【PSU】修正要望スレ Part12

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1名無しオンライン
PSUに対する修正を考察するスレ、プレイヤーへの煽りはスレ違いです
自分の要望を他の人の意見なども取り入れた後にまとまったら
是非公式のご意見ご要望へ送って下さい。

前スレ
【PSU】修正要望スレ 11通目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200125642/

ご意見・ご要望
https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

次スレが必要なら>>970辺りで…
2名無しオンライン:2008/02/05(火) 12:40:52.32 ID:jIuuvmrG
>> http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200125642/996

戻るのはいいとしても、毎回SEGAとソニックチームのロゴ表示するのは気が利かないと思った
3名無しオンライン:2008/02/05(火) 15:07:39.13 ID:JVV0anSk
PCだけになるがシステムメニューにゲーム終了を追加して欲しいぜ
4名無しオンライン:2008/02/05(火) 15:58:41.59 ID:F71TdjrD
長文なので注意。

メニュー画面や自分の体力ゲージ、パレットアイコンとかの
デザインを変えて欲しい。

PC版だけでもそういったパッチこないかなぁ。
DC版PSOの体力ゲージよりGC版の体力ゲージのデザインが良かったように(個人的にだけど)
プレイしてる間、常に目に入るものが変化してくれる事は
視覚的に刺激になるし、一時的ではあるけどね。


あと妄想全開で、全く別の要望だけど、フォトンアーツ各種(スキル、バレット、テクニック)に
アクティブアーツと、パッシブアーツ(勝手に命名)
を実装してほしい。

◇アクティブアーツと言うのは簡単に言えば現在のスキルの様に「アクション技」
◇次にパッシブアーツとは
現在のバレットとテクニックに該当するアーツ。
攻撃に属性を付加したりする物
一見バレットアーツそのものですが、このパッシブアーツをスキルに実装すれば…
・打撃武器を一時的に強化するアーツ。
例1)装備している打撃武器の属性補正値を数%上昇。
アーツLvが上がれば上昇する補正値が増える。

例2)特殊効果の付いた技。
簡単に言うとPSOのエクストラアタック。

以上がスキルのパッシブアーツの一例でした。

では逆にバレットやテクニックにアクティブアーツを合わせれば…

まずはバレット。
これまで過去に言われた事のある
「エネミーのアクション」、側転やキャスグレ子のグレ吹き飛ばしや、教団のピザ弓子の構え射ちetc…

次にテクニックでは、
発動速度を犠牲にし、テクを二発同時に放つアーツ。
威力を少し犠牲にし、テク自体の速度(弾速?)をアップするアーツetc…

私の考え付く物だけでは種類も限られてきますし、
「それじゃ○○○の一択になるだろ」というように
一人の意見だけでは穴が出来てしまいますのが
皆さんの色んな意見が合わされば
幅が増やせるシステムだと思うので、共感できた人は各意見も合わせて
要望投稿して頂けると有り難いです。


追加ディスクはもう無理。などと言わずに
少しでも著名活動のように皆さんと意見を合わせて次回作?
が制作されたらいいなと思います。
5名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:39:52.69 ID:VNgHROIl
PSUベースの次回作なんかいらねーだろjk
パッケージ作る予算あるならグラPSUでPSOep1ベースで頼むわ
6名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:45:12.83 ID:gllHtB47
いちょつ

7名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:49:08.88 ID:VNgHROIl
と、もう一つ
PSUの次回作だとPS2制限から逃れられないから
完全な別ゲーでPS2切り捨てないと同じことの繰り返しになる
8名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:49:40.93 ID:z6Mv70rK
別にPSUベースである必要はないけど
別ゲー化するにしてもデータは引き継がせてくれよ

フレのカードが消えてしまうのもあれだし
また一から装備揃えてレベル上げてなんてやってられん
PSOでもデータ引き継ぎなしでユーザー激減させてるだろ
9名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:55:46.21 ID:TXfAzsjj
USBメモリ対応とかで何とかならんもんかねPS2
10名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:58:34.05 ID:Yunjyg3B
PS2はもう過去のハードと化してるだろ・・・
11名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:58:39.60 ID:VNgHROIl
>>8
そういう意見もあるだろうな
でも俺はパッチ当たらないネトゲはもう勘弁だから別ゲーにしてPS2切り捨てて欲しい
データ引継ぎ=PS2も残るってことだからな
12名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:05:31.22 ID:z6Mv70rK
>>11
なんで?
データは全て鯖管理じゃん
PS2切り捨てたって問題ないだろ、新しいクライアントでID照合すればいいだけなんだから
PC、PS3、360で行けばいい
13名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:11:24.33 ID:VNgHROIl
どういうものを想像してるのか予想つかないが
PCとPS2同じ鯖で動いてるのにそんなことあるわけないじゃん
14名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:13:09.34 ID:VNgHROIl
すまん、これ以上の妄想はスレ違いだな
15名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:16:34.68 ID:JVV0anSk
新クラはPCとPS3のみで発売するだけでよい
初代とイルミナスが遊べればとりあえずPS2ユーザーも安心だろ
様子を見てPS3とソフト買ってもいいしPCに移行してもいいし解約でも好きにすればいい
16名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:16:41.85 ID:c+qxrSRo
横からあれだが
別にPS2を捨ててPC&PS3にしたって
データ引き継ぎはできるだろ?
何の為の鯖管理なんだか
17名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:17:48.48 ID:MVZfqGC1
>>12
正直、PS3はいらん。

箱は別世界だから微妙
18名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:30:12.41 ID:VNgHROIl
あー次回PSUは別鯖用意するってことね
それでもPSUの根本的にダメなところ直して欲しいから
俺は別ゲーにして欲しいんだ、PSシリーズの後継としてね
19名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:32:58.00 ID:Yunjyg3B
ですよねー
でもそれはまだまだ先の話だ
もしかしたらソニチが無くなってるかも知れない、というかセガが無くなるかもな
20名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:36:21.77 ID:aJqj0Q5y
これだけ時間かけてまだ穴だらけなんだぞ
次回作作らせたってまた未完成状態でパッケージになるに決まってる
イラつくUIと見えない壁と少ない要素をアンロックしていきながら遊ぶゲームがやりたいのなら期待してみて

あたしは、ゴメンだけどね
21名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:40:11.23 ID:roNCfp67
やっぱPS切ってPCオンリーにして色々追加要素出せばいいと思う

面白ければ人は来るわけだし
まぁ初動がアレだったけど(´・ω・`)
22名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:44:36.00 ID:TXfAzsjj
今でもアレだろ、BOSS戦とか
23名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:48:19.93 ID:7aeGa7g0
誰も触れてないけど流豚義理

>>4
妄想うぜええええええってのは冗談で。
なかなか興味深いシステムだな、俺はいいとおもうぜ。

ただ付け加えるとしたらパッシブアーツって略すとPAだから
ややこい。今すぐネーミング変えるんだ!
それ以外は面白いと思う。要望送ってやにょ。
24名無しオンライン:2008/02/05(火) 20:09:37.36 ID:VVD0Pc/W
>>20
即時引退オススメ。
25名無しオンライン:2008/02/05(火) 20:09:47.62 ID:R1cO1jes
余ってるボタンで任意ガード 緊急回避できるだけでかなり面白くなりそうなもんだけど
ソニチには無理かの( ̄ω ̄)
26名無しオンライン:2008/02/05(火) 20:19:24.50 ID:VVD0Pc/W
ロックオン/ステップボタンホールド中で
移動と攻撃をしていない場合はガード…
ってくらいなら、今の仕様のままサーバ処理変更するだけで出来そうね。

クラの更新があるなら
A.C.E式のレバー弾き緊急回避なんかも
基本システムに無理なく組み込めそう。
27名無しオンライン:2008/02/05(火) 21:37:17.88 ID:+LWgpJvE
もうソニチ的には鯖統合は無事成功し終了したってことなんだろうなあ。
エントランス分けに未だに不満は残ってる。8キャラなんて不必要だし
両エントランスのプレイヤーを新鯖に全員移住って形にしてほしかった。

とは言え、もう追加ディスクも出ないだろうし、レベルを200まで
★を15までチマチマ小出しにしつつ終焉を迎えていくんだろうなあ…
28名無しオンライン:2008/02/05(火) 21:43:44.88 ID:VVD0Pc/W
イルミが意外な数売れちゃったし、
オン用の単純な追加ディスクなら
可能性はそれなりに高いと思うよ。

今のソニチの能力と親会社の性質から見ても。
29名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:38:27.32 ID:rikH8SfJ
PS切ればまともになるとか夢見すぎだろ
30名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:45:25.61 ID:3CZ1aGEQ
PS切ればまともになるとか言えるのは元の出来がいいものだけだw
31名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:58:44.63 ID:4L46g6DU
PS切ればジャストお辞儀とか笑える物が見れなくなるな
32名無しオンライン:2008/02/06(水) 00:14:38.33 ID:4bXUM16G
銃系、JA系追加する気ないならボタン押しっぱなしで連打にしてほしい
マシンガンとかはそのままで良いけど
33名無しオンライン:2008/02/06(水) 00:34:21.97 ID:Oc8mUJMQ
イレイザーは連射機能使ってても使用可能だったのでそこらへんは
すぐにでも対応できるはずなんだけどななんでしないんだろう。
34名無しオンライン:2008/02/06(水) 00:49:41.83 ID:0wiNDH/2
売り上げはPS2が6割を占めてたんだってな
そうそう切れなさそうだよな
35名無しオンライン:2008/02/06(水) 01:33:40.51 ID:okK9NOyE
別にきらないでいいからPCだけのパッチ当ててホスィー
36名無しオンライン:2008/02/06(水) 01:40:44.30 ID:4bXUM16G
ちょっと、銃の連打の要望送ってくるw
37名無しオンライン:2008/02/06(水) 01:50:22.91 ID:mYE36FjP
投稿フォーム死んだままじゃない?
昨夜以降だれか投稿成功してる? ご意見・ご要望のフォーム
38名無しオンライン:2008/02/06(水) 01:56:58.09 ID:4bXUM16G
良く見たら、連打になってたww

>>37
いや、こっちは成功してるけど…
昨日と今日で2回送ってるから、死んでないはず
39名無しオンライン:2008/02/06(水) 02:01:09.82 ID:WT4cPw/5
>>27
この仕様はしゃーない。
・別Wの友人&知り合いに会いたい!
って声と
・うざいのから逃げるために別Wに来たのに統合されたら見つかる!
って声があって、中間を取った仕様だから。
イルミトライアルではE1でオンしててもE2のパトカがあれば
E2の知り合いもオンがわかってメールも送れたけど、
それが無くなったのは後者のためだろう。

というわけでパトカが別だったりするのは構わんから、
カジノ景品とPAだけ共有させろ頼むから。
40名無しオンライン:2008/02/06(水) 02:18:59.25 ID:mYE36FjP
>>38
そうか、レスサンクス。再立ち上げしてみるか・・・ダメなら別PCだな。
41名無しオンライン:2008/02/06(水) 02:47:46.72 ID:v6rNxT2C
E2からE1へ任意で完全移住可能とか実は出来るのかもしれんが、鯖の負荷とか
ソニチ自身困った時はぼくの考えた最強のエントランス方式とか思ってそうで嫌だな・・
42名無しオンライン:2008/02/06(水) 05:32:29.70 ID:8j7DQqz4
エントラス統合は、
自分の別エントランスへの移動を、自分のパトカなど足あと以外の方法で
移動できれば文句ないかな

あと、可能なら共有倉庫も共通化したいところ
本当に共通化すると、実質的に倉庫格納数が減るから、
マイルームに、E1用倉庫、E2用倉庫と共通倉庫が2個あるというイメージで
43名無しオンライン:2008/02/06(水) 08:37:51.03 ID:CisWWtaI
>>42
面倒になるけど共有倉庫にアクセスする時にエントランス選択肢出来るようにするとか
ビジフォン追加したみたいに別エントランスの共有倉庫にアクセス出来る場所を追加して欲しいが…
PAやカジノ景品をエントランス跨がせない為にあえてやってない感じがあるんだよなぁ
MAGのバッヂも駄目だったし
44名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:22:23.90 ID:Jotwc3lf
コイン一日50枚でいいからカジノ景品とかPA跨がせてほしいわ

てかユーザーはPAの移動とかを望んでたんじゃないの?
俺の妄想?
45名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:08:08.71 ID:xCl6xip6
>>39
ウザイのから逃げたのに〜っていうくだりは初耳だな。
まあ、共有倉庫がエントランスまたいでつながってくれればいいなとは思うが。
46名無しオンライン:2008/02/06(水) 12:50:06.75 ID:kE23ks5U
最初にログインするときのデフォルトを
前回のエントランスにしてほしい
47名無しオンライン:2008/02/06(水) 14:25:35.92 ID:K5dyHfzy
オブリのようなホットキーの機能を作って欲しい
特に面倒なユニット含めた防具系装備一式の変更が
ほぼ一発で出来るようになるのでかなり快適度が上がると思う
48名無しオンライン:2008/02/06(水) 15:15:04.33 ID:WT4cPw/5
>>45
知らんか?
統合早くって話題になると必ず出てたよ。
相手はうざいのだったり喧嘩したフレだったりストーカーだったりした。
統合希望組と同数ってほどじゃないけど、ある程度の人数はいたみたいだ。
49名無しオンライン:2008/02/06(水) 17:01:06.02 ID:b27DfW+X
PSUのシステムだと、別エントランスに避難しても逃げ切れるとは限らないな。
パトカでの直接的追跡は出来なくなるが、アカウントNo.を拾える以上、特定は不可能ではないし。
他のゲームで、別のサーバに移住したその先まで追い掛けてきたという話も有ったな。やはり内部IDからの追跡で。
50名無しオンライン:2008/02/06(水) 17:11:55.70 ID:0Q3mdfx1
あーぁ連コン無いとキツいなー他の銃系もマシンガン見たく連射機能付けれるならはよ実装してくれ
51名無しオンライン:2008/02/06(水) 17:24:49.96 ID:d+XK2V2r
PSUでコントローラー2個壊したw
52名無しオンライン:2008/02/06(水) 19:05:06.50 ID:y0CjGAvw
>>50
オマケに連射使ってると
ガンナーとかは打撃武器PAの1段目JA繋げないからな
デフォルトでボタンホールドしてる間は撃ちっぱなしできるようにすべきだよなこれ
53名無しオンライン:2008/02/06(水) 20:08:25.48 ID:cBbljLhH
押し方次第でJA出来るぞ
54名無しオンライン:2008/02/06(水) 21:20:20.64 ID:4bXUM16G
ちょっと押しでもいけるけど、JAは2回以上ボタン押すと出なくなる(うろ覚え
今日も銃の連射の要望送ってくる('A`)
55名無しオンライン:2008/02/06(水) 21:22:06.30 ID:PDn53q7n
放置用に連射パッド買った奴ざまぁ
56名無しオンライン:2008/02/06(水) 21:27:27.14 ID:lM9IvR2t
発売当時はインするのに必要だったからな
57名無しオンライン:2008/02/06(水) 23:04:28.37 ID:okK9NOyE
>>56
そのせいでログインする入り口が飽和状態になったんだけどな〜

まぁいい思い出。
58名無しオンライン:2008/02/07(木) 09:42:24.79 ID:KMj4rwg3
イベント時のPCとPSのハード格差についての要望を考えてみた。
イベント時は、PCとPS混同ユニ(現状のものと同じ)PC専用ユニ、PS専用ユニを用意してもらい、PC専用ユニにはPS移動不可、PS専用ユニにはPC移動不可とする。
で、ここからがキモなんだが混同ユニの敵HPを100%として、PC専用ユニの敵HPを125%、PS専用ユニの敵HPを75%とする。
処理落ちの格差を埋める効果とお互い住み分けしてストレスを軽減する効果があります。
混同ユニもあるのでPCとPSのフレで一緒に遊ぶ事も可能。
PSユーザーは絶賛するだろうけどPCユーザーは文句言うだろうなぁw 昔ミズラの挙動が違ってただけで文句言いまくりだったしw
でも、これくらいしなきゃ差別はなくならないと思う。
59名無しオンライン:2008/02/07(木) 10:24:33.83 ID:jPLFF6Xc
>>58
ダメな案だとは思わないが、速攻で却下だと思うぞ
「PC版とPS2版では明らかに性能差があります」
「我々ソニチの技術ではその差を埋めることが出来ませんでした」
「なのでPCとPS2を切り離します」
って、自分らの無能を公言してるようなもんじゃないか

そもそもそんな案を考え付くのが機種差別じゃないのか?
60名無しオンライン:2008/02/07(木) 10:25:19.43 ID:HDxs7ch8
無能と恥を認めようぜソニチさん
61名無しオンライン:2008/02/07(木) 10:34:50.09 ID:jPLFF6Xc
ありゃ
ひょっとして社員認定喰らっちゃった?
認定されるようなこと書いたかな?
俺が>>59で言いたかったのは、ソニチが無能だというのはみんなが知ってることだけども、
ソニチとしては自ら無能を認めるようなことはしないんじゃないか?ってことだよ

俺個人的には、ソニチが無能を認めるだけでは意味が無いと思う
自分らが無能だと認めたうえで、PSUをどうするか真剣に考え、実行してもらわないと
62名無しオンライン:2008/02/07(木) 11:12:41.14 ID:KMj4rwg3
>>59
PSプレーヤーは足手まといになるまいと頑張っても処理落ちのせいで成果がでずネガになるのはやむを得ないし、PCプレーヤーは快適が故に効率下がるのを嫌う。
それが現状だと思うんです。
普段のミッションだと機種のギャップとかお互い感じつつもそこまで表にでないけど、いざイベントとか始まったら募集でPCのみ(滝募集など)実際やる奴いるからね…
何故、住み分けだけじゃなくそういうHP差をつけたらって思うのはね、プレーヤーのプレイが介入せずについてる差だからですよ。
さっき挙げたミズラの挙動なんかはハードの処理の問題で偶発したものだったと思うんだけど、あれはあれでPS救済にはなってたしアリだったかな〜って思ってます。
63名無しオンライン:2008/02/07(木) 11:59:21.29 ID:rzS+xENG
PCっていってもピンキリでサクサク動くのはミドルエンドくらいから。
PCのみっていう制限が出るのは効率を突き詰めた形であって
HPが増えて倒すのに時間がかかるようになるなら
混同ユニでPCのみの募集をするようになる。
64名無しオンライン:2008/02/07(木) 12:10:55.08 ID:zj3Qsd1I
ミドルエンド()
65名無しオンライン:2008/02/07(木) 12:12:58.93 ID:jPLFF6Xc
ID:KMj4rwg3があまりにも2chというか効率厨の言うことに毒されすぎていてかわいそうだ
PS2救済なら、鯖分けるとかそんな消極的な策はとってほしくないな俺は
PS2版でもPC版推奨環境と同等の動きが出来るように作り直して欲しい

>>63
かなり鋭い指摘だと言わざるを得ない
ま、ど〜しても鯖分けたいって言うなら、PS2専用鯖だけ作って敵のHP調整すればいいかもね
66名無しオンライン:2008/02/07(木) 12:51:24.08 ID:KMj4rwg3
>>63 なるほど、たしかに効率落ちるとなれば混同ユニでPCのみ募集になりますね…
>>65 同等の処理速度に作り変え可能ならそれに越した事ないのですが、合わせるとなるとPCの処理を抑えるしか不可能だと思うんです。
そうなると快適さの下方修正でしかないので、PS救済という点ではPS専用ユニを作ってもらい敵HPを3/4程度に抑えるなどしてもらうという案が良さそうですね。
67名無しオンライン:2008/02/07(木) 13:06:23.48 ID:Php7+7H5
そういうわけのわからん最終手段を考える前に
エフェクトの軽減とかの要望をしっかり送って欲しいんだが
68名無しオンライン:2008/02/07(木) 13:34:30.69 ID:YqvrpP5k
快適にプレイしたいならそれなりのスペックのPCを買え
これはPS2も古いPC使ってる奴も一緒だ
PS2だけ救済する必要性なんか全くない
69名無しオンライン:2008/02/07(木) 15:38:58.80 ID:2sOIyjUs
流れぶった切りだが、防具無しでノンダメでクリアしたいような思想に冷や水
ぶっ掛けるような作りの敵が多いのはほんと萎えるんだ、このゲーム
確かPSOのチャレだったかはそんな遊び方出来たはずなのに
70名無しオンライン:2008/02/07(木) 16:50:32.19 ID:jPLFF6Xc
>>69
空振りを誘発→回避を狙うもなぜか喰らう長大な敵の攻撃範囲
ロック性能の高い追尾突撃及び敵専用テク
6人PT前提の高いHP

この辺の相互作用かねぇ>ノーダメクリア不可
ユーザに嫌がらせして何の得があるんだ、って気がするが
71名無しオンライン:2008/02/07(木) 16:54:09.01 ID:wcN38xeu
オルガとワニの旋回テクはやり過ぎだな
72名無しオンライン:2008/02/07(木) 16:55:22.98 ID:ey2G1DfM
>>69,70はイルミナスからのユーザーなのかな
無印からすれば敵の攻撃範囲はこれでも随分マシになってるんだぜ?
敵HPも特に高いとも思わないなあ修正前のガオゾランぐらいかな酷いのは。
73名無しオンライン:2008/02/07(木) 17:07:31.20 ID:jPLFF6Xc
>>72
残念ながら無印版最初期…もっといえばcβ時代からいるんだぜ

あくまで、「マシになった」という程度だろう?
それでもまだまだ広い
「今の絶対あたってねーよ!!」ってのが今でも山ほどある
敵のHPに関しては、俺の認識不足かもしれん
74名無しオンライン:2008/02/07(木) 18:03:17.95 ID:VQylHOuV
レベルが1上がる毎に習得済みの好きなPAにレベル+1ポイントみたいにして、Lv上げれる様にしてくれんかなあ・・・

メインで優先させたいのは早々にポイント振り分け、それ以外のは使って上げてくみたいな
75名無しオンライン:2008/02/07(木) 18:17:22.61 ID:yBipCav+
ゴリやシャーバのような中型とガチで殴りあうのはそんなに嫌じゃない(属性合わせれば死なないし)が
雷ゴ・パジラ見たいなの相手にノーダメで渡り合おうとする事の空しさ、不毛さがな、あんなウジャウジャ
突っ込んでくるだけの敵とダメ喰らいながら戦わないといけないのが何とももどかしい、かと言って瞬殺
ってのは歯ごたえ無さすぎだしなぁ
76名無しオンライン:2008/02/07(木) 19:06:27.44 ID:emAj51Sy
>>74
最初からその仕組みがあればセカンド育成にもはげみが出て良かったんだろうが
メインキャラカンスト組の多い今それをやると猛反発されそうだな…

LVキャップ開放とEXP取得ボーナス期間の出し方もなんかバランス悪いんだよな
XP取得ボーナス期間にキャップ外されたら数日でカンストするから
キャップが外れた事を堪能するまもなくカンストの頃に逆戻り
77名無しオンライン:2008/02/07(木) 21:19:44.29 ID:VQylHOuV
>>74書いた後にふと思ったけど
新規キャラにPA受け渡し→適当にLvあげ→また新規に(ry

だめだこりゃ;
78名無しオンライン:2008/02/07(木) 22:51:17.23 ID:O5jabTgd
イルミナス発売前はPSの処理軽くすると謳っておきながら
葢を開けりゃ変化なし(イルミミッションでは悪化)なんだから
ソニチがPSの環境改善するのは望み薄だと思う
79名無しオンライン:2008/02/08(金) 00:13:36.78 ID:WNpj/ePz
イルミ前のインタビューのことだとは思うがあの中ではエリア移動の処理が
ある程度改善してる程度でそれ以外の部分も努力はするが厳しいって話だったから
一概にPS2の処理を軽くすると謳ってたわけでもないしな
80名無しオンライン:2008/02/08(金) 01:17:14.52 ID:Jlmcoy8c
近距離攻撃全てにふっとばし系ついてる敵を本気で何とかしてホスィとワニにずっとオレのターンされて思ってしまった今日この頃。
81名無しオンライン:2008/02/08(金) 10:54:50.08 ID:F+OhKtO4
>>79
描画オプションを設けたりする努力を期待したんだけどね
82名無しオンライン:2008/02/08(金) 11:46:47.59 ID:fKvUBLML
HDDに対応でもしとけば多少は違かったんだろけどね。
去年の末に出たPS2版のカプコレでもHDDにインストールできるのに。
大人の事情とかコピー対策とかの関係もあるのかもしれんけど
ユーザーの視点に立った対応ができないと不満が増える罠。
83名無しオンライン:2008/02/08(金) 12:05:53.93 ID:6vZIdRxd
>>82
HDDに対応したところで、PS2の絶望的なまでの描画メモリの少なさは
あまり解消されないんじゃなかろうか?
84名無しオンライン:2008/02/08(金) 12:16:26.03 ID:jzGJFpaZ
武器の読み出しはある程度解消されるかもしれん
水中遊泳オンラインはどうにもならんが
85名無しオンライン:2008/02/08(金) 12:29:52.25 ID:fKvUBLML
PS2のHDDの事はわからんけどPCだとスワップできる。
メモリよりは低速だけどDVDからロードするよりは高速。
スワップ出来なくてもDVDのロード時間が短縮されるだけでも待ち時間は減ると思う。
86名無しオンライン:2008/02/08(金) 12:48:22.72 ID:TDekYDJj
起動や認証はDVD必須にしておいてデータやパッチはHDDに置けばいいのにね
87名無しオンライン:2008/02/08(金) 13:01:51.70 ID:F+OhKtO4
PS2版はもっとテクスチャ荒くてよかったんじゃないか
そうすれば格段に軽くなった気がする
88名無しオンライン:2008/02/08(金) 13:13:31.53 ID:jSVkxmvo
エリア・ブロック移動はHDD対応にすればある程度高速化は可能だろう。
だが、PAモーションやエフェクトの演算には限界がある。
CPUとGPUも含めて、DC版PSO Ver.1よりも前に発売されたハードだということを忘れてはいけない。
89名無しオンライン:2008/02/08(金) 13:37:25.84 ID:kZyfd5Z9
PSOでは普通にエフェクトの描画レベル設定できたんだけどねぇ。
ロースペックなら背景写り込みカットしたりとか色々。
なんで新作のはずのPSUでできないのか。
武器の持ち替えとかも、HDDならもっと一瞬で読み込めるはずなんだけどな。
しかしPC版でも遅い事を考えるとやはりプログラム自体がしょぼ(略

というわけでエフェクト描画レベル設定実装希望。テク31↑とか散々言われてるけどひどすぎる
90名無しオンライン:2008/02/08(金) 14:22:03.21 ID:6vZIdRxd
>>89
(^見^)<ぼくのかんがえたさいきょうのえふぇくとをひょうじしないなんて…
とかマジで本気にそう思ってそうだから怖い。

ところで、HDDあると武器の読み込みが早いってのはホントなのか?
PC版で2つの環境でPSUやってるんだが、武器及びPAの読み込みには結構違いが出るぞ?
・マシンA→ハイエンド最大解像度でサクサク
・マシンB→ローエンド最低設定でももっさり
マシンA・B共にHDDは搭載しているんだが…。
91名無しオンライン:2008/02/08(金) 14:46:16.43 ID:zq1Di3Fj
まあPS2だとサグラキの提灯でないみたいだし多少は努力してるんでしょ
バイブルックでテクエフェクトがLV31〜って紹介されてるのは
あくまでPS2版の攻略本だからなんじゃないかと思った
92名無しオンライン:2008/02/08(金) 15:23:32.49 ID:HP9/oupt
>>90
それ片方メモリいい奴積んでるだろ
93名無しオンライン:2008/02/08(金) 15:29:55.00 ID:kZyfd5Z9
>>90
武器とかPAモーションやエフェクトの読み込みは、別に何かを計算しているわけじゃなくて
単純にデータをメモリに読み込んでいるだけなんだよね。
で、PS2だとメモリもVRAMも少ないから持ち替えで頻繁に読込が発生するわけだけど、
この時の読み込み速度は当然 HDD>>超えられない壁>>DVD
ロースペックマシンがハイスペックマシンより遅いのは、背景描画など全体が足を引っ張っているのが原因だからしょうがない
94名無しオンライン:2008/02/08(金) 16:09:31.29 ID:6vZIdRxd
要するに、武器グラフィックデータやらモーションデータなんかを
HDDに置いておけば、ディスクから読み込むよりは早いよ、ってことなのね?
PS2はVRAMがしょぼいから読み込みに時間がかかってるのかと思ってたよ。
95名無しオンライン:2008/02/08(金) 16:49:18.47 ID:7cGqC8Be
>>94
問題の根源はメモリの少なさもあるとは思う
まぁ実際にPS2を見ると話が早いだろうな
とにかくDVDからのロードが多い上に糞長いんだよ
何かにつけてロード待ち→通信待ち→描画待ちといった感じ
96名無しオンライン:2008/02/08(金) 17:39:37.46 ID:F+OhKtO4
スイミングオンラインの原因は頂点計算の結果とかテクスチャデータとかが
狭いメモリ帯域を通り切るのに1/30秒以内に間に合わないせいでしょ?よくわかんないけど
他のゲームでもそうだけど、PS2はDVDが遅すぎる
97名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:37:23.23 ID:HP9/oupt
話ぶった切るけど
PSUはなんかカメラ位置に魅せ方というか、そういうのが無いんだよね
んで今ストミやってきて4章のヒューガと戦って思ったんだけど
あの戦ってる時の視点が一番良いんじゃないかと思った。
カメラが地面に近くて、プレイヤーから離れてるおかげで天井のグラフィックがよく見えて、フィールドが広く感じられた
この視点ならフィールドを広大に見せることも可能なんじゃないだろうか
98名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:40:28.91 ID:W/pX7N7e
非合法品みたいだけど、PS2にHDLorderってのがあるんだがそれ使って
PS2のHDDにPSUインストールしてもプレイ出来ないのかね
99名無しオンライン:2008/02/08(金) 22:09:38.66 ID:ikjDWGN9
>>96
今のPC版環境=計算式をGPU(ビデオカード)に渡す。GPU側は、式の解法は理解できている(プログラマブルシェーダ)
PS2版=計算式を一生懸命EEが解いて、やっと出てきた答えをGSに手渡す。それを元に描画する(ソフトウェアT&L)

この間の世代に、ハードウェアT&L→目的別(頂点/ピクセル)シェーダ→統合シェーダ+ジオメトリシェーダと、PCのGPU環境は
劇的に進化を遂げている。PSUの場合、統合シェーダでも目的別シェーダ互換で使用しているけど。
ちなみに、PS3はようやく、目的別シェーダ世代に追いついた。

このソフトウェアT&L処理の能力は、平たく言えばIntelの旧世代チップセット内蔵グラフィックがやっている事と同じ。
GSの混載DRAMのバス幅とか、VRAM容量などの違いはあるけど。
100名無しオンライン:2008/02/09(土) 01:13:39.98 ID:VwpnZdkT
FF11はPS2のHDD使う分、様々なオプションを後付できて
いらないエフェクトを切りまくるとPCと大差なく動けたなあ
101名無しオンライン:2008/02/09(土) 09:49:56.60 ID:TILDBAew
2月14日のメンテ要望
プレーヤーの大幅な攻撃力下方修正【全種族25%dw】
爪とスライサーPA以外威力上方修正。
あとは、ラボル・レオン実装

ビス子【(・ω・)ポニテカワイイ】の法撃力上方修正。
具体的には、WT12職107レベの法撃力971→1075
ビス男【(~ω~)ウホ】の法撃力上方修正【4%Up】。

フォルテガンナーの精神力上方修正【斜め上に】
アクロファイターの法撃力下方修正【斜め下に】

巫女を叩く機能追加
奉納箱を盗む機能追加【アークロンウァテス、プロトランザー、アクロテクターのみ】。
フォルテクターに拳Aの追加に伴い、弓槍剥奪。
アクロテクターに長杖A、両手爪Aの追加に伴い銃剥奪
ファイガンナーのダブセ剥奪に伴い、ライフルA、槍S、ショットガンA、拳S、両手爪S、斧Aの追加
ウォーテクターの弓槍剥奪に伴い、ダブセSの追加。
新職業【アークロンウァテス】追加

アークロンウァテス
使用武器
A:長杖、カード、マドゥーグ、タガー、ツインクロー
S:短杖、拳、ダブセ、ツインタガー、鞭
適性:ビースト【10%】、キャスト【10%】
スキル30、バレット10、攻撃テク40、補助テク50
罠:★10以上のみ使用可能【プロトも】
条件:ハンター5、フォース3
102名無しオンライン:2008/02/09(土) 09:54:39.42 ID:TILDBAew
通常攻撃だけクリダメは4倍+詠唱妨害【通常攻撃にも意味を持たせるため】


103名無しオンライン:2008/02/09(土) 10:26:23.34 ID:c/vPieLM
ヒンメさん便所の落書き乙であります
104名無しオンライン:2008/02/09(土) 10:33:37.53 ID:TILDBAew
>>101
こう変わる
ビースト 女性WT12、Lv107
攻撃力 1098→824【悲惨な下方修正】
命中力 243
法撃力 971→1075
防御力 245
回避力 550→605【斜め上に上方修正】
精神力 223→305【斜め上に上方修正】

そうして、
ニューマン 女性 fG8Lv68
攻撃力:566→425【悲惨な下方修正】
命中力:447
法撃力:699→652【斜め下に下方修正】
防御力:95
回避力:345
精神力:179→250【しっかり上方修正】

ビースト 女性WT12、Lv107
攻撃力 1098→824【悲惨な下方修正】
命中力 243
法撃力 971→1075
防御力 245
回避力 550→605【斜め上に上方修正】
精神力 223→305【斜め上に上方修正】

105名無しオンライン:2008/02/09(土) 10:34:14.47 ID:TILDBAew
>>103

うっせーな
106名無しオンライン:2008/02/09(土) 10:50:30.05 ID:y4cbDxdE
PSUが重いのは光の処理を結構しっかりやってるってのもある気がする
覚醒レリクスで白水着だとうっすら桃色になって透けてるように見えるとか
フォトンの処理とかさ
エネミーも真影とか分かりやすいけど光源持ってるし
単純にポリゴン表示と光の影響を反映して表示じゃかなり違うんじゃないかね
107名無しオンライン:2008/02/09(土) 10:50:34.92 ID:TILDBAew
>>101
修正後の
アークロンウァテス
ビースト 女性Lv107職業20
HP:2884
攻撃力:692
命中力:646
法撃力:1631
防御力:236
回避力:855
精神力:414
108名無しオンライン:2008/02/09(土) 11:22:51.91 ID:VwpnZdkT
>>106
自分はプログラムとかド素人だけど、ソニチはいい意味での
手抜きと言うか簡略化とかが下手で、応用が利かないんだろうね。
無駄を省いていかに軽くするかってところまでいけてない
109名無しオンライン:2008/02/09(土) 11:33:22.93 ID:DIgrztG6
プレステって型番で性能差なかったっけ?
古い型番用に簡略化オプションあれば良かったのにな
110名無しオンライン:2008/02/09(土) 11:39:03.28 ID:c/vPieLM
特に力を入れなくていいところにやたらと力入ってるな。
特に意味の無い食材合成基板とか
武器の数だけある武器合成基板とか無駄に広すぎるシティとか…。
武器基板なんて、フォトンで属性、鉱石で武器ランク、木材でメーカー決定でよかったじゃんよ。
111名無しオンライン:2008/02/09(土) 11:40:21.93 ID:wIB9IpX0
おなごの股間は評価出来るポイントだ
次は殿方の股間にチカラを挿れてくれ
112名無しオンライン:2008/02/09(土) 11:43:45.56 ID:e/vvTkI5
>>111
強く同意、特にGH470
113名無しオンライン:2008/02/09(土) 13:07:21.43 ID:is06Q7+t
>>98
DNAS認証を通過できないのでオンラインには使えない
114名無しオンライン:2008/02/09(土) 16:04:07.73 ID:082fpVri
ハゲとか卵の報酬が低確率でレア基板に変わるのいいアイデアだと思うな
今過疎りまくってる不人気フリーミッションにも採用してくれないかねぇ
115名無しオンライン:2008/02/09(土) 16:09:50.62 ID:pj42BVad
   ノノ
(・酒・) 見吉さん >114 みたいな要望がきてますがどうしましょう?

(・見・)< 面倒だなぁ。ま、適当にやっとくか

-----------
2月14日の配信情報
以下のミッションのクリア報酬を修正しました
草原の支配者S2  基板/クリムゾン
東方S2        基板/ハラロドウ
  ・
  ・

(^見^)<これでおっけ
116名無しオンライン:2008/02/09(土) 16:29:04.08 ID:RzqSnTRs
フラグメント+ランダムにしてほしいな
117名無しオンライン:2008/02/09(土) 18:04:03.06 ID:PgstmGTh
>>113
マジですかorz 確かにそれで出来るなら話題にならない訳無かったよな・・・
118名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:20:58.28 ID:Cs25CENX
>>110
ちょっと話はズレるかもだけど
俺は打撃武器はモトゥブ・射撃武器はパルム・杖はニューデイズの店しか
売ってないでもよかった
あと属性フォトンも例えば火・土はモトゥブでしか取れないとか
119名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:22:46.10 ID:e/vvTkI5
モトゥブ・トリュフはモトゥブでしか採れなくてよかった
120名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:33:17.11 ID:B9umKcAv
Huはクバラ以外装備不可でその代わりクバラなら何でも装備可能でも良かった、器用貧乏的に
121名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:39:11.18 ID:60zW/BAf
>>119
リュクロスで採れたときは吹いたな
122名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:53:46.59 ID:RzqSnTRs
ニューデイズでも採れるしな


>>118
むしろ打撃はテノラ、射撃はGRM、杖はヨウメイでしか基本的に作らず
一部だけ他メーカーが存在する
クバラは全部

でよかったような
123名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:55:34.77 ID:Ggg7gTFH
流れぶった切ってる上に要望というより妄想に近いものなんだけど
月単位で見たときの変化がほしいなぁ。今のブーストロードも長期間同じところって感じじゃなくて
週毎にパルムがレアドロップ率UPとか、ドラ系のボスがいるミッションでは経験値が多いとか
ポリマーが出やすくなりますとか、週替わりで変わるような感じで・・・
124名無しオンライン:2008/02/09(土) 20:17:47.12 ID:zWe/sOnt
>123
それは内容次第でモチベーション保てるか不安になりそうな…

今以上にソニチに振り回されてる感が出て拒絶反応出る人いるかも



俺とか
125名無しオンライン:2008/02/09(土) 20:21:59.81 ID:Ggg7gTFH
そうか・・・。
今だと月一回ミッション配信あればいいほうでそこばっかりになるし、他行きたくなったらソロか身内になっちゃうからいいと思ったけど
今以上にソニチに振り回されてる感が出て拒絶反応出る人いるかもっていうのは盲点だった
126名無しオンライン:2008/02/10(日) 01:14:36.58 ID:8sVb/Eoa
合成成功率に上限80%を設定+下限を0%に

127名無しオンライン:2008/02/10(日) 02:02:18.00 ID:UlM+Qqeh
いい加減にマイルームから合成ショップや服屋に行けるようになってほしい
もちろん店の外のすぐ近くに鯖チェンジ用クリスタルも追加で
128名無しオンライン:2008/02/10(日) 02:29:30.43 ID:cWmRwDdq
それは流石に横着しすぎ
129名無しオンライン:2008/02/10(日) 07:23:24.16 ID:7jlzJj8t
開発のバカどもはどういう思考で☆1、2の基板を3種類も用意したのかマジで答えてほしい
国内、海外問わず低LV時は成長率いいのがゲームの不文律でPSUもそれに乗っ取っているのに
1日2日で通過するLV帯の装備を多数用意して何になるのか考えなかったんだろうか?

