【PSU】人間関係スレ7

■仲が良かったフレンドが最近冷たい
■最近固定メンバーからハブられ気味
■相方が自慢厨すぎて困っている
■最近固定メンバーとの話が合わない
などなど、人間関係に悩む子羊が語るスレ。

前スレ
【PSU】人間関係スレ6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1180176302/

過去スレ
【PSU】人間関係スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161930800/
【PSU】人間関係スレ2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163743401/
【PSU】人間関係スレ3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165575527/
【PSU】人間関係スレ4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173669847/
【PSU】人間関係スレ5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177275171/

関連スレ
【PSU】オンラインで恋しちゃいました
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176694911/
【PSU】愚痴スレッド21
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1184614076/

>>1
乙であります

前スレが過疎スレだったし
もういらないだろ・・・

聞いてくれ。これはPSUに限ったことじゃないんだけどさ
ある程度仲がよくなると急にソイツが嫌になる
んで、最後には縁を切りたくなる
でもそこまでして、いざ縁が切れそうになると、寂しくて必死になる

結果、嫌われ仲間なんてできない

自分でもよくわからないんだけど、自分が上手くいきそうだとその状態をぶち壊したくなる
他人が良い思いしても、良かったねと思うのに、自分が幸せだと我慢できない
今までのフレ達も全てそうして終わってきた
いや自分でも、自分の間違った行動。都合の良い考えを理解している
それなのに毎回同じことをしてしまう・・・
気付いたら修復不可能な状態になっている
具体的に言うとわざと愚痴を言ったり、空気読めない発言したり、自慢したり、心にも無い暴言を吐いたり
この癖を治す努力はしているが一向に治る兆しが見えない
他人に対してのある程度の妥協はしている
人間関係上手くいってる奴は、どんな感じでフレ達と過ごしているか教えてくれないか？

原因が分かっているのなら問題の9割は解決している

俺が人間地雷ってことか。レスｻﾝｸｽ

>>4
あー。そこまでひどくはないけど、なんとなく気持ちは判る気がする。
固定がダメな奴はとことんダメなんだろうなって思う。

俺も時々なぜか知り合いのことがものすごくウザク感じることがある。
そんな時は過疎ユニで数日ソロるか、ログイン時間を
ずらしたり休んだりして知り合いに会わないようにしてる。

寂しくて誰かに会いたくなるまで、他人に会わないようにするのが一番。

>>4は軽い境界例人格障害みたいなやつじゃね？
心の奥にある孤独感、見捨てられ感が強いあまり、どこまでやれば
人が離れていくか、つい試そうとしてしまう。
でも自分が悪くて暴言はいたりしてるんじゃない、他人の嫌な部分が
そうさせるんだ・・・ってどこかで思っている。
みんな悪いところも良いところもあって1つの人格になってるお。
まず自分の悪いところも良いところも認めて自分を愛せばいいと思うよ。

>>4
それ、病気だから。
カウンセリング行った方がいいよ。

>>8
>>9

自分が思ってた以上に深刻なのかコレ・・・？
>>8の＞どこまでやれば 人が離れていくか、つい試そうとしてしまう。
これが的を得ていて正直びびった
俺がよくわからないと思ってた部分がまさにソレだと思う
リアフレはほとんど疎遠だから、相談できる相手探してみるわ
レスありがとな

×的を得る
○的を射る

2ちゃんねるで〜の返しは禁止
と書かずにはいられない愚痴。

>>11
俺馬鹿まるだし乙

>>8
ぐぐって境界性人格障害ってのが出てきたから見てみたら、まさに俺のことが書いてあったわ
ゲームやってる場合じゃなさそうだし真面目に向き合ってみるよ

どうやら俺の相談はスレ違いだったようだ
こんなとこでこんな有効なアドバイスを貰えるとは思わなかった
ありがとう。これにて消えます

ｺﾗｺﾗ、まじにとるなよ。
少なからず皆寂しいとそうなる素養はある。
また元気で戻っておいでね。

良くあるびびり症
真面目に向き合わんほうがいいよｗ

専門医にカウンセリング受けてくるといいんじゃないか
精神科、神経科、精神神経科、心療内科
このあたりの名前が書いてある病院やクリニックで相談してみるといい

ぱっと見、何だか不安になりそうな名前の気もするが、実際はそうでもない
軽い風邪とかで、近所の医院や病院に行く感覚と大差ないしな

4の話見てると自分もそれなんじゃないかと思えてきた。
少し疎遠になっただけで見捨てられたって思って、気を引こうとして色々試して。
結果、今は固定フレ5人のうち2人にBLされた。
他の3人のうち2人は野良してたりして滝や温泉で会うこともあるが、1人だけはこちらの動きを見てるのかカード見たら常に部屋にいる。
先日風呂入るため落ちて、戻ってから繋げなおしたら温泉から部屋に速攻で移動してたから間違いないと思う。
まるでストーカー扱いされてる感じで嫌なんだがカード捨てたら楽になれるかな？

あるから気になる、着になるから見る、見ると落ち込む、
それなら捨てたほうがいい。

捨てる勇気がないのなら、せめてソート順位を変更して、
スクロールしないと表示されない位置に移動してみるといい。

>>16
捨てた方がいい
そしてあんたもストーカー並にチェックしてるのに気が付いた方がいい

カード消すと段々と気にならなくなってくるから結構お勧め
ただ最初が地獄だけどなー

色々ありがとう。
捨てようと思ったけどBL入れてる連中が周りに言い触らしてるっぽいらしく、数人から仲直りしたほうがいいみたいなメールが…。
理由説明したうえでも協力してくれるからそれで駄目なら諦めて捨てることにします。
人任せだし、結果わかるまで辛いだろうけどソートを5にして気にしないようにします。

スレ違いで悪いが流れの乗って

私も4に似てるから境界性人格障害ってのぐぐってみたんだ
もろ当てはまってた
強度のストレスで顔面麻痺になったり暑くもないのに大量に汗かいたり
不眠症だったりで仕事も辞めて今はのんびりしているが。

　　　　　_,,,,,_
　　　　 ;'::::::::::ﾞｰ:::-::-,､__,.:-:‐:::＜ﾌｱ　　　　　　　　気楽に行こうにゃ〜〜
　　　　;' ;ｸ:::;::::::;::::::;:　ｒｰ:､.:.::::.::::ﾐ<､___
　　 _ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;ｲﾉ.:::: ::: ,ﾐ,,,,__｀)
　 (__,;::-'''''"'ｰ--､::;:::::;"'彡≡｀ xﾉ
　　　　　　　　　　｀ヽ:;:::;'　｀ヾ"´
　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ､ 、､)
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞｰ'′

昨日ﾈｷｬｯｼｭ買いに外に出て
コンビニの前で弱った子猫を発見
一応コンビニの店長さんに了解をとって
子ネコをお持ち帰りしてしまったのだが
ネコ缶をあげても全然食べてくれない…
どうすればいいのでしょうか？

幼い小猫は弱いから。
死なせたくなければ動物病院へ。
貰い手を探してくれることもある。ガンバレ!

ありがとう
やっぱり動物病院ですか…
9時過ぎたら行ってきます

拾った子猫を動物病院に連れて行ったら万札が飛んだっていう愚痴

これでもう来月までお昼抜き確定…

受付で猫の名前を聞かれ
とっさに、まだ拾ったばかりで名付けてないと嘘を言ってしまった
ごめんなﾆｬﾝﾎﾟｺ…

ブナミじゃないのか

人間関係では無いんだが、まぁ猫が元気になるといいな
息詰まる空気のPSUも、もう少し緩やかな雰囲気になってほしいもんだ

ニャンポコﾜﾛﾀｗｗｗ
大切にしてやれよ…(つд｀)

ブナミのパシリがﾆｬﾝﾎﾟｺだってことだな…！GJ!

しっかり育てれば、将来美少女に化けて癒してくれるようになるからそれまで頑張れ！

で、なんで人間スレは時々ぬこスレになるん？ま、いいけどｗ

最近、よく下らん私事をメールしてくるヤツが、ソロってるとストーカーしてきて
彼氏と別れたとか、たこ焼き作り方のウンチクとか、彼氏に教えて貰った面白かったゲームの事とか
そんな話を淡々としてきてマジ参るんだが。彼女居ない暦＝年齢で童貞の俺にはそんな痴情の縺れ、
ましてや女の話なんか理解できねーんだよ。慰めて欲しいのか、同情して欲しいのか…俺を女と思ってるんだろろか？
別に性別は明かしてないが。友達いないのかよ。ネトゲの一キャラの俺にそんな話してくんな。

下らんメールに事細かに返信してたのが不味かったのか…。

その手の奴は対応を間違えると、というか下手に構い過ぎると勘違いされて手に負えなくなる
一度懐かれたら修正は効かない。文句言って一度は納得したように見えても3日後には元通りだ

俺はBL突っ込んでそいつが消えるのを待った

構ってﾁｬｿのメールにこまめに返信とか自殺行為だな
「俺は童貞だけどキミが期待してる直結ｸｿじゃないんだ。ｻｰｾﾝwww」
と言ってやれ

>>26
子猫の状態が分からないからなんともだけど
万札飛ぶ所はボッタ獣医だと思われ。人間のような健康保険制度がないから
その病院独自で値段設定がなされるらしい。獣医師会に入ってて良心的な病院なら
ましてや野良猫だったのなら３〜４０００円で済みそう。
猫を21匹飼ってる愛猫家としては２６の行動がとてもうれしかった。
ありがとう！

>>35
21匹ってすげぇな
部屋で飼ってるのか…？抜け毛が凄いことになってそうだが

>>35
毛アレルギーの俺としては羨ましすぎるんだぜ('A`)

>>32
>>32が♀キャラなら同じ女だと思われてるに一票。
女ってのはとりあえずしゃべりたいのさ。
んでしゃべることで頭の中を整理するんだ。
だから気安い人にはこれでもかと話しまくる。

鬱陶しいと突っぱねてもいいけど、
「はいはいふんふんそれは大変だねぇ」と
適当に聞き流すのも手。

男の俺にはわからんが、>>32が女ならこの状況も良いもんだと思えるのかね。

多分女からもフツーにウザいと思うぞ。

リアルネタは男だろうが女だろうがうざい。

>>36
全部部屋で飼ってるよ。もちろん寝るときも一緒だ！
暑くて起きてみたら上に５〜６匹乗って寝てるなんて日常茶飯事だ！
抜け毛かぁ・・・すげーのかもしれないけどさすがに気にならなくなるよ。
抜け毛が付いたら悪いから人は呼べないけどな。

>>40
マジレスすると女からするとまた見解が違うと思う。
女って話す事によって理性のバランス取るみたいなところがあるんだよね。
嫌いだ嫌いだと言いながらも本人の前では仲良くしてて女ってわからねーーみたいな事よくあるじゃん？
嫌いだって愚痴言ってそれを聞いてもらうことによってストレス発散されてバランスとれて
嫌いな相手ともまた普通に付き合うことが出来る。
女同士ならそのへんも考慮し合えるからそういう系統の話は女に振るだろうなぁ。

>>43
すまん、普通に引くわ

43も一理あるといえばあるが、
「話すことによって」であって、「話を聞くことによって」ではない。
つまり、うざい話をしつこく振ってくる相手はうざい。

>>45
相手のそーいう話を聞くのが好きって女もいるからあなどれない。

解決案としてはペラペラリアルネタを振ってくる女がいたら、
仲良くなりたければ親身にレスをし続け、
嫌なら興味ないとかリアルネタは引くとさっくり告げる。
そういう女は話を聞いてくれない人には寄り付かないから。

>>44
男なら、嫌いな奴やウマの合わない人間とわざわざ関わろうと思わないだろ？
リアルの親類の付き合いや仕事の人間関係ならまだしも、
ストレス解消目的のゲームで八方美人してストレス溜める＞陰口叩きまくり
なんて不毛だもんねｗ

43みたいな話を聞くと、女は醜い生き物だと思うかも知れない。
♀の自分が言うのもなんだけど、実際そうなんだから仕方ないのさ。
悲しいかな、自分語り大好きなヒロイン気取りの構ってチャンがほとんどなのよｗ
だからネトゲで♀だと公言する奴に対しては、
そういう醜い側面が目立つ生き物なんだと割り切って付き合い方を考えな。

>>47
>>44ですが、いつ自分は男で、そのために
女の気持ちが解らないと言ったかな？

>>43や>>47の言わんとする事は、本人の固定観念でしかない。
男でも女でも醜いヤツは醜くて、尊敬できるヤツは尊敬できる。
だから、匿名板でリアル性別を持ち出す人間はうざがられるんじゃないか？

「そういうふうにカテゴライズしたい気持ち」は
人情としては判らなくもないけどね。

不毛だな

>>47が一番きめぇwww

>>50
お前の半角草が一番きめぇｗｗｗ

本で読んだんだが、TV番組制作者の話によれば
身の上相談みたいな企画立てて募集すると応募してくるのがほとんど女性らしい
しかも受かっちゃったら全国に放映されてしまうというのに、性生活から何から赤裸々に話まくるのだそうな
で、選考に漏れて自分の身の上話が放映されないとお叱りの電話がジャンジャンかかってくるそうな
「あんな話より、私の話こそが放映されて然るべきだ！」って

なんだかそういう人種の臭いがするぜｗ

ID： nGiOrJpBが必死な件

困ってる32の話がどんどんアサッテの方向にそれていってるような。

32は自分の気持ちに素直になってそれなりに本音を告げ、適宜逃げちゃっていいんじゃね？
「自分はリア男で恋愛の話は疎い、リアルの話には興味がないから聞きたくない」とか。
32の話を読んだ限りだと相手の女は32を女と思ってるみたいだけど、断言はできんからなあ。

リアル性別いちいち説明しないほうがいいお。

「恋愛にはうといし、リアルの話には興味ない」

これで引き下がらない奴からはダッシュで逃げるべき。

構ってくれたら誰でもいいんだよ。俺もそうだし。
相手は喋って慰めてくれるアロエ。

>>55
あーたしかにリア性別言う必要はないよな、スマン。
で、最後の一行は激しく同意。

このスレには愛が足りない。

32だけど…なんか荒れたな。すまん。
別にとうしてくれようとか、そんな事はあまり思ってはいません。愚痴ってみただけ。

突っ込んで欲しかったのはたこ焼きの話だw
長い事たこ焼き屋でバイトしてたとかで物凄いタコっぷり。数日に渡って3時間以上は語られたw
関西人らしいんだが、関西人のたこ焼きへの情熱に非常に感銘を受けました。

ここから濃厚なタコ焼きスレに

ってのは冗談だが相手のタコっぷりには確かにウケたｗ
野良でタコ焼きの話をしてるキャラを見たらソイツだと思うことにするわｗ

>>59
>別にとうしてくれようとか、そんな事はあまり思ってはいません。愚痴ってみただけ。

愚痴スレがあるだろうが…

つまりここまでの話をまとめると

Lv01 ： 瞬発力上昇
Lv10 ： 新聞紙・スリッパで潰せる
Lv16 ： 靴下ごしに踏み潰せる
Lv21 ： 素手（拳）で潰せる
Lv28 ： 指で潰せる
Lv30 ： 解体可能
Lv31 ：

あれ？誰か来たようだ。ちょっと行ってくｒ

たこ焼きの話で思ったんだけど、野良パーティやってて雑談ムードに
なった時に他の奴らがご当地ネタとかで盛り上がったらどうする？

大阪の話とかで数人盛り上がられると、関東住民肩身狭くて困るわ。
話に混ざれないし、対抗してご当地ネタ振るのもなんか嫌な感じだし。

「へー、そんな話もあるのかー」で良いんじゃね
それはそれで興味深い話じゃないか

無理に混ざらず、のんびりと話を聞いてればいいんじゃないか

>>62
あれ？前にも見たことある何かに対するＰＡレベル。
飯時を狙ってｗｗｗ

飯時にこの話するなって？
２ｃｈ見ながら飯食うなって話ですよねー

>>47に妙な反応をしてる奴が何人かいるみたいだが
ネトゲ関連のスレって女に幻想を抱いてる奴が多いのか？

そもそもヴァーチャルの世界でリアルの性別や
個人情報を話題に持ち出す奴は信用できないと思うがなぁ。
つーかリアル性別を前提に話をする意味がわからんｗ
要するに>>55でFAか。

もういいじゃん、ここからはゴキの性別を語り合うスレにしようぜ。

まずはオレからな。



「アッー！」

>>66
長く付き合ってるとリアルの話もすること位あるさ

流れを読まずに俺が登場

昨日ショックな出来事があったんだ
よく遊ぶフレのロリニュマ子とロリキャ子さらに量産型ヒュマ子
この３人は結構廃でロリ系キャラでだったし
ロリコン廃人つってからかっていたんだ
俺は中身♂だとばかり思っていたら全員主婦だったことが判明した
俺「・・・みんな主婦なの？」
池沼子「主婦は暇なのよ」
その他二人「うんうん」
もしかしてPSUは主婦率高いのか・・・（'A｀）
つか暇なら働けよな・・・

>>69
あるあるｗ
俺のﾌﾚのﾁﾋﾞｽ子も人妻だったわ。知らぬ間に旦那さんともﾌﾚになったりとかな

私も実は主婦なんだけど誰も気づいてないかと思う
女だってことにさえね
結構廃でハムハムしてるし。
でも知識はやはりオタクーな方にはついていけません

専業主婦って良い身分だなー。旦那が稼ぎ悪くなければ一切不問でなれちまうし。
何より仕事場での高圧的な人間関係に悩まされることがないのが羨ましい。
姑？近所付き合い？家事が肉体労働？子供のことは私が殆どしてる？稼ぎが悪い？
女に生まれたかった。主夫になりたいわー（'A｀）

なればいいじゃない。
お前の努力次第だ！

なったらなったで立場ないよ。
以前からの知り合いにもヒモみたいに言われるし、そもそも一般的になってない。

専業主婦で子供もまだいないけどあんまり自由ないよ
外出するのに許可いるし、許して貰えない事も多い
ですからお家でPSUハムハム♪
メンテの日はほんと暇です＞＜

ほんと主婦オンラインなんだな（'A｀）

>>69
そ、それはたしかにショックだわなぁ・・・
なんか俺の周りにもいる気がしてきた。

うちも専業主婦になったけど、ハムハムしすぎて外いけよといわれる＾＾＾
ｽﾏﾝ・・・・でもファミ通楽しかった･･･

>>75
旦那さんは貴方のために必死で働いていることでしょう。
やさしくしてあげてね

いまどき妻の外出を制限する男が誰かの為に働くようなタマかよ。

そういう男が働くのは80%自分のためなのだ。そして残りの20%は（母）親のため。

そしてここから何事も無かったかのように62を読んで、自己のpaレベルを申告すること。

>>81
Lv31〜食べる
結構旨いらしいぞ？

もしも食料危機が起こったら食わざるを得ないかもな

G飛翔→新聞紙でフルスイング→フェンス（壁）直撃のツーベース→壁に跡が残ったので必死で拭いた

な俺は何レベルですか

自称主婦のネカマもいるぞとだけ

>>84
Lv12位だな。まだまだ修行が足らん

自称自称ネカマの主婦のネカマを目指して頑張ります

女にうまれたかったー
女ってだけでこの世の中勝つる
女はバカでも多少のブスでも愛嬌ありゃ生きていけるもんな
日本のホームレスの９割以上が男、１割未満が女な現実
行政サービス手当てもも女＞＞＞＞＞＞＞＞＞男な現実
ちょっとタイの移植市場に行ってくる

>>87
ややこしいなそれｗ

話を蒸し返すけど、知り合いに主婦がいるがログインしてる時間少ないぞ。
パトカを見ていたと思ったら、次みるといねぇとかよくある。
主婦がやってることじたいが都市伝説なのさ。

主婦はPSO時代からごく稀にだがたまに見かける。
旦那が帰ってきたとかで退席されると、凄い微妙な気分になる。
夫婦でやってる人とかID同じなのに中身が違ったりして困る。
兄弟(姉妹)で同じIDとか。
別垢でやる分にはあまり困らないんだがな。

>>86
くそう(´・ω・｀)
やはりスタンドに放り込むくらいはしないとダメか

GCPSO時代からよく遊んでもらってたフレに嫌われたらしい。
自分がINしてると、相手が消える。
ある日普段と別Wに行ったら相手が居て、自分が部屋作って潜ってたら
気がつくと消えてた。

今日も居たけどまた消えてた。
別Wに行ってみたら、居た。


いっそBLすりゃあいいのに。

そりゃ長い付き合いの相手だとBLもやりにくいだろ…

>>83
うん。真面目に検討してる学者も居るようだね。
クリーンなとこで養殖すれば衛生上の問題はクリア。
見た目は加工食品にすることで何とかしようとしてるみたい。
エビカニみたく外骨格にはキチン質が多く含まれ、味もエビ系。
栄養価もなかなかだそうで。

エビフライ食べながら「これが何かを想像したくは無いな」って
マトリックスのような未来が来るのかね？ｗ

>>93
そこまで露骨に避けられたら理由くらい聞いてみないか？ 穏健派なんかね。

>>94
そうか…。
でも、嫌いになった相手を検索してまで避けるのって辛くないか？
フレでもなんでもないと思うなら、カード見ることもあるまいに。


>>96
穏健というよりは臆病だな。
もし違ってたら「なにこの自意識過剰」だし、ずばりなら面と向かって
言えないだろう？

>>97
>もし違ってたら「なにこの自意識過剰」だし

そこは「勘違いでよかった」だろ…。あんまりネガティブになるなよ。

漏れならとりあえずメールで聞いてみる。本当に嫌われてたらちゃんと
話をさせてくれって頼む。それすら拒否されたらもう諦めるが。

>>98
>そこは「勘違いでよかった」だろ…。

勘違いなら、笑って済ませてもらえるかもね。
今の自分には完全にその発想がなかったわ。
最後に別れた時の台詞が「寝ます」とかじゃなくて「すいませんが落ちます」だったし。
だから何か引っかかりはあるんじゃないかと思ってる。

ちょっと日を置いてから、メールしてみることにするよ。
結果はどうあれ、お互い引っかかってるならすっきりさせたいだろうし。
これも独りよがりな気はするが。

>>94
>>96
>>98
レスありがとう。

がんばれよ。

>これも独りよがりな気はするが。

すっきりさせたいのが独りよがりでも別に気にしなくていいと思う。

まぁオンラインゲーム。
みんなフレと仲良くプレイしたい。
分かり合えると良いな。

>>93
俺も同じようなことされてる。
俺の場合は二人だが。
BにBLされてて、その理由聞こうとAに接触したいが部屋でも二人一緒だから手が出せない。
ミッション終わったらマイルーム行かれるからメールするが、今Bの部屋にいるからそこでなら聞くって言われるわけで。
わかっててやってるんだろうなぁ…。

>>102
わざわざ「Bの部屋でなら聞く」って、話聞く気ないんじゃん。
ホントにわかっててやってるよ、それ。
もう理由を聞くのはよした方がいいと思う。

とりあえずAとBのパトカは捨てるなり優先順位を下げるなりして自分に見えないように。
んで、U1かU2、もしくはU20の好きな場所へどうぞ。
乱入しまくり、蹴られる覚悟でwはっちゃけるのだ！

忘れる事は出来ないけれど、今よりも苦しくなる事はないと思う。

>>95
コルトバやオルアカは美味なんだぜ

>>99
そういうのはハッキリさせるのが双方の為じゃないかね
遊びなのにモヤモヤ抱えるのは避けた方が良い
相手側もそういう状況を楽しんでる訳じゃなければモヤモヤがあるだろうし
ハッキリと付き合えないって分かって絶縁するのも一つの解決

どうでもいいが、数ヶ月前に友人宅でPSUを見て、面白そうだからやり始めたんだ。
友人も、一緒にやってくれるのが嬉しかったのか、色々と手解きをしてくれたんだ。
だが、飽きちまって、誘われた時にしかやらない程度で、最近は誘われてもあまり行かない始末でどうでも良くなってたんだが
友人が、全然インしとらんね。。どうしたんだと尋ねてきたんで、人もあんまりいねーし、もう飽きた。って感じで返したら、
何故かすげーご立腹で、そんな中途半端な気持ちでやって欲しく無かった。無理に付き合って貰ってたのか？
そんなのこっちも気分悪いわ。みてーな事言われて、なんか絶交状態になったw

電話も出てくれんし、ネット上でもメッセンジャーとか、無視籠入れられたのか全く見えないw
近所に、ネトゲで引き篭もってる高校生とその母親がいるし。家族崩壊の危機らしい。
俺、ネトゲと言うか、こういう類のネットRPGってあまやらないんだが、色んな意味でネトゲってこえーな。

そうだね。

>>105
わかってよかったね。フレみたいにならなくて。

それは、実際ありそうだなあ…
時間を置いて話しかけるしかないな。それで無視されたら縁切るしかないな。

…という当たり前の回答しかできんｗｗ

>>105
お前は正しい
こんな糞ゲに必死になって友達失うような友人よりはな

あれ……なぜか涙が……

>>106
家に遊びに行くような友人なのにどうでもいいのかよ・・・・。

家に遊びに行くような友人でも廃人になっちまうと、
人が変わるというか微妙だよなー。
オンゲ全般にいえることだよな。
リアルよりオンゲーを優先する風になっちまう奴。

友人が自分が好きなものに共感してくれる嬉しさもわかるし、
それを飽きただの言われる辛さもわかる
まあそれで絶交はさすがにいきすぎだと思うが

あとこれは別にオンゲに限った事じゃないんじゃないか？
何か全部オンゲが悪いみたいな言い方は良くないと思うぜ

>>105
強烈な共依存が根底にはあるよなネトゲは。仮面かぶってどんな立場にもなれる
ネット上なら現実で問題がある立場にあったとしても対等な立場になれるし必要とされるし
攻撃される事も無いから

よくネトゲは「良い奴ほど先に止めていく」って言われるけど、俺は
「正常な奴だから先に止めていく」だと思うんだよね
ネットはネット、現実は現実と境界線がきちんと引けてる奴は
「飽きたらゲームは止めるもの」って当たり前の事を知ってるし
「現実の付き合い>>ネットの付き合い(比べるのもおかしいのではあるが)」
だから「〜〜が居るから止められない」なんて言葉は出ないんだよな

あなたの知人はあなたに依存してたんだな。本来、友達とは「俺たち友達だろ！裏切るなよ！？」
なんて馴れ合いではなく、「やあ元気？お互い大変だな。まあ頑張ろうや。じゃあまたな！」と
自立した者同士が互いの無事を確認する為に声を掛け合う仲を言うのだが・・・
あなたが正常なのは確かだ

ネトゲは現実上手くいってたらまず手出さないものだなぁ
俺はゲーム中毒で休みは1日中、仕事ある日も休んでまでやるぐらいの中毒者だが
リアルで好きな女できて、いざ付き合ったら一瞬でゲームやる気失せたしなぁ
まあ速攻振られてまた戻ってきたわけだが('A`)

なんというかネトゲは１つの逃げ場であるってことは確かだな
ネット上での人間関係は色々と都合がいい
テンション低くてもバレないし、むかついても冷静に対応できる

とりあえず>>105のリアフレは間違いなくネトゲ中毒
ネトゲに中途半端な気持ちも糞もないだろ
まあ何となく気持ちはわかるがね
これはネトゲだけじゃないが、何らかの形で自分が関わって始めさせた事を、すぐ飽きたって言われるとキツイ
友達に漫画を薦めて、読ませてみたら、感想が「つまんね」だったとか
105のリアフレは、こういう時の心境なんだろ
ただ、こういう心境になっても普通は、しょうがないって思うもんだけどな

おお…皆ありがとう。
ちなみに、もう15年位の付き合いの友達だw
気心知れた仲だし、その内シレッとして来るとは思ってんだが…。
自分が好きな物を無碍にされる気持ちも勿論分かるけど、
何と言うか、マジ切れ？されて本気で戸惑った。今日ずっとプレイしてたんだが、
一向に現れず…仰る通り、かなりのネトゲ依存症かと思われる、恐らく毎日プレイしてると思うんだが。

まぁ、こんな事で疎遠になるのも悲しすぎるので、こっちから何やかしらしてみようかと思っとります。

うーん、15年来の友人なんだろ？
友人がマジ切れした理由は、好きなものをバカにされたからだと思うよ。
マジ切れっていうより、15年来の友人にバカにされてヘコんでるんだと思う。

たかがネトゲとバカにせず、友人の趣味を尊重して話し合わないと
余計こじれる危険があるから注意したほうがいいと思うよー

勘違いされてるけど、別に馬鹿にした訳ではありませんよ。
面白そうと思ってやり始めて、普通に楽しんでたんで。
ただ、もう飽きた。やる気無くなった。と言っただけで。
もう少しキツイ言い方だったかもしれんが…。

>>117
言い方がマズかったのもあるかもね
「PSU飽きた」と伝える、もしくはそう受け取られるような言い方ではなく「ネトゲが自分には、あまりあってなかった」と伝えたほうが良かったかも

受取り方は人それぞれだから難しいけどね

ほんの少しの気遣いが喧嘩を未然に防ぐことはよくあるよ

俺も>>105みたいな事があったな
家にきた友人がＰＳＵちょこっとやって面白いなと言って買ったんだ
ご想像通りすぐ止めたけどさ。
やる前にお前は飽きるだろうから止めとけと言っといたから
そいつは俺に何も言えないんだ、な、言ったとおりだろ、ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ざまぁ…(´；ω；`)ｳｯ…

>>119
いやいやいやなんで泣くんだよ。それで絶交にでもなったのか?

