【MoE】対人の戦術、バランス、改善案を語る28日目

>>946
槍は「発動が早い、射程長い、攻撃並み」で

>>948
チャージド、ボルテぐらいだな。むしろ刀剣のほうが発生遅い技多い（チャージド、ニューロン、エクセ、ソニック

バトハンの値段が高いから強くていいなんてそれなんてチョンゲですかと

光の矢は高いからいいのにバトハンはダメですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部同時にやらない限り弱体は受け入れない　と。
それはただの遅延行為だとばれてないと思うのかな

光の矢というか弓自体インビジとかネイチャーで乙

養護する奴はタイマンもPTも強くてwarに棍棒が溢れてる今の状況はおかしいと思わないのかよ
CFとバトハンの性能は確実に下げるべきだし。。。
槍の性能はちょっとだけでも上げてやるべきだと思うけどな

>>957
思わないんだろ。自分が強けりゃいい連中ばっかだもの

刀剣弱体きたから後は棍棒弱体すれば
相対的に槍強化になるんじゃね

その理屈だと現時点で刀剣と槍が並んでいる必要がある

棍棒１０とするなら刀剣９・槍７・素手９くらいに思える。
棍棒弱体とは別に槍の強化も要るだろ

だってほら棍棒＝追撃ポイント厨様必須武器でもあるわけなんだぜ？
利権奪われたらwarageに居場所なくなるじゃん（；＾ω＾）
特にスニークが生命線だしｗｗｗｗ
>>725の技ディレイ表見たら誰でもおかしいって思うんだけどな
あのディレイでしかも近接全武器中最高性能
棍棒ウマーｗｗｗってか

次おなじノリで書き込んだらID覚える

素手必須なこの状況をまずなんとかしてほしいなぁ

棍棒使いがやたら多いスレなんだな…

前同期のモルゲンですらバランス取れてたのに、火力インフレした後のさらに高火力のバトハン擁護が沸くとは。

発動並、威力並、射程並の刀剣

発動遅い、威力大、射程並の棍棒

発動並、威力弱、射程長の槍

発動速、威力並、射程短の素手

という住みわけが近接は普通なんじゃないか？

テクニックなどはまた別にしてな。

テクニックのバランスや、全体の火力を見直す必要もあるとは思うが。

SDが狂性能なのも、当たり判定が修正されて当たりやすくなった上での火力インフレが原因だし、元々は普通に高性能ってバランスだったジャマイカ。

何が言いたいかわけわかめな文になってしまったが、バトハンの修正は普通にあるべきだってこと。

棍棒のリーチ2/3に、素手のリーチ半減、槍のリーチ２倍くらいの修正で

>>963
プレイヤーの腕が上がってきてるから、素手の価値が高くなってしまった
皮肉な結果だな。

槍強化と騒いでる香具師が弓や銃その他の死にスキルの強化にまったく興味がない点についてｗ

槍はネガってるのがお似合い。悔しかったら漏れみたいに刀剣・棍棒の２武器にすれば良い
と煽ってみる

>>961
言い方はアレだが事実だよな
>>962
棍棒様お疲れ様です
>>963
素手絶対必須ではないと思うが。1武器死亡なのは同意

>>967
ホントにWarageやってんのか？

>>964
盾がある以上、発動が遅いことはそれだけでかなりの弱点になる
その代償としての威力と、射程とも考えられるんじゃないのか？
てか棍棒くらい盾でガードしろよ

CFのブレイク時間減少とバトハン修正でスニーク・棍棒の弱体。
サムの低価格化とディザームガードの時間延長でCF弱体分を埋め
あとは槍技の倍率を適当に引き上げる。

こんな感じで。

両手武器でアタックか技つかったら、3秒ぐらい盾技出せない修正を先にやってくれよ

先にバトハンスニーク修正したら、持ち替えマクロ前提の修正だったから
両手武器で盾つかえていいんだよ！みてーなこと言い出しかねん
脳筋さまはみんな持ち替えできたほうがいいから黙ってるだろうけどさ

