【PSU】ガンテクタースレ part19

前スレ
【PSU】ガンテクタースレ part18
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200408029/

RA関連スレ
【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv87
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1201946057/
【PSU】フォルテガンナースレ Part1
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196386880/
【PSU】ファイガンナーLv23【それでもトルダン】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203469886/
【PSU】アクロテクター 補助Lv6【AT】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202294468/

【タイプ条件】
　レンジャーLV5　フォースLV3
【フォトンアーツ】
　スキル10　バレット40　テクニック（攻撃20(30)/補助回復30)
【装備可能ランク】
　S　ツインハンドガン　ハンドガン　クロスボウ　マシンガン　ロングボウ　シャドゥーグ　(ウォンド)
　A　ライフル　ショットガン　レーザーカノン　カード
　　　セイバー　ダガー　マドゥーグ

テク豆知識

　・詠唱速度：マグ＞片手＞　・法撃力：片手＞マグ　・PP：マグ＞片手

　･ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+5%のダメうp
　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は3ヒット。ギ系は6ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。1ヒット1％未満の場合多し。
　・テクはLv1〜10、Lv11〜20、Lv21〜30、LV31〜40で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化

　・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
　・補助系の効果や範囲はLv1、11、21、31の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
　・アール系(ステ上昇)は、Lv21で薬の効果を上回る、持続時間はLv1〜10(2分)、Lv11〜20(3分)、Lv21〜30(4分) 薬は3分
　・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜10(40秒)、Lv11〜20(60秒)、Lv21〜30(80秒)
　・ディール系(ステ減少)は6体まで当たる

　・うんこ（unk）　-＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・buff＝味方ステータスアップ系補助テク　-＞　アール系テク　　（アグタール等
　・debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　-＞　ディール系テク　（アグディール等


　・プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる

【ライフル】　状態異常LV２→３→４
・射出速度　0.537秒/セット
・安定した攻撃力と射出スピードが強み
・バレットLv上昇がかなり遅い
※PALv31〜転倒付加予定

【ロングボウ】　状態異常LV２→３→４
・射出速度　0.821秒/セット(準備時間除く場合0.790秒/セット)
・攻撃力、命中力、属性値が高い
・モーションが遅い
・バレットLv上昇が速い

【ハンドガン】　状態異常LV１→２→３
・ステップ撃ち○　主観撃ち○
・近距離〜中距離まで対応できる
・モーションの隙が少ないうえに状態異常レベル３が強み
・火力は悪くないが、射出速度が速いためＰＰ切れを起こしやすい

【ツインハンドガン】　状態異常LV２→２→２
・ステップ撃ち○　主観撃ち○
・近距離〜中距離まで対応できる
・サイドステップで安定してダメージを与えることができる

【クロスボウ】　状態異常LV１→２→３
・ステップ撃ち○　主観撃ち×
・状態異常３と３WAYを生かしたバラまきや接射

【カード】　状態異常LV２→２→２
・ステップ撃ち○　主観撃ち×
・中距離において撃ちもらしがなく素早い敵にも対応できる
・個体撃破には向くが状態異常バラまきにはあまり向かない

【マシンガン】　状態異常LV１→１→１
・ステップ撃ち○　主観撃ち×
・武器そのものの攻撃力がないので装備者自身の攻撃力に大きく依存する
・単体に対する集中火力としてはかなり優秀

【ショットガン】　状態異常LV２→２→２
・ステップ撃ち×　主観撃ち×
・最大５発発射。弾が２HITまでの範囲攻撃となっており、最大で10HITが見込める
・大型、小型の群れに対して高い火力を誇るが、ポンプアクション中は動けない為に隙が大きい
・燃費は良い

【レーザーカノン】　状態異常LV２→２→２→3
・ステップ撃ち×　主観撃ち○
・射程は弓程で、範囲内全敵にダメージを与える。
・燃費は非常に悪い
・現状PALv31で唯一、状態異常Lvが上がる武器である

【シャドゥーグ】
・オート射撃
・ダメージは法撃力に依存する
・状態異常は武器ランク、属性、クバラ化等により変化
・Cで１発、Bで２発、Aで3発、S貫通弾を一定時間ごとに発射する
・PPの概念がなく、フォトンチャージにも影響しない

テンプラ終わり。以下ドゾー。

集会用テンプレ
【GT集会のお知らせ】

【日時】：　月　日　（　）　時間　：　　〜
【集合場所】：U17ニューデイズ教団前広場
【内容】：
【参加条件】：ガンテクターであること。
【備考】：星運が悪い方はおみくじを引いてきてね☆

銃にない特殊効果のある攻撃テクって

○ダム・ディーガ (毒)
○ノス・ディーガ (麻痺)    ←ただし土エブロも麻痺
○メギバース (多数の敵からHP吸収)    ←単体相手ならマヤヒットやキュウメイもある

の3つ以外に何かあったっけ?

○ノスゾンデ、ノスメギド（転倒）　←単体ならマセイソウもある

これもあり？

あとＧＴが装備できる銃ってことなら
○レグランツ（吹き飛ばし）

もある

調整って今日来るんじゃなかったのか
絶望した

ちゃんと確認しないと…

>7
転倒を忘れてた。さんくす。
もちろんGTスレだからグレは除外して考えるんだが、
レグランツの吹き飛ばしはマヤプリと比べてどうなんだろう?
使いどころが違うのかな。

正面からでも必中なので、その辺りの使い易さがあるのかな？
でも、発動まで時間かかるけどね。

あ、ごめん。マヤリーフィーバーと勘違いしてた。

ああ、マヤプリがあったかレーザー使わないから忘れてたよ
マヤプリは使ったことがないからよくわからないけど
レグランツは一度出た後の攻撃間隔が短いからはめ続けることが可能

角でやると洗濯機で回してるみたいだよな。

マシンガン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2057418

GT強化くるのは嬉しいけど、攻撃テク30に引き上げされるなら
WTも補助30きてもいいのにね。
両方やってるから、テクＬｖ30で統一できてラクそうなのに・・・ｗ

ワロテクさんにはマジャーラがあるじゃないですか

WTは命中以外の能力値も高いしねぇ・・・

どーせならこれくらいやっとけと思った
WT:技30弾20補30攻40
GT:技20弾40補30攻30(A鞭追加)
AT:技20弾30補40攻30
FT:技20弾20補40攻40(Aシャグ追加)

>>17
範囲系だと槍マジャと鞭ダンガあるが鞭のがよく使うかな
2ロック位の相手だとマジャ以外の攻撃も色々あるし
>>18
WTが高いつーよりGTが低すぎるだけかと
WTのステ自体は、職全体としてみるなら平凡だと思うし

今のGTのステータスなら攻撃力も上昇を要望しても罰は当たらないよな。
装備見ても他の職食わないだろうし。

スキルＦｏと同じ１でいいから
せっかく属性強めな弓やらツインやら使えるしバレLvを強化してほしいな。

>>19
君……WTスレの住人かい？

フォトンアーツLv50開放されたらどうなるかだ
マスター職だけが50まで上がるならまだしも、
fGもバレ50でGTが40止まりとかは勘弁
PTも50まで上がるとなった日には・・・

>23
PTのバレットが50になったらGTどころかｆGも・・・
マスターはPA50と引き換えに他を犠牲にしてるからマスター系以外にPA50は来ないと思いたい・・

>>23
PTに弓を奪われる心の準備をしておこう；；

今回強化されたGTだけど、今後どう言う方向性で行くのかな？
勘だけどツインとマシンガンはきっとGMにもSありそうだし、
残る道はクロスだけかな〜。ん？、なんでクロスかって？あれは銃じゃ
ないでしょ、無理あるかなw

>>22
住人っていえば住人かねぇ？
兼業でFFAFWTGTATって感じだが
>>23
自分はPA50はマスターのみだと思ってるが
βだとAT補助50とかだったらしいから
正直、自信なし

ちなみにライスト、ブテン、鞭ダンガが
2段目まで使えたら、最低限の打撃能力はあると思う
ライスト:汎用、打ち上げ、吹き飛ばし
ブテン:乱打&移動、ダウン、吹き飛ばし
鞭ダンガ:対多ロック、あと雑魚集団

現状１０でも十分
２０は贅沢すぎ

>>28
正直、10じゃあんまり意味ないと思っちまうけどねぇ
ブテンにせよライストにせよ
2段目と組み合わせて真価がでるし
もっとぶっちゃけるなら
初段→JA二段ができるだけでも
色々変わるだろうしね

まぁ>>19の前提条件はマスター職実装後で
PA50はマスター職のみって前提だから
他タイプは↓みたいな感じ
fF:技40弾30 fG::技30弾40
φ:技40弾40 PT:技40弾40 AF:技40弾40

FM:技50弾20 GM:技20弾50 MF:技10弾10補50攻50

>>26
なるほどね
やってる職を総合的に見て考えると、そういう表が出てくるのも分かる
しかし、個人的にはあまり他のタイプ引き合いに出して欲しくないんだよな
他職とのパワーバランスはGTにとっては割とどうでもいいものだと思う
GTという職自体、そこら辺を達観してる人しか続けてないだろうしね
ここら辺は「WTスレの住人か？」と訊いた辺りから察して欲しい

スキル20についてはアレだ、前スレでもちらほら出てたが
GTのカラー、肩書きに関わるからむしろいらないという意見がある
俺もそう思うよ。これは強さ弱さの問題じゃない

だな。やっぱり、現状がスキルだけ突出してるからって
打撃や攻撃力強化してくれってのはガンテクターとして本末転倒だと思うよ。

今更の話だけど、個人的には今のfGが槍を持ち出すのですらかなり疑問。

>他職とのパワーバランスはGTにとっては割とどうでもいいものだと思う

それはどうかと、そこまで達観できねー

>>31
自分の場合は
自分でやって楽しむってのはもちろんあるが
もう一つ、言い方悪いが、PT組む場合に戦力として見れるか？
ってのを考えちゃうからねぇ
GTは〜来るな系のスレみて良い気はしないが
現状の基礎能力だと反論するにも難しいとか思う

>>32
それは射撃耐性持ちの敵が多いからそうなるだけで
GTでも実際ショットあるんだから射撃耐性の敵が少なかったら打撃なんかいらないしね
まぁそれを考えて少し変えてきてるからいいんじゃないの
今回のブナミなんかキラシュは使えるわｼｮｯﾄは活躍するわで十分やってけるし
ただｆT育ちな人が何故かGTやってる場合多いから今のこのスレの流れになるかと

>>32
GTについて語るなら
攻撃、法撃、打撃能力
全部延ばせだな
ハッキリ言えば元が低すぎる

>>35
逆の言い方したら
複合なのに事実上使えるのが
射撃のみって事だけどね
法撃は一応強化予定みたいだけど

GTの打撃を言うなら
せめてWTの射撃位には
使い勝手あっても良いと思う

>>37
十分あると思うがｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事言い出したらｆGはクロスとツインのS使えないのはおかしいとか言ってるのと同じかと

スキル20がいいならATやればいいじゃんてことだよな。
ガンテクターなんだからメインは射撃でサブで法撃が基本。
我が道を行くGTがブレてどうするんだよって感じかな

そう言うことで俺も>>28-31-32を支持します

>>38
ガンマスが多分、全射撃Sとかやらかしてくれるよ、ってのはおいといて
GTの打撃と攻撃テクは現状だと微妙よ
他の職のサブ能力(fGの打撃やFFWTの射撃)と比べたら一回り下

つーか攻撃テクまでサブ能力扱い
ってしたくなる現状が何より酷いな

ＧＴしなきゃいいじゃん
現状これでいいです

言い過ぎた部分があったかな。てことで言い換える

他の職と比べてのパワーバランスよりも、GTがGTとしてやって行くにはどうするか
ということを重視している人は決して少なくないと思うんだわ
つまり、他職と比べての相対的な立場や価値観ではなく、GTとしての絶対的な立場と価値観ね
前者はともかく、後者が向上することは誰も吝かでないと思ってるはず

ここら辺はかなり分かりやすい
>>32が打撃・攻撃力以外の部分の改善を求めていることと、
>>36が射撃武器そのものの改善を求めていないこと
これが価値観の違い。まぁ、PSU自体ダメージ力が最も重要なゲームだしね
どちらの気持ちも分かるし、一方のみを否定する気はさらさらないよ

来るなスレについては、それが世相ということでノータッチ
それがいつまでも目に付いたから、今回の調整が来たと思ってる

>>41
それいったら職調整やらの意味そのものがないし
>>39
現実問題として
実戦において最低ランクの攻撃法撃で
射撃を軸に法撃で戦うってのに無理がある気が少し

>>42
射撃自体の調整ももちろん歓迎するよ
今回のライフル強化だって
戦い方考えるの楽しそうだったし

まぁ、また31↑かよとツッコミも浮かんだが

まだやってんのか
勇者職はない、諦めろ

>>43
それはGTの性能よりも、GTのスタイルが充分に機能してないことに
大きな問題があると思っていいはずだよね
WTだって本来の設計（FO5、HU3）からすれば法撃がメインになっても
何らおかしくない訳でさ。ATとの比較はさておいて、本来ならそうあるべきだと思う

つまり、真に論ずるべき現実問題は打撃・射撃・法撃の各カテゴリーのパワーバランス
そう思わないかな

>>42については優先順位の違いを挙げるだけのつもりだったんだけど
もし誤解させたのなら俺が悪い。すまないね

仮に特化職での打撃射撃法撃のバランスが取れたとしても
特化と複合のバランス無視じゃ特化オンラインになるのは
無印で散々経験してきたからね
打撃射撃法撃のバランスを取るのは大前提として
職の間でのバランス調整もやってほしい

>>46
>>47 つーことです
打射法のバランス調整は大前提だけと
それだけじゃどうにもならない部分もあるんじゃ？
ってのが自分の認識

>>45
全部の職業がタイプは違えど
勇者なら別に問題ないんでね？

言っとくけど無印が打射法の
バランス取れてたとは欠片も思わんよ
ただ、特化と複合で絶対的な
差があった場合の結果の例として
無印を引用しただけなのであしからず

特化職と複合職の格差はステータスとスキルLVの両面から広がってるからね

まぁ、それでも複合職であることのメリットは忘れちゃいけないし、
そこはソニチの匙加減に任せるしかないと思う
ソニチがそれを間違えれば、複合職は途端に勇者職になる訳だ

後は調整が来てから改めて考えればいいっしょ。こんなトコで締めかな

> 全部が勇者なら
勇者職の意味は異常な能力を持った複合職のことなのよ
勇者様とは別の意味ね

GTの価値って言うと癖のある武器と補助ってことになると思うんだけと、
補助はATがあるから絶対的な価値ってことにはなりにくいよな。

射撃武器が存在感を出せるようになるには性能の調整は必要だけど、
それより敵モンスターの調整だと思うよ。
もし敵の攻撃頻度がもの凄く高かったら単に火力が強いだけじゃ勝てなくなる。
足止めできるガンナーがいる回復できるテクターがいる、そうなった時に
GTの価値がでるんじゃないかな？
それがPSUの力からの脱却につながるじゃないかと思うんだけど、どうだろう？

一つ追加

>>51
うん。アリ。
極端な移動速度をS2のエネミーに持たせて、後に緩和した過去はあるけどね
そこも匙加減次第だと思う

>>50
まぁ、最近だと
fGやってると、これなんて打射複合職？
とか思えてきて泣ける

個人的には特化と複合は
FTとAT位のパワーバランスで良いと思うけどね

まぁ、スレの空気荒らしてしまったのなら謝る
〇〇は来るなスレや、〇〇は弱体しろスレ
みたいなのがなくなって
職バランスが取れる日が来ることを祈るようにするよ

>>52
けっきょくそこに行き着いちゃうんだなw
その匙加減が難しいんだろうけど〜(サジってこんな字書くのね)

レンジャーは頭を使える職業になって欲しいってことだよな

>>54
世界平和を祈るみたいなもんだなw
絶対に世界が平和にはならないが、そう思わなければ良くはならないってやつ。

問題提起もしてるし、私の認識では君は荒らしではないよ

寝る直前にもう一言

>>54
誰も感情的にならず、平和に議論が続いてたんだから荒れるも何もないよｗ
だから別にID赤くなってもいいっしょ
ギスギスしないってのはいいことだ

PTなら複合職の居場所が無いのはある意味当たり前だけど
ソロが取り立てて得意って訳でもないからなぁ

GTで楽にこなせるミソンは、fGでやったらもっと楽
これはアリエナイ

>>58
現状の薬品やらの性能維持だと
特化が居ないときに
複合を入れたとして
明らかに戦力が落ちない程度の
戦闘力を複合でもあって良いんじゃないかなぁ？
ってのはちょっとだけ思う

>>54-55
話題的にどうしても荒れやすい内容が含まれてるから
内心、不安なのもありました

弱くなったって、強くなったって、俺は、ガンテクが、好きだよ。

>>59
特化同士が集まったのと同じぐらい複合同士が集まった時も戦力無いと
ソロが楽になるだけじゃなんの為に特化と複合分けたのか解らなくなるよな
今なんてGTは存在する意味無いからな

ガンナーの役割（ジャマーかなやっぱ）を確立するって意味では
今回提示されたライフルの転倒効果はすごいおいしい話だと思う

ただその役割を最も高LVでこなしているのはプロトランザー
っていうかEXトラップだったりする
まぁ、形は違うし制限は多少あるけどね

まぁ根本的に弱体の種類が少なすぎるんだよなぁ
バレ　テク　トラップで共用だし

要はおまいらが言いたいことは・・・


が　ん　て　く　し　あ　わ　せ

まるっきり話題かえるが
ランクAハウザーってタイラーのときみたくバーンGでHP減らして殺せるんかな？
まあ、自分でやってみるのが一番か

ハウザー、燃えないよん

GT強化は素直に嬉しいがそうなるとWTの立場がないような
GTのみんなで救済案をだしてくれ

昨日から不思議に思っていたんだが、何で
GT強化→WTの立場が無い。ってことになるんだろう？
うーん…？？

>>67
職全体を大規模にいじらず
WTだけをいじるなら補助を20→30だけでもOK

>>68
Fo3のGTに、Fo5のWTが
補助テクで負けて、攻撃テクレベルで並ばれて
GTの法撃強化も明言されてるからでね？

>>70
それを言ったらRa3Fo5のATとRa5Fo3のGTが
攻撃力は同じ・スキルＬｖは負けてるで立場がありません＞＜

>>71
その通りだと思うし
GTの攻撃法撃ももっと調整するべきに思う
まぁ、ぶっちゃけATは別格だよ

あんまり続けるとスレチになるけど、
GTが攻撃30だからWTも補助30にしろってのは、少々短絡的というか、
上で散々言われてるその職として行動バランスとしておかしくなり兼ねない。

現状スキルが突出しているのと、GTがサポート職との位置づけを総合的に考えて、
GTの上方修正なら、まぁ攻撃30だろうっていう判断になったんだろうし。
そのまま数字だけ見てWTに当てはめるのは無理があるよ。

もしWTを強化するべきって話なら、俺は攻撃テク40にするべきだと思うね。
Fo成分が5なのとか、GTのバレットが40な事とかを考えるとこっちの方が自然。

>>70
>>71も言ってるけど、それを言い出すと、きりがないわけで。

転職条件は転職条件と割り切って、それを職間バランスのはなしと絡めないほうが
混乱しないと思うんだよね。

WTは現状かなり前衛よりな調整になってるし、テクも使える前衛、って方向で、
けっこうまとまってると思うんだけど。両爪、ナックルのSはかなり実用性が高いし、
そんなに不遇かなぁ？

GTは今までどういう方向に向かえば良いのか中途半端な立場だったのが、
今回の調整で銃も使えるテクターって方向が示されたと理解してるんだけど。
まあ法撃力がどこまで上がるのかにも寄ってくるので、流動的では有るけどね

PALv50はマスター職専用
打撃射撃法撃のバランスは調整前提、という設定
以下、妄想につきご注意
テクター
WT:攻140%法140% 技30弾20補30攻40
GT:攻140%法140% 技20弾40補30攻30
AT:攻120%法160% 技20弾30補40攻30
FT:攻100%法180% 技20弾20補40攻40

物理戦闘
fF:攻180% 技40弾30
fG:攻160% 技30弾40

φ:攻160% 技40弾40
PT:攻160% 技40弾40
AF:攻160% 技40弾40

命中の事はまた別に考察するとして
これくらいはあって良いと思う

というかさGTスレでWTの話が出てるのって
WT=ワロテクター扱い
GT=空気扱い
で共に絶賛不人気中だったのが今回の修正でGTが頭1つ抜き出ちゃうから
同じ不遇職のWTがかわいそうって風に見えちゃう俺は心が荒んでるのかな

話をガンテクに戻すですよ。

ＧＴ強化バンザーイ∩(･ω･)∩
でもＰＡ枠どうしよう(^ω^;)
皆は攻撃テク何覚える予定？
現在俺のPAはスキル1バレット24テク7で残り枠4。
ノスディーガは覚える予定だが、残りをどうするべきか思案中･･･
盾ヴァンダやゴリの為に氷・雷も覚えるべきか。ううむ。

GTの攻撃テク30になるのは卵分岐、ソロでガイノ殺すのが他職に比べて
圧倒的に不利だった故の救済措置じゃないのか？
方向性とかあまり関係ないと思うぞ

それにWTが現状不遇だと感じるならWTの人が要望出せばいいよ

>>77
キャス子使ってるから、ダムバ　ノス・ディーガ＆ゾンデ　れぐらんｔ　上げる予定

後、WTどうにかしてあげたい等言ってる人達は、要望スレに行って下さい(´・ω・｀)

【PSU】修正要望スレ Part12
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202182646/

>>74
爪と拳の実用云々には同意だが
追加前のそもそものS武器の数が
WTだと小剣、双小剣、片手杖の3種のみだったからね
個人的には装備武器とPALvの話はまた別問題だと思うよ

