【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv36

前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ Lv35
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162134920/

ユニ48のエンドラムPT関連は↓で
【PSU】PT、友達募集スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161355330/

他職スレ
【PSU】ハンター・ファイター総合スレLv10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160886049/
【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv32
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162198047/
【PSU】ガンテクタースレ part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161958494/
【PSU】プロトランザースレ Lv4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162249722/
【PSU】ウォーテクタースレ　LV6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162233717/
【PSU】ファイガンナー LV004【遠近両用型】
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種族スレ
【PSU】ヒューマンスレ ２人目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159771481/
【PSU】ニューマンスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1156854494/
【PSU】キャストスレ　Ver.09
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161105705/l50
【PSU】ビーストスレ【6匹目】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160320442/


【PSU】最強議論スレ　Part6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160651586/


次スレは>>950が立てる。無理なら指定アンカーを出す事。

FO豆知識

　・詠唱速度：片手＞両手　　　・PP、法撃力：両手＞片手
　・杖は強化＋４で１ランク上の物、＋８で２ランク上の物と同じ位になるかもね。
　・上のランクの武器ほど１メセタでチャージ出来るＰＰ量が少ない。
　・杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+7%のダメうp
　・現在存在する杖は　　店売り：星７まで、店売り基盤：星８、レアドロップ：星６基盤
　　星７以上はＡランク故フォルテクター向け。

　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は３ヒット。ギ系は６ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・火・氷・雷・土属性の初級&ラ系、ギ系、レスタ、レジェネ以外は未実装
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。１ヒット１％未満の場合多し。
　・テクはLv１〜１０、Lv１１〜２０、Lv２１〜３０で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
　・フォルテクターはテクのPP消費が表示値の８割り。

　・ＰＡを覚えられるのは３６個まで。テクの総数は３６個。
　　既にＰＡを３６個覚えている場合、既に覚えている物を任意に上書く事で新しい物を覚えられる。
　　習得したＰＡはLv１なので、以前消したのを再度習得したとしてもLv１から。

　・うんこ　ー＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・シフデバ＝buff＝味方ステータスアップ系補助テク　ー＞　アール系テク　　（アグタール等
　・ジェルザル＝debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　ー＞　ディール系テク　（アグディール等

　・Ｆｏ用の素材等の発掘はニューデイズ
　・パシリの法撃上げは、星２回復増強食べ物系の物（打＋６、法＋２）ー＞星１テクディスク（打−１、法＋６）が御勧め
　　x１ー＞x６で打撃を下げつつが良い感じ。いらない杖（打ーX、法＋X）もいっとけ
　・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。


　以下、オンラインでは未実装のため実装&検証待ち。間違ってても泣かない。
　・補助の効果時間は２分、３分、４分。テクレベルの他に法撃力で若干効果にボーナスが？
　・軽減シールド系は１詠唱３人まで。

■ウォンド系
☆3 バトン +10　　　　　　 PP740 法撃388
☆3 バトナラ +10　　　　　 PP765 法撃352

☆5 ケイン +0　　　　　　　PP600 法撃348
☆5 ケイン +5　　　　　　　PP673 法撃403
☆5 ケイン +10　　　　　　 PP768 法撃473

☆6 クローサー +0　　　　　PP620 法撃416
☆6 クローサー +5　　　　　PP693 法撃471
☆6 クローサー +10　　　　 PP787 法撃540
☆6 クロサラ +0　　　　　　PP689 法撃379
☆6 クロサラ +5　　　　　　PP739 法撃443
☆6 ワガクロッサ +0　　　　PP482 法撃435
☆6 ワガクロッサ +5　　　　PP555 法撃482
☆6 ワガクロッサ +10　　　 PP630 法撃576

☆8 リドルラ +0　　　　　　PP778 法撃500

■ロッド系
☆3 レイハロドウ +0　　　　PP936　法撃218
☆3 レイハロドウ +5　　　　PP1059 法撃325
☆3 レイハロドウ +10　　　 PP1245 法撃410

☆3 パンプキン・ヘッド +0　PP1037 法撃152
☆3 パンプキン・ヘッド +5　PP1158 法撃259
☆3 パンプキン・ヘッド +10　PP1340 法撃344

☆5 ハウジロドウ +0　　　　PP1080 法撃364
☆5 ハウジロドウ +5　　　　PP1050 法撃424
☆5 ハウジロドウ +10　　　 PP1288 法撃510

☆6 トモイロドウ +0　　　　PP1116 法撃435
☆6 トモイロドウ +5　　　　PP1199 法撃516
☆6 トモイロドウ +10　　　 PP1324 法撃581

☆8 メイロドウ +0　　　　　PP1260 法撃575

■ロングボウ系
☆3 コヌパダリ +0　　　PP937　攻撃229 命中115(要48)
☆3 コヌパダリ +10　　 PP1233 攻撃482

☆4 リカルバリ +0　　　PP997 攻撃281 命中151(要76)

☆5 ベイアバリ +0　　　PP1032 攻撃349 命中185(要91)
☆5 ベイアバリ +7　　　PP1175 攻撃490
☆5 ベイアバリ +10　　 PP1304 攻撃541

☆6 ヒカウリ +0　　　　PP1066 攻撃417 命中214(要103)
☆6 ヒカウリ +10　　　 PP1338 攻撃609
☆6 アルテリック +0　　PP959 攻撃313 命中268(要83)
☆6 アルテリック +10　 PP1274 攻撃667

☆7 ハンマテリ +0　　　PP1169 攻撃487 命中243(要116)
☆7 テンゴウボウ +0　　PP1346 攻撃210 命中189(要76)

☆8 ロクサイリ +0　　　PP1204 攻撃550 命中272(要132)
☆8 ハンマテリック +0　PP1083 攻撃413 命中340(要106)

■カード系
☆7 キカミ +0　　　　　PP618 攻撃199 命中231(要115)
☆8 アゲハキカミ +0　　PP637 攻撃225 命中258(要132)
☆8 キカミック +0　　　PP573 攻撃168 命中323(要105)

・燃焼ダメージについて

燃焼LVはかかりやすさ以外にも、対象の最大HPから
LV2で3%、LV3で4%、LV4で5%のスリップダメージらしい

バレットLVも20→30じゃ攻撃倍率かなり上がるからダメージ自体も結構期待できる

・被ダメ計算式

ダメージの計算式は以下の通り

被ダメージ = ( 敵攻撃力 * (1-(属性値+7)/100) - 自分防御力 )/5

上の式に自分のステと被ダメを入れれば敵攻撃力が分かるから
そこから逆算すれば被ダメが0になるステが計算できる

・ニューマン♀FTのタイプLvの上がり方

Lv　.....02　03　04　05　06　07　08　09　10
─────────────────
HP　....21　22　23　24　24　25　24　25　24
攻撃　03　04　04　04　04　04　04　04　09
命中　02　02　02　02　02　02　02　02　05
法撃　32　34　13　15　16　15　15　15　16
防御　01　01　01　01　01　01　01　01　02
回避　00　00　00　00　00　00　00　00　00
精神　10　09　10　11　11　11　11　11　11
持久　00　00　00　00　00　00　00　00　00

キャラＬｖ60　ＦＴ10で
HP956
攻撃241
命中132
法撃1096
防御60
回避457
精神537
持久12

Lv60ﾋｭﾏ子FT10
HP993
攻撃271
命中118
法撃887
防御63
回避412
精神330

Lv60ﾋｭﾏ男FT10
HP1025
攻撃283
命中123
法撃856
防御61
回避396
精神301

>>1
乙

>>1
おつー

ユニ48のエンドラムPT関連は↓で
【PSU】PT、友達募集スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161355330/

これ次スレ催促レスでテンプレに貼り付けちゃったのは自分です
すいません（;´д｀）

レベル ｜ HP ｜攻撃｜防御｜命中｜回避｜持久｜運｜法撃｜精神｜
Lv. 1　｜ 0.6 ｜0.5｜0.5｜0.5｜2｜1｜1｜1.2 ｜2 ｜
Lv.10　｜ 0.78 ｜0.6｜0.6｜0.6｜2｜1｜1｜1.44｜2.45｜

ファミ通に載ってたフォルテクターの職レベル補正値。

>>1->>11
乙〜
愛してるぜ

>>6
ニュマ子Lv60でFT4→5は命中３あがるな。
次のテンプレからなおしたほうがいいかも？

>>13
職Lvの上昇値は固定じゃないらしい（基本Lvによって変化）
Lv60、職10になれば同じになるけどね。

オレは王将を愛してるぜ

王将うまいよね。
餃子は安いしうまいし最高だ。

そして今日大運のニュマ男ｗ

今日仕事が休みな俺は…ニュマ男…
廃人プレイ…しちゃおうかな…課金してるし…えぐいｗｗｗ

>>17
どおりであれだけ人がいたのに誰も光ってないと思ったよ

王将行ったこと無いんだけど
餃子1皿いくらで何個？

天津飯が食いたい＼(^o^)／

>>20
200円

土曜だと150円

ageてまで王将とかキチガイか

いいかげんスレ違いすぎるとは思わないのか？
【PSU】王将【餃子】とかで建てろよ

カード21まで上げた奴はおらんか
11の時点で弓に近い威力を出してるから
21になって弱点つけば弓超えそ・・

>>1
オツ！

全然悪い事してないのに、なぜか肩身の狭いそんなニュマ夫の俺。

>>25
カード21までは上がってるけど弾は３発だし、
状態異常レベルも２止まりだし、
単純に弓と比べるのとは違う気がする。

弓育ててないけどバレットレベル同じなら弓のが強いのでは？

それでもなぜカードを使うかと言えば、
誘導性と、ハンドガンより異常をばらまきやすいことかな。

地味にカード使ってる間に杖のPPが回復しているのも嬉しい。

>>25
大きくは変わらない。ダメージより状態異常狙いだからキカミックが一番相性いいように思えた
あとチャージ代がはるかに安くすむぐらい

前スレにﾆｭﾏ夫FT10のｽﾃｰﾀｽのってたような…捜してくる

>>26
にゅま子使ってる奴気持ち悪い。ぐらい堂々としていいんだぜ？

>>25
エンドラムで
ヒカウリ＋５、エンセイソウ２１で、人タイプに２２０前後
キカミ、エンセイシキ２１で、人タイプに９５前後ｘ３

単に武器のみならカードだとおもう
ただ、異常レベルのちがいで使い分けは、大事

>>30
そんなこと口にしたら、グラールで生きていけないんだぜ？

ニュマ男のステータスは不憫すぎる
ニュマ子の星霊運の無さを差し引いても可愛そう

>>33
速攻で気持ち悪いにゅま子使いがひっかかったわけで･･･
そんな上げて何がしたい？

>>31
カード使ったことないけど連射性能は弓の方が上じゃないのか？

>>34
俺にはお前が即効で釣られたように見えてならない

>>34
リアルでもすぐそうやって人に食いつくの？＾＾＾

>>35
カードは歩き撃ちが可能なうえ敵を追っていくからな・・・
バックしながら撃ちまくるとかなり良い感じ

カードのスキル経験値は1hitごとなんかな？
2発だと2回取得、3発だと3回取得？

どうせならキカミック使いたいけど、値段がなあ・・・

>>34
意味わかんないし、ニュマ子ってよりお前が気持ち悪いよ

>>34の人気に嫉妬

ここ何日か商品検索でキカミック見てたけど増えもしないし減りもしない感じだね
欲しいと思ったら買っちゃった方がいいかも。俺は昨日買った。

>>38
いや連射性能を聞きたいんだが・・

確率固定なんだし作ればいいじゃんｗ

もちろんリアルラックに自信がある人は作ればよいｗ
結局は無くてもいいものだからね。

>>40
同士発見
なんかのきっかけで安くなるかもしんないし、のんびり行こうぜ

とまぁLv44WT1の俺が言ってみる。先は長い…orz

>>45
アレ、メーカー基板からの派生クバラはパシリレベル影響するんじゃないの？
デルジャバ〜とかが固定ってのは見たけど

カードは光闇パレット待ちしてるなー
光が混乱なら即買い。闇が感染でも買うかな。

>48
変わるな
射撃100で48％0で25%ぐらいだったか

キカミックは生産レベル影響するぞ
射撃100で48％だった気がする。うろ覚え

25%じゃ全滅しそうだなあ・・・基板110kで全滅したら痛すぎる

初めてu48に参加したが
自分には向いてないと思った。
もう二度と行く事はないだろう…

>>34のほうが正論言ってるような気がする。
噛み付いてるほうがよっぽど痛いこと言ってるし、自分で書き込んでおいて嫉妬とか言ってるしｗ
けど、あたしもニューマン女だから複雑ｗ

ニュマ男だろうがニュマ子だろうが楽しめばどうでもよくね
俺はニュマ男だけど、ニュマ子の方がステ優遇ってのは分かっててニュマ男にしてるよ
パシリと同じで”愛”だろ愛

>>54
ID:xYHYGqROが噛み付いてるようにしか見えないんだけど
自演っすか？

だがなぜＰＳＵにはニュマ男のぽんぽんがないんだ……
俺はバカ王子がやりてーんだよ……

>>25
カード30だけど弱点つかなくても弓より攻撃力は上。

キャスト、ビーストFTと比べての話だけどネ。しかしFTレベルが同じじゃなかったので
当てにはならないと言っておく。検証したいなら参加するけど。

ちなみに弓よりも攻撃力は上だけど、3ヒットした時のダメージは、と付け加えておきます。
それに時間当たりのダメージを計算すると絶え間なく撃てる弓の方が優秀かもしれない。

状態異常に関しては1枚ごとに判定を持つがレベル2のカードと、レベル4の弓では
その差はないように感じた。1枚ごとの判定と弓の連射で同等の結果って感じ。

>>56
お前も「可愛そう」とか見下した態度はやめとけ
もう荒れるからこの話はクローズだクローズ

それより今更ベイアパリ強化しようと思ってるんだけど、
今アルテ安いな・・・アルテにした方がいいかな？

>>59
残念ながら俺はニュマ男
ネガキャンしただけ

意味わからんだろ
「気持ち悪いニュマ子が吊れましたよー！」とか
アホか

あぼんしとけ。

>>59
ベイア強化するならアルテリ買うかなあ
+5なら60k代とかで買えるし(W1)

ベイアは杜Aで拾えるからﾄﾞｺﾞｫｫｫﾝした時の精神的ダメージが全然違う。
数そろえやすいので+10挑戦気軽に行ける。
強化ベイア作ってからアルテリ揃えてもいいかも。

種族差別だとかネガ自慢なんぞよそでやれ
ウザイ

雷34%のアゲハセンバが４万ちょいで売ってた。
購入したけど高くないよねこれ？

>>65
激しくお買い得 特価

>>65
やっぱりそうだよね。
眠いから何度も価格を確認してしまった。

>>52
その25%で全滅した漏れが通りますよっと
クバラ品は全部パシリの生産ＬＶ影響しないもんだと思ってたよ
そうか、店売り品の派生には影響あるのか．．．
フレの射撃パシリに食わしとくんだったよorz

でも２枚目の基板買っちゃったら、普通にＰＣshopのキカミック買える値段なんだぜ？

火38%のアゲハセンバも45kで売ってるの見かけたな
そこまでいらんと思ったから自分で作った火28%のアゲハセンバ倉庫にスタンバってあるけど

何気なく朝起きて取り出したら光５０％バスターズラインできてた
店売りテイセンバ＋レインボウのかわりに使えるもんなんだろうか
次のログインの時に覚えてたら検証してみよ

店売りテイセンバ＋レインボウよりバスターズライン光50%のほうが大分ダメージ減るな。
ついでに言うと、アゲハセンバ光30%＋レインボウでも、店売りテイセンバ＋レインボウよりダメージ減ってた。
こちらはそれほど差があるわけじゃなかったが。

って計算すれば出るんだよね

被ダメージ = ( 敵攻撃力 * (1-(属性値+7)/100) - 自分防御力 )/5

店売テイセンバ＋レインボウ＋スタ／マインド（35%）
　防御122　回避127　精神136
バスターズライン＋ステラ／ガード＋スタ／マインド（50%）
　防御63　回避70　精神62

敵攻撃（法撃）力と基本防御（精神）力はαとβの変数として

物理ダメージ
　テイ　(αx(1-(35+7)/100)-(β+122))/5=(0.68α-β-122)/5=0.136α-0.2β-24.4
　バス　(αx(1-(50+7)/100)-(β+63))/5=(0.43α-β-63)/5=0.086α-0.2β-12.6

法撃ダメージ
　テイ　(αx(1-(35+7)/100)-(β+136))/5=(0.68α-β-136)/5=0.136α-0.2β-27.2
　バス　(αx(1-(50+7)/100)-(β+62))/5=(0.43α-β-62)/5=0.086α-0.2β-12.4

自分のニュマ子（Lv59FT3）のステータスが
　基本防御51　基本回避451　基本精神449　だから

物理ダメージ
　テイ　0.136α-0.2x51-24.4=0.136α-34.6
　バス　0.086α-0.2x51-12.6=0.086α-22.8
法撃ダメージ
　テイ　0.136α-0.2x449-27.2=0.136α-117
　バス　0.086α-0.2x449-9=0.086α-102.2

物理ダメージが同等になるとき
　0.05α=11.8　敵攻撃力　α=236
法撃ダメージが同等になるとき
　0.05α=14.8　敵法撃力　α=296

つまり敵の攻撃・法撃力がそれ以上ならバスターズの方が上
>>6-8　を見れば確実にバスターズのほうがいい…
って計算してる間に >>71 が。ありがとう…

１番の問題は、こんな装備手に入らないって事だけどな。

ヒラギセンバ欲しいけど低確率な上に
できてもゴミ属性じゃなあ
満足するものが出来るまで作るとして
10〜20％程度のだったらいくらまで出す？

>>74
100万弱で売ってた闇12がどこかの富豪に買われてた気がする。

>>75
引っ込めただけじゃない？
それか検索に引っかからなくなったとか。

１２％とか最低の失敗でしょ。

>>75
ちょいまえに無属性55万と闇18%60万なら見かけたよ。
売れたのかわからないけど両方なくなってた。

20%以上のじゃないと買う気がおきないな・・・でも高いorz

失敗だけど作っても6割以上が10％台なんだよな。
レジン系がそのうち出やすくなるかもだし
Aユニットくるまで待つか。

>>76
最低の失敗って・・・ｗ
防具の最低属性って10％（多分）だし、現状だと出来ただけでも御の字じゃないか？
そりゃ高属性ばんばん作れる資金があるなら、出来たとしてもカスだろうけどな。

１００万でヒラギセンバのチャレンジは３回くらい出来るぞ。

今の時点で１００万持ってる奴が、１２％を１００万で買うとかあるのかな。

いくらなんでも現状でそのランクの物をマジメに作ろうてのが無茶だろう。
富豪の収入がどんなもんだか知らないからこそ言える台詞なのかもわからんけど。

まずヒラギセンバの為に金を出す人が少ない
俺もﾒﾒﾀは持ってる方だと思うけどヒラギセンバに金出すなら杖買うよ

ところでギ系って何がおすすめ？うんこ上げてたけどPTじゃ使いにくい
ギバータの範囲狭いって聞くけど21まで上げた人どんな感じか教えてほしい

俺他の人の装備見るとやる気が回復するから
時々ちょろちょろのぞき見する事があるんだ。
その最中ヒラギ着てる人何人か見たよ。
属性は概ね低かったけど、そう言う人達のやる気を感じて今日も夜から頑張れる。

NPC売りされたとしても無属性が36万だし、
今後も材料がほとんど手に入らないままだとすると
低属性でも36万以上の価値はあり続けるだろうな…。

>>82
ラ系よりちょい小さめな感じなんで
ラバータ２１見せてもらうといいよ

まえにギフォイエ１１と同程度と書かれてたけど
もうちょっと広いんじゃないかと思われ

>>85
思ってたより狭いんだな・・・
ゾンデはうおっまぶしっになるからフォイエにするお

冷たいようだが低属性防具は全てﾓﾉﾒｲﾄにならなかっただけだな。
高い属性が出来れば高く売れるﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだ。

特にFo系には有用なAﾕﾆｯﾄが無い今、Aｼｰﾙﾄﾞﾗｲﾝも無用の長物だ。

余程の事がない限りはBランク以下の高属性防具で安定だな。

結局、ｿﾆﾁの中に四則計算出来るのがいなかったから
10%の防具がモノメイト並な扱われ方するんだよな('A`)

ギイガライン店売り前は良かったなぁ……。

とりあえず
いつまで続くんだろうなアゲハオンライン

リドルラのPPチャージ料（一桁からフル）っていくら位？
前スレでメイロドウフルチャージで400位って話あったが、PP量1260だから逆算すると１PP3.15メセタ位？
リドルラのPP778だと250位だろうか？

Ａユニ追加で、メイ・クイック店売り開始！
喜び勇んで買いに行ったらＡユニットでした
とかあると、ちょっと需要はでるかもしれんね

>>90
AやSユニットにレインボーややPPセーブみたいなFo用神ユニットきてからじゃないとアゲハ以上の防具はあまり必要ないだろうね。
だが、クイックすら入手困難な現状だからAやSのユニット実装されても一般人には意味ない＝一般人はB防具のまま。

>>86
ゾンデもいいぞ〜、あとソロでのテク上げは11までにしとき
２１になると詠唱めっちゃおそくなって実用性落ちる・・・

>>86
使う対象考えると、ギゾのほうが良くない？

ギ系は数が少なく状態異常のかかりにくい大型には使いにくい。
数が多めで状態異常のかかりやすい中型・小型によく使うんだけど、
そうするとHP低めで燃焼のダメージは少なめだから、
囲まれた状態でダメージが減る麻痺の方が使いやすい気がする。