>>970
スタンを取られるのが雑魚とかいつも言ってる棍棒様とは思えない発言ですね

>>968
３分でいいから落ち着いて考えて。
煽りでしか主張できないなんて輩が許されるスレでまともに話が進むのかどうか。

>>970
そうなると盾が必須になるよな。

盾無しに強い棍棒、盾に強い素手という構図にもなるけどな。

第一チャージドは刀剣より速いのはどうなんだ？

ていうか棍棒全体が刀剣全体より速い

その中でもスニークは速い
ディレイも速い。武器テクニックのディレイの速さ上位5位にはいるぐらい

しかし棍棒の方が盾を取り易く感じる不思議
バトハンでかいからかな
もっとも素手完備が常識な現状、そのような議論にあまり意味はないが
ジャブジャブチャージドジャブジャブ…

全体が速いってのはどうかな
刀剣主力のVBダイイングは文句の無い速さだろ

いまの棍棒はモニーに似ている
バトハン性能やスニークの強さばかりが槍玉に上がるが、実はそれ以外に手数やテクニックの平均点までもが高水準にあるという。

さてさて、>>1が理解できない人々がヒステリックにヒートアップしてまいりました
この辺で次スレです。>>985よろしく

でも明らかにＢＢＳ知識だけで騒いでる奴が過半数占めてるんだよなー
何とかならないものか

VBもダイイングもなかったら刀剣はSDだけって事に。てかVBもダイイングも盾取れる並の速さでもあるんだけども。

ＶＢはともかくダイイングは厳しいです
だからドーダコーダ言うわけでは無いですけど

なかったら　とかどこからその頓珍漢な過程が出たんだ
また取れる取れないという言い方は、言い切った形ではあるが実のところより取り易い取りにくいよりも曖昧な表現。勧めない

>>980
一番要らない人は要りません。

盾もスニークも怖い人がどうしてサブを取らないのか不思議でたまらない

でもそれ以前に、ちゃんと押さえるとこはちゃんと押さえて戦えてるのかすら疑問だ

本当にあんたら、知識だけじゃない“MOEに精通した上級者”？

建てて見る

>>984
まずご自分の主張を明確にどうぞ。

・バランスを語る場合自分の構成だけでなく全体を俯瞰して語りましょう。
・よってこのスレはある程度MoE内に精通した上級者推奨。

ある程度MoE内に精通した上級者　が　全体を俯瞰して語る　んでしょ？

上級者と言い張るつもりはないけどバトハンの性能は修正した方がいいと思うぜ
あと最近書かれてなくて忘れそうだけど角度

バトハン修正はさすがに煽り以外は反対してないだろ
微妙にクラス制と混同してる修正案にはさすがに反対も沸くが

それとスニークやらスタンやら、対策とるのが基本のものまでネガってるのとも、また区別していこうぜ

ﾊﾞﾄﾊﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞを維持するなら射程4.2辺りだな
それでﾓﾙｹﾞﾝの攻撃力戻せば二択にできそうだ

建ててきた
スムーズに以降するために、持ち込みたいレスを適当にコピペ汁
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163176328/l50

そう、例えばまたはオフゲとかならば>>988のような極端な性能もありなんだろうが、さすがにそう修正値を全力疾走させるのは無茶だろう
ＡＴＫ、射程ともにモルゲン以上を維持したうえで、削っていけば済む話

本音を言えばモルゲン戻した上で二択になる性能がベストだが、
簡単にとりあえずの問題を解決する>>990案が現実的か。

じゃぁ前のﾓﾙｹﾞﾝの性能をそのままﾊﾞﾄﾊﾝにはめれば解決か

それじゃ値段高くなっただけじゃｗ

前モルゲンよりは多少引き上げてもいい位に感じてる
あと、射程低下と同時に柄の握ってる部分も下げろ

>>992
なるほど。納得

あとは鍛冶でチョッパーもギャンブル配置＆ペナルティ型になればOK

妥当なラインはスチールバトハンHGで
射程5.3、ATK79〜80辺りだろうな

射程長いんだが、威力に劣る
逆に射程は短いがあたればでかい

この二つを作ってプレイヤーに選ばせるほうがいいだろ
なんでﾊﾞﾄﾊﾝが常にﾓﾙｹﾞﾝ以上を維持させようって考えになるのかわからんわ

殆ど変化なくね

1000なら次スレは全席禁煙

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