>>77
ノス土 ラ氷雷 ギ土氷 ダム火氷 レグランツ
敵の属性やら耐性考えたらこんなもんかな？

>>75の
GT:攻140%法140% 技20弾40補30攻30
FT:攻100%法180% 技20弾20補40攻40

また無印時代みたいに完全にGT殺し状態になんね？
ステ倍率はともかく、M職実装後のバランスとやらで考えるなら
>>74の言ってるみたいに条件はあくまで条件として
WT:技40弾20補20攻40
GT:技10弾40補40攻30
AT:技20弾30補40攻30 もしくは 技20弾20補40攻40
FT:技10弾30補40攻40
位が職の色が分けられてよさげだと思うね。
ATFTについては基本法撃や攻撃命中などで差をつければテクLv同じでも
十分差別化は図れると思う。WTとGTはテクターとついてるだけで
同じ種類ではなく、それぞれ攻撃担当と立場的な補助担当って感じだと思うから
補助を上げるよりは自キャラの戦闘能力upのがしっくりくるしなー。

勿論、個人的なただの妄想返しなんだけどなｗ

>>82
無印のGTは補助としても糞だ、法撃もカスだったからね
攻撃140%法撃140%って具体的には
攻撃としては現fG(130%)より上
法撃としては現WT(132%)より上
って事だし、空気にはならんと思うよ

ああ、いやいやステの部分でなくて↑の方でＰＴに対する貢献度と職の性質について書かれてたのを見てね。
FTが補助40でGTが補助30だと要るか要らないかという部分でだと無印時代と同じなイメージがついただけだね。

>>84
テクター＝補助のみ、とみてるのかな？
職の性質としてみるなら大分差があると思うが
FTじゃまず罠が使えない
打撃は攻撃力でGTがかなり有利
射撃にしても攻撃力と弾レベルで大差がつくし
法撃でFTが勝つのは当然だし

>>81
ダム火はあまりいらない気も、使うとしたらブーマの集団？
それなら頑張ってレーザー上げてみるのもまた一興、PA経験緩和と属性強化も来ることだしね
ギ土は何だろう、マシナリー用？　それならキラシュ＆ノスディがあるしなぁ

GTはGTの事だけ考えてればいいよ＾＾＾
多職を思いやれない排他主義者＝GTなんだから

>>86
ダム火は自分も若干微妙には思うな
ダムの中でなんか一個って意味だし
ギ土はポルティとか雷の小型用かな

PA枠がある以上、むやみに攻撃テクも増やせないからなあ。
ライフルやレーザーの修正と合わせてまた再検討だね。

>>87
そういうわけにはいかないよ＾＾＾＾
固定観念に捕らわれてる人はうかつに意見しない方がいいよ

ｻﾜｯﾁｬﾀﾞﾒ

馬鹿が釣れました＾＾＾＾＾

微妙性能なのに、Sクロス手に入れたからPA一桁だけどGTで出動する奴は他人の事考えてねぇな


スキル上げていても仲間はパシリとトニオしかいねーけどな。

レーザーの修正ってよく言われてるけどどうせ31以降の属性とかは今と同じだろ？
上げやすくなるんだし大した意味はないと思うんだが…

俺も昔はクロスで一本しか出てない人を野良で見るとせめてPA11まで上げようよ
って思ってたけど最近はこの考えが昇華して
ああ、この人はハンドガンの変わりにクロスを使ってるんだ
と思えるようになってきた

>>94
今は　６％　→　１１％　→　１６％　→　２３％だけど
最初の属性率が変わるとしたら、１２％　→　１７％　→　２２％　→　２９％

みたいに、他のLVも底上げされそうだけどね〜

>>96
＞「レーザーカノン」使用時、バレットの初期属性率を上方修正します。
わざわざ初期って付けてるとこ見ると他のレベルは変わらない気もするんだがねー
今でも属性合わせればそこそこ強いし…

>>76
殲滅力ならGT上方修正後もWTのほうが上だと思うけどね

>>98
法撃強化がそれこそfTの域にでもなれば別かもしれんが
物理が主体なら結局基礎攻撃力の差が出てくるだろうからね

>>98
俺もそう思うよ
スキル30まで使えるし槍両手拳両手爪と武器もそろってるしね
ただ命中の悪さが致命的だけどな

WTやってる奴は分かると思うが、現状のWTの命中はさほど問題にならんよ。
20まで育てれば十分。ビーストでもね。
それでも気になる奴はカテパじゃなくて、ソリナイに切り替えれば良いだけだし。

GTは今度の調整で法撃が使い物になれば面白いタイプになるよな。

レーザー、倍率高いから今でも十分強いしな
31超えたら沼子でも補助かけて700くらいは出るし。

あ、属性合わせずに。
イベント期間ログイン組だから全色31はまだ無理ｗ

>>102
うっ(´；ω；`)

>>102

頑張れ〜負けんな〜力の限り生きてやれ〜・・・

流れに水を挿すけど、あるキャス子の昔話

Lvキャップが100になった時、ついにＡ杖持てる！って興奮
特にリドルラを装備したかった。なぜなら、色が黒で戦国武将の軍配
っぽく好きだから。で、Lv100になってみると法撃力が10足りない…()笑
それでもコメツタラが装備出来たので+5に、これはクローサ+5よりPPが
遥かに多く法撃力も高い。これをフレのキャス男に自慢した(嫌がらせじゃないよ）
その後彼は神器を持ってきた。それはワガクロッサ+10、これの凄さは皆さん
ご存知でしょうからハショリます。その後彼はソリ/フォースを引いた
これは、ディメイトに完全勝利した日でもある。それからの戦闘は楽しかった
そのキャス子はディメイトに勝てなかったが、最速レスタをしながらクロスで状態異常をばら撒く
野良ではFTが居ない部屋を狙って乱入してた。集会で、マジムラを持ってた人がいて羨ましかった
そして、イルミに入ってからFGへ変えた…。

言いたい事は、もっと種族間の格差があってもいいと考えます。今の武器は★の数
つまり、ソニチが決めた物が価値が高いと決めつけられいてる。これは間違いでしょう
武器の価値はユーザーが決めるべき事である。ステータスの問題で装備出来ないとなったならば
上記のような楽しみ方ができ、Lvアップが楽しくなるでしょう
ここに投稿したのは、GT/WTの人はＰＳＵを楽しむ努力をしている方が多いからです
だから会話するのが楽しい。これは、現実社会でも一緒だと思う。

では、改善案を（連続スマソ）

�@回復テクは、精神力に左右される仕様に変更
�A法撃武器の装備条件がテノラ＞ＧＲＭ＞ヨウメイの順に変更(防具と同じくヨウメイが一番軽い条件）
�B法撃武器は、法撃力と精神力の二つのステに変更
＼PP法撃精神
ガ２|３|３
ヨ４|２|３
テ１|４|４
ガ=ＧＲＭ、ヨ=ヨウメイ、テ=テノラ・ワークス(4段階で数字が大きいと強くなる）
※クバラ製は、武器によって異なる
�C防御ステを、打撃防御／射撃防御／法撃防御の３種類へ変更
現在=防御・回避・精神→打防・射防・法防となる
例）
ディレットライン＝打防135射防203法防168
コトハセンバ=打防175射防=167法防140
ラボル・ドゥンガ打防101射防=222法防118
�D回避ステは、その固体固有の能力。もしくはユニットで上げる
�E装備条件は、本体+ユニットに変更


キャラの防御特性をFGと比べてみます（4段階で数字が大きいと強くなる）
＼打撃射撃法撃
FG３｜４｜１
GT２｜４｜３

武器装備ライン(各LvMax130、20）上記�Aを踏まえて
＼＼＼＼＼法撃武器〜〜〜〜射撃武器
ヒュマ男｜ウラヌサラ迄｜｜ムスラナ迄
ヒュマ子｜ウラヌサラ迄｜｜マンバ迄
ニュマ男｜デスブラ迄｜｜｜テュマ迄
ニュマ子｜デスブラ迄｜｜｜ムスラナ迄
ビス男＝｜シェルドーテ迄｜マンバ迄
ビス子＝｜シェルドーテ迄｜アイカ迄
キャス男｜プリースト迄｜｜テュマ迄
キャス子｜マジムラ迄｜｜｜テュマ迄

これは極端な匙加減です。こういう格差があってもいいと
�Eがあるのでユニットで縮める事は可能にしています
かなり大規模なので新ディスクかな？ただ、セガ本体が変なのに取り憑かれてる為
会社事態が…。

>>106

くっ、掘れ…いやいや惚れたぜｗ

苦節10時間
やっとピジェリでたぜ･･･

光ﾊﾞﾚあげにちょうどよかった

本来収まるべきはコマンダーかスカウトの位置なんだよな、がんてくさん
現状はアサルト以外空気なのが厳しい

>>106-107
> もっと種族間の格差があってもいい
悪いが、俺は賛同できないな
制限がある中でベストを尽くすことと、己の満足のために制限を課すことは
考え方が似ているようで根本的に違うんだ
本来のステータスの範疇を超えた格差を作るためにステータスを弄ろうってのは
俺には本末転倒に見える

そういった対症療法的な調整よりも、もっと根本的な部分を調整する方が
総合的な面で恩恵が得られるのではないかと思うよ
種族と職業の組み合わせによるカラーの違いがもっと明確になればいい、ってことは
分からんでもないけどね

それを考えると片手杖Ｓは別に無くてもよかったよな
ドーテとかコメツタラックとか選ぶの楽しかったし

S杖あってもきっと
ドーテとラックしか使わない

>>101
WTとGT攻命法(職10→15→20)
WT
攻撃:112→122→132
命中: 80→ 92→110
法撃:112→122→132

GT
攻撃:100→107→116
命中:160→170→180
法撃: 88→ 94→104

攻撃法撃はおろか命中まで
延び率で言ったら負けてるって
酷すぎると思った

俺はSウォンド持てるのは素直に嬉しいと思うよ
現状はともかく、後々になったらどうなるか分からないしね
☆12は微妙だとしても、☆13以降には多少なりとも期待したい

ガンナーは状態異常があるんだから他職のステータスとだけ比較してても幸せになれないぜ

>>116
そりゃそうだが
10→20の延びが
WT攻20命30法20
GT攻20命20法30
だったらまだマシ
だったんじゃね？
とは思うよ

>>117
GTならともかく、WTのことは向こうでやってくれよ
正直ウザイ

ゴミテクター（笑）ワロテクター（笑）と冷遇されてきた職同士なのに
GTだけが強化されたらそりゃ疑問を感じるだろ

WTスレでやってくれ
ほんとうぜぇ

>>105
笑う犬懐かしいなｗ

すまない、ageてしまった(´･ω･`)

WTもSナックルとS両爪貰ってるんだからGT”だけ”ってことは無いだろう
不満があるならGTスレじゃ無くてソニチにご意見・ご要望で送ればいーじゃん！？すげーじゃん！？

>>123
WTのS武器追加に関しては元の数が少なすぎたってだけにも思えるが
GTに例えるなら法撃が低すぎたから法撃強化ってみたいなものじゃね？

>>124
確かにS装備少なかったからねぇ・・・ソードAも追加されたし。
殴り武器が多い関係で、WTは片手杖SよりマドゥーグSの方が
良かったんじゃないかとも思えるけど。
こっちは左手射撃が充実してるから片手杖Sが嬉しいね。
スキル10止まりなのはHU成分無いし、しょうがないかな。

まぁ、S武器の話はなぁ・・・どうも元々無印PSUがデザインされた段階で、

「ある武器対して、Sランクで最高PAレベルまで使える職が最低ひとつ以上ないといけない」

っていう、妙な裏ルールみたいなのがあったらしくて、
「スキル20のWT向けとして装備可能だったS武器を、なぜかφが全部使える」
「射撃専門職でもないfTがバレット30まで上がる」
みたいな捩れた状況が作り出されたんだよな。

これはイルミナスで取りやめになったけど、一度装備可能にしたものを取り上げるわけにもいかず、
ねじれた状態のものを、追加修正だけで調整するしかなくなったってのが今の現状なわけだ。

なんで、無印を引きずっている部分も多少あるわけで、
S装備可能がいくつだとか、PA合計値がいくつだとかは今は深く考えないほうがいいかと。

今は色々PA40だし装備の選択の幅増えたから気にならないけど
当時のFTがバレ30っての見たときはふざけんなって感じだったなｗ
弓はガンナー主力のライフルより威力も命中も成長率も属性率も高い、で。

>>125
WTにSマグは普通に嬉しいな
せっかくプーシャン交換しても
ATでしか使えなくて
ちょっと寂しかったし

AT:Ra3Fo5 fG:Ra10
物理特化なfGはまだわかるが
転職条件ではGTよかよっぽどFoよりな
ATで技20がOKなんだし
別にGTが技20でも問題ないとも思うけどね

流れぶった切って悪いけど

ブナＳ、ガンテクでいくとめちゃめちゃ楽しいんだけど

今度ガンテクだけで行かない？　　　あ　カガシバリがきついかな・・・

現在圧倒的にスキルの方が強い以上GTスキルは役に立たないんだから
WTより強くなったって事はないでしょ
仮に20まで上がったってセイバーとダガーしかもてないんだぜ
法撃も現状30%近く(現在の数字にすると300近く)GTの方が低い
せいぜい強化しても100ぐらいアップ程度だろうから攻撃テクでもたぶん勝てないぜ

カガジなど4人でかかればなんの職でも雑魚

ID:FNv72+mw　GTスレでWTの話ばっかりですね

>>129
Sのカガシバリって強い？（まだ行った事ないけど…

>>129
せっかくマシンガン向きの職なんだしマヤフィしようぜー

近接職が万歳中にマジャうちまくってくれたら、だいたい死んでた気がする

プレミアム使うとレベル上がるはえーな
ＰＴ組めば１日でレベル２０まで余裕だな

>>132
GT自体を強化しろって思いもあるけどねぇ
がんてく派つーのか、弱くてもどうした派？は
現状の認識がなんか楽天的すぎる気がする
PTでGTやらんから強さなんて関係ない？
ソロでGTやったらより弱さを実感するぞ？
とか、色々思うところが

ところで、ＰＴ組むとレベル一番上の人合わせて経験値補正されるそうだが
レベル一番上の人がプレミアム使ってたらＰＴ経験値補正がプレミアムになるって旨い話はないかね

すまん盛大に誤爆してた

>>136
ソロ時はNPCを有効活用すれば強いだろGT的に考えて…
せっかく補助30なんだしな

GT弱くはねーよ
TAスレでもみとけ

いい加減WTスレにかえれよ気持ちわりぃ

しかしあれだな、ネガる訳じゃないが攻撃テク30になっても面白みがないな
なんでかって、他の職でも出きるから
なんでﾐｷﾁは長杖と杖でジャンル訳したんだろう
FTで使える固有テク、ATで使える固有テク、WTで使える固有テク、GTで使える固有テク、その他共通テク
ていった感じで分けるべきだろ、あまりにも今更過ぎるけど

>>141
土Sシャグとノスディ21を同時に使えるのはGTだけ！

生存能力高いし色んな武器装備できるし
弱いなんて思わんよ。
わざわざ軽装備＆テクのサポート職選んで
ガチムチのFfだのと同じようにやりたいの？
だったらFfやれば？
ってかたとえばクロスが攻撃倍率300%とかになって
クロスだけで回れるようになったとして
ソロ1週10分とかで延々周回して何すんの？

久々に熱くなっているGTスレであった

>>143
火力こそが全てならぶっちゃけfFで回ってるよ
そーじゃなく、バレテクで戦うにしても
現状の能力に問題があるんじゃねーか？って感じ
>>142
それは確かに一つの利点だが
Sシャグの攻撃頻度をもうちょっと、と思う
>>139
NPC活用する方向でもやったことあるが
現状だとATで回った方がマシな事がよく

>>145
状態異常入れてNPCに殴らせるのはGTの方が得意だし
打撃とテクメインで補助したいならATだろうけどGTよりマシってのはよくわからんぜ

それにしても>>54でそんなこと言っておきながらこいつは一日中張り付いて何してんだ？

>>146
異常の種類にもよるが
結構、鞭の追加でカバーできたりする
Sクバラの鞭なら麻痺とかあるし
罠にしても阻害系なら使えるし

>>148
同じ程度ならカバーしづらい感染とかもあるし
銃で攻撃できるって特徴があるんだから住み分けはできるんじゃない？
少なくとも遠距離攻撃にはATより強いわけで

一応、GT使う場合を想定すると
長距離射撃を使う状況とかかな
ATの唯一の欠点が長距離だし
そういう意味じゃ今回の
ライフルの強化は良いと思うよ

>>148
大型に感染入れるのはATじゃ無理だね

タゲミス>>151は>>149宛

んでＧＴスレ荒らしてなにしたいの

奴なら、強化告知来てからずっと来ているよ。
放置しとき。

>>153
君もしつこいな
流しなさい

>>153
スレ活性化？ｗ
売り言葉に買い言葉って感じも若干あるかねぇ
>>154
まぁ、もうちょっと控えるわ

普通に議論してるからいいんじゃないのー

今までもGTに不満なんてなかったのにテクが３０になったなんて嬉しいよ
がんてく　しあわせ(´∀｀*)

>>157
GTだけの議論なら別にいいんだがテクター職全てを絡めてのバランスに話がいってるからな
まぁこんなこと言ったらまたスキル20論を語るんだろうけど

ほんと、無印からやってるが
当時を考えるとGT優遇されすぎだよなぁ。

法撃めちゃ低くてスキルテク共に１０だったのにな。
最速レジェネとか言ってたのがなつかしい。

GTのテク30と法撃強化は
自分も普通に歓迎するよ
せっかく攻撃テク上げても
GTだと法撃、テクレベル両方で
制限されてたのは事実だし

あ、もちろん当時から不満なんてなかったぜ。

がんてく、しあわせっ！

前陣でディメイトレスタ連打するのが最高の幸せだと思ってたな

あの頃に比べるとレスタ回数減ったね・・・今は今で恵まれてるんだよ

昨日はそうでもなかったが、今夜はちょっと荒れてたのな
何か工作員っぽいのもいるし
バランス調整の決定事項が出る度にどこにでも湧くから、出所は分からないけどね
調整後、GTが楽しくなりそうなのは間違いないんだが、強くなるかってーとまだ分からないぞ？

>>156
俺が昨晩話していたことを分かっているものと思ったんだが
分かってないのか聞く気がないのか……

GTを使ってる人の大半の人の理由が「GTだから」であることを分かってくれ
他職を引き合いに出すことがどうこうという俺の個人的な感情はあまり関係ない
単刀直入に言うと、無意味。他職と比べる必要性を感じないってことなんだわ
そういう話しかするつもりがないんだったら、そろそろスルーだぜ

>>159
東方時代・ファミ通時代が一番優遇されてなかったっけ？
劣化ｆGであることには変わりなかったけど、
ｆF・φ・WT・PTらより遙かに強いと感じた。
Hu系は、凍るわ、防具付け替え忘れで死ぬわ、攻撃力変わらないわ、状態異常付けれないわ
で悲惨の一言だった。
俺個人で限定するなら獣ｆFより人GTの方が遙かに使いやすかった。

昨日GTにスキル20を付けるべきと連呼していた人もいたけど
一理あると俺は感じた。
スキル20ていうのは、最低限の打撃だ。セイバーとナイフだけなんだし、それぐらい使えていいと思うわ。
更に鞭をつけてもいいと思う。（FO系武器でもあるし）
一見、我侭言いすぎに見えるが、Hu職・PT・ｆGと比較すると、バランス的に悪くない。

>>164
スキル２０が最低限とな。
スキル１０でも普通に戦えるんだぜ？

ワガママすぎ

GTがスキル20とかおかしいだろ。何のための複合職だよ。
殴りたいなら他職やるだろ普通。
バランス云々というのならバレットかテクニックや、基本能力について追求するべきで
スキル上げるように持っていくのはGTである意味がない。
むしろバレテクが強いけどスキルは使えないくらいの方がGTらしいと思う。
何でも一人でこなせるキャラやりたいんならGT以外に選択肢はいくらでもあるだろう。

>>165-167
俺が思うに、キミ達は狭い範囲でしか見ていない。
強く言いたいことが２点ある。

一つ。俺の言った案は決して我侭でもヤリ過ぎでもない。
仮に俺の案を通したとしても、AF・AT・φ・PTに比べても全く遜色ない。
今の上記４職は一体何になるの？という話だ。
今、一番冷遇されている職はGTであるということを、正面から受け止めるべきだ。
射撃が打撃並みに機能するようになったとしても、だ。

俺が強く言いたいこと2つ目。気に入らなければ転職すればいいという考えだ。
これはいけない。
これはキミ達の主観の押し付けだ。実に範囲が狭い。
俺はGT以外やらない！ていうユーザーだって少なからず居る。
バランスを考える上では、そのことを重視しなくちゃいけない。
俺は、全種４キャラ持っているから、俺にとって人GTなんてほんの遊びに過ぎない。
多くのユーザーにとってもそうだろう。
だから、キミ達がそう思う理由も分かる。
俺と全く同じように、スキル20だとか、鞭なんて要らないと思ってることだろう。
そう、俺も思っている。俺は本気でやるときは獣ｆF使うから。
だから、俺個人としてはGTにスキル20など無くても満足できる。
多くの人も似たようなことを考えているだろう。

けど、ガンテクター一筋のユーザーはどうなる？
GTはスキル20を持たないために、明らかに不利な場面を強いられている。
実は、一人で戦い抜くことが一番苦手なタイプはGTなのだ。
いや、GTしかいない、といった方が正しい。
他のタイプは、GTのように極端な苦戦を強いられることは無い。
大きな欠点を持っているのはGTだけなのだ。

それだけじゃない。純粋にGTでスキル20を使いたい、そう考える人だって居るはずだ。
俺は、そういう人たちの考えを尊重するべきだと思う。
第一GTのスキルを20にしたところで誰が困る？
スキル20があっても、GTの主力はあくまで射撃だ。
射撃の通じない相手に、打撃（鞭）20を使う。
そして攻撃テク30も使える！これでいいじゃないか！
これなら皆が満足できる。

最後に――。俺は、GTをAF・φ・ATと互角と言える位に調整するべきだと強く思う。
それと、「殴りたいと思うなら他職をやればいい」というような発言。
これはNG。
バランス調整の話において、そんな発言は二度と口にしないでほしい。