見吉が癌に思われてるけどゲーム性よりも世界観笑()デザイン笑()を優先させた酒井も害悪
☆が増える毎に種類多くしてれば見た目や性能でレア選ぶ楽しみもあったのにね、データの無駄遣い
130名無しオンライン:2008/02/10(日) 12:25:45.38 ID:PY1neCda
別にいいと思うぞMMOと違ってショップが交流の場になるわけでもないし
移動長いのはだるい以外のなにものでもないだろ
まぁそんな修正絶対こないことは分かってんだけど
131名無しオンライン:2008/02/10(日) 13:47:36.76 ID:IG4+3lLy
おれ見吉はあんまり悪くないと思ってるんだ
というか、そこそこ有能?

SEGA
宣伝・企画:見吉P 制作・指揮:中→PSO
宣伝・企画:見吉P 制作・指揮:酒井→PSU

ジブリ
宣伝・企画:鈴木P 制作・指揮:ハヤヲ→魔女の宅急便
宣伝・企画:鈴木P 制作・指揮:ムスコ→ゲド戦記
132名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:01:40.83 ID:a0UGBfqx
>>131
何となく理解


ハヤヲがハセヲに見えた
133名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:07:18.05 ID:kz4LPJuN
君には資質がある
134名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:13:31.73 ID:rSDfAsC4
>>129
星1・2どころかCは初期用の装備のみでもいい
Bも星6のみで十分

ま、こうなった理由の一つは開始直後に「出し惜しみ」とLVキャップかけて
A武器をレア扱いしたりC・B武器で大量にアイテムがあるようにみせかけようと
したかったからだろうな

そうすればデザイナーも楽して数を稼げるし

>>130
お前は何を言ってるんだ
135名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:42:17.20 ID:a0UGBfqx
>>133
つまり


「俺は…ここにいる!アルテラツゴォォォグ!」
ってなるわけだな?
136名無しオンライン:2008/02/10(日) 18:36:15.47 ID:aft5seyu
流れ豚切りでしかも過去何度も出た話題で悪いんだけど

回避→ガード硬直の流れと、ロボミサイルの超追尾、
中〜大型の攻撃モーション〜攻撃までの高速旋回がやばすぐる

久しぶりに砂塵行ったけど、ここ周回してる人すごいな…
避けても高頻度でミサイル乱射くるし、ヘタにガード発生すると死に繋がるw

あとどうでもいいけどキャス130で雷50↑ライン(虹込み)着てても
マガスの剣で2500受けて一瞬で蒸発して吹いた
137名無しオンライン:2008/02/10(日) 20:09:41.93 ID:6pY93p2V
>>136
振り下ろしじゃなくて旋回斬りだよね?
たしか旋回って場所が悪いと雷50%着てても4桁2回食らってた覚えがある
138名無しオンライン:2008/02/10(日) 22:00:58.31 ID:XhMkPRK+
同時に沢山沸かせるモンスはあらかじめテク使用間隔長めにしろよ
ヴァンダ・メラとかヴァンダ・メラとかヴァンダ・メラとか
139名無しオンライン:2008/02/10(日) 22:04:32.43 ID:h1XAmDN7
同じ種類の敵はPOPしてからの行動が全く同じで厄介
140名無しオンライン:2008/02/10(日) 23:21:15.22 ID:gTDfba+u
>>139
行動ロジックにゲーム的な揺らぎが無いから
複数体の攻撃がシンクロしてしまって、
まるで統制をされた軍隊の様なんだよね。

結果的に、実際の数値的設定以上の戦闘能力を発揮している敵が存在してしまっている。
141名無しオンライン:2008/02/10(日) 23:40:16.94 ID:FCIbQzsG
敵側の動き絡みの性能が良過ぎるんだよな…。本気でアホかと。
142名無しオンライン:2008/02/11(月) 01:26:27.39 ID:cJWyW59X
パジラやナヴァルみたいのは岩とか瓦礫とか壊すと出てくるみたいな任意沸きメインにしてと思う時はたまにある
143名無しオンライン:2008/02/11(月) 02:44:01.74 ID:n/WCBO6m
萌え萌え幼女なパシリはいらないのでエネミーや獣っぽいのを使役したい
外見は勿論だが、性能的な意味でもな!

・・・・・・なんで乱戦してる目と鼻の先で棒立ちしてるんだよ、NPCの動きがクソすぎ
PS2版がある以上新たなグラフィックを追加できないのはわかるからせめて動きだけでも何とかしてくれ
144名無しオンライン:2008/02/11(月) 03:35:41.88 ID:f2EFXkIG
NPCも無印のオフとオンで攻撃頻度が全然違ったナァ
勿論、攻撃頻度が多いオフの方が”仲間と戦ってる”気がしたけどね
145名無しオンライン:2008/02/11(月) 04:36:06.45 ID:1toaOu9S
どのNPCもHP減ると、杖もってレスタするのやめてほしい
テクターじゃないくせにインチキするな
146名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:25:47.25 ID:tG6cCNmf
>>145

そうだね。
NPCがハンターでもレスタ使うなんてインチキすぎ
147名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:51:37.66 ID:auHNC4MS
初期はしなかったじゃんか
148名無しオンライン:2008/02/11(月) 10:09:11.34 ID:4Sf1f9GC
誕生日のプレーヤーに当日限り1回レアミッションチケットをプレゼントというのはどうだろうか
有効期間は1週間以内(2〜6人ミッション)

そのチケットを使うとレアミッションのフラグが立つ
あとは友達誘ってバースデーレアミッションに突入

ボス箱ではケーキとドリンク類のアイテムが入った箱が複数と、リーダーのみ開けられるプレゼント箱が1個
リーダーのみのプレゼント箱には確実になにかもらえる
149名無しオンライン:2008/02/11(月) 10:29:31.26 ID:kAUhDmmB
>>148
誘っても誰も来てくれずに1週間経過しそうな気がするので
そんなチケットいりません
150名無しオンライン:2008/02/11(月) 10:48:36.94 ID:4Sf1f9GC
5人くらい呼べばすぐ来るだろw
151名無しオンライン:2008/02/11(月) 11:02:52.25 ID:0MzhNCGQ
149が言いたいことは違うと思うがな

ゴミしかでないミッションに呼ばれる側が気の毒だわ
152名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:26:10.68 ID:4Sf1f9GC
友人の誕生日を物の価値で図るフレしか居なさそうな>151に悪いことをしたな
すまんかった
153名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:35:32.77 ID:DpdYQc5n
いいからカノーネにキラシュやメギドでも撃ってろよ
154名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:41:18.07 ID:6dZHq5AV
ケーキとドリンク類で何をするの?心が貧しすぎて分からんのでおしえてw
部屋でも使える様なド派手なクラッカーでもあれば盛り上がりそうだがw
155名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:41:22.56 ID:0MzhNCGQ
ああ、152みたいに周りに自分のリアル誕生日をわざわざ祝ってくれるフレばかりなのは正直羨ましい
俺のフレはゲーム内とはいえストーカー行為に嫌気がさして引退したヤツとか多いからな
今はリアルとゲームの分別がつくやつか、リアフレくらいしか付き合いがねぇわ

脱線しまくりですまんが、>>148で要望出す気なら、ここに書いても似たようなレスしか
つかないだろうから、そのまま要望だして来ていいんじゃね?
156名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:42:51.34 ID:sb9Ayj/b
レンジャイとテクターやってみたが、
ただ撃ってるだけの作業でクソつまらんなこれ。
開発がハンター以外何も考えてねぇのがよくわかる。

PA枠2つにして、銃なら片方に属性、もう片方に貯め撃ち、連射、拡散撃ちみたいなアクション系、
みたいにすりゃ作業感も減るだろうにな
157名無しオンライン:2008/02/11(月) 13:10:00.97 ID:iAWn2S9F
>>156
今ある全ての武器にPA枠を一つ追加して>>4の案みたくせればいいんじゃね?
158名無しオンライン:2008/02/11(月) 13:10:58.07 ID:57hXuExb
>>155
俺らは逆にやべw何このストーカーモバイルwとかいって楽しんでるな


>>156
連射や拡散は一歩間違えると、マシやショットと被るから厳しいんじゃね?
159名無しオンライン:2008/02/11(月) 13:44:10.78 ID:hKY38LJP
148はルームグッズなどゴミ扱いされてるこのゲームをやるには純粋すぎるだろ
160名無しオンライン:2008/02/11(月) 14:27:20.64 ID:YWi6KdFy
いいかげん防具合成はレジンの使用個数減らすか、成功確率上げろっつ〜の!
161名無しオンライン:2008/02/11(月) 15:56:52.20 ID:ryNzTyb/
金属・木材の一括変換も忘れちゃいけないな。
何度も何度も何度も何度もしつこい位要望送ってるが。
162名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:07:15.18 ID:KpCL0SeX
つか、誕生日分かってるフレって普通祝ったりしない?
オレは誕生日の時にブラスター+10と
別のフレからファントムラインもらったよ(当時は今のストームラインくらいの価値)

先週一人誕生日でホシキカミあげたら喜ばれた
PSOからそうだが、こういうプライスレスな出来事こそPSUの楽しみなんじゃないのか?
163名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:07:52.73 ID:KpCL0SeX
SeXかよ・・w
164名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:08:22.18 ID:V36PkBYn
基板n枚まで自動合成しといてくれるとかないのかよ
材料突っ込んどくとパシリが作っといてくれるようなのさー
薬基板なんか実装すんならそれでいいじゃんー

なんで未来世界なのにそういう部分で古典的なんだよアホソニチ
165名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:14:20.40 ID:kAUhDmmB
バレンタインやクリスマスなど、年中行事にかこつけてフレにプレゼント
するってのならはわかるけど、フレの誕生日なんか聞いたことないし
自分でも言ったことないよ?

「お互いの誕生日を知らないくらい浅い付き合いしかしてないのか?」
とか言うなよ。どのくらいの情報をどのくらいの人にどれだけ話すか
なんて、人それぞれなんだから
166名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:19:03.05 ID:KpCL0SeX
歳とか性別はリアル想像できそうだから自分でもあえて聞かないけど
誕生日は聞くとみんな気軽に答えてくれるぞ
別に聞くのがあたりまえとも言わないし、そんなこと言うつもりもないが

オレの周りで普通にみんな祝ってたから、割とポピュラーなのかとおもったんだ。
167名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:39:27.10 ID:V36PkBYn
誕生日を聞くプレイヤーを警戒してた頃がありまして…
何で?って返すと別に?別に?と言いつつもしつこく誕生日を聞いてくるプレイヤーがいました
それも3人

いずれの3人も、何だかんだ言ってプロフィールを聞いてくるよねと釘をさしたところ逆ギレされ
怖くてそれ以上指摘できなかったです
しかもその後、私が彼に付きまとっているという噂まで流され、友人への事情説明に時間を要しとても迷惑した所まで同じでした

ID:KpCL0SeXとは関係ないと思うけど、そんな変わった経験を持つ奴も世の中にはいるので
相手がおとなしい子だからといって調子に乗らず、常に敬意を払って人と接して頂けると助かります
168名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:43:41.98 ID:KpCL0SeX
つまり何が言いたいんだ?w
169名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:48:15.55 ID:V36PkBYn
最初の1行目と最後の2行だよ
170名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:53:20.54 ID:kAUhDmmB
ふとおもったんだが、個人の誕生日とかじゃなくて
アカウント登録1周年記念とかなら無難じゃね?
>>148 の特別チケット配布
171名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:54:07.12 ID:KpCL0SeX
誰が敬意を払って人と接して無くて誰に言ってるの?もしくは何故この流れでそれを言うの?
そのへんがよくわらんの
172名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:59:23.23 ID:KpCL0SeX
>170
8月末あたりにわーっと重なっちゃわない?
それなら一律で共有倉庫に記念品入れるのでもいいような
173名無しオンライン:2008/02/11(月) 17:03:24.41 ID:V36PkBYn
一周年は運営に祝ってほしいよね
よく今までプレイしてくださいましたってさ
174名無しオンライン:2008/02/11(月) 17:12:23.17 ID:0MzhNCGQ
ゲームにリアル持ち込むと荒れる原因になるから
どうしても誕生日に何かして欲しいならキャラステータスに
誕生日追加の要望だしてくればいいと思うぞ

末期ネトゲの斜め上な集客改善案のような気もするが
175名無しオンライン:2008/02/11(月) 17:17:17.52 ID:V36PkBYn
嘘のプロフィールを入力させるってのはアリだなあ
ガーディアンズライセンス登録申請書みたいな感じで、インゲームの画面でやったら
ちょっとは雰囲気でるかも

入力が終わって完了ボタンおしたら、申請書画面と入れ替わりで
マイキャラのバストアップSS+名前入りライセンスカード窓が表示されるとかね

「※入力内容は必ず架空のプロフィールにしてください」的なシステムメッセージを画面下に表示しとくと
トラブル防止対策っていうアピールにもなるよ
176名無しオンライン:2008/02/11(月) 18:30:34.05 ID:D/97WZpZ
貴方の記念日登録システムか
お手軽にキャラに愛着を湧かせるきっかけにはなるかもしれないな
177名無しオンライン:2008/02/11(月) 18:34:38.61 ID:WuCb8aSV
NPCパトカのようにPCパトカにも写真がほしかった
でも実装したらまたPS2が悲鳴あげるんだろうなぁ
178名無しオンライン:2008/02/11(月) 18:36:37.75 ID:BAfSrojS
PSOにはインフォボードだっけ?
他人が自由に閲覧できる自分の情報、があったのが良かったな
別ゲームだけど確かUOにもそんな機能があった記憶がある

パトカのコメントとかである程度どんな人物か分かるとはいえ
交換するのってある程度親しくなったり気が合ったりしないと駄目だからな
野良で面白そうな人見つけてもお互い探り探りで解散
ってのは潜在的にかなり多いケースだと思うし損してるよな

とりあえず俺も要望出しておくわ
179名無しオンライン:2008/02/11(月) 20:57:30.87 ID:V36PkBYn
それだそれ
装備と同じ様にガーディアンズが検索できてもいいよね
180名無しオンライン:2008/02/12(火) 03:36:44.00 ID:XN+v81pu
クレア系装備をリニューアルして出して欲しい
ランクSで★9GRM程度の性能+通常4HIT+特殊能力(沈黙感電凍結その他)

せっかくポジション的に面白いヒュマニュマ専用武器なのに完全に趣味武器だし
リソースの無駄使いすぐる
181名無しオンライン:2008/02/12(火) 03:49:59.89 ID:7obSvi1W
4HITとか下手なPAより強いじゃないか
182名無しオンライン:2008/02/12(火) 07:27:01.53 ID:i6QiCOLZ
>181
下手なPAより強くても
チッキマジャよりは遥かに弱いんだから無問題でしょう?
183名無しオンライン:2008/02/12(火) 09:39:49.78 ID:gF+v7znM
現状のヒュマニュマだとPAのロック数+1でも何も問題無いよな
184名無しオンライン:2008/02/12(火) 11:04:35.18 ID:fMKKAD2D
クレア系の銃あれば夢があるな。マヤリーヒットみたく+1ヒット。
クレア系の杖があればバランス死ぬな。ダブルふぉいえとか。
185名無しオンライン:2008/02/12(火) 11:18:25.41 ID:PumvbSCR
クレア系のシールドラインがあればよくね?
全ての攻撃が+1ヒット。
186名無しオンライン:2008/02/12(火) 11:18:54.43 ID:PumvbSCR

※自分に
187名無しオンライン:2008/02/12(火) 11:57:29.08 ID:r2QZPZNb
スマンどっから出てきたかわからないけど素で間違えた
×:4HIT ○:+1HIT

最強の攻撃力じゃないけど要所要所で有効に使えるって程度がいいのよ
射程距離が1.5倍ぐらい長いとか地味なのでもいいし
杖なら属性値+数%とか、銃なら命中率+数%とか
何よりそういうものであれば今の仕様なら直ぐに実装出来るようだし
188名無しオンライン:2008/02/12(火) 12:55:45.37 ID:fMKKAD2D
>>185
セット効果でさらに攻撃に+1ヒット、防御にも+1ヒットなら最高!
189名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:25:16.22 ID:gaGUEOdn
防御に+1ヒットって、敵からのすべての攻撃を一発余分に喰らうのか?
190名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:30:15.91 ID:fMKKAD2D
>>189  Yes
>>186
 その位無いと攻撃にさらに+1なんて言えないぜ。  というか冗談なんだがな。
191名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:32:31.76 ID:vlrsaxDA
武器ゲーなのに武器に愛着沸きにくいのどうかにしてほしいな。
なんか同じ武器を全属性揃えたりしてさ、もうね、なんでそんな事せんといかんのかと。
同じ見た目の武器なんて1つあれば十分だろーが。
属性はもう趣味要素にしてくれ。そしたら地雷だのなんだの言う奴減るだろ。
それに伴って、ライトユーザーが野良PTに乱入しやすくなるし、
属性ありきで調整されてる理不尽な敵にも修正入るだろうしPSUは安泰だな!
192名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:35:02.47 ID:gaGUEOdn
>>190
何だ冗談か…。
今流行の卵Sに出てくる剣付きガイノの攻撃が必ず2hitするとか、考えただけでも恐ろしいぜ。
ヒュマニュマはもちろん、キャストビーストでも生き残れるかどうか怪しくないか?
193名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:44:49.34 ID:fMKKAD2D
>>192
クレア武器で攻撃力200%、セット効果でさらに150%、そしてJAでさらに150%された450%攻撃だ!
ただし食らうダメージもセット効果で200%!
  っていう冗談な。  あれ? これ面白くねぇ?
194名無しオンライン:2008/02/12(火) 15:09:30.59 ID:cwE1Rvzg
>>191
相反属性とかやっちゃったせいがあるよな
ただの○属性に追加ダメージだけだったらここまで全属性コンプとかにはならなかったと思う

あとは武器の少なさだな
固有グラなんてDC版PSOver並みの数しかないしな

195名無しオンライン:2008/02/12(火) 15:12:32.89 ID:cwE1Rvzg
PSOver→PSOver2
196名無しオンライン:2008/02/12(火) 15:40:25.30 ID:gaGUEOdn
>>191
おまえさんの主張は一点も間違ってるとは思わない…。

だが、俺が見せてもらった野良の人の装備は、
Sランク防具ではあるものの属性値10%前後とか、A防具でも20%前後とか
武器でも30%前後の人が多かったな。
かくいう俺も、武器防具共に30%台がほとんどだ。

2chに毒されてやしないかい?
属性値の与える影響については、俺は今のままでいいと思うぜ。
197名無しオンライン:2008/02/12(火) 16:03:20.48 ID:XwobCWgP
武器合成は属性フォトンを好きなだけ入れれる様に
入れれば入れる程、成功時の最低属性を底上げ
成功率は下がっていく、とかどうだろう
198名無しオンライン:2008/02/12(火) 16:06:22.74 ID:uke4pDrx
いいかげんロビーやルームでの「捨てる」コマンドを追加しろ。
ルームに戻って気が付くと紛れ込んでるムンアト(いらないと思うが一応コスモ常備なので)とか邪魔でしょうがねぇ。
199名無しオンライン:2008/02/12(火) 16:10:45.29 ID:2sUhmjCn
>武器ゲーなのに武器に愛着沸きにくいのどうかにしてほしいな。
>なんか同じ武器を全属性揃えたりしてさ、もうね、なんでそんな事せんといかんのかと。
>同じ見た目の武器なんて1つあれば十分だろーが。

禿げ同せざるを得ない、たしか某ゲーに双属性とか言うのがあったけどそれをパクry・・・
200名無しオンライン:2008/02/12(火) 16:29:54.90 ID:PzJxZL65
パシリにラッピング機能も追加な。
店に居るNPCと同じルーチン使い回すだけだから、PS2でもそんくらいはできるだろ。
201名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:30:19.48 ID:Z4q3R9CL
>>198
追加したらしたで「誤って捨ててしまったなんとかしろ」と言って来る奴が必ず出るから
やらないでしょ
202名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:00:04.18 ID:FUvUziuL
今スリップダメージって終わってるというか、
あんま意味ない状態じゃないですか。(PTでは発動前に敵が消えてる)
今のように、HPの数%×数回じゃなくて、
その総ダメージを、スリップ入った瞬間に全ダメージ入るってのはどう?
当然今のように一回入ったら次は消えてからで
プレイヤーには今まで通り。
そうすればレンジャーもでっかい数字見えて楽しいし
敵もさくさく消せるし、バレ上げにも多少意味のあるものになるかも・・・。
203名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:01:10.14 ID:fMKKAD2D
合成で完成したものを捨てるコマンドがあった気がするが文句出てないんだろうかw
204名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:06:27.96 ID:fMKKAD2D
>>202
こっちはそのままとか期待できないだろう。
一緒の処理にされてヴァンダフォイエ事故死が続出するだけと予想するぜ。毒トラップ死とか。
205名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:00:03.54 ID:uke4pDrx
>201
アンタどこまでお子さまだよ「誤って捨ててしまった」なんてしっかり確認しない「自分のミス」だ。
言い訳にすらならん。

「本当に捨てますか?」等確認メッセージ出せばすむ話。
206名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:08:16.77 ID:PumvbSCR
あまった薬なんざミッション終わった時点で売ってこいよ…
これ以上余計な確認ダイアログ増やすんじゃね
207名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:12:16.99 ID:uke4pDrx
あ?黙ってろよ、オレはお前みたいに使わないアイテムを
パシリの中にため込む程貧乏性じゃねぇんだよ。

だいたいここは「修正要望」スレだろ?
不便に感じる事を書いて何が悪い。
208名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:23:04.50 ID:0L7YIpcs
>>207
>>1
意見が合わないならそのまま公式に要望だしてくりゃいいだけ
209名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:29:47.69 ID:v0FbzQS6
まあ、どうでもいい人にはどうでもいいが、ちょっと潔癖な人には非常に不親切なのがこのゲーム
ソートにしてもキャラデリにしてもね

武器や基板を聞き直さんで売っぱらう方がよっぽど問題あるような
210名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:30:15.81 ID:CltcnYcw
こういう意見が山ほど届いていると思うと
ソニチにも同情するわ
211名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:42:14.29 ID:wEU0utVR
Gコロニー5FにショップNPC設置されたままなんだから、ルームから出るついでに売却すればいいだけなんだけどね。
212名無しオンライン:2008/02/12(火) 20:10:45.60 ID:oZ2+MO7K
と、まあこの様に、どうでもいいと思ってる人には全く理解されないわけだ
そして悲しい事に、ソニチはどうでもいい派の集団だということだ
213名無しオンライン:2008/02/12(火) 20:14:05.12 ID:PumvbSCR
よく考えて出すべきだよな
このスレってその為にあるんだと思う
214PocoAMelvil ◆HnbaqhM5f. :2008/02/13(水) 00:14:34.48 ID:rAp48OSl
ナノブラスト、攻撃、防御力を現在の2分の1、効果時間を2倍にしてほしいビースト。
あと、ビースト専用の武器を作って欲しいスピアが同時攻撃数1だけど攻撃力たかい。
そして、ビーストのゲージがもうちょっとでいいから早く溜まっても欲しい。
215名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:29:02.99 ID:iba9NZ65
半ビーストモードとかどうよ
一定時間ステータスUPで
見た目そのまま武器も使える

だって、青い猫とか気持ちわるいじゃん
216名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:49:40.16 ID:3zZNZicK
キャス男「モビルアーマー形態!」
キャス子「バトロイドモード!」
ビス子「ネコミミモ〜ド★ミ」
ビス男「ネコミミモ〜ド★ミ」
217名無しオンライン:2008/02/13(水) 01:41:06.21 ID:82xk2bLn
なんか虎になったり蝙蝠になったりする格闘ゲームあったなあ
あんな感じで見た目くらい選べればよかったのにな
218名無しオンライン:2008/02/13(水) 01:50:28.47 ID:W0s+4M91
ビースト=猫かゴリラってすげえバカっぽい考え方だよな

ていうか変身エフェクトが完了してないのに変身時間のカウントダウンするのやめれ
219名無しオンライン:2008/02/13(水) 08:01:59.97 ID:piXNHhLR
武器はランクが上がる毎に種類が増えていく様にして欲しかった、例えばソードだと
C(☆1〜3):GRM製、B(☆4〜6):GRM製・ヨウメイ製、A(☆7〜9):GRM製・ヨウメイ製・テノラ製
といった具合で。
クバラ品は各ランク毎に固有グラフィックで数種類、現状の色違い○○ックはいらない。名前もダサい。
色違い水増し防止に各ランクの武器毎に形状が微妙に異なる様に、例えば☆5より☆4の方が刀身が長いとか。

ユニットにも各プレイヤー毎に個性が出るように付加効果のある物を沢山用意して欲しかったな。
PP効率↓、攻撃速度↑とか、攻撃速度↓↓、攻撃対象+1(PA含む)とか
攻撃時一定確率で状態異常付加とか、通常攻撃JA時にラヴィスみたいな衝撃波とか
特に意味も無く攻撃時に追加エフェクトとか色々さ。
220名無しオンライン:2008/02/13(水) 09:38:51.80 ID:dMy890pm
それは修正じゃなくて
別ゲー作れって話だな
221名無しオンライン:2008/02/13(水) 10:17:52.72 ID:UScRr/mI
とはいっても
それなりに形になっているものをブラッシュアップする方が
またゼロからここまでの形にするよりよっぽど楽だし
良ゲー化する可能性が高い

今の資金的にも人材的にも脆弱なセガにゼロから別ゲー作らせたら
無印PSU並のものを量産しそうだ
222名無しオンライン:2008/02/13(水) 10:30:00.11 ID:7jLDVLaD
言葉を間違えているぞ。
正しくは、無印PSU「以下」のものを量産、だ。

>>219
まったくもってその通り…なんだが、
いかんせんPS2という枷があるからどこまで出来るやら、という気がする。
無印初期の段階で今ぐらい武器が開放されていれば
各種武器☆1〜6までは1種類ずつで良かっただろうとは思うけど、
無印PSUはまったくの未完成試作先行量産型だったからなぁ。
223名無しオンライン:2008/02/13(水) 10:31:21.29 ID:UScRr/mI
でもシステムを大きく作り替えずに
PC/PS3へアップデートするってのは有りだよね

グラフィックもそうだし、PS2の制約が取れるだけで改善する部分も多いからなぁ
グラフィックの置き換えとPC/PS3に合わせたチューンナップ
それと現状のPC/PS2鯖から新PC/PS3鯖への
データ移行アプリケーションさえ作れれば
何とかなるんじゃないかな、かな
224名無しオンライン:2008/02/13(水) 11:38:12.44 ID:dMy890pm
つ PSP版  
が答えに近いかも試練

結局PS2切り捨ても経営として難しいから
しっかりと要望を検討して追加DISCを順次出すしかないでしょう
でもそれも現状ではまだ怪しいし
切り捨てリニューアルはできたとしても数年先だと思うよ



ネトゲの運営開発を2社ぐらいで共同運営してくれないかね
ネットコミュの需要自体は増えているけど、ネトゲは金と手間がかかり過ぎるんだよ
金、人、アイデア、ノウハウ()笑、さえ補えれば保つ面白い物を作れそうなんだけどね
って夢だなこれは
225名無しオンライン:2008/02/13(水) 15:57:12.26 ID:0l40T+GV
妄想全開で
武器防具は基本無属性しか作れなくて、それに属性を付けたい場合は付けたい属性を合成で作成する
(仮に基盤/防具土など)の属性率のディスクが完成する(失敗もある)
完成すると、防具土26%、☆9(星の数未満の防具のみセット可能)などのようになる。
それをPAの習得の要領でセットして、武器防具欄の任意の武器防具にカーソルを合わせ、
戦闘中の消費アイテムを切り替える時の要領でセットしておいた分(最大6種、同じ属性も上書きされない)
だけ属性を切り替えられ、さらに使わなくなれば再びディスクに戻せたりマイショップで売る事も出来る。
武器系の属性の合成は武器のタイプに応じて種類を増やしてもいいけどw
という感じにならないかなぁと、装備していない武器防具を持ち歩くのは間違って売ったりしそうで抵抗があるので
226名無しオンライン:2008/02/13(水) 16:01:41.53 ID:O0ZAgRF5
固定属性の場合は今の仕様と一緒
227名無しオンライン:2008/02/13(水) 16:02:45.38 ID:O0ZAgRF5
あ、落ちたらID変ったw
228名無しオンライン:2008/02/13(水) 16:21:45.27 ID:O0ZAgRF5
更に妄想
武器の属性ディスクは1つセットする毎にその武器の最大PP値が伸びてゴミ属性でも
セットすればするほど(個数制限はあるが)1つの武器をながく使え、同じ武器を複数持たずに
済むかもとか
229名無しオンライン:2008/02/13(水) 16:37:02.76 ID:O0ZAgRF5
あっ、(仮に基盤/防具土など)は(仮に基盤/防具など)に訂正、入れるフォトンによって変化する。
武器防具基盤にはグレードがあったりする(☆表記でもC〜Sでもどっちでもいい)、特に武器属性基盤は
ジャンル毎に分けられていてさらに各グレードが存在するでもいいな、ショセン妄想
230名無しオンライン:2008/02/13(水) 17:02:20.98 ID:1PR5LafK
PA経験値が見直されるそうだが
射撃とテクは放置でもなきゃPT入ってるとマトモに上がらないってのが
システム的にダメダメだよな
これは経験値のおかしな設定もあるが属性の問題もあるよな
打撃の場合は一つのPAをそのPTにいる間中ずっと使い続けてても属性を変えられるから
まだ白い目で見られにくい
射撃やテクの場合は属性による縛りも発生するから同属性なんて使おうものなら…
射撃とテクも属性は武器依存にして打撃みたいに切り離した方が良かったかもな
231名無しオンライン:2008/02/13(水) 17:22:55.22 ID:LBBlVwvM
ただの水増しバレPAだからな・・・
銃器毎に分けるんじゃなく、超簡略化してバレPAは属性だけ用意して
どの銃器にもセット出来るように共通化してしまえば良いのにな。

232名無しオンライン:2008/02/13(水) 17:27:01.78 ID:O0ZAgRF5
武器の属性基盤というのは打撃武器のみにしか通用しないなw
法撃長杖には4つPA付けれるから裏パレットがあるって事だな(杖職やってないからわからんw)
射撃打撃にもそんな裏パレットがあって属性(打撃)やPA(射撃、法撃)を切り替えられた方が多分便利
長杖はPA4つ付くけどそのままでいいのか枠1個潰して切り替え用にした方がいいのかよく分からん
妄想だからな

233名無しオンライン:2008/02/13(水) 17:42:09.25 ID:O0ZAgRF5
長杖は切り替えとか無理だな、ボタンが足りないし変な事になるな
234名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:04:28.09 ID:7jLDVLaD
>>231
水増しって言うか、銃のフォトンアーツ(バレットではない)を考えたとして、
それぞれにモーションが必要なわけで…。
そんなものを打撃と同じく銃系武器1種類につき3種類とか用意してたら
本格的にPS2が死ぬんじゃないか?
あと可能性としてあるのは、銃系フォトンアーツを考えるのが面倒だった…ということだが。

俺としては、PS2が死のうが何しようが銃系PAは欲しかったがね。
235名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:06:21.95 ID:KurjxbRi
エネミーのモーション使い回せば大分軽減できるのにね
そもそも人型エネミー専用のモーション作ってる時点で頭がおかしい
236名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:29:32.39 ID:W0s+4M91
PAは3段いらなかったんだよ
2段でいいじゃん
237名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:32:28.37 ID:7jLDVLaD
今出来る銃系PAとなると…。
杖みたいにPAを二つセットできるようになることを前提として、だけども。

通常攻撃ボタンにはこれまで通り属性弾バレットをつけて、
PAボタンには、即死だとか麻痺だとか貫通だとか、
追加効果を与えるPAをセットできるようにする、てのが一番現実的かな。
モーションを追加する必要もないし、銃による支援、というRAの立場も確立できる。

即死を付けたショットやレーザーが強すぎだ、と脳筋どもから叩かれそうだけども。
238名無しオンライン:2008/02/13(水) 19:05:57.15 ID:VKHoRc6Z
銃のPAなら攻撃というより、人型エネミーのサイドステップやバク転やらの回避系が欲しいと俄かなガンナーが言ってみる。
239名無しオンライン:2008/02/13(水) 19:13:00.40 ID:cTP0jdXb
>>237
即死:キラシュ
麻痺:マセイソウ
貫通:ツインペネトレイト

奥義PAには弱体入れるバレもある
マヤリーフィーバーやバラタ・チャムンガなんて面白いのもある
各銃器の性能を把握し、奥義PAもちゃんととってれば
銃による支援は現状のPAに追加しなくても十分可能だと思うよ

ショットで即死を使いたい気持ちも分かるが、
PAで武器を選ぶってな余地もあっていいんじゃね?
槍じゃチッキは使えないのと同じように、ショットじゃ即死は使えない
それでいいと思う
240名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:56:39.02 ID:09MADzYk
やはりJAの全段クリティカルはやりすぎたな。とはいえ今更JA弱体は非難轟々だろう
難易度ヌルヌルでパーティプレイがつまらないというのが現状だが
このままS3実装で敵を強化すればハンターしか活躍できなくなるのは明らか
早急にガンナー・テクターにもJAに匹敵する強化を加えた上でS3を実装すべきではなかろうか
241名無しオンライン:2008/02/14(木) 00:26:08.72 ID:5a7a5pC0
バレンタインにかこつけて1〜2人限定ミッションとかやればいいのにね
242名無しオンライン:2008/02/14(木) 00:39:36.30 ID:exHSMznF
セラフィセンバとストームラインぐらいしか四つ開いてるラインがないのはおかしいだろ
頭に二つ、腕は無し、体とEXに一つ付けられるとかで選択肢を増やすべきじゃね?
現状を考えれば今からでもそういう仕様にすべきだとおもうんだかな〜
243名無しオンライン:2008/02/14(木) 00:59:26.30 ID:FtxLecDw
一部の奥義PA・・・というより半分近くが
使い物にならないバレの奥義PAはもはや趣味にすらならない
244名無しオンライン:2008/02/14(木) 00:59:59.51 ID:yppTxjK/
4つ常に開いていて、ランダムでどこに開いているか決まる(EXはSUVの関係上1つ固定それ以外は重複有)
な感じならいいかも?

同じ鎧でも個性出るし
245名無しオンライン:2008/02/14(木) 01:09:33.79 ID:cez0/100
Bまではスロット3つ以下、
A以上はスロット4種全部開いていて
なおかつ重複スロットが少しずつ増えてゆく感じなら
色々楽しめそうだよね。
メーカーによってスロットの重複傾向ありとか
細かい事やってくれたらなお良し。

今の仕様では
大半が死にラインになって当然。
246名無しオンライン:2008/02/14(木) 01:14:20.49 ID:i41wuoCl
今あるアイテムソートって自分には無用だが使ってる人いるのかな?
あと、いたる所で敵がが突進してきては消えるがもうそんな所まで突っ込んで来なくていいわ、特に小型の雑魚
247名無しオンライン:2008/02/14(木) 01:17:37.52 ID:FtxLecDw
てか
「国産」「MO」「アクション要素を含んだRPG」「ゲームパッド推奨」
この条件満たしたゲームってPSUぐらいしかないよな。MHFはRPGではないしなぁ。
PSUはかなり貴重な地位にいるにも関わらず作りこみが甘い上に運営がグダグダだから
光るものがあっても結局微妙なとこで終わっちゃってるんだよな

とダメ出ししてみたが、PSUのベースは大好きなもんだから
なんとかがんばって欲しいんだよ。
248名無しオンライン:2008/02/14(木) 01:30:26.40 ID:yppTxjK/
>>245
どの道防具自体無駄に多いから上位ランク以外死ぬんだけどね…
セット効果もパレに入れるだけじゃダメだから、実質恩恵受けづらいし
防具自体の付加効果も色々つけないと厳しいと思う
249名無しオンライン:2008/02/14(木) 04:26:32.48 ID:DdWkrUDI
>>239
もはやPTではキラシュもマヤフィーも役に立たない時代で
バレットの奥義PAは壊滅状態なのを忘れていやしないかい?
唯一有効なのは、単純に属性バレよりDPSのあがるザッケンガとドゥランガぐらい

よくある要望だけど、奥義PAを△ボタンに追加して
PP消費は増えるが一緒に付けてある属性バレの恩恵も受けるようにする
とかぐらいはやってくれないと


ガンナー、テクターには
EXトラップのような即時性があり、決定的な効果を得られる支援要素が必要だと思う
250名無しオンライン:2008/02/14(木) 04:55:30.06 ID:sH97okIF
ヘッドスロット2個、なんて出来るようにつくってないだろうから後の祭りだけどなー
武器も防具も本ッッッッ当ッ!に「  無  駄  」が多い

合成に必要な素材が性能で調整されておらずレアリティのみだから
どうしても同レアリティの品物と比較してしまい劣るものは気軽に作れない
こんだけ出てもガッカリされるレアの多いゲームも珍しいだろうに

251名無しオンライン:2008/02/14(木) 10:17:03.78 ID:zGX5IPXr
PS2もオフ用とオン用でディスク2枚にすればもっと色々追加できたよな、きっと
252名無しオンライン:2008/02/14(木) 10:20:57.20 ID:/9ylDgJ9
>>239
なんというクソニチ脳
PAリンクシステムってのが、好きなEXアタックを好きな武器に付けられる
という発想から始まってるのを忘れてやしないか?

