【PSU】人間関係スレ12

1 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 07:24:15.06 ID:evMUjQMe

■仲が良かったフレンドが最近冷たい
■最近固定メンバーからハブられ気味
■相方が自慢厨すぎて困っている
■最近固定メンバーとの話が合わない
などなど、人間関係に悩む子羊が語るスレ。

前スレ：【PSU】人間関係スレ11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202286116/

2 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 07:24:50.62 ID:evMUjQMe

3 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 08:16:47.02 ID:R8j+5Q/N

>>1乙

4 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 09:11:16.51 ID:G3xJb6Zh

1乙

5 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 09:53:34.68 ID:cq8vfOh2

友達が欲しい…ﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ

6 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 18:49:05.73 ID:yQJXyb/j

埋めついでに相談いいかな？

バレンタインにショコラテロした知り合いが、「お返しさせろ」って感じで困ってる。
たかがショコラでお返しなんてもらえないし、「お菓子で良いよ」って言っても、
納得してくれなくて…どうしたら良いかな(´･ω･｀)

野良で知り合った人で、あまり一緒に遊んだりはしないけど、ちょこちょこメールしてる。
仲はそれなりにいいと思う。割と冗談とか言い合ってるし。
あと、ネカマだと言ってあるので、万が一にも直結とかはない。

断り続けるのもなんだか悪い気がしてきて…でもたかがショコラでーって思っちゃうし…。

7 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 18:50:00.82 ID:yQJXyb/j

うあ、初めて誤爆したorz
前スレにしたつもりが…

8 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 18:54:00.77 ID:R8j+5Q/N

>>6
悩むこたぁない、素直にもらっといてやれ
そんなに一緒しないのにそんなしてくれるなら
それは自分の徳の結果だろう
悪いと思うのならこれからも仲良くやってやるこった

9 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 19:13:02.81 ID:/vNoLlL2

>>6
相手は好意で言ってるのだろうし、素直に貰ってあげるのも優しさだ

10 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 19:19:05.33 ID:52mHS06A

もらって倉庫に放り込んでおけばいいだけじゃん

11 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 19:51:00.83 ID:yQJXyb/j

レスありがとう。
やっぱり受け取るべきかな。
プレゼント受け取ってもらえないのって切ないし…。

あまり高くないものでリクエストしてみる。
納得してくれればいいなあ…(´･ω･｀)

12 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:05:22.37 ID:fjh2zTeb

おまいら俺を助けてくれ。

内容はちょっと長くなるかもしれないので
次のレスに書こうと思う。

俺の相談目的は以下のこと
1.この事態をどうすれば収束できるか(出来る限り円満に解決したい)
2.その為には、どういうアクションを起こせばいいか
3.今後こういう事態が起こらない様にするにはどうしたらいいか。

お願いしまする･･･。

13 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:10:30.85 ID:+r7sW+lE

>>12
wktk

14 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:16:23.75 ID:fjh2zTeb

登場人物は全部で5人
Ａ　･･･　出土したレアアイテムが欲しい
Ｂ　･･･　リアフレがそのレアアイテムを欲していた
Ｃ　･･･　ランダムでレアゲット
Ｄ　･･･　その場に居ただけ(出土レアは既に取得済み)
俺　･･･　俺、その場に居ただけ(出土レアは既に取得済み)

電撃パズルを周回中に、ある基板がポロッと出土。
誰もまだ取得していない状態で、Ａがこれ欲しいと発言。
Ｂもリアフレが欲しがっていたと発言。
ＢのリアフレはＡとＤが知り合いの様子。

出土したレアをドキドキしながら取得するとＧｅｔ：Ｃへ
みんなでおめでとうの祝福をしたんだが、何を思ったか
ＣがＢの足元にレアを置いて去っていった。

ＣからＢのリアフレへどうぞという発言がある。
俺とＤマジ空気。もうすごい空気。
でも、欲しい人が二人居る状態でそれはマズイんじゃねぇかなぁ･･･と思ってたら
案の定Ａが納得できないと言い出す。

Ｃから、じゃあ欲しい人挙手してダイスで勝負してという発言があって
挙手したのはＡのみ。俺とＤはもう持ってるし･･･ってか空気悪いし･･･。
Ｂも、ならＡにあげよう、という事を言ったがＡは納得しない。

Ａの言い分としては、アイテムは欲しいが今はそれはどうでもいい
なぜＡもＢも欲しいと主張したにも関わらず、理由なくＢを選んだのかが
納得いかないときた。

俺もＤも何も言わず、その場は解散。

Ａとはその後話したが、やはり納得いっていない。
Ｃも悪いと思ったのかＢにも謝った後、Ａの部屋へ行ってアイテムをあげようと
したが、拒否されたそうだ。

一体どうしたらいいだろうか･･･。

15 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:19:26.31 ID:iVFRoVMi

同じメンツでもう一つ掘ってAに進呈。

16 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:21:32.58 ID:+r7sW+lE

１．その状況だと、キミは完全に外野だから、事態を収束させたいと思っても無理
２．おとなしく見守るしかない。仲間の愚痴は聞くだけ聞いて余計なことは言わない
３．外野は何も出来ない

17 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:21:49.31 ID:fjh2zTeb

>>15
うーん･･･Ａはもうそのアイテムいらないって言い出したんだ。
何か一気に冷めたって。
理由なく目の前でそういう事されて、同じアイテム拾っても嬉しくないそうだ。

18 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:29:05.55 ID:fc2HV+Yk

Cは何でAじゃなくBのところへアイテムを置いたのか

19 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:32:20.53 ID:fjh2zTeb

>>16
むー、なるほど。
確かに外野もいいとこだなぁ。
みんな長く連れ添ってきた仲間だけに、何か出来ることねぇかなって思ったんだ。
余計な事しないほうがいいのかなぁ･･･

20 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:35:46.26 ID:fjh2zTeb

>>18
ＣはそれからＩＮしてなくて、その事についてはわからない。
Ｂのリアフレには逢ったことないはずだが･･･俺も疑問だ。

21 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:36:56.54 ID:ZGxCtmfn

>>19
俺も似たような経験あるけど、深く関わらないほうがいいと思う。
下手に首突っ込むとどっちのフレとも疎遠になるかも試練品。

22 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:37:28.60 ID:iVFRoVMi

インしてないC以外のフレとは、その後はどうしてるんだ？
気まずくて集まらない状態？

23 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:39:35.61 ID:fc2HV+Yk

>>20
CにとってB>>>>Aだったのか、
普段からAの装備が充実しているからBに渡したのか
何れにしてもAの納得する答えは出ない気がする

24 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:46:24.60 ID:dDPiWlkZ

>>20
それはもうCが理由語るしかAは納得しないんじゃないか？
勿論Aを納得させて収束させたい場合の方法だけども。

個人的には、Cに行った時点でどう扱おうがCの采配になるワケだし
Aが不機嫌になったのは純粋な嫉妬心でしかないと思う。
そこで不機嫌になるのは、無関係な友人もいる中で
空気悪くする子供な行動だと思うので放置するな。

だがまぁ、Cに説明させて謝罪したいって意思がCにあるなら
AにもDやお前さんに謝罪させる必要があるって流れにするべきかと。

25 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:47:29.63 ID:fjh2zTeb

>>21
そうか。参考までに21はどうしたか教えてくれるとありがとう、ﾀｽｶﾙ

>>22
他のフレとも集まってないな。基本Ａの集合で集まってたのもあってなぁ。
Ａとは何度かルームで話した程度。
明日、祝日だし集まれそうなら声かけて回ってみようと思うんだ

>>23
Ａの装備はそれはそれは趣味な感じだ。
Ｂ＞Ａだったのは正直俺も意外だった。

26 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:55:31.56 ID:fjh2zTeb

>>24
なるほど。24の考え方と俺は似ているみたいだ。
確かにＡもそこでそう言っちゃうのは大人げないよなぁと思ったけど
気持的に言いたくなったってのはわからないでもないんだ。

やはり、Ｃと一度二人で話し合ってみる必要がありそうだね。

ってか全レスすまない。
少しの間だけ見逃してくれ。

27 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 20:59:57.19 ID:7a1Fpoap

Ａが拗ねた理由もわからんでもない。
欲しがっていたのがＡと「Ｂのフレ」。
その場にいた人物ではなくいない人に渡そうとすれば
空気も悪くなる。

28 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 21:05:30.42 ID:ZGxCtmfn

>>25
状況が違うけど、自分のは単なる喧嘩の仲裁。
どっちも立てるように言葉を選んで仲裁したけど、片方にはBLされてもう片方とは疎遠になったな。

喧嘩の内容とか割愛するけど、片方が怒ってて、片方が困惑してた感じ
そうなると怒ってる方はホント納得しないから、部外者が何言っても聞く耳持たずになる可能性がある。
とにかく>>25ｶﾞﾝｶﾞﾚ

29 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 21:13:05.43 ID:fjh2zTeb

>>27
だよなぁ･･･何でだろうというのは、やはり本人に聞くしかないか。

>>28
ありがとう。
やはりこの立場上、収めるっていうのは無理かもしれないが
みんなの話を聞くくらいはしようと思ってる。
ありがとうね。

30 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 21:15:50.91 ID:dDPiWlkZ

>>27
「その場にいる人間全員が手に入らない」って状況は
流れの持っていき方によっては空気悪くする事は無いよ。

その流れの持って行き方をCは失敗した訳だけどね。

31 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 21:16:16.47 ID:6gwD4yL6

とりあえず、前スレ埋めてこいよ。

32 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 21:36:26.18 ID:yOh+0kNb

Aの抗議に対するCの理由説明がないまま解散した時点でもう手遅れだな
あきらめろ

33 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 22:18:28.65 ID:+zXZX3ee

俺も手遅れだと思うな。
俺自身Ａと似たような性格っぽいから判るんだけど、何言われてももういいわけとしか聞けないよ。
Ｃに取得権があるから、と言われても目の前で自分を蔑ろにしてＢに渡すなんて信じられないって事。
そんな事したいなら、Ｃがもらっておいて解散した後個人で渡しにいけって感じだよ。

現場でＡを納得させる答えをだせずに解散した時点でお終いっぽ。

34 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 22:56:26.99 ID:ShAXD5Es

Aは意味なくプライド高そうだしな～ｗ

35 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 23:45:18.29 ID:fjh2zTeb

うぅ･･･む。
やはり厳しいのかなぁ。
ありがとう、みんなの意見参考にさせてもらうよ。

もう少し自分でも考えてみる。
みんなありがとうね

36 ：名無しオンライン：2008/03/19(水) 23:54:05.39 ID:l7XP9H/f

く、出遅れた
Aが怒りすぎ、その他メンバーは反省する必要一切なし
対策としちゃAにその旨ひとこと告げて注意を促すくらいだろう

37 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 00:15:42.96 ID:y17c1CkY

>>33
その言い分は判るんだが、その場で怒りを露わにした時点で
Aには他人をどうこう言う資格は無くなってると思うんだ。

友人との空気よりも自分の不満を優先してるだけだからね。
その部分に関しても、お前さんの言葉借りれば
何言われても言い訳にしか聞こえない状況だと思う。

ぶっちゃけ俺ならAみたいなプライドだけ高い奴は
面倒臭いから離れても追わない。
謝罪されて当然追いかけて来て当然って思ってそうでなぁ。

38 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 00:23:44.39 ID:gFMN495n

>>37
オレも同意だな。

>>14: 誰もまだ取得していない状態で、Ａがこれ欲しいと発言。
その上、ｸﾚｸﾚ君に見えないこともない。
ただ、そういう意味ではBの発言も何だかな、とは思うが。

39 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 00:41:38.52 ID:0sDT3kr4

そりゃまあ、物欲全開のAは大人げないかもしれないけど、レアアイテムの譲渡なんて
トラブルがあって当たり前なんだからCも慎重になるべきだったと思う
アイテムの前では善意がトラブルの元になるなんてよくある話だ

例えば、今Aを放置してCは悪くないと言ったとしよう
そうするとCはまた同じことを繰り返すのではないか？
善意なんだから何をやってもいいというわけではない。後でこっそりとやり取りすれば
いい話なんだしな

実際目の前で同等のフレだと思って（いたとする）いたのに選ばれなかったというのは
ショックなもんだぜ
仲良くしたければ集まっているところで差別するような行動は慎むべき

Aはもしかしたら自分がしたことが雰囲気を悪くしたことに気づいてるかもしれない
それでも許せないとしたら別の理由があるのかもしれないね
ちょっと意味不明で申し訳ない、なんとなくわかってもらえれば幸い

40 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 00:48:25.68 ID:15Gacp+k

正直、AもBもCも痛いなぁ。それぞれに空気読めてない、っつーか、メンバー全体を見れてない。
だから、俺にはそのうち誰だけが悪いとか切り捨てる論調はすげー違和感がある。

41 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 01:03:16.18 ID:zmPJ22T/

レア云々程度の問題で怒り持続させて人間関係壊してるAに一番問題があるよ。

42 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 01:13:44.13 ID:bimmd/Zr

その場にいるAよりその場にいないBのリアフレにやるってのがなぁｗ
俺だったら空気悪くしてまで言わないけど何だコイツ･･･とは思うなぁ

43 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 01:13:46.94 ID:8p25k+Ci

上限4人のミッションに行こうと集まっていたフレ3人の所に、同じタイミングで自分(A)とBが来た。
何の説明もなくBがPTに入れられて、自分は放ったらかし。
という状況と同じような事。理由なく差別されるとダメージ大きいよ。

44 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 01:16:19.75 ID:QJ25Y1LQ

CもAも目先の事しか見えてないような感じだなー

45 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 01:17:18.93 ID:zmPJ22T/

>>43の場合はフレ３人からハブられた訳だから、そりゃダメージデカいだろ。状況が違う。

46 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 01:57:57.91 ID:hPVmZCOo

>43のは全然状況がわからんから何とも言えんと思うが。
Bと他のフレは先にメールして待ち合わせてたのかもしらんし。

47 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 02:09:25.23 ID:uhP4eUP4

ばっか>>43は実例じゃなく例え話だろうよ

48 ：14：2008/03/20(木) 02:23:47.19 ID:TtoGVd2b

予想以上にレスが付いててビックリしますた。
今日は誰もINしてなかったので結局進展はなしです。

色んな意見があって全部読ませてもらいました。
ありがとうございます。

俺の今の考えとしては、Cに悪気があったとは思えないけど
善意で何でもしていいってのは、やっぱり違うと思う。
それこそKYだし。
俺としては謝罪して欲しいとこだが、俺が言うのも何か違うような気がして･･･

ってかAがレア強欲とか的確すぎてﾜﾛﾀｗ結構欲しいって言うねぇ。
でも、フォローじゃないが他人にいってもランダム配分ならゴネたりはしない

49 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 02:47:18.38 ID:3GTKo1Lk

空気乱すやつ全員悪い
そもそもレア出て、これ欲しいみたいな発言する奴が信じられん
そのレアが誰のとこに行っても空気悪くなるだろ
もちろんアホの子のCも悪いけど
空気を乱す原因はAとBにある

50 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 02:49:10.62 ID:YKx/2Iub

Aにレッドカード、Cにイエローカードだな
Dにはマツキヨメンバーズカードあたりで

51 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 03:22:40.95 ID:hlSZKiVg

せめてCは解散後にメールでB（のリアフレ）に譲渡する旨を伝えるとか
メッセージ入りのダンボールに入れてBの部屋に置いてくるとか
そういう配慮できなかかったんかなぁ

>>49
大部分同意だ
特定のアイテムが欲しくてやっててもＰＴ且つランダム配分でやってるなら、
自分に来なかったモノは潔く諦めるべきだと思うんだがね

52 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 03:47:25.18 ID:MgvhE2IF

Bは別に大して問題あるとは思えんなぁ
普段一緒にやってるメンツなら、配分前にどれ欲しいだなんだって別に言っても良いじゃない
それこそ>>14の仲間の間で今回に限りそんな事を言い出したわけじゃないんだろうし
今回だって欲しいと言いつつも、配分後はおめでとうで済んでたわけで

問題は欲しい人が2人いたのに、目の前で片方に渡したCとそれに平然と文句を言うAだろう
個人的にはCが何考えてるのかが一番わからんよ
Bに対してのプレゼントというより、Aに対しての嫌がらせにしか見えないわ

53 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 04:35:21.50 ID:hYjdbM59

Cみたいなのが一番タチ悪いな。一見他人に気を使ってそうで
ちっとも空気読めてないタイプ。

54 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 04:48:30.62 ID:tfRgL3r2

誰が一番悪いのかを決めても解決には至らないと思うが

55 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:18:17.83 ID:YKx/2Iub

解決策を聞いてるのになあ

56 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:19:15.86 ID:vY/NroOi

たかだかレア程度でAがそこまでキレるなんて予想出来なかったんじゃね？
アイテムへの執着しか見せてないAが一番空気読めてないと思う。

誰が一番悪いかを決めるんじゃなくて、どちらかとしか関係継続出来ない状況になった場合
どちらを選ぶかって話だな。
俺にはAは物凄くめんどくさく見えるので遠慮したいなと。

57 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:21:36.85 ID:vY/NroOi

>>55
>>14に出来る事は無いよって上の方でFA出てるじゃないか。
だからその後の話をしてるだけ。

58 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:41:34.68 ID:+nL09AQy

ＣはＡのことを良く思ってなかったからＢの傍に置いたんじゃないかな
ＡとＣはもう仲良く周れないような気がするが
一番良いのはその時のメンバー全員で
たまたまＢの傍に置いちゃったんだよ的な感じで
気を悪くさせてごめんねって言って
今からまた周ろうぜって明るい感じで話し
ミソ終わった後にＡの傍にそっとそのアイテム置けばいい

59 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:42:49.57 ID:tfRgL3r2

>>56
そんなのその時になって考えればいいと思うし
他人が決めることじゃないと思うがなあ
それこそ文面上だと一部分しか解らない

空気読める読めないで言うと
普段からアイテムへ執着してるAに渡さなかったCが空気読めてない

そもそもCは常日頃からAを避けてたから
今回でたまたまAの我慢の限界が来ただけかもしれない

60 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:45:56.58 ID:MgvhE2IF

レアでの揉め事は後を引くからなぁ
その場で何もしなかった>>14個人が動いても修復できるとは思えないわ
あとはA,Cの本来の度量次第だろう
時間が経って落ち着いてからどっちかが何かしら動くのを待つだけかと
それ以前にCは繋いでもいないようだが

>>56
俺はAもCもごめんなさいだよ

61 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:47:44.42 ID:gRXyb5Gx

>>59
>普段からアイテムへ執着してるAに渡さなかったCが空気読めてない

普段から言ってればレア貰えると思うなんて
生粋の姫体質だな…
空気読めてないのはお前さんとAだと思う

62 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 05:55:36.35 ID:MgvhE2IF

欲しいと言う事ががOKかNGかでその辺は変わるんだろう
今まで（おそらく）何事もなかった以上そこは突くもんでもないと思うけど
Cも別にAに渡す義理もないし、結果的に誰に渡してもいいのだが
目の前で渡したってのがどうにもなぁ

63 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 06:00:17.11 ID:tfRgL3r2

>>61
空気読めってどうとでも言えるじゃんって皮肉
例え話してるのに姫体質だって決め付けちゃうおまいも空気読めてないな俺も空気読めてないが

円滑に物事を進めることじゃなかったっけ空気を読むってことは

64 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 06:03:34.82 ID:zmPJ22T/

普段からそう思ってなけりゃ、そんな例えは思いつかない。自覚無いみたいだけど俺も姫体質だと思う。

65 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 06:18:20.97 ID:MgvhE2IF

いや揉めるなよお前ら(´･ω･`)

66 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 06:25:45.21 ID:tfRgL3r2

>>65
ネ実3なりの馴れ合いだからおｋ

67 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 06:46:39.65 ID:MgvhE2IF

>>66
それもスレ次第じゃない？

68 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 07:41:55.45 ID:3GTKo1Lk

・アイテムごときで揉めるのはやめようと全員に言って
Cに、何故Bに渡したのかたずねる

・アイテムごときで揉めるのはやめようと全員に言って
あとはABCで勝手に解決するのを待つ
嫌になったらフェードアウト

・完全に放置
嫌になったらフェードアウト

どれぐらい仲いいのかしらないけど
この３つのどれかでいいんじゃない？

69 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 08:18:33.72 ID:gFMN495n

A,B,Cそれぞれ落ち度はあると思うが、

> Ｃから、じゃあ欲しい人挙手してダイスで勝負してという発言があって
> 挙手したのはＡのみ。俺とＤはもう持ってるし･･･ってか空気悪いし･･･。
> Ｂも、ならＡにあげよう、という事を言ったがＡは納得しない。

これがあるから、Aが一番面倒なタイプだと思うよ

70 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 09:25:25.78 ID:m58I7M7B

Aってたまにいる、
謝罪要求して、いざ謝罪すると「許さない」っていうタイプだな

ぶっちゃけ何がしたいのか全くわからない
Aもあとにひけなくなっちゃった感じするけど（笑）

71 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 10:11:28.75 ID:8DpTyUV/

Bみたいなタイプは俺の周りにけっこういるな
そのレア、フレが欲しがってた～みたいな発言よくすんだけど

そういう時いつも思うのは
自分でそのレアを
ゲットしてフレに渡せよっていつも思う

Aはレアに固執しすぎて友達失くすタイプっぽいな

72 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 11:44:04.20 ID:ckV1cUTp

アイテム＞フレ、って心のどこかで考えてるヤツら以外は
こんな下らないことで決してモメないんだけどな。

なんのためのランダム分配なんだろうな。
前もって全員が同意して、出た何かを誰かに渡すって念書でも取ってなけりゃ
ランダムに従って気持ちよく祝い、気持ちよく受け取るだけだろ。
どうしても渡したきゃ後でテロりゃいいだけだろ。
PSUって天国みたいなシステムなんだがｗ

欲しいものは全部自分のモノにならないと気がすまない、
モメたあとの気まずさすら自己解決できずに
甘えた態度で、誰かが尻を拭いてくれてもグズってるなんて
すまないが、本気でダサいぜ。

73 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 11:52:26.48 ID:ckV1cUTp

＞本気でダサい
当然Aのことだ。

誰が何を欲しがってて、誰が誰にレアを渡したいと思っていたって
自分の物欲とは別に考えるのが普通じゃないか。
理由ない差別じゃない。
誰かが自分以外を尊重するのには理由があるって、謙虚に感じ取るのが普通だ。

最初にゴネたA以外誰も悪くないだろ。

74 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 11:56:47.78 ID:SyowX0nJ

Aがゴネた理由はそこじゃないだろ

75 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:29:06.94 ID:GEB5p4UG

Ａは別にゴネてないだろ、差別された事に怒っただけで
これって、実はCがAの事を快く思っていなかった/軽んじていたのがポロっと表面に出ただけだろう

実際、Cの本音は「Aなんかに渡したくない」だったんじゃないか
「それはそれは趣味」っていう装備な奴に渡しても有効活用されない、とか
どうせ必要でもないのに気まぐれで欲しがってるだけだろう、とか思ったんだろう

あとは、B、D >>14氏がどちらに肩入れしたいかの問題だな
Aに「お前、普段からKYだからこういう扱い受けるんだよ」と通告し、態度を改めてもらうか
(ほぼ確実に、Aは逆上すると思うが・・・)
Cに「どういう事情があれ、露骨に差別したお前がｲｸﾅｲ、Aが納得するまで謝れ」と言うか
(Cは納得いかないだろうから、表面的な謝罪になって余計にこじれそうだが・・・)

ただ、このまま放置するとCとBが居づらくなってフェードアウトするんじゃないか？
だとすれば前者の対応をして、結果Aが飛び出すように持って行くのが政治的に
よろしい解決方法だろう

76 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:31:11.99 ID:ckV1cUTp

>>74
A、B、C、D、E（＝>>14）での場面。
ランダム分配でCに渡ったレアをAとBだけが欲しがった。
Cは強欲なAではなくBにレアを渡すことを選び、
AがCの決めたことに対して、自分の体面と物欲から不服を唱えた。
Cはしぶしぶ、
「なら欲しい人に公平に渡すから挙手した者同士でダイスで決めろ」と言い
Bは取り下げ、強欲なAのみが挙手、この時点で全員ドン引き

気まずさを解消しきれず、Aが、そもそもCが悪いと難癖をつけ始め
全員手を焼きE＝>>14が相談に至る。

以下俺のシンプルな解釈

Aには、まず他人に渡ったアイテムを欲しがる強欲さがあり、
Bが辞退したにもかかわらず、
気持ちよく受け取らずに逆ギレして提供者であるCを非難し始めた。

これはどう考えてもAだけが悪いだろ

77 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:33:53.94 ID:nrsVkZm+

いくら仲間内でも取得前のレアに「これ欲しい」とか言われると引くなあ。
「オレ以上に欲しいんじゃなければオマエらオレに譲れよ！」っていう
プレッシャーかけてるとしか思えん。
まあそれを指摘すると、Aは確実に逆ギレしそうだけどｗ

78 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:37:32.29 ID:ckV1cUTp

解決方法か…

大して仲良くないのに体面にこだわる奴らなんだから、
気分転換しながら静観（ほとぼりが冷めるのを待つ）するのが一番だと思う。

雨降って地固まるって言葉もある。
誰が解決に向かって動ける大人なヤツで、
誰がオンゲに向いてないヤツなのかを見極められるいい機会だとも思う。

見極めた上でフレで居続けるかどうかは、また別の問題じゃないのかい？

79 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:41:50.65 ID:GEB5p4UG

と、書いてはみたものの、一番悪いのはCだと認識してる
Cが反省してて、今後Aともうまくやっていきたいと考えているなら
CからＡに対し「差別したこと」についてハッキリ謝ってもらえばいい

また、今後はアイテムの恣意的な譲渡を禁止すればいいと思うよ
常にランダム配分、相場価格の取引として、
やむをえない場合はかならず「貸与」とすることを規則化すればいい

80 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:47:37.40 ID:CVBKe4pt

周回スタート時にでも「あのレア探してるので出たら優先させてもらえますか？」
の一言ですんなり進む。出たらみんなで喜べるのに。

それが出来ないなら、ランダム取得でクレクレ言うのはお門違いですよ

81 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 12:50:40.46 ID:ckV1cUTp

>>79
＞実際、Cの本音は「Aなんかに渡したくない」だったんじゃないか

これはおそらく間違いないと思う。
相談者も後のレスでAがちょいがめついヤツだみたいな事を言っていたし、
俺もAみたいなゴネ得狙いのヤツにレアをくれてやる気にはならない。
そもそもみんなの言うとおりレアはランダム決定後の取得者のモノなんだ。
ランダム決定後の取得者であるCが誰にレアをやったっていいじゃないか。
BのリアフレとやらにどこかでCが世話になったこともあるんだろう、
そう思いやって、あるいは自分が強欲すぎてCに嫌われかかったんだと反省して
Aは気持ちよくBにレアを譲ればよかったんだ。

で、そんな事すら納得して解決できない人間関係を
そっくりそのまま壊さないことだけが目的なら、
お前さんの言うとおりCに落ち度があったんだろう。
そしてゴネ得狙いのAはますます増長し、わけのわからんままにゲームクリアか。
そうか。めでたいな。

82 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:05:10.89 ID:/WnVh4Or

>>79
Cの態度が差別って考えのお前にびっくりだわ。
差別と区別の違いすらわからんのか？

83 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:07:39.17 ID:NlEwHSUF

Ａは強欲すぎ
ＣはＡとＢどっちに渡してもいいが、その場でやるべき行動じゃなかった

本人たちで解決するもりがあるなら本人で解決するだろ

84 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:10:10.35 ID:H1kiNsdI

ランダムでもらったアイテムをどうしようがＣの勝手だろうに。
それでぐちゃぐちゃ言い出すんだから悪いのはＡだろ。
とっとと縁きっちまった方が良いんじゃなかろうか、と思うんだが。

85 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:13:54.05 ID:VOb6g+77

AがBにレアあげるのみて
「どうして欲しいっていってたのにBにあげちゃうの！？＞＜」
っていう流れだよな？

どうみてもAが変じゃね？
Cは確かに空気読んで別のときに譲渡すべきだったとおもうが
あまりにもAはフレはほしいものを譲ってくれるNPCぐらいに考えちゃってるんだろ
だからそれぐらいのことで機嫌損ねるわけだしな。

アイテムにがめついやつってのは、いつかハブにされるんだぜ？

86 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:16:39.50 ID:aA23FKDY

レスが伸びまくってる･･･。14です。
午前中、AとDと俺と他(今回の件に無関係な人)数人で
電撃回ってきた。
AからメールでCがINしてこないんだけど･･･何か言った？と聞かれ
いや、俺はあれ以来逢ってないよと伝えたら。
あの後AからCとBに今回の件でメールしたらしい
メール内容はわからないが、A曰く思った事を書いたと･･･
Aはこの件の次の日、朝少しだけINしてるCを見かけたという。
メールの返信もなく落ちたらしく、傷つけちゃったかなぁって
言われたが･･･

いやいや、もうねｗどうしろとｗ

87 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:17:21.68 ID:nrsVkZm+

想像だけど、「Aの強欲ウゼエ」っていう空気が元々あって、
それがついCの態度に出ちゃったって感じじゃないか？
ちょｗおまww露骨すぎるだろｗw　って気はするけれど。

まあ>>14も>>29で個別に話を聞く、って言ってるから、
事後報告を待ちたいところだな。
結果、Aが自分に全く非がないと思ってるんだったら
切ってもいいと個人的には思うけど。

88 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:21:02.12 ID:nrsVkZm+

>>86
ごめｗ入れ違った。
事後報告乙です。
「思ったことを書いた」って何書いたんだぁあああAよぉおお

89 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:22:06.23 ID:qT4IvvZz

そうねえ>>86見た限りじゃもうどうしようもないんじゃね？
俺個人としてはクレクレのＡも、その場にいないリアフレを持ち出すＢも両方自重して欲しいと思うわ。
Ｃは悪い人じゃないのかもしれないが、もう戻ってこないんじゃ……

90 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:23:45.46 ID:z92v7rRR

Aが妙にすねてしまって収拾つかなくなってるから
非はAにあると思うんだが…どうもしっくりこないな。

自分がAの立場になったと考えるとなあ…多少落ち込むなぁ。
Aの集合でいつも集まってたようなメンツなら、
もうちょっとAの事を優先的に考えてあげても良かったんじゃないかと思う。

91 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:25:26.01 ID:ckV1cUTp

>>86
自分のポリシーを守るのが一番だ。

モメる前の仲間を一人も欠けさせたくないのか、
気の合うヤツと遊びたいのか、おそらくその2つに絞られると思う。

CはAに対しての反感に近い意思表示をすでにしてしまったんだし、
全て忘れて元のサヤにってのはおそらく無理な話だ。

俺からは「友達を選ぶ勇気を持つこと」をすすめたい。

92 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:25:34.75 ID:VOb6g+77

>>90
Aは落ち込むっていうより、自分の体裁が悪くならないか心配なだけだとおもうぞ
突然行動しはじめたりするところをみるとｗ

93 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:26:22.75 ID:aA23FKDY

連レスすまない。
ってか、おまいらの洞察力に驚いたわｗ

AとCと俺は無印発売当初からずっと遊んできた。
Cと俺は二人でもずっと回れるくらい仲良いいんだ。
BとDはAが野良で知り合ったらしく紹介された。
BとDとはAから声がかからないと遊んだりはしないかなぁ俺は。

AとCも仲良くて、よく遊んでるのを見かける。
一時期Aの強欲っつーか性格的に俺が嫌になって疎遠になってたんだがその間もAとCはBとかDと遊んでたみたい。

Aが嫌だなぁって俺思ってたけど見方を変えて「あー、こういう子なんだなぁ」と思ったら意外と平気になって、また遊ぶようになっただ。

その間もCがAに色々あげたりしてたから、それが習慣になっちまったのかなぁってふと思った。そうすると今回の件で何故Aを優先しなかったのかも･･･むーよくわからんorz

94 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:28:56.03 ID:aA23FKDY

みんなの言うとおり、Aの空気の嫁なさは俺も痛感してる。
これはきちんと対処していこうと思ってる
今回の件に限らず、おいおい･･･それは言っちゃダメだろう･･･
って思うことあるから。

ただ今回の件は「目の前」で譲渡してしまったCにも何かしら
言ったほうがいいのかなぁ･･･と思ってる。
いかんせんINしてくれないことには話しも出来ないが(´；ω；`)

95 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:30:10.36 ID:+nL09AQy

>>86
Ｃが一番傷ついてるのか
Ｃと話せないのは痛いね
Ａに態度を改めさせるしかないだろう
アイテムごときで揉めないようにしようとＡに話せば？

もしやＣは一人でＡの欲しいアイテム掘ってるとか…
買っては意味がないと思い掘り当てるまで皆の元には戻らないつもりとかだったら
Ｃに惚れるわｗ

96 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:38:36.92 ID:ckV1cUTp

＞Aはこの件の次の日、朝少しだけINしてるCを見かけたという。
メールの返信もなく落ちたらしく、傷つけちゃったかなぁって
言われたが･･･

これを見る限り、Aの自覚無き傲慢がやはり
CがBにレアを渡すという行動の原因だと思う。
CはAのためにレア掘りはしていないと思う。

別Eで気分転換しているか、気分が落ち着くまでインしないか、
あるいは単純に用事があってインしていないだけだろう。

相談者とAは腐れ縁みたいな部分もあるようだし、
単純にAに苦言を呈したり切ったりするわけにもいかなさそうだが、
「出たレアが欲しいのは皆同じだから、これからは気持ちよくランダムに従おうぜ
Cには俺からもお前が反省してたってメールしておくよ」
とか言ってみてはどうか。

97 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:38:40.74 ID:nrsVkZm+

>>94
うん、>>86を読む限りAが反省しているとは思えないので、
何かしらきっちり話す機会を持った方がいいと思うよ。
理解してもらえなければ……それはその時だな。
Cの真意も知りたいところだけど、INしないんじゃなあ。
Aには色々あげてるから今回くらいいっか、くらいの
軽い気持ちだったのかも知れないけど。

98 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:42:21.06 ID:dydhZiZh

いつまでABC言ってるの？

99 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 13:45:07.05 ID:GsyCT2xy

98はネットですらもKY、かわいそうな子

100 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 14:05:05.40 ID:TIuj+fAO

>>93
>その間もCがAに色々あげたりしてたから、それが習慣になっちまったのかなぁって
>ふと思った。そうすると今回の件で何故Aを優先しなかったのかも･･･むーよくわからんorz
普段Aによくあげているから、バランス感覚みたいなものが働いて、その時はBを優先したんじゃない？
　今回は、珍しく欲しがったBを優先させよう、みたいな。

101 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 14:05:12.68 ID:aA23FKDY

>>96
>>97
ありがとう、Aとはきちんと話合ってみる。

やっぱりみんなに相談にのってもらって正解だった。
Aにも少し改めてもらわないと、今後また同じ事がおきそうだし
俺も頑張って話してみる!!

