【MOE】罠 Part6

□Master of Epicの罠スキルについてのスレッドです

■前スレ
【MOE】罠 Part5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158685315/

■関連スレ（外部板）
罠スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1099507993

■Wiki
罠 ttp://m-step.org/moewiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%E6%AB
合成 ttp://m-step.org/moewiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%B9%E7%C0%AE

■罠を含む複合シップ
・爆弾男/爆弾女
・傭兵
・アサシン

２ゲット

>>1
乙！

アサシン止めの戦技刀剣調和100は早くて強い

ものまね・調合・罠をもったいなくて40まで切れないオレ元忍者。
投げと落下は40にして刀剣と罠は90それ以外は70。

ものまねも40にするか・・・ハラキリ・ネイチャーできなくなるんだよな・・・

preなら物まね必須だろ

物まねパンツ特攻→ネイチャーで特攻→罠ってのはどうだい？
食らう時は喰らうけど結構いい感じだと思うよ

PCの移動速度＞＞＞パンツマンの移動速度
まともに突っ込んだらPCがパンツマンを守る的になります

罠なんだけど毒より火のほうが連続で置くなら
トータルダメージは大きい？

相手の抵抗値と戦い方による。Preなら速攻で倒せるなら毒ハベ。
エイシスなら火毒火ハベで置くほうが効果的。

早くも保守

てし

最近ハベの使い方を聞く人が増えた気がする
それだけ罠が増えたって事かな？
狩りでは便利だしWarではサブにしたらかなりの性能だし
取って損はほとんど無いスキルだよね！罠TUEEEEE！！
って考えてる人は甘い！甘いぞ！
とりあえず皆どんな感じでハベのマクロ組んでるか晒してみない？
きっと仕事人の参考になるはずだ！

自分は各種にハベとバグズのマクロを一緒にしてボーリングだけは素で使ってる
マクロ１
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニングシード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>バーニングシード(%1)
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニングシード(%1)
（これを火毒驚眠４つ分）
マクロ２
/cmd [ボーリング]

ボーリングが別なのは連打時に予想外のボーリングでどこか飛んで行ってしまわない様に･･･
それでもよくバグズ誤爆しちゃうのだけれど。
メリットは敵に合わせてすぐに使い分けが出来ること
ハベやバグズをしたい種に間違いなく使えること
デメリットは火毒火ハベとかするときにあせりすぎると火毒ハベ火とかになってしまうこと
あと操作系のディレイがわからないから結構腕が必要なこと
さあ晒せ！晒すのだ！この世の全てをｓ

動かなくね？

>>13
本当にこれ使ってるのか？
これだと連打しないとバグズが発動しねーぞ

つーか空白入れないと。バーニング シード

それは置いといても何でこんなマクロ使ってるんだろう

あーでも2回押したらハベで3回押したらバグズってのは
組みようによっては便利かもしれないなー
参考になったよありがとう

火種以外の種
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>コーマ シード(%1))
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>コーマ シード(%1))
/cmd [コーマ プラント]
/cmd [ボン ダンス]

火種
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1))
/cmd [ボン ダンス]

火種＞ディレイ7＞バグズ＞ディレイ5＞ハベ
なんだけど、このディレイ無意味？

ディレイないと技発動しないんだけど

ごめん　書き間違えてたっぽいから訂正orz
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [ヒーリング]

種バグズだけだとバグズの効果が薄いからいつも種ハベバグズで使ってる
罠エフェ引っ張ってるの見せ付けるだけでかなり効果あると思うし！
>>19のいいなぁ　いつもハベするときにハベでなくて種1つ余分に置いちゃったりすること多かったんだ
逆にすれば！って思いついてたけど火種がネックになってた　そうか火種だけまた逆にすればよかったのか！
参考になるス

俺は
種設置はそのまま

ハベ
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>火種(%1)
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>毒種(%1)
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>眠種(%1)
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>驚種(%1)
空欄
/cmd [シール ショット]


バグズ
ハベと一緒マクロ


でやってる
ボーリングはテクニック覧からそのまま使う

俺も晒してみよう

火種
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [覚えてない技]

他の種
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>種(%1)
/cmd [〜 プラント]
/cmd [覚えてない技]

バグズ
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>サプライズ シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>コーマ シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>ポイズン シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>バーニング シード(%1)

あと素のボーリング

最初はハベ誤爆が多かったけど、向きを意識するようにして誤爆は減らした

>>13
操作系のマクロのディレイは、POTや食料系あたりのアイコンに同期させるといいよ
俺はインビジPOTにハベを同期させてる

俺も>>22と同じだ
ショトカ数の関係上ハベはハベ、バグズはバグズで一つにまとめ
種設置はテクニック欄を直接クリック
任意の種にハベバグズできないこともあるｗ

一つのマクロに違うテク重ねると、連打した時に暴発する時あるなぁ
ハベより先にバグズ出たり

バグズ
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>サプライズ シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>コーマ シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>ポイズン シード(%1)
/cmd [バグズ デリバリー]<near pet>バーニング シード(%1)

これって４つまとめてやってくれるのか？
・・・んなわけないですよね？？
罠４０なんで確認できず

>>19は参考になった。ちょっと間隔が開くと種置いちまって大変だった
なるほどそうすればよかったのかと今更思う･･･

>>25
単なる優先順位
サプライズが一番便利だから上に来てるって事かと

サプ、毒はばら撒きまくるんで単体設置マクロ
毒は毒種→毒ハベ→毒バグズで、サプはサプ種→ハプハベ、
サプバグズ専用マクロ（サプハベバグズorサプ単体バグズで使い分けるため）
火は使用頻度低めなんで火種→火ハベ
コーマは以前のように猛威をふるってないしマクロの枠関係上持ってない　ほぼワサビされるし・・・

以前はもっとまとめてたけど目当てとは違う種にバグズ発動したり
必死なときは連打癖あるんで、いろいろ誤爆してうぼぁーなんで単体罠設置導入してみた。
ボーリングは脇に表示させてるテク欄クリックしてる

コーマはワサビを強制使用させて
ダメージを40程度与える技って考えると
悪くないぜ
わさびどれくらい携帯しているか考えると
そのうち尽きる

ルートするとよく5-10くらい拾うから、ワサビは多くても10-20だな
罠100のコーマハベはいいよ

前衛は戦闘前に食べるから10〜20って所だろうか
後衛はDeBuff解除だけだから5〜10ぐらい？
コーマハベ5回ぐらいでわさびつきそうな感じなだ
ただコーマハベ2回目ぐらいで自分が倒されてそうな悪寒（´･ω･`)

まあ40ぐらいGSP飲まれて一発で終わりだけどな

コーマハベよりサプハベの方が凄いところは
奇襲で敵PTのど真ん中に置くと敵の罠キャラがスウィープできないってとこにあるような
脳筋は盾も出せず殴られ放題。メイジは魔法を使えない

おまいらやっぱ
ライトとソウルは店で買ってますか？

waraでｊで買っております。

クエやるよ派とwarで稼いでるよ派に分かれるみたいだ
どっちでもいいと思うけどwarで稼ぐのはNの方がいいと思う
それともどこかいい狩場とかあったりするのかな？

勿論WLor別キャラがWL。つーかよく判らんが気づかんうちにｊは1Mとか貯まってる

そか調合２０いったところで、のべ棒を買うときに売ってる事に気づいたよ。
さっそくＤＯＷＮ指定します

罠キャラではj稼げないので…

なんでJ稼げないの？

mob狩りは出来るけど
ポイントがほぼ入らないから給料は期待できない

武器も技術や筋力と一緒に取らないとポイント期待はできないわけで
罠だけしか取っていないわけじゃないでしょ？罠+αなら罠をメインに使っていてもWP入るけどなぁ

Warでmob狩りしても良いんだが敵兵に襲われるし
なにより味気ない

贅沢なヤツだな･･･

>>42
前線や殿を務める率が高いから必然的にポイント減少の機会が多い
罠はルート力が弱いのでPTでは罠で削っても味方に一発殴られると
ポイントがそっちに流れちゃう
安定して固定PT組めてそこからポイント吸ってるなら別だが
非固定PT万年ガード〜ソルジャーの俺のポイントもほとんどがソロだなぁ
ただ余程上手く立ち回らないと非調和戦技ソロで安定して高階級というのは難しい
轢かれるし

>>45
とことんチキンプレイに徹すれば、鈍足ソロでもWL維持楽勝だぜ。
やってて面白いかどうかは保障しないがな。

Warだと低階級維持のメリットも大きいから
活躍しても階級あがらないこと自体はなかなか悪くないぜ
WLになって装備をぼろぼろ落とす事を一度経験してみるといい

まあ牙罠とか補佐役でPTにかなり貢献できるわけだから
固定PTからポイント吸ってても胸張って良いと思うけど
それでも調和くらいは欲しいよな

一時期試しに調和→戦技調和まで取ってみたことがあるけど
ソロで棍棒に手も足も出な（ｒｙ
罠は破り方がバレてしまうと本当に厳しいってことで

低階級維持って気持ちはよく判るなー
だが軍属でも森ヘビCCで、種1ｋ個分のPOTだいぐらい稼ぐの余裕だろｗ

軍属で白ヘビ狩りしたら
時期によっては非難轟々だろうしなぁ。

時々ゾーンの自軍確認すれば大丈夫っしょ

age

・素手
・槍
・刀剣
・こんぼう
・弓
・銃器
例えば、足の止まる盾と移動発動可な技の多い槍が相性悪いように
罠と組み合わせる事によってそれぞれどういった特徴があるんでしょうか？

ちょっと考えればわかると思うが…
近接+罠はバグズで種踏ませながら戦うことができる。
遠距離+罠は相手が近寄りにくい状況を作れる。

ST面に配慮しないとだけど、基本的にどれとも相性が良い。

以下大雑把に
素手→アンチ盾
槍　→追撃用
刀剣→火力押しされそうなときに種SDできる
棍棒→罠と同時にボルテ
弓　→距離を置かれやすい罠の弱点を補う遠距離
銃器→弓とほぼ同じか
あくまで一部の例に過ぎないがこんなな感じじゃないかな

単純に罠との相性っていわれると
直接罠と接点がないのは素手、槍になるな。別に相性悪くもないと思うけど

槍は牙罠での引き寄せ後の追撃に使えるんじゃないかな？
低筋力Buffヤキトリとワサビのみって感じだけど
合計60以上与えられれば十分な世界だから
罠をメインにする場合は一番相性が良いと思う

実際にやってみりゃわかるが罠をサブに回すなら
ST云々の問題で他のスキル取った方がずっといいよ
少なくとも98取る必要はまったく無い

槍は十分優秀なサブスキルだと思うが

サブ罠なら88かな。スイープは使える
罠メインでサブ武器なら刀剣でSD狙うのもいいし、棍棒でコーマクエイクorボルテで撒き散らしたりもいい
罠+武器スキルは色々やったが、どれも相性悪いとかはなかったな
メイン罠なら刀剣or棍棒がいいんじゃないかとは思ったが

うっは、罠スレで名に言ってんだ俺･･･
そうです、私は槍罠です。

アゲときます
最近罠を上げ始めたのですが、罠を上げるためにまず材料を集めるのが大変で困っています
木炭を使うポーションetc
わざわざ、蛇毒とか集めているのですか？

スキル上げは火種、毒種を使った上位テクの失敗上げで十分。
適正種を設置する方が上がりはいいんだろうけどね。
70以降は狩りで儲けながら上げられるからそこまで我慢だ。

>>61
ウミ蛇が大量に落とすし、ワラゲで金稼ぎつつせこせこ集めてもいいし、
基本的に毒種で俺はスキル上げをした。火種は10gだけど、毒種のほうが安く済むし。

問題はサプ種やコーマ種なんだが…こればっかりはPOT買わないと数集められん。
Preで稼ぐかWarで給料キャラ作ってPOT買って作るのが主流なんじゃね

ワラゲやってると、GSP湯水の用に使う上に加え種代も考えると凄まじい勢いで金欠になるんだよなあ

なるほど！火と毒で粘ればいいのですね
合成やシードが森だから遠くて怠いのがちょっと･･･

サプ種はレイス乱獲でいいんじゃね？

つーか白蛇でいいだろ
蛇毒落とすし、余ったjadeでPOT買えばいいんだから

>>66が白蛇地帯で待ち伏せしてるのが見える…！

白ヘビって未来のどこよ？

war森CC1

白蛇が死んでるとCCボスが無敵になるから
CCを落としにきた同勢力に非難されることもある。
白蛇狩りのPCを狙って襲ってくる人もいる。
それを理解した上でなら、非常に優秀な狩場。

>>69
thx

森CCのﾍﾋﾞ女ってﾌﾟﾘｿﾞﾅｰとﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ駆使してｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｱﾛｰ量産って可能？

>>71
弓スレ逝け

白蛇なら中立が楽

今から罠を始めるのですが、なぜ種にるに/tar <pet>バーニング シード(%1)ってするのですか？
ただ種を置くだけじゃだめなのですか？

日本（

ハーベストとバグズはタゲが無いと発動しないのです

何を言っているのかよくわからんが

「/tar <pet>バーニング シード(%1)」をハーベストプレイのマクロに入れることで、
勝手に種をターゲットしてくれる（＝自分で種をタゲる手間が省ける）。

あると便利だけど必要不可欠ってわけでもない

ありがとうございます
もう一点、なぜか合成ができません
毒の種が作れないのですが（調合67）まずは火種から作らないと駄目なのでしょうか？

>>77
Ｗｉｋｉの合成の項目をもう一度落ち着いてゆっくり読み直してみるんだ！

合成は罠依存

落ち着いて確認するんだ

ブレンディングボックスに対して「合成」を使用
材料はシード10個とポイズンポーション1個

なるる〜
個数も間違えていたし、罠はまだ0でした・・・

奥が深い技ですね
果たしてやっていけるのかちょっと自信喪失です

いきなり罠上げに入るのはきついだろうから、周りから固めていくといいぞ。
まず当面の自衛手段があるといい。
刀剣、こん棒、槍とあるが、攻撃速度が速い槍なんかいいんじゃないか？
バトルフォークが使えるぐらいまでスキルが上がれば御の字だろう。
次に、罠は金がかかる。
少しでも出費を抑えるため、食料ぐらいは自作してみよう。
肉なんかは焼くと売値も上がるしな。
それと罠はスタミナの消耗が激しいから、何らかのスタミナ回復手段が欲しいところだ。
調合があるらしいからGSPとかでもいいかもしれないが、ホイホイ使うには高価だからな。
回復魔法あたりをおすすめしよう。
そうなると必要になってくるのはMPの回復手段。
これは俺の場合だが、スキル的にきついからコンデまでは上げていない。
回復50ちょいでリバを使っている･･･のだが、やはりMPがきつい。
そこでマナPOTの出番だ。
材料はグリードルの牙だから、大量に集めるなら釣りが出来るといいな。
さて、罠がある程度上がってきたら今度は実戦投入だ。
俺はWarには行かないから詳しくは知らないが、水中でコーマを置くと非常に効果的だと聞く。
水中でのディレイ短縮のためにも、水泳スキルは上げておいたほうがいいだろう。
また、高スキルの罠はPreでの金策にも有用だ。
だが重量の問題が出てきてしまう。
特に罠は乱獲が可能だから、すぐ重量いっぱいになってしまうだろう。
場所によっては買取露店が出ていることもあるが、無い場所だって当然存在する。
そこで取引のマーチャントコールの出番だ。
呼び出すのに金が必要だが、大量に売りつければそんなの微々たる物。
現地で現金に換えられるから非常に便利だぞ。

さあ、頑張りたまえ。

>>81
こんなところに海王様の手先がッ！！

新種 罠海王

新種 罠海王

罠海王はありありだぜ
キャッチして水中に引きずり込みコーマハベ火毒サプまきまくるんだ

つまりカイオウ シードとカイオウ プラントの実装か

　　　＿罠＿_　　　　　　　
　 　<（ ﾟДﾟ ）
　　　　） Y）ヽ　　　　山 王　　
　　　 /⌒>　｣　　　　 | ('A`)　　王　　王　　王　　王　　王
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

age

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　え？ちがう？
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）王 王 王 王 王 王 王 王 王 王 王 王 王 王 王 王

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´　　　　　山 王
､､､､し ､､､((（.＠　　　　 | ('A`;;)　　王　　王　　王　　王　　王
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

罠近接はST管理が大変だな

投げ罠のほうが大変です('A`)


正直　調和もとっちまってる

罠海王ならE鯖Warで見たぜ

罠はATHあると幸せになれるかもしれない
スキルポイント余裕無いなら、ST回復をフレに頼めばそんなにきつくない罠上げ


回復上げしてるフレを探すんだ！！

昨日のわらげではーべすとしたら罠が100になりました。

>>92
コーリング使って罠に乗せる人もいるみたいだし
究極コーリングのキャッチターゲット使える罠海王は
ぶっちゃけアリアリアリアリーヴェデルチだと思う。

さよならかよ

・罠を撒いたところに血雨で敵を引き寄せる
・罠を撒き、敵のいるところにバグズで罠を引き寄せる

結果は同じだと思いますが、
血雨とバグズではそれぞれ引き寄せられる範囲はかなり違ますか？

結果も過程も全然違うがな・・・

逆だ、逆。血雨で敵が吸われるの期待するか、バグズで自分から敵に突っ込むかの違いだ。
バグズは離れたとこから引き寄せられんから事前に使うし、すぐ移動するわけじゃなから引き寄せっぽくない。

War丘橋で向こうに転がしたら脳汁出るだろうなぁという夢を見て罠を上げてる俺アサシン。

橋交戦だとアサシン流れ弾で死んでしまうんじゃないだろうか

>>92
俺Ｄ鯖海王だけど罠あるぜ
湖畔で一人で三人撃破した時は鳥肌立った

>>101
その時の過程を覚えてる限りでいいから教えて海王様

特定されちゃうと困るんで嫌です＞＜

深いとこからキャッチしかけてコーマハーベ＋槍はなかなか驚異というのはわかった
最後には召喚メイジにやられましたが

>>103
mob相手でもキャッチできる？

D鯖海王でワラゲ来てる時点でもう特定出来る気がするんだがｗ

>>96

○血雨罠
・事前に置いていた、各種種の効果範囲に、複数の敵を引き寄せる。
・引き寄せた敵のSTを削る。
・発動がバレバレなため、範囲攻撃やマインスイープを重ねられやすい。


○バクズ
・事前に置いていた、対象の種が、使用者の後をついて動く。
・種単体にしか使用できないため、アシストできる破壊力は大きくない。
・種の移動速度は、決して早くないため、使い勝手が微妙。
・種が使用者側に戻ってこれない地形（位置）でバクズをかけると、何故か使用者とは正反対の方向に転がっていく。

罠＋召喚（or調教）ってだめかねぇ？
罠牙以外になんか巧い組み合わせはないものか

D鯖でワラゲ来てる海王で見かけるの2人しかいねーよｗｗｗｗｗ

>>98
>>106
ｔｈｘ！

>>107
○暗黒罠
・敵一人を高スキルスレイブで近距離に拘束してから種を置き発動させる。
・一人限定だが破壊力は牙罠並になることもある。
・斜面や同期ズレで距離を置かれ失敗することがある。
・ゴリ押しやスイープに弱く、タックルを始めとする距離を取られる技にも破られやすい。

ペット使う罠士は結構みるんだけど牙罠とかと併用って感じだな

結局は牙罠か暗黒罠の二択だよな
それ以外は罠踏ませる術に欠ける

暗黒罠牙はきまると格好いいよな

暗黒があったのか…
でもなんか総合的に見るとやっぱり牙に見劣りするなぁ

あくまでも牙あってこその快適な罠ライフってことか

牙と暗黒両方とるといい

>>104
そりゃキャッチできるよ
個人的には仲間を釣れると助かるんだけどね

>>107
罠牙召喚の俺が言うのもなんだが、中途半端な気がする。
骨バエル出しておけばタイマンでは強いし便利なんだが、維持が大変だし詠唱もダルい。
PT組んでるとPTの進軍の阻害や、それでマブ大使しか出せなくて火力的に弱くなることも。

暗黒罠牙はリバくれる人いないとこっちのSTが先に枯渇して何も出来なくなることも。
そして聖闘士に二度同じ技は（ｒｙ　のごとく、対策取られると無力。俗に言う一発屋。

いっそ牙を捨てて、罠+戦技と近接武器取ったほうが強いかもしれない。

スタミナ回復のために戦技50とってるんだけどもしかしてバナミルで間に合う?
スキルカツカツになってきたから何かをきらなきゃならんのだけど
エクゾは便利だしなぁ

ワラゲでSTが満足に回復するほど殴られるかと言う問題だな
プレで乱獲しまくるならそれなりに意味ある。

Preの話でしょ。

ワラゲだとATHバナミルで全然足りなくてGSPがぶ飲みだから
戦技が有ろうと無かろうと盾のST回復どころじゃダメな気がする
Preだと補給が切れるまで永久機関になるかも分からんね！
近接スキルあるなら戦技78か90か98まで取るのが一般的
無いなら他のST回復手段に回した方がいいかもしれない

Preでエクゾってそんな使う？

スプ巣だったかでグレイブン巣で確か回避ダウンの魔法食らった気がしないでもない
ただ、エクゾしてるぐらいなら盾だして種置いてハベったほうがいいのは言うまでもない。
エクゾって言うから俺もワラゲの話かと思った。両方って可能性もあるが

Warは勿論Preでもエグゾあるとノッカーとか楽だな
シャーマンにブラインドかけられてエクソシストにウェイストかけられると泣ける

地下墓地の俺は、マミーのデッドマンズ カースとかでたまに使う。

>>91
似たような感じだったが投げがぜんぜんダメージ出てくれなかったので投げから棍棒に変えたよ。
つーかやってられなかった。
筋力が足りなかったんだろうけどね。

牙とったら負けかな、と思ってますから

でも　そうする以外に、とくに少数での戦闘では罠効かないな

>>126
PvPの少数での罠はばら撒きで敵の行動範囲を狭くしたり、味方の逃げ込める場所を作り出す為のものだとおもってる
から牙で無理矢理ダメージを入れたいと思ったことがなかったりする

>>91
刀剣と物まねと落下と調合取ればおｋ


ｱｯｰ!!

サプライバグズして接近で殴るのが一番強いよ

ST消費も半端ないけどなー

種類に関係なくタネをタゲるマクロってあります？

そのマクロはあっタネ

>>131
/target <near pet>シード(%1)
動くか確認してないけどこれが一般的かな

>>133
無理。targetは名前をフルネームで書かないとダメ。
ワイルドカードも使えないから種ごとに/target書くしかない。

/target <near pet>バーニング シード(%1)
/target <near pet>ポイズン シード(%1)
/target <near pet>サプライズ シード(%1)
/target <near pet>フォグ シード(%1)
/target <near pet>コーマ シード(%1)
/auc 見切ったッ！そこに居るな%tッ！！

ﾏﾃw
それだと
auc 見切ったｯ!そこに居るなﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ ｼｰﾄﾞｯ!
になる

種はペット扱いなわけだから理論上ペット消し系の魔法で消せんのかな
別にできたところでネタだが

１PCで万年ソロだから友達も居ないし試せない

>>136
無理
まあ召喚消しだから調教ペットにも効かんしな

やっぱ罠取るならスキル仕様もPT・本隊戦メインに考えたものにすべきなのかね
罠100取ってソロゲリラしてるけど、どう考えても無駄というか他のスキル取った方が強いんだよな

D鯖しかしらないけど、罠持ちのソロは結構多いよ
牙罠もPTソロどちらもいけるし

>>138-139
ソロじゃないとポイント入らんこともあって
ソロで動いている罠持ちは多い
罠メインにも結構いる

主に調和に轢かれる役回りだけどな

罠でバルトスって鬼門ですかね？何処に置いていいか分からなかった
一匹は無理やりハベ＋ボーリングで倒したけど、連戦になって死んじまったよ

空飛ぶものとでかくて罠が当たらないものは鬼門

あとベビドラは死にに行くようなものだった

象って足の間に当たり判定あるよな？
ドロップ回収するときに、どこ狙っても取れなくて
倒れた象の前足と後足の間に当たり判定があって
ちょっと驚いた

罠のHITするタイミングが分からないんですが、
発動した瞬間に範囲内にいないと当たりませんか？
バグズで発動済みの罠を転がして当てても当たってないような気がしました。
また、1度当てた罠が全てHITする前に罠の範囲から出た場合、全て当たらないですか？
（火種が1HIT当たってから範囲外に出た場合）

ラグ

どう見てもラグやNET値やFPS値の問題です。とりあえず自分のPCスペックを疑いましょう。
俺もPCスペックも本隊戦だと、どう見ても判定でてるようには見えませんけどね！

つまり発動済みの罠を転がしてる最中も判定は出てるということですね！
ラグに負けず転がし続けたいと思います。

うむ。つーか発動してる罠の上をうっかり通っちゃったって経験無いの?

エイシスでも火毒ハベしてもダメ無かったり、タゲ来てからダメ与えられることも多い。
ラグの影響もろに受けるな

>>145
罠は「X回ダメージ」のDoTを「Y回発動させる」って感じ
ハベ使って最高毒種８回ダメージと言われるが
すぐに罠範囲外から出たら８回も当たらない
ボーリング中は効果あるのか・・・だけどどうもある気がしない
余り当てにしないほうが良いと思う

コメットさん3匹下僕にしてうなきんぐ狩ってるけど
罠当たらない当たらない
パンツマンの方が強いぐらい当たらない

それは別の問題

age

パンダや狼だと罠の範囲外から一方的に殴られるとか日常茶飯事。

>>155
それ普通

君がパンダなのが、運のつきなのだよ。

罠シップ装備マダー？
なんでもいいから実装してほしいよな

“罠”らしく、腰にトラバサミでも挟ませてくれよ

カーソル合わせると出てくる英語名はPLANTなんだけどな
思いっきり 種 です本当にありがおつごじあｍしあｔ

銃牙罠やりたいけど、薬取るとスキルがカツカツで・・
戦技と調和どっちとったらいいと思う？

抵抗

>>161
銃器使うなら何だかんだで、KMとKSがあると無いじゃ大違い
対人みたいだからエイムだけじゃちょっと…
調和も便利なんだけど、銃を火力にしたいなら戦技だと思うよ
罠＋血雨＋ダイイングで特攻なら死魔法などもオススメ

>>160
何もおかしくない。
小さな芽が出ているだろう。

罠なんだからならせめてtrapで、って意味かな
中身は種だからplantなんだろうね

RAからMoEになるときに何故か種から罠に

種スキルって言うと何か卑猥だからな

トラバサミじゃ某ネトゲのハンターｎ(ｒｙ

罠牙×2、強化ヒーラーメイジ×2、近接
のPTが強かった。

近接１　罠ヒーラー１　死魔回避ヒーラー１　牙罠１　強化戦士１のPTも強かった。。。

全員忍者系なPTが強かった
精神的な意味で負けそうだった

>>171
以前に聞いた事がある物まね使い1PTに、パンツマンだけで殴り殺されたメイジの話を思い出してしまったよｗ

某御庭番動画にパンツマンでパニッシャーを囲む場面があったな。

スレ違いですまんが

パンツマンの攻撃力はスキル依存？

パンツマンはどんな時にもどんな風に出ようとも
何時も一緒それがパンツマン
もにーが出そうが、パンダが出そうが( ・u・)の一顔一髪銀髪が出そうが
何も変わらない…それがパンツマン

>>174
【MoE】物まね パンツマン５人目
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158375052/l50#tag437

こっちで質問するのをおすすめする。

罠使いというものに惹かれ、牙罠を作ることを決意
↓
金がかかりまくるため、金のかからない近接でお金を稼ぐことに
↓
近接だけではどうにも弱いので盾と戦闘も取得
↓
↓
↓
>>177さんは現在シップ：クラッシャーとして（ｒｙ
( ﾟдﾟ )

罠使いというものに惹かれ、牙罠を作ることを決意
↓
持久上げがきついため、近接で上げてから罠牙を上げることに
↓
近接だけではどうにも弱いので盾と戦技と回復を取得
↓
デストロイヤーとしてwarageデビュー

罠使いというものに惹かれ、牙罠を作ることを決意
↓
基礎体力上げで最初は採掘から始める
↓
ATHパッシブも取得し、次は罠上げに取り掛かる
↓
金がかかりまくるため、白蛇やpre森蛇の乱獲をする
↓
筋力だけではすぐに重量オーバーするので神秘を取得
↓
>>179さんは現在シップ：ゴールドマイナーとして（ｒｙ

age

何がしたいんだ？って戦いたいんじゃないかな。
早くお外に出てあげてください>>349

>>181
何がしたいんだ？

晒しの誤爆と見ました

罠上げつらいねぇ

・戦闘スキルの割りに、序盤とハベ覚える前後以外は戦闘での上昇が期待しにくい
・ハベで強くなる前は罠そのものが使いづらい
・とりあえず種を置くという前行動が必須
・走りながらのスキル上げがごく一部を除いて不可
あたりが原因か

特に罠上げるためだけに行動しなくちゃいけない割りに
金食う上、生産より上がりにくいのがきついわ

罠って肉団子こねたりであがらないの？

罠作るのでは稀にあがるんだがな
団子であがるにしても期待は出来なさそうだ

団子でもあがるけど・・・・・・
生産なんて目じゃないほどあがらないよ、適正スキル値でも

あれはスキル上げを期待するもんじゃない

上がったらラッキー、程度に考えるべきだな

>>184
今罠上げしてる最中で、今日ちょうど９０になったんだけど
９０までは思ったより楽に上がったかな
でも９０後半が怖い‥

牙罠って抵抗上げるのが多いだろ？
ガルム橋で魔法受けてる時に罠上げしてれば上がるよ
自分はこれで90から100まで上げた

（´・ω・｀）今やっと50くらいだけど
ぶっちゃけ、取引90よりつらい

１０月にMoE初めていきなりチケ購入（２週間）で、今７４
ハベが成功したらあがる感じ

Warいく人は、ハベが成功する７６〜からは
自然とWarで罠まいてりゃあがるんじゃないかな？
と思ってるけど　どうですか

ボーリングをあまり舐めない方が良い。
一見しょぼいけど、地味に上がるんだぜ。

>>189
98からはもうどうでもよくなる。
狩りやWarで戦ってるとたまにハベやバグズで上がってわーラッキー程度。
ちなみに98から100まで意識せずに上げて半年程度でした。

age

sage

>>189
96〜100までチケット使って8時間位だった。
毒種→ハベ→バグス→リバ→毒種→・・・の繰り返し。
80代前半が山場なｷｶﾞｽ

>>192
自然とっつーか銀行前や本体戦待機時間でコツコツだな
たまに奇跡がくるとラッキーで、俺はそこで83の山場を越えた

罠戦技調和魔熟とやったけど罠が一番楽かなぁ？って感じかなぁ
意識してあげるなら罠が一番楽だと思う　BUFF系と比べるべきじゃないかな？
ただハベ使えるまで自分はキャラ育てながらだったから楽だったけど
完成キャラで1から罠やるんじゃ辛いかなぁ　精神的に　まじで

物まねが自分の中じゃ辛かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆弾王

>>199
罠以外のは使ってると勝手に上がってて80ぐらいからマゾくなってくるもんだけど、
罠は一番初めから最後までマゾいからなあ…ハベ以降緩和されてマゾさ同じぐらいになってくるけど。

物まねの上位テクはミラージュをたまに使うくらいで戦闘ではホントつかわねーしなｗ
罠≧物まね＞＞調和だったわ

まじか！物まね70止めだから物まねの辛さをしらなんだ
でもやっぱり罠より調和の方が辛かったorz
移動時FW連打してるのに80前後から上がらないよﾏﾏﾝ

普段の狩りで使える分、罠が一番楽だと思うんだが・・

>>203
FWを意識してれば調和は大丈夫。
罠も狩りで頻繁に使うし自然に上がる。
物まねは80からが地獄なんだ。パンツマンを何度も見ないといけないんだぜ？

物まね90はシップ名とシップ装備性能upだけの為に在るようもんだからな。。。
気になるもにこにﾊﾟﾝﾂﾏﾝをぶつけ、ﾊｲﾄﾞで潜り込んで(*´Д｀)/ヽァ/ヽァしながら頑張った

物まねと調和は100までの話なのか・・・？
俺は90止めだけど、どちらもあまり苦では無かったな。

調和80台厳しいのはFWだけでやってるからか。
GEかけると何も出来なくなるから走ってFWのみ。
結構つらい。

FWだけで90まで楽じゃない？
普通にﾜﾗｹﾞで使ってるだけで90までいけたから苦には感じなかったなぁ

WarAgeで敵地を調和で走りまわりながら報告してりゃ気付いたら90までは上がるね

罠は90までしか上げてないがコストと時間結構掛かったよ
戦闘中に使うって言っても、種は40からはコマくらいしか上昇判定ないし
preではコマも微妙だし。
故意的にSTバカ食いの罠技連打しなきゃならんから、戦闘中になんて使ってられん
俺はそれでも常時スパチケ使用で罠技混ぜながら戦闘って感じだったが
罠が60行く前に武器が90いった経緯がある
60からが辛かった・・

俺なんかハベ成功しだすまでががダルすぎたんで、意識を飛ばしながら
地下墓地の内周練り歩いて罠ageしてたぜ
70到達してヒットマンになりかれこれ半年は経つが未だ罠75

ｷｬﾗ使ってないだけだがな！

GEだけのほうがまだ上がりやすい気がした

昔から調和はキツいってよく言われてるけど全然辛くない
最強厨スキルだから文句言う奴も多い ってだけな気がする
高スキル帯に普段使うスキルがあれば苦にはならない

俺は金稼ぎとスキル上げ、キッチリ分けてやる方だが
罠はそれほど苦に感じなかった
戦闘中にスキル上げするとたまにST枯渇して危険だから
なんかの参考にしてくれ

調和はSoWGEで走ってりゃ92までは勝手に上がるが
SoWないと硬直でかくてストレスたまるからお勧めできない
てか100までどう上げりゃいいんだろ

調和は90以降は結構マゾいな

ところでおまいら罠牙キャラの持久と調合ってどうしてる？
PTMからのRAが期待できるなら持久100調合70がいいんだろうが、
ソロ多めなら持久80調合90の方がいいのかな・・

えっ持久80調合10…

>>216
今はリーシングと（アサシン限定だが）霧隠れがあるんでだいぶマシになってる

>>219
スパチケ使うとわかるが上昇量がリーシング＜GE

霧隠れとボンバーって範囲技だけど、範囲内にいる対象一体一体に上昇判定あるんだっけ？

/targetnpc で種まきながら戦闘してるんだけど、
種をタゲってしまう事が多いんですが、
種だけ無視するようにはできませんか？

ナイトから牙罠に転職した
鎧が勿体無いのでコスプレもとってみた
ＳＴが持たないのでアスリートも取った

・・・・あれ？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1E2E3J5I8F9EaEdEnEpEBUCUGEPEWE

間違えた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1E2K3J5lW9EaEdEnEpEBUCUGEPEWE

鎧は諦めなさい･･･
回避100でも開始3分で死ぬというのに｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

御庭番な俺
スキル上げでマゾかったのが材料調達を別として
落下<調合≦刀剣<投げ<調和<罠<<<<<物まね

落下はアサシンになる前に90になった
その後忍者になる頃には落下が40まで下がって中々忍者になれなかった
落下下げて取ったアスリートで刀剣投げを素早く90まで上げて
そのあとゾーン近くで調和物まね罠の技を連発して85くらいまで上げた、調合は気が付けば90になってた
アスリート維持だとスキル上がらなくなっちゃったからアスリート捨てて落下90に
移動時にFWしてたら落下90になる頃には調和90になってた
その後奇跡で意識的に罠90にした
物まねは奇跡Buff無かったのもあったしチャームダンスなんて上昇判定あるかどうか分かんなくて本当に辛かった

チャームがあるかなんてwiki見ればわかるだろ
5,60付近で意外に苦戦した記憶はあるが
ミラージュまできたら走りながら使ってれば上がるし
ハイドは銀行前で雑談しながらガードに使ってれば気付いたら90

そう言ってやるなよ
上昇判定あるのかないのか解らない位物まね上がらないってことだろうよ
同じ罠仲間なんだ！仲良くやろうぜ！
と物まね70止めの私から一言

罠も物まねも調和も持久も上げにくいんだから
それを極めたボンバーキングはすごいんじゃないか！
え？他のスキルの方が辛い？あ、いや　ごもっともでorz

罠の先輩方にお聞きしたいんですが

/cmd [バーニング プラント]
/pause 10
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)

いつも↑でハベしてるんですが、ちょくちょくハベしてくれない時があります。
これはどうしてなんでしょうか？ハベの瞬間敵に殴られて発動が止まってしまっているんですかね。

あと、今78でスキルとめてるんですが、90以上まで上げるとやはり威力は全然違いますか？
くだらない質問ですがよろしくお願いします。

種が視界外に行ってるとか・・・
パンダだと足下の種に点火できないとか日常茶飯事。多分他種族でもあり得ると思う。
ので、一歩引いてハベしてます。パンダだとハベしても1匹も巻き込めないとか日常茶飯
事なので、こうする事で正面の敵くらいは巻き込めます（近寄ってくれるから）
個人的には種とハベは別マクロの方がやりやすいと思うけどね。

>>229
スタミナ無いとそれじゃダメなこともある
あとは230の言ってる通り
pause使うマクロはちょっと使いづらいから
このスレの上のほうに書いてあるの参考にしてみてもいいかもしれない

威力はどうだろう　もう７８辺りまで来ると火毒火ハベで倒せない敵は相手にしないからあまり気にならないなぁ
WARではダメージ気にする間もなくやられちゃうし（´･ω･`)

pauseはいらんな。俺は連打して種置きハベってる。Preなら完全に置くのとハベは別にしてる。
Warでは火ハベはそんなに使わない。威嚇の意味でも置くことは置く。

>>229
スキル78での火毒火ハベダメージが
16*7*2+17*8=360
スキル20ぐらい上がると火毒火ハベ計算上では
4*7*2+4*8=88
ダメージとしてみると結構な量だけど
もし罠78で止めてるんなら他に近接スキルでもありそうだし
そっちで殴った方が単体ダメージは大きいと思う
Preなら火力補助の78で十分だと思うよ
ST管理だけ慎重にね！

>>225
ナイト鎧のＡＣは合計80オーバーで回避マイナス0だけど
弱いのこれ？

>>234
それなら素直に着こなし取った方がと言う気がしないでも

>>235
具体的に上記構成の穴を指摘してほしい

>>236
半端に赤い

回避特化、低着こなしには優秀なんじゃね？
壊れない、ﾄﾞﾛｯﾌﾟしないってのは良いけど修理が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>236
単刀直入に行くと
・抵抗無いと辛いまじで
・ATHはPreなら使えるけどWar戦闘だと即効性が無くて使い辛い

前者はWarで罠牙やるなら死活問題　いやまじで
後者は自分がATH持ち罠牙で辛い思いをしているから・・・orz
罠牙キャラを動かすたびにST管理の大事さを思い知ります

でもその構成もすごい楽しそうなだ
その構成でやってみて魔法辛いなと思ったら抵抗とって見る程度でいいと思うよ！

抵抗0だが普通にやれてるぞ

Ｐ鯖でやってるが、破壊魔法ほとんど喰らわないから抵抗イラナイと切った。
メイジの絶対数が少ない気がする。
多分、鯖によるんじゃないかな、抵抗の有用度は。

俺も抵抗0だな・・・牙＋爆弾王で高抵抗難しいorz
牙罠はPT基本で動くからヒーラーさんにカバーして貰って何とか生きてます。
Pでも真っ先にｳｪｲｽﾄ、ﾛｯﾄﾝかますメイジさんいるんだぜ。。。
ヒーラーよりﾍｲﾄ高い事あって即死とか・・・効果の程が良く解らないけど今は
罠撒く合間にサイレントランをガンガン使ってる。何となく生存率上がった気がするんだ

俺も抵抗は０だ
ニートタイムにしかwarやってなくて
本隊戦には参加してないけどね

抵抗90あるけどいつもソロで動いてる
メイジなんて全然見ないし居てもPTだから
最近必要性に疑問を感じる

抵抗切るとソロで破壊使いとまともに戦えない
鈍足がメイジから逃げるのも難しいし
まあそれでもなお機会がないというなら切っていいかも知れん

鯖にも依るかも知れんが、ソロ中心の俺はそれなりにメイジとタイマンの機会があるし
近接＋メイジの２名相手にすることも多いので切りたくはない
現実は半端に抵抗取って装備とかで多少補ってる状態だが

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1H2K3K5K8JnEpEBUCJGFWE

コスで罠持ちでこうゆう構成にしようかなぁ・・・と思ったり・・・するだけで実際は実行できてない
ATHもBOMもそこまで重要視しなくてもいいんじゃね？
着こなし70前後だとナイト装備でだいたいAC100手前くらい
まぁ着こなし30を他に振ってもいいが

回避は酩酊シップの＋3に調和シップの＋3
AC余剰気味なら一部を爆弾3次にして回避＋3
食い物系はソーセージ・野菜サラダ余裕あればカボチャコロッケとリンゴ飴、まぁ抵抗はそこまで重要ではないか

狼＋シップ2つ＋レランbuffで170前後、クイックもらって200超えるかな？

抵抗の恩恵って最低70位ないと体感出来ないかな？
今包帯80なんだけど調合30抵抗50に振ってみたらと妄想してみた

Nの人は抵抗持ちが多く感じるな
やっぱ全てのタイプに勝てる可能性のあるキャラを使ってる人が多いからだと思う

>>245
回避100で肩腰チェインの状態で
ﾎﾞﾝﾊﾞｰｷﾝｸﾞｼｯﾌﾟ全装備+15、ソーセージ+10、調和耳+3、ﾉｱﾘﾎﾞﾝ+2？、マシェティ+2、クイック、狼で210位
狼になるとﾛｯﾄﾝ率が跳ね上がるからあまり変身してない。狼抜きで150アベレージ

>>248
ノアリボンとかすっかり忘れてたわ・・・
こっちはマシェティじゃなくて、ＳＴ＋10のフィスマスナックルつけてるな
足をダンスにしてＳＴ＋20でもいいがAC下がるしなぁ・・・

一応条件的にはBOM3次つけれるからそれにナイトの肩腰と言う選択もありか
これだと上記のチェイン分の回避のマイナスないしな
てか、ACの一番効率がイイ数値で組み替えればいいか

筋力や精神の影響を受けず、スキル単一で能力値が簡潔する牙・罠はCOSにとっちゃ相性イイ


ところで毒種は一度踏むとDebuffみたいに数発入るけど
火種はDebuffではなく、踏んだ分だけの単発dmgなんでしょうか？
どうも知り合いと言うものがいなく試す機会がないので確認の方法が・・・

火種は発動時踏んでいる相手にダメージ
だから複数置きのハベがPreでは有効
毒種ハベはDoTが入る前に上書きされたりするからNG

俺の牙罠キャラは抵抗9５にしてる　（目標100）
半端に火力上げるより、タイマン・集団戦でも生き残ることをに重点を置いてるから
調合抵抗は許す限りスキル振ってる

別キャラの２武器キャラは「倒される前に、倒す」という信念で
抵抗０にして攻撃力アップにスキル振ってる

抵抗は　取るなら90が最低と考えてる

age

暗黒罠牙でオオカミからスレイブって発動速くなる？

罠使いなら抵抗欲しいよな

対人仕様の罠牙で抵抗40ダンス28盾88は異端？
少数だと盾メインでダンスは微妙
本隊だとダンス最強、盾はヴォルテに合わせるくらい

Warでバグズってどの種に使うのがいいんだろ？
やっぱサプ種かな？

俺は、戦闘中：サプバグズ　撤退中：コマバグズって感じかな

STきついからバグズ一切使ってないな・・

敵ptに突っ込む前に余裕あればサプバグズでお守り代わりにやってる。戦闘中は余裕ないね。。。
戦闘中は種ハベ、血雨、ボーリング、サイレントラン、場合によってはリーシング

罠牙ってどのくらいの頻度でRAもらえると嬉しいんだい？

目安として2回血雨したら大体STが切れるな

サプハベバグズ、サプハベ血雨　ともに消費ST80ってところかなぁ
罠持ちはST多い人が多いから3回まではギリギリ撃てる人もいると思うけど
4回目はGSPバナミルのみまくりです
2回目でRG撃ってくれるとST気にせず出来るから嬉しいかなぁ

罠牙もヒーラーも経験あるけど
30〜60秒間隔くらいでリバ送れるとイイ感じだと思う
POT使用マクロもしっかり見ておく

>>261-263
レスthx
やっぱりST食いまくりなんだね
良いタイミングでRAまわせるように練習してみる

罠はじめようと思ったらバーニングシード売ってない・・・
みんなどうやって入手してる？
調合やって合成？
クエ報酬？？

>>265
港とか森とかで普通に売ってるけど？

ネオクでも売ってるな。
火種をもっと簡単に作れるようにならないもんかねぇ。

warでは火種につかう爆発POTはタルパレにしか売ってないのがなんともきっつい。
もう割り切って火種はpreで買ってるな・・・

木炭の値段がなぁ
調合スキルあっても材料費がかかりすぎて作れないんだよな
仕方ないからみなNPCから買うしかないという

毒種以降は自作のほうが安くあがるんだけどな

p鯖
募集Ch
罠


orz結局誰一人としてｃｈに入ってこなかった
ウゼェの一言で辞めたのに

「罠」って募集chを立ててたが誰も入ってこない　って意味だとしたら当たり前だと思うんだが。
ウゼェ以前に意図が全くわからないしな。

p鯖
募集Ch
罠研究



協力感謝特にコーマハベして得られた結果は役に立ちそうです

>>271
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/15919.jpg
コンナ感じに鍵つきChだけが立った
さらにひどかったのはCh主特定して
WarAgeで痛い奴
と鍵つきChを立てられた

いやたしかにWarAgeでは痛く見えるかもしれないけどあんまりだ
愚痴でごめんなさい

>>273
いや・・・これ、お前も微妙だと思うぞ
これだけじゃ何のアドバイス欲しいのか分からんし
質問したい時に付けるタイトルじゃないと思うんだが

273に同意。
まぁ協力得られたみたいだし良かったじゃないか。

本人が書き込むわけないだろ常識的に考えて
P鯖の奴に特定されるしわざわざ蒸し返す必要ない
もし本人なら黙っとくべき

なんだか流れがアレなので俺様の無双動画を紹介。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2ePetEEfJyg
最後は数に押されてしまったが、ま、こんなもんだろう。
おまえらもがんばって俺に追いつけよな（＾＾）罠最強だぜ！

>>277
まずはおまえの使ってる種を売ってくれｗｗｗ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1gC2S3I4D5IclCuUCSGSLFPHRaO

こんなスキル構成にしてみたいんだがどうなんだろうか
一対一の対人で勝てればそれで満足なんだが・・
刀剣と爆弾男ははずしたくないのだぜ・・・(´・ω・)

神秘50って事は基本Preなのかな？　それはともかく、盾なしなのに回避と生命が
ちと少ない気はするな。Preメインなら包帯はいいんだろうけど、これで対人で一騎
打ちに勝つのは結構難儀な気もする。可能なら神秘を切って回避、生命に回すの
がいいかと。逆に対人ならいっそ回避切って盾に回し、包帯を調合50にして残りを
生命とかはどうかな？　ま、やってみるのが一番だぜ。

>>279
NINJA?

