【MoE】スキル相談スレ

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1名無しオンライン
外部板のが実質稼動してないので立てちゃいました。
■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化/War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので950あたりでテンプレ作成

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoE Wiki
ttp://moewiki.usamimi.info/
ttp://moeread.usamimi.info/ (ミラー)
ttp://www.geocities.jp/moewikimirror/mirror/ (ミラー2)

・warテンプレ構成サイト
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
2名無しオンライン:2007/04/27(金) 09:04:32.90 ID:j/GvQV1P
もえかるくのリンク貼ったほうがよくないか?
3名無しオンライン:2007/04/27(金) 12:52:21.47 ID:Dm4VS+ap
また教えて君の為のクソスレか
今まで通りに外部に立てろよ
4名無しオンライン:2007/04/27(金) 14:50:38.80 ID:QsFIvjTZ
>>1乙。
5名無しオンライン:2007/04/27(金) 14:54:37.79 ID:iXn5T0Hu
6名無しオンライン:2007/04/27(金) 15:26:31.87 ID:yDuIMHO4
外部板あんだからさっさと削除しろカス
7名無しオンライン:2007/04/27(金) 15:59:08.40 ID:m0/t40jR
誰が答えるかも大事な要素だよな
8名無しオンライン:2007/04/27(金) 21:08:54.97 ID:USXa8FzC
臭い外部板管理人のふいんきを感じる
9名無しオンライン:2007/04/28(土) 02:15:16.50 ID:HGeuR1Kz
向こう使ってる人いないし、こっちでやっちゃえば?
10名無しオンライン:2007/04/28(土) 02:20:07.13 ID:Ybmh4MLI
スキル乞食にはそこで十分だから帰れ。
11名無しオンライン:2007/04/28(土) 03:01:12.82 ID:5QpHBmlX
糞スレになる確率
   98%
12名無しオンライン:2007/04/28(土) 03:04:14.88 ID:LOF+MVoZ
筋力:25
生命:30
知能:5
持久:10
精神:3
集中:0
抵抗:0

コミュニケーション:10
引きこもり:78
料理:40
自慰:88

合計:289

童貞を捨てたい妖精です、そのためには残りのポイントを何に振ればいいかアドバイスください。
出来れば年下特化がいいです。
13名無しオンライン:2007/04/28(土) 03:05:47.72 ID:5QpHBmlX
コミュニケーションのキャップが10じゃないか
まずは悟りの石:コミュニケーションを探して来い
14名無しオンライン:2007/04/28(土) 03:32:43.89 ID:fqSnplV3
甘やかしすぎ。
野生ならこんなやつは真っ先に野垂れ死に。
15名無しオンライン:2007/04/28(土) 07:20:26.78 ID:EySs8HpJ
集中が0なのにその自慰スキル88はありえない。
持久力10とかシステムを理解してないにも程がある。
16名無しオンライン:2007/04/30(月) 02:26:32.20 ID:n1EYU5gZ
あんまりネタが無いようなら、スキル制のエロゲでも妄想してみるか?

> あ り え な い。それは。
から始まるコピペを時々見るし。

いや、すまん。ついな・・・。
17名無しオンライン:2007/05/02(水) 01:42:04.50 ID:Tqe5ohND
相談来ない・・・
18名無しオンライン:2007/05/02(水) 03:05:22.04 ID:CYyRT6dH
質問です

随分初歩的な問題で申し訳ないのですが・・・
ダンススキルが山でNPC売りしているとWikiで見て
今日5時間以上登山しましたがNPCが見つかりません(見落としの可能性は否定できませんが)

何処で売っているのでしょうか?

ご教授よろしくお願いします
19名無しオンライン:2007/05/02(水) 11:38:43.70 ID:ltje31/l
ダーイン山
ネオク山
どっち行った?
20名無しオンライン:2007/05/02(水) 15:50:22.07 ID:RnqHcYe9
>>18
ネオク山のここ http://moe.unofficial.jp/up/dat/19897.jpg

銀行正面に見て左後ろあたり。
2階ね。
建物の中に入るんだよ。
21名無しオンライン:2007/05/02(水) 18:05:40.08 ID:nprpbmct
外部板に負けるな。
応援あげ
22名無しオンライン:2007/05/03(木) 00:45:35.03 ID:Tbcdi7q2
>>19-20
レス有難う御座いました
一夜明けて朝の9時ごろ本スレのほうにも質問させて貰って解決しました

なんかすいませんm(_ _)m
23名無しオンライン:2007/05/03(木) 01:28:06.29 ID:pnvzo2pq
・そもそもスキル相談じゃない
・Wiki見たのならパッチ情報にノアの近くって書いてある
・一般向けアイテムを売っているNPCを探すために何故か特殊スキルが必要な登山で探す
・お約束のように教示を教授と間違える

どう考えても釣りなのになんで真面目に答える人がいたんだろ。
突っ込みすら面倒でスルーしてた。
24名無しオンライン:2007/05/03(木) 02:17:37.72 ID:kdfUSB+Z
入れる建物以外に多くてビックリするよね、たいてい無人だけど
25名無しオンライン:2007/05/03(木) 02:26:58.98 ID:z+NCazlx
戦技脳筋に飽きました。
強化戦士の構成を教えてください。
26名無しオンライン:2007/05/03(木) 04:37:35.47 ID:eOZw/Tr0
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1do2K3K4fO5S6K8VJJKK
ほらよ
あとは自分で考えろ
27名無しオンライン:2007/05/03(木) 14:05:27.87 ID:z+NCazlx
>>26
ぷw
その程度の構成しか考えられないようじゃニュビアマだな。
28名無しオンライン:2007/05/03(木) 15:19:08.47 ID:eOZw/Tr0
>>25にはニュビアマでいて欲しいからな
29名無しオンライン:2007/05/03(木) 21:05:05.58 ID:MjTFV7U6
30名無しオンライン:2007/05/04(金) 01:22:15.93 ID:Y/vJN+q7
うぉいw
ネタスレなのか相談スレなのかはっきりしろYOw
31名無しオンライン:2007/05/05(土) 17:14:19.59 ID:zx369K2J
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2H3I4H5H6HuKzjcEFJKRb8
今この状態で回避ゼロにして他に生かそうと思っています。盾は30くらいまでしか削る気ありません。
戦技100にして残りで神秘とってテレポ移動できるようにするか、戦技も切って
強化100の残りは盾に回すか迷ってます。
ソロ&Pre専門ですけど、どっちがいいでしょうか?
32名無しオンライン:2007/05/05(土) 17:30:45.64 ID:M8oTVTn6
てれぽ
33名無しオンライン:2007/05/06(日) 05:24:34.77 ID:HuG/eqxv
戦技取ってテレポに1票。
気になったのは、無駄ともいえる知能高さ。ヒーリングオール1〜2回ぶんあれば充分でしょ、
盾あるならなおさら。
34名無しオンライン:2007/05/06(日) 12:15:21.80 ID:cctPstKi
>>33
知能も削れたんですね。
戦技テレポ目指すことにします。
カオスの旅に15分かけてビスクから走って泳いで行くのに嫌気が差していたのでw
35名無しオンライン:2007/05/06(日) 16:04:54.48 ID:j/0Td2D5
は?
36名無しオンライン:2007/05/06(日) 22:56:04.39 ID:SLlZCPzx
>>34
マジで泳いでいってたのか・・・?
カオスなら開門20分前にもなれば西銀やらヌブアルター付近でタクシー出てるし
バハ行くにしても大抵誰か送迎居るし居なかったら街中でアルター出してくれる人探すよ
37名無しオンライン:2007/05/06(日) 23:52:07.96 ID:Urf8Xw+K
>>35
あれ、Mysteenaさんじゃないっすか
38名無しオンライン:2007/05/07(月) 18:31:07.48 ID:3uDcUwv1
先日バハに行ってきました
なにやら皆さんFioを着ていたり、黄色っぽいローブを着ていたり・・・
アサシン装備で恥ずかしかったです
ちなみに、彼らはどんなスキル構成なんでしょうか?
戦闘キャラなの採掘したりクロースしたり不思議でした
39名無しオンライン:2007/05/07(月) 18:33:30.03 ID:VwL4vf8E
>>38
>彼らはどんなスキル構成なんでしょうか?
「彼」って誰よ?
40名無しオンライン:2007/05/07(月) 18:48:13.77 ID:0kEKspew
まぁあまりイジワルするなって。
バハでの理想的なスキル構成を聞きたいんだろう。
俺はバハ行かないから知らんが。
41名無しオンライン:2007/05/08(火) 01:53:14.35 ID:7bhLCbS7
そういやチェインソー実装されたし伐採9でも刀剣持ちならソコソコいけんのかな
42名無しオンライン:2007/05/08(火) 02:07:32.58 ID:6AGJwleU
な、なにを言っているのかわからねーが
伐採のダメとアタックのダメは別計算だろう
43名無しオンライン:2007/05/10(木) 06:55:04.80 ID:/BGQ3lXH
伐採9は伐採100%
刀剣は伐採の命中に+されるって事だろ・・
44名無しオンライン:2007/05/10(木) 17:13:35.64 ID:8vLPF0oc
45名無しオンライン:2007/05/12(土) 15:16:27.97 ID:7CUy/C8c
ワラゲでメイジに楽に勝てて、かつ一般的な脳筋にもギリギリ勝てそうな構成ないですか?
46名無しオンライン:2007/05/12(土) 16:11:48.14 ID:aaDvlMeq
>>45
メイジと脳筋に強いって・・・・
ほぼ全てに強いキャラを作りたいと?

別ゲーを俺はオススメする。
47名無しオンライン:2007/05/12(土) 17:24:03.57 ID:SJyQrN7p
>>45
酔拳聖でそこそこの操作技術があればいける。
48名無しオンライン:2007/05/13(日) 01:13:52.82 ID:NQoAlT8v
>>45
要するに、普段はメイジ専属で一応脳筋とも戦えるって事か?
とりあえず対メイジに有用なスキルは第一に呪文抵抗、他には盾、kikku、多様なDOTで妨害できる投げ、ダンス28辺りか
呪文抵抗を100にすれば1対1では普通に勝てるけど、脳筋相手には100ポイントのペナルティとなるため不利
呪文抵抗0の場合は不意打等で一気に畳み掛けれないと、ラピキャス+サンボル粘着で普通に積む
しかし超絶操作テクニックを持っているならば、呪文抵抗0でも盾とトルネードを駆使し被弾せずにやれるかもしれない

まあ、素直に呪文抵抗取るといいよ
後は普通に倒すなり、回復テク使って相手のMP切れるまで遊ぶなり、kikkuでいじめるなりするといいさ
kikkuは回避モニーにはあれだけどナイトの条件だと割り切って、それに呪文抵抗足した感じでいいかと
腕に合わせて呪文抵抗を上げ下げし、余った分を包帯or他を削って素手辺りかな
49名無しオンライン:2007/05/13(日) 15:05:47.12 ID:MKaJmeCr
素手盾スワン抵抗ありゃメイジには負けんだろ
逆に勝てるかどうかは知らんが
50名無しオンライン:2007/05/13(日) 15:31:37.49 ID:rHZevgfq
勝てるか勝てないかくらいがちょうどいい。
51名無しオンライン:2007/05/13(日) 15:45:46.53 ID:wxkDBwDt
つーか、糞スレにしてるのは乞食でなくお前等じゃないか。
52名無しオンライン:2007/05/14(月) 00:32:42.79 ID:LMylbDvz
しょうがないから俺の考え出した最強構成教えてやるよ。
と、おもったけどやっぱもったいないから教えないw

ってのが大半のヤツの考えだろw
相談スレもくそもない。
自分で考え出した強い構成は1Mgより貴重だからな。
53名無しオンライン:2007/05/16(水) 10:33:47.82 ID:ZZKQ2WEb
「強い構成」とか言っちゃってる時点で厨だと知れるんだが・・・。
54名無しオンライン:2007/05/16(水) 13:46:44.17 ID:yeNnRSUQ
おい、過疎スレにレスすんじゃねーよ
55名無しオンライン:2007/05/20(日) 11:38:19.04 ID:4AEWFC2t
全ての状況で最強の構成は無いからな
どの状況を重視するかによって強い構成は変わる
56名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:02:19.07 ID:5NcAZkU/
ワラゲで偵察が足りないから偵察キャラにしようと思って忍者作ろうと思うんだが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0D2H3c05H9HoJtHzHBHDUFHOK
カツカツすぎて中途半端
スニーク食らったら終わりだから回避そこそこ入れたが中途半端
57名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:02:43.75 ID:aZ2OBoui
>>45
ジャスタン2武器オヌヌメ
58名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:38:25.89 ID:U+puLDaD
>>59
特定しました
59名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:41:33.72 ID:HdPm/fo2
大きく出たな、それはマジか?
60名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:41:47.10 ID:Fyx1wv+L
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       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| >>58
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| シレーナに
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
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彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
61名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:43:19.11 ID:pxUHqJyI
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp2K3K4C5lfwKzn5BKMJRL
今の構成がコレ
warソロがメインで活動

火力もなくメイジに弱く、回復もポーションとシュースが頼りで脆い

今のスキルを元にもっと良い構成になる妙案を(ヽ゚д)クレ
62名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:47:28.33 ID:HdPm/fo2
63名無しオンライン:2007/05/20(日) 12:49:20.18 ID:pxUHqJyI
>>62
それ筋力意味なくね・・?
64名無しオンライン:2007/05/20(日) 13:00:07.63 ID:o8t0wlNC
>>61
特定しますた
65名無しオンライン:2007/05/20(日) 13:55:07.43 ID:dNoTM52K
>>45
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 100
【呪文抵抗力】 90
【 鍛冶    】 1
【 素手    】 100
【 盾      】 90
【 投げ    】 9
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 9

メイジ相手は楽では無いけど時間をかければ勝てる
素手刀剣盾相手はキツイけどギリギリ勝てなくは無い
66名無しオンライン:2007/05/20(日) 15:40:51.03 ID:p9r0hEOt
67名無しオンライン:2007/05/20(日) 20:10:32.27 ID:Gqk29BUA
プレ専門の下僕狩り&共闘型テイマー
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 90
【 持久力   】 70
【 包帯    】 80
【 素手    】 98
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 調教    】 88
【 自然調和 】 39

こんなかんじを目指して育成中なのですが、ここから着こなしを16・調和を10くらいにして回避型にするとどちらが安定するでしょうか
現在は回避60・着こなし70チェインなのですが、この回避がなくなったとき包帯が通るか心配で
調和を下げると下僕にしにくくなるのがどうも…
68名無しオンライン:2007/05/21(月) 02:34:05.58 ID:GYAh0cA2
>>67
包帯通す為に盾とってるんじゃないの?
69名無しオンライン:2007/05/21(月) 17:44:49.96 ID:YpZvI2sr
70名無しオンライン:2007/05/21(月) 20:06:29.15 ID:cZgP/+yy
>>56
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C3D4L5I9EaEdEoEuEwPxOAECEEUGSKHPK

半端がいやなら戦闘能力など捨てろ。スニークくらう?追いつかれるな。
あと性別は女にして全身フェザー。それで無駄にアサシン2次↑にする必要は無い
71名無しオンライン:2007/05/21(月) 21:21:06.81 ID:mYFDr99A
敵のスタミナ切れを誘うような構成ないですか?
粘って粘ってじわじわ蝕んでいくようなプレイがしたいです><
72名無しオンライン:2007/05/21(月) 21:53:06.95 ID:cZgP/+yy
>>71
着こなし牙ヒーラー(ロトンスワン持ち)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0a01lp3K4D5F6K7KkYBKJKNFOIXN

回避盾プレート牙キック(ブラストスワン包帯)
73名無しオンライン:2007/05/21(月) 21:53:39.27 ID:cZgP/+yy
ミスった
回避盾プレート牙キック(ブラストスワン包帯)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0a01lp3K4D5F6K7KkYBKJKNFOIXN
74名無しオンライン:2007/05/22(火) 08:50:29.55 ID:qF+b68QR
ワラゲ初心者はこれやっとけよ、みたいなスキル構成ありますか?
近接で上げてるんですが魔法職のほうがワラゲを理解しやすいんでしょうk?
75名無しオンライン:2007/05/22(火) 09:20:49.54 ID:3UUoTCZg
>>74
刀剣素手回避モニ

刀剣:メイン武器最強
素手:メイン、サブ両方に使え文句無しに最強。
回避モニ:種族修正+サイズで遠距離物理に強い。

刀剣、素手、モニを構成の一部にすれば、かなり強い。
76名無しオンライン:2007/05/22(火) 11:47:28.89 ID:Dmj9yyq/
>>74
素手戦技調和回避モニ

上でいってる刀剣素手とかまさにワラゲ初心者の意見。
1:1では強いがそもそもワラゲで1:1の戦闘になるのは1割程度。
のこり9割は1:多数になるわけだが刀剣素手では生き残れない。
ワラゲ最強スキルは刀剣より調和。
たまに調和ウゼーとか言われてるだろ?
憎まれてるのはそれだけ強いってことの証明。
77名無しオンライン:2007/05/22(火) 14:40:17.73 ID:oQIMZV9u
何言ってるんだこいつ。
お前の戦い方は一つしかないのかと・・・
そのキャラの使い方による('A`)

素手調和と刀剣素手がタイマンしたら、刀剣素手が活躍するし、
追撃戦や偵察等では機動力のある、調和持ちが活躍するのは当然。

他人を見下す事しかできんのかお前は^^;
78名無しオンライン:2007/05/22(火) 14:45:44.72 ID:B74UT24O
ところでおまいら
Warにおいて凄くウザイキャラ構成は何だと思う?

オレ的には
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&2K3I4E5I6hq8H9EaEdEkOKJNPPJQP
79名無しオンライン:2007/05/22(火) 18:14:29.21 ID:Dmj9yyq/
>>77
そっくりそのまま返してやるぜ
おとといきやがれ
80名無しオンライン:2007/05/23(水) 15:26:25.10 ID:7j2VnacM
war駆け出しソロ賢者
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 60
【 持久力   】 20
【 精神力   】 90
【 集中力   】 70
【 盾      】 38
【 戦闘技術 】 18
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 40
【 神秘魔法 】 48
【 召喚魔法 】 61
【 死の魔法 】 58

まったく勝てません。
戦法は、ミスト→バインド→オーブン→バインド→スタダなどハメ的にやってるつもりですがそれでも勝てません。近接相手だと、詰め寄られて瞬殺されてしまいます。

スタガを取ってみたけどPC低スペックのためタイミングが合いません。盾で粘るのは無理そうなので、タックルで距離をとってHAを通そうかと思いましたが余裕で詰め寄られ無理でした。

賢者マスタリーの詠唱移動1.4倍はなかなかいいのですがどうも一味足りないようでうまく立ち回ることが出来ません。

変更予定案:
詰め寄られないように調和を取って機動力
詰め寄られそうな相手には、死魔を上げてパニ
【 筋力    】 20
【 生命力   】 90
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 98
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 78
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 40
【 神秘魔法 】 48
【 召喚魔法 】 40
【 死の魔法 】 90
【 自然調和 】 78
↑この構成に変更しようかと思うのですがどうでしょう?
81名無しオンライン:2007/05/23(水) 20:42:26.03 ID:VEv1ho5M
>>80
面倒そうなので要点だけ
魔法熟練が無いメイジは雑魚、そして棒立ち状態になるホールド無しパニッシャなんてカモ
相手が蛇団子か熊団子投擲、酷いときは破壊1のリトルツイスターを唱えただけでパニッシュ中断 → 死亡
さらに加えると、スキルかつかつまでしてとった賢者マスタリーで機動力が落ちるパニッシャーを選ぶのは勿体無い

とはいえ好みもある訳で、とりあえず↓の構成の筋力と調和を0にして98ptを魔熟に振るのが手っ取り早い(上げるの辛いけど)
マナプレ・ホールドで確実性を増し、魔熟80キャスティングムーブで移動詠唱HAEEEするもよし、リカバーで長期戦に備えるもよし
抵抗0の脳筋なら魔熟90のラピキャス+サンボル粘着だけで雑魚と化すし、賢者の魔の手からはまず逃れられん
あと強化40のレイジングないと動けないので、強化48は欲しい

以上長くなったが、俺だったら死魔法削って他にまわす
むしろ賢者マスタリを削っt(ry
82名無しオンライン:2007/05/23(水) 22:49:40.69 ID:jLPqh1ck
現在ガチガチの近接職を完成させたんですがなんだか性に合わないみたいで
ワラゲで足止めして逃げてデバフかけてたまにkillみたいな人見かけるんですが
どういう構成なんでしょうか?
83名無しオンライン:2007/05/24(木) 01:28:11.95 ID:piQDTtIh
羽虫候補は帰れ
84名無しオンライン:2007/05/24(木) 05:54:24.64 ID:norg00PY
>>81-83
レス有難う御座いました
やっぱり魔熟必要ですよね、言われて目が覚めた気がします^^;
賢者マスタリーを切って羽虫を卒業してみせます!
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1ie3K4H5F6K7K8kuIUJUOU
8581:2007/05/24(木) 09:25:03.96 ID:mATj0BOG
>>84
ああいや、別に賢者がダメという訳じゃないんだ
むしろ折角賢者で頑張っているんならそのまま突き進んで欲しいくらいだし
現在↑の構成なら、筋力ー20、着こなし−30(残り21)、盾ー38ずつ下げて魔熟に当てれば案外戦えると思う
後は召還か戦技か死魔法かを下げて、最低でも強化48と頑張って集中が欲しいけどね
>>84の構成で行くにしても、強化魔法が無いと辛いので抵抗・知能・持久辺りを減らして強化が欲しい

まー、勝ちに拘るかスタイルに拘るかは難しい所だしこれ以上は言わない
86名無しオンライン:2007/05/24(木) 12:16:00.89 ID:Vk6b/NBd
賢者なら本隊で活路を見出すしかないだろ。

勝つとか負けるとかそんな次元じゃない。
87名無しオンライン:2007/05/24(木) 14:47:36.33 ID:TTXcxYtd
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1I3K5ItKwKzn4EHGJNPPV

ネタ兼warキャラを目指していて回復手段は調合0POTかハラキリかスパルタンなんですが
これで回復足りるかどうかとか迷ってます。死魔48を調合に回すべきでしょうか?
ちなみに物まね90着こなし80を下げる気はありません。
88名無しオンライン:2007/05/24(木) 18:19:49.54 ID:Z6xClK2u
今現在

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 包帯    】 75
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 16
【 牙      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 ダンス   】 28

この構成で対人を始めました、知り合いとど付き合う程度ですが
決め手にかける気がしたので、素手か罠を取ろうと思いました。
罠はFPSが常時15程度なのでもしかしたら無理かもしれません><
PCの性能からいって盾は諦めているのですが・・・
素手罠以外に出来るだけPC性能が低くても影響されなく
強い構成はほかにあるでしょうか?
切実です どなたかお助けください><
PCを新調しろって言われたらそれまでですがw
よろしくお願いいたします。
89名無しオンライン:2007/05/24(木) 22:31:02.54 ID:Vk6b/NBd
スペック低くて当たらないならメイジやったほうがいいよ。
当たらないガードできない両方のストレスなくなるから。

ていうか、その構成で決め手がないとか、まず腕のほうを磨いた方がいい。
そもそもその構成は長期戦向きだし。

ていうか盾いらないんとちゃう?
90名無しオンライン:2007/05/24(木) 23:29:15.22 ID:mATj0BOG
盾16ワラタw
そんな中途半端な盾くらいなら切るか、若しくは38まで上げるべきだろ
棍棒のソロでの強さはスタンスニークに依存する部分が大きいし
しかし常時FPSが15っていうのは辛い、数人集まったら10切るんじゃないか?
最悪誰も居ない場所で25、5人程度映っても15は維持出来るくらいは欲しい(10切ると目視ガードは非常に厳しくなる)
近接でやりたいのなら設定を見直してFPS向上させるか、棍棒牙 → 槍素手でガードブレイク技連打でやるのが常套手段か・・・

やっぱり>>89の言うとおり必中攻撃なメイジが楽かな
91名無しオンライン:2007/05/25(金) 00:55:29.06 ID:uK7LTMXB
FPS軽い場所で15なら盾はまず無理
多少コマ送り的になってるので攻撃も先読みがある程度必要
FPS的に辛いなら当てやすい槍とかも結構いいよ
遠距離物理は絶対ダメ
あとスタンガードを狙えない棍棒はタイマンで糞なのも問題
ソロで動かないなら問題ないけど
92名無しオンライン:2007/05/25(金) 01:54:39.34 ID:zUg4uTvs
age
93名無しオンライン:2007/05/25(金) 21:10:09.80 ID:4vNqpgqF
>>91
……かなり絶望して良いかな?
FPS常時一桁。そんな中で棍棒弓盾型の俺…
ファーストキャラで思い入れが有るだけにかなりショック…
タイマン?勝てませんよええおっしゃる通りです…
94名無しオンライン:2007/05/25(金) 21:57:22.17 ID:gfXN586p
>>87
死魔48をきって盾88戦技98物まね98にするべき
SoWハラキリができないなんて二流もいいところ
余りは適当に振るといい
95名無しオンライン:2007/05/25(金) 22:07:04.80 ID:uK7LTMXB
FPS低いならメイジがやっぱり勝率的にはいいな
96名無しオンライン:2007/05/26(土) 02:27:53.73 ID:eK3oFQjV
>>93
死魔法か破壊58入れると幸せになれるかもな
97名無しオンライン:2007/05/26(土) 03:34:15.07 ID:0+OegwFq
>>87
俺ならこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1I3K5nItKwKzTEUGJPW
そしてネタでもなんでもない。ふつーに強い
メイジ戦は…ガンバレwww
98名無しオンライン:2007/05/26(土) 03:35:11.42 ID:0+OegwFq
>>87
俺ならこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1I3K5nItKwKzTEUGJPW
そしてネタでもなんでもない。ふつーに強い
メイジ戦は…ガンバレwww
99名無しオンライン:2007/05/26(土) 03:52:31.30 ID:tKwdkKAO
棍棒罠センギなら狩り(っというか乱獲)キャラにできるな。

対人と狩りでキャラを分けたら、メイジもできる。
メイジは金がかかるから、狩り用のキャラがあっても良いと思うぞ。

狩りだけなら、盾は9にして、シルガしか使わないってのもある。
離脱用にカミカゼまで欲しいのが本音だけど…
100名無しオンライン:2007/05/26(土) 03:56:19.96 ID:Hdq7J/1r
ワラゲでリーパーしてみようかと思って、ここまで考えた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1I3K5nItKwKzTEUGJPW
集中100にするか、回復を包帯にして盾とるか、抵抗に振ってパッシブ諦めるか
どうしたらいいでしょう
先人の意見求む
101名無しオンライン:2007/05/26(土) 05:32:42.92 ID:QNu0aB0/
全然リーパーじゃねーぞ!
102名無しオンライン:2007/05/26(土) 05:53:27.23 ID:QNu0aB0/
MPの回転に余裕を持たせるためにコンデンス取るなら
戦闘技術よりも精神と強化を取る方が凡庸性は増すと思う。結局リープの命中率アップのためにどっちかは取らなきゃいけないからね
となると詠唱の機会が多くなるので戦闘中にそこそこ詠唱可能+詠唱時間のカットを目的として集中100を取るのも悪くない
リープを当てる事に特化するなら筋力で物理攻撃の威力を上げるよりも他のスキルで安定させて見るのがいいと思う
オススメは暗黒かな?テラーチャームやハンキングで相手の反撃を封じてリープを叩き込む。削りきれなかった部分をギロチンでカキーン

つーわけで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3lW4F5G6K7KuKJJKJNUQT
強化魔法が着こなし0抵抗0をある程度は補ってくれるし
知能にこれだけ振ればTF状態でもリープ詠唱が可能。
常に片道切符でもOKだぜ!という考えならば回復→魔法熟練にしてしまってもいいかも。高熟練のメディテは物凄いMP回復量だから。

或いはフットワークを軽くしたいなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0N1cA3K4C5KuKEKNUOKPKQT
こんなのも悪くないかもしれない。
暗殺失敗したらダッシュで逃げろ的な

リーパーはどうやっても限定状況下で戦う事になるから割と突飛な構成やるのが面白いと思うよ
103名無しオンライン:2007/05/26(土) 06:03:45.85 ID:QNu0aB0/
リーパーやる以上相手に対策されるのはどうしても避けられないんで
リープ入らない相手は素直に諦めるのも大事だぜ。真正面からぶち込むだけがリープの楽しみじゃないんだし
104名無しオンライン:2007/05/26(土) 06:51:33.77 ID:nmdsW/ZV
>>102の上はリーパーってよりパニッシャぽいな・・・というかその構成に近いのを動画で見た事あるな
下に至ってはそこまでやるなら、回復魔法取ってドルイド欲しいかもしれない
それから集中って100にしても詠唱時間はそんなに変わらなかった気がする
魔法を主体とする人には大きいけどね

ところでリープしか使わないというのなら、集中捨てて魔熟でなんとかならないかな?
知能を少し多めにして戦闘中に必要となるならラピキャスで再詠唱、戦闘終了後にメディで回復
とは言えリープに頼りすぎると積みそうなので、ソロ限定である程度戦える感じでしょうでしょ?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C1ie3K4G5kEuKzn4CUESNUOU
>>102の暗黒は使ったことないので俺には分からない、ついでに筋力はパンダならまだ削れるかも
リープ+ギロチンは即死コンボとして魅力的だけど、大技であるハンギングは対策早い相手に微妙なので罠に移行
万全の態勢で先手をとれるならリープ+毒ハベで瞬殺を狙える
もし初撃を外してもサプ種やコーマを駆使して隙を作りリープ再詠唱を狙い、
再び叩き込む時にはリープと見せ掛けてサプ置いたりコーマ置いたりで、防げない状況を作りだしてから切る
しかし腕に格差のある相手には、刀剣・盾・罠だけでもなんとかなるかもしれない

この構成の弱点はリカバリー能力が低い点と鈍足な点
メイジを瞬殺出来なかった場合、罠を踏ませにくい為に魔法で一方的に攻撃されて積むだろうね
105名無しオンライン:2007/05/26(土) 11:04:02.26 ID:jrY4pIdv
リーパーとして戦いたいのなら魔塾58は必須だけど98まではいらない
魔塾とらないならリープ無しである程度戦える構成でないといけない
範囲攻撃・調和・強化ない相手ならビジポ詠唱で通るけどね
盾持ってれば範囲してきたらスタンとか狙える
あと筋力ないとリープ決めたのにあと一歩ってとこで殺せないときがでるよ
HP1/5以下の相手にギロチンやっても、エフェクトが届く前に回復→魔法ミス
ギロチンが届いた(dmgが入った)直後に回復→魔法XXdmg OO回復となって魔法XXdmgは反映されなかったり

まぁ盾無し相手・メイジには2連狙えるし、SDで反射してから決めれればHP低い相手は殺せる

106名無しオンライン:2007/05/26(土) 12:07:15.93 ID:inRWC5kg
集中100の詠唱時間軽減は結構デカいんだぜ……?
ディレイと詠唱時間両方がカットされるんで、ソロ行動で回復強化戦士やるなら持っておきたい能力なんだ
107名無しオンライン:2007/05/26(土) 12:54:38.76 ID:nmdsW/ZV
うーむ、リーパー難しいな
リープに割くスキルが多い分、外した時の戦力差がなぁ・・・
サプ種IVPで俺のターン詠唱か、ブレス吐いて再buffに入った隙を突けば詠唱加速無しで通せるんかね
>>106
こんにちは パニッシャー
集中に手を出すとメイジになりたくなっちゃうんだぜ?
108名無しオンライン:2007/05/27(日) 00:09:06.69 ID:v6o0BB4R
集中だけだと結構中断させられるからホールドのために熟練
ホールドの効果を長くしたいし、もっと上のテクも使えたら便利かなと幻術王
ならもういっその事筋力も武器も切って破壊か何かにしたほうがスキルの相性も…
109名無しオンライン:2007/05/27(日) 00:16:16.80 ID:3tkV9lbu
暗黒命令と死魔法の両方の構成が入ってる人でワラゲ通ってる人いる?
110名無しオンライン:2007/05/27(日) 00:25:46.19 ID:gEbkWPGO
>>109
ヒュージョンの超レンジでリープ狙いは楽しいかもな
111名無しオンライン:2007/05/27(日) 01:00:36.93 ID:3rOrKZ2D
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 93
【 持久力   】 90
【 料理    】 40
【 銃器    】 99
【 投げ    】 98
【 罠      】 40
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   】 40
【 自然調和 】 9
プレ8:2わらげ の割合で楽しんでいるモニーで、
今この数値に向かって育成中です。
回復手段がPOTしかないために、ソロよりかはPTで動くことが多いのですが、
女王蜘蛛ソロ討伐や、わらげでのソロゲリラもやってみたいと思っています。
傭兵マスタリをとっているのはスナイパーショットを取っているためです。
何かここをこうしたらいいなどアドバイスいただけないでしょうか?
112名無しオンライン:2007/05/27(日) 01:04:01.14 ID:nFb12F4U
どうせ銃器なら罠78にしてグレネードすると楽しいと思うぐらい
113名無しオンライン:2007/05/27(日) 03:24:28.95 ID:WY9kH7K7
>>112と同意見だね
罠40と物まね40が死にスキルとしか思えない
傭兵を切るのが一番だと思うけど、どうしても傭兵を続けたいというのなら
warの場合、調和か筋力か着こなしを下げて罠を上げ手数として加えてたいところかな
回復力が欲しいのなら罠は諦めて包帯辺りに手を出すか、ダメージを受けないように盾を取る
物まねも40っていう微妙なところで止まってて勿体ない・・・ネイチャー便利なのに・・・

mob相手ならば少し前に動画であったけど圧倒的火力で薙ぎ倒す方法とかどうだろう?
クリティカル装備(Lv1+Lv1+Lv2)+カンフー+SoWで常時移動射撃する奴ね
これなら調和捨てて戦闘技術100にするだけの変更でOK
そもそもボスmobをソロで倒すには重装備・盾・酩酊・包帯・調教なんかの専用構成が必要だし、
その構成をあまり変えずに傭兵らしく戦うには逃げ討ちくらいしかない
もしくは物まねを90近くまで上げてネイチャーとハイドで隠れつつ、飲み物(ラッシーとかね)で回復というのも地味だが強力
さらに着こなしを90まで上げてパーフェクトミミックを覚えると、ネタとしても強力
114100:2007/05/27(日) 04:26:15.28 ID:9p9Ju+iu
リーパーって大変なんですね・・・
ますます悩む

>>110
5人で殴ったほ(ry
115名無しオンライン:2007/05/27(日) 18:15:33.52 ID:3tkV9lbu
1週間前から始めたんですが触媒の金が全く溜まらなくて困ってます
メインスキルもまだ40しか無くワラゲにも突入したいのですが・・。
一番お金がかからないテンプレwarキャラ教えてください
116名無しオンライン:2007/05/27(日) 18:32:20.19 ID:f2qcixQM
>>115
触媒の金がかかるってことはメイジと考えて良いんだな?
最初はそんなもの。むしろメイジはとても金がかかる職と考えよう。
息抜きに近接キャラを作ると良い。何にするかはまず考えてからにしてくれ。
それとメインスキル40なら海蛇狩りまじオススメ。

ワラゲに突入したいなら一度言って痛い目に遭ってみるとpreでのモチベ上がるよ
117名無しオンライン:2007/05/27(日) 20:33:14.42 ID:3tkV9lbu
>>116
ありがとうございます。ワラゲで瞬殺されてモチベ上がりました

海蛇狩りに行ってみようと思います
118名無しオンライン:2007/05/27(日) 23:28:28.36 ID:g1CFC6K9
現在
筋力100
着こなし76
生命100
知能50
持久70
精神100
刀剣98
盾88
回復68
強化98
なんですが回復きって着こなし51にして
精神5さげて素手とろうと思うんですが
他にさげたほうがいいまたはあげたほうがいい
スキルありますか?
ちなみにwar専です
119名無しオンライン:2007/05/27(日) 23:40:34.18 ID:7YZmQLpQ
刀剣盾と強化は相性微妙じゃね
刀剣破壊っていうのも面白そうじゃね
120名無しオンライン:2007/05/28(月) 00:02:42.24 ID:9kRp2ukh
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4em5R6KtUwnSJTKUPW
強化パンダ何だけどなかなか勝てない何方かアドバイスをwar専です
121名無しオンライン:2007/05/28(月) 00:20:43.08 ID:XYFBZ3qx
プレート以上のAC持っても期待値は知れてるし魔力も下がるんであっても着こなしとるにしてもチェイン止まりにした方が良いと思う
強化はTF使わないと命中率きついしパンダ補正もあるんで素手と槍はしっかり100まで欲しい。
抵抗30程度でも捻出すればメイジ戦でもほぼ死ななくなる。
POT+リジェネUHの圧倒的耐久力と素手と槍の連打攻撃で、叩け!叩け!
122名無しオンライン:2007/05/28(月) 00:48:59.92 ID:myI4YVYh
>>118
その高い精神を持ちながらも強化魔法にしか使わない構成っていうのは勿体無い
せっかく刀剣なんだからパニッシャー+エクセカウンターや、リープも視野に入れると新しい戦いが出来るかも
もしくは破壊魔法を18だけでも取って、ミストやアイスボールでチクチクやったりとか
123名無しオンライン:2007/05/28(月) 03:20:31.03 ID:E2qTMiV1
ワラゲでポンとかで強化槍とか棍棒は見るけど刀剣は全然見ないけど
相性悪いんでしょうか?
124名無しオンライン:2007/05/28(月) 03:56:08.48 ID:XYFBZ3qx
TFした時にSDの発生に難が出る事と、強化では刀剣の火力を活かし切れない事から相性がわるいといわれる
125名無しオンライン:2007/05/28(月) 05:48:09.20 ID:16KxTkFu
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie2K3n45JoJvKzOBKCK
コグニ女子です。
この数値を目指してPreで修行中です。
将来的にはwar専でやりたいと思っています。
爆弾男を捨てて火力上げの為に棍棒をとっています。
コグニは回避をとる意味がないとどこかのスレで読んだのですが、
回避を爆弾男に回すか悩んでいます。
これでwarでやっていけるでしょうか?
アドバイスお願いたします。
126名無しオンライン:2007/05/28(月) 05:50:23.14 ID:XYFBZ3qx
コグニなのに脳筋という選択肢を選んだ君に敬意を表する
罠牙してたらとてもじゃないけど棍棒振るほどSTに余裕ないと思うから三つのうちどれか一つ抜くといいと思う。
127名無しオンライン:2007/05/28(月) 05:52:46.50 ID:GyCAi0NF
抵抗ふっとかないと敵の罠牙と当たったらゴミみたいに死ぬぞ
128名無しオンライン:2007/05/28(月) 12:35:56.85 ID:/NsAgy68
>>120
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4e25G6K8cqoEtKwUAWKKMWOWPW

強くなりたいなら戦闘に役立つスキル以外をどれだけそぎ落とせるかがポイントになる。

強化戦士と回復は相性がいいと思われているが、実は相性がすこぶる悪い。
戦闘中にHA出来るのはいいが、強化戦士はTFが無ければ回避にはかなり分が悪くなる。
しかしTFしていると魔法を使いにくい。
そして回復魔法を唱えている間は攻撃が一切出来ないのだ。
包帯や調合などは攻撃しつつ回復が出来るが回復魔法はそれが出来ない。
瀕死から完全回復してくれるのはすばらしいが、そもそも回復魔法に使っているポイントを他に振り分けて”瀕死になる前に倒す”ことに集中すべきだ。
つまり「戦闘中は回復魔法が100%の性能を発揮しているとは言えない」
使っているのはコンデとリジェネくらいだろう。
事前のバフがメインの強化戦士にはコンデは完全にオーバーパワーだ。
MP満タンなのにコンデが残っているのはよくあること。無駄だ。
それならバフ中のブラッドディールとメディとミルクティで十分。

リジェネはそれなりに強力だがそのために88のスキルは無駄が多すぎるし、MP消費増加にもなる。
129名無しオンライン:2007/05/28(月) 12:56:29.94 ID:/NsAgy68
他にもいくつかバリエーションもあるけどね。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1gC3K4dy5I6KtKwUAWEJKKMVOW
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1do2nI3K4dy5G6K8hgtKwUAWKKMVOW

すきなの選んでカスタマイズしてくれ。
130名無しオンライン:2007/05/28(月) 14:36:16.76 ID:16KxTkFu
125脳筋コグニです。
アドバイスありがとうございました。

>>126さん
その辺POTでいけるかしらと思ってたんですが、
一度warに行ってみてどれを抜くか考えてみようと思います。
強いコグ姐を作ってみたかったのです・・・

>>127さん
抵抗全く考えてませんでした・・・
50〜70あるといいでしょうか?
131名無しオンライン:2007/05/28(月) 18:46:48.54 ID:9kRp2ukh
>>121>>128
レスthx 脳筋相手には勝てるのですがメイジ相手にはほぼ負けてしまうので抵抗入れるの考えて見ます。

132名無しオンライン:2007/05/29(火) 09:57:26.65 ID:+s9btmeY
とりあえず始めて1ヶ月たっていないモニです。
銃と破壊の両立を目指すべくスキル振りを考えておりますが!
行き詰まりました。
氷系で速度を落としながら銃撃ってのを想定してます。
回復手段と防御にまわしたいのですがどれを削ればいいかわかんないです。
ワラゲにて大砲、銃、破壊魔法でがんばりたいのです。
アドバイスのほどよろしくおねがいします。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1fO3H4H5F6pE7HdiSxJEioIJKlCRL
133名無しオンライン:2007/05/29(火) 09:58:21.59 ID:+s9btmeY
あ、sage忘れました。ごめんなさい。
134名無しオンライン:2007/05/29(火) 10:08:19.41 ID:FLGf4hAq
集中、知能、自然回復は削れる。つか集中と自然回復は0でもいい
回復手段が欲しいなら精神高いんだから回復魔法が良いんじゃないか

