【PSU】スライサー無いゴミはＰＴ来るな【高速】

何であんなに箱破壊専用職ばかり沢山あるんだ半分くらい廃止したらどうだ？

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191868277/

これで弱体スレ9スレ目？

もう結構です

ゴミ武器にするまで永遠に粘着する気だなｗ

>>4
だな。
バレ並テク並の性能にしろとかどんだけゴミ武器にする気かと。

つーか弱体どころか削除されてもfFとAFのPTでの立場に影響は無いわけで
意見としては

弱体しちまえ派
・PTで手付けすらできない
・強さへの妬み

弱体嫌嫌派
・ソロが不味くなる
・オレ最強の優越感に浸れなくなる

て所かね？

>>1が弱体に相当必死なのはわかったｗ

バレテクをスランサ以上に強化すれば八方丸く収まるのにな

1段目はJAしないで2段目の繋ぎで割り切ればいいし
フウマ腐るほど作ったからPP回復量とかどうでもいいし
命中はどうなるかわからんけどキャストだからなんとかなりそう

ということで新ミッションもチッチキいきまーす

あれ、光フウマ一個しかねーや・・・

単純にスライサーが異例な右手射撃武器になるだけで丸く収まる様な気がしてきたぞ……














どうせ一瞬の気の迷いだろうけど

ヨウメイ社がイルミナスと結託して開発したAフォトンバスターキャノンのスレはここですか？

必死な池沼子の弱体スレ9スレ目

必死ってのはageながらこんな事書いてるやつの事を言うんだよｗ

4 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/11/21(水) 19:49:17.46 ID:JNr3Yi+2
ゴミ武器にするまで永遠に粘着する気だなｗ

7 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/11/21(水) 20:13:50.45 ID:JNr3Yi+2
>>1が弱体に相当必死なのはわかったｗ

12 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/11/21(水) 21:28:01.84 ID:JNr3Yi+2
必死な池沼子の弱体スレ9スレ目

必死な最強厨池沼子の弱体スレ9スレ目

921 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/10/03(水) 23:56:09.49 LipD5hV8
聞いた話だけど、準廃クラスでも１キャラしか育ててない人っている
そういうのは職間のバランスとかの価値観が凝り固まっててどうしようもない例もあるそうだ
下手に「新しくキャラ育ててみれば？」とかいうと、2週間くらい音沙汰なくなるらしい

9スレも弱体スレ立てて粘着し続ける人たちが必死なわけないですよねｗ

ところで明日学校はあるのか？ID:JNr3Yi+2
このスレに粘着するよりまず、お勉強したほうがいいぞ。

>>JNr3Yi+2
流石にスレの1/3も一人で埋めてしまうと、誰が見ても必死に見える。
そろそろIDを変えた方がいいぞ？

図星だったのねｗ

俺は3キャラLV100超えでどのキャラでも周回屋やってる
で、たまにPT組むと不味さに耐えがたい気分になる
スライサーあればPTなんかいらんソロった方が何倍も稼げる

でも正直オンゲーでこれは修正しなきゃしょうがないと思う
だから大幅な弱体でいいよ

殺伐としたスレに超マン参上！！
　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　/￣￣＼　　メツボー光線！！
　　　　　　　　（:::::::::::::）　|
　　　　　 ＼　　|　||　　　|
　　　　　　　＼ ヽ≡　／
　ｼｭﾊﾞｰ!!　　　 ＼　　￣⌒ヽ
　　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ!!　◎　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　ト　　 ＼
　　　　　　　／
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566033

弱体スレだということを否定する人が一人もいない件

>>20
俺も8キャラ100LV越えで



やっぱ止めた

>>23
お前、前スレで俺が注意してからずーっと顔真っ赤にしてage続けてるのな
別にsageたってニヤニヤしないからsageなさい

てかちっき弱体くるんじゃねえか？今日

弱体されても影響ないです
最強ですザマァ

チッチキ弱体っていうけどさ、みんな数値でしか見て判断してないよな・・・
本当の意味で一番弱体される部分はモーションなのにさｗ
β時代のモーションに戻されるとかなりキツイぞｗｗｗｗ

そんなにヤバイモーションなの？

時間効率厨には致命的とだけ言っておく

この状況でTAのあるイベント上手くいくのかね

むしろﾁｯｷが削除された所でうまく行かない理由が無い
前衛は前衛らしく戦ってくれれば良いだけの話で
その為のPAも武器も十分にあるわけだ

でも実はβ時代でも
「GTが使うのは趣味だけど、φやAFなら40まで上げたらかなり使えそう」
程度の評価はあったんだよね。なにげに無難な良武器だった。

まあ効率追及するとほぼスライサーしか使わない現状、全バレテクを含むほとんどの武器がゴミなんだから
他の武器に合わせて調整する=ゴミ化、というのはある意味正しいｗ

イルミナス発売前の先行導入期間が一番バランスとれてた気はするな

先行期間は既にスキル爆強化とJA祭でバレテクお通夜だったよ
それを言うなら先行導入前のサンクスかな。

サンクスαはユニクロ前衛オンラインだったけど、ガンナー来るなというほどではなく
サンクスβはキラーオンラインだったけど、前衛とテクター中心に組めば総タイムはキラーと遜色なく行けた(ジャブロッガは欲しい)

先行導入後はエンドラム面すらキラーより殴りが早くてぽかーんだったなｗ
結果的にはあれすら序章だったわけだが

ていうかもう射撃耐性ばっかり多すぎ。
打撃耐性はゴリ押しできるけど射撃は完全に乙る

ていうかもう射撃耐性なくても乙ってないか？

そう言う意味ではテク耐性の敵って居ない気がする……
テクター系良いなぁ

と、テクニックを一度も使った事無い俺が言ってみる

テクター最強キラシュオンラインのころよりよっぽどマシ
あの頃が一番つまんなかった
沼子がいつも沼子fTキラシュfG限定募集してて最低のクソゲーだった

ガンナー系キャストとテクター系ヒューマン使ってるけど
スライサの威力見たら一気に萎えたよ。

次は何弱体希望出す？
俺はJA廃止とマジャ、ｼﾞｬﾌﾞﾛｯｶ、イック、チュウエイドゥランガだな

テクと射撃の廃止
もうみんなで殴ろうぜ！

ということは銃剣とＰＡ、仕込み杖とＰＡが来たら全部解決するな

杖がPSO仕様に変わればおｋ

PA廃止すればいいんだよ！！
少なくともPSO時代はPA無しで不平不満は無かった！！！

（PAの概念すらなかったからなぁ

バランスは今が一番糞だな。オラオラしたい人にはいいかもしれんがね

１年かけて少しずつ調節してきたのに、また糞バランスに逆戻りだもんな

高属性使えばガンナーに追い付けたんだし、属性付加率upとJA導入だけでかなり強くなったんだがな…

サンクス初期時代は、20〜30%のFFでもマジャとジャブあれば
ユニクロ+ドゥランガの箱fGと比べて「不得意よりは得意が多い」程度だったし
バランスだけ見ると属性付与率アップで十分すぎるほどだよ。

スキル強化は「全スキルがマジャと同等以上になった」=「打撃職の遊び方が増えた」で、ピーク性能が劇的に上がったわけではないが
JAが打撃オンリーなのは「FFとFGが一長一短で最強タイだったのをFFだけ激強化」と同義なんでそりゃ破綻もする

JA自体はアクション性を高めるという意味で良い要素なんだが…

まだ始まったばっかりで何を必死で語ってるのやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

始まるどころか終わりかけてるというのに

もう「その時点で強い仕様」を随時選んで使うしかないだろ
糞ﾆﾁにﾊﾞﾗﾝｽ調整なんて期待出来ないのはわかりきったこと
タイプがお手軽に変更出来るのが救いだな

HUにしたって火力求められて投刃持ち出さなきゃいけない現状が嬉しいわけないんだぜ…
でもえり好みしてるばっかりじゃ、野良で飯食ってけないしな
ソニチになんとかしてもらうのはとっくに諦めた

今のバランスだと、複合ニューマン（テクター系）でもぶん殴ったほうが早いからな。
補助特化職出す予定があるならテクニックの威力も早い段階で見直しておけよ…。
チッチキの射程・攻撃力はガンナーの事忘れてたとしか思えない。

チッキマンの皆さん、華麗なる大勝利おめでとうございます

でもチッキしか使わない脳筋終了じゃね？
ﾌｫﾄﾁｬﾄﾞｶ食いするか、スライサー大量に持つとかせんとｱﾚだしなｗ

スライサー弱体ひどいな。
Ａグレードスライサーは命中３割減、ＰＰ回復量半減
Ｓグレードスライサーは命中４割減
チッキは消費ＰＰ２割増、命中１０％減、１段目倍率８０％減

射程据え置きﾁｯｷ二段目攻撃倍率修正なし
今までが異常と認識してたオレにはどの辺が酷いのかさっぱりわからない

>>56
>>55を真に受けちゃ駄目だろう。
俺も一通り確認してきたが、カテヒがあるせいか特に弱くなったとは感じない。

>>57
今までパワー系だったのが
FF:ヒット系
FG:技セイブ
AF:技セイブ
ってなるだけかねぇ？

ヒット系付ければ余裕で当たるな。正直fFでもセイブでいいような気もする
今まで獣fFでも箱fGのバレ並に当たる面白仕様だったから、それに比べると命中率下がった感じはするけど