>91

>前スレでメイロドウフルチャージで400位って話あったが、PP量1260だから逆算すると１PP3.15メセタ位？
>リドルラのPP778だと250位だろうか？

おまえ計算まちがってるぞ
1PP3.15メセタなら778PP回復で2450メセタもかかるじゃねえか
3.15メセタで1PP回復ですよ！！！１１！

昨日はチャージ200で80個くらい並べてる人がいたので
8往復して買い占めた俺が来ましたよ。

リドルラはメイロドウよりユーザー多いだろうし誰か報告ヨロ。
場合によっては片杖派も買占めオンラインに。

>>72
誰か自動計算自動比較してくれる
ツール作ってくれないかな
数字見てると煙が出るわｗ

聖地Sのオルアカですら燃焼1回で300でるんだから
小型に対してもギフォは有効だと思うが？

EXでﾃｲ/ｴﾝﾁｬﾝﾄ(仮名)とかこないかな。
属性+12%くらいの。

今のところ出てきたデータで計算してみたPP回復料金貼ってみる。

☆130.76〜31.78
☆214.92〜16
☆310.1〜10.5
☆4
☆5
☆6
☆7
☆83.10
（1メセタで回復できるPP量）

でも、Bランクのチャージ料金がさっぱり出てこない不思議。
みんなCかA使ってるのかなぁ。

うぉ、Tab無効だったの忘れてた

☆1：30.76〜31.78
☆2：14.92〜16
☆3：10.1〜10.5
☆4：
☆5：
☆6：
☆7：
☆8：3.10
（1メセタで回復できるPP量）

たまにはコロンの事思い出してください･･･

メモから貼り付け

215 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/30(月) 12:47:18.44 ID:pR16hDkT
今更な話題っぽいんだけども、杖のPP回復の金額って

.☆1 | .☆2 | .☆3 | .☆4 | .☆5 | .☆6 | .☆7 | .☆8 | .☆9
31.0 | 15.5 | 10.3 | . 7.7 | . 6.2 | . 5.1 | . 4.4 | . 3.8 | . 3.4

これぐらいであってる？
☆4以降さっぱり自信ないんだけども。

572 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 16:59:47.19 ID:jG1ewzp8
あった、これ
あとLv28の766に1メセタ当たりの回復量表もある

PP補給のプチ検証してみた、例が少ないが
バトン：70
クローサー：150
レイハロドウ：120
正直Bまでは誤差の範囲だと思うんだが、おそらくトモイなら250くらいか

577 名前： 名無しオンライン 2006/10/18(水) 17:20:01.43 ID:1SpvFYE/

とりあえず0→満タンまでの補給価格（未強化）
ウォンド：13　ワンドラ：14　ワガンガ：10
スタッフ：30　スタアラ：35　ワガスタ：25
バトン：50　　バトナラ：55　ワガンパ：40
ロドウ：23　　ウルロドウ：55　レイハロドウ：90

ちなみに>>536のバトンとレイハロドウは+10なんだが
PP単価は4例とも10.4/ﾒﾒﾀでピッタリだった

だから☆のレベルごとにPP単価が決まっててあとはそれぞれのPP最大量で計算ってのが濃厚か

766 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 20:53:45.56 ID:JChNTRtJ
流れを無視して投下。

PPチャージ料のデータをとってみた。
各武器のサンプル数は、4〜8。少ないけど、たくさん取るのはメンドかったので。
それぞれについて平均を取ると、

○レイハロドウ★3　 　+3　10.635　，　+10　10.621
○バトン★3　 　+10　10.633
○ハウジロドウ★5　 　+10　5.710
○ケイン★5　 　+4　5.735　，　+6　5.725　，　+10　5.720
○トモイロドウ★6　 　+4　4.637

ということで、グラインダー強化によるチャージ料変化はなさそう。

小数点第二位以下が、いずれも3以下であることと、
高強化＝PP量が多い＝強く平均化されるほど0に近づくことから、
PP回復量の設定は、たぶん小数点第一位までではないかと思う。

各レア度ごとの1メセタあたりのPP回復量は、おそらく、
　 　★3　10.6/メセタ
　 　★5　5.7/メセタ
　 　★6　4.6/メセタ

サンプル数を増やしたらどうなるかわからないけど、とりあえず今回はこんな感じでした。

580 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 17:31:18.92 ID:1SpvFYE/
>>577から☆ごとのPP単価（/ﾒﾒﾀ）を試算
☆1：31 　☆2：15.7　☆3：10.4

おそらく☆4だと7.5、☆6だと4.7くらい？
☆5は持ってなかったので（ｒｙ

577 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 17:20:01.43 ID:1SpvFYE/
とりあえず0→満タンまでの補給価格（未強化）
ウォンド：13　ワンドラ：14　ワガンガ：10
スタッフ：30　スタアラ：35　ワガスタ：25
バトン：50　　バトナラ：55　ワガンパ：40
ロドウ：23　　ウルロドウ：55　レイハロドウ：90

ちなみに>>536のバトンとレイハロドウは+10なんだが
PP単価は4例とも10.4/ﾒﾒﾀでピッタリだった

だから☆のレベルごとにPP単価が決まっててあとはそれぞれのPP最大量で計算ってのが濃厚か

566 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 16:58:58.08 ID:bEw+x/oO
>>562
さっきトモイロ+5*2と+6*1のやったら
消費PP/メセタ
が +5は4.〜 +6は3.〜 になったな

562 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 16:54:12.75 ID:gbGMYiff
>>544
バトン（★3）　PP520 : 金額70 （7.4）
クローサー（★6）　PP620 : 金額150 （4.1）
レイハロドウ（★3）　PP936 : 金額120 （7.8）

こんな感じか。
Wikiだと「星1武器で25PP毎に1メセタ、星2武器で12PP毎に1メセタ、星3で8PP毎に1メセタ」が今のところ有力らしいな。
★8とか幾らいってるんだか・・・。

てか強化するとPP単価増えるん？

>>96
寝ぼけてたくさいｗ

>>101
☆8の3.10って正確な数値？
だったらリドルラでやっぱ250前後か・・・。

ちなみに、俺調べ（俺は貧乏なんで持ってなく、富豪パートナーからの聞き取り調査）では
ケイン+10で130〜140。
クローサー+10で160〜170。
らしい。
ケイン+10でPP767だから☆5は1メセタで回復出来るPP5.9〜5.4位かね？
クローサー+10だとPP787だから☆6は1メセタで回復出来るPP4.9〜4.6位？

単価は
25(31?)/★数
でいいのか？もしかして。

どうでもいいけど、
実は >>96 も寝ぼけてるなｗ

>>107
☆5と☆6は28/☆数位でしっくりくるね。

>>106
いや、以前出てきたなかで、メイロドウ（☆8/1260PP)のチャージ406メセタってあったんで、それで計算。
1例だけなんで上下幅が出てないだけ。

>>107
C武器、31/☆数
B武器、28/☆数

これでいい感じの数値になってね？

>>110
1例でも実数出てくれたら仮説でも出せそう。
サンクス！

wiki見ない奴多いのか？

フォトンチャージャー費用
PP×★÷系統係数=メセタ(少数切り上げ)

系統係数
ダガー系:24　スピア系:25　ツインセイバー系:25　ツインダガー系:22
ハンドガン系:48　ライフル系:48　ツインハンドガン系:48　ショットガン系:48
ウォンド系:32　ロッド系:32

C武器は31/☆数辺りでFAくさい。
B武器は28〜29/☆数。
A武器は25〜26/☆数。

こんな感じになりそう。

>>113
残念ながらその式に当てはまらない場合が多い。
特にA武器は杖だけでなく他武器も全然違う。

>>113
それ、☆多くなるとずれるんよね。

メイロドウ 1260*8/32=315

32-☆数/☆数

こうですかわかりません

まじかよ、、吸い出しかなんかで調べたと思ってたからwikiの計算式全部信じてたぜ

>>113
参考までにメイロドウで計算すると、PP1260の☆8武器なんで

1260×8÷32=315だが、実際の報告ではメイロドウチャージ料405メセタと大幅に誤差が出てる。

>>117
それは >>104 の >215 で通った道だぜ！

.☆1 | .☆2 | .☆3 | .☆4 | .☆5 | .☆6 | .☆7 | .☆8 | .☆9
31.0 | 15.5 | 10.3 | . 7.7 | . 6.2 | . 5.1 | . 4.4 | . 3.8 | . 3.4

とりあえず、BとAのサンプルが少なくてなんともかんとも。

式があってないなら次からレスつけるついでに武器とPPも書いておく
データ多くだしてまともな式にせんとな、、、

そうなると武器属性の攻撃力や防御減算の式も怪しくなってくるのか？
wikiの式を100％信じてたぜｗ

>>120
そっかー
家帰ったらクロサラのPP使い切ってみようかな

>72の式で計算すると、

デルジャポンの法撃は800程度か
聖地Ｓのテンゴウグの光弾も800程度なんかな…

属性2%につき精神16に相当ってことか？

えーと、ライセンス延長って事は、先にクレカ課金した人は只損するだけ？

式は

C武器は31/☆数。
B武器は28〜29/☆数。
A武器は25〜26/☆数。

これでかなり適合する。
例えばバトン無強化だとPP量520。
C武器・☆3武器なんで31/3で1メセタ辺りのPP回復量10.3。
フルチャージの520にするには520÷10.3で50.48メセタ。
>>105見るとバトン無強化ののフルチャージ料が50メセタっぽいんでバッチリ計算合う。

BやAの計算式はもうちょいサンプル取った方がいいかもしれんが、近い数字は出るね。
これも例えばだけど、メイドロウでPP量1260。
A武器・☆8武器なんで25/8で1メセタ辺りのPP回復量3.12．
フルチャージの1260にするには1260÷3.12=403.8・・・小数点切り上げで404。
>>110によるとメイドロウのフルチャージ料406って報告あったらしいんで割と近い数字になってる。

って事で、ふらりと計算式出してった>>107はIQ300位ありそうだな！

>>124
その通りでございます
少なくとも…クレカの場合はこうです、といった説明は見当たらない

次にお前は「２月も同じ１０００円っておかしくね？」という

２月も同じ１０００円っておかしくね？

スレ違いに反応するのもなんだがクレカで先に課金した時点で
残ってた無料期間分は消滅してるので
延長しようが何しようがお前はもともと大きく損をしている。

なんという対応・・・

早めの納金お願いしますというから、ちゃんと前日にクレカ納金したというのに・・・
金払わなかった奴だけ得をするこの対応。

俺は間違いなく今月一杯で辞める。

>>129
いやー一日分くらいは無料消滅も多めに見るかと思ったんだが、
一日分以上に損することになったじゃないか。

クレカで自動延長課金は無料期間消滅しますよと書いてあるのに
先行課金するほうが阿呆。

面白いよねソニチって
設備投資しないで出来るだけ済まそうとしてる所
ＰＳＯＢＢ並の腐れ鯖でＰＳＵを最初運営しようと思ってた所も
セガリンク鯖にしてもｗｗｗｗｗｗ

しつこくてスマソ。

C武器：31/☆数
B武器：28/☆数
A武器：25/☆数

色々計算したけど、やっぱこれで実際のチャージ料に近い数字出るな。
単純にランク上がるごとに3づつ減っていく感じか？

S武器だと22/☆数になって、☆10PP800の片手杖だったらフルチャージ364メセタ位、☆10PP1300の両手杖だったらフルチャージ591メセタ位になる予想ｗ
もちっと試算すると、☆12PP800の片手杖だったらフルチャージ437メセタ位、☆12PP1300の両手杖だったらフルチャージ710メセタ・・・ｗ

予想通りなチャージ料値上がりするならS武器、両手杖はフォトンチャージ使ったほうが安くなりそうだな・・・ｗ

PSUやった時点でみんな損しちゃったよ

ごめん言い過ぎた。ご愁傷さまです…。

>>132
アホなのは解っているが、「早めの課金をお願いします」ってアナウンスに応じてやったのだよ。
そしたらこの仕打ちですよ

まあクレカで課金しようと思ってた人は誰もそれをしなかったって事。
SEGALink鯖が腐って落ちようが数日遊べなくても全然問題ない
ってくらいのやることなしな運営状況だしな。

って言うか、公式見たら

11/1 臨時サーバーメンテナンス中止のお知らせ

本日11時より予定しておりました臨時サーバーメンテナンスは、
ライセンス購入ページへのアクセス集中による不具合発生を受け、
メンテナンスを中止させていただきます。

って何これｗｗｗｗｗｗ
メンテ中止って事は、課金してなくても暫くは遊べるのか？
真面目に課金した奴はますますアフォくさくなるな。

31で無料期間終わりですから、その前後は混み合うため無料期間をちょっと損しますがお早めの課金をお願いします。

って言って課金させておいて、やっぱり無料期間延長しますって・・・これ詐欺だろｗ

>>139
さっきからそれの事いってるわけだがｗｗ

>>140
明日のメンテまでは無料期間延長みたいなもんだしな。
クレカ納金はともかく、ネットキャッシュとかセガキャッシュで真面目に納金した奴までプギャーになってるのは笑うしかないなｗ

(ﾟДﾟ)……
早め課金しろってメール来たからしてやったのに、この仕打ちはないよなぁ。

>>141
必死に杖のチャージ料計算しててメンテ中止になってたの知らなかったんだよｗ

昼休憩になったんで
これからグラナとメイ持ってカラッポにしてチャージしてくるよ！

ネットキャッシュやセガキャッシュ納金だと、無料終了後の自動移行じゃないの？

>>142
ネットキャッシュなら無料期間は消滅しないから、今回の分でも損はしないんじゃない？
クレカはほんと乙だが。

>>143
ちょっと待ってくれ。
「早め課金すると助かるが、クレカだと無料期間がその場で消滅する」とあったじゃないか。
つまりこれは「クレカは後で納金した方がいいぜ！」というメッセージだったんだよ！

>>146
そうなんだけど、本来なら課金してないと10/31の23:59までだったのが、なんだかんだで課金してなくても明日の定期メンテの朝10時まで遊べる事になってしまったｗ
実質、1日半の無料期間延長ｗ
事前に課金した奴は結局全員バカをみたって事ｗ

まだ自分が普通に楽しめてるから課金に応じたわけで、別に無料期間どうこうに興味ないな。
しかし、わざわざ叩かれる材料を提供する辺りは流石としか言いようが無い

そういえばS武器のPP量ってどうなるんだろうな。
数本持ち歩いて頻繁に切り替える現状からして、Aの倍程度はPP無いと激しく自己満足になるよな･･･
そもそも一般人が1本でも作れる保障も無いけど。

>>134
Cは32の方が近いと思ふ。
PP料金端数切り上げっぽいし。
といいつつ、細かいのは人任せな漏れ。

ウォンド　400/13=30.76
ワンドラ　445/14=31.78
ワガンガ　311/10=31.1
ロドウ　720/23=31.30

400/32=12.50　400/31=12.90
445/32=13.90　445/31=14.35
311/32= 9.71　311/31=10.03
720/32=22.50　720/31=23.22

>>147
ネットキャッシュだと30日利用権だから、一番賢いのは明日のメンテ中に課金して1日半お得にする奴じゃね？
FF11とかみたいに月額なら事前課金者も、明日課金する奴も平等なんだが。

>>148
いやいや、一日半延長した後から納金分の１ヶ月遊べるんだから、損はしてないよね？

クレカの場合は納金した時点から一ヶ月しか遊べないんだから、無料期間延長するんだったら納金遅らせないと無料延長した分だけ損することになるってことなんだけど、
俺何かまちがってるかな？

クレカ自動更新組みの連中はこうなるのも織り込み済みじゃねの？
たかだか月１２００円ぽっちでグダグダいわんぜ

まぁ、対応のマズさは金とってやるようなレベルじゃなあいがな
とりあえず１ヶ月遊んだら課金登録取り消そう
年末は他にやることいくらでもあるしな

まあ金銭的には別にどうって事は無いんだが、詐欺まがいの対応が気に入らないってこった

>>152
＞一日半延長した後から納金分の１ヶ月遊べるんだから、損はしてないよね？

俺はネットキャッシュで課金したけど、期限は11/30の23:59までって出ちゃってたぞ。
明日、メンテ中に課金すれば12/2の23:59までになるんじゃないのかね？
もう課金しちゃったんで推測だが。

たかが１０００円ぽっちで、ぐだぐだうるさい
スレ違いだ貧乏人

1000円あれば1日生きられるんだぜ

>>156
今たからかに社員乙

☆7グラナロドウのチャージ代、確認してきた。
フォルテクなのでキッチリ使い切れなかったが
4/1224からのチャージ(PP1220)が329メセタ

つまり1メセタあたりPP3.7ほどになる。微妙？

SEGALinkのシステムがどうなってるのかはしらんが
無料期間が延長された扱いなんだから
延長分が終わった時点で30日分利用権が有効になるだろ…多分。
現在の表示上は11/30までになってたとしてもだ。

事前に課金してくれーってのは30日利用権だと無料期間分終わったところで
30日有効になるようにしたから積極的に利用してね…ってつもりだったんだろうさ。
クレカ者には早めにしろって言ってないよってソニチは言い逃れるぜ。
だっておかしいもんな。ユーザーに損しろってお願いするわけないし。

>>134

切り上げか切り捨ての処理を途中で入れればいいのかな

C武器：チャージ料金＝(小数点以下切捨て)(PP料 / (小数点1位未満切捨て)(31/☆数))
B武器：チャージ料金＝(小数点以下切捨て)(PP料 / (小数点1位未満切捨て)(28/☆数))
A武器：チャージ料金＝(小数点以下切捨て)(PP料 / (小数点1位未満切捨て)(25/☆数))

これで、一応メイロドウの計算は合う
1260 / 3.1 = 406

メンテ延期だの無料期間がどうだの、もうスレ建ってるんだからそっちでやれや。

最近変な房沸きすぎだなここも。

クレカ払いだけど、別にどうでもいいっす
ただ君達はSEGAの揚げ足を取りたいだけのように見える

>>156
金額の問題じゃあ無いと思うんだ、うん。

>>159
26/☆7で3.71なんでA武器26/☆数かね？
でも、それだと☆8が合わない。

って事は・・・。

☆1：32/1
☆2：31/2
☆3：30/3
☆4：29/4
☆5：28/5
☆6：27/6
☆7：26/7
☆8：25/8
（1メセタでのPP回復量）

やべぇ、これでバッチシ合わね？
杖に関してはこの計算式でFAかもしれん。

>>159の実測値から判断すると、
☆７の係数が26
☆８の係数が25
ということになるなぁ…
実はもうちょっと複雑か

http://phantasystaruniverse.jp/payment/information_1019.html
ここ読む限りじゃクレカでも先に払っといてくれやとは全然読めんね。
詐欺とか言いすぎだと思うので該当スレで今後は愚痴ろうね。

一日伸びたから損してるとかどうでもいいしｗ
今月やるから納金してるわけでｗ
一日伸びて嬉しいのは無料じゃないと出来ない人達だけだろ

ついでにメイロドウ追試してきたが、既出の通り
PP5/1260からのチャージで406メセタだった。

>>165
神？！

>>161
>>165の仮式で計算してみて。
かなり合うと思う。
なら・・・

☆9：24/9
☆10：23/10
☆11：22/11
☆12：23/12

か？
S武器だとPP800の片手でフルチャージで348〜419メセタ・・・高いな。

☆12の分子増えてるやん！

メンテ中止になったし
聖地にもどるわ
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1161683827160.jpg

>>170
流石に☆3とかズレ大きいから、FAではないっぽい気がする。
でも、大体それぐらいっぽいよね。

☆1　32/1=32.0　400/32.0=12.50　445/32.0=13.90　311/32.0= 9.71　720/32.0=22.50
☆2　31/2=15.5　480/15.5=30.96　534/15.5=34.45　373/15.5=24.06　864/15.5=55.74
☆3　30/3=10.0　520/10.0=52.00　578/10.0=57.80　404/10.0=40.40　936/10.0=93.60
☆8　25/8= 3.1　1260/3.1=406.45

って事で、更なる仮説だけどwikiに載ってる系統係数が☆1武器のチャージ料なんじゃないだろうか？

ダガー系:24
スピア系:25
ツインセイバー系:25
ツインダガー系:22
ハンドガン系:48
ライフル系:48
ツインハンドガン系:48
ショットガン系:48
ウォンド系:32
ロッド系:32

例えば、ハンドガン・ライフルなら
☆1：48/1
☆2：47/2
☆3：46/3
☆4：45/4
☆5：44/5
☆6：43/6
☆7：42/7
☆8：41/8

となると思ったんだが、Raスレ覗いてみたらエビルツインズのチャージ料216だったらしい。
って事で、色々式いじくってたら・・・。

☆1：48/1
☆2：46.5/2
☆3：45/3
☆4：43.5/4
☆5：42/5
☆6：10.5/6
☆7：39/7
☆8：37.5/8

これで37.5/8=4.6875
エビルツインズの総PP1015÷4.6875＝216.5！
計算合う！

メンテの話もそうだけど
ＰＰ計算も相当ウザイけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48の廃人ウザス

今のところＡ両手杖ってグラナロドウとメイロドウだけ？
グラはどっちも狂信者と同じ奴なのかな

☆7が白で☆8が黒って違いだけじゃなかったか？
少なくともメイロドウは黒いだけだった

>>175
実際、数万、数十万持ってる中での数百メセタ違いなんてどうでもいいしな。

アホか？３００メセタ違ったら、1万回チャージしたら３００万メセタの差がでるんだぞ？

>>178
ｻﾝｸｽ。黒杖かこよさそうなんで当分の目標にしてみる。

上に書いてある燃費のことは聞こえなかったことにする

>>180
だよな、1週3Kしか稼げないときに、PPチャージで100も違ったら、3回で1割も持っていかれるんだぞ！

と、両方納得できてしまう漏れはどっち派になればいいんだ。

狂信者の赤ロボが使ってるのはギディーガだけど
青ロボが使ってるのなんなの？ラゾンデ？
ラゾンデを育てるとあんなふうになるんかな

PPチャージ代気にしてたらいつまでたってもしょぼ武器脱出できないから気にしてない
武器変えなくてもモチベーション落ちない人ならバトン+10とかの方がいいんだろうけど

>>123
朝ねぼけて間違えた部分有った >>72 です。
といっても自分のステータスで比較するときのだけどね
式中のスタ／マインド分外れてただけで結果の数値は合ってるはず

（訂正分）
法撃ダメージ
　テイ　0.136α-0.2x449-27.2=0.136α-117
　バス　0.086α-0.2x449-12.4=0.086α-102.2

