【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ 16発目

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1名無しオンライン
■前スレ■
【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ 15発目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1188455432/l50
■関連スレ(外部板)■
【傭兵】ガンナー系の情報交換スレ 1発目【チェイスガン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175953934/l50
◇銃器系のシップ
【ガンナー】 銃器スキル30以上
【バレッティア】 銃器スキル60以上
【イーストウッド】 銃器スキル90以上
【傭兵】 銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理40以上
【ヒットマン】 銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理70以上
【ゴッドファーザー】 銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理90以上

◇銃器ギルド
・各サーバーにて「/chjoin 銃器ギルド」で銃愛好家達のチャットチャンネルが開設されています。
・銃器/大砲に関する相談や、銃作成依頼、弾の売買、イベント等に活用ください。
・人が多い時間帯ならば銃器関連の制作依頼などもできるかもしれません。誰もいなくても泣かない。

◇独断と偏見による銃器の特徴
・武器攻撃力が高く、攻撃間隔が長い(一発が大事になる)
・ヘビー ラウンド ショットを当てるとノックバックさせることができる
 (ライト ラウンド ショットはノックバックしなくなりました)
・テクニックが微妙、エイムファイアーとブラストファイヤー以外は実戦に不向き
・銃器/大砲はレシピが少々複雑で、鍛冶だけでは作れない素材が必要です
・大砲と砲弾は相変わらず重い
・ほぼ要課金ではあるものの、銃の種類/テクニックは若干増えています
・銃器&傭兵シップ装備がクエストで入手出来るようになりました。

2名無しオンライン:2007/12/07(金) 11:22:26.22 ID:IhiYBh5T
銃器シップ装備 & 傭兵シップ装備 クエスト

イルヴァーナ渓谷の建物内に居るゴッドファーザーから受けられる
ただし、ドワーフの友好(最低気にしない)が必須

ドワーフ友好はイルヴァーナ渓谷南のオークギャングを10体ほど倒せば取れる

注意点
長距離狙撃任務ばかりが続くので射程の長いドワーヴンライフル(19)か金色楓丸(18)が最適
弾はライト ラウンド ショット(3)がベスト レンジはライフル+ライトで22、金色楓丸+ライトで21
錬金技の[スナイパー ショット]があればなお良し

・ドワーヴン マーク 1
島の頂上にはグラップスが居るのでフラップウイングスによる落下死に要注意
倒してしまうと再POPしてしまうのでHPギリギリまで削って放置が一番

・ドワーヴン マーク 2
ナジャの祭壇、奥の崖下にあり崖ギリギリ(キャラ半分空中)でないとミスザマーク
従って落下死の危険を冒しつつギリギリの位置から狙撃

・ドワーヴン マーク 3
マークは滝上にある。周囲に特に問題になるMobは居ないが川下から上るとトレインになりか
ねないので慎重に行くならレクスール側からダイブ

・ドワーヴン マーク 4
ギガス堀場奥、3体目ギガス横の崖上に配置。ギガスその物を倒せるだけの実力があれば問題
ないが無い場合はネイチャーミミック等を駆使してタゲ切りしつつ遠距離からのスナイプを決める

・ドワーヴン マーク 5
Warの犬CC、タイタンの昼間バエル・夜シクル ナイトが群れている地点の崖。周辺に居るMobは
バルドスぐらい焦らずスナイプを決める

3名無しオンライン:2007/12/07(金) 11:33:10.43 ID:GNif+lWm
課金あげ万歳!チョンゲー化万歳!
4名無しオンライン:2007/12/07(金) 11:36:10.94 ID:Pki/LJ7Q
>>3
うぜぇ、ネガりたいなら他所でやれよ知障
5名無しオンライン:2007/12/07(金) 11:53:55.74 ID:Za1DVpaF
>>1
6名無しオンライン:2007/12/07(金) 13:19:25.35 ID:fcYuQ1jH
我慢できなくて噂のマジックショットを作り、破壊を上げてきた
銃90、破壊30、精神90(魔力115)でミーリム猿に対してアタック108、マジックショット95ダメージだった
おそらくダメージは破壊に非依存で倍率0.9倍くらいの物理っぽい。AC軽減か抵抗軽減かは未調査
その他基本スペックはこんな感じ
・移動不可、タゲなし
・使用時に弾丸はきっちり消費する。弾丸の特殊効果は乗らない
・銃身に魔力を集めるエフェクトの後(タイタンのキャノンと類似)前方直線状にいた全ての
 キャラに攻撃判定発生、弾道型のエフェクト(高速)がそれぞれに飛んでいく
・ミスザマークの概念がなく、弾道型エフェクトが若干追尾していったからおそらく
 最初の判定時に攻撃範囲にいれば命中する(回避判定は普通にあるかも)
・効果範囲に高さの概念はちゃんとある。普通の射撃よりは上下に広いようだが
 高さの違う敵を複数巻き込むのはコツが要りそう
・射程は詳細に調べてないが15〜20?(武器射程も関係あるかもしれない)
・範囲技の宿命、同期ずれは健在。横軸移動を行う相手(特にPC)に当てるには
 かなりの計算かニュータイプの素養が必要かもしんない。逆に言うと
 直線的に迫ってくるなら割と楽に当てられる

個人的感想としてはpreなら手数増えるし悪くない。これからは銃破壊として生きるぜ
7名無しオンライン:2007/12/07(金) 14:04:31.32 ID:FjoHuQif
マジックショット単体だと動いてる敵にはほんと当たらんね
使えねーと思ったけど蛇弾ノックバック中ならなんとか当たるな
8名無しオンライン:2007/12/07(金) 15:11:02.25 ID:GNif+lWm
課金あげ万歳!チョンゲー化万歳!
9名無しオンライン:2007/12/07(金) 15:13:23.36 ID:cssPErDO
破壊銃やりたいけど今のガンナーはスキルどうやっても捻出できないから
もう1キャラガンナー育成始めたぜ!
10名無しオンライン:2007/12/07(金) 15:56:19.92 ID:ONImHH4U
触媒必要ない分グレネードより使いやすいけど、
直線上の敵にもダメ受けるってのはあんま期待しない方がいいな。
まぁアタック以外の手数が一個増えただけで十分満足だ
11名無しオンライン:2007/12/07(金) 16:17:15.77 ID:gwztLFZ6
ただ、銃器のテクは手数補助としてはひたすらにST消費大きいのがキツいよな……
アタックがメインなんでST200は確保しておきたいけど、Buffかけてアタック→スナイプ→アタック→グレネードとかやると余裕で息切れ。
低消費でノックバックありの手数補助なんてあったらぶっ壊れだから仕方ないけど
12名無しオンライン:2007/12/07(金) 16:47:38.84 ID:2lQMIPCS
傭兵を切るなら強化破壊銃でUEかけながらいけそうな気がしないでもない
13名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:29:34.77 ID:n5bdGz0y
>>7
せっかく破壊があるんだからaisubo-ruで鈍足もいいんじゃない?
14名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:38:41.43 ID:jK6lacnR
マジックショット欲しい
盾メイジ敵にUEも喉から手が出るほどほしい
15名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:44:33.77 ID:nW5RlWDY
オススメの練り方はないですかね…
今の自分にはグレネードとフレア買ってゴールド練りするしか思いつかない
16名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:45:54.80 ID:ginTRpQ6
まあ直接買うのが一番手っ取り早い
17名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:50:41.26 ID:qq2mHFw5
マジックショット練れたので使ってみた。
エフェクトはロックマンキャノンでした。
レーザーガンみたいでカッコいいな、傭兵辞める踏ん切りがついたわ。
18名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:51:20.14 ID:nW5RlWDY
新練り金の相場かわからんのも辛い
300Kで買えるかね?
今の自分の全財産なんだ

旧練り金でグレネードが300Kくらいだから望み薄いという認識だが
19名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:53:50.73 ID:ginTRpQ6
800k位かなあ・・
特殊合成だから量産も期待できないし
あんまり値は下がらないかも
20名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:21:36.74 ID:jK6lacnR
グレネ300kパルフレア60kで買って錬金剤時の女神ショップで買って一発だった
21名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:51:54.68 ID:SoM3Gw7L
サムx未使用の紙→通常:ノアタブレット,ミラクル:ダークネスフォグ
ノアタブxノアタブ→成功:ピュアノアタブ,大成功:ダークネスフォグ
ダークネスフォグxダークネスフォグ→錬金剤ミラクル:グレネード弾
ノアタブxピュアノアタブ→大成功:パルフレア

グレネード弾xパルフレア→錬金剤ミラクル:マジックショット
22名無しオンライン:2007/12/07(金) 21:01:10.40 ID:2lQMIPCS
そういやファントムモノクルも考えようによってはマジショ持ちの破壊ガンナーでも使えるな。ウッヒョー
23名無しオンライン:2007/12/07(金) 22:52:14.26 ID:sXmod761
誰かマジショ使った?
マジショ作ったはいいがゴッドファーザーだから使わんと思って売っちゃったよ
24名無しオンライン:2007/12/07(金) 22:54:52.42 ID:jK6lacnR
使ってる
結構便利だ
25名無しオンライン:2007/12/07(金) 22:55:35.70 ID:DuUS4tCG
ここ何ヶ月か別ゲーに行ってるんだが
マジックショットとやらで俺の紺碧イーストウッドが輝く時がきたのか?
26名無しオンライン:2007/12/07(金) 22:57:04.52 ID:5rvx6vGJ
ウン様の射程外からスナイパーって撃てるのかい?
27名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:02:15.19 ID:jK6lacnR
インビジにもあたるっぽい
そもそもミスザの懸念がない
28名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:08:24.59 ID:Za1DVpaF
範囲攻撃なんだろ
逆に対人ではスタンガードを取られる可能性がある
29名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:24:40.74 ID:sXmod761
ペネト長射程と考えればいいのか?
30名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:04:11.76 ID:PIqyAD3t
銃使いには嬉しいね。シングルゴルゴダだしな
31名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:40:54.78 ID:PIqyAD3t
何気に発動も早いな。アタックと同じ位かな?
32名無しオンライン:2007/12/08(土) 01:05:31.65 ID:1NJHN1jW
弾速が恐ろしく早い気がする…
実弾は飛んでくのが見えるけど、これは発射した瞬間にはもう命中してない?
33名無しオンライン:2007/12/08(土) 01:16:12.10 ID:/OrDlfiL
ペトネの長距離版やね
これはインビジにもあたるんじゃね
34名無しオンライン:2007/12/08(土) 01:20:22.20 ID:/OrDlfiL
木の裏でスパルタンする奴にHIT
35名無しオンライン:2007/12/08(土) 02:29:50.52 ID:nI8RyXvb
マジックショットをアリーナで検証した結果
防げるのはSDとWGのみ
SAと似たような感じかな
36名無しオンライン:2007/12/08(土) 02:33:52.80 ID:Tf080ClT
うわーそれはやばいな
ST39以上の働きがありそうだ
37名無しオンライン:2007/12/08(土) 06:36:11.00 ID:mUMelT8j
友達も検証してたよ
透明にも問答無用で当たる
ただ、範囲は横がかなり狭い
ミスザマークはしなくても当たり判定は通常攻撃と大して変わらないようだ
動いてる相手にはPreでもWarでも当たりにくそう
38名無しオンライン:2007/12/08(土) 08:06:31.30 ID:Dt0hSZrC
破壊38と銃はセットになるぐらいの性能だな
今なら作りやすくてチャンス
39名無しオンライン:2007/12/08(土) 10:03:06.22 ID:I8FkaoGN
マジックショットあたらねーぞwwww
どうみてもニュータイプ専用技です本当にありがとうございました
40名無しオンライン:2007/12/08(土) 11:43:42.27 ID:87RmvdYU
E鯖
サムのせいで弾の材料である銅・青銅・鉄インゴが軒並み値上がり
もっとも値上がりしたのが鉄で、パッチ前は110売りを見かけたのに、パッチ後は140買いを見かけるくらい
こういった材料費の値上がりしたからなのか、サム売りに切り替えた方が儲かるからなのかは不明だけれども、
いつも数人いた弾露店がぱったりと消えた

DやPはどう?
41名無しオンライン:2007/12/08(土) 12:47:15.48 ID:qjfHmgIr
急激なインフレとかリアルみたいだな
42名無しオンライン:2007/12/08(土) 15:27:43.21 ID:8w32olWu
pは買い取る人は増えたけど買値は上がってない感じ
鉄は130前後のやや高めもちらほらみる
43名無しオンライン:2007/12/08(土) 18:10:26.23 ID:ua18CmDq
サムの需要より濃硫酸のほうが需要あるからそろそろサムの値上がりも収まると思われ

話変わるけど1stキャラでやっと銃100になったぜ!
グレネードは持ってるんだけどマジックショットは破壊38取る価値はある?
使ってる人よければ感想をお願い
44名無しオンライン:2007/12/08(土) 18:14:54.21 ID:4x+B/s7h
硫酸塩
45名無しオンライン:2007/12/08(土) 19:07:57.90 ID:uHuQlg1N
今地下水路とかまさに地の獄なんだろうな。
眼ェ血走った連中に追い回されるゴーレム達
堀場行ったら睨み合う掘り鍛冶が見える

ひゃあもう我慢できねえ行ってくる
46名無しオンライン:2007/12/08(土) 23:28:53.19 ID:nIL99ny4
こっそりと地下水路で宝石集めをしてた日々を返して下さい。
47名無しオンライン:2007/12/08(土) 23:56:31.08 ID:JCKZgMfA
生産隠密肩バサク耳オリスク黒猫篭手バトル装備火ブロ剣豪骨羽スゲー。もう火力だけなら最高じゃないか
48名無しオンライン:2007/12/09(日) 00:03:12.27 ID:I2DdW6lI
鉄ゴレが唯一収益力高いmobだったのに何だあの人ごみは
ムカついたから秘蔵のクリ装備にチェイス+7と光バルク封印解除してルートの鬼にでもなってやろうか
49名無しオンライン:2007/12/09(日) 00:28:01.91 ID:GnhidxSa
勝手にしろよww
50名無しオンライン:2007/12/09(日) 12:55:19.46 ID:uhxiONjE
本当に蛇弾売り無くなってるな・・・
自作できない俺みたいな人にはつらい
51名無しオンライン:2007/12/09(日) 13:03:44.84 ID:I2DdW6lI
売ってる事は売ってるが売りが減って30〜33gから35↑に軒並み上がってる感じ
まだブロンズのストック2k個あるから持ってるが年末には自堀しなきゃならんかなー
52名無しオンライン:2007/12/09(日) 13:04:39.70 ID:6qWTP/NO
〜32Gまでなら見かけ他の全部俺が買い占めてるせいかな
53名無しオンライン:2007/12/09(日) 13:59:45.85 ID:jcSWEkX0
Eだと結構見るけどな〜銀行付近なら
54名無しオンライン:2007/12/09(日) 14:10:22.72 ID:bY9lCBQh
@35くらいなら別に高くはないだろう、それ以上でも切迫してれば
当座の分だけでも買うけどな。むしろ@30とか本当にそれでいいのか
って問い詰めたくなる。昔自掘りしてた身としては。
55名無しオンライン:2007/12/09(日) 18:02:24.50 ID:/UywZSur
P鯖ライトで33G売りがいる・・・
Warで味方の銃使いのために叩かれるの覚悟で破格供給するか悩み中
56名無しオンライン:2007/12/09(日) 18:19:59.20 ID:bY9lCBQh
高いと思うぶんには買わないだけでしょう。それに蛇弾と勘違いしてる
可能性もあるな。
57名無しオンライン:2007/12/09(日) 18:45:14.83 ID:7oWFGVai
35gぐらいでぜんぜんいいけどな
Eには定点販売してくれてる人いるから
そこで買うことにしてる
58名無しオンライン:2007/12/09(日) 19:03:40.13 ID:PsUPhwLM
バーサークリングとバーサークイヤリングの相場がえらい安くなってるみたいだけど、錬金で作りやすくなったとか?
リング85k、イヤリング180kで見かけたよ
59名無しオンライン:2007/12/09(日) 19:06:09.78 ID:PvWVe3mE
紙サム→奈落練ってればリングはそこそこできる・・ダルいけども
イヤリングはちとしんどいけど以前よりはまあ作りやすいかと
60名無しオンライン:2007/12/09(日) 19:14:08.93 ID:I2DdW6lI
その代わり黒猫+7が値上がりしてるからクリ装備集めにかかる金が少なくなった訳でもない
61名無しオンライン:2007/12/09(日) 19:53:54.53 ID:1Z6b7Zmq
猫面+7は最早泉でしか作れなくなったから、出回らなくなるのではないか。
62名無しオンライン:2007/12/09(日) 21:10:31.66 ID:7oWFGVai
マジックショット試してきたぜ

イーストウッド銃装備で
貫通距離は銃の射程と同じっぽい
同一直線状の敵で、
銃のレンジにいるやつにはおそらく全部あたる。
横幅は、弾の補正角度ぐらいかなあ
範囲が扇状なのか帯状はわからん
個人的には扇状な気がするが・・・

あと密着しすぎると当たらない
いまいちわからんテクニックだった
63名無しオンライン:2007/12/09(日) 21:23:30.75 ID:kdbG4irg
うーん、銃サムライのマクロがうまくいかないな

/cmd [アタック]
/cmd [裁縫]
/equipitembox [ワキザシ<*>]
/pause 10
/equipitembox [バーン イーストウッド ライフル +5]
/locktarget on

6行目で何とかタゲ固定してるんだけど、
これをいれないと下がった時に明後日の方向を向いてしまう
左手専用のワキザシではなくムサシを使うにはどうすればいいんだろう?

銃サムライの人が使っている正しいマクロを教えてくださいな
64名無しオンライン:2007/12/09(日) 21:24:35.73 ID:6qWTP/NO
FPSモードにすりゃそんなもんいらんだろ
65名無しオンライン:2007/12/09(日) 21:30:16.63 ID:kdbG4irg
なるほど FPSでやらないとダメなのか
66名無しオンライン:2007/12/09(日) 21:36:14.77 ID:0cweTFgv
Mカメラでムサシのマクロを組むのはちょっと無理があるな
67名無しオンライン:2007/12/09(日) 22:14:16.94 ID:HTNBlXZ/
遠距離でFPSモードじゃないっていうのは限界があると思う
68名無しオンライン:2007/12/09(日) 23:45:40.91 ID:I2DdW6lI
別にプレならM2でロックタゲでも普通に当たる
メイジ系タルとかELG反乱軍みたいに特定テクモーション中は判定がずれるmob相手なら主観視点でやるけどね
69名無しオンライン:2007/12/10(月) 04:04:23.91 ID:09o0e5oz
黒猫面はクリティカルだけを考えるなら+5でもいいんだけどね
今、精錬可の黒猫たまに100kで露天してるし、泉の確立あがったし
+5なら前の+7と同じ値段で買えるんじゃないかね。
龍小手+5の売りを見てるとそんなかんじがする
70名無しオンライン:2007/12/10(月) 10:26:24.66 ID:hMzNfwIL
ダンス上げ終わったので銃ダンサー試してみた。
装備のみで攻撃力170ちょい。
そのままでロードランナー殴って通常100ダメちょい
その後平均55ダメが三発。
ディレイ回復はイーストウッドアタックより早いし、
射程が近接間合いなのを除けば恐ろしい性能だ。
ソロだと使いづらいけど、PTやペット持ちならいけるんじゃね。
71名無しオンライン:2007/12/10(月) 12:33:10.19 ID:JZY6cOXY
ダンスの代わりに弓とった方が強くないか?
72名無しオンライン:2007/12/10(月) 12:44:46.83 ID:MjPkbPWM
銃の場合、弾3つ使っちゃうんでしょ?
弾のコストや重量のことを考えると、弓の周りで使った方が歓迎されるとおもう
少なくとも取引90のない私の周りではノーサンキューだね
73名無しオンライン:2007/12/10(月) 15:22:26.19 ID:M4cFTbqw
スナイポ発動直後に
マクロで包帯巻いたり飯食えば、そっちのモーションに切り替わって伏せずに撃てるが、
これがいわゆるモーション消しなのか?
74名無しオンライン:2007/12/10(月) 16:32:25.99 ID:GQVmyAkZ
モーション切り替わるけど射撃の発射地点は上がらないよ

モーション消しっていうのは前のテクニックが発動中にアタックを先行入力することで
モーションそのものが出ない(ように相手には見える)アタックのことを言う
75名無しオンライン:2007/12/10(月) 17:45:23.17 ID:9G1Sgsl2
76名無しオンライン:2007/12/10(月) 20:21:33.89 ID:ADzJqlBo
これ命中判定どうなってるんだ?
77名無しオンライン:2007/12/10(月) 20:36:13.13 ID:F8+qRIKm
      蛇(当たらない)
ガ)――蛇(通常アタックと同じ当たり判定なので当たる)―→
マジックショット
                     蝙蝠(弾の射角から外れる為、当たらない)
ガ)マジックショット          
|コ――――――――――――――――――蝙蝠(蛇にロックタゲしてると当たらないかもしれない)――→
人       蛇(これにロックタゲしてると当たる)

これに相手の回避も+して当たるかどうかかな?warでは回避モニーに回避された
78名無しオンライン:2007/12/10(月) 21:50:07.03 ID:8dir8Zzt
マジックショット
蛇弾でこれぐらいの範囲
奥の豚が射程ぎりぎり
ttp://cognite.jp/up/img/moeup3232.jpg

光の弾にかえると手前の2匹にしかあたらん
79名無しオンライン:2007/12/10(月) 21:52:34.13 ID:TeGRcmPq
これって事実上の火炎放射器じゃないのか。
80名無しオンライン:2007/12/10(月) 22:13:51.51 ID:9G1Sgsl2
もにお専用か
81名無しオンライン:2007/12/10(月) 22:38:57.23 ID:kXju3dVC
Warならガルムの坂から谷坑道にかけて
又は尼橋みたいな狭くて集団戦闘が勃発しそうな場所にはいいかもな
82名無しオンライン:2007/12/10(月) 23:01:39.08 ID:8dir8Zzt
78に追記すると
ラウンドショットで試したけど、弾の補正角による違いはなさそう・・・
発動すれば、狙いの位置によらず射線上の奴にはあたるっぽい

上は対人で試さないとはっきりわからん
下に関しては、足元の蛇を狙って撃っても、
離れたところにいる(普通ならミスザマークになる位置)蛇に
あたったから間違いないと思う

本隊とか密集地点に高ささえ合わせてぶっ放せば
普通にあたるから、うまく狙えないときは結構イイヨ
83名無しオンライン:2007/12/10(月) 23:19:55.65 ID:GQVmyAkZ
マジックショットって遠隔じゃないぞ
アリーナで静止した人間に当てて試したけど弾の補正角は影響出てなかった
84名無しオンライン:2007/12/10(月) 23:20:19.06 ID:GQVmyAkZ
はいリロードしろ俺
85名無しオンライン:2007/12/10(月) 23:46:12.45 ID:7fnVqKFw
なんだよ可愛いじゃねぇか
86名無しオンライン:2007/12/11(火) 00:24:25.17 ID:VEUFZyVL
まだ銃スキル80の俺が質問
銃単の場合、スナイポやグレネ、マジックショット使うより
クリサムライのほうがルート力は高い?
エンチャンサンダー付けようと思ってるから、手数多いほうがいいのかな?
とか思ってるんだけどどうなんでしょうか
87名無しオンライン:2007/12/11(火) 00:48:29.59 ID:sYOGUoCG
相手による
88名無しオンライン:2007/12/11(火) 01:29:52.18 ID:HHfsHH0n
ヤンオルやいっちょん辺りなら侍有利
鉄ゴレ以上のタフなmob相手なら銃有利かな
つーかクリ銃でなければいくら銃でも本気侍には結構負けるぞ
銃がルートに強いのはクリ装備とサブで弓か投げがあってこその話
89名無しオンライン:2007/12/11(火) 02:34:50.41 ID:jzBGVhWV
銃単体だとカンフーで8割以上クリ攻撃になるくらいにクリ装備集めないとキツイかもしれん。

ニ武器いけるなら、
クリ銃+ATK装備(料理込みでATK230くらい)に投げ(アイアンorスチトマホ)っていう構成でやってるけど
侍にはルートとられる気はしないしとられたこともない。てかルート争いするような場所に侍はいない・・・。
負けるとしたら弓の光バルクがらみ。まぁ>>88も言ってるけど銃が強いのはクリ前提だからクリ装備がんばって集めるんだ。
90名無しオンライン:2007/12/11(火) 02:44:03.09 ID:yxhMU6TH
最近復帰して鯖変えてやったことのない銃選択したんだけども

今ガンナーってめっちゃ増えてるんだね 
二年前は全然見かけなかったからスゲーびっくりした。
あとまだ銃50なのにシップがマインロードなりかけなのにもマジびびった

質問なんだけど
クリ装備が揃えれない場合は傭兵のスナイポはイイ手数になるのかな?
今入手できるかしらないけど。
グレネ、マジショはとても手がでません
91名無しオンライン:2007/12/11(火) 03:47:14.75 ID:C85bDZGX
アタック→スナイプ→アタックは連続ノックバックで相手を近寄らせないんで、対Mob単体の戦闘ならかなりの安心感。
相手の体力によっては、そこまで入った時点で鈍足になってたりするからその後の被弾も軽減できるし、
必要なスキルポイントの事とか考えなければ良い技だと思う。
92名無しオンライン:2007/12/11(火) 12:56:41.35 ID:TWVObc29
>>90
今ならゲームマネー50kとリアルマネー1kと少しの運があればグレネード作れますよ
93名無しオンライン:2007/12/11(火) 13:49:56.00 ID:R/9wQXrg
銃+投げを取っている人に質問

積載量きつくありませんか?

おそらく回避も着こなしもないだろうから、銃弾はノックバックのヘビ弾で、
投げはトマホークあたりだと思うのですが、
これだと300発くらいしか1度に運べないので、滞在時間が極端に短くなってしまうと思うのですよ
フル積載でどのくらい戦ってられるのか知りたいな
94名無しオンライン:2007/12/11(火) 15:45:32.82 ID:2izJvD5V
>>89
ATK230ってクリティカル込みでだよね?素で230とかどういう構成なのかと思たよ
95名無しオンライン:2007/12/11(火) 15:49:46.78 ID:R/9wQXrg
>>94
味噌汁などのBuff込みのパンダならそのくらい行くと思う
96名無しオンライン:2007/12/11(火) 16:42:07.23 ID:6haHiIr7
筋力100-21
チェイス+7-101
バーサークオール-45
味噌汁カリカリ-15
キャノンコントロール-30
@20は装備で行くのかな
リミットブレイクがバーサークと被れば余裕で行くかな
97名無しオンライン:2007/12/11(火) 16:48:05.89 ID:GLujlYS9
チェイス+7は筋力100補正で115
残り6は装備で簡単に補える。ATK装備一式で24だからリミブレなくても248
98名無しオンライン:2007/12/11(火) 16:50:53.48 ID:nNZRdjFO
余裕とか言ってると、またその数値を基準に銃強すぎとか言い始める人が
99名無しオンライン:2007/12/11(火) 16:52:25.45 ID:AVggUoer
ATK狂ならそれくらいいくだろうけどな
100名無しオンライン:2007/12/11(火) 17:13:31.01 ID:jzBGVhWV
>>93
きつい。銃は基本的に取引90とセットだし、投げを取っているのなら尚更。
大体筋力100のモニーでヘビ玉200 トマホ40くらいが限界。これだと、何を狩るかにもよるけど20分もしないうちに帰還になってしまう。
バンカーコールはすごく便利だし銃使うならとっといて損なし。

>>94
モニーでセンギもまだ100じゃないしチェイスガンも+4で、バーサークだけど普通に230はいくよ。
料理とかチェイスガン使わなくても200以上は余裕でいくし、クリ装備+カンフーで普段からかなりの高火力が出せる。
クリ+ATKに特化しようとすると錬金とか泉のアイテム必要になってくるけど必要なのはほとんど初期投資のみで
ヘビ玉と遠距離攻撃、高火力のおかげで攻撃を食らう事はあまりないし耐久度もあまり減らない。
101名無しオンライン:2007/12/11(火) 17:18:18.64 ID:SMGvg4pk
上げてたスマン
WikiみたらBA45も上がんないな、どっちにしろ230行くだろうけど。
レゾドワライフルBuff発動後の持ち替えとか出来れば更なる高みへ。

>>100
それはダメージ?
ステータスのATKだったらそれで行くとは思えないんだけど・・・

てか精錬確立UPすごいな
無課金で龍篭手+5まで一発だったわ
102名無しオンライン:2007/12/11(火) 17:21:52.04 ID:jzBGVhWV
>>101
ごめん、よく分からないけど俺が言ってるのはステータス欄の
最大攻撃力
(150.3)
って所。
103名無しオンライン:2007/12/11(火) 17:36:55.37 ID:5MdxAr11
>>101
運がよかっただけで
多分精錬確率うp量は大したこと無いと思う

手持ちにバトフォがあったので(5本+レゾ4本)
黒猫投入前に試してみたら以下の通りだったよ

+0・・・3/5
+1・・・1/3+3/4
+2・・・3/4
+3・・・0/3
104名無しオンライン:2007/12/12(水) 22:51:03.21 ID:3pUIiveX
セイクリッドバズーカの格好良さに惚れたんですが、銃器の知識がほとんどありません
最終目標から見て火力重視とかにはならないと思うので、多彩な構成がいいと思ってますが

弾切れとかに備えて、二武器目はあった方がいいですか?
破壊魔法でサンボルやマジックショット・・・
死魔法でバインドやリープとか想像ばかり膨らみます
先人たちの意見を参考にさせてもらいたいです

弾はPC露天依存で賄うつもりです
105名無しオンライン:2007/12/13(木) 00:02:49.87 ID:RS9DXQOK
二武器目がなくても、取引90があれば弾切れは怖くない……
けど、銃器単独だと攻撃テクが無いに等しいので、多彩さが欲しいなら罠とか物まねとか料理をご一緒に取るとネタ抜きに楽しいよ
106名無しオンライン:2007/12/13(木) 00:21:35.90 ID:NAInzYDX
神父は構成もガチだしシップ装備も優秀、複合技もある。拘る必要も
ないけど有力な選択肢のひとつ。
107名無しオンライン:2007/12/13(木) 00:35:12.16 ID:r0y7ay2i
傭兵の料理が調合だったらなぁ…と思います
いや、料理楽しいけどさ

つーかせっかく傭兵なったのにスナイポ手にハインネー
どうやら今現在入手不可みたいだねマジ泣ける
108名無しオンライン:2007/12/13(木) 01:10:08.55 ID:XWJrGUQ5
レラン持ちだからまた料理上げるのには抵抗あるけど、傭兵は複合シップなのに優秀なんですか…

スナイプショットやグレネード、マジックショットと銃は複合技が多いみたいですね
隠れ傭兵ならいろいろ試せる構成にできるか…

一晩かるくってみます('A')
109名無しオンライン:2007/12/13(木) 01:15:32.44 ID:H0OUmwtn
>>108
ミスリルプレート+4を7箇所着込んだ神父が知り合いにいるけど、
そこらの銃器使いよりしぶといし、強いよ
110名無しオンライン:2007/12/13(木) 01:49:12.72 ID:XWJrGUQ5
ガチ構成というとこんな感じですかね?
種族モニー
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 60
【 持久力   】 64
【 料理    】 90
【 銃器    】 100
【 罠      】 90
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   .】 90
【 取引    】 90

下のは妄想構成です
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 80
【 精神力   】 100
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 破壊魔法 】 58
【 死の魔法 】 28
【 取引    】 90


ここまでくると相談スレ向きの話題でスレ違いになってそうですorz
111名無しオンライン:2007/12/13(木) 01:56:30.11 ID:nzwTEL5q
破壊銃に精神100はもったいないね
112名無しオンライン:2007/12/13(木) 02:03:42.02 ID:E7Yrva1T
もっと生命に割いたほうがいい
113名無しオンライン:2007/12/13(木) 02:41:55.01 ID:LRTJoJeW
神父構成の方は、PMしたいとかでない場合は着こなし削っちゃってもあんまり問題無い気もする。
どうせ着こなし20の神父装備+αでAC50・攻撃速度-7.5とかになるし、ノックバックの手数が豊富な上タゲ切りも完備だから被弾も少ないしで。
その分死ぬ時は凄い勢いで死ぬけど。回復手段ハラキリくらいだし。
114名無しオンライン:2007/12/13(木) 07:35:13.55 ID:NAInzYDX
>>110
サンボル止めで回復魔法も無しなら、いっそ精神0でもいいと思うんだ。
115名無しオンライン:2007/12/13(木) 11:44:32.10 ID:uAG1JgDH
生命60のモニってHP200無いよね
116名無しオンライン:2007/12/13(木) 12:22:38.48 ID:oSxM0bYA
対人するならともかくプレで銃器撃つならHP200あれば十分
俺は150しかない
117名無しオンライン:2007/12/13(木) 12:34:43.49 ID:pC7C1DHE
パンダで自力の銃器&弾作成のガチ構成ってどんな感じでしょうかね?
118名無しオンライン:2007/12/13(木) 12:37:45.54 ID:NR+ks1cA
近接と違って銃は回避着こなし盾がなくてもなんとかなってしまうから
生産の自衛に最適というだけで、

パンダだからどうこうとか論ずるようなものではない。
119名無しオンライン:2007/12/13(木) 12:46:13.14 ID:qiQBx/5H
>>117
昔使ってたぱんだがんなー
自掘りもするなら酩酊と調合から捻出
120名無しオンライン:2007/12/13(木) 12:48:27.55 ID:u0tbJTuG
121名無しオンライン:2007/12/14(金) 07:18:59.94 ID:s+N8DVC5
HP150だと二発でしにかねなくね?
と思ったが、その分ACと包帯に振れるのか
122名無しオンライン:2007/12/14(金) 12:35:47.14 ID:M6Q76XKk
アサシン2体に絡まれたら終わるような構成はどのみち
ゴミじゃないの?
123名無しオンライン:2007/12/14(金) 12:38:27.11 ID:caoqXVFn
別にアサシンの相手なんてする必要なくね??
124名無しオンライン:2007/12/14(金) 13:21:19.45 ID:YVy1lxGh
ガンナーは雑魚狩りするモンじゃないだろう
125名無しオンライン:2007/12/14(金) 13:33:38.13 ID:VyLFlbKl
スキルぎりぎりなら、回避を100とったり着こなしを51とるくらいなら、
生命を30増やしたほうがいいな。
126名無しオンライン:2007/12/14(金) 20:06:54.32 ID:F9nNyiJt
ちょっと相談なんですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1ie3I4B5F9EaEcjwdEeIkFxIEILGPERB
今こんな感じなんですけど予定としては
包帯着こなしを削っていって筋力銃器100、戦技90にしたら採掘鍛冶きって
罠物まねをある程度あげていってATH切って料理上げて傭兵を目論んでるんですが

ヤンオル狩りで予想外に黒字でスナイポの技書を入手してしまったんどぇす。
自分は↑の上げ方がST、財布に優しいと思ってるんですが
スナイポ使いたくて使いたくて仕方がありません。

こんな自分を諌めるor煽ってください。
127名無しオンライン:2007/12/14(金) 21:25:52.28 ID:/Ju/k0BX
スナイポは確かに便利だけど、いかんせん物まねと罠が40止めだとかなり使い勝手悪いんで
ネイチャー安定するくらいまで&ハベ安定するくらいまで上げると仕切り直しも楽々だしグレネード弾も安定したりするよ!
128名無しオンライン:2007/12/14(金) 21:28:43.87 ID:D+4j/me5
スナイポはかなり脳汁出る銃技
射程の長さは当然のこと、微妙な弾の遅さと弾道が命中コースで出るエフェクトが熱い

アタック、スナイポ、アタックと繋げて、さらにアタックがクリなるとかなりの火力だし
それにキャノンコントロール併用で火力底上げするのが俺流
129126:2007/12/14(金) 21:43:43.11 ID:lQMwJoK5
>>127>>128
返答有難うございます。
鍛冶採掘包帯切る勇気がでました!
そこから罠物まね80料理40あげたいと思います

では今からブロンズインゴ3k個作成する作業に戻りますね^^
失礼しました。
130名無しオンライン:2007/12/15(土) 01:42:30.40 ID:+Qe3akx6
しかし弾作れないと結構きついな
鍛冶屋がサム作ってるのか弾が売ってない時がある
131名無しオンライン:2007/12/17(月) 04:48:06.94 ID:d12SM+dz
マッスルキャノンの水平方向の吹き飛ぶ距離は
スナイポ射程とほぼ同じくらいあるんだな
4人マッスルキャノンで飛ばしたらどこまで遠くにいけるかな
132名無しオンライン:2007/12/17(月) 09:39:47.85 ID:Rd2lExgo
スナイポもグレネも確かにダメージは凄いんだが、
あっという間にST枯渇するぞ。
133名無しオンライン:2007/12/17(月) 09:50:54.59 ID:cX5uhp7g
グレネード、異様にスタミナ減るから見てみたら消費ST50なのね・・・普通の70〜80台テク位の消費と勝手に思い込んでた
134名無しオンライン:2007/12/17(月) 10:15:25.32 ID:FiTQqB7u
スナイポですらStキツというのにグレネはもっとなのか…
技書も高いし入手は後でいいや。

しかしアレだね自掘りガンナーではじめから銃で育成してるけど
持久が全然あがんないねぇ 生命80に対して持久50だから困る
135名無しオンライン:2007/12/17(月) 10:22:02.19 ID:ZKQGIINX
強化回復盾銃な俺は持久50です
UEは神スキル
136名無しオンライン:2007/12/17(月) 11:35:57.02 ID:fCiZhTeG
アタック→アタックだと初弾missったときに間を詰められて危ないが
アタック→スナイポ→アタックで保険かけとくと安定する
あとリンクしたときとか、遠くから釣るときとかいろいろ便利

グレはコスト高くて使ってらんね
137名無しオンライン:2007/12/17(月) 12:39:04.92 ID:ZKQGIINX
warでヘルパニ静止詠唱してるパニッシャーいたらグレネで焼くってゴッドファーザーが言ってた
138名無しオンライン:2007/12/17(月) 12:49:28.26 ID:iNWqFlDX
いや、罠使えよw
139名無しオンライン:2007/12/17(月) 13:16:52.60 ID:jKVQC6pX
当たっても初弾のヘビーラウンドショットは効果でないのがザラだからすぐスナイポ撃っとく
140名無しオンライン:2007/12/17(月) 13:29:23.51 ID:Rd2lExgo
位置ずれひどいからな。失敗ホークアイなんてのもある。
141名無しオンライン:2007/12/17(月) 13:29:53.45 ID:jpaTHdWY
今のスナイポの技書相場はいくらぐらいかな?
142名無しオンライン:2007/12/17(月) 13:40:57.12 ID:Rd2lExgo
作成不能。在庫のみ。
相場は無いな。
143名無しオンライン:2007/12/17(月) 13:46:37.09 ID:jpaTHdWY
マジかー、どうしよっかなー
144名無しオンライン:2007/12/17(月) 15:07:33.00 ID:sN27u7We
まだ大量に持ってる人いるから露天上限内で十分買えるな
145名無しオンライン:2007/12/17(月) 15:46:56.51 ID:jpaTHdWY
>>144
サンクス、金稼いでチャンネルたてます
146名無しオンライン:2007/12/17(月) 16:14:46.65 ID:ydT2unuK
>>145
Pなら西銀内に露天上限で売ってるよー
自分も60-70からの稼ぎでそこで買った。

無くなったG貯めるために鉄掘ろうかなぁ…
シップ銃強化のガーネット値上がりや技書で新規には色々ツライぜ
147名無しオンライン:2007/12/17(月) 19:05:11.62 ID:jI7al7Lq
効率重視のプレ狩でグレネははっきりいって使い物にならんよ
バンカーやら神秘やら取ってなきゃもう少し有効活用もできそうだが
それじゃあただの罠キャラに成り下がるから困る
148名無しオンライン:2007/12/17(月) 21:57:59.70 ID:ckc7WgiO
グレネはコストとスタミナ消費が激しいのがなぁ・・・



ただ火力は高いからルート争いや緊急時には凄く役に立つ
149名無しオンライン:2007/12/17(月) 22:37:58.13 ID:d12SM+dz
火力インフレのワラゲでは短期決戦手段のひとつ
そしてスキルギリギリな俺は肝心な時にfiz
そもそも発動してもミスザマーク多いヘタレけどね

150名無しオンライン:2007/12/17(月) 23:15:06.68 ID:nyVukABy
>>135
参考にしたいので、構成教えてもらえませんか?
魔法+魔熟もとってるってことですよね?
151名無しオンライン:2007/12/17(月) 23:53:22.97 ID:f+V48Kfw
回復があれば魔熟無くても回るじゃん
普通強化回復脳筋は魔熟に回せるほどスキルに余裕は無い
152名無しオンライン:2007/12/18(火) 00:05:14.88 ID:HhYdZzlf
攻撃速度-5と攻撃力+5 どっちしかとれないとしたらどっち取った方がいいんだろう。
攻撃速度-5って目に見えて分かるかな
153名無しオンライン:2007/12/18(火) 00:06:20.98 ID:BZvXKR4R
>>151
>>135はウルティメイトエナジー使えるんだから、魔熟もとってるんじゃね?
154名無しオンライン:2007/12/18(火) 01:00:02.91 ID:cPK8beaB
>>153
あーそうか前提で魔熟要るんだったな
まあUEのために魔熟ってのも微妙だが
防御スキルに一切振らずにHGとトランスで何とかしてるのかねえ
>>152
銃はディレイ長いからディレイ5%カットは結構大きい
が、基本クリ狙いだからATK+5も重要
銃単で戦うなら回転上げるためにディレイ重視、他にも攻撃手段が有るならATK重視かな
まあどっちも出来るだけ欲張るのがガンナーだから最終的に皆似たような装備になるんだけど
155名無しオンライン:2007/12/18(火) 02:03:42.26 ID:5GqJePZu
>>154
確かにイーストウッドのラス、フィヨ、フェアリー、バトル、クリ装備率は異常ですなぁ

自分は絶対に着ないと思ってたがバルドスがHP微余りするから結局着たけどやっぱいい
156名無しオンライン:2007/12/18(火) 02:35:39.11 ID:8xaeP6DU
>>152
C系の麻婆豆腐おすすめ
攻撃力+5、耐全属性-10、攻撃後ディレイ減少 2分53秒
157名無しオンライン:2007/12/18(火) 03:25:43.82 ID:Kt1fATV6
マジックショット作ろうかと思ったけど・・・ありえない数練り練りしないと、錬金剤無しで作るの無理だなこりゃ
158名無しオンライン:2007/12/18(火) 04:54:23.57 ID:YrOt3eWN
逆に、前回のボーナスバインダー褒賞なんかが残ってれば割と気楽に作れるあたり極端な代物だよね
使用者が割と限られるからか、売りchもあんまり見かけない気がする
159名無しオンライン:2007/12/18(火) 05:35:51.12 ID:aJH61YJ/
もっと高値で売れるなら作るが
今の600kとかだと原価割れだからなあ
160名無しオンライン:2007/12/18(火) 05:44:21.51 ID:2RnMKLeJ
無料だと600kで原価割れするけど
課金様だと500kでも利益が出るんだよな・・・
うまいこと機能してるんじゃね
161名無しオンライン:2007/12/18(火) 06:05:29.42 ID:aJH61YJ/
課金でも微妙だお・・
練り金剤150kx2+女神x2+グレネード250k+パルフレア30-40k
練り金剤300sp女神200spだから女神100kとしたら800kでトントン
スペチケとかのRM換算効率で考えるなら利益でるんかな

・・まあボーナス分はタダだと考えるならボロ儲けなんだが(´・ω・)
162名無しオンライン:2007/12/18(火) 08:34:26.35 ID:SYW7WYL7
マジックショットPreですらMobによってはまともにあたらないしな(´・ω・)
163名無しオンライン:2007/12/18(火) 09:41:44.39 ID:lLsDznT2
ミラクル前提の場合、期待値1にたいして錬金剤女神2セット必要
女神を無理やりスペチケ換算すれば、合計して大体300kに相当する。
(ちなみにこれは最低レートのやり方)
パルフレアゆDFの価値を適当に見積もると、
グレネードの価値は250kくらい(先週メンテまでね)
つーことで、600kが原価ぎりぎり。
今現在の仕様だと、グレ弾は宝珠の奈落上げ。。。
まぁ処分以外でそんな値段では売りたくないお。
164名無しオンライン:2007/12/18(火) 14:43:50.35 ID:ERGJLH7F
>>160
買い叩こうと必死なタダゲー厨は氏ねよ
165名無しオンライン:2007/12/18(火) 15:09:42.12 ID:2RnMKLeJ
>>164
残念ながら売る側です・・・
値下げ競争で売るの止めたけど
166名無しオンライン:2007/12/18(火) 15:15:16.43 ID:TTsaiavZ
167名無しオンライン:2007/12/18(火) 21:20:17.40 ID:eIWdKCRr
もうレンキン前提ゲームなのね。
168名無しオンライン:2007/12/18(火) 21:24:11.46 ID:EL03NNb9
アミュレット 10k〜
コイン 3k〜
169名無しオンライン:2007/12/18(火) 21:30:26.66 ID:8NEY7YMi
キャノンプレイスメントの説明文に銃単の未来があると
信じているよ
170名無しオンライン:2007/12/18(火) 21:36:12.67 ID:OLSx1Pis
おおう、言われて今初めて気が付いたw
しかし、輸送機器って皆目見当が付かねー。
171名無しオンライン:2007/12/18(火) 21:54:59.65 ID:8NEY7YMi
常時稼働する短距離テレボ装置みたいなのがあったらいいな
ガイア部屋入口みたいなやつ

172名無しオンライン:2007/12/18(火) 23:03:48.45 ID:Oy1TkEYL
>>166
ありがとう

威力が稼げないから、弾や触媒代がかかりそう…
盾回復あるし軽弾で粘れるのかな
173名無しオンライン:2007/12/18(火) 23:25:32.64 ID:TTsaiavZ
俺の場合身内でツアーできりゃあいいから採算は度外視だよ
174名無しオンライン:2007/12/19(水) 08:41:50.78 ID:92K81PKc
まじ錬金前提ゲーになったな
175名無しオンライン:2007/12/19(水) 08:55:56.84 ID:BWA/pY9s
前提って、それがないととてもじゃないけどやってられないって事だよね
176名無しオンライン:2007/12/19(水) 09:01:31.15 ID:wk25Ffjt
つまり錬金技を使わなければ絶対勝てないと。
そう解釈していいんだね
177名無しオンライン:2007/12/19(水) 09:17:04.57 ID:92K81PKc
>>176
きめぇwwww
178名無しオンライン:2007/12/19(水) 09:52:43.09 ID:+59lWDZC
NGID:92K81PKc
179名無しオンライン:2007/12/19(水) 09:56:47.84 ID:Dl8xRICG
錬金したくなけりゃ、ゲーム内でゲームマネーで買えばいいじゃない。
物価の高いとされてるPでさえ、マジショは500〜700Kで売ch立ってるぞ。
180名無しオンライン:2007/12/19(水) 10:33:17.00 ID:uJ1aB1DL
カレーはえーーーー!!
181名無しオンライン:2007/12/19(水) 10:39:04.09 ID:uJ1aB1DL
すまない、誤爆した
182名無しオンライン:2007/12/19(水) 10:50:37.21 ID:akIoiM8V
>>179
やっと傭兵からイーストウッドなった自分には大金だなぁ…
大金どころか100kすら持ってないわw
料理用に持ち帰りしてたイチョン肉と像肉各1k個で誰か売ってくれないかしらグレ弾
183名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:02:14.94 ID:6S33KVSF
練金技の為に金とスキル使うならサブ弓100だよねーキャハハ
が現実
184名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:17:26.30 ID:akIoiM8V
>>183
二年ぐらい前は銃弓、銃投げはルート厨構成ていう風潮があって
今でも人によっては残ってると思うし自分には無理。
『サムライは厨だけど将軍はおk』みたいな事いう人いるからなぁ
185名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:22:17.35 ID:3O8YM0em
ルート特化の何が悪いんだ
186名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:32:04.89 ID:RkaFoJik
中華と正面から戦えるのは
我等銃弓である。
187名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:35:50.21 ID:BWA/pY9s
銃上げようと思ったキャラがたまたま弓100だったので銃弓にしてみる事にした
しかしマクロ音痴な自分にはたして使いこなせるのだろうか・・・
188名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:38:07.81 ID:JyM6sF7U
ノックバックのお陰で中華の攻撃がスカって銃だけでも勝てる事があるんだぜ
189名無しオンライン:2007/12/19(水) 11:49:21.59 ID:w0Dgim2N
後のダイアロスアタックである
190名無しオンライン:2007/12/19(水) 12:56:29.53 ID:rQltbcPn
次回 謎肉サラダ
191名無しオンライン:2007/12/19(水) 13:04:26.20 ID:dYzVYogT
音楽buff受けてアクセルに特攻する>>190
192名無しオンライン:2007/12/20(木) 00:39:16.69 ID:hiYvwE6M
>>179
今はボーナスとグレ*グレの遺産が有るのと
コンプ組みの投売りと有る意味で買い時では有るな
暫くすると値崩れ狙ったのハイエナと投売り終わりでの稀少性での値上げ組みの
持久戦になるから下がらんし
193名無しオンライン:2007/12/20(木) 00:41:18.13 ID:/SfUlghn
てかパワーインパクトやマジックショットあたりは
次か次の錬金で作りやすくなって安くなるでしょって思ってるやつ多いだろうな
194名無しオンライン:2007/12/20(木) 00:57:39.50 ID:rdD3Y8v4
グレグレタコラ
195名無しオンライン:2007/12/20(木) 22:14:07.20 ID:Xaok+TWW
バラージショット…銃技?
196名無しオンライン:2007/12/20(木) 22:27:59.70 ID:c1yVoyYU
>>195
本スレじゃ弓って予想されてたけど弓スレ全然盛り上がってないねw
自分も弓と思うなぁ
197名無しオンライン:2007/12/20(木) 22:30:34.91 ID:n9m1BULi
もう銃にはマジックショット来た品
198名無しオンライン:2007/12/20(木) 22:38:13.03 ID:Xaok+TWW
バラージ
barrage
名[C]
2[軍]弾幕,集中砲撃
199名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:01:08.47 ID:TqgFET/1
投げかも
200名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:03:50.16 ID:TqgFET/1
弓キック技だった(´・ω・`)
201名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:23:13.57 ID:c1yVoyYU
>>200
刀剣調和 筋力棍棒 弓キック 銃破壊
マジでゴンゾの遠距離の扱いひでぇw

202名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:24:05.86 ID:iNCoGzZ4
弓キックはともかく銃破壊は普通
203名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:24:46.35 ID:Xaok+TWW
サンボル銃なんてテンプレもあるしな
204名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:25:49.49 ID:lKiFm27c
むしろ破壊38のついでに58まで伸ばしてサンボル銃が増えるんじゃないかと思うとゾッとするwar民である
205名無しオンライン:2007/12/21(金) 04:36:47.50 ID:AU3K27KI
>>201
こんな所に来てまで批評家気取って叩く屑のおまえが何を言ってもな
206名無しオンライン:2007/12/21(金) 09:39:35.71 ID:0TZ9wY2G
別に叩いてなくて最もな反応だと思いますが、な銃使いかつ弓使い…銃弓じゃないぞ
どういう視点で見ると批評家気取って叩く屑に見えるんだろうか
207名無しオンライン:2007/12/21(金) 13:49:53.11 ID:lw0GtD2N
レス番ズレかと思って前後もよく見て
アンカー先が打ってるアンカーの内容まで見て
理解しようとしたが無理だった。

何にキレたのかさえワカラン。
208名無しオンライン:2007/12/21(金) 15:14:09.80 ID:eZJkRmTd
ちょっと質問です
光の弾買って撃ってみたら魔法ダメージ込みでも
蛇弾の威力より落ちるし、これってもしかして
ノックバックしない以外に利点ってないのでしょうか?
209名無しオンライン:2007/12/21(金) 15:20:44.92 ID:LRys5vEs
メリットは
・盾を貫通する
・buffを一つ剥がす
・ノックバックしない


光の弾は相手のACによって蛇弾より弱い時と強い時がある
クリティカルの場合は蛇弾より確実に威力が落ちる
相手が抵抗持ちだった場合蛇弾より格段に威力は落ちる
210名無しオンライン:2007/12/21(金) 15:27:04.87 ID:eZJkRmTd
>>209
上の二つはけっこういいですね
もうちょい試してみる事にします
早速の回答ありがとうございましたー
211名無しオンライン:2007/12/21(金) 15:41:18.46 ID:c1Zc90+m
対人で蛇弾使うとものすごいズレてこっちが不利になるから光が便利
212名無しオンライン:2007/12/21(金) 15:46:35.16 ID:VOPhF8p7
グレネード光弾がすごいんだっけか
213名無しオンライン:2007/12/21(金) 15:50:20.25 ID:oWgyQKhk
光の矢にはBuff剥がしあるけど、
光の弾にもBuff剥がしあったっけ?
Wikiにも記載ないけれど
214名無しオンライン:2007/12/21(金) 16:08:05.63 ID:wWhvux/l
確か一つ剥いだハズ、しかしこのスレの住人的に当てる側で食らう側じゃないし、
そこまで当てにする効果でもないから変更来てても気付かんかったかもしれん

あと光の弾は超軽い
215名無しオンライン:2007/12/21(金) 16:21:13.05 ID:xstU0Ok9
鍛冶で弾が溜まってきたんだが、どういった弾が需要あるんじゃろうか?
ライトとヘビーだったらどっちが使いやすいとかそういったのでいいんだ。
後、相場がどれくらいか教えてもらえると助かる。
216名無しオンライン:2007/12/21(金) 16:31:20.81 ID:0kvu7dvx
生産の弾はどっちも買い手がいる
ライト→スキル上げ用
ヘビー→本気狩、ワラゲ用

とはいえスキル上げでも共闘じゃなきゃヘビー使う方が狩り効率いいし
ヘビーのほうが需要は高い
ヘビーは大体30gだったか?店売りより少々高めで売られてるのが多い
217名無しオンライン:2007/12/21(金) 16:43:02.04 ID:VOPhF8p7
ライトはタイタンの餌にも使えるんだ
218名無しオンライン:2007/12/21(金) 16:51:02.16 ID:/lxsJ/Ct
ライト  25〜28
ヘビー 30〜35

ライトは自信ないや
鯖にもよるけど蛇33gくらいでいーんじゃねーの
買い手側にもバンカー無い人いるかもしれんから
銀行そばがいいよ
219名無しオンライン:2007/12/21(金) 17:00:43.41 ID:GJvBvMS6
弾当てるの苦手な俺はWarでは店売りラウンドショット^o^
220名無しオンライン:2007/12/21(金) 17:07:25.12 ID:gCIQJOaT
ラウンド使っても中々当たってくれません(^p^)
221名無しオンライン:2007/12/21(金) 19:26:45.80 ID:xstU0Ok9
ほむほむ、ライトは31、32で定売してたからあれくらいだと思ったけど、もっと低いのか。
ヘビーの相場は非常に助かる。
AUCで売るって言ってる奴がいたら、こいつだなーと思って生暖かく見といてくれー
222名無しオンライン:2007/12/21(金) 19:59:46.46 ID:SeEFLAf4
銃サムライをやっています
現在、神秘58を取っているのですが、テレポとソーンスキンくらいしか使ってません
そこで神秘もろもろを切って65pointを捻り出し、刀剣による二刀流もできるよう回避100にすることを考えています

テレポもバンカーコールもない銃の使い勝手はどうなのでしょうか
似たような変更をした人、似たような構成の人がいれば、使い勝手を教えてください

Preのみ
共通
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 41  フィヨ
【 生命力   】 80
【 精神力   】 40
【 包帯    】 70
【 刀剣    】 100
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 取引    】 6  露店

現在
【 攻撃回避 】 40 サムライ条件 刀剣による二刀流を行うと、ボコボコダメージを喰らう
【 知能    】 2  MP36 ホーリーレコード消費MP34
【 持久力   】 70 ST240 バーサクとナイトマインドを使っていると、ST200を切ってしまうこと多々あり
【 神秘魔法 】 58 FzB100%
【 召喚魔法 】 5  ホーリーレコード用

予定
【 攻撃回避 】 100
【 持久力   】 75  ST255
223名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:05:37.64 ID:oWgyQKhk
種族何だろ?
銃侍ならボルケによる重量うpもあるので、
ぱんだ筋力100くらいだと弾400は持てると思うよ。

自分は使ってて余り不便は感じないな。
神秘侍から転向したので、テレポが無いのが最初きつかったけど
224名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:08:46.54 ID:SeEFLAf4
種族はにゅたです
筋力100で重量160しかないので、ヘビ弾300が限界
重量21の大砲なんて持ち歩いたことないです
225名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:25:10.19 ID:MRu0xFm4
重量140で銃投げなのに神秘取引無しの俺みたいな奴もいるから安心汁
ヤンオルくらいしか狩れないけど気にしない
226名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:30:14.84 ID:BAhXBruV
もにのプレート装備で神秘取引無しですが何か?
ヘビ弾350持って出撃ですよ
227名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:37:28.14 ID:SeEFLAf4
神秘取引なしでもいけるみたいですね
しばらくしたらタイタンいってきます

皆さん、ありがとうございました
228名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:44:02.97 ID:qIHm4ipG
そんなあなたに強化銃
229名無しオンライン:2007/12/22(土) 10:55:38.74 ID:VHiydwXh
上の方で 筋力とATKの話題あったんですが
銃のダメージに筋力は関係なしとwikiでみたきがするのですが
筋力アップ=ダメアップなのでしょうか?
230名無しオンライン:2007/12/22(土) 11:04:46.67 ID:f17S54Qc
>>229
筋力アップ=ダメアップで正解。
銃器は武器攻撃力が高いから、計算式は忘れたけど
むしろ筋力に連れて威力の上がる程度が大きい。
231名無しオンライン:2007/12/22(土) 14:20:13.68 ID:MfkSEgk3
MoEの銃は火薬じゃなくバネだからな
232名無しオンライン:2007/12/22(土) 17:37:47.08 ID:GoVDNbOo
>>229
何処にもそんなことは書いてない
見た気がしただけ
233名無しオンライン:2007/12/22(土) 22:56:13.79 ID:M/e7rhAB
>>211
ズレて不利っていうより、ズレが直って不利にならね?

ヘビーのノックバックの効果で相手のズレが直って
位置表示が修正されるから(タウントみたいなもん)
ノックバックした筈なのに急に目の前に敵がワープしてきたりして
距離感がぐちゃぐちゃになる時があるわ。
234名無しオンライン:2007/12/22(土) 23:21:15.83 ID:buG1ReRk
>>233
あるある。
ノックバックじゃなくて足止めとかにならないかな。
235名無しオンライン:2007/12/22(土) 23:36:28.87 ID:M/yRJlQl
近接+銃だとヘビーは辛いね
銃オンリーだとヘビーの方が良い気がするけど、良く逃げられたな
236名無しオンライン:2007/12/22(土) 23:36:50.23 ID:Gyj209La
ヘビーのノックバックはズレが直ってるわけじゃないよ
瞬間移動が3回行われてみえるから描画が滅茶苦茶になるだけ
蛇弾当てた後明らかに届かない距離から殴られるとか日常茶飯事
237名無しオンライン:2007/12/23(日) 03:32:10.33 ID:UxGNJ480
マッスルキャノンでワラゲ丘の回廊入り口のとこの谷を飛び越えてみた
ttp://cognite.jp/up/img/moeup3619.jpg
ただそれだけ。
…2回ほど失敗して死んだりもしてるけど

有効的な使い道はなにかないものかねぇ
238名無しオンライン:2007/12/23(日) 13:35:17.94 ID:6y2yzaqi
>>237
神秘使いをマッスルで飛ばしてテレポクロースでショートカット
港へ進入してアクセル塔下から同じことやったり

マッスルとキヨミズあわせればさらに幅が広がるよ
タイミングに慣れがひつようだけどなー
239名無しオンライン:2007/12/23(日) 14:20:58.78 ID:LTPvm5gl
マジックショットついでに魔熟40まで下げて破壊88にしてみたんだが、アタックの合間にバースト、ディレイ消化してたらマジショやってみたらこれは強いぞ
240名無しオンライン:2007/12/23(日) 15:07:38.71 ID:jKACiMwH
そういやマジックショット、手数増えるのはいいんだが、肝心の貫通を生かせる場面が無いなぁ
241名無しオンライン:2007/12/23(日) 16:25:03.95 ID:du49sZnN
そもそも必中で俺ツエーするのに銃いらなくないか?
風神サンボルorマジアロ連打が最強
242名無しオンライン:2007/12/23(日) 17:01:46.84 ID:7muOaR6Q
破壊銃は昔やってたけどそこそこ銃が当てられるようになると
サンボル詠唱してる暇があったら1発撃っておく方が楽なんだよな
今は新技きてるから分からないけど
243名無しオンライン:2007/12/23(日) 18:18:00.00 ID:0Kr1eHQR
ダメージをとにかく与えるために使うんだと思ってた。リベガマジガならアタック確定、シルガバンデならサンボル確定。
SD?案山子?気にしたら負けだ。
244名無しオンライン:2007/12/23(日) 19:25:55.18 ID:wlNhZiTz
PT規模ぼ乱戦だとちょこちょこ動かれると当たらんよ
245名無しオンライン:2007/12/23(日) 21:09:02.84 ID:tF1bjhga
銃槍をやってるんだけど、刀剣投げと刀剣弓相手がきつい
練習はもちろんするとして、なんか良い対策はないものかね
246名無しオンライン:2007/12/23(日) 21:19:54.68 ID:ZGZe+Pca
昔槍銃死魔ならやってたけど
光の弾とロットンの両サイドからのバフ消しで責めてた
後持久多目に取ってデッドリーを多用してたなぁ
247名無しオンライン:2007/12/24(月) 02:46:31.65 ID:efS55KrJ
>>245
近接戦に持っていったほうが有利。銃はCSにカウンター入れるのに使うくらいかな
248名無しオンライン:2007/12/24(月) 15:58:02.43 ID:IJ16lMRv
すまない
わすれてしまったんだが
イプス城、登頂の経緯がのってるHP
おしえてください
249名無しオンライン:2007/12/24(月) 17:28:37.25 ID:0M0Jkw7m
>>248
あのページは消えてしまっていた気がするよ
多段マッスルなどを残した功績は計り知れないものがあるのだけれどね。


ところで銃器とある程度の装備をそろえてもセンギがないからか
ステータス値で170くらいの攻撃力しかないのだけれど
センギと食べ物でみんなそこまでの破壊力を出しているのかな?

いままで棍棒を使っていて、テクニックをはさみながら攻撃していたからか
ノックバックはすごい特徴的だけれども、火力的な意味ではあまり変わりが無いように感じるのだけれど。
250名無しオンライン:2007/12/24(月) 17:39:30.70 ID:uQZeaWUq
銃器はただひたすらにアタックがメインな武器なんで、威力大幅上昇&アタックのみディレイ減少のバーサークや、
一撃をめっちゃ重くしてくれる上に移動撃ちまで出来るようになるカンフーソウルとの相性抜群だしで
やっぱ戦技あると無いとじゃ大違いだと思う。無いなら無いで命中には困らないし護身にも便利だけど。
251名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:08:09.12 ID:IJ16lMRv
>>249
ありがとです
きえたのか・・登り部の老舗が・・
252名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:10:53.91 ID:QwEDJWQY
あのチェーンの上を飛び跳ねながら侵入したいよね
でもあれ途中から判定無くなるんだ・・・
253名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:13:55.63 ID:vFvV85Ar
>>249
センギ/レランBUFF無しで170も行くのか・・・
254名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:18:58.56 ID:XyqSN83m
銃器92.5、筋力89.5のモニで攻撃力UPの装備・Buff等一切無し
武器はシップ銃+7
ステータス攻撃力151.7/27.0 
255名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:24:30.69 ID:CxlunSol
ラスバサ指耳とバトル装備orフィヨで170いきそうだね
256名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:27:11.82 ID:IJ16lMRv
装備ありだし、いくんじゃね?
257名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:58:09.28 ID:AqFPyY+k
クリ装備にバトルと火ブロだけでも、チェイス+4で180超えてた
258名無しオンライン:2007/12/25(火) 01:13:12.11 ID:RRtv25TU
ずっと、俺のターン
って、都市伝説?
259名無しオンライン:2007/12/25(火) 01:17:58.09 ID:nl7Qhz/+
銃なら近接攻撃してこないMOBに対してはずっと俺のターンだろ
260名無しオンライン:2007/12/25(火) 01:19:10.64 ID:yszjoyFc
KMエイムで必中の鈍足近接MOB相手なら現実
それ以外だとこちらも微妙に後退しないと間合い詰められる
261名無しオンライン:2007/12/25(火) 02:26:37.88 ID:Pm9Bf4/e
使う銃と装備にも因ると思うにょ。
素の状態だと、チェイスや90シップ銃辺りの上位銃はディレイ>ノックバック時間。
262名無しオンライン:2007/12/25(火) 08:15:07.74 ID:RgHQHGgh
アタック→スナイプ→アタック→グレネード→アタック、とかやると気分的にはずっと俺のターン。
ST馬鹿食いだし後にも続かないし普通に後退しとけばいいじゃんって感じだけど
263名無しオンライン:2007/12/25(火) 08:58:10.81 ID:eWVUZitU
ST200以上維持である程度連射装備したらチェイスでもノックバック継続できた気がする
そんなことり弓キック複合テクのバラージショットが散弾銃過ぎて吹いた
264名無しオンライン:2007/12/25(火) 09:39:30.83 ID:PRCNuRQf
バラージショットは滞空時間がもっと長いほうがかっこいいと思うんだ。

銃で似たようなのが実装されたら、多弾頭砲みたいになるのだろうか。
光の軌跡が弧を描くやつ
265名無しオンライン:2007/12/25(火) 12:26:50.75 ID:G7c/oMTP
ほしゅ
266名無しオンライン:2007/12/25(火) 12:31:18.46 ID:QQU9mp3S
いや・・・
264   2007/12/25(火) 09:39:30.83

保守の意味無いだろ。
267名無しオンライン:2007/12/26(水) 00:40:20.92 ID:3ngXxpBV
誤爆、いや誤射なんじゃないかな?
268名無しオンライン:2007/12/28(金) 09:10:15.73 ID:NY2KlJgS
ブラスト保守浮上
269名無しオンライン:2007/12/28(金) 09:42:04.39 ID:+QO5QTpM
銃キャラならキングザブール
タイマン撃破できるって聞いたんですけど
ホントにできます?
270名無しオンライン:2007/12/28(金) 09:44:59.79 ID:/ZtA+fzX
余裕だな。石仮面もあれば完璧
271名無しオンライン:2007/12/28(金) 10:34:32.77 ID:I9ZwSC05
石仮面はBuffまで消えるようになったから面倒だ
タイマンなら大砲10機一斉掃射で雑魚を始末してザブールとタイマンに持ち込むのが良い
272名無しオンライン:2007/12/28(金) 11:25:47.99 ID:31g5g+j1
割り込みですまそ。
大砲って自分にダメージか、大砲にダメージで発射というトリガってことだけど、
やっぱり、1回は攻撃を食らうってことですよね?
ハラキリミミックのダメージとかだと、どうなるんでしょ?
273名無しオンライン:2007/12/28(金) 11:51:59.67 ID:xg0uK2L0
一人で腹切っても何も反応しない
pre大砲のトリガーは非アクティブmobを殴るとアクティブになるのと同様
他者からの攻撃とみなされる行動をうけると反応する
具体的には戦闘ログに 敵→自分か大砲 と出るような場合
ダイイングファイアーのリアクティブは敵からの攻撃扱いなので反応する
攻撃してこない相手にもこれで無理やり砲を撃ち込めたり
274名無しオンライン:2007/12/28(金) 12:48:46.30 ID:yIiwyrPw
大砲はワラゲだとnpc追加扱いだったな
素手で殴れば自分で置いた大砲からでも撃たれるし
275名無しオンライン:2007/12/29(土) 04:00:41.87 ID:RUJGn13E
相打ち上等で大砲を沢山設置して待ちかまえたら、送り込まれたパンツメンに
反応してもろともに大砲で死んだって話があったな・・・
276名無しオンライン:2007/12/29(土) 13:14:57.65 ID:AviDt4aw
一発当ててセンスレスでOK
277名無しオンライン:2007/12/29(土) 17:54:38.74 ID:q7WHnOrD
ワラゲ大砲はなんとかならんかな
弾なしでは、ふつうの遠隔攻撃してくれたらいいのに
278名無しオンライン:2007/12/29(土) 18:00:23.24 ID:uZT33LPU
弾が無くなって3分後に自爆でいいんだよ
279名無しオンライン:2007/12/29(土) 20:47:15.91 ID:vHTuGF2M
個人的には撃ってるとハッキリ解るようなエフェクトを・・・。
弾が出てくれれば解りやすいんだけどなあ。
280名無しオンライン:2007/12/29(土) 21:07:56.16 ID:EB5WCG61
弾がなくなりそうです
自作は受け渡しがめんどくさいのでどなたか露店してください @D
281名無しオンライン:2007/12/30(日) 02:49:23.28 ID:p65jF/Ms
大砲から弾出てるよ
見にくいけど

いまだに大砲破壊テク強化の意味がわからん
デベロフ宛てにクラッシャーより他テクで壊すほうが早くて意味ないから強化汁!
とか要望あったようだが、旧仕様で一撃300ダメ以上出るんだから
クラッシャー併用ならば、かなりはやく破壊できただろう

あと一撃消滅なのに、回復テク強化してもあまり意味ないよな
282名無しオンライン:2007/12/30(日) 03:06:56.56 ID:VJ5S+7Zt
しばらくMoEしてなかったけど、マジックショットってワラゲで使えますか??
久しぶりに遊ぼうかな・・・
283名無しオンライン:2007/12/30(日) 03:12:26.50 ID:gdGuHxbU
使える・・・けど、相手にとって脅威にはならないかな
284名無しオンライン:2007/12/30(日) 05:20:54.76 ID:+ivCuDAH
かなり当てにくいけどビジポ盾無効なのが凄くありがたい
相手の硬直に合わせて使うと良い感じ
285名無しオンライン:2007/12/30(日) 16:30:27.13 ID:VJ5S+7Zt
>>283-284
thx
それなりに使えそうだね。ちょっと練り練りしてくる。
286名無しオンライン:2007/12/30(日) 16:34:21.86 ID:sEOgQ/NO
E鯖で傭兵クエがクリアできなくて涙目

ところでスナイパーショットの詠唱妨害率ってどのくらいなんだろ
100%?
287名無しオンライン:2007/12/30(日) 18:08:45.56 ID:aT5lafLv
100%
288名無しオンライン:2007/12/30(日) 18:57:41.97 ID:xJQg2QgS
傭兵クエってば4個目のギガスの的がクリックすらできない遠距離にあるけど
あれどうやって近づくんだろう('A`)
289名無しオンライン:2007/12/30(日) 21:39:26.14 ID:eGjuHgB9
何か4番目変わった? こっちも全然アレだ>傭兵クエ
登山で行けとか言うお告げじゃないだろうな
290名無しオンライン:2007/12/30(日) 21:54:26.25 ID:Qn2v8Ls8
「すげぇ、あのじいさん落ちながら戦ってる」 を再現する必要があるんじゃね?
つまりGUN道に入門するしか
291名無しオンライン:2007/12/30(日) 22:51:32.82 ID:5yVHt9Lf
結論としては神父装備<格闘家orフィオ装備
War以外使い道ないし取らなくてよくね?
292名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:19:01.05 ID:0QI4axBP
そういう問題ではないのだよ
293名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:41:12.32 ID:q/71tWIC
E鯖だと2番目のターゲットがなんらかの原因で本来の位置からずれてるみたい
軽弾でレンジ19銃装備したスナイポーでも届かない

次のメンテ待ちだのー
294名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:49:37.24 ID:0QI4axBP
水着交換券とこのあれが動いてたのと同じようなもんかな?
295名無しオンライン:2007/12/31(月) 08:05:37.91 ID:Tw2hvllf
>>293
まじか!?
昨日のカオスでロストして今日取りに行く予定だった・・・
裸族デビューしろとのお告げか?
296名無しオンライン:2007/12/31(月) 16:10:39.83 ID:7e56dWGj
>>295
とりあえずドラゴンレザーでも着ておくんだ
297295:2007/12/31(月) 16:46:39.29 ID:Tw2hvllf
>>296
E鯖で傭兵クエスト行ってきた、ターゲット超遠い位置に浮かんでた。
召喚蝙蝠に かかれ してテレポで追って落下死したのは俺だけでいい。
浴衣でも着とくさ、正月だしな。
298名無しオンライン:2007/12/31(月) 18:54:18.54 ID:sQbstW0z
最近MoE復帰して銃上げ始めたんだけど、神秘と取引ってどっちが便利かしら
昔やってた頃は神秘取ってた記憶があるけど
ヤンオルギリギリ狩れる程度までしかやってないからもっと上位のとこ行くとどうなんだろう…
299名無しオンライン:2007/12/31(月) 19:01:23.01 ID:G0JgwSiW
銃でヤンオル狩るのがそもそも間違い
300名無しオンライン:2007/12/31(月) 19:06:23.82 ID:WYe4soN4
>>298
シップ銃の強化をするだろうから最初は神秘を58までとっておけ
弾200発も撃つとシップ銃の威力が落ちてくるから、スキルポイントに優しく便利な神秘58で十分だとおもうがね
水路のようなところに長時間連続で潜りつづける、大砲大好き、ザブールソロをやりたい
こういう人なら取引があってもいいかもしれない
301名無しオンライン:2007/12/31(月) 19:13:49.90 ID:sQbstW0z
なるほどなー
そういえばFB掛けて撃つとかっこよかった気がするし神秘取るお
ありがとね!
302名無しオンライン:2007/12/31(月) 19:31:30.45 ID:2xBTj27W
無事銃器90になって強化しようとしたわけだが、0→1ですら失敗する俺
実家のこのマシンが糞遅いせいなんだ!きっとそうだ!
銃器+ALC3次たのしいなあ
303名無しオンライン:2007/12/31(月) 20:05:36.60 ID:yn6KeLZN
罠の合成で慣れるのお勧め
これで練習すれば+4まできみも楽勝さ!
304名無しオンライン:2007/12/31(月) 20:55:08.62 ID:WYe4soN4
>>302
複合生産のページにルーレットのコツが書いてある
305名無しオンライン:2007/12/31(月) 22:04:07.25 ID:mfvl8R36
黒猫のお面が手に入ったので泉初挑戦しようかと思うものです
+5は3krmくらい見ておけば大丈夫でしょうか
306名無しオンライン:2007/12/31(月) 22:05:34.02 ID:Jr7mdKpd
今なら余裕だと思う
俺は最近+5を2個作ったけど二つあわせて2500円くらいだった
まぁ運次第だけど
307名無しオンライン:2007/12/31(月) 22:08:52.35 ID:WYe4soN4
毎回100円のアイテムを使うといいよ
復活には中・上位の復活アイテムを惜しげなく使う
308名無しオンライン:2008/01/02(水) 02:17:18.47 ID:OLCnNSTe
4個目のドワーヴン マークがいつまでたってもPOPしないんだが・・・
場所変わってないよなあ
309名無しオンライン:2008/01/02(水) 03:26:54.30 ID:VpVSVx2g
>>305
+5まで300円の復活一回でいったことあるぞ
310名無しオンライン:2008/01/02(水) 12:01:31.67 ID:QAGGROv9
ガンナーのみんなに質問
蛇弾はいくら位が嬉しいのか教えてくれ〜
未だに値段のつけ方がよく分からない・・・orz
311名無しオンライン:2008/01/02(水) 12:07:13.70 ID:r4OeDmqJ
安けりゃそりゃ助かるけど、原価+手間賃きっちり取って継続して売ってくれたほうが嬉しい
どうしても悩むなら弾屋見てまわって平均ぐらいをつけたらどうだろう
312名無しオンライン:2008/01/02(水) 12:20:24.22 ID:OzE/mqdb
32〜35が俺の中の相場
313名無しオンライン:2008/01/02(水) 12:21:26.45 ID:Stw6V0nq
(ヤスリ+インゴ)/5に好きな数字上乗せすればいいんじゃね?
まぁ正直値段なんか二の次だし、銀行横で定期的に供給してくれるなら少々高くても別に気にしないな
314名無しオンライン:2008/01/02(水) 13:16:19.06 ID:3iVQJraE
問題はスズだなぁ
ちとワラゲからおみやげ頼む
315名無しオンライン:2008/01/02(水) 13:24:47.21 ID:8Zv4b/WO
スズ余ってるから売りたいけど、15で露店出しても全く売れないんだよね
316名無しオンライン:2008/01/02(水) 14:01:46.93 ID:T0ZhnA6t
蛇弾30これがうれしい。それ以外は嬉しくない
でも何より嬉しくないのが売ってないこと
317名無しオンライン:2008/01/02(水) 14:35:43.63 ID:QAGGROv9
うしP鯖で30固定の露店立てるか
見かけたらよろしく
318名無しオンライン:2008/01/02(水) 16:05:46.46 ID:8qKOmg71
>>317
供給が追いつかない。とだけ言っておく。グッドラック!
319名無しオンライン:2008/01/02(水) 16:51:30.57 ID:YGk5MXIZ
言っておくが30で売ってたら4000個買い占める
320名無しオンライン:2008/01/02(水) 16:56:36.71 ID:3iVQJraE
さらに在庫をねだって注文する
321名無しオンライン:2008/01/02(水) 16:57:58.41 ID:Dd6/3G6R
ぶっちゃけ銀行に保存して、高忠誠ペットのえさに使っちゃう
忠誠200超えてると、狩場であまり回復しなくても問題ないし
銀行まで帰ってから、ヘビ弾で忠誠回復させてるぜ・・・
322名無しオンライン:2008/01/02(水) 17:07:00.08 ID:sryZf8OK
>>317
P鯖ヌブ銀前31G売りがいた時は速攻で残り2800個を買い占めたぞ
30G売りなんていったら行列&予約殺到するがなw
少なくとも俺だけで枠限界の7000個予約する
323名無しオンライン:2008/01/02(水) 17:51:52.19 ID:O2ZPcZWE
38G売りまでは必要があれば買うな
40Gまでいくと残念ながら見送ろうという判断をする事が多い
324名無しオンライン:2008/01/02(水) 19:01:20.72 ID:VpVSVx2g
でもお前らも敏感だよな
1Gくらいの差じゃ10k発買っても10kGの得にしかならないのに
325名無しオンライン:2008/01/02(水) 19:12:40.41 ID:NCJlJLLW
3G差で30kとか普通にでかくね?
基本的には銀行に数千発くらいストック&安いのを見つけたらとりあえずフル補充、
って行動パターンで結果的に安い所しか買ってない俺みたいなのも割と居そう
326名無しオンライン:2008/01/02(水) 20:16:35.88 ID:KwOLH2Um
鉄炭堀で出たブロンズで蛇弾作って、30で銀行で売ってたけど
4000発出しても買占めとかたまにしかない、大体寝てる間に3回ぐらいに分けて買われる
金がないのか自重してるのかスペースないのかは知らないけど
買う時に半端な数しか置いてなかったら、前の人が全部は買わなかったんだと思う
327名無しオンライン:2008/01/02(水) 23:00:08.84 ID:YGk5MXIZ
俺もまさに>>325
328名無しオンライン:2008/01/03(木) 02:45:37.23 ID:sJtRFtvg
分からないとまでは言わないが、そこまでいくとどうだろうな
銀行枠10個常に開けてんの?1枠何万とか相当の超貴重品だぞ?
329名無しオンライン:2008/01/03(木) 02:54:45.42 ID:J5oNw0En
銀行には10k発前後のヘビ弾で10枠、1kのライト弾で1枠、大砲と砲弾で2枠を置いてる
330名無しオンライン:2008/01/03(木) 09:32:05.49 ID:iLtzJNzA
銃弓だから蛇弾には7枠までしか割けないぜ・・・
サベキン産出特殊矢も火と吸血は2枠埋めてるし光弾と光矢も2枠、雷と麻痺もそろそろ2枠突入予定
マジで飛び道具使いは地獄だぜ
ワラゲも既に光、雷矢は1枠埋まってるしなー
特殊矢売れ?お断りだ
錬金垢も兼ねてるからマイペも使えねえし悩むぜー(実に贅沢な悩みだが)
331名無しオンライン:2008/01/03(木) 09:48:50.34 ID:/HnBMuZj
蛇2軽1光1の俺は異端ですか
レコードストーンや、レコードストーンが悪いんや!
332名無しオンライン:2008/01/03(木) 09:56:35.10 ID:iLtzJNzA
それ6回狩りに行ったら蛇弾切れるだろ
ぶっちゃけありえねえ
333名無しオンライン:2008/01/03(木) 10:02:07.93 ID:sJtRFtvg
蛇3軽1大1砲1の俺は異端だと言うのか?神父だから普段の狩りに一発も
弾使わないという事情が大きいのかもしれんが。
334名無しオンライン:2008/01/03(木) 10:09:02.77 ID:oWqVqn2F
ボクはマイペにブロンズインゴットちゃん
335名無しオンライン:2008/01/03(木) 10:13:55.99 ID:iLtzJNzA
>>333
大砲狩りならそう書けよって話
普通のガンナーと大砲狩りじゃ蛇弾の消費が全く違うんだから蛇弾の確保量自体違うだろ
336名無しオンライン:2008/01/03(木) 10:35:53.94 ID:/HnBMuZj
>>332
傭兵だからパンツマンを囮に罠仕掛けるから蛇弾消費すくないのぜ。
一回の狩りで使うのは蛇弾200発くらいかな。
337名無しオンライン:2008/01/03(木) 11:03:03.69 ID:tJW4jSQB
蛇弾を銀行そばで、とは言うが西銀カウンター内じゃないよな?

東とランダルは行くのちと面倒くさい、港は扱ってなさそう、バハは論外
そんな訳で蛇弾探しは村銀か墓地銀しか見ない
ネオクの両銀行は村墓地になければ見に行く程度

最後の手段として金床近くを見て回る事もあったな
338名無しオンライン:2008/01/03(木) 11:05:02.09 ID:J5oNw0En
バンカーなしの人で、水路のガイアに行くときはどんな武器で行ってる?