威力半減でもよかったのにな
あれから半減になっても全く困ることなんてないし

>>54と>>55以外はスラ使いは居ないな
使った事もない弱体厨の叩きは続く

>>61
こんな冷える日に夜釣りとは・・・。

ぬまこしね

Aグレードに関しては>>54が真実。
酷いかどうかはともかく>>55の通りだろ。

AF以外は撃ちまくれなくなったのは非常に大きい。
しかし、ここの連中はダメージ数値と当たるかどうかしか見ていません。

ソロで使いにくくなった分、スラ厨が今以上にPTに流れ込んだりしてなｗ

>>64
とりあえずｆFｵﾜﾀってことでおｋじゃね？
AF、φではほぼそのままだけどさｗ

0はよく出るようになった気がするけど
ソロはコレオンリーにかわりないな。
雑魚殲滅に他になにつかうんだ？

これで弱いって、どんだけ最強厨だよw

弱いなんて言われてないけど、どんだけ文盲だよｗ

燃費は悪くなったがチャージ喰う数が増えただけ。
命中は下がったが職ユニット種族を変えれば問題ないレベル。
使い難くはなったが弱くはならなかったってとこだろう。

獣FFセイブでもジャバンとかじゃなければ十分当たるんだよな。ジャバンも7割8割みたいな避けられ方じゃないし。
燃費悪化とかジャバンに当たりにくいとかあるから、ファイター系はチッキ以外の武器をボス戦以外で使う機会は増えたかもしれん

まぁチッキマンからすればゴミの5倍からゴミの4倍になったのは「2割も弱くなった!!」だろうけどなｗ
そもそもチッキ職はチッキ無くても打撃だけで他職ゴミの性能なんだから仮にチッキが本格的に弱体化されても序列は変わらん。
2位3位のAFとφが入れ替わるくらいだ。

というわけで打撃職オンラインをお楽しみ下さい。

知ってていってるんだろうが、ビスＦＦでもチッチキ一発目のダメージが６００ぐらい下がるだけで、
二段目なら普通にデルジャバンに３０００↑当たるぞ。
キャストＦＦよりＨＰ１０００多くて楽チンだ。　むしろ他の武器の方がぜんぜん当たらんｗ

種族を変える必要さえないな。命中１０下がったってハルナイで問題ない品

>>72
カンストビス男FFのチッキがヒットユニット無しのクビリで538
打撃武器の中ではやや低い方なので、命中率だけで言えば他の打撃武器の方が当たる

ちなみにこれ、キャス(ビスじゃないよ)GT(φGじゃないよ)にAクロス持たせたくらいの命中率だが、
GTはふつーに平気でソリパとか付けている。

>>69
すぐ上で弱体酷いと喚いてる奴がいるじゃねーかｗ

>>73
それはクロスの回転率と弾数があってのもんだわさ

>>75
クロスはチッキと比べるまでもなく1発の威力が小さい。
大きいのが少数出るのも、小さいのが多数出るのも、同じ命中率ならダメージ期待値も同じ。

クロスとチッキ比べる時期待値は気にするのになんでオーバーキル分とか考えないの？

たまにミス出るけど　平均２発で倒せる（ミスのときは３発かかる）＝ソリパビス男
よく当たるけど、３発当てないと倒せない＝ヒットユニットビス男ｏｒキャス

もっと簡単に言えば、
クリアタイム15分＝ソリパビス男
クリアタイム18分＝ヒットビス男

今後これ以上の弱体は無く最強なのは確定
もう話すことなんぞ無い
気に入らないならゲーム辞めるしかない

適当に野良で公してたらチッチキAFが乱入してきた




ミッソン終わった瞬間俺含めて誰もいなくなった

うむ、ならば貫通円周ダメージ不可視距離までの遠距離攻撃のバレット・テクニックの要望だ。
全員チッチキやるのも、同じ性能の攻撃手段持つのも同じ事。

>>81
なら、銃も杖も回復量0でいいな
高速連射に必中攻撃だしな
マイナスでもいいだろ
このまま強化しても性能は同じにならないし

脳筋は妄想要望すら妬みで叩く

スライサー以上の凶悪武器が誕生しても、自分が使えるなら構わないかｗ
流石最強厨ｗ

俺も妄想に乗っただけだけどなｗ

スライサーもっと弱体しろ。
というかPSOと全く同じでいいじゃん飛び道具だし。
命中補正技も付けてやっからさ

最強厨か…なんかもうむなしいな

>>85
2chじゃなくてここに言いなよ

https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

>86
ダブルスコアぐらい差があるともう虚しくなるよなｗ

>82
同じ性能って書いてあるんだが読めないのかな？ｗ

全員スライサー並の凶悪武器が使えるならスライサーは凶悪じゃないけどな
別にスライサーと同じ命中率、スライサーと同じ発射速度、スライサーと同じく状態異常無し
でもみんな喜んで使うっつーかそれしか使わなくなるとは思うが。

ところで遠距離職に与えるのがスライサーと「同じ」ってことは、近接攻撃も同程度にするんだろうな

Ｊ

つまり、
「スライサーください」
かｗ


テクには命中の概念がないのにどうやって同じにするんだろｗ

>92
おかえり待ってたよｗ　君面白いからコテハン持たない？
テクは必中じゃないだろ？　知らんのかそんなことも？

杖に全て命中が設定されて
レスタや補助も空振りするようになるのか

必中のチッキが誕生して
fTが史上最悪の厨職業として君臨するか

弱体扱いだと杖のグレードに関係なく同一命中になるから出来ない



カオス確定だなｗ

ビス男FF並の威力、ビス男FF並の命中、になるような命中判定を作ればいいな、うん
テクの糞aimを考えたらむしろ当てやすくなりそうだ

弱体扱いだと杖のグレードに関係なく同一命中になるから完全に同じ性能に出来ない


だな

＞94
その補助だよ。　弱体は必中じゃない。
ありもしない「必中」なんてどうでもいいｗ

同じ性能を他の職業が持つように要望するのは最強厨かい？ｗ

レスが飛ぶな
ゲームしてない、自分のレスも読まないバカの釣り遊びはつまらないし

>98
答えられないのはわかるけどねｗ
逃亡乙

近接戦闘において圧倒的に劣る遠距離特化職が10割だったとして
近距離特化の獣FFでも一部の敵を除いて8〜9割、ジャバンで5〜6割は当たるわけで
史上最悪の厨職業とか無理すぎ

つーかチッキが遠距離特化職の遠距離攻撃に劣ったら「おかしい」んですね(笑)

ﾎﾟｶｰﾝ

逆に考えるんだ

バレ＞近くで撃つほど威力アップ。離れるほど威力ダウン。ショット接射時の威力はジャブロッガを軽く凌駕
テク＞遠距離テクは威力ダウン、近距離テクは威力アップ。全テクロック制限解除。決死でドラにダム系を撃ち込んだ時の威力たるや、ヒット最後まで踏ん張り切ればジャブロッガの数倍。レグランツは打ち上げに。

みたいなバランスにすればいい感じに棲み分けできる

>>100
一発撃ったら必ず全滅の性能なら、厨職業っていうより升並だよｗ

なら、近接特化が近接で劣ってはならないなら、
近接スキルは31から全て必中だな
これでも命中はテクと互角かｗ


素晴らしいバランス調整ｗ

ますますソロ化が進むな。

逆に考えてみた

チッキを必中にする変わりにバータ並の威力にする

マジャとか近距離の打撃スキルも必中にする代わりにギ系の性能。もちろんマルチロック無しね

ID:wN95tXEjはこの「強化」に対して諸手を挙げて賛成してくれるに違いない

そのうち、ソロ推奨とかいう鯖がｗ

ま、テクに関してはロッドと詠唱速度の調整待ちだな
状況によっちゃだいぶ変わる

バレは・・・仕事しろソニチ

>103
こんどはイッパツ撃ったら全滅ですか？ｗ
君ありもしない前提で話すのが好きだね

だから、杖の回復量が0かマイナスなら必中チッキでもいいだろって言ったの

何この妄想と妬みの酷い流れ。

>ソロ推奨とかいう鯖

よく考えてみると、スレがら、

　　スライサー推奨鯖

の方が良さげｗ

ユニ１　電撃カップPCビースト、キャストチッキＦＦ限定サーバー
ユニ２　電撃PC、AT1枠ありサーバー
ユニ３　電撃PS2チッキ専用サーバー
ユニ４　電撃ゴミ職サーバー

最初から分けておけば問題起こらなくない？

廃人鯖（合成強化は無印仕様マゾ鯖）
最強厨鯖（全てのPA武器の性能が歴代最強のカオス鯖）
一般鯖（チッキは存在しない、強化はβ仕様）

1　ビーストキャストFF、PC限定
2　ビーストキャストFF
3　ビーストキャストAFφ、PC限定
4　ビーストキャストAFφ
5　FFAFφ一般、PC限定
6　FFAFφ一般
7　その他のゴミ

で、自分より上のユニには入れなくすれば混乱しなくていいな

TAで一定のタイム出したら上の鯖にあがって下には戻れないでいいんじゃね？

そもそもソニチにそんな技術がない

>>116
獣FF様が下々のゴミ職のために一緒に回ってやるのは全く問題ない
チッキ職様がゴミ職と一緒にTAするハメにならないように配慮することが何よりも大切だ

ってか>>115は2と3を入れ替えた方がいいな

>>118
混在鯖１個作れば解決だ

今度のイベント入賞者、上位３名が、自分で好きな名前のユニ作れるようになれば、俺は仕事の有給全部つかうのにな‥

それぐらいの要望はソニチは考えないのだろうか？

新職に「廃人」追加すれば問題ないだろ

つか、テクを現状の威力の２倍、レジストされる危険性の追加
これでよくね？

オールマイティーで命中無しの杖を同列で語っちゃｗ

>123
まだ必中とかいってんの？　頭大丈夫？ｗ

お前アグディールとか使ってみろよ必中じゃねーよ

こうですか＞＜

ユニ１　電撃カップPC　チッキ専用サーバー
ユニ２　電撃PS2　チッキ専用サーバー
ユニ３　電撃PCチッキ使えないゴミ職サーバー
ユニ４　電撃PS2チッキ使えないゴミ職サーバー