槍じゃチッキは使えないが、銃ならどんなPAでも付けられる、という
ある種の優位性みたいなのがあってもいいんじゃね〜の?

>>防具に関するレス全部
そもそも、鎧の種類によってスロットが固定されてること自体がガンだ
アドスロット(任意のスロットをひとつ増設できるアイテム)の実装と
ドロップする現物鎧のスロット数を0〜4のランダムにすること、
加えて、同種のユニットを複数装着できるようにすることが必須だと思う
253名無しオンライン:2008/02/14(木) 10:30:05.66 ID:aHWJVcV1
物理防御と属性防御とスロットつきでグラ有りのシールドを実装すべきだな
これで複数属性や同一部位の複数スロットや意味不明の左手ガードモーションなどが一気に解決
254名無しオンライン:2008/02/14(木) 10:38:24.17 ID:aHWJVcV1
あと反対属性の攻撃を同時に浴びせてくるクソニチはさっさと氏ね
255名無しオンライン:2008/02/14(木) 10:43:42.61 ID:oTZD3gUc
>>253
とってつけたような盾のグラなんかいらね
256名無しオンライン:2008/02/14(木) 12:23:23.98 ID:yppTxjK/
まぁ今回は体に張り巡らせるって設定だから、盾は難しいだろうな

今までの流れから俺的防具修正(改変に近い)案

・防具の属性を撤去(無属性のみに)
・属性/レジストの追加(8%と16%の2種)。使用スロットはEX
・このレジストは威力軽減のみで、相反属性による威力増加は無し
・スロットに装備可能な☆の数の設定


ヤマタセンバはスロット4開きで合計☆36までユニットを装備可能

9+9+9+9=36で可能
10+10+10+6=36も可能

みたいに
これならBランクなどのユニットもまだ活用できる
もちろんA防具はAユニットまでしか装備できない縛りはそのまま


GRM:全てが平均。ただしスロットは必ず4つ開き
ヨウメイ:☆の数を重視した作り。パラメータは低め
テノラ:防御に力を入れている。☆は低め

で、これだと属性フォトンの使い道が武器だけになるのが問題なんだがな
257名無しオンライン:2008/02/14(木) 12:42:27.59 ID:yppTxjK/
追記
装備可能なスロットの部位の重複は有
258名無しオンライン:2008/02/14(木) 13:03:10.79 ID:5a7a5pC0
>>247
これが真理
自信のある他メーカーはPSUを引き取って自分のところで整理してみるといい
しっかりできてれば毎月1万人も夢じゃない
259名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:08:29.18 ID:8KFQQ+9C
防御力、精神力をもっと計算式に強く組み込むか、
超絶引き上げして欲しいな。
攻撃法撃は余裕で2000とかいってるのに
防御精神は300とか400だし。
んでもって5点で1点減算だっけ?
ダメージが数百当たり前でフォイエで2000とか食らうに80点減算されても嬉しくねーよ。
沼ならゴーモンとかガオがカモ(完封ってほどじゃなくてぷちぷち食らう程度)。
人もなんとかカモれる。
獣なら苦しいがHPでなんとか、箱は今くらい。
ってなことにならんかのう。
260名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:48:49.37 ID:scfdhFDp
>>253
片手盾を実装し構えた時は盾の属性になるってすれば
防具つけ変えの手間が省けるし敵の属性混合攻撃にも
テクニカルに対応できて戦闘が面白く化けるんじゃないか

そう考えた(妄想)時期(イルミナスβ開始前まで)が俺にもありました
261名無しオンライン:2008/02/14(木) 16:32:14.08 ID:Cn0oYMfK
PSUの敵を盾で防ごうとすると非常にイライラする事になりそうかも
262名無しオンライン:2008/02/14(木) 17:11:14.81 ID:/9ylDgJ9
ずっと盾構えっぱなし、という事態になりそうなのは容易に想像できるな

(^見^)<新職業「シールダー」を追加しました!
      ただひたすら敵を抑える壁になってくださいね!!

そんなの嫌だぁ・・・
263名無しオンライン:2008/02/14(木) 19:22:20.58 ID:WhkHhwlT
264名無しオンライン:2008/02/14(木) 20:15:17.21 ID:cez0/100
taunt概念の無い世界のtankって…w
265名無しオンライン:2008/02/14(木) 20:17:59.73 ID:WFlJyCv9
横文字大好きなのは分かったが上のはタンク職の話じゃない
266名無しオンライン:2008/02/14(木) 21:09:38.31 ID:FXYmgfX7
>>259
防御力・精神力の効果を大きくした上でHPを全種族・全職業同じくらいにすればバランス取れそうだよな
現状、敵のテクで真っ先に死ぬのがテクター…ってどういう事よな
267名無しオンライン:2008/02/14(木) 23:55:22.79 ID:tZf+E4xP
>>249

現状で奥義バレが役に立ってないんなら
それに属性がついたところで役に立たんだろ
268名無しオンライン:2008/02/15(金) 00:07:31.98 ID:N+w2j5TF
>>243
あとテクの奥義ってオフにないものが追加されたんじゃなくて
店売りされてたのが格上げだしな。
オフのが使える数多いってのも・・・。
269名無しオンライン:2008/02/15(金) 05:18:37.41 ID:4VGW5g7P
新ミッション敵がウゼェ…
ゴヴァ&ジシャ>放浪しすぎ
ソーザ>杖殴りで70食らわないのにPA中断
ウパ様>PA中断しまくり、そこはまだ我慢したとしてもSA発動しまくりで中々転がせない、あと走りすぎ
バファル>走りすぎ、PA中断されすぎ、打撃耐性
敵全般、特に剣付き>フォイエ撃ちすぎ痛すぎ、特にソーザの三連フォイエとかアホか
ゴリは大型だから百歩譲って我慢しても剣付きソーザとかでたら阿鼻叫喚になるのが目に見えてるじゃねぇか
火50着てても余裕で死ねるってなんなんだよ

あと敵全般命中が低いのかなんか知らんがカンスト間際のビス男fFナフリセンバでも回避でまくり
戦いやすいのがナヴァルに次いでゴリってなんだよ…
ソーサラー系の放浪はまだ分からんでもないが無駄に走り回る敵をどうにかして欲しいね
あとやっぱ回避モーションか、こんなストレス溜まるマップは久しぶりだ
270名無しオンライン:2008/02/15(金) 09:15:35.79 ID:xvy+XhjF
>>269
それお前の好みの問題じゃね
放浪しててもマップ自体が狭いから特に気にならないけどな
打ち上げたりなんなりでいくらでも足止めできるしな

ラストの大型は聖地の突進ワープを思い出したが
まぁなんとかなるレベルだし
射撃耐性がないからガンナーが活躍できて良いと思うぞ

俺はやりがいのあるマップに感じて結構好きだぜ
ウザく感じる敵をどう工夫して攻略するか探っていくと
楽しみながら周回できると思うぞ。


271名無しオンライン:2008/02/15(金) 09:26:16.05 ID:mFuHVx8H
最近のソニチは砲台トラップに凝ってるようだな
死ねよ
272名無しオンライン:2008/02/15(金) 09:28:19.82 ID:31OUqNE4
>>270
射撃無効バリアはるけどなw
273名無しオンライン:2008/02/15(金) 12:03:11.30 ID:jyI6Aprn
ゴリのフォイエって何連射するの?5までは数えたけど。
3匹でたらずっとフォイエじゃねーか。
274名無しオンライン:2008/02/15(金) 12:12:12.31 ID:mFuHVx8H
ソーザも3匹出ると、ずっとフォイエかずっと突進だな
なんだアレ
275名無しオンライン:2008/02/15(金) 12:30:19.11 ID:4VGW5g7P
>>270
まぁ好みの問題だといわれたら頷くしかないんだが
でも元はプレイヤーまっしぐらだったゴヴァがあんな放浪し始めると「はぁ?」って思うのですよ


今回はfFで行ったからフォイエも何とかなったが、あそこテクター、特にFTで行くと油断即死になりそうだ
あそこまで安易に高倍率であるフォイエ連発するんなら、もうちっと敵の法撃力を下げて欲しい
肉弾脳筋だと思ってたゴヴァゴリから4桁のフォイエとかもうね
276名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:12:45.63 ID:yz2xVPZP
スキルにもダメージ反射付けろ。て事でチッキにダメージ反射
277名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:13:56.92 ID:uC+SLACw
ただただ放浪するだけだからな
「一旦距離をとる」「一ヶ所にまとまらず別々の方向から仕掛ける」
とか全然感じられない
278名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:24:50.24 ID:/LlgBHX0
ソーザの突進が無敵でワロタ
279名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:29:41.11 ID:mFuHVx8H
部屋のゴヴァさん倒しても扉あかねーと思ったら
隣の部屋まで徘徊してるゴヴァさんが居たんだぜ
280名無しオンライン:2008/02/15(金) 14:00:46.07 ID:/LlgBHX0
ゴヴァーラさんが一匹どうしても隣の部屋へ行くね
281名無しオンライン:2008/02/15(金) 19:38:10.93 ID:W0RNNl6V
久々に雷獣やったらジャーバの超旋回ゾンデで吹いた
ただでさえ連発やダブルで痛すぎるし追尾動作がキモすぎるのでテクのロックオンは止めるべきだぜ
282名無しオンライン:2008/02/15(金) 19:43:09.86 ID:VAsTun7C
ゴリのムーンウォークパンチといい、
PSUの敵のロック機能は異常。

敵の挙動を見つつ
誘導範囲外へ退避して…っていう
ごく普通のアクション的な面白さを殺してる悪い例。
283名無しオンライン:2008/02/15(金) 19:52:43.28 ID:2aDi7pgQ
桜やってるとコウマヅリの鬼ロックもうざいぜ
背後とっても超旋回でおk
284名無しオンライン:2008/02/15(金) 23:28:54.85 ID:OjgmI/iJ
現状のある程度高いステータスやアイテムで敵をこなすような仕様に
プレイヤーのある程度高い操作技術で大抵の敵をこなせるような要素も加われば
スリリングな遊び方も出来るようになり大分飽きにくくなるゲーム成れそうなんだが...
そんなPSUをやってみたいな
285名無しオンライン:2008/02/16(土) 01:07:49.82 ID:V934PktT
ロックしてぐ〜るぐるはマジで勘弁
ゲームが安っぽく見える
286名無しオンライン:2008/02/16(土) 03:04:15.42 ID:0WZdr7Jn
>>284
お手軽で誰でも入りやすいのを目指したんだろうが
ちょっと操作性が物足りないし戦闘も大雑把すぎるんだよな
287名無しオンライン:2008/02/16(土) 03:45:39.07 ID:lZxXLp2E
手軽さを理由に、ゲームとしての大切な基本の部分をばっさりカットしちゃったのだから、
そんなもん面白いわけが無いわけで。

結局ゲームもユーザーもひっくるめてバカにしてるのよね。
288名無しオンライン:2008/02/16(土) 03:58:04.42 ID:vhiltfmI
操作系の不満が修正要望を通り越して愚痴になりそう
例えばアナログ操作。キャラの移動モーション2パターンの癖に移動スピードが何段階にも調整されてる
そのせいでその場足踏みなんてマヌケな動きするし、移動時はしっかり倒さないと最速にならなくて不便

かと思えば主観視点の時はこんだけ自由にできたアナログ操作が綺麗に死ぬ、ゴーグルも銃も使いにくい
ソニチ頭おかしいんじゃない?意図せずにやったとしたら天性の才能だよ
289名無しオンライン:2008/02/16(土) 04:13:36.77 ID:GE2LcmGe
アナログ入力関係は、DC→GCの時点で既に劣化が始まっている。
それと、ロックオンの優先順位とかも。

主観視点の操作はアナログの意味が無いな。元々は十字キーにでも割り振っていたとしか思えない。
290名無しオンライン:2008/02/16(土) 04:33:57.97 ID:cEESIjlW
倒す角度によって移動速度が変わるというのは悪くないだろう

主観視点時は左移動、右視点移動がベストだと思うが一つ問題がでる
攻撃ボタンをR1or2に持ってこないとまともに弾が撃てない
291名無しオンライン:2008/02/16(土) 04:52:52.29 ID:fFQKWJT2
手動ガードがあるだけでアクションゲームは劇的に面白くなる
格闘ゲームが流行った一要因だと思うんだけどなぁ
ダッシュやバックステップが加わるとさらに面白くなる
攻撃一辺倒ではすぐ飽きるという事だよな
292名無しオンライン:2008/02/16(土) 08:01:00.27 ID:QS7k9qpE
でも操作性もだけど

・背後をとっても超旋回
・側面、背面に回ると約360°広範囲攻撃フラグ
・攻撃モーション〜攻撃終了までの間プレイヤーを追尾する旋回
・遠距離攻撃が得意なMobが一度に複数出現
・ボスを含む一部Mobの遠距離攻撃が超ホーミング性能
・PA中にガード発生でアクション中断
・敵の攻撃モーションは打ち上げ吹き飛ばしでも中断させられない
・その割に同期が取れてない
・逃げ回るボス

先にこれらを一つずつでいいから直して欲しい…
293名無しオンライン:2008/02/16(土) 08:12:27.65 ID:5CsXQ/OL
避ける要素がなく即死するから(特にテクター)理不尽に感じるんだよな
即死要素があるなら回避、防御要素はセットでないとゲームとしてオワトトルけど
逆にそれがあるだけで、即死要素に面白味を感じられるようになる

JAで近接は大分かわったとはいえ、
まだまだアクションRPGなのに、ただ表示が重いだけのターン制RPGって感じだ
294名無しオンライン:2008/02/16(土) 08:52:33.87 ID:0WZdr7Jn
ターン制といってもずっと敵のターンorずっと俺のターンの先手必勝即死コンボ入れた者勝ちターン制という
なかなか他では見られないものだけどなw
295名無しオンライン:2008/02/16(土) 09:06:58.24 ID:vhiltfmI
つうか面白ければターン制でもいいんだ
PSOのボス戦はその辺が明確に分かれていたから攻撃、回避の概念があったし
チャンスに叩き込む事でカタルシスも得られた

PSUのボスは脳みそを使わずにただ追いかけてボタン連打するイメージ
行動パターンにランダム要素加えてるから敵が回避行動を取るとどうにもならない

マガス、デガーナの一瞬で判定消える鬼性能ワープなんかはソニチの無能な調整の賜物
普通の知能があるなら性能よければその分リスクリターンで硬直も作るじゃん?
再出現地点をドンピシャで当てて背後取れたりしたらチャンス到来じゃん?
・・・ところがワープ後一定距離内にいるとすぐ再ワープして判定すら出さないまま逃げるんだよな
何?ワープしたら追うな探すな、棒立ちで待ってろって事なの?
296名無しオンライン:2008/02/16(土) 09:52:46.54 ID:FNuBAyLl
>>292にはすべて同意だなー
特に「逃げるボス」はHP2,3倍でいいから逃げなくなって欲しいな
297名無しオンライン:2008/02/16(土) 09:56:02.95 ID:paouWRjz
298名無しオンライン:2008/02/16(土) 10:12:14.23 ID:paouWRjz
ミス

アクションRPGじゃなくてRPGじゃなかったっけ?
てか 中途半端何だよ

敵で詰むことがないからな。初めてのステージでも仕掛け以外で詰むことがないから装備や仲間を揃えて、またキャラを成長させて、戦法を考えてクリアする達成感がない。レアアイテムもたいしてないし。

かといって即死級の攻撃を読みや反射でよけるようなスリリングな戦闘ができるわけもけなく、敵の動きを読んで攻撃したりガードしたり戦法を考えて華麗に戦闘をする爽快感もほとんどないし。


周回レア掘りゲーなら出やすいレアから入手難度の高いレアまで沢山追加する方向で修正すればいいんじゃないかね。
無論、スキル間、職業間バランスの改善は必須だけどな
299名無しオンライン:2008/02/16(土) 10:13:56.23 ID:Pn4q4Eyj
ああ、パケ裏にもRPGとしか無いな
300名無しオンライン:2008/02/16(土) 10:43:49.57 ID:5CsXQ/OL
>>298
色(形)違いの滑車を色(形)違いの餌を得るためにまわしているだけで楽しめるハムちゃんズは少ない
から結局飽きられるな

ガンナー、テクターがこんな状況からのバランス調整は無理あり過ぎるし
前途多難、ってか既に終わってるのか



ソニチには少ないリソースで飽きられない物を作るなら
土台をもの凄く作り込まないと難しいって事を理解してほしい
301名無しオンライン:2008/02/16(土) 11:41:28.40 ID:uO4TAEK9
戦闘はつまらないどころか理不尽で苦痛の連続
小出しのせいでいつ暴落するかわからないからレア堀の楽しみもない
スキル以外のPA上げは放置前提の糞設定(修正されるぽいけど
細かいところでいちいち頭の悪いインターフェース
噴き出しはいいけどチャットシステム自体はびっくりするほど糞
いい所ってグラしかないじゃん!

と思った俺は要望出すの疲れて休止することを選んだ
302名無しオンライン:2008/02/16(土) 11:49:40.24 ID:1nb10jqx
>>301
ココは修正要望スレです
ただのネガネガは要りません
303名無しオンライン:2008/02/16(土) 12:12:11.68 ID:V934PktT
> ソニチには少ないリソースで飽きられない物を作るなら
> 土台をもの凄く作り込まないと難しいって事を理解してほしい

で、理解したら次は作業だよ
自然とどこを直さなくちゃいけないってのが浮かんでくるはず
304名無しオンライン:2008/02/16(土) 12:23:14.29 ID:fFQKWJT2
いい加減RPGだからという逃げ口上は聞き飽きた
じゃあJAは何なんだ?敵のステップ回避は何なんだ?となる
回避力というステがあるのにさらに回避アクション持ってる敵は明らかに反則だろ
「敵だけアクションのRPG」と書いてあったなら納得できたがな
305名無しオンライン:2008/02/16(土) 12:42:50.49 ID:O7hMHKK0
武器や弾が当たれば命中だよな常識的に考えて
306名無しオンライン:2008/02/16(土) 13:04:42.60 ID:zEUcul9r
PAの動作そのものをいじる事って出来ないのかな?
例えばボッガ・ズッバだったらPAレベルが上がる毎に突進距離が伸びたりとか。
それと銃系統はせめてレベルが上がれば連射速度も上げるべき。
307名無しオンライン:2008/02/16(土) 13:06:17.57 ID:ozCxhjJ5
そうだよな
ライフルのPAレベルが上がると連射速度が下がってダメージ効率下がるとかバカすぎるよな
308名無しオンライン:2008/02/16(土) 13:18:57.89 ID:7OLzKVZl
マイルームの部屋の鍵の位置がおかしい。
鍵をかけるとショップに入れないのはいいとしても
鍵をかけないと誰でも寝室まで出入り自由って。
ショップと部屋の仕切りに鍵をつけるのが一番自然だと思うんだが。
309名無しオンライン:2008/02/16(土) 13:32:15.53 ID:THwclWVx
確かにショップ部と部屋部は別エリア扱いにして欲しかったね
ただそれだと鯖が死にそうだが

今の状態で部屋部への扉に鍵つけても声貫通するから意味無いしなぁw
310名無しオンライン:2008/02/16(土) 13:41:41.83 ID:nFdLrYpc
>292
一部の敵の近距離攻撃全てにふっとばし打ち上げダウンいずれかが付加されてるってのも追加キボンヌ。
311名無しオンライン:2008/02/16(土) 14:03:46.85 ID:n/J6a25r
>>307
お前はなにを言ってるんだ
312名無しオンライン:2008/02/16(土) 16:47:06.29 ID:YUUR2J8w
ショップ区画が狭い(置物も2つだけ)のが不満
置物エリアとくっつけて、広くしてほしい

ガチャガチャ大量に並べたりとか、コンテナを並べて迷路を作るとか、
広くするだけでユーザ側でいろいろ工夫が出来るのに
313名無しオンライン:2008/02/16(土) 20:03:24.68 ID:GE2LcmGe
戦闘での理不尽さに何か思い当たるものがあったと思ったら、SFCのガデュリンだった。
通常戦闘でストレスが溜まるふっとびゲー。
314名無しオンライン:2008/02/16(土) 20:31:21.26 ID:lZxXLp2E
敵は基本的に
「プレイヤーに倒されるもの」、つまりやられ役としてデザインされなきゃイカンのよね。
より上手に倒されてくれる敵ほど名脇役になり得る。

が、PSUの敵はとにかくプレイヤーを殺す、害するための設計がされていて、
これじゃストレスフルなのも当然。

作り手がゲームを知らない、やってない証拠じゃて。
315名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:01:38.72 ID:vNBCzxTW
>>314
今回のサバイバルもその典型だけど、ゲームを作る時の考え方が
どうやってクリアさせないようにするかを考えて作られてる部分ばかりなんだよな

それに加えて、プレイヤーを妨害する要素は大量にあるにも関わらず、その妨害に対しての攻略法が乏しいのも問題
打撃・射撃・法撃と耐性は設定されてるのに弱点は設定されてない辺りからもわかるけど
難しい部分があるだけで、他の手段でそれを補える要素が欠落しすぎてる

これじゃごり押し以外は必要ないし、やっててイラっとするのも当然なんだよな
316名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:30:21.01 ID:V934PktT
プレイヤーを殺すエネミーにするなら、それなりの作りこみと選択肢が必要
317名無しオンライン:2008/02/16(土) 22:59:08.30 ID:lZxXLp2E
ギミック付きモンスターが居ないのも痛いね。
PSOでは単調な掃討戦化を防ぐいいアクセントになってた。
318名無しオンライン:2008/02/17(日) 04:15:17.88 ID:pc5ZPMlc
やっぱり回避的な要素は欲しいわ
回避的な要素があれば、多少強引な設定でも駆け引きが成立するから
それが楽しみにつながる


エネミーは対集団や集団対個人を意識したロジックや
攻撃のメリハリ(ダメージの強弱とタメとスキのバランスとそれらの要素の増設)が欲しいな

ディマ、オンマ系は移動速度、距離を1/3(その分HPは上昇)

マガス、デガーナ系のワープ前後に硬直
あるいはワープ後に特定の位置(東西南北の4か所固定とか)
から特定の攻撃(ミサイル発射やレーザー)をするようなパターンにする

デロルレ系は無敵時間を無くし、最低ライフルや弓でも攻撃が命中するようにする


なんつーか、待機と移動と攻撃、これらが全てそれぞれの前振りに繋がるような美しい動きの敵と戦いたい
319名無しオンライン:2008/02/17(日) 05:59:06.65 ID:qsSYXiT0
;・見・)<そ、そんな事をしたら私たちが死んでしまう!
;^酒^)<PSUはこういうゲームなんです!
320名無しオンライン:2008/02/17(日) 09:14:46.75 ID:+BMwSkc4
ショップに並べれる品数が32ってのは少ない気がする・・
かなり前の話だけど、高属性目指してナフリザシを大量生産してて
50以外のものをショップでエサとして販売してたんだけど
なんというか商品補充のために部屋に戻る〜みたいなことの繰り返しで疲れたよ
せめて倍近い60くらいは並べたいと思うのであった
321名無しオンライン:2008/02/17(日) 09:49:50.78 ID:cas0GkO6
>>314
ほとんど同意だわ。

PSUは敵がいない所の罠でも本気で
殺そうとしてくるもんなー(´・ω・`)訳わからん
トラバサミの罠とか壊せないのもマジ意味不明だし・・・

見吉のブログ見たらボードゲームは大好きらしいけど
RPGはやったことあるんかねぇ・・・(´・ω・`)=3

>>318
デロル系の遠くて届かない時間はほんといらないよな・・・
行動パターンによってはぼーっと見てるだけの時間が長すぎる。

マガスの完全無敵バリアも普通なら背後からとか
ある一部分なら攻撃通るとかにすると思うんだけど
PSUは完全無敵だもんな、バリア中は見てるだけ(´・ω・`)

こんな出来でGOサインよく恥ずかしくもなく出せるよ・・・
322名無しオンライン:2008/02/17(日) 09:56:44.37 ID:D4aJpGKc
敵に無敵時間があるのがまずおかしい
PCには無い(PA動作中ですらダメージは食らう)のにさ

しかもボスは半分以上の時間が無敵だったり
メールじゃなくて電話で開発担当者に意見を言いたい
323名無しオンライン:2008/02/17(日) 10:16:10.48 ID:kz8U0XPg
デザインやいい部分は多いのにもったいないよなー

>>321
地底湖からの坑道でカティ掘りしてると
橋の上や通路の素通りできないトラップ多すぎてひたすらウザい
PTや初回はいいかもしれんが、このハムスターゲーにとっては周回しづらいって致命的だよな
324名無しオンライン:2008/02/17(日) 10:20:04.07 ID:cas0GkO6
新エネミー出ても落とすの既存武器ってどうなのよ・・・OTL
せめて新武器が出て、一部だけでもいいから
・頑張れば落とす程度のドロップ率
・属性自由に選べない現物のみ(属性は超低確率で最大50%まで出る)
・銃、杖の現物品のみランダムで強化限界値が10超える(最大15くらい?バランス壊れるか・・OTL)

とか周回する気がUPするような仕様だったら
頑張れる気になるんだけどなー(´・ω・`)
325名無しオンライン:2008/02/17(日) 10:30:01.74 ID:cas0GkO6
>>323
マジで
・世界観
・防具じゃなく服で見た目変わるシステム
・キャラクリ
・もうひと頑張り欲しかったけどカジノ
は神ゲーだと思うんだけど、他がもうちょっと考えて欲しかった(´・ω・`)

カジノも簡単に稼げるポーカーが無くて
景品にグラSとか倉庫拡張アイテム(店売りじゃなくて)
とか何個でも欲しい景品にしてれば、もっと賑わってたと思うんだけどなー・・・

ポーカーで簡単に稼げすぎで、暇な時以外ルーレットとスロする意味
ほとんどなくなったような・・・(´・ω・`)
カジノはいい出来だと思うだけにもったえない・・・OTL
326名無しオンライン:2008/02/17(日) 11:03:46.05 ID:Gmp8FfHL
>>325
1日100枚のコインでルーレットだけで増やしていけるなら文句は無かっただろうよ
ポーカーはある意味ソニチのRMT的救済処置
327名無しオンライン:2008/02/17(日) 11:10:57.83 ID:YHK9RhFP
デザインも世界観も秀逸とは思わんけどなぁ・・・風呂敷広げすぎ
各中継地点がどんな位置関係なのか、何でその場所に施設があるのかとかさっぱり
そして1度足跡をつけてメイト代金払えば高速飛行艇で直行できるんで奥地、僻地の概念もない

海沿いなら港町や船があって当然だし、山道なら整備されていたりという生活感がまるでない
草原は街から近いならもっと整地されててもいいだろうに

そうしなかったのはきっと手抜きなんだろうけど名前と形が違うだけの使いまわしMAPが多すぎる
普通は中継地点のようなコースを歩かせてMAP毎の特色を出すべきじゃない?滝とか勿体無い


多数ある衣服も悪くないけど防具を装備しなくていい設定づけにシールドライン笑()フォトン笑()と
これまたハゲ筆頭デザインチームのオナニー設定なおかげで
システムとしての防具が死んでいてゲームを面白くないものにしている
ユニット穴偏重で死んでいる防御、回避のステ値とかもうゲンナリ
328名無しオンライン:2008/02/17(日) 11:31:38.26 ID:M+s0nVIM
カジノのスロットは凄い設定だよな

普通は プレイ時間の一部を割く=ミッション出ないでカジノする となれば
当然カジノは「ある程度(かなり)出る」設定にすると思うんだけどこれが逆。

景品をもらってミッションでネタ武器披露したり部屋に置きたいのに
大半の人は毎日受付行って貯金か
月300円多く課金するぐらいでしか増やす方法がない

パチ屋なら利益が必要だから今の設定でいいんだろうけど
そのままの設定でネトゲに持ってきちゃいかんってわかんないのかなあ
ドラクエのカジノとかはちゃんと出るようになってるでしょ?

結局カジノに長い時間いる気にならないからすぐに過疎る。
無印のときから改善されたけど、ゲーム作りの基本無視してるところ多いよね。
329名無しオンライン:2008/02/17(日) 11:37:49.05 ID:FuEuBxhT
>>328
そりゃやっぱり大家がパチ屋ですし
月315円の利益を得るために渋い設定にしてるのでしょう
330名無しオンライン:2008/02/17(日) 12:09:38.70 ID:xx0UACOI
昔っから言われてるけど
レア掘りゲーで服を所持品枠にするのは頭おかしいだろ・・・
331名無しオンライン:2008/02/17(日) 12:11:33.76 ID:Y7eV4nu3
315円はソニックカフェの値段で、PSU Mobileはそのおまけなんだから
高い安いの前提が間違ってる
332名無しオンライン:2008/02/17(日) 12:16:12.63 ID:J45yYpfi
コインは毎日インさせる目的もあるだろうしな
でもまぁ今のところカジノはそれほど酷いとも思わないわ
景品はポーカーができないから適当にスロとルーレットだけで稼いでとってるけど
それほど必要枚数が高いとも低すぎるとも思わないな
もっと活かせそうなのに「なんとなく惜しい」というのなら同意するけどw

それより他の中継が景観もよくなければマジで意味がないのが勿体ない
新しく増えたのもイル・カーポだっけ?なんだよあれw
333名無しオンライン:2008/02/17(日) 12:31:52.88 ID:pc5ZPMlc
>>327
むしろシールドラインとフォトンの概念はすばらしいものですよ
ソニチがその設定を全く活かせてない、ないし足枷にしちゃってるだけで

防御値の影響度を今の倍ぐらいに設定する
回避率はやっぱりオートガード廃止か、ガードモーションの消去が必要だな
JCはガード関係なく、敵の攻撃にあわせて云々でいいじゃない
駄目なものは駄目で廃止するべき


マップ、世界観に関しては、よけいな移動の手間がかかるよりは今のままでいいけど
・中継地点やミッションの位置やルートを、メニューから世界地図で見れるようにする
・中継地点や町にいわゆるモブNPCを配置する(雰囲気作りの為のただの飾り)
・中継地点に必ず町か建物を設ける(雰囲気作りの為だけの飾り)
・NPCが絡む小クエストを複数用意(既存のミッション中にストーリー性(一方的にNPCが話すだけでおk)を設けたもの)

この程度の細かい演出ならPS2とか関係ないし
手間もたいしてかからないはずなんだけどなー
334名無しオンライン:2008/02/17(日) 12:54:26.14 ID:+BMwSkc4
>>328
強力なアイテムが景品のオフゲDQと一緒にすんなょ
335名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:02:43.75 ID:NH9zS2ur
社員沸きすぎで吹いた
336名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:03:04.05 ID:acSHrNLu
コイン全賭けできる仕様が逆に仇になってるのかもな、一回の賭けで全財産失えるんだから
だから一回あたり最大でコイン全財産の1/5とかの方が返って賑わったかも知れん、ひょっとして
337名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:08:24.47 ID:ywruvfsH
>>333
ガードモーションに関してはJCを実装したからソニチはすべて解決したと思ってるのよ
あんなもの連続攻撃に対して反撃しようとしても
敵の攻撃ガード→JC→反撃しようとしたところに連続で攻撃くる→ガード→JC・・・の繰り返しだろ
馬鹿じゃねえのか…
338名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:09:42.23 ID:xx0UACOI
>>337
そこはガードしたらPP回復になれば解決するのに・・・
所詮ソニチか・・・
339名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:09:54.69 ID:J45yYpfi
>>336
all or nothing が賭けの最大の醍醐味だよ
340名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:13:10.73 ID:+BMwSkc4
無料周回屋とかの全盛期には、過密ユニのカジノは十分流行ってたけどな
カジノに入り浸りつつ、周回部屋に参加して職ptとメセタGET
旨すぎて楽しい日々だったぜ
341名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:20:31.41 ID:acSHrNLu
全賭けは醍醐味かも知れんがほぼ間違いなく破産する、破産したら元も子もないから
無謀な賭博者をちょっとは保護してやんないとって思うのさ
342名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:24:33.71 ID:J45yYpfi
>>341
それは保護じゃなくて自己制御できないヤツが勝手に終わってるだけだろw
343名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:33:25.47 ID:acSHrNLu
まぁ、無謀な賭博者を保護したとしてもカジノは流行るかどうかはわからん、モバイルもあるし
景品次第だし、やっぱ流行らんかもなw
344名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:35:22.02 ID:+BMwSkc4
>>342
それが328ってことだな・・・なんか納得した。

とりあえずカジノロビーが多すぎなんだと思うよ
特定のユニのみカジノが存在してて、その他のユニは荒地とかでいい
それかもうカジノしかないカジノ専用のユニでもいいよ

となると、カジノに行きたい人は必然的にその特定のユニへいくことになる
そうすればスロットの回転率も多少は上がり、ガッポも増えやすくなる・・・んじゃないのかね
345名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:44:26.45 ID:J45yYpfi
>>344
> とりあえずカジノロビーが多すぎなんだと思うよ
それは俺も思ったな
ソニチ的にはガッポがユニ集客になると踏んでいたのかもしれないな
346名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:56:10.80 ID:+BMwSkc4
つか、そもそもガッポとかのデータを全ユニに反映させないんだ
カジノ実装されて間もない頃、ログオフしてカジノに再度いくとガッポ減っててすごく混乱したわ
再度インした時はログオフする時とは別ユニにいたんだけどな

ユニごとのガッポ上昇傾向なんて知れてるだろ・・・
ましてや今は40近くもユニがある状態で、ユニごとに集計とか頭悪すぎ
数分間隔ぐらいでの更新でもいいから、リアルタイムに全ユニ反映させた方がいいと思うんだが

俺は別にカジノで稼ぎたい云々を言いたいのではなく
ソニチが客の心理を把握できてないことに苛立ちを覚えるね
普通に考えれば分かりそうなものだがなぁ
347名無しオンライン:2008/02/17(日) 14:22:54.88 ID:F5tc0Vgc
あえてカジノを見直すとすると、
現状の問題点は、確率的に期待値が0になる所が問題な訳で、
期待値的には正になるような修正をすべき

例えば、

ルーレット
 ・当たった場合の戻金を現状の1.5倍にする
 ・2箇所以上に賭けるのを禁止で、1箇所賭けのみ
スロット
 ・当たり目の出る確率をUP

とかな感じで。
348名無しオンライン:2008/02/17(日) 15:37:56.98 ID:Y7eV4nu3
ボルコインの入手方法を増やしてほしいね

毎日カジノのお参りする、なんてやってられない。
結構高額なカジノ景品もあるから、別の方法(イベント等)で
配布すると思ってた。

S以上のミッションの報酬も、みんな飽和しているPAFなんかじゃ
なくて、ボルコインにすればまだ使い道が生まれるのに
349名無しオンライン:2008/02/17(日) 15:42:43.30 ID:+BMwSkc4
>S以上のミッションの報酬も、みんな飽和しているPAFなんかじゃ
>なくて、ボルコインにすればまだ使い道が生まれるのに

さすがにそれはないわ
350名無しオンライン:2008/02/17(日) 15:59:12.97 ID:F5tc0Vgc
ボルコインは、ログオンしたら自動的に貰えるというのでも
いいような気はするな
351名無しオンライン:2008/02/17(日) 16:10:20.64 ID:J45yYpfi
>>350
コイン貰いにいってそのついでにカジノで遊んでくるってのがいいんじゃないか
352名無しオンライン:2008/02/17(日) 16:44:24.13 ID:F5tc0Vgc
>351
さすがに毎日カジノで遊ぶという訳でもないし、
コインを貰いに行くだけの為にカジノに行くというのが現実じゃないか?
353名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:13:40.62 ID:+BMwSkc4
自分、ほぼ毎日遊んでるんだ・・
そして銀10枚以上になったら預けるようにしてる
354名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:23:49.60 ID:J45yYpfi
>>352
その言い分はよくわかるしそういうプレイヤーが多いのも想像がつく
ただ立ち返って考えてみてよ
元々はカジノで遊ぶためのコインなんだよ
355名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:41:50.74 ID:rE89fbE7
銀1枚1万メセタで売ってメセタ回収すればいいのにと思う
356名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:57:40.91 ID:6sgZtmKs
>>354
立ち返っても何も、最初は目新しさで遊んでいただけで、今となってはカジノで遊ばないプレイヤーが大多数なのが現実じゃん
カジノで遊ぶことはコインを集める手段の一つにすぎない
多くのプレイヤーが目的としているのは、カジノで遊ぶことじゃなくコインを集めて景品を貰うこと
勝てるかどうかわからない賭けをするくらいなら、着実にコインを貯めた方がいいと思われてるから遊んでもらえないんだよ

カジノで遊ばせたいなら、わざわざ毎日コインを受け取らせるためにカジノへ行かせる仕組みにするよりも
ポーカーのように遊べばしっかりと成果が出るような仕組みにすることが重要だと思うね
357名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:10:20.11 ID:J45yYpfi
>>356
その考えとインするだけで〜の間に違和感を覚えるんだよね
さすがにインするだけでコインゲットはゆとりすぎるだろうと
358名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:10:55.27 ID:o/wcNwhc
一日の配給銀1枚で遊ぼうと思えば遊べるけど遊ぶだけになる。
欲しいアイテムがあるのに賭ければ賭けるほど損しやすい現状では賭ける人少ない。
アメと鞭のバランスが悪い
359名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:31:43.46 ID:fJBmEDOW
製作側としては人が賑わうスポットを作りたかったんだろうから、
せいぜいカジノ推奨ユニでも設ける程度かね、現状で対策があるとしたら。

コインの入手率は現状でも問題無し。
360名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:42:19.66 ID:taSCvrVy
特にゲームの難易度を左右するものでもないのにあそこまでコイン出し渋られるとちょっと萎えるわ
今の賭ければ賭けるほど0に近付いていく確率だと運が無い人は大変だ
某DQみたいに強力な景品があるならまだ今の確率でもいいんだけどね

