【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【18件目】

【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣ MoEの一般的な質問に関しては、本スレテンプレ記載の【質問ｽﾚ】へ。
┣ここな罵り合うスレではありません。相手の意見を否定したいなら、客観的な根拠を示しましょう。
┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣質問者は回答者に分かり易い様に出来る限りの情報を収集し明記しましょう。
┣マルチポスト（あちこちで同じ質問をする）は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら　【PC初心者板】 http://pc11.2ch.net/pcqa/
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。 【PC自作板】 http://pc11.2ch.net/jisaku/

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック━ttp://www.moepic.com/sug/spec.php
┣WindowsVista環境での設定━ttp://www.moepic.com/sug/vista.php
┣MoE Wiki━ttp://moeread.usamimi.info/
┃┣初心者ガイド
┃┃┗ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
┃┗よくある質問
┃　 ┗ttp://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣ttp://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
┃┗ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm
┗PCスペック表示ソフト
　 ┗ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/everest_systemanalyse/
　　 ┗※本家EVERESTはフリーでの配布を終了しています。
　　 　　┗上記は二次配布の場所ですので導入は自己責任でお願いします。

■【前スレ】
【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【17件目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212764470/

【スペック表テンプレ】

■メーカー・製品名[型番等]：
■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
　.ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■OS 　 　　　　　　：
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：
■ウイルス対策ソフト：
■その他　　　　　 ：

<オプション>
☆キャラファークリップ：
☆最大キャラ表示数：
☆生成モデル数　　：
☆テクチャ解像度　：
☆画面解像度とカラー：
☆game.iniのFSAA　：
☆ドライバ強制etc..：
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ファークリップ：
★エフェクト：
★ミップマップ：
★シェーダー：
★バンプマップ：
★影描画,品質：
★天候密度,天空描画,レンズフレア：
★SE同時発音数：
★その他　　　：

>>1
おつ

avast!でMoEがウィルス認定されてしまった人のため、原文ちょっとだけいじったけど転載
>１、avastを左クリック　　標準ｼｰﾙﾄﾞ　詳細設定　追加設定　追加と来て　
> C:\Program Files\Hudson\MasterOfEpic\*.*　を入れて　OK
>
>2、avastを右クリック　プログラム設定　例外　に
> C:\Program Files\Hudson\MasterOfEpic\*.*　を入れてOKを押す

>>1
おつつ

簡単な補足

(Vistaのみ)
・RadeonHDシリーズを使用していて、MoEが起動しない場合
まず最初にドライバを疑ってみましょう。Catalyst8.5以降推奨です。
http://www.amd.com/jp-ja/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/l50
【MoE】PC（廃）スペックについて語り合うBAR【1】

■【過去スレ】
┣MoEが出来なくなった低スペックの酒場http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103543851/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123779920/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129219507/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139133810/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【5件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147441362/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【6件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1153929621/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【7件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159559679/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【8件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162798342/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【9件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167227351/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【10件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173356109/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【11件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177935877/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【12件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182473963/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【13件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1190531230/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【14件目】http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195776126/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【15件目】http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203158446/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【16件目】http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207549407/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【17件目】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212764470/

■【このスレの趣旨】
一般的なPCのお話は↑の【PC初心者板】【PC自作板】と住み分けましょう。
但し、初心者向けのメーカ、SHOPブランドPCについてはOKとします。
※ここはMoEの性能＝FPSに何らかの形で繋がる話題のスレとなります。※

◆ここの住人について
ここで　質問　する人には大きく３種類＋１の人がいます。
１．PCはMoEをする手段なのであって、PCに関する知識をバリバリ得ることを強要されても困る
２．少し自作に興味があるけど、現時点ではそんなに知識が無い、コストパフォーマンスも大事
３．自作をそこそこやりこんでる、でも最近ご無沙汰でMoEの性能の予想が出来ない
４．PC廃人（一般の人とは感覚が違うPC性能>>>>>>>MoEの優先順位で語る事が多い）

ここで　回答　する人には大きく２種類＋１の人がいます。
１．上記質問する人のレベルを考えて回答する人、コストパフォーマンスも重視している
２．PC性能＝FPSを上げるためには多少コスト無視でも仕方ないと考える人（PCって金がかかるものじゃない？）
３．MoEと関係の無い自分のPC知識をとにかく言いたい人or2CH廃人（Netの書き込みは全て真実）

質問するほうも回答するほうも自分がどのレベルに当たるかよく考えましょう。

◆ここで質問するにあたって、PCの知識がほとんど無いという方へのテンプレ
予算：PC本体：　　　　　　　（千円）　ディスプレイ：　　　　　　　（千円）
希望FPS　通常：　　FPS　　　ワラゲ本体、カオス等の高負荷時：　　　FPS
MoEの使用頻度（First、Sec、露店）
動画の撮影（撮らない）
＊どんなにお金を投入しようが高負荷時に60（MAX）FPSを保障できるPCは存在しません。
＊このレベルの人が動画撮影しても泥沼にはまるだけなのに、なぜか数万円高くなる動画撮影を前提にする人がいます。

◆コストパフォーマンスのバランスの取れた構成例
　CPU..　　　　　　 ： 2.5GHz以上のDualCoreCPU
　メモリ 　　　　　　： 2GB以上 （XPではOS+MoEで1.3G超えることがある。Vistaはそれ以上）
　マザーボード.　　： 安定して動いてればOK
　ビデオカード.　　： 256MB以上のグラフィックメモリ搭載モデル
　サウンドカード.　： オンボでOK
　HDD　　　　　　　 ： 空き容量があればOK。動画撮るなら最低でも２基。
　OS 　 　　　　　　： WinXPsp2でOK。

【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい！】
　いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
　またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
　PC自作が出来ないようなら、メーカのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。
　（DELLはサポートに問題が多いとの書き込みがありましたので、DELL推奨をはずしました）
◆自作のお勉強したい人の参考URL
　ttp://www.coneco.net/special/d020/
　ttp://www.coneco.net/special/d011/
　ttp://laputa.cs.shinshu-u.ac.jp/~shimahara/vgachip.html
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/gpu/
　ttp://homepage2.nifty.com/northwood/roadmap.html

【質問する前に】
■Vistaへの対応
　公式ではβ対応となっており、一応安定してプレイできますが不具合がでる場合もあります。
　64bit版も32bit版と同様です。
　ただしメーカーによっては64bit版用のドライバが供給されない場合があり、注意が必要です。
　もちろんXPの方が快適にプレイできます。
　◆Vistaで現在出てる問題点
　・RadeonHD系グラボの不具合。
　・WindowsDefenderリアルタイム保護onで、MoEが起動しない。

■ノートPC
　ノートPCがデスクトップPCに比べMoE（や一般３Dゲーム）において対費用効果の点で著しく劣る事は概出です。
　消費電力、設置面積、携帯性でノートが勝り、それ以外のすべてでデスクトップが勝ります。

　それでもノートPCを選びたい場合があるのは良く判りますので。質問者はその旨を明記し、
　レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。

■回線及びISP
　MoEは通信量が多いのでP2Pソフト(Winnyとか)と誤解されて回線を狭められることもあります。
　ISP規制情報wiki 　ttp://isp.oshietekun.net/
　上の問題外となっているISPを使ってる人は要注意

■高速HDD
　高回転HDDやSCSIを利用すると理論的には性能が上がりますが、
　MoEの小さなファイルをランダムに読み書きする構成ではHDDの性能はFSPに現れるほどの性能差は出ません。
　ゾーン切り替え等の時間を気にするのであれば、iRAM等のHDD以外のデバイスを検討しましょう。
　但しiRAMでFPSがあがるわけでは無いようです。
　ワラゲ重視の人には　ゾーン移動後のキャラ描画が早くなる　という圧倒的なメリットがあります。
　また、高密度プラッタ＝高速HDDであると勘違いしている発言が見られますが、MoEのようなランダムアクセスの場合
　低密度プラッタの方が優秀です。興味のある方はランダムアクセス　平均シークタイムで検索してみてください。

■RAMDISK
　iRAM同様FPSは上がらない、ゾーンは高速になる、キャラ描画が早くなる
　電源ダウンで消えるので毎回　HDD⇔COPY　を繰り返す面倒がある（これ致命的）
　Gavotte Ramdisk まとめWIKI 　ttp://www10.atwiki.jp/gavotterd/pages/13.html

【MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト】
■ソースネクスト　ウイルスセキュリティ
　インストールすると頻繁にLDしてしまい、まともにプレイが出来ない。
　一度インストールしてしまうと、ウイルスセキュリティを
　アンインストールしても症状は改善されない。（要OS再インストール）
■AVG
　Zone移動時に異常に時間が掛かるようになる。

　バージョンアップで修正されている場合がありますので参考程度に。

【よくある質問】
●WarAgeやChaosAgeなどでラグが全く起こらないPCはありますか？
ありません、これはゴンゾロッソの回線やサーバに問題があります。
また本作は開発時期がおよそ6,7年と長くシステムの構造的欠陥があり
本来MOとして作られる予定でしたが無理にMMOに持って来たと言う歴史があります。
詳しくはこちらの"MoEのシステム的な課題とは"を参照して下さい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050603/moe.htm
10月17日に強化メンテナンスが行われ、幾分か改善されました。

●ゾーン移動が遅いのですが、解決する方法はないですか？
1.ゴンゾのサーバー間の転送速度(ゾーンが変わるとサーバーが変わる為)
2.セキュリティソフトのチェック時間(これに該当する方は>>8を試す)
3.HDDの読み込み速度（iRAMやRAMDISKの導入）
重要度は1→2→3
NowLoadingの表示までは問題ないが次のゾーンに切り替わるのがおかしいくらいに遅いのはラグで1
ゾーンした際、真っ黒の画面になるがNowLoadingの表示までが遅いならセキュリティソフトの2
早朝や人がいない時に他人より遅れる場合は3

●問題が起きたら取り合えず確認する事
・CPUをOC（=オーバークロック）してたら定格に戻そう
・CPU定格で落ちる場合＝「電源が悪い」か「メモリが悪い」可能性が高い　
　またはマザーのBIOSのバージョンが古いなど
・FANが正常動作しているか、ほこりなどの外的要因
・CPU、ビデオカード他の熱暴走（温度計測する）

それで、CPU関連なら3Dmark05のCPUTESTが最も適してるからお勧め
（06程重くないんだがCPUTESTの時間が異常に長い為 非常にシビア）
これで落ちないなら多分だけどCPU＆メモリはセーフかと思われる
後は、superπ　3千万桁4週連続通すとか
memtestは意外と負荷が軽いので、15周以上通らないとあまり参考にはならない。

●ビデオカード・電源を買う時の注意点
・マザーボードスロットを確認（AGP(x4,x8)／PCI Express(x1､x16)）
・OSにも注意(2K,XPしかドライバーが無い場合も)
・電源の容量を確認
　電源を選ぶ際、ただ容量が多いだけでは判断にならない、12Vラインのアンペア数を確認
　また、使用コンデンサなど夏場や熱問題もあるので実際の使用レポートを調べるのも良い。
　参考サイトttp://www.amrstation.com/style/media/g-b2.html
◆但し、このスレには１台に何でも詰め込んでしまうユーザを想定した回答が多いのと
　未だにPen４時代の電力大喰いPCの知識で500Wいるなとか計算もせずいってくる人がいますので注意

【グラフィックボードについて概出】
●ドライバによってはRADEONは不都合あったりするから・・・
　GeForceRADEONとも一時的なドライバの不具合や、初期モデルの話が改善されても何時までも繰り返されることがあります。
　具体的なボード型番とドライバのバージョンが書いてない場合、遠慮なく質問するか自分でも検索しましょう。
　基本的にMoEの場合、過去の書き込みから、クラフィックボードのコアクロック、メモリクロック、メモリ量が性能における一つの目安となります。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GeForce
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RADEON
　を読んでコアクロック、メモリクロック、メモリ量位は押さえた上で質問するといいかも知れません。

●MoEでSLIは使えますか？
　残念ながら使えません。
　SLIを使用しMoEをするとゲーム中に突然止まってしまうなど
　SLI環境で同様の現象になるユーザーが多数いるそうです。
　現状ではSLIに対応する予定は無いと元開発サポートから以前報告があったそうです。

●NVIDIA製のGeforceとAMD(旧ATI)製のRadeonではMoEに違いはありますか？
　Geforceでは、唯一?の不具合として ゲーム設定のバンプマップが適用されません。
　バンプマップは水面を見る時に違いに気づくかと思いますが、
　RadeonではバンプをONにすると水面が波打ち、水のゆらゆらさが感じ取れます。
　しかし、GeforceではONにすると水面下が透明になり、波すら感じられません。
　結果的にOFFの設定の方が海のイメージとしては、マシに思えるでしょう。
　他の最新ゲームをするのなら人気のあるGeforceを、MoE+動画撮影だけならRadeonを
　性能を求めるか、水面+動画撮影を求めるかは購入者次第となります。
　この件の不具合に対して、運営側に問い合わせた方によると
　テンプレ回答との事で、直す見込みがあるかは、はっきりとしていません。
★一部製品で解決★
　Geforce 8800系では、バンプマップが適用されるようです。

【ベンチマークについての概出】
　定期的にゆめりあ、FFベンチ等の話が出ますが、個人的な理解では
　「両ベンチともMoEの性能の参考にはならない」で決着しています。
　ゆめりあ、FFベンチ共に自作板やHPの方がはるかに詳細な情報がたくさんありますのでそこで
　お話をされたほうが良いと思います。

【ノートPCでの概出】
　ノートPCがデスクトップPCに比べMoE（や一般3Dゲーム）において対費用効果の点で著しく劣る事は概出です。
　消費電力、設置面積、携帯性でノートが勝り、それ以外のすべてでデスクトップが勝ります。

　それでもノートPCを選びたい場合があるのは良く判りますので。質問者はその旨を明記し。
　レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。

【PC一般論での概出】
　構成の相談時にさんざん「メモリは2枚組み、HDDは2台」が出てきます。一般論として間違いではありませんが
　対費用効果を無視した考えです。もとの構成から「メモリは2枚組み、HDDは2台」にした時の差額があれば
　MoEの性能向上に大きく付与する上位パーツを購入する事が可能な書き込みが散々見られます。
　
【メーカ、SHOPブランドPCにおける品質・サポートについての概出】
　○○は品質がゴミだの△△のサポートはクソだのさんざんが出てきます。
　一般論として「そんなに差があったら」ソ○○○のようにとっくに資本吸収されてるか、つぶれてるというのが正論です。
　実際に聞いた事、体験した事から来る品質・サポートについての情報は有用ですが、感情・感覚による一般論を並べられても
　一般人にはどうでもいいことです。

【オーバースペックはおなか一杯です】
　クアッドのほうがOSの負荷がへって良いに決まってるだろ！メモリ8GでRAMDISKがいい。
　価格を無視すれば実に正論です。6月上旬の例で言えば、
　Core 2 Quad Q9450 (2.66GHz,L2 6MB×2)　　35,700円
　Core 2 Duo E8200 (2.66GHz,L2 6MB)　　　　19,760円
　Phenom X4 9850 Black Edition (2.5GHz,L2 512KB×4,L3 2MB)　26,370円
　Athlon 64 X2 5000+ Black Edition (2.6GHz,L2 512KB×2)　　　9,480円
　差額の約1.6万円で他を強化するのとどちらがFPSが上がるかを併せて示す事は出来ませんか？

■質問者はMoEとその他に使用する事例をよく絞って、現状の環境と予算と一緒に明記し、
　レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。
　当たり前ですがMoE以外の比率が高いのであれば、自作板のほうが適切かつ正確なレスが期待できます。

●その他
１．nForce 4系マザーボードでBTO又は自作をする際に注意が要ります。
　nForce4マザーのnvLANまわりでハードウェアの問題が発生し
　これにより様々な不具合が発生する事が予想されます。
　これらを完璧に解決する方法は新たにLANカードを増設するしかありません
　ただし増設の際は必ずBIOSの設定で既存のLANをdisableにしましょう。
　増設に不安な方はBTO時にオンボード以外の物を選択すると良いです。
　参照：[LAN] 突然 DHCP から IP 取れなくなる
　ttp://a8n.my.land.to/article/2006/022117.html

２．デュアルコアCPUを使用する際の注意
　現在Windows XPで デュアルコア を使用するには、ドライバと修正パッチ(MS から)が必要です。
　下記ページを参照に修正パッチを適用して下さい。
　これを適用する事でゲームでは3DMarkなどのスコアが若干上がるとの事。
　※レジストリの変更を行うので導入は自己責任で！
　ttp://a8n.my.land.to/article/2006/040517.html#comment
　参照：この件に関しての最新記事[12/20]
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1220/ms.htm

◆スリムPCについて
スリムPCとは、DESKTOP　PCの中で筐体が小さいものを指します。
hpのスリムPC例
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/v7460/
またこれ以外にキューブPCというのがあります。
キューブPCの例
ttp://www.mouse-jp.co.jp/easycube/easycube/0806/cube42s.html

キューブPCはフルサイズのビデオカードが増設可能ですが（例外的にスロット自体が無い場合もあります）
スリムPCはロープロファイルのビデオカードしか増設できません。

ロープロファイルのビデオカードは最新のチップがリリースされるのが遅く、メモリも遅いもが多く、価格も割高となります。
このスレッドではロープロファイルのビデオカードに否定的＝スリムPCに否定的な意見が殆どです。

前スレでドスパラで購入した者です。
今朝使用してみると、やはり遅延書き込みデータの紛失とタスクバーに出ていました。

サポートに電話してアドバイスを貰い、まず修復インストール、それから
クリーンインストール後にPCドクターという付属の診断ソフトを使用してみました。
全て正常だという結果でした。
マザーボードのドライバ、グラフィックのドライバのインストールと順調に行くかと思いきや
やはりDVDドライバでエラーと遅延書き込みデータの紛失と出くる状態です。
DVDドライバを入れようとするとエラーが出て途中で止まります。

サポートの方はコンセントの事を聞いてきましたが、クリーンインストール後でも
コンセントから直接取るようにしています。
PCドクターの判断をすり抜けることは可能性としてはあるそうで
またサポートセンターに送り返すことになりそうです。

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。orz orz orz orz orz orz
ずっとこんな調子だったら買った意味ない。
それとも前スレの981さんが言ったように家のコンセントの電圧低下による電源不安定化
なんだろうか…。

今更ながらMoEのvip wikiでサムスンのHDDは例外なく壊れるって書いてあった。
2週間 で壊れる and 修理から帰って4日でクリーンインストールしてもエラーが出るって
もうどうしろと

DVDドライバってなんだ？

すみません。付属のLG DVD writer Solutionというアプリケーションの事です。
途中でエラーが出て止まり、最後まできちんとインストールの完了が出来ない状況です。

>>12
HDD寿命直前にそのエラーを数回見たお。
何となく不良セクタができてるっぽいけど
scanディスクは実行済み？

エクスプローラからcドライブ右クリック → プロパティ
　→ツールタブ→エラーチェックする
　　→チェックボックスを全部チェック→開始
　　　→リブート

これはDVD-RAMドライバの問題かもしれんね
インストールする時にInCDだけ外せないか？

DVDとか見たり焼いたりしなければ別段無くてもいいのでは
そういうものはＷｉｎｄｏｗｓのアプデートが終わってからでも問題はないだろうし

もうここまで引っ張ると、立派な荒らしだとおもうぞ
サポートに頼むしかないんだから

>>16
クリーンインストールをする前には何度かしましたが効果はありませんでした。
クリーンインストール後の今からしてみます。
>>17、18
スキャンディスクが終わってから中途半端に入ってしまったアプリケーションを
プログラムの追加と削除から消してみます。
>>19
皆さんの好意に甘えてダラダラと申し訳ありませんでした。
迷惑になるとは思いつつも、PC知識が無く、初めてのショップブランドでどうすれば
いいのか皆目見当がつかなかったのです。すみませんでした。

>>19
そんな冷たい事言ってやるなよ。
PC買う所からここのアドバイス通りに買って、
たまたま運悪くハズレPCでトラブル続いてるんだぞ？
とりあえず問題解決までサポートしてやったっていいじゃないか。

>>20
今まで通り色々聞いて俺は問題ないと思うぞ。
不運続きだが頑張って乗り越えてくれ

ぜんぜんオッケーだよ

>>20
不良セクタがなかったらだけど
クリーンインストール後の各種ドライバのインストールは少し順番があって
何か言われてもキャンセルしてチップセットドライバをまず最初に入れる

現状でもチップセットドライバを入れてから各種ドライバを入れ直してみるのもいいかも
あとはBIOSにアップデートとか

>>15を入れなければ問題ないのかな？

warやカオスでヌルヌル動く人はどんな構成なの？

>>24
こちら向きの話題
→ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/l50

まぁ、特段話題が無けりゃ前スレ最後に出てた「テンプレ修正」と
「スレの分割について」をちまちまやってきゃいいんじゃないかな

じゃぁ便乗してちょっと質問
そもそもの発端となった、初心者にむちゃな意見吐いては反論されてたら消える奴って
みんなどう思ってるの？大体触るなとかそう言う意見が多いけどさ、
前スレ697さんなんかマジでへこんじゃってるじゃない？

どう思ってるといわれても、ここは所詮匿名掲示板だ
いろいろな人がいるわけで、耳あたりのいい話ばかりでもないのは覚悟すべき
いろいろな意見の中から自分で情報を取捨選択するくらいは自分でやらない
とダメだろう

>>28
うーん？つまり最低限の知識ない奴はお断り。という理解で良いかな？
前スレの構成相談だけ見ると、とても情報の取捨選択なんて出来そうに無かったけど？

知識というか、既に話題が板違いになっているのに続けるのは常識の問題だとおもうが。
ここはMoEのPC相談であって、クレーム相談スレじゃねえ。
ここで被害妄想粘着するより↓で聞いた方が絶対前スレ>>697の為になったはず。

【枯れリア】ドスパラってどうよ　50【カスリア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1217243589/

以後、メーカー製やBTOでのトラブルは誘導した方がいいと思うけど、どう？。
お互いの為に。

グラボを買いに行ってお目当ての商品が手に入りウホウホしてレジに向ったら店員一言
「これＡＧＰですけど？」なんて聞いてきやがった


死　ね　ば　い　い　の　に

>12はMoE PCで発生したエラー相談が本題だし
別に問題ないと思うがね。
原因他がわかればレスしてる方も参考になるんじゃね。

>>13
サムスンのHDDを1.5TBぶら下げてる俺様が来ましたよ。

今のところサムスンは壊れた事無い。
メーカー問わずだと、10年ぐらいで壊れたHDDって20台以上ぐらい中3〜4台ぐらいかな。
結構な確立じゃん...orz

MoEをやりたい人が持っているPCに関してあれこれ語り合うって
感じでいいんじゃないかなぁ
無論、別カテゴリでより適したスレがあれば、そっちに誘導もありだし
すべての人がすべてのスレを把握しているわけじゃないから

実際荒れている理由としては、無意味/反証無しの揚げ足取り、
その反論に対しても反証無し/確信を突かれると逃げるかID変更
の擁護だけだし
(「MoE以外の話題をするな」といいながら、それ+煽りのみの書き
　込みとか最たるもんでしょ、同じことを他スレでもよくやってるようだし)

テンプレだけど>>1,2だけでいいんじゃない？
あとは>>3,4みたいにMoEで不具合出る場合の補足を足していくみたいな
んでID:2AAte5rvみたいなのはNGで

>>31
それよりも書き込み時間が素晴らしい。

俺の２台のサムスンHDDは３年ノントラブルだな。
本当に故障が多かったり性能が低かったら、潰れるかその部門だけ買収（売却）されてるって

２５０Ｇのやつたまたま買ったのがサムスン製だったけど
認識したらデフラグかましても２２０ｇちょい
そりゃ少しは減るって事わかるけど３０ｇもどこいったのってかんじ

>>38
デフラグするだけで重さが３０グラムも変わるとは素晴らしいです。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=7849563

250*1000*1000*1000*1000=250000000000000Byte
250000000000000/1024/1024/1024/1024=227.37GB

「容量少なくね！？」は初心者が一度は通る道

250GBのHDD買ってきても137GBで使ってる事に気が付かないよりははるかにいいｗ

サムソンHDDはロットさえ気をつければ問題ない
韓国製品はロットによる品質格差が著しい
だから危険だと言われる

流れを読まず、相談させてください

■メーカー・製品名[型番等]：TSUKUMO eXcomputer AeroStream/B30A-6640X
■CPU..　　　　　　 ：AMD Athlon64 X2 5600+ (DualCore/SockerAM2/L2 1MB x2/2.8GHz/HyperTranspot)
■メモリ 　　　　　　：PC6400 DDR-2 SDRAM 1024MB x2 (センチュリーマイクロ製/6基礎盤/Hynixチップ)
■マザーボード.　　：nVIDIA nForce550 (MSI製 K9N Neo-F/ATX/USB2.0,SerialATAII,PCI-Exp.対応)
■ビデオカード.　　：nVIDIA GeForce 880GTS 320MB (PCI-Express/DualDVI/TV出力/PCIスロットx占有)
■サウンドカード.　：オンボード
■HDD　　　　　　　 ：Western Digital製 WD3200AAJS 320GB (SerialATAII/7200rpm/8MBキャッシュ搭載)
■OS 　 　　　　　　：Windows XP HomeEdition SP2 (プレインストール/OEM版)
■電源　　　　　　　：Topower製 TAO-530MPVR (定格出力530W,Max 630W/静音設計/SLI対応電源)