そりゃともかく>>105事件はまさに今の俺というか
ネットゲも何もやってない友人がいるのだが
向こうとの趣味の付き合いに、ちょっと興味を失ったので
しばらく遠慮させてくれのむね伝えたら連絡なくなってもた…ＯＴＬ

ＰＳＵでも引退する予定のフレがいて、悲しい気持ちに整理を
つけて笑顔で送り出してやりたいと思っているんだが
寂しさ先行でなんか上手くしてやれねえ。ごめんな…。

趣味と友情（というか人としての繋がり)の割りきりが
できてねえダメなｵﾚ様のチラウラ…

なんというか、流れ見ててここなら、と思っちまったんだが・・・

それなりに昔からお世話になってるヒュマfTの人がいるんだが、中々いい人でな。
自分がいる固定パーティにfTがいないからってことでよく手伝いを頼むとすぐかけつけてくれる。しかも、
一緒に回っててS基板なんざ出たりしたら自分で売ればいいのに君使えるからもってけば？とかポイしてくれたり。
素材溜まって困るからちょっと作ってみた、とかファントムやらドゥンガの(5)強化渡しに来たり、
それも俺だけじゃあねぇ、他のフレにもだ。
だがその人、自分の装備できるS系列が何故か全く出ない人で、なんとかしてやりたいとおもうんだが、
ヒュマfTだと本家オンマやらHiveやらあとはレリクス？を鬼周回しなきゃならん。
ある意味潔癖な人というか、俺たちだけでその人がいない状況で出しても受け取ってくれるか怪しい。
だから誘おうと思ってるんだが・・・
その人はその人で固定パーティを持ってるんだ・・・
それでも無理に誘うべきなのか・・・
俺ら、どうしたらいいか迷ってる、意見を聞かせてもらえないだろうか・・・orz

>>121
固定とか気にせず普通に大丈夫そうな時に誘えばいいんじゃね？
よく手伝いに来てくれるって事は誘えば来てくれそうだし

もしくは逆に相手側にお邪魔してみるとか

レスｻﾝｸｽ
多分ココの固定、あっちの固定って気にしちまって線を引いちまってるのがダメなんだろうか？
一回お邪魔しようか、と思ったことはあったんだが、タイミング悪く、向こうは向こうで6人でな・・・
俺らみたいのが押しかけたところで、あっちはもう古い(しかも準廃メイン)固定パーティなんだし、本当の意味で邪魔にしかならんと思ってしまう・・・
パトカ見てて、よし、今ソロってるな、なら誘うか。とメール打ち始めたら向こうで誘われてたり・・・
フレ多い人だから当然なんだろうが、そんなのが続いてるせいでなんだが、
最近じゃ俺らが誘ったことで逆に他のパーティの誘いを断り入れなきゃならなくなってその人に迷惑になってたりしないか、とか(実際にﾐｯｿﾝ中に誘いのメールが来てることがよくある)
もうそんなgdgdで・・・
身内からはちょっとヤバい意見飛び出す始末(アホか、と言ったら冗談だ、と笑われたが)だし、
その人を助けてやりたいのに、その人の迷惑になりかねんという・・・ｽﾏｿ長文駄文・・・

>>121
楽しく遊びに来てるはずのネットゲームで
手伝うとか手伝われるって関係が存在すること、考えたことなかった。
ちょっと不思議な気分だ。

相手は手伝うという行為が好きだから来てくれるのかい？
それとも友達だから来てくれるのかい？

>>121は相手のことを、いつも手伝ってくれるいい人だと思ってるのかい？
それとも友達だと思ってるのかい？

俺は、相手は>>121のことを友達だと思ってるから手伝いに来てくれてるんだと思う。
手伝いに行った先で楽しい時間を過ごせるなら
お礼なんか要らないよ、そう考えてる奴も居るってこと。

これから親交を深めたいと思ってるなら（っていうかほぼ答えが出てる気がするんだが）
空気を読みながらアタックあるのみ、ってとこじゃね？

まだ新婚時期に単身赴任が決まり、夫婦のコミュニケーションとるために
（携帯料金がばかにならなかったから・・・）
ネトゲ始めたはずなのに
単身赴任の任期が終わる頃にはお互いのフレも出来ていてプレイスタイルも微妙に違ったため
また同じ屋根の下で暮らせるようになったというのにそのままネトゲは続けていて
同じＰＳＵはしているが、全く一緒には遊んでない。
なんだかなぁ・・・

>>123
毎日誘うのは問題あると思うけど
たまーに誘うのならいいんでないかい？
恩返し・・・したいんだろう？

>>124
誘って海にでも行ってこいよ

亀レス超ｽﾏｿ。
>>124
もちろん友人だから来てくれてるんだと思うんだが、手伝いという事も好きなんだろうなと思う・・・
俺らはもちろんかけがえのない友人だと思ってる。
お礼なんていらない、っていう考えはわかるんだ、だが世話になりすぎてるとやっぱり返したくなるという気持ちになっちまうんだ・・・orz

>>126
多分そのたまに、というのが本当に最近(頻度多くしようとしても)たまに、になってしまってるせいで焦っているんだと思う。
恩返しはしたい、というかS長杖ってハラロ以外は今どれが取りやすいだろうか？

>>127
イルミナスになったら海ロビーに誘ってみるつもりだ・・・が
ブーメランパンツキャス男5人に水着ヒュマ子1人とかいう殺人的風景になりかねんので自重するｗ

>>128
残念ながら取りやすい長杖ｓなんてないぞ・・・。
ドロップ狙うならカザロドウ、買うならガオゾランか。どっちも買うなら５０００万以上。

このスレ初めてみたんだが、なんというかすごい勉強になるな
自分と似たような悩みの人がいたことになんだか安心した


>>128
ヒュマｆTなら長杖じゃなくて短杖とかでもいいんじゃないか？
ウラヌサラなら他よりはまだとりやすいかと

まぁ、そのヒュマ子さんも、自分の行為によって
君らがそんな悩むことなんて望んでないだろうし
恩返ししたい気持ちはわかるけど、普通に当たり障りのない関係を続けていくのが
一番いいのではないかな？
無理に恩返しとか考えて、ややこしいことになった挙句
関係壊れたりしたら元も子もないのではないか

このスレでPT募集してみるのはどうよ？
俺は時間さえあれば、>>121を手伝ってやりたいのだが…。


ウラヌサラでおkなら別にいらないかもしれんけど。

手伝いたい気持ちはわからなくもないが、それでまた
>>121 たちの負担が増えるのじゃないかね？

>>131
本人のヒュマさんがいないところで出してもあまり意味がないようだからなぁ。

ありきたりな言葉だけど「物より気持ち」だと思うよ、やっぱ
その気持ちをどう表すかが難しいわけなんだが・・・

本当に皆意見ありがとう、マジに感動してる。
ありがとう、本当にありがとう。
>>129
身内で話し合ってみたんだが、カザロドウかサイコウォンド狙いで(実質他のを狙うと言っておいて)周回してみようかという話になってきてる・・・
多分、恐ろしく現状を見る限りキツイんだろうが、やってみないことには何も始まらないっていうか・・・

>>131->>132
ウラヌサラは一応持ってるんだ本人・・・一個上の★11ってどこだったかなぁ・・・
そして手伝ってくれるというその気持ちだけで本当に力強いよ、ありがとう。

>>133
そうなんだよなぁ・・・それがベストだってことはわかってる・・・
>>133なら、どう表すのだろうか・・・

何はともあれ、身内でも方向性はまとまってきた感じ。
問題は誘う頻度というか・・・
他のお付き合いしてるだろうパーティと、あの人自身の固定パーティとのなんだろう、誘う時間と頻度の兼ね合いというか、
言い方がうまくわからないな・・・orz

・・・なんで抜けたんだろうorz
>>130
その関係が壊れる、というのが、今一番の心配だったりするんだ。
それが無ければ、本当にこんな悩んでたりはしないんだ。
関係が複雑すぎるんだ、上を見てくれるとわかると思う・・・

これも言っておいた方がいいのだろうか・・・
長杖にこだわっている理由、というのが個人的にあるんだ・・・
前にHIVEでレベル上げに付き合ってもらうために最初に二人で部屋建ててもらったんだが、
そこで乱入してきた人にあの人が、結構酷いこと言われて、
ヒュマなら短杖でテク撃つよりカード撃ってたほうが強いのになんでカードじゃなくてテク撃ってるんですか？っていう意味の言葉と思ってくれていいと思う。
実際もっとトゲトゲしい言い方だったけど、雰囲気が悪くなるだろうし言わない。
俺も多分他のそのパーティにいた人も、一瞬ただのゲームなのに血の気が引いたことがよくわかった。
本人は気にしてない、と言ってたんだけど、言った相手に対する怒りとかじゃなくて、自分がなんでこんなとこでレベル上げ誘ってしまったんだろうとか本気で思った。
確かにあの人はカード持っているけど、テク中心に戦うタイプのfTの人だ。
使うテク全部30だし、努力もしている人だ。
じゃあヒュマだからテク弱いから、っていうなら、法撃高い長杖探し出してって思うこともある。
俺の仲間にもこの話はしてないが、ずっとひっかかってることではある。
俺にとっては恩返しと、このコトもある。
・・・色々と批判が出そうではあるかも、これは。

恩を感じるのは良いけど、正直なんか重い

なんという人間臭いスレ

>>121
レア杖じゃなきゃだめなのかな？
もらったものがＡ武器の強化ならホウロやマジムラの＋５以上ってのもいいと思うんだが

あと短杖使ってるｆＴみたいだけどハルクイは持ってる人かな？
長杖は硬直長くなるから好きじゃないとかあるかも知れないし
贈る方がこだわりすぎるのはどうかと思うよ？

泣いても笑っても本人が選んだ種族と職だからさー
そこまで重く考えることはないし、
もうちょっと言えば、考えて解決できる問題じゃないよな。

どう見ても、乱入してきて暴言を吐いたヤツが非常識だろｗ
もし、種族差別をするヤツに暴言を吐かせたくないためだけの努力なら、
それはお前さんまで種族差別をしてるってことにならないかい？

>>136
本人が地雷発言に対し気にしていない（そぶりを見せている）のなら、
周りが気にする必要はない。気にされるほうが本人にとって負担だ。

あの…
血の気が引いたっていうのは>>121だけなんでは
というオチな気もする…。

本当に亀レスｽﾏｿ・・・そして意見ありがとう。

>>139
ハルクイは昨日確認したところもっているようだった。
言われて見て初めて気が付いたが、そうだよな・・・長杖にこだわってしまっているのは俺かもしれない・・・
仲間内でも「とりあえず長杖だな」みたいな雰囲気があったせいで、気付けなかったみたいだ・・・

>>140->>142
これも、言われてみて初めて気が付いた。種族差別とか俺は絶対にそういうことはしたくないつもりだ、それは本当だ。
非常識なのはわかっているし、そのパーティでその一言の後全く会話がなくなったから血の気が引く、までだったのは俺だけだったかもしれないけど、
やはり皆気まずい雰囲気ではあったようだ、と思う・・・
俺の行動は逆に負担になってしまう事もある、と皆忠告してくれているのかな・・・

すまない、ちょっと相談に乗って貰えないだろうか…

少し前に"某大手サイト"で知った、ある集団に所属したんだ。
其処へ所属した理由を言うとガチで把握されてしまうんで
言えないんだが、所属する意味はある…とだけ言わせて貰う事にするよ。

固定という言葉と疎遠だった自分と漸く決別出来る、そんな考えもあった。
だが現実として、その集団に所属してる大半の人が固定として有る程度の個別チーム化していたんだ。
例えれば、ミドルスクールなんかで仲の良い友達同士、幾つかのグループに分かれている様な感じだろうか。
差し詰め俺は転校生辺りな状況だから、新しい友達作りって奴をしなければならない。
blogも開設等、何箇所かのグループに顔を出す等、色々と努力もした。
カード交換集会のような物にも積極的に参加したが、何時も何時もカード交換して終わり。
稀に狩りに出かけた所で皆余所余所しいまま、何の進展も無く、ただただ中心人物らが
雑談等で盛り上がって終っちまう。
野良で見かけて挨拶をすれど、やっぱり誰も彼も余所余所しい。
ただただ「こんばんは＾＾」「こんにちは＾＾」「こんばんは☆今日は暑いね＾＾」といった挨拶メールが飛んで来る毎日。
最初はこまめに返信していたが「一括送信だから＾＾；」と返信をウザがられる始末。

…結局俺の入り込む隙間なんて最初から無かった事に気付いたんだ。
ただ、その集団を構成する「枠」でありゃあ良かったって事にね。

大人しく脱退しちまえば良いんだろうけど、少し親交の深まった人らも何人か居て、
それが未練となって迷ってる自分がここに居る。
この集団とは関係ない友人も居るには居るが、著しくログイン率が悪かったり、
そこまで付き合いがある訳でもないし。

俺、どうしたら良いのかな…

別に親交ある人がいるんならその人らと一緒にやればいいんじゃないの？

というか、挨拶ﾒｰﾙ出しといて返信うざがるって何のために出してんだろうか

率直に言わせてもらうと悩むくらいならそんなチーム脱退した方がいい
変なチームじゃなければ仲いい人とはチームを抜けた後も交流は出来るだろうし

理由が何かわからないからわからんけど
新規メンバーを放置したりしてる時点でただチーム人数増やしたかっただけじゃねえの？って思うわそのチーム

どうしたらいいかというよりどうしたいのか聞きたいわ
結局始めにはぐらかした「所属する意味」が今もあるのかどうかじゃないの？

つーか親交の深まった人とは遊ばないのか？
もし遊べない程度なら、別に気にするほどの仲でもないだろう
外の知り合いも同様になんか半端な表現だし
現状誰にも気にされてないだろうし、お前も気にしないでいい程度の知り合いしかいないように見えるが
始めに言った「所属する意味」以外考えないでいいんじゃないかと

別にトラぶってるわけでもないし自分で決めれ

>>146
別方面に逃げても良いんだけどIN率が低くて野良に流れちまうんだよね
特に仲が良い人が1人居るけど、IN出来る日が殆ど土日祝日(下手するとそれも無い)限定なもんで
それ以外の友人も、結局その人経由で知り合ったから、此方から声掛けづらくてさ…

所属して数ヶ月経つけど、結局俺に挨拶メールを理解する事は出来んかった。
送ってる中心人物が"普及させたい"的な事を言ってるんだが、アレな人なのかもしれん
怖いんで「送るの止めて下さい」なんて言えないし…

>>147
>>148
ぶっちゃけると、脱退7割ぐらい考えてる。
このままここに所属しても良い事無さそうだし、ただ枠として利用されてるだけな気がするんだ。
中心の人らは勝手に盛り上がって、他所の人が入り込めない空気作りまくってるし、
俺以外にも2〜3人の新規が定期で入って来るんだけど、相変らずなんだ。

少し親交のあった人が数人居るんだけど、彼らは彼らで固定面子が居るようなんだよね
だから、此方からは入って行けないし、ファミ通なんて人数制限のキッツイイベントが
あった所為で益々誘えなかった。
やっぱり「その程度」の間柄って事なんだよな…

…抜けちまうかな、もう。

返信するなって言うんだから、見る必要もないだろうに・・・

そもそも挨拶メール普及させたいのに返信ウザイじゃ本末転倒だわな

素直に抜けるのが一番楽なんだろうが…あえて残るとするならば、
同じように新規で入って来てる、って連中をひっ捕まえるのが一番じゃないか？
お前さんと同じ思いをしないようにしてやればいいのさ。

固定がいなきゃ新しく作ればいいだけじゃん、頑張れ。



でもまぁ抜けるのが一番簡単なのは事実だが。

ぶっちゃけてしまうとPSUで有名なチームは例外なくDQNなはずだが

抜ける抜けないじゃなくて､気が向いた時に足を運ぶ程度でいいんじゃないの？
ただ､親交の深まったフレとは連絡取り合ったりミッションに誘ったりでＯＫ

俺の知っているところもカード交換したって別にメール送るわけでなく
ミッションに誘うわけでもない単なるカードコレクションになってるな
それで"お友達増えた！"とか思ってるんじゃないかと・・・

大所帯のチームって幽霊員も多いっていうからね
入れば即一緒に遊んでもらえるとかの甘い考えは捨てたほうがいいかもね
いつもつるんでる人達の輪に加わるってのは並大抵ではないと思うよ

チームではないんだが、10人程度の輪があって俺はそのうちの一名
元々はリーダー格の人がファミ通を通じて知り合っていった人たちで
リーダーの人のところに集まるようになってできた輪なんだけど
ミッションに誘ってくれたりするのは、リーダーの人とサブリーダー的な人の2名のみなんだ
たまり場とかなんて当然ないし、普段自由なのはいいんだけど
リーダー格以外の人達のみでの交流というのが全くないんだ。

勇気を出してメールして誘ってみたいんだけど
野良してたりソロしてたりしてるようなのを見ると邪魔かなって思ってしまえて
結局できずじまい・・・
リーダー格の人が召集かけるとみんなすぐ集まって
人数多いときにPTわけてPTの中にリーダー格の人がいなくても普通にやれてるんだけど
どうしてもリーダー格の人がいないときに集まるための最初の一歩が踏み込めないんだ・・・

>>157
お前を含めた他の人たちがリーダーとサブリーダーに依存しすぎだろ
お前さんがリーダーいないときでも他の人たちと遊びたいって思ってるなら
やることは一つだろ？
思ってるだけじゃ何もできないんだぜ、勇気をもって一緒にどこか行かないとか
メールしてみろよ。
集まったときに普通に遊べてるんなら他の人達も同じこと思ってるんじゃないか。

>>157
誘うより誘われたいって人のほうが多そうだね
頑張って誘う側に慣れるしかないね
誘うときに挨拶だけのメールはやめとけよ
一緒に遊びたいって旨を必ず書くんだぞ

いつ見てもここは悲壮だなぁ・・・

俺の、フレ一人もいない＆パトカ８枚（全部黒）なんて
足元にも及ばないな。

それはそれで悲壮感が…。

何だよおまいら！
W1なら一緒に遊んじゃうのだぜ？
みんなまとめて来ちゃいなYO！

万年ソロの俺には人間関係で悩むことなんてないんだぜ





ファミ通ほしかったﾅｧ・・・

間違いなく相談者はA型

>>163
イベント期間終わってから言うなよ……。

今なら捨て値で売ってるんじゃね？ファミ通
見た目がなんか使いづらいし・・ｗ

Gを潰した跡が残ってるファミ通ならあるが、要るか？

>>167
それはまだPP残ってるだろうから
とりあえずPA上げ用に自分で使った方がいいんじゃね？

>>163
欲しけりゃあげるよ。

ログインしていきなり友達(♀キャラ)の動向聞いてくる人(♀キャラ)がいるんだけど
どうしたらいいんだろうね〜
何かインしたらすぐにその友達のとこ行ったりしてるし、友達自体は「構ってくれる人」って認識っぽい
傍から見てて「直結ｸﾝ必死ﾀﾞﾅｰ」って感じなんだけど、ただの考えすぎなのかな〜　(´・ω・｀)
私が後からインすること多いんだけど、向こうは完全にその友達のことしか見てないし、話さないし
最近一緒に居るところに呼ばれると気が重い・・・

その二人が楽しく遊んでいるなら、別にどうにかする必要もないと思うが。

直結かどうかはともかく、170のことを無視してる状態なら、一緒にいてもつまんないでしょ？
だからどうにかしたいんだって話だよね（いまいち把握できてないならすまん

ぶっちゃけ呼ばれたら断ってもいいかもって気はするんだが、
断るときに「無視されてる状況だから一緒に遊ぶのがつまんない」みたいに、
理由言っちゃっていいかも

>>170
友達（Ａさん）
動向を聞いてくる人（Ｂ君）

Ａさんに気持ち悪いぐらい猛烈にアタックしているＢ君がキモイ。
まぁそれだけならいいけど更にＡさんとＢ君が一緒にいるときに
私が行ってもＢ君は私を無視してＡさんとお話ばかりしている。
なんか無視されているようで嫌と・・・。
こんな感じかな？

とりあえず、牽制として３人でいる時に「ネットストーカー」の話でもしてみるとか。
どういう反応するかでどんな奴か判るしｗ

>>170
最近似たような状況見たことあるな。前まで３人とか４人でいたのに、この頃は
いつ見ても二人きり。まさかな・・・

>>171-173
半分愚痴に近いカキコだったのにレスしてくれるなんて・・・(ノ∀｀)
こっちは特に中の人とか意識しないで遊びたいだけなのに、目の前で露骨にそういう態度とられるとね〜
インすれば即友達のルム直行、ＰＴ組んでて友達落ちる時にはいつも一緒にすぐ抜けるしもうね
まだ付き合ってるとかならわかるけど、そうでもないし
もういっそ好きにしてくれと２人ともＢＬ入れたくもなるが、事情を知らない友達のことを思うとそこまで出来ず
近頃は２人がいないときに野良やちょっとした知り合いと回ってる時が一番安らぐようにｗ
何でこんな思いしながらゲームやってるんだろ orz

結局気になるからじゃない？
BL入れないまでも、他の人と遊べばいいやって割り切れてるなら気にならんでしょ
向こうが二人だけの時に誘われても適当な理由付けて断ればいいだけだし

色々あって、ソロオンリーの生活が続いてる自分にはそういう悩みも羨ましく感じるな
や、もちろん本人にとってはそんないいものじゃないってのは分かるんだが

チームに所属してた頃もあって、かつてはみんなが集まる活動時間が毎日楽しみだったもんだ

これだけならチラシ裏なんで何か書きたいところだけど・・・なんもないわ、ごめんなさいorz
恋愛とか終わったことばかりだからなぁ・・人間関係悩みは

>>176
気になってるのは確かだね〜危なっかしくて見てられないというか何というか
頼りない妹を見てる兄の気分？ｗ
「ルゥカー貰ったの？ソリパも？良かったね〜＾＾」とはいいつつ心の中ではモヤモヤとｗ

よし、もう決めたちょっとハッキリさせてくるわ、こっちが「突然変なこと言う人」と嫌われても構わない
それでも彼女が奴の行動に何も感じてないならもう何も言わない

嫉妬にしか見えない件

>>178
ｱﾁｬｰ

>>170
ＰＳＵやっててソリパやルゥカーの価値知らないとかあるのかな？
普通なら無償では怖くて貰えないと思うけど
「突然変な事いう人」扱いされたらもうそれまでで
まぁ「ネット上ではやたらに性別や年齢は言わない方がいいよ」って言っておくくらいはいいんじゃない？

>>178
オブラートに包んで言ったから伝わらなかったかも
誰もお前に困ったとか相談してないんだから、お前はその二人のことは忘れろと言いたかったのだが
仮にお前の言ってるように、片方が直結君だったとしても相手は困ってはいないんだろ？
お前の出番は相手が困って相談されてからですよ
それ以上は善意の押し付けにしかならない
例え相手が直結君でも、このまま二人がもっと仲良くなればお前はただのお邪魔虫にしかならんのだよ

もしもお前が言うように兄妹のような関係がしっかり作れてるなら相談はあるはず
いきなり言うのは止めた方がいい
その直結君の話題を出してみて、どういう反応するかくらいの様子見は必要だろう
もし困ってたらここぞとばかりに相談するか、言葉を濁したりすると思う

「頼りない妹を見てる兄の気分」か。
第三者から見たら、それ直結君と大差ないと思うよ。

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／　妹に恋する兄
| /
|/
|


|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

放置上げしてる部屋にまで入ってきて、じっとしていたり
サブキャラの部屋までそいつの足跡でビッシリだったりというのは
どうなのだろう。ストーカーってヤツか？正直キモい。

BL入れればいいじゃない

>>185
いるなブレーキ無いやつ
メールの内容も量も凄かったりするだろ？

俺のフレの話なんだが

マイルームで床に座っていたら寝落ちしてしまってて周りを見回すと背後に人が･･･
足跡を見るに２時間以上もそのまま､しかも無言で黙って座っていたようだ
そんな相手だから怖すぎてＢＬ入れてトラブルになるのも怖いので新垢で再スタート

>>188
そのフレは>>188をビックリさせようと思ってこっそり後ろに座ったのはいいけど、
待ってるうちに自分も退屈になって寝ちゃったりorテレビ見たりとかしてたんじゃないかなと予想するのも私だ。
そういう事が頻繁にある＆無言で居座りつづける奇行が
納得できるような相手なのかもしんないけど。

嫉妬な直結君

運がとてつもなく強いフレがいるんだ
2人で冒険をしてようが6人だろうが大抵の檄レアは、そのフレの元へ
順番ランダムだろうが完全ランダムだろうがお構いなしだ
なので本当に自分が欲しい物が出ると、いつもそのフレが気を使って譲ってくれるんだが、いつもそんな事ばかりなのでフレも気を使うし自分も貰うのに気が引ける毎日を過ごしている

そいつと居るのは楽しいし好きなので、いつも一緒に居たい
フレも同じように気持ちらしい?
だが高額の素材まで取られるので、いつもじり貧になってフレとの格差は広がるばかり
やっぱり金持ちになりたいし良いレアは、普通に入って欲しい
何か良い方法は無いだろうか?
やっぱり無いよな
ふっ