なんか何もかも中途半端だな・・
ガチガチの対人構成には到底勝てないと思うが

>>279
＞刀剣と爆弾男ははずしたくないのだぜ・・・(´・ω・)
把握した。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3J5IuKzTCSEJGRPJ

メイジにはマジガしながら全力逃走だ。
課金メイジは諦めろ。

>>279
1onは一番むつかしいんだぜ？

>>279
回避に中途半端に振るなら全部切って着こなしやら盾やらに振った方がいいと思う
着こなし４１って中途半端だけど何着るつもりなのかな　着るものにあわせて振った方がいいと思う
対人するなら筋力と刀剣は１００にしよう　それでも回避相手だと当たらないと思うけれども
どうせなら包帯も中途半端に振るなら９０まで調和もFW確定の７８まで
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4aO5JcJuKCSGSLFPSRaO
こんな感じになりました
あと盾３８でもとればかなり安定すると思う。Preでは。
あくまで参考までにとどめておいてくれい

あれ　罠の話一切してないや･･･

おまいらありがとう

ｺﾚを参考に作ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

なんか地形の影響強くなってない？
ボーリングもしてないのに転がり落ちる種が出るんだが。
前は多少踊る程度だったのに。

preでの罠ってST消費も含め馬鹿にならんぐらいランニングコストがかかるけど
一体なに狩ればいいんだ？

集団乱獲が前提として
思いつくのは海・川蛇とスライム系ぐらいなんだが・・・

タルとかグレイブンとか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないかｗ
Preなら回避・盾取ればまず死なない

罠や銃をやったあとだと対mobの金銭感覚変わるよね
破壊魔法を使うときの触媒なんて安いもの
刀剣の耐久力なんて気にするほど減らないし、
減ってきたら修理すればいいんだから雑魚にでもSD VB使いまくり

どのキャラやっても金が貯まりづらいのはこのせいかもしれん orz

>>288
盾や酩酊と合わせて三竜　サベキン　ザブール　上位タルタロッサもいいんじゃよ

全部上位mobじゃねーかorz
まあ罠スキル70強、回避牙60の低スキルはおとなしくヤンオルでも殴ってろってことだな

ﾔﾝｵﾙで盾上げて51にもなれば軽減量多くなるから色々行けると思う
。。。と目論んでる俺ﾋｯﾄﾏﾝ

エイシス以外に儲かる場所を知らない俺

本気で稼ぎたいときはエイシス
小銭欲しいときは墓地地上
大体ハベ安定が目安だな

よくスプリガンとノッカー狩ってる
筋力少ないからいっちょんとか川蛇狩るとすぐ重量オーバーする

>>292
罠牙系なのか、ボンバーマン系なのか、牙持ちボンバーマンなのか
アサシンや傭兵系なのか、そこが問題だ

ヤングノッカーと死闘を繰り広げた御庭番がここに・・・

罠牙なら薬用にんじんが沢山集まる、そう思っていた時期が俺にも（ｒｙ

罠牙で行ったらノッカー・スプリガンに瞬殺されるのに、
近接盾型＋罠78で行ったらスプリガン余裕で捌けるのに泣いた。（ノッカーは�_）

いや、蛇とかグレイブンに対しては重宝してますよ？＞罠牙

火罠ってWarではあんまり使わないのか〜・・・。俺全種類ばらまいてたよ。どうりでSTすぐつかるわけだ。

つかる、じゃなくてつきるOrz

タルまで行けるのか
今度行ってみようかなー
エイシスの道わかんないけど

最初左まがったら木の橋があるとこまで右壁伝い、そこからは黒いいっちょんがいる上り坂。

右壁伝いの時岩影で見えにくい道があるから注意

火罠使わなくもないぞ。サプはハベしなくても普通に置いても牽制で使える。
コーマはほぼハベ専用。ポイズンもサプと同じ感じで使ってる。火は毒と重ねて置いてる

コーマがハベ専用ってことは咄嗟の対処にコーマが優れているっていうことなのかな。いつもサプハベしてた〜。
たしかに乱戦しててすぐ起きるとこにコーマおくより、いいね。

コマ自然発動だと一回しか効果でない

まじで！？
それはハベ必要だ・・！

>>297
今更だがまだ完成キャラでないので
回避盾棍棒牙罠戦技という微妙なキャラ構成（そのうちいろいろ削る予定）

ほとんどのスキルは60程度あるので、ヤンオルもガードノッカーも普通に倒せる
が範囲タゲ取りの手段もないし、一対一の戦いで罠使ってると出費がでかくて・・・
せっかくハベ覚えたのに結局殴ってる、やってることが変わらなくて絶望しそうな罠牙志望です＞＜

>>290
銃はともかく、罠なら3匹以上纏めて狩る事を意識すれば、自然と黒字になると思うが・・・
俺の感覚だと、投>>銃>>破壊>>罠>>近接な順番で金が掛かるイメージ。

銃の高さは言うまでも無いが、投げってそんなにかかるのか・・・
基本的に自作団子以外投げてないから実感無かった

>>308
狼になり走り回って敵を集め
火毒　火ハベ　その後カミカゼ→火→スタンガード→火毒
こんな感じで複数相手に罠使いつつ盾技で亀になってればいいと思う。

防御に不安があるのなら
最初にコマハベして敵の攻撃タイミング揃えてやるのもアリ

>>308
ワラゲだとほぼ最強構成だな

>>311
ありがとうございます
なるほど、罠で盾はそう使うものなんですね。罠使うときは回避しか考えてなかったです
ちょっと難しそうなのでまあそこは慣れかな？
コマハベの技は普通にリンクしたときも便利そうだ

>>312
ぽいんよ足りなくて中途半端キャラができるだけな予感

Preで金儲けするときってよ
ウィスプで賢者出せたらいいなって思ってるんだが
牙罠で狩れると思うかい？

by 盾が38しかなくて金稼ぎがなかなかつらい牙罠師

ウィスプは脳筋向け、罠は辺りづらいしルート力ないからお勧め出来ない。
無難にエイススとかネズミーでいいんじゃね？

ウィスプとかダメージ減ると逃げ回るからなぁ
種じゃ殺しにくい。
回避盾罠だったらエイシスが一番儲かるんじゃ

エイシスのどこら辺がいい狩場なんだろうか
どこ行っても回避が当てにならない
盾38じゃ足りないんだろうか･･･

酩酊５０ちょいとるのいいっスよ
囲まれても死ななくなる

つーかさ
センスレスで罠効果回避できること知らない奴多いよね

酩酊はタゲ切りが優秀な他にもストーンマッスルがそこそこ便利だよな

>>279のをいじってみた

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0k02K3I5JoGzOBKCJFFGJPJ

これでエイシスで死ぬこともないんじゃね
対人でも強いんじゃね

>>314
構成見ないと何ともいえんけど
牙罠回避100、盾0、包帯、タゲ切り調和のみでも長老部屋殲滅はいける。
ウォーリア、ガード位なら5匹位づつなら難しくはないと思うが・・・
>>314はコーマ使ってないとかかなぁ？

牙罠調合100盾暗黒（罠現在88）でお庭番になりたくなってきた俺

罠牙酩酊なら回避80台盾無しでもエイシスで結構狩れると思うが。
まあ長老部屋が空いてたら利用してみ、旨いから。
ただ無言で迫ってくる奴がいたらおとなしく退散だな。
でも走り回っても50kは下らん筈。

>>322
プレでコーマなんて使うか？
未だに使った事が無い。

走り回って集めた敵を、攻撃態勢に入る前に眠らせておくと
攻撃のタイミングがそろって、盾が使いやすくなる。

�d、なるほど回避型だから分かんなかった。
近接に罠組み込んだら使ってみようかな。

回避１００で爆弾男のシップ装備つけるとすると、どれくらい回避性能あがるのでしょう？

ノッカーの攻撃とからくらくかわせますか？

爆弾男の回避って90シップだとしても合わせて+15だけじゃん
回避期待するなら牙のほうが性能がはるかに高いよ？

あと回避をいくらあげてもその辺りの敵になると、回避牙100でも結構当たる
回避の性能限界については↓
ttp://moe-war.s187.xrea.com/
の回避率の項を見ればなんとなく分かると思う（対人の調査だけど）

ノッカーの命中は異常

いっちょんならフルプレで回避70とかでもひょいひょい避けるのに
ノッカーは回避150でもフルボッコだから困る

ACもそうだけど100超えた辺りから効果薄くなるのね・・・

むしろノッカーはエクソシストが怖い
ヤツさえいなければ罠で集落壊滅できるのに・・・

ヤツは自分の身を省みずオーメン使ってくるからな

牙罠使ってるやつってさ
それだけでバハPTとか参加してる？

牙罠しかないからクリアPTとかいってもいいのか迷う・・

ついていって何をする気なのですか(ﾟДﾟ)なにができるのですか

>>334
メインが罠のアサシンの俺が泣いた。いつかバハに行ってみたかった…

序盤でリーシング（タゲ取り）→毒ハベで広間のMob一掃とかいう技はできるけどね〜。

preで罠使ったガチンコ漁をするのなら
回避盾着こなし生命の4つ全部ある程度高いほうが安心確実

バハに石柱と触手がなければね・・・

>>335
アサシンシップ条件の投げ40もあれば
虎団子連打でヨユーヨユー
ネイチャーdeハコアケル(骨ロング)とか隠密行動楽しいよ

バハはレア狙いしなければある程度の戦闘力のあるメンバー５人でどうにでもなる
戦闘特化じゃないとまずいのは青木氏くらいだと思う

>>335
御庭番は流石に基礎がやばい気もするが
アサシンや忍者なら石柱触手に団子投げで十分活躍できるはず

お庭番はバハの最初のほうの毒ゾーンで下手すりゃ死ぬんじゃなかろうか

現役お庭番としてそれはない。
何も考えずに突っ込んだりすればわからないけどね。
ただ>>336にある広間のクィーン殲滅ルートでタゲ集めて立ち回り失敗すると死ぬかな。
上手くいけばクィーン以外のMobほとんどを始末出来るけどね。

罠上げ90超えてからがだるい。

火設置・ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ･ﾊﾞｸﾞｽ・ﾊｳﾞｪ・ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ・ﾊﾞｸﾞｽ
↓
ST回復して繰り返し

現在94〜95で25〜45ｾｯﾄやって0.1ｱｯﾌﾟ。
0.1ずつしかｽｷﾙ上がらないﾀｲﾌﾟだから技一つ当たり1%弱を信じてひたすら技使うしかないのか。

Warageで適当に遊んでるとあがってたりするよ。
Pre構成でも死ぬの気にしなければ結構楽しめるからオススメ。

>>343
ボーリングは上昇判定が微妙なｷｶﾞｽ
俺はハベ、バグスだけにして、100まで上げた

まさにﾜﾗｹﾞで使うために上げてるんだが
上げきるまでﾘﾊﾞ用の回復魔法が切れないんで構成的にﾜﾗｹﾞで遊び辛いんだ(´･ω･｀)

1ｾｯﾄ火種10g　ﾘﾊﾞ2回24gで0.1上げるのに平均35ｾｯﾄ見積もると1.0上げるのに12kかかるなとか計算し始めちまうと
ｽｷﾙ買った方が早いんじゃないかとry

火種を止めて毒種を自作するんだ

>>347も言ってるけど毒種を自作すればスキル上げしながらでもお金は貯まるし
スキルも順調に上がるから（たまにハマリはあるがｗ）罠の９０台はわりと楽だよ

なるほど、罠は狩りしながら上げるって発想なかったぜ
問題は筋力なくてﾍﾋﾞ狩りなんて行くとﾄﾞﾛｯﾌﾟ運べねえ・・・orz

とりあえず毒ﾎﾟｰｼｮﾝの安い売りでも探してみるぜ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれたみんなｻﾝｷｭｰ

毒だけもって帰ってくればおｋ
毎回調合上げ下げして足りなくなったときに毒POT１ｋ個つくって貯蔵してる
好きなときに作れるから便利だよ！だよ！

現在95台　毒ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｸﾞｽﾞﾊﾍﾞﾎﾞｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｸﾞｽﾞを20〜30セットぐらいで0.1上がってる感じ

コーマの上昇判定はどれくらいまであるのでしょうか？

なぁなぁ罠ってさ

０〜５０　　　　　　余裕であがる。
５０〜６０　　　　　罠ってﾏｿﾞｲんだな。
７０〜８０　　　　　ちょ、なにこのﾏｿﾞｻ！！
８０〜９０　　　　　あれ、なんだか７０台より上がり良いぞ。
９０〜９５　　　　　ＳＴがつらすぎけどまだなんとかいける・・・。
９５〜１００　　　　７０台のﾏｿﾞｻ再び。＆ＳＴきつい！


って感じじゃないか？
俺はこうだったんだけど。
７０台の上がりづらさは異常
　　　

>>351
コーマは８０まで。

それと、なんでみんな必死にあげようとするん？
狩りにハベマスキングボーリングとか普通に使ってればあがってくもんだけど。
罠上げは長い目で見ないと駄目なんじゃまいか

俺は狩りであげようとはしない
金貯めてサクッと上げる
狩りで上げる方が苦労する気がする

Warのゲリラとかで、ハベのディレイが間にあわない・・・
ヒーラーの近くでサプハベ
→前線でサプハベ毒血雨！・・・あれ、ハベまだだった。とかよく起こるしコーマハベする時間ないorz
コーマするハベあったらサプに！って感じだし
兄さん姐さんがたは、どういう風にやりくりしてますか？

何でもかんでもすぐにハベしようとするからそうなる

だよな。適当に撒いておいて敵が発動前の罠に近づいたら
「ふははっ！かかりおったわ」
「くらえっ！ハーーーベストゥー」
するのが粋ってもんだろ

なるほど！相手が近づいたらハベなんすね！種の位置の把握が大変そうだ〜。
過去ログみたら、コーマはハベなしだと一回しか効果ないったあるんですけど、サプは平気なんすか？

すべての種は置くと「シード」とだけ表示されるようにしてだな
さらにノーマルのシードも置けるようにする(この無種はディレイ激短)
そうするとばら撒いた種のどれが爆発物かわからなくてまさに罠と思ったらクエイクがー！

っていう妄想

罠79.9からぴくりとも上がらなくなって早2週間。
スライム狩りで金はたまるし集中もがんがん上がったが罠だけは上がらない・・・・orz

スライムまで移動している間に、各スキル連打で0.1くらい上がる気もする。
あと、先に他のスキルが上がると、罠の上昇が押さえ付けられると感じた。

そういや99.9→100.0は岩の上で拝火教相手に毒種をハベった時だったなぁ。
苦労が結実した瞬間ってのは気持ち良いもんだ。

罠ってｽｷﾙあげし続けるとあがんなくなるんだよなー
ﾛｸﾞｱｳﾄして時間おいてまた試すとｳｿのように上がりが良くなったりしない？

↑　ゾーン移動とかスプとかでｱﾝﾁはずしてても上がんないっていうときの話ね

>>352
俺の場合

０〜３０　　　　　　思ったよりマゾい。金かかりすぎ
３０〜５５　　　　　サクサクあがる
５５〜６５　　　　　何このマゾさ。ふざけないで
７０〜８０　　　　　気持ちいいくらい上がる
８０〜９０　　　　　まあまあ
９０〜１００　　　　俺の知らない世界

個人的には何時間ヤンオル狩っても上がらなかった60前後が忘れられない

１〜３０　　らっくらく！こりゃ楽勝だっぜ！
３０〜６０　なんだこれは！これはやばいっぜ！
６０〜７０　ハハハハーベストまでももう少しだっぜ
７０〜９０　とりあえずハーベスト使えるようになったしあとは適当に上げるか
９０〜　　　いま９５だっぜ！

狩りながらだったから比較的苦にはならなかったけど
火と毒しか使ってなかったから３０〜５０ぐらいまではほんともう上がらない地獄だった
お金を惜しまないでちゃんとサプとかコマとか使った方がいいよ！まじで！

0〜30 　幸先不安カネがきつい
30〜50　金策狩りしながらいつの間にか
50〜60　狩りしながらでも全然上がんネッー！一週間以上
60〜70　あいてる時間にひたすら罠技連打かなり苦痛
70〜90　諦めてスパチケ購入ひたすら罠技これもマゾイ
90〜100 現在90止め 時間できたらスパチケで上げる予定

他のスキルと比べたらキツイのは確か。いろんな面で。
個人的には狩りに罠技はST辛いからｵﾇﾇﾇしない。でも種じゃ上昇しない。
狩りとは別にスキル上げの時間を設けたほうがいいｷｶﾞｽ。

てか>>361はDownとかLockの設定を確かめてみるヨロシ。

ハーベストが成功確定な78以降は
WarとPreで使っているだけで
じわじわあがっていてたぞ
バグズが安定発動する90以降は
80-90より楽だった

罠の80~90が辛いって話はよく聞くね
80技がスキル上げには微妙すぎるのが主要因だろうけど

今、罠75位だけど
ハベ扱えるようになってからいまいち罠上げが進展しなくなった
ひとつの目標到達したって感じだからか？

なお、バグズは
・上昇判定が2回出る
・90技
・ディレイ短
ということで非常にスキルあげに向いている
90までいけばあとはSTとの戦いだ

時の石買えばすぐにあがるよ！！





たけーけど

スパークルで稼ぐために罠あげたな
60台が一番上がりにくかった気がするけど
もうすぐスパークルで稼げるんだとおもうと辛くはなかった

どのスキルでもそうだがガーッと上げようと計画立てちゃうとやたらと上がりづらく感じる
warとかで使いながらだといつの間にか100になってる

>>369
上昇判定2回ってまじで･･･？
え　まじで？

30〜50　ﾏｽｷﾝｸﾞ安定まで種代で苦しむ
50〜80 上昇判定のある技が多くﾃﾞｨﾚｲも早いものばかり。ﾘﾊﾞがあれば非常に楽にあがる
80〜90　80〜85ぐらいがつらいが。ﾊﾞｸﾞｽが成功し始めるとまた50〜80ぐらいのﾇﾙ上昇に
90〜100　ﾊﾞｸﾞｽのﾃﾞｨﾚｲの速さも手伝ってｻｸｻｸあがる・・・のは95まで　95を超えるとﾏｿﾞ

95〜100の間はﾊﾞｸﾞｽよりﾎﾞｰﾘﾝｸﾞで上がった回数のほうが多いぐらいだったが
俺の運が悪いだけかな

俺も９５以降にボーリングでかなり上がったな

85〜から何故かハベよりボーリングで上がることが多い気がするこの頃。
今92だが最初からST回復がバナミルのみなので苦痛でしかたなかった

スパチケつかっても最後は1あげるのに１時間近く。
あがりにくさよりＳＴが一番の問題･･･

>>373
1個の種に2回使えるってことじゃないの?
バグズ・ハベ・ボーリング・バグズとか

保守

俺も95-100ではボーリングで相当上がったな
上がりやすさはボーリング>>バグズは間違いないな

上昇量は低くても上昇判定率が高いとかかな

上昇量はどれも一緒なんじゃね？
でも自分も７０から１００近くまでとにかくボーリングとマスキングでよく上がった
上昇量的には　ボ＞マ＞＞ハ＞＞＞バ
６０から使えるからそのせいで上がりやすいのかと感じてたけど
９０からも上がるよな　ザクザク