動画撮影とスカイプをしたいのでHDDとサウンドカードを追加したいのですが、
どんなものを選んだらいいのか判らず・・・助言願います
予算は2万円におさまれば有り難いです

500GB(6279円/500GB=12.558Yen/GB)
ttp://www.coneco.net/SpecList/01201040/op2/Serial+ATA+II/op3/OP3+%3E%3D+500+AND+OP3+%3C+750/spec_order/PRICE/
750GB(10980円/750GB=14.64Yen/GB)
ttp://www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP2=Serial+ATA+II&OP3=OP3+%3E%3D+750+AND+OP3+%3C+1000&OP4=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0120&CATEGORY2=10&CATEGORY3=40&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
1000GB(12880円/1000GB=12.88Yen/GB) 12780円のは売り切れ
ttp://www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP2=Serial+ATA+II&OP3=OP3+%3E%3D+1000&OP4=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0120&CATEGORY2=10&CATEGORY3=40&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0

08/01-11:40時点では1000GBがお徳かも
今現在使用してるWesternDigital製の1000GB版ね

サウンドはオンボでOK
マイクはPCコーナーのある家電量販店にELECOM,Baffaloあたりが置いてあると思う
自分が使ってるのはELECOMのミュートスイッチなしのタイプ
ミュートスイッチなし
ttp://www2.elecom.co.jp/multimedia/microphone/ms-hs58v/index.asp
ミュートスイッチあり
ttp://www2.elecom.co.jp/multimedia/microphone/index.asp

>>43
不良ロットが大量に市場に出回ってるだからしょうがない

>>44
音に関しては数千円のサウンドカード、マイクを使うだけでも
十分な感じになると思うよ

>>45さん
ありがとうございます
HDDは同じWesternDigital製のものにしたいと思います
1TBだと容量こんなに使うのかな？と、勿体無い気がしちゃいますが、動画撮るならこれくらいあった方がいいんでしょうか？

サウンドカードなんですが、今入っているサウンドデバイスがボリュームのつまみ自体が動かせなかったり
ステレオミックスがなかったりと、不便だったもので付けたかった次第です
サウンドカードを追加してもあまり効果ないでしょうかね・・・？効果あるなら是非つけたいです

先ほど書き忘れてしまいましたが、ヘッドセットは購入してあります
調べさせてしまって申し訳ないです・・・

>>47さん
ありがとうございます
サウンドカードの種類が沢山あるのを見て、付けるならどれがいいのかよくわからずといった具合です
何か気を付ける点などは、あるんでしょうか？

ID変わってしまいましたが、>>48は>>44です

>>48
動画撮るならHDDの空き容量は重要よ。
録画データだけでも、あっという間にG超えるんだ…

サウンドカード、SE-200PCI使ってるけど
音質の好みとかは別にして安定はしてますお。

>>50さん
ありがとうございます
空き容量は出来るだけあった方がいいのですね
予算と相談しつつ、できたら1TBのものを購入できたらと思います

SE-200PCIを調べてみたのですが、予想よりちょっと高かったので
HDDと合わせると・・・うーん、悩みます
レビューを見て判断するくらいしかできないのですが、
今日すぐに注文しなくちゃいけないというわけではないので、
自分で調べつつ視野に入れて考えたいと思います

>>29
知識がどうのこうのとか以前に、こういう掲示板を使う事に対する心構えでの話だろう
後はPC関係なく一般的な常識とコミュニケーション力があれば問題無い

>>35
まぁそれで良いんじゃないか

>>37
本体がでかいと、そう簡単に部門だけ消えたりはしない
ちょっと性能低かろうが自社部品で完結できるってのは充分な強みだしな

それに、性能が悪くてもある程度安い、とかだったらそれで買われたりもするからな

>>51
動画を撮るとなると、HDDは一つよりかは2つ目を用意した方が良いかもしれない
電気を食うけど、その方がデータの安全性も上がるし使い回しやすい

音に関しては、こだわるとどんどん高くなるから、大体で決めちゃえば良いと思うよ
自分で聞くだけなら、ヘッドフォンとかスピーカーとかの末端からこだわる方が良い
良い音で録りたい、とかだったらサウンドカードがあった方が良いだろうけどね

今日ヨドにいったらASUSのミニタワーデモしてた
結構いいな、値段の割にスペックもいいい
NECとか富士通とか終わるだろあれ

一般人の反応
ASUS？なにそれ？ああ、台湾か・・・
見た目もダメだしスルー

新興企業は信頼を得られるまでが大変そうだ
最低でも５年は見ておかないと

ASUSは老舗だYO!
日本大手なんて官僚におべっか使って税金からチューチューしながら
国内でヌクヌクしてるんだから、そりゃぁ腐るわな。日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

台湾じゃないPCパーツって・・・

なんでPCパーツって何でも中華なんだ？

>>58
中途半端な知ったかは良くない
ま、パーツメーカとしては老舗だわな。
完成品としては最近の新興企業そのもの製品にもサポートにも課題が多い。

NECは知らんが、富士通にマザーボードだけなくノートPCをOEMさせてくれと
さんざんお願いするも、品質面でまだまだと評価されてるのがASUSだからな。

まして台湾自身が国策としてIT産業に優遇措置してるんだから、きみが何が言いたいのかさっぱりわからないよ。
スレチな話題でした

> 60
中途半端な知ったかﾜﾛｽ　m9（＾Д＾）

>>56
一般人はそもそもASUSが台湾とか知らないだろう

問題はアスースと読むかエーサスと読むかだろｗ
俺はエーサス派
AMDはエーエムディー

俺はその場の人たちに合わせる派
２ちゃんを「つーちゃんねる」って読んでいても決して訂正しない派

>>63
アスースと読ませたいらしいよ

上げちまったスマソ
テンプレの話題が止まってるけど、具体的に直す奴がいないとまた次もおなじもの張られるぜ。

アススもギガもずっと米企業だと思ってたわ

>>66
>>35

>>68
それでまた、ウイルス話や自己責任とか繰り返すわけ？
過去のテンプレってそれなりにFAQの意味があるから書かれてきたんだと思うんだけどな？

ウイルス話とか自己責任の話はしらないが
過去テンプレを今案として出しなおして
反論とか修正がなければテンプレ採用でいいんでないの？

国産のメーカーPCはほんと安定性があっていいよ
1台くらいは手元に置いておきたい

>>69
とりあえず独断と偏見で作ってみたお。

■【MoEを動かすPCについて、購入/トラブル相談を行うスレです】
　ハイスペックを目指す方は下記スレを利用ください

　【MoE】PC（廃）スペックについて語り合うBAR【1】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/

■【スレ参加者への留意事項】
　・相談内容から逸脱する議論、雑談は控えめにしましょう
　・性能やセキュリティ他、議論は専門の板で行いましょう
　　（自作版、セキュリティ版など）
　・煽り・荒らしへのレスは餌を与えるのと同義です、余裕の笑顔でスルーしましょう

■【相談者への留意事項】
　・事前に公式/Wikiに目を通してから相談しましょう
　・相談に際しては、できる限りの情報を記載しましょう
　・相談事項が解決されない場合もあります
　　その場合は、提示されるであろう専門板で質問する手も検討しましょう

　トラブル相談時、記載推奨情報
　・メーカ、製品名
　・CPU製品名
　・メモリサイズ
　・マザーボード型番
　・ビデオカード型番、ドライババージョン
　・サウンドカー型番、ドライババージョン
　・電源型番
　・OSバージョン
　・プロバイダ
　・セキュリティソフト
　・不具合事象、エラーメッセージ、再現性有無
　　発生前に何をしたかなど

　購入相談時、記載推奨情報
　・予算
　・用途（warage/カオス/pre, 動画撮影など）

■【参考情報】
　公式：http://moepic.com/
　　セットアップガイド：http://moepic.com/sug/spec.php
　　ゲームがプレイできない方：http://moepic.com/gameguide/impossibility.php
　　FAQ：http://moepic.com/faq/faq.php

　Wiki：http://moeread.usamimi.info/
　　初心者ガイド：http://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
　　よくある質問：http://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

　ユーザサイト：
　　グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
　　　http://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
　　　http://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm


■【Windows Vistaでの動作について】
　公式では引き続き要検証とされており、不具合がでる場合もあります。
　64bit版も32bit版と同様です。
　現時点ではXPの方が安定、推奨されています。

　公式 Windows Vista環境での設定：http://www.moepic.com/sug/vista.php

■【過去スレ】
（略）

むしろ

購入相談時、記載推奨情報
　・予算
　・用途（warage/カオス/preでの希望FPS）

複数アカウント多重起動、動画撮影等はここでは扱いませんので
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/l50
【MoE】PC（廃）スペックについて語り合うBAR【1】 の方へどうぞ。

のほうがよくないかな？


あと
◆コストパフォーマンスのバランスの取れた構成例
　CPU..　　　　　　 ： 2.5GHz以上のDualCoreCPU（出来るだけクロックが高いほうが良い）
　メモリ 　　　　　　： 2GB以上 （XPではOS+MoEで1.3G超えることがある。Vistaはそれ以上）
　マザーボード.　　： 安定して動いてればOK
　ビデオカード.　　： 256MB以上のグラフィックメモリ搭載モデル
　サウンドカード.　： オンボでOK
　HDD　　　　　　　 ： 空き容量があればOK
　OS 　 　　　　　　： WinXPsp2でOK。 （◆コストパフォーマンスのバランスの取れた構成例
　CPU..　　　　　　 ： 2.5GHz以上のDualCoreCPU
　メモリ 　　　　　　： 2GB以上 （XPではOS+MoEで1.3G超えることがある。Vistaはそれ以上）
　マザーボード.　　： 安定して動いてればOK
　ビデオカード.　　： 256MB以上のグラフィックメモリ搭載モデル
　サウンドカード.　： オンボでOK
　HDD　　　　　　　 ： 空き容量があればOK。動画撮るなら最低でも２基。
　OS 　 　　　　　　： WinXPsp2でOK。 （Vistaは避けたほうが無難）

も、追加してほしい

う〜ん、どうにも(廃)スペックについての定義がものっそい曖昧に思えるんだ
パーツ単体で見ちゃうと、Core2QuadのフラッグシップモデルとかVGA複数挿し
以外はすでに値段的な意味から廃スペックとはいえないと思う

CPUは確かに値段的に見れば、最安4Kでおつりが来るものから3万前後と
比率はあるものの、実のところ現状新しく購入するCPUは1万〜2万前後で
それほど大差はないし、むしろ安いCPUを買ってOCが常識だろうという訳の
分からん初心者殺しが前提になっている節もある

ではMoEの視点からPCを振り分けてみると、十分に動作するCPUは1万円
以下、ものによっては5千円のCPUで十分ということになり、それ以上はお金
が余っていれば追加投資で快適度を上げることができる、ということになるだろう

VGAについても新規購入の場合は1万〜2万が相場、それほど差が出るも
のではなくMoE視点では最安VGAでも同様だ

で、どうにも廃スペックで振り分ける意味自体が極めて薄く感じるのだが、そ
このところはどうなんだろうか

新しく組むこと前提に語らないでくれよ・・・

と、5年前には4万円以上したVGAを入れてる俺が言ってみる。

>>74
構成例は必要ないんじゃないか？
時間によっても変わっていくだろうし、テンプレとするほどじゃないだろう

>>76
旧来のPCとしても、そのままプレイ可能なのかといわれれば、テンプレのごとく
解像度/色数/テクスチャいじるの回答しかないからなぁ
AGPで乗せ買えとか、PCIロープロとかの話になってくると、ここより自作板の
ほうが情報おおいし、むしろ利用者はきわめて低くなるだろうし…
新しく組まずとも、CPU換装とか、VGAのみ交換とか考えたとしても、昔ほど
値段的な差異はないものの、性能的差異は大きいんだよなぁ

5年前くらいだとPen4 GF4くらいの世代かな。
そろそろ新しく組むんだ!

俺にとっての（廃)スペックについての定義とは

何でもかんでも４コア最高
GPUは最新の話題（ドライバもろくに安定してないとメーカがUGで公表しているにも関わらず）
定期的にCPU値下げ予報
○○は糞（SHOPとメーカ）
省スペースPCやキューブの存在はゴミ
Intel　VS　AMD　ｎVidia　VS　AMD　（どーでも良いわ）

といわんばかりの連中を隔離してくれれば良いよ

>>80
それじゃぁ現行スレが「【あのころは】昔のPCを懐かしむスレ【僕も最先端】」
もしくは「【メーカー/BTO】PC購入失敗した愚痴スレ【買ってみました】」
になるんじゃないか

そういわず一度やってみようや
俺的には、総額１２万円のPCに当時８万したGPUや
かえって遅くなるRAID５なんかを勧める奴や隔離できればそれで良いんだ

また、前スレじゃPen4＝ネトバ　クソ呼ばわりだろ？
コストパフォーマンス的には、予算が許せば全とっかえでいんだけど
そこまで投資が出来ない層がここで相談出来れば良いよ。

pen4 2.8G /mem 1.5G /GF7600GS

　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+ あと五年は戦えるお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ 　
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　

俺の考える一般レベルの定義は
モニター抜きで8〜12万以下で組む場合使われるパーツ→一般
12〜30万で組む場合使われるパーツ→廃人仕様

これでわければいいんじゃないか？

オーバースペックで見積もりなら
自作版の見積もりスレとかBTO板の評価スレ行ってもらえばいいし
GTX280とかの検証は少数だしここで十分とは思う
MoEの関係性が薄いような議論(98GTX.HD4850のどっちがいいとか)
はスレチ扱いで廃スペスレや他板行ってもらうとかがいいんじゃない？

正直分けたらこっちじゃスレチだとかいや違うとかの議論に発展しかねない
それにパーツは世代変わったりでどっちがどうだか分からなくなるのが関の山
あとBTO例だしてこれだとFPSどれくらい？の質問くらいはこっちで聞いてやってほしい
構成例いらないと思うけど、テンプレいれるならバス帯域にも注意って書いて8400GSとか買う奴いそうで怖い

長くなってスマン

新規で組む場合>84の感覚が俺に一番近いな
あと加えるなら、設定に専用スレやまとめサイトが立つレベルの難しいもの
例としてGavotte Ramdiskなんかも廃でやって欲しい、ここで質問されてもろくに環境も晒せない層は困るだろう。

>85の方は意味が不明瞭なので質問させてくれ
＞GTX280とかの検証は少数だしここで十分とは思う
これは、ここでやりたいと言う意味か？廃の方でやってほしいと言う意味か？

基本方針としては意味のある構成晒しとしっかりしたFPSのレスがつけばどんどんやって欲しいし、
そこで盛り上がってる話題を止める気はないけど、ガイドラインとしてはまだ６万円台のカードは、此処じゃなくて廃の方だろう
ttp://kakaku.com/item/05501316415/

＞パーツは世代変わったりでどっちがどうだか分からなくなるのが
目安は価格、ここで４コア無意味って言ってる層も４コアの価格が１．６万程度になれば、買えば良いんじゃない？って話になるだろ？

というわけで、PC総組みはモニター抜きで8〜12万以下
・CPU（２万以下）、HDD（１万円以下）、グラボ（３万円以下）という案をだしてみた。

金銭感覚とか人によって異なると思うんだよ。
俺らみたいな下々の方から石油王まで様々じゃん？

オレとしてはループするような話題や、MoEを無視した言い合いを
隔離できればそれでいいよ。

楽しくやろうや。

>83
ﾅｶﾏ〜( ￣ー￣)人(^∇^ )

>>85
発色でHD4850だろJK
ﾊｧﾊｧ的な意味で

なんか臭いと思ったらID:nCKjPi7Pが沸いてたのか

>>88
そんなに色変わる？
変わるのならほしいが･･･

まあ、発色云々は昔から宗教戦争ネタに使われていたわけで
ここでの議論はちょっと
ぜひ廃スペックスレにお越しください

254 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/18(水) 16:49:31.35 ID:Xchyg4H6
GTX280定格買ってきた。藤棚から西銀見て40〜50fps。
ビスクの中を歩き回った限りではテクスチャの異常等もなさげ。

↑こういうのが意味の無い書き込み、構成も晒さずこんなこと書かれても意味ないしな。

あとガンダムに例えろとか、妙な話もあったな。
そういうの知りたい奴はVIP　Wiki見てればいいんじゃね？

状況晒すときはSSは必須だな
そうすれば言い方は悪いが10万程度でカオスやWarでFPS30出したいという方達に夢から覚めなさいできるし

>>89
正に君を隔離したいがための廃スペックスレなんだからおとなしく巣にかえりなさい

>>94
うん、精一杯廃スペックスレに誘導してこのスレに隔離されててくれ

>>92
そのレスは別意味のない書き込みではないと思うがなぁ
新しいGTX280で「テクスチャ化けなし」「藤棚FPS40-50」このInfoもあるし

それに、構成不明というのであれば、その場で聞き直せばいいものの、今に
なって「意味のない書き込み」としても、それこそ「無駄で意味のない妬み」
にしか聞こえないよ
実に建設的ではない、単に自分に迎合しないものを排除するだけの行動だ
しかも、【ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212764470/268-277】
-----
268 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 03:11:21.42 ID:4GMhLliT
Radeon HD 4850定格買ってきた。藤棚から西銀見て40〜50fps。
ビスクの中を歩き回った限りではテクスチャの異常等もなさげ。

もちろん>254同様ただの脳内
----
といった、煽るだけのレスがついて、必死にさらに擁護するいつもの流れ

「(廃)スペック」スレ派生に関しても、そういった個人的な妬み/嫉みから
「スレ分割しよう」「スレ建てました」という個人プレイに見えて仕方がない

新VGAが出るとMoEみたいな古めのゲームでちゃんと動くかがまず不安なわけで
役には立ったよ。
>>96に同意。

ID:nCKjPi7Pは何だか分かりやすいなぁ。前スレでも一人で熱くなってた人じゃないのか。
>>92意味なくないだろ。そんなガチガチにしちゃ情報集まらなくて困るわ。

廃スペックスレじゃなくてスペック議論隔離スレを作ればよかったな

とりあえず、止まってたけどテンプレは>>72-73辺りで良いよな？

過去スレと基本的な情報だけ入ってれば良いだろうし

話変わるけどさ
>>10の
＞Geforceでは、唯一?の不具合として ゲーム設定のバンプマップが適用されません。

昨日買ったギャラクシーの8600GTはバンプ適用されてた
そんだけ報告しとくね

>>1-2は別にそのままでよくね
>>3とかににプレイするのに支障があるものの対策だけ書いて
>>72-73は結構余計な文が多いね

>>101
SSうｐ

> 101

ゲフォでバンプが表示されないのは、6000系と7000系の一部（オイラの7900GSはバンプでてる。）

5000系、8000系、9000系は問題ないと思うぞ。

オイラは72-73を支持

>>96
>それに、構成不明というのであれば、その場で聞き直せばいいものの、
いかにも新参者の意見だなぁ、・・・ここだけ見れば実に正論なんだけど。

実は散々要求しても書き込まないのが続いているのが見えてないからこんな意見なんだよね。

この前後一〜二行書き込みが信じられない確立が実に５０％超えてる状況なんだよね。

ttp://cognite.jp/up/img/moeup9638.jpg
こんでいいんかな？

型番　GALAXY GF P86GT/256D3
103の言うとおりなら10のテンプレはちょっと改良した方がいいかもねってことで。

なんだ２日で隔離終わりか
みじかかったな

>>104
>92がバカしでかしたから注意しただけじゃね
構成聞かれてちゃんと答えたのにあとで意味のない書き込みって言われるとかかわいそ過ぎる

>>86
MoEでの性能はクロックで決まるというの失念してる
intelでだけど最安のQ6600が16k程度になったらE7200もかなり下がってるだろうし
HDDもプラッタにもよるが7200rpmなら性能は差があまりないというの忘れてないか？
グラボもGX2は投売りされてて3万前後だ
価格ってのはプレミア含んだりしてるから値段で分けるのはどうかと思うぜ
分けるならベンチ結果とか特性とかでの性能で分けて

>>104
前スレでGTX280が出たのが件の254、で268で煽り、269でCPU/ドライバが
記載されている、さらにそれを受けて
----
274 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 11:04:07.59 ID:4GMhLliT
>>269
意味の無い情報垂れ流すな。参考にもならんわ
----
この流れ

どう考えても「妬み/嫉み」の私怨暴発でしかないだろう
普通は「あぁ、最新のGPUはそれくらいなんだな」というスタンスでそこまで過剰
反応することもないし

まあアホバイスアホバイスうるさい例の人だからな

>>45の1TBHDDが届いたのでベンチ報告
WD CaviarGreen 省電力タイプでキャッシュが16MB
ttp://www.wdc.com/jp/products/Products.asp?DriveID=336
WD CaviarシリーズのBlackは32MB、Blueは2,8,16MBの3種

ICH8R AHCI動作でのベンチ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 95.470 MB/s
Sequential Write : 95.267 MB/s
Random Read 512KB : 40.518 MB/s
Random Write 512KB : 81.757 MB/s
Random Read 4KB : 0.725 MB/s
Random Write 4KB : 3.058 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/08/03 14:09:40
::Comment::
WD CaviarGreen WD10EACS

ついでに手持ちのWD CaviarBlue50GB WD5000AAKS
ttp://www.wdc.com/jp/products/products.asp?driveid=301
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 82.254 MB/s
Sequential Write : 82.800 MB/s
Random Read 512KB : 33.743 MB/s
Random Write 512KB : 70.443 MB/s
Random Read 4KB : 0.865 MB/s
Random Write 4KB : 3.122 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/08/03 14:10:40
::Comment::
WD CaviarBlue WD5000AAKS

動作はMoEではなく、D3のゲーム映像撮影でチェックしたので正確ではないが
1920x1080 30FPSの撮影でドロップフレームはなかったのでゲーム録画用途にも十分であると思われる

という結論の出ない議論に発展するのが目に見えるのと
パーツ世代交代の激しさも鑑みて

テンプレに構成例は不要、に一票。

>>72-73おおむね賛成。
スペックや構成例など劣化の早い内容はテンプレ化すると後が面倒なので、これくらいで良いと思います。
廃スレリンクはもうちょっと後回しでいいと思います。

>>103
うちの7100(nForce630i)もバンプ出てます。特定コアの問題なのか、それともドライバの問題なのか・・・
もっとも、げふぉの場合は種類多すぎで収拾付かない可能性もありますが。

↓バンプ効いてた例。過去スレの該当部分
■マザーボード.　　： GIGABYTE GA-73PVM-S2H(nForce630i/GeForce7100)
■ビデオカード.　　： オンボード
　.ドライバー　.　　： マザボ添付のCD-ROM(グラフィック部分はForceWare163.75相当？)
■OS 　 　　　　　　： Vista Business

>>112
ウチのはGF7900GSでドライバーはｎVidiaの175.19でOSはVISTA Business-32bit。
ドライバーの問題かとGF6600を同ドライバーで試したけどダメでGF7600GSでも試したけど反映されなかった。
だから多分ドライバではないと思うだよね。

>>108
おやおや・・・そもそもの１２万円の構成相談に、当時８万近くしたグラボお勧めした件は他人事なのね。
でもって、GTX280の位置づけをリンク張られて切れた件等はお忘れかしら？
初心者相手に無茶いわなきゃ、あの程度の書き込みみんなスルーするって。

なんか必死に前スレの事は無かったことにしようとしてるな
あの事件直後に秋葉に車で突っ込んでよしとまでかいたVIP厨がマトモぶってどうする？

一時期、Vistaでなら6/7系でもバンプマップが効いたって話が出てたけど、あれはどうなったんだろう

>>105
ID:2AAte5rvのテンプレはちょっとアレな人が勝手に作ったテンプレだから見なくてもおｋ

ところでクーラーをつけずにパソコンを冷やす方法を教えてくれるスレはどこですか？

>>117
ロシアにPCを持って行く

>>114
話の流れを再度追ってみるが…12万のPC構成にGTX280を勧めている
書き込みなんてないぞ？

----372
■インテル Core 2 Extreme プロセッサー QX9650
　(12MB L2キャッシュ/3GHz/1333MHz FSB)
■Windows XP Professional 正規版
■DDR2-SDRAM 3072MB PC2-6400(1024MBx2+512MBx2)
■Western Digital VelociRaptor WD3000GLFS 300GB
　 SerialATAII 10000rpm ハードディスク(システム用)
■500GB SerialATAII 7200rpm ハードディスク(データ用)
■NVIDIA nForce 780i SLI チップセット
■【SLI】NVIDIA GeForce 9800GTX/GDDR3 512MB PCI-Express
----
この構成について>>375はSLIにするならGTX280にするというお話だけだ

その後、GTX280に異常な敵愾心/妬みを持って突っ走った>>436の結果
じゃない

このスレってなんでこんなに鼻息荒い人ばっかりなの？
もっとクールかつスマートにできないもんかね

変なのが1匹いるだけでも充分荒れるからね
・特徴・・・貧乏人、高いパーツの名前を出しただけで「初心者に勧めるな」と妄想炸裂。
　　　　　　おまけに他人を「アホバイス」を罵り、高い目線から俺ルールを強要。
　　　　　　しまいには勝ったの負けたの相談そっちのけ

こんなのにスレ荒らされたらそりゃ鼻息も荒くなるしスレも分裂していくさ

煽らず騒がず

　　　　　 ／ ￣/　　　　　　 /
　　　　　　　　./　――　/　/
　　　　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│｜萬｜
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘

ちょ四暗刻w

しかも単騎・・・

役満？すごいなダディ

こういう馬鹿なのの知り合いを避けるためにテンプレがあるんだろ……いつまでののしり合えば気が済むんだおまえら

>126
むりむり、アホバイスよばわりされたほうは、めちゃくちゃくやしいらしいから
単発IDで１０レス以上返すような奴ですから。
まぁVIPつながりで３−４人ぐらいいるんじゃね？

こいつら、口先チューナーって奴だから実用性より、最新パーツ＝カコイイ
いまにも今の　残り物VIP　にいそうな奴だ

言いながら自分も罵り合いをやめられない127であった

MoEの要求スペックなら今売られてる10万程のデスクトップPCなら余裕で動くからなぁ
いまさら何をここで語る必要があるのかわからん

逆にDirectX8世代のMoEがDirectX10世代のグラボや4G超えのメモリで
最適化できないか？とか現状のPC環境での話とかじゃないの?