属性2%につき精神16に相当って計算はどうだかわかんないけど
基本ステータスはレベルとタイプレベルで勝手に上がっていくから
精神が何倍になるとかいうユニットでも出ない限りは
精神の防具依存率が今後ますます下がる事になると思う

敵攻撃（法撃）に対しての除算率が35%のときと50%のときで
1.58倍違うってことを考えると、
敵の強さがインフレするSミッション以降は全て
属性>>>>基本ステータス（防具ランク）になるんだろうね

あと自動計算式はレンタルサーバ持ってるから自作できるけど
アクセスの集中が予想されるため実装いたしません ｻｰｾﾝwww

☆３＋１０も☆８も、大して与ダメが変わらない仕様が糞なんだろな。

チャージ代なんて気にしながらFoやったってつまらんだろ
バンバン撃ってボンボン燃やしてサクサクチャージ
これでちょっとでも金儲かってればそれでいいよ

チャージ代より爽快感のが大事

>>185
そう考えると、A防具で増える精神より、B防具で属性増やす方が今後の為にはいいのかな･･･

>>186
だなーこれでＡ武器強化が５までやるのもＢ武器以上にきついなら
何の為に存在してるのかすら分からない
特にＦＯは命中に依存されないから
まぁ逆に考えれば武器に金使う必要が無いからいいとも言える

http://www.psu-wiki.info/upbbs/html/teokure.html

>>183
ラゾな訳無いだろ･･･常識的に考えて･･･
あれはガードできるし範囲特殊攻撃だろ

砲撃112違っても50も変わらないからな

じゃカマトウズの連続ギバータ？みたいなのもガードできるし特殊攻撃なんだな

現状の杖に求める性能は
ＰＰ量＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞法撃力
だからなー

ＰＰ量１００違うとずいぶんと持ちがよくなるけど
法撃１００変わってもダメージ大して変わらないし

>>192
法撃倍率によって変わるが、うんこだと大体法撃2でダメージ1上がる感じかね？
バトン+10とリドルラの法撃差は112。
ダメージ差は56。

PP780の杖でうんこ78回撃てるとして56×78＝4368。
一発差56、杖一本使い切る間での総ダメ4368。
これをデカイと見るか少ないと見るか・・・。

Ａ武器強化でＢ武器の伸びの倍くらい伸びるなら
使うのもｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ言わせるのも楽しみであるだろうけど
実際は何も変わらないだろうしねーｗ

>185
あーすまん、属性2%で精神16なんは敵の法撃800のときですたよ。

バトンのままじゃ俺はつまらないから武器かえるけどな

>>195
何を攻撃して差が５６なのだ。

ちなみに、強い杖なら早く倒せて当たり前なのだが・・・
その程度の差だと、攻撃回数が一発多くなるか、もしくは同じにしかならない。

また、弱い杖（安い）のをたくさん持っていけば、回復に帰る回数も減るので、
結果かなり早くクリア、又はＰＴにも迷惑をかけずに済むことにもなる。

バトン＋１０とかケイン＋５を１０本持ってれば、聖地Ｓも１回も帰らずに行ける。

リドルラとかチャージ代も大変だし、揃えるのも大変だ・・・・１本持ってるだけじゃ無意味だし。



こんな同じ杖をたくさん持ち歩かせる仕様じゃなければ、勿論強い杖を目指します。

>>188
精神だけで見るとね。
FTで法撃ダメージだけ見るならそれでいいけど
基本防御はあんま増えないから
物理ダメージ対策にはA防具作ってる方がいいかもしれない
前衛職だと逆の考えになるのかもね

防具は必然的に
A防具高属性>B防具高属性>C防具高属性>>>それ以外のA〜C防具
こうなっていくんじゃないかな？当たり前だろうけど

>>197
了解、了解

無料期間も延びたし、ちょっと聖地で検証いってきます

しかし砂塵ライン工あまりにもウマすぎるな。
なにがウマいって、ﾖﾂﾍﾞ見ながら片手まで出来るのがいい。
一回２分だから何かの合間にやれるのが最高だ

>>201
ライン工の良さはそれだからな
３０分くらいやって休憩入れながら出来るし
俺は最初にマガシ倒してるから1個しか貰えないけど気楽でいいよ
さっきact１の方をＳ獲ってみたけど10分掛かってもＳなのねｗこっちはｗ

砂塵act2はバグなければ行くんだけどな
バグのせいでずっと通ってたらこいつもかって思われるだろうし

つまりソニチ死ね

>>185
ｚｉｐでうｐ願います

>>203
何のことかよくわからんがお前にはこの言葉を贈ろう。

つ【やったもん勝ち】

>>205
それはもう知ってる
知り合いにそう思われるのが嫌なだけ

>>199
前スレの755にクローサー+10買った奴の報告があった。
バトン+10との比較でデルジャパンにフォイエに70ダメ差らしいが70差ってFOから見たら結構デカイと思うがな。
確かに雑魚相手に70差は微妙って言うかもしれんが、ボスみたいに多めにテク撃たなきゃいけない相手には10発で700ダメ差。
かなりでかいだろ。
1本持ってるだけじゃ無意味って言うが、ボス用に最高級の杖持っててもいいんじゃね？

>>206
ミッションクリア→放棄
で同じミッション延々とやって稼ぐなんて何処でも誰でもやってることだろ？
本来草原からやり直さないといけないはずのドラ周回と何が違うって言うんだ？

そんなことで白い目で見る知り合いなんて居ないほうがいいだろ

違うのはPAFが延々10個手に入るってとこだろ？

自意識過剰

放棄することでＰＡＦ10個手に入り続けるっていうのは、放棄を利用した効率いい稼ぎだろ？
放棄することで延々ドラ周回できるって言うのも、放棄を利用した効率いい稼ぎだよな？

なんで前者はダメで後者はいいんだ？

>>207
良いんじゃないか。最初の主旨とずれてるきもするが。
ちなみに、１００のダメージが１７０になったのと、
５００が５７０になるのじゃえらく違うんだが、いくつからいくつになったんだろうか。
そこがちょっと知りたい気もするな。

あと、クローサー＋１０っていくらするんだろか。

>>212
400ｋくらい？

400kくらいだろ

前者後者、まったく同じではないだろ
本来１つしかもらえなくなるのに１０もらえるわけだし
元はみんな同じだったかもしれんが、１のやつと１０のやついるわけだし

そんな俺はバグとか騒ぎになってるのしらずに5回ぐらい10個もらえて
フレにそれいったらうそつき呼ばわりされて泣きそうになったけどな・・・

>>211
何言ってんだお前

>>211
仕様の穴を突いてるうえに、最後までミッションクリアするのが
普通のストーリーにおいて、わざとクリアしない事で大量に
取得アイテムの差が出るってのは、うっかりクリアしちゃった
人からみたらあんまりいい気がしないからじゃね？
ドラ周回の放棄はそういう非可逆性のあるもんじゃないし。

まぁどこまで許せるかってのは人によってそれぞれだし、
>>203がフレにそういう風に思われたくないって心境は普通だと思うけどな。
お前さんもそんなに噛み付くな。

必死な奴はどこまでも必死だし見栄張っても意味がない。
やりたいならやればいいしイヤならやらなきゃいい

流れを読まずに書きこ

カードのバレット何つけてる？
レベル2までだし炎か？

>>219
レベル２なのに炎付けてどうするんだ・ｗ
氷だけでいいくらいだろｗカードは

だってみんなで燃焼オンラインしてるのに
氷とか邪魔じゃね?

カードは土だな。氷は弓。
糞むかつく女信者を黙らせるのに最適

>>219
もちろん状況に応じて付け替えてるぜ！

アガタレリクス>炎
モトゥブ全般>雷（ブルブナ対策）
リニアライン>雷(メギド止まるといいな)
パルム全般>氷（ゴルトバディストバ捕捉）
杜>土（儲）

欠点はなかなかレベルが上がらないことだ。

クローサー10は少なくとも500K以上の価値があるんじゃないかと思うが･･･
ドゴスレで70万かけて、星６ライフルが１丁しかできなかった現場を
リアルタイムで見てガクブルした者からすると。

カードでlv2燃焼つけるくらいならラフォギフォするわ

必死でプラントで貯めたＰＡＦ200個も消されるんじゃないかとヒヤヒヤしてる訳だが

メギドって雷で止まるの？
他のテクニックは感電させても撃ってくるんだけど…

メギドは感電では止まりません

カードが役に立つ場合ってどんな時だろ。

無理して使ってるんだけど、どうも役に立ってる気がしないんだが。

人型にも、フォイエかウンコが有効な気もするし。

せめて状態異常が３あれば良かったのにな。

ＰＴで使ってると、遊んでるように見えるのも困る。

通路とプラントのメギド【のみ】感電で止まる
この質問何度目だ？次からテンプレに入れちまうかｗ

>>227
雷で止まるよ
プラントもあの背の高いウザイ奴も全部。敵のあの攻撃はテク扱いではないらしいｗ

じゃあメギドじゃないんだろ？

アレはスキル「メギドボール」だお

遺跡Sの奴が撃って来るのもスキル「グランツボール」かと思ってたら
未知のテクニックでやんの。ﾌﾟﾙｧﾌﾟﾙｧ

>>233
メギドと同じ性質だが感電で止まることを考えると敵のPA扱いで正解かもなｗ

打ち出し方からみてゲロボールと命名しｔ

プラントのあいつのメギドの投げ方は４０過ぎたおっさんがキャッチボールしてる
投げ方だなｗ

ｸﾛｰｻｰ+10なんてAｸﾞﾗ来たら暴落確定のB武器に500kかw
ﾆｭｰﾏﾝFT的に見て、B強化品はｱﾙﾃﾘ+10くらいじゃないのか?生き残るの
価値観は人それぞれだから、500kで買いたい奴は買えばいいけどな

Bの強化武器なんてすぐさま値がもりもり落ちるというのに
高値でも買う人がいるからオモスレー

聖地テイセンバ＆バスターズダメージ報告

>>72 の条件でテイセンバとバスターズの被ダメージをそれぞれ確認した。

・アギータ

　テイセンバセット
　　物理　57-64　平均60
　　光弾　0

　バスターズセット
　　物理　45-52　平均50
　　光弾　0

・オルゴーモン

　テイセンバセット
　　物理　93-96　平均95
　　光弾　42-45　平均43

　バスターズセット
　　物理　78-80　平均79
　　光弾　12-15　平均13

・テンゴウグ

　テイセンバセット
　　物理　231-252　平均240
　　光弾　0

　バスターズセット
　　物理　178-196　平均180
　　光弾　0

計算式検証はまた後ほど。

>>238
いやぁ・・・どうだろう
Aグラが来たと仮定して、何がクローサー10の対抗馬になってくるか

Aグラインダーの上昇率にもよると思うんだが、★４が罠武器なので
★７のコメツタラは自動的に消える

C武器→B武器と上昇率が順当に下がってることを考えると
法撃力540のクローサー10の性能をヨウメイ製のリドルラ強化品が
上回るには、+5・・・下手すると+6以上でないとダメなんじゃないかと考えられる
（ヨウメイ製ウォンド系の上昇率に当てはめると）

まぁ+4としても、リドルラ+4・・・すくなくとも30万以下じゃないよなぁ

セカンドにFO作ったんだが資金の問題でギ系を一個しか覚えられない
雑魚狩に使いたいんだが何がいいかな？

覚えない。

ギゾンデだな

どこの雑魚を狩るのかわからないと薦めようがないが、まあギゾンデ？

それ以前に雑魚狩りに燃費の悪いギ系を使うのがそもそも間違っている気がする。

>>240　続き。計算式がWiki通りだとすると

物理ダメージ
　テイ　0.136α-34.6
　バス　0.086α-22.8
法撃ダメージ
　テイ　0.136α-117
　バス　0.086α-102.2

と、なるはず…（間違ってたら恥ずかしいので検算だれかやって…）

・アギータ物理攻撃力
　テイ　60=0.136α-34.6　α=695
　バス　50=0.086α-22.8　α=846

・オルゴーモン物理攻撃力
　テイ　95=0.136α-34.6　α=953
　バス　79=0.086α-22.8　α=1183

・オルゴーモン光弾
　テイ　43=0.136α-117　α=1176
　バス　13=0.086α-102.2　α=1339

・テンゴウグ物理攻撃力
　テイ　240=0.136α-34.6　α=2019
　バス　180=0.086α-22.8　α=2358

結構ずれてるな。

アギータ物理攻撃力比　テイ/バス　0.82
オルゴーモン物理攻撃力比　テイ/バス　0.80
オルゴーモン光弾比　テイ/バス　0.87
テンゴウグ物理攻撃力比　テイ/バス　0.85

ダメージ取ったサンプリング数が少ないけど

被ダメージ = ( 敵攻撃力 * (1-(属性値+7)/100) - 自分防御力 )/5

少なくともこれは若干違う値に変わっていると思われる。
裏パッチ前はこうだったのかも知れないけど。

>>241
リドルラなんて聖地Sで出るんだし結構安くなるんじゃないかと

じゃあしょうがないのでギ●にします

リドルラ今いくらくらい？

>>204
どうやら計算式違うっぽいんで少なくともまだ作れないね

そういや敵がこっそり強くなった裏パッチあったけど
あれはダメージ計算式が書き換えられたのかもしれない

属性値が予想（計算式）よりダメージ軽減に影響していなかった、ってことだね
その計算式をテンプレ候補に挙げてしまったのは自分だから
なんとか近い値にならないかちょっと色々考えてみる

今は最高の片手杖って事で高値つけてるヤツもいるけど、
ドロップするんだから下がるのは時間の問題だろうな。
次のアップデートで弓以外の☆9武器が普通に出てきたら、
5万とかになるんじゃね？

広告スレによると8万くらいだった＜リドルラ
強化できるようになるとすると、多少高騰して12万くらいになるかな？
となれば、クローサー10よりも安く、より強い杖を作れるかも

>>251
☆9武器が出たとしても、SSランクミッションでもない限り
現物が落ちないと思うので･･･

>>227
デルジャバンの"メギドの効果をもった弾を投げる攻撃スキル”だからな
なので麻痺で止めることができる
ちなみにゴーモンのは"睡眠効果をもつ光弾を撃つテクニック"なので
こっちは沈黙で止められる

見た目でスキルかテクかが判断できないから紛らわしいな

>>229
これもテンプレ入りの話題か？
・動きながら撃てる
・誘導する
・３発でるから状態異常にできる確率が高い

でも状態異常ＬＶ２までだから大物の雑魚は状態異常にできない

そういう面じゃ、麻痺が一番いいんじゃないか？
オルアカあたりはＨＰ多いから火もいいかもしれんが
雷で攻撃封じてぐるぐる走らせてもいい
ゴーモンは沈黙入るとただのデクノボウになるけど
土バレットの発動率はどんなもんかね？

>>246
その計算式で一番に疑う箇所は、属性値+7の７だと思う

もともと、無属性の防具と有効属性の防具のダメージの差から
＋７の定数が計算されているんだけど、
その検証は1種類のモンスターで行ったものだったりするわけで

こちらの武器・防具に属性値があるように、
モンスターも属性値を持っていないのか、というのが疑問点

まあ、その計算式はクローズベータのときに算出したものなので
計算式そのものが変化している可能性もなきにしもあらず

>>254
俺の体感では結構沈黙するけど
結局数匹同時湧きなんで1匹黙ったところでどうよって感じ
フォイエ、ラフォイエ、遠距離から弓で燃やしたほうが早いし楽

>>246
wikiに有るダメージ計算式だと最終ダメージにしか属性がかかっていない。
実際にはそうじゃないから、他の場所に属性値がかかってるのは明らか。
+7とかって数値もwikiから持ってきたものだから、実際のところは怪しい。

防御力・攻撃力を変化させて与ダメを調べて、それから属性値を変化させて
与ダメを調べるってやって計算しないとダメだろうね。

漏れが帰ってからでいいなら、協力する。

>>245
でもオルアカとかミミズとかロボとかいちいち向き直って撃つの
面倒なやついるよね

そゆのでた時にただ連打してれば勝手に当たってくれるギ系は重宝するよ
そ進めってより、ギフォイエ・ギバータはいらんきがする
ラ系で代用するのがいい
でギうんこは結構なダメでるんだけど、ＰＴじゃ使いづらいし
（画面の揺れで酔うやつもいるらしい）
残る葉ギゾンデという事に．．．．

ただ、敵には弱点属性ってのがあるからやっぱり全部そろえておくにこしたことはない
とりあえずギゾンデ買って、こいつのＬＶ上げついでに稼いだ金で
他のギ系そろえるといいかも

>>247
ラッピーの杖くらいボロボロでればなー
漏れは聖地Ｓ実装当日から今まで、８割以上を聖域Ｓで過ごしてきたが
いまだに１本もDROPないよ？？
値下がってもコメツタラとトントンまでかと思われ

>>258
聖地Sではｷﾞﾌｫｲｴいいぞ。
ｵﾙｱｶとｱｷﾞｰﾀは着火しないとだるいw

反応あって良かった…暇だからやってたけど孤独なのよｗ

>>255
そうそう、なんか怪しいと思って＋７を抜いて計算してみた

自分のニュマ子（Lv59FT3）のステータスが
　基本防御51　基本回避451　基本精神449

テイセンバセット
　防御173　精神585　属性35%
バスターズセット
　防御114　精神511　属性50%

被ダメージ = ( 敵攻撃力 * (1-属性値/100) - 自分防御力 )/5

アギータ攻撃力
　テイ　60=(0.65α-173)/5　α=728
　バス　50=(0.50α-114)/5　α=728
誤差比率 1.00

オルゴーモン攻撃力
　テイ　95=(0.65α-173)/5　α=997
　バス　79=(0.50α-114)/5　α=1018
誤差比率 0.98

オルゴーモン法撃力
　テイ　43=(0.65α-585)/5　α=1231
　バス　13=(0.50α-511)/5　α=1152
誤差比率 1.07

テンゴウグ攻撃力
　テイ　240=(0.65α-173)/5　α=2112
　バス　180=(0.50α-114)/5　α=2028
誤差比率 1.04

どう思う？

>>252
>☆9武器が出たとしても、SSランクミッションでもない限り
話がズレるけど、まだまだプレイヤー側の火力が伸びる可能性があるから、現状のSミッションでは足りないよね。
Sの上にUltimateでも作るのかな。

…テクニックのダメージが伸びる余地ってそんなにないけど。

>>257
ありがとう　次のアップデートが来るまでinしないつもりだったから
暇でやってたんだけど正直反応ないとつらかったｗ

闇とかでやってもいいんだけど、一番手軽に検証できるのは
結構皆が持ってる店売りテイセンバで聖地Sじゃないかなと思う
夜までに用事なかったら聖地までのタクシー用意しときます

>>259
そういや噂や体感レベルだけど
星霊きたときって最初はぼろぼろドロップするけど
しばらくすると何も落ちなくなるよね

良く考えたら今日防具パシリのいるビス子でログインして
そういやセットしてたなと最初に取り出したのが光５０％バスターズ

メインのニュマ子で超か大きた直後（日付変更直後）に
ビームガン・レールガン・防具基板が立て続けにドロップした
もうPAフラグメント相当溜めてるけどそれ以外ドロップせず

運がからむ要素ってひょっとして星霊運消費してるのかも

>>241
☆9片手を+5にして使おうとか思わないのかな…
せっかくﾏｿﾞい思いして貯めたﾒｾﾀで今日の☆6+10と今後の☆9+5、どっち買う?

