【MoE】対人の嫌いな構成を呪うスレ

■対人の個人的な恨み、弱体案をはき出すスレです
・気にくわない構成を叩くだけの最悪なスレです
・自分のことは棚に上げてください
・嘘、煽り、情報操作、工作、極論なんでもありです
・真に受けて現実のゲーム内に持ちこまないでください
・健常者は見ないでください
・基本的に気分を害します
・特定個人への私怨、晒し行為は各鯖ヲチスレへ


■対人の議論がしたい方へ
以下のスレッドが比較的正常ですが油断は禁物です
【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ64
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209287700/


■対人のバランス要望を書きたい方へ
バランスの要望（特に弱体案）は個人的な感情と切っても切り離せないため
当スレに吐き出すのが最も妥当です

■自信のある良案なんだけど
本スレは運営の注目率が高いので話題に出してみるのも手です
スルーされたり反論がくるようであればその程度の案だったとあきらめるのも肝心です


〜〜
このスレはバランススレ内で病んだ叩きが多すぎたため、
棲み分け用に立てられました
事実上の次スレです。

前スレ
【MoE】対人のバランス、強化弱体を語るスレ30
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1211481722/


次スレは>>970が立てること。

素手死ね

以上

強化着こなしメイジの無双動画を見た脳筋がここぞとばかりにタゲ変更したけど
何が問題かってそのタイマン特化構成をダシにメイジ全体を弱体しようとする点
些細なことでメイジ強化だとしつこすぎる
元々脳筋同士の妬み合いで武器弱体したくせにね
どれだけアレなのが多いか分かるよね



とこのような調子でいってOK

脳筋の脳内だとテク連打で圧殺できないとメイジ強すぎ修正汁だからな
盾がミスると「ラグい」
移動回避されると「ズレた」「絞り」
抵抗取れと言われると「脳筋戦弱くなるし」

投げ0でも熊なげられるんだからつかえよ
バランス語っちゃうくらいだから投擲が当たらないNoobはゆるされないよね

キックはアンチメイジすぎ
極端すぎてつまらん

強化着こなしメイジACフルバフは弱体してもいいけどキックも弱体だな
そうすれば良バランス

効き過ぎ、硬すぎでおなかいっぱい
HA足し算引き算で無双してる動画は確かに同職としても面白くないしな

雑魚脳筋は「メイジいらない」っていいながら焼かれてればいいよ
やられ役にはお似合いだし

いや、さすがにWiz使いとして同類にされたくないからやめてくれ・・・

同類にされたくないのはお互い様だろ

どれだけ言っても脳筋はメイジ強化強化うるさいし
メイジはメイジでバカの一つ覚えのように抵抗取れだしな
無双動画見て嫉妬余裕のNoobなだけだろ・・ｊｋ

まえから気になってたんだけどNoobってどういう意味ですか？

メイジとか構成ゲー過ぎるしな

特に回避モニメイジとか終わってる　素手槍回避モニー相手してるのと同じようなもんだ

何だキチガイメイジの愚痴日記スレか

ソロメイジがいなくなれば修正しなくても俺は満足

得手、不得手がありゃいいじゃん

Noob＝初心者、へたくそ

蔑称だけど可愛がる意味で使うこともある
自虐的に言う場合もある

>>11
私女だけどお前がやってることも愚痴だと思う

ここはID:IbUf0M7cのオナニースレでーす♪

得手不得手はいいけど
「この構成と当たったら勝ちor負け」っていうのが多すぎると思わないか
最近はテンプレ構成でしか物事を見ない人も多いし

今回は着こなし強化メイジ、ACが上がって無双動画もあがってるけど
そのほかの構成のメイジにとってはキックなんて当たったらまず死ぬし
それ基準に弱体されても困るって話

特徴なんてそんな極端に付けなくてもいいんだよね

>>14
なるほど、ありがとう、ためになったよ！よ！

着こなしソロメイジをみたら逃げる、でもうしろから雷が、おれNoob忍者。

アタックのビルボード表示なんてかなりの良案なのにスルーされてるのは
どう考えても弱体スレの危険性を危惧しているからだよね
出来ないってことはさすがにないはず
ONOFFつければ完璧だし

やっぱスレの信用性を取り戻すには徹底的にNoobにお帰り願うしかない

どうやってバランス把握してる人としてない人を見分ければいいのか
バランスなんてものは各人のなかにそれぞれあるから基準が必要
MoEに詳しくなってきた上位層で語らないといけない

スレタイは偽装だから、ここで思う存分議論をするべき
Noobはいかにも上級者っぽいスレタイを好んで開いて住み着くからね

風塵SBでサンボルエフェクトから逃げ続ける忍者かっこいいです！

忍者は見つかった時点で負けでしょ…

忍者なら忍ぶべきっていうか後ろから雷ってどんだけ
風神メイジなのか反転おそすぎなのか

キャラクターファークリップは100にしてる？

あれ？ここってバランススレの続きだったか

アタックをビルボード表示に
ON/OFF 、色設定 できるように

・推奨スペック以上のPCを持っていること
　モニ素手見えないなどのグラフィック不都合はPCのせいもある
　低スペックでも快適にやれれば困ることはないけど
　2世代前のノートPCで相手に不平不満並べられても困る
　言うなら運営に直接メールしろ
　でもビルボードは良案すぎる