強さより楽しむ事の方が大事です（・ω・）

強い弱いは差し置いて、手持ち札の多さがＧＴの面白さだったから
より手札の増える今度のGT強化は良修正だと思う。

スキル20も札が増える事になるけど、これまでのGTの札に比べると強力過ぎて
そればっかり使う劣化WTスタイルが王道になりそうな気が･･･。
もしスキル20になったとしたら、それはそれで嬉しいには違いないけど。

ま、スキルＬｖも重要だけど、装備可能な武器のジャンルも非常に大きなウェイトを占めている訳で。
そこを考えると、GTのスキル20化は有りなような、やり過ぎなような･･･
デリケートな部分だからソニチも法撃面の強化にしたんだろうなぁ。

昨日もそのスキルの話題になってたけど、私も>>167の意見を支持する。
GTが強くなるとか、使いやすくなるとかそんなこと関係なく、
スキルが使えないってのがGTだろ？
もしスキルが20になるとしたら片手剣と片手小剣をなくして鞭だけなら
まだ議論できる余地はあるかもしれないが(私は反対だけど)、たんに
強化するだけの案にはGTをどうしたいんだ？と言いたい

はなから魔法銃・魔法剣・強魔法があればがんてくうおてくFTの特色になったのに


>>自分
超今更厨妄想乙

>>167
基本は射撃法撃ってのには異論はないよ
が、技10弾40補30法30として
打撃を捨て去って、射撃法撃のみで戦い抜けるようなステ調整って
fG以上の攻撃力とAT並の法撃、位なきゃ無理な気がするよ

>>165
技のPA↑をする場合
使い勝手としての最低ラインは
11〜だと思うけどね
ついでに技20が解禁されても
使いたくない奴は
使わなきゃ良いだけじゃね？
極端な話、PA覚えず打撃武器使わなきゃ
その人にとってのGTは変わらんし
初段のみ使いたい人は初段だけ使えばいいし

>>170
fG見る限りは技20になっても
技主体ってのはならんと思うが

ひゅま子が固い棒状のものを握るとその先端からにゅるっと勢い良く飛び出した
まで読んだ

>>170
俺の気持ちを汲んでくれて嬉しい。

鞭・スキル20を導入したとしても、
主力は射撃40であることは、絶対に変わらないよ。
寧ろ、GTで打撃使うのは非効率なプレイ。
射撃耐性持ちに対してのみ、打撃20orテク30使用というスタイルが一番有効になる。

なぜ俺が鞭を付けたがるかというと、どうしてもｆGと何かしら違いをつけたいからだ。
ｆGや槍、GTは鞭、となれば、良い具合に個性が表現できると感じた。

>>169
キミの、強さを求めるより楽しさを優先する、という気持ちは尊重する。
そんなキミには、俺の話はうざったく感じるだろう。的外れに感じるだろう。
楽しもうという気持ちを持つことはとても大事なことだと思う。
しかし、それを決して他人に押し付けてはいけない。
GTに、ある程度の戦力を望んでいる人達は数多くいる。たとえそれが少数派であってもね。
無意識のうちに、キミは誰かに楽しむことを押し付けて不快な気分にさせているかもしれない。

>>175
ナマコとその内蔵 まで読んだ

が　ん　て　く　し　あ　わ　せ
この心意気を分からない奴いるな
ま、スレが荒れない程度にたのむよ

>>178
これはGTに限った話ではないけど
し　あ　わ　せ の言葉で
弱さをごまかしてるだけ
ってのが正直な感想

銃が強くなれば全て解決すると思う私は短絡的すぎですか。

無印からＧＴをやってる身としてはマグで補助１枠にできて補助Ｌｖも３０
ステ底上げで杖も☆９が持てる。Ｓ武器もばらまかれて割と気軽に楽しめる。
銃で戦いつつ回復サポートというやりたい事すらできなかった無印に比べたら
今のイルミＧＴに特に不満はないなぁ。

近接はできないけど、そういうのは仲間に任せればいいんじゃないかい。

自分はGT一筋。
GT一筋だから余計にスキル20Lv化に対して答えが見つけられない。
賛成していいのか反対するものなのかの判断が出来ない。

打撃強化は単純に手の内の札が強くなるから歓迎。
でも20Lvになったら打撃の比重が上がり過ぎてGTである意味が薄れるような気がする。
しかしｆG・ATを見ていると、打撃20だからといって打撃一辺倒とも見えない。

そこの判断が出来ないから、どうにも賛成も反対もしづらいんだよなぁ。

一つ個人的にはっきり言えるのは、鞭は要らない。
便利な武器なのは解るけど、模倣ATにはなりたくない。
もしどうせ武器を一つ貰えるなら、Sカードが欲しいかな。
今ってバレット40＆Sカード持てる職が居ないじゃん。
せっかくFo寄り射撃特化職なんだから、Sカードで40シキを撃ちたい。

>>180
技弾テクのバランス調整は勿論前提条件だが
GTが複合職である以上は弾のみで
fGに並べるとは考えにくいからね
特化間だけのPAバランス調整して複合が無意味になる
なんてバランス調整は勘弁してほしいところ

>>181
鞭ってのは主に対多ロックの攻撃手段がほしいのも理由だからね
鞭がそれっぽくないってのならグレあたりでも良いとは思う
GTにSカードかぁ、GT専業だとそれも嬉しいね

>>168
たしかに極端に戦闘において不利になる事が多いが
それをスキルに頼って改善しようとするのは逃げじゃないか？

もともと戦闘が得意な職ではないのだから(皆分かってつかってるんだろ？)
戦闘の攻撃で他の職に並ぶ必要はないのではないか、ってのが私の意見。
まあATぐらいには追い付きたいがw
バランス調整はしなくちゃいけないが、GTが戦闘が不得と言う意基本から
ブレるのは間違ってるじゃないか？

で、私の案はGTには状態変化の付く攻撃の成功確率を一律に上げるってのは
どうだろう？
AT、AFは攻撃が速いってのと同じ感じで。

まあ今の敵が弱すぎる状態じゃあまり意味の無いかもしれないが、
敵の攻撃がが強すぎて接近できね〜ってなった時に価値がでる。

透明あぼーん入れときました＾＾　ID:r+S66skl

>>184
個人的な考えを言わせてもらうと
現状の薬品の使い勝手を考えたら
戦闘に不利ってのは弱点として大きく
補助能力がその弱点を埋めきれていない
また、GTの補助をこれ以上のばすのは
ATとの兼ね合いで難しいと感じる
となると火力関係をどうにかするしかないんじゃないか？

>>184
異常の成功確率つーか
異常Lv+1で良いんじゃね？
そうすりゃ結果的に異常が入りやすくなるし
GTのS射撃に多い、異常レベルが上がらないって欠点を埋められる

GTに、Sカード追加と弓の強化は必ずすべきだよね。
なぜソニチがカードSを躊躇しているのか、この点は少し理解に苦しむ。

>>171
俺は、スキル20を反対する人間がどれだけ出てこようとも、
スキル20案を推す。
ユーザー全体を考えれば、スキル20案が絶対に＋になるという確信があるからだ。
根拠は2つ。

一つ。それはGTがスキル20が実装されることを望んでいる人達が数多く存在しているからだ。
射撃耐性の複数ロックを相手に、スキル20で戦いたい人達が確かに存在している。
でも、それはGT全体の２０％も居ないのかもしれない。
けど、確かに存在している。
本当はGTが好きなのだが、弱いからATやAFに移行しているという潜在的な層も確実に存在している。
全体を考える上で、彼らを無視してはいけない。

二つ。スキル20が実装されることで、不快感を感じる人は実質的にいないということ。
イルミナスβにて、ｆGにスキル20実装が明らかになったとき、
「銃を撃ちたくてｆGをやってる」「銃の特化職であるｆGがスキル20を持つのはイメージ的におかしい」
という不満の声が沸き起こった。
今まで自分の抱いていたｆGのイメージを崩すものだったので
強い抵抗感を覚えたのだと思う。
ところが、いざ実装されてみると、そうでもなかった。
今となっては、「ｆGのスキルを１０に戻すべき」と考えてるｆGは全くといっていいほど居ない。

俺は、GTのスキルを20にすることで、心の底から不快感を感じるGTはほとんど居ないように思うのだ。

例えば、スキル20にして一ヶ月間のお試し期間を設けてみたとしよう。
その後「スキルを１０に戻すか否か」のアンケートをとってみる。
すると、どうなるか。
俺は、８割以上のGTが「スキル20継続すべき」と解答すると絶対に思う。
確信している。
そういう確信がある限り、俺はスキル20案を推していきたいと思う。
（熱弁するのは勿論今日限りにします）

>>186
補助魔法だけが補助じゃないでしょ
敵を足留めして攻撃を封じるのも補助といえないかい？
>>187
＋１だと武器によって本来異常にできない大型の敵にも効果を
あげてしまうからどうかと思ったけど、それは議論できるとこではあるな

そろそろやめれ、頼むから。昨日と同じ問答を繰り返す事に何の意味があるんだ
昨日からずっと話してる事が同じだから、相手をする意味がもうないぞ
こんな奴だと分からずに話していた俺にも非はあった。その点はすまないと思っている

>>188
スキル20はあると嬉しいが、決して必要なものではない
それ以前に考えるべき問題があるということに気付いてくれ
対症療法的なバランス調整はゲームバランスを根幹から崩してしまうんだ
ゲームバランスの根幹、土台に当たる部分から改善しないと意味がない

ソニチのバランス調整感覚がおかしいのは誰もが認める所だが、
本当にやってはいけないことは、まだやってない。その点だけは評価できる
デザインそのものに疑問が残る部分があるのは、また別の問題

ここら辺で納得して、この話に触るのをやめてくれると嬉しい
まだ続ける気なら、そろそろ相応のスレに移る頃合いじゃあないかな

>>189
足止め方面だとプロト神だし
逆にそこまで足止めなくても行ける敵だと即蒸発
ってのが個人的な見解

>>184
＞GTが戦闘が不得と言う意基本からブレるのは間違ってるじゃないか？
これはちょっと首を傾げる。

＞皆分かってつかってるんだろ？
俺は割り切って使っている。だが、それはあくまで個人の主観に過ぎない。
GTの戦力をもっと上げるべきであることに変わりない。

＞GTには状態変化の付く攻撃の成功確率を一律に上げるってのは
どうだろう？
とても素晴らしい案だ。
攻撃力のｆG、後方支援のGTと、個性を出せる。ここがまず素晴らしい。
GTの攻撃力不足を最高の形で補うことができる。
つまり、GTならではの魅力を一層増すことができる。
この案が実装されれば、よりPSUは良いゲームになるだろうと確信できるな…！
俺も、次の要望を送るとき、この案を通してくれるようお願いしてみようと思う…！


GT：打20射40補30攻30
状態異常付加率の計算に、最終確率を１．３倍になる。

これなら、いい具合にｆGと肩を並べられる。

※PALv50はマスター職専用 打射法のバランスは調整前提 という設定での話※

テクター
WT:攻140%法140% 技30弾20補30攻40
GT:攻140%法140% 技20弾40補30攻30、A鞭追加
AT:攻120%法160% 技20弾30補40攻30
FT:攻100%法180% 技20弾20補40攻40、Aシャグ追加

非テクター
fF:攻180% 技40弾30
fG:攻160% 技30弾40
φ:攻160% 技40弾40
AF:攻160% 技40弾40
PT:攻140% 技40弾40

PTの攻撃がfGφAFと比べて下がってるのは
罠性能及び打射武器の充実ぶり(武器特性&装備ランク)による判断

盛り上がってると思ったら、なんだこりゃ
議論スレでも立てれば？

今現在あたえられているものでがんばるってのが普通じゃない？
スキル２０くれ、Ｓカードくれ、ムチくれ…。
ふざけるな。

あと、ここに書き込むんじゃなくて運営にメールで送れ。

>>194
【PSU】修正要望スレ Part12
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202182646/l50

こういうスレがある
議論がループし始めたら、もうあっちのスレへ行くべき

>>195
世の中には「ない袖は振れぬ」って言葉がある
努力するのは必要だし大切だが、それだけじゃ無理な事もあると

>>188
fGの場合は射撃耐性のある敵が出てきたらその場で詰んでしまう状況
だったからじゃないか？
GTもその状態だったが、法撃upでその状態からは脱却したと考えて
いいんじゃないか？まだ十分ではないが
スキルを上げる以外の戦力upを考えるべきだ。

あと何の根拠で８割と言っているか分からないが、その方法はずるいんじゃないか？

上げて欲しい人がいるから何でも上げるのはポピュリズムに依り過ぎだろ。

188の意見には反対だが議論の話題になるから君には熱弁してほしいな、
GTへの愛は感じる

万能職ｷﾎﾞﾝﾇ
てなこと望むのはいい加減やめようや
補助できて回復できて多ロック打撃できて攻撃力ｆG並とか
何いってんだ？

話題ってただのクレクレじゃん…。

打撃２０とかきたら、射撃３０に下げられそうだ。

なんか、しあわせじゃないガンテクが数人混じってるな
何か別のしあわせになれる職にでもなればいいのに
俺は今の仕様でいいよ、攻撃テク30もいらん
無い物ねだりを「熱弁」だの「愛」だのいう奴は消えてくれ

>>199
打撃を捨てて射撃と法撃で戦い抜くなら
fG並の攻撃、AT並の法撃が必要じゃね
とはレスしたが
この場合、技10のままで打撃能力の変化はなしよ

>>201
他と比べて明らかに見劣りするのは
しあわせでもなんでもない、ってのが正直な感想
真のしあわせは職格差がなく
〇〇は来るな&○○強すぎなんてスレが
なくなる事だと思うよ

ＰＳＵの職格差なんてたかが知れてるんよ？
というか他の職と比べる時点でどうかと思う。

あんた、ほんとにＧＴやってるんか？

○○は来るな系は本来ネタスレなんだけどねぇ…

>>203
へー、それで？
別の職やれば？ってのが正直な感想
真のしあわせはガンテクでやりたい事をやり
2chのスレを意識せずプレイする事だと思うよ

>>198
法撃UPは良いが
GTの法撃がどれだけのびるかが問題だね
いくら攻30になっても
法撃が低けりゃ無意味だし
ソニチが法撃UP20%程度でOK
とか考えてたら絶望よ？

なんか傷物仕様実装のときにも似たようなの居たなあ。
誰も困らないのにわざわざ足かせを要望するのはおかしいとかなんとか。
別に際限なく楽にして欲しいわけじゃないんだぜ？

>>201
弁護する分けじゃないが全ての職を見て無いものねだりしていいのは
GTぐらいだろ？
このままで良いって君の意見は尊重するが、何でこのままでいいのか
分からない。ついでに君の言うしあわせの意味も分からない。
まだ彼のほうが前向きで建設的だ

>>204
実際にやってなきゃここまで語らんよ
自分がやらん職の事なんか語ろうにも語れん
>>205
ネタに仕切れない部分もあるけどね
>>206
そのかたちのしあわせの追求は
別に職調整されても可能に思うが？
手札が増えても、嫌な手札なら
使わなければいいだけに思うよ

>>197
まあ待つんだ。>>195の意見ももっともなんだ。
ただ、俺たちとは人生に対する考え方が大きく違う。
正直、「つまらない考え方だな」というのが、俺の本音ではあるが…。
でもそれは考え方が俺と異なるだけであって、彼が間違っている訳では決してない。
こういうものは間違っていると思った方が間違っているのだ。
俺はキミの考え方は結構好きだけどね。

ガンテクタースレをつまらない流れで汚しちゃったのは
主に俺とキミだからさ…。ここは一緒に謝ろう。
ガンテクター住人のみんな。迷惑を掛けて本当に悪かった。

>>198
GTの射撃DPSを１０としよう。法撃で８〜８．５。これだけのダメージが必要だ。
コレぐらいのダメージを与えられ、尚且つ状態異常UPの特殊能力。
これだけでも実現できれば、どの位GTが面白くなるか計り知れない！俺はそう考えている！
ただ、耐性持ち相手に、法撃ではなく打撃で攻めたいという人の考えも、どうしても汲んでやりたい。
これだけでキャス子GTがどれだけ救われるか。
その人の気持ちを考えると、スキル20をどうしても追加したくなるのだ。

GTスレは、HuスレやFTスレと違い、あまり議論を好まない傾向にあるから
これ以上は迷惑行為になるため控えたい。
この議論を通じて、俺なりに得られたものが多かったよ。
みんなのお陰に他ならない。ありがとう。


>>196
議論スレは、生半可な知識でバランスを語りだす迷惑な人達で溢れているので、
全く議論にならない。なので入らないことにしている。
時間の無駄。
バランスを語るには、全ての種族と全ての職をやらなくちゃいけないという大前提がある。
それが俺の持論だ。
PSUは他人の芝が青く見えるからな。
実際に使ってみないと、どうしても他職が強く思えてしまうものだ。
おかげで、全く議論にならない。
自分の主観だけを押し付け、自分の主観が正しいことを証明しようとするだけの
実に中身の無いケンカ。

その点、GTスレでは非常に有意義な議論ができたと思う。
きちんとした議論になっていたし、中身のある意見が聞けた。
皆が真剣にGTと向き合ってるからこその意見が聞けた。

別に現状で困ってないしなあ
見劣りすると思うなら別の職業やればいいのに

って終わってたか
スマン

やっと去ったのか
いやはやどのスレでもそうだが真性って怖いわｗ

>>209
何でこのままじゃダメなのか判らない
ていうか他の職と比べる意味は？
他の職が魅力的に見えるなら他の職やれば？
なんで今出来る範囲で楽しまず、無い物ねだりをするん？

>>210
上に同じ
ていうか、自分がやらん職の事を語ろうにも語れんとか言っておきながら、
その"自分のやらん職"と何を比べてるん？
判らん職と比べて、何が明らかだって？

生半可な知識でバランスを語りだす迷惑な人達って酷い罵りようだが
まあ議論スレがそういう場所ならなおさらそっちで語るべきじゃないのか？
つ鏡

>>209
今はソニチの決定事項を受け入れるだけでいいと思うよ
俺はGM、MFが実装された時に、本当に改善すべき問題点が
洗い出されるんじゃないかと思っている
それまでは待ってもいいと思わないか？　まだ調整すら行われていないんだし

>>211
その割には俺の話に全く耳を傾けようとしないのな
自分に都合のいい話しか聞かないんなら、君の言う議論スレに
いる奴らと何も変わらないぞ

>>211
"冗長"な文章を"議論"として扱うのはやめてくれ

>>211
自分の場合
過程より結果に重点を置く感じがあるのかもしれんね
で、恐らくはがんてくしあわせ、って方々は
結果より過程に重点を置く考えなんだろう
こういう考え方なら結果に興味が薄く
それよりも今の性能のままプレイする事を重視
って振る舞いになるのは一応は理解できるし

…どうでもいい話してるなぁ。
ここでユーザー同士で色々言い合って何になるのさ。
そんだけ理論立てて考えてるならその理論ごとさっさと要望出してこいよ。
実装されるかどうかはソニチの判断。

何の決定権も無い俺等に熱弁振るったところで何になる。
自分の理論が正しいと思うなら、肝心のソニチを説得してこいよ。
でなきゃ単なる愚痴と妄想乙のクレクレってことだ。

おい、だれかガンテクの話しようぜ
今度のイベントだとPP気にせずレスタ連発とか出来無そうだが、
やっぱそうなると法撃重視のドーテよりPP重視のクバラ系の方がいいかな

他やればって理屈で良いなら
職調整の必要性自体がなくなるわけだが
その理屈で行くと、そもそも
無印→イルミの強化自体も不要だったんでね？

>>211
なんか漫画かアニメの読みすぎみたいな文章だよなぁ。

正直長いし、見るに耐えない。
もうこないで欲しい…。

レスタを連発したいならマグだな
何で右手に射撃無いんだそういえば

>>221
法撃による回復量増加
PPによる回復回数
どっちを取るかだね
個人的には回数のが良いと思うよ

>>222
ソニチに言え、以上

>>221
マジカルウォンド/C　オヌヌメ
さぁ、コインを稼ぐ作業に一緒にいこうぜ

>>226
とりあえずメールはやっとくよ、以上

>>217
そらそうだなw
先走り過ぎました。反省します

それにしても調整は来週にくるのかな？

>>227
よし、俺はこのコインを00に置くからお前は01に置いてくれ
37人居れば誰かが取れる
俺天才じゃね？

天才現る！

ちょっとＰＴ募集スレで３６人集めてくる！

そこに颯爽と現れる
お姉さんウォンドとブクラ電撃が
すべての片手杖を過去にする

右手銃とかでねーかな
そういやバイブルック見たんだが
あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ
『ハンドガンにガルドとミラが個別であるのか！…と思ってよく見たら
ガルドもミラだった』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思(ry

>>233
どういう事だキバヤシ！

>>221>>227
マジカルウォンド/C
無:法撃468 PP 741
+ 5:法撃468 PP 989
+10:法撃468 PP1237

コメツタラック
無:法撃350 PP 934
+ 5:法撃450 PP1058
+10:法撃550 PP1182

って感じやね

まあとりあえず電撃は時間制限なし生き残ればいい、のサバイバルがあるし
態々転職して参加しなくても良さそうで嬉しいよ。

>>233
ほら、どっちかが、弾のでるセイバーなんだよ、うん。
これで右手に持てるよ…、持てるよ！

>>233
無印OPムービーにて
片手に火セイバー
反対に雷セイバー
ゲーム内ではマガシれると思ってました

片手武器は左右どっちでも持てるよう要望するかね？

>>235
マジカルウォンド/Cは強化が難だな
金が無い俺はコメツタラックって所だ

まあ3作目では右手にも持てるようにしてくれないかなあ。

NGワーオ：要望

電撃きたらたぶん集会すると思うんだけど
やるとしたら
・ＧＴだらけのサバイバル
・No1GT選手権（バトルのやつ）
どっちやりたい？

クレクレは修正要望スレにさっさと池

いや別に要望って程じゃ
しかしガルドの方のモデルあるのに何で両方ともミラなんだろうか
まぁそもそもガルドミラに合成した後の形態のまんまハンドガンに使いまわしてるし
所詮そんなもんか