人それぞれか

A以上の武器の強化率見ないとなんとも

>>254
聖地SのPTとかなら結構前衛が小型敵の光弾で寝ちまうんで
適当にばらまいてるだけでもだいぶ違うと思う
そして片手杖にセットするのはこれだ！

っ[ゾンデ][ラゾンデ]

ダメージソースの役割果たさなくていい局面ならわりとオススメよ？
イヤイヤマジデ

C-B-Aと順調に強化が難しくなってるのに
Ａ強化がきたら〜とか簡単に思えるその幸せ回路が凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アゲハ雷４４できたから、今までつかってた３８％を
ショップに並べたんだが、検索かからないお
ちなみに、価格３５マソ＾＾

>>265
☆９ウォンドがリドルラみたいに現物ドロップするんなら
それもあるかとは思うけど・・・
きたところで基盤だし、バルカリン15個とかふざけた事
言われるのがオチだと思うんだが。

>>266
ヨウメイウォンドの強化率を、★の少ない順から
見比べていくと自ずと答えが出るかと思う。

お聞きしたいのですが、キカミックはどこの敵がドロップするのでしょうか？

合成でしか作れない

Lv54ぐらいのニュマフォルテクターが落とします

本当にありがとうございました

やっと納金できて若葉外れたわ
フォース鯖の４８ユニでこれからもよろしくな

>>269
高すぎだろう

俺3週間前に闇38アゲハ8万で買ったぞ

>>270
話しの流れは、今後確実に☆9が来るのに☆6+10の価値が500kもしないんじゃね?ってとこで…

ぶっちゃけ俺は☆9無強化生産販売で儲けた金で、暴落した☆6強化品買うつもりなんだw
いい加減ｽﾚ違いだから消えるよ

>>276
そだは安くね？ｗいい買い物をしたな。

>>278
いまはそんなもんだろう
闇と光はまだ２０万以上してるが
雷と火は安いぞ

雷に関してはほとんどフォースしか買わないしな
お得意様のHuは残党になんてきませんよ？

>>277
・・・思考がハッピーすぎる。
いっそ羨ましいほどだ。

フォトン、ソウラルは自前で用意するとして
ニュー・エボン（3000くらい？）が最低7個以上（最低2万1千くらい？）
バルカリン（5000くらい？）が最低6個以上必要と考えられる（3万ほど）

基盤は・・・+8が11万ってのを考えると安く見積もっても
15万は余裕で超えてくるんじゃないか

つまり、1回の製作トライに最低10万メセタかかる（基盤価格1/3）
これで儲けが出るかというとはなはだ疑問と言わざるを得ない

276は闇って書いてあるように見えるんだ・・・

ところでよく土の微属性防具たくさん並べてるＳｈｏｐあるんだが
並んでいる異常高属性つくるまでの副産物だよな？
土が生きるミッションってどこかにあったっけ？
まさか勘違いして杜用に大量生産して売れ残ってるって落ちじゃないよな？

>>282
社じゃね？
社のロボは土属性ばっかりだが。

ゴラスもだな

杜は火だけがうざいと思いがちだが実際Sやると
自爆、直接攻撃などがFTにとっては結構やばい。
被弾機会の増える少人数ならなおさら、土防具もありだ。

別に杜用に土防具作ってもいいと思うけど勘違いなんかね。

個人的にはギフォイエ激しくおすすめ
発動こそ遅くなるけど広範囲６体に燃焼３は強いよ
聖地Ｓソロでは一番使用頻度高い　ＰＴじゃ使いにくいかもしれんけどね
ラ系の着弾範囲が狭いから俺はギ系あっても悪くないと思うよ

>>287
ラ系は別に着弾範囲狭くない。無駄に広いと言ってもいい。癌なのは3体制限であって
範囲が"無駄に"広いと言われる由縁もそれ。ラ系が30で制限が5体に解放されたら神テクなんだがな
そういうことできるようにデータを鯖側で扱えるようにしてるんだからやりゃいいのに
実際は逆に21↑の転倒打ち上げ吹き飛ばしを削除してれる始末ｗ

転倒・打ち上げ・吹き飛ばし
方々色々な意見があるが、無くす必要なかったよな。

ギうんこの揺れを無くせばいいのにな

エンドラム流行るまでは、ディマＡが美味かったから
土アゲハ置いてるのは、そこの人の自作品だろう

>>289
時々でいいから発生してくれると良かったな

>>282
ディマゴラス行く時に土属性着てる。
道中も土属性のウザイ敵が多いから、けっこう使えるよ。

>>280
ﾊｯﾋﾟｰだよ

☆9素材用意済み、基板&情報待ち
ｹﾚｾ、ｳﾞｪｽﾀ全投げでﾊﾞﾙｶﾘﾝだって6k↓で安い時買ってあるし
☆9が商売にならそうなら素材のまま全投げで上位素材揃えるまで
考えてやってますよ? ごめん

>>267
聖地で前衛が多い時はゾンデ系いいよな。レスタする回数が目に見えて減る。

>>269
高くて売れないだろ
広告よろ、俺が売り子やってやる

そのゾンデ系を当てたいのに
まとまってるのを吹っ飛ばしてくださる方が多いので苦労します

>>292
時々発生するだけでも戦術の幅が広がるんだよなぁ。

聖地Sで少人数PT
RAとHU募集してウマーしようと思ったが
レスタに期待しすぎるRaとHuしか来なくて萎え
挙句Raはクロスボウの土属性しか使わない始末
１周したら抜けますた

>>299
真の廃HuはRaはレスタをパシリにやらせるから来ません

聖地に限らずFT＝薬箱としてしか認識してない人が多すぎる。
ディメイト食えば回復するのに黄色になっても全然食おうとしない奴とか多すぎ。

ラ系の３体制限なくなれば
ラゾンデと、ラバータも妨害補助テクとして使えたんだがな

対数制限そのままでも良いから、マトモにノックバックしてほしかった。

>>301
ビスキャスの前衛系は黄色になってもHP５００とかあることあるから一概には言えないと思う。
しっかり被ダメ把握してる人でトリメで一気に回復しようとしてる人とかもいるしね。
自分の場合はやばくなるまで回復待ちしてる人がいたら1回だけ様子見して、上記のような人なら別に問題ない。
回復せずそのまま死んでスケド消費する人でも別に構わない。
問題はスケドがない奴だ。

>297
すぐ、吹っ飛ばす奴はソロ体質なんじゃないかな。

バラけさせて、各個撃破はアクションゲームの１対多の定石みたいなもんだし。

ID:KmIJO99jの検証かなり乙なんだが
裏パッチでこっそり内部設定変えたりするときもあるみたいだし他にもわからんことを
知恵出し合って解いていく検証スレのような専用スレ欲しいが需要はあるんだろうか

>>299
廃は聖地で金稼ぐなら普通ソロするからウマーはできない
少人数でも来るのはPA使わないHuとかPA上げてしてるRaとか

>>300
それはないｗｗｗｗ
パシリはアホパッチで動きが激減したからなｗ

>>308
高属性の光ライン着てれば450のレスタでも余裕あるよ
メイトほとんど食わないし

>>308
パシリは主人が敵の近くに行かないと働かない仕様になった
だから410も420もご主人にべったりで、主人が前に出ないと戦わない

だがHuは常に最前線で戦う奴らだ、後はわかるな？

>>306
ﾜｰｲ　自分乙。

そういうスレはあったほうがいいかもしれないけれど
属性防具の話はこのスレが一番詳しい人多そうだから
もうちょっとさせてもらおうと思う

前スレにあった報告を引用

＞Lv50FT2
＞基本精神348
＞光46％ｱｹﾞﾊ
＞ｷﾞｲ/ﾏｼﾞｯｸ有り
＞ﾚｲﾝﾎﾞｳ無し
＞
＞で、ｺﾞｰﾓﾝの光線に被ﾀﾞﾒ60前後かな？

前スレにこんな報告あったので計算

アゲハセンバ　防御75 精神81
ギイ／マジック　精神20
総合精神 449

60=(0.54α-449)/5　α=1387

>.261 のデータより

オルゴーモン法撃力
　テイ　43=(0.65α-585)/5　α=1231
　バス　13=(0.50α-511)/5　α=1152
誤差比率 1.07

うーんかなり食い違う。
正確なデータ取るために今から100回食らってくる。

聖地ＳのボスからのダメージでＨＰゲージ1/3位減るＬｖ６０ＨＵ
あんた何鎧装備してるんだと
そういうのに限って喰らうたびにこっちきてレスタ要請
ディメイトすら喰わない
突撃する→すぐ喰らう→こっちに戻ってくる→レスタ申請→突撃する→(以下略)
（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

しかもそういうのに限って攻撃力も激しく低い
ゴーモンの光弾全段ヒットとか普通

光防具なんてスタセンバでも着てればおｋ
って言いたいが、脳筋様には言っても「エクストラないし」の一言で返されるから困る。

お前ら雑魚脳筋はPTに来るなスレでも立ててそっちでやれよ

ギテクとラテク相性悪いな
ラテクで塊狙ってるとギテクで見事に分散させてくれる

ギ系をPTで使う必要があまりない現実

社とかだとギバータで団体さんを凍らせてる俺。

>>315
んだ、漏れはまだ行ったこと無いんだがそんで残党周回やってる奴らが怒って叩いてるんだべｗ

身内3人FOでやっててもかなり相性が悪いのが分かるしな
一人ギ使い出したら全員でギ使った方がよくなるｗ

ギって敵のど真ん中にいるＨｕを回復しにいったついでに撃ってすぐ逃げるもんだよね

ＬＶ５フォルテクター、クエストクリアーしてもゲージ動かないｗｗｗｗ

噂に聞いてたが、此処まで酷いとは…

なんていうか武器強化に似てるなｗ実用最低限の性能が欲しいだけなら
+5でやめとけみたいな。5までは意識して頑張って上げて、それ以降はいろいろやってるうちに
勝手に上がっていくのを待つ感じでいいんじゃね？マトモにカンストとかさせようとしたら
疲れるだけだと思う

>313
そのexメンはキャストなん？
SUV意外で、HPリストレイト以外に挿して置くものあるんかな、

>>261
自身の精神力・防御力はその式に関係ないの？足し忘れてる気が。

>>323
ああ、>>261に書いてるバスターズセットとテイセンバセットの数値は
自身の基本精神力・防御力を足した後の数字だよ
書き忘れ申し訳ない

明日はメンテあるけど配信は一切なしってことかね？

なめてんの？

(･見･)だって不具合でたら連休つぶれちゃうじゃない

>>326
本気でそんなこと考えてそうだ･･･
いや、本気以外にありえなさそうだ･･･

・・明日は本当に、普通のメンテみたいだね
なんなのこの会社

嘘や誤魔化しが仕事です

今データ取ってるけどダメージ数値にかなりばらつきあるなあ
これは計算面倒かも

検証はご苦労様とは思うけど、あまり完璧な計算式とかできちゃうと
新武器試し撃ちとかする時萎えそうだな・・・理論上の最大ダメとか出ちゃってると
使う前から底が見えてるというか

>>320
エンドラムＡ６０周ぐらいすればおｋｗｗｗ

>>320
俺はストーリーミッションで5→6にした

発狂するかと思ったんだぜ

オンマＡ回るために氷アゲハを作ろうと思ったんだ
基板一枚分作って、モノメイトモノメイト10%が出来たところで
ＮＰＣのギイセンバ買えば良かったんだと気がつきました

噂きいて48の残党エリア来たんだけど、
ここって自分で部屋作って乱入まつほうがいいの？
初歩的な質問だったら、まじごめん。

>>334
オンマは炎じゃね？

一通りテク上げ終わったので、更新来るまでオフやり始めたんだが
少し進めたら補助使えるようになったんだ・・・
ハンターのイーサンがなぜか杖持てるから、レベル1の攻撃アップ使ってみたんだ。

なにこれ、ダメージ60が80出るようになったんだけど。強くネ？
しかし、補助によってアップしている攻撃力を見る方法ってあるのかな？
ステータス画面だと基本攻撃力しか見られなくて、そっちは補助で表示変わらないぽいし。

>>337
強すぎるから、間違えなく修正されると思う。

自分とパシリにはかからないとか、効果が微妙とか。

ひょっとしたら、一生実装されない可能性もあるなｗ

>>322
馬と野獣

>>331
Excel使ってやったけど色々気づくことがあったわあ
すぐには確定できないと思うよ
萎える人もいるみたいなので自分の中で確定するまで
ここらへんのノウハウを溜めていこうと思う

PSOでは補助の倍率もっとすごかったお

フジテレビでミッションクリアの曲流れてたぞ。

>>342
今見た

流石フジだな。
PSOとPSU両方を使うとか素敵だ。

ＰＳＯの曲も流れてるのか、やった事無いからきづかんかったわｗ

>>344
いや、この番組じゃないが朝にやってる「とくダネ」で使われてる。
めざましは、エロゲの曲を使ったりするしな。

エロゲ曲はやばいなｗ

>>337
おまいさんはラ系の転倒効果やら吹き飛び効果が無くなった前例を知らないのか？
ちとがんばってテクｌV２１まで上げてミソ。感動するくらい強いから

エロゲ大ｼｭｷｰ

フジはゲーム・アニメなんでも曲使うぞ

おまいさんら

フジでがちゃぴんですよ
ｽﾚ違いｽﾏﾝが

小星運のときに杜Sソロ周回すると赤字になる事に気づいた。なんだこれ

FOだけ残党A行ってみたけど、なんか最悪だなこれ。
Lv60の奴は手付も待たずに、とにかく先行。
箱壊してる奴は置いてけぼり。

誰か死んだらドンマイ言いながらボロボロ人抜けてく。

最悪な効率厨ばっかじゃねえか。

元々そう言う場所じゃねえの？効率追い求めた結果の場所だろ
だからageに焦ってねえ漏れや藻前さんみたいなのは行く場所じゃないかとｗ

何がしたくて残党Aいったんだよ
まったりしたいなら自分で部屋たてないと無理だぜ

俺も職レベル10になっちゃうと何もやることなくなりそうで速く上げたいとか思わないな

ポイントだけなら周回屋に任せればおｋ

まったりやりたいなら、残党Ａなんて遠いとこ行くなよｗ

逆に、何を求めに行ったのか聞きたい。

つか、未だ手付けとか気にしてる人いるんだな

まあね、FOだけなら薬箱扱いされずに平等に仲良く楽しめるかなって思ったのが間違いだった。
おとなしく聖地で薬箱やってるわ。

先行するアホは片っ端からBL入れておいたからもう会うこともないだろうな、バイバイ。

自称マッタリはこんなのばっかだな

エンドラムは単純に職ポイントと報酬メセタ狙い。他の目的は諦めれ

分かってないなｗｗｗ

今のエンドラムAに限ってはとにかくクリア志向だからなー、先行もあの場所だけはやむなし。

自分が勝手に想像して求めてた物と違ったからって
逆切れはよくないぞ。そういう場所だとわかったんだから
それでよしとしなさい。捨て台詞残してバイバイってお前何歳だ。

先行イヤなら人に頼らないで自分で「先行×」って書くなりして
FOだけで薬箱扱いされない部屋を自分で作ればよろしい。

どう見ても>>359のほうが必死に見える。

いくら周回部屋でも足並みだけは揃えて進みたい気持ちは分かる

釣りか神聖だから放置

>>365
それは俺もわかるし、むしろ先行厨は嫌い。
自分で建てるときも必ず先行×にする。

ただ他の人間、グループに対して
それを暗黙で求める（強いる）のはおかしいってことだな。

>>365
逆にいかに手分けして効率よく進むかというのが楽しいって人もいるようだよ

エンドラムでもコメントに先行○とか書いた方がいいのだろうか・・・。

最低限のルールは雷属性には土系テクメインで後はドール所持ぐらいか
それ以上何かを求めるならコメントに書いとけ

テク21以上フォルテクのみ先行分担の明らかな効率部屋に箱フォルテクが二人いたのにﾜﾗﾀ

正直、入ろうと思っていたPTの左に「C」の文字があると止めてしまう

こないだ組んだキャストは同じパーティにいたヒューマンよりラディーガの威力高かった
どういう仕組みかは分からんが

>>369
書いてたほうがいいかもしれんな
コメントに先行×だの制限書いてあるわけでもないのに
先行がどーだこーだと文句を言う馬鹿沸くし

箱、獣Fo×なんての来るか
FF並みのジョブ縛りだな
タル前衛×、ガル魔×

ニュマ子以外×

ちょ…
暗黙種族縛りは無いよな？無いといってくれ。
あるんならそれこそコメントに書いといてね。
俺小心者

獣FTだけど流石にニュマしかいない部屋に入る勇気はない
[ﾟдﾟ]となら積極的に組むんだぜ

先行は残党に関しては原則賛成だな、俺は。
箱割りに行ってても手は付けられることが多いし、そんなに気になるなら自分が箱割りに行かなければいい。
60の奴が箱割りに行ってくれるよ。

>>375
本当はそうしたいけど叩かれるから書かないって人が多いんじゃないのかな
Lv35以上なんていうのも建前だと思ってる

いろんな人間がいるってだけの話だ
過去ログでも散々でてるだろうに
自分の能力とか、周囲に合わせる自信がなければ自分から働きかければいいだけ
こんなのエンドラムに限った話じゃなかろうに

エンドラムに関しては先行はありだと思うけどなー・・・分岐も分かり易いし合流するし

>>377
率直に言えば「げ、ハコか」と思う奴はいるだろうよ。


でもそんなん気にしててハコFTなんてやってられんだろ？エンドラムに限らず
どこにも行けやしない。

>>383
確かにそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱と獣は気にしないでやったほうがいい

エンドラム、俺は職縛り嫌いで行ってなかったけど
会話とか普通にあって15分前後で周ってたって聞いたけどな
いつの間にか高速周回になったの？

いっぱいPTあるからな…ぬるい所もあれば、効率重視なPTもある

本気でまったりしてえ奴は他人に関してどうのこうのって無いと思うんだ
特殊な痛い奴が湧いたからって、まったり奴はっていう風にひとまとめにしないでくれ('A`)

それに普通周回PTつったらドラでもそうだったが、大抵認識は先行分担箱無視が主流じゃねえの？
そう言う意味をくみ取って漏れみたいな急いでない奴は行かないと思うんだが
ID:2K973mFJが意味をくみ取れなかっただけで、BL入れたとか捨てぜりふつうか負け犬の遠吠え残しただけだろ
本気でまったりやってる奴にこういう痛いのはいねえって

定期的に沸く残党批判する輩はなにがしたいんだ？
すでに２ページを超えるＰＴ数があるんだから自分に合わないＰＴがあるのは
当たり前だろｗ
俺は雑談もしたい派なのでコメントや話の弾んだ人がいるＰＴへお邪魔してる
効率プレイを楽しむ人がいたっていいじゃないか
たまにそういうＰＴに当たることもあるけど割り切ってタイムアタックとかで
楽しむようにしてるよ
って無駄に長文すまんね
少なくとも俺は定期的にタクシーまで用意して今の環境作ってくれた連中には
感謝してるよ
これで352がタクシー使って現地向かってたらお笑いものだな

ぶっちゃけ残党で、箱や獣が弱くて困ったこともないがな。
あんなとこ来る箱や獣はよほど腹を括ってる奴が多いのか、箱や獣の法撃は実はヒュマと変わらないのでは、という錯覚すら覚える。

>>385
分担そのものが何となく楽しいから先行分担はしてるけど、チャットにかまけて15分とかあるなｗ
ぶっちゃけみんなそんなにこだわってないよ
内心こだわってる奴もいるかもしれないけど、そういう奴は明記してやればいいのにな

実際4人くらいで十分な戦力だからな
経験値気にしないなら分担した方がいいのは当然

ランダムだとアイテムほとんどまわってこないから
俺は箱完全無視してる('A`) 

>>387
エンドラムは知らないけど
デフォが先行分担箱無視って所は、高速 周回になってると思うが

まったり楽しく とか書いてあるPT
自分勝手なプレイする人の集まりで
それに何か意見すると 効率厨と呼ばれる もうそんなのばっか
まったりって一体なんなのさヽ(`Д´)ノ

>>391
まったりとは寛容を指すんだぜ？

まぁフォルテクなんて現状一番お金のかからない職業なんだし
Lv60で職Lv上げたいだけの人は周回屋に頼むのが一番早いし楽だよ
多少割高の周回屋なら寝てる間に50周とかもしてくれるしね

大切なのは間合い、そして退かぬ心じゃ

>>392
そうか・・・それで脳筋様の巣になってる事が多いのか

>>393
ちょっと見栄張っていい杖持とうとしたり防具欲しがったりすると途端にお金が飛びまくるんだぜ？
まあバトン+10でも困らんがな。

>>396
それでも一番金かからないのは事実

50周とかテラスゴス

防具屋を志したが20万↑のモノメイトが複数個出来て破産なんだぜ？

金かからんつっても、現状考えうるフォルテクの最高装備揃えられる
額持ってる奴なんてまずいないと思うがな。


まあ防具以外金かけてもたいして変わらんのは確かだ。

>>385
元々職レベルを素早く上げたい奴が集まったのが発端だから、当然何も言わなくてもユニ48の残党は高速周回当たり前だと思うが。
ユニ48の残党は先行○、分担○、スケド必須、雷の敵には土テクのみ辺りは暗黙の了解だと思ってたが、これに不満持ってる奴って何の為にユニ48の残党来てるんだ？
逆に聞いてみたいわ。

>>401
煽りではないと信じて真面目に誘導すると
>>359のような期待を抱いていたらしい。

お願いですから雷系統は使わないで下さい・・

フォルテクはパシリに金が掛かるだろ！
まぁ作らなきゃいいと言われればそれまでなんだが･･･

テンプレに ユニ48エンドラムは効率重視PTメイン
ってのを加えた方がいいんかね

>>401
前スレあたりで俺が書いた答えでよければどうぞｗ
勇者さまの薬箱は嫌　ＦＯだけで遊びたい　まったりしたい
でも効率がいいところじゃなきゃ嫌＞＜

現状で最高の片手杖であろうクローサー+10作るのにグラに22万メメタつぎこんで自作して、クローサー8本犠牲にして1本できたな
それでも50万メメタかかってないし、＋8以下のグラがあまりまくったが

>>400
48残党に集まってる廃FTを舐めてるｗ

クローサー+10複数
リドルラ複数
カード複数
アルテリ+10
クイック
属性40%越えB防具以上
全テク21以上、30も何個か。
所持金100万越え

こんなの何人も見たぞｗ
今はストーリーミッションのAct2が旨くて廃はそっちに流れてあまり見かけなくなったのかもしれんが、Act2流行る前の廃度は凄かったｗ

ってか、先行×であれニュマ子以外×であれ、禁止事項付けたい奴がPTコメントにかいとけよ…

あ、４０６に追記ね
全ての残党ＰＴにこのことが当てはまるのが当たり前だとおもっている
一番重要なのを抜かしていたよｗ

ぶっちゃけ他職居ないなら、獣だろうが箱だろうが何も問題無し。
個人的にはむしろニュマより真面目に装備揃えてる奴らが多いと感じる。
でも、本気だしたニュマFTにはかなわないがなｗ

コミュニケーションも取らずに暗黙ルール押し付ける様な奴が痛いのは確定だろう。
それがマッタリでも効率重視でもな。

>>402
なるほどな。
S実装前なら社Aとかで結構ワイワイ楽しむFOPT募集はあったけど、最近は見ないな。
Raだとスレ主催で頻繁に交流集会やってるみたいだけど、Foはあんまないよな。

>>409でFAのような

>>408
そしてカード使うやつほとんどいなかったりするよなｗ
たまに俺ここいていいんですかっつうぐらい
会話もなしで
破棄しますもなにも言わずにぽちっと押すPTもあるぐらい
ギスギスしたPTもあるから泣けてくる。

リーダーになったときは面倒で無言破棄してしまう
「こん」「よろ」と同じような感じだから使いたくない

こんなかんじっすかね。添削どぞ。

※ユニ48のFo/FT限定エンドラム周回パーティについて
　原則として効率重視の周回部屋。先行○、分担○、要土テクニック、他職禁止
　それ以外のプレイを希望の場合はその旨コメントに明記の上、自己責任で。

>>408

ああ、それ俺。

でもまだまだ「最高」には程遠いぞ。

クローサー、トモイロドウ+10それぞれ6本は欲しいし、カードもキカミックかアゲハ6枚
弓もアルテリ+10なりハンマテリックなりロクサイリなりのライン4,5本は欲しいし
防具はヒラギセンバ高属性というとてつもなく高い壁がある。


はっきり言って、無理。

放棄するって言ってからじゃないと放棄しちゃいけないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうめちゃくちゃになってきてるな

>>411
＞コミュニケーションも取らずに暗黙ルール押し付ける様な奴が痛いのは確定だろう。
ユニ48残党集会はこのスレ発足だったが、その時点である程度のルール「死ぬ事多いからスケド持って来ようぜ」「バータとか使わず土系使おうぜ」はある程度ルールとして決まってたぞ。
Ra集会みたいにワイワイ同職集まって楽しむ目的で設定されたのではなく、元々が超効率求めて発足したものだから、それで「効率ウゼー」とか文句言うのはちょっと勘違いかもな。