>>98
すまん。俺が引っ張りすぎたせいだ。
鬱陶しかったら消えるだ

102 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 14:10:07.14 ID:fNOAYgDH

>その間もCがAに色々あげたりしてたから
つまりAは「Cは自分にくれて当たり前」みたいに思ってたんじゃない？
だから、Bにあげたことが許せなかったとか。

いや、自分も一番仲がいい相手によくあげたりするんだが、
あるとき「別の友達にプレゼントした（たいした物じゃないんだけど）」って話をしたら、
えらく機嫌損ねられたことがあってね…(´･ω･｀)

103 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 14:10:50.09 ID:Znt72AZt

強欲な上嫉妬深いとか…

104 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 14:16:54.22 ID:9nmltlwI

ガキはすぐに当たり前だと思い込んじまうもんでヤンス

105 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 15:01:19.00 ID:15Gacp+k

とはいえ、そのガキが嫌になったってんで公衆の面前で当てつけ（結果か意図かは知らん）した大人もどーなんだ、ってところだろ。
あれだな。長く付き合いたいなら相手の不味いところは不味いと、時間かけて悟らせていかんとだめだな。

106 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 16:25:39.10 ID:SyowX0nJ

>>105
意図だったとしたら、Cは同じ土俵に下りたってことになるな
ケンカは止められるのを前提でやるものと言うけど、
ある程度は吐き出させてからでないとな。
まあinしなけりゃどうしようもないが

107 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 16:36:56.09 ID:0sDT3kr4

Aは完全に姫体質なんだな。男だろうが女だろうがこういう気質はなかなか抜けないんだよなあ
周りが少しづつ矯正していくしかない。いきなり悪い所を指摘すると逆ギレするタイプだなｗ
自分の周りにも居るが、殆どが治っておらず周りがどんどん抜けていく感じになってる

CもAに対してアイテム自力発掘の楽しさを奪っているとも言える
レアゲットだけが全てではないが、貰うのが習慣化するのはよっぽどじゃないと・・・

暫く時間を置いてお互いの頭が冷えたころに話しをして、それからAとCを交えて遊んでみてどうか？ってところかねえ

108 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 16:46:26.79 ID:3h1P9P8C

流れを切ってすまん。

ネガをどうしたらいい…？
フレのフレって感じで最近知り合った人なんだが、
レアでない、ドリル来ない、サバで自分が死んだらチケット無駄だったわみたいことを延々と言う
そしてPT人数が5人を超えると「俺が抜ける流れか…」みたいことを言う
そのくせよくこっちの集まりに来る。友達少ないのか？

付き合いは短いけど、こういう子は絶対合わないと思う（悪気はないんだろうけど。）
といって関係を切るわけにもいかんし。自然に疎遠になるのを待つしかないんだろか。

109 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 16:50:44.16 ID:YKx/2Iub

>>108
「アンタの自虐には付き合ってられん
　度を超えていて本当に不愉快だ
　こう言うとまた自虐するんだろうが、それより自分の欠点と認識して直す事を考えてくれ」

ってな感じの内容をお前さんの言葉で伝えるといいと思う
ゲームは楽しむ為にするモノだ、不愉快な思いをせめて他人にさせるなってね

110 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 16:55:16.41 ID:soCy2IgE

>>108
そういうのって対応に困るんだよな
相手の話に乗れば調子に乗って延々ネガりつづけるだけだし
反論すれば「どうせ俺なんて……」ってやっぱりネガるだけだし

そういう人は「かわいそうな俺」の相手をしてくれる人が欲しいだけ
（友達少ないのは確実）なんで、その場にいる全員がそいつの
相手をしなきゃそのうち消えると思う
けど、フレのフレだと完全スルーはちと難しいか

111 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 17:05:51.79 ID:3h1P9P8C

フレでもPS2組みはけっこういるけど、PS2ネガもこんなにひどいのは初めて遭遇したから驚いた

>>109
実際その人の発言でフレがﾋﾟｷﾋﾟｷなってたし、ひどいようならハッキリ言ったほうがいいかなとは思う
ただ、まだそんなに日が経ってるわけじゃないから少し遠慮もある
少し様子を見てから考えてみる

>>110
全くその通りで、自分だけの知り合いならｽﾙｰ確定なんだけどねｗ
どうやらどこぞのチームに所属してるっぽいんだけど、明らかにこっちの集まりに乱入してきたりするのが多いから
やっぱり自分から友達減らしてるタイプなんだろうなぁ

112 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 17:07:31.27 ID:ckV1cUTp

>>108
ネガるヤツは誰とも合わないだろ
フレのフレなら、その近いほうのフレに「○○さんっていつもああなのか？」
とか相談してみては？
まで見えていないいい面があるなら教えてくれるだろうし、
そのフレまで困って持て余してるならなにも引き止める理由もないだろ。

あと、ネガるヤツの対応に困るのは判るが、無反応が一番よろしくない。
ネガを受け入れていると思わせ増長させてしまうからだ。

レアでない
→「こればっかりは運だろ」

ドリル来ない
→「次はお前にも来るといいな！」

サバで自分が死んだらチケット無駄だった
→「そうだな、また集めてがんばろうぜ」
　「いきなりクリアできるわけねーだろｗ」

PT人数が5人を超えると「俺が抜ける流れか…」
→「誰もそんな事言ってないのに勝手に仕切るなよ」
　「そんな事言うなら、悪いがそう思わないですむ相手を探してくれよ」

113 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 17:16:01.85 ID:3h1P9P8C

>>112
なるほどそうだね。とりあえずフレにそれとなく聞いてみる
一番下のは考えなかったｗ　そういうのもアリか…

114 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 19:22:31.54 ID:tqyaEwJ1

>108
そっくりなのがいるわ…
こっちもフレのフレだけど

ネガり始めたら全力でスルーするか、その場を去るようにしてる
お互い頑張ろうな！

115 ：名無しオンライン：2008/03/20(木) 23:27:21.40 ID:vpWPZ2Qc

>>108
俺のリアフレがそんな感じだ
だからゲームだと皆に完全スルーされてた
で、引退します。とか皆にメールしまくってるけど
翌日には必ず復帰してる

116 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 00:22:22.97 ID:G8D2cJPb

>>108
どこにでも似たようなヤツはいるんだな・・・
俺のフレにもいるよ、そいつはもっぱら種族ネガなんだが
自分で選んでニューマン前衛やってるくせに火力がないやらすぐ死ぬから前出れないやら
周回中もグチグチ言ってくるので一緒にいると気分が萎えてくるんだぜ

117 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 00:55:29.18 ID:opb7+7NC

>>116
キャス子FFも沼子FFもやってみた感じ、たいして違わないがなあ。
何をそんなにネガる必要があるのかねえ？

118 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 01:04:49.47 ID:NgqEnwgX

運に左右されるアイテムはともかく、職やら種族やらのネガは選んだの自分なわけだしそれで文句言うなと。

119 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 02:37:08.44 ID:x7vsFssN

遅レスですまんが

結局の所、Ａは『その基板』と『価値のあるアイテム』とどっちが欲しかったんだろう。

120 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 02:39:49.99 ID:9JVh1Tas

ネガる奴ってのはほんと悲劇のヒロインを
演じちゃってる自分に酔ってるんだよなぁ…

ネガっても何も解決にもならないのにな
ネガってる奴が逆に自分と同等のネガする奴に会ったら
どういう対応するんだろうか

121 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 04:38:51.48 ID:6eQr2X3I

あいつネガりうぜーって言うに決まってるじゃないですか

122 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 05:08:10.53 ID:7tO36lI2

えびブログ炎上まであと何時間なんだい！？

123 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 05:08:34.66 ID:7tO36lI2

誤爆

124 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 08:55:51.72 ID:CHevH0g6

携帯からスマソ

ネガな奴ってみんなどうやって対応してる？

上でも言われてるけど種族ネガが酷い奴がいてさ
『○○さんはキャストだからいいですよね、わたしなんてニュマでAFだから・・』とか周りも巻き込んでネガるやつがいてたまらんのですよ・・・

無視するのもアレだしねぇ落ち着くまではスルーした方がいいんだろうか

125 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 09:25:05.29 ID:wLskiXqJ

>>124
ある程度は嗜めるけど、余り酷い場合だったらハッキリ言っちゃうかな。
「じゃあお前もキャストやればいいじゃない」とか
「自分で選んだ種族でネガるなら最初から選ぶな」とか。

こういう奴は、自分の不遇ぶりにしか目がいかなくて
愚痴訊かされている側の不快感に気が付いてない場合が多いからね。

126 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 09:25:11.25 ID:/xPZ+tRP

>>124
種族ネガしてる奴って、その種族が好きでその職が好きで楽しんでる奴に
失礼だと思うね、ほんと

「わたしなんてニュマでＡＦだから」
「ニューマンＡＦ楽しいよね！　命中高いし、法撃もあるからシャグ強いし」

などとネガを横取りしポジティブな話に持ってくと大体黙る
自身が同じ職もしくは同じくらいマゾいといわれる種族と職の組み合わせな
キャラだと効果大。まあ自分が楽しめてなきゃ説得力ないけどな

127 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 10:09:17.72 ID:tjSDJQ94

事実を突きつけると黙ることね？
『○○さんはキャストだからいいですよね、わたしなんてニュマでAFだから・・』
→｢キャストいいよ～、劣等種とは違うしねぇ｣
その上で、
｢ニュマでAFとかやって楽しい？楽しい？（AA略｣とか畳み掛けちゃう
これで黙るどころか、いなくなる

ってのはまあウソだが
鸚鵡返しに、｢そうだね、ニュマAFは弱いね｣ってのは意外と効果的かも
それでも強くなりたいなら、強くなるように努力しなさい、と付け加えるのがいいかな

ところで、
｢強欲Aと不快な仲間たち｣の後日譚まだ～？

128 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 10:35:03.17 ID:K+WOI8XU

何かと自分の境遇をネガるやつって、せっかく楽しくやってる
他のメンツの空気まで悪くしてるって気づかないのかね。
オレのフレにもいるぜ。１回ハッキリ言ったんだけど治んないしな。
ちなみにソイツはレア来ないネガ・種族ネガ・職業ネガの
トリプルコンボなんだぜｗ
「今の周、素材１個しか来てない……基板なんて絶対来ない」とかもうねｗ　しらんわｗ

129 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 10:44:55.72 ID:sVMD+0xM

>>124
ビス男ｆF使いの俺にヒュマ子ｆFでネガる友人がいて、あまりにもしつこいから
途中で止めてたヒュマ子AFを育ててメインにしてみた
＞PA移動したから強いんでしょ
・移動してないよ？
＞武器も元からいいの持ってたからでしょ
・移動もしてないし、20%だらけだよ？
＞AFでそんな強いわけない
・ヒュマならAFもｆFも大差ないし、シャドゥーグがいい感じで使えるからいいんだよ
＞でも結局ｆFやるとビーストには敵わない
・当たり前だボケ！適職ボーナス考えろアホ！

ここまでやるのはそいつがリアフレでここまでやれば黙るのをわかってたからだけど
大抵の場合は数値見せるだけで納得してたかな
ビス、キャスに沼でネガられたら、テクター系では敵わないんだし当然じゃないでしょって
普通に正論言うしかないんじゃないの？

ちなみにそいつはレアネガも多いので、そういう時はもっと回ってきてない別の友人の話をすると黙る
自分の話はこういうときにするとネガ被せみたいになるから別の人の例を出すようにしてる
職ネガのときは普通に転職勧めるか、使い切ってない特徴や武器を指摘する
トラップ使える職なのに、忘れてるとか良くあるんだよね

>>128
ネガる人って結局全部の事にネガるんだよな

130 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 10:55:59.01 ID:CHevH0g6

うへー、やっぱ同じ様な境遇の人っていっぱいいるんだね・・・

俺も一回正論返ししてみるよ、ありがとー

131 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 11:16:40.02 ID:YOJwhRi2

ネガる本人はそんなに深く考えてないのかもしれないけど、
度重なるネガは周りの雰囲気を確実に悪くするからな。罪重いよ。

132 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 11:28:50.14 ID:5/TaU+GO

ネガる人だけ集めてネガ集会やらせれば
ネガられる側の気持ちも分かるんじゃない？
カオスそうだけど…

133 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 12:00:56.76 ID:qk483XnP

いるよなぁ

「どうせレアこないし」
「あーあ、○○には△基板２枚目だけど私には来ないｗ」
「○○って弱い。だから○○はずるい」
(ボス戦後)「あーあ、やっぱり基板来なかった」
(ボス戦後)「ありがとー。でももうゴミだよねこんな基板」

みたいな事言う奴…
だいたい、そういう奴に限って更に強欲が付かないか？

134 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 12:02:26.53 ID:gZ9dchsO

>>124
＞『○○さんはキャストだからいいですよね、わたしなんてニュマでAFだから・・』

「なら、なぜニュマAFを選んだんだ？」
「命中はキャストの次に高いし、精神力が高いからそっちの方が法撃には強いんだろ？」
「俺はニュマAFに勝ちたくてキャストでいるつもりはないんだが、そういう言い方って失礼だぞ」
「つーかネガる奴と一緒に遊んでるとこっちまでへこんでくるんだがわかっててやってるのか？」

135 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 12:39:45.06 ID:PE+af0wM

>>124
＞『○○さんはキャストだからいいですよね、わたしなんてニュマでAFだから・・』

「そうだ、いいだろう。俺のだ。」

136 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 12:58:25.16 ID:m6CdbGm+

うぜぇよお前の一言で解決するじゃんバカか貴様等？
それすら言えない腰抜けの集会所age

137 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 13:12:36.25 ID:gZ9dchsO

>>136
お前がそれで解決したならそれで良かったじゃないか。
のろけも歓迎だぜ。

138 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 13:34:48.25 ID:5iepNBwE

レア来ないネガリ→ﾒﾒﾀ貯めて買えばいいじゃない、もっと周回すればいいじゃない
PS2だからネガリ→PC買うしか解決法ないよ、我慢できるならソロするしかないよ
種族職弱いネガリ→別の種族職やればいいじゃない
PA自分弱いネガリ→喋ってる暇を使ってポルティ無双すればいいじゃない
武器防具弱いネガリ→20～30%あれば実用レベル。ﾒﾒﾀ貯めて買えばいいじゃない（そこまで高くないしな）

PC買うのはさすがにリアルが絡むけど、他は発想の転換や自分の努力で何とかならね？
PSUって1垢1キャラじゃないんだし、種族職については他枠でできないことをすればいいだけの話だしな
>>133の言うとおりネガる奴＝強欲な気がしないでもない・・・

ということで自分は「自分の努力次第だぜ」と言うことにしてる
内心ビキビキだがな

139 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 13:40:44.44 ID:eUJ+52Vt

ネガるくらいなら自虐ネタにして笑いを取る方を選ぶぜ
それも度を過ぎるとウザいからほどほどにしとくけどな

140 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 13:43:15.67 ID:sVMD+0xM

>>138
ネガる奴ってのはその返答だと大抵の場合、自分は時間がない金がないって言うんだよ

141 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 13:51:10.71 ID:kd3bohfv

実働で2000時間はいってないと何言っても高望みだよな
どう伝えたらいいかねぇ

142 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 14:01:16.59 ID:5iepNBwE

うーん、プレイ時間を作るのも努力のひとつなんだが。廃人でも忙しい社会人居るしな

結局はゲームへの思い入れの差なのかもしれん
面白いと思っていれば何やっても面白いから愚痴は出てもネガりはなかなか出ないよ

143 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 14:06:37.37 ID:foAnC+gd

>>142に全面同意

まぁ中の人の性格にもよる所が大きいだろうけど、
それが全てだと思うね

144 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 14:28:37.40 ID:sVMD+0xM

>>142
結局は中の人の資質だろうなぁ
俺の友人の話で悪いが、半分飽き始めてる俺より遙かに楽しんでるように見えるのにネガるしね
俺としてはネガる人が一番下じゃないってのを見せるのと、そのままでも少しの工夫で
変えられるとわからせるのが一番かなと思ってるよ

どうでもいい相手ならここまでしないでスルーだけどね

145 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 14:31:27.01 ID:Ndh7VudQ

Ｓ武器なんて買ったクリムゾンとかﾂｰﾍｯﾄﾞﾗｸﾞﾅｽしか持ってないけど
ムカトとピコラをあわせて1000本くらいつくったら
50％が４本づつできた。

結局のところレアも武器作りもＰＡ上げも周回数増やすしかないんだよねぇ。

146 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 15:01:03.08 ID:YSNnTbhJ

電撃スレの誤爆か？

147 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 15:46:33.77 ID:/xPZ+tRP

いや、レア来ないネガに対する返答例の一つかもしれんぞ

148 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 16:08:08.52 ID:8VNs/EVQ

うちはﾈｶﾞりたくないからｿﾛしてる
でもたまにはﾌﾚと遊びたい

149 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 16:10:04.66 ID:gwHEDxz0

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗって言える仲ならいいんだよな

150 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 16:22:23.67 ID:iwqUPuUc

○○さんはキャストだからいいですよねｗｗｗわたしなんてニュマでAFだからｗｗｗ

昔、ネガリに対して発言に草はやしてそのまま返答してやったのは良い思い出

151 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 16:46:32.56 ID:sFFOzcrS

今まで固定の数人でやってたんで野良なんてやってなかったんだ
でも、最近その固定メンバーが引退？みたいな感じでメッキリソロ
かといって今まで野良やってなかったんで乱入もできない感じ
こんな人って他にいないかな？
まぁ自業自得なんだけど（乱入できない小心含め）
アドバイスくれないか？もうちょっとやりたいんだ！PSU

152 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 17:15:02.97 ID:5iepNBwE

野良では
・最低限の挨拶（こんにちはありおめお疲れ様でした）が出来れば全く問題ない
・野良で新しいフレを作るのは現在の状況では難しい
（殆どの人が固定フレ有りで、メンバーが居ないときの暇つぶしの場合が多い）
・コメントを理解していないと嫌がられる
・いろいろな人と組めるので自分の知らなかった戦法を学ぶことができる

あまりいいことなさそうだが、長時間一緒に組むことがあればパトカ交換もありうるし
自分のように野良しかしなくフレが欲しいなと思っている奴も居るから望みがないわけではない

野良はやっぱり・・・という場合は種族職業スレの集会に出てみてはどうか？
共通点があると盛り上がりやすいから、何度か出れば集会以外でも遊ぶことが増えるかもしれないぜ

153 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 17:46:20.64 ID:iwqUPuUc

１から楽しむ覚悟があるのであれば、低レベルキャラ作ってビギナーサバを薦める
野良の過密サーバーは、効率重視のＰＴばかりなため知り合い作りには向かない
会話だけなら普通の野良サーバーより多い
でも、余裕のない人もいるのでそれは注意

154 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 17:49:59.99 ID:sFFOzcrS

>>152
なるほど種族職業スレの集会なんてものがあるのか
でも、まずは礼儀に重視してなんとか途中参加を試みてみる
お互い許容範囲が近い人に出会えるといいんだろうなー。

かなり参考になりましたレスありがとう！

155 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 17:54:51.36 ID:5iepNBwE

おー、頑張ってくれい！

ただし、やはりフレと一緒の時の居心地とは全く違う場合が多いので過剰な期待は禁物だぜ
人間ウォッチングのつもりで行くといいかもな

156 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 18:34:47.30 ID:+pziOkZ/

>>154
いいぞベイベー！
フレに呼ばれる奴はソニ畜だ！
呼ばれない奴はよく訓練されたソニ畜だ！
ホント野良周回は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

野良は妙にビジネスライクなのも多いからコメントをよく読むんだ

157 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 20:08:00.96 ID:5qI4HLAj

ああ、野良デビューか。俺にとっては懐かしいな。グラールの片隅で応援してるぞ。

ファミ痛時代にフレが一人消え二人去って、泣く泣く低レベル１ｓｔでファミに突撃して、毎回死んだのとかいい思い出だ……今考えても泣けてくるけどな。
あれから半年引退してまたひょっこり戻ったときにはフレは誰も残ってなかった。
どこいったかな。初の時は人の多そうなミソンにやっぱり突撃して死にまくって、悔しくて他のPTに飛び込んだんだ(同じ位のLV帯PTに)。
そうしたら挨拶されてさ、一緒に回ろうってさ。あれ以来、フレと過ごす時間よりちょびっと野良の時間のが多い。

野良には色んな人が居る。良いことも嫌なこともあるだろうさ。
いつか野良で会おうぜ。>>151

158 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 20:10:47.75 ID:5qI4HLAj

ちなみにそういや、今日集会する種族スレもあるぞ。

ビス男スレを1から全部読んでみてから、参加するかどうか考えるこった。

159 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 20:34:01.96 ID:/xPZ+tRP

２ｃｈ集会慣れしてないやつにいきなりビス男スレの集会はきついと思う……

160 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 20:43:15.05 ID:6gVJIPRo

2chに慣れきった俺ですらビス男集会は…って感じだったからなー。
ホモネタ大好きな奴しかお勧めできない。

161 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 21:29:36.92 ID:4WSrHTU4

それは2ch関係なく、リアル芸の集会なのでは…ｺｴｴ

162 ：名無しオンライン：2008/03/21(金) 23:50:52.01 ID:ML/JzZ0y

武器スレの集会もあるよな
爪、斧、拳とか

163 ：名無しオンライン：2008/03/22(土) 01:05:07.81 ID:cO+6jWjn

マニアックな武器の集会は濃いィ人やノリの良い人が集まるから
その空気にハマれば良い友達が見付かるんじゃないかな？

164 ：151：2008/03/22(土) 01:08:24.66 ID:LuLIiGAw

行ってきましたー！
手に汗が凄かった（汚
イキナリチェックというか指摘？＞＜みたいの貰いましたが
５回ほどイベントを野良で周ることができました
改めて皆さんどうもでした
運が良かったのかこれからもできそうな予感！
調子に乗らず先ずは礼儀重視でイキマス

165 ：名無しオンライン：2008/03/22(土) 04:49:26.19 ID:v+QI8wMP

>>163
その最たる例が（・A・）フォトンイレイザーカエサナイ！ですね
わかります

返さなきゃ良かった・・・orz

166 ：名無しオンライン：2008/03/22(土) 10:17:48.19 ID:YNeE7MsZ

>>164
野良をやる上で一つアドバイスだ！
何事もお前さんの認識次第でどうとでもなる
つまり、地雷を地雷と認識せず、厨を厨と認識せず、
何もかも個性的な人だと笑って済ませば
お前さんの住む世界から地雷や厨は消える

167 ：151：2008/03/22(土) 21:08:41.43 ID:s7UN0glQ

そうですよね
嫌な人とか探しにオンラインやってるわけじゃないですし
自分もそう思います
なるべく人を立てる、こんな感じがいいのかもしれないな～
と考えてます。アドバイスどうもです

168 ：名無しオンライン：2008/03/22(土) 21:12:46.06 ID:ImqXG/56

自分は自分なんだから、無意味に人を立てるこたあない
>>166が言ってるのはネ実3に毒されるなって事じゃないかな

169 ：名無しオンライン：2008/03/24(月) 07:04:03.47 ID:X8z3BSFC

むしろネ実３はアンチ効率厨だらけな気がする
フレとスキル上げ、ＰＬが基本スタイルで、メセタはカンストしてないって人がほとんどでは

170 ：名無しオンライン：2008/03/24(月) 09:28:42.66 ID:Gx7weM4/

>>169
そうか？俺の仲間にはココの効率に完全に毒されて
それを皆に強要する効率厨が現れたんだが…。

171 ：名無しオンライン：2008/03/24(月) 10:17:02.93 ID:9J8g8vXh

見てるスレによるだろうなぁ。
効率的な奴とネタスレのレスばっかり言う奴が混在してる

172 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 07:28:38.92 ID:hchgiXVg

全スレに目を通せば完璧ですよね

>>169
ネ実3は効率厨だらけだろ
価格操作（）笑　とか他職他種族批判なんて日常茶飯事じゃまいか

173 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 10:02:22.42 ID:X1T6JP6c

見てるスレによるんじゃね？
ここは見てない奴が圧倒的に多そうだが

174 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 11:18:32.90 ID:LEkMD6m+

>>172がどんなスレ見てるのか想像つくわ。

人気職のスレは脳筋と効率厨の巣になるからな。
しかも調整やイベントによって状況が変わるから、
まったりしてたのが途端に厨臭くなったりして困る。

175 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 14:57:07.18 ID:8ST6aunI

引退しようと思ってるんだが今までお世話になった知人には何か一言挨拶した方がいいのかな？
それとも黙って消えたほうが良さげかな？

176 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 15:13:36.60 ID:U8h+VMTo

>>175
二度と戻るつもり無いなら、挨拶無しで消えた方がいいかもね

引退します；；→一ヵ月後→ただいまー＾＾　は勘弁な！

177 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 15:17:36.99 ID:+s3Gw2pU

>>175
親しさによるんじゃないかね
毎日遊ぶくらいの相手なら、俺はちゃんと言って欲しいと思うよ
たまに遊ぶくらいの相手なら別に言われないでもいいけど

178 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 15:18:56.46 ID:dzIxdU4U

>>175
俺なら、いざ決めたら、ごく親しい友人には
今まで遊んでもらったお礼を伝えてから去りたいかな。

引退しようかどうか迷ってる間は口や態度に決して出すべきではない。
それが仁義だと思うわけです。

179 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 15:39:28.18 ID:dS0/yw3P

俺がやめた時は、やめるということは口に出さずにお世話になった相手に
「おまえ、これ前から欲しがってたろ？もう使わなくなったからやる」といって、まけるアイテムだけまいた
残ったアイテムやメセタはまかずに、あとはアカごと処分して、解約

結局イルミ発売後から時間がまた出来て戻ってきたが、イルミ購入時のまっさらな新アカウントで再開
昔の知り合いにも一切会っていないし言うつもりもない

一度だけ１人にノラで会ったが、たぶん渡したアイテムの１つを装備していて、涙が出そうになったが
グッとこらえて、何事もなかったかのように普通にノラして解散したんだぜ

180 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 15:44:27.14 ID:niNYSqT2

>>179
おまえに惚れちゃいそうになった

181 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 15:57:23.85 ID:X1T6JP6c

オレだったら何も言わずに消えるな
あいつ最近ログインしないな→そのうち話題にも出なくなる
そんな感じで忘れられたほうが気楽だぜ

実際辞める予定なんてどこにもないんですが＾＾

182 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 16:05:15.52 ID:VMQEgodT

>>175
親しい相手には辞めることを伝えるのも礼儀の一つにはなると思う
相手によっては引退する前に一言言いたかったってこともあるだろうしな
お前さんだって引退した友達の中には何か一言言っておきたかった奴がいるだろ

そこまでの付き合いがないなら黙っとけばいいよ
引退したのは周りも察してくれる

183 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 16:40:11.48 ID:ZcLvz+Fa

「そうなんだーｗじゃあ装備とメセタちょうだいｗアカウントごとでもいいけどｗｗ」
とか言われても泣かないようにな

184 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 18:30:23.05 ID:X1T6JP6c

>>183みたいなことを言う奴が絶対居るからなｗ

別に言うのは構わないが高確率で「○○さんに引退するならﾒﾒﾀくださいって言われちゃいました」
ってウワサが流れるから怖いわー
どっちもどっちな場合も多いが引退時のアイテム譲渡は慎重にナー

185 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 20:44:36.57 ID:+NRFLaGr

>>175
inしなくなって1週間後くらいに、もう1回考えてみればいいと思う

186 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 20:50:14.14 ID:1t/6t/s0

お互いに楽な引退の仕方の一つは
ログイン頻度をだんだん下げてってフェードアウト
相手も｢ああ…もう来ないんだな…｣と大体感づく
徐々に慣らす？感じだから
互いの抵抗もしがらみも少なく影響も小さい

まぁ礼を尽くして挨拶してまわるのはいいと思うが
突然宣言するとそれはそれでショックも大きいから
PSUの場合｢～が居ないなら俺も辞めるか…｣で
連鎖的に辞めていく奴が出て残る連中が寂しい事になるって
パターンもあり得るからな…フレが居るから続けてるってのも多数だし

俺も実際そんな感じで数人居なくなったしな…

187 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 21:22:26.92 ID:rsOS7I0i

なんでそんなにドライなんだ。
大事な仲間なら一言くらい残して欲しいとおもうけどね。
きっとすごく落ち込むだろうけど（お互いに）
今まで楽しい時間を過ごした相手だったら曖昧に別れたくない。

188 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 21:39:10.97 ID:dzIxdU4U

>>187
PSUはみんなが楽しみに来ている遊びの場だから、
>>186みたいな消え方も相手の楽しみを尊重したやりかたのひとつだと思う。
引退のしかたは、引退者と残る側の関係にもよるはず。
ドライなのではなく、それとなく気づかせ、溝を作らずゆっくり消える。
それも思いやりだと思うよ。

189 ：175：2008/03/25(火) 21:59:29.00 ID:gxTnrK3d

IDかわってますが175です。
皆様いろんな意見どうもです。
一応「お世話になった」知人なので
>>183みたいな池沼には何もするつもりはないし
まずそんな人は知人に選んだつもりはないです。

黙ってたほうがネガ雰囲気ださずにすむのですが
お世話になった方に黙って消えるのはそれはそれで・・と
思ってしまい書いてみました。
引退するのは確定してるので皆様の参考意見を考慮して
考えて結論だそうと思います。

190 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 22:02:48.53 ID:G1rl1WRt

>>179
おまえはマンガのキザ系主人公かｗ

191 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 23:42:37.80 ID:7OMT1w1o

深夜とかの誰もいない時間にフレの掲示板に引退する旨を書置きするとか
ダンボールに記念品とメッセージいれて置いていくとかって方法もあるか

結局一方的になってしまうから、結局残されたフレは戸惑うかもしれんけど

192 ：名無しオンライン：2008/03/25(火) 23:47:39.97 ID:X1T6JP6c

辞めないのが一番ですよね！

自分は辞めることになっても引き止めてくれるフレが居るわけでもなくむしろﾒﾒﾀくれって
言われるのは間違いないのである意味怖くて引退できないｗ
お世話になった人に～って良い信頼関係築けたってことだろうし、ある意味贅沢な悩みだな
どうでもよくなったら速攻アイテム処分してアカ解約だろ普通

193 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:05:24.64 ID:fns9Ux88

引退プレゼントはいらないなぁ

売れるものだけ普通にその時の相場でショップに置いて、他はパシリに食わせるなりして
適当に自分で処分して、例えフレにでもあれこれ言わず静かに落ちておくのが一番キレイじゃないか？
自分が遊んでる時にお別れの言葉なんて、例え「今までありがとう」でも聞きたくないしね

194 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:17:23.58 ID:WKhRcara

時々、「当分ＰＳＵ来られなくなりました。」というメールが来ますが、
「そっかー、来れるようになったら、またよろしくねー」と返してます。
個人的には「あーあの人最近来ないなー。やめちゃったのかなー」と
ある日気づくのも寂しいものだと思ってます。

195 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:26:23.27 ID:WKhRcara

所で、ペアで良く一緒に回ってた人がいつもいつも「スフィアがこない、
今１０個」とか言って来て困った。
実際自分のを見たら１５個とかあるし、偏っていることも多かった。
でも上げられるものでもないし、どうしろと・・・。
基板などは二つ出たときは「さっき出たからあげるよー」と気持ちよく上げてたが、
せめて素材くらいは愚痴口言わないで欲しい。

「確率はいつか収束するからガンバレ」と返してたが、
「卵の時はとうとうポリマー２０個差をつけられたままだったなー」とか
言われた・・・。
その人がソロしてるとスフィア減るから乱入できない。
こっちから回ろうともいいにくい。
回ろうぜーといわれたときだけ回っていたが、気にしないようにしていても
心の中でスフィアくんなと思いながらできつかった。

ちなみに、他のフレにはあまり愚痴は言わない人だ。
親しいから自分にだけ言うと言ってたが・・・・・嬉しくなかったな・・。

196 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:31:27.34 ID:kKDoPOc5

対戦を二人でやって来い

197 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:38:22.67 ID:0MHHvopE

回ってきたアイテムの個数差チェックしてるとか流石に引くな…でっちあげてるだけかもしれんが
ソロやらせとくしかないんじゃないの？
対戦も有りだが

198 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:39:26.30 ID:foOvXH4y

>>195
「あげられるモンでもないから、そう言われるとこっちも心苦しいよｗ」
ぐらいは伝えていいんじゃないかな。

ネガる奴はやられた側の気持ちをなかなかわかってくれないんだよなーｗ
そんなに深刻に愚痴ってるわけでもなかったらいいんだがなｗ

199 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:43:54.69 ID:foOvXH4y

レスした直後に、ミッション受付カウンターの中でアイテム分配を
取得者に分配に設定してやる、って手もあるって気付いた。

設定し直しとか面倒だし、
一回ソロればスフィア10個とかあっという間だけどな。
ポルティ無双は飛ばしてもS取れるし。

200 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 01:20:58.08 ID:7Fnk0WJy

もし俺がその状況だったら
チケット以外の物(お姉さんウォンド等等)を交換して
そのフレに渡すとかしちゃうかもな

最近けっこう偏っちゃってたからこれあげるよ！
とか言ってね

201 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 02:36:24.79 ID:fns9Ux88

あ！ゾンフォトンにして渡せば解決じゃね？！

202 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 04:31:33.28 ID:LVxkaX5N

挨拶メールしかよこさないし、向こうから接触してくる
ことは一切ない奴が、しばらく来れないとかメールしてきた
ときは返事に困ったわ。

正直どうでもよかったけど、あたり障りのない返事をした…。

203 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:06:14.46 ID:rz6JkOOt

「しばらく来れない」って言って引退した奴って
EP2のHIVE行って殉職したガーディアンズみたいだな・・・

204 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:14:37.66 ID:6DWr5CrM

ヒューマンならイルミナスに捕らえられて
SEED化の実験台にされたんじゃなかろうか

205 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:23:03.49 ID:3KR2PtSU

>>203
思い出してフイタｗ旅行に行くとか言って帰ってこないんだっけか…

引退する。よりしばらく来れない。の方がやんわりフェードアウトできそうでいいかもとおもた

206 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:33:15.60 ID:fns9Ux88

長期休暇取るって言えばいいんだよ

207 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:38:44.85 ID:TVQjngQO

引退か
俺もそろそろ本気でリアルに目を向けようと思いつつ
ここらでPSUを切ってしまおうかと思ってるんだが

俺→Aが居るから続けてるというB（これは自惚れｶﾓｼﾚﾝ
A,Bが続けてるからやってるというC
みんながやってるからやってるって言うD,E,F

D,Eはゲームそのものを楽しんでくれてるんだが
B,Cは本気で皆が居るからとゲーム自体に微妙にやる気が無い
DもそんなB,Cに飽きれて来て最近来てない
Fも事情により引退気味

なんかもう自分がPSUを切るに切りきれない事といいこの状況といい
本気で疲れてきてるなって話
ｽﾏﾝ愚痴として流してくれ、人にどうにかしてほしいとは思ってない

208 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:52:56.02 ID:KjI3Ot9P

まさに>>186の言ってる状況そのままだな
Eあたりのことを考えるとどうにもうかつに引退なんて言い出せたもんじゃない
友好関係を拡げてって言い方はよくないが自分の代わりになりそうなのと引き合わせて
ひっそりフェードアウト、位しか周りにあまりさびしい思いをさせない方法が思いつかん
どっちにしろもう何らかの波風を立てずにってわけにはいかないだろうな

209 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 08:58:03.10 ID:fns9Ux88

ネトゲの人間関係についてはもう少しドライでいいと思う

210 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 09:05:43.36 ID:HGytTw+n

>>207
人を気にしててもどうにもならんよ
さくっと止めるなり、他のゲームへ集団移動するなりすべき

211 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 11:42:26.11 ID:kCVpCLTE

リアルありきのネトゲ、優先すべきはリアルでネトゲではないはずだろう
ネトゲがもとでリア友になったとかでない限り、バッサリ切ってしまってＯＫだと思うよ
９９％ネトゲ上のみの付き合いなんて、表面上だけだから

212 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 11:54:22.49 ID:nV5IRjTS

>>205
彼岸島思い出したｗ
卒業旅行とか言ってもう1年近く音沙汰なしな状態なんだよな･･･

213 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 16:55:10.60 ID:6l3HN7um

>>195
ペアなら順番ランダムにすれば解決じゃね？
大物の時だけジャンケンとかにしてさ

214 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 17:40:47.22 ID:NQLizVYe

リアルに本気で目を向けるからなのであれば
そのままでいいんじゃないかと思う
「ちょっとゲームばっかやってたから本気でリアルに目を向けてみるよ」
何も問題ないような気がする

215 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 18:15:24.55 ID:PcC26CGf

自分でそういうのは何の問題もないんだけど、引退する人に向かって
「リアルを大切にねー」とか行ってる奴が意味不明でキモイ

216 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 18:27:28.36 ID:NQLizVYe

そういう言葉をパブチャで漏らしてる時点で
大切にね　の真意が怪しいしね

217 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 19:19:43.92 ID:qvJitshj

ネトゲ漬けなのも問題あるとは思うけど、俺はPSO・PSUやりだしてからホント金使わんようになったわ。
他の趣味・遊びで浪費しなくなったせいなのは間違いないし。
そーゆー意味ではネトゲはリアルに優しい(懐的な意味で)

RMTやアイテム課金ゲーは知らんw

218 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 19:35:55.81 ID:e+ON9cEF

>>212
ああ、次は軍艦島だ

219 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 19:58:30.50 ID:Q+t9QIl2

>>215
意訳「ちくしょう、俺より先に出所しやがって！」
自分に言ってんだよ、そういうやからは。

220 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 20:41:49.08 ID:EU/9/ltC

引退（解約）するなら、止める前に一言だけでいいから
挨拶をしていって欲しいと思っていた、良く一緒に過ごしたフレ達は居た
だが、誰一人として自分には一言もなくグラールの世界から姿を消していった
飽きたり、リアル事情で止めていくことに対して、止めたりはしないけど
>>177 >>178のように親身になって考えてくれる仲間は未だ出会えたことがない
（その人が解約するときにしか判らないけどね）

所詮ネットのみの関係だったから後のことは知らないって人ばかりで
どれも一時的だけの友情関係しか抱いてくれないなら
フレなんて作らない方が傷つかなくて済むと考えるようになってしまっている

むしろ自分も、今のこの時だけ楽しければいいやって割り切る方が気楽なのだろうけどね

221 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 20:59:00.42 ID:foOvXH4y

