっと強くね？
それじゃFMとGMにもウォンド、マグと補助50で
現状ｆTやってるひとはバランス型テクターがやりたくてやってるんだと
思うんだけどな
MFって補助したくない人がやるものだと思ってたよ
時々テクタースレで補助なんかしたくない、攻撃テクが使いたいから
テクターやってるだけなのに、って暴れてた類の人
思うんだけどな
MFって補助したくない人がやるものだと思ってたよ
時々テクタースレで補助なんかしたくない、攻撃テクが使いたいから
テクターやってるだけなのに、って暴れてた類の人
953 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 14:13:12 ID:TG0HWGoK
>>952
バランス型じゃなくてテクメインの職でまだしもパーティに貢献できるからfTやってるだけだが
あと名前はマスターって名前に余りにそぐわないからこっちのが良いんじゃね？ってだけの話
そもそも補助回復したくねーとか言うならあっても使わなきゃ良いだけだろうに
まともに6属性の攻撃手段揃ってる訳でもないくせに攻撃のみに特化とか
こんな意味分からん職業追加したせいでテクのみを極めた～みたいな職業が存在しない訳で
攻撃テク50補助テク50で武器は長杖のみ可とか言われた方がマスターっぽいわ
バランス型じゃなくてテクメインの職でまだしもパーティに貢献できるからfTやってるだけだが
あと名前はマスターって名前に余りにそぐわないからこっちのが良いんじゃね？ってだけの話
そもそも補助回復したくねーとか言うならあっても使わなきゃ良いだけだろうに
まともに6属性の攻撃手段揃ってる訳でもないくせに攻撃のみに特化とか
こんな意味分からん職業追加したせいでテクのみを極めた～みたいな職業が存在しない訳で
攻撃テク50補助テク50で武器は長杖のみ可とか言われた方がマスターっぽいわ
補助って、攻撃テクと分けて考えなきゃいけないほど重要かって言われたら、
まったくそんなことないんだけどな。。。現状
誰でも使いたい放題の薬がある以上、分けられなきゃいけないほど補助50に優位性があればいいけど、
そんなこともないし、誰でもスタアト、ソルアト使いまくれるしわけだし。
それよりも打撃特化のくせに複数の敵を完全に凍結するような罠まで使いこなす職の方が余程酷い。
罠ってガンナー系の特権じゃなかったのかよ…
まったくそんなことないんだけどな。。。現状
誰でも使いたい放題の薬がある以上、分けられなきゃいけないほど補助50に優位性があればいいけど、
そんなこともないし、誰でもスタアト、ソルアト使いまくれるしわけだし。
それよりも打撃特化のくせに複数の敵を完全に凍結するような罠まで使いこなす職の方が余程酷い。
罠ってガンナー系の特権じゃなかったのかよ…
補助50が欲しいだけだろ
杖なんかテクをリンクして初めて武器になるんだから
ウォンドもマグもロッドも変わらんわ
杖なんかテクをリンクして初めて武器になるんだから
ウォンドもマグもロッドも変わらんわ
マスター職実装前にテクターが4職もあったのにさらに足すからおかしくなる
法撃武器は3つしかないから装備制限での特色付けも無理
MF削除でｆTに攻撃テク50とクイック効果でいいだろ
法撃武器は3つしかないから装備制限での特色付けも無理
MF削除でｆTに攻撃テク50とクイック効果でいいだろ
テクとスキルバレットじゃ仕様が全く違うからね
攻撃と補助をわけて細分化したのがそもそもの間違い
攻撃と補助をわけて細分化したのがそもそもの間違い
959 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 14:31:17 ID:TG0HWGoK
>>957
たしかにそれで良かった気がすんな