確かに今更、動きませんとかは無いだろうし

AMDの3000とDDR3200*1Gと7600GT構成で過疎地FPS63とか出るよ。カオスとかワラゲ本隊はお察し。

>>129
「スペック低すぎて動きません」の相談機能としてはもう役目終えてるよね。
もうVGAオンボのメーカー製でも充分遊べるし。
いざとなったらここが無くても本スレがあるし、ハイスペックは別スレあるし。

過去半年〜1年くらいの間で、どれだけ、どんな相談があったか統計とる必要がありそうだな。
殆どはハイスペックを勧めるアホバイス（笑）と、 アホバイサーID:izlkVrYwの煽り叩き荒らしの応酬ばかりなんだろうけど。

まあパーツの交換にしたって、DDR2が格安になりDDRが高値、代替の効かない旧ソケット群の
割高な買い換えを推めるより、結局C2D or AthlonX2、DDR2、（必要なら）PCIeのVGAな
価格相応の組み合わせになってしまって、見方によってはそれもハイスペックになっちゃうんだけど。

中古があるじゃん、っていうのも、どんな使い方されたか分からない、長く使えない可能性が
あるものを、パソコンのよく分からない人に推めても絶対幸せになれないからねぇ。

結局ここで何を推めても荒れる原因になるんだったら意味ないしな。
統計の結果次第で、このスレ終了にしてもいいんじゃないか。
ちなみに俺はログ持ってないから、1年経たないと統計がとれない。

なにも考えずにVistaを買う人や、動画撮るのにHDD1つで十分なんていう人がいる限り、まだまだ必要なスレだな

もうVistaでもいいでしょう
HDD1つでも動画を撮るだけなら可能
上を目指す人は自分で調べるだろうよ

もともとは【MoEができなくなった低スペックの墓場】から派生しているしなぁ

3 名前：1[sage] 投稿日：04/12/20 21:00:51 ID:vhc7Jb4A
OS:WinXp SP2
CPU:Celelon 895 MHz
メモリー:256 MB RAM
グラフィック:4 MB
最後の捨て台詞:ﾈﾄｹﾞﾓｳﾔﾗﾈｪﾖヽ(｀Д´)ノ

墓場じゃないや…酒場だよ…

>>132
「自分が問題ない環境に移行した＝低スペックな人はもういない」と考えるのは馬鹿馬鹿しいぞ
未だに低スペックでテクスチャ最低にしてもFPS20とかいう人がごろごろいるのが現実だ

アホか
ウチはテクスチャ最低で10FPSいってないっつーの

どんなPCだよ
俺のしょぼいノートPCよりだめじゃん
仕事で使うにも私用で使うにもそれじゃ苦しいだろ

オンボードVGAでデュアルモニタやってるから仕方ないさHAHAHA！

テクスチャ最低でもワラゲで戦闘中FPS10台余裕です＾ｑ＾

テクスチャ最低だとやる気起きなくね？

P3-800MHzでもソロゲリラでWarLord余裕です。

本体戦じゃ敵が見えないから話になんねぇ〜　＼(^o^)／

>>143
色んな意味でお前はスゲーわ…

テクスチャ最低のSSはグロ画像認定されそうでうｐできない

顔とか特に…

>>143
本隊戦FPS1.5余裕でした＼(^o^)／

本隊なら棍棒さえあればなんとかならなくもないんだよな･･･

【過去の遺産】MoEがプレイできるギリギリ探索【大復活】

の様相を呈してきたのか！

GF5200無印は現役
cele 1mhz オンボ４ｍは真っ白だったな・・・

Crusoe １GHｚ / MEM 256MB / Lynx3D+ 4MB

うちの最低スペックでの動作確認はこれだな
一応露店できてた

Pen4 1.8G　PC133　512M*2　RADEON9600Pro　128M

ゾーンもたつくが露天でも楽勝だぜっ

まぁあれだ・・・生活の中心にMoEがあって、それに快適にPCが必要って言う層と
PCがあるからちょっとMoEするって言う層の話が会うわけ無いわ。
で、最新技術を話したい奴がハイスペックで、ちょっとしたグレードアップと買い替えが
ここだって住み分けでいんじゃないの?
>139とかの意味がわからん、すなおに君がハイスペックで話をすればいいだけじゃないの?

あとワラゲのFPSがどうこう言ってるけど、Pre専〜１月に２．３回のワラゲの層が
人数的に圧倒的に多いと感じてるんだがなぁ・・
そんなにワラゲのFPSって大事か?

処理の遅れによって生じる有利さがグレーすぎて嫌

ところで今PenIII1.4GHz＋MEM512MB＋Rade1300（PCI）なマシンと、
AthlonXP2500＋MEM1GB＋GF6200なマシンと、
C3-800MHz＋MEM256MBな環境があるんだけど、
何かレポートしてほしいことある？

>>151
Preなら基本、西銀などの重い場所を避ければ問題ないからでは？
それに、西でもチャットメインって人もいるし、狩場に篭って一人作業や
放置露天、AUCしての販売/美容、単に目的無くMapをうろうろしたり
それこそ千差万別
さらにそれをよいとするか悪いとするかなんて加味したら他人がどうこう
言っても無意味なのさ

それに廃スペを分離したとしても、結局世代交代なんかでそれら情報
が必要になるだろうし、いつまでも市場に残り続けるほどの息の長いも
んでもない

あくまで「普通」というのであれば、ローからハイすべからくInfoが無いと
「普通」のカテゴリからはずれ、単なる「ロースペック酒場」とかになるだろう
というより、今市場にある製品なんだから「〜で動いた」「動かない」の
情報は逆に必須だと思うんだがなぁ
逆にロー〜ミドルレンジは所持ユーザが多い分、情報は豊富だろうしね

まあ、すべては公式ベンチマークソフトがあれば解決する問題だけどね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3876830
職人にがんばってもらおう

やっぱりかみ合わないなｗ
最新のボードや技術なんてどうでもよくて、３万円で今のマシンがどう快適になるかって話題に対して
Ｐ４カスだの、キューブ廃熱ありえないだのそんなことは聞きたくも無い

やっぱ、話がかみ合わないわ。
ここで最新ボードって言ってる層は、どれだけお金かけたら今が改善できるかって視点がまるでない。
全スレのようにP4+キューブはありえないとか言われても、全部ＭoEのために買い換えるかっていうと
そっちのほうがよっぽどありえない。

その辺がかみ合わないから、最新ボードは廃でやって欲しいわけだ。

すまん途中押ししちまった。

かみ合わない以前に、日本語が弱いミンジョクの人なのかわからんが
「俺なら全とっかえ」って第三者的意見を「上から目線で命令」とか訳の分からない
因縁をつけてくるのがいるからなぁ。「P4はゴミ」とかと同様だよ。

両方共、質問者を置き去りにしている点でね。

P4のまま拡張するにしても、現状維持に割高なパーツを買うか、
全部取り替えるかなんて最終的に本人が決めればいいことで、
回答者はより多くの選択肢を与えられればいいわけでさ。

それよりもキューブPCのVGAがこわれたので質問。
CPU：P4-3GHz
MB：UX4SG-1394-II
メモリ：ノーブランド 512MB×2枚
VGA：RADEON X800PRO-256MB
SAMSUNG SATA-500GB
LG DVDマルチ

でVGA何にすればいい？って質問に、みんなは何と答える？

PC買いなおせ 以上

実際の所、PCのバランスそのものはレベルは低めとはいえ取れているから、ここから
何か一つを突出させてもコストに見合った効果は得られにくい、という状況だよね
何か弱点があるならそこを強化する手もあると思うんだけど

>>158
かみ合う筈は無いってば　それが個性ってもんさ
先にも書いたように個人的な快適度は千差万別(便利な言葉だなｗ）
最新PC持て余している人にとっては「何だ？そのゴミ」だろうし、PCすら
買えなくて羨望のまなざしの人にとっては「何でもいいからそのPCほしい」
それらすべてを包括するのが通常進行スレで、すべからく動作報告から
購入相談/構成変更を話して行こうよってスタンスでいいんじゃないか？

無論Intel VS AMD/nVIDIA VS ATIとか毎回云々する話は専用スレ
誘導になるだろうし

んでだ、確かに単なる煽りだけの「何そのゴミ」から、散々放熱が厳しい
といわれ続けているスリム/キューブ+P4で、仮にも3DMMOをプレイとか
「そりゃ無いぜ」的な意味も含まれているんだと思うよ
(確かに1日1時間程度のWeb/メール程度の利用であれば、スリム/
　キューブは十分にいい候補にもなるとは思うよ、これも個人の利用状況
　による差になるから一概には言えんが)

また、個人的な感情で自分にそぐわない排除目的別スレ作るのは、こ
れまたお門違いになると思うで、スレ分割ってどうよ？と話題を振っているのさ

>>160
AGPかつ電源が275Wとなると、ほとんど候補がなくなるね

Pen3-800なら藁セレ1.7くらいの仕事はするだろうから、メモリ限界まで積んでRadeon9550なり9600なり載せれば、
わりとそれなりに動きそうな気が・・・？

>>149
ぐぐってみたら・・・OQO(；ﾟДﾟ)??

>>150
単品512MBが刺さっている、そのマザーボードは何でしょう(　・ω・)??

>>153
GF6200のバンプマップ表示の状態とドライバのバージョンを・・・
GF6200≒GF7100らしいので、もしかすると大丈夫かなとか。

>>160
今のカードから考えるとロープロ縛りの箱ではない、PCIのみという惨劇もおそらく無い。
「PCI-Eか、AGPか」は再確認するけれど、どちらにしてもHD3650(ファン付き)でいいかな。高くて１万。

「RADEON X800PRO-256MB」がidol15W Bench48W
HD3650がidol15W Bench49W(ただしPCI-E)おおよそ同等の消費電力
なので今売っているものとしてはこれが候補なのかな
AGP版はPCI-E版の5-8W増し程度になるけどね

PCはこれなのかな？
ttp://aopen.jp/products/baresystem/sporty-ii.html

>>160
まず予算言わないと
で、価格比較サイトで適当なの買えばOK

>>165
(　・д・)＞　慌てて確認しましたら256M*4で１G認識でありましたsir ！
　　　　　　　　M/Bは「AX4BS-V」であります、安かったのでｱﾘﾏｽ！

X800Pro+メモリ２枚捨ててメモリ合計１.3GB超えかな？
相談するなら大雑把な予算はほしいな

>>160

オマイはオレか？ｗ
メモリとVGA以外ほぼ同じ構成だよ。
よかったらX800Proが1枚あるからヤフオクにでも出品してやろうか？

>>163

「そりゃ無いぜ」ってのは実際使ったことが無い人が言ってる言葉だ。
キューブだってMoE程度なら問題なくプレー化だ。カオスだってワラゲだっていける。

実際試した事も無いペーパー知識をひけらかす奴らが発生するから廃スペ酒場が要るんじゃないか？

MoEを動かすくらいならショボイPCでもOKってことぐらいいくつかの報告でわかるだろ
そもそもMoEみたいな求められるスペックが低いゲームで何でこんなスレが必要なのかは疑問だよ
まぁパーツの動作報告スレとしては使えるかもしれないな

>実際試した事も無いペーパー知識をひけらかす奴ら
こういうのって微妙な位置のスペックの人が多いんだよ
廃スペックを追及する人はPCに金かけるのが好きな人間だから

>>171
廃スペックを追及する人はPCに金かけるのが好きな人間だから
そういうひとも、口先の人も最新パーツが大好きなんだから、両方コストパフォーマンス無視でニーズがあうじゃない
両方廃スペック行きで何がいけないの？

金持ちコンサルにされたり、貧乏人にされたり>121にかかると変幻自在な俺から一言

中級パーツが最もコストパフォーマンスが高くて、最新パーツはコストパフォーマンスが悪い
誰でも知ってる事だが、MoE程それが顕著にでるアプリも珍しい。

いま、新パーツについて話したがっている連中はGTXシリーズとHD4850を話題にしたがってるが
こんなコストパフォーマンスが悪いボードを実際に購入したがるっていうのがここの主流なわけ？

廃のほうもいままとめ読みしたけど、要は情報クレクレ、人柱キボンでスレが止まってるから
ここへ戻ってきたんだろ？

単純に価格が３万円以上のグラボはコストパフォーマンスが悪いから廃へでいいじゃない
それとも誘導もできないのか？

プレイヤー人口が少ない
低スペックでも動くのでスペックについて語る人が少ない
2chを見ていて、PCをいじる人なら大体は自作板で最新情報を得る

RAからMOEへと移行する過程には必要だったスレかもしれないが今や用済みなんだよ
何となくスレ数が増えていってしまうとなかなか終わりにすることができないが

このスレに9600GSO使ってる人いないかな？
いたら使用感ちょっと聞きたいんだが

9600GSOいいよな…あの中途半端な感じはタマラン

GSOは8800GSのリネームだから
8800GSと同じ使い心地

RADEON4650の出来次第で15k~10kクラスの世界が変わるな
4850の再来ならGeforceがどうなるか

なんという自作板的な流れ

8800GS＝9600GSO結構いいっぽいね
そろそろ売りが少なくなってきてどうしようか迷ってる
でも8800GT＝9800GTは許せんw

出てもない製品は廃で語っとけ

MoEは作りが悪いから、人が多いところでは超絶ハイスペックでもfpsはある程度で頭打ち
と聞いたけど、これ本当？
本当だとしたらどのぐらいのCPUとVGAで頭打ち？

頭打ち議論はハイスペックでどうぞ

9600GSOとかもハイスペックでやれ
どんだけ荒せば気が済むんだ

GeForce7系でANISOTROPICを有効にするには

ドライバ側：異方性フィルタリングを設定（うちでは16x）
クライアント：ANISOTROPICに設定

でいいよね？

無しと比べたら明らかに良いんだけど
RadeonX1600ProとGeForce8600GTのと比べるとだいぶ画質落ちるねえ

ヌルヌル構成の話はハイスペックでやれキチガイ

NGワード ID:+K5Qg5KZ

いや
それをNGにするのはあまりに惜しい

廃スペックスレなんて隔離を作っても、結局こっちで継続しちゃうんだから
文句言ってる側が別にスレ立ててそっちでやればいいんじゃない？
1スレ目みたいに低スペックの酒場でいいじゃんｗ

軒先貸して母屋を取られるいい見本だな
自作オタどもは朝鮮人と同レベルだな

時代とともに需要と供給も変わるんだよ
タイトルの変遷からもそこはかとなくあらわれてるじゃないか

それが自作オタが上から目線でP4ユーザーに全とっかえを命令したり
侮辱したりしていい理由にはならない。
本当にアホバイスばっかりだな。

廃スペックスレあるんだからそっちでやれ
【MoE】PC（廃）スペックについて語り合うBAR【1】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/

なんやの廃スペックって

廃品で作ったPCのスペックだろうよ

低スペ側がそっちいけばいいんだな
解決ｗ

NGID ID:vQpN6PR5
↑マジでキチガイ朝鮮人

9600GSOは13K〜15Kっすよ　今時点では搭載メモリがアレなんだがｗ

11ｋでも見るけど一時期みたいに8ｋやらの特価は見なくなったなー
そこそこ動けばいいやって感覚だと中々いい物だとは思うんだが

俺みたいにGF8600GT買うよりゃよほど良い…

複数IDの自演までしてスレ住人が望んでない流れに誘導するのは悲しいな
廃スペックで一人で話すのがつらいのは判るから
こっちが引っ越ししようか？その代わり二度と新スレには来るんじゃないぞ

アフォバイスの人はこっちにまだ居ついてるのか
HDD1台でのWar動画をはやく撮ってきてくれ

まぁ、廃が出来てから2日しか持たなかったから、ここを明け渡して
新スレにしっかりテンプレ作って移動するのは悪くない話だろうな。
PC持ってない口先話スキーと新技術大スキーを隔離できればどんなスレでもOKだしな。

とりあえず大まかには
１．コストパフォーマンス重視
２．旧PCのバージョンアップ
３．新規組み立て相談（目安１２万前後）
を軸とした話で、NGが
コストパフォーマンス無視
で>80みたいな話大好きはここでも廃でもどっちでもいいから隔離

という趣旨で、新スレのテンプレしっかりここで作ればいんじゃね？
ここが良いってこれだけ書き散らかして、それでも人が少なくなれば
屁理屈こねて新スレに来そうな気もするがな

このスレがなぜ酒場になったかを知る者は少ないようだ

しかし、この話…別スレを分割するかしないかを経ず、単に新製品に
過剰反応する一人の自演で別スレが建っているだけの現状だからなぁ
挙句9600GSOが廃スペックと来た日にゃ…
そもそも「ハイスペック」と表記せず「廃スペック」を譲らないあたり、相当
な捻じ曲がり具合だな

>204
必死にならなくてもいいって
逆にいえばここで君が望む通りのスレにすればいい

勝手にスレ立てたり、自分自身中心のスペックの線引き、挙句
(どういうわけか)主導権を握ったかのような書き込みしてるのは必死じゃないのかｗ

普通に考えて新製品や高級品をハイスペックでやってくれればいいし、
現に廃はその流れになってるだろ？とまってるけどさw
それを納得しない人が（IDだけ見ると）多数居るから、別に作るって言ってるだけだよ。

いいじゃん、>204の意見だとひとりだけなんだろ？
むしろ意見が合わないやつが（君らから見れば一人の自演が）ルールつくって移動しようって
提案してるんだから快く送り出せよ。

・・・(´・ω・)つ[�H800GS◎]

>>187
「特殊カラー設定」の恩恵を受けることすらできなかった人たちの叫びが響いていた酒場ですね(　・ω・)
思い切ってグラフィックカード買い換えたら64bit地雷とか。。。

たまにユーザーのスペックが低いのが出て荒れるのも、今と変わらず。

>>160　>>166
RADEONでブリッジチップ積んでるグラフィックカードの場合、
AGP版用に修正されたドライバがリリースされるまでゲームが動かんとかある

そこらへん自力でどうにかする覚悟がないと、
グラフィックカードの新調だけで乗り切るのはお勧めできない

>>209
http://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894
最近は「AGP版はインストールからして不可」という状態で新ドライバが出るようですが、
数日でHotfixが出るのが最近の流れになっているっぽいです。

>Solution:
>Install the drivers provided by your card manufacturer or install the AGP Hotfix drivers.
こんなことが書いてあるわけでして、

>そこらへん自力でどうにかする覚悟がないと、
ここがネックになりかねない感じ。

今夏からはじめようと思うゲームがあるんですがスペックについて
うといものでして、自分でも調べてみたのですが
英語サイトとかを検索してしまったりとうまくいきませんでした
スペックを比較して指摘するところがありましたら
助言いただけると助かります。

オンラインゲーム推奨スペック

OS : Windows2000以上
CPU : Intel Pentium4 2.6GHz (または同等のCPU)
メモリ : 1024MB 以上
HDD空き容量 : 2GB 以上 （クライアント本体のみの必要空き容量）
ビデオカード : nVidia GeForce FX5900 / ATI 9200 128MB以上
ネットワーク : ADSL/Cable 512K以上の安定したネットワーク環境
DirectX : DirectX9.0c 以上



自分のスペック

Operating System: Windows XP Home Edition (5.1, Build 2600) Service Pack 2 (2600.xpsp_sp2_gdr.070227-2254)
Language: Japanese (Regional Setting: Japanese)
System Manufacturer: SiS Technology Inc.
System Model: SiS661FX + SiS964
BIOS: Phoenix - AwardBIOS v6.00PG
Processor: Intel(R) Celeron(R) CPU 2.80GHz
Memory: 766MB RAM
Page File: 293MB used, 3431MB available
Windows Dir: C:\WINDOWS
DirectX Version: DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)

>>211
スレ違い

すいません、２ちゃんねるはそんなに利用してないもので
申し訳ありません
書き込み消去できないんですね・・・
これからは書き込みする所を考えてみます。

そんな改まってあやまらなくても
２ちゃんねるは糞レスであふれてるから
１個ぐらい増えてもなんともないぜ

>>213
LucentHeart ルーセントハート質問スレ1枚目 LH
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1216871576/

おそらくここだろう

これをスレ違いと言ったら何話すんだここｗ

と、思ったら別ゲーなのか…

----tm-hal-----
我々はM$だ
お前達の知識と技術を吸収し、お前達の企業を買収する
抵抗は無意味だ

MoEの推奨環境でも貼っとくか


推奨環境　(ゲームを快適に遊ぶために必要な環境)

●CPU Pentium4/2GHz 以上
●メモリ 512Mバイト 以上
●HDD 3Gバイト以上の空き容量 ※ フルクライアントパッケージからインストールする際には、
　 テンポラリフォルダの存在するドライブに、一時的に5GBの空き容量が必要になる場合があります。
●通信速度 8Mbps(ADSL回線) 以上
●ビデオカード 128Mバイト以上のVRAMを搭載したDirectX 8.1に対応した製品
●使用PORT 11000〜14000,50000を使用します
　 ルーターの設定にご注意ください

>>218
M$社員に労せずしてなれるっていうのか？
願ったりだ

>>220
シンプソンズにそんな回があったな
ビルゲイツがビルゲイツ役で声優やってて企業買収する話

まあ、見れば意味がわかると思うがすれ違いw

ボーグ乙

とりあえず全てのエフェクトが正常動作する範囲でないと推奨とは言えんと思う
ジオメトリ性能はどうあれnVIDIAならＧＦ８ｘ以降でないとミップマップもまともに動作せん

とりあえずLeadtekの9600GSOなるものを買ってきた。
これからXPのインストールする

>>223
GF7900系でもバンプの含めて動くってば！

>>225
やり方詳しく！

7900GSだがGameCamから起動すりゃバンプきくな
前々ｽﾚあたりで統計とってなかったか？

そりゃまともに起動してるとは言えんだろ
他アプリ噛ましてる分ラグも増えてるだろうし、
そもそも本当はクライアントに何か噛ましてる状態は違反なわけで
常用するのはどうかと

GameCam起動すりゃバンプ効くといえば効くけど
あれ実は正常に機能してません　しかもgamecam起動してるとかなり重くなるので実用的とは・・
あとgamecamのバージョンによって重さは変わります
1.4だとかなり重くなりましたね
なのでGefo7系はバンプ諦めるが吉

>>225
詳しくも何もOSをVISTAにかえたらバンプ貼られてた。
一応画像上げてみたけど、あきれるほどわかり辛い．．．orz

ttp://cognite.jp/up/img/moeup9908.jpg

225ぢゃねぇや226宛てね

わからねえｗ
中央の木工所あたりで頼んだ

これでどよ？

ttp://cognite.jp/up/img/moeup9909.jpg

バンプ無しはどんよりドブっぽいが、
バンプ有りだと規則的に波立つのな。これなら気持ちよく泳げる。ｗ

おお、間違いなく効いてる！
そっかーVistaかー
残念です

ノートPCでMoeやりたいんですが
ビデオカード（ビデオメモリ）の辺がいまいち良く分かりません。
どういうの買えばサクッと動きますかね？

あ、カオスとかWarとかは全然行きません。
普段は釣り、ソロ狩り、良くてもツアー参加くらい。
FPSは平均20〜30くらいで良いかなぁ（今のデスクトップがそれくらいなので）
予算は15万まで。OSはXP。オフィスなどの付属ソフトは要らないです。

おススメのノートあったら教えて下さい。

>>235
ノートで15万だと画質落とさないと厳しそうだな
今のデスクトップよりちょっといいものを選んでおけば同じFPS位にはなるんじゃないか

>>235
CPU：2GHz以上のC2D
グラフィック：GeForce 8600Mや9600Mでメモリ256MB以上
メインメモリ：1GB以上
これくらいのノートを選べば良いんじゃないか？

ただし、↑のスペックで探すとたいていはA4クラスの重量級ノートになるので
気軽に持ち歩くって使い方は出来ないと思っていたほうが良いよ。
あと、このクラスになると熱が結構出るので、市販のノートPCクーラーが欲しいところ