>>220
割り切れないのが人間かもだが
別にお前さんはそのままの自分でいればでいいと俺は思う。

誰かと一緒に遊んで楽しかった思い出まで、否定することはないってｗ

裏切るつもりや大切に思っていないからじゃなくとも、
引退を言い出せない時は多いと思うよ
相手が今のオンゲを楽しんでるなら水を差すことになるかもしれないと
思いやっての無言だったと思ってやるといい。

いつかひょっこり戻ってこないとも限らないしさ
その時は恨み言なんかじゃなくて、笑っておかえりって言ってやりたいじゃないか。

222 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 21:21:31.82 ID:EU/9/ltC

>>221
＞思いやっての無言だったと
そういう人も居るのは判るんだけど、納得し辛いんだよね
大抵の人は二度と戻ってこないので、せめて気持ちよく見送ってあげたいのよね
PSUがマゾいゲームなのは皆重々承知だし、水を差すだなんて気遣わなくてもいいのになと

発売日からハムり続けているＭな自分だが、
フレが次々に消える一方で新しい仲間が全然作れない寂しさもあり延々愚痴ってすまない。
よくこのスレで問題提起している人たちが、ある意味で羨ましいなと感じてしまうのでした

223 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 22:06:01.22 ID:/Ihzm3Lf

俺は引退する時はむしろ黙って消えてくれと思うなあ。

昔、フレが引退するって宣言した後、そいつが消えるまでの２週間
つらくてしかたなかった。

引退後、引退宣言するより前にくれたアイテムを見たり、仲間で
ミッションいった時のＳＳ見たりするたび、なんでこんなゲームの中の
付き合いが消えた程度で泣いてんだと自分に突っ込みいれつつ泣いた。

黙って消えてくれたほうが気が楽だよ。もしかしたらいつかまた戻ってくる
かも知れないと思いながら遊んでいられる。

224 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 22:22:18.85 ID:O2bpqNkq

難しいもんだな
俺は引退するなら一言欲しいほうで、
自分も引退すると決めたら仲の良い人には挨拶するほうなんだが
黙って消えられてもそれはそれで仕方ないと納得するし
宣言されたらされたで残りの時間を楽しもうと思うし
難しく考えないでまた暇ができたら戻って来いよと言うんだが
あとは自分自身が別ゲーム行くつもりだったら誘ってみたりとかな

ほんと人によって色々あるもんだな

225 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 22:47:27.33 ID:EU/9/ltC

>>223
一切無言で居なくなられると
「いつかもどってくるかも」って淡い期待をずーっと抱いちゃうんだよね
流石にいなくなって１年とか経てば、振り切れるけど。

中途半端に去られるほうが自分には辛いね、勿論人によって違うのは判る

226 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 01:05:31.05 ID:oXjRd6q0

自分は挨拶はして欲しい方。
引越しや家の事情で来れなくなる人はまた何かのきっかけで
戻ってくるかもしれないし、｢戻ってきたらまたよろしく」って事で。

ただ「こんなクソゲーもう飽きた。やめるわ。」とかいったやつは
黙って消えて欲しかった。
ＰＳＵやってる時から「ＦＦの方が面白いＦＦの方がカッコイイ」ウザかったし。

・・・・そいつが数ヵ月後戻って来たときは、すかさずＢＬした。

227 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 01:26:27.58 ID:9s9Apsgr

たまにネタで言うのならまだしも、そういう事ばっか言う奴いるからなぁ
じゃあそっちやってろよみたいな

228 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 01:53:30.03 ID:CVYa8tX6

「人が楽しんでやってるのに、文句ばっかり言うな！！」と思わず
口走ったときは
「何急にキレてんの？」としれっと言われたなぁ。
勿論パトカも消した。

229 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 03:28:32.91 ID:Wxg/6MGr

また　一人　また　一人
無言で去るフレ達
そしてまた増える光らないカード

やめたかやめてないかわからないから、消すに消せずに溜まる黒いカード

230 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 08:32:42.73 ID:C79TwRt/

うちも黒いカードばかりだが消すつもりはないぜ！
所持限界まで程遠いから消す必要性がないだけなんだけどなｗｗｗｗ

231 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 08:51:22.34 ID:psRCJmur

グループ単位で去っていって、グループ単位でもどってくるやつらが嫌い
まじでイライラする
特にPSU楽しむわけでもなく不満ばっか

そういや昔、ログインしてたけどマイルームで集まって違うネトゲしてたやつらがいたな
だから慣れ合いは嫌いなんだよ…

232 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 10:32:10.40 ID:YJGuf3SH

>>220
>>222
飽きたかリアルの都合でキッパリ辞めるって決める人が少ないんじゃないかな
なんとなく繋ぐ日が減って、気が付いたら辞めてたって感じの人も多いと思うよ
そういう人は意図的に挨拶をしなかったんじゃないだろうから、気にすることもないかと
ぽつぽつ来なくなって、そのまま長い間来なくなった人がまた戻ってきて引退宣言ってのもし辛いもんだ

233 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 15:13:42.06 ID:1FPnrlez

たしかに別れを言われるのは辛いことかもしれない
痛みは残るかもしれないけど
だけど友人が去ったあとも大切なモノは胸に残り続けるとおもう
相手を傷つけたくないからと言って、自分から距離を置かれたら残された者にはかわりに寂しさが残るんじゃないだろうか。
人それぞれ感じかたはあるとおもいますが・・・。

やはり引退シーズンですね（´・ω・｀）自分も二週間前引退しました
いまでもグラールのことが忘れられなく魂の抜けたような日々をおくってます

234 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 17:37:48.75 ID:9P6xc06e

>>233
洋ゲーに手を出すといいよ
やりがいのあるやりこみ系が山ほどあるぞ

235 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 17:39:31.70 ID:EoTUkNZ/

>>233
素直に気持ち悪いなお前

236 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 17:40:17.00 ID:9s9Apsgr

忘れられないのに引退した意味がわからん

237 ：名無しオンライン：2008/03/27(木) 18:55:24.00 ID:3Ls81x/y

就職したんじゃないのか？

238 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 01:52:23.96 ID:Zf8A0fpf

>>225
しかし引退すると言ってくる奴に限ってすぐ復帰する

239 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 09:40:29.90 ID:fHJGa5a/

昨日はそういう奴が結構居たな
全然光ってない5枠のカードがちらほら光ってた

240 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 09:50:01.82 ID:CjNGfa/y

なんでこんなに引退の話題で盛り上がってんのよ！
引退と無縁の俺が萎えるでしょ！

241 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 11:41:37.66 ID:2QpmsTtX

今親しくしてるフレもいつか辞めちゃうだろう。そのときのために
とりあえず他の連中とも付き合ってる。

…嫌な奴だな。

242 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 11:42:57.91 ID:McfkjvE2

普通じゃね？
むしろそれが俺の理想

243 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 12:57:18.32 ID:KKVAbCe7

引退の季節なんだな…俺も今月の頭に
ひっそりとやめたよ…親しい友人には何も言わなかった。
言ってしまうと、迷ったりしそうだったんで(´・ω・｀)

244 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 13:32:04.85 ID:QVhvf+iP

>>243
配信きたらまたもどってくるよ。
そんな感じだろPSUの流れは。引退気づいたらメールでも入れておいてあげればいいさ。

245 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 14:47:21.27 ID:aT5i5EDP

自分の持ってるパトカもＩＮするたびにいる人でさえ何人かいなくなってきてるけど
春だから就職や進学とかで環境変わるから辞めたのかな？
それともPSUより面白いゲームに移ったのだろうか？
自分は7割野良かソロだから気楽に楽しんでるけどね～

246 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 16:02:32.74 ID:sd1/8MKb

最近周回しててもチャットしてても楽しい人と知り合えたんだ。
数日連続で一緒に組んで遊んでたんだけど俺のリアルの都合で二日ほどインできなかった。
インしてみたらその人からメールがたくさん来ていた。
「来てくれなくて寂しい」
「何かあったのか心配」
「自分が何か悪いことしたんだろうか？」
等々と。
向こうは今までずっとソロだったらしく誰かと一緒ってことがなかったらしい。
俺もその人と遊ぶことも嫌いじゃないんだけど、そんなこと言われたことなくて少し動揺してる。
どう接してあげればいいかわからなくなってしまったんだが…。

247 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 16:09:41.87 ID:m6e2v+K1

別に普通に、リアル都合で来れなかっただけって言えばいいじゃん
毎日ゲーム出来るわけじゃないから、リアルが忙しくて来れない日もあるってのも付け加えて

しかしその文面からすると、その相手は縛り独占欲＋ストーカー気質がありそうで怖いな

248 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 16:31:00.22 ID:fHJGa5a/

>>246
うん、どちらの気持ちもわかる。
こういうときは変にあやまったり逆ギレしたりせずに

「リアル都合で来られなかった。
自分はこういうことが普通なので、気にしないよう頼む。」
という返事がいいと思う。

自分にとっての普通が相手にとっての普通じゃなかったとき、
悲劇や誤解が生まれるモンだからね。

249 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 16:32:32.89 ID:fHJGa5a/

>>239
うお

初めてIDカブリを経験したｗ
あるんだな、こういうの。

250 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 18:28:07.64 ID:N/5Pvngg

>>246
（`・ω・）つ　お好きなものをどうぞ

１．素直に理由を伝えて一言軽く謝っとく
２．ストーカーっぽくてｷﾓｲんだよ！と今のうちに切る
３．ガン無視して相手の出方をﾆﾔﾆﾔしながら楽しむ

251 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 00:27:01.76 ID:WNShU+YF

>>245
普通に年度末なんで
忙しくて繋げない人も結構居ると思うぜ。
まぁフェードアウトの第一歩と言えばその通りだが

252 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 11:49:22.32 ID:cuuWc7L3

初期の頃から仲良くしてるフレがいる。
その人とはたまに一緒に遊んだりメールのやり取りしてそれなりに円滑な関係だった。
最近まったくメールが来なくなってインしたの見てから彼のところへ行ってみた。
いきなりの訪問にも関わらず普通に話は出来たけど、どこかよそよそしい。
理由を聞いたら誰かに悪質プレイヤー扱いされたらしくて疑心暗鬼になってるらしい。
別れた後にいつものフレのとこで遊んでたら彼の話題になり周りが彼の悪口を楽しそうにネタにしてた。
ショックだった。
言い触らしてたのが自分のフレでしかも大半が捏造（言ってた本人から部屋で二人のとき聞いた。）
みんなどうでもいいだろうからネタにしてたらしい。
抗議したけどこれで彼の噂が消えるわけでもなく、これからどうしたらいいかわからないんです…。

253 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 11:52:49.37 ID:63QgDnEo

>>252
それが全部、間違いようのない事実なら考えるまでもないと思うが

254 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 16:09:40.09 ID:+gkyhn7k

>>252
捏造したネタで他人の悪口を言いふらすようなヤツ、
友人として決して長くはつきあえないだろ。俺なら軽蔑して二度と付き合わないが。

好きなヤツと遊ぶ自由がオンゲにはある。したいようにしろよ。

255 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 21:12:02.86 ID:2t7joJGI

ネタにしてるって事は他の人らは気にしてないって事じゃないのか？

まぁ、本人が嫌だと思うんならすべきじゃないけどな

256 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 22:20:03.01 ID:KKKb9nw6

>>255
他の人らも気にして無い（擁護する様子が無い）からショックだったんだろうに。
何を言ってるんだ、アンタは…ｗ

257 ：名無しオンライン：2008/03/29(土) 22:31:44.83 ID:2t7joJGI

いわゆるいじりみたいなもんだと思ってたんだがそういう物じゃないのか
悪口の内容にもよるが

258 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 00:21:09.82 ID:H/4M28Hb

252です。
彼と話してあそこではもう遊べない。
今後は彼と遊びたいと伝えました。
だけど彼に言われた言葉は
「自分と遊ぶならみんなのところにいたほうがいい。
みんなと一緒のほうが色々得だよ。」
と言われました。
言いたいことはわからなくないけど彼は一人になってしまう。
自分は一緒に遊びたい。
知ってしまった以上フレのとこで気にせず遊ぶこともできない。
どうやってもうまくいかなさそうで…。
こういう場合どうしたらいいですかね。

259 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 00:36:07.21 ID:tHttdsKu

>>258
そいつと一緒にいりゃいいじゃん
既に仲直りなんてできねーよその状況じゃ

260 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:03:04.51 ID:aECcioW6

>>258
そいつがもしそれでずっと一人でやっているようなら
相手を納得させる必要はない、そいつがやめちまう前に
かまわずずっと一緒にいるのが一番の意思表示だ

でもなくとにかく説得したいなら

損得なんて関係ねぇ
天秤にかけてるわけでもねぇ
俺はお前がいいんだよ

くらい思い切って臭いの言ってやれ
臭い台詞って割と効くもんだぜ
言う本人の普段の言動やらなんやらにも依るが

261 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:05:27.21 ID:6IgmMiUA

自分が楽しいと思うとこで遊べばいい

俺なら人を捏造してまで馬鹿にしてる奴らなんかと遊びたくないがね

262 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:10:27.91 ID:Te1bt7oF

>>260
リアルのお付き合いにまで踏み込まれたくないならそこまで言わない方がいいと思う
少なからず相手にそういう気持ちを芽生えさせることになるから、期待させてガックリさせてしまうだろうの
これから更に仲良くなれたらリアルで会ってもいいかなって気持ちがあるなら言っていいかもしれぬ
それで結ばれるなんて素敵じゃまいか。同性だったとしても。

263 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:27:01.81 ID:aECcioW6

>>260
いやまぁそうなんだがそんな遊びなのに自分を優先しない卑屈野郎を
動かすにはもうそれくらいしないとききゃしない感じがするからなぁ
ぶっちゃけ、そんな状況だともう疑心暗鬼で軽く鬱って引退or休止しちまう寸前じゃないのか
割り切って>>252とそのまま続けられないような奴じゃさ、まぁ杞憂ならいいんだが
そんなことには踏み切れないなら落ち着くまで放置もまぁ大いにアリだろうし

まぁ厄介なことに何らかの覚悟は必要だと思うぜこの状況は
時間を与えて落ち着くのを待つってもそんときまでそいつがインしてるかわからんからな

264 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:27:23.42 ID:aECcioW6

安価ミス>>262

265 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:33:00.16 ID:Te1bt7oF

>>263
おぬしが申した
＞相手を納得させる必要はない、そいつがやめちまう前に
＞かまわずずっと一緒にいるのが一番の意思表示だ
には、当方すこぶるぐっときたにて秀逸なり
これが一番な気がするの

266 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:36:58.14 ID:aECcioW6

>>265
んあ、そうそう、それが一番だって>>260では言ったつもりなんだが
すまん、文章が下手糞であとに書いてるほうを推してるように見えるか
すまないそういうことだ>>252

267 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 01:43:04.02 ID:Te1bt7oF

そういうことだ>>252
しくじるんじゃないぞ

268 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 19:44:24.15 ID:puT/XNbs

相談いいでしょうか…。
よく｢これ○個持ってるから要らない｣とか、
｢これより上のランクの物持ってるからあげる｣と言って
よくレア基板とか、武器やユニットをくれる友人が居るんですが
何をお返ししたらいいのか解らなくて困ってます…

その友人はレア掘りに熱心なので大抵のレアは持っていて、
友人が欲しがるようなお返しで私があげられるような物がなかなかないんです
くれるのを断ったりもするんですが、断りすぎるのも悪いかなとgdgdな状態…
かと言って、貰いっぱなしでいい訳ないんで。
皆さんはお返しに何を貰ったら嬉しいですか？

269 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 20:09:38.60 ID:qFd3iQtv

多分その友人はお前と一緒に回る事自体が一番の報酬なんだな

あえて何か返すとすれば
合成素材なんかでいいんじゃない？
作る武器防具がかぶってなければ、だけど

270 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 20:14:19.92 ID:d18G+ZkE

カティニウム・ウォルナー各種・ポリマー各種

いくつあっても困らないものってこんな感じか

271 ：268：2008/03/30(日) 21:40:19.09 ID:puT/XNbs

>>269
>>270　レスありがとうございます。参考になりました
なるほど、相手が持ってないレアとかでなくても
量が必要な素材なんかなら、お返しに受け取ってもらえそうですね。

あとは私より友人のほうが強いので
一緒に回る事がお返しになるのかどうか解りませんがｗ、
レア掘りも積極的に手伝いに行ってみます！

272 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 22:48:12.97 ID:D6NuWoSK

>>271
>あとは私より友人のほうが強いので
一緒に回る事がお返しになるのかどうか解りませんがｗ、

おいおい、強さとかそんなん関係ないだろ？
『お前さんが一緒に居る』、これが大事なんだぜ？

273 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 22:48:43.34 ID:bQve2ymQ

>>271
強い弱い役に立つ立たないじゃないんだ。
お前と一緒にいるのが楽しいんだよ。

274 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 23:22:17.32 ID:XoBO03N2

ぎっぷりゃあああああああああ

275 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 23:49:37.26 ID:G1r/g72j

>>271
君がくれた勇気は億千万なんだよ（´∀｀　）

276 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 00:04:44.67 ID:KdjScNtE

最終的に、友達が一番の宝物だからね
いつも遊んでくれるのが一番うれしい

277 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 02:36:23.91 ID:YGyfHgQ9

一緒にいて楽しいフレにはいろいろあげたくなる。
使ってくれるだけでこっちが感謝だぜ。

278 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 02:44:44.15 ID:zY0FraSo

確かに一緒に居て楽しいフレにはいろいろとやってあげたくなっちゃう
もちろん過剰にやることはないけども、相手が「○○欲しい～」って言ってたら
こちらがいらないものだったらテロったり、持ってなかったら一緒に掘りに行ったり
一緒に居てくれることへの感謝の気持ちって奴ですな

そんな時期が自分にもありました・・・・
皆、フレは大事にしような！

279 ：268：2008/03/31(月) 03:46:19.31 ID:4IoH6ny1

皆さんあたたかいレスありがとうございます

相手に｢一緒に居て楽しい｣と思って貰えてるなら、嬉しい事ですよね
その友人をこれからも大切にしたいと思います
でも物を貰う事に慣れてしまうのはイカンと思うので、お返しもしながら。
とりあえず合成成功率UP期間に使ってもらえそうな素材なんかを
今度、お礼に渡してみます！

280 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 19:29:16.26 ID:sUOt6mlk

最近のリア厨は手に負えんなｗ
ガキのくせに態度ばっかり生意気で
人の忠告はまるで聞かんし
金輪際ガキとは関わりたくない

281 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 19:37:46.77 ID:gy/ByB3B

ゆとり世代のガキがのさばる時代だからな、リアルもゲームも

282 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 19:42:25.47 ID:MKdBE2da

>>280
漏れ、ゆとりだけどわかるｗ
ゲームやっててパーティに大人がいるとチームにまとまりができて楽しい
なんつうか空気読みながら周りも一緒に盛り上げてくれるみたいで。
実際にＰＬに年齢訊くわけじゃないから実際の年齢はしらないけど

283 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 19:45:45.91 ID:guDkAG8h

ゆとりでも親が常識教えてれば全く問題ないんだが
低学歴＆ゆとり＆ニートとか素敵なコンボが繋がってる奴は
マジでダメだ。ゲーム内でもネ実でも、迷惑にしかならないか
らな

284 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 09:02:46.05 ID:0rRrV1ag

口から出た言葉って、めったに取り消せない。
「いいアイテムっていつも○○にいくよな～」
はあ？俺がいつも操作して自分にくるようにしてると思ってるわけ？
とキレそうになったぜ。ジョークだって理解するよゆう持てと言われるだろうけど
レアアイテムなんていつも一緒に遊んでるオマケだと考えてただけに、
たった一言でもちょっとショックだった。
人が手に入れた物を欲しい欲しいって態度は、冗談でも見せるもんじゃないですね。

285 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 13:01:40.71 ID:OsDRIAXw

一言から随分と解釈を広げるんだな、あんた

286 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 14:04:18.53 ID:iQHLRe5i

勘ぐりすぎｗ
青い空でも眺めたほうがいい

287 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 15:15:27.95 ID:zwg1S6TK

本当にオマケだと思ってるなら、
そのいいアイテムを譲ってあげればいいじゃないか。

288 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 16:04:07.75 ID:fcR9wC33

例えゴミでもウザイ奴にはやりたくないなあｗ

289 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 16:05:01.51 ID:08iXQ/XC

そもそもウザイ奴と遊ばなきゃいい

290 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 16:25:45.06 ID:yTOaBJXx

>>195
遅レスで見てないかもしれないが、そういうときはスフィア９９個持っていればいいんじゃね？

291 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 18:07:28.37 ID:RfwK6aDQ

skip表示されるからそれはそれで
「もうカンストかよ…」とかなったりしてな

292 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 18:08:03.77 ID:08iXQ/XC

スキップは本人しか出ないよ

293 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 18:08:26.51 ID:NhZhbZv1

スキップ表示されるのは自分だけ

まめちしきな

294 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 18:10:39.35 ID:RfwK6aDQ

また一つ賢くなったぞ！

295 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 03:13:24.11 ID:waJhOTue

すげえ。本気で1つ賢くなった！

296 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 03:30:07.06 ID:gYJ5OtLC

畜生、俺のスキップされたアイテムも奴には見えなかったのか。

ボス箱を一目散に拾う奴は余裕なさすぎ。お前は犬かっての。

297 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 04:19:09.18 ID:MvSeikYy

スフィアをスキップした時の白文字って出たっけ？

298 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 06:14:05.06 ID:KTQ9BmLl

スキップの表示、自分だけしか表示されなかったのか・・・

299 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 06:20:55.40 ID:7pb2Qb75

>>297
レアのスキップは赤文字

300 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 13:25:26.61 ID:dBohVOGo

あれ、こないだ別のキャラが「Skip:ディメイト」って出してたように思うが……

301 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 13:50:47.34 ID:7pb2Qb75

>>300
自分にくるはずだったけど、その名前のキャラにいったってこと

302 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 14:56:48.58 ID:dBohVOGo

あー、あれそういう表示だったのか。
ありがとう。

303 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 17:54:17.04 ID:PQpUmNoL

え、そういう事だったのか
ずっとその人が持ちきれなくてスキップしてるもんだと

でもそれだとなんで自分だけ表示されるのか意味分からんなとも思ってたわ('A`)

304 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 17:55:53.20 ID:ODoQgxus

知らない人多いんだなぁ

305 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 18:25:54.73 ID:hCdLRryP

リアフレなんだが、色んなキャラ作って遊んでる奴がいるんだよ。
まあそれはいいんだが、大体70～80位で止めるんだよ。で他キャラ。

今はいいけど電撃終わったら野良も少なくなるからどうしようかな……

306 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 19:19:13.61 ID:5B4WUHiu

>>305
キャラ消してまで作り直してるんなら知らんが、
おまいさんの力で8キャラ7～80以上にしてそこから徐々に引き上げればいいじゃない。
Aママン周回でもしてれば全キャラ100超えるだろ

307 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 19:22:45.80 ID:DV6QK3Pp

>>299
レアのスキップは表示されないだろ？
スキップ自体はされてると思うが

308 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 19:39:51.05 ID:hCdLRryP

>>306
まあ手伝ってるんだがなんせ一日に一～二時間ペースだからな…
それでいて時間あわなくてソロやってると一時間以上かかってるし

309 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 19:52:57.70 ID:7pb2Qb75

>>307
PSU Skip 基板でググレカス
ログには残らないが、画面には出る

310 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 20:40:46.05 ID:ik21axIH

そういやカテパスキップしてしまった人いたなあ…

311 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 14:18:14.13 ID:wqY6V2IC

ゴミ拾うのは勘弁してほしいぜ

312 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 14:19:16.79 ID:wqY6V2IC

あげ

313 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 16:07:44.52 ID:7BwJnVEE

うちも極端にﾛｸﾞｲﾝ時間少なくてたまに時間ある時に友達がﾚﾍﾞﾙあげ手伝ってくれてる
みんなと遊びたいからひゅま子１ｷｬﾗに絞ってあげてるよ
ﾗﾝｸの低いﾐｯｼｮﾝに付き合ってもらって心苦しかったけどいまはなんとかﾚﾍﾞﾙ110になって既存のﾐｯｼｮﾝには参加できるようになった
>>306はそのﾘｱﾌﾚのﾚﾍﾞﾙあげに付き合うのが嫌なのかな？弱ｷｬﾗのお守りにうんざりした感じ？
ﾘｱﾌﾚなら遠慮なく忠告とか出来るだろうから、いろんなｷｬﾗに手を出すよりとりあえずｿﾛで楽出来るぐらいのｷｬﾗ１つ育てておいたほうがいいよって言ってみれば？
ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは人それぞれけど>>306もﾊﾞﾘﾊﾞﾘの効率派ってわけじゃなさそうだし
ﾛｸﾞｲﾝ時間が少ないうちみたいな人からしたら遊ぶ時間が少ないからこそいろんなｷｬﾗで楽しみたい！と思ってるかもしれないしね

314 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 16:10:33.26 ID:7BwJnVEE

ごめんｱﾝｶｰﾐｽ
>>306×
>>305〇

315 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 16:52:59.10 ID:ZcZuwCUw

>>309
マジかよ知らんかった。
本当に一回もレアスキップした事ないんだが設定とかで変えられるのか…

316 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 17:15:08.88 ID:T6lPH2K0

>>315
ベリーヤトリュフなどつまんないアイテムでかばんをいっぱいにしてから
フレと一緒にパズルでも回れ

317 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 19:50:42.07 ID:zW30Y1T5

あげ

318 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 22:30:02.58 ID:BCf1SMJm

フレができても、いつの間にかそのカードは点灯しなくなり、そのまま音沙汰なし。
PSU開始時からずっとその繰り返しが続いているので人間関係に飢えている私。
PSUを止めると同時に、それまでの交友関係をあっさり切り捨てても
何とも思わない人が多いのだろう、他のネトゲーでも似たような話聞きますし。

リアルが一番だからオンゲーでの関係なんて飽きたらどうでもいい
その場だけの物に過ぎないから一切引き摺らないという考えも判るけど
画面の向こうには何時も一緒に遊んでいた人が居るということを
共感・気遣い合える人と、友達としていつか巡り会いたいものであります

319 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 01:44:54.24 ID:xmH5Dsoz

>>318
ある程度仲良くなってリアルの話とかしてるなら
リアメのアドレス交換しとけばいいんじゃね
最近じゃそんなの連絡手段代わりに使ってそのままﾎﾟイって子供も多いが

ここじゃアレだがオフ会とか企画してみるのもいい

320 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 03:41:37.30 ID:u+gBGj/5

普通「友達の出来ない私にはどんな欠点があるんだろう」って思わないか？
人間関係が長続きしないってのは単純に嫌われてるんだよ。
それをずっと繰り返してるなら、まずは自分の性格を疑ってみるべきでは？

321 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 03:59:54.30 ID:1UzIYEX2

だなあ
全部他人のせいにして自分見ないでいると状況変わらないよ

322 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 08:49:44.96 ID:fR3y0z/B

ネットだとリアルと違って友好的な付き合いを保つ必要性がないから
友好的な付き合いを維持するかどうかの判断基準が跳ね上がるし、
既にコミュ持ってて更に受身気質なのが9割は居るから自分から動かないと続かない
逆に自分から動けば結構人は集まる

動いてみてもダメだった場合、実生活でも同じなら自分の人格を見直せ
そうでなければ相性が悪かったと諦めろ
例えば、同じ善人同士でも効率厨と反効率厨は絶対合わん

323 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 08:51:19.25 ID:fR3y0z/B

ついでに、自分から動くつもりになれないなら、
それはこのゲーム世界とプレイヤーに感じる魅力がその程度ってことだから引退時

324 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 09:44:11.45 ID:nOz643Ct

新幹線で移動中だから携帯からｺﾞﾒﾝ
ﾘｱ彼より好きな人が出来た…
せつない…

325 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 09:46:09.21 ID:xmH5Dsoz

>>324
それが是非俺であって欲しかった

326 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 09:47:23.59 ID:K05eQKi2

>>324
それ系のネタはスレが違うｗ

【PSU】イルミナスでも恋(笑)しちゃいました3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1201734436/

327 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 10:03:12.60 ID:nOz643Ct

>>324です
ｽﾐﾏｾﾝ恋ｽﾚあるの知らなかった
ｽﾚﾀｲの(笑)が気になるけどそっちで相談したほうがいいよね？
一応好きになった人はﾘｱ彼(現在PSU引退っていうか休止中)の(ﾈｯﾄ上の)友達(現在PSU続行中)なので前にみかけたこのｽﾚ思い出して書いてみました

328 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 10:05:27.52 ID:1UzIYEX2

そうやって次々好きになってハシゴしていくんだろーなーとこっちで先にレス
ネトゲだとよくある

329 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 10:09:01.62 ID:zx3vI9PE

いるいる、そういうの
別ゲーで昔そういうのと付き合ったことあるよ

330 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 10:12:55.92 ID:nOz643Ct

>>328-329
そうなんだ…？
うちは他のﾈﾄｹﾞしたことなかったから自分の気持ちに戸惑ってた
いま自分の気持ちに気付いたばかりで混乱してるけどちょっと冷静に考えてみるよ
ｱﾘｶﾞﾄｳ

331 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 10:50:38.08 ID:1UzIYEX2

別に全然悪い事じゃないんだけど、彼氏になった奴がかわいそう

何にせよ、次行くならきちんと今の彼とお別れしてからにした方がいいと思う
くれぐれもパーティ組んで解散する様な感覚で恋愛すんなよ

332 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 11:30:13.78 ID:5rNLeTKQ

何故ゲーム内に留まらず、
ネ実にきてまで恋愛RPなぞをするんだ

333 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 11:36:39.99 ID:bHo3PYhg

一人語りで恐縮だが俺のネトゲ内での友達の作り方を書いてみます。

ネトゲは他人と一緒に遊べるだけで面白い。
基本はソレだと思う。
だから一度カードを交換した相手と、物怖じせずに連絡をとってみること。
時には相手のいる場所を訪れて、相手のフレにも礼儀正しく挨拶したり
面子集めをしているようなら同行を申し出てみるくらいの積極性はあってもいい。

相手の話を聞くことは大切だが、あまり何も言わないままはよくない。
相手が自分の出方をうかがっているなと感じたら、やりたいことは言っていいと思う。

余裕があればネタ会話をはさむと自分の個性のアピールになるが、
その時は決してネガらないことが前提。
自分が言われたくないことは言わないよう気をつける。自虐もほどほどに。
相手に依存しすぎず、でも一緒に遊べて楽しいということは伝える。

相手に不快感を与えずに自分を印象付けできて
遊びたいときにサクサクミッションに行けるようになれればいいし、
一人のときも自主的に楽しむ姿勢が大切なんじゃないかな、と思う。
結局は、自分がしっかりしてるってコトが大事なんかな。

334 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 13:55:01.38 ID:L/d2Oqq2

なんか、友達作りオンラインみたいｗ
リアルの話になるけど、結局友達をつくろうと周りに合わせてばかりいるときっていうのは
空回りしてることが多いんじゃないかなぁ

初心者のときってゲーム自体がたのしいから
普通に楽しんで遊んでいると
いつの間にか仲のいい友達に囲まれてるって経験みんなあるとおもうけど
自分が楽しんで遊んでいるときが一番自然に仲間ができるんだとおもう
だんだんゲームに慣れてくると、新鮮さも失い惰性で遊ぶプレイヤーが増えてくる
だから人との出会いにも新鮮さが感じられない、だから上級者プレイヤーには
新しい友達が増えにくいんじゃないかな

友達を作りたいという願望はＰＳＵをもっと楽しく遊びたいからっていう
目的のための手段だとおもうんだけど、そのために周りに無理にあわせて
友達を作ろうとするのは方向がズレテルとおもう

まずは自分がＰＳＵに対して、もっと楽しみを模索したほうが現実的じゃないか
遊べる要素はたくさんあるはずだし

335 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 15:11:55.96 ID:sy0C8yMq

in時間が仕事の都合でだいたい22時～3時でランダム。
ＰＳＯからソロ野良オンラインだけどもう慣れたよ。

336 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 17:39:55.97 ID:oFQLKW65

持ってるカードも一桁、常に野良って人と遊んだんだけど、レアがきても「イラネ」
回復してもらってもお礼の一言もない、終了してもありがとう、楽しかった等の一言もない
以前人数あわせで誘われて向かったけど別のこと始めちゃったと悪びれもなく言う

こんな人と付き合いたいか？と言われると答えはノーなわけで
本当にフレが居ないという人は行動言動を振り返ってみるといいかもな

337 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 17:55:08.49 ID:l22qV6W2

>>336

自分が会ったのにも似たようなのがいたな。

ただそいつは、PSUﾂﾏﾗﾝし下手に知り合い増やすとそれが枷になって辞めるのが辛くなる。
だからあえて人格地雷ﾌﾟﾚｲしてるけどいいかげん潮時かもっていってた。
忠告してくれて嬉しかったって言って別れたきり見かける事も無くなった。

ゲーム性？故の悲劇だな。

338 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 17:56:31.72 ID:dgrGLF6p

俺初期からやってるけどあまりそういう悩みないな。
最近行ってないけど野良でも話振ったりネタ振ったり。
もちろんPTの様子見てから動くようにしてるけどな。
何も言われなくても挨拶と礼は言うよう心がけてる。
ネトゲやってる人は現実で友達作るの苦手だと聞いたけどここ見てると本当に思えてくるんだよな。
自分が言われたら嫌だと思うことを発言しないようにして、恐がらないで発言する。
そこでダメなら次のとこでまた頑張る。
待ってるだけじゃ友達は出来ないと思うぜ？
何も言わない、反応もない人と友達になりたいか？

339 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 18:07:32.17 ID:e2sT7dEF

>>318
そうは言うけどさ～
○○だから引退するって言われるのもなかなかショックで萎えるもんだよ
親しいフレなら尚更その人がいなくなるとネトゲってやる気しなくなる

340 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 18:12:02.58 ID:oFQLKW65

人間関係円滑な人っておおっぴらに悪口とかネガリは言わないし、お礼もちゃんと言う
ミッション終わったあとに楽しかった、ありがとうまた遊ぼうねってメールくれたりして
こちらもまた遊びたくなっちゃうんだよな～
相手から連絡してもらえるように自分から最初にきっかけを作ってるって感じ？

ただし八方美人と思われて一部にひどく嫌われる＆付き合いたくない人まで寄ってくる
という可能性もアリアリだがｗ

341 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 19:05:35.19 ID:hlpXRSKq

他人に対して試さない、求めない、否定しない
人付き合いの基本を守って、あとは少しの積極性があれば自分の準備は完了
あとは出会いを探すのみ、どこをどれだけどういう風に探していつ諦めるかはご自由に
無いものはいくら探しても見つからないことを忘れずに
諦めて他に行くか、求めるもののランクを落として満足するかも自分の自由

見方を変えて言うなら、先ずは自己中になって
他人に何言われてもガン無視できるほどに自分を確立するのが基本

342 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 21:39:37.76 ID:pZqeuEMa

いまなら人集中してるから野良で出会いやすい

俺は自分で募集するんだが、発言がエロス＆バイオレンスなので
出たり入ったりが激しいぜ
ソリが合うとパトカ交換→メール→次もの流れになりやすい

ナニが言いたかったのか忘れた

343 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 22:32:12.08 ID:bwiwZ+Et

>>342
俺とエロス話　や　ら　な　い　か

344 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 11:06:13.74 ID:s5p5RXX0

どうでもいい話で申し訳ないんだが、些細な問題（と思われる）を他人経由で注意されると
すげえお客さん気分にならないか？
いい人なんだけど、ってフォローしてたよとか言われて、俺ってフォローされないといけない
ぐらいうざい事してたのかと。俺腫れ物扱いかよ。
そんなこと直接言ってくれよ、というか俺ってそんな事で気分損ねるような奴だと思われて
いるのかと。

って気分損ねてる時点で、やっぱり俺は腫れ物扱いされるような奴なんだな、と思えてきた。
ああそうか俺ネガティブ野郎だったのか＿orz
ちょっと距離あけてみるわ。

345 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 11:32:00.64 ID:Dj2MS7H3

>343
今晩、や　ら　な　い　か

346 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 11:38:02.39 ID:HBzkkubV

>>344
その書き込み見る限りじゃ、お前さん湿度高いネガティブな性格に見えるぞ…ｗ

347 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 12:24:10.50 ID:XPCDpFPM

>>344
経由してくれる他人の言い方もある気もするなあ

遠まわしに伝えてくれって直接言われて注意してるのか
単なる軽い愚痴だったのにわざわざ伝えてるのか

348 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 14:15:17.82 ID:OqBRa16R