・War向きの設定にしているか
　スペックが足りないならテクスチャを下げる
　キャラクターファークリップは100が前提（最大望遠で目視する）
　キー・マクロの設定はそのままNoobと上位層を分ける

・構成＋腕が、強さ＋上手さになることを認める
　Noobは相手を認めたくないあまりに構成の不遇を語り、
　逆に自分が勝つと腕を主張する傾向がある
　脳内バランスが悪い

あーバランススレの人だったのね
内容変わらないんだからスレタイいちいち変えるんじゃねぇよ

あそこはバランススレという名の隔離病棟
ここは率先して隔離病棟を名乗ってるけど
扱う弱体の話題からしてバランスも語る
微妙に違う

このスレはIbUf0M7cが妄想で1000を目指すスレです

現在の嫌われ構成リスト＠BBS自演編

・モニ回避
腕が関係ない構成なので
今も昔も嫌われている
勝っても負けても微妙との主張がある
一方回避にも楽しさやPスキルがある主張もある

・槍素手、マジックアロー
盾アンチとして盾厨に嫌われている
ぼくの盾で防げないのはおかしい
一方強すぎた盾のアンチを歓迎する向きもある

・キック
メイジアンチとして回避なしメイジ厨に嫌われている
極端すぎ自重しろ
一方得手不得手として容認する主張もある

・投げ
にわか投げの団子自重しろ

・強化着こなしACレランUEメイジ
硬くなりすぎだろｊｋ

回避はさ、ダッキングとかスウェイバックとか、サイドステップとか、
能動的な技に変更した方が面白いと思う。

それは昔から散々言われてるけど
起伏地形で埋ったり、ブラストでヌルヌル動く
プログラムの根幹部分が改善されないと無理くさい

着こなしメイジはほんとに簡単すぎてつまらないね
脳筋も簡単すぎ、イージーにもほどがある

盾なんてすぐディレイ回復するし
おまけに何種類もあるから連発できるし
確実にイージーにしてる
盾は共通ディレイでいい

病院行け

メイジ強すぎとか無双とか言うが、抵抗ダンスとったら終わりだろ。
素手100盾81抵抗70調合50ダンス28だが、どのメイジも少しやりあったらパニだろうが回避だろうが着こなしだろうが逃げて増援連れてくるだけ

よってメイジみたら反転ガン逃げで轢き殺して脳筋同士で戦うだけでいい
メイジなんて抵抗もダンスもない相手にTUEEするようなやつしかいねーよ

>>32
素手単じゃメイジ様どころかnoob相手にも火力不足で戦えませんよ。




あ、メイジ様の脳内妄想なんですね
分かります

パニマジックアロー連打の対処法教えてくれ

ID:IbUf0M7cがMoEやめればスレが荒れることは解決しそうだな

>>28
仮にそんな事になったら
戦闘終了までずっと地面から巻糞頭だけのモニにブレイク連打されるんだろうな

集中ホールドさえ弱体すればメイジに文句は無い
回避を弱体してまともに当たるようにしてくれれば回避持ちに文句は無い
モニの当たり判定をパンダと同じにしてくれればモニに文句は無い

このスレは ID:IbUf0M7c専用スレみたいだからバランススレ立ててくるわ

元から脳内鯖のネタしかないのに新しいスレなんていらないだろ

【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ31
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212497996/

>>40
無理して余計なスレ立てなくていいのに
必ず流れに逆らう人いるよね

アローメイジの対策なんて抵抗取るだけで良いし
それが嫌ならマジガかスパルタンでもあわせとけ
案山子があるならそれつかえ
もっともここの脳筋に案山子持ちがいるとは思えないけど

アローネガは回避も盾も取らずにISSS防がせろって言ってるみたいなんだけど

アタックのビルボードの色変えろって言ってた池沼いたけど
ぶっちゃけ変えなくてもいいよね、そんな余計な実装は混乱の元

それより脳筋の不具合を何とかするべき
最強勇者になりたいならオフゲーすればいいのに

41 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 22:11:24.12 ID:IbUf0M7c
>>40
無理して余計なスレ立てなくていいのに
必ず流れに逆らう人いるよね


42 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 22:18:43.90 ID:IbUf0M7c
アローメイジの対策なんて抵抗取るだけで良いし
それが嫌ならマジガかスパルタンでもあわせとけ
案山子があるならそれつかえ
もっともここの脳筋に案山子持ちがいるとは思えないけど

アローネガは回避も盾も取らずにISSS防がせろって言ってるみたいなんだけど


43 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 22:30:54.53 ID:IbUf0M7c
アタックのビルボードの色変えろって言ってた池沼いたけど
ぶっちゃけ変えなくてもいいよね、そんな余計な実装は混乱の元

それより脳筋の不具合を何とかするべき
最強勇者になりたいならオフゲーすればいいのに

まさにオナニースレだなここは。

アローなんて抵抗とマジガバフでダメ３０とかだぞ

>得手不得手はいいけど
>「この構成と当たったら勝ちor負け」っていうのが多すぎると思わないか
>最近はテンプレ構成でしか物事を見ない人も多いし

盾も回避もなく着こなしも低いなら脳筋相手に即死
抵抗無いならメイジ相手即死
山葵もてないなら暗黒で死亡
包帯止める手段がないなら包帯で死亡
追撃手段ないなら調和にHP�_まで削って逃走を許す

