【MoE】Master of Epic 改善スレ【ゴンゾ】

Master of Epicがこれ以上壊れていかないよう、真剣に語り、行動するスレです。
MoEに関係ない雑談がしたい方は、別スレでどうぞ。
ただ愚痴ってストレスを解消したいだけの方も別スレでどうぞ。

【公式】
ttp://moepic.com/

【お問合せフォーム】
ttp://moepic.com/inquiry/inquiry.php

【GDH】
ttp://www.gdh.co.jp/

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174397336/

Master of Epic 本スレ案内所 4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174571318/l50

RA時代が忘れられない方はこちらへ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078474790/l50

乙

テンプレ入れ忘れ

【過去のゴンゾ情報流出時のまとめ】
ttp://masterofepic.b0ne.com/

■恐らく今一番重要な事

MoE公式Webサイトから、過去の情報流出事件の記事が削除されたまま。
Webページ1枚に何週間もかかるはずがありません。

今回の事は、できるだけ多くの人に知ってもらいたい。
ゲーム内の友人等にも、できるだけ話してみてください。（要空気嫁）
メールの数が増え続ければ、ゴンゾロッソ側も早期に対応せざるを得ないはず。


304 ：名無しオンライン ：2007/03/23(金) 13:57:48.96 ID:xDnEt5ee
で、情報流出のページ↓はいつ移行されるんだ？

---------------------------------------
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。

この度は、ご返信が遅くなり誠に申し訳ございません。

お問い合わせいただいた件につきまして、
現在、ご案内ページの移行作業を行なっております。
作業にお時間をいただいており、誠に申し訳ございませんが、
移行完了まで今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
--------------------------------------

何をすればMoEがよくなるか？
合わないアイテム課金やめれば済むこと

アイテム課金でアイテム売れて運営やっていけるなら
月額でもやっていけるだろ
それとも何か？課金ｱｲﾃﾑには現金払うが
月額だと勿体無いので金払わないってか？

金を払う価値があるのは
アイテムなのかゲームか

アイテムあってのゲームなら
課金アイテムをユーザーに開放して
月額にすれば同じことだろ

本スレとかコテが率先してアニメ垂れ流したりしてるくらいだし
どうせタダゲ厨ばかりだぞ

そうでなくて、基本無料が客寄せ＆お試しとして利用しやすいということ

気に入ったのならお金を払って貰うのが理想的なんだけど、アイテム課金として払えば払う程優遇されるのはMMORPGとして糞化を招いてしまう
あくまで基本無料でゲーム内容を深くまで楽しむ為に月々上限を決められた額を払う実質的月額課金が理想
これならゲーム内容を実装するのがサービス内容になるので課金アイテムではなくゲーム要素の実装が来る

>>5
それハドソンがやってどちらかと言うと失敗しちゃったケース
面白いのか面白く無いのか判らない物に１５００円を払えない人が多かったんだろう。
新規は増えず衰退を辿った。

基本無料アイテム課金が必ずしも悪では無い、少なくとも基本無料になって新規が増えた。
新規が増えた→ＭＯＥ内の人・物・金がよく動くようになった。個人的にはツアー等が増えた気がする。

アイテム課金をするとＭＯＥが駄目になるとは思わない。
適度が重要、課金無さ杉だと強引に利益に結び付けなければいけないので、バランス壊すアイテム等を出さなければいけなくなる。企業だしな。

そうなると皆が危惧している事態になる

>>8
月額課金としてやってくる客の人数は多い方だったと思う
ハドが失敗したのは新規の獲得じゃなくて、既に始めたプレイヤーの囲い込み。
日本じゃ少数派の対人層を除いてβ時代から獲得していた大量の客を他のMMOに流してしまった。
基本無料化になった今でもその流れは止まっておらず、
他のMMOに行ったままもう帰ってこなくなる新人が後を絶たない

ゴンゾは運営やめて韓国の素晴らしい運営(笑)にＭｏＥ売り渡した方がいいよ

>>8-9
うん、俺もハドが失敗したのは、既存ユーザーの囲い込みだと思

昔からループなんだけど、ＭｏＥは世界が狭すぎる
己の中で新しい何かを開拓して遊び続けられる、特殊（？）な香具師以外ではって事ね

その為、ある程度遊んだら飽きて終わってしまう
ハドもその辺り分かっていただろうに、対人戦に力を注いでたんだよ

でもって、今は…
いやもうそこは何も言うまい

ちなみにFFXIやマビ、WoW等でも1番力を入れてるのは新規獲得ではなく
既存プレイヤーを他のMMOへ流出させないようにする囲い込み。
これらの運営会社は業界の客人口をいくらでも増える存在とは考えておらず、
止めていった人間は他のMMOへ逃がしてしまった客と考えている。
つまりMMOを楽しんでいる客数は有限なので永久に新規を開拓するのは不可能であり、
限られたパイ（客）をどれだけ陣営に取り込むかと思案してるわけ

この手の運営戦略もゲーム内実装が必須なので
アイテム課金ではなく月額、もしくはそれに近い課金方法をとっている

普通基本無料で新規を集めるのは短いスパンで運営を終了させる計画時に使われる

つか
日本人にＭＭＯの運営は無理だろ
馬鹿ばかりだからな

↑なにこの朝鮮ヒトモドキ

なるほど囲い込みか。
ただ、ＭＯＥってかなりライトユーザー向け（廃との差がつきにくい）というのは売りだったと思うんだ。
気軽に辞めれて気軽に戻ってこれる、そんな感じ。
どんなＭＭＯ新規と引退の流れは在ると思うんだけど
ハド時代（月額制）　新規＜引退　これが続いて八方塞がり
ゴンゾ（基本無料）　新規≧引退　少なくとも新規は増えた。今後は知らん

本当に囲い込むだけでＭＯＥが良くなるならナイトオンライン状態にすれば廃の囲い込み成功、ただし新規は無いだろう。
ゴンゾもその後がどうなるか経験してるはずなので、まずは新規獲得優先で動いてるんじゃないだろうか？



気軽さとやりこみ度と言う相反する物のバランス、ゴンゾは少なくとも失敗はしてないだろう。

以下私分　アイテムもいいけどそろそろ新マップや新ＭＯＢが欲しいと思うんだ。

>>15
いままでは辞めた後戻ってくる事が期待できたが今後はそうならないと言うことを忘れちゃダメだ

ＭｏＥは８５０のキャップ外せばいいよ

つーかやること少ないので
ただだとチャットゲーとして使うけど月額だと金払ってもあまりすることないし３ヶ月に１回しか払わないって人は結構見た

今でも新マップの追加もないしやることはβ時代から大してかわってない

>>16
そだな、「今後は知らん」て書いたのはそういう意味をこめた。
錬金の森強化は一種の「囲い込み」要素として上手いと思ったんだがどうか？
・・上手いというか「あり」な感じ。
少なくとも過疎地人口が増えたし、自分の周りでも新キャラ育成辞めて埃被ったキャラ出してコイン集めしてる古参が居る。
今回はギブアンドテイクのテイクに力入れてるな。
例えばこれ応用してコイン出しやすいＭＯＢをワラゲのみに配置・または拠点確保でレアコインとか。
少しは活性化（ワラゲ人口増加）すると思うんだ。

決定打としては全然パワー不足ではあるけど。

ＭｏＥはスキル上限なくして転生システム導入すれば
飽きることなくって辞めた古参も戻って来るよ

やれやれ
変なの沸いてるなぁ

基本無料は入る敷居は低いけど、出て行く敷居も物凄く低いよな。
いくら人が入ってきても簡単に止めていっちまう。
パッケージ販売や月額だと入ってくる人は少なめでも、その人達は結構な割合で定着してくれるからなぁ。
当然それなりのUPDATEやイベントなんかはやる必要があるけど・・・。

基本無料MMORPGで一度止めた人は、余程の事が無い限りまず戻ってこない。（無料でさえやらないって事だから）
そしてこの手のゲーム人口には限りがあるから、最後には尻つぼみになる。
定着してるユーザーを逃さずってのをベースに考えて、そこから新規を定着させていくかが重要な気がする。
2・3年で捨てるゲームのつもりならどうでもいいけどね。

>>19
こっちは錬金強化とかで軒並み止めていったな。

無料になってからもMoEはやめる→戻ってくるの人がめちゃくちゃ多いぞ
FEにワラゲの友人１５人くらい移って半分は戻ってきた
ちなみに俺もそっちに行ってた
あと錬金はやることがなくなった古参とかが無課金でコンプイ狙って楽しんでたりしたな
前回のインコは無課金で取ってた

萌えガチャに壊れない最強アイテム実装すればいいよ

萌えガチャに壊れない最強アイテム実装すればいいよ

初心者にとって、
強さとかじゃなくてもっと致命的な敷居で…
倉庫を拡張しないと遊べない要素が大きすぎないか？

育ってしまうと全く要らなくなる、
技書揃え＋倉庫フル拡張まで1Mぐらいかかるぜ？

自力で稼いでもいいんだが、時間ない人用だと、
ラブペ換金なら10kRM、RMTなら3kRMぐらいだろうか。
この辺はすげー微妙だと思う俺。

勿論この拡張するまでが楽しい、という要素は否定しないが。

課金アイテム売れば１Ｍなんて余裕で出来るでしょう

課金アイテム売らなくてもスキル１００目指してる間に1M近くたまるって
今は稼ぎやすいし

vistaにはもう対応したの？

生産キャラだと倉庫は死活問題だけど非生産キャラなら問題無い範囲じゃないか？

倉庫が無いと遊べない要素ってどんな感じだろうか？すぐ思いつくのはカオスだけど。
今は倉庫・ワラゲ倉庫・タイムカプセルあるので十分預けられると思う。
昔はカオス行く時にプレ倉庫に強引（低価格賢者とか捨てて）に預けて参戦したもんだ。

ワラゲ倉庫・カプセルあっても倉庫足りないって言う人はもっと倉庫増えても「まだ足りない」と言う種類だと思う。

・もし無限倉庫あったら、使わない賢者や素材も「今度使うかもしれないし」という発想で倉庫にぶち込む
↓
流通が少なくなる（悟り、賢者露天はほぼ皆無になるだろう）
・生産職も全装備が１つずつストックできるので露天という時間がかかる形は無くなって、TELL販売が主流になりそう。
＝低スキル生産者ｼﾎﾞﾝ

・染色花などの張り付きが常に居る状態になりそう

適度な制限はMOE流通（生産職の存在意義）に一役買ってると思う

とっくに対応済

アイテム制限なしで課金倉庫実装キボン

あとはロンソーやチョッパー等の今プレＮＰＣで売ってない武器のＮＰＣ販売よろ

はいはいｸﾏｸﾏ

ノウキン的には倉庫は足りてるな
賢者を倉庫にためる習慣が無いから、銀行員に金も渡してない
あとは生産がより使いやすいようにマイペ倉庫の種類拡大だね

ネオク山に素材だけを入れられる倉庫でも作ってくれれば、かなり楽になると思う。
「王国復興の為に生産者に倉庫を開放した」って設定にでもして、
生産系スキル30以上から倉庫を利用する為のクエを受けられ、
クエ内容も生産スキルで行える物にするとか。

ゴンゾ的にはマイスペ倉庫拡大の方が楽なんだろうけどな。

染色で思い出したが、いつになったら髪染め液(大)の修正が終わるんだ？

漫画　嫌日流　発売中！！　著者　金城模<*>ω<>=333
内容
・全国民の90％が国旗を持っている愛国者の国
・IQが世界で最も高い国
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・文盲率が1％未満の世界唯一の国家
・全国民が5歳以前に自国語を学ぶ世界唯一の国家
・文字がない国々に国連が提供する文字はハングル
（アフリカのいくつかの国々ではハングルを用いている）
・大学進学率が世界最高の国
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・女性が世界で最もきれいな国
・世界にその類例が珍しい単一民族国家
・働く時間は世界最高、遊ぶ時間は世界最低の世界で最も勤勉な国
・世界で最も根性があるといわれている三大民族ドイツ人、ユダヤ人、日本人　
　を合わせた以上に根性がある民族の国
・アメリカでも無視できない日本に意見を言える世界唯一の国
日本の真実が暴く一家に一冊必須本

春だな

＞本当に囲い込むだけでＭＯＥが良くなるならナイトオンライン状態にすれば廃の囲い込み成功、ただし新規は無いだろう。

ゴンゾKOは囲い込み型じゃない、あれは典型的な食い潰しアイテム課金型
ゲーム内の実装が比較的多いのは本国でゲーム内容を開発し売る月額課金で運営してるから
構図としては韓国で月額課金として実装した内容を客寄せパンダとして（タダゲ厨へのエサ）として利用している状態
ゴンゾ自体の企画で実装されているのはMoEと変らず錬金とガチャ、ゲーム内容については何も作ってない。

囲い込み型ってのは韓国でのKO運営やFFXI、マビのようにゲーム内容の定期新規実装を主軸に
長期的に（一番多い客層の）満足度を維持していく商売
長期運営が前提の考え方なので短期的な客単価よりもゲーム内容・バランスの維持が最重要視される
アイテム課金がゲーム全体よりも客単価や個人の利便性を選択しゲーム内容・バランスを犠牲にする商売なのとは対象的

3/27の改悪パッチはマジ痛い
pre専の俺からして痛い
魔法職でうろちょろしてる俺からしてみればNQとPNQの安売りはよかった
warege潰しの最初の一手なんだろうがいままで循環してたもの止めるとpreまで影響する

ゴンゾよ
warage事実上潰れたら俺tueee課金アイテム実装できる思ってたら大間違いだぞ

あれはむしろwar民喜んでる気がする・・・
jade換金したら前より触媒安く買えるようになったしね

とりあえず旅人WLがかなり減ってくれたことがうれしい
穴があるのでもっと徹底して欲しいけど

E鯖じゃ旅人だった奴が適当なシップ付きになってもう復活してるぞ

換金がかなりめんどくさいので効率ガタ落ちだろう

効率ガタ落ちなのはWar村銀の生産露店の人だけなんだがな

そうなのか・・・
あれで困ってるのはpre専だけなのか

　　_, - ,ﾍ　←光のブローチ＋ヘルパニでPRE無敵　＋2PCで生産も販売も余裕
　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
　　 ｀レ>〈　　　　　 　 　　／　　l､__,/}::＼　←1PCで生産と取引スキルで
　　⊂イノ）　　　　 　 　 　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣ 　400食われてmobを倒せない
　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝
　　　　_〉{　　　　　　　　 　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔
　　 　 ￣ 　 　 　. __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐ ´ 　 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_

いや、どう考えても効率落ちてるだろ
ミルクをBCCの時に買うにしろinvPOT換金するにしても
触媒に比べて全然売れないだろ…シードは１回12000G換金するのにNPCから購入120回+移動4分程度だから時給50kもいかない
換金を複数PCでマクロで動かすならともかく中の人が1人なら糞
invPOTは売りが6人とか現れてもうダメダメだし
ミルクも触媒に比べるとまずすぎる

>>47
ヘルパニでガイアやメビウスソロ頑張ってくれ

ミルクはキャパ1なのが辛いよな
普通にWL複数作って給料ドロして20Mjade持ってるけど
なんかさらに修正きそうだからwar村銀で売ってるアイテムを買ってそれをpreで転売してる
pre価格にくらべて3倍近く露店しても一日100kくらいしか換金出来ないけど
とりあえずやらないよりはマシだな
フェイク露店でもそれくらい稼げるので本当やらないよりマシくらいだけど

すれのふいんきがかわった！

>>50
おまえは・・・自分がなにを言っているのか分かっているのか

MPKも転売もwar換金も無料配布も全部自由にすればいいんだよ
穴があるのはゴンゾが対策してくれるさ
周りから嫌がられるかもしれないがそこらへんは自己責任で

同じことの繰り返しだけど、
錬金のような「ミニゲーム」のためにMoE本体のアップデートやバランス調整をしてくるようでは、
もう先はないんだろうなということを書いておきたい。
ミニゲームで囲い込みとは能天気すぎないかね。

普通は自由だけど、課金アイテムがGで買える現状を踏まえたら
不正すればGより儲けの多いJをいくらか取り締まらねばならんだろう

効率悪くなればそのうち飽きるだろうし、pre最強PC作っても
今のマップ数だと2年で飽きちゃうので放っておくのがいいのでは
それでも１Mすぐに稼げる穴があるなら、やっぱりワラゲ隔離しか無いと思う
もしくはサスール実装（推奨）

旅人wl消したいならそこまで根本的にやらんとだめ

1.個人情報流出の記事を戻させる
2.Jade換金問題
3.サービス課金（チケットへのテコ入れ）への移行

あたりに話題を絞ろうぜ。
メールするにもメールの内容考えるにも話題決めないと始まらないと思う。

メール送った。

・個人情報流出の件の記事が公式から削除された件
たったWebページ1枚分に何故ここまで時間がかかるのか
きちんとした説明をしてくれ

・サービス課金に移行してくれ
無料でゲーム内のコンテンツがほとんど楽しめてしまう現状はおかしい
アイテム課金じゃどうせ続かないんだからチケットにテコ入れして事実上のサービス課金にしてくれ
ネクソンジャパンの運営するマビノギの課金システムを研究してみてくれ
アイテム課金じゃMAPの拡張等が見込めないのでユーザーはどんどん飽きて離れていく

・給料の取得条件
自軍以外のPCに攻撃される
自分または同ゾーン内のPTメンバーが自軍以外のPCを攻撃する
などの判定を受けない限り、新たに給料を受け取れないようにしてくれ

実際にはもっと丁寧な文章だけどこんな感じで送った。

まったく関係ないが、裁縫の過去スレでこんなレスを発見してしまった。
内部データ的には前からあったようだ。
ゴンゾめ…。


36 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2004/11/08(月) 20:44 [ 2rkP698A ]

>>35
　ネコミミと猫の被り物と肉球ハンドがありますっ！
アイコンだけはちゃんと存在するから猫をしばけば作れるのかもしれんね。

とりあえず、もばガチャ携帯サイト見にいったら、
途中からPC用の公式サイトに転送されちまって利用できねえ。

確かにVodafone(途中からソフトバンク)携帯の利用者は少ないが、
有料サービスなんだから動作チェックくらいしっかりやってくれよ…
儲けたい気持ちばっか先行してるんかね。

>>57
それだとゴンゾは現状のアイテム課金に付け加えてサービス課金絡ませてくると思われｗ
そしてそれだと結局開発リソースをアイテム課金に振るだけで2重に集金される羽目に陥る

糞運営で有名な某社が月額課金とアイテム課金絡ませてんだから
絶対ゴンゾもサービス課金とアイテム課金を絡ませる事を考えるだろう

ゴンゾに言い聞かせなければならないのはアイテム課金が
スキル制や生産システム・経済システム・対人要素に悪影響を与えるから止めなければなならないって事と
代わりにゲーム内容に出来るだけ干渉しないようにサービス課金を導入しなければならないって事

>>60
多くのユーザーがアイテム課金の装備や錬金アイテムやガチャを買わずに
チケットを買うような状況にならないと難しいよね。
でも他人に 装備は買うな！ なんて強制はできないし、
装備買うならチケットのほうが良いとも現状じゃ言えないな…。

もしサービス課金に興味を示して、実験的に併用してきた場合、
MoEのユーザー層なら、アイテム課金の方は一切買わないように呼びかけでもすれば、
自然にサービス課金っぽくしていけると思うんだ。


しかしまぁ、ゲーム屋じゃない企業が運営ってのは本当にタチが悪いな。

>>61
無理、運営側でバッサリとアイテム課金切り捨てない限り自然な課金方式移行なんて絶対実現しない
そもそもゲーム内容重視でサービス課金するならその時点でアイテム課金を停止する筈だし
アイテム課金と併用するならその時点で単に儲けたいだけだから永久に止める理由がない事になる

これはユーザーの利便性の問題よりも、運営や開発がMoEをどんなゲームにしていくのかって話だよ
そしてマビノギはゲーム要素実装の妨げにならないようにサービス課金を選択しただけ

ブライトキングダム オンライン、「ブラキン宝箱」の当選確率を公開
http://www.rbbtoday.com/news/20061225/37181.html
「大当たり：当たり：ハズレ：大ハズレ＝2：4：4：2」。
また、大当たりのモンスターのうちどれが当たるかに関しては「大当たりのうち、
どのモンスターが出るかにつきましては、乱数を使用しており、意図的な偏り等はございません




この記事みて思った
ガチャやるならよー、裏で確率弄って催眠処方やらずに確率くらい公開しろと
「乱数を使用しており、意図的な偏り等はございません」
コレ当り前の発言だけどゴンゾに比べてスゲー立派に見えるｗ

>>62
ゲーム内の新要素を実装するとコストがかかるし、かといってサービス課金に移行したら
新MAP等を実装せざるを得ないから、なるべくアイテム課金で新アイテムだけ出す運営から変える訳無いか…。

例えユーザーが課金アイテムに手を出さないようになっても、サービス課金に移行とか考えずに
何かしらのアイテムを買わないとゲームが成り立たなくして、アイテム課金を維持してきそうっすね。

やはり運営は搾り取ってポイの方向で考えてるんだろうか…。

「鋭意開発していましたが、原因不明のユーザー減少により
あくまで結果的に搾り取ってポイになってしまいました」
みたいなこと本気で言いそうだから困る

クライアント自体が古いから、ここから爆発的に売れていかないと
ナイトと同じ運命を辿るのは確実だろう。
ネガりだと思われるかもだけど、現実このままのペースだと新マップ実装しても意味の無い事態に陥ると思う

昔のアスモダイ記事に書いてある要素を次々メールボムってのはどうだろう
もうやってるかｗ

>>65
残念だが爆発的に売れる要素が見当たらない。
アニメ放映がそのチャンスだったのかもしれないけど、放送中にやった事といったら微調整と課金アイテム追加・アニメ連動イベント（笑）くらいだったし。
もっとも急激に人が増えても困るから適当だったのかも知れないけどな。
鯖強化とかに金掛けたくなかったんだろうし。
どうせ放っておけば2〜3ヶ月で消えるユーザーが大半だろうし、その間に少しでも金落としてくれれば御の字って感じじゃね？

その人達を定着させようって方向には努力しないのがGROクォリティ

で、いつ頃MoE終了しそう？

改善させるにはゴンゾが、
MoEを手放してくれる事だけども・・・・
ユーザーが署名と希望運営方法を纏めて
運営してもらいたい会社にメールするとかは〜・・・どうだろ？

>>68
ゴンゾ「署名メールのユーザー情報が漏洩しました。」

とりあえずぐぐって個人情報漏洩のページが残っているのを確認。
ttp://moepic.com/top/news_imp03.php

そしてこっそり消されたときのための魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://moepic.com/top/news_imp03.php&date=20070406003100

＞アンケートの積極活用によるお客様ニーズのフィードバック等、お客様と双方向型でサービス展開に取り組んで参ります予定です。

こやつめｗｗｗ

ノーステイル(ジャレコ)の
１日で60分を超えると
変身状態(フルパワー)発揮できないSP制って何かかっこいいな。

中華が多すぎてえらい事になってるらしい＠D鯖

>>72
kwsk

張り付きまくりの中華大増殖。タルパレ等でMPK合戦らしい…

支那畜がそこまで入れ込むって事はやっぱりRMTが前より売れるようになってきたってことだな
アイテム課金推し進めすぎてついにRMTに手を出す糞野郎が湧き始めたって事か

もうMOEも助からんな

RMTが盛んなら疑うべきは廃PETの売買だろう。
ある程度慣れてきた奴が欲しがるのは、強いPETとカオス成体らしいからな。

廃ペットの売りが多いのってD鯖くらいじゃないか？

そのD鯖で増殖してるなら見方は当たってるのかもな

いまRMやってるサイト見てきたら取り扱ってる業者一つだけだった
つまり今居る支那畜は全部その糞業者の配下って事か

ネトゲのシステム食い荒らすだけの寄生虫業者はマジで氏ねよ

>>79
そのサイトのURLを、こんなのありましたよ〜ってゴンゾにメールしてみるんだ
メールが来たらなんかしらの返信をしなくてはいけないわけで、
その返信内容を見ることでゴンゾの体質が分かる

つーか中華は規約(日本文)理解してないだろ
その時点でBANすればいいのにな

GMが中華に日本語で話し掛けて、理解できてなければBANでおk

それだけでだいぶ平和になるのにな

やっぱりアカウント取り放題ってのが癌だよな。
表向きの人数いくら増やしても、財布の数は増えないんだから落とす金額は大して変わらないのに。

もうボーダーライン過ぎちまったって事か

ゴンゾさん。せめて新音楽なんてどうでしょー。
アニメのテンションまでいかなくても、ちょっと明るめの音楽をどこかに。
これならそんなに難しくないんじゃ？

>>82
違う、ゴンゾが欲しがってるのは株主に発表できる業績としてのアカウント数
「これだけ客（アカウント）が増えました！これも全て我が社の優れたサービスの賜物です！更なる投資をお願いします！」
ってやつ

要するにアカウント獲り放題でMoEのゲーム性を犠牲にして、ゲーム外の財テクやってるわけだ

とにかく話題性のある行動を起こせないだろうか
少しでも注目が集まれば、ゴンゾの個人情報漏洩記事が消された件とかで
一気に評判下げられそうなんだけどな

株主に知られるくらいじゃないとダメだろうし
署名は４亀辺りで取り上げてくれれば結構効果ありそう

それをやってハドに運営が戻ればいいけど新規が減るだけになりそうだな

>>85
確かに。

>>87
GROって株の一般公開してたっけ？
GRO株はGDHと、どこかのファンドが持ってるだけかと思ったが。
で、そのどちらもゲームの質とか面白さなんかどうでもよくて、結局のところ金になる事にしか興味ない訳で・・・。

タルパレは構造上、元々MPK仕様みたいなもんじゃないか？
ストックマン２〜３匹ぐらい除いては、全部普通に群れてたぞ？

少なくてもソロでは壁になってて侵入できんorz

改善の道のりは、ゴンゾをMoEから、
どうやって撤退させるかを考えた方が、
近道な気がするよ？

>>80
当方E鯖だが、ｴｲｼｽで中華がRMTやってると発言してるSSと
中華ﾘｽﾄとRMTｻｲﾄのURLはっつけて運営に発射したことがある。
「現在対応を検討中です。RMTは規約で禁止されてるので
該当した場合は対処します」みたいな回答がきたよ。
1週間ちょいくらい前の話だけど、中華は今日も元気です。

>>92
いろんな意味で笑ってしまったｗ
うかつだったｗ

RMT中華はゴンゾの得るべき利益を横取りしてる訳だから
徹底的に潰さないとゴンゾが潰れるな

>>92
残念だが三ヶ月前ほどに同じようなメールを送り
似たような返事を貰っている

他のMMORPGを見る限りRMT業者とGMが繋がってるケースもあるから色々難しいのかも知れんな

9 名前： ネトゲ廃人＠名無し 投稿日： 03/05/06 19:26 ID:???

