【PSU】人間関係スレ10

■仲が良かったフレンドが最近冷たい
■最近固定メンバーからハブられ気味
■相方が自慢厨すぎて困っている
■最近固定メンバーとの話が合わない
などなど、人間関係に悩む子羊が語るスレ。

前スレ
【PSU】人間関係スレ9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1194321103/

過去スレ
　１　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161930800/
　２　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163743401/
　３　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165575527/
　４　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173669847/
　５　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177275171/
　６　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1180176302/
　７　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1184974824/

関連スレ
【PSU】愚痴スレッド31
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1199686914/
【PSU】イルミナスでも恋しちゃいました 2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1197596762/

余裕の2GET

>>1000
消去するパトカなんて一枚も無いのに・・・？

乙>>1

スレ立て乙

前スレの話引っ張って申し訳ないけど、
そもそもネカマって
「男性を騙す目的で女性を演じてる男性」のことじゃなかったっけ。
女性キャラ使ってるだけでネカマ呼ばわりする奴が時々いるから困る。

ネカマの話題はうぜぇ
やる奴それに騙されてる奴全てがきもいから話題にも見たくねぇよカス
つか次スレなってやっと終わるかと思ったのにひっぱんなカス

>>1オッツ・カレック　★6

>>5
その辺にしときねぇ、言葉ってのは日々進化しているのですよ。

女に間違えられたからって「うぜぇ('A`)」とか調子に乗ってる前スレのネカマにちょっとイラついたって話

普通にうざいだろ。男キャラでも言い寄ってくるバカもいるぞ。

ここで中身リアル女でキャラも女しかいないのに
告られることは勿論、粘着、直結も一度もされたことがない
（って言うか女扱いされてない）私が通りますよー
そんなに漢らしいのかしらんｗ

>>10
うｐ！うｐ！

>>10
俺のフレにも似たようなのいるけど、
漢らしいとかはあんまり関係ないと思うぞ…。

実はプレイスタイルがネカマネカマした感じで、周りが
「あーこいつネカマかも・・・」
とか思っているとか、周りの/出会った人間が
粘着・直結君じゃなかったとか、そういうだけでは

悪い、テンプレに抜けあった
【PSU】人間関係スレ8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192190516/

>>1
乙
>>10
女は聞かれてもいないことを語りたがるよなｗ

>>10が自己顕示欲が強い痛い子なだけだろw

自分のことしかしゃべらない奴、別の話をしてても突然自分本位の話題にする奴っているよな。
そういうのが距離を置かれるのに中身の男女は関係ない。

>>16
ネタはネタとして受け取ろうぜｗｗｗ

話は変わるが
ネカマの定義は、古くはリアル女をアピールして異性から
リアル金品をGETする、リアル男によるネット上の迷惑行為だったはずだ
ネトゲで格ゲーのキャラ選択感覚で女性キャラを使ってるだけなら、
厳密にはそう呼ばれないはず…だったが
最近はそうでもないらしいな。
慣用表現の変化に戸惑うようになると、俺も年食ったなーって感じるわｗ

ここまでテンプレ

中身リアル女の女キャラより、
いわゆるネカマの方が、男プレイヤーから見ると可愛いって話も聞くな。

男心がわかってるからな

男性の理想の女性を演じる、それがネカマ。
それ故、男性はネカマに惹かれる。

ってじっちゃが言ってた。

じっちゃもわかってるな

自己顕示欲強いばっかりで空気読まない中身♀より
自己を殺してロールプレイに徹してくれるネカマの方がどれほど素晴らしいか

>>24
大して人となりを知り合わないうちに
リアル性別アピくらいしか会話のネタがないヤツよりは
やっぱり面白みのあるフレが欲しいねえ。

自己顕示欲強いばっかりで空気読まないネカマも多いけどな

>>26ネカマに嫌な思い出でもあるのか？

俺は身内にリア♀１人混じっただけでつまらなくなった思い出がある
バカやって盛り上がってるとこに
気取ったリア♀がアピールしながら混じってくるのは本気で冷める、っつーか迷惑
しかも不細工だからさらに死ねって思う

>>10からの流れが面白すぎる件

じゃあ再登場♪
なんかリア女アピってる馬鹿女と一緒にされたくないから
書くけど
フレは勿論ダレにも女だってこと知らせてないよ(気付かれてもないと思う)
今日書いたのは暇だったのと中身男でキャラも男なのに
告られるってのが面白かったっていうか「へぇ〜」って思ったから。

また荒れる予感がするのでこれで退場しまーす
ﾉｼ

へぇ〜

>フレは勿論ダレにも女だってこと知らせてないよ(気付かれてもないと思う)
その上で

>（って言うか女扱いされてない）私が通りますよー
とな？

よくわかりません…。

単に性別なんて興味が無い連中も普通にいるからなぁ

まあ>>29のようなネカマは論外としても
ロールプレイしたいだけの「バレても別に」みたいなネカマは気のいいやつも多いと思う

ネカマ最高だぜ
クリスマスはS武器S防具で部屋が埋まったw

ウザイなおまえケンカ売ってるのか？馬鹿女とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
リアルに女なやつは性別を口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれリアルで女だし 　ﾉｼ

ウ
リ
口
お

？

普段は確かに心優しく言葉使いも良いリア女でも
おまえらのあまりの粘着ぶりに完全な怒りとなった
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ

10>>同性にも嫌われる典型的な奴だなー
PSUやってる女が自分だけとでも思ってるの？
普通は年齢や性別関係無く自分の人柄と腕で楽しむものでしょ
アナタみたいにわざわざ自分から「女なんです」と言う人がいるから
リアル女＝地雷　というイメージが抜けないんだよ
ゲーム内でもここでも姫アプローチは控えた方がいいよ

つーか自分で「普段は確かに心優しく言葉使いも良いリア女」てｗ
ゲーム内で誰にも性別バレて無いなら
そんなに真っ赤にならなくてもいいんじゃ…

連投ｽﾏｿ

>>39
ttp://www.geocities.jp/burontosan/right.html#47

>>36
おまけ
ttp://www.geocities.jp/burontosan/right.html#25

間違ったｗ
ttp://www.geocities.jp/burontosan/right.html#10

女と言うとこいつらはすぐ叩くからな
こいつらが正しいわけじゃなくて、こいつらにとってはよく言われる事が正義なんだよ

アフリカの部族間紛争みたいなのを思い浮かべるといい
ヤパ族とンヌガ族の戦いみたいな感じ

>>29
お前さんは、ここでの自分はさておき
PSU内ではリアバレしてないって主張したいんだろうけど
ここはPSU内じゃないから台無しになってるぞｗ

女だから叩かれるんじゃない
本スレの菌は女かい？
そういう問題じゃないってことは少し落ち着けば判ると思う

おまいら歌舞伎の女形にケチつけそうだなｗ

プレイヤーの性別は関係ない
貢がせる目的で♀アピールしてるのは見ててつらくなってくるよ
野良部屋で貢がせ武勇伝聞かされたこともあますよっと

>>35>>37
キャリがイﾝ・トルネードでバラバラに（ｒｙ

やはりネカマよりやはりブロントだな･･
今回のでそれが良くわかったよ>>35>>37>>46感謝

ネカマをやりたくてやるんじゃないやってしまう者がネカマという黄金の鉄の塊の名言にもある通り
ついやってしまうものなのだろうなこれは・・しかしそれを高原しないまま人間関ﾝ計こじれてこｋで相談とか
ちょとｓYレにならんしょ･･早くカミングアウトしテ！といったところだ

日本語でおk

ゲーム内ではネカマがいい
リアルではビス男がいい

ウホッ！

ネカマが女キャラを使うと男らしさと女らしさがあわさり最強に見える。
逆にリア女が使うと頭がおかしくなって死ぬ。

要はあわよくばを期待してっからネカマはやめてくれって事でしょ
人間関係スレなのに直結がぞろぞろ集まったね

>>52
色んな意見が出てるだろｗ
お前さんが責められてるわけでもないのに一人で話をまとめないように。

はいはいｗ

安易かもしれないけど
貢がせないネカマって最強にいいやつだよな
話題豊富、空気嫁る、ガチムチなPTに色添えてくれる

もっと良プレイヤーならぬ良ネカマが増えりゃいいのにな

ともあれいい加減スレ違いだからこの辺にしておこうぜ

>>6がいってんのにおまえらときたら

スマンコ
ネカマの話題タブーとされてたんだな、お詫びに俺の周りの地雷ちゃんの話をしようと思う

あ、別にいらない？そう

ネカマ否定してるヤツは何なの？勝手に女の子だと思ってたら男でしたで涙目だった事でもあるのかね？w
別にいいじゃねーか、出会いを求めてネトゲする者も居れば、それを釣り上げるネカマもいる。様々な楽しみ方があるんじゃね。
まぁ、どっちもキモイけどな。

>>59
お前も十分キモいわ
ネカマの話すんなっての

>>60
ネカマに釣られて涙目な人乙。
ネカマの話は御法度なのか。そら知らなんだ。上の方で賑わってたからさ。スマンね。

2つ上のレスすら読めない文盲か・・・

とまあ荒れちゃうわけよｗ

まぁ、ネカマスレじゃないからな…前スレから流石に引っ張りすぎ

そろそろ新しい人間関係相談が欲しいぜ
ネカマネタでも構わん、相談話に餓えている

そうは言うがな大佐
ネカマネタはネカマスレでやった方が盛り上がると思わんかね？

正直ネカマとかどうでもいいから話題になるのがうざい

どっちだろうと構わんが双方拒否レスするのが一番ウザイと
お前の好みを語るスレじゃねーっての

本来ならこのスレに書き込みが無い状態が一番幸せなはずなんだよな

新たに相談しに来る人がスレに書き込みしやすい雰囲気を作っておきたいって気持ちがある
でも幸か不幸か俺の周りにゃここで相談するほどシリアスな話題も無いから、俺には流れを変えることもできない

こういう場合、人間関係で悩む話ばかりじゃなくて人間関係で嬉しかった話でも書けばいいのかね
誰か、いいアイディア無いか？

別に無理にレスする必要なくね
ここって
　↓
相談くる
　↓
意見でてなんやかんやで荒れたり（荒れるってかいろんな意見が出る）
　↓
沈静化
　↓
ネカマ話題（確実に興奮して伸びて荒れる）
　↓
またしばらく過疎る
　↓
相談来る
　↓
以下ループの繰り返しじゃね？

ネカマが挨拶メールとかリア女ネタとかにもなるけどな
前はゴキの話とかしてたっけか

なぜリア男に限って女キャラが多いのか？
そりゃ女に興味があるからに決まってるじゃないか
逆の場合は稀少だが

うちの弟は前種族女キャラだけ作ってるな

ネカマさんに癒される事が多い俺はネカマ大好き

でもキモいオッサンが操作していると思うと……？

バカだな、それがいいんじゃあないか
男はキモいほど面白かったりするんだぜ

つうか見た目のいい男は大概ナル入ってて使えない

しかたねえなあ

>>73
それでもはあはあ！
ふしぎ！

リアルなんて求めてないんですよ

孤立しがちなフレがいて対応に困ってるんだが、ちぃと意見を聞かせてくれんかの。
固定面子が居る自分は、会う機会を余り作れんのです。
でも彼から孤独ネガメールが毎日くるのを不思議に思い、長時間会ってみる事にした。
毒気も無くまったりチャットも好きな彼が何故孤立してるのか？
気になった点。

戦闘がうまくいかないと相手(俺)に指示してしまう
チッキ使わない宣言をし過ぎ
超星の日しか誘われないという愚痴
孤独って言い過ぎ

これらが影響してると感じた。
が、「自分に嫌な所はないか？」と問われたわけじゃないから言い難いのですよ。
この中に致命的な原因があるならなんとか気づかせたいんだけど、どうでしょう皆さん。

>>77
自分だったら孤独アピールが一番ウザいと感じる。
愚痴メール出す元気があるならもっと積極的に人を誘ってみれ、と
言ってみてはどうだろう。

人気のある人はインすれば大体すぐお手つきされちゃうものだし、
自分から動かない限り一緒に遊べる事は滅多にないと思った方がいい。

だなぁ
自分もあまりフレは多くないが、
孤独アピールするくらいなら野良に行くなぁ。

愚痴って「“仕方ないなあ”ちょっと付き合うか」とか思われて、
一緒に遊ばれるのは、互いにあまり気持ちのよいものではないと思うけどなぁ。

>>77
「○○さんよく俺にメールくれるけど、俺って面白いの？ｗ」とか
「そういや○○さん、よく俺にメールくれるけど何でだろ？」とか
水を向けてみると、相手はどう返事するかな。
俺は多分、ここでほんの少しソイツとの精神的距離が縮まると思う。
もうそこまで縮まっているなら無問題。
そこから少しずつ話を展開できればいいと思うんだ。

ネガるヤツって、自意識過剰なくせにネガってる時の自分が
他人からどう見えているかって意識してないんだよね。
意識してないぶん、いきなり指摘されると逆切れする。
だから、>>77なり親しい他の誰かなりが
「そういうことを口に出す必要はない」ことを実践して気づかせてやるのが
一番良いんだとは思うよ。

・戦闘がうまくいかないと相手(俺)に指示してしまう
　＞これは真面目に聞いてやる。もっといい手を思いついたら自分からも提案すればいい。
　度を過ぎているようなら、自分はあまりギスギスしたくない、と主張してみる。

・チッキ使わない宣言をし過ぎ
　＞互いの方針の違いは尊重した上で、チッキ使わない宣言が本当は何を言いたいのか、
　そのことを汲み取ってやれるか考えてみる。
　>>77にチッキを使って欲しくないということなら「使っていい？」と聞く。
　2chに毒されすぎて、チッキ自体に妙に過敏になっているようなら
　「2chとかに毒されすぎじゃね？」って指摘してみる。
　もし>>77が好きでスライサーを使っているなら、便利さだけでなく
　モーションやグラフィックが気に入ってると主張してみるのもいいかも。
　好きで使ってる人もいる武器にケチをつけるのは良くないよな。

・超星の日しか誘われないという愚痴
　＞まず、「気のせいだと思うよ」とスルー。
　「おみくじだって実装されてることだし」
　「超星の日だから誘う口実ができたって相手は喜んでるかもしれないし、
　ものは考えようだ。」とも言ってみてもいいかも。
　「ダメモトで自分から誘えば？みんなやってることだよ」とかも。

・孤独って言い過ぎ
　＞「誰でもそうだろ」「始めは誰でもそうだ」
　「他人の都合は尊重してやらないと」
　「それに、それは相手がいる前で口に出す言葉じゃないと思う」
　「ネトゲやってると、自分から動かなきゃ何も始まらないって気づくよな」

いちいちポジティブな反論が返ってくれば、
反論材料があることに相手は安心するかもしれない。
そうでないかもしれない。
それはお前さんとソイツの関係しだいだと思うんだよね。長文すんません。

俺は戦闘で指示されんのがイヤだな。
俺が友達とやる時は、まったりチャットしながらだし、
友達にも職上げ、PA上げ、寄生何でもオッケーって言ってる。

どういうプレースタイルかにもよるんだけど、
高速周回＞チッキ使わない宣言
低速周回＞戦闘指示
じゃあ、一緒にやりたくなくならないか？

自分の中の絶対的な考えが悪いほうに行くと孤立するもんだよ>>77の人みたいにね
それと逆に自分の中の絶対的な考えが良いほうに行くとカリスマ性がでてフレがたくさんでき
誘われまくりになる
んで自分の中の絶対的な考えがそんなになく一般常識ってか普通な人はそれなりに固定フレとか
とまったり時に効率となる

こんな考えだけでどうかな？
俺はもちろん普通の部類になるけど悪いほうにいって悩んだときもある

レスさんくすです。
77で挙げた彼の行動の気になる点ですが
自分が気にしすぎかな〜とも思ったけどそうでもない様ですね。
指摘されてますが、予定の有無に関わらず気軽に誘うって気持ちにはなれないですわ。
このまま友人関係の距離を縮めることにも抵抗があるし。
しかし、細く長く(約1年弱だけど)の付き合いなもんで
本気で悩んでる様なら力になりたい気持ちもあるのですよ。
アドバイスを参考になんかしら行動しようと思ってます。

某オタ趣味があるんでそっちの仲間ができたらいいんだろうけど
２chに抵抗あるらしいからスレ集会を教えてみるテスツも出来んのです。

>>83
んー。
これ以上親しくなりたくないのなら、力になってもあげられないと
割り切り、今までどおりの付き合いを続けなよ。

無理だから。距離を縮めずにあいての現状変えてあげることなんて。

>>83
距離を縮めるのに抵抗があるなら余計なお節介は焼かないこった。
変に懐かれても困るんだろう？

>>83
干渉したいのかしたくないのか、どっちやの

固定グループを抜ける覚悟がないなら干渉すべきではないかな？
つまり自分が一番のフレになるつもりでと。

>>87
そこまで言わんよ。

つーか、直接相談されたわけでもなく、自分から積極的に
親しくなりたくもない相手の事情に、なんでそこまでして
首挟みたいのかを知りたいわ。

プレイ中起こった出来事や愚痴・要望なんかをマイルやメールで語り合い、時には周回も共にする。
これが例のフレとの以前の関係。
超星日での愚痴や戦闘部分でのやりにくさを感じ、一緒に周回するのに抵抗を感じるのが今の気持ち。
変わった部分のマイナス面を差し引いても十分フレと言える間柄だと思ってます。
そんなフレが毎日の様に孤独であるとメールしてきたら力になれないか考えるのはダメかな？
88に対してのレスだけど、俺がいい加減すぎるなら改めたいんでレス番指定なしにしてみる。

おまえら教えてくれっていうか意見をよろ！

彼にとって孤独が何なのかってのを理解して、できるなら自分がその孤独感を解消してやりたい
その方法について相談しに来てるって事かな

お前さんのフレにひと声かけて、その孤独君をパーティやだべりに混ぜてやってみたらどうかな？
彼の欠点をあえて考慮せずに一度やってみ
もし彼の愚痴でトラブルが起きたら、その時が注意できるタイミングだと思う

本当に友達として大事に思ってるなら、そうして時間をかけて付き合っていこう
単に「俺はこいつの悪い所も我慢できるよ」と上から目線で言ってるだけならご自由に

知り合いになって間もない相手に突然BLにされたんだが、時々BL外してくる
此方から特にアクセスは
してないんだ
どう対応すべきか
意見を教えてください
こちらもBLでいいかな？

>92
カードを消してしまえばいいと思うよ。

妊娠させてしまいました、どうしたらいいですか？
相手はLv15歳です

なるほど、ども>>93

>>92
本当にそれはＢＬ？

ゲーム初めた直後でキャラ選択画面で止まってたり、
ユニ移動や惑星移動中の選択肢で止まってたりすると
ＢＬしてなくても相手の居場所が表示されないよ。

でまあ、別にこちらから用もなく相手からメールとかの
アクションがないのならＢＬするまでもなくパトカ削除で
いいだろ。

相手の部屋に行けなかった
だけど、時々BLから外してくる
ずっとBLなら気兼ねなくBLにするんだが

むこうの部屋が人数いっぱいでも入れなくなるよ

>>97
特に今までトラブルがなく、今後相手とかかわる気がないのなら
カード削除のみにとどめ、もうそいつのことは忘れな。
特に交流もない相手のカードを検索し、部屋にいけるかいけないかを
確認し、「今日はＢＬされてる」「今日はＢＬされてない」なんてチェック
するより建設的。

>>97
身に覚えがないのであれば
気にしないか、カード削除して忘れるか、ｦﾁしてﾆﾔﾆﾔするかでいいんじゃね？
このゲームはオン状況隠せねぇし、
自意識過剰な奴が隠密行動したい時に片っ端からBLしてるだけかもしれん。

>>97
>>100の言う
＞自意識過剰な奴が隠密行動したい時に片っ端からBLしてるだけかもしれん。
これが正解じゃないかな
いい悪いはともかくPSUにはこういう機能がないからね

ただ気兼ねなくBLとか平気で言ってるんだし、もうBLでいいんじゃないの？
どうにか元に戻したいってより、スッキリしただけにしか見えないよ

相手がインしてるのに何してるかわからない状態のままよりも、
サクっとカード削除しちゃったほうがすっきりするんじゃない？

箱○にはせっかくオフライン設定があるのに、PSU内ではパトカで丸見えになる
さすがソニチ

>>97
何で部屋に行こうと思ったのかが気になる
知り合って間もない相手なんだよな。
ひょっとして相手は、知り合って間もない相手が
理由なく何度も部屋に訪ねてきたので警戒しているとか

集会で知り合った人が、普段全然交流ないのに頻繁に部屋に
来るので何かと思ってさりげなく聞いてみたら、別Ｅショップの
検索に使ってた、ってことはあったな。

97 がそうだったかは知らんが。

PSUモバイルで確認したら
友人のビス夫が超で、ソロってるみたいだから
INするのを躊躇ってる

俺がINすれば、そいつはソロを中断して誘ってくるだろう、超だよと
その背徳感がなんか嫌なんだ

なんか間違ってるよね、俺って、いろいろと。

間違いすぎだな

>>106
躊躇ねぇ・・・、別にいいじゃない。信頼されてるんだろ？
そいつだってお前と遊びたいからソロやめてお前のとこにくるんじゃないのか

超精霊なのでハムるの手伝わされる感じで嫌だってことか？

>>109
おまえって子は・・・

星運とか適当にやってるから
超が来た日に見ないでクジ引いて中になるとか良くやる

モバイルってそんなに細かくわかるのか。結構モバイルでフレチェック
してる人多いのかね。

>>112
俺はショップ履歴とカジノのコイン目当てだな。

一々INして取りに行く手間省けて助かる。

私が始めたときから仲のいいフレ（Ａさん）がいるんだけれど最近避けられてる気がするんです。
というのも私が一緒に遊んでる人（Ｂさん）と仲が悪いから一緒にされてると思うのですが。
Ａさんはチャット重視。
会話が優しくて相方も懐いてる。
周回屋や放置上げを嫌っていて基本まったりタイプ。
装備がネタっぽいわりに結構強い。
Ｂさんは効率重視。
口数少ないけど装備自慢するだけの実力があって放置上げや周回屋等をして常に仲間うちでトップの実力。
すでに資金カンスト近く、ＰＡ装備ともに最高の状態。（強化10やＰＡ40だらけ）
ＡさんはＢさんを廃人扱いして相手せず、ＢさんはＡさんを雑魚扱いして絶対に誘わない。
（ネタなのかＡさん誘うくらいならＰＭ入れると周りに言ってる。）
以前は仲良くやってたこの二人を仲良くさせてみんなで一緒に遊ぶ方法あるでしょうか？
私は両方好きだから仲良くしてほしいのだけど…。

>>114
ままならんね。
とっくに崩壊してる関係を修復するなんてなかなかに無理があるぞ。
両方好きなら無理にくっつけようとせずまずはA個人とお前さんの
関係を修復するほうが肝要なんじゃないか？
お前さんはネタと効率、どっちかに偏った人間ではないんだろ？
まずはそれぞれとの関係を密にしていくのがいいんじゃないか？

無理だな
俺なら効率派を切るかな

>>114
それはもう無理でしょ
Aさんがすでに離れて行ってる以上、両方とうまく付き合って行くことすら難しいかと
どっち付かずだと最後には両方から嫌われる可能性があるから気を付けて

＞ＡさんはＢさんを廃人扱いして相手せず、ＢさんはＡさんを雑魚扱いして絶対に誘わない。
これが事実なら俺はどっちとも仲良くしたくないなぁ
Aさんは廃人扱いの程度次第だけど、Bさんは確実に付き合えないわ

フレ（Ａさん）のフレ（Ｂさん）って微妙だなと最近思え始めた。
このＢさんとはＡさんが一緒のときに遊ぶ程度なのに、
最近やたらとＢさんから「いま何々をやってます」ってメールくるから、
いきなりどうしてだろう、挨拶メールすらくれたことがない人が？と
探りを入れてみたら、Ａさんとの仲がうまくいってないようで…。
なんかＢさんがあまりにも自己中心的になってきて、距離を置きたいようだ。
ＡさんはＢさんの名を全然出さなくなったし、そのＡさんと遊んでるときにＢさんからメールきたりもして、
人間関係のゴタゴタの真ん中に置かれた感じでツラいわー。
まあＢさんからのメールは近況報告で誘ってくることはないけど、しかしこう親しげにメールしてくると
Ｂさんの一緒に遊びたいって気がひしひしと伝わってくるｗ
ＢＬにいれたり、Ａさんと仲はどうですか？ケンカしてるなら仲直りしようよって言うのは、
フレのフレという関係ですることじゃないとは思うが。( ´∀`)ｱﾋｬ

どっちにも付けないというのならあえて両方切り捨てるという選択肢もあるんだがな
ま、常識的に考えたら自分のプレイスタイルに合う方を選ぶだろうけど

>>114
Bには良くない所がある。
それは効率派な所じゃなく、人前で人の悪口を言うところだ。
俺はそういうヤツは嫌い。
良くない所を直してもらわずに、Bと他の誰かを仲良くさせようなんて思わない。

人はつきあってみれば、大抵誰にでも良い所はある。そんなこと判ってる。

俺は、Bが人前で人の悪口を言う部分を放置したまま、
Bのことも好きだからAと仲良くして欲しいと願う>>114はアホじゃないかと思う。

極端だけど、犯罪が起きた時に被害者の心情を置いといて加害者の心情を考えちゃうアレに似てる

「私が二人とも好きだから仲良くして欲しいの！」って、>114の自己厨な希望だろ。
そんなもんAとB、双方とも迷惑なんじゃねえの？
大体避けられてるの内容が書いてないんだが、
プレイスタイルが違うんだったら疎遠になるのは仕方ないことなんじゃ？
BとPT組んで回ってる時にAが来ないってんなら当たり前のことだし。