部屋はいくらでもあんだから、自分で作るなりすりゃ完結
全てを同じモノサシで図る話されたってなぁ

「超効率を求めて」ではなかった気がするが。
元々、脳筋の世話しなくてもいい程度の効率でれば御の字、くらいのノリだろ。

>>417
理論値目指して頑張ってくれ
俺はもうマンドクセ('A`)ってな感じだ

放棄は別に何も言わなくていいだろｗｗｗｗｗｗｗ
何その新ルールｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもFO限定にしてる時点で他職から見たら効率厨部屋だと思われてるかと

いまどき報酬画面確認しないと報酬もらえないと思ってる御仁ですか？

>>422
やらねーよｗｗｗｗｗ

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽと言う点ではレイハセット最強だな。
全属性50%と+10揃えるにしても１Mかからんだろう。

金掛け出したらキリがない、というだけ。

ドラC高速周回とか入った事ない奴多いのかね？
あれは凄いリーダーだとドラ倒した瞬間に箱無視で速攻放棄ｗ
そのままリーダーがミッションカウンター入ってボタン連打で速攻ミッション受諾。
PS2の奴がフィールド入ると、PCの奴に既にあらかた敵倒されてるっていう感じでまさに6人でやるライン工って感じだった。

ユニ48発足もこんな感じで何もいらねぇからとにかく上がり難いミッションポイント高速で稼ごうって感じで発足された。
だからユニ48で効率厨ウゼーって言うのは入る場所間違ったとしか言えないな・・・。

ここまでガチガチにルール決められるとあれだな。
ただ コメント編集欄に「高速かまったりか」「フェイエ・バータのありなし」くらいは記載してほしいなと思ったり。

>>425
でも確認しないとなんか気持ち悪い
確認したときに「にゅにゅん」って伸びるポイントゲージが好きだ

>>429
それは野営地の人ごみのなかでゆっくり確認すればいいさ

>>427
勝手にルール決めるなよ
おまえGMかよｗ

コメントに効率厨以外お断りって
書いておけばすむことだろ
それが書いてないならなにを目的で入られようが
文句言うな

↓エンドラム云々の最初のカキコ

791 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/24(火) 00:54:56.41 ID:TFcX/zCt
いきなりなんだがエンドラムのＡでＦＴ６人ＰＴ組みたいんだが
さすがにいないよな
さっきユニ１のプラントいったら俺ひとりだけでワロタ

俺はレスタレジェネを人にやるのがめんどいからエンドラム行ってる
自分で回復さえしてくれりゃなにで敵攻撃しようがいいよ

>>421
48発足当初に行ったけど、W1TOPクラスの廃が集まっててドラC高速並の周回してたからなぁ。
すさまじいPTだと、6人が常時レティア飲んで8分クリアとか。
マイルーム行くときは2垢の奴がタクシーしてくれたとかｗ
砂獣7時間連続PTやるような奴が更なる効率求めて来てたとこあったし、スレでは「超効率」とまでは言われてなかったが、自然と超効率な流れになってた。

そこまで廃集団じゃないPTでも、ブロック3に入ったら全員レティア飲むのは暗黙の了解みたいになってるPT多かったし、あそこに来る奴は純粋に職ポイント求めてくるもんだと思ってたよ。
48やろうぜって声かかってからそろそろ1〜2週経つけど、今までこんな不満出てなかったのにな。
職ポイント求める奴はストーリーミッション行っちゃって、代わりにまったり組に入れ替わってこんな不満出るようになっちゃったのかね？

>>432
発端はもっと前の「FoPTでエンドラムうますｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな書き込みからだったと思う。
それで「や・ら・な・い・か？」みたいな流れになったと記憶してる。
ただFOPTやりたいだけなら、別にエンドラムまで足運ばなくてもいい訳だし。

８分てなんだ
廃じゃなくてもレティア飲んでわかってるやつだと7分きれるのに

常時レティアとかは祭だからだろ…
なんか君が一人で当初の状態を勘違いしてるように見える

ていうかﾌｫﾙﾃｸﾀｰ6人でＰＴ組んだら、テク耐性が高いのがしこたま出てくるようなmap以外普通に早いような気がする

なんでブロック３でレティア飲むんだ？

常時飲むか全く飲まないかの２択でいいだろうよ

ボスさっさと倒せるようになって事故率が下がるんじゃね？しらねぇけどさ
ブロック３はマップ決まってて入った直後飲んだら丁度ボス終わる頃までもつしな

Foの方がHuより脳筋に見えてくるスレだな

>>439
ブロック3がタコ部屋気味で移動時間のロスが少ないからかと
1週4個以上飲むと2週で補給になって補給時間のロスが大きくなるので
1週遅くなっても3個に抑えた方が多分効率は良い

俺は1ブロックで1個飲むくらいだな

>>439
あれは俺もわからねｗ
そもそも６０台のそれなりのタイプＬＶいれば薬なんぞ飲まなくても８分
ロボＭＡＰなら7分とかで行けるのに
何で3だけ飲むんだが素直な感想ｗ
ＬＶとかタイプ低い人が常時飲むのは分かるけど

補給時間を惜しむほどの効率プレイなんて考えたくもないな

>>434
少人数なら周知も徹底されるだろうが、人づてに聞いたりして人が増えるんだから、
ローカルルール知らない人間が出てくるのは、当たり前だぞ。
仮に高速周回効率重視だとしても、部屋名やコメントに書けば無用のトラブルは防げる訳で。
そのわずかな手間を惜しんで、逆に効率落とす事に気が付かないのか？

エンドラムのヌシが居るんだな、周る必要なないのに常に周ってる。
効率良く金稼ぐのでここなんだろうか？

金稼ぎなら聖地か砂塵だろ？
ＦＴならプラントか？

ロボ相手にずっと炎しかつかわねーアホいるんだけど頃していいか？

>>435
その通り。４８鯖のエンドラムは効率重視でＯＫ
ただ３飲むのだけは意味わからなすｗ
実際４８鯖が流行ってから他のミッションでも４８鯖でＦＯだけＰＴ募集してる
これは凄く楽しいしいよ。オンマＡ最凶Ａ等でもＦＯＰＴは毎日ある
これは効率重視でなくﾜｲﾜｲ出来てる
そういう意味でも最初にこれを提案した奴には感謝してる
俺もｓの中にいたんだけどねｗｗｗｗｗ

＞俺もｓの中にいたんだけどねｗｗｗｗｗ

うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
フォイエはありだと思うが、まぁおそらくテク上げだろうな

ギディーガ以外なら何でもOKよ。

ゾンデ上げたいですｗ

LV60ﾋｭﾏ子FT10、闇ｱｹﾞﾊ28%＋ｷﾞｲﾏｼﾞｯｸ＋ﾚｲﾝﾎﾞｳ＋薬でﾌﾟﾗﾝﾄ奪還S、通路Sに於いてﾒｷﾞﾄﾞﾎﾞｰﾙのﾀﾞﾒｰｼﾞ０てした。ｼｰﾄﾞ戦でも０確認。
ただし薬切れると２〜６とか食らいます。

前ｽﾚにあった残党Sのﾎﾞｽへのﾃﾞｨｰｶﾞﾀﾞﾒはﾒｲﾛﾄﾞｳ＋ｷﾞｲﾏｼﾞｯｸ＋薬で1438〜1530ちょいくらいでした。

>>432
それは最初じゃねえｗ
発案者っつか一番最初の書き込みは効率がいいからっつって職効率スレにもFoスレにも漏れが書いた記事だよ。
二日連続でな
でおかしな奴のレスが着いて一気に冷めた後、流れで出来た
最初云々はどうでもいいが内容は
Fo5人〜11分で金2850職26うまいしFOロビー作らないか？つう書き込みだ

>>451
うぜーと思うなら参加しなけりゃいい
参加してるのなら多少は感謝するだろ、俺らみたいな自分から行動しねー奴よりはマシだな
俺はFOの知り合いいなかったからあそこのお陰で出来たから感謝してる

>>450
聖地はあるの知ってたけど。オンマAもあるのか？
今度参加してみよう
でも、クイックでたら全員が欲しいわけだからある意味心の中と違う
おめでと〜〜〜〜が聞けるんだなｗｗ

ウォーテクターは駄目なのか？

どうでもいいけど最近W1で基板ヒカウリの売りがない件

ソロレスタ上げに良い場所ないかねぇ。

>>455
ニュマ子だとＬＶ45ＦＴ1、闇アゲハ36％+マジック+レインボウ
で0なんだが、ヒュマとそんなに差があるのかね・・

>>457
ＦＯＦＴパーティじゃなくてもクイックは誰もが欲しいので、心の中は穏やかじゃないです。

なんかの弾みで２個出て、同じ人がゲットしたら気まずいだろうなｗ

基本精神力も書いてくれると解析進めるのに助かるのだけれど
よければ書いてほしい

別段、レティア飲まんでも立ち回り＆テクミス改善すれば
普通に10分以内に周れるよエンドラムA
大体、ディーガとラディーガ以外の火力は必要無い訳で
部屋の中に勝手に一人突っ込む奴とか居るが
突っ込めば突っ込む程他のプレイヤーから敵が離れちゃうんだよな。
最善なのは入り口で全員ラディーガlv21↑連発
これ最強＆最速だね、ロボマップ7分弱でオワタ

>>463
>>7 >>8

ところで効率効率行ってる奴は、周回屋使わず放置してるような非効率派のタクシーはもちろん利用してないよな

>466
日本語でおｋ

めんどくさいからタイプは砂塵行くぜ('A`;)

オンマAはソロだと1時間近くかかって駄目だ
俺が慣れてないだけかも知れんが

>>466
お前はﾅﾆを必死になって敵視してるんだｗ
そもそもあのタクシーの発端は４８に人集める為に廃（効率厨）が捨てキャラ置いたのが始まりだぞ？

効率厨叩きしてるやつは　効率厨が効率のために設置してるタクシーなんか利用しないだろ
ってことじゃね？

火アゲハ２６くらいの探しているんだが
売ってないなぁ。

>>465
サンクス。

たぶん >>455 はギイ/マジックじゃなくてスタ/マインドにすると
被ダメを0-4にできると思うよ
それでも若干足りないんだけどな…

>>466
すまん　タクシー置いてるのは行くのがめんどくさいっつう人が居て人もなかなか集らんし
効率よく人を集めてPT作れるように何だ。職上げ周回用のな・・・

無言放棄がデフォなのか・・・確認する前にきられると
タイプレベルあがった瞬間とか見れない人いそう・・・

そういうの気にしないのか、自分のあがるときはゆっくりなのかな？

セルフサービス式のタクシー放置して自分の効率が上がった記憶はない

>>455
ニュマ子だとLV上げれば、微属性（？）闇アゲハでもメギド完封できるんだよなぁ。
それ考えるとヒュムは、かなり頑張らないと・・・。

しかし毎日同じ話題で揉めるの好きだな

>>474
終ってから真っ先に見ないで、放棄されて強制で外におんだされたあとに
PPチャージしながら見るといいと思うぞ

>>474
外で見ろよ、馬鹿か

A鎧無属性とアゲハの20%前後＋レインボウではどちらがダメージ軽減できるんだね

圧倒的にアゲハ

>>480
属性あってるならアゲハ20％＋レインボウだと思うな

>>480
話にならないくらい属性付いてるアゲハ
このゲームの属性攻撃（ＨＵ系）と敵の攻撃に対する属性防御の数値はおかしいと思うｗ

>>472
自己レス。

んでもって＋闇30%アゲハなら多分完封かと。
間違ってても文句言わないで。

せっかくだからA鎧無属性をすすめておくぜ！

>>480
敵と属性があってればの話だが、属性つき12％の★2鎧の方が無属性★7や★8よりダメージ軽減されるんだ
あとはわかるな？

>>483
価格的には★8防具属性20%＞アゲハ属性50%くらいの性能が妥当だよな
需要のある素材のドロップ率もおかしいし合成は終わってるしどうなってんだｗ

>>480
通路やプラントCの敵相手だとA防具無属性のほうが強い気もするな

なるほど、、、
ヒラギノセンバ様が完成したんだけど防御は期待できねーなー
まあ法激力うｐだけは○

ヒラギセンバはテクの通常ダメージ+10〜15で
弱点つく属性で攻撃できればダメージ+35〜50って
過去ログで誰かが書いてたのを見たし微属性でも着けば悪くはなさそうだよな
作るとしたらいくらくらいかかるんだろうか？

>>489
ニュマ子　テイロ/レグス持ちの俺は回避にも期待してるんだぜ？

自己解決ｗヒラギセンバ　???フォトン × 15　オルタレジン × 35　ヴェスタリン × 25
オルタレジンだけで 7500×35＝262500　ヴェスタリンが4000で買えたとして4000×25＝100000
36万2500か・・・これで％低かったらきついなあ

NPC売りされるとしたら無属性だけど36万だからな
防具100で40ちょいだったかな
材料費だけで原価割れしてるってのはどうなのよ

無属性がNPCから売り出されても、買う人はいねえんじゃねえ？
先行や味わってみたいっつうなら別だが、収入減ってる分出し惜しみしてる節があるし
多少属性が着いてないと手を出したくないよなあ・・・

PCはアゲハみたいにある程度量産出来るようにならねえと
まともに使える属性もきつそうだな・・・ずいぶん先の話になりそうだ('A`;)

>>478>>479
外でても消えないのか、それは知らなかった・・・
失礼した、教えてくれた方ありがとう。

ニュマ60FT10がレティ飲んでトモイロ＋１０(土テク３種類で土属性に)
メイコンセント、ヒラギつけてレベル30のディーガを雷の敵に当てたらいくつでるか興味ｗ

つーか、タイプレベルなんていちいち見てたらげんなりするぜ。

2k弱くらいだと思うな

>>496
確か前スレか前々スレで乳子60/10メイロドウ+ヒラギセンバの30うんこで
残党BOSSに1400とか書いてあったような気がする
レティ飲んで1600だか1700でクリ2200だっけか？俺Dat消しちまって過去ログ嫁ねえ・・・

>>492
ちなみに防具100でも50%以下だった気がするぞ。がんばれ

現状FoやRaはユニクロ装備と廃装備にあんまり差が無いな
テクも先が見えてるしなんかもっとこう楽しみになるような話題はないかね

合成があんなんだから、打撃武器以外は
そういうカスタマイズ関連での楽しみがないね。
つーかもうちょっと考えて作れと('A`)

ヒラギセンバは防具１００パシリでも４１％だよ。

先が思いやられるな・・・

廃な人はすでに属性A防具生産にかかってるのかな？
それともﾄﾞｺﾞｰﾝ目指してA杖弓カード量産中なのかどっちだろう

金貯めてる

>>455
ニュマ以外のFTは個人的に応援したくなる俺ヒュマ男。

前まではニュマ子とのステータス差に嫌悪感を感じてたが、最近はヒュマ男FTでよかったと思ってるよ。

>>496,499
ほい

861 ：名無しオンライン ：2006/10/29(日) 18:07:04.07
ニュマ子FT10　メイロドウ　ヒラギセンバ　ディーガ30という条件で

エンドラムAのBossに単発1400以上　レティアライド込みで1700以上

ディーガダメージこんなもんですわ


他の種族どれくらいなん？

>>505
そろそろ攻防属性補正の引き下げとレベルキャップの上方修正、高難易度Sミッションが一緒に来ると思うんだ。

ヒラギセンバ１つ作るのに原価が３０万以上か・・・・
４１％なら廃人ならそれなりに量産できるな。

12個作れるが絶対作りたくない

廃人は材料全部拾ってくるので問題ないです

買う奴がいないのが問題だろうね。
低属性を５０万ﾒﾒﾀぐらいで売りにだしてくれりゃうれしいがなぁ。
難しそうだ。

>>507
法撃と精神がぶっ飛んでる割に他はヒュマと大して変わらない所がすごいね
そんな私はヒュマ子FTです

使えるＡユニットが出回らない限り、Ｂで十分過ぎるな。
多分、ヒラギセンバの16％とかなら、アゲハの26％のが全然強そう。

>514
たぶんニュマのほうのデータは薬飲んでないのとギイマジックなしだろうね。

闇５０のデルジャバナー＋４で聖地Ｓのオルアカやゴーモンを殴ったら
一発２５０ぐらいでてハゲワロスなニュマ子

前スレに男と女の能力比較が出てたけど、男が女に勝ってる点って
HP、攻撃、命中だけなのね。
微々たる物とはいえLv上がるごとにジワジワと広がっていくんだろうな。
希少種族好きだからニュマ男やってたけどLv7だし
長身ぺったんこのニュマ子に作り直すか・・・。

ニュマ男専用弓が出てｷｬｰﾚｺﾞﾗｽｻｰﾝとか言われるかもだぜ？

長身ぺったんこやってるが
ライアと比べてもでかすぎてキモイぞ

Aユニットにテイロ/レインボウが来れば変わるかもしれん。補正値によるが。

一番手っ取り早いのは式の＋7の部分を、C防具で＋7、B防具で＋14、A防具で＋21というふうにある程度の潜在属性みたいな超えられない壁を作る。でも、ソニチには無理か・・・

とりあえず防具属性いじるなら、合成素材見直しも同時に来ないときついと思うんだ

アゲハ以上の防具は費用と効果の見返りが全く取れちゃ居ない・・
俺ぁずっとアゲハのママで良い

まずはオルタカーボンをアガタレリクスの箱から出す事から始めよう

>>524
それそれ、前からなんで出ないんだろうと思ってた

>>524
同意。防具のカーボン枠、宝石枠の必要個数も今の半分位で。
成功率も＋10パーセント上げてほしい。このくらいが妥当かと。

今日のメンテ、配信なし？

課金対応で手一杯かと

成功率も素材も今のままでいいから
属性値がもっと散らばせてほしい

１０〜２０と４４〜５０が合成で中盤はＮＰＣ売りって感じにしたくて設定してそう。
マジで氏ね。

成功率50％っていわれても出来るのは３回に１着でさらに低属性だからな・・・
アゲハ量産でもキツイわ

過去スレ漁ってたら通路・プラントSメギド報告があったのでサンプル追加
昨日1000回ダメージ受けて大体の式は予想できたけど
まだまだ解析するには足りないので皆様の報告をお待ちしています

青汁シェイカーほしいな

うぉーい、砂塵ミスってPA1個になっちまったぜ('A`)

なんで種族のネガアピールは絶えないんだろう。
最初に自分で好きで作ったキャラのはずなのに…
ステータスにマイナスがない以上、どの種族がどの職業に適しているかなんて
馬鹿でもわかりそうなんもんだけどなぁ。

みんなはフォースなんでやってるの？とちょっと聞いてみたい。

俺は楽だからやってる。Raに比べて連打する必要もそんなにないし、Huに比べて
後ろに回って攻撃とか武器属性いちいち揃えてとかもないし。
ニューマンに嫉妬してる人たちは最強厨でFAだろう。
ヒューマンなんてニューマンと比べて耳が長いか短いかだろう？
それなのにヒューマンでFoやってネガネガってあほかと。キャストやビーストならまだしもね。
廃人はキャラを新しく作るなんて造作もないことだからこの手の話題には食いつかない。

今の種族を選んでFoやってる理由をもう一度考えてみろ。

何言ってんの

>>535
アホか

>>536
アホじゃないです

>>534
俺はマゾスキーなんで、ボロ雑巾の様に使いまわされてポイされたいからニュマ男FT。
夢はPT内を支援して駆け回る事。

タクシーが無いお（；＾ω＾）
こんな時間にエンドラムまで一人で走って行けっていうのか
痴漢に会っちゃう・・・

>>538
しかし明日もまだ補助実装はないようだ
何時の日になる事やらね

金も稼いだしテクも上げる分だけ上げたし
補助来るまでＨＵでもやってるわ

>>534
回復にお金がかからないから。
厳密にはお金かかるけど、回復アイテムの個数もあまり気にしなくていいし。
沈黙用のソルorアンチと人形くらい？

PSOでのお気に入りだったキャラがフォニュだからニュマ子FOやってる俺
こんな理由は半分思考停止してるかもしれんな
でもその分調整でFOが強くなっても弱くなっても使い続けれられると思う

>>261
オルゴーモンに対して、記憶が確かなら自分はクリティカルなし最大ダメ51だった（52以降クリティカル）これはクリティカルなしでやってるんだよね。
ちなみにLv60FT4で基本精神力471、テイセンバ（光27％）、レインボウあり。
自分がぱっと計算すると、どうも>>261のαと合わない・・・。

名前がデスピサロって名付けた金髪イケメンニュマ♂なんだが
レスタがまるであがらねぇ。。ＬＶ２７なんだがまだ３しかない。
前はレスタがＦＯしかできなかったが今じゃ復職で半分がレスタできっから
なかなか使えないな、、すげぇ深刻なんで自分で殴られてソロでレスタして
あげだしたが気が遠くなりそうだ、「今」ＦＯ上げてる人らどんな感じよ。
ＬＶ１７くらいでウォーテクターとかもう普通にいて前線でレスタすらままならん。
アドバイスくれ！

>>544
仮面act2の炎のトラップ。
最後のスイッチがあるところにライアをはめて連射放置。

ライアにハメたまま放置だって？

王将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PSU

王将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PSU＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒース

終わったﾈﾀをいつまでも引っ張っても面白く無いって
ばっちゃが言ってた

>>534
まぁ、名前の元ネタのキャラが人間なのに、ニューマンやってるヤツは最強厨でFA。

>>544
フツーにHu系ばっかのPTに入ればいいような。
ドラ戦なんて奴が歩くだけで
当たり判定あるからﾚｽﾀ連打できるし。
漏れの場合は杜の野良PTばっかしてた頃、
一気にあがった。

>>544
Lv23でレスタが2Lv、職Lvあげ優先させてたから殆ど上がってない。
1stのニューマンFTを育ててた時の経験則で言えば、こまめにHPを回復させてたら勝手に上がる。
でも正直いってレスタのLvは無理に上げないでもいいと思う、Lv上昇の消費PP増大のほうが癌。