+7シップ(ATK94、Delay350)だと途中で9/15になってしまい、銃の命ともいえる威力が落ちてしまうから、
マイページに予備武器の+4セイクリッド バズーカ(ATK92、Delay450、特殊条件PM)を入れているんだが、
使っている最中に攻撃間隔の長さが気になるんよ
ここは修理費の高い+4チェイス-ガン(ATK96、Delay322)が必要なのかねぇ
339名無しオンライン:2008/01/03(木) 11:09:57.13 ID:JTqVWjmA
1人でガイアにいってどうするんだと思ったが
俺なら最初のガーディアン越えて下水入るまでは無視してそこでタゲ切りする
ややこしいからグレイブンは始末しながら下水通る
グレイブンはドワーヴンライフルで。終わったらマイペ入り
340名無しオンライン:2008/01/03(木) 11:18:03.81 ID:J5oNw0En
ガイアには勝ったり負けたりする10人くらいでよく行ってる
341名無しオンライン:2008/01/03(木) 11:21:21.95 ID:tJW4jSQB
>>338
シップ使って威力落ちてきたらチェイスで
ノックバックを最大限に生かす為に(黄金)楓丸かライフル使う時もある

楓丸とライフルは蛇弾消費激しいけど
342名無しオンライン:2008/01/03(木) 11:57:24.16 ID:iLtzJNzA
>>338
行くときは身内の誰かがクロース持ちキャラでSCしてガイア前から全員引っ張るから+7シップだけしか持ち込まないな
歩きで行く時は+5チェイス持ち込んでたけど
人数が少ないときは手数優先でシューティングスターを用意する時もある
つーかバンカー無しでまともにMOB相手にしてたら消耗以前に弾が切れる
343名無しオンライン:2008/01/03(木) 12:18:07.75 ID:26yHP+4F
近接との2武器でPreは近接のみでよくね?
344名無しオンライン:2008/01/03(木) 14:28:03.13 ID:Lw/0iSrW
E鯖だが、中の人入り露店から12,000個一気に買った。@30g
345名無しオンライン:2008/01/03(木) 22:34:50.03 ID:bI9263JI
P鯖ヌブで蛇@30で露天でてるね
346名無しオンライン:2008/01/03(木) 23:37:32.71 ID:JBRenk9p
最近WAR露天でよく80Jで蛇玉みる。
かなり微妙な値段だな...
ちなみにP鯖
347名無しオンライン:2008/01/03(木) 23:53:23.57 ID:xMpMblHI
あー、大砲で2枠使ってる
348名無しオンライン:2008/01/04(金) 12:02:34.49 ID:LUw2Zodk
最近クリ装備を手に入れたことで銃器に興味が出てきました。

現在テンプレ神秘サムライをやってるんですが
回避着こなしを切って、神秘銃器サムライにするか
回避着こなしを維持して、神秘90をそのまま銃器に回すかで悩んでいます。

上の構成は蛇弾一発の威力をもっとも生かせる構成で、移動にテレポも使えて便利そうなのですが 1アタックが30g↑固定というのが・・。
下の構成はテレポとLBを我慢する代わりに、中級mob乱獲時はサムライ本来の低燃費を生かし、ボス級mobと対峙したときや
緊急時には蛇弾のノックバックを利用した守備的な運用もできるのではないかと思っているのですが、妄想の域をでないもので

上の構成は多くいるとは思うのですが、下のような構成で
近接武器でコスト削減しながら戦うような節約銃器サムライな方いらしたら
使い勝手なんか教えていただけると幸いです。
349名無しオンライン:2008/01/04(金) 12:21:56.01 ID:gSuMkb2N
コスト云々言っている内は銃器を手にしない方がいい……(^o^)
350名無しオンライン:2008/01/04(金) 12:45:50.30 ID:PVMni1vK
金のこと気にするなら銃器はやめとけ
実はメガバ連打のメイジのほうが金食い虫なんだけどね
351名無しオンライン:2008/01/04(金) 13:07:12.15 ID:jif2JPxQ
メイジはアイスボールでも打っとけ
352名無しオンライン:2008/01/04(金) 13:10:28.85 ID:Izu8goUE
メイジはどっちかというと重量がきついわ
稼ぐときにレイジングないとまともに稼げねぇ
353名無しオンライン:2008/01/04(金) 13:20:13.67 ID:6DFEGe3d
メガバ撃つならバーストかブリザでいいし
アイスボールがあれば困ることはない
354名無しオンライン:2008/01/04(金) 14:33:54.69 ID:g5CoJS5a
むしろ、別キャラに採掘鍛冶を作って弾を売るほどつくるいきおいで
355名無しオンライン:2008/01/04(金) 14:39:37.03 ID:wmr2kbC0
筋力 精神 銃器 破壊 all90↑の構成でも黒字はだせたんだ
コストは気にせず火力を求めた神秘侍銃でおk!
356名無しオンライン:2008/01/04(金) 17:43:56.56 ID:zvKqGaev
大砲狩りでもしなきゃ普通黒字度合いなんぞ侍>>越えられない壁>>銃な訳で
最近は安住の地であった鉄ゴレでまで侍にルート争い仕掛けられる始末
廃装備クリ銃でも+7シップ銃単だとクリが一発でも出なかったら廃装備侍にルート負けたりするんだぜ・・・
ルート勝っても蛇弾分こっちが不利って言う割りにあわねーハイコスト武器
コストが気になるなら大人しくそのまま低コストで神秘侍やってろ絶対後悔する
357名無しオンライン:2008/01/04(金) 17:53:41.58 ID:GuOsjOF/
スナイパーショット持ち集めて
古城から下を通る敵兵を狙撃したい
だれか一緒にやる人いないかなあ

インビジして隠れて、敵が下を通ったら一斉に狙い撃つ

やったことある人いないかなあ
358348:2008/01/04(金) 18:05:28.30 ID:LUw2Zodk
やはり貧乏性の自分には敷居が高そうですね。
貴重な意見ありがとうございました。
359名無しオンライン:2008/01/04(金) 18:17:04.09 ID:W6db+WRx
>>357
ホークアイも仲間にいれて

>>358
極端な意見だけ聞いてやりたいと思ったことをやめるほうがつまらないのぜ
コストというリスクと、狩り黒字+やりたいことをやる満足感というリターン
これを天秤にかけていつまでも悩み続けなさい
360名無しオンライン:2008/01/04(金) 18:41:21.46 ID:zvKqGaev
まあ一部上位MOBソロが安定して出来るのはメリットと言えなくも無いが
サベキンやらギガスやら上位ゴレのソロが出来たって別に儲からんぞ、むしろ赤字
はっきり言ってただの自己満足
361名無しオンライン:2008/01/04(金) 19:00:39.67 ID:g5CoJS5a
まぁすきなようにすればいんでない・・
それはそうとセンギあげてるんだがSoWってどのくらいスキルあげればつかえる?
どんなかんじに組み合わせれば使える?のかと思う銃単です
362名無しオンライン:2008/01/04(金) 19:17:51.36 ID:TZiLmT/t
SoWはクリティカル出なくてもアタック移動可能になるよね
まぁそれくらいしか使ってないんだが…WarならともかくPreなら使うことはないな
363名無しオンライン:2008/01/04(金) 19:30:29.94 ID:g5CoJS5a
ないのか
KS用にあげとけばいいか・・
ありがd
364名無しオンライン:2008/01/04(金) 20:02:23.38 ID:PVMni1vK
Preなら90もあればKS十分実用できるな
365名無しオンライン:2008/01/04(金) 21:58:22.58 ID:g4TTa52v
>>63
/equipitem [*お好みの銃器*]
/cmc [アタック]
/pause 1 ←多分1でいけるはず
/equipitem [*片手の刀剣*]
/swapitembox [乾坤圏*]
/swapequip 左手

銃器サムライはこれでいいんじゃね?
ロックタゲは銃器はずした時点でタゲが遠いと意味ない
それとKEY設定で押しやすい位置にロックタゲ設定した方がいいと思う
つかワキザシなら

/equipitem [*お好みの銃器*]
/cmc [アタック]
/pause 1
/equipitem [*ワキザシ*]

でOKだろ・・・・
366名無しオンライン:2008/01/04(金) 22:00:27.50 ID:g4TTa52v
と、よく見たら銃器装備しなおしてるのか。すまんかったorz
367名無しオンライン:2008/01/05(土) 02:02:09.71 ID:Lu94veeu
銃単神秘取引なしだがどこで狩れば良いのか判らない
消費する蛇弾の重量≧DROP品の重量 且つ
消費する蛇弾の価格<DROP品の価格 って一体何処なんだぜ

最近、採掘して蛇弾作って売る方が儲かる事に気付いた
368名無しオンライン:2008/01/05(土) 03:59:31.99 ID:BD4poqDG
そらそうよ
369名無しオンライン:2008/01/05(土) 04:01:49.69 ID:qUWajlkf
そして最後に採掘した鉱石をそのまま売った方が儲かるって結論になる
370名無しオンライン:2008/01/05(土) 04:26:45.12 ID:CBez9FxP
自分はよくヤンオルやノッカー狩ってるなぁ
時間と気力が合えば過去エイエイスーまで遠出したり
基本的にワラゲ民だからその日暮らしの金入ったらそれで十分
371名無しオンライン:2008/01/06(日) 00:06:18.27 ID:O0RuOO0g
とうとうスキル完成に向けて採掘と鍛冶切りはじめたから
蛇弾は多少高くても言い値で買うしかない…
作れるうちに蛇弾量産したいがブロンズインゴって幾ら位が適正価格だろう
372名無しオンライン:2008/01/06(日) 00:17:11.91 ID:f61exl5a
買いはよく100-120くらいで見るけど、銅が値上がりしている今だと微妙かも
373名無しオンライン:2008/01/06(日) 03:17:43.21 ID:8Lo1pBvt
蛇NPC売却で25*5=125 ヤスリ代で10引いてブロンズ一個で115gの現金収入
ブロンズは鉄並に高いんだぜ
374名無しオンライン:2008/01/06(日) 19:07:57.73 ID:Ps8z3YOD
傭兵シップ装備クエの2個目のマーク全然届かないんだが・・・
スナイパー必須なのか?
375名無しオンライン:2008/01/06(日) 19:21:53.83 ID:Ps8z3YOD
すまん、ログ見たら書いてあった、メンテ待ちか・・・
376名無しオンライン:2008/01/07(月) 03:26:51.73 ID:IbCrscP1
銃キャラ育て初めてそろそろ構成でも考えるかと思ったんだけど
サブ攻撃は罠と投げどっちがいいだろう
罠はなんかmob乱獲してお金儲かりそうなイメージがあるけど、銃とそんなに相性がよくない気もする
投げはタイマンに強そうだけど、弾持つのもいっぱいいっぱいなのに投擲武器まで持てるのかっていう
まあどっちも使った事ないんだけど
いっそ銃単でもいいかな
377名無しオンライン:2008/01/07(月) 04:09:56.20 ID:yNY1jEqh
銃単でも上手い奴は上手い
変にサブスキルを色々用意するより限られたスキルや戦闘機動に集中した方が強くなれる

場合もある
378名無しオンライン:2008/01/07(月) 04:43:55.58 ID:65v0LE9b
プレかワラゲかで変わってくるなぁ
狩りなら銃単でも十分だからどっちでもそれなりだ

ワラゲならソロが多いなら投げ PTが多いなら罠
自分はソロでもPTでも動ける投げをお勧めするね
枠きっついけど銃罠投げもあり
379名無しオンライン:2008/01/07(月) 09:34:25.41 ID:oGt584Cy
プレで罠は強いけど、回避あったとしても盾ないと微妙。
銃バンカーでグレネ使いたさに罠80とったけど
盾にまわすか基礎or包帯に振ったほうが絶対もっと使いやすくなる。
そう思いつつ構成変更せずに放置してあるや。
380名無しオンライン:2008/01/07(月) 10:32:00.80 ID:HR/VxxQQ
物まねがあればネイチャーとハイドでタゲを切り、案山子とパンツマンで
防御することが出来るよ!HPが減ってもハラキリで回復できるし。
buffはカンフーの戦技で決まり。回避や重量や泡玉がほしいなら自前で
料理を作ればいい。そんな常用するものでもないし。
381名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:23:27.46 ID:IbCrscP1
一応ワラゲFS入ってるけどワラゲいったことないのよね…
興味はあるけど
やっぱ罠取るなら罠牙みたいに罠特化さしたほうがいいのかな
銃は稼ぐキャラじゃなくて散財するキャラと割り切って銃投げにしようかしら

ゴッドファーザーもシップ装備が優秀っぽいから悩んだけど
見た目がかわいくないからヤメタ
382名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:32:23.82 ID:UzfY+rlO
ワラゲ行く前にアリーナで軽くやってみて適性があるかどうか見た方がいいぜ
とりあえずWar行って軍属して勝てないから群れ専なんてよくある流れ
特に銃器弓投げは当てるのに慣れがいるからな
383名無しオンライン:2008/01/08(火) 07:20:16.56 ID:+xlMQ6RB
散財と割り切れるなら狩り特化じゃなくてもいいんじゃねーの
対人も慣れがいるっても絶望的に高い壁じゃねーし
対人楽しいよ! 対人!
384名無しオンライン:2008/01/08(火) 18:40:59.58 ID:vF1ABhoI
有り金はたいてクリ装備集めてLv1,Lv1、Lv2、Lv2にしてみたけど
クリガンナー。これは気持ちよすぎる・・・。
ここまできたら行くところまでいってLv3も手に入れたいよ
でも黒猫+8や、竜の篭手+8っていくらするんだろ・・・。

+7でも1,5mとかするみたいだし。

福袋も我慢したし、+8挑戦してみようかなぁ
385名無しオンライン:2008/01/08(火) 18:49:48.98 ID:wDgwuAGj
ガンガレ
超ガンガレ
竜篭手+8 7m
とかあったがうれたのかなアレ
ところでクリ時はダメージ1.5倍?それとも攻撃力1.5倍?
386名無しオンライン:2008/01/08(火) 18:55:32.32 ID:cNnL/F6P
バーサーク指耳つけてて黒猫+3が170kだったからちょっとはクリ率あがればいいなと思って買ったら

重ならない\(^O^)/

+5までの道は遠い…


ところでLV1で何パーセントくらいクリ率あがるんだ?
387名無しオンライン:2008/01/08(火) 18:59:54.18 ID:pdIgdFxq
wikiぐらいみようぜ
388名無しオンライン:2008/01/09(水) 08:58:14.10 ID:vo+HYoe+
まぁ常人の運なら+7から+8の壁はとてつもなく高いとは言っておく
無論一発やそこらで成功する幸運な者も居るのだろうが、wikiにある3万SPかかった人も居ると言うのは
誇張でもなんでもないと実感している
389名無しオンライン:2008/01/09(水) 09:23:32.25 ID:x7CshZLt
目をつぶってミスリル強化+7を回してるようなもんだしな
390名無しオンライン:2008/01/09(水) 11:12:56.32 ID:mQ3wHrH7
ミスリル強化で質問なんだけど
漬物って使えますか?
効果が出るなら投入しようかと

あとスミスハンマー使ってるんだけど
上級のハンマー使うと普通の鍛冶製造ではグレードマスが増えたりしますが
ミスリル強化でも成功マス増えたりするのでしょうか

これ失敗したらシップ銃取りに行くのは良いけど
又アメジスト探しから始めなきゃなって思うと・・・
+5の壁が越せないです
391名無しオンライン:2008/01/09(水) 11:15:29.93 ID:FC/YkbBa
漬物 使えない
上級 増えない

偉人のキワミ以外すべて効果なし
392名無しオンライン:2008/01/09(水) 11:18:38.23 ID:mQ3wHrH7
>>391
即レスありがとう

流石に厳しいですね・・・
393名無しオンライン:2008/01/09(水) 11:23:17.98 ID:FC/YkbBa
+5も+7も難易度はたいして変わらない

理由はルーレットがヌルヌルすべるから 運次第
394名無しオンライン:2008/01/09(水) 11:25:48.05 ID:Yd6sgWsD
生産向けチケットとネカフェ限定の先人、偉人SP使えば楽にできるらしいけど・・・ねぇ。。
395名無しオンライン:2008/01/09(水) 13:41:06.90 ID:cq51tPvw
+6・・・実力

+7・・・実力+運  でFA
396名無しオンライン:2008/01/09(水) 13:50:39.82 ID:cCu5l2XJ
昨日から+7目指し始めたイチガンナーなんだが
正直ミスリル強化を甘く見てた

数本ぶっ壊してとりあえず+5で妥協しておいたぜ

偉人探さないと・・・
397名無しオンライン:2008/01/09(水) 14:00:09.55 ID:7pS5B20K
+7→+8にするのに4000円近くかかった

サルベージの確立がかなり上がったから昔よりは楽
398名無しオンライン:2008/01/09(水) 14:28:33.12 ID:90D9FNlQ
ライフルはそこまで上げなくても充分実用になるだろうに。
399名無しオンライン:2008/01/09(水) 18:37:33.81 ID:KvBmrItU
ナジャ放置されてて傭兵シップクエ出来ねぇよ。inE鯖
400名無しオンライン:2008/01/09(水) 18:39:38.99 ID:3etpowAJ
逆に考えるんだ
傭兵になんてならなくてもいいやと考えるんだ
401名無しオンライン:2008/01/09(水) 19:21:00.51 ID:+nn823Vr
>>400
いや…ちがう!ナジャヲタオセとイーゴ様が仰っている!!!
402名無しオンライン:2008/01/09(水) 20:36:03.28 ID:8gBUZclN
つまりスナイパーだけでナジャを倒す作業に失敗するんだ
403名無しオンライン:2008/01/09(水) 21:03:18.33 ID:KvBmrItU
今見たらナジャ居なかった。
2個目のマークの位置も戻ってたし打ち抜いてやるぜ!って思ったら崖下落ちて死んだo....../rz
404名無しオンライン:2008/01/09(水) 21:04:19.89 ID:ypnOu1hO
>>397
それは運が良い方
大体10回はかかるぞ、しめて2700+4500SPだな
無論嵌ればRM20kなんてすぐ吹っ飛ぶ訳で
結局黒猫+8とメイジ用の小太刀+8だけで篭手+8は諦めたさ
まあそれでもクリ率が体感8割5分から9割5分位に上がって結構楽になったが
篭手も+8にしたらカンフー状態で100%クリ出るのかねえ
405名無しオンライン:2008/01/09(水) 22:44:59.76 ID:XPLp6/0X
え!小太刀+8ってクリ付くの?
406名無しオンライン:2008/01/09(水) 22:46:15.89 ID:XPLp6/0X
ああごめんメイジ用って書いてあるじゃんねorz
407名無しオンライン:2008/01/09(水) 22:55:02.18 ID:ypnOu1hO
>>406
小太刀は+8から逆手持ちになるから篭手とどっちかが先に+8になったら止めるかって泉に投げ込んだら先になったのさ
408名無しオンライン:2008/01/09(水) 23:20:10.35 ID:+nn823Vr
>>407
逆手持ちって?
409名無しオンライン:2008/01/09(水) 23:23:52.22 ID:ypnOu1hO
>>408
wikiの泉関係のどこかに書き込みあるから見てくれや
少し前にあぷろだにもSSが出てた
前側じゃなくて後ろ斜め上に持つようになる
410名無しオンライン:2008/01/10(木) 01:00:17.19 ID:qy3ClIyS
>>396
相当熟練した生産者でも偉人なしで+6以上を目指すのは厳しい
通常のミスリル強化ではなく、1個しかもてないので連続でコンバインできない
偉人がGで買えるなら迷わず購入すべし

日平均100回以上のコンバインをしているが
+7作成に偉人使用(1回1枚必要になる)で二日にわけてやって成功

1日目5回やって全滅
2日目1回目で成功

初日は寝不足他色々あったので仕方ないと思ってた
2日目は前日とはうってかわって快調だったのでたまたま一発で成功
体調はある程度の影響あると思う
411名無しオンライン:2008/01/10(木) 01:28:09.99 ID:dxD2rQ4n
その内+7シップすら温く感じるようになって禁断の+7チェイスに手を出すようになるさ
練習でHG強化したらあっさり+7になりやがった
その後MGは全滅したけどな!
無駄にATK100オーバーだけど使い所が意外と無いなこれ
狩場が被るとやたら喧嘩売ってくる糞侍が居るからそいつ相手の嫌がらせに使うかねえ
シップ使ってるとルート争い仕掛けてくるのにチェイス持ってると素通りしやがるのが癇に障るぜ
412名無しオンライン:2008/01/10(木) 01:47:32.67 ID:rcXZIqDa
そこで持ち替えマクロ
シップと見せかけて撃ってるのはチェイス
413名無しオンライン:2008/01/10(木) 01:52:19.48 ID:zpKBqFT2
耐久の減らないミスリル修理はいずこへ
414名無しオンライン:2008/01/10(木) 02:04:33.34 ID:RH2UEzi7
シップ銃に実装されてるじゃない

はおいといて、Preの装備がミスリル一択になりそうなので耐久は減るべきだと思う
415名無しオンライン:2008/01/10(木) 08:03:06.56 ID:dWABCvvv
>>410
> +7作成に偉人使用(1回1枚必要になる)で二日にわけてやって成功

もったいない
偉人はシップ銃を手元に2つ置いてから使うもんだ

1 シップ銃を手に入れたら、装備せずに30の銃のままWarに送る
2 2本目のシップ銃を手に入れたら、90の銃に変化させる
3 Warに送った30の銃をPreに戻す
4 手元には、30と90のシップ銃が同時にある状態にする
5 偉人を使わずに90の銃を+4まで強化
6 偉人を使って+5以降に挑戦
7 途中で失敗したら、30の銃を90の銃に変化させて、+5〜6まで楽々と成功させる
8 途中で失敗したら1からやりなおし
 途中で偉人の効果が切れたら、+5〜6まで強化した銃をWarに送って30の銃を取りに行く
416名無しオンライン:2008/01/10(木) 08:11:13.85 ID:uNb+FVQy
シップ銃強化には、漬物・豆腐の効果は無しですか?
417名無しオンライン:2008/01/10(木) 09:49:39.02 ID:dXOboYCc
>>416
>>390-395
少し上くらい見ようや。
418名無しオンライン:2008/01/10(木) 20:27:54.58 ID:NoT9VLXN
       √ ̄ヽ--ヘ
      /    ☆ ヽ
      0く━=ニニ二>
     //(●)  (●) \
    / ヘ  (__人__)    |   ■■ 自宅警備員へお知らせ! ■■
   /ヽノ彡,,..  .|∪|   /
  /  丿,,  /\ヽノ/ゝ 丶    2008年1月11日午前6時(日本時間)より
 (       ̄jヽ,/_l   ヽ   「2ちゃんねる」が12時間にわたって停止
  \     ____ ̄{。 _____ }   します。自宅警備を強化し待機せよ。
   ヽ、,,_,  {---} }。 {---} j   http://www.maido3.com/server/


1 名前:FOX ★[] 投稿日:2008/01/10(木) 18:03:32 ID:???0
レンタルサーバー BIG-server.com ( http://server.maido3.com/ )では、
2008年1月11日午前6時より挑戦する次世代の新しいコアルーターへの
置き換え工事への万全の備えとして、2ちゃんねる停止向けAAの配布を開始したと伝えた。

BIG-server.comでは先日発表のとおり、2008年1月11日午前6時(日本時間)より、
サーバー収容先である Pacific Internet Exchange (PIE) 社
データセンターにおいて、新型コアルータへの交換作業を行うそうである。

この際、同データセンターに収容されている「2ちゃんねる」が
12時間にわたって停止するのに伴い、2ちゃんねるユーザーの皆様が、
サーバー復旧を待つ間に活用していただくAA(アスキーアート)の配布を開始した。。。。
419名無しオンライン:2008/01/11(金) 00:15:43.63 ID:UnDN5KIc
竜の篭手を集金の沼に入れてみた。

+4→+5 ゴールド一回
+5→+6 ゴールド>500サルベージ>ゴールド
+6→+7 ゴールド一回
+7→+8 ゴールド一回

簡単っすねwwww
420名無しオンライン:2008/01/11(金) 00:20:01.63 ID:1M9E0fa7
タブレット割引で買ってない時点で釣りとバレバレ
嘘書くならもっと真実味を出さないとツマランぞ
421名無しオンライン:2008/01/11(金) 10:34:31.27 ID:zMT13nu1
まぁ仮に奇跡が起こったとしても”簡単っすねwwww”は無いわな
422名無しオンライン:2008/01/11(金) 16:52:03.15 ID:ePwjT8RW
うースキルが上がらない…お金が足りない…
やっぱり銃はお大尽様向けなのか……
423名無しオンライン:2008/01/11(金) 17:15:07.63 ID:uW3pZ5o8
>>422
100発2,500gを安いと見るか高いと見るかだな。
まあグアムの射撃場でスキルあげしてると思えば、そんなもんなんじゃねw
424名無しオンライン:2008/01/11(金) 19:01:48.64 ID:zNkw7y9Y
地下水バブルもあることだしバルドスあたりでそこそこスキル上げたら鉄ゴレ狩っておk
425名無しオンライン:2008/01/11(金) 19:42:32.84 ID:A3zLOTPv
地下水路はレイジングかバンカーないと往復がめんどい
426名無しオンライン:2008/01/12(土) 22:51:06.18 ID:Vb9Negtv
みんなさ…どこで狩ってるの?今旬の鉄ゴレ以外で。利益でる所がどれくらいあるの?
427名無しオンライン:2008/01/12(土) 23:09:37.06 ID:Ibvqxd8W
自分はいつもエイシスかスプリガン
428名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:15:09.53 ID:WNkFX7Ng
クリガンナーがノッカーエクソ一撃で屠ったりしてるな、あれならかなり利益でそうだが
429名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:19:29.60 ID:J1HXO3q5
ノッカー村 スプリガン村
430名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:57:19.72 ID:vp+LTjLW
エクソって数少なくない?
弾1発の利益は高いかもしれないけど時給はどうだろう
431名無しオンライン:2008/01/13(日) 02:46:03.59 ID:1OJPGujR
>>430
ベビドラあたりに3〜4匹点在してる。エリートも2匹くらい居るけど。
ベビドラに絡まれても蛇弾なら近づかせないし、火吹きも盾あればほぼ完封出来る。
半分ちょっと削って後はジャスティンに任せれば心臓+肉でddくらい。
エクソとエリート狩ってその分黒字って感じ。スキルも結構上がりやすい(多分100までいける)しオススメ。
1戦が長いから途中でアンチマクロかかりそうだけど、鼻息とかで移動してるとそうでもないみたい。
432名無しオンライン:2008/01/13(日) 11:48:48.19 ID:MxB07P4S
>>431
だから時給の話だろ・・・
スキル上げ効率とか黒字でいけるかなんて聞いてねえだろ
あそこは時給そのものは低いぞ
べビドラに絡まれた時点で時給大幅悪化確定なのはなぁ
433名無しオンライン:2008/01/13(日) 13:01:16.65 ID:1OJPGujR
比較的高額の弾を消費する銃器で時給を気にするのは間違いじゃない?

というか狩りで効率なんて考えたら作業になっちゃいがちだからつまらなくない?
434名無しオンライン:2008/01/13(日) 13:36:33.80 ID:RrlCygCT
テレポ必須だけど海岸の大デンキウナギ
ヘビ弾20発ちょいで倒せてrepopも割とはやい
435名無しオンライン:2008/01/13(日) 13:40:23.76 ID:cnOEmdVZ
バンカー必須だけど、バルドス狩りかなぁ
中州の所じゃなく、ギガス鉱山入り口の所
リポップ速いから、ぞうさんに囲まれて楽しいぜ!
死ぬけど
436名無しオンライン:2008/01/13(日) 14:56:46.13 ID:vXZj9UDO
E鯖傭兵クエスト復活してたぜ!
ナジャ狩りPTと被るなんて日常茶飯事だぜ!

1回崖から落とされたけどWarage用とPre用の2セットとって来れたー、わーいわーい
437名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:03:39.23 ID:MxB07P4S
>>434
今は帯電釘需要がほぼ無いのと鮫に絡まれると危険だから微妙じゃないか?
前錬金時は馬鹿みたいに儲かったが
438名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:24:04.77 ID:ROXglLJP
帯電釘需要無いとかガンナースレで何言ってんだ
439名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:33:05.98 ID:RrlCygCT
知り合いの生産に尾っぽを頼まれるときがあるから
まったり狩りたい時に行く感じ
ウナギの真上あたりにテレポすればほとんどサメいなくね?
銃キャラ使って狩りする時点で時給とか気にして無いしなぁ
それなら神秘サムライのキャラだして中華スタイルで狩りするわ

>>426 が ID:MxB07P4S だったら話しが噛みあわないだろうから
スルーしといてくれ
440名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:37:24.66 ID:MxB07P4S
>>438
チェイス作成にどんだけ帯電釘使ってるんだよお前w
チェイスなら帯電釘よりミスリルの確保がどう見ても面倒だろ
需要自体木炭帯電釘が錬金から落ちて皆無に近いほど落ちてるのは事実
偶に尾買取が居ても買い叩きで少数買取が関の山
441名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:40:03.07 ID:MxB07P4S
>>439
別人だから心配要らない
442名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:42:41.65 ID:cnOEmdVZ
木炭が作れるのにいらないとかガンナースレでなにをいっているんだ
443名無しオンライン:2008/01/13(日) 19:45:31.48 ID:nOF+OwMG
しかし木炭を作る工程を考えるとウナギ尾の値段を安く見積もらざるを
444名無しオンライン:2008/01/14(月) 03:32:37.46 ID:PT3s7M3g
銃器で筋力の差って大きい?
Buff重ねても広がらないようなら少し下げようかと思ってるんだが
445名無しオンライン:2008/01/14(月) 09:02:03.24 ID:8jZJHCt9
銃が最もでかい
武器のATKがでかければでかいほど、筋力の影響がでかくなる
446名無しオンライン:2008/01/14(月) 09:09:12.00 ID:BVMMhL+L
ニュタの筋力100でチェイス+4と蛇弾を装備、筋力と銃と弾の単純な加算だと20+96.5+27で143.5
しかし実際には武器の攻撃力が高ければ高いほど、筋力の数値による+が入るので161,2になっていた
Buffは多分元の攻撃力関係無いものばかりなので広がりはしないと思う
447名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:53:14.56 ID:cYOEWTG9
コグガンナー作っている身としては、ショッキングなデータだ・・・
だが種族変更が実装されるらしいから、そうなれば安心だな。
安心出来ればいい、いつでも変更出来るさ、と思えるだけで・・・・
448名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:27:09.34 ID:BVMMhL+L
実際はコグニでも攻撃力2も変わらないと思うけどな、むしろ重量が問題
449名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:56:12.02 ID:d0IjQ9QQ
重弾200も持つとレイジングしないと動けないコグガンナーが通りますよ
450名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:43:40.07 ID:vth7TyrX
種族変更って何か発表あったのか?
なかったとしたら…

・発表されたのがハドソン時代
・美容の上位技術として実装予定
・同時期にピュア〜などのホムンクルス進化が実装された

後は…わかるな?
451名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:52:15.65 ID:gjz8p2R3
>>450
メルマガとはゴンゾが発射した弾丸だよ。
452名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:53:37.87 ID:vth7TyrX
>>451
今チェックしてきた

なるほど、公式でアイテム売るのか
美容上げてる人のスキル上げには使えなさそうだがRMさえかければ手軽にできそうなのはいいな
453名無しオンライン:2008/01/14(月) 21:07:49.04 ID:+mBNZ5zg
難易度が簡単ならいいんだけどな
持ち込みで受けてみたら超高速ルーレットかつ成功マス2マスでした\(^o^)/
とかになると課金モノだけにトラブルになりそうな・・・
454名無しオンライン:2008/01/14(月) 21:14:28.32 ID:4Dkt/M/j
Dropもあるようだが・・美容失敗でパンダになったらやだな
と・・書いたとこでガンナーと関係ないことにきがついた
455名無しオンライン:2008/01/15(火) 08:42:21.65 ID:79Fnmoss
失敗で新種族実装とか
456名無しオンライン:2008/01/16(水) 03:21:01.25 ID:S2j5HtkK
ガンナー・・・
457名無しオンライン:2008/01/16(水) 07:30:28.52 ID:mwwh3Nyr
銃器に盾の組み合わせって合わないのでしょうか
エイムファイア使ってる時に使えないのは致命的な気が
でも今まで盾に頼りきってたからなんかいざという時、囲まれた時に使えないと安心出来ない
458名無しオンライン:2008/01/16(水) 07:38:38.76 ID:R68PdfE8
俺はエイム使ってない
盾も使うし近接武器もとってるしね
カンフーの影響で回避ではなく盾とる人は結構いるんじゃない?
459名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:14:56.80 ID:Z+AMvv39
戦技か強化あれば盾でイナフ
エイムは命中バフない人や共闘格上、移動遅いトレントとか用
接射すりゃー近接武器と変わらんから盾が合わないってことはない

ただ狩場をえらべば盾がなくてもいけるってお話
460名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:25:17.76 ID:g+v2dI8N
戦技だけでは当てにくいMobが普通にいるからエイムはよく使うよ
蛇弾外れて距離つめられるの覚悟で盾と併用するかは時と場合とそれぞれの戦い方
461名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:26:18.23 ID:iUdbPQBz
KMと重ねてガイア撃つくらいだな。
大抵の状況ではKMだけで十分。
462名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:29:00.09 ID:S2j5HtkK
タルさんもまあまあ避けるヨ
463名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:41:38.97 ID:2xBRV8uO
サベも足早くて避けられるときつい
464名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:43:24.75 ID:Vkjuptkc
サベキンはウニでソロ余裕
465名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:38:09.97 ID:mwwh3Nyr
レスサンキューです
やっぱりみんな戦闘技術なのか…
盾銃器強化で鉄壁とか考えてたけどエンライテンだけじゃ不安かな…90までにすると数字が厳しくなるし
466名無しオンライン:2008/01/16(水) 15:38:46.18 ID:iUdbPQBz
戦技型が多いのは、1・銃テクでST消費しない。2・カンフー!カンフー!