最近fTからMFに乗り換えたが正直メリットらしいメリットが見当たらんと思ってたw
あとはせっかく長杖持てるんだから長杖のテクへの補正（属性ブースト等
どれ強化すればいいのかはわからんが）はもっと高くてもいいと思ったな
たしかにそれで良かった気がすんな
最近fTからMFに乗り換えたが正直メリットらしいメリットが見当たらんと思ってたw
あとはせっかく長杖持てるんだから長杖のテクへの補正（属性ブースト等
どれ強化すればいいのかはわからんが）はもっと高くてもいいと思ったな
961 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 14:48:14 ID:TG0HWGoK
片手は速度が有るから、長杖と短杖のDPSってたいして変わらんよね？
タメ撃ち感覚でもうちょい遅くしてダメ2倍とかして武器特性出した方が面白い。
MFもテク遅いけどべらぼうな法撃力とかの方がいいのに、と思うんだが少数意見かね。
タメ撃ち感覚でもうちょい遅くしてダメ2倍とかして武器特性出した方が面白い。
MFもテク遅いけどべらぼうな法撃力とかの方がいいのに、と思うんだが少数意見かね。
ＭＦのテクが弱いなら５０縛りと言うのを無くせばいいんじゃない？
上限を廃止して、５０からは１上がるごとの経験値を固定して
倍率は１％ずつ上がっていって１０００まで上がりますとか
なんというマゾ職ｗでも強くはなるな。
上限を廃止して、５０からは１上がるごとの経験値を固定して
倍率は１％ずつ上がっていって１０００まで上がりますとか
なんというマゾ職ｗでも強くはなるな。
放置民大喜びだよ
fTにはスピードが足りない
MFもATと同じで寂しい
もっとどかどか撃ちたい
スピードか威力どっちか突き抜けて欲しいやね
MFもATと同じで寂しい
もっとどかどか撃ちたい
スピードか威力どっちか突き抜けて欲しいやね
ついでにWTとGTのテク部分に区別つけるために
WT→Aロッド追加
GT→Sマグ追加
とかあってもいいかもしれん
WT→Aロッド追加
GT→Sマグ追加
とかあってもいいかもしれん
なんでもいいから最大ＨＰだけでも修正しろ糞日
WTって罠使えないんだな
マスター職で唯一MFだけ罠使えない理由がやっと分かったわ
マスター職で唯一MFだけ罠使えない理由がやっと分かったわ
970 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 18:41:00 ID:TG0HWGoK
いや、HPは低くていいだろ。
FT・WTの血を引いてるから唯一罠が使えないマスターのMF。
WTの血を引いてるのならHPはもう少し高くてもいいのでは？
WTの血を引いてるのならHPはもう少し高くてもいいのでは？
HPの少なさはMFの売りだしな
紙装甲&低HPが緊張感に繋がっていいと思うんだが・・・
紙装甲&低HPが緊張感に繋がっていいと思うんだが・・・
HP高くする意味まったくないぜ
ほとんど被弾しないように戦う職だと思ってるしね
ほとんど被弾しないように戦う職だと思ってるしね
HP低いっつーのはフォースの特色だからな
そこまで捻じ曲げる事は望まないな
HP増えましたとか補助テク30まで使えるようになりましたとか
そんないい加減な変更で済まされたらたまったモンじゃないわ
攻撃テク特化職という設定である以上、そこを伸ばすべき
そこまで捻じ曲げる事は望まないな
HP増えましたとか補助テク30まで使えるようになりましたとか
そんないい加減な変更で済まされたらたまったモンじゃないわ
攻撃テク特化職という設定である以上、そこを伸ばすべき
HP低くて死にやすいのは別にかまわないんだけど
脳汁出るほどの攻撃力とかのメリットもないので
職上げきったら殆どの人がfTかATに戻るとおもう
脳汁出るほどの攻撃力とかのメリットもないので
