【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ39
1 ：名無しオンライン：
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>990が立てること。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216743871/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>990が立てること。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216743871/
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>>1乙
>>1
乙！
乙！
, -──- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ くせえにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ くせえぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんなくせえのにはくせえことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' くせえなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) くさいせいでくさくなっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ くせえッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつはくせえからくせえッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ くせえッ！
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ- くせえとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: くせえッー！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
／:::::::::::::: ::＼
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:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ くせえにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ くせえぜッ─────ッ！！
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､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんなくせえのにはくせえことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' くせえなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) くさいせいでくさくなっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ くせえッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつはくせえからくせえッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ くせえッ！
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
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;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: くせえッー！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
☆以下禁止用語☆
集中ホールド弱体
集中ホールド弱体
>>1
乙。
素手弱体の望むのはかまわないが、
弱体はwarのみで依頼するように頼みます。
ただでさえpreじゃ弱い方に分類される素手単構成なので・・・
>>5が望んでいるようなので・・・
集中ホールドと持ち替えマクロディレイｷﾎﾞｰﾇ ｗ
あと禁断だと思うが・・・・・・・・・・
pre最強スキルの盾は修正必要だろ。
簡単なタイミング読めば誰でも防御楽過ぎる。
ゲームバランス崩れすぎて盾切って回避にしたpre専門より。
乙。
素手弱体の望むのはかまわないが、
弱体はwarのみで依頼するように頼みます。
ただでさえpreじゃ弱い方に分類される素手単構成なので・・・
>>5が望んでいるようなので・・・
集中ホールドと持ち替えマクロディレイｷﾎﾞｰﾇ ｗ
あと禁断だと思うが・・・・・・・・・・
pre最強スキルの盾は修正必要だろ。
簡単なタイミング読めば誰でも防御楽過ぎる。
ゲームバランス崩れすぎて盾切って回避にしたpre専門より。
サムライだらけのPreでPre最強が盾とか言われてもなぁ
>>6
スレ違い、スレタイ読んでから出直せ
スレ違い、スレタイ読んでから出直せ
前スレ994
これはスケマスとは別人
これはスケマスとは別人
Preで素手単弱いか？
ATK装備つけまくりでダメージ良いし回転率良いしスパルタンあるし使えるだろ
ATK装備つけまくりでダメージ良いし回転率良いしスパルタンあるし使えるだろ
Preの1.3倍CFはATK装備で固めてると十分強いな
非対人なら近接でレンジ意識する必要無いしロックタゲで余裕だろ
あと拳聖乱舞でバハでもそこそこ火力になれるくらい素手は強い
そして盾あるとヌルゲーつって盾切って回避任せにするのも全然意味わかんねえｗ
あと拳聖乱舞でバハでもそこそこ火力になれるくらい素手は強い
そして盾あるとヌルゲーつって盾切って回避任せにするのも全然意味わかんねえｗ
能動防御の盾が損なわれたらそれこそチョンゲーじゃないか・・・
スレチだけどパッチ後MOBの攻撃も範囲外にしやすくなったと感じるのは気のせいかね
スレチだけどパッチ後MOBの攻撃も範囲外にしやすくなったと感じるのは気のせいかね
16 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 05:11:00 ID:C5wLhI3r
私女だけど最近糞脳筋が調子に乗りすぎてると思う
17 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 05:23:03 ID:C5wLhI3r
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212467357/
こっちでやってね
バランスを話し合うスレがこんな状態じゃ・・・
さしずめへたくそな脳筋が俺つええしろ俺より強い奴は許さないばぶばぶーってスレだよね
最近はゲーム内でネガネガ独自の厨バランス語りだす識者ぶった池沼も多いし
こっちでやってね
バランスを話し合うスレがこんな状態じゃ・・・
さしずめへたくそな脳筋が俺つええしろ俺より強い奴は許さないばぶばぶーってスレだよね
最近はゲーム内でネガネガ独自の厨バランス語りだす識者ぶった池沼も多いし
前回のパッチで一番（相対的に）強化されたのは調和だと思うんだが、さっぱり
話題にならないよな
ここにいる人はアリーナの人が多いんだろうか
話題にならないよな
ここにいる人はアリーナの人が多いんだろうか
俺はまだ少ししかやってないから何とも言えないが
調和でも投げやDTくらいの対処に困る程度じゃないか？
調和でも投げやDTくらいの対処に困る程度じゃないか？
いや調和は必須になるよ。話題にならないのは皆調和覚えるのを前提で考えてるから。
弓が強すぎる弱体化希望だな パンダとしては厳しいです
自分でパンダ選んどいて弓にネガるパンダ（笑）
モニ以外選ぶとハンデ前提なクソゲー
モニーはWarきたら地殻変動の影響で香具師サイズでいいよ
な、パンダ選ぶ奴の自己中心っぷりは異常だろ？
前スレ663の改善案をメールボムしてやるから成仏しろ
前スレ663の改善案をメールボムしてやるから成仏しろ
もしモニ判定修正きたら絶対に弓弱体化の声が上がると思うぞ
３年間パンダ生活続けた俺が最近サブにモニ作ってみたら
判定の差に愕然としたわぁ
３年間パンダ生活続けた俺が最近サブにモニ作ってみたら
判定の差に愕然としたわぁ
発動から発生までの間に移動出来る距離は変ってなく
踏み込んで、移動距離＜レンジの状態にすれば調和相手でもいける
今は以前のレンジに慣れきってるから難しいけどね
が、武器によるし、正直チョッパークラスじゃつらい
CSなんかは移動距離＞レンジになってんじゃねえの
何よりメイジ相手がきつい
ちょっとレンジを減らしすぎかと思う
パッチ前とパッチ後の間くらいならまだよかったかもしれん
つーか、元に戻してくれ・・・
踏み込んで、移動距離＜レンジの状態にすれば調和相手でもいける
今は以前のレンジに慣れきってるから難しいけどね
が、武器によるし、正直チョッパークラスじゃつらい
CSなんかは移動距離＞レンジになってんじゃねえの
何よりメイジ相手がきつい
ちょっとレンジを減らしすぎかと思う
パッチ前とパッチ後の間くらいならまだよかったかもしれん
つーか、元に戻してくれ・・・
今の弓は人口の一番多いモニに合わせて調整されてるとしか思えん
>>28
だからといってモニ修正しないわけにはいかないよね
だからといってモニ修正しないわけにはいかないよね
だなぁ
俺が言いたかったのはだなモニの判定修正は必須だと思う
モニが修正された後は弓銃投げの弱体化も避けられないだろうなって事
俺が言いたかったのはだなモニの判定修正は必須だと思う
モニが修正された後は弓銃投げの弱体化も避けられないだろうなって事
wraの大半がモニ→モニの判定アップ→warの大半のモニが遠距離攻撃にネガ
→遠距離角度威力マイナス
絶対こうなりそう
→遠距離角度威力マイナス
絶対こうなりそう
上手く説明できなくてごめんな・・・
最終的には遠距離の判定は全種族現在のモニに近い状態になって終わりそう
それを言いたかっただけだｗ
最終的には遠距離の判定は全種族現在のモニに近い状態になって終わりそう
それを言いたかっただけだｗ
パンダの攻撃レンジ+2、ニュタ+1でいいよ。
いい加減、弱体以外でバランスとってほしいわ、ゴンゾ。
いい加減、弱体以外でバランスとってほしいわ、ゴンゾ。
コグニは？
レンジ強化すべきなのはパンダ＞コグニ＞ニュタ＞モニーの順だと思うんだけど
レンジ強化すべきなのはパンダ＞コグニ＞ニュタ＞モニーの順だと思うんだけど
まあそれでもええけど
モニ素手とか終わりそうだなｗ
モニ素手とか終わりそうだなｗ
パンダレンジ+1 コグニ+0 ニュタ+0 モニー-1
パンダはレンジ＋されてるぞ
当たり判定も＋だが
当たり判定も＋だが
種族レンジ弄ると今度は 常時ロックタゲ（笑）
の人たちがモニやめそうだ 今回の修正でそれでネガ言ってる人もいたしなぁ
の人たちがモニやめそうだ 今回の修正でそれでネガ言ってる人もいたしなぁ
範囲は中心からだからパンダだけ不利なんだよね
ワーコボとかバルカーフォームはもっと大きそうだけど
遠隔のレンジは外周からなのか、中心からなのかどっちだろう
ワーコボとかバルカーフォームはもっと大きそうだけど
遠隔のレンジは外周からなのか、中心からなのかどっちだろう
E鯖だとタックルは隙がでかいからタックルに1発入れてダメージ勝ちできるらしい
>>40
いいことじゃないか
いいことじゃないか
鯖云々言ってる井の中のイッチョンは別スレ池
>>40オレもいいことだとおもう
>>40オレもいいことだとおもう
レンジ減ったのは種族補正でレンジつけるためだったのか
あぁ ありそうだなそれ
レンジ修正？
回避モニメイジがまったく弱体化しないんだけど？
回避モニメイジがまったく弱体化しないんだけど？
メイジ全般修正すればおｋ
ホールドにカンフーと同等の回避マイナスがつくから安心しろ
ソースは俺
ソースは俺
魔法のレンジも縮むのならそれなりに効くだろうけど、それでも罠牙
とかには関係ないね
しかし、それでも何もないよりはマシだと思うけどね
個人的には全種族判定のニュタオ化ができればいいんだけど
とかには関係ないね
しかし、それでも何もないよりはマシだと思うけどね
個人的には全種族判定のニュタオ化ができればいいんだけど
槍弓とかだとモニリーチでも不利はないな
・アタック使用時もビルボード表示&表示のON/OFF
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・当たり判定を一律ニュタ化
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・ブラストの必要スキルを上げる
・ホールドに回避マイナス効果
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・当たり判定を一律ニュタ化
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・ブラストの必要スキルを上げる
・ホールドに回避マイナス効果
集中ホールドを適正化してwarをもっと面白くしないとな
詠唱継続率は集中100ホールド時に80%未満くらいに適正化
僕の詠唱が通らないのは許せない！って我が儘な人向けには
・魔王の鼻糞A（詠唱継続率が約20上がる、プレ用）
・魔王の鼻糞B（詠唱継続率が約20上がる、風神B並みにSTが減る）
みたいなアイテムを販売して補填してやればいいよ
詠唱継続率は集中100ホールド時に80%未満くらいに適正化
僕の詠唱が通らないのは許せない！って我が儘な人向けには
・魔王の鼻糞A（詠唱継続率が約20上がる、プレ用）
・魔王の鼻糞B（詠唱継続率が約20上がる、風神B並みにSTが減る）
みたいなアイテムを販売して補填してやればいいよ
>>50
良い案だな
良い案だな
>>51
判定弄ると遠距離の修正も必須になる所が難しいかもな
判定弄ると遠距離の修正も必須になる所が難しいかもな
マジで種族のレンジ補正きそうだな
いきなりレンジ減ったのも意味わからんし
いきなりレンジ減ったのも意味わからんし
今のレンジがモニで それに多種族は＋って方向かもしれんね
どんどん弱体化させるよりは周りを引っ張ってきたほうがいいよな
モニ弱体化、他強化が理想
モニの回避補正を1.05に
とりあえずパッチラッシュが終わるまでは様子見なんかね
そうだな
今グダグダ言ってもしょうがないと思うわ
今グダグダ言ってもしょうがないと思うわ
64 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 11:00:39 ID:yeKynWxb
タックルのレンジ短くなってないだろ。
これまずいんじゃね？
下がりながらの投げでずっと俺のターン。
これまずいんじゃね？
下がりながらの投げでずっと俺のターン。
素手に関しては槍で下がりながら通常攻撃だけであらゆるテクニックをすかせるﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
棍棒に関しても下がりながら投げだけでテクニックはすかせて通常は回転率の関係でダメ上回る。
調和はサンボルあたってもファルコンウィング一回で100パー離脱ﾜﾛｼｗｗｗｗｗｗ
棍棒に関しても下がりながら投げだけでテクニックはすかせて通常は回転率の関係でダメ上回る。
調和はサンボルあたってもファルコンウィング一回で100パー離脱ﾜﾛｼｗｗｗｗｗｗ
種族レンジ取り入れてモニだけこのまま除外すればOK
投げだって当たり難いから不利じゃないだろうし
投げだって当たり難いから不利じゃないだろうし
今のレンジ基準でモニ以外にプラス補正つくなら悪くないな
全種族あたり判定同じにするよりは面白い調整かもな。
魔法のレンジは早急に元に戻せ、メイジのメリットが大幅に減ったわ
メイジ弱体して脳筋強化ばっかとかふざけんな、いつまでメイジは弱体のイジメ食らえばいいんだよカスが
メイジ弱体して脳筋強化ばっかとかふざけんな、いつまでメイジは弱体のイジメ食らえばいいんだよカスが
サンボルとバインドは今のままでいいよ。
むしろひき殺ししかできない技なんだからもっと弱くなっていい。
かわりに、TR中は攻撃不可で使った後は同じ時間だけ鈍足状態でいいからさ。
むしろひき殺ししかできない技なんだからもっと弱くなっていい。
かわりに、TR中は攻撃不可で使った後は同じ時間だけ鈍足状態でいいからさ。
おい、ちょっと聞いてくれｗ
すごいこと発見したｗｗｗ
■レンジ
エレメントスピア＜＜＜タックルｗｗｗ
ちょっと試してみれｗｗｗ
すごいこと発見したｗｗｗ
■レンジ
エレメントスピア＜＜＜タックルｗｗｗ
ちょっと試してみれｗｗｗ
>>64
投げにもディレイってのがあってな
投げにもディレイってのがあってな
タックルのレンジって武器のレンジに依存してなかったか？
それだったら弓とかやばいだろｗ
>>75
素手でも試したがかわってねーよ。
素手でも試したがかわってねーよ。
真・上位層技 弓タックル
戦場の殺気を相手に吹きつけ、遠距離から吹き飛ばす
戦場の殺気を相手に吹きつけ、遠距離から吹き飛ばす
プリーチ6.06、タックル6.07、タウント9.06らしいわ
ちょうど3年前のデータだけど
ちょうど3年前のデータだけど
モニのレンジ修正する際にモニは魔法のレンジも-3くらいで良いと思うよ
そのレンジはちょっとやばいだろｗ
魔法のレンジも種族補正で変わったらいいな
というか変わるべきだ
というか変わるべきだ
今のレンジは修正するとしてモニだけは戻さない
回避倍率も1.0にする
これでアンチモニ達は溜飲下げてくれるよね？
回避倍率も1.0にする
これでアンチモニ達は溜飲下げてくれるよね？
タックルが短レンジなら発動させる前に武器のレンジで先に攻撃できるようなるな
3ぐらいにすりゃいんじゃねえの？
3ぐらいにすりゃいんじゃねえの？
アンチモニっつか厨種族とか言われて好きなのに使えないやつもいるようだしな
モニ弱体あるいは他種族強化でみんな幸せ
モニ弱体あるいは他種族強化でみんな幸せ
種族でレンジ補正はいいよな
結構なレンジ減きてるし
この状態でモニ以外に+レンジ付けば面白い
結構なレンジ減きてるし
この状態でモニ以外に+レンジ付けば面白い
■レンジ表
クロー 4.0
サイス 4.3
バトハン 4.4
エレメント5.0
チャクラム12.5
タックル 6.0
クロー 4.0
サイス 4.3
バトハン 4.4
エレメント5.0
チャクラム12.5
タックル 6.0
好きな奴が好きな種族使えるバランスが一番望ましい。
パンダ好きでも余りにも不利過ぎてモニ使ってる奴も多いだろ。
コグニとか今重度のコグコンでもなきゃ魔法職ですら選択されねーよ
パンダ好きでも余りにも不利過ぎてモニ使ってる奴も多いだろ。
コグニとか今重度のコグコンでもなきゃ魔法職ですら選択されねーよ
この流れになってくるとニュタのニュートラルっぷりが光ってくるな
>>90
ダウト
ダウト
ヘルパニと着こなしメイジならコグ優勢
それ以外はカス
それ以外はカス
>>87
素手はクローで3.6
素手はクローで3.6
早速モニ以外のレンジ＋要望メールしてみるわ
ヘルパニは対人目当てだと最早構成として終わってるしな…パニアローとか一発ネタだろ
肉入りPOT扱いの時代か
先に最低ラインのレンジテストとして今回のパッチが来てることを願う
頼むから次に繋げてくれ
頼むから次に繋げてくれ
とりあえずメイジに勝てないとかいってる奴はコレの真似でもすればいいんじゃね
http://zoome.jp/lasrafel/diary/1/
http://zoome.jp/lasrafel/diary/1/
馬鹿をいうな
ここのやつらは抵抗他のメイジ対策なしで
メイジを簡単に倒せるようにしろといってるんだぞ
ここのやつらは抵抗他のメイジ対策なしで
メイジを簡単に倒せるようにしろといってるんだぞ
P鯖上位層の技術を晒すなよ・・・
次からは気をつけろよ
次からは気をつけろよ
>>100
すげえアレげな動きでパニッシャーにKMしたりbuffとか詠唱のタイミングもアレなのにメイジに勝ってるな・・・
っていうかやっぱりロットンがおかしい
サンボルで11とか、やっぱりメイジに勝てないってやつは抵抗とれでFAなのか
すげえアレげな動きでパニッシャーにKMしたりbuffとか詠唱のタイミングもアレなのにメイジに勝ってるな・・・
っていうかやっぱりロットンがおかしい
サンボルで11とか、やっぱりメイジに勝てないってやつは抵抗とれでFAなのか
一部のﾒｲｼﾞ特化した奴以外ﾒｲｼﾞ相手にしたくない奴ばっかだろ
その脳筋相手に無双して喜ぶﾒｲｼﾞ
ﾒｲｼﾞ同士で脳筋作って交代で戦ってろw
その脳筋相手に無双して喜ぶﾒｲｼﾞ
ﾒｲｼﾞ同士で脳筋作って交代で戦ってろw
P鯖上位層強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＨＡの効果ＷＡＲＡＧＥで下げるor消費ＭＰ増やすで良いよ、あれがメイジ戦で一番萎える
原因。
現状プレートより硬くて集中ホールドＨＡでＨＰ全回復とかぶっ壊れてるよ
原因。
現状プレートより硬くて集中ホールドＨＡでＨＰ全回復とかぶっ壊れてるよ
>>100
お手紙ﾜﾛﾀ
お手紙ﾜﾛﾀ
>>106
使えるもの全て使えばメイジとか雑魚だとP鯖民が思い始めてるのにお前ら亀鯖民ときたら…
使えるもの全て使えばメイジとか雑魚だとP鯖民が思い始めてるのにお前ら亀鯖民ときたら…
>>100
お手紙ﾜﾛﾀ
お手紙ﾜﾛﾀ
でも本当にうまい脳筋は抵抗なしでもメイジ相手に勝つんだよな
初心者～中級者には負けなし、上級者メイジで五分五分ぐらいなやつとかいるし
初心者～中級者には負けなし、上級者メイジで五分五分ぐらいなやつとかいるし
おかしな遠慮とかローカルルールに振り回されずにロットン連打してりゃいいんだよ
ロットンぶちかますのダメとか課金アイテム使っちゃダメとか誰が決めたんだよ
境界逃げとか禁止されてること以外は好きなように遊べばいいのにね
境界逃げとか禁止されてること以外は好きなように遊べばいいのにね
抵抗なしに5分5分にされるメイジが上級者だと…!?