単にﾎﾞｰﾘﾝｸﾞのﾃﾞｨﾚｲｶが短いだけじゃね？

確かに
ST効率までボーリングの方がいいとは思えん

とりあえずageときますね＾＾

サプってハベなしだと1HITであってるよね？

3か4HIT

>>355
かなりの亀レスだがバグズを駆使するんだ。コーマ→ハベ→バグズを最初にかましつつ
罠師の仕事にいそしんでると以外とハベのディレイも間に合う。ハベしたコーマは
バグズすることにより真価をはっきすると漏れは思っている。

バグズも良し悪しだろ。消費量から考えても
巻き込む感じで使うのが理想だろうな
何か引っ掛ける意図もなく、コーマでもサプでもハベバグズして引きずりながら接近してくる奴は特に、何がしたいのかわからん
そういう使い方は簡単に無力化できるのにな

フォグ種をハベするとどうなるん？
命中が下がるその数値があがるのか、それとも下がってる時間がのびるのか？

ハベはHit数の増加以外何があると

保守

>>390さんの質問が>>391さんの通りの答だとしたら、ヒット数が増加するから命中低下時間が伸びるってこと？それともヒット数なんてないからこれは間違えてる？誰か教えてください。

ヒット数がのびて種が周りに命中低下をかける回数がふえるってこと。
罠牙でメイジとタイマンの時、近づいた瞬間逃げられたり、血雨の範囲にはまずはいってくれなかったりで
ボーリングで毒をぶつけたりする以外打つ手がなくなっちゃう事が多いんだけど皆どうやってます？

>>393
ハベあり
――――
　　――――
　　　――――
　　　　――――
　　　　　　――――

ハベなし



　　　　――――
　　　　　　――――

>>394
つ暗黒

スレイブチェインないとやっぱムリ・・？

罠ｳｾﾞｪｪｪ
コーマ抜けるためにワサビ連打したら死んだ

>>396
スレイブあってもメイジは捕まえ辛い
なんか武器もって追いかけるのが一番良いが
血雨→毒ハベと噛み付きだけでも結構押せる

グールファングも使えよｗ

罠置いてる間に逃げられて「アッーーーー！」
罠が発動する前に削られて「アッーーーー！」
罠置いただけで真先に狙われて「アッーーーー！」

そんなことより罠シップ装備いい加減実装しろよクソ権蔵

シード オブ ヘイロー

バイト使えなくても地味に困ってるんだが…なんでこんな不具合出るのか不思議でしかたがない

地味どころかめちゃくちゃダメージソースが減ってる
さっさと直せよ

ショートカットからは使えないけど
テクニック欄のクリックで普通に噛み噛みできるよ

ま、めんどくさいけど使えないよりはましかと

>>402
クリスマステクニック実装の時に
マクロスクリプトのパーサ変にいじったんだろう。

なあ・・・
バイトの不具合直ってなくね？
先週に来週直しますって言ってたよな・・・

牙単体の話なら、該当スレでやれ。うぜぇ

単発で毒吐くやつが一番ウザイと思うのは俺だけか。

お前だけだよ
ここ罠スレだし

バイト直ってないな…

つまりゲーム内でもスレ内でも毒づくのが好きって事だな。
罠だけに！

(　ﾟДﾟ)

(´ﾟдﾟ｀)

(｀ﾟｗﾟ´)

（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

バイト直せよおおおおおおお

牙だけにバイトに噛み付いてた奴いたけど
別に何か罠の話題があるわけじゃないんだな

WARでの罠持ちならほとんどが回避と牙持ってるだろうし
スレ違いって言えばそうだけどでも関連の話題としていいんじゃないのかな
別に罠だけだと話題も無いだろうし

でバイト直ってないのか･･･　致命的なんだがまじで

んなこたーない
78止めの罠ヒーラーや罠ジューカーが回避牙を取ってると思うか？

罠FSではアサシン系以外は全員牙持ちの件

俺なんて罠１００だけど牙はないぜ？
そのかわり落下１００水泳１００の逃走特化

罠初心者なんだけど
やっと罠６４まで上がった。

戦闘用のショートカットは、種置くのとハーベだけでいいかな？
種は火と毒だけでいいかい？

60いったなら、ボーリングの使い勝手の良さを知るんだ。

ボーリングは主に遊びでしか使ってない

なんていうかでこぼこのところでやると
スライスしたりして結構楽しい

まてよ？

これを戦闘の役に立たないものだろうか？

Japanese OK!

ボーリングは階段や橋の手すりとかで落とさないように転がすと楽しい
罠使い同士で転がしあうともっと楽しい

ボーリングは罠スキルの中でもテクニカルな技だが
使いこなせるようになると結構強いぜ
主な使い方は本隊戦時に戦線で罠を置きまくってボーリング血雨が強力

本隊でぶつかる際にハベ→ボーリング→血雨って感じだな。
ボーリングで前に転がして前線でダメ食らいたくない時とか…

段差でバグズ→ボーリングして落として種の行方を見守るのが楽しい

劣化スイープとして使うことも出来る

驚バグ→眠ハベ→驚火毒霧火毒→血雨
俺はこんな感じでやってるんだけど
お前らのおすすめコンボあったら教えてくれよ

今罠が６６でハーベが成功しだしたけど

何この大量虐殺兵器
ハーベ→ボーリング→マーキングってやってるけど
マーキングしたらそこからまた効果時間が
最初から出てる気がするんで使っているだけなのだが
まぁスキルも上がるし

ボーリングってSGK戦で遠距離から届きそう？
そんなに進まない？

ポールシフト程度の距離

っていうかそれ以前にカオスボス相手に罠は有効に働けるのか？
あんまりこのスレでカオスの話とか出ないよね

だってエフェクト重くなっちゃうんだもん・・・

IGKでジャガイモにサプ種やコーマ種を蒔いた事あるが、
効いているのかよく判らなかったな。

前にDで検証してた人が居たけど、ほとんどが罠の効果範囲が届かなかったり動き回りで当てられなかったりで使えね〜だったような。
かろうじて、ウェスタン付近に機雷見たくばら撒くと、運がよければ当たるときも有るが普通に攻撃した方がましと、ジャガイモにコーマとか効くけど位置ズレ激しくて運任せ。
だったかと。

持久６０程度じゃ罠きついな
ハーベ→ボーリングで半分くらい持っていかれる

種、ハベ　バグズ　ボーリングとかしてたら一回で90ちょいもってかれますよ。
だから罠はあげるのがダルイといわれるｗ

ところでマクロの話なんだが

火種
火種ハーベ

毒種
毒種ハーベ

ボーリング

マーキング

みたいに、ハーベは種マクロと引っ付けた方がいいのかな？

それはマクロの空き具合によるでしょ。
キャンセル狙いで組むならともかく
複数のテクを一つのマクロにまとめるのは誤爆のリスクが伴うし
スロットに余裕がない場合とか必要がなければまとめない方がいいと思う。

牙罠やってるんだが対人で罠をうまくあてれない・・
血雨→火毒火ハベはだめなのかorz

対人で暗黒命令のない罠牙なんかゴミ。
離れて攻撃したら楽勝ですよ

>>442
普通火毒火ハベ→血雨だと思う
血雨→毒ハベ
毒バグズ→血雨→火ハベとか

バルドスに罠あたらないのに
カオスで使えるわけないだろｗ

対人やるならボーリングを使いこなすんだぜ？
サプハベ血雨でもよくね？後サイレントランも忘れるなよ

投げ牙罠結構面白そう
スティッチで種ハベして血雨
バニッシュで近づいて種ハベ血雨
種ゾーン作って遠くから投げ投げ投げ
って思ったけどST辛いかな

所で盾やチャージドでスタンさせた場合種のダメージも減るのかな？

スパチケで三日かからないで罠100いくご時世なんだし
マインスイープで種消されてST切れてたら乙るぞ

スパチケ使っても90以降は大して上がらんよ

STの管理できてれば普通にあがるし。
0.1上がるごとにゾーン移動してみ、90台でも0.1上がった後にすぐ0.1とか普通にある
スプリットと、RAしてくれる友達すら居ない可哀想な人ならナムリ

三日というのが寝る間も惜しんでMoEなのか、
学校なり仕事なりリアルの生活もしつつの三日なのか・・・

そんなに急いで毒種を蒔いてもネオクには
草一本生えないんだぜ

のんびりネズミーランドで種蒔こうぜ

おかげでネズミーランドが大豆だらけになったがな

>>447
投げ罠牙だとﾀｹﾞ集中して大変だから物まねも取ろう。
ST管理を楽にするために調合も取っておこう。
死にそうな時のために調和と落下もとろうか。
対人は投げ牙罠だけだとキツイから刀剣あるといいかもな。

マーキング…



するがいい、マーキング

そして己の縄張りを、
思う存分に主張するのだ

ボンバーエクスプロージョン覚えようかと思うんだが
これの威力とか実用性わかるやついない？

買うか悩む。。。

威力は普通、実用性は無い

ネタ的な使い方を夢見て自作した俺から言うなら
それ使用して、別のｱｲﾃﾑ作った方が良かった

>>456
買い取って使ってるボンバーキングな俺が言うが、パフォの一種だあれは

関係ないけどボンバーキングより爆弾王の方が気分的によくない？

>>459
それなんてパチスロ台もどき

罠蒔いた後、盾出してこもってるときのST回復が地味にうまいなぁ
しかしそのためだけに戦技とってもしょうがないし
かといってメイン武器スキルとるにはポイントが足らないからどうにも微妙だ

いっそのこと牙削っちゃおうかな
preだと血雨使いづらいし

preでの稼ぎオンリーなら盾のための戦技は相当優秀
スタミナに困ることがなくなる

回避牙を諦めれば戦技+1武器取れるが
それだと囲まれてのHP消費考えるとpreでの稼ぎ効率大幅DOWNだし
神秘50か取引90無いとエイシスへの往復が
酩酊50無いと墓地のラッシュタイムで敵一掃後のルートが

このあれも欲しいこれも欲しいでも取れない感じが
もどかしくもあり、楽しくもあるよな
WAR用の牙罠以外は量産テンプレから各自の好みや狩場などによって微妙に違ってるのが楽しい

筋力妥協すればそれなりに牙罠戦技武器もイケる

ひょんなことで調和40を落として
爆弾男マスタリー消えたんだが
体感でマスタリーあるとないで変わらないな

ちなみに罠100　物まね７８　持久９５　調和４０だったんだが････
今、調和９で全然問題感じてない

俺も爆弾男マスタリ取って見たんだが

これ、何が変わっているのかわからん

BOMはシップ装備の切符だと思いねぇー

種を置くスピードかわらね？
炎→毒→あはぁ〜ん→炎って置けたのが
マスタリー消えてからは
炎→毒→あはっはっはっぁ〜〜ん。フンフンフン→炎って感じで
ちょっち不便に感じる

罠のディレイが5%短縮されるんだから
　delay400*0.95=delay380
delay60=一秒なので
　delay400/60=6.667秒
　delay380/60=6.334秒


>>462-464
なるほどサンクス参考になった
ああ〜悩む、もどかしい！

ワラゲやるなら、マスタリー別にいらんよ
シップ装備がほしいなら、とればって感じじゃないかね

やるならじゃないな、やるとしてもだｗ

ドロップしないスタイリッシュ上位互換って考えると悪くないけどね
ただ調和取るなら戦技強化アスリートのいずれか欲しいし
とするとメイン枠が欲しくて物まねが邪魔なんだよな

物まねは敵陣潜入の友

そう思っていた時期が俺にもありました

おまえら物まねバカにしてると夜枕元に4人立っちゃうんだぞ･･･

罠スキル100の毒罠って抵抗50程度じゃ減らないですかね？
今抵抗０なんですが相手に毒ハベでｶﾞﾘｶﾞﾘ減って困る。

エルカプモニ語で頼む

>>476
2-3は減るが半減は諦めろ

>>476
バーサク味噌汁付きのバトルハンマーより痛くないから我慢してねん。

罠は抵抗上げるより踏まないことを心がける方が大事それが一番大事
涙見せてもいいよそれを忘れなければ
罠の範囲って広そうに見えて結構狭いように感じるけどそれなりに広いから
罠の範囲の感覚を掴んでおくといいと思います
もちろん後1撃で倒せる状況なら踏み込むのも大事

この間罠牙と戦った時スキル100＋戦技85ナイト＋焼き鳥で3割しか当たらなかったんだけど
やっぱり運ですかねこれ('A`)

抵抗50でも一応の効果はあるし魔法にも対応できるから無駄ではないが、罠とってボーリングではじくとかいっそマインスィープまで取ってみるとか・・・・

レジ半込みで抵抗50で2割減、100で4割減くらいだったかな
タイマンで罠牙相手なら遠距離、なければ放置安定
集団戦ならなおさら放置安定、最後に残ったのをぼこる

でも集団戦〜本体戦だと、罠残すとやりたい放題やられるしなぁ・・・。
全体で考えれば、やっぱり罠師は優先的に始末したいよね

牙罠？
みんなゴッドファーザーになろうぜ！

mob多数との戦闘時って、どうやって回復してる？

ネイチャー＞ヒーリングオール＞インビジ

スタン、カミカゼ、バッシュでさばきつつ、常に包帯。

ハラキリGHP

ミックスジュース

集中ホールドHA

センスレス連打しつつ包帯

諦めて死ぬ

サプライズで周囲に迷惑

回復手段がトマジューとブラッドサックしかない馬鹿ならここにいるよ！
普段常飲してるのはバナミルだからトマトジュースは奥の手さ！


・・・・・・正直きつい('A`)

ラッシー→毒ハベ→火→パンツマン→シャドウハイド

回避型と着こなし型、罠師目指すならどっちがいいですか？
preで多数のmob相手に戦いたいんです。

どっちかだと俺は着こなしかなぁ
罠はポイント余るから着こなし５１で両方とるのをおすすめするけど

回避100取るとしても着こなし0というわけにはいかないからなー
preなら盾取っとけばかなり安定

着こなし51回避100取れるならそれでいいんじゃないかな？
そこまで取れないなら回避切って着こなし盾の方が良いかもしれない

みんな着こなし51を勧めるね
多少回避が下がってもAC重視の方がいいってことか

pre専罠なら盾と回復魔法あればマブ装備でも全然いける
ビジHA最強だわ

でもちょっとピンチっぽいと、かなり辛くないか？
少しミスるだけで即死するし。

まぁ、そのスリルが楽しいが。

>>500
敵のドロップもチェイン多いしね

着こなし51でチェイン着るより階級装備着た方が生き残れる様な気がする
でも着こなし21に下げて階級装備だと即死する

軍属ならチェイン維持できるようにした方が安定する
階級は肩腰ないし、HGかかってないとメイジよりAC低い
階級低い時は装備維持するの苦労するしｗ

階級にないのは腰だけだとﾂｯｺﾐ

ボーリング。
いまさらながら気付いたんだが、種と自身の位置で
移動する方向が決まるんだな。　発動後でも。
種をカーブさせて敵陣に突っ込ませるとかネタだけどな。

大リーグボール

か

スプリガンキャンプに乱入したら
ディザーム→ガードロスト→スタン→即死、余裕でした

罠であそこを一気に狩るのは妄想に留めとけってこった('A`)
回避牙でもぜんぜん避けねーでやんの

いや、軍曹いたら気をつけて
あとは消耗品をアイテム欄に敷き詰めておけば楽勝だぞ

ディザームでガードロストとか素人かよ

Pre民で枠埋めて行動してる奴とか殆どいないだろ

バナミルで埋めちゃえばいいじゃない

マクロ書けよｗ

ディザーム対策に枠を埋めつてシップ盾装備してキャンプに特攻したんだ
そしたら盾がガーディアンシールドに変化してガードロストしやがった

くそがっorz

*シールド*とかにしないか普通？

しっ

コダチ使うだろ・・・

スーパープレミアムと時の石開放booooooostで爆速を体感した

罠牙暗黒でタイマンするときさ

ハンギング→スレイブ→コーマハベ→グールファング→罠いろいろ

ってやってるんだが相手に途中で逃げられてぼこぼこにされる。。
うまくできないもんですかね？

スレ違いはいってるがすまん

>>521
足止め必死すぎてﾜﾗﾀｗ

一応真面目に答えると、コーマもグールファングもダメで解除だからワサビですぐ抜けられる。
だからあまり意味ない。タイマンならハベはコーマじゃなくて火か毒に使うべき。