>>344
自意識過剰だよ
注意してくれた、心配してもらったって、言ってた当人と伝えてくれたフレに
感謝するだけして今後気をつけるべきだろう

誰でも失敗はある。言ってくれる人間がいるだけ幸せなことだよ
言ってくれたヤツをバカにしているんでもなければ、素直に聞く姿勢を持つことだよ

349 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 16:57:11.56 ID:VSWmjeVR

ネガティブとポジティブは紙一重。
グダグダと悩まない奴は成長しない。
悩むという行為は、現状を改善しようとする前向きな行為だとおもうぞ
まず愚痴るだけ愚痴って自己完結しちゃってる部分を直したほうがいいな。

350 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 17:34:11.20 ID:uEhDI5GY

>>344
その友人がホントにお前さんをどうでもいいって思ってたら
他人経由でも注意なんてしないんじゃないかな
友人でも注意するってのは結構リスクを伴うことだと思う
結局注意した点は直らず挙句に反感持たれて
疎遠になってしまったりすることだってあるしね
ネットじゃ一度そうなってしまうと修復はかなり望み薄になるんじゃないかね

自分にとっては些細なことでも相手にとってはそうでないことは割とある筈
気付くチャンスをくれたと思えばいい
最後まで何も言ってくれずに離れていく人も珍しくないんだよ

351 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 17:46:11.40 ID:uEhDI5GY

>>344
連投すまない

最後の「距離をあける」ってのは少々危険な気がする

相手からしてみれば「自分が注意した後から
お前さんが離れていった」と意識するだろうから
声は余計にかけ辛くなると思う

ちょっと距離を置くつもりが
気付いたらもう戻れないくらい離れていたってことは
あり得ないことじゃない

352 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 18:19:31.36 ID:EZpBB2uZ

>>344と同じ事が1、2週間前に電撃会場であった件。

あーでも、俺は誘いを断っただけだから違うな。

353 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 21:58:09.90 ID:CFDDQiRX

まさか本気でここに相談にくる日が来るとは思っていなかった。
軽く特定されかねないんだが・・・

以前からメンヘラ気味のフレがいたんだが勘違いを信じ込んでキレてしまった。
こちらとしては軽い冗談でいったのに通じなかったというか。

絶交まで言い出されてきたんだがどうしたものか。
こちらに非があるとすれば相手にとって度が過ぎていたってことだけど
だからといってこのくらいで絶交まで切り出されるのは納得がいかない。

私にとっての「このくらい」が相手にとって「相当」であるのなら素直に離れたほうがいいのかな。

なんかもう自分が何をしたいのかわかんないや。
おまいら知恵かしてくれ、頼む(´・ω・`)

354 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 22:05:52.95 ID:hb1MtlRT

とりあえず本当に仲直りしたいと言う気持ちがあるのなら
軽い気持ちで言った言葉でも相手がどう感じるかと言う事を理解する事から始める必要がありそうだね

っていうかそんな質問の仕方してるようじゃ絶対無理だろうから諦めたら？

355 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 22:23:31.10 ID:A61zroaW

>>354
そこを込みで教えてあげたらいいじゃないか
自分が言われて嫌な言葉とか、色々あると思うけど
顔が見えないからこそ細かいところに気を回さないといけないんじゃない？
わからないのなら「怒らせてごめん」ぐらい言って来い！話はそれからだ。

356 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 22:39:06.63 ID:KmY9Ge26

>>353
>私にとっての「このくらい」が相手にとって「相当」であるのなら素直に離れたほうがいいのかな。
この発想はやばいな
離れるかどうかは好きにすりゃいいが、
人付き合いの基本は価値観の違いを尊重することだ
そこを尊重できんというのは相性がどうこう以前に
お前さんの人間性についての問題になってくる

とりあえず人間性どうこうはおいておいて
やっちまったら仕方ない
相手が本当にﾒﾝﾍﾗかどうかは置いといて、お前さんは相手のためにならん
さっさと縁を切るほうが相手のため
謝罪するかどうかも自由だが、これを機会に縁を切ることを勧める

357 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 22:45:58.02 ID:yL4jARvq

とりあえず、お前ら
3行以内にまとめて話せ。

358 ：名無しオンライン：2008/04/06(日) 22:54:02.18 ID:5nE9qeLF

許すも
許さないも
相手次第

359 ：353：2008/04/07(月) 00:12:10.00 ID:q1+7crJg

謝罪はここに書き込む前にすぐにしたよ。
どうしても仲直りしたい、とかではなく絶交されるならそれに納得できるだけの理由が欲しかったんだが。
どうやら俺がガキだったでFAっぽいな。

>>354
ゆとりでごめん

>>356
言い訳にしか聞こえないだろうが今回確かに相手の価値観を思いやるべきだった。
だが相手は常に自分の価値観でしか物事を見てくれないんだよ。
その相手の価値観だけでこちらが完全悪と言い切られたのが納得いかなかったんだ。

とりあえずここに書き込んだおかげで少し冷静になれたし気持ちを整理することも出来た。
互いのために縁を切ったほうがよさそうだな、そして俺はもっと大人になれるよう努力するよ。

360 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 00:14:28.25 ID:zT3KmtSE

>>357
3行しか、理解出来ない脳みそなら、回答をやるのは無理だぞ。
しかも、回答を解説してくれってんだから、つける薬もないな。
かといって、相談者はもっと無理だ。説明しきれず、回答者が困るだけだ。

361 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 00:27:44.24 ID:zT3KmtSE

>>359
>だが相手は常に自分の価値観でしか物事を見てくれないんだよ。
お前、俺に似てるな。どうも、自分自身が同じ事を言ってるようで捨て置けん。
お前は自分の価値観で物事を見て、相手に冗談を言ったんだろ。
人の事を言える立場じゃない。良くて、せいぜい同じレベルだろ。

んで、お前が絶交されるのに、納得できる理由は多分何処を探しても見つからないかもしれんな。
何故なら、絶交した理由は相手しか持ってないからだ。
その相手から、明確な理由を聞いたとしても、お前は「そんな理由で？」と思うかもしれん。

他の人も言ってるとおり、相手にとってはお前は縁を切った方が良いのかもしれんが、
俺としては何としても謝って復縁する事をお勧めする。
謝って、仲直りして、相手が何で怒ったかを知るべきだからだ。
そしたら、次は同じ間違いはやり難くなるだろ。

362 ：353：2008/04/07(月) 00:58:07.55 ID:q1+7crJg

>んで、お前が絶交されるのに、納得できる理由は多分何処を探しても見つからないかもしれんな。
何故なら、絶交した理由は相手しか持ってないからだ。
その相手から、明確な理由を聞いたとしても、お前は「そんな理由で？」と思うかもしれん

そうか、全然わかってなかったわ、俺。
価値観が違うってのはそもそもそういうことなんだよな。
俺にとって納得できる答えを追求するってのがそもそもまだ俺の価値観を押し付けていたんだな。
どんだけ子供だったか自覚したわ。なんか恥ずかしくというか情けなくなってきた。

363 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 01:27:25.33 ID:UCI/8DzZ

>>359
まず何があったのかが判らない

364 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 01:57:18.88 ID:sw+arTgB

>362
今回の件はもう仕方無いとして自分のそう言うところに気が付けただけでも良いじゃない
そうやって人は成長して行くんだしさ。

余り気にしすぎてもいけないし前向きに行きましょう！

365 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 02:06:44.21 ID:GsfXAo/d

たとえ冗談でも言っていいことと悪い事があるよね
言った人は軽い冗談ぐらいな感じでいってても
実際は言われた人にとっては我慢できない一言だったりするしね

と、まぁリアルなら喧嘩しても仲直りできた場合は
喧嘩する前よりも仲が深まったりするんこともあるよね
雨降って地固まるみたいなね
ネトゲーの場合は1回の喧嘩が命取りになって復縁はもう
限りなく不可になることが多々ありそうで怖いですね

長文すみません

366 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 02:16:31.89 ID:FH8Mc7Nw

>>353
> 以前からメンヘラ気味のフレがいたんだが勘違いを信じ込んでキレてしまった。

この時点でもうなんかフレを見下している気がするというか
見下し症候群患者っぽいので諦めた方がいいと思う

相談をしにきているはずなのに、最初から「悪いのは相手だ」と印象づけようとしているというか
んなもん他人も見なきゃわからん事なのに、自分のフレに対してレッテル貼りこいてる辺りに
友達への敬意が足りないっつうか、他人への配慮が足りないっつうか・・・
今回間違いを犯したはずの自分が普通の人間である事が間違いのない事実って前提になってるのがまずおかしい
自分も未熟だから他人とケンカになったんじゃないのか？

皆が言ってる様に、仲直りの前に自分自身を一度他人の目で見直してみれ

367 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 03:06:31.24 ID:e8/OXDQ5

>>366
何様だお前は

368 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 03:12:49.11 ID:yYQ2bLrK

>>353
「メンヘラ」気味のフレとか、自分に使ったとはいえ「ゆとり」でごめんとか
そういうのが>>353の私にとっての「このくらい」で、軽い気持ちで使ってるんだろうね
例え2ｃｈのスレとはいえ、ネタならともかく真面目に相談してるなら
本来使うはずのない言葉なんだってわからないんだなぁ

>>366が言うほどハッキリと見下してるつもりもないんだろうけど
ただ自分の事を常に平均的か平均より少し上だと思ってるのは間違いないと思う
まず何か問題が起きたら、なにより先に自分が間違っている可能性を考えるといい
相手を悪く思って自分を正しく見せるのは簡単だけど、それを真っ先にやってしまうと
もう自分では間違いに絶対に気がつけないよ

369 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 15:03:31.92 ID:UjlHe2D9

手持ちにグラ＋1～8を95個持って、倉庫をグラ以外で一杯にして合成すると
安い＋1～8が出来た場合は所持しきれないので基材も基板も減りません。

しかし一度使った基板からは以降は＋5までのグラしか出来ないので新しい基板で上書きします
そうすると基材代がうき基板代のみになります。

これを＋9、＋10が出来るまで繰り返し安く高グラが作れます。

おまいらグラバグ使いまくって、グラバグ屋潰せ。

370 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 15:33:11.94 ID:Vxtr0Jox

不条理を不条理でねじ伏せる

371 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 21:14:06.24 ID:MGK1qbH4

>353の発言を見ててそれに対する答えは色々あったけど>354の書き込みの内容に全てが集約されているような気がする

372 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 22:02:14.83 ID:eJ1Tz0C0

何度読んでも>>353の文章は腹立たしく感じる

人に何かを嫌だと言われても
自分の何がまずいのか考えもしない奴もいる
>>353のままなら、これに当てはまりすぎるがね

でも>>362みたいに自分を振り返ることができれば少しはましじゃないかと思う

373 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 22:25:08.19 ID:IBJnpLuO

俺は、自分が理不尽にキレたことも
相手をちょっとした行動でキレさせたこともある

前者は自分が余り良く思っていない奴だった
後者は、以前から『俺は相手に配慮が足りない』かもと思っていた友人

前者が前だったので、後者に対しては素直に謝った
日頃の言動が問題だったのかも知れないが
自分の悪い所ってのは自分独りだけでは気付き難い
周囲の人ともっとよく話してみるべきかも…ね

374 ：名無しオンライン：2008/04/07(月) 23:51:37.95 ID:UCI/8DzZ

だがメンヘラをわがままの免罪符にしたがるヤツは一生オンゲをドクターストップして欲しい

375 ：名無しオンライン：2008/04/08(火) 12:23:27.51 ID:2rn1XtLH

でも>>353の冗談の内容にもよるとおもうがな。

・俺、実は女だったんだ。
・俺、実は土50のムグンブルガ出来たんだ。
・俺、実は鼻からうどんが食べられるんだ。

↑の3つだと流石に変わるだろ？

376 ：名無しオンライン：2008/04/09(水) 04:37:25.82 ID:6wmxjsQ1

ん？

377 ：名無しオンライン：2008/04/09(水) 20:08:50.16 ID:roBitF4r

>>375
具体的な内容がわからないと何も見えないということには同意だが、
たとえがさっぱりわからん。

・推定メンヘラ女にネナベ暴露でぶち切れられたとかだったらどう思うよ、ということかね？（最初だけ私で後は俺）

・それでぶちきれるのは強欲アイテム厨がオキクできて落ち込んでるところに追い討ちとか、
普段からアイテム自慢し貸していない>>353になるぜ

・じゃあくってみろよ！！という理不尽切れするあいてだったということかい？

>>353に限ったことでもないが
欠点ってのは指摘含めてそれに自分で気づかなきゃ直らんものだよなぁ
最近多い指摘されてぶちきれるまではいい、けど指摘された内容は吟味せーよ。

378 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 00:37:01.22 ID:lG/Yo+/J

学校始まるからなかなか来れなくなるとフレから言われた。
それに対して
「リアル優先にして時間あればまた遊ぼう。」
と答えたら、
「遊びに来ちゃいけないの？それならもういい。」
と言われてログアウトされたんだけど何が悪かったかわからないんだが…。

379 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 00:38:34.22 ID:9g83JGxl

>>378
俺も分からん

380 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 00:40:52.48 ID:Pq6WE2JL

>>378
> 学校始まるから

察してやろう

381 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 00:47:13.39 ID:vnJfaMdg

>>378
子どもはときどきそういう突飛な思い込みに至るもの。
まぁ、メールで一応フォロー入れておけばいいんじゃないかな。

382 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 00:52:46.37 ID:lG/Yo+/J

>>381
子供とは言うけど大学生らしい。
怒った理由は自分はいてもいなくてもいいと思われたからかな？

383 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 02:06:41.51 ID:w7psfgyl

友人は選べ。おわり。

384 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 02:35:24.98 ID:srIbFvKH

>>382
その学生、価値観が完全にPSU＞リアルになってるんじゃないか
そこでリアル優先にして、って言われるのは自分を否定されたようなもんなんじゃないのかな。
リアルを優先すべきなのは当たり前なんだから、おまいさんが悪いとは思わないけどね

…とPSUのせいで単位を落としかけた大学生が言ってみる

385 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 03:00:01.37 ID:Bnvps4tb

戦闘中ってなに話せばいいのかな
他のメンバーが話やネタ振ってきたら乗るし、マイルームに居る友人のところにチャットしに行ったりはするんだけど
戦ってるとどうにもネタが思い付かなくて、ありおめだけになってしまう
気の利いたSCの1つでもあれば変わるんだろうけど、同じネタじゃ飽きられるだろうし…

386 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 03:03:30.48 ID:FU4Ryiz/

>382
「ええ～、これなくなるのお～？そんなの寂しいよ。
君が居ないと戦力きついし、人気者がいないんじゃやっててもつまんないよ、超残念だなあ～」
とでも言われたかったのかね？
本当に大学生なら、ちょっとお付き合いは考えた方が・・・

387 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 03:17:20.77 ID:eiho/TAk

>>385
寧ろネタ的には戦闘中のほうが思いつきやすいというか、喋りやすい気がするけどな
まぁタイピングの速度とかの問題もあるし、無理に喋らないといけないって事も無いとも思う

388 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 04:30:02.35 ID:e2PgH/uZ

>>385
まさか、ネットの情報を見て攻略が済んだ気になってるからネタがないとか？

389 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 07:35:56.99 ID:Pq6WE2JL

>>385
美味しい料理を作るにはまず材料から
知識とアンテナの数が君を言葉の魔術へといざなうんだぜ

ミッション中に頻出するいくつかの状況に合わせてショートカットを作っておくのも手
Wikiでパシリのしゃべる台詞を参考に日替わりで設定してみて使うといいかも
マイルームで考えたSCが厨くさくて現地で使うと恥ずかしいとかデフォだぜ

390 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 09:31:14.65 ID:/JGHR5jG

>>385
お前は芸人か？それとも接待でもしてるのか？
面白いネタがどうとか考えないで思いついたことを言ってみればいいんじゃね？
面白いかどうかより、言われた側が不快にならないかを考えて、あとは適当
のってくるのが居なければまた別のこと言えばいいし

ただ、最近は無駄口叩いてないで一瞬でも早く終わるように動けっていうとこが大半だが

391 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 13:06:02.82 ID:sagleRaz

>>385
自分がいつも組んでるフレとかだと基本開始時にちょっとネタ振りして
戦闘中はほぼ無言でさっさとクリアしてそのあとまたちょっとだべる感じだな
今はレアミ抽選のためにラストちょっと前に調整のだべりもするくらい

無理に戦闘中に会話して死ぬよりメリハリ決めてやるのもありなんじゃね？

392 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 14:50:38.25 ID:03+L+HVG

>>385
状況が野良か固定かで随分変わると思う
また、効率か非効率かでも全然対応が違うしな

野良非効率系のPTによくいる自分としては
話す内容は特定の人にしか判らない類のものじゃなく
PSU関係のちょっとした事を話して、広がりを期待していくような
感じで会話してる

配信情報とかメンテナンス、トラップや道筋、敵やボスなんかに
関する話の触りをちょろっと話してレスを待つという感じだな
皆に通じる話なら誰か一人が冷めてついていけなくなるという
状況が少ないんだぜ

393 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 14:54:37.49 ID:wYFyUw7p

一番仲の良い友人の中の人が異性でなんとなく気まずい
周りにネトゲがきっかけで付き合ったり結婚したりしてる奴がいるから色々言われるのが…
そりゃこんなに話が合って楽しい人と一緒に遊びたい！って思うし
他の人とばかり遊んでたら嫉妬も感じるけど恋じゃないんだよ…orz

394 ：名無しオンライン：2008/04/11(金) 15:27:01.13 ID:sagleRaz

ttp://mainichi.jp/select/wadai/horidashi/news/20080410mog00m040028000c.html
人間関係に悩んだらこれやればいいよ
制作費が驚くほど安いのが気になるが

395 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 12:37:06.16 ID:PGEDsaZe

フレに中の人の性別聞いて女性だったらギャルゲーのノリで落としにかかっているやつがいる。
他人に対してやってたときは自慢話のように語るフレを相手してなかった。
だけど最近俺のフレにそれをやってるらしくメアドや電話番号を聞こうとしているらしい。
本人は落としたら捨てるだけって言ってるだけに正直腹が立つ。
こういうのはどうしたらいいだろうか？

396 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 12:46:05.87 ID:XKu29pV1

>>395
♀フレにログ見せて、お前も一緒にそいつを捨てればよくね？

397 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 12:51:45.20 ID:3JOpEgFr

そんな腐れ外道は相手にするだけ無駄だよ
狙われてるフレに事情を話してBLでもすればいい

398 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 14:50:15.45 ID:EHGm32d8

むしろそれで落ちるのがいるのかがそもそもの疑問なんだが……

399 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 14:55:56.05 ID:XKu29pV1

>>398
サンデーの新連載と一緒で、三択恋愛のプロなんだろうよｗ

400 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 19:34:03.86 ID:wNJClV7C

>>395
♀フレとグルになって、そいつに顔写真を送らせるんだ

401 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 19:47:01.69 ID:FicsHbD9

>>399
この展開は見覚えがある！
「君が望む永遠」のマナマナルートと同じ…！

402 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 20:36:36.52 ID:NlDGSmNc

>395
俺の職場にもいるよ、そういうやつ
女を口説き落とすことがステータスだと思い込んで自慢する奴。
モノサシが狭いからまともに相手にすると疲れるだけ

403 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 08:46:47.55 ID:yPyRTwvT

ちんけなプライド捨てて本気で相手を好きになった方が幸せ度も安らぎ度も上なのにな
征服欲と性欲が直結したまま気づけない、恋愛の目的間違えてるよくいるタイプ

404 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 10:27:15.39 ID:7mEm41AM

職場なんかにそんなのが居ると
「それって、面白いのか？」
と、聞いてみて、顔真っ赤にして反論してくるのが
最高に笑える

405 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 16:28:07.09 ID:Blw+7n2d

下手に挑発するとすぐムキになるから
相手にしないのが一番

406 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 16:55:29.74 ID:yPyRTwvT

ほっとくと被害者が出るから放置は出来ない
新人の子がそんな奴に食われたら可哀想じゃん

407 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 16:59:44.81 ID:Blw+7n2d

それは下世話じゃないかな

408 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 17:14:10.37 ID:yPyRTwvT

アイツには気をつけなーくらいはどこでも言うでそ

409 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 21:42:47.11 ID:n3PYTkQm

それはナンパ師の俺からしたらころしたいくらいうざい行為

410 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 22:15:03.64 ID:Blw+7n2d

明らかに悪意のある人間だったらまだしも
個人の主観を押し付けてるだけな気もする
まぁ他人との距離のとり方なんて人それぞれだし、俺こそ下世話もいいところかｗ

411 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 22:18:31.67 ID:1WJU+auk

騙し騙されて気がつくもんだしな、そういうのって
何事も経験が大切

412 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 22:55:40.70 ID:yPyRTwvT

悪意のあるナンパ師が職場にいたときの話じゃなかったのか

>>409
お察しします
一度お前みたいなのにブン殴られましたｗ

413 ：名無しオンライン：2008/04/13(日) 23:14:21.18 ID:Blw+7n2d

ギャルゲーのノリでナンパすることがいいことか悪いことかはわからない

414 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 12:31:43.48 ID:QoQVBgUj

決して良いことに思えないのは俺だけか

415 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 13:25:39.39 ID:VbgZbXti

善悪で判断つかないなら
自分がされてどう思うか、で考えればいいんじゃない
ゲーム感覚で口説かれて捨てられたつもりになってみるといい
それがいいことだと思うかね

416 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 13:28:28.65 ID:lzxWp1w9

逆に考えるとゲームだからできる、とも考えられるよな

417 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 14:18:18.01 ID:FbrYQb29

ナンパ師は個人的に嫌いだけど
みんながそうだとは限らないじゃない
中には割り切った遊びが好きな人もいるだろうし
ナンパされて喜ぶ人もいる。
当事者でもない人間が他人の付き合いをあれこれ言うのはお節介な気がするんだ

418 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 15:08:12.49 ID:KyBgRHc8

野良だとキャラメイクを話題にするのもネタのひとつだと思うよ
仲間内でもそうかｗ
だが空気の読めないレベルで下品なヤツと直結厨はゴメンだ

419 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 15:09:30.33 ID:KyBgRHc8

この話題は>>395からの流れか

やはり直結厨が迷惑だでFAだろｗ

420 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 15:19:37.32 ID:m8Bkizoy

>>417
のんきなもんだ

421 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 20:49:08.80 ID:rZW+oP2n

自称ナンパ師は脳味噌弱い癖にプライドだけは高いからな。相手にしないと
粘着して暴れたりするから駆除しとくべき

422 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 21:33:26.40 ID:NGhpEUBu

なんかナンパ師に個人的恨みでもあるんだろうか

423 ：名無しオンライン：2008/04/14(月) 22:10:52.00 ID:IGP/FwE3

>>422
お察しください

424 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 01:36:37.48 ID:3Ud5k7mp

まぁ自分のフレにちょっかい出されたら頭来るわな。

425 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 05:00:18.50 ID:hhxbO9WX

ナンパ「師」は死ね
ただナンパが好きな恋愛依存厨ならいいけど

426 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 08:18:42.73 ID:oB9lBAuR

>>422
昔いた会社にそういう奴が居て、仕事中はずっと女の話しかしない
挙げ句の果てに、若い女の子にストーキングして辞めさせるわ、その後は人妻に
言い寄って人妻もノイローゼで入院するし、そいつは、そのまま責任取りますｗｗｗ
とか言って辞めやがってな。残った社員が地獄を見た事があってね(´･ω･`)

427 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 13:04:20.51 ID:/VQRYSL8

残った社員は別に関係無くね？

428 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 13:41:31.62 ID:liBJDuyB

会社組織＝連帯責任

↑の場合の辞職は、逃げにしか見えん罠

429 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:17:32.12 ID:ej8acvzz

ここで聞く事じゃないかも知れないんだけど
フレ10人ぐらいでいつもつるんでいるんだが
その中の一人だけがどうしても気に入らなくて
向こうも恐らくこっちに敵意をむき出しにしてるのをわざとしてると思うんだが
こいつ以外とは普通に周回とかしたいんだけどどうしたらいいものか？
BLに入れたとしたら会話が変になりそうだし、喧嘩みたいになってその場の空気を壊したくないんだよな
最近だとそいつが居るとそれだけでイライラしてくるようになってる

430 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:23:56.29 ID:lyR/DkaN

何で気に入らないのかどういうヤツなのかkwsk

431 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:25:41.26 ID:B7BCdtVr

>>429
そいつが居ない時に、他の誰かに
「俺アイツに嫌われてるみたいなんだがどう思う？」と聞いてみるといい
そうは思えないと言われたら、他のヤツと話す機会がある時に他のヤツに聞く。

個人的にソイツが気に入らないだけなら、どこが気に入らないか、
どうやって解決するのが自分と周囲にとってベストなのか、
まず自分の中でよく考えてみるといい。
ここで言ってみてもかまわない。誰か相談に乗ってくれると思うよ

432 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:26:31.93 ID:O+O3NFgW

>>429
我慢しすぎ
みんな居る前で「なんでそんなに敵意剥き出しなわけ？困るんだけど」とか言ってみ

433 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:28:34.17 ID:ej8acvzz

とにもかくにもメセタの話と装備の自慢話、それしかしないのがすげーうざいんだよ
もう何度お前は金の話しかできないのかと言いたいのに、空気を壊したくないから黙ってるだけとか
何で俺の方が息苦しい思いをしなきゃいけないのかと
それどころか、最近はさらに酷くなって他のフレが相場を読み切れずに何かを安く売ってしまった
事に対してしつこく馬鹿にしてくるとか、いったい何なのかこいつと

434 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:31:45.72 ID:ej8acvzz

>>431-432
もうねーなんでPSUというゲームの中でそんな
リアルな悩みを抱えなきゃいけないのか本当わけわからんよ
やっぱりフレと周回よりも野良でぐるぐるまわってるほうが合ってるのかな

435 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:32:12.29 ID:O+O3NFgW

なんでそんなのが居座ってんだ？リアルの縁か？

436 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:36:59.53 ID:B7BCdtVr

>>433
あー、結局ソリが合わないやつと無理して合わすかどうかを自分で決めるかどうかだよな。

俺ならそういうヤツは一緒にいて楽しくないタイプだから、
ソイツが居るときはそこに近づかないようにするかな。
他の仲間からどうかしたかと言われたら、ちょっと気分転換したい、とか言う。
お前さんと同じように思う味方がいれば、黙ってても来てくれるはず。
そうやってソイツと徐々に距離を置いていくのが大人のやり方だと思う。

自分から動いて距離を置くのが無理なら、
ソイツのことがどうしても我慢できなくなる前に、
徐々にその手の話題ばっかってのもどうかと思うって意思表示をするべき。
他の話題を自分から振るとか、そろそろミッションいかね？って言うとか。

陰口はあんまりかしこいやり方じゃない。
あくまで自分の言動が好かれていないってことに自然に本人が気づく形がおすすめ。

437 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:40:25.59 ID:ej8acvzz

>>435
そいつとリアル知り合いが数名混ざってる感じだな

>>436
なるほどうまいなあ徐々に距離を置く戦法か・・
話題を変えるってのはよく使うわ
使うんだけど、ちょっと沈黙が起きたりするとすぐ蒸し返してくると言うｗ
陰口とかはやりたくないな。何かその時点で俺が駄目人間丸出しだし

438 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:40:44.52 ID:rIHrhI+L

知り合いが増え出すと気に入らない奴が出てくるのも仕方ない所があるからなぁ…
俺も合わない奴がいるけど、そういう相手とはたまに会ったら挨拶程度で
自分からは会いに行かないようにしてるな

まぁ>>436が言ってる感じにするのがいいんじゃないかね

439 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:42:09.11 ID:O+O3NFgW

リア縁有りなら面倒だな・・・
>>436のやり方が多少なりとも通じるといいんだが

440 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:45:11.09 ID:ej8acvzz

とりあえず>>436を参考に頑張ってみるわ
ほんとはもっとお気楽に下らない話しながら周回とかをしたいんだがなー

441 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:47:47.95 ID:VufK9amq

野良やったりとか、別のことしてるといいんじゃね？
心配してくれる人は声かけてくれるだろうし。極力関わらないほうがいいね
お互いの為にも

442 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:54:03.86 ID:URL2douA

>>440
そのグループの溜まり場には近寄らず、個別に誘ったらいかんのん？

443 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 16:57:08.39 ID:B7BCdtVr

>>437
やっぱりリアフレ混じりかｗ
まーソイツを誘わず他の連中を誘う、ソイツの所に行かない、
それを繰り返すしかないかな。

ソイツと自然に疎遠になれれば、まー残念だがそれが一番だし、
もし切れられたり、向こうから自分が避けられてるのかって話しかけられたら
その時こそ
「○○さんが装備やメセタの事ばかり話すのをやめてくれたら俺も嬉しいんだが」
って言えるタイミングじゃね？

うまく気分転換を入れつつ気楽に遊べるのが一番だよなあ。

444 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 17:01:29.35 ID:ej8acvzz

>>442
あー個人的に誰かを誘って周回ってか？鍵かけて
うーん残念ながら誰かが数名で固まってるとそこに
乱入するながれができてんだよなー俺の一存でそれをぶっこわすわけにもいかんし

>>443
全員がPSUで知り合ったもの同士、ってレベルじゃないのがこの悩みを支えているというｗ
距離感と気分転換を交えて何とか苦しくないようにやってみるわ
最期にはびしっと言わないと終わりそうもないからその決断だけだな
すまんなありがとう

445 ：名無しオンライン：2008/04/15(火) 17:19:02.76 ID:xeQIBU4L

わかるな、俺も似たような経験ある
俺の場合も、メセタや装備の話ばかりする奴が気に入らないってパターンなんだけど
そのときなにが一番辛かったかというと
一緒に遊んでたグループのみんなは、そいつの自慢話が鬱陶しいと思ってないみたいで
普通に打ち解けてたことだな。
結局俺だけが価値観が違うんだと自覚して、そのグループとは距離を置いたよ

話はそれるけど、ユニバースっていうのは結構面白いもので
ひとつのユニバースで遊んでると、初めて遊んだ人でも知り合いの知り合いだったりする
好きでやってるゲームなんだし窮屈な思いして遊んでないで思い切っていろんな人と遊ぶのがいいと思う。

446 ：名無しオンライン：2008/04/16(水) 01:55:06.36 ID:xVSwdr2Z

電撃はフレ引退イベントだったな

447 ：名無しオンライン：2008/04/16(水) 08:10:08.21 ID:6ueQX9xr

飽きる人はどのタイミングでもやめてくよ
電撃は3月だったし、時期的に私生活の変化でやめてくフレは多かった
やることない、つまらん、引退イベントかなって言い続けてるやつが一番鬱陶しい
何しにゲームにやってきてるのか、ほんとに不快

448 ：名無しオンライン：2008/04/16(水) 08:59:00.22 ID:11RVw9Ki

ちょっと距離置くと、「なんであの連中と付き合ってたんだろ」
と思うようなことはある。縁切りたいわけじゃないから、
忘れられないようたまに顔出したりはしてるが…。

449 ：名無しオンライン：2008/04/16(水) 09:10:20.79 ID:cxy9vO78

>>447
まるで会社の同僚に飽きた、仕事つまんねえ、もうやめるわ
って毎日のように愚痴りながらだらだら3年もやってる俺みたいだな
やめる奴はすっぱりやめるのに・・

450 ：名無しオンライン：2008/04/16(水) 11:19:04.64 ID:/bZGfgX3

>>449
スレ違いだがリアルでそれは考えを改めないとまずいだろｗ
ポジティブシンキングも仕事のうちってね
まあガンバレー

451 ：名無しオンライン：2008/04/16(水) 19:04:08.74 ID:SufbXA6j

>>447
そういう奴に限って実はフレにべったりでそれが嫌がられたとかあるかも
まぁなんでもかんでもソニチのせいにしておけば誰にも攻められないから楽だね
どうせそいつもフレに愚痴ってたんだろ

452 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 08:43:20.41 ID:dquKJmxB

保守age

453 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 09:12:59.43 ID:v5Bmc6/A

不満ってのは希望の裏返しである
とたぶんどっかのエロイ哲学者が言ってるよ

454 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 09:13:33.39 ID:X/R53A4j

2chの該当スレで愚痴なりネガるのは勝手だけど、
ゲーム内で和気あいあいと遊んでる中、１人２人が
飽きたのつまらんだのレア来なくてどうのって言うのは
正直鬱陶しい以外の何者でもないな～

455 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 11:11:36.13 ID:NJDcQFBB

>454
たちわるい事に、愚痴言いまくった当人はスッキリしちゃうんだよな。
人によってパーティーに求めるものは違うだろうけど、ネガネガしたかったら匿名掲示板かブログにでも書いてて欲しいわ

実際にそう言ったらスネ夫くんになって、パーティーメンの穏健派を困らせる結果になったよ。

456 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 14:12:50.57 ID:JI19U5mq

フレなら愚痴くらい受けとめてやれよ

457 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 14:15:34.13 ID:/K6QV7RC

フレ程度のレベルじゃ断るぞ

458 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 00:24:59.94 ID:hWJKMWdF

お前にフレはいないだろ

459 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 00:37:17.80 ID:4OMtOZiS

俺は人が話してるときに武器をブンブン振り回して落ち着きのない奴だな
まぁ我ながら神経質だとはおもうけどね
人が話してるときは聞いているというポーズを示して欲しい

460 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 00:59:03.43 ID:r/3Qzwnv

ん？
自分がそう言う事をしているのを自重したいと言う事か？

それとも>459がソレをする事をする奴の事をいただけないと思っているのか？

461 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 01:04:37.08 ID:4OMtOZiS

>>460
わかりにくくてすまそ。
そういうことをされるのがイヤなんだ。

462 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 02:05:50.31 ID:SI6VcVaV

>>459
それほど興味を引く話じゃなかったんじゃないか

463 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 02:35:44.74 ID:ppdBHkOe

武器振り回すってのは
ぶっちゃけそんな話しどーでもいいからさっさといこうぜ！
話しなげーんだよ、という無言の抗議でもある。

マジ話をマジで受け止める時はキチンと聞ける。
マジ話だと伝えてもそれをする奴は信頼するな。

464 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 02:48:58.13 ID:0denTCXf

そもそもちゃんと聞いて欲しいんだったら部屋で話せよ
フィールドとか落ちつかねえだろ

465 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 03:17:49.31 ID:4OMtOZiS

行き先を決めるときなんかの話です
俺に全部投げやりにするから俺が行き先を決めてるときなんかの話
「おまかせ」と言われるから、話を進めようとするんだが、
話を始めても聞いているのか聞いていないのかよくわからん。
俺の提案に乗り気じゃないなら「つまらん」といってくれりゃいいんだが。

466 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 03:44:49.36 ID:LV3FuEr0

>>465
小学生ですか？とりあえず、そのでたらめな日本語を直せない限りは
お似合いの小学生レベルの連中としか話したり遊んだりできないと思うぞ

467 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 08:13:44.17 ID:naMtXvgY

>>465
>行き先を決めるときなんかの話です
>俺が行き先を決めてるときなんかの話
文章をよく見直しましょう。

>俺の提案に乗り気じゃないなら「つまらん」といってくれりゃいいんだが。
本人にはっきり言えばいいじゃん。

468 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 08:20:56.82 ID:SI6VcVaV

>>465
同じく、本人に言わないと君の気持ちは100万年経っても伝わらない

469 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 10:16:32.27 ID:Z7POGeXo

y/nで答えられるように話しかけるだけで大分楽になるぜ

470 ：トム：2008/04/18(金) 11:27:11.17 ID:FDI0sZFK

yes? or no?