職上げきったら殆どの人がfTかATに戻るとおもう
HP少なくていいけど、今のPSUのバランスだと「少ない」ってのは
HP3000ぐらいじゃないかね
ソニチは「今のキャラは HP5000越えてるから、緊張感出すためには
一撃で3000ダメ以上食らうようにしよう」とか考えて作ってそう
HP3000ぐらいじゃないかね
ソニチは「今のキャラは HP5000越えてるから、緊張感出すためには
一撃で3000ダメ以上食らうようにしよう」とか考えて作ってそう
>>960
もはやMFに転職する際の強さとか何だとかは二の次だからね
メリットらしいメリットは40から50へとテク上げ出来るところにある
真っ当にテク上げを行った人がMFに転職する際には
「40まで上げきったテクが50まで伸ばせるし･･･」こう思いながら転職しているのが現状でしょうな
もはやMFに転職する際の強さとか何だとかは二の次だからね
メリットらしいメリットは40から50へとテク上げ出来るところにある
真っ当にテク上げを行った人がMFに転職する際には
「40まで上げきったテクが50まで伸ばせるし･･･」こう思いながら転職しているのが現状でしょうな
978 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 11:18:39 ID:NKl2nojL
50:50やりたい人と攻撃テクだけやりたい人の2種類いるってことだね
ぶっちゃけ、その2種類のタイプならMFとFTのうち、どっちがどのタイプに
なってもいいよ。
あとね、補助使いたくないならつかわなければいいじゃんとか言ってる人、
本質的な解決ではないぞ。火力でPTに貢献したいと考えてる人がやるんだ
からね。
火力が攻撃テク特化＞バランスで初めて攻撃テク特化の意味がでてくるん
だよ。攻撃テク特化＝バランスでバランスの方は補助もしてくれるんだっ
たら存在価値ないだろ。
ぶっちゃけ、その2種類のタイプならMFとFTのうち、どっちがどのタイプに
なってもいいよ。
あとね、補助使いたくないならつかわなければいいじゃんとか言ってる人、
本質的な解決ではないぞ。火力でPTに貢献したいと考えてる人がやるんだ
からね。
火力が攻撃テク特化＞バランスで初めて攻撃テク特化の意味がでてくるん
だよ。攻撃テク特化＝バランスでバランスの方は補助もしてくれるんだっ
たら存在価値ないだろ。
>>977
尖った職業は好きだけどパーティに要らない子なのが現状だからfTやってる
って人も多いからマスター職の中で抜きん出てMFだけ少ないんだろうね
武器の属性揃えない人より揃える人の方が受け入れられやすいし、補助回復しないフォースより
するフォースの方が頼りにされる、MFやってる時点で前者に立たされてしまうのが辛い所
尖った職業は好きだけどパーティに要らない子なのが現状だからfTやってる
って人も多いからマスター職の中で抜きん出てMFだけ少ないんだろうね
武器の属性揃えない人より揃える人の方が受け入れられやすいし、補助回復しないフォースより
するフォースの方が頼りにされる、MFやってる時点で前者に立たされてしまうのが辛い所
ATの補助貰えばクイック効果とあいまってMF＞ｆTだろ
ソロ前提な考えが既に脳筋脳でおかしい
ソロ前提な考えが既に脳筋脳でおかしい
981 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 12:22:25 ID:NKl2nojL
じゃあ聞くが火力特化のタイプという前提で今の火力でMFは足りてると
思うのか？
補助なくした分強くなったているならここまで不満はでないだろ
なんでFT×じゃなくてMF×部屋が存在するんだ
説明してくれよ
思うのか？
補助なくした分強くなったているならここまで不満はでないだろ
なんでFT×じゃなくてMF×部屋が存在するんだ