前スレで晒されたお金の無限増殖のやり方

＞981 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：03/05/06 19:20 ID:???
＞本物はもっと簡単
＞銀行でウインドウ開いたまま
＞お金つかんでそのまま/killmyuselfで自殺する。

>>96
何年前だｗｗｗ

ただRMT中華を排除すればゴンゾにもっと金が落ちるのは事実
金をかけずに対処する方法
その方法さえわかればゴンゾは対処すると思う
これならゴンゾが得するだけだからね

>>98
１つのゾーンに滞在できる時間を制限するとか・・？

キャラを次々変えてローテーションで回して乙になる。
中華は24時間フル稼動、SB回収もガンガン使ってるくらいだから、スキル上げなんて余裕っぽい。
時間制限を突破するためにキャラの2人や3人増やすのなんてわけないだろ。

言っとくが根本的な中華の排除は不可能だよ
1番良い方法は身分証明をハッキリさせた登録に変更して身分証明できない奴と外人を完全シャットアウトし
尚且つ全てのアイテムIDを運営が絶えず管理していて日本人成りすましでRM販売した人間と買った人間を全てBANする事なんだけど

これに近いことをFFXIでは定期的にやってるけど、そもそもゴンゾの複垢マンセー運営じゃ逆ベクトルだから何もできんな

公式のTOPに中国人通報フォームでも作って
明らかに中国人とわかる相手にGMがTELLで会話して確認とればいいじゃん
明らかにそれまで動いていたのに、いきなりとまってダンマリされたり
ログアウトされたらアカウント一時凍結で
誤爆だったらメール送って即解除で問題はおきないと思う

今いるGMに暇なときにやらせればいいし
MoEは中華の数が少ないからたいした手間でもないと思うんだがどうか

ゴキブリの数が少ないからって放置するのと
駆除するのとでは全然変わってくる
駆除したゴキブリが1週間で孵化したとしても効果はある

ゴンゾの姿勢

これ、ここで言っちゃっていいのか微妙だけど
中華やチョン業者の元締めとMoE運営元の上の方である種協定みたいな取引があるんだよ

リアルの話に準えると、地元のヤクザがショバ代払えって商店街回るとするじゃない
で、そこにはコナミとかセガとかの直営ゲームセンターもあったとする
そういう直営店にヤクザが最初の１回だけ行くと、もう「みかじめ料」の回収には来なくなる
これはヤクザ系列の上層部と企業の上層部で風俗業（ゲーセン含む）を営む上で
トラブルを避ける為の裏の金の流れがあるから。
これは直接的な妨害行為よりも長期的な、ある種慣例化している付き合いによるところが大きい。

ゴンゾのように外から海外MMO運営を請け請け負っているような企業にも
当然その手の国の企業と付き合う為の金の流れがある
日本の有名ゲームメーカーでさえも大阪を拠点とするような企業にはヤクザがスポンサーをして
立ち上げた裏の歴史を持つものが結構ある
つまり、業者そのものと取引しているわけではなくても、その胴元と運営の胴元で何かしらの関係があると見て良いわけ。
（パチスロ業界は半分公然の秘密とかして、MMO業界でも癌胞のアレは有名）

これに当てはまらないのは特定アジアの会社と完全に無縁の運営とゲームメーカーくらい

日本を始めとするアジア諸国は、893に金（賄賂）払わないと生きて（運営）いけない
平和（笑）な国と言われる所だ。
企業の運営の裏では何かしら893との関連性がある。
中韓国が賄賂に躊躇しない、というか当たり前の行為としているのはその為。

E.U.北欧あたりは、893関連には厳しい取締りがあったはずだから、
本当に平和な国と言えるのは、ドイツやフランスあたりと言えるね。
（余談でイタリアはそこまで安全な国でもない）

>>104-105
早く病院行け
今時みかじめ料的なお金を上場企業が払える訳無いだろ
払ってる噂だけでアウトだよ
GDHが上場しててGRも上場目指してる以上有り得ない話だよ

>>106
直営系のゲーセン（ただし新装開店）でバイトした事あるなら知ってる人いると思うぜ
本当にみかじめ請求にきた後その後一切来なくなる

あと○N○とかヤクザがサイドビジネスとしてスポンサーいていた企業も結構あるで
京都の超大型メーカーだって昔の腐れ縁でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

それでも特定アジアに金流してるパチスロ業界や向こうのネトゲ運営してる会社よりはマシだがな

あと、ゲーム業界は他の業種に比べて急激に成長したから規模としては大企業でも
トップの体質が中小のままな所も多い
裏の部分と上手い関係が築ける前に大きくなった会社は良い鴨になりがち

ゲーセンのバイト君がなにか語っているようですね（笑）

なんつか裏事情聞いても何の足しにもならんのよね
そうですかとしか言えん

今のところ業者排除の方法で効果がありそうに見えたのは
以前別のスレで上がってた銀行口座を封鎖に追い込むやつくらいか？

RMT用口座を架空請求用口座のように扱って貰える法律がありゃ即効なんだがな

コナミの親は広域暴力団よ

コナミは一度潰れ掛けたときに…ねぇ

ありえないとも言い切れない話ではあるが

憶　測　は　飽　き　た

憶測じゃねーよｗ
パチスロとチョンの関係と同じで業界関係者（か近しい人間）なら誰でも知ってる事だぞ

暴力団とか何とかいたとしても、ゲームシステムとは関係ないし
それこそゲーセンのバイトか雇われが何言ってんだ　って思っちゃう
とりあえずGROが韓国企業とーとかあの会社にはヤバイ繋がりがーとか考え始めると
サービス終了or譲渡しか手が無くなる訳だから建設的じゃ無いと思う

RMTサイトを次々通報しかないかなぁ
MoEは狩場占領してもルート取ればいい話だし、取り締まりとしては弱い方向に行かざるを得ない

あとID:6LHaYpvxはそんなにいろいろ知ってるなら
GROの人から今後の開発状況聞いてリークしてくれ
黒い情報より聞きやすい話でしょ？ｗ

物事には表と裏があるだろう。
しかし、裏を知ったところでどうしようもないし、ここはそういう板ではない。
臭いものにフタしようってわけではないんだぜ。

>>116
事実だからしょーがない
実際サービス終了か譲渡しか根本的な解決はゴンゾ運営である限り無理だろうと思う

予言するが、ROのBOT取締りと同じでポーズとして一時的に業者を減らす対策を行うが
その後1ヶ月程で以前と同じかもっと酷い状態になる事を忠告しておく

チョンと関係が深い企業である限りFFXIのような購入者まで遡って処罰する体制にはならないよ

正直さくらインターネットにしたって、取締りの利かない中華沸くと思うんだ
予言は勝手だけれども、>>118が言っている様にそういう板、スレでは無いので
どうにかしようという提案が無いのなら書き込みを控えた方がいい

ゲーセンのバイト程度がゴンゾの裏を知れるわけないだろ……常識的に考えて

取締りの利かない中華湧いても排除しようとする姿勢は大事かと
少しくらい調査すればプレイヤもここまでに至らないはずだし
鯖が落ちて3時間が経過しても把握できない運営だからなんとも

言っとくが俺はゲーセンのバイトじゃないよ
ゲームと関わりのある仕事はしてるが、どちらかと言えばコンシューマ畑だ
パチの方にも一時期関わってたけどなｗ

んだからお前のプロフィールと裏事情はどーでもいいっちゅーの！
その無駄知識の中に中華を追い出すヒントになりそーなもんはねーのかよ

>>124
いいこと言った。

>>119でゴンゾが経営降りる以外ないと書いているようだが。
つーか実際多いよな。自分らで掲げた規約すら守らせようとしない運営。

中華にRMTさせないためにラブペットDXの買い取り価格を上げるってのはどう？

>>126
あくまで現状での対処法を話してるので、そこまで根本的な話にしか言及できんのなら
「俺業界人！」な自己紹介なんていらないと思うんだ

MoEに外国人専用鯖を立てるってのはどうよ

ゴンゾに期待するだけ時間の無駄・・・・
運営変える方法考える方が改善の近道だと思う。

むしろ時の石を売ってくれる方がありがたい

時の石を課金で買える様にしたら、多分凄まじいインフレが発生する
上層と中層の差が縮まって、下層はひどいことになると思うが

バハで取ってきた時の石なのに、課金アイテムの時の石なので600ｋです＾＾なんてな。
課金アイテムとして販売する石はトレードに制限かけるか、見分けがつくようにしないとバハの石の値段まで上がるな。

あぁ見分けがついても意味無いのか。
一律600ｋになっておわりだな、350ｋの石は消えてなくなる。

効果が全く同じならゲーム内の石と同じ値段になるまで叩かれると思うぞ？

いくらを想定してるのか知らんが・・・

まぁね。でもいくら叩かれようとＲＭ払っている以上値下げはしないでしょ。
そしてバハ組も、売れるんなら高く売りたいからそれに追従、と。

けっきょくゴンゾがいくらで売り出すか、だけど
少なくとも350ｋで売る気になるような値段設定では出してこないだろうな、っていう話。
というか実際販売されるかどうかも怪しいから、妄想話なんだけどね。

根本的にゲーム内でドロップするアイテムがRMで買えることに付随した問題なんだよな
RMで直売されている限りどんなに対処しても必ずどこかに皺寄せがくる

時の石なら多少高くても買うよ、俺
ついでだから全然出回らないバハレアも売り出してほしい

バハレアがRMで買えるようになってしまうと
いつかはバハにいって自力で取りたいと思ってる俺はむなしくなっちまう

やっぱゲーム内でDROPするアイテムを売り出すのは良くないと思う

アイテム自体売り出して欲しくないから
ゴンゾにはチケットメインでがんばってほしい

後付けアイテム課金には問題が山積だな

時の石はやや供給過剰気味かな。350kは動かないと思うのだが？

>>138
個人的には意見には賛成だけど
まあ、バハに１ヶ月くらいこもればわかるｗ

もちろんゴンゾが性根入れ替えていいサービスにしてくれればこんな話はでなかったけどな

はやいとこVistaにも対応してくんないとますます先が

時の石はゴンゾ的に価格上昇してもらった方が色々と助かるわけだが
て事でバハでの途中ドロップ率大幅減少とRM販売がそのうち始まると見た

違うだろ
バハドロップ率向上チケット（時の石）
バハドロップ率向上チケット（シップ装備）
が売り出されるんだよ！

スキル封入済の時の石とかね。結構売れるんじゃないかな？

>>145
あまり突飛な値段設定にはできないからね。
スキル入りの石を高値で売るより、チケット何枚も買わせるほうがいい。
一万円オーバークラスで販売できるならスキル石も売るだろうけど、現実的じゃないので・・・。
それにそれやったら飽きられるのも早くなって、けっきょく収入減ですよ。
それもふまえて1万オーバー。

MoEってRMT成立してるの？
金なんて簡単に貯まるのに
買う奴の気が知れないんだが

そう言われつつも実際に業者が棲みついてるしね
それが答えなんじゃない

銃投げとかかなりヤバい。
重いから供給側になりたがる香具師いねーし

すみません、ゴンゾがクソサポートすぎて全然話にならんので
こちらでお分かりの方教えてください。

↓相変わらず、スパイス足らないともばガチャDXの
商品一覧見れないんだが、見れてる人居ます？
============================================================
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。

お問い合わせの件についてでございますが、4月5日(木)20:30を持ちまして、
もばガチャのページにて、「 商品アイテム一覧 」、
「 獲得アイテム一覧 」が正常に表示されない不具合を修正いたしました。
現在は正常にご利用いただけます。

お客様には大変ご迷惑をお掛け致し、誠に申し訳ございませんでした。

同様のお問い合わせを頂戴することもございますので、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。

今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」をよろしくお願いい
たします。


◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇
『 Master of Epic 』運営チーム
http://moepic.com/
※掲載内容の無断転用、転載はお断りいたします。
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇

※いただいた個人情報は伏字「*」に変更させていただきました。

> お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信を
お願い
> いたします。
>
> ゲームID(半角)：【****】
> あなたのキャラクター名：【****】
> プレイサーバー名：【pearl】
>
> 以下に詳細内容をご記入ください。
>
> 現在スパイスが足りないと「もばガチャ」の商品一覧が見れないようです。
> 操作
> ↓
> http://moepic.com
> ↓
> ログイン
> ↓
> もばガチャＤＸの詳細リンク
> （ＤＸじゃない方はスパイスが足りていて商品一覧が見れます）
>
> 商品一覧を見てからでないとスパイスを購入する気になれません。
> 対応していただけないでしょうか？

ゲーム(MoE)を大事に思うユーザーが沢山いても
MoEを金儲けの道具程度にしか考えていない運営
運営に妥協して改善策考えても無駄

MoEが好きなら運営を変える努力しなきゃ

>>151
変わる気のないのをどうやって？？

地味なところでは様々な手を駆使してアイテム課金じゃ儲からないようにユーザーの意識を持って行くとか
派手なところではGDHグループのダメな所をネット上で吹聴しまくるとか（株式会社としては割とダメージある）

市民団体とかユーザーグループが勝利を収めるパターンをゴンゾMOEに当て嵌めた場合はこんな所かな
いずれにしてもこういうのは手を引いた方が無難だと思わせるが重要

>>151
「運営の体質を変える」か「運営を他の会社に変える」のかどっちだ


やっぱり第3回（２回?）ユーザーアンケートやったほうがいいと思う
騒いでいるのはごく一部と思われたくないし、
パッチの間隔が前より狭まってる今がチャンスじゃないかな

>>154
そのアンケートやった人のサイト消えちゃってるよね。
もうMoEやめちゃったんだろうか。

>>147
金を稼ぐには狩りをしないといけない
狩りをしている時間が勿体無い人種が買っている

そういう人には、そういう向きのゲームがある
経済も狩りも存在しないそういうゲームが

Warageを同じような感覚で遊びたいんだろうよ
他ゲーじゃ面白くないんだろ

プレイヤーの質も落ち運営の質も落ちその上鯖移管で鯖の質も落ちですか
お願いですから金むしり取る方法以外も考えてくださいよ
公式でユーザーアンケート取ったりもう少しユーザーの声に耳を傾ける事くらいしてください

ふと思ったこと書く
課金倉庫使わせるためにNQとPNQを移動付加したんじゃあるまいな？
ゴンゾ「課金倉庫つかったら触媒移動できますよ〜えへへｗ」

>>160
触媒系はもとから送れないが………
ゴンゾならやりかねない

NQPNQ持ち込み制限は、
旅人WL≒ワラゲ換金組　との仮定に基づくネガを発祥とした、
ユーザーリクエストだったんだぜ。

旅人WL問題は違った形で解決されたが、
その結果、ワラゲにアイテム供給する香具師が激減との結果に。

やっぱりゴンゾはバカでしたってことだな。
最近はバカなユーザーも増えているから困る。

で、アンケートサイトorMoE@GROまとめWikiまだー？

>>163
よろしくたのむ。

今更アンケートが必要な案件なんて無いだろ
アンケートの振りした株主総会向けの威力業務妨害をしたいだけなんじゃないのか？

しばらくゴンゾの株は大きく動かない
低い値で安定してるので、そういう活動に意味はない

GRが上場目指してる以上は意味有るわな

アンケートされるのは余程困るらしいｗ

アンケートする事なんて無いと思うんだが・・・
まあネット上のアンケートなんて幾らでも情報操作可能だからな

ユーザーの意思表示という意味では有効だと思うがな。

ナイトオンライン式の運営されて、あれ〜？ユーザーはこれを望んでると思ったのに＾＾
とか確信犯のわざと勘違いな運営されたらたまらんし。
とりあえず声を出すことは大事だろう。

MoEが半年まともに持ったのは、アンケートやって
850制限保守と単純能力UP（攻撃力UPとか）アイテム抑制、
あとはアイドルGM（笑）を辞めさせたのが大きいと思うよ

でも最近はそれを無視して、本来やろうとしてた運営を復活させてるように見える
いくらゲームバランスいじったってガチャレア転売と垢取り放題オンラインなんだから
もう一回中立的にアンケをとるべき
現在の運営叩きでは無く、要望を提出する形にすれば業務妨害（笑）にもならんでしょ?

反対してる人は前回のアンケート参加しなかったのかな?えらい本格的だったよ

アンケートやって自分たちの希望を伝えたのに

お前らが望んだアイテムを買わなかった

んだからアンケートそのものに意味が無かった訳だ
さらに追加アンケートなんて営業妨害なんじゃないか？

営業妨害って言葉、好きみたいだねｗ

そのへんの中学生でもできるようなやっつけ仕事を「営業」とは言わない。
ちゃんとした仕事をすれば客も文句は言わないんだけどねえ。
それがなんでわからんのかね。

アンケートは余程こたえるみたいだな

>>171
しかし、あのアンケートの第二回の内容は正直誉められた物じゃなかった。
設問の誘導があからさま過ぎて、とても中立的内容とは掛け離れた代物だったぞ。
途中で修正はかけたけど、〆切の無期限延期+ばっくれには正直呆れた。
例え自分の望んだ結果になっていなかったとしても、せめて結果くらい公表して欲しかった…。

あと第一回目のアンケートが効果あったのは、個人情報公開ってGRO自爆があったからこそ。
イメージ悪化で焦っているだろうGHD（GROじゃない）の背中を押したって点ではタイミングも良かったし、意味のあったものだとは思う。
ただ、今はそんなメガンテ（表向きには）やってないから、いくらアンケート取って送ってもGROやGDHが動くとは考えられない。

今アンケートやっても意味が無いって意見が
「今アンケートやるとこたえる」
に変換される精神状態に興味があります

ゴンゾさん、こんなのはどうでしょうか？
一定額以上課金してるアカウントのマイページに
・目安箱
をひっそりと設置して課金ユーザーの意見を求める
一定額を3ヶ月間で3000円とかにすればかなり広く意見を求められるかと

俺TUEEEを加速する装置か

ゲームシステムと運営方法が根本的にチグハグだから
MoE上で何とかアイテム課金やろうと場当たり的な対処すればする程
時間と共に傷口が広がり糞ゲー化するだけ

月額がサービス課金にするかMoEの方をRM優遇のチョン型にするかしないと
この先どっちつかずでグタグタになるだけ

ゲーム内で錬金術スキルだったら良かったんかな
あと、ゲーム中でも課金アイテム購入ぐらい出来ないのかね

現在無料プレイしてる俺だが、これほどのゲームが基本無料は破格だとよく思う
月500円くらいなら抵抗なく払えるからそうしてくれていい

まあ無料ゲームと言ってもそのほとんどはハドソンが月額課金で作ったものだからね・・・
最初から基本無料を想定して作られているゲームとはレベルが違うさ・・・

というわけで
誰か知識の有る人、アンケートサイトの骨組み作ってくれ！
アンケートの内容を考えたら、今のWiki管理人の人に頼んで
WikiTOPにリンク張ってもらえば完璧だ！

>>184
まかせた。期待しているぞ。

第一回のアンケートの結果、どこかに残ってないかな
PDFで結果発表してたと思ったのでHDD漁ってみるか

いいから月額にしろよ

つーかチケットの効果にもう少し何か付けてほすぃ…

スキル値だけじゃ、初級者も上級者も持たないよ。

>>183
ほとんどと言うか、ゲーム内で面白い要素は全部月額課金時代に作られたものだよな
あんなに矢継ぎ早に来ていた実装が運営移管の話が来た夏移行完全に止まったorz

月額前提で運営してたの6月から長くても8月頃までじゃねーかな
突然実装とまったのその頃だしね
アイテム課金の話きてるのに根本的な実装するだけハドソンにとっちゃ無駄になるし

チュートリアルの変更
初期状態のマウスモードだけじゃなく
マウスモード、RPGモード、FPSモードの切り替えを説明
盾スキル1のシールドガードをトレードと同じようにして
チュートリアルで盾を使うことができるようにする

それは俺も思ってた
視点モードの説明はチュートリアルに絶対入れるべきだと思う

戦闘でも技でも視点モードによって扱いやすさや有利不利になるスキルもあるし

>>190
その辺りは昔から言われてるな。
今のマウスモードは操作性よくないし、最初に操作の種類選択&説明は欲しいところ。

最初はわかんねーわかんねーでいいと思うけどね

でもとっつき悪すぎだし、マウスモードだけだとそこら辺のMMOより劣る操作性
標準のマウスモードでもWASD移動できるようにしといても良いと思う
わかんないところは違うところでわからないようにしとけばいい
操作性はとっつきの問題もあって大事だ

「FPSモードの基本」というか、「このゲームはFPSが使えるよ！」から始めないとな
どこかに明示しておいて欲しいことは確か

視点モードぐらいはまだマウスで押せるボタンがあるから気づける部類
それよりズームは基本操作なのにえらく分かりにくいと思う
俺自身、ホイールで調節できる事を知ったのは始めてからかなり過ぎた頃だったし

ループ村

月額でもアイテム課金でも駄目なんだし終わりあるのみ

↑でもちらっとwar給料のこと出てたけど、

給料を実Play時間でもらえるように改善したらいいと思う。
ノルマも実Play時間を利用してるぽいし、不可能ではないはず。
なんならBuffでもつけてもいいかもわからん

ビスク城下全部とミーリム海岸とネオク山とヌブール村を
無料ゾーンで他の場所を有料で
課金方法は月課金(３０００円ｸﾗｲ？)と
時間課金（１時間１００円ｸﾗｲ？）で、
その他サービス課金
(銀行枠、名前変更、中立に変更、ｽｷﾙ上昇率UP、非戦闘ペット、など・・）
こんな課金方法にしてもらえないかな〜・・・
運営がゴンゾの間は無理なんだろうな〜・・きっと・・・・

今まで無料開放してたもんを誰が３ｋも払うんだ

>>199
放置が増えるだけじゃね？
旅人WLやってた奴なんて2PCが普通だったろうし、放置すればいいだけになってUMAAAとか。

放置は殺せるだけマシかな。
まぁヌブ放置になるだけだろうけど。
見るからに放置WLなキャラがごろごろヌブにいるとやる気が削がれるだろうね。
BOTがごろごろいる狩り場みたいなもんだ。

月額３ｋなら払ってもいけど
俺みたいなやつが何人いるかな・・・
どう転んでもゴンゾはどうしても集金方式とるんだろうけどな、結局

しっかり管理とUPDATEしてくれるなら月額3K+パッケージ（もしくはライセンス）販売でもいいとβ時代から思ってた。
蔵無料で月額1500円って比較的安めな設定した時点で不安だったんだけどね…。

本当にMMORPGには基本無料ガチャ課金しかないのか。
実際には、安定した運営してるゲームはパッケージ＋月額が多いというのも事実。

まぁＧＷ手前のアップデートが糞だったらｆｓ面と他に移動計画中
ゴンゾしっかり働けよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンテ中は静かやね〜

公式も開けないからなぁ
この時間帯に錬金開放すれば儲かりそうなのに

またゴミ装備の追加か・・
ゲーム自体はさっぱり面白くなってねーぞ

もうずっと装備の追加しかされてないけど、これって服装に興味ない人にとっては
なんの新規実装もされてないってことだよね
ゴンゾにとってMOEはもうRPGではなくアバターチャットでしかないんかな
しかもまた性能のいい装備かよ、なんのためにスキル850の限られた縛りの中で
生産者が筋力を確保してると思ってるんだ