>>114はAさんに避けられてるのは
自分がBさんと仲良くしてるせいだからと書いてるから

AさんとBさんが又仲良くなればAさんに避けられないで済むから
もう１度関係を修復してほしいってだけなんだろうけど
双方が関係修復を望んでないなら軽はずみに動くべきでないと思う

みんなで仲良くするのって悪いことかな？
両方ともいい人だし、みんないるから来てくれたら一緒に遊べていいと思っただけなのに。
相方にさっきＡさんに確認とってもらったら
『最近（私が）放置部屋しか立ててないし、連絡入れても返事ないからどう接していいかわからない。
別に避けているわけじゃないんだけどね。
逆にこっちが避けられてると思った。
みんなＢのとこいるし…。』
とのこと。
放置上げしてるのは自覚してます。
Ｂさん達についていくのきつくて最低でも21にしないと手付けすることも出来ないから仕方なくて。
やることもあるからずっとゲームしてるわけにいかないし、周りに遅れたくないからPA上げしたいし。
PS2だから落ちるとわからないってことは向こうも知ってるはずで今までも文句言われたことなんてなかったのに。

そりゃ理想はそうかもしれんが、スタンスの違いとか性格の違いで
どうしてもあいつとは合わないなんて事もあるだろう…

>>124
ついていくのがきついのに、彼らについていくために放置上げするほど、
あなたはＢさんとその周辺の人が好きなんだよね？
Ｂさんたちと一緒にいたいから努力してるんだよね。

でも、Ａさんは違う。Ａさんは自分が嫌いな放置上げや効率プレイを無理
してやるほどに、Ｂさんたちと一緒にいたいと思ってない。
自分を曲げられるほどに相手のことを好きでもなきゃ、プレイスタイルの
違う相手と一緒になんか遊べないよ。

Ａさんのことは諦めたほうがいい。

>>124
みんなで仲良くするのは、とてもいいことだ。
だが、それを強制したり、いやがる人間どうしを仲良くさせるスキルや資格は、
今のお前さんどころか、おそらく誰にもないんだ。

お前さんが大好きなPSUをやめてくれって誰かに頼まれて、
その誰かを大切に思うからPSUをやめるとする。
PSUのフレからは引き止められる。その場合、どうする？

生きている間中、人は選び続ける。
BはAと仲良くしないことを選んだ。
仲良くしないことによるリスクは承知の上か興味の範疇にないはずだ。
AもBのプレイスタイルをよしとしない。
ついでに言えば俺は「仕方なく放置上げをする」お前さんの方針にあきれた。
なぜだろう？

人には大切にしているものがある。
誰とでも仲良くするのは大切なことだが、
ほかにも大切な事が人にはあることを、お前さんは悪い事だと言うのかい？

>>124
「もずく美味しいのに。ぬるぬるしてるけど慣れれば平気だよ。
　体によい食べ物を食べるのって悪いことなのかな？」

>>124
みんなで仲良くできるなら素晴らしい事だし理想的だと思う
ただ画面の向こうには同じ人間が居るんだし感情も当然あるよね

合わない人に合わせるのはストレスや我慢を強いるし
それでも構わないからAさんとBさんが又、仲良くしたいと思ってるなら
仲を取り持つのも良いと思うけど自分の考えだけで事を進めるならキケンかなぁ

もしも自分の意見に賛同してもらったり仲を取り持つ行動に背中を押して欲しいだけなら
スルーしちゃってください

>>114
いつもの話題だが、効率とまったりは共存できない。どちらも好きなのに〜などといっても
それは二人の問題だし、君には判断できないでしょ？
自分の場合はどんだけ仲が良くても効率云々言い出した奴は徹底的に排除してる
あなたが避けられているのは当然といえば当然。Ａさんの、みんなＢのとこいるし…。
ここが重要。結局あなたは楽しく遊ぶ＝お金やアイテムが大切な人間だって思われてるっ
てことだ
それは、放置上げしてでもＢさんについて行きたいって姿勢を見ればどちらを選んだかな
んて明らかだよね？
どれだけ綺麗事言ったって、あなたはお金やアイテムの方が大切な人間
きつい言い方だけどそれを自覚した方が良い。まあ、最後にアイテムはメセタで買えるけど
友達はメセタで買えないって覚えておいた方が良いよ

>>124
>放置上げしてるのは自覚してます。
>Ｂさん達についていくのきつくて最低でも21にしないと手付けすることも出来ないから仕方なくて。
AがBと共にいる事を望むということは、Aにこのようにしろといっているに等しい。

>>114は自分の都合しか考えてないよね。
Aさんの嫌う行為をしておいて、Aさんと仲良くしたいなんて、普通無理でしょ。

両方ともに仲良くするつもりがない以上、二人を取り持つのは不可能。
個人的には、「Aを入れるくらいならPM入れたほうがマシ」なんて公言する人と
仲良くさせたいなんてどうかと思う。

Ｂを好きな理由が金やｱｲﾃﾑや強さだなんて>>114は書いてないようだが。
周囲にそう見られることに対して不満を持ってるとも書いてない。
効率主義者には、魅力的な部分が他に無いと思っないか？
叩き過ぎだろ・・・

>>133
確かに、俺の意見は特に偏ってるからな。話半分くらいに聞いといてくれ

本人がいないことには何とも。

もともとＢさん達と引き合わせてくれたのがＡさんでＧＢＲの最初くらいから一緒しなくなったわけです。
ＡさんもＢさんも何か探したりレベル上げするとき付き合ってくれたし大丈夫だと思ったのですが…。
Ｂさんはレアとかをただでくれるし（サイコ基板２枚にプーシャンなど）周回速度も早かったし、私と同じ時間にインしてるから必然的にみんな集まるわけで。
口数少ないけどたまにジョーク入れて周り盛り上げてたしゲームのこともすごい詳しい。
Ａさんはイン時間不規則だったけど友達作るのがすごいうまくてたまに行ったら楽しい人と一緒に遊んでくれた。
悩み事や愚痴とかも時間気にしないで解決するまで付き合ってくれた。
私にとっては両方とも大事なフレなんです。
周りのフレはうまく付き合えてるのに何故私だけこうなってしまったのでしょうか…。

･･･する。Ｂさんからは直結君の香りが･･･。
>>114さんが女キャラだったらもうこれは･･･

>>136
人格とゲーム上の資産は比例しない。

Aの人格をほめ、Bの資産とプレイヤーとしての腕を尊敬しているお前さんの
本当に大切なものは何かを自分で考えるんだ。

今のままじゃお前さんは、何もかもを欲しいとダダをこねる子供。

周りのフレは「うまくやっている」んじゃない。
お前さんの人格そのものに問題があるわけでもない。
ただ、周りのフレにお前さんと違う点があるとすれば「分別をつけている」だけだろう。

ムリに大人になる必要なんかないが、大切に物事を考えるからこそ
物事には自力で優先順位をつけていく必要があるってことを、これから頑張って覚えていこう。

何だ、板挟みの自分ってことにして酔ってるだけか。

>>134
洞察力も無いのに言葉尻だけとらえて余計な事を言ってしまったかもしれない。114にレスするなら俺も偏った意見になる。

>>118
AさんBさんって呼称が>>114の件とカブるけど、他人のようでｗ

確かに、今は2人の仲を取り持とうとまでは考えなくていいかもしれない。
遊んだりメールをやりとりしたりと、双方と話す機会があるようだから
>>118はその中で自分がどちらと遊びたいか、
どちらの言葉が自分の考えと近いのか、
その事をしっかり考えていくだけでも普通は大変なはずだから。
でも「友達を選ぶ」ってそういう事だし、大切な事だと思うので頑張って欲しいと俺は思う。

ゲームなんだから、楽しく遊べる方と遊ぶのがいいと思うんだけどな

>>133
自分も偏った意見だとは思うけど、
大勢の前で知人を馬鹿にする発言する人間をいい人と思えないんだ、すまん。

>>114がBさん寄りになってる以上、Aさんと距離ができてしまうのは仕方ない。
Aさんと仲良くしたいなら、連絡したり、一緒に遊んだりすればいい。
少なくとも、Aさんは>>114に連絡くれてる＝友達でいたいって思ってるわけだよね。
でも、二人を仲良くさせるのは、>>114の提示した情報見る限り無理だと思う。

>>114
>>134とほぼ同意見かな。
｢A入れる位ならPMを〜｣って発言する時点でもうね、冗談にも程がある。

ま、俺ならタダでサイコ2枚プシャン1個くれる仲間より、
それらを探す時間(過程)と付き合ってくれる仲間を求めるなぁ。

みんな仲良くできるなら確かにそれが一番いいんだが、
効率派とまったり派は出発点からして真逆だから相容れない。
仲良くしてほしいって気持ちはわかるが、AとBがそれを望んでないなら
ただのお前さんの身勝手だろ。

個人的意見を言わせてもらえば、
やっぱ｢A入れるくらいならPM｣発言は無いわ。
たとえ冗談でも｢NPCのほうがマシ｣と言えるような奴なんて、
NPCが異常に強くなったりしたら｢NPCいれてソロのが効率いい｣とか言って
平気でお前ら切り捨てるかもしれんだろ。

まぁ、AとBの間には暴言吐かせるような確執があるのかもしれんし
軽々しく仲を取り持とうとしない方がいいと思うぜ？

まあこんなスレに書き込んでる時点でまったりだとか嫌効率だとかの奴ばかりなんだろうが

お前ら決めつけ激しすぎｗ
落ち着いて少しはレス嫁
BもAと同じくレア掘りに付き合ったり一緒に遊んだりしてるって書いてるじゃん
お前らの脳内で「B=効率主義で弱者をゴミとしか思ってもいず、アイテムで人を手なずけてる支配者」を
作り上げてねーか？
他人に相手の気に食わない点を公言してるのはAも一緒。114にAは効率主義で
気に入らんと言ってるんだから

114の言い分を読むと、114やその仲間がAよりBを選んでるのはむしろAの方に性格的
欠陥があるんじゃねえかと勘ぐってしまうんだがｗ
まあどっちもにせよお互いプレイスタイルが気に入らなくて疎遠になってるなら無理に
くっつけるのは当人同士もメリットないとは思うがね

｢A入れるくらいならPM｣

少なくともこれはない。

「俺のボーダーラインを書くスレ」じゃないから
肝要なのは>>114がその発言を聞いた上でそれでもAとBが好きで仲良くして欲しいと思ってる現状だけだ
お前がBを許せるか否かはどーだっていい

どーでもいいね

ID変わったけど114です。
多分Ｂさんの冗談は悪意はないと思うんです。
Ａさんいたときからそういう発言あったしＡさんもそれに関しては何も言わなかったからみんなも普通に楽しくチャットしてたし…。

つい先程Ａさんに一緒に遊びたいって連絡したのですが、
『他の人と遊んでたほうがいいんじゃないの？Ｂさんや他の連中みたいに僕は早く回れないよ？』
と、断られました。
せめて話だけでもと思って連絡してみましたが、
『今日は無理。相方さん使って聞いてくるなら自力で動くなりしたほうがいいよ？』
って言われて弁解しようと考えてるうちにカード見たら落ちてました。
何か怒らせてしまったみたいだから様子見ながら連絡していこうと思います…。

悪意以前に言っていい事と悪い事の区別すらできんのかって話なんだが？

というか、本人の前で言ってたのかよ…それは正直Bを嫌ってても仕方ないんじゃ
悪意の無い冗談だから何言ってもいいなんて事は無いんだぜ

A氏は内心不快に思っていたんじゃ？
ただ場を乱したくなかったから言わなかっただけで

>>114は馬鹿か？
そんな状況で仲直りさせようなんてAにとってもBにとっても大迷惑だろ。
冗談でもそんな事、しかも本人や他人の前で公言されて
それでも一緒に遊びたいなんて言う奴いる訳が無い。
AのBに対して廃人云々言ってるのもその発言受けてだろうさ

完全にBの集団に属してるじゃん
両方と友好な関係もっとくなんてもう無理だと思うけどね
Aの態度からすると、Bと縁切ってもAと復縁できるかどうか怪しいけど

どうでもいいけどなんで本人に直接メールしないの？
当人とあんたの問題なのに、関係ない人まで巻き込もうとしてんの？
そりゃAも嫌がって落ちるわ。遊びたい様に遊んでても変なのが水差すんだから。
普通は自分だけの揉め事が周囲にまで及ぶのは嫌がるよ。
なんでそんなこともわからないの？

AとBに仲良くして欲しいんじゃなくて、AにもBにもいい顔したいだけって言うんだよ、そういうの。
他の人へのレスもまともにつけられずに駄々をこねてブツブツグダグダ言っているだけのようだしな…。

そういうの、迷惑だ。

悪意があるないで済む問題じゃない、大切な人達にお前さんは迷惑をかけているんだ。
>>114が今までどうやって生きてきたかはともかく、そろそろ年貢の納め時だろう。
悪いけどここでレスをつけてた住民のほぼ全員が最初から気づいてた。
今日はおとなしく、AとBや周囲に自分のしたことを、他人の身になって考えてみることだよ。

>>150
このスレで>>150を叩いてる人、やめとけと言う人、みんな悪気ないよ。
>>150とそれに振り回されるABを心配してるだけ。
>>150だってそれを不快そうな発言してないし、
凄く嬉しいよね？僕ら友達だよね。同じ２ｃｈねらーだもん。
ほら、叩いてる人とパトカ交換して。一緒に周回しようね。
周回中にも>>150の装備や動きにケチつけるけど、悪気ないから。
喜んでくれるよね？
みんなで仲良くするのって素敵だよね！

っていうことだよ。君の言ってることとやろうとしてること。

>>114
俺の周りにもいたな
グループ内で険悪になってる二人の仲を無理に取り持とうとして一人テンパって泥沼化させた奴
結局片方がみんなに迷惑かけたって理由で引退して終了

あんたがＡもＢも大事なフレであると思うのならあえて放って置くってことも優しさだぜ
ありそうにないが、二人に歩み寄りの兆しが見えたときにだけあんたは全力でサポートしてやりゃいいんでないか？

誰かマサルさん風に図解してくれ

>>150
自分が友人から悪気がないからって人前で
「>>150よりNPC入れたほうがマシ」って言われて平気か？
そんなこと言う人と仲良くしようって思うか？

少しは相手の立場になって考えてみたら？

>>150
何か怒らせてしまったみたいって何だよ。
Ａがどうして怒ってたのか、今までの事を振り返って自分で考えろ。

なんだかんだで色々コメントする、このスレの住人はみんな良い奴だなぁ

どこがだよｗ

酷いなこれはｗ
なにがって相談と違う矛先で感情論ぶつけてる阿呆共が相談者面してるとこだが

Aはいい人だな。

>>150を俺流に書き直すと
『他の人と遊んでたほうがいいんじゃないの？Ｂさんや他の連中みたいに僕は早く回れないよ？』
他の連中と公公してりゃいいじゃん。効率厨同士仲良くやってろ。

『今日は無理。相方さん使って聞いてくるなら自力で動くなりしたほうがいいよ？』
もう近寄るな。他人使って探り入れるなんて最低だな。

まぁ確実にAから嫌われてるな。

>>114は間違えちゃいけない選択を間違えた典型的な例だのー

いくら好かれてても、ちょっとしたことで感情が裏返しになることだってあるよな
はぁ…

すまん、ageてしまった

住民は親身になってレスをつけていたのに、
2回食い下がって内容が姫ポエムと来た日には･･･そりゃあきれるってモンだ

もう来ることはないと思うが、ついたレスはできれば今後も大事に読み返してやって欲しいね。

結論出たな
>>114は今過ぐPSU辞めろカス

>>169
[ﾟДﾟ]ｲｯﾃﾈｴﾖ

>>170
(o´□｀)oﾊｺﾊｶｴﾚ

まあ辞めろは言いすぎな希ガス

きっとAさんは114よりも良きフレを見つけて幸せに過ごすことでしょう

>>172
だな。Aさんも姫体質の>>114とは距離を置きたいんじゃないかな。
「みんなの事が大好きな慈愛溢れる平和主義のワタクシ」という自分設定に
酔ってるとしか思えない。

冗談で中身女だって言ってみたら本気にされたんだが怖いよぅ＞＜
「だと思ってた」、とか言い出すし
今まで相手も女キャラだからか丁寧語使ってたっぽいのに
最近妙に男臭いセリフ多くなって気持ち悪い
もう別れた方がいいですか？
カミングアウトするのも怖いんですが

>>174
自業自得
というか「ごめんほんとは男」
とか言えばいいんじゃないの？

Aさんは多分114が思ってるほどBのグループにもあなたにも未練もないしむしろ自分のやりたいように
遊べて楽だと思ってると思うよ。

それでも仲良くしたい、離れたくないと本当にあなたが思っていたなら、なりふり構わずメールを
したり会いに行ったり、Bのグループに誘われようが「今日はAと遊ぶね」と自分の意思で行動していたはず。

AとBに仲良くしてほしい、Bのグループで遊んでいるときにAも来てくれればみんなで遊べるのに、とずっと
あなたが言ってる希望は、それすべてAのためでもBのためでもなく「自分が気持ちよく遊べるように」
そうして欲しいってだけなんだよ。
だってAの「効率よく遊ぶのが楽しい」Bの「まったり遊ぶのが楽しい」っていう気持ちを全く無視してるんだから。
AとBの間を行ったり来たりしていると一緒にいない方のグループに対して罪悪感や引け目を感じるから、みんなに
いい顔したいだけ。
いいことをしてると本当に思って行動しているあなたにはなかなか理解できないと思うけど、一度自分がAとBの立場に
たってみて人にあなたのような行動をされたらどう感じるか考えてみて。

>>174
まず、冗談は内容と相手を選んで言わないとそうなるって学べて良かったと思おう

ところで、何が怖いんだろう？
本当の事を言って怒らせて暴言を吐かれることだろうか？
→暴言くらいは、痛くもかゆくもない事だろう。
　相手の人格を信用しているならなおさらだ。

今までの関係が崩れることだろうか？
→これは自業自得だと思って真摯に謝り、結果を受け止めるしかない。
　思い過ごしですむ場合だってあるかもしれないが、
　ネトゲでリアルの話題を持ち出すのは、冗談でも関係を変える結果になるって学んだよな。

怒らせた相手に今後迷惑行為を受けるかもしれないことだろうか？
→相手との信頼関係をどこまで築けているかで、今後の対応など判断がつくと思う。

人間関係はギブアンドテイク、フィフティフィフティ。
どちらかが優位だったり一方的に責任を押し付けあうのはフェアじゃないし、
大切に考えれば大切にしてもらえる。
そして、やっちまったことは相応の報いを受けるもんさ。
関係を大切に考えるなら決して自暴自棄にはならないこと、それが大事だと思うよ。

というかこれはABどっちが悪いとかじゃなくて単純にプレイスタイルの違いだからどうしようもないね。
リアルでいう性格・生き方が違うんだし仲良くさせるのは無理だと思う。
可能だとしたら>>114にかなりのカリスマ性が必要

ていうか普通に放置上げの弊害ケースじゃないか

全部丸出しで付き合うか隠し通す自信がなければ
ネトゲでリアル、特に性別を想起させる話はしない方が無難

性別の件はそろそろ絡んでくる方が気をつけろやと最近思う
男子も女子も紳士たれ

ネトゲやってる奴なんか学生が多いわけだし、社会人がいたって

若い学生→彼女ほしー
若い大人→SEXしてー

な奴がほとんどだろ。
ネットでの付き合いはリアルと別、なんて割り切れる奴はそういない。
性別は暴露しないが吉

>>174
身から出た錆、というところでしょうか。
相手と>>174がどの程度の付き合いの深さかで対応は変わるでしょう。

また、これを機にいわゆる「直結君」とは縁を切るのがいいかもしれません。
あまり、気分のよいものではありませんからねそういう人種は。

そうそう。
基本的リアルはリアル、ネトゲはネトゲと切り離すのが吉

訊かれたから女って答えて、直結君に絡まれて、
ごめん無理ｗｗｗ

と言ったら売女と言いふらされてフェードアウトした人間もいるのぜ

変に女アピるのはリスキーってこった

割り切れないのが仕方ないじゃなくて、割り切れない直結が悪いんだからそいつらが気をつけるべきだろ
直結って2ch見ないのかね

割り切れないから気をつけられないんだろｊｋ…

「直結は嫌われる？でもそんなの関係ねぇ。彼女が欲しいんだよ豚共」
とか考えてるに決まってるだろ

言ったってむりでしょ。だって割り切れない（割り切ってない）んだから。
他人を変えようと思うよりも自分を変えなきゃな。
だいたい冗談で言ったことを相手が本気にしたのならその時点でちゃんとフォローいれておけよ。
それしてないんだから自分に非がある。

困ったもんだね全く

>>188
ライア「直結はブッ飛ばすよ！」

[ﾟДﾟ]＜連想した

流れ豚切でスマン
Aというフレを介して知り合ったB(とその知り合い）がいるんだが
Aと「遊ぼうぜ」やら約束してあっても（今日はすぐ落ちるから明日ね〜とかで取り付けた約束）
「INしてすぐにBが部屋に遊びにきちゃった＞＜」とかで約束が反故されることが何回もあったんだ
いつもそんなだから「抜けてこれない？」とかメールしても「うーどーしよぉ」みたいに要領を得ず

毎度毎度先約をすっぽかされて、ちょっと強めに言ったら「呼び出されてる、困っちゃう＞＜」とB連中に愚痴こぼしてたらしいんだ
「約束あるんだから守ってくれ」って言うのはわがままなのか？

また直結か

>>190
お前がむこうに参加（AともBとも一緒に遊ぶ）するという解決策が駄目な理由を教えてくれ。
AとBの所が絶えず６人揃っているなら無理だろうが絶えず６人で遊んでいるなんてことはないだろ。

お前が彼氏持ちの彼女を奪おうとする直結君としか思えない。

直結は穿ちすぎだと思うけどなー。
いずれにせよ>>190が相手方に混ざれば解決じゃね？
Aを介して知り合ったんならBと不仲という訳でもないんだよね？

Ａは今頃引っ張りだこのアイドル気分で気分が良いだろうな
うひひひ

AとBが揉め事？でぎくしゃくしてて、そのとばっちり受けてBに煙たがられてるんだ
AとBとの間の揉め事は解決してるらしいんだけど、煙たがられてる理由とか聞きたくてAと話したくても
>>190のような状態でねぇ…

メールで聞けばいいんじゃない？
もし誤魔化されるなら十中八九>>195が揉め事の原因だよ

なんか香ばしい感じがするね
とりあえずAにメールで話せばよい気がするけどな

それでもレスポンスなかったりするなら、その程度の関係だろうし

メールで聞いてみたんだけど、目の前にいる人（との会話）優先で、返事返ってこないんよｗ
その程度の関係だったと割り切って、放っておくか…

忘れてしまった方が丸く収まりそうだなぁ
少なくとも好かれていれば、メールの返信がないなんて事はありえないぞ
すぐにできなくても友人なら後で返信はするもんだろう

AはあなたよりBと遊びたいんだろう
それだけのことだ

>>190>>195
直結君は言いすぎだったなスマン。

つまりBに嫌われている理由をAに尋ねたいけどAのメールでの返答は要領をえないから
Aに直接会って聞いてみたいという事か。
んなもんAにしてみれば針のむしろ状態だからOKするわけないよ。

聞きたい事をきっちり文章にしてメールして送るかAの部屋の掲示板（２ndか３rdの部屋が良い）
に書いておいてそれでも返答が無いならもう忘れてしまえ。

なんかAとBとの間を裂くような勘違いされてるから一応弁明
Bだけじゃなく、CやD（そのほかのメンツ）が部屋に来たから、とかのケースもあるよ

聞きたかった要点とちょいとズレてたみたいなんで
「何度も約束をすっぽかす」って行為を咎めるのは悪い事なのか？
って事ですスマンカッタ

悪くないと思うナ、何度も何度もPRdcIEHRとの約束を蔑ろにして、
しかもB,C,Dを優先している、って直接言っている訳だしなぁ。
まあ咎めれば関係はなくなりそう。

自分なら「ごめん、もうついて行けんわｗ」とか言って切るｗ

>>202
「何度も約束をすっぽかす」事は悪い事。
だけどそれを強く咎めることは必ずしも正当とはいえん。
Aの言い分も判らんからね。

だから事情が聞きたかったんだが。
まぁAにしてみればお前の優先順位は最下位なんだろ固執せずにお別れしなさいな。

「そうか」とだけ言ってその場は忘れるのが一番効果があると思う。
>>190にとっても、Aのことは
フラフラしてるヤツだと思うからムダに気になってしまう部分があるんじゃないか？

いや、ホントそういう場面は相手が気になってもしばらく泳がせて様子を見るに限るよ。
チヤホヤしない事、しびれを切らさない事。
Aがもし本当に>>190を大事に考えてくれるヤツならいずれきちんと戻ってくるし
フラフラしたヤツなら気疲れするだけでしんどい思いをすることになるぞ。