今のロットンなんて5Buffしてない奴が悪いだけじゃん
>>100
これはメイジが逃げたいだろｗ
これはメイジが逃げたいだろｗ
いらんKMやめてDSをスピドレ剥がししてりゃもっと楽勝だろうな
まあスワン58になったしロットンも68予定だし5バフ増えてるしで今からこの構成は無理があるっちゃあるが
抵抗90とレランだけでも破壊がカスダメすぎるから
スワンロットンミルクティを調合ラッシーにすりゃ負ける要素ねーだろ
単武器じゃ時間かかりすぎるが5～6分戦えばバフが切れる
まあスワン58になったしロットンも68予定だし5バフ増えてるしで今からこの構成は無理があるっちゃあるが
抵抗90とレランだけでも破壊がカスダメすぎるから
スワンロットンミルクティを調合ラッシーにすりゃ負ける要素ねーだろ
単武器じゃ時間かかりすぎるが5～6分戦えばバフが切れる
抵抗無しでって書いてあるぞ？
まさかお前抵抗0で勝ちたいと思ってるのか
まさかお前抵抗0で勝ちたいと思ってるのか
すまん抵抗無しだったなｗｗｗｗｗｗ
初心者が構成だけで上級者に勝てるのをバランス取れてないって言うんだろ
集中ホールドＨＡとかさ
集中ホールドＨＡとかさ
仮にさ今いる脳筋全員が抵抗取ったら
メイジと皆さん勝率５割維持できるのかな？
メイジと皆さん勝率５割維持できるのかな？
>>120
要はメイジは初心者でも脳筋に勝てるといいたいのかい？
要はメイジは初心者でも脳筋に勝てるといいたいのかい？
>>100はいつの動画か知らんが、ダメージ等見る限り結構昔のじゃないか？
今はCFの倍率は下げられたし、攻撃レランBUFFは弱体したしACレランは強化されたし
スワンは50へ、射程が減って素手でM2メイジ相手とかかなり厳しくなってるしで
もはや参考にならないレベルにきてると思うが
今はCFの倍率は下げられたし、攻撃レランBUFFは弱体したしACレランは強化されたし
スワンは50へ、射程が減って素手でM2メイジ相手とかかなり厳しくなってるしで
もはや参考にならないレベルにきてると思うが
>>117
ぶっちゃけ言えば勝ててるメイジも一部だと思うぞ？
ロックタゲ技ぶっぱで落ちない程度のメイジですら全体の3分の2に満たないだろ…
以前あがってたパンダ動画に負けてたメイジら見てるとそんな感じ。
きちんとメイジ対処心得てる能筋に勝てるメイジはいてもその全体のの5分の1くらいじゃないか？
ぶっちゃけ言えば勝ててるメイジも一部だと思うぞ？
ロックタゲ技ぶっぱで落ちない程度のメイジですら全体の3分の2に満たないだろ…
以前あがってたパンダ動画に負けてたメイジら見てるとそんな感じ。
きちんとメイジ対処心得てる能筋に勝てるメイジはいてもその全体のの5分の1くらいじゃないか？
どれくらいかによると思うが
今いる抵抗0回避モニ脳筋が全員抵抗55+レランで70、調合50の二武器プレート盾になったら
メイジの勝率3割くらいは落ちるだろうな
というか全体的に6～7割勝ててるメイジの現状が
ゆとりAC仕様に慣れきってるメイジの勝率が2～3割に落ちて
慣れてるごく一部の上手いメイジは相変わらず8割以上維持するとかそんな感じになると思う
今いる抵抗0回避モニ脳筋が全員抵抗55+レランで70、調合50の二武器プレート盾になったら
メイジの勝率3割くらいは落ちるだろうな
というか全体的に6～7割勝ててるメイジの現状が
ゆとりAC仕様に慣れきってるメイジの勝率が2～3割に落ちて
慣れてるごく一部の上手いメイジは相変わらず8割以上維持するとかそんな感じになると思う
2武器+抵抗100+レランラッシーにすれば絶望的な実力差がないかぎりは負けない
メイジ相手には無意味、脳筋相手には運しだいでカススキルにも神スキルにもなる回避100をとるか
罠牙やメイジ相手に無双ができて、純脳筋肉相手には無意味な抵抗100をとるか
PT用キャラなら迷わず回避だけど
ソロキャラなら抵抗のほうが運要素も少なくて楽しいと思うんだ
メイジ相手には無意味、脳筋相手には運しだいでカススキルにも神スキルにもなる回避100をとるか
罠牙やメイジ相手に無双ができて、純脳筋肉相手には無意味な抵抗100をとるか
PT用キャラなら迷わず回避だけど
ソロキャラなら抵抗のほうが運要素も少なくて楽しいと思うんだ
うちのFSの割と強いメイジに聞いたら抵抗50以上は相手にしたく無いとさ
ブラッドレインと種全般に抵抗適用してくんないかな
着こなし抵抗でレイン糞化とか
あと種の軽減しょぼすぎ
着こなし抵抗でレイン糞化とか
あと種の軽減しょぼすぎ
そうだ抵抗0で現状の抵抗５０位の魔法ダメしか受けないようにすればいいんだ！
メイジを毒や投げで倒しきろうと思ったら結局運要素だし
HA早いメイジ落とせるかどうかは物資次第だし
まーつまらん戦闘をどうにかしてほしいわ
HA早いメイジ落とせるかどうかは物資次第だし
まーつまらん戦闘をどうにかしてほしいわ
てかもえかるくいじってみたが
回避2武器にしても持久抑えれば抵抗50近く取れるんだな
回避2武器にしても持久抑えれば抵抗50近く取れるんだな
つうか 盾は物理攻撃みたいに魔法もリベンジとマジックで完全回避できなかったら
貫通ってことで全ダメージじゃなくて半分くらいにしてくだしゃい＞＜
貫通ってことで全ダメージじゃなくて半分くらいにしてくだしゃい＞＜
ってかマジックは軽減されるか・・・
持久とかバナミルGSP次第でだいぶけずれるからな…抵抗50にまわせば対メイジ無双できるかもな
まじか 抵抗５０取れば無双出来るのか！
早速上げてきます^p^
早速上げてきます^p^
持久削れるかは物資じゃなくて構成と戦い方だろｗ
素手でアタックジャブCF回してりゃ全然余裕あるし
今の素手じゃきつっかもしらんが
素手でアタックジャブCF回してりゃ全然余裕あるし
今の素手じゃきつっかもしらんが
レランbuff+ダイアモンドイヤリングで70までもっていける！！
マジ次回からテンプレに「亀鯖民はメイジにネガる前にレランBuffとダイアモンドイアリング装備しろ」っていれとこうぜ。
そんなに強いと思うなら自分でメイジやればあっというまに構成だけで
抵抗70超えキッカーに勝てるようになるんじゃないのと言いたいが
プレート２武器脳筋以外楽しめないという人種は何を言っても無駄だな
抵抗70超えキッカーに勝てるようになるんじゃないのと言いたいが
プレート２武器脳筋以外楽しめないという人種は何を言っても無駄だな
メイジでしか勝てない人種は何を言っても無駄だな
ダイアモンドイアリング各+5
レランで各+15
ドリン*7で無-140
その他+35
無以外なら装備とレランだけで55稼げる。
無属性もレランは後から計算だから15は確保。
その辺のメイジに高スキル高魔力エレアマでもかけて貰えば更に各種抵抗35上乗せで
無属性抵抗50
その他抵抗90稼げる。
…あれ…スキル無振りでここまで抵抗上がるとメイジマジ勝てない気がしてきたんだが…
レランで各+15
ドリン*7で無-140
その他+35
無以外なら装備とレランだけで55稼げる。
無属性もレランは後から計算だから15は確保。
その辺のメイジに高スキル高魔力エレアマでもかけて貰えば更に各種抵抗35上乗せで
無属性抵抗50
その他抵抗90稼げる。
…あれ…スキル無振りでここまで抵抗上がるとメイジマジ勝てない気がしてきたんだが…
調合100GHPで300くらい回復するようにして欲しいよな
つまり抵抗100振ってれば無属性以外は（周りにメイジがいるか自分が強化持ち前提だが）190まで上がる…と
無属性なんてマジックアローとカオスしかないしマジックアローはともかくカオスなんて後退してるだけで回避できるしな。
無属性なんてマジックアローとカオスしかないしマジックアローはともかくカオスなんて後退してるだけで回避できるしな。
>>144
コグニなら種族補正で200いく
コグニなら種族補正で200いく
146 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 15:30:34 ID:CBvQbUwo
ドリンはマジックアロー持ち相手にすると面白いくらいあっけなく死ぬぞ
仮定がすごいことになってきてるな
ドゥーリン頭肩(100kくらい？)前提で、さらに抵抗100+強化もち？
どんなスキル振りしてんだよｗ
強化持ちのおつきを連れてるとか、それもうすでにタイマンじゃねーしなｗ
ドゥーリン頭肩(100kくらい？)前提で、さらに抵抗100+強化もち？
どんなスキル振りしてんだよｗ
強化持ちのおつきを連れてるとか、それもうすでにタイマンじゃねーしなｗ
おっと乙便さんの悪口はそこまでだ
ヒント 2PCbuff
ドゥーリン頭肩がいくらすると思ってんだ
アホなの？
低マー死ね＾＾
アホなの？
低マー死ね＾＾
だが抵抗は180が上限だった
ついでに、ドゥーリンの無属性マイナスはレランbuffかけてもしっかり反映されるはず
アロー持ちは少ないのかもしれないけど
あとはこの構成で、大多数を占める近接というか物理系とどう戦うかだが
ついでに、ドゥーリンの無属性マイナスはレランbuffかけてもしっかり反映されるはず
アロー持ちは少ないのかもしれないけど
あとはこの構成で、大多数を占める近接というか物理系とどう戦うかだが
脳内の話はどうでもいいよ
2PCBUFFも考慮にいれて、タイマンのバランス議論するとかｗ
つーか、エレアマってそんな長く持たない類のBUFFだし
出撃して即タイマン開始みたいな状況じゃないと
メイジとの長期戦では最後まで持たないぞ
ドゥーリン前提のくせにマジアロを考慮外とか、カオスでチャージ使わないだとか
机上で語りすぎ
つーか、エレアマってそんな長く持たない類のBUFFだし
出撃して即タイマン開始みたいな状況じゃないと
メイジとの長期戦では最後まで持たないぞ
ドゥーリン前提のくせにマジアロを考慮外とか、カオスでチャージ使わないだとか
机上で語りすぎ
頭と肩を削り、強化、抵抗無振りの場合の試行
ドリン*5 耐無属性-100
その他+25
ダイアモンドイヤリング 耐全属性+5
レランBuff 耐全属性+15
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
耐無属性+15
その他+45（二次レジ発生レベルクリア）
これに通りすがりのメイジにエレアマかけてもらった場合の数字
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
対無属性+50（2次レジ発生）
その他+80
つまり強化戦士なら抵抗無振りでメイジに勝てる。
ドリン*5 耐無属性-100
その他+25
ダイアモンドイヤリング 耐全属性+5
レランBuff 耐全属性+15
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
耐無属性+15
その他+45（二次レジ発生レベルクリア）
これに通りすがりのメイジにエレアマかけてもらった場合の数字
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
対無属性+50（2次レジ発生）
その他+80
つまり強化戦士なら抵抗無振りでメイジに勝てる。
乙便
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
`i!:: ,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´ タイマンしようぜ･･････
r'ﾆヽ, （ ・ｿ,; （､・') i' 乙便の体力が25回復した
ll' 'ﾞ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに･･････
ヽ) , : ''" `ー''^ﾍ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ･･････
!::: ^''"''ー-=ﾞゝ ﾘ 乙便の体力が25回復した
l;::: ヾﾞﾞ`^''ﾌ /
人、 ｀ﾞ’ﾞ::. ｲ
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
`i!:: ,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´ タイマンしようぜ･･････
r'ﾆヽ, （ ・ｿ,; （､・') i' 乙便の体力が25回復した
ll' 'ﾞ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに･･････
ヽ) , : ''" `ー''^ﾍ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ･･････
!::: ^''"''ー-=ﾞゝ ﾘ 乙便の体力が25回復した
l;::: ヾﾞﾞ`^''ﾌ /
人、 ｀ﾞ’ﾞ::. ｲ
前提がおかしいよな
preならダイヤじゃなくて抵抗アクセつけたほうがいいし
warならドゥーリン頭、肩は無理だろう
preならダイヤじゃなくて抵抗アクセつけたほうがいいし
warならドゥーリン頭、肩は無理だろう
抵抗だけでまだ勝てるわけじゃないと思うが・・・
まぁどうでもいい話なんで俺はスルーしとこう
まぁどうでもいい話なんで俺はスルーしとこう
スパルタン死ね
抵抗振れよ…
ネガってるのはどうせ抵抗0で対脳筋特化のガチガチ回避モニクソだろ
ネガってるのはどうせ抵抗0で対脳筋特化のガチガチ回避モニクソだろ
全く同じような刀剣単構成で同じメイジと戦って
抵抗８０振りのオレは負けたが抵抗４０振りのやつは勝った
そんなもんだな
メイジの話題はそろそろ飽きたしどうでもいいんだが
モニについても種族スレ含めて出る案は出尽くしたような気もする
抵抗８０振りのオレは負けたが抵抗４０振りのやつは勝った
そんなもんだな
メイジの話題はそろそろ飽きたしどうでもいいんだが
モニについても種族スレ含めて出る案は出尽くしたような気もする
>>159
そういうのもう飽きたから
そういうのもう飽きたから
レンジアタックはこのままでいいが、スキルは戻して欲しいとこだな。
特にチャージ系がただのバックでかわせるようになってしまってるし
調和のTRが厄介になりすぎてる
特にチャージ系がただのバックでかわせるようになってしまってるし
調和のTRが厄介になりすぎてる
レンジに関しては次のパッチ次第
まぁ抵抗とらないでメイジ弱体言うのは無いな。
でも抵抗あってもなんかもうＨＰゲージ空っぽなったり満タンなったりＰＯＴいっぱいつかったり
もう勝敗とかどうでもよくなったりするんです。
性能てかゲームとしてアレおもしろいのか？っていう
でも抵抗あってもなんかもうＨＰゲージ空っぽなったり満タンなったりＰＯＴいっぱいつかったり
もう勝敗とかどうでもよくなったりするんです。
性能てかゲームとしてアレおもしろいのか？っていう
詰め将棋みたいでおもしろいっす
抵抗無くてメイジ弱体言うのはアレだが
抵抗あっても無駄に長引いて物資消耗するだけで結局弱体しろと言いたくなる不思議
抵抗あっても無駄に長引いて物資消耗するだけで結局弱体しろと言いたくなる不思議
やっぱ調合１００でHARA並みに回復するようにするしかないって
魔法職にもテクニカルな戦闘要素を盛り込めばいいんだよ
>>167
抵抗でもドリンでもお好きな方をどうぞｗ
抵抗でもドリンでもお好きな方をどうぞｗ
じゃあHAの回復量、回復100精神100で120くらいにしようぜ
話の前後関係が全然わからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長引かないように、ホールドにMP減少効果でもつければいいんだって
とりあえずコンデンスの効果をMPじゃなくてST回復にしようぜ！
>>172
HAの消費MPアップの方がスマート
HAの消費MPアップの方がスマート
集中ホールドはいいよ。それだけにスキル割いてるんだからまだ許せる。
尻魔法をどうにかしろ。
尻魔法をどうにかしろ。
じゃぁその前にメイジが脳筋を早く倒せるようにしろよｗ
メイジは耐えなきゃ敵を倒せないバランスなんだから持久戦すんなとか無理言い過ぎ
メイジは耐えなきゃ敵を倒せないバランスなんだから持久戦すんなとか無理言い過ぎ
ゴンゾさん、騙されないでください
メイジ自身が強いのはHAではなく集中ホールドだと認めてます
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
メイジ自身が強いのはHAではなく集中ホールドだと認めてます
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
夏だな・・・
俺のキャラは抵抗70あるよ
なかなかよくできたタウントだ
抵抗70で勝てないとかnoob乙としかｗ
ブレス強化後だと抵抗70じゃちきつくないか？
抵抗0でもメイジと普通に戦ってる動画があがってるというのにお前らときたら…
別にメイジが長期戦バランスなのは構わないが
長期戦過ぎるんだよ
耐久力減った分だけ火力アップは当然必要な修正だろうけどな
長期戦過ぎるんだよ
耐久力減った分だけ火力アップは当然必要な修正だろうけどな
負けたから言ってる訳では無いよ
無駄に長くてつまらない上に物資の消耗が激しいのを馬鹿らしく思ってる
無駄に長くてつまらない上に物資の消耗が激しいのを馬鹿らしく思ってる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狐マスクした罠牙と戦ってるくらいつまらんな確かに
まぁ戦闘中何も考えず技ぶっぱとひたすら盾の反射神経ゲーやるようなプレイしてるとメイジ戦はつまらんよなｗｗ
も個人的にはっと戦闘中考えるべきこともあると思うんだがなｗ
も個人的にはっと戦闘中考えるべきこともあると思うんだがなｗ
じゃあHAの回復量半分にして破壊の威力倍にしようぜ
そうしたらメイジも脳筋も納得だろ？
そうしたらメイジも脳筋も納得だろ？
なんでだよｗｗ
メイジがメイジに焼かれます
>>190
大賛成！
大賛成！
>>190
おｋｗ調和メイジ作って目視した瞬間何も考えずラピキャスマジックアローする作業ゲーの始まりだ！ｗ
おｋｗ調和メイジ作って目視した瞬間何も考えずラピキャスマジックアローする作業ゲーの始まりだ！ｗ
呪文抵抗ていうスキル無くって、メイジもプレート着れるくらいスキルポイント余裕あったら
着こなしだけでダメージ軽減とか統一できたのにな。
着こなしだけでダメージ軽減とか統一できたのにな。
メイジの異様な長期戦を修正するには
集中ホールド → 修正したら攻撃すらできなくなる。
ホールドは隙間を狙うなどの要素もあるし現状維持。
HA回復量 → 修正したら短期戦しかできなくなる。ボツ
HA消費MP → 純粋に長期戦を抑える事ができる。
消費MPに手を入れるしかない
集中ホールド → 修正したら攻撃すらできなくなる。
ホールドは隙間を狙うなどの要素もあるし現状維持。
HA回復量 → 修正したら短期戦しかできなくなる。ボツ
HA消費MP → 純粋に長期戦を抑える事ができる。
消費MPに手を入れるしかない
どれに割り振るかあれこれ悩むのが楽しいんじゃねーか
スキルの種類少なかったりあれこれどれも取れるような上限だったらみんな同じような構成ばかりになってつまらんだろ
スキルの種類少なかったりあれこれどれも取れるような上限だったらみんな同じような構成ばかりになってつまらんだろ
このスレ見れば見るほどメイジはこのままがいいと思う今日この頃
ホールド中は全抵抗-30かつカウンターダメージを受けるように修正すれば良いだけだろ
GMPがひどすぎるわ
>>198
最近厨乙
最近厨乙
>>201
意味が解らないｗ
意味が解らないｗ
前スレかどこかに貼ってあったモニメイジ動画も
あれ見た感じじゃGMPなかったらまともに戦闘できんだろ
あれ見た感じじゃGMPなかったらまともに戦闘できんだろ
着こなし５０上回避１００のヒーラ的構成以外は延々HAし続けてMP切れて死にますｗ
総階級装備＋ホリガでのカウンターダメージって１３０～ダヨｗ
どんなに頑張ってもラピ無しHAは５秒ほどに１回しか使えないのヨ
とりあえずGMPひどすぎるから修正希望。調合依存度上げてしまえ
総階級装備＋ホリガでのカウンターダメージって１３０～ダヨｗ
どんなに頑張ってもラピ無しHAは５秒ほどに１回しか使えないのヨ
とりあえずGMPひどすぎるから修正希望。調合依存度上げてしまえ
>>202
現状メイジが最強なのをまだ理解してないのか？
現状メイジが最強なのをまだ理解してないのか？
GMPとか誰が使ってるのかと思うほど供給厳しいモノいくら弱体してもかまわんけどな。
カウンターダメージ受けちゃう脳内メイジは死ねよ
通りすがりの俺がちょい気づいた点。
呪文抵抗で敵の魔法だけじゃなく、味方の強化や回復もレジすればとか読んでて思った。
呪文抵抗で敵の魔法だけじゃなく、味方の強化や回復もレジすればとか読んでて思った。
だからメイジじゃなくてもに糞修正しろよカス
この中に、対人スレ最強理論の構成で、大会出た奴はいないのか？
抵抗70あるんで対メイジタイマン勝率は悪く無いぞw
メイジ戦が完全別ゲーと言えるほど破綻してるから文句を言ってるだけだwww
メイジ戦が完全別ゲーと言えるほど破綻してるから文句を言ってるだけだwww
破綻してるのはおまえの頭だろｗ
>>212
抵抗70取って出直せ
抵抗70取って出直せ
>>210
回避については例えばワラゲ限定で移動時はもれなく回避－２０％の修正とか。足止まってる場合は修正ナシ
回避については例えばワラゲ限定で移動時はもれなく回避－２０％の修正とか。足止まってる場合は修正ナシ
まともに議論出来ないからどうでも良い個人攻撃すんのか？
>>217
自分のレス読んでみろよ･･･
自分のレス読んでみろよ･･･
ここはＥＮＤＲＥＳＳにお互いの揚げ足をとるスレです
ID:0s7Y0RAJは自分のメイジ成りすましレスをメイジが書いた！って言って
毎日ずっと自演繰り返してるアイツだろ
毎日ずっと自演繰り返してるアイツだろ
スタン中回避マイナス100をまず先にやれゴミども
その前になぜ長期戦を強いられるのか
なぜ長期戦になる＝破綻なのかを説明してくれ
なぜ長期戦になる＝破綻なのかを説明してくれ
225 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 17:52:42 ID:ZQkVzZZ0
ホールド中はカウンターダメージで良いじゃん
対メイジ考慮で抵抗-も付けとけばバランス取れた修正だよな
対メイジ考慮で抵抗-も付けとけばバランス取れた修正だよな
>>22
「つまらない」とお前が感じてるのは事実だろうが
全体の総意としてそれが大半かというとそうじゃないだろ。
「作業的」？戦闘中に頭使わず反射神経ゲーやってりゃそうだろうな。
無駄というのも当たらんな。長かろうがなんだろうが勝てば一勝なんだから有意義だろう
主観を言い張るのを議論とは言わない
「つまらない」とお前が感じてるのは事実だろうが
全体の総意としてそれが大半かというとそうじゃないだろ。
「作業的」？戦闘中に頭使わず反射神経ゲーやってりゃそうだろうな。
無駄というのも当たらんな。長かろうがなんだろうが勝てば一勝なんだから有意義だろう
主観を言い張るのを議論とは言わない
みんなが長期戦できるように
やっぱPOTと包帯の効果を上げようぜ
やっぱPOTと包帯の効果を上げようぜ
>>225
今の脳筋の火力で常時カウンター受け続けて生きていられるメイジは皆無なのでどうバランス取れてるのかkwsk
今の脳筋の火力で常時カウンター受け続けて生きていられるメイジは皆無なのでどうバランス取れてるのかkwsk
メイジが頭使った戦いをしてるとは到底思え無いなw
スタン中回避マイナス100ともに糞は生命100でHPMaX250を早くやれや糞虫
>>229
それも主観だろ？主観の押し付けとか詭弁にも程がある
それも主観だろ？主観の押し付けとか詭弁にも程がある
232 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 18:00:39 ID:ZQkVzZZ0
マウス操作だけで戦えるチョンゲ仕様がメイジの利点だよ
それがメイジ的には頭を使ってる事になっている
ネガる奴もそれだけは認めてやれよ
それがメイジ的には頭を使ってる事になっている
ネガる奴もそれだけは認めてやれよ
思えないって言ってるだけなのに押し付け認定されてｶﾜｲｿｽｗｗｗ
何度もループしてるが破壊は抵抗出来るんだしおかしいのは持久力だろ
一律に強いだ何だ言ってるアホは弱体化されたくないから無茶苦茶言ってるのか
一律に強いだ何だ言ってるアホは弱体化されたくないから無茶苦茶言ってるのか
まぁ持久力減らしたら火力の強化は必須だろうけどね。
今の破壊はさすがに回復と一緒にとりやすいってだけでｶﾜｲｿｽな性能
今の破壊はさすがに回復と一緒にとりやすいってだけでｶﾜｲｿｽな性能
脳筋が頭を使わない反射神経ゲーと思ってる奴何言っても無駄だよ
脳筋だって先読むことなんていくらでもあるし
メイジだって反射神経必要なところもある
それでも俺はメイジ戦おもしろくないけど
脳筋だって先読むことなんていくらでもあるし
メイジだって反射神経必要なところもある
それでも俺はメイジ戦おもしろくないけど
ふいたｗ
対メイジがつまらないつまらないって言われるのは
一部のかなり限られた構成以外、短期戦での勝ち目がなく
物資勝負のｇｄｇｄ戦にもちこむしかない点
ホールドにMP減少効果つけるなどして、せめてリソース勝負になれば不満も減ると思うよ
かわりに抵抗の効果を0→今の40、100→今の70くらいになるように圧縮してさ
一部のかなり限られた構成以外、短期戦での勝ち目がなく
物資勝負のｇｄｇｄ戦にもちこむしかない点
ホールドにMP減少効果つけるなどして、せめてリソース勝負になれば不満も減ると思うよ
かわりに抵抗の効果を0→今の40、100→今の70くらいになるように圧縮してさ
>>232
それは果たして頭を使ってると言えるのでしょうか。
答えは
リベンジ読み
彼我のHP計算
長期戦故のMP切れを見ての捨て身ラッシュを仕掛けるタイミング
ホールド更新すべき時すべきでないときの判断
相手が殴りにくい位置取りの見極め
レイジングやコンデンス更新のタイミング見極め
相手のラッシュ見極め
等々でした。キミ０点。
まあ抵抗無しだと上のリストのうち不要な物がどんどん増えてきて、頭使わず殺せるんだけどナｗ
それは果たして頭を使ってると言えるのでしょうか。
答えは
リベンジ読み
彼我のHP計算
長期戦故のMP切れを見ての捨て身ラッシュを仕掛けるタイミング
ホールド更新すべき時すべきでないときの判断
相手が殴りにくい位置取りの見極め
レイジングやコンデンス更新のタイミング見極め
相手のラッシュ見極め