467名無しオンライン:2008/01/16(水) 16:36:28.65 ID:UA0+imNG
戦技強化素手銃でリミットブレイクすればおk
468名無しオンライン:2008/01/16(水) 16:59:03.51 ID:Z+AMvv39
まあぶっちゃけプレならなんでもバッチこい
469名無しオンライン:2008/01/16(水) 18:16:15.01 ID:Vkjuptkc
銃ウォーロックですが何か
470名無しオンライン:2008/01/16(水) 18:56:53.58 ID:lCShdLHu
スナイパーの為に戦技型です
471名無しオンライン:2008/01/16(水) 20:15:27.27 ID:Unv5g12y
銃テイマーなので強化仕様です
472名無しオンライン:2008/01/16(水) 20:34:12.17 ID:fvRKQe/B
突然ですが見た目ランキング

1.ガトリングのやつ

2.金色楓丸

3.あなたなら何?
473名無しオンライン:2008/01/16(水) 20:35:37.06 ID:Z+AMvv39
七髪コグ姉さん!
474名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:09:06.03 ID:TZF9PmST
ウサ耳モニコ!
475名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:09:39.62 ID:Y2Im9N7Q
いいえうさみみもにこは弾丸です
476名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:29:38.46 ID:WsBW5XoQ
マジックショットって音無し動画見た限りだとほわーって出てたけどちゃんと撃ってる感じする?
スナイパーの軌跡を捨ててまで取るかどうかは威力より銃っぽさにかかってる
477名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:32:34.12 ID:pGMSR7Xf
全然銃っぽくないよ
マジックアローの先入観もあるし非常に魔法っぽい
手にしているガンから出たとは思えない
478名無しオンライン:2008/01/17(木) 00:18:57.65 ID:+f6a6R7Z
知ってるよ
エンカボーダンだろ
479名無しオンライン:2008/01/17(木) 01:10:58.30 ID:LnsfA2Iw
>>476
個人の意見だけど、
撃った瞬間に判定出る感じがショットガンみたい
480名無しオンライン:2008/01/17(木) 09:00:20.58 ID:xDvqYKRb
シュゴン!って感じ
481名無しオンライン:2008/01/17(木) 09:09:02.11 ID:84p6lwYI
持ってないけどタイタンのキャノンと音エフェクトが同じと聞いた
スナイパーはアタックの延長上だけどマジックは技っぽくていいんじゃない?
preだとウィスプとかグリフォンに当たるかが不安な感じもするけど
482名無しオンライン:2008/01/17(木) 09:34:14.76 ID:tBG+Fvrs
マジックショットは、普通の銃だと銃身が熔ける仕様がいいよな。
483名無しオンライン:2008/01/17(木) 18:41:24.89 ID:gReVJy1y
そっか、タイタンのキャノンか
銃っぽくはないけど魔弾銃っぽくてかっこいーかも
レスさんキュー
484名無しオンライン:2008/01/18(金) 09:31:27.20 ID:30UsYa1/
蛇弾高いよ蛇弾(´ω`)
485名無しオンライン:2008/01/18(金) 11:41:55.73 ID:aszGAg48
たったの35gじゃん
100発買ってヤンオル狩るだけで7000g
7000-3500で3500gも儲かるぜ
486名無しオンライン:2008/01/18(金) 12:04:07.16 ID:rRR8AZSp
サムライなら7000-500で6500gくらい利益出るんじゃね
487名無しオンライン:2008/01/18(金) 12:10:34.41 ID:xYUvUWG6
なんでサムライでてくるんだよ
488名無しオンライン:2008/01/18(金) 12:31:26.67 ID:5RjFcyN9
クリ装備と戦技揃えばヤンオル3発で沈むからもっと利益でる
ヤンオル狩りで困るのは神秘サムライなら4体POP地点で十分まわるが
クリガンナーだと足りないところだな
5体POPとなると場所時間がかなり限定される
489名無しオンライン:2008/01/18(金) 12:34:09.63 ID:rRR8AZSp
クリガンナーの最大の敵はpop待ちだな。
ただ乱戦に弱いのでpop早すぎてもきついが。
490名無しオンライン:2008/01/18(金) 12:58:33.33 ID:ceWc484U
>>488
クリ装備の減価償却をおやこんなじかんにだれだろう
491名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:40:36.54 ID:IY6j9Z+A
安い時期に揃えた奴なら気軽に1日純利50Kとしても1ヶ月も狩れば元取れるだろう
銃器なら装備の耐久は半分も減らない
492名無しオンライン:2008/01/18(金) 16:02:24.97 ID:Go30Vneq
サムライと違って銃器のクリ装備はほとんど耐久減らないな
実装初期に作ったバーサクイヤリングがまだ5/7だぜ
493名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:23:21.92 ID:a9Sj4dVg
クリ銃作ったの半年ぐらい前だがサベキンやらべビドラやら鉄ゴレ複数やらが基本なんでバサ耳3代目突入だぜ
削れないって連中は何狩ってるんだ?俺が回避持ってて良く多対1やるスタイルってのも有るんだろうが
一緒に買ったバトルも10/22って感じだ
普通に雑魚狩れ?銃ならではのmob狩らないなら侍出せばおkだから銃で狩る意味がねえしお断り
494名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:24:39.76 ID:8AL/xNGa
なんか高ランクな話に割り込むようで申し訳ないがスキル値83からさっぱりあがらなくなってきたぜ!
ウィスプも渋くなったし、何処がオススメだろう
495名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:26:53.19 ID:MtfV8h03
サンダー腕つけてるせいで、1対多ができないorz
売り払おうと思うけどガンナーに売れるかなコレ
496名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:38:26.19 ID:Go30Vneq
サベキンってほとんど攻撃受けなくね?
クリでなくて弓刺さりそうなときは即ビジポするし
ベビドラもブレス見てセンスレス余裕
耐久削れてる原因はゴレ複数同時にあるかと
497名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:54:15.47 ID:a9Sj4dVg
>>494
錬金リニュまでは鉄ゴレ一択だったんだが今は厨侍が徘徊しててきついな
赤字でもいいなら渓谷のケイブギガスとかべビドラ辺りとタイマンでもどうぞ
まあ普通に上がりが悪くなる頃だから雑魚で稼ぎながらのんびり上げるか
赤字でも強敵でさっさと上げてしまうかは懐と相談になる
のんびり上げるならノッカーでも射殺して稼いでも良いし
498名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:56:16.74 ID:srebNqeO
確かに雑魚狩るなら近接で狩るが
ボスも美味くないのから狩ってない

石に詰めて売るが一番儲かりそうだ
499名無しオンライン:2008/01/18(金) 21:09:58.41 ID:uOMqYl8x
銃器っていくつから売れる?
500名無しオンライン:2008/01/18(金) 21:18:14.25 ID:p/bAZ0OD
90.1くらいから
501名無しオンライン:2008/01/18(金) 23:01:15.13 ID:aszGAg48
近接キャラいないから普通に雑魚狩ってるけどなぁ
過去蜘蛛とかヤンオルとか美味しいです^^
502名無しオンライン:2008/01/19(土) 00:41:46.17 ID:r7u3P3ke
そこらのmobを侍で乱獲したらもっと美味いって話
正直銃はボス狩りPTの火力担当が一番光ると思うわ
503名無しオンライン:2008/01/19(土) 00:42:24.92 ID:joBNxP2e
ノックバックもうまいしな
504名無しオンライン:2008/01/19(土) 05:21:32.24 ID:P+S0jpzN
今さらだがもの凄く>>100の装備が気になる
パンダ 筋力100 戦闘技術98 チェイス+4 バーサク 味噌汁バルドスで
装備は黒猫+7 篭手+5 バサク指耳 炎ブローチ 骨羽 ラスfio戦技頭で+27で229~231なんだが

モニーだと種族補正でそこから-2されるハズだからなぁ…
クリ装備前提ってなると黒猫+8 篭手+8もしくは腰にスカルバックル?
まぁどちらにせよこの条件を『普通に230いくよ』とは俺は言えんな




505名無しオンライン:2008/01/19(土) 05:49:38.95 ID:WCERpxGz
火力より攻撃速度を重視したいのだがSTって300だとディレイへるってきいたのだが
実際どうですか?
506名無しオンライン:2008/01/19(土) 06:07:01.27 ID:cNKAEKqL
200だろ
そんな君にゴッドファーザー装備がお勧めだ
507名無しオンライン:2008/01/19(土) 07:13:20.91 ID:WCERpxGz
いやいや300でもあるらしい
それと料理物まね90とかムリ
フィヨで我慢の子
508名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:35:28.14 ID:yYDMFeVy
銃キャラ作ってみたいが弾丸補充のメドがたたねえ

完成しきってしまえばワラゲ行く前に露天でまとめ買いもできそうだが
育成用の弾丸供給は2PCじゃないと大変すぎる。マイペが使えればなあ
509名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:58:03.31 ID:hiy+o9lv
ST300のディレイ減少はないよ
あったとっくに俺の収穫キャラは持久100だぜ
510名無しオンライン:2008/01/19(土) 12:36:43.10 ID:CH64Kh6d
バーサークかけた状態ってことじゃね?
511名無しオンライン:2008/01/19(土) 13:52:19.81 ID:0+ukKeN4
お前達に明日はない
512名無しオンライン:2008/01/19(土) 17:56:59.49 ID:WCERpxGz
ディレイ変わらず載ってた・・orz
要望送っとこ
513名無しオンライン:2008/01/19(土) 18:31:34.53 ID:joBNxP2e
いや、やめろよ
514名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:40:26.17 ID:uVrDqAWT
ディレイとかは今のさじ加減で十分。持久100もアリだし持久20でディレイ減少そのものを無くすことも出来るし
515名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:47:22.91 ID:jtUHoS17
>>508
新キャラで作るなら召還9神秘50先にとっとけばいい
スキルにもう余裕がないなら森でトレント撃っててもいいし
516名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:52:34.08 ID:U8rZTBbh
弾の種類増やしてほしいなぁ…

着弾して時間差爆発とか、散弾的なのとか、弾幕はれる銃とか、ここまで書いて解った…無理だな\(^O^)/
517名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:56:32.67 ID:OgG2YQph
抱え筒だけじゃなくて拳銃小銃長銃とかいろいろ欲しいな
518名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:00:23.32 ID:joBNxP2e
MoEの銃はパネ式です
519名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:03:37.11 ID:U8rZTBbh
>>518
GCなんとかもですか><
520名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:19:13.67 ID:uVrDqAWT
>>519
輪ゴムガトリングなんてものが現実にあるんだしバネガトリングがあったっておかしくは・・・・
521名無しオンライン:2008/01/20(日) 03:10:33.32 ID:rMKQL3/q
つまり素手銃でガンカタが
522名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:35:36.59 ID:2A4dmi6N
グレネードとかは技としてあるから散弾とかより銀弾でアンデッドに特効とかのがよくね
まあ、この手の話題は初期から言われてて出尽くした感があるけど
523名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:38:05.95 ID:PRca0q1O
銀弾はレゾライフルで実装されているも同然だから、
ゴンゾの収入的に考えて永遠に来ないだろう。
524名無しオンライン:2008/01/21(月) 16:48:27.82 ID:EyJ3108L
でも、銃は銀製が無くてもデスナイトならクリx2で沈むからな
525名無しオンライン:2008/01/21(月) 18:13:16.79 ID:yXUHpFsC
サベナイト上がりいいぞ
90超えても、1体倒せば0.2くらいあがるはず
KM+エイムであんま外さないし。
ただSD出してきそうなときは注意だぜ
526名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:52:46.55 ID:OKGs5kkr
+7シップ銃完成記念カキコ
2本目で成功したのは運がよかったのかな
相変わらずWarでは当たらないけどいつかきっと使いこなしてみせるぜ!
527名無しオンライン:2008/01/21(月) 21:55:34.21 ID:rPFV/T0A
>>526
おめでとう。俺は怖くて+5でやめたよ・・・

ところで、カンフーのクリティカルUP率ってどのくらいなんだろうね
528名無しオンライン:2008/01/21(月) 22:21:58.70 ID:Us41D5s1
ミスリルルーレットがうまく止まらないのはきっと、オンボロPCのせいだと思っていた時期が俺にもありました。
529名無しオンライン:2008/01/22(火) 00:28:49.13 ID:f+MCEW0H
+7シップに限界を感じてチェイス過剰強化やってる奴も居るのに腰が引けすぎだぜ
思い切って+7に挑戦しちまえよ
530名無しオンライン:2008/01/22(火) 02:35:35.97 ID:La2xpCKo
+7シップ持ってるがもうpreでは使ってないなぁ
+4チェイスの方が攻撃力、速度ともに優秀だからね
531名無しオンライン:2008/01/22(火) 07:40:53.37 ID:KUAxcxQ9
チェイスガンたけぇよ…
532名無しオンライン:2008/01/22(火) 09:37:31.18 ID:YWzqOqbC
対人での銃器の当て方について質問です
ヘヴィラウンドショットやブラストファイアーを受けた場合
相手の実位置(判定位置)と表示位置とがずれることになります
近接の場合であれば表示位置でアタック・テクを始動させてから
実位置のほうを向けて攻撃を行えばいいわけですが
遠隔武器の場合はどう狙うべきでしょうか

近接と同じように狙うと、表示位置の実位置へのズレ補正が
弾が飛んでいくまでに間に合えば当たるようなのですが
ズレている間は実位置を予測しても表示位置を狙っても
当たり辛いようです

遠隔武器の命中は自分のクライアントにおける表示位置と
相手のクライアントにおける実位置の両方で判定を出せないと
いけないということでしょうか
533名無しオンライン:2008/01/22(火) 09:55:12.51 ID:MrAVotuZ
攻撃は相手のクライアント判定だから相手の移動位置を予測して撃たないといけない
これが自クラだった場合は相手がビジポなどの透明を使用してもこっちのクラへの効果反映が遅れるのでミスザにはならないはず
自分は何時も相手の移動先の1〜2キャラ前方を狙って中ててる
フェイント移動とか読まれててジグザグ移動とかされるとあさっての方向へ射撃する事になっちゃけどね・・・
あと銃器は攻撃をしてからの発射モーションと弾が出るまでに時間が長いから射撃モーション中に若干修正するといいよ
まぁ結局は近接と同じで表示位置と予想位置の両方を考えないといけない
違いがあるとすれば前後の距離だけなら近接武器より射程があるので範囲外になる可能性は少ないって事かな
一番確実なのは足止めを仕掛けてから撃つ
足止めも出来れば2回目の足止めからがいい、1回目だとまだズレてて表示されてるのに中らない事があるから
534名無しオンライン:2008/01/22(火) 10:32:38.40 ID:WXY/Rirw
敵にこちらが当てやすい動きをさせるように誘導することだよ
ズレは6キャラ分くらいになる事もあるから横からじゃニュータイプじゃないと当たらん
535名無しオンライン:2008/01/22(火) 12:51:23.00 ID:YWzqOqbC
>>533-534
近接・遠隔共に命中判定は自クライアントで表示されている
相手のキャラクターの位置には関係無く
相手側の実際の位置において相手のクライアントで
判定処理がなされているわけですね
(私が当てられなかったのは位置の予測が甘かったと)

相手の移動軸に合わせるように狙ってみたいと思います
536名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:23:12.61 ID:L6NuVSol
アタック押してから弾が出るまでの時間も回線に依存してることに注意
自分か相手の回線どちらかが細いと弾が出るのがワンテンポ遅れて狙いが変わる
537名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:30:11.01 ID:9aJVvP1W
相手が左右移動してるときはその周期の真ん中を撃つ。
あと狙いは低め。
バインド、サンボル、メスメあたりをチャージしておいて
リベガ反応できないまで近づかれてから開放>接射
逃げる敵にはSoW狙い高め射撃。

集団戦ならVBチャージドなど足止まってる近接狙うとうまい。
M2メイジは諦めて逃げたほうがいい。

ところで、みんな光弾はつかってる?250Gほどだが蛇弾と比べてどうだろう。
ダメージの期待値では相手の抵抗が低ければ↑だと思うが。
バフはがしもあるしね。
今のところ私は蛇弾ばっかり。
538名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:47:26.82 ID:tbCH7Pi7
銃器41やら61ならありなんじゃない
90あるなら蛇使うかな 光は角度もせまいしコストは言うまでもない
あとたまに暴言吐く奴もいるな 光バルクならともかく
539名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:47:51.97 ID:L6NuVSol
蛇弾はノックバックでズレるから第二射が当てにくいな
構成にもよるんじゃないかな

サンボルやメスメの足止め魔法銃士は次の詠唱を通す時間を稼ぐために蛇弾。
特に破壊銃の場合はマジックショットの威力にも関わるから蛇弾

近接攻撃手段があるのなら光弾。ノックバックないから連射もできる。
特に自分が回避持ちで相手が脳筋型ならKMを消し去る意味で強い

追撃用のスナイパーも逃がさないように光弾をチョイスしたい
グレネードも盾を出しても抵抗0に追加ダメ100うめーができる光弾をオススメ
ダイイングは光弾の効果が出ないので蛇弾


威力的には蛇弾の方が高くなることが多い。
抵抗0には光弾の方が強いがクリティカルにおいては常に蛇弾の方がダメージは高い
他の攻撃手段が乏しいときは貫通狙いの光弾を使いたい
それから光弾のメリットの一つとしてプレート型に弾だけをSDされたときに全く不利にならない点がある(非クリ)
540名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:52:57.40 ID:9aJVvP1W
状況に応じてってとこのようですね。

基本は蛇でいいようですな。
ところで、蛇弾のノックバックってズレ助長してるんかな?
かつて私が銃始める前は蛇弾ノックはタウント同様ズレを
修正する効果があると聞いていたけど。
今でも銃弾あてると、相手がビクっと挙動して位置が動いてる
気がする。ノックバックとは別にね。
全く根拠はないですが。
541名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:57:22.24 ID:k4j7+63H
ノックバックは断続的に繰り返される短距離ワープ
542名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:58:37.27 ID:sjR2cNF6
対人に関していえば
PTだと蛇弾はふっとぶし、光は眩しいし邪魔の一言につきる
そんな俺は破壊銃器ソロゲリラー
543名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:03:46.21 ID:tbCH7Pi7
ノックバックなしの新しい弾は欲しいとこだなー
544名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:24:57.73 ID:UqsJoErj
もし来るとしたら空いてる必要スキル60あたりになるんかな
鉄インゴor鋼鉄インゴ+ヤスリ?
問題はダメージだなぁ
545名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:26:56.37 ID:pbyiD7x6
上で出てる銀弾あたりをつくっちゃえばいいじゃん
546名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:27:27.98 ID:YBipy4I9
銃でキャノンボールを発射できるようになればそれで良いよ、もう。
547名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:28:02.45 ID:ec+Ccf7b
鉛弾はないのか
青銅弾をブチこんでやるぜ!じゃサマにならないんだが
548名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:29:34.61 ID:L6NuVSol
おっきすぎるの・・・らめぇ

【キャノン アタック】
触媒としてキャノンボール一つと銃を一丁消費します
549名無しオンライン:2008/01/22(火) 16:38:40.24 ID:8NZ/hd4s
モニーを大砲に詰めてぶっ放せばおk
550名無しオンライン:2008/01/22(火) 19:27:00.87 ID:M2pexRhU
キャノンディスチャージのディレイはもうちょい短くならないものか。
あの長さだと戦車プレイもままならぬー。
551名無しオンライン:2008/01/22(火) 19:53:53.29 ID:fi0oAJzy
戦車プレイいいなー。取引ないと運用は難しそうだが。
ニコニコにあった動画見て思ったんだが、大砲戦線が一番やったら楽しそう。
別の動画にあった、キャノンの活用法紹介みたいなのは微妙だったが・・・。
552名無しオンライン:2008/01/22(火) 20:31:46.61 ID:ZCPaW/we
大砲は味方への被害を極力抑えつつ、敵の被害を最大に引き出す配置が重要だな
ただ単に置けばいい、弾を込めればいいって考えも否定はしないけど
553名無しオンライン:2008/01/22(火) 20:48:50.76 ID:NSgTRO/y
ブロンズがたくさん余ってるからachで蛇弾屋やろうと思うんだけど
いくらで売れるのかよく分からないんだ
@32gで売れるかね?
554名無しオンライン:2008/01/22(火) 20:53:53.16 ID:RZWdW/FZ
32Gだったら買い占めるぜ
555名無しオンライン:2008/01/22(火) 20:57:17.12 ID:UqsJoErj
>>553
俺は即買いの値段かな
32以下なら買い占め 33~35でも普通に買う
36~はよぽっどの時かな
556名無しオンライン:2008/01/22(火) 21:04:31.01 ID:NSgTRO/y
ありがとう、意外に高いのね
@34gで立ててみる事にする
557名無しオンライン:2008/01/22(火) 21:19:00.35 ID:KUAxcxQ9
Eは32gか30でしか売ってないなぁ
558名無しオンライン:2008/01/22(火) 21:43:29.20 ID:uWy3iRdu
Eだと32売り結構多いよな
30の時は流石に買い占めるけど
>>557から買い占めたことが有りそうな予感
559名無しオンライン:2008/01/23(水) 11:12:26.92 ID:FNWucIH4
↑の方で7〜8 4kとかうそだろ・・・俺10kかけたけど成功しなかったぜ・・・
560名無しオンライン:2008/01/23(水) 12:01:05.74 ID:t4bbmAwt
確率だから一発で成功することもある。
3万かけても成功しないこともある。

運のせいにするしかない。
561名無しオンライン:2008/01/24(木) 09:17:16.33 ID:68gwBUyx
そういうとき使う言葉はこうだ・・
「神は死んだ」
562名無しオンライン:2008/01/24(木) 14:29:35.14 ID:rWP5VA6E
レイジンガーメイジな俺が強化切って銃器90とろうと思ってるんだが、ダイイングファイアーで50ぐらいダメ出すには筋力いくつぐらい必要?
あと低筋力(50くらい)の光の弾アタックの威力はどれくらい?
563名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:10:28.16 ID:QGwjXrOC
対象のACにもよる
564名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:45:09.35 ID:hktnwBMx
ダイイングは諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
まぁ素人はおとなしくブラストでもやってなさいってこった
565名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:52:36.67 ID:rWP5VA6E
>>563
対人で使うから大体スチプレと想定して90~110ぐらい?

>>564
ブレインされたり抵抗持ちには普通の構成だと厳しいからやけくそ自爆兼トドメ用に使うからok
566名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:54:39.09 ID:xQFrkz70
ダイイングは反射ダメージが痛い上に耐久―5くらいでシップ銃じゃないとやってらんない。
あれはわらげで囲まれた時の鼬の最後っ屁にしか使わないよ。
567名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:03:25.87 ID:rWP5VA6E
>>586
忠告ありがとう。だけどやってみたいんだ
568名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:14:44.03 ID:rWP5VA6E
アンカーみすった
>>566
569名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:17:29.67 ID:OhYJ2VbT
地下水路の鼠の巣でやったときは気持ちよかった
与ダメ250くらいでてた ヽ(´▽`)ノ
570名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:31:27.85 ID:OcQkEmMZ
レランbuffもヴィガーも使わないのならシップ+4でATK100にするには筋力50ちょいかね
筋力50で多分ATK99
571名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:13:03.35 ID:rWP5VA6E
>>570
ありがとう
572名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:22:20.94 ID:OcQkEmMZ
ただダイイングは倍率1.3だからね
筋力0シップ+4でATK76だけど*1.3したらATK99相当だよ
573名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:24:42.33 ID:rWP5VA6E
>>572
詳細感謝いろいろやってみるよ!
574名無しオンライン:2008/01/24(木) 21:05:02.77 ID:oWvc0614
あれか
追い詰められたチンピラが腹巻にさしたダイナマイトを爆発させる的な感じか
575名無しオンライン:2008/01/24(木) 22:15:11.54 ID:hktnwBMx
銃ってなんかいいよな。威力とか抜きで
576名無しオンライン:2008/01/24(木) 22:56:08.02 ID:MPbG7CmY
個人的には座薬みたいな形状の弾丸を見えないくらいの弾速で打ち出したい。
577名無しオンライン:2008/01/24(木) 22:57:55.56 ID:hURzqRCu
578名無しオンライン:2008/01/25(金) 11:36:57.44 ID:RC/RUz2e
PreでもPTで囲まれたときなんかに
後でリザよろしく!といいながらダイイングで自爆したことあるぜ
銃にはロマンがいっぱいだ
579名無しオンライン:2008/01/25(金) 12:13:05.13 ID:o53oeuP0
war本体戦で、敵軍の真中に突っ込んでダイイングしたら
反射ダメで死ねますかね??
580名無しオンライン:2008/01/25(金) 12:16:19.44 ID:4qf8FbKH
そんなあなたにリボーンですよ
581名無しオンライン:2008/01/25(金) 12:44:54.41 ID:jmiGh3ll
種に重ならない限りそんな死なない
582名無しオンライン:2008/01/25(金) 12:49:35.71 ID:ZTT8a05F
種にあたりまくりで実際PCには当たらないとかざらだもんな
BOMExもそんな感じw
ボルテやクエイクみたいに吹き飛ばせるわけじゃないしなぁ
種がダメージ食らったら消えるようになったらダイイングも光るんじゃね?www

前線の種は俺が消す!後は頼んだ!
むちゃしry
583名無しオンライン:2008/01/25(金) 13:20:00.27 ID:RCsQ+SuM
種がダメージで消えるようになっても結局種に種を重ねるだけな気もするがな
584名無しオンライン:2008/01/25(金) 20:01:06.27 ID:zW6Cea8t
弾が最大300しかもてない…バンカーとる余裕ないし\(^O^)/
585名無しオンライン:2008/01/25(金) 20:48:34.61 ID:RrVEIciP
ボルケ持ち換えどーよ?
装備やシップでも増やせるが一番楽なのは
フグ刺しとグリの煮凝りで+50なるぜ
586名無しオンライン:2008/01/25(金) 20:54:31.45 ID:RCsQ+SuM
ニュタ+ボルケ+巾着+リュック(+重力アクセ)で弾400弱持てるな
ただボルケ常用だとマークが出ないから慣れないと当てられないと思うけど
587名無しオンライン:2008/01/25(金) 21:01:58.36 ID:RrVEIciP
ナイフ装備じゃダメだっけ?
588名無しオンライン:2008/01/25(金) 23:25:05.53 ID:gLj4s6tE
ちょいと聞きたいことがあるんだけど

銃単だと物足りなく感じてきたので、何か攻撃スキルを取ろうと思っているんだが
○○を取ってて、こういう点が面白いとか大変とかお奨めがあったら教えて欲しい
589名無しオンライン:2008/01/25(金) 23:28:38.99 ID:+bnb4/9c
>>588
弓、投げ、サムライ二刀流、神秘、破壊
どれも一長一短
590名無しオンライン:2008/01/25(金) 23:32:54.85 ID:uJzbVLeA
神秘がいいとおもう。あ、銃単と変わりないか
591名無しオンライン:2008/01/25(金) 23:54:37.95 ID:IV14nK6O
>>589
war向きだがそこに罠も足してくれ
銃(弓)+罠って相性は本当に良い
練り金技だけど抵抗なし相手に強いグレネも追加されるし