ＰＣとＰＳ２の鯖分ければよくね？

>>126
これ実現したらさ……ユニ１、と２が地獄になると思うんだ
で、高速でLV上げたいチッキマンはユニ３と４に流れ込んでくると思うんだ……

弱体されたとかいいながらちっとも弱くなってないな。
さっき野良ってたら、2000オーバーのダメージ連発されて
エネミー蒸発してたわ。

>>126-127
ゴミ種族がユニ1〜2に寄生しにくるお＞＜

ユニは10個ずつで

>>128
今頃気付いたのかよ

>128
いや、弱くなってるぜ
弱くなってソレで前はもっと強かっただけ

射撃武器（一応右手近接だけど）だからってPAまで遠距離にする必要ってあったのかな？
銃を発砲するんじゃなくて接近戦で鈍器として扱うようなPAがあっても良いんじゃないかなぁって思う
PSUの銃にはバレットって概念でPAは撃てないけど、なら尚更射撃でPAが撃てるスライサーに実装して欲しかったなぁ

以前のままの攻撃倍率でも、レンカイ（Tダガー）やグラダン（ダブセ）、ドゥース・ロバッ（槍）みたいな射程にして
自分周囲なMAP兵器的な変更で十分釣り合いが取れた気がするんだけど

PAとスキルがごっちゃにｗ

スキル以外のPAなんて無いも同然だからOK

スキル以外のPAは全てネタだもんな

今日はじめてチッチキの破壊力を目の当たりにした。
Sの敵が一瞬で蒸発していく…。

セカンドで周回屋するときだけチッキ便利で使ってたけど、０が多くでるようになったな
キャスファイガンだから命中十分だとおもったのに。
ｐｐあっというまに終わるからチャージ使う頻度増えてめんどくさいし。

さらば周回屋

>128
2000？　どんな地雷だよｗｗ　獣FFなら現在も4000オーバー余裕です＾＾ｖ

>132
まあそうですね。チッチキが円周攻撃だけなら、まあ強めの近接攻撃ってだけだが、
遠隔攻撃もあるので万能最強になってて他の職やPAを完全に食っている。

威力も６ヒット↑も無くさないならフォトン投げ無くせよｗ＞ソニチ

おまえら、まだ言い争いしてるのか
もうチッチキは修正がきたんだ
諦めろ
今後さらに変わることはほぼない
こんなスレで妄想や妬み、荒しに釣りしてる暇あるなら、
チッチキで稼いでこい
チッチキは沼でさえ超火力になるんだ
全員、誰もが使える最強攻撃手段とでも思えばいいだろ
さんざんマゾいマゾいと騒ぐからソニチがあたえたヌル手段なんだろ

俺はお前みたいに状況に流されたくねぇ
今が既にそうだから、っつてその状況に甘んじたりはしねぇ

何人もの知り合いが真横でチッキぶっ放そうが、俺は武器持って突っ込む
色んなＰＡ上げてぇし、敵と乱戦する方が遠くから淡々と狙撃するより万倍も楽しいぜ
別にチッキ使うのを止めやしねぇが、薦めてくんな
使いたいなら勝手に使ってろ！

>>140
このスレは
「ビス男FFオワタ」とか「バレはキラーがあるから強い」とか「テクは必中だから強い」とか言って現実を直視出来ないフラワーガーデンが
うっかりゴミ職で野良行って人様に迷惑かけたり恥かいたりしないよう、優しく啓蒙してあげるスレですよ。

スレタイ読めませんか？

>>142
いくらメンテ中でやること無いと言ってもこの釣りは酷いｗｗｗ
黙ってハロワ行って下さい（苦笑）

「状態異常があるテクバレは強い」が抜けてます。　　…状態異常はファイターでも使えるわけだがｗ

面白書き込みが見られるのでこのスレキライじゃないぞ。　一発全滅君こないかな♪

dmJYpOyh

スライサー持ってないのに野良に来るとかありえん…寄生？ｗ

ｆTにもバータの倍以上の太さの攻撃判定とライフル以上の射程を持ちながら障害物すら貫通し
なおかつギ系の攻撃判定を併せ持ちしかも攻撃倍率300%オーバーでJA可能なテクを実装すれば解決すると思うよ

Raのレーザーもそのぐらいにしないと解決しません

そおれっ！

FoとRa廃止すればよくね

Huを廃止した方が一つで済むから楽じゃね？

>>151
Huだけにした方が修正もパッチも調整も楽

いっそPSUをやｒｙ

弱体スレおちたのか
まだまだよくわくしてもらわないとな
今回の弱体じゃないわ

法撃武器で補助も回復も攻撃もできるから
同じように光スライサーでギレスタできるようにしてもらわんとなあ
あとディマ用にライフルもいるなあ

弱体したのにまだグチグチ言ってんの？きんもー

弱体になってないってわかってるくせにw

フウマあたりだと５ぐらいまで強化しないとPP的に使い物にならなくなった←弱体

まぁ実害はチャージ代ぐらいで痛くも痒くもない罠

スライサーが主観撃ちできないのはおかしい
補助も回復もできないし近接するリスクを負ってるし状態異常で敵を無力化することもできないんだからもっと強くないといけない

同意
主観撃ち良いかもな、１匹でも多くの敵を巻き込めるように調整出来れば最高だ
ライフル以上の射程で何故接近する必要があるのか不明だが、鞭みたいに状態異常もおこせないんだから
更に威力を上げて良いと思うんだＺＥ！
と、言う訳で……スラ及びチッキの強化案！！

鞭の様に状態異常かけれる
主観撃ち可能
グレネのボンマ・ドゥランガを見習って倍率400％、オマケで反射100％！！
更に射程長く

これでＰＴでも貢献出来るだろ……
笑いも取れるし

倍率400%だぁ？
弱体化厨死ねよ

現状のチッキは最大２８０％なんだお？
(｀・ω・´)

なら……
倍率600%に引き上げようじゃないか！
状態異常付き、主観撃ち可、反射100％、ライフル以上の射程で周囲攻撃にしようじゃないか！

まだ文句あるお！？
(#＾ω＾)

>>162
>現状のチッキは最大２８０％なんだお？
2段目

突っ込みどころソコじゃないんだけどなぁ………

あと、状態異常とか要らない。転倒か打ち上げでOK

で、状態異常がない分不利なんだからもっと強く汁。状態異常は要らないから威力か命中を上げる。
で、状態異常がない分不利な(ry

撃ったときにヴァーラの鳴き声追加すれば解決だろ

おし、状態異常追加しよう！
ランダムで状態異常発生ということで。　…本人に！

面倒だから1段1000％、2段1000％
射程ライフル以上で周囲＆ロック∞
反射100％
主観撃ち可
状態異常付き
転倒
必中攻撃

まず2段目を撃つ事はないだろうな……

後横の範囲も正面を中心に45度ずつに強化して欲しいな。
てかチッキって接射すると360度判定ないか？アギータに回り込まれたときはレンカイ×、チッキだな。

>>169の案を取り入れて

1段1000％、2段1000％
ライフル以上の360度射程＆ロック∞
反射100％
主観撃ち可
状態異常付き
転倒
必中攻撃

合言葉は【メガンテ】

その性能なら普通に便利、ネタになってないと思われ(笑)

もうﾁｯｷ撃ったらマップの雑魚及びボスが死んで自分も死ぬ
ボス箱8個から必ず最高のレアがでるでよくね？

んじゃあ………１匹の１ダメにつき１メセタ消費とかどうよ？

命中やPP消費を悪くするよりスキル自体の攻撃倍率（二段目も）を、
他のと同じぐらいにすれば良いのにソニチは馬鹿なの？

というかチッキ削除すりゃいいのに、ソニチは馬鹿だよ？

>173
HP0ならダメージ０でいいんでない？ 最大ダメージ＝自分のＨＰ

補助も回復もできない、状態異常がない、近接はリスクが高い、遠距離攻撃がない、等々を考えるとやはり前衛の攻撃力は圧倒的に高いのが適正なのでこういうのはどうか

・補助も回復もできないらしいので本当にできなくする
　メイト・アトマイザー・ライド店売り廃止。基板による生産を前提とする

・状態異常がないらしいので本当になくす
　スキルによる転倒・打ち上げ・吹き飛ばし全廃
　代わりにバレテク、特にバレを重点的に転倒や打ち上げを付ける

・近接するとリスクがあるらしいので、本当にリスク
　HP補正を100%程度まで下げる。JAによるノックバックを廃止する

・遠距離攻撃はないらしいので、チッキは近接攻撃にする

同じ理論で
池沼子fTは防御力は0固定で防具による変動なし、最大HPは1固定
属性も必要無し、全てのテクがリンクできる万能の器、杖の合成成功率は現在の1/10、
命中の概念が存在しない必中攻撃なので杖PP回復量は0

同じ理屈というのは「どっちもビス男FFの言い分に則している」という意味で同じですか？

>>177を取り入れるなら、状態異常率を100%、攻撃力は圧倒的に低いらしいのでダメージは1固定

なにこの子供じみた…

状態異常100％って常時凍結＋感染で終了じゃないの
ついでに混乱とパシリで後始末

>178
君のガーディアンズの経験からテクが必中だと言っているのかい？
自分の地雷っぷりを宣伝してるに等しいのだがｗｗ

>>181
なにこの子供じみた…

状態異常は入らない奴はどうすんだよバカ
スリップ待ちとかｗぼくのさいきょうこんぼは完璧なんだねｗｗｗ

>>183
ソロだったら
そりゃ放棄したらええがな

いい事考えた。メギバースを即死5にすればよくね？
ﾁｯｷは頭がおかしくなって死ぬ

ゴーモンのグランツやヴァンダの火炎放射がテクニックだと思ってる可愛そうな子が湧いてるみたいです。

テクターで、テク攻撃は攻撃力ゼロだとか、状態異常100%だとか言ってる奴いるの？
テク攻撃は物理耐性相手ですら打撃以下、とはよく言うが

>>177は「FFを、FFが言うとおりのFFにする」だけだろ。
「回復補助ができず状態異常が無く近接でリスクを負っていて遠距離攻撃で劣るんだから、現状のキチガイ攻撃力も妥当だ」と言ってるのは自分たちだ。
実際には、回復も補助もアイテムで余裕、転倒打ち上げという最強の状態異常を完備し、死亡率は後衛より低く、最長射程の遠距離攻撃を持ってる。
主張の前提条件と現実にちょーっと微妙な違いがあるようだから、火力そのままで前提あわせようや。

キチガイ理論やその解釈、導入にも都合良くフィルタを掛ける
流石池沼子だな

その補正をすると、体力No1はプロトになるのか
総合だと回復できて防御回避の高いWT

ちょっと読んでみて、いいんじゃね？と思った
まあ、JAと吹き飛ばし打ち上げ諸々無くなったら上記2職はもう前衛としての攻撃力を持たなくなるがｗ

>187
地雷おかいりｗ　「同じ理論」の中身を明示するべきじゃないかい？
---
ＪＡノックバックなしは必ずしも弱体じゃないけどねー レンカイとか生きてくる

>>188
HPがfFの次に高いのはプロトじゃなくてWTなんだぜ！

dmJYpOyh

これ異常WTをイジめないで

もうやめてソニチ！　WTのライフはとっくに0よ！

命中力ワースト3とかきついわ。

下らない妄想をおっぴろげて議論するあたり臭いなー

まだ脳筋が書きこみしてるんだw

スライサーの威力を攻撃力依存じゃなくて命中依存にしたらどうなるかな？

FFのネガと他職弱体化要望でサポートデスクがパンクする

スライサーの弱体要望出してきたよ、攻撃倍率1/3にしろってね。

（・見・）＜ﾆｭｰﾏﾝ♀fTの居る垢から弱体要望が毎日のように送られてきて既にパンクしているので、いかなる要望も取り入れないことにしました。

ネチネチと理屈を捏ねるFo使いがウザいスレだなここは
どんなに理屈捏ねても今の立場は変わらないって本当はわかってるんだろ？

がんばれのうきん

いっそ攻撃力を法撃依存にすれば落ち着くんじゃね？
まあ、ＦＴからＡＦになるだけだろうが。

ストミ消化でフラグ余ってきたからチョウトウ取ったけど、こっちも二段目出せるようになると狂った性能になるな
チッキがアレだから霞んで見えるだけで十分異常な強さ

両方40になったらチッキで3kの装備でチョウトウ2段目3.5kくらい出る
横幅狭いし1発だから結局チッキ以外の40スキルと比べても微妙だけど敵HP-50%とかされるTAありのミッション出たらモーション短いし強いんじゃね

ごっそり解約しちゃったなぁｗ

wiki見たら素のクビリ＝フウマ+9って知ってビビったんだぜ
ってかシュラヒケンと攻撃力差が12しかないってどうなのよ…

スライサーを攻撃力だけで判断するなよな
強化で変化しない命中にこそ価値があるわけで。
さらに比較するんだったら同じ強化値で考えないとな

>>204
チッキ→１段目、２段目１ＨＩＴ目、２段目２ヒット目　で３つの群れを瞬殺

チョウ→１段目２ＨＩＴかけて半殺し、２段目で、とどめ（オーバーキル）で１つの群れしか倒せない

こんな時代のど真ん中を行く旬のスレが止まってるのは何故なんだぜ？

もう当たり前すぎて語ることもないですか

改めてスライサーオンラインだなとオモタ

>>207
命中が高いAFとしては、命中よりも攻撃力が優先されるわけで…
基板の合成回数が一回で、高属性を狙えるチャンスが少ない専用装備品の攻撃力が、
他の職でも装備でき、かつ三回の合成チャンスがあるランクが一つ下の武器とそう変わらなくて涙目

もう当たり前すぎて煽りにもならなくなったね、このスレ

(お花畑)
・獣は命中低いから〜
・敵HP半分だから〜
・PTならAT1人は鉄板
・両手杖強化されたら〜
・fGはノックバックでずっと俺のターンだから〜

(現実)
・冗談抜きでビーストとキャストしかいないTAランキング
・高速募集は前衛募集のみ

もう少し非チッキ軍も頑張るかと思ったが一瞬で制圧されたなぁ

炎の絶対防衛やっていたころには
ｆＦは上級者向けだから初心者やるなｗ
ハンターはｆＴとｆＧ、職10になってから転職できるようにしたほうが
よくね？ｗ
みたいな感のレスばっかだったんだけどな〜。
時勢って怖いなぁ

昔は自宅警備を極めれば廃前衛は廃後衛を凌駕できたという意味では上級者向けだが…。
今や上級者が極めるのもチッキ職なわけで、非チッキ職は単なる物好き向けでしかない。

まあガンナーにしろテクターにしろ、超高級装備でガチガチに固めたからって高属性武器みたいにデタラメに強くなるわけじゃないしな

>>214
「見吉の嫁は沼子fTだから〜」

きっと見吉は嫁をガンナー使いに寝取られたんだな
この憎悪に満ちた扱いは間違いない

ねぇねぇおじちゃんたちび〜すとにんげんってどっちがあくろふぁいた〜にむいてるのおちえて〜







ごめんなさい教えてください

チッキマン氏ねよ

んでAF強いとか言ってたバカはどこに消えたのかなｗ

引き続きビス男FFでチッキしてると思うが？

>>222
お前よく馬鹿って言われない？

箱AFの時代が来たなｗ

箱のAfって獣となにが違うん？
命中率ぐらいかなまだ獣Afの方が削るの早くないのかな
ごめ最近ｲﾝしてないからわからないのです（涙

獣ＦＦ＞＞＞＞＞箱ＦＦ＞獣ＡＦ＞箱ＡＦという違い

ありがとうございます。

というより獣強すぎますな・・・
それと久々にｲﾝして気がついたのですが今獣のガンナー流行ってるのかなちらほら見かけるけど
攻撃力高そうだけど実際の所当たるのかな・・・今度作ってみようかなｗ

ガンナーなんか全然見ないけど
ファイガンナーのことですか

ソロだと痛いところで無敵ナノブラ使った方がＳＵＶより楽なんだよな。
強化オルガとか茶色ロボ２匹とかさ

未だにFFが最強と言ってるのがいて驚いた。

何、未だにFFが最強じゃないとか言ってるのがいるのか

じゃあ何が最強だと思う？

アクロマスターじゃね

ブルース・ボイドじゃね

場所によって変わるけど、MAGはAFのが強いでしょ
ボスでもツイン使えるしな


個人的には
箱AF＞獣fF＞獣AF＞箱fFだな

MAGだけで考えるならね

個人的にはスキル40組＞それ以外
ミッション全般的に考えて

やっとまとまなやつがきたか
今はチッキが最強なんだからAFが1番強いぞ。おれはFFの方が好きだけどな
ただ、箱より獣の方が強い
MAGでTAやってて60位くらいなんだが、FFよりAFの方が断然早くなったぞ

箱獣両方120↑でスキル40職全部15だけど、俺だと一番早いのは獣FFだなぁ。
4人で適当にやってもチッキ1セットで敵全部消し飛びますが何か、みたいな状態だとAFが早いけど
そうなったら人数の方を減らしてレア美味くするし。
ほぼチッキしか使わないのは確かだから、サンズ高属性とか持ってるならAFかもね。

でも、その辺の職はφまで含めても、ランキング狙いのTAじゃない限り誤差だと思うよ。
世の中にはスライサー持てないという信じられないほどのゴミ職があってな・・・。

ＳスライサーとＳシャドゥーグのつっえぇの持ってたら
ＡＦのがつええんじゃね？

持ってねえからしらねえけど

流用なんかも考えるとフウマ高属性になっちゃうからな
S高属性で極まった装備の4人TAならAF、かもしれんとは思う

とはいえ、FFは槍とか斧とかで近接攻撃最強、かつ遠距離攻撃「もできる」職であり
AFは近接寄りだが元々ガンナー分も入っていて近接攻撃ではFFには明確に劣る。
敢えて最強を冠するなら自明だと思うがな。

で、遠距離特化職は、「近接最強職に与えられた遠距離攻撃」と比べて何分の一という性能な罠

劣等種82歳
せっかくサクサク職Pも上がることだしずっとテクターのみだったが
ハンターも上げて劣等種だとボーナスのあるAFをやってみた
せっかくだしスライサーを体験してみようと使ってみた
・
・
・
まだAFのレベル1のPA11以下の一段目なんだが何これ？
走って回り込みながら撃ってるだけでエネミーが倒れていくんだけど？
二段目って倍率350%超えてるんだよな？

ちょっとバランス調整したアホ出てこい
出てこなくてもいいから首吊って氏ね

そのうちそれ使わないと、だるくてやってられんくなるぜ
慣れってのは怖いわ

まあそうは言ってもこれが当たり前になったらもっと打撃職強化しろってネガが始まるんだけどな
半年後の脳筋人民共和国に於ける歴史教育はこんな感じです。

脳筋歴2007年11月22日
遂に池沼子の陰謀によりスライサーの大幅な弱体化が敢行。
高属性スライサー無しにはPTに入ることもままならない第二次ファイター暗黒時代が始まる。
チッキ以外のスキルは更に使い物にならないため仕方なくチッキを使い続けることになるが
特に命中低下は深刻でビス男FFなどは完全に死亡が確定した。
この影響で引退者が続出、また同時にテク強化が発表されたためテクターが激増した。
ガンナーはイルミナスより追加されたノックバック効果により圧倒的な最強職として君臨している。

脳筋歴2007年12月13日
テクの強化、両手杖の強化などが実施される。テクター最強時代の幕開けである。
同時にMAGが配信されるがファイターの出番は全く無く、各地はテクター募集で溢れかえる。
テクターはラ系ギ系ダム系ノス系、ガンナーはツイン・ショット・レーザー、を使い分けることであらゆる状況に対処するが
ファイターはチッキ以外のスキルが使い物にならないため全ての状況に対してチッキで対応することが迫られた。

脳筋歴2008年1月
チッキ以外の打撃が弱すぎることを抗議する声が日増しに強くなっているが、相変わらずスキル強化は行われず。

脳筋歴2008年2月
全打撃スキルの威力を最低でもチッキ並まで引き上げる修正が行われる。
これにより近接するメリットが若干増したが去年11/22以来のガンナーテクター最強時代は覆らず、
チッキを旧仕様に戻す修正で無かったことに落胆の声が上がる。

>242
ねぇよｗ
二段目使えるようになって一段目1000ダメ、二段目1750×2を見てから
さっさとテクターに戻った
元々ソロやんねーからな

ただ、脳筋の気持ちはちょっとわかったのは収穫かもな
あれだけエネミーがバタバタ倒れてくと気持ち良いわｗ

中身もしっかり把握したし弱体要望でも出してくる

現状チッキのせいで、ほとんどのスキルや武器が趣味レベルだよな。
高属性そろえても投げ売りどころか属性もあわせていないチッキより火力がない。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195445574/l50

メインキャラLv100で属性あわせてPAしてるのと
サブキャラLv50のヒケック/Cでチッキしてるのとで殲滅スピード同じでワロタ

チッキ無い奴は地雷、という共通認識が浸透しつつある今、このスレの意義は終わりつつあるのか

非チッキ職がメインだけどさ、
チッキというか脳筋３兄弟全盛の今はほんとありがたいわ。
チッキばっかりのおかげで他の武器、特にメインで使う射撃法撃が、
サイコやツインルビバレとか一部の物を除いて軒並み見向きもされないせいか
一気に値下がりしてるもんな
★８〜９でもマンバやドゥンガ等のクロス、カード等も＋１０なんて
以前は買う事躊躇する金額だったが今や1.5〜2.5Ｍでゴロゴロころがってるし
カタラクトのおかげでキャス含めＳ鎧の需要が高いせいで４０％台のＡ防具も
数Ｍで買えるわ、ほんといい時代だよ
チッキに文句言う奴はチッキ使わず他に目を向ければいいのにな
他人がいくら稼ごうがどうだろうが自分は損しないんだから。

>>249
大変ご機嫌よろしいところ恐縮ですが、野良には来ないで下さいね^^;:;;

>>249
長い

>>250
チッキいるところに入って適当にレスタしつつ楽しんでます(^_^) b
>>251
頭悪いから長文しかできない

だめだやっぱ文才ない俺じゃ煽ってもくれないorz

煽ってあげたいけど、野良くんな、以上、で本気で終わってしまうからなぁ

ﾁｯｷの問題点は
・超高威力　
・長射程
・広範囲
これを全て兼ね備えてしまっている事
これによりネットゲームの命であるゲームバランスを著しく崩壊させている

現状でﾁｯｷを使用する事については何の問題もない
ﾁｯｷ使用者をただ叩いてるのは池沼と認定してもOK

ゲーム内では部屋のコメントによりユーザーの手でちゃんと
住み分けが行われている

そしてﾁｯｷを投げながら使いながらも弱体要望を送っている人間が実際に居る
ゲーム全体としてﾁｯｷは修正して欲しい、けどプレイヤーとして
現状採れる手段として最適な場合が多々あるからﾁｯｷを使う

瞬殺×部屋で瞬殺等しなければﾁｯｷ使用者に悪い部分は無い
使用者を叩くのはお門違い。運営に意見・要望を送ろう

PSU意見・要望フォーム
ttps://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

「住み分けできていても、消し去りたいPAがある。」 by ID:23jkLAS7＝ug+Ol6aL
皆様のたゆまぬ努力のおかげで、周回屋もめでたく潰れました！
グラールからスライサーが消滅し、俺達がPSUを救うその日まで、要望を毎日送りつづけてください！
姉妹スレもよろしく！

【PSU】スライサー無いゴミはＰＴ来るな【高速】（実質弱体スレ10）
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195641605/

【PSU】チッキ最強伝説【まだまだ終わらない】（同11）
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198334885/


>224 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/12/20(木) 18:13:36.33 H0AdyiuQ
>マッタリ厨ってのは強欲なんだよね、しかもさほど努力もせずに
>「レアも」　「メセタも」　「ＰＡレベルも」　「手付けも」　「チャットも」　「時間効率も」
>一度に全部効率よく欲しがるから頭がおかしくなってる
>
>そして、自分がどれかひとつでもおいしくなくなると人に対して効率厨・地雷扱い
>フレ同士でも野良でも陰口、陰湿な情報ばらまきによる仲間ハズレ等・・・
>
>効率よく寄生させてくれる人、レアくれる人、都合のいい人は良い人
>自分と意見や目的が違う人は異常、馬鹿
>
>自称マッタリなチーム入ったけどすぐ脱退したわ
>
>921 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/10/03(水) 23:56:09.49 LipD5hV8
>聞いた話だけど、準廃クラスでも１キャラしか育ててない人っている
>そういうのは職間のバランスとかの価値観が凝り固まっててどうしようもない例もあるそうだ
>下手に「新しくキャラ育ててみれば？」とかいうと、2週間くらい音沙汰なくなるらしい

ちなみにID:ZRuOvsWmの正体はただの釣り師ですｗ
本人がそうおっしゃいました。
【PSU】スライサーがＰＳＵをダメにした！
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198354911/646

646 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/12/25(火) 14:17:56.64 ID:ZRuOvsWm
コピペの人には妄想キチガイくらいしか反応してなかったから、
妄想キチガイが来ないかなと思ってたんだけど、こんなにいっぱい釣れましたｗ
否定頑張ってくださいね＾＾

「住み分けできていても、消し去りたいPAがある。」 by ID:23jkLAS7=ug+Ol6aL
皆様のたゆまぬ努力のおかげで、周回屋もめでたく潰れました！
グラールからスライサーが消滅し、俺達がPSUを救うその日まで、要望を毎日送りつづけてください！
我々の絶対無二のバランスでPSUを再生しましょう！
姉妹スレもよろしく！


【PSU】チッキ最強伝説【まだまだ終わらない】（実質弱体スレ11）
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198334885/

【PSU】スライサーがＰＳＵをダメにした！（同12）
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198354911/


>224 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/12/20(木) 18:13:36.33 H0AdyiuQ
>マッタリ厨ってのは強欲なんだよね、しかもさほど努力もせずに
>「レアも」　「メセタも」　「ＰＡレベルも」　「手付けも」　「チャットも」　「時間効率も」
>一度に全部効率よく欲しがるから頭がおかしくなってる
>
>そして、自分がどれかひとつでもおいしくなくなると人に対して効率厨・地雷扱い
>フレ同士でも野良でも陰口、陰湿な情報ばらまきによる仲間ハズレ等・・・
>
>効率よく寄生させてくれる人、レアくれる人、都合のいい人は良い人
>自分と意見や目的が違う人は異常、馬鹿
>
>自称マッタリなチーム入ったけどすぐ脱退したわ
>
>921 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/10/03(水) 23:56:09.49 LipD5hV8
>聞いた話だけど、準廃クラスでも１キャラしか育ててない人っている
>そういうのは職間のバランスとかの価値観が凝り固まっててどうしようもない例もあるそうだ
>下手に「新しくキャラ育ててみれば？」とかいうと、2週間くらい音沙汰なくなるらしい

そろそろ普通にコピペ荒らしで通報すべき段階に来てる希ガス

池沼子だったんですね
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20071225/MjNqa0xBUzc.html

>260
粘着ｷﾓｲよ釣り師さんｗ

やっぱりID変えてたのか。

結局昨日の能無しコピペ野郎と同一人物かｗ

ﾃﾝﾌﾟﾚ作った奴がID変えたのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚって感じだけどな

>261
単に同IDの他スレ調べた上で池沼子決めつけ認定までするおまえがｷﾓｲって話だよ

しかし釣り宣言後も延々コピペ
本気で狂ってるっぽいな

>>265
あんまり悪く言っちゃいけないよ。

>266
コピぺはやめたのかい？
釣り宣言したのになんで延々スレに粘着してるの？

自虐はほどほどに





慌ててるのも分かるが

>>265
狂ってるとか言うと差別になるから、精神的にチャレンジしてる人って言うといいよ

>>前スレ995
以前って弱体化()のことなのなｗ
あれってそんなに気にしてる人いたんだな
俺はスキルセイブ付けてちょっとフォトチャ食う数増えたかなーってくらいで修正そのものをすっかり忘れてたよ
「以前に戻す」とか言うからてっきり「トライアルに戻す」って言ってるのかと思って前後繋がらないから混乱したｗｗｗ

今更体裁気にする必要ないだろ
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚID変えして、変えた後は口汚い本性も晒したし
どうせ要求通るまでﾃﾝﾌﾟﾚ貼り続けるんだろうし

自己紹介してんなよ

けんかはいーけないんだ俺イケメンだーﾌｩｰ！！！！


http://www.youtube.com/watch?v=VZjSGL8AcAg&feature=related

ほら、ID変わったよ。
無意味なコピペの始まりだー。

ゴミどもが全て引退するまであげ

バビル２世のEDで替歌

チッキョレンジンとSUV 先行厨が使う時
劣等職は手付けができない 「逝くぞ薬箱!」
チッキを使って俺TUEEEE 先行厨房
チッキョレンジャー

元祖天才バカボンのOPで替歌

スラ持って コニャニャチハ コニャニャチハ
大勢の敵群に スラを投げる時
FTとカス職は 絶望した
だから
「チッキマンになるのだ」これでいいのだ これでいいのだ
全部チッキとマジャーラだ FFだAFだ

【PSU】スライサーがＰＳＵをダメにした！
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198354911/l50
【PSU】スライサー無いゴミはＰＴ来るな【高速】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195641605/l50

この二つのスレよんで斜め上に構えているつもりなのに煽られ耐性がない人はイタいってことがよくわかった

>275
チッキキョレンジン、SUVウエポン！
の方がシックリこないカナ？カナ？

チッキ無いのにPT来る奴やチッキあるのに使わない奴って何なの？
寄生？PA上げ？バカなの？死ぬの？

スライサー2本　＠ダブセ、ツインハンド他ネタ武器　氷武器で
「弱いですけどよろしいですか？」
武器そろえてからこいよｗｗｗ安いしいつでも買えるのに

>>280
チッキ無い奴に乱入される絶望感と比べたら神戦力

『クリスマスキャンペーン』開催

平素からご愛顧に厚く御礼申し上げます。
2007年日頃の感謝を込めまして、お得なクリスマス大感謝祭を開催しております。全部ゲームでおまけ通貨キャンペーンを実施します！
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>>279
それが高速周回なら不味いけど
通常の周回ならＰＴでチッキ使わないのは良心的な人物だから

>>283
通常ｗｗｗｗ
それってお前がいつも不問ＰＴに行ってるってだけだろ

指定とか無しの『Ｓ周回しませんか？』系のかな
度々、入り口でスラ持ち出して『チッキ使って良いですか？』
ってＰＴ面子に確認取る人は何度か見かけたかな……

稀に他面子のＰＡとか装備を好奇心で覗く事あるけど、スラ1個持ちとか稀に見かける
けど使う所は殆ど見たこと無い
多分自重して使ってないんだと思われ

>>285
君の普通だと思っているＰＴは不問ＰＴとかマッタリＰＴといわれる系統だと思われ
初心者やゲームを上手にプレイするのが苦手な人が集まるＰＴ

でも、皆でわいわい乱戦になりながら進めるのを「普通」と評するのも理解できる

所詮は

普通＝オレ様基準

不問でいちいちチッキ使用を確認しないといけないほどの地雷の巣窟か
手付けも出来ないなら全く戦力になってないんだからPT来るなよカス

>>283
チョッキ×じゃない限りたとえ高速部屋じゃなくとも
スライサー使わないと良心的な人物じゃなく寄生か地雷だろうが
他がスライサーうってるのに、自分だけ敵に接近してわざわざ敵ちらすような邪魔よくできるな
スライサー使えない職なら、すなおにスラ使える職の後ろのほうで武器うったほうがいい
ＥＸトラップで固めるなら別だが

つか……周囲がスラ使ってて自分だけ使わないって事は無いでしょ……空気考えれば
とはいえ、全員でチッキしか乱発しないってどんだけカオスな必死君の集まりなんだよ……

周りが使っているんだから、使わないのは間違いだという日本的横並び強要。
まさに鬱苦恣意国

ほんと、スライサーのおかげでPSUの糞ゲー具合が増したな

>290
お前は、チッキ必須募集部屋から出てこなくていいよ

公認升のごとき強さだもんな
本当、これだけはしっかり修正して欲しい

チャージスプレッドヤスミニコフ9000M、と考えればソニチは素で「このくらいは有り」と考えていてもおかしくない
ってかこの間の弱体化（）笑からしてチッキオンラインを変える気が絶無なのは確定的に明らか

かもなぁ
ﾁﾏﾁﾏ要望は継続して送るが既に修正不要だと思ってたら無駄な行為ではあるんだよな

要望が送られてこなくなったら、それこそ修正不要だと思われてしまうんじゃないか？
修正は必要だと思わせるためには、要望を送ることは重要だと思う。

>>298
おまえのような要望厨がＰＳＵをダメにしていってるって事に早く気づけ

>299
要望が通りまくってPSUが変わってるなんてのは妄想だって早く気付けｗ

ことイルミナス開始時の仕様変更については要望が鬼のように通りまくってるようだが

すごいね、何通の要望が行ってその内どんな要望が通ったかも知ってるんだ

アホかｗ
妄想も大概にしとけ

いやイルミナスの修正に関しては要望を元にしてるって何度もソニチ自身が公言してるじゃんよ

んでイルミナスは要望のせいでダメになったのか？
要望がなければイルミナスは良ゲーになっていたと？

だよな
まぁ百歩譲ってイルミナスの現状はユーザーの要望が通った結果としよう。
どの項目で一体PSUがダメになったのか聞いてみたいよな。

もし上記が妄想じゃないと仮定してオレが思う一点は一つだけ
βの後の要望でスライサーが超強化された点だな

これがもし要望の結果だとしたらユーザーの要望がPSUをダメにしたと言えるかもなｗ

どういう要望の結果そうなったのかは知らんが、JAやPA強化を「前衛だけ」にしたのは激しく糞ゲー化を呼んでると思うが

そうね、今のPSUはまだまだクソゲーだね。だから要望が出るんだけどね。

で、肝心の「要望のせいでダメになった」って話は？
「要望がなければ良ゲーになってた」っていうのは？

開発が無能の極みでまともなバランスも考えられないような状態なのを
「要望厨」などとユーザ側に責任転嫁してるのは、いわゆる社員なのか？

要望が駄目にしたとか俺言ったっけ
>>300にレスしたはずなんだが

>308
ああ、悪い。>298からの流れに乗って話してるのかと思っていたよ。最初から論点ずれてたわけだな。

要望が通りまくってPSUが「変わってる」のは事実だろ、少なくともソニチがそう公言してる
イルミナスの、JA追加、スキル鬼強化、チッキ鬼強化、みたいなキチガイ修正は少なくとも
イルミ時の裏修正でテクが弱体化されたりしたがこれは要望なのか見吉が発狂したのかは分からんな

どうにかするにも要望出すしかないだろうな
まあイルミ後のグダグダの修正を見るに、前衛以外PT来るなオンラインを見吉が直す気ないのは確定的に明らかだが

別にJAPA強化は悪くないと思うけどな
ﾁｯｷ無くしてﾃｸﾊﾞﾚ多少強化で十分簡単にバランス取れるだろうに

JAはゲーム性としてはGJ
スキル強化はマジャ一強状態よりも他のスキルに選択肢があった方が面白い

問題はイルミ先行導入される前の時点で既にマジャーラオンラインだったのに前衛だけ強化したことだなぁ
PA31以上も明らかにテクやバレの性能は絞られてるし、消費大とか硬直大とかデメリットだけはしっかり増えてる
チッキとかいう以前にfGの主力が本気で槍な時点でこの辺のバランスは完全に壊れてるよ

この点に関しては見キティは気が触れてると言わざるを得ない

スライサー使えてもφはゴミだけどね・・・

>>292
まわりの奴に迷惑かかるだろうが
チョッキ使いからみれば、ふっとばししてるのと同じだよ

>>298
槍だって２回下方修正されたんだし
チョッキだってある

>315
１回は、ダッガス弱体化だけど、
２回目ってのは何？

とはいえ、運営方針も、その頃みたいな締め付けでは無くなってきてるから、
状況は違うと思うけどな。

>>316
ダッカスは２回弱体されてる

結局要望でPSUが悪くなったと主張する連中が言う
要望が通って悪くなった点って

・JAJC導入による相対的なﾃｸﾊﾞﾚの弱体

だけか？
要望で悪くなったんじゃなく前衛の強化に対して
ﾃｸﾊﾞﾚの強化の調整ができてなかっただけだと思うんだが

>318
一応、

・敵の攻撃範囲の修正による副作用で、テクの範囲も狭くなった

というのもある。
あと、あえて言うなら、

・属性計算値の修正による、高属性防具の相対的弱体化

ぐらいか？

要望全般を指して悪く言ってるのなんて単発IDの>>299だけだろ・・・。

JAJC、スキルだけの数値大幅強化、この辺は「たまたま修正したら前衛有利な感じになっちゃいました」ではないだろ。
スキルと、バレテクで、わざわざ変えてるんだから、意図的なものだよ。
で、イルミ修正は要望によるものであることはソニチも公言してるわけだから、今のブッ壊れたバランスが要望に起因することは別段疑う余地もない。
要望自体は悪くないし必要なことなんだが、単に前衛の要望が押し強いってことなんだろうな。

>>319
あれが副作用なのか単なる裏弱体化なのかは分からんけどな。
「見た目に合わせた結果だ」とか言う奴もいるけど、ギ系なんか明らかに見た目と比べてすら狭いし
スキルなんかは見た目と判定範囲合ってないのだらけだし。
結果としてテクだけ弱体化になってることは確か。

むしろ防具の弱体がメインだったとおもってる
それを低属性の底上げという形で誤魔化しただけ

まじで属性計算式だけは元に戻して欲しいわ
今なら誰でも38％ぐらいは簡単に手に入るんだし

そもそも1％につき2/3％ダメージが変化って余計わかりにくい
もともと属性がどういう効果か一般に認知されてなかったから
属性値が問題視されたわけだし

それに現状チッキオンラインなのは防具が弱体化されたのも影響でかい
まじでクソニチの出すモンスターはみんな吹き飛ばし・ダウンがデフォすぎる
とてもじゃないけど接近して戦ってたらストレスがたまってしかたがない

比較的楽に防具でのけぞり軽減できたころはまだましだったのに
イルミ以降の近づく前にやるかやられるかのバランスがどうも好きになれない

敵のフォイエ痛すぎとか、吹き飛ばしすぎとか思うけど、近接ダメージが痛いというのは前衛やってる時は思わんなぁ。
敵の攻撃範囲緩くなったし、JAでノックバックあるからチッキ抜きでも前衛は戦いやすくなった方がじゃないか？
のけぞり軽減とか言ってるあたり正面から殴られながらひたすらボタン連打してたのかなぁと思うが、ヒット&アウェイなら遙かに楽になってるはず。
もちろんチッキはもっと楽だけどな。

防具生産の仕様がキチガイすぎるままなんで、今の仕様で高属性必須にされたらSラインが悪夢すぐるし、属性仕様については現仕様を支持するよ
HPの低い職があまりに簡単に即死する問題はどうかと思うけど