等々でした。キミ０点。
まあ抵抗無しだと上のリストのうち不要な物がどんどん増えてきて、頭使わず殺せるんだけどナｗ
お前らもに糞弱体に食いつかないとか所詮もに糞なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Warは幼稚園じゃないんだよ糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもに糞しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもに糞しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Warは幼稚園じゃないんだよ糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもに糞しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもに糞しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>239
それ余計に抵抗取る奴減って火力特化で技連打ゲーになるだけだろｗ
それ余計に抵抗取る奴減って火力特化で技連打ゲーになるだけだろｗ
>>239
バカだろｗそんな環境で誰がメイジなんかやるんだよｗ
抵抗0を強化とかｷｯﾁﾘ二次レジ発生すんじゃねーかｗ頭沸いてんだろｗ
一層誰も抵抗取らなくなるだけじゃねーかｗ
メイジが持久戦できなくするならDPSは一律脳筋並にすべきだろ
バカだろｗそんな環境で誰がメイジなんかやるんだよｗ
抵抗0を強化とかｷｯﾁﾘ二次レジ発生すんじゃねーかｗ頭沸いてんだろｗ
一層誰も抵抗取らなくなるだけじゃねーかｗ
メイジが持久戦できなくするならDPSは一律脳筋並にすべきだろ
メイジのDPSってそんなに低くねーだろ？
なんか上のほうでも、ドゥーリンで2次レジ発生ライン確保！みたいな事言ってる奴いるが
普通に精神や魔熟確保してるメイジに、40でどれだけ2次レジ発生すると思ってるんだ？
ためしにドゥーリン着た知り合いに精神100でブレスして破壊撃ってこい
いや、ブレスなくてもいいわ
ほんと机上で語るやつばっかだな
普通に精神や魔熟確保してるメイジに、40でどれだけ2次レジ発生すると思ってるんだ？
ためしにドゥーリン着た知り合いに精神100でブレスして破壊撃ってこい
いや、ブレスなくてもいいわ
ほんと机上で語るやつばっかだな
おまえら暇なんだな。
もしかしてレス全部読んでたりするの？
もしかしてレス全部読んでたりするの？
ここはメイジモニ糞と脳筋モニ糞の討論の場です
他の雑魚種族はお帰りください！！！！！！
他の雑魚種族はお帰りください！！！！！！
抵抗0に負ける雑魚メイジを基準にするなよｗ
それでも抵抗上げりゃメイジに勝てる確率は上がるんじゃないの？
抵抗0よりマシでしょ
抵抗0よりマシでしょ
キックとろうぜ
回避もちにはkikkuになるだけｗ
(笑)
メイジモニ糞は抵抗有りにあまりに無力だべさ
強いのはメイジをやめる直前のヒーラーみたいな？
強いのはメイジをやめる直前のヒーラーみたいな？
着こなしメイジに関しては現状で問題ない
回避モニメイジをなんとかしてもらいたい
回避モニメイジをなんとかしてもらいたい
「回避モニメイジ」はどっかに穴があることが多いからなぁ…
例えばGMP常に使わないといけないほどカツカツにMP削ってたり強化切りで基礎ポイント低めだったり
前者はマナエスケで乙りそうだけどGMPの弱体で手は打てると思う
まぁ強化捨てたモニメイジはメイジに焼き払ってもらうといい。
回避モニヒーラーは知らん。
例えばGMP常に使わないといけないほどカツカツにMP削ってたり強化切りで基礎ポイント低めだったり
前者はマナエスケで乙りそうだけどGMPの弱体で手は打てると思う
まぁ強化捨てたモニメイジはメイジに焼き払ってもらうといい。
回避モニヒーラーは知らん。
高火力で瞬殺されるのはつまらないと散々ネガって防御レラン強化して
今度は長引く持久戦はつまらないとな
贅沢な奴らだな
だが仕様変わっても強い奴は昔から強いんだよな
今度は長引く持久戦はつまらないとな
贅沢な奴らだな
だが仕様変わっても強い奴は昔から強いんだよな
回避メイジで強化切りはねーだろ・・・
クイック+モニ+レランで回避150クラスになるのが強みなんだし
クイック+モニ+レランで回避150クラスになるのが強みなんだし
ロットンでKMはがしても変らんがな
わかったホールド中はテクニック使用不可にしよう
そうしたら丸くおさまる
そうしたら丸くおさまる
ホールドになんらかのDebuff効果を付加すればいい
ＫＭやＴＲなども同様に
ＫＭやＴＲなども同様に
ホールドは回避ｰ20くらいで良い
KMにマイナス効果つけるとか、これ以上回避強くすんなよ
TRは追い風うけて加速するんだから後退速度ダウンでいいよ
KMとエンライはもっと強化されるべき
回避モニは死ぬべき
回避モニは死ぬべき
270 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 19:27:57 ID:aeTePkaR
抵抗０でも高召喚死魔法持ってるなら余裕でメイジに勝てるよ！
>>268
ＴＲは後退できないでいいよ
ＴＲは後退できないでいいよ
回避は効果最大で３割とかでいいけど
そのかわり致命傷を避け受けるダメージが軽減されるでいい
そのかわり致命傷を避け受けるダメージが軽減されるでいい
メイジを弱体するよりもアンチメイジスキルの増加や強化、汎用性獲得を目指してはどうか。
例えばCSCBにある程度の強制中断効果をつけたり、牙のハッキングバイト予定地に中断噛みを入れたり
物まねのコーリングミミックにスキル値依存の中断効果を搭載するなど、
対メイジテクを有し、かつ脳筋から見て対メイジ以外でもそこそこ価値があるスキルがあれば
ネガってるやつはそれを取れで解決するんじゃないかと思う。
集中ホールドの中断率や消費MPなど基礎的な能力を弱対するんじゃなく、
これを当てれば、かわせばという駆け引きがあれば上手さの介入する余地もあるし。
例えばCSCBにある程度の強制中断効果をつけたり、牙のハッキングバイト予定地に中断噛みを入れたり
物まねのコーリングミミックにスキル値依存の中断効果を搭載するなど、
対メイジテクを有し、かつ脳筋から見て対メイジ以外でもそこそこ価値があるスキルがあれば
ネガってるやつはそれを取れで解決するんじゃないかと思う。
集中ホールドの中断率や消費MPなど基礎的な能力を弱対するんじゃなく、
これを当てれば、かわせばという駆け引きがあれば上手さの介入する余地もあるし。
てかＫＭはDebuffなしでいいって言うのはさすがに脳筋すぎるぜｗ
そこらへんはDebuff内容で調整だろ
そこらへんはDebuff内容で調整だろ
まあどれもこれもモニ修正してからなんだけどな・・・
パッチが当たって一番相対的に強化されたのは誰がどう見ても調和なのに、この
スレでは相変わらずメイジと脳筋が喧嘩してるんだな
調和をなんとかするには自分も調和を取るしかない所まで来てるのに
スレでは相変わらずメイジと脳筋が喧嘩してるんだな
調和をなんとかするには自分も調和を取るしかない所まで来てるのに
モニ修正は種族レンジ補正きて終了になると思う
レンジ短くなっただけでなく武器のレンジ個性が消えちまった感じだな。
どれもこれも似たような武器で肌寄せ合って団子戦闘。
つかバトルハンマーのレンジどうよ？長すぎね？
ゴンゾは棍棒すきなようだが
棍棒が威力近接No1に変更→スニークコンボで即死
レンジもでかい棍棒が強い→さようなら槍
もう半島に帰れよ猿ごんぞｗｗｗｗ
どれもこれも似たような武器で肌寄せ合って団子戦闘。
つかバトルハンマーのレンジどうよ？長すぎね？
ゴンゾは棍棒すきなようだが
棍棒が威力近接No1に変更→スニークコンボで即死
レンジもでかい棍棒が強い→さようなら槍
もう半島に帰れよ猿ごんぞｗｗｗｗ
ホールドにデメリット付加で良いだろ
いくつか案が出てるみたいだからまとめてみた
①ホールド中はカウンターダメージを受け抵抗-
②ホールド中は回避-
③ホールド中は移動不可能
④ホールド中は消費MPn倍
④は俺からの提案だ
みんなで議論してくれ
いくつか案が出てるみたいだからまとめてみた
①ホールド中はカウンターダメージを受け抵抗-
②ホールド中は回避-
③ホールド中は移動不可能
④ホールド中は消費MPn倍
④は俺からの提案だ
みんなで議論してくれ
280 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 19:56:45 ID:fbg+dMqR
長いのって脳筋vsWizだけじゃなく、WizvsWizでもそれ以上に長引くじゃん。
ホールドHAのせいで。
物資切れるまで勝負つかないことも珍しくないし
Wizの人達ってこの現実をなんとも思ってないのかなぁ。
ホールドHAのせいで。
物資切れるまで勝負つかないことも珍しくないし
Wizの人達ってこの現実をなんとも思ってないのかなぁ。
>>279
屁理屈はいいから抵抗とれよ
屁理屈はいいから抵抗とれよ
厨メイジ＜メイジ同士で勝負付かないのはDPSが低いせい、もっと魔法の火力上げろ
どいつもコイツもメイジネガは亀鯖理論ばっかだな
NoobはNoobらしくなりふりかまわずビリパンでもウサギでも使えば良いだろ
ドリンすらつけることなくメイジ弱体語るな
NoobはNoobらしくなりふりかまわずビリパンでもウサギでも使えば良いだろ
ドリンすらつけることなくメイジ弱体語るな
ＴＲは後退できないいいかもな。
マナプレとラピキャスでMP消費1.2倍は、いつ修正されるの？
モニ糞の弱体とGMP廃止で
NGワード：集中ホールド・亀鯖
TRは逃走専用にってかい？
ますますウザくなるだけだろｗ
ますますウザくなるだけだろｗ
>>278
バトハンが長すぎって今の仕様で言ってんの？
バトハンが長すぎって今の仕様で言ってんの？
②ホールド中は回避-
これでいいだろ。
これでいいだろ。
TR中はテクニック使えないでいいよ。
今の仕様だとCSとCB見てから後退で十分回避できるだろ
これで良いよ
54 名無しオンライン sage 2008/07/25(金) 09:22:01 ID:adbFQ2Dz
集中ホールドを適正化してwarをもっと面白くしないとな
詠唱継続率は集中100ホールド時に80%未満くらいに適正化
僕の詠唱が通らないのは許せない！って我が儘な人向けには
・魔王の鼻糞A（詠唱継続率が約20上がる、プレ用）
・魔王の鼻糞B（詠唱継続率が約20上がる、風神B並みにSTが減る）
みたいなアイテムを販売して補填してやればいいよ
54 名無しオンライン sage 2008/07/25(金) 09:22:01 ID:adbFQ2Dz
集中ホールドを適正化してwarをもっと面白くしないとな
詠唱継続率は集中100ホールド時に80%未満くらいに適正化
僕の詠唱が通らないのは許せない！って我が儘な人向けには
・魔王の鼻糞A（詠唱継続率が約20上がる、プレ用）
・魔王の鼻糞B（詠唱継続率が約20上がる、風神B並みにSTが減る）
みたいなアイテムを販売して補填してやればいいよ
スニークネガとメイジネガのネタはもう飽田からいいよ
もう亀鯖ネタは秋田
棍棒にネガってんの数ヶ月ぶりに見た
Ｅ鯖のＥはメＥジネガのＥ
スニークもらうだけで死ぬとかクソ仕様すぎwwwwww
硬直あと1秒減らせや
硬直あと1秒減らせや
300 ：名無しオンライン：2008/07/25(金) 20:30:48 ID:C5wLhI3r
まだやってるんだ＾＾；
棍棒で殴られたら頭吹っ飛んで飛距離を競うゲームにしようぜ
スニーク貰うやつは大体逃げ腰のやつばっか。
戦う気あるやつは背中向けてボーっと走らないよ。
戦う気あるやつは背中向けてボーっと走らないよ。
1：1ならそうだけど集団戦だとそうもいかん
スニークはM2メイジキラーとしての実用性がハンパ無い
奴らいつもぐるぐる回ってやがるから後ろを取るように移動しつつスニーク決めるとこれがあっけなく決まる。
コツはメイジっぽいのみたらまず棍棒は隠しておくことだな…
奴らいつもぐるぐる回ってやがるから後ろを取るように移動しつつスニーク決めるとこれがあっけなく決まる。
コツはメイジっぽいのみたらまず棍棒は隠しておくことだな…
まんこにスニークアタックされるとどうなりますか？
D鯖晒しスレで聞け
こんな糞みたいなレンジ修正するなら、投げの補正角度やレンジも修正してほしいな
投げ槍調和なんかが増えまくったらMoEやめるわ・・・
投げ槍調和なんかが増えまくったらMoEやめるわ・・・
既にPでは投げや調和増え始めてるという冗談みたいな本当の話
今後予想されるパッチ
・種族レンジ補正
一部を除き武器、魔法、テクが軒並み射程低下
要望が多かったであろう「サンボル」と「バインド」を弱体するなら武器射程を弄る必要はない
弓射程まで下がっているのも不自然
全体の射程調整にしては大幅減すぎる
これらの不可解な調整は種族レンジ補正の布石と考えることで納得のいくものとなる
以前から度々言われていたこともあり、可能性は高い
外れてたらメールボム
・抵抗の価値上昇
デベロフの進言もあり、確定事項のようなもの
罠に対するダメージ減少率を上げてくると予想される
次回の錬金の森第4弾で実装される新テクに
抵抗でしか防げないものを用意することで、相対的な抵抗の価値を上げる可能性も否めない
必中攻撃ならメールボム
・サスール勢力
「それよりWarAgeのシステム弄ってくれよ」の声がでかい
実装をほのめかしつつも、最終的には家ageと同じ末路をたどる可能性大
というか来るって情報あったっけ？
・種族レンジ補正
一部を除き武器、魔法、テクが軒並み射程低下
要望が多かったであろう「サンボル」と「バインド」を弱体するなら武器射程を弄る必要はない
弓射程まで下がっているのも不自然
全体の射程調整にしては大幅減すぎる
これらの不可解な調整は種族レンジ補正の布石と考えることで納得のいくものとなる
以前から度々言われていたこともあり、可能性は高い
外れてたらメールボム
・抵抗の価値上昇
デベロフの進言もあり、確定事項のようなもの
罠に対するダメージ減少率を上げてくると予想される
次回の錬金の森第4弾で実装される新テクに
抵抗でしか防げないものを用意することで、相対的な抵抗の価値を上げる可能性も否めない
必中攻撃ならメールボム
・サスール勢力
「それよりWarAgeのシステム弄ってくれよ」の声がでかい
実装をほのめかしつつも、最終的には家ageと同じ末路をたどる可能性大
というか来るって情報あったっけ？
落ち着けよ
来週には再修正がくるから・・・多分
弓や素手売りがひでーなｗ
来週には再修正がくるから・・・多分
弓や素手売りがひでーなｗ
パッチ来てから少し遊んでみたが、調和最強ゲーになっててワロタ
Warの癌であるゴミ調和を強化するとか、ゴンゾの頭をまず修正しろよ・・・
これはいくら何でも、TRにデメリットを付加する案も当然、考えてるんだろうな？
Warの癌であるゴミ調和を強化するとか、ゴンゾの頭をまず修正しろよ・・・
これはいくら何でも、TRにデメリットを付加する案も当然、考えてるんだろうな？
取り合えず回避モニ弱体な
クイックと回避レランも
クイックと回避レランも
ホールド集中＋魔王の鼻くそで集中率１００％ってお前
全ての殴られるメイジに鼻くそ喰いを強制するタダの嫌がらせじゃん、意味無いし
つかホールド無しが「とんでもないDEBUFFを受けているも同義」っちゅう見方はできんのか情けない
全ての殴られるメイジに鼻くそ喰いを強制するタダの嫌がらせじゃん、意味無いし
つかホールド無しが「とんでもないDEBUFFを受けているも同義」っちゅう見方はできんのか情けない
なにを修正するにも
「それやったら今まで以上にモニが強くなるじゃんｗ」
みたいなのはもういやだお・・・
「それやったら今まで以上にモニが強くなるじゃんｗ」
みたいなのはもういやだお・・・
お前ら知らないとおもうけど相手と向き合って、スニークを判定だしてからすぐに敵に背を向けてダメージを出すとスニークが後ろから決まったことになる。
スニークにサイド合わせるとたまに正面スニークでスタンするのはこのせい。
スニークにサイド合わせるとたまに正面スニークでスタンするのはこのせい。
んなシビアなタイミングで決められたら俺も負けを認めるよ
知ってるけどバグまがいだから誰もやらないだけだろ・・・
まあここに書くと最先端（笑）のP鯖民が使い出すかもしれんが
まあここに書くと最先端（笑）のP鯖民が使い出すかもしれんが
>>313
魔法詠唱は潰されて当然と割り切って戦えるかどうかなんじゃね？
そうなれば今とは違った立ち居振る舞いをするようになるだけだから問題無いだろうね
僕の詠唱が潰されるなんて許せない！
って素敵な考えの人だけが「はなくそ」とやらで現状と同じ詠唱継続率を享受すれば良いだけの話だろ
遊びの幅も広がるし「はなくそ」導入も悪く無いかもな
魔法詠唱は潰されて当然と割り切って戦えるかどうかなんじゃね？
そうなれば今とは違った立ち居振る舞いをするようになるだけだから問題無いだろうね
僕の詠唱が潰されるなんて許せない！
って素敵な考えの人だけが「はなくそ」とやらで現状と同じ詠唱継続率を享受すれば良いだけの話だろ
遊びの幅も広がるし「はなくそ」導入も悪く無いかもな
スニークさ、後ろから追いかけられてて殴られたときカミカゼとかで防いでも
昏睡するじゃん？あれ盾で防いだら昏睡しないとかにしてほしんだけど
昏睡するじゃん？あれ盾で防いだら昏睡しないとかにしてほしんだけど
回避弱体すれば下手なメイジは勝てなくなるだろ
回避モニ クイック 回避レラン が癌すぎ
回避モニ クイック 回避レラン が癌すぎ
提案者によると
僕の詠唱が潰されるなんて許せない！
って我が儘になってるね
ごめんごめん
僕の詠唱が潰されるなんて許せない！
って我が儘になってるね
ごめんごめん
>>319
向き変えて盾しろ、修正の必要は無い
向き変えて盾しろ、修正の必要は無い
つまり、魔法使いは脳筋の攻撃で木偶のように倒されてください と言う事だな。。
ついでに言えばアイテムゲーまっしぐらな修正だな。さすがチョンゲ好きな集中+ホールド嫌いの方ですね。
魔法詠唱前に接敵される短レンジ＆長詠唱で納得できるわけねぇだろ。
「魔法詠唱は潰されて当然」と言うなら、TRPGのように魔法1撃で致命傷となるようにしないとバランス取れないがよろしいか。
ついでに言えばアイテムゲーまっしぐらな修正だな。さすがチョンゲ好きな集中+ホールド嫌いの方ですね。
魔法詠唱前に接敵される短レンジ＆長詠唱で納得できるわけねぇだろ。
「魔法詠唱は潰されて当然」と言うなら、TRPGのように魔法1撃で致命傷となるようにしないとバランス取れないがよろしいか。
向き変えて盾って理屈ではそうすりゃいんだけど、集団で追われてるときに
視点変えながら相手のスキル見て向き変えて盾とか難しいぜ？
視点変えながら相手のスキル見て向き変えて盾とか難しいぜ？
盾にチャージドしてきたら武器が折れるようにしろ、素手なら骨が砕けて全てのテク仕様不能でのた打ち回る。
ゴンゾがそういう仕様にできないだけでメリット、デメリットの問題じゃないぞ多分ｗ
能動的にavoidにしないといけないのに効果は貫通してしまう盾
パッシブでmissに出来て効果もでない回避
効果は逆にしてもいいな
パッシブでmissに出来て効果もでない回避
効果は逆にしてもいいな
流れ早いなぁ
要点を箇条書きにして誰かまとめてくれ
要点を箇条書きにして誰かまとめてくれ
>>331
ループしてるだけだよ、そろそろ5年くらいか？ｗ
ループしてるだけだよ、そろそろ5年くらいか？ｗ
ゴンゾが馬鹿なのはある意味厨ニートのせいでもあるな
パッチ後まだINしていなくて、状況を知ろうと思って ざーっと読んでだけれど、
調和最強ゲーってどういうこと？
またズレが復活したってことなのかな
調和最強ゲーってどういうこと？
またズレが復活したってことなのかな
今回のレンジ周りの修正にかんして雑談
スニークネガの亀様1名ほぼスルーされ
メイジネガの基地外1名に釣られるもの多数
スニークネガの亀様1名ほぼスルーされ
メイジネガの基地外1名に釣られるもの多数
>>325
練 習 しろｗ
練 習 しろｗ
本当に種族レンジ補正くるならゴンゾ絶賛してやるんだが・・・
メイジネガは多数存在するがメイジがそれを認めないだけｗ
>>334
レンジが減ってずれ読み考えてないロックタゲNoobが喚いてるだけ
交差回避には偏差攻撃してれば変わらず当たる。
レンジ回避を多用する調和様に届かないCFぶっぱしてアタック食らってるんだと思われる
つーか元から相手にアタックディレイがあって返せる時にCFするなよ
レンジが減ってずれ読み考えてないロックタゲNoobが喚いてるだけ
交差回避には偏差攻撃してれば変わらず当たる。
レンジ回避を多用する調和様に届かないCFぶっぱしてアタック食らってるんだと思われる
つーか元から相手にアタックディレイがあって返せる時にCFするなよ
素手槍回避モニだと相手のアタックも気にせず出した方が強いんだよな
まだMoeにも戻ってくる夏厨が居たんだなｗ
>>339
想像力すげーなお前ｗ
想像力すげーなお前ｗ
CF見てアタック余裕でした？
すごい勢いで素手減ってないか？
スパルタンのためじゃなかったのかよ
スパルタンのためじゃなかったのかよ
素手槍回避は多いぞD鯖
現状を表してる分かりやすい動画が対人ムビスレにあった
>>346
どこの鯖も素手槍回避大繁殖してるんじゃねーかな
どこの鯖も素手槍回避大繁殖してるんじゃねーかな
あのスレまだあったのかよｗｗ
ブーストが移動不能だとは知りませんでした
後ろ移動のデータも要るなら出すけど約4.3。
差し引き+0.9。
ただでさえSTカツカツなのに使わないな。
差し引き+0.9。
ただでさえSTカツカツなのに使わないな。
何言ってんだこの馬鹿
ネガメイジはいつもこんなもん
オレも意味わからんｗ
わらび餅って美味いよなって言いたいんだろ激しく同意だ
ムビスレどこにあんの？
【MoE】ムービー、FLASHスレ 28作目【動画】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215788886/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215788886/
>>334
最強なのは調和じゃなくてメイジだよ
最強なのは調和じゃなくてメイジだよ
間違いなく最強は2武器脳筋
とりあえず全部レンジ戻してくれ
ていうか鯖で批判するとかどんだけだよｗ
まだ一連の武器調整パッチシリーズの第一弾だ
これからどんどん修正入っていく、はず
ただ、調和の強さはそのまま残る気がするけどな
今の調和をなんとかするにはこちらも調和を取るしかないレベル
強い弱いは置いておいて、それ以前に倒せないという意味でな
逃げられないアリーナとかならまた別だが
これからどんどん修正入っていく、はず
ただ、調和の強さはそのまま残る気がするけどな
今の調和をなんとかするにはこちらも調和を取るしかないレベル
強い弱いは置いておいて、それ以前に倒せないという意味でな
逃げられないアリーナとかならまた別だが
素手刀剣とか素手槍なんか真っ先に完成させてガッチガチでやってたのはPだった気が
あーーーごめん
調和PTによる轢き殺し合いはP鯖発なんだっけかw
調和PTによる轢き殺し合いはP鯖発なんだっけかw
>>367
素手2武器はDだろwww
素手2武器はDだろwww
素手二武器ごときで発祥自称して鯖自慢って・・・
自慢したのはP鯖民で、俺は間違いを指摘しただけなんだが
素手2武器が有名になったのはPの大会じゃね？
てか鯖の違いで差別的になるってなんかくだらなくねぇか？普通に
そんな批判ばっかして楽しいか？？ストレス発散だろただの
そんな批判ばっかして楽しいか？？ストレス発散だろただの
てか鯖の区別をされると困る連中が多いみたいだな
鯖自慢する人って、俺は強い○鯖の人間なんだぜみたいな感じで威を借って心の
平穏でも得たい人なのかね
鯖の誰かがどんなに強くても、鯖の平均がいくら高くてもそいつ自信が強いと証明
されるわけでもなんでもないのにな
鯖自慢スレでも立ててそっちでやればいいよ
平穏でも得たい人なのかね
鯖の誰かがどんなに強くても、鯖の平均がいくら高くてもそいつ自信が強いと証明
されるわけでもなんでもないのにな
鯖自慢スレでも立ててそっちでやればいいよ
Pの大会で有名になったｗｗｗとかｗｗ
Ｄではハド時代から素手刀剣の万能さは認識されてたし
素手槍回避チェインも真っ先にネガりだしたのがこの俺ｗｗ
Ｄではハド時代から素手刀剣の万能さは認識されてたし
素手槍回避チェインも真っ先にネガりだしたのがこの俺ｗｗ
Ｄ鯖－アメリカ
Ｐ鯖－韓国
Ｅ鯖－亀の国
これが俺の認識だな
Ｐ鯖－韓国
Ｅ鯖－亀の国
これが俺の認識だな
ちょっと海戦士でも作って癒されてこいよ
この速さなら言える
集中ホールドこそ対人戦のバランスを崩す最大の癌だ！
集中ホールドこそ対人戦のバランスを崩す最大の癌だ！
（⌒`⌒'） / ,' 3 `ヽ←>>379
| | |￣￣￣￣|
|_l_l＿_| |＿＿＿＿| ｸﾞﾂｸﾞﾂ
/ =ﾟωﾟ） 从从从从
| Ｊ し |￣￣￣￣￣|
と＿_）__） | .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
ああ、俺も最近はこれで良いような気がしてきたんだぜｗ
| | |￣￣￣￣|
|_l_l＿_| |＿＿＿＿| ｸﾞﾂｸﾞﾂ
/ =ﾟωﾟ） 从从从从
| Ｊ し |￣￣￣￣￣|
と＿_）__） | .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
ああ、俺も最近はこれで良いような気がしてきたんだぜｗ
381 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 03:48:35 ID:TyE6yl22
集中ホールドが対人での癌なのは事実だが
最大の癌かどうかは別問題だな
最大の癌かどうかは別問題だな
かたやアンチスキル満載の相手にでも戦い方はある
かたやアンチスキル満載の相手には手も足も出ない
かたやアンチスキル満載の相手には手も足も出ない
要するに高抵抗だからと言って集中ホールドを破れる訳では無いって事だな
だが抵抗0二武器脳筋でも集中ホールドを割と破れる。
３人立て続けに煮込むのもどうかと思ったので
ホールド：集中率を集中の値にする
集中スキル：それ単体では詠唱加速のみ、ただし少々集中１００で今より早い
ホールド無しでの詠唱中断率は固定で現在の集中０に相当する９０％
