【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part3

前スレ
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207308651/

豆知識

・杖を装備してないと魔力上昇が聞かないから与ダメが下がる
・不死類の弱点が光→火に変更されたから骨や未開の半透明の敵にはファイアボルトが良く効く

>>1乙
立つのおせーよｗ

>>1
スレ立ておつ

>>1乙

いまって知だけどこまであがるかためせば、120よゆうっぽい？

魔耳とエンシェント2個づつあっても１２０はきつい
他のステにはいっさい振れない感じ

オラクル杖、wiz帽子、共鳴服、ラピパンツ、魔耳、ｴﾝｼｪﾝﾄで116？

魂で知UPのが二つしかしらないからいまはきつそうだ…

敏８０後は知７０ぐらいでいいんじゃないか？
オラクルも敏ＷＩＺ用杖って設定だしｗ

筋力が2のままでエンシェントリングはめると、
筋力0（2-2）となり、
攻撃力が1さがるんですが、基本ステを4とかふっていないとはめても
意味無いのでしょうか？（知極ＷＩＺです）

フラッシュ転倒時間短すぎてヘイルすら間に合わねえよ
敵のスキルキャンセルにしか使えないなら即発ノックバック魔法欲しいぜ

俺知体型／(^O^)＼

今までならフラッシュ＞バクステ＞サンドでエジェの奇襲しのげたが、ここまで短くなるとちょいと厳しいな
グラ相手だと、下手するとフラッシュの後のフィーブル詠唱中にダッシュ＞バッシュ喰らう

>>8
どんなスーパーテクニックがあれば知性70で空気にならずに済むのか教えてくれ

演習行けば敏捷型で活躍してる人普通にいるよ？

>>9
大丈夫。筋力はマイナスになる。
ラピンだと思うが、-2(2-4)になる。当然、知性は+4される。

知７０でも十分火力はある
極ですぐ死ぬよりはよっぽど役立つ
あくまで演習の話だが

ＰＫでもあてはまるか

メインが暗黒ロアってのもあって、敏捷wizとか敵にいればカモ、味方にいれば足手まといとしか思えんのよね

そりゃアンチ職なんだからカモで当たり前だろｗ

敏wizは演習にイラネ
死ににくいかも試練が点数も取れん
つまり空気

>>14　ありがとうございます安心しました

463 名も無き冒険者 sage 2008/06/05(木) 11:01:55 ID:Te+ZKEYE
これってマジ？

901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2008/06/05(木) 10:54:52 ylAXCn1L0
エジェにサプライズ入れられたら
home→ｚで反転（転倒中でも反転可）
サプライズ以後のコンポのバックアタック回避で大幅にダメージ減らせるって
アコスレの人が書き込んでた

敏捷wizで点数取れないって奴は動き方が根本的にダメなんだろ
知極と同じ事やっても与ダメ全然違うんだからそら役に立たんわｗ

フラッシュぐらいしかまともなスキルがないしな
知８０と１００じゃダメの違いたいしてないぞ

wizロア多目の後衛演習だと敏捷wizが多いほうが必ずといっていいほど負ける
前衛多目の演習だと、スロウイベイドもらってすぐに転がってる

バル村ランダム演習見てる限り、敏捷wizはどいつも空気で全く働けてない
引き当てると高確率で負ける地雷ばっかりなんだぜ

バル村じゃなあ…

知wizならフラッシュ、スピア、サンクラでｌｐ低い奴なら自分だけでキル取れるし
ｌｐ低いの狙ってスピア、サンクラ飛ばしてりゃ演習トップもしばしば

>>23
それは職関係なくそいつらが下手ってことでしょ？
ファル見に来れば？

>>22
知性80と100の違いがないって？？
めちゃくちゃありすぎだろ。
100と110ですら、対人じゃスピア、サンクラ100〜200近く違うのに。

wizは知カンストじゃねーと演習じゃ話にならん
ｌｖ４５になって知に９９振っても体力とか霊感とかに結構振れるようになってるしな
ｌｖ４０のときの脆い知極とはわけが違う

ＷＩＺって実は常時ウォークライ状態って知ってました？
知極ロアが俊敏ＷＩＺくらいの火力だというのが証拠
これで魔力うｐ系のバフはこないということが予想されます

パッシブだろ？
その代わりの杖強化だろ

チクチク当ててくるウザ弓とかは知極スピア一発当てると物凄い勢いで逃げに入るしな
プリなしPTだと1分は前線に戻って来ないし弓見たらとりあえず一発をお奨めする

敏弓ならへたすりゃ知極スピア２発で死ぬからな
そりゃ逃げるだろｗ

装備込み知力90(素75)体力77(素76)でHP2000ちょい
　味方プリのヒールによっては異常な硬さと異常なMPの減り
装備込み知力90(素75)敏捷80(77)　もしくは知力80敏捷90　HP1500ぐらい
　立ち回りもしやすく新MAPにも対応　即蒸発の危険性はつきまとう
装備込み知114(素99)体力45(素44)　HP1800ぐらい
　なんせ火力　体力型との差30は大きく基本的に安全な位置からシューティング
霊感20あればサンドもそれなりに使えるレベルに
殴りwizは知らん

知１０で変わるダメは２００とかいくはずないだろｗ
いいとこ７０だ

>>29
グラにも攻撃力上昇パッシブがあるんだぜ

>>35
あれは機能してないよ

>>36
してるってｗ

グラにヲクラとランジあるうえにサルタもらえる状況ならグラもグラーティア
貰えるわけだしいずれwizにも28スキルで全体バフ来ても良い気がする
wizがPTに居なくても困らないってのは全体バフがなく補完し合えないってのもある訳だし

来るとしても魅了２５アップとかだろ

MP消費軽減なんてどうかな
他職には結構喜ばれWIZ本人にはそれなりに恩恵あるようなないような微妙なライン

久々に低レベル狩場みてきたら中華ＢＯＴばかりだった・・・

運営何もしてないんだな

いや、BANはされてる。
ただ、無料ですぐ復活されるけど。

wizに新スキルとかきたらまじで物理死滅するだろ
火力強化されたばかりなのに、いいかげんに他職との
兼ね合い考えたらって思う。
バフがないからＰＴでいらない現状はわかるけど
対人ではバカでも強いんだから我慢しろよ

対人って言っても色々あるが演習規模程度だとWIZはopってほどじゃない
むしろ今回の大規模updateは若干の下方修正になっとるがな

脳なしnoobが扱っても強いってのは沼とグラ
片や溢れんばかりの防御ステを頼みにプリに対してほぼ必中サンド
片や油飲んでゾンビしてるだけで仕事になる

ある程度以上のレベルになるとピーキーなWIZのほうが扱いが難しいんだぜ

>>44
対人ではバカでも強いは言いすぎたが、下方修正はないだろ
もともと杖強化できないから杖やその他装備のＯＰよかって
バランスとってたけど、そのまま杖強化で火力アップ

おまけに命中の概念がないから知９０体７０以上とか、
もともと柔らかくない上にさらに硬くなってる

沼はデバッファーと割り切れるけど、油グラのゾンビでも
相手が棒立ちのバカじゃないかぎり、殺せんよ

hoshu

脳無しゾンビグラなんてただのボーナスキャラだろ
どこが仕事になってんだ
沼ロアだって死ににくいし点数に貢献度が全くないからわからないだけで
腕の差は確実にでるぞ

パンゲア

演習で前衛が死滅したら何か困るの？

実際は敏８０でどれだけ避ける？

>>45
めでたくフラッシュも弱体化した事だし、強化なんて一般じゃ頑張っても
精々＋4、まだまだTUEEEEE出来ますよ＾＾

って事で、新スキル実装は自然の流れと言う事でご了承ください死ね

因みにお前定期的に沸きますけど、ここで顔真っ赤にして喚くくらいなら
運営にメールした方がいいですよ、unkグラさん＾＾

ＷＩＺなんかすぐ殺せるぜ！

フラッシュ弱体化のおかげで、接近された時の防御手段が相打ち覚悟のヘイルストーンしかなくなってしまった。

>>50
体感だと、敏捷80＋回避油で、相手が器用初期なら6割くらい避けるかな。
相手が器用高めの命中バフ込みなら回避は期待しない方がいいLv。
まー狩りか演習専用ならいいんじゃない？大規模戦闘だと確かに空気。

>>53
ヘイルじゃ相打ちというよりむしろただの玉砕。天皇万歳。反吐万歳。

【対グラ】
サンド→フィーブル→IZ3HIT→スピア→ダッシュ目視後フラッシュズコー→スピア→スナイパーサンクラ

サンド不発→涙目フラッシュ→気合フィーブル→後退ヘイル→フルボッコ→生きてたらサンド→HPと相談→蟷螂

wizも必死なんだぜ

フラッシュ弱体で２人でもエジェ倒しきれないぞ

後ろにダッシュされたらフラッシュは射程が足りない
前にダッシュされたらバッシュされる

>>55
涙目フラッシュが伝わりすぎて吹いた

対エジェバージョンも書いてくれ

サンド不発→涙目フラッシュ→スピアorサンクラ詠唱中にハイドされる→Ｃ攻撃があたらないのでソルブラ→詠唱中にこんにちは→おいしくいただかれる

フラッシュは弱体ってより、なんかもうむしろやるだけ時間とMPの無駄じゃね？
詠唱後の硬直時間のせいで、次の魔法詠唱始める頃には起き上がってるんだよな。

だから俺はもう端から一人じゃ誰も殺せないと踏んで初っ端からサンクラかましてる。
味方のWizか弓か、誰かが最後キルしてくれるだろ。('A`)

魂に知力+1ってのあるけど、あれ知力であって知性+1じゃねーのな。('A`)
攻撃「力」みたいに魔法攻撃「力」って意味か・・・？

キャスティングタイムとか詠唱速度とか統一しろよな

>>60
1人で、てのは最初からちとムリポな相談だ、俺と連帯しようぜ！


それに安心しろよ
wizにとってフラッシュはサンドやフィブと同じくらい重要なスキルだった
それをうんこにしたって事はだ
ゴンゾ「これからハイパースキル実装だよ＾＾｣と推測される
なぁゴンゾさん？全wizを失望させるような事はしないわな？

>>63
ゴンゾ「フラッシュを弱体した事により、これで更にアクション（）が尖りました」

後、サンドとフィブは基本的にロアの仕事、ＷＩＺは攻撃職

そんなこと言ってたら魔法ダメージ強化されるぞｗ

取得スキル的にどれもそこそこの万能職だろ

殴りなんて変態まで生まれるくらいだしなー。

最近の演習じゃ、敵にエジェ2とかいるのに
ブライトまったくしないアホwiz増えたな

ＷＩＺ１人だとしてるが、２，３人いると他人任せになってるよなｗ

ブライト１，２秒しか効果なくなったのが痛い

クロキン暴かれたときのエジェの慌てっぷりが楽しい
ボコボコにされながらもハイド連打とダッシュで命からがら逃げ出して
遥か後方で安心して座った直後に発動するサンクラで憤死させたりすると
思わずガッツポーズが出るね

２人いればエジェ倒すのは簡単だった
フラッシュがうんこになった今は、難しくなった
サンドが入ればほぼ間違いなく殺せるけど

そりゃ２：１の状況で負けたらこのゲームやめたほうがいいよ

エジェには負けてもおかしくない

>>72
ところがこっち（WIZ2）がグラとかナイト相手にしてたりする時にくるんだよ
で、必ずと言っていいほど
前衛と少し離れてるor前衛が敵と交戦中に襲ってきよる

こんなエジェに負ける雑魚WIZの俺にゲーム辞めないで済むアドバイスくださいよ
そんな状況に陥らないっての無しな

>>74
2:1と2:2の区別もつかないようならやっぱりやめたほうがいいと思うぞ

新規で初めてそろそろウィザードに転職するんだけど
技能リセットしたら、具現のブライトだけ習得すればいいのか？
それとも暗黒や惑乱にも振らないといけない？
元素極振りでもいいのだろうか

>>75
ｳﾙｾｰ！いっつもこんな状況になるんだよ！うんこうんこ

>>74
なんていうか小難しいこと言わないから、エジェ一人に仲間ありで凹られんるなら
キミもエジェやればいいじゃない。それか修正要望、引退。いくらでも選択肢あるから

体力４５でフルバフ貰って防御80くらいいけばエジェ2人に同時にコンボ食らっても
Z反転と後ろ歩きとバクステをうまく使ってコンボ抜け出してポット途中で飲めば2人同時に相手できるけどな
演習で目立って強いエジェだと死ぬけど1人殺して1人逃がしてしまう程度なら余裕でできる
コツは抜け出せたら斜め後ろに進みながらバクステ
結構ダガスロや弓の軌道を避けれるしC攻撃も避けれる

その程度だと1人のコンボで即死なわけだが…

下手だからだろ

演習みたいな少数戦で俺TUEEEしたいなら素直にエジェやれ。
演習ならそれこそその場復帰の無駄に長い無敵時間のせいで殺しまくれる。

戦争なんかの（大）規模ならWizの立ち回りはかなり面白いがな。

ところで俺は演習でもチームが勝つ時はTop3に必ず入る。

俺が思う演習での大事なポイントは、
・味方ナイトの使い方： ブロックしてくれてるのに、敵にタゲられたとか沼喰らったからってナイトから離れるとかバカｽ。弓にタゲられても、前に立ちはだかってくれる味方もいる。そういうの上手く使え。
・沼喰らった時： ぶっちゃけ演習なら沼の中で固定砲台すりゃいいさ。背中見せる方が毒より余程危ない。敵の沼か味方の沼か分からない現状、沼の中にいるとむしろエジェにタゲられる確率減るんだぜ？
・味方の動きと位置把握： 前だけ見て後方の味方の位置を把握してない奴多すぎ。前に出すぎて死ぬな。味方プリの周りで定期的にブライトしろ。
・スキル： 味方にWizいてもブライト忘れるな。フラッシュは自分で倒す相手より、グラとかが追ってる敵に決めてやれ！IZで牽制＋突撃体勢を作れ。

俺は演習TopになったことはないからまだPS不足は否めんが、それでも最近突っ込んで死にまくる糞Wizよりはマシかなと思ってｒ
ちなみに素防御66の知100型。ブライトでクロキン解けてるのに突っ込んでくるバカスなエジェがたまにいて笑い死にしそうになる。

z反転とか言ってる時点でアウトだろ

>>76
ブライトは対人専用だから、すぐ取る必要はないと思う。マナシが早期に欲しければ別。
惑乱はある程度霊感あれば有効。フィーブルとサンドがなかなか。無いなら無いで平気だと思う。
元素はとりあえず26まで振っておけばいいんじゃないかと。急いでIZ取っても狩りじゃそんなに…
祓魔8チャスタイズが消費少ない上射程長くて使いやすいので早めに取るといいかもしれない。祓魔12のスワロウは対人では強力。
暗黒は趣味。慈愛も趣味だが便利ではある。

チャスタイズは未開に行くまでに取れよ。
スワロウ状態の敵に何も出来なくなるからな。

スワロウの敵いるか？

>>87
レプティプリースト

>>87
リーパー

今日は信じられないものを見た

前線に居る味方wiz、ロアの間を普通に歩いて抜けてくる敵エジェ
そのまま後列のプリにコンボ決めて去っていった

ダッシュも使わずクロキンもしてないエジェを見逃すとか
魔法使い廃業しやがれと思った

>>90は見てるだけで何もしなかったのかよｗ

>91
プリなんじゃね？

プリより後ろで待機してたグラだろ

よく覚えてないけど
「大胆に自分を捨てる者が成功する」
じっちゃんが言ってた

脳内PVPのプロが数人居るな・・・

単なる同期障害に一票

眠りうぜええええ

不眠症の俺にサンドかけてくれるWIZ様はいらっしゃいませんか

>>98
ロアさんの方が上手たよ、俺一発だったもん

まじ、ショボイ弓とグラいらね
いると助かるのはプリ＞体力ナイト＞魔法系＞うまい弓

プリとナイトいるとそれだけで魔法ダメ半減するのでやめて下さい

火力もないのに狩場に来る奴は邪魔だな
晒すか

>>102
> 火力もないのに狩場に来る奴は邪魔だな

邪魔なのは火力がない上に溜め込む奴だろう
まあwizで火力ないってのはほぼ敏捷型な訳で
結果まとめて範囲って狩り方になるんだろうが

手近な数匹まとめるぐらいならともかく狩り場の
端から端までぞろぞろ引き連れて集めるのとか
マジ勘弁して貰いたいぜ・・・

幸か不幸か、俺まだ敏捷WIZってのに当った事無いと思うんだけどさ
敏捷100で後全部知性とかなの？
つまりスワロウで魔法も効かないし、物理もスカスカの最も死ににくいキャラって事？

実用的にどうなん？

前でてフラッシュサンドフィーブルFS
IZで押していければ結構使えると思うよ

>>104
敏捷100もは普通振らない。通常80か90+香油。
7割〜9割避ける代わりに、知力が50〜70になるから、知極の半分程度の与ダメ。
死ににくいが、PT枠の無駄って扱いだな。

同じ敏捷メイジやるなら、断然ロアだろう。
知性いらないし、霊感60もあればデバフもガンガンかかる。
闇強化でWiz耐性も付くし、嫌がらせしまくりつつ、全く死なない糞仕様の完成だ。

殴りWIZのステ振りってどうすべき？
あと殴りでもサンドはとるべきですか？

殴りWIZの先輩！参考までにどんな風にステ振ってるか教えてください！

敏捷wizなんてただの空気
演習ptじゃイラネ
敏捷振るならロアでもやっとけ

wizで演習来るなら知カンスト残り体力、霊感だな

敏８０知８０になるから元素５５まで上げれば極より１０〜１５％ダメが低いだけ

敏ＷＩＺは雑魚乱獲の金策用だな
敏アチャと違って
矢代が掛からず範囲で溜め狩り可能だがお座り多目って感じかね

>>109
その１０〜１５パーセントが演習ではでかい

カンストが５０、５５と上がると敏ＷＩＺしかいなくなりそうだけどｗ

殴りならグルーミーのダメ考えて霊感あげるからサンドは取るべきじゃないか？

キル取ろうとして筋力あげて、硬さ求めて体力あげて、グルーミー用に霊感あげたら中途半端なバランス型の出来上がりだ。


そんな俺のエンキ皮膚殴りwizｗｗｗ

生き返ったwizにプリがまず掛けるべきバフはサルタだと思うんだがどうかな

>>114
デバイン→ヒールか、ウィンクルムが欲しいけどなー

戦争や狩りならサルタ以外なくてもなんとかなるけどねぇ
しかしＷＩＺに有利な魂が少ないね、火力を上げる魂をセットするか防御面を上げる魂をセットするかでも悩む

wizにサルタ廻すだけで戦力底上げなるのにどうでも良いバフや前出すぎて瀕死のアチャに優先して
ヒール掛けてる奴が多いんだが
傲慢でもなんでもなくサルタ利いたwizPTは近接戦でも対応できるくらいの万能型になるのになあ

敏ＷＩＺにヒールかければ最強の壁じゃえｎ

>>118
ディスペル・エーテル・知極のスピア・サンクラであぼん

消されたらすぐに気づけよｗ

>>118
HPなさすぎてクリであっさり死亡

そんなにウマイ話はないと

>>118
だからそういうのはアセの役だろ

スワロウ消えなくてもディスペルもらった時点で
詠唱キャンセルしてスワロウのショートカット押すぐらいの勢いです
演習なら知・敏・体45キャップのうちはそれぞれ役割があっていい状態だと思う
ただエイドを捨てサンド・IZは搭載しておいた方がいい

サンドはいらね
サンドはロアにまかせて
代わりにバクステ，エイドがベターだな

>>107
対人だとサンド必須で、他Debuffの成功率も上げるのに霊感必須。
硬い皮膚体力霊感振りでKill狙いでなく嫌がらせ目的の立ち回りが結構強い。
スワロウとエイドが使える劣化（？）ロアって感じ。

でも本当に正しい殴りWizの扱いって、「ソロ狩りでグルーミー使いたいだけです」
って感じのロマン重視型な気が。具現か打撃スキルで使える奴が来ないと、
エイドがあるから安心して流血できます、それだけです、って感じ。

エイドがあると有効なのは敏捷型かな
霊感振りにくいからサンドも有用ではないし削られたダメのカバーをする価値もある
知極と体力型はエイドよりサンドの方が有用
地形無視のうえ一体の戦力を削る要因が+1されるのは大きい
まあ霊感未振りのサンドは厳しいから自分の求めるステと相談になるか

>>124
演習特化させるならIZは微妙じゃないか？
削って他に振っても面白いと思うが

ＷＩＺもサンドは必須
３回打てば１回はかかるからな
あほにおこされたりするｗ

ランダム実装前は演習でwizいらない子とかハブっといて実装後はwiz有利すぎ弱体修正しろとかむしのいい話だな
フラッシュや他もろもろどんどん弱体化きておじさん悲しくなってきちゃうよ

別にサンド要らんだろ霊感多目なら足止めに使えるかもしれんけど
サイオに繋げられない以上、必須ってほど強力でも無い気がする

演習じゃバクステは必須だな
魔法打った直後にバクステいれときゃエジェ対策は完璧

１魔法１移動を心がけろ

杖の威力と魔法威力は関係ないんだよね？

霊感も上げたい場合はワイズマンロッドのほうが効率いいでFA？

wizでウィークネスまで取っている奇特な人はおらんかね

>>134
霊感もあげたいならスケル杖がベストなのはいうまでもない

wizに元素オーラ付加バフください、HWﾐﾀｲﾅﾔﾂ

いや…なんとなく思っただけだ

おれに技巧３ポイントくれくれｗ
つか、ウィズだってダッシュくらいしたい＞＜

グルーミーと多重にかけて自ら殴る訳ですね

ＷＩＺにダッシュあれば無敵だろｗ

サルタくれよ
自分にしか掛けられなくていいから

祈祷41に追加ですねわかりますわかります

グラにランジあるんだから自動取得で問題ない
ついでに魔法版ウォクラもくれｗ

そしてロアに魔法版フィーブル追加で涙目ですね！

プロビデンスが事実上の魔法版フィーブルだな　しかも全体バフ

その論法だとウィンクルムが物理魔法両方のフィーブルにならね？ｗ
バフとデバフごっちゃにしちゃいかんよ

>>140
ダッシュが入るとスワロウが無くなる気がするからきっと問題ない。

バクステ
あとエイド
演習では必須だな

演習でエイドに使うMPなんてねー
青ポがぶ飲みでも攻撃に使うMPでいっぱいいっぱい

エイジとる余裕がない

エイドないとHP減って来たとたんアチャが執拗なまでに粘着しだすからうざいな
後ろ下がっても普段逃げ腰のアチャが追っかけてくるくらいだ
そういう時はスピア+FBで即死フラグ立ててから弓の射線を隔ててエイド　射線確保したアチャにスピアorサンクラ