風呂セットとか普通に店で売れよと、多数のルームグッズの追加って言っても殆どカジノ景品じゃねぇか
361名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:47:06.19 ID:t/18dHzu
PSUのカジノはまだ当たる方、特にルーレット
しばらく見るか、ログに入ってる奴見てそこから予想すれば大体は当たる
362名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:50:00.53 ID:taSCvrVy
その予想の仕方とやらを書いてくれ、ソニチ乱数の前にはあっさりと崩れ去りそうだが
363名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:57:08.37 ID:t/18dHzu
だから、暫くカジノで番号メモったりLOGのCasinoLog.txt見て予想すれば良いだろ
ゲームだしなこれは…
364名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:06:37.88 ID:acSHrNLu
コインの配給に上限(例えば10枚迄)が儲けられればそれ以上必要な景品はカジノで
増やさなければならなくなるから景品に魅力があればやる人は増えるかもしれんw
365名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:07:34.35 ID:acSHrNLu
×儲け
○設け
366名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:14:44.67 ID:F5tc0Vgc
>354
当然、遊ぶor景品交換の為のコイン
だが、銀1枚で毎日遊ぶ奴なんて滅多にいないし、
カジノ自体は、(現状では)毎週なんらかの景品が追加されているから
その時には通う事になるから問題ないと思うが。

ま、ログインするだけというのは楽すぎるから、
パシリにコイン貰う機能つけるとか、5Fのガーディアン本部で支給or惑星移動で直接カジノとかでもいいかもしれないが。
367名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:16:29.03 ID:F5tc0Vgc
>357
>さすがにインするだけでコインゲットはゆとりすぎるだろうと

そもそも、
オレの案と、現在の仕様だと
「カジノへ移動」という手間の分しか変わらない訳だが、
そこが変わるだけで、一気に「ゆとり仕様」に早代わりするのかw

あくまでも、面倒な手続きを排除するという案なのだけどね
368名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:16:59.78 ID:3Ergl8j3
銀1枚でグラ基材S/cと交換すれば、みんな必死にカジノに通うぜ。
369名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:21:43.09 ID:fJBmEDOW
毎日受け取らなくても
数日分くらいはストックしておいてくれるぐらいはあってもいいかもね。

数日おきで良いなら
「もう何日分か貯まってるから受け取りがてら
 数枚だけ使って遊んでこようかな…?」
くらいの気分にはなりそうだし。


>>367
なんでもかんでも簡略化するのが正解ではないよ。
気持ちを向けさせることが大切。
370名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:28:29.45 ID:hJEAICbR
インするだけでコインゲットとかやらなくていいから
マイルームからカジノに飛べるようにして欲しい
371名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:29:42.90 ID:acSHrNLu
コイン10枚以上持ってる垢には配給しない、これで要望出すぞw
372名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:33:13.95 ID:LJfO5AyT
カジノは遠いのが問題だよなぁ
マイルームから選べるモトゥブの選択肢にカジノあると非常に助かる気はする

373名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:41:53.25 ID:acSHrNLu
遠いのが問題というより毎日銀1枚貰える事の方がやる気を無くす要因じゃないのかねぇ、
賭けなくても確実に増えるんだからカジノなんてちゃんと機能する分けないwモバイルは知らん
374名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:49:11.76 ID:J45yYpfi
>>367
既に他の人の指摘も入っちゃったがおおむねそれと同じだ
カジノの活性化を望んでるならカジノへ少しでも行かせる機会をわざわざ減らす案が
何故出てくるのかと君のレス読んでると理解に苦しむんだよな
375名無しオンライン:2008/02/17(日) 19:59:35.46 ID:hJEAICbR
>>373
だな
イルミナス始まってから毎日コイン貰いに行ってるけど
一回もルーレット・スロットやってないわ
モバイルの方が稼げる糞仕様だしアホらしくてやってらんね
376名無しオンライン:2008/02/17(日) 20:17:00.84 ID:8CJfsJMa
パシリに関してなんだが

1・PTに複数参加できるようにする
これでパシリスレの集会がより楽しくなるだろうし、フレと2人で周回してる時とかもレオやトニオよりも華やかになる。「戦闘値が欲しいから俺のパシリ連れてく」とかのいざこざも無くなる。

2・ロビーでも連れて歩けるようにする(ロビーでもちゃんと表示される)
ロビーでアイテム出し入れできるようにすればなお良い。人が多い場所だと重くなりすぎて死ぬ事必至だが実現して欲しい

3・マイルーム内で動き回るようにする
店でボーッと突っ立ってるだけじゃなく寝室側に来て掃除してるだとか、もっと生活感を出して欲しい。店に客が来ると『嬉しそうに走ってくる店主』ばりに店側に移動。もちろん設定したセリフを喋りながらね。

4・パシリの服を実装
着せ替え人形みたいな感覚で。カジノの景品として置けば景品のバリエーションが増えてカジノも若干賑わうだろうし、レア服はSランクの合成失敗時に低確率で手に入るようにするとかエリアドロップにするとかいろいろ出来る。

5・パシリに武器や防具を装備させれるようにする。
よりパシリに個性が出てくるし戦略性も増す。

長文スマソ
377名無しオンライン:2008/02/17(日) 20:19:52.46 ID:+BMwSkc4
>>375
仲間とワイワイ盛り上がりながらルーレットするのは楽しいぞ
見知らぬ人とそこで知り合いになったりもするしな
過密ユニの発生しにくい現状において可能性は稀有であるが
378名無しオンライン:2008/02/17(日) 20:36:34.04 ID:LJfO5AyT
>376
部屋の中徘徊したり遊べるルームグッズで遊んでたりパパガイと喋ってたり…妄想が膨らみまくりんぐ!!!111

街へは連れて行きたいなぁ。
オプションで
「PM表示」
・自分のみ
・パーティーメンバーのみ(PS2設定はココかな?)
・全表示
・表示しない

とかすればPS2〜ハイエンドPCまで対応できそうだし

変態全開でスマセン(ノ∀`)
379名無しオンライン:2008/02/17(日) 20:39:19.80 ID:6sgZtmKs
>>374
インすれば貰える、というのは少し極端すぎる意見だとは思うが
わざわざ遠くまでコインを貰いに行くこと、つまりカジノへ行かせることが
カジノが賑わうかどうかとの関連性がないからこういう意見が出るんでしょ

行く機会があったって、カジノに魅力がなければ活性化するわけはないんだし
今の面倒な手順を少しでも簡略化させることには賛成だね
380名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:01:25.73 ID:acSHrNLu
>>379又あえて同じ事を言わせて貰うが
例えばコインをもらえる上限(リミット)があってその条件が1垢コイン獲得総数銀1枚未満の状態で銀1枚まで
とされた場合、
・総獲得数が銀1以上ある状態では一切もらえない。
・コインの総獲得数が銅99枚の状態なら銅1枚が支給されて銀1枚になる。
・最大銀1/日はいままで通り。
そのルールがあったならどうよ?銀1で交換できる景品はディスクくらいなもんで、
それ以外はカジノで賭けをして増やす必要がある。
景品に魅力を感じればカジノでの勝負は必然になるでしょ?
381名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:02:37.69 ID:acSHrNLu
あとは>>373
382名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:06:11.85 ID:u7iNGXR3
配給についてはカジノに入った時点で自動判定して増やして欲しいぞ
いちいち奥まで走るのがメンドイんだ
383名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:12:45.85 ID:acSHrNLu
>>382
タクシー使うのもメンドイのか?貰うの時々忘れそうになる事はあるけど
384名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:27:33.28 ID:vorYtF6j
・魅力ある景品を増やす。
・遊べるゲームを増やす。

これやら無い限りどうやったって今のカジノは盛り上がらないだろ。
385名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:29:03.59 ID:+BMwSkc4
>>384
脱衣ポーカー

過疎ユニを探し出して遊ぶチキンプレイヤーが多数出没
386名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:38:43.76 ID:J45yYpfi
>>379
そこで安易に簡略化を求めるのがもうなんというか…
387名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:46:09.32 ID:+BMwSkc4
コイン貰うのに手間なんかねえよ
あまり使わないキャラをカジノに放置しとけば楽勝だよな
コイン貰ったらカジノで落ちて、貰いに行くときもカジノからスタート

そんなに楽したいなら頭使えよなー
388名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:46:26.42 ID:Kt/3hCYS
コインの入手方法緩和や一日一枚の配布に文句言ってる奴って
「カジノで遊んでない奴がカジノの事に口出すんじゃねーよ」
って言いたいだけなんじゃないの?
389名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:50:00.39 ID:acSHrNLu
俺?よっぽど自信のある時以外殆ど配給のみだよ、だって損したくないしw
390名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:10:27.10 ID:V50GrAsC
一番いいのはカジノのみ一つの鯖にするって感じ?

U16にて蛇獣終わる→カジノに移動するとカジノ専用鯖U35に移動

みたいに
これなら強制で一カ所に人は集まるから、まだ賑わっているように「偽装」はできる
問題点は
・今回のようなGBR終着を考えると鯖は多めに欲しいが、逆にGBRが終わると少なくていい状態になる
・PS2には処理がやばいかもしれない。(そもそもパッチ追加では無理か)

後はカジノのコインをメセタ購入可能\にするかだな
これをしたらシステムにて常にメセタを回収できるが、今の簡単にメセタが手に入る状態じゃ微妙

あれだな、小さい頃店なんかに置いていたじゃんけんマシーンみたいなのを作ればいいんじゃね?
スロットよりは手軽で、ルーレットみたいな待ちは発生しないし
391名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:20:07.44 ID:D4aJpGKc
カジノなんてごっこでよかったんだよ
甘めの設定にしてやって「カジノいってくる〜」をもっとポピュラーな行動にさせれば
ゲームそのもののテンションが多少上がったのにさ

折角作った物を楽しませない縛りぶっこいてる見吉本人もしくはその幻影背負ってる奴はゲーム業界から明日出ていけです
392名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:26:03.81 ID:acSHrNLu
カジノのねぇちゃん辺りが次賭けたら何%の確率で当るとか占ってくれればもうちょいやる気出るかも知れんなw
393名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:29:04.48 ID:MYY/yyVE
カジノは本筋と関係ないミニゲームとしては十分及第点だろ

修正して欲しい所は他に沢山ある。カジノなんかに開発リソースかけないでくれ
394名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:14:18.20 ID:Zi9xUZ4/
カジノって元々ミキチだけ見たいやりたい遊びたい〜って実装させたんだよな。
実際に開発する他の連中が乗り気じゃないのに無理に作らせちゃって、
形だけな現状のカジノが経緯をよく表しているな。
395名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:30:11.71 ID:Y7eV4nu3
カジノは本筋じゃないけど、カジノの景品は本筋なんだよな
音楽ディスク、ルームグッズ、リフォームチケット、ロボピッチャは
ギャンブルの好き嫌いとは関係無しにほしいものだし。

ボルコインを毎日貯金するんじゃなくて、ギャンブルで稼げって趣旨だとすると
ハムれば稼げるようになっているべき。
でもルーレットの赤黒だって、50%の確率で2倍になるだけだから、所詮期待値は 1倍。
普通のギャンブルは少しずつ負けるようになってるんだよね
396名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:42:02.74 ID:acSHrNLu
>>395
たまには0番の事もry
397名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:47:02.70 ID:MYY/yyVE
スロットは結構好きだな、日本式のように設定があるとは思わないが
あたりの確率が1/100を大きく上回ってる台は10人とか集まったりしてね
398名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:49:53.18 ID:3ink8Iw4
カジノはもう遊んでないから貰いに行くの忘れる事はあるな・・・

普段使わないキャラ置いてるから手間ではないんだけど、あそこまで行ってないとタクシー使えないわけだし
マイルムからではなく無料で直接行けるようにすべきとは思う
ソニチとしてはデロルレ倒した報酬とでも言いたいんだろうが

正直、もうコインは貰うキャラ設定して自動配布で十分と思うな
399名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:04:10.52 ID:T2oNRFRV
>395
ルーレットの場合は、0番があるから
微妙に1倍より少なくなっている
400名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:06:14.51 ID:y8Rk4qrZ
・景品が何週か毎に変わる
・人を集めるため、ある程度稼げる設定で景品を集めさせてかつ長もちさせる

1 ルーレット、スロットをほとんどの場合に稼げるぐらいの甘い設定にする
2 コインの配給から12時間後、所持コインがリセットされる(カジノにいる間は画面右側にタイムリミットを表示)
3 コインの配給は所持コインがリセットされた後一度のみ
4 カジノ専用ユニバースを作る

これでどうだろう
まぁモバイルあるからモバイルの方も変更いるけど
401名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:21:46.33 ID:qdi/Klum
コインリセットはおかしいだろ
402名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:41:22.03 ID:58F1dwbG
やっぱりカジノに豚鼻おいて予想させるのがいいなw

             ___
            r':..    .::`ヽ
              人、____,, ィ〈
           /:.:.i:.!:.:.!:i.:!.i:.!:i.:.:',
             |:.:.r┴、┴ ,┴ォ:.:| 黒の確率は高いでしょう
              {]::}.ィェェ i r.ィェァ{:.:}.. サーセーンwww
           ヾ{   、__,  .}:.:!
             ト、. ,トェェイ ノ:.ノ
           / ト、` ー‐´i ヘ

403名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:52:01.38 ID:fxoYnqiX
胴元が儲かるように出来ている物だからな
賭けた回数が増えれば増えるほど、長期的にプレイするほど最終的に損に近付く
それをそのままゲーム上のお遊びに持ってきてるからダメなんだ
Max bet、00が無い程度じゃ_

俺としては>>347の言う倍率を今の1.5倍にするのに賛成
って事で要望出してくるわ
404名無しオンライン:2008/02/18(月) 01:06:32.75 ID:y8Rk4qrZ
>>401
リソースがない現状で、いかに長期的に遊ばせて、その上でギャンブルの醍醐味を味わうとなると
どうしてもコインの貯金は邪魔になるぜ


ってまで書いて思ったけど>>403をした上で
コインの上限そのものを減らすか、景品の交換率をあげる方がいいか
405名無しオンライン:2008/02/18(月) 01:11:57.23 ID:MQ88ZZTg
ギャンブルしなくてもコインが貯まるのは嬉しいが、賭けなくても増え続けるってのはやっぱ不自然なんだな
406名無しオンライン:2008/02/18(月) 03:18:54.72 ID:6B6NNr1i
ルームグッズ関係がほとんどカジノ景品になったおかげで
ルームいじって遊ぶ事が無くなった
リフォームはやってみたら失敗だった、という事も少なくないのに
今後絶対欲しいアイテムとか出てきたら困るからコインは気軽に浪費できない

やれる事がどんどん減っていくよ
407名無しオンライン:2008/02/18(月) 08:12:44.47 ID:NIVyqR3V
賭けを一度もせずひたすら貯め続けてる俺参上

かなりつまらないやり方だが、これが一番確実だとおもった
408名無しオンライン:2008/02/18(月) 08:31:22.29 ID:T5uKMIxX
カジノ景品のルームグッズが他の人にプレゼントできるだけでも
少しは活性化しないかな

あとスロットで3枚投入してベル並んでも払い出し3枚なんだよね
×3って表示なんだから9枚じゃないかと思うがこういうもんなのか?
409名無しオンライン:2008/02/18(月) 08:51:24.71 ID:J9znjfz0
あのな、1枚ベットするごとにラインが増えてるだろ?
1枚ベットだと中央の横1ライン
2枚ベットだと3本の横ライン
3枚ベットだと3本の横ライン+×の字になるように2ラインだ

賭けた枚数に対する倍率じゃない
x3とかいう表示は、のコインx3という意味だ
 銅のスロット台なら銅x3
 銀のスロット台なら銀x3
 金のスロット台なら金x3

まあショップに並べることは出来なくとも
グッズテロくらいなら可能にして欲しいかもね
そうすればにカジノ景品を安易な取引に使えないでしょ
知り合い同士での譲り合いくらいならできてもいいと思ったわ
410名無しオンライン:2008/02/18(月) 09:44:34.11 ID:ifrpRnRN
何だカジノ話で盛り上がってるのか?
カジノみたいなところ、適当でいいから他のとこ直して欲しいぜ俺は。
特に>>292あたり。

だけどカジノ専用ユニの設置には同意。
カジノだもん、賑わってないとね。
411名無しオンライン:2008/02/18(月) 10:22:30.63 ID:J9znjfz0
つか、ユニ多すぎ
412名無しオンライン:2008/02/18(月) 11:13:18.43 ID:Qz9dX31j
>>376
パシリのディスクを細分化してなんとかなりそうな気もするな。
・行動パターン
・セリフ
・声
・姿(GH-4x0〜5でよい)
・マイルームでの挙動(店番、徘徊、怠け)
この辺を全部PMデバイスディスクにしてしまうわけだ。

GH-444だが戦闘中の行動パターンは450でセリフは420で声は高飛車、
マイルームでは部屋の隅で座ってる(=サボってる)
そんなパシリを見てみたい。
413名無しオンライン:2008/02/18(月) 11:21:56.15 ID:CMfiouXK
ぶっちゃけPSO方式のロビー分散型MOのがよかったよね、1ロビーあたりの収容上限だけ引き上げてさ
HDD必須でもないのに無理してPS2で出すから混雑エリアでは泥人形オンライン
各フィールド、中継地点も機能的にはPSOのロビーと何ら変わりなく
人が集まりにくい、移動が不便という大きなデメリットと引き換えに
風景が豊かになるというちっぽけな視覚的メリットを得ただけ

ロビー分散も出来ないから7人以上集まったらチャットは垂れ流すしかないし
414名無しオンライン:2008/02/18(月) 11:43:31.97 ID:jNcZL69j
パシリの台詞をプレイヤーのショートカットの様にいじらせて欲しい
ただそれだけ
415名無しオンライン:2008/02/18(月) 13:06:30.95 ID:W0BW7Ksh
パシリの身長を高くしてほしい。150Rpぐらいに
ただそれだけ
416名無しオンライン:2008/02/18(月) 13:16:33.26 ID:5JrUHjxN
>>413
ロビー分散型にしたのなら、「ユニバースは1つ」にしないと駄目だったね
1ユニバース500人制限があるのにミッション毎にばらばらに配置させたら集まりにくくなって当然だ
頭で考えた理想環境と現実の実装との乖離が甚だしい一例だと思う
417名無しオンライン:2008/02/18(月) 15:36:01.54 ID:ifrpRnRN
各惑星+Gコロニー=シップ
各地のロビー=ヴィジュアルロビー
きっとそうなるに違いないと考えていた時代が僕にもありました。

ロビー間の移動に、いちいち街に戻らないといけないのはどうにかならないかね?
各地ロビーに転送おねぇさんを配置してくれるだけでいいんだが。
418名無しオンライン:2008/02/18(月) 15:44:57.63 ID:HQGxd33W
>>417
三吉はもうタクシーでもないとやってられんと中継ロビーの構造が失敗だと
認識してるみたいだが
酒井はまだその境地に立ってないからな
やっぱり自分達が作ったシステムが欠陥だと認めるような物だし
そこまでするのに抵抗があるんじゃね

プレイヤーはいい迷惑だが
419名無しオンライン:2008/02/18(月) 15:54:24.19 ID:XUe3DVmQ
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu12561.png
電撃でどうなるのかなー?
420名無しオンライン:2008/02/18(月) 16:16:25.71 ID:HLRiS4WI
>>419
三千くらいの跳ね上がりが期待できそうだし、
前日に大量買いで当日即売りすれば大もうけだろう。
421名無しオンライン:2008/02/18(月) 16:16:44.73 ID:S/L+U0q6
>>417
転送がお姉さんなのがそもそも間違ってる
PSU的に考えたらロビー移動もキューブだろう
今あるオレンジのキューブがユニバース移動用で、惑星内移動用として青いキューブを置けばいいんじゃないか

という話を以前タクシースレで見たような
422名無しオンライン:2008/02/18(月) 17:12:40.45 ID:HLRiS4WI
全てのカウンター脇に、橙キューブ青キューブ売店姉さんタクシー姉さんを置いてくれ。
ユーザーの使い勝手を優先して欲しいんだ。
423名無しオンライン:2008/02/18(月) 17:36:28.32 ID:ifrpRnRN
>>421
それを言っちゃああんた、PSOのメディカルセンターにいたナースも意味不明じゃないか。
…ってのは冗談だが、まあ、おねぃさんである必要性はないわな。
個人的には、転送装置みたいな機械だといいかなと思う。
転送機がただの立方体って、変だしな。
424名無しオンライン:2008/02/18(月) 20:47:58.20 ID:ZOH6Ccjl
>>423
たぶん立方体なのは世界観から剥離したデザイン上の差別化(ユニバースは平行世界って設定だしな)と
下手にディティールのある転送装置を置くよりも
何処に設置しても無難な形ってことかと

おねーさんは何故かおねーさんだけどなw
425名無しオンライン:2008/02/18(月) 21:49:30.39 ID:W0BW7Ksh
転送屋のあのキャストは怖いな
無表情でこっちみんな
426名無しオンライン:2008/02/18(月) 22:16:34.58 ID:SJfWjEfH
>>414
多少面倒でもいいから、いろんな部分の設定できればなおいいんだがね
人型にしてからあまり聞かなくなったが古くないですかとかむかつく台詞ばかりだし
合成失敗しても謝らなくなったのはやや改悪とも思えるが。
ああまた殴りたくなってきたわ…スパーダックしくじったんだよなあの糞

一時期はあまりの酷さにパシリそのものを抹消しろとも思ってたがね
合成失敗当たり前低属性当たり前古くないですかのコンボで
何がパートナーマシーナリーだ!これゴミだろ!と思ってたからな
427名無しオンライン:2008/02/18(月) 22:26:37.70 ID:CMfiouXK
>>426
台詞がむかついたりってのはテキスト打ってる人間が有能じゃないからなんだろうな
NPCの掛け声「いやー!」も文字だと悲鳴に取れるわけで・・・仕事するならそのくらい考慮してほしい
例エバ 片仮名ニスルト ろぼっとヤ 宇宙人ニナッタリ 文字は聞くものではなく見るものなんだから
428名無しオンライン:2008/02/18(月) 23:11:59.89 ID:5tGJasEw
「楽勝できるかな?」とか言わせちゃう連中だからな…
429名無しオンライン:2008/02/18(月) 23:55:39.34 ID:dA1YirZY
>>428
マジで日本語不自由だもんな、あれ。
失笑で済むレベルを通り過ぎてる。
430名無しオンライン:2008/02/19(火) 01:31:18.40 ID:PXw5+NMo
パシリの台詞からパートナーNPCの台詞からもう全部作り直してやりたい
ていうかやらせろ
431名無しオンライン:2008/02/19(火) 01:38:23.02 ID:J+rrXqxe
432名無しオンライン:2008/02/19(火) 07:44:18.61 ID:aiKwfCa8
かわいい!
やっちゃいましょう


も意味不明だしな
433名無しオンライン:2008/02/19(火) 08:42:03.34 ID:lMo017vK
マイルームに戻ったら総裁かパシリが共有倉庫漁ってたりしないかなぁ
こっちに気付くとビクッとなって知らんフリしながら外に出ていく
434名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:30:10.36 ID:ClAAgb06
買い物リストを渡すとコロニーに出かけていく、パシリ機能追加しないかなぁ
435名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:32:02.55 ID:09W6oZG0
>>428
「楽勝かなぁ?」もしくは、「楽に勝てるかな?」ぐらいが適当か。
あと気になるのが、「気をつけて!強いはず!」なんだけども、
どう文法的に間違ってるか指摘できないのが余計に気持ち悪い。

ルミアのセリフはカオスだぜ。
436名無しオンライン:2008/02/19(火) 11:22:04.90 ID:SH84dFLk
かわいい!やっちゃいましょう!は、なんとなく許せる頭の悪さ。
437名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:05:14.51 ID:aiKwfCa8
気をつけて!(データなどで見る限り)強いはず!

と考えるならおかしくはないんだがな
基本的に言葉が足りてないんだよな
438名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:42:05.50 ID:iulEamJP
「強そうだよ 気をつけて!」にすりゃいいとおも
439名無しオンライン:2008/02/19(火) 13:03:24.02 ID:ClAAgb06
最後にダヨをつけて 「気をつけて!強いはずだよ!」 がイイと思う。
440名無しオンライン:2008/02/19(火) 13:04:08.29 ID:EQ+4dDf8
普段頭弱い子を演じてるにも関わらず
罠にかかると「ガガガガ」とかロボになるから困る
441名無しオンライン:2008/02/19(火) 14:26:26.23 ID:Qj2+Cyzj
通販限定でもいいから、PS2のHD対応版出してくれねぇかな
442名無しオンライン:2008/02/19(火) 14:28:25.77 ID:aiKwfCa8
>>439
最後にヨダをつけるに見えた
443名無しオンライン:2008/02/19(火) 15:38:24.28 ID:x7fXiWLf
火の玉を噴いたり火を噴いたり、火を上に向かって噴いたり勝利の踊りを踊ったり
座ったままの姿勢でワープしたり中に浮いたり色黒で痩せていたりしそうだな
444名無しオンライン:2008/02/19(火) 15:46:36.06 ID:HmWu6Qws
ダルシム自重
445名無しオンライン:2008/02/19(火) 18:09:05.24 ID:lLYm1y+T
正直、ここでこっちの方がいいだろwなんて出されてる台詞よりは
今のままの方がマシ
446名無しオンライン:2008/02/19(火) 18:39:47.00 ID:09W6oZG0
>>445
無能セリフ担当者乙
447名無しオンライン:2008/02/19(火) 18:53:24.31 ID:FWN7NwOg
確かにセリフ担当者としての仕事が出来てないな
しかし、バカなユーザーにセリフを汲み取れる能力が無いのも事実
448名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:00:04.01 ID:xq4VDCj3
防具が6属性分必要な今の仕様から
多属性な鎧が作れる仕様にしてくれやと
449名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:04:52.43 ID:lLYm1y+T
>>432なんて言っちゃうユーザー達だし
あの台詞のニュアンスが理解出来ない連中が改善案出したって
悪化するだけじゃん
450名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:13:22.18 ID:KEp2GSYq
程度の低い煽りが頑張っても無駄。
451名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:43:36.27 ID:Fddh1bXK
>>449
ユーザーが理解しづらいニュアンスのセリフな時点でだめだろ
今考えてみたがこのセリフに意味なんてあるのか?
ただのギャグだろ
452名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:46:34.05 ID:lLYm1y+T
だからそのギャグすら理解出来ないユーザーの水準合わせて
本当に今より(台詞が)面白くなると思ってるのか?
ぶっちゃけて言えばユーザーが馬鹿過ぎるんだよ
453名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:49:56.47 ID:KEp2GSYq
>>451
相手しちゃ駄目よ。
454名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:51:49.33 ID:lLYm1y+T
俺は煽ってるつもりなんかこれっぽっちもないんだがな
至って真面目に感想を述べてるだけだ
ネ実3を見てるユーザー層がどの程度のものかは知らないが
このスレは時折もの凄く馬鹿っぽくなる
455名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:33:18.97 ID:ClAAgb06
それよりお腹すいちゃった!
456名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:35:33.99 ID:EVM07xkK
そんなことないよ。みんな6ヶ国語ぐらいペラペラだし
457名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:48:52.70 ID:J+rrXqxe
セリフ云々で文句いってる奴らは平成生まれだろ?右傾化してるって言う
458名無しオンライン:2008/02/20(水) 03:00:20.44 ID:Q2KYhp2D
「サンドイッチ攻撃!」「後から失礼しますっ」
・・・出来てない、プレイヤーとエネミーの位置関係を考慮してなんて動いてないよ

「片付けましたっ」「こっち 倒しました」
・・・片付いたのは事実だけどパシリじゃないですから、お前棒立ちしてただけだろシねよksg


ユーザーにやらせた方がマシかはともかく、こんなツッコみやすい台詞にする担当者が無能なのは事実
NPCなのに自己主張が強すぎるんだよ、もう少し曖昧にすりゃいいのに
「楽勝できるかな?」だけはフォローのしようがない・・・


459名無しオンライン:2008/02/20(水) 03:39:26.97 ID:CEH9URuT
なんていうか
時折馬鹿っぽいってのは結構分かる、ただし一部だけど

とにかくソニチのやることは全て糞でユーザーの要望は正義
みたいな図式で頭が固まっちゃってる奴とかが居ない訳じゃない
ここ数レスのセリフ改善案なんてどこが改善だか分からない様なものがあったり
そりゃお前の理解力が足りないだけだろう、みたいな文句もあったから
それを指摘したかったんだろう

加えて、とにかくソニチを攻撃したいって気持ちばかりが先走って
地に足の付いてない批判を展開するタイプも見かけるし
それが住人の全てだとは思って欲しくないけどね
460名無しオンライン:2008/02/20(水) 03:55:31.56 ID:/vBl1H1L
470は異常、それ以外は許容範囲内
プレイヤーにツッコミさせる意図だと脳内補完
でも470は無いな
461名無しオンライン:2008/02/20(水) 04:07:25.89 ID:EBFVQ0tC
他店のレジではショップの検索が出来るのに、自分のショップのレジでは出来ないのは何故なんだろう、
商品の値決めは他店を検索して決める事が多いので非常に不便に感じている。
462名無しオンライン:2008/02/20(水) 04:10:38.94 ID:No7DHnYn
>>458
イベント発生にバカチョンで台詞当ててるだけだからな
タゲったキャラクターが死んだら「片付けましたっ」
とどめ刺したキャラがパーティ内のどのキャラクターだったかをチェックしていない

とにかくPMの台詞はいじらせて欲しい
要望送ってるんだがテメーらの立てたイベントの方が大事なのかもしれない
463名無しオンライン:2008/02/20(水) 04:19:34.59 ID:EBFVQ0tC
NPCだって教官なのにゴーグルで発見済みの罠に突っ込んで逝っちゃうし
教官にゴーグルを使って欲しいとまでは言わないが、せめて発見済みの罠
くらい避けて通れと言いたい。
464名無しオンライン:2008/02/20(水) 05:30:29.78 ID:Yn54dCgF
>>461
カウンター内、右側のパネル絵をよく見てみるんだ
465名無しオンライン:2008/02/20(水) 05:51:03.30 ID:A4B52paV
レアに関して現状どうみてる?満足してる?
どうも現状の激レア基盤orユニットとっても金さえだせば買えるってゆうのが
なんか納得できないんだよな。

もちろん時間無い人とかから見れば今まで手に入らなかった物が
新ミッションで出やすくなって値段もお手ごろになり、手に入りやすくなって
良かったってゆう人も多いだろうけども
なんとも達成感がないって感じがしてしまうのね。

例えば新しいミッションで欲しかった武器基盤がでると聞いて
何週も回ってやっと手に入れて喜んで
店で検索してみると安値でごろごろと並んでたって見ると
なんか頑張って回らなくても買えばすぐすむじゃねえか・・・っと思えてしまう。
466名無しオンライン:2008/02/20(水) 06:56:38.73 ID:mhlFFk1K
納得できないならショップ検索すんなよ
467名無しオンライン:2008/02/20(水) 07:13:46.66 ID:/vBl1H1L
っつーか、PSUレアなんて
同じ武器カテゴリ内でも威力等が違うだけのゴミじゃん
武器個々の特殊攻撃なんかも無いし、全然食指が動かねーって
レアは完全にオマケ程度としか考えてないな

自分はパトカとPAと職Lvに固執してる
468名無しオンライン:2008/02/20(水) 07:19:46.23 ID:U44yasqS
そもそもショップで安く買えるものをレアだと思い込んでた己が悪いわけで。

このゲーム、高需要品や供給不足品はあっても
所謂レアアイテムはほぼ無い。
469名無しオンライン:2008/02/20(水) 07:21:26.58 ID:aXsAdH+y
>>465
それがPSUなんだよ。レア集めるだけなら別に潜る必要もないし
アイテムを転がしてるだけでも買えるし
470名無しオンライン:2008/02/20(水) 07:41:35.52 ID:oQMPJNDE
ワナにかかったら「ガガガガ」とか言い出す410
何もしてないのに「やりました」なんて言ってる430
この2匹はマジ殺したい
471名無しオンライン:2008/02/20(水) 08:08:27.97 ID:k5+4omEo
レア武器に一部除いてほとんど特殊能力がないのが痛いな
PSOだとエフェクトもそうだけど、面白い特殊能力があったからそれなりだったのに
ドロップ率に関しては大物をあと数種類ぐらい追加してもらえば現状でいいと思う。

パシリは、合成成功失敗で褒めたり、痛めつけたりするコマンドがマジで欲しいわ。
苦労して集めた材料がパーになる喪失感はイルミナスになってもきつい。
せめて成功率もう少し高めてもらいたいよ、無印が酷すぎたのもあるんだがな。
472名無しオンライン:2008/02/20(水) 08:19:34.97 ID:U44yasqS
>>471
武器からEX無くしたのは最大級の失敗の一つだよね。

それと装備制限を個別からカテゴリ毎へと退化させたのも
アイテム関連の楽しさという部分では致命的。
473名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:16:09.28 ID:O1D0z0gy
>>472
視野狭すぎ、変更によるメリットもデメリットもあるんだからもっと全体を見ろよ
PSUを語る上でPSOはここが良かった、あそこが良かったって言うだけなのは
単に自分が気に食わないってだけの愚痴だぞ
最低限、今をどうして欲しいのか書こうぜ
PSOの正当な続編がやりたかったってんならPSOBBやりながら続編要望出すべき
PSUにPSOアイテムなんかがあるのはサービス、釣りと割り切ってPSUがPSOとは別なゲームであるという現実を受け入れなきゃ駄目
474名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:34:31.55 ID:+H8L8s6f
ちらほら出てる女性のバタバタ歩きモーションの変更だけれど
ナノブラ化したときの歩きや、ストミで出てきたカノーネの女走り見ると
流用はできそうな気がするんだよなぁ
(技術的に可能かどうかは別として)

後、キャラ設定時にソクテイキと同じ身長と体重がわかるようにしてもらいたかった
475名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:41:52.09 ID:4rVf50tk
>>473
朝早くから社員さんお疲れさまです。
こんなところで油売ってないで仕事してくださいね^^

>>472
何度か他のスレでも言っているが、
「自分の好きな武器に、自分の好きなEXアタックを付けられる」
これが、PSUのPAリンクシステムの基本じゃないかと俺は思ってる。
ただ、すべてが小出しのため本来想定していたであろう役割は果たしていないが。
(PA及び武器の選択肢が狭すぎた上、PAは成長させないと戦力になり得ないため)

つまり、最初から今の数倍PAに種類があって
今の数倍のA武器S武器が存在していれば、幾らかマシな状態であったかもしれない。
476名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:50:24.36 ID:GdAJCupb
>>474
ゲームで身長、体重だのどうでもよくないか?
自分が気に入った見た目でいいだろ。
ひょっとして、自分のキャラがロリすぎて後悔してるのかい?(´・ω・`)

まぁキャラ設定時にソクテイキと同じ身長と体重がわかるように
なってたら、少しはロリキャラ減ってただろうなw
477名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:55:09.88 ID:FLVMo1DL
その「好きにEXアタックをつけれる」のせいで

・武器は攻撃重視になってしまった
・PAも(ry

デメリットのが強いんだよな。PSUの場合
478名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:58:28.21 ID:GdAJCupb
>>475
今の数倍PAに種類があって
今の数倍のA武器S武器が存在していれば、幾らかマシな状態

同意だぜ・・・。
イルミナスでかなりボリュームアップしてくれるだろうと
思ってんだけど、ほとんど変わらないとか・・・。

ロビーアクションに表情つけてる暇&容量あったら
武器やらPA、ナノブラ追加or変更だの
他に優先すべきことが山ほどあるだろと思うんだけど・・・(´・ω・`)

なんていうかソニチってやるべき優先順位とかPSUの問題点
が全く分かってないよな。
479名無しオンライン:2008/02/20(水) 10:06:13.23 ID:Tdcp0grF
パシリと言うよりNPC全般的に挙動・セリフ周りがおかしいのは同意
自分がダメージ受けて回復してんのに世話のやける…世話のや(ryとか
プレイヤーの後ろに隠れて突っ込みます!援護して!とか
銃も空中、遠距離は攻撃しないしね

武器の関係は、やっぱり☆が癌だったと思う。
☆上がると攻撃命中PPが増えるのが基本になってるから
皆当然☆の数が多いものに飛びつくわ
異常付与率高いけど攻撃弱いとか、攻撃高いけど命中低いとか
武器に個性が出せないんだなぁ今のシステム
480名無しオンライン:2008/02/20(水) 10:22:37.77 ID:No7DHnYn
つうかイベント優先でプレイヤーの要望吟味を後回しにしてる感が
481名無しオンライン:2008/02/20(水) 10:55:53.89 ID:l5SW9uP6
待機所にPP回復機を置いて欲しい。
482名無しオンライン:2008/02/20(水) 10:58:26.91 ID:5M00AWpR
待機所にあると補助上げ部屋とか建てる馬鹿がいそうだから支部内でおk
483名無しオンライン:2008/02/20(水) 11:27:10.64 ID:KeCC20+o
何もないところで「了解です!」って言うヒューガも謎

何を了解したんだ
484名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:00:36.28 ID:FLVMo1DL
お礼はいりませんよ!!