という弱体ネタ。ホールド持続時間＜チャージ時間なので破壊１８が猛威を振るうｗ
ホールド：集中率を集中の値にする
集中スキル：それ単体では詠唱加速のみ、ただし少々集中１００で今より早い
ホールド無しでの詠唱中断率は固定で現在の集中０に相当する９０％
という弱体ネタ。ホールド持続時間＜チャージ時間なので破壊１８が猛威を振るうｗ
ディレイ減少と詠唱時間は違いますよ
サンボルの射程短くなったとは言え、抵抗あっても硬直するのは変わってないから、
1対多の時にサンボル連打されると何も出来ないで死ぬんだよな。
サンボル射程短くしたんだから、これはもうこのままで良いだろって事なんだろうか？
1対多の時にサンボル連打されると何も出来ないで死ぬんだよな。
サンボル射程短くしたんだから、これはもうこのままで良いだろって事なんだろうか？
射程短くなったのはほぼ全ての攻撃スキルだからサンボルもまだ修正入る可能性はあるよ
1対多の時なんて中の１人がこっそりリープチャージしてようが
真後ろの奴がスニークしようが死ぬ時は何も出来ないで死ぬだろう
真後ろの奴がスニークしようが死ぬ時は何も出来ないで死ぬだろう
サンボルは麻痺がある分、人数差以上になにもできなくなるけどな
切にそう願うよ。
抵抗100あってサンボルのダメなんて一桁～20なのに、
ラピサンボルされると何もできねぇ。
てか、メイジ自身がラピバインドサンボルさえしてればそれで良いみたいな、
それに徹するのが何だかなぁ。
>>389
せめて一人くらいは道連れにしたい。
抵抗100あってサンボルのダメなんて一桁～20なのに、
ラピサンボルされると何もできねぇ。
てか、メイジ自身がラピバインドサンボルさえしてればそれで良いみたいな、
それに徹するのが何だかなぁ。
>>389
せめて一人くらいは道連れにしたい。
集中＋ホールドでの最大詠唱継続率は70%くらいが適切
MoE魔法システム最大の売りが詠唱中断システムと詠唱完了による必中なんだから
詠唱完了100%なんて言ってる奴がおかしい
MoE魔法システム最大の売りが詠唱中断システムと詠唱完了による必中なんだから
詠唱完了100%なんて言ってる奴がおかしい
真後ろの奴がスニークしたら振り向いて盾
リープなんて完全に死角からじゃなと余裕で見切れる
リープなんて完全に死角からじゃなと余裕で見切れる
394 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 07:48:22 ID:W1UyI34q
・・・・・・＾＾；
メイジは次の修正案が妥当かな。
ブラストの使用後の硬直時間を大幅に増やす。
HAの消費MPを増やす。
ブックチャージや静止詠唱でも攻撃を貰った場合は移動詠唱扱いにする。
サンダーボルト、アイスボール等の鈍足麻痺の効果を自分の魔力と相手の抵抗依存にする。
抵抗０の場合は効果がもっと伸びる、最終抵抗４０～５０辺りから今までと同じくらい。
それと、今回の射程調節に関して物申したい。
武器関連に関しては最低もう一回は調整が来る筈なので、それまで自分の
素手キック抵抗キャラは放置かな。
調整が来ることが確定しているのに現仕様に慣れさせてもしょうがないし。
素手キック構成は適当にやって済む構成でもないしな。
ブラストの使用後の硬直時間を大幅に増やす。
HAの消費MPを増やす。
ブックチャージや静止詠唱でも攻撃を貰った場合は移動詠唱扱いにする。
サンダーボルト、アイスボール等の鈍足麻痺の効果を自分の魔力と相手の抵抗依存にする。
抵抗０の場合は効果がもっと伸びる、最終抵抗４０～５０辺りから今までと同じくらい。
それと、今回の射程調節に関して物申したい。
武器関連に関しては最低もう一回は調整が来る筈なので、それまで自分の
素手キック抵抗キャラは放置かな。
調整が来ることが確定しているのに現仕様に慣れさせてもしょうがないし。
素手キック構成は適当にやって済む構成でもないしな。
硬直伸ばしたらズレズレだぞ
飛距離をスキル値依存でいいじゃん
今の銃38でバクステと同じ距離でな
飛距離をスキル値依存でいいじゃん
今の銃38でバクステと同じ距離でな
素手キックは適当に盾不能技ぶっぱってたら勝てるよな
回避型相手は話が別だが
回避型相手は話が別だが
素手キックはサイスアタックみたいな“見切れない攻撃”ではないので問題なし
CFとディザームガードとドロップキックだけで勝てるというのか
サイスアタックとか盾余裕じゃないか
ジャブ CF サイド ドロップ ヘラクレ
サイスアタックと似たようなものって言ってるんだろう
403 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 08:23:47 ID:W1UyI34q
脳筋の人って誰にでも勝てる勇者じゃないと嫌なんだね・・・
自重しろって言ってるのが分からないのかな、お前が下手なだけなんだ
自重しろって言ってるのが分からないのかな、お前が下手なだけなんだ
そろそろコテ付けたら？
ｗ
2武器脳筋なら何とでも互角以上に戦えるからな。
最強といわざるを得ない。
ところで2武器脳筋のアンチって何だろう？
あまりスキルちょっと弄ればパニッシャーはカモになるし
火力2武器脳筋を亀脳筋構成で相手にすればやや有利だけどアンチって程でもないんだよな
最強といわざるを得ない。
ところで2武器脳筋のアンチって何だろう？
あまりスキルちょっと弄ればパニッシャーはカモになるし
火力2武器脳筋を亀脳筋構成で相手にすればやや有利だけどアンチって程でもないんだよな
着こなし型なら素手槍回避チェインモニがアンチ
亀鯖の二武器脳筋のいうことはー♪
牙持ちとやれば物資の無駄♪
メイジとやれば物資の無駄♪
プレート高調合とやれば物資の無駄♪
素手槍回避チェインとやれば物資の無駄になる前に殺されるんだろ？
だったら財布に優しいから素手槍回避チェインモニとだけ戦えばいいねｗ
牙持ちとやれば物資の無駄♪
メイジとやれば物資の無駄♪
プレート高調合とやれば物資の無駄♪
素手槍回避チェインとやれば物資の無駄になる前に殺されるんだろ？
だったら財布に優しいから素手槍回避チェインモニとだけ戦えばいいねｗ
むしろ財布にやさしいからpreで狩りでもやってろとｗ
集中ホールドで10割詠唱完了、そして必中を当たり前と語るメイジ様こそ勇者様だと思う
ここまでループ
だってメイジ様だもの みつお
415 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 09:41:56 ID:frV9B3aR
TBSなんか、在日コリアン優先採用だし、
ソフトバンクBBなんて、これ見ろよ。
687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2008/02/21(木) 13:18:47 ID:fDw1Hkd5
２００５年度 ソフトバンクＢＢ 新卒採用者 ２５０名
キャリア職群 ５０名
朝鮮大学校（東京） １２名
ソウル大学校 ９名
慶応義塾大学 高麗大学校 ６名
延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 ４名
東京大学 梨花女子大学校 中央大学 中央大学校 明治大学 １名
エンジニア職群 ５０名
浦項工科大学校 ８名
朝鮮大学校（東京） ７名
ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 ４名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 ３名
芝浦工業大学 東北大学 名古屋工業大学 １名
ソフトバンクBBなんて、これ見ろよ。
687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2008/02/21(木) 13:18:47 ID:fDw1Hkd5
２００５年度 ソフトバンクＢＢ 新卒採用者 ２５０名
キャリア職群 ５０名
朝鮮大学校（東京） １２名
ソウル大学校 ９名
慶応義塾大学 高麗大学校 ６名
延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 ４名
東京大学 梨花女子大学校 中央大学 中央大学校 明治大学 １名
エンジニア職群 ５０名
浦項工科大学校 ８名
朝鮮大学校（東京） ７名
ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 ４名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 ３名
芝浦工業大学 東北大学 名古屋工業大学 １名
集中とホールドの弱体はβ時代から上がっている要望です
ネタにしようとしたり要望を語る者に対して人格攻撃を行う奴が居るくらい強力で手放せないスキルとして君臨しています
武器射程が短くなった事により強さが益々増している模様です
集中とホールドを弱体するタイミングがやって来たのは間違いありません
ゴンゾさん雑音に負けずに集中とホールドの弱体を頑張って実行してください
ラブペットDXにはいつも感謝しています
こんな改善要望を出す予定
ネタにしようとしたり要望を語る者に対して人格攻撃を行う奴が居るくらい強力で手放せないスキルとして君臨しています
武器射程が短くなった事により強さが益々増している模様です
集中とホールドを弱体するタイミングがやって来たのは間違いありません
ゴンゾさん雑音に負けずに集中とホールドの弱体を頑張って実行してください
ラブペットDXにはいつも感謝しています
こんな改善要望を出す予定
殆どネタのような文章だな
９８％って中途半端やな
１００％か９０％にしろやｗ
１００％か９０％にしろやｗ
419 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 09:59:07 ID:YUH3tPPq
PとかEとか言ってるが
どっちも過疎り過ぎだろ
どっちも過疎り過ぎだろ
>>418
実際は98.7%らしいぞ
実際は98.7%らしいぞ
>>419
小手先のバランス調整だけだもんなー飽きるわ
小手先のバランス調整だけだもんなー飽きるわ
本質的なバランス調整案ってモニ修正案と集中ホールド修正案くらいしか無いよな
2武器の持ち替えディレイがあるじゃないか
今後必須修正案
・エレスチ・ハルバは射程を0.2下方修正
・回避で物理ダメージを小軽減
・スタンガードのディレイ調整
・武器全体の威力調整
こうだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ
・エレスチ・ハルバは射程を0.2下方修正
・回避で物理ダメージを小軽減
・スタンガードのディレイ調整
・武器全体の威力調整
こうだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>424
小手先弱体案乙
小手先弱体案乙
暗黒サクリで腹と渇きを満たされるようにしてくれ
専用スレ立てて好きなだけやれ
D鯖 横浜
P鯖 大阪
E鯖 青森
P鯖 大阪
E鯖 青森
E鯖は辺境の村って感じだよ
そういやSDのレンジはかわってないん？
D鯖：東京
P鯖：大阪民国
E鯖：東武ワールドスクエア
P鯖：大阪民国
E鯖：東武ワールドスクエア
D鯖：ディズニーランド
P鯖：ロッテワールド
E鯖：こどもの国
P鯖：ロッテワールド
E鯖：こどもの国
他所でやってね
メイジ弱体されすぎ、さっさと元に戻せボケ
ちなみに>>434は魔法のレンジの検証、既出じゃないよな
また鯖のくだらない話なんだが
P鯖は先行アタックがPスキルの鯖なんだよな
P鯖は先行アタックがPスキルの鯖なんだよな
魔法のレンジはもっと短くていいな
たぶんE鯖いって嫌な目にあったんだろうな
住み分けできてんだからいかなきゃいいのにアホだな
鯖議論スレそろそろ立て直すかね
住み分けできてんだからいかなきゃいいのにアホだな
鯖議論スレそろそろ立て直すかね
D鯖が最強なのは揺るがないがな
あーもう夏に入ってからNGID増えすぎだろくそｗｗｗｗｗ
分かったから他でやれよ
D鯖は現状のまま修正していって
E鯖はメイジ弱体しまくって
P鯖はモニ素手サンダーバルク復活で先行アタックで確実にモーション消えるように
こんな風に鯖ごとに修正出来たら住み分け出来て良いだろうな
E鯖はメイジ弱体しまくって
P鯖はモニ素手サンダーバルク復活で先行アタックで確実にモーション消えるように
こんな風に鯖ごとに修正出来たら住み分け出来て良いだろうな
ゆとり増えたと思ったら
あー夏休みか
あー夏休みか
話戻してやるけどメイジの追撃性能は相変わらず高い
サンボルとバインドのレンジを短くするべき
サンボルとバインドのレンジを短くするべき
抵抗無し回避2武器の対近接特化がメイジに勝てないのは可笑しいって言うのも聞き飽きた
サンボルバインドにネガってるが
集団に追いかけられても相手がメイジ+鈍足近接で調和が居なければ
鈍足ソロでも盾とブラストとタックルで逃げ切れるぞ？
メイジに攻撃入れてHAしたらブラストして
近接の攻撃は盾出したりせずに2回目のブラストのディレイ溜まるまでGHP連打で耐えろ
下手に盾出して割られるとメイジが追いついてきてサンボルで詰む
バーサーク維持して追うほうよりジャンプ連打で逃げるほうが早いから
タックルとブラストだけで逃げていける
相手に調和が居るとこっちも調和がないと詰むがな
サンボルバインドにネガってるが
集団に追いかけられても相手がメイジ+鈍足近接で調和が居なければ
鈍足ソロでも盾とブラストとタックルで逃げ切れるぞ？
メイジに攻撃入れてHAしたらブラストして
近接の攻撃は盾出したりせずに2回目のブラストのディレイ溜まるまでGHP連打で耐えろ
下手に盾出して割られるとメイジが追いついてきてサンボルで詰む
バーサーク維持して追うほうよりジャンプ連打で逃げるほうが早いから
タックルとブラストだけで逃げていける
相手に調和が居るとこっちも調和がないと詰むがな
SBかかってるメイジのほうが調和なんかより断然驚異
素手槍調和とかだと話は変わってくるけどな
素手槍調和とかだと話は変わってくるけどな
450 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 12:43:42 ID:W1UyI34q
だいぶ調和がキーマンになったね元からだけど
修正パッチはまだくるんだし、今騒いでもあんま意味ない
先にどんな人間でもバランスを語る上で大前提で言っておくことは
「ゲームシステム上のバランスに中の人間の強さは全然関係無い要素」ということ
ここで話されているのは「構成の偏り」
つまりゲームシステム上のバランスの偏りである
次に話題のループ。結論から言うとループするのはそこに問題があるからだ
かつてはCFSDSA、投げ、素手、火力ageなどでループが起きていた事実からも証明されている
今なら集中ホールドの98.7％の詠唱継続率に加え、魔熟全体でほぼデメリットが存在しない点だな
本当に中の人間の強さが出てくるのは、構成のバランスが成り立った時以外には運要素しか無い
今の強いとは即ち「構成勝ち+運勝ち」に「ワラゲの慣れ」がふりかかったもので全てなのだ
ここは基本的に異常な構成勝ち要素や異常な運ゲ要素を廃して盾・攻撃タイミングなどの「ワラゲの慣れ」により強さを競おうとしている人、
自ら使っている構成の弱体案をネタ乙妄想乙～鯖民乙Noob乙などと言ってごまかしたがるヤツの主に２分化されている
よって前者がメイジ(ヒーラー)の適正化、行き過ぎた運ゲ要素の「モニ」回避の適正化などを語るのは当然の成り行きなのだ
あくまでバランスという部分で異常な要素を叩いてるのであってバランスが取れている部分は叩きはしない
ただの回避にネガるのはいないがモニ回避にネガるのがいるのが例である
「ゲームシステム上のバランスに中の人間の強さは全然関係無い要素」ということ
ここで話されているのは「構成の偏り」
つまりゲームシステム上のバランスの偏りである
次に話題のループ。結論から言うとループするのはそこに問題があるからだ
かつてはCFSDSA、投げ、素手、火力ageなどでループが起きていた事実からも証明されている
今なら集中ホールドの98.7％の詠唱継続率に加え、魔熟全体でほぼデメリットが存在しない点だな
本当に中の人間の強さが出てくるのは、構成のバランスが成り立った時以外には運要素しか無い
今の強いとは即ち「構成勝ち+運勝ち」に「ワラゲの慣れ」がふりかかったもので全てなのだ
ここは基本的に異常な構成勝ち要素や異常な運ゲ要素を廃して盾・攻撃タイミングなどの「ワラゲの慣れ」により強さを競おうとしている人、
自ら使っている構成の弱体案をネタ乙妄想乙～鯖民乙Noob乙などと言ってごまかしたがるヤツの主に２分化されている
よって前者がメイジ(ヒーラー)の適正化、行き過ぎた運ゲ要素の「モニ」回避の適正化などを語るのは当然の成り行きなのだ
あくまでバランスという部分で異常な要素を叩いてるのであってバランスが取れている部分は叩きはしない
ただの回避にネガるのはいないがモニ回避にネガるのがいるのが例である
もにはかわいいから優遇されてもしょうがない
着こなしも生命も持久も精神も筋力も集中も抵抗も弱体しないとな
あれ全部中の人の上手い下手関係ないし
あれ全部中の人の上手い下手関係ないし
久々にこのスレ覗いたら夏すぎてワラタｗｗｗ
猿がｗ
猿がｗ
?
お猿さん隔離所でｻｰｾﾝ＞＜
>>454
お前みたいなのがいるなら注釈入れるべきだったな
今の強いとは即ち「構成勝ち+運勝ち」に「ワラゲの慣れ」がふりかかったものが全て
だから、なるべく均一なラインに立たせてあとは
今までMoEのワラゲで培われていた「ワラゲの慣れ」により強さを競おうとしている
これなら分かるだろう
だが精神筋力の弱体はあってもいいが
お前みたいなのがいるなら注釈入れるべきだったな
今の強いとは即ち「構成勝ち+運勝ち」に「ワラゲの慣れ」がふりかかったものが全て
だから、なるべく均一なラインに立たせてあとは
今までMoEのワラゲで培われていた「ワラゲの慣れ」により強さを競おうとしている
これなら分かるだろう
だが精神筋力の弱体はあってもいいが
なぜ話題がループするのか
×問題があるから
○少数が何度も騒いでいるから
×問題があるから
○少数が何度も騒いでいるから
全員着こなし生命回避盾0にして筋力100銃100光弾で撃ち合うゲームにすれば完璧だな
>>459
少数にしろずっと言われてる以上はその間何をしようと改善の余地は無かったということ
つまり問題あり
ループする事に長期間続いた場合人数は関係ない
簡単に言えば（時間+人数）の総数がその問題度を表していると考えるべき
少数にしろずっと言われてる以上はその間何をしようと改善の余地は無かったということ
つまり問題あり
ループする事に長期間続いた場合人数は関係ない
簡単に言えば（時間+人数）の総数がその問題度を表していると考えるべき
ところでお前等
今日も轢き殺し以外では一度も勝てなかったの？＾＾
今日も轢き殺し以外では一度も勝てなかったの？＾＾
半日見なかったら久しぶりとかどっぷりすぎるだろｗｗｗ
466 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 13:45:30 ID:W1UyI34q
私女だけど構成差をなくしたいとかいって構成の意味まで奪って
独善的な厨バランス論を展開するのはやりすぎとしかいえないかな
自分に都合のいい二武器盾ゲームしたいならアリーナがあるでしょう
俺ルールで大会やってもいいんだし、好きなだけ持論のPスキルとやらをオナればいい
今でてる案のほとんどは
ぼくのかんがえた修正案（笑）の名を借りたただの個人的な願望
「俺が負けるのが気に食わない」で話す人が居る限り
「お前が下手なだけ」って上手さの話も食い込んでくるのは当たり前
さまざまな意見で割れてる時点で
もう大勢に支持されるような修正案は限られてるってことに気づこうよ
っていうかその構成選んだの自分でしょ、馬鹿じゃないの？
独善的な厨バランス論を展開するのはやりすぎとしかいえないかな
自分に都合のいい二武器盾ゲームしたいならアリーナがあるでしょう
俺ルールで大会やってもいいんだし、好きなだけ持論のPスキルとやらをオナればいい
今でてる案のほとんどは
ぼくのかんがえた修正案（笑）の名を借りたただの個人的な願望
「俺が負けるのが気に食わない」で話す人が居る限り
「お前が下手なだけ」って上手さの話も食い込んでくるのは当たり前
さまざまな意見で割れてる時点で
もう大勢に支持されるような修正案は限られてるってことに気づこうよ
っていうかその構成選んだの自分でしょ、馬鹿じゃないの？
467 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 13:47:11 ID:W1UyI34q
自分の構成でどこまでやれるか で楽しめる人は強いけど
自分の構成が勇者じゃないとやだゆだって人の多さにあきれる
自分の構成が勇者じゃないとやだゆだって人の多さにあきれる
バランスといっても構成ジャンケンによるバランスなのか、構成関係なしのバランスなのか
で人によって意見が分かれているよな
MoEは前者のスタンスをずっと取っているように思えるが
Warの轢き殺し推奨システムとはマッチしなかった
で人によって意見が分かれているよな
MoEは前者のスタンスをずっと取っているように思えるが
Warの轢き殺し推奨システムとはマッチしなかった
自分の構成・実力で勝てないから修正しろって言ってる馬鹿が
ほとんどだからな
モンスターペアレントとまったく同じ印象を受けるわ
ほとんどだからな
モンスターペアレントとまったく同じ印象を受けるわ
モンスターユーザー
そんなことより
種族射程補正？期待してるぜゴンゾ！
種族射程補正？期待してるぜゴンゾ！
オレも種族関係の新しい案としてメール送っとくかね
>>466の言う大勢に支持されるような修正案じゃないかと思う
>>466の言う大勢に支持されるような修正案じゃないかと思う
大多数のモニから反対意見がでます＞＜
モンスターペアレント参上！！！
↓
教師が子供を叱れなくなる
↓
子供は何やっても許されると勘違いする
↓
ゆとり増殖
このへんの世代が、このスレに一番多いんじゃね
↓
教師が子供を叱れなくなる
↓
子供は何やっても許されると勘違いする
↓
ゆとり増殖
このへんの世代が、このスレに一番多いんじゃね
４１４はなんかＥ鯖で嫌な思い出でもあるのか？
パンツ
ﾄﾝｸｽ！
ｺﾊﾞｸｽ！
HAがチョンゲのPOT連打代わりに使えてしまうのは集中ホールドが強すぎるからだろが
集中力がDownする といったようなDebuffを作るとかは？
死魔法で使われてないエピデミック オール・エバー ディズィーズ当りの効果変更・追加で
死魔法で使われてないエピデミック オール・エバー ディズィーズ当りの効果変更・追加で
死にスキルのサムライハートの方が良いんじゃね？
サムライ中は回避と詠唱継続率ダウンか
良い案だ
良い案だ
メガバの効果に「１００-相手の対火属性値 （％）の確率で相手は死ぬ」が付くならいいけどね
集中ホールドネガの抵抗０共を本から吹き出してくるメガバで焼き払うの楽しみです（＾ω＾）
集中ホールドネガの抵抗０共を本から吹き出してくるメガバで焼き払うの楽しみです（＾ω＾）
サムライハート当りの修正でもいいかもね
何にせよ単純に弱体化じゃなくて対抗手段を各スキルに配置するほうがよっぽど建設的だと思う
何にせよ単純に弱体化じゃなくて対抗手段を各スキルに配置するほうがよっぽど建設的だと思う
何に付けようといいが、とりあえず戦技に付けるのは最悪
メイジから「抵抗０戦技型２武器脳筋という舐めた構成に対する鉄槌」っていう
立場を奪うわけだかんな
メイジから「抵抗０戦技型２武器脳筋という舐めた構成に対する鉄槌」っていう
立場を奪うわけだかんな
>>484
サムライ食らうとだろ？
サムライ食らうとだろ？
>>487
集中の効果を詠唱速度向上だけにしつ詠唱継続率は落下耐性に依存に変更するか？
集中の効果を詠唱速度向上だけにしつ詠唱継続率は落下耐性に依存に変更するか？
>>488
ああ、サムライ効果中のことだ
ああ、サムライ効果中のことだ
もう戦闘技術大幅強化でいいよ
プリーチ：相手大幅鈍足 タウント：100%詠唱中断+回避マイナス 侍ハート：死んでも蘇る
これくらいやればネガも出なくなるだろう
プリーチ：相手大幅鈍足 タウント：100%詠唱中断+回避マイナス 侍ハート：死んでも蘇る
これくらいやればネガも出なくなるだろう
お前ら全員プリゾナーズヴェイル覚えろ＾＾
戦技にはあまりにも死にスキルが多いから復活させる良いチャンスだと思うんだよな
戦技と同数の死にスキルを魔熟から選ばせてくれるなら諦めるが
戦技と同数の死にスキルを魔熟から選ばせてくれるなら諦めるが
＞侍ハート：死んでも蘇る
これはちょっとｳｹﾀ
これはちょっとｳｹﾀ
バーサクオール中は全抵抗+50でいいな
>>491
そんな滅茶苦茶は誰も望んで無いだろw
そんな滅茶苦茶は誰も望んで無いだろw
戦闘技術の死にスキルって
プリーチ バーサクオール サムライハートくらいじゃないっけ
多くはないと思う
プリーチ バーサクオール サムライハートくらいじゃないっけ
多くはないと思う
ものまねに言ったら怒られちゃうな
そうか、人によってはカンフーソウルもか
俺は抵抗０だから普通に使ってた
クリティカル強いよクリティカル
俺は抵抗０だから普通に使ってた
クリティカル強いよクリティカル
つーか、必中にならないナイトマインドも死にスキルだろ
ナイトマインドは命中+200ぐらいでいいよな
サムライハートが死にスキルなんてどこから出てきたんだ・・・
戦技使いならサムライハートがスキル上げでしか使え無い事を良く知ってると思うがw
サムライハートは効果時間が長ければ使い道もあったと思う
ST消費でかいし効果時間は少ないし、AC高い相手にはレジストされてまともに効果もでないサムハ強すぎ
ほぼ全ての脳筋が取ってる戦技に対抗策を入れるのは阿呆としか言えないが
サムライハートがゴミなことだけは認める
AC減少効果なのに相手のACでレジストされるって設定ミスとしか思えないｗ
サムライハートがゴミなことだけは認める
AC減少効果なのに相手のACでレジストされるって設定ミスとしか思えないｗ
というかまた亀鯖ネタで盛り上がってんのかよ…成長しろよな…
詠唱止めたいなら牛団子かプリゾナーでも取れよ
魔法が痛いなら抵抗かドリンダイアモンドリング好きな方を選べ
戦技に対魔法技とか馬鹿じゃないのｗ
詠唱止めたいなら牛団子かプリゾナーでも取れよ
魔法が痛いなら抵抗かドリンダイアモンドリング好きな方を選べ
戦技に対魔法技とか馬鹿じゃないのｗ
レンジが短いとかネガってるネガメイジも銃か弓取れば問題ないな
?