生産者が筋力振ってるのは別に重量だけじゃないだろ

とはいえRPGではなくアバターチャットでしかないってのは激しく同意
タイタンageで恐怖症になったのか知らんがゲームとしての拡張ないと
人は減っていくだけだと思う

ゴンゾはまずMoEをまともに3ヶ月プレイするべきじゃね？
絶対1ヶ月もやってねーだろ社員。
装備は生産が作るってのが基本になってるんだからそっちに全部まわすべき。
性能の良い装備出すよりも世界を広げるべきだろう。
カーレイとなんかもう一個イルヴァーナあたり流用のQoA増やして家を実装してやりこみ要素を入なさいよ（もちろん木工と栽培ないと内装できないように）。
一人に一つの家じゃなくて複数で住むのが当たり前にしてくれよな。
後はいい加減Pre音楽スキル実装で演奏できるようにしろ。

後はチケットがないとQoAと別Ageを除くアルター利用を不可にすれば完璧だ。
最初の一週間はお試し帰還ってことでプレチケ効果つけてくれよな！

世界を広げる＝サスール実装ね

それじゃ稼げないと踏んでいるのさ・・・

稼げないじゃなくて、稼げるように努力してほしいもんだぜ。

課金装備作る人件費から考えると
4000円のクラフトセットは50セットくらい売れれば余裕で元が取れるのか。
実際はクラフトの流用やらガチャ、生産レシピ化でさらに儲かるから
大してコストかからないアイテム課金はやめられないわけだな。

もうなんかゴンゾも踏ん切りついたって感じだよな
もうすぐカズィの剣版とか出てきそうなきもするな
そろそろ足洗う準備かな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>200
サービス課金なら3000円全部払う必要は無いぞ
全く行かないエリアがあるならそこは払う必要はないし
全部のエリアを均等にいくなら3000円払えばいい

だけどサービス課金やるなら無料エリアだけでも一応狩りと生産全て成り立つようにしておかないとな

課金装備で生産し易くするってのは、課金アイテムでoretueeeeするのと変わりない。
結局目指しているのはどこにでもあるﾁｮﾝｹﾞｰだな。

本スレの信者どもは装備だけ増えているのがそんなに楽しいんだろうか

>>219
もう諦めてるんじゃね
俺ももう、見放しそう。

言っちゃなんだが
アレだけクソミソに叩いていたFFXIやマビノギに結構人流れてるよな

今残ってるMoEの主流派は典型的なチョンゲの方が好きな層だろう
あと僅かにwarageでないとダメな人がしがみついてる程度。
この手の人達も海外産の戦争MMO体験してみればそっちに移る人多いんじゃないかな

>>218 はげどー

基本無料アイテム課金MMOの末路はチョンゲーだと思っている
期待はもうしてはならないと思う

結局のところ無料なんだから他行って
たまに帰る程度でMoEはもうOKかと思っている

スキル制のいいところが、「ネタスキルで上位狩場へ」ではなく
「スキル関係なくオサレ服装備できる」にシフトしてる感はある

それスキル関係ない

2PC＞＞＞＞＞＞＞最強装備

普通の改善要望

マイペから1000個以上取り出そうとすると1000個以上は出せませんとかエラー吐くのやめれ
こっちは1000個ずつでいいから取り出したいんだよ
もしくはマイペも一枠1000個にしてくれ

右に▽こんなんのがあって数減らせる
それとも1000個でないといけない理由があるのか

↓押しっぱなしで、
丁度1000に近づいたあたりから1000単位で減る件について

そのちっこい矢印を押すのが面倒と思わない奴が作ったんだろうなあ
作り溜めたノアミサイルなんかマイペに入れてしまったらウザス

ユーザーインターフェースの共通化が取られてないんだよね。
だから入れるのは簡単で、出すのは面倒。

まあ1000より多く取り出そうとしたら自動的に1000取り出すか、マイペも一枠1000個までにするか
どっちか頼むわ

ノアミサイルで懲りたはずが、グラフヴェルズの蜘蛛糸を突っ込んで行ってｳｳﾞｧｰ　ってなってしまった

もっと可愛いキャラ召還したりペットにしたりできないもんか。

スカルパスメイジ＆バエルウォッチャーにはいい加減飽きたぜ
紅一点のクイーンはアホだしｗｗｗ

つリコールエレメンタル

>>232
そのあたりはハドの遺産だから
ゴンゾになんかしろつーてもできるお能がない

骨可愛いだろ。萌えオタに受ける方向の可愛さじゃないが

少しは週刊誌の漫画家を見習うべきだな

あと、上のの頭が硬いと推察出来る
ユーザーに近い現場では、良いアイデアがどんどん出ている筈
それが、よくある組織の風景だ

良いMMOの開発運営は難しそうである

やり込み要素がmoeないね
鍛錬の泉をKO方式にすれば飽きないだろな
武器防具ドロップでも低確率でｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ可の落とすとか、個別のステ強化に必要なアイテム追加とかね
強い敵もほぼｿﾛで倒せるしなｗカオス以外にもﾊﾟｰﾃｨ規模で倒せるくらいのmob追加とかあればね

はいはい、朝から社員乙です
ユーザーに近い現場のいいアイデアってoretueeee実装とかでしょ？
泉や森なんて中身乱すだけだし、生産通さない武器なんてこれまたゲーム性無視ですか
そんなにmoeをチョンゲにしたいですか、そうですか

釣りだろう･･･常考

>>238可愛いよ>>238

そんな私は引退します。


おつおつ

やりこみ要素なら、魚拓だとか今まで食べたもの図鑑だとか　そっち方面で行くのが良いかと。
精錬の泉の、ただ突っ込んであとは運任せのあのシステム。あれではやりこむ気も失せる。
タイタンみたいに派手にコケるからやめたほうがいいですよ。

>>240
引退とかはしないけど、漏れも既に2ヶ月ログインしてない…。
行きたい所もまだまだあるけど、GROが運営してる限りやりたくはないな。
（βからやってるのに未だにエイシスに3回、タルパレはツアーで1回しか行った事ないわｗ）
でも垢やキャラ消すとかはしない。
いつかGROがMoE手放すっていう、まずありえない未来を夢見てるからな…。

>>241
本当にそう思うわ。
でも、そんなシステム作る技術も気もきっとないと思われ。

確かにGROの手口は酷いけどさ、自分の問題までGROに擦り付けるのはどうかと思うぞ>>242
エイシスやタルパレ云々はハド時代からある訳だし、普通に遊ぶだけならGROは関係なく動けるはず。

ただたんにMoEにあまり熱中してない人っぽいな

新装備のデザイン、なんだよこれ。
MoEを全然知らない奴が書いてるじゃねえか。
GDHは朝鮮系なのか？
自慰暮と同じくらい、日本の企業だとは思えないんだが。

>>245
超激しく同意

俺はＭｏＥを知ってるぜってキモいハド厨が湧いてる

ハドソン、モチダ、RA。　これらが最近のお気に入りワード。
叩かれるのがそんなに嫌なら、もう少しがんばってみるとかできないんですか。

更にそこにアンケートが加わると炎上します

新装備のゲンガーのサイト行ってみたけど、リネに近い絵の人だ
今回の原画を見るに、かなりto-ruのとんでもデザインを汲み取って
描いてくれたと思うんだが（ボケットとかパンツの模様とか）
少なくともクラフトより前の装備のほうがヤバイ

新装備に文句言えるほどMoEの既存のデザインってセンス良かったっけ

大正ロマン(笑)とかダークナイトよりはマシだと思う

242はやめちまえ。

回りに遊ぶ空間、道具が沢山あるのに自分でそれを使うことを放棄したり、遊びをかんがえようとしない。

昔の子供は何もないところからいくつの遊びを作ってきたと思うんだ。

運営変わっても本当に楽しめないだろ。

何かと文句言うだけで楽しむ努力をしないやつに明日はない。

基本無料ってのは無料を売りにしているという事なので
月額課金が終了してからは一切ゴンゾには課金してない

その代り月額で頑張っているメーカーが将来面白いMMO作れるように
あんまり遊んでないWoWやFFXIには課金してる
どうせゴンゾに金払ってもゲーム内実装するわけでも
将来月額前提のゲーム内実装を生かしたMMO開発する可能性があるわけでもないし

むしろゴンゾに金払うのはチョンゲ方式をのさばらせる原因にしかならないので
下手に払うと害悪にしかならないと思ってる

ユーザーを罵りだしたらお終いだと思うのですよ社員さん

>>239
浅倉大介の代表作だな

クラフト装備欲しがってる奴が結構いることに驚いた
「ゲーム内の装備１セットを実装した」
という仕事に対して4000円払おうなんてとても思えない
ちゃんとしたアップデート毎月してくれるなら月額で4000円払っても良いけどさ
ゲーム内の装備に4000円出すって、ユーザー側も感覚がマヒしてるとしか思えない
知り合いでも買ったアホはいた
それをみて買おうとしてるアホもいる
生産用の俺TUEEE装備じゃねえ？とか空気悪くなるから言えないんだぜ
友達だったら言えるんだけど友達の友達だから困る

こんなもん買うやつがいるから装備しか開発しなくなるんだよ
ガンだな

>>258
＞ユーザー側も感覚がマヒしてる
　　　↓
もうそういうユーザーしか残ってない

お察し下さい…お察し下さい…

俺はもちろん買う気は無いが
気に入ったら買う　それの何が悪いのかわからない
感覚マヒしてるのはどっちだと


しかしゴーグルはちっといいかも・・・

>>261
そういう前提の商売だとゲーム内様実装にリソースが回されなくなる
そんな状態を回避する為にアイテム直売を避けているのが月額課金やサービス課金

アイテム課金の何が悪いのかというと、料理屋なのに看板娘や動物の芸が売りになっていて
それで食っていけるもんだから益々料理を放置して新しい美人や動物を見繕うことに注力する状態になってしまう所。
料理（ゲーム）を期待してくる客は季節の新メニュー（新実装）や新しい素材に期待してるのに料理そっちのけで
動物の芸（ゲーム外のフラッシュゲームや課金装備）とかやり出すから怒りを買ってる。

>そういう前提の商売だとゲーム内様実装にリソースが回されなくなる
>そんな状態を回避する為にアイテム直売を避けているのが月額課金やサービス課金
よく分かってるじゃんか
分かっていて何故MoEを続けているかが理解できないな
馬鹿じゃない？

そろそろ新マップとか欲しいな…
中華轢いて回るの飽きた

いいかげんに夢を見るのはやめた方がいいぞ。
ゴンゾはKO化しかやる気ないし、それしかできないのだから。
MoEとKOのHPを見比べるとよく分かるぞ。すでに瓜二つで笑えるからｗ
ttp://www.knightonline.jp/KO/index.jsp


開発の期待できるもの？
つ課金POTage（タイタン)、新装備、森、泉

>>265
恐怖した
完全にKO化したらゴンゾ役員一人くらい夜討するか

>>265
そっくりすぎだろｗ
webページすらまともに作れないんだろうか・・・普通デザインなりレイアウトなり変えるだろ
ほんとゴンゾはやる気が無いな

ゴンゾの肩を持つ気はないけど、デザインやレイアウトをテンプレート化すると
管理が楽なんだよな
どっちかに管理者に何かあった時に問題が起こっても対処しやすいし

客商売で楽を優先させるようになったら終わりだな

HPの見栄えが一緒でも中身がしっかりしてれば・・・してれば・・・うっ・・うぅ・・・

UPDATE情報とかイベント情報とかその他の告知とかが入り混じってて凄い見辛いんだよなゴンゾのページは。
他のMMOと比べても群を抜いた見辛さ。

本来いちばん力を入れるべきアイテムショップも見難いしね
アイテムのポップ広告から、購入ページまで飛べないって・・・・
やっぱりやる気が無いんだと思う。

系列会社のネトゲのwebが似てるってこととMoEがどう関係あるんだ
webが似てるからKOと化するなんてネガり杉としか言いようが無いし、
やる気がある無いの話だとしてもちょっと飛躍しすぎ。

生産スレに書いてあったけど、服一式が4000円するのは
割りと生産のためを思った値段なのではと思った
こんなん好きな人しか買わないし、仮に一式1000円だの500円だので売られたら
それこそ生産終了だし
払う人から搾り取るってスタンスなら、パンヤやマビより極悪とは思えない

生産システムへの影響考えるなら月500円程度でゲーム内でドロップする材料で生産できる服として
いくらでも作れるくらいにするだろ。サービス課金のMMOみたいに。

生産の事考えて4000円で売るなんて発想普通じゃありませんから
考えてるというよりやり過ぎるとゲーム自体が即死しかねないからもっともっと儲けたい所を我慢して避けただけだろ

秘伝の本1冊400円になります＾＾

>>275
それはサービス課金じゃなくて単なるアイテム課金ｗ

4000円という価格設定は生産保護を理由につけられたとか、どれだけデタラメ解釈ですか。
みんなが買えちゃう値段にしなかったのがゴンゾの優しさですって？
たくさん売ることを目的としているのに、なんですかそのワケワカメは。

ダークナイトもシルフも3980だからクラフトも3980、ただそれだけの話。
ヴァルキリーが3500だった、それからまだそう日もたっていないのにもう3980。
これから課金装備は値上がりすることはあっても3980以下で出てくることは無いよ。
次は4500あたりじゃないの。

新装備の開発だけはめっちゃ早いから、4000円でも相当売れているんだろうな。

>>273
wabの表面だけじゃなく内容を見てくれ。

MOE　　　　　　　KO
MOEガチャ　　　ガチャらナイト
精錬　　　　　　　武器強化
タイタン　　　　　戦争（課金POT)
KO化はもう完了しているじゃないか。流行っていないがなｗ

全てのサービスを買っても月3000程度に収まる課金方式にすれば生産への影響が少なくなるんだがな
一部の人しか買えないようにするんではなく、みんなが手軽に買えるサービスだけど品物そのもはゲームの中でスキルを使い作る方式

言っとくが秘伝の本のことじゃねーぞｗ
あれはレシピというアイテムそのものを売ってるからサービス課金でもなんでもない

>>273
お疲れ。
でももっと別の部分で頑張れ。

>>273
仕事がんばってくれな
期待してないけど

ええいサスールはまだか

さすがに社員認定は来るなと思ったけどこれは酷すぎ
このスレ、MoEが終わるシナリオしか見て無い気がする
ネガに必死になって意見だした俺がばかだったよ

RMTは表面上防いだとしても、
ゲーム内のゴールドに価値がある限りRMTは無くならん。
価値がある、
というか価値が保たれてるってのは本当素晴らしい事なんだぜ…

通貨が不正品扱いになった世界を想像してごらん…

Muを思い出した
生産や触媒のためにGold必要だから通過は保たれる

収入源が課金アイテムしかねえ時点で終わってんだろ

MoEが終わるシナリオっつーか
ゴンゾが運営やめてくれるシナリオが一番望ましいんだけどな。
もしくは、ゲームの特性や既存ユーザーの希望をちゃんと考えた実装してくれればいいんだが
そっちの方が現実味薄そうだし。

だな
ゴンゾのままじゃ装備しか実装されねえだろが
なにが生産のためだよｗ大不幸中の幸いの話なんざ意味ねえんだよカス

正直ゴールド(ガチャのアイテムや課金アイテム)はいっぱいいっぱいだぜ

最近萌えが足りなくて、
つい家庭用ゲームの棚行ってみたが…
俺の心のツボに入るキャラが見つからずトボトボと帰ってみた。

エロいシナリオきぼんぬ
媚薬造るためなら薬調合だって100にしてやらぁ

ハドソンの月額課金期間よりゴンゾのアイテム課金期間の方が長いんじゃね？
ならゴンゾ運営GJだと思うんだが

ハドソンが赤字出してて仕方なく売ったとか思ってる奴は頭がめでたすぎる。
いくらでもチョンゲが上陸しようとしてきてる中でわざわざ誰が赤字ゲーム買うんだよ。
単にゴンゾがハドソンより客単価上げれるって言い寄って買い取っただけだろ。

で？

>>284
だからMMOはアイテム課金になった時点で終了なんだって

公式のデザインが大人向けでないくせに、値段だけは大人向け。
課金装備の宣伝ページなんかもひどい。
もうちょっとマジメに考えろっつか、管理職の奴もこんな宣伝文句で通すなよｗ
いくら適当にやったって儲かるMMO運営だからって、これは流石に無いと思うぜ。
社員は本当に今までまともな仕事をしたことがないんじゃねえか？
どっかに人材派遣してもらって教えてもらえよｗ

あと、チケットはマジで高すぎ。
キャラごとじゃなくてアカウントごとならもうちょい売れると思うんだがな。

たしかに子供が買える値段ではないよな…

ゴンゾが倒産してくれればハドソンに運営は残ってるんだからまたハドソンキングダム管理に戻るさ

MoEサービス終了です

日本産MMO欲しがってる運営は沢山あるからそっちいくかもね
理想はハドソンキングダムの元鞘で時点はジャレコとさくらインテーネットだけど

ゴンゾと同類の癌胞だけは絶対に嫌だなｗ
それならサービス終了の方がいい

もうちょっと安いチケットも欲しいな。

いろいろ便利アイテム配給してもらえると尚ベターだ。

アルターでどこでも行けるとさらにベターだぜ

8号アルターに飛ぶか

RMで直接的にいろいろ便利にするならRPGではなくMMOアバターでやるべき

ゴンゾは他社工作員に負けんなよ

他社工作員ならアイテム課金ではなくMoEを叩くだろｗ
アイテム課金やるなら最初からチョンゲ式に作られたゲームでやれと皆言ってるんだよ

ゴンゾ様お願いです
moeをハドソンに返してください
ジャレコかサクラあたりに売ってもいいです

ハドに返してくれるなら月額＋アイテム課金でもいいかな
月額にする事によって多少ハードルが上がるが変なのも消える可能性は高い
後は今までみてきたハドの面白さで適当にアイテム課金してくれれば買うよ

もうMoEは終わりだろ
無駄にアイテム増えて重くなるし、ゲームは糞になってく。
どっかに身売りしても手遅れだ

>>306
それなんて癌胞運営？ｗ

月額+アイテム課金にするなら普通にサービス課金にした方がいいだろう

ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070413120000detail.html
何この「俺この旅から帰ったら、畑仕事しながら酒場で楽器弾きながら暮らすんだ…」オンライン

>>309
うぉ！Σ(゜Д゜；≡；゜д゜）？
持田の構想が実際に形になってる！！

日本でのテスターも募集するのか…運営は…さくらインターネット！！！！！
すまん、MoEどうでもよくなってきたｗ

LotROは結構前から評判良いよ
やっと日本語版のOβが始まりそうなくらいだってのにもう本ｽﾚに粘着アンチが湧いてるくらいだ

Warage民みたいに血の気の多い人はWARHAMMMERの方が
良さそうだけどMOE民はまったりの方が多そうだな

ゲーム内コンテンツ拡充は放置で狂ったように課金装備ばかりリリースしてくるGRO
そしてバックにひかえるのは本業のアニメはダメダメ、個人投資家にも見放されるような経営体質、株価が最安値更新しそうなGDH

MoEはこんなところに任されるしかなかったのかい

お約束てことで
工作員乙ｗｗｗ

そしてまた5000SP購入者キャンペーンです。
もう乾いた笑いしか出ません。

そしてデザインコンテストです。
ttp://moepic.com/sp/designcontest/
＞最優秀賞（1名）
＞応募されたデザインのゲーム内装備（1セット）
入選作品はもれなく課金アイテム化ですか？
でなきゃ商品がデザインした装備だなんてありえませんよねｗ

タダゲ厨の「お金を払ったら負けだと思ってる」スレはここですね

>>309
ウホッおもしろそう

>>314
これってデザイン料ケチりたいからやってるんじゃ…

お約束だが単発擁護がわいたって事はメンテ終わったのね
錬金してきますかっと

5000円かよｗ
いつも思うんだが、毎度毎度、キャンペーンの敷居が高いなぁ。

俺が前やってたネトゲなんかは500円からだったぞ。
それでも凄い額のアイテムが市場に出回る訳だが。

あのアイテム（笑）で、昔の月額3ヶ月半分の価値が、
・・・ある訳無い！

�dでも性能持ってそうだな。

>>314
ＳＰ購入者プレゼントの額上がってないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でもデザイン公募は素直に良いことだと思うぞ
例えそれがあとで課金アイテムになるとしてもな

もしかしたら念願の巫女服が入手できるかもしれないチャンスなんだぜ？

巫女服があるMMOやれば解決じゃね？

どうせ大正ロマン（笑）の色違いだぞ

>>318
ガチャよりはマシ
糞のゴンゾの肩持つわけじゃないがな
んで払ったお金でチケット買えば２度おいしい
ガチャ？まわしませんよそんなの、はははは

生産者向けなのに生産できない装備とかこれとかもうどうしようもないな。

デザイン公募の前に天使靴とかでまわらないバハ装備とか出して来い

>>314
内容そっちのけで服脱がして遊んでた
部位複数つけられれば最強なのに

なんかMoEの人口減ってきたね

典型的なアイテム課金チョンゲ化の流れが確定的になってきたからな

コインによる狩場の荒れ方も酷かったしな。

5000SP購入者キャンペーンのﾘｭｯｸより

ﾓﾆｺが着てる服のが気になる

軒並みデザインが叩かれてるからじゃないのか　＞　デザイン公募

生産出来るビキニトップとビキニショーツ実装しろや、単色かつ染色可で
シンプルなハイレグアーマーでもいいし

新規の定着率の悪さが異常
盾素手弱体化で新規の敷居が上がってる
せめてPreとWarで変えろと小一時間

いつかやってくれないかと思ってたデザイン公募がｷﾀｰ
でもこんなことでも叩きにもっていくやついるのな

新規の初期の所持枠の少なさは正直、イジメとしか思えない。

私は４月からベルアイルに避難中・・・・
でもベルもアイテム課金で腐りつつあるようなので
ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌ日本語版がでたらそっち移るだろうな〜・・
MoEは運営変わらないかぎり、もうINする事はないかもしれない・・・・

セカンドライフはもっと地獄だぞ。
無課金じゃ生活もできんバランスになってんじゃないかな。

>>333
ここはアイテム課金ってシステム自体に反対な人が多いスレだ。
ゴンゾGJ言いたいなら本スレでやってればいいんじゃね？

>>336
そもそもゲームじゃないしな。
アレ本気で日本で流行ると思ってるのかなマスゴミは…。

デザイン公募って一点しか採用されないんだろ？
要望の多いシンプルな普段着や無骨な男物装備はコンテスト形式じゃ埋没しそうなのが不安だ

新規の定着率っていっても3ヶ月もしたら
ほとんどの場所をまわってしまってるからあまりやることもなくなるし
だいたいの人は3ヶ月から半年で辞めていくね

>>338
採用は一件でも、流行とか流れは見えるんじゃね？

つか、コンテストページ行ってふいた
下らないギミックをつけて、ハロウィンデザインの見本出す位には本気なのかｗｗ
ひでー話

そして、5000円はないだろ…
課金装備も幾つか持ってるけどさ…
あんなん数ヶ月毎に5000>6000>7000とかやられた日には…

とかぶつぶつ言いながら、青いリュックの為に
無駄に使うＳＰを購入するだろう俺は、ゲームにとって害悪 orz

>>315
主にスパチケとギル召を使ってたけど、個人情報流出の記事消されてからはもう購入していない
タダゲ厨でもなんでもいいが、少なくとも現状ではお金を払ったら負けだと思っているよ

>>336
あのゲーム地獄だけど普通に月課金だよ
でもゲーム内でgold儲けるには現実でお金稼ぐのと同じくらいの商才が必要

そしてゲームの通貨を現金に換金できる逆RMTシステムｗ
商才ない奴は一生貧乏というリアルMMO

セット販売しかしなくなった
後から製作可(しかし秘伝本ｐｇｒ)、後から染色可
次々出る新装備(笑)

払う価値なんかないですよ？

セカンドライフは初期投資で20万くらい使えたら詳細が微妙でも一応RM毎月稼げるくらいのことは出来るぞ

>>343
うん、それは思う
が、青いリュックは生産に来ない気がしているのと、青いんだよ…

>>330
ワラゲ服？　合計で何万もするのにあれかｗって失笑したけど

デザイン募集みるあたりゴンゾって全然わかってないし、何か変えようとする意欲すら感じられんよな
デザインの問題じゃないんだよな
どうせまたセット販売、キャンペーンの繰り返ししかかんがえてねーの丸わかり
moeというネトゲの運営計画書を募集したほうがいいよ

あとキャンペーンのやり方がキタネエ
5kってなんよ
3kならまだ月額の変わりに２〜３こ買ってやるのに

ゴーグルはちょっと欲しいと思ったけどガチャかよ･･･

値段が直接５ｋってわけじゃないからなぁ・・・

がちゃ産なら、土日のラキータイムまで待てば大量に流通すると思うぜ。
脳筋職なら手放すでしょ。

おぬしら、心配はいらぬぞ。これからまだまだ

サマーキャンペーン
ドリームキャンペーン
グリーンキャンペーン
オータムキャンペーン
年末キャンペーン

がまっておるのじゃ！
財布のひもをしっかりとにぎっておくのじゃ。

たかがリュックのテクスチャ色塗りで5,000円、ボロすぎる商売だ。
着せ替えパッチでも当てた方が遥か良い。
買いたがるのは、学校で高級品を持ってきて見せびらかす目立ちたがりと同類だ。