悩みを聞いて都合のいいフレ面をするのが趣味だと言うなら止めないが
>>198が正解だろｗ

>>202
約束をすっぽかすのは悪い事だ
↓
約束守れよと強めに言った
↓
「誘われてて、困っちゃう＞＜」とか陰口（？）言われてるのを知った

…これ、もう終ってないか？

レスくれた方々、ありがとう
こっちからは特にアクションせず、向こうからなんのアクションもなかったらフェードアウトするよ
釈然としないものはあるけどｗ

気持ちはわかるが、まぁそれで正解だろう。
釈然としないものがあろうが、どっちが正しくてどっちが間違ってるとか
はっきりさせたってしょうがねーしな、この場合。

>>207
「うーどーしよぉ」みたいな責任転嫁をしたがるヤツとは
実は誰もいいフレになれないと思うよ、向こうが改めてくれない限り。

>>207
Aみたいなのは、追いすがらせてにまにまするタイプだろうから、
>>207がAなんざ眼中にありませんと言わんばかりに
Aの知らない他のフレとわいわいやるのが一番の仕返しだ。
たっぷり楽しんでやんなｗ

>>190とほぼ似たようなことを経験したよ
違うのは、ここでいうとAにあたる人物と自分が付き合ってたということだが。

同じように思いもした。
いつも一緒にいてほしいとかは言わないけど、した約束とかは守ってほしい　とか
一応付き合ってるんだから、そういう意味で優先するところはきちんとしてほしい　とか。

まあ２つめは程度によっちゃ縛り付けて相手のフレ関係とかも損なうこともあるから、
難しいところだとは思うけどね。

約束してた時間すぎても２人PTで話し込んでることもあったし、
そういうところもちょっと引っかかってたから一度話したんだけども、
するとちょっと考えるからしばらく放置してほしい、と。

毎日きてたメールも来なくなって、1週間ほどメールもなんもしてないな。
たぶんこのまま終わるんだろうなとは思う。

>>211
そろそろ上がりだ。さ、飲みに行こうぜ

>>211
うちなんて

あのさ…
「ぷっ(チャット見て吹いてる)」
ねぇ
「ｶﾀｶﾀｶﾀ…」
今の見た？TVｄ
「マジでｗｗｗ(ｶﾀｶﾀ)」

('A`)心底死ねよと思った。

似たような経験多くてワロタｗ


まあ自分もなんですけどね…(･ω･｀)
しかも同じことを2人にされたよ。そういう風に扱う奴しか好きになってないだけかな…
でも最初は向こうから好きっていってきたのにさ…大事にされたいよ…。

Ｍなんじゃない？

だーからネトゲで恋人作りはやめようと

>>215
Mじゃねーyp！１！！！１！！１１１
でもM気質なのは認めざるを得ない。基本的に相手に合わせちゃうしね。
大事にされたいよ…。ちゃんと大事にしてるのに、なんで大事にされないんだろ。ふしぎ！

>>216
作る気なんかないyo
こっちはタダ友達として仲良くしたいだけだっつーのに…

>>217
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨｯ！

>>217

　 　　　　 ∧＿∧　　君とはうまい酒が飲めそうだ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　 　/
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

好きだの嫌いだの、最初に言い出したのはどいつなんだｙｐ

なぜなんだ、かけて抜けていく
おれのメモリアル

＞「何度も約束をすっぽかす」事は悪い事。
＞だけどそれを強く咎めることは必ずしも正当とはいえん。

こう考える奴は人間として地雷だな、きちんと躾けて咎めるべきだ
ゲーム内だろうが画面の向こうには予定を合わせている人間が居るのに
ゲーム内の約束なんて守らなくてもどうでも良いとしか思ってない奴とは
深く付き合わずに居た方が安泰だぜ

俺も過去に>>211みたいな状況（別に付き合ってはいないが）になったことあるけれど
チャット喧嘩中に向こうが放った
「そんなこと言ったって自分はまだ中学生なんだから大人の貴方みたいには出来ない」
という言葉を聞いてから憑き物が落ちたように冷静になれたな。
ネカマとの出会いに次いでネトゲでのショッキングな出来事でした。

>>222
この場合の「正当」っていうのは「その時に取る最適と思われる行動」という意味も含まれてそうじゃね？
特にこの場合の相談者は、相手に取って優先順位の低い人間っぽいから
ヘタに注意すっと「ﾓｳｲｰﾖﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ　ｱｰｾｲｾｲｼﾀﾜｰ」と相手に思われるかもしれないから
そういう行動取りたくてもとれないべ。


ま、人間関係は難しいが、楽しいよな。
俺もおまいらのやってるPSUをプレイしたいぜ。

>>223
そこまで言い切ってくれると逆に清清しいんだがｗ

>>223
中学生だから約束守らなくてもいいとか大人のようにはできないとか理由にはならんだろ
まあ、223が「ガキ相手に何熱くなってるんだ」って冷静になれたのなら良いのかもしれないが。

別のフレと遊んでて約束の時間を過ぎてしまったというのは良くある話だし気持ちも解らんでもないが
約束を破ったことには変わりはないんだから相手がちゃんと謝るべきだろうしそう躾けるべき。

>>222
言いたい事はわからんでもないけど、杓子定規がどこでも通じるわけじゃないからね
よっぽど親しくない限りは説教はマイナス効果しか生まないし
本人の普段のキャラ次第じゃ聞いても貰えないだろう

基本的に相手が変わる事を望むより、まず自分が変わるのが大事だと思うよ
自分の態度次第でまた相手も変わっていくもんだし


ただ>>190を見る限りはしっかりした「約束」ってほどでもないように見えるんだよなぁ
もちろん書いてないとこでしっかりとした約束してるのかもしれんけど
「また明日」ってのはＡ的には「またね」くらいのつもりで使ってるんじゃないかね

>222
そりゃ場合によると思うぞ。
何度も約束すっぽかされてる時点で、自分は嫌われてるって思わないのかな。
約束と取れる事を相手が言うまで、悪質販売の如くにしつこく食い下がって
話やめないのも居るからさ。
約束を破られたと怒る前に、何で破られたのか考えて見る方が先だと思うが。

114です。

先ほど、もう一度相方にAさん宛てにメールしてもらいました。
でも返信が無いみたいで無視されてるのかなと思い、こちらからメールをしましたが返答がありません。

この場合どうしたらいいと思いますか。
様子見が一番ですか？

君も懲りないね。どうしても二人に仲直りしてもらいたいワケ？
例えそうなるのが理想として君がよかれと思ってやってるにせよ、
メール返答ないんなら相手にその気がないんだから、
そうなるともう君がやってることは相手からすりゃ余計なおせっかいだよ。
もう様子見してたほうがいいと思うよ。

>>229
あなたここに質問に来てるけどさ、スレで言われてること一切聞いてないよね？
ＡＢどちらか切れ、むやみに間を持つなと散々言われてるのにまたメールって…

>>150みたいな事があったのに相方から連絡させるか
きつめに言わせて貰うが頭に蛆が沸いてるとしか思えん

様子見だとか言う以前に自らの行動を省みろ
何をどうすることがAとBのためなのか一度じっくり考えてみろよ･･･

>>229
AとBは水と油みたいなもんだ
だから、お互いに反発しあうのをくっつけあうのは無謀だとわからないのか？
そろそろ諦めないとAとBどっちのフレ失ってしまうぞ？
二兎を追う者は一兎も得ずって言葉があるようにな・・・。人間引き際が肝心なんですよ

Aさんのパトカみたらもう落ちてました。
もしかしたら、私のメールを見る前に落ちていた可能性があるのでまた繋いだら聞いてみます。

いや、もう来なくていいから
つか来るな

>>229
つかなんで相方にメールさせてんの？
その態度もうむかつくんだがｗ
てかねそういうのなんて言うか知ってる？
ストーカーって言うんだよ？

>>234
何しにきてるの？
ぜんぜんレス読んでないじゃん

>>234
ﾜﾛｽwwwこりゃ大物が現れたなぁ・・・

>>229
もうちょい人の話を聞くようにするといいんじゃないかな
>>150でAに相方使うなって言われてるのに未だに相方使ってるのは
ちょっとどうかと思うんだぜ

さすがに>>114を装った釣りに見えてきたな…
さすがにここまでひどい奴はいないだろう
頼む…釣りだと言ってくれ

>>229
てかＡとＢが>>114を中心に集まってるならともかく
ただのフレなんだろ？
お前はＢとよく遊んでるみたいだが別にＡはお前にそんな固執してないわけだ
そんなカリスマ性あって協調性あるわけじゃないのに他人の間に入ってかき回してると
気づいたらどちらからも嫌われてひとりになるのがオチだな

なんかもう…釣りじゃないのかと疑いたくなるくらいひどいな。

もう連絡すんな。Aに迷惑かけてるのがわからないの？
あとな、ここは日記スレじゃなくて「相談」スレな。
みんなが言ってること、ちゃんと見てる？　ちゃんと理解してる？

してないよな、してたらそんな行動できねーよな普通。

まぁ俺が言いたいのは相方にメールさせてるこしぬけは死んだほうがいいってことだよ

そのうちAが
「最近Cというフレがしつこくて困ります。
Bというフレと私が不仲なので、それを取り持とうと云々」
て・・・。
度が過ぎたお節介は身を滅ぼすよホント

>>234
救えないやつだな・・・。お前も・・・
みんながこんな親身になってくれてるのにぜんぜんアドバイス聴こうとしないのな・・・
それに相方にメールしてもらうってのが気に食わない
大事な事は自分の口から言うってのが筋ってもんだろ
例えるなら、好きな女に自分で告白するか人に気持ちを伝えて貰うかの違いだ
それくらい自分で伝えるってのはインパクトが違うんだよ
これでも、わかんないならもう知らぬ

Aさんのパトカみたらもう落ちてました　　×
>>114がうざいので落ちました　　　　　　○

相談に来ておいて全く周りのレスを読まないってのもヤバいね

114からずらっと読んでてﾜﾛﾀｗ
俺は>>114がB派閥から選抜され
Aへと送り込まれたエリート刺客に思えてきたよｗｗ

最近自分らの間で似たようなことがあった。
その時は結局AとBは絶交、Cは仮引退という感じになった。
ココのCみたいな人じゃなくてよかったわ…。

もう>>114とはしばらく正常な話ができなさそうだ。
>>114の相方さんとやらはここは見てないんだろうか？

話の流れからするとタイミング良すぎで釣りにしか見えないｗ
こういう奴が一人で盛り上がって
「私たちずっと友達だよね！明日も遊びに行こうね！約束だよ？」とか言いそうｗ

とりあえずみんな落ち着くといい

こういうふうに悩んでるときは相談者は
心配しすぎて、判断を誤ることだってあるだろう
悪気はないと思うが、相談者を叩いたりすると
よけい不安にさせてしまうのではないだろうか？
相談者を不安にさせるスレなのかな？ここは

まぁ、ただ、落ち着いているのにもかかわらず
レス読まないんだったら呆れるが…

釣りだったとしたら>>114がかわいそうになってくる

悪いが、俺も釣りにかけさせてもらうぜ。レス見ながらニヤニヤして、雑魚共乙ｗｗｗｗ
とか言ってる効率厨なんじゃねぇの？
レス見てみるとわかるが、都合の悪いとこだけスルーして自分の意見押しつけるやりくちは
奴らそのものだな

釣りってことになりますた。
もし釣りじゃないとしても、スルーしても問題ないよね
行動の前に相談持ちかけてくることが今のところひとつもないし

どうせ見てないかポエムな返答しか返ってこないだろうがあえて書く

>>114はどうやらAに嫌われてる事実を認めたくなくて頭がいっぱいなんだろう
『自分は悪くない、自分は悪くない、話せばきっとわかってもらえる。
わかってもらえるまで話すから！』（サイコ気味）
そんなカンジだろう

「様子見が一番でしょうか？」にも呆れた
自分が傷付かない選択肢しか頭の中に無いんだな、そう言って欲しいだけなんだなと思わざるを得ん

尊敬する無口なB様と相方さんとやらから
満足するまでメセタとレアと甘やかしを貰ってデップリ肥えて早くゲームクリアしてくれ。

229と234は偽物。
昨日は私もイン出来ませんでしたし、先程モバイル見たらＡさんからのメールが来てました。
『昨日はもう寝るところで時間無かったんだ。今日はインしてないみたいだから来たら連絡して。』
とのこと。
今日の夜にインして１対１で話をしてみたいと思ってます。

114でした。
レスをくれた方々ありがとうございます。
冷静に話をしてみようと思います。

>>256
そろそろ無視して良さそうだな
携帯とPCを使い分けて自己弁護してくるのも
『想定の範囲内です』

自己弁護も結果報告の捏造も、もう腹いっぱいだ
俺たちは今日で3日目だが、Aはこれが毎日か
息抜きに遊びに来てるPSUで遊び方や遊び相手で粘着されるなんて…本当に気の毒だな
Aのためを思うならもう連絡を取らないことだ

釣りであることを願うが、釣りじゃないなら>>114はここのみんなにも、
「>>114ちゃんは悪くないよ！　Aさんとも仲直りできるよ！」
って言ってほしいだけだよね。話の内容に聞く耳持たない辺り特に。
「相談」じゃなくて、話聞いてもらいたいだけなら、相方さんや他のフレにどーぞ。

今更>>190の件だけど、
俺の周りでも似たようなことあるな。
元々のフレAが>>190みたいな直結に付きまとわれて、
どうしたらいい？って相談をよくされる。
メールがしょっちゅう来てネガネガだから
気にはなるけど出来るだけ関わりたくないってな感じで。
無理矢理約束させられるから仕方なく応じるけど
出来るだけ一緒にしたくないって言ってた。
ついでにいうとその約束した日は、
インするのを遅くしてるとも言ってた。
>>190には思い当たることないか？
普通に避けられてるんだと気づくべき。

>>259
とりあえず>>195を読んでこい

>>257
やっぱり信じてくれないか…。
何だかこれからの話し合いがそうなりそうで怖いな。
Ａさんから話し合ってもいいという連絡なので疑問に思ったことや私が悪かったと思うことを全部話してきます。(状況次第ではもしかしたら最後のチャンスかもしれないし)

送れてないかな？もう一度送ります。

>>257
やっぱり信じてくれないか…。
何だかこれからの話し合いがそうなりそうで怖いな。
Ａさんから話し合ってもいいという連絡なので疑問に思ったことや私が悪かったと思うことを全部話してきます。(状況次第ではもしかしたら最後のチャンスかもしれないし)

>>260
その煙たがられてる原因はもめ事じゃなくて
>>190の存在そのものだろうｗ
普通にPTしてる最中に「抜けてこれない？」
なんてKYなやつじゃないか？

>>262
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
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　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

誰さ？ま、いいけど。
こちらが偽者扱いされそうだし夜まで書き込むのやめておきます。

お前結局Aのアナルにしか興味無いんだろ

・・・・・・。

さて、次の相談者はまだかな〜

>>265
ウザい。もう来るな

>>265
私の偽者を語るのやめてくれませんか？
229と234のID見てもらえれば判りますが、本人です。
本気で悩んでるのでお願いします。

今夜、Aさんが繋いだら相方と一緒に話し出来るようにメールしてみます。
相方さんにメールしてもらった理由は、一人だと心細くて空回りしてしまいそうなので相方さんにメールしてもらいました。

野良であってパトカ交換した最近よくなついてくる奴が
小６の女の子らしいんだけどどうしたらいいの？
本名やら住所、小学校名までペラペラ自分から個人情報吐くし
携帯番号交換しよーとか言って携帯交換もしてしまった
マジで電話かけてくるし、声幼いし
怖くて扱い難くなってきたわ

もちろん俺は成人してるし、ロリコンでもないから興味無いし
最初は冗談半分、ノリで遊んでたんだけど
携帯メールが1日5､6件くるようになって相手してたら
春休みに会いたいとか言ってくるし

会って小一時間説教してやりたくなってきたんだが
やっぱ会うのはヤバイよな・・・俺捕まりたくないし

最近ちょっとしたいざこざでフレたちと別れたんですが、
その中のCさんがしつこく付きまとってきます。

Bからサイコ基板やらなにやらたくさん貰ったり、効率プレイしてAにいい顔してるくせに
「私はBも好きだから仲良くして欲しい」なんていうんです。
（僕は自分のペースでゆっくり遊びたいのですが、Bは「お前入れるならパシリ入れるｗ」とか言って…。
　なんというか、もうAとは顔を合わせたくはないのです…）
確かにCさんが僕と一緒に遊びたいといってくれるのはうれしいのですが、
Bと仲良くして一緒に遊ぶなんて、僕にはもう到底ムリです。
CさんもCさんで、相方使って探りを入れてきたり、
なんか大型掲示板に相談したんだけど〜、とかメールが来ます
正直からかわれてるみたいでとても嫌です。
（第一仲良くしたいって言うなら、Bがパシリ入れるとかいった時にフォローして欲しかった…）

もうBL入れるか別垢で始めるしかないのでしょうか…
1から育てるの面倒なので、出来ればこのまま遊びたいです…

>>270
釣りか？w
携帯番号交換したりメールの相手をしてる時点でお前は十分ロリコンだよ。
普通は幼い相手が個人情報をペラペラ話しだしたら注意するもんだし。
俺もPSOの時にまったく同じ様な自称・小学生の女の子がいたが、
得意げに色々話し始めたんで慌てて注意してやめさせたよ。

まぁ、俺の時のは釣り目的のネカマだったと思うけどw

なんか長文見ると釣りかと思ってしまう
が、気を取り直して

>>270
会うだけでは捕まらんが…君は押されると倒れそうな感じがするなｗ
そうでなくても厄介事は起こるかもしれん。危ないと思うならやめとき

距離遠くないなら、事前に時間決めて会うことで危険回避
お泊りのつもりならもうツンドル。今回は断り、13歳まで待ってからいただけ

>>271
Cにはっきりと、「AとBと一緒に遊ぶのはヤダ」と言え

言うのがきつければ、自分の中でルールを決めろ。それで心は大分楽になる
AかBが来たら抜ける、AかBのいるところに誘われたら断る、ってな

>>270
一応マジレス的なヒント
周囲にきちんとした指導のできる大人がいないと思われる場合、お前の持つ一般的道徳観念をが最大限発揮し
お前がそれにならなければならない
性対象だったり鑑賞対象だったりっていうのはあくまで異常な趣味や嗜好であって、本来子供ってのはしつけて育てるもの

常識を忘れてるお前さんに世間の風潮を感じ、正直戦慄せざるを得ない

>>270
児童相談所に相談してみるというのは？
「こんな年齢でネットで知り合った大人に会いたいとか信じられない。
　幼児犯罪ネット犯罪が増えてるのにこんなにベラベラ個人情報しゃべるのも信じられない。
　親はちゃんと子供の相手・監督をしているのか？」
って。
相談所なんだからこんな相談もありだと思う。

「まさか本当に小学生なんて思いませんよ」
も忘れずにｗ

追加というか訂正

彼もしくは彼女の将来を思って、しつけて育てるもの　です
大人になってからうちらみたいな失敗を繰り返させない為にもね

>>270
>>274、あるいは>>275が正しい。
そして、もし会うなら相手の家族ぐるみでの付き合いを勧める。
その子には、ネトゲの中で心を許した相手も現実に存在していて、
現実世界でのその子は>>270にとって子供でしかない事を理解してもらわないといけない。

それと、ネトゲで個人情報をベラベラしゃべる危険性は
可能な限り教えてやったほうがいい。
少なくとも、>>270が良識のある人間なら…な。
つかお前さんも自重しろよｗ

>>270
まあ釣りだと思いたいけど…

私は違うﾈﾄｹﾞで同じようなことあったけど
「ネットで本名とか言ったらだめだよ」って教えたよ。
なんで？って言われて、
「ネットでは悪い大人もいるから、簡単に自分のことを教えたら危ないんだよ」って言っておいた。

あまりに良識ある人間が多くて正直驚いた俺がいる

昨今の早熟化を甘く見てないか
テレクラ使っていたずらしたり、子供おろしたりする小学生だって少なくない世の中だ
その相手の小学生が>>270を騙して面白がってるのでなければ、
危険やその他を甘く認識した上で、故意にやってることも十二分にある

俺には>>270にはいたずらに引っかからんようにな、ぐらいしか言えんな…

>>279
2ch脳すぎ。つかエロ漫画の読み過ぎw

書き忘れた。
どんなに早熟であっても小学生は小学生。
何かあったら犯罪者になるのはコチラだよ。

>>280
子供絡みの商売してる、一応プロなんだがな…。
まぁ、いいか。一般にはあまり関係のない話だった。すまない。

俺も子供と絡むプロになりたいです

>>283
馬鹿野郎、どちらかというと捕まえる側だよっｗ

>>279
相手が早熟な子供だとしても、
大人側が相手のペースに乗って不用心に携帯番号交換したりしなければ
巻き込まれることはないんだと思うんだよね…。
その子がよそやリアルでどれだけ危なっかしいことをしていたとしても、
する可能性があるとしても
ネット上ですれ違っただけの自分には
注意する以上のことはしてやれない。

大体お前らメンヘラが嫌いなんだったら子供に手なんか出すな
ヤツらはみんな子供時代に大人になんらかの仕打ちを受けて歪んでいったんだぞ

適切な世代を順番に経ていかないと人間ってのは上手く育たないよ

>>279
子供がブレたからって大人が動揺してどうすんだよって話
もうそんなモン意外でも何でもないんだから適当に脅しとけって

いや、さ…つい諦めがな

まともな親を持つ子供は、他の大人の良い影響を受け
そうでない親を持つ子供は、悪い影響を受け

保護するのにも限界が
って、もう消える。すまん。ただ家族ぐるみとかやめとくんだ。危なすぎる。
いい親が増えるとよいな…ノシ

>>288
親を子供扱いして叱れる様になった方が解決早いのかもな
今時の世間で何より意義のある仕事、これからも頑張ってくれ

別に友達として遊ぶだけなら普通なのに
想像しすぎで吹いた

＞携帯交換もしてしまった

ｱｳｱｳ

子供がおかしくなるのは親のせいは事実の半分
その親を育てた社会のせいがもう半分

卵が先か鶏が先か

半分不正解。最初から完璧な親もいないから。
親も成長していくものだから、社会のせいなのは途中まで。
親子で成長していくのが正常な人間社会かな。

>>292みたいな事言ってたら長男長女は全員失敗作になるじゃないか

はいはいそろそろスレ違いですよ

ちょっと前から何だがフレのキャス男から告白された。
最初冗談だと思ったんだけどどうも本気らしい。
ちなみに俺はヒュマ男使っててお互いに男だとわかっているはずなんだが…。
俺にはそういう趣味ないから断っても粘着してくるし、何を勘違いしたのかフレに嫌がらせ行為し始めた。
BL入れたんだがミッション終わると必ず外にいる。
フレもだんだん気味悪がって俺から離れようとするし。

フレ全員でそいつをBLに入れるか
BLでフレ全員がそいつに入れるか(アッー!!