>>242
サバイバルで人数を集めて、その中から
希望者だけバトルに参加で良いんじゃ？

>>242
だが断る

ダガーセイバー使いになりそうなスキル２０や、ままごとみたいな法撃３０より
スキル１０のままで鞭とスライサーが欲しかったぜ！
当然ヴィジュアル的な意味で！


PTミッション＞サバイバル＞個別にその他
って流れになるんじゃないかな
１ミッションの長さと電撃チケットの入手数によるけど

俺的にはスキル１０のままムチ装備可能 ｏｒ セイバーダガーのみでスキル２０の2択だなぁ。

スライサーはいらない。
むしろスラの攻撃範囲、障害物貫通をレーザーに付けたら、
今の火力でも全く問題ないって思うんだ。

レーザーは今の範囲と火力でも全く問題なく使えてるぞ
スラと比べたらそりゃ弱いけどな

Aまででよいのでグレネード欲しいです（´Д⊂

最近、イルミナスが出てたのに気づいて8ヶ月ぶりくらいに復帰したんだけど
ＧＴが補助30可能ってだけで、おなかいっぱい、むねいっぱいになれたぞ
3ｒｄの適当に育てた獣ｆＦの方がＬＶ20ばかり低くてもＪＡとやらを使ったらチョ→強くったっていいんだ
昔は5Ｍ位してたハルクイが安くなってたから速攻買って補助ラーＧＴを満喫中
スキル20だなんてそんな贅沢な事…
とチラ裏

いちおー、AF以外でシャドーグS使えるのはGTだけなんだけど
なんつーか・・・出番が無いのよね

使ってる人いる？

上でも書いたけどノスディ21とあわせて使えば麻痺ばら撒けるようになって面白いと思う
他には思いつかないが…

こんなに勢いがあったのは初めてかもしれない＼(^o^)／

>>250
セイバーダガーとセットで使ってるよ。
Sシャグは弾速が遅いから近距離戦の方が当てやすいと思う
21↑ノスディとの組み合わせも魅力的だけどスキル20との組み合わせが個人的には理想

もしSクバラのシャグが即死だったらメギド合わせても面白そうだね

GTはスキル10ということもあり、セイバーやダガーの攻撃はスグ終わってしまう
だからこそ、その相方であるクロスやらマグが非常に使いやすいのだが・・・
反面、スキの多い武器を持つことで効果を発揮するシャドーグが死に武器となっている
例を挙げると、スライサー（チッキ）と非常に相性のいいのがシャドーグだ
せっかくSを装備できるにもかかわらず、これではもったいない

251が言ってるのもこれに相当する
ノス・ディーガはLv1からスキが非常に大きい
3発出るようになってやっと�d�dの性能・・・というかモーションだ
これと相性の良い武器は・・・シャドーグかもしれない
攻撃テクが30になるのであれば、もしかするとメギバース等のダム系でも併用できるかもしれない
その前に、GTでそこまで攻撃テクを使う機会があるか否かが問題だが

しかし何か違う気がする・・・

ひとーつ！GTの本分は射撃である！！
　しかし、シャドーグと対になるであろう武器に射撃カテゴリは存在しない
ふたーつ！GTは射撃＋法撃の複合職である！！
　しかし、上でも述べたように攻撃テクの機会が増えるかどうかは不明
　本職がFTやATの人がテク攻撃メインでGTをする際、PAを用意せずに済むシャドーグは便利かもしれない
　ウォンドSが装備可能になれば、前職で使っていた武器も流用しやすくなるというもの
　まあ、これは種族にもよる・・・という部分が大きいとは思うが
みーっつ！打撃に賭けてみる！！
　他テクター職を見てみよう・・・WT、FT、AT・・・この3職はムチを扱うことが出来る
　使えるスキル上限は様々だが、一様にムチを振るえるという点では同じだ
　なぜGTにはムチが無いのだろう
　そりゃ4職の中で、必要フォースLvが一番低いのがGTっていうのが理由だろうけどサ
　たとえ初段で止めたとしても、かなりの時間を要するムチスキル・・・これぞシャドーグの相方に理想なんだよなぁ
　しかも両方とも状態異常を付与させる点ではトップクラスの武器だ
　そうかぁ、だからソニチはGTにムチをくれなかったんだなぁ
　スキルを10で留めたのもこれで納得がいくよ！
　だってGTは射撃＋法撃の複合職だもんね！
　なんか一気に疑問が解けたカンジ！

そだな、沼GTとかでテク攻撃メインの場合・・・シャドーグは使えるな！
PA育ててなくても使えるという点は大きい、これぞメリット！
よーし、攻テク30きたら沼GTであーそぼっと♪

>250
近接武器は持たず、射撃耐性の敵には意地でもテクを使ってる漏れからするとまさに神器。
炎と土を持ち歩いているけど、闇が感染だったらなぁ…と思う今日この頃。
しかし背が高いため、光線が大きな俯角で地面に消えてゆくのが実に悲しい。

状態異常の闇、炎に頼ってしまう辺りが
がんなー（）笑をよく物語ってるよなぁ


ところでレーザーなんだが
40まで上げてみりゃわかるが、射撃では確実にトップクラスの性能だぜ
スキル１０のスラなんかよりは全然マシ

それでもスラとウィップは持ちたいけどね。無意味に

おーもりあがってんなぽまえら

と言うか先生の相手をまともにしてくれるのは、GTスレくらいなもんだからなぁ・・・。

>257
むしろ状態異常に頼らないで、何でもかんでも直ダメージで倒そうとするのは、
なんて脳筋思考…！と感じてしまうけどな。

しばらくPSUから離れてたらガンテクはじまるのか
まあ期待しないで待ってるとしよう

>>260
そういう意味でなく
やっぱ攻撃力差が大きいなって話

>>259
たまに先生の見分けがつかないんだが

15行以上のレスアボーンできる機能欲しいな。
オフでもやってオナってろ

>>257
修正後のチッキの予想スペックが
Lv40初段200% 2段240%だったからな
Lv10の初段だと170%
JA込みでも255%相当が限界か
連射性のレーザー、当たり判定のチッキって感じ？

>>263
いっちゃなんだが他人と関わるオンだからこそ
バランスをちゃんとしてほしいわけだが
オフの職バランスなんて所詮、自己完結できるし

PSUの戦闘システムは薄っぺらいからどうやっても火力マンセー特化以外いらねだぞ？
複合が総合能力でいくら勝ってもソロが便利になるだけ。

MAGのHP低い敵・超バランスブレイカーPA・高速化
これだけの条件が揃ったAFがやっと特化よりこっちがいいかも…となるくらい

GTはテクとバレットが強化されれば間違いなく強い職になる。
そしてどんなに強化されてもGT募集があるくらいの強さにはなれない。
それこそ攻撃法撃両方特化を超えるくらいじゃないと

そんな強くなくてもいいんだよ

例えば
fG　fG　fG　fT　が募集されている枠に
fG　fG　GT　GT　でも同じだけの結果が得られるようになれればベスト

fF　fG　fT　の枠に
fF　GT　WT　とか・・・それも難しいんだけど

つーかそれ以前にソロも複合（）笑なゲームだけど

現状弓とライフル装備できる意味があんまり無いし、
今度の強化で弓がさらに空気になっちゃうので
いっそ弓は射撃耐性も無視にしてほしいな

そうすりゃ苦手な相手に対してダメージ入れる目的で使えないこたなさそうだし

弓はほんと死んでるよな
ＦＴやＷＴやＰＲなら他の射撃武器の選択肢が少ないから
まぁボスが飛んでる時に使えるが
ＧＴだとツインハンドでいいからせっかくＳ弓装備できても出番奪われてるよな
せめてＧＴのみ弓の連射速度上げてくんないかのぉ
ＧＴ強化くるのに欲張りか・・・

GTで致命的なのは基本職除いてFTの次に打撃が弱いだけに、攻撃力も法撃力も必要な職であるにもかかわらず、
どちらも低いってことですね・・・
今回は法撃が見直されるようだけど、メインである射撃は攻撃力依存なだけに
根本的な改善にはならないと思っている。（ライフルとレーザーは改善だけど）
射撃がメインになるとするなら、バレットの倍率を31↑でいいからすべて大幅に上げるか
GTは更に攻撃力を大幅に上げたほうがいいと思う。攻撃上がってもスキル１０であの装備だと射撃が打撃に食われることもあまりないし。
個人的にはｆGも槍なくして攻撃力上昇させたほうがいいかなと思うが。

俺は武器の性能無視して、ライフルと弓とツインを2色ずつしか覚えさえないで各ボスに使ってるよ
普通に戦うならツインなんだろうけどさ
そうなると勿体無い症候群がだな･･･
ま、これだけあるのは贅沢な悩みだと思って好きな武器使おうぜ

>>267
>fG　fG　GT　GT　でも同じだけの結果が得られるようになれればベスト

　　　打　　射　法　　多ロック数(主火力)
FT　　3　　4　　10　　x1
FG　　6 　10　　.0　　x2〜5
GT　　3　　7　　.2　　.x1

A.対打撃耐性/耐性無し火力

FG　FG　FG　FT　編成：FG(10)*3+FT(10)　=　40
FG　FG　GT　GT　編成：FG(10)*2+GT(7)*2　=　34

B.対法撃耐性火力

FG　FG　FG　FT　編成：FG(10)*3+FT(5)　=　35
FG　FG　GT　GT　編成：FG(10)*2+GT(7)*2　=　34

C.対射撃耐性火力

FG　FG　FG　FT　編成：FG(6)*3+FT(10)　=　28
FG　FG　GT　GT　編成：FG(6)*2+GT(3)*2　=　18

ここで、GTを射8　法8に強化すれば
A36 B36 C28 となり　A以外はほぼ遜色なし

問題は対大型(他ロック)火力
GTの対大型火力をFG並にするには、
グレ装備可能かつスキル20にするか、テクを多ロック可能にする必要がある
テクを多ロック可能すれば、FTの火力がヒドイことになるので論外
グレ装備可能かつスキル20にすれば、PTにおいてFG同等、ソロで完全優位のバランスブレイカーに

他のケースも考えてみたけど、複合職がPTで特化並みの結果を出せる能力を与えると
総合能力では、特化を大きく上回る勇者職になってしまう

>272
GTでグレ持てるようになったら自己回復できるだけに
火力の改善だけでないとんでもない職に化けそうですな。

>>268
弓の射撃耐性無視は面白いかも。
ライフルと同じようにLv31↑で付加が付くようにすれば、
GT、PRの特色になりそう……。

後、ちょっと考えてみたけどLv31↑カードはGTしか使えないから、
これを3WAYから4WAYにしてもらえたら……。

補助30でATが部屋に来るまではPTにいても白い目で見られない
ATきたらPTのちょっとした回復や取りこぼした敵の処理とか
ウォンド片手にマシンガンやクロスを使った渋すぎる裏方が待ってるし
更に今後攻撃テク30でダメージ低い沼も強化されるだけではなく
ライフルに転倒がつきなによりウォンドもS！
全種族・性別でソロ(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!の
超汎用性能という名の特典だらけじゃないか
PTでまで他職と全ての面で横並びしたいなんて贅沢だと思う
なのにおまいらときたらせっかく貰った強化案に満足せずそんな物より
やれ打撃スキルを20にしろだとか銃の火力がほしいとか
いつから効率マンセーになったんだよｗ
が　ん　て　く　し　あ　わ　せ！

>>275
全面的に同意したい

まぁ、PTに入ってきたら皮肉抜きで感謝される位にはなりたいわな
そう考えるとクレクレを非難する気にもなれない
だが、調整来る前から欲張るのもどうかと思うんだぜ

調整来るまでは新たにできるようになることを色々考えてｗｋｔｋする方がよくね？
今までのGTはアレだ、「欲しがりません勝つまでは」だったと思うんだ
卑下はしなくてもいいけど、もうちょっと謙虚になってみないか

>>272
多ロックの所を技20グレじゃなく
技20鞭A追加にすりゃ良いんでね？
槍とグレで使い分けれるfG
鞭で対処するGTと差別化になるし
鞭自体はfo系装備だからGTが使えても
別におかしくはないっしょ？

＞278
それだとATとの違いがあまりにもあいまいになりそうです。

>>279
装備ランクと打法加速だけで
結構な差になると思うよ
打法加速は絶対的な差だし
装備ランクは時間が経過し
Sランクの武器が増えれば増えるほど広がる

そんなにテク撃つのがヤなのか？

やれスキル２０よこせ鞭よこせ
同じＧＴとして悲しいよ俺は

法撃アップしてテク３０まで使えるようになるんだぞ？
ＧＴの可能性が広がって素直にうれしいと思う

どうせスキル２０よこせ鞭よこせ言ってるのは
テク３０を使いこなせないキャス＆ビスなんだろうけどな

え？俺？
当然、ヒュマ子ＧＴです＾＾＾

今まではＧＴは攻撃テク使うことなんかなくて法撃がほぼ死にステだったけど
これで少しはヒュマ＆沼ＧＴが輝けるんでないの？

>>281
テク撃つのが嫌というか、ゴミみたいな強化で茶を濁されるのが嫌
も少し現実を見ようや？、今のGT20の法撃倍率が100%ちょいだっけ？
ちょっとやそっとの法撃UPじゃ攻30あってもウンコよ？
法撃UPがどの程度あると考えてるのか聞いて良いか？

とりあえず調整来てから語り合おうぜ

>>281
キャス子でもノスゾンデやレグランツは活用できるんだぜ？
ヒュマ＆ニュマに付いては俺も期待している
FGしかやってなかったヒュマ男をGTにしたらどうなるかが楽しみだ

>>283
ゴミみたいな強化されて
ソニチにGTの強化はもうOK
とか思われて、半年放置
なんてされてからじゃ遅い
ソニチが強化する気がある今こそ語るべき

>>282

ゴミみたいな強化で茶を濁されるのが嫌だったら
他職に行ったほうが早いぜ？現実が見れるんだったらなｗ

>>282
31超えてるテクが数えるほどしかないｆTやってる俺にケンカ売ってんのか？
ガンテクも面白そうだなと思ってスレ覗いたのに、これはないわ

>>286
現実なら散々みてるつーか他いっても
GTがゴミ強化された結果は変わらんじゃんｗ

むしろ俺は強化されなくても（ｒｙ

FT様は荒れきってる巣にお帰り下さい

>>287
君は丁度アレな時に来てしまったんだ。すまない(´･ω･`)
普段はこんなスレじゃない
GTが面白そうだなと思ったんであれば、今の空気は無視して、
調整来た後に一度試してみてくれ

>>290
そんな事言われたら、ｆTもｆFもｆGも持ってる俺はどこも書き込めなくなるじゃないか…
ｆG担当はｆGだけじゃなくGTも20なんだけど

>>287
GTやるなら強さに期待はするな、そうすりゃきっと
が　ん　て　く　し　あ　わ　せ

>>282
詳しい％はわからんが上がったとしてもＷＴ並みかそれ以下だと思うな

つかおまえはＧＴをどんだけ強化したいんだ
贅沢言い過ぎってことがわからんのか？

スキル１０　バレット４０　攻撃テク３０　補助３０　だぞ？

これにさらにスキル２０＆ムチなんか追加した日には
要望出したおまえは

多分、日本の全ＷＴプレイヤーに八つ裂きにされることは明らかだ

>>293
うむ、本体の強さは期待していない
アレがいると何か知らんがラクだな、っていうのが欲しくてな

正直GTはキャストにしかやらせてないんで、補助回復しか選択肢無かったんよ
攻撃テク30来たら沼GTとかも面白そうだなぁとか思ってな

クロス装備してる時ダガーでブテンしてるけど2段目欲しかったりするけどなぁ
選択肢ダガーとセイバーと片手杖しかないから
スキル２０要求したからといってよってたかって叩くほどのことでもないと思う

GTの攻撃力上昇希望の自分が言うのもなんだけど、今の状況は
イルミナス先行パッチ時にGTが増え、イルミナス以降すぐに減ったのを彷彿するなぁ。
MAG後でテュマ（Sクロス）が入手する機会が多くなり、その時も一見でGTになってる人を良く見かけた。
バレもテクも上がりにくい中いきなりGTやるのは、かなり難しいし、火力も無いから大半はすぐに離れたな。
何というかこれ以上こんな状況になるは最後にしたいと思うのが強いと思う。
殆どの複合職をメインとしている人はその職が好きで（自分もだが）、
それがGTだから何とかしたいと思っている人が少なくないと信じたい。
結果はどうなるか分からないけど、修正きてもやる職はGTだな。
やれることが多いのは楽しいし。

それはfGやればいいじゃない
WTやってると赤いスキル使いたくなるからスキル40くれってくらいの要望だぞソレ

抽出　ID:r+S66skl　(38回)
(;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…　GTスレで38回とか初めてみｔ

>>294
WT程度の法撃で現状の物理能力維持じゃ
実用的には微妙って評価になると思うよ
いっちゃなんだが現状の物理能力維持なら
法撃強化はAT並くらいが最低ライン
WTとして言うなら強化するなら
実用的な強化せんと意味ねーぞ、って言っとく

>>299
修正要望スレも同じようにして、レスを追ってみるといい
色々と分かると思うよ

>294
LV１３０職２０のときの攻撃及び法撃補正です。

GT 攻撃１１６　法撃１０４
WT 攻撃１３２　法撃１３２
ＡＴ 攻撃１１６　法撃１５０
ＦＴ 攻撃７０　　法撃１７０

さすがにこれじゃね・・・orz
強さを求めなくても、これはちょっとあんまりじゃないかと。

アンカーつけときゃよかったぜ>>296ね

マジャ3段使いたいからfTのスキル30にしろとか
ハンドしかないんだからfFのバレット50にしろってレベルの要望が多い事

>>303
マテ、そういう要望はした覚えないぞ
fTの技は20だったと思うし
fFの弾にしても30だったと思う

>>300

複合職だからどれも微妙なんじゃないか「ＰＴ」ではな
ソロってごらん？マジでNPC盾にしながらのGTは旨いぞ
一側面だけしかみないから不満だらけになるんだぜ

>>302
その法撃最強のfTのテクすら40で使っても微妙なんだぜ

GT本体をどうこう言わなくてもテクとバレットが強くなればGTも強くなる。
現状でGTが法撃倍率200%なんて事になってもまだ微妙。ノスディつえーって思えるくらいかなぁ

>>299
そいつ、まだ居たのか('A`)
売り言葉に買い言葉なんて言ってたけど空気読めないなんて程度じゃないな
WTスレに帰ってくれないかねぇ

それよりもこれからチョウセイソウ育てようかと思っている俺に一言

>>305
複合つかテクターの話かな？
物理系の職で少々のスタアト、ソルアト使えば
結構なタイム差つけてまわれて
薬代も周回数の差で余裕でカバー
ってのが現状だったりするよ

>>304

>>298で言ってる事は高望みしすぎてるって言いたいんじゃないか？

>>308
連射性が改善されたらしいが
それでも遅く感じるから覚悟しとけ

>>301
俺も他テクター職やるから他のスレも見てるけど下記みたいな感じだな
違う意見や辞めてほしい等の意見は煽りとみなし>>156みたいなこと言ってｽﾙｰ
どんだけ自分の世界に篭ってんだか('A`)

ID:u9RymSES（WTスレでGTとの比較を始める。GTスレでの発言は1回のみ）
↓
ID:Je6eVWja（WTスレや修正要望スレで相手にされない。GTスレに移行）
↓
ID:FNv72+mw（GTスレにほぼ一日中居座る）
↓
ID:r+S66skl（今ココ）

>306
テクとバレットが強くなった場合、補正の影響が大きくなると思われる。
GTの法撃は上昇するとなっているから、上昇具合次第だと思うけど、
攻撃がそのままだと素の攻撃が高くてバレットも高いPrやφのバレットも強くなる。
テクター職の中で設計上（実際は・・）テクがサブにされてるのはGTだけとなっている。
にもかかわらず、攻撃依存のバレットで攻撃補正がそのままだと、あとは分かるよね・・・
更にひどいことになるだろうね。PTに入るのが更に厳しくなるかもしれないのは言いすぎかな。

知り合いと潜ってて、〇〇さんがいると楽だーって
言われるのが嬉しくてしょうがない。

強くなくていいんだ。足手まといになりたくないだけなんだ。

>>314
それだよ、俺が欲しいのは

まだやってんのか

>>309

どうせチッキとマジャでOKって言いたいんだろ？
そう言う効率主義じゃなくてな
俺が旨いって言ってるのは
豊富な銃器を扱いながら同様にテクニックもこなす
様々なものを使いこなす（ゲーム的な）楽しみがあるわけだよ

にゃんこ先生さんがいると楽だー

>>303
その２つはＦＴが槍持ち出したり
ＦＦのハンドの威力が高すぎてガンナー涙目になる要望じゃない？
ＧＴのスキル２０はゲームのバランスに大きく影響しない程度の要望だから
そこまで叩くほどでもないって言いたいだけなんだが
そこまでＧＴスキル２０って脅威か？
このタイミングでの要求が欲張りって理由なだけなんだろうが
個人的に強化要望の内容的にはありな範囲だと思っただけ

>>319
ん？ハンドガンの威力だけみたら、今でもｆFのバレ20はｆGのバレ40より上じゃなかったっけ

種族によるんじゃ

最近スレの流れが速いな

>>317
色々使い分けることか？
そういうゲーム性は
別に強化されても変わらんと思うがなぁ
むしろ、実用的な手札が増えれば
そういうゲーム性は上がるんじゃね？

手札が増えようと強くなったものしか使わない人が殆どでしょ、現状
ここでぐだぐだ長文語ってる317も結局はその手合いに見えるわ

最悪な未来想像図
Ａ＜GTの攻撃テクが使えなさすぎ、法撃低すぎとの要望が来ていますが
Ｂ＜んじゃ攻撃テクLv30と法撃強化でも発表しとくか
Ａ＜ところで法撃強化はどれくらいにします？
Ｂ＜うーん、10%くらいでどうだろ？
Ａ＜少なすぎませんか？Ｂ＜攻撃と法撃倍率が同じ位で、命中高いから、Ra+Fo複合って感じがするじゃん♪
Ａ＜それもそうですね(笑)