あ…ありのまま、今見たものを話すぜ！
『チッキ歓迎先行○、のPTの内訳が
N　フォルテクター
N　フォルテクター
N　フォルテクター』

な…何を言ってるのかわからねーと思うが
おれも何を見たのかわからなかった…

そんな事よりゲーマー度チェックしとけ
http://kantei.am/28020/

324>>
４４点で４５位だった

やっとAFになってスライサーを手にした俺登場。
動きがP.N.03見たいで面白エロカッコいいのねコレ。
ただロックしながらバンバン撃ってると画面グルグル回りだして
何が何だか解らなくなるのがちょっと困るなー。

え？まだスライサーって修正されてないのかｗ

弱体なんてなくていいよ吠えてるのはシステムにあわせて攻略できない馬鹿だけだし
いちいちそんな馬鹿な奴に合わせて仕様変更ばかりしてたらグダグダになるだろ
イルミナス以降みたいによ
要望厨の意見取り入れた結果だって

システムにあわせて攻略ｗ
選択肢が用意されてるのに実質機能してないのが問題なんだろ

（・見・）「チッキは2体制限、威力半減、カベ貫通無しに変更します」

ああ、それならバレテクが一昨日程度の過去で済むな。

>>328
マジでスライサー以外の武器全部ゴミで使う価値無いよなｗ
近接戦闘？バカじゃね？
何でわざわざダメージ貰いに行かなきゃ行けないわけ？
一方的に遠くから攻撃出来て素晴しいスキルだぜ、チッキわよｗｗ
雑魚が敵に群がるのを後ろから一方的に攻撃出来て気分爽快、マジ最高！！

………これで良いのか？
アホくさ

チッキオンラインをソニチが出せばいいんじゃないか?

出てるけど？

PSUを元にスライサーだけのゲームを出せばいいんじゃね?ｗってことだよ
PAをチッキだけにすりゃデータ容量も少なくて済むぜ

つ【スペースインベーダー】

テクター=Zガンダム
ガンナー=ZZガンダム
ファイター=でかいジム

ファイターがイデオンとな！？

コスモさん、開幕イデオンガン連発されると手付けできません＞＜

伝説巨神age

まあ今のバランスなら意図的な制限プレイでもない限りチッキ職以外を使う意味はないから
「チッキ無し可」みたいなコメントを普及させて棲み分ければよろしかろう。

燃焼あれば勝つるとか、テクは必中だからとか、非現実的な妄想抱いてチッキマンとゴミが混在するのも不幸だしな。

チッチ脳の奴らにとっては、
チッチ職以外の職＝制限プレイになるのかｗ

「わざわざチッキ職使わない」のは制限だろ
チッキ職より有利だからという理由でチッキ職以外を使ってる奴がいるのか？ｗ

逆に考えるんだ
そんなん言い出したらお互い制限プレイにしか見えないだろ

今までのまとめ

弱体派の旗印「バランス改善」
弱体反対派の旗印「弱体はダメ」

双方共にこれは納得できる。
どこの運営も弱体で辞めたくなる人間とﾊﾞﾗﾝｽ改善による長期的なﾒﾘｯﾄを
天秤にかけてどちらかを悩んで決断するんだろう。

共通認識
・ﾁｯｷはﾊﾞﾗﾝｽを崩している。
・ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽは改善された方が良い。
・ｿﾆｯｸﾁｰﾑのﾊﾞﾗﾝｽ取りは今ひとつ信用できない。

ここまでは来ている。双方歩み寄る発想なら結局は
ｽﾗｲｻｰを弱体せずにﾊﾞﾗﾝｽを取る方法を考えるしかない状況。
しかしここで最後の共通認識として、ｽﾗｲｻｰに合わせて他職を強化という
神業的なﾊﾞﾗﾝｽ取りがｿﾆﾁに可能なのか？という越えられない壁がある。
お互い手詰まりと言って良いだろう。

現状ﾊﾞﾗﾝｽ派はｹﾞｰﾑ全体の為という大義名分で正論をふりかざして押し切るj方向。
弱体反対派はﾊﾞﾗﾝｽ派は弱体が絶対の狂信、等のﾚｯﾃﾙ張りで相手批判の方向。

>344
×　今までのまとめ
○　個人的に見た今までのまとめ

ごめんなさい、単にｵﾚ視点です

しかし読んでるだけでもなかなか面白い

>>344
反対派がレッテル貼りというのはPAFディスク化スレみたいだ
どこもそんな流れになるんだな

>>344
このスレはチッキ職以外で野良に来るという迷惑行為をいかにして防ぐか啓蒙する紳士のスレですが、それは一体何のまとめですか?

>346
ﾊﾞﾗﾝｽ側は本音がｵﾚのﾒｲﾝｷｬﾗがﾁｯｷのせいでﾀﾞﾒすぎる修正汁、
だとしてもｹﾞｰﾑ全体の為という正論が言えるからね
対して弱体反対はどうやっても全体の為、なんて言えない
せいぜいｿﾛでｳﾏｰしてる人巻き込むな、だからな

本音は双方自分勝手な我が儘だとしても旗印でどうやっても負ける
だから結局個人攻撃等するしかないんだろう

何なんだこのスレ見た瞬間気分悪くなったわ
失礼すぎるだろお前等






ゴミに

チッキなかった方が前衛でも範囲攻撃使えて楽しかったな
片手爪のブクウサイエイザンだっけ？
結構優秀な範囲攻撃でてきたのに



チッキが圧倒的すぎて馬鹿らしくて使ってない

>>350
については禿同と言わざるを得ない

テクター、ガンナーで未だにチッキに粘着してる奴なんていねーだろ
テクター、ガンナーにしてみれば、テク、バレの強化の方が優先事項

PTﾒｲﾝで遊んでるかｿﾛﾒｲﾝで遊んでるかだけだろうな

PTだとﾁｯｷ使える職でやってもﾁｯｷなんざ要らん、むしろ邪魔と思う
ｿﾛだとﾁｯｷがあると非常に楽で良い、ﾁｯｷﾏﾝｾｰな気分

どっちの気持ちも良くわかる

チッキ弱体でバランスとって欲しい派だけど
（もっと弱体しても死にスキルにはならんでしょ）
弱体反対派やソロ派の人たちの意見も取り入れると

チッキそのままで、他のPAをチッキ並に超強化が一番よさそうだ
これなら弱体もなしで、ソロな人も更に楽になるだろし

今以上に瞬殺オンラインになるけど、レアはとりやすくなるし
S３で敵レベルをもの凄く上げればバランスもとれる
これが一番の解決策でしょ

>353
その際の問題点
・他職も含めてﾁｯｷ級以外の攻撃PAが全部ほぼ無価値になる
・支援能力の無い職がPTで不要になる可能性が出てくる(ﾌﾟﾛﾄ、ﾃｸﾀｰ系以外全職)

この辺かねぇ
今はﾁｯｷ一つだけだから部屋ｺﾒﾝﾄでﾁｯｷ制限等あるが全職にできた場合
最強PAをほぼ全ての場面で使うのが全てにおいて標準になり、
ゲームの単調さが激増すると思われる
これを更に防ぐなら全PAのﾀﾞﾒｰｼﾞ倍率跳ね上げてｴﾈﾐｰのHPを激増かね

何にせよﾁｯｷ級を全職に実装したら別の問題が必ず噴出すると思うんだ
それを更に改善となるとPA全部いじる必要が出る
で、ここまで来るとﾘｾｯﾄして1からｹﾞｰﾑ作り直した方がいい状況な気がする

弱体派「それならﾁｯｷ一つ弱体化でいいじゃん」
弱体反対派「弱体による修正はダメだろ」
以下永遠にループ

ガンナーテクターからすればチッキに存在意義を根こそぎ食われている事実はあるが
チッキ無しでもJAのせいで「遠距離攻撃は低リスクだから弱い」どころじゃない差がある。

fGの最強武器が槍でその次がセイバーという現実は、チッキ一ついじっても意味ないんだよね

今チッキが強いのでチッキ弱体
↓
S3が来て敵のHPが増え状態異常が強くなる
↓
状態異常強すぎ
↓
状態異常弱体
↓
S4が来て敵の回避が異常な高さになりテクが強くなる
↓
テク強すぎ
↓
テク弱体

なにもなくなりましたとさ

>>356
近づくリスクを負って大ダメージ、遠くから低リスクでペチペチ
全然おかしくないだろ？


チッキが無ければｗ

人間は一度ぬるま湯につかるとなかなか抜け出せないもの

ユーザーに課金してもらうために必死で要望を聞いてる運営さんは
お風呂をさらに温くしないと駄目なんだろうなぁ

もうチッキ以外の全PAの削除でいいよ

>>357
そりゃどっちも敵のバランスがおかしいだけ

>357
状態異常についての検証が書いてる物が前スレであった

774 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 19:56:50.27 ID:9sGvjB8O
ただいま。おかえり俺。で、ID変わりまくってる臭いのが暴れまくってて誰が誰だか(´・ω・`)ﾜｹﾜｶ

チッキが大体5秒あたり1万そこら(ビス男FF50%フウマで12000くらい)の火力。
DoTで最もDPSが高い燃焼4で2秒に5%のダメージ。
でもライフルで燃焼だの感染だの入れてたらそのロスの方が大きいから現実には罠か。
罠だと燃焼で2秒に4%、感染で4秒に5%。
燃焼が並ぶのが敵HP10〜12万、感染だと15万〜18万ってとこかー。

敵が大型で2ロック以上なら打撃はチッキより火力あるPAが出てきちゃうから1ロックとして、
1ロックの敵がHP10万っていつ頃だろうなー。今のところLV120のガオゾランで2万ちょいかー。
LV120キャリガインが7万くらいだから、こいつの2倍くらいHPあるデルジャバンがワラワラ出てきたら状態異常の出番だね。
LV130キャップのまま敵のLVが400とか500とかになるんだな、チッキマンの脳内未来では。

