【MOE】近接武器総合スレ【刀剣槍棍棒】part9

Master of Epicの近接武器について語るスレです。

【ｽｷﾙｼﾐｭ　】ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/
【武器比較】ttp://park16.wakwak.com/~efz/moe/
wiki
【ﾒｲﾝ】ttp://moeread.usamimi.info/　(読み込み専用)
【ﾐﾗｰ】ttp://www.geocities.jp/moewikimirror/

素手スレはキックと一緒のスレで話題があるため含めていません。
【MoE】素手・キックスレ Round 15
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168229835/l50

前スレ
【MOE】近接武器総合スレ【刀剣槍棍棒】part8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164962267/l50

某所よりｱﾀｯｸ性能比較の転載
■刀剣
・チョッパー　発生：48〜54　発動時間132〜138 レンジ：4.9　ディレイ：344
・バルディッシュ　発生：48〜54　発動時間132〜138　レンジ：5.4　ディレイ：349
・サイス　発生：48〜54　発動時間132〜138　レンジ：5.2　ディレイ：283
・カタナ　発生：48〜54　発動時間132〜138　レンジ：4.3　ディレイ：307

■こんぼう
・モルゲン　発生60〜66　発動時間138〜144 レンジ：5.1　ディレイ：341

■素手
・すで　発生36〜42　発動時間90〜96　レンジ：4弱　3.8ぐらいと言われているが　ディレイ：180
素手のディレイは180（バーサク無し、キックのスキル値によるディレイボーナス無し、高STのディレイボーナス無し状態で）　ナックルを付けるとディレイ+100

■槍
・ハルバード　発生：54〜60　発動時間：132〜138　レンジ：5.6 ディレイ：350
・フォーク　発生：54〜60　発動時間：132〜138　レンジ：5.0　ディレイ：180

すまん、↑ﾃﾞｰﾀ更新忘れ

・ハルバード　発生：54〜60　発動時間：132〜138　レンジ：5.6 ディレイ：350→330

ﾊﾞﾄﾊﾝは補完よろしく。つーかﾃﾝﾌﾟﾚ長い、全部張るべきか？

ワイルドヒットを探してるんだが、扱ってる露店を見かけたことがない
頼む。売ってくれ
これ or スピリチュアルでもないと、preではほんと棍棒技って糞だな、倍率が
あとこのスピも見つかんねぇ

確かﾀﾙﾀﾛｯｻｼﾞｬｲｱﾝﾄだかﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝだかのﾄﾞﾛｯﾌﾟでけっこうﾚｱ。しかも複製不能
ﾀﾙﾊﾟﾚﾂｱｰPTに棍棒がいたら使って一般には出回らないと思う。
ﾌﾟﾚの棍棒はﾃﾞｨﾚｲの早いスニークと1，15倍のﾁｬｰｼﾞﾄﾞ・VBと違い武器消耗はないﾃﾞｨｽﾛｹでがんば
回転率の良いｳｫｰｽﾍﾟｲﾄﾞもまあまあ

前スレ>>998
勝てる

>>6
ありがとうー　腕次第で２武器に勝てそうですね。

刀剣盾のキャパシティが一番高いってだけで
タイマン勝つだけなら盾回避なしの槍単でも余裕ですが

CF見てスタガ余裕でした。
バッシュでふせげねえええｗ

なるほどー　要は中身の人次第ってこちですね。
あと　この質問近接スレなのでここで聞いても平気でしょうか？＿
カウンターが発生する時とは
例えばチャージドスラッシュにディスロケーションなどを
合わせた時に発生するのでしょうか？
相手の攻撃が先にヒットしてもこちらの攻撃が
ほぼ同時か少し遅いくらいに相手に当たった時に
発生するでＯＫ？
それともこの場合だと相手の攻撃（早くに当たった方）が
カウンター攻撃になるのですか？

発動時間中に攻撃発生が間に合えばカウンター成立

発動時間は
攻撃発動→攻撃発生→硬直時間が基本の流れ

発生の早い技なら硬直狙ってもカウンターとれる

攻撃発生までがｶｳﾝﾀｰの受付時間じゃないっけ？
VB当てた後硬直が解ける前ぐらいのﾀｲﾐﾝｸﾞだとｶｳﾝﾀｰ発生しなかった気がするんだが・・・？

参考資料はMoE Wikiと
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?%B6%E1%C0%DC%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%C8%AF%C0%B8%C2%AE%C5%D9%B8%A1%BE%DA
ここなんだが、ちょっと古いかな

棍棒だと体感ブラントのカウンターが無駄に発生している気がする。
素手相手だと特に。

>>12
すまん、そうだった
攻撃発生までがカウンター判定

素手がtuoi

インビジＰＯＴで消えた相手に、ＶＢとか打ち込むには、相手がＰＴＯ押すより
早くＶＢやもっと発生の遅いＣＳでも、先にキー押せば透明解除？

解除
しかも前の技が出ているときに先行入力もできる

>>18
じゃあＰＯＴ使う側より、攻撃側の方が有利ってことかー
ＰＯＴの方は攻撃状態でスタン貰う寸前から消えたりできへんの？

どっちにしろ解除

スニークにinvは無駄だが、スタガは先行入れづらいから有効じゃね？

ガードロストの危険があるってこと？

自分　　　　　相手
アタック
　　　　　　　　スタンガード
　　　　　　　　＜先行入力＞
ビジポ
（被スタン）

っていう状況の話なのか？
＜　＞の所でジャブでも先に入れられたら、透明でも食らう
>>21は でもスタガの後に出す技を先行入力する奴はあんまり居ないだろう って言ってる

ごめんジャブ無理だったね　ブラインドジャブにでも変換しといて

発生の遅い武器が前提だが
スタガ出されたときに自分が相手に攻撃を当てる前にビジポ飲むことはある
そうすれば先行入力が入る前に透明化が成立して攻撃されない
昔はそんなことする判断力があるなら急旋回すればよかったんだが、
今は急旋回してもスタン食らうからPOTディレイ浮いてればこっちの方を選択する

>>15
攻撃発生までなら素手にカウンターとかほぼ無理

包帯の光が邪魔で相手の攻撃が見えないときとか
エフェクトを自分のだけ切る方法ないでしょうか？

スレ違いかもしれんが、SoW血雨しながら高いところからI can flyで一人で1PT壊滅とか夢見すぎかな？

一応可能だが牙持ちが崖際でSoWしたのに素直に近づいてくれる奴は少ない
つーか、こういう質問でるし戦術ｽﾚ立てて良くね？

戦術スレは隔離所として機能してはいたな

前ギガ落とししてた本隊にソロで突っ込んで
ネイチャーSoW血雨飛び降りで8人道ずれに出来たがあんま面白くなかった…
落下持ちなら面白いのかもな

落下よりリボーンじゃね？
スキル構成が非常に謎になるが

少なくとも相討ちでポイント減るのは先に死んだ方だけだから
何らかの落下スキルは必要と思われ

ヘルナイト構成+戦技でSoW血雨で道連れにしてリボーン。
ヘルパニバグ使って戦っても良いし。

隔離はムービースレでＯＫ
現状役目果たしてるしこれ以上クソスレ立てない方がいい

そこで「SoWｸｴｲｸﾎﾞﾙﾃ」と言えないお前らには心底失望した

SoWボルテクエイク→素人
SoWクエイクボルテ→玄人

いままでボルテクエイクつかってたぜ・・・

SoW血雨クエイク→偉人

>>39
STダメだけ与えたいってかｗ

>>39　　ほかのやつはこうなる
あ、血雨⇒範囲あわせなきゃ　必殺ヴォルテ！⇒範囲外

味方にもSTダメってか

集めてからクエイクすりゃ飛ばす方向ある程度固定出来るだろ・・・
ちなみに血雨はSoWしようが引き寄せ位置は発動場所固定だった気がするから道連れ落下は諦めろ

自衛隊第一空挺団、訓練映像。
近接戦闘はこの動画に出てくるやり方を参考にせよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Ot5sSddQam8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=x61ioc8F5-A&mode=related&search=

最近ヘルパニ張ってる奴が多いんだけど素手刀剣の脳筋は
どうやって倒せばいいの？
効果時間1回で10秒ぐらいなのにいつ攻撃しても
反射されるよ（´д｀）

>>44
チャージヘルパニの減算バグじゃね？

>>45
減算バグってどんなバグ？
ヘルパニ張ってる人増えたのはそれがあるからかな

というか素手＋近接武器の人はヘルパニ張られたら
切れるまで逃げるしかないのかな(´･ω･｀)

強化９とるかビークでもつれてけばいいじゃん

毒Potも無いなら引くのが一番
パニ張らずに追ってくるようなら反転して張られる前に倒す
パニ維持するなら調和無くても離せるはず
距離を取って相手のMPが厳しくなるorパニ手抜きするのを待つ

そして倒す前に、到着した相手増援に倒される

>>47　48
毒Ｐも強化9もお手軽なので両方取って見ます
回答あり〜

ぶっちゃけ強化９のなんだっけあの魔法
マナエスケープってどんくらいMP減るの？

2とか3

マナエスケープは中断率が高いと言われている。
メイジキャラもやってる身としては眉唾物。

中断率の高い攻撃は・・・自分の弱点さらしになるので秘密
一つだけ言っておくとホールドより先に掛かってるDOTにはホールドが適用されない

中断率なんか都市伝説だろ

>>44
詠唱となえてる間に即殺じゃね

ここだけの話相手のホールド保有時間はかなり気にした方がいい
実はホールドなしの集中100は詠唱中に2、3回攻撃されただけで簡単に止まる
多分詠唱妨害カット率60%くらいしかない。1回で中断されることもしばしばある
ホールドを入れるとパピーブレスでの経験則でカット率95%弱くらいまで跳ね上がる
奇襲されたときホールド使う前に破壊18にミストかけられただけでも辛い

そしてキュアＰくらい持っとけと叩かれる俺
ついでに筋力0レイジング頼りでロットンorサンクンでレイプされる俺

ナイト抵抗なしの俺でもパニにはほとんど負けないな

kikku40でもパニ余裕でした

つーか盾88さえあれば抵抗０でもﾊﾟﾆｯｼｬｰとは互角にやれないか？

キック100のブレインは鬼
パニられると結構痛いのが微妙だけど
サイドキックとドロップキックとレッグストームが使える
ナイトオススメ

そういえば盾はほとんど使ってないな
キックだけでパニは結構いける
キックを流行らそうぜ
そんな俺は回避型

弓ナイト楽しいよ

死魔メイジは　ﾊﾟﾆ→攻撃→ﾊﾟﾆ　とﾊﾟﾆ維持しないと即死できるからね
攻撃できるﾁｬﾝｽはほんのわずかしかないんだよ。
盾でそのわずかなﾁｬﾝｽを潰してゆくだけでＭＰが枯渇して終わる

前提として、
死魔メイジは反射ﾀﾞﾒｰｼﾞが無きゃ火力がない。
そして火力がないくせに長期戦が苦手

対ﾍﾙﾊﾟﾆｽｷﾙなんてなくても殴らずに落ち着いて盾合わせてれば勝手に自滅する

>>44
死魔は強化持ってないことが多いからインビジポットでパニ切れるまで隠れてるといいよ。

DoTくらい入れてくるだろ
WE貰ったら詠唱キャンセルで盾スカらないように注意したいな

WE見てエクゾ余裕でした

パニなんていくらでも対処法あるのに
パニに強いってだけでkikkuは強いとか言う奴がいる不思議
パニッシャーくらいにしか通用しないと言うべきだろ

回避切りの着こなし様だとキック痛いですお。

着こなし型だとSTMPダメに半減レジ発生しますお

パニャはしらんけどキックもちは大抵素手
とってるからサイド→CFは何気におっかないんですお

つまり抵抗60素手ナイト最強と言うことか
回避以外の大体のメイジに対応できて脳筋対策もできる

キックはACで呪文抵抗みたいなことになるってこと？

キック一武器の強い構成も知らんとは。
キック100の命中補正も知らんとは。

>>71
内藤はたしかに強いけどスキルがシップで完成しちゃうのと、
ピンクの鎧ってカッコ悪くね？

ナイトは称号がカッコイイから
それだけでご飯三杯はいける

>>71
>>74
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0K1lp3K5K8GtKuKzKDKEK

どこ削るの？

別にwarでTUEEEするんでなければ2武器100にしなくてもいいだろう

【 筋力　　　　】　95
【 着こなし　　】　30
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　80
【呪文抵抗力】　60
【 素手　　　　】　100
【 刀剣　　　　】　98
【 盾 　　　　　】　90
【 キック　　　.】　98
【 戦闘技術　】　90
【 自然調和　】　9

こうかね
着こなしは明らかに無駄だろ何のためのシップだよ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0K1D3K5I8GtKuKzTDKEJ
ナイトにする意味はシップ装備の為
この構成ほどガチガチな物はそうそうない

>>79
盾、盾！！

もにーなら持久は70でいい気がする。
おれなら調和を投げに回す。

ｱｯｰｰ!つい癖で88止めにしてしまったが>>79の盾を
90にしてしまえば完成、持久は70か80かね
SDとかkikkuの消費がでかそうだからあえて80で組んだ

俺は300超えて気分いいから85

>>79 抵抗60とキック１⇒銃61もありだな

ていうかその構成ならキック90にして抵抗に10ふれｂ

すませんちょと質問

現在はバルディッシュの必要性がないと言われてるみたいに聞きましたが
なんかあったんですか？

近接の判定がでやすいから。チョッパで十分当てられる。
それだけ。
バルディッシュもいまつかっても強いけど安いチョッパ使ったほうがいいよねってこと。

なるほどさんくすです

片手武器でさえ問題なく当てれるからﾚﾝｼﾞの優位性などないも同然だよな
ﾚﾝｼﾞなんかが増えても威力が下がったら意味ないと思う。

つ見た目


まじで古参刀剣使いはバルデ使用者が多い

必要性が無いわけじゃないけど対コストだとチョッパのほうがいい
毒チャージできるのは便利だけどね

対盾のアタック性能ならバルデのほうがいいとは思う。
見ていてカッコいいし。
実際かなりうまいって言われてる盾使いの人からもアタック結構取れたりしてびっくりした。
問題はコストなんだよなあ。

>>47
強化９じゃなく破壊９とっとけ。んでツイスター。

うぉおーい　強化戦士生きてるー？
もし居たら精神と知能にどれくらい振ったかと、DSとTFのだいたいの効果時間教えてｸﾚｸﾚ

あと、「強化って男の子だよなぁ…」って思った瞬間があればそれも

TFはゲーム時間40分が目安かな
戦技の俺はゲーム時間30分逃げて追いかけてくるTFだけ相手にしてる

TFって、精神の影響より素の振れ幅の方が大きい気がする
もちろん精神の影響はきっちりあるんだけど
戦技持ちとPT組んで、BAありとなしで何度か時間測ってみたら
わかるかも

1〜2分程度にランダムで増減するって感じなのかな…
意外と難しい魔法だなー

>>94-95
ありがとー
色々試して見るは

強化メイジでよければ・・・
精神１１０強化９０で２分くらいじゃね？計ってないけど体感的に。

精神110とな

強化ＴＦ戦士はアリーナ用だな。
warじゃとてもじゃないけどbuff管理が面倒。
とくにソロじゃやってられない。

むしろｿﾛじゃねーと辛いぞ

アリーナでTF使ったら寒がられるけどな

アタック見えねーからなあ
強いが、面白いはずの部分を放棄した戦いになる

まあ素手もあんま変わらない気がするが

金魚の糞ソロならけっこういいかも。
ソロでもゲリラは出来ん。

余程Buff管理が下手なんだな

>>101
アリーナで素手刀剣盾で勝って嬉しがってるのをみるといらつくおいら。

自分が負けたのを相手とのスキル構成・使うテクニックとの差に
する奴も寒いというか臭い

アリーナで模擬してたらミスリル装備とかバルキリー装備とか持ってきたら誰だって引く。
それ装備して初心者を倒して喜んでるのを横からみるといらつく。

そんな相手をカッパープレートでボコボコにするのが夢でした

刀剣素手盾でｼﾞｬﾌﾞとｱﾀｯｸ（ｼﾙｶﾞｷｬﾝｾﾙ前提）しかしない奴
ｖｓ
盾素手なしとか見るとしらけるな

TFはダメ、刀剣素手盾はダメ、パニッシャーはダメ
じゃあ一体どんな構成ならいいんだ？

投げ弓銃

銃kikku

まあ別に寒いつまらんってのはアリーナにも限らないけどな
チェインコグヒーラー+回避盾チェイン素手ニ武器モニー×4で出てくるＮのＰＴとかあるけど
まともに同数でぶつかってやろうとは露にも思わない

そのゲームでできる事をしてるだけなのに咎められるなんて可哀相だな。

寒いと言えばアリーナ初心者なんのですが
例えば　ミスリル　バルキリー使用のほかに引かれるのって？
包帯はファインじゃなくてコットンまでとか
インビジＰＯＴで消えるのは微妙とか（投げで消える人には使ってますが。。。）
ロットンチャージしてる人とかってＯＫなのかな？

>>114
別に咎められてるわけじゃないんだぜ？
疎まれているだけだ
結局個人の感情に由来するものだから気にしないって人は好きにすればいいんだぜ

寒い＝罠牙

負けないけど倒せない・・・

一番寒いのはモニ狼だろ・・・・・・

>>115
統一ルールがあるわけじゃないから
その場その場で聞いた方がいいよ

アリーナはWarageじゃないから
対戦する当人同士が納得したルールで楽しく遊べば良いだけ

おまえら語彙が貧困すぎ

寒い　チキン

他に言葉知らんのか、ちっとは本読め

>>121
しかしながら彼らの真意は十分伝わった

>>98
魔力１１０の間違いですorz

納得のいく負け方したいんだろうなとは思うがアレはダメ・コレはダメっていって
相手に課してる条件が典型的な脳筋なのが問題だなぁ

>>113
それ罠ﾋｰﾗｰや罠牙一人か二人いれば野良で問題なくね？

>>115
聞きづらいと思うけどWarで想定できるものって思うと大概大丈夫

まあバルキリー装備やミスリルでくるアリーナ組にはニートクラッシャーつかうけどYO！

そういや前にVIPがニークラ部隊作ってたな
闘技場のミスリルプレートに8人くらいで突撃して一斉にニークラしてた
一箇所も壊れることはなかったようだが

>>124
まったくだ。
リープで瞬殺ってのも、寒いと叩かれそうだ。
一体どんな負け方なら納得できるのやら･･･。

負けた原因を相手に求めてる時点で終わってるよな

流行の構成にしない人には二つのタイプがある
1.既に自分の戦い方を確立している　もしくはそれを模索している人
2.負けたときの言い訳が出来るため

1は負けても言い訳しない　自分の考えた構成に自信を持ってるし
負けたら弱点探しをがんばるから
2は口では同じ構成じゃつまらないしーとかみんなやってるしーとかをしきりに言う
そして負けたらそれを引き合いにだし腕で負けたわけじゃないと自分に言い訳する

ゲームとして面白いかどうかは別だがな

対人スレはその辺の切り分けが出来てないからどっちにしてもダメだけど

狭いアリーナだと、fullbuffTFとかすると寒がられるってのはよくある事
逃げ場無しでモーションの見えないTFの相手をすると何が起こってるのかよく
わからないまま負けってのも少なくない

いまだにTFの意味がわからない

あ

脳筋さんはどうすれば納得するんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
簡単なことよ
勝たせてあげればいい
そうすれば何やっても文句言わないよ

>>135
横綱のごとく、全ての攻撃を受けきってから余裕の諸手差し上手出し投げ
のように完封されたら満足するかもｗ

MoEのﾀｲﾏﾝのほとんどは読みじゃなく見てから後だし余裕な盾ゲーだしな。
素手盾同士なら読みあいも楽しめるが
素手盾同士じゃなければ盾持ってるほうが構成勝ちするだけ

そういう意味じゃTFに負ける盾持ちは雑魚といえる

どうぞこちらへ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1169141248/

割と正論

読み合いだけが正義とするならな

刀剣盾がでかい顔してんじゃねーよ市ね

>>１４２
キック取るので許してください

刀剣盾キャラでSowの組み合わせってなにがおすすめ？

STの無駄、しいていうならラスト一発の確実性のためにSoWスラッシュ

SoWエクセはメイジ相手なら悪くないぞ。
タイミングが普通の攻撃より一呼吸ずれるので移動回避されにくい。

SoWISエクセで階級装備メイジに250
VBで追撃して終わり
これは流行る

なるほど参考になりました

おいおい、ﾈﾀか本気か判りにくいけどﾈﾀだから本気にするなよ？

マイティーキャンセルISエクセとか結構と当たってくれる

SoWﾆｭｰﾛﾝでおｋ

>>151
それ晒すなよ。修正されると困るから

ISはスタブで駄目押しに使うのが渋い。
筋力１００Buffで+２５程の攻撃力で　ﾌﾟﾚｰﾄに４０　ﾁｪｲﾝで５０　階級で６０程度のDOTﾀﾞﾒｰｼﾞ
盾で防がれようがWGトルネ案山子で防がれようがSDで返されようが当たればこれだけは削れる
何よりスタブは発生はやめで狙ったところで当てやすい

>>151
おまえ最悪だな　俺の決め技を晒すな

とても･･･SoW意味ないです･･･

スタンの仕様が変わったあたりからFEに流れた俺に現在の流れを7行程でｋｗｓｋまとめてくれ

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>>157
ありがとう
どうやら俺の神秘キッカーが日の目を浴びる事はないみたいだ

神秘キッカーはないな･･･

>>160
知り合いにキックやるなら神秘とるとつえーよ、テレポとかＴＡとか便利だしLBでダメ20増えるから
って騙されて必死に神秘90まで上げてた俺。
今考えるとどうみてもタクシー育成目的でした。

神秘キック素手回避つええんじゃね？
ソーン張って包帯巻くとかもいいかもよ。

神秘とkikkuだけならLBのらねーし意味ねえｗｗｗ
素手とるなら強いが

>>162
その構成にするとキックの意味がますます薄れるな・・・

刀剣は神秘と平行して上げないと意味がない、または効果が薄いんですか？
ISSSとかよく聞くんですが・・・

素手神秘で波紋疾走できるから主流は素手と平行してかな

>>165
ソニックストライクの仕様（使用時武器紛失）がISじゃないと運用難しいだけ
他のテクニックは普通に使いやすいのもあるし神秘＋知能とかに割くぶんを他所にまわせば
ISSSより楽しいことが出来る可能性も充分ある

>>166,167
それを聞いて安心しました。ありがとうございました。

刀剣とって神秘ナイトになっちゃえよ

まったくｽﾚと関係ないんだが
以前VIPの連中が西銀の全身フィヨの中華露天を闘技場まで押して
全裸になるまで只管殴ってた

E鯖うぜえよ鯖スレでやれ

戦技調和＋１武器でやってみようと思うんだけど、
アスリートパッシブ＋バナミルあれば、持久って７０位で
余裕なんでしょうか？

ちなみに、別キャラで素手槍がいるので、
こんどの１武器は刀剣で行ってみようかと思ってます。

まーたVIPの自演か

>>172
PreでもWarAgeでも足りるんじゃないかな？

みんなスワンダンスって何でキャンセルしてる？
サイレントランでやってみたんだけど、
成功する時としないときがあって今いち使いにくい。

盾入れてる時は相手が素手無しならｼﾙｶﾞ
盾ないときはﾑﾝﾌｫFizz
完全先読みでSDすることもある。SDやｼﾙｶﾞ成功したけどｽﾆｰｸで昏倒することもある

>>172
槍一武器やっちゃいなYO

>>176
ムンフォFizzかあ。
盾なしなんでそれで1回やってみるよ。
キャンセルのタイミング早くてやりにくかったので、
1つのマクロにまとめてみようかな。
レス感謝。

■調整・変更■
【テクニック】
◇以下のテクニックの効果を、調整・変更しました。

　▼素手20
　[チャージド フィスト]…ガードブレイクの効果時間をスキル値で変動するよう調整しました。

　▼素手40
　[サクリファイス フィスト]…射程を調整しました。

　▼素手50
　[ブラインド ジャブ]…射程を調整しました。

　▼素手70
　[イリュージョン フィンガー]…射程を調整しました。


【アイテム】

◇『練りワサビ』の効果を調整しました。
◇『ナジャの爪』をトレード可能に変更しました。
◇一部アイテムの射程を調整しました。
◇一部のイベントアイテムをトレード可能に変更しました。

ワサビが・・・

わさびどうなったの？+5きえた？

ナックル射程どうなったんっだろ

ワサビは攻撃力うｐが無くなったらしい。
でも常備する必要はありそうだな、
今回の修正でワサビ持たなくなる人が増えることを祈る俺暗黒kikku

持たなくなるやつなんていないだろ常識的に考えて。

>>183
お前は何を言ってるんだ

＞　▼素手20
＞　[チャージド フィスト]…ガードブレイクの効果時間をスキル値で変動するよう調整しました。

ちょｗｗｗ意味ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきみんな素手１００持ってるってｗ
極稀に３０しか持ってなかった奴が１００まで上げるだけ。

ますます素手ageが加速したな。

ﾅｼﾞｬﾄﾚｰﾄﾞ可とか張り付きPT出そうだな

CF以外は妥当なだ
モアダルシムになってなければだが

素手３０でもガードブレイクできるのは大きいと思う

射程とかどうでもいいからサム直してやれよ・・・

射程は短くなったんだよ

ｼｯﾌﾟ鎌のﾀﾞﾒが減ったとの情報が

ゴンゾにして頑張った方だろ
しかしアイテムを買ってやるほどでもないわな

大砲相手にサクリしてみても前と対して変わった気がしないんだが

BSQ中央もっこす台のとこに困っている人ってNPCが
樹脂突っ込んだら特製釣り竿くれた

/equipitem [武器]
/cmd [アタック]
/pause 1
/equipitem [盾]

マクロ組んでみましたが、こうやるようにしてから
アタックキャンセル盾が出来たり出来なかったり
するようになりました。
間違ってるところ教えてください。
お願いします。

/equipitem [盾]
/cmd [シルガ]
じゃだめなのか？

盾のACUPの恩恵を受けたいんじゃないか？

俺が2ヶ月以上前に対人スレで何度かCFのブレイクはスキル依存にしろといったが
いまさらやっても意味ねー、あのころは素手28がゴロゴロいただけなのに

まぁワサビに関してはちとうれしいのもあるな、ﾒｲｼﾞだと枠1個つぶれないで住むし　モロコシ味噌汁食えるし

意味なくは無いでしょ。
流行ってるから修正とかそういう問題じゃない。

メイジだからってワサビ持ち歩かないと
メスメやプリゾナーが飛んでくるぞ

あげときますよ

>>201　　buff枠の話なんだ

強化ﾒｲｼﾞは16枠なんてすぐなくなるんだぜ？

ＨＧ・クイック・ﾗｯｼｭ*2・ＤＳ・ﾍﾙｽ・シー・エレアマ
レイジング・ｺﾝﾃﾞ・リジェネ・ミルクティー

ここまで必須常備で12枠　

マナプレ・ホールド・ブースト・ﾌﾞﾚｽ・ＣＭ・ラピキャス・食料Ｂｕｆｆを

残りのたった4枠でやりくりしなくちゃいけないんだ。
いままで残り3枠だったんだ・・・

メイジやったことあるか？

あるぜー。魔熟は他Ｂｕｆｆ上書きできないから
16枠埋まった状態でラピキャスするとＳＴだけ減って( ´Ａ｀)
ﾜｻﾋﾞはﾃﾞﾊﾞｯﾌ扱いだったから16枠埋まった状態でﾜｻﾋﾞ食うと最初のＢｕｆｆが消えて( ´Ａ｀)

本当はブーストしてﾌﾞﾚｽしてﾗﾋﾟｷｬｽから魔法撃ちたいのにホールド維持したいから我慢してたぜ

俺はエレアマ常時じゃないなリジェネもソロゲリラするときに邪魔になるから使ってない
マナプレホールドはかかってる時が多いけどブースト、ブレス、CMは普段使わないしバフ枠に結構余裕あるな

刀剣スキル80の技はヴァルキリーブレイド以外は物凄くレアだと聞きました

まだはじめてから2ヶ月くらいなんですが
私でも自力で掘ることは可能でしょうか？

自力は可能だと思うけど課金して強化した武器で攻撃した時にしか使えないから(しかも低確率で数秒間だけその技を使えるようになる感じ)
イラナイ
性能もそんな強くないし

落とすのはデュークとサベナイトと上位タルのどれかだったか
まぁどれもソロは構成を選ぶね

なるほど・・・使えないうえに大変そうですねorz
ありがとうございました

デスミスチェはタゲ切り技としてはかなり期待してたんだがなぁ
現実はモノの役にもたちゃしねぇ('A`)

>>211そんなもん気にするな
moe二年目の俺でも一度も使った事無いし

ttp://stage6.divx.com/members/251823/videos/1091708
E鯖アリーナは怖いところだな…課金装備満載。

>>214
安心するんだ、E鯖でも課金装備満載でアリーナ来るのはそうそういない

しかしロックタゲ+自動戦闘とは酷いな

良く見たらマクロもクリックだった

アリーナにこんな下手糞いるのか？
Ｅのアリーナすげえな。

課金装備　自動戦闘　クリック　コットン以外の包帯で超回復
テクニックは連打してるだけ　　極めつけのＴＦ

対人下手な奴が考えそうな戦法だな。

見れば見るほど酷い・・・
包帯無きゃこいつ何回死んでるんだよｗ

まぁでも回避なんてこんなもんだよな

2kRyxKuJが3回もAgeでレスしている所に何か歪んだ物を感じる俺が居る。
1回でレスしろよ、うっとおしいｗ

てかさ、本人以外が引用で動画引っ張ってくるのって
晒しと変わらん気がするんだが･･･いいのか？

�@E鯖民しかわかんねーよな個人ブログの動画引っ張ってきて
�A戦ってる相手のほうが全身ヴァルキリーなのに撮影者のみを叩く

導き出される答え

全身ｳﾞｧﾙｷﾘｰ素手牙盾ﾛｯﾄﾝの必死様おつかれさまです

あっとしかも回避ﾓﾆｰでしたね

何故最初のブラインドサイトを誰も防ごうとしないんだ…
この動画の人もその相手にもなんだか泣けてくる
アリーナなんだから狙ってSDも楽にできるはずなのに
素SDしてる素手ナイトを見た時はもう…

仲間内で楽しんでる時期なんだろ

叩くなよお前ら
昔はこんな頃もあっただろ？
まずは可愛いとでもレスつけようぜ

>>214は結構古株だよ
相変わらず自分が勝った所しか載せないのなこいつ
自己愛強すぎて気持ち悪いから関わりたくないんだよな

>>225
俺もそう思った、まだ対人始めて間もないか
もしくは初めてやった奴らが仲間内でじゃれ合ってる
だけでしょ。

>>227
マジかよ
Ｄ鯖のくろのくんより酷いぜこの人・・・

>>214のは対戦相手もblogやゲーム内で戦術語っちゃってる人達な訳なんですが

>>230
なんかもう言葉が無い。

毒を即キュアポ　ｸﾞｰﾙを即ﾜｻﾋﾞ解除
ﾃﾞﾊﾞｯﾌしっかり入れてるし　ﾛﾄﾝ対策考えてﾏﾅｴｽｹと
ﾊﾞﾙﾃﾞの射程生かした距離で戦ってるし1武器回避強化戦士としちゃ立ち回りはまあまあじゃね？

包帯のくせに自分から毒罠ふみに行ったり
ﾛｯｸﾀｹﾞ（自動ｱﾀｯｸ!?）でｽﾀﾝとられすぎだったり
立ち回りの不味い相手に勝った動画だけ集めてそうな感じだったりするけどな

課金装備TUEEはﾓﾆｰ使ってないから許す。つかﾊﾛｳｨﾝ程度の回避補正＜＜ﾓﾆ補正だから
回避強化戦士でﾓﾆじゃないだけましだろ。これでﾓﾆならうんこだがな

>>221
どう見ても晒し目的です。
本人が張るのもグレーかもしれないが、本人以外が張るのは確実にアウトだろう・・・

>>232
毒の解除とかはキー押せば誰でも出来る。
刀剣一武器の扱いが下手すぎ。
相手の盾やテクニックのDelayや硬直を読み
攻撃を叩き込む基本が全然出来てない。
ただ武器振り回しえるだけ。
武器の逸らしや自タゲすら使ってない。
話にならんよ。

ID:2kRyxKuJはまずその沸き立った頭を冷やして来いよ
何でそんなに必死レスなんだ・・・

この動画主に振られたんだろ
憎さ100倍ってやつだ

つかどっちかというと
強化回避包帯でﾃﾞﾊﾞｯﾌもしっかり使ってるからって
刀剣１武器盾なしの性能便りに負ける素手ﾅｲﾄさまがpgrだと思うんだが
その構成で負けちゃﾀﾞﾒだろう・・・

>>235
だってさー　凄い下手なんだもん。
しかもそこそこ名が通ってるんでしょ？
ありえねーよ。

>>237
まあ相手も確かにショボイよな。
この動画の主の攻撃なんぞ通常攻撃は全て盾とって。
クリとテクニックはＳＤで跳ね返して。
足りない分は技合わせて相殺するだけで。
楽勝だよなー　負ける要素が見当たらん・・・

勝ったとこしか上げてねんだろ

名が通ってるとかそんなん気にするやつがいるなんてｗｗ

確かに興奮しすぎだな
キモいほどに

自分の無様な姿を公開して喜ぶのは大変な変態ですよね。

>>240
そっか・・・
>>241
雑魚で有名なら気にならんけど。

ここはお前のblogじゃねーんだぞｗ
一々レスしてんじゃねーよ

しかし、他人を雑魚言う癖に、それを育てようともしない奴も正直どうかと思うがね。

そのくせ轢き殺されて騒ぐんだしな。

おまえら全員でてけ。

そしてスレタイみろ

ケータイからで動画見てないが、Eのアリーナで動画でナイトとか
ヴァル装備とか聞くだけで誰だかなんとなく分かってしまった

( ｀ω´)у-^^こいつだよな？

>>248
全く違う

>>248
でも動画に出てるナイトはそれと同LVだよ

ID:xQyXOAoB

>>246

Ｅ鯖が自称最強勇者様だらけって事は理解した。

まぁ、アリーナは隔離施設だしな

2kRyxKuJ特定出来た…

対人初心者スレ見てくれば2kRyxKuJの事が良く分かる

成人してない子だから許してやってくれ
自慢厨で勘違い君で俺TUEEEEEで自分の考えに合わないのは全部糞で
他人を否定するのがカッコイイと思ってる中二病だけど
アリーナに行ってる回数はそう多くないけどたまたま行った時に課金装備使ってまで勝って嬉しいの＾＾＾みたいな発言もしたことあるからなぁ

おまいらいつも言ってるじゃねえか
轢き殺しが嫌ならアリーナ池って

http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

↑鑑定よろしく、怪しすぎる

ようつべぐらいちゃっちゃと踏んで見てくればいいじゃない

つーか当人同士で納得してれば、ヴァル装備だろうがセレ装備だろうが問題なくね？
あんな箱庭みたいなアリーナで、対人技術云々言う暇があったらワラゲ行けと。

弱装備で模擬したいなら森模擬やりゃいい
俺はワラゲ行って初めて調和の偉大さを思い知った。
アリーナで積んだ練習なんて衝立にもならなかったな

>>214の動画の人はこの前話題になった素手槍プレートTFの人の別キャラだよ
お前らどうせここで脳内の議論はできるけど戦場であったら勝てないんだろｗ

こういう馬鹿が居るから俺はﾃﾝﾌﾟﾚﾓﾆｰを育てる

テンプレもにーくそつええよなー。
自分で使うとよくわかる。
でも俺はガチで戦う構成を潰すのが好きだからあえて自分の戦法で倒すぜ。

>>264は言った：ｶﾞﾁ構成なら勝ってた

二武器なんてフェイント
自然調和を天馬の如く駆使し、崖際でタックル
死体に煽られても気にしない！！
戦とはまっこと泥臭いモノでござる。

>>258は中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像

そんなことよりサメの話しをしようぜ。



いつからここはWAR、対人スレになったんだ？

対人に関しては無闘派主義者、って人もいるんだし、そういう話題はそっちのスレに行ってほしいぜ。

>>268
悪い、ついかっとなった。
ちょっとシールロでPスキル磨いてくる

>>269
ID末尾がドラゴンテイル

テンプレモニーの構成って何？

それはそうとシールロで海に潜って鮫と戦えたっけ？
海戦士を育ててるんだけど、チップ買い取る金さえもない。
でもアイテム所持枠がついに限界になっちゃって、
シールロにいくことにしたんだが、
どうせなら釣りじゃなくて、濱口みたく｢シールロとったどぉぉぉ!!!｣
ってやりたいんだぜ。

>>271　http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5KtKuKzJEKPW

まぁガチ戦闘用ならこんな感じじゃね、ソーセージ＋チェイン6部位＋スタレザで回避110

>>272
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0B3I4H5D6K7KaKhEjEwENKOKRE
これで勝てると思う

なにこのカッパニッシャー

>>274
シールロにも勝てると思うけど、目的は達成できなさそうｗ
水中に居る釣りで釣上げる敵に関しては、釣り以外で倒すとドロップが半減以下になってしまうからなぁ。

シールロとの勝負には勝てても、チップ集めって意味では、チップが取れない可能性のが高いんだから負けになるなｗ

盾は88でよくね

6割野郎はひっこんでろ

>>196
亀レスだけど、pauseを20ぐらいにしてみたら？

ｼﾙｵの効果時間はSoW並にｽｷﾙで露骨に変わる。
本気で使うつもりなら盾は１００にするんだ

88でいいよ、つか2余ったから適当に盾に振ったんだろ

90あればシップ盾がかっこよくなるべ

グラが使いまわしになるの間違いだべ

強化槍作ってるんだけどこんな感じ？
召還はどうするか迷ってるけど…
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1mg3G4P5G6KwKzJJTKUMJ

なんで海戦士級にひ弱なんだ
盾か着こなし削って筋力と生命に振るんだ

やっぱひ弱かなぁ
プレメインだから盾90あれば結構攻撃防げると思ったんだけど
筋力はレイジングあるけどもう少し振ったほうがいいか・・・

多分プレート着るんだろうけど、プレメインなら折角の精神100が
泣いてるような気も。着こなし51か46あたりまで落としても良いかも。
後、召喚＋盾の組み合わせ持ってた事あるが、召喚を常にお供に歩くなら、
盾はそんなにお世話にならんかった。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61ie3I4e25F6KwKzJJTKUMTRaO

War厨の俺が勝手に微調整

・着こなし76→51
Preﾒｲﾝならﾌﾞﾙｼﾞｮｱならﾐｽﾘﾙﾁｪｲﾝが着れるのでﾌﾟﾚｰﾄ意味なし
そうじゃなくてもｽﾁｰﾙﾁｪｲﾝ一式＋ﾐｽﾘﾙｱｸｾ＋HGTFでAC140近く行くこと考えれば
ﾌﾟﾚｰﾄの高すぎるACは不必要。むしろ強化戦士なことを考えると魔力のﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きく無駄に近い

・知能48→25　　持久60→45
Buff終わればHAとﾘｼﾞｪﾈにしかMP使わない強化戦士に知能はこんなにいらん。
ﾌﾟﾚWar問わずﾏｲﾝﾄﾞﾗｯｼｭ込みでMP130もあれば十分すぎる。慣れたら15ぐらいまで下げて良い
持久は恐らくST200のﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄでﾗﾝｽかﾌｫｰｸｱﾀｯｸを目的にしているんだろうが
この低筋力じゃ高回転の低威力武器だとACでのﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減の影響受けすぎてうんこ。すっぱり諦めて筋力上げる

・筋力40→80　生命60→80
削ったポイントを必須基本性能の底上げにまわす。
ﾗｯｼｭUHでHP300の最低ﾗｲﾝは確保。攻撃力もｳﾞｨｶﾞｰﾊﾙﾊﾞで115ぐらい？最低限度
Warでﾌﾙｽﾁｰﾙﾌﾟﾚｰﾄ殴ったりしたら50とかしか出ない数値だが何とか戦える最低ﾗｲﾝ

・微調整で取引5を確保
ﾌﾟﾚﾒｲﾝなら最重要

さてじゃあちょっと近接っぽい話をしてみますかね
質問なんだけど、アタックをシルガでキャンセルする理由って

・(素手刀剣で)相手のスタガを誘発してブレイクするため
・(刀剣・盾相手の)相手のSD・リベガ・スタガを誘発or回避するため
・相手が攻撃範囲外へ離脱した際に次の行動を早く取れるようにするため
・相手がアタック硬直を狙って大技を使った際の防御をするため
・相手が一瞬遅れて攻撃してきたときにカウンターヒットのダメージソース負けを回避するため

くらいだと思うんだけど、
アタックに中に相手のアタックを見てシルガしたときに、
後からアタックしてきた方もシルガを見てシルガキャンセルするのはなんでやの？
教えて上手い人

攻撃防がれると相手のSTが回復する

どっちも同じst消費になるからじゃね

ああなるほど盾は戦技によるST回復がありましたねすっかり忘れてた
となると、シルガ消費ST4で戦技90でST9回復の計ST+5ですか
コダチの平均ベース軽減量が50、アタック一発を70ダメージとすると
貫通時のダメージが20、貫通率が30%で貫通ダメージの期待値は6

なるほど、盾貫通を期待するよりは相手のST+5を阻止した方がいいってことですね

改めて期待値の計算みてみると小太刀糞強いな

スタンガードは結構隙が多いからシルガ使うってのもあるわな。

CFにスタガ余裕でした。

おま・・シルガ使わない盾使いなんて三流だぞ

シルガ使わずしてどうテンプレモニーのラッシュを凌ぎきるのか

今こそシルオの出番！

ついうっかり、シールドガード見てシールドガード余裕でした
しちゃっただけなんじゃないかな

正解はｼﾙｶﾞかｽﾀｶﾞか見極めずに脳筋反射で攻撃引っ込めてるだけのﾊﾞｶｶﾞｲﾗｰ
その手の人は高確率でﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄやｽﾗｯｼｭに盾だす

えなに、アタック振り中に相手のシルガとスタガ見分けてシルガキャンセルすんの？
お前らすげえな

バンディット見てシルガキャンセル余裕でした

>>300
え？お前見分けられないの！？
ちょっと水泳0同士で水中アリーナで遊ぶか？

スタガみてシルガキャンセルはできるだろ

初心者レベルの俺は俺は見分けるっていうよりガキーンの音に反応してキャンセルする感じかな。
だけどキャンセル間に合わなくてスタガくらっちゃうことも多々ある。
多分上手い人は相手のフットワークとか、技の出し方見てそろそろスタガきそうだなって読みもしてるんじゃないかと思う。
でついでに２９９の意見に追加してシルガ見てシルガキャンセルなんてシルガのディレイがもったいない。
シルガのディレイがたまってない時は相手からしたら、アタック見てスタガがかなりローリスクになる。
+5程度のスタミナより相手がシルガ使えないのにこちらはシルガ使える時間があるほうがよっぽど有用に思える。

というのでやはり>>298,299の意見でFAだと思う

ってーか判定ギリギリにスタガだしゃ無理だって

判定ギリギリスタガ？
こっちは自タゲだっつーのｗ
引っかかりやがってバカがｗ
くらえ追撃のﾀﾞｲｲﾝｸﾞｽﾀﾌﾞ！ｗｗ

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿＜スタンを受けた
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

判定ギリギリスタガ？
こっちは自タゲだっつーのｗ
引っかかりやがってバカがｗ
くらえ追撃のディスロケ！ｗｗ

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿＜ダメージ回避
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

ぶっぱスタガ？
CF楽勝だっつーのｗ
適当に出しやがって馬鹿がｗ

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿＜ジャブ　　BBSTrooperはスタンを受けた
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>308
そこまで上手いニュータイプになりたい。

でもあるよなジャブで牽制しつつ攻撃してると、ジャブがたまに相手の適当っぽいスタガにとられる

あ

CFディレイとかなら普通先出しでも盾出すだろ･･･

接近ニ武器なんかはCFﾃﾞｨﾚｲ中以外ならスタガぶっぱしても悪くて一発もらうだけだからな。
素手・投射武器のない相手にはスタガ早漏しても問題なし

スタン時のダメ軽減があるから
スタガよりリベガのほうが結果的にダメ高かったって事もある

>>313
いまどき素手ないやつなんていねーよｗ

まだまだ素手強いしな。

抵抗について聞きたいのですが、
抵抗は取るなら40、70、90がいいとよく聞くのですが、
40以下だと振ってもあまり意味がないのでしょうか？
2次レジというのもあるみたい何ですが、
抵抗いくつから発生するからわからずいくつ振ろうか悩んでます。

>>317
ここは近接スレだ。スレ違い。

抵抗は４０以下は軽減狙い。ACと同じで少しあればそこそこ効果が期待できる。
２次レジは６０から発生する可能性があるらしい。７０だと高魔力の魔法は全然半レジできない。俺的に微妙。
９０まで行くと割と信頼できる程度に２次レジが発生する。ちなみに半レジは回避と同じで高いほど効果が上がる。

つまり2次レジを期待しないなら40でOKということか

いってしまえばその40をほかのスキルにまわすと完成度が高くなる

40じゃ生死分けないし取る意味なくね？
調和なら70あればサンボルから逃げられるし
鈍足なら90以上でメイジとガチっていただきたい

意味ありまくりだろ

>>317
Warいけば分かると思うが、抵抗40振るくらいなら
他に振った方がマシと思うくらいメイジの数が少ないんだよ･･･

居もしないメイジのために100振ってた俺は、そう思って切ったさorz
罠の毒が8ﾀﾞﾒ程度に軽減されるくらいしか実感なかったなぁ･･･。
メイジに会ったら毒ポット＋ラッシュで何とかなっちゃうしな･･･。

どんな雑魚メイジだよそれ

集団戦でなら毒ポット＋ラッシュでなんとかなるし、坑道内で遭遇したりでも勝てるときは勝てるけど
十分距離を取られた状態で戦いが始まったら抵抗0相手にはメイジが圧倒的に有利

>>318-325
スレ違いでしたね；すいません。
丁寧にありがとうございます。
すごい参考になりました。
とりあえず40とって様子見て、自分なりに調整してみようと思います。

盾とスパルタンがあるなら40でも何とかなることが多いよ
0だと盾あってもきつい

抵抗なしだとラピキャスサンボル連打でｱｯｰ

>>324-325
すまん、盾88＋集団戦前提で語ってしまった。
戦闘方法や事前状況、スキル構成に左右されるとしておいてくれ。

最近、パニバグもあってソロのメイジゲリラなんて･･･
天然記念物もんなんだよ･･･。

リーパーや銃器とあたるよりはメイジ戦の確立高いけどな

集団戦だと普通にブリザとか飛んでくるだろ

抵抗0と40じゃ全然違う

めちゃくちゃソロメイジ多いんだけど鯖の違いかね
P鯖だと本隊メインらしいからなぁ

ゼロ抵抗とか40抵抗が増えてくれると仕事がしやすくて助かる
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/17304.jpg

>>333
ちなみにどこの鯖？
うちはD鯖なんだが･･･。
ソロ自体少ないと言われたらそれまでかもしれないが。
最近でメイジが一人でうろうろってのは、あまり見たこと無いなぁ･･･。

同じD鯖なら時間帯の違いかもしれん。

E鯖は他鯖にくらべるとキックつかってくるひとがソロでよくうろついてるかな。
特にナイトが多い。

D鯖だが普通にソロメイジいるぜ？
私はEだからBのしか知らないけどな

DだがE・B3人ずつぐらいだけ居るよ。
ﾒﾃｵｽﾀﾀﾞｺﾝﾎﾞはｽﾜﾝｷｬﾝｾﾙﾏｼﾞｶﾞで死ぬからお勧めできない。

こっちはBだが、普通には見ないな。
俺的にはソロ10人中1人居るかどうか位。
ペアやトリオとかはけっこうな頻度で見かける。

TAチャージ斥候メイジとかは報告に良く出るけど、
まずタイマンにはならないから脳内のソロメイジゲリラ枠から外してる
ただ、時間帯や日にもよるし、印象深さによっても違う訳だから、
あんまり噛み付かれても困るなんだぜ･･･

>>334
メテオとスタダって威力同じなのか

>340
メテオの方が１５〜２０ダメージくらい大きい。んでメテオはバーストと同じくらい。
抵抗０で静止詠唱だとスタダ＝バースト＝メテオくらいになるかな。
なんにせよメテオ（笑）

凄い音とショボいダメージと2回ビックリできるのがメテオ

魔力高いとスタダとメテオここまで威力上がるんだな
初めて知ったわ

うむ。こんなダメージ見たこと無い
よく見かけるソロメイジって精神どんくらい振ってるもんなんだ？

脳筋さまに筋力いくつ振ってるんですかと聞くのか？

脳筋は筋力80
メイジは精神100

いやいや素手持ちは筋力100素手100ばっかじゃね？
筋力10違うだけで攻撃力４ちょい変わるみたいだよ

高ATK高倍率だと攻撃力5で10ダメくらい変わるしな

ACとATの計算がおかしいんだよー

>>343
静止詠唱で抵抗０にやればこんなもん。これを入れるのにいったいどれだけの詠唱時間がかかるやら・・・

メテオがチャージだとラピッドでスタダメガバなんてすぐじゃないの？

詠唱時間じゃなく、準備時間＋詠唱時間の計算だろう

えーっと、破壊魔法の話題が弾む中すみません
近接武器の話とかしちゃっても宜しいでしょうか？

近接武器の話は専スレでやれよ

>>353
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168885789/
こっちでやれよクズ

>>354-355
あ、専用スレッドは其方にあったのですね、ありがとう御座います
スレ汚し申し訳ありませんでした

こんにちは
【MOE】近接武器総合スレ【刀剣槍棍棒】part9から誘導されてやってきました。

敵を対象とするテクニックはテクニック自体のディレイの他に装備中の武器ディレイも加算さｒ・・・

アレ？

ﾜﾛｽｗｗｗｗ乗りいいなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポールシフト　クエイク以外は加算されるんだっけか
余り覚えてないな

加算されない技を上げたほうが早いだろう

刀剣のSD　棍棒のクエイク　槍のポールシフトは加算されないらしい

牙斬　ﾎﾞﾙﾃ　ﾍﾟﾈﾄﾚ　DF　あたりは加算されるかどうか判らん

スレタイ確認したｗｗ　ていうかﾜﾛｽｗ

槍のポールシフトは加算されないのか
槍使ってた頃わざわざダガーに持ち替えてPSしてたなぁ…

マジレスすると多くの人はわけもわからずハルバでPSしないでペン・ハサミを持っているが
実際は単にハルバを消耗したくないから＋ペンで毒チャージ　　それだけ

PSのディレイも短くなると思ってやってたorz

ハルバ使ってる人は自作してるんすか？
やっぱ配布ですかね？

鍛冶100オーアMIN職人でハルバHGなら安定作成、原価3,4k
MG作りたいならMIN装備が欲しいが別にそこまでいらんだろ

MIN装備なしでMG作ってるが匠なんて買い取りかけたらすぐだぞ
俺はガチ生産じゃないので上のほうでルーレット止めるなんざできんから
結果的に匠買い取ってMG作るほうが素でHG作るより安い
まぁ職人買い取ってHG作るほうが安いんだろうけどそこは気分

>>365
殺して奪いたいところなんだが槍使い少なくてな…
基本は配布貰ってどうしようもないときはpreで買ってる

>>366-368
なるほど、やっぱ皆苦労してるんすね。
俺は技を考えなければランスでもいい気もしてランスでつついてトマホ投げてます。

アタックの効率だけ考えれば盾なし神秘とかもいいのかもしれないとか思ってきました。

普通preで買うだろ
配布便りの迷惑な野郎は自重しろ

ワラゲ特化型のキャラ作ってる人、金策はどうしていますか？
別キャラで資金調達とかがベストなんでしょうか・・・狩りの時間がかかって挫折しそうです

俺はWarキャラ4人いるからインするときとCC時と落ちるときに給料泥棒で物資まかなう
あとは別なことしてるときとかに生産キャラで放置露店
武具も生産キャラで自給

1.別ｷｬﾗで地道に金稼ぎ
2.飯とかの間に触媒売り

ルート品販売は正直おすすめしない
倫理以前に売れないだろPreで中古品なんて

別キャラに金稼げるor自作できるのがいないと特化は難しい。

バハとかいう手もある

ワラゲやめるのが一番

t

warの待機している暇な時間にスキル上げしてそれを売ってる。
良く売るのが調和物まね召喚あたりかな

基本的にルート品で使える物を貯蓄しておく
どうしても金銭が苦しいときやゴールドで欲しい時は過去エイシスかなあ
あそこなら別に石でなくても蜘蛛のドロップだけでも40分で15kくらいは稼げるし

最近じゃそういう金銭的なことも考えて装備はカッパー
回復方法は包帯とスキルが固まってきて
スキル振りに悩む事もなくなってきた

俺も全身スチプレ維持がきついので着こなし型から回避型に変更
しょうかと考え中なんだけど
着こなし76回避0から着こなし21回避100にしたらどんな感じ？
モニーなら問題ないんだろうけど種族がニュタだから迷ってる(´･ω･｀)

>>380
モニ回避100でも避けまくるとか考えてるならやめたほうがいい
そういう奴は３発あたって死んで着こなし76に戻す

同じ垢のNキャラにjade持たせてタルパレアーマーをマイページに入れとけばいい

>>380
牙or強化持ちじゃないなら止めた方がいい
牙持ちでもお勧めできない
強化でAC補えるなら良いかもしれないけど

プレート着てたって時点で強化は持ってなさそうだね･･･
つか着こなし51回避100は無理なの？
見た目悪いけどバランスは一番良いと思うな

151もスキルつかってるんだから強いのは当たり前。
さらに盾88付ければ防御は最高。
一武器よりニ武器、ニ武器より三武器なのも当たり前。

要はどっちを重視するかだろ。

階級装備+回避は死ぬときはやばい早さで死ぬからな
強化か死魔ないならチェインまで上げた方がいいだろうな

回避ﾁｪｲﾝはﾓﾆｰじゃないなら素直にﾌﾟﾚｰﾄ着て浮いた75点分で他ｽｷﾙ取ったほうが良い。
回避79とか6回殴られて１回避けるかどうかだぞ

基本War専2キャラで同垢に入れてる。
構成も丸きり違うからルート品を共有倉庫（＝マイページ）に入れれば
装備の収支は丁度ドロップ分≒ルート分くらい。
足りなくなった装備やどうしても無くなってしまう消耗品は
生産キャラから逐次補給してる。補給スパンは2ヶ月に1回くらい。

>>380
回避頼りは即死の危険性があるけど、
テクニックを幾分安心して出せるメリットもある。ごり押しスタイルならお勧め。
盾を使ってテクニカルに戦いたいならあまりお勧めできない。

ニュタチェイン回避でも回避86↑だしPTならクイックもらえるし悪くないぜ
やはり回避はタイマンというよりも集団戦で生きるスキルだな
タイマン及びソロメインなら着こなし76盾88で他にまわした方が安定
モニならやっぱ回避チェイン安定

素手盾回避チェイン+1武器が今のテンプレ

まったく、素手は万能すぎるぜ。
せめて他の補助スキルも素手並みにしてもらいたいもんだなぁ･･･。
物まねとか暗黒とかKikkuとかさ

回避取ると調和入れるの難しいな

強ptの近接はほとんどチェイン盾回避orもに回避がお決まり　メイジもｺｸﾞﾆチェインかもに回避がお決まり

金稼ぎはバハが一番楽

>>380
回避は無いものとして考えておくと意外と避ける。期待してはならない。
回避の強さに気づくのは回避を切ってから。

PreのPT狩りで俺TUEEEEE!!!できるスキル構成を教えてくらさい。

神秘侍

大砲銃器

槍水泳料理取引釣り

破壊回復強化神秘召還死魔ALL100

あたりまえだが、スチプレ維持できる金があるなら
着こなし76回避0＞着こなし21回避100
錆河童しか装備できないなら回避のほうがいいかな。

着こなしについて聞いたものですが
たくさん参考になる意見あり
チェインは見た目が好きではないので
鍛冶キャラ作ってスチプレ維持する事にします

今から鍛冶キャラ作るんだったら俺だったらその時間をバハ通いにあてて
お金を貯めてプレートを鍛冶屋から買うなあ。んでマイページにストックしとく。
まぁ止めはしないけど採掘鍛冶そこそこまであげるのはけっこう時間かかるんだよな

鍛冶キャラ作っても作ったプレート移動させるのが面倒で露店から買う

プレート作るだけなら鍛冶90強あれば十分だが
HGで良いんだし　自分で掘らなくてもかなり割安になるはず

問題はWarlord維持するかどうか
常時Warlordでプレート維持はかなりめんどくさい事をする覚悟が必要

WLは同垢別キャラで輸入した河童で妥協するのが一番だろうなー
Jadeは有り余るし

ナイト装備で着こなし100お勧め

ﾍﾙﾊﾟﾆﾒｲｼﾞなら裸でOKだぜ。
ただしﾃﾝﾌﾟﾚﾍﾙﾊﾟﾆﾒｲｼﾞは全くﾍﾙﾊﾟﾆ対策してない奴にしか勝てそうにない

ｽﾜﾝ→ﾛﾄﾝﾁｬｰｼﾞする接近や　投げ９でもDOT団子満載の接近や
破壊18や死魔48いれてる強化接近や　暗黒罠牙や　ﾋﾞｼﾞﾎﾟﾏｼﾞｶﾞでMP切れ狙う接近などなど
つーかﾍﾙﾊﾟﾆ殴ってくれない盾もちってだけでｷﾋﾞｼｲ

>>395
悲しいが、それが可能なのは近接じゃなくテイマー・・・

着こなし盾　着こなし56盾　着こなし56盾回避　着こなし28回避
さぁ選べ

>>407
パニッシャーなんてそのまま闇に葬られてしまえ

>>407
死魔メイジは暗黒牙罠にとってもアンチ構成なんだぜ？
読み違えてパニ詠唱するからやられるだけで

タルパレのカッパーって修理するの勿体無いかな？
たまに拾った奴で修理してるのあるけどさ

カッパーは鍛冶1とれば誰でも自分で錆とれる。

って書いてから思ったけど耐久の話だったらしらね＼(^o^)／
ほとんどwarにしかいないからどーせすぐ落とすし気にしたことないな

銅インゴの入手が楽なら修理しても良いんでないかい。
近接だとポイントに余裕あるからか、スチールまでは
修理出来るって人は稀にいる。

修理はプレに持ち帰えってすればいい
防具はなかなか削れないから気にしない
それまでに死んで落とすのが関の山

どう考えてもこれ俺のドロップだろって言うのが手元に戻って来た時って
なんかちょっと嬉しくね？

自分の銘が入った武器を拾うと最高だぜ。

俺のハルバをまた買ってくださいね！

むしろハルバ売ってくれよ。
ビスク鍛冶前見てもバトフォやランスの売りは見るけどハルバ売ってないよ。

ハルバ買うなら村じゃないかね

>>413
なんだとおおおおお
有益な情報ありがとう！

いつも15/17で落としてるプレートが5/7で帰ってきてショックを受けてからHG製作にしてる

>>422
ﾜﾛﾀ
でも自分で作ったものがそこまで使われてくれるって事はいい事じゃないか

プレートはみんな拾って使われるからなぁ
そのプレート、何人の手に渡ったのやら…ｗ
俺が作るのは即捨てられるのばっかだからorz

引退した人っぽい人の銘だとちょっと想うところはある

カッパーシミター<ジャスティン>

もにーだが着こなし７６盾８１、回避100にするとかわさないから負けたとか言いそうでとってない。

それにWarだと拾って嬉しいのがバトハン、ハルバ、スチプレくらいなもんだから、

俺はカッパプレートに拾ったプレート装備して維持してる。常時アマニュビだけど。

俺も最近鍛冶屋はじめて防具量産してるからそのうち自分の銘入りを拾うのが楽しみだぜ

けっこう量産してると思うのに一度も自分の銘を見ない俺…
もしかして泉に入れたり修理されないで壊されてるのだろうかとちょっと悲しくなる

>>429
拾われずに大地に還った可能性もあるんだぜ

>>429
アクセMGをワラゲで一週間で150個？くらい売ったら、次の週は毎日一個は自分かFSメンバーの誰かが拾う感じだった

あ

2武器構成で棒立ちで、テクニック連打した場合
一番火力が高い組み合わせってなんだろ？

相手の盾とかも考えると安定して高いのは素手槍

棒立ちならSDが反射+SDダメはいる分有利そう
お供の候補はジャブによるボーナスダメが期待できる素手と、ソニックの一発がある弓が有力かな
しかし、実際使うとなると素手刀剣はよくある構成なのに比べ刀剣弓って小回りきかなそうだな
弓サムライになって集団戦で狙撃するならいけるかな？

弓刀剣は近接戦で盾持ち相手に攻めれる技が少ないからな
遠距離できるのはいいけど近接戦がアタックとSDだけに頼ることになりがち

カタログスペックだけ見たら刀剣弓か。
素手槍は火力だけ見たら低めだが、実際ジャブCFGBDTを盾で捌くのはきつい。
相手が攻撃に切り替えてもカウンターで火力相殺できるし、回避すれば余裕でダメージ勝ち。

刀剣神秘弓じゃね？

相手が盾使わず手動回避も凄く下手なら遠距離+刀剣で決定だろうな
それなりに上手い相手と戦うことになりこちらの腕がそう良くない場合はボタン連打でも結構なんとかなる槍素手が強いと思う

二武器での瞬殺合戦秋田

ﾒｲｼﾞの俺としては素手弓が一番ﾔﾊﾞｲ。
弓の命中で相手の腕によるところが大きいけれど
ｸﾘｷｬﾝCFｿﾆｯｸﾎｰﾌﾟﾚｽｼﾞｬﾌﾞあたり全部当ててこられると
HA唱え終われず即死

ＨＡの詠唱時間ってディレイにしてどんくらい？

wiki見て計算しろよっていうかスレ違う

Wikiおちてるから大まかに
通常270ぐらい集中100で220ぐらい
AC100前後でﾀﾞﾒｰｼﾞが
ｸﾘ85CF80ｿﾆｯｸ115ﾎｰﾌﾟﾚｽ105ｼﾞｬﾌﾞ35ぐらい

確かﾃﾞｨﾚｲはCF90 　ｿﾆｯｸ60　ﾎｰﾌﾟﾚｽ90　ｼﾞｬﾌﾞ40　でHA詠唱より完全に早いわけじゃない
たがしゅわわーが見えた時点でHA詠唱始めてないと高確率で死ぬ。
（普段は常にHP全快・POTﾃﾞｨﾚｲ温存なんてできないんでHP250切ったらHAぐらいに決めてかかってる）
HP270ぐらいの時、攻撃魔法を唱え始めた時にしゅわわーが出たら詠唱キャンセルしてもﾃﾞｨﾚｲが残って
すぐにはHA唱えられないんで相手が弓外さないと死亡確定もある
素手刀剣ならそんな時でもﾀｯｸﾙでなんとなるんだが弓だとそうも行かない。
ま、弓は相手の腕によるところも大きいからまだましだけどな

対人前提なんだな

Preならそんなに気にすることもないよな気がするが・・・
だいたい弓とか神秘刀剣とか辺りでOKだし。

>>441
メイジ的には素手銃のが怖くね？素手単かと思って近づいたらダイイング込みラッシュで死ねる。

>>444
弓のダメージってもっとでかいだろ。
金属矢ならプレートの上からでもアタックで120、クリで160でる。

>>447
釣られないぞ。


釣られないぞ！！

サムライ&スピリットドレイン（だっけ？）でも食らってたんじゃないの？

それプレートに見えて一部以外ドゥーリンだったりリフだったりしたんじゃないの
ダメ計算シミュによると
ATK : 200あってもフルスチプレのAC : 116.8 に対するダメ平均は 113

サムライスピリッツにｍ

一番痛かった数字だけを覚えてる、てのは良くあること

ﾌﾟﾚｰﾄに150余裕だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞ　4歳

弓刀剣神秘だったとか

つまりダメージがＨＰとＡＣに対してでかすぎるんだよ

弓はダメージでかいのもさながら＋毒とかバインドとかあるし
調和と組み合わせるとかなりやばいよな

調和自体が好きな相手との戦いを選べてやばい

相手が自分達より少→追う時に使う
相手が自分達と同数→様子を伺う
相手が自分達より多→逃げる

これが出来るのは調和だけ

ここで質問ってのも乙なのだが、よかったらおしえてほしい。
アイテム枠いっぱいでナックル、コダチ状態からジャブを打つのにその時だけコダチを掴んでるマクロがあるらしいのだが、WIKIにものっていない；
質問スレのどこか何処へ、ﾎﾞｽｹﾃorz

/swapequip 左手
/cmd [ジャブ]
/pause 1
/swapequip 左手

これでできる。pause 1は行あけるだけでもできた気がする

↑それだと色々不便だしこっちで
/cmd [ジャブ]
/equipitem [コダチ]tgl
/equipitem [コダチ]

即信ありがとうございます！
実際試してみます、戦場で貴方方と出逢えることを願います！

>>460はカーソルにアイテムを持っていると発動しない
>>461はアイテム枠が一杯だと発動しない
好きな方使うと良いよ

刀剣やっと100になった侍が質問に来ましたよ。
両手剣で攻撃して、左手の追加攻撃を入れる　というマクロが判りません
チョッパーで攻撃してムサシで追加攻撃を入れる感じです。

どなたか教えてくださいorz

光矢なら120余裕なんだけどな

>>464
サムライスレに2通りのマクロが載ってるから見れ

>>464

/equipitem [*チョッパー*]
/cmd [ｱﾀｯｸ]
/swapequip 右手　　　　　　　←右持ち両手武器持ってると左手に装備できないためこの次点でつまむ
/swapitembox [*ムサシ*]　←ｱｲﾃﾑ欄のムサシとつまんでるチョッパー入れ替えて
/swapequip 左手手　　　　　　←左手に装備
/cmd [染色]　　　　　　　　　　←先行入力での素手ｱﾀｯｸ防止に覚えてない技

ってサムライスレ落ちてるな

最初カタナとムサシを持った状態とする

/swapequip 左手
/epuipitem [*チョッパー*]
/cmd [アタック]　　　　　　VB等のテクニックに差し替え可
/cmd [彫刻]　　　　　　　　覚えてない技
/equipitem [*カタナ*]
/swapequip 左手

>>467
>>468
ありがとうございました！

1〜2ヶ月ほど前にこのスレでＴＦ中の各種武器テクニック等の
発生速度検証されたデータ見かけたのですが
どなたか保存してたらアップしていただけないですか？

つhttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

有料情報を無料で大公開！！！
http://blackjack.syuriken.jp/

月収 100 万以上も可能！！！

>>470これのこと？
■刀剣■

・アタック（48〜54）　・変身状態（48〜54）

・チャージド スラッシュ（90〜96）　・変身状態（60〜66）

・ダイイング スタブ（48〜54）　・変身状態（54〜60）

・ニューロン ストライク（96〜102）　・変身状態（72〜78）

・エクセキューション（114〜120）　・変身状態（90〜96）

・ソニック ストライク（90〜96）　・変身状態（78〜84）

・ヴァルキリー ブレイド（54〜60）　・変身状態（54〜60）

・ソードダンス通常（転載情報18〜24）
・ソードダンスFiｚｚle（0〜6以下）　・変身状態（36〜42）


■棍棒■※クエイクは距離で命中までの時間が変動するので未計測

・アタック（60〜66）　・変身状態（54〜60）

・チャージド ブラント（78〜84）　・変身状態（66〜72）

・スニーク アタック（54〜60）　・変身状態（54〜60）

・ニート クラッシャー（60〜66）　・変身状態（54〜60）

・ウェポン ディザーム（60〜66）　・変身状態（60〜66）

・ヴォーテックス ホイール（72〜78）　・変身状態（54〜60）

・ディスロケーション（48〜54）　・変身状態（48〜54）

■槍■※ペネトは密着して計測

・アタック（54〜60）　・変身状態（54〜60）

・ガード ブレイカー（42〜48）　・変身状態（36〜42）

・タイダル スピアー（60〜66）　・変身状態（36〜42）

・ポール シフト（42〜48）　・変身状態（42〜48）

・ドラゴン テイル（78〜84）　・変身状態（42〜48）

・ペネトレイション（72〜78）　・変身状態（54〜60）

・ハラキリ スピアー（30〜36）　・変身状態（48〜54）

・ドラゴン フォール（138〜144）　・変身状態（72〜78）

・デドリー ホロウ（24〜30）　・変身状態（6〜12）


■素手■※IFは触媒技書なしで未計測

・アタック（36〜42）　・変身状態（36〜42）

・ジャブ（12〜18）　・変身状態（12〜18）

・チャージド フィスト（36〜42）　・変身状態（30〜36）

・サクリファイス フィスト（90〜96）　・変身状態（54〜60）

・ブラインド ジャブ（42〜48）　・変身状態（48〜54）

・ディザーム ガード（54〜60）　・変身状態（54〜60）

・スパルタン フィスト（72〜78）　・変身状態（78〜84）

・拳聖乱舞（90〜96）　・変身状態（90〜96）


■牙■※主要のみ

・バイト（42〜48）　・変身状態（42〜48）

・ブラッド サック（90〜96）　・変身状態（66〜72）

・ワーウルフ（138〜144）　・変身状態（54〜60）

・グール ファング（78〜84）　・変身状態（30〜36）

・ブラッド レイン（78〜84）　・変身状態（78〜84）


■キック■※変化有のみ記載、それ以外はWIKI通りで変身中も変わらず

・サイド キック（12〜18）　・変身状態（36〜42）

・ムーン ボヤージ（96〜102）　・変身状態（42〜48）

刀剣とは相性悪いな
回避型になるだろうし

デドリーがSDみたいになってるのか

ワーウルフ状態でコーマハベデドリーとかどうなんだろう　盾出されて終わりかな？

回避素手モニーに真正面からぜんぜん勝てねえ。
着こなし盾投げ棍棒です。
奇襲はかなり強いけどガチだと詰む。
回避とらないでタイマンに勝つ作戦とか工夫をおせーてください。

調和タックルで距離とってもあたりまくるぜ・・・

>>478
つ「着こなしメイジ」
相手の回避100と着こなし51を完全無効化
こっちは850スキルだけど相手は699スキルでキャラをつくってるようなもの
勝てないほうが恥ずかしい。

抵抗0の増加で上手いメイジにとっては今は天国だろうなぁ
かくいう俺も特定のメイジにボコられまくり

盾は技を止めることを重視して、勘では出さない。
バニッシュ＞投げ投げ投げで削って
技をスタガ取ってスニーク＞ディスロケ＞CB
スニークが出せないor外れたならスティッチ＞CB
棍棒はスタガスニークさえ決まれば6割は持っていけるんだから

命中食べ物バフ使え
投げあるなら攻撃力のマスクもいいが
投げシップも良いぞ
命中上げれば少しはましになるよ

調和あんなら移動回避意識するんだ、特に素手はよけやすい

素手モニーからスタガさくさく取れたら誰も苦労はしないだろ
バニッシュと投げで削るしかない

普通に結構取れるもんだけど

>>478
グリ団子連投で

あたるならなｗ

皆さんレスありす。
>>481
実践するとスティッチからCBがかなり決まるみたいでかなりうれしいっす。
>>482
投げシップは性能が命中以外Uｎｋというか・・・
>>483
移動回避してるつもりでも当たってる俺＼(^o^)／
>>486
グリ団子は使ってみると破壊、銃、弓と相性いいっぽい。
俺の構成だと時間稼ぎにしかならないし、モニーにミスザマーク余裕。

>483
そしてこちらも当てにくい

>>478
ｲﾝﾚｲﾝｼﾞに入ったらひたすら交差回避狙い
交差したらﾛｯｸﾀｹﾞで振り向いて相手見て投げor殴り
ｺｯﾁ見てる=相手もﾛｯｸﾀｹﾞ、一発殴っとけ
ｺｯﾁ見てない=手動旋回、足が止まるので投げ

脳筋に10人遭遇する間に、メイジに1人しか会わない
現状のワラゲ人口なんてそれくらいだから、スキルの大半を対脳筋に費やすのは当たり前だろ
それに並程度のメイジ相手なら、抵抗０でも勝てるしな

ごく稀に遭遇する、特定の上手いメイジだけ逃げれば、正直抵抗０でも一切困らんよ

>>490
俺は初心者着こなしメイジだが、スキルさえ完成していればそこらの脳筋には負けない。

ＡＣ95でＨＰ365だぜ？
問題は短時間で殺せないから援軍がぞろぞろくることだな。

>>490
そう思ってる奴が増えたせいかメイジは増えてる体感はある
遭遇率6：4くらい
メイジは脳筋より遥かに中の人の上手さが出るな

それはない

最近思ったんだが
銃こんぼうというスキル構成だった場合
セイクリｯドバズーカ用意して
/こんぼう装備
/アタック
/銃装備
みたいなﾏｸﾛ組めば
かっこよくなるかもしれないぞ！

メイジは脳筋にはほぼ勝てるけど
それは脳筋が援軍を呼ばないでしかも逃げないって条件付き
逆にメイジが不利でも逃げれないだろ
アリーナみたいな場所ならメイジ強いけどＷＡＲでタイマンして
不利になっても逃げないで援軍も呼ばないのは初心者か低階級か
ホントにタイマン好きな奴だけ
だからメイジは強いのに数は増えない

実際素手ｱｰﾏﾅｲﾄに勝つﾒｲｼﾞも居るしな
他のﾒｲｼﾞは軒並み負けてるけどそいつだけ勝つ

抵抗100、盾100、酩酊100、ミスリル強化プレート装備のﾊﾟﾝﾃﾞﾓｽ相手に
かすり傷も付けられませんでしたｗｗｗ
しかも向こうの武器はナイフｗｗ
何この怪物ｗｗｗｗ

抵抗７０までならどうにかなる。
８０超えると相手がよほど雑魚でない限り無理。
１００超えたら相手がよほど雑魚でも無理かもしれない。

アーマーナイトだが調合100取るより、素手取って調合0スパルタンのが
使い勝手いいのはどうかと思うよ…。

メイジとしちゃ今の2武器盾Ageじゃ
抵抗70≦ダンス２８ぐらいだとおもうよ
相手の攻撃力がちょっと高ければﾗﾋﾟｷｬｽしてる時しか攻撃できる隙がないから
そのためDOTで削れなければ相手の抵抗なんて関係なく
盾かいくぐりながら直ﾀﾞﾒｰｼﾞの魔法入れる以外攻撃手段がなくなる。
更に抵抗があれば(；´д｀)

ｱｰﾏｰﾅｲﾄって言うとさもﾒｲｼﾞに強そうだが
個人的には抵抗40で止めてｽﾜﾝとってるような奴がﾒｲｼﾞｷﾗｰだと思う
それでﾅｲﾄや酔拳だったら無理

初めてのパンダで素手刀剣調合80作ってみたんだがHP350はかなり有利だな
アタックサイスにしたんだがしっくりこなくて素手に戻したんだが、パンダの素手アタックって盾とりやすいのか？
というかパンダ自体がでかいからモーションが大げさだからみやすいのかな・・・

答え自分で出てるじゃないか

パンダのHPは凄いので技量が高ければ結構凄い
タイマンなら…
相手が多いと遠距離のタゲ集めちゃうのが辛い

タイマンでも飛び道具を喰らいやすい分HP20低くてもにゅたの方が・・・

相手が遠距離だと糞だよな
枠と金に余裕があればアニマルソウル使って当たり判定小さく出来るのでアリーナで戦うときに変身するパンダの人とかもいた…

タイマンならいいんだけどな・・・ヘビ串とか用意するかな

ヘビは視点が低くなりすぎて慣れないと凄く使いにくいぜ・・・

パンダで弓、銃、投げうまいひと見ると尊敬する。

>>508　一人二人思い当たるな　　投げのうまいパンダの人はスロウでカウンターでもないのに80出すから困る
俺のAC70だぜ、スチトマホらしい

回避もにの上手い奴は5連ちゃんで避けたりするしマジ感服する

パンダ・・・少数はいいけど本隊戦とか味方にひっかかりまくりだったorz
前でて戻るときに味方にひっかかってさがりづらい・・・（;´Д｀）

なんでもえやってるやつはパンダっていうと男前提なんだ？ｗ
女ならニュタサイズだろｗ

パンダで新キャラ作ってとりあえず西銀行ったら、
あまりの動けなさにストレスが溜まりまくり。
でもそれは承知の上だったので何とか我慢。
枠が少ないのでタイムカプセルを利用しようと思い、
ヌブ村のイーノスにノアピース貰いに行ったら、
イーノスがいる家の観音開きの扉を片方だけ開けても入れなくて、
両方開けないと入れなかった。
「これは無理だ。。」と思ってキャラ消してモニで作り直した。
ごめんなさい。

>>512
それ見かけだけって話じゃ？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~zogok/moe/gen_02_size.html
ここ見る限り、パンダは男女でサイズ差が存在するね
種族補正量は同じだから完全に女性が上位互換。モニシリアルもパンダ♂だと素で当たるしな

今日初めてメイジ相手にMP全部使い切らせて逃走させた
勝てたわけじゃないんだけど妙に嬉しい　なんだろうこの気持ち

ここから、いくつかのサイトクリック＆無料登録で
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毎日したら、毎日課金アイテム買える、ってかもらえるしおすすめ。
ttp://www.gendama.jp/invitation.php?frid=874143

恋

>>513
ばっかやろおおお
エイシス手前の池を走って渡れるのはパンダだけだ



まぁバハにもパンダホイホイあるけど

モニーで渓谷走るとすぐ泳いじゃうよね
蛇串とかTFだとなお更なわけだけど
水泳持ちは逆に利用して川沿いを高速移動できる

パンダのために触手壊したりいちいちｸﾛｰｽすんのめんどいんだよな

ﾃﾞｨｽﾛｹの効果、回避ﾀﾞｳﾝにならないかなぁ。現状ﾃﾞﾊﾞｯﾌ着けてMRPつぶす以上の意味がないよな

強化持ち相手ならHGが落ちるかも知れない

914 名無しオンライン 2007/02/06(火) 11:29:10.18 ID:+jMNvQBI
すみません　熱くなってしまいました。
作り方はわかりました感謝します。
ＷＬ給料泥棒は時の石　やその他狩りと比べると
効率的にはどうなのでしょうか？
10人いるひとは稀だと思いますが・・・
968 名無しオンライン sage 2007/02/06(火) 14:29:39.79 ID:+jMNvQBI
よしマジで作るから
ちゃんと俺を倒してみなよ！
もちろん旅人のままで行くからよろしく

旅人WLが来たらkillヨロ:+jMNvQBIで稼ぎすれ検索したら面白発言も見つかるよ

922 名無しオンライン sage 2007/02/06(火) 11:44:08.20 ID:bmpwnvw5
5分、3分できると思うならそれで計算すればいいだろ
10人5分なら、120人作って時給600ｋ
3分なら、200人作って時給1M


923 名無しオンライン 2007/02/06(火) 11:46:25.27 ID:+jMNvQBI
>>922
すげえ・・・


924 名無しオンライン 2007/02/06(火) 11:47:47.71 ID:+jMNvQBI
さっそくメンテ終わったらＷＰ余りまくってる
友人と大量生産するわ
アドバイスありがとう。

強化メイジだが戦闘終わるとHGが消えてるなんて日常茶飯事
強化戦士ならそれに加えてBRMR辺りまで消えそうな気がする

俺強化戦士だけど戦闘終わったらbuff全部消えてるぜ

志村、たぶんそれ戦闘中に全部消されてる

強化戦士がbuff全部消されてるのに生きてるならそれはそれで凄い
村で全部消えてるなら乙

暗黒ｷｯｶｰの俺はBuff食べ物だけなんだけど・・・

バナミルはBuffのうちに入るんですか？

あれはおやつです

バナミル入れて300円以内なんて無理だろ

親愛なる兄貴たちへ

Pre専の話で申し訳ないのですが、数ヶ月ぶりにMoEやりたくなり、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0K18u2K3K4G5G6GwKzOJTKUPLR20

こんな感じの強化モニを考えたんですが、いまいち基本スキルの丁度良い
配分が分からず平坦な振り方になってしまいました。なんとなく
友達探して一緒にいろいろ遊べればいいかなっていうスタンスなんですが、
基本スキルの振り方で改善したほうがいい点ありましたらアドバイス下さい。
よろしくお願いします。ちなみに着こなしはハロウィン装備に合わせました…。

>>533
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0K18u2K3K4D5F6KwKzOJTKKPXR15
スレ違いと言いたいとこだが添削。こんなんでどーよ？

久々に復帰しようかと考えているのですが、ワラゲで遭遇するとしたら
刀剣素手盾と戦調槍のどちらがウザイですか？
両方ウザイかもしれませんけど・・・

俺だったら絶対後者ですねはい

>>535
僕も後者です。
素手刀剣は、そもそも報告入れたら相手にしません。

>>534
スレ違いすみません。やっぱり強化でいくなら魔力は重要みたいですね。
とりあえずこの完成形を目標にやっていこうと思います。
どうもありがとうございました。

もにこじゃなかったらウザくない

>>535 You素手槍調和にしちゃいなYo

>>533　You棍棒にしちゃいなYo

ついでにあまった70は基本とか強化とかに振るor死魔48盾68抵抗70物まね70や銃61　着こなし10削って罠80とかでもいいな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0J18u2K3J4D5H6JvKJTKJPY

さいきん、目に見えて槍が増えたな。
やはり盾貫通が強いのだろうか。
逆に、チャージド最弱の刀剣は減ってる印象。

対盾なら素手のほうがいいし、どっちかってとテンプレに飽きたヤツが槍を楽しんでるんじゃね？

pre重視で槍１武器キャラやろうと思うんだけど、強化槍と戦技槍どっちがお勧め？

強化槍は強いと聞いたことがあるけど、戦技と比べてスキルかつかつなんじゃね。
回復魔法にしたって知能・精神・集中・魔熟…と、多数項目が必要なことに対して
戦技の場合は、包帯という１項目で済む

>>545
戦技の方で回復魔法取る気がないなら強化槍。
リザ持ちかどうかはPreでは結構大きい気がする。

後、知能精神はともかく集中魔熟なんていらないよ。

>>545
戦技と併せて神秘も取って、LBフォーク堪能するのがいい

Preだけで考えるなら強化お勧め
まず攻撃力だけでなく回避、防御力の底上げも出来るし、強化の一番の弱点であるBuffかけなおし時の弱点も気にするほどでもない
囲まれたときのTFも強いしね。そしてなんといっても「レイジング」これにつきる
レイジングの為に取ってもいいぐらい、Preではテレポに比肩する神スキルだよ

付け加え
一応warのことも視野に入れてだと
槍技は倍率低くてバーサクの効果を十分に発揮しにくい
それに槍を強化と合わせる人が多いのは、TF時に発生速度が格段に速くなるため相性が良いとされてるのよ
まぁ強化はBuffかけ直しが非常にめんどくさいので、それに耐えられるかだけどね

>>543
俺今丁度槍でギガスつついてるけど、これただリハビリしてるだけだから

刀剣はクリキャンＣＦに対抗できるＳＤがあるから普通に多いとおもうけどな。
今確実に増えてるのは弓、銃だとおもうけど。

ﾊﾞｯｼｭかｲﾝﾊﾟｸﾄしろよ。つーか金ありゃWGでもいいし
ﾄﾙﾈやｻｲﾄﾞｷｯｸ、反応良ければｷﾞﾘｷﾞﾘ案山子もあるだろう

槍ってのは単体で見ると小技が揃ってるから小回りがきいて使いやすいっちゃ
使いやすい
逆に単体だけで見るとこんぼうは小技が無くて辛い
だから槍はその分スキル構成に余りができるという強みがあるのかもしれない

>>552
実はバッシュはロックタゲで終わるんだぜ。
安定するのはタックル→反転インパクトorカミカゼかな。

そういや、CFの効果時間＜ｽﾀｶﾞの硬直時間になったから
ｸﾘｷｬﾝCFにはｽﾀｶﾞだしときゃ一発殴り返せてｲｰﾌﾞﾝになるって話はどうなのよ？
ｽﾀﾝ中のﾀﾞﾒｰｼﾞ補正があるから殴り負けると思うんだが

CF→ガードブレイカーで安定

>>552
案山子は無理
それこそジャブ以上に早く反応する必要がある

案山子の無敵Buff発生は発動してから60ほど後
素手アタックの攻撃発生は42〜47

クリｃCFはロックタゲすればバッシュ無効できるな
対抗策はインパクト
インパクトのディレイが切れてるときはクリアタックが入る直前にカミカゼかなあ
カミカゼはブレイクされても効果続くから追撃時間をかなり削れるんだが

kikku上げるくらいなら刀剣あげるだろ…　常識的に考えて…

　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイドキックを撃てば返り討ちに遭い、
　(つ ﾉ　　　　 調子に乗って蹴ればスタミ
　 (ノ
　 ξ

こいつら蹴り殺してやろうか

ﾌｯ･･･好きにしろ

メルマガに精神のテコ入れがあるってあったってマジ？
作ったばっかの神秘刀剣キャラ死んでしまうのか…

ネオクギガス共闘で刀剣上げているんだが、95辺りから
途端に上がりが悪くなった気がするorz
もちろんwikiも参照したがどれもｲﾏｲﾁ。
ｵｽｽﾒの狩場は無いものだろうか？？

95からとたんに上がりが悪くなるのは全ｽｷﾙ共通だと思うよ
狩場を変えても変わらない。強いて言うなら俺のお勧めはｽﾍﾟｼｬﾙﾁｹｯﾄだ。

>>566
マジレスｻﾝｸｽ!
そうだったのかorz
戦闘スキルが95到達したのは初めてだったから知らなかったｗ

他のスキルに比べたらまだ他人とかかわりあいがもてる共闘でのスキル上げは楽に感じる。

ルークをナイフとかで突いてりゃ速攻上がんね？
90後半でもsplitなしの頃で1時間1.0ペースだったが

ナイフも無しにきて人が居ようが即死させて巡回する池沼やPTがいたりして
MPK戦になると速攻上がるってわけにもいかないな

武器は95でもまだ上がりやすいよな

ポールシフトってどう見ても槍ではなくて棍棒技だな
少林寺とかでおっさんが長い棍棒を使ってやってそうな感じ

ポールシフトの正しい使い方を教えてくれ

>>573
逃走時に距離を稼ぐ以外にあんの？

ID：EgE3aHhHが片っ端から上げててマジうぜぇな

>>575
といいつつ上げるMc93JlbCが好きだ。

ポールシフトは位置ズレで銃や弓から逃げるために使う

逃げるのと距離を詰めるのに使うんだ
上手くいけば先制とれる

押されてて銀行に届かない時に使う

不意打ちで襲われた時に体制立て直すためにタックル→ＰＳで逃げてＢｕｆｆの掛けなおしとか

なめし液買ったら織り機に届かなくてハサミでPS

鈍足VS鈍足で相手が逃げに入った時の追撃用かなPSは。

鈍足ソロゲリラ中、敵1PTとばったり遭遇して
しまった時によく使う。
BUFFしつつ突っ込み、敵の先頭のやつの
射程に入る直前にPSですれ違って、後ろにいる
装甲薄そうなメイジとかにラッシュをかける。
殺せて、しかも死体まで消せたら自分を褒めてあげる。

酩酊93あるとレジられないって本当なのか！？

PSで相手を通り越してﾊﾗｷﾘ最高
そしてｽﾆｰｸされるんだぜ

最近槍を使い出したんだが、PSってスキルが高くなれば飛距離のびるの？

>>586
槍100あればガルムの壊れた橋も飛び越せるぜｗｗｗ

>>587
マジすかｗｗ　俄然やる気が出てきた
今槍40になった程度だから、皆の話が理解できなかったんだ

>>588
・・・がんばって海王になりなさい。

>>588がぴゅあすぎる＞＜

>>588の夢を壊さないように誰か真実を告げてやって欲しい

まあその・・・なんだ・・・
武器スキルでスキル値に応じて効果が高くなるテクニックはCFぐらいのものなんだ・・・

素手ならCFに限らずスキル値に依存するんじゃね？

>>588
槍って結構色々言われてるけど
俺は槍単武器でタイマンもゲリラも狩りも全てそれなり以上にこなせてるぜ
槍は強い
信じるんだ

盾使いから見るとやっぱり槍はプレッシャーあるよ
刀剣や棍棒も特徴あって怖いし、素手なんか覿面だが
回避メイジからみても盾近接から見ても安定してプレッシャーなのはやっぱり槍

それはないな
刀剣+素手30で十分

>>595
それは槍じゃなくて素手じゃね？

>>596
素手30や投げ9は牽制に役立つよな
Buffがあれば威力も命中も申し分ない

確かにやりは怖いね、確実に削られるし　　カウンター狙えば問題ないとかはHPがまだあるときの話

槍と弓は相性抜群

今更素手30に何の意味が、って回避無しに安定50ﾀﾞﾒという利点があったか

SDされても痛くないという利点もある

何だかんだ言ってブレイク1,5秒あればVBディスロケは入らね？
ドラゴンテイルですらPT戦ならPTメンが一撃入れるには十分なｽﾀﾝだしな

>>600
刀剣と弓とバックステップおすすめ
SDバックステップからの弓はガチだ

>>604
それなんて赤い彗星？

>>601
SDをださせるためのフェイント

>>603
>何だかんだ言ってブレイク1,5秒あればVBディスロケは入らね？

どんなチートだよ

加速してんだろ

ちゃんと計算してみたら

CFの発動=90　ダメージ（つまりブレイクの）発生＝36〜42
つまりブレイク後のCFの硬直時間＝48〜54

ﾃﾞｨｽﾛｹのダメージ発生=48〜54
VBのダメージ発生=54〜60

合計で早くても96（1,6秒）遅ければ114（1.9秒）のブレイク時間が必要
逆に言えば2秒あれば一撃入れられるわけか。

>>609
盾割後のCFの硬直時間(48〜54)＋ﾃﾞｨｽﾛｹの硬直(135)＋VBの発生(54〜60)
で合計237〜249が正解じゃね？

包帯持ちの超回復にかてないんだけど俺どうしたらいい？

蛇団子＋熊団子＋毒POT＋オーブン＋ゴーストダンス＋死毒入れとけ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K4D5H7KAKEKIMMNNQOS

こうですか？！
わかりません＞＜

>>610
>>609が>>603でいいたいのはVBかディスロケみたいな重いやつが一発入るって意味だと思う
どう考えても誤解される書き方だと思うが

まぁ今までの話を総合して、槍一武器が強いってことですよね。
…一武器なら槍が強い、の間違いか。

ハラキリスピアー編
隊長：追撃が来ています！
司令官：くそっ！どうすればいいんだ！
俺：ここは俺がやるしかないようだな

敵A：へっ、あいつ立ち止まってやがる
敵B：スタミナが切れたのか？
敵C：チョッパーの錆にしてやるぜ！
敵隊長：やってしまえ！
俺：ふっ、どうやら俺は生きて帰ることは出来ないらしい
　　だが貴様らの好き勝手にはさせん！ハラキリスピアー！
敵A,B,C,俺：ギャアアアアアアア
敵隊長：馬鹿な…！我が精鋭部隊がたった一人に…！？

隊長：敵は追ってきていません！
司令官：無茶しやがって…

↑これがやりたくて槍やってる、これが夢なんだ

ハラキリは劣化ダイイング。だがそれがいい

>敵A,B,C,俺
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>616
これどっかで見たことあるな
確か他の技のバージョンもあったような

>>615
盾相手にはね
盾なし状態で普通に殴り合ったら刀剣とかには勝てないｗ
ドラゴンテイル　ＳＤで弾かれて乙
相手刀剣こっち槍盾なら勝てるだろうけど
後か回避の運任せくらいだな

そうそう、CF→ハラキリは30でも確定のはず
と言うかハラキリ強いよ！プレートにも100行くよ！

俺：40ダメージ
敵→俺：80ダメージ（カウンター）
どうみても赤字です。まともな高倍率これしかないのに。デドリーとか言うな。

ハラキリの使い所がわからん
スタンとれない構成の場合は交差回避とかに引っ掛けるの？
SoW DF ハラキリだと自分のSTに大ダメージくるしなー

推定残りHP100以下でインビジHA詠唱中のﾒｲｼﾞに止め

ハラキリをかなり使ってる動画はステ6の1ページ目にあるけど
意地になって使ってそう

槍＆召喚の俺は異端なのだろうか。
他のＲＰＧとかでもこの組み合わせが好きなのでやってみたんだが
あまり利点を感じなくて。

それ以前に近接＆召喚でやってる人どんくらいいる？

何を言ってるんだ
近接＋召喚は最強構成の一つだぞ
刀剣素手盾召喚とか、お前どんだけ最強厨構成だと言われるくらい

まあ召喚の運用のめんどくささに目を瞑ればな

ええええ、そうだったのか…

いやあまり近接召喚の人を見かけなかったので
よほど駄目な構成かと思ってしまって。
あ、厨構成という時点で駄目なのでしょうかorz

昔、棍棒召還のソロNがいたけど放置か轢殺しかされてなかったな

ズレなきゃ召喚もいいんだけどね
ミスザすら出てこない召喚とかどうしろと

やる気ならんから逃げる

召還+ガイル構成なんか逃げるべきだぜ

Warageだとペットに攻撃当たらないからな
本体ガイルでも無敵召喚で削れるから　まあ強いよな

抵抗切って対脳筋ORETUEEEEしたい奴に強いのが召喚交じりのいいところ

ほしゅ

>>627
別にダメじゃない
最強だろうが何だろうが、本人の好きな構成にすりゃ良いと思う

まあ骨と目玉を連れた脳筋って時点で、タイマンしてもらえなくても文句言えないがな
つーか俺なら、きっちり報告だけして逃げる

刀剣ない場合、リボーンにトドメ刺す時どうやってる？

ハンギングです

暗黒もねえ
1：多でメイジだけ殺したと思ったら、
リボーン付いてて起き上がるの待つ前にタコられる事多いんだ…
スタブありゃーいいんだが、生憎強化槍でな
上手い方法あったら教えてください

デドリー

毒霧か蛇団子入れておけ

デドリーだな槍なら
周りのPCにもダメージ入ってお得

デドリーですか。
ワラゲではスタン取られる以外使い道なさそうだからスロット入れてなかった…
次から活用してみる。

タイマンならミストとアイスボール
周りに敵がいるなら先読みテイルかシーあるしGBでいいような

召還ってワラゲだと無敵なんですか？
取ってるので使ったら反則みたいなものですか？

召還やペットはWarで無敵化する
判定がズレて魔法も打撃も当たらなくなる
が、反則でもなんでもない、使いたいならどうぞ
私は調和で逃げます＾＾

>>643
物理攻撃が当たらない事が多いけど、
魔法で対処出来るから完全に無敵ってほどでもない。
反則ではない。廃ペットより数百倍マシ。

それより抵抗70でもバエルの魔法が痛すぎる件

>>645
滝などで長距離落下を経過すると魔法の判定も出ません

召喚は（調教も）やってみりゃわかるけど運用がダルい
長距離走れば無敵化するとは言うけどそんだけ走ると目玉はまったくついてこない
PTでも残像が残るせいで歓迎されない（目視で詠唱開始すればいいけど参戦が遅れる）

つ 課金バエル

コレハ最高ニヒドイ

自爆DoTダメージあるけどな

DoT（笑）

ファイナルオーダーか・・・あれ召喚ペットにとってはDoT判定なんだよな

クライシスコールも愛して・・・

召喚MOB相手にした場合、タゲってアタックじゃ判定出なくても
ヴォルテとかの範囲なら当たる場合があるな。
相手盾持ちならそのまま盾取られて終わりだからどうしようもないが。

シリアルシュートでおｋ

召還とかペットとか調和持ちなら報告いれて轢殺だ。

■調整・変更■

【テクニック】

◇以下のテクニックの効果を、調整・変更しました。

　▼素手10
　[ジャブ]…発動時間と効果を調整しました。

　▼物まね40
　[スケープゴート ミミック]…発動時間を調整しました。

　▼盾30
　[スタン ガード]…ディレイを調整しました。

　▼盾40
　[インパクト ステップ]…ディレイを調整しました。

　▼盾50
　[バンデット ガード]…ディレイを調整しました。

　▼盾70
　[リベンジ ガード]…ディレイを調整しました。

　▼盾80
　[マジック ガード]…ディレイを調整しました。

　▼槍10
　[ガード ブレイカー]…ディレイを調整しました。

　▼槍50
　[ドラゴン テイル]…ディレイを調整しました。

767 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 16:11:33.62 ID:AWtwqZ4d
▼盾30　[スタン ガード]…ディレイを調整しました。
1050 → 1200

▼盾40　[インパクト ステップ]…ディレイを調整しました。
750 → 900

▼盾50　[バンデット ガード]…ディレイを調整しました。
覚えてなかった

▼盾70　[リベンジ ガード]…ディレイを調整しました。
1250 → 1400

▼盾80　[マジック ガード]…ディレイを調整しました。
1000 → 1150

807 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 16:16:35.62 ID:f4VSuvp4
▼槍10
[ガード ブレイカー]…ディレイを調整しました。
ディレイ1100→950

▼槍50
[ドラゴン テイル]…ディレイを調整しました。
ディレイ1200→1100

メイジ対策に盾上げはじめたばっかなのにまじかよ・・
このディレイ増加はどうなの？やっぱ痛い？
盾やめて常時高性能の抵抗を取るべきか・・・
スキル上げが面倒くさすぎるから盾がいいようばかー

>>659
上げ切ってしまえば気にならないほどの弱体。
今からスキル上げする方はちょっとストレスたまるくらい

>>660
盾なんてタイタンいけば即上がるだろう…

>>661
だよな

槍はフォーク使えるようになってから一気に化けたな…
間隔とダメージでの効率考えたら最強の武器かもしれん

フォークは大分前からじゃない？
で、固い奴には通らないし盾・カウンターの危険性も高いから余り好まれてないかも。
時代はフォークより別の物。

フォークって言うかTFだろｗ

フォークは昔からPreなら最高クラスの武器、ＡＴＫディレイ　コストの面でかなり優秀だし
上位MOｂにはやはりランスアタック＋ﾊﾙﾊﾞ技　　

アタックもﾊﾙﾊﾞにすると消耗はえーわ劣化するわMGたけーわでいいことﾅｽ

Pre忘れてた…
プレなら最強候補の一角。Bかけるだけで技使わなくても良いくらいだしね
対人だとハサミも愛して

今回のパッチはPre民を全員海王にしようとするシレーナ様の謀略なのであったw

ネタだと思って読んでたらマジなのかｗｗ

課金アイテムでいいからキックだけの命中+２０くらいの靴出してくれよ

サブスキルの投げがキックや牙のようにBuffのらなくなるパッチまだー？

牙の命中+20もたのむｗ

牙の素の命中はキックより高い気がする
まあバイトとブラッドサックしか使わんけど

>668
毒チャージペンじゃね

槍はチェインに強くて刀剣は皮や布に強くて棍棒はプレートに強いって設定してくれ。

そんなんいらん、逆につまらんくなるわ

単にAC-ダメージの計算を見直せば良いんじゃないかな？
基本攻撃力が低めで手数が多い素手は軽装に強く重装は苦手
基本攻撃力が高い棍棒はその逆って感じで
・・・槍カワイソス

武器毎にダメージ計算値変えるとか

海戦士な俺は槍を持てるだけで幸せ

>677
そんなんいらん、逆につまらんくなるわ

……って俺のバトフォが言った気がするｗ

>>673
ブラッドサックは魔法ダメです
バイトは結構回避されます

盾弱体パッチが当たったがpreはシルガ＆バッシュでスタガとかつかわんのん？

>>682の発言の真意を値踏み中・・・

盾弱体パッチが当たったがpre（で）はシルガ＆バッシュ（しか使わない）で（弱体された）スタガとかつかわんのん？

じゃね？

戦闘のリズム（というか、盾のディレイ回し）は再考する必要があるだろうけど、
少なくとも近接はディレイ増えた盾でも十分回せると思う
インパクトが使いたい遠隔の人は多少使いにくくなっただろうけど、ぶっちゃけ
Preだとどうにでもなると思うんだよね

意訳

先日(2月13日)に当てられたパッチでスタンガードのディレイが若干伸びましたが
その件について、私はそれほど騒がれているように思えません。
つまり、PresentAgeで遊んでいる方々は戦闘時にシールドガードとバッシュを多用しており
スタンガードはあまり使わないという理由からこの修正に関してはさほど気にしていないということでしょうか？
ちなみに私や私の知人は基本的にWarAgeで遊んでおり、スタンガードの若干のディレイ増加はWarAgeにおいては
あまり関係がないため気に留めておりませんが、PresentAgeの方々の意見をお聞きしたいと思いまして
この書き込みをさせていただきました。

インパクトでMOB飛ばしまくると狩りにくいので
相当長い間シルガとバッシュとスタンで回してるが
まぁ、その間は回避も上げてる余裕あるし
シルガがシルガとスタガに分けられた時ほどの衝撃はないかな

強化戦技回避槍、モニ狼を余裕でぶった切れるかわりに、
集中着こなしメイジがまともに倒せない。
盾取る余裕がないんだよおお

対Mobだとﾊﾞｯｼｭのｸﾘﾃｨｶﾙ率アップが地味につかえる

>>688
回避やめて盾とれ

リトルツイスターチャージでHA（ラピッド以外）にあわせて開放って妄想なの？
なんか誰も使ってないんだが

妄想です

チャージ毒でいいぢゃん。

チャージ毒だとアイテムディレイ中に使えないいし
ホールド貫通しないから妨害できないかと思うんだけど

リトルツイスターこそチャージしてないと使えない上に
本+ダストで枠食うしホールド貫通しないしで良い事ないと思う

強化戦士が一気に勝負決める時に使えないかと思ったけど妄想だったぜ！

回避メイジには使えないけど投げ9とって蛇と熊ぶつけりゃいいんじゃね

素直に死魔脳筋でｿﾞﾅｰﾁｬｰｼﾞ使えばいいんじゃね？
HAを確実に1回止められるってだけでメイジにはめったに負けないだろ。
ああ、使う前に必ず一回はﾘﾍﾞﾝｼﾞｶﾞｰﾄﾞ決めておけよ？

もう抵抗０脳筋でもメイジを詰ませる手が多すぎてメイジはやってられねーよ。
それでも勝てない雑魚脳筋が多いのかメイジつええって言われてるが
毒POT標準装備の昔を知ってたらありえねえ。今毒POTすらいらないだろ

毒POT投げると即キュアポやらアンチドートされるんだがどうしよう

もういっこなげる

下手な奴は解除しないから解除されたら逃げればいい

上手い奴は即解除なんてしねーよ

3秒弱の間、相手に攻撃も回復もさせないって意味じゃｱﾝﾁドｰﾄさせるのは十分なメリットがある。
いまどき3秒弱あれば100〜150叩きだせるから一発殴った状態でｱﾝﾁドｰﾄ→HAの流れになれば
火力次第ならそのままラッシュかければ沈められたりもするしね。
ｷｭｱﾎﾟ飲まれるとﾀｲﾏﾝじゃ辛いがPT戦だとﾀｹﾞも来ない脳筋のPOTﾃﾞｨﾚｲで
相手メイジのPOTﾃﾞｨﾚｲ相殺させつづけれるならPT全体で見ると有利になる

ところでPT戦でシーかかってるの当然だろうに
ロットンも撃たずにインビジHAする奴多すぎなんだが
他に飲むものもないからってことかねえ？

クセなんじゃね？
俺も意識するでもなくHAのあと自然とビジポ使ってる

GHP飲めば少しHP残っただろうにと思うことがある
どうせ丸見えなのに

もしかしたらシー掛かって無いかもしれないし
PT戦ならﾛﾄﾝ喰らってるかもしれない
もしくは単にGHP持ってないとか

まぁ少なくとも飛び道具は躱せるし

何を言っているのか分からなかったけど近接スレか

ＰＯＴ使うのは、マクロの中に組み込まれてるからだと思うよ？

時の石でクエイカーから槍素手に転向してみたんだが
刀剣素手を切り崩せない

攻めに転じれば火力で負け
受けに転じればCFでかち割られ

ぼすけて！

PSで逃げればおｋ

槍素手は基礎能力で勝ってる状況でゴリ押しする構成
刀剣素手と他が同じなら負ける
刀剣素手を崩すには投げ弓召喚強化罠あたりがオススメ

棍棒混じりよりは楽だから頑張れ
相手が出遅れそうなところへのGBでダメ勝ち狙ってきたのに一発入れるか反応遅い奴は盾
タイダルキャンセル絡めてSDと盾ミスを待つ
とりあえずやっちゃいけないのは素のテイルと勝負を急ぐこと

火力が弱いのは仕方ないとして、ハルバが高いわ売ってないわで、
維持が面倒で槍切ってしまったよ。

フォークでも握っとけ

DT、ペネト、PS、SRを使った負けない戦い方ができない限り槍に手を出すのは10年早いな
俺は槍棍棒だけど近接相手のタイマンなら9割くらいは勝ててる
間違いなく槍最強

PSってなんでっか

ぽーるしふと

なるほろ。
SR取る余裕ない場合は槍したらだめですか＞＜
おじちゃん強化戦技槍なんだが、
DTは最高なんだが、
１武器しか取る余裕ないから、
最近素手のがいいんじゃないかと思えてきた･･･

何を今更

槍はほら、ハルバードカッコいいだろ？な？

>>716
ファンタシ−スター

＞DT、ペネト、PS、SRを使った負けない戦い方
追撃に定評のある槍

>>715
相手が 逃げている状況で 1:1になるのは　タイマンではなく 追撃です( ^o^)

負けない戦い方って言ってるから逃げ足のことかと思ってた

お前ら追撃でSR使うのか、変わってんな

追撃だろうがSRが当たるなら使えばいいよ
つーか棍棒槍調和だろ？
交戦機会の8割逃げといて9割勝てるとか言ってる奴たまにいるわ
相手する方にしたら時間かかるわりに面白みが無いからだるい
8割2分負けてるのを自覚してないから9割野郎としての自尊心からか粘着質で泣きたくなる

案山子の発動が速くなったって聞いたから
案山子DFしてみたところ
モーションカットの恩恵で案山子効果中にDFが可能に
つまり…無敵高速DFが可能になったんだよ！

すなわち忍法・空蝉天舞だな

SRって何？
他はわかるがこれだけわからん。

スナイパーライフル

銃かよ。
SRもわからんが、デドリーの使い道もわからんぜ。
対人で全段当てるのﾑｽﾞｶｼｽ。
後DF当てるのもﾑｽﾞｶｼｽ。

ペネトは盾出させるのに結構便利だった。
DTはVBかSDくださいって感じ。
GBはジャブて感じ。
槍ﾑｽﾞｲぜ…

まさかと思うが…
案山子＞ダイイングでダメージ無しの夢が可能なのか？

SRが気になって眠れない。
マジで教えてクレ。

サイレントラン

>>734
ああ、おｋ。
スッキリした。
でもあんまりSRって略して使わない希ガス。

>>735
古いネトゲとちがって超メジャーな総合サイトが有るわけじゃない
だから略称とかは人によって差異が大きいんじゃね

こっちの仲間内ではＳＲはメジャーな略称だわ

SRSなら知ってる

どう考えても槍は最弱。
そこを自分の技術でカバーして相手を倒す。そんな武器
だと俺は思い込んでます＠槍単騎
そう思ってると刀剣素手盾なテンプレ様倒せた時嬉しいからね。
実際に最弱かどうかは知らん。

1武器盾持ち対決で考えるなら、最弱は明らかに棍棒
素手持ち前提で、サブとしての強さでも、素手槍はそう弱くないね
素手刀剣には劣るけど、素手棍棒には互角かそれ以上に戦えると思う

結論
素手があれば何でも強い

一武器盾持ち対決で考えても棍棒＞槍
GBにディスロケ余裕

それは槍対棍棒の話、今やってんのはVS盾＝盾の取られやすさってことだろ

>>740
盾があってもなんでも強い
個人的にGBは使えないと思ってる。止め以外では。

GBにﾃﾞｨｽﾛｹやVB合わせると槍のｱﾀｯｸがﾃﾞｨｽﾛｹの硬直解けるより先に刺さって
結局ﾀﾞﾒｰｼﾞ負けするってどこかで聞いた気がする。

つーか今の槍はそう弱くない動画でも使い手が増えてるしな
刀剣が強いくせに一時ネガリまくった頃を思い出すぜ・・・

槍は刀剣素手盾や棍棒素手盾と同じ戦法で戦うと弱いからな
即席槍素手盾あたりがネガってるんだろ

調和槍包帯なんかで常にｱｳﾄﾚﾝｼﾞで時間をかけるように
戦えば今の接近のほとんどが回復能力しょぼいから有利だったりするのかな？

なるほど
ロングレンジを維持してヒットアンドアウェイで戦えば
回復手段持ってるほうが有利になるからテンプレ構成には勝てるのか

>>747
似た戦術で戦ってる人の動画があるな
条件ばっちりすぎて>>747が動画主かと思えるぐらい
Stage6で、matariでサーチすれば当たる
テロップはその・・・すごく個性的だけど腕は良い、一見する価値はある

あの動画主は槍素手調和だな、モニだからもに回避槍調和のほうがいいと思うけど

あれはソロで奇襲するにはいい構成
パーティーなら回避の方がいいかもしれない

槍ってブレイク技が2種あるけど倍率低いし、GBに至ってはスタンさせる訳じゃないから、
盾出さなくても食らう、盾出しても食らう、だったら盾出した方が戦技持ちならST回復してお得？

おいおい、マジでいってるのか？
あんなの毒いれられたら終る。
調和で逃げてる戦いが結構ある。
編集で都合よくカットされてるがな。

槍は回避とか包帯とかがないとやってらんないね
調和槍包帯…とか考えるとそれなら素手でも良いしなーとか思う

包帯動画の相手は一概に毒使わないからな。。

戦う相手を選んでもいいのなら「強い」のが調和包帯だからな
実際は回避なしじゃ投げ9でヘビ団子→更に毒POTでファインすら通らなくなって乙
対策してくる相手からは逃げればいいんだから間違いなく最強の一角（笑）だな

でも　調和包帯の99回負けても一回殺せば俺の勝ち
戦法ダサすぎ

包帯はﾁｬｰｼﾞ毒で乙じゃね？

>>756
それなんて俺
いやキュアポ常備だしシルクだよ！

実際脳筋とのタイマンなら逃げることは無いかな。だって今では毒POT入れてくる奴がいない。
居たら…どうなんだろうね、強がって逃げないってことにしとく。ごめん嘘逃げたい。
メイジはチキンスキル発動。ごめんな今までシカトしたパニッシャの皆。

チャージの毒は一発で止めれるのが利点だね
自分投げなしの相手回避とかキュアP持ちとか相手だとチャージが有用
逆に毎回使わないといけないから自分のPOTディレイも削らないといけないのが面倒
あと包帯の巻き終わり時間を気にする必要があるしね
可能ならヘビ団子+毒POTを入れた方が気が楽かもしれない
ヘビ団子は48秒DOT継続、毒POTも25秒間だから、自分のGHPPOTディレイを1回か2回分確保できる

スキル1だけで包帯スキルを完全に封殺できる毒チャージはマジで死んでほしい

槍持ちも今増えてるけど、しばらくしたらそれ相応の人口に落ち着くだろうな

後の第一次ハルバショックである

カノッサの屈辱か＼(ﾟДﾟ)

っふ……素手を持つものには分かるまい

他スキルを包帯生かすことだけに絞ればそれなりだぜ！

ＰｏＴ対策に遠距離手段　　　　銃弓投げ
遠距離取りやすくする為の　　調和タッコォブラストＰＳＢＳ
ダメ回避目的で　　　　　　　　　回避盾
メイジ対策に　　　　　　　　　　　ダンス28
タゲ切りに　　　　　　　　　　　　物まね投げＳＲ

これらを適当に組み合わせれば包帯でもそれなりだ！
特に銃投げは　タゲきり2種+移動技+遠距離なので包帯と相性がいいぞ！

包帯+近接武器？　／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ 　

普通に近接＋投げ包帯でよくないかｗ
杏仁の投げ包帯戦士まんまだが

そんなんでチャージ避けれたら苦労しねーだろ
毒ぽははなっからファインで余裕だし

いまだ！ファイヤーファイアーブレイドフレイムブレイドアタックーッ！

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K5IcKwUxjQAWEUPKXN
つまりこうですか？
包帯最強じゃね？

踊ってる間に一発貰うわけだが
あと、調和ある時点で最強だな

>>771
ブラストＰＳＦＷで距離とって踊ればいいんじゃね？

槍単で回避チェイン素手闘犬もにーに勝つと脳汁でるな(*´д｀)

どうしたんだろう？体調悪いのかな？って心配してやらんのかい？

>>774は間違いなくガーディアン

>>771　槍投げ包帯のやつに毒P投げたらバニッシュ⇒スワンされたときはこいつやるな、と思った

よし、ドルイドマスタリー取るわ

落ち着け!調和暗黒回復魔塾だぞ、どう考えてもすべてを生かすのは不可能だ

なんか突然女子中学生にしゃぶってもらいたくなった

>>779
中年男性には良くあること

そして捕まる

サプ種置いてその上で包帯巻きながら盾に篭る
最強じゃね！

ついでにバルドス辺りを出しておいたらどうだろう

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J5IcKtKzTCJEU
知り合いの包帯素手罠の構成

結局は最後まで生き残っても仲間を救う火力がないので改造してたよ
1on1なんて限定的な戦闘より5~10onの戦闘が多い環境だったしなぁ

保守

>>784
何この最強構成

素手単でフィストでブレイクとったら皆は何してる？
素直にIF?
サクリは意外とスタンが間に合ってしまう。

IFかブラインドジャブ
つか素手は素手のスレがなかったか？