>>323

本題は>>300でおまいの言う「実用的な強化」な
すでに十分実用的だと言ってるんだ
>>278で技20鞭A追加と言ったり
>>282で法撃30にケチ付けたり
どんだけの強化がほしいんだ？

PTに求められるかどうかはプレイヤーの性格とか流行に依存するだけだから
火力だけが求められてるような環境でfGと同等になろうとしているのがおかしい
補助なりなんなりと含めて総合的に考えたらよく引き合いに出されるFTともども弱くないってばさ
それがわからないなら他職やってればいいじゃん

>>326
他タイプもやってるから言うが
GTが攻30&WT程度の法撃+現状の物理性能じゃ
正直、どーにもならんってのが目に浮かぶのよ

>>327
補助ねぇ、現状の薬の使い勝手含めて、理解してるつもりだが？

>324だが名指し間違えた
317じゃねえ　>323だ
31、大変すまんかった

>>329
生存力が高いんだから火力まで高い必要はないでしょう
今後敵のＨＰが上がっても燃焼感染で倒せない敵はほとんどいないと予測もできるし
無印でもどうにでもなってたんだからどうにもならないってことはまず無いよ

>>330

OK文章で判ってたｗ

>>324>>330
複合やる時は
色々使い分けるようには
一応、心がけてるかなぁ
特定カテゴリーしか使わないなら
複合やる意味ない、特化で十分だし

>>331
生存力ね？
防具ちゃんと揃える前提なら
正直、テクターと非テクターで
そこまでの差がない
つか、ぶっちゃけHPが低い分
WT以外のテクターやってると脆く感じるよ

なんでガンテクでウオテクみたく敵に近づかなきゃなんないんだ？

>>334
自分の生存力じゃなくてPT全体の生存力が上がるわけだから
GTだけでも他職と差が無いくらいに感じられるならなおさら問題ないね
そっちの主観は置いておくとして実際に補助30は能力としてあるわけだから
それをないがしろにするなら他職をやるべきだよ

接敵するWTと違って間合いを取りながら射撃するんだから
脆いとは思わないだろ
補助30だよ？味方のステ↑に敵のステ↓
更にレスタレジェネもついてるんだから生存力は十分あると思うよ
本当に色々使い分けているのかい？

>>335
現状GTで火力出そうとしたら
至近ショットやら撃つだろう

もうスルーするしかないな…

そんなに近接したいならATでもやってろと
GTで火力とか言ってる時点でおかしいことに気がつけ

>>336
テクター居なきゃいないで
メイト、強化薬、アトマ使えばいいかってのが
正直な感想

>>337
弱体以外は336宛とかぶるから省くが
PT人数がある程度多くなったら
弱体なくても火力過多だしね

ていうか考えてみたら耐久度だけ見ればWTって最強じゃん…ｆFよりHP多いだろ確か
遠距離に振ってる他のテクター系職が耐久度で劣るのは当たり前すぎるな

>>338

立ち止まらなければならないショットを打つ場合は
背後に回りこまれないか？とか反撃を受けないか？とか考えて使うものだ
ノックバックが付いたおかげで遠くで撃って足止めしたりとか
ショットを使える時と場合を選ぶ
ＧＴ及びショットを使ってる奴らはそこら辺を織り込み済みだろ？
ショットガンを使う奴みんなが接射トリガーハッピーじゃないんだから
その例えは話にならないよ

書き込み50回こえたよー＾＾
ID真っ赤にして興奮してるみたいだけど今どんな気持ちい＾＾？？？

>>341
補助いらないと思うならfGになればいいでしょう
補助したくて人GTやってる人は少なからずいるんだからそれを否定されても困る

>>340
近接したいつーか
GTで可能な事の一例をあげただけだが？

弱体かけずにトラップを使う。

最近トラップG使う人少ないんだよね。
GTに限らず他職にも言えるけど。
混乱は結構便利だと思うんだけど。

正直GTには打撃は必要ないと思う。
302、313で申したように
射撃メインとするにはあまりにも低すぎる攻撃力を何とかしてくれとは思うが。（法撃は上がるからいいとして）
バレ修正もさることながらGTの射撃を相対的に上げていかないといけないと思う。
そのために攻撃補正も上げて欲しいとソニチに要望してる。

>>342
WTよりfFのがHP多いかな
職20の補正値だとfF165%WT150%
>>343
考えてても喰らうときは喰らうしね
>>345
イラネとは言わんが
補助があるからOKで済まされるほど
甘くないって言いたいのよ

ねぇねぇ必死に書き込んでるのきもちわるいよぅ＾＾
ご飯でも食べておちついてきたらぁ＾＾

>>347
MAG遺跡のガオゾ&デル軍団に混乱罠とかやってたなー

>>349
なにが甘くないのかよくわからないんだが
GTで高速周回部屋回れるようにしたいってことかね？
攻撃力が高いのがいいなら攻撃力が高い職にすればいいだけのことだし
GTの火力が他と横並びになる必要はないでしょ

>>347

個人的にスリープを多用してる
スリープＧの後ハゲがグラブレかましてくれたりすると気持ちいいｗ
コンフュＧはソロで重宝するよね
NPCが吹き飛ばしたりしても近くの敵と固まってくれたりするし

ブナミでまた混乱Ｇ必要になるかと思ってたら火ゴーモンが消えて拍子抜けだったなあ

射撃や法撃の10→20と
打撃の10→20では与ダメージ量が違いすぎる

GTは射撃＋法撃の複合職なんだし、打撃は10まででいい
もし打撃20なんかになったら、今のfGやATみたいになるだけ
攻テクを習得しておらず、射撃＋打撃云々したいならfGにでもなればいい

>>352
根本的な部分で突き詰めたら
GTをやる意味をクレかな
現状、バレテク複合って特性が
色々な要素で死んでるのは事実でしょ？

みんな専ブラいれてるんだろ？
GTスレの流れでそんな変な強化は望んでないってフルボッコされても
延々同じこと繰り返してるんだから
新種のコピペと思って沸いたら即時あぼんしとけ。

ﾜﾛﾀｗ
まだ真性君いたのか

中途半端に打撃で前線に出張って痛い目にあったらそれこそ恥じだしｗ
2段目出そうとしたりその硬直で補助を疎かにしたら本末転倒だしね

>>356
少なくともGT好きの諸兄の間では死んでいないのではないかね
そうでなかったらスレが残っているわけがない

>>355
fGやATにしても技主体って程じゃないと思うが
それに技11↑使うのが嫌なら
任意で初段しか使わないってプレイするだけじゃね？

>>360
生きてるのはバレとしての部分が大半
補助が半殺し、攻テクは埋葬済み
つー感じがするのよ
>>359
その辺は慣れだろ
つか、普段下がってるなら
ギレスタチャージで
そうそうヤバくならんのでは？

スキル
バレット
攻撃テクニック
補助・回復テクニック

とりあえず、この４カテゴリのみでPA上限を決めてるソニチがよくない
GTで例えるなら、ライフルは30までだけどロングボウは50まで使える・・・とか
でもいちいち覚えるのがキツそうだなー

使える武器ランクで上限決めると分かりやすいかな・・・
SSだと50まで、Sだと40まで、Aだと30まで、Bだと20まで、Cだと10まで、とかさ
でもそうなるとGTの打撃が30になっちまう・・・難しいな

>>356

それじゃ強くないからヤダヤダって言ってるだけじゃないかｗ
色々な要素で死んでいる論拠をプリーズ

通りすがりのガンナー視点で見ても明らかに浮いてるな
NGに突っ込むのｵﾇﾇﾒ

GTをやる意味なんか君にはいらないって＾＾
どうせGTしてる時もブテンとライストしかしないんでしょう＾＾？？

勝手に縛れってんなら
種族基本能力と職補正とPA全員一緒でいいな
Sも全員全て装備できて好きなもの勝手に使うだろ

ないない
格好だけでも差別化は必要なんだよゲームだからな

>>364
平たく言えば
劣化fG兼劣化ATで死んでる
ソロ、PTどっちのケースでも
fGかATで来た方が良かったんじゃね
って思うことがよくある

ナディアみたいなヤツだなｗ

ねえねえレスかえしてよう＾＾
煽りにレスかえすのは礼儀でしょう＾＾
さいきょうがんてくたーさん＾＾

>>366
流石にブテンライストプレイはせんわ
JAしまくっても微妙なもんは微妙
>>367
格好だけなら別に装備だけして使わないだけじゃ？
フレの奴に青が好きだからとDBの剣交換してた奴知ってるが
そういうプレイもありじゃね？

うるさいよおまえら 376様の言うとおりにしろ

>>368

おまい個人の主観はいいから
比較して死んでいると言うデータを出してくれって言ってるんだが・・・
っていうか一日中寝ないでレスしてるのか？

まさかのマジレス頂けるとはおもってませんでしたあ＾＾ｖ
いいかげん自分がつまらない書き込みしかしてないって気がついてくれるかなあ＾＾

>>376様、ご機嫌はいかがですか？

とりあえず寝ようぜ

ああ！今調子にのったでしょう＾＾
ねえ！今調子にのったでしょう＾＾

なんか長文が多い上にいつものGTスレとは程遠いスレになっちまったな
てなわけで

【GT集会のお知らせ】

【日時】：　2月　23日（日）　時間　21：00　〜23：00
【集合場所】：U17ニューデイズ教団前広場
【内容】：GTオンリーでブナミでもやろうぜ
【参加条件】：ガンテクターであること。
【備考】：とりあえずお前らはブナミﾀﾝのお昼代でも奪って冷静になれ

>>373
昨日は色々あって寝れんかったんよ
比較データねぇ
対fG
打撃
技レベル、打撃装備で劣る
射撃
基礎攻撃力、対大型処理で劣る
法撃
補助は使える、攻撃はウンコ

対AT
打撃
速度に劣る、技レベル、打撃装備で劣る
射撃
ここは流石に勝ってる
法撃
速度に劣る、補助は若干、攻撃はボロ負け

よーは
GTをfGやATと比べて
勝ってる部分より
負けてる部分のが
大きいから死んでると思う

すまん日にちを間違えた

【GT集会のお知らせ】

【日時】：　2月　24日（日）　時間　21：00　〜23：00
【集合場所】：U17ニューデイズ教団前広場
【内容】：GTオンリーでブナミでもやろうぜ
【参加条件】：ガンテクターであること。
【備考】：とりあえずお前らはブナミﾀﾝのお昼代でも奪って冷静になれ

>>380
明日の晩ね。
がんてくでブナミ、やりに行こうかなー。こないだのハゲS、楽しかったよ。

Sの受託レベルが100、かつ4人じゃないと評価S狙えない、ってのが、
集会のネタとしてはちょっと（縛りがきつくて）悩ましいね＞ブナミ
でも、こういうときじゃないと、がんてくオンリーでパーティミッションなんてできないもんな。

読み手の気持ちを考える人は無駄な文を省き、
より短い行で判り易く書き込むからなぁ

なんでｆGとATとか、比較が妙にピンポイントなんだろう

じゃあGTを補助50射撃50打撃50にすればいいね＾＾
やったあこれで解決だよお＾＾
よかったねえ＾＾

それGTの意味がガンテクターじゃなくて
ゴテンクスになってね？

>>379

それじゃレベルの上下や装備の有無を論った主観を並べただけだってｗ
データだよもっと細かく数値化したもの出してくれよ

＞対fG
打撃のスキルや装備のレベルは低いが代わりに
テクニックと言うカテゴリーを手に入れて自力で補助も掛けられるし
fGがいらない子なミッションにも補助枠で行ける
大型処理能力なんてPTでは目糞鼻くそ
ソロでもNPCにガチンコさせて後ろで補助してると言う手もGTにはある
攻撃テクニックがウンコと言ってるが持ってないfGと比べて
ウンコと言ってるのか？

>>382
GTは攻撃&法撃低すぎ、打撃、対多ロック処理、攻テクが終わってる
>>383
能力&役割的にみて近そうだから

>383
おそらく、GTでパーティに入ろうとしたら、
ｆGで来いとかATよろ＾＾ってのを想定してるのかな。
分からなくはないけど、さすがに今よりGTの射撃による火力は何とかしてほしいけど
ｆGより強くなってもおかしいし（しかしHu職のほうが射撃も強い場合が少なくないのが現実・・）
打撃の強化で補おうとは思わないけどね。

>>387
＞能力&役割的にみて近そうだから

この2職は射撃「特化」と補助「特化」GTは射撃とテクニックの「複合職」
この違いが判らないかな？

>>386
射撃以外を使う具体的な状況において
どれだけ有効かって観点だと
正直、GTの攻撃テクは決定打にはなってないし
現状の攻撃テクはウンコよ

>>389
射撃特化が打撃で暴れてたり
補助特化に総火力で負けてたりするのに
何を今更、ってのがぶっちゃけた感想

あれ？おかしいななんか昨日と全く同じことをやってない？

この速さなら言える。

シャグSと組み合わせたら面白そうだという理由だけで　メ　ギ　バ　ー　ス　を２２まであげてみたぜ。
後悔はしていない。

まだやってんのかｗだからNGいれとけって。
転送量の無駄だから。

攻撃テクが死んでるかどうかなんてテクLvと種族による
それにシャドーグと合わせた攻撃テクは良いな
これぞまさに射法複合ってカンジ

なんか☆１１より☆１０の見た目が好きだから
あえてそっち使ってるよ。
マズフィー、ムスラナ、ハイパーバイパー、ヒロクテリ…

GTしかやってない俺は他職との比較のしようがないが
別段困ったりはしないし、弱いとも感じないけどね

俺いいことかんがえたぜ
>>391！！お前fGスレに行ってfGに杖S、クロスS、カードAを装備可能にしてテクを30まで使えるようにって要望だしてくればいんだよ！！

俺あたまいー！！

>>397

ﾊﾞﾛｽ鬼才現る！

>>393
おめでとう、その努力が報われるといいね
>>395
シャグとの相性の良さは認めるが、沼だろうが20まで鍛えようが、現状の法撃倍率104%は低すぎるだろう

サッカー終わったからハムってくるノシ

僕のヒュマ子ちゃんはどの職よりも強い最強職だよ！
だってＧＴ以外に転職して比べた事ないもん！
しかも今度はもっと強く調整されるんだよ！
やっぱりぼくのヒュマ子ちゃんは最強だよ！がんてくしあわせっ！

↑こういう奴だってこのスレには結構いるだろ、俺とか俺とか俺とか･･･。

10使ってるやつってなんなの？死ねよ！

>>397
フォルテガンテクター降臨
>>396
他しらない方がきっとしあわせだよ

>>399
攻テク20じゃないよ、30で考えようぜ

>>403

ところで>>326の質問にはいつ答えてくれるのかな？
どれだけの強化があれば満足するんだい？

>>404
30でも法撃倍率次第ってのは変わらないと思うが、104%→1??%、相当量のびないと辛くない？
>>405
装備とPALvだけだと技20弾40補30攻30でAグレorA鞭が使えるくらい？
法撃、攻撃についてはGT以外も全部含めてのレスになるから割愛

お前らに一ついう事がある

NGID:r+S66skl

以上だ

>>406
＞法撃、攻撃についてはGT以外も全部含めてのレスになるから割愛

一番知りたい所を割愛されては困るな
ゴミみたいな強化で茶を濁されるのが嫌だって
>>282で熱弁を振るっていたじゃないか
具体的な数値を出してくれよｗ

ムチが欲しいならスキルは10までだな
そんなに敵殴りたきゃ他職やれってことでFA出てる

>>408
お前に一つ渡したい物がある

つ ソリド/スルーS

礼はいらない

ID:r+S66sklは、上の方でGTは遊びといってなかったか？
遊びでやる奴で何で、最強を追い求めてるんだ？
本気でやってるfFの方で最強を追い求めないんだか。。。

ニコニコに攻撃テクのみで戦ってるガンテクの動画あるから、攻撃テクが糞って思う人は参考にするといいよ。
そこそこいけてると思うんだけどな。
確かに強くはないけどね。

>>408
他タイプの攻法いじらないなら　攻撃を+10%して116%→126%　法撃を+20%して104%→124%　くらいが限界じゃね？
正直、これくらいの攻法撃で>>406やっても、全体から見たらGTって、並程度能力にしかならんと思うが

>>413
お前には言いたい事がありすぎるが
ソニチに要望だしたか？
ていうか、自分の意見に自身が相当あるなら
修正案まとめてソニチんところ直接行け
門前払いだから

あと、頼むから修正要望スレでやってくれ

>>411
一言で言うならfFが性に合わんかったｗ確かに火力はあるんだけど飽きのが早かったな、ついでに言うならチッキの修正に関しては妥当だと思うよ
>>412
とりあえず探してみる
>>409
鞭ダンガの二段くらい使えても、Hu系のマジャをはじめとするガチスキルとは比較にならんかと

>>414
>>497>>410

誰が何と言おうと、攻テク30きたら俺はシャドーグもってテクメインで暴れるぜ
法撃力が低かろうがシャグと合わせりゃ便利なんだからどうでもいい
好き勝手やらせてもらうぜ

今度から集会する時は条件に「しあわせなガンテク」を加える必要があるな
ここで修正議論（）笑かます奴は、少なくとも俺は認めない

>>413

>>300で法撃はＡＴ並が最低ラインって言ってなかったか？
叩かれだしたら急に下方修正かよ

とりあえず>>412の動画確認
うP主アンタ凄いよ．．．

一番欲しいのは、レンジャーが打撃に頼る必要の無いバレット仕様･･･。

>>419
物理性能現状維持ならATレベルの法撃って話よ？
基礎攻撃UP、技2段目解禁、対大型処理手段の追加あって
更にATレベルの法撃なんてのは流石に要望せんよ

スキル20なんてしたら余計にバレットとテクが霞むだけ
一部の大型にはマヤプリで対応できる
GTの本分伸ばすこと考えろ

>>421
▲+左右で側転

▲押し
消費2倍、敵異常耐性無視の特殊射撃
▲溜め→放し
消費2倍、威力3.5倍、追加効果なしの特殊射撃

妄想するだけならいくらでも

>>422
＞基礎攻撃UP、技2段目解禁、対大型処理手段の追加

そもそもこれが高望みし過ぎだと言われているわけだが？

>>425
職全体の能力みたらそこまで高望みとも思わんがねぇ？

>426
基礎攻撃UPはともかく、あとはやりすぎじゃないかと・・・

>>426
射撃特化が槍持って打撃で暴れてたり
補助特化にFTが総火力で負けてたりするのに
何を今更、ってのがぶっちゃけた感想

ここは銃とテクニックによるGTのスレ

厨職に成り下がったもんだなGTも、ただでさえSクロス使いたいにわかに量産されてるのに強化きてさらに量産･･･

自重汁

ザコにはクロス、たまに殴ったり補助回復したり
ショットの接射もザコ戦に
面倒な中型にはライフルで転倒狙いつつ狙撃
敵集団にはレーザー
ロボにはキラシュ
射撃半減の一部の敵に攻撃テクニック＋シャドゥーグ
転倒する大型にはマヤプリ
打ち上げられない大型にはマヤフィーハメ
ヤックマガ、ツインマヤリー、マセイシキ、バラタマガ等で弱体効果
気が向いたらトラップ設置


こう見てみるとGTはオールラウンダーなんだなぁ
威力が抑えめだから目立たないだけで、やることやってりゃ十分だわ

打撃耐性対策にfFにライフルとテク10下さい＞＜

って事でもうやめようぜ…
いつ寝るのかちょっと楽しみだったりしたけど

>>427
本職のFFからしたら
攻撃126%で片手打撃の二段されようがどーてことないし
φやAFやPTにしても射撃で結構RA職喰ってるんだからお互い様よ
大型処理は今時できん方が問題かと

>>432
大型処理できないとか言ってるお前が地雷GTじゃないか

大型なんざ平ーになぐらせときゃいいし

いつになったらガンテクの話するんだ？

>>428
それならバレテクだけで、GTが乙らず、かつ、特化を凌駕しないような、調整を考えてくれや

>>432
スキル＝ダメージ数値でしか考えれないんだなあ
スキル20発動できるってのはダメージだけじゃないんだよね
ライストで言うと、初段で打ち上げて２段目で吹き飛ばすってことだ
ダメージも単純に上昇するが、それ以外の転倒or吹き飛ばしってのが強いんだよ
それに今ではJAもある

バレットやテクニックが10→20になるのとはワケが違うんだよ

>>436

ベストアンサーに選ばれました

「が　ん　て　く　し　あ　わ　せ！」

俺は終始一貫してこの精神だぜ強化なんて今回の公式で十分派だからなｗ
おまいとは水と油な訳だ、平行線だし
もうレスしすぎて俺も荒らし同罪だからここで終わりにさせてもらうぜ

ハウザー相手にはカードが楽でいいな
多少の時間はかかるけど安全に戦える

>>433
至近ショットぶち込んだり
シャグ+打撃or攻撃テク
クロス連打して燃やすなり
色々やってはみたがどれやってもダルいわ
>>434
ぶっちゃけ
シャグと杖で適当に回復しつつ、行動阻害して、それが一番楽だった

今でもＧＴが全然弱いと感じてない人もこのスレには多いんじゃない
強化されるだけでいいじゃん(´・ω・)(・ω・｀)ﾈｰ

NPCを一番上手に使役できる職ともいえるな
大型なんてモーマンタイ

(´・ω・)人(・ω・｀)ﾈｰ
他職と比較すれば弱いかもしれないけど、別に致命的って程でも無いしな。

>>433
だな。テュマ拾ったから(ry　な俺でもGTで死闘S2ソロでポラとかヴァパスとか楽に処理できるのに。
ちゃんとスリップ使ってんのか？それともジャブ並に瞬殺できないとヤダーってか？

>>437
ブテンスピストのダウンやらもあるな、そういう使い方は確かにあるが
ライフル31↑強化、マヤフィ、マヤプリ、レグランツとかでも
やろうと思えばある程度できることだし、別にいいんじゃねーの？