ただタイマンだとよく逃げられる
592名無しオンライン:2008/01/26(土) 00:02:03.91 ID:Du1vWNCD
>>589
破壊もいいと思うよ。
30振ればマジックショットが撃てる。
銃の複合技としては破格の別振りの少なさだよ
593名無しオンライン:2008/01/26(土) 00:22:13.96 ID:n1N+xE4c
>>588
先ず『罠』が良いと思うな。グレネード弾は銃テクニックの中じゃ
破壊力だけじゃなくて包帯や詠唱の妨害としてかなり最高
ただ欠点と言うか命中しなければ意味が無いって事だし
エイムとあわせて『戦技』で命中率を上げる事とおすすめする
あと特殊だがパンツマンを使える『物まね』もあるとかなり便利
あとエイム+ナイトマインドでも命中率が不安なら『料理』での焼き鳥が良いかな
594名無しオンライン:2008/01/26(土) 00:51:09.57 ID:N/aerPkK
>>588
第五の物理的遠距離攻撃であるペットはどうでそ。
タゲは全部こっち来ちゃうけど、それなりに育ててしまえば
グッと弾の節約が出来ますぞ。
595名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:36:28.15 ID:D59IhtiB
銃と組み合わせるならとりあえず投げがわかりやすいんじゃないか
スキルも上げやすいし、魔法と違ってあまり構成に依らない
罠は結構あげるの大変だから別に何でもいいってんなら投げがお手軽だと思う
596名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:44:27.01 ID:Du1vWNCD
>>593
傭兵自重ww
と言いたい所だけど、傭兵はスナイパーが出来るからネタじゃなくいいよ。
ガンナーにとっては連続攻撃数が増えるだけで貴重。
597名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:45:59.89 ID:4rD+TkGy
>>593
海戦士やアサシンもそうだが、
こういう書き方されると皮肉にしか見えない。
598名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:50:43.64 ID:D59IhtiB
傭兵はPreを闊歩するなら全然いいと思うよ
Warとかバハとかに特化させるとかそういうんじゃなきゃ普通に強い
シップ装備も割と優秀だし
599名無しオンライン:2008/01/26(土) 03:11:00.48 ID:tBJXq9eB
そんなあなたに近接格闘銃術

GUN道がお勧め。

まずはネオクの芸能ギルドでダンス技を覚えれば。
一発300%ダメージも夢ではない
600名無しオンライン:2008/01/26(土) 04:44:03.26 ID:at+2p+Ap
Preなら+弓でワラゲなら投げor罠だろな
弓は威力の高さもあるが、コストも金属矢使わなければ安く済む
601名無しオンライン:2008/01/26(土) 05:17:54.70 ID:TT+Eto+3
対人未経験なんだけど、銃罠でワラゲっどう立ち回るんだ?
ぜんぜんイメージがわかない
602名無しオンライン:2008/01/26(土) 05:18:23.45 ID:TT+Eto+3
ワラゲっ→ワラゲで
603名無しオンライン:2008/01/26(土) 05:19:11.24 ID:TT+Eto+3
ワラゲで→ワラゲって



ごめんなさい
604名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:20:17.56 ID:T3aoOGur
タイマンなら毒サプの上からアタック牽制、コマハベからアタックもたまに
ある程度削れたら密着毒ハベ

PT規模なら罠で立ち回り当てやすそうな相手にアタック

本体規模なら罠士として立ち回る
605名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:34:42.03 ID:OCDft+rJ
囲まれたらダイイングで最後っ屁
ブラストはズラストって言われるくらいだから自重
本体は罠主体で追撃はSoW付攻撃かな
606名無しオンライン:2008/01/26(土) 09:05:41.96 ID:QIfAkBQf
傭兵なだけならWarで普通に戦える
基本は罠置いて射撃、盾はほしい、後はサブスキル次第
複数戦よりもタイマンの方がやりやすいよ
607名無しオンライン:2008/01/26(土) 09:42:16.15 ID:4p8A2rIG
戦闘パターン
敵と遭遇、銃で攻撃。
相手が移動回避と接近攻撃を狙う。
すかさず毒罠かあサプ罠をおいてハベ。
相手が離れる。
銃で攻撃。
魔法があればこの時にチャージしたりする。
最初に戻る。
608名無しオンライン:2008/01/26(土) 10:13:52.49 ID:0MdQb+x4
反転で逃げられると厳しいんだよね
蛇玉だとさらに押し出しちゃうしw
609名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:07:59.89 ID:4p8A2rIG
あるあるw
攻撃手段が銃しか無いと諦めるしかない
610名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:31:04.41 ID:eG7JJyqJ
そんな時の光弾
追撃と対パニ用に持ってて損ないよ
611名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:41:31.67 ID:7rsQRUlB
追撃はSoW光グレネだなー
抵抗なし相手に追加ダメ100おいしいです
612名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:51:51.83 ID:U/rA5lPe
グレネとかスナイパーとかいいなぁ…
613名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:14:17.46 ID:yHG5cmwm
グレネード、妙に当てやすい気がするんだが、気のせいかなぁ
614名無しオンライン:2008/01/26(土) 15:13:52.37 ID:TT+Eto+3
>>604-607
なるほど、近寄らせないようにするのか
ワラゲ用にスキル調整してたけど罠は残そうかな
615名無しオンライン:2008/01/26(土) 17:15:36.54 ID:M/i4rpG+
皆意外とレンキン技使うのに抵抗ないのね。
616名無しオンライン:2008/01/26(土) 17:50:26.60 ID:6BosumFD
自爆技しかない銃で足枷のある複合の錬金技に抵抗あるって言われてもなぁ
死にスキルなし性能優秀の一閃、UE、GRとかならわかるが
warで銃メインでいくなら積極的に使いたいところと思ってたけど
ガンナーの皆が皆そうとは思ってないのか
617名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:27:30.20 ID:8/PZscnq
錬金技に抵抗は無いな。
割と気軽にゲーム内マネーで入手可能だからね。
ゴンゾにしてはバランスの良い技だし。
618名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:32:46.38 ID:PBP4TuOl
シルガバンデで防げてもいいんじゃねーかなとは思うけど、判定出ない事が多々あるのでそれすらもどうでもよくなったマジックショット
619名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:35:26.18 ID:eG7JJyqJ
まぁ手数増えただけで満足だわ
620名無しオンライン:2008/01/26(土) 21:44:15.72 ID:7sWbtyG8
>>601
パンダ銃罠盾の動画が以前出てた
621名無しオンライン:2008/01/27(日) 00:40:32.66 ID:qPdi5H1O
手数増えたけどスタミナ消費も増えて涙目

warで銃罠、調和様数名に轢かれそうな時に
毒ハベバグスしてSoWブラストで逃げれるときもあるよね
罠自体が優秀スキルってのもあるんだけど

それなら銃罠じゃなくて弓罠の方が使える局面が
増えるだろと突っ込まれたらボクは泣く
622名無しオンライン:2008/01/27(日) 23:59:56.10 ID:qjYiKLx5
銃投げ
623名無しオンライン:2008/01/28(月) 08:12:30.85 ID:H3UUdez8
弓罠はスタミナと近づかれた時にアタックがパンチになる所がやり辛かった
624名無しオンライン:2008/01/28(月) 16:08:44.01 ID:X1lgeH3D
Warで銃いいね 当たればね
破壊力があって詠唱つぶせる時もあるし
おいらはニュータイプじゃないから
銃は当たらなかった
試した組み合わせ
銃弓着こなし
銃こんぼう呪文抵抗


625名無しオンライン:2008/01/28(月) 16:55:05.18 ID:ZHD5FEww
Warで銃神秘サムライやってるけど
当たりさえすれば強いな
近づかれたら刀剣での攻撃に切り替えれるし
着こなし0低回避だからすぐ死ぬのはご愛嬌
626名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:02:07.24 ID:zs221M/b
なんというガイル
つーかWarメインなら刀剣以外では左手発動しねーから素直に銃器刀剣で基礎に回したほうが強い
627名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:03:44.50 ID:YxGcHBiV
ブレイドのっけてれば銃でも左手乗るだろ
628名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:05:38.53 ID:zs221M/b
まじか それは無知すまんかった
629名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:21:37.52 ID:X7WZ6CJ8
欺瞞の番傘とかいうやつ?
なにやらあれが強いらしい
誰かP鯖で作ってくれる奴たのむ
630名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:23:39.13 ID:zs221M/b
俺が作ってやろう
まず手始めにレシピを買って来るんだ
631名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:25:59.50 ID:X7WZ6CJ8
課金レシピだってー!?
どうりで売ってないわけだ・・・
632名無しオンライン:2008/01/28(月) 18:52:08.03 ID:8jevCo0Y
番傘は金食い虫だよ。
ガトリングで蛇弾撃ちまくるようなもんだ。
633名無しオンライン:2008/01/28(月) 19:24:50.31 ID:UbN7bZ6k
3色あるけど、中庸は徳に至りという事で
黄色でも赤でもない奴が良いと思うんだ。
634名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:01:39.22 ID:qCPky5FI
銃90のクリ装備なんだが、おいしい狩り場おせーてくれ!
635名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:05:09.76 ID:YxGcHBiV
スキル上げならサベナイト、お金稼ぎなら鉄ゴレとか
636名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:25:12.72 ID:Kg7gASnZ
>>634
銃に何を期待してるのか知らんが銃構成独自の儲かる狩場なんてほとんどねーよ
銃で儲かる場所は侍等他の構成ならもっと儲かる
ザブール部屋大砲狩りが美味い程度だがキャパ1の上支那構成のタゲ切り持ち侍に乱入されたら終わるしな
637名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:29:36.37 ID:jUdZLp6I
別に他の構成と比べなくてよくね?
638名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:09:13.52 ID:MoOFuAkS
>>634
結論から言うとどこ行っても儲かりません
銃を捨てて刀剣や弓をやっていた方が儲かります
639名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:16:33.43 ID:aZM4eIuZ
12月の錬金特需の時は経費抜いて水路で時給120kはいけたな
今じゃ無理だし欲しい物は買ったから狩りも30分で飽きるが
640名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:11:41.05 ID:UxXTdJ7d
鉄ゴレ沸くの遅くてくそだるかったが、どこなら120kも儲かったのよ
641名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:30:07.10 ID:G6zRjOjK
螺旋の↑の方から順序よく倒せばそれぐらいなんじゃねぇの?
倒す時間とPOP時間がある程度分かれば他の奴に取られることないし
642名無しオンライン:2008/01/29(火) 06:51:26.04 ID:g0pNB7K5
番傘の材料に未使用の紙×12と書かれていて戦慄したんだが。
643名無しオンライン:2008/01/29(火) 07:40:33.11 ID:MoOFuAkS
少し前までは、未使用の紙35g、硫酸塩100gくらいだったからね
644名無しオンライン:2008/01/29(火) 10:16:44.62 ID:d3mtgmSK
>>642
ワロタ。
そういやサムは値を戻したけど、紙は大きく下がってないんだよな。
645名無しオンライン:2008/01/29(火) 15:46:36.16 ID:AhBGx5LJ
ふつーに国籍だけ日本な支那侍がPOP位置に張り込むから無理
散々鉄ゴレ相手でルート争い仕掛けられまくったわ
勝てないとなると石壁やら横からゴレにタックルやら螺旋のゴレ全部下の池に落そうとするわ無茶苦茶だった
646名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:23:03.51 ID:1/87zSOw
鉄ゴレ1匹で2K〜3Kになったからな
移動時間考えて1匹/分、過疎時間帯なら休まず狩れて儲け100K超
今でも1匹1Kくらいの価値はあるからまだまだ美味いぞ
647名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:44:35.88 ID:cwKfWGcL
スレ違いですが、銃キャラのことなのでこちらでスキル相談をさせてください。

今、1stの銃使いのスキルがカツカツになってきて困っています
もえかるくで完成像を考えたところ

【 筋力    】 100
【 生命力   】 60
【 知能    】 30
【 持久力   】 50
【 鍛冶    】 100
【 銃器    】 90
【 戦闘技術 】 60
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 90
【 暗黒命令 】 60
【 取引    】 5
パッシブ:マインビショップ
種族:エルモニー
余り25

1stキャラなので採掘鍛冶もこなしており、現在ともに90↑です。
ただ、銃で最低でも戦力を確保したいので、上記のように採掘は切る予定です。

一番困っているのは回復手段で、現状はサクリファイスディナーで回復しています。
タゲ切りも必要なのでテラーチャーム使用です。

最低でもMIN3次は欲しいのですが、何か良い案があれば是非お願いいたします
648名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:49:57.79 ID:As81SL9/
何をしたいキャラなのか書いてくれないとなんとも言えないなあ
銃と戦技とってどこで何をするの?
普通に狩りするんだったらキャラ新しく作るか相手を選べとしか言えないし・・・
649名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:52:57.34 ID:uegLsI3l
エイムあれば十分当たるから戦技いらない
650名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:55:01.83 ID:d3mtgmSK
戦技の価値はカンフーだろ。
もちろん100まで上げるんだ
651名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:55:44.72 ID:g28ETU9M
戦技60じゃKM維持できなくて微妙
どこまで戦闘したいのかにもよるけど
生産職の自衛程度だったら銃90にエイムかければ大抵問題ないはず
自分だったらタゲ切りと回復のある物まね取ってこんな感じにする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I3G4D5EkKxJGSLJMJOJRaO
652名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:55:49.51 ID:btuu3UQx
回復が欲しいなら単純に暗黒命令9にして包帯取れば良い。
テラーチャームの効果はスキル上げても殆ど変わらない。
それか調合無しのPOTでも良いよ。GHPで35くらい回復する。
653名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:59:11.41 ID:rjEBPYms
採掘を切るなんて勿体ない!Ver
【 筋力    】 100
【 生命力   】 60
【 知能    】 15
【 持久力   】 60
【 採掘    】 100
【 鍛冶    】 100
【 銃器    】 90
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 90
【 暗黒命令 】 48
【 取引    】 7
654名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:07:24.76 ID:55UGec1+
結局二択だと思うよ。

マインビショップ切って鍛冶少々(弾作成用)採掘ある程度。余ったポイントで脳筋色強化
or
銃と戦技切る


ちなみにフルメタルは名前だけでメタルとMG枠はほぼ差が無いよ(俺も鍛冶キャラ持ってる)
そのままやりたいならフルメタからメタルに下げたほうがいい。
神秘はLB用に残して良いけど。
655名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:08:16.89 ID:nV18zP8q
とりあえず銃器アタックが反則的に強すぎるんだが
全銃のATKを軒並み、2〜3割くらい落としてほしい
656名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:10:26.25 ID:g28ETU9M
銃テク増やしてくれるんならいいよ^^
657名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:13:25.11 ID:As81SL9/
ソニックショット倍率1.3よろー^^
658名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:13:43.26 ID:btuu3UQx
>>655
投げスレでも弱体を口にしていたな。
659名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:14:04.12 ID:55UGec1+
>>655
弾が1gで売ってて、攻撃間隔が今の半分か攻撃スキルが弓並に充実してるならそれでもいいよ
660名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:16:29.39 ID:doMoqVQx
>>655
ミスザ有りで、基本はアタックのみの銃器に攻撃力落とせとか何言うか
661647:2008/01/29(火) 17:18:13.64 ID:cwKfWGcL
レスありがとうございます!

何をしたいキャラなのかと聞かれると困ってしまうんですが・・・
1stなので鍛冶はやりたいし、材料取りや、友達に狩りいこうと誘われても困らないくらいの戦闘はしたいのですー
オルヴァン・バルドス・デスナイトあたりが狩れれば満足です

戦闘技術は友達の助言で50〜60入れてみようかと思っただけで、実は現在使ってません。
銃70、エイムありで3発に2発は当たるくらいですので、他をしっかりすれば大丈夫なものなのかもしれません

>>651さんが言うようにタゲ切り+回復なら暗黒より物まねのほうが優秀かもしれませんね
ミラージュは割と優秀と聞いたので、暗黒を切って物まねを取ってみることにします。

あと、フルメタルビショップっていうのはただ響きがいいっていうのと、
召喚を戦闘手段で使うなら90、LBあるし神秘90、当然鍛冶は100とすると、3次にしちゃったほうがいいかなぁと^^;

みなさんありがとうございました!
662名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:25:08.04 ID:pFzhi66N
Warで銃やってると、モニを本当にどうにかしてほしいよ
当てやすいのはモニ
はずしやすいのもモニ

モニなんて死ねばいいのにと思う銃パンダ
それでも、パンダ銃をやめられない
663名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:29:08.10 ID:d3mtgmSK
銃パンダって何かに似ているんだよな


リックドムというか
スタンディングトータスというか
664名無しオンライン:2008/01/29(火) 17:46:41.21 ID:T3zhgbDM
つまり酔拳マスタリつけてホバーにしろって事か
665名無しオンライン:2008/01/29(火) 18:16:36.24 ID:OKiD6/CJ
核熱ホバージェット移動か・・・・・ゴクリ・・・・・・
それはそうと、兄弟達は肩に担ぐ銃が欲しくね?もうバズーカの域かもしれんが・・・
666名無しオンライン:2008/01/29(火) 18:36:48.99 ID:AhBGx5LJ
>>655は必死スカルゴンだろ
コストパフォーマンスで圧倒的に勝ってる癖にルート力でも勝ちたいとか我侭が過ぎる
侍はそこまで銃に劣ってない、HP3桁中盤〜後半のmob相手ならカンフー時間分侍有利
実際ルート争い仕掛けられて少しでもルート持って行かれたら蛇弾分丸損でやってられんしな
>>646
たまたま仕事休みになって早朝4時ごろ狩ってたら件の基地外侍に喧嘩売られた件
後から来たくせに螺旋付近の鉄ゴレは全部俺様の物とばかりに横からちょっかい出されまくったよ
667名無しオンライン:2008/01/29(火) 18:48:59.10 ID:rjEBPYms
>>665
バズ超欲しいですお。セイクリッドはあれでいいけどもね。
668名無しオンライン:2008/01/29(火) 18:52:14.76 ID:GCYvVTyh
エルケーニッヒダンガーだな!
669名無しオンライン:2008/01/29(火) 19:04:56.10 ID:d3mtgmSK
すまりバスター砲を
ディレイ4000ぐらいで。地形がかわるやつ
670名無しオンライン:2008/01/29(火) 19:19:54.07 ID:MVy7dKfy
銃パンダ辞められないよ。当たりさえすればジャスタンでも2発で沈むこの威力はパンダでしか味わえない。
671名無しオンライン:2008/01/29(火) 21:51:48.33 ID:6XCU8rGx
ちょっとホバーって聞いて思ったんだけどさ。
調和シルフ芋で空中をホバリングしつつ銃で地上の敵を撃ったり種で爆撃する
パンダヘリコプター戦法とか可能?
出来たとしても破壊魔で撃墜されそうだけどw
672名無しオンライン:2008/01/29(火) 21:54:37.37 ID:uegLsI3l
地に足がついてないとアタックできません
673名無しオンライン:2008/01/29(火) 21:55:43.63 ID:IzpXuRsy
NOEかおw
674名無しオンライン:2008/01/29(火) 22:15:44.50 ID:As81SL9/
>>670
残念だけど・・パンダと多種族のATKは筋力100でたった2しか違わないんだぜ・・・
675名無しオンライン:2008/01/29(火) 22:20:05.23 ID:G2ETHY/b
(100 * 0.19) + (((100 + 300) / 350) * 90) = 121.857143
(100 * 0.21) + (((100 + 300) / 350) * 90) = 123.857143

たしかに2しか変わらんな。当たり前か
676名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:06:22.90 ID:xdRdrkBU
Preなら積載量の多いパンダがいいんじゃね
677名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:07:37.50 ID:ozei2HLv
>>674
高ATKになればなるほど攻撃力1に対してのダメージが増えていくんだぜ?
678名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:13:19.67 ID:jZCDh1sj
3あげるのに骨羽800kとかだすの考えると2って結構大きくない?
679名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:15:36.96 ID:yF1Dyewk
でもエルモニーとかだと命中が上がるから、正直どっちがいいとも・・・
攻撃+2が貴重だと思っても、ダメージとしては1〜2しか変わらないしね
680名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:30:28.94 ID:9TOyAPcA
まぁ好みだよね
だけどアサルトの美しさからコグオをお勧めする
681名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:41:10.97 ID:7W+GR5A0
シップ銃+8と同等
682名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:46:29.17 ID:QOHFr1GV
+8があったとはシランカッタ・・
683名無しオンライン:2008/01/29(火) 23:47:16.03 ID:sYTW4hKJ
は?
シップ銃+9持ってないとかどんだけ〜
684名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:32:56.11 ID:c34VUSeM
個人的には銃パンダ♂が一番好みだな
Warいくとモニに当て辛いとか色々あるけど
やっぱかっこいいんだ!

逆に一番にあわねぇと思うのがモニコ、モニオはまだ許容できなくもないんだが…。
所詮好みの問題だけどな
685名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:33:47.37 ID:znQEEO/P
レゾナンス フォース使用技 Q ショット
ST38
効果:銃器のディレイを大幅に短縮できる
※攻撃力上昇系の技や魔法と重複しません
90シップ銃使用で、効果時間中に4発程度発射可能。

これって戦技持っているキャラでも覚える価値があるものなのか教えて欲しい
686名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:35:53.57 ID:VE/JQMfq
もにこちゃんのエイム&アサルトを見て、銃に目覚めました(^o^)
687名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:37:07.57 ID:1MIANnO6
>>685
金だしてまで覚える価値はない
688名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:39:30.16 ID:znQEEO/P
>>687
さんきゅ
689名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:52:58.62 ID:ExFmrmcS
もにこは撃つと髪の毛がぷるぷる震えるのが楽しい
690名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:01:43.39 ID:kXlhpioB
神父装備はもにこにこそ似合うと信仰しているぜ。
まあ似合っても微妙だけどあの装備
691名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:35:42.82 ID:nj07lwCI
ゴッドファーザーっていうんだから黒のスーツにして欲しい
692名無しオンライン:2008/01/30(水) 09:54:52.03 ID:GWLjx4oP
Qショットのがっかり感はすごいよな
例えバーサクのったとしても、誰もつかわんだろ
693名無しオンライン:2008/01/30(水) 10:03:51.58 ID:ECdjEagG
ツアーの時しか使わない
694名無しオンライン:2008/01/30(水) 11:09:46.27 ID:plNjRCEG
神秘サムライガンナーだといいと思ったんだけどな
効果時間がもうちょい長ければ使えるんだが
695名無しオンライン:2008/01/30(水) 11:40:26.44 ID:4QNn+nNw
Qショットはバーサクと重ならないくせに効果時間が短すぎる
696名無しオンライン:2008/01/30(水) 12:52:37.26 ID:GWLjx4oP
レゾフォース+Qショットの準備で余裕で1発撃ててしまうからな。
まったく無意味だ。
697名無しオンライン:2008/01/30(水) 12:58:36.97 ID:RPovNbVU
ラスフィヨ侍にルートで勝ったぞ!
こちら神秘召還傭兵。
毒ハベ+バエル先生+パンツマンで敵を囲んで近寄りにくい+ノックバックさせまくったんだ。




2匹目が沸いたとき俺のスタミナはもう残っていなかった。
698名無しオンライン:2008/01/30(水) 13:03:56.24 ID:4QNn+nNw
ああ・・・つぎはラスフィヨ銃弓侍だ・・・
699名無しオンライン:2008/01/30(水) 13:08:18.18 ID:8McQs435
ルート最強構成は銃弓LB侍
700名無しオンライン:2008/01/30(水) 13:52:47.46 ID:IWdkcZln
>>692-696
スマン、戦技取る余裕の無い半生産ガンナーなので重宝してる・・・。
最初に一発当てて、アタックのディレイ中にレゾ+Qすれば時間は
無駄にならないし、効果が切れる頃にはまたレゾ使えるようになっ
てるので、連続使用も一応可能。

でもまあ、素直にレゾ分の生命を戦技に振った方が安定して戦闘力
の底上げになるのは紛れも無い事実だけど。
701名無しオンライン:2008/01/30(水) 14:12:54.88 ID:1f6cAQhe
つーか1発ごとにヘビ弾消費するだろ
連射で狩りとか金捨てたい人?
702名無しオンライン:2008/01/30(水) 14:51:23.45 ID:IWdkcZln
バサク使えば攻撃力も上がるので一匹あたりに使う弾は減るかもね。
連射するのはずっと俺のターンやって被弾したくないからかな。
703名無しオンライン:2008/01/30(水) 15:08:10.33 ID:8McQs435
使う弾が1割2割減ったところで何だっての
まぁ俺は使わないけど
704名無しオンライン:2008/01/30(水) 15:46:06.66 ID:GWLjx4oP
まあ銃なんて、俺TUEEEEEEEの快感だけのためだからな。
705名無しオンライン:2008/01/30(水) 18:56:09.63 ID:1UF3o86y
Warで刀剣・盾持ち相手に手詰まりになることがあるから
Qショット覚えようかと思ったけど微妙そうだな
攻撃回数が増えるってことは足が止まって隙も増えるんだよなあ・・・
706名無しオンライン:2008/01/30(水) 19:51:07.98 ID:nwIBC1Yr
>>705
素直にディレイが短い銃に持ち替えた方がいい。欺瞞とか
707名無しオンライン:2008/01/30(水) 19:51:14.53 ID:1MIANnO6
Qショット買うくらいならマジショ
708名無しオンライン:2008/01/30(水) 21:33:02.15 ID:cNksbDLq
>>705
カンフーは乗るぞ
709名無しオンライン:2008/01/30(水) 22:13:19.90 ID:HRuiqU73
銃器ジャスタン
銃器素手回避
銃器神秘刀剣
銃器罠物まね(傭兵くずれのマジックショット)
でWarageで遊んでいるけど、対戦して一番いやなのは弓かなぁ
傭兵はガイル過ぎてソロ向かねぇし
つぎは銃器投げ回避を試そうかと思う今日この頃…
710名無しオンライン:2008/01/31(木) 09:24:52.49 ID:A84fpNbq
対人動画スレの転載用の方の554の銃罠パンダがすごいな
711名無しオンライン:2008/01/31(木) 10:16:55.27 ID:sVYFPvUq
>>710
それどこです?リンク貼ってくれるとうれしいな
712名無しオンライン:2008/01/31(木) 10:22:11.35 ID:dgdAMnNS
検索も出来ねーのかよ
713名無しオンライン:2008/01/31(木) 10:31:28.22 ID:sVYFPvUq
見つけたわ、ネットwatch板のほうだったのね。

>712おまえには聞いてない
714名無しオンライン:2008/01/31(木) 10:38:34.01 ID:KGGoDTBr
検索も出来ねーのかよ
715名無しオンライン:2008/01/31(木) 11:20:48.71 ID:K2URpkxc
検索も出来ねーのかよ
716名無しオンライン:2008/01/31(木) 12:24:29.52 ID:QHqf+HZX
あの傭兵パンダはすごいよなぁ
パンダ♂のダイイングのかっこよさに唖然としたわ
コグニ♀のスナイパーショット以来の衝撃だった
あんまりにもかっこいいからそのためにPMとってしまったorz
717名無しオンライン:2008/01/31(木) 18:53:37.32 ID:CPk+cTfl
性転換と種族変更を待つんだ!
そうすれば、お近くにパンダが居なくても…!
718名無しオンライン:2008/01/31(木) 21:57:25.66 ID:1HtbSjQQ
まぁそこらへんにしといたほうがいいよ。
719名無しオンライン:2008/02/01(金) 00:07:04.74 ID:7w08sJ0k
召喚した大砲のHPは幾つなんだぜ?
720名無しオンライン:2008/02/01(金) 00:30:00.42 ID:txOO5G9J
ガイア部屋に設置してリペアとHAでもたせれる位はある
721名無しオンライン:2008/02/01(金) 00:36:58.89 ID:kPrjsBgs
前アリーナで削った時には1kだった
誤差は知らん
722名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:12:57.44 ID:StoRVRyZ
破壊銃やってみようと思ってさらっと考えてみたんだけど、大体こんな感じでいいかな?