お前が回復したいだけじゃないのかと(ry
485名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:07:03.60 ID:Tdcp0grF
ヒューガ以外も言うけどヒューガの場合は、イルミナスからの電波かね?>了解
486名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:10:51.87 ID:4rVf50tk
>>477
攻撃力&PP重視になるのは、ある程度仕方がない、と俺は思う。
しかもこうなるのは、「好きなEX付加」だけに原因があるわけではない。
「いかに時間当たりの稼ぎを増やすか」ということを重視したゲームデザインが良くないのではないか?
この場合の稼ぎってのは、メセタはもちろんレアアイテム・素材を含めた全部な。
初期の頃のコピペにあったよな、
「強い武器を、ハムハムして素材集めて作っても、もって行く先は同じところ」って。
言い得て妙だと思うね…けど改善案は思い浮かばない罠。
487名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:17:09.87 ID:08Ws341p
G本部にガーディアンズ鍛練所を設置してほしいと思う
待機所程度の広さの部屋に横に並べる形で壊れる事のない
攻撃対象物を5体設置してそれを攻撃する事でPAを上げる事が出来る
部屋の中にPP回復機も設置する

こういうミッション?があれば野良でPA上げする人も減るはずだし
488名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:21:07.71 ID:FLVMo1DL
仕方がないんだが、なんともね

PSOタイプのメリットとデメリット

・好きな武器と好きなEXが組み合わせれない
・武器グラかEXかパラメータのどれを重視するかによって、武器が変わるから被る率がまだ少ない
チェインソ\ードはロボに重宝したし、フォースはダブセでTP回復したり
神の吐息でTP節約とか色々できた

PSU
・好きな武器とスキルの組み合わせが可能\
・武器グラかパラメータの2択になる

で、固有武器グラが大してなく同じランクでもパラメータに差がありすぎるから
結局パラメータ高い方に流れてしまう
489名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:23:27.49 ID:M1HKXxNo
違うだろ

ログインしてミッションルームに突っ込むだけで指定PAの経験値が自動で加算されてく
公認放置上げなトレーナーNPCの設置を要望すべき
490名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:28:17.83 ID:0O4R2clG
>>475
>>473みたいなのを全て社員認定はどうかと思う
PSOの話は参考にはなるが、過度な熱はただの儲


装備武器をカテゴリ毎にしたメリットも当然あるぜ
作り手の調整が楽、装備可能武器がすぐ分かる、職のイメージが出来上がりやすい
大雑把に言ってしまえばこの程度

ただ、装備可能武器を武器個別毎にすると、どうしても調整面がいい加減になり
ユーザーはあれもこれもと無制限に装備を欲しがるようになる
極端な話だが、最終的なユーザーの希望は「全部持ちたい」だしな

その点では種族制限、性別制限は別になるけれども、今回は職を変えられる分
PSOより多くの装備を1キャラでカバー出来るようになっている



もちろん単純に武器、PAの種類、数が全然足りないのと
何よりPAのシステムそのものの練り込み不足だけはガチ
PA連打とか装備大量所持のバレ付け替えとか
どれも自分で設けた制限を過去にするような仕様なのは、苦笑するしかねーわな
491名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:29:48.23 ID:FLVMo1DL
それならいっそLvあがる度にスキルポイントゲット
それを修得しているPAに割り振ってLvアップ
の方がよかった

これなら低Lvはどうやっても特化させない限り高いPAを使えない
逆にLvが上がれば平均にあげても色々使えるし
492名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:51:26.97 ID:FlBGwsi2
PTでのバランスを取るなら人数に応じて敵の強さと数を
変わるようにすれば良かった。
GBRのように参加人数によってレアがでやすくなるとか。

493名無しオンライン:2008/02/20(水) 12:55:37.79 ID:qM7ZrbiO
>>491
PAが付け替えできる仕様を忘れてるのか?
それともただの妄想か?

このほうが良かったなんてのは既に遅いんだから
具体的に、今どうすれば改善できるかを考えようぜ
494名無しオンライン:2008/02/20(水) 13:22:25.65 ID:4rVf50tk
>>490
社員認定は一種のジョークだと思っていたが気分を害したならすまない。
ただ、このご時勢にPSUはPSOとは違う!と本気で思ってる人間が居るとは思えないな。
まあ、それは俺の主観だから、この際どうでもいい。

カテゴリ毎のメリットと言うが、それってただ単に開発が楽をしたいため、としか
ユーザには思われてないんじゃないかと思うんだ。
特に、PSO経験者はそうだと思う(もちろん俺もその一人)。
PSOより後発なのに、PSOよりも劣化してるってどうなのよ、
手抜きじゃね〜かよ、って思ってるんだと思う。
メリットデメリット以前に、そういうことが許せないから改善汁!って>>472は言ったんだと思うんだけどな。
495名無しオンライン:2008/02/20(水) 13:40:15.29 ID:0O4R2clG
>>494
確かに、劣化と思われても仕方ない内容量だからどうしようもないな


ただこれを全て改善するとなるとほとんど別のゲームになる
大分既出だけど
・打撃の場合のみPPが0スタートで、通常攻撃で貯めて放つタイプに変更
・射撃、法撃の威力の向上
・装備品をアイテム欄とは別に持つようにし、武器はパレットと同じ数しか持てないようにする
・反属性のデメリットの消去

最低限の下地としてもこれぐらい(内容の正否はともかく)やらないと駄目だし
この上で更に射撃、法撃のPPが切れてしまった場合の対応(素手?杖、銃で白兵?)とか
防御、精神の問題やらガードの問題もあるわけで


本当に、PSUは理屈の上では改善はできると思うけど
現実として難しい事が多いというか何というか
496名無しオンライン:2008/02/20(水) 13:52:54.41 ID:0O4R2clG
他のゲームでもありがちなシステムだけど

打撃>
 通常でPPを貯め、それを消費して各種スキルを発動する
射撃>各種バレットでPP消費
 通常(リンクしていない状態)の場合は消費しない
法撃>各種テクニックでPP消費
 通常の場合は弱めの弾が出る(消費なし)

とか、操作系統からも変えないと駄目だけど
こういうものであれば、連打とか矛盾したシステムにはならなかったかな
497名無しオンライン:2008/02/20(水) 13:54:00.50 ID:HYQpBMwm
>>495
そもそもPA攻撃≒通常攻撃である射撃や法撃にPPは必要ないのですよ
そのゼロスタートの打撃PP以外捨て去ってしまえば後は楽になる
498名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:19:03.81 ID:Q2KYhp2D
ソニチ叩きともいえるような不満が出るのもあらゆる要素が作りこまれてないせいなんだよな
戦闘は勿論PAの上昇率とPA間のバランス、NPCの挙動や発言、パシリのシステム、合成関連、膨大な素材
武器間のバランス、星ごとのバランス、手動ソート出来ないパートナーカードなど使い勝手の悪いインターフェース

ユーザーの要望で改善されたのもあるが本来なら苦情が出る前に片付けとくようなのばかり

遡ると無印PSUの初期はランチャー立ち上げてネットワークモードを選択してタイトル画面にいくのだが
タイトルがストーリーモードと使いまわしだからいちいち下1回押してネットワークモードを選ぶ必要があった
ファミコンですらバックアップデータがあると優先的にコンテニューにカーソル合わさるゲームもあるのに、だぜ?


現実問題としてPAをどうにかするなら同種武器のPAバランス、PA全体の成長率と倍率の見直し
後はヒット数、射程、発生速度、このくらいしかいじれないだろうねー
499名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:28:11.31 ID:/vBl1H1L
ドロップでしか入手できないレアPAと
同カテゴリであっても、特定の武器にしかリンクできないPA

例)
レア短銃・ヘブンパニッシャー(6色+特殊バレットもリンク可能)
レアPA・ヘブンリーヒット(ヘブンパニッシャー以外の短銃にはリンクできない)

このくらいあってもバチはあたらんと思うが如何に?
500名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:39:26.68 ID:nxBYjZGp
>>499
それをバラバラにドロップされて嬉しいか?

ソニチならやるぞ
501名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:45:36.63 ID:/ZJOK97T
流れをブッタ切って、レア武器について。
レアだと言ってもショップで販売出来る以上、入手し易い事には変わりないわけで。
いっそのこと☆14以上はショップで販売出来ないようにしてほしい。アイテム交換は可で。
502名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:56:11.34 ID:/vBl1H1L
>>500
嬉しいも何も、それがレアとして普通だろ
503名無しオンライン:2008/02/20(水) 15:15:30.35 ID:P4sK4Wqa
>>499
武器は手に入れた、後はレアPAさえ手に入れれば
俺もレア武器使いだぜ!
ちょっくらハムってくる!

そんなイメージ出来て面白そうだなw
俺は良いと思う。
あとPP0スタートは凄く興味深い案だけど、
ずっとソレだと流石にダレると思う。
ただ、そのシステムで縛った特殊なクエストとかあったらすげー楽しそう。
あと武器防具がスタート地点に幾つかランダムでばらまいてあって
PTメンバーと相談しあって
装備してメンバー揃ってフェンススタート。とか
面白そうじゃね?
難易度が上がると拾う武器のランク下がったり、
PP半分だったり、命中低いけど威力が高い。とか
「俺キャストだから命中低い武器は任せろ!」とか


ソニチのスタッフはこのスレ見て
開発意欲湧かして欲しいもんだ。
504名無しオンライン:2008/02/20(水) 15:15:40.70 ID:4rVf50tk
>>502
面白い案だとは思うが、PA取得数制限を忘れちゃいないかい?
俺、メインキャラのメイン職はガンテクなんだが、PAは36個きっちり埋まっちゃうぞ?
それよりも銃器なら、空いているボタンに何か機能を割り振る、という方が現実的じゃないか?
つまり、こうだ。
レア短銃・ヘブンパニッシャー(6色+特殊バレットもリンク可能)
レア銃専用特殊攻撃・ヘブンリーヒット(PAボタンで発動)

PSOそのまんまやん、という突っ込みは…甘んじて受ける。
505名無しオンライン:2008/02/20(水) 15:17:32.35 ID:oQMPJNDE
>>501
ショップで販売出来ない物は交換も出来ないだろ他のネトゲみてもPSUみてもさ
そんなRMTを助長するような一部の人間の我侭はまず通らないね
506名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:03:07.37 ID:5LSjvMpw
きたな

バランス調整】
・フォトンアーツ「チッキキョレンジン」の性能を調整
1段目の基本攻撃力を202%から161%に変更します。
2段目の基本攻撃力を342%から182%に変更します。
消費PPが軽減します。

・武器「ソード」の性能を調整
ソードの通常攻撃、スキルに関して、攻撃がヒットする対象数を上方修正します。

・武器「ライフル」の性能を調整
「ライフル」使用時、バレットの属性率、攻撃力、命中力を上方修正します。
PAレベル31以上の「キラーシュート」に必要な消費PPが軽減します。
「ライフル」使用時、PAレベル31以上はモンスターへの転倒効果を付加します。
(モンスターにより転倒しない場合もあります)

・武器「レーザーカノン」の性能を調整
「レーザーカノン」使用時、バレットの初期属性率を上方修正します。

・上級職「ガンテクター」のパラメータを調整
「ウォンド」の装備可能武器グレードをAからSに変更します。
攻撃テクニックのPAレベル上限を、現状のPAレベル20から30に上方修正します。
基本法撃力を上方修正します。

・PA経験値の調整
ファトンアーツ使用時に、PA経験値がより多く獲得できるよう上方修正します。
バレットに関しては、特に多くのPA経験値が獲得できるよう調整します。
507名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:17:05.50 ID:k9p8WNYs
マジきとるw
508名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:17:34.13 ID:HYQpBMwm
まぁ妥当かねぇ
ただGTテク30・30にするならWTも30・30にした方が良いと思う
509名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:19:50.51 ID:FLVMo1DL
>>493
仕様は理解しているよ
つまり

ディスク修得→ポイント割り振りでLvアップしていく

ディスクに戻すと割り振った分のポイントは返ってくる

だったらよかったのになって
510名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:26:24.38 ID:FLVMo1DL
>>506
チッキきたか
消費PPはいじらなくていいだろ

しかし「バレは特に」ってテクは〜?
511名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:38:17.12 ID:nidLK/ww
スキル、バレ、テクひっくるめてフォトンアーツだから
テクも上がりやすくなる筈
なると思いたい…
512名無しオンライン:2008/02/20(水) 17:26:30.71 ID:No7DHnYn
>>506
おお、相当思い切った修正来たね
実装されてみないとどんなもんかはまだ分からないけど、少なくともチッキスレと放置上げスレの流れ及び
プレイヤーの認識は変わるはず
513名無しオンライン:2008/02/20(水) 18:26:04.99 ID:0oeim3qr
>>510
消費PPは減らしてもいいだろ
前回の修正でPPアップされたんだからな
514名無しオンライン:2008/02/20(水) 18:31:44.40 ID:jsrHb5Z1
・チッキ弱体
・ソード強化
・GTの法撃UP&攻撃テク30

に関して、しつこく要望を送った甲斐があった(´・∀・`)ケケケ
515名無しオンライン:2008/02/20(水) 18:44:21.68 ID:FLVMo1DL
>>513
それは下げる理由にはならないんだが
516名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:37:33.40 ID:0oeim3qr
>>515
下げる理由にはならなかな?
まぁいままで二段目のスキルが強すぎたんだし弱体化きたならせめてPP消費ぐらい
前回のレベルに戻すべきだと思ったんだが・・・
517名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:40:48.18 ID:U44yasqS
いや、消費は下げる方が自然だろう。
ハイパワーに対するハイコストだったんだから。

以前が強すぎたからって
過度に弱体化させるのはナンセンス。
518名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:48:33.96 ID:VTXFoO8h
チッキのPA倍率は、強すぎず弱すぎず、妥当な数字になったと思うけど、
なんで今頃気づいたのか気になる。
もしかして、最近初めてテストプレイしたとか??

PP消費は、別に下げなくてもよかったと思うけど、何もいれないと
粘着質な奴がうるさいから飴も混ぜたってとこかね
519名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:50:17.93 ID:xvy3e+Nq
それよりfFが装備できる事が最大の問題だったんじゃないのかなぁ
これじゃAFが死んだだけじゃないのか?

AFの救済措置としてツインセイバーとツインダガーをSランクまで装備可能にしてほしい
いくら片手武器特化と言っても選択肢少なすぎだろう
520名無しオンライン:2008/02/20(水) 20:00:30.09 ID:U44yasqS
AFはむしろ本来のコンセプトに戻れるのだから、
逆に速さと回避が活きてくると思うけど。

それに、ツイン武器は密かにWTが担当になりつつあるからなぁ。
521名無しオンライン:2008/02/20(水) 20:04:15.25 ID:MSPvp9oK
WTはスキル30だけどな。
522名無しオンライン:2008/02/20(水) 20:07:44.23 ID:FLVMo1DL
>>516
ただ前回増やしたから〜と書くんじゃなく、>>517みたいに書いていたならすんなり納得したんだが

貫通と長射程はそのままか…
まぁそれでもライフルレーザー強化を考えるといい感じにはなるか
523名無しオンライン:2008/02/20(水) 20:15:48.44 ID:X0/7TRbE
>>518
強いお手軽武器一個与えておけばハムどもがよろこんで周回(課金)し続け手くれると思い込んでたんでしょ
でも新ミッション入れてもジリジリ人が減り続けてるようだからあせったとw
524名無しオンライン:2008/02/20(水) 20:25:27.35 ID:gRBW1WOy
>>514
WTが現状テク殆ど使わない以上それでGTがテク使うかといえば
正直怪しいんだが・・・。
テクが使われない理由ってテク自体の性能によるところが大きいし。
525名無しオンライン:2008/02/20(水) 20:46:08.75 ID:xvy3e+Nq
本来、テクにだってクリティカルはあるし必中だし打撃に比べて決して弱いわけじゃないのに
JAのせいで完全に霞んでるんだよな
チッキだってJAがなければあんなアホ性能にはなってなかっただろうし
やはり最大のバランスブレイカーはJAだな
何より打撃にしかない、というのが問題だ
526名無しオンライン:2008/02/20(水) 21:04:03.90 ID:k5+4omEo
チッキは妥当な調整だと思うな、ただあの補正なら消費は実装当時よりちょっと低いぐらいがいい。
あとチョウトウの2段目の軌道をなんとかして欲しいなぁ。
GTの上方修正は嬉しいがスキルが大ダメージ与えられる現状スキルも20にして欲しいんだがね。
それでWTの補助が30になれば最高なんだが、GTはバレ40だし、差別化十分はかれそうなんだがなぁ。

>>525
JAなくしたらなくしたらでまた前衛暗黒時代が蘇るぞ
属性補正が前より弱くなってるってのもあるがな
バレットにJAつければ手っ取り早いと思うんだがね…
527名無しオンライン:2008/02/20(水) 21:19:44.76 ID:gRBW1WOy
>>525
単体や大型への相性の悪さが主。
JAはそうでもない。(同時にスキルの倍率を上げたからやたら強くなったが)
特にGTは銃が向かない相手をテクで対処といきたいところだが
射撃耐性のある敵はテクの不向きな大型なケースが多く特性が活かせない結果になってる。

>>526
スキル20にしたらテク30にする意味なくなるだろうな。
テクなんか使わなくなるだけ。あとATどうする気だ?
528名無しオンライン:2008/02/20(水) 21:33:20.49 ID:k5+4omEo
>>527
ATは特有の攻撃速度上昇と鞭があるし、S武器の装備範囲も
GTの逆みたいなもんだし、GTスキル20でも差別化はかれてると思いたいが。

テクは30の意味というより、現状のテクの強さが問題だと↑でそちらも書いてるから
その辺りは今後の修正次第じゃないかなと。
529名無しオンライン:2008/02/20(水) 22:05:46.08 ID:xvy3e+Nq
>>526
もちろんJAはイルミ最大のウリでもあるし無くせ、とは言わない
が、簡単すぎて攻撃が常にJAになってるのは問題ではなかろうか
もっと受付時間を縮めてはどうだろうか?
>>527
テクの大型への相性の悪さは確かに最大の欠点で、複数ヒット化が望まれるところではあるが
今はGT・WTが使う意味がないのを何とかしたい、というのが論点だろう?
雑魚殲滅においては打撃・射撃よりテクの方が効率が上、というのが良いのではないかと思うのだが
530名無しオンライン:2008/02/20(水) 22:14:48.31 ID:T/5dhFDF
>もっと受付時間を縮めてはどうだろうか?
 これはAFがあるから無理だろうな、差別化できなくなるし
 俺は特化×特化に期待するけどな
531名無しオンライン:2008/02/20(水) 22:22:15.75 ID:U44yasqS
単にシステムを使いにくくするだけって言うのは不毛だし、
PS2の処理落ち時の問題もあるね。
532名無しオンライン:2008/02/20(水) 22:46:13.41 ID:gRBW1WOy
>>529
耐性持ちに対する手段としてのテクというのもGT・WTが使う意味になると思うが
533名無しオンライン:2008/02/21(木) 00:23:45.24 ID:NxOLlXqh
>>530
特化オブ特化になってもJAがある限り差は縮まらない、といかむしろますます?
534名無しオンライン:2008/02/21(木) 05:22:41.29 ID:17DITUiz
>>525
JAは単体でみるといいものなんだけどな。
ただスキル倍率アップ、敵の速度ダウン、高属性ができやすくなる、レジストの普及等
要素が複数重なった結果跳ね上がった。
どれも個々でみるといいんだがちょっとテスト不足な感も・・・。
535名無しオンライン:2008/02/21(木) 07:28:31.67 ID:x1MGxOAA
>526
何で射撃&法撃の職であるGTが、射撃耐性の敵に対して打撃攻撃をしなきゃならないんだよ。

射撃耐性の敵に対しても、スキルのほうが強いから打撃攻撃をしろというのなら、
使えるスキル上限を上げるよりも、打撃の威力を(相対的に)下げるべきなのがバランスってもんだろう…
536名無しオンライン:2008/02/21(木) 07:39:03.87 ID:3SH19alf
JAがバランスブレーカーなのは同意
ただでさえスキルは強いのに、それを無条件クリティカルって
大富豪ますます繁栄すぎる
537名無しオンライン:2008/02/21(木) 08:06:15.39 ID:FiLLAIO0
GTの攻撃テク30に〜
それって補助との差を付けた意味ないんじゃ
20→30になっても大差ないし、ATと被るところが増えすぎてる

それより先に何かすることあると思うんだ
538名無しオンライン:2008/02/21(木) 08:07:24.08 ID:O8Icn9Xe
JAが打撃にだけ影響してるのがバランス崩してるね。打撃耐性だけは耐性としてもはや機能してないので現状の半減→1/4にして欲しいよ。
それでやっと耐性は苦手って構図がバランスとれると思うんだ。
φやAFには射撃あるからカバーできるし、FFは得意分野では圧倒的に強いのはかわらないしね。

打撃耐性1/4化が無理ならバレテクにも常にクリティカル出せるシステムを導入してもらいたいね。
539名無しオンライン:2008/02/21(木) 08:09:55.88 ID:FiLLAIO0
ああ、多分だけど
近い将来、PA上限が職によると50になることに合わせて
現状で30やら20の上限のもののうち、いくらかは+10されると思う
それを先行してやってるのが、GTの攻撃テク30なんだろうな〜と考えた

いわゆる、将来的にGTの補助回復は今のATのように40になるんだ思う
もちろんATの場合は補助回復が50になるわけだが・・・
それがいつになるかは知らんが、ほぼ間違いないんじゃなかろうか
540名無しオンライン:2008/02/21(木) 10:13:28.90 ID:GYOZKiUB
ガンナーにはヒットカウンターがついて、連続して攻撃することでボーナス
テクターはなんかもう思い付かないから貯め撃ち辺りで

この辺りなら操作系統の変化や大きな仕様変更がないから
JAのようにスムーズに実装できるとおも

次回DISC(笑)が出ればなー
541名無しオンライン:2008/02/21(木) 10:18:17.92 ID:i8myeGqb
ガンナーもタイミングよくボタンを押したらJAになる
そう思っていた時代が俺にもありました

つか銃とテクのJCもクリティカル扱いにしろと
542名無しオンライン:2008/02/21(木) 10:36:56.44 ID:ErwOruHC
>>538
単純にバレテクの強化でいいじゃん
543名無しオンライン:2008/02/21(木) 10:50:03.70 ID:JKlrm2LZ
ダメージ的な問題もあるけど、ただのボタン連打で眠いという問題があるのも忘れないでくれ
544名無しオンライン:2008/02/21(木) 11:00:43.33 ID:O8Icn9Xe
>>542
単にバレテクを強化したらJAに相当する強化って事になるし、JA抜きなバランスが狂ってしまうと思うよ。実際、JAしなければ打撃とバレテクの差は、
現状、打撃が大差で強い→ちょい差で打撃が強いくらいだと思うし、
JAで強い部分はバレテクにもクリティカル与える事でバランスとる方がしっくりくると思うんだよね。
545名無しオンライン:2008/02/21(木) 11:35:14.73 ID:O8Icn9Xe
打撃耐性を半減→1/4に案でも打射法それぞれが苦手耐性に半減相当にバランスとれるから打撃耐性多いミッションではガンナーやテクターの需要できるだろうし、あとは各耐性の敵配置の偏りを見直しもらえればそれでもいいと思っている。
546名無しオンライン:2008/02/21(木) 11:40:40.14 ID:ErwOruHC
>>544
格ゲーでジャスト入力ができて当たり前になるのと同じで
JA抜きのバランスがそこまで大きな問題になるとも思えない。
それに今のスキルの強さはハンターにプラスになる仕様が多数加わったものだから
JAだけ取り出して比較するものじゃなくない?
547名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:28:37.17 ID:Wb2dlgb7
斧好きでドゥガレガやレッダ愛用してるが、ジャブロッガが強すぎて困る
威力落とすか必中無くすかのどちらかをしないと他のPAがカワイソス…
548名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:37:40.59 ID:O8Icn9Xe
>>546
JAしたスキルに対してバレテクを若干弱めに上方修正したら、
JAしたスキル>バレテク>JA失敗したスキル&JA遅くて使いにくいスキルになっちゃうよ?
549名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:50:39.31 ID:s8sD6qmR
>>547
ジャブロッガとドゥガレガ・レッダは用途違う
ドゥガレガあるならガイノゼロスにジャブは悪手だし
レッダあるならナヴァルッダにジャブなんて選択肢はない
ジャブ弱体と言いたいだけちゃうんかと
550名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:52:49.76 ID:NMLSDwUf
>>546
JAしたスキル=有効なバレテク>JA失敗たスキル=反属性バレテク

こうあるべき
551名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:57:56.02 ID:YAjPRlLJ
>>549
>>547はFT池沼子の罠だな。
さすが池沼子、巧妙でもなんでもないぜ。
552名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:10:55.17 ID:O8Icn9Xe
>>550
理想はそうなんだけど、火力が全て=なら近接の存在意味無くなるんだよ?
チッキがいい例だった様に火力があるなら遠距離に越した事ないんだよ。
若干スキルが上程度でないと近接に意味無くす。
553名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:11:39.72 ID:ErwOruHC
>>548
JA失敗したスキルなんて考慮に値しないって。
受付時間が1フレとかならともかく余裕は十分ある。
むしろ今バレテクはそれにすら及ばないことの方が異様。
少なくとも打撃耐性を上げるよりかはいい。
上の方にあるスレのカンジからしてもし行われでもしたらこのスレなんてホント酷いことになる。
運営の流れとして打撃耐性は出現することすらタブーっぽくなってるのに。

>>551
昨日の本スレ見てるとむしろ・・・って気がするんだけど
554名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:23:56.51 ID:NMLSDwUf
スキルは作るほうも楽しそうだしな
マジャーラの2段目とかイックヒックとかネタっぽいのは
開発内でも受けてただろうし
555名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:24:28.13 ID:sRQ1FGsZ
実際、次にマジャジャブが修正されたらどう変化させられるかね
なんとなく妄想

マジャ 二段目の攻撃倍率低下,PP消費削減,ダッガスを修正前の数値に
ジャブ 攻撃倍率低下,PP消費削減.必中を外す,ジャンプの射程を短かく,モーションを早く
556名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:25:08.86 ID:O8Icn9Xe
>>553
もうひとつのバレテクにもクリティカルをって案しかむりかな〜?火力比率が

JAスキル:クリティカルバレテク=1.2:1

くらいにまで追い付けばバランスいいとは思うけどね。現状は大差ありすぎる…
557名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:30:05.78 ID:qXDbi/pi
マジャーラとジャブロッガは修正ないと思うけどなぁ
仮に修正されるとしたらジャブロッガの必中なくすだけとかじゃない?
558名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:49:24.02 ID:ErwOruHC
>>556
打撃耐性上げるよりかは威力比含めてそっちに賛成。
ただ新システムをテストなしに入れるのに抵抗あるのと
マシンガンやホールド系テクにどう組み込むかとかあるから
単純な底上げが妥当かなと。

>>557
同感。弱体させることもないだろうけど、もしも強いて言うならそれくらい。
559名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:50:36.93 ID:LgQ/kf4p
ないと思うとかじゃなくチッキの次はこれとかあれとか手をつけたらいよいよ弱体スパイラルの始まりで
流石にあきれて人口がぐっと減るだろう
560名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:54:05.53 ID:Wb2dlgb7
>>549
おいおいw ジャブロも好きなうえであえてバランスを取るために言ってるんだが?
ちなみに雷獣などのガイノゼロス3体湧きのとことかはジャブロ使う人のほうがよく見るし
ナヴァルッダはジャブロでまとめて一掃だろJK
敵1体とかなら俺もドゥガレガもしくはレッダなんだがな、ジャブロに比べて明らかに弱いだろw
がんばって3つとも40にしたのに…
561名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:01:15.52 ID:s8sD6qmR
>敵1体とかなら俺もドゥガレガもしくはレッダなんだがな

これで十分だろ
卵ではドゥガレガ・レッダ
雷獣最後(PT)ならジャブロッガも可

ってか複数大型相手を前提にするならPTでもない限りジャブは潰されるだろJK
562名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:12:52.27 ID:CL9nCabx
バレは全体的に射撃速度上げて威力PP二割減少くらいのがいい気がする
どうせタメ射ちとかアクションの追加はシステム上無理っぽいし、それなら射ちまくりたいね
563名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:18:49.91 ID:R29n8vvX
現状でも威力低いのに射撃速度アップしたからといって威力下げられたら悲惨なんだけど
564名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:41:24.32 ID:YAjPRlLJ
>>560
なんでさぁ、レッダとドゥガレガを強くしたら?という発想はしないわけ?
チッキが弱くなることが確定したこのタイミングだと、お前さんは
「ジャブ強すぎ!弱くしる!!」って言ってるFTだとしか思えない。

それに、スキル間でバランスとってどうするんだよ。
扱いやすいが威力が低いものと、扱い辛いが一撃必殺のものが混在していても
全然問題ないんじゃないかと思うんだが?
565名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:49:44.34 ID:jTbKzgjL
別にジャブの性能は異常じゃないしな
566名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:55:09.38 ID:oWOmLIKX
斧スキルは3種類ともそれなりに用途が分かれてるから良いけど
同カテゴリ武器で完全に食われている出番の少ないスキルをどうにかしてほしい
ツインセのスプーとか、ネタ装備を振り回す時くらいしか用途が思いつかない
567名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:13:29.69 ID:RI2gVQUo
>>563
射撃速度が上がればDPSも向上するわけだから
威力そのままだと強くなりすぎる可能性があるからじゃないか?
多少弱くなっても速く撃てれば状態異常をより多くバラまけることになるし
568名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:15:43.05 ID:YVdOUQJI
後2〜3歩踏み込んでくれれば!なPA結構あるよね

あと弱体スパイラルだけは勘弁だな
何となくソロやる時にしわ寄せが来てしまうし
569名無しオンライン:2008/02/21(木) 17:38:58.57 ID:at8Ptqr6
S武器に個性を持たせる
理由)ただ、上位武器に更新するだけ、そして、下位武器は倉庫送りか
売却…。その一方通行を無くす努力をする為。

前提条件)
純正コピー品は廃止、カザロドックは出たのでこれを除く
ルミアのオウカロドックは消去。

法撃武器の一例

★10
片手杖/魔導具-クイック効果(4フレーム)両手杖-クイック効果(8フレーム)
★11
片手杖/魔導具/両手杖-ノス系をリンクすると威力ボーナス
★12
片手杖/魔導具/両手杖-ダム系をリンクすると威力ボーナス
★13
片手杖/魔導具/両手杖-ラ系をリンクすると威力ボーナス
★14
片手杖/魔導具/両手杖-ギ系をリンクすると威力ボーナス
★15
片手杖/魔道具-ロック数+1消費PP↓クイック効果(3フレーム)
両手杖-ロック数+1消費PP↓クイック効果(6フレーム)
570名無しオンライン:2008/02/21(木) 17:42:40.41 ID:QO3Q7GAB
ヒンメ先生?
571名無しオンライン:2008/02/21(木) 17:49:05.46 ID:rlA9W43W
マイルームにゴミ箱が欲しい。
「捨てる」→「空にする」
572名無しオンライン:2008/02/21(木) 18:40:16.83 ID:KC5WK8JS
なんだかなぁ

そもそもだよ、そもそもの設定的な前提としては
ファイターは接近して闘わなければならないからリスクがある
ガンナーテクターは遠距離から攻撃できるのがメリット

だからスキルにはリスクに見合ったハイリターンな攻撃力が備わってるんでしょ
ソニチのやり方が不味いのはその通りだけど
一応その大前提を無視すべきではないと思うんだ

ガンナーテクターへの救済は勿論必要だが
ファイターのJAは反則でもなんでもない
このスレでしばしば見られる>>536みたいなのはどうもなぁ
573名無しオンライン:2008/02/21(木) 18:44:19.10 ID:R29n8vvX
ガンナーは遠距離職の名を語る超近距離職だぞ
クロスボウとショットを接射するからな
574名無しオンライン:2008/02/21(木) 18:58:22.80 ID:QO3Q7GAB
>573
その理屈はおかしい(AA略
結果的にそういう仕様法が広まっているだけで
クロスもショットも接射前提で設計された武器じゃないのは明らかだろう

つーかそんなこと言い出したらガンナーは槍職とかいくらでもへ理屈が
575名無しオンライン:2008/02/21(木) 19:36:05.53 ID:RI2gVQUo
ボス戦以外だと
PSUの敵との間合いってほとんど影響ないんだよね

距離が重要ならガンナーがここまで不遇な扱いにならんよ
576名無しオンライン:2008/02/21(木) 20:46:37.90 ID:LVVYQOIM
間合いと言うか、全部の敵が殆どの場所で同じPOPの仕方になってるのが
なんか安っぽく感じるって言うか、パジラとかアギータみたいな雑魚なんて
ゴーグル使って壊せるオブジェをあちこちに配置して、そこから出てくるような
演出だけでもいいって思う、スルーも出来るし。
同じ雑魚でも4足と2足にPOPの仕方1つとっても違いがあった方が全部の敵を
同じようにPOPさせるより凝ってるように感じていいと思うんだけど...
ガンナーテクターの為にゴーグルをもっと遠くまでサーチできるように強化するのが必須だけど
577名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:04:19.02 ID:JKlrm2LZ
硬直長い攻撃だったらゆうに囲まれる敵の早さと
猫も杓子も持ち合わせているホーミング遠距離攻撃のおかげで
間合いや位置取りに価値があるなんてのは特定の場面だけだな。
HP高い分近接職の方が有利か。

リスクではなく、ダメージ機会の問題だと思っていた。
手付けシステムのおかげで遠距離瞬殺が悪になるので、
「攻撃を当てられる範囲に近づく前に敵がいなくなっていました」となるのがいけない。
578名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:07:30.06 ID:IkJRowNV
fTの40攻撃テクがなければミッションクリアが困難
fTのテクがミッションに不可欠ってくらいにならないと
40テクはカス前衛どもに嫌われ続けるし
今のバランスは絶対におかしいしどうにかしてもらわないと困る
PTで攻撃テク撃てないとか絶対おかしいだろ
40攻撃テクをクリアに必須なくらいのバランスにしてもらいたいと切に望んでるし
現にソニチにたいして働きかけている
579名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:09:08.26 ID:otbgfCYJ
ルームグッズ

フォトンゴミ箱
アイテムが捨てられる
580名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:27:02.55 ID:qnFIvPPt
>>578
エフェクト直さないと、眩しいからソロやっててくれって追い出されるのがオチ。
581名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:41:18.29 ID:6IG8XaTo
>>572
即死級飛び道具が飛び交う上に、そういう敵は好んで後衛をタゲるこのゲームでは
打たれ弱く硬直が長い後衛の方が遥かにハイリスクだ
HPにあまりに差がありすぎるせいで、精神力が遥かに高いテクターの方がテクに弱くなってる始末だからな

ソニチ自身が、その近接リスクのコンセプトを崩壊させてるのが問題なんだよな
582名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:57:43.88 ID:4bz1yV9c
前衛がちゃんと壁として機能できればいいんだがな。
んで fTに長硬直、広範囲、高威力の強テクでもつければいいんじゃねぇかね
fGは状態異常で支援、飛行エネミーへの攻撃で役割分担。
まぁ そのために高難易度での敵強化すれば・・・・
 
583名無しオンライン:2008/02/21(木) 22:05:25.93 ID:9n5Zdzy3
>>578
お祭り気分なんだろうが、他の板のノリをココに持ち込まないでくれ
584名無しオンライン:2008/02/21(木) 22:12:59.86 ID:CL9nCabx
>>578これってテクタはソロもPT出来ていいけど 他職はソロするなって事か?
585名無しオンライン:2008/02/21(木) 22:16:16.70 ID:L/WjSjNI
そうおもわせたいチッキ職じゃないの
586名無しオンライン:2008/02/21(木) 22:19:37.92 ID:qnFIvPPt
無印時代に万能職だろっていう話ならあったな。
でも、弱体されたのはずっと後だったし、範囲テク縮小だけ。
587名無しオンライン:2008/02/21(木) 22:30:57.28 ID:aMpNBPl9
チッキ弱体送ってた沼子共、テク弱体の流れで涙目ざまーみろwwwwwww
588名無しオンライン:2008/02/21(木) 22:32:04.76 ID:aMpNBPl9
自分達だけ強化されると思うなよw

テク弱体送りまくってるわ
589名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:09:00.40 ID:pNfEWjQ2
もういいから弱体弱体言うのはやめてくれ
そうやってプレイヤー(職業)間で妙な確執を作り出そうとしてるやつは
いったい何なんだ? 自分の首を絞めてるってわかれよ

俺は弱体じゃなくて強化の要望を送るよ
チッキを弱体したのであれば他のスキルを強化しろってな
590名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:11:25.43 ID:qnFIvPPt
引退の検討に入ってるから、どうでもいいや。
弱体喜んでる屑どもと遊びたくねーし。
俺はやらないけど、弱体要望さっさとやれ。
591名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:11:58.82 ID:pNfEWjQ2
>>590
引退するなら黙って消えろよ
592名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:13:34.62 ID:3jFCoJb8
>>589
おまいすげーキレイな心持ってるな、大事にしろよ。
俺らみたいな汚い人間側に来るんじゃないぞ。

ぐお・・・ははは、俺ももうだめみたいだ。早く俺から離れるんだ!

ぅぐおおぉおおぁあぁああああ!!!!!

チッキ弱体要望出したヤツ氏ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいねぇええぇぇええええええええええ!!!!!!
593名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:14:14.70 ID:qnFIvPPt
検討だし、まだしてないから。
いちいち指図するな。
目障りなら触らなきゃいいだろ。
594名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:17:18.79 ID:A8tGG9x4
>>590
引退するなら黙って消えろよw
595名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:21:55.02 ID:qnFIvPPt
すぐ上のレスくらい読め
596名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:25:12.28 ID:Qjl/TKL0
>>593
しょーがねーな。触ってやるよ、かまってちゃん。
597名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:27:36.32 ID:qnFIvPPt
>>596
日付変わったら、NG入れてやるよ
598名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:38:08.25 ID:NPx3uDOb
>>572
だから職業って区分があるのにねぇ、それをみんな同じにしろって馬鹿としか
何処ぞの並んでゴールをしましょうカケッコと変わらんよ
599名無しオンライン:2008/02/22(金) 00:52:18.44 ID:C5B2XodZ
たしかに皆同じ強さにする必要は全然ないよ〜
まあでもGT使いの立場から言わせてもらうと足手まといになって
PTに入ってくるなって言われるような職業はなくして欲しいな。

あとやっぱり弱体化ばっかりだと夢がないよな、でも強いPAはハイリスク
ってのが基本だよ。チェキの攻撃力がそのままでもPP消費量が今の4〜5倍
だったら許せた気がするんだが、皆はどう思う?