破壊はブックチャージして使おう
戦闘中に殴られながら詠唱ってのは考えない方がいい
やばそうだったら相手にタックルしてからブラストすれば距離は取れる
135132:2007/05/29(火) 10:18:53.15 ID:+s9btmeY
なるほど・・・
参考になりました。集中と自然回復を0にすると、また別世界が見えてきますね。
がんばります。
ありがとうございました〜
136名無しオンライン:2007/05/29(火) 10:20:32.65 ID:JLNc23Ia
>>132
>ワラゲにて大砲、銃、破壊魔法でがんばりたいのです。
ワラゲ前提なら、

・自然回復(自然回復を待っていられるような戦場は皆無)
はいらないと思う

・集中
も魔熟0なら切ったほうがいいかも
137132:2007/05/29(火) 10:31:34.32 ID:+s9btmeY
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1fO3J4F5F6pE8FxoGEioIoQJlCKlCRL
こんな具合でまとめました。
呪文抵抗で微調整をかけようと思います。
138名無しオンライン:2007/05/29(火) 12:00:28.51 ID:5udODOlw
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1F2I3K4C5JvKySEHJQNPPQRL
こんな感じに育てようかと現在模索中です。
War:8プレ:2ぐらいですがWar専にしても可能です。
これでWarにでてもそれなりに戦えるでしょうか?
対人初心者なのでプレイヤースキルとかは抜きで;
139名無しオンライン:2007/05/29(火) 12:20:31.36 ID:JLNc23Ia
>>138
着こなしと、攻撃回避の関係
知能と、魔法の関係
58止めの調和

が中途半端な印象を受けるな

War参戦予定の奴全般にいえるんだけど、一度Warに来てから
スキル構成を再考する事を薦めます
140名無しオンライン:2007/05/30(水) 11:45:16.10 ID:GhcubPPH
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1mg3G4F5F6H7F8JvUzUEEJU
こんな感じの肉壁キャラ育てようと思うんですが
魔法系スキル使った事ないので知能とか精神力にどのくらい割り振ればいいのか分かりません
アドバイスお願いします
141名無しオンライン:2007/05/30(水) 19:37:48.20 ID:xIfENovt
>>140
回避ホールドなしで中途半端に集中取っても気休めにしかならないし、
複数に囲まれたら確実に通せない。プレートを着込んでる時点で魔力はお察しなので精神も無理
集中精神を落とし、まず近接として働ける様に戦闘スキルを振った方がいいと思う
142名無しオンライン:2007/05/30(水) 19:40:58.97 ID:TRzQWWyK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0C1Y3I4G5F6K7K8JCSJRNKOU
こういう感じでwarキャラ作ってみたいと思うのですがどうでしょうか?
パニ始めてなのでアドバイスお願いします。
143名無しオンライン:2007/05/30(水) 19:44:02.10 ID:keE6bAit
それで行け!GO!
144名無しオンライン:2007/05/31(木) 01:23:58.70 ID:oiGGAjRv
暫く来てなかったので、暇潰し兼ねてなんとなくレスしてみる
>>137 = >>132
半端な戦闘技術、敢えてオール系成功率1%未満ギリギリで止める回復魔法
スキル相談する前にもう少しゲームに慣れて自分で考える事のほうが先決だと思う
>>138
調和は大分前に切ったので記憶が不確かだけど、58のツイスターラン(しかもSoW無し)は役に立たなかったはず
SoW無しならば、せめて発動時間の硬直で追いつかれる距離<効果時間で逃げれる距離 になるまでは取りたい
弓78も回避相手にゃ何だか半端、回避もそこまで取るなら100まで欲しい、精神無しの回復58も微妙
俺なら回復魔法切って持久を80まで減らし、弓100、回避100、調和78、戦技78ってところが無難かな
まあ早い話が>>139の言うとおりでFA
>>140
ブレイブナイトマスタリーの為”だけ”に取っているような戦技40が死にポイントな印象、せめてKM実用の70までは欲しい
中途半端な精神に高着こなしの魔力減退も痛い・・・がこれは拘りなのかもしれないのでお好きにどうぞ
ただ、一つだけ覚えておいて欲しいのは魔法一種類だけ取るのは素人にはオススメしない
何故なら本格的に使う場合に知能・精神・集中・魔熟と無駄が多いからね
中にはその特性を理解して逆に穴を突いた、近接+カオスフレア(破壊)、リーパー(死魔法)、リザ役(回復魔法)等が居るけどさ
と、ここまで来てよくよく見直してみると、肉壁なのに生命60とかネタキャラかいw
一般的にその方向性で役に立つ構成にしたいなら、どうせ下がる精神を切り、知能減らしてジャスタンを目指すのが吉
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0mg1J3K4D5H8JvUzUEUJK
回復魔法100まで上げればオールで130〜150は出るはず、コンデンスマインドがありゃ知能30で十分
ただ、回復魔法を切って別にまわした方が性能的には強くなれる
>>142
パニはよくわからんが、その構成は弱点が多いね
まずパニ中に回復出来ないのは知っているだろうけど、その割に生命が低いし、自然回復力を高める強化魔法も無い
それから回復68ってのはコンデの為かな?
まさか戦闘中にチマチマとリフレッシュで回復する訳にも行かないだろうし折角ならHAは欲しい、もしくは回復魔法を切るのも選択肢の一つ
それから攻撃手段が微妙すぎる、高魔熟・高精神・高集中なんかが活かせていない印象・・・だけど攻撃魔法は使わない拘りかな?
魔熟も死魔法しか無いんなら98までは要らない
という訳で完全に俺の趣味が入っているがこんなのはどうだ?(タイマン仕様)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&04a3K4hf5K6K7KCSDKIMNKOS
タイマンならまだしも、乱戦なら確実にkikku・持久を回復・破壊・強化辺りに振ったほうが強いけどなっ!
まあなんにせよ少なくとも破壊魔法18は取っておく事をオススメする、包帯や集中無しの詠唱を潰せるしね
あと戦場にミスリル装飾品は持っていくなよっ!
145名無しオンライン:2007/05/31(木) 03:04:42.10 ID:KJTy0hIE
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 50
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 90
【 盾      】 51
【 調教    】 90
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 88
【 召喚魔法 】 88

コグニの本体は共闘型
多頭でできうる限り能力発揮させてあげようとおもうんだけど
防御面がたりるのか
魔熟にスキル割くべきか悩んでおりやす
プロテクトウォールってのは対して期待しなくていいよね?

別キャラで近接回復強化はもってるんだけどデスマとかもかけてあげたいなぁとおもって
ちょっと欲張ってみたけどどうですかの?

魔法方で共闘飼い主やってるひといたらアドバイスくだされーorz
146名無しオンライン:2007/05/31(木) 05:26:03.01 ID:PyUDDTpC
業者乙
147名無しオンライン:2007/05/31(木) 16:14:10.42 ID:2yNpucBf
ウーホムタイタンを150にしてから調教切ればいいんじゃね?
つーか共闘型テイマーっていう考え方が先ず意味不明だわ
148名無しオンライン:2007/05/31(木) 16:24:15.39 ID:KJTy0hIE
>>146
業者??(;゚ロ゚)???

>>147
ペットと一緒に戦いたいってのがおかしいの?
そんな自由さえ否定されるMMOだったんか

今現在近接で共闘型飼い主で遊んでるけどおもしれーしけっこう戦えるんだぜ?

相談スレあったから相談に来たのにそりゃないだろ・・・・

じゃましたな
業者はさるよ

149名無しオンライン:2007/05/31(木) 16:38:50.23 ID:2yNpucBf
趣味ならスキル相談スレにわざわざ相談する必要なくない?
150名無しオンライン:2007/05/31(木) 16:40:23.86 ID:U/smZsw8
ていうかスレ斜め読みしたら分かるだろ
ここは対等の立場であーだこーだ雑談ぽくスキル相談するところじゃなく
偉そうに他人のスキル構成にケチつけたい学者さんがエサを待ち構えてるスレ。
151名無しオンライン:2007/05/31(木) 16:44:59.68 ID:KJTy0hIE
とりあえず>>149には驚いた
趣味でスキル相談しちゃいけないってどういう思考回路なんだ・・・・

>>150
テイマーも嫌われてるみたいだし俺が悪かった
152名無しオンライン:2007/05/31(木) 16:53:01.02 ID:2yNpucBf
公平な立場から見ての改善っつーんだったら
実用的なスキル構成を目指すのが第一だろ
PET育成+共闘なんて実用とは程遠いし。
未開拓部分なら実際に自分でやって色々掴んだ方がいいと思う
153名無しオンライン:2007/05/31(木) 17:13:42.11 ID:oiGGAjRv
挨拶程度の茶々で拗ねてるのを見て、思わず吹いちまったぜ
>>145
共闘型で主人の耐久力が気になる場合、素直に強化魔法のインビジで隠れとくといいらしいぜ?
その構成のまま魔熟にまで手を出すとなると破壊を切るか、着こなし盾切りパニッシャーくらいしか選択肢が無い
それが嫌なら召還でも切って耐久力を上げ共闘するかくらいかな
どうせならHAの回復力が無駄にならないくらいの生命は欲しいし
そもそもPETなんてbuff無しでもそこそこやれるしbuff維持面倒だし、強化のHGだけでも十分だと個人的には思う
というわけで後は好みでどうぞ
154名無しオンライン:2007/05/31(木) 17:27:11.73 ID:ARAUZ2vW
>>145
このスレは立った経緯もアレだしおかしな人が多いと思うからあまり気にすんな。

こっちのスレの方がちょっとだけマシかもしれん。

スキル相談スレ Part.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1177322636/
155名無しオンライン:2007/05/31(木) 17:30:29.75 ID:tP2iAYal
こんなスレでマトモに答えてもらおうってんだから大したもんだよ
156名無しオンライン:2007/06/01(金) 01:43:06.81 ID:OGwIrGNr
お前ら頭おかしいんじゃね?
戦術スレいって煽りあってこいよ。


共闘型にしたいなら自分もある程度戦えないと。
スパルタン、チェリッシング、包帯、エリアチェリッシングが使えるこんなのはどう?
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 16
【 生命力   】 80
【 持久力   】 78
【 包帯    】 100
【 料理    】 40
【 素手    】 100
【 盾      】 68
【 戦闘技術 】 90
【 調教    】 98
【 自然調和 】 40
【 取引    】 40
157名無しオンライン:2007/06/01(金) 02:07:37.41 ID:Ddw7kaBj
おkGOいけ!
158名無しオンライン:2007/06/01(金) 04:10:13.87 ID:DuzOWwkB
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1E2E3F5GnEpEtPxPBQDUGUWUXU
パンチラ撮影特化を目指して修行中です
なんか他にいいアングルを撮れるスキルありましたらご教授ください
159名無しオンライン:2007/06/01(金) 04:31:27.24 ID:VbN3BICf
酩酊マイティーグラブ
160名無しオンライン:2007/06/01(金) 05:18:33.81 ID:GScBxatD
>>156

いやまじめにレスしてるっぽいけど
>>145とぜんぜんコンセプトちがくね?
161名無しオンライン:2007/06/01(金) 09:34:39.84 ID:zWFKnLcs
>>145
多頭すると飼い主にタゲが来る
それを捌きながら戦うとなると、着こなし36生命50じゃきついと思われ
(回復ばかりで結局共闘にならない)
盾も51では貫通するし、STきつくて常時出していられない

・ペット1匹にして援護射撃型する
・盾を酩酊にして完全にタゲを切れるようにする
・召喚を諦めステータス面の強化に割り振る
・熟練が無いならいっそ集中も切る

思いつく改善案はこれくらい
162名無しオンライン:2007/06/01(金) 10:19:03.52 ID:YvQHHJW9
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C3H4ny5D6KdVzOIKJKKKLKOKRb8
この構成目指してプレ専メイジやってるけどPT組むとインビジPOT必須なんです。
最近ソロ狩りがきついからウー・ホム・タイタン育てます。
タゲきたら余裕があればスタガ→インビジ
そんな俺なんですが最近FSメンからワラゲ行こうと勧誘されています。
破壊削って集中に振れば使い物になるのでしょうか?
163名無しオンライン:2007/06/01(金) 10:21:45.79 ID:QHcO13t+
2〜3発でサクサク死ぬからどうにもならんと思うよ


ま、FS固定の大軍団で動いてれば余裕でやっていける
164名無しオンライン:2007/06/01(金) 10:33:31.11 ID:YvQHHJW9
そうですか。使えないですか。
普段から移動POT扱いだし断ると居づらいからFS抜けることにします。
特殊3ペット育てる仕事があるからソロでも当分ヒマをもてあまさないし。
165名無しオンライン:2007/06/01(金) 10:35:22.59 ID:QHcO13t+
なんだ、釣りだったか
166名無しオンライン:2007/06/01(金) 14:40:56.26 ID:GScBxatD
>>161
人に夜だろうけど
おれ180の強化回復の近接共闘飼い主で多頭してるけど
問題ないぜ

ああでも盾81あるからかもしれね
167166:2007/06/01(金) 14:41:35.27 ID:GScBxatD
HP180ね
いやどうでもいいだろうけど

とりあえず盾は81ないときつそうだとはおもうね
168名無しオンライン:2007/06/01(金) 15:03:14.68 ID:3EqtndYP
対mob戦では高レベルmobほど飼い主を一撃死させるような攻撃をしてくるやつが多いし
そうでなくても3匹同時育成してたら回復がおっつかいないんで
集中と魔法熟練、ウンディーネやるなら水泳or釣りに振って回復速度上げたほうがいいと思うな
169名無しオンライン:2007/06/01(金) 23:24:48.09 ID:9rdBroGo
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1J3K5I8JcKvKzKEJ
ジャスタン目指してます
war専でやっていきたいのですが、
この構成はどうでしょうか?
170名無しオンライン:2007/06/01(金) 23:37:34.15 ID:7HhMIXCd
俺なら盾と戦闘技術のスキル値入れ替えて包帯を薬調合にする
玄人ぶってみるなら調合を他のスキルに変えてみる(素手とか罠がお勧め
171名無しオンライン:2007/06/02(土) 00:14:05.34 ID:4IYMYyvO
素手取るのがいやならダンスとっといたほうがいい。
じゃないとジャスタンでもメイジにぼこぼこにされる。
172名無しオンライン:2007/06/02(土) 01:09:55.32 ID:tkmMWpEO
【 筋力    】 98
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 95
【 知能    】 13
【 持久力   】 60
【 精神力   】 90
【 包帯    】 96
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 98
【 死の魔法 】 48
昔死魔スレでロットンサムライのアドバイスをもらったものですが
ここに盾を組み込みたいです・・(スタガまで
欲張りなのは承知してますが
なんとかならないでしょうか?
よろしくお願いします
173名無しオンライン:2007/06/02(土) 01:52:18.97 ID:8SZ+cfLQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3iy4h65jc6KuKJJKIMHNUOHQT
知識皆無に等しい状態であれもこれもな感じで考えてみたんだが、
こんな構成で戦えるものなのだろうか('A`)
せめてある程度ネタになってさえくれれば・・・
174名無しオンライン:2007/06/02(土) 02:15:08.83 ID:cGsSCJbi
175名無しオンライン:2007/06/02(土) 14:00:52.15 ID:N62zf8Ls
>>173
とりあえずパニッシャーなら集中100あった方がいいと思う。
詠唱つぶされたら一瞬で乙じゃない?
あと魔法熟練は68止めはたしかにあるけれども98推奨。
まあ確かにあれやこれ取りすぎてる感じがする
パニはパニ専用というかある程度決まった構成になると思うので
あまりよくばれないよ・・・
176名無しオンライン:2007/06/02(土) 14:09:26.02 ID:vuHU7lX5
>>173
俺が2発なぐったら死ぬんだが
177名無しオンライン:2007/06/02(土) 21:03:56.14 ID:/Q7RLH2w
>>169
War専ならこれでいかがでしょうか。
素手があると戦術に幅がでてきますね。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1J3K5I8oQtKvKzJEU
178名無しオンライン:2007/06/02(土) 21:23:06.12 ID:PsXm6KYy
>>172
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2J3J4c65F6JcJuKzOEJNP
あくまで将軍にこだわってみた
179名無しオンライン:2007/06/02(土) 21:27:16.81 ID:fyjcUMoK
>>177
包帯か調合はいらないんでしょうか?
180名無しオンライン:2007/06/02(土) 22:47:45.53 ID:tkmMWpEO
>>178
おお〜
ありがとうございます!
目指してがんばります
181名無しオンライン:2007/06/02(土) 23:27:53.60 ID:N62zf8Ls
177ではないけれども

>>179
War専ならというかWarなら包帯はDotで通らないから、包帯は取らない
調合のGHPでの回復は使うと同時に効果あるからこっちの方がいいわけ
ただ調合に100とかふるよりも素手に100ふって
スパルタンでの回復と手数を増やした方がいい
ってことで素手とる人が多いのだよ。
まぁとりあえず>>177の構成がいいと思うけど調合がいいならそれでもどうぞ
ただ包帯はやめておく方がいいこれだけは強調しとく
182177:2007/06/03(日) 01:44:48.95 ID:AmGyOERR
>>169
回復手段については181さんのおっしゃる通りで、包帯の運用は慣れと経験が必要になるでしょう。

攻撃スキルについては、現在のWar主流は素手+武器スキルのようです。
活動サーバやWarでのプレイスタイルがわからないのですが、ジャスタンマスタリーを切れるのなら
呪文抵抗を切って調合や調和に振る手もあります。

でも、確かに呪文抵抗が高いと魔法に強くなれるので対メイジ戦で役立てますね。

調和のツイスターランがあると追撃戦でスニークコンボがやりやすくなります。
集団戦なら機動力を生かして一撃離脱を繰り返して敵PTを霍乱したり
ヒーラーのピンチに早急に駆けつけてクエイクで敵を散らすことも可能になってきます。

ある程度スキルが取れたらWarに参加してみて自分に合ったスキル構成見直しを考えても良さそうです。

それでは、楽しいWar生活を。
183名無しオンライン:2007/06/03(日) 07:27:34.37 ID:EAQpyGVE
>>181>>182
有難うございます。
スパルタンフィストがあったのを忘れていました。
ジャスタンのマスタリーが防御+5なので、
抵抗下げずにやって生きたいと思います。
有難うございました。
184名無しオンライン:2007/06/04(月) 07:59:01.63 ID:GSMQvYsy
preでの狩りがメインの前衛なのですが、回避100はどの程度避けられますか?
盾や着こなし、回避をどの位あげるか悩んでいます
185名無しオンライン:2007/06/04(月) 17:43:50.72 ID:ddspiUTe
Pre専門、コグニなのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0e22K3I4G5fu6K7iSIKJRKGLGMBOU
上記の構成で、やってけますかね?
主に、戦闘系に関するアドバイス頂けると嬉しいです。
186名無しオンライン:2007/06/04(月) 18:21:02.61 ID:OzhZKNel
preなんてネタステでも十分生きていけるから、そういう意味ではそのステでも十分いける
但し、攻撃手段が魔法のみだというのは散財オンラインを覚悟しなくちゃな
節約したいんなら物理攻撃手段にも手を出す事を勧めておく
187名無しオンライン:2007/06/04(月) 19:04:39.88 ID:ddspiUTe
>>186
ありがとうございます。
現状、散財オンラインは魔法選んだ時点で覚悟の上なので頑張ります。
細かい点で、何かひっかかる所はあるでしょうか?
アドバイス頂けると嬉しいです
188名無しオンライン:2007/06/04(月) 19:08:52.63 ID:ddspiUTe
追記、回避型ですので、詠唱妨害・詠唱速度がきになるのですが
ステータス的にはなんとかやっていけるでしょうか?
189名無しオンライン:2007/06/04(月) 19:20:56.61 ID:Y3ZsI2Nl
>>188
残念だけどそれだけ色々取るなら多少の事は諦めろとしか言えない
集中の効果を安定させたいなら個人的には90くらい推奨
削る候補は筋力・神秘・召喚辺りなんだろうけど
Preで使う事を考えると不便になっちゃうしねぇ
190名無しオンライン:2007/06/04(月) 19:26:06.88 ID:SjBTZTZw
>>188
とりあえずその構成でしばらくやってみたら自分でどこがどう足りないのかわかると思うよ。
特に詠唱妨害とか詠唱速度なんてやつは人のアドバイス聞くよりも
自分でやってみて調節したほうがいいと思う。

あと原型とどめない構成だと
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&2K3H4G5gi6KzOIKJTKTLGMWOU
自分ならこんな感じにするな・・・
ただ回避型なら盾なくてもいけるし盾の分は基本ステにふるかもしれんが・・・
Preだと集中の恩恵は少ないといわれる。
もちろんあればいいけれども回復と強化を中途半端にしておくのはもったいないと思う。
まぁはっきりいって186のいってるとおり185の構成でもやっていけるといえばやっていけるから
好きにしたらいいのでは?というのが正直なところ
戦闘については上で言ったとおり自分で試してみるのが一番。
191名無しオンライン:2007/06/04(月) 19:52:18.65 ID:Z+r4kc6v
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pk1hq2K3I4an5mHtKxKBUEIMH
素手銃に無理矢理牙召喚を足したいんだが、一体どこを削れば・・・
192名無しオンライン:2007/06/04(月) 22:23:09.44 ID:ddspiUTe
185です。様々なアドバイスありがとうございます。
>>189
集中90欲しいですかぁ。そうするとちょっとステータスきついですよね
とりあえず、自分で満足する程度に集中上げていこうと思います
>>190
確かに、回復・強化は中途半端なんですよね。
ただ、強化は早足程度でいいかなと思ってそこで止めました。
回復は、確かに悩みどころです・・・。
193名無しオンライン:2007/06/04(月) 22:30:31.25 ID:aVZgTIjY
>192
早足は…。まだ持ってないのかな?
あれはPreで役に立つシーンがあるのか謎に思える微妙性能だよ。スピードアップ
を体感できない。 コグニで低持久ならデメリットのほうが圧倒的に大きいから
オススメできないよ。
194名無しオンライン:2007/06/04(月) 23:29:19.23 ID:SjBTZTZw
>>191
とりあえずWar?Pre?
全然目的わからんから何もいいようがない
195名無しオンライン:2007/06/04(月) 23:50:36.91 ID:ddspiUTe
>193
まじですか・・・初めて知りました。というか、wikiに書いてありましたね orz
早足微妙という事なので、強化を思い切って40まで下げて回復88で調整してみます。
色々ありがとうございました。試行錯誤してステータス調整頑張ります
着こなし0なので、まだダブルラッシュとヘルスに惹かれるなぁ。
196名無しオンライン:2007/06/05(火) 03:21:23.91 ID:Zi6DKv26
>>185
着こなし0ならいっそパニ入れるのも有り
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3J4jc5e26K7KITJTKTLPNUOR
俺ならこんな感じにする
ラピキャスとかSB使わなきゃミルクティで持久持つからね
197名無しオンライン:2007/06/05(火) 08:31:10.73 ID:vPbFKXcQ
たいていはインビジを捨てるか否かを考えるものだが、早足で考える人もいるんだな。
ビジポはダメ受けると剥がれるからキヲツケロ
198名無しオンライン:2007/06/05(火) 16:11:59.86 ID:rB1w0qQV
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4H5J6HdVuKEHJKLmgRb8

ソロPre専でこの構成なんだけど戦技を強化にするか神秘を盾に回して
いっちょんアサシンレベルのmobでも倒せるようにするか悩んでます。
今の狩場は過去ウィスプとエイシスいっちょんの乱獲ですけど、たまにはシャドウナイトや
タル・アスモデュークもソロ狩りしてみたいです。
199名無しオンライン:2007/06/05(火) 20:38:58.50 ID:utLPc7yF
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ie3I4R5gM6J7o2EMIQJTKJNJOR

warでホントはもうちょい普通のメイジにしたいんだが、
高抵抗・ISSS等を何とかしたくてパンツパニという感じです。
あと最低RO→ダイブとかw
何かメイジの苦手克服に良いものありましたらご指南願います
200名無しオンライン:2007/06/05(火) 21:24:41.95 ID:jWLhkdiW
破壊58で普通のメイジを名乗る方がどうなんだって思うが……
基本スキル値に余裕がないのに無理していろいろ取ろうとしてかえって厳しくなってるんじゃないか。精神集中が100ないのは致命的
防御の薄さが気になるというなら、パニなんかに頼らずに
穴が出来る事を承知で筋力は戦闘技術を下げて、破壊回復強化熟練、生命着こなし辺りに多めに振ってみてはどうかな?
熟練もホールドの効果時間や便利なテクニックのために100にしたほうがよいかと

どんな構成でも苦手とする相手は居るだろうし、それなら個性を伸ばして特化してみたら良いんじゃないだろうか。
支援を主目的とするなら盾メイジなんていうのもありかも
201名無しオンライン:2007/06/07(木) 00:43:01.46 ID:VIy+l7vK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0S1mg3pk4B5nItoQvUzTEJMJNP
武器スキルって100じゃないとキツイですかね?
筋力もカナリ中途半端なので着こなし削って武器体力残り筋力にまわした方がいいんだろうか
202201:2007/06/07(木) 00:47:28.49 ID:VIy+l7vK
追記スマソ。warメインです
203名無しオンライン:2007/06/07(木) 03:42:47.08 ID:Z5zvxdwk
100のがいいに決まっているが
98もありだ。
それ以下は正直微妙
204名無しオンライン:2007/06/07(木) 06:00:05.21 ID:GucSch4K
その構成なら死魔を削った方が強いよ。
205名無しオンライン:2007/06/07(木) 17:25:59.97 ID:WBt71kRz
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0I3K4E5H6U7KvUJUMUNR
盾ガイルにはツライかもだけど、多分メイジには勝てると思う構成なんだけど
どうかなぁ
206名無しオンライン:2007/06/07(木) 17:27:34.14 ID:WBt71kRz
ってまった・・回復手段完全に忘れてたw205は無しで
207名無しオンライン:2007/06/07(木) 17:38:34.65 ID:jbJWOtYt
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4d45JcDuKzJDUEJJQPW
preとwar、両方行こうと思ってこういう感じになってるんだけど、包帯と回復切って物まねとかに振ったほうがいいんだろうか非常に悩む。
208名無しオンライン:2007/06/07(木) 19:33:25.09 ID:QiPV5Qel
包帯と回復切ったらpreで厳しくないか?無難な選択肢的には
1.回復分を包帯に全部振って基礎力高める
2,回復魔法と知能に包帯と自然調和分をつぎ込こむ
かな。個人的には2をオススメする。
精神0でも盾有ればpreはリジェネで安定するしwarでもそれなりに使える。



209名無しオンライン:2007/06/07(木) 20:13:12.76 ID:7ZZcK2/U
>>207
つーか回復手段以前にナイトなら着こなし76もいらなくね?
シップ装備強いじゃん
210名無しオンライン:2007/06/07(木) 21:24:24.21 ID:IMi3+r/F
もともと精神0だから、プレートの魔力ダウンよりも
ナイトの最大MPダウンと詠唱時間を気にしてるんじゃないかと
まぁそれなら着こなし切って知能にふればいいだけと自分も思うけどねw
詠唱に関しては何とも言えないけど・・・
211名無しオンライン:2007/06/07(木) 22:56:17.15 ID:m4Pqb+Ki
>>205
なにこれ 抵抗0盾無しとかふざけてるの?
212名無しオンライン:2007/06/07(木) 23:43:30.90 ID:DzqgbJmK
>>211
ここは初めてか?力抜けよ
213名無しオンライン :2007/06/08(金) 00:40:33.05 ID:ykQM5rzq
>>207
自分は208の1がおススメ
知能回復分のおよそ80を包帯にもっていったらいいと思う。
どちらにせよ包帯30とかだとほとんど使えない。

あと着こなしはシップにあわせて30でいいと思う。
プレートには劣るけど着こなし46分ほかに振ったが断然強い。

後こだわりあるなら別だけどキック90戦技98のほうがいいかなあとは思う。
そこは本人しだいかな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4d45JcDuKzJDUEJJQPW

これであまりは55、そこからはまたいろいろな選択し出ると思うからあとは本人しだいかな。
まあひとつの案としてみといて。
214名無しオンライン:2007/06/08(金) 02:12:15.98 ID:wwDXopaR
とりあえず、ナイト目指してるんだけど、それで最低360で、
他はどうしたら戦えるナイトになれるでしょうか?
215名無しオンライン:2007/06/08(金) 02:16:40.03 ID:DPB2nOw4
自分なりに考えてからおいで
216名無しオンライン:2007/06/08(金) 02:20:10.41 ID:wwDXopaR
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4em5R6KtUwnSJTKUPW

考えてもこうなるんです。これよりも良い構成はあるでしょうか。
ワラゲにはこのキャラでは行く予定はないので、Preでソロがこなせて、
カオスとかバハとか行ければいいなーと思うのですが。
217名無しオンライン:2007/06/08(金) 02:22:36.14 ID:wwDXopaR
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1K2F3K5KuKzKDKEK

間違えましたー。こっちでした。すいません><
218名無しオンライン:2007/06/08(金) 02:31:21.24 ID:WyX2mik4
突っ込みどころがありすぎる
一度スレ最初から読んだほうがいい
とりあえず
着こなし→30
回避→0で120あまる
219名無しオンライン:2007/06/08(金) 03:00:13.22 ID:wwDXopaR
ごめんなさい・・・。
着こなしはあったほうが何でも着れるし、防御も高いほうがいいかと思ってるんですけど・・・。
盾の操作が完璧なら低くていいんですよね。難しいです。
220名無しオンライン:2007/06/08(金) 03:15:21.13 ID:DPB2nOw4
ナイトのシップ装備を知ってるかい?
221名無しオンライン:2007/06/08(金) 03:27:53.48 ID:gqH/T/xI
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2K3K4G5K6iIuKEHJJ

プレ専予定です。
この構成目指してスキルを上げています。
立ち回りが下手なせいもあってか多対1が安定しないんです。

調教とってタゲ分散
罠で範囲攻撃搭載
盾でどうにか凌ぐetc…
方法は色々あると思うのですが、この構成だと改善すべき点はどこでしょうか。

狩場は岩鉄ゴレ、タルパレがメインです。

宜しくお願い致します。
222名無しオンライン:2007/06/08(金) 03:55:41.34 ID:pQPaycBh
>>221
3分で考えたから抜けがあるかもしれないが、俺ならこうするかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0no1ie2K3K4D5IuKzPCSEIJK

分かり易く説明する為に君の構成の揚げ足を取る形で説明するが気を悪くしないでね
まず一番の穴は回復魔法に割くスキル割合であり、知能・精神も必要な為に非常に苦しい
それでいてプレートを着るもんだから実質の精神は半分程度と勿体無い上に集中も無いので戦闘中に使えない
という訳でいっそ精神を切り、代わりに回復魔法100にする(魔力より回復魔法スキルのが値辺りの効果が高いし減退がない)
知能もヒーラー役をやる気が無いのなら30で十分
これで浮いたスキルでまず盾48を取る
45の守護の十手はバランスが良くお奨めで、スタガorインパクトステップで吹っ飛ばしてから回復魔法というのも可能
次に多対1というのは長期戦になるため、戦技buffの効果時間を伸ばす意味で戦技スキルをプラス
次に1武器だと色々と厳しいので攻撃手段やタゲ切り・時間稼ぎにも使える罠を取る
正直、回復魔法持ちの刀剣1武器で持久100は謎だったので持久を減らし他からも拝借
これでひとまず完成

なんにせよ多数に囲まれたら殆どの構成でも積むということは頭に入れておいたほうがいい
それから緊急時でもインヴィジポーションを持っておけばインヴィジ+HAという完璧な回復手段となるのでケチらず活用すべし
成長型のPETはお奨めしない、何故ならインヴィジで隠れるとPETが殴られる為に逃げられなくなるからね
223207:2007/06/08(金) 10:41:39.09 ID:1G/f0dba
色々と参考になる意見サンクス。プレート好きなんで着こなしは76止めにしておきたい所。
じっくり考えてみるぅぅっっほぉぉぉぅ
224名無しオンライン:2007/06/08(金) 11:17:18.88 ID:Q1zKICFf
やるっきゃ騎士
225名無しオンライン:2007/06/08(金) 11:44:46.51 ID:mIb+Cg7e
ワラゲ専、メインゲリラで遊んでいます。
普通の脳筋に飽きてきたのでこんなキャラを考えてみました。
調和+銃+召還(骨+目玉)で、
召還の足止め系魔法で足が止まった所に銃を打ち込む感じで考えています。
これでまともに戦えるでしょうか?
召還ペットの足の速さが調和についてこれるのかが気になります・・・。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 60
【呪文抵抗力】 70
【 鍛冶    】 1
【 薬調合   】 80
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 98
【 召喚魔法 】 90
【 自然調和 】 90
226名無しオンライン:2007/06/08(金) 12:20:16.85 ID:khveitlV
魔法ペットはついてこれないと思う
あと、召喚の足止め魔法ってバエルのサンボル?だとしたらサンボルあまり飛ばしてくれないから足止めとしてはアテにならない
死魔法のハンズ取ってハンズ連打しながら召喚2匹ぶつけて銃器アタックすると
当たりやすいし結構戦えると思う
227名無しオンライン:2007/06/08(金) 12:29:21.39 ID:bg2YjgW9
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&1ek2K3I4J5D6K7KIKJJOU
warメイジ目指してますが、どうしても強化と神秘とれない気がします・・
集中回避破壊は絶対欲しいとして、他の人はどこらへんを犠牲にしてるのでしょうか?
228名無しオンライン:2007/06/08(金) 12:32:27.17 ID:TnKqYF7p
回避に100も振ってるんだからあたりまえ。
229名無しオンライン:2007/06/08(金) 13:22:51.76 ID:LJs7WCck
>>227
欲張りすぎの一言に尽きる

まず着こなし51、回避100、集中100の時点で結構無理があると思う。
着こなしは捨てる方がいい。
あとは知能が高すぎ、そらあったほうがいいけれども
ここまでなくても何とかなる
それでその他いろいろいじくっても
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0N2K3I4F5D6K7JIUJTKTOU
自分に思いつくのはこれぐらい
筋力全切りにするかどうかはお好みで
それと神秘が欲しい理由が見えない。
まさかとは思うけど移動用でとる気ならあきらめなされ
集中、回避、破壊をとる時点でそんなスキルの余裕はない・・・
まぁもし神秘をとるとして58くらいを集中と魔熟から捻出するしかないかな
230名無しオンライン:2007/06/08(金) 13:25:09.64 ID:JENRcSsw
神秘は移動用、SW、召喚消し、さらに破壊強化回復あればALCパッシブと
wizにはひじょおーに優秀なサブスキルのひとつだよ
231名無しオンライン:2007/06/08(金) 13:33:01.23 ID:bg2YjgW9
ご指摘ありがとうございます。欲張りすぎてましたか・・
神秘は諦めて>>229のスキルを参考に育成します
知能がそんなにいらないってのは初耳でした。
232名無しオンライン:2007/06/08(金) 13:49:37.37 ID:kTDTyt+I
233名無しオンライン:2007/06/08(金) 13:52:38.30 ID:JENRcSsw
>>232
wizに弱い
234名無しオンライン:2007/06/08(金) 15:39:02.15 ID:H6lEBaLw
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3oG4C5E6JcJuKEKKU

なんとなく将軍が作りたくなったのですがこんな感じだとどうでしょうか
Pre7:War3の予定でタイマンはしません。
持久40が気になるところですが・・
(Preではアイスブレイドをつかうつもり)
235名無しオンライン:2007/06/08(金) 15:57:21.06 ID:JENRcSsw
いいんじゃない?戦い方工夫すればタイマンでも勝てないことはないと思うよ
236名無しオンライン:2007/06/08(金) 17:57:04.57 ID:LJs7WCck
>>234
っ http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3oG4C5E6JcJuKEKKU
戦技でSoWをあまり使わないならこんなんでもいいかも・・・
戦技100がいいなら筋力か持久から持ってくる感じかなぁ
けどその構成でもいけるといえばいけるんじゃあないかと
237名無しオンライン:2007/06/08(金) 17:58:01.29 ID:LJs7WCck
238名無しオンライン:2007/06/08(金) 20:22:36.55 ID:H6lEBaLw
>>235
>>236
ありがとうございます。
筋力や戦技が100なのはプロストレイトの成功率UPの為です(結構使えると聞いたので。)
このままでもいけるということなので、とりあえずこの構成を目指しながら
持久を納得のいくところで止めて完成させていこうと思います。
239名無しオンライン:2007/06/08(金) 20:28:46.99 ID:UYmparMx
warで団体戦の真ん中で変な事したくてネタ考えたらこんなん出ました。
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 81
【 生命力   】 90
【 持久力   】 90
【 薬調合   】 57
【 刀剣    】 98
【 こんぼう  】 98
【 槍      】 98
【 盾      】 78
【 戦闘技術 】 70
GHP自作、GSP買取で持ち込み、武器切り替え&技乱発で、
「変な奴いるな〜」みたく思ってもらいたい目的なんだけど
こんなのが戦場にいたらウザイですか?
もしくは、単純に面白くないとか、批評お願いします。
240名無しオンライン:2007/06/08(金) 20:55:30.35 ID:pNbFOSLr
>>239
普通に戦える構成かと。戦技が低いのでBKMの効果が短いので注意
着こなしは76でOK 盾はコダチ装備なら81まであげて損はない
ウォー盾なら61〜好きな数値でよい。ウォー盾の場合魔法に盾あわせても無駄なので注意
241名無しオンライン:2007/06/08(金) 21:07:21.22 ID:WyX2mik4
>>239
ただの3武器程度に思われる
すぐST尽きるだろうし・・
目立ちたいなら複合技あたりがいいと思うんだ
242207:2007/06/08(金) 21:47:45.64 ID:1G/f0dba
243名無しオンライン:2007/06/08(金) 21:49:02.24 ID:1G/f0dba
追記。音楽スキル修正が来るまではPTに誘ってもらえなくても泣かない。
244名無しオンライン:2007/06/08(金) 22:43:10.29 ID:kTDTyt+I
団体戦でへんなことしたいならダンサー決定だろ
245名無しオンライン:2007/06/08(金) 23:24:23.91 ID:JENRcSsw
本隊中にM・O・Eするのもいい
246名無しオンライン:2007/06/09(土) 00:46:35.59 ID:rHJUMOka
本隊中にヤンキー座りして反戦ソングでも歌ってろ!
247名無しオンライン:2007/06/09(土) 01:42:39.43 ID:9QozZlcW
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1mg3J5I8neaJoGuKzn4EJ
WGKにソロで肉迫して生還できるキャラを作りたいのですが、近寄った事すらないので
構成が思い付きません。とりあえずこのように考えているのですが、アドバイスあれば
よろしくお願いします。
248名無しオンライン:2007/06/09(土) 02:18:41.07 ID:S0/lSyv3
>>247
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1J2K3K5I8lMaKoGtTzn4EP

【 筋力    】 30
【 着こなし  】 90
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 73
【 水泳    】 100
【 薬調合   】 60
【 素手    】 88
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 48

生還したいのならヘイト稼ぐな。攻撃するな。
抵抗上げるくらいなら回避上げた方が効果的。
死ぬ時は大体弓攻撃3連発くらい+α。
249名無しオンライン:2007/06/09(土) 02:20:09.40 ID:rHJUMOka
ここはワラゲ厨ばっかだからカオスのことは知らん
250名無しオンライン:2007/06/09(土) 02:21:26.03 ID:/Xhw3l0c
目立ちたいならテレキネシリアルで決まりだろう
251名無しオンライン:2007/06/09(土) 03:07:00.13 ID:4asS+HhS
>>247
海戦士でWGKに挑みまくった俺から一言
まずWGK戦で近接が死ぬのは第二形態の
ウォーター ロンド→ヘイトリッドインフェクションのコンボ
それ以外は拒絶のダメージが殆どでブリザードは結構なんとかなる
召喚やらペットやらがゴミゴミしている中で盾をあわせるのは難しいと思うよ

俺ならこうする…
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1J3K5JaJoFtKEUFPGS
端数はお好きに(素手より弓の方が理想的なのは言うまでもない…)
>>248には悪いがカオスで回避はゴミスキル。WGK戦はロンドの見極めが重要
えっ?俺?5割以上の確立で上記コンボで死にましたが何か?w
252名無しオンライン:2007/06/09(土) 15:38:31.34 ID:hLHgSa2T
最近はじめたばかりでスキルどういう風に
あげていけばいいのかわからないので
刀剣素手のスキル構成教えてください
253名無しオンライン:2007/06/09(土) 15:44:04.86 ID:rE1Wa3x2
>>252
Preで2武器はそれ程便利でも無いからWar用って事なのだろうが
口ぶりからPreでも使えないと困りそうな気がしたので
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5IcJkVtKuKzTEK
取りあえずこんな感じでどーでしょ
余りは適当なとこに振るなりあちこち削ってダンス28取るなりして下さい
254名無しオンライン:2007/06/09(土) 15:54:25.39 ID:hLHgSa2T
>>253
参考になります
ありがとうございました
ついでにダンス28にすると何かできるんですか?
255239:2007/06/09(土) 16:35:27.86 ID:PTujbpvn
みんないろいろな意見ありがとうございます。
とりあえず当初通りの構成まで作り上げてから、
少しずつ戦力を削ってダンスかパフォーマンスを上げようかと思います。
256名無しオンライン:2007/06/09(土) 16:47:34.17 ID:lVmxaZ86
>>254
ダンス10技のルートダンスと20技のスワンダンスが100%に
効果はDOT系解除(ポイズンやオーブン等)
それとスタダやクエイクも解除できるのは特筆すべき性質
といってもプレだとあんまり使うことはないかな(カオスエイジくらい?