そういったのは仕方なくないかな？
対策できないってのはメイジが抵抗キッカーに勝てない、みたいのだと思う。これは対策がまったく無い。
まあ、抵抗キッカー側も脳筋がかなりきついだろうから、妥当といえば妥当といえなくもない。

絶対的強スキルがなければ問題ないかと思う。
素手が近いけど、絶対といえるほどではないと個人的には思う。

>>34
月並みだけど抵抗ダンス調合+投げやキック
アンチ盾+物理攻撃だから通常の脳筋構成だときつい。
破壊18とってミストも面白い。
普通にホールド更新前に掛けることでメイジ全般への対策になるし、包帯対策も兼ねる。

アローは普通のメイジだと抵抗0相手に盾抜きめんどくさいときとか、相手がドゥーリンいっぱい付けてるときとか、
後一発防がれるとスパルタンやPOTのディレイがたまっちゃいそうなときのとどめとかその程度だな
あれば便利だけどなければ負ける相手にアローのおかげで勝てるって事はない
パニアローはちょっと特殊だけど

>>46
メイジも今の仕様なら、スチプレ強化レランでAC150とかに出来るからそれにGMPとLv3茶使えばキッカー相手でも戦えるよ
まあ、相手が上手けりゃPOTにうまくブレイン重ねてくるしいずれ強化が全部剥がされるから厳しいけど
調和包帯みたいな戦い方でもいいならブレイン食らったらタックルしてPOTディレイまで逃げればいい

パニアローは逆にアローがないとじり貧で自滅する構成だからなあ
チャージで盾ずらすにもパニ継続時間の限界で着こなし型のようには行かないし
そもそもパニの回数を重ねるごとにMPが枯れていく
殺しきるにはラピ必須だけど70魔法の消費は半端ない
抵抗0ですら守りに入られると殺しきれないこともある
メイジ戦捨てた構成や雑魚には目つぶってても勝てるけど
ある程度慣れてる人に勝つには一回り越えた実力じゃないと無理

パニ自体がアンチ構成だからな

>>33
サクリ使ってるか？
あと素手単は素手の回転速いから盾られないメイジ相手はそう火力低くねえぞ
判定出せること前提だけどな

アロー無しのパニなら回避メイジよりずっと交戦を楽しめる

つーか素手盾抵抗スワン調合ってこれ以上無いアンチ構成だと思うんだがｗ
ショック連打やカオス開放にも耐えるから物資切れるまで全く死ぬ気しないだろ？
試しに武器を素手以外にしてみろ
少し上手い程度のメイジ相手でも物凄く厳しくなるし
モニ回避メイジだとよく詰むから

そこまでしなくても着こなしメイジは2武器カンフークリラッシュテク連打に掛けた方が楽だったりしない？
もちろん素手＋αで、当てれること前提ね
回避メイジは運ゲーム
パニ相手は抵抗＋素手or調合さえあれば負ける気しないし、やってるときも勝てる気しない

10秒のｶﾝﾌｰのｸﾘ率如何で勝敗決まるのってつまらなくﾈ？
三割のｸﾘが上手いこと連続ででないと負けってどうかと

まぁﾚｼﾞとか調合に振らなくて勝ち目あるんだからいいんだろうけど

ああ、安価付け忘れてた51は>>32へのレスな
メイジなんて抵抗スワンありゃ楽勝と言いつ
素手盾調合まであるから待てよオイそりゃ楽に決まってるだろって話な

このスレは今日からIbUf0M7cがどのＩＤに変わったか推理するスレになりました

>>32
メイジとだけやるならそれでもいいかもね。でも実際は近接相手が8割超えるわけで。
そんな火力不足の構成じゃちんたら粘ってタイマンできるＥ鯖ぐらいでしか通用しないよ。

素手抵抗調合投げ9あれば何がどうちんたらするんだろうか

こんだけ万能構成にしてもいけるから困る

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　76
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　70
【呪文抵抗力】　55　　　＋全抵抗レラン15で70に
【 薬調合 　　】　70
【 素手　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　81
【 投げ　　　　】　9
【 戦闘技術　】　98
【 自然調和　】　88

余り3

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5H8iSoHtKzn4AWEUPT

それでメイジに勝てるなら苦労はしないんだけどな

素手単は脳筋戦でnoob狩りしかできないとはっきり言う
それでいて対メイジではまともな腕のと戦うの？ありえん(笑)

今一番きつい構成の素手回避2武器に勝ち目無いな

まぁすべてに勝てる構成があったら、それはそれで問題だけどな

素手単そんなに弱くないと思うんだけどな
近接相手に瞬殺じゃないとダメとかならしらないけど

素手単だと相手が逃げないの前提になるんじゃないか

調和相手だといいように翻弄されるからな

素手単鈍足だと逃げられたら無理だね
でも大抵の鈍足とかそんなもんでしょ

素手は調和と合わせることでレンジコントロールできる
下手に多武器にするより調和のほうがいい

>>66
槍弓なら鈍足でも逃がさないよ。

銃もレンジコントロールできるけど追うのは得意じゃないなぁ。

調合調合言うが対メイジ限定でスワンあるなら
包帯のが良いんではないかと思ったりするが

STもいるしツイスターで止められるし
スワン踊るたびにミスト入れられてミスト+ショックで包帯止まるか一生スワンで攻撃できないかどっちかになる
スワンはスタダ防止とHA中に解除するには有効だがDOTを常に解除するには向かない