GTが弱いのはハイリスクハイリターンなPAが一つもないとこだったんじゃないかな?
ってことでマシンガンのPP消費量を倍にしていいから威力も倍にしてくれ〜
600名無しオンライン:2008/02/22(金) 00:55:53.43 ID:N1fYSffr
今後攻撃テクで戦うって選択肢もあるのに?
601名無しオンライン:2008/02/22(金) 00:59:02.02 ID:fHusUtJb
例えて言うが、
炸薬式のアームパンチで殴り合ってるような状況に
フルサイズのバスターランチャーぶち込めるのが良いバランスのわけも無く。

ハイリスクハイリターンでも度が過ぎればナンセンス。
602名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:02:21.60 ID:N1fYSffr
そんな事言っても実際は倍率下げるだけでとにかく大満足な、弱体厨なのでしたー
603名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:07:56.19 ID:3IqVgSjm
>>599
いまGTやってる奴ってテュマ撃ちたいだけだろ?w
昔はがんてくしあわせだとか言って穏健派だったのに、
WT差し置いて補助30手に入れた辺りから貪欲になってきた気がするぜ
604名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:15:02.41 ID:2DQrsxXP
強化もちゃんとされてるじゃん
まだまだだけどさ。
605名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:25:55.10 ID:C5B2XodZ
>>603
おいおい、GTだからってなんで穏健派にならなきゃならないんだ?
言う事は言うのが基本だろ。
だがテュマ撃ちたいってのは半分当たってる
606名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:30:25.62 ID:N1fYSffr
誰かの言葉を借りれば
「本当に好きでその職やってるって訳じゃない人」
に認定されたんじゃないの。
607名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:32:42.21 ID:Ot6i9WpP
GTなんて昔からS装備自慢する為だけにやってる奴ばかりで
あんな弱いの好き好んでやってる奴なんて居ない
職自体も地雷だけどやってる奴も地雷しか見た事無い
608名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:35:45.50 ID:N1fYSffr
>>607
俺のGT用キャラは逆だな。
ソロで適当に遊ぶ時か、不問部屋に入るときはGTで、
ある程度戦力を求められるPTに入るときは別の強い職に転職するかな。

弓で戦いたいなんて、アホなこと考えてるしなw
609名無しオンライン:2008/02/22(金) 01:51:13.69 ID:jmrs7WBw
ちょwwwハウザー強すぎだろwww
修正しろよwwwww
610名無しオンライン:2008/02/22(金) 02:04:20.33 ID:C5B2XodZ
>>608
確かにGT使うと弓メインで戦いたくなるよなw
まあ考えるだけ無駄だけどな。今のままじゃ使えるとこを探す方が
難しいって言うか無いって言った方がいいかもね。
611名無しオンライン:2008/02/22(金) 02:50:05.33 ID:5XAIuDLd
俺のGTは攻撃テクに見切りをつけた結果の転職だな。
仲間を補助しつつステップ撃ちして非常に安定したダメージソースになってる。
威力弱めなのは即レスタの代償だし、ノーダメで中断なく弾をばら撒ける安定感が凄い。
敵の攻撃が凶悪なほど強いぜ。逆にヌルミッションだと出番がないのは認める。

攻撃テク30とか来ても微妙としか言いようがないな。ノスゾで転がす選択肢がでる位だ。
612名無しオンライン:2008/02/22(金) 06:30:46.16 ID:BoJ4fVlN
>>553
既にこのスレにも現れだしたな、そういうの。
613名無しオンライン:2008/02/22(金) 06:54:19.46 ID:ecEEIKhS
【手付け制】
パーティープレイにおける役割分担を抹殺したPSUきっての癌システム
これにより前衛後衛補助役の概念が崩壊し、大勢でPTを組むと手付けに精一杯となり無言、マラソンゲームに拍車をかける結果となった

【プロトランザー】
罠を得意としたトリッキーな職業
しかし、蓋を開けてみるとトラップは敵に対して状態異常を付与するものであり
戦闘補助ではなかった為、やや価格による問題はあるものの
当てれば確実に状態異常を付与する効果があり
レンジャー系が得意とする銃器での異常付与特性を大きく喰らってしまい
レンジャー系を殺すことになった

【タイムアタック】
ブルースダンジョンをはじめとする、時間制限式ミッション
これまで数多くの大型イベントに採用され、豪華景品が用意されてきた
しかし、プレイ環境で越えられない壁が発生しPCとPS2間、
ライトユーザーとヘビーユーザーの溝がより深まり、格差を生むきっかけとなった。

【ブルースダンジョン】
モトゥブ支部にて受諾可能なパーティーミッション
実装当時、破格の報酬で大流行。
しかし設定された難易度が高く、種族・タイプ間のバランスが考慮されていないPSUでは
特定の種族、タイプ以外での参加(S評価クリア)は
他のメンバーへ負担が大きくなり、疎遠されるようになった
今日の種族差別、叩きが始まった原点
614名無しオンライン:2008/02/22(金) 09:16:08.72 ID:0G3gPe+O
みんな同着一位がネトゲではちょうどよい
ただし、一位の取り方がそれぞれ違う。そうなれば満足
まぁそれは現実的に無理だけど
ガンナーが槍使うゲームバランス()笑はなんとかしてほしい


・PSUには前衛後衛の概念がない
・現状最もリスキーな職はテクター、次点でガンナー
・全ての攻撃にのけぞりが付いたことで、近接のデメリット、遠隔のメリットは大きく減っている
・JAのような要素はゲームとして必要
・攻撃力飽和状態と言われてはいるが、プレイヤーが弱体した場合はソロに大きな締め付けが起る

つーか普通、JAと同時期にガンナーやテクターにも何らかの要素を設けないか?
ガンナー、テクターは結局PAボタン連打のままじゃねぇか
615名無しオンライン:2008/02/22(金) 10:52:13.06 ID:umQOTnby
>>614
RaFoのJA代用案はしつこいぐらい送信してるな
個人が何度も送信するよりは別々の人間が大勢出した方が効果的なんだけどな
ユーザーからの要望が実際どれぐらいの規模のものなのか目に見えないからやりづらいわー
616名無しオンライン:2008/02/22(金) 11:00:45.02 ID:9WM2IB55
テクの溜め撃ち波動砲とバレットのオーバードライブは送ってる
617名無しオンライン:2008/02/22(金) 12:50:17.84 ID:g50CtyZ5
>>572のように言う人多いけど、近接のハイリスクはHP防御力である程度相殺してるし、
転倒打ち上げ吹き飛ばしである程度安全も確保できる。
テクターはHPが低いってのが超絶リスクになってるし、
テク発動中は移動不可ってのもあってやっぱリスクは大きい。
かつてはレスタで薬代が浮くってのがメリットでもあったけど、
今なんてトリメ20個食いきってもまだまだ余裕なくらい金出るし。

ガンナーが一番メイト食わないな。
でも転倒打ち上げ吹き飛ばしのバレってほとんど無いから
常に距離を取ったり回避のために移動しまくらなきゃいけなくて時間かかる。
属性効果を諦めて感電や凍結を狙っても、それが100%入るわけじゃないし。

ということでやっぱりPSUには横並び同着が一番いいと思うね。
618名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:24:11.17 ID:L4ZHeOZ9
近接がリスク高いって近接は言うけど、敵の影(背後とか)に回って
攻撃できるから下手に離れるより安全

テクターはダメージ稼ごうとすると、近接するのに加え
モーションがでかいから結果的に正面からのがち殴り合いになる
テクターと比べれば、近接職にリスクなんてほとんど無いよ
619名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:26:33.70 ID:FNv72+mw
PALv50はマスター職専用
打撃射撃法撃のバランスは調整前提、という設定
以下、妄想につきご注意
テクター
WT:攻140%法140% 技30弾20補30攻40
GT:攻140%法140% 技20弾40補30攻30
AT:攻120%法160% 技20弾30補40攻30
FT:攻100%法180% 技20弾20補40攻40

非テクター
fF:攻180% 技40弾30
fG:攻160% 技30弾40

φ:攻160% 技40弾40
PT:攻160% 技40弾40
AF:攻160% 技40弾40

命中の事はまた別に考察するとして
これくらいはあって良いと思う
620名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:28:28.94 ID:9WM2IB55
ぶっちゃけ移動しながら攻撃できるほうが安全だからな
近接でも高速移動→強攻撃の流れのPA使ってるとほとんど無傷で行ける
621名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:37:53.86 ID:XKutU86V
あーあ、チッキ並の火力やら貫通力あるライフル出ないかなぁ、
その分PP切れ早くてもいいから
622名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:14:16.33 ID:FNv72+mw
>>621
修正後のチッキ前提なら
レーザーがPA倍率的に
チッキと良い勝負できそうだぞ
貫通もあるし使うしかないな
623名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:11:43.93 ID:0qjEgtac
よく近接には接近するリスクがあると言う奴がいるが、それは高いHPと防御力で補われるもの。
近接職の攻撃は味方のサポート無しでは潰されやすいが高い威力出せる。ってのならわかる。
現状サポート無しでも使い勝手がよいスキルにまで火力あるのが問題。
ジャブやグラブレやヒックみたいな隙の大き目な攻撃しかなく高威力な設定なら、サポートが生きてくる。
使い勝手のいいスキルにまで火力があるもんだからそサポートを必要としない近接のみPTが高効率を出せてバランスを崩している。威力的には、

潰されやすいが高火力なスキル>バレテク>隙の少ない当てやすいスキル

にならないと近接以外いらねな風潮はなくならない。
バランスよく組まれたPTが一番効率いいのが理想。
624名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:26:02.69 ID:uS2tRwQj
つまり各職同Lv帯のソロでのクリアタイムの均一化が図れれば誰も文句言わなくなるんだろな
625名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:36:33.53 ID:I2wj/Uum
頼む、ライフルとツインハンドガンは撃ってない時は下ろしてくれ…
626名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:36:53.78 ID:0qjEgtac
>>624
ソロでの差もあるだろうけどPTでも、〜はいらねって言われる差がある限り文句はなくならないと思う。

本当にバランス考えるなら、近接は全てにおいて高火力でないといけないのではなく潰されるリスクに応じて火力に幅をつくるべきだとは思うよ。
627名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:56:22.14 ID:maDZL+2K
本当に横並び同着の攻撃力超絶平均バランスを達成すると
極論すればそれは攻撃モーションの違いだけになり何やっても変わらない抑揚の無いゲームになるな
>>626の様なリスクとのバランスが基本形で理想だろうね

こういうのを調整するには鬼のようなテストプレイが必要だし
実際洋ネトゲはそこに物凄いマンパワーと時間を注ぎ込んでいるけど
セガは完全に客任せだなぁ
628名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:59:31.02 ID:kDBIZ2GY
PTプレーの場合、前衛職に補助や状態異常の得意な職が加入する事により、例えば前衛がソロだと
潰されまくってとても使えないような高威力PAが使いたい放題になってクリアタイムが飛躍的に向上
するというようなバランスがほしいって所かな
ソロの時はお互いPT時にあまり使わない安定してダメを出せるPAを駆使して戦うっていう感じになるのかな
629名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:03:44.14 ID:0Sl5bXrI
>>625
特にツインハンドね…
構えっぱなし…格好悪いです…
630名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:04:35.31 ID:L4ZHeOZ9
完全横並びじゃなくて、それぞれ得意不得意があって、
トータルで横並ぶのがよい
脳筋は自らの最悪な状況と相手の最良の状況を並べてネガるけど
ジャーバはfG最速でいいじゃん、ポラボーラはfT最速でいいじゃん
631名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:08:46.61 ID:iFiKNyBD
小出しにしたせいで価格、性能、交換PAF数に至るまで全部バランス取れてないからなー
そもそも調整する気あったらチッキなんて生まれてないわ

>>628
実際はPT人数が増すと敵が散るから使い勝手が悪くなる事もある
敵の沸き方が固定だからソロなら出現に合わせてジャブあてる事も可能なのだが・・
無印初期なら感電ライフルで敵を無効化して前衛が自由に動けたりもしたけど
難易度S超えた今となっては感電てもテク攻撃してくるしスピード速くて敵がまとまらないわで話になんね
632名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:29:03.98 ID:0qjEgtac
斧、ソード、槍、ダブセあたりを隙デカいけど高威力
ナックル、Tセイバー、Tダガー、Tクローあたりを使い勝手はまずまずで火力はバレテクと同等の中威力
セイバー、ダガー、クロースライサーは使い勝手がよく当てやすいが低威力

みたいにすればよかったのに。
633名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:38:49.71 ID:x+2b6Bgm
>>632
PSOがそんなもんだった気がする
634名無しオンライン:2008/02/22(金) 17:17:16.77 ID:maDZL+2K
>>632
職種を増やしすぎてその斧、ソード、槍、ダブセどれも装備できない打撃職とか作ってしまった所も
バランス迷走の原因の1つかもね
635名無しオンライン:2008/02/22(金) 17:44:14.13 ID:0qjEgtac
>>634
今思えばAF、AT、PTは作らなくてもよかったかもね。
AFはモーション速くなるユニットだせばいいだけだったし、ATは補助のエキスパートをつくるよりはFTに攻40:補40 GTに攻30:補30〜40 WTに攻30:補30〜40でもよかったと思う。
罠も専門職つくるほどのものでもないし、フォルテと複合だけでよかったと思う。
複雑にし過ぎ。
636名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:55:09.52 ID:vbYq1nBn
バランスを取れもしないのに増やしすぎてるんだよな
ちゃんとどうするのか展望を考えてから増やせばいいものを
プレイヤーのやれることを増やすよりも、職を増やすという目的が先にあったとしか思えない。
637名無しオンライン:2008/02/22(金) 23:19:06.84 ID:w8gzxj/u
>プレイヤーのやれることを増やすよりも、職を増やすという目的が先にあったとしか思えない。
そらそうだろw他に増やせそうなゲーム性ないからなw

まぁ職は結果的にプレイヤーの好みや趣味だけでも選べるようになってきてるから
(良くもないけど)全面的に悪くもないんじゃね
補助職なんて名前だけで実体を考えればコンセプトが破綻しまくって
なんだこれ?wwという失笑物のATですら
あれが好きだというプレイヤーもいるみたいだしな
職に関しては全部が全部無駄ってわけでもないと思うわ
638名無しオンライン:2008/02/23(土) 00:34:43.56 ID:ZesIH9lg
やれる事は増えてるんだけど全部延命小出しのスパイスが効いてるのがイヤだ
キャラ育成は小刻みに外されるLVキャップがあるため思い通りに出来ず、
PAを上げてみれば雀の涙ほど成長するのに膨大な時間と単純作業を要し、
合成をしてみれば必要素材の数から金策か更なる素材探しが待ち構える

PSOのレアは埋蔵金を探し当てるような感覚だったのに対して
PSUは砂利をすくっては砂金を集めていつか目当ての物が買えるまで貯金してるような感覚
639名無しオンライン:2008/02/23(土) 00:48:04.75 ID:mAELL57i
>>638高ヒット属性のラスサバ探すのだけでもかなり楽しめたなPSOは…
640名無しオンライン:2008/02/23(土) 04:52:53.66 ID:OeQX6UhU
>>638
下二行に大きくうなずいてしまった
ラスサバ探すにしても1,2時間回れば何本か出るからいつも赤箱出て属性見るまでワクワクできたな
641名無しオンライン:2008/02/23(土) 05:09:20.01 ID:r+S66skl
※PALv50はマスター職専用 打射法のバランスは調整前提 という設定での話※

テクター
WT:攻140%法140% 技30弾20補30攻40
GT:攻140%法140% 技20弾40補30攻30、A鞭追加
AT:攻120%法160% 技20弾30補40攻30
FT:攻100%法180% 技20弾20補40攻40、Aシャグ追加

非テクター
fF:攻180% 技40弾30
fG:攻160% 技30弾40
φ:攻160% 技40弾40
AF:攻160% 技40弾40
PT:攻140% 技40弾40

PTの攻撃がfGφAFと比べて下がってるのは
罠性能及び打射武器の充実ぶり(武器特性&装備ランク)による判断

薬品の充実ぶりを考えたら各職の戦闘能力はある程度は揃えるべきに思うんだ
642名無しオンライン:2008/02/23(土) 05:59:34.42 ID:ehCGFt7H
>>641
チラシの裏にでもどうぞ
643名無しオンライン:2008/02/23(土) 06:18:11.58 ID:U232cWeU
変なのがガンテクスレで修正要望書きまくったあげくに、修正要望スレは
生半可な知識でバランスを語りだす迷惑な人達しかいないからとか言って
るのですが、こちらで引き取ってもらえませんか?
644名無しオンライン:2008/02/23(土) 06:30:08.50 ID:dbqclnCJ
>>643
>>619>>641と交換でよろ
645名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:35:22.45 ID:ehCGFt7H
>>619>>641の為に関連スレ見つけてきたこのこちらでどうぞ

【PSU】今ウンコしてきた
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202677236/
646名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:52:15.94 ID:4qFgzdmx
でも実際バランスを語れるほどわかってる奴なんてここにはいねえよな
まず全PAのDPSを同じにすれば神バランスてわけじゃないからな
特色の差はあるほど楽しいから
その中で自分のプレイスタイルにあったやりたい職すりゃいい

たまたま選んで何となく育ててた自分のキャラが
効率目的で育てられた他のプレイヤーより弱いからって、
ゲームのバランスが悪いとか本気で顔真っ赤で叫んでる奴結構居るからなぁ
647名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:28:25.28 ID:wFHGrae4
チッキとかそのままで、
打撃耐性は80%、射撃は40%、法撃は20%にして
耐性もちの敵をバランスよく出せばいいと思う。
648名無しオンライン:2008/02/23(土) 09:02:52.97 ID:UTnHyeO8
>>646
しかしだな大佐

この明らかにバランスの狂った現状で
バランスを知っているか、知らないか何て開発側の言い訳にしかならないんだぜ
特色と性能の善し悪しはまるで意味が違うしな

>>647
お前めげないなw
ほとんどの敵が打撃耐性無しの現状でそれやっても
打撃の楽なミッションに集中するだけで終わるのは目に見えてるやん
何より、fFのハンドガンは普通に強いしな

てか、キャスfF最強に拍車がかかるだけだぞ
649名無しオンライン:2008/02/23(土) 09:41:57.06 ID:wFHGrae4
>>648
3行目無視で語られてもなぁ。
650名無しオンライン:2008/02/23(土) 09:43:11.76 ID:QIjcSeVr
弓のPP消費増やせ
651名無しオンライン:2008/02/23(土) 09:58:48.06 ID:UTnHyeO8
>>649
まず全部の敵の設定から治す必要があるんだが
例えばその修正で全耐性の敵がそれぞれと、耐性無しの敵が出るようなミッションになるとしよう
ソロが激しく辛くなるがそれは理解しているのか?
近接優位なのが結局変わらないのは理解しているのか?

結局プレイヤー側の数字も弄らなければならなくなるし
その場しのぎどころか大ブーイングの嵐じゃないか
652名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:05:11.68 ID:dZK6D8bp
ソロできないと困るの?
653名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:07:53.18 ID:wFHGrae4
>>651
つまり、どう修正してもソニチだから無駄だって言いたいだけなのか?
それとも、社員だからめんどくせーってわけ?
654名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:01:20.04 ID:EDCCk5Ul
今日もテク弱体送りました^^
655名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:09:06.65 ID:KDCsdcmH
アカウントIDぶら下げてよくやるわ
656名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:12:28.59 ID:V8hKwIv0
>>652
今時ソロできない設計なんて時代遅れも甚だしいよ?
しかもPSUはMOだしアクションRPGだし。

PSUはRPGだっていう誤魔化しは却下。
657名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:37:48.45 ID:UTnHyeO8
>>653
耐性云々の書き込みがスルーされまくってた理由を俺なりに述べてるだけだよ
658名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:56:20.80 ID:chWkGGmG
PT内の人数や職の内訳に応じてMAPの構造やトラップの種類、エネミーの耐性の質を上手に
変化させて、PT内の全職業に平均に得手不得手な場面を与えれるような、不思議のダンジョン
的にミッションが自動生成されるような複雑なシステムで続編作ってくれって事^^
659名無しオンライン:2008/02/23(土) 12:47:33.06 ID:6BN/jUM7
>>656
PT専用ミッションじゃない限りソロが無理なんてことはないだろう。
きつくなることは別にいいんじゃないか?楽したいなら装備整えて強くなりゃいいだけの話。
ネトゲでソロ中心のバランスはどうかとおもうがね。
660名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:19:39.62 ID:CbrbBkDk
>>659
だよなあ・・・
ネトゲだってこと忘れてソロ適正なバランス主張する奴がたまにいるんだよな
そんなことしたらパーティ組むメリットが減るだけだし

ネトゲにおいてソロは自キャラの力量を把握して適性なミッションを受けるのが普通だろうに
MMOならフィールドの場所によって敵の密度が違ったりでPTかソロか選べたりするし
PSUだとミッションごとに難易度あるんだからSきつけりゃAすればいいだけだよ
欲しいレアがSにあるなら人募って攻略するしかないわけで・・・
661名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:21:35.40 ID:UTnHyeO8
>>659
ソロが辛いネトゲは売れないが
ソロもPTも気楽に出来るネトゲは売れるって事だ
662名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:25:14.72 ID:yZn+S1r8
だから>>658
663名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:27:33.70 ID:UTnHyeO8
>>660
ソロの敷居をあげるのと
パーティーを組む意味を作るのは別問題だよ
ディアブロなんかでもそうなってるだろ
664名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:28:24.47 ID:MrIvfsfR
問題は人口集中が激しいから、その欲しいレアが出るところに人を募れなくなることだな
665名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:33:20.80 ID:CbrbBkDk
>>663
まぁ確かにそうだが
そもそもソロとPTとで結果的に得るものが全く一緒だからダメなんだよな
ワイワイ騒いで一緒にやるのもいいがPTとしての特徴が欲しいね
666名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:33:35.97 ID:yZn+S1r8
レアが欲しいだけならソロでもいけるでしょ?
667名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:34:08.70 ID:yZn+S1r8
卵とかはいけないけどな
668名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:40:46.15 ID:UTnHyeO8
クバラ★12がとれるのはパーティーだけ!

一点集中問題はほかのネトゲでも似たようなもので
ただ募集方法がPSUでは非常に限られてるから困るのかな

フレいれば、行きたければフレ誘えばすんじゃうんだけどね
669名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:51:20.64 ID:ZesIH9lg
確かにソロ出来る難易度ではあるけど、結局ソロもPTも目的地が同じになりがち
MMOの場合PT組んでレア探しやLVあげ、ソロでは素材採取や小銭稼ぎと出来るけど
PSUはLV帯で出現する物が決められてるから結局レア探すのも素材探すのも上位周回するしかないという
加えて分配制度があるから尚更ソロ活動の必要性に迫られるわけで・・・
670名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:57:02.89 ID:CbrbBkDk
過去何度か出てきた案だと思うけど
G本部かなんかでPTだけ募集するシステムがあり
そこで「〜一緒にいきませんか」みたいな告知を出して
PT募集→目的のミッションへ出発みたいな感じのがあったような

現在の待機所利用すればできないこともないが
あそこに集まってる人らはPTミッション目的だろうし
実際に集まるかっつーとそうでもない気はする
671名無しオンライン:2008/02/23(土) 15:21:04.09 ID:dh1qJoPD
NPCの防具なんで氷ばっかりなんだよ!
色をさ、3惑星あるんだから最低三種類+Gコロの闇で4種類にするべきだろ
NPCを選んでつれまわせないのはマジウンコ、
何処へ行ってもフォイエ撃って来るから
誰を連れて行こうか悩むのって氷結の洞窟くらいじゃね?
672名無しオンライン:2008/02/23(土) 15:59:41.63 ID:737SVsQj
初めて聞くミッション名だ
673名無しオンライン:2008/02/23(土) 17:04:39.95 ID:dh1qJoPD
アヒ!氷雪だったw
674名無しオンライン:2008/02/23(土) 17:54:29.57 ID:XhmBhGxj
>670
MMOだと当たり前な光景だけど、臨時とか即席パーティーって言われるヤツだね
自分はMMOから流れてきたクチだから、むしろパーティー組む=条件提示して募集かけるのが当たり前だと思ってたなぁ
『Lv50以上で○○行きませんか?支援職歓迎』みたいなね

PSUだとユニ定員制とチャットシステムの弊害があるから決めた場所で大勢集まれないけど
ショップ検索みたいに募集中のパーティー検索するシステムあってもいいとは1年半ほど前から思ってた

PSOからの流れなのかもしれないけど、ミッション前にワンクッションおけるようにすれば
自分の求めたPTかどうか事前に話して決められるし、何よりコミュニティーが広がるよね。

どうせ今でも街はゴーストタウンだし(笑)
675名無しオンライン:2008/02/23(土) 18:37:17.43 ID:tFPylY2A
PA上げ緩和前に
放置上げ対策をしてほしいな、あれは自動操作云々の規約にひっかかる可能性を持っているから、気分が悪い
とりあえず補助には目をつぶって、王冠がレスタしなくなれば良いと思うんだがどうよ
676名無しオンライン:2008/02/23(土) 18:45:25.08 ID:z55ADIZs
要望厨は調子に乗りすぎだな
気分悪いなら保健室でも池
677名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:12:35.21 ID:Uk17w5AS
放置上げなんかに何の価値も感じないから勝手にやれって感じ
678名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:16:30.17 ID:Uk17w5AS
普通に使ってリャ上がるし、でも補助は放置やるかもな
679名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:18:57.54 ID:sZsr2A56
あれは普通に寝マクロであって議論すら馬鹿馬鹿しい
680名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:35:49.83 ID:ZesIH9lg
放置上げもない方がいいとは思うけどそれを出来ないようにする以前に
フォトチャがぶのみで王冠ヴァーラの群れをを殴り続けるのが1番効率いいのを直してほしい
681名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:42:19.75 ID:qafvl8IR
>675
敵のレスタは鬱陶しいよな。あれは廃止すべきだ。

基本的に最奥にいるボスを倒すのが目的なんだから、
足止めを長引かせるためだけの自己回復なんかストレスを感じさせるだけなのに。
682名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:15:01.04 ID:KDCsdcmH
よく考えずに敵レスタなんかつけるから余計なクレーム仕事が増えるんだよな
放置上げがPSUでの自動操作以外の何だっつう
683名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:28:36.83 ID:XhmBhGxj
放置上げの規約云々については、限りなく白に近い黒みたいな位置にあったはず
・個人間のトラブルには関与しません
・行為に問題があれば公式に告知します

って返答あったしね
まぁ要望スレだからいいのか…


それよりも敵のスーパーアーマーをだな
684名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:30:25.61 ID:z55ADIZs
グラバグマクロが先だろうがグラバグマクロやろう
685名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:35:08.42 ID:+QP7qSEV
グラバグマクロって何?
686名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:37:08.90 ID:z55ADIZs
グラバグ使った+10グラ合成を、完全なマクロツール使って量産する行為
687名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:40:11.58 ID:+QP7qSEV
そんなん流行ってんの?てか確実に+10出来たらチートじゃね?
688名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:43:31.96 ID:z55ADIZs
確実じゃないが、普通にグラ作るよりコストを減らせる。
S+10なら儲けも出るし、寝ている間に店に並べられるとか。
689名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:02:01.43 ID:z55ADIZs
参考:↓使用を公言したとかで晒されてるアホのスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202740209/
690名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:04:12.35 ID:H7Zz20QY
んな事より人形劇スキップさせろよ
691名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:56:30.60 ID:ZEbZFGf9
>>690
↓+○(決定)ボタンは一応ある
692名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:59:29.97 ID:z55ADIZs
エロゲとかにあるようなヤツだろ
693名無しオンライン:2008/02/24(日) 06:16:52.08 ID:kRV/tRSr
ソロクエ飽きたので、妄想書きなぐり。
1)合成の確立Up報酬を今後一切辞める
  理由は、バカらしくて普段合成しなくなるから、弊害として、UP期間に素材の高騰などで
  買占め、転売が横行するのも、大問題。

2)セラフィセンバの修正
  理由はFFのキャスト一強を修正するため。
  全種族装備可能のS防具からはEXスロットを無くすか、無印S基盤並みにレアリティが高い物にする。

3)クロスボウのノックバックの廃止
 理由はPTにおいて、吹き飛ばしや打ち上げが必ずしも歓迎されないのと同様に
 支援目的で撃つ場合のバレットからはノックバックを廃止してもらわないとRAとHUの共闘が難しいと
 思われる為。(他に良い銃が見当たらないからクロスが妥当かなーと、ショットからノックバック無くすと
 ソロがキツいってRAもいるだろーし。)

4)あと、ソロクエの紙芝居はスキップ出来る様にして下さい。  
694名無しオンライン:2008/02/24(日) 06:37:42.00 ID:KWBykgOz
>>693
失笑もののナンセンスさ
695名無しオンライン:2008/02/24(日) 06:56:00.87 ID:k1sWsD7s
1〜3全てにおいて何がしたいのか意味不明理解不能

4はハゲドウっていうか
最低クリア済みのイベントは飛ばせるようにして欲しいな
696名無しオンライン:2008/02/24(日) 07:23:33.82 ID:RCyesIeL
敵のレスタなんて屁の突っ張りみたいなもので
戦力としては役に立ってないくせに
放置上げなんかに利用されるだけの害悪

敵レスタ自体無くしてしまっても難易度に大きな差が賀出るとは思えないので
いっそ削除してもらいたい

その上で敵HP底上げとかで良いよもう
697名無しオンライン:2008/02/24(日) 09:45:56.70 ID:WnTimcVN
>696
同意
レスタするぐらいならなんか別の芸をして戦闘を楽しませろと言いたい。


いい加減ウィンドウの位置を固定するくらいの事をして欲しい
エントランスも記憶しておけアホンダラ
そもそもランチャー起動して、ネットワークモード選択して「ネットワークモード」しか選べないタイトル画面でネットワークモード選択するっていう
意味もない作業をなんとかしてほしい。

ランチャーから直接ネットワークモード→ログイン画面でいいだろうよ。もしくは
ランチャー廃止して、スタートメニューのpsuの項目に
ストーリーモード、ネットワークモード、オプションのショートカットつけとけっておもう

終了時にタイトル画面経由で終了選ぶ手間とか・・・・何の意味が。
698名無しオンライン:2008/02/24(日) 09:46:36.44 ID:lilWqslM
割と些細な事なんだけどショットのPA31以上の時、
自分の真正面密着距離の所に吹き飛ばし判定が欲しい。
普通に離れて撃つと何もなし、密着接射で吹き飛ばし。
699名無しオンライン:2008/02/24(日) 09:49:14.53 ID:WnTimcVN
そんなにガンナーを近接職にしたいのか
700名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:30:06.70 ID:HmGa3uzs
むしろガンナーだからこそ飛ばして距離を稼ぐんだと思うのよ
飛んだらツインかなんかで追撃してハイ終わりだしな

でもただの属性弾に吹き飛ばしついちゃうと
大型とかでずっと俺のryになるからあまり有利にしすぎない方が結果的に良いのかもしれない

PSUのショットガンには重みってもんがないから
その一般的なSGのイメージとのギャップを消すには良いアイデアだと思うけどね
701名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:01:36.50 ID:WdGaJuDP
近づいてどうにかしなきゃないというアイディアが既にガンナーっぽくない
702デガーナ:2008/02/24(日) 17:21:19.07 ID:TGy6dUyt
fGとFTから槍無くせよ!
703名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:31:09.98 ID:q7qG87Ig
似非遠距離職と呼ばれたいらしいな
704名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:43:58.13 ID:+vhLoX7e
近接をおろそかにするガンナーの方がイメージ悪いと思うぞ
705名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:46:42.43 ID:q7qG87Ig
本業分野より、そうでない所を求めるのか...
706名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:34:58.78 ID:HmGa3uzs
>>701
そうじゃない
万が一接近された時の対処法でしょ

707名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:18:50.84 ID:la6hhsgA
頼むからPALvバレLv上がるに従ってモーション早くなる連射速度速くなるようにしてくれ
特に弓、Lvあがると連射性能落ちるって何考えてるのよクソニチ
708名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:26:23.83 ID:r1t0eVSw
チートレベルの強さになるかもだが、レンジャイの射撃が命中力しだいでクリティカル率
上がってくれないものかな
 いやチート過ぎか
709名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:41:27.79 ID:KWBykgOz
>>708
普通にクリティカル発生確率アップなら全然良いんじゃない?
近接は任意でクリティカル出せるんだし。

というか、射撃にも倍率1.25倍くらいに抑えたJAルール適用してもいいくらいだと思うけど。
710名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:12:07.11 ID:oaj1fjz/
まだレンジャイの話題だけど、PS2で言えば△の位置に奥義バレ入れるというのはどうかな?

カラーボールそのままで場面に合わせてペネトレイトで貫通追加
マヤプリで吹き飛ばし
チョウセイソウで射程増加
ドゥランガで反射付き大ダメージとか…
711名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:13:55.18 ID:q7qG87Ig
PA入れ替えボタンか。良さそうに見えるけど、副作用がありそう。
712名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:21:39.43 ID:DCW5gaOK
それって
□ツインバーニング △ツインペネトレイト
△を押すとツインバーニングペネトレイト?

ボンマ・バンガ・マガ
メドローア

ボンマ・レイガ・ドゥランガ
プレイヤーは死ぬ
713名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:22:35.25 ID:OUKO+Em3
△に属性関係ない無属性のバレ入れようって話じゃないの?

ウォンドみたいに2種類のPAを1つの銃に入れられるとかでもいいなぁ
714名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:29:05.55 ID:oaj1fjz/
>>712
ツインバーニングペネトレイトの方かな
ノーマル奥義バレの二倍近く使ってもいいから
局地的に効果的な攻撃が出来るバレを△に付けて欲しいんだな
まあ、半分近くの奥義バレをまともな性能にしてもらわなきゃいかんけどね
715名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:32:57.84 ID:oaj1fjz/
>>711
>>713

勿論、そういう調整でもある程度良くなると思うんだぜ
パレットの圧縮出来れば戦略広がるしね
716名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:50:44.75 ID:lilWqslM
□にセットして□で発射すると今までどおり、
△に奥義バレットのみ装備できて△で発射すると二つ分の消費で合体バレットとか?
バレットセイブが生きてきそうだな。
717名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:34:25.57 ID:n4DoLtpo
仮に奥義で威力アップしようが状態異常付与しようが100%スタンさせようが
いくらでも代替出来る職がある以上DPS増減の範疇を出ないからなー
718名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:57:19.76 ID:IikC5ygL
今はDPSの話抜きにして考えようぜ?
719名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:17:26.17 ID:FOrVy1tK
自分が好きな職業だから意味がある
火力あるからってFFで良いかと言われればダメだろう
720名無しオンライン:2008/02/25(月) 02:23:52.15 ID:NOGJxkYH
バレのシステムの話をしているのに、DPSはまだいらんだろ
システムが煮詰まってからDPSを考えるべきじゃね?
721名無しオンライン:2008/02/25(月) 03:36:28.36 ID:bFP2J6Gx
しかしバレ2つも1つの銃に着けたら、杖みたいに無属性になりそうだな
722名無しオンライン:2008/02/25(月) 07:06:18.60 ID:uafxoUvS
それバレ二つ付けるメリットないじゃんn
723名無しオンライン:2008/02/25(月) 09:07:17.96 ID:dfACMvSy
バレとテクは違うものだけどシステム的に同じっぽいのが怖い罠

まあなんにせよ、一つの射撃武器に二つの属性のバレを使えるのなら
読み込みゼロで属性使い分けられる訳で
理論状はDPS低いかもだが大幅にレンジャイ強化されるよなー
724名無しオンライン:2008/02/25(月) 10:04:11.30 ID:hGUeyYkb
>722
状態異常を目的と考えれば、例えば炎属性の敵に、
属性のマイナス補正なしで着火できるという利点が。
725名無しオンライン:2008/02/25(月) 10:22:58.42 ID:kyP0irsr
>>723
強化はされない、手間が減って鞄に優しくなるだけだな
726名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:23:06.96 ID:7+uX62fD
基本的にdpsは前衛が最高っていうほうがバランス取りやすいとは思うので
DPSを追わない方向でガンナーは強化される方が良いと思うので
△に特殊行動やもう一つバレットとかは賛成。
システム的には次回のクライアント交換に実装して貰わないと無理なんだろうけど
そうなるともう一回追加ディスク発売も要望しておいたほうが良さそう
727名無しオンライン:2008/02/25(月) 13:27:48.55 ID:YK6Se2bi
現状、DPSが離れ過ぎてるから全く追わないでの調整ってのは無理だろう
そもそもPSUに守るという概念が不足している以上、
ハゲのようなお守か、サバイバルのような一撃必殺の状況がない限りは
バフ、デバフ、ジャマーの意味が非常に薄い
根本的に、攻撃コマンド以外はいらないってゲームなんだよな

まぁどのみち次回DISCが出るまでは近接以外イラネなバランスでしょうね
728名無しオンライン:2008/02/25(月) 18:05:45.84 ID:jHZ+48hw
前衛には相手行動を止める最強の状態異常があるが
EXを除けばダウン、打ち上げ、吹き飛ばしを超える状態異常はないだろ
場合によってはDoT系の方が優秀だけどS武器で賄える範囲だし
729名無しオンライン:2008/02/25(月) 18:27:46.82 ID:w6cd95mX
>727
オレはガンナーがいまの弱さでも側転ごろごろさせてくれたらそれでいい・・・
730名無しオンライン:2008/02/25(月) 18:30:17.79 ID:YVyBwfNN
ガンナーの強さにそれほど不満はないんだけどな
後は射撃耐性減らして、バレットが活きるシチュエーション増やしてくれれば…
731名無しオンライン:2008/02/25(月) 20:07:37.62 ID:dfACMvSy
EXトラップ中下手に動き回れるからガンナーの立場がないんじゃないか?
ガンナーにホーミング機能とか撃てば必中なバレでも有れば…
732名無しオンライン:2008/02/25(月) 20:22:54.15 ID:G0K3PQl9
チッキはしゃーねーとして、上方がガンナー絡みのばっかでワロタ
どんだけ弱いまま放置してたんだと
733名無しオンライン:2008/02/25(月) 20:45:53.67 ID:uafxoUvS
それでもまだ弱いんだぜ
修正来てもガンナーいらねの風潮はかわらんだろう
734名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:08:43.93 ID:8zaJvKkN
実装前にテストプレイでバランスをちゃんととっておかなかったツケってのは
ソニチによくある事だが
そうでなくとも
先行導入とイルミナスの間に打撃のバランスを調整すりゃ良かったんだよな
まぁこれもソニチクォリテイだがw
735名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:36:51.49 ID:fYLm+Ia6
ソニチは同じメーカーから出ているACの"クエストオブD"をプレイして
同じMORPGにおけるプレイヤーキャラの操作性について1から勉強しなおして来い。

緊急回避の転がり、ダッシュ攻撃、武器持ち替え打撃キャンセル、ボタンで任意ガード
溜め魔法、この要素があるだけで今の打撃PA連打オンラインと雲泥の差だから

操作方法だってアナログレバーと視点変更、攻撃、ガード、アイテム/魔法スキル使用の
4つボタンしかないのにどう見てもPSUより快適だ。(タッチパネルと言う要素があるが)
736名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:02:10.03 ID:FOrVy1tK
誰も話に出さないから俺が書くけど

罠のバリエーションがショボすぎだと思うわ
現在の様に状態異常バラまくだけだから
EXトラップオンラインでプロとトも「罠師」ってイメージではない

罠の種類として他にも固定砲台設置とか
考えればいくらでも出てきそうなもんだけどな
状態異常付与以外にも様々な種類のトラップを用意すべきだったんだよ
トラップのエキスパートって職業を容易したクセに
トラップのバリエーションが大雑把な分類で事実上1種類ってのが笑える


まぁどうせデータ追加するようなアップデートは今は無理だし
次回作でもでれば改善して欲しいとこだな
737名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:04:03.77 ID:FOrVy1tK
誤字多すぎ落ち着け俺

容易→用意
プロとト→プロト
738名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:05:23.32 ID:O8fYXa23
しかも罠発動しないと武器持ちかえで消滅とか、EXは発動中武器持てないとか使い勝手がどうにも悪い
EXは今の状態で武器もてるようになるとちょっと強すぎるかもしれないけどね
739名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:25:07.17 ID:hGUeyYkb
>735
>この要素があるだけで
そんなにたくさん羅列して、”だけ”はないだろう…(;^ω^)

まぁでも、せめて人型の敵の側転のような緊急回避か、任意ガードのどちらかは欲しいねぇ。

攻撃がくるのが判ってるのにどうやっても避けられない超ホーミング突進とか、広範囲なぎ払いとかが多いから、
結局、回復薬がぶ飲み&PAごり押しにならざるを得ないという。
740名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:57:54.77 ID:vU9M+p3Z
FS0の環境にしたフレが、マシナリーのホーミングミサイルうぜーって言ってた俺の気持ちをやっと理解してくれた。
NPCの陰に隠れても燃焼は貰うとかね。
741名無しオンライン:2008/02/26(火) 02:37:01.92 ID:DXAlm9Pa
>>736
セントリーガンみたいなのはあってもよさそうだな。
シャドゥーグがそんな感じなんだし。
742名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:00:59.76 ID:usiWlfvS
ビスの法撃力精神力を上方修正しろ
人と差がありすぎる
743名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:06:07.63 ID:rAguDerP
罠はなぁ…
状態異常しかないからプロトの存在がガンナ系を殺してるんだよな〜

EXとGをfGMGあたりに移行してもっと違う系統のトラップ欲しいよね
744名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:07:23.57 ID:bWvH64YI
今流行のマガシ軍団と戦ってたら、一体のマガシが
イックヒックっぽいモーションで攻撃してきた(ように見えた)。

そこで、PAを使い続けると、他の種類の武器に
その動きを応用した新技を編み出す!というのはどうだろう?