対人を視野に入れないなら無理してとる必要はないと思う
一応素手刀剣は対人向けだけど対人するにしてもダンス28は
ひとつの選択肢であって無理してとる必要はないかな
257名無しオンライン:2007/06/09(土) 17:08:16.11 ID:lVmxaZ86
あとダンス系は範囲系なので自分だけでなくまわりの人のDOTも
解除可能、書くのを忘れてた
258221:2007/06/09(土) 19:08:44.76 ID:zDPtD4Gy
>>222
えらい早レスに亀ですみません
ノックバックで回復ってのは目からウロコでした
早速鍛えてこようと思います。

持久に振っているのは、チョッパーで技を連打するからなんです。
お察しの通り戦闘中に回復は通らないので、なるべくSTが尽きにくいようにと100振りましたが
よくよく考えると焼け石に水ですね。

御教授有難う御座いました。
259名無しオンライン:2007/06/09(土) 19:09:23.04 ID:fsX/SoUY
>>234
ほぼ同じ構成で動いてるが、知能はいらない。
0でもいいくらいだと思われる。
MRとミルクティがぶ飲みで知能0で運用できている。
それよか精神は100必須。効果時間の関係でかけなおしの手間が減る
もしくは着こなしにふってトレントとか
260名無しオンライン:2007/06/09(土) 22:07:38.41 ID:48yNo/xi
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1ie3K4E5F6nI7KAKEMJTKJOS
負け続けてる素手持ちガチタンクの知り合いに勝つために
破壊を投げに替えてみようと思ったんだけどやっぱ筋力低いと微妙か
261名無しオンライン:2007/06/09(土) 22:12:24.21 ID:8FGU1cbQ
wizならwizとして勝て!!
262名無しオンライン:2007/06/09(土) 22:14:15.51 ID:q4w/LT7O
つまらん小細工してないでラピ100%にしろ。
263名無しオンライン:2007/06/09(土) 22:36:07.51 ID:dthds7aV
>>262に同意
相手の構成わからんけど投げなんか入れるよりはずっと良いような
264名無しオンライン:2007/06/10(日) 01:15:51.65 ID:tHRbmHLZ
【筋力   】100
【着こなし 】51
【攻撃回避 】100
【生命力  】100
【持久力  】70
【素手   】100
【こんぼう 】100
【盾    】88
【戦闘技術 】100
【包帯   】40
Pre2:War8ぐらいで
こんな感じでステ振っていこうと思ってます
アドバイスお願いします
265名無しオンライン:2007/06/10(日) 02:44:43.34 ID:4km6kTox
>>264
回避型はもう時代遅れだ。
今からやるなら着こなし抵抗型を薦める。

回避100包帯40 → 着こなし76抵抗40ダンス28包帯50

こんなところでどうだ?
preもやるなら包帯は切らないほうがいい。
266名無しオンライン:2007/06/10(日) 03:16:51.09 ID:uf3Irb1Z
メインキャラを pre専&クリア目的バハ仕様(未経験)に育てたいと思うのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3jQ4cq5jQeJfJuUzn4EFJFLT
この構成でバハPTの役に立てるでしょうか?

しかし、包帯を切っているのでpre生活に不安が残ります・・・
できれば伐採などを最低限に抑えて包帯にまわしたいと思うのですが、どのような構成が良いでしょうか?
盾に関しては趣味も多少入っているのでそれ以外でなんとか・・・
どうかアドバイス下さい お願いします 
267名無しオンライン:2007/06/10(日) 03:38:40.67 ID:x52taCSw
突っ込みどころが多すぎる
268名無しオンライン:2007/06/10(日) 04:48:17.09 ID:8/O00Kgv
クリア目的なら正直伐採・採掘どっちかorなくてもいいから、戦闘・生存能力高めた方がいい。
時間切れもアウトだが、リザもらえない位置で死んだりしてもアウトだぜ。
つか、今のメインキャラがいるならまずその構成を晒した方がいい。
わざわざ伐採・採掘を取ったのか、元々あったのかとかでも違うしな。
269名無しオンライン:2007/06/10(日) 04:56:29.08 ID:8/O00Kgv
あと何か万能キャラを目指そうとしてる雰囲気が感じられるが、バハは5人で行くんだからそれぞれスペシャリストが5人揃った構成の方が安定。
採掘と伐採・刀剣の石柱触手特化、神秘のサポート、回復のサポート、敵を屠る特化など分担が大事。

正直さっきの構成だと、具体的に採掘・伐採・筋力が90止めなら勿論100までいってる純採集に負けてるし、
神秘でクロースするみたいな感じだけど、回復50でコンデンスなし・MP75で本当に緊急時にちゃんとクロースできるか不安。
ガチで前衛やってもらうには生命低いし、バーサクつかえばST200切るし、筋力90だしっていう、突っ込みどころしかないよ。
270名無しオンライン:2007/06/10(日) 08:34:41.73 ID:mU9YQ2jQ
Pre専アルケミストです。ソロも多いです。
【筋力】40
【着こなし】46
【生命力】70
【知能】100
【持久力】40
【精神力】100
【攻撃魔法】88
【回復魔法】98
【強化魔法】78
【神秘魔法】78
【召喚魔法】14
【魔法熟練】78

目標がこれなのですが、残り20をどこに振ろうか迷っています。
また、現在【着こなし】33、【攻撃回避】40なのですが、
魔法使用者は【着こなし】と【攻撃回避】、どちらに特化した方がいいんでしょうか?
(目標の【着こなし】が46なのは、肩と腰のドゥーリン装備のためです)
【筋力】40なのはレイジング無しでいつでも動けるようにですが、削った方がいいですか?
他にもなにかありましたら、よろしければアドバイスお願いします。
271名無しオンライン:2007/06/10(日) 10:02:08.62 ID:1safhKtM
知能は60ぐらいあれば良い気がする
272名無しオンライン:2007/06/10(日) 13:22:42.46 ID:VLv3Jy4N
今は闇のブローチもあるしね
273名無しオンライン:2007/06/10(日) 14:44:04.57 ID:uf3Irb1Z
>>268
レスありがとうございます。
そうでしたか、私の認識では 
クリア目的=採掘・伐採・攻撃手段が90以上、死なない程度の生命・回復手段・防御力が「必須」で
プラス、クロース使えるなどの、PT向きのスキルがないと相手にしてくれないと思っていました・・orz

現在のスキルはこんなカンジです。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0nS1mg3jQ4B5jQcDeJfiykm6unezmgEFJFKF

まだ始めたばかりで持ちキャラはこれのみで、サブでMIN鍛冶キャラを作り始めたところです
レスを参考に考え直してみたのが下記の構成ですがどうでしょうか?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4B5IeKuUzn4EFJFLF
よかったらアドバイスお願いします
274名無しオンライン:2007/06/10(日) 15:02:17.57 ID:VLv3Jy4N
バハ用にしたいなら伐採+弓+神秘(+刀剣)がいいと思う
単純に職種の撃破スピードが格段に上昇するから。
採掘じゃなくて伐採なのはチェーンソーがあることとオブジェクトの数が触手>石柱だから。
275名無しオンライン:2007/06/10(日) 15:39:14.24 ID:Wt3WO4Pr
5人が5人ともクロース使えても無駄だし、5人が全員採掘・伐採もってても普通にでてくる敵に苦戦してたら意味がないからな。

つか下の構成みて回復50の知能10とか回復手段として成立するのか?と思ったが、75ぐらい余ってるんだな。
回復手段が回復魔法だけなら、せめてコンスタントに回復できるようにそれなりの知能とコンデンス使える程度は必要じゃないかと思うんだが、どうなんだろ。
276名無しオンライン:2007/06/10(日) 15:44:36.08 ID:VLv3Jy4N
回復持ちなしで誰か死んでもリザpotあればリカバリ出来るし
そこまでピンチになる戦闘もそんなにないからアタッカーは回復いらないかも
277名無しオンライン:2007/06/10(日) 18:06:21.30 ID:uf3Irb1Z
>>274
 オブジェクト数が触手>石柱なのですね。そうなると確かに採掘よりは伐採の方が良いというのは頷けます
 ただ、バハ特化ではなくpreでの汎用性も考えてしまうと悩みますね・・・サブのMINキャラに筋力採掘を取らせて・・・と、考えると気が遠く・・・
 しばらく悩んでみますねw

>>275
 回復手段が乏しいのは現在のpreでの活動においても痛感しています
 回復をコンデンスとできればリジェネが使える70に、知能を30〜40程度まで上げれば、かなり頑張れそうな気がしますね

ご意見ありがとうございました。まだ他にも良きアドバイスありましたらお願い致しますm(_ _)m
278名無しオンライン:2007/06/10(日) 18:18:16.14 ID:uGhpPsp4
バハ型汎用戦士なら、おもしろみがないけどこんなの使ってます。
そっくりな構成の人を他に2人前後見たことあり。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J4D5HfKuKzOEJJJLU
279270:2007/06/10(日) 19:47:23.03 ID:mU9YQ2jQ
>>271-272
レスありがとうございます。そこまで削ってもいいものなんですね…
100にしないと強くないと思い込んでいました。ありがとうございます。
他にもアドバイスありましたらよろしくお願いします。
着こなしと攻撃回避等で未だに迷ってます。
280名無しオンライン:2007/06/10(日) 20:29:16.30 ID:p11egZfS
wizの構成って極単純な話で
【 生命力   】 75
【 知能    】 60
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98
この時余りが209。
この209の中に攻撃手段、防御手段やオプションを付加するって形で考えると楽じゃね?。
筋力はpre専なら常時レイジングで済むので基本0、warでのbuff剥がしやアンカー対策のオプションと考えて。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1do2K3m64Q5D6K7JIKJTKJOU
これは攻撃手段として破壊魔法、防御手段として低着こなし高回避を加えた形。
221必要になるけど、妨害が少なくなる分を考慮して集中その他を少し削ってる。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie3I4H5O6K7K8fEIKJTKJOU
これは着こなし51のチェインメイジタイプ。warageでは割とスタンダートな構成。
抵抗に振っているのと強化魔法のエレメンタルアーマーで高い抵抗を維持、魔法や罠に対して強い。
基本スキルにやや余裕持ってスキルを割ける。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie3m64H5D6K7KIKJTKJNPOU
これはその2と同じチェインメイジタイプだけど抵抗の代わりに死魔法48を入れている。
同じようにこのタイプの死魔法を神秘魔法にする事でALCパッシブ取れたりする。


うん、簡潔。罠+筋力+抵抗+着こなしとか取るにしても基本的にこの型から外れないよね
281名無しオンライン:2007/06/10(日) 20:36:41.54 ID:4km6kTox
いくら着こなし回避があろうと、生命75はだめだろ……。
クリcCFSDの3秒で終わるぞ。
282名無しオンライン:2007/06/10(日) 20:44:51.37 ID:KFqVi8c6
回復88強化90を前提に組み込むのもおかしな話じゃね
283270:2007/06/10(日) 22:43:14.65 ID:mU9YQ2jQ
アドバイスありがとうございます。
とりあえず筋力と知能と持久力を削って、生命力と着こなしと強化魔法を
高める方向で考えてみます。
あと、後出しですみません、「PTで魔法使いとして立ち回りたい」という
願望がありまして、回復90のセイクリとリザ、神秘70のアルター+召喚10のレコ石は
個人的に外せない要素なんです。

>>280
集中力ってpreでも100必要なものなんですか?
前にFSのメンバーに聞いたところ、「preなら0でいい」と言われたのですが、
詠唱妨害を防ぐ・詠唱が早くなるのはpreでも便利なものなんでしょうか?
どのくらいにしたらいいものなんでしょう?

>>281
すみません、wikiも見たのですが「クリcCFSD」って何でしょうか?
クリティカル・チャージドフィスト・ソードダンスですか?
preから出たことが無いので、馬鹿なことを言っていたらすみません。
284名無しオンライン:2007/06/10(日) 23:02:45.21 ID:89BtGjYv
>>283
レコ石は神秘70だけでも5,6回唱えれば作れるはず
集中は90以上+ホールドあれば雑魚mobの攻撃とかマイナーバーストとかでそうそう止まらないからストレス溜まらなくていい
もし他にどうしても取りたいスキルがあるのならばっさり切るのも手、40とか70とかは取っても微妙すぎる
クリcCFSDはクリティカル・キャンセル・チャージドフィスト・ソードダンス
クリティカル発生時に限ってアタックダメージ発生からの武器を構えなおすまでのモーションを無視して技で連続攻撃できる
さらにCFとSDは隙が少ないから3秒以内にアタックダメージのだいたい1.5+1.3+0.8倍のダメージを与えられる鬼コンボ
285名無しオンライン:2007/06/11(月) 03:25:21.74 ID:hCxoESSr
集中はあげるとわかるけど魔法詠唱時間のカットが非常に有用
ALCパッシブも5%と地味だけど詠唱ディレイも詠唱時間も5%カットだからかなりいかつい
286名無しオンライン:2007/06/11(月) 08:21:23.64 ID:+AjDjKwB
話豚切り+どこで質問すればいいか分からなかったのでスレ違いならすいませんorz
一応スキル関係のことなのでこのスレで質問させてもらいます

合計スキル値についてなんですが今実際のスキル値が849.8/850.0にも関わらず表示では850.0/850.0になってしまってます
UP設定にしてもあがらないようなので困ってます

解決方法とこうなってしまう原因分かる方いましたら教えてもらえないでしょうか?

スレ違いだったらすいません
287名無しオンライン:2007/06/11(月) 08:35:25.93 ID:QtySwPXO
>>286
スキル合計値を計上すると、850に満たないことがある。
これは SKILLウィンドウ内に表示されている値が、小数点第1位までであるのに対し、
内部的には更に細かく小数点第2位以下の値も設定されており、「合計値」はその値から計算されているからである。
小数点第2位以下の値もキャラクタの強さに反映されているので、安心を。

Skillウィンドウの表示は0.1未満は切り捨て。一方、Statusウィンドウの表示(除パラメータ欄の各値)は四捨五入の模様。
※マイページから「プレミアムチケット」を使うことにより、スキルの値が小数第4位まで表示されます。
(F4のスキル一覧で任意のスキルのところで右クリック→「詳細表示」にチェックを入れる)

ほい、wikiからだけど。
288名無しオンライン:2007/06/11(月) 08:58:44.85 ID:c3cNBVg6
>>270
PTで回復もメインで引き受けるメイジになるとどうしてもヘイトを稼いで被弾しやすい。
そうなると被弾しながらでも詠唱を通す「集中+ホールド」、
「回避」して詠唱継続する(物理攻撃のみ)、
「盾」で捌いて距離をとりながら詠唱などになる。

詠唱する時間を稼ぐ・ないしは通すスキルがないと完全に立ち回りで詠唱通す必要が出てくるので大変ではある。
集中100あると妨害率減るし、詠唱時間短くなるし、移動詠唱の鈍足も減るからあると楽。

あと召喚14はよくわからない、そんな半端なので取るぐらいならディール成功+レコ石用で召喚9と生命に5とかの方がいいんじゃないの。
筋力もスキルきつければ削る対象だけど、死んでリザもらったときはレイジング切れてて詠唱しなおさないと動けないから戦線復帰が遅くなるのは覚悟。
289名無しオンライン:2007/06/11(月) 09:15:19.89 ID:+AjDjKwB
>>287
素早い回答ありがとうございます

wikiに載ってたとは…
探し方が甘かったです

少数点以下2〜4桁目をきっちり0にする方法なんてないのでしょうか?
290名無しオンライン:2007/06/11(月) 10:18:16.07 ID:TmTvyglI
>>289
自然回復や水泳、重量オーバー筋力上げで調整とか
課金してないと難しそうだけど
291名無しオンライン:2007/06/11(月) 10:33:51.27 ID:+AjDjKwB
>>290
んー、やはり簡単には無理なんですね…
地道に少しずつ調節してみようと思います

レスありです
292名無しオンライン:2007/06/11(月) 19:01:42.21 ID:3lA4nbSy
きっちりは難しいが出来るだけ850表記に近づくようにするなら、
「止めたいスキルはあげながら目標スキルに達させて止める」
例えば60に止めたい時に59→60なら内部数値でも 60.01 とかに出来るが、
逆に下げながら61→60で止めると、内部が 60.09 になってたりする。
上げ止めを意識してれば、小数点第一桁までの合計849.9ぐらいまでは調整できるはず。

あとは70・75・80・85・90・95・100止め予定のスキルは、目標スキルまでしか悟り・賢者を食わずに切りよく止めるのもあるな。
本当に850きっかりにしたいなら>>290の言うとおりチケット使って小数点第四位までみえるようにして微調整。
293名無しオンライン:2007/06/11(月) 19:47:14.38 ID:+AjDjKwB
>>292
100まであげてるスキルがいくつかあるのでそれで調節してみようと思います

色々ありです
294270:2007/06/12(火) 02:28:08.22 ID:bArfHkSj
>>284-285>>288
ありがとうございます、レスが遅れてすみません。
よくよく考えれば、preでアルターとレコ石を100%成功させるメリットって
あまりないですよね。召喚の数字も中途半端過ぎでした。wikiを見ながら調整します。
集中は100振るのは無理そうなので、中途半端にせずばっさり切りたいと思います。
解説ありがとうございます。
筋力については、PNQなど持ち歩くようになってから、荷物の重さと相談して決めてみます。
確かにリザ以降にMP回復&レイジングは、自分の手際では足手まといになりそうなので…
用語解説もありがとうございました。
295名無しオンライン:2007/06/12(火) 09:27:58.11 ID:hc5286SP
プレ専にて銃サムライにちょっと惹かれてる銃素手です。
取るとしたらこんな感じでしょうか? ご指摘お願いします。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2E3H5iS6EcEuUxKzSETRJ
296名無しオンライン:2007/06/12(火) 10:18:24.35 ID:C7q77nxD
>>295
Preで銃器なら盾使わないでしょ
いざって時はSDだけで十分なはず
元の構成とかでバンカー使えるようになってるんだろうけど
サムライなら大砲の運用は考えずにやった方が良い
取引90なら神秘90の方がPreなら圧倒的に便利だし、銃+左手+神秘でかなりの高火力になるはず
あとマッスルで遊ばなかったら銃は90で良いと思うんだ。
ちょっとこれでまた考えてみて
297名無しオンライン:2007/06/12(火) 10:40:11.93 ID:Axrbc+vd
プレ専テイマーでしたがこの度ワラゲに出ようと思います
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C1ie3ku5D6K7KzRHSIUJTNPOK

この感じで仕上げようと思うんですがwarでプレイしているテイマーの方を
全然見ません。
warでのペット使用も全く知識がないのですがご指導の方よろしくおねがいします
298297:2007/06/12(火) 10:46:57.44 ID:Axrbc+vd
どう考えてもおかしい構成でした。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0M1do3I4H5E6J7KzRHSIUJTOU
こっちでお願いします・・。

連続投稿すまんです
299名無しオンライン:2007/06/12(火) 12:13:31.18 ID:CsaubZmk
テイマーは轢く
300名無しオンライン:2007/06/12(火) 12:30:08.13 ID:XDR9tYzK
廃PET使いは敬遠されるから、調教石に詰めて他のスキルにした方がいいかも
301名無しオンライン:2007/06/12(火) 12:47:58.40 ID:Isc/hKDK
廃PETなんかwarで使ったら100%問答無用で晒される
素人にはとてもオススメ出来ない
302名無しオンライン:2007/06/12(火) 12:50:25.49 ID:39Ct4MpH
テイマーみると逃げるヤツが多いからバインド必須だろうな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C1do3K4mq5E6K7KHSIUJJNNOU

あと倒したやつが暴言はいたりするから「負け犬はよう吠えるわw」というマクロを組んでおくといい。
303名無しオンライン:2007/06/12(火) 13:25:31.79 ID:Axrbc+vd
>>299-302
レスありがとうございます。晒しが少し気になりますがwarに1回くらいは
出向いてみたかったので行ってみます。
やはり対人だとバインドなどの足止めが必須ですか。参考になります
304名無しオンライン:2007/06/12(火) 15:37:32.62 ID:nv8lnGBt
>>295
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1V2K3J5I6EcGuUxKEJLJ
俺ならこうだってかほぼ同じ仕様でパンダでやってたモニーなら回避100も生きると思う
305名無しオンライン:2007/06/12(火) 16:35:08.95 ID:hc5286SP
>>296,304
素早いレスありがとう。
神秘90のLBってことは一時的にMP増やす装備orBuff用食物も持ち歩くってことなのですね。
知能0でMP30/教師眼鏡で+5/漆黒の舞姫で+3/熟成肉の香草焼きでMMP+15
これでMMP53達成かしら。
306名無しオンライン:2007/06/12(火) 17:01:57.86 ID:FWvIzJjD
つかキャラ完成させる時くらいチケット買えよタダゲ厨
307名無しオンライン:2007/06/12(火) 17:17:36.46 ID:nv8lnGBt
>>305
知能振り忘れました。知能9〜10くらいで十分okだったと思う
308名無しオンライン:2007/06/13(水) 14:49:40.99 ID:E3x7VRlA
>>307
ありがとう、知能7に漆黒装備で無事MMP54になりました。
提示してもらったの参考にちょっと考えてみたけど、取引なくても何とかなりそうなことにびっくり。
早速今夜辺りからちょこちょこ変えてみます。レスくれた皆にthx!
309名無しオンライン:2007/06/13(水) 20:24:15.60 ID:V3aKkB71
リーパーになりたくてスキル構成考えてるんだけどなかなか思いつきません

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3J5I6EuUzJAWEUNUQJ
↑の構成でやってるんですが、盾はやはりいらないでしょうか。
むしろ強化を入れてTFリーパーとかも考えたんですがリーパーを
やってる方や詳しい方いればご指導お願いします

ちなみにwar専です
310名無しオンライン:2007/06/13(水) 22:50:01.66 ID:uVcSL39F
リーパーやったことないけど・・・
精神はいらないんじゃないかなぁ。あとリーパーに投げ9は微妙かなぁ。
とるならスティッチほしいんじゃないかな。
盾は88でいいかと。リープは武器スキルの命中率依存なので刀剣を100。
ワラゲで生命は100あったほうがいいかな。暗黒も90じゃなくて88でいいのでは。
というわけでやったことないけど余計なお世話な構成

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K5IuKzTEKNKQT

残り18は持久でも破壊18でも調和9でも何なりと。
311名無しオンライン:2007/06/13(水) 23:19:54.70 ID:zYau2vmQ
>>309
とにかく魔熟58を入れてWarに行ってきな
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174630656/
を読めばわかると思うけどリープはクセが強い魔法なので
コレで安定って使い方は無い

まあ基本としてはチャージをするかチャージするのを見られない事くらい
よってチャージ時間を伸ばせる魔熟58はあった方が楽

ただ集団戦ではかなり強いよ
1on1とか少数戦だと苦労が増えるけどね
312名無しオンライン:2007/06/14(木) 08:55:23.32 ID:1q/GkJNv
>>292に補足というか、まあ小技として、1度に上昇する限界量は0.5まで、ってのを使う手もある。
つまり、10とか20とかで止めたいスキル(A)があったとして
キャップに達した(=端数が存在していない)スキル(B)と
まったく使ってないスキル(C:ワーウルフのある牙や、ハラキリのある物まねが便利)を用意する。
んで、BダウンCアップにして、Cのテクニック2度使う。
すると、B→Cでちょうど1.0000取れるから、今度はC→Aで1.0000を確実に移しきる。
手間はかかるがこれ繰り返すことで、一応チケットなしでも850.0000は作れるよ。
313名無しオンライン:2007/06/14(木) 10:26:01.18 ID:pW8QF4XD
pre専で、刀剣、盾、戦技、神秘で戦ってます。
現状こんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1G2G3G4G5G6G9FaBdGoIuFzGEFJCLF

調合を別キャラにやらせる目処もついたので、基本と生産を全部0にして
戦闘専門にしていく予定です。
刀剣、盾、戦技、神秘は全部100近くまでがんばってあげていって、
戦闘スキルは自分に合うように適当に上げ下げするつもりです。
で、現状からキック40でウォーリアーマスタリー、包帯40でサムライマスタリーが
取れるみたいなのですが、ここに80ポイントを割いてまでマスタリーをとるほうが
強くなれるのでしょうか?
314名無しオンライン:2007/06/14(木) 10:34:25.23 ID:1q/GkJNv
はっきり言うとならない。
いや、まあPreで戦うだけなら盾さえあればどうとでもなるけど
純粋に戦闘能力を(対人か対mobかはともかく、大雑把に言う「強さ」)求めるなら、シップにはこだわりすぎない方がいい。
複合シップが悪いってわけじゃないんだけど、
使いもしない、というか、40やそこらでは「使えもしない」の方が正しいんだが
死にスキルを作ってまで求めるほど、マスタリーの効果は高くないよ。
315名無しオンライン:2007/06/14(木) 10:57:39.26 ID:QcHcgnq2
>>313
強さを求める割には半端なスキルが多いね
より早くmobを倒したい、より長く生き残りたいってのなら自然回復・落下・水泳辺りは切る事前提だよ
マスタリーについては>>314の言うとおりで拘らないほうが強い
ただ、サムライの二刀流は殲滅力を求める上で取得するのは有り
その場合盾が使い辛くなるし、精神と防具の関係、包帯と回復魔法、回避やら色々と弄る必要がある
取り敢えずはスキルをもうちょっと上げて、何の為に強くなりたいのかの方向性を考えてみることを奨める
316名無しオンライン:2007/06/14(木) 11:06:23.59 ID:1q/GkJNv
求められても無いのに出すのもアレかなーとは思いつつ
講義始まるまでの暇つぶしにいじってみた。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3K4B5J8FuKzJEJLJ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1C2K3K4B5I6E8EcIuKEJLJ

こんなんでいかが?
どっちもわかりやすい脳筋構成だと思うんだが。
特に後者とか、神秘侍、ってことで案外通ってる組み合わせだしね。
戦闘技術・神秘魔法はかなりだるいが、それでも90までならぼちぼちやってれば上げられるし。
317名無しオンライン:2007/06/14(木) 11:08:16.43 ID:1q/GkJNv
とかいってたら上側のURL間違ってた。

正しくは
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4L5J8EcHuKzTEJLT
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1C2K3K4B5I6E8EcIuKEJLJ

この2案な。
318313:2007/06/14(木) 13:59:40.39 ID:pW8QF4XD
>>314
たしかに、今のところ盾に依存しまくりです。
> 死にスキルを作ってまで求めるほど、マスタリーの効果は高くないよ。
>>317の構成にもあるように、もしサムライをとるんなら、包帯は80ぐらいまであげて、
メイン回復としてきっちり使ったほうがいいってことですね。

>>315
> 強さを求める割には半端なスキルが多いね
いままでは、使ってるスキル関係を全部UPにして、自然に上がるままにしてました。
>>1にも「・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨」ってありますし。
で、850まで来たけど大して強くないので、さてどうしよう、ということですね。

> 何の為に強くなりたいのかの方向性を考えてみることを奨める
まだpre内で行ったことない場所がいっぱいあります。
あいまいですが、一通りどこでも戦えるような強さがあればいいなと思います。

>>316-317
ありがとうございます。すごく参考になります。
まずは回復魔法↓,知能↓,包帯↑で包帯メインの回復にしつつサムライ取得してみます。
で、二刀流が自分のスタイルに合ってるかどうか様子みてから、
回避・着こなし・盾のagesageをしてみようかと思います。
呪文抵抗はいままで必要性を感じなかったのですが、今後のためにとりあえずUP設定にしておきます。
319名無しオンライン:2007/06/14(木) 15:43:54.44 ID:R7JCnWSF
>>318
抵抗40とかははっきしいっていらんと思う。
それよりも着こなし51、包帯90まであげたら回避もあるし
プレだとまず苦戦することはない
320名無しオンライン:2007/06/14(木) 21:04:29.05 ID:7hidNiHe
抵抗はお守りのようなもの。
これがあればメビウス戦とか地下水路ゴーレムとか過去エイシスのウィスプとかウンディーネとか、
そのあたりで遊ぶ時に若干楽になる。
が、まあ、確かに蛇足だったかも。これはどっちかっていうと俺の趣味だなw
適当に余ったスキルを50くらい抵抗に入れてないと、飛んでくるメガバが怖くてしかたないんだ

まあ、それでも大半のmobは魔法使ってこないし、行きたい場所とか考えて>>313の思うように変化させてくれ。
参考までに、0か40〜50か70〜80か、あたりが抵抗の実用ライン三段階と言われてる。
321名無しオンライン:2007/06/14(木) 22:16:12.31 ID:Xbz0cKlN
俺も抵抗40取ればBREが付くから取ろうかと思ったけど、物まね調和取ることにしたから諦めたぜ。
322名無しオンライン:2007/06/14(木) 22:55:52.55 ID:fADXS4JC
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0gu1bp2K3H4F5F6GuKzEDEEHJHNK
メイン装備はサイスで考えています
pre8、war2くらいでやろうと思うのですが何か改善する点とかあるでしょうか?
323名無しオンライン:2007/06/15(金) 00:25:49.86 ID:+LIuRwPQ
>>322
War2ってのが曲者だな。
Warを楽しみたいってだけなら、まあこれでもいいんじゃない?
多少なりとも活躍したい、と思うなら、これはちょっと不安に過ぎるかなーと。

Preで遊ぶ分には構わない構成だと思うよ。
でも、Warだと40とかは中途半端すぎてまず使えない。
例え話だけど、戦闘技術とかだと、タックル狙いで18とか取るなら、18ポイント分の効果は出る。
けど、30や40だとバーサークとかの効果量が弱すぎて使えず、結局効果は18と大して違わない。
だから実用性が出るのは70から…、みたいな感じでね。

その意味で、このウォーリアマスタリーのためだけのキック40盾40は、多少なりとも活躍したいならおすすめしづらい。
まあ、盾40はスタンガード100%で、それなりの価値がないでもないんだけど…
324名無しオンライン:2007/06/15(金) 00:36:03.55 ID:+LIuRwPQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J1602K3J4C5I6gauKzOESJSNU
案その1
PreではGHとかでちょろっと回復の手伝いもしつつ、普段は剣と戦闘技術で攻撃一辺倒。盾あまり出さないでもいける。
盾はWarで狙い済ましてスタンガードを出してみるとか。死魔でロットンブレスしてみるとか。
対人での回復は当然リジェネ+GHPで、たまに余裕があったらリフレッシュ。まあ、変則的な強化戦士のようなもの。


http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I14k3K4F5F6KuKzJESJTNU
案その2
反射こそすべて。
対人においてはSDとリベンジガードとヘルパニッシュでとにかく反射防御。
ただし集中がないのでヘルパニッシュはアテにしすぎないこと。
Preの場合は、小物相手ならGHとかで回復のサポートしつつ、戦闘技術+剣でちょこちょこ攻撃。
ただし死にやすいから盾ガード優先。
大物(ギガースなど)相手の場合は、反射ダメージも半端なく高いのでSDやヘルパニでばしばし。
ただしパーティでやってると誰に向いた攻撃かわからなかったりするのであんまりアテにしすぎてもいけない。


どうだろうか?
どちらも第一線級の大活躍、は望めないが、まあ足手まといにはならない程度に戦えて
かつ柱に考えてるんだろうなーってスキル(剣、回復、死魔)は残してみた。
325名無しオンライン:2007/06/15(金) 20:10:01.42 ID:yYVtTIsk
外部の方にも書き込んだのですが中々返事がこないのでこちらで…

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3H4H5H6KHKIJJJKJLIOJ

Preでペットと戯れつつ自分でも戦闘の出来るアルケミストなスキル構成を作ってみたんですが
これでWooを安定して育てることはできるでしょうか?
また各地で即席ペットを駆使して駆け回りたいと思っているのですが、自然調和がないとキツいですかね・・・
参考までに皆さんの意見を聞かせてください
326名無しオンライン:2007/06/15(金) 20:11:11.90 ID:ZVOjEUMK
>>325
低マー^^;;;;;;;;;;;
327名無しオンライン:2007/06/15(金) 20:27:06.74 ID:oJdFJzCw
>>325
育成は問題ないが、調和0なら下僕はあきらめたほうがいい

あと「自分でも戦闘できる」とあるが、着こなし0生命70集中0でタゲとるのは無理だから
ペットと一緒に戦うのは無理だと思ったほうがいい。せいぜいアイスボールをちまちま撃つ程度。
ソロで乱獲は破壊、ペットを出すときは支援専門といった切り替えは出来るから
そういう目的ならありだと思うけど。
328名無しオンライン:2007/06/15(金) 20:36:03.88 ID:yYVtTIsk
>>327
さっそくの返信ありがとうございます

>>ペットと一緒に戦うのは無理だと思ったほうがいい
そうですかー;
キック尼と弓尼のアタックする中で魔法バンババンしたかったんですけど無理っぽいですね…;
とりあえず、この構成じゃタルパレでパラディンを三体下僕でむふむふってのはぜんぜん無理そうですね;
まったりこの構成でペットに愛を育む事にします
ありがとうございました
329322:2007/06/16(土) 00:11:10.86 ID:Yu7HNtKL
>>323,324
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
やはりマスタリーの40止めは微妙ですか・・・
後だしで申し訳ないですが、基本死魔DeBuffと戦技Buffとウォーリアマスタリーのアタックディレイ減少、
フィヨルバル2〜3個装備のディレイ減少でアタックを最大限に生かし
warや強敵相手にはスタガ→リープやチャージリープを考えていたわけです
とりあえず構想に近い>>324の1案を目指してみたいと思います
330名無しオンライン:2007/06/16(土) 00:25:42.73 ID:EFNlHPEF
上の方でバハの話が出てたのでこちらも質問です

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2E3J4D5I6EcEfJuKEJLU
このような、神秘サムライで火力特化なにゅたおを構想中です
しかし中の人が第1回帰までのお試し版しかやったことがありません

1:火力特化の選択肢としてサムライは可か不可か
2:サムライ切って盾38取るとした場合、そのメリットと重要度の高さ
 (盾の使用経験なし/ブレイド系による競合等知識はあり)
3:伐採を回避に回す事によるメリットの有無

このあたりを主に聞きたいです
最終的な構成はどんな形になっても構いません、いろんな意見を聞かせて下さい
331名無しオンライン:2007/06/16(土) 01:08:22.11 ID:hxczdZ5X
いいんじゃない?
サムライマスタリーが火力に於いて最も秀でてる、とはいわないけど
あればあっただけ火力が増すのは事実。
けど、どうせなら伐採やめて銃器とか弓あたりの火力高いのを取ったら?
特にアタックが基本になる銃器+サムライマスタリーをマクロで作れば
銃器アタック→左手攻撃→ISエクセ など短時間の火力を大きく増やせる。
せっかく火力特化にするんだから、伐採とかは他人に任せるほうが効率はいいはず。

次に2と3だけど、これはバハについて言うならメリットはない。
バハの敵の火力なんて知れてるし、ある程度の腕のヒーラーがついてれば防御スキルはさして必要にならない。
白銀の賢者(ACも回避も抵抗もなし、HP200ほど)とかが生き残れるくらいなんだから。
同じ理由でスタンガードの意味はない。
まだしもバッシュでクリティカル率を上げる、ってのは意味があるけど
そもそもバハの敵っていうと、攻撃してこないオブジェクトと、チャージドばかり使ってくるエンチャントナイト系とが二大なわけで。

長くなったけど、こんなところかなー。
332名無しオンライン:2007/06/16(土) 20:55:44.16 ID:EFNlHPEF
なるほど銃器面白そうですね・・・ちょっと構成いじってみることにします
どうもありがとうございました
333名無しオンライン:2007/06/17(日) 11:28:37.64 ID:Yb8wcuJW
筋力 50
着こなし 50
攻撃回避 100
生命力 80
知能 30
持久力 70
精神力 50
呪文抵抗力 70
召喚魔法 70
罠 90
回復魔法 70
自然調和 40
魔法熟練 40
暗黒命令 40

こんなアンチメイジ構成どうでしょうか。
334名無しオンライン:2007/06/17(日) 11:47:54.62 ID:1rRjkIss
メイジからしたらこんなの倒すの余裕
335名無しオンライン:2007/06/17(日) 12:25:23.59 ID:WwxNW143
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&1ek3J4F5D6K7KIUJTKTNPOU

パンダ着こなしメイジです。死魔法切って神秘入れてアルケミマスタリを
取得しようと思うんですが使い勝手はどんな感じでしょうか?
war専で活動しております。皆さんの意見お願いします
336名無しオンライン:2007/06/17(日) 14:14:46.13 ID:SXSwRiJb
>>333
はっきりいってどこがアンチメイジなのかわからない
ドルイドにはなれるだろうけどダンス28のほうが十分アンチになる
回復魔法もいらない、どうせ詠唱とおすことはほぼ不可能
調合でおk
あとアンチで回避とってるのも意味がわからない
攻撃手段が罠と召喚だっけってのもわからない

とまあ改良するところだらけでどうつっこめばいいのかかわからないが
アンチメイジなら2武器盾88高調合高抵抗ダンス28で
337名無しオンライン:2007/06/17(日) 19:35:48.69 ID:+O802NqZ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3J4ku5l86QwUzOJTKU

タイマンでバフ時間あればかなり汎用性有りそうなんだけどなぁ
338名無しオンライン:2007/06/17(日) 21:44:57.72 ID:z99of65m
>>333
一回やってみればわかると思うけど、
強化は魔力がないととてもじゃないと運用できない
モニーで中途半端な精神は・・・
知能とかから削って精神にまわしたほうが、結果的にばふ減ってMPの節約にもつながるしな
339名無しオンライン:2007/06/17(日) 21:45:40.34 ID:z99of65m
アンカミス>>337
340名無しオンライン:2007/06/17(日) 22:02:33.13 ID:hXRJuq94
>>337
強化戦士自体に汎用性があるんだからそりゃあるでしょうよ
そんでも盾38振るくらいなら抵抗か死でも取った方が汎用性は上がるだろうが

>>340
はいはいテンプレテンプレ
341名無しオンライン:2007/06/17(日) 22:26:30.40 ID:+O802NqZ
ふむふむ、やっぱ盾9で精神まわしたほうがいいのかもな
342名無しオンライン:2007/06/18(月) 02:36:54.01 ID:8fr7F3CA
>>337
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4cq5H6K8DwKzOJSKU
案1
スタンガードを残しつつ、強化戦士っぽくしてみた。
回復はリジェネとGHP、低めのスタミナは隙を見てリフレッシュで。
ただ、本来もっと高いはずの各部分から抜き取ってスタンガードに充てているため、地力は少し低め。
でも、それを補って余りあるスタンガードの性能は魅力……
なんだが、今はチャージドフィスト大発生時代だし、また槍はスタンからの連打が苦手なので、そこはもうひとつ。
せいぜいリフレッシュをゆっくり通す時間稼ぎくらいか?