あ

>>521
暗黒罠止めるんで秘策を伝授・・・というほどでもないが

基本的に技の入りには相手側のミスを前提とするつもりで
位置ズレもあるし、SoWスレイブ使えないと確実な捕縛は無理
それも技の入りでタックルとか食らわなければの話
コーリング使えるなら良いかもしれないが・・・
・MRP封じ→狼に変身する（ここがポイント）→サプバグ（時間的にはハベった方が良い）
→ハンギングスレイブ（→サンボルかエクゾ封じ）→罠各種（サプ設置が最優先、コマ不要）

変身はスレイブ等の発動が早くなるから使う
コマハベってるみたいだがやるとしてもサプ
技の入りから終了までサプを一度も解除させない
ただどれだけ頑張っても最初のサプ種が消えてから次のサプ発動まで空白の時間が出来る
ここでタックル類、スイープ類、バックステップ類使われると逃げられるのでサンボルかキックで間を埋める

「空白」が爆弾パッシブ等で設置早くすることによって消えるのかまではよく解らん
あの隙間は時間的なものというより種の仕様のような気がしないでもない

いつもしてるのは
サプバグズ→ハンギング→スレイヴ→ここで種巻きつつ様子見（タックル等注意）
→サプがそろそろ発動→火・毒・サプ・コマ・火ハベ→血雨→牙で噛み噛み→まだ生きてるならギロチンで終了

暗黒罠牙って、相手が明らかな判断ミスしなければ詰むよな

スレイブの後に死か強化９取ってdebuff掛ける事によってリムポないと解除に時間かかるようにはできるね

サプ踏ませないとタックルかクェイクでこっちが簡単に詰むけどね

ハメるまでが勝負

暗黒牙罠ってSTだいじょぶなの？

暗黒牙罠の最大の欠点は、戦闘がワンパターン化してつまらないこと…
相手の状況判断力のみが勝負の分かれ目

使えば馬鹿でも勝てるってことか

そのあたりはメイジとかと大差無いな

既出なのか、火曜のパッチなのか、
ミーリム海岸エリアで使用したボーリングの転がり速度が変に遅い気がする。
BSQに入って武閃の前でやってみたら前の体感といっしょ。
海岸エリアとは明らかに転がり速度が違った。
あと、海岸では下り坂で使用時に下り方向への転がり距離が伸びている気がする。

同じ事感じた人いたら書き込みよろしくお願いします。

これだけじゃなんなので
飛距離の差とか、別エリアとかで試したらまた書き込みます。

あれ？バイト直ってなくね？

バイト直してないから、動物ガチャ追加の
infoも公式に載せられないかな

バイトとかゲーム内での不具合修正はハドソンに依頼して修正だから最低2週間悪ければ2ヶ月以上かかる
公式のガチャ追加とかは簡単だからすぐ追加出来る

不具合修正というより単に元に戻すだけだろ
さっさと直せ禿

そのバグの存在を忘れているに１ペソ
もしくは今度のうｐデートまでお預けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハド：年末年始くらいバイトやめろよｗｗｗ

保守age

[ﾟдﾟ]

もしや！と思って
わざわざクエこなして、過去エイスス行ってみたけど
あんまり蜘蛛が密集してないorz

せいぜい４匹ぐらいが固まってる程度だし、そもそもmobがまばらなせいで罠だと稼げなかった
ノンアクティブ＆ノンリンクのおとなしい敵だから釣るのもめんどくさいしダメポ
ウィプスも罠じゃいまいちっぽいしあそこは罠のお呼びじゃないのね


リスティルもガルフスパイダーのファインどろぽ率悪すぎだし、QoAではいまいち罠の活躍どころがないな

リスティルは親蜘蛛放置でヘズラーの子を狙うんだ

蜘蛛糸集めるのでヘズラー倒さないでください＞＜

リスティルはうまくやれば罠がかなりつおい

エフェクトきらないと重すぎてやってられんがな

たまたま通りかかったディバイン レッグス罠に巻き込んで大変な目にあうんだな。

ディバイン レッグスのHPの多さはガチ

☆

>>534
お前は俺を怒らせた

森で火種買って撒きながら帰るとガードが弓射ってくるよな

罠FS、もう実働１、２しか見ねえｗ

罠FSって忍者のとこじゃないよな？

罠FSは鯖どこ？

罠FSはP鯖。忍者のとこじゃない。

いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。

現在、ショートカットコマンドよりテクニック「 バイト 」が使用
できない不具合が確認されております。
この不具合につきましては、次回のパッチにて修正予定でございます。
ご迷惑をお掛けすることとなり誠に申し訳ございませんが、今しばらく
お待ちくださいますようお願いいたします。

こちらの問題につきましては、公式サイト内「 News 」＞
「 06-12-19 テクニック「 バイト 」の不具合について 」に掲載しております。

『 Master of Epic 』公式サイト
http://moepic.com/

同様のお問い合わせを頂戴することもございますので、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。

今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」をよろしくお願いいたします。

12月27日と1月12日にバイトの不具合修正メールをサポートに送ったんだが
1月15日に　トンチンカンな上の返事が戻ってきたぜ
今日のメンテで直るのか？

バイトの不具合ってもう一ヶ月もたつのか・・・・
さすがに今日のメンテで直るんじゃないの？
今のところパッチきてないけど・・・・

ってなぜこのスレで聞くんだ？

罠牙ってことじゃね

age

age

罠FSたがモデムが壊れてネットじたいできないぜ！
しかも忙しくて修理よぶ暇もないんだぜ？安西先生…萌がしたいです

特定した

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

売) 罠92.1 700k

100まで上げろって

罠って自作したほうがいいんでしょうか？
ＮＰＣで全種売ってはいるのですが、自作のほうが安くできますか？

火種以外は自作

毒とコーマはPOTから
それ以外はPOTはNPCで買って自作

サプ種はフォレのクエで「黄泉の、姿」って奴をやると材料もらえるよ

毒は調合5くらいありゃ低スペックでもさくさくPOT作れるから自作お勧め

２５歳。
去年まで種無し君だったけど、ポイズンプラントとコーマシードで
二年で８５０スキル貯めた。一度やってみなよ。

初回のみだけど、１個以上の毒ポ調合すれば調合0.5貰える。
もらうだけもらってプレイせずに露天することもできるし、マスキングシードを
思い切ってマクロに組んでしまえば５パーセントで0.1上がる。

金なきゃ蜘蛛毒とシルク収集すればいいだけ。暇つぶしになる。
包帯作り(バンテージ)とか調合とか色々上がるのでマジでお勧め。
http://www.geocities.co.jp/moewikimirror/mirror/29e31e1334e5ed2ae9117dda9dec0aab.html#f472a755

サプ種(罠20調合10)の材料は
ビスク東→レクスールの入り口ちょっと奥、

朝昼以外でふよふよ漂ってるウイスプがたまに持ってる。
被ダメが小さいのに腕力とかガンガン上がるよ

70Gぐらい拾えるおまけ付き。
個体数が少ないのが難点だが。

どろぽ率あんまり良くないからお勧めできねぇ。repop遅いし

フォレールもあのクエこなして500ｇの稼ぎって考えるとしょぼいんだよなぁ
warage行こうとする奴がそこまで金に困っているとは考えにくいし
スキル上げの時、ちょっとお世話になるぐらいか

普通にクエうければいいじゃないライトポーションもらえるべ

age

あ

warの白蛇狩って金稼いでBかEの触媒屋でPOT買えばおｋ

ライトPOTは店売り＠250で１本に付き10個作成だからサプの原価は@27（コーマも原価同じ）
対して種のNPC販売はサプ@48コーマ@74だからPOTをPreNPCから買ってもかなり経費浮かせられるんだよな

１コンバイン100作れるからサプでも２ｋくらい浮く計算になる

罠あれば白蛇乱獲するの楽だしオヌヌヌ。

ところで、今こんな構成なんだが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1f02K3I5S9EoHuJAECp0GHPS
ここから罠ヒーラーになりたくて悩んでる。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1do2K3I4H5I6HCUGHJTPS
ここまで考えたんだけど、熟練に回すスキルをどこから削るかが問題・・・
物まねか調和削るしかないかね・・・

罠ヒーラーやってるけど持久40あれば足りるよ
って言おうと思ったらシップ装備からんでるのか・・・

知能、持久、筋力あたりはまだまだ削れそうね

毒踏んだだけで回復止まるとかｵﾜｯﾄﾙ
これは自己回復手段が回復魔法の罠師やね
盾抵抗調合なし回復魔法だからきっとストレス溜まる

俺の中野罠ヒーラーのイメージ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ie2K3J4H5F6H7KCTJKOI
これ多分暇だから回避切って死魔48とかも

なるほど。>>582もふまえて着こなしも削って考えてみた。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F2K3I4G5H6HCUGHJTOpaPH
これでいけるか？！

集中が無いのでメイジに粘着されると厳しい。
罠ヒーラーというよりは「回復手段を持つ罠師」という角度で見ればそれでいいかも。
自分にリバオールできるのは熱い。

ちなみに俺の筋力は強化なしで20止め。罠と触媒、お茶だけなら全然いけますぜ旦那。

あと一点　その構成で暗黒命令40↑とると　毒に強いドルイドが完成するよ。

今の構成から極力変えずに考えてたけど、それじゃヒーラーなんてできん罠
別キャラ作って>>583みたいな感じにしようかな。ドルイドもイイネ！

集中削ってチャージ開放のみでがんばればよくね？

少し前に対人スレで話題になった銃38持ちの回避罠ヒーラーのテンプレ分かる人いない？
知能持久とか筋力着こなしなどどれくらいにすればいいのか分からないポイント足りない・・

予想　　　余り50を適当にふってくれ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0a01602K3I4F5E6I7JxOCUJJOS

パニ罠ヒーラーのテンプレもついでに置いとく
弱点はGHできないこと
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0E3K4G5G6K7KCKJJNKOK

細かい調整はお好みで

>>584
知能から２０生命にまわしたほうがよくね？

>>591
知能ってそんな低くても大丈夫？メイジとかやったことないからわからん〜

回復魔法しかないなら余裕余裕。コンデンスの回復力が１分間に１２０らしい。
ミルクティが確か８０秒で８０前後くらいだった気がするから１分に１８０ものMP回復。
１２秒に１回HA・RAするくらいなら少し減るくらい。１０秒に１回GH使っても１分でMP２０くらい回復する計算になる。

俺の知り合いのメイジ６〜７人と話してみたが、知能は５０程度の人が多い。
みんなと意見が一致したのはMP総量よりも回復速度が重要って事だ。
したがって高魔力・高回復・高魔熟故に知能を低く設定してるとも言える。

また魔法ってのは必要スキルから１増えるごとに２％のMP消費低減ボーナスが
最大２０％までつく。従ってHA・RAはスキル８８で１６％・９０で２０％MP消費低減ボーナスが
付く。何が言いたいかと言うと　知能６０・回復８８より知能５８回復９０のほうがお得というわけだ。
これを知らない人が意外と多いんだよなあ。

最近罠ヒーラー流行ってるから、作るならこの辺りも考えた方がいい。

>>594
>知能６０・回復８８より知能５８回復９０のほうがお得
消費に関しては当然として、効果量に関しても回復魔法スキル１０＝魔力１５程度の影響力がある。
もし魔法が回復魔法だけならば回復９０で止めずに１００にして精神を１５程度減らすと５ポイント節約になる。

やべぇすげぇ参考になった。
>>593-595thx！！！がんばって作ってみるよ！

俺の罠ヒーラはこんな感じかな。
生命100筋力35持久40回避100着こなし51知能50集中100精神90
罠88回復98魔熟98
強化ないんで基本は多めに振ってある。
魔熟や生命少し削って破壊18とかもいいかもしれない。
装備はチェイン＋ドゥーリンおすすめ。

>>597
強化切りでもやっていけますか？

>>598
やってけるよ。どっちかというと強化なしの方が多いんじゃないかな？
かつかつまで削るととれないこともないけど、基本が犠牲になるからとってないなあ。
強化は他の人にまかせてる。

ワサビ持つ人は減るのだろうか？
本体戦では毒よりコーマを増やしてみようかな

コーマやサプは脅威だから、ワサビ持ちは減らないんじゃないかな。
ソロゲリラならともかく本体じゃガチ逃げってわけに行かないからなぁ･･･。

強化戦士は枠の関係で少しきついけど
ワサビ持ちの総数はそう変わらないんじゃね？

コーマ・メスメ・ハンギング解除用としか前から思ってないからな山葵
それにしても結構思い切った事しやがるなゴンゾも

罠FSでは、罠脳筋・罠ヒーラーを募集しております。
P鯖でBな方、お待ちしております。

罠ヒーラーの動画ってないんかな？参考にしたい

やーーっとメンテでバイト直ったのね

>>604
御庭番は？ねえ御庭番は？

>>607
御庭番様も大歓迎でございます。

　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　罠FSは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　 罠海王　御庭番　罠白銀
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　 でもP鯖BSQでお待ちしております。
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!　　　　
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　Ｐ鯖野郎っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだＰ鯖だけってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいなE鯖民とD鯖民を
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　Ｐ鯖に移れってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　Ｐ鯖だけって考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　売るぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり無茶言うと
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　罠スキルを売るっ・・・・・・！

流れに乗ってE鯖ELGで罠FS作るお
誰か名前決めてくれ

びんらでぃん

部屋とＹシャツと罠士

>>613
糞ﾜﾛﾀ

楽しいトラップ一家

竜の巣＜わなだ＞でﾖﾛ

>>613に一票

俺Bだけどね

>>617
つ亡命

FS発足当初は一人でも多くの罠士の協力が必要なのです。
E鯖罠FSの成功をお祈りしております。



P鯖罠FSMasterよりフォグシードをこめて

Warとかは興味無いPre専の罠ヒーラーだが
罠キャラってそんなWarで重宝されるもんなの？

Pだったら罠いるんだけどなー。
狩りしかしてないが…

立ち回り次第だけど、罠がいるPTといないPTでは違いはかなりでるよ

Eの方が罠持ち多くね？FSはいってる人が殆どだけどｗ

前から牙罠は狭い通路や本隊で活躍してたので、
5人に一人は牙罠か？と思うくらいの人気職だったが、
同期改善パッチでメイジが生き残れなくなって、メイジの
多くが生存率を上げるためにスキル変更を余儀なくされてるわけだが、
最近一番の人気が罠メイジと言うわけだ。

ただしwar人口の8割は近接脳筋だし、破壊と銃はもちろんの事
弓も弱体が多くてとても人気職じゃない。本来罠の弱点は
遠距離攻撃なんだが、脳筋の多くは遠距離を取る事で罠対策するという
発想はなくて、単純に罠の弱体だけを考えているようだ。
罠の弱体は近い将来必ず来るだろう。

>>613
つ１票

P鯖の罠FS開設の時もそんな名前にしようと見た気もするが
>>613に２票

Pの罠FSの名前何？

>>626
確かBのFSはBOMBだったきがす

正直、投げ＆弓の射程強化キボンヌ。

お前らありがとうございます

>>613を正式名称に
>>616を短縮形にして登録してみますお

勢力はとりあえずELGだけど、どこでもいいような気がするので
募集chでも立てて考えればいいかなーと

こうして611は罠FSを作るという運命からは逃れられませんでした
そして部屋とYシャツと罠士という名前もまた別の運命によって決められていたのです
めでたしめでたし

>>628
まずは銃器だろｗ

しかし、罠を発動するために種を植えるところから始めるとは
ずいぶん気の長い話だよなぁ
対人地雷だと社会的に問題なのかしらんけども

罠スキルじゃなくて種スキルが正しいからなぁ

昔は種スキルじゃないっけ。

どういう構造になってんだろな、種って。。。
ハド時代の公式絵に種のイラスト載ってたけど
何か詰めて縫い込んだヤシの実みたいだったよな

材料にPOTと種、ﾌﾞﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾎﾞｯｸｽがあれば素手でも作れるから
あのﾌﾞﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾎﾞｯｸｽに何かあるに違いない