と、ここまで書いて問題点が…。
・打撃PAにしか意味がない
・PA取得数制限一杯のときどうするか
・モーションデータがバリバリ増える(?)etc...

真に面白いPSUへの道は、果てしなく遠い。
745名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:22:47.53 ID:Ie4OoDjk
ポリゴンのゲームだから普通にモーションそのままで使えるでしょ
746名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:25:34.69 ID:ah/w7+pv
正規品のクバラをなくせばもっと違う武器が増えたよね
747名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:30:35.58 ID:Ie4OoDjk
クバラ系や純正品の★1〜3と★4〜6と★7〜9を
全部一まとめにして自分で柄のカラー決めれる用にした方がよっぽど良かったね
リン系素材も★毎に無駄に分けてるしそういう無駄省けば大分容量あまるだろ
748名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:52:17.90 ID:rAguDerP
無駄な部分を水増しして
必要な部分を使い回してる感は否めないよね。

グラフィック関係使い回しで、目に見えないアイテム関係を水増ししてるから
制作費抑えるのもありそうだけど、手抜き感が伝わりまくりんぐ
749名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:01:54.59 ID:pk3TXZ5Q
水増しするなら使える性能で水増ししてくれないとな
素材消費してまでコレ作るのか?ってのを増やすから腹も立つ
AやSの鎧は全スロか倍率でかかるセット効果を付けるとか
水増しするならちゃんと作りたくなる性能で設定しろよな
750名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:02:29.58 ID:L9XpXWat
ある程度は仕方あるまい。予算が無いのだから
そういう状況下でも手抜きを感じさせなくするのがプロの仕事ではないかとは思うが
金を湯水のように注ぎ込んでどぶに捨てるのが得意だった企業だからいわゆる貧乏ノウハウはなさげ
751名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:30:14.40 ID:27zJOIv2
フレのカード見たら・・・軒並み放置ガンナー、PSU終了のお知らせが頭をよぎった
752名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:33:21.69 ID:pk3TXZ5Q
放置でも課金してくれるだけまだいいんじゃね
と引退したフレのおそらくもう永久に点灯しないパトカを見て思う
753名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:50:14.85 ID:bWvH64YI
>>752
見境なくスレ上げまくってる吉外だから触らぬヨロシ
754名無しオンライン:2008/02/26(火) 18:30:15.40 ID:qzfhyBom
ネガティブレスのageマルチだもんな。
755名無しオンライン:2008/02/26(火) 19:30:50.09 ID:mHOB52tU
レーザーとチッキ入れ替えても良いと思う
なんで性能低いほうが10倍使わないとPA上がらないとかイミワカンネ
756名無しオンライン:2008/02/26(火) 19:33:15.78 ID:mHOB52tU
グレネードは罠をセットして発射するような武器でよかったかなぁと思う
プロトは罠パレットが別にあって、各種の罠をそのまま扱える、
ガンナーは武器に詰めて使うので、1種類ずつしか使えないとかそういう操作性で罠特化の価値を出すとか。

妄想してみた
757名無しオンライン:2008/02/26(火) 23:56:09.79 ID:rAguDerP
フォース系にはJAシステム的なモノで、タイミングよく攻撃ボタンを押すと
敵みたいに3連フォイエとかできたらいいやね〜

レンジャー系はJAより死にボタンに3バースト割り当てか、上で出てるような奥義バレとの組み合わせとか
ボタン押したらバレットチェンジみたいなの欲しいよね。

別に強さは近接以上になりたいとは思ってないから
せめて戦闘中に工夫する要素がほすぃ
758名無しオンライン:2008/02/26(火) 23:57:14.57 ID:8ich0XRI
A武器をPSO時代の準レアみたいにそれぞれを
オリジナルグラ&エフェクトにしてほしい。1個は従来のグラのでいいからさ。
あと、ついでだから使い回し説明文もちゃんと考えてほしいよ。

ヤスミノコフ0002のグラフィックやエフェクトをヤスミ9000っぽく、説明文は
「伝説の実弾銃ヤスミノコフシリーズをモデルに
 GRM社が開発した機関銃。完全再現とまで至ってはいないが、
 威力はGRM社製品の中でも上位。」みたいな感じで。
レイピア(シャープツインズ)は細剣っぽく、アゲハキカミは本体か弾を蝶の形にみたいな。
ムグングリ/グングナアタのようなのはメーカーごとの特色を出してくれればいい。

とりあえず死に武器に貴重なグラ容量を使いまわす糞妄想乙。
759名無しオンライン:2008/02/27(水) 01:01:55.27 ID:nxidajR4
武器エディット、モーションエディットが欲しいね
そしたら構築データだけだからPS2でも新武器、新PAの追加ができるし

個人が作って公式にアップロードして人気投票したりしてさ
採用の決定権はソニチが持ってれば世界観は壊れないだろうし

あ、ごめん妄想スレじゃないよね
760名無しオンライン:2008/02/27(水) 01:34:08.32 ID:5XW5WWs0
C・B武器の色違い使い回しはもう仕方ないとして

A武器ぐらいは☆ごとに別のグラ付けてくれりゃ良かったのにな
結局☆9武器が出たらそれ以下はもう死に武器になってる

PSOの頃のように青フォトンのようなこだわりも持てないしな
761名無しオンライン:2008/02/27(水) 08:12:40.41 ID:MsQU4z1S
age
762名無しオンライン:2008/02/27(水) 09:27:47.65 ID:LMT1rlQo
C武器はセイブ効果ついててもいいよね

763名無しオンライン:2008/02/27(水) 10:33:55.74 ID:YD4Y0D1w
武器グラの話で盛り上がってるところ悪いが、まずはコレを見てくれ。
http://dps.dengeki.com/psu/2008/02/post_1.html
電撃PSのPSU特別ページだ。

ここに気になる表記がある。
「チュウエイジトツシンやトルネードダンスでの高速移動も可能なわけです。」
PC版のフレームスキップ0の場合のことを指してるんだと思うんだが
そういう仕様ですから、と押し通していい話じゃないだろコレは。

要するに何が言いたいかっていうと、
フレームスキップの違いでPAの挙動が変化する、というのを修正しろって事だ。
これってほとんどバグだと思うんだが何で未だ放置してるのか疑問だ。

修正したらしたで
○移動距離が伸びるもの(マジャとかジャブ)→FS1相当
○PA発動中に旋回できるもの(チッキとか)→FS0相当
という風になるのは目に見えてるんだが…。
764名無しオンライン:2008/02/27(水) 10:45:27.44 ID:/PrHabaU
そういえばPS2の人から、ドゥガレガ2段目が届かないとか聞いた事がある
FS次第でエネミーの吹き飛びが違うからなぁ
FS2で試してみたらふわ〜って飛んでいってワロタw
765名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:23:58.64 ID:XUUWJ9gx
ドゥガレガの場合は敵の飛距離じゃなくて自分の飛距離じゃないか?
766名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:33:48.60 ID:pEBNyxSZ
自分の飛距離だな。斧スレで検証されてた

FS0>1>2>3とすると
>一つで3パノン分ぐらい違ったような気がする
767名無しオンライン:2008/02/27(水) 12:00:14.87 ID:/PrHabaU
吹き飛び方変わるから、そのせいで届かないのかと思ってた
エネミーの飛距離が伸びて自キャラの飛距離が縮んだら、そら届かん罠…
768名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:28:56.03 ID:L98DbG2h
>>763
FS1でもチュウエイとトルダンは普通に走るより早いよw
最初の1発だけって条件付くけど、文面通りのマス移動で使う分には問題ないだろ

   (  `)彡☆))・見・) もっとワタシを観て!
   (  彡☆ー(  >)
    ハ      ノ ノ
769名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:50:02.92 ID:YD4Y0D1w
>>768
う〜ん、そこは問題じゃないんだよなぁ。
繰り返して言うが、フレームスキップ変更によって
PAの挙動が変わるのはおかしい、バグだ、修正汁ということなんだけども。

文面どおり、マス移動で使う分には問題なかったとしても、
現に>>764-767のような弊害が発生しているわけで、これは問題だと思うが。
770名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:58:39.26 ID:L98DbG2h
>>769
ソニチに言えよw 虐めないで><
ライスト2段目がFSによってヒット数変化してたのを修正したって実績があるんだから
771名無しオンライン:2008/02/27(水) 19:14:15.31 ID:XxgYnhGh
そして得意の斜め上
「PC版をPS2版と同じくFS1のみで動作するよう仕様変更しました」
となるわけだな
772名無しオンライン:2008/02/27(水) 20:19:07.24 ID:4uhVos+J
そもそも何故固定フレームレートということから考えようじゃないか
773名無しオンライン:2008/02/27(水) 21:23:41.69 ID:c79M61SH
理由はあえて言うまでも無いけど固定性能の基板やゲーム機ばかりを相手にしていたので
可変フレームレート処理のノウハウが完全に欠如しているから。
にしても酷すぎるが
774名無しオンライン:2008/02/27(水) 21:32:09.64 ID:0PyErf5n
にしても酷すぎるだろう
ここまで組めてるのに可変フレームレート処理のバグが直せない訳が無い
ソースよこせ
775名無しオンライン:2008/02/27(水) 23:02:53.79 ID:eo3OSdxj
直せないんじゃなく、どこにあるかわかってないんじゃないか
定期的に「何がフレームスキップ設定で変わるか」を要望で送るとか
776名無しオンライン:2008/02/27(水) 23:14:50.88 ID:c79M61SH
>>774
描画と内部処理が全然分離していないもの凄いソースなんだろうな……
あぁやだやだ。そんなソース想像しただけでじんましんがでそうだ
777名無しオンライン:2008/02/27(水) 23:40:28.06 ID:8IWWDZvP
>>773
PSOBBは普通に可変フレームレートだったんだがなあ
例えばプラントの一部で、重くなってフレームスキップすることがあった

ただ、フレームスキップとかはミドル任せなんじゃないかね
今のソニチに、プログラム技術があるように見えない。
PS2と互換のあるミドルを使ったら可変フレームレートの機能が
ありませんでした。ってことだろう

778名無しオンライン:2008/02/27(水) 23:45:47.03 ID:0PyErf5n
そんなとこだと思う
今回使ったミドルウェアの性能が「また」低くて手が出せないってのが実情っぽい
DCエミュったPSOPCと同じ轍踏んでる
779名無しオンライン:2008/02/28(木) 00:21:45.02 ID:qMz/rf1r
>>777
そういえばPSOBBはフレーム数で処理が微妙に違うなんてことはなかったのだろうか?
どちらにせよミドルウェアべったりのコードらしいからCRIが頑張らない限りどうしようもないのだろうね
780名無しオンライン:2008/02/28(木) 02:13:35.62 ID:CpeeC+Zw
>>779
PSOBBではアホなバグは幾つかあったが
フレーム数がプレイに影響するというのは聞いた事も体験したことないな…
PSUと違ってスキルのように移動速度や距離が急に伸びるアクションも無ければ
敵の動きも非同期のローカル依存という、仮にFS差の影響があったとしても
プレイヤーがそれを感じない古き良き設計で吸収できてたのかもしれない
781名無しオンライン:2008/02/28(木) 03:16:22.03 ID:iRgBNQBS
可変フレームレートをオンにすると、高レベルバータ等で微妙に処理が
追いつかない状態が続くと、画面更新が秒間4回程度になってまともに
プレイできなかったな
782名無しオンライン:2008/02/28(木) 12:06:42.69 ID:1lBONvpE
いよいよ修正きたな
早く仕事あがりたくてかなりwktk中
まぁ
17:32サーバーメンテナンス延長のお知らせ
20時まで延長ってオチな気がするが
783名無しオンライン:2008/02/28(木) 14:34:57.29 ID:2M65WJoF
どうせまだフレームレートで挙動変わるのは直さないんだろうな
784名無しオンライン:2008/02/28(木) 15:05:25.19 ID:95vfW2Os
NPC価格上げてくれていいから
イムフォトンとエルフォトンの必要個数減らしてくれよぉ〜
ニュー・ウォルナ狙いで合成してるけどすぐ無くなって
量産するのに手間かかりすぎ
785名無しオンライン:2008/02/28(木) 15:14:57.81 ID:YKLj4eY4
>>784
えーそれは直さなくていいだろ
量産させない為の合成成功確率なんだし、PSUの武器ってのは減らないんだぞ
ドゴーンしなくなったせいで、作られれば作られるだけ増えていく

あれ絶対強化の安全圏を+6辺りまで引き上げてドゴーンを残すべきだったよなぁ…
786名無しオンライン:2008/02/28(木) 15:52:32.44 ID:kAMc5gWR
武器が増えるとなぜ困るのか説明してくれ。
787名無しオンライン:2008/02/28(木) 17:06:25.30 ID:YKLj4eY4
│              _
│           /  ̄   ̄ \
│          /、          ヽ
│          |・ |―-、       |
│         q -´ 二 ヽ      |
│         ノ_ ー  |     |
│          \. ̄`  |      /
│          O===== |
│         /          |
│         /    /      |

>>788
788名無しオンライン:2008/02/29(金) 00:45:25.42 ID:OXznc/hd
いくらなんでもレーザー強すぎだ
初級貫通テクを完全に食ってしまってる
・発射後のもう少し硬直を長くする
・威力倍率を下げる
・巻き込み数制限をつける
これらの修正を入れた方がいいと思うのだが
789名無しオンライン:2008/02/29(金) 01:06:27.50 ID:YGqZeaGr
また弱体化かよ。
どうせ初級貫通テクなんて使わないんだからどうでもいいよ
790名無しオンライン:2008/02/29(金) 01:56:50.95 ID:MooBa1F9
確かに強いがバランス壊すほどじゃないだろ
もっとよく考えて発言しろ
791名無しオンライン:2008/02/29(金) 03:51:36.62 ID:aKxwQ8y0
逆に考えるんだ初級貫通テクを強くしろと
792名無しオンライン:2008/02/29(金) 03:53:42.90 ID:PUGtzxIF
>>788
値段の差だよ、値段の差
ゾンデのテクディスクとレーザーの値段を比べろ
793名無しオンライン:2008/02/29(金) 03:57:52.86 ID:Cdc1kROK
>>788はいk(ry
794名無しオンライン:2008/02/29(金) 04:06:38.22 ID:+HnC6/fd
どうせまた池沼子の戯言でしょ?

たかがゾンデとバータの二つだけのために
ようやく日の目を見た武器カテゴリ丸々一つを即座に弱体とか
まともな神経してたらありえないし。
795名無しオンライン:2008/02/29(金) 10:45:00.76 ID:DXa+bifH
弱体というだけでファビョんないでいいよ

実際どれくらい強いの?ゾンデの倍くらい?
796名無しオンライン:2008/02/29(金) 11:49:41.60 ID:GCsD91X2
>>791
テク強化なんてしたらどれだけ騒ぎになるかわからんがな
797名無しオンライン:2008/02/29(金) 12:06:52.40 ID:4y6t0KpG
電撃ミッション修正だろ

・箱ドロップはゾンドロップのみ
・交換レートはそのまま
・ワリカン無し
・チケ1枚でミッション参加可能

今のシステムはクソすぎる
798名無しオンライン:2008/02/29(金) 12:45:26.93 ID:T6Ih4WHR
素材ドロップが雑魚とボス箱のニュー木材だけってのが終わってるよな
799名無しオンライン:2008/02/29(金) 13:23:42.40 ID:kVhV27jI
>>797
ワリカンって考え方はいいと思うよ
ただレートと対価がぜんぜんあってないだけで

クリア報酬なんかみんな同じ枚数はらってるんだから
PTミッションみたいにミッション報酬のほうでイベントレアだせばいいのにね
800名無しオンライン:2008/02/29(金) 13:31:05.71 ID:4e5Hxdye
いつものフリーミッションでEXトラップ使ったときのダメージが5%程下がってるから
経験値が減ってるだけじゃなく敵の色々なパラメータがごっそり昔に戻ってるんだろうなぁ……
801名無しオンライン:2008/02/29(金) 13:42:31.00 ID:YRGWzu2X
てか割勘なのはいいんだが、4人でやっててランダムでスフィアが行き渡らないのがシンドイんだよなー
受け渡しできないし。
順番ランダムにすれば4つの箱でなんとかなるけど・・・
802名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:18:23.83 ID:PUGtzxIF
>>800
まじかよ
まさか無印ミッションのドロップ率まで下がってないだろうなぁ…?
803名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:40:07.53 ID:kM1hjZ5a
>>802
つまり
「全てのデータを過去にする!」


って事か。
804名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:41:21.70 ID:PUGtzxIF
ゴメン面白いんだけど笑えない
イベントが楽しみで昨日NETCASH払いしたばっかりなだけに悔しくて仕方がないんだ…
805名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:41:33.32 ID:S6Wi87VB
どーやったらこんなミスすんだよ・・・
工作員とか絶対いるだろ

いなけりゃほんとに無能集団だわ・・・
806名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:45:13.34 ID:A5IWXtrl
ソニチはアホの子

そう思うとなんだか萌えないか
807名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:57:43.30 ID:kM1hjZ5a
>>806
萌えで許容出来る域を超越してる
808名無しオンライン:2008/02/29(金) 15:58:56.22 ID:PUGtzxIF
かわいらしい格好をしたウェイトレスがハンバーグステーキを顔面に投げつけてくる様なもんだな
外見がどうだろうがやって許せる事と許せない事がある
809名無しオンライン:2008/02/29(金) 16:23:41.07 ID:TRKvXyyZ
もっと酷くないか?
ハンバーグステーキごとアツアツの鉄板を顔面に押し付けてくる、ぐらいかと。
810名無しオンライン:2008/02/29(金) 16:28:21.08 ID:PUGtzxIF
鉄板で殴り付ける、かな
んで「殴ってませんよ?」とか
811名無しオンライン:2008/02/29(金) 16:31:24.61 ID:+HnC6/fd
>>805
やっぱり居ると考えるのが普通だよなぁ。

外から送り込まれたのか、内部の反発分子なのかは不明だが。
812名無しオンライン:2008/02/29(金) 16:42:16.43 ID:4y6t0KpG
緊急メンテ
813名無しオンライン:2008/02/29(金) 16:56:02.46 ID:3suunAzy
814名無しオンライン:2008/02/29(金) 17:59:28.63 ID:4y6t0KpG
>>813
Lvはスキル・バレット・テクニック攻法の4種でしか制限やってないから無理じゃね?
それができるならなぜ早くから(ry

もしくは追加ディスクの可能性か
815名無しオンライン:2008/02/29(金) 19:02:37.96 ID:TC99LnTm
>>813
つーか、そんなのが来たらマスター系要らなくね
マスター系まとめて全部実装しませんならそうなるかもしれないが
816名無しオンライン:2008/02/29(金) 19:38:17.74 ID:NO+3F9Ek
fFのスラだけ下方修正な時点でアレだろ
817名無しオンライン:2008/02/29(金) 21:11:57.00 ID:1dDLi2WV
態々スレまで立てて妄想してる奴がマルチまではじめたのか
818名無しオンライン:2008/03/01(土) 08:54:12.67 ID:HqgZaqFO
>>788
そのレーザーより強い現チッキは放置するの?w
819名無しオンライン:2008/03/01(土) 10:12:32.37 ID:ElSgzA7M
大型敵の足元シュシュ現象の修正要望出してる人いる?
あまりの放置っぷりに他に要望出してるのいないんじゃないかと勘ぐってしまうよ・・・
820名無しオンライン:2008/03/01(土) 14:13:12.44 ID:eUDHJ5B5
バータ、ゾンデはそこそこ使えるじゃまいか
燃費いいし、31以降の範囲の広さはなかなか魅力的

>>815
そもそもマスター職必要なくね?
むしろ自分でPALV、可能装備、能力値を組み立てられるシステムとか欲しかったぜ
821名無しオンライン:2008/03/01(土) 18:21:18.38 ID:1a2eMJRg
そもそも繋がりで・・・

ネトゲで熟練値方式はマゾすぎて廃れる重要因子
解ってなかったのか、敢えて試したかったのか…
後者ならいい実験施設だよ

もっとも、能無しソニチは良い風に勘違いしてそうだが・・・
822名無しオンライン:2008/03/01(土) 18:29:38.26 ID:HaorcSIe
PSUスタッフもこんな感じなんだろうな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 14:49:48 ID:XdMRDr830
>>103
セガサミーやセガのHPの投書欄にも特攻しているみたい。
社員が共有できるブラックリストで手配されてるみたいで、
セガ関係者のミクシィコミュで笑われてたw
823名無しオンライン:2008/03/02(日) 13:57:44.74 ID:iRDt+Zc1
セガ詐欺晒しage
824名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:24:27.97 ID:/6NUqj1I
土日だというのにスレの勢い無さ過ぎて酷いな
もう要望も空しいだけか
360かPS3に移して、アクション強化して王道デザインなレア武器と服増やせばバカ売れするだろうに
もったいねーな、ホント
クリックゲー量産してる他メーカーが、皆何を求めてるのか気づいてくれればなぁ
825名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:26:54.43 ID:To9Anidl
チッキ・グラバグ次々と要望が通り修正されてゆく中なぜ放置上げだけが、池沼子、池癌の悪行をそのまま黙認したままでいいのか?
みんなで要望送ろうぜ
826名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:27:17.58 ID:To9Anidl
チッキ・グラバグ・周回屋、次々と要望が通り修正されてゆく中なぜ放置上げだけが、池沼子、池癌の悪行をそのまま黙認したままでいいのか?
みんなで要望送ろうぜ
827名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:27:57.09 ID:To9Anidl
チッキ・グラバグ・周回屋、次々と要望が通り修正されてゆく
そんな中なぜ放置上げだけが、池沼子、池癌の悪行をそのまま黙認したままでいいのか?

みんなで要望送ろうぜ

828名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:33:40.64 ID:/6NUqj1I
まあ、放置上げ残したままPA経験値緩和したのはソニチらしいよな
もう何がしたいのかさっぱりだ
829名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:38:17.51 ID:To9Anidl
こんな感じに送ってみました(*^^*)
皆様も協力してください、お願いします

↓以下本文コピー

連射パットによるPAの放置上げは修正なさらないのでしょうか?

主な場所
原生の王冠ヴァーラ
星の傷跡の王冠ヴァーラ エンドラムのカノーネ

王冠付きモンスターがレスタをしなくなる用に修正するだけで大分放置上げを防止できると思うのですが?
ゲームバランス、ゲーム自体の短命に繋がる恐れもありますし、バレ、テクが上がりやすくなったことですし、修正していただくようお願いいたします。
830名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:39:36.82 ID:sUs3NQSX
どうでもいいけどグラバグはまだできるよ
831名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:39:51.06 ID:zkEsdVcr
それでも放置上げを選ぶか、PAレベルの上がりやすさを体感してプレイ方法を切り替えるか
プレイヤーに選ばせてるんじゃないか

意見は考えは複数あるものだし、実際自動上げが横行してしまうシステムを作ってしまった事を自覚してるのも
スーパーポルティタイム実装っていう表現で明らかだから
運営的な表現で真ん中をとって、プレイヤーがどう考えるかを見ているんではないかと

チッキ弱体化で騒ぎが起きたのも多分知っているだろうし、また楽な部分を強制したら
「好ましくはないけどつないではくれる微妙なお客様」というひとつの客層を失いかねないって考えたんだろう
832名無しオンライン:2008/03/02(日) 14:41:34.73 ID:zkEsdVcr
>>830
実現可能な対策も具体的に送ってやってくれ
客が喜ぶバグでかつ致命的ではないから、多分優先度低くて手を回す気がないんだ
833名無しオンライン:2008/03/02(日) 15:21:15.88 ID:179qAa9B
放置上げしてる人の割合が、ユーザーのほんの一部だったらさっさと対処できただろうね。
今となってはもう無理。怖くてできない。
もし本当にやるなら、相当の勇気が必要な大博打になる。
834名無しオンライン:2008/03/02(日) 15:41:18.85 ID:kQspOdyt
そのメールで対策入るようなら、放置利用者の俺でもソニチを見直す。
対策されなかったら、まぁいつも通りのソニチだ。放置は黙認てことでお前が諦めろよな。
835名無しオンライン:2008/03/02(日) 15:55:19.86 ID:JBdSM14W
例のマルチの奴だろ
836名無しオンライン:2008/03/02(日) 16:00:01.85 ID:g4uQsMkW
結局グラバグ直ってないのか?
今の状態でグラバグ潰したら得をするのはバグ利用者(作り貯めしてる奴)だけになりそうだ
潰すと同時に+10を出来やすくするとかやってくれないかな…
837名無しオンライン:2008/03/02(日) 16:24:52.47 ID:fTQ44L3E
+10以外ほとんど意味ないのがなぁ。

放置は今更潰したところで、上げきったヤツとそうでないヤツの差ができるだけだとおも
838名無しオンライン:2008/03/02(日) 16:56:12.14 ID:tAcQ+r74
かといってそのままだとPA50まで開放されたらまた差が開くだけじゃね?
839名無しオンライン:2008/03/03(月) 02:03:37.37 ID:c6B5VMe9
電撃’としてミッション残してスーパーポルティタイムが今後も残るなら無問題
EXPはマズーでもいいからさ。放置するより格段にPAバレ上がるの早いしな。
840名無しオンライン:2008/03/03(月) 03:07:45.55 ID:DxrI3pQq
残してほしいのは切望だが、問題は特設ロビーがおそらく消滅する点
どこで受けられるようにするか、だよな…
フツーに考えればMAG'と同じG本部だけど、クソニチだし何も考えずにクエ消滅させそう
841名無しオンライン:2008/03/03(月) 06:24:00.75 ID:d3g9rfhf
ファミ通は残らなかった、そう言うことだ
842名無しオンライン:2008/03/03(月) 10:51:57.25 ID:C8EDSAB8
そういえば今の特設ロビーは扉を開けたらいきなり
パルム野営基地だったり青空になってる説明あったっけ
もう設定とかその場しのぎでメチャクチャになってそうだ
843名無しオンライン:2008/03/03(月) 12:37:43.41 ID:3j6KA/OL
きっとバーチャル空間なんだろうな、ってことで無理やり自分を納得させてた
844名無しオンライン:2008/03/03(月) 12:37:56.47 ID:2S13iQjy
ソニチのイベントは昔から世界観完全無視が基本
それがイヤで仕方ない
845名無しオンライン:2008/03/03(月) 17:17:27.16 ID:ENC+DgED
ものすごい些細なことで悪いんだけどさぁ。

DMCのパズルミッションで、ハート2つ、ローズ1つはめるとこあるよね?
ローズはまあいいんだわ、1つしかはめるとこ無いから。
ハートをはめるとこが2つあって、例えば北側にAをはめたとして
南側にも「Aをはめる」という選択肢が出てくるのは何とかならんのか。

こらA、お前もう北側にはまっとるやんけ、と。
南側にでしゃばってくんなや、と。お前は俺が外してやらな動かれへんやんけ、と。

何を考えてこんな仕様になってるのかまるで意味不明なのがさらに腹立つ。
もっとキビキビ反応してくれれば、まだ我慢できるんだがなぁ。

846名無しオンライン:2008/03/03(月) 17:25:30.72 ID:2S13iQjy
お前らスイッチの挙動についてちゃんと修正要望出してる?
847名無しオンライン:2008/03/03(月) 18:12:44.98 ID:Ls0zhj3M
後付で作ったイベントだからあれで精一杯だろ
アップデートできないってのはそういうことさ
848名無しオンライン:2008/03/03(月) 18:24:47.92 ID:Bfe5YSkh
イベント期間過ぎれば無くなる物に対し
致命的不具合以外は修正入れてこないだろうしねぇ。

その分の些細な開発ソースでも
今後の要素に割り振ってほしいところだし。
849名無しオンライン:2008/03/03(月) 22:37:50.05 ID:2S13iQjy
助け出すたび暗転オンラインしてた民間人救出ミッションなんかもそうだけど
開発者の作ったゲームの手抜きや欠点を見つけたら随時修正してほしいもんだ
こんなに制限の多いイベントスクリプト今時有り得ないぞ
850名無しオンライン:2008/03/03(月) 23:43:45.03 ID:o8fBb/mn
フェンスやマップはじっこで痙攣するキャラやカメラ気持ち悪いぜ
閾値修正前の座標に実際に移動させるとかヘボ過ぎるだろ
851名無しオンライン:2008/03/04(火) 00:51:53.73 ID:RD6GqY3e
>>845
些細な事といえばそれまでなんだけど、そういう点を蔑ろにして今のPSUがあるんだよな
それの究極がランチャー立ち上げ時にネットワークモード選んでもストーリーモードが並ぶタイトル画面
852名無しオンライン:2008/03/04(火) 04:09:41.97 ID:mJ0CNyab
ぶっちゃけ10万以上の値段の時に一秒近くカーソル動かせないのが迷惑


値段間違える奴なんて転売しようと必死で素材集めてる奴だけだろ…


そうゆう風にするのが悪いこととは思わないけど、するかしないかはこっちで選ばせて欲しい
853名無しオンライン:2008/03/04(火) 05:22:42.44 ID:bLSkbSHf
まず10万なら100000じゃなく
100,000と表示するようにすべきだと思うんだ
854名無しオンライン:2008/03/04(火) 09:58:51.27 ID:45H0lntj
まあPSUしてる年齢層が高いから放置はなくならないと思うよ。
 放置なくなったらやめる社会人多いだろ。 放置嫌がってるのは数人の
ニートども。
855名無しオンライン:2008/03/04(火) 11:43:51.85 ID:yx1iEBai
だから社会人プレイヤーは色々と迷惑なんだ
遊びに仕事のやり方を持ち込んで子供に勝とうとする大人げの無いのがよくいる
実生活でやれっつの、遊びと仕事を使い分けろと
856名無しオンライン:2008/03/04(火) 15:26:06.75 ID:LJVDzfYN
すぐ勝った負けたと言うガキは迷惑なんだよ
そもそも、ネトゲなんて子供やらんほうがいい・・
現実に目を向けて、ほかにやることあるだろ
857名無しオンライン:2008/03/04(火) 15:43:37.76 ID:JnpPxzI2
ゲームやるのに大人も子供も関係ねぇよ。
だがネトゲは流石におつむも金銭もないガキにはお薦めしない。
858名無しオンライン:2008/03/04(火) 16:04:53.73 ID:YbnyxLZg
ニートとか社会人とかは関係ないと思うが。
そもそもプレイできる時間が短いのに時間ある奴と同じようにプレイできるはずない
経験値緩和はよかったけど、もう少し早い段階で修正してほしかったなぁ。
PA上げがいやで辞めた人は今更緩和来てももどってきてくれない・・・
859名無しオンライン:2008/03/04(火) 18:41:16.12 ID:rd2ntmph
>>853
カンマに加えて桁毎に色分けされててもいいぐらいだよな
860名無しオンライン:2008/03/04(火) 19:29:54.77 ID:amr+ityH
>>859
いや、それは流石にいらない
861名無しオンライン:2008/03/04(火) 20:31:07.06 ID:phaCY8j2
電撃スレで推奨ユニのソロが邪魔と言う話題が出てたので書こう。

推奨ユニでは、ソロだとドロップ率が下がります。っていう修整はどうでしょうか。
ソロは一般ユニなら損はなく、固定はどこでも同じで、野良は推奨でストレス無く募集できる。
そしてソニチが損しない修整なので要望が通りそうな気がする。
862名無しオンライン:2008/03/04(火) 20:32:20.08 ID:yx1iEBai
通った後の事も考えた方がいいね
863名無しオンライン:2008/03/04(火) 21:10:44.81 ID:zVCOIzuZ
イベントでPTプレイが前提になってるのだといいかもしれんが
通常時に戻った時にソロでメンバー待ちしてるとドロップ率下がることになる。
じゃぁドロップ率が下がらないように他へ行こう→推奨の意味が無くなる

イベントミッションはPTメンバーでドロップ率上昇の方がいいんじゃねかなと思った。
864名無しオンライン:2008/03/05(水) 02:26:36.88 ID:NhBQEM60
3〆も増えた事もあって★3つの時点でカウンター埋まってたな
865名無しオンライン:2008/03/05(水) 05:55:51.34 ID:kunLZVwu
たしかに今は盛ってるからいいが、
過疎ったときにドロップダウン入ってたら乱入待ちしてらんねーな。

イベントミッション中の混雑解消用に何か考えらんないかね?
電撃ユニがPT募集だけになるようなやつ。
ソロのPA上げとかスフィア集めのやつ他所に行けよ!
866名無しオンライン:2008/03/05(水) 10:33:33.95 ID:bxC4xPXx
何故ソロ専が推奨ユニにくるか知ってるか
ソロ専プレイヤーが推奨ユニで遊んではいけない理由を知らされていないからだよ
で、教えるのはイヤなんだろう
867名無しオンライン:2008/03/05(水) 12:56:39.42 ID:kunLZVwu
個人で教えに行ったところでナニてめぇウゼェ氏ねで終わるだろ。
イヤだよ、憎まれたくねーもの。ユーザー同士でいがみ合うつもりはないよ。
運営がアナウンスすべきだろう、ソロ者が知らずに居座ってるなら。
ユニ名称変えて後は放置、ユーザーに推奨ユニの意図が伝わってないってことなら。
868名無しオンライン:2008/03/05(水) 12:58:35.67 ID:+64GClsi
ソロとか鍵つきは一覧に表示されなくすりゃいいのに
869名無しオンライン:2008/03/05(水) 13:34:47.56 ID:McvWVHdK
腐ったミカンは放置しておくと回りも腐っていくってのが良い皮肉だよな
リアルでも何処でも言える話だけどな…

何事も速いうちに対処しておけば悲惨にならないのにな
放置上げにしろ、無印のマゾさによる課金者減少にしろ、チートにしろ、チッキにしろ、ソロ推奨バランスにしろ、その他バランス調整にしろな…
まだ十分とは程遠いな。不安要素を揚げて行けばキリがない程に
870名無しオンライン:2008/03/05(水) 14:13:20.94 ID:2Cycovp5
鍵付き部屋の表示・非表示を設定に組み込めばおkな気がする
871名無しオンライン:2008/03/05(水) 15:20:57.80 ID:ilIKlNaj
結局どれもこれも単発な局所的調整だよな

ユーザー:敵とPCの強さにバランスが取れてません
ソニチ:はい攻撃力上げました、近接用にJAも追加しました
結果:元が6人前提のゲームだったせいで攻撃力とJA追加のせいでバランス崩壊
蒸発オンライン、まともなRPGなゲームにならないこと多々

あと敵のスピードが上がるのは構わんが、PCにもそういった数値以外の要素はないのかと…?
他にも職レベルが上がるとアビリティが追加されて、
FFなら他職でソードS装備可能、FTならテクニック消費軽減、
プロなら移動速度上昇、トラップ所持数上昇とかさぁ…。
872名無しオンライン:2008/03/05(水) 20:38:46.84 ID:bmdvQiZt
>FTならテクニック消費軽減
873名無しオンライン:2008/03/05(水) 23:31:42.24 ID:UUOHnIWX
PSUのタイプという概念は
基本的に行動支援プログラムの種類だって言う設定だから、
タイプレベルを上げると
そのタイプの特性を抜き出してデータ化する事ができ、
他のタイプの時にそれを強化プラグインとして挿せる用になる…
とかだったら面白そうね。

特性データは各タイプ5lv毎に獲得、
プラグイン枠はタイプ10lv毎に一つくらいで。

何にせよキャラのカスタマイズ性は導入していって欲しいよなぁ。
874名無しオンライン:2008/03/06(木) 01:54:35.83 ID:6bzQ5Yal
>>873
ん?だったらいっそプレイヤーが与えられた職ポイントを自由にふり分け
ある程度好きに職をコーディネートできたらいいんでない?