メガバとかって数滴優位でタゲられずやることねーってときくらいしか使わなくね？
タイマンとか少数戦でも悠長に詠唱長い＋絶対盾出されるメガバなんて使う気にならないんだが。
タイマンとか少数戦でも悠長に詠唱長い＋絶対盾出されるメガバなんて使う気にならないんだが。
ID:CwY0zGCoは相当なずらし上手
脳筋がプリゾナー ヴェイルを使って対メイジは無理だと思うんだが、
もしうまい使い方あったら教えてくれないか。
あの魔法はメイジｖｓメイジ用だと思ってる。
もしうまい使い方あったら教えてくれないか。
あの魔法はメイジｖｓメイジ用だと思ってる。
?
・
>>511
最近はオーブンにリベガ使ってくる奴も多いし
リベガディレイ中なら反射されないし貫通狙いでメガバ撃つのはあり。
っていうかブックチャージやらフェイントやらいろいろ使い道はある。
…てかラピキャス使えよ
最近はオーブンにリベガ使ってくる奴も多いし
リベガディレイ中なら反射されないし貫通狙いでメガバ撃つのはあり。
っていうかブックチャージやらフェイントやらいろいろ使い道はある。
…てかラピキャス使えよ
使えたとしても魔力0死48のプリゾナーなんてショボいけどな
とりあえず来週は錬金の森だよな
一緒に武器パッチくんのだろうか
再来週のはまったくわからんね
一緒に武器パッチくんのだろうか
再来週のはまったくわからんね
>>518
お前はいまシャドウナイトを怒らせた
お前はいまシャドウナイトを怒らせた
電車内で送信するとエラー出まくるな…
サムライハートの効果を戦技100で回避-30継続40秒にすればいいんじゃね
軽減はACじゃなくて抵抗に
あとは暗黒と戦技の複合とかに回避と抵抗の値を一時的に入れ替えるBuffでも入れるとか
サムライハートの効果を戦技100で回避-30継続40秒にすればいいんじゃね
軽減はACじゃなくて抵抗に
あとは暗黒と戦技の複合とかに回避と抵抗の値を一時的に入れ替えるBuffでも入れるとか
殴る、殴る、ゾナー解放、殴る、殴る。メイジは死ぬ
どうして脳筋で使えないなどと・・・一発通した時の期待度はロトンより上さね
どうして脳筋で使えないなどと・・・一発通した時の期待度はロトンより上さね
ゾナーの中断率は魔力関係ないだろ
回避モニ同士が出会い頭に互いにサムライハート
その後同時にエグゾというシュールな光景が見られそうだな
その後同時にエグゾというシュールな光景が見られそうだな
メイジ同士でよくある光景
526 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 16:45:59 ID:W1UyI34q
またループしてるし
次にやるっていってる種族射程調整後まで凍結でいいよこの糞スレ
次にやるっていってる種族射程調整後まで凍結でいいよこの糞スレ
調整後まで見なきゃいいだろｗ
安易なメイジ弱体の声が多かったから
別の方法ないかなって思ったんだけど・・・。
俺が考えるようなことはみんな考えるか。
別の方法ないかなって思ったんだけど・・・。
俺が考えるようなことはみんな考えるか。
デベロフ：
さて前回の武器の調整の続きだが、調整の方向性として全体的に射程が短くなると言う話になっている。
素手・刀剣・こんぼう・槍の射程が、それぞれの特色に合わせて再調整される形だ。
「それぞれの特色に合わせて再調整される形」
どこが？
さて前回の武器の調整の続きだが、調整の方向性として全体的に射程が短くなると言う話になっている。
素手・刀剣・こんぼう・槍の射程が、それぞれの特色に合わせて再調整される形だ。
「それぞれの特色に合わせて再調整される形」
どこが？
そんなの運営にメールして答えてもらえよ
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。
貴重なご意見をありがとうございました。
今回いただいた件につきましては、開発スタッフで検討し、
今後の製品開発の参考とさせていただきます。
今後もご意見・ご感想など、お気軽にご連絡ください。
本メールに対するご質問、ご返信に関しましては、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。
今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』をよろしくお願いいたします。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。
貴重なご意見をありがとうございました。
今回いただいた件につきましては、開発スタッフで検討し、
今後の製品開発の参考とさせていただきます。
今後もご意見・ご感想など、お気軽にご連絡ください。
本メールに対するご質問、ご返信に関しましては、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。
今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』をよろしくお願いいたします。
武器の特色
刀剣→威力が高くて短い
槍→威力がやや高くて短い
棍棒→威力が高くて短い
素手→短い
刀剣→威力が高くて短い
槍→威力がやや高くて短い
棍棒→威力が高くて短い
素手→短い
俺→皮が被って短い
orz
orz
常時ポイズンブレイドなんだろ？
もう武器も魔法も全部、射程0.1でいいよ
TR発動中は最大ST－300な
TR発動中は最大ST－300な
>>533
なぁに、被ってるくらいの方が舐めたくなる
なぁに、被ってるくらいの方が舐めたくなる
素手なんて短くて遅いにされた訳で
酔拳聖死亡パッチな訳で
酔拳聖死亡パッチな訳で
武器の特色
刀剣→ＳＤ
槍→テク連打で盾割
棍棒→スタンスニーク
素手→ＣＦ
刀剣→ＳＤ
槍→テク連打で盾割
棍棒→スタンスニーク
素手→ＣＦ
どうせスパルタンあるから何だかんだで使うんだろ？
>>536
酔拳聖にはマジ同情するわｗ
酔拳聖にはマジ同情するわｗ
素手酩酊マジたまんねえぜ
>>538
武器関係ねえｗ
武器関係ねえｗ
もう超旋回正面スニークの上手さを競うゲームでいいよ
素手アタックはそのままでＣＦ，ＩＦは前のレンジに戻す、それ以外は全部前に
戻してくれよ。
このままだったら調和とか投げとかもいじくってぐっちゃぐっちゃになるやろがぁぁ
戻してくれよ。
このままだったら調和とか投げとかもいじくってぐっちゃぐっちゃになるやろがぁぁ
逆だろ
CF、IFを今のままで素手アタックを元に戻す
素手メインの素手キックや素手酩酊が完全に死亡した
2武器前提の糞バランス調整によってな
CF、IFを今のままで素手アタックを元に戻す
素手メインの素手キックや素手酩酊が完全に死亡した
2武器前提の糞バランス調整によってな
いやでもモニ素手アタックは凶悪だったろ、今回のアタック修正でもまだ
見えにくいぞ
見えにくいぞ
そんな子といったら回復魔法との併用前提で破壊魔法弱体されたおかげで破壊将軍死んだんだが
>>546
だからってIFとCFもどしたらサブ素手マンセーだろうが
だからってIFとCFもどしたらサブ素手マンセーだろうが
モーションも消せない雑魚はなんなの？
最先端技術研究鯖民のおでましだ(笑)
>>550
モーション消しに必死なお前はなんなの？
モーション消しに必死なお前はなんなの？
だから鯖とかどうでもいいっつってんだろうがｗｗｗ
夏休みおわるまで静観するしかねぇなこりゃ
モーション消しって技中にアタック入力するだけだろ？どこに必死になる要素あるの？
自分がP鯖だからP鯖に限るが、モーション消しやってる上位層なんていねぇし
モーション消しで勝って喜んでる>>550を想像すると哀れにしか思えん
モーション消しで勝って喜んでる>>550を想像すると哀れにしか思えん
>>555
モーション消しを勉強してきなさいｗ
モーション消しを勉強してきなさいｗ
確実に消えるわけじゃねえし
>>556
Ｐ鯖ではモーション消しに高倍率を重ねるかリベガ出来ないと近接として２流だろ
Ｐ鯖ではモーション消しに高倍率を重ねるかリベガ出来ないと近接として２流だろ
アタック後すぐに小太刀装備はモーション消せないから嫌だな
ああいう人間が、卑怯だの使っておいて負けてるのはダサいだの言ってんのかな
自らゲームの面白みを否定するクズじゃ一生noooooob
2008-07-04 Fri 09:28 | URL | #-[ 編集]
最近BBSで強い強いと話題のP鯖トップ層のお言葉
ああいう人間が、卑怯だの使っておいて負けてるのはダサいだの言ってんのかな
自らゲームの面白みを否定するクズじゃ一生noooooob
2008-07-04 Fri 09:28 | URL | #-[ 編集]
最近BBSで強い強いと話題のP鯖トップ層のお言葉
だけどP鯖Bのウサギには感心する。
メイジが足止めできなくなった今調和ウサギ死魔の足止めの必要性と要望は高い。
戦術的足止め要因はこれからE鯖はともかくD鯖には広がるんじゃないかね。
メイジが足止めできなくなった今調和ウサギ死魔の足止めの必要性と要望は高い。
戦術的足止め要因はこれからE鯖はともかくD鯖には広がるんじゃないかね。
やべーP鯖すげー
P鯖のウサギみたいな役回りのキャラって他鯖ではいないの？
>>561
D鯖でやるとかなり有効的だと思うんだがな
D鯖でやるとかなり有効的だと思うんだがな
調和で追いかけるくらいまでがせいぜいだなぁ…あそこまで露骨なのはちょっと見ない。
>>561
ただの轢き殺しじゃん
ただの轢き殺しじゃん
モーション消し使わないと亀相手にするのがだりー
>>567
轢きの何が悪いんだよ
数に勝てないのは解ってんだから
両方とも数揃え始めてるのがP
ある程度そろったらその人数をどう有効に使うかっていう段階に来てるだけだろう。
未だに単騎でうろついてるのは馬鹿だろ
轢きの何が悪いんだよ
数に勝てないのは解ってんだから
両方とも数揃え始めてるのがP
ある程度そろったらその人数をどう有効に使うかっていう段階に来てるだけだろう。
未だに単騎でうろついてるのは馬鹿だろ
落ち着け
いい意味でも悪い意味でも常に最先端な鯖
石仮面でバインド解除か
バインドにネガってるやつは石仮面持てでFAだな
バインドにネガってるやつは石仮面持てでFAだな
固定ＰＴ専用の補助担当キャラ作っただけじゃん
他の人は気づいててもそこまで暇人じゃないからわざわざやらないだけ。
ヒッキー仲間で大人しく群れてりゃいいものをこんなところまで得意顔で…
やれやれ、新規が来ないわけだよな
他の人は気づいててもそこまで暇人じゃないからわざわざやらないだけ。
ヒッキー仲間で大人しく群れてりゃいいものをこんなところまで得意顔で…
やれやれ、新規が来ないわけだよな
>>570
過疎時間にガチフルPTでやってきたときとかマジで助かるんだよなこれ
過疎時間にガチフルPTでやってきたときとかマジで助かるんだよなこれ
まあこいつらがガチPTの後ろにくっついてってロットン連打してるんだけどな
お前らこういうwarageがやりたいのか…信じられん
最低1ドロップ保障つけるべきだよな。
そうすればこういう手合いは戦火の星買ってくれるはずで売り上げアップだぜゴンゾさん
そうすればこういう手合いは戦火の星買ってくれるはずで売り上げアップだぜゴンゾさん
>576
うさぎ達ニートだと認めちゃったよこいつｗｗｗ
うさぎ達ニートだと認めちゃったよこいつｗｗｗ
ここの住人はおかしいと思ってたがここまでとは・・・たいした子達だ・・・
ID:TiOgr+Ix
お前も立派なココの住人だがな
お前も立派なココの住人だがな
↓こいつが一番おかしい
うるせーぼけ
↑ばーか
585 ：ポチ ◇POCHIs3TA6：2008/07/26(土) 22:50:43 ID:/dsaX+Qv
素手がどうとか、大体何でゴンゾまで二武器使用前提で考えて仕様変更してるんだよ
素直に装備変更ディレイ実装すりゃ素手いじる必要なんか無いのに、開発室の中身は真性馬鹿揃いか？
あと、複合三次シップは各スキルのテクの効果が1.5倍くらいになるよう今すぐ調整し直せ
素直に装備変更ディレイ実装すりゃ素手いじる必要なんか無いのに、開発室の中身は真性馬鹿揃いか？
あと、複合三次シップは各スキルのテクの効果が1.5倍くらいになるよう今すぐ調整し直せ
ジャスタンのスニークで即死
>>582-584
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
こんぼうはゴンゾになってから明らかに迷走しだしたな
ナイトとジャスタンと強化将軍は複合三次の中でもありえないバランスのよさ。
591 ：名無しオンライン：2008/07/27(日) 00:01:03 ID:W1UyI34q
犬うざい本スレでおなってろ
私女だけど
私女だけど
それを考えると賢者とかドルイドとかどう頑張ってもネタの域を出ないんだよなぁ…
593 ：名無しオンライン：2008/07/27(日) 00:36:32 ID:f2mSIRfv
シャドウナイトも結構戦えるね
屑のネガキャンスレか
ここの奴らって相手がいてこそのWarだってことを忘れてるよな
>>592
賢者は精霊使えば戦えるさ
賢者は精霊使えば戦えるさ
>>595
過疎鯖以外は心配いらなくね？
過疎鯖以外は心配いらなくね？
おまえら・・・酔拳聖を忘れるなよｗ
運さえ向けば着こなし型相手は鯖トップくらすにでも勝てちまうぞ
運さえ向けば着こなし型相手は鯖トップくらすにでも勝てちまうぞ
それは回避全般にいえることだわ
回避だけじゃなくぶっぱ技の多さも重要。
素手キックブレスはぶっぱ技の中でも回転が速い
素手キックブレスはぶっぱ技の中でも回転が速い
フラフラもにこのマイティーグラブの可愛さも異常だぜ、まったく
近接4武器色々試したけど、なんだかんだでSD様々だった。
あの多彩な技の中ではIFが反応しづらいしな
SDは強すぎだな。SD切って初めて分かった。
それと調和槍相手に素手全然当たらんな。カウンター狙いしかないと思ってたら、大ダメ技しか打ってこない相手だと威力負けする・・
素手単泣けるわ。 刀剣買い戻すか調和入れるかしないときついかも。
それと調和槍相手に素手全然当たらんな。カウンター狙いしかないと思ってたら、大ダメ技しか打ってこない相手だと威力負けする・・
素手単泣けるわ。 刀剣買い戻すか調和入れるかしないときついかも。
酔拳聖は盾か戦闘技術のどちらかをあきらめないといけないからナイトやジャスタンより遥かに劣ると思う。
運さえよければっていうのは回避全般どころかすべてにおいていえることだし。
運さえよければっていうのは回避全般どころかすべてにおいていえることだし。
将軍も強化とると盾は難しいけど、テクニックや強化buffでどうにかなる課題だし。
バランスはいいと思うけど、それも複合三次の中では比較的上って話だよね。
バランスはいいと思うけど、それも複合三次の中では比較的上って話だよね。
TF回避モニの2連撃は結構辛い
ファインシルクガンガンに撒きながら回避連発
ファインシルクガンガンに撒きながら回避連発
ジャスタンやナイトはシップやパッシブのおかげでスキル自体得してる面もあるしね。
酔拳は可愛そう。
その他の複合三次シップについては、正直、まともな戦闘に耐えるとは思えない・・・。
酔拳は可愛そう。
その他の複合三次シップについては、正直、まともな戦闘に耐えるとは思えない・・・。
酩酊度が下がりにくい。ぐらいのパッシブは欲しいよな
久しぶりにWarいったけど相変わらず素手槍か素手刀剣ばっかだった
パッチの影響で弓増えまくってない？
私が素手はカモれても弓にはボコボコにやられる非モニ投げだからかもしれんが
私が素手はカモれても弓にはボコボコにやられる非モニ投げだからかもしれんが
現実で言うと素手単で勝てないやつが刀剣単になったところで余計に勝てない
ﾊﾞﾆｯｼｭ中って技だしたら相手にテロップでるのか？
酩酊は酩酊度＜スキル値のときはあくびでないようにしてくれよ
酩酊98でもあくび出るとかおかしいだろｗｗ
酩酊98でもあくび出るとかおかしいだろｗｗ
あくび中はセンスレス入力でリベガでいいよ
弓銃の的だろｗ
センスレス中は<ターゲットの種類が違います>で
逆だった^p^
投げ修正ある前は投が弓相手に負けるのはありえなかったが
投げ修正ある前は投が弓相手に負けるのはありえなかったが
投げ使う身としては投げの最大のアンチが弓なんだけどな。
弓が止まった瞬間に一方的に当てられるだろなんて言う人がいるけど
射撃のために止まった弓に向かってスロウするって事はこちらは
盾出せないカウンター受付状態で移動回避に頼ってスロウ狙うことになるわけで
移動回避失敗して弓のカウンター貰ってしまえばスロウ2発分のダメージを逆転される分の悪い賭けになる
撃ちながら盾だせる弓アタックならなおさらスロウを狙うのはリスキー
弓が止まった瞬間に一方的に当てられるだろなんて言う人がいるけど
射撃のために止まった弓に向かってスロウするって事はこちらは
盾出せないカウンター受付状態で移動回避に頼ってスロウ狙うことになるわけで
移動回避失敗して弓のカウンター貰ってしまえばスロウ2発分のダメージを逆転される分の悪い賭けになる
撃ちながら盾だせる弓アタックならなおさらスロウを狙うのはリスキー
弓は攻撃時ほぼ移動不可だからモーション中に射程外に逃げられる事が増え、
レンジさがったのは実はかなり痛い。
投げは全技移動可能な上今回レンジ変更ないそうだし、
逃げる相手を追いながら投げれるので一旦射程内に捕まえれば射程外に逃げられる事はほぼない。
よって俺は、変更でバランスがどうなったかと言われれば
投げはますます弓に対して強くなったと思う。
近接メインで相手のスタガにソニックホープしか弓使わない連中には関係ないだろうが…
レンジさがったのは実はかなり痛い。
投げは全技移動可能な上今回レンジ変更ないそうだし、
逃げる相手を追いながら投げれるので一旦射程内に捕まえれば射程外に逃げられる事はほぼない。
よって俺は、変更でバランスがどうなったかと言われれば
投げはますます弓に対して強くなったと思う。
近接メインで相手のスタガにソニックホープしか弓使わない連中には関係ないだろうが…
まてまて、弓の射程外に逃げながら戦う投げだと・・・・？
いったい弓のレンジどれだけ下がったんだよ
いったい弓のレンジどれだけ下がったんだよ
＞変更でバランスがどうなったかと言われれば
最大のアンチが弓つーのはさすがに立ち回りが悪いとしか言いようがない・・・ｗ
ああ、忘れてた。もちろん最大のアンチはモニーだわｗ
自分は非モニ上手い人の弓を避けれるかは1/2の賭けぐらいにしか思えない
自分は非モニ上手い人の弓を避けれるかは1/2の賭けぐらいにしか思えない
モニがサイズ有利なのは弓に限ったことでもないだろ
投げのアンチが弓はないわ
移動可能の投げに対して発動の糞遅い弓アタックとかどんだけリスクが高いんだよ
移動可能の投げに対して発動の糞遅い弓アタックとかどんだけリスクが高いんだよ
パッチ後、土日朝ゲリラやったけど、本当に素手が当たりづらくなった。
CFは前より1歩ちょい踏み込まないと余裕で範囲外になってきつい。
インパクトスパルタンはまだまだ健在だから、切る気にはまだなれない。
メインアタックはサイスでやっていたんだけど、それも当たりづらくなった。
俺が下手なのもあるのだろうけど、自分で攻撃しててこの攻撃は判定が
出るのかそうでないのかわからないようになってしまった。
バルデにしたら、かなり当たるようになったけれども、回転が悪い。
良かったことと言えば、モニ素手アタックが取れるようになったこと。
ただ、あっちの攻撃が範囲外になることがあるから、スタガは出せないのがまたつらい所。
CFは前より1歩ちょい踏み込まないと余裕で範囲外になってきつい。
インパクトスパルタンはまだまだ健在だから、切る気にはまだなれない。
メインアタックはサイスでやっていたんだけど、それも当たりづらくなった。
俺が下手なのもあるのだろうけど、自分で攻撃しててこの攻撃は判定が
出るのかそうでないのかわからないようになってしまった。
バルデにしたら、かなり当たるようになったけれども、回転が悪い。
良かったことと言えば、モニ素手アタックが取れるようになったこと。
ただ、あっちの攻撃が範囲外になることがあるから、スタガは出せないのがまたつらい所。
クリティカル狙いの自動前進弓アタックならあるいは
後方移動しながら「やべ！ＩＦくらった？！」思ったら
射程外でスカってくれて驚いたことが数回あったな。
＞インパクトスパルタンはまだまだ健在だから
インパクトスパされても銃か弓持ちにとっては大ダメージチャンスのカモだったが
レンジ修正で攻撃間に合わなくなった？？
射程外でスカってくれて驚いたことが数回あったな。
＞インパクトスパルタンはまだまだ健在だから
インパクトスパされても銃か弓持ちにとっては大ダメージチャンスのカモだったが
レンジ修正で攻撃間に合わなくなった？？
投げと違って弓は足止まりまくるからな
投げが弓に弱いってのはありえん
投げが弓に弱いってのはありえん
>あっちの攻撃が範囲外になることがあるから、スタガは出せない
これあるなｗｗｗ
素で盾すかしまくりで困る
これあるなｗｗｗ
素で盾すかしまくりで困る
近接武器のレンジはどれもこれも似たり寄ったりの団子状態になっちまったな。
もうちょっと射程個性つけてやってもよかったのになあ
もうちょっと射程個性つけてやってもよかったのになあ
ここはほんと脳筋ばっかりだな
メイジがHAとか言ってる基地外ばかりだし
メイジがHAとか言ってる基地外ばかりだし
うるせーな、脳筋の破壊100精神0チャージカオスフレアなめんなよ？
>>633
弓の射程が短さは感じなかった。
インパクトの距離だと、ちょっと走られて弓撃たれたら余裕で
喰らったから、インパクトで飛ばして木や岩の裏まで行って、
スパルタン余裕でした。
そもそも弓や銃を食らうのは、距離を詰めている時、ミドルレンジの
時だから、射程減少はそこまで痛くないんじゃないかと思った。
