【MoE】ＭＯＥ初心者がやっておくべきことday９

【初心者教室】ttp://moepic.com/beginner/beginner.php
【新初心者教室】ttp://moepic.com/beginner2/beginner.php

●MoE-Wikiの初心者ガイド
　ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9

●-Master of Epic-質問の日 01:43
　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1168103489/

●MoE外部板　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/18578/
┗スキル相談　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1167470328/l50

●過去スレ
ＭＯＥ初心者がやっておくべきこと
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135898297/
MOE初心者がやっておくべきこと day2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139066238/
MoE初心者がやっておくべきこと day3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1152124372/
Moe初心者がやっておくべきことday4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158561581/
MoE初心者がやっておくべきことday5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161654690/
【MoE】MoE初心者がやっておくべきことday6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164330381/
MoE初心者がやっておくべきことday7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165638534/
【MoE】ＭＯＥ初心者がやっておくべきことday8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168317666/

●初期段階からいきなり上げようとすると苦労するスキル
　 戦闘技術・強化魔法・神秘魔法・死の魔法・罠・投げ・酩酊・暗黒命令
　 　・必要スキル1や10のテクニックに、狩りで役に立つものが無い
　 　・ランニングコストが高い
　スキル30までの技書やノアピを一度に買えるくらいのお金貯めてから一気に上げた方がいい

●戦闘系の人へ
・刀剣を使う気なら、最初にウッドゥンソード（木刀）は買わない。初期のスキル値では使いこなせない。
　海蛇の隠れ家or闘技場２階に行き、カッパーナイフor木こり斧or初心者用キッチンナイフを買うこと。
・盾のガードは能動防御。盾スキルのテクニック「シールドガード」を使って攻撃を受け止めないと上がらない。
・武閃ギルドに入れば一番簡単なクエストで小銭と包帯をもらえるので楽。
　但し育てる方向性によっては他ギルドが良いとの意見もあり。

よくある戦闘職構成の基本
（あくまで基本であり、目的やプレイスタイルによって構成は十人十色）

■盾刀剣　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K5IcKuKzTEK　（残り106）
盾の能動防御と刀剣の反射技を活かした、タイマンに強い待ち構成。
多人数に囲まれるとタイミングが狂ったり、ブレイク技が飛んできたりして盾の弱点が露呈しやすい。
また刀剣は範囲が使いにくく、PT向けの技にも欠けるため集団戦は不得手。
　・主派生　【盾棍棒】　スタンガード＆スニークの必殺コンボを擁する。集団戦もしやすくなる。
　　　　　　　【盾二武器】　対人向け。武器スキルを複数取り、戦術の幅を広げる。主に弓、投げ、棍棒など。

■強化槍　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4G5H6KwKJTKJ　（残り21）
強化で自己buffし、特に対人で一武器でも戦いやすい槍で戦い、回復魔法で癒す万能型構成。
buffに時間がかかる＆妨害に弱いため、不意の戦闘やbuff剥がしには弱い。
　・主派生　【＋死魔】　対人向け。敵のbuffを剥がすなど、ステータス面でより有利にして戦う。
　　　　　　　【神秘刀剣】　神秘魔法のISを刀剣技で投げる必殺技を備えた構成。一発屋。

■戦調槍　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5IoKwKzTEKPU　（残り8）
対人向け。戦技のSoW＋調和のTRで走り回り、さらに槍のPS・調和のFWによる移動まで加えた早足構成。
調和は戦闘に直接関与する事はあまりないので、調和のポイント分ガチ戦闘には弱くなっている。
　・主派生　【槍以外】　戦技調和そのものがテンプレと言っていいので、様々な構成がある。
　　　　　　　　　　　　　　防御スキルも回避にすると、動かしやすさという面ではさらに上がる。

■純メイジ　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1hq3K4G5G6I7KIUJUKTOK　（残り0）
魔法で強化し魔法で戦い魔法で回復し、ダメージを受けても詠唱継続できる魔法専門の構成。
スキルがかつかつで、これだと言えるほど満足に攻防能力を得る事は難しい。
　・主派生　【回避型】　防御スキルとして回避に100を振る。スキルは着こなし、破壊魔法を削るなどして捻出。

■ヘルパニ　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3K4G5F6K7KIRJTNKOK　（残り54）
死魔のヘルパニで物理攻撃を反射する事を念頭に置いた、脳筋に強い特殊型魔法構成。
反射が命なため防御能力は0であり、またヘルパニの効果時間は短いため行動制限がきつい。

■テイマー　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ec3K4G5H6KHKJKKKOP　（残り126）
ペット育成に特化した構成。例では本体の攻防能力についてはまだ振ってない。
ペットはPCと比べるとやはり動きが悪く、機動性に欠けやすい。
　・主派生　【＋召喚】　召喚魔法にはペットを補助する魔法が多い。本体はザコ化する。

■罠牙　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1hq2K3K5IoKBKCK　（残り184）
牙で回避を上げ、敵を引き寄せ、罠で無力化し、範囲攻撃する集団戦型構成。
牙も罠も威力は筋力に依存しないので、スキルポイントに余裕がありサブスキルも取りやすい。
主攻撃手段が罠なため能動的な攻めがしにくく、またルート力も低い。

■サムライ　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3K5G6EcKuKEK　（残り104）
複合シップのサムライのパッシブを活かして短ディレイのロンソ＆左手武器で戦う、通常攻撃特化構成。
刀剣の反射技と回避の相性は悪く、また精神が無駄になりやすいなど、構成上の問題がある。

各攻撃スキルの特徴

【素手】
ダメージは低めだが発動時間の短い技が多く、手数で攻める。ナックルで少し変化が出るが。
80技でHPの回復ができるのも魅力。範囲はないが、酩酊も取ると使えるようになるビッグバンは優秀。
他、素手のチャージドは発生時間がとにかく短く、対人戦では盾相手に猛威を振るっている。
【刀剣】
90技のSDが強力で、タイマンに強い。特に対人戦や強敵との戦闘で威力を発揮。
反面、雑魚を数こなしていくには他の技の使い勝手が多少劣る面もある。
複合シップのサムライになれば通常攻撃の火力が上がり、そこは改善されるが、回避があるためSDとの相性は悪くなる。
【こんぼう】
低消費の低スキル帯に使いやすい技が揃っている。盾スタン→スニークのコンボは特に対人で脅威。
集団戦で活躍がしやすいのも特徴。スニーク、ボルテ、クウェイクの３つが柱だ。
【槍】
単体攻撃の技は隙が小さく低消費、盾貫通技も二つあり安定感があるが、低威力で狩りには向かない。
その代わり61武器のバトルフォークの性能が優秀で、ST200以上を維持しての通常攻撃連打が強力。
一方で範囲攻撃は隙が大きく癖もあり、当てるのにコツが必要だが、狩りでうまく使うと強い。
【銃器】　（※要照準）
基本的に初心者は手を出すべきではない武器。コスト、重量、ダメージともに最上級。大砲も出せる。
通常攻撃の威力は素晴らしいが、攻撃技が自爆技一つしかないので、間隔を他の技で埋める必要がある。
【弓】　（※要照準）
遠距離系でも弓のみ、接近されると通常攻撃が強制的に素手殴りになってしまうので、距離が必要。技は出せる。
しかし通常攻撃も移動不可（例外・クリティカル）で、移動可能技もシールだけであり、取り扱いが難しい。
その分、技も含めた火力密度は随一で、またもっとも遠くまで届く攻撃手段でもある。
【投げ】　（※要照準）
基本技のスロウを始めとして発動時間もディレイも短くて移動もできる技が多く、立ち回りやすい。ST消費は激しいが。
主に対人で肉団子の状態異常やトマホーク・チャクラムの高威力が真価を発揮している。
【牙】
キック同様Buffが乗らない＆筋力に依存しないスキル。攻撃技が少なく、メインにはなりにくい。
狼で回避up・蝙蝠で空中移動といった変身系のほか、狩りで人型Mobを下僕化したり、対人戦での90技が強力。
【罠】
すべて範囲に効果があるため、集団戦で大きな戦果を上げる。70技のハベで一気に強くなる。
設置型の宿命か、即応性に欠ける・能動的に攻めにくいといった欠点を持つほか、罠はペット扱いなためルート権も低い。
【キック】
Buffが乗らないので威力・命中とも心許ないが、筋力に依存しない攻撃手段なので選択肢は広い。
対人では移動可能技がなく立ち回りにくい反面、STやMPを削る事ができるので局地的な強さを持つ。
【破壊魔法】
上位魔法ほどコストパフォーマンスは悪くなるため、スキル上げにはコストが必要とされる。
詠唱中断やMP消費といった面から、専門化すると魔法熟練、回復魔法、集中力が必要になってくる。
狩りではレジの問題から上位Mobを相手しにくく、また重量対策に筋力・強化・神秘のいずれかが必要になる。

スキル振り
筋力→　近接は70以上。メイジならば30前後。常時レイジング（強化・精神90以上必須）ならば0でもよい。
生命→　対人をやるならば100推奨。やらないなら80〜90前後でもいい。Fullbuff可能なら70ぐらいでもやっていける。
持久→　魔法職でも魔法熟練でSTを消費するので40ぐらい取って置いた方がいい。近接職は構成にもよるが60〜90ぐらいが普通。
知能→　魔法戦士ならば30前後でもOK。魔法職ならば60〜80ぐらい取っておいた方がいい。
精神→　魔法の効果に直接響いてくるのでなるべくなら100取りたい。ただし神秘魔法は魔力とあまり関係ないので0でよい。死魔法
　　　　　もヘルパニを使わないなら低めでOK。
抵抗→　0でも問題はない。ボス級や対人でメイジに対抗する手段としては40以上。上げるほど効果がある。
回避・着こなし→　盾＋着こなし型なら回避0・プレートの着こなし76が普通。回避をとるなら100まで上げたい。
　回避型なら着こなしは21〜51ぐらい振るのがいい。着こなし76で着れるプレートメイルは回避-3のデメリットが痛いため回避型には向かない。

※要照準
弓・銃・投げにのみある要素で、ターゲットに照準を合わせないとミスザマークになり、絶対に当たらない。
狩りではロックタゲでも九割方命中するが、特に対人では中の人の腕が必要になる。

このゲームでは、sayで会話しても晒されたりはしません。
困った時には、近くにいる人に話しかけてみましょう。

【破壊魔法】
豊富なDOTと低スキル帯に優秀なテクニックが多く、範囲内なら必中なため序盤〜中盤までは使いやすい。
上位魔法ほどコストパフォーマンスは悪くなる。また、重量対策に筋力、強化魔法などが欲しい。
詠唱中断やMP消費といった面から、集中力、魔法熟練、回復魔法もあるとよい。

>>1
●初期段階からいきなり上げようとすると苦労するスキル
から暗黒命令を外せって突っ込むの遅れたorz

暗黒1テラーチャーム：近接・遠距離・魔法・生産どんなキャラにでもあると便利なタゲ切り技
暗黒10ドレインソウル：魔法使い系の中盤まで＆魔法スキルを上げたい物理系に便利なMP回復技
暗黒命令1〜70の技書は初期のスキル上げ＆稼ぎ狩場の腐乱犬が落とすので買わなくても手に入る。

基準がわかりにくいけど

（初心者が手を出しそうで）初期段階からいきなり上げようとすると
（稼ぎにつながらなくて）苦労する（から後回しにした方がいい）スキル

って意味なんだろうな

アニメにも出たし、銃、素手、物まねあたりも入るんじゃないか

会話のログの名前をクリックすると、そのクリックした人へのTELL(内緒会話)モードになって便利。

【銃器】
http://www.youtube.com/watch?v=_bGqnK0mFq4

前スレにあったの転載＆改変してみた。
どうよ？

【素手】
素手自体の攻撃力は他の武器に比べて低い。
特に初期は、ナックルを使えるようになるまでが大変。
でもスキル80で回復技が使えるようになるし、スキル90の拳聖乱舞はかっこいいんだぜ！
キック100のときのアタック回転率の速さも快感だ！

【刀剣】
武器の種類が豊富。
刀剣を条件にしている複合シップも多数。
対人でもモンスター相手でも結構強いけど、囲まれるとちょーっと大変だ！

【こん棒】
序盤は金属武器が使えない。
武器の中で特に重量がある。攻撃モーションもずっしりと。
でもまともな攻撃技が多いし、周りの敵を一掃することも出来るんだ！

【槍】
素手ほどじゃないけど威力が低めで攻撃速度が早め。
それゆえに攻撃回数が増えるため耐久が減りやすい。
でも前や上に飛び跳ねたり出来るし、
何より海戦士になるための必須スキルなんだぜ！

【弓】
序盤は矢代が少し気になるけど、威力はずば抜けてる。
速い敵や集団相手は苦手だけど、使える攻撃技が多く、スキル完成すれば瞬間火力は非常に高い。
でもベビースネークのような、体が小さくて地面這ってる奴には矢が当たりにくくて苦手なので、そういう相手は避ける事。
特殊矢が手に入れば一層火力アップするから、もっこすと仲良くなれ！

【銃器】
初心者が手を出すにはとても大変な武器
攻撃の度に高価な弾を消費するのでお金が貯まりにくい
それでも使いたい！ と思うなら、鍛冶・採掘して自力で弾を生産すればなんとかなる。
武器の中では威力は最高の部類だが、使える普通の攻撃技がない。
大砲を設置すれば、群れ寄る雑魚を範囲で一掃する事も可能！雑魚だけだけど。
スキル90で使えるマッスルキャノンは、大砲でPTメンバーを発射し遠くへ飛ばせる！

何もそこまで子供向けな感じにしなくてもｗ

まあそういうネタなんだろうと思ってそのままコプペした。
その辺はこのスレで煮詰めていって次スレで実用になればいいんじゃね？

本スレを見てちょっと思ったけど、軽弾換金は序盤にはいいね
PC相手に金稼ごうにも売れるもの少ないから、NPC相手になるだろうし
金がたまる頃には採掘で筋力とかもそこそこはつくだろう

pre用構成テンプレがあると助かるな。
ワラゲやる気ないし行くとすればカオスだけど
その前にpreで戦えるくらいにしないとなｗ

Preじゃそれこそテンプレなんてないからどうにも。

つーか、ふと気づいたんだが生産系完全無視だな。

メイジなら、いくら詠唱が中断されなくても
回避か盾もってないｔボコボコにされそうな悪寒

>>16
リジェネとヒーリングあたりあれば結構どうにでもなるもの

>>15
初期の金稼ぎに、採掘や釣りなんて実に有用なのにな。

>>17
俺は無理だ
盾が手放せないな…

まぁなーさんがすすめてるしな。採掘。

神秘20、50の
フレイムブレイド、フリーズブレイドは神だと思う俺。
勿論一番神スキルはテレポートだが。

盾使いの俺にはdebuffでしかないぜ

>>3は対人中心の説明、>>10は各スキルの特殊性と武器自体の形状の説明に見えるね
うまく両方を加味したテンプレが次辺りで出来ればいいんだけど

>>21
始めて1ヶ月しないときにジャスタンの知り合いとPT狩りに出かけたんだ
…盾持ちにFzBかけちゃいけないなんて知らなかったから怒られた(´･ω･`)

よく見ると>>3も突っ込みどころ多いな
＞筋力→　近接は70以上。メイジならば30前後。常時レイジング（強化・精神90以上必須）ならば0でもよい。
＞生命→　対人をやるならば100推奨。やらないなら80〜90前後でもいい。Fullbuff可能なら70ぐらいでもやっていける。
このへんとか、対人やらないなら50でも問題なく生きていけるし。

いつまでテンプレに文句言ってるのかと
議論がしたきゃこのスレが900ぐらい行くまで待て

このゲームは序盤有利な構成ってのがある。

料理（食べ物）、醸造（飲み物）、裁縫（包帯）のいずれか１つ以上は１５ぐらい
とっておくとお金の節約になる。
あと、取引も５ぐらい欲しい。

強くなってお金に困らなくなったり、スキル合計が８５０に達したら下げて他のスキルにまわせば良い。

序盤の回復に包帯を選んだ場合の裁縫少しと
初心者食い物貰えなくなったあたりで急に困るので醸造料理の少しは本当に便利
気が付けば立派なレランに

最初はキックがいいよ！
リボルトあたりで絶望するけど

盾がうまく使えんのだが、攻撃モーションが早い敵に対しては
勘で使うしかないのかな。ヘビは首持ち上げてから噛み付いてくるから
持ち上げた瞬間にガードで出来たんだけど、犬と熊がガード出来ん…

犬熊は難しいな。虎はものすごく楽だ

>>30
だね。熊とかタルタロッサとか、盾取りにくい奴は攻撃間隔覚えて先出ししないとキツイ

ジャブはほぼ防ぐの無理じゃね？

>>30
敵の攻撃間隔を読んで
攻撃してきそうになったらちょっと離れる
そしたら近づいた瞬間に攻撃してくるかｒｙ

そうか、やっぱ感覚覚えるしかないのか…
今か？！と思ってガード→しーん…→ガード終了→熊がﾆﾔﾆﾔしながら攻撃
痛い。心が痛い。修行してくる。

なんで急にジャブにまで話が飛ぶんだｗ

>>30
犬熊は慣れた人でも失敗しやすい
だからあまり気にしなくてもおｋ
その辺りのてきはモーションを見て盾出すより、間隔を考えて盾出す方が利口

犬は首振りでまだ分かりやすいからいいけど、熊はクローでフェイントまでかけてくるｗ

ぴったりより、タイミング読んで早めにだしたほうが、すぐに攻撃に移れるからよかったりするしね
特に高スキルの効果時間の長いテクニックは

バルドス、オルヴァン、トレント、デスナイトなどの稼げる敵は
みんな盾を採りやすい
なので、盾を取れない敵がいるからといって
気にする必要はないぞ

いっちょんの攻撃はかなり盾が出しにくい
モーションが出たと思ったら既に当ってんるんだもの

ここで小ネタ
イクシオンのモーションは二種類ある
そしてそれは色によって違う
詳しくは君の目で確かめてくれ
コネタ終わり

>>39
いちょんは首を２〜３回ひねったら攻撃してくるのがパターン。

チャージドを出してくるから、盾出してるとスタンさせられる場合があるよ。

初心者が盾出しに苦戦する敵

犬系　熊系　ライオン系　いっちょん　尼　ジャブ使う敵
ココらへんは鬼門か
特に尼は始めて殴りかかるとローキックで盾は取れないわ
攻撃にディレイが間に合わないわでがつがつ削られて大変なんだよな
ジャブ使うオークとかレイスとかは盾出せなくて当然って考えた方がいいんだぜ！
WARの熟練者（攻撃に慣れまくり盾だしまくり）の人でもジャブやローは盾出せないんだから･･･

武器のディレイなんかで攻撃間隔計ってやるとやりやすいよ。

ライオンは頭下げた後に噛み付いてくるから良く見てりゃ楽勝だよ

そうそう　ライオン系は攻撃する前に前足を組み替えるから良く見てれば盾間に合うんだよな
だけど未だに熊だけは盾取れないんだぜ･･･

意外にグリードルも難しい

スマンが盾における回避の意味がわからない。
コダチをつけておけばスキル使わなくても勝手に70%避けてくれるってこと？

>>46
回避率は、ダメージ回避（Avoid）の発生する確率。
これは、盾固有の確率+盾スキル値補正。

盾の回避も、盾スキルも、テクニックを使っていなければ意味はない。

あと、

スキル：筋力、持久力、盾、こんぼう、料理などの、個々の熟練度
テクニック：シールドガード、バッシュ、トレード、料理（焼く）　など個々の技や魔法

他ゲーの用語を使うのは紛らわしい話になるのでやめよう。

ジャブ・ローキックはダメージが少ないので慌てず騒がずスルーお勧め
下手に盾あわせようとするとスカッタあとに不利になりやすい（スタガ無駄になるとか）

>>46
盾の防御力（盾スキルと盾のACで変化）でダメージを防ぎきれなかった時に
70%判定の出番
これでも防げなかったら更に回避判定へと移項

ｶﾞｷｰﾝ
ｶﾞｵｫｳ(クロウ)
ｶﾞｵｫｳ(クリティカル)

>>15
テキトーに生産メインのキャラクター作ってみたよ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3F5GaKhUjKwURU
自給自足が出来ること、多少の攻撃能力を持つことを重点的に考えたらこうなった。
取引スキルもつけておいたから、火力や体力に自信がなかったらドワーフとかオークとか雇えばいいんじゃん？

>>50
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>51 乙
でも取引98は初心者には無理す(ry

　山　　王　　　
　 |　( ´∀`)　＜為せば成る、為さねば成らぬ何事も
　 |　ﾉ(　 )ヽ
　 |　 <甘>　　

はじめたばっかでクモを殴りまくってるのだが、通りすがりの人たちが
強化魔法とかをかけまくってくれる。

戦闘中なので誰がかけてくれたかも分からず、戦闘後にとりあえずsayで
「ありがと〜」とは言うけど、多分感謝の言葉は伝わっていない。

だからここで言うよ。ほんとにありがと〜♪

>>55
良いとを教えてやろう
その場でスペースキーを押してジャンプするのだ
ジャンプ＝MOEでよく使われる挨拶表現の一つなのだ

そして解除されるバーサーク

昨日ＰＴ組んだとかの微妙な人とばったり出くわした時＝ジャンプ

リバとかＢＵＦＦにいちいちお礼言うのが面倒な時＝ジャンプ

なんとなく会話が途切れた時＝ジャンプ

癖になっててついカウント終了直前にバハでジャンプ＝落下




バハに行く時はジャンプにしすぎに気をつけるんだぜ(´･ω･`)

>>56
そして解除されるエイムファイアー

…初心者なら銃器はないか

無限弾時代なら1stキャラ銃器でもいけたけど
今いきなり銃器やると面白くなる前に萎えそうだな

>>56
そして解除されるセンスレス
新しく沸いた川いっちょんにふくろ叩きで、折角回復してくれたのにまた元通り

よくあったんだよorz

>>56
知らなかった。ありがと〜♪

素朴な質問

テンプレの戦調槍の薬調合はなんで100なんでしょうか？

>>63
各種POTの効果があがるの

>>63
この構成はスタミナを激しく消耗する
その対策としてスタミナポーションの回復量を稼ぐ為に薬調合を振ってる

>>63
Ｗａｒでは包帯が中断されて巻き終えられない事が多いからＰＯＴで回復する人が圧倒的に多い

ほんと初診者向けじゃないな

ﾃﾝﾌﾟﾚはわらげ向き

プレでまよったら、とりあえず海戦士を目指せば良いんじゃね？

最初はスキルくみかえにまよったほうがいい。

http://moe.unofficial.jp/up2/stored/2100.png
なーさん漫画のこのセリフは明らかにくそみそテクニックのパクリだよね。

そこで切ると顔がすごいばらばらにみえる……

ﾊﾟｸﾘっていうか2chのﾉﾘなんじゃないの？

ゲーム内にも「うほっ」が口癖のＮＰＣいるからなぁ･･･

>>72
そんな奴いたっけ？

ムッハァー！！の間違いだろ

アルケィナ近くにいなかったっけ

うほっ正解である

アルケィナのギルドガイドのセリフだな。アルケィナのランクアップしないと聞くことなかった希ガス。

>>73
ヒント：アルケィナのランクアップクエスト

1つの質問に3人以上でレスするのがMoE住民の特徴です

おまいら質問スレにもいるよな 多分

MOEをはじめたばかりなんだが質問させてくれ
死んだらアイテムって消えるのか？
帽子が消えたんだけど、これって普通なのかな？
スレ違いならスマン。邪魔した

>>79
カオス装備は装備しているか手持ち枠に持っている状態でカオスエイジ以外で死んだら消える

>>79
死んで消えはしないけど、装備は摩耗していくから修理しないと消滅するよ
耐久１に近い中古品だった？その帽子

死ぬ場所によって変わる
1.Preで死んだ→カオス装備等一部以外は死んでも消えない
2.Warで死んだ→階級によってDropします（厳密に言うと消えたわけじゃない)
3.カオスで死んだ→カオス装備等一部以外は全消え
だったと思う

>>79
あとwar ageだとアイテム落とす

このスレは書き込む前にリロード必須だな

>>79
ちょうど耐久度ない時に攻撃喰らって壊れたんじゃね？

>>79
・耐久度による破壊→耐久度が0になると壊れる
・カオスエイジで死ぬ→カオス装備と所持金以外消失
・ワラゲでのドロップ→ワラゲで死ぬと状況に応じてアイテムをドロップする

皆�dクス＞＜
どうやらカオスだった模様orz
知り合いにもらった装備だったのでなくなってショックっす

重複してもたくさんレスついたほうが初心者的には好感持てるね

>>86
ノアピースもカオスで消えないよ

>>63
亀だがあれはテンプレがおかしい。

普通は　調合100→素手100　だ。

古いﾃﾝﾌﾟﾚだし
2武器は派生だからその修正もおかしいんじゃｗ
まぁ素手は基本みたいなもんだけどさー

次スレのテンプレからはずそうぜ
テンプレの議論は800くらいからにしようぜ

調合の代わりの回復を素手ってｻｸﾘ？

あのテンプレ見て戦調槍始めた俺が来ました、ただし調合はお金かかるイメージあったのでそこは包帯
槍速度増加のパッシブ欲しくて気づけば海戦士だけどそこはまぁ気にしない方向で


Preでまだ育成中だけどやっぱりスタミナがキツいと思う
盾と戦技でじわじわ消費してくんで連戦になるとST100↑維持ができないｽ
攻撃速度が肝っぽいんでST200キープしたいんだけど、素手ってｽﾀﾐﾅ食うんじゃないのかな