>>543
ヘッドスロットに精神上がるようなのはつけてない？

数値は基本クリティカルなしでやってるかな。
あきらかにおかしな値だったときは記述ミスとして省いてる。

ちなみにダメージは結構振れ幅があるね。
最大ダメージが51なら1.2で割った値、43程度が平均だと思う。
この振れ幅がまだ良くわかんないから何とも言えない。

>>261 に間違ったの書いてしまったので修正ね。
式も多分それとは微妙に違う。
検算途中の式を書くとまた混乱しそうなので書かないけど。

一応過去スレの検証データ等持ち出しては仮定した式に
入れて検算させてるけど、今のところ誤差は最大1〜3%程度。
ダメージ値もちゃんと回数取って平均すれば今のところ1％以下の誤差だから
このままでもうしばらく様子を見ようと思う。

修正ってい言っといて修正してなかった
暫定報告　多分オルゴーモンの法撃力は1300程度。

王将＞＞PSU＞＞ヒース様＞＞アンドロメダ瞬

テクがレベル上がると速度が遅くなるのは知ってたんだが
弓も２１から微妙に遅くなるんだな・・・。
それでも弓は優秀だと思うがその微妙な遅さにイラつく俺がいる。

以前クリティカルダメージの話あったと思うが
レティアライド飲んでウンコ１６００ダメージ時に
クリティカル２５００ダメージだった。
buff分含めて１．５倍でほぼFAだと思われる。そんだけ

>>394
これなんだっけ、ＳＲＰＧで5000年分くらい遊んだのにタイトルがでてこねーｗ
このジイさんは最高だったな

漏れは残党にいくと必ず自分で部屋建てるよ
コメントに「一周20分かかります」と一言書けば
またーり進行するよ！

ジョイナー＞＞PSU

>>559
LV低い人もどんどん入ってくるし
色とりどりのカードの弾がヒラヒラ舞う
杖の色を服と合わせてみたり
キカミック3連敗(´・ω・｀)と言ってみたり
局地的に震度７超えしそうだったり

いろんなFoがくるよｗ

ギうんこ部屋は楽しそうだ
酔ったら負けだと思ってる

PSU＞＞＞＞PENGO

>>562
ギディGUY集まれって感じだな

出来れば全員男で行きたい
下半身の服の着用は禁止

ギバータって他のギ系と比べて範囲狭いけど
Lv上がったら他と並ぶくらいになる？
ディーガが禁断の技になってるから何上げようか迷うぜ(´・ω・｀)

>>242あたりからの流れを読んでおけ

>>566
さんくす、ギ系人気無いんだな･･
バータはとりあえず放置でゾンデ使ってみるぜ

ギバータって狭そうに見えるけど、実は他と同じだったりしない？

何でもありでもロボにウンコ使わない奴は1人いるかどうか。
人型はフォイエ系やラバータあたりは大差ないしカードや弓が1人2人いても変わらない。
何でもありにしても6人集まれば10分前半は余裕。

それよりも6人集めることそのものが問題なんだよ。ただでさえ課金で人減っていくんだ。
人が増えて慣れない人が増える代わりに常時乱入だけでパーティが組める美味さが分からない、1周コンスタントに8分で回れる代わりに固定パーティかツアーでしか行けない時代に戻りたい、なら鍵掛けて内輪でやってくれ。

>>568
ない。安地で敵固定して検証済み。

>>567
自分はギフォイエをS聖地PT時のラフォイエ代用として上げてるぜ

>>534
でも、このスレってヒューマンに有利な修正とかされたら荒れそうだな

>>572
大丈夫、普段から荒れてるしｗ

アゲハ雷50出来たので残党デビューしようかと思ってるんだけど
ぶっちゃけレベル40代でＡミッションいっても大丈夫ですか？

ディーガ11↑ラディーガ11↑ギディーガ使わないことロボには土系。
以上さえ守ればほとんどの人がいないよりいい。

>>574
多分大丈夫、でもFO系PT参加希望なら、大体は効率周回だから
どうしても心配なら人形は持参したほうがいい
前に出ずにラディガかディガ連発してればまず死なないと思う
ボスのマシンガンと突進だけは気をつけるといい、40台でFTだと雷50あっても危険だと思う

>>574
雷50アゲハあったら余裕なんじゃないの？

昨日ほどニュマ子がきもいとおもったことはなかったな
初めてエンドラムA乱入してきたんだろうが
「うはｗ」「すげええｗ」
とか言ってた奴がいてそいつがHP減ってる時にレスタしてやったら

「ど〜もです♪」

寒気がした

>>578
きもがるなら中の人だけにしてくれ

Lv60FT10でのHPの差がニュマ子とヒュマ子で50だっけ？
流石にもう少し増やしても良い気がしなくもないけど

てかHP増加ユニットよこせと。

>>574
属性防具つけづにLv45くらいででｽｹﾄﾞ持たずにボスに射殺されてるやつも
結構いるから大丈夫だ。まぁｽｹﾄﾞはもって行くが吉

ところでここ見てるのはLvｶﾝｽﾄ組みが多いだろうから、わからないかもしれないけど
残党Ａって経験値の入り具合があんまりおいしくない気がするんだけどどうかな？
経験値だけならどこがいいのかね。当方Lv55の沼子

>>577
雷44バスターズ装備のLV60ヒュマテクターでも、
位置取りによっては最悪アボンヌする。

LV40台なら人形はあったほうがよかろう。

普通にニュマ子は人口多いから
寒い　キモイ　エグイ　キチガイ　が居ても可笑しくないだろう
唯、少数なはずのそいつらと遭遇しちゃうと、
ニュマ子光らないで干からびてしまえとか思っちゃうよね
>>578
実はYOU　ニュマ子だろぅ？

>>581
自分は聖地S周回に参加してたら、勝手に上がってったなあ
ソロでもテク上げパレット上げ出来るし、杖出る可能性もあるし 色々便利だ

レスタレジェネは杜Aボス箱狙いをNPC連れてやってたらあっという間に上がったな。
レスタ代高いけど、人型に対してはとたんに強くなるNPCだから殺さないようレスタもしてた。
特にレジェネはPT組むより上がるよ、NPCが燃えすぎだから。
ラ・ゾンデ撃ちまくりだからこっちもついでに上がる。

パレット上げってなんだ・・・バレット上げ

>>581
聖地で薬箱が早いんじゃね？
ﾃﾝｺﾞｳｸﾞでﾌｫｲｴ上げたり弓上げたりしながら。

>>584,587
そか。やっぱ聖地だよね。
もともと聖地まわってて残党行ってみてあれ?って感じだったので聞いてみた。ありがと。

ところで今日残党Ｓ来るのかな?
そしたらまた話は違って来るんだろうけど。

>>588
日程詳細出てないから追加は来ないと思う
中止した臨時メンテの作業はしそうだけど

>>588
そりゃSとAで比べたらEXPはSの方が優位だしな。
EXP重視だったらSある場所行って手付けるのが得策だよね。

エンドラム周回は報酬次第だけど、A派とS派に分れるんじゃないかと思ってる。
20分以上かかってSとAが聖地並の違いならAぐるぐる回ってる方が良いって人もいるだろうし。
ドロップ狙いも兼ねるならSなんだろうけど。

>>588
今日は新ミッション来ないよ
糞日のことだから、やるなら残党Aのポイント減らすかもな
まずくなったらライン工に戻るだけだが

ソンデって上げる価値あるかね？

何か将来性全くなさそうなテクなんだが。

今現在新規配信の日時が発表されていない
更に公式には「上旬」と漠とした表現に留めてある
多分一週間後の8日だろう

すまん、9日だ

>>592
今のところ無いなー
杜ですら使わないし

ゾンデ21↑は一見の価値ありなんだぜ。


一見したらもういいけど。

>>592
趣味の領域だと思ってるが…。
やった事無いが連射放置でもしないと上がる気がしないし。
バータも上げるのやめちまったな、全然凍らないし。
結局うんこか燃焼オンラインになってる俺。

ゾンデ30の俺様に言わせてもらえれば、
上げきったあとに「なにやってるんだ俺」と激しくへこむスキルだ。

本日のメニュー

･ストーリーミッションの難易度の調整
･ストーリーミッションの報酬の下方修正
･各ミッションのポイントの下方修正
･燃焼の確立･ダメージの下方修正
･追加予定要素のテスト

>>597
昨日ちょっと時間があったんであげてみた
聖地Ｓのアギータひっかっけ連射コン使用で
朝の１０時にLv3から始めて、Lv21になったのは夜中１２時だった


他のことしとけばよかったと思った

皆サンクス
やる事無いからソンデに手を出そうと思ったけど止めとく。

というか、あまりにもマゾ過ぎる。

>>600
それは酷い。
俺は知り合いのレベル上げ支援なんかでBやA行く時まったり使って13になった。
もう上げる気がしないよ、感電ばらまきはラでいいや。

>>599
・弓弱体化

も。

>>602
食事/風呂etcもはいってるから実質は３〜４時間少ないけどね
あと、聖地Ｓパターンは目的のマップ引くために放棄オンラインするのでその時間もあるかな
使ってみたが、Lv21になってもたいして感電してくれないし、
相変わらず当てるの難しいしマジ使えないんだけど…


ボス箱空けるときに使うとキモチいいんだぜ！
すぱぱぱぱ〜〜って青白いカメハメ波みたいのが飛んでいってさ！
それだけさ(´ー｀)y─┛~~

>>604
ゾンデバータはレベル上げても状態異常Lv1だから確率変わらんのがな・・・

状態異常レベルと状態異常発生率って関係あったっけ？

そうか、あくまで追加ダメや状態異常時間だけかもしれんのか

元々異常がかかりやすいのなら、差をそこまで感じないかもしれないけど
テンゴとかになると・・・

職レベル9になったからエンドラム周回卒業します＼(^o^)／

無料期間終わったからPSU卒業します＼(^o^)／

エンドラム周回、職Lv1あがるのに何時間くらいかな？
大体20周くらいで1あがるとして
４時間くらいか・・・

sageてなかた

>>574
その装備だとボスの機関砲だって豆鉄砲だぜ
くらいながらでも平気でうんこ投げつけられる

>>611
1→2 400÷28=14.2周
2→3 500÷28=17.8周
3→4 600÷28=21.4周
4→5 750÷28=26.7周
5→6 1500÷28=53.5周
6→7 750÷28=26.7周
7→8 1000÷28=35.7周
8→9 1000÷28=35.7周
9→10 1500÷28=53.5周

>>614
1周12分で適当に計算したところ、54時間かかるという計算結果出ましたｗｗ

>>614
行った事無いから口挟むのもどうかと思うけど
wikiだとSで2850メセタ+26ポイントなんだけど、正確には28なの？

砂塵act2やってるFO少ないのかねぇ。
1週1:30~40くらいで終わるしポイントだけなら美味いんだけどな〜。
飽きるのはタイムアタックでもしながらやるしかなさそうだけどね。

>>614
これはひどいｗｗ

5→6が鬼だな…
1周15分としてＬｖ10までに64時間・・・・
これはひどい

>>611
時間書いてなかった。
平均10分として

1→2 400÷28=14.2×10÷60=2時間20分
2→3 500÷28=17.8×10÷60=2時間58分
3→4 600÷28=21.4×10÷60=3時間34分
4→5 750÷28=26.7×10÷60=4時間27分
5→6 1500÷28=53.5×10÷60=8時間55分
6→7 750÷28=26.7×10÷60=4時間27分
7→8 1000÷28=35.7×10÷60=5時間57分
8→9 1000÷28=35.7×10÷60=5時間57分
9→10 1500÷28=53.5×10÷60=8時間55分

一周26なんだけど

>>557
はーい、ありがと。
クリティカルダメージは最終ダメージ×1.5ね。

今日も無料だったらまたダメージ1000回受けに行こうと思ったけど
それも終わったみたいだねー。
次の配信決まるまではこのスレ見ながらサンプル溜めておきます。

>>616
26だっけ。
勘違いしてたわ。

もう、どうでもいいだろうけど再計算。
平均12分として

1→2 400÷26=15.3周×12分÷60=3時間3分
2→3 500÷26=19.2周×12分÷60=3時間50分
3→4 600÷26=23.0周×12分÷60=4時間36分
4→5 750÷26=28.8周×12分÷60=5時間45分
5→6 1500÷26=57.6周×12分÷60=11時間31分
6→7 750÷26=28.8周×12分÷60=5時間45分
7→8 1000÷26=38.4周×12分÷60=７時間40分
8→9 1000÷26=38.4周×12分÷60=７時間40分
9→10 1500÷26=57.6周×12分÷60=11時間31分

これでチャージの時間とか入れたら膨大な時間になるな。

1時間で数％の経験値を稼ぐようなMMORPGと何ら変わりが無いな
稼ぎやすいフォースですらこれなんじゃなぁ…ｗ

雷アゲハ２４％が、５万で売ってたが
たかいなぁ、、、でもエンドラムいきたいしなぁ、、、
ほしいなぁ、、、自作じゃ５万じゃできないよなぁ、、、
と、迷ってたら、店の人帰ってきたから
なぜか、あわてて店から飛び出した

やっぱり買おう！と戻ったらメンテ
２０％超えって、なかなか無いからどのくらいが買いなのか解らんね

>>618 別に三日でしなくてもいいんだぜ
一ヶ月で70〜80時間ならそうでもないだろ
一日３時間やれば余裕さ、どうせLv10になったら
やることなくなって引退引退言い出すんだしな

LVアップするとモリモリ強くなるならともかく
１あがってもなにも強さを実感できんって点が
まぞさを感じさせてるな。

どんな設定にしても誰かは文句言うからな

>>625 俺は昨日、アゲハ雷26%を46kでかったぜ
でもさ、課金してないんだよね俺
ちなみにＷ２な

マイペースで自分が楽しめるスタイルでプレイするのが一番。
実際タイプレベルなんて、4ないし5行ってれば特に不便しないだろうし。

ゲーム内やスレにいる廃人(語弊があるけど)を見て焦る気持ちもわかるけどさ。

>>625
W2　雷20%　9k
防具パシリでも無い限りはコツコツ探すしかないんじゃないかね。
闇アゲハと同じ道辿ってるから安いのも見つかると思うよ。

原価だけで言えば
>>625
基盤6000÷3
オルタカーボン 2500×6
ディアナリン　600×3
属性フォトン　400×10

総額22800

防具100のパシリでも成功率は75%くらいなので
22800÷3×4して30400

確率どおりなら、防具100パシリがいるとしてもコストだけで
30400メセタかかっている。防具ゼロなら1着製作に45000くらいかかるね。

>>625
ふむ、、やっぱそんくらいだよね
いずれ、ドラＳのネオ・ヴァーラの攻撃痛そうだし
メンテ終わったら、買っちゃう
５万なんて、すぐ稼げそうだし

防御100パシリでアゲハ作っても20％↑ですら中々できない
高属性狙うんじゃなかったら買った方が安いと思うぜ

と、アゲハ破産した俺が言ってみる

>>631
リロードしてなかった、原価でみるとたかいな
さっき見た店、１４％とかあったけど、１万とかで置いてあったし
そうとうな赤字なんだな、、、とてもマネできんわ、、、

バスターズラインですら挫折したぜ

そりゃ影響するのは成功率で付与属性値じゃないからな！
と防御0で50アゲハ経験済みの俺が言ってみる

アゲハ闇10%が100kで売ってるのに驚愕した

>>624
MMORPGとしてみれば相当ライトな仕様だと思われ
昔はＬＶ５０にするのに毎日４ｈくらいやっても２年とかかかるものもあった
漏れはだいぶマゾ仕様に耐性あるんで
一日２ｈ程度遊んで、ＥＸＰバーが増えてるのが確認できるだけで
ライトな仕様でいいなーと思う

>>637
アゲハ闇10％なんて5000メセタ位だろに

漏れはエンドラムいってもまったり部屋建ててるんで
雷棒津つけた人ほとんど見かけないよ
みんな光とか闇とか無属性だったりする

ＢＯＳＳも瞬殺するようなレベルじゃないから
自分がどのＢＯＳＳからも狙われていないの確認してから
１体づつ手付けしてく余裕は十分ある
おちついてやれば攻撃も避けられるし死ぬことはほとんどない

効率求めて相打ち上等でテク連打するようだと雷防具ないと終わるけど

俺なんて6000で売ってた雷14%アゲハ使ってるんだぜ

パシリの餌では？

個人的には20未満は問答無用で店売り、30未満は2万くらいで陳列、
30以上になると自分で使うか検討して、使わないなら5万超くらいで置くなぁ。

>>625
こだわりが特にないなら今のところは雷ﾊﾞｽﾀｰｽﾞで問題ないんじゃない？
敵に突っ込まなきゃ無属性でもｽｹｰﾌﾟﾄﾞｰﾙなんて発動しないし

むしろ、店売りステララインでいいんじゃない？
2週で取り戻せる値段で雷20は充分すぎると思う

4万で24アゲハ売ってたから買ってやった

効率効率と口うるさく言いたくないけど
フォース系中心パーティで基本テクがゾンデはやめてほしいところだ。

レスタ、時折攻撃テク、場合によってはレジェネの可能性もあるでしょうな
ハンター中心パーティと勘違いしてる奴ばっかりＦＯ系パーティにくるんだよな。
で、そういう奴に限って１００％両手杖。

聖地Ｓでうんこを投げる人
杜Ｓでラ・ゾンデを使わずゾンデを撃つ人
プラントＳでラ･ゾンデ、ギ･ゾンデ使わない人

頼むから死んでください。
スキル上げならソロでもできるでしょーが。

必死すぎ
ギ・ディーガとか明らかに迷惑なテク以外なら何使ってもいいだろ

>>646-647
触らないようにしましょう。

（・∀・）ｳｽﾞｳｽﾞ

聖地Sでディーガ使うのって何が問題なんだ？ｗ

（・∀・）ｳｽﾞｳｽﾞ　ｷﾞ・・・ｷﾞ･･･

>>646
ほとんどソロやったことない子とか
そんな風に育っちまうんだと思う。実に楽だしね。
せめて杜とかまともにプレイしてれば
攻撃主体の戦い方が身についてるんだが。

>648
そういうパーティならいいんでない。
周回、Ｓ狙いパーティに入ってきてスキル上げとか意味わからん。

必死なのはスキル上げする人だと思うんだが。
死んでもおっけー、のんびりパーティなんて腐るほどあるし
自分で作ればいいのに、なぜ効率に偏っているようなパーティに
乱入してきてそれを許容するような空気を作ろうとしているんだ？

んだから乱入はイヤだとか固定パーティでカギ付部屋が増殖してるんだと思うんだが。

というかゴーモンの光弾封印出来るし、
聖地Sでのディーガは良いと思うんですよ(´・ω・｀)

>>651
フォイエで着火しろって言いたいんじゃね？

凄い！凄い効率厨の集まりだ！！Huなんて目じゃねぇぜ

>651
RA系が燃やしてくれる場合は別に問題はないんだけど
いない場合だってあるのにひたすらうんことか。

>653
せめて真似してくれればいいんだけどな。

この隔離スレは必要だと実感したぜ

固定PTででもやってろクソが

スキルあげこそ、のんびり死んでもＯＫパーティかソロでやってろ。糞が。
効率よく回れてＳも取りたく、その上でスキルあげもしたいなんてワガママ抜かすんじゃない馬鹿。

死んでください。本当に。

聖地Ｓでうんこを投げる人
杜Ｓでラ・ゾンデを使わずゾンデを撃つ人
プラントＳでラ･ゾンデ、ギ･ゾンデ使わない人

これもケーズバイケースだよな。
聖地Sで沈黙目的でゴーモンにうんこ。
社Sで敵1匹ならPP温存でゾンデ。ゾンデってレベル上がっても法撃倍率上昇少ないからダメージ自体の差は少ない。
プラントSでもデルジャパン以外ゾンデ必須でもない。
なんじゃね？

まぁ、言ってることはほぼ間違ってないし
俺もそんな感じでテク使い分けてるが、他人に強要するのはどうかと思うぞ

自分の思ったとおりにみんなが動かないと気がすまないんじゃ
知り合い限定でやるか、コメ欄に条件ガチガチに書いておけばいいんじゃね

本人にその場で言おうぜ。
それで済む話だろ。コミュニケーション能力皆無なのかあんたら。

あと、聖地Sでフォイエの燃焼ってLv4でもそこまで入る訳じゃないよな？
雑魚に必死にフォイエ撃っても敵が死ぬまでに一回も燃焼しなかったって事多いぞｗ

>662
そういうケースバイケースの話を持ち出すなよ。
考えてプレイしてる奴はテンゴウグに対してもうんこを投げっぱなしなんてしないだろ。
敵１匹どころが固まってるのにひたすらゾンデとかな。
テク入れ替えがだるいんだろう。とにかく同じテクしか使わない、最初から最後まで。

>663
強要と感じるのが変じゃね。
好き勝手したいならそういうパーティがあるだろ？
わざわざＳ狙い人形必須周回パーティに入り込んでくる理由は
そえこそ>661で書いたようないいとこどりしたいだけにしか見えない。

ここで言っても始まらんのは確かだな。
高速周回PTで俺だけはテク上げするから他の奴がんばれｗ
要するにこういうことだからキックするしかない。

>>664
お前みたいな事言う奴多いけど本人にその場で直接言える奴の方が少ない
日本人はそういうもん、その場で言って解決する訳もないしちょっと考えればわかる

>>666
あぁ、そういう部屋に入ったのなら文句言われても仕方ないだろうな

>>668
それをコミュニケーション能力不足って言うんじゃないの。
俺は言うけどな。

その場で言えないrnjMfeU8が一番いらない子

>>661
効率なんてどうでもいいんだ。とか言いつつ
効率求めた残党PTに入って稼ぎつつテクくらい自由に使わせろって
テクもLVも職も全部上げよう言ってるやつが一番効率房だったわけだなｗ