ちょっと質問
サウスブリッジに風が当たらないと、やっぱり熱くなりすぎて強制リセットになる？

>>237
VAIO TypeZならスペックと重量は両立できる。(一番下でもP8400/GF9300MGS、HDD+光学ドライブで推定1.4〜1.5kgくらい)

・・・が、確実に予算オーバーｗ

ノートでネトゲやる時点でデスクノート確定だろ

>>240
なぜそうなのか教えて頂けませんか？

>241
一行断定バカはスルー推奨

>>237さん

あまり持ち歩きは考えてないのです。

ちょっと長期出張に行くので、ホテルでのネット＆MOE用に
ノート買うかなぁって感じです。

A4ノートだとかデスクノートって、仕事で会社が支給してくれるようなやつですよね？

これとかだと、どうでしょう。
仕事でDELL使っててキー入力し易いので
DELLがいいかなーと思っておりますが。

http://www1.jp.dell.com/content/products/featuresdetails.aspx/inspnnb_1520?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&~lt=popup

>>241
本体が小さくなるほど発熱の処理と消費電力の問題が発生して、持ち運び重視のノートには高性能のグラフィックチップを積みにくいため。
※積めないわけではないようです。

13インチクラスのノートで「グラフィックは」ほぼ最強のEpsonDirect NA801なら、GeForce8600MGT(VRAM256MB)で大型ノート並み。
軽量バッテリー積んでも1.8kg。性能最優先と考えればまだマシな方とはいえ、持ち運ぶにゃちと重いかも。

最小構成はほぼ罠で、メモリとHDDの容量増やすとやっぱり予算オーバーしますｗ
CPUはT8100固定で変更できないようです。

この機種のスレ→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1215971075/

>>243

>A4ノートだとかデスクノートって、仕事で会社が支給してくれるようなやつですよね？
ええ、そんなヤツです。

長期出張で持ち運びをあまり考えないのであれば
Inspiron 1720のプレミアプパッケージってのはどうです？
>>244の Inspiron 1520よりデカくて重くなりますけど
モニタが17インチになるのでゲームをやるには良いかと思います
予算限界までカスタマイズすればWUXGA液晶にGeForce8600Mも選択できるし
DELLで探すなら1720も検討してみては如何ですか？

HDD2台で動画撮るのって
HDD1　OS,MoE
HDD2　Fraps&動画保存
でいいの？

鼠やパソ工のゲーミングノートとかはどうなの？
送料税込みでも15ﾏｿで収まりそうだけど。

>>243
ホテルLANからMoEに接続するのは、場所によっては無理な場合もある。
具体的には、東横インは上位ポートを殆どブロックしている、など。
それと最近では、有線ポートを設置せず、無線LANのアクセスポイントだけ存在するケースも増加しているので注意。

DELLノートを持っていた俺からすれば、DELLなんて人に勧めるもんじゃない。
すぐ壊れる液晶ヒンジ、全体的に安っぽい作り、設計センスがなさ過ぎて
マニアしか喜ばない内部構造、そしてチープな部品、すぐ壊れる、
HDDからリカバリできない、そして決定的なのはサポートが中国人。

>>250
サポートが中国人という一点だけでDELLはどうしようも無い糞メーカだと思うが

＞すぐ壊れる液晶ヒンジ、全体的に安っぽい作り、設計センスがなさ過ぎて
＞マニアしか喜ばない内部構造、そしてチープな部品、すぐ壊れる、
の全てに同意できない。

で、欠点でも何でもない
＞HDDからリカバリできない
これは趣味の問題でD2DはHDDそのものが壊れるとどうしようもないという点で
嫌ってるユーザも多いんだが？

どのメーカと比較して言ってる？

このスレでDELLを叩くと必ず物凄い反撃に遭うから
「DELLより**がいいよ」
的な言葉でやり過した方がいい。

サポート中国人は結構困るよ実際…
当たり外れも大きい

お金をけちらずに、エプソンダイレクトで保証もがっちりつけて買うのが
安心できていいんじゃない。予算オーバーは絶対にするけれど。
ヌルヌル動くとか以前に使えなきゃ意味がないと思った。

>>243
参考になるかもしれないサイト
ttp://kettya.com/

XPモデルがあるのが、ショップブランドかエプソンくらいで
あとは予算と機能の兼ね合いだから、意外と選択肢は
多くないのかも。

>>247
それでいいと思う

>>256
ありがとー！

私は録画ファイルだけHDD2にしてるけど、
録画ソフトもHDD2にした方が良いのかな？（スレ違？）

HDD1　OS,MoE,その他アプリ
HDD2　録画保存先
こんな感じですかね？大丈夫そうな感じはしますが、、、

以前書いたものの一部補足

Dxtoryというキャプソフトではゲーム上の描画FPSと書き込みファイルのFPSの両方が表示できる
Dxtory、HDD3台で以下の場合、Cの書き込みFPSが実測で最も速い
AまたはBだと、書き込み時のFPSが明らかに10以上は下がる
（60FPS録画時、A、Bだと書き込みFPSが最大20ほど変わる、Cだとほぼ60FPSで下がらないまま

A
HDD1.OS＋Dxtory
HDD2.MoE
HDD3.録画用フォルダ

B
HDD1.OS
HDD2.MoE＋Dxtory
HDD3.録画用フォルダ

C
HDD1.OS
HDD2.MoE
HDD3.Dxtory＋録画用フォルダ

OS :　XP home SP2
CPU : C2D E6400 (OC : 3.0GHz)
MEM : GF8600GT
HDD : SATAII

それじゃやはり録画ソフトも別のHDDにしたほうが良さそうですね

Frapsでは試してないし、うちのHDDの個人的環境のせいかもだけどね

みなさんありがとうございます。
参考になりました

>>260
いつまで経ってもHDDの型番を書かない書き込みは参考にしようもないな

>>264
型番がどうかしたのか？
聞きたいことがあるならそれ相応の聞き方があるだろうに

思考が昔買った最高級機種で止まってるんだろう

PC版が出るなら買ってみようかな！

【マルチ】FF13 PC版発売決定！！【痴漢発狂】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1216858147/

？

>>265
２台とか３台とかで、なにが判るんだ?

>>269
質問の意味がわかりません

きっと同じ物を最低5台は使えって事だよ。ｗ

サポートに３回ぐらいかけたことあるけど
私の説明のしかたが悪いのもあって
Windowsのクリーンインストールをお願いしますって何度もいわれて
いやだからその途中でエラーはいてとまるのですすまないんですっていってるのにさｗ

１回目は日本語怪しかったけど２回目と３回目は日本人だったよ。

>>265
別に聞きたい事なんか無く、
FPS自体が平均なのか最大なのかも良く判らない数値（しかもMoE自体のFPSが不明瞭
どこの鯖かも判らん
PC数も書いてない

とあからさまにうそ臭いくせにくどい書き込みだから、
HDD聞いてこっちも検証しようかなと思っただけ

>>273
＞FPS自体が平均なのか最大なのかも良く判らない数値
どうせ>>260で書いてる意味がわかってないんだろうけど、実際にDxtory使ってみればわかる

その上で、もう一回ここに検証とやらを書いてくれればおｋ
その際には自分のテスト環境を納得いくまで好きなだけ詳しく書け

>>274
それを独りよがりっていうんだよ。

FLAPS使おうが、使うまいがMoEのFPSが書いてないつってんだ。
録画自体がFPSがいくらで録画できようが、元のFPSはいくらだ？

FLAPS使ってFPS６０で録画できました、MoEのFPSは１．０行きません
そんな動画が使い物になるかよ

あはは、ＦＬＡPSじゃねえや、Dxtoryだ、書いてる最中にサメ釣れたんで読み返しもせず書き込み押しちまった

>>275
＞録画自体がFPSがいくらで録画できようが、元のFPSはいくらだ？
キャプソフトすら使ったことがないのか・・・


＞ 60FPS録画時、A、Bだと書き込みFPSが最大20ほど変わる、Cだとほぼ60FPSで下がらないまま
「60FPS録画」ってのは、ゲーム上で60FPS出てる上での録画設定だってことは当然理解できると思う
明示してないが、これは前提条件
で、AとBだと、ゲーム上のFPSは下がらないが、記録時の書き込みFPSが10〜20は下がるって意味

まさかこの段階で理解できてない人がこのスレにいるとは思わなかった

「Cだとほぼ60FPSで下がらないまま」
Cの場合はほぼ60FPSを維持したままで書き込みが行われる
つまり、ゲーム上の描画FPSも60FPS前後を維持してるのは当たり前の話ってこと


書いてある文章の意味が分からないなら、そう質問すればいいのに

なぁ君たち、コテつけてくんね？どっちもNGにすっから。

実際に試したことを報告してるだけなのに、なんの検証も無しに空論で絡んでくる者と同列に扱われるのかよ・・・

一々煽りを入れないと気がすまないからじゃね？
それで端から見てどっちもうざく見えるのはしょうがない

買い言葉に売り言葉な時点で同列だって気が付いてもらえれば幸いです
もう水かけ論は前スレだけでも腹いっぱい

夏厨が煽ってぶざまに煽り返されてるだけっしょ

fps とか動画撮影は↓で好きなだけ議論しろと。

【MoE】PC（廃）スペックについて語り合うBAR【1】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/

廃スペック前提の話じゃなく、普通に動画撮影の構成で最も効果的なHDD配置の参考例として提示してるんだけどなぁ
こっちのスペックも特に廃構成ってわけじゃないだろうし

実際、2HDDでの録画でも効果があったって報告1件だけだけど、あるにはあったわけで、
動画撮れるかどうかくらいの構成なら尚更要検証だと思うんだが

>>284
ちょっと意思疎通に難のある人がここには居ついている
可哀想な人だと思ってやってあげれば良い

「GTS280とか、寝言いうなら〜」→※1へ
「HDD2台とはどんだけ廃スペックなんだよ」→※1へ
「9600GSOなんで廃スペックな話は〜」→※１へ
「藤棚から西銀見てFPS10超えるとかどんだけ廃〜」→※1へ
「画面サイズ800*600超えるとかどんだけ〜」→※１へ
「普通テクスチャ最低だろ、1つでも上げてる奴は〜」→※1へ
「俺のPCよりいい構成の奴はすべからく〜」→※1へ

※1
↓で好きなだけ議論しろと。
【MoE】PC（廃）スペックについて語り合うBAR【1】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217428280/


こうですか＞＜

今のPCパーツってどれも安いから
いわゆる廃スペックって考え方自体ナンセンスだと思う

性能的には劣るノートの方が価格的には高かったりするし

グラボを9600GTに変えたのですが
MoE用途の場合、ドライバのバージョンってお勧めありますか？

>>288
お勧めはわからんけど、ｳﾁのは175.19で問題なく動いてる

>>289
ありがとうございます！

もう一つ聞きたい事があるのですが
BTOショップでＰＣ購入時に最初から入ってるドライバから更新するときは
元から入ってるドライバは削除しといたほうがいいですか？

購入トラブル相談と、スペック語り合うｽﾚに分ければいい話じゃね。

>>290
削除せずにそのままインストールしても大概問題ないよ。

ドライバ削除してからインストールした方が確実だろうけどね。
プロパティ設定が全部ふっとんだり面倒があるので
自信がないなら上書きインストールがおすすめ。

基本的に古いドライバは削除推奨。詳しくはサイトに載ってるのを読んでね。
ttp://wikiwiki.jp/nvidiavga/?%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%D0

>>291-292
ありがとうございます。
一応削除した方が良さそうなのでwikiの方読んでやってみます。

扇風機SUGEEEE
侮りすぎてたわ
チマチマ強化するより風圧だなっ

CPU Athlon X2 3800+ 
Mem 1GB 
M/B ASUS A8N-SLI Deluxe 
グラボ GeForce6600GT

これからメモリ2Gにするとして
10000円(±3000)くらいでオススメのグラボはありますか(´･ω･)？

>>295
値段優先で。。。

GeForce9600GSO(384MB版)　旧名8800GS　補助電源必須、電源容量400W以上推奨らしいです。
RadeonHD3650(256MB版)　補助電源不要。HD4650発売が近いので、そろそろ見かけなくなるかも。

このへん？

>>295
GeForce 9500GT(DDR3) とか。
　DD2モデルだと8600GTとほぼ同性能、DDR3だとちょい上。
　補助電源不要
　ttp://www.4gamer.net/games/047/G004727/20080729039/

9600GSOがあったらソレがいちばん速いな
1ランク上にいける

通販だとあまり見かけないけど、秋葉原行けるなら9600GSO　384MB \7980で
店頭に置いてるとこまだいくつかあるからお勧め。

地方で通販の場合8600GT \7000前後かRadeon HD 3850 \9000か
HD2600XT \4000とかある。

グオオオオ
3850そんなに安くなってるのか！
買おう

>>296-299
秋葉原は本州横断しないと行けないのでorz

無難そうな8600GTにしようと思います
ありがとうございました

■CPU ペンティアム４　2.6G
■メモリ　１．５G
■マザーボード　intel865gbf
■ビデオカード GeForce 5700 256MB

こんにちは。現状でもわりと問題なくプレイしていますが、AGPのグラフィックカードが安くなってきたので
買い換えようかと思ってます。候補としてAGPのNVIDIA GeForce 7600 GSか
NVIDIA GeForce 7600 GTを挙げているのですが、GeForce 5700 256MBから換装したとして
どの程度かわるでしょうか？もしくはAGPで15000円以内で良いグラフィックカードを
紹介してもらえないでしょうか？

>>302
その二つのうちどちらかなら自分は7600GSかなあ。
7600GTよりは性能少し落ちるけど、発熱消費電力との
バランスがいいので。
ttp://www.4gamer.net/review/en7600gs/en7600gs.shtml

体感効果は想像つかないデス。

RadeonでもいいならHD3650のAGPがありますね。

AGPはもう使い回しができないので
特に困ってないなら、大規模リプレースに備えて貯金して
おくという手もありかと。

AGPの7600GSはPCIeと違ってメモリがDDR2のやつしかなく、7600GTよりも大きく性能が劣る
出来れば7600GTにしておいたほうがいい

俺がGF5700UltraからX850XTに変えたときも体感殆ど変わらなかったからあまりお勧めはできないなぁ
パケット処理とか座標関連による光源なんかの計算がCPUメインでそっちで頭打ちしてる

あとGF7x系ってバンプマップ適用できないんじゃなかったっけ？

どっちみちCPUがネックになるんだし、>>303の意見が妥当だと思う
76GSで安く上げといて、あとは新PC用に回す方がいいと思われ

P4使ったことないからよく分からない俺がいるｗ
完全スルーだったもんなぁ…

AGPの値段下がってるか？
セール品とかで7600GSが4000円とかたまに見かけるけど、
俺には高止まりにしか見えない。

最近20型のワイド1680×1050を購入したのですが、
いざMOEをフルスクリーンでやろうとすると、
画面が間延びしてしまい、うまく表示されなくなりました。
ワイドでMOEを快適にプレイするには
どういった対処法が考えられるのでしょうか？
PC初心者ですいません、情報お願いします。

>>309
ビデオカードを晒せば教えてやらん事も無いぞよぞよぞよぞよぞよ

>>310
PCも少し前に購入したのですが、
何もいじってないのでおそらく、オンボードかもしれません。
型番はマウスコンピューターのPCM8450SDXPというものです。

>>311
ttp://project-r.org/cgi-bin/diarypro/archives/352.html

>>309
MoEそのものはワイドフルスクリーンに対応していない。
なもんで液晶のほうの設定でなんとかならんかい？
横に黒帯で映るモードとかない？

>>312-313
上記の方法を試行錯誤し、なんとか帯をつけることが出来ました。
MOEはワイド対応してなかったんですね・・・。
情報ありがとうございました。

これは何とかして欲しいよな
古いゲームだから仕方ないのかもしれないが・・技術的に難しいことなんだろうか

>>315
スズには要求だしたけど、ハド絡むから予算とかいろいろあるんじゃないかな。

>>315
RA時代はウィンドウ解像度を自由に設定できてな
Win側のデスクトップ解像度の調整と組み合わせればTVへの出力解像度も自由自在だった
ハド時代はこういう部分の細かい変更が日常的に行われてた

古い新しいは関係ないよ
ゴンゾには無理かもしれないけど、ゴンゾがハドに金さえ払えばクライアントのコード組み直すのは楽勝で可能

推奨スペックを満たしているとして、
内臓HDではなく、外付けのHDにMOEのクライアントその他を落として
ゲームをすることは可能なのでしょうか？

>>318
可能であります
私はUSBメモリでプレイしております

エリア移動に何秒かかる？

>>319
ありがとうございます、自分も早速試してみます。

あと上レスの質問に関しての便乗なのですが、
Geforce系でのアスペクト比変更はどうやったら代えられるのでしょうか？

>>321
nVIDIAコントロールパネル→表示→フラットパネルスケーリングでやれるはず

ついでにRADEONはCatalyst ControlCenterのデジタルパネル→イメージスケーリングでやれる

>>322
ありがとうございます

連投すいません。
先ほど7900GSのグラボから、8600GTに入れ替えてみたら

ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/001.html
このように、文字の端々が薄く読みづらい症状が出てしまいました。
この症状はゲーム内だけなので、何か設定を変えれば
あるいは改善するんでしょうか？
最近購入したPCなので、推奨スペックはクリアしてます。

>>325
nVIDIAコントロールパネルの3D設定の管理でアンチエイリアシング-設定のところを
アプリケーションによるコントロールに変更し、右下に出てくる適用ボタンを押す
そのあとMoEを起動しなおす

>>309
Viewportをいじればいい。
「/viewport 1280 1024」とsayで言ってみ、ためしに。

>>326
ありがとうございます、見事に直りました。
グラボはスペックばかりに目が行きがちですが、
こういう設定も理解しておかないとだめですね・・・。

>>320
もしかしてUSBメモリでのプレイについての話？
HDDよりは確実に遅い
今使ってる奴だとだいたい3〜5秒くらいかかる

今使っているのがそろそろ寿命？ぽいのでグラボを交換しようと思うのですが
8600ＧＴＳってＭｏＥではﾔﾊﾞｲ？

フルオプションでヌルヌルひゃっほうは無理
9600GTくらいまで行っといた方が幸せだと思う

>>330
ヤバイの感覚がわからないけど、warカオスでも十分動く性能。

ただ型落ちかつコストパフォーマンスが特別良いわけでも
ないので、9600GT,GSOとかHD4850に比べたら微妙感はある。

HD4850は安いよな…
でも来月出るHD4650に俺は期待している
何しろHD3850より速いとの噂だからなあ

CPUがPenDなのですがある程度いいグラボいれればWAR本隊で
まともに動く事くらいは出来ますかね？

４〜５年前？に発売されたﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰのADV-AD2400CというPCで
■OS XPSP1
■CPU ペンティアム４　2.66G
■メモリ　１G
■ビデオカード GeForce FX5200 256MB

この現在のPCの電源ユニットを、AQTISというメーカーの
AP-420GTS 420W ATXV12V Ver2.2　というものに交換したのですが、
電源を入れても、モニターが真っ黒のままOSが起動しません。
どのような原因が考えられるのでしょうか？

110Vと230Vの切り替えスイッチが230Vになってるとか

>>335
・電源裏の電源スイッチがONになっているか
・電源裏の電圧切り替えスイッチが115Vになっているかどうか
・マザーボードに4極12Vのコネクタを繋いでいるかどうか

こんなもん？

しかしSP1とはやるな

>>336-337
ありがとうございます、コネクタはちゃんと繋がってるんですが、
よく中を見ると、グラボのファンが回ったり止まったりしているようで（汗
やっぱりこれが原因なのでしょうかね・・・。

>>338
・CPUのファンは？　グラボのファンと一緒に回ったり止まったりしているか、それとも回りっぱなしか、そもそも回っていないか。
・電源からの接続先は本当に合っているか？

>>331
このゲーム、ビデオカードって重要？
影はOffだが7800GTもX1950XTも9600GTも全然FPS変わらなかったので
こんなものかなーと思ってたんだが

公式にあるように
●ビデオカード 64Mバイト以上のVRAMを搭載したDirectX 8.1に対応した製品

レベルなので、純粋にゲームが必要とするVGA性能は低いと思う
蔵の作りで藤棚から望む銀行あたりは一定レベルをクリアしちゃうとFPS15
程度で頭打ちになるし

>>340
このゲームはボトルネックが複数あるのでVGAの強化だけではFPSが上がらない事が多い
やっぱりキャラクタ間に当たり判定があるのが大きな要因になってるんじゃないかなと
人やMobが密集するとトラフィックとCPU負荷が乗数的に増加するんだよね

VGAの強化をする意味は
・透過エフェクトが多数重なる場合（カオスでのセイクリとか）の急激なFPS低下の防止
・FSAA、ANISOTROPICなどの比較的重い処理でのFPS低下の軽減
辺りが主な目的と考えていいと思う

あと、オプションの「半透明オブジェクトはZバッファに書き込まない」のチェックを外すと
FPSが劇的に改善する場合があるので崖っぷちスペッコの人は試すと良いかも
もちろん半透明オブジェクトの意味がなくなる副作用があるけどな！

>>334
使っているのが相当古いVGAだと効果はあると思うけれど
本隊だとどうかなあ…
どちらちかというとCPU性能の方が影響大きそうです。

オプションで影とシェーダーoffにすると描画負荷下げられますお。

VGAだけでは改善しないってのは間違いないけど
CPUがリアル２．５GHz以上あると、GPU+コアクロックの合計でなだらかにFPS性能が上がる曲線描くんだよね

ですがなんですか。

は？日本語でおｋ

単なる誤爆だと思うんだｗ

今までXPでMoEをやっていて、PCとモデム直結のPPPoEで何も問題なかったのですが、
新しいPCを買おうと思って新しいPC（Vista）とついでにルーターを買いました。
2台ともMoEをプレイするのに問題のないスペックなのですが
ルーターをはさんでからチャット鯖からよくはじかれて、10分ぐらいですぐLDするようになりました。
最初はVistaだからかなーとか思ってたんですけどXPでも同様の現象が起きるようになったので
これはルーターの問題でしょうか…。
ルーターはポートとか閉じたりしてないのですが…

何か良い対処法とかないでしょうか。

ルーターファームウェアアップデート

>>349
ルーターのファームウェアは最新です。

使ってるルータの名前とバージョンを後学のためにも書いてくれ
もし同じのを持ってる人がいたら設定方法とか教えてくれる可能性は上がる

たまーに、ファームウェアのバージョン上げるとかえっておかしくなる事もあったり・・・

というわけで機種名plz

くそう
自分から晒すまで放置しようと思っていたのに
運のいい奴め！

すみません、ルーターの機種書いておいたほうが良かったのですね。
使っているのはcoregaのCG-WLBARGLです
ttp://corega.jp/prod/wlbargl/download.htm

ファームウェアは最新の1.2を使っています。
安物だとまずいですかね…

安物以前に無線というのがだな…

あ、無線は使用してません。全部有線で繋いでいます

LANのDHCPの設定でIPのレンタル期間が短いとかはないですか
ないですよねー俺じゃあるまいし

PC買い換えようと思うですが、OSはやっぱり
XPにしといたほうが無難なんですかね？
MoEではとりあえずVistaでも大丈夫との事だけど、
そのうち、他に移住することとか考えると．．．

無難なのはXP
何か使いたい機能があるならVistaでも良いけど、あまりお勧めはできない

MoEでも正式対応じゃないから、いつできなくなってもおかしくはないしなぁ

便乗でスマンが、vistaでMoEクラ多重起動ってできる？

少なくとも俺のPCではできる･･･が
XPに比べて糞重いからたまに切り替えのときにLDする
やり方はXPのときと大して変わらん
一応core2duoE8400　メインメモリ２G 　ゲフォ8600GTだが・・・

ありがとう
2Kからquad込みで乗換え狙いなんだが、vistaぶっこんでみる

>>360-361
どうやるのか、ヒントだけでもｐｌｚ。

MoEのフォルダコピーするんだよ

>>362
４コアの恩恵受けるのはOSだけでMoEはむしろ重くなる。HDDアクセス関係で余計なものが多すぎて
同じスペックならすべてにおいてMoEはもたつく。具体的にはゾーン移動、CC、２垢切り替えなど

wikiにやり方は書いてあるぜ！いろいろ面白い情報あるからじっくり見渡してみるよろし

VistaでMoEを起動できるようにするまでのほうが問題だとおもうぜ
俺のみたいにすんなり起動できて安定すりゃいいが
起動すらしない奴とか安定しない奴もいるぜよ･･･

Vistaってずっと人柱？

>>365
クロック重視の方が多重起動の高負荷に適してるってこと？
E8600>>>Q9550

XP　SP3 ってブルースクリーンが出たり、電源が入らなくなって
起動しなくなったりするだな。おー怖い。入れる前によくある質問コーナーを
見てよかったよ。

二垢起動がしたくてPC組みなおしたのに、ユーザー切り替えするとmoe
画面が黒いままです
１６５０proでは普通にできていたんですが、クロシコのHD３６５０が安か
ったので付けたらこうなりました
スペック自体は余裕があり（C２DE6400　メモリ３G　VGA↑）画面が黒い
だけでゲームは普通に動いているようです
ドライバは最新に更新済みです
CCCの設定でなんとかと思うのですが英語でしかもエンドユーザーなので
細かい設定わかりません
また１６５０にダウングレードするのもどうかなぁと思いますので
いいアドバイスありましたらよろしくお願いします