>>297
いっそ悪質ユーザー報告してみるのは？
もう手を切りたいと思ってるのならそん位やっちゃってもいいと思うぜ？

ミッション終了後は放棄せずにそのままフィールドへ出るとか。
（出る前に次はどこ行こうとか決めておくとか)

本格的にやばいstkになる前に共通のフレにもなるべく一緒にいてもらうとか。
GBR今日からだし、ひどくなるようなら、別エントランスのキャラ育成してみたら？
両方のパトカ渡してたらアウチだけど…

俺なら素直にアナル差し出すわけだが
何がそんなに嫌なの？

ちょっと前から何だがフレのヒュマ男から告白された。
最初冗談だと思ったんだけどどうも本気らしい。
ちなみに俺はキャス男使っててお互いに男だとわかっているはずなんだが…。
俺にはそういう趣味ないから断っても粘着してくるし、何を勘違いしたのかフレに俺が告白したとか言い出して。
フレもだんだん俺とそいつから離れようとするし。

>>302
改変なのかマジの相談なのかどっちだよ。

>>297の相手のキャス男を演じたんだろ

分かってやれよｗ

これは迷惑プレイヤー報告かな
ダメもとでやってみるといいぜ？

>>301
嫌に決まってんだろｗ

普通に遊んでるのが楽しかったんだけどな。
部屋に高属性の武器防具置きはじめてそれから告白された。
断ってからは「じゃあ他のフレいなかったら俺とだけ遊んでくれるよね？」って言ってフレのとこに襲撃するようになるし。
やめるよう言っても「やめたらフレのとこ行かない？ならやめない！」って聞く耳もたないし…。
迷惑受けてる連中と話し合って迷惑ユーザーで報告してみます。
よく迷惑ユーザーの話は聞いてたけど俺の周りから出すことになるのは何か嫌だな…。

対人関係のトラブルは基本的に対応してくれないよ＞迷惑ユーザー報告
仮に対応したとしてもせいぜい警告
俺の予想だと、BLを使って対処してくださいってテンプレメールが返ってくる

>>306
ごめん、真面目に言ってるんだろうけど最後の行がすげえポルナレフっぽくて吹いた

他のフレに嫌がらせする様な奴とは仲良くしたくないって言っても
そのテの奴は余計暴れそうだから厄介だなあ。

BLしても出待ちしてるってことは、
フレのパトカあたりから探りを入れているんだろうか？
全員と示し合わせてBLした上で連む場所を変えてみてはどうか。

>>306
仮にも友達だったんだからいきなり迷惑ユーザー扱いするのが気おくれする、
そういう意味？
なら
「俺は普通に遊んでるのが楽しかったから、
今の状態は不快でガマンできない。（キッパリ言うのが大事）
元に戻れないなら余所で同じ趣味のヤツを探してもらうしかない。
聞き入れてくれないなら迷惑ユーザーとして運営に通報することになる」
と、報告する前に本人に一言入れるのは意味のあることだと思う。

お前の事が好きなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
って人を邪険に扱うなんて信じられん
邪魔されても文句言えないな
責任取ってそいつと一生添い遂げるのが道理

本人乙

嫉妬乙

>>310
その案でいってみる。
メンテ明けたらBL解除して話してみます。
それでも駄目ならその時は全員に呼び掛けるしかないか…。

>>311
もし自分が同じことされたら応えることが出来るんだな？
発言聞こえないけどロビーで待たれてるの見つけたら嫌になるぞ？

ならねぇよ
俺にゾッコンだなって
そのまま放置プレイを楽しむに決まってんだろ

>314
今のうちに伝えるべき事は分かりやすく箇条書きにしておいた方がいいかもな。
これだけ揉めた後では、冷静に淡々と話をするのは難しいかもしれないし。
314としては、相手が謝ってきて「もうしないから元通りにフレでいて」とか言ってきたらどうする？
とか今後の対応も決めないといけないだろ。

>315みたいな「あのﾊﾞｶまた来てやんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」みたいな余裕はあったほうがいいかも。

恋愛感情を持たれても実害がないからと放置できるならそれでもいいが、
相手の感情を考えると、『元に戻れ』は、やはり相手にとって酷な要望なんだよな。
和解の方向に行ったとしても、和解後も自然に遠ざかったほうがいい。
部屋に置かれたアイテムやらは会話のタイミングまでに返すこと。
返さなくていいと言われたら、捨てることになると伝えること。

BLに入れられると相手からは弁解や謝罪のチャンスもない。
一言謝りたかったの一心で追いかけていたのかもしれない。
だが、それすらも話してみないと判らない。
しかし不快感が強く、話すのも苦痛ならBLに入れたまのほうがいいかもしれない。

気持ちに余裕のある時に、ヒトツ頑張ってみて下さい。

フレがいなくなれば俺とだけ遊んでくれるよねって思考が危ないよな
そいつはきっとヤンデレってやつだから色々と気をつけるんだ

一ヵ月前くらいに俺と考え方もプレイスタイルも違う人をフレ達に話捏造してチームから追い出したんだ。
その時は俺も気が立ってたし、一人になればやめてくれるだろうって思ってたんだけどやめなかった。
全員BLしてるはずだったんだが連絡とってる人がいたらしくて周りの連中が本当かどうか疑い始めた。
戻そう案と俺を気遣って戻さない案出てるがどうもこっちの分が悪い。
今更嘘でしたって言えないし、言ったら俺が追い出されそうで怖くて。
どうしたらいいと思う？

どんな捏造話したのさ

>>319
釣りかもしれないけど
自分だけの判断で捏造して追い出したなら、どー考えても自業自得だろｗ

「捏造して追い出す」という思考が凄い（ゆとり的な意味で

なんという自分勝手

>>320
チームの悪口を周りに言い触らしてるとか架空のAさんが詐欺にあってしかもBLされたとか。

お互いに気に入らなかったからか向こうは俺のこと見向きしなかったからな。
そんなやつはチームにいらないと思ってリーダーに言ってみた。
リーダーは戻そう派の話聞いてて戻ってきたらばれそうなんだ。
俺はチーム結成当初からいたから後から入ってきたやつにでかい顔されたくないわけで。

>>319
捏造した話の内容やそれに至る事情はどうでもいい。
気が立っていようが、人にはやってはいけないことがある。
子供相手に話しているみたいだが、ウソはいけないことなんだ。
そして、ついたウソは必ずバレることを覚悟しておけ。

ウソをつくのは怖くなくても、
ウソをついた相手に追い出されるのが怖いなんてお前さんの考え方が間違ってる。
仲間を大切に思うあまりのウソだと言うなら、まずは
その仲間に「話を捏造した」件を打ち明けて心から謝れ。
それから追い出したソイツをどうするか、だました仲間と相談しよう。
お前さん自身の処遇は仲間に任せろ。それが男だ。

はぁ…で、反省する気や謝ったり仲直りする気はないんだね？

悪知恵つけるのも気が進まないが…
なら手段は一つしかないだろ。
チームの他のメンバーを何人か自分の強固な仲間にするんだ。
その相手が戻ってくるなら一緒にチーム抜けるっていうぐらいな。

最悪、そいつらと新しいチーム作るつもりでイケ

ネトゲにまでわずらわしい人間関係もちこみたくないって人は多いと思うけど
仮想空間とはいえチームって社会に所属してしまった以上は
現実社会と同じく多少嫌な相手でもある程度の付き合いをしなくちゃいかんと思うけどね

自分好みじゃないからチームから追い出すってのはただのワガママ
中学生が同級生をハブっていじめてるのと変わらない気がするよ

悪いが、こんな浅はかなヤツに味方する気は毛ほどもおこらん。
自業自得って言葉がこれほど当てはまるヤツも珍しいな・・・

いくらここが2chとはいえ、相手は人間だって事を忘れてはならん。
保身と嫉妬にまみれた人生を一人で勝手に歩んでくれ。

俺はリーダーとかしたくないから無理だ。
何か追い出したやつ中心にチーム作るかもって話出てるけど今のチームは壊したくないんだよ。

おいィ？お前自業自得という名言を知らないのかよ
話を捏造という辞典で俺はあきれが鬼なったな汚いなID:84dDxWhXさすがきたない
俺は>>319を見てID:84dDxWhXが嫌いになったなあもりにもひきょうすぐるでしょう･･？
身から出た錆なのにここで助言を求むる浅はかさは愚かしい
今度はID:84dDxWhXが追い出される番なのは確定的に明らか

日本語でおｋ

>>331にブロ語が通じなかった俺は悲しみが鬼なった

ｶｶｯとﾀﾞｯｼｭしながらﾄﾙﾈｰﾄﾞﾀﾞﾝｽ

終わる頃にはズタズタにされたID:ApwYbyJnがいた。

>>332 イ�`

>>329
どんな理由があるにせよ、
嘘ついて相手を追い出した時点であなたの負けだよ。
あなた自身、チームにいる資格ないね。

>>329
お前さんの人間性がいまひとつ見えてこないな
>>325にはどう返事するつもりだったんだ？

ブロネタありがとうキャリガイんルウカーすごいですね

酷すぎて釣りにしか思えない

「あいつ気に食わないな…なあ、アイツ、○○やってたんだぜ〜」
「マジでー？」
「みんなでシカトしようぜ！」
「おー」
って小学校のノリかよ

そのハブられた人間に弁解の場を設けずにBLとかなら、
>>319もろともクズチームだな

ひどくないだろ。
俺がチームにいらないと言って周りも賛同してくれたんだし。
それに俺がチームに謝るのはともかく、相手に謝る必要ないはずだろう。

チーム（）笑

チームシステム自体が存在しないのになにすんだ？

あれ？俺マズイこと言った？

>>339
周りがお前賛同したのは、お前の嘘を事実として判断したからだろ…。


1人の意見を鵜呑みにする方もちょっとアレだけど。

>>340
固定フレ作るのに手っ取り早いし

謝る事本当に無いのか？；；

自分が悪いとはカケラも思ってなさそうなID:84dDxWhXに未来はにい；
さすがのスレ民もあきれが鬼なりまくっているのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで

>>343
野良で気の合いそうなやつらとだけフレになったほうがよくね？

悪いと思ってない（謝る必要ない）って思ってるなら
そのままでいればいんじゃ？そのうち結果が出るでしょう。

どう考えても釣りだろ。マジなら消防並みのアホだな。

>>324後から入ってきた奴にでかい顔って・・
馬鹿かお前

古参ぶって気に入らないからキックとかキチガイかと

漫画アニメやドラマに出てくる。イジメっ子キャラみたいな思想だなｗ

>>339
嘘をつくのは恥ずかしいことなんだぞ。
ついたウソは、必ずバレる。
ウソをつくのは最低の行動だが、
ウソをついたことを謝るのはせめてもの誠意をあらわす行動だ。

相手が悪いからといってウソをついていいわけじゃない。
お前は、ウソをつかずに事件を解決しなければいけなかった。
ウソをついたことが事実なら、まずそれを認めろ。
そこから全てが始まる。
それをせずにウソをウソで塗り固めて人間関係を築いていけるなんて思っちゃいけない。
耳に痛いだろうけれど、これは本当の事だ。覚えておいてくれ。
そして、これから一切ウソをつくな。
ウソをつくぐらいなら黙っていることだ。

>>349
別に変なことではないと思うが？
後から入ってきたんだし、前からいる人敬うのは当然のこと。
現実でも先任には敬語とか使うだろうが。

>>352
違うね。
ばれる嘘つく方が悪い。
世の中なんて嘘だらけだろう。
ばれなければ嘘は嘘にならないんだよ。

>>353先生とかの例えがよくわからん
普通なら後だろうと先だろうと気にしないだろ
器の小さい奴だな

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
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　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
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　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>354
なら、なぜここに相談したんだ？
その時どんな気持ちで書き込んだのか思い出して今言えるかい？

謝る必要はあるが、まぁそれはいい
君のように考える人間も世の中には沢山いるからな
その要望を叶えなければならんから、勤め人はツライ…ｗ

>>326でも言ったが、
別のメンバーを仲間にして、
そのメンバーと気に入らない奴を秤にかけさせるんだ。リーダーにな。
「気に入らない奴が戻ってくるなら抜ける、どっちを取るんだ」
って仲間がリーダーに言うように仕向けろ。
君が言ってもいいんだが、君は言いたくなさそうだからな。

もとより、１人も仲間おらん状態ではどうしようもないぞ

先生　×
先任

>>354
ばれる嘘ついたお前が悪いってことだな

すげえなおい！　これ釣りじゃなかったら84dDxWhXは相当やばいヤツだぞｗｗｗｗｗｗ
むしろこんなんを仲間として飼ってるチーム()が異常

自分は>>319みたいな人間に追い出された側のクチだが

別にそいつを敵視してたわけじゃないし、何かつっかかったわけでもなかったんだけど
俺のしゃべり方とかが向こうが生理的に気に食わなかったらしくてね。
大して仲が良い訳でもないのにずっとあんたよばわりだったし

リーダーが逆にここでいう>>319派っていうかそっちの言い分だけ信じたからな。
後から同じくそのチームを抜けたメンバーに、自分がどんなこと言われてたか教えてもらったけど驚いたよ。
そいつにリアル関係迫ったとかメール何通も送られたとか…
もちろんそういうことは一切してない。ネットとはいえ女は怖い思ったよ

追い出された人間から>>319を見ると、そのうちしっぺ返しくるだろうから心構えだけはしといたほうがいいよ
とは思う。

前からいる人間を敬う、と言いつつ
｢相手を受け入れる｣と言う、リーダーを含めた他の人の意見に異論を唱えてる件。


とりあえず、お前は何しにきたのかと。

＞＞354
ならなんでここで嘘吐いた事暴露してるんだ？
特定されたら終わりだろ

チームを壊されないようにするにはどうしたらいいと聞いてるんですよ？

>>362
そういう腐ったチーム抜けれてむしろラッキーだったんじゃないの？

>>365
何度も言わせるな。
仲間を大切に思うなら、嘘をついた事実を仲間にまず誠心誠意謝れ。
その先の処遇はお前が決めることじゃない。

>『全員BLしてるはずだったんだが連絡とってる人がいた』
これがお前さんのウソがばれるきっかけだったんだろ？
お前さんのカリスマが完璧なものではなかった証拠だ。
そして、お前さんがどれだけ気に食わなかろうが、相手が人間である以上
ソイツと気が合うヤツもいる。
完全に気が合わなくても他人にシカトを指図されるいわれはない、そう思うヤツだっている。

いいか、永遠にバレないウソはない。
永遠に壊れないチームはない。
重要なのは永遠か完璧かではなく、試練のたびに人間らしく乗り越えていけるかだ。
俺やみんながお前さんに勧めた解決方法は、すべてそのためのもの。

今は体裁が悪くていてもたってもいられないかもしれないが、よく考えてくれ。
自暴自棄にならずに何が大切かを自分の胸に手を当てて、
よく考えてからこれからの行動の指針を決めて欲しい。

>>365
バレない嘘は嘘じゃないんだろ？ならやる事はわかるだろ？

バレない嘘付き続けたらいいんじゃん。
相手が戻れないように、相手の罪状をチームの連中が確信するように。


で、お前さんのチームって何てチーム名よ？
何なら手伝うぜ？

しかしまぁ…
このスレも面白いヤツが現れるよなぁ
次から次へと

>>365
そういう腐ったチーム抜けれてラッキーとか…

お前は救いようのないバカだな

その状況をひっくり返す手段はいくらでもあるが誰もお前を助けたいとは思わないよ♪

壊すきっかけを作ったのは自分なのに
壊されないように、とかイカレテルｗｗｗ
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねｗｗｗｗｗｗ

追い出した相手を買収するか、
フレに頼んで別チームに組み込んでしまえ。
そこまでリスク犯したくねーってなら諦めろ

どっちにしろもう後戻りは出来ん
覚悟するんだな

ばっかおまえブロントさんしらねーのかよ

ごめん・・・ブロントネタに脊髄反射したら
自分がまだログ追ってるの忘れてた

ほう経験が生きたな･･･コルトバジュんｽおごってやろう

>>366
アンタ凄いな
気に入ったフレになってくれないか？

>>376
ロリ沼子で良ければ

チーム（笑）

群れなきゃ遊べぬ奴らには、身体でおぼえさーせーるぞー♪

ちょっと前にそんな話このスレでも出てたな
あんまりネガネガしてるので面と向かって注意したら
そいつが仲間にある事無いこと吹き込んで追い出されたってやつ

>>365
　旗色が悪いな。
ここをそのままにしておけば形勢はどんどん相手側に傾いていくだろう。
この難局を打破する為には、例え嘘だろうが何だろうが、さらに相手を貶めるしかない。
「アイツはこんなに酷いヤツなんだ！戻すなんてとんでもない！」と。
その内容は酷ければ酷いほど良い。荒唐無稽なくらいが丁度良い。
そして平行して、「戻す」派の中心的と思われる人物を貶めよう。
出来ればそいつも追い出すくらいに。その為の多少の嘘も仕方ない。チームの為だ。
ひょっとしたらそいつは君にとって大切なフレなのかも知れないが、
大事のための小事と思って切り捨てよう。
出来るだけ声高に、何度も何度も真剣に皆に言いまわると効果的だ。
そしてその後さり気なく「自分はこんなにもチームのことを考えている」という事を
アピールするんだ。自分は古くからチームに在籍していて、このチームのことは
自分が一番よく分かっている、これからも皆にとって良いチームであるために、
自分は積極的に意見して行動するということをアピールするんだ。
これには皆感激して君を褒め称えることだろう。
これも何度も繰り返して、皆が集まっている時などにアピールしていこう。
本当はもっと穏便に進めたいのだが、形勢が決まりかけている今、この方法しか無いと思う。
チームに痛みが生じるかもしれないが、それを乗り越えてよりチームは結束するだろう。
頑張ってくれ！

改行ない長文は読む気にならんな

つうかチームの他の面子がここ見てたらどうすんだよ

釣りだからほっとけ。

それはそうと、最近仲間内の一人が
微妙に元気がないというか、冷めた感じがする。
ログインしても基本的にソロで、PT組んでも以前より口数が少ない気がする。

よくPT組んでる相手ではあるんだが、フレのフレくらいの間柄で
その人のことはあまりよく知らないのだが
それとなく原因を聞くべきか、気のせいだと思ってそっとしておくべきか
どっちが良いのだろう？

もし原因聞くとしたら、最初は本人じゃなくフレに
「何某さん最近元気ないねー。何かあったの？」
みたいな話を振って探りをいれるとこから始めるかな

よく知らない相手からいきなり根掘り葉掘り聞かれても
心配されてうれしいのやら鬱陶しいやら複雑だわ

何このリア厨

釣りだからほっとけ。

1月に入ってから仲間のひとりが突然姿を見せなくなった
インはしてるんだがどうも別の集まりで遊ぶようになったぽい
あまりに突然なんで何かしてしまったんだろうかと気になるんだが
メールしてもいつも通りの反応
違うのは遊びに来ないというだけ
もうウチラとは遊ぶ気はないのだろうか

>>387
特に心当たりがないのならそんな時もあるさとしか。そんな俺放浪癖持ち。
そんな段階じゃまだあまり対処のしようがない気がするなぁ。
最近こっち来ないのは何で？とか直接聞くのも…むぅ微妙だ、うざがられかねん。

>>387
普通に誘ってみたら？
俺は来なくなった人はなんらかの理由があるんだろうと思ってメールだけにするけど
>>388みたいにあっちこっちに顔を出す人も知り合いにいるけど
そういう人は大抵自分からメールしてくれるもんだしね

プレイスタイルの違いなんかで距離置きたいってのもあるかもだしなぁ
>>387が悪いとかそのフレが悪いとかなしにね
そのフレが自分のそれとあった別の環境を見つけたのかも知れない

>>387
そちらさんも固定PTにこだわりすぎていないかい？
誰も嫌ってなんかいなくても、インする時間帯や会話の流れで
居心地のいい所が変わったりする風来坊もいる。

気まぐれなヤツは、気まぐれに対応されることも覚悟してるさ
気がむいた時だけ声をかけてタイミングが合ったら遊ぶようにするとか。

アドバイスありがとう
集まりって言っても全部で20名くらいいて
その中でもそいつ毎日姿を見せる奴だったから
もしかして、誰かともめちゃったりしたのかなあと少し不安になってね

とりあえず、ヘタにそのことに触れずに
しばらく様子みることにするよ

ちょっとしたことで喧嘩になって部屋で言い合いになって二時間近い言い合いのあと仲直りしたんだが、そのフレが二週間近くインしない。
時間がすれ違ってるだけなのかと思ったけど常時いるフレも見てないとのこと。
やっぱり俺との喧嘩が原因なのかな？

PSUをプレイするモチベーションが下がってる時に喧嘩して
一気に熱が冷めてしまったのかもしれないな

っても単に忙しいだけかもしれないし、何とも言えない
フレが受験生ならセンターやら何やらもあるだろうし
学生でも期末試験とかある時期なんじゃないか

この時期は社会人も学生も何かと忙しいからなあ
四月になるまでは頻繁にログインできない人が居てもおかしくはないな

なんとなくで毎日ログインしてた場合、1日休むと意外とどうでもいいことに気づいたりする

携帯からですまん…
最近、凄く遊んでて楽しかったフレ(仮にAとする)が姫属性のやつと遊ぶようになった


しばらくすると、Aを呼ぶとかならず姫を呼ぶ構図となり、
この間俺がリーダーでAと鍵をかけてPTしていると、
Aが勝手に鍵を教えて姫を入れてしまうこともあった
そして姫はかなりの地雷。
スパダンで吹き飛ばし、レアがこなければネガる
揚句高レベル集団に低レベルできたりする

問題なんだが、その地雷の姫を注意するともれなくAがフォローするんだ
ゴリを回して別の人に注意された時、
「回る前によければいいんじゃない？w」とフォロー

他のフレが怒り出す始末で、俺もいささかゴリの件はないとおもった

俺はAに直接注意するべきなのだろうか？
それともフェードアウトがいいのか…悩んでる…

普通にAに言えばいいんじゃねーの？

Aにはっきり言えよ
「お前は俺のもんだから、あの雌豚と遊ばないでくれ」
って

自分も他のフレも姫のことを快く思っていないという旨を伝えるべきか
でも言ってどうにかなるような状況じゃないような気もする
トラブルになる可能性もあるし、黙ってフェードアウトするのもいいかもな

姫がPTに入るたびに姫だけキック

Aが姫を追うか、自分のPTに残るかを見る

>>397
フェードアウトできるならそれもいいかも(そのかわり二度と深く関わらない)
>>397や他の人と遊んでる時に
「姫来たから入れていい？」の一言もなしに勝手にパス教えるような奴は
自分にとっては許容範囲外だな。

それでも>>397が、もれなく姫つきのAと遊びたいならAに注意するしかないけど。
後は「自分たちと遊ぶ時は姫連れてこないでほしい」と
きっぱりでもやんわりでも言えるかどうかか…。

姫属性は次から次へ人間関係のトラブルを呼ぶからフェードアウトがいいかもな

一緒に遊んでて楽しい仲間と別れるのはかなり辛いと思うが、遊ぶ度に苛々する状況はどうかと思う
ストレス貯めるとつい心ない事を言ってしまいがちだし、そうなると余計に泥沼化しそうだ

と、オレも今似たような状況なんだがw
自分はフェードアウトすることに決めた。ゲーム位楽しくやりたいしな

姫もAも自分のために縁を切ったほうがいいんじゃないか？
いずれ面倒なことに巻き込まれそうな気がする

レスありがとうです

最初Aに言うのを躊躇ったのは
A繋がりのフレが多いからなんだ
>>403が言うように俺が加害者にされちまったり、いらん毒吐いて他人を怒らせたりと
姫とは前々からトラブルが多々あった
Aはこの事しらんから、余計に腹が立つのかもしれない
しかし言っても「過去のことだしw」とかいわれそうなきがしてきた…

少し距離置いて、まだ続くようならフェードアウトするよ
若葉の頃からよくしてもらったから、本当に惜しい（´・ω・｀）

>>405
俺がたっぷり可愛がってやんよ

相手が姫だろうと無かろうと色に狂った男友達は怖いな
なんでもその子優先。みんなで場所決めて集まっても、その子が来て別場所希望したら場所変えようと言い出す始末
その子自体は別に良いといってもな


最近は酷くて、その相手いないと誘ってもこないのは当然として挨拶すらない
身内でも遠目の人は既に挨拶メルすら送らなくなったそうな
俺はまだ交流があるから一応メルしたりはするが
その子が○○欲しがってるとかそんな話しかでねぇ
話区切ってたまにはどこか行く〜？と相談してもそのこ来たらばいばい


そしてその子は男だと実は俺は知ってたらする

俺は大切な相手には自分が正しいと思ったことを主張すればいいと思うが、
どうでもいいヤツ相手にはスマートに振舞って距離を置くのも手だと思う。
たとえば、その姫が来るたびに用事を作って抜けること。
いらない事を言う必要はない。
やがて姫がいると>>405とは遊べないことにみんな気付く。
「姫を嫌ってるの？なんで？」とかファビョるような本人や連中なら見限ってOK。

お互い子供じゃないのなら、
遊び方やものの考え方が合わない連中とは自然に離れ、
合うヤツとだけ自然につるむようになるのが普通だと思うんだ。

個人的には>>401を推したい
つっても警告無しじゃなくて、
「お前の知らないところで姫と色々トラブルがあってな〜
俺あいつの顔も見たくないから、来たらｷｯｸするわ」とかﾜﾝｸｯｼｮﾝ置いてからな

もしくはA繋がりのフレの中でも一番仲のいい奴に相談するとかどうだ

そもそもBL入れておけばPTにはいられないよーな

姫を大事にしろよ
お前らそれでも勇者かっ

>>411
ゆうべは　おたのしみでしたね

>>409
>>410
うーん、相手は姫でも俺たちは人間だからなー
キックはノーマナープレイヤーに対するあくまでミッション中の緊急措置で、
BLは本当に困った相手に対する、相手を人間扱いしない最終手段だと俺は思ってるから。

まあ結局は本人の人間性や、>>397とAや周りのフレの関係次第なんだけどね…

挨拶の一括送信ウザ
いつもミッション中に送ってきて邪魔しやがる

>>414
別に即レスする必要もないんじゃないか？
ミッション終わるまでほっとけ。

>>415に賛成
メールが待ち遠しかったり重要な急用でもなければ返信なんてあとでいい
メールはもともとそのためのものだよ。

挨拶ネタはループすんぞ。

帰ってきたら凄いレスがついててびびった
みんなありがとうな…

正直BLや姫を蹴るって行為をすると、姫がファビョってまた俺が悪者になるかなぁ…
別に悪者なのはいいが、あることないこと言われて、それが嫌なんだよね。
距離をとって>>408の流れが個人的には一番安全だと思った


>>406-413
一緒にワンカップで乾杯しようぜ…

挨拶メール不要と返信すればいいんじゃね？
できないの？

挨拶メールかどうか位は移動中でも判断できるけどな
慣れたら高速返信もできるだろう

つーか挨拶メールの対処ごときにあたふたしすぎｗ想像するだけで笑える

>>414
で？

挨拶メール一括で
一段落してから返事返すと
こんばんは^^
ってまた返ってくることがあるのがな

自分がメール送った相手くらい覚えておこうよ

確かになー
ただ、言い捨てだけなら愚痴スレ向きの内容かもな。

人間がいるとレアアイテムが出やすくなるようにする。

出やすくなるが、自分には回ってこない不思議

すまん>>423は誤爆だ

お前らフレに恵まれてないんだなｗ
俺の回りは良い奴ばっかしだわ。




５人しかいないけどな

良い奴ばかりなら別に少なくても問題ないんじゃね

やばいな
最近知り合って仲良くなったフレ数人がいるんだがこの関係ずっと続けばいいわ
マジ誰か引退とかしたらショックで続けれないって愚痴
ネットの関係って突然プツッと切れることあって何度か経験してるけど普段殺伐としてるPSUではフレいなくったら続けられないぜ。。
野良ばっか行ってた頃の俺はマジ孤独だったなぁ
パブでしゃべってる奴ら見ると何なれ合ってんだ死ねとか思ってけど今はそんなこと思わないぜ