説明してくれよ
そんな部屋まだあるのか
PTミッションじゃ仕方ない、死にやすいから
PTミッションじゃ仕方ない、死にやすいから
MF火力は十分にあるよ
ただ苦手な敵にてこずるだけ
前衛壁と大型
ﾃｸﾀｰ回復と殲滅
ｶﾞﾝﾅｰ罠と削り
前衛やｶﾞﾝﾅｰが馬鹿みたいに何でもこなせるのが問題だぜ
もはや職業選択の意味ないっス
ただ苦手な敵にてこずるだけ
前衛壁と大型
ﾃｸﾀｰ回復と殲滅
ｶﾞﾝﾅｰ罠と削り
前衛やｶﾞﾝﾅｰが馬鹿みたいに何でもこなせるのが問題だぜ
もはや職業選択の意味ないっス
984 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 13:25:16 ID:NKl2nojL
なるほど
じゃあMFの火力があるとしてどう修正すればいい？
前衛ガンナー弱体して調整するかテクター強化するしかないんだが。
もちろん前者は敵をつくるから後者がいいよね？
結局苦手な大型への対処としてロック制限解除とかの話になるんじゃないの？
結果火力アップってなるな
じゃあMFの火力があるとしてどう修正すればいい？
前衛ガンナー弱体して調整するかテクター強化するしかないんだが。
もちろん前者は敵をつくるから後者がいいよね？
結局苦手な大型への対処としてロック制限解除とかの話になるんじゃないの？
結果火力アップってなるな
>983
壁の役割はこのゲームでは無理。
貫通テク、ふっとばし、地面に潜って押しまくり
大ジャンプで飛び越える、ダッシュで押しまくり
こんな敵だらけだ。
壁の役割はこのゲームでは無理。
貫通テク、ふっとばし、地面に潜って押しまくり
大ジャンプで飛び越える、ダッシュで押しまくり
こんな敵だらけだ。
にがてなおおがたはそいつらをとくいとするはんたーにまかせましょう
これはねっとげーむです
これはねっとげーむです
前衛の壁役の定義は無印でいうところのタゲ取り役
または打ち上げ転倒で敵をハメ続ける役のことだと思う
ライフル31の転倒がつくまではそういうことできるのは基本的スキルのみだったし。
マヤフィ、マヤプリがあるので二足歩行の大型にはバレットの方が便利なこともあるが
無印の、プレイヤーより強かった中型大型相手にはスキルハメが鉄則だった。
または打ち上げ転倒で敵をハメ続ける役のことだと思う
ライフル31の転倒がつくまではそういうことできるのは基本的スキルのみだったし。
マヤフィ、マヤプリがあるので二足歩行の大型にはバレットの方が便利なこともあるが
無印の、プレイヤーより強かった中型大型相手にはスキルハメが鉄則だった。
>987
敵の速度がバカみたいに速くなって
あっという間に立ち上がるんだが。
それと、タゲ取るならロック数多いスキルじゃないと
取りこぼすんだが、トルブレで回り続けろと？
トルブレの攻撃判定に沿って敵が広がるが。
Ａまでのバランスで語っても意味ないんじゃね？
敵の速度がバカみたいに速くなって
あっという間に立ち上がるんだが。
それと、タゲ取るならロック数多いスキルじゃないと
取りこぼすんだが、トルブレで回り続けろと？
トルブレの攻撃判定に沿って敵が広がるが。
Ａまでのバランスで語っても意味ないんじゃね？
989 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 13:59:44 ID:NKl2nojL
そろでなんでもできるふぁいますたーがんますたーがゆがんでいるのです
ますたーふぉーすこそがただしいありかたなのです
ますたーふぉーすこそがただしいありかたなのです
オレはとりあえずラ系やギ系やノスゾンが複数ロックになれば
何も文句はないな
何も文句はないな
>>988
とりあえず足止めできそうもない中型および大型敵についてあげてみてくれ