2PTランダムでMP切れなんて一度しかないわ
ナイトアチャに的にされてフルボッコ
プリのヒールと自エイドで生き延びて気がついたらマナシダメでMP0だた

MP1000くらいあれば普通切れることなんて無いよ
無くなりそうならIZに突っ込めば良いし

エイドなしじゃ、プリがいないとただのポイント謙譲キャラになる
この前点数が拮抗してるときはプリの代役に徹して勝ちをひろったぜ

俺はプリがいること前提でサンドとったなぁ
近接とやり合うにはサンドは必須かもね

サンド入れた後ってIZ→ノックバック中にスピアで後は相手の動き次第ってのが良いのかな
最初スピア入れると凍傷しててもダッシュでバッシュ入れてきそうなんだけど

演習でIZ・・・・？

タイマン時は知らんが見方突っ込む時は敵中にIZ入れない?　サルタ前提だけど
俺はwizいても敵密集していれば詠唱妨害と敵ばらけさせる目的でIZ支援してるけどな
MP回復させちゃうけどどうせ膠着時の撃ち合いで減ったMPなんてたかが知れてるし

入れない

ＩＺは前衛過疎な演習で相手のＭＰ回復されるだけ

ナイトがふるぼっこされてるときにはいいんじゃない

>>135

ウィークネスもってるよ。正直劣化ロア的位置だから火力はまったくない
知性４０霊感６０体力７０とかどう考えても元素魔法は空気
でも、演習だとスワロウもあるし、ヒューマン体力振りで
状態異常も回復早いからそこそこ使い勝手がいいよ〜

正直ブライトでハイド暴いても構わずハイド連打で突っ込んでこられると
反撃手段手詰まりだよな
3人くらいでまとまって行動すりゃ良い話だが実際にはそううまくはいかない訳だし

ブライトすれば５秒間は姿見えるぐらいにしないと
詠唱速度考えると厳しいな

>>163
５秒間も効果続くのなら、リキャスト長くしないと
エジェ死亡するから難しいところ
といっても現状、ハイド連打でブライト死亡してるから
何とかして欲しいね

>>163
２〜３秒あれば十分だろ

ブライト後ハイドされる時点で負け

暴いたら雷詠唱しとけ

>>166
最速でタゲっても、ブライトの硬直が解けるよりハイド出す方が早いんだか？

ハイド暴かれても構わず突っ込んでくる相手への対応の無さを言っているわけで
暴かれたら即逃亡する相手ならフラッシュやサンクラでいくらでも反撃できるだろそりゃ
ブライトの効果範囲はwizにとってはかなりの近距離だぞ

そいつはすまなんだ。

ブライトしてもちょっと距離があると効果ないからな
もっと使えるスキルにしてやれ

ハイド連発されても、サンクラ、スピアは十分入れられる
Rボタンとスキルボタンを連打だけだろ
演習でも問題なし

一人じゃブライト意味なし、しかしメイジが３人もいるとエジェが完全に役に立たなくなる
素晴らしいゴンゾバランス

えるしっているか
ブライトには1.5秒の硬直がある

最近はエジェのクローキングをブライトで暴いてもそのまま突っ込んできて殺される。
ブライト→発見→フラッシュ→サンド→サルタないと詠唱中に攻撃受けてアボン。
ブライト→発見→フラッシュ→サンクラ・スピア→一発では死なないのでそのままコンボでアボン。
フラッシュの弱体化でもう単体wizで対処出来なくなった。敏捷wizしか生き残れないのか。
知性極wizでなんか対応法あるなら教えてくれ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　

フラッシュしたら逃げろ

フラッシュしてもダッシュされたら追いつかれて死なないか？

バクステあるだろ
バクステないなら殺されるしかねぇ

逃げようがバクステしようがダッシュで追いつかれてアボン。

１対１の話か？
なら無理
演習ならバクステで粘ってれば仲間が何とかする
てか紙装甲じゃむりだぜ
俺は防御８２の知極だがプリのバフあれば余裕で逃げれて反撃できるが

ダッシュなんて近づいてきた相手に背を向けてバクステしたら相手は通り過ぎていってくれるじゃん

いや・・・さすがに１ステップだけで対処できるなら苦労せんよ・・・
>>180レベルの相手ならそれで余裕だけどね

こちらのPCでダッシュ確認したころには相手のPCではもうスキル入れてる頃じゃね？
逃げても巻き戻されてこけたりよくするし
それとエジェのコンボスキルは防御無視とかクリティカル系だからHP多くないと耐えられない

ぶっちゃけ防御はそんなに大きい問題じゃないよ
体力が40なのか60なのか80なのか敏捷振りなのか　体力・敏捷香油を飲んでいるか
相手が筋極なのかコンセがあるのか攻撃香油・プロヴィ香油を飲んでいるのか

未開のような1:1でエジェを落とすならサンド&IZとある程度の火力は必須
プロヴィ香油飲みなら90↑　無しなら80↑は欲しい

現状ブライト→クロキンでブライトは無意味になる←ここは修正必要だろうな
大事なのは背後をとられない壁を背にしてブライトしつつサプライをすかすバクステを混ぜること
(削り目的のサプライをすかすためのバクステ)
その間遠距離戦になった時に活用できる障害物とアンジュ(高低差)を探しておく
あと退避しそうな場所も頭にいれておく

クロキン時間が長ければその分元々かつかつのMPが削られる
横からサプライきても落ち着いてHPPOTもしくはエイドもしくはあえて座ってみたり
バクステでサプライすかせればタゲをミスらない限りサンド詠唱が可能→妨害されてもしつこく詠唱
決まらなければ涙目は覚悟

あと小ネタとして遠距離戦になった時の避け方
距離があれば相手を正面にして水平方向で物理的に当たらない→障害物を利用してサンクラ
無い場合でも相手を正面にして水平方向にバクステで物理的に避けれる→サンド・スピアを打つのもあり
逆にスピアをエジェ側が避ける事もできるから一応注意

1:1の状況(エジェに限らず)の数こなすと演習規模の人数でも色々応用きくから未開散歩するといいよ

エジェはＭＰ少ないからある程度粘れたら反撃は可能だが、
廃強化された筋エジェだと限りなく１コンボ耐えるのも厳しいな
大体未開うろつくエジェは殺せるステ振りしてる

エジェの弱点を知ろうと思ってエジェ作ってみたが、
ブライトの範囲の狭さは異常だと逆に思い知った
あえて言うならエジェのコンボは微妙な位置ズレがあると発生しないって事くらいか
ソロ狩り時は必要なくともチマチマ動いた方がいいかもしれん
落ち着いて襲えばなんて事ないけどな

時々歩き詠唱キャンセルされると襲いにくいな

エジェはMPが少ないけど、消費も少ないからそこまで燃費は悪くないよ。
それにバクステから呪文打っても、距離詰められてたらその後攻撃食らうのは避けられない。

>>171
>Rボタンとスキルボタンを連打だけだろ

未開でブライトしてエジェ発見後、華麗にその行動を行ったら
その辺歩いてたソロ狩り他国の人にフラッシュしちゃった俺参上
もちろん死んだorz

Ｒで他にタゲいくとおわた

ハイド連打されるとエジェの足元のエフェクトがタゲマークと間違う時あるんだよな
タゲったと思ってフラッシュ入れると違う奴こけてたり

敵味方混戦中にハイド連打されると厳しいな
いっそＦＳの詠唱を短縮・威力大幅強化の要望を出すか

味方がハイド連打しても死ぬのは俺

懐かしいの貼っときますね。

ＷＩＺ「ふぁいやーすとおおおおおむうううう！！３００×５」
♂ナイト「ヒールいつもありがとー＾＾」
♀プリ「いえいえ〜、守ってもらってるので＾＾」
ＷＩＺ「あいすぞおおおんんんおおおおお！！２５０×３」
♂ナイト「あ、プリさんフレンド登録してもいい？」
♀プリ「いいですよ♪登録しますね〜」
♂ナイト「おｋ、登録できたよー」
ＷＩＺ「ふぁいやーすとおおおおおむうううう！！３００×５」
♀プリ「いつでも気軽にwiｓ下さいね♪」
♂ナイト「毎日しちゃうかもｗ」
♀プリ「え〜ｗ」
ＷＩＺ「あいすぞおおおんんんおおおおお！！２５０×３」

♂ナイト「あ、やべっ」
♀プリ「ん？どうしたの？」
WIZ「ふぁいやーすとおおおっうっぶべっ　即死」

♂ナイト「ごめｗｗｗ」
♀プリ「ごめん、HP減るの早すぎて間に合わなかった＾＾；」

WIZ「ちょっと用事が出来たので抜けますね」

知って１０きざみで威力変わるのか？
それとも９１と９３では威力違うのか

ランダム実装後即効で複数のwizスキルが同時に弱体修正来たけど
よっぽど運営に修正要望が殺到でもしたんかね
こっちも試しに未開MOBのレジスト率調整を出してみようかな　対人のバランス調整よりは気軽に修正できるだろ

昨日戦争出てて思ったけど、魔法弱くなってない？
Wiz×２（知極１）　ｖｓ　ナイトで、ナイト倒すまでに２０秒位掛かるってどうなのよ・・・
サンクラが３００位しか出てなかったしさ・・・

最近演習どころかウィズキャラ使ってすらなかったんだが、
久しぶりにＰＶＰに知１００ウィズ使ったらダメージ全然出なかったな
相手はエテロア（だと思う）、エジェ
エテロアにはスピアで１００位
エジェで３００位
防具の精錬度が高くて耐性が付いてるのかと思ったが・・・
特に告知無かったと思うが地味にデータいじられてるのかな

知性１１４に氷＋５杖でロアなら４００↑
他の職なら６００↑

wizソロで旨いmobない？

ギガンティックラルヴァ

敏ＷＩＺなら雑魚乱獲で魂狙いがうまい

たぶんだけど、いつのまにか修正が入ったと思う。
前は知110と知100じゃあまり変わらなかったけれど、今はだいぶ違う。
スピアは100以上ダメ違う。知110未満のキャラは作る気になれない。
火力不足。

知は10刻みでダメボーナスあるようになったんだと思う。

多分100↑は5単位で変わってない？
今115だけど110と115だと結構変わる

魔イヤとリードイヤどっちにするかな　つけるときは2つセットが良いんで迷うわ
魂入れても知120きつそうならやっぱ知110確保してリード2つかねえ
手に入れるの当分先だけどさ

てか、エンシェントと魔耳２個あるとこれ以上の強化と言えば
杖か、マナベルトの穴付のほうがよさそうだが

光のネックレスの霊感と知性若干アップってのが気になる
ネックレスが知1だから2以上なら儲け物だが、まあそんなうまい話はないか

知極はソロPKで瞬殺されるが狩りの貢献度の高さと演習で守ってもらえる味方がいれば結構強い
あとは中の人の対人の技量次第　火力TUEEEE言いながら弓顔面で受けてるのが多いけど
色々やった方がいいよ

演習やるなら知極
ポイントの稼ぎが違う
弓やエジェならスピア→フラッシュ→サンクラロックオン→相手ハイド、クロキン→あぼん
合計１５００↑ダメはいくからな

知極と知８０で違いは８０ダメージぐらい

エジェならブライト→フラッシュ→ダッシュ→エジェコンボ→ダガースロー→あぼん
だな

エジェ相手にタイマンで勝てる職は無いんじゃね?
沼ロアがかろうじて勝てずとも負けない戦い方が出来るくらいか

演習じゃタイマンになる機会がほとんど無いわけで
未開じゃwizソロなんていねーしな
てことでエジェはwizの餌

ＷＩＺはエジェのエサだろう
プリなしのＷＩＺならそっとなでるだけで殺せる

体力ナイトなら倒せないけど敗けはしないな

いまだにゾンビやってるエジェ多すぎだろ
でぼろ負けｗ

ディバイン無しならナイト以外即死じゃねｗ

エジェがwizに粘着しすぎるのも敏捷型が増える要因の一つだな

ぶっちゃけゾンビ出来なくなってエジェはポイント献上キャラ
突っ込んでは死ぬの繰り返し
相手ｐｔなら歓迎だが
自分のｐｔなら最悪

539:06/24(火) 22:58 jE1cosqL
もうゾンビやめろや糞エジェども
−２００超えるとかもうねアホかと
540:06/24(火) 22:58 jE1cosqL
てかよえーんだから演習に来るな
981:06/24(火) 23:21 jE1cosqL [sage]
てか、雷と氷の＋５杖使い分けてるけど
サンクラとかスピア１割ダメ変わるとヤバイねこれｗ

事実だしｗ

736:06/24(火) 12:59 jONLfZq3
ジュブナイル全裸の書き方 全身がまん毛でもじゃもじゃなので ボールペンでぐるぐる描きして完成
737:06/24(火) 17:48 jONLfZq3
絵描き歌 ジュブナイル

マン毛描いて マン毛を描いて マン毛描いて マン毛掻いて けじらみいっぱいあっというまに あ ジュブナイル♪

ID:jE1cosqL　はランキングを気にして拠点復活するタイプだな

殴りWizのキャラスペック2，3個くらいは欲しいんだけど、
参考になるステやスキル等についてわかる人いない？

公式からリンクしてるがグルーミー使うならこの人が参考になると思う

http://pandora398.blog.shinobi.jp/

thx

エンキの硬い皮膚＋マナシもいいよ。

エジェのコンボって防御無視系だけどマナシと硬い皮膚はちゃんと軽減してくれるんだよな
かなり優秀だぜ

召喚職来ればケルベロスあたりがうざいアセをガブガブしてくれるかね

うざいアセなんてほとんどいないだろ
やっぱ一番の敵はプリだなそれも回復特化のやつ
いくらダメ与えても超回復は萎える
でこっちがmp切れであぼん

回復軽視のプリなんているの

サルタあるかなしかで違うだろ
サルタプリはwizが多いと助かるが

スピアって横に走ってるMOBはもちろん、歩いてるMOBにすらよくスカっちゃうけど
主力スキルなんだしもうちょっと横補正入れて欲しいわ

当たる位置取りくらいしろよ
Ｒ押してスキル連打するだけなんだから

位置取りして詠唱開始してから歩かれるんですね、わかります

サンダーボールって一発で同じ対象に複数ヒットしないよな?

ランダムだが、するけど？

>>222
一応俺が持ってる奴でも。
筋80（マイト+バサカ*2）敏40器40体30知20霊初期。
知力に20振ってから急に真面目なキャラ育成に飽きてネタキャラに走った。
ダークよりはちょっと強い武器持ったエジェ、みたいな火力。実際その通りだし。
霊感初期だとDebuff使えないし一度座ると結構長いんで、やっぱ60は欲しいと思った。

次作るならバクステ狩り諦めて、筋70器40体30霊60だろうなあ。
バクステに未練残して筋70器敏体30残り霊とかもまあ使えるかもしれね。
種族はやっぱエンキの豪腕/皮膚かマイリン鋭敏/直感のどれかだと思う。

>>234
しょぼいがあれは普通に範囲魔法だぞ

>>235
>>237
いや、FSみたいに3回攻撃判定が出るとかそんな意味で聞いたんだ
ダメログ見た感じ1対象1判定ぽかったんで

移動してる敵は何回も当たることがある

フラッシュの再使用時間さっき計ったら15秒ほどだったんだが
前は20秒くらいじゃなかったっけか？

知性20〜30のキャラと110超えてるようなキャラとでは
結構ディレイに差が出るけどそれじゃないの？

にしても5秒はずいぶんでかいな

>>241
何となく前よりクール短くなっている気がして知101のキャラで計ったんだが
wikiにクールタイムが書いて無いので本当のところはわからん

(16.2)秒って書いてあるが

初期キャラでも覚えてるファイアボルトでまず知性のクールタイム減少率を調べるのが先じゃまいか

あれは早くて調べにくくないか？

全職共通のバクステで調べればいいさ
前にクラメンと比較したときは知性2が2回バクステする間に知性110は3回できる感じだった

器用99振っている奇特な奴に聞きたいんだが常時サルタ状態になれる？

　詠唱速度は器用２につき１％ほど上がるから、器用６０で
ほぼ常時サルタ状態かな、クールタイムは知性５に付き１％減と聞く

詠唱速度とキャスティングタイムという2つの項目があるのは非常に分かりづらい
例えば、wiz帽の詠唱速度+5%
月明上のキャスティングタイム-5%
多少の違いはあるだろうが分ける意味はねーだろ
統一しとけよ

>>248
今はまだ火力犠牲にしてまで振る意味無さそうだけど召喚や上位元素は
詠唱長そうだし3次実装＆キャップ開放でステ振り余裕できたら器用振るのもありかもしれんね

知９９にしてる人に聞きたい
残りは何あげてる？やっぱ霊感かな

体力２０、後霊感

知99ってことはスピアとか絶え間なく使う火力特化なんだろうし
後は耐久性を上げた方が良いんじゃないか

知極、残り器用ｗ
でも、使えないって感じたことない。
名誉も６０００こえてるし

あ、霊感は２０ある

>>254
特定しました

バル鯖かもしれないだろ

3次にはスピアから繋ぐ単発魔法で強力な火系統が一つ来て欲しいわ
wizは魔法スキルで魔法モーションキャンセルできないからコンボっぽい事ができなくてつまらん
本音を言うと走り詠唱来て欲しいがさすがにバランスブレイカーになりそうだから無理か

>>254
未開で出会ったら予想外の動きして死んでいくwizなんだろうな

俺も知極＋器用
一応トップテンに入ってるぜ

じゃ俺も

え俺も

漏れも知極で名誉５０００超えてまつ
演習でも勝つときは上位3位がおおいでつ

ポイント高いから一番貢献してるってわけでもないけどな

戦争のWIZはまず、前に出て沼の上にIZでキルにつながるダメージあたえたり、
フラッシュスピアでキルチャンス作ることも仕事だからな
うしろで瀕死みつけるまでうろうろしてるだけのWIZ多すぎだ

>>265
特にファル王国な
王国が戦争で弱い理由の半分はこれ
残り半分はクラン間のいがみあいだけど

帝国と連合は前に出てくるWIZ確かに多いな
敵ごろごろしてるのに混乱してると真ん中まで来てFSとかIZほおり投げたりとか
好き勝手してくる

まー、その後自軍が付いてこないで死んでる奴もそれだけ多いわけだがｗｗｗｗ

フラッシュの転倒時間対MOBも短くなってるけど訳解らんな
ブロッキングみたいに対人とMOBで別仕様になってると思ったぜ

モブの転倒時間も短くなってる
パリィパリカンしてるときにフラッシュされると
タイミングだけずらされてすぐに次の攻撃がくるからモブによってはかなり危険

サプライズやブロッキングの転倒時間も統一しろって思うわ

>>269
フラッシュ気をつけんといかんな
勉強になった

敏捷廃エジェ一人を グラ4人で倒せなかったのに ウィザがひとりきたら そいつだけでころせてﾜﾛﾀ

そりゃグラもエジェもnoobだな

と言うより、回避無視だからな

と言うより、回避型のアンチとして魔法があるんじゃね

回避型に魔法がつよいのはわかる
だが体力型にも大差なく魔法がきくのはどうなんだ 体力たかいとレジスト ハーフレジストできてもいいじゃないか

そうしてもらえると体力ナイトの俺は助かるが
まず死ななくなるが良いかい？

いまが異常だろ ナイトすら ちょっと堅い羊羹だしな

エジェの場合、回避パッシブとファストアボイドがあるから、敏捷振るっていっても50とか60の話なんだけどな。
ダーク＋８か＋９持ってたら筋力80か90くらいに抑えて、敏捷50か60で残り器用くらいにしたら、暗殺も出来て回避も命中も兼ね備えた最強厨にお勧めなキャラが出来る。

誤爆した。

ナイト限定でならブロッキングで魔法半減でも良いと思うよマジで
それくらい鉄壁になった方が対人は盛り上がる

+9装備とか見たことないなー
つくれるのか？

ダーク+9なら見た

鍛錬スレでBOTがダークの強化データとか流してたな。
帝国でダーク+7↑を売ってるLV45エジェが2名はいるから
BOTerのお下がりが欲しいエジェは帝国にキャラを作るべきだな。

>265
っていうか戦争の前衛はWiz・ロアであるべきだろうな。性能的に。

>>276
できるよ、体力だけでは無理だが。

>>279
そりゃ〜そんだけ強化すりゃあな。エジェに限った話じゃないし

MIZ初心者です。
対人メインでやりたいのですが、
ｱｲｽｿﾞ-ﾝとるか、他の技能取るか迷ってます。
やっぱ元素55まで上げれば、基本ダメ−ジ増えますか？

アドバイスお願いします！

エムアイズィーって何の略ですか

氷+4オラクルが7万で売ってて危なく衝動買いする所だったぜ
安すぎてあれ？と思い一旦冷静になって良く見たら物理攻撃強化型だった
ヒュー

そいつも間違えて作っちゃったんだろうなｗ
ていうかマジジェムに虹って無いみたいだけど
虹1で鍛えて+3とかにした後でもマジジェムで強化できるのかな？

>>281
いやいやありえんわｗ
ナイトが防御しかできないなら別だけどな。
演習の時のノーティー大好き体力ナイトが魔法もきかなくなったらプリ乙になるからやめてくれｗ

>>291
現行の虹ジェムは物理ジェムにしか効かないぜ

元素55まで振るのと26で止めるのじゃ基本攻撃力に差があるんだっけ？
前に聴いた事あった気がするがwiki見ても乗ってないみたいでさ

たぶんばらつきがでて、平均ダメージがかわるよ

武器熟練と一緒で最低攻撃力アップ
だと予想

IZ覚えるか迷ってて26→54に一気に開放
元素26→29
ヘイルの最低ダメージ　1上昇！　最大ダメージ2上昇!
パワメで熟練稼ぎしてただけなのでもちろんLVは変わってない
面倒で29まででやめてしまったけど

>>292
ナイト止めるのはナイトかロアの仕事で良いだろ
どっちに粘着されてもナイトは何もできん

Iz覚えてないWiz様は未開も戦争にも来ないでね

40前なら大目に見てやれば？
40超えてても召喚系用に作ってるんなら許容範囲じゃね
召喚って元素じゃなく具現とかそっちの方だと思うが　まあ3次でステリセ来るとは思うがな

そろそろLv40になったのでランダム演習にでもいこうかな、と思ってるんだけど
装備がしょぼいです防御値50です
最低でも60ぐらいは必要かな？
体力は初期値の知性極霊感残です

量産型筋力エジェに即殺されなければ
数値はどうでもいい

演習ニールシュタットって戦いにくいよな

アセの脱衣って再装備不可時間かなり長いけどブライトも炙り出し成功したら
あの位ハイド不可時間入れてくんねえかな
ブライト自体に脱衣くらいの成功率入れてくれていいから成功したら
そのくらいの付加効果ありって事でさ

>>301
50でも60でも70でもエジェのコンボ食らったら即死

アイスゾーン皆さんとってますか？
mob狩りで使えないなら取るのやめようかと考えてるのですが

使えるよ

メインではなくなったけど結構使う
FSより使うこと多いかも

レベリングＰＴだとＩＺはもう滅多に使わないけど
ラルヴァ、ドレッチ、レイダーなんかの金策ＰＴだと普通にメインスキルの1つだし
戦争演習でも使い所によっては最も強力なスキルになりうるから
ＩＺは持ってた方がｗｉｚとしては応用範囲は広くなるよ