まちがいましたHD3850　５１２MBでした

>>370
CCC日本語版のDL方法
http://www9.uploader.jp/dl/moee1/moee1_uljp00075.jpg.html
↑で印を付けたリンクから
http://www9.uploader.jp/dl/moee1/moee1_uljp00076.jpg.html
↑のページに行ける

これで日本語版が手に入る

多重起動云々は俺自身やってないからパスｗ

>>372
あんた、かっこいいぜ！！

おまえらLDしない構成おしえろ

BBS戦士特化構成

　　　　　　　　　　　　　　,_‐' 二二二 _'ｰ 、
　　　　　　　　　　　　 , '　　 _　（薔） _　 　ヽ
　　　　　　　　　 r,==/_,-‐'´　　　　　　｀'ｰ'ヽ!
　　　　　　　　　 |{ノｲ|　　　　　　　　　　 　 　',
　　　　　　　 　 〃ﾌﾄ'　　　 l　　　 　 !　　　　 l
　　　　　　　　　　,'｜　lヽ　l|　l　　 /|　ｲ |　　|!
　　　　　 　 　　 /　l　l | _ヽ!ヽﾄ､ ノ _l/_|/l　　l
　　　 　 　 　 　 l　 |　ヽl 乂ﾂ　　.　乂ﾂｲ　jﾉ|!
　 　 　 　 　 　 ,'　 :l　　 ﾄ､　　　 '　　 　jノ.:　l
＿　 　 　 　 　 |　l::.l　l　 ト､　 ｰ一 　 ｨ! / l　',　　　　　／
　＞::::::丶＿-　j　|::.ヽﾄ､ヽ|　l＞‐＜!.::}イjノl　 |　 _..::::'´:/＿　-―/
´:::::::::::::::::::::::::::丶l |::/￣　ヽイ:〔士〕:トノ ￣ヽ　Y´.:::::::::::::::::::::::::::::::ー:::ァ
/:::::::::::::_　 ―　'/ f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_)f_):::::::::::::::::::::::::／
￣／/　 　 　 /l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ￣　丶 ::::::::::＼
　　　　　　　　.:: l |　　　　　知ってはいるが　　　　　 |＿　　　　￣ ＼ヽ
　　　　　　　 ﾉｰ, -┐　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐' ､└i
　　　　　　　く /　'´}お前の態度が気に食わない{｀ヽ l　 {
　　　　　　　 ｛| 　'丿　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　}　/
　　　　　　　 厶:Z|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｲ_「
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_j

>>374
案外低スペックのほうがLDしにくい。
３と１３の間をうろうろするのは難しい。

高スペックすぎるとちょっと通信がもたつくと１３にやられる。
あと、プロバイダ（回線）はちゃんとしたとこにしないとね。
ADSLとかならチカチカしてる蛍光灯とかすら注意だ。

スルトは諦めてくれ、あれは鯖側の処理が悪い。どうにもならん。

【 光回線(非ベストエフォートタイプ)】　100
【 最新のグラボ2枚刺し　　】　100
【 エフェクト全切り　】　100
【 表示人数50以下 】　100
【 FPSがやばくなったら下を向く　】　100
【 エリア200人超えたら運次第　　】　80

>>378
>【 最新のグラボ2枚刺し　　】　100

"最新の"はともかく、グラボの2枚刺しって
MoEでも、体感できるほど効果ありますか？

とりあえずオンボLANは無いと思うぞ

LANは蟹でなければオンボでもいいでしょ

おまえらおしえてくれてありがたい


スルトは肉壁封鎖でもしてくれ

グラボ2枚じゃMoEは動かないような

>>383
２枚さして、一枚はプロパティで殺しておいて無駄に電力を食わせるんだろ。

動画録りたいんだけど
スペック足りなくてソフトだとカクカク
って知り合いに話したら
キャプチャーボードだといいよ
って言われたけど
どんな感じかわかりまするけ？

一応大雑なスペ
cpu PEN4
グラボ ゲフォ6600
メモリ 2g
ADSLでノトーン先生

グラボがTVにクローンで出力できるものである必要があるけど、TV出力からそのまま
ハードウェアビデオキャプチャカードでキャプチャすればかなり軽い
画質はどうしても劣化するけどな
しかし、初期投資はそこそこかかるしそのスペックだとHDDの転送速度もそうたいした
こと無いだろうからそこがボトルネックになる可能性もあるし、手放しでオススメという
訳にはいかないかも
やるなら自己責任で

ソフトは何つこてるの？

即答どうも
前向きに検討してみます

いろいろ試てみたけど
どれも満足なＦＰＳ出なかった
dxなんとかとかハイカムとか
フリーの有名なソフトは大体試した

TV出力からだとどうしても文字が潰れるのよなー

すみません助けてください。
今MOEを1280*1048の19インチモニターで、Viewport1024*768位に設定して遊んでます。
で今まではゲーム起動した時は全画面の状態？でalt+tab切り替え後復帰に少し時間が掛かりました。
が、マイページを押すとウインドウモード？になるのか、切り替えてもすぐゲームの復帰が出来ていました。

ところが今日になってウインドウモード？の時に切り替えても、
デスクトップ状態に成らなくなってしまいました。
他のアプリへの切り替えは普通なんですがデスクトップに切り替えようとするとmoeに成ってしまって、困っています。

環境は
■CPU：C2D E8400
■メモリ：U-MAX 2G*2
■マザーボード：P5Q-DX
■ビデオカード：RADEON 4850 512MB

■OS：windows VISTA sp1

よろしくお願いします

デスクトップ状態にならないという部分が、ちょっと状況不明
また、ALT+TABで裏画面(MoE画面が消えてデスクトップ)になるのなら
MoEはフルスクリーンモードで動作中
ALT+TABでMoE画面が後ろになって、別タスクが最前面に来るのであれば
ウインドウモードで動作中

オチ
MoEを1280*1024のウインドウモードで動かしていた

>>391
ウィンドモードのMoE画面は、ショートカットキーじゃ最小化できないよ。

あと、マイペを開くとウィンドモードになるのはその通り
ウィンドモード←→フルスクリーンの切替は alt + Enter で可能。

一時的にMoEを最小化したいなら
フルスクリーンモードにしてから alt+tab が無難だと思う。

ウィンドモード→ウィンドウモードに訂正 orz

wmeでMoEを録画ってどうなんですか
やっぱ結構重くなるのかな

>>395
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215788886/

>>392
すみませんつまりMoE起動している状態(ウインドウモード時)で最小化して、
デスクトップ状態に切り替えたいのです。

>>393
今までは最小化出来ていて非常に便利だったのですが、PCいろいろ設定していたら、
最小化出来ず、MoEに切り替わってしまいます。
フルスクリーン状態だと復帰に時間が掛かるので辛いです。(ウインドウモード時に比べ)

ASUSビデオカードのユーティリティー関係入れたのが原因な気もしますが、
他との兼ね合いでアンインスコ出来なくてやり方に悩んでいます。

>>397
MoE側のリフレッシュレートとWindowsのリフレッシュレートがあってないとか。
解像度の変更の時にすぐ下にあるやつ。

>>397
「デスクトップ表示」を使うか、「タスクマネージャ」-「アプリケーション」内の
MoEを右クリック→最小化しかないかな

>>385
アナログ系のキャプボードは画質に限界があるのでｵｽｽﾇできない
色調補正やらなんやらでフィルターかけても、ファイルサイズはでかいのにイマイチな画質にしかならない

新PCの資金としてプールすることをｵｽｽﾇする

>>397
MoE以外にアプリを起動してないと大胆に推理

最小化だと思い込んでいただけで、フルスクリーンにしたIEの裏に隠れていたという推理もしてみる

>>399をうちの環境でやると右クリックした瞬間にMOEがフルスクリーンで出てくるな

>>401
タスクバーじゃなくてタスクマネージャだよぅ
まぁ、タスクマネージャからの最小化は手間が掛かるからなぁ

>>385,390
今から手を出すなら、IntensityあたりのHDMIキャプチャーの方が向いているかな。
アナログ系に比べるとワンランク上の価格帯だけど、コンポジット出力では得られない解像度と情報量で保存できる。
最近のビデオカードなら、クローン出力でHDMI、あるいはDVI→HDMI変換を使えばゲームPC側への負荷は抑えられるし。

あと、RGB→YUVに変換することによる色空間の情報損失は、どうしても避けられない。
これで滲むのは、ある種コーデックの宿命。

ああ。タスクマネージャかｗ

結局PCバックアップから復元して前の状態に戻りました。
原因究明ややり方が不明なのは残念ですが、快適さを選択しました。
お手数おかけしましてすみませんでした。

EeePc901xでMoE動かしたぞ
設定はMidファークリ100影天候等デフォで検証
軽いとこだと35〜40FPSぐらい重いとこだと10台まで下がる
平均FPSは20ぐらいで設定を最適化すればもちっと良くなるかな

まともに走れもしないかなと思ったが意外と悪くないな。

↓の左端の機種を購入予定ですが、普通に動くでしょうか？
ttp://121ware.com/navigate/products/pc/083q/08/lavie/lvls/spec/index.html

780Gならまあ及第点だと思われる

>>407
デスクトップで似たようなPCを持ってるが
お世辞にも快適とはいえないな。一昔前に比べればずっといいが所詮はオンボード
CPUも非力だし。
まあ、ノートなら妥協できるレベルだと思う
Vistaじゃなければもっと安心できるんだが

シングル2.2GHzよりも、Dual1.8GHzの方が快適なんじゃないかと
MT-40使いの俺が行ってみる。
なんか、MoEに最適な構成がよくわからなくなってきた。

>>406
アレで動くのか
ちょっと意外だ

>>407
同じく似たようなPCが稼働中ですが、設定ある程度落とせば、まぁ何とかなるかなという所。
MoE単独なら大差ないでしょう。

快適さからはちょっと遠い。かも。

個人的には、「左端のに似た奴」をカスタマイズするのお勧め。まだBD-ROMは要らないような気もする。

最近のノートはMoEうごくんだね

動くことは動くが快適環境ではできないって感じかな
密集地帯じゃデスクに比べて結構重く感じる

LFB有りの780Gノート出たらいいのにな

皆様ありがとうございました。
ダイレクトでカスタマイズしてみます。

>406
AspireOneでもそこそこ動けた
さすがにこれで狩りしようとは思わないが
出張時の露店用には十分だな

ラデでバンプマップ効かないって人居ますか？
HD2400pro AGPにしてからオンにしても水面のレイヤーが一枚抜けるだけで適応されないっぽいんですが…

SSうｐ

ほい、微妙に拡大されたように…
ttp://cognite.jp/up/img/moeup10506.jpg

それ上も下もバンプ適用されてるんじゃないのか？

バンプ適応されてれば>233みたいな鱗状にぬめっとするはず

MoEをノートでそこそこ快適にプレイしたいのですが（西銀など人ごみは多少カクカクでＯＫ）
どれくらいのスペックを持ったモノを買えばいいですかね

>>233も>>420の絵も違いが分かんねーわ

違いの分かる俺のSS
ttp://cognite.jp/up/img/moeup10512.jpg

>>423
どのくらいでそこそこ快適のレベルと感じるかによる
感じ方は人それぞれなんでな

>>424
これは・・・

>424

それ違い分かるけど適応されてないッス

たった今分かりやすいSSを撮ってきた。

http://cognite.jp/up/img/moeup10515.jpg

Vistaか

うん、Vistaですよ。

OSが影響してるのか

そもそもグラボ自体にはバンプマップの機能はあるからな
OSというかDirectXとドライバの連携の不備で表示されてないだけだろうし

Second Lifeの戦闘とアバター
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/303_005_2.JPG
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hwNLRd-EGHM
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/330_003_2.jpg

>>424
俺の7600GTもこんな感じだな

>432
他のソフトではちゃんと表示されるあたり
そこに更にクライアントとの相性があるんだろうな…

さするとMoEはDX10ネイティブってことになったな

>>436
なんでそこでありえない結論になる？

MoE民はやっぱ光っすか？
連日の雨でADSLで電話線自体古いおいらは接続ブチ切れなんですが

雷のときにルータがカチッカチッって音がするんだけど何ぞこれ

安定器が働いてるんじゃ？

リトレーニングが頻発しているのでは?

>>438
回線が光でも、プロバイダがダメだと意味が無いぞ

ウチの棟にVDSLが来るらしいんだが
プロバイダどこが良いのかサッパリわかんね。。2chのスレみんな荒れてるし
むかーし評判良かったDTIやASAHIネットはもうダメなの？

地域によって規制が違うからここでチェックするしかないかな
ttp://isp.oshietekun.net/

ASAHIもDTIも規制がひどくて問題外レベルらしい

>>444
おーサンクス！参考にする

うちはランクAか

同じ棟にヘビーユーザーがいたら色々と諦めた方がいい。
MDFの先は帯域共有だから。

ちょい質問
シェーダーonにするとスルトのバジリスクどものエリマキが点滅しちゃうんだけど仕様？

9800GTXの時にもなっててグラボのせいかと思ってたけど
4870x2に変えたのにやっぱりなおってなかった

なんでじゃーい／(^o^)＼

一応補足
以前(グラボ変更前
MoE質問スレで聞いたら
スレチっていわれたからここで聞いてるんだけど
スレチだったらごめん(´・ω・｀)

スルト1回しか行ったことないからよく覚えてないけど
光源が多いなら何度も描画しなおしてる気はするがどうだろ

壁に松明とか光ってる鉱石とかなかったっけ？

>>448
遠目だと時々点滅して見えますお、言われてみれば。
X800GTO、シェーダーON

>>450-451
レスthx

やっぱり光源のせいなのかなぁ

描写しなおしというか
うまく説明できなんだけど
エリマキ全体が点滅ならまだいいんだがそうでなくて、
部分部分バラバラに点滅しててきたないというかバグにしかみえんかんじなんだよね。。

あれがバシリスク族の御洒落なんだろ

>>452
ゴジラって映画を知ってる? 炎を吐く前に背びれがチカチカ光るんだぜ?

今使ってるPC様の挙動が怪しくなってきたからそろそろ買い換えようと思うんですけど、
X2 5600(2.9G)とC2D E8500(3.16G)どちらかで迷ってます
ココで以前MoEは作りが古いからCPUが高くてもある程度で頭打ちと
聞いた気がするんですがどうなんでしょう？

今使ってるちなみに今使ってるPC様のスペックはｱｽﾛﾝXP 1800+です。

その辺なら予算と相談でどっち選んでもおｋだと思う

MoEやるにはどっちでもかわりない
財布と相談して好きなほう選べばいい

E0ステが昨日あたりから出回ったQ9550お勧め

価格的にはAMDの方が安くなるな

>>455
丸被りだけど
予算が許す範囲で、CPU性能が高いものを、で
いいような気がしますお。

ちなみにAM2のAthlon64 X2の場合、CPUクロックによってメモリクロックも変動するので注意
特にオンボードVGA使用時は描画速度にも直結するので要注意！
ちなみにPhenomではこの制約は解消されている

周波数　DDR800　　　DDR667　　　DDR533

3.2GHz　 800MHz　　　640MHz　　　533MHz
3.0GHz　 750MHz　　　667MHz　　　500MHz
2.9GHz　 725MHz　　　644MHz　　　527MHz
2.8GHz　 800MHz　　　622MHz　　　509MHz
2.7GHz　 771MHz　　　600MHz　　　490MHz
2.6GHz　 743MHz　　　650MHz　　　520MHz
2.5GHz　 714MHz　　　625MHz　　　500MHz
2.4GHz　 800MHz　　　600MHz　　　533MHz
2.3GHz　 766MHz　　　657MHz　　　511MHz
2.2GHz　 733MHz　　　629MHz　　　489MHz
2.1GHz　 700MHz　　　600MHz　　　525MHz
2.0GHz　 800MHz　　　667MHz　　　500MHz
1.9GHz　 760MHz　　　633MHz　　　475MHz

>>455
頭打ちっていうのはCPU　だけ　クロック上げても他がダメだとはやくならないよって意味。
３．５GHzぐらいまでは若干効果あるよって過去スレにあった

Intel　ｖｓ　AMDは何人かいる狂信者を除けば、>457,>459あたりでFA
いずれにしても今のｱｽﾛﾝXP 1800+からだと体感できるぐらい変わる。

8000円で買える64X2 5000+BEなんかはファンついてないけど、設定がフリーになってるから弄れるなら安くてなかなか良い。

>>455
金出せるならC2Dの方が良いんじゃないかね
安さならX2

>>460
CPUをE7300あたりに落ちつけて、
その分グラボとHDDに回す方がいいんじゃないかなぁ。

全くのMoE専ってのもPC購入動機としてもったいないし、
いろんなゲームが出来るように4850あたりのグラボと、
システムとデータを分けるよう2つ以上のHDD買う方が使い買ってよさそう

4850って熱的に俺は扱う自信がないな…

熱についてはリファの回転あげるとか
オリファン買うとかでましにはなったらしいけど
それでもアイドル40〜50、負荷70前後とか聞くしね
優秀なVGAではあるから気になるが・・・

ビデオカードにとって70度なんてどうという事は無い
そりゃ低いほうがいいのはまちがいないが
怖がるような温度じゃないよ

発熱も考え9600GTにして正解だったかな

9600GTも正解じゃないかな。
MoEも一応はnVIDIAのロゴ張ってたわけだし。
最新の劇重ゲームやり続けるには1年先どころか現状でもつらいけれど、
そうでなけりゃDirectXの次のバージョンが出るまで持ちそうだ

HD4670待ち

>>470
>MoEも一応はnVIDIAのロゴ張ってたわけだし。
たぶんこれをこのスレに書くのは４度目なので過去の分コピペ

nVIDIAのキャンペーンはDX8時代にどうしても旧ATIの技術に勝てず、DXの機能を全て満たす事が出来なかった為に行ったキャンペーン。
契約レベルはいろいろ有るが、ハドソンの行ったのは最低レベルの契約と思われる。（上位の契約がバカ高かった為）
その契約内容はハドソン側はHPにロゴを張るだけ
nVIDIA側は最新のリファレンスボード提供、技術資料提供、サポート窓口の開設とハドソンにとってノーリスクだったため乗ったと思われる

キャンペーンの実態は
リファレンスボードは最新過ぎてドライバーも不備な状態なものが送られ、今サポートしたい売れ線のボードは送ってこない
技術資料提供は当時のFTPサイトの寄せ集め、INDEXも無い英文資料、ユーザズグループで指摘された記述ミスすら更新しないもの
サポート窓口はメールのみ、有名な重大なバグ指摘ですら現在調査中ですの回答のみ

DDR誌ですら、あんなキャンペーンよりユーザーズグループの方がよっぽど役にたつとコラムに書く始末のレベル

でも、それ以降470のようなユーザが増えた訳だからキャンペーン的には大成功だった訳だ

（一部ソースwiki、当時のusers.ATI..org、users.nV.org、DDR誌）

正直、GefoもRadeも好きな方選べば良いってだけだろう
大きな差は無い

長年ゲフォで
今月初めてラデに乗り換えた

まず発色の違いにびっくりしたわ

どう違うのか詳しく

Radeon系は発色が鮮やかとかなんとか

昔からエロゲやるならRadeでFA出ているくらい、肌色等の発色が良い
とその手のスレでは必ずRade推奨となっているね

デフォルトの色設定がそういう方向なだけで、実際はGeForce系でも設定を追い込めば
Radeonと同等の画にする事はできる
・・・できるんだけど、結局めんどくさいんだよね
仕事でCGやってたりする人ならいざ知らず、素通にPC使ってるだけの人はデフォルトで
見栄えの良い画が得られる方が楽だしありがたいのが実情

Rade9200とｎForce2使ってRAやってた時は、
Gefoのボケボケ感とRadeのくっきり感が差がありすぎて
ATIスゲーと思っていたんだけど、
今はGefoばっかり使ってる

Radeはコントラストが強すぎるというか、目がやたら疲れたんだよね

そういやMac ProはラデもGFも選べるけど、同じ色合いになるようなチューニングでもしてるんだろうか？
あれを仕事に使うようなユーザーって、その辺うるさそうなんだけど。

そういう仕事はモニタ自体の方がうるさいんじゃないの
表示されてる色合いを色見本なんかで調整するはず

まあグラボの性質依存だし
もっと根本的な意味で発色の違いがあるんだけどね

まあ調整できるってことにしとくか

Windowsはγ2.2、MacOSは1.8がデフォルトだったな。
以前からColorSyncが使われている環境と、ICMにようやく日の当たり始めたwindows環境もまた差が大きいし。

いくら内部保持データを統一しようとしても方や8bit、方や10bitとか
同じVGAでもパネルの種類、表面コーティング、モニタ自身の劣化具合や
室内環境等様々な要因で「見え方」は変わっちゃうからなぁ

>>484
Macのカラーマッチングの仕様を知らないのですね

あー色々面倒だからそれでいいやｗ

>>477
ということはRade使いはエロゲをよくやる人である可能性が高いという事か！

論理学のコピペかいな

>>487
唯一らぶです２もってるが

１時間くらいやったきり放置してるぜ

体験版やってみて、これ買ってみようかと思ってたんだが面白くないのかい？

体験版やってそうおもったんならいんでね？

おれはなんとなくやってないだけだ

らぶです３出たんだっけ

らぶデス２ってこういうの作るツールじゃなかったっけ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2625011
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1739721
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1432817
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1680309

テクニックのアイコンが黒く点滅するのを防ぐ対応策が書かれているらしいですが
どこに書かれてるんですか？wikiにはありませんでした。

>>494
これかな？

138 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 09:38:02.81 ID:oj+N4hmP
なんか時々アイコンが黒くなってチカチカするんだけどなんでだろ(´･ω･`)

142 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 09:40:12.63 ID:EBtCgMWP
>>138
銀行開いたときとかマクロのアイコン選んでるときとかなるよな
メモリ不足じゃねーかと思ってるんだけども

144 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 09:41:03.96 ID:OVUpA4do
>>138
アイコンキャッシュの使いすぎ
テク窓とショートカット二つ開いてCommandも開くとなる
手っ取り早く直すのはどれか閉じる

145 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 09:41:36.70 ID:D0t7OmZl
>>138
俺はやたら名前がバグったり消えたり
アイコンがいかれたりするな

名前はF11で消してしばらくして戻せば直るけど
アイコンとかはリログしないと直らない時がある

GeForce系でウィンドウモード時に画面が点滅するというのは
UseFSAAが原因だったというログはあるけど、
アイコンに関しては事前に対策する方法は無く、原因不明。

マクロ編集画面を出してアイコン一覧を表示すると直ったりするくらいだったと思う

レスありがとうございます。ｺﾏﾝﾄﾞ画面は開いてないけど
ペットの窓出すのでその分キャッシュとやらを使ってそうですね。
ただ一時的に治ってもMenuページを連続して切り替えるとすぐ再発してしまったという。中々厳しいですね

そういえば、Geforce系限定でウィンドウモード時で後側に置いておくと描写がおかしくなるとか
SSを何枚撮ってもウィンドウモード時で最初に撮影した画像のまま、
とかだった不具合がいつの間にか直ってたんだけど俺だけだろうか

そんなのなったこともないぜ

うまく説明できんが窓きりかえたとき手前の窓が枠外も占拠しちゃうやｔだよな

7900GSつかってたころなってた

7950GTでアイコンちかちかしてたけど、キーの重複無くしたら直ったような？

>498
俺もなっていた時期があるけど、FSAA>０だとそうなていたとおもう

ちょっと教えてくれもえたみ
メモリは全部認識しなくても2G*2の4Gつけたほうが今はお得なのか？
それとも、認識できる1G*2の2Gか1G*2+512*2の3Gにしといたほうがいいのか？
特に問題なければ2G*2のほうがよさそうな気はするんだが、いいのか悪いのかよくわからなくてな

差額たいしたことないから2G*2でいいと思うよ

4G*2でRAM化もすればいいよ

大して値段変わらんから2G*2でOK
認識外のメモリはRAMディスクにしとけ
ブラウザのキャッシュにするだけでも結構ありがたいもんだ

>>503
手元に512M*2があるなら1G*2で3G
512M以下のメモリ積んでるなら【搭載/認識可能か確認したうえ】で2G*2

4枚挿しはトラブルの元という話もあるな。俺メモリMAX！っていいただけの為にに要らない物積んで調子悪くしてる奴も結構多い

このスレでも以前でてたね
スロット目いっぱい積むとなんたらどーたら

2G*2でいいんじゃないの

単位粗悪なメモリとママンつかってるだけじゃねーの

まあ相性ってのもそりゃあるけどさ

一枚5万のマザーが、搭載しまくった多機能ゆえに
性能落としたり不具合起こしたりしてるこんな世の中じゃ。
はじめから原因になりそうな所を断つよう動くってのは重要だと思う

AMDの価格改定安いな…

はじめまして
新しくPCを買おうかと思っているのですが、詳しくないので相談させてください。
用途はMoEの本隊戦でストレスなく動くPCがほしいです。
　（今はメーカー製でカクカクで話にならないので）
動画も取ってみたりしたいです。

手元にあるDELLカタログのものを検討しているのですが
ご意見をいただけたらうれしいです。
予算はサポートや保障を込みにして\120000-くらいを見込んでます。