フレとよくペア周回してるけど何周かした後のボスエリアで稼ぎをばらまいて半分づつにしてるよ。
メセタも0からスタートで罠やPP回復の分は気にしない事にしてるし中々楽しいよw
基板出た場合はどちらかが作りたい物出たら渡してお互いいらないものは売って半分こしますね。

で、僻みたいだけなのかい？

>>192
その方法はいいな
ペア狩りってそんな風にするものだったんだな
言いにくいけど今夜言ってみるよ
アドバスありがとう

>>193
ひがんでいたけど192君が、いい事を聞かせてくれた
この方法なら運が無い自分にも楽しめそうだと思う
これからは前向きになってみる

>>194
そうしてみろ、途端にレアが自分にばかり回ってくるようになるぜｗ

本当に運の悪い人間なんていたらそれは運じゃない。
お前さんの性格が悪すぎて幸運を自ら見ないふりしたり手放したりしてるんだっつの。

欲をかくとロクなこと無いぞ、
卑屈すぎると、友達を失ってから大切なものに気付くだろう
運なんてしょせん運だってどうして判らないんかね？（´・ω・｀）

せめて、公平分配を始めたらその相手とは絶対そのルールを続けることだ。

とあるフレと遊んでいた。

自分「もう少しで君レベルキャップだな、今日中に行くように頑張ろうぜ」
相手「いや、いいよ・・・」
自分「なんで？」
相手「以前PSOで○○さんより先にLV100になったらめちゃくちゃ怒られたんだ」
自分「・・・」

○○さんは女性、姫属性。
レベルのことまで関与するような奴と付き合うなと思った今日この頃。

>>196
…直接そう言ってやった方がいいんじゃないか、本人のためにも。

>>197
言ったんだけど、聞く耳持たず。
何かにつけて「○○さんが〜」ってそればっか。
そんな調子なのに何故他にフレ作りたがるのが不思議でしょうがない。

>>198

>>196のフレは姫属性のソイツに叱られるプレイを楽しんでいるんだろう
本人がどう言おうが傍から見りゃそういうことだろｗ

>>196
そんな奴にこだわるってそのフレってただの直結君じゃねえの？
たかがそんな事で怒られて未だに従順してる時点でおかしいんだから

言っても聞かないならおまいさんの方から縁を切るしかないと思う

>>199
要するにそういうことだなｗ
もうあきらめたっていうか完全に放置だがな

>>200
余り詳しいことを書くとバレかねないので・・・いろいろと事情とかあるらしいんだが
今はもう縁切り状態だな。
自分は姫属性と相性悪いし話も聞きたくないから遊んでても楽しくないのは明白だし。

BL入れてもオンラインかどうかわかる仕様って、まだ直ってない？

直ってない
つーか仕様だから直さないんじゃないかね

>>203
あれ？見えなくなったって前スレあたりで報告あったぞ？

それはモバイルの話じゃないか？
BLの仕様が変わったなら流石に公式で告知あると思うぞ

見えなくなったのはモバイルでの居場所の話でしょ
前までモバイルからはBLされてても居場所まで表示されてたそうだ

マジか。どうするかな…。

PSO時代からの知り合い2人組がいるんだけど、
Aはそんなに問題はないし、暇な時は遊びに来てくれる。
ただAがいると、(ぁ(ぇ使うBが高確率で来るんだよね。
しかもBはAとしか通じない話題やネタを平然と出す。こっちはどうしようもないから30分黙りっぱなしとかになる。
それが特にイラッと来る。

その上、俺と共通の知り合い(C)に対して｢生理的に嫌｣と言って(嫌な理由も気持ちもわかるけど)ソイツが来たら去るまで無言になったり、その癖Cにメール出したり、何考えてるかわからんのよね…。

ＡとＢの話題に入れずに無言で過ごす時間がつらいなら、
彼らの知らない知り合いから呼ばれたことにして抜けるなり、
リアル用事思い出すなりなんなりできるだろう？
その場から抜け出す用事のネタに困るほど、頻繁にそういう
状況になるなら、Ａとの付き合いを減らしていくしかない。

>しかもBはAとしか通じない話題やネタを平然と出す。こっちはどうしようもないから30分黙りっぱなしとかになる。

この時にAはどうしてるんだ？普通なら>207に分かる話題にもっていこうとかするんじゃないかな。
で、207としてはどうしたいんだ？
Bの居る時には行かないとAに言うのか、悪いところを改めてくれとBに言うのか、
どうしたいのかによって違ってくると思うぞ。

今でも俺が距離置いてるんだけど、
俺が潜る→Aが来る
ここまではいいんだよ。
Aが来る→Bが来る→ABしかわからないネタが飛び交う
となるのがね…。

そりゃもうAにぶっちゃけるしかないわけだと思うが。
「お前が来るからBが来る。それで自分にはわからない話ばかりされて迷惑」と
そこでAがフォローを入れるようになって円満になれば良いのだが、
Aが無視した場合はもうスルーでいいと思うがね

ま俺の実体験談だとAとBはずっと離れられなくてお前が去るしか方法はないと思うが。
俺もそういうトラブルがあってA（っぽい人）に直接「もうしばらくかかわりたくない」と言った。
今は野良ばかりだけどそれはそれで楽しいぞ。

そうか…。

時期を見て言う方向でがんばるよ。
年単位の付き合いだけに悩むなぁ。

我慢が長すぎたんだろうなぁ
ちょっと聞きたいんだが
俺が潜る→Aが来る→Bが来る
ってのはそのままわかるんだけど、お前が後で繋いでもそうなの？
AとBが遊んでるって状況が先にあって、その上でソロをしても来る？

年単位の付き合いだから・・・と言ってそれに甘えて仲間内のトラブルで周りに何度も
迷惑かけてる奴居るから。

嫌なことははっきりと言うのは自分にも相手の為だ。
見ず知らずの人ならともかく身内なら尚更じゃないのかな。

言えないのならそれとなく疎遠になるしかラクになる方法はないだろうな。
ゲームのことだしそんなことで神経すり切らしてたら損だぞ。

>>213
あるよ。
わざわざタクシー使って来る事もある。


神経擦り減らすのは損とわかってるんだ、一応。
B1人になった時に切り出してみるよ。

>>215
そんじゃ少なくともAには好かれてるんだし、まずAに相談した方がいいな
Bにいきなり言うんじゃないぞ

で、結局Bに関してはどう思ってるのかな？
Bが「イヤな思いさせてごめん」と謝罪して、今後は気をつけるならA、B両者と仲良くしたいのか？
それとも、もうBには我慢できない、BLする前にこっちも言いたいことは言わせて貰う、なのか。
Aとは仲良くしたいなら「Bのこういうとこがイヤなんで一緒の時は誘わないで欲しい」って言ってみるとか。

どう思ってたのか少しずつ伝えてみて、相手がどう出るかを見てから決めてもいいんじゃないか？
3人で居て、分からない話が始まった時に「それ俺分からないんだけど、何の話？」ともっていくとかね。

ふと思った。
多人数で集まっている場面（最低三人）で特定の人間しか分からない話題を平然と
出す時点でそいつは人間関係の円満な構築を放棄していると思う。

ということは円滑な人間関係なんてBは望んでいないということ。
BはAとだけ仲良くしたいだけでお前とは仲良くしたくないんだということだ。
よってBは切捨てでいいんじゃないのかと思う。

>217に同意。
所詮ゲームされどゲーム。
何にも気を遣わず、一度自分に素直になってみ？

俺はもうにちゃんねるが原因で揉めるのはたくさんなんだ！

俺の場合、Aにしか解らないっていう話題をしたいけど、
100％　Bがきちゃうから話できないっていうことならあった。

>>221
本人がソロしてても来ちゃうんだから、このケースとは違うだろ。
Aに「たまにはマッタリ2人で遊びたい」って伝えて鍵部屋でも作ったら？
Bからメール来たら「今日は2人で遊びたい。今度遊ぼう」って返事。
ただ、Bをハブるつもりはないんなら、あまり頻繁にはしちゃいけないし、
次は意識的にBを誘うようにするのは必要だと思うけど。

ほす

おまえ「ニュマ子ちゃん（仮名）ソリパめっちゃ喜んでたよ、うひょうへ俺カッコE−ｗｗｗ」

俺　　 「つうかあの子あのキャラだけなのに何を使うことがあるんだろうな」

おまえ「戦死系やりたいっつってたよ、日系（＊ニューマンのことらしい）は攻撃力低いからさ
　　　 　これでイッチョマエにぶん殴れるってもんよべらぼうめい」

俺　 　「そっか、なんなら俺テクターやろうか？補助ないと辛いだろ？」

おまえ「うへひょ、おまえになんか癒してもらいたくねーよｗｗｗ
　　　 　おいつぁんは脳みそFGが好きなんだろ、それやってろよｗ」

俺　　 「わかったよｗｗ　
　　　　 お、ニュマ子（仮名）インしたな、いくか？」

おまえ「言われいでかー！ｗｗ
　　　 　 今日もラブラブ天驚拳だぜー！」古いな


仮名がパーティに参加しました

仮名　「にゅにゅにゅ〜！（おそらく挨拶）今日はどこへ行くの〜？
　　　　 あ、俺くん、ビームバルカック出来たよ〜」

俺　　 「あ、悪いね、いつも
　　　　 今度何かで埋め合わせするよ、何か要る物ある？」

仮名 「そんなのいいよ〜、アタシに一生尽くしてくれたら〜」

おまえ「待てよニュ仮名ちゃん、キミの奴隷は俺だろ？！？！？愛！愛！ギブミー愛！」


フレがタメ口になってきてくれて嬉しいがまあ、なんだ、本人が良いならいいんじゃないかって愚痴
あと意外にニュマ子が常識人通り越してかなり人当たりの良い奴だったんだな長くつきあってみるもんだって愚痴

おまえｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>224
>にゅにゅにゅ〜！（おそらく挨拶）

茶吹いた。
俺のフレにも最低身長ロリ池沼子で「はぁい（ﾊｰﾄ」が得意なキモイのがいるが、
にゅにゅにゅ〜！には負けるなw

俺のフレにもそんな感じで一人称うちのロリ沼子いるけど
こないだついに自分は男だってカミングアウトしたら
毎日いっしょにいたラスカル君やビス男やらがぱったりと来なくなったな…
なんとも分かりやすいことｗ

普段にゅにゅにゅ〜〜な奴が男だってなったら
普通にドンビキするがな…

中の人のこと考えてたらゲーム出来んぞ。
それよりネトゲーはゲームだけの関係が一番良いな。
最近つくづく実感したよ。

相手がどの県に住んでるとか、何歳とか、男か女かとか、
個人情報を語ったり知ってしまうとリアルな人付き合いみたいな感覚もわくしな
ネトゲーでどこの誰なのかもわからないやつと仲良く遊んでる、この不思議さが感慨深い

なんかもう疲れた。
なんでネトゲでまで人間関係とかｗ
もういいやって思った。

オレの周りのニュマ子は高確率で変人や姫属性が多いんだよな。
それの中の人が男・・・と考えると萎えるので無理矢理女だと思い込んでいる
女だと思えば何でも許せるｗ

にゅにゅにゅ〜！とか言ってる中の人が
実は女ってほうが、個人的には怖い。

>にゅにゅにゅ〜！（おそらく挨拶）

注釈に噴いた。にゅにゅにゅ〜！に突っ込むわけでもなくスルーしてるんだなｗ
これは間違いなくビス男使いの俺の中で大流行する。

>>234
素敵な笑顔のカットインつきで頼むぜ

>234
それ本当にやってくれたら面白さ重視で無条件でｶｰﾄﾞ投げるかもなｗ
まあ出会えればの話だけど。

にゅにゅにゅの人気に嫉妬
同じニューマンだから　　　で使ってもカード投げてくれますか？＞＜；

にゅにゅにゅ〜！とか言ってる人なんて
普通に考えれば男だってわかると思うんだけど…

と、姫属性のｲﾀﾀ池沼子が言っております。

世の中には、ネカマの振りして男の反応を弄んで楽しんでる女もいるぞ。
男だの女だのっつー考えは捨ててさらっとやるのがいい。

あと、　にゅ　とか、　にゃ　とか
溶解寸前のゼラチンのような擬音語を使う人に男女はあんま関係ないと思う
ただどっちも痛いでFA。
会話してると脳がふやけてくる。

232は中の人が５０代でも許せるのだろうか。

実際に会うわけでもないから
中の人間なんてどうでもいいだろう。

>>241の考え方も直結厨臭いよな

むしろ50台のおば様がにゅにゅにゅー言ったら逆に許せる気がするわ

中の人の性別はどうでもいいんだが
女キャラ使ってる人って言うことが逐一きついんだよなあ
俺の周りの女キャラ使いだけなのかも知れないけど
野良だと挨拶程度で終わるから良く分からんとです

>>244
なんか和んじゃいますね

>>241
むしろそんな人と遊びたい

>>244
ぷりんてぃんくせぇー

俺とこの沼子fTは挨拶「こんばんみ〜♪」とか「こばばば〜〜！ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯ」とか
「こんばんきょー！」とか、そんなんだが、これはどうだ？

ネトゲで中身の性別を公言するのもアレだよなぁ、と思って敢えて自分から
言う事はしないが、聞かれれば中身＝男だと素直に答える。
すると反応が100％「えええええええええええええええええええええ？？？？」
なのはどういういワケだ。どのネトゲでも同じ。
「こばばば〜〜！ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯ」はリアル女と思われやすいのか？？

まぁ今まで各ネトゲの気が合う仲間に直結君はいなかった様で、その後も付き合いが
変わらなかったのは幸運だったのだな。

男でも女でもちょっと怖いです＞＜

直結君ってそんなにいるもんかね。
自分のまわりには居ないだけかしら・・・。

「こばばば〜〜！ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯ」
って何

（恐らく挨拶）

レベル差空いてたら、遊ばなくなるとか来なくなるとかって本当の友達じゃないのかな？

>>254
何レベルくらい離れてるんだ?

５０ぐらい

俺は毎日一緒に遊ばなかったりもするから、相手との付き合い方次第じゃないかね
それだけで判断する事じゃないかと

もちょっと詳しく書けないだろうか？
今まではどうで最近はどうとか

結構離れてるなぁ…
俺だったらやっぱりレベルが近いほうが同じミッションいったりできるからそっちのほうがいいなぁ
でも相手のレベルが低かったら2ndつくるとかして一緒に遊べるような気がするけどな

友達だからこそ50も離れてたら遠慮すると思うけどなぁ
俺TUEEEをしたりされたりしたいなら問題ないとは思うが

はぁ。
フレと遊んでるときフレのフレが来るとなんか嫌だなぁ。。
それまで楽しんでるんだけど途端に無口になる俺。

それでもフレは盛り上げようとおもしろいこと言うんだけど
何故か俺はあんまり楽しくなくてボケとかにもつっこまない。
どう考えても大人げないのは俺だってことはわかってる。
でもどうしてもフレにやきもち焼いちゃうんだよなぁ。
俺って性格悪いんだろうか？

こんなことでせっかくできたフレを失いたくないし、今までの
フレとは違ってフレのほうから誘ってくれるしこのフレは失いたくないよ。。

あとあんまり親しくないのにパトカ渡されても困るからルーム戻ってから
パトカ捨てる俺。

性格悪いな俺・・・

俺が俺がって、自分のことしか考えてないんだな。
友達なくすぞ。

他にもフレつくれば？
保険は多いほうがいいぞ、そいつがどうこうなった時のために

･･･そうやって結局自分以外どうでも良くなったヤツもここにいるから
(挨拶されても適当に電波文放って受け流してソロレア堀）
おまえはフレのフレともフレoｆフレになったほうが良いな

答えは出てるじゃないか。

>性格悪いな俺・・・

>>262
ん、そうだな。
そのフレのフレともフレになってどんどんフレ増やしていったほうがいいな。
がんばるぜ

>>260
愛がある

哀しみもある………

しかし



凌辱がないでしょッッッ

フレのフレからフレをもぎ奪り凌辱するのです

>>264
俺は野良やらないから、そーやってフレを増やして行ったよ。

>>249
ｹﾞｯｹﾞｯとか聞いたら即引くなぁ。
でも｢こんばんは｣からきてるのは辛うじて解るし、
｢ヴァーヴァー｣
｢ひゃは〜！｣
よりはまだマシかなぁ。


どっちにしろ嫌だけど。

フレがフレを呼ぶのはいいんだが呼んだフレが
すぐ落ちたりするのはいくない。
フレという橋がないとフレのフレはただの初対面の人になってしまう。
これ分かってないフレ多すぎ･･･。
これが野良のただの初対面の人ならまだいい。
だがフレのフレということで自分もさっさと落ちたらフレのフレさんも
いい気はしないだろう。
相手がのってくる話題がまだ分からない上に共通の知人という野良には無い
微妙な要素があるせいで会話にも困る。
丁寧語で接してもさっきフレがいてタメ口で話してたし
フレのフレさんに「ああ、○○(ﾌﾚ)ほど打ち解けてはくれないんだな」
と思わせるのも忍びない。
フレがいるときに別のフレを呼ぶのはフレフレいってたらわかんんあくなってきた。
既に構築されている人間関係の中に入るのはたとえ狭い範囲であっても苦手なんですよ！

私の友達とあなたは友達

>>267
お前は俺を怒らせた

俺、相談いいかい？
あのさレベル低いフレを早くS2に行きたいと言うから合間みては、一緒に
LV上げもしてやったのさ二人じゃ効率悪いから別のフレにも頼んで一緒にランク下げてまで手伝い
してもらった。なのにさせっかく皆に来てもらってるのに風呂、電話、メル効率よくいってるさな
か本人が流れ止める、優しい俺のフレ達は本人が風呂行ってる時なんかも
報酬とフラグ入からと、いわば無料周回屋状態でも文句も言わず、逆に俺自信が謝ったりして、
風呂から本人帰って来たら2時間たってたりして、帰ってきた返事は寝てた
だと、昨日も途中でまた退席して、流石に皆に悪いと思い本人も落ちると
言ったから、別の所を他のフレと周回をしましょうとなって周っていたら
1時間位で帰ってきて、入れてくれと、あいにく皆 LV高くS2にいったため本人は入れないし、野良で他の方も参加してるので
とても止める事は出来なく今日はゴメンとメル送った次の日キャラを消したと、理由は消されたと
俺のフレから貸して貰った装備とか色々あった、本人はあいにく2ndも同じLVいるので保険はあるけど可哀相だなと思ってた
が、しかし俺もやらしいとはおもうが本当にキャラ消えたのかモバイルで
確認したら確かに消えてた、だが2ndに所持金はある武器売りに出してる
あっ故意に消したと分かった。連れて行ってもらえなかったからの行動なのかは、わからない。
でも皆があれだけ手伝ってくれたのに本人は分かってない、どう言ったら気付くんだろか？それか
無理なんかな？皆の意見によってはフレ辞めようかと、今悩んでる。
俺は余り嫌いじゃないけど、他の人達の事考えると許せない。長々すいません。

>>271
とりあえず改行は適度に入れようナー

キャラを簡単に消すってことは育てたキャラに愛着もないし、一緒に育ててくれた人への
恩もないだろうし、単にちやほやされたかっただけなんだろうナ
んで271がちょっと冷たくしたからキレたと

今甘やかしたらもっと付け上がって手がつけられなくなるから早めに縁を切ることを
オススメする。
自分がよくても周りがブチ切れるだろうなあ。そいつ一人のせいで人間関係が
こじれるのは勿体無いぞ

>>271
つまりまとめるとお前はお前のフレのレベルあげを手伝っていて、
お前がＳ２をやっているときにそのフレからメールがきて、Ｓ２いってるから今日は無理
っていったらそいつがそのショックでキャラ消してんだが、じつはみんなからもらった武器を
自分の店でうりだしてたって事だな？

D ･ジョーカーって知ってる人いる？

うーむ、まさにオンラインなんだな。
一昔前は俺もそんな感じで苦労していたのう。
わしからのアドバイスは駄目な子でもいなくなると寂しいよだ！
寂しがりやのかまってちゃんで別キャラに消す前にアイテム移動
してるようなウンコちゃんだがいつか成長して長い付き合いの
フレになるかもしれないｗ
だからもうちょっと頑張れ。

正直、よくわからんなぁ。
ただ
>Lv上げも｢してやった｣
>ランク｢下げてまで｣
これはないと思う。


キャラを削除する事に関しては、それこそ人による。
愛着とか恩とか以前に、プレイスタイルでもありえるから。

要するに一度誘いを断っただけで
事故を装ってアイテム持ち逃げしたんだろ？
俺ならＢＬに入れる以外の選択肢を思いつかないな

>>276
それはただここに書く時の言い方の問題なだけな気がする
俺には271は世話焼きな良い奴に見えるけどな。

>>271
俺なら縁切るなぁ。
武器を売りに出してる事は君だけの被害じゃ無いので問いつめてみたほうがいいかも。
フレを周回屋扱いするような奴って事はPAも全然上がってないだろうからS2いけても地雷だろうし
もちろんそいつを甘やかした君にもちょっと責任あると思うけどね。

普通はフレに追いつきたいと思ったら野良乱入やソロで頑張るってのが当然だと思ってたよ。

>>271
キャラ消したうんぬんはどうあれ
借りたものを売るような奴は間違いなくカスだろ

その人に貸す武器を貸してくれたり
レベル上げ周回手伝ってくれるようなフレがいるなら
そちらをもっと大事にすべきかと

>>247　フレだから知ってるよ

よくそんな面倒な人付き合いをやってるな
相手がある程度の歳で１度言って聞く耳持たないなら糸冬
そういうのは自分ていうもの作り上げちゃってるからもう変わらない

去年の9月に辞めた知り合いが3日位前に復帰してきたから、余ってたB武器何個かと
スキルセイブだけ渡して、じゃあ後はｶﾞﾝﾊﾞﾚって放り出したけど
自分としてはやっべ俺優しすぎじゃね？とか思ってたんですがガが

>>282
常識人なｱﾀｸｼ語りはよそでやんな

>280
鍵有の放置部屋に鍵暴いて乱入して片っ端からクリアして回ってるんだけど
っとスレ違いだな晒しスレに晒しとくわ

>>271
そのフレはネトゲ向いてない。
アイテム持ち逃げとかキャラ消すなんて真性のガキなんだろうな。
ＢＬ入れて縁切ることをオススメする。

>>279の言うように、武器貸してあげてたフレとか
周回手伝ってあげてたフレを大事にした方がいい。

>>284
知ってる。簡単な鍵だと入ってくるね。晒しスレでよろ

>>284　ちなみにそれは1stでわ茄子

>>271
他人から借りたアイテムを勝手に売っちゃいけないだろ・・・
そいつとちゃんと縁切らないとお前も一緒に周りのフレからハブられちゃうと思うよ？
ゲームのチャットなんかでおおっぴらに文句なんて言わないもんじゃん。
ゲームはゲームだけどネトゲは人間関係もあるから・・・。

だから周回に付き合ってあげて、アイテムも貸してあげてたフレもおおっぴらに
文句は言わなかったんだと思う。その周回屋状態だって本当は付き合いたくなかったと思うよ。
だけどフレの>>271に誘われて、嫌だとは言い難いじゃん。
チャットとして文字に打たないだけでさ。
相手の顔が見えないんだからそこらへんはよく考えないといけないんじゃない？

このまま>>271がそいつと付き合いを続ければ表に出ないよう少しずつ周りのフレは離れていくと思う。
やんわりと誘いを断られたり、周りのフレがいつもより早く寝るようになったりな。

ま〜上で書いた通り、すっぱり縁を切るなんてやっぱりやり難いと思う。
だからこれからはそいつに付き合う時間を少しずつ減らせばいいんじゃないか？
やんわり断るとか、そいつがきたらリアルでの仕事をするとか、掃除でもなんでもさ。

そうしてゆっくり疎遠になっていけば問題ないと思う。

寄生させてくださいって頼まれて手伝ったのか？

Ｓ２になるまでずっと寄生させてくださいって頼まれて手伝ったのか？
はやくＳ２いきたいよ〜って言うくらいなら、誰でも言うと思うが。

ただ単に、おせっかいでスパルタしてただけじゃ？

それと自分がさ、そいつのレベル上げの手伝いにさく時間をさっさと終わらせたいから
効率よく？さらに、直接関係ないフレにまで手伝わせて・・・

まだ、性格とかよくわからん奴に売られて困るような装備貸すのも変だし

効率よく手伝ってあげてるから、リアの飯とか風呂とか電話とかすんなって言うのは
おかしいかな

さっさと縁切ればいいんじゃね？将来も足手まとい＋逆恨みされるだけかと
メリット求めてるなら、そうするしかない気ガス

関係切るとかBLしろとか安易に言い過ぎかと。
まずは当人同士で話し合いからだろ。

例え、向こうはただのおせっかいに思っていたとしても、
貸して貰った武器販売＋キャラデリは
あまりにも271らに対して思いやりがないと思う。

ご飯にしても、お風呂にしても
長時間かかる場合は一度PTから抜ける。

レベル差がありすぎると、メールはくれても
PTに誘ってくれなくなるフレなんてゴマンといる中、
271らのような存在は貴重だよ。

>271
一度そちらの気持ちをやんわりと伝えてみては。
それでキレられるようなら、
距離おいて、むこうが大人になるまで待つのも手。
BLは関係者全員が示し合わせて入れてくれない以上、
後で苦労するかも。

借りた物を売るとか晒しに該当する行為だろ・・・
即縁切りでいいよそんなもん

というかごく最近凄く似たケースをスレやwikiで見た気がするんだが

>>293
それはお前さんだけの価値観であって、相談者にとっての最良の方法じゃないんじゃない？
挙げ足取るつもりは無いが、BLや縁切りは最終手段じゃないか？

ちゃんと順序踏まえて行動した方が例え事が上手く運ばなくても本人なりに納得出来ると思うんだ。

「YOU自分のキャラは勝手にすれば良いけど借りた装備売るのは人として不味いYO」
「俺はYOU嫌いじゃないけど、その手の行為は嫌われるYO」
これぐらいは相手に伝えないと今後の自分や相手によくないかと。

話し合いは結構だが、マナー的に悪いことははっきりと言うべきだな。
きちんと反省して次から気をつければいいことでは思う。

が経験上そういう人って同じこと何度も繰り返すんだよな。
271がどれだけ我慢できるかどうかだな。

オレのフレでも同じようなごたごた繰り返してる奴が居るんだよね。
何度もこじれる→話し合う→仲直りする
同じ様な内容でループ。傍から見てると何やってんだこいつ、って思うよ。

なんとなくうやむやにするとこじれがち。
言いたいことははっきり言っておこう。

>>293
>それはお前さんだけの価値観であって
そうか？現実なら横領に当たる犯罪行為だぜ
むしろ何らかの制裁を与える方向に考えるのが一般的だと思うが。
まあ、271にとってそれが最良かどうかはまた別問題だが、どうやら他のフレも
絡んでるようだし、あまり独自の価値観だけで行動しても上手くいかないかもしれないぜ

