【PSU】ガンテクタースレ part3

前スレ
【PSU】ガンテクタースレ part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161435865/

RA関連スレ
【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv31
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161833789/
【PSU】ファイガンナー LV004【遠近両用型】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161873428/
【PSU】プロトランザースレ Lv3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161334306/

【タイプ条件】
　レンジャーLV５　フォースLV3
【フォトンアーツ】
　スキル１０　バレット３０　テクニック１０
【装備可能ランク】
　S　ツインハンドガン　ハンドガン　クロスボウ　マシンガン
　A　ライフル　ショットガン　ロングボウ　レーザーカノン　カード
　　　セイバー　ダガー　ウォンド

がんてく。しあわせ。

>>1
オツタトル

エビルツインズがメイトになりました！やったね！！

>>1乙てくたー

スレ重複しちゃったけどこっちのが早いからこっち本スレで重複は再利用かな？

こっちか
とりあえずage

こっちが本スレかな？
カード楽しいけどロボ顔キャストに似合わなくて困るぜ……

>>4
　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 　∧＿∧　　 　　|
□□□│|　 ◯（ ´∀｀ ）◯ 　　|┌────────────
□□□│|　　 ＼　　　 ／　　　＜ 僕は、スターアトマイザー！
□□□│|　　 ／ ＿＿ ＼　　　|└────────────
□□□│|　（＿／　　 ＼＿） 　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ビーストでガンテクやってる人どれくらい戦えてるか感想を聞きたい…。

エビルツインズを12万で買えた(*´д｀)

>>10
特に困ることはない。
しいて言うなら命中が若干低いかな？
ｱｹﾞﾊｷｶﾐもﾄﾞｩﾝｶﾞもLV50くらいあれば装備できるし
まぁ杖は…察してね

>>10
書き忘れ〜
LV56のﾋﾞｽ男で、ﾚｽﾀはﾊﾞﾄﾝ+10とｺﾝｾﾝﾄﾚｲﾄ装備で回復340くらい

自分はPT戦ならｶｰﾄﾞばらまきつつﾚｽﾀとか、FTいたら遠くから弓かﾗｲﾌﾙでﾊﾞｼﾊﾞｼ

なんつぅか、ｶﾞﾝﾃｸって遊撃手って感じで楽しいよ

弓はスキル上がりやすくていいね
ライフルも同じくらいにすればいいのに
俺は弓しか使わんから別にいいんだが、違いはなんなのかねほんと

>>4
すまん、昨夜仕込んでおいたクレアセイバーが闇22%になって完成してた
まぁ微妙なとこなんだけどな('A`)

>>12-13
おお、それなりにいけそうなんですね〜。
RaとFoの複合だから獣はどうかな〜と思ってたので…。

自分はファイガンなんですがなんとなくガンテクに惹かれるぅぅぅ

>>14
ロングボウとカードは元々はFO用の射撃武器だから、
FTがサブウェポンとして使ってもPALvを上げ易いようにじゃないの？

>>15
マディラインできたぜ！
属性低いけどね

>>18
いいなぁ、俺もはやくバスターズラインから卒業したい(´・ω・)
もっとレベルを上げねば

>>19
今俺はエビルツインズがメイトになったのと
出来たマディラインがあと防御1足らず装備できないのとで
ダブルのショックさ

9万まで貯金を増やしたがさて何に使えばいいのやら
色々できるガンテクターだけに使い道に悩む

>>21
こんなところに俺がいる
キカミでｳﾋｮｰするかクロスボウでﾑﾎｯするか防具を固めるかですごい迷ってる

おれ、やっと9万溜まったから思わず






ヒカウリ買ってドゴーンしちゃったよ[ﾟ∀ﾟ]

ｸﾗｹﾞ11個買えばよくね？

>>24
それだ！

>>17
何を思ってライフルがあんな上げにくいのかわからん

前スレ1000、ちょっとこい

オキク・ドール30個も捨てがたいぞ

弓が上げやすいっていうより、ライフルがおかしいだけだよな。
近接ＰＡ見てる限り、射撃武器全部弓並の上昇速度でいいと思うんだが。

念願のガンテクターになったぞ！
だが命110法50でレーザーもバトンも装備できやしねえ
また周回に戻るか･･･

やっとセプタラ装備できるようになった・・・

レベル２８でやっとガンテクになれた。

バトン装備出来なくてスタアラ探してたら運よく基板レーザーカノン２５ｋで買えたぜ！

キャスト♀ガンテクターって
ケイン装備できるようになる？

３：法撃が足りない。
　　現実は非常である。

キャス子45だが
まだBの杖が装備できない

GT2のLv57でキャス子は法撃119
セプターの必要法撃力も119
ケインの必要法撃力は169

職レベル上げるとそんなに法撃上がるのかね、漏れは諦めてるわ

キャス子職5lv59で133だ
職10で届くか届かないかってぐらいかね

やっとクロスボウの火バレットが21になったんだが、
次は何を上げるのがおすすめ？

氷

俺も氷お勧め

>>39-40
サンクス。氷買ってくるぜ。

ヤック・レイガが21越えると、かつての状態異常フィーバー時代が甦る

全パレクロスボウで火の海周回できる金持ちになりたい・・・。

ｸﾛｽﾎﾞｳは雷どうよ？
かつてのﾌﾟﾌﾟﾆのごとく攻撃止められるぜ？

ｶｰﾄﾞは氷上げたんだが次は何がいいかな？
状態異常２なんだよな…氷以外微妙そうだが…

>>44
カードは属性値の乗り具合がいいのと、ホーミングって特性を生かすと考えると、

・ダメージソースと考えて状態異常の効かないor効きにくい敵の属性に合わせる
・当たり判定の小さい奴や動きが嫌らしくて当てにくい敵の属性に合わせる

でどうよ？
候補としては遺跡のぴょん吉、ベル・パノン、杜の女信者……って全部属性合わねぇ。

>>14
気のせいか２０から２１にする時いつもよりマゾかっ気がする

自分は真っ先にかったA武器がカード。>>45の言ってる通り、ダメ目的だったんで
鳥＆ボス＆走るコルトバに当てやすくダメが出る氷、って選択だったなぁ…
レベル上がれば消費も倍増するし、「効く相手が多い」というよりかは
「たまに出るヤな相手キラー」みたいな位置づけになってきた。
箱なためか、あまり似合わんが；ﾊﾞﾄﾅﾗ+5との相性は中々だ。

次の属性はを…と考えるよりかは、次のA武器買って悦に浸りたいｗ
そして早く指揮官パーツｶﾓｫｵｵｵｵﾝ！

クロスボウって強い？強ければ使いたいんだが…

>>48
PA上げが大変
でも21以上になるとえらい強い
燃費は多少悪い

２１以上にすると強いが泣けるぐらいにＰＰが持たなくなる
サブとしてじゃないと辛い

スタアラ微強化して1500とかで売ってる店には随分イライラしたものだが
低レベルでガンテクになったりすると結構ありがたくなるとは

スタッフなんかでドゴーンonlineするハメになるとは思わなかったぜ。
割れたって痛くも痒くもないけどな(´；ω；｀)

やっとボウガンのPA21になた・・・中指が多少痙攣してるぜｗ
スリップダメージも入れたいが闇バレットが次回実装されることを信じて
様子見したほうがいいかな・・・？

次回、光と闇のバレット来るかね
着て欲しいと思う反面、またPAあげの地獄が待っているのかとおもうと
こないで欲しいとも思うこのジレンマ

やっとツインのPA合計が１００をこえたばかりだというのに
クロスボウにいたっては氷と雷しか育ててない

３スレまで伸びてたとは正直以外だ。

社Ｓ用に買ったアゲハの軌道が面白くてたまらんが
近くだと当たらないな。これ。

純粋に来て欲しいと思ってる
闇バレットは炎に並んで神バレットになるだろ

しかしガンテクの場合光闇パレットが来ると
いよいよもってPA所持数の限界が現実味を帯びてくるな
ソウルストーンが欲しいぜ

ライフルPAをまた1から上げなおすのは、心が折れそうだから
光闇バレットは、弓だけにするかな・・・。

ダガクレッサが完成したので試し振り
GTにはクレアセイバーより使いやすいかもしれないな
通常攻撃の多段Hitと離脱の早さ、手数の多さに点を入れたい

闇弓は増えそうだな…
闇レーザーは綺麗そうだ…親日ﾚﾘｸｽで有効だろう…だろう…だろう…

PA限界数とか考えた奴表でろってかんじだなと思った
フォルテガンナーだけどガンテクにあこがれる俺

クレア系って通常攻撃もカマトウズとかの複数判定に両方当たるってこと？

光バレットってオフでは混乱だっけ？
プロのコンフュトラップがえらい強かった気がするがどうなんだろうな・・・。

>>53
全属性のPAを育てようぜ
マゾくても、それを達成すれば自分を誇れるぞ

「うわすげー」「マゾだ」「変態！変態！」
沢山の人が尊敬してくれるぞ

サブの近接武器PA 1
レスタ・レジェネ 2
補助テクニック枠 3
で考えると、残りのPA枠は30。
５つの武器に対し６属性揃えられるわけか。
攻撃テクニックも入れると４武器。何この縛り。
ＰＡ固めたらガンテクから別タイプへ移行とかまともにできないやん。

>>64
そもそもPSUプレイヤーは全員マゾだろ。
ガンテクはその中でも上流階級に位置するから現状で充分満足なんだぜ？

光・闇バレットも他のどの状態以上と共存できるかで育てるかどうか左右されるな。

ＰＡ制限はウザいな
折角職変えれるのにＰＡのせいで他のになれねえ

なるほどｶｰﾄﾞはやっぱﾀﾞﾒｰｼﾞ目的か。
氷以外いらないっぽいな。
杜の信者用に土って手もあるか…？


杖はﾃﾉﾗやばい。
ﾃﾉﾗ杖はｶﾞﾝﾃｸのためにあるってぐらい相性いい。
ｶﾞﾝﾃｸの低い法撃を補いつつ低いPPは片手のｶｰﾄﾞやｸﾛｽﾎﾞｳ撃ってる間に回復。
ﾜｶﾞｹｲﾝﾏｼﾞｺﾞｯﾄﾞ

テノラ杖は見た目がちょっと・・・

いやいやあれが一番いいと思いますよ
ＧＲＭはふとんたたきっぽいし
ヨウメイはそこそこな感じ

俺はヨウメイ派

道路工事の標識で使ってるものとそっくり

テクはレスタとリジェネと箱破壊用のラゾンデしかないから
ＰＰ重視でヨウメイ杖選んでるな・・・

俺はヨウメイ杖2本持ち歩いているが正直1本しかｲﾗﾈ
しかもモンスター倒し終わるごとにレスタしててもPP200も減らない
カードかクロスボウ使ってると全然減らない

こりゃテノラ一択なんだろうなぁ

一択とか言うのはよくないな
好きなの使えばいいしな

レスタとレジェしかやらないからB杖してるけどな俺

フォース、フォルテクタと違って
杖でそこまで違いでないしな
そもそもテクニックでどうこうは期待されてないんだし
好きに汁

最強のガンテクターは自らの微妙さを楽しんでる奴

何回も既出だと思うが、クロスボウとカードの使用感を聞かせてくれ。
自分で試せればいいんだが、あいにくあんまりプレイできないせいで金がないんだ…。

クロスボウ→最初はハンドガンと同じ。
カード→連射できない。主観では撃てないが射程が微妙に長く誘導性が高いため上空の敵にも当たる



どっち選んでもそれなりに使えるが強いのはクロス

>>62
答えはYesだぜ
ただし獣とロボは装備できないから注意な

>>79
サンクス把握した。ちょっとクロスボウ買ってくる。

クロスボウでおすすえのパレットありますか？
いまから買って鍛えようと思っております（*´ー`)

火＞氷＞雷＞土

ちょいと聞きたい
昨日死ぬ思いでようやくライフル炎・氷ＰＡを２１まで上げたんだ
喜んでいると☆５弓を拾ってたんだ

さぁ炎氷を上げるか、妥協して雷土を上げるか…どうしよう

弓は炎おすすめ
物理防御あるやつにもダメージ、きれいに入るしカトマウズとか燃やせたら
700とか燃焼ダメ入る！

>>83
雷そんなに評価低いの？
ついこの間まではｸﾛｽﾎﾞｳの属性一つだけ選ぶなら雷ってぐらい評価高かったのに…

>>83
クロスボウと言うより、バレット総じてそんな感じじゃね?

状態異常目的で連射力重視のライフル
与ダメ目的で高命中高威力のロングボウ
片手装備はお好みで組み合わせ
ツインとショットとレーザーは浪漫
こんな認識でいかがでしょうか

火＝氷＝雷（用途に合わせて）　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土

>84
弓は氷上げとくと聖地Ｓのラストの犬で便利

火なんてﾗｲﾌﾙか弓のがあれば十分だろ。
燃やしたいのはﾃﾞｶﾌﾞﾂだけで、小物は燃やすよりは凍らせるか痺れさせてﾊﾝﾀｰに蹴散らしてもらった方がいい。
ｿﾛやるならｶﾞﾝｶﾞﾝ燃やしたいかもしれんけど、ﾊﾟｰﾃｨやるなら火に特別の優位性は感じないな。
氷属性の敵ってニューデイズ以外あまりいないし。

砂塵のAct2でPA１０個もらえるらしいんだけど、キャストガンテクでｓとれるのか色んな模索中。
(´･ω･`)

常識だったらすまんが、ガンテクよりフォルテガンナーのがＰＰ効率補正強かったりするのかな？
フォルテからガンテクになったんだけどやたらＰＰ無くなるようになったわ
検証しようと思ったがもう転職する金なんて無いぜ
>>92
レベル６０〜なら仮面Act1でも１０個もらえるよ

今週の電撃には、ファルテガンナーはPP消費が30%減・回復速度40%上昇、
ガンテクターは回復速度40%上昇のみとか書いてた気がする。
数字は間違ってるかもしれんが。

>>92
最初の3人は炎ツイン
最後の場所で最初の3人は炎ツイン
あとはうんこ投げで取れると思うよ
だめならアグダがぶのみかな

あとNPCと常に対面に位置するといいよ
働かなくなる時あるから敵を誘導するといい

カードの真骨頂は近接武器と組み合わせての波状攻撃にあると思うんだが
ガンテクは近接PA10止まり、ウォーテクはバレット10止まり
悩ましい武器だ

>>94
確かに以前友人のﾌｫﾙｶﾞﾝと射撃PP比べてみたら、
自分PA11~21、相手PP21以上の消費が同じだった。（ショットﾊﾞﾚｯﾄで、12消費だった）
攻撃命中の差に加えて、これは結構大きいね。

まぁ、こちらはテクで自己強化できるようになるわけだが…いつになるやら；

>>94
thx
フォルテガンナーに戻したけど１２消費の攻撃が確かに９になってた
めぼしいＳ双銃出てくるまでフォルガンかなぁ・・

レスサンクス！
アグダライト飲んだら２分３０秒でくりあできたよ（ ＾ω＾）ﾆｺｯ

lv６０キャストでアグダ＋氷クロスボウ＋土リッパー
　　　　　　　　　　アグダ＋氷クロスボウ＋土祐巳
　　　　　　　　　　レティア＋氷クロス＋unk

どれでもいけましたー、上の２つは薬使わないでもギリギリ間に合うけど
unk使う場合はレティないと無理ぽ

>>99
このスレでも
マリｍ（ｒｙ

登録しないと祐巳なんて変換されないよなｗ

>>99
ＩＤがＳＵＶ

>>99
最初の3匹と最後の敵だけ倒せば薬なしでもいけないかな？
それでS取れるよ。

>>103
慣れてきたら薬なしでもいけるようになってきたわ(｀・ω・´)

>>103
途中の敵無視するのは必須事項

カードと近接武器を組み合わせて何か意味あんの？
近接武器にこそ近距離が真骨頂のクロスボウが合うと感じたけどな。
カードは中距離以上でも安定してダメージ与えられて燃費もいいから、
レスタが頻繁に必要な場面で杖の相方として使うといいと思いますた

>>106
ヒント:見た目

>>86
Ｓが増えるであろう状況では火の一位は硬い
氷か雷かだけど、雷ばらまくならクロスボウより
ほぼ確実に３ＨＩＴするカードの方がよかったりする。

氷→たくさんいる敵のどれかを凍らせて敵の戦力ダウン
雷→目の前にいる敵を痺れさせてダメージをうけないようにする

まあカードは大型の敵には効果ないけどね

その目の前の敵に当たりにくいのがカードじゃないのか？
クロスだって相手が近けりゃ３ヒットするし

>>108
なるほど
でもその認識なら雷はｶｰﾄﾞよりｸﾛｽﾎﾞｳじゃ？
ｶｰﾄﾞは氷が合いそうなのは間違いないんだな。

>>106
クロスボウ接射よりダガーPAのほうが複数に当たる分強いんだから
カード撒きつつ接近してダガーで大暴れでいいじゃないか
近づくまでに状態異常入ってれば御の字

レベル２９キャス子法撃６４、スタアラ＋５でレスタ回復量モノメイト並だ('A`)

>>112
そのﾚﾚﾙのときでもﾆｭﾏ子は200は回復したな

ライフル系をひたすら使い続け、火氷雷３０土２１に到達したんだ
片手銃は氷だけ３０。他は全く覚えてないんだが
次に手を出すとしたらクロスボウでおｋ？

見た目で魂が揺さぶられた銃を上げるんだ。
・・・が、クロスボウが便利だと思う。ライフルをそこまで上げた猛者なら一瞬で3WAY。

なんか木曜のメンテ以降聖地Ｓのボス２種の攻撃力があがったように
思えるんだが・・・

いつもフォルテクの知人と行くんだが昨日今日と死にまくって・・・

氷ライフルで凍らせて、テクターにディーガ撃ってもらうってやり方なんだけど
もっといいやり方ないかな？氷ロングボウ使うと結構変わる？

>>112
つガンテクター

ガンテクターじゃねえ、ヘッドスロットだ。
どうしてこんな素敵な間違いを。

まだ各地のC周回したほうが効率いいレベルなんだけど、キカミ買ったらPP回復料が見違えるように変わった
やっぱりヒカウリ2本を使い果たしてたのがネックになってたんだろうなぁ
今ならキカミとクレアセイバー（地面移動しておっきおっきするやつには氷ライフルを少々）だけで凶飛獣C周れてなんか嬉しい(　´∀｀)