471 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 11:49:28.07 ID:SI6VcVaV

いまTVCMでやってるよな
選択の幅が多すぎると人は選ぶ事ができないってさ
選択肢を最低限まで減らしてやると選べるってやつ

ちなみにこれを使って会話を誘導する手法があったり

472 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 12:00:51.17 ID:eO0qYI0D

まあいきなりＡorBどっちに行きたい？って聞いても「選択させるのお前の行きたいところじゃねーか」
とか言われたりするので最初は普通に希望聞いて、無ければ行き先２～３箇所提示する感じでいい
と思うぜ。
相手が主体性の無い場合は段々と選択肢を狭めていく感じで。あくまで押し付けに感じさせないように。

まあ結局はそういうフレを探せという話になるんだが、主体性がありすぎて「俺が行きたいところ以外に
行くな」級の奴よりは優柔不断なほうがいいんじゃね？

473 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 12:12:23.73 ID:SI6VcVaV

主体性までなくても普段無口でもいいから、ボールを投げられた時くらい意見の主張ははっきりとするべき

474 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 12:47:50.26 ID:Z7POGeXo

スルーしてそのまんまか、取らずに別のボール投げてくるかの2択仕掛けてくるから困るw

475 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 12:56:56.48 ID:Kiwh5ZDC

　　「どこに行く？」
　　　　　∧∧　　　ｼｭｯ!!　　　　　　　　　　　(´･ω･` )　　
　　　　　( ﾟДﾟ)つ　　─＝≡二三(;;V;;)　　　　(⌒)と　)
　　　　 (つ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ
　　　　 `v v'

　　　　　∧∧
　　　　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!! 　　　「どこでもいい」
　　　　 (　っ(⌒)　　(;;ﾟ;;)三二≡＝─　　⊂(´･ω･` )、
　　　　　`v v'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀し-Ｊ'

　「GBR1周と聖獣周回どっちがいい？」
　　　　　∧∧　　　ｼｭｯ!!　　　　　　　　　　　(´･ω･` )　　
　　　　　( ﾟДﾟ)つ　　─＝≡二三(;;V;;)　　　　(⌒)と　)
　　　　 (つ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ
　　　　 `v v'

　　　　　∧∧
　　　　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!! 　　　「どっちでもいい」
　　　　 (　っ(⌒)　　(;;ﾟ;;)三二≡＝─　　⊂(´･ω･` )、
　　　　　`v v'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀し-Ｊ'

476 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 12:58:57.43 ID:GAtvS7g/

>>475
ありすぎて吹いたｗｗｗ

477 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:05:03.06 ID:0lQoBsA+

　「じゃあ○○にでも行く？」
　　　　　∧∧　　　ｼｭｯ!!　　　　　　　　　　　(´･ω･` )　　
　　　　　( ﾟДﾟ)つ　　─＝≡二三(;;V;;)　　　　(⌒)と　)
　　　　 (つ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ
　　　　 `v v'

　　　　　∧∧
　　　　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!! 　　　「○○はちょっと・・・」
　　　　 (　っ(⌒)　　(;;ﾟ;;)三二≡＝─　　⊂(´･ω･` )、
　　　　　`v v'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀し-Ｊ'

478 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:17:56.80 ID:IAPu6Y7/

どこでもいいんじゃないのかｗｗｗ
と言いつつ俺もそんなことあったなぁと反省してみたり

どうしても決まらない時は/dice使ったりするかな、ウチの場合は

479 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:20:39.86 ID:Igo6u/oX

　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´･ω･` )　　
　　　　 ( ﾟДﾟ) …　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)と　)
　　　　( っ(⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ
　　　　 `v v'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎_
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　ﾊﾟｧﾝ!!　　　　　　∩_ 　・∵’、
　　　　　(#ﾟДﾟ)ミ　　　　　　　　　　　　　　　　⊂／"´ ﾉ　)
　　　　 (つ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /
　　　　 `v v' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'`∪

480 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:33:25.80 ID:vAlqc7Hn

あるあ・・・あるあるｗ

481 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:39:00.80 ID:UbEFBu/h

ありすぎて吹いたw

482 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:43:00.46 ID:eO0qYI0D

いやもうそういうときは独断で「んじゃ○○分後に○○に集合して○○のミッソンな」
で〆るしかねーよｗ

で、後日「あいつはいつも勝手に決める」と（ｒｙ

483 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 13:46:41.19 ID:yiBNsCSR

あるあるｗｗｗ

あと、仲の良い（つもり）の人を一人呼ぶとして、
そいつを基準に他に誰を呼ぶか決めて、面子に合わせていくとこ決めて・・・
ってやってるといつも同じような面子と場所になることがある
結果「変化がなくてつまらない」とか言われて誘いに乗ってくれなくなるｗ

484 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 14:00:44.73 ID:eO0qYI0D

あるあるｗｗｗｗｗ

しかし誘わないと延々とルーム待機してたりな。
たまにソロしてると後日呼び出されて「○○くんが最近メールで誘ってくれないからみんなＰＴ組めない
んだよ？どうしたの？」とか言われるんだ、これが。自分達でなんとかしろっつーの。
俺だってレア掘りたい時もあるわいｗ

485 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 14:21:27.62 ID:SI6VcVaV

やっべAAﾜﾛﾀ

486 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 14:41:28.27 ID:RmqDfKJU

自分が>>475みたいになってしまう時は失礼ながらその相手に
とゆうかその相手と周るのが飽きてる時かな～
PSU自体は飽きてないけど同じメンバーでやるのが飽きるんだな～
たまにならいいけどね
みんな野良は酷いよとか言うけど自分はそうでもないんだなー
合わなければ抜ければいいし気楽でいい
かえってフレとの方が抜けずらくて苦痛になる時あるよ
休憩した後もまたとかマジ、勘弁
フレのことは全員嫌いじゃないけど、多分自分の性格が原因なんだろうな

487 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 15:08:18.99 ID:x8rE5L/n

聖獣に行くけどいいよね、答えは聞いてない

488 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 15:13:30.38 ID:vAlqc7Hn

野良で回ってたらロビーで自分を出待ちしてるらしいフレがいた

ＰＴ抜けたあと、そのフレに「おまたせ、どこ行く？」って、たずねたら

「どこでもいい」

（#＾ω＾）…

ってなったな、正直

489 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 15:55:46.88 ID:gF65a+Vv

>>488
好意的に考えるんだ
お前さんと一緒にやれるなら場所なんてどこでもいいと言ってくれていると
そう考えるんだ

俺も野良とソロがメインだったんだが
全キャラテクター系で装備の属性もグレードもPAレベルもどーでもいいタイプだから
最近は野良で混ざれる部屋がなくなってきたし
パトカは真っ黒でどこでもいいとか言うフレすら残ってないわｗ

490 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 18:45:36.11 ID:LV3FuEr0

>>482
男「何食う？」
女「何でもいい」
男「じゃあカレーはどう？」
女「カレーはちょっと…」
男「じゃあパスタは？」
女「パスタはちょっと…」
男「（#^ω^）」

って位古典的なアレだな。間違いなく相手の方がヒンシュク者だ。
勝手に決めるって言われたら自分から何もしようとしないヤツが言うなｗ
って言い返すしかないな

491 ：名無しオンライン：2008/04/18(金) 23:24:57.44 ID:kjV92WOE

野良ができる環境のPC/PS2版の人達がうらやましいぜ。
箱〇なんて人めっちゃ少ないから、
固定抜けたらソロしかないとなると、
多少ガマンしても固定にいるしかない…。
まぁ固定抜けても、
他に行ける社交的な人もいると思うけど。

492 ：名無しオンライン：2008/04/19(土) 02:09:42.45 ID:nzZ9o34o

Ｇコロニーのロビーに掲示板とか欲しいな
パーティ募集ができたり投稿者にシンプルメールも送れたら便利そう

493 ：名無しオンライン：2008/04/19(土) 02:23:17.01 ID:oJr+WhDy

ウゼェナ　話カケテクンナヨ

494 ：名無しオンライン：2008/04/19(土) 06:31:57.27 ID:vZhLF5xH

お前フォトンアーツでぼこるわ…

495 ：名無しオンライン：2008/04/19(土) 08:20:14.72 ID:+E5JMU6n

>>492
全ミッションを受け付ける総合カウンターがあればいいんじゃね
いまＧＢＲの結果を聞けるコロニー４Ｆの受付けをそれにできないのかな
あそこ横にえらく長いのに、お姉さんがひとりいるだけだし
まるでこのゲームを象徴してるかのようだ

496 ：名無しオンライン：2008/04/21(月) 12:29:18.38 ID:nmj6X1B1

>>496
パブチャしたがる馬鹿どもやソロするクズが上位ユニに溜まってうざいからムリ

497 ：名無しオンライン：2008/04/21(月) 13:32:31.77 ID:0KXSogOd

まぁ確かに総合カウンターとか作ったら常にイベント時のような混雑になるよな…

498 ：名無しオンライン：2008/04/21(月) 18:14:15.95 ID:kxWlsIdr

PSOは固定ロビーとﾊﾟﾌﾞﾁｬのみだったから
ユーザー同士の交流が盛んだったけど
PSUがこうなったのは
今のロビーの作りとPTﾁｬｯﾄのせいもあるかと。

499 ：名無しオンライン：2008/04/21(月) 20:00:32.64 ID:yuAcuKP0

過密ユニでパブチャうぜーって言う奴がいるのに
またPSOマンセーかよ

500 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 03:05:25.72 ID:O9zRUwcY

PSOBBの時点でロビーの会話はかなり減ってたぜ
まぁあれはチームシステムの存在もでかかったが

501 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 08:27:28.52 ID:/wOgOoae

外で募集するような場合とかで過密ユニでのパブチャはホントにうざいけど、
そうじゃないのに外で突っ立ってるだけなのにパブチャうざいと思うなら、
さっさとカウンターの中に入ればいいのに、とも思うけどな。
普段人の悪口はあんまし言わない人が「外うざい、中入ろ」とよく言う。
人間性がちょっとだけ見える。

502 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 11:53:37.88 ID:jlndpD7i

>>499
実際DC、GCPSOは人と人との交流があって楽しめたからな
ロビーに人がたくさん居てもPTﾁｬｯﾄばかりで
しーんとしてるのは活気がなくてさみしく感じる
何のためのオンラインゲームなんだろう

503 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 12:57:34.01 ID:+CWLYbWb

PSOはコンシューマにやっとネトゲが出てきたネトゲ黎明期だったからなぁ

つーか、PS2だと過密ユニでのパブチャが本気で嫌なんだよ
画面いっぱいに吹き出しとか重い以前に見えんのだ
募集だけならいいんだが、どうでもいい会話してる奴みると他でやってくれ～と思う
AKIYOとかAKIYOとかAKIYOとか

504 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 13:15:52.17 ID:hADYMxHb

ネトゲなんだから諦めろとしか。
あるいは本人に言え。

505 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 22:25:44.41 ID:HgP1O/bo

503はオフゲやってた方が良いと思う

506 ：名無しオンライン：2008/04/22(火) 23:36:38.96 ID:gGJVM98d

ぽわぽわとか意図的に連打されると少しうぜーな

507 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 01:20:25.01 ID:7ytaVhMh

俺もPSだが確かに過密ユニでパブチャ全開はちょい厳しい
でもイベントとかで募集の邪魔になってる時以外はそれほど気にしないけどね
PSは重いのが当たり前だと思ってるし、過密ユニでみんな押し黙ってる方が異常に感じるけど

508 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 01:57:46.40 ID:2mbm9AE3

意味のないバーン！バーン！バーン！の連続もさすがにうざいしうるさい。
やってる本人たちは楽しいのかね。楽しいんだろうな。

509 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 04:08:16.99 ID:WvipHPOw

こんにちは（ぽわぽわ）

普通にあいさつもできないのかと思う。

510 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 06:53:10.23 ID:vczcKIQW

>>508
ミッション中でも無意味にバーン！ばっかりされると厳しい
身内でもやる奴がいるけど、あれってテンションあげてるつもりなのかね
別にあるんだから使うなといわんが、常にそればっかりで耳障りになってきた

そんな彼らとは疎遠です＾ｑ＾

511 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 07:51:38.44 ID:dHJ6n4pP

ゆっくりしね（バーン！）

512 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 10:00:18.67 ID:hK+4Y3/h

ゆっくりしていってね！（バーン！）は正直連打されてると面白くなってくる
ウザ面白い

513 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 13:43:34.66 ID:u/25MNM9

気難しい人がいるんだなぁ（ぽわぽわ）

514 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 14:13:54.56 ID:8eNCbmfy

元々テンションが高めの人の集まりだとﾊﾞｰﾝの割合は高くなるな
俺の周りもそうだが

そんなこっちはﾎﾟﾜﾎﾟﾜ連打がウザイと思ってる奴もいるし
まぁ人それぞれか

515 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 15:03:37.79 ID:L0J6i+o9

これも好みだとおもうけど、絵文字ばっかりな会話
殆どテンプレじゃねーか…
理由はわからんがいらつく

516 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 19:09:25.21 ID:dBzbnbLd

3行AAとか頻繁に利用されるAAはテンプレなんだろうけど、
辞書登録してるやつなんかもあるし、一概に打ってない訳でもないんだぜ

まあ、それ以前の問題のような気もするけどな…

517 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 19:34:11.84 ID:zlCUh6B5

俺の周りみんなポワポワで話すからそれが普通だと思ってたぜ(ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ

ｗｗ(ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ

518 ：名無しオンライン：2008/04/23(水) 19:40:28.24 ID:rvKQgskQ

>>495
お前はいいこといった

＞いまＧＢＲの結果を聞けるコロニー４Ｆの受付けをそれにできないのかな

知らなかったorz

519 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 02:04:53.11 ID:QesuWy/9

たしかにあのカウンターってかなり無駄だなｗ

520 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 06:13:49.14 ID:3HMmUFwL

会話下手って救いようがあるでしょうか

521 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 06:14:15.84 ID:3HMmUFwL

自分の事なんですけどね

522 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 06:47:42.46 ID:DqQer6cM

会話する気があるならどうとでもなるだろう
会話が通じん奴は知らんが

523 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 06:52:40.12 ID:3HMmUFwL

でも会話下手は結構致命的だよ、漏れ関西にいるんだけど、特に関西圏でそれとか

524 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 06:57:58.59 ID:/zN18RfW

じゃーダメなんじゃね

525 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 06:58:54.04 ID:3HMmUFwL

ネットでも会話下手

526 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:03:26.23 ID:/zN18RfW

会話下手っていうか空気を読めてないだけかと
例えば>>522のアドバイスに対して前向きになるどころか
まず否定で入るとか周囲がsageてるのに一人ageてるとかさ

527 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:05:00.29 ID:DqQer6cM

俺も関西だけど適当でいけるだろ
とりあえず会話ベタって救いようがあるでしょうか
だけの質問じゃ何も答えは見つからん

528 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:08:13.83 ID:3HMmUFwL

５２６>>　気を遣いすぎて鬱になることない？　　あ、これは失礼 sage

529 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:13:30.82 ID:JH2jqzz7

このスレってたまーに相談→逆ギレのパターンで勢い伸びるよね
同一人物なんだろうか

530 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:14:43.32 ID:/zN18RfW

よーし、気を遣うぞって力を入れてるやるわけでもなく
自然に身につくものだから鬱になるとかはないですね

531 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:20:45.57 ID:3HMmUFwL

>>530　　今まで人とかかわることが少なかったから、やたらと気を遣っちゃうな。
その点もうあなたは大人ですね。

532 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:33:32.69 ID:/zN18RfW

>>531
いきなり6人部屋等だと人数が多くて精神的に疲れるかもしれませんし
少しづつハードル上げていくという方法はどうでしょうか

４人〆部屋に入ってみるとか2ちゃんねるのPT募集スレなどで
ペア狩りを募集してみたり

533 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:48:47.35 ID:EvyCX2tN

全然すれ違いな話かもしれんが、希に遊ぶ知り合い達とGBR回ってたら
小学校の時の話になって、一人が、俺が小学校の時に体験した事と酷似した話題を出してきて
試しに小学校名やらクラスを聞くとドンピシャ。当時凄く仲が良かったのだが、
引っ越しして疎遠になってしまった親友だった。PSUやってて良かったぜ…懐かしくてマジ泣いた。

534 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 07:48:57.56 ID:3HMmUFwL

参考になります。　ちょっとPT募集スレ見に行ってくるかな。

535 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 09:15:41.23 ID:/IlkWqV/

>>534
夜でよければ一緒に回れるから遊ばない？

536 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 10:49:36.44 ID:uHomC1RD

最近はＫＹなやつばっか

537 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 10:55:12.87 ID:o7bu4TWj

>>533
何年前の話かにもよると思うが、そいつは凄い偶然だなぁ
今度は疎遠にならないよう仲良くな…

後、今回は結果的にそれで良かったとは思うが、
文章だけ読むと個人情報がバンバン飛び交ってそうで
正直、俺は怖いモノを感じる…

538 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 10:56:40.46 ID:/aCIyOwf

「相手と言葉のキャッチボールをしたい」って心底思ってるか思ってないかだろ。
思ってない奴の話は１人で完結してるから
聞いてても「へー」「よかったね」くらいしか言えない。
相手の反応が欲しいと思ってる人はほどよく小出しや寸止めにしたり、
相談形式にして相手の言葉を引き出す。

539 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 11:47:31.64 ID:G8VHpuqP

自分は会話下手だから、で止まって向上心がない場合はマズい。

向上心があるなら、時間をかけて自分を変えていこう。
自分が会話がうまいと思える仲間の話し方をよく聞いたりログを見たり、
自分がどうされると嬉しいか、
自分がこう会話した時に相手がどう思うか、
そういう距離感の計り方を学んでいくといいと思う。

540 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 11:49:48.18 ID:+p29BeMG

相手の気持ちを察するのがニガテな場合は、自分が何かしてもらって嬉しかったことを思い出すんだ
で、試しにそれを誰かにしてみるといい

541 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 11:50:29.37 ID:bwuDlJog

会話下手でも聞き役になればいい
うまい返しができなくても大げさに笑ったり驚いたりすれば喋る側は嬉しいものだよ。
ノーリアクションが一番いやだな。

542 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 12:25:46.18 ID:CDJtUav1

人と接するのが苦手でPT組んだ事無い俺が華麗に退場

もうオフゲーはいやだあああああ

543 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 12:40:28.93 ID:OqJsoE78

>>542
武装神姫ｵﾇﾇﾒ！
オンゲーなのにあんまり人とのコミニュケーションがないぜ！
でもMy神姫たんとコミニュケーションできるからいいんだ！

544 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 12:43:55.77 ID:CnTGUGKN

ＧＢＲなら1周解散が普通だし、人数制限なしの野良部屋に入ればいいじゃん
いろんなヤツがいておもしろいぞ

545 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 12:44:21.12 ID:UqsP+nRb

>>542
いったい何がしたいんだｗ

人と接するのが苦手だからとPT組まないまま遊び続けているのは
自分自身だろう？

俺たちはソロしてる奴をどうすることもできんの
そいつがこっちをむいて「一緒に遊ぼう」と言い出すまでは何もできんの

546 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 12:48:31.54 ID:+FirL0SW

ビギナー鯖いって初心者と遊んでれば自然とフレになるよ
まだゲーム遊び尽くしてないから話題に困らないしね
問題は初心者マークが絶滅しかけてることだが・・

547 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 13:01:00.51 ID:XJ8vL7x9

知り合いにいちいち反応薄い奴いるけど、なぜか似たような
連中同士では気が合うらしく、いつもつるんでる。あまり
チャットもしないし、意思の疎通はどうやってるのか不思議だ。

548 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 13:35:02.72 ID:jsi28NjS

あー、なんか解るわソレ

結局似たもの同士じゃなとつるめないってことかね
求めてるものが同じだったら相手の希望も解り易いしな
オレもそうだが、いちいち相手に反応を求めてしまうタイプは同じ様に反応が欲しい奴と
しかつるめないってこった
別に反応なくても気にしない奴は同じ様な奴とじゃないとうっとおしく感じるんだろう

というわけでカード貰ってもすぐ疎遠になるオレ登場

549 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 14:53:07.66 ID:wgb8bk6G

自分がINしてない時間に一括送信したであろうメールがきていたんだけど
これって返事返した方がいいのかな？
相手は野良で長時間そこそこ話しながら周って向こうからパトカくれた人で
内容は「こんばんは」から始まって自分の近況報告みたいな感じで
また何かあったらメールしますねって。
自分がこのメール見たのは翌日なのでどう返していいのか分からない
もしかして誰かと間違えて送信されたのかもしれないし・・・

550 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 15:19:33.58 ID:0UBMGRgl

相手が振ってきた話題にこっちが返しても返事なかったり
興味があるって言ってきたから教えたのに無反応だったりってなってくると
もう嫌われてるとしか思えなくなってくるよな…('A`)
嫌いならもうつるまなくていいぞって言っても、嫌いじゃないの一点張りだしな…

>>549
一括送信ぽいなら返信しなくてもいいんじゃないかな？
というか、返信したいかしたくないかで決めればいいと思う。
翌日みたので、って書いておけば時間差メールでもいいだろうし。

551 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 17:18:33.90 ID:4Vsrvofq

配信メール中止を希望します。

552 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 18:57:39.41 ID:/v+2/JEv

牛乳吹いた

553 ：名無しオンライン：2008/04/24(木) 19:02:44.00 ID:H9CPfkvK

また挨拶メールの話かよってくらいこの手の話題が多い訳だが

返信するもしないも貴方のお好みでどうぞ
しかし、このスレ的には「挨拶メールうぜええええ」が大多数なので、挨拶君の氾濫を防ぐ為にも
あまり返信してほしくないなぁと思ったりして

本当に用事があるのであれば相手がinしているのを確認して送りますよね？

554 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 10:43:45.65 ID:rPfI9yJN

流れとはちょっとずれるけどちょっと挨拶メールと似てるかもしれないので
聞いてみる

何かの機会にカード交換した人で今は普段付き合いがないけれど
できれば今後仲良くなりたいなって人がオフだったとき
相手の部屋に季節の置物置いて掲示板にメッセージ書き込んだりしてる

これに対して何のアクションも帰ってこない場合は、見込みなしってことで
その人との付き合いはあきらめたほうがいいかな、やっぱ

555 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 10:52:17.43 ID:mOrzgzLa

>>554
回数重ねても何もないならそうかもしれないね。
そのキャラで部屋に戻ってない可能性とか
うっかりお礼言い忘れって場合もあるだろうし
様子見ながらでいいんじゃないかね。

556 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 11:12:38.16 ID:VhCzXKDl

この間フレと挨拶メールについて語り合ってて、
挨拶メールを送る奴ってのはそいつからこちらへの友情とか親密度ってのが
出会った初期値のままか、勝手に上昇してるんじゃないかって話になった。
一括メールにせよ一応名前を見て宛先に放り込んでるわけで、
誰がよくオンしてるとか、繰り返せば勝手に覚えるだろうと。

メールが着信して、お誘いかとｗｋｔｋしながら開いたら「こんｗ」とか
返事してみてもシカトされるだけとか
がっかりさせられ続ければ印象も悪くなるわってわからないんだろうなぁ。

557 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 11:15:07.85 ID:woHIUnOs

>>554
相手が気付いてて何もアクションがないなら見込みなしと思っていいかもなぁ。
自分が同じ事してもらったら見込みなしの相手にもお礼くらいは言いそうなもんだけど

558 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 11:52:29.77 ID:xoAYoDrh

掲示板は人によっては見てないんじゃないかな。

559 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 11:54:34.70 ID:0uNny9WT

！マーク出るから動かしてないキャラでもない限り気が付くんじゃないかな
仮に気がつかないとしても、なんか物が置いてあるだけで
連絡も取りたくない人でもない限りメールくらいするけどなぁ

560 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 12:12:12.58 ID:uZnx4zyQ

結構疎遠になった人に置物テロられたことがあって、メールしたら
「なんとなく」といわれ、久々にいっしょにやらないかと誘ったんだが
「今いそがしいのでまた今度ね」と言われた俺はどうすればいいんだｗ

561 ：554：2008/04/25(金) 12:34:55.53 ID:rPfI9yJN

>>555,557-559
置物おいて数日過ぎてもメールすら来ないから、うざがられてる
可能性がありそうだし、その人とはかかわらないことにするわ

カード交換はその場の勢いだけだったのかな
自分もよくその場の勢いで配る人なんだけど、向こうからアクション
あったらそれなりに反応するほうだから、反応ナッシンな人の
考えってよくわからん

>>560
俺と遊ばないか？

562 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 12:51:11.59 ID:llkhK3t4

連日挨拶メールしてくる奴ほど、向こうから誘ってきたり
尋ねてくることはまずない。おかげで好感度は下がる一方。

563 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 13:27:01.09 ID:dfXRTzpF

俺もまあ、挨拶メールとか送られると返信するのが面倒な性質だから
ソレに肯定的ではないが、好感度というのがちょい鼻につくんだが…

俺が神経質なだけかも判らんが、相手をNPC扱いしてるように見える。
>>562の人間性に問題があって誘われないんじゃないの？と言われても
しょうがないぞ。その書き方だとな

564 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 13:28:03.42 ID:VhCzXKDl

連日挨拶メールしてくる相手に「挨拶メール送らないで」って返信したら、
翌日にはBLに突っ込まれてたんだぜ……

565 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 13:36:01.95 ID:xoAYoDrh

何で好感度がNPCに繋がるのかわからん。

566 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 13:46:47.40 ID:dfXRTzpF

>>564
それは相手が悪かったとしか言いようが無いよなぁ

しかし送る側の心理ってなどうなんだろうな？
挨拶メールってのは送る側にとっては、新密度の最低ラインを維持する為の
儀式みたいなもんなのかもな
ここを切るともう完全に連絡を取り合えない疎遠な仲になる、みたいな…

確かに完全に連絡を取らない知り合いとか居るから、あながち間違いでは
無いのかもしれないけどね

>>565
相手はCPUじゃなく人間な訳だから、送らない様に言えば良いじゃないか
というような事を言いたかったんだ

熱くなってたようでスマン…

567 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 13:57:11.77 ID:0uNny9WT

>>556
そういう人は返信したりネタふったりすれば返してくるだろ
いつもここで言われるのは、挨拶は来るけどなんらかの返信しても一向にもどってこないとか
そういうタイプの挨拶メールがほとんだよ

つーか好感度はダメで新密度はいいのか？

568 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 14:04:05.35 ID:dfXRTzpF

>>567
いや、全くその通り…
ちょっと頭冷やしてくるわ

569 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 14:31:02.70 ID:YRcT5ZP2

みんなさ、こんにちわ～とかこんばんは～だけだから返信しようか迷うんだよな。。。。一括送信には基本的に返さなくていいんじゃないかな、「こんにちわ～〇〇さん暇？」とか相手が返信しやすいようにするべし

570 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 14:34:34.45 ID:llkhK3t4

>>563
なんでお前に人間性疑われなきゃならないんだよ。

571 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 14:39:52.36 ID:VhCzXKDl

>>567
ここや愚痴スレで稀に見る「挨拶なんで返事いらないです＾＾；；」ってのはわからんけど、
挨拶送って放置の連中って、挨拶することで関係を維持してると
思ってるんじゃないかなぁって思ったんだ。
毎日名前を見てるわけだから印象にも残るだろうしって。
だから何ヶ月も会ってないのにせっせと挨拶送ってきたり、
拒否されたらBL突っ込んだりするんじゃないかって。

IDの通り>>564も俺なんだが、BLされた理由ってが
「パトカ消すけど、あっちから俺の居場所探られんのうぜー」
ってのが理由だと推定したんだ。
４ヶ月会ってすらいなかったから他に理由が思いつかないしなー
パトカを見られてる、気にされてると思ってんのかなぁと思ったのさ。
送られる側は気にする以前にそいつのパトカがソート何番でどこにあるのかすら覚えてないのにね。

572 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 15:24:21.29 ID:m3lW5q8l

挨拶メールの件だが、
「メールどうもーお久しぶりです。何かご用ですか？」って尋ねるとたいてい
返事がないか、「いえ別にｗ」「挨拶ですｗ」って返ってくるよ

そうしたら簡潔に
「何かあったら気軽に声をかけて下さい。挨拶メールなんかいりませんよ」
ってシンプルに返すことにしてる。
そうするとまず挨拶がイランってことは最低限伝わるし
挨拶メールしか寄こさないような相手は用事なんてないから後で困ることもない。

個別に用事が来たら個別に失礼のない程度の対応をするだけだよな。
それが普通なんだが俺ってヘンかな？

573 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 16:13:02.35 ID:0uNny9WT

>>571
ｱﾝｶｰ間違えたんだ
>>567は>>566にレスしたつもりなんだ
ｺﾞﾒﾝﾈ(´･ω･`)

574 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 16:38:49.17 ID:D170I56D

挨拶メールは読まずに食べれば良いってセンディランが言ってた

575 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 17:48:07.06 ID:KTKYbKNW

また挨拶メールがどうのこうの、か。嫌いな相手のメールだから気になるだけだろ。

576 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 18:32:31.36 ID:xoAYoDrh

好きでも嫌いでもなくても、また最初好意的な印象持ってても延々と挨拶メール
来るのに他には何もない、狩りに誘ってもこない、だったら嫌になるだろ。

577 ：名無しオンライン：2008/04/25(金) 18:33:06.08 ID:edkiIvQv

まあ、突き詰めていくとそうなるな

最初はどうでもいい相手なんだけど、毎日毎日こちらからは意図が見えない
メールを一方的に送りつけてくるんだから、嫌いにもなるさ

578 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 00:25:44.83 ID:WqB/e3ne

友好値が高くなれば挨拶だけでなくデート（狩り）に誘ってもらえる
だが一人のフレとだけ仲良くしないほうがいい、万遍なくいろんな人に挨拶メールをおくらないとだめ
あんまり相手にされないと他のフレに悪い評判を流されるから。
っていう攻略法を実践してるんだよ。

579 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 03:00:33.03 ID:/93KC6+y

ぶっちゃけ1年近く会っていないのに挨拶ﾒｰﾙだけ来る奴がいる
今更ｲﾗﾈとか言うのもアレなのでもう単に受け流すだけの存在に

580 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 05:21:01.59 ID:huWa6+Ra

オレの経験上挨拶メールを毎日送ってくる奴は自慢厨の確率がかなり高い

581 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 08:58:59.02 ID:Tcso2KHi

>>580
それは言えるねｗ
さすがに最初から自慢はなくて挨拶で様子見してこっちが最近どう？なんて
送ってしまったら最後!!!!!
だからそうゆう人には淡々と『こんにちは』だけにしている

582 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 13:55:33.82 ID:nXNC5T5T

挨拶メールが来たから文章引用で返したら、
「用のない挨拶メールはやめてください。」
って返ってきた経験が。
そちらの挨拶メールに返しただけと伝えたら、
「今後間違えたくないのでカード捨てますね^^;」
と返ってきた。

自分がやられて嫌なことを相手にするのは平気って人が多いのが今のPSUクオリティ。

583 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 16:44:50.37 ID:p7amDUe6

俺パトカ11枚しかないんだぜ、その11枚もどうでもいいし、はぁ、交換はよくするが続かないんだよな、その時だけ、悲しいよな「

584 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 17:13:05.15 ID:K3aRRnOG

挨拶メールくるだけでも嬉しいとおもう自分はここでは異端だね・・
挨拶メールとかこなかったりしない人とは誘ってもPT組めるきがしないんだよね･･･
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ソロかノラいってこいってことなのかな(TдT)

585 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 17:25:18.15 ID:ujMjaSjX

>>582
どっちもどっちじゃね？

586 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 17:43:04.17 ID:/93KC6+y

基本的に普通の誘いのﾒｰﾙならそう悪く返す奴はいないと思うぞ
そもそもそういう連絡用のもんだろうし
流石に相当長く会っていないと誰か覚えていないと言われるかもしれんが

587 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 18:11:57.59 ID:ZpUt8ASa

そもそも何故こんなに挨拶メールが普及してきてるんだ
他所のネトゲで出来た風習なのかＰＳＵ発祥のそれなのかわからんが・・
ＰＳＯ時代は挨拶メールなんて概念なかったと思うが日本人のクセが出てきたんだな

あくまで私の経験だけだが挨拶メールしてくる人は総じて話が面白くないので余り遊びたくない

588 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 18:18:13.32 ID:/93KC6+y

PSOの時は、メールの一括送信とかないし、さらにインしてるかどうかも一目では分からなかったから
挨拶だけのメールとかは出すのが面倒だったんだよな

589 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 18:21:20.18 ID:VbOfxmHy

いやDCPSOの頃からなくはなかった。
実際俺そうだったし。
ただその人は誘えばくるし、自分から誘ってくることもあったけど。

これが形骸化したのが今の挨拶メールなんじゃないかな。

590 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 18:28:01.01 ID:XG5bdibf

>>584
挨拶メール来たらその人を誘えばいいじゃないの
誰もソロに池とか言ってないさ

591 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 18:33:32.53 ID:XG5bdibf

>>589
ＢＢはチームがあって、ログインしたことを伝えるためにはギルチャを
使えばよかったから、その分ＤＣ時代より挨拶メールはなりを潜めてたのかもね

592 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:05:58.08 ID:VfXqH64d

パトカでのメールを、ギルド内チャットのように思い込んでる人が多いのかもね

593 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:06:26.75 ID:bMye9kyv

不便なチャットだな

594 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:10:07.61 ID:hmk0ZcQP

他のネトゲよりは充実してると思うんだが

595 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:21:50.04 ID:hmk0ZcQP

この前野良でＰＴ組んでたら挨拶メールとかが来るのがウザくてあんまりパトカ交換したくないってやつがいたな｡

感じ方は人それぞれかもしれないが挨拶メールぐらいいいんじゃないか？

596 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:26:48.85 ID:EmYMcgo7

挨拶メールのなにがうざいっていうと
返事だしてもほぼ無視される事だろ

僕わいたよ！っていうおなにーでしかない

597 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:46:25.60 ID:5g7rBpgZ

お友達になれた人がいたけど、メールがまず挨拶だけなので
自分宛てなのかフレ全員に対する同報メールなのかの区別がつかないので
一切返事返してない

さらに「これは挨拶メールです」って言って送ってくる人すらいる
最近送ってこないから誰か注意したのかもしれない

598 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:48:17.62 ID:hmk0ZcQP

相手｢こんにちわー！｣

自分｢こんにちわ～｣

これで終わりじゃないのか？まぁあんまり意味は無いとは思うんだが俺的には相手が自分のこと忘れてないんだなー程度に感じるだけだな｡

599 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:54:56.19 ID:/93KC6+y

挨拶メールに返事したら誰だっけ？とか言う奴もいるんじゃなかったか

600 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 19:55:42.20 ID:5g7rBpgZ

携帯に毎日「こんにちわー！」だけのメールが来ると想像してみればいい

601 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 20:05:11.07 ID:XG5bdibf

集会とかでカード交換して、その時会ったキャラじゃないキャラで
「こんにちは」メール送られても「あんた誰」としか言いようがないんだよ
挨拶してくれるのはいいけど、せめて、どこでどのキャラで出会った人か
くらいは把握してメール送ってきてほしいと思うわけ

挨拶メール全てが嫌われているのではなく、ＩＮしてるってだけで無差別に
「ﾎﾞｸﾜｲﾀﾖ＾＾」メールを送る行為が嫌われてるんだと理解して欲しい

602 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 20:21:41.51 ID:SZY23jHx

どうでもいい奴からの挨拶メールは無視するに限る。しぶとい奴でも
1ヶ月も立てば来なくなるからな。

603 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 20:38:43.09 ID:3sYFJ1rH

自分から無言でパトカ渡してきておいて
なんも絡みない奴ってなんなの？
パトカ交換が社交辞令とかうざいんだけど

604 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 21:01:51.96 ID:oz/gTvw3

挨拶メール来て、一分後にまた同じヤツから挨拶メールきたよ。
一斉送信で誰に送ったかも覚えてないんだなー

605 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 21:16:32.99 ID:/93KC6+y

スルーしてても全く変わらず挨拶のメールしか出さない奴もいるが、
その辺は本当に挨拶目的ってだけで反応すらいらんって事なのかな

でもそれだと尚更わざわざメールで出す意味が分からんが…

606 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 21:20:53.97 ID:LmUkEOHa

ある日突然
「～店開店しました、目玉は～です。是非ご利用ください。」
というメールが来た。
パトカ交換したキャラじゃないらしく、誰かわからないから無視した。
その後何度か似たようなメールが来たけど、最近は来てない。
引退でもしたかね？

607 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 21:34:12.79 ID:hmk0ZcQP

挨拶メール来てめんどくさいのなら返さない｡返したい人は返せばいい｡来るのがウザいってのならＢＬ入れるか挨拶メール送んないでくださいとでも言っとけ｡

608 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 21:39:00.05 ID:js/WQUDm

稀にあるのがメール着て返信したら
どなた？
って来ることがある。一括メールを気にしたら負けだ

609 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 00:03:50.67 ID:3ASiU3O1

>>582
「ありがとう。正直不愉快でした。念のためにBLに入れておきますね」
ぐらい言ってやりたいな、そいつ。

610 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 01:07:38.93 ID:KvzQyvq1

mixiなんかでは日記を見たらコメント書くのを義務だと考えてる人が少なからずいるらしいね
挨拶だけのためにメールする人はそれと同じ感覚じゃない？

611 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 03:34:25.81 ID:IFeIqcbR

NPCのﾊﾟﾄｶしかないのになぜ俺はこのスレを見ているのだろうか('`)

612 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 07:53:28.19 ID:cwYF/773

>>611
ここで勉強してフレを作ればいいじゃないか

613 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 08:28:25.88 ID:idXWGe9e

ずっと欲しい要望出してる機能は、
・ＰＴカードから確認できるオンライン状態をオフにできる機能。
・着信メールのアイコンの種類を増やす。その色分け（ＰＴカードの並びのランク度が高いフレからの
メールは、着信メールのアイコンが赤。ランク度の低い人からの着信メールのアイコンは青）
この二つの機能さえあれば、関わりたくない人とは一線を引けるし、
たまには人間関係から切り離されてひとりになって気楽になれるし、
ずっと遊びやすくなるんだがなあ…。みんなも要望出してくれないかな…。
そこまで線引きして人を差別したくない、と思われるかなｗ