罠が実は錬金術というオチ

>>630
サン○ラ厨乙

ザンギュラのスーパーウリアッ上がどうされましたか

ぬぉ〜〜、ぶつかる！ここでインド人を左に！

いくら読みにくい字だからって、文章の流れってもんがあるだろうに…ｗ

写植は見えたまま忠実にやらなきゃいけないというルールがあったらしい
修正すると原文作成者と色々あるとか

写植やる奴も読めなかったら確認取れよなｗ
安い読み取り機械じゃあるまいしｗｗ

と、人間なら誰でも思うよな〜

しかし>>639はインド人＝ハンドル って事か･･･爆笑物だなｗ

あ

ザンギュラのスーパーウリアッ上

写植に文句を言うために原稿を返してもらったら、誰がどうみてもそうしか読めなかったらしいな

バーニングシードは80ダメくらいでいいから、吹き飛ばし効果のある大爆発を起こして欲しい。
Dot効果より派手さが欲しい、オレ爆弾男

つサプライズシード

ヒーリング プラント　罠70
癒し効果のある種を植え付け近くに居る者のHPを回復させる

エクスプロージョン プラント　罠80
爆風を伴う爆発をする種を植え付け相手を吹き飛ばす

ウェイク プラント　罠90
大地の精霊を呼び覚ます種を植え付け敵のMPを地面に吸収させる


罠98取るのがテンプレになりますね！

罠が最強になっちゃうぜｗｗｗｗ

残りHPが少ない敵の近くで、エクスプロージョンプラント→ハベスト

大爆発をバックに「任務完了」と言う>>647
>>646が側で「かっこいい・・・」

いやいや、罠なんだしココはやはり

ポチットナ プラント　　罠90　パフォ90
自分を含む周囲に居る者全てを(ＰＣ、ＮＰＣ関係なし)空高く吹き飛ばす
巻き込まれた者の防具は全てロストする

なにそのナイスボーン奥義

爆発がドクロになるだけで十分

　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　　　　　　　
　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　
　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　　　　　　　　
　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　　　　　　　　
’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・　　　　　
　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ　　　　 　　　 ＿＿＿＿　
　　　　､(⌒ ;;;:;´'从>>649; ;:;;) ; :） )､　ヽ　　　 　　／　　　　　　＼
　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　　/ 　＼| |／　　　 ヽ
′‘:　；゜+°、　　　　　　　､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　 　　|-=・=- -=・=-　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､　 　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　! -=ﾆ=-　 ′ 6 l　　＜任務完了
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　 ｀ﾆﾆ´　　 　,-′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エクスプロージョン プラント

「かっこいい・・・」

毒の間隔もっと長くてもよくね？
毒っていうぐらいだからじわじわ効いて欲しい

646が律儀に「かっこいい・・・」と返しててﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ワラゲ用に発動までが長い罠置きたい。

自動じゃなく踏むと発動する罠がいいよな

それキャノン

時間発動じゃなくて、何もしなければそのまま種のまんまの方がおもろいな
ハベしない限り敵がそこに近づくと発動、だけでもいいや。

タックルで突き飛ばして火種発動→火炎をかわし自分に向かって敵、逃げる俺。しかし逃げた先の足元には隠してあったサプが。
→余裕をもってヘビ弾で突き飛ばし→コーマ地帯へGO→必死にワサビで逃げる敵→
つかさずハベスイッチを入れ、コーマ地帯をぐるりと囲む毒種がもうもうと毒の煙を上げ呆然とする敵→
「お帰りの出口はこちらですよ」と引き金を引き、火種×20のエリアへ吹き飛ばし任務完了。

刻命館みたいな罠々コンボが出来るようになったら射精しそうだ

その方が罠・トラップって感じはするな
種というかまんまボンバーマンなんだよな

マスキングシードの効果を
置いた種を隠す　から
本体にマスキングbuffを付けてbuffが付いている間に置いた種は見えなくなる
にしてほしいもんだ

ボンバーシード：スキルに応じて火力とおける数が上昇、Bボタンで発動。DoTじゃなく一発大ダメージ

罠のシップ装備を着けていないと自分にもダメージ

というわけでシップ耐火スーツの実装をお願いしますゴンゾ様

ボンバーシード　罠90
スキルに応じて火力とおける数が上昇、Bボタンで発動　DoTじゃなく一発大ダメージ
もう一度スキルボタンを押すとスキルに応じた数の罠が直線状に出現
発動ボタンを押せば任意の時間に発動させることが可能
罠師グローブを使えば持ち上げて投げることが可能
キックも取れば蹴る事だって可能
上手く敵を倒すと乗り物が出現するぞ！

ボンバーマンのシップ装備は何か特殊効果付いてる？

着こなし1でそれなりのACを得られる上に回避が上がる
服としてみるととんでもなく高性能

しかし特殊効果はない

見た目の良さ、というか変さ、というかどこが爆弾魔？

なるほど

そこでリモコンシードの実装ですよ

e

そこでボンバーマン（ばーいはどそん）のコスプレに変更

罠８５になったので、資金稼ぎにネオクのガープ側のノッカー家に
お邪魔したら、一家総出での大歓迎（特にエクソシスト）を食らってしまいました。

先輩方はどうやって、ノッカー家とお付き合いしてますか？

物まね

そもそも罠とノッカーとの相性が悪い、一応回避型の狩り方。
チーフやエリート等の命中率が高い上、攻撃力も高いので、回避だけで倒すのは困難。
もちろん、ゴーストダンス等のDoT、オーメンも飛んでくる。
どうしてもなら酩酊で寝ながら倒すぐらいしか。

他のMob倒したほうがいいかと。
薬用にんじんが欲しいなら盾型でスプリガンの方が良い。

ノッカーよりはスプリガンの方が狩りやすいとおも
なんたって回避100時での攻撃の命中率が全然違う
でもやっぱり複数相手にするなら盾がないとやばいかもしれない
逆に言えば盾さえあれば大体の敵相手に出来るよ！

ラグで種があたらないと最悪だけどな
過去蜘蛛で死にまくったわ

しかしそのせいでノッカー集落よりスプリガンキャンプの方が人気なんだよな
まあ単純にスプリガンキャンプは一個しかないってのもあるけど

ありがとうございました、物まねはないので、いちょんとかスプリガン
を狩りたいと思います。

スプリガンサージェントが寄ってきたら迷わず逃げるんだぞ

スプリガンも相手にできてせいぜい３，４匹じゃない？
それ以上はちょっと辛いわぁ。

構成によるだろ
回避盾なら数来ても割りと何とかなるぞ

スプリガンって人参のドロップ数少なくね？

ノッカーは7匹いたら3匹→4匹と2回に分けて狩るのがコツだと思う
1回目でエクソは殺しておきたいのと2回目を急いで狩らないと
1回目のがリポップして死ぬけど

>>683
あれでも過去に比べると増えてるんだぜ…

ノッカーの何が怖いって命中率でもなく攻撃力でもなく自分を省みないエクソのイーヴル連打だと思うんだよな･･･

スニークも何気にこわいぜ

抵抗取るとエクソは高確率で自滅するから楽しい。
ルート権が取れませんｗ

そういやE鯖の罠スレ明日できんのかな

ほう罠スレもついに鯖別に立つ時代が来たか

>>686
あのレンジ無視スニークのおかげで何度死んだことか・・・
スニークの波状攻撃＋エリートのボルテで派手に死ねる
シャーマンのメスメも地味にうざい

前衛でサブスキルとして罠持ってる方いますか？

どうも罠メインだと敵前に踏み込めずに使いづらい。
やっぱ味方のヒーラー守ったり、本体戦で味方の罠ラインを維持したりするのがメインになるのかな。

ソロやPTで罠使ってる方どんな立ち回りしてますか？

1.スイープ
2.近接攻撃
3.種蒔き

って感じかなぁ

毒ハベバグズで火力のお供にしたりサプハベバグズで相手を牽制したり
スタン入ったらサプハベで数秒間殴り放題！
なんて思っていた時期が自分にもありました
不意のコーマハベとかも相手焦るかもしれない

おかげさまで、無事にE鯖罠FS設立できました＼(＾o＾)／
しばらくは募集ch立てておきます。お気軽にどうぞっていうか来てください。

>>694
オレ河童だけどいいかな

明日亡命するからちょっと待ってろ

>>695
罠を愛する方ならどなたでもウェルカムですお

>>696
待つ待つｗｗｗ

>>691
コーマハベバグで突っ込んで
ボルテして種適当において
クエイクして帰る

罠60　チャージドプラント
金属と共鳴する種を地面に植え付ける
発動時範囲内でシールド系テクニックを使った敵にスタン効果を与える

素手キックスレでこんな話題があったものだから思わず

>>699
それこんぼ（ｒｙ

>>700
棍棒はチャージドブラント
>>699はチャージドプラント

あ

>>673
手前側のﾉｯｶｰ集落なら少し離れたところに種撒いて
発火したら長老にｺｰﾘﾝｸﾞﾐﾐｯｸ等で来てもらえばおｋ

最初から長老の足元に罠設置はｷﾂい

>>691
バグズして相手の裏をとると罠当てやすいみたい
そんな動画があった

ノッカーは再湧き早いから
手間取ると地獄を見ることになる

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utstxvh8z0C8A

フォグ種って、持ち歩かないよな？

>>706
フォグ種･･･　・。・゜(ノД｀)゜・。・

フォグ種は普通に使ってるよ！効果は未だ体感できないけど、敵命中が下がってると信じてる。
pre専だからか、どっちかと言うとコーマをあまり使ってない。大量リンクから逃げる時くらい･･･？

>>707
コーマ使うぐらいなら火種置いたほうが、生存率高い感じがするからなぁ。

フォグの代わりに新種くれよ

ほかのスキル見ても使えない、使いにくい技は絶対1つはあるんだから我慢しろよカスども

ワラゲでフォグ出すと意外に逃げる奴多いよね

罠牙回避ならフォグ良いと思うけどな〜
抵抗なしだと命中が50も下がるんだぜ？

俺も使わないけどな

ニコ動画ワロス、今度からワラゲでフォグも使うよ！

費用対効果がキツイんだよな、フォグ種は。
自作する手間が毒種並みなら常用するんだが(´･ω･`)

置くだけでも10以上持ってかれて、さらにハベしなきゃ効果薄いからね

対人での有効性があまり知られていない頃、サプ種もいらない子扱いされていた節はあった。

火、毒、驚、眠、で十分ディレイ間に合いまくりだし、
発動した時の効果もこの中で一番微妙かな・・・

>>712
それ昔の効果
今は20程度しか下がらない

フォグとボンバーEX、上方修正してくれないかな

じゃあ代わりに火毒ハベスウィープバグズ下方修正ね

あっじゃあこのままでいいです＾＾；

　　　　　　　　　　.,__　　.,　＼
　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-　　　　　　　　　へ　へ　　ヽ
　　――＝ 　　　　　　　　　　　　　　 (　*‘ω‘*)　　|
　　　　　――　　　　　　　　　　　　　∠　 　）　　　　|
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　 ﾚ ﾚ 　　　　 　|
￣￣￣￣　　　　￣￣￣ ヾ､　_､　　　　　　 　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ./_　　　　　_　　//
　　わ　な　ぽ　っ　ぽ　　　　　　､ｰ`､-､ヾ､､,　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /

>>721
貴様何種だ。名を名乗れ。

珍種だな

誰がうまいことをいえと

>>722 名乗るときはまず自分から

　　.,__　　.,　＼
　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-　　　　　　　　　へ　へ　　ヽ
　　――＝ 　　　　　　　　　　　　　　 (　*‘ω‘*)　　|
　　　　　――　　　　　　　　　　　　　∠　 　）　　　　|
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　 ﾚ ﾚ 　　　　 　|
￣￣￣￣　　　　￣￣￣ ヾ､　_､　　　　　　 　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ./_　　　　　_　　//
　　種　種　種　種　種　　　　　　､ｰ`､-､ヾ､､,　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /

なお、この種はあと２レスで発動する。

/cmd [マイン スウィープ]

　　　　　 　　　　＼）
　　 O　　　　　 　　）
　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　◎彡 ◎

マインスィープの真実をみた

罠＋戦闘技術＋盾なら
がんがん殴られてST回復絶好調って
夢を見た。

ここらへんどーなん？

それ罠いらなくね？

>>729
割と定番かと
大量の敵(グレイブンの巣とかね）に突っ込むにはいいよ。

いま
罠レンジャーが
あつい

>731
トンクス。
戦闘技術とるかな。どれを削るかで悩んでくるぜ。

戦技+盾でスタミナ回復って言うのはそれぞれどのくらいのスキルが必要で
どの技を使った時に回復するの？

盾で受けたらST回復。戦闘技術の1/10のST値

罠ﾅｼで戦技85位+盾83位だけどほとんどﾀｲﾏﾝだから結局ST減ってってｼｮﾎﾞﾝ
罠使うなら敵集めるだろうから防御手段しっかりしてればST燃費よくなるんじゃね？

タイマンでもフレイムブレスに盾出すともりもり回復するよ！

盾のタイミング見計らえば、戦闘前よりSTが回復してるのが盾罠戦技クオリティ
が、ST回復のためだけに戦技取るのはお勧めしないかな
バナミル常飲でもやっていけるし、スキルポイントがもったいない

持久80でアスリートマスタリーあれば戦技いらないかな？

アスリートは地味に楽しいんだよな
水泳あるから川ヘビ狩りやすいし

戦技は盾あわせないといけないけどATHは常に効果出てるしな
罠一本で行くなら戦技よりATHをお勧めします
どっちとっても必要スキル値あんまりカワラネーし
わんさか！のところはタゲ切りないときついかもだけど

細かい構成は罠で何がしたいかにもよるよね。

牙取らずに近接＋盾＋戦技って人もいるよね。
この構成だとWarでもPreでも無駄がない。
Warの牙罠だと筋力いらないからその分抵抗とかに
回ってると思うけど、この人達はきっと筋力に回してるんだろう。

昔は牙持ちだったけど、preばかりだと要らないかなと思って切った
今は素手罠回避盾戦技
回復はスパルタンのみだけどなっ

罠age

SoWして罠置きすると移動しながら罠置けるようになる？

>>745
もちろん置ける。ただしST馬鹿食いで、SoW→火→毒→火→ハベなんてしようものなら、それだけでST約１００消費
STがあっさり枯渇するよ。
実際やってみると楽しんだけど、やり終わった後にST足りなくて追加で種置くとか、盾出すとかできない事もあるんだぜｗ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0oa1lp2I3oa5IcHwoaBHCJElf
↑こんな構成で、普段はプレート着て狩りをしてるんですが、
気分転換にリフ装備でいっちょんを狩ったら、
AC60下がるのに被ダメは＋６〜＋１０程度で(゜д゜) でした。
プレートの分を他にまわしたほうがいいですかね？

>>747
着こなしはあげやすいから一回下げてみてはどうだろ
というかスキルがあまってるようなので850になってから
あらためて考えてもいいかもね

Preなら強化ミスリルチェインでおｋ

あげますね（´ω｀）

罠使いは上手くても上手く見えないよな
+牙なんかもってるともうだめ

罠の強さの半分は優しさでできてます

昨日サプハベ→ハンギング→スケイプゴート→狙撃とかやってるイーストウッドみた。
斬新ってかガンナーってのはそこまでやらないと当らないものなの？

80台の30％はマスキングでできています

80台でもマスク(50)で上昇判定ある？

一応ある。かなり渋いがバグズがある程度成功するまでは使っていったほうがいいと思う。

罠悟りって出やすいmobいるのかね？
wikiにジャイアントスイパーと血ヒルってあったから
三日ほど入れる時間はずっと狩ってたが生産系の悟りしかでやしねぇ('A`)

熟練の悟り、戦闘の悟りは落とす落とさないってのがあるね
ただし銃器だけは何故か生産悟りの敵からも出る
弱い敵は基本的に生産悟りと基本悟りしか出ないと思った方がいい

ストックマンお勧めでござる

たま〜に生産基本ばかり出す奴が戦闘熟練系も落としたりするけど
そんなのは本当に稀だから期待しないでとっととタルパレなりＤＫいくなり
ドスドスドストロイヤーいったほうがマシ

バルドスデスイヤーは種が当たり辛くて('A`)
DKは骨友好がなくなるから殺れない
イッチョン友好ないけどがんばってタルパレいってみるよ

だれも言わないから言ってやろう！

・・・・・買えよ

ゴムの木ってかなり色々落としたような

ゴムと竹はかなり良い確率で落とすよ

骨友好持ってるなら地下墓地最下層、キングマミーだ。
熟練落とすぞ。しかも暗黒、罠あたりのドロップ率が高かった記憶。
まわりの骨とかリンクしないしな。
まちがってもアスモデュークには手を出さないこと。

…っても罠使っちゃうと周りの骨を巻き込んでしまう気がするねぇ

おれは悟り集めはグリ谷のサソリを狩ってたな

ですないと　
まみーとあすもはやらない。

>>766
罠は垂直軸の範囲は狭い。
お立ち台の上で頑張っていれば無問題さ

それはそうと、コーリング使うとグリにも罠が当てられるんだな
これで何も思い残すことなく弓を下げる事が出来るぜ

やっと60台になったがなんかまぞいきがしてきたんで試しにチケつかってみたけど
罠って地道にちょっとづつポイント溜まるわけじゃないんだな･･･
まだ1回の上昇量微妙でも毎回ちょっとづつ経験値たまるほうがよかったな