>>304
ブライトは現状の範囲内１００％成功で、あぶり出したらスタン並みの時間でハイド
クローキング再使用不可で良いと思うよ。効果時間減衰は器用か知性辺りか？

あと、脱衣は体力で掛かりづらくなるし、再装備時間も短く出来るよ。
だから、ナイトに脱衣掛けるのは酷く骨が折れるんだ。脱がしてもすぐ着るしさ…orz

ブライトは今よりも範囲狭くしてスキル硬直短くなる方が自分好みだな
敵エジェより器用高ければ炙り出し可能で、成功したら200前後ダメージ＆器用差×2％で乱心

ハイドエジェがちかくにいたら 男達のメロディ がながれるようにすればいい

>>301
知霊のみなんて使えないにもほどがある。
エサになるのがオチか、照明係にしかならん。

noobだとそうだろうな
上手いやつはどんなステでも上手い

巧くてもわざわざクソステにしなくてもいいだろ。
クソステで巧くてもしょうがないよ。

上手いやつは知霊振りを活かす動きができるってことだろ
それをクソステとか言ってるうちはずっとnoobだぜ

現状、知極でも1人では決定的ダメを与えれない以上、防御ステ重視のwizなんぞ死ににくいだけで攻撃力じゃ空気みたいなもんだろ。
実際敏wizとかゴッチャンキル狙いしかしないor突っ込んで死ぬようなのばっかだけどな。

でもまぁ知極でも霊感より残りポイントは体力に振るべきだとは思うけどな。

ポイントに拘ってるようじゃまだまだだぜ

PSだとか高鍛錬持ちに向けてのアドバイスじゃねーだろがｗ
そんなどうでもいい一言だとかnbだとかで簡単に話を片付けるなよｗ

wizはオープン以降杖強化実装以外は弱体化の連続だけどここに来てとどめ刺されそうだよ
wiz使ってる奴なら無双できる性能なんか今でも無いのは解っていると思うが
マナシ、スワロウ、詠唱妨害とかどんだけいじめるんかね
スピアとか横歩きされるだけで当たんないのに敏弓のカスダメで詠唱妨害されるとかなったらもう無理だわ


3次の為の調整とか建前にしか聞こえんよ

まあな。対人での主な仕事は転倒と照明スタッフだからな。
特に演習のような「早く終わらせてポイント稼ごうぜ」みたいな陣形陣地考えないような
総当りぶつかり稽古じゃ大したことなんて望めないし、望まれてもいないよ。
それにWIZは個人で俺無双するような職じゃないしな。

>>320
ついでに沈黙の状態異常も追加

このゲームはまだ対人で同じレベルなら魔法レジストによるダメージ軽減とかが無い。

まだ優遇されているよ

パンドラの中で他職と比べてそんなに下方修正の槍玉に挙げられるほど
突出した性能かって話なんだが

wizやったこと無い人には射程・必中・威力のいいところばっかり目に付くからな
今までは武器強化もしなくてよかったしお手軽すぎたのが仇となったな…

いいんじゃね？
オープンβの頃からまあまあ優遇されてきたし
それに三次来たらメテオぶっ放せるんだろ？



で、またnooooooob前衛がネガって修正と、アホくせぇ話だわな

種族は何がお勧め？

そもそもネガWIZがいなければハイド弱体化の報復でマナシ弱体化がされる事もなく、
ロアの対前衛スキルが弱体化されたんだろうな。
無課金noobが多いから困る。

>>327
自分はエロフ一択

だわな、そんなにエジェつえー言うならエジェやってみ？って話だ
敏捷ならよっぽど武器強化しないとサプ粘着係だし、量産型だとグラかwizにごっつぁんだし、大して強くないからw
ただネガグラにも言える事な、この期に及んでwizつえーとか「は？」とか思っちゃう
お前はどんだけnoobなのと、どーせ豪腕筋100（）が単身前に出てwiz2、3人にスピアサンクラでもされて乙ってたんしょw んでつえーとか、もうなんて言いましょうか・・・・
うん、すっきりした、長文すまそ
まぁなにが言いたいかと言うとwizも良いけど、他職もやれ、面白いからってこった

>>327
皮膚エンキしかないだろ、常識的に考えて

wizが強いとは言わんが固さに納得いかない俺ナイト

硬くねーだろｗ

体力差を無視したらえらい固いよ
魔法の披ダメ低いのは分かるが物理の披ダメも低いとかなぁ

【演習においての各ステのメリット・デメリット】
前提：サンド用に霊感20&IZ取得&バフ有り(必須でもないがまとめるために)
HPと火力はうろ覚えなので妄想程度に

・知極残り霊感(ステは装備込み以下同様)　HP1300程　スピア火力500
　メ：圧倒的火力　IZでうまく壁も絡めばそれだけで落とせる事も
　　　MP持久力有り　サンドの成功率も高い
　デ：物理火力に対する術がないのでナイトの位置を常に把握し心中する覚悟　エジェに先制されると詰むぜ
　　　アセはサンド→フィブル　グラは味方も狙うはずなのでフラッシュ→後退ヘイル　弓は正直痛い
　　　位置取りが一番難しい
・知極残り体力(40ぐらいだっけか)　HP1600　スピア火力500
　メ：上記に加えHP上昇と物理ダメ減少によりエジェの1コンボで詰む事はない(瀕死だが味方もいるわけで結構でかい)
　　　最近流行の暗黒ロアにもある意味アンチ(立ち位置重要)
　デ：上記に加え生存率があがる分MPがきつく感じる
・知90体70　HP1850　火力350
　メ：エテロアの耐性(エテブラッドが大体800ぐらいのため2回は耐えれれる　タゲ分散と釣りの意識)
　　　タイマンでサンド・IZ絡めれば十分にアンチ職になりうる　しかしサンド放置が無難か
　　　ナイトがいない場合プリにサンドを置きに行く事ができたりする
　　　アセが案外痛くなかったりする　弓もそれほど痛くないがMPは注意
　デ：生存率があがる分MPがきつい　ドMモードになると即殺が辛いかな
・知75敏80体25ぐらい　HP1500　火力250(結構泣ける)
　メ：正直楽(求めてないけどでかいかな)　物理が結構当たらない
　　自陣の底上げに集中できたり　キーマンを釣りだせたり　プリにサンドがやりやすい(専門職がいれば他の仕事)
　デ：火力きつい(がポイント気にせずタゲにはしっかり集中砲火)　体型に比べるとエテロアが怖くなる(がエテもらったら釣る意識もしくはサンド)
　　調子に乗りそうになる(チームを考えた仕事しないとやっぱダメです)

どのステ振りでも楽しかったんですがちょっとしたコツ？みたいなのはできた方がいいかも
１．アセが突っ込んでくる→スタンだな→バクステサンド(→アセを釣れるならヘイルでどこまでも→サンドIZ絡めて落とせるなら落とす)
２．暗黒ロアが自分にエテ→ブラッド打ちたいはず→釣りつつ弓もらえればもらっとく
３．懐に潜り込まれてタゲられてても物理火力にスキル撃つにしてもバクステは挟む
４．キースキルフラッシュ&サンド　どんな状況でも最善の相手をしっかり見る
　　死ぬの分かるならプリにサンド撃って死ぬ　ハイドの音認聞いたらR連打→エジェにフラッシュ
５．敵陣に突っ込む職にIZをしっかり重ねる(敵陣は懐の敵に集中するわけでそこを狙う&勇敢な意思を無駄にしない)
６．個人のポイントではなくチームの勝利を考えて動く

強かろうが弱かろうがwiz楽しいよwiz

エテロアはディスペルあるから体力70でも2回耐えるのは普通じゃ無理なんじゃ？

体型はディスペ経由しても結局エテブラッド×2だったような気がする
2回目のエテもらった時点でバクステ→フラッシュ撃って自陣に走ればブラッド届かなかったような
食らったとしてもまだ生きてる訳でタゲ分散になってるからおｋかなと
んでこっちHP400程まで座って(プリがいれば回復も期待出来る)突出してて警戒してないなら一旦サンドまくとか
知極エテロアでもノーマルブラッド350ぐらいだし地形無視のサンドの使い方が重要かも　寝かしても前線復帰出来る訳じゃないけど
エテロアの火力分散させるぐらいの動きで丁度いいんじゃないかな

ロアのスキルなんぞ殆どが直下型でレジスト可能なスキルも
ステ振りに余裕がある分レジストされること殆ど無いしな
その代わりにディレイが若干長めではあるんだがな

VIPクランでは未開PK、演習での対人練習等がメインでう。
とりあえずVIPwikiのはじめにを読んでこいゆとり共

■最近多い質問テンプレ^^ω

Q.いまからやって追いつけんの？
A.廃人じゃなくても一週間でカンスト
ゲーム自体始まったのが３月ごろ


Q.課金無しでいける？
課金無しでもゲームプレイに支障はない。
ガチャ回しまくれば金は貯まるが、ゲーム内マネーでほとんど買える。


Q.でも対人は課金装備TUEEEEEEなんだろ？
A.店売り装備TUEEEEE
（追記：魂システムという謎のシステムが実装されたので、DROP品がよくなると噂あり）


Q.戦争は重い？
A.働いて高性能PC買えよ。親の金でもいい。


Q.保守ばっかじゃねえか。人いんの？
A.うっせーこんなスレ見てないんだよしね


Q.Vistaで日本語入力ができないです＞＜
A.ttp://pandorasaga.wikiwiki.jp/?%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F113

＾＾

>>334
内容は概ね同意なんだがここだけ言わせてくれ

>>グラは味方も狙うはずなのでフラッシュ→後退ヘイル　

最近は敏捷グラ多すぎて魔法もしっかり合わせてくれないと殺しきれないんだ
誰かがやるだろうと放置しまくって味方の知極wizごっそり殺されまくって負けってのも多い

>>334
凄い参考になった、知極残り体力で行くわ
最初のキャラだから訳わからんステにしちまって困ってたんよ
で、晒すが
体15 知95 器18 他初期、ファーストエイド取った
体力少ないな、少し振るか、詠唱早い方が良いな、振ろう
とかLv40までやってたらこうなったorz

>>334
霊感20のサンドなんて、滅多にかからなくね？
サンドはロアにまかせて、エイドあったほうが自分は死ななくていいかな

もうこうなったらステリセ配布でWIZ全員敏極なろうぜ　シャア的な意味で

霊感ないWiZとか・・・
死ぬかIZでしかMP回復しないから泣くぞ

体力７０　知力100　エンキ皮膚やったが感想は↑
すぐMPきれてなんじゃこれ状態
弓は怖くないがグラにたかられたら即死
死ななくてもMPは即カラになってお座り大仏状態

対エーテルはエーテルスピアコンボｘ２＋ドレで位で死ぬのでタイマンでサンド嵌めされなければ逃げて帰れる
演習だとエーテルスピア2セット入るほど相手ロアも前線にいられないしね

wizはhp基本値＆上昇係数最低、ダッシュ無いから近付かれたらそうとう不利なわけで
それを補うためにマナシとスワロウがあるんだがなあ

近づかないでも攻撃できること
忘れてないか？

１対１なら攻撃はできてもあたらねえｗ
２対１なら強いがな

3次前にさようならのようだ

まぁスワロウの性能は明らかにおかしかったからな・・・
それは認めるけど・・・

まだ、ログイン出来ないからわからんけど。

近接にFB打ってりゃスキル封じて余裕でした＾＾
ってことになってない？

お通夜会場はここですか？

>>350
霊感振る分体力に廻せない、マナシさらに弱体で
ダッシュハイドサプはそのままだからプリバフあっても簡単に暗殺されるようになった
しかもポットゲー化

スワロウ弱体化で殺せる相手が増えたと考えるんだ

>>352
バランス調整後なんて、少しやっただけじゃわからないよ。
ログインしてない私が言うのもなんですがｗ

WIZ様エジェに食われるだけの存在に格下げおめでとうございますｗｗｗ

エジェにも食われるけどアチャとかグラにもやっぱり食われるだろう。
アセ以外の殴り職はほぼ弱体化されてないから。

WIZ系いないとブライトで照らしてくれる奴居ないから皆エジェに食われるだけになっちゃうんだぜ

霊感30まで振ったけど残りは知性でいいのかな？
体力とかにも振ったほうがいい？

ウィンクルムが霊感か熟練依存で効果変わってるらしいんだけど
マナシも霊感や熟練で変わってるって事ない？

モンバットやレプティアボットでマナ吸えなくなって面白くないです。

スワロウ、相手ゴアオラクル
霊感100と熟練26で約4割軽減だった

3次でどうなるか知らんが現時点では魔抵抗ラピンか皮膚エンキじゃないと
ステ振りに余裕が無くなったな
霊感振りでどれ程詠唱キャンセル抵抗とスワロウの効果アップがあるのか知らんが
それにしてもwizには厳しい下方修正だな　よほど3次はすごいのがくるのか？
どうせ長詠唱で発動すら間々ならないとは思うが

魔抵抗取らなかった俺は負けすぎ組･･･さようならパンドラサーガ

霊感107の体力40のロアでマナシon状態の時
ダメージ30位でも5割くらいキャンセルされるが、100食らっても詠唱続ける時もある
正直、ムラがありすぎるから期待しない方が良い

公式には大きなダメージを受けたときって書いてあるのに単に確立でキャンセル
されてるくせえよな
3次スキルちょっとは公開してモチべ保たせてくんねえかな
今回の仕様変更の様子みてスキルバランス調節しようってのは解るんだけどさ、何か希望が欲しいわ

ウィズの必須スキルは何ですか？

ファイヤーボール

KIAI

FSの火傷発生率かなり高いな
耐性なしだと１００％発生くらいの感じ
問題はあてられなかった近接がいると次の瞬間に死んでるとこだ／(＾o＾)＼

不用意に前衛に近寄るとCで詠唱とめられて完封されないか？
弓にいたってはもうどうにもなんねえわ　3次来るまで耐えるしかねえか

そもそも不用意に近付くなw

フラッシュにまともな転倒耐性ついたし転倒時間は元に戻ったのかな？
あのままなら使う必要ないスキルになったか
それと具現21も振るんだしマナシもスワロウみたいに何かに依存で効果上昇すると
思うんだが何か情報ないかな
詠唱妨害は3次でランジみたいな自己バフがきてなんとかなりそうではあるが

>>372
wikiみてこい

フラッシュでもあんまりコケないサンドマンは全然眠らないで
突っ込んでくる前衛を止めたり攻撃されてる仲間を助けたりが全然できなくなっちゃったな

wizって火力職の位置付けなのに現状エテロアや弓にも勝てないよな
これはwizの持ち味の範囲魔法が3次で相当強化されないと出番なくなりそうだよ

エテロアのエテって何？

エテ公（サル）でもできる簡単で楽な職って事

アップデート後のwizステ振りってどうよ？
俺は敏捷型だったが体力型にせざるを得ないかな・・・・・

敏捷のままでいいんじゃね？
マナシがゴミになった今体力型は逆にキツイ、スワロウはやっぱ無いと不安だしで
演習での話な、戦争ならまだ知極でも大丈夫そう

>>379
スワロウなんて全く役にたたんだろ？体力無いと魔法来たとき即死じゃね？

ディスペル!!エーテル!!ここで別の敵Wiz様がアイススピア!!1200ダメージ!!
間髪入れずブラッドドレイン!!400ダメージ追加!!
私は死んだ(笑)

エーテルが多いとHP香油ないと即死だし売ってないし物価全部高いしどうしたもんか
振り直しでスウェル取るプリが増えてウボァーだしなぁ・・・

体力型でやってるけど、結局のところ魔法飛んできたら痛いものは痛いぜ。
上昇率も全然少ないし、多少は振ってないステより踏ん張れる程度なものだよ。

それよりかなり上で書かれているが、霊振りしてないWIZは魔法を使うポイントも絞っていかないと
激しく息切れする。
敏も体も霊が薄い分、無駄打ちするとキツくなるから的確で有効的な魔法の使い方ができるような
PSが必要になるし、霊知の人は逆にHP回避の薄さをカバーしつつもMPの余裕ある分、積極的に
攻撃阻害できるPSが必要。
まあ、そのステにあった動きできてなきゃどっちみち役立たずで速攻蒸発。

>>378は動きなれしたそのステのままでいいんじゃね？
そこからうｐデ後に合わせた行動をどう取っていくかを考えたほうが近道だと思う。
ステ変更するなら3次きてからでもいいかと。

フラッシュって最早存在価値が無い気がするんだが、よくあそこまで無意味なものに弱体できるもんだよ
演習でwizがまともに戦えるようになるにはロア並みに直下型魔法増やすかもっと長射程の範囲魔法を実装してくれんと辛いな

>>383
ダッシュしてくる近接や長い詠唱してるプリwizに使えるだろ




なんて思ってません

もうチャージの仕事だよなそれ
今までは横沸きmobがプリに殴りかかってたり
突っ込んできたり逃げようとする前衛
更にエジェのコンボを止めるとか色々フラに求められてたけど
最早完全にチャージの方が良いわ

>>384
転倒耐性強化と使用後の隙の大きさで信頼性がないって意味なんだが
フラッシュは威力強化して直下型の純攻撃魔法で良いと思うわ

>>386
そうそう、もう詠唱始まったらどこ行こうがドーンってサンクラかよ！！！1111

フラッシュは射程が足りませんでキャッキャウフフしてる俺のグラにとっては神スキル
いつでもダッシュつかえるわけじゃないからなー
まあヘイルとかスピアでもいいけどさ

ヘイルもスピアもうろうろしてるだけで当たらないぞｗ

>>381
日本人じゃないよね？

どうにもこのアプデは前衛の不満を緩和するために一番体力の少なく逃走手段に欠けるwizを
やられ役に仕立てたようにしか見えんな

まじ演習、ナイトアチャ強いな

リアル脳筋のﾈｶﾞﾈｶﾞに釣られすぎなんだよ！！
恥ずかしくないのか？ここの運営
もちっと信念もってやれや！！かんたんに修正いれんなタコ！！

・・・ちうことで、
スキル効果すべて初期化な

殺されるだけの役割なったんだから
やられ役に徹してりゃいいんだよ

どうでもいい雑魚職ばっか強化しやがって
いちばん華がある魔法使いを弱くするから過疎るんだろ

華があるべきは前衛職だよ

>>395
雑魚職（）
このバランス感覚の欠如のしかた、もしかしてnoooooooooobグラ様がwiiiiiiiiiiizの真似ですかwwwwwwwwww

前衛？ナイトだけは前衛の華だから認める
あとは雑魚^^

魔法が痛い？それを前衛職はずっと食らい続けてきたんだよ
スワロウなんて無敵スキルは異常すぎた。
明らかにゲームをつまらなくさせていた原因の１つ。
3次職でスワロウ復活の期待を持っているようだけど、
ダメージ軽減率ほんの少し効果upする程度だろう
今までのように完全無効＆吸収なんてもうないと思ったほうがいい

華があるべきは前衛職か。うむ。
華は散るから美しいのだよ。･･･WIZ様の手によりなｗ

前衛後衛もってるけど今のバランスでいいと思う
戦争はＷＩＺがいまだに主力だし
演習の主力を前衛に渡してもいいんじゃないの

スワロウ修正の方は殺す相手増えてんだけど、マナシがな

wizスレにいらっしゃるグラ様達へ

確かにスワロウは異常な性能でした、修正はやむを得ないと思います、スワロウのないグラ様はさぞお辛かったでしょうね（）
しかし、良くお考えください、前衛と後衛では体力が違います
そしてスワロウのが有効に作用するには霊感に振らねばなりません、技能の熟練でもよいのですが・・・・
wizで霊感多め、例えば40くらい振ったらどうなりましょう？
体力が少ないから振らないといけない、知性がないと火力がなくなる
・・・・・もうこの先は言わなくとも分かりますよね？
理解されたらとっとと帰れよ、つかなんでwizスレきたの、ねえ？

魔法クリティカルが実装されるまでは耐え忍ぶんだ

3すくみ以外の職は基本おまけ

マナシ−ルド強化するには、何あげればいいですか？
強化依存は無いんでしょうか？
教えてください

日本語とsageを覚えてきたら教えてやるよ

ランダム演習が実装されたてなけりゃここまで修正されなかったのかな
実装以降相当ネガキャンが運営に行ったんだろうな
今までも告知無いだけでじわじわきてはいたが、ここは一つ前衛諸君に見習って
皆で強化要望を送ろうじゃないか

>>408
いや今回のは単純に、今まで三次職からのバランスを　全く　考えてなかったのが
実装するにあたって一気に修正せざるを得なくなったって感じだろう

俺たちが今やって騒いでるのは２０台演習みたいなもんって事か
だったらとっとと3次実装しろよばかあほあそびじゃねんだ

せめて狩りで必要とされるスキルを一つくれよ
戦争以外狩りも演習もいらない子じゃメインで育てて装備精錬する奴なんか居なくなるよ

他スレでのwizいらねの風潮は以前の前衛を思い出せば逆にこの先
良修正が来る布石になるんじゃないかとちょっと期待していたりする
関係ないが攻撃的修正って言うなら火傷いらねえから詠唱キャンセル強化すんなよと言いたい
同じ後衛でもアチャみたいな逃走手段無いのに反撃もできなくしてどうすんだよ

ウィズの三次職ってなんだっけ?