取りこぼすってのはナヴァルッダみたいな小型のことを言ってるの？
小型は大して強くもないからガンナテクタでも簡単に処理できるもんだったよ
ただ数で湧いて分散したりするから、前衛が相手をする敵ではなかったってこと。
無印の中型は火力がバカ高くほっとくとゴリ押しされて
逃げ回るしかなくなるから打ち上げが必要だったってこと。
あと無印時代の話をすると、前衛はライクラ連打ばっかしてる時期もあったので
それと同じように打ち上げ連打を想定してみてくれ
ついでに前衛役が二人ぐらいいることを念頭に。
で、それが楽しいかって話はまた別だし、
今、前衛を弱くしてそういう役割分担にしろとも言ってない
ただ単に983の意見は無印と比較してるんだなと思ったから書いただけと念を押しておきたい
とりあえず足止めできそうもない中型および大型敵についてあげてみてくれ
取りこぼすってのはナヴァルッダみたいな小型のことを言ってるの？
小型は大して強くもないからガンナテクタでも簡単に処理できるもんだったよ
ただ数で湧いて分散したりするから、前衛が相手をする敵ではなかったってこと。
無印の中型は火力がバカ高くほっとくとゴリ押しされて
逃げ回るしかなくなるから打ち上げが必要だったってこと。
あと無印時代の話をすると、前衛はライクラ連打ばっかしてる時期もあったので
それと同じように打ち上げ連打を想定してみてくれ
ついでに前衛役が二人ぐらいいることを念頭に。
で、それが楽しいかって話はまた別だし、
今、前衛を弱くしてそういう役割分担にしろとも言ってない
ただ単に983の意見は無印と比較してるんだなと思ったから書いただけと念を押しておきたい
993 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 14:07:51 ID:NKl2nojL
そうだね。その考え方は否定しないよ。
ではそのゆがみをどのように修正する？
FMGM弱体では敵をつくるよ？恨まれてでも弱体化したいの？
ではそのゆがみをどのように修正する？
FMGM弱体では敵をつくるよ？恨まれてでも弱体化したいの？
さんざん弱いくんなとか言われてるのだから今更恨まれるくらいどうでもいいじゃない
どっちかってとざまあみろって気持ちのが大きくなるんじゃないかな
どっちかってとざまあみろって気持ちのが大きくなるんじゃないかな
>>995
主観でなくて客観的に語ってるんだけどなぁ
現実だと今のハゲS２なんてみんなFMで募集してるじゃない。あとPTと補助役が1枠。それが現実
現実をみれば一番弱いテクター系の職を強化するか強い職を弱体するかでしかバランス取るなんて無理じゃない
主観でなくて客観的に語ってるんだけどなぁ
現実だと今のハゲS２なんてみんなFMで募集してるじゃない。あとPTと補助役が1枠。それが現実
現実をみれば一番弱いテクター系の職を強化するか強い職を弱体するかでしかバランス取るなんて無理じゃない
>>989
結局ソニチが設計に合わない職業を作ったって事なんだよね
既存のテクニックのみで攻撃専門なんて職作っても極めて一部の人間しか満足しないのに
延命工作の一環として無理矢理出すからこんな事になった
結局ソニチが設計に合わない職業を作ったって事なんだよね
既存のテクニックのみで攻撃専門なんて職作っても極めて一部の人間しか満足しないのに
延命工作の一環として無理矢理出すからこんな事になった
>992
＞とりあえず足止めできそうもない中型および大型敵についてあげてみてくれ
ほとんどのマシナリー系、オルクディランやらの突進系、
ゲロ吐かれると近づけない系、攻撃モーションに入るとどうしようも無い系。
大型はポラヴォーラとか動きの遅いのは足止めすら必要無いが。
マシナリーの中ではティレントスがおかしすぎて笑える。
ミサイル撃つ前に打ち上げるかふっとばすかして転がしまくらないと