>>297
安価ミスってるんじゃ？
しかも何を言いたいのか良く解らん。

>>297
現実とネットを一緒に考えるのはどうかと思うんだぜ。
何らかの制裁とかどんだけリアルに忠実なんだよ…。
>>どうやら他のフレも絡んでるようだしって読めばわかるだろ…。
まぁ、たしかに相手は人間だから多少は共通するだろうけど、制裁だとか
犯罪行為だとかは場違いだろ。お前のが超独自の価値観すぎるだろ・・・。
たんに現実ならという例えで使ったならアレだが。

>>271のその文章だけでは全てを把握出来ないから、いくつかの予想でしか
言えないが…。
武器を"貸した"とあるが、それはあげたわけではなくて、最後には必ず
返す予定だったのか？"物を貸す"という意味は人によっては、"あげる"
という意味でもある。お約束でありがちだが、消厨のとき、友人に貸した
ﾌｧﾐｺﾝが返ってこなくて、ﾊﾟｸられたとか売られたとかあるよな。
もし"貸した"なら、ちゃんと返すように言うべきだったし、そうで無ければ
売られてしまうことも把握できるはず。まさか、人からもらったものは
大事に取っておくのが"当たり前"だと考えてないよな？人情っつか、
人からもらった物を大事にするって考えの奴ならともかく、もらった瞬間
自分の物、だからどうしようが勝手と考えなら通用しないし。

Lv上げに協力したﾌﾚから貰った武器だって売られては困る大切な物だったのか？
要らない物だったなら売られる覚悟はしてなきゃ。(だいたい何故そんな
大切なﾓﾉを渡すんだが…。)
それに、フレにLv上げ頼んだことだってそれは271自身が勝手に頼んだ事なのか？
それとも問題の奴が言い出したのか…。
問題の奴が頼んだわけでは無いのなら、別に
そいつだって二人でも良かったかもしれないだろ?lv上げの効率を求めるあまり
自分一人で勝手に判断して、別に頼みもしない効率を良くするために
フレを呼び出して。早くS2行きたいつっても、必死になって急いでたのは
271自身なんじゃないか？問題の奴は楽しむ事を捨ててまで、271のように
効率重視で早くlv上げしたかったわけ？

ちと、今の文章だと271が独断で勝手に決めて急いでやってたようにしか
見えんわ。こんな貸したとかどうとか、そんな小学生じゃあるまいし…。
考えが甘いようにしか見えない。悪いけど…。

超絶長すぎで誤字脱字多過ぎな上、よくわからん。

何か>>271の批判する文章になっちまったな…。
俺のフレや俺自身の考えで言うなら…、もし知り合いにフレのlv上げを
手伝いたいと言われたら、知り合いに誘われたんだし手伝いには行く。
そして、要らないどうでもイイアイテムを売るなり何なりすればいいと、
適当な武器を渡す。そして、時間が許せる範囲で出来るだけ多くを上げるか
手伝う。別にそいつがモノを売ろうがキャラを消そうが、
フレに頼まれてやっただけだから別にどうでもいい。
仮にも相手をよく知らない他人だ。思うに、神経質なんじゃないか？271は。
お前はlv上げを頼んだフレとその問題の奴との中間に居る感じだ。
問題の奴からすれば手伝いに来てくれたフレなんて他人でしかないし、
でも本来はそこでお礼ぐらいは言うべきとこだが。
手伝ってくれたフレからすれば、問題の奴は他人でしか無いから
そこまで気にしてないんじゃないかと思う。

まぁ、一度良く話してから
じゃないと結論でない感じだ。>>271からの文章ではまだまだ不足してる。
だから晒すだとかBLするっていう決断は断固として反対。
いくらなんでも過剰すぎる。

>>300
言いたい事が無駄に多すぎてまとめらんね。
上手くまとめたいんだけどな。句読点の位置も可笑しかったり、文のつなぎめ
もなんだかな。まぁ何言ったとこで>>300にはあれこれ言われるんだろうけど
なｗ

>299, 302

気持ちは分からんでもないが、与えられた情報に対して感情移入しすぎ
おまいは当事者ではないのだから、そこまで入れ込んでも誰も納得せんよ。
日記帳のつもりでつけたんじゃなければ、299のような無駄長文を正当化するのは
やめれ。

>>299
返せと言わない限りあげたことになるという理論に脱帽…
フレだから、高価なものでも貸せるんだろうが…。
271のケースはどうだか知らんが…

ゲームでも現実でもそうだが、ゲームは現実みたく罪にならないから
貸したものを勝手に売るような奴は特にカス

言葉は少々荒いが俺も概ね>>304に同意だなぁ

貸してもらった物は返すのが当たり前だろう･･･
返せと言わない限りあげたことになるってモラルが低すぎるよ

ゲームだから許されるって思ってる奴は俺もあまり好きにはなれないな

何か誤解されてるようなんで言うけど、
貸してもらったのを返すのは当然として、中には貸す(借りるだけ)の行為が
人によってはあげる(貰う)になる奴も居るんだよ。それが言いたかっただけ
なんだが。もちろん、リアルもゲームも問わずにな

何でそんなバカに合わせた前提の話をするの？

まあ、あれじゃね？。>>299は幾らゲームといえども、常識を考えるべき、
おかしな例外を出して擁護とか。もしかして本人乙？。で、良く見る流れだぜ。
　と、いうかだな。ゲームだからこそ、BLなどの制裁措置が必要なんだよ。
現実にそんなことやったら確実に犯罪なわけだ。
　それで、確信犯でなく、別にゲームだからこれくらい良いだろうとか言ってる奴
は放置しとくと大体どこ行っても同じことするようになる。
　まあ、大体は世間知らずなガキなわけだがな。だから、ゲームで犯罪しても相
応の報復をされるということをきっちりわからせるべき。
お前みたいな甘い考えの奴はネトゲ辞めたほうが良いよ。

ID:sVYCV32kは俺理論全開過ぎて本人乙としか思えないんだぜ


と書こうとしたら>>308に先に言われちゃった( ´・ω・｀)

ま、晒すかどうかは考え物だがBLは十分選択肢にいれていいと思う。
早くレベル上げたいなら野良でもいいわけだし、わざわざ手伝いに来てもらっておいて、
自分は風呂だの電話だのメールだのあげくに寝てただの。
ここまで好き放題やられて（しかもフレのフレまで迷惑かけてるし）BLは断固反対ってどこの平和団体だよｗ

いくらゲームでもモニターの向こうに人が居る以上、
「現実とネットを一緒に考えるのはどうかと思う」なんて理論は通用せんわな。

で、>>271はどこ行ったの

1日経っても来ない人はもう来ないと見てスルーしている

自分は貸すときは、あげたつもりで貸すけど
そんなヤツでも、いやそういうヤツだからこそ借りるときに貰うつもりで借りたりはしないだろ…常考
（ああいや韓国人ならスマン、貰うつもりで借りることもあるよな
韓国人同士でなら別にそれも悪いことではない、そういう文化だから）

そもそも他人の貸し借りで
「貸すっていうのはあげるってことだよ」
って、それはないわ
そんな事言うなら是非カネ「貸して」くれ、赤ん坊はカネがかかるんだよ

>>306

>貸してもらったのを返すのは当然として、中には貸す(借りるだけ)の行為が
>人によってはあげる(貰う)になる奴も居るんだよ。
いねえよｗ
どんだけお前の周りの人間はモラル低いんだ

鍵がかかっていなかったら、勝手に他人の家に上がりこむ奴も居るんだよ。
太陽が眩しかったら、人を殺す奴も居るんだよ。

借りパクはその気がなくても起こりうるが、信頼関係を破壊するに足る最低行為のひとつだ。
借りパクされると傷つくから、人にものを貸すときはあげるつもりで貸す、そんなヤツも多い。
基本的に金がらみで友達を失いたくなければ、貸し借り（とくに借り）は絶対にしないのが常識なんだ。

この辺のことはまともなオトナなら教えてくれるし、
まともな人間関係や社会体験をしてれば必ず身につくこと。
バカバカしい、たかがゲームだと思ってもキャラの中には人間がいる。
覚えておいたほうがいい。

>>306はただの苦しい言い逃れだと思いたい

借りパクって安易に言うがなー、借りパクって余裕で詐欺+窃盗だろ…。
まぁネットゲーで遊びでやってるんだからそういうこと言うのも虚しいんだがな…。

一つだけ言える事としては、ゲーム&リアルに関わらず
借りたものを返さない、ましてやそれを売るような奴は例外なくクソ。

人が貸したゲーム売ってんじゃねーよｗｗｗ

>>317
ダチがそれやられてたｗｗｗｗ

>>318
借りたカセットに自分の名前を油性マジックで書く奴も居たな。

>>319
それとは違うがソフトに借りパク防止の為に親に名前書かれたｗｗｗｗｗ

そろそろ誰か相談しないかね？今ならサービスしちまうんだぜ？

じゃあ相談って訳でもないけど一つ。
PSU開始のスタートダッシュが割と凄かった俺。チームの奴らからは廃人呼ばわりされていた。
事実だったからどうもしなかった訳だが、会話しているとなにかにつけて
「LV上がるの早すぎｗ」「廃だね〜ｗ」「さすが廃人は言う事違うねーｗ」などと言われてた気がする。
じゃあ俺に効率やレベル上げの話なんて振ってくんなよｗと思ったけどいつもの事なので気にしない。

そしてファミ通C。野良で気が合ったフレと楽しくやっていた俺。
装備は整ったが2nd以下のレベル上げなどは出来ず、1stがカンストした以外はLV50↓。
気がつけば俺を廃人呼ばわりした奴が３キャラカンストしていた。
ファミ通経験値もうまかったからなーと思ったくらいだったが、そいつがチームのほかの奴から
「うはｗ３キャラ９０とかすごｗ」みたいなことを言われていてそいつは必死に
「自分は廃人じゃないですよ＾＾；」アピールをしていた。

つまり何が言いたいのかというと、このチームは何なんだ？？

>>322
いつでもどんなときでも自分が普通、自分が基準って人
普通であることがステータスなので、自分より強い人は廃人で弱い人は地雷扱い
付き合い続けるなら絡まれると面倒なので、LVは隠せないけど金やレアの話はしない見せない使わない

俺なら面倒なので付き合わないが

他人には見下すような事言ってくる癖に、自分が似たような事いわれると必死に否定するやつって居るよなｗ

1年もあるんだから普通のプレイで3キャラカンストしてもおかしくないだろ。
問題は>>322に廃人気質があるって言う部分なんじゃないの。
どんなに高レベルで廃人装備であっても、
雰囲気一つやトーク力によって、まったりプレイヤーだと思われたりもするよ。

大事なのは廃人の定義じゃなくて、
自分が言われて嫌なことを平然とチーム仲間に言えるのはマナー良くないよなって話だな

>>325
ずれすぎﾜﾛﾀ

俺としては誰が廃人で誰がマッタリプレイヤーでもどうでもいいんだけどね。
わざわざ嫌味いわんと仲良くできんのかと思った。

おまけの話
フレと４人でとカテパを拾ったんだが、売って3等分する事になった。チームには言ってない。
俺の所にカテパが来たので自分の店に出しておいたら、俺を廃人呼ばわりした奴の足跡が
1日に1回ペースで残っていた。自分からは何もいってないし、向こうからも何も言われなかった。
しばらく経った後「念願の○○げっとｗ貴方のカテパを妬んでいたのが夢のようｗｗ」というようなメールが来た。
自慢もしてないしそもそも俺のじゃないのに勝手に嫉妬するなよと思いつつ
距離を置く事を決意した。

4人なのに3等分／^o^＼ｵﾚﾉﾌﾞﾝﾅｲﾖｰ

>>322
廃人って普通に差別用語だよなぁ・・・

それを逆手にとって自虐的に自分から「俺は廃人ですから」
という奴はいても
「廃だね〜ｗ」「さすが廃人は言う事違うねーｗ」
という奴は正直フレになりたくない。

>>328
そんなメールが出せる時点でなんか凄い奴だな

>>328
相手の人間の小ささ見せ付けられたようでガッカリするよな。
おめでとうさん、ぐらいは言うけど
「自慢した覚えのないものを勝手に妬まれてショックだったわｗ」
って付け加えてもいいんじゃないかと俺は思う。

レアに振り回されすぎてるとレア自慢仲間以外の友達失くすよ、マジで。

>>329
つかさー、書かれてることだけだと、そこまでぐちぐち書くほどのものでもないんじゃね？

相手からしたらなんでもないちょっとしたからかい程度の言葉に対して、ネガティブな感情が
出てくるほどに、レスにはかかれてないつもりつもったもんがあるんだろうな、とは思う。

そして、そこまでチームの人間の言葉が嫌味にしか聞こえないのなら、距離を置くのは
正解だと思うし、むしろチームそのものから離れたほうがいいという気すらする。

>>333
>>328を読んでもそう言えるのなら俺から言えることは1つ


本人乙

>>333
>そこまでチームの人間の言葉が嫌味にしか聞こえないのなら

なるほど、自分では嫌味を言ったつもりはなかったんだな。本人乙
嫌味を言ったつもりじゃなくても、相手にしてみれば充分嫌味だ。
嫌味じゃなきゃかなり無神経な一言だと思うぞ。

これからは言葉を選んだ方がいいんじゃないか。マジで。

>>333
>>321

ともあれスレが進んでくれたようで何より。
321がサービスしてくれなかったがレスくれた人ありがとな

仲間同士でのちょっと毒の入った「いぢり」じゃないか？
割りと固めの話し方する仲間なんかに、反応見ながら使ったりする事もあるぜ。
ま、他のフレも言われてる辺りからしてネタのつもりだろう。
気にしるでない（・∀・〉→

サービスが足りんな。

毒舌な自分をかっこいいと思っている人っているよね。

毒舌というものは周囲を味方につけられる内容と質を伴ったタイミングが命の芸だよ

伴わないとただの嫌なヤツだしなｗ

←〈；Ａ；〉→

321がきてたー！
メールの件以外は気にしてないぜー。

なんか嫌われてんなーって言う被害妄想に陥る事があって
なるべくﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考えるがどんどん悪くなっていき最後には周囲にあたる
根本的に人と付き合うには向いてない性格なのだろうな自分と言う愚痴みたいな話

俺は自分が好かれすぎていて困るぜ。

>>344
やあ、俺。

>>344
おはよう、俺

それ実際にきらわれてるんじゃね？

>>344
被害妄想ではなく、疑心暗鬼と考えるんだ。
疑心暗鬼に陥ると、本当に些細なことも気になるようになるから。
ポジティブに考えているつもりで、実は疑っているからさ。
「俺は嫌われている」
自分で出した結論、疑いを確定させるために、
神経を尖らせて、目を皿にして情報収集してるんだよ。
「これだけ証拠があるんだから俺は嫌われているんだ」
そう言いたいためにな。
結論が先にあるから、どんなことだって解釈しだいでなんとでもなる。
自分以外の数人が一緒に遊んでいるだけで仲間はずれを疑う。
しかしよく考えたらその数人の誰も普段から付き合いのある人じゃない。
でも疑う。「俺は嫌われているから」嫌われていることを証明するために疑う。

結構陥りやすい罠だから、注意しておくといいよ。
俺も何個ギルドやチームを抜けたことか……

少し考えてみたんだけど、疑心暗鬼というより、俺の場合は自分に自信がないんだな。
だから些細なことでも「俺嫌われてるんじゃね？」って思うのかもしれない。

俺は自分が嫌いなのかもしれない。
嫌われてしかるべき存在だと無意識のうちに思い込んでいる。
だから、まわりも俺を嫌って当然と思ってしまうんだ。

自意識過剰すぎるんだろうな。
もしかしたら、相手は俺のことを嫌いどころか、別にどうとも思ってないのかもしれないのに。

お前ら、それで嫌われてると思い込んだ相手をNGしたりするなよ…？
俺は実際、どうでも良いと思ってる奴と久し振りにPT組んだらNGされて、
他のフレが理由を聞いたら…

「一度も話しかけてこなかったから嫌われてると思った。
　PTでも全然会話とかしてなかったから、
　シンプルメールで私の愚痴を書いているのかと思ったからNGした。」

ﾎﾟｶｰﾝ

NGって何？？？

当たり障りない様に中身の無い会話をするのが野良やフレの知り合いとかだな。
「仲間or相棒」ならばタイミングはあるが、本音で話したいぜ。

なんにせよ、相手を大事に思うなら対話に時間をかけようぜ。

おや、なんだか的外れなレスに…

>>350
自意識過剰だろうなぁ
相手にどう思われてるかばっかり気になるんだろう
些細な言動なのに、深い意味を勝手に妄想してしまったたりとか

直接何か言われるまでは好きでいてくれてると思ってれ
結局自分に自信がないのもあるだろうけど、相手を信用してない事にもなるかと
好かれてると思っている相手に、実は嫌われてたとか後でわかるとダメージでかいからな
そうならないように予防線を張ってしまうんだろう
大事なのは相手にどう思われてるかより、自分が相手を好きかどうかだと思うよ
程度にもよるけど、大抵の人間は自分の事を好きな人間は嫌わないもんだ


＞俺は自分が嫌いなのかもしれない。
＞嫌われてしかるべき存在だと無意識のうちに思い込んでいる。
＞だから、まわりも俺を嫌って当然と思ってしまうんだ。
これも予防線で嫌われた時の言い訳にする為に、そういう脳内設定にしてるのかと

ここに投票しようぜ

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>>350
自意識過剰だな
相手を大切に思うってのは卑屈になることじゃないぞｗ

誰でも経験があるとは思うが、人間関係で一番の敵は疑心暗鬼だ。

自意識過剰になりすぎて、「自分はダメな奴だ」ということにすれば
自分がヘマをしたり相手に失礼を働いてもいいんだ、という
自己完結型のスパイラルにはまっちまうんだよな

それ意味ないから！人は相手が普通にしてることが一番嬉しいから！ｗ

嫌われているのかもって思う奴はいっそのこと聞け
悩んでるだけじゃ>>349みたく同じことの繰り返しだぞ

>>350
(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ俺
俺もずっと同じようなこと思ってたよ。
どんなに周りに人がいても、些細なことですぐ落ち込んでたわ。
頭じゃわかってるんだけどな、そんな程度で好きも嫌いもねーってｗ
やっぱ俺も自分に自信ないからなんだけどね。

>>354のはなしに全俺が泣いた。その通りだわ。

俺も今日からまた生きるわ！

　　　　　　,r',;
　　　　 ,r" ,;;!
　　　 ,r'　 ,;;;!
　　 ,."　　,;;;;　　__,,,,,.---‐‐‐i
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　　　 ;;;;;;;l;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;"
　　　,,;;;;;;/ ',;;;;;;;;;;',;;;;;;;;;,,..

少し前に同じ団体に所属していた沼子が別の団体に入ってしまった。
NDを拠点にしてる巨大なコミュニティらしいんだけど、どうやらその団体のリーダーに抜擢されたみたい。
それまではよく一緒にミッションとか回って結構親密な関係だったんだけど、最近は取り巻きが多くて話す事も減ってきたんだ。
「忙しいんだから仕方ないな。」と思い我慢していたんだけど…
たまたまNDに行く用事があってミッションに誘ったんだけど…
なんか団体の守護長って人が出てきて「もう◯◯様には会わないで頂きたい。」と言われてしまった…
どうしたらいいんだ！

>>360
ローグスのコネ使ってひっさらっちまえよ

>>360
ネタだろ？ｗ

>>360
守護長「もうこのスレには来ないで頂きたい。」

>>360
あきらめろ。
オマエにはもっと野性味のある女性がお似合いだ。

これには訳があるんだ！…今は何も言えない…が反応ありがとう！助かる！

どんだけｗ

これオフのイーサンでしょ？

>>360
サイBANトロン軍団の事だと思ったw

ああ、そう言えばNDが拠点だったなｗ

メールをしてもまったく返事のこない人がいるんですが
返事こないならメールするのは辞めよう。と思って
メールしないでいたら、数日後にその人のフレに呼びだされて
「なんでメールしてあげないの？」
って怒られた。
その後、本人が来て
「寂しいのでメール欲しいです」って言われた。
それから３日間メールしてるけど返事はこないので
ここに書きに来ました。
どうすればいいんだろうか・・・。

ちなみにメール内容は、挨拶や、ミッションの誘い、雑談等です。
内容がつまらないから返事しないのだろうか。
なら俺はつまらない男だから、ほっといてくれればいいのに。

リアル腐女子と見受けられる男チビビーストに全く同じ事やられた。
でもそれから二度とメール送らないでいたら、
そいつがソロで潜ってる時の部屋名が「最近ストレス気味」でちょっとウケたｗ

返信をしないけど欲しがる人はメールが届いて
チヤホヤされたり構ってもらってる実感を味わいたいだけなのかな

どうせメールしても返事がないし一方通行で、つまらないかもうメールしませんって
はっきり言った方が良いんじゃないかな

てかどっちかがどっちかをBLに入れてるとしか考えられないな。
もしくは>>370の作った全くのデタラメ。
どちらでもなかったら、ただ単にイタいプレイヤーだったんだろうな。

返事はしないけどメールよこせって意味わかんねーな

沢山メールがくるわたしって人気者！
でもこんなにたくさん返事するのは大変だから許してね？

っていうメンヘラじゃね？

>>370
返事が来ない奴にメールを送り続けるって俺もしないよ。
（結構どうでも良いメールを送るの好きですけど）

しかし、挨拶、雑談はまだしも「お誘いのメール」に返答しないってはおかしな話だな。

>>370
いるよなぁ、そういうやつ。
俺も、挨拶ﾒｰﾙどころか、1通目が顔文字だけの奴とかいやがる。
どう返信しろとwwwってのはあるよな、当然。

それで返信しないでいると、
こっちがるところまで黙って来て、離席してるときなんて、
隣に30分も座ってるんだぜ…

そういうのは、相手にしないでおけば別の憑依体見つけるだろうから、
そっとしておくのがいいんだぜ。

毎日inする度に、時間帯ごとの挨拶だけ送って来る人がいる。
最初3日くらい返したけど返事とかは特に無いからその後は無視してんな。
>>377みたいな事もなく今も毎日挨拶だけしてくれてる奇特な人だ。

逆に雑談や特にミッションの誘いが来れば可否はともかく高速返信するけどなぁ。

ああ、俺も一人だけそういう知り合いがいるな。
こっちが話題を振ればキャッチボールも続くんだが、向こうから何か振られたことは一度もない。

付き合い長い奴だと顔文字だけのメールからネタが発展していく事もあるな

>>380
そーゆー間柄のフレには、そいつにだけ他のフレとは分けてメル入れてるなあ。

只今帰宅しますた所、ドリンクバー代を払い忘れた事に気がつきました…。幹事さん申し訳ないです…
次回オフとかで何かご馳走しますので今日は勘弁してくだされ…
つд`）ﾟ:｡

うは、初誤爆した！！１
吊ってきます…

長い付き合いの人は、何となくﾒｰﾙしてきて
じゃあここいくかーっていうのが成立するが、
大体こう言う挨拶ﾒｰﾙ送ってくるのは、待ち体制でいるやつかなぁと。

挨拶送って、誘われるの待ってたりな。
普通に会話しててもそんな節がある。
ネタ振られるまで待ってるとか、自慢話ずーっとしてるとか。


でも構わないと連続でﾒｰﾙとかな…なんなんだよと。

確かに挨拶だけの人は受身が多いね
返信でこっちがどこか行く？とか、ミッション中で人数空きがあるときなら
入ってくる？とか返すと、ほぼやってくる。

ここで挨拶とか雑談で返したりすると延々とメールのキャッチボールが
続くから、最初の返信で向こうの意思確認するようにしてる。

一緒に遊びたいと思うなら、何でどこか行こうとかPT入ってもいい？とか最初に聞けないのかと
思うことはあるけどね。

>>385
ごめん・・・俺いつも挨拶だけメールしてる。
一緒に遊べないかなって頭では思ってるけど
断られたときが怖くてこっちから聞きづらいんだ・・・

挨拶メールすらうざがられるかと怖くて、自分からはメールすらしない
俺様が華麗に退場。

トニオさんとパシリだけがいればいいやもう。

>>387
うざったいと思うかどうかは内容と頻度にもよるんじゃない？
知り合いに、いつも必ず小ネタをつけて挨拶メールするのがいるけど
それは仲間内でも結構評判良かったりする。

挨拶だけなメールとちょっとした雑談つきのメールはかなり印象違うぞ

逆にいっつもコッチが誘ってるとそのうち「もしかして誘うの迷惑かなあ」とか思っちゃうから、
たまには誘ってクレクレ

また挨拶メールか…
好きな相手なら挨拶メールでもうれしくて、
どうでもいい相手のメールはうざい
数スレ前に、そういう結論を言い切った人がいなかったか…

挨拶だけじゃなくて+αが毎回バラエティに富んでいるなら歓迎するんだけどなぁ

その言い方は、何様ですかｗｗｗｗｗという気もしなくもない

挨拶メールの話題って定期的に出るってことは
その件について悩んでる人が多いのかな

良く周回する様な間柄でもない奴からの挨拶メールはウザイだけの「ストレート投球」
親しい奴からの挨拶メールは、会話の「キャッチボール」が出来る、もしくはし易いから嬉しい
結局はこれが結論だよ
誘われたいなら素直に言わないと伝わらないのが文字チャットだと、いい加減理解すべし

そもそも延々と挨拶メール送り続けるヴァカはここなんて見てないから、ある議論しても無駄じゃね？

あと、小ネタ付きで挨拶メールを送るのは良いが、
それに対する返信を怠る奴はウザいね
挨拶メールを大量に送る手間は惜しまない癖に、
いちいち返信する手間が面倒なのを理由にする奴って何なんだ…

>>394
ちと判り難いので訂正

A「ABCDに小ネタメール送信」
Ｂ「Aに小ネタでも何でもいいからレス」
A「返信すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ」

このAの「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」がウザくてかなわんって話
返信の手間を惜しむなら挨拶メールなんかよこすなよ、と

なんでだよ。
ボケツッコミ終了でいいじゃんか。
gdgdメール続くほうがウザくね？

相談に乗ってくれ・・・・
一周年イベントくるので一緒に回ろうと友達のキャス子にメールしたんだ
長い付き合いなんだが、俺防衛線のときいなくて一緒にできなかったんだよ
そこからなんとなくぎくしゃくしちゃってさ・・・・
俺が今日そのキャス子に送ったメール
俺＝Ａ、キャス子＝Ｂって考えてくれ

Ａ『いま時間ある？』

Ｂ『誰だっけ？あ思い出した』
この時点で俺は、え？ひどくない？って思ったんだ。向こうは冗談だとしても
俺にはもうお前は記憶にないよみたいな風に感じてしまったんだ・・・・