先日、野良で杜S周回してたらﾛｸｻｲﾘ基板を手に入れたんだけど、ﾆｭｰｴﾎﾞﾝってどこで集めたら早いかな？

>>120
ニュー・アッシュが大量にあるなら変換基板買ったほうが早いかも

>>120
ショップか木材変換
馬鹿高い素材以外は、探す時間で買うか出来た後同じ時間をかけて稼ぐ方が絶対幸せ。

>>106
それは見栄えの為にキカミとハリセンを装備しているオイラに対する挑戦でつか？

弾幕突破して後衛に突っ込んでくる雑魚を打ち上げたりするのに結構便利なんだが。


ちなみにこの装備して色々なPTに野良参加しているんだがPTメンバーから言われた言葉が

「ツインハリセンって始めてみました」
「ハリセンってカードだったんですね」

ｏｒｚ

ニューマンだとガンテクターって微妙？

ガンテクターＬｖ10の兵はいないのか！
早くステータスを公表したまえ！
さあ！

ニューエボンを自力で集めたいなら杜Sかなぁ。
勿論アガタとかで金貯めて買った方が早いとおもうけどね。

カードで箱壊すのが楽しくなってきた。

■ ■ ■←こんな感じで並んでるのを

●←約1キャラ分空けて左端と中央の間くらいの位置から

静止発射→右へステップ移動発射とやると綺麗に壊れるぜ。

ハンマテリック＋ニューマンでかなりイケると思うぜ。
今はハンマテリック高いけど、材料が安くて、合成成功率も割と高いん
で、１３０ｋまで下がったら買えばいいと思う。
敵の遠距離攻撃も高い精神力でムテーキ。
さらに高い命中率で燃焼しまくり。ボスはきついと思うけど、

カードってキカミックとかアゲハキカミとか買う必要あるのか悩ましい

金と命中があるならアゲハキカミ一択
無ければキカミ

倍以上の価値があるのかってことなんだけどね？

そういう事を考え出す時点でキカミ

やはり貧乏人はキカミでFAか(´･ω･)サンクス

やっとLv6になったがステが全然あがらねぇ

>>121
>>122
>>126

ありがとう、適当にﾆｭﾃﾞ回って変換したりしてたらたまったよ


ちなみにﾛｸｻｲﾘじゃなくてｳﾙｱﾃﾘだったのは秘密
なぜ間違たのか…

さっきウルアテリ失敗した俺が着ましたよ。
ニュー・エボン9個ってのが痛い・・・
また素材集めないと(´・ω・)

今突っ込んだよ。
素材よりも、12時間て…アホかと

これ星10はマジで24時間なんじゃない？

>>134
たまねぎ剣士みたいに化けるかもしれんぞ

カードはｆGでも使いたかったぜい

>>139
何でガンテクタースレに来てるの？

139とは違うﾌｫﾙﾃｶﾞﾝﾅｰだけどｶﾞﾝﾃｸｽﾚは見にきてるな
ﾚｽﾀ使いたいだけがためにｶﾞﾝﾃｸになろうか考えてたりする

>>124
命中高いし、今は状態異常命なので別に微妙でもない。
ガンテクそのものが微妙とか言われるとそれまでだがｗ

これヲーテクと同じようにFoベースならそれなり人気あったかもな
法撃の部分があまりに期待できない

>>143
Foベースだったら俺はガンテクターにならなかっただろうなぁ

ツインハンドガンが使えるのはガンテクター！！

Sが無い今の状況じゃ

ポイズン

ガンテクの先輩に聞きたいんだが、Lv40前後でどのへん周回してた？

聖地B

>>149
�d
聖地Bか・・・、ソロじゃキツいだろうなぁ

聖地B金溜まるしレベル上がるしバレット上げられるしお勧め。
周回PTたくさん有るから入ってみれば？

>>150
お供2人いればソロでもどうにでもなる。
Aだと多少Bossで気を使うが。

グレネードとスピア使わなくて射撃武器のＰＰ消費増えてもいいならガンテクターでいいんじゃない
レスタとリジェネだけでもかなり便利だし、次のうｐで補助テク来たらソロだと火力もフォルテガンナー以上になりそうだが

そもそも使えるテクに職で制限とかはないんだろうか
まさか補助テクが複合職は使えないなんてことはありえないと思うけど

>>151
状態異常Lv4なのが弓の氷と火しかなくライフルはまだだからちょっと野良PTには行きづらくてな(´・ω・)

>>152
ヒューガとライア先生の存在をすっかり忘れてた
オンマと遊んでからちょっとこの2人を呼びつけて潜ってみる

聖地用に防具購入しようと思うんだが
バスター光50％・アゲハ高光属性・店売りテイセンバ(光27%)
どれがいいんでしょうか？

>>155
アゲハが40以上ならアゲハ、そうでなければバスターズ50だろう

>>156
ありがとー
アゲハ40以上探して見つからなければバスター50買って見ます

まったく話題に出ないから質問なんだけど、
レーザーってとことんダメ武器なのか？
燃費が悪いだけで局所的には使える場面もあるとかそういうのもなくてほんとにｵﾜﾄﾄﾙ？

ウルアテリ完成品が２８０ｋって高いかな？

>>158
とにかく状態異常ありきのガンテクターにおいて、状態異常Lvが１という時点で既に…。

ガンテクでゾンデ使えば疑似体験できるんじゃね？

>>159
300k全財産で夢をかって満足した俺もいるぜｗ

レレル60キャスト♀　http://up.spawn.jp/file/up47336.jpg
これはケイン装備できる日が来ないかもしらんね

ダメとはいわないがさ。ウルアテリ一本よりロクサイリ三本のがいいぞ。

ウルアテリと六歳離だと攻撃４５しかかわらんくてガッカリ
ハンマ手リック量産して強化に備えるか

>>160-161
やっぱいらない子なのか。
俺の想像だとマシンガンと同じで押しっぱにしてるとずっと1本のビームが出続けてガリガリ当たると思ってたんだが、
ゾンデで疑似体験てことは違うみたいだしな。
それでいて燃費まで悪いとかどうしようもないわけか。


話は変わるがカードのPAは最後に上げた方がいいな。
楽に上がりすぎてライフルとかクロスボウ上げようとすると絶望するぜ。

さてＧＴ集会はいつかね？
みんなで周回しようＺＥ

>>167
Lv38ﾆｭﾏ男でも仲間に入れてもらえますか？(´・ω・`)

>>29
超亀だがホントこれは全レンジャイ系共通の希望ですよ。切実に。

>>168
もｋ

ｶﾞﾝﾃｸのみのPTって想像したら愉快だな

wktkが止まらないぜ!!

中の人によって激しく立ち位置が変わるからねぇ
俺はクロスと杖持って接射しながらFFやFiGのお世話が好き

>>171
ガンテクター×６のＰＴよりも、きっとフォルテガンナー×３　フォルテクター×３のＰＴの方が
うわなにをするやめｒ

きっと素敵だけどね！

ガンテクのみのＰＴだと各々好きに動けそうだな。
状態異常散布よし！射撃よし！法撃よし！回復よし！
正にフリーファイトだｗ

ｶｰﾄﾞ×6とか

ｴﾈﾐｰからしたらものすごい恐怖だぜ!!

|ω・｀)　ガンテク3　ウォーテク3はいかがですか・・・

ガンテクター×６のＰＴの方が強かったら
それこそレイマールじゃないか

デカイ敵には火矢や火弾を撃ち込み、火が付いたらみんなキャンプファイヤーでまったりとする光景が目に浮かぶな

>>178
ちょｗその状況って、燃焼散布して敵が悶え死んでいく様を
ガンテク達が囲んでニヤニヤしてるようにしか見ねえｗ
こええってｗｗ

>>154
燃焼が神なのはＳだからだよ、
デカブツが燃焼で1200くらい削れるからね。
Ｂなら燃えても大して削れないし、気にせずＰＴ入ったらいいと思うよ。

>>180
S周回以外のPTだと気にもならないもんなのかね
虹法獣Bでカマドウマに500弱やカガジバリに1000弱燃焼ダメ入ってたから、ちょっと燃焼効率を気にかけてたけど
前衛の戦士様は簡単にもっと凄いダメ叩き出すのかな

カマドウマに500は、HuならPA1段目で超えていかれるよ

>>182
凄いな、ローレシアの王子並みの強さだな
んじゃ今度どこかに乱入してみるよ

カマドはやわいからなぁ

カマドウマはハンター系いるなら無理に燃やさず凍らせた方がいいかなとか最近思う

>>181
燃える前に死んでいることが多いと思うｗ
燃焼４になってなかたてのもあるけど。
なので俺自身が気にしなかったし、周りも気にしてなかったんじゃないかな？
Ｓでは燃焼４あったらいいと思うけどね。

Hu系が多いなら感電とか凍結がいいかもね
Huの被ダメが減れば、自分やFo系の攻撃頻度も上がるし
Huの攻撃が必中になれば、殲滅速度は更に上がる
あと、凍らせておけばふっ飛ばしスキル連発する脳筋でも安心

聖地のお犬様とか凍っても、Ｈｕ様が多段ヒット系攻撃をするせいで即効解凍しちゃうよね。
もう最近はカード撒きつつ常にレスタ・レジェネを即かけられるように準備してるよ。
その方がＰＴメンバー死ぬ確率減らせそうだしね

今ＧＴになってから初めてダガー（ヨウメイ）を使ったんだけど、回復ＰＰ量が５なんだよね。
Ｗｉｋｉには回復量は４、Ｈｕ系なら６って書いてある。どういうことだ？

散々既出だろうが、クロスボウ＋片手剣の組み合わせは楽しいな。
片手剣装備のおかげでステップ移動で敵の周囲を回れるから容易に3WAY全段命中できるぜ。
ライジングストライクでデカブツ転倒→接射のコンボが熱い。

カードは元々ホーミングするしそこそこ射程もあるから杖と組み合わせるのがいいっぽいな。
ガンテク楽しすぐる。

ガンテクは最強議論とかの派閥闘争に巻き込まれない平和な職業ですよねｗ
カードや弓や杖いろいろな武器を装備できるガンテク(*´∀｀*)ｵﾓｽﾚｰ

なんせ法撃はテクター中最低、命中はフォルガンのが上、攻撃はお察し下さいなタイプだからな。
ファイガンに次ぐ装備の多彩さだけがウリだ。
だからこそ楽しいってのもあるが。

ハッキリ言ってガンテク弱いからな。
本当にガンテクターのスタイルが好きな人しか
いないんだと思う。
僕もｆGとGTを併用してるんだけど、
やっぱりガンテクは面白い。強さ？ｆGの方が圧倒的だね

上にもちょっと出てたが、ガンテクも、ガンテク集会しない？
程よいレベル帯で組んでガンテクオンリーＰＴで遊ぼうぜ！！

ガンテク仲間が欲しいんだぃ(つД｀)

集会は荒れる原因になるから勘弁。

>>194

PS2版の奴でも参加OKならやりたし

>>195
ぬぅ、荒れるかな・・・　
まぁ過疎ユニ過疎場所であろうと無関係の人にとっちゃパブリック会話騒がしいのウザいだろうしね確かに。
でもそれがPSUとｍ

>>196
PCとかPS2とか関係なくね？(・∀・)

どうせみんなワールド１だろ俺なんて…

集会やってもいいと思うな〜。

>>197

参加OKか！
ところでオラはW1なんだけど…

ｽﾏﾝ、Ｗ１なんだ・・・
よく考えたらＷ２の人が捨てキャラ作って参加といってもガンテクに成れないし意味ないな(;´Д`)

課金開始で人減るだろうから、第一回は今月中にしたいねぇ
と考えると今夜位か？(ﾟДﾟ)

>>201
主催よろ

w2で野良PTに入ってガンテク見たこと無いなぁ。

uoooooooooooooo今夜用事があってでれＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

みんな、楽しんでくれ。。。

>>203
ここにいるぞ！

３５から延々通路Ｓソロってるから野良にいないけどな。

今夜は武道館にプロレス観戦しに行くから、もしやるなら夜10時くらいからやってくれるとありがたい

今日、危険物の試験があって名古屋に行くつもりが寝過ごして岐阜まで行ってしまって名鉄岐阜駅周辺を散歩して帰宅中の俺が着ましたよ


家ついたら昨日突っ込んだｳﾙｱﾃﾘをとりだすんだぜ？

夜からならオラもOKだべ

ガンテクターは意外と多い
草原周回PT見ても結構居る

んでは今夜22:00にユニ36のニューデイズガーディアン支部集合でどうだろう
次の日平日だし、さくっと温泉目指してＳＳ撮って解散程度なら差し支えないかな？

にうまん♂ガンテクなんで後衛はまかせてくれ(・∀・)

>>209
いっそ、そういう極所にしか出没しないという方が正しい気もする
自分以外のGTをみたことがないよ

そんなおれは遅番につき帰宅は深夜1時
たいていいつもどのｽﾚの集会にも参加できないぜ

>>209
ｍｊｋ
俺は自分以外のガンテクに一人しか会ったことがない

もちろんパトカ渡した

>>210

ニューデイズ支部か！
とても楽しみだべ！

昨日聖地Ａ周回ＰＴでガンテク＊３になったぜ。
むしろ自分以外のガンテクと初めて組んだ。
装備に個人差が出てて面白かったな。

>>212 今ガンテク志望のルーキーが草原にはいっぱいいるよ
何人が最後まで残れるかはわからないけども

そんなおいらもガンテク志望！Foの弓じゃ物足りないのですお！

聖地は結構居たよ。
カード投げててうらやましく思った俺フォルテガンナー

補助系が追加されればテクター系は増えるだろうな
Ra最強伝説よろしくGT最強伝説が始まるよ

男ならモトゥブの酒場に集まろうぜ！
そして惑星移動して新日へｗ

集会羨ましいな畜生

ｸﾚﾜｾｲﾊﾞァつかってる紳士はいるかね？　居たら是非感想を聞きたい

>>218
別に男ｵﾝﾘｰってわけではｗｗ
酒場でもいいんだけど、惑星移動面倒かなと思ってね、ＰＴ組んじゃうとマイルムワープできないし。


>>219
使ってるﾖー
威力低くてなんとも・・打ち上げ用補助程度に(;´Д`)
ジートシーンのがまだマシだが・・・

通常攻撃複数ロックなのにＰＡには無関係という微妙具合がガンテクスキーにはたまらん(;ﾟ∀ﾟ)=3

ＰＡには無関係なのか
3ひきの臓物をぶちまけられるわけではないのね
護身用ｸﾚﾜ系はダガー安定かな

甘いよおまいらｗｗｗ

近接武器使わないというこだわりをもってるぜｗｗ
密着してても射撃武器だ！

おい！おまえら！
雷カードを使用してる時に
「バナナァ♪バナナァ♪」
ッテ言うな！凄い楽しそうで悔しいじゃないかｗ

アゲハキカミ高すぎるぜぇ(´･ω･`)

クロスボウを買い増したいが売ってないぜぇ(´･ω･`)

そろそろウピンデとキカミ生産販売開始したいけど、
ケレセリンと木材が全然足りないぜぇ(´･ω･)

ｳﾙｱﾃﾘ取り出したんだ

ｳﾙｱﾃﾘじゃないものが出てきたよ
でいめいと？あたらしいゆみかなにかかな？うふふふふ

合掌

武器とか自分で作る人って尊敬するよ。
俺にはそんな勇気無いわ

金を溜めて武器を買おうという人もすごいぞ
武器を作るというモチベーションで潜っている身としては

俺はPSUに出合ったことを感謝している…そうでないとギャンブル狂になって身を持ち崩していただろうから…

>230
よかったな。７９％を５連続ミスなんかしてみれば、
北斗絵柄レインボーで単発だって「普通にありえること」だと思えるもんな。

ところで片手剣をセイバーにしようかダガーにしようか迷いまくってる俺ガイル。
ダガーの方が瞬間攻撃力は上なんだよな。
けどセイバーＰＡは打ち上げだから、敵が行動不能になってる時間がダガーより長い。
ちなみに左手はクロスボウ。今ＰＴで両方試してる最中ですわ。
先人よ、いたら何か意見をくれっ！

>>231
背が高いならセイバー
背が低いならダガー
背が低いキャラがセイバー装備すると地面に刃がめりこんでかっこ悪い
……どうでも良さそうに見えて結構モチベーションに関わってくる

ダガーの新PAがくるなら、それに打ち上げ効果ついてるから
好きな方を使えばいいよ。

>>231
基本ソロの自分だけど、個人的にはダガーかなぁ。
PAが突進系＆途中で方向が変えられるのがありがたい。

雑魚の集団に満遍なくダメージを与えたいときに
相手の攻撃範囲外から突っ込んで、1・2発目と3･4発目で
向きを変えたりしてる。

おれはクレアセイバーが好きだからセイバー派

キャストだからクレア系使えないんだよな…

クレアサベラが出来たんだが、これってグラは他のヨウメイ製片手剣と同じ？

ヒカイシュウハザンが欲しくてたまらん。
箱でグルグル。しあわせ。

ダガーセイバーはまぁ見た目の好みでいいかと
ダガーは攻撃回数多いのと方向転換が面白いけどひとつの行動が長いから隙もできる
セイバーはきびきび動けて隙が少ないけど多少味気ないかもしれん

>>237
剣柄が多少違うだけだよ
俺は聖地でゴーモンをわざわざ押して二体並べて斬ったりして遊んでる
ルウにぶっとばされるけどな！

>>239
そか、�dｸｽ
クレアセイバーのほうも柄だけだし、サベラのほうを使うことにするか

で、結局どこに集まるわけ？

>>224
素材が揃ってるからって、基板買って３つも作れば１つは出来るだろうとか
考えちゃダメｗ

射撃0で成功率28%でした・・・　２０時にモノメイト渡されるんだろうなぁｗ

>>230
燃やせ燃やせ　サイなど燃やせ
NENSHOWせよ　NENSHOWせよ

アゲハキカミは都市伝説だよ・・・('A`)