Warの構成の話は演説はじめるWar厨が湧くことが多いから専用スレに誘導がいいと思う。

テンプレ議論は800くらいからとか言ってても
大抵忘れてて気付くとスレ立てすら出来ずに1000間近なんだぜ。

【戦闘技術】
主に攻撃力・命中率強化のBuffとして使われます
魔法戦士の場合「強化魔法」で代用する事もあります
また、多彩なタゲ管理ｽｷﾙもあります

【魔法熟練】
魔法使用時に有効なBuffが揃ってます
消費MPのカットや射程の延長が出来ます

【自然調和】
主に移動に関わるBuffです
広いダイアロスを快適に移動したい場合にどうぞ
移動速度はWarAgeでも重要な要素になります

【暗黒命令】
タゲ切り、MP回復等、低レベルから使いやすいｽｷﾙが揃ってます
召還と相性が良いです

【物まね】
？
【酩酊】
？

初心者に本当に解説が必要なのはここらへんの使い道が一見じゃ分からないｽｷﾙだと思うんだぜ
俺も初心者だから理解してないんで解説適当なんだぜ、誰かｋｗｓｋ頼む

端的に説明するのって結構難しいよな･･･

とりあえず、「スキル」と「テクニック」の言葉の使い分けをしないと余計に混乱させるだけだと思うぜ。
考えてみたんだけどこんなんでどうよ？

【物まね】
低スキル帯では、スキル30のテクニックで泳ぐスピードを上げられます。
中盤〜上位テクニックでは、案山子に変身してダメージを無効化したり、透明になって敵から姿を隠したり、
パンツマンを呼び出して囮にしたり攻撃させたり変質者プレイしたりと実用的なテクニックが揃っています。

【酩酊】
スキル1から、回避力アップ、スキル30に当たった攻撃のダメージを回避するテクニックがあり、低スキル帯からなかなか実用的
スキル40には、PreasentAge最強の生存率を導き出すタゲ切りテクニックがあり、
50以降にも敵の行動阻害、範囲攻撃、遠距離攻撃などが揃っていて、対人でもかなり有力なスキルです。
ただし、お酒を常に消費するので、出費が激しいです。

【ダンス】
踊っている間、自分と周囲にＢｕｆｆを与える。
集団戦、特にChaosAgeで真価を発揮する。
状態異常を回復するスワンダンスは非常に有用。

なんかもうwiki参照でいいんじゃね？

「スキル」の「技」「魔法」「基本」「生産」を充実させて、誘導する方がいいかもね。
http://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29
もしくは、概要だけをまとめたページを作るか。

【魔法熟練】
魔法の使い手はMP切れ、詠唱中断、射程外などに悩まされるが、
そういった弱みを軽減してくれるテクニックがそろっている。
MP回復、消費MP軽減、詠唱中断率低下、高速詠唱など。

【物まね】
敵の攻撃を引き付ける／そらす技や、移動を便利にするテクニックが多い。
魔法無効化、姿を消したまま移動する、泳ぐ速度を上げる、など。
HP回復のハラキリミミックは、戦闘中に使用すると危険。安全な時専用。

ちょっと修正。

【物まね】
敵の攻撃を引き付ける／そらすテクニックや、移動を便利にするテクニックが多い。
物理ダメージ軽減＋魔法無効化、姿を消したまま移動、泳ぐ速度を上げる、など。
HP回復のハラキリミミックは、戦闘中に使用すると自滅の危険。安全な時専用。

【戦闘技術】
物理戦闘力を高めるテクニックが多い。命中UP、攻撃力UPなど。
敵の攻撃を引き付ける／そらすテクニックや、状態異常解除テクニックもある。
また、盾スキルでのガード成功時、戦闘技術スキル値に応じたスタミナが回復する。

【自然調和】
強力な移動系テクニックが多い。高速移動、落下コントロールなど。
他に、敵の注意をそらすテクニック、透明化した敵を見破るテクニックなど。
HP回復のネイチャービートは、伐採可能な木でしか回復できないので注意。
また、他スキルの、対象をペット化するテクニックの成功率を上げる効果を持つ。

【暗黒命令】
敵の行動を妨害するテクニックが多い。タゲ切り、強制移動、目くらましなど。
ギロチンコールは使用状況が限られるが、最大で100ダメージを期待できる。
ペットを食べてHP、スタミナ、MPを回復するテクニックは召喚魔法と好相性。

いまのWikiのスキル/熟練(技)ページのまとめ方は結構ひどいな
キックはわりとまともなのに、その下の牙と罠は適当すぎｗ

ところで盾持ちにブレイド系厳禁ってのはどういった理由からなんだ？

>>103
魔法ダメージ終了まで盾でキャンセル不可、だったっけ

>>99-101
Wikiに載っている技の説明の羅列だけじゃ纏める意味がないと思うので
実際に使える技の紹介になるように、ちょっと気になったところを突っ込み。

・物まね
敵の攻撃をそらす技ってのが何なのかよくわからない。
タゲ切り技のことかもだけど攻撃をそらすでは盾や回避みたい。
引き付けるってのはアミティ・コーリングのことだと思うけど実用的ではないので
期待させすぎないためにも外した方がいいかも。
案山子に関してもLoCのように同じパターンの繰り返しで完全に先を読めるような
極限定された条件でないと実用的とは言えないので無敵技すげーって勘違いされないように外した方がいい。
マーメイドは低スキル帯では効果時間短すぎ＆ディレイ長すぎでショートカットに入れる価値は無いので
>>97のような表現でなくその書き方の方がいいね。

・戦技
物まね同様タウントは微妙なので外した方がいいかも。
プリーチは攻撃をそらすでは無く敵を退けるとかそんな感じかな。

・自然調和
強力ではなくて微妙な移動系テクニックが多いって書いた方がいい。
高速移動は発動時の硬直があるのでスキルが低いうちは無意味、
スキルが上がっても態々STを消費してまで使うほどの性能ではない。
落下コントロールやタゲ切りはいいとして、
透明化する敵は今のところほとんどいないのでセンスヒドゥンの記述は不要かも。
複合用やテイム用で40以下で止める人がほとんどでネタスキルと言ってもいいくらい。

・暗黒命令
強制移動と目くらましはほぼ効果無し。
序盤に有効なMP回復技のドレインソウルと、
召喚の長詠唱と相性のいい足止め技のスケイプゴートとハンギングの紹介をした方がいい。

>>104
そうなのか　thx
盾有りの神秘持ちなんだが全く実感が無いぜ

>>105はWar行ったことないのか・・・？Pre視点のみで語ってるだろ。
初心者用の解説だからWarでの働きは補足程度で良いのかも知れんが・・・

文句言うだけならどんなカスでも出来るから、喪前も何か考えろや。


【ものまね】
何かのマネをすることで敵の目を欺いたり騙したりする技が揃っている。
代表的なものは透明化、分身、変わり身の術、など。
Preでは特に敵から逃げたいときに重宝。Warでは偵察・奇襲に使われるが、
人間相手なので駆け引きが重要。使う人のセンスが問われる。


【戦闘技術】
単時間だが強力に物理攻撃能力を引き上げるテクニックが揃っている。
主な技に自己の攻撃力・命中率・クリティカル率のアップなど。
低位には敵をなだめて戦闘状態を解いたり、体当たりで敵を弾き飛ばして距離を取る、
簡単な状態異常回復等、護身的な技も。
90技のセンスオブワンダーは対人戦・WarAgeで真価を発揮する。


【自然調和】
移動を楽にする技が揃っている。
代表的なものに足音を消して敵の追跡を振り切る、短時間の移動速度アップ、ある程度の
崖なら飛び越えられるジャンプなど。
「倒せる敵を逃がさない」「勝てない敵から逃げる」ことが重要なWarAgeでは強力スキルの一つ。



【暗黒命令】は知らんのでパス。

確かに>>99のwikiのスキル解説を充実させて
アンカー付きで誘導した方がテンプレとしてはスッキリまとまるね

>>酩酊
>>酔っ払いの動きを昇華させたスキル。使用には酒を飲む必要がある。

これとか手抜き過ぎだよなｗどんな有用性があるかとか全くわからん

wikiの解説は万人が見るから、シビアな意見も無いと困るけど
「初心者向けの解説」ということであれば、「〜使えない」というネガティブなコメントは不要かと。

ほとんどの初心者は、キャラの最終型のビジョンまではっきりイメージできてる人はいないと思うので
まずは漠然としたイメージを具体的にできるよう「このスキルを伸ばすとどんなことができるのか」
という情報さえ示されていれば十分なのではないかと思う。

実用度・有効性などについては、育てていきながら各自が実感していけば良いことで
あれこれスキルを試して迷うのもMoEの楽しみだと思うですよ。

今の案が「最強厨への指針」に思えたので、ちょっとコメントさせていただきました。

「概要だけをまとめたページを作る」案に賛成。
あと、>>109には全面的に同意。

いやだからそれwarage視点じゃん

まあ、スレタイで「やっておくべき」とか言って、戦闘に直接関わるスキル以外無視してるる時点で
効率厨が多いのはお察し。
このスレ見る初心者もそういう人間が多いんだし、そういう方向性でいいんじゃね？

見られるのはwiki>>>このスレなんだから
書きたがるひとはwikiの方、もっと詳しく書けばいい

生産スキルのテンプレがないので考えてみた。
各スキルとも主に低スキル帯が対象。

【鍛冶】
金属素材の武器防具などが作れる。採掘と一緒に取ろう。
インゴ＆弾丸売りで序盤から儲けが期待できる。初心者にオススメのスキル。

【木工】
木製の武器防具などが作れる。伐採と一緒に取ろう。
需要のある物が少ないので大きな儲けは期待できない。もっこす。

【裁縫】
布皮製の防具アクセ包帯などが作れる。Mob産の素材が多いので多少の戦闘能力があると楽。
序盤は包帯を作って露店売りで小遣いが稼げる。布束はＮＰＣから買おう。

【装飾細工】
金属素材のアクセなどが作れる。採掘と一緒に取ろう。
低スキル帯の需要がないので初心者にはオススメできない。取るなら資金に余裕ができてから。

【料理】
食べ物が作れる。収穫やMobを狩れるスキルと一緒に取ろう。
序盤の焼肉作りは是非とも初心者にオススメしたい。

【醸造】
飲み物が作れる。収穫があると多少材料費を浮かせることができる。
飲み物はコンスタントに売れる。露店を回って売れ筋商品を見極めよう。

【薬調合】
各種ポーションが作れる。材料入手は戦闘か買取で。
需要がある物は割と限られている。罠で使用する各種シードの材料にもなる。

【複製】
技書・ノアピの複製ができる。序盤のスキル上げは大赤字オンライン。
どうしても上げたいなら資金に余裕ができてから、小まめに露店売りすれば少しはマシに。

【美容】
髪と顔に関するスキル。これもスキル上げに金がかかる。
カリスマ美容師になりたいならば止めはしません。


詳細はwiki参照ということで、各スキルとも２行にまとめてみた。
需要あるのかこれ・・・

>>114-115
乙カレイション

生産の序盤を端的に現していますね、GJです

>>115
【美容】
自分で自分に美容はできません

という事も追加したほうがいいかも

>>107
何切れてるのかわからんがWarの話がしたいのなら専用スレ池。
文句では無く意見を出しただけ。
意見を出し切ってないのにテンプレ形式に纏め始めるのは無意味。
Warスレ池。

>>109
ネガティブなコメントは不要だと思うけど
誰も使っていないような技に過剰な期待を寄せさせるような誇大広告も不要。
特に有用な技のみ紹介してそうでないものはノーコメントでいいかと。

>>114
序盤の木工は竹を伐採できないだろうから竹串はおいておくとしても
鍛冶や料理に需要のある板材については触れておいた方がいいかも。

wikiは見たことあるけど、触ったこと無いので
整理してないので、みなでの手で編集してもらえたらいいなと。
必要なかったら放置してもらって結構です。
ttp://www25.atwiki.jp/mwiki/

【美容】
髪と顔に関するスキル。これもスキル上げに金がかかる。
カリスマ美容師になりたいなら止めません。自分で自分に美容はできない。

>>118
議論したとして、それを適時かつ適確にまとめてくれる人がいるなら、
意見を出していくだけでもいいけど、難しくないかな？

意見を出すだけじゃなくて、その上で「こうまとめてみました」と
テンプレ的に書いた物も出した方がいいと思う。

>>119
公式用語準拠で、「戦闘スキル」じゃなく「熟練スキル」にした方が良いと思う

>>118
とりあえず出てるテンプレ案に突っ込みいれた上で自分なりにベストだと思うテンプレ出す、を繰り返せばいいじゃないか。
あとWarのことに関しても軽くは触れてもいいと思う。あくまでも軽く一言程度に。

>>122
ちょっとでもWarのことに触れると、あーだこーだ言う輩が出てくるのもまた事実
それならいっそのこと除外してしまうのも一つの選択肢じゃないかなと俺は想う

「初心者が」やっておくべきことなんだから、やっぱりwarの事はスレ違いな気はする
対人初心者向けはhttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167616468/があるし

>>123
なるほど、確かにそれは・・・
俺的には、あくまでスキルの紹介だからそういう一面もあるということを書いていいかとも思ったが、そういう理由なら納得。

>>124
そこは対人初心者と言うよりネタスレに近いけどなｗ

ただ、1行目の言い分は分かる気がする。
対人目指してスキル組むとPreで生きていけなくなるからなぁ･･･。

war向けにするとどうしても尖ったスキル構成になるから
本当の初心者にとって「warではこうだから〜」ってのは余計なお世話にしかならないと思うんだよなあ

>>126>>127
激しく同意

>>105=118
>ネガティブなコメントは不要だと思うけど
>誰も使っていないような技に過剰な期待を寄せさせるような誇大広告も不要。
>特に有用な技のみ紹介してそうでないものはノーコメントでいいかと

案山子をゴミとか、自然調和をネタスキルとか言ってる人の
意見は参考にならないと思うｗ
凄く狭い自分のまわりの人間の意見を「みんながそうしてる」って思ってるだろｗ

槍と強化と回復は挙げるつもりなんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4G5H6KwKJTKJ
テンプレこれ通りにやった場合回避100だとpreの狩で避けられるもんなのでしょうか？
また精神100のホーリーガードで一時的にどれくらい防御力上がるものなのでしょうか？
良ければ教えてください

ホリガ：２５くらいアップだっけ？
回避100：まあ死ぬ前に相手を倒すか逃げられる程度に。

それなりにしか避けられない、けどHAの詠唱を通せばほぼ全回復できるので案外楽
まあどっちかって言うと回避という受動的防御スキルを生かして瞬殺が理想

精神100、強化90だとHGは20弱ぐらいかな？
トランスフォームも併用すれば一気に化けるよ

>>ID:YP5UP3ri
>>ID:uHHLOrvY
煽りあいがしたいのならよそでやれ。そもそもテンプレ談義なんていらないんだから

回避は高くても当たる時は当たるって言われてるね
確実なら盾？
ホーリーガードは効果が切れる前に上書きできないので注意。

以前グリフォン狩りPTを募ったものですが、再度募集かけたいと思います。
ダイヤモンド鯖です。
ここで募集かけるとってスレの趣旨から離れている気がしますが大丈夫でしょうか？

>>130
言い忘れ
そのテンプレ、warage構成だもんで着こなしが21になってるけど（軍属装備用）
今はそれじゃああまりに低い。preのことを考えると、チェインの着れる51ほどは欲しい
とりあえず21でスキル上昇抑制しないように、とだけ（最終的にそこまで下げるのもありだけど）

前回はしょうがないとしても毎回は止めたほうがいいな
みんなまねし出すとあれだし
ツアーアスレや募集ｃｈとか使ってみてはいかが？

>>136
了解しました。では別スレで募集かけます

ホーリーガード（というかBuff全般）はかけた人なら上書きできる
問題はホーリーガードは範囲だから知らないうちに他人のホーリーガードがかかってる事が意外とある事

preでソロ専なんですが、盾は取っておいた方がいいんでしょうか
よく盾無し構成にしてる人を見かけますが、普段狩りしてて盾無いとやっていけないように感じるのですが

>>130
中程度以下のMOB相手なら回避はかなり期待していいと思う。強敵はむりぽ。

>>139
あれば便利。無くても代替手段は色々ある。

>139
盾無くてもPreでメシ食ってくくらいは余裕。

簡単に言うと雑魚乱獲するのに盾は使わんだろ、と言うこと。
食らってもタカが知れてる攻撃なんざ無視して攻撃ブチこんだ方が早い。
まぁホントに防御何も無いとキツいから、そういう「攻撃優先」構成の場合は
回避を上げてるだろう。

弓や銃ならそもそも近づく前に勝負の大半が付いてるだろうから、
やっぱり盾要らない。

魔法使いは以外に盾取ってることも多いが、そうでないなら高集中＋ホールドで
食らいながら無理矢理回復魔法通すか、死魔法のヘルパニッシュで絶対防御
を築いてるかのどっちかだな。

>>139
エイシスやタルパレ行くと盾ナシはキツイかもしれない
構成次第だが。
序盤は盾とっておいて、いらいないと思ったら捨てていけばいい
スキル制なんだし

ありがとうございました、盾取らなくても構成次第でどうにでもなるんですね
スキル構成で悩んでたのですが、とりあえず盾取っておいて本気で邪魔になったら切る事にします

逆に言うと、強敵とやるなら盾がないと厳しい
そういうのを相手にしないならなくてもどうにでもなる

>142
神秘サムライなんか、まさにそれだよな。
チョッパー持ち替えエクセなんかよりも、下手するとただ殴ってる方が
スタミナも減らずに効率良いｗ

で、初カオスで一瞬で撲殺orz

>>139
６キャラいるけど盾持ちは一人もいない俺もいるから大丈夫
遠距離主体の構成だと回復とタゲ切りが揃ってれば盾無くても強敵とガチできるよ

>>10形式でアルケィナ・暗使スキルや投げスキルの解説が見たい

か

暗使系

【召喚魔法】
その名の通りモンスターを召喚しそれらを使役して敵と戦う魔法があるスキル。
スキル値によって出せるモンスターの種類や数がかわってくる。
最上位召喚になるとそこらのPCよりずっと強いモンスターを召喚できたりもする。
召喚モンスターの強さはスキル値や精神に左右されない。
逆に言えば必要最低限のMPと触媒さえあれば心強い召喚を呼び出すことが出来るということ。
生産職での護衛としてや狩りのお供にとっても便利なんだぜ！

【死の魔法】
MOEの魔法の中でもDeBuffを意識した技が多いスキル。
Preではあまり効果を感じられないがWarでは猛威を振るっている。
またヘルパニッシュやリープカーニバルといった他のスキルには無い特殊な技も揃っている。
ちょっと使い辛いけど使いこなせるようになればPreでもWarでも活躍できるんだぜ！

【暗黒命令】
癖の強い技が多いるスキル。対象を宙に浮かせたり引っ張り寄せたり攻撃できなくさせたり色々。
使いどころは難しいが上手く使えば戦術が格段に広がるはず。
中でもスキル40で使えるサクリファイスディナーはペットを食べてHPSTMPを回復させる技。
最初はちょっとかわいそう＞＜と思うかもしれないけど召喚と合わせて使えばすごい便利なんだぜ！
いつの間にか慣れちゃうんだぜ！

【牙】
噛み付いたり狼に変身したりする技をそろえてあるスキル。
噛み付くだけではなく血を吸ってHPを回復したり怨霊を絡ませて動けなくさせたりも出来る。
また狼や蝙蝠に変身でき、回避能力を上げたり空を飛んだり出来る。
もう見たまんまヴァンパイアそのものなんだぜ！
90技のブラッドレインはWarで猛威を振るってるんだぜ！

こんなもんかね

>>150
>【死の魔法】
>MOEの魔法の中でもDeBuffを意識した技が多いスキル。

初心者向けだから「debuff」って専門用語は避けた方が良いな。
wikiからそのままだが

>直接的な攻撃よりも、妨害や能力低下を得意とするスキル。

って表現の方が通じやすいだろう。
WarAgeについては「書かない方が荒れなくて良い」って意見が多いようなので削るぜ。
ちょっと書き直させてもらうと・・・

【死の魔法】
直接的な攻撃よりも、妨害や能力低下を得意とするスキル。
呪いや病気、毒がスキルの中心。高位には一撃で即死級ダメージを与える、
一度死んでも復活出来る等、命そのものを扱った強力なスペルが並ぶ。


こんなんでどうだ。

【破壊魔法】
いわゆる攻撃魔法を使うスキルがコレ。
他のゲームみたいにド派手な魔法で敵を一掃！といった物じゃあない。
スタンダードな攻撃の火魔法や、鈍足効果がある氷魔法、
敵を一瞬止める雷魔法に、継続ダメージの毒魔法、そして時間差攻撃の星魔法。
そういった豊富な魔法で攻撃するのが破壊魔法だ！
どっちかというと対人戦で真価を発揮するタイプだがモンスター相手にも通用するぞ！

【回復魔法】
文字通り回復全般を扱うスキルがコレだ。
HPを回復するのはもちろん、テクニックを使うのに必要なスタミナ回復だってばっちりだ！
レベルが上がるとPT全体を回復したり、MPの回復速度を上げたりすることだって可能になるぞ。
最高難度の回復スペル、蘇生魔法「リザレクション」と範囲回復魔法「セイクリッドサークル」は、
皆で力を合わせて戦うWarAgeとChaosAgeでの華だ！全体への貢献度は計り知れないぞ！

【強化魔法】
自分や味方を強くする、そういったことが出来るのが強化魔法だ。
攻撃命中回避に体力、MPから属性防御、はたまた移動速度までなんでもござれ！
最終的には変身できるようにもなるぞ！

【神秘魔法】
ちょっと特殊な魔法が集まったのがこの神秘魔法だ。
通常攻撃を魔法剣にするブレイド系魔法や、長距離移動に非常に便利なテレポート系が神秘魔法の代名詞だ！
他にも最強の剣や盾を作り出したり（一瞬で壊れるのは秘密）、近距離での移動に関する多彩な魔法が使えるぞ！
食べ物や飲み物が作り出せる魔法もあるという話だが使用者は暗殺されるという噂が流れている･･･

リコールネタはカオススレでお腹一杯

>>153
今あなたリコールって言いましたね

そうやってところかまわず謎肉ネタをやるからウザイって言われるんだよ。
専用スレに行け。

【神秘魔法】
ちょっと特殊な魔法が集まったのがこの神秘魔法だ。
通常攻撃を魔法剣にするブレイド系魔法や、長距離移動に非常に便利なテレポート系が神秘魔法の代名詞だ！
他にも最強の剣や盾を作り出したり（一瞬で壊れるのは秘密）、近距離での移動に関する多彩な魔法が使えるぞ！
一番安い触媒で食べ物や飲み物が作り出せる魔法もあるが、多用すると生産職にきらわれるかもしれないよ。

【調教】
モンスターをてなずけて、なかまにできるスキル。
なかまにしたモンスターを回復させたり、とくしゅな攻撃を命じたり、蘇生することもできる。
同じゾーン内でしか連れ回せないピンクネームペットと、どこでも一緒な青ネームペットの２種類いるよ。

一昨日、初めてMoEでキャラ作った。

チュートリアル五番目の部屋で、鎧着たコグニートのあんちゃんに会った。
｢長い説明はだるいだろ？追々説明してやろうか｣と。お願いしたら、チュートリアル終わってもついて来てくれた。
いろいろ道すがら説明してくれて、その合間に｢作ってみな？｣って包帯とか飲み物の作り方をレクチャー。
このゲームってあれだけの鎧着てても回復できるんだ･･･と感心してたら、魔法とか触媒とかも教えてくれた。
別れ際に手製のドラゴン装備というのをもらって、そこで別れた。

翌日ミーリム海岸でライオンと蜘蛛相手に戦ってたら、いろんな人から魔法が飛んでくる。強化と回復魔法らしい。
ありがとうを言う前に姿を消してしまう人が多いので、ここに感謝の意を記しておきます。ありがとう。
ナイフが折れたので、教えてもらったところで剣を買った。錆も取った。一気に強くなった。
ドラゴン装備も着れるようになった。あんちゃん、これ強いよ･･･ちょっと感動した。

いい世界だな、と思った。感謝したくてこれを書いた。
コグニのあんちゃん含め、助けてくれる人ありがとう。今日もいろいろやってみるよ。

>>126
>対人目指してスキル組むとPreで生きていけなくなるからなぁ･･･。

その通りですな
スキル計算表みてると夢膨らむが、序盤から対人意識しない方がいいと思う
種族等に捕らわれず好きなスキルを伸ばして遊べるのがＭｏＥ魅力だから
ガチガチで進めるのは余りにももったいない

カチ効率的進めてるやつより、気の赴くまま進めてるヤツの方が楽しそうだし
技全体の理解度は高い

調教は目的がハッキリしてて初心者にも一発で使い方が分かる良ｽｷﾙ

各種武器や破壊・召還・回復・強化あたりは「これをやりたい」って目的をがっちり満たしてくれる
ダメージソースとしてちょっと後半伸び悩む破壊はイメージ通りとは行かないかも

神秘もアルケ目当てで取ってくウチに理解するスキルかな
日常生活で痒い所に手が届くスキルなんでｽｷﾙ説明読むとなんとなく把握できると思う

神秘よりさらに分かりにくそうなのが「死の魔法」
とりあえず使い道がわかんないけど、ネクロ目指すのに取り合えず取ってみる初心者が多いと見た
そして使ってくウチに意外と便利と理解するか放置されるか微妙なトコ

魔法は「死の魔法」以外は説明無くても「何が出来るか」が分かると思う

>>157
日記スレなんてのもあるよ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162171783/

>>157
今日のMoE日記　８冊目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162171783/l50

ｵﾇﾇﾒ

orz...