>>444
スリップはそりゃ使うよ使わんと尚更ダルいし
ジャブは使ったことないから知らんｗ

GTだと大型倒せないからソロは破棄するしかない

これならわかるが実際は他職より苦手なだけだし
苦手とは言えNPC使えば余裕だし

さらに言うと例えGTのスキルが50になったとしても火力マンセーゲーなPSUじゃ
火力最強になれないGTはネタ扱いだし

ダガーとNPC使えば大型もすぐだよ？

結局何も分かってない地雷だった
てことですよねーｗ

とりあえずそろそろやめて欲しいなぁと思いつつ
NPCいるから楽だよって考えは間違ってると思うんだ

制限ある中で攻略法を見つけるのがいいんじゃないか
それも色々な方法があって楽しいし

わかったわかった
要するにID:r+S66sklはGTに向いてないってことだ
GTがダルいダルい抜かすならさっさと見限って他職逝きな

ガンナーもテクターも、本来はサポーターな訳でNPC活用するのは間違ってないと思うぜ
むしろガンナーもテクターもアタッカーした方が速い方がおかしいくらいで

まぁNPC禁止されてもクロスで異常入れてシャグ+ダガーで突っ込めばなんとでもなるけど

NPCはただで確実に雇えてデメリットなし、ほぼ確実に戦力になる、でソロやるなら入れて当然なんだから考慮していいだろ

それともなぜかソロのときNPCいれたくない事情でもあって絶対自分ひとりでクリアしたいってか？

ぶっちゃけそれでもNPCなくても大型は対処可能だろちょっと遅くなるだけで。スリップは侮れんな

この手のは構うからいつまでもいる
ｽﾙｰしまくれば大好きな議論（）しに他に行くと思うよ

自分が言うセリフでもねーが
バレテク複合って主張の割に
打撃を勧められるのが
根本的な部分での欠陥な気がするなｗ

>>450
NPCいればって前提は
NPCがいない状況での弱さの
裏返しとも言えるしなー
>>448
それくらい無印からやりまくってるわｗ
>>449
色々やってもやりゃやるほど絶対的な差を知っただけだｗ

うまく伝わらんかったな、俺も言葉が少なかったか
俺もソロやるときはNPC入れるよ
けどそれで楽ってのはNPCが強くて便利だから楽なだけであって
GTの戦力を語る場合にNPCいれば楽でしょって話は違うと思ってるだけ

俺の話もうまく伝わらなかったな
スリップとショットせっしゃだけでNPCも打撃もなくてもGTの戦力でも大型対処可能だよ

せめてあと45分だけスルーしてくだしあ＞＜

24時間前から同じ話をしてるけど全く伝わってない気がするんだぜ

>>456がやっと理解したようなので終了だな！

問題はガンナーが銃より打撃に頼る方が強い場面が多い事であって
スキルに対してバレテクが弱いんだーってずっと言ってんのに！

ＮＧＩＤ 6rBkKuKg 推奨。
無限ループはウザイ

おまえらまだんやってんのか…


>>318
名指しやめてくれｗ

>>458
卵では重宝した組み合わせだね
それでも分担やって他より遅めだったが

>>461
打撃＞他、ってのが、わかってるからこそ
バレテクのみでどうこう
って主張に無理がある
とも感じたんだけどねぇ？

>>464
スリップにショットせっしゃをやってなお大型きついって言うならやっぱもうFFにでもなってくれとしかいえんな

>>466
倒せるには倒せるが
大型が少量じゃねーと
精神的にキツいなｗ
大型てんこ盛りなんてミッションだと
多分GTでは行かんと思うな

>>465
ガンナーテクター複合が10のスキルで殴りかかってるのを見て
スキルレベル上げろって主張して賛同が得られるとでも

バレテク強化しろって方がまだマシだろう
沼fTがヒカイで突っ込んだりもするんだぜ、現状は

>>468
ぶっちゃけJAに相当するものが
バレテクにないのが根本的な問題だからな
バレテクだけ属性関係の影響無印にすりゃ
丁度良いんじゃねーとは思う

まぁ、きっと
GT強化で攻30、法撃UPが実行されても
実質的には効果が薄くor無く
ライフル、レーザー強化の方で
食いつないでくんだろうなぁ

テメーの種族や武器、習得PAとか晒してみろ

>>471
ことわる

どうせ１ケタ程度の攻撃テクと
テュマやツインルビーくらいしか持って来ない箱or獣GTだろ
話にならんｗ

少なくともテクを重用してるガンテクにとっては効果が薄いって事は絶対にない。
ソリテク装備して法撃底上げして、テク消費量上げてでも一生懸命テク撃ってるキャラが、
能力底上げ分を考えてクイック系装備するようになったらどうなると思う？
補助の速度は上がってPT待たせずに済むし、ピンチの時も回復がスムーズになるし、与ダメージだって断然増える。

今回の強化でそんながんてくが増えれば自分だけじゃなくPTもしあわせになれるんだよ。

>>471
クッボ・テュマでヤック・バンガLV4ですガイノゼロスが倒せません><

打撃20にしたらGTらしさが無くなるっていうけど、俺なんかfG兼用してるけど、打撃PA覚えてないよ。
RAらしく銃で闘うって決めてるから。
だから、打撃20きたとしてもいいんじゃない？
使うか使わないかなんてその人のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙなんだから、いらないって人は他人のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙまで否定するの？

否定するもなにも無いものねだりばっかすんなってだけでしょ

>>473
攻撃テクならラ系ギ系ノスディとかは30にしたぞ
鍛えりゃ鍛えるほど職の差を
認識できてなかなかだったね

GTに斧槍スラ追加してスキル50にしました
使いたくない人は使わなければいい
こうですか？

おいおい、ガンテクスレがなんたる惨状・・・。

ID:r+S66sklは、GTのスキルが20になってWTも強化されるまで
このスレにID真っ赤で毎日張り付いてるつもりか？
運営に要望で納得しない、修正要望スレに移動するつもりもないなら、コテつけろや。
強い弱い以前に、現状のGTに関係ないレスばっかでうんざりしてるヤツもいるんだよ。

>>474
後半のクイック云々はともかく
前半のソリテク云々はタダのアホじゃね？

GTはAまででいいからグレネード装備できるようになれば
もう何も言わないで一生ついてくよ

>>480
流石に三日目突入はせんよｗ

>>479
流石にそこまでの規模のは自分も言わんよｗ
>>482
まぁ頑張れ

ＮＧＩＤ ： r+S66skl　推奨。
かまってﾁｬﾝｳｻﾞ。

>>482
（・見・）グレネBまでです

>>486
べつにそれでもいいよｗ
コルトバズーカでもいいからレスタある職でグレネード使いたいのさ（´Д⊂

日付かわったからそろそろ消えてね
☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

12時になったらお寝むの時間のようだ。
ﾏﾏﾝに叱られたんじゃね？

この二日間はカオスだったね。なんか疲れたw
どんな調整が来ても俺たちはしあわせってことでFAでいいな？

>491
弱くなることは無いから、しあわせだよー

そうだな
「しあわせ」を「ぬるま湯を誤魔化してるだけ」って熱弁かます奴もいるが、
GTの器用さでFTの穴を埋めて「フォローありがとう！」とか言われるだけで
その日　しあわせ

最強量産厨の巣窟はここですか？

>>493
いいえ、もう引越ししました

書き込み回数88ワロタ

なんかレス読み返したら二日も寝ないで
勝手にＧＴの未来を背負ったつもりで
必死に強化が足りないってファビョッてた奴がいるんだな
祭りに乗り遅れたぜｗ

やっと消えたか
しかしこの流れだと集会来るやつ少なさそうだ

荒らし絶賛活動中に埋もれてるから
去った事だしサルベージ。

次回GT集会

>>380

後藤 ウォーテクター
泉 ファイガンナー
太田 フォルテファイター
篠原 アクロテクター
熊耳 ガンテクター

何ゆえパトレイバー？

>499じゃないが
面子が足らないのが気になったので付け足してみる

進士　フォルテクター
山崎　プロトランザー
香貫花　アクロファイター

まぁ、個人的主観な振り分けでｗ
…フォルテガンナーいねぇ

バトルストッパーはまだぁ？

デスレイン教授まだー？

太田はフォルテガンナーじゃね？って思ったり。
あとこれも俺のイメージだけど後藤はGTなきがするw

確かに腑抜けに見えて実はヤリ手だからな後藤さんは

それはGTを高く評価しすぎだろうｗ

>>506
そんな悲しい事言うなよ〜やる時はやる子だとおもってGT使ってるんだからw

無理無理GBRでスヴァルタスやグリナ相手にサ・ボルって言う有名な寄生GT野郎が役に立った事なかったから

それは中の人が悪いのでは…

スヴァやグリナ相手の場合は誰でもGTならやくにtあqwせdrtgyふじこlp；＠

スヴァはともかく、グリナはテクで楽になんのかな

グリナとかショットの格好の的だろう…

ノスディ&エブロで麻痺余裕でした

>>511
んな訳あったらショットが不人気武器になる訳が無いからｗ

確かに踏まれない位置から多段HITするからグリナにショットはアリだな
近接武器だとあの踏み付けがクソ痛ぇ上に吹っ飛ばされるからな

流れをレグランツで吹き飛ばして質問。

卵に出てくる剣アイコン付きガイノゼロスって、燃焼・感染効かない？(･ω･｀)
アイコン無しのならクロスボウで燃やして、土Ｓシャドゥーグ＋ノスディーガで良いんだけど、
砲台の中で剣付きガイノゼロスと１対１は、ゴリ押ししか出来なくてｶｺﾜﾙｲ…

>>704
GoTo

なるほど。

>>504

バーンＧ使いたまえ
土シャグ＋ダガーでヒカイおぬぬめ
修正されたらノスディのが楽なんかねぇ

＞砲台の中で剣付きガイノゼロスと１対１

これってさ、沼GTだと滅茶苦茶きつくない？
与えるダメージが少なすぎて泣いて援軍呼ぶハメになったよ・・・

バーンＧとショットだけで戦ってたのがいけなかったのかもしれんが・・・

ショットと打撃だと・・・DPS同じくらいなのかね？
ショットのPAが育ってないなら中属性ダガーでも買ってくるといい
人GTでも結構すんなり倒せたぞー

DPS同じ訳無い普通にダガーの方が上

バド ファイマスター
内海 プトランザー
黒崎 フォルツガンナー
ジェイク ハンター

DPSで考えるならダガーのヒカイシュウハザンがいい気がする

>499 501 522
おまいらが南雲さんを神格化してるのは良く判った

ジェイクってだれ？

>>525
SSSの副官ぽいヒゲとグラサンのおっちゃん
内海刺したヤツ

ああ、そのあと頭吹っ飛ばされたやつだよね
思い出したよ

>>519
ダガーでもセイバーでも好きな方の打撃PA使うんだ

じゃあ俺達は修正要望議論してる所で、もう遅すぎるってぶつぶつ言えば良い訳だな

リドルセットで増えた法撃がマグにも適用されるらしいがシャグにも影響するんだろうか

今日の集会行きたいけど行けない…(´・ω・｀)

>>520
属性30のシラツノで試してきたけど2ロック相手ならショットの方がDPS高そう
JAヒカイ1セット(約3秒)の間に3発撃てて与ダメは約2倍(1ロックなら同程度)
射撃耐性のガイノ相手でも2ヒットさせ続けられた場合DPSはヒカイと同じくらいになるはず

最強&量産スレあげ

>>533
FFスレはここじゃないぜ？

>>533
GTというか、複合系相手にそれは無茶な要求だぜ…

俺は複合職も特化職もどっちのスレも見てるけど
特化職よりも複合職のほうがあれが欲しいこれが欲しいとか
あれがあったらこれがあったらっていう妄想は多いよね

もうＳウォンドとPA成長うｐって配信されてんの？

>536
まぁ複合職ってのはどっちに転んでも中途半端だからな。
特化の特色は9：1、複合の特色は5：5ってのを、
自分が持ってる5はそのままで、特化の9を欲しがる奴がいる。
昨日まで粘着してた奴なんかその典型だろ。

*これらの実装は2008年2月下旬から3月頃を予定しております。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2421143
あんた仕事はやいな、ここ見てたんかｗ

>>538
また降臨するからやめれ

>>519
出っ張った砲台の柵にガイノ引っ掛けて、ひたすらツイン撃って倒したぜ。
とりあえず完封可能ではある。燃やすの忘れてたが・・。

>>540
その人マジでGTの師だわ…
他の挑戦も面白い

プレイ動画見てるとレーダーマップを回さない設定の人が多く感じるな
回した方がエネミーの位置はつかみやすいと思う

あー、それそれ
レーダーマップ固定のON/OFFとかあるのに
パーティミッションとかで上だの、下だの、右だのと言うやついるよなー
下下とか言うから、タマゴで階段下りて何かあるのかと思っちまったぜバーローｗ
何のための方位磁石がレーダーに付いてるんだっつー話よ

別に右はおかしくないだろ？
パーティミッションでは良く使われてる言葉だ。

試しに分かれ道なんかでNやらEやら言ってみてくれよ。
W使ったら「笑ってやがる、こいつ」って思われるかもしれんな。

よく使われてるとかそういう意味じゃなくて伝わらない可能性があるってことだろう

とか言うと「分からないほうが悪い」とか言い出しかねない気がしてならないが

上下は別として左右はわかるだろ

GT集会おつでしたー
こういった集会って初だったがおもしろかったよー
また電撃であおうぜ！！

集会お疲れ様でした。集合SSです
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu12795.jpg

ブナミはガンナー向けのミッションだけあって、他と比べて楽に進めましたねー
これでGT集会でPTミッション制覇！すばらしい！

>>380さんはいらっしゃらなかったようですね。
次からは告知した人は責任を持って参加してください、お願いします

集会お疲れ様でしたー。

ブナミS、思ったより楽でしたね、すごく早い訳じゃ無いけど、安定してて。
Aに行った組のほうが大変だったかもしれないなぁ。

明日平日なんで早めの終了でしたけど、楽しかったです。
次回もまたよろしく〜。

>>550
SS乙です！

集会お疲れ様でしたっ

ブナミ初めてだったけど、親切に教えてくだすったお陰で事故らずに済みました。ありがとうらすかる！
電撃で集会するとしたらGTサバイバルとかですかね？次回もよろしくお願いします。

主催者だがいけなくてすまなかった
北国に住んでるんだが一晩中、車に閉じ込められて
その分の遅れた仕事をついさっきまでやっててでれんかった

けどまあ、参加した人たちは楽しんでくれたみたいでなによりだよ

>>553
あらあら…大変だったのね。お疲れ様。
皆が主体的に動いてなんとかなったしokok
次は是非よろしくですよ

キ○イさんはいつも真ん中だねぇ

>>555
SS撮ってるからじゃないの？
レンジャイ集会だと他の人が撮ってるから真ん中にいないし

>>540
その人とパトカ交換してた…ｗ
そんな俺はＧＴが気になるお年ごろのＡＴ

集会おつかれさまです。

くそ〜、仕事なけりゃ飛んでいったのになぁ。

なんだ？今日はやけに静かじゃないか。
まあ、いつもうるさい方ではなかったけども。

反動みたいなもんか。

今まで攻撃テクは全然持ってなかった(フォースを上げた時に使ったディーガのみ)
んだが、この機会にバーダを買ってみたんだ。
ぶっちゃけレーザーで代用きくような…。枠があるんで全部使うわけにもいかんし、
なんかオススメの攻撃テクあるかな？ ちなみに人です。

ダムバ、ノスディは使える
レグランツは21になると光りすぎてまわりに悪いからって不評じゃないっけ

>>560
ストミの裏ルートフラグ立てをやってたら自然とPAFが80個になったので
俺はノスディーガを選んでみたぜ。

LV21以降ダウン効果の付くノスゾンデも面白そうな気がするんだがな。

>>560
PALV修正後の事を考えるととりあえずノス・ディーガかねぇ
基本的に銃が効かない奴に使う事になるだろうし

>>562
今後ライフルにダウンが付くのが問題だな
あの爆発の遅さと3ロック攻撃ならライフルでも対抗できるかも知れん

>>564
対抗も何も転倒がつくとライフルの勝ちだよ
ノスゾンデは3体に当たるけど自分で敵を選択できない
だから4体以上の敵に使うと転倒してる敵に対して当たることが多い
ライフルは自分で当てる敵を選べるから便利さは断然上になる
あとはまあ、ライフルを31上にするのがマゾいっていう問題だわなぁ
PA緩和でどれだけ楽になるか

今まで「どうせ攻撃テクは使わないから」と思って
キャストでガンテクやってきたけど、
今度の調整で攻撃テクが使い物になるようなら、
AFやってる人キャラをガンテクに変えてもいいかもしれん...

ガンテクだと、
キャストの攻撃 > 人の攻撃
キャストの命中 >> 人の命中 ※ただし人でも命中は十分高い
キャストの法撃 << 人の法撃
って感じだろうしな。

フレのカード見たら･･･軒並み放置ガンナー職、PSU終了のお知らせが頭をよぎった･･･

>>566
人だけど、まったく攻撃テク使わないな
調整きても使う予定ないな

GT的には射撃>>>>>>テクだったのが
射撃>>>テクになるくらいだろうし、射撃耐性に使うくらいでテクメインで戦うことはなさそう。
だから箱安定は変わらないだろうけど人沼GTは色々楽しくなりそうだ。

ＧＴの弓とかどうにかならんのかねぇ
ツインハンドが万能すぎなんだよなぁ
ツインハンドの射程↓攻撃力↑にするだけで
弓やハンドガンが少しは生きてくような気がするんだけどなぁ

弓は連射効かない現状じゃどうしようも無いけど、ハンドはもうちょっと活躍してもいいよなぁ

俺、PA緩和来たらハンドガンのバレ上げするんだ・・・

ダム系テクって、ダムバ以外にノックバックついてるんだっけ？
攻撃食らうと中断するからダムバがけっこう使いづらい

限界まで鍛えたハンドガンはライフルより強いんだぜ…

1000近いダメージ出しつつステップ撃ち可能な片手武器、射程もそこそこで連射最速なまさにハンドライフル…
これだけ書くと最強っぽいけど実際はそうでもない…が全然弱くないぜ

ハンドガンはガチでつよいな
でもガンナーとしてのちっぽけなロマンが俺にハンドガンを許してくれないんだ
と思ったがヘルシングみてたらハンドガンもかっこいい気がしてきたよ

これ以上ツインハンドの射程短くするとか勘弁してくれ
マガスに当たらんよ

>>573
イルミナスからだったか忘れたが
修正入って今はダムバだけのけ反り付いてないよ。

PA枠がアレなので、フォイエ、ディーガ、ノスディーガを選んだ
弓もライフルも使いたいから、これが精一杯

厨臭い、レーザーポインタがついたデカいリボルバーなんかが追加されたら、
マヤリーヒットだって40まで上げて見せるぜ？

ｱﾝｶ間違えた…
572へのﾚｽです…

メギドも即死3になるしよさそうじゃないか？
メカにはキラシュで事足りそうだが小型の群になら面白そうだ

実弾系マシンガンでコマンドーみたいに弾を身体に巻いてる感じのマシンガンまだ？

弓射ったら大爆発起こすPAまだー？

>>581
それを言ったら真後ろにしか飛ばないロケランをだな

いわゆるこれがプチヒンメの流れってやつなんですね

妄想が嫌なら効率スレにでも帰れよ

フレのカード見たら軒並み放置ガンナー職･･･これは別の意味でPSU終了だろ･･･

>>577
返事遅れたけどありがと〜(^o^)/

ぬはっ俺も安価間違えてるな
>>576
ありがとう

>>584
おまえはヒンメというものを全然わかってない

今週調整来るんだな
どんくらい法撃あがんだろうね

上がってもWT以下は確実だろうね
ソニチが今のスキルのぶっ飛び仕様を認識してるなら必要FoLvが低くてもWTより上げてくるかもしれないけど
まぁ無いですよね

ヒンメって精神異常者なの？

来たる法撃うｐで来たるツインシャグのダメージ期待していいの？

精神異常者を演じてるとしたら想像も付かないくらいの天才に違いない

ツインシャグなんてのもあるんだっけか
攻撃方法次第じゃね？エブロと同じレーザーが2本ばひゅーんだったら・・・、うん一緒に泣こうな

えっとね、左右交互に撃つよ

エブロと同じレーザーを

攻撃頻度次第だろうけど、敵1体ならグラルのほうが良さそうだな

あぁ、ツインシャグって何の事かと思ったらエルスラールの事か
新しいカテゴリを思い浮かべた俺退場

えっとね、エブロと同じ感覚で 右……左……右って出るよ

ほんと俺らの持てるS武器って性能的にはどうでもいいの多いよな。


まぁそういうとこも好きなんだけどな(｀・ω・´)
がんてく、しあわせ。

両肩からビームキャノン想像して燃えてしまった…

流れ読めない奴がここで質問

皆クロスとツインハンドってどう使い分けてる？
もうクロス一択でいい気がしてきたんだがどうだろうか

ガンマン気分に浸りたいときツイン
華麗に敵を倒してる気分に浸りたいときカード

ツイン=ボス用な俺

近づきたくない敵（攻撃が痛い敵、攻撃を避けづらい敵、行動不能系の状態異常を仕掛けてくる敵）は中距離でぬるぬる動きつつツインorカード
攻撃があまり痛くない敵、攻撃を避けやすい敵はクロス接射
状態異常をばら撒くときは1〜2本外れても気にしないで中距離からクロス
あと、最速レスタレジェネを心掛けてる身としては複数の状態異常を仕掛けてくる敵群を相手にしてるときは
中距離でレジェネ杖を構えつつ全体を見回しながらカード投げてるな