60台まで来たら63から後はハベ使ってれば勝手に上がるぞ。エイシスで狩ってればおｋ

エイシスはキノコMPKが盛んで回収率悪いのよね。
取引ないんで別キャラで買取してるんだけど、いつも誰かに擦り付けられてる。

罠がもしスキル上昇Ｂタイプになったら今の何十倍もマゾくなるきがす
想像しただけで裸で飛び回りたくなるぐらい

純牙罠は俺には向いてなかった様だ。
何故多くの先達たちが、罠スキルを売ったか理解できた気がする。
当時は、こんな便利スキル売るなんて莫迦だぜとか思ってたぜ

今度は罠接近を目指すぜ！

罠が戦技や魔熟と同じ扱いになったらやってらんないな
78でいいと思ってる奴にはいいかもしれないが
まだ84だけどね

戦技魔熟上げた事無いから包帯の感覚でしか知らないんだけど
今98でいつもハベバグセットで使うからBタイプになっても変わらんと思う
ハベ使えれば狩りで何の支障も無いから勝手に上がってくんじゃない？
warage用とかは知らないけど

調和98での上昇量が0.0003くらいだったはず
スキル上昇Bタイプはかなりマゾいんだぜ…
スキル上昇Bタイプの戦技・調和・暗黒・物真似・調教の100の値段を調べてみるといい

その辺のスキルはサブ系だから使用頻度も少ないだろうし
罠は狩りで普通に使うハベで上昇判定とれるから問題無いと思ったんだ
バグが１００％発動しないと困るという事もないし

重ねて言うけどwarage用に促成栽培したい場合は知らん

物まねと調教はAタイプじゃまいか？
Ｂタイプは戦技、魔熟、調和、暗黒、取引、採掘、伐採、収穫、包帯くらいかと

調教は判定累積併用のBタイプだ。
常時使ってても1時間0.1とかザラ

>>779
筋力もBな気がする
850カンスト状態で筋力低い時に使うと減少と上昇が別々に起きるし

ｽﾏﾝなんかおかしかった
850カンスト状態で筋力低い時に重量オーバーで歩き回ると
減少と上昇が別々に起きるし

wikiよく嫁
攻撃での上昇とで重量オーバーでの移動での上昇は判定が別、とあるだろうが

>>779
酩酊集中落下もBだ
あと戦闘系は0.1ではなく0.09刻みなのが多い

ちなみにBタイプで一番100にするのが楽なのは恐らく火吹きのある酩酊
それでも夜間地上墓地のダメネズミで一晩必死上げしてやっと0.15とかそんな感じだった

戦技なんかに至ってはリアル2時間でやっと0.1の世界になる。包帯と同じと思ってたら酷い目に遭うぞ

WG連打マクロ使えば楽

WGの戦技あがり判定、重複しないようになったぞ

ん？この間WG連打であげたけど、変わったのか
0.3あがったらアンチかかるからな

WG、以前は盾スキルと同じ扱いで防いだ回数分だけ上昇判定があったんだよ
今はBuff扱いになっているから判定は1回のみ

そうなんだ
それはあげやすいな
罠やっと94になったぜ・・・
バグズって使えるのかな

罠温いじゃないか…魔熟90＞98の間に100になったぞ。
バグスで2回判定出せるのが大きすぎる

え、そうなの？

まぁ罠あげてから三日目なんだがなｗ
バグズをどう使うか思案中

バグスは結構便利だし、面白い技だとは思うけど
種だすたびに使うようなマクロ組んでると持久１００でも余裕でｶﾞｽ欠

なぁ、抵抗破壊回復メイジ＋サプハベバグズでずっと俺のターンって可能かな？
物理遠距離攻撃に弱いけど、それ以外には結構強そうじゃね？

ちょっと罠に夢見すぎかな？

ハベバグス出した後次のハベバグスまでディレイ結構あるよ

ずっと俺のターンするならバグズよりもスレイブ

>>796
そうですか･･･
バグズはともかく、次のハベまでサプ種の効果が続けば
ずっとサプ種の中に居れるかな〜と妄想したんだけど

やはり厳しいかなぁ･･･

>>798
そんなに長かったらエライことになってしまうｗ
罠100でサプハベしても、次のサプの自然発動まで持たないよ

最近回避牙罠とPT組んで狩りにでることが増えた回避0内藤なんだけど相性悪くね？
犬になって罠仕掛けて安全圏に退避して仕事終了かよと毎回思うようになったんだ
こっちはおまえの蒔いた火柱やら毒でカムフラージュされて盾出すタイミングが見えないつーの
いちょーんとかタルとか最悪包帯が間に合わん

エフェクト切り
マジお勧め

つか罠持ちの大半はエフェ切ってる希ガス

罠が主力のキャラとの相性はメイジ系じゃないか？
近接と相性悪そうなのは考えれば分かりそうなもんだが…

>>800
罠をばら撒けばイイ。
そんな風に思ってた時代も、ネーヨ。

罠牙はほかにやることが無いから、
バカの一つ覚えのように撒くことしかできない。

罠牙とはPT組まないのが一番イイ。

タルパレだと罠いらねえだろってくらいに牙つよす

>>800
罠牙はやはりワラゲがメインかもな。

>>800
ナイトなんだろ
お前のタックルやインパクトステップやヘラクレスは何の為にあるんだ？

>>800
じゃあお前さんは回避罠牙に何を求めるんだ？

あれ？　近接+罠牙コンビだと罠牙が敵の攻撃の大半を受けない？

あとナイトならトルネキャンセル・カミカゼ包帯などの手段を考えた方がいい

>>808
だな、俺はやわらか忍者やってるけど、いっちょん集めて罠蒔くと
一緒にいる硬い近接様はほとんどタゲとらずにノーダメ
俺は一斉にボコられて終了、ということがよくあるから笑う

ナイト様が罠に勝る勢いで全ての敵にダメージ入れてるんじゃね？
>>809のように相棒がならないように。
>>800はりっぱな騎士だと思うよ。

しかし、こんな所で愚痴るのはどうかと思うな。

ほしゅ

すまねぇ
エフェクト切ってもう一度ＰＴ組んでくる

罠って言うのは、Preではものすごい威力を持っているから、
立ち回りが難しいんだ。
それだけに、何を勘違いしたか、罠だけ撒けばイイ、そんな罠使いも居る。

PTでの安定した狩りというのを考えず、自分が罠を撒いただけで満足。
そういうオナニーをするのが、罠使い。

しかし、罠使いのことも考えて欲しい。
ソロだと、罠ごとにルートが発生してルートが取れない。
それだけに、PT時に頑張ってしまう。
さらに、罠はPreではWar以上に効果を認識できてしまう。


罠使いに対しては、
「こうして欲しい」
と積極的に提案をして欲しい。
罠使い自身が、Preでの罠の使い方に戸惑っているのだから。

というか罠牙でPT組む必要なんかないのに・・

そこでフォグ種ですよ。

牙罠が敵集めてナイトがSDやトルネード、ドロップの範囲すれば良いんじゃね？

pre狩りだと、基本はヒーラー、時々毒ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ*2ハベで雑魚駆除などをして
mobいっぱいｷﾀｰ(･∀･)ｰｰ時はコーマシードをばら撒いて、HARAを順に掛けて回っている
破壊使っていた時よりも格段に全滅は少なくなった

ただ、ソロだと雑魚狩りしか出来ないんだ

あー、俺PreでPT組んだこと無い

回復95→回復100の間に罠0→92
廃プレイして4日で罠100
チケットなしの話ね。

今ならディレイ減少させる装備して、ｽﾌﾟﾘｯﾄも使えばすぐ100なりそうだな

罠やってるとたいてい筋力とか高くできないから
狩り場限定されるんだよな・・ＤＫかタルパレくらいしか儲けになる場所がない

つまり何が言いたいのかというと罠師がＰＴに求めているのは荷物も・・いやいやいや

イッチョンで十分だろ
長老部屋占拠すれば金になりまくり

罠上げできついのはSTだね！
回復持ちはガンガン上げられるけど
ST回復手段がバナミルとかお座りとかの人は罠上げ結構大変だぜ
罠90として毒→ボーリング→バグズ→ハベ→ボーリング→バグズでST200ちょい消費
あとはST回復のお座りオンライン･･･

罠ageの最中は余ったポイントを自然回復につぎ込んだぜ
90越えたら0.1ごとにゾーンおすすめ

やっぱり90超えるとマスキングの判定なくなるっぽいね。
90台からマスキングで一度も上がらず

罠は0.1刻みであがるからパターンはいれば（ｂｙ有野課長）
１分たたずに３回あがったりしてウハウハ

逆にあがらない時は死ぬほどあがらないのがまたいい

>>821
そりゃ占拠できればね…
他鯖の事あんまし知らないけど

いま占拠するとアサシン走ってこない？

占領してると、漏れなく全身フィヨ酩酊使いとイッチョンアサシン*3くらいが遊びに来るよ！

よろしい
ならばこちらも酩酊だ

酒飲みA（やべぇ、・・・あとワイン1本しかないぞ･･･）
酒飲みA「おい、そろそろ起きろよ」
酒飲みB「お、お前こそ･･･」
酒飲みB（しつこいな、今のでワイン全部飲み干しちまったジャマイカ）

A&B（あ、センスレス切れた･･･やべぇ！）

アッーーー！

ほしゅ

現在このような構成の罠士をつくっているのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1cA3I5J9EaEcGdEzn4CKEFFGPERJ

地上墓地のグレイブン乱獲が目標な場合には
回避等をとった方がいいのでしょうか？

回避無いと即死。経験済みｗ

チャージドで乙

>>833-834
そうですか、やはりきついですか・・・
ではアスリートを切って回避と戦技に振って
盾でのスタミナ回復に頼る方がいいのでしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1cA2K3J5KcIzn4CKEHFGRJ

>>835
それでいいと思う。
戦技がどれだけ必要かは好みもあると思うので
実際にやってみて納得のいく数値を探すのがいいかと。

>>836
ありがとうございました。
この構成を目指してやっていきます。

具例文程度なら回避はかなり役立つ
モニ子回避１００＋クイックなら
５匹ぐらいに囲まれて２〜３ターン全て回避なんてことも珍しくない

>>838
もにおじゃだめですか（*>ω<)=3

罠使いの9割はモニ

こ

だぁーいすき♪

きんもー♪

>>843
きんもー☆

>>1-844
きんもー★

攻撃手段罠メインでバハに参加したかたとかいませんか？
いたなら、どの程度のスキルあれば役に立てるか教えて下さい。
私は攻撃手段牙オンリーなんですが、ご存知の通り威力はお察しなので…参加しづらいです
牙と罠は相性がいいと聞いたので、罠を上げたいのですが、バハ参加できる程度まで上げようと思ってます。
どうでしょう？

バハで罠を活用するのは難しい
対オブジェクト（触手・石柱）にはダメージがほぼ通らない
逆に伐採か採掘があればより楽
対Mobにたいしても瞬発力不足が厳しい
バハいくなら罠以外にバハ用スキルを一つもっていればいいかと

そうですか…残念です。
検討し直してみます。ありがとうございました

>>846
俺は罠メイン、あとは団子投げだけでバハクリアも行ったけどなー。
まぁ終始ほかのメンバーに対する申し訳なさでいっぱいだったので二度と行かないけどな。
ほかの４人がガチ構成ならば問題ないと思うんだけど。

シップPTとか一回帰とかなら罠１つで全然問題ない　と思う
ｸﾘｱPTはガチガチの人が多いし失敗しないようにするために何か対策したほうがいいかなぁ
とりあえずエイシス前のスライムを倒せればバハ参加しても足手まといにはならないはず多分

ほす

罠の何がキツイかって、エフェクトだよ。
LD厳禁の場所であのエフェクトは死ねる。
罠スキル持ちのキャラ行っても使用自重してる。

慣れてくりゃエフェクトオフで対処できるんだけどね

エフェクトの切り替えをボタン一つでできるようにして欲しいw
うちのPCはグレイブンﾋｬｯﾎｲでFPS1を切る。そんな酷い性能でもないと思うんだけど

罠持ちは常時エフェきりかと思ってた
しかし他人にまでエフェ切ることを要求したくは・・・

爆弾シップの買いが多い気がするのは
あの構成じゃバハに行っても活躍できそうにないからか
罠より物まねの方がまだ役立ちそうだしｗ

投げ9とって虎団子あたりを投げるといいらしい
触手・石柱によく効く

投げの追加効果や光の矢/弾は
触手・石柱の特殊なダメージ減算の影響受けないけど

刀剣脳筋が通常アタックリティカルで触手・石柱に45前後出るから困る

走っていって仕掛けてﾊﾍﾞ失敗して死体に毒ｴﾌｪｸﾄ…早くスキルあがれー

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに>>857？罠スキルがなかなか上がらない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　>>857　それは無理矢理急いであげようとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「ボーリングで種転がして遊びながらスキルあげをする」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_ 　　←ボンバーキング
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

爆弾男、爆弾女【Bomberman】
↓
超爆弾男、超爆弾女【Super Bomberman】
↓
ボンバーキング、ボンバークイーン【Bomberking】

いくらなんでも安直すぎると思うんだ

当然ボンバーキングになったあかつきにはテーマソングを歌ってもらう（ハドソン的にも）

（１番）
緑の大地は　遥かな夢
希望の光を　その身に受けて
豊かなアルタイルを　とり戻すまで
ゆく手をはばむ者は　何者ぞ
傷ついた　制御コンピュータ
遥かに遠い　夢を抱きつつ
Go for break out , Go for break out
ここはコリドー
駆け抜けろ　駆け破れ　ナイト

（２番）
輝きなくした　この惑星（ほし）に
最後の望みを　灯すため
閉ざしたその扉は　大地の底に
システムプログラムに　起動をかけて
甦る　制御コンピュータ
緑が戻る　青きアルタイル
Go for break out , Go for break out
ここはコリドー
駆け抜けろ　駆け破れ　ナイト

「ハートに16連射」も忘れないでくれよな！

ロードランナーも実装キボンヌｗ

30 ロードランナー
60 チャンピオンシップ ロードランナー
90 ミスタードリラー

罠シップ＆新シードも実装キボンヌ

>>862
最後は違う会社だ

ロードランナーからはバンゲリングベイに続くんだっけ？

罠ｼｯﾌﾟ装備：
30 レンジャー シューズ
60 罠師 シューズ
90 仕事人 シューズ

新シード：
ヒール シード（リジェネと同じ効果。回復量はｽｷﾙ値に依存）

インビジ シード（効果中は透明なまま行動可能）

ロットン シード（古いﾊﾞﾌから2つ消す。ﾊﾍﾞで最高10個）

チャージド シード（ガード ブレイク効果）

エターナル ブリザード シード（範囲DoT。ﾊﾍﾞで10Hitする。最大9999ﾀﾞﾒ＋鈍足効果＋詠唱妨害。）

色々突っ込もうと思ったけど、最後のでオチが付いてて吹いたｗｗ

罠シップ装備は種を入れるベルトみたいなのがいいんだ。
てか、罠シップ装備早く導入してくれーっ

罠シップはほら、あのボンバーマン後頭部の丸いのだろ？たぶん

あのカラフルなヘルムっぽい奴じゃねーの？

>>868
そんな事言ってるとこんな事になっちゃうんだぞ！

腰装備
30 レンジャー バッグ
60 罠師 ポーチ
90 仕事人 巾着
AC0.0　重量0.5
効果　重量 +5

いいじゃない

てか単独熟練シップで装備無いのって罠と音楽だけなのか・・何この差別orz

いーやーだーいーやーだー！
ぼくもっとろぼっとみたいにおおきくてがきーんみたいなのがいいんだもん！

これになるとすれば大正装備のグラ使いまわしなんだろうなぁ･･･

大正装備の使いまわしはまずサムライとみて間違いあるまい。

自然回復と罠が同格（シップ装備がない）というのが納得いかーん

投げにすらあるのにな、しょぼいけど。

罠のシップ装備ってどんなのを想像する？
対爆服を想像したが爆弾男シップと被るしな

保守

無限シード

シード毎にテクニックが必要だから無理だろ

導火線
装飾：頭
30 普通の紐
60 煙がモクモク
90 火花がパチパチ

ダイダロス人につけるとシュールだな
爆弾型腰装備でいいと思う､某ベルトみたいなことにはならんだろうし

コントの爆発した時みたいなアフロのカツラ

罠手袋
包帯シップの色違い･･･とかｗ

>>883
想像してときめいたのは俺だけじゃないはず

軍手でいいよ

アフロは間違いなく有料アイテム、しかも変な色。
俺の予想では、罠シップ装備は右手に装備する漏斗だな。