Ａ『[ﾟДﾟ]・・・・・』

Ｂ『なんだよいったい』

このとき俺ミッション中だったから2分くらい送れなかったんだ

Ｂ『なんか用か』

Ａ『いや、一周年イベント一緒にまわろっかなって・・・・』

Ｂ『そうだな暇だったらなー』

暇だったら一緒に回ろうってのはわかるんだが・・・
なんか俺の心の中ﾓﾔﾓﾔでさ・・・・
俺もうどうしていいかわからねぇよ・・・・

gdgdメールがうざいなら最初からネタ混ぜた同報メールの相手に
俺を含めるな、と。そういう話じゃねえの？

単なる挨拶にしろ、ネタにしろ、どーでもいい相手にまで送ってくるなよ、
ってのが、どうして判らないんだろーな。同報メール好きな奴らって。

>>398
つまり、やつは俺のことが嫌いではないということか・・・？
すまん、俺には読解力がたりんな・・・・

>>396
>>398

>>398
>gdgdメールがうざいなら最初からネタ混ぜた同報メールの相手に
>俺を含めるな、と。そういう話じゃねえの？
補足thx、つまりそういう事

自分の話すネタが万人にウケると思ってるからじゃないか？
俗に言う勇者気取りって奴なのか、「会話」の仕方を知らないとかな
でも直接言うとムキになって反論する奴多いんだよな
俺は挨拶メール関連で知人が2人消えてしまったよ…

つまり言いたいことは単刀直入にすぐ言えって事か？

>>397
「だれだっけ？あ、思い出した」
と送られるってっことはあんまり頻繁には出会ってない＆名前の印象が弱い訳だな。

だったら
「お久しぶりです、こんばんは。今度の１周年イベント一緒に回りません？」
と一気に送るべきでしたね。

どうするといってもBの対応はそんなに悪くないですが、
ボケをマジで受け取ってしまったですね。

ま、木曜日にもう一度メールしてみれば？

>>399
あ、ごめん。タイミング悪かったようだ。>>398 は >>396 向け。

防衛線の頃いなかったというお前がいつごろ復帰して、
現在のＢとはどのくらいギクシャクしてるのか判らないから、
なんとも言いようがないが……まあ、ためしに、イベント始まったら
何事もなかったようにもう一度誘ってみたらどうかな。

その時色よい返事がくるかどうかで、相手が実際にお前のことを
どう思ってるか判ると思う。

>>401
気持ちは解るんだが落ち着け
>>398は多分>>396と俺に向けての発言だと思う(だから俺もレス入れたんだがな)
まあアンカ無いから断言は出来ないが
だがお前さんの文章にgdgdって記述は無い事からも関連性は無いと思う

で、本題

Ａ『いま時間ある？』
Ｂ『誰だっけ？あ思い出した』
Ａ『[ﾟДﾟ]・・・・・』
Ｂ『なんだよいったい』
Ｂ『なんか用か』
Ａ『いや、一周年イベント一緒にまわろっかなって・・・・』
Ｂ『そうだな暇だったらなー』

この内容だけでは、仲の良いネトゲ友達同士の会話にも「見えてしまう」から判断出来ん
特に突出して痛い対応された訳でも無いし、だからと言って
発言を冗談とする為のフォロー(この場合はｗとか(笑)とか、色々あるけど脳内で補足してくれ)が
ないのも気になると言えば気になる

だけど、微妙に被害妄想な気がして仕方が無いんだよね
いっそモヤモヤするぐらいなら「駄目もと」って考えて、改めて友達と話し合ってみたら？
友好関係、それもネトゲの付き合いなんて、俺は少し積極的過ぎるぐらいで丁度良いと思うよ

>>402>>404
そうか〜・・・。俺がちょっと気持ちが先走ってしまったんだな・・・
木曜にまた誘ってみるよ

すまん>>403もアドバイスしてくれて、ありがとう
少し楽になったよ

>>406
自分の発言をタイプしたら、エンター押す前に必ず文章を読み直して
書き直すぐらいの気持ち、寧ろ書き直すと感情的な発言をしなくて済むぞ
これ大変だけどマジオススメ

真剣に話し合う時は口調は丁寧に、顔文字使用は避ける様に気を付けてね？

頑張れ、健闘を祈る

>>397
この内容だけ見てると、

1:Aが休止前にBにしつこくして嫌われていた可能性
2:Aが休止中、寂しかったBのツンデレのツン（素直になれない）
3:BはAほど二人の関係を重視していない、単なる知り合い認識

3つの可能性が読み取れるわけです

>>407
なるほどな・・・・。やっぱりそういう気配りが大事なんだな・・・・
>>408
１はないと思うｗ
特にしつこくしたりはなかったし。２は案外あるかも・・・
俺防衛線前半いなくてイルミナスのβで復帰したんだ。
そしたらＢにもうどこにもいくなよって言われてさ・・・。ＭＨＦ行こうかなと思ってたんだけど
その言葉でやめたのよ
3は・・・、どうなんだろうな？

>Ｂにもうどこにもいくなよって言われて
キャス子に言われたら勝ち組だなこりゃ

>>410
え？なんで？

なんだ脳内か

>>397
防衛線前半いなくてβで復帰
これが良くわからんのだが、防衛線前半辺りで休止しててβで復帰したのか？
βから随分経ってるんだけど、その間は一緒に遊んでないの？
ギクシャクしてたって言うけど放置してたの？

なんか会話だけ見てるとずっと一緒にやってなかった人が
イルミナスも近いからふらっと戻ってきただけに見える

だいたい、自分からメールで明らかに返信が必要な内容を送っておいて
＞このとき俺ミッション中だったから2分くらい送れなかったんだ
ってどうよ？

上で何人かが言ってる中のいい人の冗談に取れなくもないけど
俺には今更面倒な奴からメール来たなぁって印象しかないわ

接していない間にそのキャス子にも時間が流れてる。
気の合う仲間ができたりするとその現状に満足して過去の関係にはあまり気がまわらなくなる
(それどころかうざったいと感じる)人も多いと思う。
「どこにもいくなよ」と過去に言われた事にすがっていても、現状まで全く接触がなかったので
あれば、Bにとってはもう「過去の人」でしかないような気がするわ。
イベントもフレとまわるだろうし、「暇だったらな」というのはそういう意味じゃないか?

>>413-414
同意。

基本的にネトゲ内の人間関係なんて流動的なもんだよ。
仲間なんて幾らでも気軽に作れるから、遊び相手には困らない。
ログインしないまま時間が経てばすぐに過去の人扱いになるが仕方がないことだ。
実生活への関わりがゼロなら付き合いは尚更のこと淡泊になるね。

イベントの前にわざわざ予約みたいなメールするのって普通なのかな？
都合で時間取れない事もあるし
他の人と一緒に居ても予約を優先しなきゃならない　となると困るなー
397の友達も保険の意味で「暇だったら」と言ったのかも

あと気になったの一点だけ
相手に時間あるか聞いておいて自分がミッションに行ったら駄目ですよー

＞Ａ『いや、一周年イベント一緒にまわろっかなって・・・・』
「一周年イベント一緒にまわらない？」
と問うのが普通じゃないか？
なんで相手の都合無視なんだろうな。
Bは既に誰かと約束があるかもしれないし、ソロを満喫したいかもしれない。
しかもこの言い回しなら「お前と回ってやるよ」って上から目線な感じもする。
>>397が意識していない部分で相手を('A`)って顔にさせてるんじゃないか？

この文章だけでは推測しにくいってのが結論じゃない？
実際、見方によっては、冗談交じりの仲の良い二人であったりもするし、
見方によっては、嫌われてる奴からの嫌々感たっぷりの返事であったりもする。

メールの受信・送信のタイミングや、
細かいメールの構成から伝わってくる「雰囲気」がもっと解らないと、
これが良いか悪いかは判断しずらいな…。

この時点で解ることは、AやBに悪意があるか、もしくは
悪意があると思われてしまう誤解メールを送ってしまったかっていう事だけ。

ま、なんにせよBからは、「お前はフレじゃなくて元フレだ」と言われたわけでしょ
>>397は「フレ＝友達」って何なのかを100回考えてみたら？
イルミナスβ(4/5〜4/26）から４ヶ月以上経ってるけど和解できればいいね

それまでの過程がどうであるかスレのみんなには分からないけど
>え？ひどくない？Ａ『[ﾟДﾟ]・・・・・』
は自分のことだけしか考えられてない現われだと思うのでよく考えてみては？

詳しくいうとだな、去年の十月か…
ハゲが全盛期のときにＢと出会ったんだよ
そこから、いろいろ一緒に潜ったりしてさ、
んで、防衛戦も一緒にやろうって話したりしてたんだが、防衛戦始まったら俺あまりにも防衛戦が面白くなくて防衛戦おわるまで軽く引退してたのよ
んで、イルミナスベータのときに復帰したのよ
Ｂにはかなり謝ったな…
あんときはかなり反省したよ
そのあとはＧＷのときに俺がカテパでたりして、一緒に堀りにいったり、ハラロの合成頼まれたりとかしたなぁ…
だって、Ｂ…、俺のこと｢Ａは私専用FTね｣とまでいってくれたんだぜ…
でも、防衛戦いなかったから俺自身は嫌われても仕方ないなって思ってる

なんかきもい

>>420
｢Ａは私専用FTね｣ってのは俺もフレからよく言われるけど
その言葉はあまり重要じゃないね。

前にもだれか言ってたけどＢはたぶんツンデレのツン状態か
Ａが引退してる時に親しいフレができてもうＡには関心があまりないのどっちかじゃない？

てかそんな仲良かった思い出語ってないで他のフレつくるなり、そのフレとの信頼を取り戻す
なりしたほうがいいと思うよ。
とフレの少ない俺が言ってみる

>>422
だよなぁ…
とりあえず、明日一緒にイベント回ろうよって声かけるつもりだ

>>423
そんな奴ほっといて俺とやろうじぇ！

>>424
おまｗ優しいなｗ
Ｗ２なら一緒に回ってみたいもんだ・・・
もち、Ｂのほうも大事だけどな

>>425
統合で会おう
さらばだ！

>>426
グッド　ラック!!
統合するまでお預けだぜ！

4月頃から休んでいたのですが再開したものです。

フレがだいぶ集まらなくなったようなので新規に切り開こうと思うのですが

普通に周回しているＰＴでカードを配られるってどう思いますか？

嫌われそうならばチームとかに入ろうと思っています。

パートナーカードを交換する意味・理由を考えると、
単なる周回PTでカード交換をする人にあまり好印象は与えられないな…。
交換して結局周回する時に呼んだりする関係から進展しないのであれば、
交換した意味そのものが薄いしね。

かといってチームもお勧めできないなｗ
チーム以外で人が集まるところ…Ｗｉｋｉは問題外だなｗ
ビジホンとかってどうなんだろ？
2ちゃん内でよければ

【PSU】ソロ、孤独から脱出したい人の馴れ合いスレ3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1172393940/

ほかにもここでＰＴ募集するといいよ
ＰＴ募集スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187086252/

>>428

周回部屋でパトカ貰ったとしても、
それっきりの付き合いになる可能性のが高いね。
>>428が相当に面白いかインパクトのあるキャラであれば、
また遊びたいと思うかもしれないけど。

俺の場合同種族や同職業の集まりで企画する集会に参加してる。
2chのスレじゃなくて、ミクシィとかのだけど。
ビジフォンの集会は何度か行ったことあるけど、
常連の馴れ合いっぽい空気が強くて俺はなじめなかったわ。


>>420も>>428みたいに新しい繋がりを開拓するのもいいと思うぞ。
Bと疎遠になるのが嫌なら、それこそここなんぞで語ってないで
本人と腹割って話し合った方がいい。

>>428
チームは重荷になったとき苦労しそうだな。
野良でもずっと同じメンバーで何時間もやってて、
そろそろ解散ってときに、去り際に「せっかくだから、ＰＴカード交換いいですか」という
なら問題ないだろうね。空気を読めってところか。
まあ、『お気楽ＰＴ募集』スレを見て参加すれば渡しやすいいんじゃないかな。
目的を持って集まったきた人たちだしね。

幸い、明日からイベントミッションが始まる予定だ。
野良なり募集スレなりで知り合い増やせるいい機会だと思うな。

>>425はw2なの？

レベルいくつか知らないけどごちゃごちゃ気にしてないで俺らとやろうぜ(笑)

>>435
うぬＷ２だ
レベル95のＦＴと76のＦＧがいるよ

うおっレベルたけえ(笑)
俺40ちょいだわwww

ランク下げてちゃしょうがないかね？

「>>425は俺の物」

周回で相性よさそうな人がいたときはカード渡すようにしてる。最初はそうやって
増やしていくしかないし、漏れはそれで仲良くなって遊ぶようになった人もいるよ。
関係が続く人を見つけるのはなかなか難しいけどね。

>>437
レベル42のビス子もいるぞ
>>438
おまwww

>>425の人気にShit
W2だから俺もまぜてくれ。
１００、５０、３０と揃ってるぜ。

なんだ、この流れｗ
人間関係スレの住人でチームでも作るのかよｗ

え？作らないの？

最近は身内と身内の身内としかPT組んでないな。
野良でもパトカ交換しようと思うものの、交換するほどまで
仲良くなる時間遊べないし。難しい

インすれば２、３分以内にメールが着て四六時中誰が何処で何をしていたか
おおよそ把握しているヤツがいい加減鬱陶しくなり、簡単に言えば監視粘着
を止めてくれと言ってみた。けどそのウザさは増すばかり。
生理的に受けつけなくなりＢＬ入れたが別垢で各人に粘着を繰り返す始末。

ゲーム性といい、人間関係といい、みんなモチベーションが続かなく止めていく中、
俺は新パケを買って人間関係をリセット。快適でまさにオッパッピー

リアルもそうだけどＤＱＮと過ごさなきゃいけなくなると生活終われるな。

んじゃ今日そいつ誘ってフラれたら
このスレでW2のユニ１のどっかに集合かけてな>>425

できればレベルそんな高くないキャラでよろ

コッソリ見てるヤツらもきっと来るから←前ﾌﾘ

>>446
いいぜ。
フラれたらレベル42のビス子で募集かけるわ
にしても、このスレの住人はみんなやさしいな…
俺感動しちゃったぜ

いいかげんスレ違い。こっちいけ

お気楽PT募集スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187086252/l50

お前も優しいなw

ｆTの友人の動きがあまりにも地雷寸前なので、人並みになって欲しくて
色々アドバイスしているんですが、どうにも受け入れてもらえない
PCスペックは俺よりずっと良いし、別ゲーでは頼れる魔法使いだったのに・・・

具体的な例を挙げると、攻撃テクに夢中でレスタレジェネ、がとんでもなく遅い
時々見当違いの場所でレスタレジェネを連発している
味方の弱体を放置して、エリアが切り替わるまでレジェネや補助をしない
あまり属性を重視せず、ノスティや各種ギ系特攻を繰り返す
ジャバンのメギドを完封できる訳でもないのに、必要以上に攻撃を行い
タゲを貰ってメギド死、もちろんノスのモーションで避けられない

まずレーダーと味方のHPバー（状態異常含む）を見るように言っても
「自分ではしっかり見てるつもり、同期ズレで大変なんです」

エリア切り替え時の杖の読み込み問題で
事前に杖を切り替えて読み込んでおくって小技を薦めたら
「そんな事やってる時点で私とは次元が違うね」

他にも色々○○やるともっとラクにできるよ、ってアドバイスしても
「Aさん（俺）みたいに私は上手くないから」
と一蹴されてしまいます。

流石に俺がｆT出すと嫌味と受け取られそうだからやりたくないし
かといって他職だと毎周アンチ、ソルアトやトリメ、補助薬をほぼMAX補給しなければならず
スタアトやコスモをソロで数十個確保しても、最近の回転数が速いミッションではすぐになくなってしまう

大切な友人だから縁を切るなんて考えた事も、考える事も出来ない
何とか円満に解決できる良い解決方法は無いでしょうか・・・長文で申し訳ない

そいつの場合、単純に下手だどうだよりも
下手で当然、改善する気なんてないみたいな態度が問題な気がする

>>450
何それｗ
ほんとのフレなら相手のためにもっと強くなりたいと思うでしょｗ
装備弱くても立ち回りうまい人なんて結構いるし、装備強くても立ち回りうまくないやつがいるのが現状
俺からいわせてもらうと格げーで１キャラしか使わないやつみたいなもんだろ
そのキャラのことしかわからんからほかのキャラの技に対して対抗策が思い浮かばないんだよ
んでふてくされて俺はこのままでいいやって感じになって人の意見すら聞かなくなるんだよ
そのＦＴがいってることは言い訳にしかきこえんなｗ

普通に>450がFTでいいとおもうよ

そういう部分を認められないのにフレ気取ってんなよ。

>>454
俺は>>450のフレがガンコすぎ＋向上心と人の話を聞く態度がないように思える。
>>450はアドバイスしてるのに卑屈になって、勿体無いなと思う。

そういう部分を認めろ、ってどういう意味だ？
フレだからって何もかもを許容して甘えさせてやり、依存させてやれってことか？
もしそうなら、お前の方こそが間違ってるぞ。

>>450
相手をfTと思うからいかん
攻撃テクしか使わない移動砲台か何かと思い込むんだ
あとはミッションの効率下がってもいいから状態異常くらわない動きに徹して
そのかわり知り合いのHP減ろうが状態異常になろうが無視しとけ
メギドで死んだらムンアト使ってあとはほったらかせばいいさ

つか「同期ズレがひどい」を言い訳に使う奴は素人じゃないと思うけどね

>>455

そのフレは、良い意味であろうと悪い意味であろうと
「プレイスタイルを変える気は無い」という意志をはっきり示しているのに、
そのプレイスタイルを変えさせようとしてまでフレを継続する価値があるのかと思う。
相手にとっても自分にとってもそうするメリットは薄いように感じる。

逆に無理にでもプレイスタイルを変えさせることが、
>>450にとっても、そのフレにとっても良いことであると考え、
それこそがフレであるというような意見を述べる>>455の考え方が逆に分からない。

少なくとも相手のやりたいようにさせてやるのがフレってもんだろ。
「それは違うよ」っていってそれを阻止する事がフレだとは思わない。
それが本人にとって良い道に繋がることであっても、
結果的に相手が不快になってしまうのならばエゴに過ぎない。

属性重視しないFTなんて、いくらでもいるけどなぁ。
状態異常とか考えると、むしろ普通なんじゃないかとも。


まぁ、時にはお互い譲渡するのがフレだろ。
>>457とか極端すぎ。

譲渡じゃなくて譲歩だな。
渡してどうする俺w

>450
どういうのが「450にとっての円満な解決」なのかな？
メイト系使い切ってツライなら「しばらくはFT上げたいので使うね。攻撃宜しく、自分回復するから」
って言ってFTで出たらどうだろう。
ゲーム以外でもつきあいがあるなら、一緒にミッションしないというやり方もあるよ。
フレでも考えの合わないところはあるし、所謂まったり派効率派の違いなのかもしれない。
趣味が違うのなら、違う所は仕方ないとして少し距離を置くのもありなんじゃないか？

>>450
言っても聞かない人には諦める
我慢できないならさようなら

でも>>450の書き込み見るに性格はともかく、プレイ内容はそんなに問題あるとは思えないわ
確かに効率的ではないかもしれんが、良く死ぬのさえ直れば気にならん感じ
回復は自分でするもんだし

>>450
ＧＨ４５０乙

>>450
他の人も言ってるけどプレイスタイルより性格が問題な気がするね。
向上心があれば他の人からのアドバイスは素直に訊けるもんだと思うんだが。
でも自分のやり方に横槍入れられたら意地になってしまう気持ちも
解らないでもないんだよなー。

友人の挙動そのものがストレスに感じるなら少し距離を置いてみたら？
俺の場合リア友だけどプレイスタイルが合わないって人とはオンでは遊ばないね。
こんな所で変な軋轢が生じて関係がぎくしゃくしてもつまらんので。

俺もプレイスタイルよりは態度だなー
わがまますぎ。仲が良いフレだからこそ出る自分勝手さみたいな・・・。

プレイスタイルでいえば俺のフレにも似てるのがいるけど、
どうしても困るときはここはこうしてほしいというのを伝えると
一応そのときはやってくれるから、普段は好きなプレイでいいやと思えるけど
450のフレみたいな反応されたら普段付き合うだけでも
イライラするわ。

仲の良いフレならチャットだけにして一緒に周るのはちょっと控えてみるとか
「回復と補助なさすぎてメイト切れていつも俺赤字でツライｗｗｗｗｗ」と冗談っぽく
言ってみるとか。

本気でやろうと思えないからそこそこやっての暇つぶしでゲームしてる人と
十分楽しんでるから次々覚えようとしてゲームしてる人で
違って当然だと思う。どっちもそんなの迷惑だ、とか言い出すより
チャットは楽しむ。でもプレイスタイルは違うからミッションは離れるでいいんじゃない？
どっちかのプレイスタイルが変わったら一緒に行けるようになるだろうし

>>425がどうなったか気になるんだが・・・(笑)

てかさ、FTは回復と補助ができるキャラだけど、
しなきゃいけないわけじゃないだろ？

そこまで押しつけてないでメイトのみで頑張れよwww

>>457
フレだからこそ、>>450のフレが地雷寸前なのを見過ごせないんだろうさ。

自分のプレイスタイルってのは、人の話を聞かないことじゃない。
人の話を聞かないキャラをロールプレイしているなら別だが、
発言を読む限り>>450のフレはそうじゃないだろう。
それこそ
「結果的に相手が不快になってしまうのならばエゴに過ぎない」
ものであるんだが、お前さんこそ何を言っているんだ？

456に同意。
なので
>流石に俺がｆT出すと嫌味と受け取られそうだからやりたくないし
とは考えなくていいと思う。fTは１PTに一人までなんてルールもないし、
逆にレスタ等気にせず攻撃に専念できる分、喜ぶという気もする。

>>450
とりあえず、フレが地雷か否かは考えずにだな、
φに転職してダブセを持ち、ありがとうラスカルと叫びながらトルネードするんだ。
常にレスタ待ち。薬なにそれ。スケド高いしｗｗｗｗｗ
一緒に地雷になればビキビキしなくてすむのさ！

ここからは希望的観測になるけども、
>>450がしっかり自分でケアしているから回復系が慣れないのかもしれない。
他ゲーで優秀な「魔法使い」だったと言うことは、
効率よく攻撃を仕掛けることに秀でていても、僧侶の役割は苦手かもしれない。
故意に「自分が動かなければPTメンバーが死ぬ」という状況を作って、
友人が補助回復の楽しさに目覚めれば自然に変わってゆくと思うよ。

フレつーかリアル知り合いなんだが
自分がＦＴやってる時は補助切れててもかけなおさない　むしろ気づいてない
補助切れてるって教えると「気づかなかった」で済ます
ＦＴ以外の時はＰＴにいるＦＴが補助切らすと「補助きれてるのにかけなおさないこのＦＴ地雷だ」
レスタ遅いと「レスタしないこのＦＴ（ｒ」
どう見ても知り合いの方が地雷なんだよなぁ
一緒に潜ってると高確率で寝落ちするし　ゲームだけの付き合いならＢＬなりできるけど
リアルからむと厳しいな・・・

世の中にはディーガすら覚えてないfTがいるんだぜ、
でもなぜか無駄にPAを食い散らかしてる。あれこれ
言うと指南厨みたいだから黙ってるけどさ。

近接武器はなんだかんだで好きなのにしろって言われるのに、
テクニック使う奴は大変だなー

>>450のフレの場合、元々のゲームでの役割がnukerで、初めてのオンラインゲームだったりするとか。
ゲームの職業特性に合わせて柔軟に思考を組み替えられない不器用な性格だと、元々のスタイルの癖が中々抜けなかったりするかも。
システムによって、casterがある程度自衛できたりするような場合だと、bufferやhealer的視点に気がつかなかったりもする。

英語使えばいいってもんじゃない

＞nuker
unkな人、の意かとおもた

>>473
どこのネトゲの用語かただの英語かわからんが
わかりにくいからちゃんと日本語で書いてくれ
ヒーラーくらいしかわからん

あいつまじしなねーかな

様々な意見ありがとうございます

説明不足だった点を少し。別ゲーでは魔法使いと言っていますが
カミングアウトしてしまうとPSOのフォースです。

そして自分がｆT出すと嫌味に受け取られそうなので・・・と言うのは
東方全盛時代に自分がｆTを何回か出した事があるんだけど、その時に
「私のやる仕事が無いんですが」と言われてしまい
それ以後、一緒に組む時はｆTを封印して潜っています

ペアで潜るなら別に構わないんです、速度を重視せずに戦えば良い訳ですし
ただ、野良募集を交えて一緒にやる場合、来て頂いた方に申し訳無くて・・・
急用思い出す人も多いし、メールで「このｆTさん外人？」って言われた事もあります

とりあえず、少し距離をおいてみることに
アドバイス感謝です

PSOのフォースなんてまさに補助回復がメインだと思うんだが…
PSUのテク威力強化で俺TUEEEになっちゃったとかか？

PSOと違ってその補助がかなり面倒になってるだろうが

PSOはほとんどの職業で回復魔法が使えたから
フォースは回復補助の時間を攻撃に費やせたんだよ

>>481
いや、FO以外の回復は半分オマケみたいなもんだったと思うが
勿論今より楽ってのはあるが

確かにPSOと比べてPSUは補助は上昇系は単純に倍に増えて下降系は当たってもかからないとかあるからな
杖もその都度変えなければならないし面倒だって言うのはわからんでも無い

さすがに毎度毎度4種類かけることは想定してなかっだんだろうね。
俺が見吉なら、参加プレイヤーやステータスに合わせて
かける補助テクを2つくらいに絞ったりするのを想像してただろうし。
ここばっかりはソニチよりもプレイヤーの方が変わったんじゃないかと思うね。

>>475
一撃必殺の威力、という部分ではｳﾝｺｰは当てはまるような気はする・・・

>>476
buffer→補助する人（ステータスUP系）・・・与ダメはお察し
caster→魔法で攻撃する人？（うろ覚え、補足頼む）・・・紙装甲ｻｰｾﾝ
nuker→一撃で大ダメージを与える人（武器、魔法問わず）・・・与ダメ以外お察し

だったかと

たしかに、PSUのフォースはPSOのフォースとはまた別だなｗ
ラ系テクや補助回復なんか目をつぶっても当たったし、
効果範囲が広いというか、部屋が狭かった。

今は移動速度も上がって戦闘フィールドも広くなった。
どっちが良いかには触れないが、
ギレスタみたいに使い所を考える楽しみのあるテクも出てきたことは確かだな。

>>478
余りに身近な友達の指摘を受けると反発する人って居るものだぜ。
頭で解ってても感情が邪魔しちまって納得し難いのかもな。

俺なら「私のやる事がない」とか言われたら「そんな事入力する暇あったら戦えよ。」とか言ってしまいそうだ。
てか、そういう発言する奴って女性が多い傾向にあるが、どうだ？
まぁ俺がアンタのレスから客観的にみた感じだと、妙に自尊心が高い友達に振り回されてるように想像しちまう。

>>485
さんくす、だいたいわかった

というか450の言い方だと仮に他にFTがいたとしても「やることが無い」じゃなくて「やる事やってない」の方が正しい気がしてならん

既に言われてるが、補助回復が遅いんなら分担してやるって言う訳にはいかないのか？
それともそうやってやろうとするとやる事が無いとか言われるのかな

人間ってめんどくさいね

面倒くさいよ。

犬でもやれよ

　　　　　　　,-'"ヽ
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　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

fT2人でやることがないってのも不思議だよな
ｆＴやってるけど補助がんがんしてくれるｆＴいたら攻撃するし逆なら自分が補助する

ＰＳＯに比べるとテクも数が増えてしかも杖にリンクしないと使えないし
まったりやってたＦｏにはやりにくくなってるのかも知れないね

イベント始まってからフレの俺に対しての態度が変わった。
先日Ａランクに３人で行くってときに挨拶メールと誘いメールが来た。

Ａ　俺　Ｂ　フレ
Ｂ「こんばんは。空いてたら一緒に行かない？」
Ａ「空いてるけどＳ行ったほうがレア出るよ」
Ｂ「レアとかは別にどうでもいいんだけど。」
Ａ「そっちのレベル高いだし他のフレとやったほうが楽しいだろ？」