何が言いたいかって言うとフレンドって大切なんだなって愚痴
チラシ裏すまそ

そのフレが自分を引退に追い込む可能性があることを忘れるなよ

>>428
そう思っていた時期が俺にもありましたって愚痴

>>426
逆を言えば、人が多くなればなるほど
変なの(こういう言い方はなんだが。)がまじってくる可能性も増えるわけで。

自分の身内も３人だけだけど、
ほんとに気兼ねなく安心してのんびり遊べて、これで充分だな。

俺もフレ4人しかいないけど
下手に交流広めて姫だの地雷だの混じってきたら簡便してほしいので
パトカ全然光ってない時も有るけど、現状で満足だな

俺もフレというか知り合い4人だけだ。

・男のフレが極端に少なく、いつもリア女にまとわりつく。でも何故か自分の事は硬派だと思い込んでいる直結野郎A。
・誰も聞いていないのに毎回アイテム自慢。しかし他人がレアを拾うと「ゴミだねw」と言い切る自慢厨なニートB。
・人の装備チェックが大好きで50％や10/10なんて持っていようものなら「いいな…私なんて何も持ってない＞＜」が口癖のﾈｶﾞﾈｶﾞネカマC。
・勝手にパス破って乱入してくるのに人のプレイスタイルに文句だらだら、店の売り物の値段まで口を出してくる指示大好きなD。

今月でPSU（つーかネトゲ）やめる事にしたお＼(^o^)／

ろくでなしブルース

俺がＥになってやろうか？

いやここはﾓﾚが

いやいやココは俺が

>>435>>436>>437
E、F、GができたからH俺な>>433

じゃあ俺がIか

その目に刻み込め

Ｊ

それが俺の名だ

>>440
ちくしょう…
くやしいな…

>>433
辞める前にはっちゃけてみるのもよいと思うんだぜ？
はっちゃける相手がいないならいつでも呼んでくれ！

>>433
いいから全員BLして野良でフレを選びなおせｗｗｗｗｗ

おまいら…なんでそんなに優しいの？
>>435-442は本当に俺と同じPSUやってるの？
残り1週間だけど野良ってみるよ。
おまいらみたいなプレーヤーに出会えるかもという期待を込めて。ありがとな！

｢私がLです｣って言いたかったのに
なんでJで止めやがんだクソックソッ！

俺が新世界の神だろ

>>444
じゃあお前Kな

「私がLです」

私はMです

433 とフレになれると聞いて飛んできました。

野良で出会ったフレがいたんだが…一方的にカード消された＼(^o^)／
もう野良したくない。一生身内で潜ってるかソロでいい(´;ω;`)

>>449
カード消されたって何で判ったの？

イベントとかでも合わないようなパトカは消してるが？

>>449
カード消していい？って聞いてほしかったのかい？
そういう事が聞けるほどの相手のカードは普通消さないだろうね。

お前らマドハンドかよw

普段からメールしかしてない相手だったんだ。
野良で１回一緒にやって、パトカ交換してそれっきりだったんだけど
久しぶりにメールがきて「なかなか誘う機会がないので〜」って言われたんだよ。
でも、自分は普段野良しない＆相方と一緒にやってるもんで。
んで「普段相方といるので、なかなか機会が少ないですがまた一緒にしましょう」
みたいな返事を返したら

「あぁ、そういうことでしたらカード消しますね、では」

…(ﾟдﾟ)ﾊｲ？

そのメールを最後に、メル途絶えました。

なんだいこれ…どうすればいい('A`)

メールした通り、これからも相方と遊んでればいいんでは？

声をかけてくれた相手に失礼な物言いをしたことに気づけってこと。
どこが失礼だったか、相手の身になって考えてごらんよ。わかるかい？

>>454
固定の相方がすでにいるなら自分の出る幕はないだろうって感じで
身を引いただけじゃないか？カードが増えすぎて収拾つかなくなってきてるとかで。
俺も120枚位になっちまってるし連絡がなくてイン率の下がってる奴は消そうかと悩んでるとこだ。

>>454
その結果に何か不満があるの？

相手の対応も気持ちよいとは言えないけど
「相方」って言い方に敏感な人もいるだろうし
あなたのメールで、なかなか遊びづらい人と判断されただけだろう。
消しますって宣言しなくても、黙って消すのも人の自由だしね。

まあわざわざ相手にカード消しを宣言する必要があるとは思えないけどね
振られた奴の捨て台詞っぽい

メールしてるのに遊ばないって頭おかしいだろｗ

>>454
その相手がお前の返答にむかついていると思うんが
「なかなか誘う機会がないので〜」の続き内容やカード交換した際に交わした内容によるんじゃね？
とりあえずいつも通りでいいだろ。

>>454
>「普段相方といるので、なかなか機会が少ないですがまた一緒にしましょう」
これってさ、ざっくばらんな言葉に翻訳したら
「普段は相方と遊ぶからあんたは予備なの。相方いないとき呼ぶからそんときはよろしく」
ってことでしょ？
そりゃあ相方と顔見知りじゃ優先順位があるのはわかるけど、
直接言ったらダメでしょ。

病気だなお前ら

わざわざカード消しますねとか言ってくるほうが失礼だと思うけどな。
相方がいるとか言わずになかなか都合が合わなくて〜とかのほうが角が立たなかったかもしれない。

｢カード整理するんで消して欲しい等あれば返信してください｣ってメルなら来た事あるな

みんな、ぼくをみて！！！ぼくを世界で一番に愛してよ！！！！

>>454
どうすればいいも何も、野良で新しい仲間を作る気がないなら今後はカード交換
の時点で「いつもは相方とやってるんでメルトモでよければ＾＾」って断り入れて
おけば？

その相手が遊び相手探して野良でカード交換してる人だったのなら、お前さんの
返事を読んですごくがっかりしたんだろうな

それでもわざわざ「消しますね」とは普通言わないだろうけど

自分なら黙ってカード消して、その後向こうからメールが来ても返事しないな

>>454
＞「普段相方といるので、なかなか機会が少ないですがまた一緒にしましょう」

普通は「今度フレも紹介するんで一緒に遊びましょう〜」じゃないか？
一緒に遊びたくないの丸出しだな……

一回しか遊んだ事の無い、よく分からない相手をいきなりフレに紹介するか？

相方がいるから遊べないならそれはそれでしょうがないよ、体は一つしかないんだから優先順位つけなきゃいかん
454は無意識かもしれんが優先順位つけて、相手はそれに敏感に反応したってことじゃない？

お前が悪い。
相手の対応も大人げないが、7：3　くらいでお前に非がある。

一気にレス付いてて申し訳ない。
とりあえず自分の言い方が悪かったなと、冷静になって思ってきた
無印時代に一度やったきりだったんだけど
相方がいるというのも前々から向こうは知ってたんだ。
なのに「２人きりで遊ぼうよ」といつもメールで言われていて
少しうんざりしてたのもあったのかもしれない。

初めて会ったときに「デートしよう」みたいな事を言われてたから警戒してしまって
言い方ひどくなったな…と反省してる。

>>470
先にそれを言えよｗ
おまえさんが女キャラで相手が男なら直結君
おまえさんが男キャラで相手が女ならメンヘラちゃん
おまえさんが男キャラで相手が男ならガチホモだ

>>470
>「２人きりで遊ぼうよ」
KIIIIIIIIIIIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!1
カード消されてよかったんじゃねぇか･･･

>>470
まてまて・・・そういう情報を小出しにするなｗ

初めてあった時に「デートしよう」とか言われ
その後も警戒したくなるような内容の誘いかけられて
それでつれない返事をしたら捨て台詞吐いて
音沙汰なしってのなら相手にも非がある

つーかそんな相手なら切れてよかったじゃないか

>>470
アッー！

>>470
それは状況が変わるなｗｗ

まぁどっちも対応が悪いのは事実だ。

>>470
いくつかウソあるということだけ言っておく…

>>470
そんな前提を今頃言われてもｗ

で、つまり誘われて少しうんざりしてた相手に
ずさんな返答をして、勝手に傷付いて「もう野良したくない」って

やっぱりお前ヘコむ所間違ってるｗｗｗ
これで懲りたろ。よかったな。

2人きりとか掘られるぞ

>>470見るとなおさら
消されて何がいやなのかわからん。
もし自分が>>470の状況なら「頼むから消してくれ」って言いたいけど。

こっち男キャラ相手も男キャラだからネタだと最初は思ってたんだ…
つまり>>471で言うならガチホモだったか…

掘られなくてよかった(´･ω･`)

>>480
わけわからん

>>480
つーかおまえもｷｼｮｲわ
相手はお前のことなんか別に野良であってパトカ交換したなれなれしいやつとしか思ってなかったんだろ
なのに相方がいないときあそぼうメールきて「ｳｻﾞｯ！」と思って縁切られたんだろうがｗ

「２人きりで遊ぼうよ」と言ったのは実はID:K3Qk/ns1
これで謎が全て解けた

>>480
調子のんな
お前が言った内容も悪いっつってんだからひっこんでろ

>>480
リアルやキャラの性別の話は置いておこう。

野良で出会った直結ぽいヤツにちやほやされて、
警戒して少しつれなくしたらカードを消すと言われて
傷付いた、もう野良したくないって話だよな。

誰にでもいい顔をして誰も傷つけないってことはできない相談だ。
少なくとも、自分の行動の結果を予測できずに
うろたえていることを訴えるしかできなかったお前さんには無理な話だ。

どうすればいいか？
今のままでいい。相方泣かすなよ。
野良ではリアル性別を匂わせるような言動は控えて淡々と遊ぶこと。
キャラのロールプレイ以外でちやほやされないとつまらないようなら、
それは姫思考っていってネトゲで一番嫌われるから覚えておくといいよ。

相方べったりなのに何で野良なんかするのか謎なんですが
カード交換までしちゃうなんて冷やかし？

>>433
亀でアレだが直結野郎Aとか自慢厨Bとか見てたら
ガロン塚本とか抜か八思い出したんだぜ･･･

>>486
野良したのは相方がインしてなかった時だったと思う。
向こうからカード送られ「ちょうだい」と言われて送り返したとかそんな感じだったはず
今まで自分からカード渡した事はないんだ。

>>485の言う様に、野良ではもう少し淡々と割り切って遊んでみるよ。
ちやほやされるのはかなり苦手なんだ…

スレを殺伐とさせてしまってすまなかった。
これを最後に自重するよ。

>>433 とフレになれると聞いて飛んできますた

>>488を華麗にスルーしたなw

しかし姫属性に落ちる男は絶対童貞かドＭかのどっちかだよな
全て女のいいなりとか常時ご機嫌とりとか考えられんわ

無思慮にパトカをほいほい渡してしまうのは、少し考え直した方がいい。
Guild Card → Partner Card に呼び方が変わったのにも、それなりに意味がある。
PSOの頃は、カードに逐一検索指示を行わないと、オンライン状態かどうか調べる事が出来なかった。所在地ロビーに直接ジャンプなんて
今では出来ない機能もあったけど。
それに対して、PSUの場合は、一覧表示でオンライン/オフラインの区別が一目瞭然だし、ストーカーモバイルも併用すれば、インしていない
時でも、ある程度足取りを追われてしまう性質すら持ち合わせているのだから。

姫属性が女だけとは限らないんだぜ
男でも重度の姫属性は居るからな。自分中心じゃないと気がすまない奴

身内の中でドロップアイテム何でも拾う人がいて
前から多少気になってはいたんだが、GBRになってから
打撃装備持ち込み数も増えアイテムがすぐいっぱい→捨てるの頻度が増えた為
ある時、下位素材やモノメイトとかは拾うの控えてくれない？って言ったんだ。

その時はそれで受け入れてくれて、その日は終了したんだが
次の日から身内数人が鍵つき部屋で入れてくれず、メール出しても無しのつぶて。
良かれと思って言ったことでこうなるとは、もう終わりかな。

俺だって属性気にせず最小限の武器と防具だけでいいのなら
どれだけアイテム拾われようが大丈夫だったかもしれんけど
みんな属性バラバラの最小限の装備だから、少しでも楽にしようと
属性武器各種持ってきてアイテム欄切迫させてやってきたのが空しくなってきたわ。

>>494
まあ元から合わなかったってことだ
でもその程度のことで、ハブられるってことは
その地雷の人がお前のいないときに相当悪口吹き込んだんだろうな。

>>494
いるねぇ、なんでも拾うもったいない派（＝ケチ）の人。
指摘したあと音沙汰無しってのが了見の狭さ？みたいなものを象徴してるよね。
本来ならそこで議論に発展すべきなんだろうが、相手がそれを放棄してるのならしょうがない。

自分がどういう考えでそういう指摘をしたのか、もう一度メールしてみて
その上、相手の意見も聞くのがいいと思う。
返事が無かったら切るしかないかな。送ったメール見てないってことだから。

もったいない派というより算数もできない馬鹿だろう

ウチの知り合いにもいるわ…
何でもかんでも拾う人…

で、60/60になってるのに気付かないままミッションクリアしてバッジやPAF拾得できずに愚痴愚痴

はぁ…

他の身内にメールで聞いてみろよ
何があったのか教えてくれるかもしれん

>>498
最初からPAF2個くらい持ち歩いとけ
ゴミはまめに捨てるしかないな…

60個なったらいらんもんは捨てていけばいいだろうに
自分の望む環境に持っていこうとするのに自分じゃなくて他人に何かを望むな
2ch的には常識的でもその他には通用しないってこった

俺もなんでも拾っちゃう方だが、さすがにブーストではありえん。

属フォトン拾わない人いるけど、あれ困るな。自分は余ってる
のかも知れないけど、俺は足りないくらいなんだ。

>>494
相手が大人げないと思うが、
それ以前に、相手にお前さんに対する不満があったのかもしれないよ。

自分の常識は他人の非常識って言葉もある。
良かれと思ってした進言が、相手からしてみたら
「コイツ普段からカリカリしてて話しづらかったけどもう限界だー」
って引き金になってしまったのかもしれない。

それっぽい様子はなかったかい？

>>501
GBRでレアとゴミ大量にでたときに
所かまわず一気に拾いまくり、ゴミで自分のアイテム60になったときに
レア拾われてもいいのか？

ベリーやトリュフ、仏フォやエルフォを拾わないのは
常識とは言わないが、ちょっとした思いやりなんじゃないか

この効率厨！！ギスギスして全然楽しくない！とか思われたかもなｗ
楽しむためにやってるのにそんなことで文句言いながらゲームしてどうのこうの・・・
と、陰で言われてるかもなｗｗ

自分が普通だと思ってることでも、別にたいした事じゃないと思ってることでも
経験の浅い初心者から見たら、ありえないすごいことだと思われてることが良くある

ついでに、ＢＬされる側の気分も教えてあげたらどうだろうか？

>>505
そういうものをどうしても集めたい場合は
最初にことわってから拾い、人のとこに行った場合は置いてもらうようにしてる。
それはそういう話の通じる相手とはお互いさまでやってるが、
さすがにSとかで間違い以外でﾓﾉﾒ拾う人はいないな

トリュフ・ベリー系やフォトンは使い道がないのは誰もが知ってるから拾わないとして
エルや仏は人によっては欲しいんじゃないのか

やっぱいないか

俺の仲間内だと、素材でも武器でも結局一番欲しがってる人にあげちゃうから
誰が何を拾っていようが全く気にしない

普段はイムもエルも拾ってるけど
GBRみたいにすぐアイテム欄圧迫されるようなミソではスルーしてるな
だからと言って他人が拾ったからって別になんとも思わんなぁ
連打で偶然拾ったかも知れないし、移動しながらとかで処理すればいいしね

気づいたら入っていて、捨てたのに何故かまたいるモノメイト

必要ないならその都度捨てていけばいいしね。
下位素材でも変換すれば上位素材になるからこつこつ集めてる人だっているんだし。

話だけ聞くと>>494は特に間違ってるように見えないんだよね。

だから、問題は一般的見解がどうじゃなくて、
仲間うちのはずなのにそういう時どうするかって事での
コンセンサスが取れていなかった事なんじゃないかと思うんだ。
何にせよいきなりハブるなんて、相手も相当余裕がない状態みたいだ。
もし和解できるにしても時間が必要だろうと思う。

もしまた他の誰かと組むようなときは、事前にその辺の考えが合う奴かどうかを
よく見るかどうかが必要なんだろうね。
やって楽しい相手と組むのが一番幸せだしな。

ただ、頼まれてもいないことを
「してやってた」と思い、「空しくなる」のは損だよ。
自分のポリシーで決めたことは他人に押し付けずに堂々とふるまうべき。
長文スマンかった

ああ、>>494全く読まず書き込んでたわ
そんなことがあったとは。
俺も>>494は間違ってないと思うよ。
相手らと思考が違っただけじゃないかな、残念ながら。
思ってること言うのって難しいよね
ネットだと顔の表情とか見れないから言葉だけで変に誤解されるしね

前から思ってたんだがここに相談するやつってくだらねぇことで
すぐ縁切る切られるとかでほんとにフレなのかってぐらい浅い関係だよな

>>513が言う通り相手に余裕がないだけなんだろうな
実際は物凄く些細なことなんだと思うけども
せっかくドロップ増えてるし何が何でも拾わなきゃ！っていう奴は必ず居る
身内なんだからソレくらい良いだろう？っていう奴も必ず居る

にしても次からこれ見よがしに鍵かけたり、メール無視は相手の人間性を
疑う行為ではあるな
こういう人って案外多いよ。自分の身近にも居るし
自分の常識が通用しないと相手を完全に排除しないと気がすまないのだろうな
>>494が理由をきちんとメールなりで説明しても納得してもらえないようなら
それまでだと思うぜ
どうせまたイベントでドロップ増えたら揉めるのは目に見えてる

>>505
ごめん。それ、全部使うんだ……
PTでは拾わないようにしてるけどΣ(･ε･;)

すべて想像の範囲でしかないが
相手からしたら控えてくれって言い方にも何かあったのかもしれないね

世間的に言えばまったり派に入るであろう自分から見ても、
>>494はそんなにきつい人にも見えないんだけどね

>>516
常日頃から思っている事だが、フレと遊ぶのが楽しい、身内っていいよねといいながらも>>494の様な
事が起こるとかったるくなって切ろうとする奴が多い訳よ
ここで相談する本人にも非があるのかもしれないが、傍から見て「え、そんなことで？」という内容で
人間関係をサクっと清算しようとするプレイヤーが多いのは事実

相手が簡単に切ろうとしているのにこっちが悩んでも無意味だとは思うが
なかなか割り切れないのもあるんだろうなとは思う
浅い関係っちゃ浅いんだろうけど、その中でも真剣に悩んでいる奴も居るってことで
話聞いてもらえる場所があるだけでも有難いんじゃないか

なんか意味不明ｽﾏﾝ

いらん素材は置くしかないが
モノメは一応まだ使えない訳じゃないから、いちいち捨てずに10個くらいまとめて喰ってるな

色々と意見すまない
問題の相手の人は自己回復でメイトやソルアト一切喰わない
装備も属性関係無しの必要最定数のみ、防具も一種類だけ
人形も普段無くドロップした分しか持たない、いわゆる地雷の人なんだが
そこは身内ってことでしょうがないなぁって思ってはいたんだよ。

ただ、戦闘中で敵残ってるときでもアイテムドロップしたら真っ先に何でも拾っちゃうんで
GBR中にレア出たときもすぐ拾っちゃって、こっちが敵倒し終わったときに
アイテム欄が一杯でレアがスキップされるなんてこともあったんで
取るの控えてくれないかって言ってしまったんだ。
おそらくその人は普段の持ち物が少ないから、アイテム一杯になることがほとんどなく
何で取ったらダメなんだとでも思ったのかもな・・・

もう諦めて野良生活で気の合う人見つけますわ。

俺がGBRで見たことある最小荷物数な奴
武器：カラフル6種類
防具：一種類とユニット3個ほど
消費アイテム一切無し

50個も空きあれば拾いまくっても一杯にならんだろうなｗ

特大地雷じゃねえか

相手が姫属性の人なら諦めるしかないよね

>>522
地雷どころか核ミサイル級だな・・・
野良でお前さんと会えるのを楽しみにしてるぜ

消費アイテム一切無しとかすげぇなｗｗｗｗｗ
感電した時とかレジェネされるまでボーっとしてんのか？

>>522
そうだなー
俺だったらいらないものを端から床において
「これ俺持ちきれないし使わないんで置くから誰か集めてるならどうぞ」って言うかな。
食品アイテムを合成してる友人が喜んでもらってくれた。

>>522の相手のソイツ側についた仲間がいるなら、やはり考え方の違う人間どうし
別れた、ということになるんだろうな。
地雷だと思ってるなら、やはりソイツと縁が切れて良かったと思うしかないよな。
残念な結果になったようだが、次は気の合う仲間がみつかるよう祈ってるぜ。

>>527
道中ドロップ品でまかなうサバイバルじゃないかと予想

>>522
余計なお世話かもしれんが、個人的にはそう簡単に諦めないで欲しい。
自分の意見をきっちり相手に伝え、相手の言い分をちゃんと聞いて
お互い納得した上で下野するかどうかを決めて欲しい。

だって気分悪いじゃん。ハブられたから去りますってのはさ。
何で俺を排斥するような流れになったのか、
直に聞いて納得しない限り諦めないね、俺が>>494なら。
それがコミュニケーションってもんだと思うし。

でもまあ、野良行くっていうなら外野が何言ってもしょうがないわな。
いい出会いがあることを祈っているよ。

>>529
それなんれチャレ？

噛みました＞＜

いきなり鍵かける奴が話し合いに応じるとは到底思えないオレ変人？
>>522が意図を伝えるのは大事だし、できればそうして欲しいと俺も思うが
自身がそれは無理なんじゃないかと思っているんだったら強制もしないし
無理にやって傷ついて欲しいとも思わない

実際オレも言っておいてナンだが、似た状況に立たされているわけで
一度話し合ったにも関わらず相手が同じこと（自分以外のフレをこれみよがしに
誘ってPT組んで鍵かけてシャットアウト）されるのでこりゃダメだなと諦めた

>>522が野良で良い人に出会えるのを祈っているぜ

>>522 とフレになれると聞いて飛んできますた



昨日の>>433といい>>522といいPMみたいなレス番だなぁ

>>522
あえて他の人達とは逆のパターンを書いてみる
まず、自己回復しない&装備の質が悪い奴を地雷と言ってるが、
これは他の連中がどう思ってるかで変わる
地雷ってのはそのグループなり部屋なりで求められる言動を取れない奴だ
自己回復しない→俺がレスタするからいいよ
人形ない→ギレスタあるからいいよ
装備の性能が低い→１ミッションあたりの時間は延びるけどのんびりやろうぜ
色々分かった上でそんなノリでやってる集団だったとする
そこにお前さんが入ると・・・

明らかに他と合わない速度で敵を倒しまくる脳筋勇者様
改善要求なんて分かった上でそのスタイルを選んでる以上は嫌味にしかならん
本人は隠してるつもりみたいだが、いつも自分のスタイルに合わないからとカリカリしてやがる
更にそいつが「俺のアイテム欄を圧迫するからゴミを拾うな」って趣旨のことまで言い出した
もう限界だ！ってことで、
それまで何かにつけズレで溜まっていたものがついに弾けたとも考えられる

ま、結局はスタイルが合わない人間とは上手くいかないってことだ

>>522
>人形も普段無くドロップした分しか持たない、いわゆる地雷の人なんだが
そこは身内ってことでしょうがないなぁって思ってはいたんだよ。

そこを身内ってことで許せるのに、モノ拾うのは身内ってことで許せないんだ？
身内プレイと野良で区別をつけることができなかったのがお前の失敗。
だから元々野良が向いてたんだろうよ。だから今回の選択は正解だろうな。

それよりなんで相手が地雷〜って文がいるの？　下から半分だけで十分だったろ。
自分は悪くないって流れにしたいのか？
結局何もわかってないし変わってないじゃねえか。無自覚な傲慢程醜いものはないな。



こっちは60なったときに拾われても別に構わないよ。野良でも身内でも。

>>535の考えだと、地雷と思ってるその相手が、逆に>>522
の事を地雷もしくは効率厨と思っちゃってる可能性はあるな

まぁプレイスタイル合わないフレとは、たまに遊ぶのはいい
けどずっと一緒にいるとお互いストレスたまるからなぁ

その姫だか寄生だかわからんスタイルを身内の中だけで止めておけているのか疑問だわ。
そういう環境になれちゃって野良でもやってそう。その集団から出てこなければ勝手にしてていいんだけど、
たまに晒されたりしてる奴もいるみたいだし、印象悪すぎる。

それはここで言っても仕方ないんじゃね
分からんでもないが

俺の周りだと、野良一切やらない奴もいれば野良やってる奴もいるな…
まぁ普段はのんびりでも高速もやるみたいな人も普通にいるしなぁ

>536
なんか臭うなァ

まあまあ、みんな冷静になれよ。

とりあえず、後付けで相手の悪口だけをたくさん付け足す相談の仕方する奴は
俺はそれだけでもうスルーすることにしている。
FF11の非女スレを恐いもの見たさに見てた時の経験からなんだけどな。

>>538
そういうスタイルしか知らない人は野良やっても馴染めずずっと身内オンリーになるんじゃね？
身内みたいに気遣ってくれるわけじゃないから、だんだんと孤立するし