手がつけられなくなる。
必ず２発撃つ上に完全追尾。
１体ならタイマン出来るが複数の対応はまず無理。
それ以前に、ポルティやらパノンやら以外はウザい敵しかいないぞ。
＞取りこぼす
具体的に言うとデルジャバン。
マジャーラで移動しながら攻撃すれば２段目まで一方的に攻撃出来るが２ロック。
無印時代にソロでプラントまわってた時にライクラ試してみたけど
華麗にバックステップでかわしてメギド投げてきたから使うのやめた。
しかも今の最高レベルのデルジャバンにはＦＭ以外でマジャーラ当てると
２段目後にふっとばされる。
ゲロ吐きながら走り回り、判定のおかしい回転アタックで飛んでくるカクワネとかもどうにもならん。
ぶっちゃけ、足止めならトルダンやらのふっとばしスキル連打してれば楽に出来るが
他のメンツが攻撃を当てれるように足止めするならプロト以外には難しいんじゃないか？
＞とりあえず足止めできそうもない中型および大型敵についてあげてみてくれ
ほとんどのマシナリー系、オルクディランやらの突進系、
ゲロ吐かれると近づけない系、攻撃モーションに入るとどうしようも無い系。
大型はポラヴォーラとか動きの遅いのは足止めすら必要無いが。
マシナリーの中ではティレントスがおかしすぎて笑える。
ミサイル撃つ前に打ち上げるかふっとばすかして転がしまくらないと
手がつけられなくなる。
必ず２発撃つ上に完全追尾。
１体ならタイマン出来るが複数の対応はまず無理。
それ以前に、ポルティやらパノンやら以外はウザい敵しかいないぞ。
＞取りこぼす
具体的に言うとデルジャバン。
マジャーラで移動しながら攻撃すれば２段目まで一方的に攻撃出来るが２ロック。
無印時代にソロでプラントまわってた時にライクラ試してみたけど
華麗にバックステップでかわしてメギド投げてきたから使うのやめた。
しかも今の最高レベルのデルジャバンにはＦＭ以外でマジャーラ当てると
２段目後にふっとばされる。
ゲロ吐きながら走り回り、判定のおかしい回転アタックで飛んでくるカクワネとかもどうにもならん。
ぶっちゃけ、足止めならトルダンやらのふっとばしスキル連打してれば楽に出来るが
他のメンツが攻撃を当てれるように足止めするならプロト以外には難しいんじゃないか？
1000ならMF鬼強化
999なら現状維持
999なら現状維持
単純にＭＦは極端な紙防御ＨＰ、神法撃精神の火力砲台というのはどうだろうか
ノックバック吹き飛ばしなどの追加はほとんど無いが
ＦＭやＧＭ並のダメージを敵全体にコンスタント与えられる遠距離型高速火力
ただし単体相手の短時間火力はＦＭ≧ＧＭ≧ＭＦのバランスでね
接近されると酷く脆いのはお約束なので防御ＨＰは変更してはいけない
改善されるべき所があるとすれば、『ＧＭ以上の射程の延長と高速化』で
敵グループ出現と同時にほぼ全体にダメージが与えられるのがベスト
射程は長くライフル並に連続攻撃できるが威力はＦＭの6～７割程度で十分かと
ＦＭは接近戦
ＧＭは全距離対応だがＦＭ≧ＧＭ
ＭＦは遠距離広範囲に特化
というのはどうだろうか
ノックバック吹き飛ばしなどの追加はほとんど無いが
ＦＭやＧＭ並のダメージを敵全体にコンスタント与えられる遠距離型高速火力
ただし単体相手の短時間火力はＦＭ≧ＧＭ≧ＭＦのバランスでね
接近されると酷く脆いのはお約束なので防御ＨＰは変更してはいけない
改善されるべき所があるとすれば、『ＧＭ以上の射程の延長と高速化』で
敵グループ出現と同時にほぼ全体にダメージが与えられるのがベスト
射程は長くライフル並に連続攻撃できるが威力はＦＭの6～７割程度で十分かと
ＦＭは接近戦
ＧＭは全距離対応だがＦＭ≧ＧＭ
ＭＦは遠距離広範囲に特化
というのはどうだろうか
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