【 筋力 】 100
【 生命力 】 100
【 着こなし 】76
【 知能 】 40
【 持久力 】 80
【 精神力 】 100
【 銃器 】 100
【 戦闘技術 】100
【 破壊魔法 】58
【 回復魔法 】88
余り8

盾回避無しでプレートのみっていうのが不安なのと、半分メイジなのに集中無しでやってけるのかっていうのが怖いような……。

ガンナーの方々アドバイス頼みます><
723名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:37:40.47 ID:fmiD2Dg5
精神0にしてもろもろ削り、盾と投げ取れば俺の構成になる

ともあれ強化じゃないなら知能と精神はそんなにいらないと思う
あと銃器単は破壊があってもソロは辛い
更に盾も回避も無いのは多分ヤバい
724名無しオンライン:2008/02/01(金) 23:37:27.45 ID:7CKTJC5s
サンボルあんま精神に依存しないし、プレート着てちゃなおさらだからね
うちなら回復・精神→素手・調合かな
DOT食らうとサンボル止まるからスワンあってもいい
725名無しオンライン:2008/02/02(土) 02:19:17.96 ID:YusGJ0GS
>>722
銃器破壊は盾なしプレートより断然チェイン盾
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 40
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 銃器    】 100
【 盾      】 48
【 戦闘技術 】 100
【 破壊魔法 】 58
【 回復魔法 】 88
あまり5

俺ならこれをベースに微調整する
726名無しオンライン:2008/02/02(土) 19:52:33.97 ID:aFMqMpbw
最近は投げ持ちが増えたから、回避無しで詠唱通すのはちょっときついかも
トマホだけならインパクトやタックル、ブラストを利用して時間を稼げるけど
ベアーミートボムを当てられるともう無理
727名無しオンライン:2008/02/02(土) 22:00:43.09 ID:z5dGTK5P
傭兵装備取得クエ、4つ目のギガースのポイントが見つけられなかったのだが
最近、場所が変わったりしたのかい?
親切な人が教えてくれている
ttp://druid.blog.shinobi.jp/Entry/113/
に行っても見つけられなかって死亡・・・
728名無しオンライン:2008/02/02(土) 22:39:47.97 ID:FBRLH/40
>>727
俺の場合はそこだじゃなくて、竜の祭壇とかでもあったが
あのマークは時々狙撃不可能な場所に移動している事がある

ttp://cognite.jp/up2/img/moeup512.jpg
729名無しオンライン:2008/02/03(日) 01:09:51.83 ID:+wPqM7PA
>>727
メンテ後がいいと思うよ
730名無しオンライン:2008/02/03(日) 02:05:10.95 ID:6xezJx3M
傭兵装備出来ないの自分だけじゃなかったのか・・・
ギガのとこでMOE時間3日は粘ってたぞ・・・
731名無しオンライン:2008/02/03(日) 07:19:07.50 ID:Ds2lJm8W
727っす。
みんなサンクス♪
悩んでるのは俺だけじゃなかったんだなw
とりあえずメンテ後に行ってみるわ ノシ
732名無しオンライン:2008/02/03(日) 12:56:48.62 ID:/FMuh/oA
俺の時は不具合メール出したら治してくれたな
なんであの的はあんなにズレるんだ
733名無しオンライン:2008/02/03(日) 13:02:37.01 ID:s85gUI3o
蛇弾じゃ!!
734名無しオンライン:2008/02/04(月) 23:08:47.39 ID:AsQUG5M9
>>722だけどアドバイスthx!

精神切りはやっぱ迷うなあ、HAの回復量考えてなんだけど必ずしも通せないんだから要らない気もするし……。
むしろ精神全切りで回避に回し、ついでにプレート→チェインにして、浮いた分をダンス28なんて考えてみた。
これなら単武器が辛い以外は穴がないかなとか思ったんだけど……、難しいかなあ。
735名無しオンライン:2008/02/05(火) 00:18:57.55 ID:d/aTnlRU
精神0の回復はなくね?
736名無しオンライン:2008/02/05(火) 05:24:26.07 ID:pdj2PzQ0
回復はありだろ
強化はないが
737名無しオンライン:2008/02/05(火) 09:19:16.04 ID:ZWZ8+Tqf
>>736
その言葉を信じて精神0にするぜぇw
738名無しオンライン:2008/02/05(火) 09:32:12.92 ID:d/aTnlRU
いざとなったら包帯にすりゃいいか
739名無しオンライン:2008/02/05(火) 10:11:55.79 ID:hDUqyABe
精神0だと静止120とかになるぞw正直お勧めできないw
魔熟あったとしてもHA1回ですむ所2回打たなきゃいけなかったりとMPと触媒の燃費共に悪い
低魔力でも他の魔法と比べて使い勝手がよく恩恵受けやすいのには同意だけど。
740名無しオンライン:2008/02/05(火) 10:42:43.02 ID:TLN9mdms
回復の魅力は低コストでSTも回復できるとこだろ
銃に必要かどうかは微妙だが
741名無しオンライン:2008/02/05(火) 10:45:49.46 ID:zZ0rCSca
精神0リフレッシュで十分だよ。
742名無しオンライン:2008/02/05(火) 11:03:48.19 ID:FXP5/0zV
精神0でも包帯よりコスパいいからな
743名無しオンライン:2008/02/05(火) 11:35:37.99 ID:jgmYc17r
>>722はWarとPreどっちなんだろ?
どっちにしろバランス的に破壊58精神0で回復を調合に変えたほうが安定する
PreでPOT使うこと自体がコストきついが銃使ってる時点でコストなんか気にしてもしょうがないか

ちなみにWarならタックル→ブラストでサンボル程度なら余裕で詠唱通せる
ブラストずれは結構でかい
HAレベルも通せるかは試したことないので不明(多分いける)
回復でいくなら破壊のMPも結構シャレにならんので
コンデンスのためにも>>725氏のが安定しそうな感じ

…コストで回復か 安定性で調合にしてしまうか
この辺は好みだな
包帯はMPがどうにもならんくなるのでオススメしない
(フレバやミルクティでなんとかなるがバナミル飲んでカンフーまで安定して使いたいしな)
744名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:36:54.17 ID:pL1eXr5R
ぶっちゃけpreなら生命0着こなし0回避0でも狩りできる
745名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:43:51.98 ID:h8uPCUn3
残機制の生活はもういやだお…
746名無しオンライン:2008/02/05(火) 14:11:29.38 ID:brB5nWYw
プレでサンボルは必要ないだろ
747名無しオンライン:2008/02/05(火) 15:02:49.50 ID:zZ0rCSca
preなら着こなし回避生命盾0でもokだな。

しかし筋力100はゆずれない
748名無しオンライン:2008/02/05(火) 16:03:41.09 ID:TLN9mdms
◇『Q ショット』の効果時間を調整しました。
ちょっとは効果時間延びるんだろうか
749名無しオンライン:2008/02/05(火) 16:28:48.43 ID:hEMApsWf
長くなってるね、今まで90シップ銃で効果時間中最高4発だったのが
5発は撃てるようになってる。
750名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:19:12.20 ID:yVTGb4jr
シップ銃の+9が欲しい・・・
しかし勇気がない・・・
751名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:20:13.12 ID:fqn2ciGN
さすがにそれは見たこと無いなあ
752名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:21:51.39 ID:2PpPdrYH
は?
お前もってねーのよかよチョーだせえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
753名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:22:25.33 ID:GQLCBmDC
>>750
外部板でも同じ書き込みが有ってだな
つーかいい加減ミスリル強化と泉の区別ぐらい付けろ
754名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:23:37.03 ID:GQLCBmDC
>>752
釣りのつもりか知らんがうぜえ
消えろ
755名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:24:44.42 ID:h8uPCUn3
+9でも別にまちがってなくね?
756名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:26:22.28 ID:2PpPdrYH
この程度のネタでファビョるなよおっさん^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
病院行ってろ^^^^^^^
757名無しオンライン:2008/02/05(火) 18:33:32.20 ID:FXP5/0zV
VIPでやれ
758名無しオンライン:2008/02/05(火) 19:33:58.27 ID:hbKgcUYD
なんかこうクイックショットを、2発連続攻撃みたいなのにしてほしいなぁ、ぱんぱんっ!って感じに…バーサクも乗ってさ。

ディレイはホーリーリカバーくらいで使うと武器消耗が1減るみたいな妄想
759名無しオンライン:2008/02/05(火) 19:52:15.85 ID:14gg1vit
射撃モーションが無くなって一瞬で弾がでるようになるテクが欲しいぜ
760名無しオンライン:2008/02/06(水) 04:13:11.64 ID:lWS2gSBq
しかし尻から出る
761名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:42:51.38 ID:PLD5CdJk
それは魔法だ
762名無しオンライン:2008/02/06(水) 12:57:47.86 ID:otbDeN9W
ハラキリスピアーならぬ
ハラウチアサルトか
763名無しオンライン:2008/02/06(水) 12:59:51.20 ID:otbDeN9W
スマン、上げちまったorz
764名無しオンライン:2008/02/06(水) 18:39:59.59 ID:JsPz9BLX
>>759
それだときっとミスザマ連発だと思うんだ。
765名無しオンライン:2008/02/07(木) 01:38:19.67 ID:31ATlYgk
シティーハンターで自分の手の甲打ち抜いて〜っての思い出したw
小学生ながら手首から上が吹っ飛んで無くなるだろと引いた
766名無しオンライン:2008/02/07(木) 02:41:25.49 ID:2gozRBsb
銃弾は基本的に弾が標的物を抜けるときに本領を発揮するので
本来ならば大人でもお察しの結果になると思うよ

22口径位でハード系の弾頭ならまだ分かるんだけどね
767名無しオンライン:2008/02/07(木) 03:47:02.41 ID:0xnhdnsQ
役に立たない無駄知識をあなたに

世界初の大砲の砲弾は・・・・・

                   ・・・・木製だった

命中した木製の砲弾は砕けるので対人用としては
かなり酷いものだったようだ。硬ければいいっても
んでもないらしい
768名無しオンライン:2008/02/07(木) 04:59:13.19 ID:IYqGKYWt
つまり、もっこす印のウドゥンラウンドショットが
769名無しオンライン:2008/02/07(木) 07:33:54.02 ID:eKrtTTr/
役に立たない無駄知識を1つ

ヤクザが脅す時によく「鉛玉ぶち込むぞ!」というのは何故かというと
火縄銃の弾丸が今のような鉄製ではなく、鉛で出来ていたため

今のような技術がなく、弾の速度が遅かったせいで、命中した相手にしばしば無残な傷を残した
さらに鉛は細菌に汚染されている事が多く、そのせいで戦国時代の銃撃戦の死傷者数は
刀によるそれの比ではなかったという・・・
770名無しオンライン:2008/02/07(木) 07:45:35.36 ID:10hn5+Up
というか、今でも鉛じゃないの? 弾丸って
メタルジャケットされてるから鉛の毒性は受けにくいんだろうけど

MoEの銃はどっちかというと”打撃武器”みたいな感じだよね
でも木の弾が実装されたらいろいろ変わりそうだなぁ
でも個人的にはノックバックしないヘビ弾が欲しいです
771名無しオンライン:2008/02/07(木) 09:34:15.55 ID:LxVt0ZON
ラウンドショットって
ケンダマの玉みたいだよね
772名無しオンライン:2008/02/07(木) 09:35:22.20 ID:zV0Z5JxN
ホローポイントと呼ばれる類の弾はまだ鉛だね
でも確か数年前に鉛の使用を規制しようと言う働きがあったはず
実際今はどうかはしらないけれど

鉛はすぐにひしゃげて標的に与えるダメージが無駄に大きいからと
鉛中毒があるのがその理由
一方で鉛は標的を貫通しにくく標的後方等に流れ弾が行くことは余り無いため
必要との声もあった
773名無しオンライン:2008/02/07(木) 10:45:19.37 ID:KRe72RnL
どのみち殺人の方法が人道的かどうか議論するのは甚だ間抜けだよな

いまいち使い道の少ない銀で弾丸を作らせてくれよ
774名無しオンライン:2008/02/07(木) 11:47:35.36 ID:SszTAHaQ
鉄製の弾は バレルが痛むからな
775名無しオンライン:2008/02/07(木) 13:02:52.69 ID:1S3bsYvt
少しは調べてから書き込もうな・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1423685
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm791991
776名無しオンライン:2008/02/07(木) 17:25:37.65 ID:4KOVK4G9
人道的殺人機械・・・
ギロチンのことかーー
777名無しオンライン:2008/02/08(金) 17:34:24.96 ID:I/cqPcut
すみません、どなたかお助けを・・・
ドワーヴン マーク4が見つかりません。
崖ってマッドネスが2匹いるところのター・フルークが咲く場所でいいんでしょうか?
778777:2008/02/08(金) 18:12:50.73 ID:I/cqPcut
あった、ありました〜
でもギリギリのところまでいってもタゲれない・・・これはどうすれば

ttp://cognite.jp/up/img/moeup5016.png
779名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:17:02.00 ID:XcfiCxdZ
上のほうのレスを読め
780名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:23:34.30 ID:I/cqPcut
すみません、思い切り書いてありましたね・・・
マーク4だけで検索してたのでひっからなかったようです
781名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:34:49.02 ID:MEqEZAoU
四号ちゃん?
782名無しオンライン:2008/02/08(金) 22:55:18.73 ID:QdofSGPK
>>778
ヒント@:案山子を使えば塀の上に上れる
ヒントA:塀の上では常時移動状態になり移動以外は出来ない
ヒントB:しかしログアウトは可能である
ヒントC:ログインした後に動かなければアタック可能
783名無しオンライン:2008/02/08(金) 23:09:46.11 ID:h/I57yea
つまり登山を知らん軟弱者は要らんと>傭兵


……ぉーぃ('A`)
784名無しオンライン:2008/02/08(金) 23:42:58.99 ID:QdofSGPK
いや、ここは傭兵には臨機応変な対応が望まれると
そうドワーフは言いたいんじゃなかろうか
785名無しオンライン:2008/02/09(土) 00:20:08.26 ID:r+pX7BOz
傘とかシューティングスターでも届かんのか?
まあシューティングスターは今は絶望的に手に入らんけど
786名無しオンライン:2008/02/09(土) 00:29:15.38 ID:0yT+sNbz
SSを見たかんじブラックバンブーホークアイ(レンジ約50)でも届かなさそう
787名無しオンライン:2008/02/09(土) 00:30:45.26 ID:YcPoGq8U
的が本来の位置からズレてるのはたまにあるお
どうしても届かないならメンテ後にもう一回行ってみるとか
788名無しオンライン:2008/02/09(土) 00:34:11.20 ID:853cYUJf
>>728にある元々の位置がライフル+軽弾でギリギリ届く位置っぽいので
本来の位置からずれると絶望的に駄目っぽになる
だから、>>782の塀の上からならギリギリ届く状態に戻るんじゃね?
789名無しオンライン:2008/02/09(土) 00:47:09.09 ID:27OV8yzT
>>782
ヒント有難うございます
ラッキーセブンの人じゃないけど、ドワーフ流の臨機応変な対応でクリア
堀の上から金楓スナイポでギリギリですた
以前の位置がギリギリなんで、ずれると完全に届かんですな

しかし5も位置ずれ起こしてるんだか、直前に誰かが撃ったかで
以前見つけた位置で見つからなかったんで、メンテ後にもっかい行く予定
シップ装備はまだ遠いウボァ
790名無しオンライン:2008/02/09(土) 02:35:32.56 ID:a4aEUBwo
>>782
777の人ではないですが、ヒントありがたいです。
で、参考に〜と思って登ろうとしたんですが登れるポイントって決まってるんですかね?
ギガス倒しつつバエルに叩かれつつ塀の何箇所かで試したんですが登れず・・・
まず登山修行からですか(´・ω・`)

>>789さん
よければどのへんから登れたか教えていただけませんか?
791名無しオンライン:2008/02/09(土) 03:25:41.66 ID:jGENqZ2Q
>>776
ザンスカールじゃなくてコスモバビロニアかもな
792名無しオンライン:2008/02/09(土) 14:10:46.36 ID:P+0y63sb
やっとこ5も発見…って見事に位置ずれてないかこれ
ともあれ3ヶ月ぶりのシップ装備は最高の着心地だせフゥハハハー
>>790
http://www7.uploader.jp/dl/moeraup2/moeraup2_uljp00194.jpg.html
pass = メル欄 - sage
793名無しオンライン:2008/02/09(土) 14:12:31.26 ID:P+0y63sb
やべ、頭のh抜き忘れた…切腹

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
794名無しオンライン:2008/02/09(土) 17:42:56.60 ID:a4aEUBwo
>>792
画像ありがとうございました!
しかしひどいことに一番端までいくと岩に隠れて見えず、見える場所だと
透明な足場に立っている状態でシューティングスター&スナイパーでも届かないという
悲惨なことになったのでおとなしくメンテまで待つことにします。
795名無しオンライン:2008/02/10(日) 02:53:34.49 ID:SkXJApPk
>>794 ども、今日起きたら画像削除します。確かにメンテ待ちが一番安全かと

しかしランダムで位置が変わるようにしたら今回みたいなケースになったのか?
位置ずれが酷いと傭兵クエ、プレイできなくなりそうでイヤン
;y=ー(・ ゚д゚)<前に「他の人たちがナジャと乱戦をしている途中に2番目やると死ぬから何とかしれ」
と要望メールを送って数日後ぐらいに、位置ずれが起こるようになったんだよなぁ
796名無しオンライン:2008/02/10(日) 10:17:17.60 ID:vqglDesT
傭兵シップ取りに行ったことないけど意外と面白そうだな
797名無しオンライン:2008/02/10(日) 10:47:05.04 ID:R+KmKcJp
>>793
お前の腹すごい位置にあるのな
798名無しオンライン:2008/02/10(日) 12:28:34.99 ID:YGZDXziO
銃器のみんな
イーゴマインドやった人いますか?
回避しまくりだったり呪文詠唱妨害不可だったりするんでしょうか
イゴ魂のスペック見たら結構いけそうだと思ったんですが、、。
799名無しオンライン:2008/02/10(日) 12:44:29.89 ID:1T5xCklS
>>798
最低強化回復二人と組まないと話にならんとだけ言っとく
もちろん水泳銃の話な、無ければ論外
シューティングスターがないと上の足場から射撃は無理なんで無いなら玉砕覚悟で
ルート争いでタゲがあまり来ない状態ならぼこぼこ撃ち込めて余裕だったがね
体感回避はストックマン程度、ただし万能ガード連発してくる
まあ楽に狩るなら弓の方が明らかにいい
800名無しオンライン:2008/02/10(日) 12:58:00.28 ID:SkXJApPk
>>797
ネタにネタレスありがとう。不覚にもフイタ
>>798
そういう時は銃器ツアーでも開くのだ 皆で死ねば怖く…あれ?

とりあえず今から挑戦してみるかな、マインド興味あるしノシ
801名無しオンライン:2008/02/10(日) 13:09:23.79 ID:1T5xCklS
つってもあのMOBまずPOP時間把握からはじめないと話にならんぞ
最長3時間キャラを回廊に放置して/tar イーゴ マインドを大体10分間隔で連打だからな
休みとは言えそこまでやってまで狩る価値有るか?
確実に自分がルート取れる自信があるならともかくなぁ
俺は身内で銀行枠増やしたい面子の手伝いだけでお腹一杯

802名無しオンライン:2008/02/10(日) 13:18:43.26 ID:oERG6sAk
イーゴマインドを銃器でまともに狩ろうと思ったら水泳取らないとだめだろ…
何度か行ったけどコーリングやアブソリュートゼロで瞬殺されたぜ
803名無しオンライン:2008/02/10(日) 13:25:09.16 ID:SkXJApPk
Σ 水中はともかくPOPが3時間単位か、きついなぁ
ひょっとしてセンスレスも解除されたりする? 大砲も瞬殺? 水中ナジャかそりゃ

せっかくエイススきたけど、おとなしく光るキノコ集めて料理スキルでもあげるか…
804名無しオンライン:2008/02/10(日) 13:59:55.78 ID:1T5xCklS
センスレスは有効だがBUFF剥がし二種がきつい
一方は範囲内全域DS無効ノックバック魔法ダメ
もう一方はハンズオブカースだしどっちも多分妨害不可能
ソロで大砲狩りとか夢見てるなら無理!とだけは言える、弾込めBUFFなんぞすぐ消されるっての
805名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:06:31.74 ID:SkXJApPk
>>804
相手が範囲攻撃持ちじゃ、大砲を囮に時間稼ぎも不可能か…了解

とりあえずイーゴ精神見物に行ってみたら、えらい人だかりが出来てました
こりゃPTの準備をしても暫くは無理そうですのぅ
806名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:11:26.72 ID:IFVnlDjo
イーゴってガルムだっけ?
807名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:24:41.92 ID:UZ2q+pDr
それ以前に水中に大砲おけないよな
できたら様狩り放題じゃん
808名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:29:15.09 ID:1T5xCklS
>>807
大砲運用した事無いから知らんかったわ
まあどの道あそこで大砲はデコイにすらならんから関係ないけど
809名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:36:24.10 ID:1T5xCklS
D鯖さっき見に行ったらPOPしてて完全放置状態だったぞw
いつ消えるか知らんけど暇ならやってみな
810名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:36:24.20 ID:FIPm0xO3
811名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:38:14.25 ID:yoMgQZ+D
テクス前にニトロ大根生えてんじゃん
812名無しオンライン:2008/02/10(日) 16:00:12.93 ID:SkXJApPk
コーリングや召還釣りで地上に引っ張れんかとか思ったが、
うん、先客がいた上SBのお世話になった
>>811
自分も一度は貰ってみたいんだぜガデム
813名無しオンライン:2008/02/11(月) 04:46:39.37 ID:MOQdZJbl
ついに念願のシップ銃+7を手に入れたっ(`・ω・´)
偉人18枚も用意したのに2枚しか使わないとかもうね、、orz


さぁ、、次はチェイス+7か…
814名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:11:07.03 ID:s53gAIug
銃って遠隔攻撃の系列の中では装備もスキルもイマイチだよね。
弾だって種類少ないし、大砲も使い辛いし。
明らかに手抜きな気がするんだ。

ってことで弾の種類を増やす要望メールでも
    
       送 ら な い か ?
815名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:11:22.41 ID:GKn9wlGi
チェイスはいつか壊れるから+4でよくね!
816名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:13:13.89 ID:GKn9wlGi
>>814
じゃあ俺はキャノンブリットの効果時間30分にしてくれって送る(`・ω・´)
817名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:55:52.95 ID:Ot1Qjgq1
輪ゴムを飛ばす片手銃と
水鉄砲の実装要望送っとくわ
818名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:57:37.14 ID:tsu6DisA
じゃあ余っている焼き芋を処分できるように焼芋を消費して打つ
焼芋ショット(威力は無いが相手はやきいも食べたのと同じ状態になる)の要望でも送るわ
819名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:41:06.77 ID:38vQ/EGa
テクや弾の種類増やしたら抱き合わせで銃のディレイ伸ばされて逆に銃死ぬから却下
820名無しオンライン:2008/02/11(月) 14:17:59.01 ID:ZdCchUpk
シップ銃の射程を弓並みにしてくれればいいよ。
821名無しオンライン:2008/02/11(月) 14:23:47.15 ID:qNF5SrjP
ライフルを21、傘黄を24くらいにしてくれれば使い分けできるんだけどなー
822名無しオンライン:2008/02/11(月) 15:28:03.45 ID:j8k5WEAt
別に全ての武器が有用である必要はない
823名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:37:41.88 ID:7gne3qbT
セイクリッドバズーカ以外は有用だと思うけどな
824名無しオンライン:2008/02/11(月) 19:08:29.33 ID:GKn9wlGi
でも見た目はかっこいいよ!
825名無しオンライン:2008/02/11(月) 20:34:53.69 ID:IO2Yu7Ej
なんでセイクリッドバズーカだけだめなの
826名無しオンライン:2008/02/11(月) 21:00:57.19 ID:/dvX6nb9
>>825
攻撃力は高いけどディレイが長すぎるから攻撃技のほぼ無い銃ではオワタ状態
827名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:29:44.63 ID:+/fZCubz
>>813
自分ミスリル強化が全然成功しないんですが…
もう20個近くシップ銃消えてるorz
コツとかある?
828名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:37:05.74 ID:KCdM+1By
神に祈る

いや、実際ヒットゾーンより最大滑り量の方が多いんだから、ある程度寄せたら
最後は運な訳で・・・
親孝行でもしてみると見えない力が助けてくれるかもしれない
829名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:44:25.57 ID:yzx+06YJ
成功マスよりも最大すべり量の方が大きいから
どれだけルーレットに慣れた人でも最後は運

PC性能や液晶の反応速度とかでも差が出るので
いきなり始めるより他のもので慣れることが必要
属性とかと同じだっていうから
ミスリルアクセとかを一つ買って
アクアマリンとかエメラルド、サファイアなんかの捨て値で売られてるようなので
練習するといいかも
PCの少ないエリアでね
830名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:47:19.06 ID:EjXSYBn4
もう+6で妥協したお(´・ω・`)
火力が必要な時はチェイス使うだろうし
831名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:51:30.46 ID:Yaix43R5
>>827
ある程度までは慣れで最後だけ運に身を任せるカンジかなぁ、、
ルーレット4時のとこでストップ押すといいって聞いたけどあんまあてにならない
832名無しオンライン:2008/02/11(月) 23:14:11.34 ID:mP+/sgnk
+7にしたらしたで、「7回も連続成功したんだから属性強化+5とか余裕じゃね?」
とか勘違いして銃ヘシ折ると良いと思うよ!
一回やって本気でへこんだ
833名無しオンライン:2008/02/11(月) 23:38:23.76 ID:k0VviM/j
自分もシップ+7挑戦中だが
偉人使えば+6は半分以上できてる
ただ+7の時は神が自分の読みの逆にするんだよな
『ここだぁ!』→ズル滑り
『今度はスベリも考慮してここかぁ!?』→ビタ止まり
ゴンゾ氏ねよ
834名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:08:38.95 ID:U2GWDlVh
麻酔銃ほしいなあ・・・
スタミナダメージとか・・・
物まね・素手も極めればまるで
835名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:52:38.18 ID:AUEV2zFF
属性五段階の+5で妥協しちゃったけど
+6から攻撃力の上がり幅が2になるんだよなあ
うーん…
836名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:52:52.15 ID:1AI+icDa
>>833
まあでも、確実にズル滑りするものと考えて止めた方が成功する
確率は上がる・・・かも知れない。
ビタ止まりしたら事故、と割り切った方が精神衛生的には吉。
837名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:56:32.58 ID:1AI+icDa
>>835
あと、+6があるなら過去の先人達の経験に倣って、一旦warに保管
して置いたら良いかも知れない。
そしたらまたイチからの強化になるけど、+6と言う保険がある状態は
これまた精神的に楽。
838名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:15:58.47 ID:A7NAjkJf
毒塗ったりして、毒DOTとかほしぃんです。

今、ゴッドファーザーにすべきか、ヒットマンでとめるべきか
悩んでる半端ものです・・・。

攻撃速度ー5とー7.5があまりかわらないんだったら、、、
ヒットマンでと、とめてもいいよね・・・?
839名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:20:15.47 ID:b2vWaAjP
>>838
能力で決めちゃだめだ!色で決めろ!
840名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:31:01.20 ID:A7NAjkJf
装備が真っ白とか、真っ黒とかなら潔く料理と罠90とるんですが。
どうみてもゴッドファーザーじゃないお;;
841名無しオンライン:2008/02/12(火) 02:10:44.28 ID:0BrTeDu7
ぶちゃっげヒットマンで止めるならイーストウッドの隠れ傭兵でいいかな自分は
842名無しオンライン:2008/02/12(火) 07:50:33.17 ID:FB+qEdDH
用済みになったライフル沈めたら一気にレゾライフル+3まで行けたけど
アンデッドが豆腐に見えるくらい強いな
buffかかって盾が封印されるのはちょっと困るけど
843名無しオンライン:2008/02/12(火) 11:28:24.11 ID:1cXcybhP
やっぱり結局は運ですか…先輩諸兄感謝です
しかし、強化のためにかかる金もバカにできんね
自分は銃サムライなんで、エイシスで荒稼ぎできるけど、銃単の人は大変そうだ
844名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:13:01.48 ID:ghVyaRzE
偉人買うのにお金かかったけど、スキル上げ地下水路でやってたから宝石だけはあったw
オレは偉人代で25k、、、割と安く上がったほうだと思う。。。
845名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:18:50.13 ID:cgUBCcL/
これからガンナー入門しようと思ってるんだけどちょっと質問。
俺のマインロードが一時間地下墓地定点掘りで青銅100、銅90くらい掘れるんだけど
ここから作れる弾(蛇500、軽450)はどのくらいのペースで消費する?
846名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:31:15.28 ID:2jWu9Tcl
神秘銃だと、1回の狩りで蛇弾140発ほど持っていく。
取り引き90持ちでも300発も撃てば疲れてHomeに戻るんじゃないかな。
847名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:34:16.37 ID:hCQWB+A1
マインロード墓地定点一時間なら、青銅150銅150かそれ以上掘れるはずだが
848名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:37:27.77 ID:Jqug+cbq
俺は1回で蛇弾350ぐらい持ってくな
狩りかたにもよるがこれで1〜2時間はもつはず
849名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:42:36.53 ID:cgUBCcL/
おー、なるほど。意外と長持ちするんだね。
軽の方はあんまり使わないみたいだから、スズ売ってれば買って蛇にしといた方がいいのかな。

>>847
えぇ、そんなに掘れる?
採掘90、筋力50という構成が悪いんだろうか。
ちなみに剣士レイス部屋南西の一番隅にある銅とスズが湧く所なんだけど。
850名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:49:31.03 ID:hCQWB+A1
>>849
銅スズたまに鉄鉱石の穴だよね
うちは銅岩石(弱)が1発、それ以外が2発で合計300掘れてるけど、もしかしたら穴によってRepop時間が違うかもしれない