614 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 08:33:42.69 ID:ENz121a0

>>613
おまえ・・・そこまでして友達選別しなくてもいいだろ
なんか嫌だぞ、それ

確実にお前とは知り合いたくない

615 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 09:15:09.40 ID:kxsrDqX2

>>614
あんたはパトカの優先度使ってないのかい？

616 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 09:17:51.18 ID:ENz121a0

ソートは使ってるよ
ページめくるのめんどいからね

ただ、着信メールにまではいらんだろ

617 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 09:46:43.53 ID:9xUe3S+L

不便だから楽しいというのもあるんじゃないか
ちょっと話がそれるけど、ＰＳＯの頃の話
プレイヤー同士アイテム取引するときは地面に置いてた
ドロボーのリスクもあったけど、知らない人と取引するときは緊張感があった。
今じゃ取引は便利になって交換が安全になったけど、すこし素っ気無い感じがして淋しい。
どこまでが迷惑行為で、どこまでをゲームの楽しみとして捉えるかの線引きは人それぞれだとおもうけど
俺はアイテムをドロボーされるというのもオンラインならではの楽しみだと捉えていたので
便利な機能が増えるのはすこし淋しいと感じる。

でもまぁ中には本当に困ってるストーカー被害者なんかもいるかもしれないし
ブラックリストの機能はしょうがないとはおもうけど
自己完結世界構築のツールに成り下がってる気もしないでもない

618 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 09:47:36.11 ID:b/MHu58k

>613
> ・ＰＴカードから確認できるオンライン状態をオフにできる機能。
これは欲しい。
これが実現したら、BLのオンライン表示も改善するかな。

> ・着信メールのアイコンの種類を増やす。
これはいらないけど、PSOの時にあったメールの自動返信機能は欲しいな。
今ないよね？

619 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 09:57:18.35 ID:9xUe3S+L

ＢＯＳＳとの戦闘中にメールを受信して
手が離せないので、ワクワクしながら戦闘を続行するんだが
やっと戦闘が終わってメールを開いたとき
「こんにちわ～」だったときの脱力感

620 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 12:12:17.76 ID:UHPfpsR2

戦闘中は返信できないにしろどんなメールが来たか確認できるから
まだましだ

ストミのイベント中とか交換ミッションの最中だけは自動返信機能が
欲しいな

挨拶メールなんかどーでもいいけど、ＰＴへの勧誘メールの場合は
長いこと返事できないと相手に悪いし

621 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 14:02:06.47 ID:dmZ9P6Rr

>>613
個人的にはどっちも別に必要ないなぁ
BLなんて使った事もないし使う予定もない
メールも別に誰から来たかなんて開けばわかるし
ウィルスでも入ってるならわかるがｗ

ただ
・ＰＴカードから確認できるオンライン状態をオフにできる機能。
これはあってもいいかなとは思う
というか、なんでオンラインマークが出てるのかが理解できない
あなたBLされてますよって勘ぐらせる以外になんかメリットあるのかと

622 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 18:42:16.12 ID:g44cysRu

オンラインステータスをパトカに表示しないのってなんなの？
いちいち会いに行ってソロ中だの離席中だの確認しろっていうのか。
というか、居留守使いたい日だってあるんだよ！

623 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 22:44:55.92 ID:h8TgUtNp

>>622
以前に修正要望スレにも書いたんだが、パトカから見られるPT名表示を
ミッション中以外でも表示すりゃ済むだけのことなんだよな。
離席を知らせたい時はPT名を「離席中」て書いとけばいいわけだし。

624 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 05:14:25.30 ID:/sLSPgYK

自動返信機能があれば挨拶メールは減るだろうなぁ
百通近く返信来たらたまったもんじゃねーもんなｗ
要望だしておこー

625 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 09:41:51.77 ID:6wakdmne

PSOの時はあったよね、自動返信機能
なんでなくなったのかなぁ

626 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 09:46:09.18 ID:ypnMy0zF

インフォボードも暇な時に閲覧してたのに・・・

627 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 14:08:05.69 ID:W6txU8vD

最近仕事がヤバイらしくてほとんどインしなくなったフレについてなんだがー
期末とか歳末進行とかのノリではなくて、単純に「ヤバイ」と聞いた。
あんまり書くと特定されかねないのでここまでしか書けないが。

その人はレアとか高属性には興味がなくて、
どっちかと言うとルームグッズとか服とか？そっち方面に注力しているようだ。
単純に、時間がないのが分かってるからレアは諦めてるのかもだけど・・・

で、昨日久しぶりにインしてきてメールがきた
「なにこの新アイテムの交換レート。絶望した！」
そこから最近お決まりの「仕事が～」のくだりが続く。

別にこういう愚痴がうざい、って訳じゃない。
色々お世話になってた人だから、何か労いの言葉でもかけて励ましてあげたい。
しかしこういう時ほんとに何と言っていいか分からないんだ・・・
「落ち着いたら一緒に素材掘りにいきましょう！」
って返したけど、一体いつ落ち着くのか本人すら分からないくらいの状況みたい。

ハルクイ掘って包んでそっと部屋においてきたいんだがどうだろう？
もうすぐ母の日だし。

628 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 14:17:54.12 ID:7y3SkYo8

>>627
最後で吹いたじゃないか

その人が結局どんな人なのか全然わからんのだが
人から貰うのが嫌じゃないのかとか
絶望した！とかは軽いネタ気分で言って、その後普通に掘りに行くのかとか
社会人で仕事優先なのは普通だし、それで趣味の時間が取れないとかで本気で愚痴ることもないでしょ
もしも本気で愚痴りたくて、>>627に聞いて欲しそうなら苦痛じゃない限り聞いてやればいいし

＞「落ち着いたら一緒に素材掘りにいきましょう！」
これが一番妥当じゃないのかね

629 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 15:21:55.23 ID:W6txU8vD

>>628
スマン、特定を防ぐ為にニュアンスそのままで字面は変えてあったりする。
母の日って書いたのは、
それにかこつけて素材でもプレゼント出来ないかなーと思って。
今までにも贈り物がからむイベント時には色々とテロしたりされ合ったりしてたし。
仲間内じゃ姐さんとかBOSS的なポジションだから、日頃の感謝を込めて・・？

基本的に気さくな人なんだよ。
あんまり愚痴吐いたりしなかったし、
どっちかと言うとおもしろおかしくボケたりツッこんだりで周りの空気を和やかーにするタイプ。
だからこそ最近忙しい忙しいって言ってるのが目につくから、
何かしてあげられないかなーと思いまして。

630 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 15:25:03.71 ID:7y3SkYo8

>>629
アイテム貰うのが嫌な人ってのがたまにいるからさ
その人がそういうタイプじゃなければ問題ないんじゃない？
むしろここで聞くほどのこともないかと

631 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 15:34:16.68 ID:W6txU8vD

>>630
だよなぁ・・・
まだ時間はあるし、もうちょっと様子を見てからどうするか決めてみるよ！

632 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 15:37:05.40 ID:PvnQZNKb

>>627
カーチャンとPSUやってんのかｗｗｗ冗談でも想像して吹いたｗ

633 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 15:49:52.03 ID:W6txU8vD

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いま聖獣50％↑6人部屋で周回してます

634 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 15:51:51.36 ID:Xa48Yvnj

J( 'ｰ`)し　いまカラフルラスカルにセラフィもっていかれました　BLしてね

635 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 16:07:58.13 ID:44kQMn1i

PSUｶｰﾁｬﾝスレ懐かしいな

636 ：名無しオンライン：2008/04/28(月) 16:18:47.72 ID:IxHLoilA

「落ち着いたら一緒にケツを掘ろう」の方がいいんじゃないかな？

637 ：名無しオンライン：2008/04/29(火) 06:05:11.40 ID:pMA/7VCr

J( 'ｰ`)し　いまレッド/ナイトを手に入れました。出た瞬間PTメンバー全員蹴るのﾄﾞｷﾄﾞｷしました

638 ：名無しオンライン：2008/04/29(火) 17:58:47.92 ID:1bBwDJw3

本心ではレアに固執してる気がする…
自分には集められないので開き直って興味ないとか、元々狙ってないだとか言ってそう
みんなが楽しくやっているのに自分はついていけないって時には周りを見下して自分の気を解決するタイプ
別に頑張って集めても今回の服はなんかパッとしないわ…別にいらなーいとでも言うだろ

639 ：名無しオンライン：2008/04/29(火) 19:21:09.94 ID:7QvTEwF+

もうさ
他人がどう思ってるか勘ぐって勝手に疑心暗鬼になるとかダサいマネやめような

自分がどう思ってるかだけきちんと伝えていければいい
シンプルにいこうぜ

640 ：名無しオンライン：2008/04/29(火) 19:21:13.75 ID:wGlCKlSy

>>638
残念だが、お前のその僻み体質では友達すらできないぞ

641 ：名無しオンライン：2008/04/30(水) 16:57:59.48 ID:8guW6+9d

あげ

642 ：名無しオンライン：2008/04/30(水) 18:48:53.15 ID:H6XX62fX

何かレアとれた～？^^

643 ：名無しオンライン：2008/04/30(水) 19:02:52.78 ID:s/MVbmkR

>>642
>>640だが、無欲の勝利とでも言おうか、某☆１１武器50％と、セラフィセンバの
38％が完成した
機会があれば、フレへの誕生日プレゼントにする予定だ＾＾ｖ

644 ：名無しオンライン：2008/04/30(水) 20:52:34.27 ID:XrjNKeWx

>>643
^^v　がキモいです
だがおめでとう

645 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 04:21:11.07 ID:4EGMGxQf

最近悩んでます
ずっとお気に入りだった場所というか集まりみたいなのがあるんだけど
チームみたいなのじゃなくて
ミッションの合間とか暇な時間に集まって
雑談や、またＰＴ組んだり星運チェックしたり
まぁまったりすごしていた訳ですよ
そこに超廃思考のやつが頻繁に来るようになって
いつも、あれはクズだ、ゴミだとかレッテル張り
そうでなければいつまでもレア自慢
そうでなければ運営などへの不満だけを延々と垂れ流してる
そいつがくると
和やかだったその場所も愚痴こぼしやレア自慢を
延々と聞かされるだけの場になってしまう
そのひとのせいでそのお気に入りの場所に
いきずらい日々が続いています
そいつへの嫌悪をひきずったままでいることに最近疲れてきました…
受け入れられない自分が狭量なだけなんでしょうか？

長文スマソ

646 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 04:54:47.32 ID:8XBSKTuj

知るか。

647 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 04:58:39.85 ID:Sy4wJr53

メンヘラの気があるから早く現実見るか
その嫌いな奴にはっきり言え「おまえはゴミクズのような人間だから俺に近づくなと」

648 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 05:01:48.05 ID:A8kHOvKg

そういうのはとりあえず他の人にそれとなく聞けと

649 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 05:52:38.34 ID:DbpRcFa3

>>645
前にも似たような相談（しかもリアフレがらみの複雑なトラブル）があったが、

その時もやはり穏健な対応として、
そいつの居るところには行かない、そいつは誘わない、そいつ以外を誘う。
そのうち疎遠になれればいいし、もしそいつがキレたら
その時に
「アンタがネガりや仲間へ勝手にレッテルを貼る行為をやめてくれたら有難いんだが」
と持ちかける、根気良くそれを続けていくのが一番いいだろうって意見が多かった。

受け入れる必要はないし、かまってやる義理もない。
だがもめごとや下らないケンカで頭を悩ますのも良くないし、俺もそれがいいと思う。

650 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 06:56:45.40 ID:L8cGNs+o

>>645
なんか、そういうところにすごい心当たりがあるんだが
仲の良い人間がいるなら、相談してみることをお奨めする
それでわからなければ、そいつだけＢＬしておけばすっきり
だぜ

651 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 07:41:37.80 ID:CfNfSIU2

全てがとは言わないけど、自慢話と愚痴しかいえないのは廃プレーヤーの特徴だからね。
無視するのが一番だろう。「へぇすごいねｗ」とか適当な相槌打つと自慢話が加速するだけですし。

652 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 07:57:14.30 ID:AgF4Doju

>>645
オレの知り合いでも、そうゆ奴いるなぁ
最近はレッドナイト以外レアじゃないとか、くだらない自慢話を毎回言ってる

そいついる時は、ソロやってる

653 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 08:07:11.89 ID:yOr2iDl3

昨日の事なんだが
フレとそのフレから紹介して貰って仲良くなってから結構たつその人と
三人でやっていたんだが
フレはなんともないんだが
そのもう一人が急に冷たい反応になったり
まともに話も出来ず
こっちから話題ふったり
楽しくしようとしても適当に流されてたんだ
それで
フレの方には態度は良い感じのままなんだが
こうゆう奴どうなん？
こっちは今まで色々してきてあげたのに
急に冷たい反応になるやつとかさ…

654 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 08:40:19.65 ID:u5O7TVzI

>>653
その人を紹介してくれたフレに相談しろ、としか言えないぞ。

655 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 08:52:22.22 ID:6dOV19Pd

>>653
そのフレのフレはフレのことが好きだからおまえ邪魔なんだよ

656 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 09:28:35.41 ID:PL4Oaigp

>>653
プレイしながらＩＲＣか何かでチャットしてるのかもしれんな
んで、自分のフレとの会話にはなんとか付いていってるけど
お前さんの言ってる事までは相手にしてられないんだろう

どのみちＮＰＣ並の扱いしかされてない事は確かだ

657 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 09:50:26.30 ID:Ccll8V01

>>653

＞こっちは今まで色々してきてあげたのに

この考え方やめとけ

658 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 10:00:22.23 ID:8bu1zv66

>>653
一回だけのことでそこまでナーバスになるのか・・
リアルでのお前さんが目に浮かぶな

659 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 10:03:05.14 ID:+gvw0bxZ

嫌われてるんだろう。常識的に考えて。
つなぎ止めておきたい気持ちはゼロだな。
とりあえず謝って理由でも教えてもらば…？
理由がはっきりしたら多少はすっきりするのでは。
まあフレもお前さんだけのものじゃないしな。
奪い合いしたいならフレに気に入られるよう頑張れ。
奪い合いが嫌なら両方から離れることかな。
三人仲良くするのはもう無理でしょう。
ご愁傷様です…。

660 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 10:07:11.04 ID:2edDIk6Q

だよな。とりあえずそいつからウザがられてるのは間違いない。
もうすでにどっちと仲がいいかはっきりしてるだろうが

どっちが嫌われてるのに空気読めない奴なのか、答えはでてるんだろうが
冷静に見て自分だと思ったらさっさと消えるんだな。

661 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 10:36:04.91 ID:cSNbnyHl

人間関係スレってのは
自分へ好意的に接しない人間を見かけた事を報告するスレじゃないぞ

662 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 11:39:14.06 ID:YP6YYiES

以上の反応でわかるとおりお前に問題がある可能性も充分に考えられるので、
腹を割って話してみるが吉。
決して自分には非がないなどと思い込まないようにな。

663 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 11:43:02.48 ID:UdfQLJcE

>>653
昨日一緒に遊んでいて、急に態度が冷たくなったのなら
その直前にお前が何かへまをしでかしたとしか考えられない

自分が何を言ったかどういう行動をしたか思い返してみるんだね

664 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 11:56:08.01 ID:D/Hn9D5G

一緒に冒険した人たちがフォトンイレイザーを返してくれない
どうしよう

665 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 12:02:43.58 ID:cSNbnyHl

ただ返却させるだけの交換ミッションではなく、普通の面白いトレーニングミッションを準備して
それをプレイさせたらいいんじゃないかな？

666 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 12:25:29.08 ID:0Lhggaby

それでも返さないものはカエサナイ！！

667 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 12:47:05.48 ID:oOu0oFXP

フォトンイレイザーで髪の毛が生えるとは思えないけどな！

668 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 12:55:57.57 ID:lTn6Tin1

なんでこんなとこにまでｶｴｻﾅｲ話が出張してんだよw

669 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 13:02:59.59 ID:UdfQLJcE

>>664
いやあんた人に面倒なミッション押し付けるだけ押し付けて
自分は本部で待ってただけじゃん

670 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 13:56:15.83 ID:DbpRcFa3

>>653
お疲れさんです。まずはあれだ。

＞こっちは今まで色々してきてあげたのに

こちらはお前さんの書き込みだけでしか判断できないのだが、
ここはやはり我侭さと、他人に依存し過ぎな傾向があると思うよ。

色々してきてあげたのに嫌われたらしいってことなら、
色々してきてもらった分我慢してもしきれないほど
相手に嫌われることをしてしまったんじゃないのか、と反省してみたほうがいい。

それと、そいつらと自分が、今後どういう付き合い方をしていきたいのかを考えてみること。

俺はお前さんがどうして嫌われてしまったのかわからないが、
そいつらと再び仲良くなりたいなら、謙虚な態度でそいつらの言い分を聞くことと
悪いと思ったことは改めたいという姿勢を相手に見せ続けることが重要だ。

仲良しでいたくないのなら、追いかけて傷口を広げても互いの時間の無駄だ。
人にはどちらが悪いとかではなくソリが合わない個性どうしってのもある。
それは仕方ないことだ。だから、嫌われてしまったのを機会に疎遠になり、
新しくプレイスタイルや話の合う仲間を探すのもいい。

慌てふためいて相手や周囲にフォローさせても根本的な解決にはならない。
自分の胸に手をあてて、一度ゆっくり自分を客観的に見てみたらまた相談してみてくれ。

671 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 15:09:52.98 ID:5+uN4clR

頼んだ人が卵持ってきてくんない！
おじーちゃんが往っちゃう。｡｡

672 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 16:52:51.33 ID:2edDIk6Q

ＰＳＵで３人組とか７人組とかロクなことにならんよな。なんとなく

673 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 17:10:23.68 ID:SbNbiMZP

7人組は色々もめそうだが、3人組は別に問題ないぞ。
別に仲間はずれされた！とか揉めたことはないｗ

674 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 17:44:17.42 ID:5+uN4clR

３人ともガチムキビス男ですね？ｱｯ―

675 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 17:53:39.94 ID:/jPFc4mW

3-4に分かれればおｋ

676 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 18:30:29.04 ID:ZNG5HXLX

でもあれなんだよな、一人のカリスマ的な奴目当てで集まってる集団だったりすると…

面白い事になる。

677 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 20:46:37.51 ID:Wjw7Zuzk

>653
>こっちは今まで色々してきてあげたのに

って態度を素でとってりゃ、普通に嫌われて当然だと思うよ。

678 ：名無しオンライン：2008/05/01(木) 21:48:52.96 ID:0AcSl1n5

野良してても顔文字だらけ
野良してても中華がどうとか
野良しててもソニチがどうとか
野良してても裏調整がどうとか

フレなんて１人もできないんだぜ！

679 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 00:54:16.31 ID:d2FCuMII

>676
それすごく面白いことになるね！
そいつの気を引こうとして周りがカオスもいいところです

680 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 01:25:59.81 ID:RHffhnen

一人を中心に集まったメンバーじゃないんだが、
普段からアクティブなのが7～8人くらいで
各自ソロってる＞仲の良い2～3人が合流しだす＞集まってんじゃん俺も俺も＞満員＞入れなかった奴涙目
とかなることが多いな…

声かけてPT分けてもいいんだが、わざわざPT組み直すほどプレイ意欲があるわけでもなく
結局みんな｢ま、いっか｣で落ちるかソロるかだわ。

個人的にはPT分けして人数減った後の微妙に重い雰囲気が苦手だから
合流したら人数オーバーしそうだったら落ちちまうぜ
7人を4:3で分けたときの3側とかマジ絶えられん

681 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 03:47:20.74 ID:JTVO2jCT

イベとかの４人ミッションで５人になっちゃって、２：３とかの場合
大抵リーダーっていうか中心いる方が３になって、あまり仲良くない２人で
微妙な空気の中すすむとか多くてたまらんわｗ

682 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 04:08:33.22 ID:FQwG2rDV

そこを面白くしてやれよ
ちったあ頑張れ、人に楽しさ求めるばかりじゃ
人生つまんねーだろ

683 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 04:26:59.28 ID:DimiD6br

そもそも誰と2人なっても困らないくらい全員と仲良くしとければ問題ない

684 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 11:08:07.60 ID:01zOtLiE

てｓｔ

685 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 12:49:50.76 ID:Z9NvAs2U

俺が遊んでたのは5人ぐらいだったんだが、
サバイバルの時は微妙だったなぁーー。
遅くインした奴は1人って形だった

686 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 15:16:36.83 ID:YMw3kp5v

5人いて5人全員とバッチリ気が合うなんてことまずないだろ
いいとこお互いに外面が当たり障りないくらいじゃないか。

687 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 15:24:12.14 ID:xee91Y4p

うちも>>680みたいな感じの集団を形成しているが、
どうしても1:1になるのがイヤな相手が一人だけいるな

DMC中にそうなった事が一度だけあるが、
話題を振ろうにも相手が無粋なキャラ気取ってるせいで話が続かない事が多い
それ以前にそいつのプレイスタイルが気に入らないせいもあってどうしてもそいつを受け入れられない事もある

俺コイツの事嫌いなんだな・・・

688 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 17:56:55.20 ID:lFsqcayh

無理してあわせるとお互い辛いぜ

689 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 18:02:09.10 ID:8hW0qDeU

寄生虫？

690 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 19:08:23.87 ID:2Hvkkgnz

>>681
そこで自ら少数PTに回るのが本物のリーダー

691 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 20:51:48.66 ID:WpFjDkAu

>690
その結果、もとのPTの方が少なくなっては本末転倒。

中々難しいですなぁ

692 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 22:33:47.08 ID:eebKJDaW

お客さんでいるから人の少ない方だとどったらこったらなんて思うんじゃね
臨機応変にリーダーモードとメンバーモード切り替えたらどうよ？

693 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 23:08:02.20 ID:lFsqcayh

目的が人気者ならリーダーモードのときはさしずめ善意のファンクラブボランティアって感じか

694 ：名無しオンライン：2008/05/03(土) 00:16:16.15 ID:hBENLWlR

DMC中ならSATSUGAIしちまえば良かったんだよ

695 ：髪の毛がないクラウザー様：2008/05/03(土) 00:53:56.49 ID:rGsteTm4

イレイザーをよこすのだ

696 ：名無しオンライン：2008/05/03(土) 01:00:00.42 ID:z7eQmOwJ

>>692
きっと>>475みたいな人ばっかりなんだろう

697 ：名無しオンライン：2008/05/03(土) 05:47:11.42 ID:h45krFVz

大人数の所なんて、１人か２人中心人物いて、

そいつ以外が落ちる→おつかれー＾＾

中心人物がおちるといいだす→次々にじゃあ俺も（ry

とかばかりじゃねーかよ。

698 ：名無しオンライン：2008/05/04(日) 02:17:39.66 ID:e3mizvBe

いつも俺が中心だから後がどうなってるかなんてわからない

699 ：名無しオンライン：2008/05/05(月) 23:56:36.72 ID:psVhzKik

きっと陰口いわれてるよ
本人は中心人物のつもりらしいけど
仕切り屋うざいってｗ

700 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 00:43:01.42 ID:FeXlpDJo

何してても陰口叩くやつはいるしなあ

701 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 08:38:54.79 ID:egOmT+ea

せめてsage位してから自分が中心とか言おうぜ

702 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 09:18:43.90 ID:thtaQLfl

何に対しても陰口叩く奴、何に対しても駄目出しをする奴…。
ほんとにもう、俺は課金払って楽しみにログインしてきてるのに、
お前は課金払って愚痴を言いに来てるのかと思うと…。
そんなのがフレの輪の中にいるからＢＬに入れると波風立ちそうだわ、
そういう話題は性格に合わないと言ってやっても「ごめんね、こんな性格で。でも気にしないで
遊ぼう」って、おいｗ話が通じねえしｗ
そろそろガマンも限界っぽい、引退したほうがすっきりしそう、とほー。
何に対しても陰口叩く奴、何に対しても駄目出しをする奴…これじゃ俺も同類か。
俺を引退させる手口なのかと。

703 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 09:24:22.02 ID:s0P2/ueP

PSUはチャットツールだと割り切れば多少楽になるかもしれないよ
ハンゲのアバターみたいにわりかし自由に変更できるからな
容姿とか服装とか

704 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 14:03:00.98 ID:JleazLEh

>>702
何故他の友達を探さずいきなり引退に向かうんだろうと
以前同じ事を言われた自分が僭越ながら申し上げてみる

705 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 15:24:56.55 ID:4K0nXKMP

そう言う気力も沸かないほど疲れさせられたと言う事じゃないのかな？

706 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 17:30:29.62 ID:OmUQtFCd

>>705
だったらここに来ないで愚痴スレで愚痴吐いて引退すればいいはず

>>702
その友人達と遊ぶ以外にPSUに価値を見出せないなら引退でもいいんじゃない？
まだもう少しソロや野良をしてても遊びたいって気持ちがあるのなら
>>704の言うようにしてみるのも悪くないかと

でも、一回はそういう話題は性格に合わないと言えたんだろ？
また同じことを何度も言えばいいじゃないか
「ごめんね、こんな性格で。でも気にしないで遊ぼう」と言われても
どうしても気になるから、申し訳ないけど俺の前ではやめてもらないだろうか？とでも食い下がれ
そういう話題になりそうな時に、率先して別の話題を振れ
どうしようもなくなったら他の友人に相談してみるとか、まだまだやれる事はあるんじゃないかとも思うよ

引退は親しい人間にとっては、本当に嬉しくない事だってのも頭に入れておこう

707 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 19:40:45.86 ID:un/Yx4GW

話ぶった切って悪いけど
みんなはフレ同士のアイテム売買はどうしてる？
多分フレってことでショップで売る相場より安く売ると思うんだけどー

フレが売ってくれと言うからその時の相場よりかなり安くして売ってあげたのに
文句とゆうかここまでメセタ工面してまでのもんじゃないみたいな言い方されたんだ
メセタに余裕があった時はあまりに安くされると「そんなにいいよ」って感じだったのに
余裕なくなるとこれですよ＾＾；
人気アイテムだから速攻買い手はつくしもっと高く売れたものを
相手からしたらフレに損させた感はないんだろうか
いやね、文句みたいなの言われなかったらこっちもこんな気持ちにはならなかったと思うんだ
あ～あ・・・
愚痴スレに書くべきだったかな・・・スミマセン

708 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 20:19:10.49 ID:JleazLEh

ゲームのアイテムや通貨へ必要以上に価値を感じてるからそういう事になる
商売ごっこは他人とやれ、他人レベルのフレへ親友レベルの理解を期待するなって２つの教訓がある気がする
あくまで気がするだけ

709 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 20:21:33.12 ID:s0P2/ueP

よっぽど気心しれてる同士なら別に俺はタダでやってもいいな
普通の知り合いなら相場より安め程度にしとくが
文句いうなら次からは売らないことにしてるよ

710 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 20:31:47.38 ID:lcqfNWT4

>>707
自慢して妬まれたり、金銭欲と友情を天秤にかけたり
そういうアフォループフレごっこに陥ってしまっていそうな匂いがするが無事か？
自慢するな。妬むような友人は作るな。
金儲けは友人を除いて考えるべき。渡したいものができたらテロれ。
俺はそうしているので、何とかいい距離感を保てているから何のトラブルもないよ。

711 ：707：2008/05/06(火) 20:40:18.89 ID:un/Yx4GW

みんな色々なレスありがとう

自分は自己満足で合成も強化もして楽しんでる
人には自慢はしないように気をつけているほうだと思う
今までフレと売買した例は「～余ってたら売ってくれないか」とか
「～出来たなら売ってくれないか」って形の時かな

自慢しないように気をつけていても装備やショップ見て勝手に
妬まれることはあるかもねｗ
そうゆう時は損した話などを大げさに話したりしてどうにか流してるかな

712 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 20:55:54.11 ID:egOmT+ea

基本的に赤騎士なんかを除くと、大体のものはショップに並んでるし、
つまりは「～余ってたら（フレ価格で安く）売ってくれないか」とか
「～出来たなら（フレ価格で安く）売ってくれないか」という事だよね？

それはトラブりそうな気もするなぁ

713 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 21:23:28.45 ID:vVff2Dgb

フレに売るときは一律検索最低価格の3割引きと決めている俺
タダとか安すぎる値段で売ると、お返しテロとかしてくれちゃったりして余計に面倒になるから
アイテム売買に関してはサバサバやってるなぁ

714 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 21:44:09.34 ID:BHz/OD71

部屋に鍵、無印ルーム、グッズポイント使いきりでテロ予防してる自分が華麗に退場
自分はテロるガな！

715 ：名無しオンライン：2008/05/06(火) 21:45:03.00 ID:kzvOqDqK

フレ同士で売買することはないなあ～。お互いあげたいものがあったらテロるし、
なんとなく自分が店に出してたらフレが勝手に買ってることが多い

合成武器だとアレかもしれんが、欲しいものが基板だったら売買考えるより
一緒に掘りに行こうって言った方がお互い幸せな気がする

716 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 00:35:40.23 ID:ebVictyD

>>707
ただでくれとか売ってくれって言う人には売らないしあげない
前からずっと欲しがってて、自分でもソロで掘ろうとしてる人にはただであげる
自力じゃないと満足しない人には勿論あげない
あくまでも自分がいらないものの場合だけどな

>>714
テロ予防してる人からは何も貰いたくないなぁｗ

717 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 10:03:20.88 ID:m5JZUEDL

そのときの最安値以下で売ってあげたのになにもいわれる筋合いは無いな
でも、お前のせいだとかお前が悪いとは言われてないんだろ？
無駄遣いしてしまったフレが愚痴ってるだけだからフレならば話だけでも聞いてあげればいいとおもうが…
フレが貧乏で困ってるというのに冷たいな、てか「金のない奴はこれだから困る」みたいな事を言うなんて

718 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 10:05:52.61 ID:M2dsW7hC

まぁ金の切れ目が縁の切れ目って言うじゃない

719 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 10:37:37.06 ID:+7TKzDiQ

>>707
自分からお願いして安く売ってもらってるのに
相手の気持ちも考えずにそのアイテムの愚痴を言う辺りは
多少無神経とも思えるが
相手もそれなりのお金を払ってるわけで
安くしてもらったと言ってもタダで貰ってるワケじゃないから
素直な感想を言う権利が無いとまでは言えないかなー

で、解決策だけど
「気に入らなかったなら返品して」でいいんじゃないかな？
その方が高く売れて相手もお金戻ってお互いホクホクだろう

まぁ嫌な気持ちになるならなるべく友人とは売買しないほうがいいね

720 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 13:48:08.13 ID:HI48UyAS

というか文句の意味がわからないのだが。
自分で売ってくれって言っておいてここまでメセタ工面してまでのもんじゃない
ってどういうこと？
使ってみて思ったよりよくなかったってこと？　そうだとしたら>>707には関係ない
ことと思うが。>>707が散々吹聴したとかじゃなきゃ。

721 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 14:31:06.34 ID:JPOaNDdY

俺もカティ使うからちょうだいとかフレ価格にしてくれって言われることあるな。
そういう奴には絶対売らないし門前払いにしてる。

その手の奴は相手にするな。
甘い顔するとつけあがるのが大半だから。

以前ハルクイ出たときフレが野良部屋に乱入してきたんだ。
俺に来たテロップ見てフレが、
「○○前衛だからいらないだろ。俺に10万で売って。」
としつこくて言い出して俺とフレが部屋主に蹴られた。
ああいうのって他人から見たら嫌なものだろなーって思った。

722 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 14:40:13.08 ID:dMj5TwbX

> 俺とフレが部屋主に蹴られた。

いいリーダーじゃないか
場数踏んでると見た

723 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 14:43:21.13 ID:KS7NSOqD

そもそも野良部屋で明らかにフレとわかる発言は地雷じゃないか？
少なくとも空気は読めてないな

724 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 14:57:13.99 ID:JPOaNDdY

まあな。蹴った判断は妥当だと思うよ。
部屋乱入してきたときに俺の名前呼んでたし俺も挨拶したから仕方ないさ。
クレクレ始まったときも俺がフレを止めれなかったし、フレが部屋主の注意無視したから蹴られて当然。

725 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 15:02:33.88 ID:5wuUIwRV

野良やってるときに知り合いに入ってこられると面倒だなぁ
こっちは新鮮な気持ちで知らない人とやりたいのに
悪気はないんだろうから強くは言えないし

726 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 16:15:18.65 ID:dMj5TwbX

ミッション以外でも、集まって楽しそうにやってるの見かけても
混じろうとは思わないな～…
その場にはその場の空気ってあると思うし、例え見かけたのが一番仲のいい相手でも考えるよ

727 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 16:38:33.71 ID:IH4MP2F7

一見の人同士でやってる所に身内間の会話とかテンションを持ち込まれると醒めるよな

野良やってる知り合いのところに入る場合、入られる場合もそうだが
なるべくフレである事を周りに明かさないようにプレイしてるな～

728 ：イーサン：2008/05/07(水) 17:19:42.24 ID:VIlSeDhx

俺とカレンも内緒にしてる！ありがとう助かるッ！

729 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 17:51:32.21 ID:AZ6hPpjW

>>720
本当は他人に正規の相場で売りたかったのにフレに売ってくれと言われ
相場より安く売ったのにもかかわらず愚痴言われて何だかなって感じなんじゃね？

730 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 18:48:00.37 ID:rP1HgsK0

そもそもフレ価格って善意なのに「おいお前！俺に善意を示せ！」ってもう

ジャイアンかよ

731 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 18:50:54.33 ID:W+7z6Pzc

>>729
ただ単にもっと安く売ってくれてもいいじゃんかというｸﾚｸﾚ紛いな我が儘な人ってだけじゃない？

732 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 19:43:21.66 ID:hMDfxIEo

まぁどっちにしろやな奴ではあるっぽいね

733 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 21:25:57.19 ID:WDJ/3DO7

だからお前らもうちょっと友達は選べと

734 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 01:02:41.19 ID:/MvNXnL4

ネットといえどもフレと金のやり取りはあんまりやるもんじゃない。
トラブルの元だしな。
やるなら無償か渡さないかどっちかだ。

735 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 02:12:56.65 ID:eybgSjEO

なんかもう野良でもキチガイみたいなのしかいないな
そろそろ限界か・・・

736 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 07:29:11.59 ID:t81B3yo2

別に引き止めないから引退したいなら勝手にすれば良いが
スレチなので、愚痴スレでやってくれ

737 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 09:21:29.22 ID:6rRBi/uJ

空気読めない香具師はガキか社会に出てない人だから
相手しない方が自分のためだよ。

738 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 15:39:43.32 ID:84+SJssm

たまに、この人どうやって社会で暮らしてんだってのがいるよな。
協調性とか配慮とかそんな甘ったるいのじゃなくて、人間としての何かがたりない感じの。

739 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 15:55:45.20 ID:9VV6VOa/

なんかわかるなーのらしてて
空気よまずに入ってきて騒ぎ出すやついるね・・・
散々な目にあった・・
後から入ってきて
ししょーーーとか言い始めて
なんか盛り上がってるおばか二人組いたなー

740 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:02:47.97 ID:9Esio2kN

そこで混ざって馬鹿やれりゃいいフレになれたかもな。

741 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:02:50.62 ID:0dkVEfcQ

>>738

とりあえずそいつに

お前に足りない物、それは！
情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ！
そして何よりもー！速さが足りない

って言っとけ

742 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:04:07.33 ID:w0FzQpl6

>>738
そういう奴に会うとこの上ない優越感に酔えるよな

743 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:29:06.50 ID:ibVLebD8

そんなもので感じる優越感って…

744 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:34:45.94 ID:iQcx6WD9

野良で入った時って普通はまずPTの空気を伺うよな
いきなり自分のテンション押し付けられると、もう相槌しか打てない事ある

745 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:39:11.72 ID:w0FzQpl6

>>743
>>738みたいな奴に対する皮肉だよ

746 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 16:40:16.82 ID:zJuC/9WT

>>741
兄貴乙

747 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 17:07:00.98 ID:lCN3QfHd

>>745
空気嫁

748 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 17:13:32.97 ID:w0FzQpl6

>>747
空気を読むのもめんどくせえ

749 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 17:13:52.56 ID:2Z6UqKwM

>>645
アンタこないだキレてその場でに色々言ってなかったか？

人違いだったら済まないが。
オレの行く場にも、同じようなタイプのヒトがいて、慣れるまでは
いい気はしなかったな。
だが、ソイツとは密度と方向性が違うんだ、ってコトで勝手に納得したのと
ソイツが来るようになって随分経つし、慣れたから、かなり前から何とも思わなかった。
むしろ、ジブンがやってるプレイスタイルじゃできない内容も知ること出来たし
話によっちゃ自分にも多少有益な情報も得ることができた。
そういう意味では、ソイツが居るのも悪くないと思ったりもしてる。