■メーカー・製品名[型番等]： DELL INSPIRON 530s
■CPU..　　　　　　 ： インテル　Core2Duoプロセッサー　E8300
■メモリ 　　　　　　： 2GB　ヂュアルチャンネル　DDR2-SDRAMメモリ
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　： インテル　グラフィックス・メディア・アクセレーターGMA3100
　.ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　： インテル　ハイ・デフィニション（HD)オーディオ
■HDD　　　　　　　 ： 320GB SATA HDD
■OS 　 　　　　　　： Vista
■モニタ　　　　　　： 20インチ　ワイド液晶
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ： CATV
■その他　　　　　 ： \99800-

>>513
ビデオがオンボードでは話にならない。
でもその機種だと、オプションで選べるのはHD3450だけみたいだから・・
別のものを選んだほうがいいだろう。ゲーム用途ならショップブランド系のほうがお勧め。
ビデオカードは8800GTや9600GTあたりなら安心だが、モニタとか込みでその予算だと結構ぎりぎりかもね。

その予算ならショップブランドのBTOの方がよさげ

モニタ込みで12万か…なかなか難しいところだな

モニタ別売りツクモ
ttps://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=EX-J247&TYPE=8320EX
ttps://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=EX-J189&TYPE=8330EX
ツクモの取り扱いBTO一覧
ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/aero_stream_2.html

モニタ込みドスパラ
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=765&sn=164&vn=1&lf=0
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=887&sn=56&vn=1&lf=0
ドスパラ10万前後の一覧
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_list.php?h=d&f=d&m=pc&tc=58

ドスパラのモニタセット(上)＋HDDもう1台(+約1万)の12万で良いんじゃないかなと思ってる

>>514
これはオンボードのものだったのですか。
わざわざ書いてあったから別になっているものかと思い込んでましたorz

>>516
検討案ありがとうございます。
お勧めはドスパラというものなのですね。
今からゆっくりと見て考えたいと思います！

FaithのSEEDのカスタマイズなら12万で22インチワイドとOSまでいけそう

>>513
MoEに限定するなら20ワイドじゃなくて17inchiの4:3でいい
まあワイド対応は来そうな気もするけど。
現状ワイドだとウインドウモードか両脇に黒帯。

ストレス無くってなら
ビデオカードはGeForce8600GT以上のクラスであれば
問題ないんじゃないかな。オンボはNG

メモリはXPなら2Gでもいいけど。。。。
できればHDDも２台あったほうがいいな。

DELLのサポートとか日本語をしゃべる中国人だから
アテにしないほうがいい。
言ってることを理解できてないことが多い。
ましてMoE目的だったら「ﾅﾆｿﾚ」だ。

むしろ、今のメーカー製のスペックはどうなんだろう？
ビデオカードの追加だけで快適にならないとも限らない。

そして何よりもCATV回線はどうなんだろうか？

FaithのBTOで以下のセットが\110,582

OS Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP3 正規版(DSP)プリインストール +\11,523
Office なし
CPU Intel(R) Core 2 Duo E8400 (3.00GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB) +\12,100
メインボード Intel P45チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
メモリ TEAM ELITE PC6400 DDR2 2GB 800MHz (1GBx2)
内蔵HDD 320GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
追加HDD なし
ビデオカード nVIDIA GeForce 9600GT 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV
3.5インチベイ 【黒】 11-in-1 カードリーダ ※FDD標準非搭載
光学式ドライブ 【黒】 SATA対応スーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
サウンドカード 3D Sound オンボード搭載
スピーカー なし ※音を鳴らすにはアンプ内蔵スピーカーが必要です
ネットワーク 1000Base GigabitLAN オンボード
TVチューナ なし
冷却オプション なし
ケース IN-WIN 【黒】 C616 Black ATXミドルタワーケース
電源 Acbel 510W(ピーク560W)静音電源
モニター 【黒】 22インチワイド TFT液晶 WSXGA+（1680x1050）対応 +\24,742
マウス 【黒】 USB スクロール付 マウス
キーボード 【黒】 日本語キーボード
パソコン保証期間 BTOパソコン本体 1年間保証
キャンペーン EMobile回線同時お申込で 【PC本体 \30000 OFF！】 こちらからお選び下さい 【標準：お申込なし】
サービス なし

>>519
確かにMoE以外はネットしたりblog書いたりと大したことはしないですし
モニタもそんなに大きなものは欲しいとは特に思っていません。
今のPCが壊れたわけではないので、何かをたして快適になるならその方がいいです。

今使っているものはこういうものです。512のメモリを足してあります。
ttp://prius.hitachi.co.jp/support/product/2004_prius_k/index.htm#AR340

ソフトハウス製はパーツにアタリハズレがあった場合、最悪は自己対応ってことまで覚悟する必要があるよ
メーカー製でもアタリハズレは勿論あるんだけどね

ここまで古いと買いなおしをお勧めするなぁ

>>521
似たようなスペックなの使ってるなー
自分はGF6200A突っ込んでやってるけど、これで本隊以外ならFPS2桁割らない感じ
自分も新調しようかと思って調べてたけど、INSPIRON 530sって電源250Wだからな･･･
DELL以外で電源ももうちょっと大きいの選んだ方がいいんじゃないか？

CPUの価格改定を待って自作ってのもいいけど
OS込みだとBTOの方が安くなるんだよね

>>521
液晶使いまわしでいいじゃん
あとインテルはビデオカード作ってない
ビデオカードの項目にインテルと書いてある場合は間違いなくオンボード
マザーに組込まれた1つの機能にビデオ出力があるだけ
3Dゲームをバリバリやるほどの処理能力が無い

ビデオカード搭載の場合は、nVIDIA Geforce ATI(AMD) RADEON　この用語が使われている
しかし絶対ではなく上記用語が書かれていてもオンボードとかあるから注意

やっぱり古すぎますか。
MoE以外のことには十分満足できるPCなのですけどねー。

>>最悪は自己対応ってことまで覚悟する必要がある
というのが、すごく怖いのでサポートある所じゃないとヤバイと思っています。
自作なんて絶対に無理です。

お勧めされた構成を見てましたが、違いがよく分からなくて混乱してます。
とりあえずモニタは20インチあればそれで十分なのでその辺で削って
パーテーションの分割とかサポートのほうにまわせたらいいなぁ。

>>526
今使っているPCはリビングにおいてあるものなので
モニタを強奪するわけにはいかないのですよー。

いろんなところのを見て一番自分の都合に合うものを選べばいい
その手間は省いてはいけない

知り合いがＰＣ修理だしたら見積もり６万でＣＰＵ換装って言われたそうだ
ＣＰＵなんてそんなこわれるもんじゃねーだろとｗ

で、ＣＰＵも壊れたやつ一緒に返してもらえ！っていったんだ

友人Ａ「それ言ったら、即日返事きて、「ＣＰＵじゃありませんでしたっていわれて５千円になったよｗ


これ実話

メーカー修理ってこういうもんだよ
一番いいのは無知無能にならないこと

というかそももおととしの時点でＣＰＵ換装で6まんってどんなＣＰＵだよとｗｗｗ

HDDとかも交換で4-5万掛かったりすることもあるからな
しかも3-4世代前の捨て値で買えるものが

そういえば会社の備品のノートPCがメモリ増設に5万くらいかかってて吹いた
経費とはいえそりゃねーよと思ったわ・・
確かに量販家電店で古いブランドメモリ買えばそうなるんだけどさ

買い換えろよ、と

教えてください
今まで2アカウントをユーザー切り替えで使ってました。
その時のPCのメモリが1.5Gで2アカウント立ち上げていると、使用メモリーが1.5G超えていて
スワップ発生してしまい、アイテム一人移動がタイムアウトで間に合わないこともありました。

でPC新調しメモり2G*2の3.2Gになり、スワップも発生しなくなって、快適でした。
上記OSはXPsp3です。

この度VISTAに入れ替えたところ、使用メモリ(MOE2起動で)2.3G位ですが、前みたいに
スワップして時間がかかるようになってしまいました。
これって以前のように出来ないのでしょうか？

現構成は

CPU E8400
ボード　P5Q-E
MEM U-MAX 2G*2
HDD ST3320613AS*2 RAID0
OS VISTA sp1
USBMEM A-DATA 4G(Windows Ready Boost使用)

Vistaじゃ無理

>>513
オンライン見積できるショップは沢山あるので
急がないなら色々見てまわってみるのお勧め。

ttp://www.sycom.co.jp/
http://www.stormst.com/
ttp://www.wonder-v.co.jp/
http://www.twotop.co.jp/entrance/default.asp
ttp://www.regin.co.jp/

7月に知人が購入したショップでよさげなモデルが。
ttp://www.sycom.co.jp/custom/e728p45.htm

液晶は難しい…。

>>533
仮想メモリのドライブとMoEのインストールドライブを別にするとか。

>533
素直に、新調する前のPCと
新調してVistaにアップグレードしたPCの
二台を使えばいいじゃまいか

>>533
駄Vistaは起動するだけで2G近くメモリを食う大食漢OSなので
3.2Gﾎﾟｯﾁでマルチアカ起動なんてメモリが足りなくなって当然

つまり多重に最適なのはXP 64bitということか・・

時代は64bit！

流石に中身が事実上鯖2k3のXP x64はないだろ……

多重とかそもそも・・・・・

vmwareで2PCやってる人で、
同じような現象の方いませんか？

FPS 30↑
Net値 100
で一応動いてはいるんだけおど、
「実行速度のエラー」云々で途中で落ちる。

あと、ウィンドウ関連が以上にちらつく。

アイテムの移動で5分くらいしか生存できない…

2アカ起動で2.4G程度のメモリ使用なので何か管理方法が違う感じ。
もう少し調べてみます。

いろいろレスありがと

つーか多重とかわざわざできないように修正きたってのに
それやってグダグダいうんじゃねーよｗ

既出？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4539808

【現在のPC】IBM,T42,2373-KQJ
【プロセッサー】インテル？ Pentium？ M プロセッサー 735
【動作周波数】1.70GHz
【RAM容量】512MB (PC-2700 DDR SDRAM)
【ビデオ・チップ】ATI MOBILITY RADEON 7500(AGP 4X)
【ビデオ・メモリー】32MB

気をつけるべきはCPUのブランド、メモリ容量、グラボの種類とのことだけど、よく分からない／(^o^)＼

買い換える場合の性能の順位付けをお願いします。
【候補1】IBM,R400
【プロセッサー】インテル？ Core？ Duo プロセッサー P8400
【動作周波数】2.26GHz
【RAM容量】1024MB x2（PC3-8500 DDR3 SDRAM）
【ビデオ・チップ】ATI Mobility Radeon 3470 (256MB, Switchable)
【ビデオ・メモリー】256MB

【候補2】IBM,X61
【プロセッサー】インテル？ Core？ Duo プロセッサー T7500
【動作周波数】2.2GHz
【RAM容量】1GB×1（PC2-5300 DDR2 SDRAM）
【ビデオ・チップ】チップセット内蔵（インテル？ グラフィックス・メディア・アクセラレータ X3100）
【ビデオ・メモリー】最大256MB (メインメモリーと共有)

【候補3】IBM,T400
【プロセッサー】インテル？ Core？ Duo プロセッサー P8400
【動作周波数】2.26GHz
【RAM容量】1024MB x 1 (PC3-8500 DDR3 SDRAM)
【ビデオ・チップ】インテル？ グラフィックス・メディア・アクセラレーターX4500
【ビデオ・メモリー】最大384MB (メインメモリーと共有)

>>547
グラフィック性能で候補１　１択かと。

>>547
どう見ても１。

１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３＞２

１ですらデスクトップの8万円クラス以下の

わろすｗｗ

笑った＾＾；
これはもう参考にさせてもらいます。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0904/toshiba.htm
ttp://www.4gamer.net/games/029/G002975/20080903030/
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/11/015/index.html
GeForce9600Mの方が良くないかね？

どうしてもTPと言うなら候補1以外ありえないw

>>547
3Dゲームをするには、それなりのGPU(その表記だとビデオ・チップ)が必要になる。
これには大まかに2種類あって、オンボードと独立したカード状のもの、
前者はほとんどが能力不足になる。Intel製はすべてオンボードだ。
ゲームをしたいなら絶対に選ぶべきではない。

後者はGeforce系とRadeon系の2種類があり、それぞれで価格帯と性能から上中下に分かれる。
Geforce系:GT280/9800GT,9600GT/9500GT、8x00世代など
Radeon系:4870/4850,3870/3850以下など
MobilityやGo、Mの文字が含まれたら1つ階級が下がると思っていい。
MoEだけしたいなら下でも充分、中を買えばいろいろ遊べる。

CPUはCore2 Duoって書いてあるのであれば、現状問題ない。
安いのであれば、Pentium DCでも大丈夫。周波数については影響がそれほど大きくないから今は無視でおｋ。
対立するAthlonは種類と性能の幅が大杉、Phenomはマルチスレッド対応でないMoEには不向き。
"AMD"って言葉にこだわりが無ければ、Athlon/Phenomは選択肢から除外した方が分かり易いよ

だれかChrome430GT使ってる奴いないかい？

>>546
だいぶ変わるもんだねぇ

C2Dのほうがよっぽど種類多いよ。
ディスコンばっかりだけど実際店頭にまだまだ売ってるから
初心者には非常に選びづらい

>周波数については影響がそれほど大きくないから今は無視でおｋ。
そんなわけないだろ。アホも大概にしろ
>対立するAthlonは種類と性能の幅が大杉
そんなわけないだろ。アホも大概にしろ

ｎｔｅｌ厨ってあたまおかしい奴しかいないのか？

いうてることは訳わからんけど
コストメリット以外でAMD勧める理由ないから
アドバイス的には同じになるという悲しい現実

ところで、消費電力とかどうなん？
ネトゲとか露店してるとかなり電気食うけど
CPUとマザーの消費電力の差で
初期投資の差とかすぐ埋まる恐れもあるよな。

ビデオカードとかHDDとかメモリとかは同じもの
使うとして。

特定製品の名前を出すと荒れるから、クラスというかランクで示してあとは
当人に任せるのが無難だと思うんだ

デスクトップ向け、ノート向け、サーバー向け、現行販売品、販売終了品
しっかり調べればAMDもIntelも種類が多いとか言うことはない
知識が偏りすぎてるだけなんだよ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/intel.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm

勧めれないという訳じゃないが最近のAthlonは確かに迷走してるのぜ・・・
ネーム同じでもクロック,キャッシュ違うとか
64を消してみたりとか
初心者がBEのが性能いいと思って買ってしまうとか

ノートだと発熱対性能面でintelのが断然いいが
VGAオンボならAMDのがグラフィックいいのも事実
けどM780GでMoEがどれくらい快適にプレイできるかが疑問

どうせオンボじゃ厳しいし、CrossFireXも微妙
となると最初からオンボードVGAは要らない
そうなるとIntelの方がいいじゃん、となってくるのよな…

オレはE8400にHD4670が狙い目かなと思っている

5400+BEを3.0GHzで回せばいい！！

どうせ回すなら3.2GHzでしょう
メモリクロック的に考えて

こんにちは
いま、NECのpc-vc500/6DというスリムＰＣでMOEやってるんですが、本体戦にいくと表示がかっくかくになってしまうのでｸﾞﾗﾎﾞを変えようと思うのですが
ASUS AH3450/HTP/256M か
中古で見つけた　XIAI 9600XT-DDV128LP か
どっちが幸せになれるでしょうね

ちなみに今は
ＣＰＵ　Ｐｅｎｔｉｍ４　２．４ＣＧｈｚ
ＭＥＭ　１Ｇ
ｸﾞﾗﾎﾞ　　Ｒａｄｅｏｎ９１００　(買った時に装備されてたヤツ)
回線　　ＣＡＴＶ　１６０Ｍコース

よろしくご教授お願いします

書き忘れましたがＡＧＰです

>>568
どっちもむり
とりあえずゲーム内設定さげること考えるんだ

むしろＣＰＵもかなりネックになってる

>>568
ロープロのAGPスロットと仮定して、物理的に刺さるとしても
電源だいじょうぶかなあ。

中古の9600XTだったら世代的にも合わなくないから
試すならそっちだろうけど。
メモリは2Gまで積めるみたいだから積んでみては？

多分それでもストレスはあると思う。

うちのゴムの木の伐採用PCに似てる。

うちの露天用PC以下の性能で消費電力&発熱が多いかな。

そのクラスのPCだと中途半端に手を加えても性能は上がらない。
設定を落として対処するのがベターかな。
今だったらコレなんかが面白いかも。
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=6285B0606&s=bsd
PCI Expressx8が有るので、最近の安い省電力グラボ挿せば十分快適。

さすがにキワモノすぎるだろｗｗｗ
PCI-Ex8って、物理的にx8であったりしないのかね
いろんな意味で>>568にゃ無理だろ

>>573
それPCI-Ex16のカード認識しないし。
OSのインストールも大変だしサウンドも別に必要
他人に勧めるような代物じゃない

>>573
サーバはサーバとして使うべき
ttp://pc.usy.jp/wiki/index.php?PowerEdge%2FT105

>>568
メモリ増設以外コストパフォーマンスが悪すぎる

>>568
PCに詳しくない場合、中古はお薦めできないので
二者択一ならAH3450を。

ただ、MoEの場合、人が密集する状況でのヌルヌル加減は
CPU性能の影響が大きいので
グラボ交換による快適さ向上度合いは微妙かもです。

とりあえず、オプション設定を落として遊んでみて
我慢できない、暫く買換え予定なしであればグラボ交換するか
許容範囲なら、PC買換えに備えて貯めておく選択肢もあるかと。

起動画面オプションで
テクスチャ解像度を中かその一段階下に
warメインだとファークリップは高め

ゲーム内オプションで
影とシェーダーオフてところでしょうか。

質問版からザックリ誘導されて来ました


何故か判らないけども、プレイ中（最速20分、普通１、２時間毎）に突然止まって
『鯖との通信ができません(３or１０)』
って窓が開いた後、ゲームが終了してしまいます。

MoEの前Ver.を消したときに残ってたゴミを完全削除したり、インスコし直しても
改善の兆しなし
詳しい人助けてくださいおながいします。


■メーカー・製品名[型番等]： Dell　Dimension 4600C
■CPU..　　　　　　 ： Pentium4　2.4GHz
■メモリ 　　　　　　： 1024MB
■グラボ　　　　　　： NIVDIA GeForce 6200A-LA128H
　ドライバ　　　　　： nv4_disp.dll　（？）
■HDD　　　　　　　 ： 111GB
■OS 　 　　　　　　： Windous XP SP3
■モニタ　　　　　　： 購入時に付いてきた初期装備
■電源　　　　　　　： 購入時に付いてきた初期装備
■ネット接続方法. ： 光回線にだったハズ(UPNPCJでﾙｰﾀ解放しようとしたが「ﾙｰﾀ？ねーよ？」と言われる)
■ウイルス対策ソフト： ウィルスセキュリティZERO(ポートは解放済み）

>579
それってネット値が徐々に下がってLDするんではなく、
突然終了するの？

>>579
まずは>>8

FWかルーター

>>580
はい、唐突にﾊﾟｳｯと

>>581　>>582
>【MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト】
>■ソースネクスト　ウイルスセキュリティ　　　　　　　 　←(ﾟдﾟ )
>　インストールすると頻繁にLDしてしまい、まともにプレイが出来ない。

もしかしてもしかするとコレでしょうか…ZEROだと違うとか思ってたんですが

うほ

>>583
お気の毒です

>583
実は俺も少し前同じ症状が出てた
何分毎に起こるというのは無く、日によって連続で落ちたり、落ちない日があったり・・・

そのソフトはインストールしてないし、ルーター、ウイルスソフトを切っても効果無し
プロバイダに問い合わせてもうちによる影響は絶対無いという
放置してたら最近起こらなくなった

俺もPC側の変化無しで突然LDが頻発すると言う状況になったこと有るが
調査の結果ADSL経路上のノイズ増大が原因だった。
ISPと連絡とりながら転送レート設定等の変更で解決した事があった。
今は光でそういう問題は出てない。

>>579
俺も同じ症状が頻発していたが、最近OSをリカバリーして
ソースネクストからノートン先生に乗り換えたとたんに症状が全く出なくなったよ。
ちなみにマイぺやPTチャットが急に使えなくなったなんて事もあったとしたら
まず同じ原因だと思う。

>>583
ZEROも同じですな。
アンインストールしても駄目だった記憶が…。
結局その時はOS入れ直しましたよ（つд｀）

ウイルスセキュリティZERO 不具合 でググれば山ほど出てくるね

露店用に、静音PCを構築しようとおもうんですが、
Atom搭載マザーでMoEやった人（やってる人）いますか？
マザーとその使用感を聞きたいんですが、移動とかなんとかできそうですか？
やっぱり、カックカクで露店にも厳しいでしょうか

>>591
atomじゃ無いけどC7で問題無く露店出来てるからいけるんじゃないかな？
メモリは十分に手当てしてね。(当方は2GB)

結局あの後、とりあえずウィルスセキュリティの機能を一時的に無効にしたら
完全にパッタリとエラーが出るのが止みました

ZEROだとOS再インスコはしなくても平気そうです
某赤い人のセリフが幻聴で聞こえつつ、一安心できました

ありがとうございましたm(_ _)m

おお、よかったね

赤い人？
「まだまだ終わらんよ」

なーに(ワームに)当たらなければどうという事は無い

安さゆえの過ち　のほうで！

>>579
返品サービスがついてるから、期限内なら返品したほうがいいよ

>>591
ATOMはインテルのマザーの初期ロット買って、AC電源でPLAYしている
メモリさえ２M積むのとHDDを3.5inch（意外と対応ケースがない）で普通の狩場でFPS１０行くか行かないか
藤棚→西銀だと２いかないときがある。セカンドとしては十分。このPCでスルト神殿にマラソン行ったこともある。
ちなみにケースはどうしても気に入ったのが無く、アクリルで自作した。
電磁波対策のためにアルミと鉄の薄い板を裏に張ってある。

情報Thx
もとよりグラは最低設定覚悟なので、
動けることがわかって一安心です

>189
187のお前のレスは果てしなく見当違いと言う意味だ

>189
187のレスは果てしなく見当違いと言う意味だ

どう考えても廃スペックの誤爆だな

よく考えたら、死蔵しているE1400があるから、これ生かした方がいいな・・

面倒な奴は12万ぐらいのデスクトップPC買ってくれば良いと思う

今使ってるＰＣが骨董品の域に達してきたので、数年ぶりに買い換えようと電器屋いってきた。
ＶｉｓｔＡは評判悪いしＭｏｅもプレイしたいのでフロンティアという山口県の組み立て専門の依頼を使うことにした。

せっかくだからＸＰ以外にもいい部品で組もうと思ったのだが正直よくわからなかった。
グラボはGeoＦorceが以前から馴染み深いのでこれの最新型で行こうと思ったが
一番新しいので512Ｍ、だが9600ＧＴと一つ下の製品でも同じ512Ｍでどこがどう違うのか店員に聞いても
「性能は同じ512Ｍでほとんど変わらないですよ♪でもこっちのが最新型なので一番すごいですＮＥ♪」と、
オレも良く分からないけどとにかく俺様の営業トークに乗せられて買いやがれモードに入ってて要領をえない。
なんか納得いかなかったので、結局9月にでた新しいＰＣシリーズのカタログだけ店員に持ってこさせて帰って来た。

グラボはとりあえずいいのを選びたいのだが同じ512Ｍならわざわざ一番高いの買わなくてもさほど差はないのでしょうか？
あと、部品組み立てのだとモニターがやけにちゃちく見えて、モニターだけは別買いしようか等と考えてます。
メインはＭｏｅはじめネトゲで、あとはネットサーフィンで快適に動いて欲しい程度。

何も分からないまま、明らかに良く分かってない定員の言葉尻に乗せられたと、他人のせいにして後悔したくないので
最低限、ＰＣのどこに注目して選べばいいのかアドバイスお願いします。

テンプレ>>7に構成例があるからMOEに関してならあの通りで大体いいんじゃないかな
MOEはVGAだけ良くてもFPS上がらないらしいから予算内での全体のバランスが重要だと思う
それで他のネトゲは動くかは分からんけどな

他人のせいにして後悔したくないなら、アドバイスは参考程度にして自分で調べて知識増やさないとダメじゃね

>>606
http://www.4gamer.net/words/001/W00172/

おふた方ありがとう。
テンプレは最新グラボが7600ＧＴだったりちょっと情報古い感じだったけど
ゲーマーズ特集と合わせて仕組みはなんとか理解できたよ。
自分でも調べ方分かってきたかんじなのでポコポコ調べてみます。

モニターはどこでもたいして変わらないものなのかね？

>>609
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html

フロンティアってフロンティア神代？
だったら予算しだいだがこれでいいんじゃね
http://www.frontier-k.co.jp/desktop/CA/kzca5101.asp?p=kzca5101

>>606みたいにさ、さっぱり知識ないくせに
＞俺様の営業トークに乗せられて買いやがれモードに入ってて
みたいに言うやつっているよな
自分の納得(笑)の逝く様に7900GTX512MBでもつかんでやがれってんだ