DoTってかミストだけを解除するのにスワン踊るのは有効ではないな
ただツイスターだけならタックルあるし逆に早々止まらなかったりして
試しにブレイズ撃ってみてダメージに泣く、なんつー姿は記憶に残る

メイジやってる奴で抵抗包帯スワンみたいなの
得意な奴の方がレアだと思うんだけどそうでもないのかな

高抵抗に限り包帯抵抗スワンは有効。
HA中に包帯スワンでHPが減らない。ココア飲んでればSTも余裕。
持久戦にはなるがまず勝てる。

ただ、包帯と調合なら調合の方が汎用性が高いのも事実。
即時、STとHP両方に有効なのはやはり大きい。
止める手段が無いかきびしい場合、包帯は圧勝できるけどね。

包帯スワンでココア飲まれるより
ラッシー調合の方が嫌だ
抵抗スワン包帯は包帯通すためにスワン踊ったら逃げる
アリーナなら抵抗スワン包帯の方が良いかもな

回避ナイト氏ね
ナイト鎧の着こなし51まで上げろ

ココアで脳筋強化されてるよな、かなり
今まで通りのことが低持久でできる分ほかに回せるし
構成変えてなければ単純にテク連打量うｐだし

ラッシーはHP全快のときに無駄になるから
野菜とココアのスイッチだな

やっぱり集中ホールド弱体化しないとゲームにならないよ
それまでメイジはタイマン自粛しろ

集中ホールドはいいにしてもラピとの兼ね合いを何とかしろ

>>74
ナイト装備は回避マイナスつけばいいのにな
回避レランbuff食べてる回避モニナイトとか避けすぎだぜ

まあ回避持ちと回避切りはずっとわかちあえないだろうなあ。

だいたいの人は回避100分を武器には振らず調合や抵抗なんかに振ってるね。
そうすると対メイジには粘れるようになるけど、脳筋同士の場合、やっぱり回避持ちに火力で押されちゃう
回避ってのはぶっぱできる＝火力も兼ねるスキルなんだよね。

回避分を神秘や投げや弓なんかのサブスキルに振ってる人は火力を補えてるからそうは回避持ち相手にもやられない。
でもプレートの人はそいういうの好きじゃないんだろうなあと感じる。

火力構成と、プレートの待ちガイル構成、これはもうはっきりと待ち構成のが弱いんだよ。近接同士だと。
回避にただネガるんじゃなくて、そのへんを考慮してみるといいかもね。

ナイトは回避とった上に抵抗40とかとれちゃうんですよ

それだと回復手段がしょぼいね

と、もえかるくったら55とれた

ガチの素手単みたことねーな

ガチの素手単とか素手含む2武器に勝てねーだろ

>>80
スレタイ嫁

>>85
刀剣素手と遠距離以外には割となんとかなる

ところで盾とナックル持ちで
アタックの時だけ弓持つマクロってどうやればいい？

チョッパでやってるやつを弓でやりたいんだが
弓パンチになる件

/swapequip 左手
/cmd [アタック]
/equipitem [弓]
/cmd [鍛冶]
/equipitem [ナックル]
/swapequip 左手

これで弓パンチになるなら距離が近い

SUGEE
THX

しかし回避は火力って話が上にでてたけどほんとそうだよな…
更に言えば着こなしや抵抗も火力になるよな

ここで上回るか均衡してないと盾の意味ないな

ノーガード戦法の火力は、エイシスの侍が体現してるからなｗ

>>90

んなことは無いと思うぞ。
いかに回避チェイン素手槍もにーといえども盾取られる技をキッチリとられ、ブレイクにカウンターされると詰みに近い。
だからアリーナでは比較的弱いんだろう。
もちろん単純な相打ちなら回避チェイン側が勝つのは当然だし、複数戦なら盾に頼らない回避任せのブレイク乱舞は強力。
要はTPOだと思う。

後はある程度の強さになるまでの簡単さかな。
ブレイク連打で判定を出すのはそこそこ簡単だが、それに対応してカウンター、盾をするのはレベルが上がる。
よって槍素手は叩かれる。
綺麗にカウンター盾SD取ってくる相手だと逆に槍素手きついんだけどな。
崩そうにも持ち手が少ない。

メイジも自分からホールドと主要バフを切らさず、、HA重視で戦うレベルの腕でタイマンでかなり勝てる。対応できる脳筋（構成、腕）は一握りだった。
ここまでは結構簡単だからメイジも叩かれやすい。
ホールドの切れ目で毒、抵抗持ちなど対応してる人には中々勝てなかったけどな。

ところで話題に乗り遅れたんだがメイジ無双動画ってなんだ？
ニコにあがってるならみたいが

2PCBUFF動画で我慢しとけ

モニ素手槍回避チェインとメイジは報告入れて轢き殺してもらえばOK
たったそれだけのこと
タイマン相手を選ぶ権利ぐらいは誰にでもあるぜ

>>95
別にひき殺さなくてもガンにげか座りこんでsayで殺せって言えば相手は心で笑いながら
通り過ぎてくれるぜ

普通に殺される

座りこんでsayで殺せっていわれりゃ普通に殺すべ

昔P鯖で物資切れだから殺せと言った敵軍に情けをかけて
結局殺されなかった奴は敵軍本拠地まで疾走し、最終的に轢かれるという動画があってだな

服ボロボロの2顔にゅたこに
座り込んで｢殺せ｣と言われたら
全力で助けるだろうJK

ふぐぅ！そこは鼻の穴っち(笑)