またーりやりたいっつうならバグに攻撃当りにくからHuRaイラネFoオンリーでよろｗｗ
っつうPTに参加してること自体おかしいしな

俺はLV上げテク上げは親日遺跡でやってるなあ。脳筋(笑)どもの子守しながらｗ
残党はLV60になってテクも上げ飽きたら籠ろうかと思ってるZe

>>668
言っても解決しないとか勝手に決めてるお前は典型的日本人思考

>664
言っても聞いてくれん奴が多い。
言われていることが理解できないんでしょ。
なぜそれを使わなきゃならないのか理解できんのだ。
有効かどうかじゃなくスキル上げしたいのに我慢することが理解できないってパターンな

>>670
お前が言える人だとしても全体で見ると言える人が圧倒的に少ないってだけ
その場で直接言えたとしてもそんな事してる奴は大抵ファビョる

目の前で何も言えず陰口叩くのが日本人のアタリマエで
改善なんかできるわけないと諦めているわけか。

>>673
俺は効率厨ばっかりでもゾンデ上げててもどうでもいいから知らね
嫌な奴いたら言うより抜けさせてもらうし

>672
最低限のことをしてくれれば効率なんてどうでもいいよ。
要するに空気嫁ってことな。

ＨＵ主体なら個人的にスキル上げしてもいいと思っている。
もりもり削ってくれるしレスタレジェネも結構忙しいからね。

ただＦＯ中心でスキル上げはやめれってことさ。

エンドラムの話はもういいから巫女様のオッパイについて語ろうぜ

直接言ってわからないものがここで愚痴れば解決するとでも?
大概そんなの当然と思ってる人があーあ荒れるようぜーなと思うだけだぜ。

Lvが60あって装備もしっかりしてればなにで攻撃しようが楽勝だよ

杜Sのボスはディーガじゃね？

>>680
誰も解決するなんて思ってないだろ
本人に言ってもわからないような奴がここ見て自分からやめた方がいいと思う訳ないし

そう言う考えの奴が一人いて効率ほすぃ。でも効率も欲しい
効率PTで一人ならいいだろうしテク上げするかって考えで初めて
じゃあ、俺もテク上げするわ。って全員がテク上げバレット上げし始めたら糞不味いPTになって結局ソロの方がよくならねえ？
テク上げPTなら別に作るべきだと思うがなあ

親日遺跡は薬箱認識だと思うがFO不足だから
テク上げしながら薬箱やっててもなにもいわれんしな
言われたりどうしようもない脳筋が居たら即抜けだがｗｗｗ

ペットは粗相したそのタイミングに躾けないとダメなのと一緒でさ、
わかるまで躾けてやんなよ。気になるならさ。

じゃあなんでココで愚痴るの?意味ないじゃん。
荒らしたいだけか。

お前ら本当に議論好きだなぁ
まぁ俺はおっぱいのほうが好きだけど

>680
２ｃｈの存在は結構大きいんだよ。
どんなオバカさんでも情報収集はするからね。
ソースが２ｃｈとは知らずにＰＳＵ内で語り継がれたり。

ただ強要いくない！とか何してもいいだろ的な空気を
作り出しているから勘違い君が一向に減らん。

>681
そうでもない。

>682
うんこだな。ボス前でメイン杖一本だけテク入れ替える。

フォースは基本的にこういう議論好きが多いのかもしれんね

まぁ俺もおっぱいの方が好きだけど
特に450たんのおっぱいは異常

>>686
愚痴ってる奴に聞いてみればいいと思うよ

つうか自分の発想を超えたテクの使われ方したらテク上げとみなして氏ねって時点でもうダメだな
そのPT内での最低限の役割こなした上でなら何してもいいだろ
初級テク馬鹿にする奴は初級テクに泣くんだぜ？消費も少ないしエフェクト軽いしよぉ

とか書いてたら今更HuだFoだと条件出してぶれた事言ってやがるな、やっぱいらない子だ

脳筋はHuからFoに移ってきたようだ
職スレでこんなgdgdとかヤバイな

空気嫁って、流れぶったぎっといて言える台詞じゃないでしょうに。
メンテで暇なのはわかったからスレ立てといで。
今の調子で頑張れば100レスくらいまでは伸びるでしょ。あとは貴方の腕次第

まぁどうせ立てるならおっぱいスレの方がいいかも

>>631
100でも70％
防具はこれ以上上がらない

本人に直接言えないチキンなんだろ

>>665
雑魚はよくもえるよ２-３発に１回は着火する感じ
だが、もともとＨＰ自体が少ないからいまいち効果が薄い
オルアカあたりはいいかもしれん

大型の的（テンゴウグとカマドゥズ）はＬＶ３以上ないと着火しないし
ＬＶ４のフォイエでも死ぬまで着火しない場合もあるくらい燃えにくい
だが、着火すれば1500ダメづつ減るからかなりでかい
フォイエ自体の攻撃力もデカイから、大型にはフォイエでOK
空飛んでる時は当たらない事あるから、次点でうんこもアリ

PSU自体gdgdだしどうしようもないのが残るから仕方ない

>684
それが問題。例えばボスでみんな薬品飲んでいるのに
ひとりだけ飲まないのがいると、一人、また一人と飲まなくなる。
テク上げも同様で、ひとり変なのがいるとどんどん手抜きになる。

>691
だが杜Ｓのフォースパーティで基本がゾンデはありえない。
敵１体ならとかあまりないケース以外で有効だというなら教えてくれないか。

真面目な話、状態異常目的でテク撃つのって間違いな気もするんだがどうか。

俺も聖地S等Sミッションで燃焼目的でフォイエ、プラントSで普通PTで行く時はゾンデ系って使ってたけど、感電目的ならカードのが早かったｗ
燃焼だってLv3で良けりゃカードのが確実。Lv4欲しきゃ弓の方が連射性能の面から見ても早い。
凍結だってLv4凍結の割れにくさ考えたら弓最高。
状態異常じゃバレットには敵わんよ。

それに、ゾンデやバータってPALV上がっても法撃倍率1%づつしか伸びないから大して威力変わらん。
弱点に合わせたテク撃ってくれるなら21以上じゃなくても問題無い。
単体とラのダメージ差は100程度あるが、ニューマンなら社Sのロボにもゾンデで400入るから十分だと思うけどね。

ロマンテクのゾンデだってジャーバに当てれば即死攻撃封じられるんだぜ

自分のつかい方が正しいなんて補償どこにもないんだぜ

（・∀・）ｷﾞﾃｨｰｶﾞ!!!

>693
フォース、フォルテクのスレだろ？

馬鹿フォース、アホフォルテクの話題は禁止なんですか。そうですか。

初めてエンドラムに参加してみようと思ったんだが、>646とか見てると両手杖しか持ってない俺が乱入するのはまずいかな？

問題あるなら他で片手杖の金貯めて何本か購入してからにしようと思うんだが。

片手杖の方がテクの発動が早くて使い勝手がいいのはわかってるんだが、回復と攻撃が１本でやれる手軽さでついずるずると両手杖のみでLV６０まで来てしまったんだ・・・

>>703
その旨書いて自分で部屋作ればおｋ

>>679
カレンはおっぱいより尻だろ
超安産型のすばらしい腰つきだぞ
OPムービーを活目してみよ！！

>>703
両手杖だけでエンドラム周回を卒業しました

>>703
いいんじゃね
ていうか両手杖の方がPPあるし良いと思う

片手しか使ってない奴が「補給」とか言って一旦戻るのは勘弁

それよりサメの話しようぜ。

>>699
カードはＬｖ２だから大型は燃えないんだぜ？

両手でやってこれる奴尊敬するわ
あんな遅い杖俺には耐えられない、PCだからかもしれんがレスタ用の片手杖に切り替えてやった方がよかった

バカフォースは読んだところで「知るかバカwww」で終わりですよ。

>699
ダメージ＋運がよければ状態異常ってのがメインでしょ。
言うほど燃えない、感電しないわけでもないし。

ゾンデやバータも有効に使っているならイインダヨ
ひたすらそれだけってのはないんじゃないの？って話。

>>687
W2なら残党におっぱい様PTあるよ！
レアがでたらオッパイ効果！
スケド基板がでてもおっぱい様効果だ！ありがたやありがたや

>>698
ゾンデだが、そこまでダメージ100差でカリカリするか？
Lv11以上のゾンデ、Lv21のゾンデでも大して威力変わらん。
逆に法撃の方に依存するっぽく、バトン+10でLv21のゾンデ撃つより、ケイン+10でLv11のゾンデ撃つ方が強い。
って事で、社でバータ使うなら問題アリだが、ゾンデならいいんじゃねーの？

そこまでダメージ気にするなら「FTはニューマンのみ、武器はリドルラかクローサー+10限定」ってコメント書いて募集するしかないぞ？

>>713
くやしいっ！W1である事をこんなに呪った事は無いぜ！！！

>>703
俺も基本両手使いだから問題ないと思う。そこまで劇的に変わるもんでも無いと思うが・・・
PS2でやってる人だと両手オンリーな人も多いでしょ、読み込みの関係で。

ｷﾞﾃｨｰｶﾞ!!(ﾟ∀ﾟ)ｷﾞﾃｨｰｶﾞ!!!ｷﾞﾃｨｰｶﾞ!!!

サメといえばやっぱりホオジロザメが秀逸。
飼育が困難らしくてなかなか見る機会が無いのが残念だけど

>714
敵って基本的に横一列でpopするよな？縦じゃなく。
んで、popした瞬間に３人以上でラ･ゾンデ撃ち込みまくれば
ラグとか発動のタイミングのズレで連発で当たってノーダメで敵が散らばることなく殺せるんだよ。

そこでゾンデとかぷしゅぷしゅ撃っても意味がねーわけ。

なんでこうキモい流れになるんだろうなフォースやってる奴って
たぶんニューマン使ってる奴だけだとは思うけど。

もうエンドラム効率周回とかはＦＴニューマン女だけでやってれば解決なんじゃない？

あ、杜Ｓの話な。

聖地Ｓでディーガが気に入らなきゃ、横で自分で
フォィエで着火すればいいんじゃね？
別に火が消えるわけでもないだろ

俺はLV60でもレイハロドウ+10+レイハセンバのセット使ってるんだぜ
体感500ぐらいの法撃力でPPチャージも安くテク四つセットできて
防具はオルタシリカから作れるから量が作れて
自前で３０近い属性鎧でプレイしてるんだぜ

ゾンデはネタショートと一緒に使ってこそのテクですよ？

効率部屋でバータ系撃ってくる

>>715
PTはいって最初の挨拶は「よろ乳首」なんだぜ

>722
してるよ。ただ上の方でもあったが燃えるとはいえ
がりがり燃えるわけでもないんだよ。だから、燃えてないときぐらいは
一緒にフォイエ撃ってくれまいかってこと。

燃えたら好きにしていいんじゃない。

エンドラム来る奴で両手＝スケド持ってないとか、まじで辞めて欲しい
両手杖使うなら最低でもリドルラ以上の使ってんだろうな？
後、スケド持って来てない奴、ショップで5000で買って入れよ

>>727
でも本人には言えないんだろ？ｗｗｗ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝



　　　　　　　　　　 ＿
＿＿＿＿＿＿／ 　 ＼＿＿__
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|＿|＿＿|＿__い 、 　,　,ソ＿|_|
|＿＿|＿__／￣｀^⌒´￣＼＿.|　　　　 .l´~￣￣￣｀.lヽ
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||＿＿| 从ヽ-i´ ,＿ ,＿ 'i-'"＿|　　 ／ ___　_　_　___/,ｲ
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|＿＿||从/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,._|　~||~~~~~~~~~~~~ ´||
|＿|＿| ,,!;;;;;;;;;i⌒i;;;;;;;i⌒i;;;;;;;;;;;!,|

エンドラムのアサルト、カノーネにディーガ撃ってる人いますが
フォイエの方が有効です、ダメージはディーガとほぼ変わらないので
燃焼４ならばスリップで400くらい削れます

あとゾンデは杜ならとても優秀なテクニック

>>719
社はFT3人必須かよｗ
それに敵popした瞬間の事話してるが、それこそケースバイケースって言うか特殊な事例なんじゃねーの？ｗ
そんな事言ったら、Fo系は敵散らさないようにまとまって行軍しろとかテク以外の話になっちゃうだろ。

>>728
グラナロドウだなドールなんて持ってて当然だろ

ID:rnjMfeU8はLv20以下のフォイエでも撃ってほしいのか

>729
言ってるって。理解されないけどね。なにが悪いの？みたいな。

大きな情報源のひとつである２ｃｈが
どんなプレイでも許容してやるべきみたいな空気作っているからな。

ブロガーとかＰＳＵ内のコアなプレイヤーはほとんど２ｃｈ見てるだろうし
そういう奴が２ｃｈに影響されているような文章を垂れ流してるんだよ。
で、空気が作られてわけわからんのが入ってくる。

残党AのPTの時の人型に対して、何のテクが一番有効だろ？
単体はディーガと威力が然程変わらず燃焼入れられるフォイエで良いとして。

複数の場合に悩んでてラフォ、ラバが候補。
ラディは単純な威力は一番高いけど
他のラ系と極端な威力差もなく付加効果がないので、少し微妙かなと。
ラディでも問題ないっちゃ問題ないんですが。

候補のラ系の特徴としては
ラフォ→燃焼による追加ダメージ。
　　　　　人型はよく動くおかげでテクの命中させにくくて手間取る事が多いんですが
　　　　　燃焼は動いていてもダメージが入り続けるので早く倒せる感じ。

ラバ→凍結によるテクの命中率上昇。
　　　　 命中させ易くなるので、攻撃が無駄になりにくい。
　　　　 ラバを使う場合は、凍結と燃焼は重複出来ないので
　　　　 単体テクもディーガにする必要有り。

もまいらならどうしますか？

>>698
お前の脳内じゃありえないのかもしれんが
杜SのFoPTで基本ゾンデなんて状況ごまんとあるじゃねーか
6人でゾンデ撃ちまくったら下手したらそれで回せる位だぞ？

もう条件後出しでこまっしゃくれた事gdgdgdgd言ってねーでその場で言えその場で
まあ目標が>>719みたいなぼくのかんがえた最強PTプレイならいくら言っても無駄だろうけど

グラナロドウってたんなる超劣化メイロドウじゃね？
あれ使ってる人の気持ちがわからない

>>718
この流れでサメレスが貰えるとは思わんかったぜ

>>704､>>706､>>707､>>716
レスありがとう！
おかげで少し安心した。今夜か明日にでも突撃してみるよ。
モヒカンニュマ子だから萌えないと思うけど、一緒になる事があったらよろしく！
片手杖もお金が貯まったらクローサーを２本くらい買ってみようと思う。

>732
必須なんていってないだろ、なんでそう曲解するんだ？
フォース系中心を前提としていっているんだぞ。
そういうパーティもあるんだよ、たまにな。
というより杜ＳはＨＵ、ＦＦはきたがらない自然な流れでそうなる場合は多い。

>734
努力しているだけマシだな。

あぶねぇ、テイロライン雷２５％ついてるし買うかと思ったが
ＦＴ１０の６０にゅま子でも防御６０しかないのか。
俺もアゲハで作ってみるか･･･

>>738
簡単に手に入るそれだけの理由

(´･ω･`)

>736
弓で凍らせてディーガがシンプルでいいんじゃないか。

>737
だーから空気を読めってことだよ。
ラゾンデ中心に進んでいるところをひたすらゾンデとか意味がわからん。
ゾンデ中心のところでﾗｿﾞﾝﾃﾞ撃つなら同じく意味がわからん。

自分の好きなことをしたいならまったりのんびり死んでも気にせずパーティでやればいい。

>>735
いい加減にしたら？
お前の意見は分かるし　俺はお前が言ってるようなＦｏのがやりやすい
だがプレイヤー全員に強要することなんかできないだろ
本人にこっちのが効率いいから　やってくんない？って言えばいいし
聞かないなら出て行ったり　とことん話し合えばいいし

もう慎め

雷アゲハなんて２０％くらいならかなりお手ごろ価格になってるし
それ着てればよほどアホな行動しない限り死なないだろ

>>736
弓。
マジで弓。
アルテリ+10で一発230前後、ヒカウリ+1位でも一発190前後。
炎弓21越えならLv4燃焼でDoT、氷弓21越えなら凍結Lv4でかなり足止め出来て他の仲間のうんこ当て補佐出来る。

グラナロドウとレイハセットをくらべるとディーガで20ぐらいしかダメージ変わらないんだぜ
なのにPPチャージはめちゃくちゃ高いんだぜ

わざとだろｗ釣られすぎｗ

ＰＴトラブル予防
　　　・ＰＴメンバーの装備、使用ＰＡ、振る舞い等に不満があるときは直接話しかけてみましょう
　　　・また、トラブルを防ぐためにも、部屋のコメントに募集要項を明記しましょう
　　　・仮にこれで解決できなくても、掲示板で愚痴たれたところで荒しにしかならないので
　　　　やめましょう

これテンプレに追加キボン
しかしＦＯスレだけだよな、いつもこうなるのは

>746
煽りはスルーするよ。

>>751
これでFAだろ

>>741
効率云々言う割りには「努力」すればいいのか
じゃあ努力して強くなろうとPALv上げてる奴もいるんだからいいじゃん

全く煽ってないが
どこに煽りの要素があるんだ

とまぁ>>751で異論はないからいいや

>>751
最近各職スレで断トツできめえよ

>>745
空気を読むのと状況を読むのは違うんだぜ
何々のテク中心で進んでるからそれにしないから氏ねってそれどんな脳筋プレイ？

お前が空気を読んで>>719みたいな事米に入れて部屋立てればみんな幸せだと思うよ

>>750
> だし全角英字だしなｗ

ココのスレを見ているとFO限定の効率PTは、にゅま子以外入らない方がいいんですか？
アルテリ＋１０やらクローサー＋６以上を数本所持してますが
寄生うぜーとか思われるんでしょうか

>>751
周回部屋限定じゃね？

>754
意味のないＰＡを入れるのは努力じゃないだろ。スキル上げ。
意味があることをしてるなら別にいいんじゃない。
テクレベルＬｖ２１以上にしてからこいなんて思わんし。
パーティの状況にあったテクを撃てってことな。

>755
君にいったわけじゃないんだが。
くだらない煽りはスルーするよといっただけ。

今後メイコンセントを超える法激力のユニット出るのかな？

>>751
HuからFoに作り直してるやつ多そうだからな
早く追いつきたくて必死なんじゃないの

最近 ID:rnjMfeU8 みたいなやつ沸きすぎ

つーかアル照り10盛ってる奴の以外な多さにびびった

>757
人形必須Ｓ狙い周回パーティに入る時点である程度
効率に偏っているのはわかるだろ。
状況に応じて適したテクを使わず好きなことをしたいなら
そんな部屋にこないで好き勝手プレイできる部屋を作るか
そういう部屋へいけばいい。そんだけのことなんだが？

もう一度言うが

Ｓランク取りたい
効率よく回りたい
スキル上げもしたい

３つの得を狙おうとするクズは死んでください。

>>758
思われるのが嫌なら行かなければいいだけじゃないの？
で、自分で部屋でもたてれば解決だろ

エンドラムのキャスト兵なんて６人でラディーガぶっぱなせば
瞬殺だぜ。ラディーガの広範囲ならそうそうはずれないしな。
状態異常つけるまでもない。
ただし間合いが重要なんだよな。接射はダメ。

>>760
ばっちり俺にアンカーでてたんだが

>>758
こないだビス男2人ＦＴ2人いて　何かなごんだぞ

>>764
だからそれをPT米に書いて部屋立てたら？

アルテリ10とか次元の違う世界だな
例の高確率で成功してしまうバグん時に作ったのかな？
もうね・・・

コヌパ１０の俺は負け組

>>768
お前も何してもいいですって米に書いて部屋立てれば？

>>764
人形必須Ｓ狙い
ﾃﾞｨｰｶﾞ30&ﾗﾃﾞｨｰｶﾞ30以外禁

これで2行。あと1行猶予あるけど何書こう?