ステリセつかって敏捷と知性+器用を試してみた
lv43wiz

【敏捷85】（81+4）　回避は160。油込みで199
【知力76】（61+15）
【霊感20】
グラやナイトの攻撃はほとんど避けれた。攻撃を回避しつつＦＳも可。
エジェの暗殺も避けれるものの、一度気づかれたらコンセで餌になってました。

【器用50】（47+3）命中は93
【知力108】（93+15）
【霊感10】
アチャに対してサンクラで650〜750。サンダーボールでは周囲に250ダメ〜。
器用５０は全然詠唱速度がかわってない気がした（あくまで主観
敏捷に比べ攻撃がガンガンあたるので、とにかく死にやすい

時間があれば体力もやてみますー

マナシは何上げても強化されません
ゴミスキルですね

そういや器用いくらあげてもLvで覚えるスキル
サンクラやフラッシュの詠唱速度は早くならないって聞いたな
プリスレで

かわるよ
アレは初期の頃の誤情報

>>414 その器用型とほぼ同じで　で器用50　知110 霊感20　を戦争用につくったけど
霊感２０でも混戦中だとマナ切れしてＭＰＰＯＴがぶのみだった
詠唱も体感ほとんどかわらないし、サルタの効果がでかすぎて、サルタもらった知＞霊のがよっぽど強い
現在は霊感でスワロウダメ軽減するし、器用がますますネタになった

演習でｴｼﾞｪが突っ込んできたらどう対処すればいいんですかねー？
転ばしてもすぐ起き上がってコンボくらってしまいます。
初心者なんでよきアドバイスお願いします。

対処法はないよ

突っ込まれない位置取りを心がけるしかない
そもそも対人で無双できるキャラなんてないんだから、周りの味方と協力せんとな

FPSとかやってると判るぜ
敵の近くで孤立したら10秒で殺される

対処はだな、ステを
敏捷90＋香油、残り体力にすればまぁ運良きゃ助かるんじゃね

味方のとこまでバック走とバクステで逃げる
味方の位置は常時把握しておく

>>421
前衛が突撃しちゃったら突っ込まれ放題なんだよな
ついてっても死ぬ市ついてかなくても死ぬ

そこで焦ってしまうからダメなんだって
人が密集しているところに突っ込んでいく馬鹿はほとんど居ないから、なるべく皆固まるんだよ
範囲が怖いかもしれないが、よほど食らってない限り一撃で沈むことは無いんだ
それよりも、バラけて各個撃破されるのがヤバい

猪脳筋の望み通り即死POTゲーになったのに今度はただ突っ込むだけで殺せてつまんねー
とか言い出してんぞ
どういうバランスなら満足するんだよoi

>>425
いや演習見てみろっているから
そいつを止めようとしてもフラッシュもサンドマンも弱体化して止まんねーんだ
そして1人づつ殺される

ｴｼﾞｪって強いのね

エジェはもっと弱体しろよ

エジェはもっと弱体化しろよ

>>427
だから自分でなんとかしようとしないで味方の方に行くんだって
装備ちゃんとしてマナシしときゃワンコンボで終わる事はまずないから
フラッシュは今は逃げる敵の足止めようだ

>>431
味方がいてもどうしようもないって書いてるだろｗ
あとマナシあっても余裕でワンコンボですよ
敏極武器強化なしエジェの攻撃なら別だけど

現役wizならまともなエジェ相手に襲われた時点で次の行動なんてないのは
解るんだけどな

サプライ貰った時点でもう終わりと思った方が良いしな
むしろコンボ食らって生き残ってると
あれ？って思うっちゃうわ

全身+3でマナシしときゃよほどのエジェじゃなきゃ死なないって
グラ、ナイトの目の前までつっこめれば高確率で助けてもらえるし
あ、コンボ始まったらバクステ連打は必須ね

もはや釣りにもなってねえよ

ナイトやってるんだけどＷＩＺってなんでマーチ、ブロッキングしてんのにわざわざ離れて死ぬの？
かなり守ってるんだからＦＳとかＩＺすればいいと思うんだけど、どうしてなんだろうか

守ってやっても被ダメでかすぎてこっちまで死ぬわとか言ってるナイトが
居るからです

ブロッキングで死ぬなんて言ってるナイトみたことねえよ
信用できないから少しでも味方の多くいる方に逃げたいんだろｗ

まぁそういう訳だから頑張ってくれナイト君

おい、ナイトは貴重だぞ
ブロッキングしてもらってる時は足止めて打ちまくるチャンスじゃねーか！
と、ナイトもやってる俺には>>437の気持ちが分かる
と、同時に、ブロッキング中に「今ズコーしたらこいつ死ぬな」、と思う場面もある
マナシにもスワロウにも期待出来ないから、孤立したり危険な位置には居たくないってのがwizの心情だな
ただお前らナイトさんにはありがとうって言っとけよ

>>437
位置的に美味しくない場所でブロックされても困る、と言うのは多い

皆さん、防具はどのジェムで強化してます？

盾になって守ってくれるナイト様には惚れるよ。
ＩＺ打って、ＩＺに紛れてエジェグラ突入、ナイト様ＷＩＺ引き連れてさらに前に出て―――
って感じでうまいこと連携取れてた時とかあったなあ。

実際「なに自分の周りでウロウロしてんの？このナイト」って、
ナイトが自分の為に盾になってあげようとしてるのが解からないＷＩＺとかいると思うな。
逆にナイトでもただ単に敵陣突っ込んで右往左往してればおｋなんて思ってるのも見かける。

守ってくれるナイトがいる演習のときは特に頑張ろうという気にさせられるよ。
そんな盾になってくれるナイト様にありがとうと書き残しておく。

てかナイトだけでなく、エジェにもＩＺに紛れ込んでかき回したいから盾役する人もいたな。
ありがたやありがたや、ＷＩＺ想いの他職様。

>443
やっぱ火じゃね？
物理職ならスキル使用不可にしたいだろうし、逆に怖いだろうしで、防具なんかも恐らく火だろうな
魔法職にはあんま効果がないのかもしれないが
そんなこんなで杖は氷にするのが無難か・・・・

知極・体力型・敏捷型・サンドの有無・エイドの有無・香油の有無で仕事内容変わるから
愚痴書いてもあんまり意味ないぞ
とりあえず自分のステ内容書かないと意味がないかと
ナイトのブロッキング中はIZ詠唱してそうなの注意しつつ砲台するのがいいかと
サンドあればアセ寝かしたり　エイドあればナイト回復したり
知極は火力集中　自分のナイトに向かってIZとかFSにやわそうなのにスピアサンクラ
あとサンド持ちも注意しつつプリ近づいてきたらサンドとか
んでエジェ・グラ・筋ナイト・アセにフィブル混ぜたり

>>437
おまえか！
敏WIZの俺につきまとってくるストーカーはよ！ｗ
なんでもかんでもマーチしてりゃいいとか思ってんの？
これだから単細胞は困る
バカのために言っといてやるわ
ブロッキング系は知WIZに、敏は放置でもいいがやるならリライアンスな
みきわめてやってくれよ
おまえのせいでふだんはうけない状態異常くらってんだよタコ！！
AHHなんぞ余裕で回避できるのに、おまえがブロッキングする
せいで脱がされてんだよｳﾞｫｹが！！

>>447
それは知らなかった、そういうデメリットもあるのか。。。
まあwizなんて守ってくれるんなら嬉しいけどさ

んなもん自己申告しないほうが悪いわ

>>449
おまえライトユーザーかな？
いまや演習は常連オンラインになってんだよ
新規はきてもボーナスキャラになってしまうので挫けてすぐ消えるという
弱肉強食ワールド
とくにWIZは餌オンラインなんじゃボケナス
俺のここんとこの感覚では１PTにメイジ系は１多くて２ってとこかな
ほとんどのライトユーザーへたれWIZは弓やエジェや他の前衛に
レイプされてこなくなってんだよ
わかる？
演習にまだくる生き残り常連WIZは希少なんだよ
そんな数少ないWIZを知か敏かくらい覚えられないナイトなんてのは
どのみちNooob
俺は知と敏を使い分けてるが、常連ナイトはきちんと覚えていて
無駄なブロッキング行為はしないぞ
まあ、今度無駄・・というより迷惑なブロッキング繰り返されたら晒しスレにでも晒すわ

そもそも敏ロアはともかく敏WIZとか演習にいるのかな

自分から相手に物言わず、相手が自分の望む様にしてくれないから晒すとか、何様だよ。
こんなのばかりなら、演習参加人数が減っても仕方無いな。

ちょっと誰か5月末ぐらい以来にINする俺に演習とかだとどうすべきか
教えてくれんか？
ステ装備はLv45 WIZハ月明上下闇+4シルク+5エルフ足+4氷オラクル+4
エンシェントｘ2ガディベルト魔力イヤｘ2ネックレス朱のマント
体力27霊40知110他初期補正込み
回避3祓魔12元素55具現21惑乱12
なんだが　よかったら誰かよろしく
INして知り合いに聞いたらスワロウとマナシが＼(^0^)／らしいから
演習とか戦争でどの程度変わったのか知りたいんだ

>>450
AHH食らう状況ならスタンくらって死ぬだろ

>>453
やればわかる

>>453

弓で撃たれて何も出来ず死亡第三部完

>>454
バカにもわかるようにオオゲサな例えをしたんだよ
敵がAHH出す状況なら１００％死ぬの？ｗうけるわ
なにその知WIZ視点
おまえ何も知らないんだな
敏WIZくらいやったほうがおまえのためだね、うんｗ

ま、じっさい回数が多いのは、ブロッキングのせいで
ふだんは回避しまくりのはずの物理までうけ
火傷くらいまくることだな
いかに常連廃（＋５↑の火武器だらけｗ）オンラインかがよくわかるだろ

>>445
やっぱ武器も防具も火なのか・・・闇強化しちゃった俺涙目

防具を火で強化しても意味なくね？
火傷って近接スキルのみじゃ。

>>465
後出しならなんとでも言えますね、低知性の敏ウィズさん
リアルでもちょっと知性が低いみたいで＾＾；；；；；；

敏捷キャラでブロッキングされると困るのは周知の事実かと思ってたぜ

敏捷キャラかどうかなんて申告してくれなわからん
wiz以外は結構申告してくれるんだが・・

火ダーク＋７でuE5D4L5Vに攻撃
uE5D4L5Vが火病にかかった

>>456
お前の事なんか誰も知ろうとしてない事にいい加減気付こうぜ？敏捷だか知らないけどソロでもしとけよｋｓｇ

演習出てもレイプされてすぐにやめるゴミどもが吠えてるぅｗｗｗ

リード2個あるなら後方で常時ブライトしてるのが一番勝率良い
ないなら他のキャラ作って15000ポイント稼ぐのを優先したほうがいい

今なら15万課金してもリード2個交換できるよ！

そのために今一気に15万もこのゲームに払いたかねーよｗ

そもそもゲームに15万はないわ

ゲームというかパンドラに、だな。

パンドラにってｗ
MMOで15万もかけたくなるゲームなんてねーよｗ

ファル帝国民、公式イベント無視しすぎｗｗｗ

みｓ

サルタないと範囲使いにくすぎるだろ・・・
足の香油とか物理の香油あるんだから
サルタの香油も出てほしい

お前ら知極＞体・知極＞霊・知90＞体・知＞敏で未開行って
タイマン張って勝ったり負けたりしてから出直してこい
基本的な動き出来てないとどの型やっても一緒だぞ？

未開でタイマンなんてないから

あ、まじで行くなら最低霊20振ってサンド・IZ・バクステは覚えておいて
不必要な行動したらもろに自分に反映されるから勉強になると思うよ
誰のせいにもできないし

>>475
基本ないね
よくわかってるじゃん

あのな…
ここで書いてるやつがみんなお前みたいなnoobってわけじゃないから
自分を基準に語るな

魔法職は詠唱やスキル使用後等、ワンアクション事の硬直が多すぎてある程度
こなれてくるとどいつも横一線の動きになるし、行動の自由度が低いのでそれ
以上望むのは無理
何が言いたいかというと走り詠唱実装しろ　距離詰められる一方でろくに反撃も出来ん

魔法職は狙われたら逃げの一手じゃないと戦争的にバランス悪い
演習は・・

前衛を止める魔法は三次のコンジャラーに期待かなぁ

接近されても逃走手段に富み、逃げ隠れしながらちくちく反撃出来る後衛職があるじゃないか

>>480
逃げることはほぼ不可能なのですが？

それは接近されたらでしょ？
接近されないように立ち回らないと
えんしょう長い魔法はナイトとか前衛のそば、一発打ったら動き回る とかは基本

揃えたらwizの中で最強
wiz帽子　シルク精霊　月明上下　月or宵魂入り靴　ワイズｓ3に賢者3 ALL6
せっかち3ベルト　悠久まんと　リード2
の知極
これならレモンに半分ぐらい削れるんじゃね
俺金無いから誰か試してみて

演習スレでアンチのwiz減って敏型前衛急増してきたら今度は筋力グラでも当たるようにと
敏捷弱体修正ネガキャンが凄い事になってるが、筋力型万能になるまで続ける気なのかね
スワロウ修正で今まで浮沈艦だった敏アセも知体wizに頼れば処理できるようになったってのに
自分で倒さなきゃ気が済まないらしい　これで敏も修正されたらただの殴り合いになってマジでつまらなくなるぞ

露骨な下方修正スパイラルゾーンに突入してるよな
これを抜け出すには、運営が変わるしかない

グラも持ってるけどもともとそんなネガる程弱くなかったのに
下手なやつが適当に突っ込んでおいて死ぬ死ぬ騒いでたからなー
それを真に受けて修正する開発がもう…
ユーザーのふりして演習でも参加してみりゃいいのに

>>486
スレをちゃんと読んでるか？
筋グラを万能にしろとは誰も言ってないぞ？
器用型が敏捷型に対してまったくアンチになれてないって流れのはずだが

>>488
noobはメレーやるなからnoobはキャスターやるなにかわっただけだよな
まじで糞修正、大味すぎてつまらんわ

>>485
その装備しても動かせない人は動かせないよ　ていうか別にいらない
>>486
敏型落とすために必中魔法あんのに前衛同士前提でネガキャンしてるから困るわあれ
器＝敏とかなったら全職・型落とせて勇者決定
そこまで分かってたらネガる事はないはず

言ってる内容は筋極の器用50未満キャラでも敏80に対応出来る様にしろ的な事だろ
器用ボーナス無いから器用70も振らないんだって主張しているがボーナス入れば
筋極連中が筋力80に落として器用に振るかって言うとそんな事はしないと思われ

なんか本スレでやれ的な内容だな
器用10につき1％のクリ率うｐとかならクリ特化の器筋ステも増えそうだけど

ぶっちゃけ高器用にしても敏ステ以外のキャラとmobには殆ど無意味だからな

戦争って参加するとおいしいの？
いまいち特典とかわからん
名誉もらえるだけ？
勝利国はドロップボーナスとあるが戦争に参加してなくても
勝利国に属していればその恩恵にあずかれるのか？

>>494
戦争は10000G払って正規兵に当選して参加するか、お金払わないで参加する義勇兵になるかの2種類。
正規兵は、勝利国になった場合名誉ボーナスがもらえる（最終得点の1/10）。義勇兵には名誉ボーナス無し。

塔による各種ボーナスは、勝利国とか関係なく、戦争終了時に保持していた塔の数で恩恵が決まる。
戦争に参加しなくても恩恵がある。

名誉を貯めて爵位をあげると色んな恩恵がある。現在騎士になるとnpcショップで買う時1割引、売る時1割増しになったりする。
今後噂では爵位をあげたら倉庫枠とかが増えるとかという話もある。

MOBのフラッシュは前の性能のまんまなんだが
御丁寧にPC側だけ弱体修正したのかね

MOBのフラッシュはたぶん同じ名前の別のスキル
MPなくても撃ってくるし転倒時間長いし

>噂では爵位をあげたら倉庫枠とかが増えるとかという話もある
インベントリの窓にも最下段に丁度一列分の空白スペースがあるからねー
そっちの可能性も捨てきれない

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　騎士叙勲おめでとう
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として倉庫拡張チケット(5000PP)
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆ 　を購入する権利をやる　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>499
しねよ権蔵ｗｗｗｗ

物理職には攻撃UPとして闘争心や豪腕、ドワーフ魂、鋭敏な感覚何かがあるわけだが
魔法の威力向上系も欲しいところだな
調和は物理も恩恵があるし、せめて遠謀が魔法にも適用されるかして欲しい所だ

３次ではレジスト率をなんとか出来るスキルが欲しいな。
与えるダメが半分だけどレジストされないとかね。

知力110と105だとどのくらいの差がでますか？
ステふり迷ってるんで、意見お願いします。

214 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:09:08.80 ID:wfsJ//Kf
100と105で比べて見て変わると思ったら上げて思わなかったら止めればいいんじゃない

すでに110で覚えてません＞＜

装備で調整しろよアホ

装備補正込みでどこまで振るかって話じゃね？ちなみに種族問わず15〜16は装備で知を補正できる
105まで振ったら110まで振った方がいいと思うがな
110まで振る気が無いなら100でやめといた方が良かったんじゃないか

理解できないならレスするなよ…

色々弱体されたけど詠唱妨害強化はやりすぎだろ
死に易くなったのに抵抗力まで奪われるとか何が攻撃的展開になる様に修正しましただよ

筋力と同様に知力にも10ごとのﾎﾞ-ﾅｽってあるんですかね-？
108と110じゃほとんどかわらないきがするんですけど..

>>510
過去の検証だとボーナスあり

50までキャップ開放されるとHP量の差が更に開く上に快復POTも
HP総量の％計算で単純に後衛不利だしで耐久力の格差がまた広がるなこりゃ
MPなんて1000請えりゃ宝の持ち腐れ状態だし

敏捷振りで十分な火力を維持できるようになんだろ

いや当てる方も5レベ分器用に触れるようになるから
今まで敏80でやってきた連中が食われるようになっちゃうんじゃね？

器用70あっても当たらないんで関係ないです

当たるよ？

前衛は体力か筋力か敏捷のどれかじゃね？
体極ナイトや斥候エジェは霊感に行くかもしれんけど
器用ってある程度あっても敏極には当たらんし
ボーナス無いから高めに振っても有り難味が薄いし

スピアの当たり判定ファイヤーボール程度に補正して欲しいな
ちょっと長めの詠唱あるし詠唱妨害きついんだから斜め走りの敵にも
当たらないのは悲しいわ

射程ある後衛が打たれ弱いのは当たり前だろうが
仲間のメイジと息合わせるといい

まだ二次職で範囲大魔法が実装してないんだから打たれ弱いだけで火力もないのが当たり前だと思うよ
基本的にどのゲームでもメイジは打たれ弱く大器晩成になりがちな職だし、
範囲魔法が5個ぐらい揃ってからが本領発揮でしょ
まぁ、三次なんていつ実装するかわからんがね

詠唱キャンセル抵抗って霊感上げれば結構実感できる？

霊感100↑でも80程度のダメージ食らえば殆ど詠唱中断する
詠唱キャンセルは受けたダメージでキャンセル判定されるから
詠唱キャンセル抵抗を実感できるほどにするには霊感70↑体力70↑辺りが必要

こりゃロア並みに直下型スキル増やすかダッシュ来ないと演習じゃきついな

演習じゃ味方と交戦してる敵にFB撃ってスキル止めてりゃ良いのかね？
ちなみに魔法威力ってパーセント計算だから3次で一発が重いスキルくると
1%の差で与ダメが結構違ってきそうだな

FBは火傷ないんじゃない

メイジもってないから調べられないけどmob相手でも火傷はでるから試して見れば?

何回か試したけど火傷はならないね

とっくに試してから言ってるわけで

次の魔法 詠唱時間なしの スキルがあってもいいよな

自衛手段に使えると思ったんだが火傷にならないのか

火傷になるのはファイアーストーム。
モブは火傷になってもすぐ回復するのかスキルを封じる効果はない。

mobは毒（腐食）＋サイオでＭＰ0確定でもスキル使ってくる
火傷なにそれ？って感じで普通にスキル使ってくるから今のところmobのスキル潰すのは
詠唱にあわせて転倒・ノックバック・スタンさせるしかないな

wizなんでここまで貶められちゃったんだろ
それでも数減って無いっぽいし反吐六はこのままでもよさじと
思っちゃうだろうな

演習だと死ぬ回数は増えたがkill数も増えた

戦争とか未開戦だと一方的に攻撃可能なポジション
確保できるんで、むしろ前より名誉増えやすい

狩りで火力落ちたわけでもないし、
ネガってる奴って何考えてるんだろうな

押してる時kill取れまくるのは昔からだし
押されてる時に反撃できなくなって
膠着状態の時に暗殺されやすくなったのに
kill増えたってどういう状態？前が下手すぎたんじゃないの？

>>534
そんなんだから前衛のネガキャンの良い様にされるんだよ
別に理不尽な事は理不尽と言っても構わないだろ
俺は納得いかない部分は要望送ったよ

ここの運営は前衛のネガキャンに振り回されすぎなんだよ
一本筋を通してほしいものだ
・・・ということですべてＯＢ開始当初のスキルデータ・効果に戻せや

> キャップ開放で一番被害に遭うのもＷＩＺ
> 前衛は体力に余分に振ることで魔法ダメでの被害を少なくすることも出来れば
> 筋に振ってＷＩＺを捻り殺すことも出来る
> ＷＩＺはもう殆ど知極で魔法威力上がりませんので前衛さまは安心してください
> そしてＷＩＺも体力上げれるだろってのはなしな
> 理由が分からない奴はＷＩＺやれば分かる
> １秒で死ぬのが２秒で死ぬに変わるだけだからｗ

全てのＷＩＺにとって驚愕の事実が発表されました

追加で
＞敏ＷＩＺは空気
＞知１００敏８０とか空気すぎる
＞そもそも今いる前衛が敏対策に器用振ればクリがあたる
＞体力振らないとレベルが５０になってもＨＰ１０００前後だからどうしようもない

すぐさま運営に悪改修正要望メールを送りましょう
一番ユーザーの多いＷＩＺを弱体化（ゴミ化）してどうする気だよ糞運営

要望内容は以下の通りです
・詠唱速度のＵＰ
・魔法威力の上昇（グラを２〜３発で沈められる程度に）
・詠唱後の硬直時間を半分程度にする
・フラッシュ・マナシの旧仕様に戻す

これらを全て行われて初めてゲームバランスが取れます
現状詠唱をしないといけないＷＩＺは敵に近づかれてはいけないはずであるのに
最早位置取りではどうにもならない状況になっています
前衛はＷＩＺがどんなに努力しても余裕で接近するのです
このようなクソ仕様が改善されるために一人一人の悪改改善要望が必要です

狩豚なんで関係ないぜ
狩場ではそんなに弱くなってないしな
レジストがうざいがまぁ問題ない
ｐｖｐとか興味ないし
北奥でＬｖ５０一番乗り目指すぜｗ
ﾌﾋﾋ

狩り豚だけしたいなら他ゲのが楽しいような…
あ、エロフ好きなのですねごめんなさい

単体狩り主体の現状、北奥じゃwizは一発づつたらたら撃つだけの寄生虫扱いだろが
レジスト緩和やLV28のPTバフ追加も要望として送っておいた方が良いな

>>538
＞要望内容は以下の通りです
　・詠唱速度のＵＰ
　・魔法威力の上昇（グラを２〜３発で沈められる程度に）
　・詠唱後の硬直時間を半分程度にする
　・フラッシュ・マナシの旧仕様に戻す

おいらの追加要望
　・フラッシュ・マナシ・フィーブルや他すべての魔法を初期仕様に戻す
　・詠唱キャンセルをなしにするか、弓攻撃キャンセルと同等にする
　つまり、詠唱キャンセル発生条件＝弓攻撃キャンセル発生条件にする
　・装備、装備強化や魂による魔法威力上昇条件を物理攻撃上昇条件と対等にする
　・魔法攻撃発生までの所要時間や攻撃後の硬直時間などの条件を
　弓攻撃と対等にする
　・魔法職のＦやＣ攻撃を遠距離直下型にする

ナイトのブロッキング見てると、一度弱体化した点を元に戻すってのは無さそうだけどなあ。

>>543
ナイトのブロッキングは、
PCPTほぼ無敵化で狩りやＰｖがつまらなくなることを危惧した運営側の
意思による初期のバランス更新
一方、魔法職弱体は、
じゅうぶん強いはずなのに、PT戦で複数にタゲられた状況であっても一人で
俺Tueeeeしたい自己厨リアル脳筋のネガキャンに運営側が言いくるめられた結果
でじわじわとメンテの度に物理職ﾏﾝｾｰに
自己厨ゴミカスは魔法職複数にタゲられた状況の中でさえ敏捷キャラを自力で倒さないと気がすまない王様
もはやバランスなにそれ状態

いっしょにすんなよ
そして運営は初志貫徹しろよ
初期は充分バランスとれていたと思うぞ
現状の演習みてみろ
俺Tueeeする魔法職は皆無で
俺Tueeeしまくる物理職だらけじゃん

この先の修正も引き伸ばしのために変にいじってつまらなくなる可能性が高そうだな

>>542

>・魔法攻撃発生までの所要時間や攻撃後の硬直時間などの条件を
>　弓攻撃と対等にする

WIZの攻撃魔法スキルを4個にして、1つは歩いて避けられる直下型、
残り3つは射出型にして、使用後の再使用までの時間を30秒にした状態で、
スキルの命中判定を自キャラ器用依存の命中率、相手キャラ敏捷依存の回避率にして
対等になると思うんだが・・・。

ゆとりすぎて失笑しか出ないぞ

>>546
魔法は通常攻撃ないんだけど知ってた？

プライオリティの問題じゃねーの
物理職やってるヤツに課金しまくってる上客が多ければ
そっちの要望に沿うようにバランスいじるだろうしな

魔法威力を倍にするかわりに
はぁあああああ！ とかいう溜め時間 (アニメでごくうが初めてスーパーサイヤジンになるまでくらいの時間)追加してくれ

後衛は遠距離攻撃があるだろと言っても主力のスピアの間合いはダッシュの間合い、実際には射程に入ってから
詠唱を始めるので発動のころにはもう目の前、そして発動後の硬直がる上に間にプロボを入れられれば発動すら無理

容易に近づけないバランスなら3発で死ぬのもしょうがないが、現実には簡単に近づけて3発で死ぬ
しかもスピアは詠唱長め、ちょっと敵が斜めに動いただけで外れる糞っぷり&一発当たったところでどうにもならない
後衛が柔いのは当然っつったってwiz2対グラ1でもただ突っ込んだだけで勝てるのはおかしいだろ

それと前衛に守ってもらえってのもクラン戦すら実装されていない野良主体の現状じゃ
前衛は互いにスルーして敵後衛に猪突するだけだから現実を全く無視した理想論でしかない

よし皆いいぞ
もっとやれ
俺はもう要望メール送ったからな

しかし過激な発言してるように思われるかも知れないが俺の要望はただ一つだけ
前衛の花形グラさまとタイマンした場合１００％負ける状況だけはやめて欲しい
努力や立ち回りしだいでグラに狙われても４０％くらいの確率で逃げれる、もしくは倒せる程度にバランス調整してくれってことだ
今までの演習だって２人のＷＩＺで１人のグラを倒せたってのに今のクソ仕様じゃ３体のＷＩＺでグラを倒せる程度だ
それは流石に可笑しいだろ

大事なのは騒ぎ立てる事なんだよ
弱体しても反応無けりゃこれで良いかになっちゃうだろ
ごねりゃ意見が通るのはネガグラが自ら実証しているし、wizがごねたら
ウゼーから止めろとか都合が良いにも程があるわ

物理職も今一番手を焼いている敏捷型に現在進行形でネガキャン実施中
なんだから遠慮することは無い
今物言わないとやった者勝ちになるだけだ

ネガるのもいいけどさ
知極しかしてないとかサンド使った事ないとか
やれるべき事をやらない状態でネガるのは控えような

スワロウはやっぱ神性能過ぎたなと思うが
霊感に振り辛いwizからしたらダメ軽減率が低いから切ってエイドとった方がいいかもしれない
マナシは前衛職に張り付かれた時点で体力60振りのHP2k近くでも意味をなさなかった
マナシの効果を体力依存にするとステの自由度が増えるかもと思うが・・・

それより前衛職に接近された時に出来る行動が無さ過ぎるのがつまらない
決死のサンドで壁が近ければIZ撃ってとかちょっと単純だし
忙しい分色々出来るwizであって欲しいんだよな
自分的には詠唱2秒で薄い障壁を設置(継続時間3秒・クール5秒・触れたら消える)してそれに触れたら
1秒スタン&ランダムで5秒攻撃スキルが使用不可
攻撃スキルより生存時間を延ばす自衛スキルがある方が面白くなると思う
前衛視点からすればダッシュで回り込んだり遠距離スキル撃ったり出来て複雑化して落とした感も増えるはず

んで暗黒ロアがお株奪ってるのにダッシュしてるのが気にくわないんですがｗ

どう見てもwiz狙い撃ちで弱体化されているこの状況で今やれる事やろうとは暢気でおめでたいな
現状に甘んじてるからどんどんネガキャンの良い様にされてるんだろうが
納得いかねえ修正にははっきりと意思表示するべきだろ　でないと現状のままのバランスで3次来るぞ
3次前の調整のこの時期に騒がねえでいつ騒ぐんだ　3次来てからネガったって後の祭りだぞ

>>554
それは一理あると思うんだが、やる事やらずにズレたネガキャンで
方向性決まっても最終的にWiz涙目とかならんかなぁと不安はある

ポイント抑えた最小限の修正で最適バランスになればそれに越したことはないからなぁ

>>553
でもサンドもなー
霊感60でグラエジェに撃っても半分も寝ないとか弱体化しすぎだからな

フラッシュって抵抗される様になったけど
転倒部分が霊感依存になってたりしない？

筋力グラも突っ込んで前線で戦えば即死知極wizも近づかれれば即死
同じようなもんだろ

>>555
やることやらねえで突っ込むだけの脳筋グラが
ネガった結果が今のwiz弱体じゃね？

ゾンビアタック廃止が全ての元凶だろ

>>558
筋力グラがいかに強かったとしてもそりゃ囲まれてボコボコにされれば死ぬのは当然だろ
お前の言う突っ込むって発想がまず死ぬことを前提にしてるわ
確実に討てる敵を探して倒したら即ダッシュで逃げれるだろ
グラさまは確実に敵を倒したら一旦自陣に戻るって発想がないのかよ
無理して勇者になろうとするから死ぬんだよ
それでも最近はまともに金掛ければ浮沈艦のようにしぶといグラがゴロゴロいるけどな
一方ＷＩＺはいくら金掛けても即死ですよ
体力振ってない場合のＨＰですでに倍近い差があってダッシュがあり且つ瞬間的に火力を出せるグラさまと
長い詠唱時間を経てようやく５００〜６００（魔法耐性あれば４００〜５００程度）のダメがやっと与えられるＷＩＺのどこが同じなのかねぇ
更にグラは敏型にできると言うことを忘れないで欲しいね

今俺たちがネガキャンをしないとＷＩＺは完全に死ぬ
そして３次にも影響を与える可能性がある
なにより３次にメテオ〜とか言ってるやつは妄想もいい加減にしろ
３次来てないからネガってるんだよ

>>558
おまえリアル脳筋だろｗｗｗ
wizは自分の意志に反して近づかれているのに対し、
グラは自分の意志で突っ込んでいるバカじゃんｗｗ

>>561
>>562
知極wizも筋力グラも火力に特化してるから防御は紙だって事言いたいだけだったんだがｗ
火力を十分に活かす工夫をしなきゃダメだって事な

wizメインではないけれど演習に限っていえば
wizがネガりたい気持ちもわかるかな

でも単純にマナシ・スワロウを戻すとか、遠距離攻撃の
火力を伸ばすとかは勇者様仕様になりそうで危険だと思う

要は、近寄られた場合の逃走手段かなんらかの防衛手段が
あればいいんじゃないかな

今のwizは弓の方からダッシュで近づいてきてバックにスキル入れられる
くらいどうにもなんねえからな
FやC攻撃されるだけで詠唱止められて全く反撃すらできないとかあまりに不憫だわ
弓でキルとれるんじゃwizの存在価値がねえよ

>>要は、近寄られた場合の逃走手段かなんらかの防衛手段が

それがサンド、フラッシュ、マナシだったわけなんだが
新しく防御手段ふやしてもどうせネガられるだけだから火力upの方向を期待したほうがいい

>>566
単純な遠距離火力upは危険だと思うけど・・・
冗談だと思うけど誰かがいってるように、グラで２・３発で沈めれる火力
なんかなっちゃうと、グラは勿論、その他の職もお察しにならない？
火力up希望している人はどれくらいのダメがでたら充分だと思えるのかな

つーか、グラで2、3発の火力だとWiz自身が1発で沈むような気がしなくもない。

それはキャップ解放後の余裕出来たステ振りで霊感に振らない奴の
自業自得って事で
霊感アップ時の詠唱キャンセル抵抗がもっと実感できれば
ステ振りの必要性も出てくると思うんだがなあ

体力７５　防御９５　＋　マナシ　ラピス　ディバ
これでエジェにこかされたら起き上がるまでに殺されるんだからどうしょうも無い
WIZのLP増やすか、エジェの超スキルをなんとかしてもらいたい

>>556
サンドの効果を最大限に引き出せる霊感極惑乱ロアがグラエジェにサンド放っても
5回に1回は寝なかったりするからな、霊感60在っても惑乱技能の限界値が低いWIZでは
寝ないのも当たり前といえば当たり前・・・困ったものだ

近づけさせなければ良いってよく言われるが
その接近を妨害するフラが終了状態だからなぁ
スピアは避けるの簡単だし牽制くらいにしか使えん
ヘイルはヘイルで射程短すぎて
突っ込まれてからじゃないと出番が無いんだよな

おまえら偉いな、もうwizはだめだとロアを育ててるが頭が下がるよ
演習主力の魔法サンクラ　スピア　威力が足りない
近づかれれば　逃げ切れないし詠唱しきれない沈めれない
思えば杖MS強化以外弱体化続き･･他の職にスキル追加のときもwizだけはされなかったな･･

>>570
体力99でもHP1500いかないからディバあっても2000あるかどうか
HP2000で防御100↑のプリが死ぬんだからHP増加の魂をカツカツに入れれば
別だが現状じゃwizで演習常連エジェの暗殺耐えるのは無理とあきらめる
しかないな、体力99とかそもそもネタだし
>>572の言っている射程に関してもスピアの射程に入ってから詠唱開始だから実際には
ダッシュで来なくても足バフ入ってる敵なら発射する頃には至近距離だしプロボ入れられてりゃ
無抵抗でやられるだけだ
簡単に近づけ過ぎな上に演習じゃ死んでも混戦で大体敵の近くで蘇生できるから
常に距離保つなんて立ち回りで何とかならん場合の方が殆どだ

なんだよ最強職かと思ってたらいつのまにか最弱職かよ
新規でやろうと思ったがさすがに最弱でやるつもりねぇから他行くわ

ＷＩＺが最強職になったことは今まで一度も無い
強い強いと言われたのは１体の敵に対し２〜３体のＷＩＺで対処したからだ
最強職を望むならエジェかグラしとけ

それと私の要望は
フラッシュ・フィーブル・サンドを旧仕様に戻す
魔法威力の上昇
エジェ・弓・グラの魔法抵抗ダウン
詠唱後の硬直時間を体力依存で短縮

ダッシュないってのが何より痛い正直ダッシュつければ魔法威力の上昇以外は許せる

いい加減wizは少人数戦には向かないってことを気づくべき

なんかもうスキルリセットしてマナシとスワロウ切って、他のものを
取るのも面白そうだな
現状、エイドとサンド両方取るほうがまだマシな気がしてきた

>>577
グラの魔法抵抗なんてねーよ

>>579

俺のwizは元々マナシ スワロウ無しの 元素 惑乱極にエイド持ち、結構いいよ

修正案 ハイド中にもRでタゲれるパッシブをｗizに追加
フラッシュは100％転倒 魔法の詠唱時間をいまの半分 コスト0．75％に 次の一回2倍ダメージのスキル追加

鎧通しは 布系防具には無効に
クリは防御無視じゃなくする もな

大げさに騒ぐのが効果ないとは言わんが
どう考えても無理そうな妄想しても仕方なくないか

スキル枠の余ってる具現あたりに防御系の
新スキル追加要望あたりが妥当じゃない？

短射程全周囲型のノックバックとか、物理一回無効
投射型ブライト、動くと解除な持続型ブライトあたり欲しい

ブライトはパッシブでいいだろ

>>584
中2行がメインな。自分で否定しつつ妄想してしまった。恥ずかしい＞＜

何でも良いから今のままじゃ話しにならんって事を運営に訴えて
解ってもらう事が大事だな
反応ないとマジでバランス現状維持で調整して来そうな気がするわ

>>587

貴方はＷＩＺの代表か！
ＧＪ

霊感が高いと超至近にきたエジェが見えるとかでいいだろ


持続ブライトは罠で追加だ

ステ依存やパッシブのブライト看破はちょっとなー
職業特性を殺すわけだし相応の難易度か代償ないとダメだと思うんだわ

最低でもそれを持ってる/使ってるってのが外から分からんと

直下型以外はターゲット指定無しで使えるようにすればいい、ってか普通はこういう移動が重要な戦闘システムならできるもんだよな。

ブライトはクールタイム減らしてくれるだけでもいい気がする(欲を言えばキャストと硬直も)
今約６秒だしなぁ。せめてハイドと同じ３秒とかにしてくれんと即消えられて意味が無い

ま、現状だともう暴かれても突っ込んで来るが

3次職が近いのに・・・もう、どうでもいいだろ

近距離ハイド不可かブライトで暴かれたら効果範囲外までハイド不可
で仕切りなおしにならんと目の前でタゲ切りながらパスパス弓撃ったり
姿晒してダッシュして目の前でハイドコンボとかあほな事が続くよな

３次が来てないからネガってるって言ってるだろ・・・こいつ頭大丈夫かよ・・・
何月何日に３次来ますって告知すらないのにどうでも言い分けないだろ

問題はブライトの効果時間やディレイや範囲じゃなくて
暴いても何の抵抗もできないところだろう

>>596
でも暴いて抵抗はいいんだけど、近距離で戦えるようにWiz強化しちゃうと
後衛と前衛の戦闘力のバランスが云々ってなっちゃうからなぁ

暴かれることによって何かしらの不具合がエジェ側に生じる形が
スマートなのかなぁ。効果10秒のハイド不可デバフとか

近接職が相手の後衛を必要以上に追い回して味方の後衛を全く護衛しないから
wizがお荷物になるだけだろ


wiz　　　　敵エジェ　　　　　　　　　　　　　　　　　エジェ　　敵wiz

wiz プリ　　敵エジェ　　　　　　　　　　　　　　　　　　グラ 敵wiz　敵アチャ

ロア　　　　　敵グラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　エジェ 敵ナイト

アチャ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵プリ

中盤スッカスカの間延び演習だろ最近ｗ
これじゃwizは近接に簡単に近づかれて即死だろ
一言｢深追いするな護衛しろ｣って言えばwizはTUEEEEEEになる
よって修正は必要無い

前衛擁護が沸いてるが今のwizの射程じゃ後衛として動くのは無理なんだけどな
弓と射程が違いすぎて前後ろどこに居ても死ぬ感じだ
弓は詠唱無しでコンボ打てる分単体狙いじゃ瞬間火力でも弓が上になったし
敏グラにすら負けるんだからそりゃ敏型が増えるわな
今のバランスで行く気なら弓とwiz両方の職を共存させている意味がないんじゃないのか

弓は物理ダメージでブロッキングが適応される
wizは魔法ダメージでブロッキングが適応されない

弓がどうしようもない状況の時にwizなら何とか出来るという状況があるんだから
共存させる意味は十分あるだろ

>>596
ハイドを暴いたら、目が眩むモーションで10秒くらい転がっててくれないかな。
解除手段無しで。

近距離ハイド不可で良いじゃん
暴かれたら暗殺失敗逃げるか死ぬか、暗殺ってそんなもんだし
今は姿晒して悠々帰還できるしブライトで暴いたところでどうにもならんから
演習じゃブライト炊く奴少ないんだよ、炊いた本人が一番無防備になるからな

>>602
よく聞くんだが、その「近距離ハイド不可」ってのがいまいちピンと来ないんだわ
2行目以降は全面的に同意するんだけどなー

そういう仕様になれば一番だけど「一定距離内に敵がいると発動できない」スキルってのは
他のMMOでもお目にかかったことがないしな。現実的な要求なのかどうかもわからん

ハイドのディレイを一戦闘中に複数回使用できない長さ（30秒程度？）にすれば十分じゃない？

パンドラサーガというゲームにに罠ってスキルが合ってだな

>>601
ムスカ大佐ですね、わかります
俺そう言う発想大好きです

>>604
おお、なるほど。気づいてなかったわ
んじゃ、修正候補は３つか
・近距離ハイド不可
・ブライトにハイド不可のデバフ効果
・ブライトに転倒効果

要望でだしてくるわ

>>603
クロキンで近寄ったり元からハイドしている奴が解除されるわけじゃない
敵の近くでハイドしようとしても発動しないって意味だ　ブライト半径くらいが良いのか
そうすれば目の前で消えてコンボ始めたり弓がタゲ切りしながらパスパス撃ったり
ブライトで暴いてもその場ハイドで帳消しなんて出来なくなるだろ
それかブライトで暴いたら発動点のブライト半径から脱出するまで
ハイド不可で良いよ
要は追っ払って仕切りなおし出来るようにしろってこった

良い感じになってきてるな

俺はなハイドにモーションを付ければいいと思うんだよ
モーションが終わるまで姿を消せないようにするってのはどうだ？

モーションは３秒くらいでどうだ？

wizのキラー職がエジェが手も足もでなかったら意味ないだろｗ
それよりもグラに対するダメあげたほうが相対関係が保てる

今はwizのキラー職は全職だろ　アセ相手でも勝てるかどうかだ
その中でもスカの2職はパッシブもあって物理魔法両方に強いってのが現状だろ
それにハイド何とかしろってのはwiz以外からも要望出てるじゃん

>>610
手も足もって事はないだろ。暗殺の難易度を引き上げるだけ
状況しだいで暴かれてもダッシュで接近してサプなしコンボでキル取れるさ

エジェの話だすと色々と論点をずらされたりと工作始まるけどエジェ弱体化はエジェ以外の職の要望
別にＷＩＺスレだけでやってるわけじゃない

ＷＩＺの要望はとにかくクソ仕様をどうにかしろ！の一言
もう一度言うが前衛（グラ）はどんな位置に居ようがＷＩＺを一方的に甚振れる位置まで来れるのに対し
ＷＩＺにはそれに対応する手段がないのが問題なわけ
バランスを取ってたフラッシュ・フィーブル・サンド・マナシは弱体化されたのよ
全てはダッシュを取れるようになれば変わると私は考える
だがそれが実現するとは思えないからバランス調整としてＷＩＺの魔法威力の上昇や詠唱後の硬直時間の短縮
フラッシュの旧仕様かとか言ってるわけ

もしくはグラ・エジェを弱体化しろと言っている
弓はそれぞれ意見があるだろうが今のバランスで俺は良いと思うぞ
弓強いかって聞かれたらＷＩＺの俺からしたら餌ですｗとも感じるしカモにされますｗとも感じる
こう言う感覚になるのが丁度良いバランスってものじゃないのかね

エジェの弱体が欲しいのってWizとプリぐらいでないの。

>>614
エジェキャラは持ってるけど、暗殺が簡単すぎると思ってるエジェは結構いると思うよ
コンボ弱体化は望んじゃいないがハイドに関してはバランス壊してるって事は
エジェやってれば認識してる、はず

連携が取れてない前提の話をしても意味ないだろ
グラがダッシュで攻撃しに来た時に味方がノーティorプロボorバッシュと色々妨害が可能だろ？
それを個人で対応出来ないと納得出来ないってのはおかしい
元々個々の能力より連携力の方が重要なんだから

それとフィーブルとマナシは修正されて当然だろ
フィーブルとマナシのコンボは凶悪すぎるんだよ
筋力グラの攻撃力が１００〜１８０位にまで下げられるんだぜ？
それの対応策であったゾンビアタックもゆとりwizのネガキャンで廃止になったんだから
当然の事だ

>>616
>元々個々の能力より連携力の方が重要なんだから

それ、以前似たようなことを
魔法職は前衛職に散々主張してたんだが
WIZは3人で連携して蒸発させていたのに対して
前衛が突っ込めないって散々ネガられた結果がコレだろ

突出して蒸発するのは
連携しないからだろってのはもともと魔法職が言ってたんだよ

ゾンビアタックも個人無双だったよね・・・

上位武器や魂とそれを装備可能な武具の数、改造武器キャップ開放
等々攻撃力耐久力共に基本値や係数の違いから差が開く一方な上に
同じ金かけてもwizじゃ行動に制約がありすぎて機動的な戦闘だと
何も出来ないんだよ
第一演習じゃ一回突っ込んで死んだら近距離からの開始なんだから
連携や立ち回りで何とかするのは限界があるし、つまりは近接職の
都合の良い言い分ってこった

それに散々自分勝手な要求を運営に送り続けておいていざwizが
送るとなるとwizスレまで出張ってきて断固阻止とは手前勝手にも程があるわ

自分勝手な言い分でゾンビアタックを廃止させたのはゆとりwizのネガキャンだぜ？
まず最初のきっかけを作ったのがゆとりwizだという事を認識しろ

つーか、三次実装のためのバランス調整って建前のはずなのに前衛のネガキャンって主張してる人は何なの？
元々wizは戦争職だと昔から言われてるしタイマンは最弱でいいんだよ

タイマン？？
演習の話をしてたんじゃねーの？

Wizがどんどん弱くなる、というか物理職がどんどん優遇されてるのは
Wizにタダゲー厨が多いのが一番の原因

前衛は武器の+7〜9を目指して金槌を大量に消費する奴が少なからずいる
香油も攻撃、命中、生命力、敏捷、魔法障壁、移動、全てを常時使ってる奴がいる

対してWizはどうか
中には物理職の廃人と同じように自ら大量に課金、または課金アイテムを消費してる奴もいるかもしれない
だけどその比率が物理職と比べて明らかに少ないのは明白

そんな職を優遇して、プレイヤーが物理職からWizに乗り換えるような状況を運営が望むだろうか？
本当にWizを優遇してもらいたいのなら、まずは月5万円以上の課金（または相当の課金アイテムの消費）を心がけてみてはどうか

ああスマン
俺普通に課金しまくってるわｗ

>>618
wizはゾンビアタックとか関係無しにオープン以降
弱体化の一途だっただろうが
もっと言えばランダム実装後凄まじいネガキャンでスキルの弱体化が加速したんだよ

それと>>622はwizが金入れてねえとか勝手な妄想で断言するなよ
第一一番人口が多いんだから比率が少なかったとしても課金総額ではどうなんだよ
それにな基本無料でやってるのは人集めるためなんだから人の多い
職を貶めてたら廃人しか残らなくなるだろうが

それから今のwizじゃ課金しなくたって前衛なら負けねえよ

>>621
演習は個々の強さが重要でタイマン要素がかなり強いだろ

>>619
頭が悪すぎて自分が無敵の時にしか攻撃できないんですね、わかります

人口が一番多いんだから弱いくらいでいいんだよｗ

>>626
頭が悪すぎてダッシュで近づかれて１秒で殺されるゆとりwizですね、分かります

WIZに火力をくださいー
他は望まないので命に代えて敵一人ぐらいころさせてくださいー

>>628
反論になってないオウム返ししかできないとかｗｗｗ
ほんとに頭悪いなｗｗｗ

何故弱体されたからってグラやエジェとＷＩＺで争う話ししかないんだ
うまいＷＩＺは下手なＷＩＺを食えてさらにＫＩＬＬ稼げるようになったんだよ

WIZは一番厨率が高いからな

一番房率が高いのはグラだよ・・・
最近はエジェとナイトにも増えてきたよ・・・

厨が多いのはメインがエルフWIZか豪腕皮膚エンキのやつ

wizでwiz倒すんじゃwizの存在そのものが
あっても無くても良い物になるだろ

>>629
ステと強化装備晒してみ
どんな風になってるのかみてからでないと判断できん

今の状況絶対おかしいよ！
運営が一番愛してたのはウィザじゃなかったの？
あまりお金もいらないから初心者向けだし極めれば戦争でのキル率はプリさんに次いで上位だったし
演習でだって活躍できたのに……
誰のせい？
そうグラとエジェのせいだよ

火力二倍、マナシとスワロウとフィーブルとサンドマン元に戻す、ハイド弱体、ウォークライ弱体
これ要望だそうよみんな！

俺はもう出してるよ
次はお前の番だ

あまりお金もいらないから初心者向けだし
あまりお金もいらないから初心者向けだし
あまりお金もいらないから初心者向けだし

つまり金をかければ物理職の方が強いって自分で言ってるようなものなんだと思うがｗ
俺としてはブライトで暴いてもすぐ消え直されるのは確かに納得いかないから暴かれた場合は
2〜3秒ハイド使用不可みたいな感じにしてくれるだけで他はどうでもいいけどな

理想
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
やつだ！wizが現れたぞ!!
みなのものっ　ひけっ！ひけぇっ
───ｖ──────────

┗| ┳|┛

─────────────
もう遅い！永久に眠れっ!!
エターナルッ ジャッジメントレイ
──────ｖ───────
　　　　　 ｡.:☆
　　　　;*　　†▲_*;｡
　　　　ﾟ*:　（(ﾟ∀ﾟ).;ﾟ'　　
　　　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　<　ヽ

（wiz♂がﾌｪﾝを倒しました）
（wiz♂がﾛﾅﾃﾞを倒しました）
（wiz♂がそこはあきまへん！を倒しました）
（wiz♂が宇佐美ﾊﾙを倒しました）
（wiz♂が閻鬼童を倒しました）

　　orz　　 orz　　 orz　　 orz　　 orz　　＜くっ・・・　不覚x5
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
────────────────────────────────
お怪我はありませんか　　　　ハッ　ハイ！ありがとうございました
お嬢さん方　　　　　　　　　　　（なんてお強い方なのかしら。なにこの胸のﾄﾞｷﾄﾞｷ
──ｖ──────────────────────────────
　＿▲＿　　　　　　　　　　　　　　＿▲＿＿▲＿
　( ・∀・) 　　　　　　　　　　　　　　 (///)　(///)　　ｷｬｰ

が理想なんですね

→の二人はユーイｃとコインｃな
ｂｙバル鯖

うーんスゴイなｗｗｗ
月５万も課金してんのかｗｗｗｗ
そんなのがゴロゴロいるんだとしたらグラエジェ優遇もしょうがないか？ｗｗ
しかしタダのデータにそこまで金出せるのが信じられんわｗ
つかそんな金つぎ込むほどのめりこむんなら俺ならＢＯＴするけどなｗ

なんだ、さほど釣れなかったな
ちなみに今後最強職になったとしてもWIZなどやる気ないわｗ

WIZはこのゲームの戦闘の仕組みからして最強に調整されるか最弱に調整されるかしかないから。

>>643
「後釣り宣言」って知ってる？

結局のところWizは何が欲しいんだ？？

近接に接近された場合の逃走/時間稼ぎを補助するスキル・能力が欲しいのか
接近しようとする近接の足を止めるスキル・能力が欲しいのか
接近しようとする近接を接近する前に倒す/追い返すだけの火力が欲しいのか
接近戦で近接と対等に戦えるスキル・能力が欲しいのか
ハイド状態で暗殺を狙うエジェを炙り出して退散させるスキル・能力が欲しいのか
今あるWizの能力をフル活用するための相棒がほしいのか

日付が変わる前までは分かった気になっていたが、今見たらまた分からん様になった

全部くれ

oiくそゴンゾ！
タイマンでの強さは

筋極物理職＜敏捷物理職＜知極ＷＩＺ＜筋極物理職＜・・・以下ループ

・・・のじゃんけんにしてこそ好バランスってもんだぞ
現状みると
知極ＷＩＺ＜敏捷物理職だったりもうむちゃくちゃ
何も考えずにＷＩＺ弱体させるから敏捷最強色濃厚なんだろが

敏捷うぜーーーとか言いながらＷＩＺ叩きするゆとり前衛は
己の矛盾にすら気付けない低能
黙ってみてりゃ敏捷までをも脳筋で処理できるような方向へむかっているぞ
ＷＩＺの存在意義ってなに？

腕がないゆとりはwizを叩かないと生きていけないので

ＷＩＺを前衛が守ればいいって意見があったが、
それは>>648のような三つ巴があればこそ
現状の、
敏捷キャラにさえ喰われるＷＩＺを守る意義などないだろ

>>650
守ってやれば敏捷キャラに喰われないって話だろ
それがチームの勝ちに繋がるかは別問題だけど
修正要望とは別に現状のWizのスペックを活用する方法は
他職と一緒に模索してもいいんじゃない？
>>648 の意見には賛成するけどさ

>>651
う〜〜〜ん、もう疲れちまっただよ
本来敏捷キャラなどの粘着からプリを守るのが
ＷＩＺだろ
敏捷キャラさえ撃退できずに、
他職から守ってもらうＷＩＺなんてもうやってらんね

ナイトの経験則でWIZを護衛した時に守りやすいように動いてくれたWIZの記憶が全くないな
名前も見たことのないWIZ＝noobだと認識してるし、WIZを専属で守るぐらいならプリを守りたい

WIZは一人立ちが出来ない職だからアーチャーに狙われたら死ぬしグラが突っ込んできても死ぬ
前衛を上手くあしらえるWIZなんて早々見ないわけでC攻撃だけで瞬殺されてるのが多すぎなんだよね
手間がかかる割りにエジェが来たら即死するから目を離せない

終始守ってあげなきゃいけない割りに守りきった時に戦況が引っくり返るかって言ったらそうでもない
前線に突っ込んでタコ殴りにされてるグラを守ったほうが勝ちに繋がると思う

>>653
固定じゃないと難しいのかも知れんが立ち回りがWiz側で完成してないからじゃね
守ってもらった事のあるWizって全体からみりゃ少ないんじゃないかと思うんだが

でも労力の割りに勝ちに繋がらないってんならなぁ・・・
戦争では脅威になりえても、演習じゃ不遇なのがWizの道なのか・・・

元々wizってそんなもんだろ
数が多ければ強くて数が少ないと弱い

今は数が多くても弱い

>>654
でもさ必死こいて武器防具鍛錬するのは演習や狩りで他に差をつけたいと思うからで
戦争のためだけに廃精錬したり苦労してLV45まで上げてる奴の方がまれだと思うぞ
戦争ゲーって言ったって殆どのプレイ時間は狩りか演習に費やされてるわけで
そこら辺を抜きで戦争だけで職バランス取っていたらwizやる奴居なくなるぜ
wiz居ない戦争とかつまんねえと思うし第一過疎り過ぎて
戦争できなくなるんじゃねえの

現状でもあまりへこまず演習出てたんだが、昨日のとある一戦で本当に嫌になったよ
同じエジェにずっと目をつけられて、一回殺された後は延々こちらの復帰待ち。
その場復活すれば即殺＞起き上がるのを待つ
しかも他の相手は襲わない。どうやら敏捷らしく、味方もちょっと叩いては放置してた
前線から離れるけど仕方なく一度拠点に戻ったら、わざわざ拠点まで来てまた殺す。
とにかくずーーーーーーーーっと終わるまで粘着されて、色々やったがどうにもならなかった
自軍の他メンバーに本当に申し訳なくてな、もう…

>>658
強制的に復活させられるカウントのぎりぎりまで寝ておく
起き上がったらスキル使わず無敵時間の続く限り逃げ回る

これくらいしかできることは無いな
でもこれは重要なことだ
明らかに粘着して狙われてて起きても何もできず殺されてるのに
即その場復活する奴（Wizに限らず）は見てて壁いらする

>>649
脳筋の語るwiiiz様は知極wiz+エテロアの様な性能だったからな
グラの持っているポテンシャルを半分も使ってないような連中が
強い強い騒いでいた上に奴らは正面での殴りあい以外は
卑怯者のする事で男じゃねえって思想だからな
そりゃ話が通じるはずも無いわ

>>659
それもやったんだよね。でもとにかく目を付けられてた
拠点から仲間の居る所までも、距離的に無敵は切れて余裕で追いつかれるしな
いつまでも起きないのがイラつくって人も居るし、拠点にもどるのを嫌う人もいる
現状で目をつけられたらほぼ終わるってことだな

演習の数まわすのにｗｉｚが都合が良かっただけなのになｗ
あんなランダム演習だけでここまで弱体化されるとはｗ

ここ見てるとおもろいなｗ

つか知極だからモロいんだとかって言うヤツって
知99にしたら他に何も振れないとでも思ってそうだな

Wizは補正こみで知力１１０は欲しいね
キャップ５０になってWizもマシになるといいね

知極Wizです。
知99まで振ったら残りは何に振ればいいですか？

霊感に振ろうかと思ったんですが、今から全振りするとLv45で霊感48です。
サンドが弱体化してるようですが、霊感48で眠らせる事は可能ですか？

また演習や戦争の時、体力と霊感、どっちに振っている方が使えますか？
プレイヤースキルにもよると思いますが…

>>658
殺されたあと、【−36ポイントで今すぐ拠点で復活】をクリックする

→起き上がったらすぐに拠点近くにいるＮＰＣをクリックする
　（ＮＰＣに話しかける＊平原ＭＡＰ以外で有効）

→話しかけて吹き出しが出たままの状態で演習終わるまで放置


・・・こうしておけばそれ以上粘着野郎へポイントを献上しなくてすむ

粘着質な奴だろうからきっと白チャやシャウトであなたを煽ってくるだろうが、
気にしないこと
現状のＷＩＺに粘着するような弱いものいじめ野郎のたわごとなんで・・・
あと、不具合利用でもなく行動を制限されるいわれはないから

>>661
味方に助けて下さいと一言言えば済む話だろ

NPC話しかけは一番みっともなく情けない行為

そうか、NPC話しかけという手があったか

粘着されたら死ぬのは分かってる
俺もＷＩＺ使いだからな
体力全く無いとか防御力がクソだからカモとか言われるのは良いけど
ＷＩＺだからカモとか言われるのは本当に悔しい

何かスレが盛り上がってるからゴンゾーにバランス調整要望メール送ったわ

今wizに出来る事はひたすら運営に要望を送りまくって3次で返り咲く事だよ
2次のwizはもうだめかもしれんが、まだ公表すらされていない3次なら
これからの改善要求次第でどうにかなるかもしれんだろ

同時に5人に撃てるサンクラ と IZはダメージ2倍 くらいにしないといまじゃよわいな

だめだこいつ早くなんとかしないと

>>666
個人的な演習の意見な
霊感20だけ振っておいてサンド取得　残り体力
サンドの確立は30%あれば上々ぐらいの気分で撃つべし
ミスっても周りはあいつを落としたいんだろうなと認識してくれる　気がする
少なくとも残り全体力にするよりかは価値がある　MP持久力もあがる

サンドが決まるとする
最低でもIZ×3(300×3)→スピア(400)＝1300(壁が絡めば1900)
＋相手の動きにより不確定ではあるがサンクラの＋400で1700(2600)
障壁にロアパッシブも含めて結構低めに見積もってるから障壁無しエジェにはもうちょいでるはず
ただ防御ステが厳しい知極でサンド決まらなかったら死ぬ
そこは普通にデメリットの部分だからgdgd言わないこと
メリットとして自陣が整っていれば火力を思う存分発揮出来ている事も忘れないこと

戦争はPCスペックあるなら残り霊感orMPPOT常飲器用でいい

Wizにはこういう割り切りが必要だよな
最近の流れにはうんざりしてたがまだまともな奴もいるようだ

>>675
IZなんて撃てるの押してるときだけだよね

割り切りと諦観は違うと思うがな
やれる範囲内で最善尽くすのは当たり前のことで

無茶な弱体化に対しては無茶だって言うのが
本来のユーザーなんじゃないの？

>>676は中韓に対する昔の日本政府みたいなもんだな
いいたい放題やりたい方題されてるのになにとぼけた事言ってるんだか

>>675
まーせっかく寝かしても、敏捷アチャに起こされるけどねｗ

>>679
あなたは自分の意見が通ってもまた自分が楽になる為にあらさがしする
どこの国家にも所属しない人種なんですよね
結局どこ行っても一緒なんですよそういう人は

>>675
詳しい説明ありがとうございます。
ある程度割り切って頑張ってみます。

なんか不毛だなーと思ったｸﾞﾗでした。

>>681
事実を言ったまでだし現状のwizを見て何とも思わないほうがおかしい
それに対して精神主義と理想論で話されても話にならんな

このくらいの新スキルないとやれんな
炎魔法 巨大な炎の渦が前進 中にいる間 何度もヒットする
氷 あらゆり攻撃を防ぐ壁を周囲に展開 触れた敵はノックバック+ダメージ
雷 周囲の敵にサンクラダメージ+転倒

エースコンバットのXLAAみたいな魔法が欲しいな
マルチロックで自動追尾の

ここが一番ガキくせえなｗ

>>687氏
職スレだからいいんでないかな、本スレにこないでくれれば何でもいいよ。
三次きたら、またネガるんだろうし新スキル？でもネガるんだろうしそっとしとくのが吉。

ここに居る奴の何人が本当にwizやってるのかは疑問だがな

ネガるのは権利
ネガって何が悪い
妄想して何が悪い
ＷＩＺの不遇が半端じゃないからネガってるだ

いいぞ、同志たちもっとやろう
ネガキャンはＷＩＺの不遇が改善されるまでやらないといけない
中途半端に終わったら妄想乙・ゆとり乙になる

>>690
ネガるのも妄想も自由だと思うし、Wizが不遇なのも分かるが
「Wizの不遇を解消する」ためにと言うには足並みが揃わなさ杉というか
全体見てないというか、妄想が過ぎるというか・・・

近距離ノックバック転倒鈍足気絶スキルでも追加しといてくれ

ここ最近のガキくせーのは全部単発だなｗ

ばらす ｗizなんかやったことねーよ

散々未開でwizハブってた両手敏グラがエルベドPTwiz＠4とか
募集していたのには失笑したわ

他職の方わざわざご苦労様です

敏はソロしろよ 敏は金が欲しいやつがやるんだしな

杖が複数持ち替え前提の強化システムなんだからせめて言走りの魂は
防具とかにして欲しかったな
ただでさえ2穴オラクル無いんだし、あっても杖の数分用意出来ねえよｗ

言走り強化の杖で詠唱開始して
途中もちかえでやればいいよ

新スキルはレベルで覚えるバフ系だと良いな
何で今更2次にスキル追加なのか知らんが何一つ追加スキルの来てない
wizには2つは来て当然だと思うがな

TO：ここを見ているGONZO運営
CC：無課金でWIZを使うニート達



WIZは課金をしない奴が、間違いなくパンドラで圧倒的に一番多い。

課金をした奴が強くなるのが課金対人MMO。


WIZどもよ。お前等を倒してる前衛たちは、ほぼ全員課金者なんだよ。
まさか、ALL＋４〜５くらいの強化で、倒せないです〜＞＜なんて言ってねぇよな。
ネガ発言をする奴は、まず全装備を＋６以上にするくらいにしてからにしろ。

wizやってないの丸分かり
本スレくんなとかホザくくせに、ここへの出張者は多いんだよな

装備ゲーと言われてもキャスト系はそれ以前の問題で限界があるからな

装備+6にしたところで何も変わらないのがwiz

>>704
全身７にしてもが抜けてる

>>699
＞ 言走り強化の杖で詠唱開始して
＞ 途中もちかえでやればいいよ


まじか？

キャップ50になたから敏wizでも知力あげられるよ！
wiz最強！！

補正混みで
敏捷90
知性90
が出来るな
強いかどうかは知らんけど

素ならともかく、補正込みか・・・・

補正コミなら知性は100は欲しい

今って装備魂補正入れて知力120いけるのか？

一応いけるが防御と回避なくなるぞ

100あれば十分だし、そっから20知性に振るよか
他に振ったほうが有用だしなー

lv50で前衛はHP３０００↑が基本みたいになるから火力不足に陥ると思うが・・

でもwizでカンストする価値のあるステって知くらいなもんじゃね？
知100だと杖+6↑にして魂入れないと火力職としては微妙、と言うか劣化なんとかって
言われるのが落ちな気がする

デーンとバサリンの補正のみでもグラはlv50で体力50筋力100器用40
lv45体力30に騎士つけてHP2800ぐらいだから普通に3000超えるね

バサリンの補正だけでそのステータスは作れるでしょ
ベルトｓ３豪腕魂三つ入りあったらもっと恐ろしい事になる

>>717
デーン補正がないとラピンとエルフが無理

対人ステは敏捷90知性90か知性減らして体力霊感に振ればいいよ。
防具はALL+6で杖は雷氷火+7を最低2本は欲しい。
物理職でもそうだけど、対人で火力狙いの一発屋をするのは
それなりの腕が必要だけど、そこそこの火力でも十分強かったりする。
被弾を想定しない奴は論外。

>>708
WIZの強さは鍛錬しなくてもそこそこ強い事だな。
逆に鍛錬しても物理職みたいに格段の恩恵を得られる訳じゃないが。

>>709
補正無しで90↑ステ振りをする火力職はWIZぐらいじゃないか。

敏捷キャラでもHP2500↑と考えた方がいいわけで
火力特化以外のwizはまさに劣化wiz以外に何者でも無いと思うんだよ
敏捷に振って生き延びる事に特化した所で何の意味も無くないか？

>>718
ラピンとエルフは無理なのか失礼

どんなに火力に特化しても、敵が接近してくるまでに倒せないならダメじゃん。
それで敵に倒されるから強くしろーとかネガるWIZ様が沸くんだろ？
+7+8杖を用意できない奴はおとなしく敏捷に振った方がいいぞ。

敏捷に振った所で相手のwizか弓に食われるだけだろ

自分が不利になる状況を想定するのが好きらしいね＾＾；
前に出すぎ？

不利な状況を想定するべきじゃないのか？
それに遠距離職で前に出て火力飛ばせないと正直厳しいでしょ
敏捷振りじゃ即死するから体力の方が数倍マシだと思うが

だからネガWIZって言われるんだよ。
前に出て700ダメ与えようが500与えようが同じ。
自分一人で倒そうと思わないほうがいいよ。

そもそも前に出る時点で魔法より矢が飛んでくるのが先なんだから
敏捷に振ってないと詠唱もままならないと思うけど。

>>725
遠距離火力で味方とタゲ合わせて殺した事は君はないのかい？
それに膠着時に遠距離が前に出ないと牽制にならないからやってるのよ
膠着時に後ろにいるwizなんてまさにお荷物の一言だと思うぞ

今度は一転変わって味方がいる事を想定ですか＾＾；
膠着時に前に出てけん制するのは賛成だけど、
敏振りだと駄目！って理由が分からないな。
なんで膠着時に敏振りが後ろにいると思うのかな。

>>727
wizが一人で前に出て一人で相手を殺そうと考える事自体想定外なわけで
一々そんな事言う必要があるのか？遠距離職なら普通に合わせるだろ？

膠着時はコンセ状態が多いから回避あっても意味がないのよ
よって敏捷振りは無意味って事だ。
HP低い敏捷は牽制役にもあまり役に立たない
それに弓は器用高めだから敏捷９０振りでも当たるぞ
ｌｖ５０開放されたからもっとヤバイ事になる

火力に特化した各種アタッカー職はどれも絶滅寸前
なぜいまだにwizだけが知極（）にこだわるのだろうか

>>729
wizは他職と違って手数が出ないからに決まってるだろ？

>>728
一人で相手を殺すなんて言ってないけど。
合わせるにしても味方の遠距離職だけに合わせる訳じゃないだろ？
遠距離職は立ち回り方次第。

それとコンセにビビリ杉。コンセは10秒間隔ぐらいだろ？
常に命中+100の状態じゃない。
敏捷振りしないWIZはコンセを使ったコンボより、
それ以外の攻撃を連打されて殺される事が多い。

弓は敏器か筋敏か筋器の３タイプか。
相手のタイプに合わせて障害物や傾斜を利用するなりすればいい。
それに確実に敵の攻撃が当たってこっちは手出しが出来ないってなら、
敏WIZだろうが体力WIZだろうが殺されるまでの時間が違うだけで、結局は同じじゃないか？

>>730
手数が出ないから火力特化を考えるのは良い。
問題は、火力特化したくせに敵に殺された時にネガネガする奴が多い
ってことだと思うよ。
そもそもアイススピアの性能は攻撃スキルの中でも優秀な部類だし、
他にも優秀なスキルがある。しかも全て遠距離攻撃が可能。

手数が出せる物理職はディレイが多いのばかりだがWIZはそうじゃない。
一発ドカーンじゃなくて数発ビシバシ入れて攻めた方が強い。

>>731
>合わせるにしても味方の遠距離職だけに合わせる訳じゃないだろ？

膠着状態の遠距離合戦に勝った方が勝率８０%と言っても過言ではありません
膠着状態が崩れた後の乱戦はさほど重要ではありません
近接は基本的に遠距離職に合わせるか合わせて貰うかと考えるのではないですか？

>それとコンセにビビリ杉。コンセは10秒間隔ぐらいだろ？
常に命中+100の状態じゃない。

膠着状態の相手はコンセ２発分溜めてますよ

>敏捷振りしないWIZはコンセを使ったコンボより、それ以外の攻撃を連打されて殺される事が多い

それは事実ですが、敏捷振りよりは耐久力があるので
プリからしたら助けられる可能性が増えるわけでそちらの方がいいでしょう。
敏捷が死ぬ時はほんと瞬殺ですよ
これじゃヒールする間も無いでしょう

＞相手のタイプに合わせて障害物や傾斜を利用するなりすればいい。

これは基本操作の一つであって当然の事です

＞それに確実に敵の攻撃が当たってこっちは手出しが出来ないってなら、
敏WIZだろうが体力WIZだろうが殺されるまでの時間が違うだけで、結局は同じじゃないか？

殺される時間が違う＝助けられる可能性も違うという事です
全く同じではありません

魔法撃とうとするとナイトより前に出てしまうよ
そういう場合はナイトの後ろで適当にIZでも唱えてればいいのか？
それかナイトにもっと前に出ろボンクラとでも言えばいい？
遠距離言うがちょこまか動き回る相手にポンポン当てられるほど遠距離じゃないよ

悪い、コンセの時間は長いよ。
膠着してる時に筋力エジェなんかはコンセ使って、クロキン→コンセサプ→コンセ鎧→スタブできるよ
んで、演習でネガってるWizさんお願いだからブライトしてくれ。
ブライトしてもたおせねぇとか言わないで…
Wiz4人いて誰もブライトせずにプリが回復しててエジェに暗殺されるとか泣きたくなるよ

>>732
物理職は通常攻撃があるしスキルを連発できるから火力があるんだぜ
ウィズのほうがよっぽどディレイで困るぜ
両方使ってみな？

今のwizの射程じゃ遠距離職とは言えないだろ、アウトレンジに見えてアウトレンジじゃ無いし
弓と違ってスピアは射程に入ってから詠唱→発動だからその間にダッシュ一発で近づかれる
かと言って後ろに居たんじゃ射程が足りない上に敵の弓は届くという状況だしな
射程増加スキルやアイテムか起動力増加スキル無いと前に出ても後ろに居ても立ち回りが微妙なままだな
守ってもらう事前提って言ったって守ってもらえれば二人分の仕事できるかって言ったらそんなことも無いし

コンセはクール20秒なので、事前コンセ→攻撃→コンセ→攻撃で
2発分当てた後、また2回連続でコンセ攻撃当てるには40秒必要になるにょ。
またその間一発でも殴ればコンセは切れてしまうので、
味方プリが敵に絡まれてて回転切り当てなきゃって時とか、
何か敏捷でない敵を狙う必要が出来ても追加で40秒待ちに。
エジェの場合は特にサプライズで転倒させないと鎧通しが使えないので、
この40秒が常に付きまとうことに。コンセ無しで当てられるバックスタブはクール30秒。

即死の可能性が減るかわりに常に殴られるかもしれない体力型、
即死の危険性はあっても殴られる機会そのものは少ない敏捷型、
どちらも一長一短という感じだぬ。

>>738氏
うん、俺もロア以外もっててロアつえ〜とか言うけどどの職スレにいるほどネガったことないよ。
エジェにだってリスクもあるし苦手な部分もある、Wizだってそうだよね。
その辺だけ分かってもらえればいいかなとかいてみるｂ

プリ視点から言わせて貰えば
対人、特に演習をやりたいなら魂でも体力でもなんでもいいからせめてディバイン状態でHP1900は確保してくれ
素のHPが1200あれば魂とディバインで2000行くんだから

よく「HP増やしても死ぬまでの時間が延びるだけ」って書き込みを見るが
俺たちプリはある程度狙われそうな奴に注意向けてヒールの用意してるんだよ
ヒールの詠唱時間さえ耐えてくれれば、敵のエジェはクールタイムの問題もあるし何より自分の身が危ないから大抵帰っていく
サプ150鎧600スタブ700スラッシュ200スライス100*2
これだけ耐えてくれればエジェ一人なら死なせることはまず無いんだよ

つまり体力未振りは死ねってことですね

通常攻撃一発しダガースローも火矢もあるんだぜ

プリのヒールは基本前衛優先
WIZがダメ食らう状況って
お見合いが終わってれば当然前衛もガチってるからな
どんなにLP減ってても飛んでくる方が稀

それにエジェコンボならヒールよりチャージかノティプロで潰した方が良いと思うんだが
こっちも滅多に飛んでこないな

プリの近くで護衛中心に動いていれば小間使いとして助けてくれるぜｗ

>>744
ブライトもしないウィズにはヒールあげませんよｗ

最近じゃプリの近くでブライトしてると、まずwizから狙うけどな
エジェは
そこで気付いてプリを助けに来る前衛は稀少

ブライト焚いてエジェ発見しても、wizとプリじゃどうにもできんしな
バッシュから回転切りとかトリプルを決めてくれる奴が欲しい

以前演習で沼が生きてた頃、お見合いモードでうろうろしてたグラが
俺が転んだ瞬間ダッシュで突進してきて、姿現したエジェ沈めた時は
ちょっとかっこいいと思った。
最近演習だと沼もなくなり転倒もある程度耐性ついて時間も短くなったし
そもそも今いるグラは廃チックでプリの射程外でも結構生きてられるから
助けにはこないよな。まあ無双できるなら後方でプリWIZ助けるより前居たほうが
ポイント稼げるから正しいっていえば正しいが。

LV上の敵にレジストされる確率って霊感上げると下がるんだね。

レベル差でのレジストはレベルによって下がる

霊感60でも初期値でも同じようにレジストされまくりです

wizって近づかれたら3発で死んでも良いからその代わり容易に近づかれないだけの
プレッシャーを与えられる強力なスキルが何か欲しいな
現状じゃ簡単に近づけ過ぎだ

ロアとエーテル連携すればいい

沼ロアがいなくなったのが痛い

所で沈黙実装されたら遠距離からの弓持ちかえで
今以上に抵抗力奪われちゃうんだけどどうすんのこれ
通常攻撃やC連打されるだけで既に抵抗できないんだけどさ

そういや沈黙になったらどうすんだろうね。
火傷くらった近接とは比べものにならん無力化な気がするがｗ

エジェに狙われても体力wizでコケなきゃおｋ
みんな踏んばるつけよう＾−＾

ふんばるの転倒耐性は+5%です
まだ発見されてないであろう転ばぬ先の魂に期待ですね

今日のメンテがＷＩＺの命運を決めるだろうな

沈黙はマントで防ぐしかないでしょ

>>759
メールんとこにsageっていれようね？

あと新スキルは今日はないよ

リボンを実装してくれれば解決する・・・

リボンというとあの最強の防具の事か！

沈黙のお通夜と聞いて飛んで来ました

パンドラからWIZが消えそうだなｗ

沈黙スキルディレイ10秒更に短縮可能でどうにもなんねえな

メイジ系ｵﾜｯﾀﾅ('A`)・・・・・・・・・・・・８キャラもいるのに・・・・・・・・・・

沈黙スキルディレイ10秒更に短縮可能でどうにもなんねえな

アーチャーの対wiz能力を強化しまくってwiz自体は何の変化もなし？
凄いなぁ

おいおい、壁作りってスキルがあるだろ。
あれはたぶん戦争で必須になるぞ。

グラにもタゲきりスキルと状態以上抵抗スキルきて何も出来ねえよ

>>770
具現50か・・・・
wizはサンドとかマナシとかスワロウとか切る候補沢山増えたから丁度良いね(棒読み)

レジストスキルは詠唱長いわ効果時間20秒でスワロウの代わりにもなんねえよ

しゅうりょうううううううううううううう

クローキングから爆弾迫ってきて簡単に吹き飛ぶよ。

ああ、狩りでもワームの方が遥かに強いからWIZいりません。

あああアップデート前に50にしておくべきだったーーー

壁は旧ブロッキングみたいな性能じゃないと使えないな
おいた場所付近のだめ肩代わりみたいなの・・

こりゃもうどうにもならねーな
笑うしかねーわ

なんか葬式みたいな雰囲気だな・・・
ろくなスキル追加されなかったし仕方ないけど

>>773
デバフでしょこれ？
敵にレジストアイスしてFBとか火強化の武器や火矢かますんだろ？

自分にも掛けられる時点でバフかデバフか解りそうなもんだがな

んなこたー分かってるよ！
カリカリすんなよ

権畜の俺は取りあえず具現50振ってみるわ

まて具現５０の壁は完全に地雷だった

それとＷＩＺは完全に終わったかもしれん

他職が強化される中、WIZはいじめられる原因だけが増えましたとさ・・・

こんな使えない耐性魔法は初めてだ！

壁は敵味方ともに通れないで
MOBは通れるそうな

サルタを常に貰ってマナシが元に戻されて初めて他職と同じ性能になる感じだ

おれもwizもってるが魔法すら回避、無効できる様になり
詠唱は糞長いわ知極でも火力ねーわ敏捷や体力ふってもすぐ死ぬし
さらに他職に沈黙実装もきてwizの極みともいえる新スキルですらこの待遇
目も当てられんなｗｗ

ちなみに壁糞でした有難う御座いました

ＷＩＺ3体しか持ってない俺は完全に詰みだ

運営は人口減ったのは魔法オンラインと揶揄されたのが原因だとでも
思ったんじゃねえの

これでメイジ系が、作り直しじゃなくて引退選んだら運営も詰みかな

アチャには沈黙スキル追加
回避には魔法回避を追加
暗黒ロアには範囲魔法を追加（詠唱５秒、ディレイ６秒）

Ｗｉｚには・・・・・使えない壁と使えないバフ/デバフ
ひどすぎるだろｗｗｗ

しばらくWIZで粘るが、戦争と演習は出ないよ
枠あけて他の職に譲ったほうがよさそうだ

狩りで金策だけ延々やってる
あとは未開の小競り合いで対人は満足できるかどうかだろうなー

サノスのゲージ技みたいな
壁を2枚召喚して押し潰す魔法に変更されないかな

>>793
弓は魔法職への嫌がらせって位置づけだったのが前の修正あたりから
完封余裕ですに成ったからな

最後の望みがミニぬりかべですか＾＾

あぶねーな、おい
ガチでwm買ってきちまったじゃねーか
で、本スレ見る限り、壁WIZの今後だが

金策→知極でIZまでとってください＾＾
狩り→FBとブライトしてろや、あ？壁？
演習→おいゴンゾ早く投票でキック出来るようにしろよ
戦争→とっととそこ塞げカス、IZなしWIZが

こうですか、わかりますん

フラッシュとかもあのまんまだしこの先も
スキル全般弱くはなっても強くはならないな

てか俺引退するわｗ
ＷＩＺ以外の職とかやる気ないしＷＩＺ好きだからここまでやってきたってのに
ここまで屈辱的なことばかりされるようならゴンゾーのゲームやる必要ないわ
皆も３次とか出てない職を期待しないほうがいいぞ
どうせ裏切られるだけだからｗ

俺も装備売って金槌にしとくかな、lv50になったし
もうすることが無いです
新攻撃魔法を夢見てたんだがな･･

>>801
タワサ前で期待して待ってるｗｗ

ところで、新スキルのフライングエッジの威力はどうなんだ。
相手の防御に依存するとあるが、高い程ダメージが多くなるのかね。

俺も引退だな、やってられるか

レジスト系敵にもかけられるぞ
属性抵抗ーになった分ダメージも増える

沈黙矢はほとんどが短い沈黙２秒くらい？
たまに１０秒くらいの長いのがでるが沈黙自体発動しない時もある

>>805
それおもしろいな。
エテロアと協力したら敵がアイススピア一発で死ぬかもなｗ

>>803
パワメに試した人によるとファイアボルト程度らしいぞ。

パワメは体力高いけど防御力は高そうではないからなあ
硬い人間相手にやってみないと。

>>805
騙された。Mobにかからなかったぞｗ

>>807
サンクス。パワメでその程度か。

>>809
演習で試した時にはかかってたけどモブにはダメなのか？
俺が自分でつかったわけじゃないけどロアのレジストスキルが相手ｐｔにかかってるのを見た

>>810
ロアのレジストか、すまんかった。
ウィズのレジスト系はモンスターにスキル選択しても詠唱モーションが出なかったよ。
対人は試してないから、わからないです。

ＷＩＺのレジストは対人のみ
モブには使えません

とりあえずｌｖ50で知90敏90できるけど正直演習でも微妙。

フォローウィンドつかっても物理のクリや魔法で詠唱キャンセル簡単にくらう。
壁は全く使えないといってもいいぐらいネタ。
耐久力無さ杉ディレイ長杉なによりも小さ杉つかえねぇ
フライングエッジ弱すぎ詠唱長いしＦＢよりも弱い後衛にも前衛にも。
レジスト射程短すぎるし与ダメもわからんぐらいの効果。
なによりも詠唱長いし効果短い。使いどころ皆無。。


以上

もうwizなんか辞めろってゴンゾからのメッセージだろ
新スキル楽しみにしてたのになー、がっかりだよ

ちょっと前にネガるな今出来る事をやろうとか言ってる奴が居たけど
この期に及んでもまだあんな事が言えるのかね
間抜けな事言ってるからwizなめられるんだよ
もう魔法撃てない撃っても回避されたり無効化される、範囲攻撃の威力も罠氏以下で存在価値ねえよ
wizやってる奴らは大人しいのか知らんが要望送らない騒がないで綺麗事言う奴ばかりだから良い様にされんだよ
それとも今度は3次に期待とか抜かす気かね

>>815
ここは盛大にネガキャンしてWIZをトップにするか、引退するか二つに一つ！
とか思わないでもない。まぁ、ひとそれぞれｗ

個人的な感想は、狩りでの絶対防御ハイドと移動速度バフ持ってる罠氏に
範囲攻撃で負けてたら世話ないよ

散々ネガキャンしても弱体化乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今どんな気分ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2週ほど様子見て普通に引退しようと思ってますがナニカ？

今回のアップデートは運命の分かれ道だ。

>>818
アイテムください！

>>820
ライトユーザーだからたいしたもの持ってないけど、
知り合いに配る予定
知り合いだったらいいね

>>821
このゲームに知り合いなどいない！

まあゲームはやめちまえばそれで済む話だしな
不快な思いしながらストレス貯めてまでやってちゃ本末転倒だし
やめると今まではなんだったのってくらい急にどうでも良くなる物だ

職スレがあるほど勢いがあるから平気

だな、FEZから浮気してた雷皿の俺だが
さすがにここまで極端な魔法職の弱体は有り得ない、職の存在意義がなくなってしまうではないか
パンドラはここまでにして、FEZとパンツにするわ
せっかくwizロア作ったんだがな

引退引退言ってる奴が多いが
このレベル上げ楽勝ゲーでwizキャラしか持ってないのか？

>>824
まだそんな暢気な事言ってんすか
それともこの後に及んでまだwizスレで工作っすか？

いまだに魔法オンラインなのか・・・
私はエジェだけどwiiiiz様はもっと弱体化しないと、グラの存在価値がなくてかわいそうだと思う。
とりあえずサンクラおかしいだろ

>>826
いや、持ってる、ただメインでやりたいのはＷＩＺだ
バカじゃないならこの先は言わなくても分かるよな？

>>828
そうだね、おかしいね、弱体要望送ってみれば？

俺グラだけど今はサンクラなんてめちゃくちゃどうでもいい気がするんだがｗ

サンクラなんか400ぐれーじゃねーか
もうネタにもならねーよ

金掛けてどうにか成るんならやりようもあるがそんな類じゃないからな
装備ゲーでこれは無いわ

WIZの魔法で脅威なんてもう、ひとつとしてないだろ
ここまで弱体化されるとあきれもあきらめも通り越していっそ笑えてくる

>>829
のように反論できる気力がうらやましい
本スレとかでWIZが煽られても、もう好きにしてって気分で
レスつける気にもならん

もういっその事「弱体化」ではなく「無力化」にして、辞めさせればよろし
ナイト、エジェ、グラ的にはwiiiiz氏ねなんだからさ、あー前衛全部だったな
ＷＩＺいなくなればいい

いや、ないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
旦那、冗談は困りますよｗｗｗ

オープン以降初めて実装されたスキルが同じ効果の物を属性だけ変えて
3種に増やしただけだったり、態々一度耐性弱体化した後で耐性強化用に
一つ追加で実装したりしているあたりやっつけ仕事感が漂っているよな

>>828は霊感無振りでもサンドが効きまくる時代から来た人かな

ネガネガしてますな〜やだやだ

とりあえず詠唱できないって言ってる奴は体力ふってｇｄベルトはずしてｓ２ベルトに詠唱妨害耐性の魂いれてみ

>>841
知90体50残り霊でも 沈黙 は高確率ですんだよカス
で、この際いっとくが、敏捷にしないと避けられる余計な攻撃も食らうんだよ
更に、そうやって打った魔法が脅威になるかと言えば、ならない
詰んでるんだよ、この職は

一々くだらねーポジしにくんな

>>842がアーチャーもってないのはよくわかった
クランのアチャ数人と演習で試したが沈黙矢は確実に詠唱つぶしたい時にまぜるかどうか程度の性能って事で落ち着いた
クールタイムは短いが火矢の３倍のｓｐ消費、こんなのガスガスうってたらあっというまにｓｐ切れる
沈黙効果も発動率はせいぜい６割、しかも１〜２秒で治る
１０発に１発くらい１０秒くらいある長い沈黙付与がくるが効果に期待して使えるレベルじゃない
そして詠唱妨害耐性魂つけたキャスターは正面からなら矢程度で妨害されんよ

え、俺めちゃめちゃ使ってキル取ってるけど

前衛と違ってwizは詠唱できないと空気だからな
10秒クールで飛んで来るし目の前でハイドしながら撃たれるだけで何も出来んわ　もはやブライト（）すら無理
機動力と逃走手段を持ったスカ系が豊富な即発型状態異常と短詠唱短クール強範囲攻撃持った時点でwizはお役ごめんなんだよ

wizざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直にエテ公でもやってろおつつつっつうつうつつつうううｗｗｗｗ

ぶっちゃけ固定砲台は死亡確定だな。
WIZにもヒット＆ウェイを求められる時代になったか。

言走りの魂3個つければ強い

今更何言ってんだ？まじでwizおいしいな
どんどん演習に来てくださいね



寝るわノシ

>>847
機動力最低のwizがヒット＆アウェイって何言ってんすか脳筋さん
一発撃つ度に移動した所で詠唱と硬直長すぎてエジェグラから見りゃ
固定砲台に見えちゃうんすよ

WIZ使えなさ過ぎる
壁に期待したが、なんだアレｗ
詠唱長い、ディレイ長すぎ、射程短すぎ、耐久性弱い、使いどころ無さすぎる。
IZくらいの射程で瞬時に出ないと使えねぇ

詠唱2秒できないだけで十分でかすぎるっての・・・
グラやナイトが火傷して攻撃できねーって話じゃねーんだぞ・・・？
耐久力全然違うしWIZはC攻撃なんてできねーんだから
シャット→チャージ→ダッシュ→フレミ→毒→Fで終了だから現状

味方のナイトに護衛お願いします＞＜って頼め

詠唱妨害を出来る上にハイド、ダッシュされるとかありえんわｗ

>>850
格ゲーの話になるが、小柄の敏捷キャラと大型の一発キャラでも立ち回り方はあるだろ。

ああ、無理か。
それなりの鍛錬装備と周囲を状況を把握する能力を
全てのWIZに求めるのは駄目だな。

WIZが弱体&糞スキルのみの追加でいなくなったら次の不遇待遇の標的はロアだろうな
んでブライト要員がいなくなったら次はエジェって順かな

>>855
変な例え話するね
いっちゃなんだが今のwizは一発キャラの鈍い部分と小柄キャラの小火力だけ
あわせた様な存在なんだよ　立ち回りでどうにかできない部分の方が圧倒的に多い
格ゲーだって結局鉄板キャラばっかりになってるだろうが
腕が同じならキャラ性能が全てだよ

どんなに早い攻撃でも必ず2秒は立ち止まるメイジは
まった止まらず移動しながら攻撃ができる前衛から見ると
棒立ちばっかりしてるように見えてもおかしくないな

その場から動かずに攻撃って事ならむしろ弓の方が固定砲台なんだけどな
メイジ系のほうがむしろ動き回ってるくらいだ

あー…なんかもう今度こそ見限ったわ。アンインスコした
そりゃあ勿論wiz以外の職も持ってるが、このゲームをやり続ける限り
他の職もいつ極端な弱体を食らうかわからんし、その度にステリセだの育て直しだの
なんーにも楽しさも魅力も感じない。楽しめないゲームをゲームと呼ぶ価値はない
苦労して手に入れた装備もたかが一回のアプデでゴミになったりするしな

企業が開発したというより、大学生サークルが趣味で作ったゲームのテストプレイに
付き合わされてる気分だった
いくら基本無料でも限度がある

この流れはランダム演習実装で雑魚グラがどんどん消えていった時と全く同じだなｗｗｗｗｗ

グラとの違いはメイジがいなくなったら喜ぶやつは多いが
悲しむのは少ない

>>843
へーそうなんだ
約20回中、約16回沈黙、約11回目で長時間
まぁ昨日の演習だが、もうどーでもいい

>>862
グラは筋極残り器用にして2、3人のwizの前で勇者しなけりゃ済む話だった
wizは体90知力90残り霊、敏90知90残り霊とかが無難


書いてて虚しくなるなるな

寝落ちしてても気づかれない職Ｎｏ１ｗｗ

>>864
あー違う、筋極にしないでの間違い

>>864
勇者しなけりゃってずっとなにもできないでグラおわってましたよ＾＾ｂ

もうこんだけゴミ職になってんだから
ここまで来て煽る必要ねーだろ？

>>868
まだＷＩＺのほうがひどい＞＜いたわって＞＜って感じがでてたのでつい・・・＾＾ｂ

>>867
んー・・・・その人は多分１人で前に出過ぎたんじゃない？
で、2、3人のwizからフラッシュスピアサンクラされたと推測出来る
まぁバッサバッサとカッコ良く敵を倒したい気持ちは分かるが

知90だとスピアでホロウとかハデスにどれくらい出るんだ？

>>870
こいつ最近はじめたんだなぁ・・・

400ぐらい
それよりも火強化した杖持ってFBFSとかしてた方がマナにも優しい

>>872
それはお前が下手なだけだって
グラは昔からそんなに悲観するほど弱くない
ずっと「1人で複数に突っ込んで行かなければなんとかなる」って言われてたし
実際ちゃんと演習でキル取ってたぜ？
なんでそんなにネガるのか不思議なくらいだった

昔はまず耐性がない
転倒しまくり、眠りまくり、そして敏捷ＷＩＺなんか
コンセしなけりゃあたらない。そうこうしてるうちにＷＩＺはタゲあわせ簡単だからアイススピアの嵐
グラは魔法抵抗あげるスキルなんて香油ぐらいだし、飲んでもそんなダメかわらない。
あとは必中。
戦争なんか常時沼でっぱなし。突っ込んで鈍足になってあとはわかるよな
>>874はＷＩＺにやられる方が多かっただろ。

>>872
あいすいません、２ヶ月前からです
で、演習でのwizの良い動きは
孤立してる敵にフラッシュして「タゲを合わせて（ここが重要です）」攻撃でした

状況によっては一人で複数に突っ込まなきゃいけなくなるけどな。

ＷＩＺさんは突っ込む必要ないからいいですよね＾＾ｂ

>>874
何の工夫もない筋極やってっからだって何回言われりゃ気が済むんだ

>>878
WIZは真っ先に突っ込まれるんですよ＾＾

>>875
昔話してもしょうがねーけど
廃グラが集まった時、廃ｗｉｚでも餌になってたこれだけは忘れんな

さてパンツゲー行ってくるぜ！
またなおまいら('A`）ﾉ

wizよりもロアの方がいまとなっちゃー火力あるよな
正直今回のＵＰは雷か火の上級魔法や移動系の魔法期待してたわ
いまとなっては他職にプレッシャーすら与えられないな
演習じゃなにやっても生き残れない気がするしむしろwizより暗黒ロアのがwizっぽい

狩しかしない俺には関係のない話＾＾

フィジカルバリアやマジックバリアはwizに来て欲しかったな
特にフィジカルバリアとか地味にサプライズ対策だし

まあ結局先に一発組み込まれるだけで無意味になっちゃうんすけどね

>>878
突撃する前衛のアシストは最重要と思ってましたよ、先輩（）怒んないでくださいよwwwwww
wiz１人でグラ倒すなんて初めから無理って分かってたし

>>881
ルーセント面白いのは最初だけだぞ
見慣れてすぐ飽きる

結局PTバフ無いから他職からこんなにぞんざいな扱いを受けるんだよな
職スレまで来てご苦労さんだよ
2次職の極みとやらがこれじゃ3次に期待しろって方が無理だわな

ちなみにwizの次はゴンゾ本体がリアルでやばそうだ＾＾ｂ

いいかお前ら未だにwizメインの俺が一言言ってやる
俺達は後衛だキル取るのは前衛に任せればいい、援護に徹してみろ
前衛の後ろからちょこちょこヘイルまく、孤立した奴にはフラッシュ サンドマン
フィーブル ウィークネスまく、サンクラで追撃、弓には前衛を上手く盾に、沈黙矢なんて前衛には意味ない、
魔法撃つ時以外足を止めるな、ヒット＆アウェイだ、だが孤立はするな
スピア ＩＺ ＦＳは隙もでかいヘイルとＦＢは優良スキル サンクラは牽制や追撃に、前に出過ぎるな

キル取れないってネガったりマナシ スワロウに頼りきってた勇者wizは
職変えをオススメする

>>888
なんだこいつ？

とりあえずWIZメインではないのは確かだな

>>888
そんなプレイならロアでいいじゃん

カカシWIZどもは黙ってろ。

流石にこれはwizきついな。

このままじゃアセスレみたいに・・・

ロアスレにまぜてもらおうぜｗ

ロアスレが危ない
>>817
>>824
>>826
>>828
>>843
>>846
>>847
>>865
>>892

パンドラにはwiz ロアはいりません＾＾

移動魔法 できるようにしてくれ

移動詠唱可能にしろよ

詠唱キャンセルは移動以外の方法でできたかな？

もっかいクリックでキャンセルでいいんじゃね

昨日の夜に始まったお葬式も無事終わりました
今日は見るも無残な姿に変り果てたＷＩＺ達と
なぜかＷＩＺスレにきやがりました前衛様達との懇談会です

Ｑグラ様　もう遠くからグラ並みの火力（笑）とか笑っちゃうでしょう？
一応「魔法攻撃職」との位置づけだったのですが・・・・
ああ、ところで壁とか作れるようになりましたけど、どう思います？
Ａ　ちりょくを100にするとすごいつよい、さんくらおかしい

Ｑエジェ様　ブライトの合間を縫って華麗に登場して一閃！
しびれちゃいますよ、ところで芋虫爆弾楽が強くて範囲魔法とか空気に・・
Ａ　ざまああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｳｯﾍｯﾍｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
芋虫爆弾ＴＵＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｳｯﾋｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wiiiiiiiiiiiizケツぶっ壊してやんよｗｗｗｗﾋｬｯﾊｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｳｯﾎﾎｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷｬﾎｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｑナイト様　もうＷＩＺ硬いって無しでしょう？
前にマナシも修正されて、体力ふっても強化しても焼け石に水なのですが
魔法が効かなくなるバグもあるし、沈黙も痛いしで・・・
あ、それで僕達にもバフスキルきました、はい、ナイト様めしあがれ////
レジストアイス！
Ａ　うわぢゃああああああああああああああ！！！！！！１１１１１

長い、ホントの事だから笑えない
ただレジスト系はデバフとして使うんだろ
詠唱長いし、かなり接近せにゃならんけど

これから実装されるのは効果威力に関係なくどれも詠唱3秒以上が当たり前な気がしてきた
魂や器用振れって事なのか解らんがワームやペストに比べてIZやストームはディレイ、詠唱共に実用性に掛けるな

頭の悪いつまんないバカレスして言うのもなんだけどさ
つまり「やられ役」でしょ？
前衛相手に適度にスリルや達成感を感じてもらうのが
これからWIZの役割でしょ？
詠唱３秒↑は余裕だよ、更にそれを無効化するスキルも出ると思う
やられ役に本当に倒す能力なんかいらない

>>901
気持は分かるが暗殺エジェと罠エジェとは別職だと思って良いよ
罠エジェはwizより死ににくいけどwizより火力は無いの
なんせイモムシ当たらないから・・
当たればでかいけどね

イモムシはすごいプレッシャーを与えれるぞ

イモムシくるなー！！！！ってなるなｗｗｗ

ネガってるのって演習くらいでしょ？
戦争じゃまだまだWIZいなきゃ始まらないんだし十分脅威だよ。
演習しかいかないWIZはネガる資格ないと思うけどな。

>>905
なに言ってんだ？当たらないから火力にはなりません罠エジェ弱いです><ってか？
使い方一つとっても色々あるだろ、弓以上の射程あんだろあれ
更にIZみたいに7秒とかバカっぽい長い詠唱もなし、カスダメにもならない、しかもあたりゃ範囲攻撃
しかも自走するから複数人で違う角度から走らせるだけでプレッシャーになる、使用まで3秒クールも5秒
しかも罠エジェだったらカームまでとる奴もいるだろ
範囲魔法無効、当然IZもFSも無効、詠唱1.5、クール8秒、複数設置可能
戦争でのwizの一番の武器をたった詠唱1.5秒で無効、エクソシストいらねーだろこれ
バカみたいな火力と範囲魔法無効スキルまで取れる訳だ、凄いなぁ
で、爆弾遅くて使い道ねーよもっと早くしてくれよ、とかネガるんだろ？ 本当に凄いよ

罠エジェがネガるかよｗ
散々な性能のマインしかなかった頃でも黙々と設置してた奴らだぞｗ

>>908
５行目から読んでみ？
おじさんびっくり

>>908
ごめんこれね

しかも罠エジェだったらカームまでとる奴もいるだろ
範囲魔法無効、当然IZもFSも無効、詠唱1.5、クール8秒、複数設置可能
戦争でのwizの一番の武器をたった詠唱1.5秒で無効、エクソシストいらねーだろこれ

そうだったな、確かに罠エジェがはネガらないな
感情的になった、お許しください
うん、罠エジェは確かにネガらん、まるで気分転換でもするように、イキイキしていた
昔一度だけPTくんだな

905だけど、今までに比べたらものっそい幸せだよ
そもそも今までは戦争出る資格すらなかったからなぁ
戦争での活躍は出来るか正直未知数
数あつまりゃそこそこ活躍出来そうな、劣化wizで終わりそうな・・
暗殺エジェと枠かぶりそうだしなぁ

まぁ演習で厳しいのはwizも罠エジェも一緒だ

>>914
カームスポットってのがあってね
これが範囲魔法を無効化ちやうんだ、WIZが戦争でなにやるっていったら
IZをするのさ、でも君達がいると無効化されちゃう
罠エジェは廃業しても、僕らにTUEEEEEできる暗殺エジェってのがあるんだ
でね、IZWIZは廃業すると、壁WIZになるのさ
で、この壁WIZだけど、攻撃魔法職のはずが、攻撃スキルに乏しいんだ
壁の使いどころは模索中だね
更にそれもダメになると劣化ロアってのになるのさ
ウキークネスまで取れるけど、その先は無し、暗黒もグルーミーまで
メインスキルはサンドマントルネード、こいつで眠ってもらうのさ
でもやっぱり攻撃力は皆無だね、ただ霊感に多く振るからスワロウが生きる
それもダメになると殴りWIZってのになるのさ
演習では昔すこし活躍したらしいけど、戦争ででたら怒られちゃう

こんな感じかな、まぁ個人的な意見としては
僕たちは攻撃魔法職をやってるつもりだった、妨害とかならロアが専門だしね


ところで、ちょっと聞きたいんだけどさ
どうしてエジェの君達がWIZスレにきてWIZはあーだのこーだの言うんだい？
凄く気分が悪くなる、そもそもそれが目的かい？
エジェスレから出てこないで欲しいんだけど
僕たちがエジェスレにいって同じ事したらどう思う？

IZが使えない状況になっただけでネガるWIZ。
今までの戦場で飛び交っていたサンボルサンクラアイススピアは
無かったことになったのか。

それ以外の目的ねーだろ
なに言ってんだこのカス
もしくは下手くそポジションキャンペーン

>>915
だってwizもやってるもん
むしろ罠エジェのが封印されたよ

IZ云々は果たして、そんな効率よく防げるか疑問なんだよね
戦争の状況で果たしてうまく罠エジェが立ち回れるか・・
そもそも人数集まるのか(暗殺エジェと枠かぶるから)
まぁ明日になってみないと分からんね
あと罠エジェと暗殺エジェは別職よ

て言いながら正規登録はwiz予定、落ちたらぎゆうで罠いってみる

こういうバカが沸く沸くんだからな>>916

なんならエジェスレに出張して絡みまくってみるか？

あ、ちなみに壁はとってない知極wizやってます

>>919
ネガWIZ様は何ヶ月経ってもネガWIZ様なんですね。
ああ、ちなみに今までネガWIZ様が他スレに出張してないと思わせる
その言い方は見事だと思いますよ。

次回の戦争後にWIZスレの内容が変わってる事を祈ります。
壁使いは頑張ろう。壁というより与ダメ分散役かな？

てかwizに絶望する奴の背中を指差して笑う権利は誰にもないし、
ポジティブに続けていこうとしている奴を叩き落とす権利も誰にも無い。
どっちも好きにすればいいじゃん。
他職の人、少し首を突っ込みすぎだよ。

>>921
過去にそういう事をしたwizは確かに居るかもな、否定はしない。
でもだからといって同じ事をするのは恥ずかしくないのか？
もしそういう書き込みで気分を害したなら、そいつの代わりに謝る。
本当に申し訳ありませんでした。

自分は他職を馬鹿にした事など一度も無いよ。

>>922

>>923が言ってる事は正論過ぎるのでもう何も言わない
ただ一言、個人的に今のwizは酷い弱体状態だと確信してる

ついでに次スレの事だけどさ
テンプレに他職の話題は該当スレへ、煽り荒らしは禁止です、スルー出来ない人も荒らしです。とコテコテのテンプレ貼ろう
いくら何でも他職沸きすぎだし、俺も含め絡みすぎ
しばらく自重するわ

ここまで弱体化にゴミ職化されたら
他職の馬鹿が来ようが何も感じねーわな

他職だけど壁の使い勝手は純粋に気になる
戦争で複数張った時とかね
あとレジ系がどんなもんかとか
レポ待ってます

約一ヶ月ほどインしてなかったんだけど、WIZまじでゴミ職になったんか
このまま消えるわ。んじゃお疲れさん　乙ﾉｼ

壁は取ってないから詳しくは分からないがレジストはひどいもんだ
まずレジストをデバフとして使うには一番前に出ないと使い物にならないほどの射程の短さ
次にありえないほどの詠唱速度の遅さ
最後にすばらしいほどの効果時間の短さ

しかし今日の戦争はウィズすくないんだろうなｗ
演習何度か出てみたけどアチャ複数いると沈黙が超うざいはｗ
オマケにメイジ系でくるやつ少なくなってるもんだから
ずっと粘着され続けてほぼ無力化ｗ
何もできなくなるなアレ。
これから戦争はスカ系ばっかりになるんか？ｗｗｗ

レジ系wikiだと効果時間２０秒だがうちのｗｉｚだと１７秒だな

まあ、もう調べる気もねーからだれかよろｗ
たぶんＬｖで効果時間に差があるんじゃねーかな

うちも20秒だったぜ

魔法職強化装備露天多すぎてわらた

だってやってらんないじゃんｗ

ちょっとみてくるｗ

いいのない
＋５ぐらいもってないのかよー

サブキャラとかライトユーザーでやってる奴多い職だし、
廃装備なくても立ち回れてたからな

お前らもっとガチャまわせよ
ホーンイヤリングが全然売ってねーじゃねーか

うお、本スレとまちがえた

今日の廃村戦争は帝国の罠エジェ無双でした
自分よけても誰かが当たって範囲でくらいます
WIZは・・・IZはなんだかんだで生きてるかな
でもIZうつために動くと前線いかないとでマゴット爆弾のとばっちり
受けて死にますな感じ

固まってるところにIZ撃ちに行って７回死んだわ
マゴット召還はレア目の媒介必要な召還魔法でよかったんじゃないのか？
ものすごい数が出てナイトとかグラがWIZが邪魔って言われてたとき以上に
前に出れてないぞ

というか、ナイト爆死しすぎだろw

みんないっぺんWIZやめてみれば？
らくになるよ？

レジスト込みで火炎抵抗100のキャラ用意して爆弾処理させろ！

口から光線はいてわーむ処理できるスキル 追加しろや

具現+暗黒スキルだな。

ＩＺとか詠唱はじめたら攻撃されてても動かないやつ多すぎ
お手軽職ってのが染み付いてるんだろうな
実際、うまく立ち回ったりバカみたいに棒立ちでスキル連発しようとしなければ
まだまだいけるんだけどね
今吼えてるのはゆとり共だけ

いつも出張ご苦労様です

>>945
お見合いの最中弓とか相手のWIZから遠距離攻撃受けてるのに動かないってこと言ってるの？
他の物理火力に近距離から詠唱中攻撃されて動かないWIZなんていないし、そういうことだよね？
ま、物理火力に近寄られた時点で後手に回ってるから、そうならないように立ち回れってのは同意だけど

遠距離攻撃受けた場合、自分がチャージショットとか魔法で的になってると感じたら下がる
けど、アングルショットとかで回りも一緒に攻撃受けてたら、IZ中断して逃げることはない
ワームボムきたら中断して逃げるけどね

ナイトと二人突出してIZ打ってる奴のこといってるなら突破口開きたい勇者WIZ様か
時間稼ぎでIZ出して道ふさごうとしてる自己犠牲のWIZ様だろ

WIZっつーか長詠唱持ちのキャラをちゃんと使ったことの無いやつに
立ち回りの説明しても無駄だよ
何ができて何ができないかさえ良く分かってないんだから

爆弾すごいね、ＩＺなんかより攻守ともに使えるよ
まぁ人数そろえばの話だけど
で、壁（）の使用感は？

壁はいまのままじゃ使い物にならない
爆弾は修正される

>>949
壁は狩りだと遠距離mobの弾避けに使える
あとは爆弾避け

本スレ見てた感じだと戦争でもワーム無双だったらしいな。

プリで参加してたけどPTのwizは爆弾2,3発連爆するとヒールする間もなく死んでたからな
自分は気をつけてても周りで踏む奴がいるとどうしようもない

でも器用エジェって体力振れないしLv上げなくても活躍できるから、
名前覚えて前出て来たところ集中砲火でなんとかなりそうな気もするんだよなぁ

ワームは前出なくても届く
クロキンしてワーム発射即ハイドとかもできるので
よほど間抜けじゃないと殺せない

コンジュラー
直接攻撃に長ける魔術師系ウィザードの上位クラスになります。召還を得意とする。
攻撃面も及第点だが、真価は召還を軸にした有利な戦場製作にある、拠点防衛に優れたクラス。

俺は勘違いをしていたかも知れんから聞きたいんだが
召還は他のゲームのようにモンスターや使い魔を召還するのではなく、
今回の壁のように、もしかすると無機物を召還するのか？
子のゲームでいう召還ってそういうものか？

それこそ城壁みたいな巨大防御壁を瞬時に出せるんなら最高だったんだがな

召還獣とかペットみたいなのがほしいならネクロマンサーのほうがありえそうだよな
ペット、ゾンビだが

おい
誰もあえて突っ込まなかったのに突っ込むなよ
良いかこれ以上萎えさせるな

それなんて八武海？

エンキの筋肉が膨張してオーガ並になったり、ラピンが変形して剣になったりするんですね

俺もモンスターか使い魔召還だと思ってたがｗ
具現50であのちっせぇ壁だぜ？ｗｗｗ
もうゴールできそうだわ

壁とマゴット、本来逆であるべきだったと思うんだが

なんで罠士が壁作るんだよ
大工かよ

逆というか
メイジ系のマゴット召還はアリだと思うな。

壁削除、罠士からマゴット削除、メイジ系にマゴット追加でいいジャン

いや、あれ見た目マゴットだけど一応爆弾だからね？

次の爆弾はドワーフタイプだな

壁の持続時間って霊感に依存なのでしょうか？

>>956
その説明を見る感じだと設置系だよね。

だとしたら、沼はWIZに持たせておけばよかったような・・・

　　　　　　 WIZ
　　　　　　　↓
　 　 　　　＿＿＿_　
　 　　　／ ノ 　　　_＼　　　　WIZのあれがよえーこれがよえー
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　 WIZをもっと強化しろ！運営は自分達が何をすべきか分かってんだろうな？
　 ／　　　 （__人__）　　　＼　○○は弱体化しろ！○○も弱体化しろ！
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　○○とかどう考えてもおかしいだろ
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／　 これだから○○はゆとりDQN最強厨だから困る

〜8月14日パッチ後〜
　　 　　γ´｀ヽ
　　 　　_ゝ　-''｀　ー-　_　　　　　　　　　　　　　　　　WIZ
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　/　　　　　　　 　　　　　ヽ 　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 ,':..　　　　　　　　　　 　　　', 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　 !:::::.　 , -────── ､ | 　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　
　 |:::::::.　|　　｀ｨｪｧ　 　 ｀ｨｪｧ| | 　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　 |::::::::.. ｀───────' | 　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 .|:::::::::::..　 　　 　　　　　　　| 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　|::::::::::::::..　　　　 　　　　 　l 　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　l:::::::::::::::::....　　　　　 　　/ 　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　 |:::::..ヽ:::::::::::....　　　 　 / 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　 |:::::::....｀　､:::::::::..　　／ 　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: >>***´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{ 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　

895 名も無き冒険者 sage New! 2008/08/18(月) 01:26:23 ID:BkyK9i6n
>>894
夜釣りですか？
精が出ますね・・・


896 名も無き冒険者 sage New! 2008/08/18(月) 01:30:56 ID:huMr4BSt
(＾ω＾　)(　＾ω＾)


897 名も無き冒険者 sage New! 2008/08/18(月) 01:35:54 ID:7eFay54g
こっちは愉快だがWIZは本気でキレかねんぞそのAAｗ


898 名も無き冒険者 sage New! 2008/08/18(月) 01:37:06 ID:ZKmLQRex
…しかしネガキャンをしてたのも事実


899 名も無き冒険者 sage New! 2008/08/18(月) 01:38:28 ID:BkyK9i6n
ためしにWIZスレに貼ってみてはどうだろう？


900 名も無き冒険者 sage New! 2008/08/18(月) 01:59:24 ID:huMr4BSt
誰か貼ってやがるｗ

嫌われ職ね。自業自得か

ファイアウォールみたいのが最終具現なんだろうな・・・

>>956
俺もイーフリートのような召喚獣を呼び出せると思ってた・・・
ショック！！！！！

WIZのレジスト系の魔法は魔法のダメも軽減するの？
それとも状態以上（凍傷、火傷、転倒など）にかかりにくくなるだけですか。
わかるかたお願いします。

けど変な召還獣より魔法のじゅうたんとか具現できたほうがうれしいだろ

シリコンで出来た嫁を具現しとけ

むしろエロフのパンツ見れるスコープでも具現しとけ

>>901
ナイトに無茶苦茶ワロﾀｗｗｗｗ

>950
そろそろスレ立てよろしくｗ

Ｗｉｚ一本でやってきたがもう終わったなｗ
戦争や未開紛争でもＷｉｚ空気だし、演習はどうかと思ったらただのやられ役なのな。
ランキングも毎回上位だったのに、修正後はいつもマイナスになった。
ダッシュ無いからロアみたいにヒット&アウェイもできないし。
かといって砲台すればいいかといえば、知極でも火力という言葉に疑問が出てきたし。
Ｗｉｚが貢献するためには、対人戦に出ないことだｗ

３次くるまで、パンドラはＩｎしないわ。
このままスレオンラインでｗ

戦争で活躍出来てないなら下手杉だわ
ちゃんと足並み揃えてるか？

>982
お前ホントに戦争出たことあんの？
戦争出てみろよ。
マゴットでてからＷｉｚが空気になったのわかるからｗ
足並みとかいう以前の問題だぜ？ｗ

http://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking08/vote_result.php?id=52

☆ランキングで5位以内に入賞した場合☆
馬の価格を通常よりお安くします！
ドロップ率を通常の2倍にします！
戦争の必要経費を半額にします！
獲得経験値を1.5倍にします！

☆ランキングで7位以内に入賞した場合☆
馬の価格を通常よりお安くします！
ドロップ率を通常の2倍にします！
戦争の必要経費を半額にします！

☆☆ランキングで10位以内に入賞した場合☆☆
馬の価格を通常よりお安くします！
ドロップ率を通常の2倍にします

なぁ、五位以内めざさないか？

>>983
ごめん、今まで戦争はwizで出てたけどマゴット実装後は罠師ででてるんだ・・
んでも今日の王国wiz強かったよ
相変わらずIZ上手いな

>>985
お前、IZ打つのに何回もらい事故受けてるか知らないだろｗｗｗ
こっちは避けてるのに次々マゴットに当たる奴のせいでIZ撃つのがますます命がけだぜ

カーム使えば巻き込まれるのは防げる
罠エジェに守ってもらうとよいよ

>>986
大丈夫マゴット打つときにエジェも爆発巻き込まれてしにまくってるw
使い手からみてもあれは修正されるべきだw

>>984
今のこのWIZの状況知っててなお、宣伝してるならあんたは勇者だな

勇者は

いやなんでもない

新スレ立てました。

【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219127095/l50

>>991
スレ建て乙

umeruka

う

カイザーフェニックスくれ

>>987
カームでワーム防げないの知らないのか？ｗ
嘘だと思うなら演習で試して来い
何事もなかったように爆風でダメージ食らうから

まあ度重なる修正で他の職UPが多い中、WIZがDOWN修正も多く
以前より若干苦しくなってるのは否めない

だが、前衛が武器・防具を強化し、例えばエジェ・グラなら服の上下に
MP+25の魂複数入れたりして強化を、演習などでは香油・POTを飲んだり
対人用のステ考察等、そういう努力をしてる奴も見かけるのに対して、だ

WIZは勲章装備+2〜+3あたりに、店売り杖+3〜4、魂は一箇所も無し
香油はおろかPOTすら飲まない、挙句攻撃したい勇者思考なのかしらんが
プリや他後衛を守るためのブライトとかほとんどしないとかそんなのばかり

死に安いなら腕には騎士いれるとか、杖も店売りじゃなくS3ワイズマン強化して
言走り×３いれたり、そういう努力してみろ
努力しないで強くなりたいとかどんだけゆとりなんだとｗ

演習で見る某wizは知性器用振りで言走り３らしく、サルタあるとFS1秒ちょい？くらいで出してくる
それでいてHPアップ魂つけてて香油使ってHP1800↑硬さもあって普通に活躍してるし敵にいると脅威
廃グラエジェアチャに対してネガるなら同じ基準にしてから言えよな

ここでWizの決まり文句
Wizにはライトユーザーが多いｗ
だから苦労しなくても廃他職と同等の性能ださせろと言う

>>996
なんていうか9割方妄想で書いたような文章だな
ちょっと怖いわー

１０００ならWIZにメテオ実装

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