E鯖（笑）ならメイジに向かって抵抗0ですと叫んだら見逃してもらえた
ポイズンミストの後だから抵抗50なのはバレてただろう
次から素通りしてくれるようになった
自分でも情けないがこれも戦場を生き抜くの知恵だ

なんのために抵抗とってんだよｗｗｗ

タイマンだと抵抗50程度じゃ厳しいな
ジリ貧になる
勿論初心者メイジ相手なら倒せるが普通に対人慣れしてる相手にはまず無理
低〜中抵抗でも一応集団戦での範囲を軽減して生き残る率を上げるって意味では良い

>>103
集団戦で生き残りたいからさ！
タイマンは弱そうで回避もなさそうな初心者ハイキャスこぐねぇだけ相手する
たまに間違ってハイキャスパニを全力で殴るがその場合即反転してる

最近BBSで流行の着こなし強化メイジに限れば
抵抗だけじゃ戦闘時間が延びるだけの結果に終わることが多いな
普通に厨構成でやったほうがｶﾂﾙ

カンフーしてくる神秘刀剣素手とかが怖いわ

age

ネタも無いのに無理矢理上げるとかどんな馬鹿？
ＮＥＥＴって暇なの？
働いたら？

と、童貞が申しております

今猛威を振るってる着こなし強化メイジと槍素手回避の対策かけよ

槍素手本当に増えたよな
個人的にあの連打の何が面白いか良く分からんが

対策は槍素手回避モニ作る事だ

別に連打だけってわけじゃないでしょう。連打でも勝ちやすいってだけで。
上手い人が使えば通常の駆け引きにさらにブレイク技での追い込みが加わる。
面白くないってわけじゃない

バリアーにはバリアー
槍素手回避には槍素手回避だ

何が面白いかわからんっていうのはただの思考停止だからな。
リアルまで脳筋になることはない。

攻撃は最大の防御なりというしな。
スタガだＳＤだと防御するより攻撃で相手の防御を突破するという方法は理にかなっている。

スニーク強すぎ修正しろ
素手強すぎ修正しろ

槍素手よりkikkuまじこええ

キックは回避０には追加効果が痛いが、回避持ちと戦うとキック（笑）になるからな。

warageって頭使って構成考えて技術も洗練して強くなっても
嫉妬のネガキャンで叩きに遭う上にメールボムで弱体される2重苦
やる意味ないことに気づいた


ひとまず腕は弱体を受けないとしても構成叩きはどうにもならない
それなら発想を変えて、叩かれても依然として安定する構成をやるしかない


そして僕も今では
2PCバフでスキルポイント1400キャラ
けっきょく　ぼくが　いちばん　つよくて　すごいんだね

乙便さんがんばって！

2ＰＣバフくらい当たり前だろ。
いまさらそんなことしても強くない。
相手もしてんだから。

1人3、4PC駆使して1人轢き殺し

オーバードライブのブックチャージでそれ実際にできそうだけどな

５pcで一人1PTでリボーンドライブダイイングとか無双できそうだな。

回避はほんとつまらんな
これみんな取り出したら大変なゲーム（笑）になる

でもやっぱ回避だよな
つまらないなんていってるとキャラ性能が落ちるのは覆せない事実
つまんねーー

必死すぎ

パンダ回避で同じ事が言えるのか
パンダ相手だとあっ今こいつ避けた？（笑）みたいな反応のくせに
要はモニ補正だろ

パンダでもレランなり強化なり牙なりでBuffすりゃ相当避けるよ
刀剣100戦技100焼き鳥で牙パンダに6連続ミス出たことあるし
モニならもっと避けるのは間違いないけどな

モニだろうがパンダだろうが回避取ってれば結構避ける。
問題はモニが小さくて当てにくいこと。近接判定は同じだけどね

>>126
パンダ回避強いよ。
まず相手がナイトマしてこないｗｗｗ

だから最初の一回はよく避けるうえにナイトマ中無防備ｗ

>>129

あ〜そういう補正もあるのか。
KMなしならパンダ回避プレートでも+15しておけば４割ほど避けるから、悪くないのかな。
回避分+KM掛け分で差し引き２回攻撃分ほど有利か。

そういやもにチェインの俺にKM掛けてくるな。
回避なんてないが、下手すると掛けなおしさえしてくれるから、結構有利なのかもしれん。

最近隠しパッチ多すぎだな
特に確率関係

回避取らないと投げ９とkikkuがなぁ。

20％ぐらいの回避に期待するよりは包帯か調合取ったほうがいいぞ

6割避けるがな

>>131
お前の脳内でなｗ

お前こそ検証したの？
おれはしたぜ

じゃあそのご立派なデータ挙げろよ

回避の利点は装備にカネかけなくていいこと。
最悪階級でもなんとかなるし。
ソーセージは自作でもつくりやすいし。

回避食は大量投売りも多いね
エイ、ジュレ、甘酢とか50前後、酷い時は30前後で1枠売ってる

回避はPスキル全く関係ない上に強いのがなんともだな
バクステみたいなの並べて回避にしてくれたら色々と納得なんだが
もう命中率と回避率ってステを廃止するわけにいかんのだろうな