軽弾はPT狩りとカオスでしか使わないから、気付いたら補充するくらいで十分じゃないかしら
851名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:55:21.29 ID:cgUBCcL/
>>850
うん、その穴。
俺はスズに3発かかっちゃうからその差かもしれない。
とりあえず採掘100で火力アップを目指すわ。thx。
852名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:56:55.09 ID:9i1cKaFf
>>846
銃の蛇弾携行量としては少なすぎだな、何を狩ってるか気になる
ルート争い考えなくて済む狩場なら+7シップ持ち込むんだし劣化が始まる250発程度は普通持ち歩くだろう常考
俺は神秘酩酊銃だが常に300発は携行してるぞ、この辺りがシップ一段階劣化から二段階になる境界でキリがいい
853名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:01:51.43 ID:hCQWB+A1
うちの神秘銃は着こなしコグニだから重弾300発も持つと動けないのぜ
854名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:03:51.45 ID:9IU9LOue
ぞうさんとかじゃね
855名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:45:14.43 ID:MNRVtpdX
ちと話が古くなってしまうが
流星銃は持ってるやつは持ってるぞ
価値がわからないやつが多いみたいだが
おれは買取で4本手に入れて1本つぶして
残り今ノーマル3 +4が1 +6が1
+3から+6までがおいしいところ
ガイアでは手放せない

まあその前にクリ装備はあたりまえなんだが
856名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:34:43.85 ID:kk4+LiKI
20kくらいの価値の時貯めておいて少し前に60kくらいで2本捌いた
もう残り2本しかないが
857名無しオンライン:2008/02/12(火) 19:48:00.54 ID:tTOgA2s7
流星は+8にしてCA仕様
つううじぃおーでつかうなんてできない
858名無しオンライン:2008/02/12(火) 20:45:32.15 ID:tsjK1XRD
パンダの俺は400発搭載可能
859名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:22:48.83 ID:B+Q6Tr+g
強化ニュタの俺は650発搭載可能
860名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:25:21.07 ID:L9M7er0+
もにこは300発もに><
861名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:40:27.03 ID:sH4tSHSE
バンカー持ちの俺は
……普段露店要員なので手持ち銀行併せて600ほど
862名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:55:26.13 ID:LKbAJMrS
うちのコグ姉さんは蛇弾100発と軽弾30発がデフォです
レイジングあるけどMP足りないから基本的に頼らない
863名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:56:26.44 ID:0kgp4OsC
青銅は自分で掘るもんじゃない
買うものだ
864名無しオンライン:2008/02/12(火) 22:04:50.96 ID:sH4tSHSE
採掘があると鍛治が楽
鍛治があると銃器の運用が楽
銃器があると弾を作りたくなる

掘るのは面倒だけど
自給自足も悪くないぜ
865名無しオンライン:2008/02/13(水) 21:37:07.15 ID:1Tc1SGdv
どうしてもわからないので質問させてください
クリ装備を手に入れて、アタック時だけ一瞬持ち替えて使いたいのですが
マクロ行数が足りなくてできないのです、
自分は銃弓キャラでアタックのマクロには銃と弓の持ち替えマクロが入ってるので
別でアタックのボタンと同期するボタンを作って試したんですが、1つしかマクロが動いてくれないんですよね、
何か初歩的なミスなんてしてそうで申し訳ないのですがわかる方教えていただけませんかっ

↓こんな感じの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1908361
866名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:40:44.42 ID:qAEZuRBA
うちの銃弓はアタックだけのボタンと持ち替えだけのボタンを使ってるよ
867名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:43:00.28 ID:SY908Smz
逆に考えるんだ
クリ装備なんてつけっぱなしでいいと
868名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:47:12.48 ID:1Tc1SGdv
>>866
アタックする時にボタンを2つ押すってことですか、
動画を見るとそういう感じではない気がするんですが、それもありかもですねぇ
ただ・・めんどくさそうです!別に方法があるなら教えていただきたい
869名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:51:01.61 ID:qAEZuRBA
動画のひとは弾を変更する必要なんじゃないの
銃弓は弾と矢も変更しないといかんからあれですよ
870名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:54:02.06 ID:ggnwhEix
持ち替えマクロ組むぐらいならアタック2つ組んだ方がいいと思うんだが
871名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:56:56.37 ID:1Tc1SGdv
>>869
よく見ると耐火属性装備も持ち替えしてるみたいなんですよ〜
ボルケ、火盾、銃、バサク4種なのでマクロ行数6行じゃ足りないんですよね
アタックと持ち替えのマクロが同期してるとしか思えないです。。
872名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:06:37.95 ID:SY908Smz
本人もマクロ3つ使ってると言ってるだろう
ショートカットの左から3つ見てみれ
多分ショートカット1押して火耐性装備
2押してクリ装備アタック
3押してクリ装備解除ボルケ乾坤装備
873名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:08:32.77 ID:qAEZuRBA
ほんとにアタックだけ銃で他は弓テクだったら
アタックに銃を持つマクロと、全ての弓テクに弓を持つマクロ仕込めばいいんじゃないの
うちの銃弓は銃テクも弓テクも多種使いまくりでアタックも場合によってどっちで撃つか違うから
銃弓スイッチだけのボタンがあったほうが便利なのでそうしてるけど
874名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:14:25.09 ID:qAEZuRBA
もしかして
1番がアタック含むマクロで
2番をアタックに同期って設定して
1番押したらアタックをトリガーに2番が自動的に動作すると思ってるのか
875名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:14:31.76 ID:1Tc1SGdv
>>872
ということは、アタックするたびに押しまくってるってことですか?
なんかわかった気がします。。
一度のクリックでは無理ということですね、
皆さんありがとうございました!
876名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:17:25.09 ID:1Tc1SGdv
>>874
その通りです!
それができればマクロ行数なんていくらでも増やせるし心の中ではできないと思ってましたが…
動画を見ると綺麗にできてたので
877名無しオンライン:2008/02/14(木) 00:29:09.45 ID:iR6B2wQm
どんなキャラにしたいのか知らないけど、今ならクリ装備なんて安いじゃん
つけっぱなしできないなら銃弓なんてルート特化構成しない方がいい
もちろん矢は木矢じゃないんよ?
878名無しオンライン:2008/02/14(木) 10:15:52.01 ID:h9xqJe9m
雑魚に金属矢使うわけにもいかんから木矢も使うよ
相手が銃侍とか同じ構成でもない限り木矢でも負けんしな
879名無しオンライン:2008/02/14(木) 14:06:57.62 ID:u59ZhfFM
銃弓と戦えるのは銃弓だけだ
880名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:04:16.26 ID:85BDkVeb
弓銃の面倒なとこは矢弾も一緒に変えないといけないとこ
使ってる弓銃矢弾が一種類ならそう面倒でもないんだが…

狩り場や状況によってシップ銃とチェイス、軽弾と蛇弾、シップ弓とトレバトと剛弓、木矢と金属矢と特殊矢

おれはマクロの2ページを同じテクニックの並びにして、1ページ目はソロ(ルート特化で蛇弾金属特殊矢優先)、2ページ目はPTやツアー用(軽弾木矢優先)にしてる
無駄があるのは分かってる
だが装備変更マクロ押してからアタックテクニックは暴発が多くて止めた

あとテクニックのマクロに複数の武器装備を入れておいて、狩りに行くときに持って行く武器を変えても動作するようにしてる
881名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:07:43.17 ID:oVgPt6eW
銃弓でカオス用に
高額で買い入れたオリ矢が
カオス行く度に次々に消えていったのも今は良い思い出です

オリ矢欲しいけど
又暴発して無くなって行くのが怖くて買えない><
882名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:13:53.35 ID:ELjBpPIA
銃あるならオリ矢じゃなくて金色楓丸+蛇弾でカオスした方が強くないか?
883名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:36:34.76 ID:UNypTuvY
カオスにオリ矢持ち込む位余裕があるなら+4チェイスに+7黒猫篭手持ち込めば良いじゃない
正直チェイスと隠密二種持ち込みなら蛇弾ブレイカー以外BUFFしかST使わん、弓技入れると逆にDPSが落ちる
884名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:54:07.57 ID:bDGl16YX
カオスのオリ矢はブレイカー用だろ常考
885名無しオンライン:2008/02/14(木) 16:00:06.24 ID:UNypTuvY
>>884
ああオリハルブレイカー使う奴なんてどうせルート狙いだろうから
どうせ狙うならチェイス持ち込んだほうがルート取れるよって事だ
通常100クリ150蛇弾ブレイカーで250で正直弓も持ち込みで弓テク混ぜるよりよっぽど火力高いべ
いくらなんでも通常技でバンバンオリ矢使える石油王とは思ってないわ俺でもw
886名無しオンライン:2008/02/14(木) 17:36:38.79 ID:u59ZhfFM
状況によって/loadmacro

887名無しオンライン:2008/02/14(木) 21:56:27.26 ID:lw3uMF+u
ガンナーの防御手段って何が主なんでしょうか
盾はエイムと干渉するし、やっぱ物まねとか回避着こなしとかなのかな
888名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:05:33.28 ID:vgti+mgw
攻撃が最大の防御っていってな
889名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:17:44.41 ID:InBHOG28
ガンナーとか着こなし回避0でいいぞ
890名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:27:58.61 ID:lw3uMF+u
か、囲まれたらどうするんだ囲まれたら!?
そんな状況作るなとか言われてもそんな時が無いとも言えない!
891名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:34:10.31 ID:NZNB7fqV
クリ装備+カンフーで集団の攻撃範囲外を保持しつつ殲滅したり、ネイチャーで距離取りつつ殲滅したり、
罠でまとめて殲滅したりするといいと思うよ!
892名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:39:36.18 ID:InBHOG28
>>890
タゲを切る
893名無しオンライン:2008/02/15(金) 00:12:57.44 ID:ysQJ7NMa
>>890
リボーン+ダイイング→タゲ切り
894名無しオンライン:2008/02/15(金) 00:26:58.98 ID:fxLI3dgU
ATK特化+クリ装備に回避と酩酊があれば滅多に死なない
まあ、エイシスのように乱戦になる場所に行かないなら
回避取っても意味が無いけどな
895名無しオンライン:2008/02/15(金) 01:05:17.31 ID:8tNyw1Hr
多数を相手にするような場所は行かないしな
896名無しオンライン:2008/02/15(金) 03:12:14.91 ID:hk4jzOVI
参考にならない鍛冶と銃器の両立動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2323042
897名無しオンライン:2008/02/15(金) 04:45:00.13 ID:+eFAmyXS
本当に参考にならなかった
898名無しオンライン:2008/02/15(金) 05:09:23.03 ID:egKBC2Mu
全く参考にならんかった
おなにー動画だな
899名無しオンライン:2008/02/15(金) 05:15:06.68 ID:XTQjKXJC
上手いかどうかはともかく、以前ビスクに突っ込んで行った動画は好きだったなw
900名無しオンライン:2008/02/15(金) 09:28:38.43 ID:2PhTzUvE
物まねのネイチャーがベスト。バナミルのみつつシャドウハイドも結構いい
901名無しオンライン:2008/02/15(金) 10:10:05.47 ID:gOeV3UZs
ゴッドファーザーと罠牙って両立できる?
902名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:26:10.24 ID:EtiNyNhh
大火力にあこがれて神秘銃侍を育成中なのですが、
もしかして弓銃のほうが火力が大きいのでしょうか?
903名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:30:39.69 ID:PRP5aFxH
参考にならない鍛冶と銃器の両立動画のオマケ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2331952
904名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:33:57.35 ID:3nDsmzuF
そら銃弓の方が大きいですわ
・・スタミナがあれだけども
905名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:42:20.51 ID:HoQBmOuq
回復魔法かATHでもないと1匹毎にGSP1本↑がぶ飲みだからな
906名無しオンライン:2008/02/15(金) 12:00:14.12 ID:EtiNyNhh
>>904
ううーやっぱりそうだったのかー、アリガトン
パンダ♂選んだから弓銃だとスプリガンとか当たらないが…
構成変えてみるか!
907名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:16:37.73 ID:2PhTzUvE
戦技銃弓は短期決戦超火力型、ズバットだな。
神秘いれてチェンジエナジーと包帯で回せば、結構回る
908名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:37:41.72 ID:JVVlK+o4
銃弓は弓の火力のおかげで
弾代が結構浮くのが嬉しい。
909名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:39:19.32 ID:yjp87RBM
その分GSP代かかれば同じだろ
910名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:49:42.64 ID:T3NVr/3H
一発に拘るなら投げ神秘銃侍だろ
クリカウンターで相手即死だぜ
911名無しオンライン:2008/02/15(金) 13:57:39.60 ID:HoQBmOuq
パニやSDに撃つとマジ涙目
912名無しオンライン:2008/02/15(金) 16:08:16.24 ID:T3NVr/3H
>>911
何度も痛い目に有ってきた・・・ だけどあの1発が決まる瞬間がたまらない
913名無しオンライン:2008/02/15(金) 18:17:44.92 ID:hfXo4lBD
銃器始めてみたいのですが
銃器61止めはpreでは_ですかね・・・
914名無しオンライン:2008/02/15(金) 18:25:55.17 ID:AqXxukxY
問題ない
61で止めるくらいだから上位mob相手にするつもりは無いんだろ
雑魚狩ならエイムだけでも充分当たるし、ライフルなら威力も悪くない
キャノンプレイスメントも100%なので構成によっては大砲狩も可能
915名無しオンライン:2008/02/15(金) 18:34:55.49 ID:hfXo4lBD
ああっと書き忘れてた
銃器はメインじゃなくてサブとしてですね
一応センギは90あってて
まあ上位mobはフレと行く・・・ってくらいですね
916名無しオンライン:2008/02/15(金) 18:40:54.98 ID:CK3dAbRM
エイムある分、他の武器より途中止めの潰しがきくよね
917名無しオンライン:2008/02/15(金) 18:43:12.65 ID:cP+Bw5M2
ライフルで十分強いしな
チェイスの火力になれたらライフル止めには戻れないけど・・・
918名無しオンライン:2008/02/15(金) 18:52:52.14 ID:Fcifm1jf
戦技があればライフルでも十分な火力にはなると思う
サブスキルに銃61振るならありじゃないかな
ちなみにスキル上げで60くらいから鉄ゴレやってたけど、この辺までのmobは余裕で倒せるっぽい
919名無しオンライン:2008/02/15(金) 19:04:32.23 ID:s9QAmGQ1
ライフル使うなら攻撃速度ほぼ同等で威力高い71の金色楓丸進めたいなぁ
ま、一番オススメなのは81の+4チェイスだけど
90シップ銃は強化できるし90もオススメか
何か盾スレみたいになっちまったぜ
920名無しオンライン:2008/02/16(土) 14:17:27.73 ID:QbmFQe4+
そもそもプレでサブ武器に銃ってのが良く分からん
メインで取る気が無いなら銃とか弾代の無駄じゃねーか
プレなら0か90か100だろ
921名無しオンライン:2008/02/16(土) 14:23:06.40 ID:4gf8ThWC
採掘とか精霊処理に銃取るってのは分かるけど‥。
いまいちどういうプレイするのが分からないからなんともいえないかも
922名無しオンライン:2008/02/16(土) 16:39:22.50 ID:uHVNinlO
狩対象に命中するなら弾代の無駄ってことはないでしょう
ライフルは威力そこそこだし射程とディレイのバランスがいい
しかもマイペに入る
61スキルでもかなりの実用性がある銃器だからこそ
サブに持っておくのも面白いとは思わんかね
923名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:31:39.48 ID:V+FVrMeI
弾の重さがなあ
924名無しオンライン:2008/02/17(日) 06:10:23.82 ID:jolluP2w
どちらかというと銃のサブに鍛冶

のはずがメインになってるから困る
925名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:29:07.05 ID:ec4c0VEf
銃器を使おうと思うんだけど注意点とかセットで取るとお得なスキルとかアドバイスを一言二言頼む先輩方
926名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:34:45.76 ID:kk6gLyvU
相性の良いスキル
・採掘+鍛冶:自分で弾丸を作れるのはかなりのプラス
・取引:弾丸の重さを解消するのに取引90のテクニックはかなり良い
・戦技:ST消費が殆ど無いので攻撃力や命中率を気にせず上げれる
927名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:13:40.90 ID:jwDuciiA
>>925
926に補足させてもらうとインゴットはマイペに入るから別キャラで掘り師つくるとスキル振りが楽になるよ
928名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:47:58.51 ID:PcnXfbVp
銃器に限らないけど盾は普通に便利
929名無しオンライン:2008/02/17(日) 22:55:29.47 ID:SM9QDXuK
>927
あれ、いつの間にかマイペにインゴット入るようになっているの?
それなら2キャラ分溜め込んでいるインゴット持って、別鯖に移住しようかな。
930名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:06:53.68 ID:TL7uWqu9
今思いついたけどタゲ切りの罠あるじゃん?あれ置きながら銃撃ったらガンダムじゃね?
「GN粒子展開!敵を狙い撃つ!」
931名無しオンライン:2008/02/18(月) 01:02:33.41 ID:BQthBF4I
GNとか言い出すなら
谷底から古城の敵を狙撃できたら認めてやんよ
932名無しオンライン:2008/02/18(月) 07:00:16.16 ID:gfM7GwFC
>>925
さらに926に補足すると戦技はKMが連続使用できる70
できればカンフーが確定する78以上あればなお良し

後、銃単だと囲まれるとフルボッコされるので
物まねや酩酊などのタゲ切りとかも欲しいところ
933名無しオンライン:2008/02/18(月) 13:39:39.51 ID:CyLP5/N4
>>931
<ターゲットが見えません>
934名無しオンライン:2008/02/18(月) 15:26:08.62 ID:nmJU3Gxc
よろしい ならばタゲ不要の範囲技だ
935名無しオンライン:2008/02/18(月) 15:58:56.39 ID:5zz6hxtY
一方アルケはマジックショットを使った
936名無しオンライン:2008/02/18(月) 16:47:59.80 ID:r6rGpbjw
>>932
クリ銃なら戦技78程度じゃお話にならねーよカンフー時間中何発撃てると思ってんだ
KMの効果量と時間確保も兼ねて最低90だ、実際に運用すると100でもシップだと効果時間中5発で物足りない
937名無しオンライン:2008/02/18(月) 16:50:06.56 ID:1deokMD7
戦闘技術78のカンフーはゴミだぞ
効果時間が非常に少ないから殆ど意味が無いからな
938名無しオンライン:2008/02/18(月) 17:09:45.12 ID:i+ClWsFg
ゴッドファーザーになって取引もとったら
残機制のゲームが楽しめてるんだぜ?
とはいえもっと安定してぇよ・・・
939名無しオンライン:2008/02/18(月) 17:27:07.31 ID:tQR6O2c7
神父+取引90+生命筋力共に100にしてるけど割と安定してるぜ
盾・回避・着こなしなんて無くても滅多に困らないさ……罠使いにくくなるけど
940名無しオンライン:2008/02/18(月) 23:00:42.45 ID:SdzlYWNH
そこでサプ種ですよ
941名無しオンライン:2008/02/19(火) 04:58:50.53 ID:UMBAa/qN
パンツマンその1にすばやくシャドウハイドでおk。種ハイドだとmobがターゲット
見失って帰ってしまう。 種+ハベ分もあるからあっという間にSTなくなるけど
ネイチャーや案山子よりは安定する。
942名無しオンライン:2008/02/19(火) 09:07:09.84 ID:8huL/C2P
銃盾って胸キュン?
943名無しオンライン:2008/02/19(火) 09:12:34.28 ID:0eqHGC3q
レゾライフル+4使ったら2発でデスナイトが沈むけどたまに発動するレゾフォースのせいで持ち替えとかが出来なくなるのが激しくうざいな
944名無しオンライン:2008/02/19(火) 11:11:56.58 ID:Dr1Yqnvi
銃と盾は相性悪くないぜ
アタックcシルガ スタガ インパクチ 
クリ装備があるならバッシュでシュワシュワ
945名無しオンライン:2008/02/19(火) 14:42:23.75 ID:jioXQp7u
銃盾だけど盾使う事が滅多にないな 近づく前に倒しちゃうし
946名無しオンライン:2008/02/19(火) 14:45:16.06 ID:6YvhhMPc
自分も銃盾だが、盾は対人以外じゃ囲まれた時くらいしか使わないなぁ
947名無しオンライン:2008/02/19(火) 16:49:23.20 ID:HeaXWCOZ
Pre専ならいらんと思うなあ
あれば安定するけど、蛇弾がわりと攻防一体だしね
948名無しオンライン:2008/02/20(水) 11:13:05.06 ID:NQSeMP8L
物まね78があればイナフとか聞くけど
大丈夫なのかなホントに物まねだけで 慣れなのか
949名無しオンライン:2008/02/20(水) 13:49:12.38 ID:Lxo7o+y1
物まねはいらない。物まねにまわすスキルがあるなら盾に100にまわすんだってチャジドミテヨユーが言っていた
950名無しオンライン:2008/02/20(水) 13:52:28.54 ID:ISDuh8cr
つーかpreで一般的にソロでいけるところで狩りするなら
ビジポ惜しんだり、トレイン喰らわない限り死なない
951名無しオンライン:2008/02/20(水) 15:20:22.72 ID:sTWMpwTR
物まねは姿消したまま移動できるって点で便利だけど
上の人が言ってるみたいに死なない為の対策ならPOTで十分
952名無しオンライン:2008/02/21(木) 02:30:38.99 ID:7CilP408
霊体でも使えるタゲきり×2(効果時間は短いが、隠れてタゲ切ってディレイ消化すれば)
とパンツが便利すぐる。釣ってよし囮に良し、ああこれでサクれたら完璧なのに
953名無しオンライン:2008/02/21(木) 02:40:01.29 ID:SkoEJBN4
昔は種もパンツマンも食えたよな
954名無しオンライン:2008/02/21(木) 04:54:01.06 ID:oMdQTYIj
あれは確かに便利だったが、種やパンツメンの発生速度を考えるとさすがに
修正はやむを得ないだろうな
しかしまぁ、一度間合いを取れるとヘビ弾でノックバックさせ続けられる銃器に
とって、タゲ切り技の恩恵は大きいと思う
955名無しオンライン:2008/02/21(木) 11:25:26.12 ID:BXsIVNIh
初めて戦技銃単キャラ作ろうと思うんですけど、ソロ狩りならどの位のmobまでいけるものなんでしょうか?
956名無しオンライン:2008/02/21(木) 11:53:15.49 ID:tVqgr7Wu
地下水路ならガーディアンあたりまでいけた
957名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:12:05.10 ID:E0FPfXS4
>>955
ギガスやガーディアンいけるけど、
採算は合わんよ。
958名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:18:18.07 ID:IAbSWwVg
採算度外視するなら一部のボス除いてほとんどはソロ可能だろ
囲まれたらきついが
959名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:40:00.21 ID:R0VU28El
一対一ならサベキンだろうとソロで狩れる
意味が無いけどな
960名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:40:11.41 ID:BXsIVNIh
>>956-959
返答ありがとうございます
961名無しオンライン:2008/02/21(木) 17:07:27.14 ID:E0FPfXS4
そういやガイアソロも銃罠酩酊だっけか
962名無しオンライン:2008/02/21(木) 17:29:37.57 ID:36UyI0Ta
大砲おきまくって2時間くらいだっけか
963名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:23:08.87 ID:lcip0V4h
それ試していたらツアーの人たちが来たんで
ツアーの方に混ぜてもらって一緒に狩ったオレガイル

最初の15分で嫌になった
964名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:24:17.04 ID:lcip0V4h
あ、ツアーじゃなくて大砲狩りのほうね嫌になったの
ツアーは楽しかったw
965名無しオンライン:2008/02/21(木) 21:33:59.88 ID:8Jcwf2CT
今は砲弾BUFFけされてさらにうざいぞw
966名無しオンライン:2008/02/22(金) 11:22:12.62 ID:IDgxxiXP
ちょっとお聞きしたいのですが
Warで神父目指そうと思ってるのですが
ポイントの関係上盾を切らないといけないんです。
盾なしでもやってけるでしょうか?
想定してるのは↓な感じですが・・・。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 20
【 生命力   】 100
【 知能    】 16
【 持久力   】 90
【 料理    】 90
【 銃器    】 98
【 罠      】 90
【 戦闘技術 】 98
【 物まね   .】 90
【 破壊魔法 】 58
967名無しオンライン:2008/02/22(金) 12:22:17.78 ID:SuXuxj70
マスタリ取るんだったら破壊捨てて盾だな
破壊取るならマスタリ捨てて精神回避取れば何とかやっていける
低着こなし盾回避無しとか本隊の金魚の糞しか出来ないよ
968名無しオンライン:2008/02/22(金) 12:29:40.33 ID:7O2T8XhW
「やってける」ってどの程度なのか判らんしなぁ
自分は銃単盾無しだけどwarでやってるよ
ソロでコマンダー以上維持し続けるとかは勿論無理だけどね
969名無しオンライン:2008/02/22(金) 12:31:20.39 ID:x5mHZEPF
回避も盾も着こなしもなしで銃単はさすがに無理があるのでは
970名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:01:57.75 ID:IDgxxiXP
レスありがとう。
やっぱり無理ですか・・・。
神父あきらめておとなしくサンボル銃でやっていきます。
971名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:10:45.82 ID:x5mHZEPF
破壊切って着こなし取るなり盾51取るなりするのもありだと思うけど
その構成だとアイテム枠もだいぶキツイと思うけど考えてる?
GHP GSP ワサビ ミルクティ 毒種 GExP NP スペルブック 最低限でもこの8つ。
残り4枠に欲しいのはレランbuff二つ・ラッシー・コマ種・サプ種・ND・ダイイング用銃・光弾・ラウンドショットと盛りだくさん
972名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:26:13.76 ID:IDgxxiXP
>>971
レランBuff抜いても結構いるものあるんですね。
ダイイング専用銃とかシップのままつかってた\(^o^)/
ラウンドショットとかいるんですかぁ。なるほど・・・。
ずっと蛇弾のみです。
973名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:36:52.85 ID:ar3Ip26d
別に蛇弾のみでいいよ
974名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:15:51.87 ID:ZSu/K0bC
ちょっとイーストウッド達に聞きたいんですけど
弾の露店を何処に出しておくと便利ですか?定点が環境上不可能なので短時間で売り抜きたいんですが
小さいペットを広告がわりに置いとくのも見つけやすいのでしょうか?
975名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:20:58.84 ID:zmazhg6j
筋力戦技銃高いならヘビ>光だし光いらないんじゃ

ところでずっと+5で妥協してきたシップ銃を+7にしようと思うんだけど偉人の極み効果中に2本挑戦とかできるもの??
warで強化→preで強化なノリなら可能なのかな
976名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:23:32.23 ID:9V3IksVu
ヌブ銀でいいんじゃね。広告ch出してくれれば買うよ。
977名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:23:33.81 ID:UAOeYFkg
弾欲しいときは西銀墓地山村銀めぐるからなんともいえないが
村銀が一番売りをよく見る気がする
978名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:28:21.75 ID:ZSu/K0bC
>>976-977
返答ありがとうございます
じゃあ今度からチャンネル+村銀でいってみたいと思います
979名無しオンライン:2008/02/22(金) 16:45:25.57 ID:yFBljfwl
>>975
シップ銃取る→イーストウッド銃に変化させる→ワラゲに送る→もう一度シップ銃取る→ワラゲからイーストウッド銃持ってくる
ってやるとシップ銃2個同時に持てたはず
自分は+2まで強化→偉人使う→砕けるまで強化→クエストMOBまでテレポ→瞬殺して金床までテレポ→偉人の効果残ってる間に砕けるまで強化
って感じでやったけど
980名無しオンライン:2008/02/22(金) 17:19:13.69 ID:eTGIQ+xQ
>>975
>>415

自分は手元に2本置いて片方+2に強化してから偉人使いました。

1本目が5か6段階目失敗で2本目+7狙うなら、ルーレットは
3〜4回転以内で止めていかないと間に合わないかもしれません。

ルーレットを素早く的確に狙えて時間が余るようなら
チェイスをついでに+4強化しても良いかも。

+7シップあると+4チェイスの出番は極端に減りますけどね・・・
981名無しオンライン:2008/02/22(金) 17:45:49.61 ID:zmazhg6j
なるほどーやっぱギリギリな感じっぽいですね
焦って2本やるより確実に一本狙って残りは他のミスリル製品強化したほうが良さそう
982名無しオンライン:2008/02/22(金) 20:08:40.82 ID:MJyKj+wt
安けりゃ探し出してでも買うが
高けりゃ銀行前でも買わん
場所より価格設定じゃないか
983名無しオンライン:2008/02/22(金) 21:50:02.19 ID:fgssfeOT
銀行付近で見かけたら値段気にしないで買うけどな
弾1000発でも所詮数Kの差だし、そこに時間をかける気は無い
984名無しオンライン:2008/02/22(金) 23:31:37.78 ID:1qblqZzR
30gも31gも32gも変わらんて…2kの差だし
985名無しオンライン:2008/02/23(土) 02:10:38.05 ID:AIyZC8LB
30シップ銃装備せずに強化して装備したら強化はどうなるの?
986名無しオンライン:2008/02/23(土) 02:14:26.66 ID:wOtbJ2/s
30シップ銃強化できねーよ
987名無しオンライン:2008/02/23(土) 02:15:06.69 ID:AIyZC8LB
初めて知った俺ガンナー
988名無しオンライン
いいから夢から覚めなサーイ