環境・境遇は似てると思うので、オレから言えるのは
プレイスタイル自分とは違うってコトを理解するのと、あとは聞き流したりするのを
お勧めする。
オレの方は、相変わらずだが馴染んでるし周りも受け入れてるみたいだがな。

長文すまね。

750 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 17:21:16.18 ID:2Z6UqKwM

と早速空気読まずに遅レスすまね。

うあっは。

751 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 20:34:36.04 ID:tMuKws18

>>749
そのタイミングでワザワザ書くと、
ついに切れた>>646に対してちょこっと文句が言いたくなった廃にも見えちゃう不思議。

廃思考の奴は自慢話はフーンそれで？って空気で接してれば自然と距離は生まれるから楽だぜ。
>>749が言うようにレア情報とかは素早く仕入れてくれたりしてくれてじゃあ掘りいくか、見たいな話題には有能。

752 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 22:16:54.32 ID:2Z6UqKwM

残念。オレはサイコ一本（しかも怖くて＋２までしか強化できね）がやっとな位だ。

時間だけは廃だがな。

753 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 22:29:09.34 ID:FfuEgDhW

だがな(笑)

754 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 23:00:42.13 ID:b1ZOxUaC

ちょっち質問
カードは光ってても居場所が分からない～ってことが1回ではなく
ここ２～３日ずーっとそんな状態で、メール送っても返事来ないっていう状態
これってもしかして噂のアレですか

755 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 23:13:23.31 ID:2mKDPpMj

マップ選択画面（マイルームから出たところ）にずっと居るか、
キャラクター選択画面で放置でもそうなるみたいだよ～

756 ：名無しオンライン：2008/05/08(木) 23:22:17.27 ID:2fOW80Rt

それとなく周りのフレに聞いてみればどうだろう？

757 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 00:13:38.57 ID:VaeHu2SG

その人のマイルーム行けないならアレなんじゃないの

758 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 00:45:48.77 ID:6Hwzxua3

>>757
部屋いけなかったーん・・・
何か気に障るようなこと言っちゃったのかなー
とほほ

普段からそんなに合ってるわけでもなかったりする
たまにいっしょにもぐるくらいで、普段はメールで雑談するくらい
GBRで忙しくて、最近は殆ど相手して上げれなかったかも
先月中旬にメールして、何度かメールのやりとりしたんだけどな
それ以来あってもないし、こっちからメルしても返事なし
共通のフレとかもいないし・・・
なんだろ、こっちの悪評とか何かが人づてに伝わったのかなー

自分としては、付かず離れずで仲良くしてると思ってたから
ちょっと残念だね・・・
おちこみー↓↓

759 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 00:48:17.41 ID:6Hwzxua3

そういえば、向こうからメール来ることって少なかったかも
殆ど自分からメールしてたような気がする
でも挨拶メールとかはしてないよ
きちんと個人宛で書いてる

知らないうちにサブ垢とかと出会って、印象悪かったのかな・・・
これが知り合いにBL登録されるってことかぁ・・・
きついなぁ

760 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 00:50:06.04 ID:bJNAfRI8

「悪評が伝わった」とか「印象悪かった」とか自分の行動で嫌がられる心当たりでもあるんか？
特に心当たりがないなら気にするな

761 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 00:57:06.20 ID:6Hwzxua3

たまに調子乗ることあるけど、基本は優良プレイヤーだと思ってる・・・
けど、野良とかで眩しいテク連射してたり、吹き飛ばしまくりだと意見言ったりもしてる
少なくとも、自分ではそんなに責められる行為をしてるとは思ってない
でも、人によってはウザがられてるかも・・・
ああああああ、落ち込むわー

762 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 00:58:29.28 ID:VLrxQIWG

喧嘩したわけでもないのに一方的にBL入れる人にロクな奴は居ない
あまり気にしない方がいいと思うぜ。今居るフレを大事になー
カード捨ててしまえばそのうち気にならなくなるぜ

763 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 01:09:34.46 ID:CQWL6lxl

>>758で
>GBRで忙しくて、最近は殆ど相手して上げれなかったかも
とかいてありながら
実態は

>>759の
そういえば、向こうからメール来ることって少なかったかも
殆ど自分からメールしてたような気がする

ってあたりが肝なんじゃね。

そのメールの文面や内容が相手にとっちゃ結果的に不快だったのかもな。
何も言わずにBLするってのも一方的に傷つけるから好きじゃないけど。

BLってもめて直接喧嘩してつかれるより、
BL行為で、あぁそうかって相手にわからせるってのもあるからなぁ…

764 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 01:22:20.12 ID:6Hwzxua3

自分から連絡しなくても
勝手にメールがくる人ってどのくらいいるんだろう・・・
もちろん挨拶抜きで

私の場合、挨拶メールはそこそこ
用件のあるメールなんて殆ど来ない・・・

なんだろう、別に群れてなくても平気なタイプだと自分では思っていたけど
その実、群れたくてたまらない人間だったのかもなぁ
野良で十分だ！とか思ってても、実はその中での出会いを求めているのかもしれないな・・・
難しいものだな、人間というものは、さ

765 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 01:49:21.62 ID:KzaBsJj8

そう思うなら、たまに挨拶返す時にちょっとネタつけくわえればいいだろ。
どんだけ受身何だよｗ根性でレアミ引いて損得なしでフレ読んでみろって

766 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 01:53:41.20 ID:LQPWklZs

>>764
私もほとんど来ないよ。
自分も仲よかった人に、半ば理不尽にもBL入れられた思い出があるけど
時間が解決してくれたから、あまりその事ばかり考えないほうがいいよ。

>>765
自分も受け身なタイプだけど、友達作ろうと必死になると逆に空回りしたりするんだよね。
自分から動いたほうがいいっていうのは判るけど、難しい。

767 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:12:52.28 ID:NE/BQgRO

>>764自分もこないなぁ
基本挨拶メール多し
自慢&質問がたまに

自分はチームみたいなのに入ってたまにわいわいできたらいいなぁぐらいに思ってたけど現実は厳しいわ

一人潜ったりやりとりする人がいるけどその人も自分から誘わなきゃやらないし

あまりにも誘われないし自分とやるのはつまらないのかな･･･

768 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:15:40.39 ID:gpeoYz4D

うわ～・・・何故か自分もBLに入れられていたみたいだ・・・
初めてBLに入れられたのが確認できたのだけど・・・ショックだなぁこれは・・・
理由も解らず一方的にって・・・orz

769 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:23:59.12 ID:EZug0YsY

受身体質で殆ど自分からメールを出すことも無いけど、
有り難い事にたまにお誘い受ける事はあるかな

自分の場合、野良は野良で好きなのでそれ位が丁度良い。
頻繁に誘われると縛られてる感が強くなってしまうな。
贅沢だとは思うけどね

770 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:24:18.77 ID:hQ2Epinu

>761
>>野良とかで眩しいテク連射してたり、吹き飛ばしまくりだと意見言ったり

これ、そのフレも言われる事を気にする様な人だったら？？
この人とは気持ち良く潜る事は出来そうにないかも？って思ったら、もう駄目かも。
逆に相手に気を使わせたりしてなかったかい？

771 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:28:10.52 ID:KzaBsJj8

受身とか言ってる奴は、本心からそいつと遊びたいって奴と出会ってないだけだろ。
まずはカード交換する奴を選べ。そもそも野良でカットインだしてるだけで
フレできるなんて思うなよ。

>>768親しくないならＢＬされてたって別にいいだろ。ただのパトカ整理だ
親しかったならお前が嫌われてるんだからあきらめろ。理由なんて関係ない。

772 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:32:37.19 ID:EZug0YsY

自分はどれ程親しい人でも毎日とか勘弁なんよ
そうバッサリ切らないでおくれ…

773 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:34:58.53 ID:KzaBsJj8

>>772　お前みたいなのは別Ｅにキャラ作ってソロってろｗ

774 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:35:53.48 ID:LQPWklZs

いや、友達いますが

775 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:39:53.22 ID:KzaBsJj8

いや、どうでもいいし

776 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:48:22.13 ID:ZUlYWAhE

まぁBLにいれるってことは相手がどう思うかかんがえてないような人か、
もしくはBLいれる相手が傷ついても自分にはどうでもいい、
自分がシンドイほうがイヤだったっていう距離の人間関係だったてことだよ。
愚痴スレにでもいってオマエなんかこれっポッチもなんともおもってなかったよって言って
スッキリサッパリカード削除するのがいいんじゃネ？

と自分に言い聞かせるように書いてみた･･･(´；ω；`)ｳｯ…

777 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:51:15.39 ID:gpeoYz4D

>>771

＞親しかったならお前が嫌われてるんだからあきらめろ。理由なんて関係ない。

御尤もな話だけど・・・嫌われる様な事をした覚えがないから前向きに、
今はソロがしたいからBLに入れられてるんだと考える事にした。
・・・十中八九何か原因があるだろうとチャットのログを漁ったのだけど、本当に何も無いんだよなぁ・・・

778 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 02:54:39.36 ID:KzaBsJj8

>>777 確かに初心者のフレに、ミッションに集中したからＢＬしたほうがいいかなと
聞かれたことはあるけど。他の奴もいってとおり、第３者いるなら相談したほうがいいんでない？

779 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 03:04:17.38 ID:gpeoYz4D

>>778
居れば良いんだけどなぁ・・・
何しろついこの間乱入先で遊んでカードを渡した、9割方ソロプレイヤー（らしい）方で・・・
前回一緒にプレイした時も別れ際でもメールでも、問題を引き起こしそうな事を話した訳でも無く・・・
う～ん、解らないなぁ・・・

って、まさか自分がここで相談する事になるとは思ってもみなかったorz

780 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 03:09:22.40 ID:KzaBsJj8

自分の知らない内に人を不快にさせることなんてよくあること。

でもなんで、黙ってＢＬするような人にそこまで真剣になるのか
他でも言ってるけど、ロクな奴じゃなかったってことで、気にする必要ないと思うけど

781 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 03:20:42.09 ID:gpeoYz4D

>>780

＞でもなんで、黙ってＢＬするような人にそこまで真剣になるのか
他でも言ってるけど、ロクな奴じゃなかったってことで、気にする必要ないと思うけど

一緒に遊んでいて楽しかったから！
というのは駄目かな？
もう数日してBL解除されなかったら自分の目だとか感覚、性格が腐っていた、落ち度があったのだと思って諦めるよ～

782 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 03:58:15.58 ID:y4hOZmgQ

いい人はみんな辞めて残ってるのは・・・キチガイみたいなのばかり

783 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 04:02:41.78 ID:KzaBsJj8

>>781 原因がお前さんだけなんていってないじゃないか。単にそのソロ８割だっけ？
の人がアイテム堀り集中したくてＢＬしただけのつまらん奴だったかもしれんだろ。

自分を見つめなおすのはいいけど、深く考えないでカード消してスパッと忘れろ。

784 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 04:05:00.43 ID:7BPEC6MR

そう言うからには自分もそうだと自覚しているんだね？

まぁ類は友を呼ぶって言うからね、そう言う奴の周りにはそう言う奴しか残らないのさ。

785 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 08:57:55.48 ID:TCpuwqVP

ライアをPTに加えなければならない状況になったら呼んでって
フレには伝えてある。

786 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 09:32:28.62 ID:WQ7mTVKj

本人に聞きゃいいじゃん

787 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 09:36:07.92 ID:6Hwzxua3

本人に聞こうにも、もうその道は閉ざされてるんだよ・・・
別Eキャラで部屋に行って問いただすのもアリかもしれないけど
それはそれでしつこいでしょ、さすがに

788 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 09:37:17.57 ID:WQ7mTVKj

>>787
俺にはまだ確定していないのに思いこみだけでギャーギャー騒いでるようにしか見えない

789 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 12:34:00.45 ID:gpeoYz4D

自分の話だけど、いきなりBLされるのはやっぱりショックが大きいと思うんだ
小心者の自分が普段行かないマイルームに遊びに行こうと思ったら入室出来ない状態・・・やっぱりあれこれ考えちゃう・・・
せめてBLされる前に理由を聞きたい・・・けどそんな事をわざわざ説明したくない程に嫌われると考えると・・・orz

790 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 12:50:05.25 ID:nDf8FCBC

部屋に入れないのは、その部屋が満室（6人在室）って場合もある

時間をずらしても日を変えても常に入室出来ない状態だったら・・・御愁傷様

791 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 12:53:43.63 ID:nDf8FCBC

あ、あと手違いでBLしちゃった、というケースも無くはない
（てか実際にあった）

誰かに仲介してもらって確認するのもアリっちゃアリ

792 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 12:59:46.59 ID:gpeoYz4D

>>790

＞時間をずらしても日を変えても常に入室出来ない状態だったら・・・御愁傷様

まさしくその状態で・・・

＞誰かに仲介してもらって確認するのもアリっちゃアリ

これは無理なんだよねぇ・・・（>>779参照）

もうこんな事起きてほしくないなぁ・・・胸がシクシク痛みます・・・

793 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 13:10:00.53 ID:nDf8FCBC

申し訳ない、IDを確認していなかった

これは>>783の言うように深く考えないのがいいと思う
つらいだろうけれど・・・次はもっといい人に会えるさ

794 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 13:13:47.47 ID:gBztKDq1

もともとソロ9割なら、好きでソロやってるなら鬱陶しくなったか、フレがいないだけなら
中途半端に構って放置したからいじけたか。
心あたりがないならこんなとこじゃね。

795 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 13:29:41.06 ID:gpeoYz4D

話題がループしそう（もうしてるかな？）だからこれで最後のレスにするね

>>794

>>もともとソロ9割なら、好きでソロやってるなら鬱陶しくなったか、フレがいないだけなら
中途半端に構って放置したからいじけたか。

ソロ好きだったのかなぁ・・・だとしたら向こうからしてみれば迷惑な話だよねぇ

とりあえずもう数日待って駄目そうなら諦める事にしたよ
BLされたのは初めてでショックだったけど、
相談に乗って頂いている間に大分ショックも和らいだので、奮起してまた頑張ろうかと・・・

相談に乗って下さった方々、特に

>>783
>>793

長時間ありがとうございました、頑張ります

796 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 14:55:57.87 ID:bJNAfRI8

上でも言ったけど、心当たりがないなら気にするな
本人に心当たりがない以上、ここで聞いても勝手に妄想広げるだけでなんもわからんよ
BLってものに対する考え方や重さってのが人によって全然違うんだし

しかし>>613あたりからの話に戻るけど
なんでこんな「あなたBL入れられてますよ」な機能にしたんだろうなぁ
結局、部屋に行こうとすればバレるとはいえオンラインマークも消すだけでも違うだろうに

797 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 15:03:42.96 ID:/hQVt77a

BL登録された事はむしろ知らせるべきだと思うけどな
あーでも相手のせいにして引退しちゃうか

798 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 15:09:52.10 ID:bJNAfRI8

そこでBLに対する考え方の違いが関わってきちゃうんだよね
迷惑だからBLなら知らせるべきもわかるけど、軽い気持ちで使う奴もいるわけで

オンラインマークを消す効果のある別の機能を追加して分けるべきなのかね

799 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 15:20:57.00 ID:3xn4nPPe

BL機能よりも>>613なら
「あれ、最近いないな…。」→長い年月→「メールが届かない…なぁんだ削除か！ハハハ！」
とかで少しは傷も浅いんだろうけどな…

それと、一つ気になったんだが
皆はこういう経験ないか？
｜とある野良PTで別に良い雰囲気ってわけでもなかった初対面の相手が突然フレ登録のお願い
｜断るのもその場の空気が悪くなるのでとりあえず交換してしまう。
｜後日やたらと誘ってくる、時間も空いているので一先ず初参加
｜誘った相手はPt中にこちらがドン引きするような発言を連発し、明らかに自分とは合わないようなタイプだと判明する。
｜その場はなんとかやり過ごすも、後日の誘いが途切れる様子がなく、何度もやんわり断っても止むことが無い。
｜やんわりと断り続けるやり取りがログインしてからのサイクルに否応無く組み込まれる
↓ログインが少し憂鬱になる。

800 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 15:32:26.32 ID:ZSHjLC9b

問題点

・オンラインステータスがパトカに表示されないという仕様（ＰＳＯにあったのに何故？）
・ＢＬしてても相手からはこちらがログインしてるかどうかが分かる。しかもこちらの発言は向こうに聞こえる

ＢＬキャラはローポリで黒く表示されるけど、見たくも思い出したくもない人なんて表示自体されなくていいわ

801 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 15:45:34.41 ID:ZSHjLC9b

>>799
相手に指摘して解決か、ダメそうならＢＬ。フレの輪があったらそうも簡単ではないけどね
私は経験ないわ。察せない人なのか反応を楽しんでるのかストーカーなのか…

802 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 15:56:27.03 ID:bJNAfRI8

>>799
そういう経験はないなぁ
１：１でドン引きするような発言見たら俺はその場で言っちゃう方だし
固定がメインなのもあるから、よっぽどいい雰囲気でもない限りは野良での交換は断ってる

803 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 16:01:54.49 ID:8AjU9rjl

>>799
BLなんか使わなくていいと思う

インしてすぐ誘われ→断りのループが辛いなら、しばらく返事しなければいいだけのこと。
「離席してましたスマン」とか
「キャラやエントランス代えをしてる時に届いたかもしれないけど読めなかったスマン」とか
言い訳はいくらでもできる。
で、少し疎遠になった気配を見計らって、その次に誘われた時にでも
「今日は古い友人と会うんで」とか
フレ関係がソイツと二人きりではないニュアンスも伝えてみてはどうだろう。

実際あることだし、そうやって徐々に遠ざかるほうがエレガントだと思うがどうだろうか。

804 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 16:02:47.57 ID:/hQVt77a

やんわり指摘なんてしてるから気づかないんだろう

一緒に遊びたくない時はハッキリ言う
時間が経てば許せるケースもあるだろうけど、まずはいい人ぶるのをやめよう

805 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 16:04:56.26 ID:8AjU9rjl

>>799
補足
ドン引き発言に対しては、毅然と自分の意見が主張できればいいのにな。
合う相手と会わない相手はわかるようだし、自分の姿勢を見せることは大事かと。
気が弱かったりしてそういうことができないようなら>>803の手でどうだろう。

806 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 17:20:08.64 ID:3xn4nPPe

すまない、誤解するような書き方をして申し訳なかった…
今現在これで悩んでいるわけじゃないんだ、ただもしこういう経験をしている人がいるとしたら
その後、フレ登録までの基準みたいなのはどうなってるか聞きたかったんだ。
最初は猫被ってて登録後に唖然とするほど変わる人間もいるからな
そういうのの予防策も持ってるんじゃないかと思ったんだ。

807 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 17:24:17.99 ID:y/ikm/EU

何度断っても誘ってくるようなら
「いつも誘ってもらって嬉しいんだけど、俺ソロのが好きなんで」とか
さりげなく誘いを控えてもらえるように伝えたら？
言い方は上みたいに遠まわしにでも、直球で「正直あんたと合わないんで」でもいい

>>802みたいに望まないパトカ交換でNOと言えるようになれりゃそれが一番なんだが
という訳で>>802、断り方kwsk

808 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 17:38:41.24 ID:bJNAfRI8

>>807
そのまま言ってるよ
「基本的にフレと固定なので野良でカード交換してないんですよ。すみません。」って

809 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 18:17:08.54 ID:y/ikm/EU

>>802トゲのない断り方でいいな、なるほどね

810 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 18:19:56.17 ID:y/ikm/EU

ぶｗ安価ミス、>>808な。ちょっとおちつこうか俺

811 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 19:47:50.78 ID:fUTYm5VP

かつて他のゲームで799の様な事があって、明らかに問題ありだから（後でストーカーの有名人だと判明）
注意したら喧嘩になってフレンドまで迷惑かけられ
どこまでも付きまとわれた事がある身からすると
話し合いしても喧嘩になるだけっぽい人はさっさとＢＬ入れる方が良い

冗談でも死ね等の暴言、初対面でも「お前」、セクハラや下ネタが酷い
乱入ＰＴでも何も言わず離席して長時間戻らず→戻っても無言
何故かＢＬ入れられたって人は現実社会でもやったら駄目な事やっていない？

812 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 19:53:11.94 ID:gpeoYz4D

誤解されそうだからもう一度だけ・・・絶対にしてない

813 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 19:56:29.38 ID:fUTYm5VP

もししてないのにＢＬ入れられたなら、気にしないで仲良くなれる人探そう
してないのに同じかもと疑って悪かったです。

814 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 20:09:58.17 ID:/hQVt77a

ストーカーなんてネ実3以外で会った事ない
本当に実在するのか？

815 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 20:22:32.76 ID:7CN/9Mij

>>812
そのしつこさがウザくなったんじゃね。
メンタルにもよるがメールとか会話の文体がうざったらしく感じてしまう時もあるし
表情の見えないキャラで行うチャットだけども、確実に存在する「場の空気」ってやつが
残念ながら見えてなかった可能性が高い気がしてきたぜ。

自分で見返して問題ないってことだろ？知り合いの第3者に会話のやり取りを相談した方がいいと思うぜ。

816 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 20:28:14.28 ID:gpeoYz4D

これってしつこい部類に入るのかぁ・・・
自分の事を言われているならそれを無視してしまうのはどうも・・・と思ったのだけど
こういう事はもうやめとこう

>>813

あ、いやいや、ちょっと文面が硬いけども、全く気にして無いです

817 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 20:34:39.67 ID:/hQVt77a

> 自分で見返して問題ないってことだろ？知り合いの第3者に会話のやり取りを相談した方がいいと思うぜ。

これ大事だわ
「自分で考えたけど問題ない」なんて、問題が発生している時には全く意味のない判断
何がゲーマーを喜ばせるか理解できていないままバグの混じったゲームをテストプレイして
「はるかに面白くなっている」って見吉が言ってる様なもん

818 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 20:46:08.69 ID:IaEklGaT

見吉ﾜﾛﾀ
以前、知り合いのある発言に文句言ったら
「これくらいで目くじらたてなくてもｗ」と本人に言われた
他人に言われるならわかるけど
何故相手が文句言いたくなるかは少しも考えられない人だったらしい

819 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 20:51:58.99 ID:KzaBsJj8

ソロ９割＝人付き合いが面倒で、レアは時々会うフレ程度なら他人に渡ると嫉妬する奴

そんなのが普通にいるこのゲームで、楽しさ重視の奴とかみ合わないのもよくあること。
誰が悪いとか、妄想の域を出ないし永遠に解決しないよ。もう忘れろ

どーしても納得したかったら、他の人が言うとおり、別Ｅキャラで掲示板に書くとか。
でも、嫌で関係を切られた場合、さらに嫌がられるからオススメしないけどな。

820 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 22:17:45.09 ID:+VtneeIc

相手がRaやFo系だと
ガッツリPA上げしたい時なんかに
頻繁に誘われるとなんか嫌になるんだぜ

821 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 22:18:50.73 ID:LQPWklZs

そろそろ終わりにしろ
↓次の悩みへ

822 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 22:52:02.06 ID:RGNmP+WW

以前、フレAとフレBが喧嘩になって、仲裁に入ったんだが

フレAって奴が武器防具の属性を合わせない奴で
その事について、フレＢが属性ぐらい合わせた方がいいよ～とアドバイス
で、フレAが反論「そんな些細な事でいちいち人のプレーに口出すな」

Aからしてみてば些細な事かもしれないが
Bは「友人として」アドバイスしただけなんだよね

結局この件はAがBをブラックリストに登録して終了

もうね（ｒｙ
いろんな人がいるよな、この世界はｗ

823 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 23:17:58.00 ID:WlY2H1Sr

それはどう考えてもAが悪いね…
そう言う人ってほんとどうしたら良いか困る
アドバイスしても聞く耳持たないだけならまだしも逆切れされた日には勝手にしろって言いたくなる

824 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 23:46:18.79 ID:VLrxQIWG

そんな事でBLできてしまうことが驚き。BLページ数足りるのかと逆に心配になるｗ

BLって本人同士は縁が切れるだけだが、共通の知り合いとかは大変だよな
両方呼びたいけど呼べないし、話題も気を使うし
軽々しく使う奴とは友達になりたくないなー

825 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 23:48:56.81 ID:aWI2wvQ/

ま、典型的な地雷だな
相手にするだけ無駄だろ

地雷ってのは人の話を聞かない聞けない聞くつもりがない
なのに自己主張だけは一人前
故に地雷はいつまでも地雷のまま

親身のアドバイスも
攻撃されているとしか理解できない
何故コイツはこんな事をあえて言ってくるんだろう？と
少しでも考えられるなら違うんだろうけどな
それがない

本当はまだアドバイスをくれる人がいるだけありがたいと思わなきゃ駄目なんだけどな…

826 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 00:34:27.10 ID:x34+nywj

普通のネトゲならタタゲ厨乙になるんだがなー

この過疎っぷりでは
無料配布してもらって新規増えたほうが
パッケ買いした既存ユーザーも嬉しい罠

827 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 00:36:04.94 ID:x34+nywj

すまん誤爆した

828 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 01:10:50.39 ID:HTsO48xO

>>822
野良やらないっつってんのに
支援テクを4色覚えた方がいいよ、そうしないと野良で地雷扱いだよってしつこめに言われて
じゃあもうテクターやってる時は誘わないでとそのお友達へお伝えした俺が発生
ブラックリストなんか使うまでもなく疎遠になれたぞ

確かにご親切な助言なんだけどさ…イラっとくる事もあるよ
武器の属性合わせないくらいの事がまずいちいち気にならないし、好きな色の武器で戦えばいいじゃん
ぽこぽこ死ぬ様だとシールドラインの話くらいはするけど、聞かないなら真似して反属性ラインで遊ぶぜ

829 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 01:45:56.41 ID:OjngO6ZM

>>822のやりとりで悪いところは
Bの言った事にAがいきなりキレてBLまで行ってしまったのがいけないと思う
Aが堪えて「俺はあんまり気にしないんだ」ってでも１クッション置いておけば
Bも（ああ、こいつはこう言う人間なんだな）と諦めて割と丸く収まったかもしれない

Bの言い方がキツかったのかもしれないし、そうじゃないとしても
Aには譲れない部分があって、元々AとBが合わない性格だったのかもしれない

>>828
それは離れて正しかったと思うよ
野良野良って理由つけて忠告してる割に本人が野良やらないと言ってると言う事は
遠まわしに自分達の為に補助覚えて欲しかったんじゃないのかと勘ぐっちゃうもんね

俺もよく昔は同属性の武器で殴ってた頃にﾌﾟｷﾞｬｰされまくってたよ
自分でも合わせなきゃと思ってても不慣れな部分があったんだ
向こうは面白いと思ってやってたんだろうが
何回もそこをいちいち指摘されてむかついてたな

830 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:04:12.41 ID:TsYuB3cc

世の中には要領のいいヤツと悪いヤツいるからなぁ
変なコンプレックス持ってる人もいるだろうし・・・
ゲームといえど人が絡んでくると難しいね
チャットの活字だけじゃ伝わりにくいニュアンスもあるしさ

つくづく疲れてきた・・・
ネトゲなんて全部やめてエロゲーでオナったほうがイイんじゃないかと思えてきた

831 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:08:59.45 ID:NetQFh8g

>>828
本人が気にならないのは勝手だが、周囲に属性気にする人が多いんだからさ、
多少空気読んで歩み寄ったっていいだろうに。

832 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:26:38.45 ID:FVJjHbPj

ちょっと前に防具の色合わせないようなまったりちゃんと遊んでたんだが、
「なにこれ。すぐ死ぬんだけど＾＾；」
「レア来ない＞＜」
「どうせ私なんて」

～したほうがいいよーと助言しても、あーでもないこーでもないといった先から否定

ネガは誰にでもあるが、やることやらないでネガられるのだけは我慢できないわ

833 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:26:49.97 ID:VbeaTgyb

属性云々の話しはソロなら何やっても関係無いしツレ同士で遊んでる時もキニシナイ。
ノラで遊ぶ時はあかの他人と「協力プレイ」なので出来る限りの努力はする。
個性は洋服やSCで出して冒険中の戦闘、移動はメンバーの職、LVなどを考慮した上で行動してる。

834 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:39:35.79 ID:/Ww8JmDq

折り合いっつーのか、お互いにどこまで譲れるかだよな…

仲間内にもアレな奴がいて｢身内PTなんだし許してやろう｣とは思うんだが、
やっぱ｢仲間内だからこそ少しは気を使ってくれ｣という気持ちもある。

集まりとしては、わりとプレイスタイルには寛容なとこなんだが
先日、セカンドのサブ職上げだか何だか知らんが糞属性ダブセで固めた沼φで乱入してきてLv一桁のトルダン連発されて以来
そいつの地雷プレイが許せなくなってきた俺みたいなケースもあるのだぜ…

835 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:53:21.86 ID:DB4BNJY6

属性合わせないのと、トルダンで吹き飛ばすのは別物だろ。

ＰＴの内の属性合わせないくらいじゃ火力なんてそうそう変わらんよ。
ハゲとかサバみたいなきついミッションでもない限り、アドバイスとか余計なお世話
死ぬのは本人がスケド消費するだけなんだし

そもそも４人以上いたら手加減を考えるくらいのバランスだろうに。

836 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 02:55:40.92 ID:x60H0HHC

武器の属性はぶっちゃけ俺はどうでもいい
防具だけはあわせて欲しいな
特に死んだら終わりのPTミッション系で
GBRはやってたときはそこの装備のままとかザラだったよ

火力はこっちでカバーできるけど、耐久力はどうにもならんす

837 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 03:22:57.24 ID:DB4BNJY6

アルテラツで闇に着替えて、次の周気づかんで一周して、アルテラツで着替えようと思ったら
すでに闇着てたとかあるからな。実際パラディたまってウマーだぜｗ

838 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 03:32:53.80 ID:52zlAEd0

武器の属なんて気にしてる時点で小物だな。てめえの火力を
補うNPC程度にしか思ってないくせに。

839 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 03:35:09.81 ID:OuT5Yj71

現実社会で叱られたり注意されんのが嫌でネトゲに逃避してんのに
ネトゲの中でもアドバイスとか注意とか余計なお世話なんだよ！ｵﾁﾝﾁﾝ

840 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 04:42:41.41 ID:cltJJLWL

楽しみ方の違いなんだろうな
方やいかに早く、難なくクリアするかが目的
方やいかに楽しく敵を倒せるかが目的
これの違いに合わせて機嫌悪かったり言葉が下手だったりしてこじれちゃうんだろう

最近は前者の楽しみ方に魅力を感じなくなりもっぱら後者の遊び方を探している

841 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 04:58:38.14 ID:HTsO48xO

属性合わせろだのPAレベルを必ず21以上まで上げろだの
誰の為だよって話なわけさ
好感を持てない見ず知らずの他人様の為に便利なNPCとしての性能をお整えして差し上げる義理も理由もないね

842 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 05:01:30.71 ID:Av2BalN4

よくよく考えるとその通りだな

843 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 05:23:45.83 ID:cwTiJ4+4

だが、みんながみんなそんな属性合わせない好きな色の属性使ってるカラフル野郎だらけになっちゃった不問６〆PTで
まともなのが２、３人、カラフルが３、４人だとする。
何故か用事思い出してすぐ抜けてくのはカラフルの奴等なんだよな。
「寄生するPTしくった！」って感じか？
まじで不快な奴等だよ。
悪いが不問だからって役に立たなくていいってことはないんだぞ？
みんなで協力してクリアするものなのに他人まかせじゃいかんだろ。
俺が一番役に立ってやる！あ、火力過多で瞬殺になって手付けぜんぜんできないって？ならペース落としますよぜんぜんおｋっすよーっていうのが理想だろ。
つまり空気読んで火力調整できる奴。
弱いやつは弱いやつでしか在れないが、強い奴は弱いやつにもさじ加減ひとつでなれるってこった。

844 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 06:44:35.44 ID:YfAJAd0T

現実は強い奴が弱い奴に強くなれって注文するんだがな
寄生だなんだと言って自分の求めるNPCに近づけようとするのは変わらんよな

845 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 07:30:34.06 ID:Mkt++L4r

火力無視→セイダンガ
火力不足→センショウガ
火力過多→レンセンガ
移動重視→チュウエイ

これでおk？

846 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 07:33:20.13 ID:5xXZj+kT

>>840
オフゲでがっつり準備するタイプととりあえず進むタイプの差じゃないかね？

しかし>>822からここまでの流れを見るだけでも
>>822の言う「いろんな人がいるよな」ってのは本当に痛感するわな
野良は置いておくとしても、仲間なら一緒に遊びたいからPT組むんだよな？
一緒に遊べるだけでいいじゃないか、色々他人に望むなよと
一番良くないと思うのがこういう行為が普通と決めつけて、その普通を他人にも望む事だと思うんだよね
属性合わせるのが普通とか、PAは上げて来いだとか、打ち上げ吹き飛ばしはやめろだとか
本人がそういうのを気にするのは構わないけど、他人に望んじゃいかんでしょ
初めからそういう趣旨で集まった仲間なら構わないとは思うけどね

逆に言われてキレる方もどうよとも思うよ
自分なりのこだわりがあるなら堂々と言えばいい
なんで属性合わせないのか、なんでPA上げてこないのか、なんで打ち上げ吹き飛ばしをするのか
別に面倒だからでも楽だからでもPAかっこいいからでもいいから理由を伝えろと
なんか言い返される先が見えてるから、先に切れとけみたいな感じもするのよね
>>822のAみたいにイキナリ切れてBLとか問題外でしょ
どうしても合わないなら、>>828みたいに言えばいいだけだしな

どっちにしても相手と楽しむ気持ちを最優先にしてれば、あまり気にならない事だと思うんだがなぁ
こういう揉め事聞くと、初めから仲良くないんじゃないかとちょっと勘ぐっちゃうわ

847 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 08:47:58.79 ID:x34+nywj

仲が良すぎるがゆえに
いいたい事を相手に言えずにストレスを貯めてしまう奴もいるし
逆に仲のいい友人だからこそ
直してほしい部分を指摘したら逆切れされてしまう奴もいる

こんな経験はありませんかな皆の衆

848 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 10:30:23.36 ID:HTsO48xO

>>843は印象操作だと思うなあ
「～派」を作って、それに当てはまる人間全員が悪い様な言い方で自己肯定に走ってる
自分は彼と遊びたくない

849 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 10:32:14.81 ID:TsYuB3cc

PSOの時は人の装備なんて見れなかったし
NAMDの属性値でダメージ増えることあっても減ることはなかった
武器の色だってNAMD属性は関係ないし、炎や氷のエレメント付いてても色の変化はなかった
それにPPなんて概念ないから1つの武器で２～３エリア回れるのも普通だった
PAなんてものもないから、武器依存することが多く、レア武器の特殊攻撃には助かったりもした
だからプレイにモチベーションが出てたと思う
防具だって基本、万能型で
能力が高ければどのモンスターのダメージでも抑えることができた
間違ってもダメージが増えてしまうケースなんてない

装備したくてもできない武器ばかりで、さらに自由度さがってがんじがらめで
PSOみたいにまったりと好きな武器～色～でってのが非常に難しい
それに世間様の効率化が拍車をかける
さいやくだね

>>847
あるある

850 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 10:46:46.12 ID:HTsO48xO

>>849
「愛用の武器」が出来ないんだよな
その時その時の流行りや実装状況でころころ使い捨てて行かないとステージがクリアできなかったり
悪意のあるプレイヤーから心無い事を言われたりする

851 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 11:12:20.58 ID:Qa2mpNmJ

ＰＳＵトライアルの頃は、おお！武器に任意で色がつけられる？！
最初の方から好きな色の武器振り回せるなんてｗｋｔｋ！！

・・・ってしてたのになあ

こないだも、クサナギラ振り回してたら、なんでそんな弱い武器使うんだよ・・・って言われたぜ
形が好きな物を使うことにすらケチをつける、こんな世の中じゃ・・・

852 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 11:55:39.92 ID:8VEB5o5e

オンゲなのに自主性とコミュニケーション能力が欠けたヤツは不幸だと思うんだ
いやまあ育てればいいと思うんだが、それは別の話

武器に関しては
属性が合ってなくても、育ったPAのほうがPTの役に立てると判断して使う場合もあるだろうし
バレやテクはダメージの大きさより状態異常入れ効果に期待して使うことも多い。

話してみて納得が行くこともあると思うし、
強さより個性を求めて武器をチョイスしてるヤツに会えて意気投合できるなんて楽しいじゃないか。
逆に本当に好きで使ってる武器防具なら、弱さをツッコまれてネガるのは間違ってる。