>>157
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ( ；∀；)

回復魔法はヘイト高すぎて辻ヒールするつもりがmobさらってしまうから困る

回復するときはちゃんとタゲ切り持ってないと
逆に横取りって思われることがあるからな･･･　気をつけねば

ところでせっかくスキルについて色々書いたんだから>>119に書き写すのもいいんじゃまいか
元のをどうするかは各自の判断に任せて上手くいいとこ取りをすればいいと思うし
あと魔法使いの初期は暗黒合った方が便利だと思う！絶対！

暗黒命令は本当ルーキーが使いどころに困るスキルだよなぁ
フォレスター志望の君達、物まねと調和は決して怖くない
勇気をもって上げてくだサーイ

HAやRAを使いたいんですが、スキルがかつかつで回復を80しか取れてません。
発動率80%ではやっぱり使えないものなのでしょうか？

>>167
いざというときに
「ヒーリングオール！」
↓
Fizzle
になるリスクを考えるとオススメできない気がする

>>167
精神や知能を切ってでもどこかからあと８持って来るのをお勧めする
HP回復系はいざというときに100%出せるようにしておくと安心だっぜ
逆に言えば緊急を要さないような技は8割でもやんわりやっていける
パンツマンとか

>>167
精神知能持久あたりから少し切ってみます。
でも60しかない知能や40しかない持久を削っていいものか orz

アドバイスありがとうございました。スキル構成についてはスレ違いになるので、この辺で消えさせてもらいます。

連投すまない

自分が暗黒をお勧めする理由
・1技にタゲ切りが付いていて初期の危ない場面ではとっても使える！
・10技にMP回復技が付いていてメディテーションと共に使えば初期ならばMPほぼ全回復！
・初期に倒しやすいゾンビ系（特にねずみ）から技書がガンガン出て元手がかからない！

アクティブな敵なんか相手だとプリーチやサイレントランじゃ役不足なことが多い
その点暗黒1技のテラーチャームなら数秒間敵が近寄らなくなるからその間に逃げることが可能
何より元手がかからないんだから後でスキル下げるつもりで上げてみると便利なことが多いよ！

そしてサクリファイスを覚えると暗黒が離せなくなる

まえウォーターウンディーネを、ペットを駆使して一人で倒してる人を見た。

つまり調教は最強ってこった

>170
精神0にして回復98オススメ
立派なセイクラーになれるぜ！

>>170
スキル構成にもよるけど、
知力60の回復80よりは、知力52の回復88のが安定すると思うですよ。
コンデンスかけながら遊べばMPが尽きることも無いかなと。
仮にモニなら知力40程度でもMP150になるので十分なんとかなったりします。

ラピキャス+カオスフレア連打とかになるとまた違うかもですが

また役不足か！

剣士系の上級シップ目指そうと頑張ってる初心者なんですが、刀剣が30超えたのでクレイモアに替えようと思ったんです。
　
金がまったくないですし自分で作ってみようと思ってたらいつのまにかゴールドマイナーに・・・
ようやくクレイモア作れる所まで来ましたがこれなら敵狩って金稼いで、露店で買ったほうが早かったんじゃないかと(ry

まぁ筋力や生命力上がりましたし無駄だったとは思ってませんが、この先スキル値100も食ってるし、削らなきゃならないんでしょうか？
残すにしても回復強化神秘まで手を出してるから何かしら削らなきゃなりませんし・・・自分でもどうすればいいんだか('A`)

>>177
わむてらぶさん
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

ここをお借りして、自分で考えてみるのがいいかと。
ぶっちゃけ、好きにするとええ。

しかし、「どうしたらいいかわからない」という質問に対して「好きにするといい」ってよく考えたら答えになってないよな
いや、実際スキにすればいいんだが

>>177
慣れた人なら生産や採取にスキル振ってても普通にmobと戦えてたりするよ
とりあえずスキル合計850までは気にしないで遊んで、850になってから普段あんまり使わないスキルとか削るといいよ
少しくらい弱くなっても平気だと思えたら、持久や知能生命など戦闘系もちょっとずつ削ってやれるし

>>177
採掘戦士として生きるか純戦士として生きるか採掘野郎として生きるかの
分かれ道に来てるってわけでもないんだし、まだ当分適当でいいんじゃない？
もし分かれ道に来てるんだったら「自分がやってて楽しい」方向を目指すといいよ。
何しろ適当でも生きていけるからね。

ありがとうございます。そうですね、まだ早い考えだったです
　
ただ後々わざわざ上げたの削るのもアレなんで上げるスキルは計画的にしたいんですが、強化系は上げる必要性はあまりないんですかね？
料理買えば上げられますしどうなのかな、と。後この先前衛なら覚えとけってスキルあります？今は剣盾蹴回復神秘強化まで手を出してますが

>>181
＞ただ後々わざわざ上げたの削るのもアレなんで

この考えが間違っとる。
スキル制ではそれが当然だと思いなさい。

あと、貴殿は知らないだろうが、世の戦闘職には御庭番とか海王と呼ばれる職業があってだな…

>>177
MoEは850になる前の何上げてもプラスになるときが一番楽しいよ
目標まで一直線よりもむしろ余分なスキル取って遠回りした方が楽できる

基本的に生産品は買った方が早い
だからこそある程度分業ができてる

まぁ下げるのは勿体無いと思うのも道理さな。
スキルが完成に近づくにつれ、出来ることが減っていくわけだし。
だからこのスレでは散々「初心者のうちは何でもやれ」って言われるのさね。
複合シップの一部なんて3次シップに近づいていくと「以前は強かったのに」
どんどん弱っていく老衰オンラインを味わう事になるからなｗ

わざわざ上げたスキルがいらなくなっても、売れば金になるので無駄にはならない

1stキャラで試行錯誤してた頃が、今になって思うととても楽しかったな。

ウォーリアやってる時サムライに二刀流実装されたからそっちに移行して、
何故か露店を覗くのが怖かったから自分で食い物作ってて、
興味本位で厨房服取ったあたりから路線が変わり始めた。

クリスマスイベント絡みで釣りや伐採に手を出して生産の楽しさに目覚め、
器用貧乏になったため新しく戦闘専門のキャラを作った結果、1stは完全なレランになった。
今ではすっかりゴッド海王です。

>>181
楽しいか楽しくないか、を基準に考えるといいよ。
いくら効率的な育成をしても、楽しくなけりゃ続かない。
「俺、何やってるんだろう？」ってことになる。

あえて言うなら、キャラが完成する前に、
やってみたいことをできるだけたくさんやっておくのがいい。
そうすれば、最終的に何を残すかの取捨選択がしやすくなる。
伝聞だけではわからない部分って、どうしてもあるからね。

逆に、計画だけ先に立てて、やりたいことそっちのけで完成までもっていくと、
完成してから「やっぱりアレも試してみたい」となって、スキル値の捻出に困ることになる。

結果的に、最初は寄り道しまくった方が、後で困らないし、
楽しめるキャラクターを作ることができる。

アサシン楽しそうだよな
海戦士は見た目も地味……や、地味だよな


ウチの子一応女の子なんで 甘 は勘弁してください(´･ω･｀)

>>181の今後を予想
１、戦技に興味を持ち神秘強化を切るかどうかで悩む
２、サムライに興味を持ち蹴りを切るかどうかで悩む
３、完全に戦闘職にしようとするが採掘鍛冶を切るかどうかで悩む
４、料理に興味を持ったが戦闘スキル切るかどうかで悩む
５、スキル切るかどうかで悩む

ふーははー悩みまくるがいいさ　それが醍醐味というもの！
ちなみに前衛なら上げておくといいスキルってのはテンプレ通りの回答なら出来るけど
そんなんじゃ楽しく無いと思うし色々やってみてこりゃ使えるぜ！って思うの残して置けばいいと思うぜよ

>>188
フォレール版海戦士ことブリーダーはどうだい？
ペットかわいいよペット。
槍みたいに筋力振らなくてもいいし、遠くの敵にも向かっていって倒してくれる。
調和のFWも槍のPSに比べて飛んでくれる。

ブリーダー＋釣りで海戦士に採取力でも負けないぞ！

地味さではトップクラスだが(´･ω･｀)

なんかレス付きまくってるｗ
参考になりますた。ありがとうございます
　
>>189 どれもありえます。優柔不断なんで。ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
まぁ後々悩みまくるならある程度道決めとこうって事だったんですがやはり何かちがいますよね
悩みまくってきますよええ

槍スキルがほとんど上がらなくなっちゃったんだけどもうスキル34なのにクリスを使い続けていることに問題あるのかな。
ちなみにアースワーム殴ってもロッソ系殴ってもほとんど上がらない。

使う武器は関係ないんだなこれが。
Wikiに乗ってるのより強めのを叩いてた方が上がりいいかも

アースワームで上がらないことはないだろう・・・
スキル50前でも上がるんだから

序盤の上がりやすさと比較してくじけてるだけじゃないのか？

クリスだと時間かかるから、少し上がってすぐアンチマクロにかかってるとかじゃ
自動戦闘で棒立ちでやってるとすぐかかるし

一回の戦闘で0.1〜0.2程度の緩やかな上がり幅だけど
ロッソファイター・アーチャーで現在41.0まで上がったところだ＞槍
他のちょうどいい相手はオークキーパー、アースワーム
フォレストブルーガ、アマゾネスローグ、ブラッドテイルあたりかな
無理して強い敵に挑めばガンガンあがるけどね

武器は店売りショートスピアーをサビ落として使ってる。
クリスは攻撃間隔が短いけど、ダメ低いし、手数が増える分
武器の消耗が激しいので、あまりオススメできないかも。
両手持ちでも持ち替え＆ガードのマクロを組めば問題なしだぜ

上がらなくて不安になったら思い切って人を誘って強い敵にいってみるとか

つかさ、スキル40前にアンチってかかるの？
たしかにその辺までいったら自動やめて、手動＋盾でやってたけど…

今は高すぎても上がらないので無理して強敵に挑んでもあんまり意味
ないんじゃなかったっけ？

ちなみに現在刀剣52ではバルドスデストロイヤ五匹倒しても上昇0だが
コボルトブリーダーだと一匹0.1ぐらいで上がってる。

>>199
52ならオークヤクザの方がいいくらいじゃない？

ＫＭあったらネオク共闘もいけるかも。

>>199
50代なら近くの鉄砲玉のほうがいいと思うよ

>>198
30以降からアンチかかる

武器は命中UPBuffがあるなら
60までヤングノッカー
80までノッカー が自分のパターンだなぁ

つかさ、スキル40前にアンチってかかるの？
たしかにその辺までいったら自動やめて、手動＋盾でやってたけど…

どどどうした
スキル３０ぐらいでアースワーム相手にするとわかると思うけど１匹につき各スキル0.3ぐらいずつしか上がらなくなってる
これがアンチマクロってやつで解除の仕方は色々あるのだけどしっかり解除しないとスキル上がらないんだぜ！
上手く解除さえできればどんどんスキルが上がっていい感じだぜ！

30以上はかかる

皆さんアドバイスありがとうございました
それ基にいろいろ考えてみたのですがこんな極端な構成でもいけるでしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K4I5KwKzieEHJU
精神0でもヒーリングオールならそこそこは回復できるんですかね？
良ければ教えてください

ドレインソールかブラッドディｒ−ル、メディとか、何かそのあたりあった方がよくない？
マナの回復って遅いからコンデスだけじゃ辛いよ

ひとつだけ言えるとすればそれは、前より確実に弱くなってるってこと
精神０のヒーリングオールは静止詠唱で100弱、動けば更に減少

>>207
回復量はwiki見れ。

>>208
みるくちーとかふればーちーとか持ち歩けば、コンデンスだけでも困らないんじゃないかな。
ドレインやブラッドなんかはスキルに関係なく回復できて、低スキルでもお勧めなんだけどね。

>>207
マナプレないとはいえ、魔法が回復魔法だけなら知能は４０もあれば十分やっていけると思うんだ。
魔力０回復９８だとHAで１００超えるかな、一応は。だけどコンデンスの持続時間もあるから魔力は多少あった方がいいような。
ちなみにコンデンスのMP回復速度は1分に120くらい。知能を上げるよりはこれを維持することを考えた方がいいと思う。

思い切って回復を包帯にするのもいいかもしれないね

>>177
　この辺りのぶり返しになるけど、初心者さんへは是非「他人(他のPC)に頼る」ということも
教えておいてほしいかも。自分自身で武具を作るのもありだけど、頼んで作ってもらうという
のも新たな出会いがあって楽しいものですよ。

　オープンβ時と比べて自己完結しちゃってるキャラ(というか人)が多い気がす。複垢同時
接続が可能だから、しょうがないと言えばしょうがないけど。

精神0で回復は本気で自己回復目的なら、包帯のほうがいいかもしれんね
回復切れば知能ごっそりけずれるし、ST回復はバナミルとか飲み物buff頼りでやってけるし
あと持久はこんなにいらないと思う
生命と筋力も80くらいで十分かな
スキルに余裕あれば盾はコダチ持てる81以上が理想的

>>140見てpre狩り用として考えた
どうしても魔法使いたい！っていうこだわりとかあるなら全部無視してくれ
まぁpreなら結構適当でもなんとかなるけどね

>>207
その構成なら回復魔法をやめれば知能の８０も削れる
個人的には魔法スキル１種のために知能や精神や魔熟にポイントを振るのはもったいないと思う
強化を戦技にしたのなら、魔法関連を全て切って回復は包帯にし、余りを戦技や他にまわすことをすすめる
タゲ切りも無いから物まねなんかもいいと思うよ
戦闘時は包帯で回復、危なくなったらネイチャーで距離を取り、余裕がある時はハラキリで回復

つかもうスキル相談スレでやってくれ

実際に自分でやってみて考えればいい話。
スキル100までいくならもう初心者相談の域を超えてる。

とりあえず誘導しておくか

スキル相談スレ Part.15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1167470328/

いまいちタイタンのことが分からないんですがとにかく敵が強い世界なんですよね？
タイタンリングとタイタンイヤリングを装備したら大体戦えるってのは本当ですか？

誘導しているところですまないが、少しだけ言いたいことがあるので。

>>207
いけるかどうかといえば、いける。
ただし、回復能力や継戦能力にちょっと難がありそうだから、、
連戦になったり、高HPの敵を相手にすると苦戦するかも。

改造の方向性はいろいろとあると思うけど…。
（回復→包帯とか、魔法戦士化とか）

強さ「だけ」を追い求めていくと、行き着くのはテンプレ構成。
それなら悩まずとも、最初からテンプレ構成にしておけ、という話になるわけで。

だから、「ここにはこだわりたい」という所を持った方がいいよ。
よくわからないなら、とりあえずそのままやってみるべし。

>>219
まずはリングとイヤリング、これらは必須。
これが無いと何も出来ない。
逆にこれらを装備してると、タイタン限定でステータスが大幅に強化される。
というかこの状態でようやくまともに渡り合えるようになる。
NPCが売ってる防具なんかは付けなくても大丈夫。

あとはガトリングとかタイタンパンチとかの、リングとイヤリングのinfoに書いてある技を適当に購入。
それ以外の技はアタックも含めて一切使えない。
まあ、ミサイルの都合さえつけばガトリングだけで充分だったりする。

>>208-220
皆さんアドバイスありがとうございました
今度からスキル構成に関してはそちらのスレで聞いてみます

>>216-218
マジレスすると、スキル相談スレは妄想構成お断りなんだけどな

外部の相談スレはあくまスキルの最終調整するための所だからな
そもそも850に到達して下げるスキルも無くなって来たって人が前提だから
初心者スレの誘導先としては不適切だとは思う

流れ豚切手質問。
　俺の説明がへたくそなんだか、ケール・タングンの説明が楽に小一時間かかってしまう。
　出来れば30分くらいに収めてしまいたい（旅人もあんまり時間があるわけでない）ので、

【必須】
　これだけは絶対に覚えておかないといけない。
【重要】
　本当は必要だけど、ダイアロスに着いてから覚えても大丈夫。
【おまけ】
　知っておくと楽だけど、時間が無いならまぁ、いいや。

　という事柄を教えてくれないだろうか。ちなみに俺は、

【必須】
　スペースキー、Alt+Z、Alt+X、Alt+M。
　アイテムの使い方（メニュー登録）、バンテージ・ポーションの使い方。
【重要】
　MacroEditor開いて「<1>」の追記。
【おまけ】
　ギルド、FSのこと。

　くらいの認識なのだけど。

能力も上がって色々挑んでみたい敵も増えて来たんですが
敵の強さの指標って何かありますか？

強さ：不明　ばっかりで
強い敵でも攻撃速度が遅くて盾キッチリ合わせれば楽勝だったり（ﾊﾞﾙﾄﾞｽ系とか）
勝機がありそうな敵でもﾘﾝｸした上に魔法でふるぼっこにされたり(ｵｰｸｴｸｿｼｽﾄ)

どうにも、決まった指標ってのが無さそうなので挑んで試してみるしかないんでしょうか
ちなみにダンスの技書が欲しいのでイビルダンサーに挑んで来ようと思ってます


近接（盾・回避） 魔法 でそれぞれ得意苦手がありそうなんですがｲﾏｲﾁ判別つきませんです・・・

＞【必須】
＞スペースキー、Alt+Z、Alt+X、Alt+M。

むしろ、「キー設定などのカスタマイズの仕方」「ステータスウインドウやチャットウインドウのカスタマイズの仕方」を教えた方が良いと思う。
基本操作は公式サイト読めでいいから、右クリックのプルダウンメニューや、メニューとショートカットの同期を外す事など。

>>225
設定の初心者セットは教えておくと吉と思うよ。
アドレスを直に教えるよりもwikiとかに誘導したほうがいいかも。

小人の回避キッカーなんだけど防具は何がいいかな。
今スタイリッシュレザー使ってるけど食らうとダメージ痛い。

盾を取ってみるとか
正直kikkuだけだと後半ツライと思う

生産スキルあげるには、１個１個作ったほうがいいんですか？

>>226
このゲームはデスペナルティ緩いし、ためしに戦ってみるのが一番早いと思う。

それか、その敵と戦っている人がいたら、少し近づいて戦闘ログを覗いてみる。
敵のダメージや使用する技なんかはわかると思うよ。
それと、その人の装備とか使用した技、魔法なんかでスキル構成が推測できる
だろうから、自分だとどういう戦闘になるか想像してみる。

後は、PTで行けば大抵の敵は何とでもなるので、そこから敵の強さをある程度
把握するとか。

>>225
【必須】
ttp://moonoverthecastle.dyndns.org:8080/KealTungun/tut/teaching.html#pagetop
これの６，７，９と、個人的には１１、１２も
それとキーカスタマイズができること

これだけならなんとか３０分くらいで収められないだろうか
インターフェイス関連は重要だけどケールで説明するには時間かかりすぎる思う

>>231
スキル上昇判定はコンバイン１回ごとに行われるから、
材料を節約したいときは１個１個コンバインするといい。
ちなみに空のレシピバインダーを用意して、それにレシピを１個だけ記録し、
コンバインの際それを放り込むと、一々１個ずつ材料放り込む手間が省けるからお勧め

>>225
細かく書いたら長くなりすぎたので投げるのやめたけど、ひとつだけいえるのは

ケールに来る旅人さんにも色んな人がいるんだから、あまり型にはめて考えない方がいい

って事。
結局はケースバイケースで判断するしかない。
短い方がいいか、長い方がいいかだって人によって異なる。

それでもある程度教えておいた方がいい基本的な事というのはあるけど、一番重要なのはこれだと思う。
旅人さんの様子を常にうかがって、自分にできるもっともベターな行動を考えて実行するのが大事。
あまり手順とかを考えすぎると柔軟じゃなくなって、退屈な話になってしまう。

時間がない場合は初心者教室が役に立つ事といつでもマップを見られる事だけ教えておけばnp。
後は本人次第でなんとかなる。
旅人も（ほとんどは）子供じゃないからね。

とりあえず、確実に教える事
・まず、公式サイトをきちんと読め。NPCの話はきちんと聞いて回れ。
・「MoEwiki」でググって、そこの初心者ガイドを読むと吉
・慣れてきたら「MOE-RA　GUI」でググって、そこのサイトを参考にするといい。
・ゲーム内で困ったら、どんどんその辺の人に礼儀正しく話しかけて聞くのが良い。

>>227
Alt+MとAlt+Zは、いざター * ゼー倒す時に移動に難儀する旅人が多いから、必須だと思ったんだ。
Alt+Xとスペースはおまけなのは確かなんだけど。

>>228
初心者セットを使ったことが無いから判断つかないんで、今度何かに入れてみようと思う。

>>233
そのサイトは知らなかった。
俺が最低限教えてたのは、1,2,5,6,11,14だったな。
それと、時間があれば4,9,25,26だったか。

ちなみに24は今知った。覚える。

>>235
確かにいきなりギルドメンバーとは何か？から説明させられたこともあったなぁ。
今回、こんなことを聞いたのは、まず【必須】を教えて、余裕がありそうだったら【重要】【おまけ】と教えられたら無駄が無いし、
仮にもう一度ケール・タングンに来た時に説明する人がいなくても困らないな、と思ったからなんだ。

>>236
公式サイトを良く嫁は、時間が無い時とかに進めてしまっている。初心者教室は充実してるしね。
「ぐぐれ」はやっぱり言ったほうがよいかな。


とりあえず、色々見直してもうちょっと考えてがんがってみる。
みんなありがとう。

>>237
たとえば、FPSモードにしてたら「Alt+MとAlt+Z」は、Alt無しになってるはず。

ＭＯＥの初期にやってたものです。
同期直ったって聞いたのでもう一度やろうと思ったんですが、何故かログインできない。
公式の利用規約によると、
>『6ヶ月以上、一度も本サービスを利用していない場合には会員データを削除でき、
>同時に当社の判断により会員ＩＤを削除することができるものとします。』
さては消されたかと新規で同じＩＤで登録しようとしたら『既に登録されているため使用できません』

そこで疑問なんですが、
規約には、削除することができる、とだけ書いてありますが、6ヶ月たつと自動的に垢削除されるという認識でいいのかどうか。
それで消された場合ＩＤ等の登録内容だけこんな形で残るものなんでしょうか？

>>239
一年前に運営会社が変わったからID移行してなきゃ消えてる。

>>240
まじですか！
じゃあ登録内容だけ残しておいて、ユーザー何万人突破！とかやるつもりなんだろうか。
とりあえず別のＩＤでやることにします。どうもありがとう〜

消された後に同じIDが新たに取られた可能性もあるよ

このゲームってＰＴくみにくいね・・・
誰かと一緒に遊びたかったら、やっぱりフェローシップ入るのが一番近道なのかなぁ

>>243
自分から積極的に話しかけないとPT組めないし友達もできない。
FS入る時も同じだ。
ゾーン情報見てPT募集している人にTELLしてみてはどうだ？
それくらいで嫌な思いする奴はいないし、おまいさんのような人も結構いると思う。

>>243
このゲームは自分から動かないと知り合いはできない。
戦闘ログ見て自分とだいたい強さが同じ人に声かけてみるとかSAYで話してるところに突撃するとか募集ch立てるとかするんだ。

PTでわいわいやりたいのなら、わらげで軍属するのもいいんじゃないか？

行ったことないけど…

Warいったって自分から声出さないと永遠のソロerなのは変わらん

Warageは団体行動してりゃ勝手にPT要請飛んでくるが、かといって
「わいわい」とはほど遠い気もする。基本戦闘に集中だしな
狩場で「PT組んで狩りしませんか」とかshoutやauc飛ばすか、
ﾁｬﾝﾈﾙ立てるしか

カネ稼ぎの狩りだと沸きが追い付かないとかあってソロのが儲かるんだよな
ソロはキツイ狩り場で四苦八苦してる椰子を見つけて支援＞ＰＴ組もうか〜
みたいな流れが自然か

何か分かり易い目的があると組み易いと思う。
新規なら、オーク村で豚王倒しませんか、とか、一緒にバルドス倒しに
行きませんか（アルケのランクUPクエ）とか。

PTへの動機付け以上に、目的が明確だともし気が合わない相手がいても
とりあえずそこまで付き合えば抜けられるしいいか、と気が軽い。

確かに豚王クエはちょうどいいかもしれん
距離も手ごろだし、大きい敵をわいわいみんなで殴るのもなかなか面白いもんだ

目当てのものも一人一個しかもてないからルートで争う必要もないしな

しかし、序盤のPTの組みにくさはあるな
中盤からＰＴは色々組めるようになるけど、スキル３０以下ではｃｈ立てても難しいな

今日は初めてバハPT乗ってみたけど楽しかったよ
これなら野良で豚王PTとかも参加できそうだ

ワンダークロースソロで取るの厳しいと思ってた所だったけど
3回行って3ｷｬﾗ分位ならなんとかなりそうだ

>>243
warには良く行くけど野良PTのメンバーしだいだな〜。
明るいメンバーに当れば、まさにピクニック状態。
凄くなると突撃で掛け声出したり(ちねぇぇぇぇ、ワーワー とか）、と言うことになる。

静かなPTに当ると、凄い静か。
バイオハザードやMGSみたいな感じ？

あと、野良でも戦術に気を使うPTとかもたまにある。
ヒーラーを棍棒持ちが守って〜って感じ。
そういう人は、多分Nから来た人なのかなと思う。

とにもかくにも、楽しい所だよ。

>>225
・Wikiの存在を教え時間のある時にWikiと公式に一通り目を通しておけと言う
・Wikiの初心者セットをすぐに入れるように勧める
・オプションやキーコンフィグの存在を教え時間のある時に一通り目を通しておけと言う
・ロウキック技書を渡してテクニックやアイテムのマクロ登録のやり方を教え包帯マクロの<1>のことを教える
・ZoneInfoの見方、chの説明、tellのやり方、sayは気付かれにくいことを教える
・後でわからんことがあればtellくれと言う
こんなもんかな。
ケールタングンのボスは基本的に無視。
調べ方を教えて基本的には自分で調べさせる。
調べてもわからんことがあった時のために他人に聞けるようにtellのことは教える。

>>229
16のドラゴン、36のミススケかブラッド、46のドゥーリン、56のオベロン
回避型はある程度の被弾をするのは確実なので回避補正があっても紙ACのスタレザはお勧めできない。
回避補正0〜-1くらいでACの高いものから選んだ方がいい。
キックは攻撃力補正や命中率補正は受けないので命中マイナスのブラッドでも安心。

>>243
料理なんかを取ると自然と行動にゆとりが出来て他人と会話する機会も増えるよ。

>>243
食材を手に入れるのに釣りｍ(ry

>>225
一番大事なのは自分をフレンド登録させておくこと。
もちろんTELLの仕方もな。
あとショートカットバーやらマップを出させるといいかも。
個人的にはわいわいボス狩り行くのもいいと思う。
後々ケールタングンに帰って来たときのためにもな。

回避型だけどスタイリッシュレザーとスタイリッシュクロースとドラゴンではどれがいい？

PreなのかWarなのか
着こなしはいくつ取っているのか
回避以外の防御手段は何があるのか
回避Buｆｆはいくつ付けているのか
プレイスタイルをどうしたいのか
最後の方はちょっと無理やりだけどこれぐらい解っていないと正確なアドバイスが出来ない
何がいいとか一概には言えないしせめてどんな状況で使うのかぐらい言ってくれればアドバイスしやすくなると思うよ！
ちなみにPreでは回避一本だけではちょっと辛い場面もあるかもしれない！

>>259
初心者だからそこまで知恵が回らんよ

回避重視ならスタイリッシュレザー
回避と命中求めるならスタイリッシュクロース
ダメージ軽減求めるならドラゴン

対人じゃなかったらデザインで選べばおｋ

召還メインで召還死亡時に回避で強引に召還詠唱通す俺はｽﾀｲﾘｯｼｭﾚｻﾞｰなんだぜ
まぁ戦闘では召還がメインってだけで本当のメインは採掘鍛治だけんどな、強い敵とは戦いﾏｾﾝ

見た目で選んで良いと思うぜ、それでダメなら初めて悩むんだ

布服＋ドラゴン肩腰で素手キック95、回避80まで上げたよ。
こんなんでも割となんとかなった。

>>258
にゅた子ならドラゴン＋ミニスカート、ばいーん・こぐ姉だったらスタレザ、モニ子ならスタクロ。
男だったら、黙ってもっこす一式を親方に頼み込もう。

ちなみに俺はスタレザ＋ハイキャスローブ。見てくれも重要だからな！

悟りの石初ゲトしたけど、これっていいものでしょうか？
スキルは水泳です。

>>265
悟りは出たらとりあえず食べちゃっていい
放置露天すりゃ売れるかもしれないが金稼ぎには向かない

わかりました。ありがとうございます。

筋力とかなら悟りでも高いかもしれない
多くの人が欲しがりそうなスキルが何なのかなんとなく予想できると思う、持久力とかもかな

でもそういう悟りこそ、自分がまだ使ってないなら使うべきだしね

弓スキル30以上で挑戦できる、シップ弓のクエストって
ソロじゃ無理ですかね…

弓スキル30になったばっかり、ってんだったらかなりキツい。
アタックに特殊なBuffがついてそれだけがダメージソースになるんだけど
ダメージ5とかばっかりで、相手は普通に弓で攻撃してくる。
回復手段さえしっかりしてれば大丈夫だけど、この質問してくるってことは
他のスキルも同じ程度だろうしなぁ。

とりあえず、シップ弓とるために刀剣１１・盾装備にしてシ
ョートソード装備してからクエ受けるといいおー

自分そうしたっすよ。スプリガンとか周りにいなければソロ楽勝。

武器のダメージ関係ないから攻撃速度の早い生産道具あたりでもいいけどね。
スキル１ありゃ使えるし。ペンあたりが早かった記憶

混ぜ棒ｵﾇﾇﾒ

弓ならバルク六発には個別に乗らなかったんだっけ？

ブレイド系Buffだからアタックにしか乗らない
といってもショートボウでおｋだけどな

今ダウンしてるんですけど、鯖って分かれてますよね？
特徴教えてください。

>>276
大差ない。何処にでも好きなところへどうぞ。

>>271
>>272
シップ装備クエでBuff受けて攻撃するときは、Buffダメージは必中。
これは攻撃してる武器の命中には影響しない。
なので、攻撃する武器について要求されるスキルは必要ない。振るだけならスキル0でも可。

>>２７７
ありがとう、今パッチ中、長いな。

>>279
まずは、
【公式】ttp://moepic.com/
のゲームガイドと、
【初心者ｶﾞｲﾄﾞ】ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
あと、
【質問ｽﾚ】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1169641059/
のテンプレには目を通した方が良い。


困った時にはゲーム内でもこのスレでも本スレでも相談したらいいけど、質問は主に質問スレが歓迎される。


ネトゲ慣れしているなら
【操作関係】ttp://www.geocities.jp/moera_gui/　
ここも読むとかなり便利

リュックは安くて便利だぞ
しかも一生物
持ってて損はない
と思う

>>280
質問スレあるんですね、紹介ありがとうございました。
テンプレ見てみますね、公式は読み終わってWiki眺めてました。

>>281
そんな耐久品なのに、何故か投げ売りされてるんだよな('A`)

始めたばかりの頃のドラゴン装備は神装備。
あれで固有グラだったら言う事無いんだが…。

逆に考えるんだ
「耐久力がある分、需要が低い」と
そう考えるんだ

逆に考えるまでも無くそうじゃないか？

>>284
通常レザーと変わりなくて心底がっかりしたのは皆通る道ですかね…

だからってドラゴン盾みたいな真っ赤だったら泣くぞｗ

オルヴァン産だと青い気がする俺。

あ、だからドゥーリンって青いのか！

ネオクのオルヴァンは黄色だけどな

あれは荒野で受ける強烈な紫外線のせいで焼けちゃったんだぜ！

爆弾シップ装備が本来ドラ皮装備なんじゃないかとオモ
緑だし。爆弾王はシップ装備のデザインをドラ皮に譲ってやれよ

そして爆弾男シップ装備はあのデザインに(・∀・)

　　 　　　　　γ´｀ヽ
　　 　　_ -ーゝ　-''｀ -　_
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ,′　　　　　　　　　　　 　　',
　 !　　, -────── ､　　|
　 |　　|　｀ｨｪｧ　 　 ｀ｨｪｧ 　|　 |　　　呼んだ？
　｜ 　｀───────'　　|
　 .|　　　　　　　 　 　 　 　　　|
　　|　　　　　　　　 　　 　　　 l
　 　l　　　　　　　　 　　　　　/
　　 |　ヽ　　　　　　　　　 ／
　　　　　｀　、　　　　　／
　　　　　　 　｀ ー'ー '

ハドソンだから著作権にも引っかからないな！

回避キャラの着こなしの51止めって何の意味があるんでしょうか？
回避下がるチェイン着る為ではないですよね？

チェインを着るためだよ。

音楽スキル実装時には迷宮組曲ダンジョンが登場すると信じている

>>298
志村ぁぁぁぁ

音楽スキル既に実装済み(´･ω･｀)
シャボン玉で攻撃するスキルはないようだぜ・・・・

(´･ω･`)そうだったっけ、どれどれ
http://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%B2%BB%B3%DA

(´･ω･`)……音楽？

迷宮組曲ナツカシス
ああ、音楽スキルはゴンゾが課金者用スキルにしてしまいましたのであしからず

>>296
回避ペナとACのバランスが良いから、だと聞いたことがある気が
回避型でチェイン着るのはお金がないか、warageでの話な
preならフィオやらドゥーリンやらを使えばいい

ｼｯﾌﾟ弓クエストは３０なりたてだとダメージ痛いけど弓師の卵なら取れるはず。
あれは未来の自分だよ。３０なるまで弓を使ったなら弓の特性がわかる。地形は森だ。後はわかるな？

初期の頃ドラゴン装備かっけーと思ってた服が実はカッパースケールだったとか自分だけじゃないはず

シップ弓なんて近接してスデゴロしてりゃいい

むしろ、ﾌｫﾚｰﾙｸｴで気をつけるべきは、道中のmobを連れて
行かないようにするくらいかな。

この前始めて、遂にマリエルからの仕送りがとまっち待ったんだ(´･ω･`)
食事に関しては、みんな何食べてるの？ちなみにスキルは刀剣３０で調理は焼くが２０のみ。
このままだと、謎肉水まみれになっちまうよ！

ｿﾞﾝﾋﾞの犬とかネズミの目玉抉って焼いてる
飲み物はリンゴジュース

>>306
武器や防具を外せばまだもらえるかもしれんよ

>>306
・肉を焼く
・クマーお手製のお握り
・レランから買う

>>306
自分で作る、を除いたコストパフォーマンスなら、食料は適当な焼肉。
戦闘職なら自分で焼くのがいいかな。
レランから買うなら効果量/値段の高いものを選ぶんだ。
飲み物はトマトジュースが安くていいだろう。
効果量のコストパフォーマンスならｸﾞﾚｰﾌﾟｼﾞｭｰｽもいいが、あまり売ってないのと
トマトジュースにはHP回復効果があるので、まぁトマトジュースがいいんじゃないかと。
スキルに余裕のあるうちは自分で作るのが一番安上がり。

>>306
どのスキルだって、最初のころの基本は焼肉だな
ちょっと金に余裕ができたら揚げパンを持って狩りに行くとよい
飲み物はトマトジュース、グレープジュースがコストパフォーマンス高い。

ってレスしようとして更新したらすでに同じようなことかかれてたぜ！

揚げパンはコストパフォーマンスかなり悪いぞ。初心者にはお勧め出来ない。

あと、熊胎児やってると何故かおにぎりが沢山手に入るので
ちょっぴりお金が浮いたりしてな

なるほど、ちょうどスキル上げにも良さそうな敵だし焼肉＆おにぎり＆トマトジュースといくか･･･
まだまだスキル構成も決まってないし、しばらく自炊して生きてみるぜ！



（´ー`）。o(この余った謎肉はシェルレラン前で捨ててこよう・・・・）

そしてエリア移動した後、軽くなったアイテム欄に愕然とする>>314であった。

>>312
確かに高いけど、スタミナ回復用にと思ったけどまだ早かったかな

焼肉の欠点は重量が重いこと。筋力が低いうちは注意。

揚げパンではST回復しないぜ
Maxがちょこっと上がるだけだ

いや、スタミナ回復できないから！
ただ、短時間スタミナ上限が+5されるだけだから！

蛇焼肉と犬焼肉は軽くて良いよ。
持ち歩く食料の重量に小数点第二位まで気を遣うなら、それよりも装備の重量に気を遣った方が良い。
焼肉は１〜２個持ち歩けば十分なんだし。

やべ、恥かいたorz

特にコストパフォーマンスが良いわけでもなく
これといって有用なbuffも付かないのに、なんでこんなに売れるんだろう…

と、不思議に思いながら今日も揚げパン300セットコンバイン

蛇焼肉が24Gだったりトマト汁が24Gだったりするんだ
何も不思議じゃないぜ

コストパフォーマンスは揚げパン30gより蛇焼肉24Gの方が良いな。

そういえば、桁ひとつ間違えて売ってる露店があったな
３００Gって木ポールより高いよ

売る側にとって揚げパンの良いところは、材料が全部ＮＰＣ売りって所かな。
蛇肉大量に集めるなんて、生産職じゃ集めるのに時間かかりすぎる･･･

後は、warから輸うわなんだやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

トマトジュースのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは神
HP回復するｵﾏｹつきで回復ｽｷﾙ取って無い生産職の強い味方
ついｶﾞﾌﾞのみしちまうぜ

ST回復ﾊﾞﾅｼﾞｭも収穫・伐採・採掘や全ての近接戦闘の友なんだけど、牛乳が高いからｺｽﾄがﾋﾞﾐｮｰ

採掘やってたら勝手に筋力や生命力あがるから、
ついでに棍棒も取って採掘しやすいようにしたよ

龍皮の鎧シリーズ売ってないのがちと辛いけど；

蛇肉600個、15G売りが露天2時間で完売してビビタ

そりゃ安いな。俺でも買い占める。
そして２４Gで売る。

ごめん蛇肉じゃねーや、焼蛇肉だ。15G

目玉焼きもいいよな。すげー軽いし

ああ、俺も、話の流れから蛇焼肉のつもりでレスしてた。

>>320
軽い食べ物の中では、値段と効果のバランスがよく、安定供給があるから。
焼肉は値段あたりの効果は高いんだけど、いかんせん重い。

>安定供給
食べもののためだけにアイテム枠いくつも潰したくないってのはあるからな。
いちいち食べ切ってから購入とかしないから、いつもある同じ物を定期的に買う人が多い。

これがそうとも限らないんだな
レランになってみると分かるけど、売れるのは買いだめというよりその場しのぎっぽい数が殆ど
値段をぐっと抑えれば1000個買いだめとかも出てくるけど、そこまで抑えて露天することはあんまりない品
だからこそリンゴ・グレープなんておよそいらなそうな飲み物も結構売れる

まあ序盤は生目玉焼きを作りまくればいいさ
材料はゾンビ鼠とかから山ほど出る。余ったら露天売りする方向で
料理0だがおかげでレランから食い物買った事ないぜ

ある程度戦闘力があり、あちこち漫遊してる俺は
蛇より犬の方が生息域が広いので、焼犬肉使ってるな。
コストパフォーマンス的にも焼肉の中ではトップクラスだし。

将来は海戦士を目指してるので、釣りを覚えたら焼き魚や刺身
レランに入ったらラットミートパイやショートケーキ等もいいかもな。（自分用ね）
ちょうどロッソ系乱獲期なので、話題の耳たぶのかりかり焼き作り貯めしてるけど
オープンセラーまで取引上げてないから売る手段に事欠くぜー。いつか上げねば。

作る手間と材料調達の楽さで考えると、やっぱり揚げパンなんだろうけど
何とか個性を出していきたいものだ…まだそんな余裕ないけどな。

またはじめるからよろしくな

昔、グレープジュース２１Gで500個置いたら一度に買い占められて噴いた。
それ以来、値上げして買い占められない程度にしている。

ＭＯＥ初心者がやっておくべきこと

・このスレに来ず自力で楽しむ
・可能ならばネ実3に来ないというのが理想
・というか2chをやってないのが理想
・欲を言えばネトゲをしてないのが理想

>>336
それは多分遠征する人が買っていったんちゃうの？

遠征って何？

21Gからさらに値上げとかとんだ商売人だな！

>>339
ダーインとか
ダーインとか
ダーインとか

テレポあればいらんだろうけど、掘れば分かるが戻るのすらめんどい
そしてバナジューより安い
まあ、これだけジュースあれば3000個ぐらい鉄鋼石が掘れそうな気がするがな

採掘とか伐採って正直バナミルないとやってられなくね？

3000個！？

いっぺん試して300個で飽きて、それ以来重量オーバー定点堀りしなくなった俺には理解出来ない世界だ……

エイシス長老部屋ヒキコモリ

ダーイン奥の金床が使えるようになると、
ローラー生産に大量の鉄鋼石が必要になる
そして重量オーバーする前に走ってローラーに変えれば効率的

でもWIKIに書いてあるのはもう古いね、木工でシャフト作っても売れないし
裁縫で使う針もそんなに需要があるのか疑問

>>342　銅定点堀とかじゃ無い限りアスリートとって無いと辛いかもしれん。
ただアスリート取るとルート中に回復しきるから、不要なものだと思う。
だから謎水謎肉でこもってもやってける。

>>335
よろしく

>>324
生産職と言っても料理やってる人は毒蛇くらい狩れる戦闘力と神秘魔法を持っているのが普通だよ。

神秘持ちなら45分もあれば毒蛇から肉1k個入手して来られて15分あれば焼肉にできる。
肉以外をNPC売りすれば10k分くらいのお金もついでに手に入る。
焼肉を@25gで全て露店で捌けば合わせて35kくらいに。

揚げパンは3k個作るのに400回コンバインで60分くらい。
輸入産の大量安売りをする奴のせいでまともな利益も出ない。
@38g露店で3k個捌いても利益は31k。


毒蛇は強さの割に良い収入になるから初心者の序盤の目標の一つにするといいけど、
無料化とかアニメ化とかで新規が一気に増える時期は狩場が混むし焼肉露店も乱立するしで
今はそこまでお勧めできないかもしれん。

>>333
>グレープなんておよそいらなそうな飲み物
なんてことを言うんだ！トマトジュースなんてどうでもいいからグレープ置いてくれ！
売ってる人少ないから定期的に注文して貯めてるんだ・・・
トマトジュースは重すぎてやってられんよ。場合によってはミルクティBuff消えちゃうし。　byメイジ

喉の渇きを癒やすためだけに買う人にはグレープジュースこそ最高

ガチ質問なんだが、料理人が神秘を何に使うんだ？
まさか料理のレシピに謎ｎ

ウチは料理人兼裁縫・収穫屋なんで収穫向けに筋力・刀剣上げてるよ
手ごろな食材は自力で収集してる、ﾊﾞﾙﾄﾞｽは遠慮したいけど

テレポ（と、フリーズブレイド？）

>>351
大量生産する時とかにテレポがあると便利

>>351
おまいは材料1000個分の重さを気にしたことないな？

特に醸造はテレポないとやってらんねー
なんだよ、あの重量数倍になる罠は

>>336
うちの鯖じゃ２１Gは高いと思うよ
１７〜１９Gくらいが結構多い
１５の時は全て買い占めた！

>>234
かなり遅くなりましたが、ありがとうございます
レシピバインダーやってみたいと思います

あれば便利だけど、分けてコンバインすればいいだけの話だから別に必須ではないけどね＞神秘

コットンバンテージ　10g
シルクバンテージ　40g

って高いかな？

ｺｯﾄﾝ　8g
ｼﾙｸ　25g

Eだとこれくらい

>>359
高めだけど一応売れる範囲内かと。

>>360-361
ありがとうございます
360さんの書き込みと比べると高すぎですね
少し値段を下げてみます

シルク25は投げ売りだろう〜

Eはシルク35だな
コットンは8でよく見る

コットンは材料店売り+裁縫5も振ればいけるからそれ以上だと売るの難しい。
純粋に手間賃だけの問題になっちゃうから。

Dもだいたいコットン@8、シルク@35だ。

>>362
相場は基本的に自分で露店を見て回って調べた方がいいぞ。
こういう所で聞くとガセ情報つかまされることあるし、スレが荒れる要因にもなる。

よほどマイナーな品物で相場がわからん、っていう場合も、
相場を聞きに来られても、取引事例が少ないんでは他の人だってわからんのだから、
売買チャットでも立てて、取引相手と直接交渉した方がいい。

グロムスミスのランクアップクエストの
問題出してくるハスタってどこに居るの？

ギルドからほぼ真東に進んだ塔の近くだっただろうか。ガードと一緒にいる

>>367
グロムスミスから真西に行った塔
ワームがいっぱいいるからわかりやすいかと

東だったorz

ていうかここは質問スレじゃない

上級者が語って初心者が見る板

政治家みたいなスレだな。

センセイの機嫌を損ねると、全然相手にされないあたりもそっくり。

おだてると木にも登りかねん。

なぁに、このテの先生方にはえっちなお土産を持っていけば
コロッと行くもんだぜへへへ

水着もに子でよろしいか

私は褌パンダがいいですわ

質問スレってどっかにあんの？

つ「ネトゲ質問板」

クエストでNPCの名前を、いきなり出されても、
そいつがどこにいるか分からないよね。

初心者の頃はNPCを探してビスクをうろうろしたものだ。
おかげで地理には詳しくなった。

初心者が最初にやるべきこと

時の石の詐欺で資金つくり

>>381
若葉マークつけたやつに渡すわけないだろ
マークなくても担保なしなやつになんか普通渡さん

つーか変なこと教えるな、死ね

.

なんでアースワームはバカみたいに強い上級者が乱獲するの？
もうスキル上げもできないじゃないか。

どこのネトゲでもある光景だな
俺が始めた時もすでに海岸は人で溢れてたから渓谷上流のオークと遊んだりしたけどな
wiki見てアースワームと同程度の敵探してみたら？

・ドロップ品集め（ガラス石とか）
・スキル組み換え中
まぁ、本人に聞くのがいちばん早い。

スキル上げはアースワームだけでしかできないわけではないのだから、
ワームにこだわってストレス溜めずに、相手を変えたら？

その手があったかー。
ありがとう

>>384
俺も過疎時間帯を狙って狩りに行くが、人が多いときはこの辺でスキル上げしてる

地下墓地：ロッソ系
ダーイン山：各種オーク
ネオク高原：ベビーオルヴァン
レクスール：ブラッドテイル、フォレストブルーガ、アマゾネスローグ

ドロップｳﾏｰ＆攻撃が緩く狩り易い→人気のある狩場だから人大杉は仕方ない
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ミッシーや海ヘビも敵の取り合いするほど人気が高い
だから、自分なりのおいしい場所を見つけるんだ

マップが無駄に広いし移動遅いし、
マップ広いくせにβから変わらず敵の居ない無断なゾーンばっかで
敵さがすだけでもうダルくて仕方ない。FF11みたいだ。

海蛇ってそんなにいいのかな
ドロップはいいし足も遅いのはありがたいが
釣るのに時間かかりすぎていまいち効率が出ないんだが

>>390
つ神秘魔法

>>391
範囲攻撃で乱獲できると話が違ってくるんだ

教えてくれ！このゲームは楽しいのか？？

俺ＥＣＯ住人

今からMoEはじめてみようと思うのですが、結構一っているんでしょうかね？
あとビデオメモリ微妙に足りず48しかないんですけど動きますかね？？

>>394
ECOのどこが気に入らなくて移るのかによる

MoE→ECO→MoEの先輩より

>>394-395
無料なんだから、まずやってみれ

>>397
とりあえずインストールが丁度完了したのでやってみますねっ

>>394
自分で遊び方を探せる人には楽しい。
攻略本片手にプレイするような人には向かない。

>>395
人は必要十分いる。
ビデオメモリはかなり厳しい。まぁ無料だからとりあえず起動してみるしか。

むぅやっと起動できたと思ったらパッチ当てるのに時間がかかる・・・
低スペックなビデオメモリで動くといいなーもし動かなかったらどっか違うネトゲに移るしかないかな・・

>>399
厳しいってかPre以外は確実に無理じゃね？

ノートで一応プレイできてるからまあなんとかなる
メモリ厳しいからどのゲームもきついのはわかりきってるだろう

ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/17569.jpg
こんなんでやってる人も居るんだからいけるさ！
多分我慢の問題
っつか最近のネトゲはスペック高いしMoEが出来なければ3Dは諦めた方が良いかもしれない･･･

>>395,400
パソコン関係の質問をする時は、
メーカー名、型番、CPU、メインメモリ、グラボあたりの情報をそろえて出してくれないと
当てずっぽうで答えるしかなくなる。

Wikiとか、↓を参考に。
http://sega.jp/pc/support_version/
http://www.gamecity.ne.jp/products/ksv/ksv.htm

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utEV2c9gP3eMw

これ見て激しくすばらしいゲームだと感じたんだ。

>>405
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
最後ｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
海王吹いた

>>405
最後に全お庭番が嫉妬した

>>404
わざわざありがとうございます。。
とりあえず今初心者修練場やっている段階では、問題なく動けているので
もしかしたら大丈夫なのかもしれません。

>>409
そこで動くのなら、人の少ないところなら平気かもね。
とりあえずオプションでファークリップを30〜50くらいにすると劇的に軽くなるかと。

人が少ないところだとスイスイ
しかし人が多い場所だと移動も困難…
これはMoEにかかわらず、ネットゲームではよくある現象

>>409
ビスク西エリアには気をつけるんだ！

以前作ったWIKだがI、誰か整理してくれたみたいで大分よくなってる。
知識がある人は、残りの空いている場所等埋めてくれ。
充実できたら、次のテンプレに入れようと思う。
こちら→http://www25.atwiki.jp/mwiki/

ある程度やってきましたがやっぱ人が多いところだと重くなりますね・・
でも快適とまではいえませんが戦闘とかできたのでよかったです。

>>413
初期のうちはやること見つからないと思うから何か目標とか立てるといいかもしれない
戦士になる！私は魔法使い！僕は警察官！じゃあ僕は会計士！
おまいさんがMOEにどっぷり漬かっていつの日かココで初心者さんに色々とアドバイスできるようになる日を楽しみにしているよ

ギルドが薦める複合シップは、経験者は「複合シップは罠だ！」って言うけど、
初心者にとっては、いい目標になるよ。
複合１次シップになる頃には、自分がどんなキャラ作りたいか、分かってくるだろうし。
自分も最初はアルケミストだったのに、いつの間にか強化弓。

そんな訳で、戦闘も生産も両方体験できる海戦士オススメ！

今日始めたばかりなんだが、
このスレ見て強化槍を目指そうと思う。
そこでギルドは関連スキルの関係で武閃よりもアルケィナの方がいいのかな？

強化槍は完成までが結構大変だけど相応の強さが待っているぞ！是非がんばってくれ！
ギルドは正直どれでも構わないと思う
このシップ装備は欲しい！ってのが無ければ無理せず一番稼げそうなギルドに入るのがいいかもしれない
この文章の意味が解らなければとりあえず直感で決めたギルドに入ればおｋだよー！

>>416
武閃が扱っているのは、ウォーリア、傭兵、サムライ、ブレイブナイトだから
武器スキルでは刀剣、こんぼう、銃器だけだね。
槍関連のギルドはシェルレランだけ。

マジレスすると稼ぎやすい武閃か暗使が無難。

アルケにはガープの石クエという金づるがある

金づるというか玄米茶オンラインな
ミルクティー、フレーバティーはバナナに比べると割高だし良いクエストである。

しかしクエストが死んでるのが生産ギルド二つってのは何とも

>>417-420
回答ｔｈｘ
金稼ぎやすいギルドがいいのかぁ

そもそもギルドは金策や一部のスキル用装備が貰える以外は
入っても入らなくても別に大差ないもんだしね

合わなきゃ移ればいいから、強化槍なら武閃、アルケ、暗使、フォレの戦闘系ギルドとこでもいいな
俺は序盤の金稼ぎに最適！ニカワオンラインの暗使が好きだ

槍使いはとりあえずレラン入って料理上げるんだ

ついでに釣竿を買って魚を料理して売る
レランのクエストで究極奥義の書をGetする

これで君も槍の攻撃速度5%Upだ！

ギルドはいったらでられないと思ってる人多いと思うんだけど装備もらったらおさらばすればいいよん。
ｼｯﾌﾟ装備は消えません。

漏れはレラン→武閃→アルケイナとギルドを移動した。
シップ装備を貰ったら移動すればいい。

アルケの金づるは石運びだと思う神秘持ち

簡単に作れて見た目もかわいい初心者向けの服ってありますか？

浴衣

>>425
俺も昔は消えると思ってたんだよな〜。
他ゲーの締め付けに慣れていた俺は、ギルド脱退しても消えないと聞いて
「それじゃあ取り得じゃん、おかしくね？」と思ったものだが･･･。

貰ったものが消えるほうがおかしいよなｗ

>>428
あと、染色したシルク装備もいいかも

なあなあ　流れぶった義理でごめん

俺は去年の11月から始めた口なんだが、序盤結構金稼ぎにこまったんだよ。

他人のＨＰの表現を借りるけど、こいつの内容を要約してここか初心者Ｗｉｋｉに乗っけるのはどうだろう？
ttp://www.geocities.jp/tamamuni/howtosoloplay.html

テンプレキャラばっかりじゃつまらんとか、
他人の世話にならないならオフラインやってろって意見もあるだろうけど
スキル30台とかＰＴないし、ＰＴやったらもっと金策きついじゃん
どうだろうか？

あまり勧めたくないなぁ。
試行錯誤するのがゲームの楽しみだと思うし。

同意
それと同じページを自力で作るツモリで遊ぶほうが楽しいと思う

調べる気がある人は軽弾なり狩りなりで旨いの見つけるんじゃね
暗使クエしながら出た目玉焼いて売ったりするだけで必要十分の資金手に入るし

１stキャラは試行錯誤で育てるのが楽しかったなぁ。
アルケィナに入って、
リコールレイション：何これ食料が無限に入るｗ
犬肉マラソン：あっという間に金が溜まるｗ
テレポ石運び：これ反則じゃねーのｗ

その後：もっと儲かる方法があるなんて･･･

>>384
メガネ屋さんがガラス石を取りに来てたり、
味噌汁さんが岩塩を集めに来たりしてます

岩塩は50gでNPCに売れるし、ガラス石は邪魔なんでNPCって
スキル上げの人が言ってた

岩塩は買取60gとかしょぼい値段の場合NPC売りだったな
ガラス石は高値で売れることが、ビスク西見て分かってたからわざわざもっていったけど

>>432
こういうチュートリアル的な書き方じゃなくて
効率スレのこういう稼ぎもあるでよ的な書き方が無難だろうね。入れるならば

犬肉マラソンがあまりに作業的で辛くてくじけそうだったとき
あのスレでたまたま地下墓地のゾンビ鼠を知ったんだよなぁ

初心者Wikiを書き換えてたら、
「スパムエラー」って言われて書き込めなくなっちゃった。
Q&Aに↓を追加してくれるとうれしい。

**ギルドを抜けちゃって大丈夫かな？
-ギルドポイントが0になる。
-ギルドランクが消える。

シップ装備が消えたり、ギルド再入会にペナルティがついたりはしません。
ポイントはまた稼げばいいものですし、慣れればすぐに稼げるので、気軽に抜けてしまって大丈夫。
シップ装備を目当てに、複数のギルドを渡り歩くことも珍しくないですよ。

**なんだかいつもより攻撃が遅い
スタミナが減ると攻撃速度が遅くなります。
戦闘に入る前になるべく最大値まで回復しておきましょう。
座れば回復速度は早くなります。

収入が安定したら、スタミナ回復速度を早める飲み物を使うのもいいでしょう。
また、盾スキルと戦闘技術スキルがあるなら、盾で攻撃を受け止めると少しだけスタミナが回復します。

スキル上げだとそんな大量に集まらないから、面倒でNPC行きなんだよな

>>432
試行錯誤？めんどくせーっていう俺はこういうのどんどん欲しいなｗ

まぁ例えば掛け算だって懇切丁寧に説明したり本人たちに考えさせるより、
意味分かんなくてもまず九九を丸暗記させた方が最終的には理解早いしな。

いや、応用力が欠片も育たないぞ、その方法ｗ

このスレは一見初心者用に「こうすれば稼げるよ」と教えてるように見えて
実は単なる効率ばかり気にして本来の楽しさを与えられない気がする

このスレ通りに育てると多分すぐ飽きて引退しそう

失礼、　×稼ぎ　○育て　でした

ぶっちゃけ、本当に効率を気にしない人なら、こんな所に来ないだろうな。

ちょうどいい、と言っていいのかわからんけど、
ここに来るなら多かれ少なかれ効率を考えてるんだし、
一から十まで教えるガチガチの効率主義はさすがにマズイだろうとは思うけど、
ある程度のことなら、相手にとってもちょうどいいんじゃない？

効率を気にするなら２ｃｈやらずにMoEやれと言いたい。

分からんままうろうろしてるより2chなりサイトなりみて調べてやったほうが
遥かに効率は良いぞ。

分からんままうろうろしてるほうが楽しいけどな

>>449
面白いと感じる効率が上がるとは思わない。

最初のうちは余り調べずにやってみるのも良いんじゃないかと思う。

せっかく後からいくらでもやり直しが効くシステムなんだから、まずはそれを楽しむのが一番だと思うけどね。

効率よく楽しみたいなら。

>>444
育つよ。
というか応用力は0から育つもんじゃなく、あくまで基礎を身に着けた
上にしか育たないから基礎を効率良く詰めた方が早く応用までいける。

受験の時とか、とりあえず分からないなりに覚えて問題たくさん解くと
ある時ふっと「分かる」ようになる事あっただろ？

>>453
それ、パターンから法則を見つけてるんであって、根本的なところを理解してるのとは違うぞ。
受験勉強には有効な方法だけどな。

社会に出ると「おりこうさん」って呼ばれる人種になりやすい諸刃の剣だ。

原理というかおおもとを理解して無いと応用はできないね

そこらへん歩き回ってうっかり死ぬのが楽しいっていう人もいれば、それのせいで飽きてやめるような人もいる。
別に試行錯誤しようがこういうところ見て効率的なプレイしようが、楽しみ方は人それぞれなんだから、こういう議論やめにしね？

全然関係ないけど「社会に出ると」って便利な言葉だよね。

>>456
最初の2行には同意するが、最後の一行で煽ってて台無し。

昔の本で、現実逃避をしたくてちょうど募集してた魔法の国の王ｗになったら
前よりさらにどろどろした現実が待っていた　　って話を思い出した。


MoEは攻略本片手に、全クエスト制覇したら終わりという楽しみは薄いから
それが目的の人はすぐにゲームクリアしてしまう。

ダイアロスの住人となる事に面白さを感じたり、変な世界に迷い込んだことを
楽しんだりすることが出来ればMoEを続けて行けると思う。

そんなのはどのゲームでも同じだと思うが。
スキル制だから、他のレベル上げて装備整えたら終わりのﾁｮﾝｹﾞｰに比べたら
多少自由度があるくらいで。

つか戦争、対人嫌いでカオスも行かないpre専だと
これでもすぐ飽きる部類な希ガス。

>>459
多少自由度があるって、自由度の幅が広いことを意味するんじゃないか？

ツンデレ？

育つだのわけわからん流れになってるけど、効率気にする奴はいくらでもwiki見て情報得るだろ
何が楽しいと思えるかなんか人それぞれだし、議論しても無駄
初心者がやっておくべきことスレなんだから基本だけ分かる様にしてればいい

>>461
ゲームってのは攻略本片手に効率的に進めるもんだ！　と
思い込んでる人も多いんじゃないかと考える。

レベル上げ、レア集め、チャットがMMOの全てだ
と思ってる人に、そのほかの楽しみの取っ掛かりでも
知っておいてもらうことも重要なんじゃないか？と思う。

明らかに何も知らなさそうな新規に1から10まで教えるのが良いのか
海戦士や御庭番をすすめて、自分でいろいろ学ばせるのが良いのか

海戦士の取引を２０で止めたものは戦闘も生産も採集もできて露店まで出せて初心者には最適ではあると思う

御庭番になりたいけど調べてみるとなるまで大変そうで
なっても戦闘に不向きっていうから戸惑っている・・・

>>458
ランドオーヴァー乙。行く先々でNew敵にちょっかい出しては返り討ちに遭うのがMoE流
>>464
海戦士はいいシップですよね！(´･ω･`)俺ァまだ取引1.5だけどサ
>>465
その険しい道のりを一歩一歩歩んでいく過程が楽しめないと辛いと思うけど
「少しずつ強くなっていく、それがいいんだ」ｂｙ永遠の挑戦者
まぁ後半は少しずつ、だが確実に弱くなっていくわけだが

>> 405
これいいね、まだMOEはじめて二日目だけど
俄然やる気が出ました。
使ってる曲の名前知っている人いたらおしてください。

ヒント：あからさまにタイトル

>>465
とりあえずお庭番を目指してやってみて、
無理そうなら途中で方針を変えればいい。

興味が向いたら、とりあえず手を出してみるのといいよ。
楽しんでナンボ。
どんどんチャレンジしてみて。

御庭番に限らず複合3次シップは、シップ条件に大きくスキル値を取られ、
HPや攻撃力等に関わる戦闘スキルに割く余裕がなく、戦闘においては非常にデリケートな存在である
つまり、些細なことよく死ぬ

「複合3次はネタ」と言われるゆえんは、ここから来ている

御庭番や海王は、刀剣や槍など前衛向きのスキルが条件に含まれているにも関わらず、
複合3次シップの脆さが顕著に現れるため、そのアンバランスさから何かと引き合いに出されている
さらに、シップ条件が多く習得が困難であることも、ネタ的存在としての扱いに拍車を掛けているのであろう

しかし、MoEは単純なステータス計算だけで成り立つゲームではない。HPや攻撃力は確かに重要だが、
戦闘においては立ち回りやスキル調整等、プレイヤーの工夫の方が大きなファクターになり得る

つまりお庭番は、いざとなったら団子とか罠とか薬作ってれば戦わなくてもいいんだって♪

おし♪

いや、お庭は立ち回り次第だぞ？
基礎はぼろぼろでも攻撃・補助スキルは豊富だから、それなりにはなる
頭を使わないと雑魚にも瞬殺されるけど

・・・・・・海王さまは生産職だけどな

なんで「生産職」と「戦闘職」の二元論になってるの？

ネタをネタと（ｒｙ

アルケイナのシップ装備を取りに行きたいのですが、骸骨がいっぱいいます。
これはどうしたら良いのでしょうか

・PT募集（本スレ、募集チャンネル、aucなど）
・暗使に入ってランク3になり脱退するのを繰り返し、骨の友好を取る
・一人で行けるようになるまで諦める

インビジPOT、ターンアンデッドは便利

ブッククエストか！アレはギルドシップ取得クエの中でもかなり難易度の高い方だからくじけないように。
アルケィナなら回復持ってると思うんだけどその中にターンアンデットっていうスペルがあるはず。
これはアンデット系モンスターのターゲットを切ることが出来るから上手く使うと敵が寄って来ない！
そこをボッコボコにしてさっさと帰ってくるのが一番
不用意に敵に近づかないようにしていればきっとすぐとれるさ！がんばるえ！

そうでしたか、ターンアンデッドで頑張ってみます。

>>478
鯖にもよるけど、いざとなったら護衛PTを雇うと良いかも。
MoEは物好きが多いから、募集chとかで募れば意外と集まる。ソロなら>>477でOK。死んでも泣かない。

確かにmobはいるけど、クエストNPCは端っこだし、１度もmobに
タゲられたことは俺は無いなぁ。骨友好とかも無し。

むしろ、森を通り抜ける方が苦労した。木はいいとして、オルヴァンも
わりと追跡を諦めてくれるけど、スプリガンの粘着追跡は凄かった。

ま、人募集がいちばんじゃないかなー 他人と関わってナンボのネトゲだし。

墓地霧も使った方がいいかもしんまい
精神あるだろうし、死スキル少なくても十分だろう
まあfizzったとき乙るから、使うなら死9は必須だろうけど

>>481
ブックチャージならヘイト無い

>>476>>477>>479
教えるのならいい加減な教え方すんな。

>>475
>>480の言うように注意していれば普通は骨にタゲられないから安心しる。
遠くから遠距離攻撃を使って目的のNPCだけ森へ続く通路の方へ少し引っ張って来れば安全。
TUやグレイブヤードミストも無理にかけに行かずに、気付かれたら森に逃げるくらいの方が安全。

森は護衛やアルターを募集するのもいいけど、
敵に気付かれないように、気付かれたら追いつかれないように逃げるのもそれはそれで楽しい。

普通に森経由でいいんでない？
まわり気を付けてればオルヴァンやスプリガンにタゲられるなんてそうそうない。
むしろキラープラントの方が厄介。

で、クエストNPCと戦う時は一発入れて森の方へ引っ張ってから戦った方がいい。
デフォの位置だとデスナイトが加勢にきたりする。

>>483
一から十まで手取り足取り事細かに教えることに賛同しなきゃこのスレに書き込むなって？

>>484
実際、デスナイトの加勢でメイジブックあきらめた俺様参上
結局、めんどくさくなって今は幻術師ブックを使っているが、ここ見てたらまた取りに行きたくなった



ギルド系のシップ装備は殴るが基本だから、人数多いほうが圧倒的にやり易い
シップ装備取りに行くなら、まず募集チャンネル立てたりシャウトすることをオススメする
初心者だけでなく、俺みたいなヤツが釣れるかもしれない

攻略のヒントは出したのだから後は自分で工夫してがんばってくれ！って思ってる俺はダメな人間？

だめだループしてしまう

ネクロマンサーのシップ装備に比べたらぬるいぬるい

>>488
あれのPOP位置の酷さはガチだよなあ

アルケイナのブックシップクエはムズイってよく言われるけど、
スキルが高くなってから行ったせいかそこまでムズくなかったな。
むしろ、装備クエのほうが敵が落下しまくるのでむかついた。

ナジャをやりたいので、とりあえずゼウールを倒そうと思った。
ゼウールの居場所は見つかったけど、雑魚がうざくて倒せない。
やっぱりソロでは無理か(´・ω・`)

たまにナジャの募集が立っているけど
ドラゴンストーンΩなしで参加するのは気が引けるし

アルケ装備のクエは敵落下させて崖下にテレポしたほうが激しく楽

>>491
ナジャＰＴは通常２ＰＴ位でやると思うので、その中の４人がもってればよい。
だから、なくても参加可能。

>>491
ナジャをやるからにはそれなりにキャラができていると仮定して。

手前のスカウト（アーチャーだっけ？）とメイジをさくっと狩って、
左手の崖になるべくへばりついて手前側の司令官を
マイナーバーストでもホークアイでもいいから釣って狩る。
同様にゼウールを釣って、反乱軍のpop範囲より北側に引っ張っていって狩る。
ゼウールを釣るまでの間に反乱軍がpopするほど時間かかるならソロは諦めるべき。

……とここまで書いてから、ナジャ云々と言うような人はもう既に初心者じゃないと思った。
いい加減ここは卒業しる。

じゃぁ、ジャイアントオークソロはココで良いですか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

そろそろ近接ｽｷﾙ80+ﾌﾟﾚｰﾄ一式着込めそうなんで挑めそうな予感だけど
三豚にﾘﾝｸするｴﾘｰﾄが多すぎてどーするんだろうと思案中
ﾁｬﾚﾝｼﾞして失敗したらまた来るぜ

>>495
お前ももう初心者じゃない

本スレで相談した方がまともな答えが聞けると思うぞ

ぶっちゃけ盾着こなし近接脳筋では、ダーインのオークキャンプ襲撃は相性悪い。

着こなし切り回避よりはいんじゃね
歩兵集めたら回避100で死んだ

ヒント：チャージドブラント　スニークアタック

先日はじめたばかりだけど高いところから落ちるの麦価しかやってねーおかげでそこだけスキル延びてるしorz

なんか弓かってみたけど金かかるお・・・

>>500
実に素晴らしい！
君には御庭番と鉄人という二つの道が開けている！

あと、登山部。

>>500
弓は最初、ランダル洞窟のフォレスターギルドに入って、蝙蝠の羽をあつめるクエストをやると
矢が一杯たまって良い。

最初のころはキックが心強いんだぜ！
武器スキルより威力あるし、なによりお金かからないしね！


でも途中で切られる運命・・・

>>503
アイテム欄占領しないのもいいとこだよなｗ
サブスキルで優秀なのは多いが最初の頃は枠一つ消費するのが地味に痛かったりするｗ


でも途中で切られる運命・・・

連続蹴りみたなやつは強いな。
剣が弱い時重宝したよ。

>>503
地下墓地のネズミとか相手にする分には劣繰素途追夢とか十分強いぞ。

参考例

926 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 22:16:55.57 ID:vpSkZZao
　　ﾛｳｷｯｸ　　ｻｲﾄﾞｷｯｸ　　ｽﾄｰﾑ&ﾌﾞﾚｲﾝ　　　ﾘﾎﾞﾙﾄｷｯｸ　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ　対人に慣れた頃
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最序盤はリトルツイスターもなかなか。

リトルツイスターは序盤どころか、ずっと付き合っていけるいい子

チュートリアルの6つ目の部屋のラムが見せてくれる映像ってライブカメラみたいなもんなの？
なんかPC写ってたし。

あと包帯と回復魔法のそれぞれのメリットデメリットを教えてやorz

>>510
包帯は3回攻撃を食らうと解除。持続系魔法や乱戦でよく解除食らう。回復魔法に比べ効果薄。
回復魔法は効果が高いが精神、知能にスキルを割く必要がある。
また、回復魔法にはST回復もある。包帯はHPのみ。

>>510
ライブカメラどころか実際にPCが飛び回ってる状態。
エイシスではよく本来見えないはずの空飛ぶ旅人が出現するらしい。

包帯: 触媒いらない、精神いらない、知能いらない、スタミナ回復できない、リザできない
回復: 包帯いらない、集中と魔法熟練ないと詠唱妨害されやすい、精神(魔力)が低いと効果がイマイチ

なわけで破壊とか強化戦士は回復、戦技脳筋は包帯

あと魔法は詠唱中は他の行動が取れないけど
包帯は逃げたり防御しながら回復できる
回復魔法は他人の回復がしやすい

回復予約ができるのもいいね

包帯は盾、酩酊と相性がいいことを覚えておくといい
回避とはあまりよろしくない

対人だと回避のない包帯は使いにくいけどな〜決め付けはよくないと思う

そこで薬調ごu

一番初心者向けじゃないっすね(･ω･｀)ｺｽﾄ

あと包帯は巻く時間が掛かるから連打出来ない事は結構重要とオモ
大体ビキナーズ包帯で11秒コットンで10秒
ちょっとズレるがPOTと言えば、武閃クエでスタミナPOT貰えるよね

回復魔法はmobから攻撃食らって詠唱妨害とかされない限り、MPと触媒が有れば連続で回復出来る
ただしMPはゲージの中で１番回復が遅い

ちょっと強い敵に突撃しちゃって瀕死状態で＜マナが足りません＞になったら回復手段がない
魔熟のメディでMP回復もあるけど、棒立ちでないと効果が切れる
死にそうでMP切れた→走って逃げる→メディ→MP回復中なのに敵追い付いてｷﾀｰ!(ﾟ∀ﾟ)みたいな
MP回復には他にも優秀なアイテム有るけどそれが必要になるにはｺｽﾄやら知能と相談やらで少し先の話
その点、包帯は時間縛りくらい

包帯は動きながらでも回復量変わらないけど
回復魔法は走りながら詠唱すると、止まって詠唱する時より回復量がちょっと少なくなる
序盤はそんなん気にしないで良いとも思うけど、それも回復魔法の特徴どすえ

主立った回復手段スキルをまとめてみた。補足あればヨロ。

メリット
包帯：必要になるスキルが少ない。比較的安価。材料入手や作成が容易。
調合：必要になるスキルが少ない。即座に回復出来る。スタミナ回復や解毒など色々な事が出来る。妨害される事はない。回復量と作成が一つのスキル依存。POT自体はスキル０でも使用可能。
回復魔法：非常に安価。回復量も非常に多い。スタミナやMP回復、一定時間連続回復など、出来る事が多彩。短時間の内に連続して使う事が出来る。触媒入手に困る事はない。
自然回復：必要なアイテム無し。スキルを上げれば上げるほど違いが分る。複合シップ「荒くれ」「アスリート」のついでに取れる。

デメリット
包帯：使用してから回復効果が出るまでに時間がかかる。３回ダメージを受けると強制中断。POTと干渉する。
調合：高価。使用した後ふたたび使えるようになるまでに時間がかかる。スキルを上げても回復量があまり増えない。回復量が少な目。包帯と干渉する。
回復魔法：必要になるスキルが多い（最低でも回復魔法スキル+知能スキル。回復量は主に精神スキル依存で増減する。）魔法詠唱中にダメージを受ける度に中断の危険がある。
　　　　　　　※中断を防ぐには集中スキル（詠唱妨害耐性+詠唱速度+詠唱中の移動可能速度アップ）や、魔法熟練（武器における戦闘技術のようなもの）スキル７０のテクニック「ホールド」などが必要。
自然回復：座っている間しか効果が出ない。戦闘中はほぼ無意味。（複合シップ「荒くれ」「アスリート」のパッシブテクニックは戦闘中も効果有り）

回復量
（スキル低〜スキル高）
包帯：小〜大
調合：中〜中
回復魔法：小〜極大

調合と包帯は、互いにディレイが干渉するので併用が難しいが、どちらか１つとその他の回復スキルとは併用しやすい。

番外
暗黒命令：スキル１０にMP回復テクニック「ドレインソウル」（死体が必要）、スキル４０にHP&ST&MP回復テクニック「サクリファイスディナー」（ペットや下僕が必要）がある。
素手：スキル８０のテクニック「スパルタンフィスト」でHP回復が出来る。
物まね：スキル６０のテクニック「ハラキリミミック」でHP回復出来る。ダメージを受けた後回復する技なので、HPが少ない時に使うとまさにハラキリ。
醸造：HP回の「「ミックスジュース」、ST回復の「バナナミルク」、MP回復の「フレーバードディ」、HP＆ST回復の「ラッシー」、ST&MP回復の「ミクルティ」他、回復効果のある飲み物を作れる。
　　　　これらの効果は他のスキルの回復手段と干渉しないので、良く用いられるが、ほとんどの人は自作せず生産者から買っている。

序盤向けにつらつら書いてしまったが回復と包帯の違いか
回復魔法：高スキルにグループヒーリング、HP、ST全回復魔法が有る(精神依存)

包帯：全回復はない

あと出てないのはこれくらいかね
謎肉って何？みたいなまったくの初心向け用にものを言うのか、そこまでスキル上げるか分からないけど一応高スキルにこういう便利なの有るよとまで言うのか
そうするとそれは初心者向けじゃないやら、それは質問スレ行けやら意見出るし
このスレのいう初心者とはどこまでを物言うのか分からんな

自由度が高過ぎるゲームで何をしたら良いか分からない初心者にとりあえずこういうのが有るよっていう目標のきっかけを与えるような感じで「やるべきこと」つうスレだったと思うが
たぶんギルドやらヘビの肉焼きが収入源の超初心者時期の話はテンプレ有るし出尽くしてるんだと思う

MOE初心者が知りたいのは決まりじゃないけど世界感や独特なマナーが分からないのも有るんじゃないか
だから何か気を付ける事有りますか的に共闘初心者とかあっても良いと思うんだが。主観の話になるから少々荒れそうだけど
んで効率良く育ててから遊びたいって人もいるから効率求める意見も両方有っても良いんじゃないか。色んな賛否両論の情報を見てどう受け取って育てるかは読んだ人だし、MOEにハマる人は何か個性的な人が多い気がするから残る人は末長く残るし
テンプレは基本情報で他にはこういうのが有るよって雑談しながらMOEライフを少し手伝ってやるスレでおＫ？
質問スレとの線引きが難しいな

という事はもう「やるべきこと」っていうタイトルは卒業で「やったらいいかもしれない」になるべき？あれ、べきって言ってる俺

何が言いたいのか分からなくなってきたのでオッサンは寝た方がいいな。ながったらしくすまんかった　ﾉｼ

包帯60くらいと盾あればｴｲｽｽでもｺｯﾄﾝで食っていけるんだよな。

>>519
>魔法熟練（武器における戦闘技術のようなもの）スキル７０のテクニック「ホールド」

→60（68）

70（78）はMP回復のホーリー リカバー

牙のブラッドサックのコトもたまには思い出してください(´･ω･`)

壁に垂直に立てる奴目指してたから薬調合を回復にまわそうと思ったけど……高価なんだね

セルフヒーリングで良いや

当方初心者。
眺めててもさっぱーりワカランスレですここｗ
たまに分かるレスもあるが。

上中下で分けると、３０までが初心者で、６０までが中級それ以降は上級と思うのですが。どうなんでしょねｗ

まったくの雑談は本ｽﾚか日記ｽﾚ辺りへ

>>519
自然回復に夢見すぎ。

全体的にHP回復手段の話なんだと思うけど
メインのHP回復手段としては自然回復は90まで上げても現実的ではない。

回避型のST回復手段としては優秀。
調合と同じでスキル0でもそこそこ回復するからスキルポイント足りなくなったら最初に切るけど。

HPは行動中でも回復する。
STは立っている時でも回復する。

すいません、ひとりで寂しかったので召還魔法はじめたんですが
ゾンビが気持ち悪すぎて呼び出す気になれません。
ひょっとしてこのままスキルあげていっても
召還できるのってキモイのばっかですか？

ゾンビはきもいな。たしかに
ゾンビ系とバエルが多分気持ち悪い部類に入ると思う

スカルパスメイジとかはむしろ面白いぞ、動きが
マブの使徒はかっこいいとは思う
ヘルクイーンは顔がごつい、でかい妖精みたいなもの

かわいいのが良いなら調教とって動物系を育てるのがお勧め

寂しいなら召喚より、調教でペット育てた方が愛着がわくかもな。

なるほどーありがとう〜
動物系をつれているひとは召還じゃなくてテイムだったんですね。
でもかっこいいの召還できるようになるなら迷うなー

ひょっとして死体に対して新しい感情が芽生えちゃうかもしれないし、
とりあえずしばらく召還と調教を並行して上げてみます。

調教はスキル自体はさくさく上がるけど、ペットのレベル上げが大変。（時間が絶対的に必要）
召喚は育てる世話はないけど、ある程度以上のスキル上げがマゾい。
どっちかをとるのも両方とるのもお好みで。

ちなみに鑑賞用でいいって割り切るなら、調教0で他人からケイジ入りペットを譲ってもらう（購入もあり）のもいい。

>>527
元々微量ずつ回復するのは知ってる。
自然回復スキルの影響が出るのは座ってる時だけだと聞いたので、そう書いた。

それと、現実的かどうかは、各自のスキル構成およびやりたい事に合わせて判断する物だと思う。
どんなふうにプレイしたいのかによって好きなの選べばいいだけで、勝手に他人が決める物じゃない。

ベテランの皆、オラに知識を分けてくれ！
つい数日前にMoEを始めたんだが、
このゲームって移動やジャンプで敵の攻撃を回避できるのは対人だけなのか？
mob相手だと、敵の周りを走り回ったり、攻撃モーションが見えたところで距離を取ったりしても普通に殴られるんだ…
おかげで盾が手放せない(´・ω・｀)

>>534
難しいけど、タイミング良くやれば可能

相手が攻撃モーションに入る前にこっちが逃げると、相手は移動攻撃してくるので逃げられない。
相手が攻撃モーションに入った瞬間に逃げると、相手はその場で攻撃を出すので逃げる事が可能。
相手が攻撃モーションに入ってしばらくしてから逃げると、攻撃の当たり判定が発生してしまうので逃げても当たる。

早すぎても遅すぎてもダメ。
モーションの早いMobだと、逃げるヒマもなく当たり判定が発生するので逃げられない。
モーションが遅めの敵ほど逃げやすい。

つまり回避100モニークイックソーセージ最強

対人でもジャンプで避けられる攻撃って無いんじゃなかったっけ？

あー、ジャンプだけで避けられる攻撃はないね。
ジャンプも含めた移動で、相手の攻撃の当たり判定外に出る事が出来れば、逃げられる。

>>535
早すぎても遅すぎてもダメ、ですか
難しそうな…おとなしく盾を使った方が良さそうだ(´・ω・｀)
細かいレスTHX！

>>536-537
マジすか
敵の周りを跳ねまくる戦闘ムービーを見たことがあるんだけど
ただのかっこつけだったんだろうか

>>538
海岸のアースワーム、ネオク高原のサンドワームあたりで練習してみるとわかりやすいよ

>>538
それ、ジャンプじゃなく技じゃないか？

>>539
分かった、やってみる！

リロード忘れてた('A`)

>>540
だったのかもしれない
まだ何も知らない頃に見た物だったから…

少し前にＷａｒでジャンプしまくるとラグ的な問題で攻撃が当たり難くなるという説があった
(同様の理由でムーンフォール等を連打する戦い方も一部に流行ってた)
だけどズレがほとんど無くなったと言われる現在においてはジャンプする意味は直接的には
無いとされる
ただ坂道はジャンプすると早く登れるという説あり

立っていてもHPMPSTともに自然回復するぞ
行動していてもHPMPは回復する。
自然に回復する量についてはどんな体勢でいても自然回復スキルの影響を受ける。

自然回復0と100のキャラ持ちより。

座ってないとHP回復しないとかアホすぎる。

　　　　　　　　　　.,__　　.,　＼
　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
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　　　　　　　　￣"'''─-　　　　　　　　　へ　へ　　ヽ
　　――＝ 　　　　　　　　　　　　　　 (　*‘ω‘*)　　|
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　　ア　ホ　ぽ　っ　ぽ　　　､ｰ`､-､ヾ､､,　､, /i／
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槍のﾀﾞｲﾀﾙｲｳｪｲﾌﾞ・戦闘技術のﾀｯｸﾙ

ここらへんは後ろに下がりつつ攻撃したり、相手を吹き飛ばす技
これがタイミング良く決まるとサックリ攻撃を回避してくれる

決まるとｷﾓﾁｲｲけど盾の数倍難しいと思うぜ

ヘラクレス

クエイク

・・・は無理だな

攻撃をスカす技としてはサイドキックも定番だな。
実際はタイミングがかなり厳しいけど。

ジャンプで投げとか弓にミス ザ マーク発生させられんの？

上下の判定は結構ゆるいからジャンプ程度じゃ当たる当たる
モンスター相手は回避難しいから素直に当たるか盾が精神的にもいいと思うよ

回復手段はずっと前に回復手段スレがあってすごい参考になったのに
PSU乱立で落ちて以来そのままなんだよな
初心者の人はいくつか回復手段とってその中から選ぶといいかもしれない
自分はスパルタンフィストが使いやすくて今でも愛用してる

あのですね、モンス釣りながらタイマンしか出来ないヘタレのとこに
他PCが４〜５匹のモンス連れて逃げて来たんですよ。
そしたらそのモンス、自分を発見するやいなや、自分をタゲってきたんですね、全員
１匹でお腹いっぱいなのに、いきなり囲まれて、逃げ惑ったんですが
こういう場合って、どうすればいいんですか？

包帯巻きながら逃げてたら、行き先に人発見して、「このままじゃMPKだ」とおもって
Ｕターンして、１匹ずつタゲってタゲ切りｽｷﾙ発動してたんですが
アクティブなモンスって、一度タゲ切っても、時間たてばすぐタゲられますよね。

インビジポーション使えば、一気に全部のタゲ外れるんでしょうか？

勝てなかったら逃げればいいじゃん

>>553 「逃げ惑った」　　から、質問したんですが　＾＾；；；；

吉野家コピペのような始まりだな、おい

タゲとヘイトが両方絡んでくる
タゲ切ってもヘイトが付いてれば遠くにいてもまた寄ってくる
アクティブな敵の場合ヘイトがなくてもタゲきったときに、視界内にいるとまた襲われる

要は敵が対処できそうにないときは下手に殴ったりせずにタゲ切る事を考えればいい
ヘイト稼いでる時はタウント・サイレントラン辺りでヘイトカットするべし

その場合、敵引き連れて逃げてきてるﾔﾂ見えてるんだからとっとと逃げろやpgr
と言われてしまう場合も多いのだが
他人を轢くにしても、他人に轢かれるにしても、ちょっと気分が良く無い
俺はﾄﾚｲﾝして、どうしても他人を巻き込みそうな場合には、僻地でひっそり孤独死しｔ
でもまぁ、このｹﾞｰﾑ、雰囲気が一行目なんで、逃げ切れなかった方がﾏﾇｹ扱い
轢かれて文句付けるﾔﾂはあんまり居ない
居たとしてもpgrで終

ｲﾝﾋﾞｼﾞPOTは一気に全部のﾀｹﾞが切れる、便利なので2〜3本持ち歩くと良いな
ﾃｸﾆｯｸにも似たような効果のﾓﾉが有るんで、まぁその辺は持ってる人が説明してくれるだろう
誰か説明頼んだ

だいたい轢かれるほうが対処する戦力なりタゲ切りなり持ってないほうが悪い
町を1歩でたら化け物のウロつく危険地帯だという自覚を持って欲しい
ちょっとトレインきたくらいで「MPKですか？＾＾；；；」とか言い始めるゲームもあるようだが

>>555
タウントではなくプリーチだな。

>>552
インビジPotを使えば、一時的にタゲをきることはできる。
ただし、
・ラグで遅れてダメージが入り、透明化が解除されてしまうことがある
・タゲは切れてもヘイトは減らないので、
　ヘイトを取っていたら、透明化が解けると敵が戻ってくる。

インビジPotを使うなら、敵のタゲが自分に来る前に使った方がいい。

襲われてから、完全に逃げ切るなら、
ヘイトを下げるタゲ切りテクニックを使うか、別のエリアに逃げるのがいい。

最悪の場合は、他に敵がいないところで死んで、
絡んできた敵が元のところに戻ってから死体を回収。

>>555 殴ったりしてないんですよね、ひたすら逃げまくってたんです。
でも、多分タゲ切りｽｷﾙが、プリーチだけってのが問題だったのかもですね。
ありがとうございました。

>>556 ＰＣがモンス連れて走ってきたのは目視したんですが
自分にタゲが来るとか全く思ってなかったので、全く自衛手段とってませんでした。
これから気をつけます！ ありがとうございました。

>>558　おー、なるほど････　　勉強になりました。ありがとうございました！

よりによってタウントとプリーチ間違えるなんて・・・・・・('A`)

ちなみに、どーしても人に擦り付けたくない！と思っている場合、
慣れてる狩場であればMobが湧かない所で死ぬ。ってのも手の一つ。
後で拾いに来る時に楽だからね。

あ、書いてあった。良く嫁俺orz

まぁ、何度も何度も繰り返すんでなければ、逃げちゃえば良いんだよ。そういうときは。
そういうゲームだからMoEは。

ターゲットの切り方も上手くやればサイレントランとプリーチで何とかなる可能性も有る
単体タゲ切りはたとえノンアクティブでもリンク設定されてたりすると一緒になってまた来るから
狩場によってタゲ切り替えるのが一番なのだけれど

たとえばいっちょんやノッカーなんかはリンクがあるから2匹以上来た場合
1匹のタゲ切ってももう1匹にタゲられてる限りいつまでも2匹で追ってくる
こんな場合は一度に複数のタゲが切れる技（サイレントランやインビジ系）をうまく使えばタゲは切れるはず
最初は難しいと思うけど徐々に慣れていってくださいね

マクロの作り方が全く分からないんですが、
盾装備→シールドガード→両手武器装備
って事を瞬時にやるマクロはどうやって作るんでしょうか。

それとも盾装備と両手武器装備は別々にやらなきゃいけないのでしょうか。
wiki見てもほとんど分かりませんでした
教えてください

>>564
/equipitem [*シールド]
/cmd [シールドガード]
/pause 適当な数字
/equipitem [武器名]

ただバッシュとかスタンガードも使うから両手武器と盾の切り替えマクロの方が使いやすいと思う

>>564
wikiにそれ自体書かれて居るんだが、試してみたのかね？
試してみたんだったら、どのへんがわからなかったのか書いてくれればアドバイス出来る。
試していないならまず試して見てくれ。

つか初心者の為のマクロ質問スレとかあると需要あるとおも

Wiki
ttp://moeread.usamimi.info/?%A5%DE%A5%AF%A5%ED
こんなマクロが便利。こんなの使ってるよ。
そんなマクロ達の情報です。

マクロスレpart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1152128986/

>>564
基本的に565の言ってるマクロでおｋなんだが個人的にはそのマクロおすすめしない。
おそらく564は自動戦闘で戦っているから、そのマクロ使いたいんだろうが、自動戦闘で会話楽しみたい場所なら素直に片手武器使うのを薦める。
両手武器の火力求めるような場所だとマクロ暴発のガードロストが怖すぎる・・・。
てことで盾装備、と両手武器装備は別々のマクロをおすすめします。

まあ、専用スレがあってもWiki見れとかググれカスって言われそうな質問等はこっちでいいと思う。

>>569
>自動戦闘で会話楽しみたい

熟練者だけど自動戦闘なんて初心者ご用達だと思ってたけど、
そういう使い方を始めて知ったよ。勉強になるなぁここ。

自動戦闘以外で戦闘するのっていちいち手動戦闘するってこと？
それに何か意味あるの？

Warだと間隔が読まれない等々
Preでの利点だと　盾と両手武器の持ち替えがスムーズに行くって利点がありそうだけど
正直面倒なんで俺もPreじゃオートアタック　そして右手にはカタナ左手にはコダチ

>>572
攻撃モーション開始〜ダメージが出るまでに攻撃を受けるとカウンターになるからそれをやらないためとか
盾持ちでも敵の攻撃と自分のアタックが重なって盾キャンセルするより敵の攻撃間隔読んで盾で防いだあとアタックした方が手数が増えるとか
無論Preの話ね。Warなら自動戦闘は論外。

Preだけど、盾とアタックのタイミングがかぶると
アタックのディレイがもったいないから手動にしてる

自動だと

敵の攻撃タイミング次第で
「斬り掛かってるけど、このままじゃカウンター喰らう」
って時に盾を出すが、この時手数が1回無駄になる。
カタナとか間隔の長い武器だと損失が大きい。

ソードダンスがキャンセルで出ないので咄嗟に使えない時がある

バッシュで体勢を崩して直後のクリティカル狙ったりする

以上の点から回避0コダチ持ち刀剣キャラのアタックは手動になってる。

>>573-576
なるほど把握した。

まあ結局の所
手抜きしたい時→自動戦闘
真面目に狩りする時→手動戦闘
だな、俺は

preでずっと遊んでいた頃は、自動戦闘ONLYだったな。
というか、技自体ほとんど使わなかった。

敵の攻撃に合わせて盾をだし、自動戦闘でガチ殴り。
たぶん他ゲー(クリックゲー?)から来た人の大半はこんな人だと思う。
俺もそうだったし。

STがきつい初心者の頃は手動戦闘でほんのちょっとだけ間隔をあけて自然回復をさせながら戦ってたな。
意味があるかはわからん。

敵の攻撃が痛くなってきてからは、盾のタイミングが重要になるんでやっぱり手動戦闘だな。

本当に序盤のときは、自動戦闘じゃないとやってられない・・・。
与ダメ1とか2なんですもん、手動じゃ指が辛いし何よりダルイ。

個人的に自動戦闘おすすめする一番の場所はルーク共闘だな。
最弱武器でちくちくやるのは手動だとだるくてしょうがない。盾マクロにスプいれときゃ
テレビとか本見ながらスキル１００にできるしな。
問題はこれが初心者向けの話題ではないことだがｗ

ルークってタルパレ？
Eは赤ｷﾞｶﾞｽ共闘しか残ってないんだが他鯖はあるのかね

Dにしか無いという話は聞いたことがある。
つーか共闘の話はやめとこうぜ。
少なくとも初心者向けじゃない。

俺はＰだが厳密に言えば無い。ただ、俺が一人でやってるときに他のスキル上げの人が来たりすると
相手にナイフか混ぜ棒かダガーを渡して一緒にＰＴ組んでもらってる。
そっちの方がスキル上げの効率いいしね。マイページは便利です＞＜

Warでも自動戦闘でやってけるよ。

>580
盾を出さずに包帯でやせ我慢してみたり、
交戦中だというのに座り込んでみたり…

なんとか必死で素手をLv30まであげてきたんですが、
パンチャーって店売りとかあるんでしょうか？

攻撃力なさすぎで、銀貨10枚なんて到底集められない・・・・

人がいる時間に地下墓地で買取叫べば銀貨ほいほい集まると思うよ

上の人も言ってるとおり、すぐ買い取れると思う。ふだん銀貨、金貨は拾っても捨ててるからね。

そうだったのか。
素手キックでやってたけど自力で集めたよ。
スキル20後半からこもって35になるころには集まった。
最悪半分削ってガードに任せればルートは取れたしな。

たぶんどの鯖でも銀貨は@100〜500gくらいで露店売りされてることがある。
10枚なら1〜5kだから新規パンチャでも買える。
滅多に露店売りを見かけないから売買chかAUCが早い。
ロッソ狩りしてる育成中のキャラは邪魔になって捨てることが多いだろうけど
釣りやってる人が以外と貯めこんでる。

>>588-592

そか、ありがと〜とにかく叫んでみる！

新規の人はオーウェン探し、取引することのほうが難しいと思う。

>>593
PT募集することをお奨めしよう

ロッソってPTで行けるほどキャパあったっけ？？

>>596
キャパもなにもソロで行くとタイマンでも倒しきれなくてガードに押し付けるくらい。

ガード周辺は平和なもんだけど、奥の広間近くで闘うと次から次へとやってきてキリがない＞ロッソ
初心者が奥へ行ってはあわててガードに逃げ帰る様はB3の風物詩だが
エリアによってリンク範囲が変化してるのかね？
いまだに安全ゾーンの境目がはっきりしない

いや、ロッソは一匹だとそこまで強くないだろう。
あれ？俺がスキルあるからそう思うだけか？
何にしろ、ソロな人は見たこと歩けど、PTとか団体で来てるのを見たこと無いな。

>>594
Wikiにもあるけどレクス側から入った最初の滝壺が
お勧め。殺されてすぐに回収できるし。帰りは豚の
先にあるとんがった崖から飛び降りてOK。

たぶん、初心者はココ以外は厳しいと思う。

先日からはじめて、取り敢えず目標を持とうとアスリート＋荒くれを目指していましたが、
街中でキラキラ光っている人を見て新人アイドルも欲しいと思いました
スキル帯を見た限り、荒くれ＋アスリからダンスと音楽を４０取れば良さそうなのですが・・・
よくよく考えるとスキルが残り４５０しかありません
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3E9EaEdEtEDEPETEWEXE
preで戦闘もこなしたいのですが、どういった方向に育てると闘えるのでしょうか？

>>601
スキル相談なら別のとこいったほうがいいとおもうが、
pre専なら　この辺でどうだ？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3E9EaEdEtEDEPETEWEXE

失礼
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1C2K3E5I9EaEdEtJDJEHPETEWEXE
な

>>602
おいｗＵＲＬ出力クリックせい

>>603
回避型なら着こなし0で生命に回した方がいいような

>>605
ま、それもありかな。実は最大の弱点はpre専なのにタゲきりがまともなのがないのだよ
酩酊いれたら　フラフラしたから酩酊は切らざるをえなかったｗ

酔拳師パッシブ消せばいいじゃない

>>601
筋力83 着こなし37 回避90 生命持久80 素手キック100　とか。
素手メインにするならキック40にして他から20くらい捻出して戦技80。

素手キックスレへ行った方がよかったな。

俺なら戦闘技術70切って、
取引10、調和70(+40)…ってアァー、回復がねぇ…、
包帯10裁縫10って生命低いなぁと思ったがポインヨ切れだ

水泳あるから海戦士もついでになってみるとか

ありがとうございます、意外と闘えそうなものなのですね
折角のアイドルなので>>603さんのをベースにしつつ、着こなしを切って
ハリボテのプレート？でかっこ良くキメた回避系を目指す事にします
回復については、トマトジュースを飲んでマラソンしながら戦ってみようかと思います
>>610
海戦士は盲点だったので調べてみましたが、正直ひどいものですね

>>611
そうでもないぜ？
取引あれば露店出せる
釣りと料理あれば食料を買わなくていい

アイドルマスタリーのキラキラは欲しい
海戦士を酷い物という

まさにチョンゲ脳

なんかEXEだらけで踏むのが怖い
初めて2週間の俺が通り過ぎますよ

MoE関連のスレではしょっちゅう出てくるよ、このURL。
スキルの数値を好きに割り振れるシュミレーターです。便利だからよく貼られてる。
こんなの考えたけどどう？とかここからどうしよう？とか。
踏んでも害は無いです。

ていうかあのURLは最後に偶然EXEがついてるだけで実行ファイルじゃないぜ？
実行ファイルには最後に.exeがつくんだ

うかつに踏むとレランに煮込まれるけどな

P2P脳だな

戦技はとるならナイトマインドの効果時間とか考えるとカンフー確定の７８だな
回避一本で生命４０とか６０じゃ少なすぎる　結構当たるんだこれが
Pre専ならどこかから盾９ひねり出せばそれだけでぐっと楽になる　３８あればなかなか死なないんじゃないかと思う

というわけでせっかくATHもあるわけだしこんなのはいかがでしょう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E2K3ne5J9EaEdEtEzOCIDKPETEWEXE

h抜き忘れるとはなんたる不覚

>>612
荒くれアスリート アイドル海戦士【TOTAL : 560　　REST : 290】
ＨＰ ：150 ＭＰ ：30 スタミナ ：30 重量 ：10 他：0
( ﾟдﾟ )……！
>>613
いえいえそういう意味では無く、アスリ＋荒くれ＋アイドル＋海戦士になると酷いって事です
『水泳あるから』という言葉でスキルが被ってるのかなと思って、みてみたら水泳以外に必要なのが沢山・・・
>>619
キックと罠はbuffが乗らないってのを利用する構成ですか？
たしかにそれなら戦技と、さらに筋力も大幅に削れそうですけど罠かぁ
使った事無いので試してみます

頂いたレスを参考にしつつ、色々と試しながら育ててみようと思います

荒くれ者でアスリートでアイドルで海戦士ってなんかスゴイね

>>619
…調合なしの罠はマジお金つらいぞ。
あと、せっかくＨＰ回復を素手スパルタンフィストにしたつもりなんだから
素手８８未満はつらいぞ？

とくにアイドルと海戦士がね
美少女海戦士ｒｙ

荒くれ者でアスリートでアイドルで政治家なら神取忍がいるんだが
荒くれ者でアスリートでアイドルで海戦士なんて該当者がいない

あれがアイドル？ｗ

神取忍ってそういわれると凄い神っぽいなｗ

荒くれ者でアスリートでアイドルで政治家とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
落下とか自然回復あたりから5ぐらい調合に引っ張ってくれば毒POT作り放題だっぜ！
POT1kぐらい作ってまた振り直せば最低でも半年は持つ
だがHP回復は考慮してなかった！そこだけなんとかすればいけそうだ

ライオネル飛鳥&長与千種もアイシテ！

毒ポットぐらい調合スキル０で十分だろｗ
つか調合ないと罠が辛いとか、どんな妄想だ

>>630
ST回復できる手段がないと罠はつらいでしょう。
常識的に考えて。

HP&ST回復手段
罠作成の材料となるPOTも必要

まぁ、無くてもできるけどあったほうが楽

あったほうが楽ってんならすべてのスキルについてそう言えるだろうよ
別に罠調合を否定するわけじゃあないが、別になくても問題ないわけだしな
乱獲で取ってきた材料、薬にして商売もできるし相性はすこぶる良いが
pre専だと作る種もほぼ毒オンリー。調合なしで困ったことはない

>>631
warageならな。今話してるのはpreの話な

生産専門キャラ作ればおｋ

安易に複アカをすすめるのはどうかな

罠はSTきつい！って言われるけどそれはWARの話か罠では狩りきれない敵を相手にしてるだけだと思う
ATHあれば大抵の狩り場は楽に行けるさ　自分がそうだから
罠で狩りきれない敵は適正スキルより下の武器で狩ってるようなもの
Preで罠取ったからSTやべえええってことは全然無いよ！
逆にキックの方がSTきついかもしれないぐらいだ

外れるしな・・・

海戦士ﾏｽﾀﾘｰ+ﾊﾞｰｻｰｸ+ST200+ﾊﾞﾄﾙﾌｫｰｸ

いいぞ、これはいいぞ

>>638
ディレイ減少しすぎてモーションが追いつかないって聞いたぜ。

>>638
それ最強だよな！１１１
負ける気がしＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！１１！

超高速でペンでの連続攻撃する海王様を想像した。

>>641
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=812&page=19

これ思い出した


ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=812&story=1

>>641
岸辺露伴を想像した

脳筋なのですが、パーティーで回復をしてもらったら触媒代は払ったほうがいいのでしょうか？
どこかで触媒代を払ったほうがいいと読んだので、パーティーの解散時に3000ｇを払ったのですが
よく考えると、払いすぎたような気もします。
goldではなくてNQで払ったほうがよかったのか。

どっちにしろ。回復のお礼の目安はあるのでしょうか。
あるのなら教えてください。

んなこと気にしてないヒーラーの方が多いと思う

>>644
気にするな。
気にするような奴とは組むな。
無駄に空撃ちしてスキル上げするより有効だしな

>>644
ヒーラー側は気にしない人が多い。
気にしないで貧乏になってヒィヒィ言っている人が多い
こういうのは気持ちが大事だから、自分で考えて行動すればいい。
相場とかそういうのはない。

>>646
むしろ、ヒーラーに回復させて触媒代気にしない事を当然と思ってるようなヤツは自己中としか思えないが。

>>644
まぁどうしても気になるっつーんなら、狩りで得た戦利品をNPC売りして、
それを split でもすりゃいいんじゃないかな

持ちつ持たれつなんだからお互い感謝の気持ちを忘れるなでいいじゃん

>>648
いやそれはパーティーだったら当たり前だろ
しょぼかったりすると全会一致でしないこともあるが

>>648
お前は狩りの戦利品を分ける事もせず持ち逃げするのか。

>>650-651
いや、すまん、久しく drop品目当てでPT狩りなんてしてないもんで。
賢者とか悟りは欲しい人に直接渡したりするし、NPC売りするような品はそもそも
拾わないことも多くて。
身内ばっかりでPTしてるからだな、悪い癖だ。
悪かった。

召喚魔法における精神力の有無ってどう関わる？低いと召喚していられる時間が短いとか？

精神力ってか、魔力か

>>647
おっと、そういうとらえ方もできたな。
書き方が悪かった。

カオスタクシーやったり階段リザやったりで
触媒代気にしたことがないんだ。
ＰＴもカオスとツアー以外で組んだことが無いし

質問スレってここでいいのかな？
あの、ノアピースを露店で買ったんですが
使っても全然覚えられないのはなぜでしょう

質問スレはこちら
-Master of Epic-質問の日 01:44
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1169641059/

ノアピースの複製品は、※つきと※無しがある。
※つきは１／２の確率で失敗するらしい。

解決しました。
複製品は覚えられない時があるんですね…

1/2ってのは聞いたことないな・・・
悟り・賢者の石と同じでスキル値が高いほど成功率が上がると聞いたことがある。
１００％になるかはわからない。

そうなのか？
確かに取引30ぐらいの時にバンカー覚えようとして4回連続失敗したけどさあ…

スキルキャップに近づくにつれ悟り石の成功率が上がるってのは
旧公式ページに出てたよ。
多分今も出てるとは思うけど探してないのでわからん。

http://moepic.com/avg/skill.php#02

途中送信した。

んだけど※に関してそういった話は聞いたことがないなぁ。
必要スキル以上で使っても普通に失敗するしな。

アドバイス参考になりました。
PTの経験は10回ほどしかないのですが、いつも気になっていました。
今度からは、言葉でお礼の気持ちを伝えたいと思います。

ヒーラーについて
MOEの場合、育成や銀行枠拡張などがほぼ終わっていれば
ヒーラーに限らず、普通に狩りするぶんには、お金に困ることは無いと思う。
だから進んでヒーラーやるような人なら赤字は気にしないはず。
実入りは脳筋の装備や構成、立ち回りによって、ヒールの頻度が大きく左右されるし
一概に赤字と決まるわけでもない。

ただ育成途中だと、構成にもよるけどよっぽど要領よくない限り
成長するにしたがって、ソロでの稼ぎはどんどん脳筋に引き離されていくから
例えPTの稼ぎを公平に分配しても、きつく感じてしまうのは確か。
破壊もちなら脳筋と同じように、なるべく破壊を撃ってスキル上げて
ソロでの食い扶持を増やしたいだろうしね。
回復は2の次、というか完成してもより多く金を稼ぐには
遠距離を生かして、いかに回復を使わずに触媒代を浮かすかっていうことに集約されるから
PTとはスタイルが大きく変わるのが回復持ちの辛さかな。

ヒーラーの触媒代がどうこう、って言うなら脳筋の武器・盾だって消耗してるしバナミル・POT類の
消耗までキッチリ精算すんのか？強化戦士ならどうなるんだ？

ハッキリ言ってヒーラーの援護なんてMoEじゃいらねーじゃん。
大抵の脳筋は自己回復能力持ってるし。
むしろ紙装甲のヒーラーがバタバタ逃げ回って迷惑かけたり、死んで無駄に時間取らせる元に
なることの方が圧倒的に多い。

居ても居なくても同じようなモンになんでそんなに気ィ使わせないといけないんだ？
脳筋とヒーラーじゃ貢献度が圧倒的に違うのに、取り分は五分五分ってそりゃ虫が良すぎるだろ。
そういうのを鑑みて、普通のヒーラーは触媒代寄越せ、なんて言い出さねぇよ。

酷な言い方になったが、MoEのPTは雰囲気を楽しむもんだ。
楽しかったらそれで良い。

空気読めないにもほどがあるだろ・・・
いいからスレタイを100回読むんだ

でも脳筋はリバくれリバくれうるさいよな

そうか？
ほとんどの香具師はGSPとかバナミルで自力で補って、よっぽどヤバくなるまで
RA寄越せって言わないぜ？その為にこっちはブックチャージして待機してる、ってのにな。

こっちが破壊撃つより全然効率が良いんだから、ガンガンテク使って、RAで回復させた方が
双方幸せになれると思うんだがなぁ。

やばくなってもリバよこせ、といわないでくれ
別にヒーラーは必要ないんだろ？

なんで一部を全体として見てるんだおまえは

俺はやばくなるほど頭の悪い戦い方しないから言わないけどな、
少なくともあんたのようなメイジはいらないよ

MoEもそのうち分業化が進んで、回復は完全ヒーラー任せの
超合金ならぬ超脳筋キャラが幅を効かすと思われ。

>>670
ID見てくれ。漏れはヒーラーの立場で書いてる。

>>671
まぁ>>666みたいなこと口に出して言ったらブラックリスト突っ込まれて
縁切られるだろうな。ごく普通の感想だと思うぜ。漏れもそう思う。

でもこれが現実なんだよ。悲しいけどな。

自分も回復破だけど、何か回復が否定されてるような文があってヤだなぁ。
前衛は死んだら負けだけど、回復は死なせたら負けなんで、
全滅しないように結構気を使ってるのよ。

分配は相手の気持ちしだいなんで、気にするなってのは同意。

ID:JKE6w7rLは、なんで
＞ほとんどの香具師はGSPとかバナミルで自力で補って、よっぽどヤバくなるまで
＞RA寄越せって言わないぜ？
こういう風なのか全く考える気がないんだな。

見えているHPの回復だけでも御の字なのに見えないST回復までべったり頼ってたら、精神的にも経済的にも魔法使いへの負担が増えるから
なるべくスタミナは自己回復で何とかしようとしているんだろうに。

JKE6w7rLとは少なくとも組みたくないな。
言いたいことは解らんでもないが主観的すぎる。
俺UMEEEEE臭がプンプンするし。

>>676
んなこたー、分かってる。
しかしそれはヒーラーへの侮辱以外のなんでもないぞ。
仕事ちゅーか、役割を任せて貰えてないんだから。

そしてその仕事、役割も「やろうと思えば」ヒーラー抜きでも何とかなっちまうんだよ。
勢いで出ちまった言葉だとは思うが>>671も言ってるし、>>675自身も言ってるように
現実問題、ヒーラー抜きでも何とでもなる。

紙装甲・アルケミタイプの専属ヒーラーより「回復魔法の使える魔法戦士」一人が入った
方が殴れるし回復も出来るしで効率だけで考えればずっとお得なんだよ。

ヒーラーとしては遠足に連れてって貰えるだけで満足なんだ。
気ィ使ってくれるのは有難いが、優しくされると泣きそうになる、って心情もちょっと察してくれ・・・

アンカー間違えた・・・↑の>>675宛な。
正直、自虐が過ぎた。LANケーブルで首釣ってくる･･･

リバくれと言われなくとも様子見てリバ飛ばせるようになればヒーラーとして一人前だと思ってる

まあ、でも同等な立場と思っていたが
お荷物と思われていたのはショックだな。
その分、カオスでセイクリャーしてくるよ。

>>676
激しく同意。
>>677が言ってる事は、前衛やってる人の努力と気持ちを無視して「すべて俺に回復させろ」と言っているに等しい。

なぜ、互いに互いを思いやり最善を尽くす事を否定するのか。
なぜ、HP回復と、いざというときはリバもお願い出来るという精神的余裕が生まれるだけで、多大な貢献になっていることを認めようとしないのか。

脳筋としては、HP回復してもらえるだけですげーありがたいんだよ。
GHPにくらべたらGSPのほうが安いし、飲み物もバナミルでST回復に専念出来るし。
それでも枯渇してきてやばくなりそうな感じになったらお願いすればリバもらえるってのはすげー安心感なんだよ。
PTメンバーは多いし、回復魔法ってのはヘイト稼ぐから、STくらいなるべく自力で回復してヒーラーさんに少しは楽させてあげたいんだよ。

>>679
それすげーありがたい。

>>680
同等な立場だからこそ、互いに最善を尽くそうと思うんじゃないか。

確かに大抵の人はソロできるように回復手段、Buff手段、攻撃手段、防御手段と全て取っている人が多い
だがヒーラーがいれば攻撃に専念できるし、リバ飛ばしてくれれば技使い放題で近接はTUEEできるわけで十分ありがたいはず。
もしヒーラー専門構成ならしっかりした防御もあるはずだから回復ヘイトでタゲ貰っても簡単には死なないし。
アルケミスト構成はヒーラーではない。攻撃も回復もできるメイジだ。回復ヘイトでタゲ貰いまくらないように気をつけな。

愚痴りたいのも分かるよ…どうせ便利屋さ…だが荷物だとか言うんじゃない。ちょっとはヒーラーとして誇りを持て。

あ、あれ
>>671は>>670に対して言ったんだけどな
ヒーラーとしての役割を放棄するような発言だったから。
勢いだったのは当たってるけど

俺の場合
ヒーラーとしては、ＨＰ回復しつつ、ＧＳＰ使わせないタイミングでリバ飛ばして行くのが最善だと考える。
前衛としては、スタミナ確保にヒーラーの手を煩わせる頻度が少ないのが最善だと考える。

以上のように、回復担当の人に頼り切るのは互いの精神にとって良くない。

PT作ってツアーに行くような危険な場所は、それこそお祭り騒ぎする為の場所だから、
ケチケチせずに自腹でバナナミルクや包帯、触媒などを使いまくれ。
最後の分配は欲しい物には自己主張して、サイコロ運で奪い取るんだ。
お金が欲しかったら、一人で金稼ぎ出来る場所が一杯ある。

さて　触媒の話だっけね
自分はあげるときとあげないときがある
人によって>>677みたいに逆に嫌だって人もいる
狩り中に会話とかで相手の感覚掴むことの方が大事かもしんない
金額は2k〜5kぐらいかなぁ　あげすぎると相手が引く場合が多い！
メイジは近接スキル持ってないと稼ぎがあまり多くない
でもそこにこだわりすぎると嫌われちゃうかもしれない！

何が言いたいかというと俺ヒーラー育ててたけど金欠がきびしくて途中でやめたんだぜ

二人いればもっと強い敵とも戦えるが、一人でもそれなりに戦える。
「わざわざ」二人以上で戦うわけで、そこに単なる効率以外の価値が出てくる
だからギスギスせずにPT戦やツアーを楽しめる。
ここがMoEの特徴であり、よいところだと俺は考える。
（デスペナもそんな辛くないから、死んでナンボの気分で挑みやすいし）

突き詰めていけば、確かにヒーラー様は必須ではないかもしれないが
より楽しく戦えるようになる有難い役割なのは間違いない
大半の戦士は、自分の命の不始末を他人に押し付けるような考え方はしないと思うので
ヒーラーも「ヒャア！たまんねぇ！お前ら全部癒し殺してヤルゼ！」的な
勢いで仲間をBuff地獄に叩き込む楽しみを満喫すれば良いのではなかろうか
責任や義務に感じて、重く背負うことはきっと無いのだぜ

初心者向けに誰か総括してくれ

金の無い初心者は無理しなくて良い。
自分の食い扶持くらい稼げるレベルなら、やっぱり触媒代くらい気にしなくて良い。
施しは功徳だが、貧乏人にも矜持があるんで程々に。

こんなもんか。漏れが言うのも何だが。

なんでそこで「施し」って考えるかね。
その理屈じゃ、ヒーラーが触媒代を気にしないでその分稼ぎを減らすのも、
「ヒーラーから他のメンバーへの施し」になることがわからないのかね。
なぜそこまで「対等にしたい」という心使いを拒むんだ？

真に対等でありたいなら、ＰＴ全員、使った物資を全て報告して必要経費として計算し、
それを狩りの稼ぎの中から埋めた後で、残りを均等に分ける事になる。
それは手間だから、ほとんどの場合はどんぶり勘定で、分配の差をつけたり後で経費や物資を渡したりしてその辺の差を埋めようとする。

ヒーラー鉄の掟。

一つ、絶対にPTメンバーを死なせてはならない。
一つ、絶対に自分が死んではならない。
一つ、絶対にPTメンバーのスタミナを切らせてはならない。
一つ、絶対に自分のMPを切らせてはならない。
一つ、出来れば近くにいる非PTメンバーも殺させない。

誰が言ったわけでもないが、ヒーラーを選ぶ奴の大半はこう思っている。
大抵、自分が死んでうまくいかない。回復魔法のヘイト強いよね。困る。

ちなみに施してやろうとかそういう意識は微塵もない。
ヒーラーは人の回復したくてたまらんのだ。そういう人種だと思ってください。

HP減ってる奴を見ると回復したくてウズウズするな

だいたいヒーラーは慣れてくるとHAやRAは
自分にかける必要がなくなってくるからな、緊急時以外は
なのにその効果量を考えるとショートカットから外せない

この魔法を使いたいんだよ、言うならばベホマを('A`)

初心者でヒーラー目指すやつがいたら一応止めるのが優しさだね。
どうしてもやりたいなら魔法剣士みたいな感じから始めるのがいい。
近接主体の脳筋でもキャラ作るのに常に金欠になるのに
攻撃手段が破壊になると悟り賢者に加えてノアピもあるからな
おまけに触媒でアイテム圧迫するしこの辺のバランス何とかならんものかね。
近接より厳しい環境で育てたところで活躍度合いは知れてるし。

＞一つ、出来れば近くにいる非PTメンバーも殺させない。

すごく・・・わかります・・・
ソロってても、意味もなく周りを見てHPを確認してみたり・・・

でも、HPが減ったのを見てから詠唱すると、相手がMobから逃げ出して範囲外になってしまう悲しみ・・・

前衛が
ＧＳＰ、バナミル、包帯orＧＨＰは使って当たり前。
ヒーラーも
ＧＭＰ、ミルク茶、ＧＨＰは最低使ってる。+大量の触媒
フレバ茶、ラッシー使うのも普通〜って言う奴いるからね。

前衛とヒーラーでは明らかにヒーラーの方が金欠。
皆も複数キャラ持ってるんだから分かるでしょ？
触媒代ちょ〜だい、とは言えないが触媒代とか考えて分配してくれる人がいると
その人にまた尽くしたくなるんだよ？

全キャラ金欠な奴の戯言でした。

>>【MoE】ＭＯＥ初心者がやっておくべきことday９

取得金自動分配は常にONにしておきましょう。
これをONにしておくと、拾ったお金を自動でパーティのみんなに分配してくれるという便利な機能です。


F8→オプション→ゲーム→取得金自動分配のマスをチェックし、白くなればOK

この流れで思ったんだけど…
このヒーラーに触媒代、っていうのはPTの話ってのは、ちゃんと理解してるんですが
ソロで狩りをやってる時に、通りすがりの方が回復や強化してくれるのも
ちゃんとお礼したほうがいいのでしょうか
ありがとう！ってsayで言う・ジャンプくらいしかしてなかったのですが…

>>699
十分でしょ、それで。

むしろ辻ヒーラーはお礼されたら負け、くらいの勢いで逃げていくし。
ヘイトカットの意味も兼ねてるけど。

ジャンプだけでおｋ

お礼言えば十分だと思うよ
触媒代要求するような人なら、そもそも通りすがりつつ回復とかしないだろうし

辻ヒーラーして触媒要求って海外の観光地の写真売りじゃないんだから・・・
ただたんに>692ってだけだからあまり気にしなくていいよ。

ＭｏＥ初心者のみなさんは上の流れを見てこんなプレイヤーにならないよう注意しましょうね（はーと

【新作情報】

新作MMO【鬼魂】アクションRPG
いよいよ明日よりスタート！！！
既に本スレは祭りの最中で盛り上がってるぜ〜！！

ネトゲはサービス開始時の手探り状態が最も面白い！！
乗り遅れて後悔するなよ〜

【鬼魂】大型新作MMO アクションRPG
http://onidama.mgame.jp/movie/index.html

記事
http://www.4gamer.net/news/history/2007.02/20070202222548detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060526155540detail.html

>>695
正に俺ですね
通り抜ける人をすかさずＨＰチェック＆メモ読みするのが癖になっている
他ＰＣの戦闘中に敗戦ムードが漂っていると、遠巻きに眺めつつ回復魔法をチャージ
ＰＣが勝ちそうだったら立ち去るけど、負けそうだったら回復した直後に何故か全力逃走

でも自分が自然回復上げてる時に回復されて（親切に何度も）ゴルァって言いたくなる時があったから、
その経験から座ってる人にヒーリングするのは辞めた

辻ヒーラーがお礼を言われたら負け
っていうのはほんとどこのMMOでもあるなｗ

名前も見られてTELLで御礼言われた日には死にたくなるよな

え！！！
>>699ですが、一度だけすごくいい方がいて、戦闘終わった頃にはもういなかったから
Tellでお礼言ったことが…orz

べ、別にあんたのためにHAしたんじゃないからねっ！！
MP余ってるからHAでも詠唱したいなーと思ったら目の前にHP減ったあんたがいただけなんだからねっ！！

>>710
死ね

罠のスキル上げしてる人いたらとりあえずRAする

ヘルパニ詠唱してる人みかけたらリジェネかけてあげる

なにこのスレ

>>710
ワラタ
ツンデレ文章マクロに入れてる人、たまに居て面白いよな〜

それはそうとルーク共闘で包帯使ってる人見ると回復していいか悩む俺が居る。
ほら、包帯上げかもしれないしさ。
でもウズウズしちまうんだ、悩ましいぜ･･･。

>>706
>でも自分が自然回復上げてる時に回復されて（親切に何度も）ゴルァって言いたくなる時があったから、

ああ。俺もあるわ。
でも「ありがとう＾＾」とか言ってしまう気弱な俺。

攻撃手段がアンデッド限定のレストだけとかっつー構成は個人的に珍しいなと思う
そもそも、特化構成もできるが、基本的に自分の面倒は自分でみた上で
PTでそれぞれの持ち味を発揮するのがMOEのいいところだから

MOEにおいては、単にペットのレベルが高い、スキルが高い、火力が高い、レアアイテムを所持している
なんてのは、ステータスが一人前ってだけで、ぶっちゃけ飾り
んなのは、ゴロゴロ転がってるし、他と比べてRMTするほどの価値も無い
中の人のキャラが面白かったり、複合3次とかでどこへいっても絶対に死なない腕があったり
こだわりを持ってプレイしてたりていう人への賞賛とは比べものにならない

脳筋キャラで「俺tueeeeeeeeeeeeee!!!」とかやったら恥ずかしいから
これからの初心者は気をつけたほうがいいよ

文句があるなら、warで敵本体をソロで無双したり、ソロでバハいったり
カオスボスをソロで倒してみろよ
したら謝ってやるからよ

>>717
いきなり何の話ですか

ところで初心者のうちでココ行って見たい！ってな場所ある？
自分はエイシスとかどんなヤバイダンジョンなんだろうってわくわくどきどきだった
未だに地上墓地とか隅々まで見渡したこと無いぜ　どうなってるんだろう

>>717
いや、これは 誤爆乙 なんじゃまいか？

>>718
もちっと頭使えよ
ヒーラーとかって区別するのがナンセンスだから、お前は挫折してんだよ
こんな「自分」が無い奴についていきたいと思う人間がどれほどいるかな？

誤爆じゃーないみたいだけどかみ合ってないよ・・・

>ソロでバハいったり

突っ込むところはココだろ

誤爆じゃないけど、頭がちょっとおかしい人みたいだ。

若葉マークが取れるころまでは
ミーリム海岸とレクスールヒルズ（尼橋まで）がMoEの世界の全てでした。

スキル値850に到達したばかりの今でも
エイシスには行ったことがありません
そろそろイルヴァーナを堂々と歩けるようになりたいです

別に718に限った話じゃねーし
個人的な恨みもないぜ？

>>724
ネオクが便利すぎていまだに篭りっぱなしですよ・・

>>724
構成次第。動き方次第。

PTだってカオスだって、結局は個人戦なんだぜ。
ヒーラーの相手は攻撃職だし、
攻撃職の相手は敵。
レランの相手はリコールレイション
連携なんてのは目的の一致からなる偶然でしかない。

って思ったけど、俺だけそう思ってればいいやな、他人から見ると

MoEにヒーラー専門なんてほとんどいない。ただ回復魔法を取っているだけ
さらに魔力も取ると、近接攻撃のような高火力の攻撃手段は取りにくくなる
結果、回復役に徹した方が効率いいとかいう話になるが、
MoEはPTに効率を求めるゲームじゃない

レアアイテム？所持でかなり、キャラ性能変わるけどな・・・
ミスリルアクセは+6だし、バルキリー全身+5にしたら
知り合いにＡＣを教えるのが可愛そうなくらいに差がついた。
このＡＣも所詮飾りってことか。
こだわりも人それぞれだと思うがね。
カオスソロとか、周りが参加するんだから無理だろ。
俺専用のエミュ鯖でも作ってくれるのかい？

おおおおおれなんか変な事言ったのか･･･？
ヒールする人ヒーラーって言っちゃまずいのか･･･？

始めてSGK参加したときはあのでかさと天よの迫力に興奮したっけなぁ
何枚もSSとったなぁ　今でも大事にとってある

>>718
初心者のウチはダーイン山が怖かったな。
エイシスはそもそも近寄れないが、ダーインは行きやすいし。

個人的には尼巣の奥まで入ったことが無い。
バルカーに追い掛け回されて結局遁走する。

>>720
>>728
このゲームにおいてのヒーラーはもはや魂の領域だとは思う。
回復魔法があるからヒーラーではないが、
ヒーラーになるためだけにただひたすら回復魔法を鍛えたヤツならいる。俺とか。

>>729
自慢厨はチョンゲにお帰りくだしあ

良い事思いついた。
回復の代わりにスパルタ(ry

>>733
お前俺のケツの中でヒーリングオールしろ。

>>729
なくても困らないし飾りだろ

これから回復支援系に偏重した構成を目指す初心者さんへ。

PT行動の結果、公平に分配される以上の物（気遣い含む）が必要になるようなら
無理にPTに参加せず差し障りのない狩場を選んでソロで遊びましょう。
他の参加者は得られるリターンに納得ずくで参加しています。
割に合わない投資でも省みない人や、他で稼いで道楽でやってる人もいます。
各自が持ち合わせた回復手段の許す範囲で行動しても構わない訳です。

他ゲのノリで特定の役割なら優遇されると思ってる初心者さんが
万一いらっしゃいましたら
ガンナーが貴方のお尻に新品のケツの穴を開けようと
狙っている事を心に留めておいて下さい。

PT終了後に回復魔法の単価を並べだした馬鹿がいたんで我慢出来ませんでした。

ガンナーがあなたの尻穴を狙ってる、まで呼んだ

ガンナーがウホッ、だけ読んだ

とりあえず、チャットチャンネル確認して
武具製作請負って書いてあるチャンネルがあったら気軽に入ってきてほしいんだ！



と、スミスなこぐねぇが言ってた

俺も受注ch立てたいけど、
ミスリルとかハルバとか貝殻とか
材料がなかったり、作りにくい奴ばかり注文きそうで
怖くて立てられないんだよな('A`)

E鯖でもに子やってるが、
目指しているのがネクロマンサーだから
PT入れてもらえるのかすらヤバイ俺が来ましたよ

まあ、まだスキル10台だから気にする必要はないかもしれないが、
盾も戦技も強化も回復も無いぜウェーハハハ

まあ、スキルがカツンカツンになるまでは包帯ぐらいは
取りますが

取引持ちのパンダと仲良くなればいいんじゃね？

しかしMobが大量にいるところでブレイムフォーカスしてスキルが一気に0.6も上がったときは嬉しいな

すいません、ちょっと質問宜しいでしょうか
自分槍を使っているのですが、基本はオートアタックで思い出したかのようにスキルを使う、
それだけの戦闘がどうにも退屈に感じられてしまいました
そこでお尋ねしたいのですが、戦闘中忙しいというかメリハリがあるというかやることが多いというか、
そんな感じの戦闘スキルは何かないでしょうか

キックだな
自動戦闘ではないしアクションもでかい

気分転換に釣りや料理はいかが？

盾オススメ

何か前も書いた気もするけどまず盾
それでも物足りないのなら移動回避でシステムの限界に挑戦

盾スキルお勧め

お前ら、ここはMoEスレ的には普通乗ってくるとこだろうに

あ〜、はいはい取引取引

罠盾キック
マジレスすると水泳

海王と御庭番とリコールネタは使いすぎ

なぜ海王ばかりなのか。たまには神父を薦めればいいのに

初心者が銃器や罠に手を出したら破産してしまうんじゃないか？
罠自作のためには調合も必要だし、弾を自作しようと思ったら採掘と鍛冶も必要

MoEの特色である盾、水泳、落下耐性も入ってないし
初心者が目標とするには敷居が高い感じかな

神父は銃＋罠（調合無し）で、コストパフォーマンスが悪くて初心者にはオススメできないんだ･･･

まず盾、そして戦闘技術のタックルと槍を持ってﾀﾞｲﾀﾙｽﾋﾟｱでの回避を狙う

そして敵を倒して手に入れた肉を料理し、露天販売
ついでに水中戦闘を極めて海蛇を狩るために水泳を上げる


これで君も戦技槍海戦士だ！

罠と牙は優秀なサブスキルだぜ。
致命的に命中率が低めな序盤において、必中がありがたすぎる。

>>744
弓使うといいよ。

盾も最初はいいかもしれないけど結局そのうち飽きるし、
戦闘自体に飽きた時に回避切りの盾はテレビ見ながらとかチャットしながらではやり難いので長続きしない。
最終的に回避型自動戦闘メインに落ち着くと思う。

取り合えずMoEでPTやるときは

「儲けようとは思うな」
「払った費用は楽しい時間を買ったと思え」

という認識で宜しいか。

>>760
いつの話をしているんだ

神父とか直訳ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

>>760
MoEだけに限らずネトゲの野良PTってもんの基本はソレだよな。
だから野良は嫌いなんだけどなｗ

>>763
そうか？
同じネ実にあるネトゲでもRO、FF11、PSUなんかは効率厨ばっかりだぞ？
野良でPT組もうにもネタ職は組んですら貰えない。

ネタ構成でも問題無く遊べるMoEのコミュニティは、これだけは他に自慢しても
良いところだと思う。漏れはこの1点のみでMoEやってるよーなもんだ。

はじめて闇商人に会いに行ったら、いきなり殺された・・・なんなんだ！あいつは！

>>764
うむ、ほぼ同意だ。

野良専だが、金やスキルが思うように得られなかったからと怒る奴や
脳筋やヒーラー足りてるからとか蹴られる事も無い。

正直、ソロの方が効率は良い、がそれだけじゃ寂しい。
だから、ソロで稼いだ金をＰＴやカオスで惜しみなく使うというプレイをしてる。

>>555
プリーチよりサイレント　ランの方が結構優秀。
範囲だし、どっかに行く時間がプリーチより長い。
プリーチ使うならスタン付くスキルが必須だな。でないと逃げ切れない。

タウントでヘイトカットしつつとどめにサイレントランでタゲ切り完璧

と、脳内で妄想はするんだけど
実際アクティブかつﾘﾝｸのMobとかどう頑張ってもタゲ切れねー
リンクが本当にどうしようもない

>>768
君はタウントとプリーチを何回間違えれば気が済むのかね

ＷＩＫＩより
・敵対したイ オーフェンが出る場合があります。主にミリオネアシャワーで攻撃をしてきます。

しっかり書いてある

>>769
まだまだ間違え足りねぇなぁ？




ﾑｶﾞｰ！

>>770
そっか・・・運が悪かったということか・・・・ありがと・・・・・

タゲ切り技に関してはWikiでマトメがあるんで参考に。

ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%BB%A8%B3%D8#r4350f8b

まぁどのスキル使ってもヘイトを消さないといずれ襲ってくるんだけどな。
完全にタゲ切るには強化魔法のインビジで消えたあとログアウトして、
長時間放っておく。これくらいしかないんじゃね？

あるいはゾーンを移動するとか。
レコ石取れる場所なら、一旦ゾーン外へテレポして、即戻ってくる、で
完全にタゲ切れる。

>>772
俺Ｍｏｅ時間で３日くらい待ったから、諦めずに頑張ってくれ
結構敵対してること多い

ゾーン移動しただけじゃ、まだヘイト消えないね。
シップクエの敵に追われてゾーン移動て、すぐもどった瞬間に即効走ってきて殴られた。

先日サムライシップを手に入れたんだが、左手武器は何装備したらいいんかい？
今まで防御は盾に頼ってきたんで、盾を外してやっていけるかもちょい不安( ・ω・)

盾を使いたいならマクロを組むといい
自動戦闘をやめて、アタックに左手武器装備のマクロ
盾技に盾装備のマクロ
これらをそれぞれの最上段に追加するんだ
ただワキザシは右手左手1Handだったかもしれない
その辺りに注意してwiki見ることをお薦めする

ワキザシは左専用。それ以外に左手専用はなく、左右どちらにも持てるものしかない。

>>774
分かったー。ありがと。

今の能力じゃ敵対されたら死ぬしかないので
何度も何度も殺されとくわ。

>>776
wikiにある持替えマクロを試してみると良い。
最初は弱めの敵相手に練習を。

>>741
ネクロマンシー目指してるもに子さん

大丈夫、骨先生が壮絶に優秀なんで、それ１本でやってける
あ、でも、刀剣覚えた方が幸せになれるよ

てか、そんな細かい事を気にする人は少ない…

ダメージ受けたところで、回復魔法上げしたがってるのがスキあらば魔法をかけたがってるし
包帯上げしたがってるのが巻こうとする

知人でツアー→死者が出るかなﾜｸﾜｸと行くのがいるくらいだしね＾＾；

このスレを見ていると初心を思い出す。

今じゃ完全にWar住人・・・広い楽しい新マップを追加してくれー

丘で尼に追いかけられ、逃げきれたと思ったらライオンに追いかけられ・・
途中に出会った人にHAで助けて貰い・・・そんな体験を再びmoeで！！！！

あ〜なんだ、その、ただいまキャンペーン中です

>>782
キャラ消して一からやり直せ

【新作情報】

新感覚ネットゲーム【鬼魂】アクションRPG
いよいよ本日１５時よりスタート！！！
既に本スレは祭りの最中で盛り上がってるぜ〜！！

ネトゲはサービス開始時の手探り状態が最も面白い！！
乗り遅れて後悔するなよ〜

【鬼魂】新作ネトゲ アクションRPG！
http://onidama.mgame.jp/movie/index.html

記事
http://www.4gamer.net/news/history/2007.02/20070202222548detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060526155540detail.html

>782
旅人でクリック操作＆自動戦闘オヌヌメ

>>782
鯖を変えてみるといろいろ新発見が。

1アカで各鯖にキャラを作っている。
そのせいか友達ができない。
1キャラクターの育成に一ヶ月以上かかってしまうので仕方の無いことだ。

それにしても、鯖に戻ったときに、いつもの露天の人が消えていると寂しくなる。

そんな放浪の一アカプレイヤーだが
なぜか、某鯖の東銀前の露天二人組みを見ると、心和む自分がいる。




関係ないが、マイページに放り込んでおいたロングソードが、違う武器にジョブチェンジしていやがった。
ファックユー(^o^)

>>779
殺される前にまず/consider

>>789
あなたに対して友好的だ

ごめんね友好的なのに釣り上げて切り身にしてごめんねイプスバス

>>790
友好的だから釣られた瞬間自ら切り身になってくれるんだよ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>764
お前は大阪だけ見て「日本は汚い国だな」とか言いそうだな

デフォルトで色眼鏡してる人には真実は見えん

>>792だけ見て、「ああ、このスレは馬鹿ばっかりだな」って思うのと同じことか

まず大阪に謝れ

>>792
他ゲーの効率厨どもの凄まじさを目の当たりにした事がないのか？
それとも自分が効率厨だから気付かないのかどっちだ？

とはいえMoEでもたまに
効率厨、最強厨臭い奴がぐだぐだと人の構成にケチつけてくる事があるけどな…

他ゲーに比べたら遥かに少ないが、こういう連中は
どこにでもいるもんだなと思った

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　　　　　　　　　　　　l　　 |　V　 ヽ./　 ＼　 /　ヽ　/ヽ　　　　　',

RO、FF11、PSU、Mu、天上碑、RF、
この辺は、
「○○出来ない△△はPTに来ないでください」とか、
「□□装備を持ってない◇◇は存在価値がない」とか、
「▽▽型のステ振りしていない◎◎はゴミだ」とか、
そういう類の発言がおおっぴらにゲーム内外でされているのが日常で、それを批判すると「雑魚乙」と言われて終わる世界だったな。
効率無視なキャラ、装備の弱いキャラでは野良PTはほとんど不可能だった。

warageで適当なキャラでPT希望したり、誘っちゃっていいものなの？

周りをみると殆どの人がWar専構成みたいだし、
かたやこっちは複合三次シップで未完成。
悪い気がして、デビュー以来ずっとソロなんですが。

Warで必要なのは戦う気持ちだ！
これが無い奴はどんなにスキルが完成してても戦闘はできん！
だけどPT誘う場合は近接3or2かメイジ2or1等にすると
バランスがいい

>>798
誘っちゃっていいんだぜ。

俺この前シップがネタ師変人の人に倒されかかったことがあるくらいだし、
近接かメイジか以外に、PTメンバーにスキル構成を求める人は少ないぞ。
大事なのは、799が言うように戦う気持ち

どうしても気になるなら呼びかける際に、
「スキル未完成ですが、〜」とか一文加えておけばいいと思う。

>>799-800
レスthx、声かけてみるよ。

他ゲー非難には皆必死になるんだな

>>802
事実を語る事が批判なのか？ｗ

ROやってたが
ネタで装備がないとダメだったね

聖職者（回復魔法＆防御系魔法）でも、壁になれるHPとDEFFが高いのでないと
野良PTに参加できなかった

●△でないとダメってのがなくて、気楽だよMoEは

強いていうと５人以上でPT組みたいです
FSだと６人とか７人なんだよorz

3人と4人のパーティ二つで。
というかグループヒール以外、パーティ組むメリットってあまりないような。
チャンネルあるからチャットに困らんしな。

Muやっていたけど、
LV上げが競争型クエストだから、装備やステ振り特化してないと辛かったな。

そんな自分の構成は、弓・回復・強化・召喚のコグニ。
MoEだと、preでもwar（fullbuffと弓当てる腕あれば）でもいい感じ。
魔法職とPT組んでも、自分専用buffがあるから、デメリットも少ないし、
戦闘職とPT組んでも、ST回復魔法と瞬間火力高い弓のおかげで、遜色無し。

MuではPT拒否される絶滅希少種のバラＥなんだよな･･･

懐かしい。

俺もバラエルだったな。
初期はエナで効果が変わる事知られて無くて、どの召喚獣までエナジーを振るのがいいかとか、生命幾つまで振るのが良いかとか
ほとんどみんなバラエルだったんだよな。

そしてその後、特化構成が有利とわかったら後発の人たちがどんどん特化型を育ててきて、
初期にバラエルになっていた人たちの居場所はどんどん無くなっていった。
まさに>>797な状況で。

そろそろこの話題は切り上げたら？

とりあえずPTを組むならお金の自動分配をチェックしとかなきゃな。
それがPTを組む利点の8割と言っても良い。

流れを変えてみようと、本来の主旨に則ってみる。

・ケール・タングンで話し掛けられてもシカトして走り回り、緑の床を抜けた辺りで転落死する。
・ケールでもらったビギナーズバンテージを消費することなく長老に「ウォーリアーになりたい」と返事する。
・NPCから話を聞きまくろうと、ガードにダブルクリックして自動戦闘開始。
・海蛇の棲家の銀行に行こうとしてソウルバインダーの奥から飛び降りて転落死。
・なんとかして着いた銀行から帰る途中、方向感覚が狂って溺死。
・刀剣を上げたいのにモラズスタッフを使い切り無駄に棍棒が上がる。
・自然調和を上げるためにアルビーズの森を目指そうとして、ヌブール村で転落死。
・サイレントランを覚えて使いながら走って、ガードに追いかけられる。

　とりあえず、これらは外せないだろうな。

>>805
複数PTで一番困るのは移動しながらの狩りでちょっとした乱戦になった後にルートがめんどいところ。

PT用の技って便利なのよりウンコなのが多いよね。
BAとかGEとかキヨミズとかマッスルキャノンとかフュージョンとか。

それをウンコだというのは効率厨にしか思えないがね。

そうやって効率厨認定するから、¨効率厨ばかり¨になるんじゃないか

まったり厨だろ。
触っちゃ駄目な希ガスr。

BA：バハでは実用　Preでも構成次第
GE：War,Preとも実用
キヨミズ：War,Preとも実用
マッスル：Preでは実用
フュージョン：Warでは実用

>>811に言わせたら、デメリット無しで俺TUEEEEEEするのに使えるものじゃないのは全てウンコなんだろw

>>811は戦う上ではってことだろ
なんで叩かれてんだ？

坊やだからさ。

ネタとか遊びとか了解があるならともかく、いきなり使われたら困る技だな
何故叩かれるのかわからん

デメリットがあるだけでウンコ扱いする考えの足りなさが。

過剰反応しすぎじゃね？

擁護の単発具合も過剰だな。

自演にしたいんならそれでもいいけど
もう少し余裕持った方がいいと思うぞ
質問スレ等でレベルとかお勧めのスキルとかにやたら噛み付くのが居るけど、同じ空気を感じるよ

なんかまたスレがおかしな方向へ。

>>811は、バランスなどを考慮に入れず、実用されて役立てられているテクニックを、デメリットが存在するというだけでウンコ扱い。
そういう連中が多いゲームにウンザリしている人間や、バランス無視の発言を馬鹿にする人間が>>811を叩く。
何故か多数の擁護が付く。
話がグダグダ。←いまここ

>>811は、実際に実用されている事を知らないような初心者なのか、デメリットにそこまで拒否反応をもったお子さまなのかしらんが、
もうちょっと他人がどう思うか考えて書き込むべきだったな。
>>823も、話をまとめたいなら無駄に煽りを混ぜずにするべきだったな。

ウンコ呼ばわりされて気分を害さない人間など居ないだろ。
単純な話だ。

おしまい。

どこたてよみ

俺が好きでやってるんだから他人にどうこう言われる筋合いは無い

てFA

>>826
それは周りに迷惑をかけていないこと前提だぞ。

その位、PT組んだら打ち合わせしないのか？

ソロなら常時BAな俺防御紙な弓
どうせACないようなもんだし自然回復止まらないからATH持ちとしてはいいわー
敵に近づかれても案山子ネイチャー余裕だし、BAって普通に使えると思うんだけどな

ﾜﾗでノラPTを組むのに構成やスキルなどを気にする必要はない
全員脳筋だろうが全員罠牙だろうが全員メイジだろうがたとえキックしかいなかろうが
きさまら新兵は考える必要など無い！常に前へ出ろ！そして敵軍を殲滅しろ！
わかったか新兵！
わかったら口で糞をする前と後にSir!と言え！

Sir!Yes,Sir!

スプリガンに襲われている俺をニヤニヤ見てるだけのガード
助けてくれよ！

>>829
BAされると火力が落ちる構成だってあるんです…ってこと。チャージ中にジャンプしたらチャージ消えちゃうよ！

だからそういうんは事前に打ち合わせしる

PT組んでも打ち合わせすらしない人が多いのか？

赤い柿と申したか

武閃のキック用靴もらえるクエで、敵のオッサン強すぎるんですけど・・・
素手じゃやっぱり勝てないんでしょうか・・・

回復やタゲ切りや防御手段がしっかりしていれば楽に勝てる。
そうでないなら、やばくなったらイプスへ逃げて回復し、回復し終わったらまた殴りに行けばいい。

まぁ、スキル0でもいいから弓で遠くから逃げ撃ちするのが一番楽だけどな。焼き鳥で命中アップさせれば尚良し。

>>838
シップクエの敵に対して（ミスザマーク以外で）ミス出ることあるのか？

今はないのか？
昔はあったんだが……シップクエまともに受けたの、もう1年半以上前が最後だからよくわかんね。

>>829
>>805>>811からの流れなら、ソロと比べたPTの利点って話だから
BAそのものが使えない技なんて誰も言ってないよ。
人によってはソロで常用してる技だからこそ
PTにも効果があって迷惑に感じる人がいるようなデメリットもあるのは
ソロ推奨に拍車がかかる仕様でマズイと思う。

こまめに立ち回復を挟んだりとかで自然回復を有効活用できてる人に取っては
バーサクのデメリットは結構痛いね。
まあ、PTならリバもらったりすればいいけど。

>>837
シップ装備クエで必要なのは、
・そこそこの命中率
・そこそこの被ダメに耐えられる防御手段と回復手段
攻撃手段の威力は全く影響しないのでスキルが上がっていて命中が高いのを使うといい。
武器なら威力よりも回転重視で。

スキルが全体的に30くらいになったばかりではちょっとキツイかもしれないけど無理ではない。
毒矢や毒POTが有効。

今、刀剣・盾・戦技がスキル27で、オーク歩兵やアースワームとタイマンはってるんですが、スキルが上がらない…

キックや、筋力とかのパラメータ関係は普通に上がっていくんだが戦い方が悪いのかな。

他のスキルがあまりに上がると
上がって欲しいスキルが上がりづらいと聞いた
歩兵はともかくアースワームとかちょいと格上過ぎるかな

>>844
だったら、ゾンビとかに変えたほうが良いかな。でも、アースワームが一番盾が使いやすいんですよね

ちなみに、キックは33で、一番スキルが高いのが採掘の50

キックのシップ装備クエは構成によっては辛い。
ブレインとレッグストームがんがん飛んでくるから回復魔法がほとんど使えない
着こなし低いとMPもSTも尽きてなぶり殺される

地下墓地のロッソがいいぞ
昨日そこでキック29からいくつか上げたがガンガンいった

>>847
ロッソか、行ってみるかな
あーはやくオール40にしてシップ装備を取りまくりたいぜ

ウォーリアシップ装備が取れない、難易度高過ぎって再びこのスレに書き込みに来るためのフラグだな。

シップ装備でマシなのってあるの？

お前は何をいってるんだ？

普通にあるぞ。

包帯シップは優秀だな
持ってるだけでもう包帯シップが出なくなる効果がある

>>832
森のガードは人参で買収されている
擦りつけるならオルヴァンにお願いしる

>>854
う、ウバさんに、に、人参を……(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>>850
武具系シップ装備の利点は壊れないってのが一番の魅力だからな
生産系は色々お得な効果がついてくるし

新キャラ育てて見て初期布服ってなんで削れやすいんだろうと思ってたんだが
避けないのに加えて上下しか装備してないから
どっちかからしか減らないからなんだなぁ…と思った
そう考えたらナイト鎧はすげぇー優秀だなと…

ヘルナイトのシップ装備って見た目カッコイイですか？

名前はカッコイイよな

マブ装備の使いまわしだってヘルナイト様が言ってた

実用性はそれなり

>857
すずまり屋でググれ。

マブか、悪くはないけどネクロ装備とどちらを取るか迷うな

ネックは死体回収とバハゲットってところだな

BAバハで使うにも採掘・伐採屋には意味ないし刑事もちには有害っぺぇ

着こなし76のｶｯﾁﾘ装備なんだがどうにもBA使いこなせる気がしない
回避型には便利そうだよな

回避盾ならBA使えるけど今の仕様だとBA自体使う意味が殆どない

いろいろアドバイスありがとうございました。

とりあえず弓は持っていくことにします。
あと、戦闘技術を全然上げてなかったので、せめて10ぐらいまでは上げてから突撃します！

>>863
俺も同じスキルＬＶくらいで先日取りに行ったんだけど、たしかにあのオッサン強いよね
ただ攻撃パターンが、
キック技→キック技→キック技→パンチ【キックディレイ消費】→キック技（以下略
ってなってるっぽい
つまり、出会い頭はいつでも盾で防げるように相手の動きを見るのが先決（心配ならバッシュ等の効果が長い技を適当に出す）
そして、パンチしかしてこなくなった時にしこたま反撃
後は上で書かれているように危険になったらＭＡＰ移動すればＯＫ
初心者の味方、トマトジュースは忘れるなよ！

ツナ缶いったああああああ

どうした缶の切り口で指でも切ったか

すまん　誤爆した

シップ装備クエに命中なんかいらない。
ギルドマスターのBUFFによるダメージは必中で、
自分の攻撃はまったくダメージ入らないからスキル0でOK。
みんなが言ってるがとにかく回転の速い武器がいい。混ぜ棒だな
弓でミス・ザ・マークだとどうなるかは知らないけどそれはスキル値関係ないし。
ソーンスキンなどのリアクティブダメージや、毒なんかも有効。
魔法を使ってくる相手ならタイミング見て攻撃して詠唱をつぶすのも重要。
自分が打たれ弱いなら、死なないように盾を駆使したりするのも重要。
トマトジュースはいいな。

毒は、調合でつくるＰＯＴと、毒チャージ、毒矢のものしか効かないからな。

墓地地上のネクロ装備クエは
場所移動してやらないと神官より
周りの骨がうざいね

ネクロクエは暗使のランクアップクエストを繰り返してゲオ加護を手に入れるとかなり安全になる
ネズミ友好がない場合で夜明けになると死ねるのでそこだけ注意が必要だが

一応ageておく

問題は加護を手に入れられる状態なら、地上クエはもうやらないんじゃないかってところだ

シップ装備クエの話

おお、文盲だった

花びら狩って薬調合と混ぜ棒買って作ろうと思ったら
染色液、髪染め液のレシピが売ってないんです
どこ調べてももわからない…

どこ調べても、とは大層な表現だなぁ

http://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%CC%F4%C4%B4%B9%E7

>>876
ネオク山の美容NPCに髪染めと染色の説明聞いて来る作業に戻るんだ

もともとレシピは売ってないって事かな？

うん。念のため付け加えると
ふぐ刺しとかコテツみたいなレシピ必須の生産品以外は
材料さえ集めればコンバインできるよ。

ﾚｼﾋﾟなんてのはﾚｼﾋﾟ必須のごく一部の生産品以外では
そもそも不要(必要な材料を枠に自分で放り込めばok)だし
覚えてない分はwikiがﾚｼﾋﾟ帖だと思って見ればokだしなぁ…

現状、コレクション要素としての価値しかないんだから、すべてのバインダーを統合してほしいなぁ。
全部の生産品を、とまでは言わないけど、せめて生産スキルごとに1冊ずつとか。
武器1とか武器2とかなんですのん。

レシピは売ってないけどスキルは23必要って事ですね〜
材料入れたけど出来なかったのでレシピがいるのかと思った

基本的にレシピバインダーが役に立つのって
「1セットずつ繰り返しコンバインするもの(スキル上げ訓練用など)」か
「何種類もの材料が必要でいちいち放り込むよりバインダー使う方が早いもの」のどっちかだからなあ。

あとはもうバインダー埋め自体を目的にする場合くらいか。枠がキツイからやる人少ないだろうけど。

レシピがないと生産できないって勘違いしてる人結構多いよね

このゲームのchって他のゲームのPTみたいな感じで使ってるのかな？
それとも入室自由のチャットチャンネルみたいなもん？中々入る勇気がないぜ！！

っていうか料理は料理で一括してほしいな

とりあえず、一週間ぐらいこのスレもwikiも見ないで遊んでみて。

行き詰ったら、ゲーム内のチャットｃｈの初心者質問とか質問を聞いてくれそうなｃｈ、人に聞こう。

そっちの方が楽しいよ。

スキル合計が８５０に近くなってきたら色々調べると良い。

>>886
違うゾーンで別々のことしながら雑談とか
PT組まなくても離れてても複数人で話できて便利

>>887
料理バインダーをコンプリートしようとして、かなりいい線までいったのだが
白ヘビの目玉焼きの存在を忘れていて絶望した。

白ヘビの卵持ったキャラにチュートリアルカットさせて持ち出せたような

まとめて100回近くｺﾝﾊﾞｲﾝする時は
ﾚｼﾋﾟﾊﾞｲﾝﾀﾞｰ全部銀行に預けて新たに一冊購入すると、一品目しか載ってないﾊﾞｲﾝﾀﾞｰになって物凄く生産が楽だな

ミニスカ作りまくる時とかこーしてる

>>886
chはまさにチャットチャンネルのことだ。
鍵がかかってなければ入室自由だが、内輪のものも多いと思う。
なんにせよ名前からでははっきりわからないようなところだったら、
入ってからまず挨拶して、このチャンネルがどういうところか聞いてみるんだ。
ch内全員AFKで返事がなかったりするかもしれないがそれは運が悪かったと思うんだ。

ウチはソロだけど募集・売買chは良く利用するわ

今日はバハシップPTの募集に参加できた、いい日だった

>>891
今はもう出来なくなっていたと思う

たまに白目玉焼き渡してクエ終了したのに、卵渡される事あるぜ。
倉庫の邪魔だからすぐ捨てたけどな･･･

それを　すてるなんて　とんでもない！！

俺は間違えて最初の食べ物バインダーを売っちまってなあ…
それからレシピコンプの夢は捨てちまったよ…

>>898
たまに白ヘビのたまご露天してる人を見るから探すんだ。

つ【白蛇卵の入ったバインダーを買ch】

ワラゲ行く時以外は邪魔なのでヤーナタングンのルナピースをタイムカプセルに保管したら
タイムカプセルが開けなくなってしまった
いま先ほどの話です

自己解決済みです

個人チャンネルは９割方内輪だと思ってもいい。
始めたばっかりのt期は気がつかずに、あちこちにの
内輪チャンネルに飛び入り参加して勝手に喋ってたあの頃ｗ

ケールタングンで旅人騙せ

あ、そのバインダーはあまり使い物にならないんでこの新しいバインダーに変えてあげよう

とかいって