この後連絡返ってこないから心配になってカード見たけどＢＬされた形跡なくてよかった。
この基板出たよとかレアモンスター出たよってメールも前なら食い付いてきたのにそっけない。
何が悪かったのかわからなくてずっと悩んでるんだが…。

＾＾；

これはひどい

>>495
えっと、ネタだよな？

確かにネタって言われてもおかしくないフレだよ。
手に入れたソリパただでくれたり他のフレにもＳ基板いらないからってくれたりしてたから。
いい人だから謝りたいけど理由がわからない。

ネタはお前だ('A`)

ネタじゃないなら、お前みたいなのをBLに突っ込まないそのフレは
寛大だと思うぞ

もう一度自分と相手の関係を見つめなおした方がいいかもな

最初AとBを逆にして読んでた
それにしてもこれはひどい

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

ネ、ネタだよな…？だが、釣られてやんよ
どう見てもこれが原因だろ
「そっちのレベル高いだし他のフレとやったほうが楽しいだろ？」

495の圧勝／(＾o＾)＼

普通ならＢＬされるようなことしてしまったのか。
その人にはいつもレア掘り手伝ってもらってるし、レベル上げも付き合ってもらってた。
俺はレア出たほうが楽しいし、より高いレベルのとこで遊んだほうがいいと思ってるからイベントくらいは自分のレベルと見合ったところで遊んでほしいって思ったんだけど…。

怖い怖い。挨拶や誘いのメールなんて自分からは絶対に出さないわ。
挨拶なんかのメール着て、その人の印象がよかったら
「暇なら遊ばない？」というけどね。
そのとき断られても先にメールくれたのは向こうだし、
覚えててくれたんだということでダメージは少ない。
選別するようだが、八方美人ではｇｄｇｄになるかもしれんしな。

本当にＡとＢ逆じゃないのか

そのフレはレアだ経験値だより>>495と遊びたかっただけでしょ
2本目のメール読んだら避けられてるとか嫌われてると思われてもしょうがないよ

「お前だってどうせフレ＜レアなんだろ？無理すんなよ」
と受け取られた可能性大だな。

次に誘ったとして
「こっちのレベル高いんだし他のフレとやったほうが楽しいから」
って断られて、それで終わっても納得できるのかね？ｗ

逆じゃない。
でもたぶん向こうの空いてたらは暇だったらって意味じゃないかなって思った。
そのときリアフレと組んでたしレベル差もあったから断って、30分くらいしてその人のところ行ったけど相手してくれなかった。
それで何か怒らせたかなって思ったわけだけど。

>>495
相手はAと(気の合う人と)一緒に遊べれば、レアも経験値もどうでも良いんだろうな。

>この基板出たよとかレアモンスター出たよって
正直、フレだからって聞いてもいないのにレア報告とかメールでいちいち送られても
ウザったいだけ。イベント中など潜っている時なら尚更。ドライな対応で軽くあしらうな私は。

嫌われていると思い込んでいるAが悪い。適正難易度で遊ぼうと相手が思っているなら
Bもしばらく誘うの控えたりしようかなと思う事もあるだろう。

>俺はレア出たほうが楽しいし、より高いレベルのとこで遊んだほうがいいと思ってるから
>イベントくらいは自分のレベルと見合ったところで遊んでほしいって思ったんだけど…。

相手にこの事をハッキリ言ったか?また誘われて一緒に遊ぶ気ないなら
↑の自分の考えくらいハッキリ伝えような。

>>511
B「暇なら一緒にいこうぜ」
A「暇だけどレアでないからいかないｗｗｗｗ」
B「レアとか気にせずいこうぜ」
A「俺よりLv高い奴と一緒にいけるかよｗｗｗ」

Bから見たAの言葉の印象例
こんな事いわれたのにその後急に顔出してきたらどう思う？

俺も>>513と似たような印象受けたな。
最後の一言がなんとも。

せめて、
｢俺が足引っ張るだろうし、気にせずS行っておいで｣
なり何なりと言えてたらこうはなってないと思う。

実質、メールやチャットだけの表層だけの情報じゃ相手の感情まで読み取れないしな。
けれど、それを当然としてしまうと相手との関係も酷薄な物になってしまうかもな。
もっとモニタの向こうの奴の事をイメージしたほうが良いな。
性別とかじゃ無くてさw なんつーんだ気持ちよ、気持ち。
早く仲直りしな（・∀・）

報告すれば欲しい基板あるかなって思って逐一報告してた。
昨日一日Ｓ籠もって基板集めてたんだが気が付いたらそのフレのレベル越えてしまった。
フレと俺の差は５だったし、リアフレとのレベル差が３０以上あったからなのだけど。
俺なら気にしないから気にしないと思ったんだけどな。

まだそんな程度のこと言ってんのかｗ

>>516
今回の件に限らず、「自分とは違う考えの人間がいる」という事実を
認識して理解して意識しろ。

>>516
>俺なら気にしないから気にしないと思ってた

十人十色って言葉を1000回繰り返せ。

<チラ裏>
なんかほしいのあれば、って気持ちから報告するのはまぁ、わかるけどさ。
日頃から報告するより、いきなりプレゼントした方がサプライズにもなっていいんじゃね？

極端な例えだけど、人に何か贈る時(誕生日プレゼントとか)、一々｢こんなんあるけどいる？｣とか聞かないっしょ。

>>518
一度Ｓ基板いらないか聞いたことがあるんだが、その時は「自分が使うより使いこなせる人が使ったほうがいい。」と言われて遠回しに断られた気がした。
金にするなりしてくれてもいいと思うんだけどな。

なんかもう降参です

>495はもう少しレスしてくれた人達の文章を読んで
認識して理解しようと努力してから書き込んだほうが良いよ。

>495は俺はこう思う、俺はこう思うって自分の考えしか書いていないな。
自分以外の考え方を理解しようと思わないのか?
Aの考え方はおかしい、他人の考え方が絶対に正しいというわけじゃないけど
よーく頭で考えてから書き込もうな。

相手に嫌われたと思うなら、もう直接本人に聞きなよ。それが一番早い

お前ら根気あるなぁ
ずっと悩んでるとか謝りたいとか言ってるのに、他人のレスには俺はいいと思ったの自己弁護のみ
正直言うだけ無駄だろう

そんな事よりそろそろ釣り宣言がきてもいい頃だと思うんだが

>>519
断られてもおかしくないと思うぞ…。

>お金にしてくれても〜
フレの沼子が俺にムクルッディ土50%くれた時同じ事言ってたわ、使わないならお金にしてもいいからって。
｢100万位の価値あるし、受け取れないよ｣って断る俺と、｢私使わないし、○○さんfFだし｣って譲らない沼子。1時間近く話し合った事がある(結局俺が折れたけど)。

>>519の相手も俺と似たような気持ちだったんだろうぜ。価値がわかるだけに簡単に受け取れないってね。

てかその相手って、先の話題に出てたフレのBなんじゃね？

>>425だが、フレと無事仲直りできたぜ
みんなありがとうな！

初心者の頃に教官を好きなったんだ。
でも相手は既婚者、オマケにちょっと鈍いビーストなんだよ（そこも好きなんだがね！）
アタシも最近は名前が売れて来て実績を評価されたらしく新米の面倒を見るようになったんだけど、これがエライ先行瞬殺野郎でね…総裁の手前、ソイツが一人前になるまでほっとけなうんだよ。（ヤレヤレだね）
で、元教官とも中々二人きりで会えなくなってね…この間、ようやく通信繋がったと思ったら「空気の読めない小ビースト」が彼の通信機で「不倫ｲｸﾅｲ！」とか言いやがるんだよ！思わずぶっ飛ばしたくなったけどね！！１１１
彼の前じゃ恥ずかしくてナノブラストも出来ないアタシだけど、やっぱり不倫は良くないのかな………




笑ってんじゃないよ！ぶっ飛ばすよ！

イベントの時だけ集まって黙々と効率周回
これもフレと呼んでいいんだろうか？

今日は暑いな。

効率専用フレということか
イベントの時だけってのが謎だが野良だとＰＴ組みづらいからかな

そういう場合って普段はソロなんかね？

普段はみんなソロ主体ですねー
で、新ミッション初日やイベントの時だけ集まる感じです

普通時も誘ってみたりしたいんですけど皆凄い廃なんで気が引けて･･･

>>527
フレじゃない、戦友(なかま)だ
とか言って無言でも呼べば集まる面子に憧れてしまう俺が居る

最近一番仲の良かったフレが人妻に夢中って愚痴
やめとけばいいのにさ。
前はいつも一緒にミッション回ってたのに
ここのところその人妻が来ないことには
そのフレが出かけたがらなくなった。
どうしたもんかな。

フレが不倫という違法行為をしてしまいそうなのが心配なのかな？
それとも一緒にミッション行かなくなったのがつまらないのかな？
フレが単純にPSUに飽きただけって感じもするが。
だったらイルミナス来たら解決するかもよ？

誘ってもその人妻が一緒じゃないと野良にいくとか、
その人妻もフレなんだけどその人と遊んでたりすると
インするなりメールが来たりしてねぇｗ
そうじゃない時はこっちから出さない限り来ないのにｗ

下半身直結厨なんかBL入れちまえ

いや、それ別に人妻ってのは関係ないと思うが。

一番仲のよかったフレがその程度の人間だったってあたりで
同情を禁じえない。

独身同士ならまだいいけど、人妻だよ？
ｇｄｇｄになって巻き込まれるのも嫌だし、
最終的にそのフレの儚い希望だって崩れるんだしさ。
ビス男とキャス子なんで見た目もまず合わないのもあるけど。
人妻の方もまんざらでもないみたいで約束ドタキャンなんてザラだしな。
最後は結局ひとごとと割り切るのが正解かもねぇｗ

でもなぁ、今まで一番のフレだったから寂しいなぁ。

>>540
リアルで友達に金を借りようとする人間は信用するな
友達のことを思うなら、キツい態度を取ってキッパリ貸すのを断るべき
そうすることが、そいつという人間のためになる。
ってよく言うよな

同じように、ネトゲ上だからって人妻と知った上で相手を女扱いして
友達関係をおろそかにするようなヤツは、
後々のことを思いやってやるなら、そいつを友達だと思うなら、
キツくいさめて、いざとなったら友達の縁を切るとまで脅してかまわない。
これもキッパリとした口調オススメ。

ダラダラした人間関係のままでいい時とそうでない時があるぞ。
オンラインで恋しちゃいましたスレも参考にするといい。

まー
ゲーム内だけでおさまってるなら、余程の事がなければ時間が解決してくれるけどなｗ

そう言ってる>540だって、今日リアル恋人が出来たらPSUなんてinすらしなくなるかもしらんぞ？
こればかりは仕方ないから新しいフレを探す方がいいんじゃないか？
人妻に夢中なフレに関しちゃ、当人の人間性を見る機会ではあるかもな。
リアルでフレだったら、こいつに自分の彼女を紹介するのはどうだろう・・・と思われるようなことをやってるわけで。
自称人妻のﾈｶﾏにひっかかってるなら、こいつ実は頭悪いんじゃないか？だしな。

>>542
俺は結婚してるんよ。嫁と二人でやってる。
嫁は嫁でネト彼見つけるとか言って頑張ってるよｗ
毎日誰と何したのどうしたの報告聞いて苦笑の日々。
その人妻もそんな感じなのかもなぁなんて思ってみたり。
もしうちの嫁と同じノリの人妻ならフレが不憫で・・・
まぁ一緒に遊ぶ機械が減ったのが何より寂しいんだけどねぇｗ

どっちもどっちじゃん。

>>533が言う人妻って533の嫁ってオチだと一瞬思ったのは俺だけか。

>>533にもなんだかモニョるのは俺だけか。

リアルの事情をネトゲに持ち込む奴の殆どはタチの悪い構ってチャン。
画面の向こう側にいるプレイヤーの本当の人間性や
実生活の事情なんてこちらのプレイには関係ないし、正直どうでもいい。

ネトゲ発の付き合いはリアルでの関わりがない者同士の遊び場だろ。
ネトゲ限定の付き合いだと割り切って、遊び相手に留めておけよ。
ゲームの内容に飽きたのならグダグダ言わずに去る事をお勧めする。

つーかネトゲにリアルでの出会いを求めていないなら、
プレイヤーの個人情報（性別、年齢など）を知る必要もないと思うが。

ネトゲにリアルでの出会いを求めないという部分には同意だが、
リアルの人間関係が関与しないというのは激しく否定したいな。

キャラクターとキャラクターが会話してるわけじゃないんだぜ？

普通に世間話してて出るレベルの情報なら自己責任。

ゲームの中の立場を有利にする目的での個人情報出しはアンフェア。

リアルにつながる出会い系と勘違いしたりされたりは問題外。
縁切りマジオススメ。

これ常識。

>>548
お前になら抱かれてもいい。

>>548
リアルの友達と一緒にプレイしてるのならそうかもしれないね。
自分はゲームの中でまでリアルの人間関係を引きずりたいとは思わない。
ネトゲという仮想の舞台で、現実の己とは違う「キャラ」を演じて遊ぶ
PSUも「ロールプレイング」ゲームだしね。単なるアバターチャットとは違う。

ネトゲにリアルの人間関係の延長を求めると言うのなら
キャラの名前から容姿、口調に至るまでリアルの自分を投影したものにすべき。
付き合いの前提が異なれば、求める関係もリアルの人間関係と
異なるのは当たり前だと思うのだが。

>>551
上手く言えないけどおまえさんのレスは何かズレてる。

>>551

キャラだかなんだか知らんがキーボード打ってるのは人間同士だろ。
その時点で「キャラ同士のつき合い」っていうのは建前上のものであって
本当はリアルの人間同士の感情や行動がフルに影響してるんだよ。

それにも気づけないロールプレイヤーはもうPSUこないでくれ。
本当にキャラ同士が会話していることを前提にできると思ってるの？

>>553
人間対人間の会話だってことは百も承知ですし、全く否定してないです。
相手の気持ちを考えて発言するとか、
相手の発言を尊重するとかはネトげであれ相手があれば当たり前のこと。
ただ自分が言いたいのは仮想の舞台で行われる
「キャラ」のフィルターを通した会話だってこと。

つまりそこにはリアルの事情や個人的な情報は不要、
ネトゲという前提を踏まえてリアルの人間関係とは隔絶されたものであるべき
そう言いたいだけです。つーかお互い論点がズレてるね。

>>551
ロールプレイングとはそもそも職業(戦士とか魔法使いとか)という役割を演じることを意味するのだが。
いつの間になりきりプレイをロールプレイとか呼ぶようになったんだ？

>>555
定義に関しては、その認識は間違っていると思う。

現代においては役割（職業）ロールも勿論ロールプレイだが
キャラクターロールもロールプレイの範疇に含まれるはずだ。
現代のRPGがTRPG（テーブルトーク・ロールプレイングゲーム）から
派生したことと、そのゲーム内容にキャラクターロールが含まれることを
考えてもらえれば、納得できるはず。

勿論PSUのようにプレイヤー協力型のネットゲームでは
キャラクターロールに役割ロールが伴っていない
いわゆる「他人を省みないなりきり」は嫌われるが、

既存のアニメキャラや個人で作り上げたキャラクターを演じること自体は
ロールプレイの定義からは外れていないよ。

スレチなのでこの辺でー

>>554

ズレ過ぎ。
俺は、フィルターだかロールプレイなんだかしらんけど、それもすべて
人間対人間の対話の上で「建前として成り立っている部分」なんだから
人間同士がキーボードで会話している状態、
その個人の感情や行動が影響している状態に変更が加わる訳ではないと言ってる訳だが。

そもそも俺は「リアルの事情」や「個人的な情報」を
他のプレイヤーと共有する事に対しては否定的だって上で書いてるだろ。

論点がズレてるね。って自分で言うのなら
俺の意図した意見に反論なり賛成なりしてくれ。
俺の意見を好きなように改変して、それに反論されても困る。

>>557
ごめんごめん。まぁそうカリカリしないで。
あと、君の書き込みのどこに↓に該当する部分があるか教えて欲しい。
>そもそも俺は「リアルの事情」や「個人的な情報」を
>他のプレイヤーと共有する事に対しては否定的だって上で書いてるだろ。
↑はリアルでの出会いを求めないこととは直接関係ないと思うんだけど。

ただこのスレでのやりとりも人間対人間のやりとりなわけで。
ロールプレイヤーに何か嫌な思い出でもあるのかもしれないけど、
私を勝手に自分視点から見たロールプレイヤーというくくりにして
PSUから排除しようとするレスはどうかと思うな〜。

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>>558
釣りなら仕方ないが、あんたのレスははたからみても神経逆撫でする内容にとられそうだ。特に２chでは…
丁寧過ぎるとおたかくとまってるようにみえちまうし、ここらで撤退した方が無難かも。

>>561
う〜ん、そういう意図で書いたわけじゃないんですけども…。
郷に入っては郷に従えってことですね。
場違いっぽいので撤退します、スレ汚しごめんなさい〜

リアルを晒すも晒さないも自由、やるなら自己責任でってことでいいじゃない。

フレとPSUの話題だけで話せっつっても限界があるしな

寧ろ食い物の話題とかそれくらいなら普通にするもんじゃないのかね？

今日の晩ご飯はコルドバヌードル！

ちょっと相談
長文失礼します

フレがイベントの報酬と職Pの多さに釣られてか、カンストしてたφGからfGに転職して職上げと一桁ツインのバレ上げにいそしみ始めたんだ
職LVが1、φからのおさがりの槍とツインだけを装備、更にラインも適当。それでSランクに揚々と参加してくるから本当に手付けと即死を繰り返すだけの地雷キャラになってしまった
職上げやバレ上げなら欲を出さずに低ランクをサクサクやった方が効率いいと思って本人にはそうアドバイスしたんだが、本人は聞く耳持たないし…
(俺の理想ではBあたりでバレ上げしつつの職上げが一番良い気がする)

はっきり言って俺はそのフレの｢レアも報酬もPALVも職Pも全部いっぺんに欲しい｣って思考が気に食わないし、彼がこれからもPSUを続けるなら彼本人の為にも良くない事だと思ってる

彼は根はいい人なので、できれば人間関係は壊したくない。けど、もっと本気でガツンと思うところを言うべきなんだろうか?それとも波風立てない為にももう黙っとくべきなんだろうか?

そもそも、俺の考え方自体が間違ってるような気もしてきてなんだか分からなくなってきたよ

つか、φやってたんなら防具はそれなりのあるんじゃないの？
φの頃から適当なら元から死にまくりだったんだろうし
まずそこが気になる

個人的には一緒にやってて楽しければ死にまくりだろうがどうでもいいけどな
寧ろ俺のとこのスタンスだときつかろうがSに連れて行きそう

> Sランクに揚々と参加してくる

ごめん、途中で送信してしまった。

> Sランクに揚々と参加してくる
この書き方だと、野良ではなく567のところに参加するってことか。

「野良だったら、他の人達は貴方のように振舞われたらどう思う？」と問いかけて、
フレ自身が気付くようにしむけるってのはどう？
根がいい人だってなら、誘導次第で自らを改善してくれると思うよ。

フレが身内だけとしか遊ばないならまた別で、
567がBランクに誘っちゃどう？

まぁ野良もやる人ならその辺は言うべきだな
やらないのなら他のフレがどう思ってるかにもよるかも

>>567
他のフレは？
いないなら2人で遊んでるの？
2人+野良交じりとかだったりする？

それによって全然違うと思うぞ

ほとんど身内だけでやってますね。たまーに野良にも行ってるみたいですがその度に｢野良はギスギスしてて怖い｣とか行ってすぐに帰ってきます
他のフレは彼が落ちた後に｢あれは無いわｗ｣とか感想を漏らしていたので、あまりいい印象ではないような気がします

元から装備はかなり適当な人で、それでもφはそこそこHPがあるので即死する前にレスタやスタアトが飛んできて難を逃れてた感じです
今までは助け合いのつもりでやっていましたが、闇ライン一枚で大豚やスヴァルタスに特攻して避けもせずに即死する彼の姿を見ていると、身内のみだからって甘やかしすぎたのかなとも思います

>>570
彼自身が無頓着なので、他人の装備を引き合いに出しても効果がなさそうです

迷惑だと感じているかどうかによるだろうけど、
自分だったら「防具の属性くらい揃えてくれ。皆に負担がかかる」ってハッキリ言うかな。

身内だったらいくら迷惑かけてもいいってことにはならんし。

死んだら『もういい、俺らが倒すまでしばらく寝ていてくれ』と言って放置してみたら？
冗談めかして最後にいくつか『ｗ』でもつけて。

>>573
防具に関しては俺も言うと思うなぁ
でもPAとか職の方は、うちの身内はそんなの普通にみんなやるから何も言わんわ
むしろ職カンスト→こうなったらプロトしか！あえてやりたくない職で！
みたいな流れのが多いくらいで
でもそれはうちのローカルルールみたいなもんだし、>>573の仲間内のルールとは違うだろう
みんなが実際にどう思ってるか聞いて、その後そいつにはっきり言うかどうか仲間と決めるべきじゃないかな

最初集まった時に「今日は死んだやつはほっとくぞwww自己責任でよろ」とか前フリした上で、
>575の案を試してみて、その後相手がどういう態度を取るかで決めたらいいんじゃね？
逆ギレしてくるか、反省して装備を変えてくるか、それとも無反応でそのままくっついてくるか。
最悪あっちからBLされたりしてなｗ
「根はいい人」って言うが、仲間に迷惑かけて平気な人間が良い人とは思えないぞ。

同種族、同職業、近lvの奴を配置してターン終了。
次のターンで、そのドッペルゲンガーに高属性の属性鎧を着せる！
現実を見せつけてポルナレフにしてやれば、属性合わせとかの大事さが解ったりはしないだろうか！

電子戦隊デンジマンのEDを歌えばok

「デンジマンにまかせろ」
作詞：小池一夫　作・編曲：渡辺宙明　
歌：成田　賢

どうする!　どうする!　ど〜うす・るっ　君ならどうする〜♪
どうする!　どうする!　ど〜うす・るっ　君ならどうする〜♪
まかせるんだ!　オレたちに!　電子戦隊〜デンジマン!
------------------------------------------------------------

ｶﾝｽﾄφでツイン一桁の時点でもう駄目駄目な希ガス。
長い付き合いなのか知らんけどnetやﾈﾄｹﾞだけでの付き合いなら親身になって考えなくても良いのでは。
下手に教えても逆ｷﾞﾚされるから、生暖かく見守るのが吉。
くれぐれもメンツ足りない時に1or19で募集とかしない様にトラブルの元だ。

おじちゃん！3時の一服？

おじさんは２４時間勤務だけど、何時でも好きなだけ一服できるんだぞ！
おっと4時だ、一服してくる

>>567
それは、かなりの甘ちゃんだなぁ…
テストで例えるなら自分は努力せず、他人のテストをカンニングしていい点とってるようなもんだからな…
いくら仲がいいといっても相手に迷惑かけるのはいけないと思う
とりあえず、一緒にＢでもいったほうがいいと思う
あと、現状ではみんな判断材料がなくて具体的にどういうレスしていいのかわからないからもっと具体的に書いてくれるとうれしいかな…

改行しない奴のオンパレードだな
読む気しない

>>573
よく、「根はいい人なんだけど」とか聞くけどさ、
人の意見を聞かなくて我を通しまくる奴の何処が根がいい人なのかわからんな。
なんらかのポリシーとかあるのなら別だけど、単に無頓着が原因ならなおさら。
本当に根はいい人なら言うべきことを言っても問題ないと思うが。

「よし！俺も寄生させてもらうぜ！」と言って>>567も職Lv1になってみる案。

最近フレ出来たからうれしいよ。

でも、メールの返信が常に「ｗ」しか帰ってこないんだぜ。

会って直接話すとマトモなんだが
メールでミソン誘ったり、調子はどう？みたいなのを送ると

「ｗ」


どう理解しろと。

>>586
ｗ

>>586
ｗ

>>586
ｗ

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>587-589
なんか悟った気がする

会った時まともなら会った時聞くべき

>>590
>>62

最近、今までメールなんかも来た事の無い初期にパトカ交換してそれっきりであろう全く記憶に無い人から
何故か挨拶メールなんかが来るようになって、しかもソロで遊んでてミッション終わってフィールドに戻ると
ソイツが立ってる事が多々…話し掛けて来る訳でも無く。こえーよ。何なんだ。

ロックオンされたなｗ
逃げてー>>594にげてー！！

>>594
いいか？絶対振り返っちゃダメだぞ！

>>594
復帰組でパトカ光ってる人が>>594しかいないんじゃないかと
「お久しぶりです」とか話しかけてくれたら・・・と密かに思ってるんだろう
親しくしたいのでなければスルーでOK

あー確かに俺も最近復帰したらしき人から挨拶メール数人きてたわ
でも特に交換してから会ってなかったりだし
半年以上インしてなかったからパトカ処分しちゃったんだよね
たまにそれらしき人が人が近くにいたりすると
どうしていいもんかきょどるかなｗ

最も苦手なタイプに粘着されるようになってしまったorz
１時間置きの「今空いてる？」メールうざすぎる

ageてしまったｽﾏｿ

>>599
「ごめんね、しばらく用事があるんだ。
いつもメールもらってすみません。
折を見てまたそのうちこちらから連絡しますよー」でOK。

催促の頻度は減るはずだし、そのうち「どうしてメールくれないの？」と言われても
「色々用事があったんですよ」
「すみません、また機会があったら遊びましょう」でフェードアウトしる。

今更だがID:U0uYqrXOが激しくウザイ
空気よめてないのに自分は敬語でちゃんとやってるからなにも悪くない
何かが起こって自分が原因でも最終的には滅茶苦茶になっても綺麗事で片付ける
＞こうなってしまったけど私は最善を尽くしたつもりです、私もこれでまた強くなれました
みたいに片付けやがる
ガチガチの敬語の奴ほど空気を読めない奴は居ない
すまん後半愚痴だわorz

>>602
　ID:U0uYqrXOがおとなーな方で君がこどもーなだけでは？

>>603
どうみても大人に見えないぞ？

>>601
一回「最近固定で遊んでるから暫く遊べないかも」と送ったんだ。
そしたら「そうなんだ、で？今は遊べるの？」と言われて、無理だとは言ったが・・・相変わらずメールが止まらないんだぜ。
悪意なさそうなのが逆に困る。

>>605
相手の空気読めてない病もかなり重症だが、
お前さんも逐一マメに返事を返しすぎてしまっているんでは？
あと、「かも」「無理」はムダに気を持たせるワードだと思うぞｗ

「一緒に遊べそうな時があったらこちらからメールしますね。
　何度もメールもらうと、申し訳なくてこちらも気が重いんで」
と送ってそのあとのメールには問題なさげな限りしばらく放置、ぐらいでよさそうだ。