全裸になると着こなしもつえーって思うぞ

回避が強いんじゃなくて着こなし回避が強いっていい加減気づけ
もっと言えば回避ペナルティがすくな過ぎる鎧が異常

>>140
>>27-28,36
面白そうだが、上記通りになりそうだ

面白いと思うけど、それで今のシステムだと発生の早い技が更に有利になる
素手とかな

回避がないと初心者がまったく遊べなくなると思う
行動で回避の数値変化する案でてたけど、あれでいんじゃない
ぶっぱ抑制はできると思うし

回避切りの脳筋は戦技100まで頑張るんだ。
せっかくのメリットであるカンフーを使いこなせ。
戦技90止めとかはおとなしく回避とっとけ

アリーナ専でもないかぎり、回避一択
そのアリーナでも回避は強いんで
実質回避は必須

その上で盾、着こなしを考えるべきだな
これは回避ネガではなくて、現実的にそうだということ

回避はつまらんよ、本当に
ぶっちゃけ嫌いだね
しかし回避を取ることで強くなって、常勝の味を占めたぼくは
回避を卑下しながらも回避を使っている

Preでは上位MOBに役に立たない回避だが
Preでこそ回避を強化して
Warではこういうスキルは余り強くない方向性にしてほしいな…

着こなしはPスキル全く関係ない上に強いのがなんともだな
シルオみたいなの並べてＡＣにしてくれたら色々と納得なんだが
もうダメージとＡＣってステを廃止するわけにいかんのだろうな

ああ、そうだ。ｶﾝﾌｰで回避がっくりさがるんだよな。
しばらく気づかずにPreサムライでカンフーつかって毎回瀕死になってた
戦闘技術100でﾊﾞｰｻｸ指耳あるのにｶﾝﾌｰ使えない回避の悲しさ

クリティカルの倍率下げてカンフーのクリティカル発生率上げて欲しい
ちょっと運すぎる

生命も盾もPスキルあんまり関係ないよね

あああああ調和六トンフェザーバインド粘着警報機死んでくれ

夜に遊ぶなよ。
早朝夕方ならそんなのいない。

Pは夕方のかなり早い段階でもいるけどな
しかも複数

Ｐ鯖（笑）

夜に遊ぶなよ（笑）

学生以外のプレイヤーもいるんだぜ

いい年してゲームですか（笑）

ところで私女だけど質問ある？
よく叩かれるガチ構成と
ネタ構成持ってるんだけど
どっちも上手いって言われるし構成相性悪くなきゃ勝てるよ

取り合えずおっぱいうｐ！
話はそれからだ

>>158
今日は何色のぱんつはいてるの？

一部茶色の白ブリーフだよ〜

ｶｯﾄなしの動画でもないとなぁ？

対人廃の俺が思うに強化メイジは飛びぬけて強いな
もちろん回避なしの着こなし51あたりのやつね
一部の特化構成に対して負けることはあるかもしれないが、
上記の構成は総合的に見て飛びぬけて強いと思う。

弱体の話をすると荒れるかも知れないが、
集中＋ホールドの詠唱継続率を少しずつ弄って調整していけば
いいと思うんだがなぁ。

もしくは魔熟の60技と80技を入れ替えて
ホールドをリカバー並みの硬直付きにするのはどうだろう？

ここに書いたあと対人バランススレ見てﾜﾛﾀｗ
修正されないだろうしどうでもいいや

却下だな

ぼくの構成で中断率あげて必勝させろと言ってるに過ぎない

ﾃﾞｽﾖﾈｰ
ちょっと強化メイジ作ってくる

作る気ないくせに

それに扱いきれないんじゃない
出てくる案でだいたい理解度が分かる

他ゲーだと自己補助が出来るクラスは装備などで制限かけて
必要以上に硬くならないように対策してるからな
これだけ見て調整かけると煽りを食う構成も出てくるわけでスキル制の調整が難しいところだろうね

ソロでゲリラしてるメイジなんて9割上位層の基地外だから増援呼んで轢いてしまえ
脳筋と違って下手な奴は全く勝てず轢きに走るから酷いのばかりが残る

脳筋も似たようなもんだろｗ

召喚UZEEEEEEEE

脳筋UZEEEEE

お前等のせいでスキル制がクラス制になっていく

メイジなんてスキル制どころかほぼ固定職じゃんｗ

お前はまだ変態構成メイジを知らない

タックルブラスト調和メイジのことですね！

攻撃を捨てた調和回避モニヒーラーはなあ・・・
なんだあの無敵要塞
・

kikku強化ﾒｲｼﾞとか刀剣ｱﾙｹﾐｽﾄとかの事ですね分かります

強化はBRとUHでHP増量されることで
被ダメのキャパ余白増やせるのがでかいんだよ
HAがあってこその話だが
強化とかパンダメイジが落とし辛いのがこの理由によるものだ

低HP(つっても生命100だけど)の強化回避なしメイジなら
ラッシュでいくらでも落としようがあるんだが
HA使える強化やパンダ落とすのはかなり苦しい
リープとかISが欲しくなる
今強化強いって浮かれてる奴は
パンダやってHP増える食い物食った方がいいよ