アーム装備できないから微妙だな(´･ω･｀)

カード使ってる人達に質問
ショットガンやクロスボウのような、「1匹に3発同時hit」のような使い方は可能？

カードは基本が3HIT同じ敵に当たるぞ
逆に複数に当てるのは近づかないと無理だ

やっとバーニングヒットがＬｖ２１になった…（*´ω｀）
wikiにも載ってないみたいなので一応報告。

バーニングヒットＬｖ２１
消費ＰＰ：８
攻撃力：１４７％
命中力：７５％
燃焼Ｌｖ３
属性値１９％

>>248
乙。その能力値を見る限り、Lv30の時点で
攻撃力:165%
命中力:75%
燃焼Lv3
属性率:19%
っぽいねぇ。
しかし、攻撃力倍率がライフルより高いってのはどうなんだろう。

>>249
ライフルとハンドガンじゃ攻撃力が倍違うし射程も違うから

ふむぅ、バニングヒットの先人殿ありがとう。
やっと13のブルーなヒップだが21目指して頑張るぜぃ。

>>249
コレ、Ｓランクで強力なハンドガンが出てきたら最強じゃね？(ﾟ∀ﾟ)

>>251
２０付近になると、ＮＰＣ二人連れて修羅の谷Ｃ１周で３０％弱上昇だ。がんばってくれ。
ヴァンダオブジェがたくさん出来たよ。ワーイ。

さっきでてたGTの集会って結局、計画倒れ？
もしマジでやるなら誰かまとめよろしく（*´ー`)

>>210でいいんじゃないの？

集まる場所と時間は>>210でいいんじゃないの？
とりあえず行ってみるよ

まとめときます！

【時間】　10月29日(日)　22:00集合
【場所】　W1　ユニバース36　ニューデイズガーディアン支部
【内容】　オンマ射落として温泉ツアー(仮)


いきなり当日なんで尚更そんなに集まらないとは思いますが・・・
酒場は次回で(ﾟДﾟ)

おいおい、お前等の大切なガンテクター仲間が他人様に迷惑かけてんぞ
責任もって引き取りに来いや
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162081351/

単発スレなんてどうでもいい

>>256
んじゃ一時間前から待機してるぜ

29 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 10:16:10.64 ID:kxicAtVq
カマドってなんだ？カマトだｗ
あいつの名前見るといつもカマドウマを思い出す('A`)

31 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/29(日) 10:36:51.04 ID:kxicAtVq
>>30
テンゴウグ以外の雑魚でやればいいだろ？テンゴウグ体力は異常なんだから。

34 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 10:52:09.68 ID:kxicAtVq
>>32
現場で言えるか普通？だからここで警鐘ならすしかない。

67 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/29(日) 13:58:35.30 ID:kxicAtVq
おいおい、こっちがテク上げしていても叩くくせに、バレット上げはいいのかよｗ

70 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/29(日) 14:09:07.27 ID:kxicAtVq
>>68
ギディーガなんて覚えてもいねーよｗｗｗｗｗ

87 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/29(日) 18:13:01.15 ID:kxicAtVq
テンゴウグに氷撃って「タフだなぁ」って言うんだもの。アホかと、マゾかと。

あー、オレはガンテクターです。

90 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/29(日) 18:31:00.99 ID:kxicAtVq
つーか、gjSpewwAよ、ガンなんちゃらとか無理してごにょるなよｗ
やりたいことはおまえもスキル上げなんだろ？ｗｗｗ
これだから協調性のない奴は困るんだよな。
まー、よく考えて煽ることだな厨房ちゃんｗｗｗｗｗ


これは酷い変わり用だ('A`)

聖地Sだとテンゴが燃えてる間は何射とうが構わないし、
シュトゥルムは馬鹿HPで数少ないテンゴよりも、
地味にタフで数の多いオルアカに向けて撃った方がありがたいと思うから関係ないかな。

気になって来てみたが……

>>260
最後のは斜めで読んでくれよガンテクター('A`)

気になって257のとこ見てきた…
ID:kxicAtVqああいった所で嘘でも職名言うな
お前のせいでまったく無関係ＧＴも迷惑を被る、いくらなんでも言ってる事酷すぎるぞ
みっともない

法撃あと４で念願のバトンが装備できる・・・。

法撃あと３０で念願のリドルラ装備できる・・・。

あと法撃17でリドルラだけどLvキャップ外れるまで無理なんだぜ

>>256
非常に参加したい
がこんな日に限って24時まで仕事('A`)

>>256
オンマはやっぱりＡ行く予定かな？
うぅ…('A`)

ところで>>260に書いてあるのはなんだろう？
スルー推奨？触っちゃダメだったらゴメン

>>268
レベルは適度に合わせますんでお気になさらず〜
ガンテクに成れるならＣは行けるでしょうし(･ω･)

>>268
案　ず　る　な
ま　ず　来　る　ん　だ

あと260は別スレでガンテクター語ってちょっとお脳の足りないこと言っている子
気になるなら257から見てくるといい
断言する、あれ言ってる奴はガンテクターじゃない

>>256
どうしよう、行きたいが杜Sに篭って弓を狙いたい気もする…

行きたいけどワールド２なんだよな

俺w2だから今回はあきらめるよ。皆俺の分楽しんできてくれー。

G　T　は　絶　対　　くる　よ　な　？

>>256
どうしよ、ｸｯﾎﾞ･ﾄﾞｩﾝｶﾞ出来たら見せびらかしに行こうかな…


ってw1かよ('A`)

支部に一人いて、話しかけてみたが…

オラの勇気が砕け散った…

>>276
超ｺﾞﾒﾝ。
飯食ってて魂抜けてた。

ガンテクターだけどガードもクロスボウも持ってないぜ！

こんなガンテクターもガンテクターとして認められるのだろうか・・・。

俺も持ってないぜ？

>>272-273
W2でも>>256と同じのやればいいじゃない

ｵｲどーすんだw2組？
漏れは行けっけど。

>>281
君が主催だ

>>281
がんばれ（　´∀｀）σ)Д｀)

ガンテクターになろうと思う者なんだけど、先輩方にいくつか質問がある。
結構大目なんで項目ごとに分けてみるのでお暇だったら教えて欲しい。

１：ガンテクターをやる上で、ヒュム子とニュマ子どっちが向いているか

２：スキルとテクニック制限が10なことについて、辛いか辛くないか

３：打撃がセイバーとダガーしかないが、どちらをメインに使っているか

４：メイン戦法など

ex：グレネードが使えないことについてどうお思いか

>>284

1：自分の好きな方
2：そりゃ辛い
3：†
4：自分はクロスボウメインで状態異常ばらまきつつレステなんかをしてサポートにまわってる

ex：どうでもいい　ネタ武器であるし、使いたければどうぞＦＧに

>>284
1 散々既出につき過去ログを漁ってください
2 レスタの範囲が辛いですがどうしようもありません
3 ちょっと上に書いてあるけど俺はセイバー
4 異端のツインハンド使い

グレネードが使えないデメリット以上に戦略の幅が広いメリットの方が
大きいと思います

でもアンケートって無駄にログ流れるからどうかと思うんだぜ？

1、お前の愛するキャラでやれ。
2、近接は使ってないので別にｲﾗﾈ、テクニックはおまけなのでこれでもOK
3、近接武器など持ってない！
4、弓うったり、近くでぴよればリジェネしたり。臨機応変こそガンテクター。
ex　別に。あれば使うかもしれないが装備できなければそれまでな感じ

ガンテク集会で、可能なら全員カードパーティを組んでみたい・・・。
皆から放たれるハイマットフルバースト顔負けの色とりどりの光線の群れ
ＰＳ２なので無理ですが、スクショとったらさぞ美しいだろうと思いますヨー

俺１０：３０くらいじゃないといけない・・・・。少し待って欲しい・・・・。

今日は行けないや…原稿の締切りががが。

井佐坂先生！原稿まだですか！？

>>284
１　　どちらかというとニュマ？まああんま変わらないと思うので好きなほうで。
２　　バレットメインなので特には…まあレスタの回復量や範囲には不満もありますが。
３　　好きなほうでどうぞ。
４　　状態異常をばらまきつつＦＯの補助的に回復。
ex　使ったことないのでなんとも…カードと弓があるのでガンテクターにしました。

で、時間なわけだが、みんな行ってるのかな？

>>293 W1、３０人近くいるお

>>298
すごい勢いで一杯イマスヨー

>>294-295
そうなのか。どうしよう。

俺はいかねーでスレだけ見てるお

なんかすごいいっぱいいるｗｗｗ

>>284
１　カードの防御モーションが大好きなら、回避高いニューマン
　　テクニックも重要だよね？と思うなら、法撃高いニューマン
　　DPSにこだわる職じゃないから、ニューマンでいいと思う。ソロが多いならヒューマン
　　・・・・・でも、かわいいからキャス子ｵﾇﾇﾒ
２　あればうれしかったな。ないけどまぁいいか。
３　手持ちで属性高いほう。光、氷はセイバー、闇、土はダガー。炎と雷は微属性のハリセンしかもってないす。
４　気分良くヒャッホイする。DPS稼ぎたいときはクロスボウでつっこんだり。弓やライフルを主観視点で撃ちまくったり、
　　雷カードにまぜて、ゾンデ打ち込んでマルチレンジアタック！と心の中で叫んだり。マシンガンうちまくって
　　S武器になればきっと・・！！と夢を見たり。ツインハンドとショットガンは最近撃ってないな。今日は久しぶりにうつか。
　　PTでは状態異常ばらまいてれば、どうやらナニやってもある程度許してくれる感じ、でもPTでは渋い脇役にまわろうな。

ex:使えたらよかったねぇ。使えないけど、まぁいいか。

Ｗ２誰もいねぇｗ

>>300
哀れすぎる…w1は大盛況だぞ。

参加したいけどもうすぐ職Lvが9に・・・
これがあがったら参加するんだ・・・

w2誰もいないね…少し待ってみようかな。

ビースト大人気

あれ、W2でもやるのか？
今から行ってやる

仕事が22時上がりになった！
急いで帰ってるが間に合っとくれ…

出発しだしたぞ

他スレの集会とかぶっちゃってるよ(´・ω・｀)
次機会あればW2に是非

俺、亡国のイージスを見終わったら二次会から行くんだ…

よし、間に合わなかったぞと('A`)
微妙に２人で取り残され状態

W2集まってるから来てくれ

まにあわなかった！

温泉に向かってるのかな？
向こうで合流できそうなら迎おうと思ってるんだけど…
参加してる人は見てない悪寒

余裕で間に合わなかったぽい。。。
とりあえずステ晒しときます。

キャス子Lv60 GT9
HP 1479
攻撃 443
命中 322
砲撃 150
防御  86
回避 190
精神 73
持久 14

>>313
今中継にいるよ。このまま温泉に向かうっぽい。

今からなら温泉で合流できると思うぜ
これる人達は是非来るといいよ

つまらん質問で悪いんだけど
俺ＲＡ始めたばっかのキャストなんだ
んでガンテクターのＲＡとＦＯの割合どんくらいなのかな　と思ったんだが・・

>>317
日本語でおｋ

最終的に温泉へむかっていますので、お気軽に来て下さいな〜
部屋名もガンテク集会とかでつくっとります

集合場所に向かう途中、No57で落とされました・・・
すぐ向かいます

>>318
ガンテクターとフォルテガンナー迷ってて
んでガンテクターはＦｏよりなのかＲａよりなのか　どんくらいの割合と感じてるのか聞きたい
って察してくれ

>>316
了解。
２人で猛スピードで向かいます

日本語でおｋ

>>321
日本語でおｋ

とりあえず必要タイプがRa5とFo3
これを見てわからなかったらドンマイ

テンプレのフォトンアーツＬＶ見て理解出来なくてもドンマイ

書き直してもイマイチな>>321ワロスｗ

ガンテクはテクの上限10なんだ、察してくれ

集会に勇者王ファイガンナーが乱入！

まじだ　見直すと何か変だな
まぁＲＡよりなのか　わかった

W2、ﾕﾆ36のﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ支部入り口前で雑談してるのでおいで

w2はﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｽﾞ支部前で雑談してるよー。

今人気のエルドラムでもＦＴはおｋだがＧＴはな・・・

遊べたらどこでもOKなんじゃね

今温泉付いた。カオスってるｗ

弓ばっかり撃ってる奴ってなんなの？
自己回復しかしないし
キャストも適性職じゃないからやめとけよ
微弱なレスタ連発されてもな
ダメ＞＞＞＞＞レスタ
メイト使いまくりじゃねぇか

ドーピング前提なら
ライフルや弓より双短銃のがダメージ入るのな。

燃焼が２までだから聖地では使いにくいけど。

W2集会今から温泉向かいますのでこられる片は乱入でよろしく
ﾕﾆ36です

燃焼オンライン=ライフル・弓
その他＝双短銃･クロスボウ

かね？

今回は都合上いけないけど、皆頑張ってー

>>334
「この職はこう動くべき」という理想もあるだろうが、
行動パターンが多岐にわたるｶﾞﾝﾃｸには、こんなとこで挑発しても無駄だから。
…とどのつまり本人に言えと。

つーか弓と状態異常って微妙に相性悪いんだよなー。
連射遅いし。

ただ、聖地Sのボス犬みたいに耐性無視して
ダメージ入るエネミーもいるから1本だけ持ち歩いてる。

ガンテクのレスタを頼らなきゃいけない時点でPT機能してない気がする
レジェネに頼るならわからないでも無いんだが

>>334
昔はな、アーチャーという弓しか撃たないフォースもいたんじゃよ。

聖地Sでも強いPTだとキャス子ガンテク一人で回復がまかなえた
ボスだけは各自の回復に頼らざるを得なかったけどな

>>337
小型中型に燃焼含めて異常ばら撒くのはクロスボウが凶悪
さすがにｌｖ3の3wayは強く、ライフルよりも上だ
大型だけはlv4じゃないとほとんど入らないからライフルはおろか弓にすら負ける感じ

そもそも遠距離基本のプレイだと、レスタ届かないんだよね。
こっちもなるべく回復してあげたいけど、テクLv10までだし、
いつでもレスタやレジェネできる訳じゃない事は理解してほしいなぁ。

と思う俺キャス子GT。

>>342
なる〜、参考になります。
大型専用って考えると弓･ライフルは1〜2で十分か
頑張ってクロスボウのスキルあげやう

>>341
晒すなぁぁぁ！

>>345
.　　/　　　　　､　　　　　　　 ヽ
　　ｌ　　　　　　 ヽ　＼　　　　 j
　　:　ｌ　i i　 ﾄ､　 ﾄ ヽ ヽ | }　 ｉ|
　　:　| ハｉ‐‐､ V | V‐‐ﾚV､. -.ｉ
　　_V　 　　　　　　 . -‐-　|^ }
.　 { { ヽ r' ￣　　 　　 /// | /　　　　本人様乙であります☆
　　｀ .　l ///　　､: ,　 　 　.l/
　　　 ￣ヽ　　 ＿, -―　.ｲ
　　　　　　 ｉ､　　　　　／ |__
　　　　　　 |＿＞―‐'　_.ﾉ: :|‐┐
　　 　 ┌‐|: : : : i　　 [_:_: :「 　 |
　　 ┌┤　ｉ: :「￣￣　　 |: |　　厂￣''''
　‐‐ﾒ.　|　 |: :」　　　　　 |‐|_／

>>344
実用の参考にするなら少し待ってくれ
Sのテンゴウグみたいなアホみたいな硬さの奴にはブラスターPP半分近く食うこともあるし
クロスボウを常用するなら2本程度じゃ1.2ブロックでガス欠だ
その辺の燃費をちゃんと考えといた方がいい

キカミが欲しかったけど手持ちが6万しかなくて合成に手を出してみました。
射撃特化LV2のパシリで34％だったけど、誰かが確立は問題じゃないって言ってた気がしたので
やってみました。3時間後が楽しみです。

>>348

無茶しやがって・・・

つアグタライド

>>348　PCショップ探せば6万であったかもですお・・・

>>348
やっぱ安上がりにするなら自分で合成だよな！
クッボ・ウピンデ(45%)8連敗中の俺の運分けてやるよ！

ちょっと探してみたけど89kくらいの所しかなくて、
材料は1個分あったので挑戦してみました。
先日初めての合成でスケープドールは成功したから上手くいきそうな気もしたんです。

ガンテク集会お疲れ様ー。またそのうちやりましょう。

GT集会ｵﾂｶﾚ様ー。すごく楽しかったです。またやりましょうね（*´ー`)ｂ

集合写真です。誰か加工お願いorz
http://misspsu.s206.xrea.com/src/PSU0343.jpg

オラ、楽しかっただ

またやりたいだ

もう人いないとか思いつつ温泉まで来て見れば
GTいっぱいで感動した

がんてく集会お疲れ様でしたー。加工してたら殆ど喋れなかったあああ

ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0309.jpg
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0310.jpg
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0311.jpg

カードオンリーオンマ撃墜のシーンと皆で合わせて撃ってみた

>>356
おつかれさまー。自分のキャラＰＣで見るとこんななんだなあ。
しかし改めて見るとキャス子でいっぱいだなｗ

>>359
カード綺麗すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
美しすぎるｗ

すごい人数だったな、軽く50人くらいいたしｗ

でも楽しかったぜ！

>>359
これがカードチームか
凄いな、なんか美味しそう

お前ら乙
正直あんな集まってるとは思わなかったぞ

おまえら乙カレン・エラ
ビスの人気に嫉妬

集会おつかれさまー。
ミッション中は敵を完全封殺したりとガンテクの強みがすごく現れてて楽しかったね。
幹事さんも大変だっただろうけどお疲れ様。

しかし、ガンテクの団結力のの高さは凄いｗ

お疲れ様
獣はまだ温泉に浸かってるんだがな

皆さんお疲れ様でした〜！
予想外の人数に驚きつつ、なんやかんやと楽しかったです。

人によって、装備もフォトンアーツも特色があり、
各々のこだわり、種族による違い等出ており見てて面白かったです。


>>356
>>359
綺麗なSS有難う御座います！
一応カメラマンさん方を含めたＳＳも同じアップローダに上げておりますのでご参照下さい〜

いきたかったぜ畜生('A`)