>>763
FTの攻撃力じゃディマかオンマしか使わないからなぁ
費用対効果考えると高属性防具買った方がよくね？

>768
人形必須Ｓ狙い周回をするという内容のコメントで分からないのか？
思考停止している馬鹿は死んでくれませんか？

米欄だってＳランク狙うこと、人形必須と人数制限を書き込むだけでいっぱいいっぱいだしな。

>>764
コメント書くのにそんな抵抗あんの？

ラ・ディーガ当てるには身長最小キャラのばあい頭の頭頂部付近に着弾するから
カメラ位置調節してキャラで狙いを定めると命中率が格段に上がるんだぜ

>>769
10さえ持ってない奴が大半だろ、ジメジメと鬱陶しいよ

そもそもな。
好き勝手したい奴は好き勝手できる部屋へいけ
といっているのにＳランク目的人形必須周回パーティに
入り込んできてソレに対して不満をいえば米欄に書けとはこれ如何に？

自由にしたいなら自由な部屋で遊べばいいことだろ。

+10持ってても乱入し辛いってソロばかりやってる内にすごい世界になってたんだな

どうやらお前らには煽り耐性の高い防具が必要のようだな

>774
自由な部屋を立てたりそっちで遊ぶことになんでそんなに抵抗するの？

>>777
お前が言いたい事は解ったから
そろそろ黙れば？

>>777
本人に言え
ここ愚痴るな

>>769
合成自体はさほど状況かわっとらんが強化が下方修正の嵐だからな
ちょっと前なら超光ってればそれなりに本数持ち込めば割と出来たんだ
+10グラも作りやすかったしな

その頃に作れなかった奴は今+5作るのにさえ戦々恐々だから泣ける

(；＾ω＾)　・・・・

>>779
ニチャン・ネル
クパラ製
☆

防御力　10
回避力　0
煽り50％

>782
ここで俺の発言に反論して自由でもいいだろという
「本人」にいってるんだが。

（・∀・）おまえら俺がせっかく我慢したのに程度に低い釣りにｷﾓﾁﾖｸ釣られやがって！！

>>780
俺がいつ抵抗したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

表記されていないことまで汲み取って行動しろっていうのは、
現実世界じゃ裁判に勝てないんだぜ

ゴミ袋に「かぶらないでください窒息する恐れがあります」
という注意書きが書かれてないゴミ袋で窒息すると
慰謝料もらえちゃう世の中なんだぜ

●＜効率重視系パーティに入り込んできて好き勝手するな
■＜〜〜は効果がある。
●＜空気嫁ってことだよ
■＜なら米欄にかけ
●＜好き勝手ＯＫな部屋もたくさんあるんだからそっちへいけばいいだけだろ？
■＜本人に言え
●＜お前が本人だろうが　←いまここ

うーん。都合が悪くなると米欄か本人に言えだもんな。
だったら反論するなよと。

効率厨も自称まったり厨だと自称まったり厨のが池沼多いな
お前のまったりは好き勝手やることなのと聞きたくなるような奴ばっか

どう見ても都合は悪くなってるのはお前のほう

>効率厨と自称まったり厨

ID:Rr1Osz8Rのレス見ると本人に直接言えと米欄に書けしか行ってなくてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁまぁおまいらそんなにカリカリ(ちんぽのカリではないよ！)するなよ

>>773
分からないのか？の時点でダメだな
超高速周回、効率最優先
ﾘﾀﾞの指示に従わない奴は蹴りますとでも書け

それでものこのことゾンデマスターが入って来たのなら存分に蹴ればいいんじゃね？
その程度のことを面倒がってここで管巻いてるお前はやっぱりいらない子だよな

>791
根本的に自分のプレイスタイルを貫くのであれば
好き勝手してもいいよってパーティで遊べばいい

米欄に書けだの本人に言えだのは対処法ではあるが
好き勝手したいならそういう部屋へいけということに対する反論ではない。

効率部屋ならそこの敵に最も効果がある攻撃で進むのが基本なのだろうけど

理由添えて説明して理解されないようなら蹴るか出て新しく部屋作るかでいいんじゃね
今更ここでぐだぐだやられてもお互い気分悪くなって終わりだろ

>>793
他に解決方法あるならそれを教えてやってくれｗ

>>795
指示しないから「リーダーが気に入らない奴」で

PTコメントに何も書いてないPTがあったとして、
入って文句言われるなら「書いとけ！」って言うのも分かるけど、
何も言われないのに、入ったほうがこんな「PTだったのかよ！」って文句言うのはおかしくない？

>>785
いやだからね
Sランクなど効率重視スケド必須ＰＴなどに来る一部のFoへの不満をここで言われてもスレ違いなのよ
スレ立てておいで

部屋に入ったら部屋主に従うのは普通ではないのか？
嫌ならいつでも出れるんだし自分で部屋作れないわけでもないだろう

この速さなら言える

カレンのﾑﾚﾑﾚのスパッツをｸﾝｶｸﾝｶしたい

>>803
>>803
>>803

>795
で、いつのまにか効率最優先とか曲解してるしな。
パーティの空気を読めってことだよ。
例でいえばラ･ゾンデ中心で進んでいるのにひたすらゾンデとか
燃やせば楽なのにひたすらうんことかな。

イヤなら蹴れ
本人に言え
ここで愚痴るな
米欄に書け

この４点セットは反論になってないぞ。

だいたいテンゴウグにフォイエなんて中途半端だよ
そこまで言うなら弓撃て、弓
あれのほうが着火早いだろうに

>806
聖地Ｓなら最大２匹しかでないし結構燃えるからな。
ＦＯ中心という前提でいえば２，３人でフォイエ撃てば結構早く着火する。

一人だと弓のほうが早いけどね。

米欄に書け、は現実的かつ効率的な解決法じゃん。
むしろ「なんでやらんの?」
気に入らない理由が分からない。
俺は制限事項あったらサクッと書くけど。

PT内での空気嫁以前にスレでの空気も嫁。荒れ過ぎだろ

>808
それは部屋主が行える対処法であって、
好き勝手したいなら好き勝手できる部屋へいけば？という事に対する反論ではないでしょ。

テンゴウグは弓で転倒してくれるから、1人は弓撃ってたほうがいいな。

>810
だからおまえが部屋主になってコメント欄に条件書いたらそれでいいでしょ？
おまえの流儀に従わないやつはキックしたらいいわけだし。

つまり部屋も立てたくないし、コメ欄に「好き勝手していい」と書いてなければ
暗黙の制限を最低限守れってことを言ってるわけ？

あの場合これが効率がいい
この場合あれが効率がいい
実践してみるといい
ならば愚痴ではなくアドバイスになるんだぜ

あの場合これをやらないやつは死ね二度とくんな
この場合あれをやらないやつは生きてる資格ない
ならばアドバイスではなく愚痴になるんだぜ

愚痴を聞きたがる奴なんてなかなかいないんだぜ

まったりとか書いてある部屋は役立たずが多くて困る

>812
だからそれは対処法であって反論になってないでしょ？
キックするのも条件書くのも好き好んでやる奴はいないって。
仕方なくやるってだけで。ただ好き勝手したいならそういうパーティへ行けってだけだろ。

>>805
スレの空気も読めないお前に空気読まされるPTメンの立場ねーよなぁｗ
つーか自分が理解されない事を人のせいにしてねえでちったあ工夫せーよ
人に曲解されないようなPT米位必死になって考えてみろよ。ここでID真っ赤にする位なら朝飯前だろ？

部屋主じゃないから出来ない？だからさっきからお前が舵をとれと言っているのだがな

>813
部屋を建てたくないなんて俺がいつ言ったんだ？
現状でも好き勝手オッケーパーティとそうじゃないパーティと区別されているんだから
後者を選んだならパーティの空気を読むぐらいはするべきだろ。

>815
好き勝手遊んでるんだからそれはそれで楽しんでるんじゃない。

ID:rnjMfeU8
自分の考えを他人に押し付けるのはヨクナイ
不満があるならその場で言って終了。
これからはみんな課金してやってるんだし
効率考えれば何がいい何が悪いってのは見えるもんだけど
文句を言う権利はおまいにはないはずだ。
ま、それでも吼えたければ勝手にするといいけどな。

自分の考えが全て正しいと思うなよ？
あとな・・・
全ての発言に勝利者であれ　
傍から見ててそう感じました。哀れなり

rnjMfeU8
に反論したら「本人」扱いかよ。

お前の言う馬鹿フォースはここには居ないと思うし
居ても気にも留めやしないよ。

>>736
人型にはラフォイエ撃ってるな
２１以上あれば小さい部屋ならどこにいてもだいたい当たるし
結構よく燃える
ってかみんなテク連打してるからハマってほとんど動かずに倒せるよ
避けたとしても誰かしらのテクがHITする感じ

あと、部屋の中に入らずに通路におびき出してやるのも手
こちらは単発テクでも通路の真ん中に撃っておけばほとんどはずすことはない

>817
また都合のいいように曲解してるな。
部屋を立てて米欄を書く、それは

好き勝手に振舞う馬鹿に対する対処法にすぎないんだよ。

好き勝手に振舞ってオッケーなパーティがある中でなぜ効率パーティにくるのか？
蹴るのも米欄で制限しまくるのもしたくてやる奴なんていないだろうに。

rnjMfeU8とＰＴ組みたくなってきた。
どんな動きするんだろ

元々残党は職ポイントがうめぇって効率重視の集まりとして始まった物だろ
野良だとFO5〜6人がなかなか集らねえからってな
だから残党は何も書いて無くてもA周回S報酬前提のテクうんこ先行分担が暗黙の了解に
なってんのもしょうがねえだろ

逆にテク上げやまったりチャットしながらやりたかったら逆に
チャットしながらまったりとか、Fo以外でも○、テク上げ○、一周15〜20分とか書いておいた方が
荒れないと思うんだがどうだ？

バカは自分がバカな事言ってる事に気づいてないから困る

【PSU】既に末期なのか議論スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162206859/
【PSU】最強議論スレ　Part6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160651586/

>>771
要法撃力６００以上
これで完璧

啓蒙活動は自分の周囲だけでやっててくれ。
2chを利用しないでもらいたい。
相場操作もそうだし。

弓がハンマテリックの俺、超負け組(´･ω･｀)

効率最優先は結構なんだけどさ。


自分で勝手にこれが最も効率的なやり方だってFA出して、それ以外の
やり方を頭ごなしに否定する姿勢はいただけんな。


特務兵の対処法なんてそれこそ各人のPAレベルや所持武器、種族、
PTの構成によっていくらでもありうるだろ。


・・・正直人型相手ならスキル上げでも何でもしてくれてかまわんと思ってる。
何したってそこまでスピード変わるわけじゃねーしな。

>828
２ｃｈが大きなソースになってるソニチへ言え。
公式ＢＢＳがありゃそっちでやってるよ。

>>829
一生負けてろ

>>822
対処に過ぎねぇんだよって対処のどこがいけないんだ
対処できれば十分だと思うんだが・・

>>824
2ch見てない人も居ると思うんです

ID:rnjMfeU8は知り合いのみPTでやるか、コメント欄に効率重視PTって書いておけ。
お前の考えが少数派なのは分かるだろ。

まさか、それくらい言えるレベルにもなってPT組める知り合いがいないとかないよな。

>>822
とりあえず、それをここで言って改善されるのかという疑問はある。
本人が空気読むしかないという問題で、空気を読まない人がここで空気を・・・あぁ、なんとなく分かった。

BBS使うなっつってんの。

つーか、ｆTに弓いらないだろ

>>827
ok、改善した。

名前
N♀限定効率周回
コメ
人形必須FT10以上
ﾃﾞｨｶﾞ30･ﾗﾃﾞｨｶﾞ30以外禁


やっぱ1行余るな

他人の行動を制限できる奴なんてこの世にほとんどいないんだぜ

好き勝手に振舞う馬鹿の行動を制限できたら
世の中犯罪者なんて誰一人生まれないはずなんだぜ

>>827
キャストは入れません><

>>830
元々が効率重視で作られた集まりだが、これしかしちゃだめだ。こうしないとだめだ。
とか全部決められてるのは困るよな。
まあテクやバレット系に関してはある程度どれが効率いいかなんて馬鹿でも分かりそうだし
動きとかにかんしちゃ人それぞれ考えはあると思うし押しつけはなあ・・・

>833
好きでやりたいわけじゃないだろ？
住み分けできるパーティがちゃんとあるのに

それでも好き勝手したいけど効率よく回りたいしＳも取りたいって奴がいるからな。
んで、そういうのはＦＯ系に多い。転職が増えたからか？

>835
少数派ってｗ

>>838
(ﾟдﾟ)

>>839
片手杖　クイック装備限定

でどうだろう

>>843
少数派だよ

効率厨♪効率厨♪やっほー♪やっほー♪

rnjMfeU8は確実にFF11出身者だなｗ
FFは確かにマニュアル通りの動きしないと不味かったが、PSUって割とフォローできね？
Sでも4〜5人で普通に周れる難易度。1人バカが居てもなんとかなる。

社SでFo2人がラゾンデハメして、Fo1人ゾンデしててもクリアタイムが多少延びる位じゃね？
聖地Sで1人真面目に着火してれば1人うんこでもクリアタイム多少延びる伸びる位じゃね？
それともお前さんがやってるPSUは1人の働きでクリアタイム5分も10分も短縮できる程、1人のプレーヤーが強力なのか？

色々縛り入れて窮屈にしてまでベストタイム出して周りたいのかねぇ。

職問わずって部屋に乱入したらあとからハンター系が入ってきた
まあ予想はしてたが、そのハンター
ハエに攻撃当たらないとか愚痴るはボスで死んでごめんｗとか言ってるは
これはフォース以外は駄目だなと思った

多数派なら啓蒙の必要もなかろうよ。

いつのまにか効率PT前程になってる件
どこにS狙いとかスケドとか書いてあるの？
後付けで云々見苦しいのでID:rnjMfeU8はとっとと回線きって氏んでね。

647 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/11/02(木) 12:23:07.66 ID:rnjMfeU8
聖地Ｓでうんこを投げる人
杜Ｓでラ・ゾンデを使わずゾンデを撃つ人
プラントＳでラ･ゾンデ、ギ･ゾンデ使わない人

頼むから死んでください。
スキル上げならソロでもできるでしょーが。

>836
フォースフォルテクの話だろうに・・・。
お前らの言い分でいえば

俺のようなカキコが禁止ならテンプレにいれとけってことだろ？

まぁ、俺はそうは言わないけどね。話題とスレタイがあってるから。

>

>>839
FT10かｗ職上げの意味ねーｗｗｗ

議論は結構だが感情で熱入れて書き込みしたらアカンで。

そりゃ好き勝手やって効率よく回れてS取れりゃ最高じゃん。

むしろコメ内に何も書いてなかったらある程度手抜いてもいいと思ってた俺に一言
さすがにゾンデ使ったりはしてないがｗ

俺FT10だが金稼ぎのために回ってる

>>850
この残党周回立ち上がったのが職効率スレと平行で
効率重視で書き込んで立ち上がった企画だからだと思うんだ
効率云々でイラネーっつうなら残党じゃなくてもいいわけだしなｗ

効率いい場所に行って効率関係ねえとかまったりって言うやつの方がおかしな話だ罠ｗ

>847
で、フォローに回るぐらいなら自分もってのが出てきて
全員がスキル上げしはじめる罠。
それはそれでいいじゃない、と思うかもしれないが
それなりの効率を求めている人は抜けてパーティ崩壊するｗ

>850
好き勝手パーティでとも書いてないんだが。

>>852
募集してるリーダーが職レベル低いてなオチ

ストーリーなしで金稼ぎならプラントSが一番いい

いや少数とか多数とか匿名掲示板で気にする人がいるんだなぁと思っただけ。

>>859
ジャポンが金いっぱい落とすからウマいよな

どれだけ居るかわからない馬鹿フォース/フォルテクターに
届いてるかどうかもわからない啓蒙活動してる人もいるんだなぁと思って。

>857
おまえおもしろいな

>>859
あそこは金うまいなｗBOSSがUZEEEEEから毎度放棄しちまうが
金額下がるがクリアまで考えると通路はどうなんだろうな

例えば、残党や社はHu不向きだが、極論すればrnjMfeU8は「残党や社にHu来るな」って言ってるのと同じだぞ。
「吹き飛ばしするHuは氏ね」「LV21以上のライフル使わないRaはPT来るな」とか言ってそうだなｗ

>>839
Lvが入ってないな
箱開け×もついでに

>>851
誰の話というより、空気読めない人ならば、ここの発言見て考え改めると思えんよ。
あと、反論全部同一視は危険よ？

>862
2chは大きな情報源だからねぇと思って。
相場スレなんかが良い例だろ。価格操作されまくり。

無駄なサイドステップ　×

多数小数とか聞いてるとさ
なんだっけあれなんちゃらマジョリティ
あれ思い出して一気に詭弁臭くなるよな

程度問題だろ。


ロボにゾンデ撃つとかは明らかに効率落としすぎ。話にならない。
そりゃまあ、わかる。

でも人型に何撃とうが長杖使おうがたいしてかわらんだろうよ。
そんなとこまで細かくグダグダ言って、変な空気作っちゃって
わずかな効率と引き換えにギスギスするのは
長期的に見て結局非効率的だと思うのだが。

サイレントマジョリティ

>>857

>856
いや、そういうことじゃなくて最初のレスだと
問答無用でこれ使うやつは氏ねって内容でしょ？
この時点でrnjMfeU8が叩かれるのは確定していたワケで。

> >850
> 好き勝手パーティでとも書いてないんだが。

ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

実際のところエンドラムのロボでゾンデ上げするような
輩はまだみたことないな。
もう結構通ってるけどな。
ムカつくのは判るけどそんな話の通じない
キチガイは滅多にいないよ。

うへ、アンカの付け方おかしくなっちまった。

>865
残党や杜にＨＵがきてもいいと思うぞ。
ただテクを当ててるのに吹き飛ばしたり
燃やし中心なのに凍り系の銃を撃ったりとかはやめれと言うけどね。

種族・職業はどうでもいいがパーティの空気は嫁と。
吹き飛ばしまくって進むＨＵ中心パーティでテク当てたいからやめてってのも変だしな。

>>867
俺そういうのむかつくんで扇動やめてもらえませんか?
って啓蒙したら聞いてくれるんですかね。

めんどくさいからもういいけど。

>>872
ああ、なるほどなｗ○○イラネ○○するな○○無い奴PTくるな系の発言に対してか
効率いいからっつって立ち上がった企画が残党だからある程度は分かるが強要はいかんな

>870
長杖は別にいいけどね。
空気読まずにひたすらスキル上げする奴の多くが長杖使いだったから
ちょっと付け加えただけで、訂正するよ。

>872
スキル上げ中心としか見えない場合はな。

2ｃｈ見てると
ある程度効率的な動きを知っている
残党Aが効率優先だと知っている
と仮定すると
効率的な動きを知らない
残党Aが効率優先だと知らない
人が2ｃｈを見ていない可能性がある
2ｃｈで言っても届かない可能性が高い
という三段論法が頭に浮かぶはずなんだぜ

>>873
＞キチガイは滅多にいないよ。
狂おしく禿同。
俺も残党はよく通ってるし、社とかも出張するけど、スキル上げやってるアフォは数人しか出会ってないよ。
そんな少数相手にイライラしててもしょうがないだろ。

>>867
あのさ他の人の意見を全く参考にする気がないなら時間の無駄だしやめとけ
お前の意見に賛同できる点もあるが、自分の意見こそ絶対と思って全く
意見を曲げずだらだらスレを消化するのは目があまる

名前
N♀限定効率周回
コメ
人形必須lv60FT10以上
ﾃﾞｨｶﾞ30･ﾗﾃﾞｨｶﾞ30以外禁
ｸﾛｰｻ-+10必須箱無視

できた。我ながら美しい
勿体無いから誰かこれ使って

なんか流れ早いし久々にここ覗いてみたらなんというか・・・ｗ

ttp://blackmage.at.infoseek.co.jp/

これ思い出した

>879
その２ｃｈで好き勝手やっても別にいいだろ的な空気があるからな。
ちょっとでも効率重視を掲げるとカギ付き部屋で固定やってろとか
対処法を並べ立てるだけで根本的な空気はそのままだろ。

>>873
ロボにオートガンで手付け必死なウォーテクターなら2人見た
2人ともラディーガは覚えてないようだ
入った部屋のコメントにディーガラディーガで、と指定あったのになｗ

>>882
何人集まるか見ものだな。

>>882
美しい・・・でもそのLv、職Lv、テクLv、装備の充実具合で周回する意味あるのかｗ

とりあえずエンドラムのＦＯ限定ＰＴに限って言えば、W1もW2もユニ48
でやってんだから、ある程度条件わかるよな？スケド必須も書かなくても
持ってきて欲しいものだ。ここ見てない人はごめんなさい。。

人形は燃やせたら燃やしたいけど、銃（炎か氷）で追い詰めてディーガ連打
でヤレるから
そこまで燃焼にこだわらなくてもいいかと。

つーかなんで本スレより早いんだ

せっかく考えたんだから藻前さんが使ったらどうだ？ｗ
そう言う風に必死になってる香具師が俺みたいなまったり派のはず無いしなｗ

>>882

名前
N♀限定効率周回
コメ
人形必須lv60FT10以上
ﾃﾞｨｶﾞ30･ﾗﾃﾞｨｶﾞ30以外禁
法撃力合計1600↑必須箱無視

こっちのがよくね？ｗ

カーボン箱のみがいいな

ここで共通パスでも決めて見てない人は入れなくすればいいんじゃね？

>>893
微妙にいいアイディアだと思った
やっぱ叩かれるんかな

>>822
他人に米使って自分の意思を伝える事に対して「したいしたくない」って発想が出てくる時点で
単に自分で動くのを面倒がってるだけにしか見えん訳でな

４６て９

メンテ中の暇潰しに煽り荒らし
さすが*@!?様はやる事が違う( ＾ω＾)

>>888
正直、ここ見てない人は存在すら知ってるか怪しいけどな。
何もないなら、エンドラムいくことすら稀だし。

いっそ効率PTなら5002（ｺｵﾘﾂ）パスかけようぜ！

話変わるけど王将いかね？

本スレでやれ

>>899
デスペニス

>895
米欄で制限をかける以前の話なんだよ。

何があってもプレイスタイルを崩さないのであれば
自分で部屋を立てるか自由主義の部屋に入ればいいじゃん。

米欄にないから効率に偏っている周回パーティに入っても好き勝手しますね＾＾
って単に重箱の隅をつついてるだけだろ。

もう話がループするから ID:rnjMfeU8 以外が妥協しとけ

>>898
U1とかで宣伝してる奴がいる模様
なのでピークタイムなんかは上の方のU埋まるからってんで48来る奴は結構いるぞ

妥協してニュマ子ｆTなら誰でもいいや

ID:rnjMfeU8
>>881

エンドラムデビューの件、色々とありがとう。
レス遅れて申し訳ない。

周回部屋はそれぞれがソロでは出来ない効率を求めて集まる部屋だから
個々それぞれ思い描いた方法で戦えば
それがそのパーティ６人が受けられる、効率の合計値？とでも言うのか
最も効率的な戦い方じゃないのかな。

ID:rnjMfeU8が言っているのは
ID:rnjMfeU8が求める最も効率的な回り方でID:rnjMfeU8が６人集まった時にのみ成立して
よって他のメンバーから見れば全く意味がない、ID:rnjMfeU8ためだけの周回方法だと思うけど。

聖地Ｓでうんこを投げる人
杜Ｓでラ・ゾンデを使わずゾンデを撃つ人
プラントＳでラ･ゾンデ、ギ･ゾンデ使わない人


この程度のことで「好き勝手」とか言われてもなあ・・・


「デルジャポンの群れに突っ込んでギ連発した挙句死ぬ」
「杜でギディーガ連発」
「聖地で闇防具」


こういうレベルならまあ、言わんとすることもわからんではないが。

ひでえスレだな
これがフォースクォリティ
どうせ全員ニュマ女なんだろ
ロクなのいねーな

レンジャースレ見てたらこんなカキコがｗ


418 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/11/02(木) 11:50:20.95 lATIFEME
>>414
ゲームは娯楽だ、楽しくなくてはやっていても意味がない。

ハズレを引く可能性を下げたければ、S狙い人形必須部屋とかに
すればそんな奴に出くわす可能性は下がると思う。
まぁ過疎は仕方ないが。。


どこも一緒なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レンジャースレの418の言ってる「ゲームは娯楽だ、楽しくなくてはやっていても意味がない。 」は至言だね。