>>362
LV400ﾜﾛﾀ

見吉ががんばって6年運営したら出てくるかもね^^

今強いから他職が弱体要望出して弱体した頃には一番弱くなってた
というのはレンカイダッガズであった実例

1ロックの敵がHP10万になるのなんか旧ミッションならS3、イルミならS2だろ
すぐ目の前だ

まぁ、真面目な話すると、適正経験値が貰えない敵を出すとも思えない
ということは敵のLv上限はいいとこ225じゃないだろうかね

装備できるキャラがいないイベント賞品を出したことは忘れて

>364
それは状況が違いすぎるので詭弁だね
弱体によってバランス取るのが良くないのは同意するけど
それを例に挙げるのはいい加減やめた方がいいと思うよ

で、HPに関してもLV120のガオゾランで2万ちょいって所読めばわかると思うけど
10万超える事態はS2やS3じゃ論外だじゃないかな？

ガオゾラン？
あいつ中型だろ、いつから大型になったんだよ

>367
ダメだこりゃ
せめて>362をちゃんと読んだら？

>>358
実際には近付くリスクは低く(今やフリレジもあるしね)
近接打撃の火力メリットは絶大というのが現実なわけで。

それを如実に表しているのがfGの現状

>チッキが大体5秒あたり1万そこら
これは弱体されない場合の話だろ
弱体前でHP10万で並ぶんだから弱体されたらさらに低いHPで並ぶ
高いHPなら超えるわけだ

ガンナー6人PTが罠やクロスの状態異常で軽々倒していく中
弱体されたチッキやマジャーラでひぃひぃ言いながら倒す
どこかで見た現実ですね

fGもショットで接射は基本だもんな
持つ武器、テクが違うというだけで役割分担的な要素はないな

回復アイテム、ライド系も十分、ソルアトは当たり前
着目すべきはDPSのみ

プロトだけだな、役割が違うのは

>370
なんか妄想が暴走してるように見える
そういう論調より具体的な数字で論拠でも見せた方がいいんじゃね？
でないとたぶん説得力ゼロ

必要以上にオレ達は不遇なんです、を演出してるようにしか見えない

弱体反対って点は賛成してるオレでもしらける

>>370
チッキの威力半分でも雑魚HP5万じゃないと並ばない。
Lv２００くらいでもわらわら出てくる雑魚が5万超えるとかはないしな。
チッキの威力1/4でも敵Lv１５０くらいじゃまだ有利。
しかもこれ遠距離攻撃だし、なんで近接職が遠距離職と遠距離攻撃で
タメ張りたがるのって話しだし。

大型１ロックなんてｼﾞｬｰﾊﾞ、ロボくらいだし、お前の想定は何年後の話なんだ？
しかも自ｷｬﾗのLvは１３０のままですか？

弱体されて不遇になった過去があるもん
そりゃ危惧するわ
不遇だったハンターは他職の弱体要望を出していたのか
出していたとしてそれが実現されたか
よく考えろ

よく分かりませんが、いつからスリップは6人分入るようになりましたか

>>374
他職弱体要望は出してたんじゃね？
イルミナスβといろいろ違うだろう

>>374
誰が要望したのかは知らんが
無印開闢早々状態異常死亡
ディーザスレンティス断固未実装
31からバレテク1%祭、テク詠唱速度ダウン
テク範囲大幅弱体化
などなどあるぞ

ハンター不遇の時代って、主要因は合成がマズかったせいだと思うんだけどなぁ
レアばら撒きもない、ショップも不便

50%装備整った廃人ハンター基準で不遇の時代ってあるの？
ない気がするんだけど、自称ライト（）笑の俺には想像しか出来ん
研究所が苦手とかはしょうがないこととして（他職にも苦手ミッションはある）
レンカイダッガズ弱体以後も、禿の主戦力はハンターのダッガズだったんじゃないの？

>>376
で、ガンナーやテクターは弱体された？
今弱いのはハンター強化による相対的弱体だろ？

いつの時代も弱体要望を出す人はいる
JAはスキルしかないし、JCのクリティカルもスキルだけ
範囲狭くなってるテクとか結構あるし

なんでも弱体すればいいわけじゃないのは同意するが
今チッキがなくなったら不遇になるのはありえない

>>379
>>377
にいろいろ書いてあるが？
これらを弱体じゃないと言う脳筋は（ｒｙ

ID:MiHW1FDfの脳内は既にﾏｼﾞｬも弱体化される状況になってます
ﾁｯｷの問題点は別だって話何度も出てるのになぁ

もう話しても無駄だろうな

>>381
で、昔のハンターみたいにどうにも戦えないほど弱い？
ハンターも廃人なら戦えてたは無しだよ

>>374
レンカイダッガスんときなら状況違いすぎるだろう。
ちなみに俺はあれで萎えてこれ一旦辞めてた訳で。
現状ならスライサーなしでも余裕で回れるし、
ボス以外で他の武器使う意味がなさすぎる現状のほうがたまらんわ。

>>378
禿が廃れ始めた頃からは５０％に近いような装備でも不遇だったよ。
A武器42〜５０いくつか揃えてた俺が萎えて辞めたくらいだし。
禿以外前衛で美味しくやれるミッションなかったからね。
今のスライサー叩きと同じくらいｆTがここで叩かれてた時代だな。

弱体されたチッキ　や　マジャーラ

弱体はチッキのみに掛かります
マジャーラは別にロバッドやセイダンガでもいいけど
にほんこむつかしね

チッキなくても
ジャブ、マジャーラ、ライストと円周系1個以外いらんだろ

使えないから使わない
なら
全スキルをブクウレンセンガと同等にしなくては駄目だ

基本的に双方の考え方が全く正反対だから、議論の結果なんてでないんだよ
弱体賛成はPTでのｹﾞ-ﾑﾊﾞﾗﾝｽ
弱体反対はｿﾛでのｹﾞ-ﾑﾊﾞﾗﾝｽ
この二つって今現在も遊び方が全然違うんだよね
反対はｿﾛでﾚｱ掘りまくってるだろうし、賛成は野良で遊びまくってると思うし
この二つが意見いいあってもしょうがない
一回自分と逆の方の立場になってみ
相手が何を言いたいかなんとなくはわかるよ

>383でID:MiHW1FDf本人が書いてるんだが他職が昔のハンターみたいに
どうにも戦えないほど弱くないなら問題無いって話で終わるなら
ﾁｯｷ無くてもどうにも戦えないほど弱くないなら
ﾁｯｷ弱体されても問題ないな、で終わっちゃうんだけど

>>384
禿が廃れるって東方とかか?
さすがにそれはなくね
テクター1、それ以外全員FF、な禿と比べるから不遇に感じるだけだろう
今はテクター1すら不要だが

昔のHuの根本的な問題点は性能を引き出せなかったこと
つまりHuの性能云々と言うよりは、合成のマゾさの方が問題としては大きかった
あとは流行ミッションの推移が大きかったな

今のRaFoは性能を引き出しても追いつけないのが問題
加えて得意とする遠距離攻撃までチッキに食われているのが現状
さらにスキルすら多くがチッキに食われてる

この辺の関係がおかしいなぁと思う人は弱体しろと言うし
強けりゃそれでいいやって人は反対する

だから弱体弱体で行くと
そのうちどうにも戦えなくなるほど弱くなるだろ

>>377のなら
状態異常戻せ（実際戻った）
レンティスディーザス実装しろ
バレテクの倍率を上げろ、詠唱速度上げろ
テク範囲拡大しろ
と要望を出せばいい

>>391
そんなにいろいろ出してｇｄｇｄになるよりチッキ一つ調整するほうが簡単ってことだろ

ミッション配信とバランス修正が乗った時系列の表が見つからない…

>>384
俺も、東方ならそんなに不遇でもなかったと記憶してるんだが〜
あと、聖地の一部マップ破棄とか

で、しばらくして炎侵食だっけ

合成糞まずくてハンターは何時まで経っても強くならんな！って憤慨してた覚えはあるけど、
〜比べて弱すぎる！って思ったのはシフキャンぐらい
ただ、つまらなかったのは激しく同意する

>>393
バラバラにだけど修正要望スレでミッション配信の時系列と弱体の時期が載ってたのを見たよ

>391
弱体反対はそれでいいけど話を誇張するから嫌われてる事に気付いてください
「我々は被害者だ、ﾁｯｷが弱体されたら次はこれが・・・」
とかいう妄想は要らんのだよ

俺達が不幸だからあいつらも不幸になってもらおう
よりは
あいつらが幸せだから俺達も幸せにしてくれ
の方がいいだろ

>396
それは結構だから話を誇張して妄想はしないでください
しかもそれを根拠に話を続けないでください

そんだけ

妄想というか経験からの推測
チッキ弱体してもいつまでもハンターは強いというのも根拠のない妄想

>398
それが妄想なら「ﾁｯｷ×」の部屋に乱入してるﾊﾝﾀｰは全員苦労してもしてるのか？
そういう嘘を書くから嫌われてるんだけど？

チッキのモーション好きだけど嫌われてて使いにくいから弱体して欲しいっていうスラ使いもいると思うんだよなぁ。

>396
強、弱が幸、不幸というわけじゃないでしょ。
強さに拘ってるそう考えているんだろうけど、バランスで語ってる人にしたら全く別の話。

>>394
おお、ありがとう。今見て来た

うろ覚えだけど、結構あってるもんだな（笑）
ブルース→東方→研究所S2→レンカイ、ダッガズ弱体、東方S2→聖地S2

で炎か
まぁ、研究所〜炎までトップ収入は研究所であり続けたんだよ！
って言われると不遇だったかもしらん
極まったレベル以外だと、すぐ東方S2配信されてるからそんなに気にはならないと…
むしろ、ブルースでの制限募集の方が非常に厳しくてね…