>>541
>とりあえず、後付けで相手の悪口だけをたくさん付け足す相談の仕方する奴は
>俺はそれだけでもうスルーすることにしている。

お前いいこと言うなぁ。
俺が>>522がなんか胡散臭く感じられたのはまさにコレだ。

ていうかフレの嫌なところがあったら俺なら普通に言うけど
なんで直接言わないん？
そういうこと普通に言い合えるのがフレっというんじゃね？
ここ見てるとなんでそんなしょーもないことでケンカしてるのかまじで理解できない
まぁ面と向かっていいにくいタイプの我の強い奴がいるのも確かだが・・・

>>522
それってはなから意思の疎通が不可能な相手だったんじゃないのか。
どうみても基地外クラスだよｗ

ほんとご愁傷様でした｡

>>545
まあ確かにその人変わってるなぁとは思うけど
片方の言い分だけで基地外認定もどうかと思うね。
それなら何故他のメンバーはその相手のほうに行ったのかね
>>522が悪いと言ってるわけではなくてね。

ここが自分の器がどんだけ狭いか選手権会場か

人間本当に気に食わないことであったなら最初から書き込むからな。
スレの流れを見てからたくさん付け足すようなのはスルーするに限るんだ。

それって誰かに相手が一方的に悪いお前は正しいって言ってもらいたいだけだし。

偉そうにご高説たれる>>548はよほど人間ができてるのでしょうね

>>549
なんでそんなにムキになっているんだい。

言った本人が真っ先に煽りにかまうなよｗ

なんでそんなにキムチ

に見えた

>>550
お前がムキになってんだろ
スルーしろとか言いつつ話を蒸し返そうとしてどうするんだ。
最後の一文も俺の意見が正しいと強調したいだけにしか見えん。

まあ最後の一行が余分というのは同意だな

以下次の相談者の方どうぞ

ネットの人間関係は人によって随分扱いが違うからな
無印の頃から一緒にやってても一方的に縁を切られたりするし
その理由も要するに「もっと気が合う相手と知り合ったから」＆1パーティ分から一人あぶれるからだったりなｗ

ま、そこで切られるってことは俺が一番ダメだったってことだが・・・orz

少人数の固定のメンバーは4人で留めておくのがいいかもな
ファミ通やMAGのようなイベントでも人数あぶれないし火力も十分
PS2やPC環境良くない人でもなんとかできるレベル。
6人スイッチは押せないが、別にどうってことないしな。

5人固定だとMAGの時はみんな入れ替わりしたり
3：2でセカンド育成に回ったりで気を使ったぜ。

みんないろいろ大変なんだな
俺は昔地雷フレのせいで散々な目にあって以来
ソロ専になっちまった・・

ｋｗｓｋ

>>557
よければ話聞こうか

>>557
　 　　　　 ∧＿∧　　これを飲みながら話したまえ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　 　/
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

んじゃまあ、昔の話だけど
野良で知り合いになった沼子フレがいたんだわ
ここで言う地雷要素を色々持っていた人だったんだけど
こっちも些細な事はスルーしてピリピリせず多少我慢して遊んでたのね
で、俺は現実で彼女もいたし、ネトゲはネトゲと割り切って遊んでたんだけど
その人が何気なく連絡用？とかなんとかいいつつメアド教えてきたんだわ
まあ仕方ないからこっちも一応それに確認メールしたわけね
しばらくは普通に遊んでたんだけど、ある日写メ見たいとか連呼してきて
こっち送るから○○君も送ってとかしつこかったわけよ
で、なんか勝手に送ってきて、送ったから見せてとか連呼するのね
うるさいから俺も送ったんだけど
そこからかな、なんか付き合ってとか色々言われまくりで
なんかしつこいんで、無理だからと断りをいれてたんだけど
メールとかエスカレートしていって、あまりにしつこいんで無印時代に引退したんだわ
それでもまあイルミナスで新IDで始めたんだけど、この事例からソロばっかになってると
長文でスマン

直結はきもいねで完
この話題嫌いだから続けないでくれ

今後は気の合いそうな人だけにパトカ送ればいいだけだろう。
ってことで終わり。

うざい流れになりそうだから早めに流れ変えようぜ

友達付き合いでも線引きは大事。
そこさえ弁えていれば面倒はある程度避けられると思うよ。

つかｋｗｓｋとか書いて聞き出したのはここの住人なのに
いざ書いたらうざい嫌いとか。
ここは人間関係の話するスレじゃないのか。

友達付き合いに線引きなんてｲﾗﾈｰよ
ジャアニズム精神で行け

>>565
俺もこの流れは酷いと思ったｗ

>>567
仕事に夢中でスレ見てなかったんｄ

>>561
そういうのってそんなにいないと思うから、
たまには野良に顔出してみるとか。
リアルをリアルと割り切るなら、そういう事があっても、
メールはショートメールで頼む　とか。
自分もイルミで復帰して、ソロメインだったけど、
野良で仲の良い人と出会えたし、野良も悪くないのぜ？

自分なら仲のいい人にメアド教えてくださいとか言われても捨てアドしか交換しないな。
ゲームとリアルは別だし、ネットで知り合った人にリアルの領域まで入ってきて欲しくない。

常識じゃなかったのか
俺もネトゲごとにMSNでアカウント取って使ってる

そこらは人の好みや考えもあるだろうが、
俺は捨てアド教えてそこから普通にメールのやりとりとかやって続くようなら続けるし、
しばらく続けばリアルネタあってもいいしってな感じだな
それはそれとして、例えば>561の相手が見た目はめちゃくちゃ美人なﾒﾝﾍﾗとかだともうちょっと先まで行って
更なる修羅場になってたんじゃないかと妄想

ある程度面識なりがないと、メインアドは教えられないな。
本人に悪意がなくとも、ウイルス感染などで流出やspamの餌食になる危険性だってある訳だし。

>>570
携帯アドなんじゃないかな、写メって書いてあるし。
まぁー捨てアドだったとしても、拒否したりして、
周りにあることないこと言いまわられるって可能性もあるかﾒﾝﾄﾞｲな‥

>>571
避難所思い出したｗｗ

つか、交流なんてゲーム中だけでいいじゃん
リアルでまで四六時中メール着たりとかもう面倒だわ
オフ会で何度も会ってるのにメアドどころか本名すら知らない人が何人もいるけど何とも無いぜ

>>574
オフ会やってる時点でゲーム内だけの交流とは言わないと思うんだが

おっと、いいツッコミが入りました

>>575
ゲーム関係ないオフ会じゃね？突発オフ板とかのさ。
匿名でその場限りの付き合いなら問題なかろ。俺もカラオケオフ行ってるが。

あーオフ会とかこういう流れになるからうざいんだよなぁ
んでオフ会がきもいとかいう流れなるんだろ？
だからやめろっていったのに

お前がいやでも、俺はその流れイヤじゃないぜ＾＾＾

オフ会とかしてる奴きめぇ

PSOの頃オフ会行ったことあるけど、さすがにキモいの多かった
ロリぽんは本当中身やばかったな…

>>561よ、おそらくそれは出会い系業者の罠だ。

業者にしろ世間知らず＆空気読めずの子だったにせよ
常識のあるつきあいのできない相手は困り者だなあ。

復帰したら一緒にやろうといわれて復帰。相手はファミ通でレア堀ばっかりしてて待ったく相手をしてくれず。
月日は流れて現在、何度となくケンカして仲直りしたけどもう限界。
別な相手がいるならこっちに中途半端に構わず切ってもらった方がよかった。

思い出すと悲しいやら空しいやら

相方に固執すると疲れるぞとだけ言っておく
よほど気が合わない限り毎日一緒は疲れるだろうね

「一緒にやろう」なんてそんなの社交辞令なんですよ
自分に都合の良い人間としか遊びたくない人が大半なんだし、相手に固執しないで次に行こうぜ
そのうちひょっこり気の合う人と出会えるさ。

全部のネトゲで言えるかもしれんないが、PSUは孤独に強くなれるゲームだと思った

集団の経験があるからこそ、孤独を知ってしまうのじゃよ
あんだけ毎日一緒に潜ってた奴らのパトカも、もう光らないぜ…
[´д`] =3 ｱﾌﾝ…

先日フレと喧嘩になって一方的にBLされました。
しばらくはショックでイン出来なかったのですが、昨日復帰してみました。
先程桜華にソロでこもって基板や素材掘りしてのんびりやっていたんですが、夕飯食べている間にメールの山が。
喧嘩した相手がBL解いてパス破りをしようとしているみたいなのです。
とりあえずどうしたらいいでしょうか？
表に数人いるっぽくて破られるのは時間の問題かもしれないですが…。

メールの内容が気になるね

>>589
ロックをかけてのんびりミッションしてたら、
外から開けてくれってメールの山になってるってことか。

返事をしたくなければ、黙っていればいい。
本当に会いたくなければ、落ちればいい。
自分の言い分は心の中にしっかり持って。

>>589はどうしたいんだい？

>>589
お互いに納得した上でBLしたんならいざ知らず
一方的にされたのにパス破りとかおかしくね？
納得の上でBLってのもおかしな話だけどさ
しかもソイツ数人連れてきてるってことは
お前が悪者扱いされるorもうされてる可能性が高いぞ
>>590の言うとおりメールの内容も気になるが
知らん振りしてしばらくソロやってればいいんじゃね？
ソロにはソロの楽しみ方もあるし、寂しくなったら新しいフレを探す旅に出るのもいいし

BLされるってことは、人間扱いしてもらえないってことだ。
した側は一時の気の迷いや腹いせや、自分を落ち着けるためかもしれないが
された側は傷つけられる。

相手が謝りたくて会おうとしているなら、話を聞いてやるのもいいかもしれない。
自分のしたことの重さに気付かず、虫のいい事を言うようなら相手をしてやる必要はない。
頭にくることがあったら、ここでぶちまければいい。
晒しにだけはならないよう気をつけて。

『ようやく復帰？乱入するけどいいよね？答えは聞いてない！』
『パス変えたんだ。せっかく話聞く気になってあげたのに。』
『入れたらみんな呼ぶからBLとかさせない。わかるよね？』
だんだん内容もきつくなって来たから落ちるべきかな？

>>594
そいつBLしていいよ

>>594
相手に、まず落ち着いて
『なぜ乱入したいのか』
『なぜ乱入を受け入れなければならないのか』を聞いてみよう。

>>594
ソイツぶち殺してええええええええええええええええ
何様のつもりだよ

これは>>592が言ったとおり
お前が悪者扱いされるorもうされてる可能性が高いぞ
になってそうだな

あぁ…なんか久しぶりに香ばしいメール見たからつい本音出ちまった
>>594
つーかもうソイツが「話聞く気になった」っていってる時点で
お前が悪者扱いされてるのはほぼ確定
メールの返信なんてしないでシカト決め込んでおけばOK
上から目線で話を聞いてやるってのはどう考えてもおかしい

>>595
出来たら苦労しないんですよ。
自分の都合いいように周りに言い触らして相手を徹底的に追い詰める。
ミクシィに掲載するなどのやり方してきますから。
出来ることならもう放っておいてほしいかな。
そういうことする人と知り合いってだけで今までの被害者から嫌われますし。
今回の喧嘩も向こうの言いがかりで話にもならなかった。

本当に悪者扱いされていたり嫌われているなら、
アイテム持ち逃げでもされていないかぎり復帰を知って即押しかけようとはしないだろう。
どちらかといえば邪魔者がいなくなってせいせいしているはず。

パスまで破って押しかけようとしているってのは、
相手がBLっていう非人道的な行為を働いたにもかかわらず、その上で
>>589と直談判したい理由があるからだ。

下らない体面の話かもしれない。
あるいは数人いるという関係者の前で話し合って弁明したい何かがあるのかもしれない。

で、具体的に>>600には全く非が無かったのかい？

事の顛末を他の奴らがどう聞かされてるか確認する。
その内容如何によっては、BLされた位だしもう話すことないって言うかな。

黙って消えてくのはナシだわ。
とりあえずどうしたいか自分の意思くらいは明確に伝えとけ。

文面から察するに同じ様な被害に逢っている人が何人か居るってことだよね？
もうBLでいいんじゃね？
一時的に悪く言われるかもしれないけど、多分また次のターゲット見つけて粘着し始めるから
それまでの辛抱だと思う。今は辛いと思うが新しいフレを探すなりして何とか頑張って欲しいなあ

>>601
ないです。
インしたらメール来て、
『５分以内に来ないとお前泥棒ねｗ』
って来て何のことだかわからないから現地行って直接聞こうとしたら
「はい泥棒ｗ心当たりあるから来たんだろ？みんなにも話しとくから期待しててねｗ」
って言われて何が何だか。
わけわからないって言ったら、
「泥棒でしかもシラきるんだ。人間としても最悪だなｗ』
でBL。
周りに言っても誰も信じてくれなくてBLしたら本当だと思われそうだから出来なかった。

徹底たたきか…そこまで香ばしいヤツとは予想外だったぜ
たしかに>>602の言うとおり自分の意思だけは伝えたほうがいいかもな
会うのがいやならメールでいい、つーか会ったらソイツの連れに色々と言われるだろうし
関わって欲しくないならそう伝えて、あとはソイツのことは忘れる
BLするかしないかは>>600次第だけど、俺ならBLしとくね

今北産業
いったいどうなってる？

>>604
話を聞く限り、お前さんには落ち度はないみたいだ。
そして、お前さんから相手をBLしなかったのは正解だと思う。
相手は軽々しくBLを使うような人間だし、
そんなヤツを擁護したり味方する連中も、大したことない人間だと思う。

泥棒の件が気にかかるが、これは本当に身に覚えのないことなら
日時をはっきりさせて運営に問い合わせれば、
アイテムの移動のログを洗い出してもらうこともできるだろう。
相手の言っていることが虚偽だと証明できるなら、
これはハラスメント行為として通報していいレベルだろう。

相手の勘違いからくる言いがかりだったとしても
簡単に許せるレベルの間違いじゃない。
そもそも、どうしてそんなヤツ（や、そんなヤツを含む連中）とフレになったんだい？

>>604
自分に心当たりがないんだろ？
なら他の人から聞かれたら「やってない」って言っとけばOK
他に余計なことは言わずにそれだけでいい
「あいつが訳のわからないことをいってる」とか言ったら
どうせまたソイツにしつこく粘着されるだけだから

つーかそれ、どっちも泥棒フラグだよな？

>>606
>>589から嫁

>>604
言い忘れたが、晒していいレベルだぞソレ

>>610
少し落ち着け

俺は会うのに反対かな、このまま無視かまたはBL
それでもさらになんかしてくるようなら通報か晒しスレ行きか

もはやこの相談者が本当に泥棒したとかそんなん関係ないんだと思うよ、相手
相手を徹底的に叩いて論破して>>589を誤らせたい。
んで引退に追い込んで、それが正義だと思ってるような
そういう相手にこっちの弁解なんて全く意味がないかと

誤字へのツッコミは無しの方向でお願いします

気軽に晒すと反対に悪者になるぞ、と。

>>589のフレこえぇぇｗ
そういうきもいのほんとにいるんだな
そういう奴こそ晒すべき
俺たちが徹底的に叩き潰してやるぜ？

あっここでは晒すなよ
ヲチ板でよろ
ちゃんと話せばあそこの住人は味方になってくれるはず

把握した
なるほどそういう事になってたのか。俺なら完全無視だな

もう関わらないでほしいし関わる気もない。
そう伝えたけど
「何言ってるの？お前の言ってること意味不ｗお前に発言権はない。答えは（ｒｙ」
もう何があっても話しないことに決めました。
とりあえず晒しもしません。
彼と同類にはなりたくないですし。
相談のっていただきありがとうございます。

あ〜もう 殴 り て え
これ見てるとそれしか頭に出てこねぇわ
答えは（ｒｙとか旬の過ぎたネタを嬉しそうに使いやがって…

他のフレからのメールはないの？

もう電王オワタしなｗ

>>618
お疲れさん。
話を聞く限りだと仮にも元フレとはいえ、どう見ても相手がキチガイだ。
人を人とも思わない態度といい、幼稚で浅はかなものの考え方といい
お前さんは本当に災難だったね。そうとしか思えない。
ソイツを擁護する連中も（いるならばの話だが）見る目がないな。

判断のとおり係わり合いにならないのが一番だし、
思い出したくもないだろうから根掘り葉掘りはもう聞かない。
状況が状況だし、しつこいようならBLもやむを得ないだろう。

晒しに晒しで対抗するのは
（そしてもちろん、晒された情報を鵜呑みにするのも）良くないこと。
>>618の対応は間違っちゃいないと思うよ。
トラブルは続くかもしれないから、その場合はまた相談してくれればいい。
ここの誰かが力になってくれると思うし、
オンでもおそらくお前さんの味方は一杯いると思うよ。
今はゆっくり休んでくれ。

589の知り合いがこのスレを見て
問題のフレの異常性に気付いてくれたらいいなぁ

つうかBLを極悪非道な手段と考えすぎな奴がいるな。
気に食わない奴はさくっとBLして係わり合いを持たないようにするための手段がBL。
ただそれだけのこと。

>>624
それもどうかと思うが

>>625
自分も624と同じで、そんなものだとおもうヨ、BLなんて
BLすることが悪い行為だとか、恥ずかしいとか言ってる人もいるけど
自分に害ある奴と一切係わりなくできる機能として有効活用することに問題はないはず
リアルと違って希薄な関係のネット上ならば尚更のこと

勿論、無差別や無配慮なBLは宜しくないけどね

ある集まりで知り合った姫の話

姫の攻撃！関係者全員を何の前触れもなくBLした！
関係者は理由がわからずオロオロしている！
関係者は姫を放置した！

姫の事など忘れかけていた頃、姫は突然ブログを書いた！
＊「ゲームが悪いのであって、私は悪くない。」
＊「良かれと思って行動したのに常識の無い人がいる。不愉快。」
＊「私が嫌いならBLして下さい。」
関係者は混乱した！
関係者は全員逃げ出した！

こういうBLの使い方をする人もいるんだな、と勉強になったんだぜ

本人がめちゃ良い人っぽいのが救いだけど
キチガイが野に放たれてるが問題だ…ＢＬしてぇ
まあたぶんそいつは、いつか本格的に晒されるかもね

もう晒されてたりして。

参考までに晒しては欲しいが逆に晒した本人の素性もバレだしなぁ
なにはともあれご愁傷様

いつの世にもどこのゲームにもこういうヤツいるんだなぁ…
みんな死ねばいいのに

589を引きずり出してフレの前で徹底的に叩きたいんだろうな。
一瞬でも「BLは誤解だった。すまなかった」なことをフレの居る前で言うのかも
なんて思った俺は頭がお花畑。

>>624
の補足。別ゲームでの話しでわるいけどね。
すげー不愉快な事をしてくる奴がいるとする。暴言吐き散らすとか
二度と同じPTに入りたくない位に不愉快だとかね。
何とかできないかとゲームマスターに相談すると
BL使えるゲームならBL使えといわれて対応終了だ。

BLはゲームスタッフだって使って解決する問題なら
それで解決してくれと気軽にお勧めする機能なんだぜ。

PC間の話し合いで解決しなかったら殺し合え、っていうゲームもあるんだ。
普通の考え持った人間だとマジガチするのは話の通じないシナ業者とかぐらい、だな。
でもドンドン普通の考え方、な人が居なくなっていく…理由は理不尽な言い掛かりで
廃やら害が徒党を組んで一般PCを「雑魚」呼ばわまりしてPKしていくから。
死んだらEXPがっぽり減るゲームなんで粘着PKされたりするともう目も当てられない。

PSUのBL機能って完全に相手を遮断出来る、という素敵機能。
MOってのもあってこれで大概なんとか出来るのが素晴らしいなぁと思うぞ。

>>634
何その殺伐推奨ゲーム そんなんでよく続くな

でもそれおもしろそうだな
スレで人集めて徒党組んで今話題の詐欺師をﾌﾙﾎﾞｯｺにしたいわｗ

>>634
なにその北斗の拳ワールド
まさか北斗オンラインか？

恐ろしく亀だが>>589
その元フレを切ってソロ専欝な俺のフレになってくれ('A｀)

>>638
俺がなってやるよ

最近フレと切れた俺ともフレになってくれよな・・・

おまいら…まとめて俺がともだちんこになってやるよ！

フレと切れそうになってる俺もPOP
切れそうっていうか、俺一人だけ仲間はずれな感じだがｗｗｗ
今年の始めまでは問題なかったのに、ここ数週間で一気に置いてかれてるわ・・・orz

みんなまとめて、俺と遊ぼうぜ！
大体がソロでいるか、PSO時代の仲間とつるんでるかどっちかなんだけど
新しい仲間も欲しいんだぜ！

大人数でわいわいやるのも楽しいよなー

以下愚痴ｗｗｗｗ

俺は友達100人計画やって交友関係広げてイベント企画してそいつらを楽しませようってタイプじゃないが
今までは運良くそういうタイプの人と知り合ってそこに混ざってきたが・・・
俺はそういう戦略的な面で頑張るほうじゃなくて、
各ミッション中やらイベントに参加したときの言動で他の参加者が楽しくやれるように、また参加したくなるようにと
前線での戦術を頑張ってきたつもりだったが、俺みたいなのはいらんそうだｗ

やっぱり参加者同士で派閥ができてイベント外ではグループが分化してくもんだが、
そこで主催者のとこに残ってたのは俺含めて4名ほど
主催者は俺だけ切って別の大規模グループと連合組みにいってそこのリーダー達とよろしくやってるとさ・・・

>>644
……俺と一緒にやらないか？

ここでこういうのも何だが
「自分だけ」切られるってのは、自分自身が自覚してないだけで
何か痛い部分を持っててそれにフレが引いたからという可能性も無いとも限らんぞ
俺は悪くない、俺の考えを理解しないあいつが悪いんだ！とか主張する痛い人は結構いたなぁ…

参加してもらってなんぼ、盛り上げてもらってなんぼの
イベント運営側からいらない子と言われるのは余程の事だと思うんだが…

イベント運営側やった事ある奴ならわかると思うが、
盛り上げようとして、知らず知らずに参加者が引くような発言してたり
発言タイミングが進行の妨げになってたり、とか
気付かないうちに邪魔になってることもあるぞ。

俺が自覚してないだけでってのはあり得るだろうなｗ
気をつけてやっては居たし、他の連中からの評判も別に悪かったわけじゃないが、
実際には邪魔なのがあったのかも知れんし、良く思ってなくてもそれをそのまま言う奴ばかりでもないしな
ま、確かなとこはその人と居たお陰で今でも遊べるフレが何人もできたし、
一緒に遊ぶことはあまりなくても挨拶メールだけとかイベントでの顔馴染みもできた
でも主催者中心のコアグループからは切られた
これだけだな
気が向けばまたスタイル見直しつつ野良からやるさ

>>648
「俺みたいなのはいらんそうだ」って、直接言われたってこと？
どうもそんな感じじゃなく、たまたま声がかからなくなったのをスネているような・・・
言ったにせよ、その書き方だけじゃどんな言い方だったかもわからない。

>>649
すまん、愚痴の書き捨てのつもりだったから細々書く気は無いんだ
直接的な表現じゃないし、そんなギスギスと重苦しい話し合いしたわけじゃなくて、
顔文字交じりの軽くて穏やかなお話し合いでそういう趣旨のことを言われた
俺だけ切られた理由は
俺と違って他の面子はリアルネタで主催者との共通項がいくつかある
共感できるネタとか業界ネタみたいな、内輪ネタ的なことで話すとかなり盛り上がって俺はついていけない
要するに感情と実感のこもった内輪ネタができるかどうかが決定打だったらしい
まだイベントの一参加者としては誘ってくれるらしいがねｗ

いくつも長文書き込む俺うざｗｗｗｗｗってことでそろそろ自重する

いや、ここは愚痴スレじゃないし、消化不良なままじゃないかｗ
はっきり言われたわけでもなく、「穏やかな話し合いだった」と言う割には
お前さんの感覚は「切られた」なんだな。そこが大事。

それは傷付いたからなのか、
お前さんがそこに愛着を持っているという意思表示なのか、
自分が被害者だという意識表示なのか。

そこがはっきりしないままに「切られた」って感想のままだと、
その集団も、その集団で楽しくやっていた自分自身も否定することになる。

傷は癒える。癒えてからしか見えない正解もある。
愛着を持っているなら、リアルネタ（ネトゲ上での努力が追いつかないこと）で
仲間はずれにされたことは、気にしない以外選択の余地はない。ここはネットゲームだ。
愛想が尽きたのなら、いつまでも切られたなどとグズグズするのは男らしくないし何より損だろう。

ネトゲはみんなが自分自身や仲間の楽しみのためにインしている。
疑心暗鬼や自意識過剰は敵だし、
楽しめなくなったら、気持ちよく気分を切り替えられるのが何より大切なスキルなんだと俺は思うよ。

本人納得してるしいいんじゃねえの？

＞気持ちよく気分を切り替えられるのが何より大切なスキルなんだと俺は思うよ。
誰でもそれが可能なわけじゃないからこのスレがあるんだと思うんだがなー
勿論いろんな経験を積んでそういったスキルも身に付いていくはずだが
一晩寝て次の日スッキリもう忘れました！なんて人は稀かと？