ただ回避切りはkikkuに当たるとどうしようもないんだけどな

んで回避の方は同じくラッシュで落とし辛いとこが問題で
これがパッシブステータスだから0コストで長期戦に強いのが要点だ
詠唱妨害を避ける意味でもメイジ向けで良い感じだけども
回避に振ると他のステ振りが苦しくなるな

まー強化は後はSBとエスケとブラインドサイトとレイジングか
他は無理して使うほどじゃない

回避とってると相手にKM維持させるだけでも効果は出てる
バフの手間とST消費が増えるだけでずいぶん違うし

wikiの記述まにうけてSBいらねって言う脳筋多いけど
掛かってる方が良いよな、アリーナじゃあるまいし

キック単の俺はSBが掛かるかどうかは死活問題＼(^o^)／

調和だけどSB欲しい。TRSBは世界が変わる。

SB+ＧＥでラストスパートの速さを超える。
実際にはファルコンが使えるのでSB+TRが一番速い

つまり強化槍調和

強化はPTメンか2pcな時代だろ

つーか2pcとうとう自粛しない奴が現れてバランス崩壊だよな・・・
出来るけどやらない奴が多いことに気づいて欲しい

じゃぁ俺は課金BUFFするお！

ますますロットンが必要になるな
弱体なんてとんでもない

つまり六トン弱体化でネガってたやつはホールドはがされまいとするメイジ様だったわけですね

ﾒｲｼﾞは死ねよ。
ホールドＨＡ＋レランで要塞化とか反則だし
やっててもおもしろくねーよ。
抵抗とかキックとか面白くねー戦闘のためにとる気しねーわｗｗｗ

でもロットンチャージされたら盾あってもほぼくらうからな。
盾貫通とロットンの二択されたら無理。
シールショットと5バフ以外打つ手なし。

マナエスケやブレインもお忘れなく

あ、ﾏﾅｴｽｹは弱体されましたねｗ

ロットン止めノウキンのＭＰ削るぐらいにはまだ使える

とりあえずリベガマジガの魔法反射100%でよろす

なんのための神秘盾かと

つーかマジガで65強も抵抗稼げるだろ
レランの15に微抵抗＋しただけで90いくし…どんだけだよ

あれがあるからかなり強いんだよな…
バインドはぬるぬるだしDoTはカスダメになるし移動可
調和のお伴すぎる

盾88まで取らない奴はどうかしてる

そういうのはいいから軽減の無いロットンとかを回避率関係無しにアボさせろよ

六トンは今のままで良いだろ
5Buffの兼ね合いでバフ枠とアイテム枠を潰す牽制力になってるし

とはいえ皆が皆六トン対策してるわけじゃないから無意味魔法になってもいない
良い落としどころだろ

チャージされたらＭＰ0になろうが魔法でなかったっけ？

先払い方式だから出る

詠唱中に消費MP下回ると発動もチャージもしなくなるけどな

もうスキルポイント100減らせばいい

>>201
チャージなんて目視と同時だし無理

>>203
メテオやカオス辺りでは結構ある状況なんだが

>>204
だれがメテオの話してんだよ

回避に物理でアンチがないのは問題
火力上げに走るしかなくなってる

伐採で刀剣、採掘で棍棒の命中率をそれぞれ補正するべき
採集は投げ、裁縫で槍、木工で素手、装飾細工で投げだな

木工は弓だろ常識的に考えて

なんで投げ２つあるんだよ

そうなっても誰も取らないと確信できる

そもそも採集ってなんぞや

そもそも回避でこりゃ当たらない、やばいって思うのって
レランbuff+クイックの強化ヒーラー、WWの罠牙ぐらいでしょ

チェインの火力buff近接ならモニだろうがなんだろうがKMさえしてれば当たるし。
生産スキルなんか取らないって

WWでボンキン装備の罠牙だけどあほみたいに攻撃当たるけどなぁ…

そうだな弓は木工だ
採集は間違った

とにかく火力を失う代わりに命中を高める選択肢が必要
これやれば1武器が光ってくるし、2武器3武器は火力構成として安泰

2武器と同じだけポイント使うなら意味ない

一武器で当てたいならｳﾆKMしますがな

エイムファイアーのことも思い出してあげてください

余計なウニ効果はいらないんだよ
エイムファイアーも使えなすぎ
伐採係数0.6で命中うｐな

　

バランススレがひどいからこのスレで議論進めよっか

伐採、採掘、採集でも、戦闘できるバランスを〜〜＾＾

>>167
見える
最強だからあっというまに上位層メイジと呼ばれるであろうと
余裕しゃくしゃくでデビューして数日後には集中切って
pre専門テイマーに構成変更してる167が見える！

>>220
もっこすスラッシュをうけると鎧が砕けるようにすればいいか。

投げ氏ね

モッコスフラッシュ
範囲内の木工鎧を破壊する

これでモニ糞ガチPTから金を搾り取れるぜ！

>>224
モニ糞A「木工鎧とか壊されて使えねーから買うの無いだろ」
モニ糞B「だよな、チェインとかドゥーリン着ようぜ、別にそれでも避けるし」

もっこす「・・・」

なぁ、レランBUFFでよけられるのならレランBUFFで命中あげようとはおもわないのか？
俺は、回避にあたったらイクシオンかじってるが

命中あげてる人多いと思うな。
回避モニキャラいるけど言うほど避けまくらない。勿論回避レランバフ食べてても。
なんというか本当に運。
ふっつーーーにボッコされますよ。キックも当たるし。