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3K4C5I6KwKJSKUNP
案2
案1のスタンガードがロットンブレスになっただけ。
ただし闘技場とかでないとbuffやロットンブレスチャージの維持がだるい。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3K4d45H6K8EwKzWJTKU
案3
ほんのちょっと各種数値を削ってシールドガードだけ持たせた(多分)正統派の強化戦士。

>>340が言うとおり、強化魔法そのものが汎用性を求めたスキルなわけで
必然的に強化戦士の汎用性を求めようとすれば、強化魔法の効果を上げる形に行き着いてしまうのが現実。
343名無しオンライン:2007/06/18(月) 02:59:10.37 ID:GnMLvRFJ
>>342
知能と着こなしの低さを見て愕然としたが
どうやってバフしたらいいのか教えて欲しいです
あとACが尋常じゃない気がします。
ヴィジポオールが神すぎるので回復88は消せないですよ
344名無しオンライン:2007/06/18(月) 03:25:18.47 ID:n+gIwuue
buffを一気にかけるのは最初だけのはずだから
強化戦士のMPはそれ程多くなくても大丈夫なはず
・・・にしても少なすぎの気はするが強化戦士は
知能30程度でやってる事が多いはずだから
そこまで驚くほどでも無いかな

ACってか着こなしの事なんだろけど
そっちはごく普通ですよ
345名無しオンライン:2007/06/18(月) 03:30:33.10 ID:n+gIwuue
書き込んでから>>337見たらタイマン前提なのか
なら知能20前後で充分やってけるかと
346名無しオンライン:2007/06/18(月) 03:41:08.02 ID:8fr7F3CA
>>343
まずは仮に闘技場での話としよう。
精神100強化98で、魔力の上がる装備(別に高いものである必要は無い、数箇所シルクとか、金やミスリルのアクセサリー程度)で
マインドラッシュをすれば、MPはこのステータス+25から30程度は上がる。
ひとまず案1の知能15で考えるとしても、MPは100から110程度になるわけで。
ここからフレーバードティーなりウーロン茶なりを飲んで必要最低限のbuffをかけていく。
まずコンデンスマインド(27)
続いてHG(32)、ブラッドラッシュ(+最初のマインドラッシュ 計45)、基本三種(計35)
さらに相手によってはシーインビジ(32)やディバインシールド(37)を考慮に入れる。
これで消費するMPは、基本三種までで140(端数もあるから、あと数ポイントは変わるけど)
ディバインやシーを入れるなら、その分HGをスピリットガードなどにして節約もはかれる。所詮闘技場。
コンデンスとお茶があれば、MP全快(75)状態から、これらの呪文の詠唱とディレイを待っている間に十分回復する量。不安ならマナポ飲め。
(要するに、buffにかかる実時間以上の浪費は無いということ)
仕上げにリジェネを、これは開幕直後でも何でもいいのでかけて突撃、となる。

これがWarになると話はもっと簡単。
効果時間の長いHG、BR、MR(20分くらいあるわけで)の常備は難しくないし
敵地に入ったら上記に加えて基本三種を常備(効果時間は8分程度か? 召喚5分を維持してやってる人もいるから、まあ無茶じゃない)
あとは戦闘直前にリジェネをかけるだけ。
コンデンスマインドをきちんと使えば、お茶もあまり必要にならない。むしろバナナミルクとか飲む。

あと、強化戦士のInvPHAはそこまでアテにしちゃいけない。
集中力が無いとどうしても回避するかどうか、の運任せになる(そしてInvPHAする状況なら、大抵当たる=死ぬ)上に
戦士なら(素手以外)範囲テクを1つは持ってるし、魔法使いならシーインビジができる者も多い。
そうでない相手にはもちろん効くけど、そんなの少数じゃないか?ってこと。
まあ、どうしても欲しければ生命あたりを削って回復魔法に回せばいい。
ちなみにこれで構成的には階級装備や竜皮をつけられるんで、HGと合わせてACは40から50ほど。
回避110+クイックネス18+食べ物10〜15で、140ほど回避が取れるのだから十分なACではないだろうか?
347名無しオンライン:2007/06/18(月) 03:42:33.46 ID:8fr7F3CA
>>345が超端的に書いてくれてた。
gdgdの長文でごめん。
でも、「これでやれるよ」じゃ説明にならない気がして、いちいち細かく書きました。今は反省してます。勘弁してくれ。
348名無しオンライン:2007/06/18(月) 04:27:06.72 ID:MNSZysQZ
ビジポHAのどこが神なのかと。
そんなもんかける時間とポイントがあるなら素手とってCFしてやばくなったらビジポスパルタンでもしてろ。
349名無しオンライン:2007/06/18(月) 20:54:44.34 ID:Svr3TmUF
本当に神なのはリフレッシュ
350名無しオンライン:2007/06/19(火) 05:37:06.91 ID:uZ12V//D
ほぼ346に同意
てか強化戦士=回復魔法持ちである必要はない。
てかただでさえバフ枠16しかないのに、回復魔法で2枠とると食べ物やらつけれないし
メイジにあたるとDOTでバフが消えてく。
強化戦士の強さは戦闘開始時のステータス特に防御面が相手よりかなり↑なこと、
弱さはバフが切れたらかけなおしが戦技と違って絶望的なこと。だからバフ時間に関わる魔力大事。
だから低着こなしってのも魔力下げなくてすむ分理にかなってる。不安なら手間かかるけど
トレント装備オススメ。
InvHAとかで回復に集中してバフ時間無駄にするよりPOT飲みながら絶えず攻撃し続けてくべき
バフに関して言えば346のやり方で知能0でも王国から対岸くらいまで走る間に常時ミルクティ
でHG・MR・BRに基本3種、SB・SI・UH・DSをすべてかけ終えれる。
とにかく一回強化戦士でげりらしてみるといいと思う。一番アイテム枠に泣くだろうから
351名無しオンライン:2007/06/19(火) 06:54:28.63 ID:Cr4NlNGG
352名無しオンライン:2007/06/19(火) 09:00:16.94 ID:dILUs1jT
353名無しオンライン:2007/06/19(火) 13:38:11.54 ID:4ISzYINf
どれも弱そうなのしかいないな。
強化戦士の強みはオールマイティーさなのに筋力回避抵抗盾素手なしとか長所を消してる。
354名無しオンライン:2007/06/19(火) 13:57:10.52 ID:dILUs1jT
>>353
そんな貴方の強化戦士晒しておくれ。参考にさせていただきたい
355名無しオンライン:2007/06/19(火) 14:57:23.02 ID:LnN0CK6O
召喚強化戦士
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4d45F6K8DkVwUzTKUMJ
集中強化戦士
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1ie3K4D5hg6K7KwUJTKJOS
強化戦士って構成が幅広くて面白いな
あと着こなし型強化戦士にエルーカス装備お勧め
356名無しオンライン:2007/06/20(水) 05:39:03.68 ID:sCQgx9IE
>>355
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3K4C5J6K8DkVtKKUMJ
召喚強化やるならこうだろ、やっぱ。
精霊を使いたいならどっか適当に削って召喚100のがいいけど
問題があるとすれば、マゾ魔法二種類を100近くまで、って点くらい……
357名無しオンライン:2007/06/20(水) 05:43:15.69 ID:8LlU59Tj
>>356
持久90は新手のギャグか
358名無しオンライン:2007/06/20(水) 06:29:46.53 ID:sCQgx9IE
いや?
召喚の利点を生かそうと思えば、持久戦に持ち込むわけにはいかない
となれば回転の速い素手テクの連打で一気に押し込むべき。
アタックジャブチャージドアタックIFブラインドジャブアタック、くらい素手テク連打するとして
まずこれ一巡するだけでも持久力80以上はないと200↑(ディレイ10%減少)は保てない。
当然、その間の回復力の無さを補うためにアイテムディレイはGHPに供されるわけで。

>>357はどういう見方で持久力90をギャグというのか?
これが絶対、とは言わんが、せめて別のやりかたを示すくらいはしてほしい
359名無しオンライン:2007/06/20(水) 06:44:21.79 ID:WtRlpWvw
精霊に幻想抱くなってwwwww
最初のころはブックチャージして出会い頭に出したりしたけどあの足の遅さはねーよ
あと土と水が出ると悲惨
360名無しオンライン:2007/06/20(水) 07:28:21.59 ID:sCQgx9IE
>>359
それは俺も思う。
特に、事が対人に関するものならなおさら。
足が遅い、時間が短い(4分だっけ?)そのうえ戦闘力もそれほど目立ったものじゃない、ときたもんだ。
一番マシな風でさえ、メスメライズと引き換えに頑丈さを得たバエル、程度だからなあ。
でもって、PvPを考えるなら頑丈さより相手を妨害するメスメライズの方がより便利だったりするんだから、もう…

…まあそれでも一応、Preでmob相手に戦うだけなら大使より召喚100精霊のが強いし、コスト面でも10G分安いんだが
361名無しオンライン:2007/06/20(水) 07:36:46.02 ID:20ayJE1Z
>>360
Preなら大使にデスマヴィガーのほうが強くないか
362名無しオンライン:2007/06/20(水) 07:44:56.13 ID:sCQgx9IE
>>361
それは考えたこと無かったな…
前に試した時は、双方buffなしの91レベル精霊と大使で正面からぶつけあっただけで
その時の結果は、確か精霊の辛勝(残りHP2〜3割)だったんだが
デスマーチ、ヴィガー、エンライテンあたりつけるとひっくり返らないこともないかな…
まあ、それでもbuffかけてやる手間やコスト、召喚そのもののコストあたりを考えれば、Preなら精霊、だと思う。
363名無しオンライン:2007/06/20(水) 09:01:48.87 ID:6CMwdLQS
war専で金(消耗品、装備drop等)がほとんどかからずに、
ある程度やれる構成を模索してるんだが、やっぱ無理だよな。
364名無しオンライン:2007/06/20(水) 09:15:35.87 ID:uzvFWnqo
>>363
シップ装備+シップ武器
365名無しオンライン:2007/06/20(水) 09:21:16.99 ID:WtRlpWvw
>>363
ナイトかナイト装備に成長させて素手コスプレイヤーにするとか
366名無しオンライン:2007/06/20(水) 09:21:59.74 ID:20ayJE1Z
素手ナイト
367名無しオンライン:2007/06/20(水) 13:02:26.88 ID:LnpEsu+d
Pre3 War7の割合でやっていきたいキャラクターなのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1D2K3K5pkaakcGuKzJDJEJPakRB
包帯60はWarでシップ包帯装備の付け替えマクロで
POT飲む時装備させる為とPre狩りでの重宝さで。
Warにおいては集団戦を主にやる予定です。
368名無しオンライン:2007/06/20(水) 14:18:23.08 ID:dQHt4tjM
そうかそうか頑張れよ
369名無しオンライン:2007/06/20(水) 14:51:05.38 ID:Swj/GE2X
ご活躍を期待しています
370名無しオンライン:2007/06/20(水) 16:06:07.86 ID:RQCMlATo
ここはスキルの構成自慢スレじゃなくてな?
なんか悩みあるんだろ? なあ?
言っちゃいなよ。誰かが答えてくれるかもしれないからさ。ね?
まあ頑張れよ
371名無しオンライン:2007/06/20(水) 16:10:59.73 ID:RQCMlATo
>>363
消耗品なしでやろうってのはさすがに無茶だろう…
効果を捨てて一番金のかからない自然回復を取ったとしても、食品とかはしっかり使うんだし。
というわけで、結果的にコストと効果で考えたら
メインを素手、回復手段を包帯にして、あとは適当にどうぞって感じか。
あと装備ドロップについては心配しなくていい。
金かけないで戦うと必然的に無理が出てきて勝てない=階級上がらない=落とさない、の好?循環になる。
372名無しオンライン:2007/06/20(水) 16:38:00.80 ID:hGfW3LXD
回避と素手だけありゃなんとでもなる
373363:2007/06/20(水) 21:27:09.75 ID:6CMwdLQS
みんな色々意見ありがと。
半年ぐらい、調和懇望キャラを使って、
消耗品無し(ルート品・食べ物・コットン包帯は有り)でやった事があるんだけど、
やっぱり平均アマ〜ノビ。いってもコマンダー止まりだった。

色々実践結果を述べると長くなるので、省略。
やっぱり素手ナイト案が妥当だと思う。
(一番困ったのは、緊急時のHP回復なんでSFは必須。)

というわけでちょっと考えてみた。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D2K3J5GtKuKzJDJEJ
こうしろああしろと、また意見お願いします。
別案 回避→包帯
374名無しオンライン:2007/06/21(木) 14:44:21.38 ID:KGSN75k4
食い物は無くてもなんとかなるがGHPだけは湯水のように使えなきゃ絶対勝てない。
375名無しオンライン:2007/06/21(木) 17:11:12.34 ID:sEw0d8E+
相手もPOT無しなら五分に持ち込めるが
今日日そんなやついないしな、POT代が高くついて嫌なら包帯でもいいんじゃないか
相手の構成によってはとことん潰されるが
376名無しオンライン:2007/06/21(木) 17:43:59.22 ID:cegLgTes
まあ大戦果大活躍を望んでやってるキャラじゃないらしいし
包帯がベストだと思うよ、やっぱ。
それに、確かに相手の構成によっては潰されまくるけど
自分の回復が必要になるより早く決着をつけられれば、回復力は基本的には必要ないわけだし。

あと正直なところ、戦闘中のスパルタンは相手見てやらないと
回復した分の倍くらいダメージ受けるからなー…
メイジ相手とかならまあいいんだろうけど、それでも抵抗0じゃ余計ジリ貧だし
SoWから繋ぐスパルタンは強いけど、ST消費が馬鹿でかいしなー。持久力60やそこらじゃ回らなさそう。
まして90じゃfizったら完璧に時間の無駄なわけだし。

まあ、スパルタンを抜きにしても素手は強い強い言われてる(オマケに金もかからない)からいいんだけどさ。

んで回避→包帯案についてだけど、俺はこっちおすすめしたいかなあ。
刀剣(SD) 戦技盾(ST回復とWG) ナイト装備 回避 と揃ってれば、確かに武器攻撃に対しては鉄壁の守りだ、とは思うんだが…
でも、所詮実数値100(食べ物でも120いかない)じゃ7割被弾は見えてるし
SDやスタンガードがある以上、これは切って包帯なり抵抗なり持久力なりにする方がよさそう。
盾チャージドSDのじゃんけん操作に自信が無いってんなら回避のがいいかなーとも思うけどね。
377名無しオンライン:2007/06/21(木) 17:46:39.41 ID:cegLgTes
あ、ちょっと補足。
>自分の回復が必要になるより早く決着をつけられれば、回復力は基本的には必要ないわけだし。
イコール、戦闘中の回復力としては心もとないものがあるけど
資金、スキル数値両面のコストパフォーマンスに優れた包帯でいいんじゃない?ってことね。
378名無しオンライン:2007/06/22(金) 09:56:22.84 ID:MaTzju2r
弓、素手、調合と取って、80余っています。
残りのスキルを水泳にふって湖畔常駐弓河童になるか、キックにふるか迷っています。キックに振ると素手が早くなるそうですが。どっちがいいと思いますか。
379名無しオンライン:2007/06/22(金) 10:39:40.11 ID:YpwRTA4p
晒される覚悟があるなら湖畔常駐河童
380名無しオンライン:2007/06/22(金) 14:04:36.97 ID:Z6lGrhIW
>>354
もう半引退だから教えてやるよ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1do2J3J4cq5H6K8hqtKzn4AWEMKKMVOW
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 90
【 生命力   】 90
【 知能    】 15
【 持久力   】 70
【 精神力   】 100
【呪文抵抗力】 46
【 素手    】 100
【 盾      】 81
【 投げ    】 9
【 戦闘技術 】 18
【 強化魔法 】 100
【 召喚魔法 】 1
【 魔法熟練 】 9


ミルクティは飲みっぱなしで常時SB
戦闘時は味噌汁とラッシー
リムポは持たない。サム持て。抵抗とタックルでなんとかなる
緊急時はインジビTF
Mインパクト必須
クマ団子装備

これで苦手な構成は殆どない。
素手刀剣だろうとメイジだろうと罠牙暗黒だろうとタイマンなら腕次第で倒せる。倒してきた。

はっきりいって強化戦士が回復魔法とるのはポイントの無駄だ。いますぐ石につめてうっぱらえ。
381名無しオンライン:2007/06/22(金) 14:22:06.33 ID:ZG2RqmvY
なんていうか今一番人気のテンプレ構成っていうか
382名無しオンライン:2007/06/22(金) 17:24:59.92 ID:9Sh0CKN3
>>381みたいな
テンプレ構成って言えばいいと思うやつ増えたな
383名無しオンライン:2007/06/22(金) 17:39:04.29 ID:c1vSLVYx
これのどこがどうテンプレなのかと言いたい。

盾取ってる時点で、一般に思われる強化戦士のテンプレとは一線を画してる感じなのに。
それともあれか、強化戦士の、ではなく、素手盾を指してテンプレって言ってるのか?
でもそれでもやはりおかしいよな。素手盾のテンプレは確か強化魔法じゃなく戦闘技術だったはずだ。


まあ結論的には>>382ってことで
384名無しオンライン:2007/06/22(金) 18:18:54.46 ID:35vTMbrC
テンプレかどうかは知らないけどよく見る構成ではある
385名無しオンライン:2007/06/22(金) 18:40:43.61 ID:6/KFOdS0
どうでもいいことで真っ赤になんなよ・・
386名無しオンライン:2007/06/22(金) 18:42:46.53 ID:17RBISyk
こぐにで素手単だと火力無くないか?少なくとも俺のキャラにはダメ50以上入らん気がする
387名無しオンライン:2007/06/22(金) 19:25:38.01 ID:eRjQl6wZ
TFとか食品buff使わないとタックルで粘られて長期戦突入だろうな
ってかクンフーでクリティカルupない素手単ってあんまり怖くないよな
388名無しオンライン:2007/06/22(金) 19:27:20.28 ID:CYAuLTdd
それを補うためにリムポ切ってでもサム持てって事なんだろうね
面白い構成だがPT戦とか本隊考えると俺には無理だなぁ
389名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:08:08.22 ID:9scGp8LT
380の構成にしてもそうだが、自分で色々試して少しずつ穴を埋めていくと、
結局詰まらない構成になっていくんだよな・・・
単純に強くなりたかっただけなのに不思議だよな。
390名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:54:13.43 ID:z4qAxyQL
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&3I4G5gi6K7KIUJTKTMVNUOU
ヘルパニメイジです。
war9pre1くらいで活動しております。最近レイジンガーに疑問を感じ強化を切って
筋力を取ろうか思案しています。
戦闘中を振り返ってもディバインシールド、レイジングが常時くらいでBRMR共に立て続けに
連戦となるとかける余裕がなくこれならいっそ強化切って筋力、呪文抵抗を入れよう
と思うんですがご意見お願いします
391名無しオンライン:2007/06/23(土) 06:45:14.69 ID:k4ZgW5Md
多分きっと
単純に強くなりたい、という発想の原点がつまらないってことなんだよ、それは…
392名無しオンライン:2007/06/23(土) 06:53:50.75 ID:k4ZgW5Md
んで、>>390のは、面白い…というか合理的な案だと思う。
もともと強化魔法は防御力をサポートする魔法が多いから
(HGしかり、BRしかり、クイックネスとかブラインドサイトとかTFとか…)
防御をヘルパニに任せるパニッシャーであればそこまで必要じゃないと思う。
さらに言えばパンダだから、どうしても魔力が下がって、強化魔法の運用がつらくなる。
それなら種族的に補正のある生命力、筋力を上げてBRとレイジング代わりにする方がいい。
しいて言えば6tでパニ消しが怖くなるくらい。

というわけで俺なら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0cK3K4G5E6K7K8FIUJTMVNUOU
こうする。まあ、まんま強化切って基礎能力に振っただけ、だけど。
393名無しオンライン:2007/06/23(土) 14:10:55.83 ID:lkZfuBrp
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1J2I3K5JcHuKwKzEGHRB

war5pre5で考えてこんな構成どうだろうかと妄想中。
レジャンダリーハルバ使いたいんです。。。
そこそこ戦えるかなぁ?
394名無しオンライン:2007/06/23(土) 15:24:20.79 ID:Opt3+RUm
>>393 回避→戦技のほうがpreもwarもラクかと

物まねを維持するなら、自分はこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5IcHuKwKzPEJGHRB
395名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:29:20.11 ID:z4qAxyQL
>>392
レスありがとうございます。パンダの特性を生かして筋力上げることにします。
本当にありがとうございました
396名無しオンライン:2007/06/23(土) 19:31:12.77 ID:MPgwPNzj
>>393
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1J3K5J8EcIuKwKzPGJRb8

着こなしを90取るのならPMが使えるように物まね90にすべき。
397名無しオンライン:2007/06/24(日) 09:40:23.83 ID:XaXuYVGm
現在、こんな感じです。
筋力 35.0
着こなし 26.9
攻撃回避 10.4
生命力 63
知能 75
持久力 63.2
精神力 93.3
集中力 75.3
呪文抵抗 13.5
酩酊 1.5
破壊 90
回復 85
強化 67.5
神秘 54.7
召還 14.9
魔法熟練 78
取引 2.4
呪文抵抗、攻撃回避、酩酊は0にする予定なのですが、
とにかくソロを強くするためには、どのスキルに回せばよいでしょうか。
398名無しオンライン:2007/06/24(日) 10:16:13.20 ID:5VdVK/Ip
>>397
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1hq3I4F5E6K7KIUJTKSLQOSRaE
あまり変化に富んでないけどこんな感じで
Warいかないのなら集中削って酩酊48入れると安定
399名無しオンライン:2007/06/24(日) 11:35:28.61 ID:8mW3FJ8b
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J1bp2K3J4E5H6DtKuKEJNsa
preメイン、たまにwarでこんな感じの魔法戦士構成をかんがえているんですが
死魔ならいっそのこと精神切ろうかどうか迷っています
死魔でやりたいことはリープと死体爆破と時々各種DeBuff程度です
改善点などあったら教えていただけないでしょうか
よろしくおねがいします
400名無しオンライン:2007/06/24(日) 15:29:16.35 ID:7G9ddr5U
うん、精神切れ
Debuffは魔力依存度高いからないものと思ったほうがいい
ぶっぱリープとかWarでやったらリベガとかSDとか泣くかも
401名無しオンライン:2007/06/24(日) 16:35:58.34 ID:XRLmCCtn
どうでもいい揚げ足取り
>死魔でやりたいことはリープと死体爆破と時々各種DeBuff程度です


ヘルパニ以外全部じゃねーかとツッコミたい
402名無しオンライン:2007/06/24(日) 18:12:40.29 ID:0tJqIgP9
>>401
たまにはオーメンのことも・・・
403名無しオンライン:2007/06/24(日) 22:48:53.73 ID:NWNKtNBo
死魔バインディング、ロットン、リボン、リープ強いと思うよ
404399:2007/06/25(月) 11:48:40.32 ID:+Q9eMO74
>>400
アドバイスありがとうございます
とりあえず精神切りで育ててみようと思います

ところで爆破のダメは固定ですか?それとも魔力依存?
405399:2007/06/25(月) 11:50:00.04 ID:+Q9eMO74
しまった……ageてしまったorz
どうもすいませんでした
406名無しオンライン:2007/06/25(月) 12:37:26.58 ID:6QOMWX5j
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4F5I6HdVuKze2EHJKKHOdoRb8
Pre専で盾戦技から強化神秘戦士にしようとスキルチェンジ中です。
着こなし76は切りたくないのですが強化戦士の攻撃の当たらなさに目指す道が間違ってる
気がしてます。いっちょんロードどころかウォリア相手に攻撃ミスするとは…。
最終的にはhttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1n43n44F5I6KdVuKJKKKLFRb8にして
DK男装備で行く予定ですが使えるようになるのでしょうか?
そしてDK装備が用意できなくなったらフルプレにしてスキルあまりの5を生命に振る予定ですけど
フルプレでもいっちょんロード相手にミスらないで攻撃できるでしょうか?
TFはしないでエンライ・ヴィガー・HG・BR・MRを常時バフする予定です。
407名無しオンライン:2007/06/25(月) 13:11:55.98 ID:ckT9G9Xy
イッチョンステーキと焼き鳥食えばあたるよ
408名無しオンライン:2007/06/25(月) 13:24:42.62 ID:svdk+JW9
TF無しなら焼き鳥は欲しいところだね。
409名無しオンライン:2007/06/25(月) 13:52:25.99 ID:6QOMWX5j
Preなのにレランバフが必要な体になるんですか…。
装備変えればなんちゃってヒーラーにもなれるのでこのキャラはこれで行きます。
セカンドの生産キャラに料理覚えさせて焼き鳥はカバーすることにします。
アドバイスありがとう。
410名無しオンライン:2007/06/25(月) 15:58:37.16 ID:ZmuQCgnw
ランパブは必要とな?

>>362
大使と精霊とで比べたら狩りのペースが全然大使>>>>>精霊だぞ

・のろい。そして魔法を撃つために距離を取ろうとしたり、アタック
しようと接近したりで動きに無駄が多い。そして時間短い。
またPCから見て姿が霞むくらいの遠距離に敵がいても大使は命令す
れば怒涛のごとく駆け寄って攻撃する。しかし精霊はしばらく何もし
なかったり・・・そのうえ接近してアタックとかもうアホ。
・バエルは崖からはみ出ても浮遊して魔法連打。精霊は崖からはみ出
ると転落し戻って来られない(オイオイ)。
・優れたディフェンスもそれなりに豊富なMPも、時間の短さゆえ真価を
発揮しない。そのうえ行動に無駄が多いと来たら・・
・魔力が高ければサモンはリコールの倍ほども使える。そしてペーパード
ールはPC売り皆無。結局高くつく。
・攻撃力は普通にワームが勝る。メスメやカースみたいな余計なことは
しない攻撃マシーンなので扱いが容易。
・buffで攻撃力を上げようとしても魔法攻撃力は上げられない。
・バエルや女王同様、動き回って敵を集めてしまうので無差別リンクす
るmobにはあまりにも使いづらい。

精霊はバエルと言うよりヒールできない時間短い強化女王様。
ワームや大使の手の届かない空飛ぶmobにいやいや使う程度。
411名無しオンライン:2007/06/25(月) 16:00:51.13 ID:dx2rLUcS
もともといちょんやタルは回避が結構高い。
ロード相手なら武器100KM(実数値140ほど)でも結構ミスが出る。
ましてエンライテンの効果は魔力100とかでもそれより20は低いんだから、結果はお察し。

所詮はそんなもんだよ。
もとより100%命中なんて望むべくも……ああ、KM/TF/エイムあたりの混合は別にしてな?
根本的に無理な相談、というわけだ。

>>407はステーキと焼き鳥っつってるが、エンライテン+15でも140いかないわけで
あんまり期待はせん方がいいぞ。TFまでつければ100%いくかもしれんが。
412名無しオンライン:2007/06/25(月) 16:12:53.17 ID:dx2rLUcS
>>410
なるほど。俺は単純に正面からの戦闘力だけを見てPreなら〜と言ったが
確かにそう考えたらPre狩りにすら使えないな…
実際大使と精霊ぶつけあわせた時も
詠唱→大使攻撃→中断→懲りずに詠唱…とやって(結果的に勝ったとはいえ)弱ってったしなあ
まあ、サモナーとして認識を改めておくよ
413名無しオンライン:2007/06/25(月) 16:45:43.24 ID:ZmuQCgnw
微妙にスレ違いみたくなってスミマソン。

ただ、精霊を見切ることによって強化を切れるという人なら、ワーム使う
だけなら強化を最大で28まで落とせますからね。スキル構成に大きな違い
が出るんで、召還に興味があってスキルに悩む方は頭に入れておいたほう
が良いですよ、という話です。
414名無しオンライン:2007/06/25(月) 17:49:20.52 ID:MInt+IwE
>>412
Pre限定なら大使より虫がいいよ
紙人形一枚ですむわ消費MP少なくて済むわ大使より強いわ、足の遅さは固定でやる分にはマイナス無いし
415名無しオンライン:2007/06/25(月) 18:34:40.54 ID:ZmuQCgnw
虫はあてられると大使同様ガスっと減るけど、回避高いからかなり粘りますよね。
大使は回避しないしヤンオルくらいでもアタックかなりはずしますからね。
416名無しオンライン:2007/06/26(火) 03:19:03.53 ID:cQfiqPEx
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1mg3K5IdVtJyUzTEUPU
弓素手盾調和戦技です。war専です
2武器なのですが弓メインということで素手を使ってません。だいたい逃げの最中に
SoW+TR+スパルタンくらいで近寄ってきた相手にチャージドフィストを打つかな・・?
というくらいです
これならいっそ、刀剣に移行してSDを取った方がいいのでしょうか?
調合なしのPoTではやはり回復面がガタガタになるのでしょうか?

とても行き詰まってます。ご意見お願いします
417名無しオンライン:2007/06/26(火) 03:32:18.38 ID:OYpPyCHK
代わりに物まねとかどうよ
418名無しオンライン:2007/06/26(火) 06:06:41.52 ID:+HpaYqBW
419名無しオンライン:2007/06/27(水) 15:57:54.84 ID:/dpEcnMG
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp3K5m0tKDKEUFKHYPU
war専で、素手キック酩酊のキャラを作ろうかなって思ってます
盾無いと不安ですが、どうでしょうか
420名無しオンライン:2007/06/27(水) 16:08:16.89 ID:DRC05iPz
>>419
ストーンマッスルの使い所を間違わなければ十分強い
調和を78まで落として持久に当てればSTも楽になると思う
421名無しオンライン:2007/06/27(水) 16:16:59.69 ID:/dpEcnMG
>>420
有難うございます
確かに持久少ないのでSTカツカツになるかもですね・・・
調整します
422名無しオンライン:2007/06/28(木) 07:33:45.27 ID:Mr4zKtTS
>>419
調教1が気になって仕方ない
423名無しオンライン:2007/06/28(木) 10:05:48.68 ID:9UVEMb6/
war戦で作ろうかと構想中。対人初心者だけどwww
どうかな?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1j22K3K4C5JcFxKyKESNPRL
424名無しオンライン:2007/06/28(木) 11:14:28.76 ID:NjJnfkd/
>>423
とりあえず、その構成で作ってWarに池よ
425名無しオンライン:2007/06/28(木) 11:28:57.07 ID:GV4BCqsP
>>424
おいおいそんな突き放した言い方はないだろ
仮にも相談を持ちかけられてるんだから、答える気がないならレスしない方がいい。お互いのために。

>>423
wiki見ていっぺん考え直してこいよ
426名無しオンライン:2007/06/28(木) 11:45:27.74 ID:VsSw0DLm
実際に行かないと使い勝手は分からないからな。
427名無しオンライン:2007/06/28(木) 16:53:27.82 ID:EJgQcb6W
>>422
すいません、テイマー作ったときの名残が残ってました
回避なんかもいいかなって思いました
428名無しオンライン:2007/06/28(木) 19:11:31.67 ID:TST+UuVg
>>423
煽りでなくマジレスだけどタイマンじゃ御庭番にも余裕で完封されると思う
集団戦で活路を見出すにしてもパンダ目立つから逆に敵の遠隔の的になりそう
パンダ回避で銃弓で鈍足包帯で・・・ってガチなのにここまで突っ込みどころありすぎる構成考えつくなんて逆にすごくね?
429名無しオンライン:2007/06/28(木) 19:34:01.91 ID:i+djDzwo
銃弓だと結局弓しか使わなくなる
つーか銃はwarだと劣化弓
430名無しオンライン:2007/06/28(木) 21:49:34.63 ID:GV4BCqsP
>>429
それは言い方が悪いというか語弊を生む
遠距離攻撃のための手段として見れば、銃器は劣化弓、というならまだわかる。
でも銃器は弓には無いテクニカルなこと、攻撃以外の技があるからな。具体的には…

マッスルキャノン、とか…
431名無しオンライン:2007/06/28(木) 21:54:42.24 ID:bU8SuvJu
銃は結構強いと思うけどな。弓と違って単武器はまず無理だけど。

>>423
包帯回避死魔知能取引いらない。
戦技を90以上、盾を81以上、着こなし76で後はお好きに。
432名無しオンライン:2007/06/28(木) 22:00:11.37 ID:EJgQcb6W
>>419
酩酊を100にする意味あるのか
後、回避の方がいい気がする
433名無しオンライン:2007/06/28(木) 22:08:57.75 ID:GV4BCqsP
>>431
そこが劣化弓のゆえんだろ
もちろん、絶対に銃一武器は無理、っていうもんじゃないが
少なくとも弓より連射性、武器攻撃としての火力は劣ってしまう、って意味でな。
単発の火力の高さやブラスト、自爆なんかを総じて「銃器スキル」が弱いとは言ってない。
434名無しオンライン:2007/06/29(金) 05:51:51.39 ID:4JurWSPQ
>>419
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J1602K3K5lftKDKEUFTPS
こんな感じどうかな
素手キック酩酊で更に調和取るなんてかなりきついと思うけども・・・
SRとストーンマッスルとTRで上手くかわしながら戦う感じかな
STは素手酩酊メインでいくなら75で十分足りる
435名無しオンライン:2007/06/29(金) 07:04:10.20 ID://3uqDPa
>>423
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4C5HuUxUzTEJLUPW
これ位がいい所だと思う。チェイス持ち込めば紙には250↑余裕
436名無しオンライン:2007/06/29(金) 12:00:05.48 ID:/pnBp1Ba
>>435
チェイスは売り殆どいなくないか?
過去に2度しか見たことない(うち1度はバザール)んだが・・・。

流れ読まないカキコですまん。

――――――――――――――――――――――――――――――
              ↓ここから元の流れ↓
437名無しオンライン:2007/06/29(金) 12:34:26.00 ID:qiAxuBzw
ワラゲでチェイスってどんな金持ちだよ
438名無しオンライン:2007/06/29(金) 12:57:02.07 ID://3uqDPa
D鯖になら持ってるの数人見かけた まぁすれ違いだね
439名無しオンライン:2007/06/29(金) 13:07:00.45 ID:q+GMfNlw
シップ銃+4でいいじゃまいか
単発の威力面では大して違いはないよ
440名無しオンライン:2007/06/30(土) 12:25:03.34 ID:DwW0KU03
三武器侍とかかっちょえぇんではないかという妄想に駆られて構成を考えてみました。
ワラゲで戦いたいのですが、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61do2K3H5H6EcGuUvUwUzhgEm6
↑のようにしてファインシルク包帯で60程度の回復力をキープするのと、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1do2K3H5mq6EcEuUvUwUzPEI
↑のように回復手段を完全に捨てて戦闘力を底上げするのとどちらが良いでしょうか?
もしかしたら突っ込みどころ満載かもですが、判定よろしくお願いします。
441名無しオンライン:2007/06/30(土) 12:41:36.80 ID:1lw4wMP6
両方やれ
442名無しオンライン:2007/06/30(土) 12:52:22.05 ID:Z/fa3eMT
たいして構成変わってないから両方やってみるのがいいね
443440:2007/06/30(土) 16:35:26.32 ID:/7MG1tI4
両方やるべきですか……
自分的にインパクトステップやカンフーソウル100%成功か否では
結構変わってくるものかと思いましたが、そんなに問題ではないんですかね?

あと、ちゃんと戦える構成になってるかどうかが
一番気になるところなんですが、そこらへんはどうでしょう?
444名無しオンライン:2007/06/30(土) 18:10:08.91 ID:DBJ9DejW
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3I4F5J6FtKzOFHJJKNWau

いろいろ悩んだ末にこんな構成で完成しそうです
神秘切って盾はスタガが出来る分だけ、と思いまして
変な構成ですが 着こなしは回避型なので36程度でもいいかなぁ
かもと思います
自分ではよくわからないので気づいた点があればアドバイスよろです
445名無しオンライン:2007/06/30(土) 18:13:04.86 ID:DBJ9DejW
あ、目指した方向は まぁプレでも何処でもそこそこ対応できる
万能型というところです
446名無しオンライン:2007/06/30(土) 18:50:47.62 ID:UHaD+z8F
>>440
俺だったら盾捨てて着こなし生命に回すな〜
せっかく三武器なんだからガンガン攻撃した方がいいんじゃね?
447名無しオンライン:2007/06/30(土) 20:22:17.43 ID:8kwm9Rgb
>>444
中精神で回復魔法も使うしチェインはいらんな。
スケイル100%、ドゥーリン80%の着こなし37くらいでいいかと。

強化28が半端で意味不明。切れ。

知能はもうちょっと削れそう。

酩酊はビッグバン使いたいなら消費STも多いし78か80、あまり使わんなら50くらいに。

色々削れば強化80か戦技80くらい取れる。
まともに戦えるようにしたいなら取った方が無難。

カオスにも行きたいなら近接と半端な精神と回復では微妙だからダンス30くらい有った方がいい。
カオス時専用だから回避とダンスをブーストしてシーソーすればいい。
448440:2007/06/30(土) 22:22:05.52 ID:bNqb6Fwx
>>446
とすると、こんな感じになりますかね?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1hq2K3J5I6EcEuUvUwUEI
たしかに攻撃ガンガンできた方が楽しそうなんで、
こんな感じに落ち着こうかと思います。
449名無しオンライン:2007/07/01(日) 09:42:28.71 ID:5mAblrlj
>>448
海蛇位の遅い敵なら槍のレンジ&次元刀でずっと俺のターンができそうだな
450名無しオンライン:2007/07/01(日) 13:59:28.40 ID:rd+rPF0A
筋力って100ないとキツクない?
451名無しオンライン:2007/07/02(月) 01:54:50.31 ID:B3v+P6dY
鍛冶製品MG特化構成は、
フルメタ(3次)+クリロード(2次)で鍛冶90
メタビ(2次)+クリロード(2次)で鍛冶100

MG枠が多いのは、どちらの組み合わせになるのでしょうか
452名無しオンライン:2007/07/02(月) 04:09:03.29 ID:fJa0t3PF
質問スレに書き込んだところこちらに誘導されたので質問させて頂きます。

今2通りのスキル振りを考えているんですがどちらを選ぶかうーむ・・・
皆さんの考えを聞かせて頂きたいとおもっとります。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D3K5KcKuKzJDKEK
ウォリアシップ装備も簡単に手に入るしwarageにも参加しやすい感じかなぁと。無駄も多い気もしますg

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1J3K5K8JcIvKzJEK
熱血ジャスタン仕様。包帯がちょい低いけどファインなら問題なさそう?
どっちにしろ役割と立ち回りで色々と変わってくるんですけどね(´ε`; )

俺ならこうじゃなくてこれに振るぜ!とか意見聞きたいとおもっとります。
よろしくお願いしますorz

なんというかコピペですいませんo...rz
453名無しオンライン:2007/07/02(月) 04:10:46.81 ID:fJa0t3PF
うげ・・・またh抜き忘れた・・・すいませんlilorzlil
454名無しオンライン:2007/07/02(月) 04:11:30.12 ID:fJa0t3PF
今度は下げ忘れた・・・お目汚し本当に申し訳ない・・・
455名無しオンライン:2007/07/02(月) 07:48:36.94 ID:MGxKaw5B
>>452
まさしく役割と立ち回りで色々と変わってくる
warもやりたいけどpreもやりたいって印象を受けるが、本命はどちらなんだ?