本人が愚痴っていってんだから聞くんなら黙って聞いてやれよ。

それもそうだ、お節介すまなかった。

顔見知りの人達が5人でGBR廻ってる。
空きがあっても誘いはない、毎回参加してもいい？って聞いて入ってたが
それももう限界というか、ウザイと思われるだろうな。

せめて、一年前にイルミナス程度に完成してたらなあ…まだ一杯友人がいたろうに。

>>655
だな、2006年8月31日の時点で今ぐらいに完成してたら
絶対あんだけ大量の引退者を出さなかっただろうしな

どちらかというと発売直後はゲーム内容云々よりも
まともにプレイできなくてどうでも良くなったって人が多そうだ

ゲーム史上に残る汚点だからな
よく見吉の首が飛ばなかったもんだ
どんだけ人材不足なんだよ、と

>>655
PS2とかだと４人だか5人以上に人が増えると処理の関係で重くなるらしいから
できれば6人フルにしたくないんじゃね？
つか、呼ばれないくらいでウザがられてるとかネガティブ思考はよくないぜ？
単に相手全員が気軽に誘うほど気さくな性格でなく受け身な性格なんだろう、それくらい気楽に思うほうがいい

>>659
せいぜいPS2だと4人だな
5人以上居るとほとんどの場所で処理落ちするようになる
まぁ場所によっては2,3人でもなるんだけどな…

PS2だとモトゥブのミッションはどこもかなり重たい。
そうじゃなくても、今のバランスだと
4人でも余裕でミッション踏破出来る場合が多いから
敢えて人を増やさないようにしてるケースもある。

いずれにせよ、誘われない＝ウザがられてるってのは
自意識過剰なんじゃないの。
誰しもが常にパトカチェックしてる訳じゃない。

>>655
5人PTも6人PTも大して変わらん。
俺は一枠あいてたらさっさと埋まったほうが
PTメンバーが確定して気楽だけどな。
あんま気にしてっと、
呼ばれないから行かない、来ないから組まないでループして疎遠になるだけだぞ。

ログインする時間が違うとかじゃない？
ミッションとか雑談してたら、誰がログインしたとか俺はもう把握してない。

潜る前ならともかく、潜ってる最中までパトカチェックはしてないだろうしな
フレなんだし乱入に許可とか求める必要なんてないだろう
むしろ唐突に乱入して「参上、満を持して」とか偉そうにふんぞり返るんだ
毎回パスをかけてる、なおかつ毎回パスが違うってなら許可必要だけどね

>>655
遅レスだが、
向こうからお呼びがかからない以上、呼ぶほどの奴じゃないと思われてるのは確かだな
誘われないなら誘え
時間帯の関係でいつも相手が先に組んで始めてるなら、誘われ待ちは無理がある
その状態だと声かけて自分から寄っていくしかない
だが、うざいと思われてた場合はあるときいきなり断られるようになる
うざいからってそれとなく警告して改善要求を出す奴なんざそうそういない
内輪で不満を溜め込んであるラインを超えたら排除にでる
そうなったらもう手遅れでどうにもならんし、うざいと思う理由なんて人それぞれだ

つまり、ぐだぐだ細かいことは気にせず一緒にやりたなら自分から寄って行って最善を尽くせ
ダメだったらそのときに諦めろ
一方的に勝手な思い込みで暴走すんな

おまえら、色々ありがとな。
悪いほうにばっか考えないで、適当に遊んでるよ。

>>664
俺の友人には自分が乱入しておいて「誰だ！」（ﾀﾀｰﾝ）って叫ぶ奴がいる。

人にもよるがそれはそれでウザイなｗ

全然うざくないし
フレなら普通じゃん

皆、贅沢な悩みをお持ちですのう…サービス開始当初からやってっけど
パトカ4枚しか無い上に、もう一年は前から全員光ってねーぜw

オススメ検索で飛んできた人と、いきなり潜りにいっちゃうなんてことする俺は自他共に認める変な人

承諾もなしに乱入してくるフレはうざいな
だいたいそんな時に限って約束があったりして
6人オーバーで困ることになる
せめて来るならメールで確認してくれ

>>672
部屋に鍵をかけておけばいいじゃない。
まさかパスクラックまでして乱入はされないでしょ。
約束してる人にはメールでパスを教えておけばいいわけだし。

自分で出来るあらゆる対策を試さずに他人に何かを要求するのは良くないと思うな。

かけてても出口で待ってたりとかｗ
みんなはそんなこと無いわけ？

>>674
フレは選ぼうぜ

それでウザいと感じてるんじゃ乱入とか以前にそのフレがウザいだけなんじゃね？

>>676
たしかに。そもそも鍵なしで遊んでて乱入されてうざいとか
心のそこじゃフレだと思ってないんじゃね

フレの定義ってどんなだろ

突然押し掛けってあんまり好きじゃないんだよなぁ。
そいつ嫌いとか関係なくただそれだけ。

共通のフレが多いフレのことが嫌いになったら大変だな。
うっかりツンケンしたくなるが、相手が同じようにやってなければ
こっちが一方的に悪者になるしな。
かと言って黙って我慢してると何も知らないフレが誘っちまって
さー大変。なんてことになるし。

ところでその嫌なフレAは超絶構ってちゃん。
何かにつけて「自分の場合〜〜」が出るのは基本として、
自分の知らない話題が出たら「知らない知らない」を連呼する割りに
PSOをやってない俺の前で他のメンツと延々PSOトークぶちかます。
Aは俺がPSOをやってないのを知ってる。
教えたがりで既知、常識レベルのことを自信満々に「教えてあげようと」したり。
高額アイテムをばら撒こうとして断られたら愚痴る。
「落ち込んでる」「体調悪い」「○時間寝てない」「（バカでも風邪を引くような状況）をしてる」を連呼。
もちろん仲間の「体調悪いなら寝れ」はスルー
ツンケンすることなく付き合うにはどうしたらいい？

これはあれですか？
Ａ擁護レスがつくと後から悪いところ付け足すいつもの人ですか

いや違う。
俺が間違ってるんならそれはそうと受け止めるつもり。
疑心暗鬼にかかってるかもってのは自覚あるから。

>>679
そうだよねぇ、親しき仲にも礼儀ありって重要だと思う

>>682
まぁなんでそんな奴とフレなったのかと
気に入らないところがあるならそういえよ
それがフレだろ

>>680
普通にいい人相手でもウマが合わなければ苦手意識は生まれるもんだからね。
どっちが正しい、悪いって決める必要はないんじゃない。

で、ひとまず自分がAを苦手だってことを周知してもらってはどうか。
案外同じように思ってる人もいるかもしれないし、
知っておいてもらうだけで結構動きやすくなる。

少なくとも俺はそういうの我慢せずに言ってくれた方がいいな。
知らないとは言えいがみ合ってるもの同士を引き合わせたくないし。

何て言うかさぁ…>>672も>>680もそうだけど、
気に入らないことを面と向かって言えない様な相手をフレとか言うのやめろ、と思うね。
根本的な解決になってないけどもさ。

>>680
A氏とは付き合いたくない、というわけじゃないんだな？
ならば、本人に教えてやればよい。
「自慢げに語ってるけどそんなの常識だよ」と。
風邪云々はみんなネタだと思ってるからスルーしてるんじゃないかと。
PSOネタに関しては…お前さんに興味の無い話題ならスルーでいいんじゃないのかな？

適当に会話を受け流す技術は現実世界でも必須だと思うけどなぁ。

>>680
一回直接そのAと話し合え
こういうとこについて俺はこう思ってるんだけど、ってな
当然ながら相手の言い分も聞けよ

その結果どうしてもダメなら今度はフレ数名に相談してみりゃいい
そうすれば勝手にお前さんがそのAと合わないって話が仲間内に広がっていく
それで他のフレがどういう言動に出るかは今までの行い次第だ

みんなレスありがとう。
「Aの性癖に他人が口出すことじゃないよな」って思ってた。
やっぱ他の人の意見って大事だな。
タイミング見計らって色々やってみる。

くだらねぇｗ
相談してる奴ってほんとはフレじゃなくてパトカもってる人なんだろｗ
そいつは他に親しい人がいるんだよ

>>689
何か嫌なことでもあったのかい？

>>690
フレが出来なくて寂しいんじゃないかな

>>686
> 気に入らないことを面と向かって言えない様な相手をフレとか言うのやめろ、と思うね。
これはさすがに言いすぎというか極端じゃないかな？

672の場合は直接言えば済む問題だと思うけど680はそう簡単にはいかないと思うぞ。
これまでだって本人に直接いったら本人から周りに悪い噂を広められて、はぶられたって人が何人もいるじゃないか。

>>690->>691
事実だろ
面と向かって文句も言えない奴がフレなわけがない

>>693
そうだっつー流れになってんだからいいじゃねぇか･･･
わざわざ言わないと気がすまないか？

>>694
毎度毎度面と向かって話しあってもないのにここで愚痴ばっか言ってるから
むかつくぜ
話あってそれでもだめならここに相談したほうがいいだろ？
フレの悪口ばっか言ってどうしたらいい？とかアホかと

どーでもいいことだが、ネトゲの関係の場合は話合ってダメだったらそれまでだな
その後でここに相談したところで謝罪や弁明の機会はまずない
人格者で人気者って風な奴でも大抵は合わない点一つとか悪乗りしての失敗一つですぱっと切り捨てる
まともにあーだこーだと考えると疲れるし余計な手間が増えるだけだな

実生活なら身近なとこに居るからそうそう切れるものでもないし
真摯な態度で誠意ある丁寧な謝罪の言葉を述べれば失敗も許されることがあるが、
ネットでやるとしつこいﾒﾝﾍﾗがうざい長文を並べ立ててるだけになるしｗ

人間関係について語るスレなんだし、別に気軽に書いてっていいと思うけどな。
次からテンプレに「フレへの愚痴、悪口は禁止。スレに相談する前に自分で解決する努力をすること」
とでも書いた方がいいか？

>>695
話し合って駄目になれば切るしかないだろ･･･
そうなりゃ相談もクソもなくなるが、ここで相談する奴は話し合う上で背中を押して貰いたい奴だっている。
それに、自分が思っていることが間違ってないか確認したい奴もいるだろうが。
みんなお前みたいじゃないんだよ。

うーん、同じヤツが連続して愚痴を書き続けたりはしないと思う。
ここだとマジレスで注意されることも多いし、聞き入れてくれてるヤツが多いと思うよ
似た質問が多いのは、それだけ似たところでつまづく人間が多い問題だってことなんだろうな。
ケースごとに違う対応が求められる場合もあるし、まあのんびりやりましょうや。

>>698
話合いなんて一回や二回で解決しないだろってことだ
自分で少しは努力してから相談するならいいが悪口ばっか書いて
自分はこうしようと思うんだがみたいな考えも書かないでどうすればいいか？なんて
都合のいい相談なんておかしいだろ

>>MaarWS9d
だからよー･･･
>>696も言ってるが、一度話し合ってみてやっぱ駄目で、BL登録されました。
で、お前はその状況から何とかできんのか？
確かに自分の考えを提案しないのは微妙だけどもよ、自分でもう結論でてんなら相談なんてしねぇだろ。

というか、相場スレとかもそうだけどお前は他でも同じ様なこと言ってんだな･･･

ここは、オンラインで解決できそうにない事を書きにきたりとか
後はフレには言えないけど溜め込んでる事を吐き出すとかをする場所
何を書くにしても、誰かの陰口にならん様に気をつけないとね

>>702
そうそう仮にもフレなのに悪口書きまくってる奴の相談になんて乗る気にならないよな

>>701
相場スレなんてまったく関係ないじゃん
そこまで言うならお前はさぞかし立派なアドバイスできるんだろうな

文句ばっか言うわりに>>680にアドバイスしないの？
俺は無理だな
だって文句しか言ってないもん

フレという言葉に対する認識の違いがあるのかもしれないな
ちょこっとだけでも遊ぶ相手をフレと呼ぶ人もいるし
腹を割って離せる相手のみをフレと呼ぶ人もいるし
その違いかね

>>705
>次からテンプレに「フレへの愚痴、悪口は禁止。スレに相談する前に自分で解決する努力をすること」
とでも書いた方がいいか？

だな

MaarWS9dって日頃悪口言われてるんで、こういう板が気になって仕方ないのか？
どうしたらいいのか分からないから相談に来てる人間だって居ると思うが。
話の切り出し方で、流れが全く変わっちまうことだってあるしね。
そもそも当人同士で話し合って解決出来ると思ってるなら、この板見る必要ないんじゃね？

>>707
ID:l50kHk4u乙

そんなこと誰も言ってないぜ？
解決する努力をしてから相談にし来いと言ってるんだ
フレの悪口は愚痴スレがあるんだしそこでやればいいだろ

みんなで潜ってるときにその場で面と向かって相手に何か言う奴はただのKY。
相手の面子もあるんだし、メールなりなんなりで二人きりで話すのが筋だと思う。
今までにそれやってハブられた奴はそこが分かってないように見える。正しい事すりゃ善いってわけじゃない。

別にツルんでるって程一緒にいないんなら、相手の気に食わないとこ自体スルーしたら？　
ハラスメント行為で粘着されてるわけでもないんだから別に怒らなくてもいいんじゃねーの。
生温い目でニヨニヨ見守るのマジオススメ。
すぐ切るだの切らないだの言うのはゆとり呼ばわりされても仕方ないぞ。
そういう場合は、そもそも切る程の縁でもなさそうだけど。

愚痴スレってのが別にありはするが、愚痴については別に書いていいんじゃねーの。
ただ実際は愚痴のくせに相談ぶるのはやめとけ。
同情意見や慰めをもらいたいってのが見え見えで気色悪い。そういうのはmixiが目的に沿えるのでお勧めだ。

>>709
だな
最近の奴は相談ぶって愚痴りまくってまじめにアドバイスする奴がいると
後からフレの悪いところはどんどん付け足して何しにきてるのかわからない奴が多すぎるぜ

・問題を認識して、円満に解決したい
・相手が悪い事にしたい

相談する時はどっちなのかをまず自分に問いかけよう

>>711
だなだな
俺はそう言いたかったんだ

人間関係で悩むのと同じように、相談の仕方が判らないやつもいる。
そういう時は少しずつ話して見なくちゃ判らない。

相談者に非があれば叩かれるし、答えてくれるヤツが常に正しいわけでもない。
でも、腹を割って話してくれればいいと思うよ。
その結果解決の糸口が見えることもあるだろうし、そうなりゃ得だと思うよ。

MaarWS9dはもうちょっと考えを整理してから書き込んだ方が良い。支離滅裂になりつつある

なってないだろ
というかID:l50kHk4u
俺に粘着するのやめてくれ

俺はID:l50kHk4uとは違うわけだが・・・。
粘着されて気が立ってるのはわかるが特定したわけでもないのに勝手に決め付けるのはやめてほしいわ

いちいちID抽出してる奴うざいからやめてくれ
>>708が言ってることはもっともなことだろ
煽りばっかしてうざいんだよ

>>716
どこが支離滅裂なんだ？
言葉足らずと言い方は悪いかもシしれんが俺は別に変なこといってないぞ？

実際にこの遣り取りを見ても分かる通り、ネットでの会話ってのは難しいもんだｗ

まあ、落ち着けって。＞MaarWS9d
根拠も無く714や707をl50kHk4uだと決め付けるのも良くないと思うぞ。

って、指摘されて、キレてBL入れるような奴が実際いるんだからしょうがない。
コミュニケーションが成立してないんだよな。
そうなる前に、どう手を打てばいいかというのを聞きに来る、というのは至極まっとうな相談だと思うが。

まぁさ、集中攻撃されると誰だって多少尻滅裂にもなるもんだ
冷静ぶって的確なレスを刻んでる誰かを吊るし上げて試してみるといいよ

ゴメン支離滅裂
尻は最初から２つに滅裂してるよな

愚痴はいうなって言ってるのに、ここに愚痴書いてもいいけど相談ぶるのはやめろってレスに同意してたんでそのことを言ってたんだ。
まぁ、こんなこと突っ込んですまなかった

わかったわかった>>MaarWS9d
>>704に対するレスをするとな、>>680はもう結論出てるだろうが。
結論出てることにとやかく言ってもしゃーねぇだろ。。。
>>711みたいに言いたかったならサクッといってくれねぇと場を荒らすだけだろうが。。。
面倒くせぇからこれが最後な。

スレ汚し申し訳ない。

■仲が良かったフレンドが最近冷たい
■最近固定メンバーからハブられ気味
■相方が自慢厨すぎて困っている
■最近固定メンバーとの話が合わない
などなど、人間関係に悩む子羊が語るスレ。

ただしフレへの愚痴、悪口に繋がる書き込みは禁止。
スレに相談する前に自分で解決する努力をすること。

・問題を認識して、円満に解決したい
・相手が悪い事にしたい
相談する時はどっちなのかをまず自分に問いかけよう


次の>>1はこんな感じでいいですか

　　　　　　）
　　　,,^⌒　ヽ
　　,´ノﾉﾉヽ）））　 　
　　Ｗ@*ﾟ ヮﾟﾉ
　　　k_〉｀ｲ_!　　　そんなお前らにごしじんの件で相談があるんだが、今いいか？
　　く_ﾉ/｀i´lj.　
　　 ﾞ'ｰi_'ｫ_ｧ"

>>724
お前が絡んできたんだろうが

俺は別に変なこと言ったつもりはない

勝手に仮想敵を設定して口げんかしてるヤツらは、どうか落ち着いて欲しい。
喧嘩両成敗って言葉もある。
荒らしや煽りに必要以上に反応するヤツはアフォだ。
覚えておいてくれ。

個人の体面を保つことはここでは意味がないし、迷惑だ。
やりたいなら余所に行ってやってくれな。

>>725
ＧＪ

ここまでの流れを見てるだけでも
いかにネットでのコミュニュケーションが難しいか
よくわかるね

　　　　　　）
　　　,,^⌒　ヽ
　　,´ノﾉﾉヽ）））　 　
　　Ｗ@*ﾟ ヮﾟﾉ　　ID:l50kHk4uも絡みすぎ
　　　k_〉｀ｲ_!　　　スレ汚しを本当に悪いと思ってんなら>>724みたいな煽りレス書いてんじゃねえ
　　く_ﾉ/｀i´lj.　　 いい加減にしないと打撃武器の合成にレジン混ぜるぞ
　　 ﾞ'ｰi_'ｫ_ｧ"

>>725
そもそも人間関係の何を語るスレか明文化するほうがいいんじゃないか？
相談スレにするなら愚痴や悪口の混じらない相談なんざありえんぞ

>>732
・問題を認識して、円満に解決したい
・相手が悪い事にしたい
相談する時はどっちなのかをまず自分に問いかけよう

これあるし大丈夫だろ
一概に悪口を否定してるわけじゃない

>>725
だから、そんな敷居高くすんなって。NO愚痴悪口の表記はいらないと思う。
自分含めてそんな高尚な奴らが見てるとも思えない。薄汚いくらいで丁度いい。
愚痴は書きこんでも別にいいだろ。重要なのは愚痴と相談を区別すること。見る側も書く側も。
あんだすたん？

>>734
敷居高くないだろ
相談するうえで当然の一般常識だ

愚痴ばっかかいてどうすればいいの？じゃなくて愚痴かいてもいいが俺はどうなりたいんだがどうすればいい？とか
一言加えて相談すればいいだろ
ただの愚痴なら愚痴スレあるんだからそこいけばいいんだ
あと一言多いんだよなにがあんだすたん？だｗ

ＩＤが赤くなったら負けかなと思いつつ
>>725の愚痴禁止ってのは冗談だ、わかりにくい冗談でスマン

別にここで人間関係に関する愚痴垂れてもいいと思うけどな
愚痴に対して賛同とか貰えたら多少なりともスッキリするし
それでゲーム上でのトラブル回避できたら万々歳だ

悪口は悪口でも、相談の皮をかぶっただけの悪口は気持ち悪いってことですね
おまえ自分は悪くないと言われたいだけだろと

あとID:SyHekUfcに惚れたのでネカマキャス子でよければお嫁にしてください

(´･ω･｀)

悪口を言ってもいいと思うけどね
それでここでボコられて凸凹を補正されるなら、それはそれでイッパン世間的な教育かなとも思う

最後のは何か別のコピペがまざった。事にしてくれると嬉しい。
愚痴だと思ったんならスルーしとけばいいし、相談だと思ったら乗ればいい。
話してる相手に多くを求めるなって言いたいんだよ。
愚痴にしろ相談にしろ、話してる奴はPSUの方で負担がかかってるんだから、聞く側は聞きわける程度の仕事は負担してやろうぜ。

>>736
冗談なら良いんだ。察し悪くてゴメン。

随分伸びてるなと思ったらこんな流れになってたのか。

テンプレによると「人間関係に悩む子羊が語るスレ」なんだから
相談も愚痴もあっても別にいいと思うけどね。
愚痴に絡めた相談だと判断したら、
見る側はスルーするなり「で、お前はどうしたいの？」と
突っ込んで訊いてみてもいいだろうし。

>>740
だな！
相談者が愚痴だけ書いて意図が分からんときは「で、お前はどうしたいの？」で行こうぜ
これが俺の求めた答えだ
住民はこれを徹底すべき

ところでお前ら
俺は今まで一緒に仲良くやってきたフレが居たんだが
この前かなりKYな上に魔が挿したというかイカレてたというか、とにかくちょいと不味いこと言ってしまった
言ったことの詳細は特定されても困るから伏せるが、
言った翌日になってふっと我に返った感じで、自分のやらかしたことを認識して謝罪は送ったんだが
あれ以来相手はオンラインになっていない
元々少々疎遠になりかけてたとこに止め刺した感じなんだが、仲直りするにはどうすればいいと思う？
BLは使わない奴だからメールは送れるし、送ればモバイルも登録してるはずだから目には留まるはず

つまりこういうのなら良いってことか？
ちなみに、自分で言うのもなんだが、こんなケースだともうどうにもならんよなｗ

>>742
うおぉーい！相談するところだったじゃないか！

ここで愚痴るのもいいけど直接相手なり身近なフレに相談するのもいいよな
日本人の気質なのか結構空気読めない奴が暴れても何も言わない事もあって
こっちのストレスを一向に気づいてくれないこともよくあったり
それを相談なり言った上でどうにもならなかったら諦めるしかないが
大抵は「そうだったのか知らなかったよ」と改めてくれるさきっと…

>>742
この前かなりKYな上に魔が挿したというかイカレてたというか、とにかくちょいと不味いこと言ってしまったゴメンでおｋ

なんて言ったのかによるがな！

>>742
というか相手のコンプレをドツいたのならご愁傷様

>>742は一種の相談例じゃないのか…違うのか…？

俺ﾊｽﾞｶｼｽ
もう書き込まないわ

>>747大丈夫。合ってる。

>>743
何か言いたいことあったのを遮ったのならすまんかったｗ
ちなみに、俺がやらかしたのは事実だ・・・orz

>>745
そういう謝罪は送ったんだが、まー応答はないなｗ
こちらからこれ以上何か言えるもんでもないから後は静かに沙汰を待つしかないと思ってる

>>746
コンプレじゃないが、言動についてだ

>>747
例というか実例というか・・・


さて、定時だし帰るか・・・
この時期に暇なうちの先行きは俺のカードリストと同じで暗いぜｗｗｗ

>>742
ＩＮしないのはリアルの都合ってのもあるんじゃない？
気長にまちなせ

なんか伸びてると思ったら、しゃべり場みたいになっててﾜﾗﾀ
熱論もいいが、とりあえず茶でも飲め　つ旦~~

>>750
仲直りしたいという旨を伝えることが大切かなと思う
謝罪だけだと少し弱いかも
その状態だとあとはもう相手次第だなぁ

>>752
一つ頂こうか

>>750
何を言ったのかが非常に気になる
もしそれが原因でＩＮしないってのなら本当にコンプレックスを突いたんじゃないの？

特定覚悟で言っちゃえよ！
相手もここ見てるならお前の反省してる気持ちもわかってくれるさ

悪い、本気とは思わなかった。
結論出してるみたいだけど、元気だせよ位しか言えない。
>>752
ください

相場スレからいなくなったと思ったらID:MaarWS9dはここに居たのか

他スレの話題持ち込むなよＫＹ

カイ・ハンセンですいませんでしたｱｰﾗｲｯ

>>742のフレじゃないけど、
自分もコンプレをドツかれてショックを受けた。
ずっと遊んできたフレ達と縁を切ろうとマジで考えている。

ゲームなんだからもうちっと気楽にやろうぜ…
遊んでるはずなのに気が滅入るっておかしいｙｐ

人間関係ってのは楽しい事ばっかじゃねぇょ

繊細すぎるヤツ多いな…生きてて疲れないか？

繊細な方が悪いみたいな言い方だな
ガサツな方もちった歩みよれやです

繊細すぎにも粗雑すぎにもならないように
各自で自分をコントロールできればそれが一番いいんだろうけどな

ゲームで疲れてるやつはどんだけリアルも疲れてんだよ
ゲームで粗雑なやつはどんだけリアルも粗雑なんだよ
ってことか

それとは別にここに書かれてるフレの定義にもよるんじゃね？
ちょっとした知り合いとのことで細々と悩んでればそりゃ繊細つーより神経質だが
ごく一部の特別扱いしてた相手とのことなら何かあれば真剣に考えるだろうしな

久しぶりにこのスレ開いたら何故かﾏｰﾀﾞﾗｰがいて吹いた

ケータイから長文スマン

MAGで毎日一緒に遊んでいたフレがいたんだ
MAG中1stがカンストし、ビスを2ndとして育てたいっていうから
合成用の適当キャラを消して、作り直してレベル1から育てたりもした
チャットで数時間経過とかもあったが、期間内に130まで上げたいって言ってたから
黙々と急いで周回することが多かった。