弓の射程が短さは感じなかった。
インパクトの距離だと、ちょっと走られて弓撃たれたら余裕で
喰らったから、インパクトで飛ばして木や岩の裏まで行って、
スパルタン余裕でした。
そもそも弓や銃を食らうのは、距離を詰めている時、ミドルレンジの
時だから、射程減少はそこまで痛くないんじゃないかと思った。
酔拳聖は素手メインで行くより酩酊キックメインでいったほうが強そうだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0gW1ie2K3K5J8DoFtKzTDKFU
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0gW1ie2K3K5J8DoFtKzTDKFU
これ悪くないね
なんていやらしい構成
素手取る必要なくね
素手なかったら酔拳聖じゃなくなってまうやん、スパルタン便利だしビッグバンも強くなるお
回避と闘って絶望しろ
ところがフレイムブレス
むしろこっちも回避だしな・・・
＞そもそも弓や銃を食らうのは、距離を詰めている時、ミドルレンジの
＞時だから、射程減少はそこまで痛くないんじゃないかと思った。
弓切って投げか破壊100でもとれよｗｗｗ
ただでさえ弓持ちは、近接脳筋の「ついでソニック」やらでしわよせ喰らってるのに
これ以上弓を追い詰めないでくれ。弓メインだと近距離はアタックでないの無視してるような書き込みも目立つしな。
遠距離完全に捨ててるという偏ったスタイルで弓の全容語って欲しくない。
バトルボウの射程距離感覚が染み付いてる俺にとってはレンジ短縮の差はありありと感じる。
「いつもよりもう一歩踏み込んで、あれ？まだ距離足りないのか？」みたいな感じ。
＞時だから、射程減少はそこまで痛くないんじゃないかと思った。
弓切って投げか破壊100でもとれよｗｗｗ
ただでさえ弓持ちは、近接脳筋の「ついでソニック」やらでしわよせ喰らってるのに
これ以上弓を追い詰めないでくれ。弓メインだと近距離はアタックでないの無視してるような書き込みも目立つしな。
遠距離完全に捨ててるという偏ったスタイルで弓の全容語って欲しくない。
バトルボウの射程距離感覚が染み付いてる俺にとってはレンジ短縮の差はありありと感じる。
「いつもよりもう一歩踏み込んで、あれ？まだ距離足りないのか？」みたいな感じ。
やってみたけど素手二武器は相変わらず強いね
でも素手無し二武器との差は縮まったから、脳筋同士の交戦はいい感じになった
今回のパッチで素手死んだとか言ってるのはいかに素手の性能に頼ってたかってことだよ
でも素手無し二武器との差は縮まったから、脳筋同士の交戦はいい感じになった
今回のパッチで素手死んだとか言ってるのはいかに素手の性能に頼ってたかってことだよ
チャンピオンは言った：素手死んだ
フレイムブレスって高抵抗相手とかだとダメ20とかしかでないからなぁ、
そんで自分はカウンター高倍率食らうと。
抵抗の軽減とかなくしてもいいと思うんだけどなぁ。酔拳聖以外とらねぇだろ？
そんで自分はカウンター高倍率食らうと。
抵抗の軽減とかなくしてもいいと思うんだけどなぁ。酔拳聖以外とらねぇだろ？
高抵抗回避無しにはキックで苛めてあげればええんや
レンジが短いけど手数が多くて発生が早く
カウンター狙いで行けば他の武器に引けをとらないダメージを出すこともできる
いい感じじゃん素手
カウンター狙いで行けば他の武器に引けをとらないダメージを出すこともできる
いい感じじゃん素手
弓が毒矢も使えて強すぎだろ
素手アタック使いは死んだな
IFCFは相変わらず強いまま
IFCFは相変わらず強いまま
近接のガチ殴り合いだと素手盾の強さが突出してるからな
アタックは死んだけどCFIFが強いわ
アタックは死んだけどCFIFが強いわ
素手の自タゲアタックから弓は相変わらずつええ
>>651
例えばレンジ６ぐらいしかない代わりに
１００％詠唱中断無し
詠唱鈍足なし
リベガマジガ貫通
抵抗0に80ダメージ出る
しかも範囲
詠唱所要時間はオーブン程度
なんて魔法がヒーラーにあったら脳筋のネガはさぞや凄い事になるだろうな
例えばレンジ６ぐらいしかない代わりに
１００％詠唱中断無し
詠唱鈍足なし
リベガマジガ貫通
抵抗0に80ダメージ出る
しかも範囲
詠唱所要時間はオーブン程度
なんて魔法がヒーラーにあったら脳筋のネガはさぞや凄い事になるだろうな
上手い奴はもうレンジ変更に慣れちゃった感じだな。
人によって以前とほぼかわらず判定出してくる奴が増えてきてる。
まぁそんな奴がいるかと思えば素手をガンガンスカすようなヘタれもいるわけだが
人によって以前とほぼかわらず判定出してくる奴が増えてきてる。
まぁそんな奴がいるかと思えば素手をガンガンスカすようなヘタれもいるわけだが
弓、銃は強すぎるよ、火力でかいから盾とっても貫通ダメでかいし。
663 ：ポチ ◇POCHIs3TA6：2008/07/27(日) 13:38:46 ID:9O9HVZuW
詠唱中のメイジやヒーラーにフレイムブレスが当たったら一発辺り98%詠唱妨害されるように修正しろよ
なにその可愛い名前
前より踏み込むのを意識すればレンジは何とかなるな
でもやっぱりみじけーわ、かなり密着戦闘になる
これで種族レンジ補正きたら面白そうだ
でもやっぱりみじけーわ、かなり密着戦闘になる
これで種族レンジ補正きたら面白そうだ
やるにしてもソニックの盾貫通をなくす位だろうな
モニ修正しないと遠距離は弄り難いんじゃね
モニ修正しないと遠距離は弄り難いんじゃね
種族レンジ補正とかマジ勘弁して欲しいよな
これ以上種族差のゆがみをでかくすんなよゴンゾ
これ以上種族差のゆがみをでかくすんなよゴンゾ
種族補正で回避モニが減るのはいいけど、パンダがレンジ長くなって
素手パンダばっかりとかも嫌だな
素手パンダばっかりとかも嫌だな
>>668
モニは弓投げ銃に移動する
モニは弓投げ銃に移動する
素手メインが死んでサブ素手は元気なままだった
ジャブどうなん？
今素手キャラいないからわからんのだけど
今素手キャラいないからわからんのだけど
>>671
二武器前提でいままで修正入ってるんだからしょうがない
弓単より素手単のがはるかに楽に戦えるのに、弓も修正されてきたわけだし
自分も素手持ちだけどこれくらいで素手無しが納得してくれるならラッキーだわｗ
それぐらい素手は強いよ、使ってる人みんなわかってると思うけどね
二武器前提でいままで修正入ってるんだからしょうがない
弓単より素手単のがはるかに楽に戦えるのに、弓も修正されてきたわけだし
自分も素手持ちだけどこれくらいで素手無しが納得してくれるならラッキーだわｗ
それぐらい素手は強いよ、使ってる人みんなわかってると思うけどね
結局素手アタックくらいしか修正されてねーじゃん
そういう事だな
素手アタックにネガってた奴だけが大喜びするパッチ
素手アタックする奴は凄い減った
素手は全然減ってない
これが現状
素手は全然減ってない
これが現状
弓相手に足止めて攻撃する方が悪い。
スタガで釣られた？スタガ釣られたらおしまいなのはどの武器相手でも同じ。
魔法だけでなく矢も尻から出ると勘違いしてるのかね？
スタガで釣られた？スタガ釣られたらおしまいなのはどの武器相手でも同じ。
魔法だけでなく矢も尻から出ると勘違いしてるのかね？
尻から出るのは魔法とハラキリだけで十分だｗ
足止まらない攻撃どれくらいあるか知ってるのか？ｗ
そういや弓の攻撃は足止まるものが特に多いな
あれ？弓強化すべきなんじゃね？ｗ
あれ？弓強化すべきなんじゃね？ｗ
特殊矢修正されたことだしSAは戻してもいいかもな
弓は止まらないと撃てないやつばっかりだしちょろちょろ動いてりゃ早々あたらんよ。
弓キャラも持ってるがうまい人は本当にきちんと避けるよ、パンダだろうがにゅただろうが。
しかも避けつつこっち殴ってくる、弓単だったころ動きがうまい人に当たると地獄だったｗ
まさになにもできん悪夢。
何も考えてない動きのやつはモニでも当てれる。
弓キャラも持ってるがうまい人は本当にきちんと避けるよ、パンダだろうがにゅただろうが。
しかも避けつつこっち殴ってくる、弓単だったころ動きがうまい人に当たると地獄だったｗ
まさになにもできん悪夢。
何も考えてない動きのやつはモニでも当てれる。
てか弓技が足止まんなかったらやばすぎだろｗ
槍と投げだけだな
>>692
そう思うだろー。通常はそれで余裕だったんだ。
しかし本当にうまい人にあたると見事それを移動回避されるｗ
え？！ってくらい避けられ続けるという。
タックルして引き離してもまた避けながらグリグリ近づいてくる永遠続く悪夢のようだったぜ。
そこまでの人は本当数回しかあたったことなかったけどね。
当時は構成も回復弓だったのもあって更に辛かったのもある、盾ないしｗｗ
でもそのうまい人たちにやられたお陰で避け方とかは勉強なった。
そう思うだろー。通常はそれで余裕だったんだ。
しかし本当にうまい人にあたると見事それを移動回避されるｗ
え？！ってくらい避けられ続けるという。
タックルして引き離してもまた避けながらグリグリ近づいてくる永遠続く悪夢のようだったぜ。
そこまでの人は本当数回しかあたったことなかったけどね。
当時は構成も回復弓だったのもあって更に辛かったのもある、盾ないしｗｗ
でもそのうまい人たちにやられたお陰で避け方とかは勉強なった。
盾無い時点で話にならんよ
少なくとも俺は近くじゃバルクとソニックしか打たんから
周りくくる回られて盾貫通以外の攻撃は怖くない
盾だしゃ終わる
少なくとも俺は近くじゃバルクとソニックしか打たんから
周りくくる回られて盾貫通以外の攻撃は怖くない
盾だしゃ終わる
何が言いたいわけなん？ｗ
へたくそ自慢か？
へたくそ自慢か？
ソニックとバルクの近距離発動が早めなのは分かるが
みんなごっちゃにして発生発動0みたいに扱うのもなんだかなぁ…
弓への不満は各モーションがどれもこれも似てて即座に判別できない点にあると思う。
ぱっと見で即座に判別できるのってジャッジとホークアイくらいだろ。
ソニックバルクも、エフェ出る前に構えモーションの時点で判別できるように
独特のモーションになればいくらでも対処仕しようもあると思う。
まあモーションどころか遠距離から移動回避もせず真っ直ぐ突っ込んできといて
弓強すぎだのとほざいてるボウヤがこのスレに多すぎるのが一番問題なんだけどなｗ
みんなごっちゃにして発生発動0みたいに扱うのもなんだかなぁ…
弓への不満は各モーションがどれもこれも似てて即座に判別できない点にあると思う。
ぱっと見で即座に判別できるのってジャッジとホークアイくらいだろ。
ソニックバルクも、エフェ出る前に構えモーションの時点で判別できるように
独特のモーションになればいくらでも対処仕しようもあると思う。
まあモーションどころか遠距離から移動回避もせず真っ直ぐ突っ込んできといて
弓強すぎだのとほざいてるボウヤがこのスレに多すぎるのが一番問題なんだけどなｗ
まぁ俺が言いたいのは弓ＴＵＥＥよって話
刀剣弓だがモニ回避相手と上手いメイジ以外は殆ど負けないわぁ
刀剣弓だがモニ回避相手と上手いメイジ以外は殆ど負けないわぁ
パンダ・ニュタ・コグニ「弓って痛いよねー貫通も凄いし」
回避モニ「は？ｗ移動回避くらいしろよｗこれだから雑魚はｗ」
回避モニ「は？ｗ移動回避くらいしろよｗこれだから雑魚はｗ」
弓強すぎってか上手い人が使えばそれなりに強いって感じだな
ちなみに俺はモニ使ってます
ちなみに俺はモニ使ってます
俺のは>>693に対してな
遠距離弓はある程度弓の事分かってるやつなら本当にめったに当たらんよ。
弓のモーションみてから反応するし距離の差も把握してて
「あ、これあたるかもな」いうのはしっかりバンデシルガで防ぐ。
左右の動きに補正100％合わせれても二択三択の世界になってくるね。
弓のモーションみてから反応するし距離の差も把握してて
「あ、これあたるかもな」いうのはしっかりバンデシルガで防ぐ。
左右の動きに補正100％合わせれても二択三択の世界になってくるね。
むしろ近距離での弓の使い方が大事だと思う
まぁ ソニック バルクしかねーんだけどなｗ
まぁ ソニック バルクしかねーんだけどなｗ
遠距離で弓当りまくりの奴は出来てもない移動回避して盾ださないのがほとんどだな
遠距離の話をすれば障害物利用、ビジポ、バニッシュ、ネイチャー等対応は沢山あるぞ
ブラストもいいかもしらん、もちろん移動回避バンデシルガもな
近距離でSAの発動早すぎるってのは同意する
遠距離の話をすれば障害物利用、ビジポ、バニッシュ、ネイチャー等対応は沢山あるぞ
ブラストもいいかもしらん、もちろん移動回避バンデシルガもな
近距離でSAの発動早すぎるってのは同意する
ＳＤあればＳＡのエフェみてからでも反射間に合うがなｗ
スチだとダメージも半端ねーしなぁ
>>705
SAには間に合ったが少し遅れてスタガ踏んだりするかもよ？
SAには間に合ったが少し遅れてスタガ踏んだりするかもよ？
SAのエフェクトみてからSDだとスタガ余裕
結局、修正後でもアタックはトップクラスに使えて今までどおり射程も長くてテク連打の回避素手槍が強い
戦技売りひでーなｗ
だが今の素手は相手が下がり続けるだけでIFすら範囲外になる
打ち合いに来てくれればまだまだいけるけど消極的な戦闘する相手にはきつくなった
あと、投げは弓のアンチという点で異論はないが、投げパンダvs弓モニとかだとなんか
一方的にパンダが負ける気がする
お互いに命中するなら弓の方が威力は高いしな
投げパンダとか見た事無いけど
打ち合いに来てくれればまだまだいけるけど消極的な戦闘する相手にはきつくなった
あと、投げは弓のアンチという点で異論はないが、投げパンダvs弓モニとかだとなんか
一方的にパンダが負ける気がする
お互いに命中するなら弓の方が威力は高いしな
投げパンダとか見た事無いけど
うーん、なんなんだろうな
ソニックの使い勝手がある意味高性能なのは同意なんだが、何か納得できないんだよなあ。
「ああすればコレで返される」とか言うけど、相手に盾出させるまでの工程で必中の流れを組む訳だし
そんなの弓に限らずどの武器でも同じだと思うんだよなあ。
ソニックのデイレイがジャブ並とかＰＮＱより高けースチ矢が必要ないとかならまだ分かるけど
そうそう何度も撃てる技でもないし、つかデイレイ長い部類だろ？ソニックもホープも。
弓という武器を考えた場合、1つくらい発生早い技ないとどうしようもないべ？
弓アタックモーションは最も遅い部類に入るし、発動早くても弓は矢が飛んで当たるまでの時間があるから
盾防御も他の武器よりかなりしやすい部類に入ると思う。
さらに近距離ならアタック等の移動攻撃してればソニック確定！なんて場面にはなる訳ないし、駆け引きに負けただけなんじゃ？
弓に合わせた戦法取らないで「ソニック強すぎ！」「貫通痛すぎ！」て声は単なる弓の理解不足にも思える。
ソニックの使い勝手がある意味高性能なのは同意なんだが、何か納得できないんだよなあ。
「ああすればコレで返される」とか言うけど、相手に盾出させるまでの工程で必中の流れを組む訳だし
そんなの弓に限らずどの武器でも同じだと思うんだよなあ。
ソニックのデイレイがジャブ並とかＰＮＱより高けースチ矢が必要ないとかならまだ分かるけど
そうそう何度も撃てる技でもないし、つかデイレイ長い部類だろ？ソニックもホープも。
弓という武器を考えた場合、1つくらい発生早い技ないとどうしようもないべ？
弓アタックモーションは最も遅い部類に入るし、発動早くても弓は矢が飛んで当たるまでの時間があるから
盾防御も他の武器よりかなりしやすい部類に入ると思う。
さらに近距離ならアタック等の移動攻撃してればソニック確定！なんて場面にはなる訳ないし、駆け引きに負けただけなんじゃ？
弓に合わせた戦法取らないで「ソニック強すぎ！」「貫通痛すぎ！」て声は単なる弓の理解不足にも思える。
713 ：名無しオンライン：2008/07/27(日) 15:15:37 ID:Ob3Nay1n
私女だけど動画あげてから発言することにしよう
動画ＵＰどうぞ
モニー使ってる時は弓なんてほぼ避けてるが
ニュタ使ってる時はガンガン当たる
俺って上手いの？
ニュタ使ってる時はガンガン当たる
俺って上手いの？
つまり弓云々騒ぐ前にモニ修正をだな
ｺﾞﾊﾞｽ
いつもこいつの動画みて思うのはこいつPSO好きだよなってことだ
>>717
湖畔で逃げ腰ＥにクエイクかませてＢに食わせてるトコ笑うｗ
湖畔で逃げ腰ＥにクエイクかませてＢに食わせてるトコ笑うｗ
おお、801マンだ
動画としては糞つまらんなｗ
動画日記って感じだな
素手アタックみて相手シルガ→素手アタックモーション遅すぎてシルガ終わりかける頃に盾縫い状態で素手アタックヒット。
素手アタック糞ワロスｗｗｗｗ
素手アタック糞ワロスｗｗｗｗ
下手な釣りだな
D鯖戦技売りひどいぜｗ
今回の弱体パッチで下手糞脳筋は廃業ってことかｗｗ
今回の弱体パッチで下手糞脳筋は廃業ってことかｗｗ
D鯖って両軍が常に群れまくってるという噂の鯖だっけ？
カスばっか多いんだろうな
カスばっか多いんだろうな
群れない戦争(失笑)
群れるのが嫌だったらアリーナでシコってろって言うのがＤ鯖
そんなＤ鯖が大好きだｗ
そんなＤ鯖が大好きだｗ
糞スレ立てんなカスｗ
集中ホールド厨がE鯖民であることを看破されたからって
スレまで立てて隔離しなくても＾＾；
スレまで立てて隔離しなくても＾＾；
ワラゲはPTとソロがバランスよく混在してるのが理想的なんだけどなあ
最近ＰＴの勢いが一層強くなってきてソロはなかなかね。
それでもソロでやっている人もいるしがんばろうぜ。ソロもＰＴもな
最近ＰＴの勢いが一層強くなってきてソロはなかなかね。
それでもソロでやっている人もいるしがんばろうぜ。ソロもＰＴもな
なんだか忘れられてる気がするので言っておくが
ここは基本的にwarだけじゃなくてアリーナを含めた
「対人」全般のスレなんだよな
まぁwar改善議論スレが死んでから
【MoE】WarAge過疎進行中；－；
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1197128101/
くらいでしかwarシステムについては触れられてないが
あと>>730は昔あったスレってことと
何のために今さら立て直したかってのをよく考えて発言しろ
ここは基本的にwarだけじゃなくてアリーナを含めた
「対人」全般のスレなんだよな
まぁwar改善議論スレが死んでから
【MoE】WarAge過疎進行中；－；
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1197128101/
くらいでしかwarシステムについては触れられてないが
あと>>730は昔あったスレってことと
何のために今さら立て直したかってのをよく考えて発言しろ
>>732
看破された、もしくはしたって思い込んでるのはお前だけだ
実際ワラゲはP鯖D鯖E鯖一通り行ってみた俺から見ても今のメイジ優遇体質は度が過ぎている
と言うよりワラゲ大多数派の脳筋同士のバランスを取ろうとして色々手を加えた結果が、
同期改善以降の火力ageで少数派になってたメイジの超強化に繋がってしまったと見るべきだが
実際今までメイジに手が加わらなかったのはワラゲ総人口が少なめだったからに他ならない
出る杭は打つ。それがゴンゾ含む一般的なネトゲのバランス調整方法だから
これからメイジが増えればその先は弱体化が待っている
弱体といっても今の強さを考えれば並構成になる程度だろうがな
それと今の弓にネガるやつはワラゲやめた方が良い
盾移動回避をこなせばまず当たらない、が、当てる方がうまければどうやってもダメージはもらう
それが分かってるやつは絶対にネガらない
当たった時は自分の対応の悪さのせいでしかないと理解できているから
遠隔は投げの方がよっぽど怖いわ
看破された、もしくはしたって思い込んでるのはお前だけだ
実際ワラゲはP鯖D鯖E鯖一通り行ってみた俺から見ても今のメイジ優遇体質は度が過ぎている
と言うよりワラゲ大多数派の脳筋同士のバランスを取ろうとして色々手を加えた結果が、
同期改善以降の火力ageで少数派になってたメイジの超強化に繋がってしまったと見るべきだが
実際今までメイジに手が加わらなかったのはワラゲ総人口が少なめだったからに他ならない
出る杭は打つ。それがゴンゾ含む一般的なネトゲのバランス調整方法だから
これからメイジが増えればその先は弱体化が待っている
弱体といっても今の強さを考えれば並構成になる程度だろうがな
それと今の弓にネガるやつはワラゲやめた方が良い
盾移動回避をこなせばまず当たらない、が、当てる方がうまければどうやってもダメージはもらう
それが分かってるやつは絶対にネガらない
当たった時は自分の対応の悪さのせいでしかないと理解できているから
遠隔は投げの方がよっぽど怖いわ
長文きたぞｗｗｗ
弓が当たらないんだったら弓使ってるやつなんかいねぇよｗ
きっとモニ使いなんだろ
対脳筋でみるなら弓のが上だが
汎用性は銃のが半端ねえ
汎用性は銃のが半端ねえ
せっかくのスキル制なんだからネガる前に自分で使ってみるといいよ
その特性や弱点が明確に見えてくるから
弓銃器キックなどはその典型
その特性や弱点が明確に見えてくるから
弓銃器キックなどはその典型
青芝ってやつですよ
だいたい弓の威力にネガるって
回避任せで技ぶっぱしてカウンター食らったヤツか盾の無いメイジくらいしかいねーよ
でもレンジが短くなったからってヘタに下がって範囲外避けを狙ったらあっさり弓でやられるとか、そんなのもいそうだな
回避任せで技ぶっぱしてカウンター食らったヤツか盾の無いメイジくらいしかいねーよ
でもレンジが短くなったからってヘタに下がって範囲外避けを狙ったらあっさり弓でやられるとか、そんなのもいそうだな
特殊矢が修正くらった今、弓にネガる奴なんて盾なしだわな
集中ホールド弱体決定
弓や銃器自体にネガるつもりはないが、タックルにはネガりたい、そんな気分
なにあの超レンジ、近づけやしない。せめてタックルの瞬間に殴らせろ