その5,000円もするアイテムを買って、一体何をするのか、その価値に値するものなのか一考して欲しいものだ。
イラストコンテストも今回のキャンペーンも、課金アイテム追加キャンペーンと心の内で改編しておく。

>>351
そーなのか
それなら待ってみるかな
いや♂だと頭が寂しいんだよね

お前らガチャとかまわしてんじゃねーよ
ガチャ回したり課金アイテム買ってちゃいつまでも変わらないどころか悪化するだけだぞ

>>352
去年の年末にもあったよね、キャンペーン。
あのときは3千円だっけ？　で、そのあとお金払う+抽選という酷い仕様になって。
さすがに抽選は叩かれたから、5千円に値上げする作戦で来たのかな？
数ヶ月もしないうちに1.5倍以上か・・・

このゲームって着せかえゲームみたいもに^^

>>327
単に春休みが終わった体と思われ

>327
凄い勢いで減ってね？
アニメ中（カズイ公開前？）は土日の日中でも、ビスク西で300〜320人はいたのに
今見てみたら260しかなかった…
みんなお昼ご飯中でログアウトしてたんだよな？　そうだよな？

>335
俺もベルアイルに逃避中。
半年くらい前は「昔、ベルアイルというゲームがあってな…」とか言う状況だったのに…
しかしこっちではRM使うのも有りかと普通に思えるのが不思議。
単純に運営が上手いか下手かって事か？

>>356
たしかに金払って抽選はまずいな
あのときの浴衣もう一度出してもらわないとな

だってこのゲームもうやることねえじゃんｗｗ
追加が装備だけじゃ当然だろ

なあ・・・
竜のブローチって強すぎねえか？

ミスった
竜神のブローチだ

一年前、将来こうなることを予測して運営に対し注意を促すよう進言していた人達を
「当選」と煽り倒してゴンゾを増長させた連中出てこいよ糞が

ユーザー同士でレッテル貼りしていがみあっていたら、運営の思うツボだぞ。
まず力を結集してゴンゾに改善させるなりお引き取り願うのが先。
そのあとでケンカすればいいじゃん。

>>365
お引取りねがいたい

>>359
アニメ化で一時的に増える
　　↓
増えた人の多くはｸﾘｯｸﾚﾍﾞﾙｹﾞｰに慣れ親しんだ人達で、課金アイテム買う事に何の抵抗もない
狩場でも大暴れ
　　↓
今までやってた人の一部は嫌気が差して辞める
　　↓
アニメ化で増えた人はアニメ終了後すぐに飽きて居なくなる
　　↓
どうみても過疎です本当に(ry

>364
本スレは知らないが一年前ってか半年位前からじゃないか？
個人的には泉の性能上昇と確立のバランスが糞すぎて、危険じゃないと判断し、
更に練金で完全に調教された連中ってイメージがあるんだが…

いや、あれ社員だと思うが…
幾つか似たような状況があるんだよ

スキルの上限で疑問を投げかける＞叩かれる＞証拠っぽいものが出てくると消えてる
錬金スレでドロップ現象を聞く＞叩かれる＞実際に減ってるとデータが揃う頃にはきえてる

特徴は、凄い煽り口調で叩く＆断定靴用
しかし、２Ｃｈ漬けの目からして、普段は会話に参加して無いように見える

どうもても俺、超能力者です
ありがとうございます

ゴンゾ型のアイテム課金だとゲーム内容作ってゲームを売る商売ではなく、
内容以外の課金アイテム作って売る商売になるから方っておくと実装が期待できない大変な事になる・・・・・
ってな事を言っていた人たちは１年前どころかアイテム課金が決まった頃から指摘してたな
新規実装があるアイテム課金MMOは外国で月額かサービス課金どちらかのサービス用に内容が作られてるとか
どうしてもアイテム課金をやるならサービス販売型にするべきって意見も初期からあった

でも、ネガるなとかやってみなければ判らないとか尽く煽られて忙殺されていたっけ

>>364

つうか、俺も何回か当選様にされたことあるんだけどさぁｗ
MoEのためを思って全部言ってたんだよね
あいつらが自分でMoE潰したのかｗｗｗｗ

>>369
俺もたたいてるの社員か業者だと思うよ
たたき方が一方的でわかりやすいんだよな

なんども言われてきてるじゃん。
「この程度なら大丈夫」が積み重なって気づいたときにはもう駄目になってるって。
んで駄目になってからじゃ元に戻せないんだって。

ゴンゾに運営が移った時点で終わりだったんだな

アップデート、タイタンしかやってないしな・・・

タイタンってタイタン装備以外何もかも使い回しじゃん・・・

タイタンってもうmoeじゃなくて違うゲームだよね

>>377
PreとWar自体、同じゲームキャラで違うゲームを遊ぶ感じがするが
タイタンは何も繋がりが無いからな
名前だけ同じでまったくの別キャラ。あれ意味無いじゃん

新マップとサスールしかない！！

ゴンゾにはなにも期待しない
だがせめて、せめて今の現状を維持してほしい
nextカズィなんて出されたらもうやめるしかない

俺含めてもう諦めて別のMMO物色し始めてる奴多いと思う
チョンゲと違って欧米産MMOは初期のMOE構想と同じ匂いがしてワクワクするよ

MoEはもう、たまに昔の仲間とチャットする為にタダで入らせてもらうだけでいいや
絶対にもうゴンゾには金は払わねぇ

ここまで考えが及んでない奴が大半なんだろうが…
露店で課金アイテム買い込むのも間接的にゴンゾ支援してること自覚した方がいいぞ

欲しくないアイテムが出てもゲーム内通貨に換金できるからガチャ厨は回し続けるわけで
露店に出しても売れなければゴンゾのアイテム課金商売は成り立たないのだから

成り立たないとｹﾞｰﾑが終了しちゃうだろ…

成り立たなくなったら嫌でも違う路線にシフトするでしょう、ゴンゾも仕事なんだから。
オカネ払わないでゲーム自体がポシャッたら元も子もないという意見をたまに見かけるが優しすぎだろ。

>>381
漏れはLotRO待ちでDDOとSeal、アミーゴやってる。
MoEはもう2月から入ってないなぁ…。

今の所本命はLotRO、DDOはそのついでって感じでお試し中。
SealはOβの時から、気が向いた時に暇つぶしって感じでずっと続けてるな。
敵クリックしてお終いじゃないから、他のクリックゲーよりはマシだからかも。
アミーゴは一応国産って事で試してみてる。

>>385
そのなかにレベル以外のヤツある？

>>386
残念ながらない。
てか実働してるMMORPGでスキル制なのはUO・ベルアイル・MoE・EVE・Wurmくらいじゃね？
（EVEのシステムはよく知らないが）

レベルとかスキルとか面白さに関係なくね？
少なくともMoEはクソゲーだし

>>388
関係ないな
だが俺にとってはレベル制のゲームはすべてクソゲー

まあ２ちゃんねるでは面白さは国籍のみで判断されるからな。

レベルとかスキルで判断してる奴ってくっだらね
FEとかレベルだけどキャップあるし
レベル1でもMoEの旅人よりも弱くなくて役に立つ
レベルだのスキルだの喚き散らす馬鹿を大量生産したのもMoEの罪だな
スキル制のゲームなんてそれこそファミコン以前からいくらでもあるのに
MoEが革新的だとか勘違いしてる無知が恥ずかしい

確かにスキル制のゲームならいくらでもあるな



オフゲーならな・・・

レベル制でもスキル制でも、
作る側がそのシステムの長所短所を把握して作ってれば問題ないし、
面白いもんは作れるんだろうとは思う。

ただ、レベル制とスキル制じゃ面白さの種類が多少変わってくる。
現状ネットゲーだとレベル制のゲームが多い、と言うかほとんどなので
数の少ないスキル制のゲームが珍重される傾向があるのは仕方ないんじゃないの。

デザイン募集は散々２ＣＨでも要望あったな

moeの戦闘ってあまり爽快感ないんだがどうだろう。
近接はともかく、弓も投げも破壊魔も、派手さにかけるというか。
弾幕美が無いというか。

走りながら　横の敵に弾を流し込んだり、
ロボ系のミサイル兵器みたいに、綺麗な弾道の6wayを流したり
鈍足の誘導弾と15wayぐらい弾幕を打ったり

地味すぎてごっすんごっすん

んなゴデゴテしたもんはいらん。

孫：パンチの音を派手に(笑)

レベル制でも青天井の経験値稼ぎのマゾさとか
数時間分のかせぎが吹っ飛ぶデスペナとかなければいいよ
俺も指輪物語オンラインに期待

レベルでもいいけど構成を考える楽しさとかがないとやる気にならんなぁ

戦闘に限らず全体にもっさりしてるのは辛いところ　特にこぐおとかこぐおとかコグ男とか

戦闘に関して最大の不満は曲だ
戦ってるっつーより なんかお化けに襲われてるような曲がさ

少なくともゴンゾの実装はスキル制の利点を生かしているものじゃないな
全部LVゲー向きに作られた集金ミニゲーをそのままもってきてるだけ

「レベルは〜」とか「スキルは〜」の論争がでてくるのは俺は好ましいことだと思う
別にレベルが駄目とかスキルが悪いとかを言いたいわけじゃないところは最初に了承で

スキル制知ってる知らないかかわらず、今までレベルの概念にとらわれていた人って多いんじゃないか？
実際今まで黄河の砂の数ほどではないにしろゲームはしこたまでてるのにレベル制のゲームの多いこと
面白いって言われるRPGのほとんどがレベルゲームじゃスキルというシステムを感知してなくてもしかたない
こういう論争はスキル制が認知されてきてると俺は思っている
moeは正直終わりかもしれないけど、次のスキル制ゲームではより認知された状態で入ることができる
そのゲームがmoeくらい面白ければ生き残る可能性も高くなる
だからmoeがスキルという概念を多くの人に植え付けたのならいいこと
レベルゲーム以外に選択肢が増えたんだからね


話はかわるが実際のところ俺はもうレベルのゲームできない
２月あたりからオフゲーとかネトゲー行脚したがあれにはついていけなくなってしまった
UO、ベルアイルもいいんだがなにかな・・・

　∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀`∩＜　キック　がアップ！
　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂二＿ ノ
　 　（＿）　　　　 .

ワラゲ民だがFEZもなんか違うんだよな
結局MoEに帰ってきちまった
ベルアイルはスキル制を無理やりチョンゲっぽくした感じがするのがな

キャップあるスキル制じゃすぐ飽きるな
せめてキャップをもっともっっと青天井にしないとダメだわ
そうしないと新しいマップやもっと強いmob実装し難いやね


まぁMoEでスキル制のダメダメさを証明したようなもんだから
もうどこもスキル制ＭＭＯ作らないんじゃねーかwww

>>405
ttp://www.eve-online.com/

レベル制のネットゲーに浸かりきった典型みたいなレスだな。
スキル制のゲームって制限があるから成り立つと思うんだが。

正直、アルビーズとイッチョンしか行ってない、飽きてきたｗｗ

サスールに行けば



脳内で

オーフェンたんの実家で毎晩酒池肉林してるけどお前らも早くこいよ

飽きてきたらWarいこうぜ
スキル完成してなくてもネタ構成でもある程度は楽しめる
戦ってるお庭番とか海王様とかゴッドレランもいるから安心してくれ

作品を大事にしないGONZOとゴンゾ
嫌いになった

もうWarageなんてやること何もねえよｗ

トップが直接的な金儲けしか考えてない企業だからな
作品に掛けるプライドも情熱も持ち合わせて無い（現場にはまだ救い様がある奴もいるが）

欧米のMMO開発はクリエイターのデザインを優先してそれに合わせたサービスを行う体制があるが
（運営方法を決める権利もクリエイターの意見を尊重する）ゴンゾを始めとするチョンゲ運営にはまったくそれがない

同じチョンゲであるマビノギに多少クリエイターの意向が取り入れられる体制があるのは皮肉的ではあるがｗ

この時間にWarにinしたけどほんとやることねえわ
Warageに限って言えばゴンゾ以前の問題だわ

>404
多分正解！
初期βの時はもっとスキルの占める部分が大きかったんじゃなかったっけ？
その後一年間の再開発期間で、レベルゲー慣れしたプレイヤーの意見を思いっきり取り入れ
二次βは中国からと言う事で、大陸仕様に変更されて今のていたらく。

とかいう話を見かけた事がある。

つーか飽きたならカオスかタイタンいけば？

つーか飽きた（愛想が尽きた）なら別ゲーいけば？

このスレ住人的にはこっちな気もするｗ

飽きた、はそうだなぁ。
ただ愛想が尽きたは、GROに愛想が尽きただけであってMoEはまだ好きって人もいると思う。

だんだんそのMoEもGROのせいで色あせてきてるんだよなぁ
ま、アンチ的なレスついてるうちはまだいいよ
ほんとうにやばいときは誰も何もいわなくなるから

暇なので思いつくまま流れ読まず長文ｶｷｺ。微妙にｽﾚ違いな気もするが。
あるｽﾚでこんなﾚｽを見つけた。
>>考えてみれば数千人が集うMMORPGで2〜3人しかいないとかすごいよな。
>>大半のニートは大手ネトゲに行ってるから仕方ないけどさ。
恐らくWar丘にいる人数とかそんな感じのこと。

さらっといってるが、2行目がかなり的を得てると感じる俺別ゲ出身者。
他のMMOでは廃人と一般人の開きが決して埋まらないのが多いから、
俺SUGEEE感はMoEの比じゃないんだよな。自分も某ｹﾞｰﾑに飽きるまではこの優越感が麻薬だった。

MoEの場合、狩り一つとっても相変わらずPTよりソロの方が効率的という現実。
完成しやすいキャラクター。普通に遊べば3ヶ月もかからず満足して引退できる。

この辺の現実は運営側も分かっていて、
長く遊んでもらうという姿勢が恐らく最初からないんだろうな。
新規ユーザを定期的に呼び込みはするが、長く遊んでもらえないのは分かっているので、
見た目だけの安易だがアピールしやすい装備系でMoEを売っている。
こういう事情を考えてみると、手間と金のかかりそうな新規マップなんかは、
文字通り「夢」なんだろうなぁ・・・。
家にしろ栽培にしろ、万が一実装される事があっても、予想の遥か斜め上でくるんだろうｗ
家＝フラッシュ、栽培＝ペットシステムで代用みたいな。
栽培に関しては調教ｽﾚをみてナルホドと思ったんだけどね。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175984633/12

他ゲーで俺tueeeeして、リアルがyoeeeeってなって
結局ネトゲやめて就職して、時間が多少出来たときにmoeと出会ったな
今でも廃人ゲーやめて良かったと思ってる
moeいいよいいよ

MoEは問題ないんです。
運営が糞なんです。
スレタイがアンチMoEっぽいけども
書き込んでる人はMoEそのものは好きなはず・・・

>>423
その通り

>>418
このスレにはいちゃいかんのか？

MoEは好きだけど運営は禿もゴンゾも含めて嫌い

>>422
素直におめでとうといいたいな。
リアルで社会復帰して、今MoEを楽しめてるならそれほどいいことはない。

>>423
昔は同じような事を言ってるRO信者を見下してる奴がいっぱいいた
しかしもう完全に人事ではなくなったな

たしかにROとメクソはなくそになってしまったなー

MoEは変わる前の運営が良かっただけに余計に残念だよ。

何をもって運営といってるのか少々疑問だが、ハド時代だってﾐｿｸｿに言われてたのを忘れちゃいかん。

ハドの運営は別に叩かれてはなかっただろ。
開発が遅かったからｸｿﾐｿに言われてただけで。

また斜め上かよｗｗｗ
また斜め上かよ・・・
の差

ハドソン　ちょっｗｗｗｗｗ
ゴンゾ　ちょ。。。

その開発も毎週パッチが当たる事で有名だったわけだが。
月額前期まではな。

今となってはゴンゾに売り渡す前のバランス修正の追い込みとしか取れないが、
ユーザ側からみると毎週のようにｗｋｔｋできたのは楽しかったよな(´･ω･`)

はっきりいって完成に程遠かったから毎週のように（新規実装・不具合修正の）パッチが当たってただけだと思う

ハド運営時のメンテ時は本スレ雑談楽しかったわ
パッチきたー！！！→釣りでした（よくパッチあたるからひっかかる）
アスモ更新きたー！！１１→釣りでした（まじで楽しみだったからひっかかる）

まぁあれだ、ゴンゾはゲーム内容の充実をがんばれば評価されるよ。フラッシュはもういいよ

今だって完成には程遠いのにパッチでちっとも近づいていかないのは何故さ

それがこのスレにいる理由さ

ゴンゾにその気が無いとしか言いようがない…

ソーンスキン＋盾ｵﾜﾀ！＼(^o^)／とか騒いだのが懐かしいぜｗ

>>439
残念だが、君のいう完成に程遠いとは「理想」に程遠いの間違いかと。
RAから歩んできたMoEのゲームとしてのバランスは、相当煮詰められているよ。
warageの調教とか問題はまだあるけどね。


この意見に住民の反発あるようなら、この話題でレスはつけないようにするわ。

ゴンゾのパッチはなんだかなぁ
素手弱体にしろスタン中のダメ減少にしろなんか問題解決になってないんだよな

ああ、よくみたらここ改善スレかｗ　叩いてナンボだと俺がスレ違いですなｗ

未実装スキルすらいくつもある現状で完成って言葉が出るとは思えんよ

俺が実装して欲しいのは『盗み』と『サスール』だな
あのネタ盗みが月額課金時代に実装されなかったのは一部のネガりのせいだが、
盗み出来てるんだろうからさっさと実装しろよ。と
あのネタ盗み（プレなら盗まれても必ず盗まれた物が帰ってくる）でも嫌な人向けには
今なら課金アイテムで保険を売れば良いだけだろ。
サスールは頑張って実装汁！

盗みは時期的にユーザーの反対ではなく
ゴンゾ移行が決定して課金アイテム関係の調整が難しかったからだと思う

持ち替えディレイが実装される前にゴンゾに移っちゃったのも、ﾓｯﾁｰ曰く調整が難しかったせいだっけ。
アスモで確か60%ぐらいまでは進んでた気がする。

ゴンゾ移行直後に、本スレで「さっさと持ち替えディレイ実装しろよ！」って言ったら、
「今まで簡単に出来たことをできないようにするのはおかしいだろｳﾞｫｹ」と叩かれまくったのもいい想い出。

俺の中ではラストイベントでDKがネオク襲撃してユーザーが連携して
撃退してたときがピークだった

新マップが理想だが週1でネオク襲撃とかあってもスリリングでいいかも
と常々思ってる

あとイプスあきまくってるからウン様のほかにBOSS配置してくれよ
アースなんとかとかファイアなんとかとか
ほかのMOBの色違いでイルミナ城の四方を固めてて全部倒すとなんかでるとか

>>432
ハドソンの開発は早い方だったぞ
ゴンゾ移管が決まった年に実装計画が止まっただけで
それまでは結構な頻度でパッチが来てた

>>422
廃人と一般人の比率はMoEも他MMOも同じようなもんだぞ
やり込み要素があんまりないから差が少ないってだけで。

一般人の実数という話になるならFFXIやWoWの方が（当り前だが）遥かに多い
そもそもLVゲーであっても他人に追いつく事を求めなければ廃人プレイする必要もない

ソロRPGでも一刻も早くクリアしようと必死になる一部の廃ゲーマーと
自分のペースで時間のあるときにじっくりゆっくり遊ぶ一般人の差があるだろう？

Lvゲームでの廃人プレイはプレイヤーの方にも問題があるんだよ

>>451
そういう意味ではRAは優秀だったよなぁ
FFXIと違いスキル差に開きがあっても一緒にPT組めて経験値も入ったし
廃プレイしたい人は廃プレイに集中して、まったりプレイしたい人は
自分よりスキルの低い人のサポートばっかりやってる光景もよく見た
MMOで重要な両者の共存が実現していたよね

>>421
そもそも「色んな人がいる」MMOで全ての人間が１律に並ぶ必要はないんじゃないの？

それと5年以上の長期運営を視野にしてるなら
日本のMMO市場は狭くて今客の囲い込みが激化してるし
次々と新規客を呼び込もうって運営戦略は時代遅れでナンセンスもいいところだよ
（市場が広い欧米市場でも客の囲い込みをしているのは同じ）

新規ユーザーを定期的に呼び込んで、短期間だけ遊んでもらう、
長い間そんな運営スタイルでやっていたネクソンも、
この方法は短期間でゲーム自体を使い捨てる運営モデルにしか使えないと結論だしてるし、
（市場のタダゲ回りしている層が1周する2年程度で客の流れが枯渇する）
それもあって長期運営を視野にいれてるマビノギではサービス課金にしてる

スクエニやブリザードのリサーチでも一度引退したプレイヤーが同じゲームにまた定着する例はとても少ないそうだ
（俺を含めてMoE大好きで他のMMOを腰掛け程度にやりにいってる奴は別だが、
一般層にとっては試したい短期サービスのMMOが次々とでてくるし、実装の多いMMOの方が人多いしで行ったきり戻ってこない）

寝糞ンの場合は新しい実装の代わりに新しいMMOを開発して客にそっちて移ってもらう方式なんだよな
ゲーム単体でみれば短期間だけど継続的に開発続けている点では新規実装と変わりない
マビノギみたいに新規実装を続けるゲームもサービス課金で普通に運営できるのもそういう土台があるから

ゴンゾの場合はKOで作ったフラッシュゲームをMoE用に移植して2匹目のドジョウを狙ってるｗ
使い回しばかりで完全新規の実装は一切なし

え？今回のﾊﾟｯﾁでメンテ延長するほどの新要素ってなに？？

きっとバイト君一人でうｐしたんじゃないか
社員は皆で旅行

>>455
【MoE】錬金の森 part18【銀に失敗無し】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175837808/657

>>455
もばガチャ（笑）

俺はRAスタッフが残していったものが好きなだけで
MoEでバトンタッチしたハドソン開発は別にどうでも
インターフェイスや水泳落下盾あたりの好きな部分はRAで全部完成してたし

oβからなので昔の事は知らないのだけども、
ＲＡとMoEって開発した人が違うの？？

>>450
>>436

>>460
それほど大きくは変わってない感じだけど、外から口出す奴が増えたのは確か。
禿弟だけどな。

仕事から帰ってきたらまたガチャだ・・・
ゴンゾってガチャガチャの会社なのか？

ガチャとかアイテム課金よりもひどいなｗ

>>463
はい。
MoEはアイテム課金じゃなくてガチャ課金ですから。

てか本当に基本無料+アイテム課金ってのは、ガチャ無いと成り立たないんじゃね？
そんな不安定な収入源で長期間運営しようとするのは厳しいだろうなぁ。
やっぱ短期間売り抜け考えてるとしか思えない。

７月にmoe終了云々言ってた社員いたけど
あれは現実味がありそうだね

元アイドルの熟女ヌード写真集見せられたみたいな感じ？

もう思い出のまま消えてくれっていうか

とりあえず今月から6ヶ月に渡って販売されるアニメDVDの
特典が無意味になっちゃうと困るのはゴンゾなのだから
10月までサービスは継続されると思うよ。

だからって希望がある訳でもないが。

俺、アスモの予告を他のゲームスレにコピペして荒らしてましたｗ
だってそのゲームクソパッチ連発しすぎててMoEを見習ってほしかったんだもん
いまじゃMoEの方がくさってるが

>>468
DVD自体が売れないので途中で販売中止
特典も途中で(ry

特典たくさん付けて売り抜けてから
サービス終了だろう。

現状維持も難しい情況だからな
ほれ、GDH株価最安値更新だ。絶頂期の十分の一だぜ

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3755.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=2y&l=off&z=m&q=l

7月で終わりっていう噂があったがマジかもしれん

2006/01に何があったんだよ

新作映画の発表かな？なんだっけ
題名おもいだせないけど公開後おすぎにボロクソいわれたやつ

ブレイブストーリーだな
あとMoEがゴンゾに身売りされて個人情報暴露したのも、その時期だよ
ちなみにアニメ関係は全滅と言っていいほどの状況

>>471
売り抜ければいいが　出す度に赤字で(ry

出来高も少なくて下がり続けてるから本格的にやばいな

今日（昨日）は糞相場だったからかなりの銘柄が株価下げたという背景もある。
しかしマザーズの指数だけは高かったんだがな…

そのヤフーの掲示板のあるように
GDHは投資家を軽視した資金調達をやってたようだから、個人からも呆れられている。
そして当面買いを呼びこむような材料もない。
GDHもGROも拝金拝金で困ったもんだ…

なるほど･･･解説ｔｈｘ
仮にMoEを手放したとしても拾ってくれるとこがあるかわからんから
ゴンゾには頑張って欲しいんだが
GDH自体がこんな感じなら難しそうだな
他にやりたいネトゲ無いし参ったな

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/17/news052.html
まぁＧＯＮＺＯは完全に出遅れてますからねぇ。
粗悪乱造したツケが廻ってきてんでしょう。

頼みcom頼みかよ

MoEが拾われるかどうかは分からんが、最悪売りには出すと思うよ
金に汚いなら、なおさらだ
ちなみに個人投資家の今と昔の違う所は、

昔：このアニメはヒットしそう！株価もすぐ上がりそう！
今：仕事してる？IR削除したりGSとジュピターで罠張ってくれたからもう金出さんよ

分かりにくいか？

一応はわかるけどわかりやすくはないかも
つか気になったのは
>IR削除したり
親も親なら子も子かよ('A`)

>>483
まさにそのとおりだ
中途半端に削除してまだデータが残っているのよ
都合の悪いことは削除するという考えは親子一緒
詰めが甘いところまで似ているのだよ

最近のGDHは、子会社であるGRO（既にもう1社をGRO側に合併）の株式上場を視野にいれて、
その株を切り売りして決算を乗り切ってるようなフシもある。
そういう意味では重要なコンテンツであるMoEを手放すとは思えない。
が、もしうまく上場できなかった場合、どうなるかは全然わからんよ…

別の言い方をすれば、GROは今、客は二の次で自社の上場のためにMoEを回してるんかもしれんね。

今は日本製MMOの運営やりたがってる会社が複数あるから
ゴンゾが倒産するか手放すかしてくれればどこかが運営請け負う公算がたかいんだけどなぁ
さくらインターネットにならないかなぁ

コンテンツがアイテム課金でズタボロになるまでＭｏＥ手放さんとは思うけどね(´・ω・｀)

gonzo系はもう虚業だしな。
昔はちっとはマシなアニメ作ってたけど、最近はダメ杉。

株でボロ儲けした一派が社内でデカイ顔して
何かしら作ってた連中はもう居ないんじゃね。

しかし、Knight OnlineとMoEで上場とは・・・頭がおかしいとしか・・・
これが本当の錬金術だなｗｗｗ

やっぱそう思う、頭おかしいよな…

もしかしたらGDH/GROの社運を握ってるかもしれないんだぜ、MoEはｗ

モウダメポ

拝金主義の企業の経営がヤバイなんて正直うれしいわ

装備デザインコンテストで、キモ装備募集しなくても
ＲＡ装備があるじゃないか！！！復活してくれー

ハドソンさん、ゴンゾから買い戻してよ。
株価堅調なんだから公募増資して、
MoEで一発ギャンブル狙うのもありでしょ。

追加マップ(要素)のある対人重視の統合サバ作って
月額課金のプレイヤーは移動可能でいいじゃない？

ハドに戻ろうが、ハドの上の判断はこれ以上MoEに余計な人員を割かないようにしようって方針だと思うけどな

それでも運営と開発が同じ会社になるってのは利点多いぞ
特に開発が直接GM参加する機会が多いMMOは（昔のRA/MoEやUOやEQ、WoWもそう）
彼等の給料と責任と自由意志の範囲で細かい実装や調整が入る事も多くなる
言い換えると内部の好きな連中が他の仕事の合間にコツコツ作って実装する機会が増えるってこと。

ゲームメーカーの場合、クリエイターの集まりだから勝手に現場が作ってたゲームが後で発売になるとか結構多いんだよね
たとえば360のロストプラネットも元々は勝手に数人で作っていたゲームだったとか

とりあえず錬金とガチャ（と泉）が一番ゲームの邪魔だ
もう散々でてるけどな
装備一式のみ売りとかは我慢できるけどゲーム内に影響がでかい外部ファクターだけは除外してくれー

錬金は好きだけどな
普通に遊んでてもブラッドサイスとか店売りじゃん
でも、錬金があるからサイス拾うと嬉しいしな
他の微妙なアイテムもどんどん放り込めるようにして欲しい

少なくともハドみたいなゲーム屋が運営するなら
遅くなるとしても一定の間隔でアップデートはあるでしょ

またアスモダイの妄想聞きたいな
ジョニーやジャスティン達と一緒にダイアロスを駆け回ってみたいぜ
最後にアップデートが楽しみと思ったのはいつだったかな・・・・

ゴンゾである限りアスモダイの妄想コーナーは無理だな

あれは開発者自身がテスト鯖で検証していた内容を小出しに見せていたコーナーだから
ゴンゾがやるとしたら集金フラッシュゲームでどうやってギャンブルやらせるか等のノウハウコーナーにしかならない

つーか、そもそも本国開発なのにテスト鯖さえゴンゾは用意してねーんだから
チョンゲみたいに韓国にテスト鯖あるわけでもない、スクエニみたいに内部だけで数百人規模の鯖用意してるわけでなし

KOみたいに本国で月額課金開発が進んでるわけでもないんだからゴンゾ体制で完全新規の実装なぞ来るわけがない
基本的に人が作ったものをネタにどうやって金集めるかしか考えてないんだから

『 テクモとSeedC、WIN「Gallop Racer ONLINE」
　「GROキャンペーン」と題して多岐に渡るアップデートを実施』
悪い事は言わないから、その略称は止めた方がいいｗ

またRA厨が沸いてるな
「俺様が無料テスター様になって新要素の開発手伝ってやるよ」
ですかw
MoEを駄目にしたのがお前らRA厨なんだとまだ自覚してないのかよ

じゃあ良いMoEってどんななんだよｗ
ゴンゾが実装してるチョンゲ課金ミニゲームか？

今遊んで楽しい部分はRAβとMoEβ時代に実装されたものばかりなんだぞ
文句あるならお前はガチャと錬金だけやってwarageも生産もアクション戦闘の狩りもやるな

かみ合ってないな

89 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/04/18(水) 16:43:50.54 ID:DHi2qDO+
同じデザインコンテストでもこうも違うんです・・・
ゴンゾ・・・いまどきポスターは無いんじゃないかポスターは
FEZ　ｈttp://www.fezero.jp/campaign/fe_campaign_04.aspx
MoE　ｈttp://moepic.com/sp/designcontest/index.html


MoE
最優秀賞（1名）　　　　 応募されたデザインのゲーム内装備（1セット）
BB Games賞（2名）　 ポスター・webマネーカード
入賞者（10名）　　　　　スパプレチケット30日・番宣ポスター・オリジナルグッズセット


FEZ
最優秀賞（1名）　　　　 液晶モニター
特別賞（1名）　　　　　　液晶モニター
優秀賞（4名）　　　　　　ビデオカード（GeForce7900GS相当）
ナイスデザイン賞（20名）ネットキャッシュ500円
GM賞（5名）　　　　　　　各GMが選んだ3万円相当のなにか
DOG賞（？名）　　　　　？？？
*採用された人にはその装備をプレゼント

FEZは賞品で釣らないと集まらない状況なんだろMoEは昔から絵師さんが活発に活動してるし、
絵師さん的には賞品よりも自分のデザインした装備を
みんなが着てくれる方が嬉しいメリットだからね

同人なんかはFEのが出てるみたいだから
絵師の質や数で劣るなんて事はないだろ

景品云々ってのは単にゴンゾの拝金主義の問題
パッケージの天使靴とチケットのセットをどちらか片方にするくらいドケチな会社だぞここ

>505
すげぇな…
これでwebマネーが、実はスパイスとして振り込まれるとかだとしたら…
っていうかそうなりそうな気がする。

アイデアよこせ、俺に金になるアイデアよこせ！
けどお前らに使ってやる金はびた一文ねぇぜ！
あまりもんのポスターやらグッズやらくれてやるから黙っとけ！！
って感じだな。

液晶もいいけどなんかオリジナルグッズがほしいなー
等身大にゅたおんあ人形とかネタ商品

しかしこれに名前つらねたBBGamesと4Gamerもいい恥さらしだな･･･ｗ

>>507
同人ならMoEも沢山あるだろがw
このスレ住人の無理やりネガってる姿はみっとも無いよ
韓国等特亜の国々が無理やり日本をネガってる姿に被りまくりだぞ

無理するなよ・・・.

>>511
お前はよく頑張ったよ
もう休め

ここでネガりまくってる奴らの中から
リアルで銃乱射して50人くらい虐殺する奴が出たりしてな

MoEの装備デザインの公募もいいけど
ＧＲＯ側から著名絵師やら同人サイトの所へ
衣装デザイン買取交渉とか持ちかける路線はねーのかな。

ゴンゾなんてネトランと同類の悪い印象もたれてそーだから
それはムリか。。。

>>511
>>514
ニュー速+でやりなよ

>>511
>同人ならMoEも沢山あるだろがw

ｋｗｓｋ
単純に絵師サイトとして有名なところを考えようとしても、MoEは極端に少ないんだが…
ROやFF、パンヤと比較してはいけないが

>509
等身大にゅたおんあ人形・・・・・・
それだけはやヴぁいｗｗｗ

通販でにゅたおんあフィギュアとか売ればいいんじゃね？ｗ
原型製作は著名どころ使ってよ。
gonzo-styleとかいう通販サイトも持っているんだし
意外に売れるかもしれねーよ？

売れないだろうけどもｗ

一瞬ガリぞうスレ来たのかと思った。勘弁してくれよ。

MoEには、もっともっといろいろ広がって
いつか鯖新設、ぐらい狙って欲しいもんだがな…

>>515
ゴンゾが同人作家に嫌われてる理由が不明だな
同人に嫌われてるゲームメーカだと
・小波
　言わずもがな
・■エニ
　■もエニも同人作家から安くゲームや原画を買い叩いて高値で売る商売をしてた

こんなとこじゃね？

■はそれほどでもないんじゃね？
キャラ美味いし。いろんな意味で。

あと嫌われてるのは花札屋か。
炎の紋章周りのゴタゴタが激しかった気がする。

>520
同人作家業界のことはよくしらんが
原作破壊主義を貫くアニメ製作路線からして
評判はあんまり良くないと予想した。

>518
フィギュア売るならゲーム内で3/4身長のペットにゅたおんあもつけてくれよな！
ピュアとの差は大きさの違いと、Lv1からすでににゅたおんあの形をしていることでひとつ。
ホム育成面倒すぐる。

確かMoEの無料化発表の時もマビノギにも無料化されて話題を潰されたけど
今回も何かタイミング悪いよね
等身大にゅたこはともかく金かけられないならネタアイテムって良い発想だと思うんだけど
そんなのすらないしな

象リュックプレゼントしてたのはハド時代だっけ
あれほしかったなあ

>>522
原作破壊主義って鉄腕アトムからの伝統だろがww
手塚治虫を筆頭に原作者自らアニメ化にあたって原作破壊に参画する奴までいるぞw

MoEがパチンコになっても別段驚かない

>>505
まあでも、この景品はないだろって漏れも思ったけどなｗ
GROが金使うのって「webマネーカード」ぐらいじゃん。これもいくらか知らないけど。

漏れ学生時代美術部だったから出そうかと思ったけど、景品があれじゃやる気にもならないよ。
景品の良い悪い以前に、GROが適当にやってるのが丸分かり。
そんなやる気のない運営に対して、プレイヤー側もデザインコンテストkrkt！とか盛り上がらないだろう。

景品の問題じゃないけど、やるならGROはもうちょっとやる気見せた方がいいとは思う…

すでにコンテスト優勝作品は決まっています。社員Aが一生懸命、素人くさくなるよう頑張りました！
とっとと新課金装備として実装したいからねぇ、優勝者選考してからゲーム内装備実装に向けて作業するよりも
あらかじめ優勝者決めて３Dモデル作って、あとは出来レースで適当に盛り上げたほうが賢いぜフヒヒヒヒ。


・・・ハッ、夢か

>>521
お前は■の酷さを知らない。
エニックスのコンテストからはチュンソフトのような独立してやっていける所が幾つか生まれたが、
■のコンテストからは生まれなかった。
エニックスはコンテストから才能の発掘を行ったが、■は■の利益しか追求しなかった。
そんなエニックスはもう無いんだよな。

>>528
まちがい
>社員Aが一生懸命、素人くさくなるよう頑張りました！

せいかい
素人社員Aが適当に、既存3Dモデリングが利用できるように頑張りました！

>>528
それあたりだわ
ミスコンとかアイドルのコンテストもほとんどデキレースだからな
ゴンゾがしないわけがない

>>505
なんという差／(^o^)＼
FEZは正直ｹﾞｰﾑ的には合わなかったが、キャラのかわいさは抜けてた。あの絵でMoEが出来たら・・・ﾎﾟﾜﾜﾜﾜﾜ

コンテストまだ終わってないのに、間違えてフライングでパッチに入れちゃった♪

ゴンゾ萌え

>>520
ゴンゾが同人作家というか評判が悪いってのは「原作クラッシャー」とか「チョンの手先」と
ファン誌やその諸々で書かれているのを見れば何となく現状が掴めるだろう
最近の原作物は1時期程酷くはないが、それでもクオリティが高いわけでもないので悪評を払拭する事ができないでいる
サンライズや京アニくらいのクオリティで原作アニメを10年くらい作り続けるくらいやらないと評判が戻る事もないだろうね

因みにスクエニやコナミはゲーム自体が面白いから同人作家にも同人ネタとして使われる事例が多い
給料が安いのなら直接仕事貰ってる人間は別だろうけどね

>>525
なんか勘違いしているようだな
ゴンゾが原作破壊主義と言われるのは原作と内容が違うからではなく、原作を貶すくらい出来が悪いからだぞ
ぶっちゃけ原作と違う展開でも脚本が秀逸で作画レベルが高ければ神アニメとして高く評価される

故並が同人作家を訴えたり、■が同人ソフトをパクパクしたのも昔話なんだな

>>534
スクエニはあれだ
ただ見た目勝負してっからそういう類の輩にウケがいいだけだ

■eかぁ
あそこはCG集もどきのゲームしかつくれんぞ

オタ業界なんてそんなもんだ
グラフィックデザインが良くて小奇麗に纏まってれば一定の評価を受ける

と、たかを括って商売始めたゴンゾだが、客はゴンゾが考えるほど馬鹿じゃなかったって事だ
それで去年から会社がヤヴァイことになり始めている

スクエニはオナニー作品ばかり作ってるが作りこみのクオリティに関しては妥協しなかったからな

>>539
moeってかなり客質ちがわねーか？
俺はそう感じるんだが

別に嫌われちゃいないだろうけど
ゴンゾＴＶ放映アニメはやっつけが多い＆カリスマアニメーター集団抱えてないから
ガイナックスや京アニみたいな個性がイマイチ無い
＝同人ジャンルとしての人気低い

MoEはグラフィック水準低い
＝絵師のプレイヤー人口少ない
なだけかと
一言で言えば影薄い

ゴンゾの社運賭けたらしいブレイブストーリーも蓋開けてみればごく普通のアニメだったからなあ

パ○ムなんかと組んだのが悪い

いや、アニメ会社って見方では圧倒的に嫌われてるって＞ゴンゾ
擁護の意見も当然あるけど、担当作品やクオリティの話と並んで会社の体質が疑問視されるアニメ会社なんて他にない
MoEアニメも「ああ、いつものゴンゾアニメだね」「あの会社だしな」で清まされるんだぞ

ほとんど聞いたこともないような有象無象のマイナー深夜アニメ作ってる会社や18禁アニメ会社と世間的な評価が大差ないくらい酷い

HPの、新しい装備実装の宣伝で、
『装備を手にいれるのはダンジョンじゃない！』

見たいな事が書かれてるけど、あのセンスどうよ。
ゴンゾロッソの感性をすっげーーーー疑うんだが。

こんなうたい文句で、装備買う人が増えると思ってんのかね？
ばかじゃねーの？　って良く思う。

『装備を手にいれるのはハラジュクじゃない！』
これもな

無個性ってのはJCSTAFFとかボンズとかのアニメ会社だな
手掛けるアニメのクオリティも中堅会社以上の良い仕事をするがそれだけ

ゴンゾは無個性どころか超印象派
一応大手なのに最下層会社以下のクオリティで自社ブランドアニメ作ってる凄い会社
クオリティ低いのに会社の規模は大きいもんだから原作アニメの仕事もどんどんとってきてファンがのたうち回るｗ

MoEで「なんでよりによってゴンゾなんだよ！！！１！！」と言われたのと同じ
仕事の質が悪いのに良い原作・作品を自社で手がけようと買い漁るのでファンから地雷会社と後ろ指さされるわけ

＞仕事の質が悪いのに良い原作・作品を自社で手がけようと買い漁るのでファンから地雷会社と後ろ指さされるわけ

これMoEそのものじゃないか！

モニメ作ったのは実質パ○ムだろw
つか必死にゴンゾ叩いてるのはゴンゾをリストラされた奴？
それともガーラみたいにネガ書き込みをコンサルティングとか言ってやってる会社員？

ネガキャンというよりは現実認識だと思うんだ

ネガキャンにしか見えんぞ

んじゃ良いとこ上げてくれ
つかアニメの話わからん

アニメの話が判らなければゲームの話をすれば？
ゴンゾがMoEの運営を引き受けなかったらMoEはとっくの昔にサービス終了だっただろ？

>>VxnbE78E

　:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　現　　な　　見　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 つ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 を　　ゃ　　め　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　――--､..,ヽ__　　＿,,-''
　:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
　／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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　|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
　====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
　:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

MoEを引き取ったのが良いところでFA？
つか俺はアニメの話してないんだが

今の運営だったら
いっそ ゴンゾが運営引き受けないで
そのままいい思い出で終了していた方が
良かったんじゃね？

工作仕掛けてるのはスクエニみたいだな
普通なら■の悪口が始まったら止まらなくなるんだが
ゴンゾの悪口言ってる奴は華麗にスルーしてるしね

あ
スルーどころか擁護までしてんじゃん
スクエニ工作確定かもね

スクエニ運営が他の運営飛び越してGROなんてウンコを相手にするなんて本気で思ってるのかｗ

■がゴンゾ叩いても何にもならんだろ・・

>>ID:VxnbE78E

MoEアニメの企画はゴンゾ、予算組んだものスケジュール組んだのもゴンゾ。
そしてバルムがやった仕事の中で1番期間が短くて安かったのもゴンゾの仕事。

ゴンゾがMoEを買わなくても日本産MMOを探してる運営は他にいくつもある
パンヤやFEZの運営会社のプロデューサーが発言していた
「他の運営にケチをつけつつもりはないのですが、アイテム課金に向かないMMOまで無理矢理・・・云々の件はどのMMOのことでしょうね？

さくらインターネットも「月額という前提で運営を任せて頂けるなら様々なMMOをお引き受けします」（月額という時点でチョンゲは引き受けないと遠回しにいってる）
とあるわけで、普通に運営候補はあったよ、去年までは。

放っておいても自滅するような会社を相手にするとは思えん
が、昔FEが■MoEがハド時代にFEβテスト応募のアンケートにMoEのタイトルがあったのは覚えてる

当時のMoEは評価高かったからな
4亀でもゴンゾのスキャンダル連続の時に

「システムやサービスで業界から好評化を受けているMoEの評判をこれ以上落とさないでく云々」書かれたくらい

４亀にまだその記事あるな
ゴンゾは公式から削除しやがったが、アホなミスで個人情報暴露してるのに

ゴンゾ「スーパーハカーの仕業です、警察に被害届けを出しました」

だもんな。偽の被害届けはどこにいったんだろうね？ｗ

>>563
>>70
記事そのものは削除されていない。

ただし、どこからもリンクされていない。
ttp://www.google.co.jp/search?as_lq=http%3A%2F%2Fmoepic.com%2Ftop%2Fnews_imp03.php&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

お前らゴンゾ叩いてるのが当選だと判ってて弄ってるだろwww

ageんな糞社員

そのいつも出てくる当選ってなんなの？

当選ってのは昔からいるMoEアンチ。
ただ、MoEのアンチであってゴンゾのアンチではない。

あと、社員や狂信者が都合の悪い批判や指摘から目を反らさせるようとするのにも使われるな＞当選

>563
虚偽の被害届だよなぁ・・・
有印私文書偽造？

根拠もなく批判すれば「中傷」「叩き」。
根拠に基づいていれば「批判」だ。

ゴンゾは叩かれてなんかいない。批判されているんだよ。

MoEならうまく運営すれば、浅いがそれなりに長く利益生み出すだろうけどな…
勿論、家ageとか未実装スキルの開発必須が前提だけど。

ところがGROは、移管時に個人情報流出とか、誰も望んで無いタイタンage開発とか、アニメ放映時に新規登録不能とか、肝心な時にハズしまくり。
ここまでビジネスチャンス逃す会社も珍しいよ。

MoEが長期的にうまく運営できたならGROの上場も夢じゃなかったと思うけど、肝心な時にコケすぎただけにもう無理だろう。
7月終了ってのもあながち嘘じゃない気がするよ。
ただ純国産MMORPGで、プレイヤーもそれなりに居るMoEクラスとなると、引き取りたがる他社もいるってのがせめてもの救い。

漏れの友達で某ゲーム会社勤めてる香具師いるけど、ハド時代からMoEの評判はオンラインゲーム業界では良い方らしい。
相対的にGROの評判はすごく悪いと言っていた。
>>560はまさしくMoEｗ

まぁ最悪GRO（&GDH）がポシャりそうになったら、その前にMoE運営権を売っちゃうだろう。
金額の折り合いがついて引き取り手さえあれば、MoE自体は続く。
さくらが買い取ってくれれば最高なんだが､GROだけに今後どうなるかわかんないからな…

そういえば、例のGRO第三弾のペットチョンゲーは評判聞かないけどどうなんだ？

ゴンゾの課金って買いにくいよな
こんな１式まとめ売りとか、染色できるのはガチャだけとか
お金持ってても払う気にならねえよな

>>573
それ同意同意。
買ったら負け、みたいな敗北感があるのもいけんね。

課金装備、ガチャ、課金Buffアイテム、チケット類とか、
それ自体には若干興味はあるんだが。

それだけの為に買うのが惜しいというか…
課金なら、もっと２重３重にフォローして欲しいよ。護って欲しいよ。

じゃあ永久版をだせばいいんじゃね
永久にPreの死体回収はスキルが減らなくなるチケット：14800SP
とか。石油王が買うだろう

だから月額課金を各サービスに分解して売るサービス課金にするのがMoEのシステムに1番影響でないんだが

ゴンゾは客単価しか見えてない拝金企業だからなぁ
アイテムRM直売しか頭にない

ゴンゾは素直に「ゴメンナサイ」って言える様になるのが先決だね
情報公開のこともそうだがmoe運営無理ですって認めるべきだ

作品を大事にしない体質はGONZOと同じだなGR

アニメもMMOも粗品乱造されすぎて市場は荒れ、バブル崩壊だからなぁ。
これからは淘汰の時代が来るよ。

>572
MayPanは小規模MMOにスレが立ってた。
GMもよくあらわれて、イロイロしてたみたいだが
いかんせんクローズドベータ。

まだまだ製作途中な感じを受けるので
あと半年はオープンにならんと思われ。
評判は激マゾだった、とのこと。

ドルアーガはどうなっちゃったんですか

>>573
ていうかアイテム枠があれっぽっちなのにセット物ばかり出されてもさっぱり買う気になれん……

ttp://www.druaga-online.jp/top.html
ゴンゾのゴの字も無ければPCのネトゲにも見えないんだが
どうなったんだコレ

今日は妙に社員が騒がしい日だったようですねｗ

>>583
それとは別物のPCネトゲー版がGRO製作な筈。

ゲーセンのドルオンは
面白くないのにやたら金かかると不評だった。

ブルジョア専用で、実際誰も座ってないレベル。

底が浅いと不人気だったが、
レベル上限上げたりしてなんとか保ってるらしい。
総プレイヤーは100人程度らしい。

いい加減グラ装備とかいらんから、新マップ実装しろとソウ思うんだ

今wikiしみじみと眺めてみたんだが・・・もうむちゃくちゃだな・・・内容が　orz

今更かも知れんが、銃や弓の照準を改善して欲しい
敵じゃなくて敵の足元向けて撃つってオカシイだろ

>>587
新MAPは鯖構成変えたり鯖増設しなきゃならなくて面倒なのでやりません
今後はユーザーデザイン入賞作品の課金アイテム化でお楽しみ下さい

新マップ息のノアピースが有料でもいいから実装しろ
糞服秋田
たけーし、いっぺん死んで来い

そしてタイタンage化＞＞過疎

>>589
頭をねらいうちして命中すれば大ダメージ！
胴なら命中させやすく、足にあたれば鈍足効果。こうですか？わかりません＞＜

次のパッチでもvista対応はないらしいぜ
たぶんゴ○ゾは「はぁ？Vistaぁ？」

　　　youzer 「そうです、vistaの対応はまだですか？」

　　　ゴン○ 「ゲームがやりたきゃVistaなんて使ってんじゃねぇよ」

　　　youzer 「(´･ω･`)」

　　　orz

ハドソンの技術力じゃしばらくは期待できん。

ひとつ言っておいてあげよう
ゴンゾロッソは新マップを作らないんじゃなくて作れないんです

ハドソンから買い取って今まで導入した新要素は明らかにハドソンの作り措きですね
装備品に関しては何とか作成できたみたいだけど規模の大きい物は無理ですね・・
ゴンゾが本気でゲームクリエイター雇わないと現状は変わりません

そして無駄かもしれないけどメールを送りましょう・・・

意味がよくわからんが、開発は今もハドソンだろ・・・

>>597
ハドソンじゃないというソースは無いけど、ハドソンだというソースも無い。


ソースは中農が好きです。

開発が変わってなくとも、発注元があの調子では。

実は発注の料金をハドソンが物凄く高くしていて
ゴンゾが新マップを実装したくても出来ないとか・・・・・・・・・・・・・・・・・あるわけないかｗ

新マップなんて飴を用意しなくても、ミニゲームや新装備で十分金巻き上げれてるんだろ。
そのうち課金要素たっぷりな新要素くるだろうし、期待せずまとうぜ

ゴンゾはＪＲ西日本のフクチヤマ線といっしょだな
全然客のこと考えてないし、悪い企業体質も変えようとしない
まあ日勤教育受けてるのは社員じゃなくて客なわけでなおたちわるい

サービス悪いのにサービス業やってるつもりのゴンゾ
技術力無いのにネトゲの運営やっちゃうゴンゾ

この時間、ビスク西で230人って、本当にやばいんじゃなかろうか…
ハド時代は特に気にもしてなかったから知らないが、
少なくとも無料化以降で露店やってた頃の記憶じゃ、
そんな人数はあり得なかった訳だが…

下手するとハドソン終焉期位の人口まで落ち込んでね？

>>604
悟りや賢者の売れ行きカオスの人数なんかみてても減ってる様な感じだね
減ってないにしてもプレイしてると認識できる個体数はまちがいなく減ってる
人数減ったら課金アイテムも売れなくなってガチャも錬金も減るからいいんだが
そうなるとマジで終焉だな

アニメ見てMoE始めた人たちが１キャラ850にして満足して引退
って流れじゃないかねえ

230人も居るならハドソン運営最後期より遥かに多いよ
西で150人切ってたからなぁ
移管直前には人が戻ってきて200人ちょいだったっけ

平日の人数はさほどかわらんがなぁ
ハドソン時代は全員課金していたユーザーだったわけだが
今はどれくらいがタダゲ厨なんだろうな
アイテム課金の場合大半のタダ同然層と一部の高額課金者で成り立たせるものが殆どらしいが

>>ID:O6SXiwPZ

ハドソンは技術力自体は高いぜ
RAβからハドソン時代の春まではFFXIも真っ青の実装スピードだったわけだしな
夏以降まったく実装こなくなったが

もうこんなもんじゃないのか
微調整とアイテムの実装しかないし
無料だからふらっと戻ってきてやるぐらい

博打要素が多すぎる
ネトゲじゃなくてパチンコ屋もどきになってる
ネトゲ運営ってこんなんじゃないだろー

チョンゲってまさにパチンコそのものじゃないか
単調な作業、派手なエフェクト、投資すればするほど膨らむ期待
そして見た目だけしか変わっていないシステムの使いまわし

MoEは違うはずなんだけどなー。違うからこそネトゲ住民が定着しにくいのかも知れんけど

あからさま過ぎるがやはりＭｏＥ信者はキモい
嫌韓と言う方が正しいんだろうが

もうガメポでいいんじゃね？ｗ

ネトゲー開幕のころ、Diablo１やUltimaOnlineがなぜあそこまで流行ったかを考えてほしい。
当然他にライバルがいなかったということもあるが、あのころのこの2つは非常に洗練されていた。
Diablo1は中毒者を多数輩出したアクション性の高いアイテムゲームであった。
UltimaOnlineはスキル制、初MMOと突出した部分はあったが、評価はともかく常日頃から開発側と
プレイヤー側で議論が交わされ、アップデートにも影響を及ぼしていた。

現在のマスターオブエピックはこれらのいいとこどり＋糞お宅に媚びた展開をし
Userは完全無視で2chをソースにアニメなどを開発。
当然先細ってきているが、それを対策しようとはせず取れるうちに採れという考えから
安易なアイテム課金のアップデートばかり続いている。

やる気内ならいますぐやめろ

もうゴンゾ潰れちゃっていいよ

本スレさえ残ってくれたらMoE終了しても別に構わないよ

>>617
本スレでたまにMoEの話してたらmoEがやりたくなっちゃうからダメだ

>>611
あー、それいえてる

MMORPGを運営してるんじゃなくて、MMORPGをネタにパチスロで景品運営してるだけだかなら
本当にパチスロのチョン業者と変らん
しかもチョンと結びつきの強い企業だから確実に送金もやってるだろうし

チャットアバター化が確定して改善の見込みがないから次スレいらないな

まぁだれかしら立てるんだけどな。
まだまだ諦めませんよ。

MMO評論家のおれにはこのスレが必要

>>600

それもあるかもな
バグとか明らかに開発であるハドソンの責任だろ
いつまでたっても直さないっつうのはハドソンが相当エグいことしてるのかもしれん

>>624
それ単にゴンゾがケチってるだけじゃねぇの
KOでもやってるらしいしな

>>625
だから、ケチるってことはハドソンが金とってるんだろ？
自分で出したバグに対しても金とってるんじゃねえの？

バイトがショートカットから使えなくなるバグとか
治るまで一か月かかるとかおかしいじゃん

ゴンゾが課金アイテム実装をバグ修正より優先させてる可能性もあるけどな

つかまだハドソンが開発してるのかがすでに疑問なのだが
適当なところに委託して開発してたりしてな

>>624
バグってどのバグのことかにもよるぞ
大体、一旦ゴンゾに渡した自転でハドソンが開発した分は「仕様」扱いになってるはず
家庭用ゲームでも進行不可能なバグで無い限り発売したゲームは「仕様」で通して回収しないだろ？

ゴンゾには運営の責任や客へのアピールとしてバグを直し新しい実装を行う商売としての責任がついて回るが
今のハドソン側にはサポートとしてゴンゾから金を貰い「仕様」に改良を加える責任しかないよ
ハドソンが運営やってるのなら別だが、今のＭｏＥはゴンゾの「責任」で実装を行う事になってるわけだから

逆に言うとハドソンにはどんな動作であれ勝手に「仕様」変更する権利は無い
それがバグっぽい挙動であれね

もういいよ

ゴンゾが失敗したのは公式HPだろ
きもすぎ削除しろ

>>631
社員はもういいよ
本スレに帰ったら

RAβ時代からハドソン運営夏まで実装が早かったのはゲームメーカーとしての開発担当者がいたから。
今ではなくなったスタッフロールのあれだ。
クリエイターとして「自分達の作品」だという自負がある内は、ある意味給料以上に思い入れて良い仕事をする。

最近のアニメ業界でも同じことが言われているのだが、
海外への外注ばかり増えて製作現場のクオリティを維持しようという気概が希薄化しつつある
中間管理的な作業ばかりになり自分達の作品だという意識がなくなる
人任せの部分が多くなるし、自分が頑張っても他人の粗悪な仕事で台無しにされてしまう
だから単に金だけ貰って歯車的にサラリーマンするだけになるんだな
でもね、普通の仕事ならともかく、創作活動を行うクリエイターの現場でそれじゃろくな作品は生まれないんだよね
外注チームが主力のゴンゾアニメが様々な意味でクオリティ低くなるのはそのため（例外チームも極少数あるが）

特にゲームの場合は会社に秘密で勝手に現場がやり始めたプロジェクトがヒット作品を生み出す例が多い。
それくらいクリエイターの意志とやる気と自主性が重要な分野。
ゴンゾの会社体質と良いゲームを作る為に必要な環境がまるで逆

最近の社員は、叩く奴を社員扱いするらしいなｗ
一体どこの社員なんだか…
内容見れば一発でバレるってのに、本気でそんなのでごまかせると思っているのか
買い取ろうと考えた他運営とかの社員かと疑心暗鬼になってるのかｗ

とりあえずゴンゾ社員が半島ﾎﾛﾝ部並みのIQの低さって事は理解できた。

ゴンゾにMoEは豚に真珠
価値を理解しないどころか
価値を落としている現状
課金ｱｲﾃﾑを出せば出すほど
酷くなる

100%サラリーマン化（仕事のクオリティとか責任とかどうでもよくて、給料がもらえるなら手抜きもズルもOK）
したらどんな業種でもオシマイだよね…まして何かを作る仕事なら特に。

なんかＭｏＥのバグをハドソンのせいにしたい
ゴンゾ社員がいるのは気のせいか？

>>633
GROの場合、MoEを作り上げて楽しく運営したいというよりは、如何に金集めるかだもんなぁ。
企業としては正しいかもしれないが、それだったらオンラインゲームじゃなくて他業種へ行ってくれって感じ。
エンターテイメイト性の高いゲームである以上、客を楽しませて、かつ気持ちよくお金を払わせるのが大事なんだぜ？
遊園地の運営なんかと同じ。
アトラクションを増やさずに、売店に衣装ばかり増やしても、そりゃ客も飽きるし金も払いたくないよ。

こういうのは大概、トップの意志で変わるもんなんだけどな…


>>634
エルカプモニア語でおｋ

以後エルカプモニア語で進行するもに☆

>>637
バグに限らない。

MoEの悪いところは全部ハドソンから。
良いところは「まだ」「維持」されているからゴンゾはえらい。
むしろこれでやっていけるかの方が心配なぐらい。
錬金やらを批判してるのはネガ厨、タダゲ厨。

最近の社員の手法です。

そんなことより中学生程度の知能しかなく自分の考えを自分の言葉で表現することすらできない
ノータリン関西の恥さらしザコバがそこまで委員会に出てますよ＾＾はい、ちゅうもぉ〜く！

ハドソン信者おおすぎじゃね？
ここはMoE改善スレじゃなくてアンチゴンゾスレじゃないだろ

>>642
日本語でおｋ

このスレの初代はこれじゃなかったっけ？

【MoE】ｺﾞﾝｿﾞに言いたい放題言いまくるｽﾚ 【KO】

ゴンゾの悪いところを叩きたいって奴よりもただMOEが好きなだけのハド信ばかりになっちまったからな
狂信者だからまともな理屈でゴンゾ叩けるほどまっとうな意見は持ってない

実際ゴンゾは拝金主義が行き過ぎて現在進行形でヤヴァイ状況を更新してるじゃないか
このまま倒産してくれんかな

GRO運営3作品目のMayPan、そのサイトを見てみた。
特にDEVELOPMENTのページを見るにつけ、開発といえる作業などしていないことがよく分かる。
ttp://eval.gonzorosso.jp/maypan/development.html
むしろ、ゲームをブチ壊す過程が垣間見れて微笑ましくなる。

>>647
トップページが厨房全開だな

個人のBlogみたいな電波出してるな…
これdevelopmentとか付けちゃったらダメだろうｗ

あとMoE改善スレなんだから、運営元であるGROのココが悪い等の指摘があるのは当然だろう。
それがおかしいと思うなら、まともな理屈でまっとうな意見をもって反論すればいいんじゃね？

>>647
相変わらず
「これは痛いｗｗｗｗｗ」じゃなくて
「これは痛い……」になってるな

トンネルの中にまで雨が降る事

ニュートリノなんだからしょうがないだろ
常考

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1174997925/l50

maypanこけそうだな

>>653
そんなのはじめかｒ（ｒｙ

こけたらこけたで、このエッセンスとオブジェクトだけ拝借して
MoE内のエンシェントエイジとして再活用するってのはどうだろう？

ゴンゾ糞だからGranado Espadaいくわ
又どこかで合えたらよろしくね！(´･ω･)ノシ

>>656
無茶しやがって・・・（AAｒｙ

Granado Espadaやるくらいなら指輪物語すればいいのに･･･

ｱｲﾃﾑ課金で成功してるゲームってどこかあるのか？ｗ

すべてがアイテム課金で儲けてるわけじゃないけど月額無料のマビノギ

>>659
パンヤ

パンヤはゴルフも出来る着せ替えチャットアバター
元々アイテム課金の為にあるようなゲーム

マビノギは実質定額のなんちゃって月課金

元からアイテム課金用にデザインされたゲームと、アイテム課金に向かないゲームを
つぎはぎで無理やりやっているのの違いだな。

MMORPGにアイテム課金が向いてるわけがない
仮想現実という世界観をぶち壊す
月額で採算とれなかったゲームの末路という認識だった
が、最近では初っぱなからアイテム課金デザインのMMORPGが世に出てる
成功したタイトルは知らない

パンヤみたいなライトゲーム向け

前から疑問なんだが、>>653を見てもゴンゾからのメールは迷惑フォルダに放り込まれている
MoEだって「登録メールこないよ？」「迷惑フォルダみてみ」「あった」は常態化している
これはどういう意味なのか？

会社名がグロだから。簡単な理由よ

>>665
メールサーバmail.spicemarket.jp(202.12.243.131)が逆引きできないからかと。

ここは工作員が多いスレですね

spicemarket.jp
こりゃまた売る気まんまんだなｗ

ハドが関わっているのは商標関係だけで開発は関わってないぜ

>>647
グラフィックがローズオンラインの様な雰囲気だ
はいはいチョンゲチョンゲ

青い鞄のために5kだけ入れたんだが
正直チケットと匠以外買うものねーんだ
ガチャは景品多すぎでやる気ナソスだし森は思い通りの結果が得られないから損した気分になるし
ガチャの景品数が10コくらいで森はミラクルとか大成功とか支払った金額で思い道理になる仕様なら
まだ金の突っ込みようがあったんだがな

成功大成功　両面待ちでやっと60％
ミラクル　一点待ちで50％

って言っても、今一足りないよな

大成功100sp
奇跡　　300sp
のほうがわかりやすいし、客も納得できると思う
値段が高いかどうかは別問題で

>>670
ｍｊｓｋ
RA時代から継ぎ接ぎされてきたコードを
まったくべつの会社が引き継げるもんなのか？

ってより、ソースにはハドソンのパテントが含まれてるから他の会社が（ゴンゾも）勝手に改変できんよ
逆に仕様変更の権利はゴンゾにあるからハドソンも勝手に変える事できんのだけど

なんにせよ、MoEがというよりもゴンゾの親会社が７月まであるかどうかが分からん

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3755.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

あいかわらず止まらないのなｗ

GDHマジでヤバス
アニメ業界が今アレだから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど

でもゴンゾロッソ自体は黒字だからGDH潰れても生き残ると思う

ゴンゾロッソも自主開発したゲームもってるわけじゃないし
GDH潰れたら提携してるメーカーとの契約内容にも食い違い出てくるから普通に潰れる可能性高いだろう

ゴンゾのデザイン部とも合併しちまってるし

所詮、他人のフンドシでメシ食ってる会社だからねえ

惜しい。あと200円だったね

ちなみに株主になると株主優待制度ってのがあるんだけどな、もろゴンゾの性格が出てるんだ。以下コピペ

毎年3月31日現在の株主様および実質株主様に対し、株主優待を年1回実施いたします。
2006年は、以下の内容になります。

1. 全株主様へオリジナルDVD1枚進呈（発送は5月末〜6月初旬）
2. 株数に応じて選択（オリジナルDVDに同封の返信用ハガキにて申し込み。発送は7月上旬）

* 10株未満　GONZO作品DVD（第1巻のみ）1枚選択
* 10株以上　GONZO作品DVD（第1巻のみ）2枚選択またはGONZO作品限定版セット

なお、年度により優待内容については変更する場合がございます。


在庫配っているだけじゃねーかｗｗｗ

>>683
腹筋が痛ぇぇっｗｗｗｗ

全データワイプ＋ゴンゾ移管直前の仕様で、
ハドソン運営に戻してやってくれないかなぁ。
月3000円でもいいから。

まあ、そこらは他の会社もそういうところ多いぞ
ゴンゾ株は儲からないから買う気にならないが

まあ優待制度ってその程度のものだからな…

ハド経営陣からすればMoEはいらない邪魔な子だったんだから、運営戻すってのはありえないんだよな…。
運営陣・開発陣はまた別の思いがあったんだろうけど…。

同じGONZOでも、ロミオxジュリエットはすげぇ期待できるのに・・・

そ、そうか・・・？　なんというか肝心なところで外しそうな匂いがプンプンしているような

そもそもGROって何故ここまで大きくなったん？

アニメならサンライズ、タツノコ世代の俺からすると
GROって謎アニメ企業

バブル期かIT（笑）勃興期にうまいことやったんじゃないのか？
本業と関係ないところでデカくなった会社が本業でまともにやれるはずがない。

○く●インターネッ☆がMoEを横取りする為の工作スレは此処ですか

サクラは指輪物語が今日の正午からで忙しいし
正直MoEなんかに興味ないはず

あ、あるぇｗ　ロミｘジュリは期待できませんか；
カレイド見てる人ならｗｋｔｋできそうだけど・・・

とにかく精錬も錬金も、確率を売るような商売（笑）はやめてくれってんだ。
アイテム課金ならまだ分かるが確率課金ってどう考えてもおかしいだろ。
確率が上がったということを誰がどう保証するんだ。

CRエヴァとか当たるまでに平均２万かかると言うと
パチ打ってない香具師だと、みんなびっくりするもんな。

パチンコ打ちには、たいした事ないか、普通な事でも、
ギャンブルに遠い人だとすげー額だよ。確かに。

某キュンキュンな萌えスロが
カジノマシンだと聞いて外人がショック受けてた。

きんもーっ☆

今時パチンコやるような奴はどっかおかしいだろ

それを言っちゃうと
還元されない(RMTが容認されて無い)MoEに
RMブチ込むのもおかしいようなもんだ…
でもまぁ、RMTやガチャ換金とかはその辺はユーザーに任せて、

本当ゴンゾにはサービス課金の方向でがんがって欲しいぜ
単純にゴールドだけならいっぱいいっぱいだよ

chみてたらさ、森の光のブローチとか闇のブローチとか牙斬とめちゃ高値で売り出してるんだが
誰がかうんだろうな？
課金してるヤツは持ってるだろうし、課金してないヤツも高すぎてイランだろうし
かといって課金アイテム強くするとmoe離れするヤツも多かろうし・・・
そろそろみんなあの集金システムの駄目さにキズイテクルころじゃねえか？

ゴンゾが儲かれば駄目じゃないんだな、残念ながら。
ガチャと錬金はどうみてもメインの集金として成功してる。当たり前すぎて書くのもアホくさいが。

アイテムをゲーム内でどうこうするのは二の次の話

いまは成功してる？かもねｗ
将来はわからんよ、擬似ＲＭＴできない、うまくないってわかったら誰でも手を引く

てかまじ成功してんの？

702ってよく読んでみるとあれジャンｗｗｗ
おれハズカシス

珍しく書き込みが止まってるな
昨日のうｐはそんなに好評だったのか

神パッチ過ぎて、アンチが何も言えないｗｗざまぁｗｗ

錬金レシピもこってり増えてうんざりしてる

個人的には悪くないと思うよ
なんでひょうたんとセンギマスクの性能変えたのか知らんけど
そのあたり明らかにしてもらいたいぞ　社員さんたち

音楽スキルのモーション、新複合装備のグラも使いまわしでまたか・・・って感じだな
家ageも予定に無いとGMが以前言い切ってたからそろそろ潮時

プレ音楽は、本当ならタイタンと同時か近い時期に実装予定だったんじゃなかろうか。
なんらかの原因で芸能ギルド開発がコケて二転三転してこうなったとかさ。
どうにも半端なアップデートに見えてね・・・

新シップ装備実装で目を反らして
その裏で錬金の集金ギャンブルを強化してチョンゲ化を大幅に進める

みんな騙されるなよ
ゲーム全体でゴンゾがどんな所業を行ってるのか注意して見てみるんだ
根本的には悪い方にしか進んでない、MoEの独自性を殺す事しかやってない

>>711
そう思うよ

送信してしまった・・・でつづき
センギマスクはまずかったな
顔はほぼセンギマスクだったからなくしたら課金できるオモタんだろうな
ひょうたんの酩酊度アップはほかにない？から目をつけられたってとこかな

錬金交換レシピ、いくら実装しても文句言わないから
バインダーは別にしてくれ

ゴンゾがやりそうで怖いのはPreで普通に使えてしまう万能アイテムボックス
今でもゲームシステム的に問題が多いアイテムBOXをどうするつもりなんだか…

スキルや持てる重量限界関係なく使えるアイテムBOXをKOから持ってきてる時点でこれから先何するか凄い怖い
ホント、冷静に見れば見るほどゴンゾがやってるのはMoEのチョンゲ化作業

悲しいことにほとんどのネトゲがﾁｮﾝｹﾞ化傾向にあるんだぜ・・・

どうしてだろうな？

儲かるからだろなー
ユーザーにも責任はあるけどな

あーやっぱユーザーも悪いか
日本人の大多数の体質みたいなもんか

素人に毛が生えたような運営でも採算が取れるから

個人情報流出記事だってまだ戻ってないのを忘れちゃいかん
５回目のメールをしてくるよ

>>716-719
殆どのネトゲというか、チョンゲは韓国政府の支援で開発費を掛けずに
数を量産してるから、後は運営費や追加の開発費を掛けずにパチスロ的に
金稼いでサービスを収束させる商売が一般化してるだけ

実際韓国と無縁に開発されてる欧米MMOにはチョンゲ化とは無縁だし
日本産MMOでもチョンと無関係の運営は（旧ハド、さくら、スクエニ等）やっぱりチョンゲサービスをしてない

単に大量生産のチョンゲーが沢山日本に入ってきてるってだけ
そしてパチンコの台と同じで使い潰しに盲目的に払う客がいるって話

客が悪いわけじゃない
運営がどんな層を相手にどんな商売をするかで客層がきまるんだから
パチスロ好きやギャンブル好きのＤＱＮ系客が中心になるのも当たり前

ただ、これだとMoEの意味がない、評価が高かった部分を台無しにしていて作品が勿体無い
細く長くサービスを行う洋MMO型に設計されているのが本来のMoEのシステム

>>722
分かってても収入が全てだからな
会社として儲かるかどうか分からない博打より客の意向無視してでも儲かる方を選んできた結果がこの有様
朝鮮玉入れと良い今の日本はなにかとﾁｮﾝに汚染されてる

>>722
■は内容はチョンゲだが集金方法はチョンサービスじゃないな、たしかに
運営は糞らしいが

>>723
ゴンゾのように短期的な収入しか見てないと痛い目あうんだよな

全ての企業が見た目儲かるパチスロを商売にしないのと同じで
長いスパンで考えたらマイナス面も多いのがゴンゾ型の商売

だから本当の大手運営でチョン方式を導入している企業は少ない（ネクソでさえも長期サービスのマビはサービス課金）
そして実際、儲け優先のはずのGDHが企業収益的にピンチで追い込まれれたりする

>>724
スクエニの運営は糞だが
不正行為を働いた人間のログを調べて定期的に大量BAN行ってたりするからゴンゾよりはマシだと思う

エイススやミッシーが占領され続けてもなにもしないのがゴンゾ
ピンイン語のシャウトが流れてても問題無し
規約を読んでに同意するには日本語を読まなきゃならないから
その場でGMの日本語で対応できて当然、対応できない奴はBANだろ

>>713
ダークナイトマスクを買わせるための変更に思えて仕方ない。

しかし、あのダサい骨っ子ボーンはなんとかならないのか・・・
ほかの装備とぜんぜんあわず浮きまくり。おまけに後頭部がアレだから間抜けだし。

>>728
後頭部がマジダサイよなｗ

課金装備に見られるような、「え？なにこれSF？」みたいな厨デザインより100倍マシだと思う

>>728
そこかぁー！
確かにそうだ、ゴンゾぉぉぉぉぉぉ！

何か実装されるたび、皆で取りに行ったり情報交換してたのが昔のMoEなんだよな

実装の旅に皆で取りにいったり情報交換するんじゃなくて
実装の旅にRMギャンブルに金突っ込んだり、スキル関係なしに錬金で生産したり

氏ねよゴンゾ

さ●ら社員と■社員が儲けてるGRに妬みを言いまくるスレですね

はいはい社員社員

しかしなんで唐突にさくらと■の話が出てきてるんだろ？
本当に買収の話がきてるならｗｋｔｋなんですがｗ

>>736
■はいらねえがさくらならwktkなんだがなｗ

世界のスクエニに任せて撤退なさってはいかがでしょうか？

アイテム課金にして競争から降りたタイトルは事実上撤退し終わってる

GRO自重しろってことだろ

基本無料ガチャ課金はどうやっても安定した収入得られないしなぁ。
青天井LV制・生産なしのゲームだと確かに相当売り上げ見込めるだろうけど（Sealやっててそう思う）、所謂生活シミュ系寄りのMoEとかだとやはり無理があるね。
何だかんだ言っても、安定した運営してるのは月額制のゲームなんだよな。（FF・Line2・光栄系・マビ←実質月額）

しかし、結局音楽もbuf/debufテクに成り下がって、生活観を楽しむ方向には持っていかなかったな。
そもそもダンスと何が違うのか。
こんなんだったらダンスのテク増やすんでもいいじゃない…。

アイテム課金だと月額課金と違って、毎月の売上予想も難しそうだもんね。
売上に応じて開発を行うのが通常なのだから、月額の方が長期的な開発計画を立てやすいだろう。

アイテム課金は当たればそれなりに儲かるかもしれないけど、どうしても毎月の売上に一喜一憂して、短期的な物の考え方をしがちになる。

楽器が作れるのか！？とワクワクしていたのに。
さんざん引っ張っておいてこれか、とガッカリですよ。

月額の時はどの程度儲かってたんだろうな
なんか今は月額の時より儲かってないみたいな流れになってるけど

さすがにハドソン月額末期よりは売り上げはあるんじゃね？
社壊人を中心に、突っ込む奴は月に一万以上突っ込んでるし。

ハドソン時代は頻繁に開発してたから、売り上げ＜費用だったけども
今はあんまり開発してねーからトントンくらいだと予想。

ハド末期というかゴンゾに移管が決まって以降はゲーム内の開発が停止されたからな
実装内容も集金の仕方もアイテム課金前提のゴンゾが決める事になったんだから止まって当然だけど

そろそろ社員が沸くころだなぁ

信長見たいに生産武器と防具の性能に変動付ければいいんだよｗ
そうすればチケットかうんだがな、現時点mgとhg大差ないしね

潰れる前に拾ってくれたんだからゴンゾに感謝しろやボケ

沸いた〜ｗ
おまえらにつぶされるくらいなら最初からつぶれたほうがましｗｗｗ

てか最近の実装見てるとゴンゾ運営も軌道に乗って利益出てきてるみたいだな
タイタンの赤字は解消したんだろう

グラフィック装備とタイタン以外はハドソン時代の置き土産だけですがなにか？
あとはアイコンさえ使い回しの大量の料理レシピか。

脂肪が確定してしまったので、このままつぶすよりは
小出し用にためておいたのを放出している。
とも考えられるな

戦技マスクはおそらくワサビ修正同様。
攻撃力上昇しすぎで瞬殺オンラインなＷＡＲへの対策だろうと思っているけど
でも頭にしたところでみんなつけてるから換わらない上兜部分をチェインやらプレートからホネにしたヤツが多く
余計に瞬殺オンラインという地獄。

ダークマスク説の方が有利っぽ
あのマスクから暗黒の力取り除けば課金戦技マスク出来上がり
ゴンゾはやる会社だ

海戦死装備のグラフィックはハドソン時代に作られたものだぞ

今でもグラの原画作成はゴンゾ、3Dモデル作成→パッチ作成はハドソン

別に細かい修正をつつきまくる意味はないと思うんだが…
まあ、中身のある実装をしていってもらいたいね

>>752
タイタンも、元々MoEが持ってるシステムとMAPをPreやWarと扱い切り離して
パラメータ弄っただけの使い回しだよ…
本当に完全新規に開発したのはタイタン装備のグラだけ

ゴンゾが出してる企画書や概要設計に対して使い回し実装でお茶を濁してるのがハドソンな訳だが

概要設計というならMAPや完全新規のMOBのモデリングもゴンゾでやらない限り誰も作らないぞ
新グラ・MAPを作るところから企画・概要設計して予算組んであるなら別だが全部課金アイテムにしか回してないだろう

ゲーム内容作ってそれで商売するスタイルじゃないから当たり前だけど

そもそもタイタンは、アスモの妄想にあった追憶ＱｏＡじゃなかったっけ？
パラメータ調整して、タイタンっぽく（？）してるけど、元はハドの置き土産だと思・・

課金用のグラ以外は何もやってないでＦＡじゃね？

情報操作なら熱心にやってるよ
GDHも得意らしいがな

置き土産でも何でも死蔵させておくよりはマシ
Pre用の音楽スキルに課金を絡めなかったのも評価していいと思う
KOにはテスト鯖が出来たようだし、いつかMoEにも来るといいな

評価も糞も

仮にも基本無料謳ってるMMOの構成スキル（音楽含む）が直接課金対象だったら終わってるだろ
やって当然のことなんて評価対象になぞならん
評価するのは錬金を止めるとか運営体制を改めるとか根本的な改善されたときだろう

「暴走族が前よりは多少静かなマフラーつけて環境に気を使いました」ってのと同じ
根本的な部分を改めないと評価以前の話

ついに暴走族にされてしまったか
ゴンゾもうちょっとがんばってよ頼むから

音楽スキルで演奏しながら焚き火を囲んで携帯キッチンでバーベキュー

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

つーかよ
他のMMOじゃ音楽つかったら楽器演奏の曲が聞こえるのにMoEは・・・・・ゴンゾよ

愚連隊「おう、兄ちゃん、金だせよ！」
ゴンゾ「おう、兄ちゃん、課金しろよ！」

>>768
ゴンゾになに期待してんだ？

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
ちょｗｗｗ■にぬかれてるｗｗｗみんながんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３連投になるとおもうけど先謝っておくスマン
今気づいたんだが血のりシールが顔装飾攻撃+２あった
センギマスクの変更はマジもんで課金対策だな
あーあ、とうとうやっちまった

盗みの実装に期待してます
課金アイテムの「保険」でプレでは一切盗まれなくなれば
昔騒いでた生産勇者様も納得してくれるでしょう

いや、盗みのシステムってさ・・
当初予定していたのは盗んだ物をギルドへ持っていって報酬をもらうってシステムでしょ。
それで盗まれた人はギルド行ってお金払うことで返してもらう。
だから実際に奪われることはないんだよ。保険もいらん

>>768
マジで？
駄目じゃん…マジで駄目じゃん… orz

>>773
システム自体に問題があったからハド時代から延々先延ばしされてた訳で、正直そのまま「盗み」って形では無理でしょ。
そもそもwarならともかく、preで盗みして何が楽しいんだかさっぱり。

いや、だからスキルシステム上の盗みはWarのドロップと違って持ち主が変更されるわけじゃないから必ずもどってくる
クエストの一部みたいなもんで、ギルドに納める前にログアウトしたらその時点で持ち主に品が戻るとかそんな感じ

そんな手続的な盗みなんて実装されても楽しそうに思えないんだが

>>776
だからその仕様が嫌だった人の方が大勢だったって事。
そもそも盗まれる側には不快感と不利益しかない仕様だった訳で。
ぶっちゃけあのままだと、嫌がらせ推奨システムだったから仕方ないと思うが。
それらの問題点が解決出来なかったから実装できなかったんでしょと。
warとかだけなら面白そうだしいいと思うけどね。

上を見る限り理解してなかった人もいると思うがな
盗む側だってリスクがあるわけだし、泥棒だらけになるってことはないだろう

やつめ、大事なものを盗んで行きやがった!

何も知らん初心者に盗み粘着
　↓
初心者萎え
　↓
MoEは滅亡する！

盗みは対応策や盗まれた後の対策もちゃんと考えられてたのに
良く読みも理解もしないで騒いでる奴が多かったからな

>>780
若葉からは盗めないようにロックかけるとかいくらでも初心者救済の方法はある
ハド時代のゲームメーカー体制なら細かいシステム周りの実装はお手の物だ
優先順位によっては問題が出た次の日にパッチ当てることもできるのが
SE開発者を直接抱えるゲームメーカー

やっぱり保険だろ
ゴンゾのアイテム課金が光る瞬間じゃね？

つうか
盗みってレアリティのあるアイテムだけ盗めるもんだと思ってたんだが
アイテムinfoのレアリティってアスモで盗みが紹介された直後にでてきたし

レアリティによって盗みの報酬が変わる
レアリティによって取り返す時の金額が変わる

若葉マークから盗むのを不可能にしとく事とそもそも盗まれる行為そのものが
嫌な人向けに課金保険を売り出せば全く問題無いんじゃないかな？

保険の効果は若葉マークと同じように盗み不可能な

ヨネみたいな奴に粘着されたら堪らんな
わざわざ取り返しにギルド行かないといけないんだろ？

あと、エイシスとかで中華が装備奪ってきたり
「gun chu qu」

ハドソン予定では盗んだ奴に一方的なPKフラグ立てれたような

盗み実装に反対してたなー
盗んだ直後にフラグが立って攻撃可能になるようにしろ。返り討ちにするのもありだが、
死んだらプリズンに拘置されて晒し者な。この線は譲れねぇ
と頑張ってた記憶があるｗ

ああ、盗みにしても実装が期待できるゲームメーカーなら妄想も楽しいよなぁ
ゴンゾじゃ根本的な開発無理だし・・・

開発は変わってないんだが

おなじことだよ、goサイン出すのはゴンゾなんだもの。
ハド時代は現場のクリエイターがいろいろいじったり、勝手に現場で新要素開発できたけど
今はゴンゾがやれと言ったことしかできない。勝手にステキ要素作ったとして、それをゴンゾに見せられると思う？
別の会社なんだよ、住所だって違う。無理でしょ・・・
なにからなにまでハドが手作りしていたときとは事情が違う。

脳内ソースで語られても何も言うことは出来ないんだが

ハド信者は結構多いみたいだけど
ハドもゴンゾも共に無能だからどっちにしても期待薄。

ハドソン→採算度外視、短期的には神だったがユーザーを期待させるような実現不可能な夢ばっかり語って逃亡。
ゴンゾ→良い意味でも悪い意味でも企業として、MoEを存続させ、ユーザーを長期に渡って楽しませるべく足掻いている。

どっちが良いかはお前ら次第。

ゴンゾの堅実路線は評価してる
だがもうちょいハドソンに金回して新要素を開発させてくれ

盗みが猛反発を受けたのは、糞みたいなシステムもさる事ながら

「必ず持ち主に戻る」　部分が素人目でもザルだった為だよ

実装されてたら大混乱で、バレンタインイベント所の騒ぎじゃなかったと思
まあ、もう妄想でしかないんですがね

>>796
言っておくがハドソンに金回しても新要素の開発は無理だぞ
今の体制だと基本的に企画を立ち上げるのも予算組むのもゴンゾだから
ハドソン側としては言われた範囲の事しかできない

ゴンゾが課金アイテム販売前提の企画・開発の方向性を改めないと
この先も実装がガチャやフラッシュゲームばかりになる負の連鎖はとまらない
根本的にゲーム内容を開発してゲーム内容に金払ってもらう商売とは別だから

War→Pre持ち帰りを実装したのもHR実装したのもハド
蠅沸きとか、/w廃止とかユーザの意見は聞かずに独りよがりな開発ばかり

ゴンゾはスキル上限撤廃や、War用課金アイテムなど、
ろくなこと思い付かないが、ユーザの意見を聞くぶん遥かにマシだわ
意見聞きすぎてメールボムに弱いのが欠点だが

最近の旅人WL、カオス対策もハドなら放置してたろうな

＞ハドソン→採算度外視、短期的には神だったがユーザーを期待させるような実現不可能な夢ばっかり語って逃亡。

これ、夏にゴンゾへの移管で開発が停止されなければ実現の目処は立っていたと見るべきでしょ
アスモ云々の発言も開発担当者からの直接のリークだったわけだし、実際夏まではFFXI以上の実装スピードだったのがMOEだよ？


＞ゴンゾ→良い意味でも悪い意味でも企業として、MoEを存続させ、ユーザーを長期に渡って楽しませるべく足掻いている。

ゴンゾ足掻くというか、MMO運営に限らずGDHの拝金主義が祟って企業的な評判が下がり続けてるよ
実際長期ビジョンを持たない粗悪な仕事内容から取引先との関係が悪化し収益がヤヴァイ事になってる

＞最近の旅人WL、カオス対策もハドなら放置してたろうな

ゴンゾ移管が決って開発が停止した夏以降ならともかく、
RAβ〜MoEβ時代は週間隔で対策パッチ当てられたりもしてたわけだけど
ゴンゾじゃ考えられない頻度だよ

＞これ、夏にゴンゾへの移管で開発が停止されなければ実現の目処は立っていたと見るべきでしょ

どれだけプラス思考なんだｗ
アスモの発言見直してみろよ
初期から出てる発言なのに一向に実装されないまま移管されたのばっかだから

未実装スキル各種、戦闘状態切り替え、着こなしモーション、コンボ、
ユーザ作成クエスト、騎乗動物・・・
家Ageが完全に持田の妄想だったってのが一番デカイかｗ

染色だって実装に何年かかったのかと


＞ゴンゾ移管が決って開発が停止した夏以降ならともかく、
＞RAβ〜MoEβ時代は週間隔で対策パッチ当てられたりもしてたわけだけど
＞ゴンゾじゃ考えられない頻度だよ

Wikiでパッチ情報見直してこいよ
ろくなパッチじゃねぇからｗ

◇マップの不具合を修正しました。

とかなｗ
殆どはMoEのシステムが未熟すぎたが故の修正ばっかだよ

ワラゲ強化月間の失敗でMoEを諦めたくさいな
その後、強化月間2でお茶を濁して、
ゴンゾとの契約事項なのか、カオスボス急ピッチで実装したっけ

RA時代は夢しかなかった分、良い夢見させてもらった。

>>802
染色は普通に考えてシステム的には完成していたがゴンゾ移管で課金と絡める為に実装できなかっただけだろ
MOBの固体差情報やペットのサイズ情報を保持しているMoEのシステム上では色情報の保持は元々そんなに難しい事ではない
髪の色変えるのと基本的に同じだしな

足を引っ張っていたのはゴンゾの課金方式だよ
もう1ついうと、ゴンゾに移管されたのは夏までのMoEだからハドソンとしてはそれ以上手間掛けて実装するのは只の予算の無駄になる。
新しいMMOもREDと共同開発してるんだから企業判断としてはそっちに回すのが普通だろう
もちろんゴンゾが予算組んでMoEへの実装企画を立てるのなら別だが、ゴンゾはゲーム内実装には興味ないだろう

＞殆どはMoEのシステムが未熟すぎたが故の修正ばっかだよ

今でもいっぱいあるよ、未熟な部分。
ゴンゾ移管後は全くと言っていいほど更新しなくなったが

＞染色は普通に考えてシステム的には完成していたがゴンゾ移管で課金と絡める為に実装できなかっただけだろ

だから、アスモ見直せって
2005年１月の時点で完成済みって書いてある
まさか、βテスト時代からゴンゾへ移管が決まってたとでも？
そんなら月額課金考え直せよって話だｗ


＞MOBの固体差情報やペットのサイズ情報を保持しているMoEのシステム上では色情報の保持は元々そんなに難しい事ではない

なんでPETの名前がケイジに入れると消えるか分かるか？


＞足を引っ張っていたのはゴンゾの課金方式だよ

こりゃ、何言っても無駄だな
結論ありきだ


＞今でもいっぱいあるよ、未熟な部分。
＞ゴンゾ移管後は全くと言っていいほど更新しなくなったが

例えば？
同期改善はTEST鯖たてただけで終わったハドと違って、
実装したうえで何度も修正かけてるぞ

ハドソン時代のパッチって変更や改良が公式に書かれている数倍の量で実装されていたりしたよな
MOBアルゴリズムが変っていたりパンダの胸が一部の技で揺れるｗようになっていたり
パッチ情報見ただけじゃ全然気が付かない量の修正や変更が入っていた

>>806
βから運営をどこかに任せる話があったとしても不思議じゃないよ
普通複数の運営候補があって時間をかけて運営会社が決る
ハドソンの場合は元々運営を担当する筈の子会社が直前でポシャッたりしてるから
事情は複雑なはずだよ

Wikiだと「公式に書かれていない変更」の項目にあたるのかな
RAβ時代の情報は一切ないみたいだけど

時期が悪かったってのもあるんだろうなぁ
当時のゴンゾ（GDH）はバブリーで営業が様々な仕事を買い漁っていたから
あの時点で国産MMOのMoEに白羽の矢があてられてしまったのだろう
イケイケにアニメ化とかメディアミックスとか売りにして営業していたらしいしね
逆に言うとアニメ化はハドソンに対する公約だからどんな形でも絶対にやらなければならなかった

>なんでPETの名前がケイジに入れると消えるか分かるか？

単にパケット軽量化のためだろ
データパレットも髪染めと互換性がある染色と違って別に設ける必要があるだろうし

・染色はゴンゾ移管で課金と絡める為に実装できなかった
・染色は2005年１月の時点で完成済み
・βから運営をどこかに任せる話があったとしても不思議じゃない

この仮定で言えば、ハドがβから月額課金までに行った全ての開発は
ゴンゾの意向にそっていた、ってことになるな

ハド信者が絶賛するハド時代も実はゴンゾが関わっていた！
これは新しい発想だわ

>>809
別のMMOの運営交渉するにも前例の契約守ってなかったら不味いだろうしな

>>811
当り前だけどバグはともかく、実装の設計が終わっていても直ちにパッチが当てられるわけじゃないよ
ゴンゾの意向はどうあれ、他の運営や自社運営を続ける可能性の中でもそうだ
βから全ての開発がゴンゾの為ってのはありえないでしょ
あったとしても精々運営候補の1つ程度かと

>>813
俺に言われても困る
POLvrYe9とvUcfVifnに言ってくれ

その過程でも「ハドがβから月額課金までに行った全ての開発は ゴンゾの意向にそっていた、ってことになるな」
とはならないって意味でレスしたんだが

つーか、システム的にPCキャラクターの髪は服と同じで変更可能な装備だから
服の染色と髪の染色は基本的に同じものだわな

腰装備や方装備、頭も含めて異なる染色が同じPCに混在する分重くなるけどね
最初髪染色だけだったのは頭一箇所だけの負荷が軽い状態でパフォーマンステストしていたんだろう
一度実装してからでないと最適化は厳しいみたいだしね

1つ言えるのは、家ageなりサスールなり、もし開発が進んでいたとしても
実装前のその技術をゴンゾにくれてやるいわれはハドソンにはないって事だよな
そもそもゴンゾの商売方法には必要ないし

ゴンゾにMoEが渡らなければ個人情報暴露はなかった

とにかくだ
ワラゲッチャースーツのバラ売りなんかを目の当たりにすると、
現運営はまちがいなく拝金。

いや、欲しがる人もそうはいないか・・・

ttp://www.mmoinfo.net/research/unei.cgi

ここに運営会社各社の印象と影響というアンケートが出ている
下のほうに結果がある
ゴンゾ社員は客のニーズを知れ

盗み実装
　↓
「アイテム必ず戻る」ことを逆手にとって、使いもしないのに銀行枠を無駄に占拠しているレアアイテム（イベント品など）を
わざと盗ませて放置する人が続出する。引き出すときに金がかかる預かり所代わりの感覚。
　↓
すでに盗まれている人からはそれ以上盗めない、といったシステムが必要。
　↓
どうでもいいアイテムを適当に盗ませて放置して、保険代わりにする人が続出。
　↓
盗みスキル死亡

すごいな、ゲーマーというのは。
穴を見つけるのがうまいというか、攻略の天才というか・・・。
やっぱりテスト鯖作って一般PCをテスターとして突っ込むのがいいかもね。
優秀だわｗ

開発の頭が悪すぎるだけ

頭いいｗ

ID:jG+kvybo もっと頑張れ

>>821
ストックして一週間で消えるようにすればいいだけじゃんｗ

あれ？
盗まれた物って色が変わるか半透明になるだけで持ち物欄から消えないんじゃなかったか？
warでは本当に盗めるはず

>>825
寝かせろよｗ

>>826
かならず戻るんじゃなかったんだｗ

ハドソンが神だったが、ゴンゾに敵対的TOBで略奪されてからMoEは腐ったな・・・

ハドソンが神ってのはないだろう、当時だって散々たたかれてたし
ただゴンゾがハドソンなんか目じゃなくとんでもない屑だったってだけ

GDHは評判も悪いし一時期のライブドアの如く業界に大量の敵作ってる会社だからな
客（アニメやゲーム）にまで恨まれてるし情報流出はするし業績が下がる一方なのも当然の結果だろう

まあでも盗みは要らないなMOEはそういうゲームじゃないし
どうしてもというならせっかくだから鯖ごとに分けるとかどうよ
Dは盗み無しPは盗みあり

盗みとか新しいスキル実装する前に、元々ある要素の充実の方が必要だと思うけどね。
未来しかりカオスしかりMAPの拡張しかり。

まぁグロに出来りゃ苦労しないだろうが…。

>>828
折れの横で寝ていいぞ。

http://moepic.com/top/news_detail.php
GRO沸いてるんじゃねえのか

馬鹿にされてるなぁｗｗｗｗｗｗ

またか・・・あほくさ

３０００円ガチャはオレの周囲じゃ結構突っ込んでた奴いたからなぁ・・・
というか、オレもやってたわけだが・・・orz・・・

次はお盆休みにやるだろうと簡単に予測できるｗｗｗ

前の福袋は安すぎてアイテムの大暴落を引き起こしてたから
若干蛇口を狭める意味ではまぁ値段はこんなもんか。

盗みや新マップがこないとダメだろ

ハドソンがGDHからゴンゾを買い取れば解決

MoEが終了すれば万事解決

>>842
お前がやめれば解決だろ

MoEなんかやってるわけないおｗｗｗ

なぁなぁ、このスレでよく比較対象になってる某癌の典型的ｸﾘｯｸﾁｮﾝｹﾞtantraだけど
この春大型アップデートされてペット実装（まぁ廃人かマクロ飼いしか買えないクソ仕様だが）
さらにもうすぐ新規マップがいくつかくるらしいぞｗ
それにくらべてMoEは「3000円ガチャで運がよければヒーローのお面」だもんなｗｗｗ
笑うしかねーよ、マジでｗｗｗ





orz

タントラなんてまだ生きてたのかよ

新規マップって最後に来たのはいつだったっけ？

最近やったことといえば音楽実装と森変更とオシャレ装備追加くらいか
確かに笑うしかないな

くそゲー臭もするけど、モンスターファームオンラインが始まったらそっちに行ってみるよ

このゲーム普通に面白いのだが伸びないね。
操作などのインターフェイスが独特で難解なため取り付きにくいとかあるかな。
あとage系は知ろうとしなければ何の事か解らず空気感が否めない。クエストもしかり。
ギルドクエストなどもあっても無くても困らない場合が多い。
よく言えば自由でいいのだが本筋的な道しるべは要ると思う。
まるで灯台の明かりの無い岩礁を暗闇で航海するような不安感がある。

しかしこのゲームは面白いと思う。
デスペナなどのストレスに繋がる要因はほぼ無いし。
移動も自由な上便利。強さ関係無しに遊べるのも良い。
もう少し捻れば化けると思うから親会社は頑張って欲しいい。

親会社は多方面で拝金主義が行き過ぎて会社続投も困難な状態になってるよ

そう、面白いのだが人が増えないのはハドソン時代からよく言われてた事。
むしろ他のレベル上げMMOに飽きた人が行き着くゲーム。

そういう意味では無料になって、ただで体験できるから人が増えてもいいはずだが、最近また減っている罠。
運営会社の方針ってホント大事だと思うよ。

http://www.mmoinfo.net/research/unei.cgi

つーか変化なさすぎてずっとやってるけどやることなくなってきた

他の無料ゲーやってみたらいいんじゃね？
どうせタダだしデータは消えないしな
スキル上限あるから置いていかれるなんてこともない

そういう意味で貴重なゲームだよな。
たまに息抜きで帰ってきて、warやって満足する。

キャラも増やしたくなるしスキルも頻繁に変えたくなるし。
わらげ楽しいよわらげ

Warなんて息抜きでできるような代物じゃねえよ
手軽さならFEやFPSの方がよっぽどいい

俺FEZよりもWarageのほうが手軽に遊べた
あっちは死＝味方全体への被害だからその辺気にしだすとストレス貯まる

もに子に倒される無様な♂キャラ想像するとおっきする

ゴンゾの拝金主義のお陰でＭｏＥ存続してるんだからガタガタ文句言うな

運営が嫌ならＭｏＥやめてＦＦ１１いけよ

戦争の手軽さならプラネットサイド＞ファンタジーアース＞MoEだろう
別にMoEがダメだと言ってるんじゃないよ

地雷ゲーを勧める罠師pop

プラネットサイドは下準備もほとんどいらないし、確かにMoEよりずっと手軽に戦争できるとは思うけど
英語圏のMMOだから言語的・文化的な手軽さはないぞｗ
日本人チームの知り合い居るか英語が話せるかしないと戦場に降下した途端数秒で殺されるんじゃなかろうか
言語的なハードルを突破できる人には最高の戦争MMOだけど、正直日本人にはむかないと思う

>>859
客の立場としてもっとゲーム性考えてくれる運営会社を希望するのは当然だろう
GDH自体拝金過ぎて会社が危なくなったんだし

ゴンゾは慈善企業じゃないよ
そんなに大きな会社じゃないんだから
儲けを優先するのは当然でしょ

ＧＤＨは評判が悪すぎる。悪行を重ね杉。

新マップやら新敵かもーん
ただ、MoEの場合、新敵が単純に強さインフレしているだけでは
NGなのが辛いと言えば辛い所か。

>>864
MMO運営はサービス業だから、顧客満足度を高めるのも大事だろ。
それを怠ったGDHグループの株価を見てみろよ。

拝金主義やっつけ仕事でヒットが出ないから投資家とユーザーから見捨てられつつあるんじゃん
ユーザーは信用のない運営会社のゲームは避けるという結論も出ているぜ？
ゴンゾの信用度は個人情報暴露、情報の隠蔽でマイナスから始まったしな

サービス業だからって必ずしも顧客を満足させる必要はないのデス

提供したサービスに対して満足するしないは客の勝手なのなのデス

顧客が満足しないから儲からないんじゃんｗ
池沼ですか？ｗｗｗｗ
それとも自殺願望でも？ｗｗｗ

あ、釣りでしたか、ごめんなさいｗｗｗｗｗｗ

顧客の満足と儲けは関係ないデス

つか嫌なら止めろ

だからクソなものをクソと言ったらいかんのか？

ゴンゾはよくやってる方だろ

プロマシア実装直後の■eと比べたらな

社員じゃなくて釣り臭いな
社員なら明日会社が倒産してもおかしくないのにここに書き込む余裕なんてない
ハドソンの時は「ﾀｽｹﾃ」と書き込みがあったな

>>874
何馬鹿言ってるの
そう簡単に倒産するわけないでしょ
寝言言ってないで現実みろ

モンスターの街侵入イベントとか起こらないかな。その日だけ露店の連中が一気にいなくなる（笑

そしてSB周辺のMAPは激重にｗｗ……だめだ、やらないほうがいい、、

【3755】GDH【赤庭で赤字】
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1171942510/l50

市場板、GDHスレだ。ここも見とくといいよ。あっちも似たような雰囲気だけどなｗ

相互リンクすんな

同じ奴が両方で必死に頑張ってるんだから片方見りゃあ十分。

moeはなんつーかプレイヤー側でまだいくらでも楽しくできる要素はあると思うんだ。
ただ、運営がテコ入れしないというか金儲け優先になってるというか。GMイベントも今一つ盛り上がらんしね。
開発だけが新要素ではないと思うんだ。

新MAP実装するとWarをどーいじくるかも問題になってくるよな。
つかWarはサスール実装して三つ巴にした方がいいようん。使ってないミーリムとかダーインとかイプスをもっと使え。

ゴンゾはよくやってると思うよ
でもそれはネットゲーの世界だからだ
ネットゲーマーは調教されすぎている

クソの代名詞タントラでさえマップ拡張が来た、と昨日出たばかりのようだが？
どこが良くやってるんだ？

逆にマップ拡張さえすれば良うpってわけでも無いと思うんだが・・・
マビの砂漠マップ見てみろｗｗｗ

でもゴンゾには出来ればあと2箇所くらい頑張ってマップ拡張して欲しいな
水中都市と空中都市みたいな感じで

>>882
>ゴンゾはよくやってると思うよ

はぁ？何いってんの？

>ネットゲーマーは調教されすぎている

確かにそうだ
でなけりゃゴンゾのガチャなんぞ誰もまわさん

>>884
でもマビの意欲的な実装には頭が下がる思いもする
今度はジャイアントと新マップだっけ
何だかんだいってFF・Line・大公開・マビ辺りは色々と頑張ってるんじゃね？
賛否両論ってのは置いておくとしても。

ごめん・・・俺には>>886の脳みそが腐ってるとしか思えない

マビやってて少し前にMoE始めた者だけどさ

悪いパッチではないけどジャイアントなんて使う人限られてくるし
確かにマップは少し広すぎると思う
あとダンジョンの数が少ない気がする。
まー新しいダンジョンなんて出来たところで敵と景観以外ただの使いまわしだから楽しくもないけど

正直新要素追加すりゃいいってもんじゃない
開発のオナニー実装したってユーザーは楽しくない
だからユーザーが望んでるもの、もしくはユーザーを驚かせるような一歩上のアップが一番良い

今週のアップデートなんかはまあまあだったんじゃない？
シップ装備辺りの変更・追加は結構好評だし。
音楽には失笑が出るが

>賛否両論
○：シップ装備の取得条件変更、これって良パッチじゃね？　ゴンゾ頑張ってるよ！
×：仕事したのはハドで、結局ゴンゾは仕事してねぇよ！　また既存の物の使い回しただけだろ！

こうですか、わかりません。

新要素実装すりゃいいってもんじゃない、ってのは実装してから言える台詞だろうそれは
実装があるからこそ中身についてあーだこーだいえるわけで
そもそもゴンゾMoEはろくに新要素ねーんだから話にならねえ

ゴンゾがmoeから手を引かんかぎりよくならんよ
もうわかってる

＞今週のアップデートなんかはまあまあだったんじゃない？
＞シップ装備辺りの変更・追加は結構好評だし。

つーか、全然、滅多に、他のMMOとは比較にならないくらいゲーム内の実装が来ないから
とりあえず実装された物でも有り難がって飛びついてるだけだろ
言っちゃなんだが装備周りの実装なんて他のMMOなら短時間に何度も実装されるような項目だぞ
シルクロードとかマイナーなチョンゲーさえMAP追加は数ヶ月で行われる物が多いってのにMoEは（ｒｙ

＞言っちゃなんだが装備周りの実装なんて他のMMOなら短時間に何度も実装されるような項目だぞ

自分で書いておいてなんだが、冷静に考えてみたら
ゴンゾは全リソースをRM販売のアイテム製作に注ぎ込んでるから他のMMOの常識のように
装備周りのゲーム内実装（生産やクエスト）は無駄なんだな

海外KOではゲーム内の報酬として与えられるアイテムを日本では課金アイテムで売っちゃうような会社だからねｗ
癌胞共々腐れ運営の見本みたいな存在

>>888
http://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070426133601detail.html
これかー。

こういう記事が出てるだけでも、マビノギやってない俺から見てもがんばってるなーとは思うよ。
でもゴンゾの場合はアップデートしても、「〜新課金装備を実装した」な記事ばかりだから（笑）なわけで。
今週の追加要素は確かに良かったけど、それは今までのゴンゾパッチと比べてマシなだけで、他のMMOだと普通レベルな追加でしかないからな…

全然関係ないけど、ジャイアントはMoE民なら選ぶ人も多そう。

MoEの運営は現状ゴンゾの独占状態なんで、MoEがどう変わるなんてゴンゾ次第。
いわばゴンゾの好き勝手にやらせてしまっている。

好き勝手になる原因は、現状に満足しているとして課金しているユーザーにもある。
（それ以外やる事がないとも言えるが）

これを打開するには、ユーザーが統一した考えを持って「現状に意義有り」と意見し続けるか。
それが無視されれば、無課金プレイをデモとして活動するか。

もっとも、今のプレイヤーにそんな統一意識なんぞ望めず、ゴンゾものん気な状態で運営を続けられる。
MoEしかやる事のない廃人や廃Pet持ちは、MoEが運営不可能になる事を絶対に恐れるだろうからなぁ。

vista対応は来ないんですね(´・ω・)

>896
運営を独占せず、複数の会社でやってるMMOなんてあるのか？
エミュ鯖とかか？ｗ

無課金デモとかやって好転する保障もないし、
焦ったゴンゾが俺TUEEEアイテム実装しまくって崩壊、
存続先も現れずMoE消滅、とか普通にありえるんだが

ゴンゾに捨てられて別の会社に拾われたドラゴンラージャなんてのもあるにはあるが
壷１個１万円、マント染め液3000円だっけ？ｗ

>ネットゲーマーは調教されすぎている

ほんとこれだよな

一番の問題は課金アイテムで欲しいものが無いと言う事なんだな。
数千円くらいだったら出すんだけどこれってのが無いんだよねぇ。
乗り物とかのゲームバランスに直接影響しない移動手段の充実とかでもいいと思うんだけどなぁ。

月額時代は毎月1500円づつ払ってた俺だがゴンゾに変わってからは一円も払ってないな。
やっぱ払いたい物ないものな。
ガチャも錬金も興味ないし。
欲しくもない服ばっかり追加されても…って感じだ。
ゲーム内に追加されたんなら、欲しくなくても取り合えず皆で取りに行こうか、って
気にもなるんだけどそれもないから、どんどんやることが無くなってきてるよ。

新マップとかこないと本当にすることがないよな
もう２年も続けてるからかもしれないけど・・・

>>900
そっちの方が問題だろう
移動手段まで課金対象にされたら敵わんよ

>>900
つーか、MMOにおいてゲームに直接影響しない要素なんかねーよ
生産なり技なり経済なり戦争なり必ず何かに大きな影響を及ぼす

戦争しない人間ならWarでどんな課金しても影響がないとか
自分のプレイスタイルと関係ない場合があるだけだ

>>902
普通2年も続けていれば新MAP実装が2回は来てる
サービス開始から逆算すると時期的には去年の２〜３月と今年の２〜３月くらいに

見たこともない風景とか迷宮とかMOBとかMMORPG実装の醍醐味が全然こないよ

１〜５０人バハがくればそれでいい

まあ、どちらにせよこのままでいけばＭｏＥの寿命は短いだろうな。
ハドとゴンゾの間でどういう取引がされたのかは不明だが、短期で
運営停止するつもりなら絞れるだけ絞って糸冬　了だろ。
今の運営見る限りでは短期っぽいけどね。

だから一銭も払いたくなくなるんだよな
バカじゃねえのかなホント

ずっとこのままの状態でやられるよりは、いっそ終了して欲しい
腐っていくMoEを見るのは辛い

今ｵﾚらに出来ることはMoEを引退することだな　まわりも道連れにして　ちょっとの間だけ・・・運営が変わるまで・・・

>>902
【MoE】新マップが来ないMoEは糞【ゴンゾが糞】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177787523/

1 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 04:12:03.06 ID:doCOziLv
システムはいいと思う。
対人も面白いしスキル構成を考えるのも楽しい。
世界観もカオスだが、それなりに楽しめるし、キャラクターもそこそこ可愛い。

でも変化がなさすぎてやることがないです＾＾＾

スレ乱立させんなカス

これはひどい。ｱﾌｫみたいにｽﾚ立てるなよｗ
何のための改善ｽﾚだ。

ヒント
ゲームが糞だと糞スレもいっぱい
PSUとかな・・・

ゲームが糞だとやり場のない怒りが糞スレをたてるの法則か
マジで今のMoEは未来をまったく感じれない
こりゃゴンゾ祭りの時に引退してた人が勝ち組だな

どーすんだよあの糞スレ

当選様の攻撃対象がハドソン→ゴンゾに移ってるだけなんだけどな

新マップ追加もしてほしいが、既存マップのMob配置やドロップの調整もしてほしいんだよなぁ
アニメ連動クエやったが、結構行ったことない場所多かった
行く意味が無いんだもん

Mobの再配置については持田も何か言ってたたな
夢で終わったが

>>903
っギルド召集状
っテレポートゲート
特にゲートはレコ石対応なんだぜ？ スキル下がるかもしれないけど。

新MAPなんて1週間で飽きるじゃん
地下水路なんかそうだったし

Lv制ならLvキャップ解放と同時の高Lv帯MAPでずっと人来るが、
スキル制のMoEじゃ旨味が無ければツアーでもないと人が来ない

それでも、MAPを追加すると新しい鯖が必要になり、
ランニングコスト増加により一層お金を搾り取らないといけなくなる
もしくは、今の鯖に間借り＝同鯖内のMAPが重くなる

なんでそんなにMAP追加を絶対視するのか分からん
目新しさがなければ別のゲームに行けばいいのに
別のゲームに飽きたら、またMoEに戻ってくれば良い
俺はそうしてる、MoEはスキル制で無料だし

マップ追加より既存マップのクオリティアップをですね
そういう方が遊んでる人間にもうれしいし、新しく来た人間の印象もいいと思うんですよ

ただいまー

二言目にマビノギを比較に持ってくる香具師は寝糞社員による工作だからあんまり気にしちゃダメだ

そうでも思わないとやってられないんだな…　乙ｗ
さくら、ジャレコ、■e、寝糞…どれだけ社員に狙われてるのかとｗ

まあ、実際マビノギはMoEより後からサービス始まったのに
長期運営を前提にしたサービス課金とゲーム内実装の充実で着実に人口増やしてるのは事実だ

今コンシューマ用のクライアントも開発していて今年度中にはX360用のマビノギも出てくるらしい
順調すぎてMoEと比較する対象じゃなくなりつつある

そろそろ他ゲーから全く気にもされてないことに気づいたほうがいい

昔は他のゲームから注視、敵視されるくらいのゲームだったのにね…

ただの宣伝厨が荒らしまわっていただけ

あんなのいちいち真に受ける奴なんていないでしょ。
MoEスレにだってよくRFやらストーンエイジやらの宣伝張ってる人がいたけど
わざわざ覗きになんて行かなかったよ？

FFXIやWoW、マビノギはわざわざMoEスレなんかで宣伝する必要ないよ
両方やってるプレイヤーの紹介を宣伝だと感じるならMoEを課題評価しすぎ、自意識過剰すぎ
マイナーなMoE人口なんて上のゲームに比べたら端数程度だし、向こうも来て欲しくなんてないだろう

だったらわざわざ「マビなら〜」なんて比較対象あげてまで文句言うことないと思うけどな
MOEやってる人が少しでも改善しようと文句言うってなら分かるけどね

比べられるのは仕方ないだろう
もともとMoE自体他のMMOを参考に作られたものだし
ゴンゾのサービスだって韓国の短期集中型課金を参考にしたものだ

色んな前例やGDHの惨状から客から指摘が増えるのは当然だろう
逆に客の声に耳を傾けないのなら市場の声によって淘汰されるのも仕方ない

当選様ってのがなんなのか未だに分からん
教えてｸﾚｸﾚ＾＾

ったく昨日メールしたのにまだ返答来ない
運営もGWで休みですか？

>>932
公式嫁

マビノギは課金しなきゃやってられないくらいあがりが悪いってのがなぁ、、あれさえなけりゃ俺はMAPも広いしマビノギに行く

それでも全部課金しても月額程度で済むから

>ネットゲーマーは調教されすぎている
一時期ほどじゃない気がするけどな
ＭＭＯ全体に見切りムード漂って没頭しにくくなってるし

もともと中毒者だった人は相変わらずだが

>930
んじゃベルアイルと比べてみる。
ガチャはあっちの方が全然良いな。
ランダムはランダムなんだが、RM消費で各色の実になって、その実から各種アイテムが…
って二段階になってるんだが、そこが良いと思う。

ゲーム内でトレードできて、公式RMTみたいなもんだから中華への牽制にもなるし
金を払わないプレイヤーにもサービスを提供できるし。
売る側としても、ガチャチケットを売るような物だから、
最終的なアイテムになる前に売る事ができて、ハズレを掴む事が少ないし。

まぁ、スキル制の癖にステータスに依存しすぎとか、
金の消費先がないから金が大量に溢れてて、高額な物はとんでもない金額になったり、
そのくせドロップ品の大概は二束三文でしか売れなかったり、
露店枠が多すぎて受注なんて全然無かったり、
生産品のクオリティもスキル値でランダムだからプレイヤーの差が付かなかったり…
と問題も多すぎるゲームだと思うが、ガチャに関しては評価できるかなと。

>>934
月額制だと思えば問題ない気がする。

ざっと公式見て廻ったけど、GWでサポート休みだって告知してるのは光栄とMoEくらいなんだな。
他は通常通り&定期メインテナンスをキャンセルしたりして、GW中に遊んで貰おうと配慮してるね。

ＧＭ不在の方が鬱陶しくなくていいよ

止まるのはメールサービスだけじゃね？

つうかな、ＧＷのような人が暇で暇でしょうがねぇーという
時こそ、いろいろ企画して人を集めたりとかするべきだと
思うけどね。

光栄->そんなことしなくても、ほっといても人はくる
MoE->とりあえず福袋は仕込んだから、ＧＷ明けが楽しみだ。うへへ

こんな考え方の会社なぞ淘汰されるべきだと思うけどな。

にしてもゴンゾはサービス業舐めてるとしか思えんな
夏休み中キャラバンしていたハドソンゲームの運営名乗り出た会社とは（ｒｙ

お前らが何を言おうと俺はvistaに対応してくれたら復帰するよ
vistaに対応してくれたらね

ハドソン体制のままなら専任のプログラマが勤務時間と給料の範疇で
Vista対応とか要望の実装を順番に行っていっただろうけど
今のゴンゾ体制だと、ゴンゾがVista対応する気になって
その上でハドソンへの外注予算組んで依頼しないとハドソンも動けない

運営と開発が一体化してる他のMMO開発室とは違って（KOも韓国では開発室が実装を決めてる）
MoEは開発計画立てるのが運営会社、しかもよりによってゴンゾだから直接儲からない企画には
中々動かない

>>943
Vistaを使うことのメリットってなに？
なんか意味あんの？あんなクソOS使ってんなよｗ

運営と開発のどちらも日本の会社なのに、未だにVista未対応ってのもすげーよな。
運営であるゴンゾが、金出す気も対応させる気も無いんだろうね。
ﾁｮﾝｹﾞｰだっていうならこの対応もわからなくもないんだけどさ…

稼ぎ時であるGW中のサポート未対応といい、このGROのやる気の無さは何なんだろうとは思う。

>>946
単に開発能力がない or もうすぐサービス終了予定

大抵のPCユーザーは利便性でOSを選択するのではなくて
「パソコンを買ったら入っているもの」を使っているだけだよ。

だからこそ、新OSにも対応させていかなければいけないわけだけども。

まぁパソコンの知識ないアフォが店員に勧められてそのまま
Vista搭載パソコンなんぞ買ってしまうのがいけないんだろうな。

高い買い物なんだから、もっと情報集めてから買わなきゃなー。
今、VistaVista言ってるバカなやつらに無理して合わせる必要なんてないよ。

皆が皆>>949のように最初から詳しくてなんでもわかるニュータイプだったらそうなんですけどね

知識を仕入れるために雑誌買うとVISTAの提灯記事ばかりだものな
パソコンない人間がネットで情報仕入れるとも思えんし

訳知り顔でVISTAは糞とか言ってる奴らはnoob。
畳とOSは新しいものがいい。

世界のマイクロソフトに歯向かうマック信者だろ

OSは新品より安定型

お勧めも何も一時期はブィストァ搭載機しか売ってないってな状況もあったけどな＞メーカー品
本来調べない層ってのは、そこを買う訳だ

Vistaの話はよそでやれよ、バカ。

で、ＧＷ中に休むアフォ会社はどうすればいいのか？

あとアイテム課金はどうすればよくなるか真剣に考えてみないか？
とりあえず
・装備類はもっと安くする
　特に染色不可だしておいてあとで染色可を出すなめた商売はしない。
　性能は今のままがいいと思う。
・全体的に課金アイテムは高いと思う。
　安くしてより多く売ったほうがいいと思うのだけどな。
・移動に関してギルドとかあるけど、どうせなら各地域用の移動チケあっても
　いいんじゃないのかと思う。
・装飾品が寂しいので増やしてほしい。
　腰・胸当たりを。

だから他ゲーと比較したり対立煽る書き込みするのが当選だって
最近始めた奴は知らないのか？

・スキル値上限が950になるチケット
→2000SP／月くらいで
・戦禍の星値下げ
→10SPくらいで
・war用Buffアイテムテコ入れ
→デメリット排除・他Buffと重複可に・値段は1SP／個
・warテレポートポーションを課金アイテムとして導入
→本拠地および自軍CCにジャンプ可能。10SP／個

こんなもんでどうだ。

市場というものは客が同類製品と比べて優劣を決め競争させていく
比べられる事によってダメな物、ダメな会社が淘汰されていくんだ
他と比べる人間を当選と呼称しようがどうしようがその事実は市場経済である限り変らない

>873
プロマシアを出すのは反則なｗ　アレは黒歴史だからｗｗｗ

有料CCアルターならいいよ
上限950とかはｲﾗﾈ

>>956
煽ってから提案している割には、アイテム課金値段の歴史とかは知らないのな…

ＧＷ休むアホ会社が運営握ってる以上、この先は無いと諦めるってのも手だと思うぜ？
マジで…

アイテム課金自体、ここで何度も言われているように
ＭＭＯを使い潰す目的で使用されるフォーマットである以上、よくならんと思うが…

土地の権利書(月極)はアイテム課金にマッチしそうなんだがなあ

家ageについてはゴンゾも馬鹿じゃなければ何かしら考えてると思うが開発力がついてきてないからな
今はもう一つのﾁｮﾝﾈﾄｹﾞなんかにも手を出してるし余力全然なさそう

国の支援貰えるﾁｮﾝｹﾞと違って金もないから当分大規模なパッチは期待できないだろうね

>>956
＞あとアイテム課金はどうすればよくなるか真剣に考えてみないか？

どうやっても良くなりません。以上。
元々アイテム課金と一番相性の悪いシステムなんだから良くなる訳がない。

>>957

最近始めた奴に通じないっつうことは
その当選の言うことははたから見ればまともだっつうことだろ

はあ、値段歴史なんざどうでもいいんだよ。
それとどうやってもよくなりません？
だったら、このスレ自体もういらねぇな。

ネガな文句言って諦めろとかいうなら、>>962と>>965は
いますぐMoEやめろ、バカが。

アイテム課金じゃなくてサービス課金の方向に持っていって欲しいよな
MoEだとプレチケとかがサービス課金に近い

100 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 00:26:12.28 ID:y61mrpVH
お前ら明日平日だぞ、寝ろよ

165 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 01:26:59.36 ID:y61mrpVH
明日平日だよ？もう寝なってｗこんな日に祝日なんて無かっただろ常識的に考えてｗｗ

173 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 01:46:39.37 ID:y61mrpVH
関西の奴4チャンネル見ろ　幼女が上半身裸でちょっとぼやけてるけど、と思ったらその後グロシーン　そんな映画やってるぞ

178 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 02:00:12.37 ID:y61mrpVH
社員乙

182 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 02:02:38.03 ID:y61mrpVH
社員がぞくぞくと

186 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 02:05:33.69 ID:y61mrpVH
GWは休暇とるからイベントやらないと言いつつ2chではしっかり販促してる社員ｗｗ

191 ：名無しオンライン ：2007/04/30(月) 02:10:32.64 ID:y61mrpVH
社員仕事が細かいwｗ必死ｗｗｗｗ


本スレなんてどうでもいいけど
これはどう見てもまともな精神をしてる奴の書き込みとは思えんわ
そのうちこのスレにも侵食してくるぞ（もうしてるかもな）

>>969
その後もアレな発言を繰り返してたぜ

moeは不幸な子だな
こんなイタスギル会社に買われるなんて・・・

ゴンゾは不幸な会社だな
こんなイタスギルプレーヤーに文句言われるなんて・・・

>>964
ゴンゾのGMが家ageには全く着手していないと発言していた
ついでになんでタイタンが失敗したかをその場にいたユーザーに遠まわしに聞いていたなｗ

何で失敗したかって……
本気で判ってないのか、それとも偉いさんからアンケート取るように言われたのか。

>>974

Ans.
３．連休中に失敗した原因の調査を無理やり押し付けられた新規派遣社員

じゃねーの

ゲーム内でちょこちょこ言ってたから気づく人いるかも知れないけど案上げるよ
・各地方にあるアルターを使用するには課金制の移動チケットを必要とする
　MoE全体のマップはせっかく繋がってるんだからみんなランニングしようか（´・ω・）

・WarAgeの夜は各エリアに徘徊する強力なmobを出現させる
　せっかくゲーム内時間があるのにwarでは給料タイムでしか機能していない

・WarAgeで使用されていないエリアにCCを設置する
　海岸 エイシス イプス ダーインと砦？があるのに報われない産物

とまぁ難しいパッチなしにすぐ導入できそうなものを上げてみました
活動がWar中心なんでWar視点だけどpreの内容も考えてあるんですよ･･･
上記の内容及びに他の要望も既にメールで送ってあるけどゴンゾは動きません。
MoE改善を企てている皆さん、暇があったらメール送ってくださいねー・・・

GW中は福袋とラッキータイムだけ稼動させときゃいいって
どこの金満自動販売機ですか。
オンラインゲームは放置しとけば金のなる木か？
仮に人間がサービス動かしてる意味なさすぎだろ。

いや、オレも人間だからGROに休むなとは言わないけど、
GWだからこそMoEで遊んでもらおうってのが普通のサービス業でしょ。
こういうところからも、やはりサービス業という自覚はなく、
上から言われたように適当にMoE管理してる社員　という会社なのがみえみえじゃんね。

ガチャに景品補充するバイトだけにリストラして、コスト下げたらいいんじゃないのもう。

ってか、サービス業なら人が休んでいる正月・GW・お盆こそ働き詰になって
人が働いてる時期に連休とらせるのが当り前だろ
サービス業なめてんのかこの会社

メールでの問い合わせにそこまで緊急で動く必要あんの？
前々から土日は普通に休みなわけだし

不安定なシステムでゲームの進行が不能になるとかなら、
対応は緊急を要するだろうけど、今はもうそんなことないでしょ

サービス業なら働き詰しろって、アミューズGMみたいな接客業なら分かるけどさぁ
メールの返信が早く帰ってきたから、どうだっていうのよ？
お客様窓口なんか休祭日は大抵休みだぞ？