ツインで集団へ肉薄、接戦でクロス・ショットへ切り替えかな。敵配置によっちゃクロスステップで近づくが

（ツイン全然使ってないだなんて言えないわ！）

と、ツインテール八重歯幼馴染キャラが申しております

>>589
法撃+10%くらいで
事実上、攻30意味ない
ってのを覚悟してる

攻撃力が上がって欲しかった

てかMAG以降休止してて昨日復帰したんだがGT製品に5000万も使っちまったぜ

>>599
俺もクロス＝雑魚用、ツイン＝ボス用みたいになってるな
ただ両方40まで育つとツインのほうが明らかに強いだよね

ツインルビーが強いし31以降の伸びがいいしね。

クロスは31以降、威力上昇よりも消費増加の方が痛すぎる…
しかしツインじゃ頻繁にレスタ使うような状況じゃ面倒だし
クロスにはザッゲンガがあるしでまぁ状況次第だね

ガンテク修正クルー。電撃と同時なのね。

やっと育ってないバレ育成はじめられるのぜ
まっていたのぜ

鈴原トウジ ガンテクター
北條沙都子 プロトランザー

【PSU】ガンテク来たらダイブ【DP】

>>613
がんてくさんはトミーだろJK

明日の調整でシャグダメージＵｐが一番ｗｋｔｋな私は多分異端

>>616
それでもAFのが法撃高そうなんだが…

AF並やそれ以上の法撃補正なんてFTクラスになってしまう･･･。
流石にそこまで高くなるのは色々問題ありそう。

けどこれもおかしな話だよね、シャグ一つの為だけに前衛職AFが特化テク職FTの次に法撃が高いなんて。
まぁ肝心のテクが一切使えないから何も言われないけど、内心では疑問や不満に思ってるテク職は多いと思う･･･。

もはやバランスのバの字すら無い状態だからおまえらが心配することじゃない

なんでタケジローがガンテクなんだよ

シャグを命中依存にすればよかったんだろうが、そうすっと[ﾟдﾟ]オンラインが加速するからねぇ。

そんなことよりシャグを右手に持って一緒に乱射したかったのぜ(´・ω・`)

シャグとマグは左右好きなほうにつけられるようにしておけばよかったのにな

GTスレで書くことじゃないけど、射撃攻撃力と打撃攻撃力とか細かく分ければよかったんだよ

最終的に
GT補助40
WT攻撃テクのみ40
AT補助50

FT両方40
MF攻撃テクのみ50補助40

こんな感じになるんじゃない？
特にＷＴとＧＴは予想が当たりそう

ハンドガンやらのS武器よりA武器が強いなんてことやるなら
それぞれの職に今の防具セット効果やPTの罠みたいにボーナスくれてもいいのに
GTなら弓etc、ｆGならライフルetc、PTならグレetc装備時攻撃力・防御力・命中率UPとか。

（・見・）＜ 俺は面倒が嫌いなんだ

(＾見＾)＜僕の考えた最高のバランスですよ？

あまりコレを使えって強制されるようなのはイヤだな
弓にボーナスついたらライフル使いにくくなるし

プロジェクトファンタズマってかれこれ10年以上前のゲームなのに、皆良く知ってるな
それとも、台詞だけが有名なのか

fG、GTが銃器のSを装備した場合
ダメージの乱数がなくなり常に最大ダメージになる
ってゆーのは？

あれはACシリーズの中で唯一ストーリーに偏った物だけど
スゲー好きだったな・・・

>>631
短めなアリーナ&シナリオと
お手軽ではあったねー
指、核とかも弱体化前の性能だから
とんでも武器だったし

>>632
個人的には、あの世界観のサブシナリオとしての評価が大きいかな
その後のシリーズに影響する要素がいろいろ増えたものでもあったけど

つかスレチd

弓にボーナス強欲すぎるにも程があるなｗｗｗｗ

ＧＴの武器の使い道についてちょっと考えてみた（ボス戦）
ドラ系　　　頭にカード　飛んだらカードorツイン
オンマ系　　ツインorライフルor弓？
デガーナ　　
ＤＦ ツイン
マガス　　　腕にディーガ　壊れたらツインorライフルor弓　
蛇　　　　　ツインorカード　近づいたらマシンガン？？？
まぁだいたいこんな感じ？
Ｓハンドガン涙目って印象だなぁ　

志村ー　ショットショット

間違えてあげちゃった

GTに派手目な武器が少ないだけにバチバチしたウラヌサラ使えるようになるのはｗｋｔｋするぜ
貝童貞秋田

テュマとシンバは他の職のどの武器より派手だと思うが

これで手抜き以外で弓使う事なくなるな

手抜きしてないでｆGで来て下さい＾＾

>>639
テュマはばら巻かれすぎたし秋田。最早レアって気もしないしな。ムスラナの方がレアリティ高いし
シンバは解放されてねーべ

シンバのエフェクトみてしょんべん漏れた
あれ二人いるだけで確実にPS2死亡するだろう
いや下手すりゃ一人でも危ないか

>635
ハンドガンは半ば意地でずっと使い続けてたけど、
ＧＴが扱うＬｖ３５まで上げたバレットの威力と、ｆＦが使うＬｖ２０バレットで、
後者の方が（ヒットしたときのダメージが）強い現実に絶望した。

まぁ、命中率とか状態異常レベルの違いもあるけど、あまり拘らずに、
素直に前衛職では扱えない射撃武器を使えば良いじゃないという結論に達したけどな。

その辺どう考えて調整してるんだろうな
何も考えてない気もするが

AFの法撃力はボディビルダーの筋肉
テクターの法撃力はアスリートの筋肉

俺はこう考えて納得してる。

マガスはﾒﾝﾄﾞｲんでお腹壊したらｶｰﾄﾞで中央が楽

ハンドガン６色４０にした私が颯爽と登場
クロスが届かない微妙な距離から避けつつ異常いれる武器としていいんだぜ！

だがいるかいらないかと言われれば間違いなく不要。

>>647
楽っていうかカード持ちの職はそれが鉄板だな
AFでさえもそのほうが早い

ぷーしゃんぷーしゃん死に晒せ〜

>>649
非力なFTですら楽に沈められるしなーｗ

罠使えよ

ドラ系　　　頭にカード　飛んでもカード
オンマ系　　弓　落ちてきても弓
デガーナ　　 腕にカード
ＤＦ カード
マガス　　　腕にカード　壊れたら中央にカード　
蛇　　　　　カード　近づいてもカード

どう見ても手抜きです。本当にありがとうございました。

>>653
弓をライフルに変えると、俺がここにいるって感じ。
カード使い勝手いいからなあ。
とりあえずダムバとノスディの21以降が楽しみだ。

キャスコGT2で法撃のほうがつよいぞ・・・？
ヒュマ子のGTキャラなら…！！！！！

キャス子130のGT20で、法撃1134になってる

沼子121 GT18で1854もある件

キャス子
法撃８４２→１１３４確認

たぶん法撃上昇率
GT20 １０４％→１４０％

GTハジマタ？

レーザーの31↑の属性値が45%･･･。

ここまで上がるとは思わんかった
WT抜くって予想外じゃね

こりゃ沼GTはかなり世界が変わるんじゃないか? 自分は人だけど嬉しいわ。
法撃力は WT<GT<AT になったわけか。

レーザーって以前は31以降は23%だっけ。バレットも上げやすくなったなら
6色常備でもよさげな感じ。

ヒュマ男130GT20
1258→1694

なんじゃこの上がりようはーーー！！？

沼子1985
攻撃力の倍ありますよ？

これはガンを主体に戦うテクターではなくて
テクを主体に戦うガンナーだな

相変わらずやることが極端だな
この法撃なら十分実用レベルになるんじゃないかｗ
もうグリナなんて怖くない！？

テクも全属性用に6属性あった方がいいのかね？

少なくとも射撃耐性が出たらブテンやライストという状態からは脱却できそうだ。
攻撃テクは追加効果狙い程度だと思ってたけど、ダメージ源として期待できるかも。

>>667
上がりやすくなってるみたいだし色々上げちゃえ

GTはじまりすぎて俺歓喜！

がんてくでもレーザー１３００でてふいた

やはり法撃はWT超えたか。
これなら戦術の幅が広がったな。

ガンテクつうぇええぇえ
この調子でWTももうちょい・・・、はいスレチです


てか正直バータゾンデよりなら強くなったレーザーでいいと思うよ
貫通が使えるような状況で射撃耐性ってあんまないと思うし
単体なら属性合ってなくてもフォイエディーガのが痛いしｗ
てか氷ならダムバでいいか

俺はバータゾンデに愛がある！て人以外は無くてもいいとｵﾓ

ビス男130GT20で法撃1246
攻撃力のが辛うじてまだ高い
多分、ビスコだと逆転？

Ｓシャグとゾンデ併せてる俺には今回のアップデートは最高だわｗ

>>667
この法撃ならギ系とか良いんじゃないか？
弾だと自分の周囲全部に攻撃できるのなかったと思うし

ヒュマ子で1752だな。
キラシュよりラディーガの方がロボ倒すの早いレベルだぞコレ

>>676
いんや〜、基本的に敵とは距離とってるから(俺は)周囲攻撃はいらないな。
あと範囲攻撃ならダム系で代用できる部分もあると思うし。
なによりノスディーガとか使おうと思ったらパレットがどうやっても足りないですｗ

うう…。PA枠がたりねぇ
必死に上げたツインハンドをリストラするか…

確かに攻撃テクも使うとなるとパレット全然たりねぇｗ

>>676
ギ系は今まで全然選択肢に上がってこなかったが充分アリだな。
…というかPA枠足らなすぎ！orz
どうしよう、マシンガン辺りをリストラか?

極端すぎるよな、本当。

しかしこの強化具合なら同じガンテクでも独自のスタイルを追求できるよね。
これはガンテクって職自体が本格的に面白くなってきたぞ〜ｗ

>>661
WTよりは上がらないと予想してた俺涙目
まあWTはスキルあるし、現状テクが死にかけてるってのを考慮したんかね
ソニチらしくない調整だ

俺ヒュマなんだけど、なにこのFTが銃持てる様になりました的な感覚

>>676
ラ系も活きてきそうだな
こりゃ暇なときはしばらくPAの日々になりそうだ

テクのバレもあがりやすくなったから初心者でも気軽に出来る職になったな！

wikiのデータから逆算した各種族の法撃変化(Lv130-職20)

人男:1258→1694
人女:1301→1751
沼男:1440→1938
沼女:1475→1985
機男: 758→1009
機女: 842→1133
獣男: 925→1245
獣女: 969→1304

誤差あると思うので訂正よろしく

パレットたりねぇな…　
付け替えとかすげえ忙しい　でもそれもそれで面白いので○

ＩＤがＧＴ…(*´∀｀)

結果的には
人沼はテクで攻撃した方が強く
箱獣はどっちも大差なし
って感じになるのかねぇ？

俺もツインハンド消してテク増やそうかな・・・
ディーガ、ノスディーガ、フォイエ覚えてるんだけど、
あと２つテク取るとしたら何がいいだろう？
ラゾンデ、ダムバータあたり？

いくらこの法撃でもキャストじゃ今までどおり戦う方がいいな
まあレスタの回復量が上がっただけいいか

誰か人でレベ130FT、AT職20の法撃おしえてー

>>692
盾ヴァンダ用にラバータがオススメだぜ

>>694
ふまこ
FT 2065
AT 1913

>>692
土は、ディーガかノスディどっちかでいい気がするな。強いて言えばノスディ＋ラディが良いか。
ダムバは31〜の氷結効果が強いが、ＧＴでは使えないから微妙なライン。
ラゾは使える場面あるけど、その状況でも雷ツインのが手っ取り早い気もする。＜または新レーザーか？

どちらかというとテクは、ノスゾンデとか、レグランツとか特殊な奴を狙っていく方が面白いかもしれん。
シャグと組み合わせること前提で使えば、GTならではの面白い戦術も狙えるはずだ。

>>694
以下、wikiより転載
人fT:1997/2065
人AT:1850/1913

>>695>>697
即レスありがとう
とりあえずラバータ、ノスゾンデ取ってくるよ
レグランツはPA枠と相談して考えてみる

|ポルティ道場|　λ...........

法撃凄いな
本当に"ガン"テク"ターだ、ｽｷﾙ20とか喚いていた奴乙だな。
キャス男の自分は…レ、レスタが上がって嬉しいZE！；

>>690
あなたが見吉か

>>696>>698おお！まじサンクス
がんてくはじまったな

厨スレがあると聞いて

>>700
自分がその喚いてた奴だが
結果的には良かったと思うよ
少なくとも糞みたいな法撃強化されて
無意味ってのよりはマシだったし
箱獣でテクが弱いのは
職の問題じゃなく種族の問題だからね

レーザーやべぇ。ヒュマ子で1900オーバーとかなんぞ

>>705
クリティカルでって付けないと変なのが寄ってくるぜ

旧チッキ慣れしてると2kと聞いて
大したことないと思っちまうが
レーザーとして考えたらとんでもないな

良かったな、兄弟。
喉元までこみ上げる黒い物はこらえて、今は祝福するぜ…。

>>708
きっと明日は良いことあるさ
さぁ、WTスレに帰ろう

レーザー強化と聞いて勢いで憧れのデガーナ現物を買ってしまった。。。
これからは堂々と使えるぜ！！！

>>706
すまない。訂正する。

バレットLv.40＋属性合わせ＋クリティカルで1900とかなんぞ

>>708
禿の頃から、もう兄弟の縁は切った筈だが？

なんでＷＴに絡まれるんだ

>>712
ぶっちゃけ無印の禿時代だと
WTGTどっちもイラネだと思った
レンカイ、ダッガスあるWTにしても
火力要員としては劣化だし
WTあってもFFで参加してたのが実態だったなぁ

なんでGTスレでWTの話してて
WTスレでGTの話してるんだよ

ハルクイつけてもギレスタ1000オーバー回復するｗ
これでレスタをパレットから外せるぜ！

>>716
地雷乙って言われかねんぞ…。
ギレスタかけ直す度、蓄積分がリセットされる。
ぶっちゃけ常識。

>>716
そもそもギレスタって法撃無関係じゃなかった？

>>717
「この頃はギレスタを最初にかけるだけで
ダメージなんて自動回復分で間に合っちゃうから
レスタなんて要りませんよね」
って意味合いなんじゃね？

ワリとそういうことはある・・・・・かな？
うーん

>>717
どちらにせよレスタかけるような状況なら自動回復の蓄積使い切ってるメンバーが居るんだし
かけなおしてもいいんじゃね

ギレスタ法撃関係あるよ

>>721
そうなん？てっきりテクレベル依存だと思ってたが
計算式とかあったら後学のために教えてもらえると助かる

蓄積を使い切ってないやつのを削ってどうするんだよ
1人2人しかHP減ってない他全快の状況があるだろう、どうしたってレスタがパレットから消えることは無い

>>723
極端に一人だけ減るならメイト喰えでいいんじゃねー？

ああ、たとえ1人しか全快でなくともそいつが前衛で戦ってるならレスタだ。
いろんな状況でギ･レスタは回復でなく強化補助と同列のテクだと考える。
723の書き方だと揚げ足取りが意気揚々と現れるだろうから補足な

>>725
アホみたくダメージ喰らいまくる奴はメイト喰えでFAとして
ぶっちゃけ、回復受ける側からすりゃ
回復してくれりゃレスタだろうが
ギレスタ上書きだろうが関係ね〜ｗ
蓄積消えても回復するのもテクターだし

お姉さんウォンド
PP814 法537

超なったら叩いてくるは…

>>727
お、男でも装備可能ですかっ

>>726
なるほど、受ける側はそう考えてもおかしくはないな・・・となると回復する側の感性にゆだねられるということか。
ok、ちょっと押し付けがましかったようだ。十人十色がガンテクだったな、忘れかけてたぜ。
だがレスタ受ける側が蓄積消えてうぜーってな意見が出るのはたしかにある。現に俺が前衛ならそう思う。
身内ならそのへんは意見のすり合わせで解決だろうが、身内だけがネトゲじゃないからな。

なんというか、人付き合いで一番角が立たない方法として回復＝レスタという選択肢が選ばれるだろう。

>>729
自分がレスタ使うのは
蓄積云々よか速度だな
ギレスタだと若干遅く感じたり
鎧の都合でクイックさせない時
レスタの発動速度目当てでレスタ使う

ガンテク量産おめでとうage

これでどの武器を持っていくか迷いだしたんだが・・・
もしかしてツインっていらない子？
ちなみに既出かもしれないけど
人女のＧＴ１６＝ＷＴ２０の法撃になった

ほんとガンテク増えたなぁ、職ポイント目当てかは知らんがいっぱいおるね。

>>721>>722
法撃関係ないよ。テクレベルのみ依存。
30あたりになるとビーストやキャストはレスタよりもギ・レスタのほうが回復量が多い。
ヒューマンやニューマンはレスタのほうが多い。
だから、ビーストやキャストならあえてレスタを捨ててギ・レスタ一本で行くのもありかもしれない。

…というのが、ずっとATでは言われている。
fTをやるビーストやキャストは相当な物好きだからそんなことは考えないだろう。

>>734
法撃無関係なのね、サンクス
ATの場合
補助40まで上がるのと
素の法撃加速があるから
尚更、ギレスタだけでOK
って思えるのもあるかも

wiki見る限りギレスタに法撃は影響する様だが…？

オレは次のレベルまでの経験値に依存すると睨むぜ！

>>736
wikiが正しいってわけでもないだろう？

HPが高く、補助が低いWT辺りで
杖とマグ色々入れ替えて
法撃変えて自己ギレスタ使えば
法撃と回復量の関係がわかるんじゃないか？

流れ無視でデンゲキボウ
PP：1083
攻撃力：603
命中：255
見た目：テンゴウボウそのまま

まぁなんだ、お前らは気をつけろってこった



スフィア20個返してくれ('A｀)

+10にしたら超強いとかあるんじゃない？

>見た目：テンゴウボウ

最低・・・

たまたま覗いたプロトだが交換しなくてよかった
>>740乙、ありがとう

ライフルもﾚｰｻﾞｰも属性↑でﾋｬｯﾎｲなんだが
GTにはパレット数が足りん…
どれも取りたいがとても36に収まらんぜ；

ミッションに応じてマイルームで着脱、これ最強

武器ごとに全属性だと6種類しかもてないしなあｗ
俺はバレ以外すっぱり消してスキル無しのテクはレスタと補助4種のみ。
元々テク殆ど使ってなかったけど
今度の修正で　　でもレーザー千ダメ超えるようになったし
大型はNPCぶつけてライフルで周りこかしてれば沈むから乱戦がやりやすくなった。

約束どおりお姉さんウォンド叩いてきたぜ

+1 PP864
+2 PP924
+3 PP964
+4 PP1028

4>5でおれた　後は頼んだ

ちなみに法537から増えなかった

>>747
PP良い感じじゃね？シャトと合わせて強化テク用に一本欲しいな

強化用ならコメツタラックで充分じゃないか？
まぁグラ次第だけど
俺は☆好きだからコメツタラック！

PA経験値が多少緩和されたから
バレット40＆両テクニック30のガンテクは育成に最適になったな

>>740
これにはがっかりだ・・

ところで忘れ去られてるウラヌックってどこで手に入るん？
なかなかPP多いし超きたら叩こうと思うんだ

>>752
サバイバル報酬の箱から出てくる
が、他にもハイパーバイパーックとかクリムゾックとか色々混じってるから
何回かプレイする必要があるかもしれん

三丁目のタバコ屋を左に曲がってその次の角を左にまがって
その次に見える角を左に曲がった先にある角を左に曲がったところにあるタバコ屋の下

>>753なるる　サンクス
>>754＾＾；

>>740
テンゴウボウの見た目が好きな俺には　は　じ　ま　っ　た　な　！

お姉さんウォンド見る限りデンゲキボウも攻撃力伸びないのか・・・？
俺もテンゴウボウを本気で使いたかった人ですが強いなら喜んじゃうぜ

ガンテク強杉あげ

ガンテク強過ぎるのでPTに来ないで下さいねｗ

お姉さんは女限定なのか? 交換の説明では何も言ってなかったけど。
見た目はアレだけど使いたい人男。
番傘ショットはイースターまで待てばいいのかなー。

キャス男GTにはシュールすぎるな…
まぁレスタ四桁いっただけでも嬉しいが

ビス男で持てるとまた違った楽しみがあるのに

>>759
AFお葬式スレにお戻りください^^;;

しかしまぁ、調整後のステ見てみると、
GTが種族間バランスが一番取れてるなと思った。
バランスの人、テク特化の沼、射撃＋SUVの箱に攻撃＋NBの獣。
思惑通りに綺麗に特徴が分かれてて、まさに何でもできる複合職って感じだな。

まぁ、いかにスキルの存在がぶっ壊れてるかって話なんだろうけど。

攻撃テク始めて使ってみたけどLv1桁でも結構ダメ出るんだなｗ

それにしてもGTがここまで法撃補助射撃すべてこなせるとFTの意味が更になくなるな…
補助はATに取られちゃってるし

FTは沼FTでサイコくらいしかこの先生きのこる術はないんじゃね

サイコノスディ3500余裕だから別にいい

fTはもうすぐテク50になるんじゃね

>>767
じゃあライフルも別にいいですよね

ついにFTかわいそうなんてレスが。
ガンテク有頂天ｗ

俺のとあるフレのキャスコ
キャスコGTサイコー　量少ないけど自前レスタもカードもうめぇ
↓
やっぱキャスコはｆGだろ　GT弱いしな
↓
スライサーTUEEEEEEEEE　ｆG終わったなｆFになるぜ　射撃とかｲﾗﾈ
↓
スラ弱体でGT強化　やっぱGTキャスコ最高　←いまここ

別にやれる事が増えただけで全く強くなってないけどな
ゲームの性質上出来る事の多さが凄い事なら
WTやPr(罠を除く)が端からアレな職業と扱われてはいないぜ

いままで苦手としてきた盾つきをテクで攻撃しても実用レベルで戦える
っていうことを考えれば確実に強くなってるだろ

それにやれることは増えてないよ
いままでやれてたことに対して強化されてるんだよ？
攻撃テクが20→30になって法撃力も大幅にアップしている

やれることが増えるって言うのはいままで装備できなかった武器を装備できる
っていうことを言うんだと思う

俺のとあるフレのキャス子
GTたのしいです。fG？お断りします
↓
GTたのしいです。スライサー？お断りします
↓
GTたのしいです。今日も一緒にどこか行こうよ　　←いまここ