>>602
ほんとに今更だなｗ
本人乙！とでも言って欲しそうに見えるぞｗ
まぁ、嫌な事は忘れてもうちょい広い心を持てよ。

以前そいつと議論したID:9+pVKFRBだが、
俺が最初に書いた>>548に対してのレスである>>551が、
既に俺の意図した意見への反論になってないんだよね。

これは憶測だけど、ID:U0uYqrXOは、異常なくらいのロールプレイ好きで、
リアルの人間の性格や個人情報の話を毛嫌いするタイプなんだろうよ。
だから、俺の「キャラクター同士の会話じゃない」っていう部分に
激しく不快感を覚え、やっつけで反論した。っていう感じじゃないかな。

だからID:U0uYqrXOの発言自体に意味はあまりないような気がするぞ。

>>606
なるほど、thx。軽く放置してみるかな。

人間関係スレの人間関係も大変だな

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>>609
それがいい

もしマイルームに押しかけられて迷惑するような事態になったら、
動かずに即落ちで対処で。
後で責められても「見てなくて気が付きませんでした」って言える。

>>610
そりゃこんなスレに来る人間がまともな人間関係構築能力なんて
持ってるわけないじゃん。

別に相談とかじゃないんだが
ＧＣＰＳＯ初期のころからずっと一緒に遊んでて
今はリアルでもよく会ったりする友人（♀）が居るんだが
最近なんか一緒に居るのが疲れてきたと言うか面倒と言うか
仲はいいしその他の交友関係にも何も問題は無いしゲームも楽しんでる
たまに一人の時間もあるし充実してるつもりなんだが
とりあえず訳もわからず疲れてきてるんだがなんだろなコレ

誰か俺の悩みを聞いてくれ・・・・
イルミナスのβでミッションやってるときにフレが連れてきたＦＴ(以下Ａ)さんと
かなり気があって仲良くなったんだよ、俺もＦＴだったからな
それからもメールしたりたまにミッションいったりと仲良くやってたわけよ
それだけならとってもイイ友人関係なんだけどさ
ついさっきそのＡがＲＭＴでガザロ買うとかいいだしてな・・・・
正直俺はどうしたらいいのかわからない・・・。俺だってＲＭＴは嫌いだし、そんな事をやるのは馬鹿げてると思ってる
俺はいったいどうしたらいいんだろうか・・・・
教えてくれ・・・・

それはRMTは嫌いって事をはっきり言うしかないんじゃね？

>>616
でもそれで装備整えても面白くないと思うんだ・・・。
それで他のやつらにガザロを自慢でもするのかと思うとな・・・・
それにＲＭＴまでして装備整えるのが大事？って感じになる・・・

いや、だからそう言うしかないんじゃね？と

>>618
あぁ・・・、とりえあえず、やめるよういってみるよ

>>614
倦怠期という奴か？ｗ

>>614
ある程度仲良くなったんで安心しているというか油断しているというかｗ
まさに倦怠期が来ちまったんじゃないかｗ

常にツーカーだったり、オンでもリアルの話題ばかりだったりすると新鮮味が無くなるよな･･･
>>614のリアル性別は判らんから、別に男女関係に限らないと仮定して
PSU上「でも」ずっとつるんでいたいのかどうかを、まずよく考えてみては？
場合によってはソイツとはリアルのみの付き合いに限定して、
PSUでは新しいフレを作るのに挑戦しても悪くないかもしれんね。

いつも2人や固定の仲間でつるんで遊んでばかりなら、
新しいフレを探しても良いかもしれんね。

>>615
RMTは禁止事項だから、垢BANを覚悟してまでやりたいことなのか尋ねてみればいい。
お前さんがRMTを本当に嫌いで、フレをそんなつまらない事で失うくらいなら
自分が通報すると脅してでも止めさせるのが友情かもしれんね。

現状のPSUではレアなんてイベントミッションですぐに価値が落ちるし、
RMT業者に金を渡して中華業者が増殖する助けまでして、何が楽しいのかと。
ネットの広告では簡単に買えるようなことが書いてあるが、
それを間に受けて中華業者に金と個人情報を流すなんてアフォ極まれりと言ってやれ。

>>622
明確に禁止とは書いてない
注意事項に
また、実際の金銭・物品などを利用してのアイテム交換・取引は、
大きなトラブルにつながる可能性がありますので、行わないようにしてください。
と書かれてるだけ

イベントで価値暴落の流れはイルミナスでも続きそうだからなぁ
レア自慢したい人も大変だな

>>623
レスありがとう
今確認した。

FFXIの大規模BANが印象に残りすぎていたｗ
利用規約は運営側が自由に変えられることが前提として書いてあるから、
やがてPSUの規約そのものに加わる日も遠くはないかもしれんねー

それを差し引いても、RMTなんて意味のない行為であることに変わりはないがな。
チート品を掴まされて芋づるBANの危険性は消えないわけだし、
中華にカモにされて楽しんでるヤツなんて普通に軽蔑対象だろ･･･

>>620-621
言われて気付いたがまさに倦怠期だわｗ
年齢＝彼女いない暦なのに先にそっちを体験してしまうとはｗ

自分は男なんだが特にその友人に友達以上の感覚も抱いた事もないし
野良やいつもの固定メンバー以外のグループにも顔出したりしてるんだけど
>>621の言うようにちょっとゲーム内では距離置いてみんよ
ありがとな

>>626
判ってるとは思うが、
相手には決してそれをそのまま言うなよｗ
失ってから後悔する友情もあるからなあ

レスしてくれた方ありがとう
頑張ってみます

ゲエムに恋愛とはすげ−な 全員ＮＰＣじゃないのか？ ＲＭＴは公認だよ
普通にしまくってるぜ

日本語でおｋ

>>629
こんなスレまで出張ご苦労様です＾＾

>629
そりゃRMTしてる人からみれば公認だろうな
ただいちいち人に言うことではない

>>629
RMTで恋愛相手でも探すのだ。

RMTが悪いか良いかは別にして、そんな大して人間性も測れない行為で
今まで親しかった人を見限れるようなお前らが理解出来ん…。
もしRMTで相手の人間性を測れると言うなら、その程度の行為で相手を測るお前らを疑う。

>>634
「その程度の行為」としかとらえられないお前を疑う。

RMTの是非はともかく、絶対に許容できない奴が存在するような事柄に対して
そういう発言は軽率。理解力や想像力が欠如してる。

そうね。別にどうでも良いヤツもいれば、当然逆のヤツもいるんだよな。
すまんね。ただ、再度言わせて貰うが、「その程度の行為」に手を出した友人に対してモヤモヤしてる敵な発言に
個人的に何となくムッと来た。まぁ、それすら人それぞれなんだよな。まぁ、どーでもいいや。

RMTも生活の一部って奴もいるんだぜ
まぁそれは異常だが

まさにその程度の行為とは思うけどな
毛嫌いする奴はﾁｰﾄって言葉を聞くだけでﾑっとするだろ？

チートされると普通にやっているユーザーには迷惑がかかることはあれど
利点なんて全くないからなぁ・・・・。
だから大嫌い。

RMTにしてもそうだが何故それに手を出すのかが理解できない。

俺自身は買いも売りもしないけど
RMTはすることについては別に文句も何も無い
チートも同じ認識できるならやればいいんじゃね

RMTとかチートに関して、
不快に思うやつはLV上げやらゲーム内資産稼ぎに
重きを置いてるやつだろう。

みんなでわいわいやるのが好きとかいうやつなら
そこまできにしねーんじゃねえの。

重大でなくとも、軽微でも、嫌な行為は嫌な行為。
あとは行為と人格評価をどう結び付けるか、かな・・・


例えとして適切ではないかもしれないけど・・・
公共の場で歩き煙草を平気でする人には、「その程度の行為」。

で、友人同士ではない場合。

それを見て「糞が（ﾍﾟｯ」と思う人もいる。
子供時代にすれ違った人の煙草から落ちた灰で火傷をした人は、
憎しみさえ覚えるかもしれない。
（MMOではRMT業者に良い狩り場を占領されるなどの迷惑を被っていると聞く）

逆に友人同士の場合。

個人的な話だけどね。
俺は歩き煙草という行為が嫌い。
知らない人相手なら「糞が（ﾍﾟｯ」で済むけど、
親しい人がやってるのを知ったらモヤモヤするよ。親しいからこそ。
それで全人格を否定はしないけれど、評価少しマイナス。
それは避けたいからこそ、嫌な行為をやめて欲しくなる。
（歩行者天国を自転車で走るとか、バスの中で化粧とか、ﾔｰﾒｰﾃｰｸｰﾚｰ）


軽微な行為でそれまで築き上げた友情を全部壊すのは無情だろうけど、
どんな行為でも友人なら認めてくれよというのは甘いと思う。

615にとっては、RMTは嫌な行為なんだ。

------
>615
フレとちゃんと話が出来て、フレが思い直してくれるといいね。
「615を失わなくて良かった」と思ってもらえる友人でいてやってくれ。
仲良く楽しくやれるよう願ってるよ。

>>639
RMTの利点
金はあるが時間が無い社会人が武器などをリアルマネーで買う
時間があってお金の無いフリーター、ニート等がゲーム内で武器、メセタを量産

正直考えると利点しか無いんだがな

>641
俺はめっちゃ気にするぞ。
みなでわいわいにレアアイテムが必要不可欠か？
ﾍﾟｯ

自分自体が不快に思わなくても、周りに嫌だと思う奴が少なからずいる以上
やっぱあっさり許容はできないなぁ
自分とそいつの間にしか関係が無いのなら別だけど

チートなんかだと、もしひょんな事から話が広がった場合
何もしてない周りまで同じ目で見られかねないしな

升やRMTやるのは個人の自由だが、それに伴うリスクを理解するべきかな。
当然大手を振って遊べる行為ではないので、野良で叩かれても文句言えない。
違法はしたくないフレなんかとは一切遊べない(フレが潔白でも一緒に居れば世間からは同類扱い)
ま、やっても構わんけど【同類と過疎ユニから出ないで遊ぶ】がスマートじゃね？
升が駄目とかよりも、その升行為を出来るって事を人目に触れさせないようにすべき。
RMTも業者に燃料渡すだけだし、RMT容認が加速すれば運営も【アイテム課金】に切り替える方針を取るかもしれん(憶測)
過去、升やRMTを放置したオンゲがどうなって来たかは解ってるよな？
自分達だけで遊んでるんじゃないんだから、違法してる人は自重する事が必要だと思われ。
逆に潔癖君も【絶対正義】振りかざして過剰反応は良くない。
何が言いたいかってーと、自分と違う奴が居るからって徒党を組んで魔女狩りみたいな事はみっともないし【時間の無駄】

>>641
みんなでわいわいやるのが好きというやつこそ気にする気がする。
そもそもRMTやチートは場の空気を破壊するんじゃないかな。

>>641
みんなでわいわいが好きだからこそ、
自力で出したアイテムにおめでとうを言ってやりたいんだよ。

いくら欲しいからってリアルマネーで解決するならもうゲームじゃないよな。
ルール違反だろ。仁義ってもんがあるだろ。
ただのスネ夫行為だ。急激に醒めるなあ。

>>648
そもそも規約で禁止はされてないからルール違反にはならない
俺ルールを押し付けるな
ま、そこまでして欲しいのか？とは思うがね
普通に必死すぎて引けるわ

知り合いにRMTした奴とか出たらそれいくらだったとかの話題で
逆に盛り上げれる自信があるけどな、というか盛り上げるチャンス

>>648
お前の意見はなんかゲームに夢を見すぎてる

寝るか。
【夢を見るのはゲーム、夢を壊すのもゲーム】
おまい等、隣人を大事に…な、オヤスミ。

>>650
スマン、お前のIDを抽出して軽蔑している。

第9条（著作権をはじめとする知的財産権）
本サービス及びサーバ等を構成するすべてのプログラム、ソフトウェア、商標、商号
又はこれらに付随する技術全般に関する知的財産権及びその他の権利は、特段の表示なき限り、
弊社又は正当な権限を有する第三者に帰属します。

RMTはこれに抵触する気がするんだけどどうだろう

人間関係から離れていってないか？

そして寝ろ＞俺

スレ違い失礼しました

>>653
また、実際の金銭・物品などを利用してのアイテム交換・取引は、
大きなトラブルにつながる可能性がありますので、行わないようにしてください。

RMTに関する記述はこれだけ
注意/禁止事項の欄にあるから気になるならみておいで

>>615
そのfTさん俺も知ってるわ。つうか俺のところにもそんな内容のメールきたよ。
俺は別にRMTしようがしまいが、そのことだけでそいつの全てが決まるわけじゃないし
別にいんじゃないのって返信したんだが。

俺が思うところあったのは、RMTをしたってよりも、そのことをわざわざ報告してきたってことなんだよね。
>>615みたいにRMTに嫌悪感を示すやつもいるのにわざわざ言うことじゃないだろうと。
まあいい意味でも悪い意味でも色々話題に上る人だったから、そんなに驚いてないんだがｗ

たしかにRMTはあまり褒められたことじゃないのはわかるんだが、それだけで全て決まるもんでもないだろう。
多少マイナスイメージかもしれないけど、それで終わるならその程度のフレだったんじゃねーのって俺は思う。
でもきっと615はその人のこと好きだからそう思っちゃうんだろうな。
大事な友達には嫌なことしてほしくないもんな。
だからこそ、自分の意見を言った上で、その人とまた仲良くやってほしいと思うよ。
俺もそいつのこと好きだし。何が言いたいのかわからんくなってきたが、同じ件で自分のほかにも悩んだやつが
いたので、話したかったんだー。
長文スマン。

ＲＭＴは裏技みたいなモンだからなぁ。不公平感がどうしても出てくる。
ＲＰＧゲームの「費やした時間に比例して自分が強くなる」って前提を崩しかねない。
アイテム課金とかもこれと同類の問題があるのだが、まぁそれは別の話。

RMTやられるとゲームとしての目的が奪われる。

A「あのアイテム欲しいなー」
B「よし！じゃあ一緒に取りに行こうぜ！」

みたいなのが無くなる。
遊ぶきっかけが減るってのはゲームが少しつまらなくなるよね。

RMTは嫌いだがやりたい奴は勝手にやってくれって思うけど
こうRMTを必死に擁護するレスが続くとこういう奴らがやってるんだなってわかるな

規約では禁止されてない
だが、擁護する気もない
やりたい奴は勝手にやれ
ただそれで人間関係がどうなろうが自己責任だ

利用規約見る限りだとRMTはサーバー利用規約違反行為に該当する。

サーバー利用規約
第6条(一般的禁止事項)
ネットワークモードをご利用いただくにあたり、以下の行為を行わないでください。
4.営業行為（勧誘行為を含みますが、これに限られません）、選挙の事前運動その他政治活動、布教活動その他宗教活動。

>>662
まさか営業行為って言うつもりか？
これはいくらなんでも恥ずかしすぎるぞ
営業行為の意味をちゃんと調べておいで

ある程度勉強してる奴でもないと分からないだろうし、そう責めることでもないだろ。
まあ勝手に判断して「該当する（笑）」とか言っちゃうのは恥ずかしいが。

何にしても、ゲーム中のアイテムを金出して買うなんて頭悪いとしか思えない

615が自力でカザロ拾えたらいいな。
フレがRMTに手を染める前に、
俺からRMじゃなくﾒﾒﾀで買ってくれ！　出世払いでいいぜ！　くらい
言えたらハッピーじゃね？

615が自分でも欲しいならアレだがな。

>>666
確かに俺もＦＴだからガザロにも興味があることにはある
でも、レアなんかよりも大事なことがあると思うんだ
それに俺がフレにガザロあげてあいつが自分の道を踏み外すよりは
俺がガザロあげるほうがずっといいと思ってる

>>615だが、いまフレの装備みたらガザロドウ持ってやがった・・・
結局は俺の忠告も意味がなかったってことなんだな
ほんと呆れた
あいつにとって俺の言葉の影響力なんてまったくないんだろうな・・・
ホントマジでやる気なくすわ
以下、俺がフレに送ったメール文だ
ちなみにそいつインしてなかったので連続で俺が送った

06:59:38 <Send>
RMTまでしてガザロ買おうとするなんて、お前トコトン腐った野郎だな。そこまでして装備整えて何の意味があんの？

07:02:42 <Send>
お前、一回マジで頭冷やしたほうがいいと思う。ＲＭＴやってガザロ買ってそれで楽しいか？おい？そこんとこも含めて考え直せ

わーかっこいい＾＾

とでも言われたいのかボケ

向こうからの返信にもよるが、
本気で付き合えないと思ったんなら縁切るしかないだろうな
根本的な考え方が違うという事で

>>668
何が楽しいのかを決めるのは本人次第､これは価値観の違い
送ったメルは少し喧嘩腰な文面じゃないか？
まぁ買った物はもうどうしようもないが
話す気が少しでもあるならお前さんも頭を冷やさないとな

妬み全快だな、さくっと縁きりゃいいのに

寧ろ怒ってるんだろ
確かにまず頭冷やすべきなのは>>615の方だと思うが

615との付き合いよりもカザロを選んだってことだよな。
友達はRMTできないのにね。

>>670
ちなみに向こうからの返信はまったく無しだった
>>671>>673
そいつがガザロ買うってメールきたのがその日の０時くらいだったか・・・
俺はキャラルームに放置して寝てたからその日の朝にメール送ったんだよ
向こうからきたメールの内容が
『俺、ＲＭＴしてガザロ買うわｗ』
まず、俺は、こいつ何考えてんだと思った。よくもまぁゲームの為にリアルの金使えるもんだなと思った
んで、最後の『ｗ』は何？何その軽いノリ？
ふざけんなと思ったよ・・・。んでメールの文章があんな感じになってしまったんだ
よく考えりゃ落ち着くのは俺だったようだな・・・・
でも所詮、あいつにとっちゃ俺のメールの内容みても何も考えちゃいないんだろーな

あーあ、買っちゃったか。残念だな。
そのフレとこれからも遊ぶつもりなら、
「俺と一緒の時はRMTで買ったものを使わないでくれ」と伝えてみたらどうか。
俺だったら、妥協点はここしかない。

ただ、そのAがinした後、615をさくっとBLに入れて終わりな気がする。

>>676
俺がＡをＢＬするかでいまかなり葛藤してるよ
ＲＭＴしちゃったし、でもあいつは大事なフレだし、内心マジでどうしようって感じ
んで火曜のメンテあけにきてメールがこれ

20:06:31 <Recv>
カードがJP表示になっているので（INしても表示されない）渡しなおしておいて下さい＾＾♪

たぶん、複数人に送ったんだと思うけど俺は渡しなおしに行く気がまったく起きなかった・・・
このときは、フレがまさかガザロＲＭＴで買ったのは確認してなかったんだ
自分から聞くのもアレだったからな・・・
このメールの内容は別にどうでもいいんだよ
俺が送った説得メールの返事はどうなったんだ・・・
ちゃんと頭冷やしたのか？と思ったね
ガザロ持ってたの見ていまとなっては全然頭冷やしてなかったんだなと思うが・・・

フレがＲＭＴに手を出して悶々としてるところ、本当どうでもいいことで申し訳ないが、
それはガザロ（gazaro）じゃなくてカザロ（kazaro）なんじゃないかと、突っ込ませてくれ。

ウィンドミル＞風のロッド＞カザロドウ

この話が出てからずっともやもやしてて気になってしょうがなかったんだ。ごめん。

ちょっとまった、説得って、>668のあの二つのメールだけ？
615とAとでは、RMTに対する考え方感じ方が全く違うんだろ？
Aにしてみりゃ、頭冷やすもなにもない。
それどころか何故615が怒っているのかワケワカンネで困惑してるかもしれん。

「自分の説得を無視・軽視された」と悔しくて悲しくて腹立たしいかもしれない。
自分の存在はAにとってはその程度なのかと。
でもな、人の考え方を変えるってのは、並み大抵のことでは出来ないんだ。
ちょこっと言って聞かせたり怒ったりして変えられるなら、
親だの教師だの上司だのは苦労しない。

本当に大事なフレならば、腹くくって時間をかけて話し合おうよ。
一方的に自分の気持ちをぶつけないようにな。
まずは、AがRMTを使うに至った心境を聞いてあげるといいかも。
その上で、615にとってRMTとは何なのか、何故嫌いなのかも話さないと。

じゃ、いずれ朗報を書いてくれる日を待ってるよ。

ルーム放置で寝るようなクズのことは、ぶっちゃけもうどうでもいいな。

しょーもないかもしれんが、カザロ買ったタイミングが気になる。
615が忠告(？)メール出すより前に買っちゃってたりして。

>>615
BLなんて言葉が出てくる時点で、もうフレだなんて思ってないだろ。


で、俺の相談も聞いてくれ。
２ｃｈの集会で知り合った人がいて、結構ノリも合って、
何より一緒にいて楽しいんだ。
できればもっと親交を深めたいのだけれども、
その人、固定フレがいるみたいでいつも一緒にもぐってる。
あんまりチャットに時間を割くタイプじゃないっぽくて、
気がついたらもうミッション始めてる。

こんな状態なんだが、どこからどう取り付いていけばいいだろうか？

>>682
やあ、俺。本当にどうしたらいいんだろうな。

空きがあったら混ぜてもらう、じゃだめなのか？
イベは4人縛りで難しいけどな。

俺ばっかりだな

>677
BLすればいいじゃん。「RMTするようなトコトン頭の腐ったクズとはつきあわん！」とか言ってさｗ
>668のメールを説得だと平気で送れるってのがまず凄いね。親しき仲にも礼儀あり、って言わないか？
自分が絶対正しいと疑いもせず、上から目線の命令メールが出せる時点で見下してんじゃないか？
RMTの是非がどうこう言う前に、他人が自分の言うこと聞かないから怒ってるだけにしか見えないんだけど。

放置上げしてる知り合い達に｢そんな違反行為を堂々とする人とはもう付き合えない。あなたはゲームを楽しんでない｣とかいう趣旨の4通に渡る長いメールを送り、全部BLにぶち込んだフレがいる俺が通りますよ
周りに聞いたら放置上げ組の知り合いが一斉にBLされてた

そいつに理由を聞いてみても｢厨行為が見過ごせなかった｣の一点張りでよく分からない…正直潔癖すぎないか('A`)
何より、30人近くに4通分の怒りのメールを送ってる執念が正直気味悪い
一斉送信て最大で5人までだよな?

放置上げは違反行為になるのかな？
前にやってたＭＭＯだと放置でステ上げが当たり前だったからそんな風に思った事はないけど
人によっては手動以外は全部ＮＧなんだな
しかしそのフレ30人近くにメール送ってＢＬってすごいわ
プレイスタイルが合わないから関わらないようにしようじゃ済まない所がちょっと怖い

>>688
違反か違反じゃないかでくくるなら違反じゃない。
要はモラルの問題。

補助テクは放置あげしろというばかりの設定だしな・・・・。

>>687
そいつは凄い友達だな…潔癖っていうか生理的に気持ちが悪い。
他人がどうやってPA上げた、LVあげた、お金を稼いだとか凄く気にしていそう。

自分も昔は、放置上げが嫌いだった。楽して自分より強くなったり、それを自慢してきたり
友達同士で強くなったことを競ったり褒めたりする事が出来なくなるから嫌でした。

今は自分は手を出さないけど、使いたい人は使えば良いと思うようになった。
PAを上げるにはソロじゃないと効率が悪い、社会人等プレイ時間に余裕がない人が
inしてPAを鍛えるだけに数十、百時間も何も面白くない作業を強要する気になれない。

僻むなら自分も放置上げをすれば良いだけだしな。
自分は他の人にPALV関連の事を自慢する気はないけど
育っていくmyキャラを見るのが好きだから、地道にLV21↑を増やしてる。

放置上げについて賛否両論あるのは皆理解してる事だし、意見も出尽くした
何が問題なのかと言えば、バレット系・テク系の「上がり難さ」に尽きるんだわ
皆ソニチに要望メール出そうぜ？俺は何度も出したクチ

>>687
逆にその"フレ"とやらに聞けば良いんじゃね？
「じゃあ、お前と周回する時も延々とLv一桁のバレットかテク使ってもいいのか？」ってさ
それが許容出来ないなら「放置上げするな」と言い切る資格なんてソイツにはねぇよ
逆に「上がるまでソロでやってろ」って返事が来たらBLにぶち込め
正直あの数(バレットもテクも)をソロで実用Lvまで上げ続けるなんて、時間的に考えてもニートぐらいにしか出来んよ

>>691
アフォｗｗｗ
1桁バレットも許容できないなんて、ちょっと2chに毒されすぎだぞ。

スマン、言い直す
バレットが特別上がりにくいことに要望メールを出すのは全く普通だが、
だからって放置しないといけないなんて思い込む必要は絶対ないと俺は思うんだがなあｗ

テク上げ、それも上がりやすい補助を数時間ソロるのは
ニートじゃなくてもちょっとした努力でできる（放置なんかより圧倒的に速い）が
バレットは上がってなくても別に迷惑じゃないしなあ。というfTの独り言だ。

ぶっちゃけ上がりやすくなったって放置上げすると思うけどなｗ
まぁ、基本６属性くらい一まとめの仕様ならいいのにね。

>>693
>ニートじゃなくてもちょっとした努力でできる
>バレットは上がってなくても別に迷惑じゃない
>というfTの独り言だ。

日本語でおｋ
別に俺は放置上げを推奨してる訳じゃないし
独り言なら壁に向かって話せば良いんじゃね？

ただ放置上げする理由って(動機の根底は別として)高LvのPAを使いたいからだろ？
じゃあ低LvのPAでも文句言うなよ？って聞いてみて、「許容して貰えるなら
関係続行すれば良いし、駄目なら関係切れば？」と言っただけだから

よく放置上げと打とうとして放置あへになる

どちらにしても放置上げもRMTも潔癖症のように嫌う奴は
あんまり関わりたくないと言うか扱い辛い奴しかいないよな

>>697
仲の良かったフレから遠巻きにされたり
遊んでる途中にRMTのことを話したら急に用事を思い出されて
それきり遊びの誘いがこなくなったり、そんな程度なら当然我慢できるよな
イリーガルなことに手を染めるってのはそういうことだｗ

補助については、弱い杖複数本持っておいて
適当にソロミッションやって、終わった後に持ってきた杖のPP使い切る感じで上げたな

チャージ前で杖降る系の補助上げ部屋で上げればＯＫ

部屋名：放置上げ中とかは、ひくな・・・

>>680
とりあえず、一日の荷物整理して電源切って寝ようかと思ったら睡魔が襲ってきてな
んで、そのまま朝まで寝てしまったんだよ。
だからフレのメールに気づいたのも朝
というかルーム放置でクズとか言われても困るわ
>>679>>686
そうだな・・・。俺も冷静さが足りなかったようだ。
今日インしてたらとことん聞くことにするよ
それで俺が納得した答えだす
>>681
もしかしたら俺がフレのメール確認したときにはもう持ってたのかもな

いまさらなんだがなんでフレは俺にＲＭＴするわってメール送ってきたんだろうな
わざわざ言わなかったらこんなことにはならなかったのに

>>701
>いまさらなんだがなんでフレは俺にＲＭＴするわってメール送ってきたんだろうな

キレる前にそういうことを本人に聞けばいいんだよｗ

>>702
そうだな・・。やっぱ俺ってどうかしてるよ
実はそのＡのリア友(以下Ｂ)にいまメールを送ったんだ
そしたらＢもそのこと聞いてムカついてＡと今まったく口きいてないらしい
正直どうしたらいいのかわからん・・・
でも実際会ったり話したりしてたＢのほうが辛いんだよな・・・・
はぁ・・・・