>>609
> モニターはどこでもたいして変わらないものなのかね？

同じサイズでも、廉価品から高級機までいろいろ
いいモニタを使うなら、そのよさがわかる目も必要

昔のフロンティア神代は良かったけど、今はヤマダのBTO部門だからねえ。

>>609
モニタは店頭で実際に見比べるに限る。視野角や応答速度だけでなく、OSDパネルの操作系なども使い方によっては重要。
それでも分からないなら、安物で十分使い回せる程度の用途しかないだけ。

シューティングやると弾が横長にぶれる…CRTと見比べたらダメなんだろうけど、そのくらい安い奴は違うよ。
MoEだけならそれほど問題ないけど他にもゲームやる人なら。

石とマザー買っちゃったよ

C2Dのリテールクーラー、着けづらいってもんじゃねえな
なんだよこれ異常だろ

プッシュピンは本当に評判が悪いな
俺は楽だから大好きなんだけどw

黒ピンを右に回し、勢いをつけずに白いピンが穴を通るようにゆっくり挿し込み
力を入れてパチンって言ったら左に回す

2時間格闘したよ　90度どころか360度まわるようになっちゃったよ
裏面見て、黒ポッチが4つとも白ピンの7,8割まで出てればOKだよね

プッシュピンの最後に残った場所が押しにくいのはお約束っぽいので、押しやすい場所は最後にしましょう(´・ω・)

マザーがﾑﾘｮｫｫｫ!!って反ったりして怖いよなｗｗ

3DMarkで測定してみたら
結果が10000位だったんだけど、
MoEで対人できますか？

3Dmarkにもいろんなバージョンがあってだな

すみません、3DMark06というやつでした。

J4514ってゲームでＰＣゲームできますかね？

ＰＣ3200　512Ｍが1490円か…安くなったものなんだぜ。

>>625
3DMark06で10000位ならそこそこよい性能のPCですよね。
対人できる　というのがどの程度動けば納得するレベルか分からないものの
やってみる価値はあるんじゃないかと。

画質等の設定の調整はいろいろやってみるといいと思います。

グラフィック設定は
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/kona/customize.html

ここが分かりやすくてよかった

XPで多重起動やってみたけど、窓2個並べてリアルタイム操作はできないんだね
ユーザー切り替えであっち行き、こっち行きの片方のみの操作・・・まどろっこしい

PC2台並べればいいのに何で？

　　　 <Master,スケベ>
　　　　　Charlezollen
　　　　 , -―――- ､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜ http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou44217.jpg
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　レジ調合刀剣素手でメイジ相手にガン逃げかよ雑魚が
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿


肉じゃがGMPウーロンの雑魚いスケマスが背中を向けて1:1で逃亡する動画

過去に瀕死のロジクールに奇襲して返り討ちにあい調和でガン逃げしたスケマス動画も記憶に新しい
また当時自分もガン逃げするにも関わらず、タイマンでガン逃げしたあるるかんを馬鹿にした

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4541774

スケマスへ向けられたメッセージ一覧
・アンチメイジと戦った事ないのかねぇ・・・・下手だわこいつ
・スケマスざけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・GMPウーロンでこんなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・いくら物資で頑張ってもこの戦い方だとだめだな
・スケマス勝ち編集動画オッツーｗｗｗｗｗ
・俺が逃げるのはおｋ、Eが逃げると晒す（笑）
・相手が逃げるのはダメ　自分が逃げるのはいい
・これがP鯖のジャイアン
・あれ＾＾雑魚だね＾＾

>>630
いまさらな話題だな、それがあるから４コアで３多重以上の起動がどうこうって話題が誰にも相手にされないんだよ。

自分が使ってなくて検証できないんだけどVISTAだとどうなんだろう？？
VISTAはOSの構造として多重起動を行う為の機能が搭載されてるって話だけど
設定を詰めて上手く生かせばMoEでも快適な多重起動が可能になるのだろうか？

それ以前に普通に起動するのも難しそうだが

>>634
>VISTAはOSの構造として多重起動を行う為の機能が搭載されてるって話だけど
それ以上に誰も望んでないHDDに負荷をかける機能が満載で
同一PCでの１ユーザ起動ですらXPに劣る
多重では多重起動を行う為の機能<<<<<いらない機能の負荷
で涙目なくそOSでした。

それでも多重起動時に同時に画面表示てきるとか使いかってが良いなら意味があると思うんだ。
負荷はそれこそ廃エンドにすればそれなりに解消できるだろうし金掛けても良いユーザーも多いっしょ

お金持ちはPCを追加します

買い換えるのはいいけどPCが何台も同時に出すのちょっと・・・って人も多いでしょ
場所や配線もゴチャゴチャしてうざいし、1台で済むなら結果的に更に高くなってもそっちの方がいい

必要な時にネトカフェでPCを複数使う！必要な時だけな！
もしくは勤務先のPCを・・・ｗ

>>638
そこまで屁理屈こねるなら、ラックマウントPC買えよ。
すなおに2台のほうがはるかに秀逸だろ

連投すまん。
現在本体予算４０万円超（１２００W以上）のPCでの二垢多重起動　<<<<<<<<<　８万円台のPC1垢起動×２　<　１２万円万台のPC1垢起動×２
ディスプレイ1台の環境ですら事実はこう
使用スペースやランニングコスト、故障時の影響そんなもろもろを全部加味したコストパフォーマンスって理解できないのかね？

本体予算４０万円超のPCが勝ってるのは「俺のPC４０万以上したんだぜ」って自慢だけっしょ？
それも自慢した相手（このスレの大半の連中も）から「こいつ金の使い方も知らんあほだ・・・・」って心の中の哀れみとセットだぜ？

>>640
屁理屈じゃなくて普通にPC1台に集約したいだけだよ
そしてそういう人が一番多いの
コンシューマーゲーム機だって欲しいゲームがあるから必要な台数揃える人は稀で
大抵一番ゲームの数が揃ってるゲーム機を買ってそれで終わる

Winがマルチスレッドなのもウィンドウシステムなのも各種アプリを1台で済ませる事の便利さ故だよ
必要なだけマシンの数揃えるのが主流ならWindowsシステムはここまで普及してない

もう1つ言わせてもらうと、PC複数所有してる人は多いと思う
昔使ってたPCとかアイテム移動させるだけなら十分に使える

それをせずに使いにくいXPの多重起動を利用する人が多いのは
結局場所や配線のデメリットを考えてだと思う

＞屁理屈じゃなくて普通にPC1台に集約したいだけだよ そしてそういう人が一番多いの
そんなわけないだろう。俺の周りにはいないわそんな人
＞それをせずに使いにくいXPの多重起動を利用する人が多いのは
そんなわけないだろう。俺の周りにはいないわそんな人

普通に２PCにしろよ、MoEに友達もいないのが哀れだな。

クラ2つのNetG_CL.relをタスクマネージャで、CPU1　CPU2に振り分けたほうがいい？

>>641
正直安くて使い安ければ俺も1台で多重起動したいぞ
どうせ2台同時に操作する事なんて無いんだし移動の為だけに2台設置するのもちょっとなぁ
>>644
仕方ないから俺は友達に移動頼んでるけど不便すぐる

あとその煽り口調と独善的な意見やめれ
俺みたいに買い換えても古いPCだしてたら嫁さんに新しいPC買うなと言われるのも居るんだから
需要は人それぞれでだろ〜？

いっそ廃スペックマシン上でバーチャルマシン実行すれば？
ホストOSとバーチャルマシンをそれぞれ別のPCに
割り振りゃいいやん。
※VMでエミュレートされるVGAがDirectX要件を満たしているかどうかは知りません。

暇があったらMoEをWineで動かすチャレンジをしたいね
未だパッチサーバに接続できた事が無いんだよなあ

VMは直接OSとアプリで通信を同期させる仕組みがないからクライアントが落ちるよ
VistaにはあるらしいけどMoEの前例が皆無

昔実際に2PCで狩りやってたよ。
スペックのいい方が近接でトレントあたりを殴ってる間に、
同一Mobを養殖したい若葉に後ろから弓で自動戦闘させてた。

>>646
MoEは不便なところを楽しむところがあるからなぁ
PAR使うやつ使わないやつの違いかね

最近だと5万ちょいで買えるAspire Oneなんかを2台目にしてもいいんじゃね
PCを買う＝フルタワーを買うって時代じゃないんだしさ

ハイエンド買うにしても今時はノートかコンパクトに
無理矢理詰められる範囲で買うのが普通じゃね？
その上で1台にしないと意味ないような気がするが
上に大きいかどうかよりも純粋におき場所と配線の問題だろうし

メインじゃないユーザ/垢の設定を最低まで落とせば放置露天とか
3キャラ１TA詠唱移動できるっしょ
4年前のシングルコア2.0Ghz/2Gメモリ/GeFo6600無印256Mでも
それはできていた

それじゃ普段使わないPC無駄に出しておかないといけないし
結局配線もあるしで自分には意味ないお

ノートにせよデスクトップにせよ、1台に全てを頼むってすごいハイリスクだぜ
MoEなんて(一般的な作業と比べれば)非常に高負荷な事やってて部品が摩滅しないわけがない
異常が発生した際、修理する期間はどうしても必要になる
PCがまったく使えない期間が生じるって致命的だと思うんだけどな
2台目だってずっとだしっぱなしにしないといけないわけじゃないんだし

>>654
それは１つの意見としてあるとは思うが、
８万円台の２PCに絶対及ばないにしてもかなり近い線のハイエンドPC１台を快適に２垢で動作させる為の
安定するまでの環境構築のめんどくささや日々のメンテの方が配線ごときの何億倍もめんどくさいと
感じる層が居る事も認めてくれ。

>>653
今のクソ重いMoEとΒ時代を一緒にされてもな・・・

>>657
β時期じゃなく今年の4月までそのマシンで遊んでた

>>658
ならそのマシンで3キャラ１TA詠唱移動出来ないことにも気がつけよ

無理やり1台でやろうってのが間違い

2台運用してるプレーヤーがＭｏｅに多いのは同意。
だが、ゲームするのに2台ゲーム機用意するのがデフォとか言い出すのは
電脳ゲームにハマりすぎてちょっと常識を見失ってる。

>>659
？？？
そのマシンでもできていたんだ
無論前述の設定落とした2垢+1という状態だけどね

以前はメインPC＋2ndPC(動画編集機)でやってたけど。
今はメインPCの代替わり性能upで、メインPC+HP2133(UMPC,モバイルとして運用)。
荷物移動や露天くらいなら問題無し。UMPCは安いから低コストでいける。
尤も、中古PCショップなど見ればメモリ512MBで2万円もせずに買えるけどね。
露店や荷物移動するだけなら十分だし。

(1) PC2台使用。一台は露天用
(2) PC１台、２垢で１垢は露天のみだけど、
　　 常にCPU負荷は高めの状態。

電気代的にはどのくらい差が出るんでしょう？
２PCで何が気になるって、電気代なんだよね。

20.1インチUXGAディスプレイ
GbE HUB
1stPC：E6600クロック定格電圧下げ＋GF8600GT＋メモリ1GB×2
2ndPC：Turion64 MT-40クロック定格電圧下げ＋GF7600GS＋メモリ512MB×2

以上を一つのタップに接続して根元にワットチェッカー入れて監視

メインPC＋ディスプレイ＋LANのHUBでMoEその他フルロードで150〜160W
セカンドPC起動してMoE起動すると260W〜280W

>>664
露天放置するなら「タスクマネージャ」-「アプリケーション」-「MoE蔵」を
右クリックして最小化しちゃえば１Core7-10%程度の負荷に収まるよ

CPUにも寄ると思うけど省電力機能On状態でクロック半減状態でも
MoE露天+WebやDVD鑑賞くらいならできる

そうでなくて、露天したままもう１垢使うって話じゃないかのう

ワットチェッカーとか使えばすぐ分かりそうだが

>>655
それは思う。PC一台だとトラブルが起きたときにすごく困るよね

>>661
＞ゲームするのに2台ゲーム機用意するのがデフォとか言い出すのは

もともと、2垢を１台でと強く（ひつこく）主張する奴がこの話のはじまり。

636 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/16(火) 14:30:05 ID:RN9m9hzJ
それでも多重起動時に同時に画面表示てきるとか使いかってが良いなら意味があると思うんだ。
負荷はそれこそ廃エンドにすればそれなりに解消できるだろうし金掛けても良いユーザーも多いっしょ

この「それなりに解消できるだろ」って嘘から全てがはじまった

2垢起動はやらないから情報持ってないのぜ

わざわざ多重起動にこだわる意味がわからん

んだな。
PCなんて一台で全部やろうとしたら不安定になるだけ。
特殊例で悪いが、ウチはストレージ、Office、ゲーム、動画編集、
モバイル（webブラウズとゲームサブ）と用途別にわけてる。

パソコン1台しか置いたらダメ！
と嫁に規制されてる奴も多いと聞きます

嫁が黙るぐらい稼げばおｋ

>>675
くっ

まぁうちも2PC派なんだけど、セカンドPCは常に起動してるわけではないので
その時は多重起動してしまうな。時間的にもその方が早いし。
セカンドが起動済みもしくはその後使う予定があるなら文句なく2pcだぬ。

>>675
嫁ってもんは稼いだ分だけ声も大きくなるんだぜorz

PCにみえないPCケースで組むんだ

こういうのならバッチリだよな
ttp://sae.cside.com/sae/kat/pc/pccase.htm

いや、むしろ余計悪いわｗ

>>677
うちはそうでもないんだが･･･人によりけりかｗ

サブで使うならお古とかやっすい省スペースで十分なんだよな
嫁のネット用に画面一体型の中古を13ｋで買ったんだが、これでも一応起動はしたｗ
P3の800MhzにWin2000メモリ256だったかな

画質とか設定とか裁定にまで落とせばかなりのロースペックでも出来ない事はない
ただ、出来ない事はないってだけでまともに遊べる環境じゃない

PCデスクに集約しちゃえば、PC3台にモニタ3つ、プリンタ一つとかくらいはスペースそのままでいける
確かに後ろの配線はごちゃっとするけど、効率的な繋げ方にするとかタップ分けるとかでいける
値段的にも、40万もするようなハイスペック1台よりかは安くつくしね

まぁ環境があっても2アカウント同時操作は面倒だからあんまりやらないけどね
切り替えはもっと面倒だけど

多重起動って騒いでる奴は、ろくにMoEやってないんだろ。
CPU負荷うんぬん以前に、だるくてストレスたまってやってられないて。

設定最小にして云々ってやつ、640×480の画面同士で複垢トレードやってみろよ。
やってみてこのモードでの重大バグに初めて気がつくやつもこのスレにはいるんじゃないか?

>>683
どうなるの?

ところでeePCはどうなんだっけ？
以前検証してたのがいた気もするけど

スレ内検索で解決した
わざわざ廃スペック（笑）で多重起動するまでもないじゃん

Windows1ユーザでぎりぎりなPCなら多重起動自体やらんほうがいい
CPU/VGA/HDD(中身含む)その他もろもろ足の引っ張り合いしかしないから

こういうのつかえばいいだけ
1台は1台だろ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040306/etc_adfdb2.html

>>683
長時間動作するとよくなるクリック座標ズレのことだな。
直ぐ目の前のキャラをクリックしてるのに２−３人左上のやつがタゲられるって現象

ツクモのG-GEAR\119,800買おうと思ってるんですが、性能的には十分ですよね？
MOEとFEZをやってるので、どちらもヌルヌル動くPCがほしい。
ｔtp://www.tsukumo.co.jp/bto/game_reguler_2.html

99800のモデルでも十分だと思う

>>688
M-ATXのサイズがあれば欲しいなあ、それ

うちも多重起動できればやりたいなぁ
新しいPC買うとき無駄だから下取り出してるんだよね

据え置き用のノートPCで多重起動できればベストなんだがなぁ
安定さえすれば遅くてもいいんだが・・・

多重起動といえば、最小化状態にしとかないと
裏でちゃんとＣＰＵパワー食ってるんだな

メイン/VGAメモリが不足していたりすると如実にWindows複数ユーザ
利用がきつくなる

>>695
これもこのスレに書くのは３度目なので、いいかげん根拠も併記してくれ。
毎回書き逃げはかなり性質が悪いぞ。

>多重起動といえば、最小化状態にしとかないと 裏でちゃんとＣＰＵパワー食ってるんだな

この書き込みは　多重起動の裏のMoEが最小化の状態と、そのマシンの最大での状態でのCPU負荷が大きく異なるってことだよな。

最小化の状態と、そのマシンの最大での状態でのCPU負荷の差をPC＆OS環境とセットで具体的に上げてくれ。
あとOSのパフォーマンスの設定、CPU優先度はデフォルトなんだろうな？
俺の環境では、どのPCでもMoEをバックグランドで実行してもCPUには全くと言っていいほど差が出ない。
っていうかバックグランドでの実行の仕組みを知っていたら、こんな理屈おかしいと思うはずなんだがな。

まさかバックグランドでずっと描画してると思ってるんじゃないだろうな？

自分で試した結果を元に言おうぜ

>>697
明らかに軽くなるんだが

>>697
>そのマシンの最大での状態でのCPU負荷

ごめん、ここの日本語がいまいち理解できてないので
見当違いだったら申し訳ないけど．．．

普通に多重起動せず、１PC１アカウントの状態で試してみても、
MoEを最小化すればタスクマネージャーではっきり分かるほど、
CPU使用率下がるよね。それと違うの？
っていうか、最小化するのバックグラウンドにするのを混同してない？

>>700
ごめんなさい、私の日本語のほうが変だった orz

　「最小化するのと、バックグラウンドにするのを混同してない？」

でした。

MoEクラ最小化したら俺のPCでは
普段ＣＰＵ稼働率40%前後だが10〜15％前後まで落ちるぞ。
GPUの稼働率は見てないんでわからんが、
最小化すると何もしてない温度とほぼ同じになるから多分こっちも稼働率下がってる

こうやるもに
ttp://cognite.jp/up/img/moeup11010.jpg

>>697
オプションのフルスクリーン設定でやっているならALT＋ENTERしてからALT＋TABで切り替えると
タスクマネージャーで最小化しなくてもCPU使用率落ちるよ
マイペ呼び出すとウインドウモードの最大化状態（？）にもどるからみたいだからALT＋TABやCTRL＋ALT+DELだと
裏に回るだけでCPU使用率は変らないよ

ID:xBX5umFI自らが書き逃げしてる件

しょぼノートで本体戦重てええから15万くらいでdellのデスクトップ仕立てようと思ったけど
3D関連の機能はMoEしかすることないな、ちょいと金の無駄かな…

>>706
しかし、そこをケチると買い換える意味が無いぞｗ

>>706
ネトゲ「ごとき」で15万「も」使うの考えたら馬鹿らしくないか・・・？そう思わないなら買っちゃえばいい。
15万もありゃ余程の廃ゲーでない限りヌルヌル動くやつが買える。

>>706
MoEしかやらないんならその半額で組めるんじゃね？
将来オブリとかあの辺やりたいなら15万のでもいいとは思うけども

dellで態々万か

>>700-あとてきとう

多重起動の＜＜＜＜＜裏＞＞＞＞＞＞の最小化の状態と、そのマシンの最大での状態でのCPU負荷

現在、ゲーム画面を描画してる側が設定の差や最小化でCPU負荷が変わるのは当たり前だと思うんだが

途中でかきこんじまった。

695 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 14:08:34 ID:4nGGlYeK
多重起動といえば、最小化状態にしとかないと
裏でちゃんとＣＰＵパワー食ってるんだな

ユーザA（表）現在MoEが表示されている
ユーザB（裏）現在全くなにも表示されていない（出来るわけがない）

このユーザBがどんな解像度や最小化の状態であろうが、CPU関係ないだろ（ほぼ固定の負荷はかかってる、主に通信とそのデータ変換）
>704いいたい事判ってもらえたか？

露店だしっぱ程度ならしょぼいノートでも3店くらいは出せるけど
切り替えてトレードとかになるとつらいよなあ。

何でわざわざ分かりにくい表現をするのだろうか
とりあえず最小化しておけば負荷は小さくなるね

>>697
タスクマネージャ起動して表示されるＣＰＵ使用率が明らかに増えてるんだが。

そうそう、最小化ってのはウィンドウモードで動かしてる場合ですぜ。
フルスクリーンだと話違うかもしれん。

フルスクリーンからAlt+TABなんかでデスクトップに戻ると、
ＣＰＵ使用率がガクっと落ちる、ウィンドウモードで最小化したのと同じ状態になるはず。

・moeフルスクリーン→デスクトップ→ユーザー切り替え
この方法なら、最小化という手順は意味がないと思う。

・moeウィンドウモード→ユーザー切り替え
こうすると、俺の環境はＣＰＵ使用率は６０％とかいく。

・moeウィンドウモード→最小化→ユーザー切り替え
こうすると１０％ぐらいまでＣＰＵ使用率落ちる。

>>712
不思議だけどＣＰＵ使用率が変わるのは事実なんだよね。

リモートデスクトップで１つのＰＣを複数ユーザーで同時に動かせるようになってたりするんかな。
だとすると、最小化してるかどうかでＣＰＵ使用率に変化があってもおかしくないかもしれん。

リモートデスクトップ 複数ユーザー 同時 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97+%E8%A4%87%E6%95%B0%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC+%E5%90%8C%E6%99%82

ちょっとぐぐったが、どうやらリモートデスクトップで複数ユーザーの同時操作可能らしい。

ホームエディションだとリモートデスクトップのサーバになれないから、
ホームエディションなら最小化しなくてもＣＰＵ使用率低かったりするかも。

リモートデスクトップの負荷なんて何の問題にもならんレベル

>>719
リモートデスクトップその物の話はしとらん。

リモートデスクトップのために、
裏で半端にアクティブな状態なんじゃね？と思っただけっす。

うちも>>716みたいな感じだな
ただしシングルコアだけど

>>712
試してみた。

ユーザA（表）MoEが表示されている状態で
タスクマネージャCPU使用率 50％弱
（ウインドウモード　カメラ２視点）

この状態で、
ユーザB（裏）をユーザAと同じ表示状態にする。
ユーザAの画面に戻ってタスクマネージャで確認すると
CPU使用率 100％
この状態から、

（１）
ユーザB（裏）を>703のやり方で最小化する。
ユーザAの画面に戻ってタスクマネージャで確認すると
CPU使用率 50％

（２）
ユーザBをカメラ１視点で地面表示
ユーザAの画面に戻ってタスクマネージャで確認すると
CPU使用率 50％　ほぼ（１）と同じ

（２’）
（２）の状態からユーザAもカメラ１視点で地面表示
CPU使用率は10％


ユーザBを最小化すれば負荷が小さくなるのは体感的に分かっていたけど、
とりあえず数値で出してみた。
あと、地面見るだけでも同じような効果が分かったのが、個人的には結構、大きな成果。
あくまでも私の環境で、ということだけど、>>712も自分の環境で試してみたら？

長文すません。

回線速度を計ってみたら（http://www.musen-lan.com/speed/）

　推定転送速度： 13154.368kbps(13.154Mbps) 1643.42kB/sec

こんなだったんだけど、どうなんだろ、この値。

>>723
DSLならそんなもの

warageで、相手の攻撃に即反応して
盾出したつもりでも、間に合わないってことが多くて。
これまでは自分の腕が．．．と思ってきたけど、
最近、これはそんなレベルじゃねぇぞ、回線のせい？とか
疑ってるんだけど、どうなんだろ。

>>725
10Mbps超えてれば充分速い
相手の攻撃モーション描画が遅いならPCが遅いんじゃないかと思うが
あと回線ならpingの方が大事。最高速度より応答速度

それでも問題なければ盾かwarのスレで盾スキルの使い勝手を調査
実はみんなその程度だったりするのかもしれないぜ

>>725
スペックの影響で盾とれないことも多いからスペックわからないと何とも言えないなあ
ケーブルでも普通に盾とれるからそっちも考えてみるといいかもしれない

ここで聞くことかどうか知らんけど、Server2008でMoE動かしてる人いないかねー。
DirectX10でGeforce7900GSにForceWareはVista用の175.19なんだけども。
パッチは当てられたけど、起動時にDirect Xのバージョンが違います言われて起動できんわー。

>>726-727
ありがとうございました。

PCは、自作、CPU：C2D E8500、ビデオ：GeForce8500、Mem：２G。
回線はケーブル（40Mbpsの契約）。

10月からケーブルが40M→160Mbpsのコースが新設
されるので、どうしようかなと悩んでますが、
もう少し様子を見てみます。

>>729
自分はケーブルで12Mだけどそんな風になったことないなあ
スペックも段違いに自分のが悪いし･･･
早朝夜中に小規模でやっても盾のタイミングずれなかったら鯖自体がアレなのかも

>>728
2008じゃなくてHomeServer英語版だけどおなじエラーでした。

2008評価版用意できたらためしてみます

基地局との距離の問題なんじゃないの。
ケーブルの場合は基地局との距離によって通信に影響が出るらしいし。光も出るけど、ケーブルのが大きい・・・んだっけか？

>>731
情報アリガトー。Vistaと似たようなもんだろと思って使ってると、
時々別のOSなんだなーとか思い知らされるなー。
公式にサポートされてないOSだけど、報告したら起動くらいできるようにしてくれるだろうか……。