後者をwar専にするならいっそのこと素手を取ってしまえ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1J3K5nI8JtUvUzJEU
456名無しオンライン:2007/07/02(月) 08:26:14.21 ID:fJa0t3PF
>>455
PreとWarは半々といえばそうなんですが、その辺りでも悩んでおりまして・・・
スキルが完成するまではPreで暮らし、その後はWarで戦に明け暮れようかな〜と。

Warはほぼ経験が無いのでそのスキル構成はまだ分からないんですが、
素手を取る場合回復手段はスパルタン+薬になるんでしょうか?
攻めは素手+棍棒で防御は盾、回復はスパルタンだけでいけるんでしょうか・・・
Warスレも覗いてみたんですが素手が強い?のかただの煽り合いなのか全然分からずorz

今現在のスキル構成は大体こんな感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1J2H3G5I8EcEvFzJEG
ずっとタイタンでスキル上げをしていた為防御面ばかり上がってしまいました。
457名無しオンライン:2007/07/02(月) 10:05:20.68 ID:vJPcyLjd
>>456
Warなら回復スパルタンのみの人は多いよ
むしろこん棒一武器で戦う方がつらい
でもPreでの資金繰り用キャラがいないなら
スキルポイント的にナイトのが無難かも知れん
またWarに篭る予定でもPreで活動できるキャラが一つは欲しいかな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D3K5IcJuKzJDJEK

お勧めは取り合えずこの形
ここから適当に削って素手90〜100を入れるなり回避100を取るなり
鍛冶持ってるなら銃器61か投げ100を入れてみるのはどーでしょ?
無論素手は強いですよ

後三次に拘らないならブレイブパッシブもアリだと思う
ただジャスタンまで上げてしまうとPreとの併用はキツイ気がする
458名無しオンライン:2007/07/02(月) 10:07:24.23 ID:dAya+wSb
Warメインにするなら最終的にはこんな感じかな?
包帯はPreで使えるから下げるなら最後にするといいかもね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5ne8EtUvUzTEU

回避0にして着こなし76でプレート着るのもよし
余ったスキルでいろいろ出来る
459名無しオンライン:2007/07/02(月) 11:01:29.47 ID:WYs2tanq
メインPre、たまにWarなのですが、構成にまよってます。
現在典型的なATH素手キッカーなのですが、火力不足のためATHを切って神秘90を導入しようかと悩んでいます。
構成的には

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1ie2K3J4E5IcJtKDJLJXN

になるのですが、何分LBを使ったことが無いので使い勝手が分かりません。
ナックル無し素手(キック90分ディレイ減)の通常アタックならLBを生かすことができるでしょうか?
それともkikkuを切って戦闘技術でもいれたほうがいいでしょうか?
アドバイスお願いします
460名無しオンライン:2007/07/02(月) 11:10:33.73 ID:Luo3Kk6b
>>459
単純に火力欲しいだけならkikku切って2武器にすればいーんじゃない
LBはびっくりするほど火力が上がるものでもないよ
461名無しオンライン:2007/07/02(月) 12:07:00.51 ID:ZYNfu7A+
とりあえず素手キッカーのLBで火力うpに期待しないほうが良いと思う
462名無しオンライン:2007/07/02(月) 12:52:19.79 ID:KYxf7EwE
普通に神秘じゃなくて戦技取ればいいと思うよ

夢のSoWトルネードを目指すんだ!
463名無しオンライン:2007/07/02(月) 12:58:54.65 ID:WYs2tanq
みなさんレス感謝です
神秘あれば移動も楽になるかなぁと企ててたのですが、さほど変わらないなら戦闘技術を取る事にします。
ありがとうございました
464名無しオンライン:2007/07/02(月) 14:52:22.65 ID:fJa0t3PF
>>457
お返事ありがとうございます。
資金繰り用にPre専でナイトがいた方が無難かもですね。
ジャスタンはどちらかというと対人向けなのかな?守り専門みたいなタイプですし。
銃や投げも有効そうなんですね、検討してみることにします。

>>458
やはりWarは1武器では厳しいのですね・・・対人のみに視野をおくと回避も有効そう?なので
一旦着こなしをプレート装備まで下げてサブ武器も検討してみたいと思います。

アドバイスいただきどうもありがとうございました!
465名無しオンライン:2007/07/02(月) 15:23:27.64 ID:u8gSnOgc
>>463
というか神秘と戦闘技術並存でいいんじゃない?
キックも確かに効果的だとは思うけど、buff乗らないのがなー、だから
LBの火力上昇じたいは結構高いよ
抵抗の無い相手(最近は増えてる)に対しては20くらい出るわけだし
問題は神秘だけでは命中を上げる手段がないことと、それからLBの発生しないテクニックのダメージが知れてる点。
だから素手神秘戦闘技術、とした方が結果的な火力は上がるんじゃないかなーと
466名無しオンライン:2007/07/02(月) 19:59:07.41 ID:+8rR09Ub
Lb使えるまで神秘上げるんなら刀剣取らないと勿体なくね?
戦技だけでいいと思うよ、回避切り結構多いしキック強いぜ
467名無しオンライン:2007/07/02(月) 20:14:58.15 ID:S5aM6dgV
LB素手キック、結構良いと思うけどな
戦技素手キックは割と多いしな


ビリビリパンチ使えばLB併用で最高3連続ダメージ入るんだっけな
包帯潰しには最適だし、神秘ありゃPreで過ごし易いから悪くは無いと思うぜ?
468名無しオンライン:2007/07/02(月) 20:38:25.68 ID:+8rR09Ub
素手アタックの強化だけで神秘90はどうかと、戦技なら素手テクにも乗るし
命中バフ無し盾無し回避だよりだと上位Mobには攻撃ミス目立つしあっちは当ててくるしできつい
おまけに神秘上げは結構マゾいぞ。マゾさに見合った効果かどうか考えたほうがいいんじゃね?
469名無しオンライン:2007/07/02(月) 20:43:26.65 ID:4i8H6l/6
両方とるか、戦技のみとるか。
神秘のみは無いな。
470名無しオンライン:2007/07/02(月) 20:59:51.90 ID:IOFV1WoM
471名無しオンライン:2007/07/02(月) 21:06:26.37 ID:IOFV1WoM
472名無しオンライン:2007/07/02(月) 21:14:26.29 ID:6rMovUML
これならキックの多い日も安心。いざとなったらリボーン
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3F4gC5J6f0dVtKDUMJNKXN
473名無しオンライン:2007/07/02(月) 22:13:12.81 ID:u8gSnOgc
>>468
神秘に「戦闘力」という効果しか求めてないんじゃダメだろ
>>459をちゃんとよめ。基本Preっていってるんだし、テレポまで考えれば神秘90の価値は十二分にある。
『素手アタックの強化だけで神秘90』ではないぞ、ってことな。
ただ神秘の攻撃力上昇をよりよく生かすなら命中率を底上げする戦闘技術が欲しい、と
474名無しオンライン:2007/07/02(月) 22:37:05.17 ID:TGtbgELJ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0G2K3K5J9KdKtKDKWK
もうこれでいいじゃないか
475468:2007/07/03(火) 00:33:23.45 ID:YXBb/4tq
>>473
テレポが便利ってのは百も承知だよ。なら50で十分だって話だろ、90はいらん
90とるなら>>471のような構成にしないとはっきり言ってゴミすぎる
素手アタックにLB乗せたところで当たらないと意味ないし、上位mobはそれなりの抵抗持ってる
その構成で戦技切りじゃ雑魚しか相手に出来ないし、流石にそれは望んでないんじゃねえの?って話だ
476468:2007/07/03(火) 01:15:21.70 ID:YXBb/4tq
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J5oGcGtKzODJEILF

一応それらを踏まえて>>459からあまりいじらない方向でこんな感じはどうか
ちょっとありがちな構成だがプレ重視なら使い勝手はかなりいいと思う。
プレで盾は38でも、あると無いとじゃ安定感が全然違うのでとっとけ
477名無しオンライン:2007/07/03(火) 01:20:58.79 ID:YXBb/4tq
あ、適当に10ポイント削って知能9召還1は取った方がええかも
478名無しオンライン:2007/07/03(火) 01:25:57.43 ID:YXBb/4tq
もうすこし削って知能9神秘55召還10にしたほうがいいね、ホリレコ忘れてたわ。連投スマン
479名無しオンライン:2007/07/03(火) 01:39:45.69 ID:DFrLaU7w
480名無しオンライン:2007/07/03(火) 03:25:36.85 ID:18KmBFGe
warで己の肉体ひとつで戦い抜いていきたいんですがどういう構成にすればいいか
悩んでおります

現在の構成はhttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg2K3J5JtKzTDJEUPW

なんですが盾は肉体ひとつと言わないんじゃねぇの?と言われてそこに入れるスキルを
考えております。
481名無しオンライン:2007/07/03(火) 05:05:12.80 ID:n7l0YquK
>>480
盾なしだと きついと思うけど、どうしても取りたくないなら
盾の代わりに酩酊でいいんじゃないかな?
482名無しオンライン:2007/07/03(火) 10:24:52.06 ID:gqUoG2l+
確かに火力UP兼ストーンマッスルでの防御の酩酊かね
個人的には狼になって回避重視・集団戦にも使える血雨のある牙もお勧め
483名無しオンライン:2007/07/03(火) 13:16:42.64 ID:34C3Wr1V
調教に最適なスキル構成おしえれ

484名無しオンライン:2007/07/03(火) 14:40:31.03 ID:tcw+pQtc
とりあえず回復と強化と精神さえあればどうとでも
俺は取ってないけど召喚があると便利らしい
485名無しオンライン:2007/07/04(水) 10:16:14.18 ID:depO4p0d
素手もあるとスパルタンとかディザームがいいな
486名無しオンライン:2007/07/04(水) 12:51:42.25 ID:UsVcDPRF
盾もあると飼い主にタゲが来たときに慌てなくて済むぞ。
487名無しオンライン:2007/07/05(木) 08:22:55.21 ID:Ia+zcSJR
調教なら調和を忘れちゃいかんだろう
488名無しオンライン:2007/07/05(木) 21:51:50.13 ID:ZdosDQ6j
ここで良いのか解らないのですが、酩酊のビッグバンフィストって
命中率は素手異存なんでしょうか?それとも酩酊異存なんでしょうか?
489名無しオンライン:2007/07/05(木) 21:59:21.59 ID:SUNG3pq7
構成以外の質問誘導 ttp://moeread.usamimi.info/
490名無しオンライン:2007/07/05(木) 22:07:59.86 ID:ZdosDQ6j
一応、wikiも確認したんですが、結論出てないんですよね。
酩酊スレ落ちてたんでコッチに書き込んじゃいました。

すみません。
491名無しオンライン:2007/07/06(金) 02:57:24.27 ID:khkrpffg
酩酊あればセンスレスが素晴らしい
492名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:13:56.95 ID:Jiq99pM6
すみません、初心者でワラゲに最近行き始めたんですが
全く勝てません。スキルはこんな感じですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0kE1cA3I5E9JoJuKAUCJGJPJ
どうすればいいでしょうか?
493名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:20:04.51 ID:18iWv40G
>>492
それ最強構成に近いから、おまえの鍛練が足りないだけだ
494名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:26:10.55 ID:khkrpffg
いやこれは勝てないだろ
着こなし型か回避型かどっちかきめてあげたほうがいいし
わざわざお庭番にする意味がない
戦技なし強化なしの刀剣なんてほぼ意味ないな
落下も90あっても使い道ないし
大体罠も投げもST使いまくりだから持久もっといるだろ・・・
初心者でお庭番はかなりきついぞ・・・・
495名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:40:57.96 ID:FKZU+J+4
正直釣りなんじゃないかと思う
だってWarどころかmobにも苦戦するだろこれはww

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1V3I5jw9JoJuKAJCJGJPJ
どうしてもお庭番で戦いたいあなたへ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1V3I5H9EoFuKApYCJEJGHPJ
壁歩きできればいいだけのあなたへ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1V2K3K5J8IoHBpYCKGJPJ
なりふり構わないあなたへ
496名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:46:31.92 ID:FKZU+J+4
一応解説いれておくと
ひとつめはバニッシュ、シャドウストライク、ネイチャーで消えまくり
サプライズやコーマ、スティッチなんかで邪魔をして
投げで毒団子や斧を投げたり毒罠踏ませたりで削って
決め札はソードダンス。クリティカルとか来たら迷わず撃とう。撃てなかったら案山子でパス。
まあ茨の道だな。

ふたつめは戦闘技術かけて力押し。
でも回避も着こなしも盾も無いから、やっぱり罠とか透明化は大事。
戦闘技術のおかげで刀剣の攻撃力が上がってる分、調合が下がってるから結構スタミナ切れやすいのが難点。
やっぱり結構大変。

みっつめは省略。
497名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:50:55.91 ID:18iWv40G
よくまじめに相手する気になるな・・・
498名無しオンライン:2007/07/06(金) 12:52:32.16 ID:Jiq99pM6
うはwwwマジレスいっぱいきたwwww

正直スマンかった
でも、まじで勝てねえ('A`)
499名無しオンライン:2007/07/06(金) 13:05:41.67 ID:FKZU+J+4
釣りじゃないかとわかっていても相手をする
くらいのKIAIがなかったら、平日昼間っからこんなところ覗いてませんよ…
500名無しオンライン:2007/07/06(金) 13:20:38.87 ID:18iWv40G
まぁE鯖だと御庭番は轢き殺し隊長として大活躍しておるよ
501名無しオンライン:2007/07/06(金) 13:41:28.25 ID:G00K7mpQ
生産職で対人するなって書こうかと思ったけど
どーにもそういう雰囲気じゃないわな
502名無しオンライン:2007/07/06(金) 16:49:48.27 ID:l2H7eTJG
>>501
あやまれ!キャッチターゲットを使う海の王者にあやまれ!
503名無しオンライン:2007/07/06(金) 20:27:34.13 ID:sNrKDHB+
当方、war専の素手ナイトパンダです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1D3J5JtKuUzJDJEKPW
という構成なので回避に疑問を感じ切ったまでは良かったのですが残りスキル50ほど
を何にまわすか考えております。
呪文抵抗40 薬調合40 ダンス28 などを考えているのですがイマイチ自信がありません

お力添えをお願いします
504名無しオンライン:2007/07/06(金) 21:24:56.71 ID:dk69Jq9p
>>503
着こなし42
投げ9
ダンス28

ほぼ俺のスキル振りと同じ
505名無しオンライン:2007/07/06(金) 21:25:18.24 ID:dk69Jq9p
ageすまんorz
506名無しオンライン:2007/07/06(金) 21:27:44.08 ID:VktuM+Xg
>>502
こんにちは 水軍
507名無しオンライン:2007/07/06(金) 22:32:12.05 ID:zwl2cJq7
結局どうすればよいのでせうか?
508名無しオンライン:2007/07/07(土) 04:13:18.97 ID:7H0PXnkS
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509名無しオンライン:2007/07/07(土) 05:22:22.70 ID:LyzDGivl
1stキャラの牙が忘れられなくて刀剣切って牙入れようか思案中

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie2K3J5JtKzJBKEUPW

昔は、牙棍棒とかあったみたいだけどなんで牙武器キャラは最近ほとんど見なくなったんでしょうか?

warのみのキャラで考えてます
510名無しオンライン:2007/07/07(土) 06:00:45.71 ID:tpHEifGE
回避特化の牙でパンダなのはちょっともったいないが
刀剣切るなら素手切ったほうがいいと思う
狙われやすいのでSDがあると何かと便利
着こなしももう少し下げて抵抗30か調合30取るといい感じじゃないかな
511名無しオンライン:2007/07/07(土) 07:58:50.13 ID:021pXQ0u
>>509
一年ちょいもえやってるけど、牙武器ってのは知らないな
火力特化の2武器構成が増えていき自然淘汰されてしまった…のだろうか

まず生命は絶対に100にしたほうがいい。
盾90は意味がないから88へ。

あとは>>510のとおり、抵抗か調合取るべきかな。
この構成だと火力も持久力も低いから、メイジ相手が辛いと思う。
512名無しオンライン:2007/07/07(土) 13:16:12.48 ID:YHfovnIr
牙+武器は良いと思うよ。
POTブラッドサックスパルタンで回復手段も豊富。
ブラッドサックの回復量もバカに出来ないし、
高火力が物を言うwarだけど、それと共に高回復も強い。
狼にならないんだったら刀剣でも良いけど、
狼になるとSDの出が遅くなるんじゃなかったっけ・・・?(←ちょっと自信無いけど
>>510-511の他に付け加えるとするなら、
遠隔、罠、調和など距離取る相手に苦戦しそうかな。
513名無しオンライン:2007/07/07(土) 14:05:38.87 ID:sOqON5Nm
>牙武器ってのは知らない

ヘルナイトの俺が泣いた
514名無しオンライン:2007/07/07(土) 14:14:48.17 ID:7BTpe0V5
>>513 ようもょ
515名無しオンライン:2007/07/07(土) 14:24:18.28 ID:LyzDGivl
>>510-512
レスありがとうございます。
着こなしを21まで下げて抵抗を取ろうと思います

火力が低いので素手でジャブ、バイトの高回転を目指そうと思ったのですがたしかに
SDも魅力的ですね・・。悩む
常に狼可ですがSDが遅くなるのは分かりません。TFは遅くなったと思うのですが。
516名無しオンライン:2007/07/07(土) 15:24:47.28 ID:C/YseBaR
牙武器は狼が使いづらいんだよなあ
幅あるから実質リーチ短縮だし、BKM狼と3つの直前Buffの維持はきつい
それで狼を使わないと二武器でよくね?となる
517名無しオンライン:2007/07/07(土) 22:56:31.66 ID:ODDEFPe+
モニなら狼で回復捨てて槍素手とか居るけどね
ぱんだじゃ・・・
518名無しオンライン:2007/07/08(日) 00:36:56.42 ID:LNR94JZW
狼前提ならパンダのほうがいいよ
たかが15に囚われすぎ
519名無しオンライン:2007/07/08(日) 00:53:19.47 ID:9snibqze
15はかなりでかいけどね
520名無しオンライン:2007/07/08(日) 01:20:25.63 ID:vYZRyeBa
15は日本人としては平均的な大きさ
521名無しオンライン:2007/07/08(日) 01:39:10.24 ID:PC2+Wddr
俺13
522名無しオンライン:2007/07/08(日) 01:58:17.32 ID:4UA+Dg2l
わたし0.5
523名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:22:36.47 ID:oreouzcA
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2K3nI4e25F6j28EyKBJCIEVJJNVPV
moe初心者です。この構成でwarも最近いきはじめましたが、この構成に無理があるとおもいはじめました。弓は前ゲーで愛着があるのできりたくないのですが指南お願いします
524名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:25:50.37 ID:oLmcdNvK
集団戦がしたいのかソロがしたいのか
何がしたいのかわからんのに指南しろとか至難の業
525名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:28:12.85 ID:ah5lRcKQ
>>524
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
526名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:44:05.77 ID:TYXXZFGw
>>523
全部中途半端だね
弓を残したい以外がさっぱりわからん
とりあえずセンギか強化はないと厳しいと思うよ
527名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:57:53.96 ID:KFgvh2xR
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3K5I8EoFyKBJCSEJPV

これでどうだ。
一対一であれば回避+狼に守りを任せて弓連射。
ただし当てる腕が必要。どうしてもやれないならコーマハベで頑張れ。

集団戦ならとりあえず血雨コーマハベでいい。

Preではタルパレでブラッドシェアーして矢羽根を自給自足。
528名無しオンライン:2007/07/10(火) 17:07:48.14 ID:oreouzcA
>>523です。
レスありがとうござます。
基本的にはソロで活動したいとおもってますがwarになれるためにも集団戦もあるていど
経験したいとおもっていますす。
自分でも中途半端すぎてどこをつめていいのかわからなくなっていました。
>>527
回復と精神はきらないといけないかなぁと考えていたので参考になりました。
529名無しオンライン:2007/07/12(木) 17:00:28.48 ID:geTpcKfp
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2K3K5KoJxOyKBUCnyPW

グレーゾーンだけど持ち替えマクロで確か弓エイムで当たるんじゃない?(修正されてたらスマン)
回復→調合でPOTがぶ飲み
罠牙なんで持久は100
牙は98で地雨100%
抵抗0→メイジ来たら乙

遠距離時はエイムかけて弓、近寄ってきたら罠牙でやばくなったらブラストにGHP仕込んでおけば粘れるかも

「あ く ま で 脳 内 の 話」
なので参考までにw

530名無しオンライン:2007/07/12(木) 18:06:11.70 ID:/+KWdvJb
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1do2K3nI4gC5J6GxJCpkJTKJ

ここからどっか削って精神に20もっていって精神80にしたいんだけど
どこを削るのがBESTなのか悩んでます・・・
罠に愛着あるんで削れない・・・グレ弾覚えたばっかだから銃も削れぬ・・・
531名無しオンライン:2007/07/12(木) 18:15:22.68 ID:d5xPRePM
>>530
生命でいいんじゃね?
532名無しオンライン:2007/07/12(木) 18:18:00.78 ID:/+KWdvJb
Warメインなんで生命削るのきつくないかな・・・
筋力と持久を10づつ削るでいいのかな・・・
533名無しオンライン:2007/07/12(木) 18:26:07.04 ID:4+XKDHq/
俺なら知能と持久を10づつかな
534名無しオンライン:2007/07/12(木) 18:32:06.99 ID:/+KWdvJb
それもいいね・・・熟練ないのがちょと心配ではある
535名無しオンライン:2007/07/13(金) 01:44:07.61 ID:Zaq7THIL
>>529
確か修正されてるはず。乙。

ちなみに、レゾナンス武器によるものはまだ未修正で
たとえばレゾナンスロングソードで攻撃→命中する前に持ち替え発動で
別の武器を持ったままレゾナンスロングソードbuffを得ることができる。

でもエイムの方は修正されたって聞いた。
536名無しオンライン:2007/07/15(日) 06:33:18.68 ID:WJ5GBFyM
もえかるくとにらめっこしてたんだけど、
神秘強化侍の振りがわからない…。
チェンジエナジー、リミットブレイク、アクティベイションを使うライトニングブレイドしたトランスフォームは無理なのかしら
537名無しオンライン:2007/07/15(日) 09:51:25.17 ID:Xy0xcZjj
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 薬調合   】 90
【 刀剣    】 100
【 投げ    】 100
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 90
【 取引    】 14

御庭番解体してWar脳筋にしようと思います。
取引14は少しポイント余ったからPOT売って活動資金稼ぎしようかと思うのですが
何処か改善した方がいい点はありますか?
538名無しオンライン:2007/07/15(日) 10:37:02.86 ID:2zYmsrDP
>>536
将軍様じゃなきゃ出来る。すきなスキル削って条件満たせ。
539名無しオンライン:2007/07/15(日) 10:42:54.43 ID:7zhSl2bL
それだとメイジに殺されるね
まぁ調和でガン逃げでもいいけど
抵抗40くらいか盾88はほしいとこ
むしろ調和いらね
540名無しオンライン:2007/07/15(日) 11:14:05.42 ID:Xy0xcZjj
>>539
あぁ、盾の存在を失念してました
調和削って盾にします
541名無しオンライン:2007/07/15(日) 12:34:38.22 ID:70bmAqQk
>>538
【審議中】
        ♪      ∧,, ∧            ♪
♪          ∧,, ∧ ・ω・)
         ∧,, ∧ ・ω・)   )
    ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ   ♪    ∧,, ∧
  ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .∧,, ∧    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    ∧,, ∧    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    .∧,, ∧    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   ∧,, ∧    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_)
542名無しオンライン:2007/07/15(日) 21:07:04.79 ID:uFcvyRkV
>>536 ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1cA2K3K4cA5I6EcEuUEJKJLJ

ちゃっちゃと適当に振ってやったらこんな感じ、たぶん知能と精神に振りすぎてるとできない
持久は20ばかし下げてもおそらく問題ない、センギも正直80でいいかもしれない BRあるし生命も10下げてry
ま、細かいところは好みで
543名無しオンライン:2007/07/16(月) 00:17:20.35 ID:6DQEk684
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I2K3I4755G6HcEtr5uEEIKJLJ
かなり無理があるなw warもpreもまともに動き気がしない
544名無しオンライン:2007/07/16(月) 01:44:14.60 ID:eFtgCVMM
にゅたお神秘侍です。Pre専です。
エイシスを主に考えています。
盾を削って防御手段はフルプレ装備にしようとしています。
いまのところ下記の二つで迷っているのですが、
ツッコミどころがありましたらバシバシお願いいたします。
(持久力20はマズイ?

包帯
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2E3K5C6EcKuKEKFPLK
回避
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K5C6EcEuKEKFPLK
545名無しオンライン:2007/07/16(月) 02:40:58.41 ID:KAbclPB9
>>544
moe歴半年(プレ1ヶ月)の俺がコメント。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K4B5H6EcEuKEKFPLJ
こんなんでどうだ。プレートは回避ダウンが大きいのでチェインで我慢。(見た目は気にしない)
神秘100はきついっていうレベルじゃないので90で。その分知能に振る。
持久力20は戦技使っていざって時に酩酊でないとかありえそうなので増やそう。
546名無しオンライン:2007/07/16(月) 12:27:32.73 ID:eFtgCVMM
>>545
レスありがとうございます。
なるほど。考えさせられます…
種族がニュタなので回避はあまり期待しない方がいいのかなと思っていたのですが
長老部屋に篭るとしても大丈夫なのか…
魔法を使うようになったらしいので呪文抵抗も上げるべきなのか…
それか酩酊なんてしらねぇよ!っていってその分、他なにか上げるのか・・・
もうごちゃごちゃです/(^o^)\
547名無しオンライン:2007/07/16(月) 12:44:38.50 ID:jMPoyb67
preだし生命回避は80でいい全然死なんよ、あとセンスレス使うなら酩酊は50↑ほしい。48だとディレイ足りなくて普通に死ぬぞ
包帯も60↑でシルク巻かないと長老部屋はきついような
まあ狩りながら様子見て上げるといいお
548名無しオンライン:2007/07/16(月) 13:17:00.89 ID:qk+uBcn6
そうだね、包帯使うなら最大HPなんてただの飾りなわけだし
それより回復量上げるほうがいいね
センスレスは酩酊54あたりからずっと寝てられる
あとは戦技100もいらない気がする90に落としてほかに振る方がいい
神秘は90まで上げて後は狩りながら上げる感じで98まで上げちゃうといい
Fizると結構効率落ちる(ように感じるだけかもしれないが
549名無しオンライン:2007/07/16(月) 13:37:21.62 ID:eFtgCVMM
みなさんレスありがとうございます><
勉強になります…
んーこんな感じでしょうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2I3m64B5G6EckOuKEJFiILU
ちなみにまだプレートに拘ってます

プレートなしならこんな感じでしょうか><
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2J3I4B5G6EcmquKEJFiILU
550名無しオンライン:2007/07/16(月) 13:51:51.89 ID:SdVEEd88
>>549
下のタイプは着こなし41回避100のほうがおすすめ
Pre専ならフィヨその他で固めるだろうし
防御力が欲しい場合でもミスリルスケイルで十分だからね
551名無しオンライン:2007/07/16(月) 15:58:18.40 ID:eFtgCVMM
皆さんありがとうございます><
本当に助かりました
全て参考にして状況を見ながら判断したいと思います。
もしまた何かあったら助けてください><
552名無しオンライン:2007/07/17(火) 07:01:07.56 ID:RpsRLgbf
余裕あったら神秘98で止めるのは勿体ないので、
知能から少しずつ削ってでも神秘100にしておいた方が、
MP軽減ボーナスも付いて削った知能分賄えるし、
もし構成変更してスキル売る時にも100の方が無駄がないよ。
553名無しオンライン:2007/07/17(火) 08:11:43.23 ID:IUYHeE63
IS/LB消費MP53
20%軽減で41
10P使用でMP12軽減
1P辺り1.2MP

にゅた初期MP30
知能8PでMP54
1P当たり3MP

warなら神秘90
preなら神秘98
554名無しオンライン:2007/07/17(火) 13:46:59.97 ID:7d5gT/KO
俺はwarなら98派
移動中LB常用とISチャージのために98ほしい
PRE狩なら90で足りた

ついでに書いとくがスタミナが少ないとディレイがのびる
火力を気にするならバーサークを使ってもペナのない程度にとるといい
555名無しオンライン:2007/07/17(火) 23:29:44.75 ID:1q0AKz0q
ありがとう(TT
こ、これでどうだー
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2J3I4B5H6EckuuKEJFiILKMB
召還10を忘れてた…
ホリレコいらなくなったら回避とか包帯にその分上げればいいよね…
なんかいい感じに見えてきた。これもみんなのおかげだぜ!d(>_< )
556名無しオンライン:2007/07/18(水) 07:48:17.60 ID:ZnrLUcDO
レコードは神秘98だけでも十分な成功率だ
使用回数自体少なめだしな
557名無しオンライン:2007/07/19(木) 11:09:54.34 ID:LeFMXm5X
今、こんな感じでグダグダなのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0V1eG3mK4oG5R6p07GInoJn4LlMMpuOb8QF
preメイン、ほぼソロメインです。
召喚と回復は残したいです。アドバイスお願いします。
558名無しオンライン:2007/07/19(木) 11:28:23.61 ID:e3F2v6Wg
筋力1でよく生きてるな・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0D1ec3J4H5E6K7KITJTLQMUOWQFRau

ソロメインって事で神秘はテレポ使えるだけにしてみた
知能と持久はそんなにいらないんじゃと思って減らしてみた
着こなしはハイキャスの26に
回復と破壊は適当に
preなら集中もそんないらん気がするけど振ってみた
559名無しオンライン :2007/07/19(木) 11:32:58.32 ID:3D63cOaC
>>557
筋力1強化0だとまず動けないと思うが。
最低でも強化48ふっとかないと、ってことで暗黒を強化に。
あと熟練もない魔法使いなのにそんなに持久いらない。
回避もないからせめて着こなし51。
ソロメインなら神秘70もいらない。
テレポが使える50で、召喚あるからレコ石もまあまあ作れる。
あと知能が90もいらん。50〜60でいける。
んで破壊83、回復81ってのがよくわからん。
メガバ100%HARA100%の破壊88回復88で。
あまったのでとるとしたら熟練か。それにあわせて持久30にでも。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&1ie3I4G5D6J7IITJTKPLFMUOS

結果的にアルケミストになってた
560577:2007/07/19(木) 11:53:25.95 ID:LeFMXm5X
>>558-559
とても参考になりました。ありがとうございます。

スキル値がぐだぐだなのは以前これにキックを入れていたからで、弄り途中だからです^ー^;
561名無しオンライン:2007/07/19(木) 12:18:33.84 ID:TzImHNXY
今アサシン作ってる途中なんだけどアサシンに必要なスキル以外に「これは入れろ!」っていうのがあれば教えてもらえないでしょうか。
何を上げたらいいかさっぱりです。

あ、戦闘技術上げてはいます。
562名無しオンライン:2007/07/19(木) 12:20:56.39 ID:vanI2saT
スキル制なんだから失敗はない
なんでも好きなのあげなさい
563名無しオンライン:2007/07/19(木) 12:26:18.17 ID:TzImHNXY
>562
刀剣だけだと攻撃が乏しいような気がするのでキックは上げてるけどそれはおk?
564名無しオンライン:2007/07/19(木) 13:13:03.19 ID:pmRIU0Rt
アサシンだと刀剣、投げ、罠の3武器あるからKIKKUは取らなくても平気だと思う
余裕があるなら戦技の選択は○
565名無しオンライン:2007/07/19(木) 15:12:46.38 ID:TzImHNXY
>564
ありがとう。
参考にしてやってみます。
566名無しオンライン:2007/07/19(木) 17:33:07.13 ID:O3kMgqtC
>>557
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4M5IoDvKzTEJJSMJ
思い切り趣向を変えて戦士になってみるのはどうだ。
近接+召喚は強いぞー

つってもPreじゃあんまり派手なことはできないんだけどな。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C1do3K4G5F6K7KzOIJJJMJOJQV
多少まじめに考えてこんなのはどうだ。
骨目玉+ラピキャスサンダーボルトで雷の雨がふるぜ!

やっぱりPreではあんまり大したことないかもしれない。ごめん。
一応、ちょうどいい具合にスキルが38余ったので、これを盾に振ればきっと大丈夫。
生命100パンダ+集中100ホールドHA+スタンガードで無敵の回復力を生み出すんだ!
装備は入手のアテがあれば階級を、そうでなければまあ、ドラゴンなり何なりお好きに。
567名無しオンライン:2007/07/21(土) 17:23:44.27 ID:ht+aEmD/
召喚が飽きたので、今、このような状況なのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0B1ie3I4p05f06p07k0InSJn4KFLFOj2QaE
もう考えるのに疲れました。皆さんならどうしますか?
568名無しオンライン:2007/07/21(土) 17:51:58.81 ID:c7fh2Ssv
>>567
別キャラをまた飽きるまで育てればおk
569名無しオンライン:2007/07/21(土) 18:05:29.95 ID:V72MqqaE
牙ってどうなの?
570名無しオンライン:2007/07/21(土) 18:11:35.35 ID:ht+aEmD/
>>568
それもそうですね。しかしこの中途半端なスキルがもったいない気がします。
もう少し考えてみます。
571名無しオンライン:2007/07/21(土) 18:12:58.71 ID:9oYdSsLW
別キャラを育てるのに飽きたら、また今のキャラを育てればおk
572名無しオンライン:2007/07/21(土) 18:37:11.95 ID:ht+aEmD/
単刀直入に言うと刀剣と魔法を使えるキャラを作りたいのでアドバイスを下さい!!
573名無しオンライン:2007/07/21(土) 18:53:13.44 ID:htMKy9T1
574名無しオンライン:2007/07/21(土) 19:15:31.91 ID:9jl1hnA9
>>569
攻撃技が3,4つしかない上にBUFF乗らないからダメージもあまり期待できない
でも回避上昇したり人型MOBを下僕にしたりすることも出来る
preではあんまりいらない子だけど対人では重要スキルの1つ
575名無しオンライン:2007/07/21(土) 19:26:22.44 ID:ht+aEmD/
>>573
ありがとう参考にしまするよ
576名無しオンライン:2007/07/21(土) 23:06:33.72 ID:V72MqqaE
>574
そっか
基本、対人しない俺にはあまりいらないものだな。
さんくす。
577名無しオンライン:2007/07/22(日) 00:04:28.94 ID:9TVHZEKu
魔法にもいろいろある。
神秘魔法を上げてイリュージョンソードとかライトニングブレイドを
使ってみたらどうじゃ。
578名無しオンライン:2007/07/22(日) 00:09:41.19 ID:Bt27gc/i
>>577
  (⌒`⌒')
   |    |
   l_l.._, ,_ | サクッ
  ( ‘д‘)
∠二i=⊂彡 (゚/
          /∀゚) ←>>577
  (⌒`⌒')lヽ
   |    | | |
   l_l.._, ,_ | ‖ サクッ
  ( ‘д‘) ∩
      彡  (゚/
           /∀/
               /゚)
579名無しオンライン:2007/07/22(日) 00:16:14.05 ID:Ubt8Ia19
>>578
巣でやれ
580名無しオンライン:2007/07/22(日) 23:03:22.90 ID:vK90uO05
罠と相性のいい武器とか構成ってありますか?
581名無しオンライン:2007/07/22(日) 23:46:06.85 ID:cnRg/O9c
>>580
目的が分からないが
preなら盾、warなら牙かな
でもどの武器と合わせてもコンスタントに戦えるんじゃないかと
582名無しオンライン:2007/07/23(月) 03:18:06.28 ID:kxYRivs7
ゴ ッ ド フ ァ ー ザ ー
583名無しオンライン:2007/07/23(月) 20:24:49.86 ID:rbit23ji
>>580
2武器に対抗しやすい刀剣、
投げで攻撃して近づいてきたら罠、
STを補うために調合、
機動力、防御力の向上のために調和と物まね。
ついでに落下耐性があればどんなとこも降りれて面白い。
584名無しオンライン:2007/07/23(月) 20:41:58.45 ID:m+eWXtoA
お前ネットで最強構成晒すと工作員に消されるぞ
585名無しオンライン:2007/07/23(月) 21:06:43.39 ID:ae8k1EIo
付け加えるなら↑+遠距離最強の投げだな
最強テンプレ構成になるが
586名無しオンライン:2007/07/24(火) 04:35:02.34 ID:9J747ISf
曲者の気配がする…
587名無しオンライン:2007/07/24(火) 05:34:26.83 ID:8emthhdB
>>583>>585
これに付け加えて言わせて貰うと筋力や生命削ってでも
>>583が言っているスキルを90↑まであげた方がいい
最強すぎて皮肉言われるかも知れんが・・。
588名無しオンライン:2007/07/24(火) 08:59:25.09 ID:CwGsjykb
そんなこと教えるなよ
589名無しオンライン:2007/07/24(火) 13:10:26.38 ID:nJpziPtK
ダンス100はすてられねぇよ。
590名無しオンライン:2007/07/24(火) 16:21:18.15 ID:nOwCFfBr
591名無しオンライン:2007/07/25(水) 17:27:38.12 ID:25B/ffxh
素人です。
ソロ〜小規模ゲリラをメインにやっていきたいのですが、
軸にする構成をなかなか決められないので、
今のお勧めの構成があれば教えていただけないでしょうか。
ぼんやりとソロゲリラメインで立ち回ってる人の日記を見ては悩んでます。
592名無しオンライン:2007/07/25(水) 18:12:42.05 ID:htZ3yoS9
刀剣と盾があれば
何でも相手できる
593名無しオンライン:2007/07/25(水) 18:21:13.75 ID:osnP66cT
>>591
いいか、ソロゲリラでは速攻で相手を沈める火力特化タイプか
相手を徐々に不利な状況に陥れる持久戦タイプのどちらかになる
だが、火力特化タイプでは一瞬のミスが命取りになり、持久戦タイプでは戦闘が長引いてしまう
そこでその両方の要素を併せ持つ最強キャラを教えよう

まず、刀剣。これはSD、VBなど強力な技が揃っている
次に死魔。リープやヘルパニなどで一撃死を狙える。武器に刀剣を選んだのもこのため
そして牙。これは持久戦になったときでも血雨によるSTダメージや吸血攻撃によるアドバンテージを確保できる
さらに暗黒。刀剣1武器ではトドメを刺しにくいためハンギングやギロチンで決める。リープとも相性がいい
そこに召喚も追加。ペットがいればそれだけで圧倒的優勢になる。逃げや防御に入った相手を崩すためにも使える
あとはおまけ程度だが、死体回収。援護に来た味方からリザをもらいやすくなる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3F4E5D6KbJuJBJMJNJQJ
594名無しオンライン:2007/07/25(水) 18:38:50.22 ID:AJzkxrJP
ヘルナイトじゃ倒せない
595名無しオンライン:2007/07/25(水) 19:44:32.08 ID:VB+LxwGd
596名無しオンライン:2007/07/25(水) 22:15:46.61 ID:25B/ffxh
>>593
生命力50だけどネタじゃないよね?信じていいんだよね?
597名無しオンライン:2007/07/25(水) 22:43:08.23 ID:7bf4j2KX
>>596
お前が「強い構成のキャラを作りたい」のか
「どんな構成でも強くありたい」のかがわからん

オススメがどの意味でのものかによっても変わる
ネタとしてオススメな構成ならみんないくらでも薦めるぞ
目標なくして達成などありえない
598名無しオンライン:2007/07/25(水) 23:07:41.00 ID:25B/ffxh
>>597
すみません質問が漠然としすぎてました。
ゲリラ的な立ち回り方・戦い方が学びたいので、
特化型よりは、手数の多い、色んな状況への対処が学べる構成が
あればいいな、と思ってます。
今の所、強化槍盾的な構成を色々考えてます。
599名無しオンライン:2007/07/25(水) 23:28:31.55 ID:TNld5yip
そもそも強化型でゲリラはbuff管理が面倒だからどうだろね
対人やるのが初めてで、色んな状況に対応できるキャラが一つ欲しいならば
個人的には強化型で良いと思うが
600名無しオンライン:2007/07/26(木) 00:13:31.97 ID:tfA41cJY
調和抵抗刀剣盾でおk やばくなったら逃げれ。いっとくが強化は面倒臭いぞ、
さんざんバフを掛けてこまめに維持してマラソンした後、あっさり轢かれて心が折れそうになる俺強化槍弓
601名無しオンライン:2007/07/26(木) 01:06:07.37 ID:mMDqfcrD
強化入りの構成は基礎力の高さで勝負するタイプなので
手数もバリエーションもあまり多くはないぞ。
強化槍なんてのはその典型。
602名無しオンライン:2007/07/26(木) 01:35:51.56 ID:mfb1f3xv
バリエーションも止めるなら投げを取るのも1つの手だな
603名無しオンライン:2007/07/26(木) 01:55:09.19 ID:gIboZXiv
遠距離は慣れないとあれだが投げは確かにいいスキルだよな
脳筋相手には盾無視してラッシュ出来るし、メイジあいてには蛇+熊団子で詠唱妨害できるし
604名無しオンライン:2007/07/26(木) 03:39:43.99 ID:YP1VJJPd
投げは構成が難しいですね。
これまで考えていた強化とアドバイスのあった調和抵抗刀剣盾の構成を
一応書き出してみます。

強化槍
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0oG1mg3pk4C5ku6oGoIwUzTIPKU
ソニックが使えるらしいので破壊を。

調和抵抗刀剣盾
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0pY1mg3K5I8KuKzTAWEKPU
名前そのまんまで組みましたけどこれで有ってますか?
種族はコグじゃない方が良いのかな・・・。
605名無しオンライン:2007/07/26(木) 04:12:51.22 ID:4WsFDtAQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie3K4C5ku6KoIwUzTIPKK
添削するとしたら上の強化型はこんな感じ
HGは効果時間長いし、AC高すぎても意味薄い&コグでもプレートの精神マイナスはデカイ
と言う事で着こなし51までカットして基礎等に振り直し

下は一武器抵抗調和タイプか・・・やった事ないからなんとも言い難し
ま、その代わり調和投げタイプで作るとしたらこんな感じかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1mg3K5IuUzTAUEKPJ
余りは調合に振るなり神秘とか破壊を取るなり鍛冶1に振って錆落とせるようにするなり適当に
606名無しオンライン:2007/07/26(木) 08:15:46.62 ID:nMLpuO39
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J1602K3K5lftKDKEUFTPS

刀剣回避回復みたいのを作ってみたい
どうだろう?
607名無しオンライン:2007/07/26(木) 08:18:49.23 ID:mPrF0a/X
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1do3K4H5F6K7KIJJomMKOK

こんな構成で、一応主軸になる召喚、集中、精神、回復あたりは完成済み。
設計コンセプトはサンダーボルト雨あられ(ラピッドサンボル+骨目玉)
基本的な目的はwarソロ(十回轢かれても一回タイマンできて勝てればそれでいい)
ただし必要があれば、preでは召喚での釣りやらヒーラーの真似事やら。

ただ、これだと脆すぎる、高抵抗の相手に歯が立たない、という二点で指摘を受けて悩んでます。
マブ+デスマーチでプレートに60、目玉のサンボルが抵抗80に30から40というデータから言って
自分としてはそれなりにはやれるんじゃないかなー、と思ってるのですが……
何かしら案、意見あればお願いします。
608名無しオンライン:2007/07/26(木) 08:21:24.38 ID:mPrF0a/X
>>606
URL間違ってません?
これはどこからどうみてもwar用の調和酔拳マスター…
それとも、この構成からどう変化させれば刀剣回避回復になるか、ということ?
609名無しオンライン:2007/07/26(木) 08:24:09.93 ID:nMLpuO39
610名無しオンライン:2007/07/26(木) 08:53:54.97 ID:KjF7563N
>>609
魔法系は回復しか取らないのに回復88・精神100にするんだったら、
回復100・精神88の方がHA・RAの回復量もあがるし、リザのMPも節約できそうな
今の知能だとMP補正装備つけてもリザ撃てるかどうか微妙だし、折角回復高いのに
611名無しオンライン:2007/07/26(木) 10:49:17.26 ID:VS4IQAJt
>>609
強化無しの低着こなし回避100はいくらSDがあるとは言え
薄すぎてやってられんと思う
612名無しオンライン:2007/07/26(木) 11:05:49.30 ID:G70ididl
>>609
調和78って何かこだわりがあるの?
そのポイントを有効活用できそうだけど。
613名無しオンライン:2007/07/26(木) 11:21:24.54 ID:gIboZXiv
回復だけのために精神100は必要ない
40ぐらいまで削るか、いっそ戦技落として強化取るか
目的がはっきりしないと何とも言えないが
614名無しオンライン:2007/07/26(木) 16:20:59.46 ID:fnPmVK60
むしろ集中魔熟なし回復なんてあれだから
回復切って調合にして、あと盾とれば・・
あれ・・?
615名無しオンライン:2007/07/26(木) 18:31:37.03 ID:5qGCqkpg
俺、回復ナイトやってるんだけどpreはともかく、warでやるには集中魔熟取らないと厳しいな。
盾でスタン取ったらいつもエクセVBしてしまう\(^o^)/
包帯とダンス取ればいいと思う。
616名無しオンライン:2007/07/26(木) 20:46:23.19 ID:cbnDiyrV
>>591
まずPreキャラでもなんでもいいから適当にWARとかアリーナへ行ってみればいいんじゃないか
ガチ構成でも中身が下手糞なら、上手い海王に陸で完封される事もある世界だし

俺の強化槍
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0G1cS2pk3nI4e25iI6J8EwoGzTIMJTKU
617名無しオンライン:2007/07/26(木) 22:36:30.51 ID:nLD6Aq6m
シャドウナイトを貫きつつ、warでそこそこ戦えるようにしたいんですが、
シャドウナイトでwarで戦おうと思ったら、どんな戦い方になるんでしょうか?
スキル構成もシャドウナイトの条件以外、戦い方がわからないから、
なかなか決められないんですよね。
618名無しオンライン:2007/07/26(木) 22:57:35.19 ID:cV3IIyyV
>>617
召喚、死魔、牙、暗黒命令が全部90でシャドウナイトか…