ちなみに10時ちょい前での人種分布
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0317.jpg

左　キャス
右　ヒューマン
下　ニューマン
中央　ビースト(つД｀)

カードってネタ武器かと思ってたけど属性さえ合えばかなりのダメージソースだな。
何よりホーミングさえすればどんな距離に逃げられても当たるから実ダメージ以上のDPSがあるわ。

今後補助テクが来てプレイヤーの素の攻撃力も上がればもしかしたらカード最強と呼ばれる日も来るかもしれん。
逆に連射の遅い弓はライフルに全ての面で負けそうな予感。

ﾋﾞｽ男'sもようやく湯から出ましたよ


みんなお疲れ様

>>372
しかし硬い敵の防御を一部無視する能力があるかぎり
一本は持つことになりそうだな

なぬワールド２でもやってたのか…

W2はたった8名で温泉に入ってるよ

>>372
なぬ！？弓のＰＡしか上げてなかった○|￣|＿

だってうちのキャス子に弓が似合うんだもん！





明日からライフルあげるか('A`)

集会お疲れ様でした〜。ミサイル斉射シーンです。

http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0318.jpg
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0319.jpg

仕上がり悪くて大変申し訳ないです('A`)

>>374
そういえばそれがあったか。
しかしこれも仕様なのかバグなのかいまいちはっきりしないのが怖いな。

でもそのアドバンテージも防御ダウンのテクである程度埋まってしまいそうではあるが。

御疲れ様です。ビーストの人気に嫉妬！
そして一緒に温泉まで周ってくれた方達ありがとうでした。

本部
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0320.jpg
最遅到着キャス子PT
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0323.jpg

ライホーの方がつおくても弓使うけどな
なぜなら好きだから！！
槍小剣が強いからそれ使うんじゃないのといっそだな

どう考えてもガンテクター大杉だろｗ

今回の集会でガンテクター種族分布がおおよそに判ったね
最初はキャストが全然いなくてドキドキしてたが怒涛の追い上げだった
最終的な人数は把握出来なかったけど

H:3 N:2 C:5 B:1 程度な割合だったのかな

ビス子がいなかったのは驚きだった、そしてビス男の晒され方に嫉妬ｗ

>>381
その意見には激しく同意だ。
でなきゃGTなんて好き好んでやらないぜ。

しかしいずれは弓とライフルどっちかを捨てる日が来るだろうな。
36種縛りのせいで。

>>383
あとキャス男人口が極端に少なかったな。
男性型ロボを選ぶ人は、弓やカードの見た目にはあまり惹かれないんだろうね。

フォルガンも持ってるからもうライフルはこりごりだぜ

好きな銃火器を好きなように使えて好きなように戦えるガンテク最高！
え？レスタの回復量少ない？？
だったらガンテク全員で同時に使えば６倍の回復量だぜ！！１１１！！

ところで、俺Ｗ２在住ガンテクなんだが、次回はちゃんとＷ２でも
集会告知してみようかしら…

ガンテクは横の繋がりが強い！

W2集会参加の皆さんお疲れ様でした。
最後寝ちゃってすいません。

次回はW1みたいに集まるのを期待してます。
さすがに8人じゃ少なすぎですから。

種族別のＳＳないの？

>>390
見て思い出したけどそういや撮ってたよなｗ
撮影者さん寝ちゃったかな

>>389
今回の集め方で8人も集まるのかと思ってしまった
少人数だと全員ときちんと話が出来て悪くないと思うんだ
また参加したいし、今回来たくても来れなかった人とも是非ガンテクターについて語り合いたい

w2の集会だけど、週末だったらぜひ参加したい
今日はこっちの情報知らずにキャス子集会に行ってたんだ･･･(´A`)

>>391
どうもコンバンワ、種族別撮影者の眼鏡キャス子です。
今SS加工中なので、しばしお待ちを。

ガンテクもすっかり増えたな
前はプロトとどっこいどっこい位だったんだがな
カードと補助テクTueeeee!!目当ての奴も多そうだし
なんか複雑だぜ

W2も告知すりゃ集まるな。
今回こんなﾄﾞﾀﾊﾞﾀな集め方で8人も来たんだから。

頑張ってねー超期待して待ってるお

眼鏡キャス子です。ただいま種族別ＳＳあがりましたよっと。

ビーストＧＴ集合
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0335.jpg
キャストＧＴ集合
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0336.jpg
ヒューマンＧＴ集合
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0337.jpg
ニューマンＧＴ集合
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0338.jpg

>348
集会で盛り上がっているところスマンです。
今回いけなかったけど次回は参加したいと思います。

キカミ合成の結果でたので報告を…。


できちゃった！合成舐めてました。合成万歳lol
ありがとうパシリ、射撃特化LV2は伊達じゃなかった。

>>398
キャスト多すぎだろ・・・客観的に考えて・・・

>>398
ありがと〜＆乙です。

>>398
超乙です。
PS2だからよく解らなかったけど、キャストこんなに居たのね…

34歳の兄の顔に32歳の弟がﾎﾞｳｶﾞﾝ打ち込んだそうだ。
「ｽｷﾙが上がらなくてｲﾗｲﾗしてやった。今は反省している。」

GTｻｲﾃｰ(´･ω･`)

>>398
キャストと♀キャラの多さにﾜﾗﾀ

どんな武器を使うにも属性値を気にしなければならない前衛職に疲れて
ガンテクターに転職しました。
射撃武器は割高だけど格好よくていいね。レスタレジェネ使えるのも嬉しい。
白い☆7武器を揃えるだぜ！

W2ガンテク集会温泉ツアーのSSです

http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0331.jpg

http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0332.jpg

http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0333.jpg

撮影下手でごめんなさい(´・ω・｀)

ﾎﾞｳｶﾞﾝは命中低いから☆8がいいかも知れない。

ところでｳﾁのｷｬｽ子は何時になったらｾﾌﾟﾀｰ使えるようになりやがりますか。
法撃119が遠い50(3)の初冬…

35でケイン装備可能のニュマ子(ﾟ∀ﾟ)

あげ

>>408
悔しいっ…でもっ…

なんか暫くはﾜｶﾞｾｯﾌﾟ辺りが最終装備になりそな悪寒。
でもいいんだ。漏れには無駄に高い命中がある！
きっとﾆｭﾏ子は☆12のﾎﾞｳｶﾞﾝ持てなくて死ぬ死ぬ死ぬ(ry
ざまを見よ。

>410
ニュマ子は持てると思うが、

ビーストのがきつそうだ

>>398
おつ！ありがと〜

>>403
ボウガンもてるのはＧＴだけじゃないのだぜ？(´･ω･`)

っていうかニューマンはヒューマンを超えて命中第２位の種族なのじゃぜ

ようやく９万貯まってカード買ったけどなんか微妙
バレットレベル上がれば化けるのかな？

言っておくがカードは強くはないぞ。面白いだけだ

転職したてのキャストガンテク向けに
スタッフ、バトンの微強化品て需要あるかな？
需要ありそうなら研いで店に並べてみようかな。

どうせﾊﾞﾄﾝ+4で5000とかの超ﾎﾞｯﾀだろ。
箱GTを搾取しようとしてんじゃねーよ糞が。

+5で5kなら買ってもいいんじゃね？

(´･ω･) …今日超星きてるから自分の武器研きついでにと
思っただけなんだけどね。
需要とかの話はスレチだな、すまんね。

>>w2ガンテクのサマルトリア達へ
畜生！俺も行きたかった！！ナニをクロスボウ二つ目２１にするためとか一人で頑張ってんだよ俺！
まだまだいるぞ！告知してくれ！次こそ絶対行く！！！
そんな俺はクロスボウ３本弓３本の原始スタイル。
フレに「ＧＴは玄人が扱うまさに職人」とか言われて一生この道で生きていく覚悟固めたL47だぜ。

GT10になった。
攻撃力けっこう上がったけど
法撃がダメだな。レベルキャップ外れるまでケイン装備デケン

>>422
LV、種族と一緒にSSうｐ

☆３片手杖
バトン+10　PP740　法388
バトナラ+10　PP765　法352
ワガンバ+10　PP552　法410

ワガンバ+2と+3が500ろ600で売ってたので３本購入。+5が3500で１本購入。
４本持って研いできた。+9と+10が１個づつしかなかったが、何とか+10が１本できた。
んー法撃力が微妙な気もするが、実際レスタ、レジェネのみだとPPあんまいらんからなぁ。

個人的に+5で5ｋは微妙な気がする。
超星なら屑グラで+2まで確実。+4まで非常に高い。
屑グラでも+5なら高いでいけるし。
バトン+0を１０００〜１５００で２本買って屑グラで+5まで自分で磨けば３０００メセタで１本はできる。
+5ならせいぜい3500メセタが妥当な価格だな。

11：55クッポウピンデ1回目、順調に失敗。2回目を430にぶちこむ。
2回目に突入するたびに思うのだが、A武器店売りはドウ考えても買ったほうが安い
しかしこのまま行くと状態異常用のナガモノと片手杖とクロスボウしか
パレットに無い状態になってしまうな

ツイン使いたいよツイン

身長、横幅最大のキャス男でカード装備してみたら似合わな杉てｼｮﾝﾎﾞﾘ

昔とった杵柄だ！と、バトナラ+5でｳﾝｺ投げたらC修羅のトゲゾーに70点しか当たらなくて
気まずい空気をかもし出した35歳ビス子が通りますよ

>>359のシューティングゲームみたいなＳＳワロスｗ

もうすぐ装備できそうなのでワガンパとバトンを＋１０にしに行った私が帰ってきましたよ！



全部折れてもうだめぽ・・・
高位グラできねーしもうだめぽ・・・

>>429
欲しいならおいで

【PSU】引退者からアイテムをねだるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160659184/

>>429
ｺﾞﾐｸﾞﾗで割れてもいい武器叩いてると+10行く事が多い気がするから
割れてもいい！と叫びながら、バーを凝視していれば+10行く筈

>>431

バーを凝視するのはマジやめとけ。心臓に負担かかって体に悪い

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　　　　・・・・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|　＜ ドゴォォォォン！
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
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　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>433
最近の俺
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　
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　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　 　　　　　 　　 　 　|
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>>434
あなたのっ!　精神力にっ!　僕はっ!!　敬意を表するっ!!!　（AA略

W1集会終わったあと調子に乗ってライフルック強化・・・

6本全部ｻｰｾﾝｗｗｗ


('A`)

ボウガン強いわー・・・・

強化は音がいけない。音消してやったら随分気が楽になった

ＧＴの職ｌｖ上げの息抜きにファイガンやってみたけど
ダガーＰＡ11以降面白いお（ ＾ω＾）ﾆｺｯ

そのまましばらくドラ潜ってＧＴに戻ったけどな、祐巳いいよ祐巳

ヤスミ0002攻撃力60・・・・マシンガンはゴミだな

カードやクロスボウ使ってる動画とかってどっかにUPされてる？

>>440
ガンテクに脳筋様の望むものは何一つありません
すみやかにお引き取りくださいませ

ヤスミは攻撃力とかマシンガン自体の弱さ以前に実弾じゃない時点でかなり萎える

マシンガンがマガシガンに見えた


疲れてるのかな…

ヤスミ実弾じゃないの？？？

うげぇぇなえる

「ヤスミって名前入れとけばPSOからやってた信者共はそれだけで喜ぶだろｗ」
っていうソニチの打算的な思考丸見えだよな。

>>441
前に相場スレか広告スレかなんかでカードの動画ならあったはず。今残ってるかは知らないが。
グラみたいならあとはカードかクロスボウ使ってそうなＰＣのいるＰＴに入るしかないな・・・。
最近はカード装備できるフォルテクターも増えてきたし、クロスボウはけっこう装備できる職多いし（ステ制限はあれとして）

カード
ttp://www.youtube.com/watch?v=OhUBU0QBWn8

>>447
おおｻﾝｸｽ
とりあえず自分でも探してみたらyoutubeにカードならあった
クロスボウはそっち探してみる

クロスボウならオフで買ってみれば

>>448
ああ、それそれ
書き込む前に更新しとけばよかったorz
でもありがとう
スレ汚しｽﾏｿ

でもクロスボウの真価は２１〜だし、それまでとだいぶイメージ違うから使ってる人の見せてもらうのがベストだと思うぞ。
買ったばかりのクロスボウは何気にしょぼい

か、カードすげぇ惹かれる
つかどこがカードなんだｗ

そういえばカードって公式でも「カード」って表記されてたっけ？
「投刃」としか書かれてなかった気がするが。

カード、真上にﾋｭｯっと飛んで、方向転換して凄い勢いで
敵に突き刺さるのを予想してたのに
放物線でゆるゆるーっと飛ぶとはなぁ。

>>455
ちゃんとロックオンしてるか？とりあえず飛んでるドラやディマとかに撃ってみろ。

455の通りの動きをすると思うんだが

>>457
空振りしたときはそうだけど、ちゃんとロックオンしてるとありえない方向転換するぞ？

>>454
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=102#item

＞カード、真上にﾋｭｯっと飛んで、方向転換して凄い勢いで
敵に突き刺さるのを予想してたのに


こっちに同意なんだ

>>460
ああ、なるほど。

ランクＳでコヌパ＋１０ってきちーかな

>>459
ああ、なるほど。

いまだにロックオンというのがどういうのがわからないオレがいる。
蟹歩きみたいなやつじゃないよね？

>>462
燃焼とか使えば威力はそこまで気にしなくても良いと思う
ただ場所によってはアルテリでも結構０目立つから、当たりにくいかもしれん
その辺不便に感じなきゃ、良いんじゃね？

>>465
おｋ、ｻﾝｸｽ
一応雑魚にコヌパ＋１０でボス的なのには☆６以上を使う予定だぜ
コヌパ＋１０が一つでも作れたらの話だが・・・

>>464
敵の近く行って蟹歩きボタン押しつつダガーかセイバーで殴ってみろ

ロックオンってかターゲットマークが赤くなればいいんだぜ

>>467
>>468
近接みたいに敵の周りをクルクル回りながら
ツインハンドガンが撃てるのかと妄想してしまったのに
そういうのじゃないのね…

クロスボウ使い勝手メモ置き

【発射数＆消費PP】
〜Lv10・・・１発で3
Lv11〜20・・・2発で6
Lv21〜・・・３発で9

【回復PP】
テノラ･･･15
クバラ･･･12

【ﾀﾞﾒｰｼﾞの感覚】
☆８ﾃﾉﾗの１発：140
☆７ﾃﾉﾗの１発：130
☆８ｸﾊﾞﾗの１発：100
同一ｴﾈﾐｰ同ﾊﾞﾚｯﾄで測定（あくまで数値例）

PP回復量クバラとテノラ逆じゃね？
クバラのはもってないがテノラ☆7は12だ

>>471
あ、逆です　すいません

落ち着いてみると消費PPも違くね？
0〜10　　6
11〜20　9
21〜　　12

な筈なんだがひょっとして上のはフォルテのなんかな

デガーナカノンの画像見てレーザーのPAディスク衝動買いしてしまったｗ
ちょっくら杜周回してくる！

レーザーで

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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

会社から帰ってみるとクッポウピンデがトリメイトへと生まれ変わっていた俺が帰宅
FｒFのことは良く分からないがGTに関しては>>473のはず

数値性能面に関してはおいといて、テノラとクバラのレビューだが
テノラ2種とクバラとの火力の違いは結構でかい、
ただ、テノラ☆７と☆８の間では買い換えるほどの差は無い
運用するにあたって空いた手に杖を持つならテノラ
格闘武器を持つなら圧倒的にクバラ、というのが今のところの感想

くやしいGTなのにダガーなんかに……！　
でもウピンデックとダガーの組み合わせは相当に楽しいうえにPPもちがいい
PPもちがかなりいい

>>466　コヌパ+10と☆６の+5が同じくらいの攻撃力な気がするから
チャージ代にこだわらないならこっちのが楽かも

社Sでは氷と土バレット両方用意した方がいい？
今のトコ、氷１択状態なんですが…
信者相手には土が一番いいのかなぁ・・・と。

>406
遅レススマソ
乙＆撮影あり＆うｐ超あり
皆、超紳士淑女で感動しましたｗ

次回のＷ２ＧＴ集会も超楽しみにしてるんだぜ？

>>478
個人的にだが沈黙はネタ。
要は感電のテク封じバージョンなんだが、女信者がひたすらこっちから逃げるように動くのと、
凍結とさほど変わらない効果時間しかないので、属性の恩恵がないなら凍結させた方が的を狙いやすいし何より必中。

あと沈黙はかかったかどうかパッと見でわかりづらいのが個人的にだめだ。

沈黙のよさは凍結と比べての性能じゃなくて
燃焼と重複できるところにある

ＰＡ枠が埋まって困ったら真っ先に切られるＰＡ、それが土バレット

>>477
チャージ代は別にいいんだ・・・
いいんだがっ・・・！
怖くて強化できねえ・・・！！

念願のバトン装備だぜ！


ＧＴLv１のキャス子だとレベル３３で装備出来る事がわかりますた。

>>483
強化済みを買う、マジオススメ
ティキンハートな俺はメイン武器は絶対に買うことに決めている
ブラスター+10の悪夢がな……　手持ち全部ぶっ壊して初期ライフルで戦った思い出が

>>484
ガンテクLv2だと32で調度71なんだぜ
ワガンパばっか集めててバトン一つもねえー

Lv55獣♂4→5になったので、需要あるかわからないけど一応。
PS2なので写メで許して(´･ω･)

http://p.pita.st/?zefuq5ov

アゲハキカミが20万で売ってたので買ってみた。





キカミ2個買えばよかったと後悔した。

集会なんかやってたのか
公式BBSとかあるともっと集まりそうなのにな

前衛少ないとクロスボウ+デルジャグナーで突貫する俺は異端者なのかな

アゲハキカミ買ったならアゲハセンバオヌヌメ

sage忘れたorz

アゲハセットの効果は攻撃力うｐじゃないから
ＧＴで金無いならキカミでいい

しかしｱｹﾞﾊｾｯﾄ効果は未実装装装装装(残響音)

しかし単発でも100近く出るのに+20とかされたら結構ﾔﾊﾞめの武器になりそうな。

>>492
kwsk
何か変わってるのかｺﾚ？

>>493
単発で100かー・・・
１STキャラの脳筋ffだとSランクの敵に対して500ﾀﾞﾒとか普通に出せるのよ。
攻撃力もそこそこあると思って，２NDキャラをGTにしようかと思ったがやっぱ止めようかなー
俺にGTやってる魅力を教えてくれ。
で，でたー脳筋ですか。そうですか・・・

で，でたー脳筋！

>>495
ﾀﾞﾒｰｼﾞ期待してる時点でｻﾖﾅﾗ。

>>495
単発で100なら×３で一発３００だぜ？しかも燃焼とかつければ、ダメージ効率でＦＦに並ぶんじゃね？

まあガンテクの良さはそんなもんじゃないわけだが…

500…( ´Д｀)=3 ﾊｧｰｯ
ガンテクには一生無理そうな数字ですな。
瞬間最大を求める人にはガンテクは向いてない。

>>489
公式BBSなんてあったら、今頃凄まじく荒れてそうだから、
それどころじゃない気がするんだ(´･ω･`)

俺はメインはＦＦだけどセカンドのGTも楽しめてるんだぜ
中の人の嗜好が補助寄りってのもあるけどな

痒そうなところに手は届くけど、肝心の痒いところには手が届かない。
それがガンテクター

>>495
ガンテクターは援護キャラということを覚えておけ。

デコイが敵に突っ込んでいったところを遠くから射撃で援護。
パシリが死にそうになったらレスタで回復。
飛んでる敵がいたら打ち落とせ。

メインｆG　セカンドGTの射撃マゾ仕様

>>498
この人の行ってる事マジ？
カード一回の攻撃当たり300だせるのですか？？（カードのバレット育てて３枚にすればだけど）

>>504
日本語でおｋ

脳筋でおｋ

21からの属性とか強化次第じゃもっと行くだろうな。
ｷｶﾐｯｸﾊﾞﾚｯﾄ11ですら弱点付けば100いくし。

>>507　

>>498　
を真に受けると，１発300ダメージいくことになるんだけど・・・

脳筋君だから上手に文章が書けないんだろ
察してやれよ

つか状態異常という特典がついてるんだからダメージに越えられない壁があるのは当然のことだろう常識的に考えて

ガンテクは弓使ってテンゴウグに200いくかいかないくらい

ｶｰﾄﾞはあれだよな。
ｶｰﾄﾞ投げ→硬直を歩きでｷｬﾝｾﾙ→ｶｰﾄﾞ投げ の6ﾋｯﾄが強いよな。

大抵の位置から600+異常が狙えるのは割とﾃﾞｶｲ。

まぁなんかこうアタッカーではないよガンテクは
心の隙間を埋める職です

>>499
弱点をつけば、敵によっては500程度いく武器もあるじゃないか
ツイン、クロスボウ、カードあたりは最終的にかなりの火力になると予想
BuFFがきたときのことを想像するとｗｋｔｋだね☆

そう、だよね？

ちょっと前にダガーとセイバーで迷ってると書いたヤツです。
色々試してみて、セイバーに決めました。
ダガーのＰＡは俺の可愛いニュマ子のぱんつが見えてしまうからです。

最後の一段の範囲が狭くて相手を転ばせにくいし、
一発一発が弱いから相手が仰け反ってくれないって欠点も一応ありますけどね。

ダガーは威力はあるけれどPAの発生時間が長くてその間に叩かれるのがGT向きではない気もする
セイバーはその辺安全を確保するには良いよね、ただし通常攻撃でこまわりがきかないけれど。

>>512　ステップしてるから相手の攻撃まずくらわないしね
カード撒きつつハンターとかが被弾したらにじり寄ってレスタするのが最近楽しくて仕方が無い
回復量がモノメ並で('A`)だけどな

バトン使えれば少しはかわるんかな

カードはビジュアル面ばかりが話しに上がるが性能も何気にすごいよな
クロスボウに迫るものがある、少なくとも威力面では圧倒してる。
あまつさえ歩きながら高高度に対空攻撃とかかなり規格外だとおもうわけだが。

セットＰＡで色が全然変わるのもいい

>>517
レスタで400回復してスマン

>>519
しかし色が目立つから、バレット上げしてると一瞬でバレる。

>>520
60歳だが400もいかない俺ヒューマン牡、
やっぱし杖によって体感できるくらい違ってくるかい？
ちなみに今現在は無改造ケイン。改造しようか乗り換えようかまよっている

100しか回復しなかったうちのキャス子も
スタ/フォースとバトン10のおかげで300回復するようになりました

ちくしょうっ・・・
＋１０が作れればっ・・・

>>512
一気に６発当たる気持ちよさは解るけど
立ち投げって出が遅くて結局移動撃ちの6発と変わらなくね？

40ニュマ子でスタフォ+ケイン7で大体400回復

55歳ビーストなんだけどギイ/マジック、バトン+10手に入れて
やっと300回復するようになったぜ。
400には届きそうにないけど、それでもモノ2個分だから満足しとります(･ω･)

>>523
うちの子はHｽﾛｯﾄなんて高級なものもってない可愛そうな子なのぜ？
しかしそんだけ増えるとなると500回復とかもゆめではないの……か？

メイ/コンだともうちょっと伸びそうだな
メイ/コンにスタッフ+5のキャス子32で200回復しないくらいだった気がするから
おもいきってバトン＋１０買っちゃおうかな
ワガンパの＋１０売ってねーしなぁ・・・

ダガーのPAは前半をワザとからぶって
後半のダウンを狙って当てるなんて高等技術も使えるんだぜ！
そんなマシンガー＋ダガーの俺アサルトレンジャー

回復量が増える＝杖を振る回数が減る＝PPが残る
ワガンバもいいかも・・・

クソなにも考えずに腕スロＥＸスロの防具買った自分が憎い

ワガンパはあのスコップに惚れた
＋５なら結構売ってるんだがなー
自作するにもコヌダ＋１０作成で＋５以上使い果たしてきびちい

テイセンバでいいジャマイカ。キャストはExないからあれだが

Wikiみてきた
ケイン＝バトン10ってところか
と、なると人間と長耳ならクローサー微改造かコメツタラを握るのがよさそうだね
しかしそうなると杖のランニングコストが馬鹿にならなくなってくるな

これからＧＴ目指してキャラクリしようと思うのですが、
ヒュマ子でＧＴの方はいます？使い勝手と注意点を伺いたいのですが…

人数の多さは
キャスト＞ヒューマン＞ニューマン＞ケダモノ

ヒューマン牡ならここに
GTで種族差が一番出るのは今話題の片手杖関連、持てる杖にかなり差が出る
のだけれど、ヒューマンなら杖を握るのに不自由は感じないかな
攻撃面では正直どれでも大差ないので状態異常狙いにあたってキャストとの命中の差を
どの程度気にするかってところか。

レスタの回復量はは300〜400の間ってのが人間だとポピュラーに思う
モノメイト張りってことは無いから多分それほどストレスを感じずにプレイできる
人間はGT向きの種族だと思うよ。
ただし、防御面の弱さは想像以上なので一撃ぽっくりは覚悟すべし

前々から思ってるんだけど、ガンテクって何気に金食い虫な気がする
近接レンジャフォース全種やってるけど、大体ＧＴに全部有り金貢いでるよ。

ライフル６弓４クロスボウ１カード１（杖２）
これだけ持ち込んでも、ＰＴで聖地Ｓボス前までＰＰ持たないし
まぁＰＴ面子によりけりだけど

火力も微妙な分装備も強化で補おうと考えちゃうし
装備できる物も豊富だし、ファーストでＧＴやると何気に結構苦労しそう。

>>538
なるほど。防御以外は装備等で補えるレベルですか…安心しました^^
これからヒュマ子ではじめようと思います♪
非常に参考になりました、ありがとうございます！

今日で一旦プレイ終了な俺様が来ましたよ。

いつもは野良ＰＴに乱入しているんだけど、今日だけは「またね〜」に抵抗があるのでソロで潜っておこうかと思ってしまう小心者だったりする。

同じような人はいないかね。

休止って言う奴ほど二度と帰ってこなかったりするんだよな
別のネトゲで別れの言葉を言えずに二度と会えなかった奴がいっぱい居るぜ

びーすとをけだものよばわりするなー
HP1300こえちゃうんだからなー
こうげきりょくも400いくんだからなー

>>540
ヒュマ子Lv49、GTやってますよ。
装備はブラスタ+8を2本、バレットマスター1本、B6弓1本、クロスボウ+ダガー、カード+杖。
状況に応じて使い分けてます。

何気にダガー+クロスボウがよい感じ。
使い方とPT組み合わせによっては、Lv3クロスボウ補給なしでSレリクスを火の海にしつつ乗り切れます。

被ダメはSのお犬様の突進が危険な位で、あとはこまめに回復すれば楽しく遊べますよ。

私の装備見て楽しそうだと思って貰えたらおすすめです。。。

もうライフル地獄は味わいたくないな

>>544
ここぞとばかりにPOPすんじゃねえよ

>>540
キャストだとCの命中でもいけるがヒュマだとCじゃキツい
BやらAやら整える資金が欲しいところ

まぁキャストでもBやらAやら整えてる奴はいるからあんま関係ねーけどな

全部Bで揃えて4桁とかになるチャージ代にげんなりするのは俺

アルプ＝レガ8丁にロクサイリ3つ撃ちまくって毎回赤字な俺もいるぞ

ワガンバ+8→+9でドゴーンしちゃった
けど+8じゃバトン+8より法撃もPPも低いあたりさすがテノラ杖

形は一番いいんだけども

キャス子の俺はコヌパ＋１０三本にヒカウリ＋１０二本だな
思わずヒカウリ＋１０が手にはいったのがマジ助かった　大事に使うんだぜ
おかげでツインハンドガンにも手を出せるぅぅ

重火器の火力持ちつつ法撃力確保するのが難しいよな・・・
ギイマジックっていくらくらいが相場なんだ？

>>551
う、うらやましくなんかないんだからね！

>>552
5万〜7万5千辺りを良く見かけるから、探せばもっと安くしてる店が見つかるかも知れん

でもギイ/マジってスタ/フォと比べて法撃上がんないんだよな？

>>503
こんなとこに俺が！
仲間を見つけてうれしい俺獣ガンテクター。

ギイマジ法撃40精神20
スタフォ法撃50
だな


>>556
獣と正反対の性能のニュマガンテクだぜ

まて、スタフォで上がるのは精神だ

それスタマインド

それはスタ/マインドだな

ギイ/マジックならメイ/コンかスタ/フォがいいような気がする

ガンテクってアーム付きヘッド無しとアーム無しヘッド付きどっちのラインがいいんだろう。

テイセンバオヌヌメ

>>562
キャストだからどうしてもEXは外せないのよね…

っソリセンバ


まぁ普通に買うとしたらヘッド無しがいいと思う

LV7になったので今までのもまとめてアップ
キャラはLV60のヒュマ子です。
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0380.jpg

メインFFでやってるときにGTが乱入
横でテンゴウグに対して氷うってる無能RAを尻目に華麗に燃焼をばらまきつつ
必死にレスタ届かせようとチョロチョロ走り回る♀ロリN

今日のベストオブ萌えでした。

中の人なんて気にしちゃダメだよね、うん

>>565
おお、これは(・∀・)ｲｲｯ!!

>>566
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>565
壮絶にGJ!!!
upローダーに置いていて見えなくなっては困るので
旧フリーホムペの跡にアップしたよ。
テンプレに使ってくれ!!
http://tottori.cool.ne.jp/tokukenn/photo/0001.jpg

ヒュマ子の俺にはとても参考になる

遅レスだが
キャスト60ＧＴ2がアゲハ炎札Lv30でプラントＳの敵に一枚150＋燃焼
弱点ついたりクリティカル出れば500は余裕で越える
ちなみに防具はアームスロットあるやつにメイガ/パワーさしてる

Lv21以上にする意味が薄いと思われてるぽいけどカードは20→21で補正に5%ボーナスが付く
属性も4%伸びるから20→21だけでダメージはかなり伸びるよ

なーなー、GTの集まりみたいなユニバースつくらねー？
モトゥブの酒場に毎日集まる感じで。

>>569を見て、法撃力のあまりの高さにちびってしまった俺優等種

ワガンバ10デｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

PP552　法撃力410　だおー

>>572
よし、君主導で頼む

レンジャー上がりの自分にはアームスロットは外せないです。
ヘッドはいくら頑張っても法撃主力になる訳でもないし

場合と状況に合わせてステラ/パワーＳとステラ/ヒットSを無意味に付け替えるのが最近妙に楽しいｗ

>>575
一人走りですぐ廃れるとかなると悲しいからできればここの住人の意見聞いてみたいと思った

FoもU48で乱獲PT作ってるしいけるんじゃね
ただの雑談ならまず集まらないだろう

ガンテクが群れるならオンマAですか？

ガンテクター
GT
Gは7番目
Tは20番目

つまりユニ27に集まｒ

メイクイック量産でFo様に崇めてもらえるな(＾ω＾)

キャス子カフェみたく集まるだけでもいんじゃね？
周回に疲れたらあつまってしゃべるみたいな。

ユニ２７のモツブ酒場でどうだい？

脳筋やら、他職の妬みをﾎﾞｺﾎﾞｺ撒いてる奴らならまだしも、
ここのｶﾞﾝﾃｸで「色々出来るZE!」って楽しんでる皆が辞めて減っちゃうのは寂しいなぁ…

>>572
>>580のように幾つかユニ番号や集合場所を皆に列挙してもらって、
皆が共感できるのがあれば、そこに決定してテンプレにでも追加してはどうでしょう。

…え〜っと、自分は色々考えたんだが下品なｺﾞﾛになってしまったので
皆さんの言うようにﾕﾆ27のﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞのどこかorﾓﾄｩﾌﾞ酒場でいいと思うな

他に27使われてないなら良いんじゃないかな

ユニ２７・・・って俺の常駐ユニバースじゃないか！
と思ったレベル３０キャス夫GT

オンマAとかできないけど[ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ

ガンテクって、格別強いわけでもないし、派手でもないけど弱くはないよね？
何かキャス子ガンテクの人が愚痴ってて萎えた。あんたは十分役に立ってるって。

きっとＷ２は少ないんだろうな…。

そ〜いえばこの前、黒髪ニュマ子のＧＴと一緒になったが、眼鏡、服、カード、弓が統一感があってメチャ萌えた。
非常に優雅な戦い方だったな。

ありがとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酒場はありきたり　＆　集まりに地味に向いてない構造なのよね
席間についたてあって、相手が見えないし、狭い。
ただ、一度に大勢が集まるわけじゃないなら雰囲気も最適かな

ガーディアン支部は広くて見通しもきいて人も来なくていい。
だが、今後支部で受けるミッションとかも出てくるだろうから、そうなると不向き

>>586
強さを求めるなら槍と双短剣になってしまう(杜なんかは別だが)このゲームで
いちいちダメージを気にしてもしょうがないと思うぜ

燃焼用の弓かライフルさえあればSでもソロ行けるし
弱くて使いものにならない、てことは無いな

そんじゃ27ユニバスの酒場でFA？
暇なときはなるべくいるようにする。気軽に声かけあっていろいろ行こうぜ

どう見てもどっかの連中の溜まり場です

まじかー。ならどっか別の場所にしよか。探してきます

>>587自分もｗ2だYO!
黒髪かぁ…ｲｲﾈ
ところで装備の色を「黒で統一」となると、
銃器以外に弓やカードを使うｶﾞﾝﾃｸにはシックでいい感じだが、☆8は…高い；
そんな自分は箱パーツの♂キャスト。
無骨な黒い鉄板装甲で弓矢やカードを使うのはちと恥ずかしいぜ
頑張って買った☆７装備は色が白だから浮いて感じる…；
早く☆８の黒や☆９の紺色装備を身に付けたいな。強さとか燃費は度外視で…
>>589
そういや最近の周回も新日G支部集合だったっけか。
他の人の邪魔になっちゃうのなら…中央のｸﾞﾗｰﾙ教本部前もマズイかな？；

酒場っていがいと人いるのなｗ

他の人だれか場所の候補頼む('A`)

全く他人の目を気にしないのも駄目だが気にしすぎるのもよくないぞ

オンマゴウグよりも、ガンテクの特権弓凍結Lv4が最大限活かすことができる聖地の方がガンテク向けかも？
…道中は燃焼オンラインになりそうだけど

いや、人が集まってるところを後から搾取するのはよろしくないだろう
個人的には過疎ユニバースのコロニー4階なんかがいいんじゃないかと思う
人が来るとしてもあくまで通行目的だし迷惑にはならないはず
何処か行こうか？なんて流れになったときにも対応しやすいしね


この件を見ていたと思われる放置中に声かけてくれたGT志望のFOさん頑張ってくれ

>>598　リニアライン前とか椅子がいっぱいあっていいかも？

今新日一通り歩いてみたけど、
ｽﾍﾟｰｽPPT出てすぐ右のｸﾞﾗｰﾙ教本部前の感想。

ﾌﾗｲﾔｰﾍﾞｰｽやﾖｳﾒｲｼｮｯﾌﾟに向かう人らが正面の道や橋を通っても、
階段前とかに集まれば「他のPTがいるな」程度の距離で別に「邪魔」って程じゃないと思う。
もし他のPTが先に来ていたなら、外なんだから「左右の池の庵」とか臨機応変に動けるし。
すぐに来れるし。

ただ、☆5つ埋まっていたとはいえｗ２なので、確証はないけど；

過疎ユニバースなら人なんてほとんど関係ない気がするのは漏れだけだったか…
なぜユニバースより先に場所を決めたがるんだ？

U27で決まってるからな

ユニ27だけどコロニー4Fはすいてるね

ニューデイズいいな

ニューデイズも空いてるね

酒場いいんだけどなぁ・・・、なんか渋くて。派手さに欠けるガンテクらしくてｗ

酒場いってみたけど普通に人いるもんなんですね
普段行かないから知らなかった・・・

聖地Sソロ1時間5分で達成!!
これで他職から攻撃力もあるって認めてもらえるよね？

>>608

装備教えてくれ。

酒場は特に集会でもない一般人も普通に使ったりするからお勧めできんな
コロニー４Ｆは酒場以上に人通り多すぎるし集まると逆に迷惑

ユニ27のニューデイズ教団前でいいんじゃない？
あと人気無さそうなのはコロニー２Ｆの最奥か、パルム西のﾘﾆｱ乗り場前位か
ﾘﾆｱ前は開通したら人通りできるからﾀﾞﾒだが・・・


そんな俺は次回ＶＵ実装まで課金様子見でしばらくお別れだ！

>>588
どういたしましてｗ

>>594
お、俺も黒い装甲のキャス男だ。
弓とライフル両方を使ってるが、フレには聞いてもいないの弓似合うって言われたぜ？(本音はわかんねｗ)
カードは金がなくて買えないのと、多分似合わないから今の所は俺も持つ気は無いな〜。
黒キャス男仲間ってことで仲良くしよーぜｗ

>>609
当方ビーストで連れはレオと420。
装備はハルシオラ闇14(5)、ブラスター(10)、アルテリック(5)
リョウレイラトル(5)×3、レイラトル(5)、キカミ、バトナラ(10)×2です。
全部炎バレットで燃やしながら進みました。

俺はバレット９(-ω-;)
やはり、バレットの差が大きい。んー装備は同じぐらいあるのにな。
ガンテク弱いって見限って、昨日フォルテクにしたのは不味かった。
せめてケイン装備できれば(´･д･`)

>>611ｫｩｨｪ!
弓ロボってのは意外に見慣れてないのかな？うちも皆褒めてくれる；
箱ﾊﾟｰﾂ一式（ｷﾞﾑﾅｽ）から稀に気分で「胴体ﾛｳﾊﾞｽ、脚ﾗﾌﾟﾄｩｽ」に着替えたりもしてみたが、
なんだかﾀｷｼｰﾄﾞ+燕の尾っぽﾏﾝﾄで「手品師」や「ﾏｼﾞｼｬﾝ」っぽく見えてきた…杖とカード
ｶﾞﾝﾃｸっぽくてこれも意外にいい感じだ。…ﾋﾟｴﾛとか言わない；
頭はｶﾞﾝﾍｯﾄﾞのままだがね

聖地にて
小型の敵にはカード・ツインハンド乱射、テンゴウグ・ボス犬には弓乱射、カマトウズには闇36%ハルシオラでｲﾔｯﾊｰ
そんな自分ｷｬｽ子、ライフルはPAと共に見限った・・・早く炎上Lv4にならないものか

>>614
夜勤中でパーツの名前は思い出せないけど、俺の構成は、目が隠れてて頭の後ろが白いヘッドに、アームは方がゴツイ奴、ボディは露出しない奴に足はツバメ…ってこの構成のキャス男って結構多いよね。
もしＷ２でＧＴのたまり場が決まったら会えるのを楽しみにしてるよｗ
とりあえずライフル上げマゾいｗｗｗ
やっと炎が１８だ…。
効率気にしないの前提でバレット(弓含む)上げＰＴとか立てたら、来る人いるだろうか。

聖地Sだが、高属性闇ダガー2本とブルザイホウ+10を5本、
アルプ＝レガ+8を6丁にヒカウリ+7を3本で1時間切れたぜ
但し素材売らなかったら儲けは無いに等しい
正直もうやりたくない

>>616
ついさっきまで課金できない腹いせに
GT二人で修羅Bに行ってたぜ
おもっくそヴァンダに火弓たたき込んできたｗ

どっかユニ決めて募集かけたらそれなりに集まるんじゃないか？

集会場所にパルムカフェが候補に挙がらないのが不思議でならない

弓矢
ライフル
ライフル
ライフル
杖＋カード
ボーガン＋小剣
俺はこんな感じのバレットなんだが皆はどんなバレットにしてるのだろうか・・・

またこの流れか
嫌いじゃないけどね(･∀･)

>>620
ボウガン　杖
カード　杖
レーザー
レーザー
レーザー
レーザー

弓
弓
弓
ツイン
ボウガン＋セイバー
カード＋杖

ライフルは見限った…マゾすぐるｗ

>>622
ちょっｗｗｗ
お前に漢を見たような気がする。


杖／ハンドガン(雷固定)
ツインハンド(雷固定)
ライフル(炎、氷)
ライフル(炎、氷)
弓(炎固定)
剣／ハンドガン

雑魚にツインで雷をばらまき、ライフルに持ち替えで燃やすか凍らせる。
デカ物はとりあえずすぐに上がる弓の炎４で火葬。
たまにハンドで感電させつつ剣で遊ぶ感じ。
んでＰＰ無くなりそうな武器は合間に予備に交換しつつ…って流れ。

そしてたまにバーントラップｗ

弓
弓
弓
カード/杖
カード/杖
短剣/短銃


基本カードで大型に弓
短剣は緊急用
クロスボウ買おうか迷い中(ﾟ∀ﾟ)

カードと弓に慣れきってるとクロスボウのマゾさに絶望する

クロスボウはまだそうでもない…クロスボウと比べてもライフルは絶望するが

ライフル土以外21以上にしたから頑張れるはずだ。
･･･ライフルは氏んでいい

ﾗｲﾌﾙ(主に着火用)
長弓(主に凍結用)
ｼｮｯﾄ(対大型)
ﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞ(雑魚掃討用)
ｸﾛｽﾎﾞｳ&杖(主力)
ｶｰﾄﾞ&杖(援護用)

ｷｬｽ子の2ndなのに凄く金喰い虫だわ。

つか最近ﾌﾞﾗｽﾀｰ+10の威力(特に命中)に不満を感じてきた。
ﾏｽﾀｰ、お勧めをくれ。

バーストﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

っハルゴウホウ+10

弓
カード/杖
ツインハンド
ショットガン
片手剣/ハンドガン
ライフル

戦法は>>615
ライフルは本当に緊急時しか使わないｗ

ライフル
ライフル
ライフル
ツイン
カード＆杖（氷）
拳銃＆杖（回復）

ツインを貫通に、拳銃をクロスにするのが将来の夢
なんだかんだ言ってもライフルの速射力は頼りになる
個人的にカードの相方はバータかゾンデだと思ってる（対雑魚）
適当にカードばらまきながら敵をまとめて貫通魔法
確かにＧＴの法撃は低いけど複数の敵に当てる事でダメージ効率を上げる事が出来ると信じてる
逆にウンコ投げるメリットが今一ピンと来ない
誰か俺にウンコ投げるメリットをレクチャーして下さい

>>620
杖/マシンガン（雑魚
杖/クロスボウ（雑魚
杖/カード（魔法通る大型、ボス
ツインハンド（ほぼ撃つときが無い
ロングボウ（物理通る大型用
レーザー（PA上げ
聖地S、ディマAでも杖二本あればボスまで足りる
何か後衛ばかりのPTになったら
クロスボウ/デルジャバナー
杖/マシンガン*2
ツインハンド*3

マシンガンもアイシテ、命中だけはバレットTOPクラスだぜ

↑パレットだたかもしれぬ

>>633
Lv60職Lv6ヒュマ子で砲撃50上がるスロット、杖砲撃440位
聖地Sオルアカにバータ、ゾンデがダメ100くらい、ディーガ、フェイエが300くらい
群れてれば貫通でいいと思うが
100ダメ連発させてたらPTメンにわるいきがするからディーガ、フェイエ使ってる
物理通りにくい相手にも使えるしな、聖地のボスとかにも有効

気分の問題だろうか、好きなの使うのが一番だな

>>630
ﾁｬｰｼﾞで破産らめぇ
>>630
高いかららめぇ

ﾊﾙｺﾞｳ+6か7くらいでいいや。
ﾌﾞﾗｽﾀｰよかﾏｼだろう…

>626
ライフルＰＡ上げのマゾさに慣れきった俺らＲＡあがりにとってはクロスボウなんてまだヌルい
ＦＯのラ系攻撃テクぐらいの上がりやすさじゃね？

チャージ代には目をつぶって火力で見た場合
バータとレーザー、どっちがマシだろうか・・・

ツイン
ライフル
ライフル
ツイン
レーザー
カード＆杖

な俺のパレット　もっとツインで埋めてぇ

そういや、明日発売のファミ痛をみたんだが

運なんてステータスあったか？

フォルガンとガンテクだけ運x1.3なんだがさ。

ソニチだしDROPUPは無いだろうな
クリ率かねぇ
もしかしたら状態異常の数値かもね

やっと職Lv10になりました・・・長かった。

やっとライン工から開放されて自由に遊べる・・！！

・・・未だに課金できないんですが。

>>640
何かの誤植じゃないか？
持久力辺りが抜けてる予感

先週の電撃にも回復力と言う謎ステータスがあったしな

HP補正、攻撃補正、防御補正、命中補正、回避補正、持久補正、運補正、法撃補正、精神補正

誤植にしちゃ、一項目多いよな…

ライフルック+10マゾおすすめ

ライフル
ショットガン
ツイン
ツイン
ツイン
ハンドガン/杖

ツインメインで頑張りたいけどショットが気持ちよくなってきた生まれたてのGT
ツインの燃費がよろしくないので予備でライフル*3持ってたりしてなんだかなぁ。

ｴﾋﾞﾙﾂｲﾝｽﾞ三本撃ち尽くしてPﾁｬｰｼﾞｬｰに向かう時の心境を分かりやすく言うと
↓

キレてないですよ

働けど働けど我が暮らし楽にならずジッと○を見る

>>640
星霊運補正だったりしてね〜
ざわっ…

>>640
ｋｗｓｋ

他のネトゲみたいに職業毎に見た目で分かる装備やら服装があればよかったな〜
妄想スマソ

>>640
その名のとおりレアが出やすくなるんだよ！

だってうちのガンテク、他のキャラ（fG・fF）に比べて
格段に基板/コスモアトマイザーと基板/スケープドールを
拾うことが多いしな！
クバラ・ウッドもよく拾うぜ！

ｳｯ・・・(;ω;)

プロトランザーが運x1.5とかかいてあるな…

他の上位職はx1デス

プロの時代が来たな

そんな設定があったとしても、すぐ下方修正するんだろソニチさんよ

ぽまいらこんな糞弱い職よく続けてるなｗｗｗｗｗ
と思いつつ今日も俺はカードを投げる・・・

知り合いのガンテクが、自分は物凄いマゾ職で大変だって毎日愚痴ってるんだが
お陰で立ち回りに煩くてウンザリしてたわ

ライフル
マシンガン/セイバー
マシンガン/セイバー
マシンガン/セイバー
マシンガン/ケイン

マシンガン使うならファイガンナーの方が良いかと思い始めた俺ガンテクター

>>634
思ったよりみんなレーザを装備してるのね。
屑だなんだって散々みてきたから買ってなかったが，今晩ショップ周ってみようかな。
あ・・ＰＡディスクも買わんと。貧乏人には厳しす

カード使おうよカード。
感電蒔いて打撃してるとずっと俺のターンなんだぜ？

別にガンテクターはマゾ職では無いと思うが
状態異常がアレだったころにＲＡを続けてた人ならみんなそうのはず

カードで燃焼させるのは正直やめてほしい

ガンテクターは別にマゾ職ではない。
単にサマルトリアであるからこその特化とのジレンマに悩むだけだ。

＞＞663
なんで？

ドキッ、ガンテクター＆フォルテクターだらけのカード大会ﾏﾀﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)?

先生、我々ワロテクターはいらない子ですか・・・？

>663
燃焼レベル低いから？
小型なら構わんと思うが

このスレにいる人でカード（キカミだけど）欲しい人いる？
余ってるから欲しい人いれば今夜にでも75K近辺で出そうかと思うのだが。

折角の自作品なんで使ってくれる人に買って欲しいので。

脳筋PTだと氷結したい時に燃焼が邪魔でPT被弾が増えることになって邪魔だったケースは結構有ったな〜
空気読んで使い分けてくれると助かるんだがな。

そうだな、確かに燃焼Ｌｖ４で着火してる敵にＬｖ２以下で攻撃して欲しくはないわな。
でもまぁ小型なら大して殲滅速度に影響しないし、
テンゴウグとかにはＬｖ２とかじゃほぼ燃焼しないから問題ないんじゃね？

俺はPTの時はバナナとばしてるからなぁ…

〜クロスボウもあるよ〜

燃焼至上主義結構いるよねえ、ソロならそれでも良いと思うけど〜

>>658
プロトランザー様の逆鱗に触れそうです

プロトランザーって何？新種の武器？

>>669
キカミ６連敗の俺に売ってくれ

やっとガンテクの仲間入りになりました!
さっそくですがお勧めの防具ありますか?

ヒュマ♂LV40です。
SUVは使えないんですよね?

ＳＵＶは優良種様の特権だから、職とは関係無いでごわす。

ようこそ、後方支援の世界へ。
属性付も探しやすい、メイガかアゲハがｵﾇﾇﾒだと思うけど如何でしょう。

あれ、燃焼ＬＶが低いのって高い奴を上書きするっけ？
まぁそうだとしてもSとかじゃない限り気にするほどではないと思うが。

感染させれる闇バレットが来たとき、闇バレットに流れる奴ばかりだろう。
それは俺。

クロスボウのバレット上げチラシの裏

クロスボウはLv１１以上で２WAYで状態異常が２になるので
理論上はツインハンドと同等の状態異常になる
自論になるがLv１１まではしんどくてもソロで鍛えておく
Lv11以上になればPTでも役に立つ武器になると思う

【PTでバレット上げるならおすすめエリア】
氷＆土：ドラゴン
火：聖地
雷：杜

>>512 あ、歩きキャンセルｗｗｗｗｗ
武器持ち替えでキャンセルできたら熱いゲームになりそうだけどそれなんてGunz（ ´ω｀)

>677
了解。
今日は月初で帰りが少し遅くなるけど、22時までには帰宅出来る予定。
それでもよければ75ｋで売るよ。

帰宅出来たらここにレスつけて、
待ち合わせ→トレードorショップに陳列
って方向で。
どっちが良いか指定してくださいな。

ｵﾙｱｶとかﾃﾞｨｽﾄﾊﾞみたいな突撃系は凍らせといた方がFo系や脳筋が処理しやすいから早いのにな。

奴達は300の数回ｽﾘｯﾌﾟ分くらい一瞬で削るのに。
燃やした突撃系にﾀﾞｳﾝ取られて攻撃出来なくなる時間帯や
回復に回る事で減る、時間当たりの総合ﾀﾞﾒｰｼﾞ量の事なんか考えないんだろうか。

ぽこぽこコケるような糞前衛or状況ばかりだったら氷や雷
外周くるくる回り始めた突進系は氷がベターだな

>>679-680
ありがとうございます!

ヒュマでガンテクをあまりみかけないのでいろいろ悩んじゃいますね。
命中ん上げたほうがいいかなぁとか。
EXスロットはどうしようかなぁとかね。

またいろいろ悩むのが楽しいんですけどね(^-^)

タイムアタックのごとく高速周回する訳でもなきゃどうでもいいよ、実際

>688
キャストじゃないならexにこだわらんでも
頭腕胴のあるバスターズラインから始めればよか。
安いし

お前らがひとりきっちり考えてても、大抵パーティにふっとばし勇者やカードのスキルあげ始めるFO様がいるから大して変わらん

カードそこまで弱くねー

前衛が多い場合は燃やすより凍らせる方がいいだろう。
凍らせると前衛は凄く戦いやすいし、すぐに凍らせれば散らばらないからFOにも嬉しい。
氷クロスボウオススメ。

フォースのラフォとこっちのクロスボウ氷でかぶったとき、こっちのほうが圧倒的に早いな。
プライド傷つけそうだからバレット変えてる。

燃やそうというなら弓なりライフルなりあるし、lv３のクロスボウもある
小型には大差ないというならそもそも凍結か雷のほうがいい気がする

>691
ぶっ飛ばしって確かに最近多いね
でも銃使いだから敵散ってもあまり影響無いし気にならん

状態異常レベルまとめ　チラシ裏

・ツインハンドガン
　２→２→２
・ショットガン
　２→２→２
・ライフル
　２→３→４
・ロングボウ
　２→３→４
・レーザカノン
　？→？→？

・ハンドガン
　１→２→３
・クロスボウ
　１→２→３
・カード
　２→２→２　？
・マシンガン
　１→１→１

マシンガンに愛の手を。

ここで質問なんだが、状態異常レベル上がるとどう変わるのか教えてくれんか
wikiとか見てもわかんなかったんだな

ﾚｰｻﾞｰｶﾉﾝは1→1→1

レーザーは1.1.1
カードは2.2.2だな

状態異常レベルは上昇すると
・効果が上がる(沈黙や感電、凍結なら持続時間、燃焼ならダメージ）
・ヒット時に異常がかかる確率が上昇

大型の敵には2以下はほぼ無効化、3で死ぬまでにかかるかどうか、4でやっと実用
みたいな感じになるからライフルと弓がそういったのに重宝されてるわけだ

>>669
俺も仕事だが２２時には在宅してる。トレードでお願いしますのでスレに書き込みよろ

>>700>>701
ありがとう

これも置いてみる

【ハンドガン】
・ステップ撃ち○　主観撃ち○
・近距離〜中距離まで対応できる
・モーションの隙が少ないうえに状態異常レベル３が強み
・火力の面では劣るが燃費はいい

【ツインハンドガン】
・ステップ撃ち○　主観撃ち○
・近距離〜中距離まで対応できる
・サイドステップで安定してダメージを与えることができる

【クロスボウ】
・ステップ撃ち○　主観撃ち×
・状態異常３と３WAYを生かしたバラまきや接射
・燃費が非常に悪い

【カード】
・ステップ撃ち○　主観撃ち×
・撃ちもらしがなく素早い敵にも対応できる
・個体撃破には向くが状態異常ﾊﾞﾗまきには向かない？

【マシンガン】
・ステップ撃ち○　主観撃ち×
・武器そのものの攻撃力がないので装備者自身の攻撃力に大きく依存する
・燃費が悪い

まとめ系は荒れてしまいますよね
でも、主観ながらまとめてみました

レーザー1→1→1って＼(^o^)／ｵﾜﾀ

レーザーだめだこりゃ

これも置いてみる

【状態異常】
スリップダメージ系を除いた状態異常の効果時間は状態異常レベルによって決まっていて、
Lv1で4秒間、Lv2で6秒間、Lv3で8秒間、Lv4で10秒間となっている。

・燃焼
エフェクト:炎に覆われる。
効果:10秒の間、2秒毎に最大HPのn%(小数点以下切捨て)のダメージ。この効果により死ぬ事はない。
使用した燃焼Lvによって減少するダメージが変化する。
燃焼Lv1:最大HPの2%(小数点以下切捨て)のダメージ。
燃焼Lv2:最大HPの3%(小数点以下切捨て)のダメージ。
燃焼Lv3:最大HPの4%(小数点以下切捨て)のダメージ。
燃焼Lv4:最大HPの5%(小数点以下切捨て)のダメージ。
備考:凍結・毒・感染とは同時にかからない

・凍結
エフェクト:氷の柱に閉じ込められる。
効果:一定時間攻撃・移動不可。回避が発生しない。
備考:燃焼とは同時にかからない

・感電
エフェクト:黄色い光に覆われ、電気が流れるエフェクトがつく。
効果:通常攻撃の使用不可

・沈黙
エフェクト:紫色の線が周りを回る。
効果:テクニックの使用不可。

今思ったらグレネードが忘れ去られてるな(ﾟдﾟ)

>>707
そりゃつかえねーーーーし

今挙げてるのはガンテクが装備できる武器だけだろ
これ次からテンプレ入れちまえばいいんじゃね？

マシンガンの攻撃力低すぎだよ

RAスレと間違えてたぜ【ﾟдﾟ】

しつこく置いてみる

【ライフル】
・射出速度
0.537秒/セット
・安定した攻撃力と射出スピードが強み
・バレットLv上昇がかなり遅い

【ロングボウ】
・射出速度
0.821秒/セット(準備時間除く場合0.790秒/セット)
・攻撃力、命中力、属性値が高い
・モーションが遅い
・バレットLv上昇が速い

ショットガンとレーザーは使ったことないので省きました
（カードは使ったことないですが度々話題に出るので憶測で書きました）

GTだけ職10のステ出てなかった気がするのであげときました。

ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/data/compare2.JPG

キャップ開放までケインは無理でした...orz

ほ、法撃の伸びがスゲ----orz

砲撃+3ってなんだYO

マシンガンは使い方によっちゃ燃費かなりいいぜ
A級雑魚なら100ダメはいけるかと

ちょっとまて
これは>>714ってキャストだろ？
種族で伸び違うと見える
5→6で+3じゃなかった俺ヒュマ子

>>714
そのステを見る限りキャス子なんだろうけど…
今wikiでRALv10の能力と見比べたら、
命中力は上がるようだけど、攻撃力に微妙に届かないのね…

命中やべぇｗｗ

攻撃と命中の伸びのよさは素晴らしいな

>>714
これは嬉しい！
キャスト♀だから参考になりますー
ありがとう！

９→１０の攻撃力と命中の上昇は魅力的だなぁ
ずいぶん先の話ですが・・・・

体感レベルなので気のせいかもしれんけど
弓はライフルより連射力が低いが、撃ち終わりの硬直がライフルより短い希ガス

ライフルだと避けられない敵のテクが弓だと避けれる事が多いんよな
距離的な物もあるから、ハッキリ自信持って言えないけど。

まぁRaはﾃｸ使えないし、GTは複合職だしな。
ｻﾏﾙﾄﾘｱﾏﾝｾｰ

バレット30まで上がるんだし、サマルトリアとは違うような。
WTの方がよっぽどそれっぽい。

WTは10になっても、HUと比べて攻撃命中がだいぶ落ちることを考えると
ほぼRAの性能＋テクと考えると、GTってかなり恵まれてるのでは？

ところで、クロスボウ4種21以上になったんで
次に鍛えるとしたら何がいいですかね〜？
クロスボウのステップ撃ちに慣れすぎて、長弓が使いづらく感じるように。。。

>>717
ステータスの伸びは、種族、レベル、職レベルの組み合わせで決まる。
おそらく、(ステータス) = (種族ごとの基本値) x (レベルによる補正%) x (職レベルによる補正%) というような感じ。

>>717
職補正は掛け算

>>723-724
そういえば忘れてたけど、まだこれからBuff系テクも来るんだよな。
それ思うとガンテクはステータス面はRAと比べても、
そんなに悲観的になるようなものでもないかもね。
11/9辺りに来るだろうUPDATEを控えて一寸wktkしてきたぞ。

アグタライド（攻撃力UP）とアグタール（攻撃力UP）の差、
オフラインでもいいので効果わかりませんかね？

ネットワークだとアグタライドは攻撃力２０％UPだと思うんだけど
GTのレベル１０のアグタールだとどれぐらいなんだろうなぁて思いまして。

補助が法撃依存だったら俺、ウォーテクターになるんだ、、、

ガンテクターの攻撃力補正だけならファミ痛だとこんな感じだな…
LV8〜10の伸びがよくなってるのか

職LV 補正
01 0.75
02 0.76
03 0.77
04 0.78
05 0.80
06 0.82
07 0.84
08 0.86
09 0.90
10 0.94

上にあった運ってもしかしてクリティカル補正の事だったりして
ほら、なんか妙にクリティカルでやすくね？いや、単なる気のせいかもしれんが

ねんがんの　レーザーカノンを　てにいれたぞ！
ヒカウリに次ぐレギュラー武器になるカモ

どう考えても装備パレットは
ツイン
ツイン
ツイン
ツイン
ツイン
スタッフ＆ハンドガン
しか選択肢が無い

マイショップスレよりこっちで聞いてみる

バトン10っていくらぐらい出せるよ？
能力的にはPP740の法撃388でケイン3にPPを100足した感じなんだけど

ヒュマ子だからわざわざバトンを使う必要も無いから
箱GTの為に売りに出してみようと思うんだ

そこらへんはまあ、普通

>>734にね

>>729
薬の効果はLv15テクだとどっかで見た
まぁその情報が本当かどうかは断定できないんで話半分程度に

>>735
自分なら25〜30ｋてとこかな
ヒュマ子だけど

おいフォーブライターデイオーケストラバージョンのフラッシュ作った人ボーダレス作った人と同じってマジかよ
信じられねえ

誤爆した

>>735
俺も>>738と同じ位なら迷わず買えるかな。

ここで「運＝状態異常成功率」説を唱えてみる。
プロトランザーはトラッパーなワケでトラップの成功率が他より高い、とか？

だいたい把握
遅くなるけどマイルームに戻れたら置いとくよ

置いたら検索ワードとかここで晒すから箱GTに使ってもらいたいぜ
ビースト？それおいしいの？

Fo募集は多いが
Fo系募集スクナス

ステータス投下
Lv60ヒュマ子　ガンテクターLv7 → Lv8

ＨＰ.　　　　　　：1207.→ 1259. （+52
基本攻撃力　：..391 → ..400　（+9
基本命中力　：..265 → ..275　（+10
基本法撃力　：..260 → ..266　（+6
基本防御力　：...72　→ ...74　 （+2
基本回避力　：..254 → ..254
基本精神力　：..116 → ..119　（+3
基本持久力　：...14　→ ...14

法撃力の伸びが落ちてるし…
リドルラはLv9までオアズケになりましたとさ！

Lv54　ニュマ子　GT5でリドルラ装備できるようになった｡(ﾟうｪ´)ﾟ

リドルラそんな使える？
チャージ代だけ高そうな気がして鳴らない

>>747
ケインの形ってなんかださいのが多いけどリドルラはカッコイイ
それが使っている理由の全てです('A`)

キャス子の俺としてはすごくうらやましい
なんていうかグラが

補助きたらパレットどうするかな・・・

ツイン
ハンドガン＋片手剣
弓
弓
カード＋杖(攻撃＋レスタ)
クロス＋杖(補助＋補助)


かな〜正直６個じゃ足りない・・・

Lv.54N♀　GT5

現在
弓（燃焼or氷）
弓（燃焼or氷）
ツインハンドガン（燃焼or沈黙）
ツインハンドガン（燃焼or沈黙）
カード（燃焼or沈黙）＋杖（レスタとリジェネ）
カード（燃焼or沈黙）＋杖（レスタとリジェネ）

予備兵力
弓×2
クロスボーガン


平凡すぎるかも('A`)

カード+打撃も相性良いから使ってみ？
HU系と違ってPAが割り引きな分消費が少ないからテノラ製とか実用になってそこそこ良い感じ

カード片手にダガーのPA使うと舞ってるみたいでいいんだよな

>>753
！！！
早速やってみます（*´ー`)

リドルラはおろかケインすら装備できないという事に衝撃を受けたキャス子

通常の一段目もやたら上品に振舞って見えるなぁ
ガンテクに♀キャラが多いのもわかる希ガス

リドルラ装備できたニューマンの法撃力というか
レスタの回復量知りたいな。

500くらい回復するようになる？

身長.横幅最大のゴツゴツキャス男でガンテクやってる俺は異端児ですか。
カードとかが異常に似合わないぜ・・・

バトン＋１０を１.５万で出してたら即売れした訳がわかった…。
値上げしよｗ

LV６０GT８のニュマ子だけど、リドルラ＋スタ/フォースで大体５００ちょっと回復するね
ちなみに法撃は３９１

レーザー3個合成成功しやがった…
使ってみたけど消費多いし、パーティーだと敵散らばるし
運用に困ってしまうな。

売って別の買うんだ

>>759　今の成功率じゃ1.5万で+10はなかなかつくれないしね
チャージ代安くするために買うFoもいるだろうし

帰宅した
待機しておきます。

>>760
おお、すごいな。
やっぱ500いくんだ。なんかメラメラ闘志が湧いてきた！
リドルラ掘りに行くかな・・・

がんてくてく。しあわせ。

ところでガンテクのたまり場の話はどうなったんだろ

>>2

ユニ27で、
�@モトゥブ酒場
�Aﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞグラール教本部前
�Bｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｺﾛﾆｰ4For2F
�Cパルムカフェ
だったかな。候補は。

>>769　カフェもいいかもなぁ
とにかく使われてない椅子が多すぎて悲しいので座れるとこがいいね

無料期間終了でフレが減ってつまらないんだぜ
暇だったら適当に集まる場所が欲しいんだぜ

酒場は人がいるらしいからカフェか？

>>684
スルーされてて可哀想だから遅マジレスしてみる
立ち投げ→歩き投げで2発撃つ場合のみ立ったまま投げるより速くなる
着弾前に持ち替えると攻撃がキャンセルされるが、寒いだろ。何も熱くないぞ

酒場は過疎ユニだと人いないよ。
まあ、せまいけどさ

アガタレリクス行くときは対テンゴウグでカード＋セイバーがかなり活躍できるね
PP一瞬で枯渇するから最低限の命中さえ確保できれば
やっすいセイバーをたくさんもってくといいかも

カフェが一番無難なんだがどこの集まりもカフェだからつまらないんだよな

個人的にはｸﾞﾗｰﾙ教本部前ｵｽｽﾒ
階段前でもいいし、両脇の池にある傘や庵の下に椅子もある。

おーい、誰か久弥の行方を知らんか？

　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）　＜呼んだ？
　　 　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　 |
　　（　＿久弥　 |
　　//|.|￣| |￣| |
　//　|.|　 | | 　| |
　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　| |　 | |
　　　　　　ヽ)　ヽ)

いやいや、あえてコロニー３Ｆのベンチとかどう？
人絶対いないし

ところで集まって何すんの

ほんとーにどうでもいい話なんだが

>>766のがんてくてく。しあわせ。
って語呂悪い気がするのは漏れだけかな

がんがんてくてく。しあわせ。のが個人的にはイイ！

それも長くてなんか変

がんてく。しあわせ。

>>783
それでいこう。
　
がんてく。しあわせ。

ガンとテクを合わせてしあわせ。
なーむー。

なんか最近増えてきたなガンテク

キャス子スレの集会みたいなもんだろう
とりあえず暇なときに寄ってみてガンテク話に盛り上がる、みたいな

とりあえずU27ニューデイズのグラール教本部前に居たら数人寄ってきた
異論が無ければほぼ決定でも問題ないんじゃないか？

>>787
各惑星ごとに溜まり場があっても良いんじゃないかと思うんだが
あんまり散りすぎるのも痛し痒しか。


符丁でも決めておくか？


例えば…「がんてく。」「しあわせ。」とかどうよｗ

どうしよう、こっそり装備とか見に行きたい
けれど話しかける自信がない

>>788
ＹＯＵ来ちゃいなＹＯ

>>788
分散するのはやっぱりあまりよくなさそうだ
元々そんなに多い職でもないし全部回るのも大変だからね

とりあえずは放置するときはU27ニューデイズの教団前に置いておく事にするよ
ここで決定かどうかはさておきひとまずそういう場所があるというのを定着させるためにさ

アンカー間違えた・・・
>>７８９ね

ガーディアンズコロニーのスペースポートが一番だと思うけど菜
漏れ個人として教団前はガンテクター集合場所のイメージとして微妙っぽ

そうだな
やることがなかったらとりあえずユニ27に置いておくよ

ツイン使ってる人属性何使ってる？というかどれを優先するべきだろう
初期の頃は結構使ってたが使わなくなって最近また使おうと思ってるんだがアドバイス頼む

>>795
メイン武器として使い続けている漏れとしては･･･
炎はソロで便利だし、氷はPT時前衛の周囲で使うと便利だし
雷は炎や氷と重複出来るから便利だし、土は杜で信者相手位にしか使わないし
という感じ。
燃焼全盛とはいえ、ツインはレベル2止まりで中型には入らないし、氷がお奨めかな。

>>795
全部使ってるよ
魔法剣の要領で

火氷雷でまわしてるけど
他の人に合わせてると雷が多いな俺は

>>760
|дﾟ)＜まじですか

>>788
それいいねｗ

そうだな
とか言ったが場所は結局どこになったんだｗｗ

うーむ、後々バレットの種類が増えても習得３６個制限が緩和されないと仮定した場合
どう組み合わせれば無難か･･･。

補助弱体が全部覚えられて実用的だとして回復も含めて９つ
チャム以外全種のクロスボウ６つ、火氷光闇死のライフル５つ
火と土以外(反属性に銃で狙い辛いのがいない…はず)のカード５つ
残り１１枠はお好みで、みたいにすると楽かな。

突っ込みどころ満載（´・ω:;.:...

どれか切り捨てなきゃ３６個収まらんがな(´･ω･`)

ライフルor弓６、クロスボウ６、レスタ、レジェネあれば後は趣味でいいと思う

何か思いついた言葉が微妙に好評で感激

それをコメにいれてPT募集しても誰も来なかったのは今ではいい思い出

くそっ、見かけてたら絶対入ったのに

すまん冷静になると
きもい

>>803
ﾒｶを相手にするのを考えたらﾃﾞｨｰｶﾞ、ﾗ･ｿﾞﾝﾃﾞ、ｷﾞ･ｿﾞﾝﾃﾞ、ﾗ･ﾃﾞｨｰｶﾞ辺りも有効ぞ。
特にｷﾞ･ｿﾞﾝﾃﾞはﾃｸLv10止まりというのも幸して高速連打で杜の足止め役がやれる。

ﾀﾞﾒｰｼﾞはお察しだが。
ついでに氷ｸﾛｽﾎﾞｳ21↑を左手に持てば俺sugeeeeee!!!出来るぞ。

ﾌｫｲｴはﾗｲﾌﾙや弓、ﾊﾞｰﾀやｿﾞﾝﾃﾞはﾚｰｻﾞｰも有るから微妙か。

つかｸｯﾎﾞ･ﾄﾞｩﾝｶﾞでもｸﾛｽﾎﾞｳLv3が64発しか撃てない件について。
Lv2から見て消費1.5倍とか馬鹿だろ。

>>807
＞つかｸｯﾎﾞ･ﾄﾞｩﾝｶﾞでもｸﾛｽﾎﾞｳLv3が64発しか撃てない件について。
＞Lv2から見て消費1.5倍とか馬鹿だろ。

ありがとう、弩にも興味あったけど
オレ、諦めて長弓を鍛えるよ

てかこうなるとガンテクにおけるライフルの利点って何だろうな？
☆数同じなら弓の方が攻撃力高いし
ＰＡ上がり易いし
射撃防御もスルーできるし…

ヒットストップで２匹程度なら固められる

ダメージは連射速度でトントンになるから
PA上げがマゾい以外は弓と比べても十分ライフル強い

俺は威力据え置きで良いから
ヨウメイ製のクロスボウが欲しいんだぜ！

>>807
すまん、微妙に違った。
ｸｯﾎﾞ･ﾄﾞｩﾝｶﾞ PP756
ｸﾛｽﾎﾞｳLv2 消費PP9
ｸﾛｽﾎﾞｳLv3 消費PP12


…あれ、何か変だ。
Lv3は消費9じゃなかったっけ。
9回復と合わせて毎回PP0まで撃ちきれてｽｯｷﾘしてた覚えがあるんだけど。

本気でボウガンをメインウェポンにしたいなら、８〜１０本は必要になるよね
ハンターが同じ武器数本持っていくのと同じ感覚だな
ライフルならせいぜい３本もあれば事足りちゃうんだよなぁ、ボウガン強いけど費用対効果が悪すぎる

カードもＬＶ２１↑から燃費悪いってまじ？

射撃武器ほぼ全般に言える事だが悪いって言うかその前の段階より悪くなる
Wiki見て察せ

すまんが皆聖地Ｓだと何ばら撒いてる？
でかい奴らはライフルで火なんだが小物に対してクロスボウで何を使うのがいいのかなぁと。
氷が安定だと思うが他の方が火をばら撒いてると駄目だから
雷か土で通常攻撃よりピヨリがある光のあの玉が怖いから土をばら撒いてるんだが雷のほうが良いのかな？

社Ｓは氷と信者に土をばら撒いてＯＫなんだが聖地は良くわからんです。

小型には弾避けつつカードorツインハンド
大型には足止めて弓連射、弾吐く動作か突進動作見えたら速めに回避
クロスボウはシラネ、炎か氷でいいんじゃね？

>>815
別になんでもいいような気もする
氷がPT内貢献度が高い気はします
ピヨリはむしろ誰か寝てくださいな考え・・・・
せっかくのGTなんだしレジェネしたいよ
上げたい属性や射出段数からお好みでいいんじゃないのかな

自分は炎まいてます
まだ氷が２１いってないので。

>>811
クロスボウLv3で消費9なのは、FrGだよ。
GTだと消費12になる。

FrGとGT両方やってるが、PP消費低減特性だけでなく、
命中と攻撃力が全く違うので、燃費には圧倒的な差がある。
高レベルFrGはかなり強い。GTだとアグタ飲んでも勝てない感じ。
やってて楽しいのはGTだけどねー。

ＰＰ代とダメージが釣り合わないのがガンテクターなんだよな。
この燃費の悪さが好きなんだけどね＾＾

ボウガンの燃費が悪い悪い言われてるが
GRMライフルと比較するとPP回復量も単発での消費量も同じじゃね？

まあただ単にPP容量の問題ろね。
クロスボウだと750位しかないし。

>>807
Lv2→Lv3で消費1.5倍って言うけど、消費PP当たりに発射される弾数を考えると、
Lv10：6 [Bullet/PP]
Lv20：4.5
Lv30：4
って事で燃費自体は良くなってるんだよね。
なんて言うかLv1-10が1,000ccの車だったのが、Lv21-30になると2,500ccになるみたいな感じ？

燃料は食うが燃費はよくなるというジレンマ
実際のところ敵一体に必要なPP量は高レベルになるほど減っているさ

ただ銃全体から見て長持ちしない方であるとは感じるな

そりゃ同時発射数が多くなればそれだけ殲滅速度も上がるんだから、
敵1体にかかる時間も少なくなって自動回復量も減る罠。
あとは空撃ちとかオーバーキルとか。

いますごい不吉なことをおもいついたんだ
ほら、Huって回避が低い方が楽なんでしょ？

で

【PSU】PTでゾディアールをつかうガンテクは糞

なんて、なったりしないだろうか。

まずありえない

要らないのに必死にかけてくるテク使いうぜぇ　ならあるかもしれん
要らない人は範囲外に出てもらえばいいだけ

そうか、思い過ごしならいいんだ
俺の三本目のケインは既にアグディールとゾディアールが予約済みだからな

命中も同時に上がるから、喜びこそすれ、怒る人はいないと思う。

レアものあつかいされてるビス子

LV60 GT4→5

http://www.psu-wiki.info/upbbs/html/ss20061102.html

「しゅおんしゅおんうるさいのでbuffやめてくれませんか＾＾」

回避高いとガード発生って都市伝説かも知・・・
聖地B篭ってるんだけどｶﾏﾄﾞｳﾏに素でダガーPA打ってる時はたまに途中ガード発生で潰されるんだが
ゾディ使った状態で同じようにPA打ってて止められた事無いんだよな〜
アバウト過ぎるので少し暇な時にでも検証してみようかな

逆に考えるんだ
回避上がってるのに敵の攻撃よけずにガードしてるHuが糞
もしくはガードすると攻撃が止まる上に隙が出来る仕様が糞

>>833
回避が上がったらガード率が上がるんだろ
それでPAが止まるから回避は低い方が良いって話だろ

つまり後者

>>697
>>703
>>706
>>712
これら、テンプレにしませんか
でもショットガンとレーザーないなぁ

GTがおしゃべりするならU27カフェどうだろ？

>>834
何か勘違いしてるな
ガード率が上がってるのに敵の攻撃に触れるＨｕが糞
って言えば分かるか？
ポリゴンコリジョン自体をキャラ操作でかわせって意味

>>836
把握

把握したがそれなら回避が上がろうと上がってなかろうと
手動で避ければ同じじゃね？
と思ったのは俺だけじゃないはずだがどうでもいいな

攻撃範囲広杉で避ける暇があればPAごり押しした方が良いからなぁ
腕を振り上げたヴァーラが半回転してぶち当ててくれた時は目を疑ったもんだ

>>836
しかしあのずれきった判定じゃ全部よけろっつー方が無理だと思うお(´･ω･｀)

ガンテク鯖27

ガンテクが集まっておしゃべりする場所　パルムカフェ
ガンテクが集まって遊びに行くのに集まる場所　ニューデイズ教団前

どう？

ぶっちゃけ話すことなんて別にないよな･･･
ここで話してるわけだし

むしろ、強化テクより薬品のが効果も時間もよかったら、

「薬品のんでるのに上書きしないでくれませんか＾＾；」
と言われる

PSOの時にチェインのマウ＆ユウでヒャッホーイしてる所に
上書きされる事が結果あったな

分ける必要性がわかんね
教団前でいいじゃん、広いし椅子とかもあるし

ここでもたまに>>836みたいなのが湧くな･･･残念だ(´･ω･`)
全タイプを一通り遊んだら、そういう発想は出て来ないと思うが。

酒場でいいと思うけどね。集会ほど人数あつまるわけじゃなし。
行きつけの居酒屋に先客が居たからって帰るやつもいないだろ。

うに２７の酒場に夜行ってみる！

>>843
じゃあ教団前で

２７はちょっとorz

集合場所に行っても、話したい事あればここに書いてるよなぁ

ところで聖地Aで弓４本ライフル４本その他１３本撃ち切ったんだけど
皆はパレット分以外にどのくらい予備武器持ち歩いてる？
ドラ感覚でいって泣いた…

クロスボウ３とロングボウ３がバレット埋めてて
予備はロングボウ１のみ

補給に戻ればいいじゃない

>>849
予備なんか一個も持っていかないなぁ
ソロなら補充に戻るしPTなら打撃しながら補給計算して使いきりな感じかな
ライフル*2、カード+セイバー、弓、短銃+杖、短銃+ダガー
打撃の代わりにショットやツイン入れたら多分PP足りなくて困るのでこうしてる部分も有るけど

>>849
長銃3、短銃2、双短銃3、長弓3、弩弓2、片杖2、片剣1
構成にもよるけど、聖地Sならボス前キューブまで持たせようと思えば持つかな
補給に戻る事が多いけど

>>499
ソロるなら近接あったほうが良いぞ
Aなら近接でボッカダンガしてた方が強い敵もいる

ディマAでレスタ野郎が自分だけだと寝落ちしてる暇も無いな！

ウォーテクスレと勘違いしてないか？

ダガーなら持ってるけどな

ライフル４
弓３
ツインハンド４
クロスボウ１
カード１
杖２

ＰＴ構成によっては足らなくなるので、たまにフォトンチャージ使います

>>849
所持武器全部で
ﾗｲﾌﾙ*3 長弓*2 ﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞ*2 ｼｮｯﾄ*1 ﾚｰｻﾞｰ*1
ｸﾛｽﾎﾞｳ*2 ｶｰﾄﾞ*2 杖*3 ﾌｫﾄﾝﾁｬｰｼﾞｬｰ*5

ﾊﾞﾚｯﾄLVも関係するんだろうけどｶｰﾄﾞ二つ撃ち尽くすのは結構大変。
やはりﾖｳﾒｲ社製品は格が違ﾄﾄﾙ。

引退するから　ってﾌﾞﾗｽﾀｰ+10やｳﾞｧﾙｽﾞｱｲ+10、ﾗﾝｽ+10をもらった。



ありがとう・・・でも俺レンジャーはレンジャーだけど弓メインのガンテクなんだorz
倉庫の肥やしだぜ

ライフル2　弓4　ツインハンド5
クロスボウ1　ハンドガン2　片手剣1　杖2

聖地SのPTなら余裕で最後まで持つ感じだがイベントリ圧迫しすぎ
むしろディマとか行った時に、敵に応じてパレットと属性を入れ替えるのが忙しすぐる

ブラスター10×2　ヒカウリ3×2　アルブ・ハドック
ジートシーン　クロサラ　クッボ・ウピンデ
ロクサイリ　ウルアテリ

節操無いな俺ｗ

>>861
ウルアテリください

ﾗｲﾌﾙ7　ツインハンド2　弓1　杖3　クロスボウ2　セイバー1

ソロでやってるときは、ブラスター+10を3本使いきったら補充しに戻る貧乏性…

>>849
雑談しつつ気が向いたら潜りにいったらいいじゃない。

ライフル
ライフル
弓
クロスボウ＆ダガー
カード＆杖
ここまでパレット、予備でライフル×２、弓×１って感じかな。
杜Ｓでエリア２終わると大体全部撃ちきるから、エリア３開始時に補給に行く感じ。
昔は杖をもう一本持ってたんだぜ？＋10を夢みて３本杖折ったぜ…

>>862
あげません

>>844
(´・ω・｀)ネタをネタと（ｒｙ

本気で言ってるわけないじゃん・・・
＞【PSU】PTでゾディアールをつかうガンテクは糞
っていうトンデモ未来に対する返しじゃないか

>>866
ネタになってねえ。半年R(ry

ライフルと弓の両方使ってる人が多いんだね。
PAの保持数とPA上げのマゾさの関係でライフルは諦めた（´・ω・｀）
ﾄﾞｺﾞｫｫﾝの末、完成したハルゴウホウ+5 ヴァルズアイ+5を、
マイショップに並べてるけど売れない（；´д⊂）

スレを一通り読み返したんだが集合場所は確定には到ってないみたいだね
試験的に教団前かカフェに集まってみるってのはどう？
一度集まっての感想を見てから決めるってのはどうでしょうか

>>868 俺はライフル撃ちたきゃ素直にフォルガンになるyp!って考えだから弓撃ってる
やっぱ状態異常撒くのにライフルほしくなるけどね

レンジャーの時のなごりで氷だけライフル

ひとまず誰かが言ってたように27の教団前に放置してみるのを俺もやってみる

燃やせるﾃﾞｶﾌﾞﾂと対峙した時は炎ﾗｲﾌﾙ。
対ｽﾞｰﾅの時だけ氷ﾗｲﾌﾙ。

後は長弓が多いかな。

>>870
ライフルもカードも弓もレーザーカノンもグレネードも全部使いたいんだよ！なので両方やるつもりなおれ。
カードや弓のS武器しだいではフォルテクターもやるかもしれん。
飛び道具にかんしちゃ節操ないな。

集合場所とかは何でもいいから

ここ行けばｶﾞﾝﾃｸが見つけやすいですよってﾕﾆが欲しいんだ

見つけてどうすんだ？

まあ・・話すか潜るか乱入するかするんじゃないの？ガンテク同士で。
別に集会か何か開いたときにカード交換でもして後はそれぞれ好きにやってもいいと思うけど。

てかキャラ放置は微妙な気がするなあ。
話しかけたけど中身いませんでした。ﾓｳｺﾈｴﾖﾊﾞｰﾔってなったりしてなー。

とりあえずガンテク仲間を見つけたい奴はＹ２７で、パルムが好きな奴はカフェ、ニューデイズが好きな奴は教団前、モトゥブが好きな奴は酒場ってことでいいんじゃね？
人いなきゃ３箇所移動してみるだけだし。
あと話すこと無いって人は別に強制じゃないんだから来なくてもいいやんｗ

俺は酒場が好きだから暇な時は酒場に行ってみることにするよ。

>870
ニューマンで弓ばっかり撃ってると杖使わないフォルテクターと思われてそうで困るｗ

ライフルはPAlv11から大型に状態異常入るから、
そこまで育てれば、あとは実戦で勝手に上がってく
弓より当てやすくて便利なんだがなー

11まで上げるのもマゾくてつらいのであればおすすめしないけど

１１まででマゾいなんて言ったらバレットのＰＡレベルなんて上げられませんよ？

こっそりステータス投下
Lv60ヒュマ子　ガンテクターLv8 → Lv9

ＨＰ.　　　　　　：1259.→ 1312. （+53
基本攻撃力　：..400 → ..419　（+19
基本命中力　：..275 → ..285　（+10
基本法撃力　：..266 → ..272　（+6
基本防御力　：...74　→ ...76　 （+2
基本回避力　：..254 → ..254
基本精神力　：..119 → ..125　（+6
基本持久力　：...14　→ ...14

ここでやっとリドルラ装備。
キャストLv9 → Lｖ10を見る限り、法撃力の伸びは6止まりかな？

>>881
２１を間違って１１って書いたんじゃない？

Ｙ２７ってなんだよ。

ヒコーキとか好きです

今さっきフォルテガンナー１０になったのでガンテクターになりました
よろしくね＾＾

>>884
キーボードで隣だから間違えたんだよ、きっと。
ユニバースの綴りがYからはじまると思ってたわけじゃないよ、たぶん。

話目的にしろ冒険目的にしろ場所は1箇所で決めておくべきだな。

候補

カフェ
教団前
酒場

好みの問題なんだが・・・ｷｬｽﾄとﾋｭﾏが多いガンテクが集ってそうなとことしてはパルムだからカフェ･･･
教団前はﾆｭﾏが多い職業、酒場はﾋﾞｰｽﾄが多い職業が集ってそうなｲﾒｰｼﾞがある。

ほぼ乗り気じゃない時点でこの話しは終わってると思うんだがどうだろう

ガーディアンズコロニーが候補に入ってないたあどういうことでぃ！

ショップ検索
→広告で検索
　→「がんてく。しあわせ」

カフェはありきたりだし教団前でいいと思うけどな
椅子もあるし人もあんまり通らないから邪魔にもならんし

じゃあ試しにU27教団前で集まってみるか？

W1U27教団前行ったけど誰もいない・・・
集会とかちょっと期待してたのに寂しいんだぜ・・・(ノД｀)

週末とかでいいんじゃね？集会は

ガンテク少なそうだし
告知してからじゃないと集まらないかもなｗ

集会の集合場所じゃなく、溜まり場を作ろうとしてるわけだしなあ。
告知して集めるってのとはまた違うんじゃね？

とりあえず教団前で二人座ってる

毎度のことだが直前告知は止めれ…

教団前4人に増えたよっ。

じゃ前回の反省も兼ねて今週末に今度こそW2ガンテク集会でもやるか？

パルム中央が意外な穴場
ていうかあのエリア何のためにあるのかわからん

にゅま子GTって実はかなりハイスペックじゃないか

>>903
法撃絡んでる職だとどれでも廃スペックだよ。

俺はレベル60キャス子GT7でﾆｭﾏ子GTと同じPTで野良になったんだが
レベル57?ぐらいのニュマ子がリドルラ装備レスタで500近くあった
攻撃力もさほど変わらず命中もかなり高かった。
もう、漠然と強キャラの匂いがぷんぷんしてプロトランザーに行こうか迷ったｗ

ライフル、弓なら武器攻撃力を頼れるからニュマでもだいぶやれるんだけどね
本体攻撃力に大きく依存する、ツインハンドガン、マシンガン系が非常にきつい

ガンテクターはツインハンドガンを使うための職業
私はそう考えている

何故か良いところしか見てないから困る。
ロボとか獣だって、片手打撃武器を装備する時に有利だろうに。

人顔（おっさん系）キャストがアルブ・ハドック乱射してるのを見て惚れたのが、GTになった理由な俺。

LVあがって本体攻撃力高くなれば武器攻撃力なんて誤差の範囲さ

HPだって圧倒的だろうに、どの種族でもそれなりにこなせるのがGT、WTの良いところ。
どの種族が強いとかないと思うがね。

店売りテイセンバを買うか☆7クロスボウを買うか非常に迷うな(´д｀)

やっとフローズンフィーバーがLv30になったぞ
次はバーニングフィーバー上げてくる

wiki更新しといたぜ

防具はいつ買っても同じだけど武器はスキル上がるまでの時間があるからな

>>914
そうか、クロスボウのバレット上げしつつ店売りテイセンバを買う金を貯めればいいのか
しばらくはソロでBにでも篭るか

やっぱり杖のもう片手はクロスボウが安定してるのかな

>>901
前回は行き損ねたからなー
やるんなら行くよ。

今日からセカンド始めんだ。いつか戻ってくるからその時はまたよろしくね。

俺はセカンドがガンテクなんだぜ
引退セールとかなんやかんやでメインよりいい装備が揃ってしまった

Ｗ１のユニ２７オンマにガンテクＰＴが二つもあるね。

>>920
教団前で集まってたのがノリでPT組んで出かけてきた感じ

間違って杜に行ってしまった私をなじるがいいさ！

ごめん、素で間違えた・・・。つい緑林突破を・・・・・・・・・・・・・。

Ａ行けないのでＣクリアして温泉に到着！

うん、誰もいない○|￣|＿

今教団前に戻ってたり

今また教団前に集まってるんだぜ。
早く来るんだぜ！

クリアするのに結構時間かかったからなぁ('A`)

とりあえず覗きに行きます。

>>905
おまえガンテクが好きなんじゃなくて弱キャラが好きなだけなんじゃ・・・？
それは他のガンテクに失礼だからプロトいっちまいな

やりたい職やればいーじゃねーか

で、ガンテクｐｔって今どこにいんの？？

27の君たち
楽しかったよ、また会おう!!おやすみ

>>928
教団前

教団前か、、しかしこんな時間だから今日はもう寝る（ ´ω｀)ｱﾃﾞｭ

（明日もＧＴｐｔあるといいな）

>>913
おまいの中に漢を見た。俺も続こう。

お前らカード何属性使ってる？

黄色いやつ
見た目で

雷

おおいつの間にやら溜まり場が決まったのか
何もすることがなかったらU27の教団前かオンマPTを探してみるよ

殆ど何もすることがない日ばっかだけどな、このゲームｗｗ

５時頃にU27の教団前を通ったら二人ベンチに座ってたがGTだったのかな？

皆おはよう
昨日は言い忘れたが、ノリのいい連中でとても楽しかった
しかしキャス子率高くてちょっと驚いたぜ