もうすぐPA50開放だったよな
バレ50　攻撃30　補助30or40ってとこだろうけど、バレ40→50で大幅に倍率伸びたりしたら結局30になった攻撃テク使わなさそうだよな。

50に関してはマスター職の仕様がわからんからなんとも言えないなあ。
本当に3月中に来るのかねえ。

http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu12835.jpg
このような物が本スレに張られてたが妄想でもうまく分かれてると思った

攻撃スキル30はねえよw

>>777
理想と見吉を考えよー
そのとーりになったとしても、下方修。。。

武器毎にLv設定とかやらねーだろｗ

>>778
その発想がねぇよｗ

射撃耐性相手ならテクはずっと使えるんじゃね？
人沼に限るかもわからんが

攻撃スキル30はねぇよw

技20主張してた奴だが
流石に30は技想定外ｗｗｗ
片手しかないのに30あっても意味ないし

>>783訂正
流石に30は技想定外ｗｗｗ
↓
流石に技30は想定外ｗｗｗ

>>784
大丈夫、皆わかってるよｗ

しかしメンテ中は皆話し出すからスレが伸びるな
ヒュマニュマで攻撃テクも使い出したって人等、
やっぱ幾つかバレをアイテムに戻してる？

どう考えてもテクの話だよね(´・ω・`)

>>785
試行錯誤中だけどハンドガンと弓をいくつか削った。
あとバータ、ゾンデもレーザーで代用聞きそうなのでリストラ。
範囲攻撃テクをいくつかお試し中って感じ。

現状ならダムバとノスディが素直に使える強いテクだと思うぜ

自分は各武器６属性そろえずに
ライフルと弓で三つずつ、ツインとクロスで三つずつって感じで
二種類の武器で半分ずつ、計６属性になるようにしてる。いろんな武器使いたいし
まぁツインとクロスじゃ若干使い勝手違うから結構困ったりするけど；

ダムバはFTの友人が31になったけど、氷山ﾎﾟｺﾎﾟｺだして本人が使いたくなさそうで可愛そうだった；
30までの方が視覚的にも気分的にも楽かねぇ

>>785
自分の場合、弾もだが技を外したな
ライフル7、レーザー6、ショット6、強化4回復3
ここまで合計26個
残り10枠を攻撃テクに割り振ろうかと思案中

俺は打撃枠の代わりに攻撃テクが入ってすっぽり治まったわ
ノスディ強いな本当

>>789
罠以外で大型に異常狙うなら
Aシャグが色々便利やね
PA枠圧迫しないし
杖構えたまま異常付加できるから楽よ

俺の・・・・・・キャス子
GTたのしいです。fG？お断りします
↓
打撃マンセーで銃が死んだぉ。Φでツインクロス撃つぉ。
↓
ｆFスライサーしようとしたらS鎧がない。やっぱΦだぉ。
↓
やっとGTに戻れた。げっ、ライフル上げてないぉ　　←いまここ

メンテ入り直前に、ヒューガ助けない作戦でノスディ21になったよ。
実戦で使うのが楽しみだー

土属性ﾌﾗｳﾄﾞｩｰｸもかなりｵﾇﾇﾇ
麻痺3がモリモリ入るの
麻痺って微妙に入りやすいよね

>>790の追記
攻撃テク10枠内訳
ダムバ　レグランツ　ノスディ
ラ氷雷闇　ギ氷土雷

>>796
ツインもカードもクロスも切ったか。思い切ったなｗニュマ？
でもこのくらいプレイスタイルに差が出るほうが面白いよね。

ビス、キャスなら属性レーザー
ニュマ、ヒュマならギ系がベターなのかな
範囲射程が違うから一概には言えないけど

>>797
今GTやってるのは獣かなｗ
最低限、レーザーとライフルとショットありゃ
どうにかなるかなーｗって思った

そっか射道具はPA取らないもんな…
しかしこんなに幅がある　がんてく、しあわせ

闇ソニチって詳細出た？

>>111亀レスですが
＞格差を作るためにステータスを弄ろう

ステ弱体ではありません、武器装備条件を変更するのです
イルミに入ってからステ強化をしましたが、条件は変わってないので

格差があるGTの例を出します

●ヒュマ男
ヤマタセンバ
メイ/クイック｜クッボ・ムスラナ/ウラヌサラ
ソリド/ナイト｜ヒロクテリ
〜〜/レジスト｜
●ニュマ男
リカウセンバ
ハル/クイック｜クッボ・テュマ/テスブラ
ソリド/ナイト｜リカウテリ
〜〜/レジスト｜
●ビス男
ヤマタセンバ
メイ/クイック｜クッボ/マンバ/シェルドーテ
カテイ/ヒット｜ヒロクテリ
〜〜/レジスト｜
●キャス男
ミチセンバ
ソリ/テクニチャージ｜
ソリド/パワーS｜クッボ/テュマ/ガイスト
ギガス・エスパダ｜リカウテリ

>>802
メンテで暇そうだな

そもそも、ソニチがそんな複雑な事出来るとは思えんが
今の運営のままじゃ特に

俺はヒュマ男だけど、ヒカイだけは外せないなあ
弱体補助外して攻撃テク3つ追加って感じかな
さて、ショットとレーザーを入れる枠がないんだがどうしようか…

それにしてもPA枠になにをつっこむか悩める日がくるとは
往年のUOみたいな楽しみが出てきてがんてく心からしあわせ

ツイン6色
クロス6色
赤黄白バフ
回復3種
ノスディー

−ここまで固定ー

すでに19種類で残りが17枠
何入れようかしら

青強化はいらんの？

当たらなければどうと言う事はないんじゃね。
ソロだといいけど、パーティだとどうするんだろ。

青は死んだよ…
実際青は一番需要無いんじゃないかな

あと少しで吹き飛びやダウンを防げる状況があったりするから
男は青強化は捨てられないなあ
ハウザー学園のオルクディランもギリギリ完封とか出来て楽だったし

「男は」ってなんだ
「俺は」の間違いです

中〜高属性鎧持ってれば青のありがたみも分かるだろ
小型の攻撃でもゴロゴロ転がってるようなら、それほど効果は感じられないと思う

まあ絶対に当たらないってんなら切捨てて構わんだろうけど

ライフル・レーザー強化されてもまったく使ったことないんだよな

かわいいかわいいマイフマコに
あんなでっかいﾃﾞｶﾞｰﾅなんか担げるわけないだろJK…


でも実際使ったらレーザーはまりそうで怖いな

でも、まぁテクだなやっぱ
弱くてもバータ大好きだし

オレは「なんでこいつ青かけないんだ？」って思われたくないから掛けてるけど、実際青強化は要らない子なのか？
ところで攻撃テクが30になってうれしい限りなんだが、パレットに空きがNeeeeeee

デガーナ、ぶっとすぎてマイ沼子だと顔が膨らみにめりこむｗ

結局キャス子持ちの俺はライストしてればいいのかノスディしてればいいのか。
まぁどちらにしろ手持ちに今PAFがないからノスディ覚えるならPAF集めしないとならないけど。

なぐったほうがいいと思うぜ
修正されても攻撃テクつかうのおかんの手にunkくらいだな

攻撃テクもレーザーもライフルもショットも使わない俺はダメGTですか。

足を止める武器は使いたくないんだ(´・ω・`)

ファイガンやれば？

GTスレでそんな返しをされるとは思わなかったぜ／(^o^)＼

あくまで選択肢増えただけなんだし無理して使わなくてもいいだろ
色々使った方が楽しいけどね！

>>818
同じく使ってないぜ
あ、キラシュだけもってるな

お姉さんウォンド+10
PP1310　法537

>>814
ダメが５％以下になると、吹き飛ばし・打ち上げ・ダウンが仰け反りに変わる特性を考えると
青は必須じゃない？
前衛にとって、大分影響あるだろう

ＧＴソロでサバイバルいってきた
超ぬるぽ　余裕すぐるｗ

ちなみに１５分でクリア

15分って早いのかい？

２回目ソロったら１０分だった

10分てかなりはやいなぁ。
てか2回分のスフィアまだたまってない…。

私もつられて２回ほど試したけど、慎重にやって二回とも１５分だったけど全クリできたよ
武器はクロスとライフルあと睡眠G凍結Gを突進から逃げるために２個使用
ザムヴァスは中央の柱で足止め　カマトウズは火３１ライフルで足止め
もしかしたらカマトはライフルで凍らせてから火クロスのほうが安全かも

フェンス＋ウバ様×２がウザいわぁ


ｳｷｳｷしてノスディ＋光ｿﾆﾁで行ったらﾋﾞｷﾋﾞｷしたぜ

ＭＡＧのグルーデを思い出した
しかしＭＡＧより狭いしウバ様はデカいし、やっぱウバ様は偉大だわ

クロスでぐるぐる回りながら燃やすか光ｿﾆﾁｏｒＳ土ｼｬｸﾞ＋シュンブがいいのかなぁ

狭いから安定してぐるぐる回れないしシュンブが良さそうと思うんだがなんかプライドが許さんのよなぁ

かどでショット撃ってりゃ無敵とゆう訳ではないが
あんまり食らわない

フェンスのウバ様はNPC連れて行ったらだいぶ楽になった。

土Ｓシャドゥーグ＋フォイエで、あとはパートナーキャラに任せれば良いんじゃない。
Ｌｖ２１以降で燃焼４だし、射撃耐性で法撃が有効だし。

ウバ様ならレグランツで動き封じつつ、
シャグ(＋NPC)でペチペチ削るのも地味だが良いよ。
群がる小物もレグランツで一蹴！
PTだと嫌がられるかもしれないけど…

あとウバ様に限ったことではないけど
PA枠に余裕があればメギスタール＋ヤック・ザッゲンガ(＋ギレスタ)
なんてのもお勧め。

キャストだから広ければショットでFAなんだけど
狭すぎて角に追い込まれると逃げ出せなくなる

攻撃手段も大切だけど、それ以外に打ち上げをPAを持っていくといいかもね
LVが高ければゴリ押しで勝てるからあまり関係ないけど

ウバは2体いるから角にはめられるときついんだよねぇ

ねーちゃんウォンド男装備可能らしいお

お兄さんが装備してたら恥ずかしくないかｗ

>>837
それはビス男キャス男に「持って♪」という
お姉さんからの御願いと理解したっ!!!

おにーさんウォンド

それはあれか
テノラ杖の先端部分がドギツイピンク色で
振るとうねうねくねくねするのか

ＧＴ強化され、ヒュマオをＧＴに(*´∇｀*)
あぁーＧＴたのすぃ〜〜！
レンジャ上げから始まったわけで、職２０までしばらくかかるし、もう永遠ＧＴでいい気分なんで、念願のムスナラを・・
現物４００万！！た、高いけど安くなってる〜！？
テュマよりムスラナのが好きだわ〜♪

なんだこいつ

強化されてきもいのふえたな

最強厨のスクツになるのも時間の問題だな
残念だ

グレイが島をでて、一人をアイスソードを探しに(*@盆@*)
あぁー冒険たのすぃ〜〜！
装備無しから始まったわけで、サルーイン復活までしばらくかかるし、もう永遠冒険者でいい気分なんで、念願のアイスソードを・・
殺してでもうばいとる！！な、なにをするきさまら〜！？
オブシダンソードよりアイスソードのが好きだわ〜♪

安心しろ まちがってもGT笑 なんぞに最強房は集まらん

うむ、いくらＧＴ強化きたといっても前衛には到底及ばんし。
今日久しぶりにＩＮしたら法撃がえらい増えててびびった。
キャスだからレスタＵＰ程度にしか考えてないけど

やれる事がいっぱい過ぎてもうおなかパンパンになっちまったぜ
バレ一つをLv40どころか30にするのも一日がかりだ
（経験値UPとボルティ無双で今の内に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけどねｗ
もうバレLv30以下＆テクLv20以下のGTはお断りな雰囲気だし

>>849
あんまり真に受けちゃ行かんよそんないわれの無い雰囲気
バレなんて31になっても　性能大して伸びない＆消費増加以外得に何の変化も無い　のが大半だしな
ライフルぐらいだろ

>>842
ムスナラ基板は最果ての実験基地Sで結構出るので、
400万出すならテュマ基板買うことをオススメ。
うかれまくりなので、もう既に手遅れかもしれんが…。

>>850
31で属性が伸びるとダメージが全然違うぜ
ショットとかツインはな

まあぶっちゃけバレLV21と31、40じゃそうとう変わるけどな
とくにレーザーとか

クロスは31にしてもあんまり意味ない気がする
ライフル、ツイン、レーザーは31にするしないじゃ全然違うね


・・・と、ライフルもレーザーも使わない地雷ＧＴが申しております

クロス31〜は燃費悪化で威力殆ど上がらんしな。

>>848
ノスディーガが3本出たり、メギドが即死Lv3だったり、
広範囲なダム系を振り回したり出来るんだぜ？

主力には到底ならんけど、場面場面で使い分けるにはいい要素。
攻撃テク関連の修正は何だかんだで良かったね。

クロスは31になった途端ガッカリする

クロスは実感するとしたら35くらいだな
35になる頃には30↓の頃の与ダメを忘れているというオチがあるけど
バレ上げは自分で限界を作ってしまったらそこで試合終了ですよ

『ソニチがしてくれた初めてのＧＴ強化。

それは法撃強化で、テクは３０までした。
そのダメージは大きくて広範囲で、こんな素晴らしい攻撃手段をもらえるＧＴは、
きっと特別な存在なのだと感じました。』


初めて２１以上のテクを高い法撃力で使って、その威力にビックリしたわけですが、
他テクタースレを見ると、ｆＴやＡＴだとこれよりテクのダメージは大きいはずなのに、
それでもテクに関する不満ってあったんだな…

なんにしても、射撃とテクが状況次第で使い分けられるというのは素晴らしい( ´ω｀)

>>859
とりあえずテクターもやってる俺が釣られてやるか
テクターがテクに対して不満を持ってたのはダメージじゃなくて多段ヒットしないこと

まぁつまり結局は「最終的な」ダメージが低いことに不満があるってことなんだろ?

このゲームって結局は火力命だからねぇ・・・
サポートって言ってもトラップEXくらいの効果じゃないと期待されないし

マセイソウが確実麻痺なら・・・まぁ少しは・・・

余程の効率厨でもない限り、4色来てレスタ来れば普通に嬉しいと思うが・・・
火力よりプレイしてての快適さを重視する層もいるでしょ。俺は近接やってるときはそういう風に考えるけど。
PSUの中ではこういうのは少数派なのかな？

修正以前とプレイスタイルは少し変わったが意識的なものはまったくかわらん
まぁ騒いでる輩もそのうちわかるだろ

GTの神が現れたぞ･･･

>>864
か、神さま〜！

そろそろ「やはりGTの信頼度はちがった」を見たいが誰か才能のある人はいないか

問題が解決する調整（プロトのEXトラップ等）と
問題が緩和される調整（今回のGTの調整）は
違うってだけだろ

強化は嬉しいが、まぁ一時的な効果しかないだろうな

やはりＷＴよりＧＴの方が頼りにされていた電視のパズルで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどボス部屋いくところでなんとか耐えているみたいだった
おれはコロニー３Ｆにいたので急いだところがアワレにもＷＴがくずれそうになっているっぽいのがＰＴ会話で叫んでいた
どうやらＷＴがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるＰＴメンバーのために
俺はトルダンを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！ＧＴきた！」「メイン補助きた！」「これで勝つる！」
と大歓迎状態だったＷＴはアワレにも補助の役目を果たせず死んでいた近くですばやくレグランツを使い補助をした
ＷＴから裏メールで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがＰＴメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでＰＲの後ろに回りファンタズマレーザーを打つと何回かしてたらゾアルゴんうグは倒された
「ＧＴのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とＷＴを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるＷＴがかわいそうだった
普通ならメールのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでギレスタを唱えてやったらそうとう自分の裏メールが恥ずかしかったのかマイルームに帰って行った

>>867
こうですか？　わかりません＞＜

ヒューガでテク上げしてるけどテクは成長率変わってないのか全然上がらんなぁ
電撃用にザッケンガも上げたいしいつになったらイベント参加出来るのやら(´・ω・｀)

>>870
テクもちゃんと獲得経験値は増加してるし、
なぜ折角のスーパーポルティタイムのお世話にならないのだね？

まぁ、単体テクだとそれほど意味無いけど、
範囲と貫通なら猛烈な勢いで上がっていく。

>>871
そこそこ実用的なLvにしてから出陣したくてなぁ
てか範囲はもりもり上がるのか。まだフォイエ→ディーガだけしか手付けて無かったぜ

テク関連の話に便乗して聞くけど
ラ系のテクはどんな場面で使ってる？
ずっとＧＴだったから補助の使い方しか分からないんだけど
とりあえずフォイエとディーガとノスディーガとダムバータは盾持ちエネミーに使ってる

>>873
盾持ちエネミーが複数出てきた時くらいだなぁ
箱や獣ならダガー+シャグの方がよさそうだけど

ボーマルタやシーカーなどのロボの群れにラディーガがいいかもね。
他は思いつかないなぁ。
ラ系はそんなに使ってないや。

個人的にはメギドもオススメ。

>>874>>875
レスサンクス
一応ヒュマ子ＧＴだからラ系テクも使ってみるよ
テク上げしてくるわ・・・

ヒュマの反属性ラ系テクでどれくらいのダメ出ます？

http://psutools.genin.jp/

>>878
手厳しいな
家帰ったらそこで計算してみます、ありがとう

キャスGTの場合
攻撃テクってどうしてます？
使ってる方いたら参考にしたいのですが・・・
やっぱり射撃の方がいいのかなぁ〜

ヒュマ子GTを育てればすべて解決

>>880
自分もキャスGTで今攻撃テクを物色中
とりあえず必要なのはノスディーガとして後はフォイエ、ダム系各種あたり？

大量の小型にはレーザーって選択肢も増えたし結局使ってもノスディ位になってしまいそうだけど・・

>>880
俺は攻撃テクは使ってないけど盾付き対策として
火水雷はラ系で土はノスディでいいんじゃない？
水はラじゃなくてダムパでもいいかもね

上でも出てるけど箱や獣ならダガー+シャグで突撃の方がいいかもね
法撃強化でシャグのダメージが上がっててｳﾋｮｰ

ｶﾝｽﾄキャストのﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞってだいたいどれくらいダメいく？
Lv130人間ＧＴ20で800×3くらい出してるのは見たが…

>>885
>>878

>>880
光でレグランツとか
威力より阻害もしくは整地で重宝

ＩＤがＧＴだった
>>885ヒュマだけど900↑×３は余裕でいくよ
ところでみんなはラ系とギ系どっちが使う頻度高い？

範囲火力ならラ、多数の拘束にはギかねぇ

ギは余り使わないな。
ラとダムかな。
GTだとショットとかもあるからなぁ・・・。

レスどうもー
PA枠が厳しいったらありゃしない

キャスだとダムの方向転換が出来ない仕様はなくなったん？

自分はキャス子でフォイエ、ディーガ、ラバータ、ラゾンデ、ラメギド
だけしか覚えてないわ
しかも実際使ってるのはフォイエとディーガのみ

仕様だとか言い張ってたくせにイミナサス実装前の大幅仕様変更で
直ったんじゃなかったっけ？

キャストのダム系は１年以上前に直ってたハズだが。

デンゲキボウ+10
PP1373 攻737

>>895
乙
リカウ+4くらいの攻撃になるのか
そこそこ使える感じだね

比較
デンゲキボウ+10　PP1373攻737命255
イズルーカ+10　　PP1341攻733命171
リカウテリ+5　　　　PP1517攻745命401

10まで行けばイズルー卒業できるのか

デザインも結構好みだし
数そろえるかな

そろそろ他の追加品来ないかな。スフィア取っとくか交換するか迷う。

フォイエとディーガ実戦レベルまで上がったぜ
次ダムバかノスディどっちから挙げるか迷ってんだがどっちが使用頻度高そうかね？

>>900
追加はおそらく13日辺りかなぁ
スフィアはMAGのときと違って集めやすいし使ってもいいと思うよ

>>901
どっちをとると言われればノスディだな

>>902
どっちも上げるけどね
先にどっちから上げっかなーと
電撃で雷属性もそこそこいるしノスディからにするぜ

電撃一周でノスディ1→17＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

メギド３０になったぜﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
次なにあげよう…

ペネトレイトヒット
おぬぬめ

大変だおまいら
俺の可愛いヒュマ子が銃3つしか持たないで電撃まわれるぞ
杖マグの方が多い＼(^o^)／

ニューマン女なら、銃を使うよりもＳシャドゥーグ＋テクのほうが強いような気がしてならない。

シャグも銃も使えるFT誕生、か…。

プレイスタイルは自由だけど
バレ４０よりテク３０が強いってのはさすがに……
銃一筋で生きて来た俺の偏見かもしれんが

気持ちは解らんでもないし、自分はキャス男だからレスタUP程度で
攻撃ﾃｸも選択肢に上がるヒュマニュマがうらやましく思ったりもするけど、
それだけGTの多様さに磨きがかかったって事だから、やっぱり嬉しいなぁ

そうはいうがな大佐
Wikiで見る限りキャストとビストは基本攻撃力と基本法撃力に大差はないが
人と沼は基本法撃力のほうが大きく上回ってる
これが大きいと思うよ

ログインしたら法撃の桁増えててﾌｲﾀ。そんな感じの俺ラスカル。
上限10のブテンやライストにこれ以上の先は無いしなあ。

ヒューマン女だとバレットとテクが拮抗してる感じだなぁ…

クロスボウで５００＊３を２セット叩き込む間に、９００＊３のラ系テク１発とか（まだＬｖ２１前後）。
ギ系だと９００＊６だから、周り囲まれるという状況下ではバレットよりもダメージ効率は高い。

敵の数が少なくなってくると、クロスボウ接射とかマシンガンの方がテクよりも強いし、
射撃/法撃耐性によって使い分けられるのがありがたい。

ようやく完璧に複合職としてＲａとＦｏの良いところを受け継いだ気がする。
テクとバレットを交互に使えばＰＰ回復量の多さもあって、普通の意味で持久性も高い。