回避頼りのモニは全力で移動回避するから
体格でさらに凶悪になってるんだろ

いっちょんステーキぐらいで変わるか？

とにかく投げがムカつく
毎日メールボムしてる
牛団子使ってる奴は全員晒しても良いと思う

メイジ気持ち悪すぎ

ほらよ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ35
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214408329/l50

投げなんか市ねよ

投げはもうスキル廃止で良いよ

投げなんて使っている奴はMOE引退して幸せな家庭を築いてればいいんだよ

投げ使ってるやつは長生きして寿命で死ね

投げなんか使ってる奴は豆腐の角に頭ぶつけて氏ね

そして搬送された病院で知り合った美しい看護婦と結婚
その後平凡だが幸せに暮らし家族に見守られながら苦しまず安らかに死ね

投げスレ
135 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/26(木) 21:20:34.80 ID:LLDZ4dZD
お前ら少しはパニッシャーの事も思い出してあげてください

雑魚パニ乙です＾＾

投げ子ね

男キャラのサイスアタックって振り上げる時間が長くて振り降ろし切るよりもかなり前に判定発生するのな
他の武器と比べるとかなり独特なタイミングで慣れるまで無駄に死にまくったわくそが

片手槍のタメと同じだな

投げは死んだほうがいいよ

サイレントラン連発する奴しねようぜぇ

どうでもいいが、ﾊﾟﾆに牛団子だけは詰んでないかこれ？ｗ

Ｍ２移動のメイジに投げなんてそうそうあたらねー
って言おうとしたけどパニは静止詠唱じゃないと効果すごい減るから静止詠唱なんだっけか
当て放題だな

まぁ俺はパニなんて詠唱開始したら放置して逃げるけどね！抵抗0でメイジとか相手にしてらんね！

パニなんてもともと相手にしなきゃ詰んでる構成だしな
タックルして反転して追いかけてきたらパニかかってないとこ狙って殴るだけ
パニ維持してたらそのままさようなら

パニのためだけに牛団子なんか持ち歩かねーよ
新団子で使うのはロットンだけ

どっちかつうとレランくぐるドラゴンじゃね？

竜肉は集めるのだるいのよね

投げは全員氏んで詫びを入れろ

投げ氏ね

投げの時代きすぎ
調整としては良い方向だけど、そうじゃないだろ・・・ｗ

一見今回の調整はメイジアンチだけど食えるのは回避なしメイジだけだ

投げには回避もにヒーラーアンチとして期待してたのにたのむよ
強すぎる効果はいらないから団子に命中補正つけようぜ

神秘銃侍のLB銃撃と同時に来る超遠距離アタックがうぜえ

バランスが悪いわけじゃないがこの構成は許せない何かをあげるなら
回避モニキッカー死ね。回避無しにはアンチ過ぎる。
カウンターが当たるかどうかの運ゲーでしかない

回避モニ牙罠酩酊が一番ダルかった
とにかく回避牙モニはやってらんねえ

筋力使わない構成はちょっとポイントに余裕ありすぎる感じね

暗黒回避モニキッカーやってる側の感想だけど、やっぱり硬いなと思うｗ

ただ、タイマン勝率は普通の脳筋キャラと大差ないかな。
上手い人だと回避の有無にかかわらずボコボコにされるし、
逆に対暗黒キッカーの戦い方知らない人、対策ない人相手ならほぼ一方的に倒せる。

そんな自分が嫌いなのはメガバカオス連打してくるメイジ
抵抗あっても痛いんだよ・・・

メガバ連打はテラチャスケイプハンギングでおｋ

素手と盾は下方修正必須だろう

もうmoeの固定スキルといってもいいもんなｗｗｗ

スパルタンはともかく今の短小レンジ包茎威力の素手なんか大して脅威じゃないかな

戦技と魔塾は許してくれよｗ

構成じゃないが回避モニ全般死ねと思う

ロットン連発してくる回避モニおもろーない

回避100+クイック+ソーセージ+タルタロッサの甘酢ソースがけ
をしている俺にキック当てる奴は許せない！絶対に！

回避100+ボンバーキング装備+ワーウルフ　で回避１７５とかあるけど普通にKIKKU当たって涙目なんだけど

同じ数値でもモニとパンダで差が出るのがＭｏＥ

もに糞死ね

バランススレの内容こそ
このスレにふさわしいよね

あの男の人たちって一生ああなんだろうな、私女だけど

ｻｲｽｱﾀｯｸって感じかわった？振り上げの溜めがないんだけど！女キャラにしたからなのかな。

私なんか幼女だしね

>>266
回避率には限界があってkikku相手にそれはやりすぎってもんよ
ソーセージでも適当に食って回避100もあれば避けまくる

私女だけどなんでNoobってこういうスレにこないでバランススレいくのかなって思う

Noob　自覚なし
＼(^o^)／　自覚あり

俺男なんだけどそろそろNoobというのは
何かの略なのか教えてもらおうか

ヌーブラの略

なるほどなー
てれっててれー
無駄な知識がレベルアップした
キモ媚びばかりのペルソナ４にはこう言う遊びが無いから困る

にゅーびー、新兵、ようするに新米の雑魚を馬鹿にした言い方

もに糞死ね

にゅたお死ね

ぱんだ死ね

こぐ姉生きろ

こうしてこぐ姉だけの世界が誕生した