DSLは高速になればなるほど基地局からの距離による信号減衰がでかいらしいね。

かなりの廃スペックだと思うだけどｷﾞｶﾞ共闘とかゾーン移動で「サーバーと接続できません」
とメッセージがでてよく落ちるんだ。最近まで使用していたP4ﾒﾓﾘ512ﾏｼﾝじゃこんなことなかった
のに。はずれPC買っちゃったのかな

avast、Zoomｱﾗｰﾑ使用
IntelR Core? 2 Duo E8600 (デュアルコア/3.33GHz/L2キャッシュ6MB)
■IntelR P45 Express チップセット ATXマザーボード
■4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)スペックUP！
■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■NVIDIARGeForceR 9800GT 搭載ビデオカード（512MB / PCI Express2.0)
■WindowsR XP Home Edition 搭載

測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:94.21Mbps (11.78MByte/sec) 測定品質:93.1
上り回線
　速度:93.54Mbps (11.69MByte/sec) 測定品質:98.0
測定者ホスト:*****.opt*.point.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/9/20(Sat) 18:57

ドスパラなら答え持ってるよ

なんつー回線だ

その程度で廃スペックとかwwwwww

って煽りはおいといて。
買ったばかりみたいだし、MoEとOSの再インスコ試してみるべきだ。
マザボ付属のドライバ、ソフトは入れるなよ。地雷があったりする。

たまにペットウインドウの指示ボタンや一部のアイコンが黒くチカチカするんだけど
原因と対処方法知ってる人いませんか？

>>739
それはアイコンキャッシュがどうこうってのがあった気がするんだが
過去スレあたりにその流れがあったかもしれない

って思ったら>>495にあったわ

>>740
ありがとう

スペックはC2DE8400、メモリ3GB、GF8600GTなんだけど
アイコンキャッシュってどの性能に依存するのかな？

>>741
自分はなったことないけど多分クライアントの問題なんじゃないかな？

確証ないから詳しい人いたら訂正してやってほしい＼(^o^)／

>>741
クライアントの管理してるキャッシュだろうから、
空きメモリに応じて増えるようにプログラムしてなければ
ＰＣのスペック（メモリ）はある程度あれば
それ以上は関係ないと思う。

デュアルコア版AtomD945GCLF2を速攻購入して使ってみた。
ネタのつもりだったが、意外に使える。
これからカオス行ってみるから詳細はあとで

>>744が帰ってこないな
いつのカオスとは言ってないし
あとがどれくらいあとなのかもわからないからいいけどさ

知りたいねぇ
早く帰ってこないかしら

性能よりも消費電力が知りたいねえ
MoE起動した状態で何ワットくらいなんだろう
チップセットの消費が厳しそうだけど

>>747
Wikiで調べたらCPU自体は性能に比べて凄い省電力だなあ。
周辺はそうはいかないだろうけども。

744
規制くらって書き込めなかったよ。待ってた人済まない。D945GCLF（Atom 230搭載）との比較も興味あるだろうから。簡単に書いていく。

（Atom2）
D945GCLF2　メモリDDR2 667　２G×１　HDD　Serial ATA３２０G＋パラレルATA２５０Gの2台　グラ・サウンドはオンボ　XP　ProのSP3
（Atom1）
D945GCLF　　メモリDDR2 667　２G×１　HDD　Serial ATA３２０G＋パラレルATA５００Gの2台　グラ・サウンドはオンボ　XP　ProのSP3

HDD性能
搭載チップセットが同じIntel 945GC なので予想できたけどAtom1とAtom2で全く同じ

消費電力
Atom1：MoE　ゲーム中　MAX98W　露天中32W
Atom2：MoE　ゲーム中　MAX101W　露天中47W

FPS（同一計測、ADSL50Mだが、基地局と直線50m以下なのでDLは理論値を越える良好さ）
Atom1：
藤棚→西銀　2.7程度　アルビーズギガス鉱山　58程度　西銀金床ルーレット37　LoC（170人）24
Atom2：
藤棚→西銀　4.8程度　アルビーズギガス鉱山　60行くときがある　西銀金床ルーレット42　LoC（170人）31

■すでに五年くらい使っている自作PC
■CPU..　　　　　　 ： Pentium(R) 4 CPU 3.20GHz
■メモリ 　　　　　　： 1024MB RAM（512MB2本差しで、PC3200か2800）
■マザーボード.　　： P4P800-E delux
■ビデオカード.　　： NVIDIA Geforce 6600 （128MB）
　.ドライバー　.　　： nd4_disp.dll（6.14.0010.9147）
■サウンドカード.　： Realtek AC97 Audio
■HDD　　　　　　　 ： 160GB（システム）　320（データ）
■OS 　 　　　　　　： WindowsXP Home SP3
■モニタ　　　　　　： 1280x1024 (16bit)(60Hz)
■電源　　　　　　　： 忘れちゃった
■ネット接続方法. ： マンションタイプの光（速度は昇り下り30MBくらい）
■ウイルス対策ソフト： Avast
■その他　　　　　 ： ZoneAlarm

<オプション>
☆キャラファークリップ：　最大
☆最大キャラ表示数：　弄り方忘れて分からず
☆生成モデル数　　：　弄り方忘れて分からず
☆テクチャ解像度　：　弄り方忘れて分からず
☆画面解像度とカラー：　1028ｘ768　16bit
☆game.iniのFSAA　：　UseFSAA=0　これ？
☆ドライバ強制etc..：　分からんです
☆その他　　　　　：　wikiの初心者セット入れてほとんど弄ってないはず

<グラフィック>
★ファークリップ：　最大
★エフェクト：　最小
★ミップマップ：　梨
★シェーダー：　梨
★バンプマップ：　梨
★影描画,品質：　梨 Low
★天候密度,天空描画,レンズフレア：なし
★SE同時発音数：　16音
★その他　　　：　カオスにて音関係で強制落ち経験有

■相談内容
一年前くらいからプレイしており、三ヶ月前まで問題なくプレイできた（当時はネタ系動画なら撮れた）。
しばらくネトゲから離れていたが、少し前に復帰。しかしプレイ中頻繁に紙芝居になる。
せめて過疎時間わらげやエイシスでの狩りが問題なくできるレベルになりたい。
スキルを出してもSEがなった後に描画されるなどがプレイに支障がでる。
warageの大規模戦はもとよりビスク西広場さえ紙芝居に→悪化してフィールドでも紙芝居に。
主だった常駐ソフトはAvastとZoneAlarmくらい。HDDの寿命を感じるし、グラボの調子も良くない。
原因はハード的な問題なのだろうか？　それともソフト的な面で解決できるものなのか？
長くなりましたがちょっとご意見を伺いたいので、おながいします。

お、書きこめた↑FPSは1024×768　16bit　フルスクリーン
ちなみに電源はジャンクのOKIの専用機のものらしいACアダプタ
ケースはアクリル板で自作（今回は手抜きでアルミテープを内側に張っただけ）

とりあえず時間と場所と解像度を選べば生産ルーレット時にFPS60行く露天マシンが手に入ったので大満足だ。

>>750
＞☆最大キャラ表示数：　弄り方忘れて分からず
＞☆生成モデル数　　：　弄り方忘れて分からず
＞☆テクチャ解像度　：　弄り方忘れて分からず

タイトル画面のOPTIONのところから設定できる


メモリが少し足りないとは思うけど、相談内容にあるような問題が出る構成とは思えないがなぁ……うちのサブマシンより遙かに高性能だし
HDDの断片かが酷いとか、マザボやグラボの寿命が近いかも？

>>749
をを、無事でしたか。

しかしAtomも予想外の健闘ですね

>>750
一番可能性があると思うのは、断片化。
とりあえずお金かからない方法だ。以下をやってみるとよろし。

1.ディスクデフラグ（断片化の解消）
スタートメニューから、「デフラグツール」
2.仮想メモリ容量の固定（断片化の原因の解消）
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/077setpgflmin_max_eq/077setpgflmin_max_eq.html
（↑難しいことが書いてあるけど、用は現在の仮想メモリの最大値をコピーして、
最小値のところに貼り付ければいい）
例：最小256 最大512 →　最小512　最大512

あとは、メモリが足りないと思われるからお金があるなら1GBメモリを増設

>>752
システムドライブはけっこうな頻度で断片化してると記憶。
5年の間にけっこう大きなデータ出し入れしたし、PCの起動も初期に比べれば格段に遅いです。
P4P800-EのままCPUやメモリを乗せかえるのは無理がありそうですから（マザボの寿命は考えてませんでした）、
ハード的な問題となると買い替えちゃったほうがいい…になっちゃうんだろうなあ。レスありです。

<オプション>
☆キャラファークリップ：　最大
☆最大キャラ表示数：　最大
☆生成モデル数　　：　2
☆テクチャ解像度　：　高画質
☆画面解像度とカラー：　高画質（1028ｘ768）　16bit

あと窓化してあって、viewpointを弄って遊んでるくらいかなあ。
MoEはフルスクリーンのほうが軽いんだろうか。帰ってきたら試してみます。

>>750
ミップマップ無しは画質はいいけど実は一番重いのでリニアにしときましょ

でも752さんの発言通りそのスペックでその挙動はどっかおかしい
自作ユーザーならPIO病とか問題無しだろうし
フルオプションでできるくらいの構成なのにうむむ

デフラグと仮想メモリの固定を実行
　解消せず（＝ハードウェアがヘタって）
　　├時間がかかるのが嫌なら新しいPCの購入。
　　└お金がないなら2chのPC系スレで聞く。
　解消した
　　├お金があればメモリ増設。
　　└お金がなければ定期的デフラグ。

でいいんじゃないかな。
ただし、デフラグはHDDの寿命を確実に縮めるから、
重要なデータなんかは今のうちにバックアップしといた方がいいよ。

レスありがとうございました。
ちょっと出かけなければならないので、デフラグと仮想メモリ固定は帰ってきてからやります。
もしそれで解消しなければこちらのほうにまたお邪魔させていただきます。解消してもお礼にあがるかも。

HDDドライブの容量不足とかだったりはしないだろうか

言葉を間違えた、HDDだけでいいんだ

>>752
デフラグすらやってないなら、昔ここで話題になったデフラグを
１．\hadosonのフォルダーごとどこかにCOPY（移動ではない）
２．デフラグ（３回ほど実行）
３．ProgramFilesの\hadosonのフォルダーごと削除
４．デフラグ（２回ほど実行）
５．１でCOPYしたものをProgramFilesの\hadosonのフォルダーへCOPY
６．デフラグ
７．１でCOPYしたものを削除
８．デフラグ
これで完璧

あとついでにccleanerをオススメしておく。
出来ればデフラグの前にこれのレジストリクリーナと不要なアプリケーションの削除を行えば完璧

罠過ぎる

>>761
これって意味あるの?もの凄い手間の割に無意味に思える俺は無知かしら。

今のMoEってビデオカードのメモリとかどの程度つかってるんだろう。

最近いろいろ装備増えてるからテクスチャの領域とか
足りなくなってきてたりするんじゃないんだろうか。

ビデオカードのメモリの使用量を監視するソフトってなんかあったっけ？

つ VRAMチェッカー
うちのGF7800GT 258MはVRAM使い切ることがよくある。特に西では。

>>763
デフラグとかバックアップの頻度や方法論、パーテーションのきり方は「哲学」なんで当人には意味がある
まれに他人にも意味がある

なるほど、これは笑える
デフラグ７連発とか腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで完璧 ｷﾘｯ

キャッシュ/プログラムの最適化ができればデフラグ1回でおけ
但し、Windows付属のデフラグじゃキャッシュのデフラグは行われないので
キャッシュのデフラグができるものを使おう

>>765
以前は128でも西でVRAM使い切るくらいで済んでたけど、いまは消費量増えてるのかな

>>765
さっそく調べてみた。
環境は簡単に
CPU Xeon 2.66GHz
メモリ 2GByte
VGA GeForce6800 128M

キャラファー 100　　最大キャラ数 100　モデル数 10　　
テクスチャ解像度 高解像度
頂点バッファ使用　PureDevice使用　トリプルバッファリング使用
半透明オブジェクトはZバッファに書き込まない
1280x1024 32bit
ファークリップ最大　エフェクト最小
ミップマップ POINT　シェーダーLOW　バンプマップ ON　
影 丸影　品質 LOW
天候エフェクト密度 LOW　シングルレイヤー
レンズフレア　なし

VRAMチェッカー＋テキストエディタ　4.296704
MoE起動 25.35M
デモ一週 39.30M
サーバ選択 29.48M
キャラ選択 32.75M

さてログインするか。

P鯖ヌブ村 地図からテントを望む 最大で122.67M 122.65使用 残りの0.02Mが逐次置き換わってる感じ。FPS 5.76
使いきっ取るwwwwwwwww orz

ちなみに、Warヌブ村 同位置、同方向 安定するまで待つと 80.55-82.95M FPS 31.54

心臓病患ってるかもしれない人に、7回もマラソンさせるんですか
アホバイス（笑）

VRAM256M積んだPCで確認してみると
P鯖
ヌブ村で200Mぐらい
西鍛冶場の隅っこから木を見るようにして250M
藤棚から西銀だと余裕で使いきりますね。

384M以上積んでる人ってどうなってるんだろうなあ。

CPU E6600 2.4GHz
メモリ 3.2GByte
VGA GeForce9600GSO 384MB（VRAMチェッカーでは392.8MB）
E鯖、1024x768 32bit 以外は>>770と同じ

海岸から西に入ったところでは、150くらい
炉から木の方を見ると300突破wwww
そのまま西銀内に行くと392MB使いきりwwwww

VRAMは青天井の悪寒

そういえば前にこのスレで
「MoEはVRAMをあまり必要としないのでハイスペックは云々」言ってた人がいたけど
やっぱり妄想と決め付けだったんですね。

VRAM1GBの人がどうなのか見てみたいw

VRAM1536とか2Gのがすごい気になるが30万40万級だしな･･･
これでも使い切るかどうかが見てみたいぜ

warageの本体戦あたりでも調べてみる必要がありそうだと思った。
今晩にでも調べてみよう

面白そうなので参加してみた。

CPU C2D E8500 メモリ２G
VGA　GeForce9600 512M
1024×768 32ｂｉｔ

Ｄ鯖ﾋﾞｽｸ西銀行内で
ＶＲＡＭ使用 348ＭＢを一度記録するも
平均では300〜310ＭＢくらい

>>771
>心臓病患ってるかもしれない人に、7回もマラソンさせるんですか
心臓病患ってるかもしれない人ならMoE自体あきらめろっていうのが正解

でまぁその他意味あるの？っていうやつ。
まずデフラグをググレ、もしくはモリタポ買って過去ログ７−９あたり読め。
私以外の人が実に詳しく解説してくれてる。

>>777
向きを変えた場合のFPSの低下は少なめ？
テクスチャのRAM→VRAM展開処理が減ると結構影響でそうな気がするんで
どうかなと。

>>749
消費電力凄まじくないか？Atomで100Wとは。
HDDのせいだろうか。

しかしVRAMってかなり使ってるものなんだな。
>>777を見る限り、512Mあればとりあえず大丈夫っぽいが

>>780
CPUとかチップセット周り以外はオンボグラのデスクトップとかわらないだろうから、
そのへんを普通のデスクトップから引き算すれば100Wあたりだと結構ましじゃない？

>>778
君は何か勘違いしているようだけど、少なくともそれは>>750（へのレスだよね？）
の求めている解ではない。
MoEフォルダのファイルを綺麗に並べて自己満足するデフラグに
>>750は何時間時間をかければいいんだい？

壊れてるかどうか気にしている人が困って相談してるときに、
上から目線で意味のないアドバイスしても困るだけだろ。

>>750
とりあえずグラボやCPUのファンやヒートシンクの隙間に
埃がたまってたりしないかは確認したほうがいいとおもう。

>>783
ノートの掃除にエアダスター使ったら、とどめ刺しちゃいました(´･ω･)

開けてみたら、埃の塊がファンに引っ掛かってファン止めてたのｗ

面倒だけどたまに掃除せんとな
次買うときは掃除しやすいケース買うわ

>>784
吹き飛ばしきれずに塊ができてしまったのですね。ﾅﾑｰ

>>779
よく分かってないけど、試してみた

ﾋﾞｽｸ西銀内、カメラ２モードでFPS20〜25。
キョロキョロと、視点を変えてみたけど、
FPS、VRAM使用量（約300MB)に
大きな変化なかった。

カメラ１モードにして地面を見つめると、
FPS60にあがるけど、VRAM使用量は変化無し。
そういうものなのか．．．

>>787
一度VRAMに展開されたテクスチャはそうそう開放されない(と思う）ので
VRAM使い切るような状況で下を見るのと、多少は余裕がある状態で下を見るので
違いがあるのかな、ってことだと思うけど

>>774
VRAM喰うのは窓モードの時で
フルスクリーンモードはそこまで大量に使わないよ。

>>788 ゾーン内もしくはファークリ内のテクスチャ全部VRAMに格納するんじゃないかね

>>789
テクスチャとかだとモード関係ないような気がするんだけどどうだろう

ALT+Enterで擬似フルスクリーンでならVRAMチェッカーで監視できるけども
フルスクリーンだと戻った瞬間にVRAMチェッカーの値はMoE非起動時と
だいたい同じになるね。

でUSEMAX値に痕跡がのこってて256M丸々食ってる。

256MB全部食い潰してるのか

スルトだけど、50人強で258MB使ってる

春先くらいにPC強化した者だけど・・・
今年の夏は過熱によるPCのｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝに悩まされた
CPUｸｰﾗｰもｸﾞﾗﾎﾞのｸｰﾗｰもよく冷えるやつに交換したのになんでかなー、
とか思ってたのだけど、どうもメインメモリが原因だったようで

PC-800↑のメモリを使う場合はメモリにもそれなりのﾋｰﾄｼﾝｸを付けないと危ないみたいだね
側板を外してメモリのあたりにUSB扇風機で風を当てたら落ちなくなった・・・
MoEは予想以上にメモリへの負荷が高いようだから、皆も気をつけてー

デフラグ1回と仮想メモリ容量の固定化をした後MoEをやってみました。>>754の奴。
ビスク門からエイシスに向かって走る→海蛇あたりでもうプレイできる紙芝居になりました。
最初はけっこうすんなりプレイできるんですけど、数十秒すると処理がだらだら遅れるはじめます。
>>761のはデフラグ何度もするのは、ちょっと怖いので、外付けHDDを買ってきてからにしようと思います…。
（デフラグ1回だけではまだまだ細分化ｻﾚﾃﾙｰ!!　という感じでしたのでHDDの寿命なのかなあ？）

ありがとでした。

>>783
あとファン掃除はこの前したので大丈夫ではないかと。
他の3Dゲーも同じく調子悪くて出来ないんですよね。

こうなってくるとVRAM512で使ってる人の情報がほしくなるね

GeFo9600GT 521MでのVRAM利用状態

<オプション>
☆キャラファークリップ：100(*1)☆最大キャラ表示数：100(*1)☆生成モデル数：10(*1)
☆テクチャ解像度： 最高(*1)☆画面解像度とカラー： 1280*1024 32Bit
☆game.iniのFSAA： ﾃﾞﾌｫ

<グラフィック>
★ファークリップ： 最大★エフェクト： 完全★ミップマップ： ANISOTROPIC
★シェーダー： LOW★バンプマップ： OFF★影描画,品質：人影(ALL)
★天候密度,天空描画,レンズフレア： HIGH/ダブルレイヤー/完全
★SE同時発音数： 32

War→Pre　Zone移動中90Mまで落ちるも、キャラが表示されると134M
Pre村銀行前(Zone90人) 271M
村→ビスク中央(Zone76人)　一旦240Mまで落ちてすぐに276Mへ
ビスク中央→ 一旦210Mまで落ちる
Zone後、右(木のある場所)を見ると一気に335Mまで上昇
藤棚から銀行を見ると411Mへ　(西324人)
しばらくすると360M程度まで落ち、銀行内に入っても同じくらい
ビスク中央へ再び移動して、しばらくは340M程度を維持、アルター付近到着で240M程度へ
→墓地(118人)Zone移動後から200→220Mへ　銀行前で260M
ログアウトしてタイトル画面→220M程度を確保したまま
MoE終了で一気に8Mへ

おまけ
(*1)を全て最低値にし、他はそのままの状態
墓地銀行68M　藤棚から銀行61M　銀行内ジャネット前 70M

512Mだよ…or2=3

最高で411Mか
大人数になると512Mモデルでも結構ギリギリなんだな
1MBでもはみ出るとメインメモリへのスワップが始まるってパフォーマンスの落ち込みが激しくなるはずだよな

>>794
フロー悪い状態でシンク着けるとむしろ高温になるし、
逆にフローさえよければシンク無しでも割と平気じゃね
側板開けっ放しは埃貯まりそうだから、
ケースの中の整理考えた方がいいと思うけれど

warage 行ってきた。
数時間遊んで本体規模よりちょいと小さいレベル
(30vs30ぐらい)での衝突ありで256M食ってた記録が
残っていた。
一仕事終わって城門にもどると140Mぐらい食ってる。
128Mのボードだとwarageもきついということになるな。

窓表示SXGAでFSAAx4だと300MB超えて消費する

1GBのVGAあるけどクロック低いんだよね

取り敢えずは512Mあれば大丈夫って感じかね。

FSAA考えると1GBでも足りなさそうだ

4670の1GB版なんかどうだろうか
能力的にはMoEじゃ役不足なくらいだろうし、
1GBがどこまで効くのか気になる

1GB版はメモリが遅いから512MB版を選ぶぜ

>>795
なんか俺と一緒だな
マザボASUSのP800PSE、メモリ1G　ペン�W3Ghz、音源はオンボ、グラボGF7600GS512Mで似たような症状
墓地とか安定して3FPS以下＼(^o^)／
HDイニシャライズからやり直してグラボのドライバも色々試したが全く改善されず
グラ関係オプションいじってもほとんど変わらないからボトルネックは別のところだと思うんだが原因特定できず…

P4P800SEだったｗ誤植

エスパーレスになるが全ファイルチェックするか、DirectX最新にしてみるとか。

MoEはCPU依存高いから、そろそろPenIV・セレ・AthlonXPの人は
高クロックのCore2かAthlonx2にした方がいいかもしれない。

>>796
VGAのファンは回っているか？
ウチみたいにVGAが壊れる前にちゃんと確認した方がいい

みんな重いとか言う割りに最大キャラ表示100とかにしてるが
あれが一番重くなる設定部分だぞ。
100じゃ西とかで激重になるのは当たり前、30もありゃ十分
50を越えた当たりから重さが格段に変わってくる。
もし下限いっぱいにしても別に周りのキャラが消えるとかはない。

>>807
46は48の半分しか性能ないからやめとけ
役不足って西銀前で何FPSぐらいでれば充分と思っての話？

最大キャラ表示100にしとかないとWarのゴールデンタイムで即死する

>>796
P4系はCPU温度が上がりすぎると処理速度が落ちる気がしたんだが
そういうことではない？

>>816
どんなCPUでも熱持つと処理能力は落ちるよ。
P4は派手だった記憶があるけど。

100にしとかんとワラゲで困るお

今おれos vista ultimet Quad core xeonE7330 @2.40GHz x2 メモリ4GB DC HDD2TB net 光1gb
グラボ　GeForce9600GTx2だけどたまにニコニココマ落ちするｗｗ

温度について聞かれていたので書き込みを。

CPUのヒートシンクにつけた温度計が40℃から65℃くらい、
VGAにつけた温度計40℃から50℃くらい、HDDにつけた温度計が40度前後、です。
CPUがちょっと高めかなと思いますが、ファンの掃除は月一くらいでしておりますし、何とも。

とりあえずCドライブに入れたMoEを全部アンインストールして、
データドライブにインストールしなおしてプレイしたら、酷いカクツキは収まりました。
やっぱりHDDが原因だったのかなと。システムドライブを入れてるHDDを買いなおそうかなと思いました。

最大キャラクタ表字数下げてWarで困った事無いけどな
遠くの敵は見えなくなるけどあんまり不自由感じない。ま、スタイル次第？

しかし、今後も新装備新テクスチャが追加されていくとどんどんVRAM消費も増えるのかね？
人数が変わらないならどこかに天井があるにしても、256MBじゃきつくなるのはそう遠い未来
じゃなさそう

>>820
メインメモリ１Gで仮想メモリC:に割り当てていたなら仮想メモリのアクセスが絡んでたのかもしれないよ
俺も１GだけどOSはかなり絞って起動時の使用量200Mぐらいにしている

ごめ、300Mの間違い

>>820のマシンをメンテしてみたい。

最近書き込めなかったので今さらｶｷｶｷ

　AMD5200+・メモリ２G
　GeFo9600GT 1024MでのVRAM利用状態

<オプション>
☆キャラファークリップ：100☆最大キャラ表示数：100☆生成モデル数：10
☆テクチャ解像度： 最高☆画面解像度とカラー： 1280*1024 32Bit
☆game.iniのFSAA： 4

<グラフィック>
★ファークリップ： 最大★エフェクト： 完全★ミップマップ： なし
★シェーダー： LOW★バンプマップ： OFF★影描画,品質：人影(ALL)
★天候密度,天空描画,レンズフレア： HIGH/ダブルレイヤー/完全
★SE同時発音数： 32

windows1920*1200　ゲーム画面窓表示1280*1024
jane doe style 使用中
web1個
普段よりは高付加設定で試してみました

ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1728.jpg

500M以上･･･( ﾟдﾟ )