MAGが終わって、報酬期間までにレア掘り頑張るわ〜
って言って何日かソロでやってたんだ

そしたらその間に、フレは仲の良い知り合いを見つけたらしく
いつも同じようなPT名で周回してた
GBRが始まり誘おうと思っても既にその人達とPT組んでることが多く
なかなか誘えなかったが、ソロで回りながらも
気になってちょくちょくパトカ見たりしてたが
俺のソロよりも進行が遅いから気になってメールしてみたんだ…。

そしたら
周回速度とか気にしない、楽しい人達のいるチームにお世話になってて面白い
って感じのメールが来た

それ以来また誘いにくくなってしまった…。
MAG終わってから20日間、PT1回しか組んでなくて寂しいよ
光ってるパトカみると寂しいから、パトカ消してしまったんだが
このまま消えてく方がいいのかな？

>>768
んなの、パトカ消す前に相談すべき話。


てか、相手から誘われる事があるかどうかで
また変わってくるんじゃないかなぁ。

>>768
ミッションの進行速度を気にするとかどんだけストーカーなんだｗ
気持ちはわからなくもないが、頑張りすぎというか突っ走りすぎたかもな。
そのせいで相手は息苦しく感じたかもな。

今となっては、相手に気の合う仲間が増えて良かった、
そう思ってあげればいいし、それぐらいしかできないだろう？
でももし声をかけられたら、うっかりパトカを消してしまった、また貰えないかって言ってみよう。

思い余ってパトカを消すなんて勿体無いこと、もうするんじゃないぞ。
消えたりなんかしなくていい。
次は自己流の楽しみ方だけじゃなく、相手の楽しみを判ってあげようと努力しよう。
いつかそれが自分の楽しみにも繋がると思う。
また他の誰かとも、いい関係を築けるようになるのを楽しみに過ごせればきっと幸せだ。

進行速度が遅いつっても、終わったあとに雑談で気づいたらやたら時間経ってる
とかも珍しくないしなぁ

>>768
なんつーか、まーネトゲの人間関係なんてそんなもんだ
お前さんがどう思ってやったことかとか、そんなことはどうでもいい
肝心なのは相手がどう受け取るかだし、「自分はこんなに頑張ってたのに」なんてのは甘えだ
だからとにかく相手と話し合うこと、意見を交換して印象と意図を確かめることと
自分の主観だけで拗ねて暴走しないことが大事なんだが
やっちまったことを今更どうこう言ってもどうにもならん
で、お前さんはどうしたいんだ？

とりあえず喧嘩別れしたわけでもないし、カード持ってる共通の知り合いとかいないのか？
どこかから連絡する糸口を掴まないと、向こうからはまず間違いなく何も言ってこないぞ
向こうは現状で楽しく遊べる友人に囲まれてるわけだから、
人を自分から誘って動くタイプじゃなきゃわざわざ他に目は向けない

>>768
> 周回速度とか気にしない、楽しい人達のいるチームにお世話になってて面白い
お前さんは多分これを自分に対する当てつけと受け取ってるんだろうけど
それはちょっと考えすぎ。
フレの「期間中に130まで上げたい」って意向に添って
黙々周回してた訳なんだから、それを後ろめたく感じる必要はない。
多分あっちにも他意はないと思うよ。

いっそその楽しい人たちとフレの所に混ざりに行けば良かったのに。
フレとふたりきりで遊びたいってなら話は別だけど。

いろいろレスありがとう

>>770
相手の周回速度気にしてたってのは、より早く回れるフレできたから
そっちで職上げポイント上げとかやってるのかな？って思って

>>773
2人で遊びたいというより、5人とか6人のPTプレイとかが苦手で
昔から基本的にソロかペアで、野良とかもあまり行かないから…

相手からは挨拶メールは来ると思うので連絡取れないわけではないので
パトカの件も含めて話してみるかな
まぁ、楽しいフレ出来たみたいだし消えるのもいいかと思ってます
人間関係に出会いと別れは付き物ですから…。
少しスッキリしました
ありがとうございます

仲直りしたい時はパトカ消したことは基本黙っとくといいかも

しかしカード消したままだと完全受身になるし、それじゃいずれ自然消滅的に終わる
それよりは馬鹿正直に理由まで言わなくてもいいから、
間違いなりキーの誤動作なりで消えましたってことにして貰いに行って、都合合えばそのまま遊ぶとかな

仲直りも何も無いんじゃないの？
喧嘩別れじゃないんだしさ。

挨拶メールが来るなら、アポとって一度会って話をする方がいいと思う。
パトカ消しちゃったことも含め、ね。
んで、折角だから相方さんが世話になってる方々を紹介してもらえばいいじゃん。
大人数が苦手って言ってるけど、案外楽しいかもしれんし。
俺なら、絶対このチャンス逃がさないけどなぁ。

> まぁ、楽しいフレ出来たみたいだし消えるのもいいかと思ってます
> 人間関係に出会いと別れは付き物ですから…。

お前さんにとってそのフレがその程度で切っていい相手という認識なら
消えるなり何なり好きにすればいい。
切りたくない相手だったらもっと必死になれ。

何より、よく解らんまま一方的にふさぎ込まれて消えられたりして、
フレがどう思うかちゃんと考えてるか？
本当に相手を思うのであれば、余計な心配させる様なことはしないこった。

>>774が辛さを堪えつつ一大決心でそのまま消えたところで
その相手は何とも思わないだろうけどな
一週間ほどして最近見ないなーと思ってくれるかも知れんが
そのまま何の感慨もなくいつの間にか忘れ去られるだろうぜ
それがいいと言うならもう他人がどうこう言うことじゃないが

出会いと別れの本当の意味を履き違えてるよ
自分で勝手に思い込んで距離作ってるだけ

そういう面倒を極力相手に感じさせないのがよいお付き合いなのではと思います

何かあったときとかやらかしたときに他人とどの程度距離を取るかは難しいねぇ
特に個人差で距離を取るべきか気にしないほうがいいのか分かれるようなものだと
相手が気にしてないとこでこっちが気にして距離取れば、相手は付き合いづらいとかうざいと感じるだろうし
逆の場合も無神経とか反省しない人だとか思われるし
本当は気にせず気軽に声かけてれば良かったところを、深く考えて堅いメール送ってひかれたり

判断も難しいよなぁ・・・orz

>>774
「パトカ消しちゃったからくれ」じゃなくて
「パトカ更新して〜」って言ったらいいよ。
大抵疑問も持たずにパトカくれるし、なんでって聞かれたら
「今メインになってるキャラの名前でパトカ持とうかなと思って」
とでも言えばいい。

>774
元々774は効率よく周回してアイテム集めをしたいタイプで、フレは所謂まったり派だったのか？
他にもPT苦手とか、趣味の合わないとこがあるなら疎遠になるのは仕方ないと思うぞ。
消えるとか思い詰めずに、メール交換する程度の知り合いとしてつき合っていくのもアリじゃないかな。
しかし>768の文面だけだと、自分から期間中にレベル上げたいと言ってつき合わせておきながら、
レベルが上がったら「効率はイヤだ」と反対のことを言い出して768を切ったようにも見えるんだが。
悲しむ前にもう一度、フレとしてつき合っていけるのか考えてみた方が良くないか？

MAG中にレベル130まで上げたいっていったのが
その時の会話の勢いでそう言ったとかそんなのは
ないか？
フレとの会話だとその時の流れだけでそんな話に
よくなるが実際はそこまで考えてないとかな。
もっとも大人数が苦手な>>774は大勢でわいわいが
好きだと思われる相方とは合わないと思うが。
少人数でってなったらたぶん相方が嫌がるだろう。
素直にわかれておけｗ

ぁ、喧嘩とかは全くしてないです
メール来るし、ただどっか行くってことがないだけ
パトカ消したのは昨日ですけど…

>>777
ん〜、マイペースだから大人数は合わないと思ってるし
今上手くいってると思われる輪をもし乱したりして
フレまで居にくくなったらやだなって
>>779
辞めはしませんよ？
グダグダですがPSU好きですし
>>780
相手にとって、出会いと別れ、かな
メールくれば返すし、距離は取ってませんよ
ただもう出来た距離を縮めることをしてないって感じかなぁ？
楽しくやってるみたいですしね

>>783
効率よいのが、というか楽に早く終わるのは好きですけど
一番は自分のペースでやりたいってのが強いですね…

野良とかPTでカンストしてない人がいたら手付けまったりしますが
なんとなく疲れて続かないんですよね…

フレはよく分かりません。
バッジ敵無視最短でDF箱狙うとか、沼だとソロきついから
2nd育てたみたいですが、まったりPT好きみたいですし

効率いやとかは言われてませんよ
毎日何も言わずに遊んでたのが、遊ぼうと言われなくなっただけです
>>784
今日は目標〇〇レベルとか、ちょくちょく言ってたんで
勢いだけってのはないと思います
やっぱり合わないんですかねぇ

>>785
そのレスだけ見てるとフレへの愛着がなさそうに読めるが、
虚勢を張っているようにも見える。
正直になればいいのに。

何のためにこのスレに書き込んだのか、
その時の気持ちを素直に書いてみないか

つうか結局どうしたいのかが全然見えてこないんだよ。
前みたいに遊びたいのか、このままフェードアウトしてしまいたいのか。
ここにわざわざ相談に来たのは、何とかしたいからだと思ったのに
レス見てるとどうもそういう感じじゃないし。

何とかしたいと思うならアドバイスも出来るけど、
悲観的な物言いばっかりで、
ただ同情誘いたいだけのようにしか見えなくなってきた。

要するに、
すごく感じの良い、長く遊びたいと思えるフレと出合ったが、
そのフレとはプレイスタイルも好む環境も違いましたと
それで関係は諦めようと思うけど、
一気に未練が切れるものでもないので気持ちの整理もあって書き込みましたってとこか

文を見るに、個人の人格的な面では問題なくても好みの面で全然合わないタイプじゃないかと思う

自分が必要の無い存在にならない為に取り繕ってるだけではないか
時々自分の取っている行動の理由をチェックしよう

今のところ
どうしたいか？と聞かれると
フレと前見たく遊びたい気持ちも勿論あるけど
どうするのか？と聞かれると、フェードアウトするつもりです
って感じです

>>789
そんな感じです
未練ですかね

踏ん切りがつかなかったんです
話聞いて貰えて良かったです
ありがとうございました

こんな可能性もあるんじゃないかと思ってしまった。
768のフレがこう考えているかもしれない、と。



MAGでさんざん768を付き合わせた。
今度は768がやりたいというレア掘りを思う存分やってもらおう。

報酬期間が終わったが、さて、どうしよう。
そろそろ誘えるかな？
まだ様子を見た方がいいかな？



実際のところは、768のフレ本人しかわからないけどな。

そのフレとまったり遊んだことがあるか分からんけど、MAGでかなり速度上げた周回してたようだから、
もしかしたらフレはID:l3j0Jz4jにはまったり周回は合わないかもしれないから、
迷惑にならないように、と誘ってこないのかもしれん。

単に今のメンツが6人で招待できないだけかもしれん。

ひさしぶりにインしてきたフレによくわからないことを言われた。
「今のPSUってレベルがある程度高くてPAが最低でも21以上ないと楽しく遊べないところなのか？」
そんなことはないけど放置上げすればPAは余裕で上がるし少なくとも周りから地雷扱いされることはないって伝えたんだが、
「お前も変わったな。武器も新しいやつ（スライサーのこと）しか持ってないし斧や長剣どうしたの？」
今はこれが一番強いし早く回れるからいいって答えたんだが、
「何にそんなに焦ってるんだ？前みたいにチャットしながらやるゲームじゃなくなったんだな。じゃあ俺はお前が言う地雷って奴っぽいから落ちるわ。」
そんなことないって言おうとしたらログアウトされた。
結局何を言いたかったのかわからないんだけどわかりますか？

・中２病
・悲劇のヒーロー気取り
・置いていかれてイジけている

どれでも好きなのをどうぞ

放置上げでPA上げないと地雷とか
強武器一本あれば高速周回できるからそれでいいとか
どう見ても洗脳済みだなｗ

>>795と>>796は、今のPSUの縮図だな。もちろん二人とも
わかってやってるんだよな？

俺とのレベル差が40近いってことからこの話は始まってる。
PA上げるのに苦戦しなくなったしS武器だって少し金出せば買える。
だからカン・ウーでも買ってプレゼントするか？って聞いたらいらないって言う。
今のバランスなら昔は苦戦してた中型サイズの敵も余裕で倒せるしまったり出来ると思ったんだけど。

やっぱりレベルや資金、PA差が開きすぎてて拗ねてるのかな？
今と昔じゃ違うって思わないものかな…？

>>798
「何を言いたかったのかわからない」と言ってる割には、お前さんはフレに対してハラを立ててるよな
本当は気づいているというか、そういう事じゃないだろうか
自分が悪く言われたのでフレの方を悪く言ってキチガイ設定したいとかさ…

>>798
「放置上げすればPAは余裕で上がる」って発言は正直どうかと・・・・。

「放置上げしてPAを上げてくるなら俺もお前を地雷扱いしないよ」
＝「PA上げてこないなら俺は地雷扱いするぞ」
って伝わるぞ。

で、そのフレとお前はどうしたいの？？
仲直りしたいの？？

>>798
別にS武器とかが欲しい訳じゃなくて、
久々に来てみたら単純に以前とは違うスタンスに萎えたんじゃね？

まぁ、別に考え方が変わる事だって不思議じゃないし、
そのフレとは合わなくなったって事なんじゃねーの

>>794
放置上げ嫌いな人もいるって事です。
効率で武器を選ぶより、好みで武器を選ぶ人もいるって事です。
買った武器と自力発掘した武器とじゃ価値も変わってくるって事です。
物を買い与えられるより、同じ物を探す過程を共有したいって言う人もいるって事です。

これは>>798のフレに同情
キツい地雷に当たったもんだ

>794
>そんなことはないけど放置上げすればPAは余裕で上がるし少なくとも
　（そんなことで）周りから地雷扱いされることはないって伝えたんだが、
　（最低21まで上げていけば）周りから地雷扱いされることはないって伝えたんだが、

これってどっちにでもとれるんじゃないか？
落ち着いてもう一度最初から話しあってみたらどうだろう。
楽しく遊ぶってのは身内とダベりたいのか、S2をさっくり攻略したいのか？
いろいろ曖昧な表現があって、会話がかみ合ってないようなんだが。

ネガティブ思考に汚染されてる奴に何言っても無駄
ゲームしないでチャットやってりゃいいのか、ふざくんなと
メインはゲームだろうが
チャットはあくまでそれを楽しむ側面でしかない
ゲームそのものに対してネガ思考持ってる奴とは関わらないのが一番

>>794を読むと
そのフレがゲームに対して不満持ってるのを>>794にぶつけてるだけ
無視して頭冷やさせろ

「私ならお前を地雷卒業させてやれるわけだが。まずこのｶﾝｳｰを受けｔ」
「いらねーばーか」(ろぐあうつ)

って感じだな
帰って来るなり地雷さんて言われたら怒るだろ

無印の頃までは苦戦しつつも方法考えてとかで遊んでるのは楽しかったけどさ、今と昔は違うわけで。
無印の頃はお互いにＳ武器に夢膨らませてたから喜んでくれると思ったんだけどな。
「250万もするものなんて受け取れないし、自分で掘って作るのが楽しみだからいらない。」
だそうだ。
たかが250万で現物買える物に何言ってんだかって今の価値を説明したのに納得してくれなくてな。
イルミなってから数えるだけしか来れないんだったら放置上げすればそれだけでも大丈夫だと思うんだが。

相手は効率を求めてないってことだ
昔はネタ武器と言われた斧と長剣を使ってのんびり(？)やってたのに
今や効率第一のチッキマンじゃ面食らうだろ

実際の価値じゃなくて、掘るまでも含めて楽しみたいって奴は少なからずいるぞ
そういう人にはそんな事しても余計なお世話にしかならない

考え方にかなり差があるっぽいから、そこからよりを戻すのは大変な気がする

わざわざ現金で武器買ってもらうってどうなのよ。
相手に対等な関係を求めている奴からすると、そんなのは自己顕示の押し付けにしか見えない。
たかが250万とか言ってるけど、その250万を稼ぐのが厳しい人間もいる。
書かれている内容だけみると、全体的に驕った物言いに見える。

お前に無印からイルミナスまで一貫した考えがあるとしても、フレは無印のころのお前のスタイルが好きだったんだと思う。
本当にお前が変わっちまってショックだったんだろうな。

みたいな感じじゃないの。
プレイスタイルの問題であって、別にどっちも悪くないけど、好き嫌いはでるだろうね。

あと無印とイルミナスでゲームとして違うとこなんかほとんどないよ。
今と昔で違うのはお前の考え方じゃないの？

>>807
807：今のイルミ仕様とネ実思想に染まっている
フレ：今の環境でも実行できる昔のスタイルを維持している

この違いがあるわけだが、フレの考えが変だと訴えることに意味があるのか？
単純にお前さんは間違ってないよという後押しが欲しいだけか？
その違いを認めた付き合いができんなら話し合う意味はないと思うぞ

例えば、稼ぎやすくなってることと、そのフレが自分で取りたいということは別要素だ
復帰記念にプレゼントするよ→自分で取りたいからいらないよ
こうなったとき、じゃー早速基板でも狙いに行こうぜという流れもある

こりゃ>>807に自分の過ちを気づかせる方が骨が折れそうだ
いわゆる「友達が減っていってる」過程にあるんだけどなぁ

>>811
その流れはフレから持ちかけられた。
フ「その基板どこで出る？今から取りにいこうぜ。」
俺「ドラS2だけど今じゃまずいしつまらないミッションだよ。」
フ「つまらないかどうかなんて一緒に行けば違うかもしれないだろ？」
俺「そこまでするような価値のものじゃないって。今ならテノラの長剣のほうが遥かに強いよ。」
で、最初の会話になるわけだが。
仲直りしたくても何に怒っててどうしたいのかさっぱりわからん。
前はこんなに融通のきかない奴じゃなかったんだけどな。

自分でそれ読み直してもさっぱり分からないのか
んじゃもう離れたほうがお互いのためにいいんじゃないか

> 俺「ドラS2だけど今じゃまずいしつまらないミッションだよ。」

ここ
気づけるか分からないけど一応指摘しとくぞ

>>813
単純にお前がしらける様なことばっか言うからだろ
久しぶりにインして「潜ろうぜ！」って誘っても、そんな対応じゃテンション下がるわ

二人とも光ってないのにドラとかありえないだろ。
超だったら素材とかあるからいいけどな。
それに次いつになるかわからないんだったら現物買って新ミッション行って振り回したほうが精神的にもいいと思うけど。

>>817
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

寝て起きたら解決したかと思えば相変わらずでﾜﾛﾀwww

>>hpVbVW6K
お前は一生ソロのがいいわ、頭悪すぎる。
超星じゃないとだの時間ないなら放置上げすればすればいいだの
んなもん○○のが強いだだの、
買った方がいいだの

お前何がしたいのよ？
｢こういう考えの人もいる｣って言葉をまず理解しようぜ。
てか>>802もっかい読めw

>>817
本人には悪気はないんだろうけど…自分の書いた文章読み直してみ？
友達が言ってることがそのまんまだよ

>苦戦しつつも方法考えてとかで遊んでる
>Ｓ武器に夢膨らませて
>自分で掘って作るのが楽しみだからいらない
>「何にそんなに焦ってるんだ？」

友達は昔の気持ちのままなんだろ

>>817
どっちのプレイスタイルが良い悪いとは言わないが
おまえはあらゆる面で効率を重視しているのに対して
フレは自分なりの楽しみ方を重視しているんだろ

そこまで書いてフレが何に怒ってるかわからないってのはちょっとおかしいぞ

効率が悪いとは言わないが
「思いやりのない効率厨」は好きじゃないな

物をあげればいい、美味いところを速く回ればいい、強ければいい、
そんな問題じゃないんだよ
そういうことに気づかない>>817に対して
友達は「変わった」と言ったんだろうな

弱い装備やPAでだらだらやって全然出来ないより強い武器取って一気に終わらせたほうがレアだって手に入るし絶対楽しいと思う。
以前は俺もゆっくりやってたけどフレには置いていかれるし寄生扱いされたから今のやり方に変えた。
別に俺は効率求めてないし周りの効率派に比べたらまったりしてるほうだと思う。
同じままでなんていられないんだと思うけどな。

みんなまともに相手してるけどさすがに釣りだろう
いくらなんでも酷すぎる

>>823
もうここでは同意は得られないよ
次の相談したい奴が待ってるかもしれないし、捨て台詞なしで切り上げてくれ

そうか。もう来なくていいよ。
今後もこれ以上の意見は出ないと思う。
今までに出た意見からまったく得る物がなかったのなら、
少なくともすぐには仲直りは無理だろうし、仲直りしない方が相手のためだ。

>>823
単純にフレと遊びたいのか、ゲームを自分なりにゲームとして楽しみたいのかで
お前さんやその友人の遊び方はまったく違ってくるんだよ。

フレに置いてけぼりがいやだから放置上げ、気持ちはわかる。
でもそれはゲームのなかでとれる手段の一つであって
正解じゃないし、それを押し付けちゃダメなんだ。

お前さんの友人はブランクがあるから、
ずっと遊んでたプレイヤーの言うことを真に受けちゃいけない。
時間を一気に埋めたいなら方法はある、でも、一気に埋めなくても
同じレベルや境遇のプレイヤーを探して遊んだほうが絶対に楽しいと思う。

俺は時間を一気に埋めるのは好きじゃないタイプのプレイヤーなのでそう思う。
正解は、一つじゃないんだよ。

>>823
お前はどうしてほしいんだ？
最初の>>794から今に至るまで相手を理解しようって風には見えないんだけど。
スレで出た意見に対してどう思ってるの？
貴方が正しいですって言ってもらいたいの？

こういうスレだから釣りかどうかはどうでもいいが、
ここまで根本的なとこの価値観がずれてちゃ話にならんな
もっとでかい喧嘩やらかす前に分かれておくほうがいい
今のまま分かれれば多少の蟠りは残るだろうが、
暫くすればそういう奴も居たなーって程度の思い出になるだろうよ

もうなんか別の相談が聞きたい

うむ、人間関係で悩んでいるというより俺様の価値観って正しいだろ？ってオナニーしに来ているようにしか見えないから
人それぞれ価値観が違うのは当たりまえだれっての

このスレで相談する前に、まずは自分に落ち度が無いかどうか
しっかり確かめてからした方がいいよな
相談する人でたまに自分に問題あるの全然気づいてないのいるし
絶望的に人付き合いヘタなのっているもんだなぁ

>>823
フレはさ、カンウーだけが目的じゃなくて
お前さんと一緒に掘りにいくのを楽しみたかったんじゃない
昔みたいに二人で大暴れしたりして
目的よりも過程を楽しみたかったんだよ

カンウーなんてどーでもいいだろう
トモダチってそういうもんじゃないの

はいはい終わり終わり

友達はカン・ウー君です

＞その流れはフレから持ちかけられた。
フ「その基板どこで出る？今から取りにいこうぜ。」
俺「ドラS2だけど今じゃまずいしつまらないミッションだよ。」
フ「つまらないかどうかなんて一緒に行けば違うかもしれないだろ？」
俺「そこまでするような価値のものじゃないって。今ならテノラの長剣のほうが遥かに強いよ。」
で、最初の会話になるわけだが。
仲直りしたくても何に怒っててどうしたいのかさっぱりわからん。
前はこんなに融通のきかない奴じゃなかったんだけどな。

これお前は昔は純粋だったんだろうけどネ実に染まりすぎておかしいって気づいてないんだと思うよ
フレと行けば楽しいと思う
てか誰が悪いとかじゃないな
変わってしまったんだしどっちが正しいとかないと思う

直接言えなくてもいいから謝罪のメールだけでも送っておこうと思ってインした。
そのフレからメール来てた。
「元々カード交換した人はあまりいなくて誰もいなくなってたらやめようと思ってた。
久々にインしたらお前がいたから遊べるかなって思ってたけどもう気軽に遊べるようなゲームじゃなくなったんだな。
踏ん切りついたし引退するわ。
目標は叶わなかったけど今までありがとな。
追伸　昨日のことで気にしてるかもしれないけど別にお前が悪いわけじゃない。
やめるときにやめなかった俺が悪いんだから。」
自分の部屋入ったら箱置いてあって中に昔俺が作ってあげたクレアソード入ってた。
「返しておく。処分任せる。」
と書いてあった。
いつも気付いたときには遅くて最悪な結果になる。
こんなことになるなんて。
俺、最低だわ…。

ソニチが悪い
あいつら自分の体裁しか考えてないからな
げーむくりえいたぁとして失格

>>823
別にお前もフレも悪くはないが、立場は変わってしまっているってだけじゃないのか？

お前がそのフレと今後も仲良くしたいなら、謝ってフレの立場にあわせて遊べばいいと思う。

実質イルミナス初心者なんだろ？
フレが大事ならお前があわせてやるしかない。
慣れてくれば考え方も近くなるかもしれないしなー。

いきなりレベルも装備も当時とは違う、今のお前の常識を突き付けても、適応できないのは仕方ないと思うぜ。
お前が飽きてることを、フレはまだやってないだけなんだから。

気持ちは分かるんだけどな。
そのままブランクのあるフレが野良に参加したら、まず間違いなく今の常識に傷つくだろうし、
予備知識を与えてやりたいとも普通は思うもんだしねぇ…

>>838
うを…手遅れか…
これで終わりとも限らないし、機会があったら頑張れ…

>>838
お前のせいじゃないと言ってはくれてるけど、わかるよな？
今後他の奴にもその効率思考をブチ撒けるつもりなら一緒に引退しといてくれないか