ただしやり過ぎてわやくそになってもシラネ。
875名無しオンライン:2008/03/06(木) 11:24:26.49 ID:9w2M3zm9
>>874と似たような事で、妄想もかなり入ってるし
練れてないのでバランスも取れてないけどこんなことを考えていたことがあった。

上級職は、初級職3種をLV10にしないと選べない。
さらに、上級職は今みたいにお仕着せの職が用意されているのではなく、
初級職3種の割合によって決定される。
今でいうFFならば、HU10割みたいな感じ。
能力値も、初期職の配分によって変動する。
近接職でも、RA成分を多めに取れば攻撃力が下がる代わりに命中が上がる、みたいな感じ。

装備可能武器もやはり、初級職の割合によって決定する。
ダブセならHU4割以上かつRA3割以上、とか。

使用可能なPAのレベルも初期職の割合に(ry
LV20まで使いたければ3割以上、LV30までなら5割、LV40までなら7割必要みたいな感じ。
(この案ではHU6割RA4割のキャラでは近接30まで、銃20までしか使えないという
無駄な事態が発生するが…その辺は妄想って事で勘弁)

割合を、百分率にすれば色々試行錯誤しながら
自分好みのキャラが出来そうかな、と思ったんだけど、バランス取るの難しそうだなこれ。
876名無しオンライン:2008/03/06(木) 21:55:39.22 ID:zRMAAv+r
>>875
.hack//ONLINEですねわかります


PSOの頃のマグやマテリアルみたいなカスタマイズ性がないのが残念なところだな
キャラLvと職Lvが一緒ならステが全く一緒になってしまう
877名無しオンライン:2008/03/07(金) 02:35:15.10 ID:dPnzCsDF
裏にテクニックを仕込める両手持ち武器がほすぃ。
……システム的に無理だろうなぁ。攻撃力とかPP辺りで。
878名無しオンライン:2008/03/07(金) 04:01:08.26 ID:DoNtfsDX
>>877
つ[ロッド]
まぁそれは冗談にしても両手打撃射撃武器は裏パレットが空いてるんだし
ロッドの応用で二つPAつけられないもんかねぇ
879名無しオンライン:2008/03/07(金) 06:45:35.82 ID:olt194ts
何で鉄球(両手鞭)とか靴武器(足技PA)が無いんだよ('A`)
880名無しオンライン:2008/03/07(金) 06:59:36.45 ID:Hy6fIQDw
両手小斧:攻撃モーション 投げまくりブーメランしまくり
881名無しオンライン:2008/03/07(金) 08:35:30.15 ID:/FLQkxuH
プレイヤーダウン時のダメージ判定無くせよ。

これだけは納得いかねえ…。
882名無しオンライン:2008/03/07(金) 08:54:16.63 ID:qtd9W6nw
そして初期にあったダウン時、NPC青ナノブラ時の様に回復も補助も受け付けなくなる、と
いい加減プレイヤー側もまともに作ってくれ('A`)
ダウン時に攻撃食らってガード発生したらキャラ立ってるしで、無茶苦茶すぐる
エネミーはガード後に判定消したりしてるのに
883名無しオンライン:2008/03/07(金) 09:38:09.61 ID:KWH0VcwC
回避率=回避、つまり避けた訳なんだからガードモーションいらないっしょ。
0じゃなしにMISSの表示にして欲しい。
884名無しオンライン:2008/03/07(金) 12:45:19.74 ID:VGjuPYSc
だよなあ
PA>ガード>JC>ガード>JC>ガーd・・とかもうね
結局ガードはプレイヤーの足かせとしかなってない
885名無しオンライン:2008/03/07(金) 12:51:20.94 ID:NxuxhJp+
メールもしないでただオナニー妄想するしか脳のない猿共の溜まり場あげ
886名無しオンライン:2008/03/07(金) 12:55:09.29 ID:RnSJqFkC
ラプチャ潜りすぎだろ。それに加えて完璧な追尾と潜行時無敵とかもうね。とりあえず攻撃当てたら飛び出るようにしろ。
カクワネの毒霧とジャンプ攻撃の範囲の広さも6匹沸かせる事を考慮してるとは思えん。
887名無しオンライン:2008/03/07(金) 13:14:29.89 ID:bxUM4h35
ラプチャの潜行とモグラアタック交換してほしいよな
888名無しオンライン:2008/03/07(金) 13:19:22.69 ID:xDPEFsyn
ナノブラの変身モーション中にナノブラゲージ減ってくのやめてほしい
いつまでもコンシューマ機みたいなコード書いてんな三流め
889名無しオンライン:2008/03/07(金) 16:18:06.12 ID:YNbyFlfZ
いい加減 あのウバクラダがうざくなってきた

糞当たり判定とか旋回能力とかもうね メチャクチャ過ぎる
このゲームやってる時 知り合いがツクール系で作った 糞バランスのゲームを思い出す
890名無しオンライン:2008/03/07(金) 19:36:33.05 ID:88+/fox5
アイテム分配は直せないのかな?
MAGのバッジ、今回のスフィアと同じエリアじゃないと分配されないのは不具合だと思うんだけど。
もうやらないかもしれないけど卵の東西とかと普通のエリアも分配されてなかったし
891名無しオンライン:2008/03/08(土) 00:38:50.77 ID:flK3yTmR
>>879
なんだ足技PAが欲しいのか。
ほら、俺の愛用のスキルをやるよ。
つ「ブテンシュンレンザン」
892名無しオンライン:2008/03/08(土) 14:30:39.12 ID:edHcxR/2
>>890
卵はともかく、今回のはこの分配方式でいいんじゃないか?
エリア分担して進めてるんだろうけど、分担作業の報酬としては理にかなってると思うし。
全員で分配したいなら、全員で同じエリアを進めばいいだけの話。
893名無しオンライン:2008/03/08(土) 14:44:29.75 ID:B0UZiOwJ
>>890
スフィアはホール以外ならどのエリアにいてもエリアまたいで分配されるから別によくね?
894名無しオンライン:2008/03/08(土) 15:54:57.81 ID:hxRhHVEi
>>893
分配範囲は

・ホール
・初期からあったワープの行き先=銃氷土
・追加されたワープの行き先=杖炎

で分かれてるよ
895名無しオンライン:2008/03/08(土) 22:18:57.52 ID:B0UZiOwJ
>>894
まぁそれでも別に文句言う程じゃないな…
896名無しオンライン:2008/03/09(日) 04:51:06.23 ID:EWoSaHmc
電撃ゾアルでなぜか動きが止まっているときに近くにいると
即死することがある・・・フレもなったのでフレームレートとかではなさそう
不具合かと思っているのですがどうでしょうか
897名無しオンライン:2008/03/09(日) 05:07:41.21 ID:1UFo1suI
それはゾアル実装直後からある謎の攻撃だ
898名無しオンライン:2008/03/09(日) 05:40:02.52 ID:dGUqN99s
>>896
もう一度、それが起こりそうな気配を感じたらカメラをゾアルの顔に向けるんだ
すごい地味なことしてるから
899名無しオンライン:2008/03/09(日) 10:50:32.73 ID:EWoSaHmc
確かになにかしてますね・・・
お二方情報サンクス
900名無しオンライン:2008/03/09(日) 10:56:55.62 ID:k9CNsnhZ
服と防具が別なんだからいっそのこと武器もフォトン装置と外装を別にしちゃえばよくね?
そうすれば好きな武器で最後まで戦えるし
901名無しオンライン:2008/03/09(日) 13:02:45.61 ID:WyRIdhRB
ゾアルの噛みつきの強さは異常
ビス男カンストfFでも一発で半分以上もってかれる上に
二発くらいHITするからな
902名無しオンライン:2008/03/09(日) 13:07:50.26 ID:W8ytlu/l
ぞあるにかみつかれるほうが異常
903名無しオンライン:2008/03/09(日) 19:47:10.52 ID:s7Bz+LLo
ini書き換えで1280X720にしたら名前の文字が無印のように汚くなったぞ。修正しる
ついでにステータスやマップを枠ぎりぎりに表示するように変更すべし
904名無しオンライン:2008/03/09(日) 21:31:13.87 ID:vx+Xfnhq
>>903
ワイド解像度はカメラ距離の相対的変化が起こる関係で、名前表示がLODの影響を受けて簡略化→フォントが崩れる模様。
緩和させるには、諦めてRivaTunerで設定するのが賢明。
905名無しオンライン:2008/03/09(日) 21:50:27.74 ID:sDcHxPDT
>なお、バグのせいとはいえ非公式な方法なので実行する場合は自己責任で行う事

日本語読めなさ杉
906名無しオンライン:2008/03/10(月) 02:05:05.58 ID:dHWLPhcj
ジャーバがゾンデ連射する時のあの瞬間旋回…旋回というのもアホらしくなる
アレはいったい何だ?PS2だけか?
907名無しオンライン:2008/03/10(月) 02:13:39.78 ID:ne2o3SmO
PCでもなるよ、0フレーム振り向き。
あれなんだろうな…。
908名無しオンライン:2008/03/10(月) 04:03:51.17 ID:rg8DRJeI
サンゲのppなんとかしてくれ…
無属性で100じゃ使いにくいすぎる…
909名無しオンライン:2008/03/10(月) 09:16:02.23 ID:5MQ+NXfw
>>908
ゆとり乙

ああいうとんがったのをわんさか(←ここ重要)出してくれると楽しいと思う俺ガイル
910名無しオンライン:2008/03/10(月) 10:45:30.10 ID:6ELT1/xa
FS0だが見たことないぞ
911名無しオンライン:2008/03/10(月) 21:41:32.91 ID:GXhjGLkV
>>908
つ[ネイクロー]
なんでも万能は面白くないしなぁ

>>909
というか「固有グラ」かつ「並性能or奇抜性能」かつ「Aランク」を多数追加して欲しいな
Sランクばかり固有グラだとほとんど装備できない状態になっちゃうし
912名無しオンライン:2008/03/11(火) 06:07:17.04 ID:E1srvAr4
FS1では見たな、瞬間旋回。
ジャーバのサイドに回り込んだら一瞬でこっち向いてゾンデ飛ばしてくる。
さらに回り込むとさらに瞬間旋回しながらゾンデ撃ってくる。
913名無しオンライン:2008/03/11(火) 07:19:28.11 ID:t8ixavoM
回るなら足動かせってんだよ
お前らの足の裏にはローラーでも付いてるんですか

何が言いたいかって言うとこういう馬鹿な旋回行動を無くせって事
914名無しオンライン:2008/03/11(火) 09:24:41.43 ID:2gU3+X33
FS0でもなるよ。
連続ゾンデ見てないとか、その時回ってみてないとかじゃね?
915名無しオンライン:2008/03/11(火) 09:47:51.39 ID:Iggi6546
背後取りつつ戦ってると3連続ゾンデで超旋回余裕でした
916名無しオンライン:2008/03/11(火) 10:26:59.52 ID:tKwNi7SH
>>913
雷ジャーバは本家に比べたら遥かに弱いし、そんくらい許してあげれ
あの超旋回は目にも止まらぬ速さでジャンプキャンセルしてるってことで。
917名無しオンライン:2008/03/11(火) 13:54:37.59 ID:9UIIXGEQ
>>916
バーチャロン?

まあ、ジャーバもそうだけど他のテク使う敵も
プレイヤーをロックオンしながらテク撃つのやめて欲しいね。
918名無しオンライン:2008/03/11(火) 19:18:19.23 ID:9Y/GpG8f
部屋立てる時PALVの選択欄があるといいと思うんだけど

不問 1〜10 11〜20 21〜30 ・・・

などから募集したいのを選ぶ方が直接文章で「PA31↑のみ」とか書くより
ギスギスしにくくなると思われ

919名無しオンライン:2008/03/11(火) 20:19:43.36 ID:TZI6PE7D
PA31でも今度は属性が低かったりエリア移動が遅かったりでどうせギスギスすると思う。
低PA低属性お断りとはっきり意思表示しといたほうがいい気がする。
920名無しオンライン:2008/03/11(火) 20:37:44.33 ID:yceKTKvP
>>918
PAの種類が既に膨大なので、PAごとに設定できるようにするのは現実的ではない
また、普通は、覚えたが使っていないPAというのがあったりするので
一律指定の場合はそういったPAを外す手間が生じる

そもそもコメント無視して入るとか、さらに言うなら
自分の効率のために他人を制限しようって考え方がギスギスのモトなのであって
PALV選択欄を設けたところで改善は見込めないよ

蹴るのがイヤだってんならフレと回るんだな
921名無しオンライン:2008/03/11(火) 20:49:08.56 ID:EbOD2rMk
>>916
沼FTだとレティ掛かった強化ジャーバのゾンデは即死級なんですけど
金網デスマッチで逃げ場無い上に背後取ってもかわせないとかどんなイジメですか
922名無しオンライン:2008/03/11(火) 21:33:18.96 ID:HZXDZ4Bo
>>918
そういう思考が出る時点でギスギスを生み出しているということに何故気付かないんだ…
923名無しオンライン:2008/03/11(火) 23:42:50.72 ID:zTArd3hP
一体どこまで見ず知らずの他人様のご機嫌伺いをせねばならんのか…
924名無しオンライン:2008/03/12(水) 00:43:17.29 ID:GUOReBwt
>>918
それが実装されたら次はこれか?

 ・ラインの属性の選択欄があるといいんだけど(不問 20%〜 40%〜)
 ・Lvの制限の選択欄があればいいだけど(不問 100〜 カンスト)
 ・職Lvも制限できた方がいいと思わない?(不問 10〜 15〜 20)
 ・職自体も制限した方がいいよね?( ニア○fF  ○φ  ×fG  ×GT ・・・・)

というか、なんでわざわざPALvが制限候補なんだ。
「21〜30」を選んだらハンドガンバレットをカンストさせてるfFも禁止ですか?とか
なっちゃうだろう。時間帯的に多分まだ若い子なんだろうけど・・・
925名無しオンライン:2008/03/12(水) 01:06:40.96 ID:dwQwD8c+
>>923
「弱体」でスレ検索してみろ。
他所の部屋で周回している他人を何らかの理由で蹴落としつづけている糞ユーザーが満足する事は永久にない。

晒しスレの方でも、入ってきたばかりの奴にラトルズが行ったからって、
お前には入手する資格がないとか因縁つけた奴がいたらしい(IDのない晒しだったはず)。

なんつーか。
926名無しオンライン:2008/03/12(水) 01:52:15.78 ID:SbsPINQT
・先に部屋にいたから
・リーダーだから
・レベルが高いから
・職が○○だから

こんな理由で、貴方は他人を見下していませんか?
プレイヤーは皆平等です。PSU初心者だからといって、ネトゲ初心者であるわけでもなければ
世間を知らないわけでもありません。

ハラが立った時。
謂れのない優越感に浸っている自分がいないかどうか、時々でいいから確かめてみてください。
927名無しオンライン:2008/03/12(水) 02:31:42.97 ID:HdRTSp8E
>>925
ボス中に入ってこられてボス戦終了と同時にボスエリアに入ってレア掻っ攫われたらどんな気分だ?
928名無しオンライン:2008/03/12(水) 03:02:36.85 ID:wDCdkEvr
同エリアに居ないとアイテム回らない気がするけど
929名無しオンライン:2008/03/12(水) 03:03:47.93 ID:Dm5evKcI
>>927
だからといって動物みたいに感情そのままの言葉を垂れ流すのか?
930名無しオンライン:2008/03/12(水) 03:23:08.46 ID:HdRTSp8E
ボス中に乱入されて何の苦労もしてない奴に狙ってたレア取られたら動物だの何だの言われようと俺だってブチ切れるぜ、速攻BL入れて晒しだ
ボス中のPTに乱入したら自分はやる事がないんだからロビーで待機するのが当然だろ
931名無しオンライン:2008/03/12(水) 04:22:35.96 ID:fh5kUy04
鍵かければいいんでない?
932名無しオンライン:2008/03/12(水) 06:36:16.60 ID:/pKMRgab
>>929
残念だが、動物以下のゴミには何言っても無駄。>>931の言うような
最低限の自衛もできない。低知能だから
933名無しオンライン:2008/03/12(水) 07:01:03.10 ID:HdRTSp8E
俺が言いたい事は全て言った
最低限のマナーも守れないような低脳は容赦なく晒させてもらう
934名無しオンライン:2008/03/12(水) 08:02:10.26 ID:vp6CzAvw
言わないとわからんだろ…
説明して返してもらえばいい
935名無しオンライン:2008/03/12(水) 08:40:46.81 ID:ZBDU7Ehe
>>926
教科書にでてきそうだなw
936名無しオンライン:2008/03/12(水) 10:41:52.37 ID:CafhnARe
なんだかスレタイも読めない頭悪いのが湧いてんのな(俺含む)。
レア掻っ攫われるのが嫌ならソロってろ、って思う。
「ラトルズが欲しいけど電撃では3人以上いるんです」ってのは理由にならない。
ソロで回れる砂塵(だったっけか?)があるんだからな。

欲しいレアがあるなら一人で探せ。
PT組んだらレアのことは気にするな、ってのがPSUやる上での心構えだ。
俺は、そう思うぜ。
937名無しオンライン:2008/03/12(水) 14:01:47.73 ID:Kk6qW0D3
>>930
電撃MCはロビー待機やると箱回収できないけどな
ボス終了直後にPTメンバーがロビーに居る、って判断されて速攻終了する
ボス中に身内が乱入してきてボス終了後速攻終わった時は楽しかった
野良だと大変だろうがな
938名無しオンライン:2008/03/12(水) 14:44:10.73 ID:sqpTBo5e
逆にソロプレイが頭にない奴ってのもいたんだなぁ
自分の見識がまだまだ狭かった事に気づかされたよ
939名無しオンライン:2008/03/12(水) 14:57:46.18 ID:dwQwD8c+
誤解を与える書き方だったな、スマン。
ボス戦で入ってきて持ってったということではないらしい。
因縁つけた奴は5周、持ってった奴は1、2周程度だったらしい。

まあ、普通5周で手に入るようなものではないと思うがね。
940名無しオンライン:2008/03/12(水) 19:45:30.34 ID:TyiAF0nM
>>936
俺もそう思う
しかしそれだとレア集めが主目的な俺は一生野良出来ないぜ

レア出たら懐に入った奴が独り占めじゃなく、PT全体に利益があるシステム作って欲しいわ
941名無しオンライン:2008/03/12(水) 20:19:31.86 ID:CafhnARe
いずれ自分が手にすることを目的に探すのがレアアイテムだろう?
「高く売れるから」みたいな、俺に言わせれば不純な動機でPT組んでレアもってかれて
その程度の志しかないくせに文句言うのは見苦しい、って思うね。
喉から手が出るほど使いたくて欲しい物ならその場で交渉するとかやりようはあるだろう、と。
結局何が言いたいかっていうと強欲厨は死ね!氏ねじゃなくて死ねッ!って事かな。

まあ、俺的超理論の展開はこれぐらいにして…。

>>940
PT全体に利益のあるシステムってのはつまりGBRみたいなのだよな?
PT人数多いほどレアアイテム出現率が上がり、その恩恵はPTメンバー全員にある。
さすがに、出た基板がPTメンバー全員に行き渡るのはまずいと思うから、
GBRイベント期間以外にもこの仕様を一般化すればいい気はするな。
942名無しオンライン:2008/03/12(水) 23:58:53.83 ID:dwQwD8c+
DMCで最少人数部屋ばかりなのを見れば、PT組むメリットの程度が知れると言うもの
943名無しオンライン:2008/03/13(木) 00:13:05.08 ID:Zb1KKtBa
PT組めば組むほど時間がかかるからなあ
944名無しオンライン:2008/03/13(木) 10:25:58.36 ID:mL5w2nGj
>>940
PTが終わったあと、全員拾ったレアを出し合ってオークション。
人気の無いレアは誰かが店に並べて売る。
オークションと店の売り上げを人数割り。

これで全員に利益でるぞ。
ドロップ品が自動分配されないゲームならだいたいこのスタイルだ。
945名無しオンライン:2008/03/13(木) 11:14:40.82 ID:TPLquQpr
ソニチも最近は、要望からいろいろ修正してくれるようになって嬉しい。
アレの次はコレってきりが無いかもしれないけれど、
ほとんどのミッションが近接・ガンナーの方が楽に周れて、その気になれば
テクターが要らないのがちょっと不満かもしれない。せっかく存在するのに。
ここでも良く言われているけど、薬の効力が高いのは今更仕方無いとしても、
通常ミッションでレスタを必要としてるのは、もう初心者くらいだから。
エネミーも倒すのにテクターが特に必要な訳でなし、しかもLv30以上テクは
目に悪い。
946名無しオンライン:2008/03/13(木) 11:19:25.02 ID:NXB4qS0D
>>944
そういう概念が存在しないPSUじゃ流行らないと思う
PTミッションの報酬にレア基板みたいな形式が一番無難じゃないかな
947名無しオンライン:2008/03/13(木) 11:24:29.14 ID:TPLquQpr
だからって回復テクの実用性ために、敵の攻撃力だけ大雑把に上げられても
困るから、近接・ガンナーだけだと倒すのに時間がかかり、テクターが居れば
倒せるのが早くなるポラボォーラみたいな敵を、もう少し追加して欲しいと
思ってたりする・・・。
長文と連続カキコ申し訳ない
948名無しオンライン:2008/03/13(木) 17:57:30.62 ID:qL1DMqkW
まぁアレだよ、チッキとかレンカイは出過ぎた杭って奴で
叩かれるのはある程度仕方ないにしても、
ソニチが強く叩き過ぎて土台ごと陥没してしまい
「−再起不能(リタイア)−」になった感じ。

強過ぎるものをただ叩き潰すだけのと、
一部の使えないものだけを急激に強化するのと、
劣るものを全体的に底上げしてバランス取りをするのと
どれが喜ばれるのか分かると思うんだけどなあ。
何と言うか最近は場当たり的調整が目立つというか・・・。
949名無しオンライン:2008/03/13(木) 18:15:00.40 ID:vZVNtG+o
最近も何もはじまったころから場当たり的調整以外やってないというソニチクオリティ
950名無しオンライン:2008/03/13(木) 19:24:52.42 ID:ZP3v+qdh
レアが欲しいけど野良って時点で何言ってるのという気ガス
レア欲しいなら普通ソロかフレに頼んで希望の物以外は全部あげるから
これだけ出たらくれ!って高速周回やるだろが。

野良でやるならレア回って来なくても割り切れよ
951名無しオンライン:2008/03/13(木) 19:27:02.56 ID:Kz7RVo/J
とりあえず劣るっても無印みたいに本当にソロじゃどうしようもない職やPAがあるわけじゃないんだけどな。
ただ12分でクリアが14分だから弱い><って言ってるの見てるとな

とりあえず土台っても火力が今の箱fGクロスボウPA31で数値で500だとすると
修正前チッキは並プレイヤーで最大3700くらい。単体670くらい。これが最大1700単体380程に修正されたわけだ。
だけどこれは実際火力数値が200以上あれば2人で簡単すぎるレベル
無印の頃はプレイヤーの戦闘力が廃人がどう頑張っても270くらいが限界ってレベル

ようは今が強いPAを弱体しようが基本的にプレイヤー素ステがHP以外強すぎるから
例えパラディやジャブロッガ弱体したところでソロでの周回時間が2分弱変るだけ
土台も糞も完全にぶっ壊れてるから弱体オンラインは叫ばれ続ける

本当にどうしようもない弱いってのはどう頑張ってもソロだとある程度難易度高いミッションだと2時間超かかるような職とかの事なんだが
実際過去に居たわけだし
952名無しオンライン:2008/03/13(木) 20:40:18.24 ID:hQ77eFFd
サバイバルでEX罠の持ち込みが1になったけど
これはこれで他の人が一つずつ持ち寄ったりして
協力や、多人数の方が有利になる面白い効果があった
953名無しオンライン:2008/03/13(木) 21:16:16.95 ID:VxVhmbSk
EXの制限はソニチ自身が「EX強すぎてバランス悪いです」って公言してるようなもんだよな
ずっと思ってたんだが、罠の所持上限がGが5でEXが10ってどう考えても逆じゃないか?

自分はプロトも使っているが、ああいうものはいざって時に使うのがいいのであって
湯水のように使ってどんなミッションも鼻くそほじりながら楽々クリア、じゃつまらんと思うのだがな
954名無しオンライン:2008/03/14(金) 00:37:53.66 ID:haCLGUDz
>>953
それ言ったらメイト各種一律20個やスケドみたいな便利アイテムが10個も持てるっておかしいよ。
単純に敵の強さを弄る以前に罠とか回復アイテムの役割や価値についても考えるべきだろソニチさんよ。
955名無しオンライン:2008/03/14(金) 01:42:54.67 ID:hjcj72Qb
>>954
その通りだと思う。薬品や罠の所持数は見直すべきだと思う。
結果弱体になってしまい、「弱体案は不毛だ」という意見は出るだろう。
確かにソロも可能なバランスを望んではいたが、パーティプレイの意義がなくなるまでの強化は望んではいなかった。
せっかく作った補助職も意味がなくなるほど行き過ぎた強化になってしまっているのが現状だ。

幸い、自力回復ができる職のソロ能力は決して高くならないよう(というかむしろ低い方)にバランスが取られているのだから
薬品関係の弱体でパーティプレイの価値を上げる調整は悪くはないのではなかろうか。
956名無しオンライン:2008/03/14(金) 01:47:59.94 ID:LNPwoQkP
メイト10
人形5
ソルムーンコスモアンチ5

レジストが出てきているんだからこんなもんでいいんじゃないか?
957名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:04:08.95 ID:w4zRaLuU
人形は1でスタック不可だがアイテム欄消費で複数持ち込める
やるならこうだろ
958名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:27:59.39 ID:haCLGUDz
昔からゲームやってる俺みたいなオサーン手前な奴にとっては
スケド=アクションやシューティングで言うとこの残機みたいな感覚なんだよな。
だからって訳でもないがクレジットほぼ無限で
シューティングをダラダラ遊んでる間隔に近いよ、「死んだけどまあいいやw」ってみたいに。
959名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:31:34.12 ID:GYg6ge9W
PTでやらせるバランスって事ならPSOのチャレロビーにたいなの実装した方がいい気がする
スタート時Lv1で初期装備+スケド3個くらいでな
普段のミッションで無理にPT推奨にしようとするとろくな事にならん気がする、PSUの場合
960名無しオンライン:2008/03/14(金) 03:24:17.74 ID:6jP+faH0
薬品弱体とか本気で言ってるのか
961名無しオンライン:2008/03/14(金) 03:28:13.44 ID:6jP+faH0
そもそも敵キャラより自キャラの方がレベルが上の現状で
PTの意義がない強化も糞もないだろ
今薬品弱体してこの先どうなるのか考えないのか
PTやらせるバランスならそれこそS3S4S5と配信すりゃ済む話だ
962名無しオンライン:2008/03/14(金) 06:10:26.06 ID:1ZIqbkbh
自分達で縛らないで、他者まで強制的に巻き込むのがこの手の連中の特徴。

薬品の弱体なんって言ったら、テクターがそれ以外全ての職に喧嘩を売る事になるな。
つーか、またテクター中心の弱体要望か?
池沼子なんてネタなんて必死で繰り返している奴らも居るが、あながち間違いでも無さそうじゃないか。
963名無しオンライン:2008/03/14(金) 06:11:46.69 ID:1ZIqbkbh
×あながち間違いでも

○ネタでも
964名無しオンライン:2008/03/14(金) 07:47:57.90 ID:GhR7D6Qa
現にテクター不要状態になってて打撃職のみでどこでもクリアできるだろ
金が有り余ってるから薬なんて実質使い放題な上に、ライド系も有ろうが無かろうが敵は蒸発
チッキも弱体されたと騒いでるバカが多いが未だに対多数用では最強は揺がない

ソニチがようやくバランス取り始めた気がする現在に不満があるようなゆとりならPSU辞めた方がいいぞ
965名無しオンライン:2008/03/14(金) 08:04:36.39 ID:4gbA383T
テクに攻撃スピードが上がったりPP回復が早くなるようなの実装すれば解決するんじゃね?
966名無しオンライン:2008/03/14(金) 08:16:09.99 ID:2u0UqUHv
PSUテク職募集しなきゃ回れないほどきつくなったらあほだと思うがまさかな
967名無しオンライン:2008/03/14(金) 08:28:06.62 ID:cZ6VSmRg
理想は並ミッションは打撃のみで回れても
難度の高いミッションはテクター必須ぐらいになるべきだよ
半分の職はテクターなんだし
968名無しオンライン:2008/03/14(金) 09:24:48.54 ID:QhbTvSna
協力ミッションやってればいいじゃん
969名無しオンライン:2008/03/14(金) 10:13:04.01 ID:wUtXzN+J
ロックオン状態と通常でテクの性能(というか詠唱速度と威力)を変えるというのはどうだろう。
具体的に言えば非ロックオンだと今より速く、今と同じ威力
ロックオン(というかカニ歩きだが…)状態なら今と同じ速さで、今より強い威力
問題は速さと強さのバランスをちゃんとソニチが取れるかどうかと、
補助テクまで含むかどうかなんだけどね。
970名無しオンライン:2008/03/14(金) 10:49:47.00 ID:w4zRaLuU
>>965
それ追加してもテクターが打撃職のNPC扱いになるだけだろ
俺たちは薬箱補助要員じゃない

とか反発くらうに1ポリタン
971名無しオンライン:2008/03/14(金) 11:07:04.57 ID:elHWGJCd
それよりもテクターとレンジャーはドリエルを遥かに上回る睡眠導入剤っぷりをなんとかすべきだと思う
972名無しオンライン:2008/03/14(金) 11:10:14.19 ID:NhgAM4EW
テクターは敵の攻撃が激しい場所だと結構スリルあって眠気もどうにかなるぞと言おうと思ったがそうでもなくて凹んだ
973名無しオンライン:2008/03/14(金) 11:11:47.24 ID:oTONL1Oz
テクターにはクイックしかヘッドユニットの選択肢無い現状どうにかするのと
闇の奥義系テクを修正してくれたら助かるんだが
オルハフォースとかまじで存在意義ないからなあ
974名無しオンライン:2008/03/14(金) 11:14:47.88 ID:oTONL1Oz
>>971
寝る前のテクバレ上げは効果抜群だから助かってる
ツインとラ系あたりがいいぜ
975名無しオンライン:2008/03/14(金) 11:17:01.41 ID:0WvlCTYT
>>973
ユニットの固定化はテクターに限った話じゃないと思うけどな
アームやボディも似たようなものが多いだけでほとんど変わらん
976名無しオンライン:2008/03/14(金) 11:53:45.59 ID:rQDt4+PV
>>975
ボディこそ色々あるんじゃね?
アームユニットとヘッドユニットの選択肢の違いは
複数職やらんとわからんと思う
977名無しオンライン:2008/03/14(金) 12:01:05.18 ID:w4zRaLuU
ボディはレジスト系があるから普通に選択肢としても機能してるよな
アームは誤差とか言われそうだがヘッドに比べればまだ選択肢もある方じゃね
テクターがヘッドにクイック系以外選択肢が無いってのはもうどうにもならんだろな
他に何がほしいかと聞かれても返答に困るし
実装されても使わんだろ?
978名無しオンライン:2008/03/14(金) 12:05:19.48 ID:Y2cjgzP9
>>976
ユニットの選択肢は種族やメインテクでかわってくるんだぜ

もともと命中の高い箱がヒット系ユニット挿しても意味ないのと同じように
沼じゃフォース系ユニット挿しても意味ないだろうが
箱や獣のテクター(特に補正の低いWT)ではかなりテク威力に差が出てくる

あとダム系だったら詠唱の速さより法撃力だろうな
ダム系メインのテクターは最近あんまり見ないけど
979名無しオンライン:2008/03/14(金) 12:05:47.67 ID:NhgAM4EW
テクターのヘッドはマジでクイック一択なのにくらべると

ファイター アーム:セイブ、カテパ、カテヒ、ソリナイ、ハルパ
ガンナー  アーム:セイブ、カテパ、ハルパ

比べるならキャストのEXがSUV固定(それでも種類の選択肢があるが)辺りが妥当じゃないかな
980名無しオンライン:2008/03/14(金) 12:27:22.01 ID:/bJqbyej
弱体化オンライン望むのはいい加減止めてくれ
PTで敵弱すぎとかなら、PT人数に応じて敵のHP上げるとかにして貰えばいいだろ
現状でも電撃パズルとかソロ潰しにウンザリしてんのに
981名無しオンライン:2008/03/14(金) 12:31:06.84 ID:0WvlCTYT
>>976
3キャラいるから色々とやってるよ

アームならばカテパ、ソリパ、ハルパ、カテヒ、ソリナイと色々選べるように見える
でも実際は基本攻撃力の割合が大きすぎて、命中が減るソリパ以外はそんなに変わらない
オルハセンバ、ラボル・オルパド、ラボル・レブファ、どれにしますか?みたいな状態

ボディは一応付け替えができてるけど、場所に応じてレジストを変えているだけに過ぎない
系統に分類するならばガード、レグス、ウォール、レインボウ、レジストとあるのに
その中で使われているのは、ほぼレジストだけなのが現状
正直、レインボウ一択時代とほとんど差がないように思える

俺はこれを選択肢と呼ぶほどのものではないと思ってるから、テクターはクイック固定なのも特別なことだとは思わないよ
職全体で見れば、クイック以外のヘッドユニットだって使われてるだけマシかなと思う
982名無しオンライン:2008/03/14(金) 12:46:43.99 ID:4gbA383T
極端な性能で扱い難い装備、PAでも実装されればいいのだろうか

命中300↓攻撃250↑のユニット
HPもPPもありえん程消費する代わりにSUV、ナノブラゲージが自動回復するテク
グレネードだけど爆発せずに床に地雷がくっつくバレ
PPを消費してスタイリッシュに敵のテクを弾き返すスキル

阿呆みたいな倍率の威力でこういうのが有ればいいのか?
983名無しオンライン:2008/03/14(金) 13:08:10.49 ID:MAclc3ws
>>981
突っ込みどころ多すぎるだろ
まずまともにガンナーやったことないのは分かった
984名無しオンライン:2008/03/14(金) 13:21:14.97 ID:EDF1eyc6
古参ガンナー()様の登場ですか
985名無しオンライン:2008/03/14(金) 13:37:45.25 ID:SXr70HNg
>>977
ぶっちゃけクイックが癌だしあんなもんいらなかったよなw
詠唱は素の状態でクイック無しでもハルクイと同じ速度にするべきだった

その上でギ系強化や貫通系強化などのユニット作ればよかったんだよ
986名無しオンライン:2008/03/14(金) 14:39:11.88 ID:cZ6VSmRg
普通にPAが育つにつれ、詠唱短くすりゃいいのに
逆に延ばすところが全くもって意味不明
バレもそうだっけ?この間長弓育ててたんだけど、
21になると1テンポ遅くなってがっかり
987名無しオンライン:2008/03/14(金) 15:35:46.34 ID:1A2jxdR8
修正要望じゃないんだが、以前どこかで見た
「真ん中に防弾ガラスを張った部屋で見吉&酒井とプレイヤー代表の座談会をして欲しい」
ってのが妙に頭にこびりついて離れないんだが・・・
988名無しオンライン:2008/03/14(金) 16:27:09.74 ID:YH6IWVMM
>>986激しく同意。使い込んでいくうちに使いづらくなる設定にはいらいらする

あとこれは次回作があるならの話なんだけど
S武器をもっとふやしてほしい。現状同じ種類の武器(例えばライフル)だと☆10はバルズかミズラキホウ
あとはグラつかいまわしのクバラしかない。さらに、ランクが上がって☆11になったらラトルズとクバラだけ
で選択肢がなさすぎて、武器でほかの人と個性をつけるってことができない。
今後もっと上位の武器が解放されても、そのランクでそれしか武器がないならみんなそれに乗り換えるだけだ。
同じランクなら最低でも3つくらいは違うグラの武器がほしい
989名無しオンライン:2008/03/14(金) 16:28:36.17 ID:w4zRaLuU
でもおまえらって実際に本人目の前にすると言いたい事がうまく言えなくて
スレで書くような容赦のない本音を言えなかったり
感情だけが先走ってしゃべり場の中学生みたいになっちゃんだろ
990名無しオンライン:2008/03/14(金) 16:56:43.47 ID:2BZhrBmR
「お前ら」って便利な言葉だよな
991名無しオンライン:2008/03/14(金) 17:44:05.17 ID:1A2jxdR8
>>988
ID全部大文字か、やるな。

まあ、次回作があれば、というがまだ見ぬS武器があとどのぐらいいあるのか
まだよくわからん状態だし(バイブルックは信用してはいけない)、あまりにも少なけりゃ
要望としてはありだよな。
知ってるか?PSUの前身PSOBBでは☆9以上のセイバーが30個もあるんだぜ?
今現在PSUで☆9以上のセイバーっていうと9個しかねぇんだよな。
992名無しオンライン:2008/03/14(金) 19:11:01.99 ID:3Bq5GSO3
次回作あるとしての話なら今からでも要望送っておいたほうがいいぞ
まさかの戦闘システム変更なしなイルミナストライアルの二の舞にしたくなければ、な

それと>>970次スレよろ
993名無しオンライン:2008/03/14(金) 19:16:10.91 ID:PAyKBgJm
Lvがあがると消費が増えるのはいいんだがその後減らしていくとかないんだよな
例えば

PALv  消費PP
 1     8
 5     6
 10    4
 11    16
 15    13
 20    10
 21    25

適当にかいてみたけどこんな感じ
LV区切りになると範囲とか大きくなるから、消費PPはいったん上昇
けど使い慣れていくためLvがあがるとちょっとづつ減っていく

こういうのがないでただ増えるだけだもんな

>>988
SだけじゃなくAでも(というかAメインで)固有グラ希望かな
994名無しオンライン:2008/03/14(金) 20:59:03.36 ID:1ZIqbkbh
一部のPA(キラシュとか)を除いてPALVが上がるほど効果が強くなるけど、
強いLVのPAはその分野の専門である特化職じゃないと使いづらくしているつもりなんだと思う。

実際はPPゲーだから、消費が厳しいときついのは同意。
995名無しオンライン:2008/03/14(金) 21:25:43.22 ID:zsHjepX4
何で全体PAの話じゃなくてテクの話になるんだ?
996名無しオンライン:2008/03/14(金) 22:19:44.49 ID:w4zRaLuU
だめだった
他の人よろしく

【PSU】修正要望スレ Part13

PSUに対する修正を考察するスレ、プレイヤーへの煽りはスレ違いです
自分の要望を他の人の意見なども取り入れた後にまとまったら
是非公式のご意見ご要望へ送って下さい。

前スレ
【PSU】修正要望スレ Part12
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202182646/l50

ご意見・ご要望
https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

次スレが必要なら>>970辺りで…
997名無しオンライン:2008/03/14(金) 22:42:21.37 ID:Gp5pLD4q
次スレ

【PSU】修正要望スレ Part13
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205502055/
998名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:16:46.38 ID:Wvpk9hDr
ume
999名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:16:57.74 ID:Wvpk9hDr
1000はまかせる
1000名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:18:42.90 ID:dAanJYAj
1000なら見吉が修正される
10011001
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \