【MoE】素手・キックスレ Round 18

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。けど、大切なものを失う。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 17
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1171783475/l50



　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイド
　(つ ﾉ　
　 (ノ　　
　 ξ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　早く行けよぶち殺すぞ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・`；)
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. あ？てめぇどこ中だよ＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

竜巻旋風脚も実装したから次はライダー(ヒーロー)キックかしら

いや次はパンチだろ。
一撃必殺の技がほしいぜ

北斗残悔券の実装をry

ロケットパンチをだな(ry

（拳回収、装填にディレイあり）

クロスカウンター
相手の攻撃力を利用して致命的な一打を加える
カウンター状態かつ相手の攻撃が命中した場合は
自ダメージ分＋自攻撃（0.8倍)のダメージを加え、自らのダメージは無効化
失敗した場合(カウンター状態でない場合、攻撃を回避された場合)は
同じダメージを自分が受け、相手は無傷

http://www.youtube.com/watch?v=Pb-NpEvHHAo

ボコボコにしてﾔﾝﾖｰ

サマーがあるのにタイガーニーがないのはどしてか？

単刀剣から単キックへ生まれ変わります。
俺はやる。やってやるぞ！

世界には素手でロボット兵器を破壊するお方が居るのに
この世界の素手は脆弱なのだろうと考えた結果
流派と戦闘前の口上が無いからだと気づいた

つまり台詞とカットインが入って俺の拳が真っ赤に燃えるのですね？

台詞の長さの時間を考えると口上が終わる頃には村に飛んでるなｗ

酩酊スレが過疎っているのでやはりこちらで質問させてよろしいでしょうか
素手酩酊なのですが大抵前スレを見ると回避の方が多いように感じられます
着こなし76のプレートで盾無し、防御石筋、ボーンレスのみWarでいけるでしょうか？

>>15
余裕

実際やってみて盾無いと駄目だと思えば試してみればいいし
ただ言える事はアリーナで辛い構成でもWarなら遊べる

Warなら集団戦が多くて盾もあまりいらなそうですね
脳筋の攻撃仕様で最初に思った構成で逝きます、ありがとうございます

言葉が丁寧なら質問内容は適当でも良いと言う考えが駄目だな
行くだけならスキルはなんだって行ける

>>19
「いく＝そこそこ戦えるか」だと思うんだが……。

>>15
基本的に着こなしオンリーでも充分いける。
と言うか、正直Warでのボーンレスや石筋は隙を作るだけだから、使わない方が良い。

preなんだけど、今素手60くらいでジャブとCFしか使ってないんだけどそんなもん？
他の技も使ってみたけど実用的ではないような気がする
違う？

８０までがんばれ

そんなもん
ジャブチャージドが主力で次に拳聖・スパルタン
人によってはブラインドぐらいか

さんくす
あとは80のスパルタンに拳聖かー
キック切れないな最強の為には・・・

>>24
待て、それは罠だ。

むろん自ら分かって落ちるならばその心意気や良し。

プレでキック持ちだとジャブの使用頻度も微妙に下がるね。
命中に難があるとは言え、サイドキックやレッグストームはそれなりに優秀だし。

>>21
俺の場合基本的に100になっても主力はジャブとCF、たまにサクリファイス。
キックが有れば手数に困る事は無いし、正直消費STが気に成るから高スキル技はそう使えない。

プレ酔拳士だけど、ジャブに包帯マクロ入れてジャブしまくり

同じ街のコミュから、だらだら人の日記のぞいてたら、結構俺と住んでるのが近そうな女性がいて、コメントつけてたら、仲良くなった。
いろいろコメントつけてるうちに、マイミクに。
なんか、悩みがあるみたいで、ゲームばっかりやってるヒキコモリみたいな馬鹿友達がいて、そいつを立ち直らせたいらしい。
そういう奴は甘やかさずに、まわりが鬼になって外に叩きだして、無理矢理働かせるか、突き放すしかないってアドバイスした。
次の日、突如婆さんが激怒。俺は家から叩きだされて、ハロワに行かされて働くはめになった。
しばらくして、その人の日記見たら、そいつも少しづつ立ち直ってるみたいで、俺はすごく感謝されてて、今後の相談もされてる。
しょうがないので、そいつの生活が軌道にのるよう必死で考えてアドバイスしながら、毎日働いてる。
婆さんもどこから、知識を得てるのか、俺の理想のサポートをしてくれてる。
ミクシィ初めてから、なんかすごい生活が充実しだした。

俺キック単だったんだけどネオトルネつかいたかったから戦技とってさ
折角だから武器も持とうってことになって棍棒使ってんの
棍棒40くらいまでのときはなにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗキックのが万倍つえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってかんじでマクロアタック以外オールキックだったのよ
んでKM成功するようになって棍棒も60ちょいになった頃には一つまた一つとキックが減って今じゃレッグブレインサイドしか残ってない
ディザームやニートにすら劣るキック

単刀剣を単キックにした俺に一言

>>30
キック技3つも使ってれば充分だと思うが、何か不満有るのか？

むしろレッグブレインサイドが主力だしな

と言うか、俺なんてアタック⇒ジャブ⇒アタック⇒CF⇒アタック⇒ジャブ⇒アタック⇒ストームだから、
実質的にキックの技なんてストームしか使ってないんだが・・・orz

>>32
いやさ…
キック単だったころは壁際ヘラクレス→シリアルとかムンボヤとかドロップキックとか手数足りない時はリボルトも使ってたのよ
今じゃ棍棒メインになっちまって悲しいのさ
何よりキック単の頃は集中回復あったから戦闘中スタミナ切れてもリフレッシュおｋｗｗｗｗができなくなって…(´;ω;`)ｳｯ

>>35
こんぼう下げればいいじゃない。

ナックルは邪道
そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました

今じゃあ街中ですら付けたままだから泣ける

>>36
わらげでサイドスニークレッグハンギングシリアルのフルコースを決めるまで棍棒は切らないと決めている

いまだに通常アタックは素手でCFのみ装着してる

バッシュ→アタックジャブCF→バッシュ→アタックジャブブラインド→バッシュ→アタックジャブCF
クリうめえｗｗｗｗｗ

それバッシュのディレイ追いつく？

プレならナックルつけない方がテンポよく戦えて楽しくない？

>>41
ヤンオルだとST200維持で最初を早めで追いつく

>>42
楽しいけど、火力不足でSTががが

>>42
どうだろう、キック100有るとナックル着けてても普通に回るからなあ・・・。

>>42
やあ、キック切り

ムンボヤーをめざして、はやキック50歳！
上がりが悪くなってきたので、くじけそうです、
ギガス蹴飛ばしてよかですか？

そんなんじゃムンボヤ使って即引退だぞｗ

５０ならまだガンガンあがるやろ

>>47
戦ってる相手が悪いんじゃない？
今の場所で上がらなくなってきたなら、もう一段階強い敵を相手にしてみるといいよ。

今、ｶﾞｰﾄﾞﾉｯｶｰだから、バスドスにいってみるか。
肉も焼けるしね
鉄人だから、引退はないぞ！

50でそれは相手が強すぎるんだろ

いっちょん蹴れいっちょん

>>42
キック100でナックル無しだとチャージド挟むだけでアタックがもたついて逆にテンポ悪くなるよ。
持ち替えマクロで先行入力不可になってるとチャージドがなかなか出なくてイライラする。

キック0なら無手か竜ナックル、キック100なら竜ナックルかクローがテンポいいと思う。

最近は割と手軽にクリLv1*2＋クリLv2を使えるから無手の魅力も薄れてきた。
たまに無手で殴ってると7連続クリティカルが出たりして噴くけど。

最初は刀剣キック戦技盾だったのが

今では、素手盾キックに牙までつけた
なかなか牙良いねー

刀剣切ったが未練は無い

>>49
ジワジワと伸びが悪くなる頃だから体感の伸びが余計悪く感じる頃でも有るぞ

>>55
そうかもしれん
しかしそんな忍耐力では晴れてムーンシューターになった時に絶（以下略

素手とキックでやっとスキルが両方とも２１くらいになりました。

ロウキックとサイドキックを覚えてそろそろ装備が欲しいのですが
着こなしが２１だとなにがよいのでしょうか?

>>57
そのころは俺はまだレザー一式でがんばってた
着こなし30程度でスケイルにチェンジしたかなー

ということで、レザーでいいんでない？

16のドラゴンレザー一式。

平日だと部位が揃わない事多いのでテクスに一式頼むか週末まで待つと良い。
カオス前に買う人が多いから土日の午後は裁縫屋の辺りでたくさん出てる。

竜装備は安くて優秀。これは間違いない。

着こなし+30してスタイリッシュクロースとフィヨルヴァルの方が強いと思うんだ

竜装備はとても安くて高性能で　そして非常にダサい　間違いない

1stキャラなんて着こなし50なってチェイン着るまでクロースだったぜ・・・

ダメージ多く受ける＝包帯や回復使う頻度多くなるから逆に良いかもしれんけど

>>62
フィヨはもっとダサいぜ！

NPC売のクロース→見つけ次第ドラレザ→安い部分だけドゥーリン→プレートだなあ
着こなしキャラ作るたびこれな気がする

竜装備は安くて優秀だが、初心者はだまされる

初めて「ドラゴンレザー」と聞いた時、凄く期待したんだがなあ……。

>>67
ドラゴンレザー(想像)
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_seiya/character/siryu.html

作った側はもっとショックだっただろうな
普通のレザーが茶色、なめし皮も茶色
ドラゴン生皮は翡翠色、なめすと目も覚めるような青
誰もが最初は完成品はきっと青いレザーだろうと夢を見る
できたものは茶色いレザー、普通のレザーと全く同じ
しかもOβの初期時にテクスの作れる最高位防具がコレ

青くして、鱗模様付けてくれるだけでいいんだけど

皮製品の染色できない理由は、
そのうち雪山マップが実装されて、ベビドラ色違いの白ドラゴンとか、
白くして巨大化したウーをテイムするモニ子とかでるからに違いない

キックあげんのめんどくさかったから100ｋで買い取った俺に一言

>>72
お願いします、末永く使ってやってください……。
正直、自分で上げたスキル以外は大抵途中で切りたくなるんだよなorz

kikkuはｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ後にﾛｳｷｯｸを出すﾏｸﾛ使ってたらいつの間にか上がってたｾﾞ。

マクロといえば、シリアルシュートって大きい敵には当たるが、小さい敵にはあたらんのだよな？
/cmd ヘラクレスシュート
/cmd シリアルシュート
/cmd ダミー
このマクロの連射でコンボになるのかしら。はやく試してみたいおヾ(´▽｀)ノ

自分より背が高いと当たるよ。
地上墓地の骨だと身長ばらばらで、当たったり当たらなかったりして楽し……いのか？
地下水路なら大概のゴレに当たるはず。

Mobの当たり判定の位置によっては、背が高くても当たらないのもいる

バルデスとかそうじゃなかったっけ？

ゴレはHPが高い代わりに回避が低いのでキッカーとしては楽しいはず。
岩ゴレは命中112のBuff無し素手で必中、キック100で稀にミスが出るくらい。
石ゴレはあまり狩ってないけどキックでも必中かも。
パトは素手でもミスが出るのでキックではキツイ。
HPは石が400〜450くらい、岩550、パト750くらい。
パトローラさえ混ざっていなければブラインドでほとんど追い返せるからまったりと狩れる。

「ドラゴンレザー装備売ります」といっているならまだいい。
「ドラゴン装備売ります」のaucでｗｋｔｋして、手渡しでトレードして買って、レザーから着替えてみて……

……あれ？


……


……(　ﾟдﾟ)


……


……('A`)

MoEで一度は皆通る道だなｗ
似たような例で、召還のケルベロ。ゾンビドッグじゃねーかよ！くそがｗｗｗ

ちょっと前にデータだけ採って忘れてたのをメンテ中に整理。

対オルヴァンブルート
技　ST　 ダメ　　平均　ST効率
LK. 　5　14〜17　15.5　3.1
HS..　8　28〜32　30.0　3.8
SK　11　36〜40　38.0　3.5
LS　15　35〜39　63.0　4.2　　　　（72.0or54.0　レジ率50%とすると63.0）
　　　　 +17〜18*2
BS　19　58〜63　60.5　3.2
RK　23　18〜21　19.5　0.8
SS　28　83〜90　86.5　3.1*Hit数
DK　33　35〜38　36.5　1.1*Hit数
TN　38　23〜26　24.5　0.6*Hit数
MV. 45　50〜54　74.6　1.7　　　　（78.5or65.5　レジ率30%とすると74.6）
　　　　 +24〜29

攻撃力102.0素手
AT. 　0　50〜55　52.5　-
CR..　0　75〜82　78.5　-
CF　11　70〜77　73.5　6.7
SF　19　63〜67　96.2　5.1　　　　（106.5or86.0　レジ率50%とすると96.2）
　　　　 +37〜46

攻撃力53.3素手
AT. 　0　18〜23　20.5　-
CR..　0　28〜33　30.5　-
CF　11　28〜32　30.0　2.7
SF　19　24〜28　47.8　2.5　　　　（55.0or40.5　レジ率50%とすると47.8）
　　　　 +25〜33

リボルト・・・

リボルトキックはガードブレイク技でお願いします＞＜

リボルトはSBだけじゃなくてTRも消してくれれば言うことないんだけどなぁ…
ダメージ？カッコよさのほうが重要だ！

モーションはたしかにいいね

牙キックやってて今さら気づいた、狼に変身するとキックモーションを楽しめないことを

パフォーマンス系スキルと狼変身は相性悪いねぇ

最近キック切って素手にしたほうがつええんじゃないかと思ってきた
だが低着こなし故にムンシュ靴のACは捨てがたい
あれ？キック切って着こなしに回したほうが…？

(シューター靴脱いでも被ダメが3程度減るだけだが内緒にしておこう）

('A｀)…


シップ名のためだけに…




…


キック切ってヴァンパイアロードになるお！（　＾ω＾）

そうだね、なればいいじゃないかな

銃のサブで使ってた刀剣92.8を捨てて素手にきた
まだ素手40になったばかりだけど、スタミナ気にせずに
ジャブ・チャージ・ビルトアッパーをぼんぼん出せて回転が速くて楽しい
まえはメインが銃だっただけになおさらだ

素手いいわぁ（´∀｀ ）

>>90
素敵なシップ名は手に入るかもしれないが、
その瞬間に大切な何かを失うんだぜ

狼人間はお月様で変身するんだぜ？
そしてkikkuのシップ名はムーンシューター
後はもうわかるな
今すぐkikku100にする作業に戻るんだ。100だったらPS磨きに精進だ。

でもコボルトだよ

囲まれるとやられちゃうから1匹だけ釣りたい。
なにかよい方法は無いものでしょうか･･･

弓

キャッチザターゲット

キャッチターゲットの事キャッチザターゲットって言う奴多いなぁ

あぁ俺も思ってた。だがスレ違い

ｷｬｯﾁ持ちで思いだした。
うみっこを極めると、筋力5とか1の世界じゃん。
槍は使えなくなるし（武器持てないね*_*）ダメージはﾘﾍﾞﾝｼﾞとか大使って子が結構多いとおもう。

こ、これって、牙、とれってことだよなb！

既に槍があるんだから、牙取るスキルあるなら筋力取れば良いじゃん

キャッチマイハート

ベリ〜メロン！

>>96
ホープレス（Fizz）

>>102
うみっこが槍で攻撃とか、聞いたことないしぃ、、、
ｷｬｯﾁしたあとクエイクとか、そういうふうにしかできないのv！

若本は帰れ

なんだ、ただのアホか。

>>105
ホークアイだろ

キック使いに未来はにい

権蔵が用意した未来なんていらない。未来は脚を使って歩んでいくものだ。

嘘です。未来ｸﾀﾞｻｲ。

ゴンゾ「真レッグストームお買い上げあっざーす＾＾」

GYAaaaaaaaahhhhhh━━━━━━(ﾟДﾟ;;)━━━━━━!!!!!!

いや命中だけ上げて呉れればそれでいいです・・・

>>109
ぐはっ

戦技＋キック　でスライディングキックとかきそうじゃね？

直線範囲攻撃、相手は転倒、移動可能技というか移動技

ロックマンスーパープレイみたいにスライディングで高速移動するキッカーががが

戦闘技術とあわせるのはもうかんべん

じゃあ調和かパフォあたりで

強化魔法でよろしう

暗黒だろ常識的に考えて
暗黒90キック90　　　＼(^o^)／

自然回復忘れてるだろお前ら・・・

キック版エイムファイアはなんとしても欲しい
キックとマッドコートを組み合わせるのは嫌なんだよ！

リボルトがアレだからLV50に据えて、効果時間中は武器を装備できない くらいでいい

キック版エイム中はスタミナ消費量2倍です＾＾

キックもちは速度上昇でいいと思うんだ

ナイトがさらに強化されてしまう
>>121はいいとおもう・・さらにその効果に移動速度アップしたらひゃあああああ
妄想しすぎだな俺

パフォ技Ｓ.Ｋ.Ｄ。
逆立ちBuff。
アタックが足パンチになって威力がキック依存になる。
Buff補正や装備補整が全てキック技に乗るようになる。

ミニスカで逆立ちして走り回りたい。

キック力と走力には何の関係も無い
使う筋肉が違う

そんなこと言ったら銃器はどうなる・・・

どうせパフォなら

S.W.
戦闘中思わず膝を突いた相手を利用した膝蹴り。

くらいはしたい。

>>126
踏み込む力は関係するんだから、結果的に走力の向上はキック力の向上に繋がる。

胴回し蹴りとか、もっとアクロバティックなモーションが欲しい・・・。

素手との複合で膝蹴り+肘の打ち下ろしとかも良いなあ・・・。

妄想が過ぎた、スマンorz

とびひざげり、役に立ったなぁ。序盤だけだけど

ﾛｰｷｯｸに移動速度低下。
ﾘﾎﾞﾙﾄにTR、GE含む早足BUFF解除+スタン効果でいいよ

リボルトがバイオ4のレオンみたいなキックになれば

ブレインストライクってスタンするイメージだ。
だって脳天直撃だぜ？

ｾｶﾞｻﾀｰﾝなつかしいなぁ

脳天直撃!ｾｶﾞｻﾀｰﾝってCMあったキガス
ﾘﾎﾞﾙﾄとﾊﾟﾝﾀﾞﾄﾙﾈﾄﾞは大好きだな

ナイト装備はブレイブ装備のように移動速度を遅くするべきだな

ナイト装備：移動速度-1*7
ムーンシューター靴：移動速度+6
で

ネオ・リボルトキック　キック90 料理70
タゲした相手を強制停止、キックヒット後爆発して追加ダメージ

おま、料理するならこれだろ

ネオ・リボルトキック　キック90料理70
攻撃を受けた相手は食べ物、飲み物の数値-20
及びリコールレイション、リコールドリンクが一定時間使用不可能になる

Warでさえレランレイションの対立を深める気が……。

ネオ・リボルトキック　キック90料理70
この悪魔風脚による攻撃を受けた相手は、持っている肉が焼いた状態に加工される。

ネオ・リボルトキック　キック90パフォ70

攻撃を受けた相手は下半身の装備が脱げてパンツ状態になる
MoE的にはこれが一番w

ネオ・リボルトキック　キック90伐採70
もっこすが振るう斧の如き一撃を相手に加え、HPが20%以下の場合は延髄を刎ねる

おいやめろ馬鹿早くもこのスレは終了ですね
俺ならここで妄想しｔるくらいならリアルに牙をむくだろうな
俺ゴンぞにメール100通とかふつうに送るし

何でそんな焦ってるんだ
シリアルでもして落ち着け

リアルに働けよ

何でそんな焦ってるんだ
とりあえずkikkuを切って落ち着け

キックの新技はこれしかないな
相手の膝裏に自分の膝を合わせる
その名もH.K.K

キック90 料理90 触媒：納豆
足に納豆を絡めて相手を蹴る技。自分と相手は腐る

足かっくん　キック40
後ろから当てると対象が一瞬よろける。

つけ忘れ。
>>150
俺も同じ事考えたことある。
みんなやっぱりやりたいんだな！

カックン実装されたら御庭キッカーが流行るな

H.K.KはpreのPCにしか発動しない

>>さらには、タイタン キックというテクニックが使えるようになるのです。

このコーナーでは、ここ一週間の中で、よく売れた商品を
紹介したいと思います！

今週の売れ筋商品はこちらー。
「バトル タイタン リング」！！

このバトル タイタン リングはQuest of Ages：Titan用のアイテムですね。
効能としては、ＨＰと攻撃力が大幅に上昇するようです！
さらには、タイタン キックというテクニックが使えるようになるのです。
このテクニックは相手にダメージを与えつつ、上空へ浮かして、
少しの間行動不能になる追加効果もついている…という話を聞きました！
そう言うこともあって人気なのかもしれませんねっ！

皆さんも流行に乗ってみてはいかがでしょう？！

スレ違い

kikku+罠+バーニングシード消費で

タイガーショットだろ

素手つえーよな
これ一つあればpreからwarまで行ける
素手持ちで生産混じってても全然戦えるんだぜ

ねーよ

生産混じってるよ
裁縫９ほど

いくだけなら人間国宝でもいけるしな

俺も生産混じってるな。
調合

テンプレ様はこれだから困る。素手単でWarは十分遊べるぞ。
少なくとも俺は刀剣単よりはやりやすい
さらにキック単より泣きたくなるほどやりやすい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K5ItKzTEU
こんだけ自由に使えるんだよアスリートでもメタルマスターでもマインロードでもなんでもござれだ！

>>165
そりゃ、戦技取るなら強くなるだろ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do3K5I8JjJlJtKzn4EU
例えばこれなら上手な奴ならゴッド厨房師WLになれるぜ
対脳筋は被ダメ酷そうだけどメイジにTUEEEできるしな！

つーか、素手単なんて結構居るだろ。

スパルタンフィストは神
包帯とるくらいなら素手とるわ

スチールクローを買ってやった
買ってやった！

キッカーの緒先輩方に質問
シリアルシュートが上方ダメージなのはわかりましたが、高高度型のＭｏｂにも当たりますか？
ベビーウォッチャーとかグリフォンとか…

あたらんぞ

>>172
やっぱ当たりませんか…ありがとうございます
投げでも取ろうかな

>>171
位置関係にも寄るが、意図的に当てるのはかなり難しい。

>>174
ありがとうございます。高高度型は遠すぎますか…
ある程度ダメージを与えて降りてきたところにシリアル、とか
でも降りてきたら普通にレッグストームとかでも当たっ（ｒｙ

飛行Mobは後方視点では真上に来た時に画面外に出てしまうので一人称視点か見下ろし視点。
一人称視点は真上を見ると敵が大きいのか近くにいるのか距離感が判りにくい。
見下ろし視点は高高度にいる時に画面内に入りにくい。
なので頻繁に視点を切り替える必要がある。

射程外なら発動不可でST消費も無い弓アタックなら適当でもいいけど
空撃ち可能でST消費も激しいシリアルはかなりストレスが溜まると思う。
射程は素手より長いけど長柄武器程度だし。

降りてから蹴るんじゃ無くて、降りてくるのと交差するようにシリアルで蹴って決めれば
高いところからドサッて感じで敵が落ちて倒れる感じで非常にかっこいいYO

>>177
タイミングの見極めが大事ですね。色んなMobに蹴り入れて試してみます
ありがとうございました

まあ、刀剣やキックが普通じゃ届かないような高さまで届くのは事実。
でも連中は普段それ以上に高いところを飛んでいる。

飛行Mobにﾛｰｷｯｸがもりもり当たるのは違和感あるよな

罠にはかからねぇのにな。
目の前まで落ちてきたﾍﾞﾋﾞｰｳｵｯﾁｬｰにすらかからねぇ。

まぁ、弓射てば解決なのは禁句

そりゃぁ、ここは素手、キックだしな。

シリアルシュートで当たる敵と言えば、ネオク高原のナイトメア ウィプスだな。
モニーでギリギリ当たるレベルだから、パンダとかだったら
もうちょっと高い敵にも当たるかもしれないね。

ナイトや素手2武器も仲間だぜ

つきなみだろうけど
ウィスプ　だな

>>185
-掟-
・武器は己の肉体のみ。
に　く　た　い　の　み　！

>>187
と言う事は、最早ナックルやクローを愛用している同士は仲間ではないという事か？

俺、ﾅｯｸﾙ使ってるんだけど仲間？

>>188
とりあえず俺たちは仲間ってことだな！

敵。
漏れはクロー派。

本当に無手の奴はkikku無しだからクロー付けてるのが仲間だよな、な！

クローはマイページに入るようにならんかなぁ
E鯖のクロー売りの無さは異常。バトハンチョッパハルバロンソワキザシチェインプレートばっかり

他鯖覗いて売ってた時のジレンマがぁぁっ

いつも思うんだけど、ナックルつけてたら素手じゃないんじゃないの？

だってスキル名がそうなんだから仕方ないじゃないか
英語だとFISTになってるんだっけ？

防具のグローブに素手攻撃力とかあればよかったのに

>>193
Eはﾏｼﾞでクローとナックル売ってないな。
オレは、クロー実装時に素手上げ始めてあまりの売って無さに絶望
素手100になって三日ぐらいで売ってしまった。

実装当時は、結構売ってる露天が会ったから
専門店ができるかと期待したが、無理だったよね。
Dみたいに24時間多彩な種類のツメ。ナックルが売ってるとかは普通無理だなｗ

E鯖村銀で大量にサム売ってる人いるんだけどな
あの人クローも売り始めないかな

ミスリル爪は３日放置で売れない子・・・

ただでさえ消耗の激しい武器だってのに売れるわけねー

(゜д゜)そう・・・なの？

こんど時間あるときにでもwarで売ってみる
jadeなら売れる・・・・きっと売れる・・・・・・・見つけたら買ってください(； ；)

クローはおうごんのつめが一番。
攻撃力はスチールとそんなに変わらないのに耐久やや高め

やっぱり理由はそこなのね・・・金ばっか売れてなおさらへこむんだ('A`)

依頼してくれれば作るがね＞E鯖でクロー
作成工程の手間と売れ行き考えると他の置いといた方がという罠

クローはなぁ、造るの手間かかるから苦労するよな

>>202
なんか、Mobが絶え間なく襲ってきそうだな。

そのネタいい加減何度目だよｗ

次は鉄の爪「フリッツ フォン エリック」でお楽しみください

クロー実装と聞いて鍛冶裁縫ｷｬﾗ作ってたら料理や調合にも興味が出た

放置されてかわいそうな酔拳ｷｬﾗ

・武器は己の肉体のみ。
盾などに防御手段を頼るような外道など言語道断だろ、常識的に考えて…

すいません、アルコールに頼ってます

俺は触媒に頼ってる・・・

誰か>>205に反応してやれよ・・・

ネオトルネードに夢見てキックはじめた初心者だが、
ST300あってもヤングオルバンを倒しきれなくて絶望した。
単キッカーは尊敬に値する(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>214
死魔法のマッドコート
アスリートでST回復
バナミル
回復魔法
お好きなのを好きなだけどうぞ
スキル上げ適正Mobと戦っても10連続攻撃Missとかよくある話さ

俺素手単だけど割りと最強の自信あるぜ

相手がキック単の場合限定だろ？

素手単は強い

相手がpre専の場合だろ？

調和と調合取ってるもんで2武器できねーから素手単なんだよね
スタンさせてもサクリかIFくらいしか打ち込む技がないやｗｗｗｗｗｗｗｗ

時に、素手単ってどんな構成を指してるん？
俺みたいな素手酩酊戦技調和も含まれる？それとも、本当に攻撃手段が素手オンリー？

俺は大体こうなってるYO戦技が96ちょっとでその分調合に回してある
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5ny8HohqtKzTEUPT
ソロスキーだったから出来るだけ一人で活動できるようにしてたらこうなった

>>221
絡めて使うんじゃなくて直接攻撃できるスキル他に取ってりゃ
2武器ぐらいに個人的には思ってる。ｷｯｸとか牙とか罠とか酩酊とか。
暗黒やら物まねやら死魔やら破壊とかと武器なら1武器かなぁ
あくまで個人的な意見だが

逆に素手と何かとってる人は何が多いんだろう。

あ、kikkuは知ってるから。

多いつったら刀剣か棍棒しかなくね？

料理に興味が出始めたので、シリアルとトルネードを楽しんだらキックを切ることにした。これからは素手牙だぜ

レフトナックルも装備したいけど盾がないと防御に不安だぜよ

素手槍、素手弓、素手投げあたりは友達にいたな
最近弓が流行ってる気がするから素手弓増えるかも

素手楽しそうだな…上げてくる(｀･ω･´)

拳聖は楽しいしかしその他はキックの方が楽しい

俺、素手破壊

俺サンボルキック。


という夢を見た。

回避集中魔熟破壊kikkuはねちねちと攻められて、案外粘れる。

素手は楽しいというか、便利なんだよな。どんな構成と合わせてもある程度は機能するし。

亀気味だが、己の肉体のみというなら牙もおｋなんじゃないかと
思った俺素手牙kikku（笑）

>>232
kikkuでネチネチしてたらST切れて粘るも糞もなくね？

>>235
War行った事有るか？

kikkuが100になって初めてブレインストライクを覚えていない事に気づいた
覚えてみた

……こんなに強かったのね(；ﾟДﾟ)ﾔﾝｵﾙﾆ60ﾀﾞｲｶﾖ

>>237
preでも使えるけどwarじゃキッカー必須スキルだよｗ
今まで使ってなかった分、思い切り堪能するがいいさ

>>236
あるけど？
むしろWarのがキツイだろ、回復なし破壊やkikkuなんて

対メイジしか想定してないとかなら知らんけど、
火力なくて持久戦前提なのにどちらもSTMP効率悪いし、
着こなしいくつか知らんけど、牙なしの回避型らしいし

やはり強さを重視するなら
素手刀剣回避になるんだろうか
後はドラレザとシミター装備して、ドゥーリンフル装備した
こぐおをぶった切ればOKだな

>>239
君はkikkuに何を求めている
強さ、効率だけのkikkuなら私はいらない

自分の思想を人に押し付けんな

もうすぐ稲妻レッグラリアートが実装されるから待つといい。
高橋名人が言うには必中のリープカーニバルらしいよ☆

kikkuもそれなりにwarでもつおいんだお
本当だお・・・

回復無しムーンシューターでもWLになれますがなにか？

だってWL＝強い、じゃないし

そんでも最初はやっぱり憧れるけどね
初めてnewbieからWLまでポイント貯めた時は楽しかったな〜

WPなんて、敵に殺されるより敵を殺す方が多かったら勝手に溜まるからなぁ。

そしてWLになって破産した俺もいる。

キックを組み込んだ「勝てる」構成は腐るほどある。

不毛。

どこの誰だ素手単最強とか言ってたやつは
金欠だったから棍棒うっぱらって素手単にしたら手数たりなくてあぼんしたぞおいィ？

有効な技スキルが少ないのが欠点だな

そこでだ、酩酊取ろうと思ってんだが酩酊ありゃ盾81でも生きていけますかい？
石筋に夢見すぎ？
こんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4aY5ne8HtKzn4EUFTNPPV
それか石筋リベガマジガあれば魔法とか余裕っすよって感じなら↓みたいにしたいんです＞＜
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4b85JoFtKzJEKFTNPPV

死魔法は昔の名残のWG使いたいもんでできるだけ切りたくないんですＹＯ

Warでマッソーは微妙だと聞く。
硬直が長いしスタン取れるわけでもないし。

実際、戦場でマッソー使う相手に出会った事はないな。

メイジ相手だとマッソーつえー
近接には使いにくいな…

そうなのかあ
マッソーで魔法avoidするくらいならブレインレグブレ付きのトルネードの方がいいのかな、いいのかな
ディレイ減るしいいことばっかじゃね？もしかして

おちついてきいてくれ
俺はパンチラキッカーのコグねえが最強だと思ってたんだが
ミニスカヴァンパイアのコグねえのエロさがやばい事に気がついた

(´・ω・｀)知らんがな

裂光斬！
ダブル裂光斬！
忍法光輪華斬！
光竜破！
忍者レッグラリアート！

MoEで再現できるのはどこまでだろう

素手キックに加えて牙を覚えるために、
魔法(回復魔法)関連を捨てたら俺のST問題はどうなる？
回復頼みでスキル垂れ流しだった俺に生きていける世界なのだろうか

スパルタンとバイトとブラッドサックで永久機関じゃね？
ヴァンパイアこぐねえいいよいいよ
グールファングでパンツ丸見えだしワーウルフもモーションがエロいぜ

また君か

>>259
スキル垂れ流しのST回復技無しなんて結構居ると思うんだが、バナミルじゃ駄目なのか？

常にバナミル酔拳マシーンだ

熱弁中申し訳ないんだが俺はにゅたおだ。
まぁワーウルフしてたら遠慮しなくていいぞ。俺もせん。
バナナミルクは良く見かけるが使ったことが無くて…よし試してみるか。
今夜俺は神になるかもしれない

MoEで「スキル」垂れ流しとか言われると
何か怖いものを想像してしまう・・・

使うとスキルが0.1ダウンする必殺技とか想像するな。

真・リミットブレイク

戦闘技術70
素手90
強化魔法70
キック70

潜在能力を引き出し、爆発的に攻撃力を上げることができる
※効果中に反動でキックスキルが減少する　ジャンプで解除不可能

>>267
いっそ生命スキル減少でいいんじゃね？

PreでもラッシーGSP連打でおｋ

　　　　　　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　　　スタミナ回復？ﾗｯｼｰ完備ですよ
　　　　⊂二 　 　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　[ ﾐﾙｸ] /　　 ￣） 　　ｳｨ〜
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>269
それなんて俺？

ラッシーもバナナミルクも試してみた。
ありがとう同志達よ、俺もそっちの世界へ行く。
魔法も知能も捨てて悪の輩をかじりに行くぜ

今さらだがkikkuって発動すると足止まるんだよな
さーて自然調和切るか

セカンドでちょっと素手酩酊キャラでも育ててみようかなと思ったんだけど
素手弱いな
スキる10こえても１，２，１，２となかなか削れないんだけど

>273
そこでSOWだ。ネオトルネードも＋

>274
そんなもの。その頃はキックの方が強い(あれば)
1から育てるのが好きではないなら他の武器スキルを育てつつ
強化か戦技を上げておくと楽だが･･･私としては素直にそのまま育てることをお勧めする
昔は強化も戦闘技術もナックルもなしで酔拳聖とか目指す猛者たちがそこかしこいたものです
が、今はナックルがあるのさ！しかも生産ナックルも実装されたから
何とかレザーナックル(必要スキル16)を手に入れられるなら楽になれる。
そうでなくてもスキル30になればシップナックルが君を待っている。

戦技つけるつもりがあるなら何よりも先にさっさとバーサークを使えるようにする
強化の場合もほぼ同じ

両方無しなら相当厳しいけど根性でなんとかするか、一旦武器持ったほうが良いな

>>275,276
ファーストは採掘→こんぼうでつるはしで序盤は乗り切れたんだけど、
素手がここまでのものとは

とりあえず戦技をとってナックル目指してみるよ

>>274
90超えるとキチガイみたいに強くなる

そんな強くならねーよｗ
本気にしたらどうするんだｗ

まあ90でキチガイみたいに強くなるのはSDのある刀剣ぐらいだな
つっても8割だけど

a

えぇと　これ…　ファンタ　ガードブレイクするのか…

wikiにガードブレイクなしって書いてたけど、間違いだったのかな？

>>279
けんせーらんぶなめんなお

>>274
素手はスキル値と共に攻撃力も上昇する。
だから始めは糞だが、そこそこスキルを上げれば使い物になる。
ただ、対mobでは基本的に手数で押すタイプだから、キックか何かを取った方が楽は楽。
(War専なら素手酩酊だけでもいける。勿論戦技は欲しいが)

キック100に「スーパー100キック」を実装しました

※キャラクターが濃くなって主食が椎茸になります

光のブローチを装備した荒くれアスリートをどうしても作りたくなる衝動に駆られる

◇『リミット ブレイク』の効果中に、以下の効果が発動するよう調整しました。

　▼『サムライ パッシブ』の効果
　▼『テンプルナイト パッシブ』の効果
　▼『フレイム ブレイド』の効果
　▼『フリーズ ブレイド』の効果
　▼『ライトニング ブレイド』の効果

リミットブレイクとか初めて聞いた

>>287
これは熱いなｗ
俺のライフルが火を噴くぜ！

これ表記の通りだと
アタック→左手→（アンデッドにてんぷら）→FB→FzB→LB
で最高6？
対人だと相変わらず盾されるだろうけど追加ダメでいくつになるんだ・・・？

いや、単にリミットブレイク中はLBとかの効果が出てなかったのが出るようになっただけじゃないの？
神秘なくてもLB出るとかだったらちょっと酷すぎる気がする

>>291
納得した、とても勘違いだった
リミットブレイクが余りに使えないから追加のりまくるのかとおもったわ


kikkuあげてくる

ヘイローバズーカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

誤爆した
ついでにナックルオブヘイロー

URL貼り忘れた
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19467.jpg
もちつけ俺ww

>>295
売り物全部見せて

もう奇跡終わってるから無理
両手剣、両手槍は、エンチャント系を赤黒くした感じ
弓はコンポジを赤黒く
バズーカと盾はシラネ。
それぞれ、同スキルのスチ（弓はトレント）武器MGより少し↑の性能
各3500J、使用回数30回　OPP、NoTrade、消耗度による性能低下無し

使用可能回数30回の時点でネタ武器でしかねぇ・・・

30回か・・
まあ今回のパッチでWar露店が激減するだろうから
Jの使い道としてはありかもな。

拳聖ってダメージ総合すると、通常の何倍なん？
ＳＴ効率は結構良いっていうのを見たから、それなりのダメージは出るんだろうけど

筋力１００もにー＋シップナックル＋バーサクでヤンオルに全部当てると６割くらい奪う

250%↑じゃね？
ラストのレジ率と強化BUFFでかなり変わるけど

拳聖はレンジギリギリから撃つと間合い詰めるだけで一発も殴らず終わるのが理解できん

>>303
ロックオンして使えよ

>>304
ロックオン使っても一緒だぞ

>>302
そんなものなのか、デドリー全段よりは倍率低そうだな
それでも素手技の中では強い部類だろうけど

>>303
それって単にレンジ外なだけじゃあ・・・

けんせいは
近づきすぎても、一発も当たらない
遠すぎても当たらない
中間を見極めないと無理

むしろ、けんせいはバフにして効果中は素手キックのディレイ大幅短縮でいいのにな・・・

お前はツイストダンスでも踊ってろ

>>306
俺もうろ覚えだから、あとでログ取得して張りつけるよ
時間あったらな！

>>306
レンジ外だと発動しないだろ！

素手100Atk70でスカルパスウォリ相手に10回ほど撃ってみた結果
アタックが31〜33で、拳聖連撃がおおよそ100~120＋魔法ダメが40~70

少なく見積もっても4倍以上とかTUEEEEEEEEEE

■武器無し・バーサク・相手は黒ウォーリア■
○通常アタック
07/03/28 16:37:34: 俺→イクシオン ウォリアー : 41 ダメージ
○拳聖
07/03/28 16:37:36: イクシオン ウォリアー は 拳聖乱舞 を受けた
07/03/28 16:37:36: イクシオン ウォリアー→パンツマン : 44 ダメージ
07/03/28 16:37:37: 俺→イクシオン ウォリアー : 10 ダメージ
07/03/28 16:37:37: 俺→イクシオン ウォリアー : 12 ダメージ
07/03/28 16:37:37: 俺→イクシオン ウォリアー : 13 ダメージ
07/03/28 16:37:37: 俺→イクシオン ウォリアー : 14 ダメージ
07/03/28 16:37:38: 俺→イクシオン ウォリアー : 17 ダメージ
07/03/28 16:37:38: 俺→イクシオン ウォリアー : 17 ダメージ
07/03/28 16:37:38: 俺→イクシオン ウォリアー : 18 ダメージ
07/03/28 16:37:39: 俺→イクシオン ウォリアー : 18 ダメージ
07/03/28 16:37:39: 俺→イクシオン ウォリアー : 15 ダメージ
07/03/28 16:37:39: イクシオン ウォリアー→俺 : 29 ダメージ
07/03/28 16:37:40: 俺→イクシオン ウォリアー : 魔法攻撃 66 ダメージ

■合計■
魔法攻撃貫通：打撃134＋魔法66＝210ダメージ
魔法攻撃レジ：打撃134＋魔法33＝177ダメージ
■打撃部分倍率■
連続打撃部分合計：3.26(3.3倍)
連続打撃部分平均：0.358(0.36倍)
■乱舞全体倍率■
魔法攻撃貫通合計：5.12(5.1倍)
魔法攻撃レジ合計：4.07(4.1倍)


■スチールクロー(ATK26)・バーサク・相手は黒ウォーリア■
○通常アタック
07/03/28 16:39:48: 俺→イクシオン ウォリアー : 65 ダメージ
○拳聖
07/03/28 16:39:50: イクシオン ウォリアー は 拳聖乱舞 を受けた
07/03/28 16:39:50: 俺→イクシオン ウォリアー : 21 ダメージ
07/03/28 16:39:51: 俺→イクシオン ウォリアー : 21 ダメージ
07/03/28 16:39:51: 俺→イクシオン ウォリアー : 25 ダメージ
07/03/28 16:39:51: 俺→イクシオン ウォリアー : 27 ダメージ
07/03/28 16:39:51: 俺→イクシオン ウォリアー : 29 ダメージ
07/03/28 16:39:52: 俺→イクシオン ウォリアー : 32 ダメージ
07/03/28 16:39:52: 俺→イクシオン ウォリアー : 32 ダメージ
07/03/28 16:39:52: 俺→イクシオン ウォリアー : 32 ダメージ
07/03/28 16:39:52: 俺→イクシオン ウォリアー : 30 ダメージ
07/03/28 16:39:54: 俺→イクシオン ウォリアー : 魔法攻撃 37 ダメージ

■合計■
魔法攻撃貫通：打撃249＋魔法74＝323ダメージ
魔法攻撃レジ：打撃249＋魔法37＝286ダメージ
■打撃部分倍率■
連続打撃部分合計：3.83(3.8倍)
連続打撃部分平均：0.425(0.43倍)
■乱舞全体倍率■
魔法攻撃貫通合計：4.96(5.0倍)
魔法攻撃レジ合計：4.4(4.4倍)

考察すると
打撃部分がスチールクローで威力跳ね上がるから、結果的に乱舞の魔法ダメージによる依存は減る
ただし魔法攻撃自体がレジられない場合、倍率に関しては無手もスチールクローも大差なし
ダメージは大幅に違う

まぁ1回しか試行してないし、子ヘビに撃てる訳でもないから安定した結果ではない
おおまかに見て倍率400%↑と見ても間違いはなさそうだけどね

これがWarでも使えたら天国なんだけどな。
大抵は盾くらうか普通に移動されて発生すらしない・・・orz

当てれるような状況を作るんだ

>>316
対人歴が浅いのでアレなんですが、何をすればその状況が作れるのでしょう・・・？

放置露店や寝落ちに撃つんですよ

死精神暗黒100でヘビ串食ってSoWテラチャバインド開放乱舞とかどうよ？
或いは罠投げ100でサプハベバグズSoWスティッチとか・・・えらく手間掛かってるな

HPがけっこうある敵にはかなり重宝してる俺

基本的に、マヒ睡眠系はダメージ受けたら解除されるからなぁ。
解除されないスニークでは、効果時間そこまで長くないし。

まあ支配旗にしか撃たないよね

>>313-314
おおっ！ありがとうございます！
結構どころかかなり強いですね、これ
俄然、素手ageにやる気が出てきました

>>313
パンツマンGJ

足し算の入力ミスってるんだけどな( ﾟдﾟ )＜計算はちゃんとしたよ
最終的な平均値とかだけ参考にしてくれ

某ブログで、対人で動いている相手に拳聖全部当てたSSあったな
当てた方も当てられた方もびっくりしてたｗ

SoW使えば当てられる。そう思ってた時期もありました

なんとなく足ヒレつけてリボルトキックすると
打撃＋ひっかきダメージで痛そうに見える

PTでMob狩りに行くと拳聖便利だよ

Ｍｏｂ狩り時の拳聖の便利さは異常。
人参とりにいくのこれありゃガンガン狩れる

まあ、対mobではそこそこ強くは有るな、全弾当てればST効率も結構良いし。

持ち替えながら戦闘してたらいつの間にかアイテム欄が一つあいてた
ﾅｯｸﾙｺﾜﾚﾃﾀ＼(^o^)／　inﾀﾙﾊﾟﾚ

時に、拳聖乱舞って左手ナックルの攻撃力って影響するのか？やはり右手だけ？

レフトナックルは消耗しないから（検証済）
威力も多分影響しない気がする

それでも拳聖の時は右手シップﾅｯｺｰ、左手ドラレザ似持ち替えて発動してる。
左手コダチにすると最後の方コダチで突き刺すように見えてｶｯｺﾖｽ

早く乱舞憶えてー！
半年でようやく素手８３
強い象さんやデス内藤狩ってるけど、なかなかつらい・・・

　　　/ |
　　/　/
　/　 |
＜ﾆニ ﾛ━━━━Ｏ／⌒ヽ━━━━
　　　　　　 　 ∧,,∧（＾ω＾　）
　　　 　　　　/ο ・ )Ｏニ)<;;>
　 　 　　　　/　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 　　　　(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 　　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 　　　　/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 　　　　ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 　　　　(_ヽ

デス内藤ホライゾン

とどめは乱舞にしたくなる。こういう技をキックにもくれたらいいのにな。

ヒットすれば相手が爆発するようなkikku技か…
憧れるぜ

FFの乱撃みたいな技欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=AMgpHkvuzzo

でも通常攻撃でナチュラルにやっちゃってるんだよな

しかし・・・これ、改めてみると足を止めてどつきあい&100%判定出るって、
駆け引き要素が寂しいな。集団戦だとまた違うんだろうけど
・・・というか、そもそもＦＦって対人あるの？

>>342
ゲーム内容がMoEと一緒で、移動回避がないだけなら、
駆け引き要素はないだろうが、
他のゲームで移動回避がどうこうは関係ないだろ

TCGは移動回避がないから駆け引き要素が寂しい
SLGは移動回避がないから（ｒｙ

単純にMoEが移動回避以外に駆け引き要素が薄いってだけ

それ以前にアクティヴな要素が少ないから、本格的にFFで対人やろうとしても面白くない罠。

レフトナックル使いたいけど、盾使ってるからなあ・・・

盾とその他のマクロの先頭にそれぞれ盾装備・レフトナックル装備入れときゃいいんじゃ？

一行目　レフトナックル装備マクロ
二行目　ジャブ
三行目　空白
四行目　盾装備マクロ

これでOKじゃない？

そういえば以前このスレで見た盾からジャブマクロだが、試してみたらジャブが打てないという結論に。

一行目　盾装備
二行目　盾外し
三行目　ジャブ
四行目　空白
五行目　空白
六行目　盾装備

↑ではジャブ発動せず。
四行目に/pause入れて、/pause 3でやっと発動した。

1行目要らなくね？

盾を装備していない状況からでも確実に発動するようにするため

相手が範囲内にいれば普通に発動しないか？
先行入力みたいな使い方ができないだけであって

4行目に習得してない技でも挟めば普通に発動しない？
/cmd [リコール レイション]　とかな

棍棒素手盾様だけどアタックと棍棒技は1行目にバトハン装備
素手技は1行目にナックル装備2行目にクロー装備、ジャブは1行目に盾装備2行目に盾外し
盾技は1行目盾装備2行目盾技3行目それぞれの時間にあったpauseってやってる
終ったあと持ち替えしないから先行入力もちゃんとできる
盾技を先行入力したあとに盾技中に先行入力するとガードロストするときもあるけど落ち着けば滅多に無いよ

>>351
しなかったんだな。
それで/pauseを入れてみて、2までだと発動出来なかった。

2行目と6行目に
/swapequip 左手
はどうかな？

>>348

/swapequip 左手
/cmd [ジャブ]
/pause 0か/cmd [覚えていない技]
/swapequip 左手

でいくる。


もしくは
/swapequip 左手
/swapequip 左手
/cmd [ジャブ]

でいけるかも

付け加えで、もし刀剣や棍棒があるなら1行目に両手武器を装備すれば2行目に/cmd [ジャブ]を入れて発動するよ

>>336
素直にギガ共闘いけよ。
デス内藤とかだと80台ですでにきついぞ

共闘で育てた拳には魂が宿ってない

>>336
ロックゴーレム、アイアンゴーレムも良いよ。
PT組んでサベジやタルやウン様行くのもいいし。

なるほど。共闘やゴレムですか。
地下水路の発想はなかったです・・・行って見ませう。

PTは・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

ネオトルネードを本隊戦で使えばボクもきっとヒーローになれる！

ネオトルネードってなんか響きもカッコイイ

>>362 は ネオトルネード を 発動した!
　　　↓
敵 は ネオトルネード を 受けた!
　　　↓
>>362 は ネオ ぼっこぼこ を 受けた！
>>362 は しにました。

素手は教頭でいいが、キックはうざがられるので、あげつらい

ヘラクレスしないならOK

その程度でﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｭｸﾝとするなら共闘は向いてないんじゃないのか

エゼにムンボヤさえつかわなきゃいいんじゃないの？

使うなよ！絶対使うなよ！

ヘラクレスはエゼが出過ぎないように調整に使ってるぜ

タルたろっさとバルカーと一緒に共闘してると
違うよ！今飛ばしたの僕じゃないんだ！
と、何度も叫びたくなんるんだ

でも一番怖いのはラグでレッグストームの魔法ダメージが無限に続いちゃってるときだったりする

すげー
共闘でいろいろやってみよ

ストームの魔法ダメっ2,3回入るらしいけど３回入ったことって一度しかない
40・20・20・20でツエーって思ったけど

つか普通はロウキックだけでも十分なんだけどな
回転が速いから他のスキルと比べても見劣りはしない

>>370
周りはうぜーって思ってたりするから注意するんだ！

鯖が弱ったり自環境が悪かったりしたら相手が死ぬまで魔法ダメージ入ってたな
今は〜を受けたってログが埋まっても、実際にダメージが出続けることは減ったかも

>>374
見た目にはこだわりを持ちたいところ。ライ(ry実装マダー？

スキル90代の素手KIKKUで共闘行くと、本気様がいないとタゲはくるわ
ルート取っちゃうわでやりづらいんだよなー

>>375
サイドキックでも起きるからなあ。

タルパレに行けばいいだけだと思うんだが・・・。

答え：めんどい

答え2：死ぬとだるい

噴いたwwwwwwwww
ttp://uniuni.dfz.jp/boeclc4/?5&97&0J3J5J9JdJtKAKDKWK

なんでそのままルートとっちゃおうﾃﾍって発想にならないんだぜ？
回避100（ほとんど回避しない）に盾38ﾄﾙﾈと自力HAで熱い戦いに

>>382
サマソにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

栽培にヤムチャがｗｗｗ

ネタサイトかと思えば、もえかるくかｗ

今日は4月1日か

>>377
素手スキル高いと確かにタゲやルートとっちゃうけど、
ときどき後ろで休んだりして、総ダメージを減らせばいいと思う。
ナックルもなしの素手キャラ自動戦闘なら、ルートとっても非難されないとも思うけど。

>>ルートとっても非難

？？？(；＾ω＾)？？？

ナックルなしでも素手単で普通にルートとれるからなギガ共闘。
問題はそこじゃなくていちいちタゲくるから防具の消耗はげしすぎ

幾らナックルつけなくとも回転が速いから結局同じ事。

つーか、ルート云々にびくびくするくらいならタルパレ行け。俺も80以降はあそこで上げたし。

次から>>359もテンプレに入れようぜ。

>>392
大きなお世話だと思う。


共闘で攻撃力気にするなら、リフ一式でかなり軽減される。
余力があるなら攻撃下がるアクセでも装備。
やや無理があるが、筋力を下げるという手もある。

まあ育て方に関しては自由だと思うし>>359を入れられても困るが、

正直共闘に必死になっている同士を見るとどこか虚しくなるというのは有るな、まあ、俺の場合はだが。

シルクローブ一式着ていけばいいと思うよ。

しかし休んでるときに辻コンデンスもらったりして、
ちょっときまずい。

クマやトラを一人でやっているときが一番好きだ。

図星だったみたいだな。スマン

ビスクでパーティ募集をかけたところ、素手kikku仲間が一人入ってきた。
ピンク色の髪と蝶リボンが似合う、とてもかわいらしいニュタ子だった。
素手、kikku、破壊魔法、回復魔法がそれぞれ５０前後らしく、他のメンバーも
そんな感じだったのでバルドスを叩きに行こうとビスクを旅立った。
イルヴァーナに向かう途中、ギガス砦の前あたりで突然ニュタ子が立ち止まった。
にゅ「私、この前気づいたんです。馬鹿みたいに敵に殴りかかって行って、
瀕死になるようなリスクを負うよりも後ろで援護しながら魔法打ってるほうが
楽に上げていけるのではないかって。」
オレ「うーん、そうかもね・・・」
にゅ「しかしこの方法ではひとつ問題があるのです。」
オレ「どんな？」
にゅ「私が、そんな馬鹿な戦闘を大好きだということです」

ニュタ子は一人で、いきなりギガスに殴りかかっていった。







その後全員で戦うことになったがあっさり敗北、しかし大切な何かを手に入れた気がした。
その日以来、彼女はＰＴメンバーたちの、そして素手キッカーの神となった。

このゲームは猛獣が弱いよな
山篭りのイメージの為にもっと強い熊、虎、兎、猫、狼を渓谷や丘に放つべきだ

虎っていう武将もいたらしいですし
兎魂EF、人狼、熊握り、カオス猫強いです

ギガス共闘でタゲが着たら…

っ【ブラインドジャブ】

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

強い猛獣…時々でいいから、ﾏﾝﾓｽﾄﾞﾃﾞｶｲﾔｰのことも思い出してください

マンモーはパワーはあるけど脆弱だからな

こぐねえ さん の オシリ は いただいた ！

>>403
あいつだと山篭りして格闘してる感じが出ないんだよ
とにかく格闘のライバルで有るクマ分が足りない
篭り気分でアルビーズの小屋で1週間過ごすとかすると飢えるし
味や回復量はどうでも良いから焼いて食うとか
水を川から汲んで飲むとか有ればなぁ

素手28-30、ワラゲでCFつかうとき
1.素手28で武器つけないでCF
2.素手28でレザーナックルつけてCF
3.素手30でシップ装備つけてCF
4.その他
どれがお勧めか教えておくれ

今は素手28は微妙だと思うけど・・・
個人的には素手30シップチャージドかな。

>>408
素早い回答ありがとう
1のプランであわよくばアイテム欄使わないでいけるかなーなんて企んでたんだが
素手30シップチャージドにしてみるね
まずはソルジャー目指して頑張るよ！

スレ的にはこれが正解だろ

5.素手100でクロー装備つけて拳聖乱舞

嗚呼〜夢が広がる〜

>>407
まあ素手３０でシップが妥当なのかしら
漏れは素手１００だからよくわからんけど素手３０とかでもそれなりに効果あるんかな
と思ってWIKIの盾見たら、そこそこ回避モニにも使えそうなんだな
ダメージは期待でき無そうだがｗ

素手30のチャージドってスタン時間短すぎて微妙じゃね？

そういや1月あたりにパッチきてたね
でもたしかスキル値３０と９０のときのスタン時間の差って1秒くらいじゃなかったかな
漏れはあんまワラゲいかないからその1秒の差がでかいのかもしれないがｗ

試してないんで何ともいえないけど、おそらく素手30ナックルCFでテイルよりちょっと長いくらい？
だと思う。アタックはギリギリ間に合わなかったような
ただ、足は止まるんでSD無しorディレイ待ち相手なら素手以外のチャージドを重ねればほぼ
判定出せるんで使いどころはあるかも。ちょうどスタン解除されて2割減もなくなってるし
まあ、基本的に100まで上げたいってのは同意

ついでにkikkuもとるんだ。
ムーンシューターは常に新兵を待っている。

短いが、たった30の効果としては充分有用。

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。

>>406
北極でシロクマ先生とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてた頃のことを思い出した。UOで。

ネオクギガスが緑先生ってとこか

>>418
知り合いにゲートで送ってもらって、そのまま放置された俺はリアル山篭りだったぜ…
その友人が次の日にチケ切らしやがって、そのまま次の給料日まで帰れなくなった

PKにおびえながら、シロクマ先生とスパーの日々…懐かしいぜ…

クマのテクスチャ張替えだけでいいからシロクマとかパンダとか実装されないかな。
後、赤カブトみたいなのも。

ついでに熊の手も実装して料理や裁縫に使えるように。

たまにはネオクのキング熊のことも思い出してあげてください

>>422
初耳だがネオクにｸﾏｰの上位がいるのか？
ﾋﾞｰｸのお友達のｸﾏｰしか知らんぞ

山の上まで行ってガーブのいる橋っぽくなってるとこにキンググリズリーがいるよ
弱いけど

ｵｰｻﾝｸｽ
まだもえに未知の世界があったのか
今度行ってみる

あそこはｽｶｲｳｫﾁｬｰの方が怖いからな。

あれは他のキングと比べると段違いに弱いな

ついでにいうと、キングクマーはサイズもキング
はじめてみたらきっとびびるｗ

昔は、キングだけやけに小さかったんだよな＞ネオクマー

小さいけど、強さがヤバイとかを狙ったのだろうか

強くなかったよ
周囲のネオクマーがリンクしまくってたから、王になる予定の子どもなのかと思ってたぜ。

つまり牙スキル90テクニックに追加で絶天ry

そういえば結局リミットブレイクってただのネタなの？
使ってみたいんだけどあまりにへぼだとさすがに・・・

超ヘボ。
リミット使わずにチャージドとアタックだけの方がまだ良い

乱舞はもう有るから溜めの長い高倍率の必殺技らしい奴が良かったな
それか発動中ＨＰ，ＳＴ回復無しで高速減少で良いから
モーションをキャンセルして次々と素手、キック技を出せるオリコンとか

>>433
ディレイ短縮フル装備+キック100で頑張ってみた

まあ確かに攻撃力の上昇はすごいんだけどね・・
アタックだけなので燃費のいいチャージドが使えないのは痛い。その上HPの消耗が半端じゃない
持続時間も短すぎる。強化と戦技を両方とらなきゃならないのもきつい

戦技100、光ブローチにクリUP装備までつければ楽しいことになるかもしれないけど
アタックしか出来ないなら素直に侍やってたほうがずっといいと思った。

>>435
つ「キヨミズパッション」

Preじゃ知らないが、WarだとTF戦技だけで充分だからな・・・。

レザーナックルの攻撃感覚が短そうなんだがLBと組み合わせて使うと幸せになれる？

>>439 このｽﾚの魂でもある拳に皮を被せてさらに魔法なんかもかけてｳﾏｳﾏしているお前は幸せだろうが
お前の拳はどう思っているんだろうな
皮被せてさらには魔法もかけないと頼れないなんて思われちゃさぞかし辛いだろうな

しかし素手kikkuには伝説の武器として、呪われた黄金の爪があってな……

冗談はさておき、LB付与なら無手アタック技クローのほうがいいと思うよ
回転数(命中数)＝LB発動数＝火力だしな
魔法拳はけっこー羨ましいね

ほ、ほ、包茎ちゃうわ！

天麩羅素手で聖拳叩き込むとか面白いかもな

つまりグローブはコンドームみたいな物か？

サガミオリジナックルとか強そうじゃね

まぁ、やるなら無手かクローかの2択な気が。
革ナックルは威力がどーにも。ディレイも無手に加算だから遅いよ

確か、アタック性能だけ見ても無手＞レザーだったと思うから
更にLBも乗せるなら断然間隔の短い無手だね。

フィヨ7神速2、キック100、ST200以上の無手で実際のアタックのディレイが112.752。
素手の通常アタックのモーションが97だからLBのキャンセルもあるしまだまだ余裕がある。

そっかナックルの攻撃間隔って素手の分に上乗せなのか
儚い夢だったな

回復は包帯でもんだいない？

場所やスキル構成によっては問題有り

ビリビリパンチがあと4つある

牙が微妙に素手との相性が良いと思った

ワラゲでビリビリや

素手とキックの複合技で真・拳聖乱舞とか出ないかねぇ
殴る蹴るやりまくったあとにシリアルシュート
→浮いた相手にエリアルっぽく自分もジャンプして空中三段蹴り
みたいなの

キックはキックで独自の進化を遂げて欲しいと思ってる。
キックの強化は、直にナイト強化に繋がってしまうのが難しい所だよなぁ・・・

食料buffでキック専用の命中うｐとかでないかな。これならナイトと切り離せて、単キッカーがﾆｺﾆｺ

ﾗｯｼｭ
素手90 ｷｯｸ90
力の続く限り相手を殴り続けます。

効果中はﾗｯｼｭbuffが付きｱﾀｯｸ､ｷｯｸ技のみ追加ﾀﾞﾒｰｼﾞが入ります。
効果中はST減少
※両手に何も装備していない時のみ発動可能。
効果中に武器または盾を装備すると強制的にSTが0になります。

スキル制台無しな仕様だ

キックにkikku命中upBuffテクを追加してデメリットでアタック不可かアタックの威力が下がるようにすれば・・・

キック強くしたらナイトの構成を天麩羅にかつてやった様に構成変えれば良い

>>457
では君の言うスキル制とは何だ

kikkuにはｾｺﾝﾄﾞがついてもいいと思う
「ﾛｳ効いてるよ！ﾛｳ！」

ｻﾓﾝ ｾｺﾝﾄﾞ
ｷｯｸ100

ｾｺﾝﾄﾞを召還する。
ｾｺﾝﾄﾞは使用者に一定時間ごとにｷｯｸ命中upBuffをかけつづける。

まあキックはサブ攻撃だしね

GYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MGロングボウ、修理と間違えて売っちゃった……呆けすぎ……orz

ｺﾞﾒﾝ誤爆した……ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ……

いかん……朝からﾎﾞｹﾎﾞｹだ……ﾀﾞﾒﾀﾞﾒすごる……orz

ああ、また誤爆……吊ってくる……

キックの技は金属鎧着てると発動しないでいいじゃないか

スタクロ儲としては問題ない

>>467
ちょっ！それって着こなし酔いどれのkikkuオンリーな俺に死ねって言ってるのと一緒ジャン
ついでに言うならkikku強化はナイトオンライン加速化って言われてるけど
酔拳強化でもあることを忘れないで下さい

酔拳はマスタリも装備もネタな自己満複合だからシップの強化とは言わないだろ

素手装備って、剣とか棍棒と比べてかなり攻撃力低いんだな…。素手80越えて最近気付いた俺。
そら皆剣とか弓とかとるわな…

いやいやいや
攻撃力はクローつけたら別に他武器に見劣りせんぞ？
ディレイも他武器と変わんなくなるが

回転数で勝負だ

身体能力と火力を同一視したら駄目だ

無手＋カンフーの高回転クリティカルでひとつ

・・・カウンター？　知らんがな(´・ω・`)

ナイトの必要スキル及び武閃スキルからキックを除外しシャウトを追加。
芸能ギルドにダンス・音楽・パフォ・キックを。

これでキックが強化されても問題無いぜ。

スキル制で、１つの構成（シップ）の為に
１つのスキルが犠牲になるとかありえんし

よしkikkuに筋力が低いと命中が上がる属性追加で
80で100%、50で125%、30で135%とか

まあ命中問題なくなっても
スキル縛っちゃうような仕様は駄目だよな

素手酩酊にするか素手キックにするかで迷ったんだよ


けっきょく酔拳聖になりましたm9(^Ο^)

>>479
あれ俺がいる

キックのモーション中に攻撃喰らったら転ぶとか

素手酩酊キャラ用の悟り賢者を一通り集め終わってみると、
スキル0のkikkuも100までキャップ外れてたりするから困る。

安いからつい買って試すとなぜか成功するんだよな……
高い生命力とか回避とかに限って失敗する癖に。

食料buffで命中UPはかなりいいと思った。メールしてみるかな

ああ、キックの話ですｗ

ところでナイトの必要スキルがキックじゃなくて素手なら無敵すぐるよな

結構前から妄想案は出てたぜ

>>485
実際、キック無いナイト使えないぜ？
メイジやパニに勝てなくなるし、サイドやレッグは追撃に使えるくらいレンジ広い

サイドキック　　レンジ4.9
レッグストーム　　レンジ4.5

サイドは速いから問題ないけど

お前ら知ってるか
キックの射程はミッシーの攻撃範囲より長いってことを
ノーダメでミッシー倒せるんだぜ？

ミッシーの敵は中華だろ

ｽﾄｰﾑのときは、あちゃー　おちゃー　玄米ちゃー
ﾌﾞﾚｲﾝのときは、ちゃーしゅーめーん！
ﾘﾎﾞﾙﾄのときは、YOUはSHOCK！
ﾍﾗｸﾚｽのときは、ボールは友達さっ
こんなSEを入れたい

ぱんちは虹色レインボー吹いた

北斗の拳見てたら、パンダ♂で素手キック作りたくなってきた。

本当にkikkuを愛してて
kikkuを使いこなしてる奴等は現状やれてるし、楽しめてるんだけどな
ここでいっつもバフのせろだの
命中バフだけでも・・・だの言ってる奴等は似非キッカー

>>462
暗黒キッカーの俺に土下座しろ

そうか

当たらないなら逆転の発想で相手の回避を下げるんだ
マッドコートなら死１０でイケテる

よぅし！
クソモニパニッシャーめ！
マッドコートを食らえ！

え？あれ？
DSかよ！まだまだ！
もう一回！
くr痛ｯ！待って待って！
集中無いから詠唱が！
マッドコー痛ｯ！

あ、ちょ、マナエスケとか

ｱｯー！ｻﾝﾎﾞﾙ！


ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯー！！



この間約10秒

>493
呼ばれた気がする…

やっとアスリート荒くれクリア
只今素手48ｋｉｋｋｕ44
あと細工40でｺｽﾌﾟﾚ点灯
ｺｽ点灯したらｱｻｼﾝ1式着てなんちゃって忍者やるんだ
酔拳も狙ってるけど物まね68に成るまで酩酊ａｇｅは我慢しよう

しかし素手単に比べてｋｉｋｋｕ44程度でもあからさまにアタックディレイが減ってて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだねｋｉｋｋｕ

さてｱｰｽﾜｰﾑで上がりにくくなってきたから次は何処に行くべきか…
いちょんはHP多いのでST枯渇しそうだしなぁ

オークキーパーで５０→イッチョンどうよ

レクスの虎とか尼砦とか

俺は新キャラ育成やスキルあげなおしの時は、いっつも渓谷のオークヤクザ＆鉄砲玉だな
遠いが、その分人も来ないしまさにまろやか

>>498
地下墓地Ｂ２でロッソ

あまり関係のない話だけど
kikkuは移動･雑談中の空撃ちで結構上がるね
buff系と一緒に上げてると楽に100までいっちゃう

>>501
鉄砲玉はともかくギャング＆ヤクザはのんびり出来るから
火力的に微妙で連戦もキツイ素手キックにはいいね。
アスリート持ちでスパルタンまでHP回復手段がネイチャービートのみって人にも優しい。

ワラゲで当てるならロットンまで取ればいいよ
自分は抵抗とスワン入れてモニ回避強化メイジなんて指くわえてても勝てる
その代わり脳筋相手には・・・ナイショだぜ！

本当だな？じゃあ指くわえたままやってもらおうか

他人の指かもしれんぞ

>>507
しゃぶれよ

俺のイリュージョンフィンガーをしゃぶれるかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　な　し　自　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　ゃ　分　
　　　　　　　　　　　　　　　　　て　ぶ　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　ら　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　な　せ　ィ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　る　ン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　な　ガ　
　　　　　　　　,....::::::::.. ..　　　　ろ　ん　 ｌ
　　　　　　,..::::::::::::::::... ..　　　　う.　て　を
　　　　 ,.::::::::::::::::::::::... ..　　　　.：　
　　　,.'::::::::::::::::::::::::::::::... ..　　　 ：　
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ..　
　 /,::::ヾ,:iヾ;:::ﾊ,;:::::::!;::::ヾ;::::::::::... ..　　　　　　　 ..:::
　 !!;;〃i::i' `i:::i、ヾ;:::::!;:::i, ヾ;:iヽ;:::i,':::::::::::::........ ....::::
.　!! ;l|　i:i, 　'i:i、　 ヾ;;i.ヾi　 ヾi　ヾiヾ;::::::::::::::::::::::::::
　.i; ;;|　 ヾ、　ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ　ヾ;::::::;'´_ '';:::
　 !　|l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ　 　　　〃;杰i"ヽ.　　　i:::/ ,'　i. ';::
　　　 ヽ,〃杰i|　　　　　.,_ヾｼ__ ,　　　　i/ ,''^'; ', ;::
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食料でキック命中buffのアイデアは素直に面白いと思うけどね。
料理はどんどん新レシピでてるけど、buff的に面白みが一切ないんだよ・・・。

あと浮かす手段がハンギングしかないのもちょっとなぁ。暗黒キッカーとか既にテンプレだよｗ

つグリ団子

素手90技

スーパーダイエット

満腹度、喉潤度がゼロに近いほど攻撃力がアップする。

※効果中に白湯以外を飲むとダメージ

>>513
「食育」っていう新しいスキルを作ればいい

>>461
たまにタオル投げ込まれて即死とかきぼん

>>513
なんで攻撃力がうｐするのかわからん。
自重が減ることによりもてる総重量が相対的にうｐとかでいいよ

>>516
その理屈だとコグがパンダより荷物もてないってのはどういうことだ！

何回挑戦しても闇商人に会えない
暇な時間がちょうど昼だったり、近くのmobに殺されたり
無手はキツイんだよな

何処の闇商人に会いにいってるんだよ。
イルヴァーナの滝つぼが無難じゃね？

>>518
簡単に取りたいならエイシス入り口とかおすすめする
ビジポ搭載してエイシス中のガード2をビジポでかわして右手の水場にどぼん＆ログアウト
あとは時間帯あわせて水中見て、嫌われてたらログアウトして次の沸きを待つ
地面に落ちても落下耐性30.40あればまず死なない
ナックル貰った帰りは確実にトレインor死に戻りだがなー

40-50位でスキル上げしながらなら渓谷がいいかな
二次シップなら上のエイシス入り口手法をタルパレ手前でやるのもいい
怒りオーフェンに銀貨渡そうとして小銭ぶつけられ続けた、そんなフィスマスの独り言

エイシス、最近はコイン特需で混んでること多いから、
入り口、水場周辺ともに狩られてることもあると思う

人の多そうな時間に突入＆帰還 するのがいいかもしれんです
※リザもらえる可能性も高くなるし

レザーなこぉ装備して強くなるまでシップ無しで過ごすのもいいかもしれんね

今は生産武器あるから狩りが長時間できて楽になったんじゃね

>>520

Eならガルム橋先のレコ石プレゼントするよ。

Pならキヨミズで橋の向こうに運ぶよ

じゃあ、漏れはフュージョン＋落下羽根＋TR＋MF＋FWで引っ張りながら自分だけ渡るよ。

>>522
強くなったら武器代が気にならなくなるくらい稼ぎも増えてシップナックルなんて使わなくなるような。

素手に重装盾キックだとナックルあんまり使わないんだよな

>>511
ﾃﾝﾌﾟﾚってほどでもないと思うけどな。
酔拳聖ﾀｲﾌﾟのｷｯｶｰの方が多いように感じられる。

また闇商人無理だった。バルドスとかコボルトとかにやられた
もう３日ぐらい挑戦してる。プレイ時間減ってきた。クリアフラグかも。つらい

どんだけ危険なルート通ってるからそんなに死ぬんだ
ネオク側からいけば象に会わないこともあるべ
あと、時間ちょっと前までゴムの木まで戻っとけ

滝つぼならレクス側から滝に飛び込んで、グリ湖ならネオク側から、で
旅人でも辿り着ける場所なのにな。
むしろそんなに失敗する理由がわからない。

>>529が三日連続でオーフェンに勝負を挑んでいる猛者かと思ったのは俺だけでいい

ﾅｯｺｰ交換なら、
レクスそばの滝からダイブ→滝壺周辺のオークギャングと戯れながら02:00まで待つ

が一番安全だと思う

道中に危険なんてないだろ。
シップナックルで一番死亡するのは、
機嫌の悪いヤツからミリオネアシャワー食らうことだ。

あいつの水中格闘能力は恐ろしいぜ。

体験したことのない人は一度くらいグラップスのフラップを喰らっておくべき。

昨日、シップナックル取りに行ってそれについてアドバイス貰ったぜ。
そうでなきゃきっとグリフォン殴ってたなｗ

死んでokならエイシス入り口が一番手軽だと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　'i
　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 ／i　／ヾ　　　ヽ
　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ,　i　　 ,=＝=､::' ':::=＝=､l　　―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー l　 ノ -=iiiｪ:::　::: ,-ｧn､_ 三,:三ー
　ノヽ--/￣ ,　　　｀ 　　　!　 (　　''''' :::　 ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　}　　...|　 /! 　　　　　　　|　 !､:::　　:'_ ﾐ }
　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　 ﾉ,,　 i　　 ´　 _}
　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　!､　 !,　　 -　ﾍヽ-------------
　　｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　 ヾ　ヽ　　　'"ﾞ'　::　　/＝　＝＝-
　　　　　　　　　　　　　 　 , -ヽ-ヽ,,,――――~-'一＜Yｧ
　　　　　　　　　　　　　,,- ´　　／￣￣￣￣￣￣￣￣>, -
　　　　　　　チ　ャ　ー　ジ　ド　フ　ィ　ス　ト

ガルムでタゲとって敵性じゃないことを確認、そんで焼きいも連打でいいんじゃない？

素手３０やそこらじゃコボルドにだって殺される

要領が悪いとは言わない
現状で無理そうならもう少し鍛えてからでもいいのでは？

湖畔の島が一番楽じゃね。
ちょい下で待ってりゃ完全に安全だし。
わく直前に邪魔なグリ始末しときゃおｋ

そもそも30そこらじゃレザーナックルとかBSQ西で叫んで
作ってもらったほうがいいんじゃねーの
シップナックルは余裕あったら取りにいくもので
必須ってほどのもんでもないだろうに

>>542
必須ってわけじゃないが
壊れないナックル、レザーより強いナックル
余裕なくても取りにいきたい性能ではある。

おまえらわかってないな、>>529は修行のためにあえて厳しい道を選んでいるんだよ！
重量オーバーぎりぎりまで鉱石を持ち、飲み食い禁止の過酷な修行僧なんだよ！
おまえらもっと>>529を恐れるべきだ、奴のキックスキルが７０をこえたらＧＫなんて単独で倒しちゃうんだぜ！？
むしろ奴が次のＧＫとして土日に猛威をふるうんだ！。

素手キック盾回避着こなし５１調合０ＰＯＴの超テンプレくさい俺の悩みを聞いてください。

メイジにサイドキック当てても振り向きません。ドロップ・リボルト当てても止まってくれません。
畳み掛けられなくて焦って何度もキックしてＳＴ尽きて盾使えなくて死んでます。アハハ

素手あったらサイドキックくらいしか使うの無さそう・・・

>>545
つ［ﾌﾞﾚｲﾝｽﾄﾗｲｸ］

だから当たらないんだってｗ

後ろにガンガン逃げながら魔法撃ってくるから発動させても範囲外。しょうがないからタウントサイド使ってみてもＭ視点で同じトコ連打してんのかちょっとこっち向いただけですぐ後ろ向いて走っていくんだってば

メイジのズレがムカつくって話なんだろうか

こっちのスレで語ってみなさい
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176149539/

戦技取ってﾈｵﾄﾙﾈｰﾄﾞ
牙取ってﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｲﾝで引き寄せてkikku
罠取ってｻﾌﾟﾗｲｽﾞ＆ｺｰﾏでkikku

逃げる敵に止まってしか撃てﾈｰkikkuがｱﾀﾗﾈｰのは当然なｷｶﾞｽﾙ

戦術ﾊﾞﾗﾝｽスレでも同じようなこと言ってるな

近接総合も。

>>551
マジレスすると種踏ませることができるならキックもあたるんじゃね？
ネオトルネードや血雨も似たようなもん

バインドかサンボル・グリ団子オススメ

素手kikkuはダメポってことか…

/cmd [トルネード]
/cmd [ネオ トルネード]
/say ****ご自由にご記入ください****

sudeはともかく、kikkuは足止め手段や持続力維持（HA,RAﾁｬｰｼﾞ）、
相手の回避下げ等の工夫をして初めて戦えるものだと思ってる。

俺kikkuだけでwarいってるけど意外とどうにかなるもんだぜ

>>545
メイジに強いキック技はブレイン＜レッグスームってメイジが言ってた
低ＡＣだとＳＴが一発で半分以上飛ぶから魔法熟練が潰れる
あたったら「必ず」リフレッシュかＲＡするから攻撃を集中
しとめ切れなかったら
ブレインでマナフッ飛ばすor再度ストームあててホールドを潰す
相手ＨＲ用のＳＴがないはず、マナプレも切れてるから
マナorＳＴ切れ起こしてＥＮＤ

レッグストームの判定を出すのが難しい・・

>>552
>>533
素手に流れた最強厨は監視が好きだな、低マースレや相場スレの連中もそうだけど

監視は好きだけどな、俺も

>>560
素手使い皆同士、煽り合いしたいだけならヤメトケ。

闇商人。
狙いに狙って行ったのですが、イオーフェンとかいう奴にやられてしまいました。無念

それはギャグで言っているのか？
そいつがその闇商人だ

闇商人ことイ・オーフェンはツン期とデレ期があります
ツン期の時には銭を投げて来たりと殺す気Ｍａｘですが
デレ期の時にはボクと君との秘密だよとアイテムをトレードしてくれるのだぁす

そら下調べ無しじゃ死ぬ罠

>>564>>565
ええええええええええ！！！
ＳＡＷ観たとき以来の衝撃だ…

ＳＡＷ２のつまらなさは異常だった・・・

「ナッコーくださいな〜☆」と突っ込む前に
とりあえず遠くからタゲってALT+Cが基本

クラフト装備のチェーンソーやドリルに混じって
巨大な抜き手みたいなのがあるんですけど
期待していいんですお？
期待していいんですお？

>>570
クラフトシリーズなんだから素手武器じゃなくて採集道具じゃね？

ドリル→採掘
チェーンソー→伐採
グローブ→収穫（毟る/穿る）
ハンマー→釣り（気絶させる）

流れを読まずに、kikku自慢。

Bisque Trooper は シリアル シュート を受けた
Bisque Trooper→Elgadin Trooper : 188 ダメージ（カウンター）

まだまだ頑張れそうです。

Bisque Trooper は サイドキック を受けた
Bisque Trooper→Elgadin Trooper : 23 ダメージ（クリティカル）

俺はまだ頑張れる

細かい突っ込みはなしで･･･


全キッカーが泣いた！

>>572
すげえ！
相手着こなし0だったのかな。

逆に言えばスチプレ着こなし１００パンダ（強化もあるでよ）が相手だと
とてつもない絶望感が味わえる

キック100ならシリアルは筋力100素手100バーサクカリカリCFくらいの威力が出るハズ。
当たればね(´¬｀)

>>577
そんなでねぇよ・・・

戦闘手段は己の肉体のみ！素手とキックでボコボコにしてやんよ！
鬱陶しい敵の攻撃は盾で防御！
更に強化魔法でパワーアップ！

そんな魔法も使える脳筋ボクサーぱんだの俺に一言。

>>578
筋力100素手100戦技100バーサクスチールクローカリカリCF並の威力だな
シリアルのダメージを侮ってはいけない

>>579
なんでドリルはナックルじゃなくて槍なの？
右手がドリルは漢のロマンじゃないの？

レッグストームだって階級装備相手になら80〜100近くダメージいくんだぜ？

レッグストームなら盾も貫通で余裕！と思ってたら追加ダメージ軽減されるのかよ…

シリアルそんな強いのか・・・・ゴレ相手だと実感できん

>>572は相手がエクセしてたんです

キック100のシリアルが子蛇に117だから、
カウンターの1.5倍で175.5だな

シリアル ＝ 攻撃力150アタック ＝ 攻撃力115CF

筋力100素手100モニ鋼鉄クロー の攻撃力83
戦技マスク+カリカリ+戦技90バーサク　83+3+5+24=115

まあ、CFは装備補正と味噌汁で後+30くらい可能だし消費STも少なく当てやすいけどね。

カウンターは1.5倍じゃなくて1.2倍だったような。

>>584
ﾅｶｰﾏ　俺もｺﾞﾚﾑ相手しかｼﾘｱﾙ打つ機会茄子

パニ視点だとキック、特にレッグストームは脅威の一言
ホールドかけ直しくらいのタイミングで毒Pot＋レッグとかきたらかなり厳しい
ホールドさぼるとパニ維持しててもロウ→リボルトで、反射ダメほとんどなく
詠唱止められかねないし、ホールドするためにGSP飲むとマナ尽きたりする
GSP飲むの確認してブレイン撃ってくるような神相手だともう案山子状態

パニ相手なら静止詠唱多いからいいけど、ストームは射程短いから動いてる相手には当たらないこと多いんだよな・・・

パニとかメイジ相手にブレインレッグは当たればかなり強いが
ブレイン→レッグかもしくは逆の順に使ってくる場合が多いから一発は結構避けられる
だからブレインとレッグは連続で使うのは読まれやすいので止めた方がいい
とパニもキックも使う身から言わせてもらう

エクセで飛び上がったザンギエフにシリアルを打ちこむガイル…

レッグはブレインより発生がワンテンポ遅いように感じるね

シリアルをヤンオルに当てたら90ちょいダメ。（キック100）
これを強いと思うか弱いと思うかは、コップ半分の水を見て
「まだ半分ある」と思うか「もう半分しかない」と思うか、
という問題に似ているのではないか。

威力だけで考えると強いな

しかし所詮ｼﾘｱﾙ

>>596
シリアル馬鹿にすんな！！
最近ではドライフルーツとか玄米のやつもあるんだぜ？

牛乳かけて栄養度は無限大だぜ！！

kikku最強のｼﾘｱﾙｺﾝﾎﾞ


　　　　　　lヽ
　　　　 ,／　＼
　　　　//＼／ヾ
　/＼/'　(．)(．) `ヽ/ヽ
　|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ　　もう我慢できない！
　l 　 （　　　 l　　　) ）　 l
　|　　 ＼＿＿＿ ﾉノ　 ﾉ
　 ＼　　　　　　　　　／
　　　＼＿＿＿＿／

>>597,598
ケロッグ吹いたｗｗｗｗ

メイジがキックにネガるのが信じられない
ワラゲでキック使いといえばナイトか酔拳聖なわけで、
やつら複合三次はまず間違いなく抵抗0だ。
たとえ少々キックに追加効果があろうが、まともなメイジなら
抵抗0ごときどうにでも料理できるだろ。

>>598みたいなｺﾝﾎﾞ決められるんだから
ﾒｲｼﾞとしても、そりゃｼｮｯｸがでかいのだろう
大目に見てやってくれ

ケロッグ以上にお前等は帰れ
むしろケロッグは残れ

単kikkuで抵抗も0の人だって頑張ってるんだぜ


(´･ω･`)ﾉ

コウモリ使えばシリアルポコポコはいんじゃね？

暗黒kikkuだの牙kikkuだので抵抗（ついでに盾も）持ってる奴が多いような気が駿河
つーかネガるのはパニをはじめとする回避切りメイジなわけでモニ回避メイジにはkikkuerがネガるべき

なにマジレスしてんだ俺は

メイジも別にキックにはネガってないんじゃない？　少なくともここでレスしてるメイジは
ネタといわれるキックも相手によってはこんなに使える！って事を言ってるだけだと思う
バランススレのやつはしらね

重装甲近接や回避型には厳しいけど、それくらいの癖があっても十分使えると思うぜ
素手ナイトとか、よく見るとかなり万能な構成だよな

酔拳聖はまだしもナイトで抵抗持ちは珍しくもないだろ
複合よりも単シップでkikkuもちの方が圧倒的に多いし

メイジは詠唱ズレがあるんだから、それを活かせよ
kikkuはトルネ（キャンセル）以外、足止まるんだから

詠唱時間の内、4分の1未満の詠唱なら
静止詠唱と同じ効果が出るから、
パニでも少し動いとけ、ズレるから

>>600
あれだよ、たかがkikkuと完璧に舐めきってるから、ごく稀に油断と運とkikkuの腕が
奇跡的にファイナルフュージョンを果たしたときの心理的ショックがでかすぎて
さもそれが常態のごとく喚きちらしてるんだよ。

えっなにこのひと

oredayoore

まあアレだ、メイジをやった事が無い奴が幾ら語ったところで無駄だし、何言ってんだお前等？

お前、あれだあれだうっせーよ巣に帰れ

あっ？てめぇどこ中よ！？なめんじゃねぇよ！

>>614
は？住所教えろよ先輩とボコりにいくしｗｗｗｗ

全員まとめてこいよﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

子供って、中学入ってから善と悪に分かれるよね

kikkuでボコボコにしてやんよ

∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( 　･ω･)　　≡つ＝つ
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ
　　( /　　 　　≡つ＝つ

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　∧＿∧　Miss
　( 　･ω･)　　≡つ＝つ　Miss（　´∀｀）
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　（　　　　）Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　 ｜ ｜　| 　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss（＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　もうやめて
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

俺素手ナイトだけど回避と抵抗をBOOSTさせて気分で変えてるわ。
時々スワン入れたりもしてる。抵抗入れるとメイジはだいぶ楽になるね。
もともとウォーリア系は回避をあまり取らない(俺の主観だけど)から、SDとかリベガとかでガンガン削ってる。


最近は回避100ﾓﾆｸｿﾅｲﾄだけどね＾＾＾＾＾

>>619
ひどいAAだ。泣けてきた

素手抵抗内藤とかポイント足りなくないか？

ちょｗｗｗｗｗマジﾜﾛﾀｗｗｗｗ

でも俺はkikkuやめないけどな！

>>620
ワロタ
マジでこうひいをふくとこだった

　 N E V E R　 G I V E　 U P
―――――――――――――
　　　キックをあきらめない

昔の素手キックスレならテンプレになりそうな

AA左のキッカーは>>619、右のキャラは>>620がいいｗ

>>619からキッカーがやつれるほど時間経過してるから>>620が面白いんだと思うが

焼き鳥だけBuff乗るようにすればｲｲﾖｰ

kikkuだけでもう何人も殺してきてるぜ！

盾相手にはほとんど勝てないけどな！

kikkuは技さえ選べば盾アンチになりうる

サイドキック！

魂のリボルト！

>>620があんまりやつれてるように見えなかったから分からなかったぜ
もうちょっとやつれてるようにできないものか

やつれてるというよりはヤクザに見える

P鯖でキックの売りが目立つんだぜ(´･ω･)

( ヽ=ω=)

トルネード範囲内で攻撃判定でない時があるの辛いぜ

>>639
トルネは緊急回避用
ダメはオマケみたいなもんよ

むしろダメが出るとスタガされるから無い方がいいんじゃないかと

>>639
トルネキャンセルネオトルネやると幸せになれるよ

Wikiのキックのダメージ量の表を見ると威力の弱い技は全てスキル値依存が低いのな。

80トルネ46→100トルネ48
70ドロップ55→100ドロップ60
50リボルト36→100リボルト38

60シリアル64→100シリアル117
50サイド34→100サイド64
他、低スキル技はスキル50→100で1.8倍くらい

スキル50の時点でサイドにすら勝っていたリボルトは100になるまでにヘラクレスにも負けてしまう。

逆に考えると霊体の時はリボルト最強だったりする？

霊体だと素手のサクリが高性能だし、キックもレッグあたりが普通に強いような
リボルトはリーチが長く発生もそこそこかつ威力が低いからパニ相手に詠唱妨
害で出すといいよ。反射されても安心

せっかく髪無し状態があるのだから、
ヘッドバット技も導入して欲しい今日この頃

髪無し時限定で良いから

そうするとアレも欲しくなる。

太陽拳

※触媒としてダークナイトヘルム(♀)を使用します

触媒が高いのもそうだが♀限定かよと

※光の珠を一つ消費します

ついに構成に最強スキルを入れてしまうことに・・・
kikkuは移動できないのが多いからSoWまで取ったほうがいいのかな。

SoW欲しさにkikku使いが戦技とるとなぁ・・・・

ナーサクやらナイトマインドやらが使いたくなって結局刀剣とか持ち始めて
気がついたらkikku切ってました。本当にありがとうございました。

とかになる恐れもあるから注意するんだ

戦技を取るんじゃない。SoWを取るんだ。

今なら特別キャンペーン中
戦技をとって頂けると、その場でネオトルネードを撃てる資格が手に入ります

逆に考えるんだ
ネオトルネードなんか使わなくてもいいさと考えるんだ

ネオトルネを利用したＷａｒ用kikku使い(笑)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H3H4bW5H9JaEdEDKEUNKPJ

リボーンをかけた後にムンフォール+ＳｏＷ+ネオトルネで谷底へダイブ
これによりkikkuの命中に関係なく相手を葬りされる構成となります

kikkuよりは牙を取れって突っ込みだけは勘弁な

kikkuも必中スキルくれば輝けるさ。

荒くれｱｽﾘｰﾄｺｽやってるんですが、kikkuのＳＴ消費きつすぎです
ラッシュ掛けるとろくなダメージ与えてないのにみるみるＳＴが減っていって…
適正相手だとぶっちゃけ今の1/2のＳＴ消費でも微妙だと思います
ロウがｽｷﾙ値にみあったダメージ出るようになるだけでもかなり助かるんですけど…

>>657
何も考えずに高スキル技を連続で使っていたら、持久100でもすぐST切れになる。
荒くれアスリートでまだ不足ならバナミル飲むべし。
それでもまだＳＴが足りないのなら、その場合は使う技を選ぶべきだと思う。

自分はレッグストームとブレインとサイドキックしか使わない^^;

リープ決まったと思ったらサイドキックでずらされて泣いた

なにそのkikkerが一番輝く瞬間

>658
ヘラクレス・サイド・レッグという低ｽｷﾙしか使ってませんがＳＴ消費に
ダメージが全くあって無いとしか思えないパフォーマンスでして…
おかげで素手アタックオンリーかmobから距離とってお座りしてST回復
待ちなんて情け無い目に。当然ﾊﾞﾅﾐﾙも使ってます

>>661
単に、スキル値に比べて強すぎる敵なんじゃね？

なんだこれ。最近kikkuが楽しすぎる。もしかしてこれは恋？

>>661
構成もメインスキル値も戦っている相手もわからんから
なんとも言えないなー。

素手kikku牙の構成で戦技なかった頃はST切れて
ワーウルフになってお座りってのはよくやってた。
それでもバナミル飲めばお座りいらなかったけどな。

ヘラクレスシュート出した時にバナミルのエフェクトが出るのは糖分が出てしまっているからなのか

大体こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0H1iy2E3G5P9EaEcGdEnEpEtioyLzODieGGPEWEXD
調和のシップ装備貰うためにフォレ入会したんで弓をちょっと上げてる

で、今の相手ドワーフパンク
防御に回ると完全に相手のターンオンリーでジリ貧になるんでｸﾘだけはｼﾙｶﾞだしてあとは
ダメージかまわずラッシュでやばくなったらﾈｲﾁｬｰでタゲきりしてラッシー包帯お座りが基本戦術

パンクは高速攻撃型と通常型の2種類がいるわけだが
通常型相手でST切れるなら戦い方が悪いんだろう
同ゾーンの豚あたりを相手にしてみてはどうかね

>>666
盾は戦技と相性が良くて自然回復とは相性が悪い。
回避は複合シップ条件で止めてるっぽいけど回避型にして立ち回復を使いやすくした方がいいと思う。
回避型は上位Mobを相手にする時に苦戦するけど
攻撃手段がキックとBuff無し素手ではどっちにしても無理だから諦める。

アドバイスｻﾝｸｽｺ

盾は後々酩酊とって酔拳ﾏｽﾀﾘｰ点灯させるんで切る予定なんで先に切ることにします

戦い方が悪いつ〜か、kikku当たらないってのが最大の問題かと…
missでもＳＴ消費ｶﾞｯﾂﾘだし

豚さんは散々お世話になってたまには髭面小人とｱﾃﾞﾗﾑｯｺﾛｼまくりたいのですよ
でも幹部ﾄﾞﾜに手出したらドつきまわされてﾈｲﾁｬｰで逃げても延々坂の上まで追い回されたｗ

もれは、サイドドロップスニークでハメ殺ししてる。キック最高だな ロックタゲ野郎死ね

サイドキックにロックタゲ解除効果があればいいんじゃね？

/use IVP
/cmd ｻｲﾄﾞ
/cmd ｽﾆｰｸ

でいけそうじゃね

/use VIPに見えた

奇遇だなお前もだ

>>674
なぜ俺がそう見えたことを知っているッ!

交通マナー交通マナー交通マナー交通マナー

ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交

交通マナー交通マナー交通マナー交通マナー

ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交

交通マナー交通マナー交通マナー交通マナー

ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交

交通マナー交通マナー交通マナー交通マナー

ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交ーナマ通交

>>676
ノーマナーなので通報しますね^-^

>>671
ネオ サイドキックに期待

むしろ強制ロックタゲが欲しい。
逃げたいのに逃げられな……ふと、暗黒命令の存在を思い出した。

ブラ子の動画見て、筋力ＭＡＸの俺ならナックルはずして技だけナックルつける方針で大丈夫とちゃうんかなと思ってＷａｒ行ったらなんか常時ナックルつけてるよりも勝率上がった希ガス。
キックの素手テクディレイカットって馬鹿にできんもんだわ。。

DRUキッカー作ったんだが、ペネト靴のリアクティブってDRUで無効化されないのね

な、なんだって
ちょっと目指して夢見てたから困る

なぁところでお前ら、装飾品は何付けてる？
顔、指、胸は、戦技マスク、オリハルコンスクエア、ビサイド等でいいだろうが
耳、頭、背、腰は何付けてる？

耳に神速付けてたけど、作れなくなったし、修理費が凄くてやめた。
100ｋ程度でいい装飾（能力）無いだろうか？

ノアのリボンは欠かせない。
っていうかそれしか知らない。酔っ払いなら楽勝で取れるし。

腰はひょうたんで決まりでしょう。
酩酊シップじゃなくてもOKさ。
背中は･･･正直良いものがない。実用ならバッグだね。

頭：ノアのリボン
胸：階級メダル
指：適当な指輪
耳：適当なイヤリング
顔：戦技マスク

腰と背は分からん。
背は落下持ちが羽つけるくらいじゃね？
>>685
ひょうたんてＤｒｏｐアイテムだっけ？

顔は赤鼻だよ！
こんど、もにてんｲﾔﾘﾝｸﾞ付ける予定なんだ。
他の防具はフィン、水着の下にミニスカ、、、
ようやく竜巻できるようになったよ
筋力0だから、キックが強いよ！、すごいよ！

随分良いの着けているな。
俺なんかイッチョンピアスとカッパーリングだけだぜーｗ

無論魔法なんざ一切使えない。

最近久々にMoe復帰して牙回避キック物まねを育ててるんだけど
今回避８８ぐらいで全然あがんないんだけどどこかお勧めの狩場ある？

武閃→バーサークイヤリング
アルケィナ→ピアスオブウィッチ
フォレール→神速の耳飾り
暗使→スカルイヤリング
シェルレラン→炎の耳飾り
グロムスミス→マジックオブアッー！
テクスエンド→デザインイヤリング

タイタンへどうぞ
面白いようにあがってまともにあげるのがバカらしくなるよ

>>691
さっそく行ってみます。
ありがとう。

回避型からすれば、耳はスチデザがいい感じだなぁ。回避･ST+1だし
胸は強化ビサイドとかいいけど、削れ分散に赤い羽付けるくらい

胸は光or闇ブローチでいいんでないの

>>683
頭：舞姫+7
顔：黒猫+7
耳：バサ
指：バサ
胸：ビサイド
背：小リュック
腰：巾着

バサアクセはクリスタルだからNPC修理で28.8kかかるけど、
それ以外の錬金アクセはコバルト製だからPC修理でコバルトインゴ1個だけだよ。
最大耐久の30%まで消耗したところでPC修理をすると一番長持ちする。
最初は2/9になってすぐくらい。

バサは削れるの怖くて
通常で殴る時だけ付替えてるぜ

AC

ミスった

俺はACの底上げに、バーンミスリルリング+５　バーンミスリルイヤリング+５
胸はバーンビサイド+４だなぁ
買ったら高いけど自分で強化すればミスぶん入れても買う半額くらいで済むわ

腰は赤ブタと黒ブタを気分で変えてる

素手ｷｯｸ関係ないな

シルバーデザイン イヤリングで命中上げたいけど
さっぱり売ってネエ

>>701
それって、キックの命中も上がるん？

あがるわけねー

>>702
一通りWikiに目を通してくるといいよ。

キックに希望を持つなと言っておく。

キックにはロマンを持て。

キックキャラには
頭：ノア
顔：おしゃれ
耳：重力
指：重力
胸：ビサイド
背：小リュック
腰：熊
かな
筋力25だ

頭：無し
顔：丸メガネ
耳：ダイヤモンドイヤリング
胸：胸リボン
指：オリハルコンスクエアリング
腰：オークの尻尾

強化戦士くずれのうちのキッカーは、レイジングあるんで筋力０まで落とした。

シリアルシュートの技書を売ってる露天が無いので、アマゾネスアーチャーから奪おうということで尼巣へ。
しかし予想以上に尼弓が強く、やむを得ず撤退。

そしてそのまま時は流れ、キックスキルが80になっちゃいましたとさ。

階段下が安地じゃなかったっけ？
うろ覚えだが

尼巣のスマッシャーも落とさなかったっけ
もし落とすならこっちの方が狩りやすい
囲まれたらヘラクレスやムンボヤで下に落とせるしね

質問してこれだけ返事を頂いたのは初めてだ・・・
頭：ノアのリボン
耳：(スチールorシルバー)デザイン耳
背：小リュック
腰：撫子の巾着
あたりにしてみるよ。バーサーク、神速は高いから無理orz

シリアルシュート当てにくいなり

水中だと結構当てやすい

酩酊関係の質問いいてすか?センギサムライで石筋使いです

ナックルつければST吸えると聞いて、皮ナックルを買って石筋してみましたら
ことごとくガードブレイクされました。
ナックルの性能不足かと思い素手スキルを16まで上げてみたのですが、やっぱりスタンしまくり。
コレは素手を上げて上位ナックルを装備すれば、avoid率上がるんでしょうか?

ブレイク技は無理じゃね

夜間キャンプの昼間に特攻してないだろうな・・・

付け替えでロストスタンしてると予想
効果中は装備の付け替え不可だぜ
空撃ちや攻撃受けてない時は大丈夫だから
初心者が陥りやすい罠だよね

>>715
Avoid失敗≠ガードブレイク≠ガードロスト
酩酊技でもチャージドフィストとかを喰らうとガードブレイクでスタンするよ。

>>718
盾とは違うから付け替えでスタンはないぜｗｗ

どう見てもブレイク技受けてるとしか…

>>720
残念ながら武器→無手はガードロストです
無手→武器と武器→武器は試した事がないからしらん

>>715よく読んでなかったな
�@ガードブレイク
相手のチャージドにあわせてガードしてるだけ
�Aガードロスト
ガード中にアタックして武器たりしてる(要戦闘ログ・システムログ確認)
�B酩酊不足の貫通
ただたんに貫通されてるだけ。スタンはしません

たぶん侍なら�Aじゃねーかと考える

みなさんレスありがとうです！説明が足りなかったようですいません。
ブレイク技の線も考えたんですが、どうも毎攻撃スタンするので、思い切って質問してみました

そして原因は>>718、>>723の�Aであると確信しました…
ガードは途中で付け替えるとロストになるんですね。
かなり基本的なことを聞いてしまったようで申し訳ないです(；´Д`）

いや、ガードロストは夢が破れるときなんだ
誰だって防御しながら攻撃すりゃ無敵じゃん！と思って
一度くらいはガードロストスタン喰らうんだ

ガードロストしなくて防御しながら攻撃できる無敵技はあるよ。

　 ∧∧　　　　
　( ´∀｀)　　　そんな都合のいい技
⊂　　 ⊃　　　あるわけないっ
　(つ ﾉ　
　 (ノ　　
　 ξ

ん?てことは
盾や石筋マクロにの後ろにガードの効果時間入れとけば
ガード中、焦って付け替えマクロ押しちゃってもおkってこて?

盾石
pause 効果時間
cmd [覚えていない技]

書いてから思いだしたけど
覚えてない技で誤作動予防ってまだいけるんだろうか？？

いける

>>729のマクロは便利なんだけど、
見えない段差で技が不発したときpause分攻撃不能に陥るのが痛い
１ボタンに複数の割り当ても出来ないし、やっぱ焦ってボタン連打する癖を直すのが一番だと思う

pauseはマクロ誤爆が怖いからねえ

拳聖マクロにpause入れて、不発で酷いことになったことあるな

最近素手強いってすっげー叩かれてね。。

最近っていうか結構前から言われ続けてるけど・・・
まあネタだった時代からみれば最近だけどな

まぁ実際頭一つ飛び抜けて強いからな
つーか去年の暮れ以前からだから全然最近じゃないと思う

何で叩かれなきゃいかんのか

2chで叩かれて、それがどうかしましたか、という話だよね。
ゲーム内で発言したら痛い奴だし。

そう言えばゲーム内で素手が強いなんて言う奴いないな。

強い強い言われる割には、実感できない自分は素手単。
火力不足でどうしょうもない。

下手なのは否定しない。

kikkuをとるんだ、さあ！

強いってのはwarの話か？

>>743
イエース
つかその手のネガりは大抵、対人弱体厨
対人バランス（笑）スレを見ればいくらでも出てくると思うぞ

槍素手で万事解決

食事Buffが二重に乗るようになって単純に手数の多い素手が強くなった。
それまではチャージドだけしか注目されてなくて素手28が多かったけどな。

素手28ってCFのスタンが長かっただけじゃ

>>741
他の武器単でやれば実感できると思う
こんぼうと銃単以外はやってたけどやっぱ素手だわ

食事Buffなんてバナナミルクしか使ってないや(´・ω・`)pre専だけど

それは食事Buffじゃなくて飲み物Buffなんだぜ

Preで必死レランbuffとか、ツアーとか以外ではしないよな
レランbuff無しだと素手が他武器より攻撃力で見劣りするのは確かだし、盾出してくる
mobも限られてるから、対人で素手が危険視されてる事は実感しにくいしね

Pre的にもレランbuff重複とかいらないから廃止してくれないかな
素手ってだけで最強厨扱いされるのは違和感ある

ツアーでこそ適度に手抜かね？

その辺は人それぞれだし好きなようにやればいいと思う
ただ、Preでオルヴァン狩るのに常時みそ汁カリカリとかマーボって人はそういないと思う
レランbuff重複で素手が強すぎて対人のバランスが崩れてるのなら、レランbuff重複
なくせばいいじゃない、というのが感想かな
それでPreのバランスが崩れるとは思えないし

Preでの狩りは8割方お金稼ぎが目的だし
食事代で儲けが減ったらたまったもんじゃない

おまえら、レランばふとかいってっけど、そんなもん無くったって他1武器より素手の方が時間当たりのダメージ高いっつーのｗ
1発は軽くても使える技の数とスピードが違う。
アタック→ジャブ→ＣＦ→アタック→サクリ→ジャブ→アタック→ブラインド→ジャブ→ＣＦってやってみろｗ

はいはいクマクマ

えるしっているか
Bｶﾝﾌｰﾊﾞﾄﾌｫのほうがつよい

バーサクで素手ディレイは減らないってのを知らない可哀想な人なんだよ

素手や刀剣、槍とか棍棒がいくら頑張った所で
kikkuの強さの足元にも及ばんのだがね

まぁSTは消費ヤバいがプレでも素手はそこそこ強いよな。
最強では無いにしろ使いやすい

一度いいから「お前が誰であろうと俺はお前を越えていく」とか叫びながらインフェルノに月旅行かましたいぜ！

つかサクリ撃ったらジャブ挟む意味無いな。あれはモーション長い

ラスローブ
フェアリー
バーサク耳
スカル指
筋力100
素手100
キック100
バーサーク
味噌汁

ここまでやればディレイ180で攻撃力100はいくな。うろ覚えだが
もう少しあがる要素はあるが、同じ事をバトフォにしてしまえば……いわずもがな
金銭効率・ST効率・持続火力・瞬間火力を総合した火力なら、上の素手キックはトップかもしれんがね
まぁ物差しが違えば見えてくるものも変わるから断定のしようはない
スタミナ200制限でキックがサイドしか撃てなくなるがな！　しかも回避用

素手kikkuは強いが問題はスキル200持っていかれる事だよな
その割りに攻撃力がショボクテ…
気がついたら素手切ってkikkuオンリーになってたぜ

素手が好きならそれでいいよ
理由なんて人それぞれ

>>764
回復とか包帯を60ぐらい切れると思えば十分だろ。
何？kikkuのためにﾘﾊﾞｲﾀﾙ必須だって？

・・・kikku切っちまえ(ノ∀`)

ST回復なんてバナミルでいいじゃない
そう思っていた時期が僕にもありましたおかげでナイトに近づくに連れてkikkuの出番が少なくなってきたんだぜ

ウッドアローで攻撃力130を越える。
スチールで+20。
遠距離から弓、接近されたら素手。
普通にこっちの方が強くないか？
素手キックが敵に近づく前に2発↑は攻撃できるぞ？

他スキルと組み合わせる場合は素手は良い選択肢の一つになるけど
それをもって素手が強いって言っちゃうのはちょっと違うよね。
単品で比べるとやっぱり見劣りする。

強さの話をしたいならバランススレ（笑）行ってくれ

ｼﾞｬﾌﾞCFﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞｻｸﾘIFｽﾊﾟﾙﾀﾝ拳聖、単純火力云々以前に、これだけ使える技が有るのだから充分強いんじゃまいか？

と言うか、これで弱いとか言われると素手単で普通にやっていけている俺の立つ瀬が無いんだが……。

まあアレだ
対人厨はバランススレへお帰りください

>>768
そりゃ2武器が強いのは当たり前だろｗｗｗ

・・・と、ちょっと連投が過ぎたな、スマンorz

技に関して言えば、どの武器も使いどころが違うだけで使える技だと思うんだけどね
素手キャラと槍キャラいるけど、対人では拳聖以外は全部使ってるよ
素手はジャブ、CF、IF、スパルタン、槍はGB、DS、DT、PSをよく使う
スタン後は、サクリ、DFかハラキリ使ってる

warが盾ageになっても対人厨が現れない盾スレってある意味凄いぜ
いつも通り盾に生き盾に死んでる

素手はＩＦがあるからイカンのだよ、と言ってもバランススレでは大した反応がなかった。

それだけＣＦが嫌いなんだな、弱体厨たちは。。時間単位のダメ差の話とかね、もうね、お前らＷａｒほんとに行ってるのかと
そんなkikku素手ナックル無しの俺。

kikkuと素手の組み合わせ、つよいデス。

初心者スレかこちらかで迷ったのですが質問です。

スパルタンフィストなのですが
素手85、素手やナックル装備状態で何度も試してみましたが回復することができません。
敵に密着状態、ジャブ射程、通常攻撃射程でも発動することはありませんでした。
戦闘ログ、システムログを確認してもスパルタンフィストに関するログは出ていませんでした。

Wikiを見ても発動条件は書いてなかったのですが
素手88以上にならないと発動しないスキルなのでしょうか？

以上よろしくお願いします。

>>778
スパルタンは自分以外も回復でき、
ターゲットしている相手を回復する

自分をタゲって使ったか？
マクロに<1>入れたか？

ターゲットが違いますとか出てなかったか?

>>779
お答えありがとうございます。
無事発動を確認できました。

チャージドフィストと同じような感覚で敵をタゲってスキル発動と思っていましたが
ヒールや包帯のマクロのように使うのですね。

ｽﾊﾟﾙﾀﾝで仲間の命を救うことだってできるんだぜ！

ﾊﾞｶ動くな、動くなって!!

>>777
キックはダメージソースではないと割り切れば結構使えるよな。
俺の場合素手酩酊から思い切って酔拳聖に転向したが、戦いの幅が広がっていい感じだ。

kikkuはST消費がキツいのがなぁ
いっそのことkikkuにクリティカル乗れば面白いのに
光りながらリボルトキックしたいです・・・

ブレイドBuffが乗ればいいんじゃね？

フレイムトルネード！

サイドキックしてリボルトしてみろ

















かっこよすぎてびっくりする

kikku：戦えるパフォーマンススキル

最高だな

素手の有効活用とは
イリュージョンフィンガーで敵の鎧を剥がして
下着鑑賞する事にある（女性限定）

…アマゾネスにも有効だったら最高だったのに

IFで剥がすのはアクセだしチャームダンスで外すのは自分のだ

>>788
着ぐるみが剥がれてもにおが出てくるわけデスネ？

へへっ、kikku刀剣戦技を回す為に回復を覚えて、MPを補う為に暗黒覚えたぜ。
今度はkikkuの命中を上げる為に死魔を覚えれば・・・うはｗｗｗｗ俺強すぎｗｗｗｗ

って書いてたら沈没船から落っこちて死んだ(´・ω・｀)

チャンピオンのスキル構成見て思った


スーパーイナズマキックが欲しいと

ハンギング喰らったPCはモーションがフライングボディプレスで
あとはサクリ拳でもシリアルでもご自由に

投げって言ったら普通投擲じゃねーよ　ジュードースルーさせろよ
はじめてwiki項目見たときのｗｋｔｋ返せよコノヤロウ
投げさえあれば…真のチャンピオンになれたんだ…

ムーンシューターVS酔拳聖

やっとフィストマスターになれたけど、
kikkuがついてこない(´・ω・`)
あげるのつらいよママン

って誤爆をした

>>795
ジャブのマクロ
↓
ローキック

こうするだけであら不思議

自分に対して使ってるか？

標準的脳筋よりキック単キャラのが勝率がいい俺
これが愛か！

>>796
なるほど
これは頂です

>>795
妙なところに誤爆してるな

warだとサイド　ヘラクレス　ロウの順で一マクロだなぁ。

Preだとkikku技出す順番かえてｷｬｯｷｬｳﾌﾌすることはあるが（ﾟ∀ﾟ）

ワラゲであとちょっとってところでヘラクレスで助けてもらったことあるぜ
距離開けられたときの対策できない人はむやみに使うんじゃないぞ！

･･なにか利点でもあるんだろうか

出が早くて盾取られにくいんじゃないか

当てた後のﾓｰｼｮﾝ見てﾆﾔﾆﾔするんだろう

>>804
よう俺

あれ、お前も俺か？

最近kikku始めて､グリ団子投げて浮いた所を
｢くらえ！超必殺！シリアルシュゥートッ！｣
ってやる夢を見た。

・・・・無理ですか？

今はしらないけど、修正前投げキック構成でグリ→シリアルは余裕でつながってたよ。
それこそパニッシャ完封余裕でした。

ちょっと固まってるとこにラピッドグリ団子→範囲シリアルヒットは脳汁でた。

レスサンクス
まぁどのみち罠もってるキャラがいないし
グリフォン狩れる状態でもないから無理なんだけどね('A`)

投げについてちょっと調べてみようと思ったら、
投げスレってないのな。オラびっくりしただよ。
wikiでも解決できなかったので、ここのスレ住民に聞いちゃうぜ！

投げってbuffのりますか？

のる
銭投げはのらない

蝙蝠でも浮くよ

即レスthx
妄想中


妄想終了
新キャラ作った方が速いという結論に達した(´･ω･`)

純キッカーですこんにちほ
素手増えてきたおかげでとほほな現状を打破すべくATH回避切りの暴挙にでてみたらさらにとほほ

まぁいいよね

>>814
こんにちは　P鯖

>>810-811
失せろ、クズども

どっちかというと>>816の方が屑だなｗ
なんでこういうのが沸くのかねぇ。
君、社会でうまくやってけてる？無理だろうなぁ＾＾；；

ネタだろ…流れ的に考えて…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>817

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

キックレベルも３０になり、
サクッと靴でも取りに行くかと思ったらボコボコにされてやんのｗ
こっちはアタックのみで向こう蹴りまくりって鬼か
とりあえずwiki見ながら色々準備してリベンジ目指してる。

>>820
よう、昔の俺。3回やっても倒せなかった俺は戦闘系のスキルを40台に上げてﾌﾙﾎﾞｯｺしたぜ

>>820
つ[毒Ｐ][ナイフ]

毒ポットでダメージを与えつつナイフやダガーなどの
攻撃間隔が短い武器を使えば余裕ってお師匠さまが言ってた

>822
まてそれは孔明の罠だ

戦闘スキル低いまま回転の速い武器なんぞ使ったらカウンタークリティカル
喰らいまくってあっという間に死ぬぞ
シップ装備なんてあわてて取るようなものじゃない１，２次の性能はお察しだしな
３次でやっと実用レベル
シップナッコーだけはガチだったけど、今や生産ナッコーあるからどーでもいいし…
ま、こっちはｺｲﾝ集めるためには40↑ないとﾛｯｿやら盗賊団にﾎﾞｺﾎﾞｺにされるけど

あれ？
キックでもクリティカル出るのか。

漏れがキックシップ靴を盗りに行った時はクエ受けずに反射技も無しで毒矢20本だけで足りた。
最初はキックのくせに回避100でも当てられまくってST削られたりして焦ったけど
距離を取っていればどうってことなかった。

クエスト受けてるなら、遠くからショートボウで射つつ逃げまわればおっけい。

弓スキル０でも楽勝

>824
mobの場合kikkuもサイスも全部素手扱いだからなぁ
ｼｭﾜｼｭﾜ来ればkikkuだってｸﾘﾃｨｶﾙですよ、とかいてはみたけど
kikkuのシップｸｴうけたことなかったわ…orz
HP回避着こなし低いうちに無理するとマジで死にまくる＞シップｸｴ

攻撃のヒット時の音が武器ごとに違うのはご存知かね？
mobの攻撃受けたときも音がちゃんと違うんだぜ

ちなみにkikkuにクリティカルなんざでるわけないので低ディレイ武器+毒POTでイナフ

kikkuモーションのアタックはあるけど
クエストNPCは基本的にPCと同等のテクニックを使うから
蹴ってくる場合はクリティカルがないよ

なんだ、やっぱみんな通る道だったのかｗ
とりあえずダガーとポーション（マクロ入れ忘れ）でHP半分まで行ったから
毒P造るために蛇狩りしつつ槍スキル上げることにする

ちょっと聞いてくれよ

　酔　拳　聖　になりました

拳聖乱舞かっこいいよな

はい、次の人〜

ちょっと聞いてくれよ

　ム　ー　ン　シ　ュ　ー　タ　ー　になりました

リボルトキックかっこいいよな

厨臭さ全開なkikku技ｷﾎﾞﾝ　それこそ拳聖乱舞並みの（ﾟ∀ﾟ）

レグストームこそがそれだと…･･･いや、違うか。

>>824
シップ装備ってクエ受けてなくてもルートできるの？
PT組んでるとルートできるってwikiにはあったけど。

すまん、自己解決した。

クエストMobからのDropは、クエストを受けなくても取得できる。
（ただし、専用Buffを受けられないので、反射ダメージなどで倒すか他PCに倒してもらう必要がある）

COSキッカーにシップ装備をそろえてやろうと思ったんだけど、
よく考えたら、クエ達成後にしかもらえない部位もあるんだよな・・・。

Wikiのレッグストームのところに
＞物理ダメージ＋2〜3回の追加魔法ダメージ
ってあるけど3回攻撃なんて普通は出ないよね？

以前どこかのスレで3回を主張してたのは
ネオクのギガスとかの追加ダメ多重バグ多発地帯での例だけだったと思うし。

たまにある
体感で子蛇から牙拾う位の確率

だから、それラグだって

ラグだね。ひどい時は相手が死ぬまで追加ダメージが出る

今子ヘビにレッグストーム使ってみたら死ぬまで追加ダメージが出続けた。

今子ヘビにレッグストーム使ってみたら死ぬまで追加ダメージが全く出なかった。

ワラゲ厨のせいでゴミスレになったな

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌする流れは好きだが、それにﾏｼﾞﾚｽする一部の人がうざいくらいです＞＜
ゴミスレなんてとんでもない。

>>843
何を思おうがいいんだが、素手kikku使い同士であまりいがみ合うなや。こっちが悲しくなる。

φマークが出る跳び蹴りとか欲しいです＜＞

■2007.04.24
　・キック90、戦技60「ネオ ローキック乱舞」を実装しました。

>>847
え、ええと・・・社員キタコレ！！！１！１１１俺は信じる。信じるんだ・・・

■2007.04.24
　・キック90、木工80「タン・スノカ・ド・デコユビクラッシュ」を実装しました。
　　大ダメージ+スタン効果+移動速度減少debuff

ローキック乱舞って地味にえげつないなｗ

■2007.04.24
　・キック100、戦技100「ゴールド マーキング キック」を実装しました。
　　人型、特に男性タイプに強力な追加ダメージを与える事ができます

>>851
ぎゃあああああああああああああ

お前らもっと殺伐しろよ。
kikkuスレはそういう場所だろう。

ふとももがサッツンバッツンです＞＜

ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19681.jpg

ローキック乱舞は対素手に最強な気がする・・・
モハメドアリ・・・

レッグストームが外れた時のブリッて音が好き

酔拳士装備は？(´・ω・`)

>>856
背後に壁がある時は気をつけろよ

来週か再来週には酔拳装備がきっとくる…………
そう信じるキック40な俺

戦技シップ装備の装備部位変更は相対的に戦技の弱体化になって微妙だけどいい変更だな。
今後は顔アクセで攻撃力を上げるなら殺人鬼マスクか黒猫+7かな。

ﾊﾟﾌｫの装備箇所と被ってる
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ目指す俺は更に弱体化／(^o^)＼

服装備酔拳士には朗報・・・ってほどでもないか

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558

◇以下のマップに、特殊アイテムを渡すことで特殊なレシピと交換してくれるＮＰＣを配置しました。
　▼城下町ビスク 西エリア　ＮＰＣ『ウィルコックス』
　　　大きな手のナックル　「ゴッドハンド」 裁縫60 深緑3つ　ttp://up.moe.to/up/img/moeup1448.jpg

性能info
ttp://up.moe.to/up/img/moeup1450.jpg

キックいいね
素手で2ダメなのに対してキックでは4もでる
素手だけでやってたときは全然敵が倒せなかったけど
キックかってから結構楽になった

でもスタミナ消費だけちょっとね…

うむ、素手が育つまでは主力と言ってもいい

戦技、強化とらなきゃずっと主力級の活躍ができるぞ

ちょｗｗゴッドハンドマジホスィｗｗｗ

戦技や強化を取っていなくても高筋力の完成キャラなら素手＞キック。
クロー装備で素手の攻撃力は100強に出来て>>81くらいの与ダメに。
命中もフィヨ等の装備補正と焼き鳥がある分素手がかなり有利。
まあ、チョッパとかバトルボウとかの高威力武器がある他の武器スキルの方がもっと強いけど。

火力は戦技や強化無しなら素手＜キック
ただし、アタックでＳＴ消費しない分だけ素手の方が効率がいい。

　　　　　　ディレイ　ダメ
爪アタック　223.2　52.5
チャージド　672　　73.5
サクリ　　　1040　　96.2

ロウ　　　　　255　　15.5
ヘラクレス　590　　30.0
サイド　　　 575　　38.0
ストーム　　613　　63.0
ブレイン　　 685　　60.5

ちゃんと計算してないけどST消費気にせず技使いまくりでも素手の方が強い気が。

つか、両方取っているなら素手のみとかキックのみって使い方を考えること自体無意味か。
たぶん、アタックの間にチャージド、ジャブ、キック、ジャブ、って感じで1つずつ挟むことになる。

ストームの追加ダメもシリアルも無視してるのは何故だ？
素手の火力ならPreでは拳聖も無視出来ないだろう。対人では……だが。

>>873
ナックル・クロー装備だとIF混ぜても手数でキックに負ける。キック単じゃない限りアタックはどちらにもあるんだし
で、最後の行だけど、１技じゃ棒立ちの時間が多い
アタックが若干遅れても、ロー+サイドとかジャブ+チャージドみたいにモーション短いのを2つ挟んだほうが結果的にテンポよく回る
両取りでも高効率のシリアルと防御も兼ねるサイド、繋ぎのローはずっと主力

キックありなら爪より無手かドラアタックのがよくない

kikkuは改めてれば、範囲攻撃の数と技のディレイが優秀なんだね
シリアルは当てにくいけど、ドロップキックにトルネード、構成選ぶけどネオトルネードもある
ようやく使えるようになったトルネードがディレイ８００でちょっと驚いた

ところで、トルネードに被せる技でオススメの無いかな？
思いついたのはトルネ＋スパルタンで、攻撃・防御・回復を同時に行うのと、
トルネ＋ロウキックで防御しつつ素早く次の攻撃へ移る使い方
当方、盾１AC０の紙キャラでトルネードとシルガが生命線なのでアドバイスを求む

カカシトルネード

>868
ｽﾀﾐﾅ不足にお悩みならｱｽﾘｰﾄになればいいよ
一回ﾊﾟｯｼﾌﾞ取ってから近接つくるたびにｱｽﾘ取ってる

近接ってもなんだか似たようなｷｬﾗばっかなんだけどね
･･･ものまねｷｯｸとか素手ｷｯｸとか暗黒ｷｯｸとかw

>>874
>>81から引っ張ってきたデータだけどストームは追加ダメ無しなら37くらい。
キッカーやってるなら知っているはずだけどストーム初撃≒サイド。

強化も戦技も無しって前提の話だから拳聖は中位ゴレくらいにしか実用的で無いので省略した。
シリアルは相手を選ぶってのと高い敵でも確実には判定出せないってのがな・・・。

>>875
アタックを無駄無く使っていくか、アタックを遅らせてでも高威力の技を挟むかは迷うところだね。

キック100クロー装備でアタックの間に自由に動ける時間は104。
（竜ナックルだと65、無手で33、クリ時71）
チャージド90、ジャブ50、合わせて140、アタック間隔18%増。
サイド95、ロウ75、合わせて170、アタック間隔33%増。

ジャブはともかくロウは微妙な気がする。

>>877
トルネ＋サイレントランで汎用にしてる。
カオスでしか使ってないかも。

トルネはＰｒｅだと優秀なだ。Ｗａｒだとﾊｲ!!ここで盾！みたいな('A`)ｳﾞｧｰ

>>873
ダメみると技も爪装備してそうだけど、技Delayも爪の攻撃間隔乗るよ

>>882
すまん、じゃあ+79.2か。

シリアルやトルネードのダメージは、筋力100ＢＡスチチョッパのアタック以上だぞと。

トルネードはない。

>>884
スチチョッパ出すなら、VBとかと比較しろよ
ST消費違うんだから

ST0のアタックと比べるなら、一番ST低いローキックだな

>>886
移動可と移動不可なんだしそれはない

トルネードじゃねぇシリアルだ

段差か暗黒とか投げとかないと当てるの大変だけど
着こなし低い相手に当てた時がまた脳汁出る

そしてパニられて失禁

蛇串

モーションを楽しめないkikkuなんて魅力９０％減じゃないか・・・

そうそう、だからギロチンと同じ効果の跳び蹴りをですね・・・

ヘル将軍乙

硬度ゼロ！ボーンレス！

一通り何でも揃ってるkikkuに足りないのが回復とチャージド。
やはりスパルタンはkikkuに移すべきだと思う。
んで、リボルトあたりをチャージド属性にする。
これでkikkuは蘇るし素手ageも終わる。

いらね

瞬歩くれ

そんなものより、走るときにサッカーボールをドリブルするようにしてもらおうぜ

んなのより、素手＋ｷｯｸ＋ﾊﾟﾌｫでｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人化を（ｒｙ

後ろ回し蹴りとかあるとキックも面白いかもな

チャージドキックは確かにほしい

ロウキックを相手を跪かせる効果にして
それからの派生を必須とする
シャイニングウィザードを！

移動技のティーカウコーンもヨロ

ライトフラミンゴとレフトフラミンゴ、そこからの派生技をｷﾎﾞﾝﾇ

百烈キック
STが続く限り蹴りまくる。ジャンプでキャンセル可

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　もうやめて
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

そのAAヤメレｗ

フィストマスターになれた記念age

ああ・・・次はムーンシューターだ

>>904
むしろガトリングのような連射技でいいよ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

そして一瞬にして消え去るスタミナ

Ｐｒｅならネタ技で、Ｗａｒならスタン後のとどめのラッシュ（累積ダメージが脳筋の一発くらい）
これでいいから欲しいいいい

さて要望メールかくｋ

ラピッドフット

効果時間中はキックスキルの速度が大幅に上がり、
ディレイが大幅に下がります

代わりに消費STが1.5倍になります

ラビットフット

効果中は走りモーションがウサギ跳びになり移動速度が低下しますが
キックの命中率が上昇します

地面を力強く蹴ってステップとかで移動技があってもいいかなーと思う
へぼでもいいから見た目重視で

>>912
うさぎとびしてたらキックできないじゃねえか！ｗ

>>913
バーンナックルでいいです。

槍のＤＦみたいな感じで、空中から地面の敵にイナズマキック
発生は遅いですが、必ずヒットします＞＜　　ｸﾏｰ

高所にある障害物を使用すればイナズマ反転キックなるとかな

新技:3年殺し

ダイアロス歴3年後に死亡するDebuffがつく。
どのような手段によっても解除不能。

ぱんこ「おーっす！　寝込んでるって聞いて見舞いに来てやったぞ！」
こぐお「しくしくしく」
ぱんこ「なーに泣いてんだ！　えーっ、三年殺しを喰らってしまっただって！」
こぐお「しくしくしく。あと三年の命なんだって。しくしくしく」
ぱんこ「泣いてる場合じゃないよ！　何してるんだよ！　早くその使い手のところへ行くんだ！」
こぐお「行ってどうするんだよ、しくしくしく。あの素手キッカー倒したって解除不能なんだよ。しくしくしく」
ぱんこ「だからさ、あと２〜３０回喰らって来るんだよ！　そうしたら60年くらいは発動しないだろー」
こぐお「…あ、そうか！　おｋｗｗｗ行ってくる！」

こんな感じの話だっけ？

三年峠か

でも喰らいすぎると終わりが無いのが終わり状態になるな
オソロシス

ファルコンウィングの使い回しモーションでいいから、移動可能技の飛び膝蹴りを！

昔のFWのモーションは直線的じゃないシリアルシュートって感じだったよね。

キヨミズ→トルネード→ビッグバン→フレイム→ドロップキック→石筋
で、生き残れないかと模索中。

まぁ無理だと思うけどｗ

初っ端かｒ（ｒｙ

複合シップ超人とか欲しいな
必要スキル
素手
キック
戦闘技術
パフォーマンス

パッシブ効果
体の色が全身黄金色に。
キック命中補正が一次で＋5、二次で＋10、三次で＋15される。
ジャスタンの素手版みたいなもんだ。

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ用に直立腕組みのﾊﾟﾌｫ技増やしてくれれば何もいらない

R.D.Z

技を発動させると肘を曲げた状態になって前方にダッシュして肘で攻撃
荒れくれ持ち味方PCを相手に発動したらお互いの肘をクロスさせ、友情パワーでHPSTが回復
このとき荒れくれの間にキャラがいるとクロスボンバーになって間にはいったキャラは絶大なダメージを受ける

一つの技で三つの効果
こういうのも欲しいな
まず無理だが

酔拳シップ装備のエロエロチャイナﾏﾀﾞｰ

男酔拳はもちろんｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝみたいな服だよね
あれなんていうんだ？　カンフー服？

>>930
そんなんでたら、パフォ技にO.K.T.Nってのを欲しいな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　荒くれパッシブは徐々にHP回復だが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　実質は40／minくらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　ミックスジュースでも飲んでた方がマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

いつか荒くれにとんでもないシップ装備が
実装されると信じてパッシヴを死守している

要するに飲料や装備、魔法に頼らずに
エンチャントリストが着けれるわけだな
ビリビリ+エンチャで夢がひｒ....

荒くれ＋ラッシーでおｋ

たまにATHよりバナミルの方が回復量が多いからATHなんていらないって人がいるけど違うよね。
ATHが無ければATH＋バナミルの回復量は得られない。

荒くれはATH＋バナミル（orラッシー）＋スパルタンがあれば不要だな。

>>936
ATHのﾊﾟｯｼｳﾞ回復量＋自然回復スキル40＞バナミル

自然回復40＝バナミル

ATHのﾊﾟｯｼｳﾞ回復量のみ＜バナミル

じゃなかったっけ？

いやATHの条件が自然回復40以上だからATHパッシヴのみってのは有り得ないから

両方使えば良いではないか。

>>931
o.k.t.nって何の略だ？

バーサク中とかならATHパッシブのみになるわな。あとアタック等の行動中とか。
走りながらでもSTが微回復ってのはホントに助かる。

>>940
お前に食わせるタンメンはねえ！
だな

>>942
おまいはエスパーか

荒くれアスリート自然回復１００だととんでもない回復量が見込める

>>936
お前、言ってる事が矛盾してるぞ。
荒くれがなければ、荒くれ＋ミックスジュース（orラッシー）＋スパルタンの回復量は得られない。

ちょっと流れと違う話題ですまないんだが
トルネードとドロップキックは範囲攻撃だよね。
リスティルで大活躍すると信じて突っ込んだら
結構密集してるのにあんまり当たってる気がしない。
トルネードは自分周囲、ドロップキックはターゲット中心らしいけど
当てるコツみたいなのってあるんかな？
…単にMissしてるわけじゃないよな…Miss表示出てなくても疑ってしまうが…。

リスティルは同期滅茶苦茶

位置ズレがアレだから、すぐ隣に居る相手にも当たらない事が結構あるよ
手間かかるけども、敵を少し引っ張って（自分のほうへ移動させる）みてから攻撃を行えばマシかも？
それから引き寄せ技と組み合わせれば多少当たり易くなる気もする
トルネとネオトルネでトルネオネードとかね

そしてあっと言う間にSTが切れて棒立ちになる

ドロップキックは範囲っていうことを忘れたほうが良いくらいの範囲

リスティルって過去ミーリムだよな？
蜘蛛は大きめだから、トルネードの範囲に入るのは
多くても3~4匹。
ストロング並の範囲じゃないと、気持ちよく倒せないよ。

ガルフスパイダーは普通の大きさだと思うがなあ。
ちなみにわんさか倒すためには同期を取るのに10秒ほど耐える必要がある。
十分に同期の取れた状態でトルネードかませば15〜20匹はいけるよ。

素手キック酩酊キャラで10秒も耐え抜く自信ねぇよ。
センスレスでヌルキャラ化してんのさ。

けど15〜20匹は言い過ぎだと思う。
それじゃストロングとあんま変わらないじゃないか。

酒飲んでビックバン撃てばいい

そこでスケープゴートミミックカミカゼですよ

>>952
センスレスがあるなら倒れたまま放っておけば同期取れると思う俺素手キック回避。
15〜 ってのは実際には30匹近くに囲まれた状態でやっとこたどり着く数字かな。

って書いてから思い出したけどセンスレスはタゲ切りなんだよな、ごめん。
ストーンマッソーじゃダメかな？

すみませんが質問させてください
酔拳聖をめざしてMOEをはじめて
なんとか素手・キック・戦闘技術が60前後になり
現在の回復手段が貧乏のため自然回復と包帯（ビギナーズバンテージ）
でやりくりしております

将来のスキル構成が
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5KtKDKEKFKRaE

の予定なのですが
ＨＰ回復がスパルタンフィストだけで
間に合うかが不安です
スタミナ回復はバナナミルクを使う予定ですが
普通に戦闘可能でしょうか？

>957
これはなんとも思い切りが良すぎるというか、
とりあえずスパルタンとバナミルだけじゃ厳しい気がするなあ。
戦技もキックもST食いだし、GHPやGSPは高いし……。

>>957
数日前の俺に似た人がいるな。
はっきり言って辛いと思う。
俺はラッシー+GHP+GSPで頑張ってるぜ。
包帯持ちだったけど、スタミナ辛いから調合へ。

センスレスでチキン狩りするってならほぼ全てのMoｂ大丈夫。

>>957
Warなら余裕。
筋力生命時給かきこなし21までさげて盾38とればPreでもやってける。

>>956
装備ラスろーｂ・・・
ネオトルネードとかならもっと行けるのかもな。
ちなみに買う気は無い。作れる気もしない。

>>957
キックの技は最終的にほとんど使わなくなるからいいとしても
回復手段がスパルタンだけではST消費が結構厳しいかも。
アスリート持ちキック100でHP回復手段スパルタンのみってキャラやってるけど
それでもキツイことが多い。
キックの素手技ディレイ20%減のおかげもあってHP回復量自体は結構いいんだけど
バナミル飲んでいても連続スパルタンしてるとSTが枯れる。

生命持久は80くらいでもいい。
酩酊も複合シップのための90で十分。
着こなし、回避、戦技ももうちょっと削ってもいいかもしれない。
キックもパッシブ用と割り切るなら90でも。

スパルタン併用でやばい時は包帯巻きながらセンスレスすれば何とかなるだろうから
半端なスキル値でも包帯取っていた方がいいと思うよ。

バナミルのんでバーサクKMに拳聖とアタックだけやってりゃたいしてST使わんよ。
狩りでキックとかフレイムブレスとか使うほうがどうかしてる

>>958,959,960,962
色々ありがとうございます
やはり初心者の私にはちょっときつめな
道のようですね

960,962さんが言うように着こなしを下げて
盾をとるのがスタミナにもやさしそうですね
あと包帯と調合か・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3J5KcFtKzODoGEHFJ

見たいな感じで
ナイトマインド実用の70あたりの戦闘技術にして…
しかし958さんの言うようにポーション高いので
959さんみたいに調合でスタミナポーションもいいですね
拳聖撃てれば変わってくるのかなー
しばらく悩ませていただきます
皆さんありがとうございました

>>957
スキル完成、特に戦技100になるまでに激しく時間が掛かるので、
それまでは包帯に振っておくと良いと思う。
で、その間に包帯を切ってもやっていけるかと判断すると良いかも。

ちなみに構成的にはある意味、特化というか最終形でもあるので悪くはなし。
装備さえ揃えればかなり強いとは思う。kikkuは使わない事がお約束だが。

ただ序盤のお金を稼ぐのには向いてないし、スキル上げにも少し向いてないかも。(ノ∀`)

>>957
最終的にその形を目指すにしても、
その前にひとまずこんな形を目指してみたらどうだろう？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1F2K3J5JckudVtKDKEJFJRaE

火力にこだわるにしても、とりあえず生命筋力100は後回しで十分。
包帯が有ればスパルタンの使用頻度が減ってスタミナの余裕が増えるし、POT使うとしてもGHPよりGSPのほうが多少安い。
まあ、自分で調合するのも一つの手だけど。

自然回復に1ふってあると、座った時の回復速度がだいぶ違う。

俺の場合、調合も包帯も回復魔法も０で、ラッシーとPOTとスキル0セルフヒーリングだけが回復手段の神秘刀剣ムーンシューターやってるが、
特にPre中心で考えると、楽したいならスタミナ回復手段よりもHP回復手段のほうが重要。座って回復する速度が段違いだから。

筋力がないと素手のダメージが…。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

そこをｷｯｸで補うのだ！

ムンボヤからシリアルに繋げるのが夢でずっと蹴り続けてきた
ムーンシューターになった今でもその夢が諦められません
誰か繋げるの成功した人いますか

うちのもにこはﾊﾟﾝﾁﾗｷｯkk(ry


レッグストームがお気に入りｗ

うちの酔拳聖がこんなの

>>969
かなり前にﾑﾝﾎﾞﾔの硬直が長くなってできなくなったような気がする。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3J5J8EdVtKzODJEJFJ

これかな、どういう状況想定してるかわからないが、
Warじゃ調合０GHPとスパルタンでも問題なく戦える。
Preだが、複数に囲まれた場合たった１ダメが3回でも包帯解除されるので、
あまり意味がない。
んでタイマンとか対２程度なら盾回避センスレスがあればスパルタンのみでもまったく問題ない。
やばくなったら逃げる、センスレスすればいい話。

あと戦技は90が最低ライン。
70じゃ効果時間が短くて使いにくい。
効果時間が短いということはそれだけかけなおしが必要で、その分ST食う。

もしPreで複数に囲まれても無双したいなら酔拳聖はやめるがいいお＾＾；

>>969
対人の話?Mobなら昨日普通に当たったけど

まず敵（の当たり判定の中心）と自分の位置関係によってとんでいく方向も違うから一概には言えないな

>>965,966,973
957です、色々考えていただきまして有難うございます
うーん悩ましい
酔券聖で普通は手数で押して
場合によっては火を吐いたり旋風脚で敵をなぎ倒し
それでも駄目ならセンスレス
というのを夢みていたのですが・・・
とりあえず戦闘技術90目指すほうがよさそうですね
がんばります、ありがとう

夢見すぎ

このｽﾚには夢見てるやつだけしかいないと思っていた

筋力９０でよぐね？

火力を求めないなら筋力・戦技80でいい

戦技はBKMの持続時間を延ばすのに90あった方がいんでわ

火力求めないなら戦技いらんだろ

なぜそう意味もなく極論に走るのか

そもそも、筋力100とか必要ないよね＾＾；

神秘or取引or強化が無いなら筋力は出来る限り高い方がいいよ。
1回筋力100に慣れると80とかやってられん。

うｐろだの覚悟完了はこのスレじゃなかったか……

とりあえず次スレ建ててきた
【MoE】素手・キックスレ Round 19
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177862836/

戦技とか丸で無視して回復強化魔法とか上げてゴリゴリ殴る蹴るしてるお（´ω｀）

オルヴァンくらいならスパルタンのみでいける