>>701
RMTが嫌な人もいれば気にしない人もいる
お前のフレは気にしないし使う人
お前は嫌う人

今回両者ともに欠けてたのは配慮だろう
賛否両論ある行為だから、あまり人にひけらかすべきじゃないと>>701のフレはわかっているべきだったし
>>701はRMTを普通の行う人間がいるのを理解して、冷静に対処するべきだったし

普通に自分はRMTと言う行為が好きじゃない人間であることをまず伝えないと
止めるように言うんじゃなくて、自分のスタンスをまず相手にわからせる事から始めれば良かったかな

MMOのRMTは、狩場占有とかそういう弊害があるがMOはそういうのあるかなぁ

俺にとっては気分的な問題だな、現実逃避のための仮想の場でやられると現実に引き戻される気がしてな

狩場占有はないけど、業者と子飼い中華の跋扈の原因にはなる。

RMTしようが、自力で掘ろうが、メセタ稼いでショップで買おうが、
結局本人のリアルマネーに直結してるはずなんだが。

>よくもまぁゲームの為にリアルの金使えるもんだ

こんなこと言えちゃう理屈がまずわからん。
やる側としてみればアイテム課金程度の認識なんだろうによ。

俺はパッケ代＋月額課金以上に金出す気にはならんけど。

RMTはゲームプレイとは関係ないところでゲーム通貨やアイテムを得る訳で、
他人から見ればチートと変わらない。規約で禁止されていないっていうのは
関係ない。

こういうことを理解できない奴が人間関係を語るのは論外。10年早い。

>>708
規約に禁止されてるか否かはかなり重要だぞ
お前さんは自分の意見だけを押し通そうしてるわけだ

そういうお前が一番論外だろうがボケ

RMTは手に入れるまでの時間を金で買ってるだけ
アイテム課金みたいなもんだ
誰もが時間あるわけじゃないし

>>707
>>709
>>710
RMTに手を出すのは、禁止行為であるチートと同一ではない。
チートはゲームのプログラムをいじり、ゲーム内のバランスを故意に崩す行為だ。
RMTで手に入れたアイテムはチートの産物でない保証はないが、
ゲーム内のアイテムを自力ではなくゲーム外の力（現金）を利用して入手する行為だ。
例えるならチートはいかさまカード、RMTは八百長だってこと。

ここまでは子供じゃないんだからわかるよな？

ごく普通のプレイヤーは、チートやRMTには手を出さずにゲームのルール内で遊んでいる。
対人ゲームを普通にプレイするということは、その「ゲーム内のルールを尊重する」という、
当たり前のことだがとても大切な約束事を守った上で成り立っているんだ。

そしてチートやRMTは、そのどちらも普通にプレイしている人間にとっては
「ゲーム内のルール」を越えたところでゲーム内の利益を得ている行為なんだ。
チートは規律違反行為であり、RMTは越権行為だ。
少なくとも、ゲーム内でそのことを口にするようなヤツは普通のプレイヤーではない。
普通のプレイヤーから嫌われて当然。
RMTしましたチートしました、なんて口にするやつは無神経以外の何者でもないんだよ。

「できること」と「やっていいこと」は違う。
「やっていいことだからやった」「やった上で今までと同じように楽しみたい」は
ただのエゴでしかないんだということは判るか？

RMT野郎はフェアプレイ精神が欠如してんだよ。

そろそろスレ違いだとおもわんかね。

ＲＭＴを肯定とするフレと否定する自分との付き合い方を考えるってところから
逸脱して、単なるＲＭＴ議論になってる。

自分は月額制のゲームなんかに余分に金かけてまで遊ぶ必要性を感じないが、
だからこそ、人間関係スレで終わりの見えないＲＭＴネタを延々引っ張るのも
どうかと思うわけで。

そもそもこんなところでＲＭＴ肯定したレスつけてるやつは煽りでやってるとしか
思えないんだよなあ。ＲＭＴ議論したくてわざわざ反論してるような……。

>>713
スレ違いだと言いながら引っ張ってどうする

なんか進展ないみたいだし>>682引っ張りだそ

> 気がついたらもうミッション始めてる。

相手がログインする前にお誘いメール出すってのは駄目かいな？
有料タクシーでいつでもどこでもすぐ行けるようにグラール一周しとかない？とかさ
それならイベントミッションと違って定員６名までOK！

もう相手が済ませてたらスマン

　　　　　　　　　　　　　　　: :
　　　　　　　　　　　　　 : :,,:'':､　　　　　: : :
　　　　　 　 　 　 　 　 .,,,:'｀　: ﾞ､,　　　,:'"ﾞ｀:
　　　　　　 　 　 　 　 ,,:': : 　 : ﾞ: : : ,,:': 　 : ;;
　　　　　 　 　 　 　 ,,:'′　　　 : ''"""'　　　;
　　　 　 　 　 　 　 ./:: 　　　　　　　　　　　 :　ねむいにゃ。
　　　　　　　　　　　;:　　　　 　 　 　　　　 　;
　　　　　　　　　　 : ﾞ、:　　　.__,　　　　.__,　,:'
　　　　　　　　　: ,ｒ'"｀ヽ,,_: ''　　　ー　　,,.,,,'',':,、
　 _: : : ,: : : : : : :/: : 　　 ｀ﾞ'''''''''':､,.''"'"｀: ｀''　 ;'――ｰ
　 ￣￣￣￣ﾞﾞﾞ゛:ヽ、　 ＿,,,,,,,,,,_,,,:､,,,,,、,,,,,,,__ノ
　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ"ﾞ＾: 　　: : : : : : : : ::,＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　.:'''''''''''''"ﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣:: : : : ;;;;;: : : : : ;;: : : :
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>>711
>ゲーム内のアイテムを自力ではなくゲーム外の力（現金）を利用して入手する行為だ。

ゲーム内で時間をかけてメセタを稼ごうが、ゲーム外で時間をかけて現金を稼ごうが、
かかった時間×人件費が発生しているのだから同じことだ。
現金が無時間で生じると思っているわけじゃないだろう。
こういう感覚って製造業に携わってる人間特有なのか？


>>713
>そもそもこんなところでＲＭＴ肯定したレスつけてるやつは煽りでやってるとしか

煽ってるわけじゃないがRMTは肯定だな。そもそもそんなことで人間関係が崩れることが間違ってるとすら思うし。

RMTやレアがどうこうより、手にしたアイテムでどう遊ぶかが重要だろうに。
掘りゲーったって掘れたらおしまい、じゃなくて、手にした時点がスタートだと思うんだが。
アイテムはキャラのファッションの一部に過ぎんと考えるからなんかな？

まだRMTがどうのこうの言ってるのかよ
たかがそんな事とか言う奴いるけど、RMTを嫌ってる人間が多い以上そういうので人間関係が崩れるのも含めて｢トラブルの元になる」のを理解した方がいいぞ

ぶっちゃけトレカの売買と何ら変わらんのに自分が認められない、理解できないから嫌いってのはガキの理屈だわな

もう平行線だしここでこれ以上争っても仕方ないだろ
やりたきゃ専用スレ立ててやってくれ

>>717
どうしても八百長を肯定したいらしいが、
それは周囲の人間を無視したエゴでしかない。

お前一人の世界観の中に閉じこもって人の話に聞く耳を持たないのならば
真面目な話、それはもう人間関係スレでやることじゃないだろｗ

せいぜいRMT肯定スレを立てて自作自演で盛り上げてくれ。ここでやるな。

>>719
トレカと同列に考えていいのはアイテム課金制のネットゲームだろう
メガテンのゲーム内のくじに10万突っ込んだヤツがいたのも記憶に新しいな。

で、PSUはアイテム課金制のゲームなのかい？違うだろう？

アイテム課金制ゲームなら、ゲーム内でRMTしたものを見せびらかそうが
全く問題ないと思うので、ぜひそっちに行ってせいぜい楽しんでくれ。

>>722
アイテム課金と同じに考えるなら公式でのバラ売り販売じゃないと同じにならんだろうが
あれも公式でなく第三者がやってるんだぞRMTも第三者
同じにするなら公式同士じゃないと話しにならんぞ

>>723
お前がRMTやアイテム課金制ネトゲに詳しいのはよくわかった
俺は五十歩百歩というかそもそもそれはPSUと全く関係ないと思っている

でな。そもそもな。スレチなんだ。

だからＲＭＴ毛嫌いする奴は（ｒｙ

ＲＴＭやってるやつは、ぜひゲーム内で公言して回ってくれ。
端からＢＬ入れるから。

どっちもどっちだ。
スレを本来の目的で使用できるように、自重しろって。

自重できないから罵り愛してると思うんだが、周りの迷惑を考えて欲しい。
正直どっちもリアルで空気読めない子なのか？

＞罵り愛してる
新しいパターンかと思った

いろんなネトゲ渡り歩いてきて思った
RMTもチートも運営が対策すべきこと
対策できないのなら認めてると同義
できるのならばやっても構わない

まだ続いてたのか…。
だからな単純に、「嫌いなやつもいるんだから話題に出さない」でFAだろ。
自分が正しいって認めさせたいのかもしれんが、そんなもん相手も同じなんだからな。

ただやる以上は自己責任で
運営も穴が発見される度に毎回きっちり対策をとっていれば
未対策の穴が発見された時どっち付かずの
ユーザーに対する牽制になる

いつも自分がインしたときに相手が先にインしてたら
メールしたりマイルムに行ったりするんだが、逆の場合だとメールすらもこないし
ソロってたりするし、うざがられてるんかね

自分がこうしてるから相手もそうしないとおかしいなんて事は無いと思うぞ
単に向こうからはそんなにメールしないタイプだったりする事もよくある

>>733
それだけじゃわからないよ
自分から誘わないって人もいるし、もちろんウザがられてる可能性も0じゃない
誘われ待ちしかできない人もいる
一緒に遊んでる時の態度で自分で見極めれ


>>350とかと似た考えの人だろうか
>>350辺りからちょっと見てみるのをお勧めするよ

俺は、そこそこ仲のいい相手でも、自分からメール送ったり
ミッションに誘ったりすると相手にうざがられるかなって思って、
自分からはほとんど動かないチキンだから、部屋に遊びにきたり
遊びに行くお誘いをかけてくれたりすると、とってもうれしいんだぜ。

挨拶だけのメールだと、「ああ、自分は相手にとって
十把一絡げの中の一人なんだな」ってちょっとがっくり来るけど。

>>733
733の知り合いみたいな人いたよ。
その割には合成依頼や素材クレのメルはたまに来てたから
なんか便利なＮＰＣ扱いされてるなと思って遊ばなくなったよ。

>>733
俺もそのフレに近い立場かも。
インするタイミングに関係なく、こっちからはメールしない。

俺の場合フレ自身より、フレのフレが問題になるからなぁ。

自分より後にインした人からメール来ないと誘いづらいな

野良すらあまり入れないチキンがパトカ交換とかしたけど
チキンだから自分からメールとか送れないせいか、相手からも来なくそのまま放置になって、
今じゃリア友のパトカ１枚です…

最近知り合ったフレのフレが地雷っぽい
属性合わせないどころか敵と同属性で殴ってたりする
それだけならまだしも　その人のフレがまた微妙
1人分枠空いてて誰か来れない？って時に呼んでもらったんだけど
一人はご飯食べたらすぐ行くって返事で1時間たってもこない
もう一人も少し待ってくれたら行けるって言って30分以上待たされた
リアルの用事や今周回してるＰＴの事もあるかも知れないけど15分以上待たせるようなら
かなり時間がかかる事を言うか断ってもいいと思うんだけどな

そのとおりだ
遅いんじゃボケって言ってＢＬしても　誰も文句言わないと思うよ＾＾

今は相手の属性についてはとやかく言わなくなったな俺は

ただ、それとは別に
確かに「すぐ行く」と言いつつ無茶苦茶時間かかる、ってのは勘弁して欲しいな

普段結構な人数（だいたい10人以上）で集まって遊んでるんだけど
その中の一人（仮にAさんとする）に
・たむろ場にくるけど挨拶オンリーで他だんまり。
　自分から発言することがなく、会話をふって運がよければ？少し反応する程度
・かといえばミッション面子募集してたら参加したりする（自分から募集はしない）
・最悪なのは集まってる人のなかにAさんの知人さんがいるんだけど
　そのAさんとふらっとミッションにでかけたりする。（当然その2人だけとかもある）

端から見てる俺としてはこの人何しにきてんの？と思うんだけど。
不特定多数いるたむろ場に自分からきてるのにまともにコミュニケーションとってるの知人さんだけ。
（おそらくメールかなんかでやりとりしてると思われ。パブチャは一切なし）
知人さんと遊びたいのならここくんな、メールでよんで他いけ、と思ったり。
そのAさんの知人さんはいい人なんだけど旧知？らしくAさんいたらAさん優先で動く。

上記の状態がもうここ半年は続くんですが一向に直る気配なし。
現状Aさんはスルー対象なんだけどそろそろBLしようか迷ってる。
知人さんはAさんがいなければいい人だけにもったいないところ。

こんな俺に何かアドバイスお願いします・・・

>>743
Aさんと知人さんがふらっとミッションに出かけるのが何故最悪なの？？

ここがよく判らない。

>>745
多分俺向けへのレスだと思うけど
知人さんとふらっとミッションにでかけるならわざわざたむろ場にくる必要なくね？
って思うんだ。他の人全スルーで出かけるからさ。
そんなんならたむろ場こなくていいだろ、と。
まだ他の人と会話しててふらっとでかけるならまだしも
一切会話せずに知人さんとふらっとでかけるもんだから
これどーなのよ？俺ら空気扱い？って思っちゃうんだ。

それでも>>744みたいに考えてしまう俺がダメなのかな。
俺がダメな場合、なんかいい方法教えてくださいな。
俺にはいい考えが思いつかない・・・

>>746
レスがづれているね・・・スマン。

ああ、一回どこかに集合後にPT編成して
遊ぶというのが>>744のプレイの主流なわけか。
それで無言で２名だけでミッションに行かれると腹も立つな。
私なら、最低でも「いってきま〜す」と言っていくし、普通なら２名ほど
募集してから行くな。無言ってのはありえん。

もひとつ、そのAさんは１人の時も（友人さんがいない時も）
あなた方の溜まり場に来てるの？？それでも基本無反応？？

ネトゲやってて半年もチャットが上手く出来ないってのも
妙な話だが、なにか理由があるんじゃない？Aの友人さんに
キチンと自分が不快に思っていることをまず伝えて理由を聞いてから
BLしたほうが良いと思いますよ。

うーん…なんともいえないけど…
飲み会とかで端っこに座ってみんなの話を聞いてるのが好きっていう、自分見たいのもいるんだ。
そのＡさんは、みんなが楽しそうにしてるのを見てるのが好きってことはないのかな？

>>744
人と話す事じゃなく人の話を聞く事がすきな奴が居るって事も判ってやった方がいい
そのＡがそのパターンなのかは判らないけど皆知ってる仲ならありえない事じゃない
あと黙って出かけてるのは１０人以上の人が揃うと
自分達は居なくてもいいんじゃないかと思って２人で出かけてるのかもしれんね
（まぁ良いように見ると

とりあえず出かけるなら誘ってくれればいいのにとでも言えば次から言ってくれるんじゃないか？
それで一回無視された、とか新たな問題も出てくるかもしれんが。

>>747
２人で行きたい時だってあるさ、慣れてない仲なら特にな

知人さんに相談してみれば？
その時、無視されるのはいい気はしないとそれとなく伝えてみて。

会話を聞いて楽しんでる人でもミッション行くんだったら一声くらいかけないか？
「そろそろ行きますね、また」とか
無言で去るとか普通に気分悪いと思うけどな

無言で抜けるのは『楽しんでるところに水を挿すのはよくない』って考えてるんだと思うがな、ほとんど他人行儀だが

ってか気になったんだがミッション募集すれば乗ってくる、って事はその人を直接誘ったりしてないんだよな
普通一つの集まりの中でも個人個人の繋がりがあるもんだが少なくともその人と相談主との間に繋がりは無さそうだ
俺には単に知人の伝で来てるだけなので話出来るほど親しい人が居ない、んで人見知りしてる人って感じがするんだよな
要するに上手く仲間が作れず孤立してしまった人、だから会話に交ざれない、でも以前からの知り合いが居るから来る

集まり以外でももう少しその人を気に掛けてあげてればそんなに悩む必要なかったんじゃないかと思うがな

「あげれば」ｗ
何でそこまでして差し上げなければならんのだろうな？

どうにかする気がないならほっとけばいいだけでしょ

>>744
その人との付き合いがどのくらいだか分からないけど
人と馴染むのが苦手って人は結構居るから
そういう人とはちょっとずつ距離埋めてくしかないと思う

俺には、知人さんが無言のAさんに取られたみたいに感じて勝手に
嫉妬してるようにしか見えないな。

Aさんと打ち解けたいのならまだしも、知人さんだけ引き抜きたいとか
なんだそりゃ。

皆様いろいろな意見どうもです。
こう意見聞いてみますと自分気づかなかったこととかもありますし
自分の悪いとことかみえてきましたのでもう少し様子見して
自分から再度アタックしてみたりしてみます。
それでもだめなら再考ってところで。
皆様どうもありがとうございました。

>>753
隅に寄せて放置してるくせに存在を気にしてるからだろ
スルーしてるとか言って居なくなったら気にするわ行動が気に入らないから目の前から消そうとするわ


まあ要するに気になるなら自分から動けってこと

なんとなく思ったんだけど、みんなフレのフレに偶然会ったらどうしてる？
例えばイベントの時みたいに一斉に集まってる所で
昨日なりちょっと前に一緒に遊んだばかりのフレのフレ。
俺はなんとなく気付かないフリとかしちゃうんだなー
その人が好印象であっても。
勿論、向こうから何か話しかけられれば答えると思うけどね

コロニー５Fならジェスチャーだけで済ますかな
挨拶♀→手振り

一緒にプレイしたいのなら声を掛けるし、特に用がないのならスルー。

鬱陶しいのが、こっちと遊ぶ気もないのに、声だけ掛けられるパターン。
あるいは何も喋らずに、目の前でジェスチャーだけやってる人。

挨拶だけメールと同じで、どうしたいのかはっきりしないくせに、
こちらの注意を惹こうとするだけの人はあんまり付き合いたくないな。

人間関係が分かる「相関図ジェネレータ」が話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/09/7347.php

>>759
オレは集まってるところだったら二言三言会話してじゃあミッション行きますで終わるな

だが、ウマイミッションだと相手も自分もサブキャラだったりして全く気が付かないのも事実
いちいちパトカチェックしてるわけじゃないし。

>>761
コミュニケーション苦手なのかなｗｗｗ
一緒にプレイしたければ誘えばいいしｗｗｗｗ
用事あるなら用事に戻ればいいしｗｗｗｗｗ
なにしどろもどろしてんの？

>>764
良い芝ですね

>>764は一生懸命ロビアクしてるのに誘ってもらえなかった人

>>766
ちくしょう！
俺様がロビアクで必死に自己主張してるのに！！
BURAKKU.RISUTOに登録してやる！！
うはwwwwwwwざまぁwwwwwwwwwwwwww

こうですね？

しかしロビーアクションって使いにくいよな、募集の多いとこでチャットせずに軽いあいさつが出来るくらいで他の用途がないし
まあ折角あるから使ってるって人も多いだろうが


つーか同じ種類のアクション多すぎなんだよな・・・

ずいぶん長いことあるチームに所属してるんだけど
自分がそこに依存しすぎで、行くと辛いのに行ってしまう。

自分を縛り付けているものを解きたいと思うが
いい方法はないものだろうか？

とりあえず、パシリの戦闘値が100になるまでソロやればいいんじゃね？

>>769
ソコに行っている当初の理由は何だった？
友達がいたから？効率が良かったから？

居心地が良いのなら無理に抜ける事はないと思うけどね

>>769
一つのコミュニティにだけ依存してると、ものすごいつらいよね。

チームにかかわらない友達を沢山作ってみたらどうかな。
いきなり野良が怖いというなら、２ｃｈのスレ集会に出てみるとか、
募集スレでＰＴ募集してみるとか。

こういうのを読むと野良で良かったとマジで思う
まぁ野良は野良で辛いところもあるけど
特定の人間関係で悩んだりとかゲームでそこまでストレス抱えたくない

俺もこのゲームでの初めてのフレが
ひさしぶりに会ったときに他ゲーやりながらの寄生厨になってたのはヘコんだな〜

他にいい知り合いができたからいいものの。
ああはなるまいと思ったぜ！

半年ぶりくらいにチムメンにメールしてみた
返事が来なかった
そんだけ

知り合いが半年ぶりに復帰したと思ったらずっと鍵部屋にこもってる。
もうずっとこもってろと言ってやりたくなった。

お前と遊びたくないから引退してたんじゃね？
なんとなく復帰したけどウザイのまだ居るから鍵部屋でマターリソロしてるんだろ。

こっちがINするか、向こうがINするとすぐに会いに来てくれるフレが二人居る。
どちらもいい人でよく一緒に遊ぶんだが、問題は二人ともかなりの人気者で
うっかりロビーで立ち話なんてすると、わんさかフレのフレが集まってくる。

で、すでにどこそこへ行こう！とメンバー集めちゃった後にそんな感じになり
フレのフレ達に非常に気まずい･･･。こっちには殆ど話しかけずに、人気者にばかり
話すフレのフレ達。一応人気者にはPTチャットで「こっちは今度で良いから遊びに
行っておいでよ」とは言うのだけど、「貴方と遊びたいんだよ」と返されて
嬉しい反面、フレのフレ達に申し訳ないやら恨まれてやしないかと不安。
･･･そしてやたらと地雷っぽいのが多いのもフレのフレ達の特徴。
装備はまだしも、草生やしまくりとか、人多い所でカットイン多用やら
言動・立ち振る舞いが痛い。人気者二人はそんな事ないのに。

フレのフレを入れて遊ぶ事もあるが、無言だったり、人気者にしか話さなかったり
痛いショートカット乱発だったりと、正直気分が悪い。
人気者二人とはこっちも遊びたいけど、フレのフレ達もなるべくかわしたい。
贅沢な悩みかもしれないけど、何かいい方法は無いだろうか。
長文ごめん。

うむ、ぜいたくな悩みだな。

固定のフレだけで潜りたいなら、誰かの部屋で集まればいいと思うが。

>>778
自分がインしたらルームに誘う（今はムリか）か、
メールで合流する場所を打ち合わせすれば？

人気者なのはいいが、取巻きをスマートにかわして欲しいもんだなｗ

>>744 >>778
某スレの集まりの話かと思ったぜｗ

>>779>>780
そうなんだよ、マイルームさえ重くなければね。
とりあえず二人とも挨拶メールしてから来てくれるので
その時に待ち合わせ場所決めてから行くことにする。
助言ありがとうね。

しかし愚痴スレでもよく聞くが、フレのフレに痛い奴が多いのは
何故なんだろうな。

人間関係なんてそんなもんじゃないか？
気が合うフレがいても、そのフレのフレも同じように自分と気が合う訳ではないからなぁ
フレは好きだがフレのフレはどうも合わない、気に喰わないみたいなのは普通にあるだろ
俺もあるし

逆に言えば自分の別のフレが、向こうからあまり好かれていないとかも有り得るな

わたしとあなたは友達じゃないけど　わたしの友達とあなたは友達ー♪
大体そんなーかーんじー♪

ギャグマンガ日和ー♪

フレのフレが痛いんじゃなくて
ほら、こういう言葉があるだろ、類は友

その論理でいくと、自分も誰かに痛いと思われてる訳だな

痛い奴は、自分の空気に合わせてくれない相手を「痛い奴」と判定する

フレのフレが痛いってのは、フレの中に自分に合わない面があるんだと思うんだよね
ただ、それを出さないで付き合ってくれているんじゃないかと
または人に合わせるのがすごくうまくて、基本的に嫌な面は見ないようにする八方美人系の人だったり
本人は大したことない我慢で済むから、気軽に紹介してしまうとか

それ以外だと子供染みた嫉妬感もあるだろうね
フレとの親しさは俺のが上みたいな
でもまぁフレからすれば、どっちも同じくらいの感覚だから紹介するんだろうな

>>787みたいなことを思われてないかってのは常に考えておくべきだわな
相手を痛いとか言うんならだけど

フレのフレって微妙な位置だったんだなー。
俺はその人同士も仲良くなればもっと楽しいじゃんと
気軽に集めてたぜ…。少し自粛するよ

ここで名言

「俺もお前も要注意」

無印の頃から10数人の仲間がいて、一度解散になったものの
イルミナスで再び再会、更に増えて20人近くの大所帯になった

フレのフレを通してどんどん増えて、みんな仲良さそうに見えるけど
やっぱり微妙に思ってる人もいるんだろうか・・・

人数が多ければ多い程トラブルが起き易い、人間関係のいざこざが起き易いのは当然のこと
万人と合う人間なんてまず居ない
誰かに微妙に思われるのもそれは当たり前かもしれない

その中で皆の支持を得るのは「不満を言わない、いつも楽しそう」な人かな
愚痴はここなんかで吐くことにして、フレの間で不満をぶちまけなければ大体の人間関係はうまく行くと思う
オレなんか何時も一緒に遊ぶフレなんて居ないから大所帯になるのがうらやましくも感じるぜ

せっかくできたフレなんだから微妙とか思ってもまずはグっと我慢してほしい
ここで相談すればアドバイスもあるだろうしなー

意味不明でｽﾏｿ

しかしいささか、毎日挨拶ﾒｰﾙ、自慢ﾒｰﾙだけだと我慢できなくなってくる。
ｲﾝしてると確実に10通以上。
リアクションしても返事なし。
人数考えずにぞろぞろやってきたり…

これは一例だが、
我慢はある程度まででおｋだと思ってる俺は異端なのか？

20人ぐらいの大所帯になったが、結局1〜2人のわがまま事件で分裂した。
許容以前の問題で、
やっぱり駄目なものは駄目な時がある。
こう言う場所がないやつは、仲間内で言うしかないしな…

メールするだけの仲なフレがいるが、挨拶以外のメールといえば

「○○の相場って知ってますか？」
「○○を安値で譲ってくれる方は買取希望価格を書いてメールして下さい」
「○○ってレアモンどこで出るか知ってます？」

こんなんで萎え萎え('A`)

いかにも一括で送っていそうな内容。
向こうはお前さんのことをフレ扱いしてないんじゃ？
この手の自分の都合のいい時だけ、メールや遊びにくる人って
いいイメージないよ。

1周年で復帰した奴がそんな感じだったな。
まず周りと差がついたことをネガって来て、うまいところどこ？とかいきなり聞いてきて。
今ではすっかり追い抜かれましたよええ。

俺も廃人乙ｗとかハムちゃんって呼ばれた数日後には
レベル抜かされてたなｗ

>>795>>798
俺がいっぱいいやがるｗ

強くなければ何処にも行けない、遊んで貰えない。そんな脅迫感を覚え必死にlvやメセタ稼ぎに没頭する。
そして自分が何故、強くなりたかったのかを忘れて行くのさ…