なにあの超レンジ、近づけやしない。せめてタックルの瞬間に殴らせろ
武器レンジ修正がきてタックルがやばくなったね
タックルのレンジ6.0だからな
近接実用武器最長のエレスピですら5.0という悲惨な数字
近接実用武器最長のエレスピですら5.0という悲惨な数字
ていうかホントに
・武器の短レンジ化に伴いTHE☆移動回避！と真後ろに下がって範囲外避けを狙ったら弓の餌食になる間抜けを演じる
こればっかなんだろうな今は
だけどこれならトマホスロウの方がよっぽど怖いハズが、まさか弓のネガが入るなんて
よっぽど盾が出ないって事なんだろうな
・武器の短レンジ化に伴いTHE☆移動回避！と真後ろに下がって範囲外避けを狙ったら弓の餌食になる間抜けを演じる
こればっかなんだろうな今は
だけどこれならトマホスロウの方がよっぽど怖いハズが、まさか弓のネガが入るなんて
よっぽど盾が出ないって事なんだろうな
弓もってないとTHE☆移動回避！って後ろに下がっただけで一部武器やテクニックは本当に当たらないから困る
なら別に弓にネガる必要は無かったって事なんだよな
後ろに下がるだけで結構な数の攻撃を避けられる利点に対するささやかなデメリット程度なのだから
タックルは武器スキル系列じゃないから捨て置かれただけだろうし、メールボムの数で早々に修正は入りそうだがな
後ろに下がるだけで結構な数の攻撃を避けられる利点に対するささやかなデメリット程度なのだから
タックルは武器スキル系列じゃないから捨て置かれただけだろうし、メールボムの数で早々に修正は入りそうだがな
タックルレンジ2ぐらいで良い
これなら先に武器レンジ内に収められて先に攻撃発動できる
これなら先に武器レンジ内に収められて先に攻撃発動できる
あれ、でもタックルして飛ばしたのに
腕が伸びたかのようなCFとかで1発もらうのはおかしい！って意見もあっただろう
それも捨て置かれた原因じゃないのか？
腕が伸びたかのようなCFとかで1発もらうのはおかしい！って意見もあっただろう
それも捨て置かれた原因じゃないのか？
753 ：名無しオンライン：2008/07/27(日) 21:00:33 ID:gahDpMpB
弓がささやかなデメリットてかｗ
>>752
その問題は結局直ってないというか、直る見込みはない
その問題は結局直ってないというか、直る見込みはない
タックルやＴＲにブラストやバインドはめがウザいのは俺も全く同感なんだけどさ、
こういう間合い外したり移動技にスキルさいて駆け引きに持ち込んだりデキル要素は大事だと思うぜ？
これらがなくなったらチョンゲとあんま変わらん気すらする。
そういう俺も調和包帯とか相手にするとキレそうになるけどなｗｗｗｗ
あんにゃろう！好き勝手に間合い調整して不利になったら逃げやがる！
次はぶっ殺してやるぜ！！ﾀﾌﾞﾝﾈ
こういう間合い外したり移動技にスキルさいて駆け引きに持ち込んだりデキル要素は大事だと思うぜ？
これらがなくなったらチョンゲとあんま変わらん気すらする。
そういう俺も調和包帯とか相手にするとキレそうになるけどなｗｗｗｗ
あんにゃろう！好き勝手に間合い調整して不利になったら逃げやがる！
次はぶっ殺してやるぜ！！ﾀﾌﾞﾝﾈ
問題はローリスクで間合い外せるところ。
タックルもブラストも。
タックルもブラストも。
moni糞死ね
私もタックルのレンジは今回のレンジパッチの洩れだと思うんだけどどうなんだろうね
タックルはディレイ短すぎ
ブラストはズレ過ぎ
ブラストはズレ過ぎ
Moeの輝かしい未来の為に止めた方がいいと思うゴンゾ仕様
1・強スキル技を上位スキル技に変更
0か100かのチョンゲーまっしぐらなだけ、使える技は80か90に移すとか意味不明すぎ。
10技だろうが20技だろうが使える技はあってもいい、というかそれがスキル制の醍醐味だと思う。
技として見ておかしければ性能を見直すだけ、上位に変更とか問題から逃げ以外のなにものでもない。
2・Ｗａｒ独自仕様
ゴンゾが困ったときのワラゲ仕様ｗｗｗ
ワラゲとプレのゲームスタイルの差から多少は必要かもしれないけど
ゴンゾはなんでもかんでもワラゲ独自仕様にして「逃げ」に走ってるだけな気がする。
ワラゲでもプレでも通用するバランスが本来あるべき姿で、考えて考えてどうしてもダメな場合に
初めてワラゲ独自仕様という発想が出てくるはずなのに、「大丈夫！ワラゲだけだから！問題ない＾＾」これがゴンゾ
3.ねらーのネガ実現してご機嫌とり
ゴンゾが馬鹿なのかご機嫌取りなのかは知らないけど、猿みたいにＢＢＳ鵜呑みにして変更変更調整調整よりも
他の死にスキル技に目を向けたら？？効果ほとんどないまま死にスキル技と化してる技いっぱいあるっしょ？
そこから新たな戦略の1つになるような要素をプラスさせようとは思わないのゴンゾ？
今在るもの便利なものをいじって歪めて壊すだけ？
各スキル持ち技は10ごとに１つ、まだ実装すらされてないスキル技もあるのに何考えてるの？もったいない
それでも開発者なのか？？食い潰してるだけじゃん。
4.隣の芝は青い
とゆーわけで、ゴンゾが馬鹿だから
あんましここでネガるとＭｏｅがつまらなくなるだけだから
もっと「あれが面白い」「あれにはこうすると上手くいった」て話題ふったほうがいいと思う。
つか自分が殺された相手の技を、自分使ったことも無いくせにネガってるようなの多すぎ。
とりあえず、ワラゲはイプスやミーリム、ネオク高原にもＣＣ実装しろ
皆お決まりコースを団体様で通り過ぎるだけになってしまっててよくない。
ちょっとわき道にそれただけで誰もこねーわ本体すら素通りとかもうね…ワンパターンすぎだろ
1・強スキル技を上位スキル技に変更
0か100かのチョンゲーまっしぐらなだけ、使える技は80か90に移すとか意味不明すぎ。
10技だろうが20技だろうが使える技はあってもいい、というかそれがスキル制の醍醐味だと思う。
技として見ておかしければ性能を見直すだけ、上位に変更とか問題から逃げ以外のなにものでもない。
2・Ｗａｒ独自仕様
ゴンゾが困ったときのワラゲ仕様ｗｗｗ
ワラゲとプレのゲームスタイルの差から多少は必要かもしれないけど
ゴンゾはなんでもかんでもワラゲ独自仕様にして「逃げ」に走ってるだけな気がする。
ワラゲでもプレでも通用するバランスが本来あるべき姿で、考えて考えてどうしてもダメな場合に
初めてワラゲ独自仕様という発想が出てくるはずなのに、「大丈夫！ワラゲだけだから！問題ない＾＾」これがゴンゾ
3.ねらーのネガ実現してご機嫌とり
ゴンゾが馬鹿なのかご機嫌取りなのかは知らないけど、猿みたいにＢＢＳ鵜呑みにして変更変更調整調整よりも
他の死にスキル技に目を向けたら？？効果ほとんどないまま死にスキル技と化してる技いっぱいあるっしょ？
そこから新たな戦略の1つになるような要素をプラスさせようとは思わないのゴンゾ？
今在るもの便利なものをいじって歪めて壊すだけ？
各スキル持ち技は10ごとに１つ、まだ実装すらされてないスキル技もあるのに何考えてるの？もったいない
それでも開発者なのか？？食い潰してるだけじゃん。
4.隣の芝は青い
とゆーわけで、ゴンゾが馬鹿だから
あんましここでネガるとＭｏｅがつまらなくなるだけだから
もっと「あれが面白い」「あれにはこうすると上手くいった」て話題ふったほうがいいと思う。
つか自分が殺された相手の技を、自分使ったことも無いくせにネガってるようなの多すぎ。
とりあえず、ワラゲはイプスやミーリム、ネオク高原にもＣＣ実装しろ
皆お決まりコースを団体様で通り過ぎるだけになってしまっててよくない。
ちょっとわき道にそれただけで誰もこねーわ本体すら素通りとかもうね…ワンパターンすぎだろ
誰か読むとでも思って長文かいてんのか？
ゆとりの限界は3行までですｗ
ゴ
ワ
ゴ
ワ
だけ読んだ
>>761
俺もHAと集中ホールドの異常性能はどうかと思う
俺もHAと集中ホールドの異常性能はどうかと思う
>>751
タックルのレンジは3でいいだろ、2はねーよ
タックルのレンジは3でいいだろ、2はねーよ
2とかパンダだと体に埋まって なんて悲劇になりそうだ
769 ：名無しオンライン：2008/07/27(日) 23:20:54 ID:yH6iYFwk
もに糞しね
体でぶつかるんだから相手の武器の射程外からタックルできるのはどう考えてもおかしいだろ。射程０だよ
じゃあ素手キックも全テクレンジ0だな
達磨か
スパルタン廃止か、あるいは異常性能のスパルタンをどうしても残したいっていうなら
変わりに素手キックのレンジを1.0まで下げないとな
変わりに素手キックのレンジを1.0まで下げないとな
>>773
そうだな、俺もメイジの集中HAはやりすぎだと思うよ。
そうだな、俺もメイジの集中HAはやりすぎだと思うよ。
もう素手廃止でいんじゃね？
ここ精神異常者しかいねえのなｗｗｗ
>>776
おいおいマジになるなよｗ
おいおいマジになるなよｗ
もうMoE廃止しようぜ
いいねー
１
抵抗0脳筋のネガばっかりのこんな世の中じゃ
レンジ短パッチで土日含め数日やってみて、特に最大人口の近接はどうよ？
当たり辛くなったし、避けやすくもなったわな そのまんまだがｗ
ダルシム修正という観点ではGJだろ 武器の特徴云々がこれで終りじゃない事を祈る
当たり辛くなったし、避けやすくもなったわな そのまんまだがｗ
ダルシム修正という観点ではGJだろ 武器の特徴云々がこれで終りじゃない事を祈る
ぶっぱスタガスニークで勝ててしまうこんな世の中じゃ
最近避けやすくなってもにこうれしいもに
抵抗持ちに勝ってるメイジと勝てないメイジ
その違いはカオスを使うか使わないかにある。どの動画みてもHAしっかり通せるのに負けてる奴はカオスを使ってない。
その違いはカオスを使うか使わないかにある。どの動画みてもHAしっかり通せるのに負けてる奴はカオスを使ってない。
後はこの射程をベースにモニはこのまま、にゅたこぐは射程+1、パンダは+2ぐらいでバランスよくならんか？
モニは被弾しにくいが当てにくい、パンダは、被弾しやすいが当てやすい、にゅたこぐは普通･･･な感じで
モニは被弾しにくいが当てにくい、パンダは、被弾しやすいが当てやすい、にゅたこぐは普通･･･な感じで
そしたら素手パンダだらけになるって
とるスキルで種族偏っちゃうのがつまんないんだよ、俺はこぐねぇが使いたいんだよ！
とるスキルで種族偏っちゃうのがつまんないんだよ、俺はこぐねぇが使いたいんだよ！
+2はちょっと長すぎるな
素手がエレスピ並になってしまう
コグニュタが+0.5でパンダが+1.0かね
パンダ女が強すぎる気もするが
素手がエレスピ並になってしまう
コグニュタが+0.5でパンダが+1.0かね
パンダ女が強すぎる気もするが
うーむ遠隔に弱いからそんなに増えないと思ったが･･･
エレスピ並みの素手はやばすぎるなｗｗｗｗ
エレスピ並みの素手はやばすぎるなｗｗｗｗ
パンダってステ補正的にかなり優遇されてるから
モニ弱体化きてもパンダが増えるだけのような
モニ弱体化きてもパンダが増えるだけのような
カオスなんて当てたら逃げちゃうじゃないか
カオス流行で抵抗無意味化→集中ホールド超弱体
の流れですね
わかります
の流れですね
わかります
イーヴルオーメン失敗して自滅した場合、相手が自分を殺したことになるの？
オーメン失敗以外の被ダメがなかったこと前提で
オーメン失敗以外の被ダメがなかったこと前提で
パンダ移動速度＋１０
モニ移動速度ー１０
対遠隔もこれで解決
モニ移動速度ー１０
対遠隔もこれで解決
公式的にもパンダの天敵はモニだから今のままでおk
じゃゴンゾバランス的にニュタがモニの天敵になるようにしないとな
上の動画のメイジ戦ようやく見れてるんだが
回避無しで立ち回り下手でDotもしない雑魚メイジ相手なら誰だってこんくらい出来るな
調和単武器キャラ持ってるんだが逃げきれないと思って適当にテク連打したら落ちていくメイジとかちょこちょこ居るな
そんな連中がバランス口にしちゃ駄目だぞ
上の動画のメイジ戦ようやく見れてるんだが
回避無しで立ち回り下手でDotもしない雑魚メイジ相手なら誰だってこんくらい出来るな
調和単武器キャラ持ってるんだが逃げきれないと思って適当にテク連打したら落ちていくメイジとかちょこちょこ居るな
そんな連中がバランス口にしちゃ駄目だぞ
モニの天敵はコグでニュタは3すくみの外にある平均だろｗ
コグの抵抗落として命中115ぐらいでいいよもう。
コグの天敵はパンダって事で抵抗ボーナス種族はパンダに譲るわ
コグの抵抗落として命中115ぐらいでいいよもう。
コグの天敵はパンダって事で抵抗ボーナス種族はパンダに譲るわ
魔法相手ならパンダの図体のでかさも関係ないしいいかもな
ここのスレ住民の半数はモニ糞で構成されています
そのうち半数はもにこスレ住人です
もにこ可愛いよもにこ
もにお可愛いよもにお
こぐおもあいして！！
明日は錬金だけでパッチはないんじゃね
メイジ：コグニ 回避脳筋：モニ 着こなし脳筋：パンダ
でバランスとれてんじゃねーの？
パンダ♂だけはサイズがちょっと不遇だが
でバランスとれてんじゃねーの？
パンダ♂だけはサイズがちょっと不遇だが
>>792ぐらいのレンジ+なら全然あり
全体的にレンジ短くなって重要性あがった
全体的にレンジ短くなって重要性あがった
サイズのおかげで着こなし脳筋はにゅたが占めているという
>>809
どう考えてもパンコの方がつよいだろさ
どう考えてもパンコの方がつよいだろさ
パンダはサイズがでかすぎるだけで結構優秀なんだよな
パンダは♀が優秀すぎるな。
だがパンダ♂より少ない現実
きもいからな
Warなら♀が♂の3倍はいる
一番格好良くプレートを着こなしてるのもパンコ
プレートパンコのかっこよさは異常
おっぱいでけー
動画スレにはられてたP鯖の大会いくつか落として見たが
ここで言われてるようなアタックモーション消ししてる奴全然居ないんだな
誰でもやってるってのはさすがにネタだったか
ここで言われてるようなアタックモーション消ししてる奴全然居ないんだな
誰でもやってるってのはさすがにネタだったか
そうだなわかりやすく例えるなら
D鯖でソロやPTで動いただけで必ず晒されるて言ってる様な感じだ
D鯖でソロやPTで動いただけで必ず晒されるて言ってる様な感じだ
パンダ♂とパンダ♀がレンジボーナス同じだったらパンダ♀が最強になるかもしれんね
着こなし抵抗脳筋やるにしても投射判定が強く、
持久削ることによって結果的にコグより抵抗高く、調合も高くできるモニが一番有利な現実
持久削ることによって結果的にコグより抵抗高く、調合も高くできるモニが一番有利な現実
そりゃモニかわいいもん
優遇されて当然
現実社会だってそうだし
優遇されて当然
現実社会だってそうだし
現実にモニモニ言ってるヤツがいたらぶっ飛ばしてやるｗ
現実のモニはただのチビだな、大抵のスポーツがチビじゃ無理
パンダだけ特殊技を追加しようぜ
パンダ＋戦闘技術でスクリューパイルドライバーとか
パンダ＋戦闘技術でスクリューパイルドライバーとか
パンダのチャージド食らったら即死でいいんじゃね
フィニッシングエンドでもやってろ
パンダの移動速度を早くする
モニの移動速度は遅くする
そしてパンダはモニを肩車することが出来る
これでWarで仲良し協力プレイ
・・・と見せかけてピンチになるとパンダはモニを敵に投げつけて逃げるのである
モニが轢き殺されている間に少しでも遠くへ逃げるのだ！！
モニの移動速度は遅くする
そしてパンダはモニを肩車することが出来る
これでWarで仲良し協力プレイ
・・・と見せかけてピンチになるとパンダはモニを敵に投げつけて逃げるのである
モニが轢き殺されている間に少しでも遠くへ逃げるのだ！！
モニー：今のレンジ
他種族：以前のレンジ
で解決。
他種族：以前のレンジ
で解決。
パンダ：両手武器も片手で楽々
バトハンパンダのCBでもに殴ったら頭潰れてキャラデリでいいと思う
>>830
採用
採用
あぁでもヒラと罠牙減らねえからあんま意味ねえ
相対的にSDのレンジが長く感じる
ＣＦやＧＢは反射と範囲のダメ両方出しやすくなったな
神秘刀剣投げに勝てねぇｗｗｗｗ
そんな俺着こなしメイジ（コグニ）
相手抵抗0なのに･･･
相手マジガ張りながら接近＞射程ですぐミスト入れるもAvoid
＞俺HA＞相手ヘビ団子＞終わり際にアタック一発
＞俺キュアポ飲んでラピ＞スタダ入れる＞相手スタブ
＞俺HAしてスタ終わりにホールド更新＞相手GHP
＞俺ミスト入れる（成功）＞相手アタックからLBキャンセルスティッチ
＞俺HA＞牛団子Wスロウ＞HA停止＞アタックからLBキャンセルISVB
＞俺GHP飲みつつ再HA＞相手ソードダンス＞俺死亡
どうしろとｗｗｗ
そんな俺着こなしメイジ（コグニ）
相手抵抗0なのに･･･
相手マジガ張りながら接近＞射程ですぐミスト入れるもAvoid
＞俺HA＞相手ヘビ団子＞終わり際にアタック一発
＞俺キュアポ飲んでラピ＞スタダ入れる＞相手スタブ
＞俺HAしてスタ終わりにホールド更新＞相手GHP
＞俺ミスト入れる（成功）＞相手アタックからLBキャンセルスティッチ
＞俺HA＞牛団子Wスロウ＞HA停止＞アタックからLBキャンセルISVB
＞俺GHP飲みつつ再HA＞相手ソードダンス＞俺死亡
どうしろとｗｗｗ
LB切れるまでは耐えとけよ
さすがにＬＢ付いた神秘刀剣と真っ向からやりあっちゃ・・・
普通のメイジは神秘刀剣で粉砕する上位いっちょんよりヤワヤワなんだから
雷切れるまでとは言えラピらずにＨＡしてるだけじゃ押し切られるとも思う
にしてもＬＢで硬直は勘弁してくれとか。まだやられたことはないけど
普通のメイジは神秘刀剣で粉砕する上位いっちょんよりヤワヤワなんだから
雷切れるまでとは言えラピらずにＨＡしてるだけじゃ押し切られるとも思う
にしてもＬＢで硬直は勘弁してくれとか。まだやられたことはないけど
基本的に着こメはIS使いに分が悪い 投げなど無くともHA間に合わず死ねる
射程短くなったんだから、動いて避けろ M2移動でうねれ
スティには即反応GRP飲むか、ﾋﾞｼﾞﾎﾟHAにするか、タックルブラストを捻出するか
抵抗0なら、チャージ開放フェイク織り交ぜたラピメガバブッパも有効だろ
射程短くなったんだから、動いて避けろ M2移動でうねれ
スティには即反応GRP飲むか、ﾋﾞｼﾞﾎﾟHAにするか、タックルブラストを捻出するか
抵抗0なら、チャージ開放フェイク織り交ぜたラピメガバブッパも有効だろ
まずはタックルします
それからビジポを使います
LB切れるのを待ちます
それからビジポを使います
LB切れるのを待ちます
タックルとかSRとか少しでも相手の攻撃密度減らす手段取ってひたすらショックボルト
詠唱長い破壊はリカバリー遅れるからやめた方がいい
詠唱長い破壊はリカバリー遅れるからやめた方がいい
ロットン
もにクソ滅びろ
戦技18か銃器38取れ
やっぱメイジ最強だなｗ
ああまったくだ、戦場から帰ると途端にしおらしくなりやがって可愛すぎるじゃねえか滅びろ
パッチ前の神秘刀剣素手とかは、抵抗50のそこらの2武器より断然脅威だった
結局ライトニングブレイドの硬直はないのか
一瞬だけある。テクが入るほどは大きくない。
LBキャンセルCSがちょっとだけ当たりやすくなる程度だな
攻撃当たると痛いから、俺の敵だけアタック廃止な
アタックをテク扱いにするだけで、ずいぶんマシになると思うんだがな
消費STは０とか１で良いし
消費STは０とか１で良いし
一体何がマシになるのかkwsk
スタート直後は子蛇にも勝てなくなりそうだ
別に消費ST0でも良いよ
どいつもこいつもしゅわしゅわ言わせながら突進してきて
型にはまったようにクリキャンCFをぶち込んでくる現状が、マシになるって意味
どいつもこいつもしゅわしゅわ言わせながら突進してきて
型にはまったようにクリキャンCFをぶち込んでくる現状が、マシになるって意味
・アタックの消費ＳＴは最大ＳＴの１／２０に
つまりクリティカルの存在を無くして
アタック出す時に表示されるようにしろということかね
アタック出す時に表示されるようにしろということかね
>>858
若葉マーク全滅でゲーム終了だな
若葉マーク全滅でゲーム終了だな
こんな時だけ若葉の心配とか偽善者すぎるｗ
魔熟に戦技並みのデメリットを付加しないなら戦技のデメリットを軽減もしくは排除しろ
カンフーソウルに抵抗-が付いてるのはあまりにも異常だし
クリティカルは昔のように必中に戻すべきだ
カンフーソウルに抵抗-が付いてるのはあまりにも異常だし
クリティカルは昔のように必中に戻すべきだ
素手アタック遅くなったらしいけど、まだクリcCFでシルガ割られるの？
クリcCFならどの武器でも割れるだろ
クリ素手アタック+CFの発生まで大体90フレームくらいか？
シルガが75だから15で反応できればいけるね＾＾
シルガが75だから15で反応できればいけるね＾＾
戦技の実用テクでペナがあるのなんて実質カンフーだけだろｗ
攻撃一発あたったら即死でいいよジャブ含めて
・バーサク中は消費ＳＴ２倍に再修正
BAPT募集してたあの頃
>>866
バーサーク、バーサークオールのデメリットは無視ですか
バーサーク、バーサークオールのデメリットは無視ですか
・ラピキャス中はカウンターダメージを受ける
・ホールドとメディのデメリットを入れ替え
ゴンゾ頼んだぞ
・ホールドとメディのデメリットを入れ替え
ゴンゾ頼んだぞ
・脳筋技の命中に集中の適用を
命中＝（武器スキル＋集中）／２
適当に振った武器が当たるわけないもんね
命中＝（武器スキル＋集中）／２
適当に振った武器が当たるわけないもんね
武器スキル（集中/2）ならありかもな
↑
武器スキル+（集中/2）ならありかもな
武器スキル+（集中/2）ならありかもな
>>874
採用。回避もにヒーラーざまあｗｗｗｗｗｗ
採用。回避もにヒーラーざまあｗｗｗｗｗｗ
セイクリッドロード最強だな
更新作業の告知でてないな
明日はメンテと錬金第4弾解放か
明日はメンテと錬金第4弾解放か
じゃあ回避も回避+（集中/2）にしようぜ
はぁ～回避モニを強制キャラデリさせるテクニック実装してくんねぇかなぁ～
モニはダメージ量+30%くらいでいいよ
>>880
そんな面倒な修正するんだったら、種族補正でHP270くらいにすればいい
そんな面倒な修正するんだったら、種族補正でHP270くらいにすればいい
メイジ強化していいからメイジとの対戦拒否機能つけてくれ
抵抗100と盾と素手持てば勝手に拒否すると思うぜ
素手って時点でダメだな
メイジ拒否をonしたら集中60以上の敵対勢力キャラから見えなくすれば良い
メイジ拒否をonしたら集中60以上の敵対勢力キャラから見えなくすれば良い
こっちからも見えなくなって
脳筋同士戦ってたらどこからともなく相手にHAが飛んでくるわけですね分かります
脳筋同士戦ってたらどこからともなく相手にHAが飛んでくるわけですね分かります
モニ糞絶滅しねぇかなぁ
クリｃＣＦだと盾割れるの確定なんだからＣＦってガードブレイクじゃなくて
ガード貫通技でいいと思うんだけどな。
ガード貫通技でいいと思うんだけどな。
今日アップデートなしかよ
レンジそのままなのか･･･
レンジそのままなのか･･･
レンジ弄って欲しいんならその理由言えよ
遠赤とかスチームとかすごい進歩してるわねって
うちの姉さんが言ってたから。
もっともっと弄って、楽にしてあげて欲しい。
うちの姉さんが言ってたから。
もっともっと弄って、楽にしてあげて欲しい。
将来的にはゆで卵もレンジで作れるようになるかもな
実戦な
サンダーバルクはまだ現役なんだっけ
現役
モニ共が素手が強すぎだの罠が強すぎだのバランスに文句言うの資格ねーよな
お前らが真っ先に修正されるべきだろうがｗｗｗｗ
お前らが真っ先に修正されるべきだろうがｗｗｗｗ
素手なんてモニが使うとニュタの倍強くなるからな
勿論素手もそうだが他の武器でも強くなるな
どの武器を扱わせも最強 遠距離相手も最強
waraでは隠れやすい的になりにくい地面に埋まる
どんだけ優遇されてんだよ糞がｗｗｗｗｗｗｗ
どの武器を扱わせも最強 遠距離相手も最強
waraでは隠れやすい的になりにくい地面に埋まる
どんだけ優遇されてんだよ糞がｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに超糞回避
「わぁーﾓﾆｵさん強いんですね かっこいいです」
「ﾆﾔ」
「わぁーﾊﾟﾝﾀﾞさんいっぱい物もてるんですね じゃお先にテレポしてます＾＾」
「･･･」
「ﾆﾔ」
「わぁーﾊﾟﾝﾀﾞさんいっぱい物もてるんですね じゃお先にテレポしてます＾＾」
「･･･」
集団戦においての狙いにくさ、モーションの見えづらさ もかなりあるわな
ニュタなんてパッと見でどれ狙えば良いかわかるがモニだとそうもいかない
ニュタなんてパッと見でどれ狙えば良いかわかるがモニだとそうもいかない
war行かない俺がID:FBHgabEdはどうしようもないメイジだってことはわかった
ウェイストも２倍から１,２倍になって糞魔法って言われてることだしバーサークも１,２倍でいいよ。
ますますメイジが強化されたってのにメイジのネガは尽きないなホント
メイジ強化されたと思うなら馬鹿といわざるをえない。
メイジは弱体されてる。ただし脳筋も弱体されてる。
弱体の度合いでいうなら脳筋の弱体は腕でカバーできる弱体なぶんややまし。
メイジは弱体されてる。ただし脳筋も弱体されてる。
弱体の度合いでいうなら脳筋の弱体は腕でカバーできる弱体なぶんややまし。
レンジが短くなりすぎて盾取りづらいわ。
思考がネガティブなんだよ
腕でカバー(笑)
短くなったもんは短くなってんだよ 当たるタイミングは確実に減ってる
小学生でもわかるだろ
短くなったもんは短くなってんだよ 当たるタイミングは確実に減ってる
小学生でもわかるだろ
メイジの腕でカバーできない弱体ってなによｗ
メイジの射程に脳筋が入ってから脳筋が攻撃できる間合いに入るまで
ようするにメイジが一方的に攻撃できる時間は魔法一発分近く減ってるよ。
脳筋側視点で言えば魔法一発分安全に間合いに入れるようになってるっつの
ようするにメイジが一方的に攻撃できる時間は魔法一発分近く減ってるよ。
脳筋側視点で言えば魔法一発分安全に間合いに入れるようになってるっつの
１，２歩が魔法一発分って脳筋が近づくまで８発ほど魔法打てるのかよ
こりゃメイジ修正しないといけないな
こりゃメイジ修正しないといけないな
世の中にはﾁｬｰｼﾞという物があってだな・・・
分ってて触れないんですよねﾈｶﾞﾒｲｼﾞさん分りますｗ
分ってて触れないんですよねﾈｶﾞﾒｲｼﾞさん分りますｗ
>>892
サンダーバルク強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンダーバルク強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以前はﾚｼﾞ0にこの倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ出てたんだぜ
開幕はカンフー掛かっててクリキャンごり押し即死があるから
魔法ディレイ回復前に殴られるかもしれないときは破壊撃てないんだよ。
それで１発分減る。
魔法ディレイ回復前に殴られるかもしれないときは破壊撃てないんだよ。
それで１発分減る。
>915
遠距離の仕込みﾐｽﾄにそんなもん考慮する必要ないだろ
お前のような脳筋ﾒｲｼﾞが糞ﾈｶﾞ垂れてるのは分ったから帰れｗｗｗ
遠距離の仕込みﾐｽﾄにそんなもん考慮する必要ないだろ
お前のような脳筋ﾒｲｼﾞが糞ﾈｶﾞ垂れてるのは分ったから帰れｗｗｗ
メイジは自分が不利としか思わんのな
クネクネ適当に動いてキーぽちぽち押して勝ちたいんだろ
メイジに失礼か
ID:259B/wNvはメイジが不利としか思わんのな
どんだけ優遇されてると思ってんだよ
お前のような奴が多いからメイジは好きになれん
ID:259B/wNvはメイジが不利としか思わんのな
どんだけ優遇されてると思ってんだよ
お前のような奴が多いからメイジは好きになれん
ID:259B/wNvは魔法スレでも相手にされてない脳内雑魚メイジだな
メイジって交差回避しながら戦うことが多いからアリーナとかなら射程はそこまで問題じゃないんだよな
Warだとすぐ逃げ切られるようになったって意味で弱体か
Warだとすぐ逃げ切られるようになったって意味で弱体か
逃げる時点で相手はもうやる気がなくなってるんだから
追いかけて殺しても仕方なくない？と思うメイジの俺
抵抗0とガン逃げする敵は覚えてるから真横通り過ぎても放置する
追いかけて殺しても仕方なくない？と思うメイジの俺
抵抗0とガン逃げする敵は覚えてるから真横通り過ぎても放置する
殺したくてWarいってんだから当然じゃん
1on1で逃げられるのはほんと腹たつわー
1on1で逃げられるのはほんと腹たつわー
調和取れよｗ
易々と逃がす自ｷｬﾗの構成と頭の程度に腹が立つんですねわかります
ID:KMs4XFdq
彼は脳筋使うといつも狩られる側の人間
ストレス発散に使ってたメイジでも勝てなくなったんで
腹が立っているのだろうー
彼は脳筋使うといつも狩られる側の人間
ストレス発散に使ってたメイジでも勝てなくなったんで
腹が立っているのだろうー
調和持ち「調和取れよｗ」
実際、消極的な調和持ちを仕留めるには自分も調和を取るしかない状況
アンチとはいわないけどともかく対抗できるスキルは同じものなんだよな
実際、消極的な調和持ちを仕留めるには自分も調和を取るしかない状況
アンチとはいわないけどともかく対抗できるスキルは同じものなんだよな
はいはい調和調和
調和なんぞ取らんでも銃弓刀剣あたりで蒸発させるという選択肢もある
必中じゃなきゃ嫌な子は諦めろ
必中じゃなきゃ嫌な子は諦めろ
つーか、鈍足脳筋だって逃げられないように槍取ったり弓取ったりするのに
なんでメイジはスキルいじらないでネガるわけなん？
スキルは絶対に変更しないけど強化されないと嫌なだけなんでしょ？
なんでメイジはスキルいじらないでネガるわけなん？
スキルは絶対に変更しないけど強化されないと嫌なだけなんでしょ？
調和メイジになれば解決だよな
やだやだ！調和なんかとらないで調和より早く動きたい！！
つ風塵
考え方の違いだな。逃げた時点で自分の勝ちでいいじゃないか
>>930
普通のメイジは半年くらいじゃ抵抗50持ち脳筋にすら勝てないよｗ
無双が出来るようなレベルはどの鯖でもたった数人
後は対策取れない弱い脳筋相手に低コストな魔法使って
ネチネチやってるだけだから無双なんて妄想ですよ
>>930
普通のメイジは半年くらいじゃ抵抗50持ち脳筋にすら勝てないよｗ
無双が出来るようなレベルはどの鯖でもたった数人
後は対策取れない弱い脳筋相手に低コストな魔法使って
ネチネチやってるだけだから無双なんて妄想ですよ
それは でばふ です ( ^o^)
ちょっと前の状況だった、クロスレンジで素手に対抗するにはこちらも素手を取るのが最良
みたいな状況になってると思うんだよな、調和
素手が適正化という名の弱体されたように、このまま調和も弱体されて、次に突出した
なにかのスキルがまた弱体されてと延々と弱体オンラインになるのは空しすぎる
みたいな状況になってると思うんだよな、調和
素手が適正化という名の弱体されたように、このまま調和も弱体されて、次に突出した
なにかのスキルがまた弱体されてと延々と弱体オンラインになるのは空しすぎる
>>934
もう～ どんだけお子様なのぉ＞＜
2ＰＣで調和キャラとＰＴでも組んでグレート エスケイプでも使ってなさい＾＾
えっ？ 俺子様にはＰＣ２台買うお金がない？？
パパ ママにお願いしてきなさい＾＾
もう～ どんだけお子様なのぉ＞＜
2ＰＣで調和キャラとＰＴでも組んでグレート エスケイプでも使ってなさい＾＾
えっ？ 俺子様にはＰＣ２台買うお金がない？？
パパ ママにお願いしてきなさい＾＾
強化するにしても何処かズレた調整をするゴンゾ
個性を作りつつﾊﾞﾗﾝｽを取るなんて無理な話
開き直って尖りまくったｼｽﾃﾑにするべき
皆がｴｸﾞｲ事できるならそれはそれで一つのﾊﾞﾗﾝｽ
開き直って尖りまくったｼｽﾃﾑにするべき
皆がｴｸﾞｲ事できるならそれはそれで一つのﾊﾞﾗﾝｽ
仮にバランスが取れたとしてもまたそこから変化がないと
飽きて客が離れていくからなぁ
飽きて客が離れていくからなぁ
全体的な地味な弱体を繰り返して出来たのがこれだよ
つうか 素手モニばかりのwar秋田
ぼちぼちモニもどうにかして欲しいところだなぁ
ぼちぼちモニもどうにかして欲しいところだなぁ
素手ageはまだまだ終わらんな、CFIFジャブスパルタンと高性能技が揃ってるし
モニ素手アタックもまだまだ見えづらいな
モニ素手アタックもまだまだ見えづらいな
そうかじゃあ素手弱体メールでもおくっとくか
ところがどっこい、今日の錬金リニュで素手複合技追加されて、
さらに素手TUEEEに拍車が掛かると予想。
さらに素手TUEEEに拍車が掛かると予想。
はいはい、メイジがまだネガってんのか
だから嫌われんだよ
だから嫌われんだよ
しまった 安売りされていた素手100を購入すべきだったか
メイジでネガってる奴は脳筋キャラで勝てない奴なのかね？
いつもそう思うんだがどうなんだろうな
俺の知り合いのメイジ上位層(笑)様は２人は脳筋使わせてもつええが
残りの５人は並以下だったな
いつもそう思うんだがどうなんだろうな
俺の知り合いのメイジ上位層(笑)様は２人は脳筋使わせてもつええが
残りの５人は並以下だったな
現状結構ましになっただろう？
CFがｱﾚなころや SDがｱﾚなころや ソニックがｱﾚだったころより
結構バランス取れてきてる気がするけどな
wizはミスト弱体しようぜ･･･レジ０だとHP半分くらいなくなるんだが
ｷｭｱﾎﾟ持てって？枠無いですよ
CFがｱﾚなころや SDがｱﾚなころや ソニックがｱﾚだったころより
結構バランス取れてきてる気がするけどな
wizはミスト弱体しようぜ･･･レジ０だとHP半分くらいなくなるんだが
ｷｭｱﾎﾟ持てって？枠無いですよ
いやレジ取れよ
今のとこどうしようもなく高性能なのが回避
言うまでもなくモニ回避チェイン
言うまでもなくモニ回避チェイン
逆の脳筋上位層にメイジ使わせるとそうでもなかったりするパターンなら多いと思う。
メイジで上位層は知識量だけは半端ないから何やらせてもそれなりに動けるな
メイジで上位層は知識量だけは半端ないから何やらせてもそれなりに動けるな
>>956
そもそも脳金持っててもメイジ持ってない奴が大半じゃね？
そもそも脳金持っててもメイジ持ってない奴が大半じゃね？
今のレンジでもまだ素手が強いと言うＩＤ→張り付き回避をするが当てられているメイジ
モニ(が使う素手、種族そのもの)が強いと言うＩＤ→メイジ以外
要するにこのスレ常駐してるのはワラゲ人口比率がアテにならないくらいメイジが多い
このスレの人口はメイジ≧脳筋
実際のＷａｒの人口は脳筋＞＞メイジ
だからこのスレではモニ、メイジ弱体以外の事に手をつける必要は無い
サブスキルの強化案なら拾っていった方が良いだろうが
モニ(が使う素手、種族そのもの)が強いと言うＩＤ→メイジ以外
要するにこのスレ常駐してるのはワラゲ人口比率がアテにならないくらいメイジが多い
このスレの人口はメイジ≧脳筋
実際のＷａｒの人口は脳筋＞＞メイジ
だからこのスレではモニ、メイジ弱体以外の事に手をつける必要は無い
サブスキルの強化案なら拾っていった方が良いだろうが
単に上位層の強さ 脳筋＞メイジ
中堅層の強さ 脳筋＝メイジ
＼(^o^)／ 脳筋＜＜＜メイジ
＼(^o^)／がメイジを修正汁って騒いでいるだけ
俺は素手槍抵抗50だがメイジには余裕で勝ち越しているぞ
中堅層の強さ 脳筋＝メイジ
＼(^o^)／ 脳筋＜＜＜メイジ
＼(^o^)／がメイジを修正汁って騒いでいるだけ
俺は素手槍抵抗50だがメイジには余裕で勝ち越しているぞ
>>959
問題はそこだろう
単に上位層の強さ脳筋＞メイジ 全脳筋の１割
中堅層の強さ 脳筋＝メイジ 全脳筋の 4割
＼(^o^)／ 脳筋＜＜＜メイジ 全脳筋の 6割
勝てる奴の率のが低いってことはー バランスが悪い
問題はそこだろう
単に上位層の強さ脳筋＞メイジ 全脳筋の１割
中堅層の強さ 脳筋＝メイジ 全脳筋の 4割
＼(^o^)／ 脳筋＜＜＜メイジ 全脳筋の 6割
勝てる奴の率のが低いってことはー バランスが悪い
破壊下方修正でＷＬクラスだと破壊切りのヒーラー特化が増えてメイジなんて絶滅危惧種だしな。
攻撃好きの俺からすると破壊切りとか可哀想になってくる。
攻撃好きの俺からすると破壊切りとか可哀想になってくる。
ﾒｲｼﾞも性能依存のnoobが7割占めてるけどなーDoTとｽﾀﾀﾞ、自己HAだけしてれば
地面に転がる脳筋ばかりだし
地面に転がる脳筋ばかりだし
>>961
上位層１割
普通７割
＼(^o^)／２割
ぐらいだろ
＼(^o^)／はほとんどの奴が１～２ヶ月で卒業できるからバランスはいんじゃないか。
＼(^o^)／を卒業できない雑魚がここで騒いでいるだけだしなｗｗｗ
上位層１割
普通７割
＼(^o^)／２割
ぐらいだろ
＼(^o^)／はほとんどの奴が１～２ヶ月で卒業できるからバランスはいんじゃないか。
＼(^o^)／を卒業できない雑魚がここで騒いでいるだけだしなｗｗｗ
てか上位層とか中堅層とかどうでもいいだろ
上位層だと思って浮かれてるのもアレだし、上位層に尊敬とかすんのもどうだろうか
ゲームだぜ？
上位層だと思って浮かれてるのもアレだし、上位層に尊敬とかすんのもどうだろうか
ゲームだぜ？
＞メイジなんて絶滅危惧種
これは無い。メイジ弱いアピールはいいから現実見ろよ
レンジが短くなっても破壊は相変わらず同じ
サンボルハメやフルＢｕｆｆし過ぎた鈍足メイジが追撃で今までのウマーが出来にくくなった程度
ＷＬなんてずっとソロで成り上がってる人は一部
だいたいＰＴで轢きを繰り返してポイントが入る事の方が多いから階級はあまり意味が無い
これは無い。メイジ弱いアピールはいいから現実見ろよ
レンジが短くなっても破壊は相変わらず同じ
サンボルハメやフルＢｕｆｆし過ぎた鈍足メイジが追撃で今までのウマーが出来にくくなった程度
ＷＬなんてずっとソロで成り上がってる人は一部
だいたいＰＴで轢きを繰り返してポイントが入る事の方が多いから階級はあまり意味が無い
>>968
メイジ相手に全体の７割が互角の戦いしてるとは思えんｗ
メイジ相手に全体の７割が互角の戦いしてるとは思えんｗ
スワン弱体する事なかったのに、
DoT入れてHAするしか出来ないnoobメイジがネガるから。。
DoT入れてHAするしか出来ないnoobメイジがネガるから。。
逆にスワン弱体がメイジ弱体の布石じゃないのかと思えてきた
>>968
ならID:S8/nIt6Aも＼(^o^)／を卒業できない雑魚がここで騒いでいるって事か
煽るのは勝手だが＼(^o^)／、Ｎｏｏｂを多用するヤツほど＼(^o^)／、Ｎｏｏｂなんだよな
とりあえずモニと魔熟弱体化に手を加えるべきだな、これからは
ならID:S8/nIt6Aも＼(^o^)／を卒業できない雑魚がここで騒いでいるって事か
煽るのは勝手だが＼(^o^)／、Ｎｏｏｂを多用するヤツほど＼(^o^)／、Ｎｏｏｂなんだよな
とりあえずモニと魔熟弱体化に手を加えるべきだな、これからは
>>970
現状のバランスで普通の腕があるならメイジは破壊を切って回避・着こなしに振ってヒーラーにして死に難くした方がよっぽどＰＴの役に立つ
現状のバランスで普通の腕があるならメイジは破壊を切って回避・着こなしに振ってヒーラーにして死に難くした方がよっぽどＰＴの役に立つ
○○のが役に立つから××は屑って理屈はないよな
>>975
ヒーラーの方が役に立つから結果メイジは絶滅危惧種だって？どれだけの妄想なんだ
ていうか全然繋がってないし第一お前の思い込みだろ、それ
俺はヒーラーも構成として死んだ方がいい
集団でも泥仕合になる最大の原因だからな
ヒーラーの方が役に立つから結果メイジは絶滅危惧種だって？どれだけの妄想なんだ
ていうか全然繋がってないし第一お前の思い込みだろ、それ
俺はヒーラーも構成として死んだ方がいい
集団でも泥仕合になる最大の原因だからな
破壊はもうちょっと強化してやらないと魔法職が回避セードロモニヒーラーなっかりになる。
それに抵抗にポイントを振っている俺みたいな奴が意味がなくなるしな。
それに抵抗にポイントを振っている俺みたいな奴が意味がなくなるしな。
メイジ弱体じゃなくて抵抗の効果上げてもらうかぁ
>>978
抵抗の強化案出せよ
普通罠の抵抗による威力減をもっと強化しろとかさー
抵抗が意味なくなるから破壊を強化してくれって破綻しすぎ
破壊強化→今以上の抵抗空気化が目に見えてるだろ
>>978が脳筋なりきりメイジ様なら何がしたいか分かりますがね
抵抗の強化案出せよ
普通罠の抵抗による威力減をもっと強化しろとかさー
抵抗が意味なくなるから破壊を強化してくれって破綻しすぎ
破壊強化→今以上の抵抗空気化が目に見えてるだろ
>>978が脳筋なりきりメイジ様なら何がしたいか分かりますがね
ﾓﾆは使い物にならないLVまで弱体すればいいよ
>>981
いっそ遺恨を残さないようにモニ全削除だろ
いっそ遺恨を残さないようにモニ全削除だろ
>>979
ガチＰＴ同士で戦うのがお勧め。
破壊魔法なんか１発も飛んでこなくて抵抗を取っているのが虚しくなるからｗ
どのＰＴとやっても魔法職は回避セードロモニが回復とロットンを使ってくるだけだから。
ブリザードとかが飛んできたのは過去のよき思い出orz
ガチＰＴ同士で戦うのがお勧め。
破壊魔法なんか１発も飛んでこなくて抵抗を取っているのが虚しくなるからｗ
どのＰＴとやっても魔法職は回避セードロモニが回復とロットンを使ってくるだけだから。
ブリザードとかが飛んできたのは過去のよき思い出orz
素手 魔熟 とかは弱体化の案がでると反対意見も出るがぁ
モニ弱体に反対する奴って全くいねーよなｗ
モニ弱体に反対する奴って全くいねーよなｗ
素手は今のレンジを維持して他の武器はそれぞれ伸ばせばいいだろう
あとキックはもう少しレンジ短縮した方が良いな
もし種族でレンジに補正がかかるようになるならモニ素手も減るし
幼稚園化も多少歯止めはかかるかもしれないが
やっぱモニは削除だな、もしくはワラゲのＰＣグラ統一とかで
あとキックはもう少しレンジ短縮した方が良いな
もし種族でレンジに補正がかかるようになるならモニ素手も減るし
幼稚園化も多少歯止めはかかるかもしれないが
やっぱモニは削除だな、もしくはワラゲのＰＣグラ統一とかで
ﾌﾟﾚ民が～とかだな精々がｗ
warにきたら性能そのままでぱんおに変身するbuff付けばいいよ
warにきたら性能そのままでぱんおに変身するbuff付けばいいよ
単純に魔法チャージなくせばメイジ負けることはありえない俺槍素手盾レジ調合
モニの魔力が下がればＯＫ
ﾌﾟﾚ民が～とかだな精々がｗ
warにきたら性能そのままでぱんおに変身するbuff付けばいいよ
warにきたら性能そのままでぱんおに変身するbuff付けばいいよ
だから一定時間回復無効にするDebuffを実装すればいいんだよ。
>>991
動画うｐ
動画うｐ
>>990
次スレ
次スレ
脳筋ﾓﾆが減らないだろそれじゃ
>>984
同意だが、運営側は一種の非難ルートとして考えてるのかもな
長くMoE続けてもらうためには、新規も勝てるって環境をある程度提供しないといけないだろうからな
ゲームとか所詮俺Tueee思考の奴が多いわけだし
同意だが、運営側は一種の非難ルートとして考えてるのかもな
長くMoE続けてもらうためには、新規も勝てるって環境をある程度提供しないといけないだろうからな
ゲームとか所詮俺Tueee思考の奴が多いわけだし
だから児ポ法違反だろ
次スレ立たないなら夏の間はこのスレはいらねーな、実際
隔離として必要
立てる気なさそうだから立てるぞ
立てる気なさそうだから立てるぞ
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
/|
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