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1ie3K4dS5lMuUzTBUMJNUQJ
こんなもんでどうだろうか。

攻撃面
1)暗黒系の技からリープを狙う
2)ソードダンス、パニ解放→エクセなどで反射狙い
3)召喚にがんばってもらう
4)刀剣で切る(BUFFなしだが)

防御面
1)チェイン&盾88
2)上記の反射攻撃がそのまま防御にも使える

プレート脳筋相手なら、互角は無理でもそこそこ戦えるんじゃないだろうか。
でも回避持ちはきつい。回避メイジは死ぬほどきつい。
619名無しオンライン:2007/07/26(木) 23:31:00.20 ID:gIboZXiv
>>617
↑とは趣向を変えて暗黒罠牙盾
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie3K4dS5oGzTBUCUMJNJQJ
近接攻撃には頼らず種と召喚がダメージソース
タイマンできないこともないけど集団戦向け
ただ防御がチェインと盾だから種置いてる間に殺されることもあるかも
620名無しオンライン:2007/07/27(金) 03:31:14.92 ID:ePam5qcT
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ec3I4G5D6K7m6HSIRJTKTLQMVOS

preではペット育て、warageにも遊びに行ける構成を考えています
warにいくとなるとやっぱり集中100必須になりますか?
その場合どこを削れば良さそうですか?
621名無しオンライン:2007/07/27(金) 04:14:31.49 ID:8n+42/SN
>>620
集中は動き方次第
プレイスタイルによって必要性が変わってくるからなんとも言えない
そのまま切るとしたら筋力全部、精神10、知能10〜20、着こなし5、召喚1あたり

その構成が出来上がってるなら一度warに遊びに行ってから考えたほうがいい
622名無しオンライン:2007/07/27(金) 18:35:21.58 ID:ajxqjjmE
>>618の命中buffなしリープと精神0パニでは、おそらくどのテンプレ構成にも勝てないと思われ
牙→戦技+筋力が俺の持ちキャラだけど、脳筋相手にもリープは早々決まらない

シャドウナイト活かすなら、やっぱ牙暗黒持ちということで罠と合わせるのがいいと思う
>>619の構成では死魔がまさしく死にスキルだが、何かとフルボッコの対象となる牙罠にとって
リボーンはとりあえず気休め程度にはなる・・・と思う、多分
623名無しオンライン:2007/07/27(金) 19:17:01.24 ID:vwWDCWMU
シャドウナイトで戦うのに一番必要なのは
愛(100.0/100.0)だ
それさえあればどうとでもなる
624名無しオンライン:2007/07/27(金) 21:17:29.76 ID:zWDGJYiK
>>619のスキル構成を参考にさせてもらって、
これでヘルパニも使えるようにしたいなと思ったんですが、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1F3J4dS5H6UzDBUCJMJNJQJ
こうするとどうですかね。ヘルパニも使おうと思ったら、集中もいりますかね?
盾もないときついのかなぁ
625名無しオンライン:2007/07/27(金) 21:52:55.13 ID:wW3t9x1R
知能も熟練もないのにパニッシャーやるのは無理だと思う
ブックチャージして開幕反射も出来るけど7,8秒のために精神あげるのももったいない気が
色々やってみたいのも分かるんだけどただでさえ制限の厳しい車道内藤だから、器用貧乏になって何もできなくなる可能性が高そう
盾は取るなら最低38のスタガ100%まで
626名無しオンライン:2007/07/27(金) 21:53:54.71 ID:/t2g6ahb
車道内藤ではない

とだけいっておこうか
627名無しオンライン:2007/07/27(金) 23:34:39.00 ID:zWDGJYiK
>>625
無理ですか...
やっぱり>>619のスキル構成をベースにして行こうと思います。
このスキル構成だと、回復は何でやるんでしょうか?
628名無しオンライン:2007/07/27(金) 23:45:36.33 ID:SUNnVaSe
>>627
>>618 にも書いてあるが
ヘルパニはチャージしておいて盾代わりに使う。
「ヘルパニ=常に維持しておくもの」ではない。
SDの一種だと思えばいい。

回復手段はポーション
戦闘後は召喚出して食べればいいだろう。
629名無しオンライン:2007/07/28(土) 01:54:45.94 ID:X9TeSQoD
村で食べることになるだろうけどなw
630名無しオンライン:2007/07/28(土) 14:09:55.16 ID:gpDPFP9U
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1E2pk3pk5FcJBJCJMJNJQJ
回復用に包帯を入れて、回避型みたいな感じにしてみて、
こんな感じにするとどうでしょうか?
631名無しオンライン:2007/07/28(土) 14:28:46.78 ID:W3Qan000
632名無しオンライン:2007/07/28(土) 14:29:05.39 ID:RCOj1gYb
>>630
知能ないんだがどうするんだ・・。Mp30じゃきつくないか?
俺ならこうする
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0eG1ie2K3K4B5IBKCKMKNJQJ
633名無しオンライン:2007/07/28(土) 14:53:09.69 ID:gpDPFP9U
>>632
知能を忘れてた...orz
やっぱし包帯も入れようとするのはきついですね。
ポーションとかで我慢するか...
634名無しオンライン:2007/07/28(土) 15:15:11.51 ID:WuvJFSSa
そういやhoaって賊なのに給料はもらってるのな
635名無しオンライン:2007/07/28(土) 15:18:34.68 ID:WuvJFSSa
盛大に誤爆した
636名無しオンライン:2007/07/28(土) 15:33:14.89 ID:OWcoXKVR
ほああああ
637名無しオンライン:2007/07/28(土) 20:16:02.33 ID:hWnzZcJV
TF戦技型なんですけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1do2K3nI4e25H6KwoGEJJTKK

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1do3nI4e25kk6KwoGzTEJIMJTKK
どちらがいいでしょうか・・・?
やっぱモニだから回避取らないともったいないかなぁ
638名無しオンライン:2007/07/28(土) 20:21:32.51 ID:MAczYi4B
そこまで決まってるならやってみるのが一番でないかと
ただ回避なしの着こなし21だと狙われたら5秒で乙ることもある
639名無しオンライン:2007/07/28(土) 21:11:44.86 ID:mna/6EGr
>>637
そのままで戦えるから行ってみるのが良いかと
まあ、俺だったら上の方は回復魔法全切りして基礎に振ったり死魔48〜58取ると思う
下は盾と破壊カットで着こなし76と残りはやっぱり基礎とか槍とかに振るかな
あくまで俺の好みだけどね
640名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:31:18.31 ID:N7dbtpUQ
槍単盾無しだと戦闘中やれることが少なくてすぐ飽きると思うから下のほうがおすすめ。
641名無しオンライン:2007/07/29(日) 21:34:00.26 ID:2fKOMEnd
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 70
【 薬調合   】 50
【 槍      】 91
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 78
残り112

warもに

ソロやってみたいんだけど
遠距離用に弓か投げとか
近接補助に罠とか考えてるんだけど
ソロだとやっぱり追撃用のサブ武器はいるもんですかね

今のところptと本隊戦しかやったことなくてソロはよくわかりません
他にもこのスキルがいいとか言うのあればアドバイスお願いします
642名無しオンライン:2007/07/29(日) 21:39:30.26 ID:GG69Ce0s
弓でも投げでもどっちでも十分やっていける
ソロで追撃ってどういう状況なのか想像できんが・・
643名無しオンライン:2007/07/29(日) 21:41:55.61 ID:N7dbtpUQ
ソロ(笑)ならよくあるシチュエーションだろ
644名無しオンライン:2007/07/29(日) 21:50:07.70 ID:y2SIm3zg
相手が逃げに入ったときと守りに入ったときの追撃だろ
調和で槍メインなら何でもよさそうだが、別になくてもいいし
645名無しオンライン:2007/07/29(日) 22:03:12.18 ID:bTQ8+4Oy
素手:何も考えずに技連打でごり押し
棍棒:調和+スニークとか、囲まれたときの逃げ用にSoWクエイクとか
投げ:調和と槍とで自分の間合いを見極められるようになると強い

武器は一度全種やってみて一番使いやすいもの選べばいいんじゃね?
646名無しオンライン:2007/07/29(日) 22:18:46.61 ID:QRBFlszg
そこまで決まってるなら自分でやってみるのが一番
何選んでも失敗することはない
ただ調和は90ぐらいあった方がうれしいかも
647名無しオンライン:2007/07/29(日) 22:57:22.98 ID:DV47sJgF0
戦技があれば何とでもなるけどね。
648名無しオンライン:2007/07/30(月) 06:28:49.07 ID:QO/lljK4
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3K5I8JcIvUzJEUPT

初めて1週間ちょいの者です。モラズスタッフで上がった棍棒が勿体なくてそのまま棍棒使いやってます。
完成形を考えたとき、
「折角だから複合3次のジャスティスタンク目指したいよなあ」
「戦技上げるならついでにSoWツイスターランでストレス無く走りまわりたい」
とか考えてシミュってたらこんな感じでかなりオーバーしちゃいました。

PreでPT・ソロともある程度そつなくこなしたい、Warは覗けるくらいでいい、って考えてるんですがどこを削るべきですか?
というかブレイブナイトのシップ装備が入手困難な以上、そもそも3次目指しても意味薄いでしょうか・・・。
649名無しオンライン:2007/07/30(月) 06:30:54.44 ID:jZJk5ZCK
プレメインならテレポで飛んだ方がはやい
650名無しオンライン:2007/07/30(月) 07:04:57.10 ID:RY3hlwG9
ジャスタン装備も意味薄いしなー
いや、もちろん装備時の実AC140だっけ? あの最大防御力は評価するけどさ。
preなら金溜めて属性付きミスリルフルプレMG+4とかもできるし
(結果的にそっちのが呪文抵抗、AC、品質保持のいずれも備えている)
そもそも移動速度マイナスがついてるから、あれ+調和は角を矯めて牛を殺す、みたいなもんだ。
あとまあ、そこまで高ACになると、AC1点あたりの減少量が小さくなってきて、もうひとつフルプレとの差を実感しづらいとかもある。

ジャスタンそのものはWarPre問わずに、わりと正統派の強い構成、って言われてるから
調和を諦めて、たとえばダンス28(残り4は包帯あたりから削ればいい)を取るとか
あるいは包帯を捨てて調和+ジャスタンで斥候も戦闘もぼちぼち、というのを作るか
あ、>>649が言うようにpreなら神秘のが早いけど、その場合はISがもったいないからジャスタン(棍棒)は今ひとつ。
651名無しオンライン:2007/07/30(月) 07:27:34.22 ID:51N0YqmT
>>648
pre専なら呪文抵抗はあまり役に立たない
調和より神秘の方が使える。ポイントひねり出すのがきついけど。

いっそジャスタンをやめてしまってもいいと思うが、その場合は抵抗を切ってダンスにまわす。
どうしてもやりたい場合は代わりに調和を切ればよし。

シップ装備はある種のオマケ。
一部例外もあるが基本的に実用性が低い
652名無しオンライン:2007/07/30(月) 07:34:45.79 ID:RY3hlwG9
まあそれはあるかもしれん。
メビウスとかは極端な魔力設定になってるからなー。
抵抗80でメテオ150-200とか受けるし、実質ほぼ無意味ではある。
ただ、ウンディーネ程度ならやっぱり抵抗はあればあっただけ安心感が違うよ。

俺は抵抗80止めだが、pre専FSの知り合いにウンディーネ退治に狩り出された時とか
WoVからのブリザやオーブンでぼこぼこ減ってくPTのHPバーを尻目に、平気な顔して戦い続けられる。

まあ、どうせすぐGHが飛んでくるから、即死しない限りやっぱり意味はそこまで大きいわけじゃないんだけど。
でも、まるきり無駄なスキルというわけでもない。まあ、それなり、だ。
653名無しオンライン:2007/07/30(月) 07:50:43.21 ID:saLWUnvD
タンクシップをどうしても着たいなら調和切って、素手、槍、弓あたりとったほうがいいと思われる。
タンクシップ1、2箇所だけ装備してふだんはその箇所だけ装備しないって手もあり。
早足でBRAを生かしたいならシップ装備着る必要がないから2次、1次止めになってしまふ。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3K5H8HvKzJEJ
コレ基本にして考えて弄ってみるといいかもかも。
スチチェイン維持できればBRAでAC底上げできるし。
盾や火力強くするために素手、弓、投げ、銃とかとるのもよし。
プレート着たいなら76とれるし。回避や調和に振るって手もある。
調合以外の回復手段とりたいなら暗黒、包帯、物まね、素手。
PT戦強くなりたいなら罠、投げかな。
654名無しオンライン:2007/07/30(月) 08:21:57.78 ID:cQ+xP9Yo
でもBRAパッシブの効果ってチェイン程度だとこんがりポテトに負けるんだぞ
655名無しオンライン:2007/07/30(月) 08:45:31.20 ID:tyT1ux33
初めて1週間ならやりたいようにやればいい
656648:2007/07/30(月) 09:11:53.57 ID:QO/lljK4
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4aE5H8EclMlVvUzJEJLHMBXN

レスありがとうございます。
色々悩みましたがジャスタン切りました。しかし複合シップは一つくらい持っていたいので1次で維持。
・BRA活かすために高AC維持したい→着こなし76
・戦技・盾はシップ装備目当てで90
・調和切ってリコールアルター+ホーリーレコード
・DoT対策でダンス28

って感じなんですが二点ほど
・調和切るならSoW8割でOK?というかそもそもSoWを使う技がなさげ?
・アトラクトってどうなんでしょう?実用的なら着こなしをもうちょい上げようかなと
長々スレ占拠してすみませんがよろしくお願いします。

>>655
完成形という目標がないと燃えない性質なもので・・・まあ、今のところは無意味に高いところから落ちて落下上げとか色々してますが。
そろそろ850が見えてきたので質問してみました。
657名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:05:26.50 ID:HCJtvb1V
シップ装備に魅力を感じ、セイクリッドロードで↓の様な構成を考えていたのですが、
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 15
【 生命力   】 78
【 知能    】 50
【 持久力   】 57
【 精神力   】 40
【 集中力   】 90
【 こんぼう  】 90
【 弓      】 51
【 投げ    】 9
【 戦闘技術 】 90
肝心のシップ装備もスキル割も微妙な気がしています。
シップ装備はwarで死んでも落さないというのは魅力ではあるのですが・・・

いっその事、神秘・集中・戦技を切り、強化・魔熟を入れ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 知能    】 70
【 持久力   】 50
【 精神力   】 56
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 81
【 投げ    】 9
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 38
↑の様な構成にした方が、よいか悩んでいます。

pre6war4くらいで考えていて、ソロが多くなると思います。
アドバイスよろしくお願いします。
658名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:08:31.91 ID:HCJtvb1V
>>657
すいません。間違えました。
上の構成の>【 弓 】 51 は、 【盾】 51です。

よろしくお願いします。
659名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:13:33.42 ID:cQ+xP9Yo
色々書いてたら長くなって自分でうっとうしくなったので俺が分かる範囲の要点だけ

・そもそもパッシブ効果期待するほどBRAは効果高くない
・戦闘技術シップ装備使うのと着こなし76にする理由が矛盾してる
・SoWはわらげで移動可能技の有用性を実感出来る奴以外には要らない子
・戦闘技術スキルを上げる理由のひとつはバーサークとナイトマインドの効果時間
・戦闘技術98までチケット使わず上げようとしたら毎日それだけやって過ごして平気で1年とかかかる

あと色々やってみろってのはスキルありきじゃなくてやることありきで
あれやりたいからこのスキル欲しいな、じゃあ上げてみるか
っつーような流れの方が自然ではないかという意味じゃなかろうかね
660名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:17:00.82 ID:HCJtvb1V
>>657
すいません・・・色んなモノが抜けていました orz

下の構成は↓です。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 知能    】 70
【 持久力   】 50
【 精神力   】 56
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 81
【 投げ    】 9
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 38
【 神秘魔法 】 45
【 魔法熟練 】 70

度々すみません。よろしくお願いします。
661名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:40:26.21 ID:cQ+xP9Yo
一番最初のは神秘と回復も90ずつ入るのか?

・低魔力(低精神)+低強化のエンライテンとかヴィガーだと効果は+10以下
・戦闘技術90のバーサークは攻撃力+25前後、命中+45前後

魔法型にするなら魔法よりの構成になるし
前衛型なら前衛よりでどっちか決めて構成固めた方がいいんじゃね
例えばこんなでどうだ

魔法 ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1cq3K4F5F6F7JvUzn4EJJJLJ
前衛 ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq3K4dS5H7JvKzn4EJJJLJ
662名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:51:29.13 ID:HCJtvb1V
>>661
レスありがとうございます。
最初の方の神秘90回復100も抜けてますね orz
補足ありがとうございます。

低精神のウィガーと戦技バーサークだと、そんなに差がでるんですね
上げて頂いた構成、参考になりました。

セイクリッドロード目指すか・・・全く別の道を行くか・・・
もう少し悩んでみます。



663名無しオンライン:2007/07/30(月) 12:15:56.37 ID:51N0YqmT
>>656
目標作るのはいいことだと思うよ
俺の場合はスキル完成する前に路線変更しちゃうことが多いけどw

一次シップ維持するのは良いと思うけど、
基本三次シップの方が複合一次シップより優先的に表示されちゃうよ

戦技は90でもOK。
盾はシップ装備にこだわる必要ない。88&コダチで十分だと思う。

SoWは完全にワラゲ用。preでは使う場面がほとんどない
アトラクトは使ったことないけど、こっちもワラゲ用かなぁ
必要な場面が思いつかない…
664名無しオンライン:2007/07/30(月) 12:43:21.46 ID:fX2lDP4t
SoWは逃げ技だなー
クエイクに繋げたりすると結構粘れるよ
665名無しオンライン:2007/07/30(月) 17:25:44.83 ID:Lq6/MY9q
破壊Mageで迷って、こんなの考えました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie2K3G4E5D6pE7KIUJTKTOU
War7 Pre3 Solo or ゲリラで考えてます。
セードロ&回避で硬く、ただPOT&食事Buff飲みまくりになりそうですが・・・。
実際にWarしたこと無いので、実践者の意見お願いします。m(_ _)m
666名無しオンライン:2007/07/30(月) 17:39:56.47 ID:OQ5R6NLg
>>665
着こなし、生命、知能、持久力が半端だなぁ

>実際にWarしたこと無いので
war未経験者全般に言える事だけど、まずはその構成でwarに来てみなよ
667648:2007/07/30(月) 18:06:39.64 ID:QO/lljK4
>>659
色々ありがとう。BRAが微妙ってのは分かってるつもりです。
戦技装備と76頭は、ソロで火力必要なときとPTで盾に徹するときに使い分けようかな、と。

>>663
表示は拘らないつもりです。現在の表示はメディックですしw
ただ、複合シップというシステムは面白いなあと思ったのでどうしても利用したくて。
単なる意地に近いですが、そういうどうでもいい拘りがあったほうがネトゲって楽しめると思うので。

>>664
どもです。覚えたら使ってみます。


あとは自分で試行錯誤して決めていこうと思います。皆様レスありがとうございました。
668名無しオンライン:2007/07/30(月) 18:11:11.27 ID:83OiLV/6
>>665
↑にも書いてあるが対人考えるならまずは経験するのが一番
やってるうちに生命、筋力、知能、持久が欲しくなってくると思う
669名無しオンライン:2007/07/30(月) 20:27:10.19 ID:cQ+xP9Yo
強化切りか回避切りか着こなし切り辺りで落ち着くんじゃねーかな
670名無しオンライン:2007/07/30(月) 20:44:07.93 ID:ORF4BYWx
>655 です。
ご意見ありがとうございました。
やはり中途半端な感じですよね・・・。
実際に参戦してみたいのですが、MoE歴1ヶ月+1stキャラでまだ育成中なもので・・・。
とりあえず育成頑張ってみます。
育ったら戦場で会いましょう!
671名無しオンライン:2007/07/30(月) 21:58:36.39 ID:Ujq52iHH
刀剣や棍棒で戦技を組み込む時って、シップ装備使うワケでもなければ80あれば十分だよなーと思った。
672名無しオンライン:2007/07/30(月) 22:06:53.34 ID:83OiLV/6
人によりけりじゃね?
自分はカンフー常用してるから基本100だわ
673名無しオンライン:2007/07/30(月) 23:34:52.51 ID:cQ+xP9Yo
俺はSoW欲しいから戦闘技術は98欲しいなーと思いつつ
上げるのメドイから妥協して90で8割野郎生活
674名無しオンライン:2007/07/31(火) 04:26:13.76 ID:IhTGl8qz
妄想書き込んでるやつ多杉
戦技90のSoWで足止まらなくなる技がどれだけあるか・・・
妄想はいてないでとっと戦技90にしてこい
675名無しオンライン:2007/07/31(火) 07:51:29.94 ID:abLXUYU/
>>674
妄想乙
676名無しオンライン:2007/07/31(火) 10:03:46.71 ID:Svedni+V
>>674
釣れますか?
677名無しオンライン:2007/07/31(火) 12:04:30.05 ID:55yuUwfG
preでの理想ヒラというと
どういう設計が望ましいでしょうか?

狩場やPTmemで大きく変わってくるとは思いますが
どうかご教示のほどよろしくお願いします。
678名無しオンライン:2007/07/31(火) 12:20:19.84 ID:DJXo3AL6
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0J1602K3K5kktKwq0yKEUPS
酩酊とってたんだが、あまり使えないので切って他にまわそうと思う
今は槍がいいかなって考えてるんだけど、どうだろう
ちなみにwar專です
679名無しオンライン:2007/07/31(火) 12:45:53.99 ID:0z+QNYoZ
>677
精神知能高くて詠唱妨害もされず、闇ブローチGR持ってて、
神秘強化あれば脳筋勇者様に重宝されるかと。
タゲ切りもあるといいね。
680名無しオンライン:2007/07/31(火) 13:10:35.51 ID:/8CJyJ4t
それ…凄く金が掛かるな
681名無しオンライン:2007/07/31(火) 13:16:48.79 ID:whe6b5G3
>>678
その構成だと盾に回すか調和持久着こなしの底上げも選択肢だな
682名無しオンライン:2007/07/31(火) 13:17:48.88 ID:hTieI4Qy
>>677
しいていうなら強化持ちの回避メイジが理想。
preでヒーラーやりたいっていうなら、まず固定PT組める環境を作るべきだと思う

>>678
三武器の場合
素手+弓+αなら刀剣か棍棒。
素手弓がある時点で盾に強いんだから槍とるのは少々非効率

二武器の場合
槍の分のポイントを、筋力、着こなし、盾、持久力、調合
ここら辺に好きように振るべし
683名無しオンライン:2007/07/31(火) 13:40:56.47 ID:psviJ7R9
ペットは完全支援型で育てた後共闘型で使うと良いね
684名無しオンライン:2007/07/31(火) 14:02:42.31 ID:psviJ7R9
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ec2K3J4F5D6K7JHKJUKQOU
これでワラゲヒーラーやってます。
ご指南を
685名無しオンライン:2007/07/31(火) 14:08:59.57 ID:DJXo3AL6
>>681-682
ありがとうございます。
基礎値と盾に振り分けることにします
686名無しオンライン:2007/07/31(火) 14:10:11.76 ID:/8CJyJ4t
お前どうやってスキル上限を860にしたんだ

教えてくれ
687名無しオンライン:2007/07/31(火) 14:19:33.69 ID:psviJ7R9
みすったorz
688名無しオンライン:2007/07/31(火) 14:30:29.87 ID:whe6b5G3
後は>>1
なんか困ってることがなければそのままでいいんじゃねぇの
構成の話なら低筋力と低着こなしと低強化がジレンマなのかなとか思うが
サンクンとかロットン全然食らわないなら筋力を強化に回しても良いんじゃね?と思ったり
低強化が生きてないなと感じるなら筋力とかその他に回すのも手だわな
689名無しオンライン:2007/07/31(火) 14:32:48.31 ID:psviJ7R9
ペットの育成速度下がるしこの際強化0で残り全部筋力にまわしてみます
690名無しオンライン:2007/07/31(火) 16:07:11.03 ID:55yuUwfG
>>679,>>682
アドバイスどもです。

一応今のところ
回復魔法を主としてその他魔法も取ってみてます。
回避preでも有効なんですね。

タゲきりにはなにが良いでしょうか。
センスレス、ネイチャーミミック
などが良さそうかな思って上げてみてますが。
インヴィジビリティなら強化あげれば付いてきますよね。
うーん、サイレントランで事足りたりするのでしょうか。
あとブラスト ファイアーにも夢見てます(war用スキルなのかな?
691名無しオンライン:2007/07/31(火) 16:39:55.15 ID:uMgQLJL/
タゲ切り最強はセンスレス。範囲攻撃にも巻き込まれない操作ミススタミナ触媒切れ以外では死なない
切り抜け最強はネイチャー。センスレスと違ってこっちは移動可能だがダメージ受けると解除
インビジは思ったほど使えない詠唱する必要あるし動けないし何故かそのまま殴られることもある
サイレントランはPreじゃ上記と比較するとほとんど使えない技だと思っていい
ブラストは知らないけど緊急回避には使えるのかな

ある程度はインビジPOT+詠唱で十分だと思う。POTに無い長所があるのがネイチャーとセンスレスお好みで
692名無しオンライン:2007/07/31(火) 16:41:46.15 ID:whe6b5G3
インビジは集中ホールドあればネイチャー程度には使える
ダメージ受けても解除されないし効果時間も精神次第だがかなり長い
693名無しオンライン:2007/07/31(火) 16:43:45.15 ID:hTieI4Qy
>>690
ボス級mobでないかぎり、何に対しても回避は有効だよ
移動回避が実質不可能な対mobにおいて、着こなし型は詠唱が通しづらいと思う。

タゲ切りは種類によって使い勝手が違うからなぁ
自分のスタイルには何があっているのか一つ一つ確認するのがいいかと

ブラストは対mobでも対人でも有用。HA一発分くらいの時間は作れる
ただmobは人間と違って的確に追跡&攻撃してくるというのと、
mobを主戦場から引き離してしまうのが欠点かな。
694名無しオンライン:2007/07/31(火) 17:30:55.64 ID:XR6/hByX
preならブラストより盾38取ったほうが使い勝手いいと思う
695名無しオンライン:2007/07/31(火) 18:05:35.92 ID:55yuUwfG
>>691,>>692,>>693
とても詳しくありがとうございます。
wikiだけでは理解しかねていた点もよくよく把握できました!

センスレスは54程度で実用可能ぽいのに対して
ネイチャーは58程度でも実用微妙とのコトなので
強化のインヴィジと併用してセンスレスを取り入れてみます。
ブラストはageにお金が嵩み過ぎるのでwarいく目途が立つまでスルーしようと思います。

>自分のスタイルには何があっているのか一つ一つ確認するのがいいかと

一応そのつもりでageてみてはいるのですが、
幾分導入が遅かったのか850上限に引っかかってしまいまして・・・。
ひとつずつ覚えるのもありなのですが、あれこれ比べるとなると
同時に使えたほうがいいかなとも思ってしまいまして・・・。

そういえばインビジPOTの存在を忘れていました><

>>694
回避と盾の相性うんぬんでスルーしてました。
一考してみます。ありがとー
696名無しオンライン:2007/08/01(水) 02:34:29.47 ID:2ai1k7Yn
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1C2K3K5HjHoFxJCIEJGI
種族はにゅたお
命中補正で結構銃器は当たる
今の包帯50を調合に変えて
ワラゲデビューしてみようと思うんだけども
流石にこれじゃ防御面に難があるかな・・・?
活動するとしても主にptだろうけど
697名無しオンライン:2007/08/01(水) 05:23:15.51 ID:fYLZXfmv
Pre専神秘侍目指してほぼ目標通りのスキル値になってきましたがLBかけて殴っているだけの戦闘に飽きてきました
そこで銃か弓のスキルを追加して戦闘に変化をつけたいと思っているのですがスキルをどう変更するのがよいでしょうか?
色々いじりながら下記のようなスキルを考えたのですがアドバイスや他にお勧めとかあったら教えてください

変更前 http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0K1bp2K3K4X5I6EcKtKDJKJ
変更後 http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0J1bp2I3I4X5H6EcItKwKDHKJ

また銃か弓のどちらが侍との相性いいですか?
698名無しオンライン:2007/08/01(水) 08:29:42.01 ID:MrdKF4bQ
俺がwarで神秘銃侍やってた時の構成だと
包帯から40銃器から10着こなしから20引いて
生命回避戦技を100にしてたよ。
基礎をどう削るかは好み次第だと思うけど戦技は削らない方がいいよ。
699名無しオンライン:2007/08/01(水) 09:04:05.05 ID:FQWWUQVP
>>696
問題はないと思う
あとはどれだけ銃を当てれるか

>>697
pre専だったら生命80でも問題ないと思う
ただやっぱり戦技は90↑欲しいところ

相性でいえば銃のが上だとは思う
盾なくても蛇弾とSDでずっと俺のターン!できるし
ただ弓じゃ無理とかっていうわけでもない
700名無しオンライン:2007/08/01(水) 10:12:04.60 ID:fYLZXfmv
>>698,699 さん返信ありがとうございます
お二人の意見を参考に戦技は残す方向で筋力・回避・生命力を調整していきたいと思います。
(せっかく火力あるスキル構成なので筋力100を優先したいと思っています)

着こなしはフィヨ装備したいから削れないかなと思っています

http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0K1bp2K3I4X5H6EcEtKwJDJKJ

701名無しオンライン:2007/08/01(水) 10:57:20.46 ID:SC98+YV6
>>700
どうせpreでしかやらないならアサルトしてもさほど問題にならない。
イコール、もに+回避+アサルトで大方のmobの攻撃は回避できる、となれば、ACはいらない。
いや、正直たとえアサルト無くてもpre専ならわざわざ回避の上にAC確保しなくてもいい。
抵抗がなくて魔法に弱いが、それもまあpreならどうにかなる…が
こないだのでメビやらザブールやらの魔法が痛くなったからな。
そのへんからの攻撃で即死しないためにも、着こなし削って生命取る方をすすめたい。
まあ、フィヨを着こなす必要はない、という論旨だ。
702名無しオンライン:2007/08/01(水) 11:40:31.96 ID:j7V/jg66
こんな銃侍だけどあんまり困らない
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2E3K4aO5I6EcEuKxKEKFQLQXN
703名無しオンライン:2007/08/01(水) 13:31:22.61 ID:iZDC2drH
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2E3G4B5F6E9EcEoEuExKAECEEEGELJPE

これでも困らないから銃はすごいよ!
704名無しオンライン:2007/08/01(水) 13:35:10.39 ID:SC98+YV6
>>703は困るだろwwwwwww


え、マジで困らない?
なら銃器すげーな。エイムファイアのおかげか?
705名無しオンライン:2007/08/01(水) 15:51:50.71 ID:j7V/jg66
エイムすると持ち替え出来なくなるからSAMが死ぬんだよな
706名無しオンライン:2007/08/01(水) 17:02:56.47 ID:fepKu3v9
将来バハを夢見てがんばってスキル上げしてる最中なんですが質問です
現在:ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3I4gC5I6EdfvohAunvxn6EJKELne
目標:ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3I4C5IoQuUxKEJLURJ

単なる神秘侍から、このたび銃にあこがれて変更中です
現在狩りをしてると必ずこの2点に悩むことになります
1:ヘビ弾だと重量問題でろくに狩りができない
2:軽弾だと回復スキル的問題ですぐ死亡する

このため目標の構成が上記のようになったわけですが、
A:着こなし51→36、精神40→0、その他で取引90という選択肢の是非
B:俺ならこんな構成にするという意見
をお尋ねしたいと思います、辛口大歓迎ですのでよろしくお願いします
一応資金はそれなりに多めです
707名無しオンライン:2007/08/01(水) 17:30:43.65 ID:V/RpUgOZ
バハ行くなら神秘侍のほうがいいと思う
708名無しオンライン:2007/08/01(水) 17:36:51.11 ID:FQWWUQVP
>>706
取引持ってればどこへでも好きなだけ篭れるので便利
ただ神秘で補える部分もあるから両方取る人は少ないと思う
別にダメというわけではないけど

刀剣銃神秘なら火力もあるしバハなら活躍できる
防御関係がちょっと不安だけど生命80に蛇弾SDがあれば青木氏タイマンとかならない限り平気なはず
問題はないからあとは完成したあと好きにいじればいい
709名無しオンライン:2007/08/02(木) 16:44:16.50 ID:pftDXBGA
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 83
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 自然回復 】 100
【 盾      】 28
【 投げ    】 28
【 罠      】 28
【 破壊魔法 】 18
【 神秘魔法 】 28
【 魔法熟練 】 28
【 自然調和 】 9
対人が出来る旅人を考えてみた
まぁPOTガブ飲みで金がかかりまくりんgだけどな
投げの命中はレランbuffに頼らざるを得ない
投げに筋力って関係あったっけ?
710名無しオンライン:2007/08/02(木) 16:45:11.35 ID:ikEGJF4Y
話をぶった切ってすまないが
ワラゲ専用で近接三武器(メインは2)にした場合、筋力、生命、持久のギリギリポイントってどのくらいと思う?
俺的には筋力90 生命90、持久75 が限界だと思うんだけど
もっと削ってるって人居る? 抵抗は諦めて0ね
711名無しオンライン:2007/08/02(木) 16:59:02.11 ID:m3YrZ/p3
>>709
Buffのるのにどうして筋力関係ないと思ったの?


なんか条件がアバウトだが調和2武器で持久40でやってる
調合60とってるがな
712名無しオンライン:2007/08/02(木) 22:10:19.46 ID:Hz2hNt7S
持久は65でもいける
逆に生命は100ないとそれなりにキツい
713名無しオンライン:2007/08/03(金) 01:42:04.54 ID:jlc7iXns
持久40って常にST200切ってないか?
714名無しオンライン:2007/08/03(金) 10:59:38.21 ID:evQ+8379
きってるが何か問題でも?
アタックのディレイなんて2武器が当たり前のご時世に重要視するようなことじゃないしな
メイジのMP管理と同じでしっかりST管理できればいいんだよ
いくら最大値が高くても回復できなきゃ意味がない
まぁ瞬殺か持久戦向けかもな
715名無しオンライン:2007/08/03(金) 15:24:11.73 ID:H+QrSRca
アタックではなくテクニックのディレイじゃないかね

まあどちらにせよ使えるテクニックが多ければそこまで意識する必要はないのかもしれんが
716名無しオンライン:2007/08/03(金) 15:24:50.32 ID:H+QrSRca
もとい、正確には、アタック「だけではなく」というべきだったか
717名無しオンライン:2007/08/03(金) 19:30:28.51 ID:IF4+2iEt
モニだけど自給70しか取れねえ
718名無しオンライン:2007/08/03(金) 22:03:37.05 ID:/i85Z3t/
ゲーム開始から850到達後、しばらくして現状こんな感じです
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0lF1H2ka3lz4i85kD6imcgvdfqulazkVBajDgvEgCJirKhPOL

pre専でカオスエイジやバハなるものに行ってみたいのですが、
ここからどんな感じで動かしていけばよいでしょうか?
719名無しオンライン:2007/08/03(金) 22:06:23.59 ID:IF4+2iEt
ウォーリアーマスタリは3次にしないなら切れ。
自然回復はいらない。
プレート着るなら回避いらない。
720名無しオンライン:2007/08/03(金) 22:10:12.53 ID:evQ+8379
とりあえず自然回復は問答無用に切っていい
無難に手堅くいきたいなら刀剣盾キック戦闘技術を伸ばしてナイトにすればいいと思う

包帯と回復、戦闘技術と強化はかぶってるからなにか目的があるわけじゃないなら片方でいい
721名無しオンライン:2007/08/03(金) 22:41:48.65 ID:/i85Z3t/
>>719,>>720
ありがとうございます。

自然回復は切って、かぶってるもの
回避-着こなし 包帯-回復 戦闘技術-強化
を1つに絞る方針でいきます。
722名無しオンライン:2007/08/03(金) 22:44:23.35 ID:5gSnVyHe
>>718
何を残したいのかとか好みが分からんから好きにしろとしか言えない。

カオスで近接はあまり楽しめないんでカオス重視でサムライを残すならこんな感じかな。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 84
【 精神力   】 40
【 包帯    】 90
【 刀剣    】 100
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 100

【 攻撃回避 】 100ブースト
【 水泳    】 100ブースト
【 酩酊    】 60ブースト
【 ダンス   】 40ブースト
723名無しオンライン:2007/08/03(金) 23:08:32.55 ID:n/+/NRhg
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1D2K3I5H6EcIuKzJDJEJ
いっその事両方のパッシブ取ってみるとか
724名無しオンライン:2007/08/04(土) 02:02:52.62 ID:aKRPr8k6
スキル構成で悩んでおります
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3pk4D5IuKzJEKLJPT
パンダwar専なんですが調和と神秘を両立するか。神秘切って槍刀剣の2武器にするか
なやんでおります

きになるところが素手を取るつもりがないのですが回復面が気になります
調和切って槍でも多少は足の速さをカバーできるのでしょうか・・。
725名無しオンライン:2007/08/04(土) 02:39:14.62 ID:EOCvSdEq
>>724
神秘刀剣単はISはずしたら詰みそう。
槍だけじゃ調和から逃げることは難しいと思う。PTメインでいくか轢かれる覚悟を持つかどちらか。
神秘切って調和槍刀剣がシンプルでいいんじゃない?天プレだけど。
回復はラッシーとPOTで。移動時はバナミル。
スパルタンはタイマンじゃそうそう使えないし、そこまで素手との差は出ないかと。
戦闘後または集団戦で下がって回復できるのは便利だけど。

余談だけどパンダは遠隔からヘイト高いから気をつけて・・・。
俺は弓素手だけど、集団戦でパンダ見つけたら猫まっしぐら。



726名無しオンライン:2007/08/04(土) 02:52:30.50 ID:aKRPr8k6
>>725
こんな時間に丁寧なレス感謝です。ラッシーの存在を忘れていた
素手との差はあんまりないということで安心しました
ソロメインで1日10回以上轢かれてるので最近慣れてきました/(^o^)\

槍刀剣調和で行ってみようと思います。ありがとうございました

追記;ヒーラーよりヘイト高いのは事実
727名無しオンライン:2007/08/05(日) 06:41:27.56 ID:eELuXhR6
悩むのおもしれー
728名無しオンライン:2007/08/06(月) 09:40:51.45 ID:mgxbYZ8S
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 90
【 知能    】 63
【 持久力   】 60
【 精神力   】 60
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 51
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 40
【 神秘魔法 】 45

残り90

ほぼpre専のソロメインです。
この構成で残り90を罠に振るか、召還に振るかで悩んでいます。
できるだけpreで稼ぐことのできるキャラにしたいと思っているのですが・・・
よろしくお願いします。
729名無しオンライン:2007/08/06(月) 09:47:42.56 ID:7e6I/Z/L
召喚にはあまり期待しないほうがいい
補助火力としては微妙だしヘイトの関係で肉壁にもならないし
盾や対多数に強い棍棒もあるなら罠の方をオススメ
実用レベルになるまで多少時間かかるけど
730名無しオンライン:2007/08/06(月) 11:06:28.66 ID:mgxbYZ8S
>>728
レスありがとうございます。
試しに召還を上げてみたのですが、仰る通り壁になってくれないですね。。
頑張って罠の方を上げてみようと思います。



731名無しオンライン:2007/08/06(月) 14:11:37.92 ID:PA0KXgaP
PvPやらないなら召喚90は微妙だな…
決して悪いわけじゃないが、他により効果的なスキルがある、という意味で。
釣りとかには便利といえば便利なんだが
まあ、90にするコストの高さを思っても、pre用の稼ぎキャラにはおすすめdできないなー
732名無しオンライン:2007/08/07(火) 01:19:13.77 ID:F4VafxYL
preでMob釣るだけが目的なら召喚0でもできるしなー

>>728
ちょっときつい言い方になるがいろいろ突っ込む
1:盾51、神秘の45が意味不明
2:この構成での強化40はあまり効果的ではない
3:罠を取ったとして、それが稼げる構成かどうかは難しい
4:罠を取ったとき、持久が低くて狩りが不自由になる可能性が

そもそもどこでどうやって稼ぐんだい?
その構成を見て、普段どこで狩りをしてるかが予想できない
「できるだけ」が広く一般的にどこでも狩りができる構成のことなのか
局所的にだが狩り効率を高くしたいという意味なのかによってまた変わってくる

もうちょっと目的をはっきりさせるとレスももらいやすいと思うぞ
もし構成をあまり変えたくないというのなら余計なお世話になっちまうけどな
733名無しオンライン:2007/08/07(火) 01:30:04.72 ID:F4VafxYL
これだけだと非常にアレなのでpre用のアドバイスを少し

1:神秘はテレポ確定の58+レコ石安定作成のために召喚18がお得
2:ガード中に攻撃を受けると戦技スキル÷10の分だけSTが回復する
3:盾と神秘のxxブレイドは競合を起こすので、盾を使うならブレイドは使用しない
4:場所や相手によってはダンス28が相当な威力を発揮する
5:強化のヴィガー/エンライよりも、戦技のバーサーク/ナイトマインドの方が高性能

こんなところかな
せっかくこんぼう持ってるんだから強化buffじゃなくて戦技buffがいいと思うぞ
触媒いらずで効果発揮まで短時間、盾との相性抜群
ただ、戦技使うようだと持久60はちょっと少ないので罠も使うならせめて80はほしい
734名無しオンライン:2007/08/07(火) 01:56:15.03 ID:Rtu6jA9r
ホリレコはそこそこ成功すればいいので召喚はいらないと思うが
735名無しオンライン:2007/08/07(火) 02:20:42.77 ID:lrDNkvJI
>>731
召還は確かに、スキル上げでもお金掛かりそうですね

>>732>>733
神秘45は、テレポ3〜5割くらい成功すればいいかな、程度です。
ホリレコは、最終的には諦めます。
盾51は、カイトシールド+インパクトボーナス狙い・・・だったんですが・・・微妙なんですか

狩り場は、主にアルビーズの森やエイシス、地上墓地などの
リンクしてくるところで乱獲!って感じが、一番儲かりそうな気がしています。

罠はST食いなんですね
棍棒がST食わないんで、持久削っても全然大丈夫でしたが
もう少し持久に振って、回避・戦技も視野に入れて考え直してみます。

レスありがとうございました。
736名無しオンライン:2007/08/07(火) 02:27:36.98 ID:ajkEORAG
Preなら盾51でも良いと思うけどな。
まぁ罠メインに使うなら盾はもうちょっと高い方が良いだろうし、
その場合には戦技なり回復魔法なりで
罠と盾の技のST消費の対応策を考える必要はある。
ST湯水のように使う事になるし、90は欲しいかも。

ま、これはあくまで罠メインの話であって、
サブ程度にしか考えてないならどうにでもなるけど、
大した効果は期待できんと思うよ。
737名無しオンライン:2007/08/07(火) 02:31:34.37 ID:Ns14HJqM
罠盾戦技棍棒で乱獲してるとだんだん棍棒を使わなくなっていく
738名無しオンライン:2007/08/07(火) 08:10:30.31 ID:NybDVW/o
先生!質問です!
kikku(笑)って、筋力下げても攻撃力変わらない?
739名無しオンライン:2007/08/07(火) 08:23:45.87 ID:zIumPVyQ
変わらない
740名無しオンライン:2007/08/07(火) 12:54:13.31 ID:y9ndfIgQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5KeEfKkEmKoKwKEH

半生産の戦闘要員を作ろうと思うのですが
残り76をどこから捻出すべきかで悩んでます

アドバイスよろしくお願いします。
741名無しオンライン:2007/08/07(火) 13:31:38.74 ID:y8aSkj6y
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3I5IeEfKkEmKoKwUEH

どんくらいの敵と戦うかわからないけどとりあえずやってみた
ただ盾も回避も無しで、戦闘技術70じゃ微妙かと思われます。
742名無しオンライン:2007/08/07(火) 13:36:17.66 ID:y9ndfIgQ
そこのあたりは調合でカバー・・・出来ませんよねorz
743名無しオンライン:2007/08/07(火) 13:41:47.92 ID:TXvrdFPj
槍を刀剣にして、その分伐採を多少削るのは?
盾、回避無しならSDくらいあっても良さそうだし。
744名無しオンライン:2007/08/07(火) 13:57:02.13 ID:5JlaEbXe
>>740
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3H4B5GeEfKkEmKoKyTLQMRRcA

こういうのはどうだろう
採集+生産ならテレポないとやってられないと思う
半生産ならそれほど強い敵と戦わないし弓もなくて平気だと思うけど
もっこすなので弓+目玉でいいんじゃない?
目玉だけでもオリハル精霊も時間かけたら倒せたから下手に武器扱うより目玉おすすめ
慣れたら生命と持久削って他の生産にもまわせるかなぁ
745名無しオンライン:2007/08/07(火) 14:27:04.58 ID:X5Lb98xh
>>740
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3G4c65EeKfKkKmEGSLSMHOH
自キャラの構成を晒してみる
こんなんでも精霊は十分倒せますよ
>>744と同意見で生産が無理に接近戦挑む必要ないと思われ
まあポールシフトは便利っちゃ便利だけれど
746740:2007/08/07(火) 16:06:58.02 ID:y9ndfIgQ
なるほど
しかし、いくら遠距離戦闘とはいえ、着こなし0回避0で大丈夫なんでしょうか?
747名無しオンライン:2007/08/07(火) 16:21:59.00 ID:y8aSkj6y
>>740
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3F4B5EeEfKkEmKoKGHLQMJ

目玉ぶつけてタゲ切り作戦スタイル
移動タゲ切りのネイチャー!HP減ってもハラキリ!そしてパンツマン!
748名無しオンライン:2007/08/07(火) 16:37:38.09 ID:766rP2Yy
>>728
俺は罠上げるなら召還を進める クイーンはプレで使える
クイーンなら回復あるので結構いける 80〜88まで(お好みで)
自分がやばい時に召還犠牲でにして結構逃げられる、(クイーンは自己回復するので結構粘る)

確かに罠の方が強力だがSTが80くらいないときつい
罠はスキル上げがきつい、種作るの面倒or高い
目玉は墓地で8gで買取すればすぐ集まる

まぁこんな感じで女王様押しておくよ。そんな俺は女王マニア
749名無しオンライン:2007/08/07(火) 16:52:58.59 ID:7gY4LhVO
>>740
ID変わってるかもだが>>745です
時間はかかるがバルドスデストロイヤーと精霊くらいなら倒せる
ソーン&案山子にやばくなったらタゲ切ってハラキリ出来るので
一対一なら特にやばかった事はないね
どうしようもなくなったらテレポ逃げもあるのだし

ただ、半戦闘って言われてもどの程度戦いたいのかわからんので
ナントモ難しいところだね

あくまでこんなんでも戦えますよって意味で貼ってみただけなんで
750名無しオンライン:2007/08/07(火) 17:38:13.54 ID:5JlaEbXe
>>746
足速い敵とガチンコしなければ立ち回りでどうにでもなると思う
どうしても不安なら軽いもっこすアーマー着れるまで着こなしUPかな
私はホーリーレコードない時代にミスリル堀行ってたので
着こなし0回避0タゲきりスキルなしでギガスの攻撃2回耐えれるHPにしてたかな
タゲきりスキルなしなら外出歩く時はインビジPOTは忘れずに
751名無しオンライン:2007/08/07(火) 18:11:38.16 ID:NybDVW/o
>>739
ありがと
これで安心して下げれるよ
752名無しオンライン:2007/08/07(火) 18:23:26.26 ID:+w1ugd7m
召喚おすすめだな、俺も。
限られたスキルで発揮される(ほどほどの)戦闘力、という意味では、ペット使役が圧倒的なわけで。

たとえば100ポイントだけ使う、とかなら
筋力も持久力もなし防御手段なし刀剣100より、召喚90知能10、のが強い、とか。
まあ、早い話が他のスキルと独立して運用できるってことだ。

で、それならってことで調教でもいいんだが
あっちは育成にかかる手間とコストが洒落にならんからな…
生産者の自衛なら召喚、といわれるゆえんだ。まあ、召喚も90までとなると結構つらいんだけど。

これがWarでもそこそこ戦えるくらい、って意味での「戦闘要員」なら諦めろ。
200も300も生産に振ってるとさすがにしんどい。
Preツアーでも足手まといになりがちなレベルだな、そんだけ生産スキルに振ると。
753名無しオンライン:2007/08/07(火) 19:23:48.47 ID:OcHkal4b
>>740
参考になるか分からんけど家の半生産キャラの構成を晒すよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie3G5GeGfJkhgmKnc6oHyKzPGSRaO
俺はヘタレだから着こなし取ってるけど、移動回避できるなら着こなし切って生命力や持久力にスキルポイント回せばいいと思う
754名無しオンライン:2007/08/07(火) 20:31:45.27 ID:YzehYAUT
テンプルナイトを作ろうと思うのですが、何を上げたらいい感じになりますかねぇ?
755名無しオンライン:2007/08/07(火) 20:56:50.99 ID:5JlaEbXe
>>754
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1cq3K4E5H6D7J8hUvUEUJJLJ

Warならこういうのはどうだろう
HAorセイクリチャージ→SoWボルテクエイク→チャージ開放とか…
追撃はスモワスニークも出来るよ!
テンプルナイトは3次までやるとスキル的にきついから
2次で止めて刀剣とって神秘生かすとか盾とるとかじゃないかなぁ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq3I4E5H6D7HvUzn4EJJULS
Preならこんなかんじ?
盾あれば普通に遊べると思う
756740:2007/08/07(火) 21:17:05.17 ID:y9ndfIgQ
皆さんアドバイスありがとうございます
>>744のアイデアをベースにして若干改良を加えた
この構成で行こうと思います
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61ie3H4B5GeEfJkEmKoKyTLQMGRL
757名無しオンライン:2007/08/07(火) 21:43:30.37 ID:ryM3LE3X
War専のヒーラーをそろそろ作ろうかと思うんですが、
一応脳内で完成図を作ってみました…
突っ込みどころや修正箇所などご指南いただけるとありがたいです。
最近はブラスト流行だから38捻出した方がいいんですかねぇ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ie2K3K4F5E6pk7JJUKUOUPW
758名無しオンライン:2007/08/07(火) 21:50:27.47 ID:HV5ENCT1
集中100は必須だと思うよ。
コグニで回避100は微妙なのでモニで回避100にするか回避0にして着こなしとるなり
罠とかとるなりした方が無難かも。
759名無しオンライン:2007/08/07(火) 22:25:16.79 ID:+iW+jCIE
筋力20コグニでチェイン一式と触媒飲み物持てるか?
俺は30で結構ギリギリなんだが
その構成なら十分戦えるから後は100回死んでから悩め
760名無しオンライン:2007/08/07(火) 22:31:43.42 ID:77Q4zbuO
コグニ近接なら50以上の呪文抵抗と戦技を入れるのお勧め。
命中は+補正で呪文抵抗も+補正なので回避0包帯100のジャスタンが強いと思う。
761名無しオンライン:2007/08/07(火) 22:32:27.30 ID:T3zocIvB
762名無しオンライン:2007/08/08(水) 00:38:38.01 ID:j8OpOcDs
かなり遅くなったが、最近召喚を始めた人間から少し。ちなみにpre専。
召喚は「1度に2つのことを同時にできる」スキルだとおもう。
自分は、破壊メインのアルケミストだったんだが、PTがピンチになった際、
それを解決するには仲間の回復と、敵の殲滅が必要になってくる。
破壊+回復だと、これを同時に行うのは難しい。状況を見ながら、破壊と回復を使い分けないといけない。
しかし、召喚もちは、召喚ペットに攻撃させながら回復に専念できる(事前の詠唱が必要だが)。
スキル上げにも有効で、狩りをしながら支援スキルをガンガン上げることができる。

また、脳筋様なら、自分で攻撃しながら骨や目玉、女王に破壊魔法で支援させることができる。
必中である破壊魔法は、確実に削れるbuffみたいなものだと考えることもできる。
>>748が言うように、女王は回復もしてくれるし非常に粘る。buffなしでDK2匹引っ張って1匹倒してたw
763名無しオンライン:2007/08/08(水) 08:02:42.70 ID:/Zv9QiYD
>>755
ありがとう
参考にしてやってみます。
764名無しオンライン:2007/08/08(水) 11:58:05.95 ID:3Vg9O8PA
ここで質問するのが適切か分かりませんが
スキルキャップが<回避80.0>の状態で
時の石<回避100.0>を使った場合
80.0まで上げてから、賢者の石で85.0に上げても
そのままブースト状態は維持出来るんでしょうか?

最初からスキルキャップを100.0にするには
賢者の石が高価で、失敗が怖いですorz

ご存知の方いらっしゃったら、御教授よろしくお願いします
765名無しオンライン:2007/08/08(水) 12:00:03.29 ID:0fMn/Bto
100になるまでブースト維持されるよ。
なのでキャップしながらでおk
766名無しオンライン:2007/08/08(水) 13:02:32.55 ID:No5BKz0f
んでどうせだから回避99.9でLOCKしておくことをおすすめする
767名無しオンライン:2007/08/08(水) 13:11:55.09 ID:QETUt5s5
>>757
ブラストは集団戦では神テクニック
人が多い状況だと移動先の把握および追跡が困難になるため

メイジなら特殊な事情がないかぎり集中100は絶対取るべし
回避は100でOK。モニがベストなのは事実だが、強化があればコグニでも構わないだろう。

それともう一つ、筋力20(重量32)じゃ動けないんじゃない?
チェイン7箇所で19、セードロでも14だから残りの重量が13(18)しかない
筋力0にして常時レイジングにするか、もっと筋力を増やした方がいいと思う
768名無しオンライン:2007/08/08(水) 13:38:00.57 ID:3Vg9O8PA
>>765-766
回答ありがとうございます
キャップしながらでいいんですね
ホッとしました
99.9止めだと、後から変更出来て良さそうですね
それでやってみたいと思います
769757:2007/08/08(水) 16:42:15.54 ID:MOgdBZ9t
ありがとうございましたぁ 非常に参考になりました
…集中を90にしたのはおそらく途中で挫折して100までいかないと思ったからだけなんです…
770名無しオンライン:2007/08/08(水) 17:05:46.28 ID:m/qU2h3a
>>762
召喚100の俺から言わせると、それも微妙なだ

以下独り言
確かに女王は回復を持ってるが、あれは召喚主がピンチでも気まぐれ回復で
召喚獣自体もそこまで強くないので粘るといってもたかが知れてる(そしてよく死んだ)
召喚の詠唱時間が長いのも、味方がピンチのときは相当なデメリット
青ペットのほうが強いのも何とも・・・preなら召喚より調教の方が良いと実体験で思った

実用性を求めるなら召喚はだめだね
だが俺はそれでも召喚を選んだけどな
771名無しオンライン:2007/08/08(水) 17:36:10.13 ID:Dx3sOGIE
>756
戦技や盾やBuff無しなら弓より銃のがお勧め
エイムで命中UP出来るんで戦技無しでもそこそこの敵まで当たるし
ヘビ弾のノックバックで近づけさせないで倒せるんで回避着こなし盾無しでもいける
掘り鍛冶もあるから自前で弾調達出来るし
ま、弾が重いんで長時間の狩りなんかにはむかないけど神秘あればあんまりきにならない
大砲設置も出来て楽しいですよ

参考までに
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3S5GeEfJkEmKoKxKFiILQMVRau
複数来ても酩酊のセンスレスでタゲ切り
着こなし26は格闘家かクラフト装備用だけどこれは別に他に回してもOK
772名無しオンライン:2007/08/08(水) 19:31:02.42 ID:NTas6fHc
>>770
お前は俺かwww
俺は召喚100を三人もそろえちまったぜ

PvEに微妙、PvPもゲリラにゃ不向きと言われ続ける召喚だが
それでも骨目玉や女王や大使が好きななんだ。

…すまんスレ違いだな。召喚スレ…は無くなったからマブスレ、いこうか。

あ、でも一応言っておくと
女王はピンチになると(指示を出せば)基本的に必ず回復してくれるよ
回復してくれないのは女王の視界に入れてないだけ。
まあペット特有のズレのせいで、目の前に居ても視界の外、とかがありえるから困るんだけどさ

preで単純な能力を比較するなら調教が召喚に勝る点は多いけど
召喚には召喚ならではの使い方があるし、一概に実用性を求めるならダメ、とは言えないよ。
あえて言うなら「>>762が求める方向での」実用性は調教に劣る、が正確かなー。
773名無しオンライン:2007/08/09(木) 00:19:53.63 ID:bAOwptHY
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1hq2K3H4fE5I6GyKEMGRHnIJRPE
を目指し、回避は80くらいです。
preで下僕を調達しながら戦っているんですが
戦技や強化が無い為、命中の低さが気になってしまいます。
死ぬ時は、大体スタミナ切れが死因になってしまいます
弓と調教(下僕)は切らない方向で、アドバイスをお願いします。

戦技はタックル、調和は捕獲確立upとシップ、物まねはシップ分とネイチャーとハラキリ
回復は、主にST回復用で取りました。シップは特には拘っていないです。
774名無しオンライン:2007/08/09(木) 00:23:03.36 ID:aP0fZuiG
>>771
鍛冶採掘40だと蛇弾調達できませんが…
もっこすだから弓すすめただけで鍛冶採掘90以上とかあるならもちろん銃器すすめますよ
775名無しオンライン:2007/08/09(木) 01:16:51.80 ID:25aQGU5B
776名無しオンライン:2007/08/09(木) 22:29:35.41 ID:m51pzLdB
モニで支援型テイマー目指しているのですが強化のインビジあったらセンスレスなくても大丈夫ですか?

現在の目標
【筋力】 20
【生命力】 60
【知能】 60
【持久力】 40
【精神力】 100
【酩酊】 54
【調教】 78
【破壊魔法】 58
【回復魔法】 98
【強化魔法】 88
【神秘魔法】 58
【召喚魔法】 18
【魔法熟練】 78
【自然調和】 40

酩酊切る場合、盾を追加するか調教or召喚をもう少しあげるかステータスアップさせるかで迷ってるのですがお勧めありますか?
777名無しオンライン:2007/08/10(金) 01:14:37.90 ID:vXLJ3KGo
>>776
支援型なら高魔力、調教78↑(ペットのLvによる)、回復88↑、強化88↑、魔熟48or78、最低限これだけ。
あとは盾、テレポ、ルーレット、センスレス、着こなし、筋力をお好みで取ればいいよ。

育成に限って言えば、破壊を取る優先度は低いと思う。育成中に使ってたら飼い主がタゲ取って育成にならないし。
その分を召喚にまわしてクライシスコールが使えるとGKやウン様で使える。
デスマーチが使えると狩りで便利。逆に言えば、これも割り切れば0or18でも問題ない。
調和は捕獲用・下僕用なんだろうけど、青ペット捕獲用ならたまに使うだけだから0でいいと思う。
うちもそれで捕獲してる。
金策用に破壊残すなら調和切って破壊78↑にするとか。
盾無し&着こなし0&集中0で破壊撃ってペットも同時攻撃だと、破壊魔法は逃げ撃ちになるだろうから、
獲物が動きまわるので戦力としてのペットの攻撃は微妙になるかも。

うちはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1hq3ku4F5hg6KFPHSJKKTLQOSRaEXN
(強化(98.1)・水泳(90.1)・召喚(78.1)・包帯(90.1)をブースト)
ペットが酒飲み&地下水路の奥に篭る時があるので筋力、エゼの地震対策でスワン、地下水路やタルパレ潜入や地震対策で着こなし、

支援型テイマは、ペットの種類やLvや育成相手次第で、スキルは微調整してもいいんじゃないかな。
コクーン育成してたときは召喚18入れてたし、ウン様やるときは着こなし0にするし。

センスレスは少なくともpreならほとんど何とかなっちゃうからお勧めではあるよ。
ケイジ→センスレスとか、護衛ペット出してセンスレス→「かかれ」とか。
タルパレや地下水路でも移動中にいちいちMob倒すの面倒だからセンスレスだし。
盾でスタガやカミカゼやるより単純に楽だからこれに頼り切ってる。
778名無しオンライン:2007/08/10(金) 01:31:04.22 ID:vXLJ3KGo
>>776
インビジは効果時間が長いけど、詠唱が必要。
それに、ラグだか何だかで見破られたり、相手(複数)が攻撃モーションや詠唱中だと信用できないし、dot入れられてると即切れるんじゃなかったかな。
センスレスは発動直後からとにかく問答無用で全ての攻撃を受け付けなくなる。
一度使ってみて、要らないようなら切ってもいいんじゃない?
逆にペットがLv60↑でサベ村やタルパレ以降にならないとあんまり使わないだろうし。
それ以下ならパピオンでキラプラやキノコ来たとか、キングマミーで育成しててロッソがうざいとか、友好無しで海岸・森で育成するとか、
それくらいしか思いつかない。
779名無しオンライン:2007/08/10(金) 07:31:46.38 ID:bI8eZSnM
Dサバでこれまで、ソロメインで活動しておりました。

ソロだったのもありますが、複合シップのブレイブナイト、
パラディンのシップがついております。
また、鎧はプレートと、盾にウォーシールドを装備。
このあと、棍棒・回復を90程度に、神秘を76まで上げようと
思っておりますが、何を切るのがいいのか悩んでおります。

また、そろそろ、ソロも飽きてきたので、
カオスへ行ってみようかと思いますが、
下のスキル内容で、役に立てるでしょうか?
変更、スキル等、ご指導よろしくお願いします。

【 筋力    】 75
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 70
【 精神力   】 40
【 集中    】 70
【 呪文抵抗  】 40
【 こんぼう  】 80
【 盾      】 57
【 戦闘技術  】 70
【 回復魔法 】 80
【 神秘魔法 】 70
【 魔法熟練 】 10
780名無しオンライン:2007/08/10(金) 08:52:29.84 ID:dbi1XrLG
汎用性に富んだスキル振りですね。役に立つ度合いにも寄りますけどいいと思いますよ。
わたしならプレート着るならシップを考えずに神秘・魔熟・呪文抵抗を切りますね。
神秘の氷刃・アルター・謎肉謎水は惜しいですがなくてもいいし魔熟10は座れば大差ないし
スキル0のブラッドディールで代用可かと。呪文抵抗は盾のマジガ・リベガでもいけるかと。
集中70も切って回復・精神・知能に振るか精神・回復・知能も切って調合・戦技・筋力に振るのも…。
って全然キャラ違ってしまうww
781名無しオンライン:2007/08/10(金) 09:21:17.19 ID:FhGMQ8L6
集中を取るのならば魔熟60を取ってこそだと思う
いっそパラディンを諦めて、余った分をこんぼう・盾・戦技スキルのばすのに使ってもいいかもしれない
回復も80あるんだからHARAの為に頑張って88まで上げようぜ
782名無しオンライン:2007/08/10(金) 09:37:57.48 ID:gLaN3pg+
>>781
いやいや、集中90(100)あればそれだけでいい場合もあるぞ。
具体的には本隊のセイクリとか。
セイクリッドロード様は本当に便利な本隊マンだからなー
SoWクエイクで最前線に出てすぐセイクリして離脱、とか
困ったときの撤退アルターさんとか
棍棒戦技集中回復神秘、全部活かせる!

問題は(pre,war問わず)少数の時に半端さが目立つくらい…
というわけで>>779はBRA切ってセイクリッドロード様になるといいよ!
あれならカオスにも十分貢献できる。
783名無しオンライン:2007/08/10(金) 10:03:14.66 ID:jcDycT0P
>>779
pre専前提でスキルを極力弄らない場合だけど

回復魔法の為だけに精神を取るなら
精神削って回復100目指していったほうが良いよ

あと57で8割ウォーシールドよりも、
51タワシの方がいいんじゃないかな?
もしくは更に何か削って71か81まであげる

あと魔法熟練をMP回復用の為だけに10とっているのなら
暗黒命令10の方がおすすめ
シルガ後にテラーチャームで魔法も通しやすくなるし
preでコンデンス分のMPがすぐに回収できるのは大きい
死体の多いカオス前線でMPに困らなくなるしね
784名無しオンライン:2007/08/10(金) 19:27:42.12 ID:bI8eZSnM
779です。
皆様、ご指導ありがとうございました。
色々考えましたが、精神と魔法熟練、呪文抵抗を切り、
3次職目指すことにしました。
基本路線は、頭の中にあったのですが、
妥協せず、行きたいと思います。
785名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:18:25.24 ID:SNZgEH10
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fk1C2gW3kE4nS5G6n47hU9bWIlMJmKKmKLHMkuOfu

どうも、こんばんは。
WarageでWarlordにしたいのですが火力がなくて
倒せず、仮に倒してもポイントが入りません。
現在筋力を削りながら、破壊回復神秘強化を伸ばしています。

破壊100,回復90,強化70or80,神秘70or80くらいにしたく
召喚は無くなってもしょうがないかなと考えています。
Warでポイント稼げるようになりたいのですが鑑定お願いします。
786名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:24:17.35 ID:09Teb2dv
787名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:28:07.91 ID:SNZgEH10
>>786
早速ありがとうございます。
やはり神秘は削らないといけないのでしょうか、
せめてテレポートまでは欲しいのですが欲張りですか@@?

現在、マスターウィザードなのですが
詠唱速度はあまり関係ないのでしょうか
魔法熟練はやはり破壊を伸ばす以上必須でしょうか。
質問ばかりになってすいません。
788名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:30:49.24 ID:VrmIzfqD
>>785
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1do3K4G5E6J7KIKJJKILHOU
自分もWar経験はそう長いわけではないのですが・・・
集中、魔塾は詠唱に攻撃と回復を頼るメイジには必須です。
あとは生命などをちょいちょいと弄りました。重量はレイジングでなんとかしてください。
AC面で少し心配であれば、着こなし51のチェイン、セードロ防具を着るといいです。
そのときは神秘から20,生命から10削ってください。
789名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:38:07.00 ID:09Teb2dv
神秘を削るとポイント的に楽になる
セードロ+スピガorホリガでACにも余裕が出来て割と堅いメイジになれる
詠唱速度は大いに関係あるけど
集中と魔熟があるとまかなえる、と思う
790名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:50:17.21 ID:SNZgEH10
詳しくありがとうございます、参考になります。
考えてみて
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1do3I4G5E6K7KIKJJKHLHMVOU
神秘を削るのは少し不安なのでとりあえずこのような感じにしてみました。
どうでしょうか
791名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:54:41.41 ID:09Teb2dv
破壊知能持久をそれぞれ10ずつ削って
強化+10
生命+20するといいかもしれない
792名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:58:11.84 ID:SNZgEH10
ほうほう、生命はやはり大事ですか。
強化は80のほうがいいのはホーリーガードとかですか?
793名無しオンライン:2007/08/10(金) 20:59:43.34 ID:wG2j4IVC
生命100ないとスニークで死ねるからなー
794名無しオンライン:2007/08/10(金) 21:02:24.36 ID:09Teb2dv
DSとホリガ
ptで行動するときはホリガがあると喜ばれる
DSは対メイジorロットン用
これがあるのとないのじゃ結構変わる
795名無しオンライン:2007/08/10(金) 21:36:31.96 ID:f5cFTqBd
あとシーもだな
タゲ不要範囲だからこまめに配っておくと喜ばれる
796名無しオンライン:2007/08/10(金) 23:14:41.49 ID:ZT9kWzQo
>>790
回避なし、着こなし21だとタイマンでも集団戦闘でも一瞬で沈むのでは?
ソロ・PTどちらを優先するかによっても違うけど着こなし51は欲しい

それと当たり前の話だけど、神秘0にして他に回せばかなり強くなるよ
797名無しオンライン:2007/08/11(土) 01:08:18.03 ID:51T2sy7X
回避なし着こなし21でやってるんだが
これはかなり厳しい。

一対一でもうまく外していかないと三回当たれば死ぬ、だし
集団戦になると…んー、相手の質次第かな。タゲのばらけちゃうタイプが相手ならともかく
きちんと狙ってくる相手には相当運が無いといきなりやられかねない。

が、それでもまあ、慣れればそれなりには戦えるし、なかなかスリリングで楽しいもんだよ。

ちなみに俺はこの構成。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1do3K4H5F6K7KIJJJMKOU


あと神秘が無いと不安不安言ってるのは
つまるところ遠まわしにテレポ撤退するよ、ってことなんだろうが
それなら素直に戦技調和の脳筋になっちゃったほうがいいよ。
やばくなってからテレポ、なんてそうそうできたことじゃない。
798名無しオンライン:2007/08/11(土) 01:14:52.15 ID:Jw4pu+hv
召喚切れよ…
799名無しオンライン:2007/08/11(土) 02:32:32.95 ID:PpsIBOaQ
>>797
召喚いらないだろ
つーかどうしても召喚使いたいにしても召喚100から90
無駄に多い知能と持久を10ずつ着こなしに回せばチェイン着れる
800名無しオンライン:2007/08/11(土) 05:56:46.85 ID:VK0g4/jR
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e21do3K4hg5E6K7K8EIUJJKoQOU
神秘がないと不安になるらしいけど
味方を見捨てて真っ先に帰還するつもりでもないとテレポなんてできないよ
801名無しオンライン:2007/08/11(土) 08:53:17.98 ID:RALOcI1f
初心者なんですが将軍になりたいです
構成はなんでもおkなんでお勧めの構成お願いします
できれば自然調和を含んだ形がいいです
802名無しオンライン:2007/08/11(土) 10:00:14.69 ID:LEwzTOeJ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1do2K3pY5H6JcJuKEKPJ
将軍+一武器(or調和)なんてほとんどいじりようがないと思うぞ
803名無しオンライン:2007/08/11(土) 10:05:30.35 ID:RALOcI1f
あ、紛らわしいこと書いてすいません
ウォーロードの事です他の見てもいまいち掴めなかったので

できれば調和付きでワラゲで最強構成教えて下さいって事です;
804名無しオンライン:2007/08/11(土) 10:07:18.17 ID:BKVhyzMz
>>803
つまりワラゲでWLになれる構成をと言うことか。
とりあえず死んで覚えていくといいと思う。
PCの性能もだけれど、あれは慣れが必要だと思う。
805名無しオンライン:2007/08/11(土) 10:35:07.57 ID:CbMfdivh
>>803
2武器にも遠距離攻撃にも対抗しやすいSDがある刀剣
素手弱体化により対盾最強と言われる投げ
わかってても対処が難しいサプ種がある罠
Warでは包帯も回復魔法も通しづらいので便利な調合
SDぶっぱで油断した相手を絶望させる案山子がある物まね
ついでに落下耐性があると逃走に便利

これに調和足せばいいと思うよ
806名無しオンライン:2007/08/11(土) 10:38:15.04 ID:2GT6rR2W
刀剣素手盾調和が一番いいんじゃない?
SDとCFがあればまぐれ勝ちが頻繁に起こるし

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5ItKuKzTEUPT
とりあえずこんなもん。余ったポイント20は調合か抵抗へどうぞ

>>805 は冗談なので真に受けないように。
投げに関しては弱い奴には効果絶大だが、強い奴にはあまり通じない
というのが俺個人の考え方
807名無しオンライン:2007/08/11(土) 11:11:06.94 ID:IGAW3XD9
他スレに勢いでスキル相談事書いたんだけど、やっぱりこっちに書き込んだ方がいいね
向こうではなんか混乱してきたw
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg2aE3J5J8HcGtKvKzIEJ
今なんとも中途半端にこんな感じの対人用
回避は以前上げてて今は余りね
盾も80と81じゃそんなに変わらないかなって

包帯60ワールドがあまりにも微妙なんで、余りと包帯を調合に回そうかと思うんだけど
どうなんだろう?POT自作もできそうだし
それともいっそ回復切って生命やらを100とか、盾を上げろとも言われたんだけど
調合もこれくらいじゃ微妙?他の中途なスキルに回した方がいいのかな?
808名無しオンライン:2007/08/11(土) 11:43:30.09 ID:CbMfdivh
>>807
構成的に持久戦をする必要があるようにも見えないからな
本隊にクエイカーとして参加するなら調合は便利ではあるけれど
HPの回復手段として考えてるなら微妙だと言っておく
はるか昔に脳筋の最低ラインと言われた調合50の回復量は
現在ラッシー+調合0でも出せてしまうので

一応どこで拾ったか忘れたがとある人の意見をコピペ
>取るとしたら経験則として20or50or70がラインだと思う。
>20は回復量40台が増えてくる。50は回復量40強〜50弱。70だと50台後半。

ちなみにGHP自作は65前後あればまず失敗しないと思う

後は対メイジをどうするかによる
メイジにも勝ちたいなら抵抗70+高調合の選択肢は悪くないと思う
スパルタンもあるしね

ただ抵抗あるとはいえマジガ100%にしといてもいいような・・・

90超の高抵抗+ダンスが嫌とか中抵抗+高調合が無理とかメイジから見ると
色々あるらしいけど本職じゃないのでそこは詳しい人にお任せ
809名無しオンライン:2007/08/11(土) 11:56:36.71 ID:T7cHPuC9
抵抗だけなら100でも殺せる
盾88とダンス28で難しくなる
調合か素手がついたら至難、どっちもついたらもう無理
こんなとこか
810名無しオンライン:2007/08/11(土) 12:45:47.44 ID:51T2sy7X
>>797
いやそこはそれ、こだわりがあるんだ。
あと別にアドバイスを求める側として出したんじゃない。紛らわしくてすまない。
あとまあ、生命知能持久を削ってチェインは考えたんだが
熟練が意外にST食うからメイジに慣れるまでは50維持しようと思っててなあ。
ホールド維持とか下手な脳筋よりよっぽどスタミナ要るわ…
811名無しオンライン:2007/08/11(土) 13:15:35.37 ID:T7cHPuC9
常用:マナプレ ホールド
適宜:ラピキャス ブースト ブレス キャスティングムーブ
稀  :エクステンション リカバー

技の使いどころの調節だと思う
812名無しオンライン:2007/08/11(土) 13:37:38.06 ID:51T2sy7X
マナプレホールド維持は当然で
さらにホールドする時はできるだけDoTかかってないときにして(この時点で結構いっぱいいっぱい)
相手が近接なら当然キャスムブも維持して(STばか食い)
ここぞという時にラピッド(しまったSTほとんどない、鈍足だ!)

リバ使いおえたらラピッドの時間半分ほどになっちゃってたー、ホールド切れそうーコンデンス切れそうーマナプレ使わなきゃー
そんな毎日。
もともとメイジの操作に向いてないんだろうか…
813名無しオンライン:2007/08/11(土) 13:41:13.75 ID:Jw4pu+hv
814名無しオンライン:2007/08/11(土) 13:51:05.66 ID:Jw4pu+hv
というか
常時HG+BR&MR+DS+レイジングで
タゲ確認後に
マナプレ→キャスムブ→リバ→ホールド→コンデorブースト→etc
俺は大抵これで戦ってるんだが

素手キックやら弓相手じゃないとラピキャスいれない俺は…
815名無しオンライン:2007/08/11(土) 14:08:57.71 ID:51T2sy7X
>>813
召喚は切らないって。

あとこれ、別にST維持の問題になんら関係してないどころか、持久力悪化してるな
普通の強化もち幻術王だ。
もうひとつこれを今言う意図が読めなかった、すまない
816名無しオンライン:2007/08/11(土) 15:58:31.74 ID:IGAW3XD9
>>808-809レス感謝です
特にデメリットがないなら今は調合で逝っちゃおうかな
817名無しオンライン:2007/08/11(土) 21:35:39.79 ID:e0xBSakq
ずっと調和槍盾抵抗調合キャラで生きてきて、何だかギリギリで勝ってるときが多く、技術で勝ったのか運で勝ったのかスッキリしません。
勝ったときスッキリする構成あったら紹介してください。

ちなみに脳筋同士のどつきあいが好みの戦闘スタイルです。
818名無しオンライン:2007/08/11(土) 21:36:19.83 ID:e0xBSakq
あと調和は団体戦の中走り回ってゴリゴリ攻撃できるところとか気に入っているので切らない方向で考えてますです。
819名無しオンライン:2007/08/11(土) 21:38:07.67 ID:Jw4pu+hv
調和ジャスタン
820名無しオンライン:2007/08/11(土) 22:42:14.44 ID:M6l6wXc2
>>803
あえて言うならば
MoEで「最強」など存在しない
ただ勝ちたいだけなら別のゲームでもやってればいいと思うよ
821名無しオンライン:2007/08/12(日) 00:14:34.58 ID:X4zmjJeu
局地戦用でこんなのとか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1mg3J5J9JvKzTCKEUPG

これじゃイマイチか
822名無しオンライン:2007/08/12(日) 13:24:26.53 ID:q8HCDHRp
1発の威力が大きい+即発動は
神秘のIS
破壊のカオス
死魔のリープ
後は何かありますか?よろしくお願いします
823名無しオンライン:2007/08/12(日) 14:00:00.33 ID:PK5yx3Gm
バルクは…一発じゃねーな

まぁ銃は一撃一撃が重い気がするけどね
824名無しオンライン:2007/08/12(日) 15:08:17.98 ID:b9igPWag
例えば、ゴリゴリギリギリ


ゴリゴリギリギr
825名無しオンライン:2007/08/12(日) 15:23:38.95 ID:Z6+6PuVI
キャッチターゲット
826名無しオンライン:2007/08/12(日) 15:31:09.19 ID:b9igPWag
>>825
go.オリゴリギリギリ!
ゴリゴリ ギリギリゴリギリゴリゴリギリギリ
827名無しオンライン:2007/08/13(月) 14:08:28.30 ID:/PvLLwJp
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0K1602K3K5SoKwq0EKPJ
これにあと何か1つ攻撃手段増やしたいんですけど何がいいですかね・・?
個人的には素手か投げか迷ってます
828名無しオンライン:2007/08/13(月) 14:11:35.42 ID:V65pqL0K
いっそ銃取ってタイダルキャンセルブラストでどこまでも逃げていくとか
ま、素手でも投げでもどっちでもいいんじゃね
俺だったら調和あるから投げ入れるかな
829名無しオンライン:2007/08/13(月) 19:02:33.47 ID:7tTsncV5
サブ弓と合わせるなら、素手と槍どっちがいいかな
830名無しオンライン:2007/08/13(月) 20:19:54.69 ID:6iDhonqi
素手だと火力高いんだけどインヴィジHAにたいして対抗手段がない
だから俺は槍にした
831名無しオンライン:2007/08/14(火) 00:42:53.35 ID:PNiCA569
素手1武器のやつなんて滅多にいないから問題ない
832名無しオンライン:2007/08/14(火) 00:57:03.51 ID:53MQSVTK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5I8GcHuKAWEKPI
warでソロ行きたいんですがこれで大抵の相手とぶつかれますかね
刀剣1武器ってのがちょっと不安な気もしますが…
投げ9は相手に回避がない場合バットミートボムでもぶつけようかと
833名無しオンライン:2007/08/14(火) 03:53:07.77 ID:jrXxxSh8
>>832
刀剣1武器調和の漏れと似てるなw
現状1武器は大変だけど頑張っておくれ(`・ω・´)
気になる点を少々・・・
・ワラゲで盾無しは色々大変かもしれない、特に刀剣1武器だとね
 特に回避に思い入れが無ければ回避を切って、盾を88にしたほうがいいかと(計算機の表示どおりニュタでいいんだよね?)

・包帯70が中途半端、70なら調合の方が良い
 包帯を使いたいなら抵抗あたりから20使って90にしたらいかが?

・調和は移動回避メインに使うなら80でも問題ないと思う
 ただ80だと追撃専門の人からは逃げ切るのはまず大変(無理)だと思ったほうがいい

・抵抗から28削ってダンス28(スワンダンス)とすると対メイジ戦は楽になると思う
 包帯使いだしDot対策にGood  キュアポだとアイテムディレイ使ってしまうからね

>投げ9は相手に回避がない場合バットミートボムでもぶつけようかと
鯖によるけど、蛇団子にしておいたほうが色々いいかもしれない

>warでソロ行きたいんですがこれで大抵の相手とぶつかれますかね
まずは今の構成でワラゲへいってみるといいと思う。その上(ソロで100戦くらいかな)できついなー、と思ったら
上の点を参考にするなり、典型的な2武器構成にするなりすれば良いと思う。
834名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:02:29.20 ID:KbTkAfBi
種族はばいーんの予定。軍属キャラ。

【 筋力    】 85
【 着こなし  】 70
【 生命力   】 90
【 持久力   】 80
【 薬調合   】 70
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 98
【 酩酊    】 88
【 自然調和 】 90

こんぼう盾酩酊調和構成をいじってたら、ブレイブナイトにもなれると気付いていじって入れてみたけど、意味が無い気がしたのでやっぱり抵抗切りますた。
その抵抗は最初調合にまわしていたけど、ブラスト取った方が確実に逃げれると気付いてブラスト導入。
メイジに遭ったらブラストファルコンで即逃げ→潜伏して後ろからスニークぼっこしか対応策ないッス。

ギリギリまで筋力・持久・生命を落としてるのがもっそい心配です。
酩酊は浪漫ですが、切った場合は何入れるといいか教えてくれたらうれすぃです。

戦闘スタイルは調和でゴリゴリ走って敵を一匹ずつ殺していく感じで、タイマンではスタンスニークまでの動きすべてがフェイク。
某米氏と違って包帯が無いので正直酩酊切ったら包帯に回すっきゃない感じかなと自分では思ってマス。
遠距離相手には近づかずにシルガ・バンデットで忠実に相手がしびれ切らすのを待つ感じですが、どっちにしろ回復力に限界あるので、なおさら包帯要るかなと思ってマス。

835名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:11:49.69 ID:J9Em3G3F
盾いる?
836名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:34:25.36 ID:zyTGEVK0
>>834
>敵を一匹ずつ
・・・いやもう何も言う事は無い
お前と同じ鯖じゃない事を祈るよ
相手を人と見なしてない奴と戦いたくもない
837名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:36:55.48 ID:1RHV0Ul/
>>836
どう思うかは人それぞれだけど
いちいちスキル構成以外に突っ込まなくてもいいじゃないか・・・
838名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:37:49.57 ID:ODhGYW2T
>>836
まあ、そう言うな
こういう奴に限って、War初日にフル装備で参戦してくれると思うぜ
カモって丸裸にしてやれば良いんだよ。
839名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:47:17.10 ID:1RHV0Ul/
>>834
2ポイントオーバーしてるよ(・∀・)
酩酊切って考えてみたけどあんまりおもしろい構成じゃないかも
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5omoHvKzTAWEKPJXN
840名無しオンライン:2007/08/14(火) 13:22:47.69 ID:Z8jK0dES
まーたか
だから言ってるだどろう ゴリゴリギリギリg これでいいって
841名無しオンライン:2007/08/14(火) 19:56:02.26 ID:0AD+Xn/6
スキル50程度余ってるんだけど何に使えばいいかな
ちなみに槍弓
842名無しオンライン:2007/08/14(火) 19:57:41.04 ID:bKQtrh6d
死魔48とか
843名無しオンライン:2007/08/14(火) 20:06:18.03 ID:RyGIdbZg
PREなら酩酊48とか
844名無しオンライン:2007/08/14(火) 20:25:42.22 ID:DmN/7wDz
ダンス28とか回復系なら調合とか
845名無しオンライン:2007/08/14(火) 22:23:47.55 ID:yOGN/gPp
スキルを90ほど振って着こなし回避盾の
罠牙への抵抗策はないでしょうか?

こちら着こなし、抵抗70の槍・投げ・ダンス28です('A`)
846名無しオンライン:2007/08/14(火) 22:54:50.56 ID:A0u1w72M
集中力はどうやったら上げやすいですか?
847名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:04:22.91 ID:Z1Wh+do0
WIKIみろよw
848名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:12:18.17 ID:HavEEY0l
にゅたこ War専の予定です。

【 筋力    】 80
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 95
【 知能    】 30
【 持久力   】 60
【 薬調合   】 60
【 刀剣    】 100
【 こんぼう  】 98
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 90
【 死の魔法 】 98

前から考えていたスタンスニークリープを使ってみたいと思い、このキャラを作ろうと思いましたー
まだ完成もしてないし、Warで戦ったことも無いのでわかんないんですけど回復手段が薬調合60じゃ心細いと思うんですが他に選択肢は無いでしょうか?
それと、魔法対策ですけど、盾を38にして呪文抵抗に50くらい振ったほうがいいでしょうか?

どなたかアドバイスお願いします。
849名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:25:24.84 ID:53MQSVTK
>>833
thx
回避はちと思い入れが…
というより当方盾あわせが得意でないんです
いま調和ジャスタンでちょくちょく出てるんですが…ダメダメ…
確かに即回復手段じゃない包帯より調合のほうがいいかも知れませんな
対メイジ策に抵抗取ってみたんですが
やはり精神100の純メイジにDOT入れると60なんて意味ないんですかね…
ジャスタン君は殆どレジストしてくれたんですが
しかしダンスは取っておいて邪魔になりそうもないのでとってみることにします
蛇団子ですか 確かにwarでは蛇のほうが良いって聞いたことある気が

まぁとりあえず完成させて見ます

>>848
調合が60あれば回復手段としては十分かと
刀剣から素手に変えるのもありかもですな
スパルタンも結構有効ですし
盾は今のままでいいと思います
調合を5削って生命を100にしておくといいかもです
850名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:32:38.51 ID:GluODqfZ
>>849
いや、60でもそこそこの効果はあるよ
確かによく言われるラインは70,90だけど
60でもまずまず半減は出るし、そうでなくても一次抵抗で結構ダメージが減る。
特に回復手段が安定してるんなら、無理して増やさなくてもいいかな
もちろん増やせるなら増やした方がいいけど。抵抗は生死に直接関わってくるものだから。

自分は抵抗80、盾90で回復手段なし(調合0GHP、ラッシーなし)なんだけど
でもメイジ相手にはそこそこ粘れる。
HAを潰せるかどうか、という問題が入ってくるから「倒せる」かどうかは別としても
調合(もしくはスワン包帯)+抵抗、という形なら、抵抗そのものの下限は50くらいじゃないかと思う。
851名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:38:07.78 ID:Z1Wh+do0
抵抗59ぐらいからメガバの半レジが始まるみたい。でも60じゃ確率低い・・・
852名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:39:27.76 ID:4kHfha7d
>>849
抵抗0→抵抗40にしただけでも即死率がかなり違う
メイジとしてはDOT命なのでスワンはかなり痛い。
853名無しオンライン:2007/08/14(火) 23:50:31.62 ID:DmN/7wDz
>>848
2武器戦技盾に死魔法取るなら何かをあきらめるしかない
ただ抵抗取るよりは盾残したほうがいいと思う
メイジは殺られるまえに殺れ
回復手段に60しか割けないなら調合1択
何はともあれ実践が一番
やってみないと見えないことなんてたくさんある
854名無しオンライン:2007/08/15(水) 00:02:47.78 ID:gIO32JyK
>>848
調合60とラッシーあればそこそこの回復力は望めるな
あとは知能をリープぎりぎり1発できるくらいまで下げてもだいじょうぶだから20くらいか?
基本的にワラゲは回避100or盾88or集中ホールドHAがないと厳しいものがあるから盾を半端にするのはオススメできない
不意打ちさえされなければ、ホールドにロットンあわせていってメイジともそこそこ戦えると思うな
855名無しオンライン:2007/08/15(水) 00:08:22.53 ID:aMVIdiUD
>>850-852
レスthxです
なんというか自分の場合DOTを極力抑えたいんです
一撃のダメならPOTとレランbuffでまかなう事も出来そうですし
とりあえず中途半端な投げは切って抵抗と調合にでも回してみます
856名無しオンライン:2007/08/15(水) 01:05:31.73 ID:Ts27yj20
投げ9こそメイジ相手に必須じゃないか
ホールド更新直前に蛇熊を重ねて当てられれば勝利確定じゃね?
857名無しオンライン:2007/08/15(水) 03:57:04.09 ID:eUL7N+6M
自分なりのポリシーがあるなら軽々と他人にアドバイス求めるんじゃないよ
アドバイスもらったなら文句言わずにまず何でそう言われたか考えなさいよ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5IcJuKAWEKPJXN
その構成でならこういう選択肢もある
上でも出てるけど、メイジ相手は先にやったもん勝ち
持久戦に持ち込む戦い方じゃないんなら高抵抗はいらないと思っている

投げ9はパニッシャー戦で恐ろしいほど威力を発揮する
削ると死ぬ
858名無しオンライン:2007/08/15(水) 09:10:44.08 ID:VzhTvN4a
スレ読んだり知り合いに聞いたりして構成考えてみました
WAR専でオールマイティに相手に出来るキャラというコンセプトです
もっと変えたほうがいい所があったらご指摘ください
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0J1lp3K5J8IkYtUxUyTBYDJOXXN
859名無しオンライン:2007/08/15(水) 09:20:51.22 ID:xGP7QkNX
>>858
戦闘技術の90(98か、88かにした方が良くない?)
攻撃回避の0と着こなし76(防御足らなくない?)
呪文抵抗の80(これの意図する意味が解んない)

なんと無くこれらが中途半端に思うけど?


つかさお前は本当にスレ読んだのか?
war専なら

 そ の 構 成 で 一 度 War に 来 い

といった事は書いてなかったのか?


860名無しオンライン:2007/08/15(水) 09:38:36.71 ID:Ps9D4wx+
>>858
筋力・刀剣・弓を100に、戦闘技術を98or100にするといいと思う
その分他を削らないといけないけど、候補は抵抗と持久(持久は80未満にはしないほうが良い)かな
これは好みの問題だけど、弓刀剣は高威力だけど、STつかう構成だから抵抗を切ってその分を
調合に振るのもありかな、と思うよ

罠の1は何に使うのかな(´ー`)?
861名無しオンライン:2007/08/15(水) 09:50:17.02 ID:VzhTvN4a
アドバイスありがとう御座います

コンセプトがオールラウンダーですから回避チェインにすると抵抗が取れないし
着こなし76と盾88+SDもあるなら
なんら問題なく普通だと思ってましたが違うのですね><

戦技90はシップ装備変化の為と98も正直あげてらんない&Sow使わない
抵抗80は当初70で組んだけどポイント余るから振りました
罠1はチャージ合成用です

抵抗分を筋力に上乗せしてもよさそうですね
ありがとう御座いました
862名無しオンライン:2007/08/15(水) 09:56:37.51 ID:Ps9D4wx+
>>861
ああ罠1はチャージ用か(`・ω・´)

多くの人が戦闘技術98or100なのはもちろんSoW成功率100%というのもあるけど
BKM(バーサクとナイトマインド)の効果時間が長くなるという面もあるんだよ(使用ST節約できるからね)

とりあえず戦闘技術は90あればなんとかなるだろうからがんばってね
足りないと思ったらあげればいいんだし
863名無しオンライン:2007/08/15(水) 09:58:36.54 ID:rCwUOyRt
>>861
着こなし76と盾にSDがあれば防御なんて釣りがくると思うよ
盾の練習は必要だけどそんなの当たり前だしね
抵抗が80あるからスワン思い切って切ってもいいかも
筋力とか抵抗に振る感じで
できれば戦技を98↑にしたいけど正直面倒だから90でも大丈夫
864名無しオンライン:2007/08/15(水) 10:37:03.78 ID:MZ0pEVEy
>>859
戦技88の方が中途半端だと思うがな
戦技90は98まで上げるのがキツくて
シップ装備考えるなら十分ありだ
865名無しオンライン:2007/08/15(水) 10:37:21.61 ID:O9waSl0c
>>858
俺も回避なし着こなし76刀剣盾、抵抗80、で結構似てるんだが
十分やっていけてるぞ。
これだけ防御があれば、調合0だが近接メイジどっちに相手でも粘れてる。
俺の場合はスワンもないからメイジ戦はじりじりと減らされる持久戦になるが、アタック主体で勘所を間違えなければ倒せはする。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0K1lp3K5J8JkYtKxKyTBYDJIYOX
これでいいんじゃね? 大筋一緒だが
抵抗90にしてスワンなし、調合0でも盾88をうまく使えば
少なくとも一対一の状況でメイジに翻弄されることはない。もちろん腕次第。

>>859
戦闘技術の90も、回避0着こなし76刀剣盾も、抵抗の80も、中途半端には思えないぞ
戦技は100まであげる労力の割にメリットは小さい。
確かにバーサーク類の効果は増えるんだが、実のところ3秒や5秒違ったからといって直接戦局は左右しないだろ。
しいていえばカンフー常時ができるかどうか、くらいだが
俺は戦技100でもカンフー常時なんてできない。リバかけてもらわなきゃスタミナ食いすぎるよ…
だからSoWを使わないなら90止めでも十分に実用できる。

回避0着こなし76刀剣盾はもうタイマン厨御用達というか…ああ連中はもにこ+回避100+素手があるのか?
まあいずれにせよ一対一の状況下なら十分な防御力。
多数戦になると盾はたいてい無用の長物になるが
それでも多数対多数で回復力が保障されるならフルプレのAC100はヘタな回避より安定感がある。
一対多なんてものは牙罠構成とかじゃないかぎり、はなっから考えるもんじゃないしな。
その牙罠にしてもリバとかくれなきゃ回らないし。

抵抗は70-90がラインとはいえ、余った分をつぎ込めば確実に生存率は高まる。
抵抗70+調合10なんかよりは、抵抗80調合なしの方が安定感はあるな。
回復力がせいぜい2-3ポイント変わるかどうかじゃ、乱数の幅レベルだ。
866名無しオンライン:2007/08/15(水) 12:11:41.43 ID:aALQ960F
>>859が頭悪いのだけは理解できた
867名無しオンライン:2007/08/15(水) 12:42:18.82 ID:tI4dWORR
>>859
むしろお前がワラゲ来たことあんのかってレベルだわ
868名無しオンライン:2007/08/15(水) 12:59:12.60 ID:JTM5nMnV
>>858
ある程度うまいやつと戦った場合サイレントランは
無駄な隙を作るだけであまり意味がなかったりするから調和9は切ってしまえ。
後普通に戦技の効果時間は重要。
俺ならこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0J1lp3K5I8GkYoOtKxJyTBYDUXN
869858:2007/08/15(水) 13:11:20.99 ID:VzhTvN4a
たくさんのご意見ありがとう御座います
スワンを切ってもいけるような意見が結構おおいですね

確かに80↑の抵抗あればDotはたいして脅威ではないですし、
高抵抗とばれたらメイジはショック連打に切り替えてくる人が多いのも確かです
スワン分抵抗と筋力に振るのもいい案だと感じました

>868
弓の命中が多少下がってもAIMがあるから外すときは外しますので90止め
の選択もあるのですね・・・それは考えて無かったです
あとSRはタイマンより集団戦での援護やラピキャス見てメイジにかけると対応遅い人
がまだまだ多いので切れないかなと思ってます

戦技は・・・ごめんなさいホント上げるのだるすぎて・・orz
870名無しオンライン:2007/08/15(水) 13:55:27.77 ID:G2mxkPX4
質問なんですが、死魔48(他に魔法関係スキルはとってません)
でハインディングで足止めって可能ですか?
871名無しオンライン:2007/08/15(水) 14:13:12.72 ID:O9waSl0c
>>870
無理。
いや、抵抗なしは少し足が止まるから、パーティでの支援ならまったく意味が無いわけではない
が、正直それくらいなら6tぶっかけるか攻撃しかける方がいいし
一対一、自分が追撃する側ってのなら詠唱の分だけ引き離されかねない。
まして高抵抗相手では言うに及ばず、だ。
872名無しオンライン:2007/08/15(水) 14:18:41.10 ID:/t3NVMNm
他魔法関係スキルなしってことは
魔力も0だろうし、あんまり意味があるとは思えない。
873名無しオンライン:2007/08/15(水) 14:22:29.36 ID:ul4s3NOf
>>870
他の構成も書いた方が答えやすいかも
足止めが逃げる相手の足止めなら他の人が言ってる通り意味薄い
弓とかの遠距離系を当てやすくするために止める事を指してるなら可能
874名無しオンライン:2007/08/15(水) 15:54:11.24 ID:G2mxkPX4
うんこ
875名無しオンライン:2007/08/15(水) 16:24:09.02 ID:G2mxkPX4
>>871-872
ありがとうございましたー
876名無しオンライン:2007/08/15(水) 16:24:26.04 ID:G2mxkPX4
>>873
ありがとうございましたー
877859:2007/08/15(水) 19:38:29.12 ID:t/1ixO88
>>866>>867
お前らこそ、頭悪いんじゃねーの?
単発で必死だなwww
878名無しオンライン:2007/08/15(水) 19:52:39.79 ID:O9waSl0c
煽りあいするなよ…
879名無しオンライン:2007/08/15(水) 20:09:35.61 ID:ogB8aR9s
>>869
最初は刀剣盾の1武器でwarに来てみるといいよ。というより、弓切った方が回復手段に回せるから安定すると思う。
んでメガバにはリベガマジガで対応するとして抵抗を40にして調合90の死魔48とか。
880名無しオンライン:2007/08/16(木) 00:07:09.12 ID:1LOvCsaL
戦技90が中途半端とかねーよwwwwwwwwwwwww
881名無しオンライン:2007/08/16(木) 01:03:02.04 ID:z/KlaxGD
調合0と調合60では回復量がそんなに違うのか?
それとも、自給出来る点を重視してるわけ?
882名無しオンライン:2007/08/16(木) 01:05:02.06 ID:Ma+fjxit
一回30まででもいいからあげてみ?
POTディレイが結構変わるからさ

まぁ自作できるのもポイントっちゃポイントだけどな
883名無しオンライン:2007/08/16(木) 01:09:34.46 ID:uM/cmxBY
>>882 まじで?70とったけどかわらないんだけど
884名無しオンライン:2007/08/16(木) 01:35:58.05 ID:HTLmjMQG
ディレイ変わるか?
885名無しオンライン:2007/08/16(木) 01:50:45.38 ID:VqQSBMHq
Wikiみろって
調合ってスキル10ポイント当たり2程度しか回復量UPしない 
GHP 調合0 36-44 調合60 48-56
そして 調合スキルでディレイは減少しない
886名無しオンライン:2007/08/16(木) 03:21:02.16 ID:7w5gTxoT
包帯シップ装備の効果でGHPやGSTを使う場合、
包帯90調合0と包帯30調合60ではどちらが良いでしょうか。
887名無しオンライン:2007/08/16(木) 08:01:49.38 ID:o05NL5au
>>870
鈍足抵抗0なら十分追いつける
888名無しオンライン:2007/08/16(木) 09:21:24.64 ID:jb5TZB3x
調合の強みは妨害されないこととSTが回復できることだろ
自給できるかどうかはびんぼーなやつしか考慮しない
889名無しオンライン:2007/08/16(木) 10:31:30.52 ID:0xlORVT1
warageで真面目に強い酔拳聖というのを考えてみた。
自分じゃこれが限界。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1do2K3I5KtKzVDKEUFJPI

欠点は回復がスパルタと調合無しポットだけ。
そして、メイジ相手が辛い。
利点はSoWTRスパルタ+ポットで俊足で逃げながら100回復。
スタミナ食うのでST200の恩恵も考えて生命よりスタミナを100、どうせ回避型であたれば死ぬ。
筋力削ってでもダンス28とるか、調和削って着こなしか呪文抵抗あげるか悩む。
890名無しオンライン:2007/08/16(木) 10:40:28.12 ID:jqS0DMLv
ほれ。

【 筋力    】 30
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 100
【呪文抵抗力】 70
【 薬調合   】 60
【 素手    】 90
【 盾      】 81
【 キック   .】 100
【 酩酊    】 98
891名無しオンライン:2007/08/16(木) 12:17:22.14 ID:cWHglsol
マスターウィザードなんですが中途半端になって困っています
メインは破壊でいきたいと考えてるんですが
アドバイス頼みます
892名無しオンライン:2007/08/16(木) 12:22:47.77 ID:r1kzOF4n
神秘と強化と回避を消して集中熟練、可能なら着こなしもチェインまで取ればOK

というか構成出してくれなきゃアドバイスしようもないし。
テンプレを紹介するだけになってしまう。
まあ、このテンプレは結構よくできてるから、構成出してくれてもやっぱりそっち方向への誘導になるけど。
893名無しオンライン:2007/08/16(木) 21:44:50.13 ID:my3VsKhL
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 16
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 71
【 持久力   】 72
【 落下耐性 】 40
【 自然回復 】 40
【 薬調合   】 40
【 刀剣    】 100
【 盾      】 81
【 投げ    】 40
【 罠      】 90
【 物まね   .】 40
【 自然調和 】 40

Pre専、ソロor二人での狩りがメインです。
アサシンマスタリー残しつつ、
罠が強そうなので、罠と盾、回避をメインに頑張ろうと思ってますが、
盾があるなら、戦技欲しいし、包帯もないと回復手段ないし、
何を切ればいいんだろう・・・
と、ジレンマの結果相当中途半端キャラになってます。

当初アサシンを切らないつもりでいましたが、
罠と盾をアサシンで活かすのが無理なら、
罠と盾、回避を中心にもう一から考え直そうかと思います。
診断の程、よろしくお願いいたします。
894名無しオンライン:2007/08/16(木) 22:28:01.71 ID:hT6sgd/s
Preならどんなスキルでも結構どーにでもなる
895名無しオンライン:2007/08/17(金) 00:34:20.53 ID:bV5tr5bK
じゃぁモニでスタレザ着てこんなものありかね
知能が異様に高いのはきっと気のせい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1f02K3H4I5E6K7KIUJJOURau
896名無しオンライン:2007/08/17(金) 00:49:55.87 ID:9Nx8u4o8
>>893
mob狩りなら罠単で結構余裕だったりする
戦技抜きで武器振り回すくらいならmob集めて火種毒種置いた方がダメージ効率もずっと↑
もちろんルート争いとかは抜きの方向で
俺なら刀剣削って罠を100に
ブルジョアなら残りを調合に回してPOTで回復
Gold勿体ないなら物まねに回してハラキリという荒技も一応あるがw
あと自然回復ってアサシンにいらなくね?

アサシン切るならテンプレ罠牙でおk
897名無しオンライン:2007/08/17(金) 01:04:39.09 ID:Y9BBDgRu
>>893
うーん
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1bM2K3H5H9EoEuKAECSEJGEMVPEQP
こんな感じ?
罠単だと金銭的にアレだし…
回復はサクリでまかなうとか…

自分で言っておきながらわけわからんかも
898893:2007/08/17(金) 01:19:18.25 ID:QuWX11On
>>896-897

アドバイスありがとうございました。
プレでのmob狩りがメインで、
ルート争いとかにも加わるつもりは特にないので
なんとかアサシンを残しつつ、罠でがんばってみます。

回復手段の確保と金銭面の折り合いが問題になりそうですが、
包帯(自然回復はこれの間違いだった)と、
ある程度の刀剣残しなども考慮してみます。

ありがとうございました。


899名無しオンライン:2007/08/17(金) 01:36:05.49 ID:D2x5Gcnz
>>893
ちなみにエイシスなら回避87あればロード、ジェネラルホイホイかわすよ
チャージドで死ぬが
900名無しオンライン:2007/08/17(金) 01:42:25.23 ID:zf/ffLFh
901名無しオンライン:2007/08/17(金) 09:07:35.36 ID:aNeRYLOI
わざわざ着こなし31振ってスタレザ着るなら
生命100にして着こなし0でスタレザ着てても良くね?
どうせAC紙だぜ
902名無しオンライン:2007/08/17(金) 10:05:13.46 ID:YA7pZyQJ
探検キャラとして鉄人を作ろうと思って構成考えてみたんですが
戦闘のための熟練スキル一個だけで戦技が無いと辛いでしょうか?

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I2H3H5H9JaJcDdJwJGSPJ

アスリートマスタリでSTに余裕ができそうなのでもう少し持久を削ろうかとも考えたんですが
どの程度の回復量アップなのかわからないのでとりあえず70にしてみたんですが…
903名無しオンライン:2007/08/17(金) 10:39:56.90 ID:+d5SF77l
>>902
ST回復は1分間で50

探検キャラなら牙オススメ
戦闘したいならキック牙とかにすれば筋力も戦技もいらないし
それなりに戦えるからいいんじゃね?
ただ牙キックだとパッシブあってもST70じゃ若干きついかもしれん

こんな感じはどうだろう?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1do2H3H5H9JaJcDdJBUDKPJ
全然違う形の鉄人になっちゃったけど…
904名無しオンライン:2007/08/17(金) 11:48:38.45 ID:I4lYHsKQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2E3J4L5H6EcEuKxKEJFiILJXN

Pre専神秘銃侍やってたのですが遠隔攻撃ばかりで刀剣を使うことも少なく
神秘もテレポくらいにしか使わないため神秘を58まで落とし刀剣を切り
侍マスタリも切って罠をいれてみたいと考えているのですがどのように変更したら
いいでしょうか?
905名無しオンライン:2007/08/17(金) 12:38:14.66 ID:bV5tr5bK
>>901
たしかにそれもそうだ
いやらしいメイジもにお…良いかもな
906名無しオンライン:2007/08/17(金) 14:37:37.82 ID:G0u7q99N
907名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:13:09.48 ID:Gh+ejUMg
今日から始めます。
一番ダメージを与えられるのはどんな感じのステですか?やはり遠距離でしょうか
908名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:16:29.85 ID:txmkGWVP
遠距離はサイフにもダメージを与えます
909名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:28:26.12 ID:pXHBsMi1
御庭番というシップの構成が、一番心に響くよ
910名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:34:06.93 ID:Y9BBDgRu
でも旅人も捨てがたいよな
911名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:41:36.93 ID:KU/Zvqyf
タックルが一番ダメージを与えられるからとりあえず戦技はとっとけ
912名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:49:15.47 ID:Gqjc+jBK
どのAgeでもソコソコ遊べるようなスキル振りを教えて下さい。
とりあえず、刀剣と弓を主体にした構成にしたいと考えています。
913名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:55:42.77 ID:d6lomfNS
914名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:57:00.75 ID:FSGv3Kb9
>>907
やっぱり手数が多く機動力のある槍が一番いい気がするぜ。
水中の敵は金になるものを落とすから水泳もあったほうが良い。
宝箱なんかは釣りでしか取れないから釣りがあるとレアアイテムウハウハ。
料理が自分で出来ると手軽にBuff出来るしPCに売れば結構金になる。
あとアイテムの枠や重量制限が厳しいのでいつでも銀行員呼び出せる取引90は必須。

これさえあればMoEの世界を大股で闊歩できるぜ。
915名無しオンライン:2007/08/17(金) 20:00:13.11 ID:Y9BBDgRu
>>912
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5HcJuUyKzn4EUPWXN
次からは>>1を読んで具体案を自分で出してみましょう
916名無しオンライン:2007/08/18(土) 03:11:41.61 ID:YZL2MmBj
>>914
こらwww
917名無しオンライン:2007/08/18(土) 04:46:52.69 ID:oHzI2saw
>>907
1番ダメージを与えられるとあるけど
それはどういう基準で言ってるのかわからんぞ
1発1発が大ダメージという意味なら銃器でもやればいいし
瞬間火力という意味ならサムライでもやればいい

MoEは強さより面白さを求めるためのゲームだから
ただ強いのが好きなだけなんだったら
MoEじゃなくて他のゲームやった方がいいよ
918名無しオンライン:2007/08/18(土) 08:16:17.25 ID:KarmfqOT
やっぱ1キャラ目で銃器取るのは基本だよね
919名無しオンライン:2007/08/18(土) 09:51:59.71 ID:nor67Dlv
ほんま海王様は油断も隙もあらんでぇ
920名無しオンライン:2007/08/18(土) 10:14:15.66 ID:M6qiZ5U/
神秘銃器侍でok
921名無しオンライン:2007/08/18(土) 13:57:05.34 ID:5s9wqPg1
おまいら白銀の賢者様を忘れていませんか?と一言聞きたいおいらがやってきましたよ
922名無しオンライン:2007/08/18(土) 14:20:36.09 ID:nkG2Axvo
>>918
だな。
あと敵が落とした肉焼く為に料理があると、
食料に困らないし、焼いてからNPC売りするとお得だよね。
チュートリアルで覚えられるから、1キャラ目なら料理も上げた方が良い。
923名無しオンライン:2007/08/18(土) 14:32:16.53 ID:mxhaUF6/
だったらWarで活躍する罠も取るほうがいいんじゃないか?
あれは乱暴な言い方をすれば種をばらまくだけだし、
乱戦の中でなら慣れてなくても結構踏んでもらえるしね。
1キャラ目で、気軽にWarAgeを覗きたいって時に困らないよ。
そうでなくても、コーマシード+銃器のコンビネーションはPre狩りに便利だしね。
924名無しオンライン:2007/08/18(土) 14:43:02.88 ID:eef5NwYi
銃を使うなら攻撃力の補強に戦闘技術も取りたいところだ
隙をついて死角からスナイプしたいなら
手軽なネイチャーミミックのあるものまねなんかもおすすめだな
925名無しオンライン:2007/08/18(土) 16:11:14.90 ID:F+SIIjmg
そうなると物まねと相性がいい調和もおすすめだな
銃器があるなら距離をとりたいときにツイスターランで距離を取ることも出来るし
近くに伐採可能な木とかあると手軽に回復も出来るしな
926名無しオンライン:2007/08/18(土) 17:43:26.51 ID:nor67Dlv
神父はじまったな

まで読んだ。
927名無しオンライン:2007/08/18(土) 20:28:19.84 ID:vbc1L7Vv
ゴッドファザーって海王よりマゾ職だな
海王と対極の立場にあるのか?
928名無しオンライン:2007/08/18(土) 20:55:48.12 ID:F+SIIjmg
いや、ゴッドファーザーはさほどマゾくないだろ

その気になればワラゲにもいけるし
929名無しオンライン:2007/08/18(土) 21:54:34.28 ID:vpYqWaAQ
まるで海王じゃワラゲは無理みたいな言い方だな
930名無しオンライン:2007/08/18(土) 22:35:06.21 ID:mxhaUF6/
いや、スキル上げそのものは結構マゾだな。
銃器は高コストだし、料理も素材集めが面倒くさいし、戦闘技術や罠は言うに及ばず
物まねはよく知らないけど、まあ90までならまだマシ、くらいか

海王は取引を上げてくれる相手さえ見つかれば、後はまあ割と楽な方だろ。

実戦面でマゾかどうかは別にしてな。
931名無しオンライン:2007/08/18(土) 23:43:20.57 ID:F+SIIjmg
932名無しオンライン:2007/08/19(日) 02:32:30.24 ID:Vm/neN/k
ラストサムライならプロストレイトは欲しいだろ・・・
933名無しオンライン:2007/08/19(日) 02:58:49.47 ID:Ak0ckuqH
それじゃ将軍様。
934名無しオンライン:2007/08/19(日) 06:38:10.41 ID:K2laSxzC
こいつはうぜぇ。と言われたいのでうざいと思われやすいスキルを考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4C5IkVvKzJEKMJPJ
個人的に召喚のホネ先生と目玉で何回もやられたり調和逃げが激しく苦手だったので
考えてみました
やはり、召喚を使うなら罠牙とかになるんでしょうか・・。
war主体です。ソロ専
935名無しオンライン:2007/08/19(日) 08:26:09.51 ID:6OhU8DV7
>>934
なんだこれうぜぇ。
これで召喚22調和12盾2知能1削って呪文抵抗に40回されて
ブレイブナイトのパッシブなんて点けられたらうざさ倍増だ。
936名無しオンライン:2007/08/19(日) 08:31:18.12 ID:fR10BfQV
>>934
死魔48とりなよ、あれ超うざい
BKMした瞬間に6dチャージぶっかけられるとやるせない気持ちになるわ
937名無しオンライン:2007/08/19(日) 08:40:58.57 ID:LtLHU4gS
BKM&クリティカルで殴って下さい 6tなんて使いません
そんなおいらはパニッシャー
938名無しオンライン:2007/08/19(日) 09:49:32.60 ID:iXlZrC91
うざい技のオンパレードの罠持ちシャドウナイトがおすすめ
939名無しオンライン:2007/08/19(日) 09:57:32.59 ID:NLlvLVVV
>>931
弓いれろよー
みんなでジャッジメント撃ってただろー
940名無しオンライン:2007/08/19(日) 10:37:11.94 ID:osimiHL4
>>934
うぜぇ。
もうこのスレくんな。
941名無しオンライン:2007/08/19(日) 10:38:29.27 ID:B3Br5H5p
>>939
アルグレン大尉は撃ってなかった!
942名無しオンライン:2007/08/19(日) 13:55:39.70 ID:+Bqvi5Fa
>>934
遭遇したら調和で即逃走、距離とってから召喚して反転…とすると大変うざい。
目玉つきでスタンスニークとかほぼ死亡確定だしな。
俺はこの構成から調和がなくなった感じの構成だから、うざいといわれてるかどうかは知らないが
普通に便利で強力な構成だと思ってる。
943名無しオンライン:2007/08/19(日) 14:39:22.44 ID:K2laSxzC
>>942
レスありがとう。ちょっと寝起きで文章がおかしかった
ごめんなさい
強化やりや神秘持ち脳筋があるんだから召喚脳筋もいけるんじゃね?と思って考えてみました
944名無しオンライン:2007/08/19(日) 15:30:15.09 ID:+Bqvi5Fa
>>943
いや、こっちの書き方も良くなかったな
自分は、戦場で相手にうざいと言われるのはその構成の完成度を褒められてるも同然、と考えるから
謝る必要はどこにもない。マゾスキル満載だが育成頑張ってくれ。

まあ森とか闘技場に行くと別の意味でうざいうざい言われるんだけどな('A`)
945名無しオンライン:2007/08/19(日) 16:21:00.06 ID:JPnWB2mX
>>943
うちの鯖にいるな調和棍棒召還
抵抗切り多いから目玉強い、下手な人相手なら召還2つだして
調和でうろうろしてるだけで、召還が倒してくれる事も・・・

調和と棍棒あるから追撃も万全です、ということでWLになりやすい構成だな
ただ相手が上手く召還処理してくるような人だとガン逃げすることになりやすい

いろいろ言われやすい構成だけど強い構成には間違いないと思うぜ
946名無しオンライン:2007/08/19(日) 21:32:26.64 ID:cmce471g
メイジ見たら逃げるしかないのを無いことにして
強いと思い込めるならそれでいいと思う
947名無しオンライン:2007/08/19(日) 22:13:24.26 ID:YmXjQTLN
召喚持ちならサンクンあるからメイジ相手でも割りとやれるんじゃね
948名無しオンライン:2007/08/19(日) 23:53:04.76 ID:qBbK3tZ5
>>946
サンクン+骨目玉がどんだけメイジにとってうるさいか知らないのか?
もちろん、それだけで勝てるとは言わない。
総合的に言えば、メイジには五分五分か、ちょっと分が悪いくらいだろう。
けど、リベガマジガで軽く粘って骨目玉ぶつけて、相手が慌てるようなら自分も攻撃にかかり、
落ち着いてミストオーブンかけて放置してくる、召喚に対して慣れたメイジなら逃げの一手、と選択できるわけで。

少なくとも「メイジ見たら逃げるしかない」ってのは間違いなく間違い。
949名無しオンライン:2007/08/20(月) 00:41:11.93 ID:IbGt5o+m
>間違いなく間違い。
間違いなのか間違いじゃないのかはっきりしないアルよ!
950名無しオンライン:2007/08/20(月) 11:59:57.74 ID:0OzBoKv0
メイジ見ても恐れずに立ち向かっていくことになる事は確定的に明らか
951名無しオンライン:2007/08/20(月) 12:30:42.03 ID:HQrJXVS/
ブロント自重
952名無しオンライン:2007/08/21(火) 08:36:45.24 ID:RBjQqEy8
そのいち
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K5HoHwpYAKEKPJ
そのに
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5HoPwoGAKEKPJ
そのさん
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie3K5HoGwoGzTAKEKPJ
どれが一番いいのでしょうか?ほぼソロゲリラオンリーです
953名無しオンライン:2007/08/21(火) 11:34:10.12 ID:mEadJh9G
>>952
お前がモニコンだという事は分かった
954名無しオンライン:2007/08/21(火) 12:21:10.54 ID:GvRhZAGv
955名無しオンライン:2007/08/21(火) 13:06:38.68 ID:DlLPvifG
2か3
956名無しオンライン:2007/08/21(火) 13:08:58.66 ID:NrnUEhsj
957名無しオンライン:2007/08/21(火) 13:14:43.37 ID:4IhacSaw
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K4C5IkVvKzJEKMJPJ
罠盾暗黒キックとものまね。

遠距離攻撃が苦手だと思ったので、ものまねを入れてみたけれど60じゃあまり意味ないかも。
どちらかというと村ハラキリでHP回復したり、トルネと案山子でブレイク対策という感じ。

こっちは物まね重点
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1jQ3K4cq5IoEzTCSDKGSMHQSXN

でも盾連打されるだけで高調合・高包帯に詰まれるので
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1do2K3K4cq5JoDzTBUCSDKMHXN
牙罠キックの方がいいのかとも思う。

個人的には物まね重点の構成が一番実戦的だと思うのですが、どうでしょうか。
958名無しオンライン:2007/08/21(火) 13:16:21.19 ID:4IhacSaw
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0D1jQ3K4cg5J8EkVoEzTCSDKGGMHQS
これが暗黒キック&罠盾・物まねです。すんません。
959名無しオンライン:2007/08/21(火) 13:19:02.79 ID:hk8sUYKC
>>956
リバないときつそうだが面白そうではある
960名無しオンライン:2007/08/21(火) 13:52:44.75 ID:byXgcKL9
>>958の構成の場合、罠を撒く時に安定して撒けるのが案山子撒きくらいなのでそこら辺は大丈夫?
回避なしの2武器脳筋相手ならスタガ、インパクト、ヘラクレス、ドロップ、ムンボヤ(これは厳しいか)で入れられるかもしれない。
無防備に撒くと相手から1、2撃は確実に貰うのでダメージ負けするかと。

安定してるのは罠牙キックの方だと思うけど、暗黒キック&罠盾・物まねも面白いかもしれない。
召喚を切って、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C1mg3K5K8EkVoHzTCSDKGHQSXN
こんな感じにするとか。
961名無しオンライン:2007/08/21(火) 14:56:32.12 ID:4IhacSaw
実はドロップからスケープがほぼ確定なので、スケープハンギングして罠置いてからシリアルハベ。
間に合えばその後ストームができる予感なのです。
962名無しオンライン:2007/08/21(火) 15:13:43.85 ID:wa9XE2sP
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&95&0K1G3K5K8GcJvKzIEKPQ
わらげ8ぷれ2の比率なんですが、お願いします。
963名無しオンライン:2007/08/21(火) 15:27:16.41 ID:eqNpHnY+
着こなしは51か76がおすすめ
着る鎧次第だが60は半端

盾は81にしとくとコダチの必要スキル満たすから
ちょっとAC増えるしAvoid率も上がる
88まであげればマジックガードも安定する

調和58のツイスターランは効果時間短いから
発動時の硬直考えると早足の意味がとても薄いうえ
ディレイも長く常用不能
どうせ取るなら90欲しいかもしれない
取らないなら槍48でポールシフトしてた方がマシかもしれない

戦闘技術100は上げるのに途方も無い時間を要するので
飽きてゲームやめるまでに到達できるかどうか分からないが
それ踏まえて目指すなら止めない、という世界

持久100は好み次第だが標準より多めではある
実際に運用しながら減らしてみても良いんじゃないか
964名無しオンライン:2007/08/21(火) 15:39:40.00 ID:NrnUEhsj
もう調和ジャスタンいいじゃないか
965名無しオンライン:2007/08/21(火) 20:23:40.81 ID:vPkGon0U
Pre専なのですが暗黒と召還を使いたい場合はどういったスキル構成が
いいでしょうか?
またほかに取った方がいいスキルとかありますか?
966名無しオンライン:2007/08/21(火) 20:46:09.42 ID:7gio6W/D
>>965
preなら盾さえあればどうにでもなる

刀剣戦技暗黒召喚
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4D5IuKzn4EKMJQJ

いっそ筋力切って暗黒召喚罠KIKKUとか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1mg3J4D5IclMzn4CKDKMJQJ
967名無しオンライン:2007/08/21(火) 21:33:38.98 ID:SidyHboj
銃使い目指してるレイヤーです

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J1E2E3H5HnEpExKEJGEWE
ここからどう振るか迷ってます。
とりあえず回復手段がほしいのですが
調合と包帯ってどっちがいいでしょうかね
968名無しオンライン:2007/08/21(火) 21:40:02.11 ID:1CVORK5N
Pre用なら調合は高すぎてやってられんと思う
969名無しオンライン:2007/08/21(火) 21:55:09.00 ID:hk8sUYKC
Preなら包帯か回復魔法が回復量あたりのコスト安くていい
調合はHP50回復するのに薬用にんじん100G+空き瓶15G+NP4Gかかる
970名無しオンライン:2007/08/21(火) 23:01:42.72 ID:evt0er3I
そろそろ次スレ立てる頃だと思うんだけどテンプレって>>1以外何か追加あるんだろうか?
以下意見どうぞ
971名無しオンライン:2007/08/21(火) 23:22:00.18 ID:18nagrrf
正直外部版にもあるんだし次スレいらなくないか
972名無しオンライン:2007/08/21(火) 23:22:49.79 ID:hk8sUYKC
外部板は前のがなくなってから活気がないな
973名無しオンライン:2007/08/21(火) 23:42:29.24 ID:28AsoOoL
元々主観のレスしか出来ないから
意見対立しやすくて荒れやすいんだよな
Q&Aの構図のみでやってりゃ良いんだけども
974名無しオンライン:2007/08/22(水) 00:39:22.48 ID:jLuEa/xh
普通に次スレいらないな
975名無しオンライン:2007/08/22(水) 01:00:23.82 ID:MghiZ7yp
まぁあってもいいしなくてもいい
976名無しオンライン:2007/08/22(水) 11:04:17.00 ID:htcIhO8G
いらね
977名無しオンライン:2007/08/22(水) 14:14:09.53 ID:w7NY1vBb
埋めるか。
978名無しオンライン:2007/08/23(木) 00:19:06.58 ID:hd8ebO+n
必要だと思ってるなら自分で率先して作ればいいだけだしな
他人に任せようと思ってるならそれはあってもなくても同じってことだ

よって俺もいらないと思う梅
979名無しオンライン:2007/08/23(木) 00:33:38.29 ID:Lbt8UV6M
年に1〜2回くらいは>>1みたいな感じで立てる奴居るけど
俺もやっぱ要らん気がするんだわ埋め
980名無しオンライン:2007/08/23(木) 07:53:44.75 ID:mnVc5ShS
テンプレサイトの存在を>>1で知ったり、
様々なコンセプトのスキル構成を見物できたりと、
「相談スレ」というよりもライブラリー的な意味で役に立つスレだと思うよ

一応過去ログ全て保存しとこう
981名無しオンライン:2007/08/23(木) 15:11:19.30 ID:m1qe4NdN
相談じゃなくて晒しスレならどうか
982名無しオンライン:2007/08/23(木) 15:40:40.45 ID:YGz1zADJ
構成を晒すスレって事?
つか、相談もありの晒すスレならあっても良いかもね
単なる相談スレは俺もいらんとオモ
983名無しオンライン:2007/08/23(木) 16:14:51.46 ID:vMdOLiEM
984名無しオンライン:2007/08/23(木) 18:00:19.11 ID:uMOwpMuH
単なる相談スレだっていいじゃん。ここはいろんな構成試した人が来るから、
専門スレだけじゃ得られにくい情報もあつまるんじゃね?
985名無しオンライン:2007/08/23(木) 19:19:39.04 ID:Sr26DE1V
あったっていいんじゃね。
他人のスキルは見てるだけで興味深い。
986名無しオンライン:2007/08/23(木) 19:32:49.04 ID:Vqk5NiAC
もう新スレ立ってるのに蒸し返すなよ
987名無しオンライン
>>986
わりい。気づいてなかったわ