人間関係を構築する前にネガったり切り捨てたりするなら、
この話題はここより愚痴スレ向きなんじゃないのか？

853 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:09:59.62 ID:3DzVY6or

>>849
回顧厨乙。
PSOから退化した部分もある(UI的な意味で)けれど、進化した
部分だってあるぞ。

シリーズ物で世界観や操作性は似てるけれど、PSUとPSOは
システムが違う。
今ならＢＢがタダで出来るから遊んできな。違うゲームなんだって
ことを嫌というほど実感するから。

854 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:15:20.66 ID:TsYuB3cc

>>850-851
CBA武器ってさ、グラ固有じゃないものだと柄の部分とか色違うじゃない？
そんな感じでソニチは「PSOっぽく好きな色の武器選べますよ」的な発想してたのかもな
だが現実は、そんな微妙な違いが打ち消されてしまうほど、糞フォトンの発光主張が過ぎててウザイ

武器ランクでの違いをPSOみたくフォトンエッジの部分にして
属性の色は表示されないか、武器の小さいところに出てればよかったと思う

なんかさ、PSUって効率プレイヤーを生み出すような仕様なんだよな
攻撃も属性次第で、武器によっては基本攻撃力以下にまで与ダメージが減ってしまう
テクニックだって属性によるダメージ上下の色が濃くなり
いわゆる？「○○の魔術師」みたいな、1つの属性に拘ったプレイが難しくなってる
PSOの時ばかり持ち出してスマンが、あの当時はエネミー毎に弱点テクニックはあったけど
弱点じゃないから与ダメージが減る！なんてこともなかった

人の装備見れるのもどうでもいいな
あんなのがあるから自慢するために属性50を揃えようとか躍起になるし
PAを強くしようとか思うし
人の装備やPA見て悦に浸ったり、見下したり、いらん事言ったり

ほんと、人間関係を悪くするものばかり実装したっていうか
環境が人を育てるんだな～と、つくづく痛感するわ
そりゃ、最初はのほほんとしてた一市民的なプレイヤーが効率的になるわ
まじで最悪だ

855 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:21:57.22 ID:TsYuB3cc

>>853
進化した部分て・・・グラフィックと移動速度に伴う効率化だけでしょ
それと戦闘による爽快感が多少プラスされたくらいか
イライラ度も多少どころじゃないくらいプラスされたけどな

BB？
言われるまでもないかな
今でも遊んでるから安心してください

856 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:36:04.35 ID:zMB64KBu

人間関係話からズレてってるな～

まあ、属性合わせる、PA上げる等はトラブルになりやすいのは事実
自分に目標なりこだわりがあるのなら最初からアピっといたほうがいいんじゃね？
何も言わなくても相手が自分のスタイル理解してくれるとか思っちゃいかんよ
勿論PTの雰囲気に合わせて抑えることも大事
まったり系の人が集まっているのに効率話をしたらウザがられるだろうし、逆に
レア探して高速周回しようって集まりでだらだらPA上げとかは嫌がられるだろう

理想は両方にあわせてどんな人とも遊べるスタイルなんだろうけど、なかなか難しいもんだな

857 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:39:31.15 ID:HTsO48xO

>>854
意地でも小市民プレイを心がける俺がまだいるよ

858 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:45:21.59 ID:8VEB5o5e

>>854
PSOは優れていたし好きなゲームだが、
PSUが最低なゲームだとくさすのはちょっと違うんじゃないか？
遊ぶ人間に自由度がゆだねられている性質のゲームは全て悪だろうか？

効率派なんて言葉ができたのは、２ちゃんにせよWikiにせよ
ネットが普及して攻略サイトが簡単に参照できるようになった結果だと思う。
それと同時に、他人と同じくらいかそれ以上の強さを求めずにいられない
日本人気質もあると思う。
残念だし俺はそれはつまらないと思うが、それが多数派なのは事実だ。

多数派と折り合っても楽しいだろうし、そんな中で
気の合うヤツを探したっていいじゃないか。
だいたい人間関係スレでお前は何を言っているんだｗ
自分で（>>830）言う通り疲れてるんだと思うよｗエロゲーでオナってりゃいいだろｗ
元気になったらまた戻ってこいよ。

859 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:55:08.80 ID:HTsO48xO

>>858
余計な事を言うな、お前は無神経だ

860 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 12:56:47.85 ID:8VEB5o5e

>>859
神経質すぎるのもしんどいだろ？

861 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:02:23.19 ID:TsYuB3cc

>>ID:8VEB5o5e
オレは「最低なゲーム」とは言ってないと思うんだけどな
もしかしたら、どこか他所で言ってるかもしんない
それだけ絶望してるってことさ

862 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:12:27.83 ID:5fQh+bc0

>>861
たしかに「最低なゲームとは言ってない」が>>854で同じことを言ってる。

なんつーか、自分で自分を追い込みすぎたらいかんよ。
自分のオトシマエは誰かがつけてくれるモノじゃないよ。
どっかでイイ仲間として巡り合えることもあるかもしれないヤツに
あまり簡単に絶望して欲しくないなあ
勿体ないじゃないか
ネットは一旦おいておいてそれこそエロゲでヌいたり
風呂入ったりめし食ったり、本を読んだり散歩したり、何でもいいが
ガス抜き手段を自衛として持っているかい？

863 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:14:10.73 ID:jEVnSkxN

現在の仕様でネガるのもその辺にしとこう
今のＰＳＵでも楽しんでる奴だってこのスレにはいるんだ
その人達がそのネガを見てどういう気持ちになるか
ここでよく相談される「ネガネガばっかり言う友人」の話を
自分で再現してるようなものじゃないか

愚痴なら専用スレあるみたいだからいってくるといいよ

864 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:23:29.55 ID:6i6IY+b7

今やってるゲームと前やってた最高らしいゲームと常に比べてる以上は人間関係はうまくいかないだろうと思った

どうせ最高のゲームでの友達もよかった。それに比べて…とか思ってんじゃないの？
そんなに嫌ならこんな最低のゲームやめて最高のゲームでいい人間関係築いてこいよ

865 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:25:52.64 ID:zMB64KBu

専用スレでもネガると物凄い勢いで叩かれる現状

誰だってネガりたくなる時はあるだろうし、それを我慢しろとは思わない
ネガっても構わないが誰かに「そろそろやめなよ」って言われたら
少しPSU離れて落ち着くことも大事だぜ
実際ちょっと離れると驚く程ネガな部分が抜けてまた楽しく遊ぶことができるから不思議！

866 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:27:08.56 ID:8VEB5o5e

>>864
気持ちはわかるが本人も疲れてるらしいし、言い過ぎはイカンよ

867 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:44:32.70 ID:cltJJLWL

最近始めてそれなりに楽しんでるんだが、ふと感じたことがある。
皆ＬＶ上げやアイテム・金集めに躍起になりすぎてると思うんだ
たしかにそれらも楽しいと思うんだが、それらを優先しすぎて
本来楽しむべきバトルパートをいかに簡略化するかを考えてしまっている。
なんだかもったいなくないか？
どうせなら両方同じくらい楽しんだ方が良いと思うんだ。
始めてＰＴミッションをやった時なんか何度も失敗して声掛け合って、クリアした時は本当に楽しかったと思う
自分も今ぎりぎりいける難易度のミッションを２～３人で行ったりしてるが、何個もスケープドール使いながら
回復使い切っても倒せなくて、それで悔しくなって仕切りなおしでリベンジ試みて倒せた時なんか達してしまいそうなほど気持ち良い

何が言いたいかというと、皆に
ひいこら言いながら地べたを這いずり回り、なんとかボス倒せたって瞬間にマスタベってくれる変態になって欲しいんだ。

868 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:52:13.12 ID:82Su3xVF

楽しもうにも攻撃判定の大きさとか180°以上を一瞬でターンとか後ろ向きで多段食らう
と吸い込まれるとか理不尽なことが多すぎる。

869 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 13:57:23.82 ID:jlm1YwcT

理不尽な攻撃はイルミで直されるのかと思っていたけど、そうでもなかったしな

既にリアルマネー使ってでも＋１０や５０％手に入れればいいやみたいなのも多いし
ミッションやらシステムに改善が来ても、もうハムらんだろう
何でも買えるってのはよくなかったね

870 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 14:03:34.03 ID:TsYuB3cc

主いずとも物売れる・・・
現状のマイショップは交流の場ではないな
無機質さが増した感じだ

871 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 14:04:49.08 ID:TsYuB3cc

うおー！
交換部屋なつかしす。

872 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 14:07:32.62 ID:cltJJLWL

その理不尽な所も良いじゃないか
上手くいかないってことはイラっとしてしまうかもしれないけど
それを切り抜けたら達成感があるんだ。
簡単にいけちゃったら「当たり前」過ぎて楽しくないんじゃないかな
理不尽さに晒されたり絶望的な時もあるけど、それをどうこなすか考えるのも楽しいし
無理っぽいから遠距離でコソコソとか、回復飲みまくりとかでも良い
そういう時「今の焦ったｗ」「ダメかと思ったわｗ」って言い合ってもいいじゃない

873 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 14:35:48.01 ID:82Su3xVF

いや難しいのがダメだとは言ってない。理不尽なのがダメなんだ。
具体的にいうとどう見ても届いてないのに食らうカクワネゲロとか
画面端でウパ様にめり込んで攻撃する、食らう以外何も出来ない
とかダムフォイエをギリギリかわし損ねると何故か吸い込まれて
全部食らう、最初から普通に食らったほうがマシだったとか。

874 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:02:30.14 ID:pL8QKXLB

ふと、この流れを見て感じたのだが「皆、不必要に不満を作ってないか？」
何でもかんでも不満を付けるのが、このゲームの常識だとか
"不満"を言えると事を"凄い"とか"理解している"と勘違いしてるんじゃなかろうか？

確かに改善して欲しい箇所というのはあるけど、そういう箇所を含め
楽しむ事は出来ないのだろうか？そこをどう乗り切るかとかね

人間関係というスレの内容とは些か異なってしまったな

875 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:02:41.21 ID:A32yCVJm

人間関係とは関係ないけど、イルミナス新規モンスターは
無印よりも理不尽さが増してるんだよな。
シノワとかビートグルーデとか近づいても離れても厄介な敵が多すぎ。

876 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:09:45.19 ID:1VcADXlu

馬鹿おめー
イルミナスのエネミーに理不尽さがなかったら
次のディスクで「カクワネの攻撃範囲を狭くしました」って
パッケージに書けないだろ
俺の食い扶持を減らしてたまるか

877 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:13:34.62 ID:HTsO48xO

>>874
プレイしたらみんなの気持ちが分かるよ
まずは買ってきて遊んでみな

878 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:19:33.64 ID:pL8QKXLB

一応、自分なりにこのゲームを楽しんでるつもりだけどなぁ

別のゲームの方が～とか無しな
それは言い訳だろうからな

879 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:23:11.40 ID:HTsO48xO

不満もあるけど楽しんでる
楽しんでるけど不満もある

感じる順番の違いだけじゃないかな
「ネガ厨うざい消えろ」の流れに持って行きたい人なのだろうけど、どちらも
いちゃいけない存在なんかじゃないと思うよ

880 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:23:19.23 ID:NetQFh8g

戦闘システム関係の話題はこちらのほうがいいかもしんない。もうスレ終わりそうだけど。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207931155/

コミュニケーション部分は非常にいい出来だから、フレと遊ぶのはそりゃ楽しいさ。
でも戦闘を楽しもうとして戦闘に目を向けると、必ずといっていいほど上記スレで上がってる不満が目に付く。
一度目を通してみるといい。んで出来ればミッションで体感してみるといい。

ただ、これらの不満はゲーム内でグチグチ言うべきことではないなと思うよ。

881 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:31:16.18 ID:Zeu6PvT/

ここで話を変えてみる

ショップ広告、昔は挨拶を強要する奴らがいたんだが今は殆んどいなくなってるんだな
逆に不要と唱える人が増えた。私も不要派なんだが、なんで奴らはそんなに挨拶が欲しかったんだろうな

882 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:33:08.97 ID:1VcADXlu

単純に効率重視の奴しか残ってないんだろ

883 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:38:28.09 ID:5cetFXcR

露天形式のネトゲは挨拶なんてほぼ不要なのに
PSUだと挨拶しろって流れがよくわからんな。
単にタイマンだと間が気まずいから「どーもー」とか言うだけだろ

884 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:38:37.94 ID:jlm1YwcT

E2はおかしかったからな

885 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:38:41.09 ID:2SkGXwB/

>>854
本当にプレイしてるのか？
PSOのテクって寧ろ、耐性のクソ設定のせいで特定の属性使わないとまともにダメージ入らなかっただろ…

886 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:40:38.99 ID:gSYoTcpR

ぼくのかんがえたすてきなおみせやさんごっこ

887 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:41:51.61 ID:cltJJLWL

挨拶が面倒ならお辞儀モーションだけでも良いじゃない
店と私室が隣り合わせだから気になっちゃうんだよ。
それに、その挨拶から始まる交友関係だってあるかもしれないじゃないか

急いだって良いことなんかなんもありゃせんってばっちゃが言ってた！

888 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:43:24.42 ID:pL8QKXLB

>>879
感じる順番というのは禿同
ホントそういう事なんだろうな

ネガ消えろって訳じゃなくて、皆して楽しくやろうぜって事を言いたい
不満があるのは判るし、俺もあるけどそれを理解した上で楽しめないか？

889 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 15:52:19.04 ID:Zeu6PvT/

私もE2だったんだけど・・
他のショップでは文打つの面倒だから挨拶のロビーアクションだけしてる
ってゆうかショップ側と私室？を気にしてる人ってやっぱりいるんだな。私は全然気にしないが・・

挨拶はあってもいいんだけど強要してくる奴はやたら高圧的なんだよな

890 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:15:11.66 ID:3DzVY6or

Ｅ２だけど、客に挨拶されてるたびビビって部屋から飛び出してたよ、俺……
黙って買い物して去ってくれた方がありがとう助かる

891 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:19:59.02 ID:HTsO48xO

>>888
何か勘違いしてるんじゃないか？
文句を言ってる奴らは楽しんでるんだよ

あんたさんが言ってるのは、昔の漫画に例えると「俺の顔を見て好きと言え」だ
皆自然であるべき、無茶振りはいくない

892 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:35:37.64 ID:8VEB5o5e

>>891
むやみにネガらないのは必要最低限のマナーだと思っていたが、そうでもないって言いたいのかい？

ネガる構ってちゃんはお前さんの周りでは暖かく迎えられるのかい？
俺は苦手だから自然とそういうヤツと疎遠になり、
節度があっておもろい尊敬できるヤツと仲良くしたいと自然に思うよ。
愚痴スレでも誤解や一人で抱え込みすぎてると思う相手にはラクになって欲しいと感じるし、
ましてや人間関係スレだろ？

まあ人間関係にも色々あるもんだ。正直驚いた。

893 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:38:23.38 ID:kmrdycOS

何事も程々にってこったな

894 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:41:33.74 ID:82Su3xVF

>>892
カクワネの判定に文句いうのは無闇にネガるの範疇に入るのか？

895 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:42:38.51 ID:hQ5ic8Jy

人間関係どこいったｗ

896 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:43:01.05 ID:HTsO48xO

>>892
> ネガる構ってちゃん

あーもう大体分かった、そういうことね
過去にいた誰かへの八つ当たりでいい人ぶってるだけじゃん

897 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:43:30.05 ID:cltJJLWL

>>891
確かに>>888の言い方だと「俺の顔を見て好きと言え」って感じもするけど
勘違いってのは言いすぎじゃないか？
”楽しんでるけど不満もある人”に”不満もあるけど楽しんでる人”のように遊んでみてはと提案してるだけ
ってくらいの解釈をしてあげて良いと思うんだ

それに”文句を言って楽しむ人”ってのは周りで見てる人はげんなりしちゃうから
個人的には「皆楽しくやろうぜだと？　結構じゃないか！ガハハ！！」と思う。

898 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:47:22.12 ID:8VEB5o5e

>>894
お前は何を言っているんだｗじゃ、いちいちネガるのがマナーなのか？
俺は違うと思うよ。
不満は運営に報告を入れるし、
ミッション中に同じ事でへこんでいる仲間が居ればなぐさめるさ。
だが限度はある。
つまらないゲームは遊ばないし、あまりにも方針が違うヤツとは疎遠にならざるを得ないさ。
>>893の言う通りだと思うよ

899 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 16:55:58.84 ID:8VEB5o5e

>>896
何を勘ぐっているのか判らなくもないが、お前さんに当てこすって言ったりしてはいない。
そういう疑心暗鬼は対人関係の敵だし、その考え方は俺は良くないと思う。
せっかく出会えて一緒に楽しむ場を俺は大切にしたいし、
だから嫌だと思ったことは反面教師にするべきだと思っているし、そう話しているんだよ。
頼まれてもいないのに勘ぐりすぎて身動きが取れなくなったり、
不安にさいなまれて構ってちゃんになったりは、人情としては判るけどオススメできんよね。

900 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:06:02.06 ID:Zeu6PvT/

　　n_n
　 /・・|
　(＿__),,＜フガフガ～
　( 　　l］
　 U^U＼_

901 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:06:09.31 ID:DB4BNJY6

なんか小学生の議論会レベルに落ちたなｗ土日はこのスレ見るなってことかｗ

902 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:14:01.40 ID:82Su3xVF

>>898
お前こそ何を言ってるんだ？
マナーの話なんてしてないよ。カクワネの判定とかで戦闘を純粋に楽しむのは難しいのに、それを
含めて楽しめっていうのは無茶だって言ってるのに。

903 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:19:13.84 ID:HTsO48xO

掲示板で言うくらい別にい～んじゃね～かな～？

ゲームでのネガりなんて
「かくわねうざいですわね」
「ええ」
「ｗ」
くらいで終わるじゃん

904 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:19:14.26 ID:5fQh+bc0

>>902
何で延々と一人でスレ違いの話をしてるの？

905 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:31:33.75 ID:Z51fyJ15

ID:HTsO48xO
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080510/SFRzTzQ4eE8.html
基地外に説得力なんて皆無ですがな

906 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:49:12.76 ID:Hb9fWaoF

クソゲーは褒め言葉

907 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 17:52:26.75 ID:HTsO48xO

>>905
何年俺に恋してるんだよ

908 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 20:51:31.79 ID:JwWRsm+q

>>907
もちろん、一万と二千年前からだ！

こうですか？わかりません＞＜

909 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 09:47:28.29 ID:pxWjWJq3

>>906
PSUは悪い意味でのクソゲーだよ

910 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:42:15.02 ID:We0Ov9tm

人間関係ﾏﾀﾞｰ?

911 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 20:03:09.62 ID:HEQmoc/x

人間関係で悩んでない

912 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 23:15:54.38 ID:ul8WQezy

カード全部黒くて悩めない

913 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 23:57:00.68 ID:S+6kSWTL

言われてみればカード真っ黒なら悩む必要ないよな・・・

914 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 01:17:52.64 ID:DzmYy7qd

パトカ真っ黒はソレはそれで悩みになるんじゃないのか？

915 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 07:41:18.95 ID:PGLNPZBZ

でも、それ以上の悩みにはならないから・・・

916 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 20:35:52.66 ID:DlP+pPo6

捻じ曲がった人間達の成れの果て
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207967928/l50

917 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 20:57:34.14 ID:t3vrqzgE

>>916
10レスも読めんかったｗ
つか他スレ晒しはちょっとお門違いだな。

918 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 09:36:36.11 ID:ayUY/i+O

文章の途中に（略）って入れるからそこにツッコミ入れたらKYと言われた。
「こんに（略）」、「おめで（略）」はわかる。
「アルテ（略）はあたm（略）よろ（略）ｗ」とかはもうわけわからない。
面白いと思ってるのだろうか？
そして誰か意味教えて。

919 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 09:41:06.51 ID:D5FaLMPu

そんな空気は読まなくていいんじゃね？

920 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 09:42:59.49 ID:iMBW+4rR

面白いと思ってるのだろうか？
ってのが見えるようなつっこみならKY言われるかもな
つまらんのはスルーでいいんだよ

ちなみに意味はわからない

921 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 10:11:48.66 ID:RNTqIppe

無言でNGするわw

922 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 10:53:47.80 ID:j/kkZlJo

省略するまでもないのにいちいち”(ry”使う奴とかな。普通に
チャットもできないのかと思う。

923 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 10:58:33.81 ID:GPqXOl2r

あ、「うｎ」って言う奴最後まで言えよウゼーって思ってたけど
省略じゃなくてunを無変換で打ってそのまま発言してるだけのか。
unnって打って発言してるから今まで気づかなかった。

どうでもいいね、ごめんね。

924 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:16:19.58 ID:f0h/6Q/2

おｋ、ｋ、うｍ

これらもうざいもんなのかね、やっぱり。
でも立ち止まってチャットするならともかく、
戦闘しながらだとどうしても上のように省略しちゃうね～。

925 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:17:27.87 ID:zdPFOb12

それを言い始めたらｗだって（笑）の略だろ？

どうでもいいか、ごめんね。

926 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:46:00.73 ID:1G3+thEs

wは一文字なら全然かまわんだろう？
wwwwwwwwwwwwwならアレだが…

927 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 12:04:28.56 ID:g1zRcFQi

>>918
アルテラツは俺が倒してるようなもんだから
レアの取得権あるのあたりまえだよな
セラフィとかでたらよろしく

こうじゃね

928 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 13:06:54.76 ID:toTveALK

アルテ　　　アルテイリとかの和風っぽい弓
はあたｍ　　は熱海の旅館に似合いそうだからオフ会ではみんなで持ち
よろ　　　寄ろう

こうじゃね？

929 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 14:02:03.09 ID:LRqy0FC4

>>918
その文章、返って手間かかってないか？
辞書登録してるんだろうけど、それでも普通に喋ればいいような

930 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 15:18:32.77 ID:ayUY/i+O

どういう意味か聞いたらKY言われたから「ふむ」と返した。
相手曰く『ふむじゃ肯定か否定かわからないくてムカつくから使わないでk（略）』
お前の略のほうがムカつくが喧嘩になるから黙っておいた。
とりあえず今後は近寄らないようにしようと思う。

931 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 15:24:43.89 ID:gdFrVw8l

>>930
今後の為にBLをｵｽｽﾒする
一緒にいていいことないと思う

932 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 15:29:34.81 ID:LRqy0FC4

句読点のかわりにｗを使うのと似たような感じなんだろうな
そういうのは言ってもそうそう直らないだろうからなぁ

933 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 15:56:53.98 ID:8QVoX2QU

>>930
地雷同士が会話した好例

934 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:03:34.57 ID:qe4eBCgD

「ふむ」も嫌だな
凄い上から目線に見えるわ

935 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:08:41.84 ID:5Ulh5ih/

返答に困った時に便利だからつい自分でも使っちゃうことがあるけど
実際「ふむ」だの「ほむ」だので返されると会話続けにくい

うまい切り返しかたって難しいよな

936 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:10:56.60 ID:qe4eBCgD

「ふむ」もさ
「ふむふむ」
にするだけで随分変ると思うのだけど
実際に「ふむふむ」なんて言うプレイヤーはあまり見ないな・・・

937 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:11:10.68 ID:GPqXOl2r

俺リアルで「ふんふん」「へー」でずっと会話してたらぶっ叩かれた。
相槌だけじゃ駄目らしい

938 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:13:58.86 ID:qe4eBCgD

>>937
自分の意見を適当に言うだけでも全然違うぜ

939 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:16:11.78 ID:c3tr7+Qq

「ふむ」は上から目線ってイメージはあるよな
実際そういう奴らが多様してる事が多い

>>937
叩かれるってのも凄いな

940 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:18:45.06 ID:qe4eBCgD

>>939
そうそう、実際凄く偉そうなのな
そういうのとはあまり付き合わない様にしてる
似たようなのに「うむ」もあるな
「うむ」は幾分良い様に見えるけどやっぱり嫌だなぁ

941 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 16:30:38.22 ID:8QVoX2QU

相槌言葉は極力使わない様にしている
使ったらそこで会話途切れるし、会話のターンをまた相手に投げ返す事になる
相手に失礼

942 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 17:18:06.06 ID:76c7cQAq

俺は相手の話が続いてる時に相槌をうつ
「聞いている」って意思表示としてな
基本聞き役なんで相槌が無いと相手が一方的に話してるだけになっちゃうんだぜ

いや、こっちの意見を言ったりはするがな

943 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 17:23:03.07 ID:8QVoX2QU

けど相槌に「ふむ」はないだろう
キャラとして受け入られているならともかく

944 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 17:37:11.95 ID:anNIHBuu

かんじんの言葉は足りずにぞんざいな返答だけ投げて
わかりあえないのを相手のせいにするのは良くないと思うんだな

945 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 18:48:22.19 ID:qe4eBCgD

相槌をうった後に自分でも意見を言わないとな
ただ相槌打つだけじゃ会話にならない
言葉のキャッチボールは大事だ
それでもやっぱり「ふむ」は良くないと思う

946 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 18:59:00.52 ID:b/dwkcEa

相手の話の要約でもいいしな

947 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:00:37.28 ID:zdPFOb12

ふむ～（・ω・）

948 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:00:45.36 ID:NHAUjBX1

なるほど　って意味のときにふむって言ったりするけどなｗ

949 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:06:10.92 ID:Kr3/LtqY

やっぱり　うむ　って言葉は嫌いだな

うむ！よきにはからえ　って感じでほんと上から目線みたいで
腹立たしく感じることが多々ある

こちらが相手に　～だよね～とか　～っぽいよね～
とかいっても返ってくる言葉がうむだと　
ほんと何様だおまえ？っていいたくなりますね
　

950 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:09:35.23 ID:VGV3MLwf

相槌をショートカットでやられると嫌だな

951 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:11:37.87 ID:qe4eBCgD

そもそも、「ふむ」ってなるほどって意味じゃないだろ

952 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:16:14.03 ID:VGV3MLwf

あと、「じゃ、いこっか～」なんていうと「ん」って返すやつがいるけど
「ん」ってなんだよ・・・

953 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 19:49:19.51 ID:anNIHBuu

>>952
カーツ

954 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:00:09.30 ID:yKsCaBXU

「ふむ」「うむ」はまだいいぞ
「うにゅ」「もにゅ」「ふにゅ」のが寒気がするくらい嫌だ
挨拶メールにまで「こんにちわぁ～ﾓﾆｭ」とか意味わかんねｗ
可愛いと思って使ってるんだろうがまじで寒い

955 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:04:55.66 ID:qe4eBCgD

別の種類だな、それ
「ふむ」「うむ」は上から目線で嫌だけど
「うにゅ」「もにゅ」「ふにゅ」は性理的嫌悪感があるな
う～ん、確かにもにゅとかふにゅとか言われると寒いかも・・・

956 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:25:33.08 ID:YFsiiO68

いつも「ほー」って相槌打ってたら
「お前は中西か」って言われた

957 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:27:49.96 ID:fiwb538u

「ふむ」「うむ」なんて「ふむふむ」と「うん」の、ただのくだけた言い回しの
ネット用語だろ。リアルで使うようなんてまずいないし
気にしなきゃいいんじゃないか。実際2ちゃん用語みたなのもあるわけだし

958 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:29:53.29 ID:RNTqIppe

Q.気になります！
A.気にするな！

959 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:32:03.40 ID:zdPFOb12

にゃ
うにゃ

960 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 20:36:20.89 ID:7NkE2vCz

ほむ

961 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:05:20.03 ID:ftILlNje

マジレスすると

アルテラツゴウグは頭が弱点なんでそこを狙うようによろしく

だと思いました。

962 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:07:52.87 ID:wXFdM1D0

うにゅー＞＜

963 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:08:25.81 ID:vjLk6rxu

>>961
ﾏｼﾞﾚｽGJ
俺もそう思ってたｗ

964 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:10:52.53 ID:Z2LA1OTK

ふむやほむ使うやつ居るわ　しかも挨拶メール厨だし
そいつもあんまり意見言わなくてほむとｗと♪ばっかりだ

それ以外はいたって普通でいい奴なのに　何故か今までもやもやしてたんだが
今日の流れでもやもやの正体が何だったのかわかった気がした

上から目線…確かにそんな感じだなぁ

965 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:11:40.12 ID:iMBW+4rR

>>957
くだけてるか？むしろ逆に感じるんだけど
そしてネット用語じゃなくて長老語みたいな感じかと
波平さんとかが使いそう
そういう意味じゃやっぱ目上の人が使ってる印象はあると思うよ

966 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:14:05.96 ID:fiwb538u

そういうことじゃなくて、ネット用語を気にすんなっていうか多めに見ろってことだ。
俺からしたら2ちゃん用語も十分気持ち悪いけど、2ちゃんの中だから
許せるわけだし。

967 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:14:50.72 ID:fiwb538u

多めじゃねぇ大目な

968 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 21:22:30.88 ID:iMBW+4rR

みんな実際は大目に見てるんだろう
ただ気分が良くないのはなんでだろ？みたいな雑談してるだけっしょ

2ｃｈ用語が気持ち悪いけど許せるって言っちゃう>>966と一緒だよ

969 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 22:03:30.81 ID:qe4eBCgD

「ふむふむ」が「ふむ」に、「うん」が「うむ」に砕けてそうなった様には思えないんだけど
どちらにしても良い気分にはならない

970 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 22:24:19.51 ID:VOGl96L1

春休みってまだ続いてるの？

971 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 00:45:44.93 ID:SRoap0HV

ふむ、もたまに使われるだけなら気に障るほどでもないよ。
でも相槌全部「ふむ」「ほう」とかはちょっとなあ。
「～だのお」「～かね？」等も常に使われると少しイラッと来る時もある。
親しき仲にも礼儀ありというか、デフォルトで対等でない言い回しを使うのは遠慮して貰いたいです。

972 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 02:21:09.91 ID:ln3/M2zT

ま、上も下も無いんだけどネトゲ自体が経済格差やLVにより楽しくあるべき物にプレイヤー同士の溝を作ってるのはいなめないな。
そんなまやかしに振り回され他人より自分は上等だと錯覚してしまう奴も少なくないだろうし。
そういう一部の勘違いした奴が見下した様な言葉を良く使ってるようにも思える。

で、本題「ふむ」よりは「ふむ！」など感情を込めてるように使うと多少は変わらないだろうか？
「ふむ」だけでは相手の発言に対して生返事に感じられるからカチンて来るんじゃないだろうか。
深夜に長分スマン湖

973 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 03:45:34.47 ID:DdO8cL3+

ネットスラングも面白さから広まったわけで
言葉の上下関係とかまで知識があるわけでも考えて使ってるわけでもなく
ただ音の響きでつかってるだけってのも増えてるって事もあるだろ。

逆にそこに過敏になれる奴はきっちりした性格or知識が合ってある意味羨ましいのじゃぜ

974 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 07:16:52.00 ID:qxcYoh6d

そんなことでイラッとくるのか・・・
自分は戦闘中とか移動中は「ふむふむ」とか「ほう」「なるー」はよく使うほうかな
あなたの話は聞いてますよ的な感じでね
長文打とうとなると戦闘がおろそかになるんだよね
勿論質問されたりとかは答えてるけど。
何回も何回も立ち止まって文字打ってみんなに遅れをとって戦闘もろくにしない
（他の人達が苦戦してる時も）人のほうがどっちかというとイラッとくるな

975 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 07:22:24.88 ID:H0XfngVA

「上から目線」って言葉を使う奴は馬鹿が多い

976 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 07:40:51.17 ID:jODfvVCX

でっていう

977 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 07:45:28.75 ID:XC9Pzfkc

見下されてると思ったら
「見下される要因が自分にあると認めてる」証なんじゃないか？
そんなにカリカリすんなよ

978 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 10:02:30.27 ID:poqId/4I

>>977に同意。
相づちひとつにすらそんな神経質になってたらハゲるぞ。

979 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 10:17:31.41 ID:VgRP0kN3

うむって年配言葉なだけで上下とかないと思うが…
対等な関係のじじい同士でうむって言ってても違和感ないだろ？

980 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 10:39:55.93 ID:Mkkcghed

相槌として使うなら別に「ふむ」もいいと思うんだけど、
意見を求められてる場面でも使うような奴がいるからなｗ

「どこか行きたいとこある？」
「ふむ」
「○○と△△、どっちがいい？」
「ふむ」

みたいななｗ
本人としては多分態度を保留してるつもりなんだろうけど、
聞いてる側からすれば>>930が言われたように
「肯定か否定かわからん」ので会話が成立してないんだよ。

981 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 11:31:28.99 ID:6BIpzben

「ふむ」は話し相手が納得してるのかつまんねーのか
肯定してんのか否定してんのかよくわからねーだろ

上から目線云々よりも、文面だけじゃ意図がわかり辛いから使うな
リアルなら表情から読み取れるがそうじゃないんだから

982 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 11:48:40.81 ID:jODfvVCX

無配慮よりは断然良いだろ
そもそも「ふむ」なんて常用している様なやつに碌なやつがいたためしがない
見下される要因が自分にあると認めてる証だとか、そういう事じゃない

983 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 12:21:09.90 ID:K1vKE79I

>>982
相手もお前のこと同じように思ってるだろうよｗ

984 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 12:29:43.58 ID:qxcYoh6d

「ふむ」とかネット言葉みたいなもんだろ？
リアルで「ふむ」って言ってるわけじゃあるまいにｗ
自分は数年前に某ネトゲで言ってる人達見てネトゲではこう言うのかな？と思ってたよ
あと「うい」とか「あい」とかそうゆうのも。

985 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 12:31:31.44 ID:UcqhzC1R

「ふむ」とか「ほほう」とか「うむ」って使うときは
大抵相手の話に興味ないときとか、相手の話がつまらん時だなぁ。自慢とかね。
普通の会話ならちゃんと受け答えするけどね。

986 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 12:32:42.09 ID:jODfvVCX

>>983
それはそれで結構な事じゃないか

987 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 12:44:31.88 ID:mEJ3SZBB

必死に色々話題を振ったりして
自分の失敗談まで混ぜて盛り上げようとしたけど
全部「ｗ」で返されて絶望した俺が退場

ふむふむしか言わない子はふむ君って呼べばいいよ！

988 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 13:02:22.80 ID:0GO1xoez

俺も「ふむ」使うなぁ。
>>985と同じくつまらない話とか、返事に困る時だな。
無理に自分の意見を述べて、その話が継続したら気分悪いしね。

そんな俺は卑怯だと思うし、心の中で見下す事もある。
しかし、「ふむ」って言われる側も相手の気分を害する程の事をしている場合があるからな。
お互い様だと思うよ。

989 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 13:13:23.09 ID:HK+gdTjA

「ふむ」
とかよく使ってるけどまさかそんな風に思う人達もいるとは…
「ふむ」
「ふむむ」
「ふむふむ」
こう進化する。
全部聞き言葉としてね。

990 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 13:18:14.23 ID:VqjYfUvP

話の流れによるんじゃないかな？
ここで問題なのは何時どんな話をしても「ふむ」で終わらせる人の事だと思う

991 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 13:22:12.11 ID:jODfvVCX

>>989

「ふむ」
「ふむむ」
「ふむふむ」

全部違うと思うぜ
特にふむは相槌なのかね
一回口に出して言ってみたり、言われてみれば感じ方に差が出ると思う

992 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 15:07:09.68 ID:ln3/M2zT

ここでKYに俺が「むふ」

993 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 15:34:12.01 ID:uXnIk3Y6

話の継続を促す意味での相槌として「ふむ」だとか「ふむふむ」って使うのは恐らく誰も不快に思ってなく
何かしら回答を求める話なのにそれを理解できず「ふむ」とか返しちゃうアホの子にイラっとしてるわけだろ？

994 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 15:55:44.76 ID:K/GuCdjN

普段会話で使う口語で話せよっていう
エロゲの登場人物かお前ら

995 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 15:59:29.86 ID:JBjHBTRz

フムン

996 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 16:19:13.49 ID:8ukYIxXF

普段でも相槌というと｢へー｣｢ほー｣｢ふーん｣位だと思うんだが・・・

要は相手の相槌の意図？(肯定なのか否定なのか)が伝わらないから悪いわけで
使うときは｢ふむ、なら○○だよね｣とか、一言付け足すだけで印象は変わると思う
>>980みたなのは確かにビキビキくるんだよな・・・ｗ

997 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 16:33:25.02 ID:vUMjwD6z

次ｽﾚ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1210836617/

998 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 16:38:00.09 ID:5umF4RWz

ネット上でリアルで使う口語で会話したら、細かいニュアンスが伝わらないし
かなり諍いが起きると思うがなｗ

999 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 17:06:40.73 ID:ln3/M2zT

カーツ「ん」

1000 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 17:07:54.19 ID:ln3/M2zT

1000だったら今日はPSUしない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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